ФОРУМ
»А что ТЫ сделал? . Портал Теософического сообщества ;q=212

Автор: Чекист, Отправлено: 24.07.2006 01:23 GMT4 часов.
Всем привет!!! Я так думаю почти все зарегистрированные на этом
портале – искатели истины. Ну и есть среди них те, кто знакомы с
теософией во всех форматах, и относят свою деятельность в
соответствии с принципами теософии. Не стоит забывать и три цели
общества:
1. Сформировать ядро всемирного Братства человечества без различия
по расе, национальности, полу, касте или цвету кожи.
2. Поощрять изучение сравнительной религии, философии и науки.
3. Исследовать неизвестные законы природы и скрытые в человеке
силы.
Блаватская в одном из своих писем к обществу в Америке писала, что
нужно работать не на общество, а с помощью него. При этом нужно
действовать так, словно ты сам являешься не просто рядовым
теософом, а одним из лучших представителей. Интересно узнать как
протекает работа у Вас, дорогие читатели этого сообщения. Ведь
большинство посетителей этого форума из разных мест, так что будет
интересно узнать, о работе каждого.

Лично я ничего существенного, относящегося к целям общества не
сделал. Но у меня ещё все впереди, и я считаю что буду достоин
называться настоящим теософом. А там, через пару удачных
воплощений и до Адепта недалеко. Шучу конечно, кто знает куда
карма закинет.


«Тот, кто желает пересечь границу невидимого мира, никогда не может заранее знать, каким путем ему надлежит следовать; точно также, как путешественник, пытающийся проникнуть в тайные уголки благословенной Лхасы, не может сам себе служить проводником. Тайное знание никогда не было достоянием широкой публики и никогда не будет до тех пор, пока не настанет день, когда наша религиозная философия станет всеобщей.»
Автор: hele, Отправлено: 29.07.2006 00:51 GMT4 часов.
Чекист пишет:
Тайное знание никогда не было достоянием широкой публики и никогда не будет до тех пор, пока не настанет день, когда наша религиозная философия станет всеобщей.»

Откуда эта цитата?

Вообще вопрос Вы ставите правильно. Но кто же будет восхвалять себя? Или каяться?
Извините, если отвечу на Ваш вопрос мысленно, а не вслух. Думаю, что и другие могут так сделать.
Автор: Чекист, Отправлено: 29.07.2006 01:23 GMT4 часов.
"Тайное знание никогда не было достоянием широкой публики и никогда не будет до тех пор, пока не настанет день, когда наша религиозная философия станет всеобщей.»

Источник: "Махатмы и человечество".

Это сказал уважаемый Учитель Кут Хуми Лал Сингх.


Ну хорошо, я согласен, что истинный теософ, оккультист, вобщем тот кто идет по пути истины, не должен всем вокруг об этом твердить. Но я думаю, что здесь собрался именно такой круг людей, для которых нет религии выше истины. У нас общая цель, и просто хотелось бы знать об успехах работы. Ну да ладно, я думаю, что стоит удалить эту тему, чтобы она не засоряла сервер.
Автор: Ratiologos, Отправлено: 29.07.2006 02:13 GMT4 часов.
"1. Сформировать ядро всемирного Братства человечества без различия
по расе, национальности, полу, касте или цвету кожи."

Я так думаю, что как только будет сформировано Всемирное братсво человечества - сразу встанет вопрос о создании определённого свода правил... для удержания (заинтересованности) людей в этом обществе. А это попахивает запретом на свободомыслие - в конце концов человек имеет право мыслить и творить как он сам делает - это откладывается на его карме и частично на коллективной, но он за это будет держать ответ...


А вообще всё это трёп...( извините за столь резкое название) на мой взгляд, человек по сути своей является индивидуальностью, и всякие разговоры про что то общее - на мой взгляд пустозвонство. Общее только одно - что мы все от одной и той же творящей мысли. Но у каждого своя жизнь, и каждый несет ответ только за себя. Человек одинок в своём познании я считаю так и должно быть... Помощь светлых не отвергаю, но и если человек баран - то как его не будут уберегать он всё равно подпадёт под гнёт быта (и я не исключение). А противно то, что после осознания, что ты всё понимаешь - приходит понимание того - что ты ничего не понимаешь...


P.S. Та вера, что начинает ставить себя и свою истинность выше других - является ошибочной.
Да не уподобится Теософия предыдущим верованиям.
Автор: hele, Отправлено: 29.07.2006 14:47 GMT4 часов. Отредактировано hele (29.07.2006 15:36 GMT4 часов, назад)
Не надо удалять. Эта тема нужна. Мое мнение - не единственно возможное.
Автор: hele, Отправлено: 29.07.2006 14:51 GMT4 часов.
Я считаю, что братство все-таки нужно. В чем-то, конечно, взгляды будут отличаться.
Автор: Чекист, Отправлено: 29.07.2006 21:30 GMT4 часов.
Я тоже считаю, что братство нужно. Я думаю вы ,Ratiologos, немного неправильно представляете идею всемирного Братства человечества. Тот кто вступает в теософское общество, т.е. он должен поддерживать идеи последнего, этот человек просто берет и включает в свою жизнь принципы теософии. Кстати некоторые из них вы можете прочитать на этом портале. Если человек твердо решил посвятить свою жизнь духовному развитию, то само собой его мировоззрение изменится. А идея братства, как мне кажется, это просто идеальное общество. Не станешь же ты убивать своего "брата" если он случайно насолил тебе, да и тебе никто ничего не будет портить, потому что все люди будут как бы братьями. (Все люди братья, все бабы сестры.) При этом не будет ни воин, ни убийств ... вобщем будут идеальные условия для духовного роста. При этом каждый в праве заниматься тем чем хочет, но воплощая идею братства, конечно же заниматься чем то полезным для всего человечества. Не жизнь а сказка. Все планетарные духи об этом мечтают, чтобы меньше им трудиться наталкивая нас на путь просветления. И махатмы с удовольствием отдыхали бы, а не следили за нашими робкими попытками объснить феномены НЛО, полтергейсты, приведения и т.д. Кстати, когда человек приходит к тому, что нужно духовно развиваться, и не просто понимает это, а именно делает, стремится, то на него начинает "давить" карма. Все то зло, которое его окружает, начинать всей своей негативной энергией валить с ног просветлевшего. Если он силен, то выдержит, дальше ждут новые испытания. Вобщем удачи всем кто на пути истины. Так вот, если взять в оборот теорию всемирного братства, то намного легче будет духовно возвышаться. И карма при этом будет отличная. И все последующие жизни будут лучше других.



Цитаты из Блаватской:

"В течении тысяч лет один Посвященный за другим … снова и снова исследовали невидимую Вселенную, миры межпланетных областей на протяжении долгого времени, когда его сознательная душа, слившаяся воедино с духовной душой и ВСЕМ, свободная и почти всемогущая, покидала его тело. Эти учения даны нам не только теми Посвященными, которые принадлежат к ВЕЛИКОМУ ГИМАЛАЙСКОМУ БРАТСТВУ… Мистерии жизни и смерти, видимых и невидимых миров исследовались и познавались посвященными Адептами всех времен и народов. Развитием тех способностей, которыми обладаем все мы, но которые только они одни развили до совершенства … Адепты духовно вступили в эти разнообразные психодуховные планы и состояния. На протяжении долгих веков одно поколение Адептов за другим исследовало таинства Бытия, жизни, смерти и перерождения, и, в свою очередь, они обучали некоторым фактам из тех, что познали таким образом … "


"Я… знаю Адептов, Братьев, не только в Индии и за пределами Ладакха, но и в Египте, и в Сирии, - ибо там существуют эти Братья и по сей день… Как бы их не называли – розенкрейцерами, каббалистами или йогами, Адепты везде являются Адептами. Спокойные, таинственные, отрешенные и никогда не раскрывающиеся полностью ни перед кем, разве что таким способом, как это сделала я, они проходили семь и десять лет испытаний и предоставляли доказательства абсолютной преданности и того, что он или она будет хранить молчание даже в том случае, если ему или ей станут угрожать смертью. Я выполнила эти требования, и теперь я являюсь тем, что я есть… Все, что мне было позволено сказать, - истина: за Гималаями существует центр Адептов различных национальностей, и Таши-лама (Панчен-лама из Шигацзе, Тибет) знает их. Они действуют совместно, и некоторые из тех, кто работают с ним, остаются неизвестны в своей истинной ипостаси для обычного ламы… Мой учитель Мория, Учитель К. Х. и еще несколько других, с которыми я знакома лично, находятся там, приходя и уходя, и все они поддерживают связь с Адептами в Египте, Сирии и даже в Европе… "

Слова махатмы: "Единственным спасением для истинных знатоков оккультных наук является скептицизм общественности; шарлатаны и плуты служат естественным щитом для «адептов».Гарантией безопасности общества является то, что мы держим в секрете все те страшные виды оружия, которые были бы использованы против него…"
Автор: Ratiologos, Отправлено: 30.07.2006 00:16 GMT4 часов.
"Тот кто вступает в теософское общество, т.е. он должен поддерживать идеи последнего, этот человек просто берет и включает в свою жизнь принципы теософии."

Должен, должен, должен... Всем всегда чего то должен. Меня это изначально не устраивает!


"А идея братства, как мне кажется, это просто идеальное общество."
"При этом не будет ни воин, ни убийств ... вобщем будут идеальные условия для духовного роста. При этом каждый в праве заниматься тем чем хочет, но воплощая идею братства, конечно же заниматься чем то полезным для всего человечества. Не жизнь а сказка"

Молодой человек - вы просто идеалист. Этот камень ни в коем случае не в ваш огород, я был таким же до поры до времени.
Правда и остался им, но только где то глубоко в себе. Поверьте - пройдёт время и ваше мировозрение изменится, НО основа которая сейчас сидит в вас останется навсегда, если конечно её не смогут переломить некоторые обстоятельства...
Человек подвержен влиянию социума - это естественно, подумайте на эту тему... вы очень удивитесь своему прежнему невежеству в этом вопросе.
А замыкаться на взглядах теософии - всё равно что фанатеть от православия.
Почему нет слова про Рериха Н.К. это тоже великий человек - он тоже нёс слово Махатм.
Идеального общества никогда не было, нет и не будет... Потому что все люди разные, в том числе по своему духовному уровню!
Если уж на то пошло, с чего ВЫ (теософы) взяли, что можно создать идеальное общество?.. Разве пример Лемурийцев и Атлантов вас не переубедил в этом...
Вы просто сейчас пытаетесь создать очередную "новую" церковь. Как и Христианство 2000 лет тому назад.

P.S. Пора заканчивать, а то я чувствую что сейчас столько камней полетит в мою сторону, со стороны "теософов".
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 30.07.2006 01:31 GMT4 часов.
Ratiologos прав в том что идеального общества не может быть по той простой причине что:
1. непомню но где то здесьна форуме кто то сказал (примерно) Если уже нечего усовершенствовать значит это тупик.
И есть высказывание "Нет предела совершенству". Но не забывайте Ratiologos под лежачий камень вода не бежит, и
остановка смерти подобна, должна быть цель! и если вы ее достигли ставте новую!
2. Общество это смесь материалистов, идеалистов, глупцов, гениев, психов, духовных личностей и т.д. и никто из них ни когда не поддержит взгляды другого и каждый будет отстаивать свою правду. Как у Крылова лебедь, рак и щука и воз по маленьку будет двигаться только в ту сторону кто будет тянуть сильней, но упряжка от этого не изменится, раки не летают.

Вы говорите "Человек подвержен влиянию социума" согласен, не надо делать против ветра. Но отвергая взгляды фанатиков, вы уже против них, оспаривая низость общества Вы уже не серая масса.
Но и вспомните благодать не дается легко как награда за праздность и лень, ее надо достичь плывя против течения, и выбирая форватер чтоб не сесть на мель.
Автор: Чекист, Отправлено: 30.07.2006 02:44 GMT4 часов.
Таким, какой я есть сейчас, я стал за долго до того как впервые узнал о теософском обществе, а также за долго до того как стал читать Блаватскую. И знаете, оказывается, что первые три главные цели ТО(теософского общества) волновали меня еще в третье классе. Конечно тогда я был увлечен чисто чтением журналов об НЛО и думал о стратегии освобождения планеты в случае захвата её ужасными тварями из летающих тарелок, но и тогда я много думал об идеях идеального мира, думал почему так различны религии, ведь БОГ один, а также пытался развить в себе сверхспособности(гипноз, телекинез, левитацию, телепортацию - вобщем все что знал по тем временам). Пока мои друзья гоняли во дворе мяч, я думал и не мог понять откуда появились люди. Если от обезьян, то откуда обезьяны. Таки размышления вводили меня в ступор, от этого становилось жутко, ну наверное со всеми бывало. Спасибо моему отцу, за то что принес мне Мулдашева. Он принес его именно мне, потому что сам читал "Тайную Доктрину". Потом и я на нее перешел. А когда я узнал о теософском обществе это было для меня большим открытием. Мир залился новыми красками, а жизнь открыла новые границы.

Думаю что камни в вас ,Ratiologos, не полетят. Теософия бомбит интелектуально или с помощью паранормального, хотя сама она не видит ничего необычного к примеру в феноменах материализации. Надеюсь Вы смотрели фидьмы про Фредди Крюгера, тогда ждите, я прийду к вам во сне......

А по поводу Братства ... поживем увидим. Не в этой жизни так в следующих.
Автор: Ziatz, Отправлено: 30.07.2006 03:25 GMT4 часов.
> P.S. Пора заканчивать, а то я чувствую что сейчас столько камней полетит в мою сторону, со стороны «теософов».

Ну, это довольно дешёвый приём — заранее заклеймить всех возможных оппонентов. Но тут такие приёмы не работают.


>> Тот кто вступает в теософское общество, т.е. он должен поддерживать идеи последнего

> Должен, должен, должен... Всем всегда чего то должен. Меня это изначально не устраивает!

Ну не устраивает и ладно. Поищите какой-нибудь другой сайт.
А вообще это просто придирка к словам. Есть такое лингвистическое понятие, Modalitaet, в русском часто выражается словом «должен», хотя понимать его следует не в буквальном смысле. Вообще, тот, кто вступает в любую организацию, тоже должен разделять её программу. Не нравится — не вступай.
А вообще братство поставлено первым пунктом как некая проверка на определённый уровень сознания, чтобы отсечь от оккультных знаний тех, кто ещё к ним не готов. К сожалению, руководителями Теософического Общества этот принцип проводился недостаточно последовательно, и иногда ставился в подчинённое положение по отношению к другим, может быть тоже хорошим, но второстепенным принципам. Братство — не что-то, что нужно создавать, оно уже существует, но на высших планах. Но оно может проявляться на низших в той степени, в какой будет осознано людьми.

> Молодой человек — вы просто идеалист. Этот камень ни в коем случае не в ваш огород, я был таким же до поры до времени.

А это уже переход на личности, хотя может быть и не в грубой форме.

> А замыкаться на взглядах теософии — всё равно что фанатеть от православия.

Одно дело доктрина, а другое — основные принципы, как принципы братства, свободомыслия и т.п. Впрочем, по-моему, что Рерих, что православие — всё лучше, чем ваш Ошо.


> Если уж на то пошло, с чего ВЫ (теософы) взяли, что можно создать идеальное общество?..

Если даже так кто-то и думает, то это взгляды отдельных людей. Теософическое общество не занимается социальным реформаторством и тем более политикой.

> Вы просто сейчас пытаетесь создать очередную «новую» церковь.

Это всё ваши фантазии. О какой церкви может идти речь, если официально генеральным советом Т.О. была принята резолюция, что в обществе провозглашается свобода мысли, нет официальной доктрины и вообще никаких авторитетов? Опять же, отдельными деятелями этот принцип нарушался, но это была их частная инициатива. Фактически часть членов верят в бога, а часть нет. Даже на этом форуме можно встретить представителей обоих точен зрения. Где вы видели такую церковь?
Автор: Чекист, Отправлено: 31.08.2006 14:54 GMT4 часов.
Пообщавшись с разными людьми, не только в интернете, но и на просторах своего славного города, у меня сложилось стойкое мнение о том, что большинство, если не все, считают теософию наукой магов и волшебников(это ещё мягкое представление), а некоторые вообще считают это сказкой для детей. Отсюда и вытекает, что теософское общество - секта. Ну да ладно думаю я, жизнь покажет. Но самое обидное, что эти же люди верят в гадалок, ангелов-хранителей, приведений и т.п.

Конечно теософия это наука не для всех. Но лишь потому, что к ней проявляется такое отношение которое описано выше. Хотя стоит сказать, что о теософии вообще мало кто слышал, и поэтому к ней сразу же относятся как к новой попытке запудрить мозги порядочным людям. Я убеждал людей, что это не бизнес, но они мне сразу же говорили, что книги по теософии стоят так дорого, откуда то брали информацию о каких то платных семинарах. Но при этом они с радостью раскупают книги по практической магии, сколько бы они не стоили.

Не знаю как, но нужно распространять теософию в массы. Что толку от того, что существует теософское общество, а мир все больше и больше утопает в материализме. Как говорится "Братья Тени" не дремлят, они набирают все большую силу и действуют открыто. Их методы основаны на соблазнах человека. Именно поэтому будет очень сложно бороться, так сказать, за сферу влияния.

То что мы с вами здесь общаемся хорошо. Но это хорошо как для начинающих искателей истины, так и для закоренелых. Лично я хочу сказать всем большое спасибо за информационную помощь которую я здесь получаю. Но кроме нас здесь (на форуме) никого нет. Конечно если посмотреть на список присутствующих, то можно заметить гостей, но почему то они не хотят влиться в наш коллектив.

Вобщем я не специалист по рекламе, но помимо писания книг по теософии, нужно как то сделать, чтобы их покупали. И не только за красивое название, но и потому что это и есть "Божественна мудрость".

Всем спасибо.
Можно сказать я высказался. Стало легче.
Автор: Ziatz, Отправлено: 31.08.2006 16:52 GMT4 часов. Отредактировано Ziatz (01.09.2006 14:41 GMT4 часов, назад)
> считают теософию наукой магов и волшебников(это ещё мягкое представление)

Я бы сказал, что это даже хорошее представление.

> но они мне сразу же говорили, что книги по теософии стоят так дорого

Вы им можете сказать, что книги бесплатно выложены в интернете, а вот с многими книгами по магии обстоит не так.

> Не знаю как, но нужно распространять теософию в массы. Что толку от того, что существует теософское общество, а мир все больше и больше утопает в материализме.

Общество влияет только прямо, но и своими мыслями.
Я полагаю, что ещё не использован имеющийся ресурс. Книги издаются большими тиражами — 5000 и более, и кто-то это раскупает, а в обществе (официально) — 20 человек, ну а неофициально наверно максимум человек 100. Потому я полагаю, что первой частью плана должно быть налаживание контакта с этими людьми, привлечение их, а уж потом остальных. Ведь у кого-то из этих людей обязательно окажутся связи в СМИ, финансовые возможности и т.п.
Иначе говоря, сначала нужно привлечь людей, уже доброжелательно относящихся к теософии, затем "начинающих искателей истины", и только потом думать о всех остальных.
Конечно, это не значит, что нужно игнорировать имеющиеся возможности по распространению теософии — если они действительно имеются.

> Как говорится "Братья Тени" недремлят, они набирают все большую силу и действуют открыто. Их методы основаны на соблазнах человека.

Не только и не столько. Вот например статья о них, вызавашая немало споров на рериховском форуме.
http://henrytlaurency.narod.ru/Black_Lodge.html
Она, конечно, многое упрощает, но некоторые мысли достойны внимания.
Автор: Чекист, Отправлено: 31.08.2006 18:54 GMT4 часов. Отредактировано Ziatz (01.09.2006 14:42 GMT4 часов, назад)
"сначала нужно привлечь людей, уже доброжелательно относящихся к теософии, затем "начинающих искателей истины", и только потом думать о всех остальных."

Сначала нужно изменить общество в целом. Финансовые возможности конечно хорошо. Но толку от СМИ если люди все равно будут относится к этому как к чему то сверъестественному и считать всех оккультистов суперменами. Возможно некоторые и захотят вступить на путь истины, но только для удовлетворения своих потребностей. А как мы знаем это ведет к плохому. Мир сразу же развалится. Теософское общество конечно защищает сейчас тайный ларец. А тем временем другая сторона пытается как можно быстрее открыть его. Вобщем всему виной неправильное толкование идеи своих Учителей различными религиями. А сейчас религия - вторая власть, да и не плохой способ заработать. Не все конечно такие. И это радует.

Короче нужно как то менять мировоззрение людей. И желательно как можно быстрее. Чем больше я продвигаюсь в теософии, тем мне ужасней становится видеть происходящее в нашем мире. А как осушествить все это? Возможно это работа для нескольких воплощений. Но начинать нужно уже сейчас.
Автор: Ziatz, Отправлено: 31.08.2006 19:38 GMT4 часов.
Поясню свою мысль. Среди теософов, уже изучающих теософию много лет, популярна позиция, что теософию не нужно распространять, а кто надо, те придут сами.
Я думаю, что сама инерция таких людей внутри Теософического Общества мешает распространять теософию, и нужно работать и с ними, т.к. их, возможно, даже большинство. Хотел написать даже статью об этом, но так и не собрался.
Но я согласен, что имеющиеся ресурсы ТО (за границей) используются неэффективно. У нас с этим обстоит гораздо лучше, но налицо нехватка самих ресурсов.
Автор: elisabet, Отправлено: 31.08.2006 21:28 GMT4 часов.
А что кто-то из нас ее не распространяет? Но никто не в силах дать человеку ментально неразвитому ТД. Каждому свое. Именно поэтому встречая на Пути очень многих ищущих нужно знать что дать читать и когда. Первоклассникам нельзя давать высшую математику. Но если кто-то в состоянии прочитать книги Безант, Блаватской - вы не дадите? Да с радостью!!!!!!!! Именно так и идет распространение. Людей притягивают люди и работа идет именно с сознанием людей. А сознание меняется медленно.
Автор: Чекист, Отправлено: 31.08.2006 23:45 GMT4 часов. Отредактировано Ziatz (01.09.2006 14:39 GMT4 часов, назад)
"Среди теософов, уже изучающих теософию много лет, популярна позиция, что теософию не нужно распространять, а кто надо, те придут сами."

Согласен с тем, что теософское общество должно быть закрытой "организацией", но лишь потому, что человечество ещё не готово окунуться в потаенный мир, который и есть так сказать реальность. Но ТО должно быть доступным. Кому не суждено стать адептом им не станет. Хотя это пол силу каждому. Но у кого то не хватает этих сил. Получается так, что нужно пройти жесткий отбор, прежде чем на тебя обратит внимание Учитель, а потом ты сможешь вступить в ряды теософов. Многих это отталкивает. Хотя таким ещё рано думать о духовном росте.
Нужно преподнести теософию в более доступном виде.
Печать журналов. Но опять нужно, чтобы их покупали. Для этого нужно хотя бы, чтобы какой-нибудь другой популярный источник информации сделал ссылку. Кстати, Ziatz, вы писали, что собираетесь возобновить выпуск журнальчика. Как успехи?

"имеющиеся ресурсы ТО (за границей) используются неэффективно. У нас с этим обстоит гораздо лучше, но налицо нехватка самих ресурсов."

О каких ресурсах вы говорите? И ещё, если не секрет, налажена ли связь России с другими представителями ТО?
Автор: Ziatz, Отправлено: 01.09.2006 14:57 GMT4 часов.
> Получается так, что нужно пройти жесткий отбор, прежде чем на тебя обратит внимание Учитель, а потом ты сможешь вступить в ряды теософов. Многих это отталкивает.

Разумеется, и в этом, я считаю, главная ошибка многих современных теософов, в т.ч. и в руководстве ТО. Отбор может и есть, но он должен проходить естественно, а нет путём слишком придирчивого рассмотрения кандидатов в члены Теософического Общества.

> вы писали, что собираетесь возобновить выпуск журнальчика. Как успехи?

Пока никак. Не то, что это невозможно - нет, уже подготовлен первый №, да и деньги есть (хотя нет подходящей типографии, где нужный мне формат сделали бы подешевле), но это всё требует времени. А потом ж-л ещё надо распространять. (Потому я его вижу как ж-л в основном для теософов).
В плане распространения теософии в массы он не пойдёт. А вот книги и статьи в газетах мне представляются более эффективными средствами. Коммерческие издательства их печатают и широко распространяют, и пока есть предложения от издательств, я конечно в очередной раз откладываю журнал и стараюсь выпустить ещё одну книгу, тем более что здесь никаких расходов, а одни доходы. А потом на эти деньги и журнал можно будет выпускать.

> О каких ресурсах вы говорите?

У них есть своя типография, достаточные средства (может, совсем небольшие по сравнению с сектами типа иеговистов, но достаточно большие с нашей точки зрения), множество членов разных национальностей по всему миру. Эти люди недостаточно активно привлекаются к работе (на примере Америки см. статью об упадке ТО в США). Например, в советское время кришнаиты печатали за рубежом свои книги по-русски в ввозили в СССР. Именно через них я познакомился с индийской философией. Теософы же этого не делали. В 1992 г. они напечатали кое-какие книги, но большинство их гораздо б`ольшими тиражами были уже напечатаны в России, таким образом деньги были потрачены неэффективно, получился "холостой выстрел". Теперь подобную л-ру надо бы печатать на китайском, арабском языках, но насколько я знаю, этого не делается.

> налажена ли связь России с другими представителями ТО?

На неофициальном уровне. Некоторые члены очень помогают, но не штаб-квартира.

А как вы смотрите на распространение небольших популярных статеек в виде этаких листовок? Я практикую это в ограниченных масштабах, но можно было бы выложить прямо макеты некоторых из них на сайт, чтобы желающие могли скачивать, распечатывать в нужных количествах и распространять у себя.

(Я отредактировал некоторые свои и чужие сообщения - это было связано со сбоем на сервере и потерей их форматирования. Смысл нигде изменён не был).
Автор: ZAROLF, Отправлено: 01.09.2006 16:13 GMT4 часов.
Может кто знает, как там теософия процветает в Японии? Спрашиваю потому как, за последнее время в этой стране явно ощущается прилив мистицизма.
Автор: Ziatz, Отправлено: 01.09.2006 16:31 GMT4 часов.
В Японии теософы малочисленны, кажется, там есть одна ложа или около того.
Автор: Чекист, Отправлено: 01.09.2006 19:27 GMT4 часов.
"А как вы смотрите на распространение небольших популярных статеек в виде этаких листовок? Я практикую это в ограниченных масштабах, но можно было бы выложить прямо макеты некоторых из них на сайт, чтобы желающие могли скачивать, распечатывать в нужных количествах и распространять у себя."

Полностью поддерживаю вас в этом вопросе. Только недавно заправил краску и теперь могу печатать. Лично для себя распечатал эмблему ТО. Так что выкладывайте свои макеты. Только нужно сделать так, чтобы это не показалось очередной сектой, поэтому нужно представить теософию, ну например как философский кружок. Думаю, что многих интересуют вопросы эволюции, смерти, жизни после смерти. Вот и нужно сказать людям, что есть такое место, где собираются люди, чтобы поговорить об этом. Потом они уже сами поймут, что теософия это гораздо большее, чем просто беседа. Поэтому нужно сделать ссылки на разные представительства ТО в мире. И конечно ссылки на сайты. Обстановка на этом портале спокойная, думаю что это не будет отталкивать людей.
Автор: Sokol, Отправлено: 01.09.2006 19:51 GMT4 часов.
И конечно хотелось,чтобы побольше детей могли приобщиться к этому процессу.Взрослым людям гораздо сложнее всё переосмысливать.Не всякие после 6 лет изучения физики,в.математики,сопромата,теоретической механики и др.дисцеплин технического вуза смогут принять и осмыслить ТО.А если удасться сачетать эти занятия с детьми с прогулками за пределами города,то это было бы совсем велликолепно.Вы когда нибудь замечали как меняется поведение детей в лесу?Влияние социума в такие моменты ослабевает.Пусть они не примут ТО но из них могут получиться новые Троипольские,Песковы или Семого,что тоже хорошо.У меня например создаётся такое впечатление,что в Воронеже молодёж увлечина только компьютерами,игровыми автоматами,машинами и пивом.Жалкое зрелище...А хуже всего то,что во главу угла поставлены деньги,а духовность молодых людей на этом фоне просто пропадает.
Автор: Чекист, Отправлено: 01.09.2006 20:35 GMT4 часов.
"в Воронеже молодёж увлечина только компьютерами,игровыми автоматами,машинами и пивом.Жалкое зрелище..."

Согласен, мне от этого тоже жутковато. Я как ни как нахожусь в гуще этих событий. Но бороться с этим пока бесполезно. Я пытался узнать хоть у кого-то причину почему они курят и пьют, ведь кайф от этого не вечен, а здоровье гробится. А ведь все хотят долго жить. Обычная логика, но видно не для всех.
Автор: Ziatz, Отправлено: 01.09.2006 20:41 GMT4 часов.
Пока выложил 2 макета: FAQ (1 лист A4 с двух сторон, сложенный пополам, т.е. 4 страницы), и "Смерти нет" Клады Кодд — 2 таких же листа A4.
Они в tiff-файлах, а не в pdf, т.к. этого шрифта в ttf у меня нет (а я хотел использовать именно его, т.к. он хорошо читается при мелком кегле или плохом качестве печати). Впоследствии сделаю кое-что и в pdf.

http://www.theosophy.ru/files/faq.zip
http://www.theosophy.ru/files/no-death.zip

А что касается детей, то я думаю, не надо с этим торопиться — тогда уж точно все решат, что мы секта. Тем более что есть отрицательные примеры на западе. Там дети, родившиеся в семьях теософов, принимали её от них как религию, а не приходили к ней самостоятельно. Потом бывало, что они бросали теософию или, что хуже, занимали разные посты в ТО, т.к. с детства варились там, и своим религиозным подходом несколько искажали и тормозили его работу. Впрочем, достоверных данных тут у меня нет, всё по слухам.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 01.09.2006 21:36 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
занимали разные посты в ТО, т.к. с детства варились там,

Рада Бернье разве не этот вариант?
Автор: Ziatz, Отправлено: 01.09.2006 22:05 GMT4 часов.
Ну типа того... Я не хотел показывать пальцем

А насчёт детей моя позиция не радикальная, а просто осторожная. Детям с экстрасенсорными способностями надо обязательно давать теософию, и как можно больше.
Автор: Чекист, Отправлено: 02.09.2006 00:17 GMT4 часов.
"дети, родившиеся в семьях теософов, принимали её от них как религию, а не приходили к ней самостоятельно. "

Ну это уже зависит от того как это преподнести. Не нужно детей сразу же вовлекать в работу самого общества. Просто можно поговорить на тему например параллельных миров. Лично я с детства всем этим интересуюсь, так как мой настрой часто поддерживали мои беседы с родителями. Потом уже самому хочется разбираться. У меня к примеру вообще нет желания ходить по дискотекам, мне более по душе почитать книги по теософии, ну или посидеть за компом. Компьютер это чисто увлечение, а теософия для меня нечто большее.

"Детям с экстрасенсорными способностями надо обязательно давать теософию, и как можно больше. "

Где же ваша осторожность, Ziatz. А есди этот ребенок-индиго злой. Почитает он теософию. Да и перейдет на сторону зла. Думаю к таким личностям должен быть особый подход. Возможно для работы с ними на помощь обществу приходят сами Учителя или особо продвинувшиеся ученики.

По поводу ваших выложеных макетов могу сказать, что я попробую как-нибудь развить план по всеобщему распространению теософии, хотя я ещё их не скачивал.(Проблемы с Dial-up соединением, сижу через GPRS). Я надеюсь, что не один я буду распространять листовки?!?!
Автор: Ziatz, Отправлено: 02.09.2006 00:49 GMT4 часов.
> А есди этот ребенок-индиго злой. Почитает он теософию. Да и перейдет на сторону зла.

Если он злой, значит он и так на стороне зла Если бы из-за чтения теософии люди переходили на сторону зла, то никому её не надо было бы давать — ни детям, ни взрослым.
Другое дело — кто-то может использовать полученные знания для развития каких-то сил и использования их в эгоистических целях. Но способности-то и так у этих детей уже есть!

Надо вообще поставить под большой вопрос всю теорию про детей индиго. Так называют всех — медиумов, детей с магическими способностями, и не магическими — высокой интеллект например, или просто нон-конформизм и даже агрессия. И ещё не факт, что например агрессия совмещается с ясновидением чаще, чем просто получалось бы по теории вероятности.
А файлы может быть тогда имеет смысл скачать из интернет-кафе. Там около 600к в каждом.
В конце концов можно делать свои макеты на основе самых разных имеющихся html-материалов.
Например, вот эту статью тоже можно использовать http://www.theosophy.ru/subbaocc.htm
Автор: Чекист, Отправлено: 02.09.2006 21:34 GMT4 часов.
Я все таки скачал ваши файлы и без интернет-кафе. Кое чего добавлю, переделаю и обязательно распечатаю несколько штук. Потом подумаю о тактике распространения. Так что если к вам полетят письма из Воронежа, то обязательно сообщайте.
Автор: ZAROLF, Отправлено: 03.09.2006 09:37 GMT4 часов.
Есть одна не сильно сложная работёнка, которой можно помочь невежественным людям смягчить карму, эта работа так-же может помочь исправиться чёрным Адептам в лучшую сторону.
Вчера была проведена массовая медитация на посыл благожеланных мыслей в сторону запущенных личностей, мысли в основном состояли из призваний к людям оставить левый путь:

1. Нужно дать понять людям, что они занимаются самообманом, когда принемают этот сон за реальность. Всё приходящее однажды испариться и все мелочи иллюзии за которые цеплялся человек, переживания и волнения в миг пропадут.
2. Чёрные Адепты, отказавшиеся от реальности, продали свои души за безценок, получив в замен ничто! Нет теперь у них власти, нет у них силы, нет вообще ничего, только эмуляция изображения. Поможем же нашим заблудшим братьям, которые решили вместо сочного плода выбрать гнилой, отзовём же их от этой гадости, ибо нет в их стараниях и доли правды.

Предлогаю в любое время суток, излучать эти содержательные мысли, беседуя с тёмной стороной в тоне здравого смысла.
Автор: Чекист, Отправлено: 03.09.2006 13:01 GMT4 часов.
Предложение принято. Также хорошо было бы просто обычным прохожим желать добра, здоровья и также мысленно распространять те мысли которые предложил ZAROLF в первом пункте. На счет черных Адептов однозначно не могу выразить свое мнение. Впринципе они может и являются нашими "заблудшими братьями", но их эгоистическая крепость надежно защищает их.

С такими представителями надо быть осторожными. Для начала нужно как-то изменить человечество в лучшую сторону, тогда у всякой нечисти и так появятся проблемы. А по мере духовного роста появятся силы и для борьбы с черными Адептами.
Автор: Лану, Отправлено: 04.09.2006 11:02 GMT4 часов.
Радости сердцам в необходимом сегодня =)
Поделитесь пожалуйста мыслями,молитвами,мысле-образами на которых целенаправленно удерживаете сознание перед сном/пробуждением.
Слышал о любимом стихе Елены Петровны "Сердце Азии"(не уверен в названии). Где его можно найти?

Люблю, что Вы Есть! Мир ВСЕМ!
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 04.09.2006 16:58 GMT4 часов.
Не вижу ничего плохого в адептах "левой руки", и вообще считаю, что не надо делить мир на черное и белое и бороться еще с кем-то (чем-то), кроме как с самим собой. По-моему, эти идеи с черным братством и адептами "левой руки" чересчур надуманы и раздуты. Они ничем не отличаются от христианских бесов и Сатаны. Такой подход - ведет к инфантильности.
Автор: elisabet, Отправлено: 04.09.2006 17:07 GMT4 часов.
С детьми можно заниматься либо до 6-7 лет, либо уже после хотя бы 21 года. Главное дать взаимодействие с миром и понятие кармы. Остальное прорастет позже.
Каждый человек выполняет свою программу и в 90% случаев до 27-28 лет к вопросам философии отношение прохладное. Молодые выполняют свою программу – развить ментал, стабилизировать астрал и т.д. Я уже не говорю о том, что большинство семей создается до 30 лет, кроме того карьера, дети и т.д. Необходимость переосмыслить ОБЫЧНО приходит позже, по циклу Сатурна как владыки кармы – в 29,5 лет. Но есть еще один момент. Теософия предполагает мощное развитие ментала. Как бы человек не был замечателен, какие бы у него ни были экстрасенсорные способности - без хорошего ментала будет стопор. Именно поэтому многие говорят о высшем образовании, которое является физ. подготовкой ментала к работе (накачкой мышц, т.е. памяти, логики, умения синтезировать и т.д.). А это дает нам возраст 21-22 года. Нет, исключения есть, но их не много и это подтверждает правило.

Насчет темных братьев – можете посылать светлые мысли, но оставьте работу с ними профессионалам. Кто сталкивается с ними и должен работать – тот работает, а пробовать наладить контакт, да еще телепатически – чревато последствиями. Желание достойно, конечно, но чем вы собираетесь привлечь человека, сосредоточенного на себе любимом, на путь теософии? Отработкой кармы, которой в его случае хватит на десяток воплощений? Только дойдя до определенного предела, он сможет осознать пагубность пути, по которому идет. Тогда ему будет нужна ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ помощь, но не раньше. Лучше отдать свои силы на людей ищущих свой Путь.

И еще одно правило Пути – как только вы проходите определенный этап, к вам притягиваются люди, которым вы сможете помочь, согласно оккультному закону. Причем листовки и все прочее играют небольшую вспомогательную роль. Просто нужно обеспечить доступ к литературе – это сделано на нашем сайте. По большому счету – этого достаточно. Остальное сделаете вы сами, когда люди к вам притянутся. И вряд ли в таком случае вы обойдетесь листовками.
Автор: ZAROLF, Отправлено: 04.09.2006 19:37 GMT4 часов.
Ответ elisabet:
>И еще одно правило Пути – как только вы проходите определенный этап, к вам притягиваются люди, которым вы сможете помочь, согласно оккультному закону. Причем листовки и все прочее играют небольшую вспомогательную роль. Просто нужно обеспечить доступ к литературе – это сделано на нашем сайте. По большому счету – этого достаточно. Остальное сделаете вы сами, когда люди к вам притянутся. И вряд ли в таком случае вы обойдетесь листовками.
=========================
Из ваших слов понятно, что вода сама будет течь под лежачий камень.
"По большому счету – этого достаточно." Интересно знать для кого это будет достаточно, для Вас и ещё может нескольких? Вы знаете у многих людей просто нет интернета, чтобы общаться и пользоваться эл. библиотекой, так-же и книжных магазинах кроме назойливого православия, из оккультизма только дырка от бублика светится. Да ещё есть такое распространённое мнение, что всё кроме православия обязательно секта и теософия в том числе будет попросту отпугивать однажды обманутых людей. По этому прежде всего нужно доказать !делом! - что мы желаем людям только добра, а не просто хотим мелькать лозунгами "теософия единственно правильное решение, ура товарищи!".
Автор: ZAROLF, Отправлено: 04.09.2006 20:33 GMT4 часов. Отредактировано ZAROLF (05.09.2006 00:46 GMT4 часов, назад)
Ответ Sergey_Voody:
>Не вижу ничего плохого в адептах "левой руки", и вообще считаю, что не надо делить мир на черное и белое и бороться еще с кем-то (чем-то), кроме как с самим собой. По-моему, эти идеи с черным братством и адептами "левой руки" чересчур надуманы и раздуты. Они ничем не отличаются от христианских бесов и Сатаны. Такой подход - ведет к инфантильности.
============================
Прежде всего я бы хотел подчеркнуть, что Братства Тьмы, каким его представляют себе люди, не существует в природе. Многие думают, что где-то в скрытых уголках земли действует скопище злодеев, только и успевая выносить приговор мирному населению, замышляя время от времени свои коварные планы. Это полный вздор, темы терактов и разрушения присущи только для людей фанатично настроенных на религиозной почве или на каких либо ещё предубеждениях.
Но есть существа, которые организовали свой собственный мирок, со своими собственными законами, но почему это нужно скептически отрицать? Даже волки и те собираются в стаи чтобы иметь многократную силу, хоть и готовы в любой момент перегрызть друг другу глотки.
"Они ничем не отличаются от христианских бесов и Сатаны" - Конечно, если мы имеем дело с бездушными людьми, то они почему то обязательно должны являться этими сказочными персонажами. Именно по этой причине люди многое упускают из виду настоящего, отвлекаясь на фантастических ангелов с крыльями и демонов с тризубцем.

"На Востоке, в Индии и Китае, бездушные мужчины и женщины встречаются так же часто, как на Западе, хотя, по правде говоря, порок там значительно меньше распространен, чем здесь. Именно Черная Магия и забвение мудрости предков - вот что их привело к этому."
Е.П.Блаватская - "Благотворно ли практикование концентрации".

Да, ещё есть интересный видеоролик "Посвящение в Дугпа", очень древний ритуал поклонения лунным Питри и Асурам.
Можно скачать здесь: http://zarolf.narod.ru/magic_video01.rar
Автор: elisabet, Отправлено: 05.09.2006 16:46 GMT4 часов.
Zarolf, я не говорю о том, что ничего делать не нужно. У нас книги Блаватской – не проблема. Периодически появляются в книжных магазинах, и любой может их просто заказать – ему привезут. Плюс книжный рынок. Главное желание и готовность работать.
А работа с людьми, тем более в сфере эзотерики, подчинена определенным законам. Один из них – закон оккультного притяжения «просящему – да дано будет».
Автор: anoname, Отправлено: 05.09.2006 19:37 GMT4 часов.
Ziatz, в http://www.theosophy.ru/files/faq.zip в правой колонке похоже текст обрезан.
Автор: Ziatz, Отправлено: 05.09.2006 19:51 GMT4 часов.
e> Я уже не говорю о том, что большинство семей создается до 30 лет, кроме того карьера, дети и т.д.

Я знаю многих людей, которые сейчас очень жалеют, что именно в этом возрасте слишком вляпались в мирскую жизнь и наделали столько кармы, из которой до сих пор выпутаться не могут, и это не даёт им возможности сейчас отдавать достаточно времени изучению теософии. И всё только потому, что не знали ничего другого, никаких других целей, кроме материальных (а какие цели ещё мог получить человек в СССР?). А нужно дать людям выбор. Всё равно из 100 человек в лучшем случае один сделает выбор в пользу оккультизма, остальных это просто не заинтересует. Как кто-то заметил, самая опасная секта - секта "нормальных людей". Т.е. считающих, что главное - получить образование, сделать карьеру, жениться, нарожать делей, разбогатеть и пр.

e> Молодые выполняют свою программу – развить ментал, стабилизировать астрал

Невозможно развить ментал за 10 лет. Это дело нескольких жизней. За 10 лет, может быть, можно дать ему мирскую или же духовную ориентацию. Я знаю одну школу, или вернее даже секту, которая базируется на идеях якобы теософии, но где очень сильны эти идеи - что надо получить образование, стать зрелым в мирском смысле человеком и только тогда приступать к оккультизму, и другие озвученные вами идеи. Называли цифру 30 лет. Её руководительница говорила мне, что молодёжь отравлена теософией (так она выразилась), а нужно сначала получить образование. Они тоже думают, что развивают ментал. Но из практики этой школы видны совсем противоположные результаты - погубленное здоровье у многих учеников и отсутствие каких-либо заметных достижений. На одном из семинаров этой школы, где докладывали о своих достижениях главы филиалов, многие люди чуть не задохнулись - руководители заблаговременно не позаботились о том, чтобы открыть окно (оно было высоко и это нужно было сделать заранее). Вот вам и развитый ментал.
Автор: Sokol, Отправлено: 05.09.2006 21:45 GMT4 часов.
Здесь много раз упоминается слово "Секта".На сколько я знаю это в принципе ЗАКРЫТОЕ от остального общества собрание единомышленников,подчиняющихся определённой иерархии.Я не думаю,что ТО может превратиться в секту.Ведь основные принципы заложенные в основе ТО отвергают всякую закрытость от сообщества людей в целом.
И ещё.Нас всегда сравнивают с другими странами.Но давайте не будем забывать,что у каждого народа свой минталитет.Ведь поднятие вверх начинается с простого человека который живёт в своей стране и подвержен влиянию своего социума.
Меня беспокоит то,что у нас в стране происходит с молодыми людьми!Какие фильмы и какую рекламу показывают по нашему телевидению,и всё это они смотрят,и конечьно они влияют на них.У нас появились рыночьные отношения - это замечательно.Но! Вузы самостоятельно теперь заканчивают только единицы.Остальные платят официально и неофициально за своё обучение не утруждая себя изучением предметов.В учебных заведениях теперь платят практически за всё.Что с ними будет,когда с таких юных лет они вкусили власть денег?Все нравственные принципы просто на глазах пропадают в среде наших детей.А их миллионы.Детей - Индиго значительно меньше.
Не потеряем ли мы так целое поколение?А минталитет Русского человека?Его доброта,открытость,духовное богатство?Вот где помоему необходимо в первую очередь поработать ТО.А взрослые...Кто поймёт придёт сам.А может и сами дети помогут в прозрении своих родителей.
Автор: Ziatz, Отправлено: 05.09.2006 22:06 GMT4 часов.
Это уже политические расхождения, но мне кажется, что при СССР всё было на порядок хуже. Везде действовала система двойной морали, человек был вынужден постоянно врать, особенно если это касалось его убеждений. (И вот, именно с людьми, прошедшими эту школу, оказывается невозможно наладить честный бизнес). Телевидением навязывались фильмы, где постоянно проводилась идея допустимости применения насилия для достижения своих целей, если считаешь их "благородными" (принцип "цель оправдывает средства"), необходимости убить родственника или любимого человека, если он оказался по ту сторону баррикад, "за белых" и пр. К сожалению, эти фильмы показывают и сейчас. Лучше бы уж порнушку крутили. И вообще последние несколько лет наметился крен к реабилитации прежней системы. В современной Германии почему-то не показывают пропагандистских фильмов 3-го рейха
И какими милягами смотрятся по сравнению с всеми этими "красными дьяволятами" бандиты из современных боевиков! По крайней мере, там не отрицается, что они бандиты, и их иногда даже ловят доблестные милиционеры типа Каменской, Турецкого и им подобных.
Автор: maddamka, Отправлено: 06.09.2006 00:22 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
знаю многих людей, которые сейчас очень жалеют, что именно в этом возрасте слишком вляпались в мирскую жизнь и наделали столько кармы, из которой до сих пор выпутаться не могут, и это не даёт им возможности сейчас отдавать достаточно времени изучению теософии.


Когда я познакомилась с теософией, то у меня тоже были такие мысли. НО раньше я была не подготовлена для подобной информации. Все приходит в свое время. И какие бы листовки я не получила раньше, в лучшем случае не обратила бы внимания.


elisabet пишет:
И еще одно правило Пути – как только вы проходите определенный этап, к вам притягиваются люди, которым вы сможете помочь, согласно оккультному закону.


Очень точно. Обычно, когда мы хотим действовать, мы почему-то забываем о людях вокруг нас. ИМХО, начинать нужно именно с ближнего окружения. Начинать, конечно, не "просвещать", а изливать свою любовь на них, купать их в нежности, быть примером кротости, терпения, чистоты и др. добродетелей.


ZAROLF пишет:
По этому прежде всего нужно доказать !делом! - что мы желаем людям только добра, а не просто хотим мелькать лозунгами "теософия единственно правильное решение, ура товарищи!"


Можно, к примеру, объединиться с желающими из своего города и помогать словом и делом тем же детишкам в детдоме, инвалидам, старикам. Много мест, где существует острейшая нужда в доброте и сочувствии. Это эффективнее для эволюции человечества, чем листовки, на мой взгляд.
Автор: elisabet, Отправлено: 06.09.2006 00:39 GMT4 часов.
Цитата:
Можно, к примеру, объединиться с желающими из своего города и помогать словом и делом тем же детишкам в детдоме, инвалидам, старикам. Много мест, где существует острейшая нужда в доброте и сочувствии. Это эффективнее для эволюции человечества, чем листовки, на мой взгляд.

Помогать детишкам, старикам, инвалидам - нужно, но помощь должна способствовать эволюции, а не взращивать в человеке идеи своей исключительности и обязанности всего мира по отношению к нему, любимому за то что он обделен в чем-то.
Но есть еще одна категория людей - они проходят в какой-то момент жесточайший кризис, который предшествует вступлению на Путь. И помочь им может только тот, кто сам прошел через подобное. Обратите на них свое внимание, дайте ту соломинку смысла жизни, которая им необходима просто для того, чтобы выжить и начать искать.
Автор: maddamka, Отправлено: 06.09.2006 04:13 GMT4 часов. Отредактировано maddamka (06.09.2006 07:15 GMT4 часов, назад)
elisabet пишет:
но помощь должна способствовать эволюции, а не взращивать в человеке идеи своей исключительности и обязанности всего мира по отношению к нему, любимому за то что он обделен в чем-то

Согласна. Ваше замечание очень важно.
Автор: Лану, Отправлено: 06.09.2006 16:01 GMT4 часов.
=(
Автор: Solomon, Отправлено: 07.09.2006 01:19 GMT4 часов.
maddamka пишет:
забываем о людях вокруг нас. ИМХО, начинать нужно именно с ближнего окружения. Начинать, конечно, не "просвещать", а изливать свою любовь на них, купать их в нежности, быть примером кротости


Я тут на досуге подумал как раз об этом окружении. К примеру пошел бы я сейчас к соседям и - предварительно оторвав их от борща и любимого сериала - пригрузил бы с порога их умы лекцией о сотворении мира . Я бы наверно после этого долго сюда на форум вернуться не смог, если конечно в психлечебницах интернет не установили. Но посмеяться над такой ситуацией довольно весело.

Ну это всё насчет просвещения. А дать пример своим поведением и мировоззрением - это конечно же первый долг вступающего на ПУТЬ.
Автор: D.V., Отправлено: 07.09.2006 01:24 GMT4 часов.
Накормить голодного - в этом болше любви, чем в любой лекции на любую тему!
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 07.09.2006 02:26 GMT4 часов.
D.V. пишет:
Накормить голодного - в этом болше любви, чем в любой лекции на любую тему!
Не хлебом единым, жив человек. Как в том анекдоте "Вы батенька, так всю науку к ... сведете" Помогать надо, но не в ущерб своей семьи. Мать тереза заботилась обовсех страждущих это здорово, но как вы думаете она бы забрала кусок хлеба у своего ребенка и отдала чужому?
Автор: Solomon, Отправлено: 07.09.2006 04:45 GMT4 часов. Отредактировано Solomon (07.09.2006 15:22 GMT4 часов, назад)
D.V. пишет:
Накормить голодного - в этом болше любви, чем в любой лекции на любую тему!


Один из учителей сказал: Важно конечно накормить тело голодного, но гораздо важнее дать пищу его душе.

Цитата не дословная.

4 раза - это не странно - это просто проблемы с подключением к инету. Извините.
Автор: D.V., Отправлено: 07.09.2006 05:00 GMT4 часов. Отредактировано D.V. (07.09.2006 17:55 GMT4 часов, назад)
Все вы за Максимум ратуете.
Но и минимума не делаете.
Проявите любовь в действии!
Если сможете...
Автор: Solomon, Отправлено: 07.09.2006 17:20 GMT4 часов.
D.V. я с вами согласен. И меня это убивает. В связи с этим готовлюсь к важному шагу в своей жизни. Этот шаг приблизит меня к моему пути.
Автор: Ziatz, Отправлено: 07.09.2006 19:46 GMT4 часов.
Когда человек накормил голодного, он в первую очередь себе пользу принёс, а не голодному. Голодному есть от этого польза только косвенная, особенно если благотворитель общался с ним лично. Таким образом в голодающем развивается благодарность и другие добрые качества. Потому кстати в буддизме не приветствуется опосредованная благотворительность, через организации - между людьми посредников быть не должно, только тогда от этого будет какая-то польза.

Вот, нашёл, где об этом:

половина из них [денег благотворителей] прилипает к рукам, через которые они проходят, прежде чем попадут к нуждающимся; а значительная часть оставшегося попадает в руки профессиональных нищих, слишком ленивых, чтобы работать, и, таким образом, не приносит никакого блага тем, кто действительно страдает в нищете. Разве вы не слышали, что первым следствием огромного потока благотворительности для лондонского Ист-Энда стало поднятие примерно на 20 процентов платы за жилье в Уайтчепеле?
— А что, по-вашему, надо делать?
— Действовать индивидуально, а не массово — следуя заповедям северных буддистов:
Никогда не клади пищи в рот голодному чужими руками.

...

Мы, теософы, не верим в раздачу денег (если бы они у нас были, надо уточнить) через посредство других людей или организаций. Мы верим, что придаём деньгам в тысячу раз большую силу и эффективность путём личного контакта и сочувствия тем, кто в них нуждается. Мы верим в утоление душевной жажды так же, если не более, как и в насыщение желудка, поскольку благодарность приносит больше пользы тому, кто её чувствует, чем тому, кому благодарны.
(Ключ к теософии)
Автор: Ziatz, Отправлено: 08.09.2006 19:11 GMT4 часов.
Вот ещё цитата на тему:
Возьмём для примера случай того, что называют работой в трущобах, когда бедным помогают непосредственно, посещая их и оказывая им разные небольшие услуги. Никто не станет отрицать, что это прекрасная вещь и очень нужная, но если приходится выбирать между тем, потратить ли некоторое время за этим сугубо физическим занятием, или сделать что-то в высшем мире, приближая тем самым время, когда трущоб вообще больше не будет, я бы сказал, что второе дело — более великое и было бы лучшим применением нашего времени. Ведь лишь тот, кто изучал теософию, может помогать распространять теософическое учение, тогда как раздавать еду и одеяла беднякам может любой добрый и сердечный человек, к какому бы классу он ни принадлежал.
Несомненно, помогать на строительстве дороги — хорошее дело, но мы не станем возлагать такую задачу на человека, который обладает достаточной квалификацией, чтобы работать врачом или инженером. Всякий, у кого есть талант в какой-то области или знания, необходимые для работы в определённом направлении, должен использоваться именно там, поскольку немного есть таких, кто мог бы делать это, тогда как неквалифицированную мирскую работу может выполнять каждый, и есть огромные множества людей, которые могут выполнять только её. Потому мне представляется, что если теософ может использовать своё время на распространение теософии и обучение ей, он не должен откладывать это ради работы более обычного характера. Но если он находится в таком положении, что не может сделать ничего для пропаганды теософии, тогда он конечно же должен использовать своё свободное время для самого высшего типа благотворительной работы, какая только ему доступна.
Что здесь требуется, так это воспитывать дух доброй воли, всё время бдительно высматривая возможности оказать помощь и быть полезным. Конечно, если есть возможность быть полезным в высшем смысле, то лучше всего вести людей к теософии, но если это в данный момент невозможно, нужно оказывать помощь более обычным способом.
(Ледбитер, «Скрытая сторона вещей»)
Автор: Sokol, Отправлено: 08.09.2006 20:28 GMT4 часов.
Мне кажется, что переменить убеждения взрослого человека очень сложно.Для этого необходимо какое то событие, которое повлияет на перемену мировозрения.Взрослые люди ,по большей части консервативны в своих взглядах.А вот в юном возрасте всё воспринимается иначе.Дети гораздо больше открыты, для восприятия информации об окружоющего их мире. Может этому напровлению уделить побольше внимания. Тем самым заложить прочьный фундамент будующего общества. Если я не прав поправте меня…
Автор: Ziatz, Отправлено: 08.09.2006 21:04 GMT4 часов.
Ну, детям неплохо бы давать самые простые вещи, которые у них уже есть инстинктивно, но которые вытравливают взрослые.
Например, часто бывает так, что дети, узнавая, что мясо получается убийством животных, отказываются есть его, но их убеждают и заставляют. Тут вполне можно и нужно объяснять им, что они думали правильно. Впрочем, такие простые книги, как "невидимые помощники", вполне доступны пониманию школьника.
Что касается убеджений взрослого человека, они могут быть изменены в тот момент, когда он разочаровался в старых.
Автор: elisabet, Отправлено: 08.09.2006 22:05 GMT4 часов.
С взрослыми работать тоже получается. Сложнее - да, но я прошла путь с родителями от обещания сжечь все книги по астрологии, эзотерике... до вопросов что день грядущий нам готовит, о жизни после смерти, анализа библии, евангелий и т.д. Мама от признания только ПРАВОСЛАВНОЙ веры теперь четко утверждает - Бог один, а пути к нему разные для разных народов. Поэтому много религий. На это ушло 10 лет. Сейчас родителям 77 лет.
Автор: Sokol, Отправлено: 08.09.2006 22:24 GMT4 часов.
elisabet !
А позвольне полюбопытствовать?Вы переубеждали своих родителей в спорах или просто направляли их познание по нужному руслу произведений?
Автор: Sokol, Отправлено: 08.09.2006 22:42 GMT4 часов.
А вообще вы поступили правильно ! Вы уже действуете.И это замечательно !Если каждый на своём месте ,в меру своих возможностей будет привлекать людей к Теософии,это и будет внутренний ответ каждого на вопрос:"А что Ты сделал?".
Автор: Чекист, Отправлено: 08.09.2006 23:03 GMT4 часов.
"Например, часто бывает так, что дети, узнавая, что мясо получается убийством животных, отказываются есть его, но их убеждают и заставляют. "

Детям просто жалко зверюшку. А им объясняют так, что мол корова родилась для того чтобы давать молоко или для того чтобы её съели. Всем в школе по биологии преподавали что везде в природе существует естественный отбор и что животные ниже по статусу чем человек, поэтому последний поглощает братьев наших меньших.

Для оккультиста же любая жизнь свята. Думаю, что детям лет до 14-и не нужно преподавать теософию. Если надо будет сами придут к ней. А лет до 12 как ни крути у большинства детей игривый настрой. Т.е. они не воспринимают жизнь всерьез. До достижения определенного возраста (я думаю это лет 14) их взгляды формируются в семье. Поэтому работать с детьми тоже довольно сложно. Можно конечно выпустить мороженное "Адепт" и на этикетке написать "ДЕЛАЙ КАК Я". Или напиток с девизом "Имижд не что, Теософия все" газированные напитки оккультист - не дай себе опуститься в материализм.
Автор: elisabet, Отправлено: 09.09.2006 00:02 GMT4 часов.
Цитата:
А позвольне полюбопытствовать?Вы переубеждали своих родителей в спорах или просто направляли их познание по нужному руслу произведений?

Ни то, ни другое. Читать сейчас уже практически не могут - глаза. 10 лет назад не стали бы. Поэтому только собственное поведение - любовь и понимание, терпение, примеры посещения службы (нам же по словам священника должно быть плохо в храме), факты из жизни священника и сопоставление с получаемыми им наказаниями. Плюс анализ цитат из Библии, евангелий. Позже астрологические прогнозы по периодам катастроф плюс сферы, в которых они происходят. Сейчас - передачи о необычных людях, помощь как целителя. И еще много-много мелочей, незначительных на первый взгляд, но очень важных при накоплении. При близком контакте важно ВАШЕ ЖЕЛАНИЕ ПОМОЧЬ человеку, а случаи идут навстречу тому, кто их ищет.
Автор: Sokol, Отправлено: 09.09.2006 01:45 GMT4 часов.
Чекист пишет:
Думаю, что детям лет до 14-и не нужно преподавать теософию. Если надо будет сами придут к ней. А лет до 12 как ни крути у большинства детей игривый настрой. Т.е. они не воспринимают жизнь всерьез. До достижения определенного возраста (я думаю это лет 14) их взгляды формируются в семье. Поэтому работать с детьми тоже довольно сложно. Можно конечно выпустить мороженное "Адепт" и на этикетке написать "ДЕЛАЙ КАК Я". Или напиток с девизом "Имижд не что, Теософия все" газированные напитки оккультист - не дай себе опуститься в материализм.

У нас в Воронеже много примеров когда дети в 14 лет уже стали акктивными наркоманами.И мир крименала,для них стал родным.В этом возрасте им необходимо открыть глаза на окружающий их мир.Чтобы они имели представление,что нельзя делать по крайней мере.А придут они в будующем к Теософии или нет,это их выбор.
В любом случае ненужно недооценивать детей.
Давайте не будем иронизировать по поводу рекламы Теософии на продуктах питания.Я надеюсь,что никто не опустится до этого.
Автор: Sokol, Отправлено: 09.09.2006 01:49 GMT4 часов.
elisabet
Ваш труд достоен уважения!!!
Заранее извените.И позвольте спросить..
У вас есть дети ?А если есть ,то в каком ключе они воспитываются ?
Автор: Чекист, Отправлено: 09.09.2006 05:49 GMT4 часов.
"У нас в Воронеже много примеров когда дети в 14 лет уже стали акктивными наркоманами"

Да, это беда не только нашего города и я думаю не только нашей страны. Если говорить о 1-ой цели ТО, то это беда всего мира. А что нужно делать чтобы такого не было? Например с алкоголем и сигаретами дети в юном возрасте подражают взрослым. В этом плане мне повезло с семьей, где торжествует здоровое питание(пусть даже не вегетарианское, но вскором времени думаю воплотить это в жизнь), трезвость жизни. ЛЮДИ, если среди вас есть курящие, объясните пожалуйста в чем смысл курения. Хотя я думаю у идущих по пути истины не должно быть зависимости от чувственных наслаждений. И не надо мне говорить, что Блаватская много курила.


"Один или двое из нас надеялись, что мир достаточно хорошо развит, если и не интуитивно, то хотя бы умственно, чтобы оккультное учение было интеллектуально принято и дало импульс новому витку оккультных исследований… Просматривая все вокруг, мы нашли человека, способного стать лидером – он обладал огромным моральным мужеством, был неэгоистичен и имел множество других хороших качеств. Он был далеко не лучшим из возможных, но … лучшим из всех кто был. С ним мы связали Е. П. Б. – она обладала совершенно чудесными и исключительными дарованиями. Вместе с тем у нее было множество явных личных недостатков, но и в том виде, как она была, не было никого из живущих, кто мог бы сравниться с ней по степени пригодности для этой работы. Мы послали её в Америку, свели их вместе – и испытание началось."
Слова махатмы.


А у наркомана уже зависимость на уровне подсознания. Я думаю, что его связь с высшим "Я", уже не восстановить. Они роботы. Главное не довести до такого. Поколение в возрасте от 30 и дальше лет уже понимает, что мало кто будет считать тебя крутым если ты куришь как паровоз и пьешь до чертиков. А молодое поколение воспитанное на современных фильмах именно так и думает. Короче мы сами губим свою жизнь.

Я конечно уважаю Теософское общество, но именно такое, какое было во время его основания. Хотя сейчас я и не знаю о его работе, возможно они там и манипулируют огромным колличеством энергий на разных уровнях, но я вижу реально куда катится человечество. Это хорошо, что в разных местах читаются семинары по теософии, но в это время группа подростков идет мочить первого попавшегося на их пути. Пока в ТО за закрытыми дверями проходят медитации, группа сектантов вербует очередного клиента или хуже того совершает ритуальное жертвоприношение, овеяное влиянием злобных элементалов, которых появляется все больше и больше из-за жестокости реальной жизни. Не знаю как сейчас, но мне кажется, что раньше само общество было доступнее. А сейчас мне кажется мир все больше и больше зарывается. Какая ужасающая картина открывается еще грядущим поколениям. Так что надо что-то менять не только на тонких сферах но и на физическом уровне.
Автор: Ziatz, Отправлено: 09.09.2006 07:16 GMT4 часов.
> Детям просто жалко зверюшку

Так я про что! Их изначальная посылка истинна, пусть на их уровне понимания, а их грузят ложными идеологиями. Гораздо проще убедить человека, что это он прав, а другие неправы, чем потом бороться с установившимися догмами.
Конечно, тут лекции и агитки не помогут, нужен индивидуальный подход.

> лет до 12 как ни крути у большинства детей игривый настрой. Т.е. они не воспринимают жизнь всерьез

А разве это плохо?

> Пока в ТО за закрытыми дверями проходят медитации, группа сектантов вербует очередного клиента

Дело в том, что КПД этих действий разный (если конечно медитация проводится правильно). Только результаты обнаруживаются не так быстро. Впрочем, никто и не говорит, что надо воздерживаться от физических действий. Просто одно другому не мешает. Медитация может проводиться хоть в трамвае.

> но мне кажется, что раньше само общество было доступнее.

Тогда оно меньше было загружено ложными доктринами. Были одна-две, и любая альтернатива им (какой явилась теософия) выглядела сенсацией и откровением, теперь же доктрин сотни. В этом смысле да.
Но благодаря интернету общество, точнее часть его, гораздо более открыто.
Сейчас мы можем через интернет обращаться к нему, раньше же это (через телевидение, газеты, радио) это могли делать только обладающие крупными капиталами.
Зачем заниматься молодыми наркоманами и пьяницами, когда есть люди того же возраста, которых много в интернете и которые в принципе интересуются философией, магией и т.п.? Если работать с ними, это и будет линия наименьшего сопротивления. Как, например, делает Вуди.

А разрыв с высшим "я" наступает у людей, упорствующих во зле, а не у безвольных пьяниц и наркоманов.
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 09.09.2006 18:53 GMT4 часов.
>А молодое поколение воспитанное на современных фильмах именно так и думает (Чекист)

Мне раньше тоже казалось, что у молодого поколения есть определенные проблемы с курением, со спиртным и т.д., но - как показал предыдущий год моей жизни - это лишь видимые следствия. И отнюдь не всегда свидетельствующие о том, что человек является плохим или безнравственным. Даже разврат в 16-летнем возрасте об этом не свидетельствует. Я знаю многих добрых и хороших девушек, которые являются, тем не менее, "легкого поведения". В то же время есть и замкнутые личности, с социальной точки зрения - светочи нравстенности - но которые ненавидят всех, кто не похож на них. Аналогично и с курением, и со спиртным. Это вообще ничего не показывает и ни о чем не говорит. Я то сам не курю, но если бы даже курил - то не думаю, что это сколько-нибудь значительно повлияло бы на мои ментальные устремления и вообще на мою жизнь.
Более того, я заметил еще одну интересную вещь. При личном общении многие люди прямо-таки меняются. Даже полнейшие - с социальной точки зрения - хулиганы и стервы ведут себя совсем иначе, чем в обществе. Сразу становится видна их глубокая суть. Создается впечатление, что они просто играют соответствующую роль, которую сами себе создали.
Проблема, как мне кажется, здесь лежит намного глубже. Она, быть может, и связана со спиртным, курением и т.д., но не значительно. Главная же беда кроется в отсутствии какой бы то ни было направляющей идеологической (идеальной) силы. Многим молодым людям просто откровенно НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ в буквальном смысле. В подростковом возрасте нужна поддержка. Это очевидно. Многие могли бы и не пить, и не курить, и не шататься по клубам, если бы ИМ БЫЛО ЧЕМ ЗАНЯТЬСЯ. Естественно, остались бы и те, кто продолжал бы ходить по клубам, но "клабберов" было бы значительно меньше, чем сейчас. Это совершенно точно. Я довольно часто общаюсь со сверстниками. Им и впрямь элементарно нечего делать, а сами себя заставить они пока не в состоянии.
Если "копать" еще глубже, то можно заметить, что проблема, на самом деле, кроется в американизации и в нашем обществе, которое лучше всего назвать ОБЩЕСТВОМ ПОТРЕБЛЕНИЯ. Ведь, по сути, ту же самую проблему мы находим и у родителей-вайшь , взоры которых дальше материального обеспечения не смотрят.
Таким образом, бороться нужно с материализмом, рационализмом и буржуазией - в любой форме )). Да и, ИМХО, сейчас было бы полезно пойти на союз с религией, пусть даже и догматической.
Предлагаю агитировать за тотальный переход молодежи в православие )). Пропаганда теософии, как мне кажется, здесь мало поможет.
Автор: Ziatz, Отправлено: 09.09.2006 20:25 GMT4 часов.
> Предлагаю агитировать за тотальный переход молодежи в православие

Это если и не тушить пожар керосином, то всё же загонять проблему внутрь. Возврат назад не поможет — потом только ещё сильнее отскочит. Надо помнить, что самый большой террор в истории породила чуть ли не 100%-православная Россия. Изжившая себя вера оказалась на поверку пустышкой, и от неё моментально отказались, как только народу показали более привлекательные материальные ориентиры.

> проблемы с курением, со спиртным и т.д., но - как показал предыдущий год моей жизни - это лишь видимые следствия. И отнюдь не всегда свидетельствующие о том, что человек является плохим или безнравственным.

Да, вот именно. Как писал Олкотт (со слов Блаватской), "множество порочных привычек и чувственных пристрастий часто затрагивают лишь физическое я, не оставляя глубоких постоянных отметин на внутреннем Я. В таких случаях духовная природа бывает столь энергична, что после краткой борьбы отбрасывает эти внешние наросты."
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 09.09.2006 21:44 GMT4 часов.
Ziatz, в отличие от теософии и разного рода нью-эйдж движений Православие обладает: большим духовным опытом (если хотите - традицией), сформированным социальным институтом и, что самое главное, приемлимостью с точки зрения социума. Велика вероятность того, что теософия будет воспринята, как очередное сектантское вероучение. Я уже не говорю о том, что многие выдающиеся философы и даже "книжники" элементарно не понимают сути теософического подхода. Теософия более чем сложна. Особенно для западного человека. Поэтому, как мне кажется, пропагандировать теософию - занятие весьма опасное. Достаточно посмотреть на то, с чем ассоциируются у современного человека понятия кармы и реинкарнации. По-моему, они уже серьезно дискредитированы. Призывы Блаватской "нести" Карму и Ренкарнацию "в массы", пожалуй, нельзя понимать буквально. Ведь духовность - это не конкретные ментальные концепции, а, прежде всего, мировосприятие. В рамках Православия можно добиться такого же мировосприятия, какое доступно при глубинном осознании восточных учений. В этом смысле православная вера не может являться "пустышкой", и именно за такую веру, как мне кажется, мы и должны бороться.
Основная беда Церкви мне видится в другом. Она как бы (пусть даже формально) отстранилась от мировоззренческих проблем и покорно приняла рационализм, навязанный светским мировосприятием ("вера - одно, знание - другое"; "религия - одно, наука - другое" и т.д.). Такой подход помог Цекрви остаться в живых после того, как наука выросла и начала поливать религию уничтожающей критикой. Но этот же подход сделал веру рационалистичной (читайте - "материалистичной"), что, естественно, лишило ее какой бы то ни было высшей составляющей. На это, в частности, неоднократно указывал К.Юнг, и именно в этом он видел основную проблему западной цивилизации и западного христианства. Мне кажется, что если делать особый акцент на теософических позициях по поводу материализма и бездуховности, то тем самым можно положительно повлиять на людей, выбравших Православие, и тогда религия не обернется для них "интеллектуальным самоубийством" (слова Блаватской).
Автор: Чекист, Отправлено: 10.09.2006 01:09 GMT4 часов.
"в отличие от теософии и разного рода нью-эйдж движений Православие обладает: большим духовным опытом (если хотите - традицией), сформированным социальным институтом и, что самое главное, приемлимостью с точки зрения социума."

Ну да согласен, но ещё стоит упомянуть, что это стало и бизнесом. Посмотришь на наших попов, которые как положено постятся... Конечно согласен, что так не везде и есть так сказать православные общины, где действительно можно получить условия для духовного продвижения. Но те люди, которые входят туда, они уже не примут оккультизм. Уж в этом воплощении точно. Возможно потом карма и содействует направлению на правильный путь. Но таких людей, точно как и теософов мало, по сравнению со всем населением. Нельзя сказать, что в большинстве случаев, и нельзя сказать, что только православие, но все таки достаточно "губительных" понятий. Так например совершил какой-то грех иди помолись, ведь Христос умер за освобождение нас от грехов. Как все просто. Убил кого, иди построй церковь, храм бога.

"Велика вероятность того, что теософия будет воспринята, как очередное сектантское вероучение."

Вот в этом и есть проблема. И её надо решать. Нужно сейчас уже потихоньку привлекать туда людей. Если каждый теософ приведет своего друга в ТО, а тот своих братьев и сестер, а те подружек и друзей, то гляди через пару воплощений мы с вами появимся в мире, где будет царить братская любовь ко всему и вся, где по чистым улицам будут свободно расхаживать Учителя со своими учениками. Вобщем мир и любовь.
Автор: Ziatz, Отправлено: 10.09.2006 02:54 GMT4 часов.
Уж если говорить о традиционной религии, имеющей большой опыт и не имеющей репутации секты, тогда уж лучше распространять буддизм (что мы кстати делаем).
Церковь же и так имеет огромные финансовые средства и связи на всех уровнях власти. И если несмотря на это успехов в распространении православия нет, это направление следует признать бесперспективным.
Автор: Чекист, Отправлено: 10.09.2006 05:15 GMT4 часов.
Полностью с вами согласен. Странно что сам об этом забыл. Кстати по слухам многие люди из различных религий чаще отдают предпочтение именно буддизму. Даже есть такие, которые изменяют своей нынешней религии и уходят в буддизм. По моему, хотя не во всех случаях, но все таки это связано с какой-то мистической окраской буддизма. Все наслышаны о монахах, шаманах, колдунах Тибета. Поэтому некоторые просто ищут новых ощущений. Вообще я выступаю не за приобщение людей к какой-то религии, а именно за распространение теософии. Вообще большинство народу ходит в церковь только потому что это традиция или обычай. Для некоторых приобщение к новой религии это просто поклонение другим богам. Не раз я слышал это по телевизору.

А теософия это же не религия. Мы знаем что это такое. Лично я православный христианин. Я ношу крестик и кольцо с традиционной надписью "Спаси и Сохрани". На ночь я всегда читаю молитву. Это скорее всего для меня просто поклонение Великому. Но при всем этом я довольно хорошо погружен в теософию. Для меня одно другому не мешает. Я отношусь к христианству, да и ко всем религия уважительно, а моя принадлежность к христианству это можно сказать просто обстоятельство в моем текущем воплощении. Для меня, как и для вас, НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ИСТИНЫ К тому же не могу я сейчас сорвать с себя крест. Окружающие меня не поймут.

Да и вообще столько религий, а какая из них верная? Никто не знает. А вот ИСТИНА, это то к чему нужно стремиться.
Автор: Чекист, Отправлено: 11.09.2006 00:41 GMT4 часов.
"Аналогично и с курением, и со спиртным. Это вообще ничего не показывает и ни о чем не говорит."

Да, о человеке это мало говорит. У меня тоже полно различных примеров. Но речь о том, что если ты пошел в теософию, а она очень близка к оккультизму, то ты просто должен измениться. И это не будет следствием, это есть то, что необходимо.

"Изучающему оккультизм, поставившему себе целью ускорение своего развития, хорошо бы помнить, что одно из необходимых для этого условий - это хорошее физическое здоровье."
Чарлз Ледбитер

Хоть это требование и было в некоторой степени исключено из главных требований, но я считаю напрасно. Ведь реально какая это нагрузка и на мозг и на просто само физ. тело. Ну это уже связано с йогой, но и она довольно тесно переплетается с теософией. Хоть и происходит духовное развитие на планах выше физического, но реально помощь человечеству нужна именно на нем.
Вобщем в здоровом теле здоровый дух.
АЛКОГОЛЮ И ТАБАКОКУРЕНИЮ ПОЗОР.
МИНЗДРАВ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ: КУРЕНИЕ ВРЕДИТ ВАШЕМУ ЗДОРОВЬЮ.
ДАДИМ ОТПОР ВРЕДНЫМ ПРИВЫЧКАМ

Сами подумайте как будет хорошо жить без всего этого яда. Ведь алкоголь это же ещё и причина криминальных преступлений. А сигареты загрязняют легкие, а этот орган ОЧЕНЬ важный.

Так что покупая "товары для людей старше 21 и 18" вы помогаете распространять зло.
Автор: ZAROLF, Отправлено: 11.09.2006 01:55 GMT4 часов.
А кто-нибудь думал о том, что вся эта наркота, алкоголь и мясо навязаны в качестве ограничений для человеческого восприятия. Например эта гадость заглушает способности к телепатии и ясновидению, тех возможностей, которые бы позволили заглянуть политикам в душу и лишить их множества привилегий на пост руководства. Такой строй заметно передался по наследству от Атлантиды, где из людей низшего класса создавались быдла посредством лишений.
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.09.2006 03:57 GMT4 часов.
Я думаю, что людей не сделать быдлом, если они сами к этому не стремятся. При Атлантиде, ещё до полного упадка, но при начале, люди сами тянулись к мясу, хотя руководство это не приветствовало, и некоторые, чтобы не потерять свой имидж, ели его только тайком.
Автор: elisabet, Отправлено: 11.09.2006 17:41 GMT4 часов.
Алкоголь, табак, мясо... Как правильно заметил Zarolf, все они снижают вибрацию не только физического тела. Внимательно проанализируйте, когда человек употребляет все это. Когда большие проблемы - есть решение, выпил и забыл, а еще добавил табак (возможно с примесью), девочек (мальчиков)... А теперь давайте рассуждать что происходит. Понижается вибрация, освобождается низшее животное начало, как следствие человек начинает резонировать в том числе с животным царством. Основные инстинкты - насыщение, продолжение рода. Проблемы есть? Нет, ибо все возникшие проблемы свойственны именно человеческому. Возникает иллюзия расслабления и отдыха. Как только пришел в себя, проблемы встали снова, а решать сложно, лучше опять уйти.
Жизнь на уровне животного легче и проще в глазах очень многих. Есть информация, что не человек произошел от обезьяны, а обезьяна от человека. Т.е. это наши обленившиеся братья. Именно поэтому в Индии их не трогают и жалеют.

Второй вопрос о молодежи. Сейчас самая большая проблема - отсутствие цели. Кроме того, уровень преподавателей в школах и ВУЗах упал очень сильно, особенно в школах. Учителя стали преподавателями, т.е. теми, кто дает информацию. Было бы счастьем, если бы они ограничивались хотя бы этим. Но все психологические комплексы, негатив переносится на детей. В результате имеем часто унижаемых детей, в которых возникает протест, а в силу максимализма протест идет на все. Кроме того, точные науки всегда намного легче усваиваются, если преподаватель ментален и может - осознанно или нет - строить четкие мыслеформы. Таких людей среди учителей крайне мало. В результате многие дети убеждены, что усвоить курс математики, физики, химии, иностранного и т.д. - они не могут ввиду ПОЛНОГО отсутствия способностей. Теперь попробуйте представить как с подобным впитанным за 10 лет школы комплексом жить?

Третий вопрос - церковь. Решение проблемы? - нет!. Религия как таковая без ее ментальной, эзотерической части расчитана на удержание животных людей в рамках цивилизации посредством страха. Ментальный уровень большого количества людей выше, как следствие - даже при введении основ православной культуры ситуация коренным образом не изменится. Если отдадут вести священнику - воспитание страха греха и т.п., если светскому учителю - еще одна информативная дисциплина (возникла, построили, закрыли и т.п.).
Нужно осознать, что в ЛЮБОЙ организации, обществе, уже не говорю о школе, важна ЛИЧНОСТЬ того кто ведет и учит. Именно поэтому мы говорим об индивидуальной работе и изменении сознания. Но важно четко определить возможности и круг литературы - нельзя давать ТД ментально неразвитому, это просто отпугнет человека вообще от духовной литературы. И заметьте, что Агни Йога крайне полезна не только как некоторый объем знаний, но именно своей преданностью - это ось, вокруг которой она вращается. Для некоторых это качество - ограничение, для большинства - предохранительный круг, не позволяющий сотворить что-то несовместимое с учением. Именно поэтому она и была выдана в таком виде. И еще, АЙ на много ступеней выше религии. Кроме нее есть еще масса направлений. Направите человека правильно, даже если это не будет связано с теософией, это уже даст рост сознания больший, если бы пытались навязать непонятное для данного уровня сознания.
Автор: Чекист, Отправлено: 12.09.2006 00:18 GMT4 часов.
"А кто-нибудь думал о том, что вся эта наркота, алкоголь и мясо навязаны в качестве ограничений для человеческого восприятия. "
Ну да, бандитам тоже можно отрубать руки или выкалывать глаза.
Вся эта наркота не просто ограничивает способности, она разрушает просто весь физический организм, в часттности мозги. Я думаю есть другие способы придержать пылких колдунов. А наркота - зло, и с этим нужно бороться.
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 12.09.2006 03:00 GMT4 часов.
Чекист пишет:
Ну да, бандитам тоже можно отрубать руки или выкалывать глаза

Приехали родственники из ташкента и говорят у нас на базаре не воруют и отлучаясь оставляют товар на прилаве смело если недайбог когото поймают то на первый разтопнут по ручке каблучком с приличной подковкой и еще покрутят хорошо если кости кисти не сломаются но рваная рана и швы после такого на всю жизнь а во второй раз могут отрубить кисть.

Лично я за такие методы, после того как Гитлер пришел к власти народ перестал ездить в трамваях без билетов просто вошли контралеры нашли зайцев вывели и расстреляли. В 10 жертв, но с тех пор ни одного безбилетника. Почему в Китае нет наркоминии, да очень просто смертная казнь и за употребление и за распространение, я и руками и нагами за сколько жизней уносит наркота и самих нариков и их несчастных жертв да в тысячи и миллионы больше чем привинтивные и публичные меры.Смертная казнь это грозное оружие и оно должно быть в мудрых и справедливых руках правительства а иначе оно станет средством эксплуатации.
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.09.2006 04:21 GMT4 часов.
> во второй раз могут отрубить кисть.
> после того как Гитлер пришел к власти народ перестал ездить в трамваях без билетов

А может быть за такие мысли, как вы сейчас высказали, сразу голову отрывать? Как вам это?
А ещё теософ, блин...
Автор: Чекист, Отправлено: 12.09.2006 05:46 GMT4 часов.
"Смертная казнь это грозное оружие и оно должно быть в мудрых и справедливых руках правительства а иначе оно станет средством эксплуатации. "

Где же найти такое правительство. А вообще распоряжаться жизнью человека не в нашей власти. Фактически это убийство, какое к черту правосудие, когда оно мочит людей. Да и руки отрубать тоже не гуманно. Хотя в нашей обстановке тюрьма - родина воров. Каждый уважающий себя "пацан" должен отматать срок на зоне. Да и живут они там с большой буквы. Но делать из людей инвалидов, чтобы не воровали это уж слишком.

Лучше всего делать добро вокруг, тогда возможно это и на окружающих подействует. А там уж и теософию можно распространять. И мир будет мягким и пушистым.


Поэтому все кто сейчас читает это сообщение, подумайте о том прекрасном будущем к которому мы все стремимся и ради которого живем. И будем делать добро, и бросим пить и курить (если такие имеются), и не будем никому голову отрывать.
Автор: astral, Отправлено: 12.09.2006 06:39 GMT4 часов.
На самом деле убийцу легче всего изолировать от общества в физическом теле. Санкцианировав смертную казнь, общество выпускает его дух на волю. А дух, как известно, изолировать невозможно. И этот казненный, лишенный физческой оболочки до срока естественной смерти, будет понуждать потенциальных преступников совершать то, чего они, может быть, никогда и не решились бы совершить без посторонней помощи. Вред смертной казни для теософа очевиден, но, к сожалению, не для государственных мужей.
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.09.2006 07:00 GMT4 часов.
Согласен с обоими последними ораторами.

> Фактически это убийство

Тем более что это узурпауция власти кармы или Бога. Правосудие должно существовать не для наказания преступников (это компетенция кармы), а для изоляции их от общества. А чтобы не было школы воров, нужно допускать только одиночное заключение. А сроки можно сократить (пропорционально высвобождая помещения).
А люди, которые не воруют под страхом наказания, на самом деле ничем не лучше, чем те, которые воруют. Те же люди, которые при Гитлере не ездили без билетов, стали евреев в печах жечь. Уж лучше бы зайцами ездили.
Автор: ZAROLF, Отправлено: 12.09.2006 10:47 GMT4 часов.
Не стоит сажать преступника в тюрьму, а затем выпускать его, чтобы ждать от него, когда он снова совершит преступление. Воспитывайте преступника и образовывайте его, не наказывайте его суровостью и не делайте его жизнь несчастной. Не выпускайте преступника до тех пор, пока он не докажет, что усвоил урок правильной жизни. Преступники нуждаются как в воспитании, так и дисциплине, и имеют право требовать не свободы, а воспитания, не разрешения совершать одно преступление за другим, но дисциплины, которая научит их прилежанию, самообладанию и правильной жизни.
Автор: elisabet, Отправлено: 12.09.2006 17:21 GMT4 часов.
«Преступник должен сидеть в тюрьме» - помните знаменитую фразу Высоцкого из не менее знаменитого фильма? Насколько это необходимо и что дает обществу?
Очень мало и очень много. Мнимое чувство безопасности – вполне, реальную безопасность – в очень малых пределах. Любая гражданская власть ДОЛЖНА ограничивать деятельность лиц, чьи действия не совпадают с принятой для данной общности людей моралью. Вы никогда не докажете людям, потерявшим детей, причем если ребенок умер в муках, что преступник заслуживает что-то отличное от смерти. «Зуб за зуб…» - это пока господствующая идеология.
Есть обратная сторона медали о которой мало кто задумывается.
Во-первых, если тюрьма, то там собраны люди, нарушившие закон. Представьте себе эфирную, астральную и ментальную обстановку в ней и вокруг нее. Может ли человек, пройдя через подобное, выйти в нормальную жизнь? Вероятность этого крайне мала. Вот подстроиться под общую ауру преступного мира – вполне. Вывод – тюрьма должна иметь некоторые способы воздействия, которые как минимум заглушат тяжелые вибрации. Плюс желательно привести определенными методами к расширению сознания. Сложно? Необычайно. Не забудем, что расширить сознание можно только с помощью людей. Много желающих идти в тюрьмы работать?
Во-вторых, очень много преступлений, особенно тяжких, совершено в состоянии одержания. Теперь вопрос – совершена казнь по приговору, а что будет с душой преступника и одержателем? Как быть с теми, кто одержание получил в результате потери сознания и слабости определенных тел, плюс насильственно подсаженные в ауру сущности? Можно говорить, что если нет предпосылок, то одержание не возникнет, оно – следствие нарушений в этой, а часто и густо, в предыдущих воплощениях. Но суть от этого не меняется. Этих людей не в психушку, а в монастырь и кропотливейшая работа по изгнанию сущности и укреплению сознания. Плюс духовная работа. Плюс насильственный по началу пост. Но этим заниматься некому. Дай Бог нам поднять хотя бы воспитание детей. А убить, изолировать преступника – лишь мера, дающая ОЩУЩЕНИЕ безопасности.
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 12.09.2006 18:54 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
А может быть за такие мысли, как вы сейчас высказали, сразу голову отрывать? Как вам это?
А ещё теософ, блин...

Закон физики гласит сила действия равна силе противодействию, переведя на юридический наказание должно быть адекватно преступлению. Когда облабыренный наркоша пырнет ножичком вашу любимую девушку, жену, мать, старика отца или ребенка и все из за 150-200 рублей (на дозу) которые будут у него а возможно и вообще не будет, вы ему что лекции по теософии будете читать. Вы лично Константин сможете приходить к нему и спасать его душу. А те торгаши дурью которые сначала конфеты в школе детям раздают с герычем а потом делают из них наркоманов, причем сознательно сами не являясь наркоманами, этоже цепная реакция один ребенок тащит другого совершает различные преступления и пренося горе десяткам других семей, вы собираетесь прощать такое (этого торгаша), я нет, работать с ним надо, не вразумится после ваших лекций, изолировать, да и если двум десяткам таких торгашей башку оторвать другие сотни убоятся гнева праведного, и работайте вразумляйте их наздоровье.

Работать надо - ДА, вести просветительскую деятельность ДА, с пеленок ДА, но ведь есть контингент людей которые настолько твердолобые которые понимают только физическую силу, только грубая вибрация (размером с кулак) доходит до них, с собеседниками надо говорить на понятном для них языке.
ZAROLF пишет:
Воспитывайте преступника и образовывайте его, не наказывайте его суровостью и не делайте его жизнь несчастной. Не выпускайте преступника до тех пор, пока он не докажет, что усвоил урок правильной жизни.

Согласен есть категория людей которая попав в КПЗ уже искренне раскаивается и только искреннее раскаяние достойно прощения, даже убийство, изнасилование, любое преступление но при условии искренности, если человек больше не свершит ранее содеянного и устыдится себя. Даже просто изолировав на 3-5 лет такого человека общество совершит преступление так как попадая в агрессивную среду зеков, там другие законы жизни, и либо ты принимаешь их и сам становишься волком и уже наврядли он останится нормальным, либо его опускают и ладно если он при выходе с зоны просто останится пассивным а ведь может и психом маньяком и молитесь чтоб ваш ребенок не стал объектом реализации его фантазий замыслов.

Если уж живем в материальном мире то и рассматривать его надо в полном объеме и со всех сторон, а не только ромашки нюхать, надо знать как и в каку не вляпаться и как отмыть ее.

Сколько людей столько и мнений, но одно верно не надо быть категоричным в суждения, надо понять всю причинно-следственную связь. Возможно в каком нибудь обозримом будущем когда астральный план станет доступен большинству общества законы будут пересмотрены и будет введено не только действие аффекта но и одержание и пр. И вместо психушки как альтернативе тюрьмы будет введено понятие добровольного отбывания наказания в монастыре. Я думаю как минимум 30% зеков могут быть полезны обществу при правильном духовном подходе, пусть вначале принудительном а далее и добровольно.
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.09.2006 19:18 GMT4 часов.
> Когда облабыренный наркоша пырнет ножичком

Это отдельные случаи, пусть многочисленные, а режимы типа гитлеровского и сталинского (только в которых возможна система, которую вы предлагаете) имеют миллионные репрессивные аппараты, и насилие применяется массово. И если от отдельного преступника можно защититься (каратэ, личное оружие, охрана наконец), то перед режимами отдельный человек совершенно бессилен.

Кстати, репрессивный аппарат простого человека не защищал. Ещё лет 20-30 назад по Москве (в некоторых районах) нельзя было спокойно пройти, всюду были хулиганы, шпана. На хоккейных площадках устраивались драки район на район. Сейчас спокойнее.

> но ведь есть контингент людей которые настолько твердолобые которые понимают только физическую силу

Именно на них и держатся эти режимы. И на тех, кто считает, что только силой эти проблемы можно решить. Просто люди живут в майе. И пока они не начнут что-то понимать, ничего не изменится.
Кроме того, общество лицемерно. Если раньше практиковалась публичная казнь, то теперь как правило это делается тайно, и это прикрывается "этическими" соображениями.
Автор: ZAROLF, Отправлено: 12.09.2006 21:34 GMT4 часов.
>Закон физики гласит сила действия равна силе противодействию, переведя на юридический наказание должно быть адекватно преступлению.
=========================
Наказание убийцы не может вернуть жизнь жертве, а ещё одна смерть - лишь ещё одна человеческая глупость. Тоже самое и кровная месть, когда ещё одним убийством пытаются доказать что второй убийца лучше первого.
Автор: Чекист, Отправлено: 13.09.2006 01:26 GMT4 часов.
"Когда облабыренный наркоша пырнет ножичком вашу любимую девушку, жену, мать, старика отца или ребенка и все из за 150-200 рублей (на дозу) которые будут у него а возможно и вообще не будет, вы ему что лекции по теософии будете читать. "

Убить или не убить вот в чем вопрос. Смертная казнь это самое простое решение. В тюрьму сажать не надо, а следовательно и бюджет будет в норме. Лишение человека жизни, да и ещё утверждение того, что был суд на котором судьи вынесли такой приговор, это падение в материальные узы.

А "поиск истины", то что у вас, Piligrim, написано в роде занятий, это как раз стремление к высшему. Так что мне не понятны ваши стремления убивать людей. Какой бы не был приступник, но все равно он наш "брат" и ему нужно помочь.
Автор: Solomon, Отправлено: 13.09.2006 19:51 GMT4 часов. Отредактировано Solomon (13.09.2006 19:58 GMT4 часов, назад)
Сложный вопрос. Как в таких случаях поступали великие нации, ведомые самими учителями нашими??

Давайте вспомним.


Было великое государство, управляемое самим посвященным учителем. А вокруг этого государства в диких условиях жили дикие племена варваров.

И вот если кто-то в государстве серьезно нарушал закон - то его изгоняли за пределы великого государства - жить в диких условиях с варварами.
И по истечении какого то срока его могли принять обратно, поскольку он понимал что чтить закон и жить в надежном и обустроенном государстве лучше чем за его пределами. Государство имело сильную армию. И поскольку племена варваров периодически пытались нападать, то армия эта хорошенько им давала "по задницам" простите за выражение. А затем уже побежденному племени варваров они показывали и объясняли способ жизни в их государстве и это побежденное племя могло присоединиться к этому государству при условии соблюдения законов.

Любить ближнего своего - не означает - не наказывать его. Судьба именно так и учит нас посылая наказания за совершенные ошибки.

А вот как наказывать - я не знаю. Не могу судить - принципиально не могу. это сказывается у меня на неумении обижаться. Я совсем не знаю когда следует обижаться или гневаться на человека.

Когда человек совершает какую то ошибку или обман в моем отношении - у меня перед умственным взором сразу возникает тысяча возможных причин (только оправдывающих его) по которым он так поступил - и мои причины обижаться на него стоят в этом списке на самом последнем месте. Я повторяю - это происходит практически подсознательно. Из самых глубин души не идет никакая обида - а только жалость к этому человеку, что слабая воля заставляет его наносить себе вред, причиняя обиды другим.

У меня нет врагов - по моему мнению нет. А может это и есть то что нужно в отношении к людям.
Автор: Ziatz, Отправлено: 13.09.2006 20:45 GMT4 часов.
Ну да, это было именно изгнание, а не казнь. Кстати, изгнание практиковалось ещё довольно долго, эта практика дожила по крайней мере до времён древней Греции.
Автор: Юрий, Отправлено: 13.09.2006 21:54 GMT4 часов.
Много в этом вопросе могли бы сделать религии. Не строить храмы и заниматься политикой, а заняться "храмом внутри" - Человеком; не распевать перед толпой, а пойти в одиночные камеры, к "пожизненникам" и работать, спасать души.
Автор: Чекист, Отправлено: 14.09.2006 00:30 GMT4 часов.
"Когда человек совершает какую то ошибку или обман в моем отношении - у меня перед умственным взором сразу возникает тысяча возможных причин (только оправдывающих его) по которым он так поступил - и мои причины обижаться на него стоят в этом списке на самом последнем месте. Я повторяю - это происходит практически подсознательно. Из самых глубин души не идет никакая обида - а только жалость к этому человеку, что слабая воля заставляет его наносить себе вред, причиняя обиды другим."

Я чувствую тоже самое. Мне также действительно жалко человека и точно также вызывает к жалости слабая воля человека. К этому можно прибавить ещё то что большинство людей испытывают радость только от физических чувств и они(люди) полностью подчинены их влиянию. А пока человек зависим от них, то ему не стать свободным. Такими людьми легко манипулировать, чем и пользуются другие люди а также всякая потусторонняя гадость.
Автор: Юрий, Отправлено: 14.09.2006 00:51 GMT4 часов.
Solomon пишет:
Из самых глубин души не идет никакая обида - а только жалость к этому человеку

Чекист пишет:
Я чувствую тоже самое. Мне также действительно жалко человека и точно также вызывает к жалости слабая воля человека.

Полностью разделяю ваши чувства. А что же делать с преступниками? Ведь с ними надо что-то делать?
Автор: Чекист, Отправлено: 14.09.2006 04:47 GMT4 часов.
"А что же делать с преступниками? Ведь с ними надо что-то делать? "

Ну не расстреливать и не сажать на электрический стул, это точно. Проблема того как искоренять это зло, стоит почти на таком же месте, как и проблема распространения теософии в массы. Пока не изменится с сугубо материального на чисто духовное мышление человека, то бесполезно устраивать митинги за отмену смертной казни и замену тюрем на монастыри. Все мы здесь рассуждаем с точки зрения теософов, если же рассуждать с точки зрения большинства людей то получается следующее:

1. Преступник - враг человека, а следовательно его нужно оградить от общества. (Думаю что вы тоже поддерживаете это, точно также как и я).
2. Ограждение от общества зависит от степени приченения вреда и составляет либо несколько лет, либо пожизненное заключение. В некоторых странах смертная казнь.
3. В любом случае преступник должен жить в заключении. Но при этом его кормят, поят, одевают и т.д. Сегодня по телевизору показывали как живут заключенные в самых лучших тюрьмах. Я бы не отказался на халяву так пожить. С одной стороны хорошо(если брать во внимание то что это тоже человек), а с другой стороны это относительно не правильно.
Короче как ни крути, а пока человечество не созреет до высших идеалов, то наше общество так и будет постепенно разрушать себя. Ведь даже религия, которая как кажется является самым святым, и та несет огромный вред. А религия сейчас все набирает и набирает сил. Лично я не знаю как влияет на духовное общение наших попов(священников) с богом их имидж. Наверное высший разум выбирает именно тех у кого огромный золотой крест и новенький шестисотый. Я не говорю о всех, но извините встречаются и такие.
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 14.09.2006 17:51 GMT4 часов.
ZAROLF пишет:
Наказание убийцы не может вернуть жизнь жертве, а ещё одна смерть - лишь ещё одна человеческая глупость. Тоже самое и кровная месть, когда ещё одним убийством пытаются доказать что второй убийца лучше первого.

Любое убийство есть плохо, но это может быть и грех и карма одновременно, для жертвы грех, для убийцы карма, а может просто работа, он работает расстрельщиком в тюрьме. Кто он светлый или темный? Может он в жизни одержим дьяволом и возможность убивать он реализует в тюрьме, а может он психически еще на низкой ступени развития но его дух добродетелен и он расстреливая освобождает души мучаящиеся в телах убийц? Где та грань между добром и злом, учителя ведь учат, что нет добра или зла есть наше отношение к действию.


Костя вот предположте Вы медиум высокого ранга сейчас 1938 год к вам на прием пришел рейс канцлер Германии Адольф Гитлер. Народ его боготворит он поднял экономику страны наладил порядок и инфраструктуру. И вот он спрашивает, "Скажите мне Контантин, а стану ли я мировым лидером"? Вы взглянули в его будующее и увидили миллионы жерт и все то что ему суждено свершить у вас есть предположим яд в бутылочке с вином.
Как бы вы поступили? Угостили вином? Или прочли лекцию о вреде убийст народов? Если пред вами дилема, жизнь одного за жизнь миллионов?
Автор: Sokol, Отправлено: 14.09.2006 18:33 GMT4 часов.
Piligrim пишет:

Когда облабыренный наркоша пырнет ножичком вашу любимую девушку, жену, мать, старика отца или ребенка и все из за 150-200 рублей (на дозу) которые будут у него а возможно и вообще не будет, вы ему что лекции по теософии будете читать.
Это всё очень печально.Но ведь он таким не сразу стал.Значит на него ,что то повлияло.Наверняка как правило неблагополучьная семья.А она тоже стала неблагополучьной не в одночасье.
На всё это влияет политика государства по отношению к своим гражданам.Ведь все прекрастно знают,что большая часть наших чиновников корумпирована.Они не задумываются о нуждах населения.Поэтому нет социальных программ.Молодёжи скушно, нечем заняться.Их родители за частую не в состоянии прокормить свои семьи.Развал промышленности и сельского хозяйства ведёт к обнещанию населения.Нефтедоллары пока не улудшают ситуации.Показуха по средствам массовой информации уже надоела.
Вот из этого и вытекает,что дома у этого наркомана не очень всё благополучьно.Ни каких клубов и секций нет ( нет финансирования от государства на эти программы )Будующее бесперспективно,для него (безработица).А во дворе столько соблазнов.Вот и втягивается он в эту среду.Потом начинает изыскивать деньги на дозу.Но ведь не сразу от отправился убивать!Наверняка начил с воровства...И в этот момент его никто не остановил и не наказал.А дальше,больше...
Да и наказание должно быть соответствующим и обьективным ,а не формальным.Надо учитывать все факторы,и прежде всего привлекать к зтому психологов.На практике встречаются разные правонарушения,а исправительные учереждения общие ,для них.Конечьно пребывание в монастыре многим оступившимся помоет и убережёт от будующих ошибок.Ну нет у нас таких законов !К великому сожалению....
И не надо забывать,о рецедивистах и психически ненормальных преступниках,которых действительно необходимо изолировать от общества.
Автор: Gleb, Отправлено: 14.09.2006 18:37 GMT4 часов.
Ни как не поступил бы, если он комне пришел и я увидел то что случится, сказал бы я ему то, что он хотел услышать, а именно что он будет мировым лидером, но не долго… и всё… возможно за это он бы меня расстрелял, но лучше не врать, самому себе прежде всего…
Автор: Ziatz, Отправлено: 14.09.2006 19:30 GMT4 часов.
А можно сказать и честно, и осторожно: Да, но вам нельзя начинать войну. У врагов для вас много сюрпризов.

Игорю: прошу как-то выделить всю эту дискуссию про смертную казнь в отдельную тему. К распространению теософии она прямого отношения не имеет.
Автор: Юрий, Отправлено: 14.09.2006 21:17 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Игорю: прошу как-то выделить всю эту дискуссию про смертную казнь в отдельную тему. К распространению теософии она прямого отношения не имеет.

Я так понимаю вопрос темы: А что ты сделал? - это вопрос о действиях по распространению теософии?
Автор: Чекист, Отправлено: 15.09.2006 01:27 GMT4 часов.
"Я так понимаю вопрос темы: А что ты сделал? - это вопрос о действиях по распространению теософии?"

Ну да, это вопрос не только о действиях по распространению теософии, это скорее призыв к действию. А смертная казнь, по моему мнению, это пример того, что уже давно пора бы начать распространение теософии. Хоть и выяснили мы здесь, что распространеие пока невозможно, но я думаю что наша дискуссия не прошла зря и каждый задумался, "а что он сделал?"

Ведь можно просто заниматься духовным развитием и ростом, а можно работать на все человечество, чем, я думаю, мы все тут и занимаемся.

По поводу "жизнь одного за жизнь миллионов" могу сказать что для меня это довольно сложный вопрос. С одной стороны: необмани и ненавреди, а с другой: жизни людей. Я бы на месте медиума сказал правду. И добавил бы точно также как и Gleb, что это (лидерство) будет не долгим.
А вообще бы, я наверное не стал бы ничего предсказывать, просто отказался бы.
Автор: Sokol, Отправлено: 15.09.2006 01:34 GMT4 часов.
. Юрий!
Тогда всю,эту беседу можно подвести к выводу,что Теософию необходимо ненавязчиво открывать для студентов педагогических вузов.И тогда от них пойдйт чепная реакция проходящая через многие поколения и воплощения.Но у этой темы столько аспектов,что нельзя сводить её к подобным узким рамкам!
Автор: Sokol, Отправлено: 15.09.2006 02:19 GMT4 часов.
Помоему этот призыв к действию каждый дллжен пропустить через себя с приложением к окружающим нас событиям и людям.Каждый должен действовать на своём месте и в меру своих возможностей.Но то,что мы пришли сюда,это тоже уже действие и нас, и над нами.Просто скорее всего наши действия будут иметь локальный характер,массовое распространение сейчас не получится.Ну чтож будем действовать по обстоятельствам.
Что мы сделали ? Мы с maddamka договорились и встетились.Провели замечательный вечер в беседах о Теософии.Жалко Чекист не смог к нам присоеденится.Но основа положена.И я искренне надеюсь,что наши ряды умножатся и встречи станут более частыми и продуктивными.Конечьно интернет замечательное место ,для общения людей из разных стран.Но встречи в реале тоже многое дают,для нашего единения.
Автор: Чекист, Отправлено: 15.09.2006 04:37 GMT4 часов.
Я обязательно присоединюсь к вам. Просто, как говорят наши преподы, вы заплатили нам за обучение и мы вас научим, хотите вы этого или нет(времени нет). А за вас с Ириной рад.
Автор: Ziatz, Отправлено: 15.09.2006 05:38 GMT4 часов.
А я рад за Воронеж. Наконец в вашем замечательном городе что-то начинается. Несколько лет назад был у вас, жил на знаменитой улице Лизюкова

> Каждый должен действовать на своём месте и в меру своих возможностей.

Я считаю, что это одна половина дела (и очень важная). Вторая — объединяться для действий, которые не по силам одному человеку.

Например, по-моему, теософам нужна своя радиостанция. Радио позволяет донести идеи до людей, не охваченных интернетом и находящихся далеко от центров цивилизации, рассеянных в районах с низкой плотностью населения. Проект кажется фантастическим, но это не так уж невозможно. В своё время очень хорошая радиостанция была у кришнаитов. Христианские станции насчитываются сотнями.
У теософов была радиостанция в Австралии в 20-е—50-е годы. О ней мне известно мало, но полагаю, что кроме финансовых причин в прекращении её деятельности сыграла роль географическая изоляция Австралии, т.е. плохая доходимость сигнала до других стран.
В настоящее время мне известны два англоязычных проекта. Американская секция Теософического Общества постоянно ведёт трансляцию передач, но только в интернете. Lucis Trust (организация Алисы Бэйли) имеет договорённость с одной из радиостанций Нью-Йорка, работающих в диапазоне среднех волн. Их передачи выходят среди прочих передач радиостанции (этот вариант — один из самых дешёвых и эффективных, но имеет то слабое место, что как правило все такие станции не вещают в диапазоне коротких волн, а следовательно их радиус действия невелик. Кроме того, имеет место зависимость от хозяев станции, которые могут в любой момент прервать соглашение.)
Вообще — вопрос, дают ли в России лицензии на вещание в КВ диапазоне. В Америке вроде дают. Надо исследовать и положение в странах, граничащих с Россией.
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 15.09.2006 07:42 GMT4 часов.
Возвращаясь к вопросу популяризации теософии, хочу сказать, что здесь большую роль играет терминология. Если под теософией подразумевать исключительно работы Блаватской, Ледбитера, Безант и т.д., то их, как мне кажется, особенно распространять не стоит. Точнее, не стоит зацикливаться исключительно на их распространении. Я считаю, что это было бы большой ошибкой. Пожалуй, самой большой, которую только можно себе вообразить. Если же под теософией подразумевать все духовное богатство человечества, начиная от философиских систем Пифагора, Платона, неоплатоников и заканчивая христианской и исламской мистикой, то такую теософию, без сомнения, распространять нужно. Мне кажется, современному теософскому движению не хватает гибкости, и оно очень зациклено на Блаватской и других основателях современной теософии. Хотя, по-моему, очевидно, что подавляющее число людей нашего времени абсолютно не в состоянии даже приблизительно понять основные положения, допустим, "Тайной Доктрины". Смысл тогда "метать бисер перед свиньями"? (надеюсь, это не очень грубо сказано).

Что же касается популяризации какой-то отдельной религии, то, Константин, по-моему, буддизм - это единственная религия, которую распространять в России и на западе ВООБЩЕ НЕ СТОИТ. Особенно это относится к южному буддизму. Проблема здесь, как мне кажется, кроется в том, что человек с западным типом мышления не сможет адекватно воспринять буддизм. Учение буддизма может выродиться в эдакую пессимистично-нигилистическую систему. Не зря ведь даже такой последовательный философ, как Шопенгауэр, восхищавшийся восточными учениями (насколько это было для него доступно), воспринимал буддизм именно с пессимистическим оттенком. То же самое относится и к некоторым современным религиоведам. Так, к примеру, в самом последовательном учебнике по истории философии (под ред. В.Голобкова) нашего времени прямо утверждается о том, что мол буддизм пессимистичен и что это религия, пожалуй, с самым фаталистичным взглядом на жизнь. Думаю, не так уж это легко сразу "переключиться" с западного менталитета и взгляда на мир, на восточный подход. Тут все должно происходить постепенно. Поэтому, как мне кажется, нужно распространять мистические ветви христианства, которые свободны от лжи, ненависти и узколобого догматизма.
Автор: elisabet, Отправлено: 15.09.2006 16:38 GMT4 часов.
"Отдайте Богу богово, а Кесарю кесарево"
Религии есть кому распространять и защищать. Они прекрасно с этим справляются. Даже договариваться пытаются. Нам же главное помочь тем, для кого религия уже представляет узкую клетку и кто готов освободиться от ограничений. И при этом в состоянии начать читать литературу. Но в этом случае разговор о ТД вряд ли пойдет. Для начала найдите что-то попроще и полегче для восприятия.
Автор: Solomon, Отправлено: 15.09.2006 17:07 GMT4 часов.
Самое приятное и незанятное чтиво для начинающего духовный путь материалиста - Бестселлер Ледбитера - "Как ко мне пришла теософия". Бестселлер - это мой собственный титул для этой книги. Про реальность ничего не знаю.
Автор: Sokol, Отправлено: 15.09.2006 17:11 GMT4 часов.
elisabet пишет:

Для начала найдите что-то попроще и полегче для восприятия.
У нас сейчас в книжных магазинах столько литературы написанной авторами, которые предлагают освоить технику за короткое время,совершенно не давая людям духовной теории.
Так может стоит сначала прочитать ТД ,а потом что - то полегче.А потом вновь вернуться к ТД.И читая понять то,что не понял в первый раз ? В конце концов каждый читатель поймёт в меру своей подготовленности.Но зёрна прочитанного останутся в нём и будут напоминать о себе в течении его воплощения.
Автор: maddamka, Отправлено: 15.09.2006 17:36 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
А я рад за Воронеж. Наконец в вашем замечательном городе что-то начинается

Надеюсь это "что-то" выльется во что-нибудь более существенное Два человека - это пока лишь ноль, от которого можно двигаться дальше.
Автор: Ziatz, Отправлено: 15.09.2006 18:29 GMT4 часов.
Есть принцип — "трое составляют коллегию". Хотя принцип светский, но пришёл из оккультизма. А что касается вводной книги, то "Из пещер и дебрей Индостана" Блаватской, пожалуй, лучше будет, чем "Как ко мне пришла теософия".
Автор: Gleb, Отправлено: 15.09.2006 18:32 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Есть принцип — "трое составляют коллегию".

какой же это принцип это скорее аксиома…
Автор: Юрий, Отправлено: 15.09.2006 18:49 GMT4 часов.
Solomon пишет:
Самое приятное и незанятное чтиво для начинающего духовный путь материалиста - Бестселлер Ледбитера - "Как ко мне пришла теософия"

Я - начинающий, и к этому меня привёл Ч. Ледбитер. Ясность языка (ещё и заслуга нашего переводчика), чёткость логики, убедительность; а "Невидимых помощников" читал как детектив, не отрываясь.
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 15.09.2006 23:51 GMT4 часов.
maddamka пишет:
Два человека - это пока лишь ноль, от которого можно двигаться дальше.

Еденица - вздор,
еденица - ноль
Голос еденицы тоньше писка.
Кто его услышит? Разве жена.
И то если не на базаре а близко!
(Маяковский)

А вас двое или даже трое, так что пусть не завтра а через год - два вы оглянувшись скажете
"Как здорово, что все мы здесь когдато собрались". Я рад за вас!

Sokol пишет:
У нас сейчас в книжных магазинах столько литературы написанной авторами, которые предлагают освоить технику за короткое время,совершенно не давая людям духовной теории.
Так может стоит сначала прочитать ТД

Мишуры много, попробуйте найти на книжных рынках, бейли, Безант, Ледбитера, ОШО?
Правильно нету, только в эзотерическом магазинчике про которы знает лиш 5 % населения, я в нашем городе чисто случайно наткнулся.
А может стоит написать на телеканал Культура, может их заинтересует и можно будет сделать какую нибудь передачу?
Автор: Чекист, Отправлено: 16.09.2006 02:35 GMT4 часов.
Что примечательно, во многих магазинах Блаватская, Безант и другие стоят в разделе "магия". Иногда стоят в разделе "астрология". Пару раз видел в на эзотерической полке. А вообще в магазинах полный раздор в этой области.
Автор: Solomon, Отправлено: 16.09.2006 19:47 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
А что касается вводной книги, то "Из пещер и дебрей Индостана" Блаватской, пожалуй, лучше будет, чем "Как ко мне пришла теософия".


Надо будет прочесть ее. Может и правда интересно.

Чекист пишет:
Что примечательно, во многих магазинах Блаватская, Безант и другие стоят в разделе "магия". Иногда стоят в разделе "астрология". Пару раз видел в на эзотерической полке. А вообще в магазинах полный раздор в этой области.


Надо еще написать в эти отделы книжку "Как стать архатом ДЛЯ ЧАЙНИКОВ"

Ведь есть книжка такая - "Сотворение мира за 7 дней для чайников"
Автор: Ziatz, Отправлено: 16.09.2006 20:32 GMT4 часов.
Ч> Блаватская, Безант и другие стоят в разделе "магия". Иногда стоят в разделе "астрология".

Иногда можно устраивать идеологические диверсии. Напр. переставить книгу Безант "Эзотерическое христианство" из магического отдела в отдел "религия". Если народу в магазине много и книги раскупаются быстро, то это проходит незамеченным.

S> Ведь есть книжка такая - "Сотворение мира за 7 дней для чайников"

Создаётся впечатление, что наш мир был сотворён как раз по такой книжке
Автор: Чекист, Отправлено: 17.09.2006 01:58 GMT4 часов.
"Иногда можно устраивать идеологические диверсии. Напр. переставить книгу Безант "Эзотерическое христианство" из магического отдела в отдел "религия". Если народу в магазине много и книги раскупаются быстро, то это проходит незамеченным."

Действительно, и как я сам об этом не подумал. Хотя было один раз, нашел "Учебник по Практическому Оккультизму" в разделе религия и стоял он там рядом с Аристотелем и Конфуцием, а также с различной христианской и нехристианской литературой.

"Надо еще написать в эти отделы книжку "Как стать архатом ДЛЯ ЧАЙНИКОВ" "

Да кому это нужно, стать архатом. Проще стать великим провидцем, гипнотезером, овладеть высшей магией всего за 10 уроков и всего за 100 рублей. А рядом стоят книги Блаватской по 115 рублей. А ещё лучше потратить на пару сотен больше и купить большую книгу магии и хоть сразу вернувшись домой начать колдовать. Ну где уж там до теософии, если прямо перед тобой стоим книга которая всего за 90 минут научит тебя всему оккультизму, да и цена дешевая.

Кстати, я тут вот о чем подумал. Сколько ни ходишь по книжным магазинам везде весят рекламные плокаты оповещающие читателей о том, как можно не плохо провести время в компании хорошей книги, затем и реклама самого произведения. Такая же реклама весит и на улице. Ни разу не видел, чтобы рекламировались книги по теософии. Конечно я не знаю точно. Но если такого нет, то я думаю стоит подумать. Не нужно рекламировать какую-то отдельную книгу, нужно рекламировать теософию.

У кого какие мысли по этому поводу?
Автор: Ziatz, Отправлено: 17.09.2006 03:06 GMT4 часов.
Один мой знакомый рекламировал по телевизору книгу Бэйли "Посвящение человеческое и солнечное". Денег вбухал много, результат нулевой. На самом деле положение теософии в наших книжных магазинах куда лучше, чем в западных. По крайней мере она конкурирует с попсовой магией на равных.
Автор: hele, Отправлено: 17.09.2006 18:31 GMT4 часов. Отредактировано hele (18.09.2006 00:09 GMT4 часов, назад)
Я думаю на эту тему вот что.
Должны быть книги, должны быть такие сайты и должны быть теософские общества в разных городах. То есть мы должны общаться, и материалы этого общения должны быть доступны широкому кругу людей.

Что касается пропаганты теософского мировоззрения, то здесь сложнее.
Человек должен сам придти к такому мировоззрению, должен дорасти до него.
Здесь возможно несколько вариантов.
Если у человека нет достаточного образования, особенно в области физики и истории, то он может быть все же достаточно чувствительным и интуитивным, чтобы почувствовать, что существует "что-то еще", что не все ограничивается материальным миром. Но тогда он скорее всего попадет в одну из религий (с Средней России - это или христианство, или ислам, или иудаизм, или, как ни странно, буддизм).
Чтобы придти к теософии "от науки", нужно действительно много знать в области физики (чтобы понять, что мир устроем сложно и ученые далеко не все знают), истории (чтобы понять, что пророки всех религий и вообще великие люди Человечества существовали в своем историческом контексте, понять преемственность идеологий) и , желателано, в области других наук. Но при этом нужно обладать и достаточной чувствительностью, чтобы почувствовать ПРИСУТСТВИЕ.
Тогда, имея доступ к соответствующей литературе или столкнувшись с человеком теософского мировоззрения, можно придти к теософии.

Таким образом, таких людей очень мало. И, наверное, они все среди нас.
Пока другие люди не "дорастут" до теософии, пропагандировать ее трудно. Можно, если зайдет разговор о мировоззрении, сказать "У меня несколько другое мировоззрение". И если очень попросят, объясниить немного, какое именно. Но при этом нужно самому быть "на высоте", т.е. показать своей жизнью, что твое мировоззрение - хорошее.

Но я верю, что сейчас, может быть, с приходом энергий Водолея, таких, теософски настроенных людей, будет все больше. И нужно, чтобы они имели тогда доступные источники информации.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 17.09.2006 21:40 GMT4 часов.
hele пишет:
Но при этом нужно самому быть "на высоте", т.е. показать своей жизнью, что твое мировоззрение - хорошее.

Полностью согласен! Личный пример - лучшая реклама Теософии. Причём не разовый, единовременный, а постоянный.
Автор: Чекист, Отправлено: 17.09.2006 23:19 GMT4 часов.
"Чтобы придти к теософии "от науки", нужно действительно много знать в области физики (чтобы понять, что мир устроем сложно и ученые далеко не все знают), истории (чтобы понять, что пророки всех религий и вообще великие люди Человечества существовали в своем историческом контексте, понять преемственность идеологий) и , желателано, в области других наук."

Не думаю, что большинство вообще знает о теософии и о ТО. Да, многие верят в то, что кроме физического мира существуют и другие. У кого-то это связано с верой в параллельные миры, у кого-то с жизнью после смерти. Также большинство знает о том, что йоги могут изменять сознание и путешествовать в "запредельных" мирах и могут общаться с различными духами. Медиума же сейчас можно встретить чуть ли не в каждом подъезде многоэтажки.


А кто интересно из всех этих искателей необычного знает о теософии. Я, например, до того как узнал о теософии вел переписку через интернет с уфологами. А в будущем собирался записаться в "Космопоиск". Если бы у меня дома не оказалось бы "Тайной Доктрины", то я так и зачитывался бы журналами "НЛО".

Поэтому, какой бы настрой не был у человека, нужно стремиться сделать так, чтобы людей интересовала именно теософия. Конечно есть различные пути продвижения по духовному росту, НО теософия нечто большее - это помощь человечеству. И пока у нас такое общество, то нам, принадлежащим к теософии, нужно как можно больше народу. Иначе "ларец тайных знаний" будет открыт слишком рано и не для тех.
Автор: hele, Отправлено: 18.09.2006 00:12 GMT4 часов.
hele пишет:
Но при этом нужно самому быть "на высоте", т.е. показать своей жизнью, что твое мировоззрение - хорошее.


И здесь одно из главных - хорошее здоровье (если, конечно, нет каких-то патологий с детства). Оно - доказательство правильного понимания своего состава и правильного поведения.

Но, конечно, есть и много других аспектов.
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 18.09.2006 06:32 GMT4 часов.
> На самом деле положение теософии в наших книжных магазинах куда лучше, чем в западных. По крайней мере она конкурирует с попсовой магией на равных. (Ziatz)

В самом большом книжном магазине Таганрога книги по теософии находятся в разделе... "Теософия" )). Правда, этот раздел занимает всего две полки, но хоть какой-то прогресс. Чуть выше стоят книги по академической философии, правее - религиозные, а слева - по культурологии. И в совсем другом зале есть отдельный раздел, связанный с астрологией, магией и гаданием . Вот там уже обосновалась "эзотерическая" попса. Думаю, это хороший знак...

> Чтобы придти к теософии "от науки" (hele)

Думаю, нужно знать многое, прежде всего, из истории и философии. Притом на самом серьезном ВУЗовском уровне. Школьные учебники по истории и обществознанию - это, конечно, абсурд, который можно было бы преподавать в XIX веке, но для XX века он совершенно не годится. Даже общие понятия.

> А в будущем собирался записаться в "Космопоиск" (Чекист)

Я тоже собирался. И даже письмо В.Черноброву писал! Хорошо, что он мне ничего не ответил )).
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 19.09.2006 03:05 GMT4 часов.
Сейчас читаю Т. Платонову "Прокаженные" и вот какой вопрос вылез.
А стоит ли напрягаться и посылать свет, тепло миру, пока не научишся управлять этим светом и теплом, вобщем у меня противоречивые чувства. Собственно вот сам отрывок.
— Я никогда не учился по книгам, — продолжал Фёдор, когда небольшая группа из семи человек забралась на гору. — Книги были лишь отправной точкой. Они заставили меня искать, действовать. Никогда ни одно учение не выведет вас на путь, если вы будете всего лишь читать его. Любое учение — экзотерично, но в нём присутствует эзотерическая часть, передаваемая теми, кто знает её, тем, кто стремится знать всей душой. Когда ваша устремлённость достигнет апогея, появится учитель, именно такой, какого готово воспринять ваше сознание. Не стоит потом сетовать, что вы попали не в то общество, не в ту группу. Вы были достойны именно этого. Бывает, что человек через какое-то время в ужас приходит от того, чем он занимался. «Как я мог связаться с этим человеком? Как я не заметил бесовщины?» — говорит он, не в силах понять собственное поведение. Всё очень просто: сознание в тот момент находилось именно на уровне той бесовщины, которая могла послужить толчком для дальнейшего развития. Всегда ищите, всегда двигайтесь, не останавливаясь на том, что уже нашли. Если вы чувствуете, что это ваш путь, углубляйтесь в него, переходя от экзотерических знаний к тайной части, открывающейся вам благодаря практике.
— Я так понимаю, что практика — это действие. Прочитал — применил, — говорил один молодой человек. — Мы делаем, что можем: стараемся быть доброжелательными, другим рассказываем о том, что знаем. Я как-то зашёл в булочную, а там — скандал у кассы. Пришлось применить свои знания — окутал их светом, и все через пять минут успокоились.
— Мы теперь всё время так поступаем — утихомириваем обстановку. Получается. Когда приходим в лес или в горы, посылаем добрые мысли, насыщая пространство энергиями спокойствия и любви, — говорила другая девушка. — Я когда на работу захожу, то всем отдаю свет.
— Вы действуете с благими целями, но при этом вы должны обладать средствами для достижения этих целей. Когда вы приходите в сберкассу положить на счёт деньги, вы должны протянуть кассиру деньги. Когда вы начинаете в доме ремонт, у вас должны быть краска, клей, молоток, гвозди. Когда вы садитесь за руль автомобиля, вы должны уметь управлять им, чтобы машина поехала. Со светом и любовью наблюдается совершенно иная картина: люди хотят нести свет и любовь, не имея их, не зная их законов, не понимая действия этих энергий. Всё, что у вас имеется, — это доброе намерение, а дальше начинается отсебятина. Как можно успокоить людей, если в вас нет ровности, если вы не развили гармонии? Как можно насыщать пространство энергиями света, если вы понятия не имеете, что это такое? Вы только думаете, что знаете. Вы только знаете, что траву косят косой. А умеете работать ею? Как держать косу? На каком расстоянии от земли? Какой должен быть размах? Мы делаем массу глупостей, не успокаивая, а приводя в движение пространство, а потом удивляемся, что начинаются неполадки в личной жизни, что не везёт, что увольняют с работы, что нет денег. А ничего и не будет, если вы будете продолжать нести свет и любовь таким образом. Вы задумывались, почему у духовных людей всё складывается не так, как у всех? Стоит им соприкоснуться с духовностью, со светом и любовью, как всё в жизни идёт наперекосяк? Вы отрываетесь от прежних друзей, от прежней жизни, потому что там вам стало неинтересно, и с головой окунаетесь в новую жизнь, знакомитесь с новыми, прекрасными людьми, говорящими о свете и любви. Ваша душа и сердце отдыхают. Проходит немного времени, и начинаются проблемы. Вам новые друзья объясняют, что это от соприкосновения с чистыми энергиями, и предлагают терпеть, позволив карме делать свою работу. Вы и терпите, всеми силами неся свет, а улучшения не наступает. Всё хуже и хуже. Но вы знаете, вы уверены, что таково действие света. Ради света и любви, идущих на планету, вы терпите, уверенные в том, что через вас они проливаются на Землю. Иногда вы встречаете старых знакомых и поражаетесь тому, что у них ничего не происходит. Они как жили, так и живут, погрязнув в омуте обыденности. Вот у вас — жизнь! Вы — свет и любовь несущий, вы проходите испытания, вы — служите, а они ещё даже задумываться не начали. Я правильно говорю?
— Абсолютно верно, — соглашались все. — Что же здесь не так?
— Вы знаете теорию и не понимаете, что такое практика. Практика — это не в булочной людей успокаивать, посылая им свет. Это булочное действие — результат правильной практики. Если вы правильно практиковали, то ваши действия в булочной не будут иметь кармических последствий.
— Вы хотите сказать, что утихомирить скандал — это карму завязать?
— Это так и есть. Вы просто не видите последствий ваших действий.
— А что же тогда такое практика? Нам в каждой книжке говорят «любите», «светите», «дарите». Как это понимать? — спросил с удивлением Володя.
— Постараюсь вам объяснить. Существует два метода воспитания детей: восточный и западный, хотя и не каждый восточный человек знает о том, что я вам сейчас расскажу. Знает это только тот, кто воистину желает стать Светом и достичь высших состояний. На Западе, если ребёнок берёт чужое, ему говорят «нельзя», не объясняя, почему нельзя. Он снова берёт, его бьют по рукам, говоря, что брать чужое нельзя. «Почему?» —- спрашивает он. «Потому что это нехорошо», — отвечают ему. Такова западная система. На Востоке, когда ребёнок берёт чужое, ему говорят: «Пойдём я покажу тебе упражнение, делая которое, ты перестанешь хотеть брать чужие вещи».
— Разве можно через упражнения перестать желать чужого?
— Вот видишь, тебе это кажется удивительным. У вас, естественно, типично западное мышление. А как вы думаете, что практикуют буддисты, йоги, монахи? Что они делают?
— Йоги и буддисты медитируют, монахи — молятся, — ответила Тоня.
— Верно. Тогда что такое, по-вашему, медитация и молитва? Лучше я вам сам скажу. Все люди, понастоящему стремящиеся и ищущие, занимаются практиками. Медитация — это целая система упражнений, направленных на правильное понимание тех или иных явлений. Благодаря их правильной практике человек удерживается на пути, производя внутри себя трансформацию. Благодаря упражнениям человек добивается чистоты мысли, внутреннего покоя, избавляется от желаний, начинает осознавать движение энергий.
— Мы тоже чувствуем движение энергий.
— Вы ощущаете внешнюю силу, воздействующую на астральное и ментальное тела. Поскольку они не очищены, начинаются изменения в жизни, и отнюдь не благоприятные. Я же говорю о внутреннем движении и, естественно, о внутреннем осознавании. Теперь о молитве и о монахах. Они не просто твердят молитву, так как мы знаем это из некоторых учебников истории: «Становись и сорок раз «Отче наш» читай в наказание!» Молитву тоже практикуют. Существует целая система упражнений, ведущих к тому, чтобы правильно произносить молитву. А правильно необходимо затем, чтобы молитва дошла до тех высших инстанций, куда мы её направляем.
— Говорят, молитва должна быть произнесена от души, от сердца?
— А вы знаете, что это такое? Вы знаете, где душа и где сердце, из которого произносится молитва?
— Все знают, где находится сердце, — ответил Вадим.
— Но не все знают, что подразумевается под словом «сердце», — ответил Фёдор.
— И что же такое «сердце»? Это голова? — усмехнулся Вадим.
— Когда вам говорят «думайте», вы, естественно, напрягаете голову. Скажите, какую именно часть головы?
— Откуда я знаю? Люди думают головой. Этого знания достаточно.
— Вот и плохо, что только головой. Головой они строят порталы, проходы, головой посылают свет и любовь, головой успокаивают близких, головой проникают в тонкие миры, проводя там незримую работу. Люди же должны думать сердцем и головой вместе. Древнее эзотерическое православие владело методами, позволяющими добиваться именно этого правильного результата. Наше сердце — это всего лишь физический орган, мотор, приводящий в действиевсю систему, называемую человеком. Если вы заведёте мотор в машине, то она всё равно не поедет. Нужен водитель, то есть тот, кто управляет. Так должны работать сердце и голова — только вместе. А пока вы думаете одной головой, вы имеете те результаты, которые вас не радуют. От этих «головных» работ с пространством люди получают головную боль в жизни. «Давайте пошлём добрую мысль», — говорят наши светоносцы, и вызывают тайфун в Японии. «Да будет очистительный огонь творить предначертанное!» — восклицают они, и начинаются лесные пожары. «Да будет свет!» — радуются они, и происходят аварии на электростанциях. Вы даже не представляете, сколько необходимо сил, чтобы нейтрализовать эйфори-ческие всплески «светлых» людей!
— Но почему так? У них же благие побуждения! Неужели это приносит только вред?
— К сожалению. Происходит это по одной причине: пока человек не очистил астральное и ментальное тела, пока у него существуют желания, а мысли прыгают, человек не может нести свет и любовь и тем более не может работать с пространством.
— Но кто-то же должен работать с пространством?
— Зачем? Никто не должен. С пространством могут работать только Посвященные, Архаты, то есть те, кто вышел за круг Сансары. Но об их работе никто ничего не знает и знать не может. Разговоры о работе с пространством являются профанацией. Такого рода работа — это тайные знания, а знания эти не разглашаются. Человек, посвященный в такую работу, об этом никому ничего не скажет, ибо это невозможно, а если он говорит, то, естественно, никакого отношения к Посвященным не имеет. Кто бы пошёл на то, чтобы нарушить законы Вечной Жизни ради удовлетворения любопытных? За разговорами же на эту тему стоит исключительно гордыня: кто же из имеющих большое эго не желает заявить о своей связи с Иерархией? Та пространственная работа, о которой вы слышите, не более чем заурядная магия, в конечном итоге нарушающая ментальное тело человека.
— Ну вот, теперь уже посыл света из чистых побуждений магией называют! — буркнул Вадим.
— Посмотрел бы я на вас в Индии, если бы вы там вздумали посылать свет да любовь пространству или утихомиривать разгоревшийся скандал! Там все люди знают цену своим силам, относясь к этому без лишнего самомнения. Если они не занимаются практиками, они, естественно, это делать не будут. Но если они чувствуют в этом необходимость, они пойдут к местному святому или священнику, попросив его совершить то или иное действие. Он же, если сочтёт нужным, начнёт практику, то есть пуджу. Сам же человек, не имея посвящения в практику, ни за что не вмешается: ему слишком хорошо понятны действия закона кармы, и он очень дорожит благополучием своей семьи.
— Но мы все так думали и так поступали, — сказала Тоня. — Да вся страна посылает добрые мысли и свет!
— Глупая часть страны. Вы хоть за всех не говорите. Слава Богу, есть те, кого эта астральная буря не задела, у кого ещё голова на месте осталась, — заметил Фёдор.
— А я-то думаю, почему такое процветание в стране нашей наблюдается? Почему люди стали добрее, отзывчивее, любвеобильнее? — улыбался Михаил. — Это, оказывается, от посыла лучшей части нашего населения добрых мыслей и света!
— Да откуда вы знаете, что было бы, если бы эти люди добрые мысли не посылали? Может, мы бы совсем в болоте погрязли, — заметил Вадим.
— Погрязли мы в болоте — дальше некуда. Похоже, что уже дно нащупали. Но знаю точно, что не посылай люди толпой огромной добрую мысль, Ар-хатам работы было бы меньше. Во всяком случае, силы они сохранили да на более нужное дело направили. Запомните раз и навсегда: добрая мысль посылается добрым человеком, умеющим контролировать эту мысль. Он видит цель, он видит движе-
ние мысли, он отвечает за последствия. Свет посылается человеком, умеющим контролировать мысль и достигшим гармонии. Человек, имеющий желания, не может послать качественный свет, но может навредить пространству.
Единицы на всей планете имеют очищенные тело желаний и тело мысли. Они называются Арха-тами. Всё остальное — игра в Светлые Силы в лучшем случае. В худшем случае — это занятие магией илисознательное вредительство, имеющее целью подчинить сознание людей и заставить их служить астральным силам. Я надеюсь, что это будет правильно понято. Подумайте над нашим разговором. Оцените себя и свои силы. Посмотрите в глаза собственной совести и ответьте: вы — Свет? вы — Любовь? вы — чистая мысль? вы — равновесие?
— Я обыкновенный человек, — вдруг тихо сказала Тоня. — Нет во мне ни света, ни любви, а мысли — так те вообще скачут, как козы. С тех пор как я занялась духовностью, всё у меня поехало вкривь да вкось: с родителями поругалась, с сестрой вообще беда, знакомых растеряла. Что же мне делать?
— Ты, Тоня, не уничижай себя и не впадай в отчаяние. Главное — это правильное понимание, которое приведёт к правильным действиям. Если ты поставишь перед собой цель не только понимать, но и постепенно становиться светом, появится тот, кто научит тебя практикам.
Автор: Solomon, Отправлено: 19.09.2006 06:01 GMT4 часов.
Вывод из этого отрывка такой, как я понял: "Либо посылать мысли (свет) сразу на уровне архата - то есть зная как это делается. Либо вообще не думать ничего хорошего.

Или все - или ничего. Что то больно радикально звучит. А как же архаты научились своему умению? Именно постепенно учась и развиваясь. Чем человечество и занимается. Никто никогда не сможет стать архатом сразу.

По-моему что то не то в тексте. Т.е. в сторону от реальности уходит.
Автор: Ziatz, Отправлено: 19.09.2006 06:24 GMT4 часов.
Да конечно, это художественная литература. Или вернее сказать по-английский "fiction". Чтобы без слова "художественная".
Автор: Ziatz, Отправлено: 13.11.2006 22:12 GMT4 часов.
Возвращаясь к идее распространения маленьких статеек.
Вот выложил небольшую статью "Основные идеи теософии" http://www.theosophy.ru/jinatheo.htm
Её можно распечатывать и распрострянять в виде этакой листовки - вмещается на один лист с одной стороны.
Автор: Лану, Отправлено: 13.11.2006 22:17 GMT4 часов.
Ziatz Супер! Печатаю... А адресок на форум стоит указать ? =)
Автор: Лану, Отправлено: 13.11.2006 22:19 GMT4 часов.
Или на библиотеку. Так наверно вернее...
Автор: Ziatz, Отправлено: 13.11.2006 23:00 GMT4 часов.
Да, наверно на библиотеку. На форум там всё равно ссылка есть.
Автор: Ziatz, Отправлено: 22.11.2006 00:59 GMT4 часов.
> Вот выложил небольшую статью "Основные идеи теософии" http://www.theosophy.ru/jinatheo.htm

То же самое - в виде tif-файла (половина листа А4 с двух сторон или с одной стороны в 2 колонки) -
http://www.theosophy.ru/files/jinatheo.zip
Автор: Лану, Отправлено: 22.11.2006 05:29 GMT4 часов.
Ziatz =) Потрясающе ! Молодец !

Есть два момента... Возможно характерны не для всех населенных пунктов. Начало и конец. Рядовой читатель бегло ухватит оком первую строку, прервав чтение на словах "Есть ли Бог ? " . Он вспомнит "Иеговых". И сразу отложит листок на подоконник подъезда. Терпеливому читателю может показаться забавной строка автора "Ч.Джинараджадаса". Серьезность побуждения к самопознанию может ускользнуть от шутливого ума.

Но что бы не изобретал ум , - в Практической Теософии не должно оставаться места предвериям

Спасибо Ziatz ! Радости сердцу =)
Автор: Ziatz, Отправлено: 22.11.2006 08:49 GMT4 часов.
> не для всех населенных пунктов.

Да, менталитет у людей очень разный. Но не мог же я вмешиваться в текст, хотя при переводе смягчил кое-что. В своё время пришлось написать русский FAQ по теософии именно потому, что многие переводные материалы подобного характера не подходили — не вызывали отклика, вызывали не те ассоциации и так далее.
Впрочем, когда русский FAQ был переведён на английский, американец, которому я прислал его для правки, ответил, что он ему понравился. Так что обратимость не полная.
Джинараджадаса — мне кажется, это даже несёт элемент привлекательности, люди задумаются, что это за загадочный человек такой. Видно, что не Вася Пупкин и даже не Джон Смит. И в то же время не великий Гуру Шри Ишвара Сат Чит Ананда Сарва Брахман ... (далее везде).
Автор: Натарадж, Отправлено: 22.11.2006 10:10 GMT4 часов.
Шри Ишвара Сат Чит... ))))))))хахаха! Супер!
Автор: Натарадж, Отправлено: 29.11.2006 09:46 GMT4 часов.
друзья! Большая просьба! Зайдите пожалуйста по разу на сайт www.detdom-vidnoe.ru и передайте по возможности это сообщение еще кому-нибудь. Это может реально помочь детям! Всем огромное спасибо!
Автор: Лану, Отправлено: 07.12.2006 17:55 GMT4 часов.
Ziatz Разношу по 12 листовок. =) Первый раз шесть из них на подоконнике оставили. Ничего страшного, - в другой подъезд унес. Правда, забыл ссылочку на библиотеку вписать. Второй раз раскладывал по ящикам при друге. Он себя сатанистом считает. Молча смотрел. Ничего не сказал =)

Радости Сердцам =) Мир ВСЕМ!
Автор: Ziatz, Отправлено: 07.12.2006 21:02 GMT4 часов.
Может, по ящикам всё же не надо раскидывать? Вдруг будет, наоборот, негативная реакция. Ну типа как на спам.
Вот класть где-то, чтобы сами брали, это другое дело. Тем более что это выгоднее в материальном отношении - оставшиеся можно унести, как собственно вы и сделали. Наверно, можно где-то и вешать.
Автор: Лану, Отправлено: 07.12.2006 22:20 GMT4 часов.
Ziatz =) Т.е. на подоконники стопочки складывать ? В общественных местах потребуют плату за "Рекламу". Расклеивать не эффективно в Норильске. =) Разве что летом. Стенды в основном расположены вблиз автобусных остоновок. Мало кто увлеченно читает при - 30 , - 40 градусах мороза %)

Разносить по ящикам для нашего города смысл есть. С мороза люди тороплипо почту выдергивают в опять же холодном подъезде и бегут домой . =) Венцом уюта домашнего очага становиться ТЕОСОФИЯ =)
Автор: Ziatz, Отправлено: 07.12.2006 22:32 GMT4 часов.
> Разносить по ящикам для нашего города смысл есть

Может быть - если вас не задолбали коммерческой рекламой. У нас-то её очень много.

> Мало кто увлеченно читает при - 30 , - 40 градусах мороза %)

Ну всё зависит от того, как часто ходит автобус
А на остановках действительно можно летом вешать.
Автор: Чекист, Отправлено: 08.12.2006 05:48 GMT4 часов.
Друзья мои, я потрясен. Сейчас посмотрел передачу Малахова «Пусть говорят» тема, что-то о прошлых жизнях. Оказывается узнать кем ты был в прошлой жизни очень легко. Достаточно обратиться к любому парапсихологу, заплатить за сеанс, и о чудо, я вижу себя в 17 века, рядом мои нынешние родственники. Но не простота эксперимента озадачила меня. Представители религии (православный журналист и священник) отрицают реинкарнацию. Наверное они хотели сказать инкарнацию, но вопросы райской жизни и как не попасть в ад, их волнуют больше, чем природа мироздания и тайны бытия. Но даже и не это поставило меня в тупик. А именно то, как зрители бурными овациями встречали любую фразу отрицающую вообще что-либо сверхъестественное и провозглашавшее, что жизнь одна и её надо прожить в свое удовольствие. Не думаю, что нужно распространять теософию среди такого контингента.
«Избегать греха и не совершать его, воздерживаться от крепких напитков, не уставать от добрых дел – вот величайшее благо.»
Да, распространение листовок это минимальный процент во вклад распространения теософии. Но видимо общество ещё не готово. Так может побережем краску принтера для более полезного дела именно в данный момент. В принципе рука не отсохнет от печатанья листовок, но мне кажется это напрасный труд. Духовное развитие людей достаточно мало, даже в области самих религий. Плотный щит материализма не дает пробиться божественному свету. Все же не последний раз живем, можно и подождать лучшего времени, я думаю карма ещё не раз сведет нас вместе.
Впрочем я просто высказался.
Автор: Ziatz, Отправлено: 08.12.2006 06:17 GMT4 часов.
Конечно, краску нужно экономить. Я, когда мне надо распечатать чего-то много, заказываю на ризографе, это получается дешевле. Не говоря уж об экономии собственного труда.

Что касается телепередач, надо понимать, что за аудитория сидит в студии. Нормальный человек туда не пойдёт. Вы вот, например, пойдёте? Там большой конкурс на место, за которое борются мелкие и тщеславные люди, которые хотят попасть в телевизор и которых интересуют бытовые темы, которые обычно и обсасываются в таких передачах. Тема реинкарнации тут скорей исключение. Каким бы ни казался нам пошлым этот Малахов, но он пытается тянуть такое быдло за уши хоть к каким-то философским вопросам, правда безуспешно. Некоторые сериалы тоже выполняют эту функцию.

Кроме того, помимо аудитории в студии, телепередачи тоже ориентированы на определённую аудиторию, а не передаются простот так, в пространство. Один мой знакомый работал на телевидении, и я задал вопрос — почему передачи такие тупые, ведь рейтинг могут дать и хорошие, содержательные передачи. Он ответил в таком духе, что нужен не просто рейтинг, т.е. N миллионов телезрителей. Нужно N миллионов таких телезрителей, которые клюнут на рекламу, которая передаётся в перерывах передачи, т.е. тупых. Потому выгодны только передачи, которые могут заинтересовать именно таких телезрителей, а не абы каких.

А что касается введения в прошлые жизни с помощью гипноза, в этом что-то есть. Я не думаю, что здесь сплошное надувательство. Эта тема где-то на форуме уже поднималась.
Автор: Натарадж, Отправлено: 08.12.2006 06:41 GMT4 часов.
to Чекист: Мадьхъяма-адхикари=) впрочем как и большинство, я думаю, из нас. Думаю, каждый относится к своей Дхарме так, как сама Дхарма требует от него. Помню сижу у кришнаитов, в компании бхакти, кушаю прасад, и снами один дядька из какого-то вегетарианского общества. Он там хорошую речь задвинул, про то, что надо что-то делать с мясоедством в стране. Очень так прочувственно говорил. На что все бхакти хором ответили, мол, это да, конечно, плохо, ужасно, но что поделаешь, сейчас кали-юга, время такое, и не фига рыпаться. Мол, душой и мыслями мы с вами. И знаешь, я согласен! Есть люди, которые не могут на месте сидеть, так это их Дхарма заставляет что-то пытаться сделать, несмотря на все. Но против закона цикла не попрешь. Это все-равно, что помогать весне скорее придти, путем колки льда на промерзшем пороге.
Автор: Натарадж, Отправлено: 08.12.2006 06:46 GMT4 часов. Отредактировано Натарадж (08.12.2006 06:53 GMT4 часов, назад)
Костя, окститесь! Вы админ, вам по должности нельзя людей быдлом называть=) А гипноз это плохо. Это вроде вообще черная магия=О
Автор: Ziatz, Отправлено: 08.12.2006 09:07 GMT4 часов.
Я же не про всех людей, а про определённую категорию. А админ — должность чисто техническая, это не значит, что я должен быть каким-то авторитетом в теософии — как раз напротив. Что касается гипноза, то я имею в виду сам факт, а не даю ему оценку.
Автор: Лану, Отправлено: 08.12.2006 16:12 GMT4 часов. Отредактировано Лану (08.12.2006 18:01 GMT4 часов, назад)
=) Радости Сердцам .

Пусть никто не замечает вовсе
Средь газет помятых и конвертов тонких
Одинокие листы. Нет подписи и заголовка
Так оставлю Вам от Сердца слово

Пусть стремления все окажуться напрасны,
Кто-то громко рассмеется, сплюнет
А однажды лист поднимет Нищий Старец,
Разведет костер, - спасибо скажет, люди

"Узнай, что ни единое усилие, даже малейшее — будь оно в верном или неверном направлении — не может исчезнуть из мира причин. Даже рассеявшийся дым не остается без следа. " Мир ВСЕМ!
Автор: Ziatz, Отправлено: 22.01.2007 06:30 GMT4 часов.
Оказывается, массовая рассылка листовок — вполне допустимое дело:

"Следуя хорошему примеру Арийского Теософического общества Нью-Йорка — штаб-квартиры теософического движения в Америке — в Лондоне в мае этого года был создан комитет для широкого распространения по почте листовок с теософическими доктринами, причем каждый член Общества отвечает за определенный район. За первые месяцы действия этого "проекта почтовых отправлений" Арийское Теософическое общество в Нью-Йорке распространило свыше 150000 [экз., очевидно] материалов по теософии и ее доктринам."

Блаватская, "Современный прогресс в теософии".
http://www.theosophy.ru/lib/progtheo.htm
Автор: Ziatz, Отправлено: 24.01.2007 00:22 GMT4 часов.
"Несколько лет назад один из Учителей, руководивших, как верят многие наши члены, Е.П. Блаватской, написал письмо группе теософов. В нём он сказал, что каждый член, если он честен, искренен и бескорыстен, должен в своём городе или населённом пункте стать активным центром, из которого бы излучались невидимые могущественные силы, способные благотворно влиять на людей в окрестности. Тогда скоро появятся интересующиеся, а со временем там будет организовано отделение Т.О., и так будет принесена пользе всей округе. В дополнение к тому, что это получено из авторитетного источника, это просто представляется разумным и справедливым. Членам следует рассмотреть и обдумать это, чтобы за этим могло последовать действие.
Слишком многие из тех, кто считает, что они изолированы и являются единственным теософом в городе, сложили руки и закрыли свои умы, сказав себе, что не могут ничего сделать, что поблизости нет никого, кого, возможно, могла бы заинтересовать теософия, и что их город является "самым трудным местом для работы".
Большая ошибка, которую делают такие люди, — в том, что они забывают про закон, указанный в написанном Блаватской. Это закон, который каждый член должен знать — а именно, что ум человека способен вызывать результаты посредством других умов вокруг него. Если мы сидим и думаем, что ничего нельзя сделать, тогда наш тонкий ум встречается с другими умами в радиусе его действия (а он немаленький) и кричит им: "ничего нельзя сделать!". Конечно, тогда ничего и не делается. Но если мы искренне и бескорыстно думаем о теософии и желаем, чтобы и другие, как и мы, получили от неё пользу, тогда умам, которые мы встречаем в случайные моменты дня и многие часы ночи, мы говорим: "теософия" и "помощь и надежда для тебя". Результатом может быть пробуждение интереса при малейшем к тому случае.
Такое внутреннее отношение, с добавлением всех видов попыток распространения теософии, обнаружит многих людей, думающих в том же самом направлении, о существовании которых вы и не подозревали. Это будет возможностью, которой вы сможете воспользоваться.
...
Помните, что мы боремся не за какую-то форму организации, не за ярлыки, не за мелочные личные интересы, а за теософию — ради блага наших собратьев и для расширения их возможностей."

У. К. Джадж, "Отзвуки с востока".
["The Path", Vol. X, October 1895, pp. 201-02. "Echoes of the Orient", Vol. I, pp. 468-69.]
Автор: ZAROLF, Отправлено: 24.01.2007 03:25 GMT4 часов.
По сути есть множество стилей ведения просветительной деятельности в массах населения, от открытия теософической библиотеки где-нибудь на краю города и до предельно скрытых лож "невидимых помощников", для изучения самого сокровенного знания, на вроде внутренней группы как у Блаватской или даже более того.
Просветительную деятельность среди теософов проще будет распределить соответственно их умениям и возможностям, исключая таким образом всякую возможность для иерархической лестницы. Поэтому каждый теософ волен выполнять ту или иную часть работы, которая ему более по силам. Любое же проявление лени или просто нежелания действовать в помощь остальному обществу, будет расцениваться обществом как отвлекающее или бесполезное звено, тормозящее основную цепь.

Кто желает продолжить манифест? Присоединяйтесь!
Автор: Gleb, Отправлено: 25.01.2007 01:16 GMT4 часов.
Чекист> […]…Представители религии […] отрицают реинкарнацию.
Ну еще бы, на то им и дан был этот пост, ведь по сути попы, отрицанием своим вред не только в массы привносят, но и на самих себя влияют не лучшим образом
Чекист> Наверное они хотели сказать инкарнацию,
наверное, но что это меняет, если бы попы не были такими доморощенными, то это бы народу сознание преподнимать помоголо; а то вдарились кто во что горазд, из комунистов все сразу набожными, матерыми, глубоко религиозно-верующими стали… за каких-то 16 лет
Чекист> но вопросы райской жизни и как не попасть в ад, их волнуют больше, чем природа мироздания и тайны бытия.
Естественно ведь никому просто и в головову не приходит задавать вопросы и решать самому какието задачи, да думать просто хотябы своими мыслями, а не шаблонными надстройками из умных книжек… У попов все просто вот рай вот ад есть Сатана и есть Христос, верь в него и все будет хорошо, и т.д. и т.п.
Чекист> […]…как зрители бурными овациями встречали любую фразу отрицающую вообще что-либо сверхъестественное и провозглашавшее, что жизнь одна и её надо прожить в свое удовольствие. Не думаю, что нужно распространять теософию среди такого контингента.
Да уж, грустно, а как иначе ведь эти зрители пришли к Малахову человеку который говорит быстрее чем мысль доходит до мозга, но это не так уж и важно, а важно то что если так думать[Чекист> Не думаю, что нужно распространять теософию среди такого контингента.], то это ничего не изменит а просто будет, как «А воз и ныне там», на протяжение многих поколений держатели знаний не пускали их от себя держались "кланово"; но грошь цена такому знанию если оно, как «злато, над которым, кощей чахнет»]
Чекист> Но видимо общество ещё не готово.
А вот с этим не согласен, если так рассуждать, то оно никогда не будет готово ни к чему, да и вообще рассуждать много не надо, а надо просто делать, спасибо все равно ни кто не скажет, пока живи будем, а после смерти задолбают тех кому это не надо… нет с этой проблемой, проблемой неведения, невежества, незнания, дури, и т.д. надо бороться со всем этим методами: культурна, исскуство, классика и т.д. настоящие культурные мероприятия проводить, влиять на политиков, чтобы они это делали, добиваться лучшей платформы, для себя в будущем, а то ныне куда не глянь одна попса, да ван гог, это же никуда не годиться…
Чекист> Так может побережем краску принтера для более полезного дела именно в данный момент. В принципе рука не отсохнет от печатанья листовок, но мне кажется это напрасный труд.
Духовное развитие людей достаточно мало, даже в области самих религий. Плотный щит материализма не дает пробиться божественному свету.
это очень мягко сказано, я бы сказал оно просто никакое, т.е. его вообще нет этого духовного развития… именно радикальный материализм, не дает выходу духовных возрений…
Чекист> Все же не последний раз живем, можно и подождать лучшего времени, я думаю карма ещё не раз сведет нас вместе.
Впрочем я просто высказался.

добавил к тому что было сказано, накрутил конечно, но так оно и есть…
Автор: Лану, Отправлено: 25.01.2007 02:02 GMT4 часов.
Ziatz Что ж... Не знаю, Кто столь доходчиво выразился... Но сомнений нет в Мудрости Слов. =) Есть в Вашей коллекции еще простые слова сердца для печати ? Без поучений, подписей и заголовков ? =) Радости сердцу
Очень Вдохновлен ! Принтер ждет

Мир ВСЕМ !
Автор: elisabet, Отправлено: 25.01.2007 02:29 GMT4 часов.
Заметьте, что суть в приведенном отрывке -

"В нём он сказал, что каждый член, если он честен, искренен и бескорыстен, должен в своём городе или населённом пункте стать активным центром, из которого бы излучались невидимые могущественные силы, способные благотворно влиять на людей в окрестности. Тогда скоро появятся интересующиеся, а со временем там будет организовано отделение Т.О., и так будет принесена пользе всей округе."

в том, что призывают работать ментально. Подобное притягивает подобное, энергетически более сильный человек пробуждает более слабого просто находясь с ним рядом. Вспомните в школе - чем ментальнее учитель, тем более высокая успеваемость. Если учитель по-настоящему любит предмет - ученики также начинают любить его. Кроме того, книги сами притягивают к себе или отталкивают (если не пришло время). Пожелайте оказывать помощь - к вам будет притягивать людей, в этой помощи нуждающихся. А вот привести к теософии человека возможно только при определенных его наработках. Не дают интегралы и вероятностные распределения первоклассникам, не вместит теософию человек, ментальный уровень которого пока не наработан (не говоря уже о массе других качеств). Главное - дать доступ к литературе, а ищущий - всегда найдет, ибо сам мир будет вести его к достижению подобной цели.

Можно делать все, что перечислялось выше, но ментальная работа должна присутствовать, ибо отдача от нее будет выше.
Автор: Лану, Отправлено: 25.01.2007 03:20 GMT4 часов.
elisabet Рад тебе =) "Вспомните в школе - чем ментальнее учитель, тем более высокая успеваемость. Если учитель по-настоящему любит предмет - ученики также начинают любить его". Никто не забудет Милосерного Учителя. Доброго к ученикам и требовательного к своему предмету, коим Он сам является. Признаюсь, не знаю слова "ментальный". Потому не буду судить предверием ума. Ранее совершил труд отправив в случайные ящики несколько листовок. Не знаю судьбу листочков. Но уверен, что причина не исчезнет из мира. Теперь приходят(приглашают) в гости друзья прошлого. Распечатал и отдал им "Посвящение" Э.Хейч ( =) Спасибо Тебе и Юре) "Свет Азии" Эдвина Арнольда. Читают. Удивлен был, когда узнал, что Один из них давно поклонник Ошо, интересуется историей Ведической Руси, слушает музыкальные релаксации; Другая родилась 7 января и считает своим долгом помочь людям. Она очень чиста. Не знаю, как вижу это. На работе Одна из сотрудниц прочитав "Посвящение" - спрашивает аналогичные книги. Заказала почтой литературу Рерихов. Они - Очень Добрые и простые Люди. Мы Капельки Единого Океана =) потому не важно, куда направить Волны Творческого Сострадания , но , Важно Направить =)

Радости сердцам =) Мир ВСЕМ!
Автор: Solomon, Отправлено: 25.01.2007 06:48 GMT4 часов.
Не сильно смышлённый человек может решить что Джинараджадаса - это псевдоним Васи Пупкина :-)
Автор: Ziatz, Отправлено: 25.01.2007 08:26 GMT4 часов.
Ну на не сильно смышлёных мы и не рассчитываем. Естественный фильтр тоже должен быть — чтобы не привлекались не те люди.
Автор: NGG, Отправлено: 13.08.2009 19:24 GMT4 часов. Отредактировано NGG (13.08.2009 23:53 GMT4 часов, назад)
Я сегодня нашел определение своей теософии, которую я т.с. исповедую.
_____________________________________________

Скажем так - есть (после Блаватской) Этическая теософия Рерихов, есть Оккультная теософия Бейли, есть Фантастическая (про Ангелов и Архангелов) теософия Профетов. Все это разные и неравноценные модели и инструменты т. видения мира. От количества книг-инструментов происходит известное обогащение Восприятия.
_____________________________________________

Моя т. - Уфологическая теософия.
_____________________________________________

Я начал с уфологического прорыва (без теоретической теософии). Теперь я рассматриваю как теоретическую основу системы - предполагаемый "гуруизм" Саната Кумары, Ветхого Деньми, Господа Мира и Расширение традиционно, предположительно, доступных для т.з. теософов планет - Венеры, Юпитера, Сатурна и Марса - до возможности ухода-воплощения на Сириус, Орион, Плеяды, Лиру, Вегу и т.д.
_____________________________________________

Теософия (не иная религиозная система) рассматривается как основа мировосприятия и фундаментальная теория с т.з. Знания и метафизической веры. Реющие сегодня в зоне визуального доступа НЛО-корабли как Опора будущей цивилизационной формации Нового Века.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 13.08.2009 20:51 GMT4 часов.
NGG пишет:
Реющие сегодня в зоне визуального доступа НЛО-корабли как Опора будущей цивилизационной формации Нового Века

Почему опорой служат именно НЛО-корабли?
Автор: NGG, Отправлено: 13.08.2009 20:55 GMT4 часов.
Не только с Венеры приходят помощники риши. Многие цивилизации галактической семьи гораздо дальше продвинулись в плане развития вообще и магии в частности.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 13.08.2009 21:23 GMT4 часов.
NGG пишет:
Не только с Венеры приходят помощники риши. Многие цивилизации галактической семьи гораздо дальше продвинулись в плане развития вообще и магии в частности.

Ясно. Как-то выпустил это из виду.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 13.08.2009 23:24 GMT4 часов.
Денис Борисович пишет:
Ясно. Как-то выпустил это из виду.


"Это ж элементарно, Ватсон!"


Где, madman????
Help!!!!!!!!!!!
Автор: NGG, Отправлено: 13.08.2009 23:32 GMT4 часов. Отредактировано NGG (13.08.2009 23:55 GMT4 часов, назад)
Zimbabwe
_________________________________________________

Вы (обратите внимание - я на Вы...), Танюшк@, смеетесь над тем чего не знаете. Не в понимании дело, а просто в знании определенном, которое способно переделать мировосприятие. Вы довольствуетесь слухами и глумлениями умственных ленивцев, которые ни о чем не ведают.
_________________________________________________

А остроты мадмана меня вдохновляют, а не уязвляют. За уфологическую тему я всегда поднимал ему карму. Опускаю же за порицание Блаватской.
_________________________________________________

Сила уфологической темы в том что она не зависит от того что люди о ней думают.

Жванецкий как то сказал: Мы в Союзе всегда думали что сказал колкую шутку и - герой. А сейчас оказалось что за шуткой обычно стоит солдат. И в этом все дело. (В этом причина нашей неудачи.)

Танюшк@, советую прочесть мою УФО-логическую книгу "Опыт контактов с ВЦ".
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 14.08.2009 00:08 GMT4 часов. Отредактировано Tanyushk@ (14.08.2009 01:30 GMT4 часов, назад)
Ваша (обратите внимание, я исправилась) болезненная реакция говорит лишь том, что вы ничего не "сделали" (см.название темы)скорее вас сделали.
Примите, как "откровения безумца".
Ничего личного.
Я просто гонец, который принес "плохую весть". А таким, как правило, - голова с плеч.
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить" (Матфей, 5:17)

Настоящая Карма (Немезида), предмет более серьезный, чем форумная игрушка выражения симпатий. И вот Она действительно, неумолимо и без слов следит за всеми. Вне зависимости "переделывают" ли они свое "мировосприятие" или остаются "умственными ленивцами". Эта Карма - есть основа "настоящей", не "уфологической" ТЕОСОФИИ.

Но правда, не спорю, что "каждый сходит с ума по своему", не надо даже madman'а звать - как говориться, личное дело каждого.
Автор: NGG, Отправлено: 14.08.2009 08:26 GMT4 часов.
Вы пытаетесь судить о том чего просто не знаете и руководствуетесь при этом предрассудками. Даже пытаетесь ёрничать, чтобы сохранить "для себя лицо".
_____________________________________________

Чесно говоря, после данного эпизода я сильно разочаровался в Ваших способностях, которые всегда признавал.

Пустое все...
Автор: dusik_ie, Отправлено: 14.08.2009 11:25 GMT4 часов.
NGG пишет:
Сила уфологической темы в том что она не зависит от того что люди о ней думают.

Но и слабость этой темы в том, что она практически не рассматривает другие версии по НЛО - это главный фактор для меня отсутствия особого интереса к уфологии.
Думаете нет других версий? А что мы внятного можем знать об элементалах огня - группирования саламандр для осажденности в большую плотность, т.к. они инволюционны по своей природе? Почему "квакеры" в океане, которых хоть и нехотя, но признают даже научные столпы - это именно инопланетные корабли?.
Что мы вообще знаем о более чем многочисленных существах существующих в переходных сферах нашего восприятия, т.е. они могут быть как видимы так и не видимы для нас?
Я никак не против темы кораблей - мысль имеет право исследовать все варианты, но у меня, как теософа, чем дальше, тем более складывается представление о невообразимых вариациях окружающей действительности и это все, снимает покровы категоричной однозначности с моего ума, склонности делать жесткие выводы, или опираться на твердые почвы - рано или позно они рухнут, как не парадоксально, но ничего нет надежнее, для того же ума - именно зыбких почв - они заставляют двигаться осторожно и воздушно.
Автор: NGG, Отправлено: 14.08.2009 13:13 GMT4 часов.
Tanyushk@ пишет:
Ваша (обратите внимание, я исправилась) болезненная реакция

Она не болезненная, она просто жесткая, поскольку мне надоели Ваши ёрничанья...
dusik_ie пишет:
Но и слабость этой темы в том, что она практически не рассматривает другие версии по НЛО

Еще раз говорю - поинтересуйтесь как следует моей уфологической книгой на моем сайте...
Tanyushk@ пишет:
скорее вас сделали

Что простите?? Из чего Вы сделали такой вывод? Количество предрассудков у Вас, в суждениях о Вашем покорном слуге стремится к бесконечности...
Tanyushk@ пишет:
Примите, как "откровения безумца".
Ничего личного.

Это я могу принять и понять, но считаю неправильным как Вы реагируете на скорую руку на идеи которые не понимаете и не разделяете. Действительно - "откровения безумца"...
Tanyushk@ пишет:
Я просто гонец, который принес "плохую весть".

Вы неспособны быть гонцом. И где Ваша Весть? Весть предполагает некое знание. А Вы обнаженно являете его отсутствие.
Tanyushk@ пишет:
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить" (Матфей, 5:17)

Это Вы про себя или про меня? Если про меня, то я не имел это ввиду...
Tanyushk@ пишет:
Настоящая Карма (Немезида), предмет более серьезный, чем форумная игрушка выражения симпатий.

Согласен. Тоже могу и Вам сказать. С Вашим удачным на первых порах ником в этом смысле.
Tanyushk@ пишет:
Она действительно, неумолимо и без слов следит за всеми. Вне зависимости "переделывают" ли они свое "мировосприятие" или остаются "умственными ленивцами".

Вы на что намекаете?
Tanyushk@ пишет:
Эта Карма - есть основа "настоящей", не "уфологической" ТЕОСОФИИ.

Бог то Бог (или карма), да сам не будь плох.

"Лень в познаньях и гордыня" свойственно видимо не только Земле но и племени теософов, отдельных по крайней мере...
Автор: dusik_ie, Отправлено: 14.08.2009 14:02 GMT4 часов.
NGG пишет:
Еще раз говорю - поинтересуйтесь как следует моей уфологической книгой на моем сайте...

Почитаю конечно, только почему-то уверен - мое мнение вас вряд-ли заинтересует, но я не навязываюсь.
Уважаю любое мнение - плохо, когда вообще никаких взглядов по жизни нет, одни тупые желания. Человеку свойственно ошибаться (я не конкретизирую) и он имеет на это право, чтобы учиться.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 14.08.2009 14:06 GMT4 часов.
NGG, вы хотите втянуть меня в спор.
Но это уже день "вчерашний".
Сегодня Новый День, новое Солнце.

Ни в моих силах доказывать или опровергать.
Если хотите - можете считать себя правым и на том и успокоится.

Думаю, у вас хватит тактичности, что бы мне НЕ отвечать больше.
Автор: NGG, Отправлено: 14.08.2009 17:03 GMT4 часов. Отредактировано NGG (14.08.2009 18:20 GMT4 часов, назад)
Tanyushk@ пишет:
NGG, вы хотите втянуть меня в спор.

Да, мы увлеклись. Есть много других проблем и есть много тех кто еще эти проблемы нам создает...

В конце концов это я написал не для форума, а для Вас лично.

Чтобы "побудить" Вас к развитию. Это иногда я делаю для своих друзей.
_______________________________________

ОК.
_______________________________________

При случае верну карминку.

(Ваша реакция достойна восхищения.)
Автор: Татьяна, Отправлено: 15.08.2009 01:23 GMT4 часов.
dusik_ie пишет:
Что мы вообще знаем о более чем многочисленных существах существующих в переходных сферах нашего восприятия, т.е. они могут быть как видимы так и не видимы для нас?

Можно продолжить: "Что мы знаем о способностях элементалов становиться не только видимыми, но и принимать любую форму..., чаще всего ту, которую человек "ожидает" увидеть, сам о том "не ведая". А они (элементалы) - "ведают".

Tanyushk@ пишет:
Настоящая Карма (Немезида), предмет более серьезный, чем форумная игрушка выражения симпатий. И вот Она действительно, неумолимо и без слов следит за всеми. Вне зависимости "переделывают" ли они свое "мировосприятие" или остаются "умственными ленивцами". Эта Карма - есть основа "настоящей", не "уфологической" ТЕОСОФИИ.

Слова ТЕОСОФА !
Браво!
Автор: Ziatz, Отправлено: 21.12.2009 15:03 GMT4 часов.
О б ъ я в л е н и е
Проводится сбор литературы (философия, психология, эзотерика, классика, романы, кроме детективов и технической) в целях помощи библиотекам колоний и СИЗО г. Одессы.
Одесса, Коблевская, 5
вт. с 15.00 до 17.00 .
8 (097) 312-87-46, 8 (095) 319-20-70,
8 (093) 645-52-15, 8 (068) 824-42-21,
Галина Борисовна

(Из журнала "Путь познания". Телефоны указаны так, как если звонить с Украины).
Автор: elisabet, Отправлено: 21.12.2009 15:32 GMT4 часов.
С удовольствием, тем более что есть чем поделиться. Только вот слишком далеко...
Автор: Ziatz, Отправлено: 21.12.2009 16:04 GMT4 часов.
Конечно, объявление было рассчитано в основном на жителей Украины, ибо пересылать через границу неудобно.
Правда, от Ростова Украина не так далека — можно заехать на её территорию и оттуда отправить по почте.
Автор: brahman, Отправлено: 31.12.2009 10:33 GMT4 часов.
насчёт окультизма в местах заключений.
Это опасно. Это обобщающее заявление. не скажу о каждом в отдельности. там очень много разных аспектов о колторых можно говорить не на одну страницу. Опасно потому что уже нет тех воровских понятий и доминируют восновном ментовские предатели там и на воле. так что им закон не писан. так же подумайте что им давать понять, если в основном колдуют насилуя законы верховной природы. лично я сказалбы что им нужно ещё вернутся на пути истины, а потом уже к практике.
Автор: NGG, Отправлено: 01.01.2010 15:20 GMT4 часов.
Здравствуйте посетители и участники форума. Приглашаю Вас к знакомству и возможно – сотрудничеству. Вот мои ОСНОВНЫЕ темы. Здесь, в частности рассказ о моей многолетней работе в сети:

1) Смертный глаз - http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=709

2) Собрание теософов на Skype - http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=946

3) Ещё из "Капель дождя" - http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=1519

4) Абсолютно черные точки - http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=1061

5) Говорящая голова АЧТ (видео) - http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=1237

6) Газо-разрядная визуализация - http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=746
Автор: dituta, Отправлено: 09.01.2010 09:33 GMT4 часов.
Что ты сделал? Пришёл к вам на портал рассказать о теософии, как это и нестранно прозвучит среди тех кто съел не один пуд теософической литературы. До сего момента мне виделось своё присутствие здесь, как продолжение собственной практики. Сейчас же мне желается найти здесь братьев по духу. В этом моё "ДЕЛАНИЕ"
Автор: Fornit, Отправлено: 15.08.2010 09:42 GMT4 часов.
Гм, интересная тема.
Я пробовал помогать людям "по доброте души", бескорыстно. Но результаты были мягко говоря, хреновые, и я от этого отказался.
Автор: Fornit, Отправлено: 15.08.2010 09:59 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Например, часто бывает так, что дети, узнавая, что мясо получается убийством животных, отказываются есть его, но их убеждают и заставляют. Тут вполне можно и нужно объяснять им, что они думали правильно.

А разве вегетарианство не вредит здоровью, особенно молодого растущего организма?
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 15.08.2010 10:05 GMT4 часов. Отредактировано alexeisedykh (15.08.2010 10:55 GMT4 часов, 1021 дней назад)
Fornit пишет:
Гм, интересная тема.
Я пробовал помогать людям "по доброте души", бескорыстно. Но результаты были мягко говоря, хреновые, и я от этого отказался.


Есть хорошая притча по этому поводу. Как император, который выставил золото "бескорыстно" вдруг решил наказать человека, который 20 раз приходил за золотом. Император его поймал и давай жулить, мол как тебе не стыдно, всем не хватит и человек отдал ему все 20 монет, которые брал 20 раз и сказал, что какая, ешкин кот, это бескорыстность, когда ты сидишь и считаешь, сколько раз, кто приходит. Помог и забыл.

Вы пишите, что "результаты были хреновые". Какие еще результаты, если бескорыстно? Сделали и забыли, а вы результаты, блин, анализируете. Ничего, всему свое время! Не парьтесь. Не можете сейчас помогать и не нужно! А что до результатов "плохих", например, бывают случае, что именно такие результаты самые и хорошие. Так что может это и было проведение.
Автор: Fornit, Отправлено: 16.08.2010 03:23 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
что какая, ешкин кот, это бескорыстность, когда ты сидишь и считаешь, сколько раз, кто приходит. Помог и забыл.

Бескорыстной помощью нельзя злоупотреблять, на шею садиться и ножки свешивать. Должна быть элементарная благодарность.
Если благодарности нет, если чел считает, что раз ты ему помогаешь "за так", то должен и дальше так делать, или если он в качестве благодарности ср... плюет тебе в лицо - значит, что ты что-то сделал шибко неправильно. Например, помог не тому человеку.
Автор: Aqueelone, Отправлено: 16.08.2010 07:01 GMT4 часов.
Gleb пишет:
Чекист> […]…как зрители бурными овациями встречали любую фразу отрицающую вообще что-либо сверхъестественное и провозглашавшее, что жизнь одна и её надо прожить в свое удовольствие. Не думаю, что нужно распространять теософию среди такого контингента.
Да уж, грустно, а как иначе ведь эти зрители пришли к Малахову человеку который говорит быстрее чем мысль доходит до мозга, но это не так уж и важно, а важно то что если так думать[Чекист> Не думаю, что нужно распространять теософию среди такого контингента.], то это ничего не изменит а просто будет, как «А воз и ныне там», на протяжение многих поколений держатели знаний не пускали их от себя держались "кланово"; но грошь цена такому знанию если оно, как «злато, над которым, кощей чахнет»]

Вы не правы.
ТЕОСОФИЯ по Блаватской -- поиск и собирание Древнего Знания.
И ЗНАНИЕ ЭТО просто не терпит профанации.
Почему оно для немногих, чье СВОРЕШЕНСТВО позволяет его достигнуть.
Для, периодически, ЛЮДИ В ОБЩЕМ ЧИСЛЕ подводятся под определенные моменты.
Это все достигается Учениями.
пример таких Учений -- Учение Христа, Учение Будды.
Являются ли они СВОДОМ ДРЕВНИХ ЗНАНИЙ? Отнють нет.
Но так или иначе Акцентируют внимание людей на вполне определенные моменты, актуальные в этот момент.
В чем их отличие от ДРЕВНЕГО ЗНАНИЯ? Они, Учения, даются на уровне, доступном для многих.
Конечно, последователи могут искривить Учение до "наоборот", как это есть например с Христиантсвом.
Но и роль Учения в том, чтобы дать импульс.
Вот Христос говорил о Любви и Радости, а "батюшки" несут людям Ненависть и Страх.
Но это совсем не значит, что Учение Христа не сыграло свою роль...

Вот сейчас идет Учение Жизни. Оно также базируется на Древнем Знании, но акцентирует актуальные сейчас моменты.
Кстати -- один из таких моментов -- РАДОСТЬ ЖИЗНИ.
Лишиться РАДОСТИ ЖИЗНИ -- стать мертвым -- аналог самоубийства.
Потому не будьте так категоричны... )))))

Что-же до листовок... глупо все это..
Когда вокруг сплошное искривление сознания... в первую очередь нужно бороться с НЕВЕЖЕСТВОМ.
И ЭТО -- ПУТЬ ТЕОСОФА на данном этапе.
А кричать "СЛАВА АДЬЯРУ!" чревато утяжелением КАРМЫ.
Сегодня обычный школьный библиотекарь ближе к ТЕОСОФИИ, чем тамошние деятели!
Автор: Ziatz, Отправлено: 16.08.2010 09:29 GMT4 часов.
> А разве вегетарианство не вредит здоровью, особенно молодого растущего организма?

Вопрос надо ставить наоборот — а какой степени мясо вредит здоровью молодого организма? Может быть, и в меньшей, чем взрослого. По некоторым данным, женщинам вообще нельзя мясо, они от этого толстеют. Мужчины, занимающиеся тяжёлым физическим трудом, ещё могут его есть.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 16.08.2010 15:19 GMT4 часов.
Fornit пишет:
Бескорыстной помощью нельзя злоупотреблять, на шею садиться и ножки свешивать. Должна быть элементарная благодарность.


Злоупотреблять нельзя. Если это не ваше призвание, как у матери Тэрэзы, знаете о такой? Она получала истинную радость от помощи другим. Если вас от этого не прет, то для вас помощь автоматически является для вас злоупотребление. Потому что вас не прут люди на вашей шее, понимаете? А других прут, когда у них на шее, кто-то. Уж извините за слэнг.

Если вы знакомы с богатыми людьми, спросите их жалеют ли они когда, потеряют деньги относительно крупные? Или, когда купят дорогую игрушку ребенку, или когда шибко потратятся на себя? Никогда. А те, кто жалеют вряд ли имеют стабильный и ровный достаток. Скорее всего в кредитах и то не надолго. Вот она - природа бескорыстности. Проще говоря человек подсознательно знает, "что он сеет, то и жнет". Вот вы вашей последней мыслью, что сеете? Вы сеете вокруг себя то, что ножки свесят, если будете помогать. И что вы получаете? Вы это получаете, вы помогаете и вам свешивают ножки Если понять, что ножки свешивают от другого, то ситуация будет иначе представляться.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 16.08.2010 15:56 GMT4 часов.
Fornit пишет:
если он в качестве благодарности ср... плюет тебе в лицо - значит, что ты что-то сделал шибко неправильно. Например, помог не тому человеку.

Если помогающий ожидает благодарности и высчитывает её размер, то именно это он и делает неправильно. Суть в том, на мой взгляд, можешь помочь человеку или не можешь. Если помощь привела к тому, что помощнику "сели на шею и свесили ножки", но он всё ещё в состоянии помогать "севшему на шею", то надо помогать. А если "свешивание ножек" явилось причиной тому, что помогать уже больше невозможно - то и всё, дальше помогать уже не надо. Т.е. помогать/не помогать зависит от наших возможностей, без привязки к результату.

Для примера : я могу купить соседке батон хлеба и пакетик кефирчику. Соседка начинает "свшивать ножки" и хочет, чтобы я оплатила её квитанции и отдала пальто в химчистку - оплачиваю квитанции, отношу пальто, потому что всё ещё могу. Но если соседка захотела, чтобы я прикупила ей пару арбузов и мешок картошки - то нет, не стану покупать, мне не дотащить, иссякли мои помогательные возможности. Если она на меня обидится, то это только её проблемы. Вот как-то так
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 16.08.2010 20:51 GMT4 часов.
Aqueelone пишет:
А кричать "СЛАВА АДЬЯРУ!" чревато утяжелением КАРМЫ. Сегодня обычный школьный библиотекарь ближе к ТЕОСОФИИ, чем тамошние деятели!

Мы там не были и не знаем, ближе или нет. Вот клевета и впрямь "чревата утяжелением КАРМЫ"...
Автор: Fornit, Отправлено: 17.08.2010 00:04 GMT4 часов.
Кидаю сюда рассказик, который я написал в декабре 2000 года. Если вы и его не поймете, то я умываю руки.

me пишет:
Знаешь, Даниил, в детстве я был милым ребенком. Мне всегда было дело
до чужих проблем (я не был идиотом - так меня запрограммировали
родители). И, разумеется, я всегда вскакивал, как севший на осу, если
ко мне подходила какая-то бабушка или дедушка, причем даже не моя. Но
со временем я стал замечать, что что-то идет не так. Бабки и дедки,
пристраивая свой зад на уступленное им место, не выказывали никаких
следов благодарности. Более того, они вели себя так, будто это _они_
оказывают _мне_ услугу, усаживаясь на мое место. Мне это было явно
непонятно. Дальше - больше: сабжи уже не ждали, пока я вскочу, и уж
конечно не просили меня уступить им место - они просто стряхивали меня
с сиденья, как котенка, и преспокойно садились сами. И уже не только
бабки и дедки, измученные маразмом и недержанием старческой злобы, но
даже вполне молодые и солидные дяди, на вид вполне цивилизованные и
образованные, не считали зазорным скинуть с сиденья ребенка (отнюдь не
только меня), чтобы усесться самому. Вот такой вот прогресс советской
морали и "все лучшее детям". Любопытно еще, что я поймал себя на том,
что просто не могу _не уступить место_, когда очередная старая
плеcень, встав рядом, сверлит меня свирепым взором, словно барин не
угодившего ему холопа. Программа, застрявшая на уровне подсознания,
превращала меня в фактического зомби, который уже не распоряжается
собой! Мне пришлось буквально выковыривать и выскабливать ее оттуда по
кусочкам. Кстати, свежий пример: сижу в троллейбусе. Открывается
дверь. Входит старый первомаевец. Подходит ко мне, некоторое время
свирепо сверлит меня выпученными, как у жабы, глазами, потом делает
резкий жест рукой, словно прогоняя муху у меня перед самым носом. Я
спокойно сижу, разглядывая эту особь. Жест повторяется. Вежливо
сказать что-то вроде "Пожалуйста, уступи мне место. Спасибо" - этому
существу не приходит в голову. Возможно, он и слов-то таких не знает,
как "спасибо" и "пожалуйста". В это время какой-то школьник встает,
это существо плюхается на сиденье и повернув ко мне буркала, свирепо
что-то говорит о моем обучении (или воспитании, не помню). Весьма,
кстати, показательный случай. Особенно для идеалистически настроенных
глупцов, которым я когда-то был (и хочется думать, уже не являюсь ).


Разумеется, здесь, в Калифорнии, все совершенно иначе.
Автор: Aqueelone, Отправлено: 17.08.2010 02:56 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Если это не ваше призвание, как у матери Тэрэзы, знаете о такой? Она получала истинную радость от помощи другим.

ВО! В ЯБЛОЧКО!
Ключевое слово "истинная радость".
Собственно, пребывание в состоянии РА-ДОСТИ (РА-ДОЩь --Дождь РА) -- и есть позитив.
СВЯТОСТЬ РАДОСТИ - РАДОСТЬ УСТРЕМЛЕНИЯ.

Кармические плюсы принесет не сама помощь кому-то -- тут бабушка на двое сказала,
а ВАШЕ СОСТОЯНИЕ РАДОСТИ.
РАДОСТЬ -- это действие, которое ВОЛНОЙ передается ВСЕМУ МИРУ!
Автор: Aqueelone, Отправлено: 17.08.2010 03:09 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Aqueelone пишет:
А кричать "СЛАВА АДЬЯРУ!" чревато утяжелением КАРМЫ. Сегодня обычный школьный библиотекарь ближе к ТЕОСОФИИ, чем тамошние деятели!

Мы там не были и не знаем, ближе или нет. Вот клевета и впрямь "чревата утяжелением КАРМЫ"...

А Вы думаете это клевета?
...давайте разберем слово клевета, что оно означает на языке древних...

КЛЕ-ВЕТА.
кЛЕ -- негативное дейтсиве, К-ЛЕШЕМУ... (Антитеза к позитивному кРА).
ВЕТА --- ВЕ-ТА. -- ведать спрятаное, тайное...
ВЕ -- ВЕ-ДАТИ --- ведать, знать...
ТА -- спрятаное, неприложное.... Спрятаная Суть -- ТАиНА (НА-- это СУТЬ...)

Т.О. Слово КЛЕВЕТА -- это "негативное действие раскрытия чужих тайн".
Автор: Fornit, Отправлено: 17.08.2010 04:08 GMT4 часов.
Что вы употребляете?
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 17.08.2010 12:38 GMT4 часов.
Fornit пишет:
Что вы употребляете?


Только траву Если честно было недавно мясо, но не много)
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 17.08.2010 20:40 GMT4 часов.
Fornit пишет:
Кидаю сюда рассказик, который я написал в декабре 2000 года. Если вы и его не поймете, то я умываю руки.

Рискну высказаться по поводу Вашего рассказика, опасаясь, однако, оставить автора рассказика с чистыми руками. Рассказик-то о том, что некий послушный родителям молодой человек, которого страшно раздражают "старые плесени" и "старые первомаевцы", злобно пытается "выковырять" из себя остатки совести, которую в нём воспитывали родители. А говорили-то мы в последних постах о помощи, которая доставляет помощнику радость, т.е. о той помощи, которая сродни любви (если уж мы вспомнили Мать Терезу). Поэтому рассказик не совсем в тему...
Fornit пишет:
Более того, они вели себя так, будто это они
оказывают мне услугу, усаживаясь на мое место. Мне это было явно непонятно.
Вся суть в том, что такой взгляд на ситуацию был недоступен для понимания герою рассказа
Автор: Fornit, Отправлено: 18.08.2010 01:03 GMT4 часов.
Суть моего рассказа - в отсутствии элементарной благодарности и элементарной же вежливости по отношению к тем, кто делает для тебя доброе дело. Если для тебя такие обстоятельства нормальны, более того, доставляют радость, то возникает закономерный вопрос - а не мазохистка ли вы?
Автор: fyyf, Отправлено: 18.08.2010 01:52 GMT4 часов.
Fornit пишет:
в отсутствии элементарной благодарности и элементарной же вежливости

в моем старомодном восприятии - весь рассказ демонстрирует отсутствие элементарной вежливости и благодарности к пожилым людям, которые трудились всю жизнь для того, чтобы герой рассказа мог родиться, вырасти, образоваться и т.д., т.п. С ног на голову перевернуты все ценности. Привносимый нашими днями индивидуализм требует не обращать внимания на окружающих. Но воспитанные в детстве привычки противоречат "злобе дня". И человек старательно вытравляет из себя все человеческое. Дабы соответствовать хиту сезона - рафинированному эгоизму.
А вообще, стандартного рецепта на все случаи жизни нет и быть не может. Каждый раз надо понимать - ощущать свое внутреннее подсознательное чувство - хочется встать или нет. Так же поступать надо с просящими милостыню. Кто-то действительно нуждается, а кто-то - ленивый мошенник-профессиональный нищий. Распознавание.
Автор: Fornit, Отправлено: 18.08.2010 02:15 GMT4 часов.
В ваших постингах, господа, явственно ощущается желание судить и осуждать, и даже свысока поучать, а не понять написавшего.

Насчёт последнего - уступив место очередному пожилому хаму, который не раскочегаривался даже на элементарное "спасибо", я чувствовал себя как оплёванным. Поэтому я и сломал рефлекс, привитый мне в детстве. Считай, что моя "распознавалка" запоздало дала мне "отказ".
Автор: Oleksandr Ptilidi, Отправлено: 18.08.2010 02:44 GMT4 часов. Отредактировано Oleksandr Ptilidi (18.08.2010 02:56 GMT4 часов, 1018 дней назад)
Уважаемый Fornit! Прочитав Ваш рассказ,я немного был в недоумении не от прочитанного,а от того что Вас заинтересовало здесь на портале?Здесь люди с разными убеждениями на познание ЧЕГО-ТО,но в основе у Всех(я могу в какой-то степени ошибаться)мягко говоря учения буддизма, разных школ и течений,Вы случайно не ошиблись номером?
По поводу "здесь в Калифорнии"---от себя хочу добавить,в материальном плане капитализм несомненно лучше,только в материальном и в каких-то социальных аспектах( можешь жить годами исполняй свой житейский минимум и не кто про тебя здесь не вспомнит,т.е "доставать" не будет)но есть одно не маленькое НО, нет это не ностальгия. Есть одна старая восточная притча ----Одному богатому человеку в один прекрасный день повезло, он стал ещё несказанно богаче,первое что он сказал:" О Боже, когда и как я за это всё рассчитаюсь".По истине Восток --дело тонкое.
С уважением Саша
Автор: Oleksandr Ptilidi, Отправлено: 18.08.2010 02:52 GMT4 часов.
Уважаемый Fornit! А вот эта Ваша подпись--
Как увижу Брахму - так поленом трахну! ---к Вам имеет прямое отношение, это Вы погорячились любезный.
С уважением Саша
Автор: Fornit, Отправлено: 18.08.2010 05:32 GMT4 часов.
Александр, я не понимаю причин вашего недоумения. Я долгое время был подписчиком фидо-эх по эзотерике, в том числе и той, где ув. Ziatz был модератором, меня весьма интересует буддизм, к которому я очень хорошо отношусь, я даже год ходил в местный Дзен-центр, разговаривал с монахами и много интересного вынес оттуда. Но у меня свой собственный Путь, для которого я многое взял от Кастанеды. Моя подпись это, может быть, род сарказма, а может, она перекликается со знаменитым изречением "встретишь будду - убей будду", насколько я знаю, его тоже придумали буддисты. Насчет Калифорнии - тут люди заметно вежливей и мягче друг к другу. Вы, насколько я понимаю, выводите формулу прямой зависимости этих вещей от материального достатка и уровня жизни? Вы ошибаетесь, и СССР это доказал - там многие люди жили не в пример беднее, чем сейчас в России, но такого озлобления там не было. И России переход от социализма к капитализму только навредил в плане нравственности.
Автор: Fornit, Отправлено: 18.08.2010 06:00 GMT4 часов.
fyyf пишет:
в моем старомодном восприятии - весь рассказ демонстрирует отсутствие элементарной вежливости и благодарности к пожилым людям, которые трудились всю жизнь для того, чтобы герой рассказа мог родиться, вырасти, образоваться и т.д., т.п. С ног на голову перевернуты все ценности. Привносимый нашими днями индивидуализм требует не обращать внимания на окружающих. Но воспитанные в детстве привычки противоречат "злобе дня". И человек старательно вытравляет из себя все человеческое. Дабы соответствовать хиту сезона - рафинированному эгоизму.


Постскриптум. Ув. [не знаю как вас по имени], меня просто удивляет уровень демагогии в данном посте. Как будто прошлые заслуги перед обществом дают пенсионеру право вести себя по-хамски, будь он хоть четырежды героем труда. Как раз наоборот - люди, всю свою жизнь посвятившие обществу, ведут себя вежливо и уважительно со всеми, и вряд ли будут сталкивать ребёнка с сиденья, чтобы побыстрее плюхнуться самому, так обычно поступают люди с психологией паразитов и иждивенцев, которые считают, что им все всё всегда должны, потому что они пенсионеры/негры/голубые/[подставить по вкусу].

Насчет "моды дня". А вам не приходило в голову, что в основе альтруизма лежит? На каком фундаменте должно стоять это здание, чтобы внезапно не рухнуть и не придавить хозяина своими обломками? Альтруизм базируется на любви к людям, а она, в свою очередь – на том базовом параметре, который называется «уровень Любви в душе», то есть уровень синхронизации с Абсолютом. И если он невелик, то людей бесполезно, а то и опасно призывать быть альтруистами – будет быстрый откат назад и колоссальный взрыв агрессии к людям. Чтобы быть щедрым, надо прежде всего быть богатым. Чтобы делиться с людьми любовью (а в этом и состоит суть альтруизма, а не в убеждениях), надо, чтобы эта любовь в душе была, в противном случае ничего хорошего не выйдет. Альтруизм/эгоизм – следствие, уровень любви в душе – причина. И не надо ставить телегу впереди лошади, это неразумно, а то и опасно.

fyyf пишет:
А вообще, стандартного рецепта на все случаи жизни нет и быть не может. Каждый раз надо понимать - ощущать свое внутреннее подсознательное чувство - хочется встать или нет. Так же поступать надо с просящими милостыню. Кто-то действительно нуждается, а кто-то - ленивый мошенник-профессиональный нищий. Распознавание.


А вот тут вы попали в точку. Мое внутреннее подсознательное чувство (ВПЧ) говорило мне, что я «подаю профессиональным нищим» в лучшем случае, а в худшем – хамам, которые тебя за твою помощь еще и в дерьмо макнут. Есть такое мнение, что благодеянием можно сильно навредить, наверняка вы это знаете? Так вот, у тех «старых первомаевцев», которые попадались мне, была иллюзия (клеша), что им все должны. И в частности, должны место уступать в транспорте. А я своими действиями способствовал не разрушению, а укреплению этой иллюзии, за что и пострадал – как явственно видно из моего рассказа, меня стали скидывать с места (без лишних слов) даже взрослые молодые особи, которым до старости было еще очень далеко. И только когда я пропатчил эту уязвимость, пропали и паразиты, которые стремились ею воспользоваться.
Автор: Ziatz, Отправлено: 18.08.2010 11:23 GMT4 часов.
Fornit пишет:
А вам не приходило в голову, что в основе альтруизма лежит? На каком фундаменте должно стоять это здание, чтобы внезапно не рухнуть и не придавить хозяина своими обломками? Альтруизм базируется на любви к людям, а она, в свою очередь – на том базовом параметре, который называется «уровень Любви в душе», то есть уровень синхронизации с Абсолютом. И если он невелик, то людей бесполезно, а то и опасно призывать быть альтруистами – будет быстрый откат назад


Это правильно подмечено. У меня как раз примерно такое произошло.
Автор: fyyf, Отправлено: 18.08.2010 15:58 GMT4 часов.
Fornit пишет:
Альтруизм/эгоизм – следствие, уровень любви в душе – причина. И не надо ставить телегу впереди лошади, это неразумно, а то и опасно.

Будь ваша душа переполнена любовью, Вы бы не обратили внимания на неблагодарность, просто бы ее не заметили. "Делай, что дОлжно, и будь что будет". Это его карма, а не Ваша.
Но тема поднята очень хорошая - назревшая. Альтруизм - как принцип ничем не отличается от всяческих других условностей, клише, штампов. ИМХО. И давно хотела об этом сказать. Но здесь привыкли опираться на первоисточники, в которых громко призывается к альтруизму. И я предпочитала помалкивать.
На самом деле не альтруизм надо в себе вытесывать, а понимание Божественной Мудрости, Божьего Промысла в каждый отдельно взятый момент, а по-Кришнамурти - неотлагаемое правильное действие.
В одном случае это действие будет "уступить место", а в другом - "сидеть до упора". И вне ситуации невозможно сказать, что правильно именно в этот раз. Главное, если сидишь до упора, не ненавидеть этих наглых паразитов, а сохранять в себе благодать и любовь к ним. Пребывать в Присутствии и в Единстве с ними.
И нечего печься о других (с точки зрения "призывать или не призывать к альтруизму"). Самому бы с собой разобраться.
Автор: Zetet, Отправлено: 18.08.2010 17:52 GMT4 часов.
Fornit пишет:
...уступив место очередному пожилому хаму, который не раскочегаривался даже на элементарное "спасибо", я чувствовал себя как оплёванным.


Такое впечатление, что Вы уступаете место "пожилым хамам", как Вы их грубо называете, только для того, чтобы самоутвердится, "накормить" свое эго. Иначе я не вижу смысла, каждый раз ожидать благодарность за такую мелочную вещь, которая для Вас стала каким-то подвигом. Тем более удивительно читать Ваши глубокие рассуждения об "уровне любви в душе". Да, люди в пожилом возрасте часто раздражительны, нервны, может не всегда благодарны и не исключено, что они считают, что такие как Вы и я должны им не только место уступать, но и нечто большее. Но Вы не забывайте, что именно к ним нынешняя система в России наиболее беспощадна, все, что они видят в свой адрес это пренебрежение, хамство и высокомерие, поэтому их агрессию можно понять. Кроме того, Вы же не можете знать судьбу каждого человека, может он столько горя хлебнул, что это сделало его грубым и озлобленным. Но это его карма, а через их оскорбления и личные обиды Вы делаете ее своей. Я тоже нередко попадал в подобные ситуации и каждый раз понимаю (иногда постфактум), что это очередной маленький урок для работы над своим ложным эго, которых будет еще тысячи.
Автор: Ziatz, Отправлено: 18.08.2010 18:29 GMT4 часов.
> Но Вы не забывайте, что именно к ним нынешняя система в России наиболее беспощадна, все, что они видят в свой адрес это пренебрежение, хамство и высокомерие

Современной молодёжи не с чего иметь уважение к старшим. То поколение устроило самую крупную в истории войну, создало самые страшные режимы и к тому же растратило значительную часть ресурсов и загадило всю планету.
Автор: Zetet, Отправлено: 18.08.2010 19:18 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Современной молодёжи не с чего иметь уважение к старшим. То поколение устроило самую крупную в истории войну, создало самые страшные режимы и к тому же растратило значительную часть ресурсов и загадило всю планету.


Слишком обобщаете и резко судите, на мой взгляд, не совсем справедливо. Кто инициировал войну всем известно и я не считаю, что мой 90 летний дед и его еще оставшиеся в живых друзья такого же возраста, кто героически сражался, виновны в ее развязывании. По поводу режима, я абсолютно убежден, что социализм и коммунизм, в их подлинном значении, имееют гораздо больше преимуществ над капитализмом, если последний вообще имеет какие-либо преимущества. А по поводу ресурсов вообще говорить странно при том, какой беспредел творится сегодня с водными, лесными, земельными и прочими богатствами России.

Мы с Вами, как и вся "современная молодежь", не жили в то время и в тех условиях, в которых жило старое поколение и как повели бы мы себя неизвестно, поэтому занимать однозначно осуждающую позицию, на мой взгляд, не совсем корректно. А вообще не хочется уходить в политику и историю, суть разговора была не об этом.
Автор: brahman, Отправлено: 18.08.2010 19:48 GMT4 часов. Отредактировано brahman (18.08.2010 19:55 GMT4 часов, 1018 дней назад)
Zetet пишет:
каждый раз ожидать благодарность за такую мелочную вещь, которая для Вас стала каким-то подвигом.


зачем вообще ждать благодарностей? если делать что-то заведомо благотворительное, только в редких случаях можно получить возмещение, да и более реально это будет неожиданным проявлением реальности. А то что вы называете "накормить эго" - чем плохо? Мне кажется - если ограничивать своё эго, то оно также может мешать свободе единства. это получается один минус, а не один плюс.

Ziatz пишет:
Вопрос надо ставить наоборот — Может быть, и в меньшей, чем взрослого. По некоторым данным, женщинам вообще нельзя мясо, они от этого толстеют. Мужчины, занимающиеся тяжёлым физическим трудом, ещё могут его есть.


думаю нельзя вырасти высоким и спортивно развитым без мяса в рационе.
вот витамины в развивающемся организме нужно пить под присмотром знающих, это я по себе знаю. Если не высвобождать КПД полученного от витамин физически, то энергия может выходить и через другие действия. Как бы там ни было - Сила - это Сила. ею не то чтобы управлять надо, её надо направлять.
Автор: Ziatz, Отправлено: 18.08.2010 20:13 GMT4 часов.
> думаю нельзя вырасти высоким и спортивно развитым без мяса в рационе.

Многие из таких к пятидесяти годам уже развалины.
Автор: Zetet, Отправлено: 18.08.2010 20:18 GMT4 часов.
brahman пишет:
зачем вообще ждать благодарностей? если делать что-то заведомо благотворительное, только в редких случаях можно получить возмещение, да и более реально это будет неожиданным проявлением реальности.

Полностью согласен. Идеальный вариант - не ожидать никакой благодарности и, тем более, возмещения.

brahman пишет:
А то что вы называете "накормить эго" - чем плохо? Мне кажется - если ограничивать своё эго, то оно также может мешать свободе единства. это получается один минус, а не один плюс.
Свой духовный рост, кроме всего прочего, я увязываю с уменьшением роли личного эго. Но не путем ограничения или волевого усилия, а путем переосмысления и переориентации каждого своего эгоистичного порыва, который нацелен исключительно на увеличение личной значимости (что и есть ложное эго) любыми путями. Поэтому так и выразился.

brahman пишет:
думаю нельзя вырасти высоким и спортивно развитым без мяса в рационе.

Многие дети уже выросли или растут будучи сыроедами, а не просто вегетарианцами. Лично мое убеждение в том, что это исключительно эволюционный путь и через пару столетий (может тысячелетий) люди перестанут потреблять все что движется, также как и хищные животные, либо исчезнут либо будут вынуждены физиологически трансформироваться.
Автор: brahman, Отправлено: 18.08.2010 20:58 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
> думаю нельзя вырасти высоким и спортивно развитым без мяса в рационе.

Многие из таких к пятидесяти годам уже развалины.


согласен, многие, да. говоря о бывших спортсменах и "многих таких". это известно многим. некоторым удаётся больше.


Zetet пишет:
эволюционный путь и через пару столетий (может тысячелетий) люди перестанут потреблять все что движется, также как и хищные животные, либо исчезнут либо будут вынуждены физиологически трансформироваться.


да , но сперва мы должны, как вид, пройти какой-то путь, или часть всего, большего основного пути , которую (часть) мы скорее всего не заметим. как там где-то было "...за время пути (непомню кто) успел подрасти..." не идёт речь о росте в материальном плане. Но есть смысл указать на алиментацию. Это нечто вроде "Хлеба насущного", питаться или расти в сущности. Как например мы готовим себе покушать и иногда приготовив ощущаем себя сытыми, так это может быть и в насыщении и росте, укреплении наших сущих тел. Это происходит постоянно и назначается соответственно каждому из высших и паралельных миров заведующими ими(это о планах вне ординарного восприятия и существования). Этим занимаются те люди или существа которые заведуют своими планами отдута(почти как от сюда и сдесь)люди и через них в нашем мире. Так можно заметить несовместимости одного среди других и наоборот, притяжение и грациозность. Каждому своё - это не метафора убийц нациской германии. я наверно перегибаю . В общем в этом я с вами согласен так и,но понимаю по своему исходя из своего опыта.

Zetet пишет:
Свой духовный рост, кроме всего прочего, я увязываю с уменьшением роли личного эго. Но не путем ограничения или волевого усилия, а путем переосмысления и переориентации каждого своего эгоистичного порыва, который нацелен исключительно на увеличение личной значимости (что и есть ложное эго) любыми путями. Поэтому так и выразился.

я незнаю точно что такое эго. хотя недавно начал замечать, что могу определить некоторые действия одного из своих родных как эгоистические в плохом смысле. кроме шуток. поэтому думаю есть и различные по знакм положительные и негативные эго.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 18.08.2010 21:27 GMT4 часов.
fyyf пишет: "На самом деле не альтруизм надо в себе вытесывать, а понимание Божественной Мудрости, Божьего Промысла в каждый отдельно взятый момент"

О, вот тут я согласна на 100%! Если постараться увидеть в каждой ситуации Божий Промысел, то вполне возможно порадоваться тому, что нам представился случай уступить место ворчливому и агрессивному старичку. Раз такова наша карма, то надо поскорее её уравновесить да и жить себе дальше . И не надо никого призывать к альтруизму, лучше просто проявлять его самим в максимально возможном объёме.

Fornit пишет:
«Если для тебя такие обстоятельства нормальны, более того, доставляют радость, то возникает закономерный вопрос - а не мазохистка ли вы?»

А зачем зацикливаться на чужой невежливости? Доставлять радость может именно то, что мы в состоянии кому-то помочь.
Ну, в конце концов, если в Калифорнии все такие мягкие и вежливые, то и совсем хорошо - взаимопомощь будет доставлять двойную радость. Откуда тогда Ваш негатив на тему неблагодарных старичков?

Как-то раз видела по телевизору сюжет о том, как молодые православные монахини приходят в дом престарелых и ухаживают за лежачими стариками. Монахине задали вопрос: старики же не всегда вам благодарны за помощь, они капризны и вообще не вполне адекватны уже; работа не из приятных, как вы себя заставляете это делать? На что монахиня ответила, что это они, монахини, благодарны старичкам за то, что те допускают помощников к уходу за собой и дают возможность сделать что-то доброе и нужное. Так что такой взгляд на ситуацию имеет место быть. Но, честно говоря, мне далеко до этих молодых монахинь
Автор: brahman, Отправлено: 18.08.2010 21:37 GMT4 часов. Отредактировано brahman (18.08.2010 22:03 GMT4 часов, 1018 дней назад)
ну вот и то о чём я говорил только что. это наглядный пример. эти монахини именно насущаются от того что делают в том доме пристареліх а именно их болезнями или немощами, точно сказать невозьмусь. Но это приблизительно так, но и может быть также по разному. Например те сущности из жизни вечной или иной небесной, являясь целительными, молодыми, святыми и бодрвствующими насыщяют свои духовные тела (приблизительно так) или алиминтируются такими материями которые есть материя тел в их мире. Вы только не подумайте что они берут и грызут разные опухоли. нет конечно. В этой алиментации более заметна сила притяжения. Я гдето сдесь уже рассказывал про "тряпочки" и положительный энерговампиризм, при котором вампир пьёт больную кровь оставляя здоровую и от этого ему становится лучше. Опятьже, не пьёт как показывают в глупых кинах про вампиров. Поэтому я употребил приставляя слово энерго-.
что я натворил?
вот например обратите внимание на докторов. энергетически им иногда могут поставить или назначить соответствие. тоесть наврядли кто из докторов болеет теми болезнями которые они лечат... это я правильно и дословно точно обьяснить немогу. но если поразмышлять логически -выводы какието можно сделать. Другое дело если молодой человек живущий жизнью совсем несовместимой с домом пристарелых, ему естественно неприятно так как настроен (нечто вроде соответствия) на другую волну и если не перестраиватся или его не перестроят или не оденут типа халата, то он может притянуть в себя нечто совсем нежелательное. Ещё труднее обстоят дела если в эту тему добавить нравится и не нравится, противно или приятно. Есть много и даже очень много разных типов соответствий , с которыми я поверхностно уже знаком, но сдесь нехватит места и мне здравого смысла так с лёту описать всё о чём можно разговаривать отталкиваясь от этой темы.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 18.08.2010 21:46 GMT4 часов.
Ziatz пишет: "Современной молодёжи не с чего иметь уважение к старшим. То поколение устроило самую крупную в истории войну, создало самые страшные режимы и к тому же растратило значительную часть ресурсов и загадило всю планету."

А просто пожалеть? Иногда (редко) мне удавалось "подслушать" (ну, или что-то вроде этого, не знаю как это назвать) мысли особо злобных старушек в очереди (в магазине, или в поликлинике - тоже хорошо мысли ловятся). И столько там было растерянности, страха просто не смочь достоять очередь до конца, столько смятения. Им реально физически плохо. Короче, зареклась я на них огрызаться. И наплевать на все страшные режимы и растрату ресурсов.
Автор: Ziatz, Отправлено: 18.08.2010 22:03 GMT4 часов.
Я и не призываю их осуждать, а просто объясняю разницу. В прежние века на старших смотрели с уважением, у них хотели учиться, их опыт желали перенять, и это было оправдано. Сейчас всё изменилось. Я не говорю, что так будет всегда. Может быть поколение сегодняшних 20-летних будет хорошим примером своим детям.
Автор: brahman, Отправлено: 18.08.2010 22:12 GMT4 часов. Отредактировано brahman (18.08.2010 22:37 GMT4 часов, 1018 дней назад)

да, изменилось очень много. причём за какието несколько лет. относительно уважения и восхищения младших старшими. Заслуги старших как будто удалили из памяти или инфополя, а по другому, как заметно - это не те младшие которые уважают старших. может есть резон поискать в них самих тех кого мы старшие хотим знать? может напрасна и такая затея. есть пугающие предположения, говорящие что - нет больше таких людей как были. или вообще - людей на этой Земле больше не осталось.
А дети хуже старших тех, которые были тиранами. подобно детям убившим Урана, Отца Богов. да и хуже
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 18.08.2010 23:01 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
В прежние века на старших смотрели с уважением, у них хотели учиться, их опыт желали перенять, и это было оправдано.

Мы же не можем достоверно знать, как смотрели на старших в прежние века. Платон где-то (кажется, в "Государстве") тоже противопоставляет старшее поколение и молодёжь, укоряя молодых в неуважении к опыту старших. Я думаю, что ничего в этом плане не изменилось. Просто мы не всегда умеем увидеть нечто такое, что достойно уважения. У наших старичков довоенных/военных годов рождения можно перенять опыт выживания в экстремальных бытовых условиях социалистического общества. Была такая поговорка в конце 80-х: пережили застой - переживём и перестройку. Я бы не отказала старшему поколению в уважении за этот оптимизм, за романтику шестидесятых, за верность своим идеалам (которые я сама не разделяю).

К слову сказать, молодёжь тоже очень и очень достойна уважения - трудятся, как пчёлки, кончилась вся халявная благодать вместе с социализмом...
Автор: fyyf, Отправлено: 18.08.2010 23:55 GMT4 часов.
Виктория Ефремова пишет:
У наших старичков довоенных/военных годов рождения можно перенять опыт выживания в экстремальных бытовых условиях социалистического общества.

Ziatz пишет:
их опыт желали перенять, и это было оправдано.

Мы уже говорили о футуристическом коллапсе: опыт в наши дни устаревает за 10 лет, и этот период сокращается с каждым годом. Молодые осваивают технику и свысока начинают посматривать на "предков". Но это касается только технических знаний. Стойкость в трудностях, мудрость, умение сохранить оптимизм при самых скудных ресурсах - этому нам еще учиться и учиться.
Я засматриваюсь на пожилых, которые сохранили светлую улыбку. Именно она свидетельствует о том, что духовная работа шла без остановки всю жизнь. Тело дряхлело, а душа наполнялась любовью. Такой вот опыт никогда не устареет.

Powered by SeditioPrint version
Яндекс.Метрика