ФОРУМ »Что происходит с форумом?. Портал Теософического сообщества ;q=3455 |
Автор: Alex111, Отправлено: 16.05.2013 20:29 GMT4 часов. |
Почему после разблокирования нескольких человек, после так называемой "амнистии" ушел Зайцев и еще один администратор? Почему многие хотят уйти отсюда? Почему вместо обсуждения теософии все решают "организационные вопросы". Кому это выгодно? Зачем все это? Как сделать, чтобы все было по-прежнему? |
Автор: volt, Отправлено: 16.05.2013 20:53 GMT4 часов. |
Alex111 в № 254970 пишет: Alex111 в № 254970 пишет: Если хотели бы, то ушли бы. Alex111 в № 254970 пишет: Это важнее. Форум в опасносте Alex111 в № 254970 пишет: Alex111 в № 254970 пишет: Alex111 в № 254970 пишет: В одну и туже реку два раза войти нельзя. |
Автор: fyyf, Отправлено: 16.05.2013 21:30 GMT4 часов. |
Да, уж... Есть такое понятие, как необратимый процесс. Когда пройдена точка невозврата. |
Автор: СЭШ, Отправлено: 16.05.2013 23:56 GMT4 часов. |
Alex111: Как сделать, чтобы все было по-прежнему? Надо самому нести ответственность за своё поведение, а не перекладывать всё на админа! А то получается как в анекдоте "Зачем боксёру голова? Затем, чтобы в неё есть!". Спасение утопающих, дело рук самих утопающих... |
Автор: EDWARD, Отправлено: 17.05.2013 11:29 GMT4 часов. |
Alex111 в № 254970 пишет: "Не оборачивайся назад иначе ты пропал" |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 17.05.2013 12:01 GMT4 часов. |
-- Произошли изменения. Ушли из руководства два администратора. Один занимался движком форума и теперь возникли проблемы -- кто этим будет заниматься. Другой многие годы навязывал здесь свои взгляды и заставлял всех принимать 3 цели. Теперь мы освободились от этой навязчивости и надо наладить работу в НОВЫХ условиях. |
Автор: Valentina, Отправлено: 17.05.2013 12:35 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 255144 пишет: |
Автор: fyyf, Отправлено: 17.05.2013 12:40 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 255144 пишет:Никогда и никого К.З. не заставлял что-то делать. Более свободной атмосферы, чем при нем - нигде и никогда не было. Ку Аль врёт. Он свободен от 3 целей ТО, это всегда было видно по его поведению. И сейчас видно особенно - злорадство и стремление куснуть ушедшего, не имеющего возможность ответить. Это имеет свое название. Подлость. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 17.05.2013 12:46 GMT4 часов. |
fyyf в № 255151 пишет: -- Я сказал -- "заставлял", но правильнее было бы сказать навязывал. Именно навязывал. Иначе мол не будешь участником форума. Это примерно как в фильме "Подкидыш" Раневская предложила сделать девочке "НЕНАВЯЗЧИВЫЙ" выбор -- хочешь чтобы тебе оторвали голову или на дачу? |
Автор: fyyf, Отправлено: 17.05.2013 12:49 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 255144 пишет:Сказал именно "заставлял". Значит статус Участник был принят лицемерно и 3 целей Ку Аль не придерживается. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 17.05.2013 12:52 GMT4 часов. |
fyyf в № 255156 пишет: -- Что касается меня лично, то я разделяю 3 цели ТО, но не считаю их для себя САМЫМИ ВАЖНЫМИ И НАИБОЛЕЕ АКТУАЛЬНЫМИ для форума. Но некоторым другим не захотелось стать участниками такой ценой. ххххххххх fyyf в № 255151 пишет: -- Так он пофигист. Он и когда была возможность -- не отвечал никому. Не понравился Герман, так его можно забанить навечно. Зачем отвечать? Я рад, что Зайцев перестанет проявлять свою навязчивость. Но почему вы считаете, что это злорадство? |
Автор: fyyf, Отправлено: 17.05.2013 13:05 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 255158 пишет:Для Портала Теософического сообщества эти цели подходят. Странно думать иначе. Ку Аль в № 255158 пишет:И надо терять остатки порядочности из-за этого? |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 17.05.2013 13:07 GMT4 часов. |
fyyf в № 255160 пишет: -- А вы-то откуда знаете что это такое? Так что не вам уж судить -- есть она у кого-то или отсутствует. ххххххххх fyyf в № 255160 пишет: -- Только для ветхо-теософического. А здесь ветхо-теософов почти не осталось. |
Автор: Drakosha, Отправлено: 17.05.2013 13:09 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 255158 пишет: не против целей, против чтобы цели навязывались приняла, что бы иметь возможность на выборах проголосовать против Адм политики Ziatz... ...голосовать не пришлось... |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 17.05.2013 13:11 GMT4 часов. |
Drakosha в № 255163 пишет: -- Ясно дело, что НАВЯЗЫВАЛИСЬ. И именно Зайцевым. |
Автор: hele, Отправлено: 17.05.2013 13:15 GMT4 часов. |
Все же одно дело - теософия, другое - теософическое общество (для которого ЕПБ и написала три цели). Здесь не Общество, а Портал теос. сообщества. И по-моему, Блаватская в конце жизни осознала, что в Обществе начались проблемы... Ку Аль, по-моему, вы даже приводили цитаты из ее статьи о чем-то таком. Или еще кто-то приводил... |
Автор: dusik_ie, Отправлено: 17.05.2013 14:09 GMT4 часов. |
hele в № 255169 пишет: Читайте Е.Блаватская "Теософские махатмы" |
Автор: EDWARD, Отправлено: 17.05.2013 15:32 GMT4 часов. |
ТО и ТС - не одно и тоже, но и не диаметрально противоположныве понятия. Присутствующая разница не имеет большого значения в контексте будущего портала. Там, где фигурируют люди начинаются проблемы. Это аксиома. Вопрос только в адекватности расходов. Стоят ли эти проблемы того, что за них платят. Каким бы я видел Портал - неплохой опрос вышел бы. Из этого опроса можно делать более менее реальные выводы. Вообще - 21 век - век опросов. Артисты-исполнители делают опросы даже по порядку песен на диске. Для того, чтобы бить в 10 или около нее. И кроме того для большей связи с ожиданиями и поэтому более точными попаданиями. Оторванность от народа заканчивается тем, чем сейчас и закончилась. |
Автор: Герман, Отправлено: 17.05.2013 15:34 GMT4 часов. |
fyyf в № 255151 пишет: И заставлял, и навязывал. А Fyyf врет как всегда. http://theosofia.profiforum.ru/t22-topic |
Автор: Drakosha, Отправлено: 17.05.2013 15:56 GMT4 часов. |
если Комаров не ответит на предложение в течении какого-либо реально обозначенного срока, или ответит отказом, учитывая его прошлого админство - когда он месяцами не включался в работу Портала, предлагаю рассмотреть как идею: дополнительным списком проголосовать за Германа, если он сам не будет возражать, и уже потом рассматривать следующ кандидатуры списка... |
Автор: Абель, Отправлено: 17.05.2013 16:08 GMT4 часов. |
Drakosha в № 255197 пишет: Ему придётся работать в коллективе,а не единовластным админом,как у себя на сайте,пусть он сам спросит себя готов ли он на такое сотрудничество?Потому что его слово будет одним из многих и нужно уметь принимать общее решение,даже если оно не совпадает с твоим личным мнением. |
Автор: Drakosha, Отправлено: 17.05.2013 16:23 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 255158 пишет: и из каких качеств тлк не растут ноги у власти... Абель в № 255200 пишет: за этим и собрались... ...научиться взаимопониманию... |
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 17.05.2013 18:40 GMT4 часов. |
Alex111 в № 254970 пишет: Хорошие вопросы! Подождите немного. Отвечу на все. Пока почитаейте сегодняшние намеки. |
Автор: Абель, Отправлено: 17.05.2013 20:19 GMT4 часов. |
Alex111 в № 254970 пишет: Это всего лишь показатель успеха в развитии духовности каждого участника |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 17.05.2013 20:53 GMT4 часов. |
Абель в № 255255 пишет: -- Людям надоело жить в бардаке, который возник благодаря неэффективности главного лидера портала Зайцева. Как там нас учили -- "низы не хотят, а верхи не могут жить по старому". Да и как могло быть иначе, если он постоянно где-то прятался в самые важные моменты жизни форума и уклонялся от прямых вопросов и ответов. А если и вставлял свою короткую реплику, то без продолжения. Или ждать приходилось несколько дней следующей фразы. |
Автор: Герман, Отправлено: 17.05.2013 21:06 GMT4 часов. |
Что происходит с форумом? Да, простые вещи. Сообщество попробовало быть самостоятельным, а ему не дали. Потому, что всегда нужно было только управляемое сообшестве с фиктивной вывеской принадлежности всем, но узкой группой манипуляторов, которые всегда выдавали свое мнение за мнение всего сообщества. В последнее время в связи с избранием нового состава админов, такая политика манипуляций была затруднена. И вероятно голосование Вэла по поводу открытости Портала окончательно показавшее, что все предпринятые ранее противоположные этому меры - это чистый воды произвол, привели к банальной мести: - Ах так, овтетили на это манипуляторы, не хотите чтобы было по нашему - тогда валите все отсюда. - Получи Вэл за свое голосование, и все Сообщество за свое свободное мнение. На вопрос почему все хотят уйти - ответ простой - уйти хотят не все, а только сторонники Зайцева. На вопрос - почему их так много - ответ такой - большинство отучили от самостоятельности (в том числе самостоятельно думать) и скармливали им продукт сваренный на кухне Зайцева, в большинстве крайне скверного качества и совсем не теософский, но зато привыкли все к нему. А сейчас никто не выносит новой утренней и вечерней порции. А есть еще такой печальный рассказ - приезжали журналисты из Москвы в какой-то из бывших крупных центров ГУЛАГА-а и брали интервью по этой самой теме, а им там все Сталина нахваливали и нахваливали. Они в конце концов не выдержали и говорят - как же вы можете здесь в центре ГУЛАГ-а Сталина хвалить, который столько народу сгноил. И тут их один старичок отзывает в сторону и говорит: "Вы во всем правы, но поймите здесь жили как как те кто из Гулага и на поселении после него, так и те кто их охранял. А теперь подумайте, кто здесь в реальности смог выжить, дать свое потомство и с потомками кого вы сейчас говорили?" |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 17.05.2013 21:09 GMT4 часов. |
Герман в № 255261 пишет: -- Если речь идет о Валюхе, Анютке и Генасике, то потеря не велика. Скорее это радостная новость для прилично воспитанных людей. |
Автор: Alex111, Отправлено: 17.05.2013 21:12 GMT4 часов. |
Но кому мешал Зайцев? Он больше всех работал, никого не обижал, был объективным. Все кто хотел и что хотел говорили все что угодно. Про себя скажу. Я сказал: "Мория - это глупость по гречески". Так Зайцев ответственно комментировал, причем со знанием дела, а не кричал,выпучив глаза: "Ату его". На мой взгляд, Зайцев - профессионал Теософии, эзотерики и объективный человек. И толерантный к тому же. Ничего плохого я от него не видел и не заметил даже по отношению к другим. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 17.05.2013 21:15 GMT4 часов. |
Alex111 в № 255263 пишет: -- Раз при нем возник этот бардак, то он и виноват. А кто же еще, Тютькины? Виноват всегда в первую очередь ЛИДЕР эгрегора. А им был Зайцев. |
Автор: Alex111, Отправлено: 17.05.2013 21:19 GMT4 часов. |
А в чем заключается "бардак" - в возможности говорить то, что думаешь? В том, что чтобы стать участником форума теософии, нужно признать три основные ее принципа? И Зайцев не был лидером эгрегора. Он был скорее модератором, равноправным участником. |
Автор: Герман, Отправлено: 17.05.2013 21:20 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 255262 пишет: А также Зеркало, Сова и тихие сторонники - такие вот как стадо коров, которых всегда по утру выгоняли на луг, а по вечеру загоняли в сарай. А сейчас пастух пропал - и остается только крутить недоуменно головой в разные стороны в поисках пропавшего пастуха. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 17.05.2013 21:27 GMT4 часов. |
Alex111 в № 255265 пишет: -- Претензий к периоду его правления множество. И самая большая в том, что он не проявлял гибкость к особым мнениям наиболее конструктивных сотрудников. А "зеленый свет" получили хулиганки вроде Анютки и Валюхи. |
Автор: NGG, Отправлено: 17.05.2013 21:29 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 255262 пишет:Герман в № 255261 пишет: Герман в № 255267 пишет:Ку Аль в № 255262 пишет: интересно - будет какая-то реакция? |
Автор: Герман, Отправлено: 17.05.2013 21:30 GMT4 часов. |
Alex111 в № 255265 пишет: Не говорите только об этом мне к примеру - у меян было пять лет блокады из-за личной ненависти "великого модератора". Есть и другие у которых меньше по срокам, но по тем же мотивам. Alex111 в № 255265 пишет: Говорить разрешалось не то, что думаешь, а то что позволено в пределах неформальных правил. Вышедшему за такие ни кем не писанные правила (и особенно за лишние знания в определенной области - проделок "великого модератора") здесь всегда грозила - виртульная смерть. Alex111 в № 255263 пишет: Вы не тот, который нужно вопрос задавили - задали бы "правильный вопрос" - и это был бы ваш последний пост на этом форуме. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 17.05.2013 21:31 GMT4 часов. |
NGG в № 255270 пишет: -- За Анюткой не заржавеет. Ждать долго не придется. |
Автор: Герман, Отправлено: 17.05.2013 21:33 GMT4 часов. |
NGG в № 255270 пишет: Гена - какая реакция? "Реакция" уже скончалась. |
Автор: NGG, Отправлено: 17.05.2013 21:34 GMT4 часов. |
Знаете, друзья, я конечно понимаю что я и форум - далеко друг от друга. Но я хотел бы покинуть форум - получив в качестве четкого сигнала что-то определенное (кроме ругательств). - Например блокирование. Без этого мне уйти трудно. - Не покидает сомнение. |
Автор: Alex111, Отправлено: 17.05.2013 21:34 GMT4 часов. |
А какой же этот волшебный "правильный вопрос"? |
Автор: NGG, Отправлено: 17.05.2013 21:36 GMT4 часов. |
Герман в № 255273 пишет:NGG в № 255270 пишет: Посмотрим. |
Автор: Alex111, Отправлено: 17.05.2013 21:39 GMT4 часов. |
Герман: Вы не тот, который нужно вопрос задавили - задали бы "правильный вопрос" - и это был бы ваш последний пост на этом форуме. Повторяю: А какой же этот волшебный "правильный вопрос"? ПС. Пророкам, признанным во всем мире, просьба не вмешиваться. У меня медленное соединение и не все функции отражаются. Цитировать не всегда получается. |
Автор: hele, Отправлено: 17.05.2013 21:48 GMT4 часов. |
Ку Аль, лучше не говорите "Анютка" и др. уменьшительные или искаженные имена участников. Звучит оскорбительно. Вообще если здесь продолжатся переходы на личности, тему придется закрыть. Герман и Alex111, думаю, что Ziatz не хотел бы, чтобы его фамилия упоминалась здесь. Хотя раньше он вроде бы не возражал. Употребляйте ник либо сокращенную фамилию. |
Автор: Герман, Отправлено: 17.05.2013 21:52 GMT4 часов. |
Alex111 в № 255278 пишет: Он не один. Alex111 в № 255278 пишет: Вы в одном посте повторяете? Не замечаете? Знать нужен вам такой вопрос сильно. Ограничусь только, что такой(-ие) есть. И их задавание вызывает действие кучи элементалей, которые налетают как бешенные. А если серьезно - мне просто надоели уже все те, кто вертиться вокруг этого форума и пытается то выпросить чужие е-майл адреса, то вступить в диалог и вытянуть ту или иную информацию. Таких людей стало в последнее время многовато что-то. NGG в № 255274 пишет: Гена если по мне - то у меня к вам нет претензий, и нет желания вас обижать. |
Автор: NGG, Отправлено: 17.05.2013 21:58 GMT4 часов. |
Герман в № 255281 пишет: Я это подозревал - за Вами лично, допустим. У меня к Вам лично нечто подобное. Но если Вы хотите мое мнение о Вашей группе в более т.с. расширенном виде, то... Я нахожу что у "заматеревших" сорри... "пароходчиков" - помимо слабого "различения" - как компенсация природы - "бред отношений". Я давно знаю К.З. и могу свидетельствовать что если мне в жизни встречались настоящие джентельмены - то он из них. И возможно первый. |
Автор: Alex111, Отправлено: 17.05.2013 21:59 GMT4 часов. |
Герман: А если серьезно - мне просто надоели уже все те, кто вертиться вокруг этого форума и пытается то выпросить чужие е-майл адреса, то вступить в диалог и вытянуть ту или иную информацию. Таких людей стало в последнее время многовато что-то. Интересно, кому нужны эти адреса, когда можно все в личное сообщение послать. Да и какая секретная информация тут есть, которую вытягивают? |
Автор: Герман, Отправлено: 17.05.2013 22:04 GMT4 часов. |
NGG в № 255283 пишет: Гена - нет у меня никакой группы, и Парохода то же нет. Пароход лавно уде отдан Евгению. NGG в № 255283 пишет: Ну, а я знаю его с противоположной стороны, и знаю других людей которые знают его с такой же противоположной стороны. Боюсь, что если бы ваши с ним мнения в чем-то разошлись в какой-то период, то и "джентельменство" вероятно быстро бы закончилось. По крайне мере мое мнение - вот такое. |
Автор: NGG, Отправлено: 17.05.2013 22:06 GMT4 часов. |
Герман в № 255285 пишет: Основанием для высказанного мнения было то что наши отношения были как раз этим на всю катушку проверены. Легко догадаться что я имею ввиду... сейчас именно не хочу это комментировать. Еще раз говорю: NGG в № 255283 пишет: |
Автор: fyyf, Отправлено: 17.05.2013 22:22 GMT4 часов. |
Обычно после прорыва блокады город отдают на разграбление "победителям" - на несколько дней. Грабят, насилуют, жгут... Именно это сейчас происходит на Портале. |
Автор: NGG, Отправлено: 17.05.2013 22:27 GMT4 часов. |
не преувеличивайте Анна... |
Автор: AAY, Отправлено: 17.05.2013 22:45 GMT4 часов. |
Alex111 в № 255265 пишет: Кстати, как сама идея принятия этих принципов, что бы стать участниками форума- возможно и неплоха. В ней есть очень здравое зерно. Но каким образом это было реализовано администрацией- извините, но буквально через одно место. Я сам отказался принимать их в свое время, и долго оставался посетителем, и не из-за того, что не приемлю эти правила, а из совершенно дурацкой и неприемлемой формы их внедрения ( с моей точки зрения). Если бы это было вынесено на обсуждение участников, обсуждено, и затем принято и внедрено - то все было бы более менее нормально. Еще раз повторю- само принятие этих правил как идея -это неплохая идея, а вот форма внедрения, как это было реализовано- совершенно другое. И последствия того шага еще не прошли.... Alex111 в № 255263 пишет: Были у него ошибки, за которые его справедливо критиковали (хотя гораздо больше наговаривали почем зря ). Но у кого ошибок нет? Много он сделал хорошего (и надеюсь еще сделает). И он действительно достаточно толерантен. И наверное когда появляються призывы следовать только истинной теософии (в понимании этих призывальщиков) - то многие предпочтут толерантность Кости. Но само по себе заложенное "Портал принадлежит сообществу его полноправных Участников" - должно было быть или реализованно или должен был произойти откат назад. Все же произошло зависание с полной реализацией прав участников. Не важно, к чему это сейчас приведет- но то что задекларированно - то должно было быть выполненно. Многим на самом деле пофиг были эти права - работает и работает. Для других -это принципиальный момент. Самоуправление- так самоуправление. Посмотрим как пойдет. Герман в № 255261 пишет: Ну посмотрим каким будет Ваш продукт. Вы же понимаете, просто чего там цитировать из трудов и книг-это одно, а самому демонстрировать то, о чем говоришь - это другое. Ваша манера писать о людях - к теософии имеет отношение, только обратное. Вот так не должен делать теософ. |
Автор: Drakosha, Отправлено: 17.05.2013 23:57 GMT4 часов. |
fyyf в № 255292 пишет: ...разрядка после напряжения... согласно потрохам... предлагаю перестать обсуждать Ziatz, пар выпустили... и довольно... |
Автор: Alex111, Отправлено: 19.05.2013 15:42 GMT4 часов. |
Непонятно, по каким теперь правилам работает форум и кто является его администраторами? |
Автор: volt, Отправлено: 19.05.2013 16:16 GMT4 часов. |
Alex111 в № 255677 пишет: Форум пока работает по старым правилам http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=3438 Alex111 в № 255677 пишет: Hele, Зеркало, Вэл, Igor Komarov, Tanyushk@ |
Автор: Alex111, Отправлено: 19.05.2013 17:30 GMT4 часов. |
Странно как-то. Вроде других выбирали. |
Автор: Зеркало, Отправлено: 19.05.2013 21:36 GMT4 часов. |
Alex111 в № 255687 пишет: Кого по вашему? |
Автор: volt, Отправлено: 20.05.2013 12:27 GMT4 часов. |
Alex111 в № 255687 пишет: Другие ушли, вот на их место пришли следующие по списку. |
Powered by Seditio | Print version |