Поскольку Kotus подал заявление на вступление в Участники, то хотела бы сначала провести опрос.
Хотите ли вы, чтобы по-прежнему принимали в Участники всех, кто в специальной теме выразил согласие с целями ТО?
Дело в том, что по Правилам администраторы будут обязаны установить тогда статус каждому, кто выразит такое согласие.
А этого наверное не стоило бы делать, потому что мало ли кто может зарегистрироваться.
Давайте внесем изменения в Правила, согласно которому теперь статус Участник будет присваиваться по решению администраторов, после написания вновь зарегистрировавшимся (или тем, кто уже сейчас Посетитель) 50 (или 100) сообщений.
Думаю оставить всеже лучше, как важный символ, указывающий что здесь не сухие исследователи собрались.
Одними правилами думаю всех проблем не решить.
hele в № 255815 пишет:
Хотите ли вы, чтобы по-прежнему принимали в Участники всех, кто в специальной теме выразил согласие с целями ТО?
Да, на худой конец всегда можно будет понизить в ранге или заблокировать за нарушения.
hele в № 255815 пишет:
Давайте внесем изменения в Правила, согласно которому теперь статус Участник будет присваиваться по решению администраторов, после написания вновь зарегистрировавшимся (или тем, кто уже сейчас Посетитель) 50 (или 100) сообщений.
Согласен. А принятие целей для вновь прибывших можно оставить.
Но хотелось бы, что бы админы смотрели и на качество сообщений. Тот же Kotus - а зачем его делать участником?
hele в № 255815 пишет:
Дело в том, что по Правилам администраторы будут обязаны установить тогда статус каждому, кто выразит такое согласие.
Хотя... сейчас перечитала Правила: "Если "Посетитель" разделяет цели ТО и желает расширить свою работу на форуме, получить возможность полноправного участия в разделе "Теософия" и других темах, он может обратиться с просьбой о присвоении статуса "Участник". Для этого нужно написать короткое письмо в выделенную тему* с подтверждением своего согласия с целями ТО, а также обязательством выполнять Правила Участника Портала."
Получается, что здесь та же коллизия, что и с возможностью принятия в Участники только по решению администраторов, минуя принятие целей.
То есть употреблено слово "может". То есть Посетитель может подать такое заявление, но администраторы не обязаны (по Правилам вроде бы) сразу принять его в Участники. Это просто у нас раньше всегда была такая договоренность между администраторами, когда еще только приняли это Дополнение, касающееся статусов - что мы будем утверждать в Участники всех, кто согласится с целями.
Но в сложившейся обстановке думаю правильнее использовав это слово "может" (а администраторы не должны), не принимать сразу всех принявших цели в Участники, а действительно сначала посмотреть на их сообщения.
И я голосую в данном случае, чтобы не принимать пока Kotus в Участники.
Может быть, действительно, сохранить и принятие в Участники по принятию целей, и добавить принятие по решению администраторов.
Хотя какой тогда будет смысл в первом, если мы все равно будем оценивать качество сообщений принявших цели, а не учитывать его нельзя, как видите...
Поэтому, принятие целей - это формальность. Раз так, то участником гость становится после 100 постов независимо от качества написанного. Автоматически.
hele в № 255883 пишет:
Может быть, действительно, сохранить и принятие в Участники по принятию целей, и добавить принятие по решению администраторов.
Хотя какой тогда будет смысл в первом, если мы все равно будем оценивать качество сообщений принявших цели, а не учитывать его нельзя, как видите...
Смысл таков, что Участники - это в первую очередь те, кто согласен с целями ТО, а не пришел что бы разваливать и смеяться над этим.
Но посмотреть что из себя представляет тот, кто принял эти цели - то же нужно. О чем он будет писать и насколько он будет активен. А то пару раз напишет и исчезнет на пару лет
Как показывает пример кактуса (хотя наверное морского кактуса)
, он и цели ТО принять по нормальному не может:Kotus в № 255794 пишет:
Я, NAVY SEAL, согласен с 3 (тремя) целями Теософского Общества, созданного ЕПБ при конспирологических обстоятельствах
И если его посты почитать, то он более флудит на свой волне. Как бы его за этот флуд банить не пришлось, а не участника присваивать.
Конечно принятие целей ТО, с одной стороны наверное формальность, но с другой стороны, портал то теософский, значит участники должны быть если не членами ТО, то хоть поддерживающими цели ТО.
Дар аль Харб в № 255888 пишет:
Принятие целей не отражает внутреннюю сущность человека. Он может на портале постить одно, а в "жизни" быть совсем другим, и наоборот. Типичный пример - это я. Котус тоже можеть быть таким же - он скорее всего больше вас всех теософ в жизни, а здесь просто шалит.
Поэтому, принятие целей - это формальность. Раз так, то участником гость становится после 100 постов независимо от качества написанного. Автоматически.
Именно и отражает. Если принял одно - постишь другое, то и имя твое....
Поэтому если принятие целей для вас формальность, то зачем нам нужен такой Участник? Пусть формально остается посетителем. Тем более что доступ к материалам форума будет максимально широко открыт.
hele в № 255815 пишет:
Давайте внесем изменения в Правила, согласно которому теперь статус Участник будет присваиваться по решению администраторов, после написания вновь зарегистрировавшимся (или тем, кто уже сейчас Посетитель) 50 (или 100) сообщений.
есть маги белые, есть чёрные...,
но, и те, и другие - маги...
может, стоит и определиться,
могут ли все люди быть братьями...
не бывает "хорошого" без "плохого"...
...птм оказывается, что и "плохое"....
тоже было хорошее...
hele,
Вас испугало, кто скрывается за ником ko*tus?
Введите статус "Участник с Испытательным сроком" для вновь вступившего,
напрм 50/100 сообщн после принятия целей...
наделив этот статус правами:
имеет право голоса/не имеет,
может писать в теос темах/не может...
AAY в № 255891 пишет:
Именно и отражает. Если принял одно - постишь другое, то и имя твое....
Так чо важнее, язык или душа?
Более того, еврейская, христианская и мусульманская допускает обманывать ради религии. Можно даже принять ложно другую религию, а в душе оставаться на прежней.
У тесоофов то же самое. Все последователи ЕПБ и сама ЕПБ не раз использовали обман, ради большего, и до того наврались, что теперь сам Пкул не поймет где что есть.
Дар аль Харб в № 255896 пишет:
Так чо важнее, язык или душа?
Из-за особенностей строения души, и невозможности на данный момент времени наблюдать оную участниками портала, важность языка очень возрастает
А в некоторых случаях даже происходит нечто, согласно поговорке "Язык твой, враг твой" Дар аль Харб в № 255896 пишет:
Более того, еврейская, христианская и мусульманская допускает обманывать ради религии.
В книгах можно найти оправдание чему угодно, даже самым неприглядным вещам, вырывая фразы из контекста и интерпретируя по своему те или иные высказывания. Это не ново.
Тем более ради религии.
Дар аль Харб в № 255896 пишет:
Можно даже принять ложно другую религию, а в душе оставаться на прежней.
Да, таких примеров полно. Особенно когда людей вынуждали это делать.
Дар аль Харб в № 255896 пишет:
Все последователи ЕПБ и сама ЕПБ не раз использовали обман, ради большего, и до того наврались, что теперь сам Пкул не поймет где что есть.
Насчет последователей- люди есть люди, поэтому пока не стал совершенным, то обман может быть в жизни.
Насчет ЕПБ - Все же она ученик, а не Махатма, и старалась выполнять обеты и правила.
Дар аль Харб в № 255896 пишет:
У тесоофов то же самое. Все последователи ЕПБ и сама ЕПБ не раз использовали обман, ради большего, и до того наврались, что теперь сам Пкул не поймет где что есть.
нарушение заповедей в поклонении кумирам с обратной стороной - жаждой поклонения,
приводят к обману, красивыми одеждами которого драпируется малопривлекательная корысть...
а теософы... просто...люди... желающие быть божками... любыми способами
...статусы из этой же категории...
С ума сошли генетики от ген и хромосом...
Быть может этот подлый кот был раньше негодяем ...? ( В. Высоцкий)
Однако на форуме неважно кем ты являешься в жизни-будь хоть Муссолини,веди себя в соответствии с правилами и всё.Это подписывается при регистрации.Таким образом уже на этом уровне должно отсеиваться троллизм и нарушительство.На втором уровне -уровень участника,я полагаю должно отсеивать тонких троллей,которые обтекают правила,но и уводят форум от его тематики,хотя это уже от избытка коммунизмы-с первым бы справиться.Считаю тематику нельзя прятать от народа,а участникам -пусть хоть остаётся старый метод,это допуск к решению политики форума.Таким образом приходящие за знаниями,но незаинтересованные во внутренних делах форума могут заниматься исключительно теософскими темами,а за кулисье их не должно отвлекать-этот грех ложится на участников,и самих забывающих о теософии и других вовлекающих в свои разборки.Именно поэтому считаю все темы,касающиеся форума должны быть скрыты.
AAY в № 255889 пишет:
И если его посты почитать, то он более флудит на свой волне. Как бы его за этот флуд банить не пришлось, а не участника присваивать.
Скажите, сколько лет надо прожить чтобы понимать такие простые вещи? Не мне конечно, а тому кто сейчас эту глупую тему обсуждает.
Дар аль Харб в № 255888 пишет:
Он может на портале постить одно, а в "жизни" быть совсем другим, и наоборот. Типичный пример - это я.
Вообщем то никто в этом и не сомневается. Я уже об этом писал.
Drakosha в № 255903 пишет:
...статусы из этой же категории...
Точно, статус - это бог. Вот Абель - мясо жрет, зверей убивает, с кошек шкуры сдирает, на шкурки медитирует, злобный, клеветник, деньги любит, мечтает быть богатым, божку Зайцу поклонялся, на "темные" деньги приезжает в Москву,иностранный агент, ведет подрывную деятельность как и Зайц, пятая колонна, затычкой лезет в каждую дырку, неисправим, махатмам не верит, жене наверняка изменяет или мечтает о том, но зуб неймет и так далее. И он - Участник!
Конечно, пустая формальность.
Я готов начать с себя. Пусть Хеле снимет с меня Участника, а снова даст через сто постов. Я буду честно и демократично первым настоящим Участником.
Дар аль Харб в № 255984 пишет:Клевета!Абель-виртуальное существо аки дух святой,потому и вездесущ,понятно?
Точно, статус - это бог. Вот Абель - мясо жрет, зверей убивает, с кошек шкуры сдирает, на шкурки медитирует, злобный, клеветник, деньги любит, мечтает быть богатым, божку Зайцу поклонялся, на "темные" деньги приезжает в Москву,иностранный агент, ведет подрывную деятельность как и Зайц, пятая колонна, затычкой лезет в каждую дырку, неисправим, махатмам не верит, жене наверняка изменяет или мечтает о том, но зуб неймет и так далее. И он - Участник!
hele в № 255815 пишет:
Давайте внесем изменения в Правила, согласно которому теперь статус Участник будет присваиваться по решению администраторов, после написания вновь зарегистрировавшимся (или тем, кто уже сейчас Посетитель) 50 (или 100) сообщений.
-- Хорошее предложение. И для этого не обязательно требовать согласия с 3 целями ТО.
Абель в № 255904 пишет:
все темы,касающиеся форума должны быть скрыты
Абель,
как Вы думаете, почему теософы проявляют повышенный интерес
к белью ТО времён Блавацкой...
Во-во, именно затем...
что бы понять... жениться или... ,
где сочиняла врал... где переписывал...
Абель в № 256080 пишет:
не имеет своей личной
Почему тогда ТО печатает и торгует только определенными книгами, но не книгами религий?
Сколько ТО издало коранов и библий, комментариев к ним высших духовников в этом году?
Dharmaatmaa в № 256218 пишет:Абель в № 256080 пишет:
не имеет своей личной
Почему тогда ТО печатает и торгует только определенными книгами, но не книгами религий?
Сколько ТО издало коранов и библий, комментариев к ним высших духовников в этом году?
Потому что синтез это вытяжка,а не жмых .А сколько мне ни попадались комментариев религиозных деятелей,они пропитаны приверженностью к своей религии,доходящей до фанатизма.То есть все трактовки склонялись в свою пользу,заведомо подверженные предубеждениям.
Абель в № 256222 пишет:
То есть все трактовки склонялись в свою пользу,заведомо подверженные предубеждениям.
Ну это можно сказать и про то, как теософические авторы толкуют источники других религий. Они дают толкование годное для их системы, но неподходящее для другой. То же самое, но вид сбоку.
Абель в № 256222 пишет:
Потому что синтез это вытяжка,а не жмых .
Фактически синтез не осуществляется. Просто создаётся новая особенная система. Одна из сотен других.
Абель в № 256080 пишет:
DrakoshaОбратиться можно ко всем учениям и вывести знаменатель и самому,без ТО,так что ТО руководствуется синтезом всех религий и не имеет своей личной.
тело религии без бога мертво...
...теософы же уподобились паталогоанатомам,
вычленяя из пустоты строение мироздания...
Ziatz в № 253230 пишет:Alisa в № 252968 пишет:
Какие же это религии, если без Бога?
Буддизм, например. Посмотрите "Письма махатм", №57.
Дьякон Кураев так и назвал теософию - "религия без бога".
Блаватская поясняет, что теософия не мудрость бога, а мудрость богов.
Drakosha в № 256241 пишет:В таком случае я как локомотив пройду и по Блаватской и по Кураеву,потому что Теософия-божественная мудрость,не принадлежащая тем существам,которые ей следуют ,а тем более боги не являются совершенными.Однако странно слышать такое от ЕБП и потому я считаю себя вправе потребовать ссылку на достоверный перевод того,что она именно так сказала,ибо это есть чистая профанация не свойственная ЕПБ.Абель в № 256080 пишет:
DrakoshaОбратиться можно ко всем учениям и вывести знаменатель и самому,без ТО,так что ТО руководствуется синтезом всех религий и не имеет своей личной.
тело религии без бога мертво...
...теософы же уподобились паталогоанатомам,
вычленяя из пустоты строение мироздания...
Ziatz в № 253230 пишет:Alisa в № 252968 пишет:
Какие же это религии, если без Бога?
Буддизм, например. Посмотрите "Письма махатм", №57.
Дьякон Кураев так и назвал теософию - "религия без бога".
Блаватская поясняет, что теософия не мудрость бога, а мудрость богов.
Drakosha в № 256241 пишет:Ну,эта пустота подобна пректам в вашей голове по постройке ещё не существующего дома.По аналогии ,как из разряженного пректа он воплощается в жизнь,так и из пустоты(которая есть такова для материи)наполненной прообразами вещей из духовной природы ,возникает мироздание.Это азы оккультизма,3Д,но вам простительно,так как на удивление этого не понимают даже некоторые "теософы со стажем".
.теософы же уподобились паталогоанатомам,
вычленяя из пустоты строение мироздания...
тело религии без бога мертво...
-Бог -это все мы в целом без малейшего исключения.Так что все вопросы к Богу это вопросы ко всему.Потому урегулирование отношений со всем и является необходимым условием практики,ибо сам в себе кармы не сложишь,но и не разберёшься что к чему.Как минимум даже перед отшельничеством собирается богатый материал для переработки и далее первый опыт гармоничных отношений производится в живой природе , а затем уже происходит выход к людям.
Drakosha в № 256330 пишет:
Теософы же любовь к Богу, как и самого Бога выкинули...
но пытаются по-братски возлюблять друг друга...
потому ...Лубофф на Портале... часто переходит за рамки дозволенного сленга...
Да не поэтому
Просто вы и некоторые другие (а возможно и большая часть посетителей) ищите на форуме какой-то любви и чего-то эмоционального. В то время как эта площадка существует для обмена философскими идеями. Если бы люди занимались тем, для чего это сделано, проблем было бы меньше.Что касается бога, то вам и так известно, что его наличие это не панацея этики. Например в христианстве бог есть, любовь к богу есть, но существовала инквизиция, сейчас церковь подвергается обвинениям в педофилии, христиане создали капитализм - наиболее жестокую форму устройства общества.
В то время как в религиях, где бога нет, действительно замечены и святые (в большем количестве чем в христианстве), и люди действительно добрые, там именно там зародилась идея ахимсы, вегетарианство, там тренируются сильные йоги и т.д. и т.п.
Valentina в № 256270 пишет:Drakosha в № 256241 пишет:
...теософы же уподобились паталогоанатомам,
вычленяя из пустоты строение мироздания...
РЕЗУЛЬТАТ предсказуем, может я УЖЕ махатма, что только одна вижу ЭТУ порнографию?
Valentina,
не задеваюсь, не цепляюсь, не оскорбляюсь ни Вашими постами, ни сравнениями...
3D всё равно к какой категории меня отнесёте,
...и что обо мне думаете... Свой груз возИте сами...
про махатм написали, вероятно, Ваша больная точка...
везде Вам и мерещится... даже в админы не рвусь... лишний груз забот...
в усвоенном сост постоянной радости больше нравиться следить за собствн полётом...
чем писать..., паче кому-то что-то доказывать...
грызня на портале, кстати, добавила идей в копилку поболе "нормальных" постов...
Dharmaatmaa в № 256279 пишет:
Ну Drakosha там немного загнула умствования, это да
Понятно, что существуют нетеистические религии. В этом ничего нового нет.
Предположу, что религии и техники йоги, имеют общий корень:
получение божественной энергии через душу,
гармонизирующей тело, отношения, пространство...
тлк йоги тратили на просветление всю жизнь...
Иисус же научил простых рыбаков лечить и ходить по воде
за несклк мсцв... и Всё, чему учил:
Бог это любовь, и прежде, чем возлюбить брата,
как самого себя, возлюбить Бога...
Теософы же любовь к Богу, как и самого Бога выкинули...
но пытаются по-братски возлюблять друг друга...
потому ...Лубофф на Портале... часто переходит за рамки дозволенного сленга...
Абель в № 256287 пишет:
3Д,но вам простительно,так как на удивление этого не понимают даже некоторые "теософы со стажем".
Абель,
если Ваша потребность заставляет Вас демонстрировать романтическое оперение, вероятно, на то есть основания... иногда, читая Ваши посты, радуюсь..., что научилась отличать пишущего от написанного...
игры с пустотой мне также принесли ощутимую пользу..., научив технике безопасности... хотя 3D до сих пор осталась хулюганка: при поедании ею черешни, косточками от неё плюются соседи...
hele в № 255815 пишет:
Уважаемые Участники!
Поскольку Kotus подал заявление на вступление в Участники, то хотела бы сначала провести опрос.
Хотите ли вы, чтобы по-прежнему принимали в Участники всех, кто в специальной теме выразил согласие с целями ТО?
Дело в том, что по Правилам администраторы будут обязаны установить тогда статус каждому, кто выразит такое согласие.
А этого наверное не стоило бы делать, потому что мало ли кто может зарегистрироваться.
Давайте внесем изменения в Правила, согласно которому теперь статус Участник будет присваиваться по решению администраторов, после написания вновь зарегистрировавшимся (или тем, кто уже сейчас Посетитель) 50 (или 100) сообщений.
Я предложила бы следующее: "Если посетители желают принять участие в обсуждении тем, относящихся к теософическому учению, то они должны признавать приоритет учения, полученного одним из основателей Теософического Общества, от Махатм, над всеми последующими учениями, полученными (со слов их авторов) якобы от Махатм".
Это совершенно необходимо в случае обнаружения расхождений между учениями.
Те, кто не признают и не желают признавать приоритет учения Махатм, могут принимать участие во всех темах, кроме тех, которые относятся к теоретическому учению, полученному от Махатм с помощью Блаватской.
Татьяна в № 256948 пишет:
Это совершенно необходимо в случае обнаружения расхождений между учениями.
В таком случае "рафинированная теософия от Татьяны" просто вымрет, потому как в мире где мы живем, все познается на контрасте - таково свойство ума.
Если же создать касту избранных "правильных теософов", то это будет шарага самолюбования своей продвинутостью и презрения к "лишенным души" - или кандидатам на лишение (то есть, ко всем остальным).
Dharmaatmaa в № 256240 пишет:
Абель в № 256222 пишет:Потому что синтез это вытяжка,а не жмых .
Фактически синтез не осуществляется. Просто создаётся новая особенная система. Одна из сотен других.
-- Согласен. "Хотели как лучше, а получилось как всегда" -- обычная замкнутая в себе секта. Но все же этот эгрегор более продвинутый, чем древние религии. Если постепенно люди перекочуют в НОВЫЕ эгрегоры, то это же замечательно.
Татьяна в № 256948 пишет:
Я предложила бы следующее: "Если посетители желают принять участие в обсуждении тем, относящихся к теософическому учению, то они должны признавать приоритет учения, полученного одним из основателей Теософического Общества, от Махатм, над всеми последующими учениями, полученными (со слов их авторов) якобы от Махатм".
-- Как это над всеми последующими? А Рерихи, а Бейли? Они же продолжили дело Блаватской и значительно расширили учение важнейшими дополнениями, уточнениями и исправлениями.
dusik_ie в № 256950 пишет:
В таком случае "рафинированная теософия от Татьяны"
Вы поняли суть моего предложения?
Я говорила о приоритете учения от Махатм, переданного через Блаватскую, а не о "рафинированной теософии".
Ку Аль в № 256979 пишет:
-- Как это над всеми последующими? А Рерихи, а Бейли? Они же продолжили дело Блаватской
Это они сами сказали, что "продолжили дело Блаватской".
Блаватская же сказала, что ни один Махатма не появится раньше 1975 года и никого не пошлет в мир с учением ("от себя", т.е. - от своего имени).
Что такое теософия? Прежде всего нам задают вопрос — откуда взялось это претенциозное название? И когда мы отвечаем, что теософия — это божественная мудрость, или мудрость богов (Theosophia), это будет более точный перевод, нежели «мудрость Бога», возникает второй, еще более странный, вопрос: «Разве вы не буддисты? И разве буддисты не отрицают как единого Бога, так и многих богов?..»
Абсолютно верно. Однако мы такие же буддисты, как и христиане, магометане, иудаисты, зороастрийцы или брахманисты. Опять же, слово «боги» мы толкуем на основании эзотерического метода ипонойи, предложенного Аммонием Саккасом: иными словами, воспринимаем этот термин в его оккультном значении. Ведь говорил же Аристотель: «Наполняющая собою природу и рассеянная по всей бесконечной Вселенной божественная сущность, которую hoi polloi называют богами, на самом деле представляет собою просто Первичные Принципы...» [Metaphysique, livre XII, viii, p. 1074 b.]
Иными словами, это творческие и разумные силы Природы. Тот факт, что буддийские философы знают и признают природу этих сил, равно как и всего остального, еще не означает, что наше Общество как организация является буддистским. Как абстрактная ассоциация, Общество ни во что не верит, ничего не признает и ничему не учит. Общество per se не может и не должно придерживаться никакой конкретной религии. К этому следует добавить, что культы являются всего лишь носителями, более или менее материальными формами, заключающими в себе в той или иной степени Истину, которая Едина и универсальна.
Теософию можно, в принципе, назвать духовной, равно как и физической, наукой этой Истины, составляющей суть богословского и философского исследования. Будучи зримым представителем универсальной Истины, которая заключает в себе все религии и философии, так же как каждая религия или философия содержит в себе некоторую ее часть, наше Общество не может быть сектантским, и обвинять его в предвзятости или пристрастиях уместно не более чем, скажем, какое-нибудь антропологическое или географическое общество. Имеет ли значение для последних религиозная принадлежность их членов, покуда оные добросовестно выполняют свои обязанности?
И если нас снова спросят, как спрашивали уже много раз, кто мы: деисты или атеисты, спиритуалисты или материалисты, идеалисты или позитивисты, роялисты, республиканцы или социалисты — мы ответим, что в нашем Обществе представлены все эти взгляды.
Основная цель нашей организации, которую мы стараемся превратить в настоящее братство, исчерпывающим образом изложена в девизе Теософского Общества и всех его официальных органов: «Нет религии выше Истины». Будучи беспристрастным Обществом, мы должны извлекать истину отовсюду, где только сможем ее найти, не позволяя себе оказывать предпочтение какой-либо одной религии в ущерб другим. А из этого логически проистекает следующий вывод: если мы приветствуем и встречаем с распростертыми объятиями всех искренних правдоискателей, значит, среди нас нет места непробиваемым сектантам, фанатикам или лицемерам, окружившим себя китайскими стенами догматизма, на каждом камне которых написано: «Хода нет!» Да и какую нишу в нашем Обществе могли бы занять фанатики, чья религия запрещает всякое исследование и не допускает никаких аргументов не в свою пользу, если основополагающей идеей, корнем, из которого произрастает прекрасное растение, которое мы называем теософией, является абсолютная, ничем не скованная свобода исследования всех без исключения тайн Природы — человеческой и божественной.
Наше Общество приглашает всех и каждого, кроме вышеназванных исключений, принять участие в его работе и научных исследованиях. Всякий, кто чувствует, что его сердце бьется в унисон с великим сердцем человечества; кто верит, что его интересы созвучны интересам всех людей, включая менее благополучных и менее удачливых, чем он сам; каждый мужчина или каждая женщина, готовые протянуть руку помощи страждущим; каждый, кому понятно истинное значение слова «эгоизм», является теософом по рождению и по праву. Он всегда может рассчитывать на то, что среди нас ему удастся найти родственную душу. Наше Общество представляет собою своего рода человечество в миниатюре, в котором, как и во всем огромном человечестве, каждый может отыскать собственное дополнение.
Татьяна в № 257019 пишет:
Блаватская же сказала, что ни один Махатма не появится раньше 1975 года и никого не пошлет в мир с учением
-- Это она явно ошиблась.
А вы что считаете, что все планы Махатм и пророчества их учеников сбываются на 100 % и в точные сроки? Но такого никогда не было и никогда не будет. Откуда у вас вера в такие нелепые убеждения?
Татьяна в № 257019 пишет:
Это они сами сказали, что "продолжили дело Блаватской".
-- Это их плоды об этом сказали тем, кто имея уши способен ими слышать, и имея глаза, способен ими видеть.
Ку Аль в № 257030 пишет:
Это она явно ошиблась.
Ку аль, это махатмы ошиблись, а не она. А еще эти махатмы сказали, что все женщины - страшное бедствие пятой расы. Ушти.
Татьяна в № 257019 пишет:
Я говорила о приоритете учения от Махатм, переданного через Блаватскую
-- Если уж давать кому-то приоритет, то тем, кто расширил и исправил предыдущие учения, впитав все лучшее из них.
Дар аль Харб в № 257032 пишет:
Ку аль, это махатмы ошиблись, а не она.
-- Махатмы делают то, что должно. А люди пытаются понять их, исходя из своих примитивных представлений о том, что такое хорошо и что такое плохо.
Если ЕПБ ошиблась, то это не значит, что ошиблись и Махатмы.
Дар аль Харб в № 257032 пишет:
А еще эти махатмы сказали, что все женщины - страшное бедствие пятой расы.
-- Но Учение доверили принять именно женщинам -- ЕПБ, ЕИР, А.Бейли, Франчия Ла Дью, ...
Ку Аль в № 257035 пишет:Дар аль Харб в № 257032 пишет:
А еще эти махатмы сказали, что все женщины - страшное бедствие пятой расы.
-- Но Учение доверили принять именно женщинам -- ЕПБ, ЕИР, А.Бейли, Франчия Ла Дью, ...
Вот это как раз очень зря.
Дар аль Харб в № 257038 пишет:Ку Аль в № 257035 пишет:Дар аль Харб в № 257032 пишет:
А еще эти махатмы сказали, что все женщины - страшное бедствие пятой расы.
-- Но Учение доверили принять именно женщинам -- ЕПБ, ЕИР, А.Бейли, Франчия Ла Дью, ...
Вот это как раз очень зря.
не зря, а "по закону"
Дар аль Харб в № 257038 пишет:
Вот это как раз очень зря.
-- Это с позиции мусульман. А Живая Этика учит нас другому.
«В будущем переустройстве Мира на Высшие Сферы не будет доступа тем, кто не понимает равновесия. Долгие воплощения должны будут научить, как создать Космическое Равновесие. Ведь государства пали, народы пали и страны уничтожились, ибо самый великий вопрос Равновесия был уничтожен. Потому нужно очень утверждать значение Начала Женского. Именно не в домашнем масштабе, но в государственном. Если планета удержится, то будущие страны явят расцвет лишь равновесием. Мы даже допустим перевес на сторону Женского Начала, ибо явление борьбы будет очень напряжённым. Именно Советы Министров должны будут включать женщин. Женщина, дающая жизнь народу, должна тоже иметь право располагать его судьбою. Женщина должна иметь право голоса. Если бы женщина была принята, как заповедано, то Мир был бы иного насыщения. Так только утверждение закона Бытия может вернуть человекообразие».
(Мир Огненный. Ч. 3, 347)
Ку Аль в № 257031 пишет:
-- Это их плоды об этом сказали тем, кто имея уши способен ими слышать, и имея глаза, способен ими видеть.
Ку Аль, это именно авторы псевдотеософских учений сказали, что они "от Махатм", а плоды их псевдоучений сказали, совсем другое (что их авторы - шарлатаны).
Ку Аль в № 257033 пишет:
-- Если уж давать кому-то приоритет, то тем, кто расширил и исправил предыдущие учения, впитав все лучшее из них.
Что имеется в виду под словами "предыдущие учения"?
Кто именно и почему "расширил и исправил" эти "предыдущие учения"?
То, что "покрывало Изиды" приоткрывается постепенно, "расширяя предыдущие учения", известно всем теософам.
Но, теософам должно быть известно и то, что сказали сами Махатмы по поводу подобных "расширений".
Они сказали, что того, что уже выдано (ими), - хватит на все предстоящее столетие (т.е., с 1875 до 1975).
А еще они сказали, что "расширение последует" только в том случае, если будет замечено (в мире) усвоение ранее данного учения и интерес к нему (Тайной Доктрине).
К последней четверти двадцатого столетия в мире был заметен интерес к Агни Йоге и Теософии вообще, но интерес к Тайной Доктрине (не говоря уже об усвоении и понимании того, что в ней написано) был незначительный.
Поскольку никаких оснований для "расширения учения" у Махатм не было, то и не последовало никакого "расширения".
Зато шарлатанов, пишущих "от имени" и "по поручению" Махатм появилось видимо-невидимо.
Ку Аль в № 257030 пишет:
-- Это она явно ошиблась.
А вы что считаете, что все планы Махатм и пророчества их учеников сбываются на 100 % и в точные сроки? Но такого никогда не было и никогда не будет. Откуда у вас вера в такие нелепые убеждения?
Ку Аль, не слишком ли Вы самоуверенны, заявляя о том, что Блаватская ошиблась?
Вам ли судить, где именно и в чем именно ошиблась Блаватская (если она ошиблась)?
То, что Вы называете "нелепыми убеждениями", было известно не только всем теософам, современникам Блаватской, но и задолго до Блаватской.
Это "нелепое убеждение" (как Вы его назвали) называется Законом Циклов, и об этом Законе немало было сказано Махатмами и Блаватской.
О том, что Махатмы оказывают помощь человечеству только в последней четверти столетия (и почему именно в этот период), говорили не только сами Махатмы и Блаватская. Об этом было известно всем теософам того времени.
Татьяна в № 257058 пишет:
Ку Аль, это именно авторы псевдотеософских учений сказали, что они "от Махатм"
-- Нет, они сами не смогли бы быть авторами таких сокровищ мудрости. Совсем другой уровень, сверхчеловеческий! Для меня совершенно очевидно, что автором Живой Этики мог быть только Махатма. И то же самое касается ТРАКТАТОВ Алисы Бейли.
Причем Махатма Мория явно узнаваем для тех, кто изучил его деятельность в теософский и рериховский периоды.
Ку Аль в № 257142 пишет:
-- Нет, они сами не смогли бы быть авторами таких сокровищ мудрости. Совсем другой уровень, сверхчеловеческий!
По моему, Вы очень преувеличиваете, называя фальшивки сокровищами мудрости. Уровень этих "сокровищ" я назвала бы не сверхчеловеческим, а самым настоящим человеческим, только - очень хитромудрым.
Ку Аль, не обратили ли Вы внимание на схожесть "стилей" Николая Константиновича и Владыки Елены Ивановны?
Или, на схожесть "стилей" книг Алисы Бэйли, написанных самостоятельно и "под диктовку Тибетца"?
Ку Аль в № 257142 пишет:
Причем Махатма Мория явно узнаваем для тех, кто изучил его деятельность в теософский и рериховский периоды.
Чем именно "узнаваем"?
Что общего между Владыкой и М.М. обнаружили "те, кто изучал"?
Речь идет не только о присвоение статуса участника, но и о том в каких случаях он может или не может быть снят.
И здесь очевидно одно - на форуме такого типа претендующем на демократию и владение портала его участниками -
ВСЕ ИГРЫ ПО СНЯТИЮ СТАТУСОВ - ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРЕКРАЩЕНЫ.
Поскольку имеется слишком большой негативны опыт - когда администрация использовала снятие с одних (и не снятие с других) статусы в своих политических игрищах, как то показательной мести неугодным, либо ограничения для участия в выборах.
ЕДИНОЖДЫ ПРИНЯТЫЙ В СООБЩЕСТВО УЧАСТНИК - ПОЛУЧИВШИЙ ПРАВО ГОЛОСОВАНИЯ - НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИ В КАКОМ ВАРИАНТЕ ОГРАНИЧЕН В ЭТОМ ПРАВЕ.
При этом даже блокированный участник - имеет право участвовать в выборах - и должна быть разработана процедура участия таких участников в таких выборах.
Татьяна в № 257446 пишет:
По моему, Вы очень преувеличиваете, называя фальшивки сокровищами мудрости. Уровень этих "сокровищ" я назвала бы не сверхчеловеческим, а самым настоящим человеческим, только - очень хитромудрым.
-- А какое вам дело до этого? Я имею право верить в любую религию, например в то, что Учитель Виссарион -- Мессия. И в то, что именно Махатма Мория продиктовал Учение Живой Этики! А вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА мне навязывать свою веру в блаватскизм.
Татьяна в № 257446 пишет:
Ку Аль, не обратили ли Вы внимание на схожесть "стилей" Николая Константиновича и Владыки Елены Ивановны?
-- Все ваши доводы я слушал много раз. Точно так же как мусульмане и христиане сотни раз приводили свои аргументы друг другу по поводу истинности их веры. Точно так же бесконечное количество раз пытались переспорить друг друга буддисты, индуисты, даосисты, шаманы, колдуны, экстрасенсы, медиумы и т.д. и т.п. Это не принесло за сотни лет никакого позитивного результата.
Герман в № 257561 пишет:
Поскольку имеется слишком большой негативны опыт - когда администрация использовала снятие с одних (и не снятие с других) статусы в своих политических игрищах, как то показательной мести неугодным, либо ограничения для участия в выборах.
-- Да, такая опасность существует. Поэтому надо предусмотреть возможность отмены подобного решения администрации (или одного из них).
Например, Зайцев из личной мести инициировал ВЕЧНЫЙ БАН Герману. Против этого волюнтаризма проголосовали почти все старожилы форума. И Зайцеву даже пришлось уйти, хлопнув дверью, чтобы отстоять свое право и в дальнейшем действовать подобным образом.
Ку Аль в № 257627 пишет:
-- А какое вам дело до этого?
Неужели не понятно?
Ку Аль в № 257627 пишет:
Я имею право верить в любую религию
Безусловно.
Но не забывайте, что Блаватская говорила не только об истинности всех древних мировых религий, но и о шарлатанах, которые выдают себя за Мессий, используя теософическое учение и теософическую терминологию.
Ку Аль в № 257627 пишет:
например в то, что Учитель Виссарион -- Мессия.
Верьте во что хотите, но не препятствуйте другим людям не верить в то, что Виссарион - Мессия.
Ку Аль в № 257627 пишет:
А вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА мне навязывать свою веру в блаватскизм.
Даже так?
Да у Вас без постороннего "навязывания" должно быть понимание, кто такие Блаватская и Махатмы и, разумеется, - вера в них и их учение.
А Вы все словечки обидные изобретаете для Блаватской и ее последователей...
Эх, Вы...
"...Пусть те, кто настолько ограничен, чтобы верить, что Учителя и их учение являются выдумкой Е. П. Блаватской, прочтут отчет о ее путешествии в дебри Сиккима, в котором она описывает встречу in propria persona (собственной персоной) с Махатмами М. и К. Х. Истинная природа этих Адептов, как живых людей, или, как называла их Е. П. Б., "высших смертных, а не невежественных дурацких богов", остается здесь за пределами сферы догадок...
...Есть несколько упоминаний о написании "Тайной Доктрины", которые показывают, до какой большой степени сами Учителя были ответственны за этот труд. Вот почему учение Е. П. Б. "остается для нас проверкой и критерием Теософии", с помощью которых следует оценивать любое другое учение в той же области. Ведь если Учителя не знают, что такое теософия, то не знает никто, потому что в своей сущности, чистоте и полноте она одна содержится в тайном учении, Хранителями которого являются Сами Учителя...
...пусть приверженцы Мудрости Е. П. Б. во всем мире объединяются, в Теософском ли Обществе или вне его; пусть они создают Ложи, которые будут обособлены и освящены беззаветной преданностью
Истине и Делу Братства Человечества, обращаясь за знанием к ее произведениям.
Иначе говоря, к "Тайной Доктрине", "Разоблаченной Изиде", "Ключу к теософии", "Голосу безмолвия" и ее многочисленным журнальным статьям в "Lucifer'e" и "Theosophist'e".
Следует позаботиться об изучении этих трудов при любой возможности в первых изданиях или их точных перепечатках (более поздние Исправленные издания претерпели значительные изменения и, по мнению изучавших их, совершенно недопустимые) в которых есть все и гораздо больше, чем нужно для образования теософов, пока не пробьет обещанный час в начале последней четверти нашего столетия, когда можно будет ожидать, что появится еще один Посланец от Великой Ложи и продвинет дело Е. П. Блаватской на следующую ступень раскрытия.
А. Тревор Баркер Лондон. Декабрь 1924 г.
(из предисловия к книге «Письма Блаватской Синнетту»)
Татьяна в № 257684 пишет:
Ку Аль в № 257627 пишет:-- А какое вам дело до этого?
Неужели не понятно?
-- У меня есть конечно версия, согласно которой вы хотели бы сделать из меня ветхо-теософа по своему образу и подобию. Но у вас ничего из этого не выйдет.
Татьяна в № 257684 пишет:
Ку Аль в № 257627 пишет:Я имею право верить в любую религию
Безусловно.
Но не забывайте, что Блаватская говорила не только об истинности всех древних мировых религий, но и о шарлатанах, которые выдают себя за Мессий, используя теософическое учение и теософическую терминологию.
-- Кого именно вы имеете ввиду?
Татьяна в № 257684 пишет:
Ку Аль в № 257627 пишет:например в то, что Учитель Виссарион -- Мессия.
Верьте во что хотите, но не препятствуйте другим людям не верить в то, что Виссарион - Мессия.
-- А как можно препятствовать им не верить? Для этого надо разрушить все их эгрегоры. Мне это не под силу, если бы даже захотел. Чего у меня и в мыслях никогда не было. Пусть верят во что хотят.
Татьяна в № 257684 пишет:
Ку Аль в № 257627 пишет:А вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА мне навязывать свою веру в блаватскизм.
Даже так?
Да у Вас без постороннего "навязывания" должно быть понимание, кто такие Блаватская и Махатмы и, разумеется, - вера в них и их учение.
-- Наше с вами понимание и вера сильно отличаются.
Прекрасный способ накрутить себе счетчик постов, чтобы потом кричать - "я старожил, старожил..."
Разрешено ли такое на Портале?
fyyf в № 257929 пишет:
4 сообщения по 1-2 строчки на одно сообщение Татьяны (257684).
Прекрасный способ накрутить себе счетчик постов, чтобы потом кричать - "я старожил, старожил..."
Разрешено ли такое на Портале?
И все конечно же должны начать оправдываться перед вами.
Герман в № 257931 пишет:fyyf в № 257929 пишет:
4 сообщения по 1-2 строчки на одно сообщение Татьяны (257684).
Прекрасный способ накрутить себе счетчик постов, чтобы потом кричать - "я старожил, старожил..."
Разрешено ли такое на Портале?
И все конечно же должны начать оправдываться перед вами.
Кто же еще может увидеть правду беспокойным умом. :-)
Герман в № 257931 пишет:Да. Просто обращаю внимание на то, что Ку Аль упрекает Игоря Комарова в длительном отсутствии, хотя сам отсутствовал годами, и, кстати, пренебрег своими обязанностями - члена Совета Портала (когда его народ выбрал), перед этим напортачив с кнопками, да так, что эти кнопки у Совета Портала тут же отобрали. Хотя модерация тогда требовалась в большой степени.
оправдываться перед вами.
Его "праведный гнев" - от излишка свободного времени и радости за симпатизирующего ему админа. Рука руку моет. Ни к порядочности, ни к теософии такое поведение отношения не имеет. Вернее, оно противоположно им.