ФОРУМ
»Коллективный поиск объединяющих Принципов. . Портал Теософического сообщества ;q=2580

Автор: EDWARD, Отправлено: 16.11.2011 15:24 GMT4 часов. Отредактировано EDWARD (16.11.2011 15:46 GMT4 часов, 576 дней назад)
Друзья! Хозяйка этой темы galinaluch. Поскольку правила форума не позволяют открывать темы посетителям, то этот "труд" я с радостью принял на себя. ( Правила всегда можно обойти.


Господа Искатели, как вы воспринимаете гипотезу о том, что время Индивидов уходит, а приходит время Групп?
Да, это так, согласно циклу, и об этом знают многие - будет ответ.
Но состояния форумов не оставляет никакой надежды на возможность объединения.
Вопрос ясен: - можем ли мы вписаться в Эволюционные требования текущего времени?
Если - да, то как?
ПРАКТИЧЕСКИ.

З.Ы. Просьба при быстром и любом цитировании этого первого топика вместо EDWARD вписать galinaluch
Автор: EDWARD, Отправлено: 16.11.2011 15:44 GMT4 часов.
Эволюция не требует, она организует на изменения и направляет их. Вряд ли мы можем ставить рамки вопросам и явлениям, которые никогда не были четко разграничены. Мы можем только определить ( по теории и нашему мировоззрению) наиболее общие рамки чего-то. Например: раса, манвантара. Мы даже не в состоянии определить когда кончается одна и начинается следующая подраса, то есть в каком мы месте на отрезке существования актуальной расы.

Вопрос создания групп - наверное любимый социальный вопрос "тибетца". Думаю, что создание групп дело скорее спонтанное и неформальное. Иными словами, люди уже действуют в группе и мыслят так же, не задумываясь об ее фактической, бюрократической организации.

Надежда всегда присутствует. Но она нежно смотрит не на форумы, а на фибры наших душ. Форум лишь производная единица. "Вписаться" мы можем и впишемся без потуг, когда придет время. А для каждого оно иное. ...Приходит время и взрослые люди вступают в брачные отношения. Если они любят друг друга и в состоянии биологически воспроизвести детей ( соотвествующий возраст), то по сути им не нужен ЗАГС. Зато ЗАГС необходим в случае брачного юридического контракта, что бы в случае чего... и поехали. Так же на двери ЗАГСа поглядывают и дети, мечтая стать взрослыми.

Прежде создания группы создаются члены. Вот поисками таковых и надо заниматься. Это и будет практика группового мышления.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 16.11.2011 15:51 GMT4 часов.
Опять коммунисты. Кстати, а Вы знаете, что дочка Маркса была замужем за теософа и близкого соратника Безант. Понятно, какие они книги читали, понятно, где осеменялись? Я думаю, что нужно отталкиваться от этих книг. Да, человек становится более групповым (альтруистичным). Это факт. Но не нужно забывать, что это связано с умением пребывать сознанию в сферах, где мы вообще одно целое. Или в сферах около этих сфер. Это не время групп. Это время группового сознания. То есть тонкого чувствования одним человеком других людей, их потребностей, их действий и т.д. И осознание ответственности за свою жизнь, как кармы за действия в жизнях других людей.
Автор: Ziatz, Отправлено: 16.11.2011 15:55 GMT4 часов.
> Кстати, а Вы знаете, что дочка Маркса была замужем за теософа и близкого соратника Безант.

Ну так деятельность Маркса была раньше, да и Безант до 1888 г. ничего не знала о теософии.
Это только при этих самых коммунистах таких связей было достаточно для ареста
Автор: dusik_ie, Отправлено: 16.11.2011 17:31 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
Господа Искатели, как вы воспринимаете гипотезу о том, что время Индивидов уходит, а приходит время Групп?

Я уже говорил и повторю еще раз.
Групповое сознание это следующий этап развития сознания после индивидуального. Но этот этап - естественный, а не договорной или кем-то назначенный. Для того, чтобы он был возможен должны быть развиты специфические способности в индивидууме - пока их нет, или они в зачаточном состоянии.
Создавать группу в наше время - это не будет групповое сознание, но просто группа индивидов и хорошо еще, если не получится "группа" скорпионов в банке.
Автор: galinaluch, Отправлено: 16.11.2011 17:32 GMT4 часов.
Предлагается перед написанием традиционного "ква", вдоль "колеи", прочесть название темы.
"КОЛЛЕКТИВНЫЙ ПОИСК ОБЪЕДИНЯЮЩИХ ПРИНЦИПОВ"
alexeisedykh пишет:
Это не время групп. Это время группового сознания.
Групповое сознание почти невозможно.
Предлагается коллективная интеллектуальная попытка создать единую систему опорных Принципов для совместной сознательной Эволюции.
Именно на этом форуме есть некоторые не вульгарные Искатели, готовые назвать, умственно узнанные Аспекты, которые порождают в нас Согласие.
Примитивно: на примере базового единения в истории математиков, когда один произносил C/D=pi то другие отвечали "да".
Автор: fyyf, Отправлено: 16.11.2011 17:40 GMT4 часов.
EDWARD пишет:
Правила всегда можно обойти.

Думаю, эту цитату не надо переименовывать.
Именно по причине такого подхода многие наплевательски относятся к законам, положениям и правилам.
Мне многое становится ясным.
Групповое сознание у людей должны вкорне отличаться от групповой души у животных (стадного инстинкта и генетически обусловленного поведения).
Предполагается, что у людей сначала должны быть проявлены индивидуальности, осознающие себя в Единстве. Уже через Единство образуется над-индивидуальный уровень кооперации (единения) с учетом индивидуальных особенностей.
Отличия каждого будут дополнять друг друга, образуя систему более высокоосознающую.
(в соционике все это прописано с точки зрения информационного метаболизма, который может быть 16 разных типов)
Автор: galinaluch, Отправлено: 16.11.2011 17:50 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Групповое сознание у людей должны вкорне отличаться от групповой души у животных
Читайте, думая.
Нет речи о Групповом сознании.
Назовите "что-то" выстраданное вашим Умом, на которое последует согласие других.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 16.11.2011 17:57 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
попытка создать единую систему опорных Принципов для совместной сознательной Эволюции.
....
Примитивно: на примере базового единения в истории математиков, когда один произносил C/D=pi то другие отвечали "да".


Ну, а дальше-то что? Есть задача индивидуальной эволюции. Вы себе можете представить группового будду? О чем Вы? Я могу или все могут раствориться они во всех, но никак не групповой экстаз от того, что мы друг друга понимаем. Понимать тут и понимать в своей "голове" на стадии финишь это две большие разницы. Стремиться (так было, как мне известно, испокон веку) желательно к индивидуальному экстазу от удовлетворения других, если хотите. Но это не коллективный поиск, а индивидуальный через коллектив.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 16.11.2011 17:59 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Отличия каждого будут дополнять друг друга, образуя систему более высокоосознающую.

Отличия, которые демонстрировались на форуме в течение многих лет привели к тому, что мы видим сегодня...
Назовите Принцип, если он у вас есть, которому вы преданы Умом и от которого не отречётесь до конца...
Автор: fyyf, Отправлено: 16.11.2011 18:05 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
Именно на этом форуме есть некоторые не вульгарные Искатели, готовые назвать, умственно узнанные Аспекты, которые порождают в нас Согласие.

Посмотрите, пожалуйста, тему "Настрой на работу в Форуме".

http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=1167&d=0 - развернутый текст,

http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=175163#175163 - кратчайшее содержание.

Там в нескольких пунктах содержатся принципы духовной жизни, присутствующие во всех известных мне религиях и духовных учениях. Проколов пока не случалось.

При этом они не содержат никаких внешних признаков ни одной из религий или учения.
Именно поэтому есть шанс, что они породят Согласие. (хотя до сих пор этого не произошло)
Автор: galinaluch, Отправлено: 16.11.2011 18:11 GMT4 часов.
alexeisedykh, вы перепутали групповой секс, у которого нет перспективы, и коллективное мышление, которое имеет Эволюционный смысл.
Автор: galinaluch, Отправлено: 16.11.2011 18:15 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Посмотрите, пожалуйста, тему "Настрой на работу в Форуме".
Назовите, пожалуйста, здесь.
Но не более 3-5 слов выражающих имя, или суть Принципа.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 16.11.2011 18:19 GMT4 часов.
Оказывается очень трудно назвать что-либо важное и объединяющее.
Работает привычка возражать.
Автор: galinaluch, Отправлено: 16.11.2011 18:29 GMT4 часов.
Наводящий вопрос.
Учёные способны собрать (изготовить) горчичное зёрнышко, но брошенное в почву, оно не прорастет.
Почему?
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 16.11.2011 18:30 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
Назовите, пожалуйста, здесь.
Но не более 3-5 слов выражающих имя, или суть Принципа.

Желание, намерение, симпатия, любовь.
Автор: galinaluch, Отправлено: 16.11.2011 18:37 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
Желание, намерение, симпатия, любовь.

Спасибо за конкретный ответ.
Но указанные вами активности субъективны и работают на разделение и обособление
Автор: fyyf, Отправлено: 16.11.2011 18:40 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
Назовите, пожалуйста, здесь.

Короче не получится.
1.Внимание за своим вниманием
2.Усилие не делать никаких усилий
3+4. Целостность внутреннего мира + Единство с внешним миром
5. Рождение в каждый момент времени
6. Распознавание
7. Свобода от всего, что мешает сделать единственно правильное действие
=============================
Итого: ВУЦЕРРС (с)
Был еще пункт: Поток в потоке.
Но это уже эзотерика, и ее не все принимают.

Буду рада, если поступят возражения или дополнения по пунктам.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 16.11.2011 18:47 GMT4 часов.
Ещё один наводящий вопрос.
Число Пи по состоянию на 2011 год вычислено 10 триллионов знаков после запятой, но ещё раньше оно было засекреченно.
Что заставило учёных это сделать?
Автор: galinaluch, Отправлено: 16.11.2011 18:58 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Итого: ВУЦЕРРС (с)

Вы уверенны в том, вам скажут "да"? Что именно эти Принципы трансцендентны и не деформируются человеческим Сознанием?
Автор: NGG, Отправлено: 16.11.2011 18:59 GMT4 часов.
Тема показалась интересный и хочу высказаться.

Моя триада - такая (это чистая импровизация...) -

Культура, философия, правила.
______________________________

Пояснение будет такое:

1. В АЙ "Культ-ура" расшифровывается как культ Света...
2. "Фило-софия" - естественно любовь к мудрости, что еще можно определить как "мудрость во всем", что в свою очередь можно развить далее - например до появления во 2-м п. подразделов: "тео-софия", "антропо-софия", "еще какая-нибудь... - софия" и т.д. ... принцип понятен.
3. "правила" - сотрудничество должно опираться на крепкий устав. Реалии...
Автор: LeonidSt, Отправлено: 16.11.2011 19:04 GMT4 часов.
NGG пишет:
Культура, философия, правила.

Вы хотите сказать, что время их не меняет?
А если меняет, то как мы совпадём?
Автор: NGG, Отправлено: 16.11.2011 19:06 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:

Это зависит от широты взгляда. И меняет и нет. При изначально-широком взгляде организаторов изменения несущественны.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 16.11.2011 19:11 GMT4 часов.
NGG пишет:
И меняет и нет.

Названные Принципы связанны с человеческим Сознанием?
Ну, конечно.
Значит всегда найдётся тот, кто не совпадёт с вами.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 16.11.2011 19:11 GMT4 часов. Отредактировано Olga Laguza (16.11.2011 19:17 GMT4 часов, 575 дней назад)
galinaluch пишет:
Спасибо за конкретный ответ.
Но указанные вами активности субъективны и работают на разделение и обособление

Ну почему на разделение?
Еcли говорить честно, то возникает такое мнение, по началу Вы хотели готовых рецептов, когда они не появились в данной Вами теме, Вы сделали такой хитрый ход: попросили назвать несколько слов на тему что Вас интересует, далее, человек пишет Вам слова силу которых он допустим использует... далее Вам стоит сказать нет - это не то... и тут начинается то что Вам и было нужно - он начинает доказывать/рассказывать. Или всё таки нет?Но если нет, то поделитесь Вы своими изысканиями, ведь не просто позвенеть Вы сюда пришли
Автор: NGG, Отправлено: 16.11.2011 19:14 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:

конечно, теоретически рассуждая...
если что-то ЕСТЬ - всегда будет кто-то кто с этим не совпадет.
Автор: NGG, Отправлено: 16.11.2011 19:16 GMT4 часов.
крепкий устав - всегда подразумевает возможность выноса тела "неразумных сынов лейтинанта Шмидта"...
Автор: galinaluch, Отправлено: 16.11.2011 19:32 GMT4 часов.
Вы сделали такой хитрый ход: попросили назвать несколько слов на тему что Вас интересует, далее, человек пишет Вам слова силу которых он допустим использует... далее Вам стоит сказать нет - это не то... и тут начинается то что Вам и было нужно - он начинает доказывать/рассказывать. Или всё таки нет?

Я не просто так привела пример Единства в мире между математиками.
То, что длинна любой окружности делённая на её диаметр даёт в результате Число Пи, не может быть опрокинуто несогласием других человеческих Сознаний.
Подобные трансцендентальности присутствуют и в Эзотерике.
Автор: fyyf, Отправлено: 16.11.2011 19:33 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
fyyf пишет:
Итого: ВУЦЕРРС (с)

Вы уверенны в том, вам скажут "да"? Что именно эти Принципы трансцендентны и не деформируются человеческим Сознанием?

Может быть, Вы не на других будете ориентироваться, а сами выскажетесь по существу представленных принципов?
Ольга права, надо было подождать, когда Вы свои наработки покажете.
Автор: galinaluch, Отправлено: 16.11.2011 19:43 GMT4 часов.
поделитесь Вы своими изысканиями, ведь не просто позвенеть Вы сюда пришли
Это коллективная практика, которая должна привести Искателей к ментальному единству в осознании фундаментальных Постулатов, находящихся за пределами Человеческого субъективизма.
И мои знания здесь не должны быть выражены напрямую.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 16.11.2011 20:01 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
Я не просто так привела пример Единства в мире между математиками.
То, что длинна любой окружности делённая на её диаметр даёт в результате Число Пи, не может быть опрокинуто несогласием других человеческих Сознаний.
Подобные трансцендентальности присутствуют и в Эзотерике.

Тогда пардон, по этому поводу, и вопрос по другому в этом же контексте, я допустим, да что там допустим совсем не математик, но то о чём Вы говорите, должно действовать и на меня, и на бабушку, и на ребёнка, осознанного, который сам пи-пи, но пока ещё не знающего Пи. Меня лично, Пи, не объединяет, оно нужно тем кому нужно, но Вы правы с этим не поспоришь. Я думала Вы нечто практическое замутили , а это так, теоретика.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 16.11.2011 20:02 GMT4 часов.
NGG пишет:
крепкий устав - всегда подразумевает возможность выноса тела "неразумных сынов лейтинанта Шмидта"..

Но это не решит ваших проблем в достижении поставленной или осознанной цели. Истинный Лидер всегда доступен воздействию разнообразия.
Успех в Эволюции возможен только при наличии субъективной противоположности.
И вы об этом знали всегда...
Автор: NGG, Отправлено: 16.11.2011 20:06 GMT4 часов.
я практик. С т.з. буквального ответа на вопрос темы - подошло бы индийское (не авраамическое) понятие Бога - как абсолюта. И в качестве практики - мантра Ом, молитва иисусова и медитация шаматхи...

(это полный список).
Автор: galinaluch, Отправлено: 16.11.2011 20:13 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
то о чём Вы говорите, должно действовать и на меня, и на бабушку, и на ребёнка, осознанного, который сам пи-пи, но пока ещё не знающего Пи.

Да.
Вы абсолютно правы.
Истинный Принцип не зависит от нашего мнения о нём и нашего отношения к нему.
Автор: NGG, Отправлено: 16.11.2011 20:14 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:
И вы об этом знали всегда...

тогда в чем вопрос?
LeonidSt пишет:
Но это не решит ваших проблем в достижении поставленной или осознанной цели. Истинный Лидер всегда доступен воздействию разнообразия.

?? а как же расширенное сознание?
Автор: LeonidSt, Отправлено: 16.11.2011 20:16 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
Вы нечто практическое замутили , а это так, теоретика.

Это зависит от Эволюционного статуса воспринимающего человека.
Автор: NGG, Отправлено: 16.11.2011 20:20 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:

назовите свой эволюционный статус... если речь обо мне - я обещаю прислушаться к вашему мнению на этот счет.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 16.11.2011 20:21 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
И мои знания здесь не должны быть выражены напрямую.

Эт понятно.
galinaluch пишет:
Это коллективная практика, которая должна привести Искателей к ментальному единству в осознании фундаментальных Постулатов, находящихся за пределами Человеческого субъективизма.

А вот это не совсем ну по крайней мере хотелось бы понять в чём смысл, коллективного выхода в ментал, единство то оно не от уровней зависит, просто понять это можно благодаря выходу на определённые из них.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 16.11.2011 20:21 GMT4 часов.
NGG пишет:
тогда в чем вопрос?

Мышиная возня на форуме вокруг выноса тел "неразумных сынов лейтинанта Шмидта"...
Автор: NGG, Отправлено: 16.11.2011 20:24 GMT4 часов.
1) какое отношение это имеет ко мне?
2) имеет ли ко мне это большее отн. чем к вам с вашей т.з.?
3) какое отн. это имеет к рассматриваемому вопросу?
4) вы видимо сч. историю форума моей "кредитной историей"?
Автор: LeonidSt, Отправлено: 16.11.2011 20:29 GMT4 часов.
NGG пишет:
крепкий устав - всегда подразумевает возможность выноса тела "неразумных сынов лейтинанта Шмидта"...

Я оттолкнулся от этого вашего поста.
Если я не правильно его воспринял, то прошу великодушно меня простить.
Автор: NGG, Отправлено: 16.11.2011 20:31 GMT4 часов.
не проблема Леонид форум не место для "серьезных разговоров"
Автор: LeonidSt, Отправлено: 16.11.2011 20:33 GMT4 часов.
NGG пишет:
понятие Бога - как абсолюта.

Совпадаю.
Автор: galinaluch, Отправлено: 16.11.2011 20:35 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
по крайней мере хотелось бы понять в чём смысл,

От меня это не зависит абсолютно.
Автор: NGG, Отправлено: 16.11.2011 20:35 GMT4 часов.
Леонид, это не нами придумано и это видимо сохраниться для человечества в будущем
Автор: LeonidSt, Отправлено: 16.11.2011 20:38 GMT4 часов.
NGG пишет:
это не нами придумано и это видимо сохраниться для человечества в будущем

Да, это трансцендентно.
Автор: NGG, Отправлено: 16.11.2011 20:41 GMT4 часов.
сорри.

мои взгляды на тему религии, теософии и духовности - настолько размашисты и содержат столько всего... что я не всегда своевременно могу понять что требуется собеседнику...

Автор: galinaluch, Отправлено: 16.11.2011 20:41 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:
NGG пишет:
понятие Бога - как абсолюта.

Совпадаю.

Я тоже с вами, - единство Жизни во Вселенной.
Автор: NGG, Отправлено: 16.11.2011 20:43 GMT4 часов.
но это же естественно!!?

какой смысл начинать об этом еще одну тему? я сразу недопонял...

думал Вас интересует практический аспект трансцендентных убеждений
Автор: NGG, Отправлено: 16.11.2011 20:46 GMT4 часов.
моя троица: Культура, философия, правила

подразумевает индийского Бога-абсолюта в голове 1. п.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 16.11.2011 20:52 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
Истинный Принцип не зависит от нашего мнения о нём и нашего отношения к нему.

Ясно. Меня Ваша тема подстегнула, я сегодня вошла на портал из-за вот этой вот строчки: Коллективный поиск объединяющих Принципов. Я действительно считаю что нам, людям, пора объединяться, и по моему, корень этого в намерении, желании, любви. Не верю я, не в пи, не в математику, всё это у нас уже было, вторая сторона медали, под названием наука, тоже факт известный, и теория сильно отличается от практики. Что касается "симпатии" которую я изначально называла, так вот такая простая вещь позволяет погружаться в мир другого человека, чувствовать и понимать его. Я простите не особо грамотная, поэтому у меня несколько первобытные методы, без Пи, но они тоже позволяют мне пошаговым методом двигаться по сути туда же куда и Вы. Удачи Вам спасибо за диалог.
LeonidSt пишет:
Это зависит от Эволюционного статуса воспринимающего человека.

Да конечно всё упирается в сознание оно наша машина времени, и тот кто расширил его до границ брата своего, спокойно может в освоенных пределах передвигаться.
Автор: galinaluch, Отправлено: 16.11.2011 20:52 GMT4 часов.
NGG пишет:
какой смысл начинать об этом еще одну тему? я сразу недопонял...

думал Вас интересует практический аспект трансцендентных убеждений

Это только безошибочное начало, что очень важно для творческой перспективы в этой ментальной работе.
Ещё неясно, что мыслят другие Искатели.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 16.11.2011 20:56 GMT4 часов. Отредактировано LeonidSt (16.11.2011 21:11 GMT4 часов, 575 дней назад)
NGG пишет:
Культура, философия, правила

Мы же понимаем, что это производные некоторого уровня.

А Единство Жизни, - это ТРАНСЦЕНДЕНТНО относительно человеческого Бытия.

Так почему засекречено число Пи?
Автор: galinaluch, Отправлено: 16.11.2011 21:06 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
Я действительно считаю что нам, людям, пора объединяться,

Да.
Хотя бы на уровнях Ума.
В чувствах мы обречены на одиночество.
Автор: NGG, Отправлено: 16.11.2011 21:15 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:

Название темы: Коллективный поиск объединяющих Принципов.

Реальные объединяющие принципы для серьезного коллектива, который мог бы иметь значение для человеческого сообщества могут быть только хорошо известные и давно знакомые (к тому же не нами придуманные) принципы - по крайней мере не в этой жизни придуманные

Такие принципы назвать легко. их не более одного - это Бог (и все что о нем понаписано, если проанализировать...).

Реальное объединение большого числа людей (более 10-20 человек...) возможно лишь как сотрудничество в чем-то практическом. Т.е. нужно что-то делать в жизни (желаемое), возможно волонтерски или профессионально...

Назвать такие практические сферы человеческого сообщества тоже очень просто. Будда посвятил пол-жизни созданию правил будущих общин... "философию" я уже объяснил...

"Культура" - это подразумевает поддержание на-плаву в жизнеспособном положении всего наработанного за все время человечеством в области религиозной практики, в области наук (в том числе обществоведения) и искусств (в том числе спорт, ремесла и т.д.), музейного хозяйства, и т.д.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 16.11.2011 21:22 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
Olga Laguza пишет:
Я действительно считаю что нам, людям, пора объединяться,


Да.
Хотя бы на уровнях Ума.
В чувствах мы обречены на одиночество.

Ну не скажите, органы чувств это та же распознавательная система.

Вот кстати, не по этому рецепту, Вы нас лечите.
Рассмотрим «Метод Постижения Информации Зелинского» («Метод ПИ»).
http://psyfactor.org/lib/zelinski2-14.htm
Мозг способен впитывать значительные объемы информации. От перегрузки (перенасыщенности мозга информацией) спасают механизмы саморегуляции, благодаря которым информация из внешнего мира не усваивается, переходя в подсознание. Мозг таким образом на какое-то время блокирует поступление новой информации. Человек как бы продолжает получать сигналы из внешнего мира (посредством репрезентативных и сигнальных систем), но смысловое содержание информации блокируется цензурой психики, а значит не проходит в сознание, по необходимости — или задерживаясь в предсознании, или же сразу вытесняется, оказываясь в бессознательном (подсознании). Далее мы подробней рассмотрим подобный процесс, а сейчас заметим, что российским ученым-гипнологом С.А.Зелинским был разработан «Метод Постижения Информации» (Метод ПИ), благодаря которому появляется возможность любому желающему в максимально короткое время значительно повысить как запоминаемость информации, поступаемой из внешнего мира, так и объем подобной информации. Причем следует обратить внимание, что на первоначальном этапе овладения «Методом ПИ Зелинского» вследствие резкого увеличения запоминаемости рекомендуется проводить верификацию поступаемой из внешнего мира информации, потому что мозг будет запоминать все подряд. Поэтому после «Метода ПИ» или попутно с овладением «Методом ПИ» («Метод Постижения Информации Зелинского»), следует научиться «Методу Анти-М» («Метод Анти-Манипуляций Зелинского»), благодаря овладению которым впервые каждый индивид становится полностью защищен как от манипуляций со стороны других индивидов или манипуляций со стороны СМИ, так и способен самостоятельно контролировать наполняемость личного бессознательного, в зависимости от необходимости ставя или снимая барьеры на пути информации, поступаемой из внешнего мира.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 16.11.2011 21:26 GMT4 часов.
Да, но если мы втроём совпали в самом фундаментальном Принципе, (с надеждой на то, что есть ещё и другие совпадающие), давайте попробуем выявить следующую Трансцендентальность, которые мы, потом, положим в основание Универсальной практики.
Автор: NGG, Отправлено: 16.11.2011 21:31 GMT4 часов.
и это не нами придумано. в буддизме есть только одна практика - медитация шаматхи на образ будды (размером с большой палец и весом в неск. центнеров...)

и что дальше? (это если вы говорите о Практике). В индуизме главный трансцендентный вопрос - откуда берется ваше "Я"?
________________________

А есть еще кармайога - т.е. труд (рекомендовано М.). и Служение человечеству (как современный вариант)
Автор: galinaluch, Отправлено: 16.11.2011 21:32 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
Ну не скажите, органы чувств это та же распознавательная система.
Субъективизм.

Olga Laguza пишет:
Вот кстати, не по этому рецепту, Вы нас лечите.
Мне не интересны "больные", я ищу единомышленников по максимуму.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 16.11.2011 21:38 GMT4 часов.
До практики, адекватной, необходимо высветить все Трансцендентальности, а иначе это будет практика "эпохальных пенсионеров".
Автор: NGG, Отправлено: 16.11.2011 21:42 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:
До практики, адекватной, необходимо высветить все Трансцендентальности, а иначе это будет практика "эпохальных пенсионеров".

Миру известны несколько индийских йог. таких например как карма-йога. бхакти-йога. джнана-йога, раджа-йога. агни-йога (уверяю вас - вполне полноценна ). Не следует при поиске слишком думать о себе - это не даст необходимого рез. даже хоть вы и пенсионер.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 16.11.2011 21:53 GMT4 часов.
Мне показалось, что вы не услышали.
Это по причине не учтения Эволюционного Потока вы предлагаете техники не адекватные ни Времени, ни Пространству.
Эпоха другая.
Смотрите, мы уже не совпадаем...
Давайте вернёмся в место ментального совпадения: - ЖИЗНЬ ЕДИНА, и попробуем назвать следующий Принцип.
Автор: NGG, Отправлено: 16.11.2011 22:02 GMT4 часов.
я не готов вам много объяснять.
и поэтому согласен совпадать с вами только в отдельные моменты времени и по отдельным понятиям.
сорри...
Автор: EDWARD, Отправлено: 16.11.2011 22:25 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
В чувствах мы обречены на одиночество.


Позвольте не согласиться.
Несмотря на то, что здесь все о принципах объединения, которые не зависят от нашего сегодняшнего физического сознания ( о созреваниях, коллективных сознаниях высших сфер и т.п.) я развил бы то, что может иметь место в нашем мире при нашем сознании и нашей действительности. Это - предметный разговор ( ведь Вы просили практику) иначе это теоретизирование, построенное на прочитанном.

Так вот, не могу согласиться с таким тезисом. Человек познается в беде, экстремальных ситуациях. Тогда его душа оголяется и он как на ладони. В такие моменты и периоды времени как раз и наступает объединение чувств. Понаблюдайте зрителей на концерте или спектакле, как они реагируют на эмоциональные всплески сюжета и игру - то есть виртуальную жизнь. Многие плачут. Разве их чувства сейчас не объединяются? В таком состоянии наступает объединение и если попрросить этих людей пожертвовать сколько могут на что-либо благородное, то они это сделают не задумываясь. Хотя в иной ситуации очень бы подумали.

Короче. Мне кажется, что надо искать объедимнение пока не на поле принципов, а на поле явлений. Не на причинном уровне, а на феноменальном.

Объединение принципов - вопрос, который рассматривает наш разум. Объединение явлений - сердце. Пока это так.
Автор: NGG, Отправлено: 16.11.2011 22:28 GMT4 часов.
EDWARD пишет:
Объединение принципов - вопрос, который рассматривает наш разум. Объединение явлений - сердце. Пока это так.

АЙ: Магнит Сердца настолько мощен, что можно слазать - лишь Сердце и есть магнит.

Совершенно правильно говоришь. Эд. Создатели темы вероятно желаемого не добьются (хотя их можно понять).
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 16.11.2011 22:47 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
Olga Laguza пишет:
Ну не скажите, органы чувств это та же распознавательная система.

Субъективизм.

Галина, перестаньте пожалуйста так упираться, что бы пережить опыт, любой, нужен субъект, в нас всё субъективно, на материальном уроне/плане по крайней мере, - вы сейчас ведь своими глазами смотрите и пишите, а как к примеру Вы собираетесь понять что Вы на ментальном плане единства, без своих субъективных органов восприятия.
galinaluch пишет:
я ищу единомышленников по максимуму.

Готовых их не бывает , и мы разные, что в принципе хорошо, если правильно это использовать. Не сердитесь на меня за "лечите", просто я забываю всё время что нахожусь в сети, набрала в поисковике "Пи и психика человека" и там на выдавали кучу всяких идей, а Ваша группа ведь пришла подготовленная к данному разговору, думаю по любому этому послужила некая база общепринятых данных, тем более что Вы не выдаёте ни каких концепций. А к методу что назвала я, отнеслись с неуважением, свой не называете, а я то не настаиваю на своих методах к единству, я просто поделилась с Вами раз уж зашла такая речь, а Вы сразу в утиль.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 16.11.2011 23:34 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:
Так почему засекречено число Пи?

Мне стало любопытно, и я спросила это у Яндекса. Вот, нашла интересую информацию, может ещё кому-нибудь будет интересно:
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-14621/
Автор: LeonidSt, Отправлено: 17.11.2011 00:22 GMT4 часов.
EDWARD пишет:
Мне кажется, что надо искать объединение пока не на поле принципов, а на поле явлений. Не на причинном уровне, а на феноменальном.

Неожиданно и смешно.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 17.11.2011 01:29 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:
Неожиданно и смешно.


galinaluch пишет:
Субъективизм.
Автор: galinaluch, Отправлено: 17.11.2011 09:34 GMT4 часов.
Почему идея Единства на уровне ментального восприятия недостаточно магнетична среди Искателей?

Во-первых, - большинство из них, по сути, эмоциональные типы людей, и мозгом для них является Солнечное сплетение.
При взаимодействии со средой, выбор (хотя это больше инстинкт) происходит в пределах сферы с полюсами: "нравится - ненравится", "хочется - нехочется", "приятно - неприятно" и любая активность, требующая мышления, гасит интерес.
Недостаточность оккультных знаний допускает их сознание говорить об активности Сердца.

Но легко и быстро можно узнать, что АНАХАТА обслуживает только групповые активности.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 17.11.2011 09:44 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
alexeisedykh, вы перепутали групповой секс, у которого нет перспективы, и коллективное мышление, которое имеет Эволюционный смысл.


Заметьте - не я это сказал

Кстати, групповой секс тоже имеет эволюционный смысл. Для некоторых индивидов. У нас всё имеет смысл, но для каждого в отдельности. Но, если Вы думаете, что Ваша эволюция зависит от того придет ли Коля или Дима на встречу по коллективному поиску объед. Принципов, то это Ваш выбор. Ждите, чтобы все пришли во время. И еще и сказали, что-то полезное, чтобы АНАХАТА снизошла и обслужила Вас всех
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 17.11.2011 09:46 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
Почему идея Единства на уровне ментального восприятия недостаточно магнетична среди Искателей?

А может быть просто потому, что автору и ведущим темы недостаточно магнетизма для того, чтобы заинтересовать собеседников и правильно развить тему? Учителям недостаточно собственной уверенности в своём умении учить...
Автор: galinaluch, Отправлено: 17.11.2011 09:49 GMT4 часов.
Во-вторых, - даже если Искатель ментального типа, из трёх категорий знания: теоретическое, различающее, интуитивное, он пользуется первым, хотя уже и употребляет энергии Горлового центра.
Его выбор начинает происходить на шкале: "правильно - неправильно", "надо - ненадо", но при недостаточно организованном мышлении.
Автор: galinaluch, Отправлено: 17.11.2011 09:58 GMT4 часов.
Виктория Ефремова пишет:
недостаточно магнетизма для того, чтобы заинтересовать собеседников
Вы считаете, что это нужно делать и это правильно?
Принудительное извлечение человека из матричного бытия - Грех.
Единомышленник не формируется, он встречается.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 17.11.2011 10:17 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
Почему идея Единства на уровне ментального восприятия недостаточно магнетична среди Искателей?

Многие бы хотели проявить себя, как обычно, но в данной теме отсутствует возможность лепетать, требуется назвать конкретный Принцип с которым невозможно не согласится другим Сознаниям.
А сказать то и нечего...
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 17.11.2011 11:45 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
Вы считаете, что это нужно делать и это правильно?
Принудительное извлечение человека из матричного бытия - Грех.
Единомышленник не формируется, он встречается.

Да, я считаю, что в надежде встретить единомышленника лучше проявлять больше дружелюбия и оставить менторский тон общения. А Вы всерьёз считаете, что Вам под силу "принудительно извлечь человека из матричного бытия"?
LeonidSt пишет:
требуется назвать конкретный Принцип с которым невозможно не согласится другим Сознаниям.
А сказать то и нечего...

Но ведущие тему тоже пока ничего не сказали, кроме как требования выдвинули. Нет такого принципа, именно на ментальном уровне и нет. В силу особенностей интеллекта. Каждый интеллект анализирует (разделяет) и синтезирует (объединяет) всегда субъективно. Даже на уровне сердца (чувств) объединяющего больше, чем на уровне ума, тут Эдвард прав.
Автор: galinaluch, Отправлено: 17.11.2011 12:17 GMT4 часов.
Виктория Ефремова пишет:
я считаю, что в надежде встретить единомышленника лучше проявлять больше дружелюбия
Вы такая простая:
- единомыслие, - ментальный план;
- дружелюбие, - астральный план.
Ваше мировосприятие эмоционально и это нормально.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 17.11.2011 12:23 GMT4 часов.
Виктория Ефремова пишет:
Нет такого принципа, именно на ментальном уровне и нет.

Да, мы совпали.
То же самое сказал и я: - только однонаправленное мышление способно к восприятию ИДЕЙ.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 17.11.2011 12:23 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:
Принцип с которым невозможно не согласится другим Сознаниям.

Их множество, и все они базируются на манипуляции, главный принцип в данном контексте, - ослабления критического барьера сознания человека.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 17.11.2011 12:26 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
Вы такая простая:
- единомыслие, - ментальный план;

Вы считаете что на ментальном плане, мысли должны быть один в один?
Автор: LeonidSt, Отправлено: 17.11.2011 12:27 GMT4 часов.
Укрепляйте... свои барьеры...
Автор: EDWARD, Отправлено: 17.11.2011 12:28 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
Вы такая простая:
- единомыслие, - ментальный план;
- дружелюбие, - астральный план.
Ваше мировосприятие эмоционально и это нормально.


Интересно, а какое мировосприятие вы ищите в лице так называемого единомышленника по максимуму, эмоциональное, которое "нормально" или...
Автор: LeonidSt, Отправлено: 17.11.2011 12:31 GMT4 часов.
Или.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 17.11.2011 12:39 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:
17.11.2011 12:23

Olga Laguza пишет:
17.11.2011 12:23

Автор: EDWARD, Отправлено: 17.11.2011 12:43 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:
Или.


Когда вопрос ко всем или дискуссия, можете смело высказываться. Но когда... понимаете... Что бы без комментариев. ОК?
Автор: galinaluch, Отправлено: 17.11.2011 12:44 GMT4 часов.
Взаимодействие с внешним миром, вообще, и с человеком, в частности, через химические реакции в организме, для меня унизительны.
Должен быть сознательный выбор через распознавание.
Автор: EDWARD, Отправлено: 17.11.2011 13:02 GMT4 часов.
У природы нет «унизительных химических реакций». Все гармонично и оправдано, едино. Как вверху так и внизу. Тем более, что чувствуемая вами унизительность есть продуктом вашего астрального тела и не дает адекватной картины мира. Объединяющий принцип и есть объединяющим потому, что несет в себе все, в том числе и унижающие вас химические реакции. При такой отправной точке принцип не будет найден, а лишь «франкенштейн».
Автор: LeonidSt, Отправлено: 17.11.2011 13:05 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
Должен быть сознательный выбор через распознавание.

А это Качество присуще Уму при однонаправленном мышлении.
Именно так возможно для Идеи из бесформенных уровней проявиться в мирах форм.
Эти Идеи всегда работают на Синтез.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 17.11.2011 13:18 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:
А это Качество присуще Уму при однонаправленном мышлении.


Откуда Вы это знаете?
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 17.11.2011 13:21 GMT4 часов.
Да, мне всё понятно, хотелось показаться сверх умными, тянули это как только можно, и в итого пришли к тому, выше чего хотелось казаться. А я предлагала Вам, быте по проще, всего то навсего - допускать и свою погрешность.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 17.11.2011 13:31 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
Взаимодействие с внешним миром, вообще, и с человеком, в частности, через химические реакции в организме, для меня унизительны.
Должен быть сознательный выбор через распознавание.

А Вы не задумывались сколько, в Вашем организме, этих унизительных реакций происходит, когда Вы делаете свой сознательный Выбор, через распознавание. Пока есть подобная проблема дуальности, антахкарана не может быть достроена.
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 17.11.2011 13:55 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
Взаимодействие с внешним миром, вообще, и с человеком, в частности, через химические реакции в организме, для меня унизительны.
Должен быть сознательный выбор через распознавание.

Мне кажется, я улавливаю направление мыслей галины.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 17.11.2011 14:06 GMT4 часов.
И что для того , чтобы войти в объединение надо выработать в себе принцип постоянного унижения при оправлении естетственных потребностей организма?
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 17.11.2011 14:07 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
при оправлении естетственных потребностей организма?

При чем тут отправление? Мне кажется, вы не поняли.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 17.11.2011 14:11 GMT4 часов.
Взаимодействие с внешним миром, вообще, и с человеком, в частности, через химические реакции в организме, для меня унизительны

что ж тут непонятного то может быть? все что только возможно указано в этом заявлении - и потребление пищи, и оправление нужды, и зачатие детей - усё это считается унизительным
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 17.11.2011 14:12 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
что ж тут непонятного то может быть?

Каждый понимает по-своему.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 17.11.2011 14:13 GMT4 часов.
короче , жаль народ то, который живет и испытывает постоянное унижение ( самостоятельно его в своей голове культивируя) , находить с ними объединяющий принцип принципиально неохота
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 17.11.2011 14:17 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
короче , жаль народ то, который живет и испытывает постоянное унижение

Это, конечно, так. Но я сказала, что я уловила, по-моему, мысль, которую галина хотела передать.
Мне тоже не нравится порой, что мое тело во всем этом нуждается- пища, вода, воздух (последние два еще куда ни шло), что приходят в голову мысли о сексе, хотя я вовсе не планирую размножаться, что порой это все протекает как бы само собой, меня не спрашивая - вот организму нужно и все, а мои желания (Души) второстепенны в этих вопросах. Я может чего унюхала при общении с человеком (какой-нибудь ферромон), и мой организм уже ведет себя подсознательно по-своему.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 17.11.2011 14:22 GMT4 часов.
нормальным ,имхо, является намерение взять ( познав) эти процессы под контроль, ненормальным (психически кстати) является испытывание по поводу их наличия унижения, само уничижение их уже преграда ( блок) к тому, чтобы их изучить
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 17.11.2011 15:09 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
И что для того , чтобы войти в объединение надо выработать в себе принцип постоянного унижения при оправлении естетственных потребностей организма?

Точнее точного
Данина Татьяна пишет:
При чем тут отправление? Мне кажется, вы не поняли.

Таня а мне кажется Вы не поняли цель, всего этого начатого диалога. То что прекрасно прокомментировал Стас, уже последствие их же собственной путаницы, которая произошла от их собственной примудрости. Изначально им человек, хороший человек, завёл тему, мы, ну некоторые из нас искренне хотели понять чего в этот раз люди желают, и судя по ситуации им ещё предстоит много работы в связи с желаемым, как в принципе и многим из нас, если не всем.
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 17.11.2011 16:13 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
Таня а мне кажется Вы не поняли цель, всего этого начатого диалога. То что прекрасно прокомментировал Стас, уже последствие их же собственной путаницы, которая произошла от их собственной примудрости. Изначально им человек, хороший человек, завёл тему, мы, ну некоторые из нас искренне хотели понять чего в этот раз люди желают, и судя по ситуации им ещё предстоит много работы в связи с желаемым, как в принципе и многим из нас, если не всем.

Ольга, я не читала внимательно всю тему. Начало и последнюю страницу. Я увидела то предложение, которое меня зацепило и цепляет и сейчас. Я не говорю, что согласна со словом "унижение", у меня этого нет, но что-то в этой мысли созвучно моим ощущениям. Наверное - "Должен быть сознательный выбор через распознавание". Я просто частенько наблюдаю свое тело немного со стороны, а также вижу, без чего мы могли бы легко обходиться, если бы продвинулись по эволюционной лестнице. Кроме того, я пытаюсь представить - каково этого, когда совсем нет этого физического тела, какие мы тогда, и как мы воспринимаем эту потерю привычного вместилища внутренних органов и костей с мышцами и мозгом.
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 17.11.2011 16:21 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
Читайте, думая.
Нет речи о Групповом сознании.
Назовите "что-то" выстраданное вашим Умом, на которое последует согласие других.

Я тоже сегодня думала о том, каково это было бы, если бы люди могли мгновенно связываться друг с другом, обмениваться идеями без посредства внешней связи. Это было бы все. Слова не подберу. Но слова классно, замечательно и грандиозно совершено не передают всю меру красоты этого грядущего достижения, которым уже владеют Махатмы. А все началось с того, что я спускалась по лестнице и взглянула на почтовые ящики...
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 17.11.2011 16:47 GMT4 часов.
Данина Татьяна пишет:
Я увидела то предложение, которое меня зацепило и цепляет и сейчас. Я не говорю, что согласна со словом "унижение", у меня этого нет, но что-то в этой мысли созвучно моим ощущениям. Наверное - "Должен быть сознательный выбор через распознавание". Я просто частенько наблюдаю свое тело немного со стороны, а также вижу, без чего мы могли бы легко обходиться, если бы продвинулись по эволюционной лестнице. Кроме того, я пытаюсь представить - каково этого, когда совсем нет этого физического тела, какие мы тогда, и как мы воспринимаем эту потерю привычного вместилища внутренних органов и костей с мышцами и мозгом.

Я согласна, можно понять всё, при желании, по чему нет, но не на фоне того что другие погрязли в этом. Так же Вы сейчас говорите о чувствах ощущениях, а они отрицают их, как не нужное, и в тоже время говорят что им унизительно.
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 17.11.2011 16:55 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
Я согласна, можно понять всё, при желании, по чему нет, но не на фоне того что другие погрязли в этом. Так же Вы сейчас говорите о чувствах ощущениях, а они отрицают их, как не нужное, и в тоже время говорят что им унизительно.

Лучше всего, наверное, не гадать, а попросить автора сказать поточнее, что она имела ввиду под своей фразой.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 17.11.2011 17:12 GMT4 часов.
Данина Татьяна пишет:
Лучше всего, наверное, не гадать, а попросить автора сказать поточнее, что она имела ввиду под своей фразой.

Ага, мы уже спрашивали, теперь Вы спросите .
Я что хочу, хочу поздравить Вас, с очередной победой над собой , вот это круто , а остальное суета сует.
Автор: Абель, Отправлено: 17.11.2011 17:27 GMT4 часов.
Данина Татьяна пишет:

Будьте уверены,вместо утери материального тела,вам компенсируется другим.Попробуйте ходить в наушниках от телефона и днями прослушивать радиошум,ожидая звонков.Вы поймете,что даже бесцеремонность мобильника,так надоедающая-ничто,против кокофонии в уме,в случае телепатической связи.Махатмы создали себе защищенный плацдарм,но и то проявляют недовольство тем шумом и воплями,что пробиваются даже сквозь защитный экран Твердыни из нашего и тонкого мира.
Автор: TritaNet, Отправлено: 17.11.2011 17:27 GMT4 часов.
На правах входного талона на милость сообщества, предложил бы в качестве возможных элементов искомой (в данной теме хотя бы) «единой системы опорных Принципов» самые базовые и подобные PI трансцендентные факты Природы:

Бог Един (следовательно)
>> Братство есть «субъективный факт», (так как Бог есть «Единый во многом»), объективизация которого наша прямая задача (обязанность).
>> Иерархия есть «субъективный факт» (так как Бог есть макрокосм микрокосма), выстраивание которой есть наш основной механизм взаимоотношений.
>> Любовь есть основной закон Природы (так как Природа есть Бог в проявлении), следование которому есть наша основная сила.

Хотя бы уже из этих простых базовых пунктов можно (как мне кажется) вывести и многие другие законы «духовной геометрии», вплоть до актуальных правил любого тематического форума, и именно так, что никто из присутствующих не сможет отказать им в праве на принципиальность и остаться при этом в контексте «теософии» (или как кто ещё называет свой контекст не знаю…) Простые, возможно, слова, но возможно так же, что их "простота" играет злую шутку с участниками обсуждения...

Здравствуйте )
Автор: galinaluch, Отправлено: 17.11.2011 17:37 GMT4 часов.
Приятно видеть в креативном состоянии столько ведущих специалистов форума по вопросам сознательных Эволюционных процессов.
Первым делом прошу осознать, что ситуация в этой теме, как и её результаты полностью принадлежат вам.
Мною определено только название:
"Коллективный поиск объединяющих Принципов".
Будут найдены и озвучены таковы или нет, утвердится ли прозвучавшая мысль об отсутствии таковых в Природе, зависит только от вас.
Искателей окрылило то, что им удалось, всем без исключения, (возразивших пока нет) совпасть в том, что во Вселенной не может быть двух или трёх Жизней.
ЖИЗНЬ ЕДИНА.
Автор: galinaluch, Отправлено: 17.11.2011 17:50 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
Бог Един (следовательно)
>> Братство есть «субъективный факт», (так как Бог есть «Единый во многом»), объективизация которого наша прямая задача (обязанность).
>> Иерархия есть «субъективный факт» (так как Бог есть макрокосм микрокосма), выстраивание которой есть наш основной механизм взаимоотношений.
>> Любовь есть основной закон Природы (так как Природа есть Бог в проявлении), следование которому есть наша основная сила.
Своё отношение к данным Принципам, по законам жанра, (которые я обещала соблюдать), я должна выразить после многих.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 17.11.2011 17:57 GMT4 часов. Отредактировано LeonidSt (17.11.2011 18:14 GMT4 часов, 574 дней назад)
Совпадая в принципе, я не совпадаю в деталях.
TritaNet пишет:
Братство есть субъективный факт
Считаю Братство объективным явлением по причине Единой Жизни, Единого Источника.
Иерархичность объективна и фундаментальна во Вселенной.
Автор: galinaluch, Отправлено: 17.11.2011 18:05 GMT4 часов. Отредактировано galinaluch (17.11.2011 18:10 GMT4 часов, 575 дней назад)
Ответ на зависший вопрос.
Любое чувство, - химический процесс и реального существования не имеет.
Как иллюзия проживания и участия при просмотре кино.
А унижение, - как ментальное осознование неспособности контроля.
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 17.11.2011 18:09 GMT4 часов. Отредактировано Данина Татьяна (17.11.2011 18:42 GMT4 часов, 574 дней назад)
Абель пишет:
Вы поймете,что даже бесцеремонность мобильника,так надоедающая-ничто,против кокофонии в уме,в случае телепатической связи.

Абель, вы бы попробовали прежде, чем говорить. Это совсем другое. Тогда и жизнь человека меняется, его интересует совсем другое. Идеи входят в мозг, выходят, как прилив. Усталости нет, нет суеты. Представьте картинку
Ночь. Пляж. Теплый ветер. Никого, кто мог бы вам помешать. Океан, раскинувшийся под звездной бездной. И вы - стоите, устремили взгляд в небо и внимаете... Вселенной. Вот что-то подобное вы ощутите, когда вам станет доступна телепатия.
Автор: TritaNet, Отправлено: 17.11.2011 18:26 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:
Считаю Братство объективным явлением по причине Единой Жизни, Единого Источника.

Боюсь даже один этот форум являет собой опровержение данной желаемой объективности. Глобальный Творческий Процесс по отождествлению Субъекта и Объекта, в который мы все вовлечены, скорее в полном своём разгаре, нежели завершён.
Шум за окном тому прямое подтверждение, да и наши разговоры - тоже )
Автор: LeonidSt, Отправлено: 17.11.2011 18:41 GMT4 часов.
По структуре Братство факт Природы.
По осознанию - нет.
Мы, здесь, говорим о трансцендентальностях, которые не зависят от сознания людей.
Автор: TritaNet, Отправлено: 17.11.2011 18:46 GMT4 часов.
Братство ни коим образом не зависит от сознания людей, но "теософ" не осознающий Братства как, пусть трансцендентного, но факта - не теософ, теолог, в самом лучшем случае.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 17.11.2011 18:50 GMT4 часов. Отредактировано Виктория Ефремова (17.11.2011 19:01 GMT4 часов, 574 дней назад)
LeonidST пишет: “Да, мы совпали.То же самое сказал и я: - только однонаправленное мышление способно к восприятию ИДЕЙ.»
=======================
LeonidST пишет: “ Именно так возможно для Идеи из бесформенных уровней проявиться в мирах форм.
Эти Идеи всегда работают на Синтез.»
=======================
По-моему, совсем не совпали, потому что я говорила об объединяющем принципе на ментальном уровне, а Вы о способности к восприятию идей… Разве способность к восприятию идей - это объединяющий принцип? Ну, в некоторм роде, объединяющий, конечно, но явно не универсальный. Хотя бы потому, что не все обладают или стремятся обладать однонаправленным мышлением...

galinaluch пишет:
ЖИЗНЬ ЕДИНА.

Ну и что? Знание того, что жизнь едина - это универсальный объединяющий принцип? А те, кто не задумывается о том, едина жизнь или нет, - они с кем и по какому принципу будут объединяться?

Универсальный объединяющий принцип, принцип с которым непременно согласно каждое сознание, лежит, увы, именно в сфере так унижающих Вас химических реакций, без которых невозможно существование человека как биологического вида. Ни одно сознание не будет возражать утверждению, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Вот на этом уровне мы и имеем универсальный объединяющий принцип, называемый животным инстинктом. Возможно, это парадокс и звучит не возвышенно, но, по-моему, так оно и есть.

galinaluch пишет:
А унижение, - как ментальное осознование неспособности контроля.

Кстати, а почему бы вместо унижения не испытывать гордость и радость от того, что Природой создан столь совершенный и сложный механизм - человеческое тело? Ментальное обоснование явления всегда неоднозначно - у каждого сознания обоснование может быть разным. И все наши ментальные обоснования - тоже из области чувств и желаний.
Автор: NGG, Отправлено: 17.11.2011 18:58 GMT4 часов.
Виктория Ефремова пишет:
Ни одно сознание не будет возражать утверждению, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Вот на этом уровне мы и имеем универсальный объединяющий принцип, называемый животным инстинктом. Возможно, это парадокс и звучит не возвышенно, но, по-моему, так оно и есть.

браво!
смешно...
Автор: fyyf, Отправлено: 17.11.2011 19:07 GMT4 часов.
Виктория Ефремова пишет:
Ни одно сознание не будет возражать утверждению, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.

Ощущающий Единство, как данность, будучи здоровым и богатым, не может быть вполне счастлив, пока такими не станут все, с кем это Единство осознается (то есть со ВСЕМИ, со всей ЕДИНОЙ ЖИЗНЬЮ). Увы.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 17.11.2011 19:12 GMT4 часов.
fyyf пишет:
не может быть вполне счастлив,

Ну, если мы говорим о принципе, объединяющем только тех, кто уже осознал единство жизни - то конечно так... Но мы, как мне показалось, говорили именно об универсальном принципе для всего человечества. Как-то неэтично объединяться только с осознавшими, остальные - тоже братство.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 17.11.2011 19:16 GMT4 часов.
Виктория Ефремова пишет:
Универсальный объединяющий принцип, принцип с которым непременно согласно каждое сознание, лежит, увы, именно в сфере так унижающих Вас химических реакций, без которых невозможно существование человека как биологического вида. Ни одно сознание не будет возражать утверждению, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Вот на этом уровне мы и имеем универсальный объединяющий принцип, называемый животным инстинктом.

Я тоже хотел добавить в этом же стиле. Но вы меня опередили.
Только вы,кажется, говорите о том, что всех нас объединяет принадлежность к Сансаре, т.е. общая (схожая) карма.
Я хочу привести пример. В буддизме обычно в таких случаях говорят о разных существах. Напр., когда человек подходит к реке, то видит прозрачную прохладную воду; если к воде подойдёт существо с другой кармой, то оно увидит другую картину. В качестве иллюстрации, помнится, приводились преты. Они, подойдя к реке, увидят реку кипящей лавы. То есть, в данном примере для претов характерно определённое видение, а для людей - характерное для людей. Это общая карма, коллективные склонности ума.
Вот общая карма, а также подверженность иллюзии вообще - это объединяет всех людей. Это Единство, хотя и с отрицательным знаком.
Я только хочу добавить, что есть и Единство в Нирване, как и в Сансаре. Глубинная природа всех существ (людей, животных, а Лонгченпа указывает, что и неживых предметов) - это природа Будды. Умы всех существ состоят из ясности, потому что все они это просто кристаллизовавшаяся Нирвана.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 17.11.2011 19:18 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
Ответ на зависший вопрос.
Любое чувство, - химический процесс и реального существования не имеет.
Как иллюзия проживания и участия при просмотре кино.
А унижение, - как ментальное осознование неспособности контроля.

не было вопроса, а внезапно нарисовавшийся у вас ответ вам подсказали ( напомнив вам про отсутсвие контроля и желание его обрести) , и вы за него схватились как за круг спасательный иначе сказать бы вам было нечего..
иж ты что удумали унижение они испытывают от того , что контролировать процессы не способны...офигеть, народ испытывает люпобытство, стремление их познать, а оне унижение...нет слов...комментировать это
я ж и говорю к своем испытывании унижения и объединяйтесь народ д то его не испытытвающий как с вами объединиться то должен? доваших чувств опуститься? тоже вместо стремления познать процессы, должен унижение начать испытывать? и как он простите это на плане уже ума может делать? на плане ума таких диких чувств ипытывать уже невозможно
Автор: TritaNet, Отправлено: 17.11.2011 19:19 GMT4 часов.
Я бы ещё позволил себе заметить некий момент: мне кажется инициатор обсуждения не имел в виду поиск «единых Принципов» доступных для осознавания «всех людей», а только именно тех блудных сынов Божьих, которые повернули свой путь в сторону Дома Отца, что и вынуждает их называть себя теософами, учениками, стремящимися… Именно на этом «обратном пути», после отказа от актуальности «богатых и здоровых» принципов нормального человечества, возникает вопрос поиска устойчивых (не обусловленных личностными интерпретациями) точек контакта, в первую очередь на плане ума.

Вот именно об этих «константах», подобных числу PI, и идёт речь.
Если нет — я лично не знаю тогда, что тут обсуждается, и буду ждать когда зачинатель темы, "по законам жанра" в самом конце выйдет весь в белом )
Автор: galinaluch, Отправлено: 17.11.2011 19:25 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
Я бы ещё позволил себе заметить некий момент: мне кажется инициатор обсуждения не имел в виду поиск «единых Принципов» доступных опознаванию «всех людей», а только о именно тех блудных сынов Божьих, которые повернули свой путь в сторону Дома Отца, что и вынуждает их называть себя теософами, учениками, стремящимися… Именно на этом «обратном пути», после отказа от актуальности «богатых и здоровых» принципов нормального человечества, возникает вопрос поиска устойчивых (не обусловленных личностными интерпретациями) точек контакта, в первую очередь на плане ума.

Да.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 17.11.2011 19:28 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
>> Любовь есть основной закон Природы (так как Природа есть Бог в проявлении), следование которому есть наша основная сила.

Абсолютно здесь с Вами согласна, и в идеале - ко всему что нас окружает, его вполне достаточно. И я называла этот принцип Вашим коллегам, но Галина отвергла его.
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 17.11.2011 19:29 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Я хочу привести пример. В буддизме обычно в таких случаях говорят о разных существах. Напр., когда человек подходит к реке, то видит прозрачную прохладную воду; если к воде подойдёт существо с другой кармой, то оно увидит другую картину. В качестве иллюстрации, помнится, приводились преты. Они, подойдя к реке, увидят реку кипящей лавы. То есть, в данном примере для претов характерно определённое видение, а для людей - характерное для людей. Это общая карма, коллективные склонности ума.
Вот общая карма, а также подверженность иллюзии вообще - это объединяет всех людей. Это Единство, хотя и с отрицательным знаком.
Я только хочу добавить, что есть и Единство в Нирване, как и в Сансаре. Глубинная природа всех существ (людей, животных, а Лонгченпа указывает, что и неживых предметов) - это природа Будды. Умы всех существ состоят из ясности, потому что все они это просто кристаллизовавшаяся Нирвана.

Правильно, давай побольше о природе Будды. Это настраивает на нужный лад.
Автор: TritaNet, Отправлено: 17.11.2011 19:29 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
Да.

Ну вот.
А иначе смысла в обсуждении и не имеется... ну, кроме разве что отслеживания реакции самих обсуждающих на степень интуитивного понимания предмета обсуждения, а значит и тождественности ему...
Автор: TritaNet, Отправлено: 17.11.2011 19:33 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
И я называла этот принцип Вашим коллегам, но Галина отвергла его.

Я с Галиной не знаком, но не думаю что она стала бы отвергать именно это, но отторжение эмоционального аспекта вообще, и Любви так же, это нормальное явление в среде стремящихся. Тут нужно находить взаимопонимание тщательнее, что без взаимной доброй воли нереально, конечно...
Автор: LeonidSt, Отправлено: 17.11.2011 19:33 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
мне кажется инициатор обсуждения не имел в виду поиск «единых Принципов» доступных для осознавания «всех людей», а только именно тех блудных сынов Божьих, которые повернули свой путь в сторону Дома Отца, что и вынуждает их называть себя теософами, учениками, стремящимися… Именно на этом «обратном пути», после отказа от актуальности «богатых и здоровых» принципов нормального человечества, возникает вопрос поиска устойчивых (не обусловленных личностными интерпретациями) точек контакта, в первую очередь на плане ума.

Совпадаю в каждой мысли данного поста.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 17.11.2011 19:34 GMT4 часов.
Виктория Ефремова пишет:
Как-то неэтично объединяться только с осознавшими, остальные - тоже братство.

Думаю они продумали и этот вопрос, в одном из следующих постулатов

TritaNet пишет:
>> Иерархия есть «субъективный факт» (так как Бог есть макрокосм микрокосма), выстраивание которой есть наш основной механизм взаимоотношений.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 17.11.2011 19:38 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
А иначе смысла в обсуждении и не имеется... ну, кроме разве что отслеживания реакции самих обсуждающих на степень интуитивного понимания предмета обсуждения, а значит и тождественности ему...

как раз смысл и есть - чем больше говорят ( это я про группу) , тем более явно , что к стремлению познать отношения никакого не имеют
---
( вопрос , к тем кто не первый и не второй раз наблюдает - это та самая митингующая группа бейлистов?)
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 17.11.2011 19:40 GMT4 часов.
ТритаНет, я знаю, вы изучаете и Бейли, и Этику.
Это одобрение.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 17.11.2011 19:41 GMT4 часов.
значит они...
Автор: TritaNet, Отправлено: 17.11.2011 19:42 GMT4 часов.
Виктория Ефремова пишет:
Как-то неэтично объединяться только с осознавшими, остальные - тоже братство.

"Объединяться" могут те, кто разделён. Осознавшим единство не нужно объединяться, так как "Братство - факт", а не цель. Осознание единства позволяет объединять усилия по расширению данного факта в реальности, доведению его до всех, кто способен его воспринять. Это, если я не ошибаюсь, в том числе и первичная задача Теософского Общества.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 17.11.2011 19:44 GMT4 часов.
Стас, ты обманул форум в графе "Занятия".
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 17.11.2011 19:44 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
Думаю они продумали и этот вопрос, в одном из следующих постулатов

Да, сразу начинается разговор про Иерархию... Что, по-моему, является оправданием стремления к элитарности. Свами Шивананда говорил, что не следует устанавливать иерархию среди Божественных имён, и такая точка зрения мне ближе, чем поиск принципов, объединяющих элиту.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 17.11.2011 19:45 GMT4 часов.
святейший леонид, не отвлекайтесь от зомбирования уважаемый
и не надо фамильярностей
Автор: LeonidSt, Отправлено: 17.11.2011 19:46 GMT4 часов.
Ты всё время копаешь...
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 17.11.2011 19:47 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
Я с Галиной не знаком,


TritaNet пишет:
но не думаю что она стала бы отвергать именно это,

galinaluch пишет:
Назовите, пожалуйста, здесь.
Но не более 3-5 слов выражающих имя, или суть Принципа.


Olga Laguza пишет:
Желание, намерение, симпатия, любовь.


galinaluch пишет:Спасибо за конкретный ответ.
Но указанные вами активности субъективны и работают на разделение и обособление

TritaNet пишет:
но отторжение эмоционального аспекта вообще, и Любви так же, это нормальное явление в среде стремящихся.

Ну не о сексе же речь , и мне это понятно, и желание и намерение всё это акт доброй воли, симпатия это связь, любовь это всё.
Автор: EDWARD, Отправлено: 17.11.2011 19:48 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
отторжение эмоционального аспекта вообще, и Любви так же, это нормальное явление в среде стремящихся.


Как-то не хочется быть чурбаном и слава богу не грозит. К чему тогда стремящийся стремится? Стремится помогать эволюционировать человеку не имея в сердце любви? Действительно, легче прочитать лекцию о кармических причинах беды, чем помочь вытянуть человека из нее. Я могу согласиться с управлением аспектами со стороны человека, но не с отсутствием у него того, из чего все и пошло.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 17.11.2011 19:49 GMT4 часов.
святейший леонид, вносите ваши предложения , рассмотрю и м.б. исправлю графу "занятия"
но вносить в графу " испытытваю унижения от невозможности контролировать естетственные процессы химические " не буду
Автор: TritaNet, Отправлено: 17.11.2011 19:49 GMT4 часов.
Данина Татьяна пишет:
ТритаНет, я знаю, вы изучаете и Бейли, и Этику.
Это одобрение.

За любое одобрение спасибо )
Я, конечно, изучаю всё, и быть приверженцем чего-либо "по форме" считаю (как и многие тут) не актуальным, но (если упоминать сайт) "всё" трудно вместить в ограниченность одного ресурса, да и не за чем ) Между тем ограничение в рамках определённой традиции создаёт необходимый ритм и поток. А уж выбор традиции - дело слуха, нюха и воли каждого.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 17.11.2011 19:50 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
это та самая митингующая группа бейлистов?

Какая ещё группа бейлистов?
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 17.11.2011 19:51 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Какая ещё группа бейлистов?

это Джая Дэви знает
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 17.11.2011 19:51 GMT4 часов.
Виктория Ефремова пишет:
Да, сразу начинается разговор про Иерархию... Что, по-моему, является оправданием стремления к элитарности. Свами Шивананда говорил, что не следует устанавливать иерархию среди Божественных имён, и такая точка зрения мне ближе, чем поиск принципов, объединяющих элиту.

Может я забегаю в перёд, но от предоставленного постулата о Иерархии, попахивает ранговой нравственностью.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 17.11.2011 19:53 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
это Джая Дэви знает

Плохо, что она... Она ж никогда по теме не говорит. Значит и здесь толку не будет
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 17.11.2011 19:56 GMT4 часов.
Зачем кого-то спрашивать, если автор сайта здесь? Спросите у него.
Автор: TritaNet, Отправлено: 17.11.2011 19:56 GMT4 часов.
EDWARD пишет:
Как-то не хочется быть чурбаном и слава богу не грозит..


А я вовсе не поддерживаю Галину в её отооржении эмоций, я лишь говорю что это отрицание можно понять, если на понимание имеется силы и причины. "Чурбан" это немного чрезмерный эпитет, но трудности Пути включают в себя и такие крайности как эмоциональная голодовка. Вы, как музыкант, просто не можете себе этого позволить, и это понятно. Давайте предложим Галине практику музицирования? ) Если она, конечно, имеет возможность позволить себе сама принимать любого рода предложения...
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 17.11.2011 19:57 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
Может я забегаю в перёд, но от предоставленного постулата о Иерархии, попахивает ранговой нравственностью.

Не забегаете. Это очень даже правильно.
Иерархия ведь чаще всего понимается как суперразвитые, развитые, среднеразвитые, недоразвитые и "люди без Эго". Это всё попахивает скрытой похвалой... самим себе.
Данина Татьяна пишет:
Зачем кого-то спрашивать, если автор сайта здесь?

Но он почему-то игнорирует мои посты...
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 17.11.2011 19:58 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
трудности Пути включают в себя и такие крайности как эмоциональная голодовка. Вы, как музыкант, просто не можете себе этого позволить, и это понятно.

Можно принимать-рождать музыку другими центрами, необязательно астралом.
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 17.11.2011 20:00 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Но он почему-то игнорирует мои посты...

Не торопи, он только зашел, 9 сообщений. Сейчас разгуляется.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 17.11.2011 20:07 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
За любое одобрение спасибо )
Я, конечно, изучаю всё, и быть приверженцем чего-либо "по форме" считаю (как и многие тут) не актуальным, но (если упоминать сайт) "всё" трудно вместить в ограниченность одного ресурса, да и не за чем ) Между тем ограничение в рамках определённой традиции создаёт необходимый ритм и поток. А уж выбор традиции - дело слуха, нюха и воли каждого.

Тут я подпишусь под каждым Вашим словом но согласитесь, что самым Важным для человека, и сейчас особенно, всё таки является - Мудрость, Простота, Любовь, если выразить это одним словом, то оно будет звучать так брахмачарья.
Автор: TritaNet, Отправлено: 17.11.2011 20:07 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
предоставленного постулата о Иерархии, попахивает ранговой нравственностью.

Это конечно же дело нюха.

Могу лишь сказать из своего опыта, что простоту и естественность "иерархической прогрессии" трудно принять только по причине сильных тенденций к обособлению, это тысячелетняя личностная "подозрительность" искривляет восприятие. Принцип Иерархии ведь очень простой по сути, но он не имеет никакой возможности к буквальной объективизации. Каждое существо находится на определённой ступени эволюции, вершина которой тот самый трансцендентный Абсолют. Отрицать это - отрицать природу вообще. Неправильно декларировать это - создавать очередную форму тоталитаризма.

Иерархическое выравнивание людей друг с другом - очень трудный субъективный процесс. Правильное выравнивание позволяет прогрессировать всем, а не спорить. Но сам Принцип отрицать нет смысла, не отрицая всё вообще на этом форуме.

PS касательно "группы бейлевцев" - довольно весёлая паранойя ) но я в принципе не против, и не вижу смысла ни оправдываться ни подтверждать...
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 17.11.2011 20:10 GMT4 часов.
TritaNet пишет: ">> Иерархия есть «субъективный факт» (так как Бог есть макрокосм микрокосма), выстраивание которой есть наш основной механизм взаимоотношений."
=====================

TritaNet пишет:
Осознавшим единство не нужно объединяться, так как "Братство - факт", а не цель. Осознание единства позволяет объединять усилия по расширению данного факта в реальности, доведению его до всех, кто способен его воспринять.

Ага!... Значит осознавшим единство (элите?) не нужно искать объединяющие принципы? (это я просто пытаюсь понять, о каких объединяющих принципах идёт речь в названии темы). Логично. Раз осознали, то уже это позволяет "объединять усилия" по донесению факта существования братства (факт существования братства, по-моему, не подлежит сомнению) до неосознавших... Механизмом донесения, очевидно, видится выстраивание иерархии во взаимоотношениях... А вот во взаимоотношениях кого с кем?
Автор: TritaNet, Отправлено: 17.11.2011 20:11 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
Но согласитесь, что самым Важным для человека, и сейчас особенно, всё таки является - Мудрость, Простота, Любовь, если выразить это одним словом, то оно будет звучать так брахмачарья.

Я соглашусь что Мудрость вынуждает самым Важным считать опят же всё, ибо всё есть Бог, и тут мы возвращаемся к первому предложенному постулату )
Автор: TritaNet, Отправлено: 17.11.2011 20:15 GMT4 часов.
Данина Татьяна пишет:
Можно принимать-рождать музыку другими центрами, необязательно астралом.

Музыка не может выйти в обход астрального плана. Просто есть музыка сугубо астральная, но даже самая высокая музыкальная мысль не найдёт путь к слуху не взволновав астральные воды.
Dharmaatmaa пишет:
Но он почему-то игнорирует мои посты

Я наверное моргнул, какие именно посты и какие ко мне вообще вопросы в данной теме? Просьба повторить или конкретизировать )
Автор: Ку Аль, Отправлено: 17.11.2011 20:16 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
На правах входного талона на милость сообщества, предложил бы в качестве возможных элементов искомой (в данной теме хотя бы) «единой системы опорных Принципов» самые базовые и подобные PI трансцендентные факты Природы:

Бог Един (следовательно)
>> Братство есть «субъективный факт», (так как Бог есть «Единый во многом»), объективизация которого наша прямая задача (обязанность).
>> Иерархия есть «субъективный факт» (так как Бог есть макрокосм микрокосма), выстраивание которой есть наш основной механизм взаимоотношений.
>> Любовь есть основной закон Природы (так как Природа есть Бог в проявлении), следование которому есть наша основная сила.


-- Слово БОГ является причиной для разделения разных позитивных эгрегоров. Все понимают под этим словом что-то свое. Кто-то вообще отрицает существование БОГА, как например основатель этого форума К.Зайцев.
БРАТСТВО вполне объективное явление, а не субъективное. Но есть большая разница между ЛОЗУНГОМ "все люди братья" и поведением большей части людей в соответствии с этим лозунгом. Правда сразу возникает вопрос, а каковы критерии БРАТСКОГО ПОВЕДЕНИЯ? Вести себя по братски -- это как? Это какие действия?
Иерархия -- это ОБЪЕКТИВНОЕ явление. На этом принципе построен весь беспредельный космос. Но именно то, как эгрегоры понимают разных субъектов Иерархии -- почва для бесконечных споров и разъединения.
Любовь пока лишь провозглашается, как нечто положительное. Но никто не желает проявлять ее по отношению к другим эгрегорам ПРАКТИЧЕСКИ. И все по разному понимают -- что же это такое?
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 17.11.2011 20:23 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
какие именно посты и какие ко мне вообще вопросы в данной теме? Просьба повторить или конкретизировать )

Я тоже хочу обратить Ваше внимание на пост и вопросы, обращённые к Вам. Сообщение № 180485. Спасибо.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 17.11.2011 20:24 GMT4 часов. Отредактировано Dharmaatmaa (17.11.2011 20:37 GMT4 часов, 574 дней назад)
TritaNet пишет:
Каждое существо находится на определённой ступени эволюции, вершина которой тот самый трансцендентный Абсолют.

Я так и понял, когда писал:
Dharmaatmaa пишет:
Иерархия ведь чаще всего понимается как суперразвитые, развитые, среднеразвитые, недоразвитые и "люди без Эго". Это всё попахивает скрытой похвалой... самим себе.

И даже до этого заблаговременно была объяснена правильная позиция:
Dharmaatmaa пишет:
Глубинная природа всех существ (людей, животных, а Лонгченпа указывает, что и неживых предметов) - это природа Будды. Умы всех существ состоят из ясности, потому что все они это просто кристаллизовавшаяся Нирвана.

Вы что не понимаете, что "трансцендентный Абсолют" пронизывает все планы, что он не отделён, а является субстратом, из которого формируются все формы (планы в том числе)?
Это ж, по-моему, не какая-то там тайна, а общеизвестный факт.
То есть, все люди одинаково близко к Абсолюту.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 17.11.2011 20:32 GMT4 часов.
EDWARD пишет:
Вопрос создания групп - наверное любимый социальный вопрос "тибетца". Думаю, что создание групп дело скорее спонтанное и неформальное. Иными словами, люди уже действуют в группе и мыслят так же, не задумываясь об ее фактической, бюрократической организации.
Надежда всегда присутствует. Но она нежно смотрит не на форумы, а на фибры наших душ. Форум лишь производная единица. "Вписаться" мы можем и впишемся без потуг, когда придет время. А для каждого оно иное. ...Приходит время и взрослые люди вступают в брачные отношения. Если они любят друг друга и в состоянии биологически воспроизвести детей ( соотвествующий возраст), то по сути им не нужен ЗАГС. Зато ЗАГС необходим в случае брачного юридического контракта, что бы в случае чего... и поехали. Так же на двери ЗАГСа поглядывают и дети, мечтая стать взрослыми.
Прежде создания группы создаются члены. Вот поисками таковых и надо заниматься. Это и будет практика группового мышления.


-- Любая группа создается путем ПРИТЯЖЕНИЯ к ядру электронов.



-- На данном форуме таким ядром является К.Зайцев, ближайшие доверенные -- 2 других члена администрации (Лена и Сергей).

Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 17.11.2011 20:33 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Иерархия -- это ОБЪЕКТИВНОЕ явление. На этом принципе построен весь беспредельный космос.
Объективное, да. Но вот стремление заняться трудным субъективным процессом "иерархического выравнивания людей друг с другом", как пишет TritaNet:
TritaNet пишет:
Иерархическое выравнивание людей друг с другом - очень трудный субъективный процесс. Правильное выравнивание позволяет прогрессировать всем, а не спорить.
заставляет усомниться в объективной оценке "правильности " выравнивания... И не лучше ли нам предоставить принципу иерархии строить беспредельный космос, а не вмешиваться в процесс прогрессирования человечества со своим пониманием и применением принципа иерархии во взаимоотношениях с братьями?...
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 17.11.2011 20:35 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
Это конечно же дело нюха.

Могу лишь сказать из своего опыта, что простоту и естественность "иерархической прогрессии" трудно принять только по причине сильных тенденций к обособлению, это тысячелетняя личностная "подозрительность" искривляет восприятие.

Не стану спорить, это так, но расскажите как может быть иначе?
TritaNet пишет:
Принцип Иерархии ведь очень простой по сути, но он не имеет никакой возможности к буквальной объективизации.

Тогда ему не место в постулате, как принципу. Я принимаю его в приделах строительной Иерархии самой Природы, хотя может этим самым я просто хочу избежать этого вопроса
TritaNet пишет:
Каждое существо находится на определённой ступени эволюции, вершина которой тот самый трансцендентный Абсолют.

Да тут я согласна, и это ооочень сложный вопрос, вообще считаю мы люди, не готовы выстраиваться в иерархические ряды, потому что для этого требуется наиосознанное сверх сознание. Пусть причина будет банальнейшей, кто в состоянии, объективно, сложить из нас эту пирамиду?
TritaNet пишет:
Иерархическое выравнивание людей друг с другом - очень трудный субъективный процесс. Правильное выравнивание позволяет прогрессировать всем, а не спорить. Но сам Принцип отрицать нет смысла, не отрицая всё вообще на этом форуме.

Иерархия это не выравнивание, это муравейник, но муравьям легче, они рождены для определённых внутренних для семьи функций, у нас же совсем другая система.
TritaNet пишет:
Правильное выравнивание позволяет прогрессировать всем, а не спорить.

Нет так нельзя, мы деградируем - это рас, и попробуйте найдите тех кто не будет спорить если посчитает Вас не правыми - это два, но уже более чем достаточно.
TritaNet пишет:
PS касательно "группы бейлевцев" - довольно весёлая паранойя ) но я в принципе не против, и не вижу смысла ни оправдываться ни подтверждать...

Мне тоже это не понравилось
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 17.11.2011 20:43 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Вы что не понимаете, что "трансцендентный Абсолют" пронизывает все планы, что он не отделён, а является субстратом, из которого формируются все формы (планы в том числе)?

Хорошее определение, надо записать.
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 17.11.2011 20:43 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Кто-то вообще отрицает существование БОГА, как например основатель этого форума К.Зайцев.

Неужели это так?
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 17.11.2011 20:46 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
Музыка не может выйти в обход астрального плана. Просто есть музыка сугубо астральная, но даже самая высокая музыкальная мысль не найдёт путь к слуху не взволновав астральные воды.

Ну что вы, по-моему вовсе нет. Насчет того, что есть музыка разных Планов и подпланов, я не спорю. Но музыка может быть воспринята любым центром. И лишь когда мы ее спускаем вниз, ее, конечно, придется оформить и в астрал.
Автор: TritaNet, Отправлено: 17.11.2011 21:48 GMT4 часов. Отредактировано TritaNet (17.11.2011 22:09 GMT4 часов, 574 дней назад)
Виктория Ефремова пишет:
TritaNet пишет:
Значит осознавшим единство (элите?) не нужно искать объединяющие принципы? (это я просто пытаюсь понять, о каких объединяющих принципах идёт речь в названии темы). Логично. Раз осознали, то уже это позволяет "объединять усилия" по донесению факта существования братства (факт существования братства, по-моему, не подлежит сомнению) до неосознавших... Механизмом донесения, очевидно, видится выстраивание иерархии во взаимоотношениях... А вот во взаимоотношениях кого с кем?

Осознавшим Единство не нужно искать Единство, как Принцип, всё верно. Если, конечно, мы понимаем что есть "принцип", и что осознание принципа есть только начало его проведения в жизнь. Вообще, обратил бы внимание большинства участников обсуждения на тенденции ума кристаллизовать "принцип" сразу в какие-то формы, подбирая ближайшие, и неизбежно погружая себя в тьму. Вот, например, слово "элита" имеет довольно устойчивый негативный контекст, применяя его вы (Виктория) и себя и читающих комментарии низводите от необходимости почувствовать содержание обсуждаемых абстрактных (неизбежно на данном этапе) вопросов до уровня обычной ментальной "логики", и все дальнейшие предположения о "механизмах" ведут в ещё больший тупик. Прошу понять правильно меня, я лишь пытаюсь через вашу речь уловить нить ваших вопросов.

Иерархия (как и Братство) не требует выстраивания, она так же есть "факт" (в кавычках, ибо факт субъективный, то есть дело каждого его осознать), она обычный "спектр", в его человеческой аналогии. Под "выстраиванием" подразумевается лишь как и всегда "приведение в соответствие" внешнего внутреннему. Как это делать в реальной жизни - уверен, что тема данного обсуждения практику реализации Принципов ещё не включала, достаточно того, что сами Принципы устойчиво неявны участникам, большей частью идёт обычный поиск "трещин" и "прорех" в словах чтобы на них самоутверждаться, и, следовательно, ни о какой реализации речи быть пока не может. Увы...

относительно "иерархической прогрессии" могу лишь дать ссылку
http://trita.net/books-alice-bailey/05-discipleship-in-the-new-age-vol-1/aab-05-page-0733-0748#739

PS - В общем и целом, обсуждение большей частью опять сводится к спору. Коль скоро я тут человек новый, сразу хочу донести до сведения всех кому это может быть интересно, что никаких причин спорить или доказывать что-либо у меня нет. Я готов тратить силы и время на любой конструктивный разговор, но, естественно, степень его конструктивности никто для меня кроме меня не определит, так что если что - извините за молчание )
Автор: TritaNet, Отправлено: 17.11.2011 21:53 GMT4 часов.
Данина Татьяна пишет:
Но музыка может быть воспринята любым центром. И лишь когда мы ее спускаем вниз, ее, конечно, придется оформить и в астрал.

Таня, возможно я не совсем точно выражаю реальное положение дел, но могу лишь говорить о том, что знаю сам из своего опыта музыки. Я конечно не могу предоставить достоверные верительные грамоты с Парнаса ) разве что сказать, что опыт музыкальный имею, и длительный, и вполне может качественный (не мне судить), что не даёт, конечно, мне права претендовать на весь возможный опыт )
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 17.11.2011 22:09 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
Я готов тратить силы и время на любой конструктивный разговор, но, естественно, степень его конструктивности никто для меня кроме меня не определит, так что если что - извините за молчание

Извиняю.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 17.11.2011 22:15 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Я так и понял, когда писал:
Dharmaatmaa пишет:Иерархия ведь чаще всего понимается как суперразвитые, развитые, среднеразвитые, недоразвитые и "люди без Эго". Это всё попахивает скрытой похвалой... самим себе.

Это только трактовка ИЕРАРХИИ, даже можно сказать - это версия иерархии эпохи Рыб.
Пример другой иерархии:
-- люди глухонемые, слепые, или "люди Х" - если хотите, хотят того или нет, но являются членами структур, соответственно, мира глухонемых, слепых и "людей Х". Такая структуированность возникает не из-за того, что кто-то назначил или устав велит, а потому, что у этих людей есть специфика восприятия, котороая создает свою сферу существования и взаимодействия,естественную для них. Такие группы и создают иерархичность - хоть "горизонтальную", хоть "вертикальную".
Или возмите животное царство, каким бы гуманизмом не проникнуться, но черви до уровня львов не дотягивают.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 17.11.2011 22:29 GMT4 часов.
dusik_ie пишет:
-- люди глухонемые, слепые, или "люди Х" - если хотите, хотят того или нет, но являются членами структур, соответственно, мира глухонемых, слепых и "людей Х". Такая структуированность возникает не из-за того, что кто-то назначил или устав велит, а потому, что у этих людей есть специфика восприятия, котороая создает свою сферу существования и взаимодействия,естественную для них. Такие группы и создают иерархичность - хоть "горизонтальную", хоть "вертикальную".
Или возмите животное царство, каким бы гуманизмом не проникнуться, но черви до уровня львов не дотягивают.

Я с этим не вполне согласен. Сейчас объясню.
То, о чём вы говорите я уже приводил чуть выше. Снова продублирую здесь для наглядности:
Dharmaatmaa пишет:
Я хочу привести пример. В буддизме обычно в таких случаях говорят о разных существах. Напр., когда человек подходит к реке, то видит прозрачную прохладную воду; если к воде подойдёт существо с другой кармой, то оно увидит другую картину. В качестве иллюстрации, помнится, приводились преты. Они, подойдя к реке, увидят реку кипящей лавы. То есть, в данном примере для претов характерно определённое видение, а для людей - характерное для людей. Это общая карма, коллективные склонности ума.
Вот общая карма, а также подверженность иллюзии вообще - это объединяет всех людей. Это Единство, хотя и с отрицательным знаком.

Это абсолютно такой же пример, как и ваши глухонемые. И да, это хорошо иллюстрирует принцип иерархичности. Но это не характеризует именно "иерархию", о которой идёт речь. Там ведь TritaNet обозначил чётко:
TritaNet пишет:
Каждое существо находится на определённой ступени эволюции, вершина которой тот самый трансцендентный Абсолют.

В сообщении чуть выше я комментировал уже этот вопрос.
Короче, я считаю, что иерархичность и иерархия - разные вещи. Иерархия допускает некую удалённость от Абсолюта, что недопустимо.
Абсолют одинаково близок и умному и глупому - это ведь наша основа, основа нашего сознания:
Dharmaatmaa пишет:
Глубинная природа всех существ (людей, животных, а Лонгченпа указывает, что и неживых предметов) - это природа Будды. Умы всех существ состоят из ясности, потому что все они это просто кристаллизовавшаяся Нирвана.

И вполне резонный и конструктивный вопрос остаётся без ответа до сих пор:
Dharmaatmaa пишет:
Вы что не понимаете, что "трансцендентный Абсолют" пронизывает все планы, что он не отделён, а является субстратом, из которого формируются все формы (планы в том числе)?

Такая иерархия - очень глубокое заблуждение Нью-Эйджа.
Автор: TritaNet, Отправлено: 17.11.2011 22:42 GMT4 часов. Отредактировано TritaNet (17.11.2011 22:48 GMT4 часов, 574 дней назад)
Dharmaatmaa в чём тогда проблемы? Будьте абсолютным. Прямо вот здесь и сейчас )
Автор: galinaluch, Отправлено: 17.11.2011 22:44 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
Как это делать в реальной жизни - уверен, что тема данного обсуждения практику реализации Принципов ещё не включала, достаточно того, что сами Принципы устойчиво неявны, а следовательно ни о какой реализации речи быть пока не может.
Да, это так.
Но мы, все вместе, несколько продвинулись в создании единой системы координат, которая позволит Искателям:
- не тратить время и силы в выражении своего мнения о Принципах Космологии, суть которых не познаётся человеческим Сознанием по определению, но могут быть узнаны и приняты шестым чувством, как постулаты Вневременной Мудрости в изложении отдела образования Планетарной Иерархии;
- построить производные от них разных уровней с учётом Времени (циклов), Пространства (восток-запад), для адекватного оснащения для адекватного служения.
Кто подытожит Постулаты в абсолютности которых мы совпадаем?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 17.11.2011 22:45 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Иерархия допускает некую удалённость от Абсолюта, что недопустимо.


-- Это ошибочный тезис. Иерархия достигает Абсолюта и исходит именно из него.





-- НИРВАНА буддистов это довольно низкая ступенька в масштабах окружающего нас звездного мира. Там где для них КОНЕЦ и СОВЕРШЕНСТВО, для Махатм -- начальная школа по освоению Солнечной системы.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 17.11.2011 22:47 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
Dharmaatmaa в чём тогда проблемы?

В том, что вы не можете дать нормальный ответ ("конструктивный") на простой вопрос.
Вы распространяете ложные взгляды, а доказывать и объясняться не хотите. Вот в чём проблема.
Автор: TritaNet, Отправлено: 17.11.2011 22:49 GMT4 часов.
Сразу как только вы меня по настоящему извините, и попытаетесь понять, и приложите хоть какое-то усилие вообще в эту сторону - вы получите весь конструктив, на который я только способен. Можете не сомневаться.
Автор: TritaNet, Отправлено: 17.11.2011 22:52 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
Кто подытожит Постулаты в абсолютности которых мы совпадаем?

Мне кажется такие вопросы требуют паузы, для осмысления и повторного рассмотрения уже с более продвинутых позиций...
Автор: galinaluch, Отправлено: 17.11.2011 22:56 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
Мне кажется такие вопросы требуют паузы, для осмысления и повторного рассмотрения уже с более продвинутых позиций...

Да.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 17.11.2011 22:57 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Иерархия достигает Абсолюта и исходит именно из него.

Погодите, уважаемый. Вы сейчас только повторяете то, что уже говорилось.
Вы говорите, что это иерархичная многоступенчатая лестница, ведущая к Абсолюту и исходящая от него. Верно? Если да, то это в корне неправильно.
Это неправильно потому, что Абсолют одинаково явно присутствует и на первой ступеньке этой лестницы и на последней. Вы говорите просто об уровнях сознания, в то время как Абсолют является непосредственным КОРНЕМ всех уровней сознания, а также фундаментом сознания. Иными словами, глупый человек или примитивная амёба так же близка к Абсолюту, что и Будда!
Абсолют и есть внутренняя сущность каждого атома.
А вы (представители эзотерической культуры) занимаетесь ранжированием: вот этот ближе к Абсолюту, занимает высокую эволюционную ступень, а вот тому ещё нужно множество жизней, чтобы достигнуть нашего уровня... Вот в таком духе рассуждения. Я поэтому и написал:
Dharmaatmaa пишет:
Иерархия ведь чаще всего понимается как суперразвитые, развитые, среднеразвитые, недоразвитые и "люди без Эго". Это всё попахивает скрытой похвалой... самим себе.

А потом появляются полуфашистские теории о "бездушных людях" и т.п. Это очень опасные заблуждения. В них очень приятно верить, поэтому они способны на десятилетия опутать человека и приостановить, если не вообще остановить, его духовный прогресс. Человек погружается в самолюбование, хотя всё это лишь паутина лжи и полная противоположность духовности.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 17.11.2011 23:03 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
Сразу как только вы меня по настоящему извините, и попытаетесь понять, и приложите хоть какое-то усилие вообще в эту сторону - вы получите весь конструктив, на который я только способен. Можете не сомневаться.

Всё. Вот в данную самую минуту я вас по-настоящему извиняю, даже прощаю и отпускаю грехи ваши
Теперь я могу рассчитывать на нормальный ответ? Вопрос-то касается духовности. Уж вы-то, далеко продвинувшиеся на пути, должны знать ответ.
Автор: наиль, Отправлено: 17.11.2011 23:08 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
-- Это ошибочный тезис. Иерархия достигает Абсолюта и исходит именно из него.

Напрашивается вопрос...если вторая схема верна, то как может быть верна первая? Энто как в химии есть определенная закономерность в строении молекул...если вторая ваша диаграмма соответствует линейной структуре, то первая по идее имеет другую конфигурацию и подразумевает наличие такого термина как неподеленные электороны...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 17.11.2011 23:10 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Вы говорите, что это иерархичная многоступенчатая лестница, ведущая к Абсолюту и исходящая от него. Верно? Если да, то это в корне неправильно.


-- Никакого АБСОЛЮТА нет вообще. Это придуманное людьми понятие для разделения той области, которую можно постичь от той, которую постичь не возможно. И человека, и животное, и растение, и атомы минерала оживляют энергии Логоса Земли. (Так же , как каждую клеточку вашего тела оживляют энергии более тонких проводников вашей личности, души и духа). Сам он оживляется энергией Логоса Солнечной системы. Тот в свою очередь энергией Логоса Галактики Млечный Путь. И так далее в сторону не доступного сознанию. По вашему -- в сторону Абсолюта.
Объединить разные группы может ТОЛЬКО Белое Братство (Махатмы и их ученики). Для этого они воплощаются на физическом плане и модернизируют те эгрегоры, которые создали ранее. А когда модернизация (апгрейд) становится не целесообразной выпусукается эгрегоры НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ. Затем начинается уже ИХ модернизация. И так далее.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 17.11.2011 23:12 GMT4 часов.
наиль пишет:
Напрашивается вопрос...если вторая схема верна, то как может быть верна первая?


-- Одна является фрагментом другой. Просто я навел увеличительное стекло на отрезок между животными и Махатмами.
Автор: TritaNet, Отправлено: 17.11.2011 23:18 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Уж вы-то, далеко продвинувшиеся на пути, должны знать ответ.

Я не то чтобы не далеко, я вообще еле-еле стою на этой бритве, что тот бычок на доске ))

Более того, честно на Библии клянусь, что об Абсолюте, Его путях и планах не знаю практически ничего, и говорить могу только с таких позиций, с позиций простого смертного человека. И именно смертность формы моего существа мне намекает, что вопросы Абсолюта удел Богов, а вот вопросы "отождествления", на пике битвы за которое находится человек - это наша кшетра, и в этом поле форм существует Иерархия, которая сама по себе так же есть совокупный спектр "духовных форм", если мне позволено такое словосочетание. Лестница Иакова, говоря старинно. Я лишь вижу что она есть, и не имею пока причин отрицать ни её, ни тот эффект, который даёт правильное её понимание и соответствие ей, но... правильное понимание - это опять же право\обязанность индивидуальной воли, нет смысла стремиться к логическому консенсусу там, где логика слов бессильна. Поэтому извините меня ещё и ещё и ещё, если хоть каким то грубым краем смысла я зацепил дом вашего миропонимания, мы тут только за тем, чтобы выстроить новых себя, и кто знает... как это бывает больно.
Автор: наиль, Отправлено: 17.11.2011 23:22 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Просто я навел увеличительное стекло на отрезок между животными и Махатмами.

Из вашего ответа формируется еще один вопрос: если отрезок между животными и Махатмами, то каким образом Махатмы попали внутрь энтого отрезка? Или целью эксперимента было прожечь дырку в отрезке(1), а не улучшить качество зрения за счет увеличительного стекла(2)? Если первое то вопросы отпадают...если второе, то схема неверна...
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 17.11.2011 23:23 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Никакого АБСОЛЮТА нет вообще. Это придуманное людьми понятие для разделения той области которую можно постичь от той, которую постичь не возможно. И человека, и животное, и растение, и атомы минерала оживляют энергии Логоса Земли. Сам он оживляется энергией Логоса Солнечной систему. Тот в свою очередь энергией Логоса Галактики Млечный Путь. И так далее в сторону не доступного сознанию. По вашему -- в сторону Абсолюта.

Насчёт этого у меня возражений нет. Абсолют - понятие эзотерической культуры, вот пусть эзотерики вас и поправят. Потому что с точки зрения теософии вы неверно говорите. Но это не моё дело...
Просто возникает вопрос: откуда тогда берётся сознание, если нет Единой Реальности?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 17.11.2011 23:29 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (17.11.2011 23:47 GMT4 часов, 574 дней назад)
наиль пишет:
Ку Аль пишет:
Просто я навел увеличительное стекло на отрезок между животными и Махатмами.

Из вашего ответа формируется еще один вопрос: если отрезок между животными и Махатмами, то каким образом Махатмы попали внутрь энтого отрезка? Или целью эксперимента было прожечь дырку в отрезке(1), а не улучшить качество зрения за счет увеличительного стекла(2)? Если первое то вопросы отпадают...если второе, то схема неверна...


-- Вы же должны понимать, что это лишь упрощенная схема. Масштаб (расстояние между ступенями) не должны пониматься буквально как РАВНЫЕ. Правильна ЛИШЬ последовательность ступеней (какая ниже, какая выше). Блаватская тоже самое делала, когда показывала схему 7 Космических Планов. Нижний из них показан в 7 раз больше, чем все остальные из-за трудности передать на рисунке другим образом суть идеи.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 17.11.2011 23:35 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Просто возникает вопрос: откуда тогда берётся сознание, если нет Единой Реальности?


-- Это как раз не сложный вопрос. Как сознание человека формируется благодаря помощи с ближайших иерархических ступенек, так и сознание например Солнечного Логоса формируется от более тонких энергетических воздействий тех, кто еще выше ЕГО. Соответственно сознание Логоса Галактики от тех, кто еще выше. И так до тех пор, пока мы не достигнем тех пределов, за которыми для нас начинается Абсолют. Хотя, как я уже говорил, такой ступени, выше которой уже Абсолют -- НЕТ! Выше любой из эволюционных ступеней есть те, что находятся еще выше.
И все же единство -- есть. Хотя каждое из них является ЧАСТЬЮ еще большего ЕДИНСТВА. Любое единство (ЦЕЛОЕ) есть лишь часть БОЛЬШЕГО ЦЕЛОГО. Любая тонкая материя есть грубая и плотная по отношению к тем видам материи, которые еще тоньше.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 17.11.2011 23:40 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
я вообще еле-еле стою на этой бритве, что тот бычок на доске

Знаете, возможно вы и неплохой человек... Я сейчас говорю об учении, а не о вас.
Во-вторых, я не вчера родился и прекрасно понимаю, что вы гордитесь своим "эзотерическим" пониманием. От этого никуда не деться. Такова природа Нью-Эйджа. Ведь ранжируя так как я описал выше, вы не можете причислять себя ни к недоразвитым, тем более ни к "бездушным", ни к развитым, поскольку это обычные люди, а эзотерики должны быть выше... Я всё это знаю.
Я даже знаю, что вы будете отрицать это. И то знаю, что вы начнёте на меня лично обижаться... что вы незаметно перенесёте разговор с обсуждения теорий на личности... Это всё уже было. Вот например сейчас вы делаете попытку перевести разговор на эмоции, призывая к трепету перед "Абсолютом", чьи "пути неисповедимы".
Я только сразу скажу, что критикую теософию и в целом нью-эйдж за их ошибки, которыми они опутывают искренних людей. Здесь никаких эмоций не надо: вы утверждаете то-то и то-то, но не можете доказать. И всё. Это просто.

PS: Можете сразу заклеймить меня бездуховной личностью, которой ещё далеко продвигаться по пути. "Раньше сядем, раньше выйдем"
Автор: TritaNet, Отправлено: 17.11.2011 23:49 GMT4 часов.
Dharmaatmaa, на отпущение вами моих грехов я всё же буду надеяться, насколько это возможно...
Автор: наиль, Отправлено: 18.11.2011 00:09 GMT4 часов. Отредактировано наиль (18.11.2011 00:14 GMT4 часов, 574 дней назад)
Ку Аль пишет:
-- Вы же должны понимать, что это лишь упрощенная схема. Масштаб (расстояние между ступенями) не должны пониматься буквально как РАВНЫЕ. Правильна ЛИШЬ последовательность ступеней (какая ниже, какая выше). Блаватская тоже самое делала, когда показывала схему 7 Космических Планов. Нижний из них показан в 7 раз больше, чем все остальные из-за трудности передать на рисунке другим образом суть идеи.

Ок, дальше не буду продолжать...ибо наверное энто сложный вопрос, об том каким образом Махатмы внутрь попали(Kanye West), когда по условию задачи оне как бы один из ограничителей, описываемой области......спасибо за беседу
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 18.11.2011 01:00 GMT4 часов.
.
Ку Аль пишет:
-- На данном форуме таким ядром является К.Зайцев, ближайшие доверенные -- 2 других члена администрации (Лена и Сергей).

Интересные картинки конечно Вы разместили, спасибо, и с ядром также нельзя не согласиться, а вот ближайших доверенных, пожалуй будет по более чем Вы перечислили, думаю ядро это, не ограничено только приделами нашего портала. Но так же эти картинки не полные, здесь не учтено то, что очень многие, даже если взять периферию, являются проводниками/посланниками определённых тенденций/энергий, и надо ли далеко ходить, возьмите эту тему, и милых людей которые здесь с нами беседуют. Константин наш, личность конечно выдающаяся, и многим лидерам как я поняла не даёт это покоя, но он ничего здесь не нагнетает, и специально не создаёт, можно конечно иногда чувствовать его поддержку, но это на таком тонком уровне происходит, что надо ещё и суметь об этом догадаться. А здесь, или где бы то ни было, наша общая - Единая Жизнь, ведет всё творение вперед, к славному высшему завершению, такова Цель, стоящая перед всем человечеством, чье высшее групповое достижение - станет результатом многих индивидуальных совершенствований. Я это понимаю как то так
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 18.11.2011 01:19 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Dharmaatmaa пишет:
Просто возникает вопрос: откуда тогда берётся сознание, если нет Единой Реальности?

-- Это как раз не сложный вопрос. Как сознание человека формируется благодаря помощи с ближайших иерархических ступенек,

Так это и есть одна из сторон Единой Реальности.
Ку Аль пишет:
так и сознание например Солнечного Логоса формируется от более тонких энергетических воздействий тех, кто еще выше ЕГО.

Ну правильно, вся эта цепная система, говорит о взаимосвязи всего и вся.
Ку Аль пишет:
Соответственно сознание Логоса Галактики от тех, кто еще выше. И так до тех пор, пока мы не достигнем тех пределов, за которыми для нас начинается Абсолют. Хотя, как я уже говорил, такой ступени, выше которой уже Абсолют -- НЕТ! Выше любой из эволюционных ступеней есть те, что находятся еще выше.
И все же единство -- есть. Хотя каждое из них является ЧАСТЬЮ еще большего ЕДИНСТВА. Любое единство (ЦЕЛОЕ) есть лишь часть БОЛЬШЕГО ЦЕЛОГО. Любая тонкая материя есть грубая и плотная по отношению к тем видам материи, которые еще тоньше.

В остальном мне понравилось, здорово, Вы в нескольких сроках изложили огромнейший материал. Спасибо очень интересно.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 18.11.2011 06:33 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:
По структуре Братство факт Природы.


Святой Леонид, Вы хотите здесь создать ментальный план? А куда дените физический, астральный? И задачи, которые на нем нужно решать?
Автор: LeonidSt, Отправлено: 18.11.2011 07:32 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Святой Леонид,
Leonid Stalker.
alexeisedykh пишет:
Вы хотите здесь создать ментальный план?

Разве Планы создаются человеком? Они осваиваются нашим Сознанием.
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 18.11.2011 08:56 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Это неправильно потому, что Абсолют одинаково явно присутствует и на первой ступеньке этой лестницы и на последней. Вы говорите просто об уровнях сознания, в то время как Абсолют является непосредственным КОРНЕМ всех уровней сознания, а также фундаментом сознания. Иными словами, глупый человек или примитивная амёба так же близка к Абсолюту, что и Будда!
Абсолют и есть внутренняя сущность каждого атома.

Хорошо трактуешь!
Ку Аль пишет:
Никакого АБСОЛЮТА нет вообще.

Вот это да - приехали.
TritaNet пишет:
вопросы Абсолюта удел Богов

Если вы о том, что задаваться его природой нам пока рано, то да.
TritaNet пишет:
а вот вопросы "отождествления", на пике битвы за которое находится человек - это наша кшетра, и в этом поле форм существует Иерархия, которая сама по себе так же есть совокупный спектр "духовных форм", если мне позволено такое словосочетание. Лестница Иакова, говоря старинно. Я лишь вижу что она есть, и не имею пока причин отрицать ни её, ни тот эффект, который даёт правильное её понимание и соответствие ей

Очень верные слова.
Dharmaatmaa пишет:
критикую теософию и в целом нью-эйдж за их ошибки, которыми они опутывают искренних людей.

Критика должна быть конструктивной. Помимо ошибок у них масса достоинств. На них то и следует концентрироваться.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 18.11.2011 09:24 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:
alexeisedykh пишет:
Святой Леонид,
Leonid Stalker.


Извините Но это, как-то странно писать Сталкер с большой буквы - это же не речки название Впрочем, Вы действительно святой, как и мы все. Так что не нужно отпираться.

LeonidSt пишет:
Разве Планы создаются человеком? Они осваиваются нашим Сознанием.


Да, но мой вопрос состоит в том, как Вы собираетесь перейти физический и астральный план? Вам не кажется, чтобы вести коллективный поиск, для начала нужно закончить индивидуальный, после чего границы обусловленности исчезнут? Правда, индивидуалность останется. Каждый Логос, также индивидуален. Хотя и связан. Но индивидуален
Автор: galinaluch, Отправлено: 18.11.2011 09:27 GMT4 часов. Отредактировано galinaluch (18.11.2011 09:40 GMT4 часов, 574 дней назад)
Некоторое уточнение цели темы.
Может (способна) ли группа Искателей, определённого Эволюционного статуса, сделать такой набор умственных концепций, который не будет вызывать противоречивого восприятия и трактовки у разных Индивидов группы?
Такой набор имеет своей целью возможность перехода от многолетнего, выматывающего силы, трёпа, к конкретным действиям (сознательным и оккультно научным) по развитию Сознания членов группы.
Результаты такого развития обязаны проявиться в повседневности Физического плана.
Такие, умственно выраженные, Принципы, должны принадлежать вершине пирамиды Эзотерических знаний.

Причины разобщённости Искателей кроются в обилии систем Духовного поиска, накопленных историей человечества. Но это иллюзия.
Вневременная Мудрость, опираясь на знание устройства Вселенной и устройства Человека, говорит об Единой Универсальноё Системе на планете, предоставляющей Методы для сознательного ускорения Эволюционных процессов в Человеке.
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 18.11.2011 09:33 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
Может (способна) ли группа Искателей, определённого Эволюционного статуса, сделать такой набор умственных концепций, который не будет вызывать противоречивого восприятия и трактовки у разных Индивидов группы?

Ну, во-первых, нам всем нужно, простите, заткнуться, и побольше внимать всему, и поменьше базарить. Простите за грубый жаргон, но это наболевшее.
galinaluch пишет:
Причины разобщённости Искателей кроются в обилии систем Духовного поиска, накопленных историей человечества. Но это иллюзия.
Вневременная Мудрость, опираясь на знание устройства Вселенной и устройства Человека, говорит об Единой Универсальноё Системе на планете, предоставляющей Методы для сознательного ускорения Эволюционных процессов в Человеке.

Согласна.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 18.11.2011 09:37 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
чтобы вести коллективный поиск, для начала нужно закончить индивидуальный
Вы говорите о создании Каузального тела группы, - нам это недоступно.
А вот синхронизация в наших различающих Умах знаний единого Универсального Учения, - это возможно уже сегодня.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 18.11.2011 09:43 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Абсолют одинаково явно присутствует и на первой ступеньке этой лестницы и на последней. Вы говорите просто об уровнях сознания, в то время как Абсолют является непосредственным КОРНЕМ всех уровней сознания, а также фундаментом сознания. Иными словами, глупый человек или примитивная амёба так же близка к Абсолюту, что и Будда!
Абсолют и есть внутренняя сущность каждого атома.А вы (представители эзотерической культуры) занимаетесь ранжированием: вот этот ближе к Абсолюту, занимает высокую эволюционную ступень, а вот тому ещё нужно множество жизней, чтобы достигнуть нашего уровня... Вот в таком духе рассуждения.

Это Вы просто замечательно сформулировали!

Ведь что получается:
TritaNet пишет:
в этом поле форм существует Иерархия, которая сама по себе так же есть совокупный спектр "духовных форм",

TritaNet пишет:
вопросы Абсолюта удел Богов

Т.е. признаётся, что иерархия принадлежит миру форм. Но при этом вопросы Абсолюта, - и в числе их вопросы важнейшие, касающиеся одинаковой близости любого существа к Абсолюту, - отодвигаются в сторону и как бы обсуждению подлежать не могут. Однако, выстраивание иерархической лестницы объявляется необходмым условием для духовного развития. И , как завершающий аккорд:
Ку Аль пишет: "Никакого АБСОЛЮТА нет вообще".

А какие могут быть разговоры о духовных путях, если Абсолют либо отрицается, либо вопросы, с ним связанные, изымаются из обсуждения, и весь разговор сводится к выстраиванию некоего материального явления - иерархии?
Автор: LeonidSt, Отправлено: 18.11.2011 09:50 GMT4 часов. Отредактировано LeonidSt (18.11.2011 10:23 GMT4 часов, 574 дней назад)
Данина Татьяна пишет:
Ну, во-первых, нам всем нужно, простите, заткнуться,

Зачем это делать?
Говорить необходимо для создания в сознаниях масс новой, более адекватной парадигмы устройства мира и человека.
Но должна быть ответственность за сообщаемую информацию.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 18.11.2011 09:59 GMT4 часов. Отредактировано Виктория Ефремова (18.11.2011 10:10 GMT4 часов, 574 дней назад)
galinaluch пишет:
Может (способна) ли группа Искателей, определённого Эволюционного статуса, сделать такой набор умственных концепций, который не будет вызывать противоречивого восприятия и трактовки у разных Индивидов группы?

Подумалось, что если под иерархией понимать цепочку учителей, когда учитель, достигший наивысшего состояния сознания, ведёт за собой учеников, достигших разного уровня успехов на духовном пути, - то такие иерархии существуют тысячи лет в различных традициях и учениях. Там всё очень правильно построено и эффективность такой иерархии проверена веками. Поэтому непонятно, зачем теософам "изобретать велосипед" и придумывать "набор умственных концепций", не вызывающий противоречий у членов группы? В ашраме мастера нет противоречий между учениками, во всяком случае, их меньше, чем в современных группах, ищущих всякие умные концепции...

LeonidST пишет: "Говорить необходимо для создания новой, более адекватной парадигмы устройства мира и человека."
=======================

Заманчива роль создателей новой, адекватной парадигмы устройства мира и человека!... Абсолют отдыхает, а всякие там Боги нервно курят в сторонке...
Автор: Абель, Отправлено: 18.11.2011 10:07 GMT4 часов.
Заполните пространство точками и каждая станет ступенью,этажом,зданием,иерархией,которое есть подобие и ничего более.Нет высшего,нет низшего,все абсолютно на любом месте и лишь особенность ума имеет тенденцию выстраивать на прямой единичные отрезки произвольно начиная от точки отсчета самим же установленным.Имея семеричную структуру строения,весь мир видит разделенным на семь областей,которые приписывает эволюции,которая есть ниша пространства,дающее место быть для каждого.
Автор: Абель, Отправлено: 18.11.2011 10:15 GMT4 часов.
Виктория Ефремова пишет:

Иерархия это структура диференции материи видимая как абстрактно в фазах математики,так и ассоциативно умом.С позиции Абсолюта это не больше,чем иллюзия,так как перед ликом вечности все равны.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 18.11.2011 11:24 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:
Вы говорите о создании Каузального тела группы, - нам это недоступно.
А вот синхронизация в наших различающих Умах знаний единого Универсального Учения, - это возможно уже сегодня.


Оно уже создано и есть прямо сейчас и у Вас, и у меня. А Вы упорно настаиваете, что жить нужно тут. И чо-то строить тут подобное)

Что такое синхронизация? Вы понимаете, что оно уже синхронизированно? Вопрос в ином. Что эта синхронизация у каждого индивида на этом плане проявляется в силу его развитости (развитости личности, астральных упадхи). А чтобы точка жизни переместилась глубже нужна индивидуальная работа. Чтобы вернуться в мир, где все Едино (тьфу, я не это имею ввиду), нужная индивидуальная эволюция.

Скажите честно, что Вы пришли, чтобы найти эзотерическую опору и базу Вашей совместной деятельности. Её нет тут. Вы можете собираться с кем угодно. Карма лишит Вас того, что к Вашему коллективку примажутся случайные люди. Но каждый, кто будет рядом, Вам сможет пригодиться. Вопрос будет стоять в том, сумеете ли Вы сделать его счастливым, или сумеете, только ему навредить.

При этом неважно, как Вы будете сидеть в квартете. Главное, как Вы будете играть на своем собственном инструменте. Каждый. Тогда Он сможет сделать так, что Вы будете звучать хором, а не катафонией
Автор: LeonidSt, Отправлено: 18.11.2011 12:09 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Оно уже создано и есть прямо сейчас и у Вас, и у меня. А Вы упорно настаиваете, что жить нужно тут. И чо-то строить тут подобное
Как отписка моего внимания.
Мне думается, вы не осознаёте разницы между устройством Миров Бытия, устройством Человека и их восприятием и контролем на Физическом плане.
Если эта фраза непонятна, - обсудим позже.
У меня встреча.
Автор: TritaNet, Отправлено: 18.11.2011 12:22 GMT4 часов.
Если сердце кровью не чувствует пропись Истин прописных,
Что толку в словах?
Речь никогда ничего не раскрывает, только скрывает.
Благостная речь скрывает Бога.
Презрительная речь скрывает Бога.
Глупая речь скрывает Бога.
Мудрая речь скрывает Бога.
Кто же прочтёт прямо и молчанием раскроет то, что скрыто?

Духу этого общества давно бы следовало выйти из мучительного воплощения в сухое древо испитых жаждой слов. Духу этого общества давно бы следовало переродиться в камень молчания, в пустоту слуха, в имя скромное и подобающее статусу нищего духом.

Если кто-нибудь узнает имя новорожденного — покорно прошу сообщить. Я принесу дары…
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 18.11.2011 12:33 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
Если сердце кровью не чувствует пропись Истин прописных,
Что толку в словах?
Речь никогда ничего не раскрывает, только скрывает.
Благостная речь скрывает Бога.
Презрительная речь скрывает Бога.
Глупая речь скрывает Бога.
Мудрая речь скрывает Бога.
Кто же прочтёт прямо и молчанием раскроет то, что скрыто?

Духу этого общества давно бы следовало выйти из мучительного воплощения в сухое древо испитых жаждой слов. Духу этого общества давно бы следовало переродиться в камень молчания, в пустоту слуха, в имя скромное и подобающее статусу нищего духом.

Если кто-нибудь узнает имя новорожденного — покорно прошу сообщить. Я принесу дары…

Да, согласна.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 18.11.2011 12:34 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:
У меня встреча.


Моя задница выползает на коленях. И три раза бьет челом) Это Вы не знаете, что всё уже есть. И строить ничего не нужно. Хоть с нами, хоть с другим человекрм Вы можете прийти к истине) Впрочем, идите на свою встречу
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 18.11.2011 12:58 GMT4 часов.
Хочу извиниться за риторику. Но меня, особенно перед предстаящими событиями, особенно расстраивают эти все "мистеры зло". Мистеры благородства, мистеры встречи и мистеры решатели. Всё есть. Всё им сделано, построенно. Учитесь, медитируйте... Нет. Так не интересно. Так долго.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 18.11.2011 13:10 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:
Данина Татьяна пишет:
Ну, во-первых, нам всем нужно, простите, заткнуться,

Зачем это делать? Говорить необходимо для создания в сознаниях масс новой, более адекватной парадигмы устройства мира и человека.
TritaNet пишет:
Что толку в словах? Речь никогда ничего не раскрывает, только скрывает.

---
так говорить или не говорить?определитесь уж вашей группой
Автор: Абель, Отправлено: 18.11.2011 13:38 GMT4 часов.
Мы люди.Ум-особенность человека,а слово его выражение.Конечно Бог всегда будет скрыт и открывается в безмолвии.Но безмолвие это- внутреннее,содержащееся в простых,душевных словах.
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 18.11.2011 14:03 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
так говорить или не говорить?определитесь уж вашей группой

У нас не группа.
Говорить нужно, но только когда "сердце полно".
Автор: TritaNet, Отправлено: 18.11.2011 14:04 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
определитесь уж вашей группой

Кстати, спасибо что напомнили:

На тот случай если «группа» действительно существует и у неё действительно существуют какие то определённые цели, я вынужден, наверное, извиниться, если вольно вмешался или нарушил что-то, но такова судьба, и кто знает какие узлы она завязывает или развязывает в данный момент )

Само собой, все остальные участники форума (из числа желающих это делать), смело могут принять данный комментарий в качестве очередного полена в печку их проницательной, и в каком то смысле духовной, подозрительности, не пойми кого, не пойми в чём, не пойми за чем…
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 18.11.2011 15:08 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
На тот случай если «группа» действительно существует и у неё действительно существуют какие то определённые цели


Существует-существует... А цели нет. Ищут. Потому что нужно Платона читать, Блаватскую, а не продолжателей. Чем быть очередным продолжателем, лучше читать первоисточник, где черным по белому - медитируй и прибудет с тобой всё.
Автор: fyyf, Отправлено: 18.11.2011 15:11 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
кто знает какие узлы она завязывает или развязывает в данный момент

Это хорошо сказано.
Судя по активному сопротивлению коллективному поиску, что-то в этом есть.
Автор: fyyf, Отправлено: 18.11.2011 15:17 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
А цели нет.

Почему бы не сделать целью Коллективный поиск объединяющих Принципов??
Автор: TritaNet, Отправлено: 18.11.2011 15:39 GMT4 часов.
На мой опыт и вкус "Коллективный поиск объединяющих Принципов" это как правило поиск компромисса, но компромисс вне закона в "оккультизме", это всё равно что сказать "Бог может быть есть и может быть он Един, и тогда... может быть..." )

Проблема в том, что Принципы (с большой буквы) сами собой уже являют ценз, планку, черту, и эта черта неминуемо разделяет (вернее проявляет болезненную разницу) между теми кто перед ней и за ней. Эта вот "разница" именно что "принципиальна", это разница между тождественностью с Принципом, не допускающей компромиссов и не видящей никакого смысла в "поисках" очевидного, и не требующей клятв, обязательств и т.д. -- и беспринципностью, "духовным плюрализмом", источником "греха теологии".

Гипотетическое приведение данного, например, форума в соответствие с Принципами, равнозначно закрытию этого форума. Хотя бы потому, что Принципы транслируя себя в "правила" (которые "принципиальным" и не нужны) будут декларировать неприемлемость любого рода критицизма, любого рода "водительства", любого рода невыдержанности и неаккуратности в речи, нелюбви и превышения иерархических соотношений вне предварительного их взаимного добровольного установления и урегулирования. Этих базовых принципиальных положений (а это именно положения, не требования, это "таковость"; "требования соблюдать" нужны тем, кто не имеет внутреннего цензора и не отождествлён с Принципами) так вот этих основ уже достаточно, чтобы забанить практически всех, останется около 5-ти человек (приблизительно), что форумом назвать уже нельзя, "ядром Братства" тем более, разве что той самой мифической "группой" )

Искомые Принципы есть "узкие врата" через которые всем здесь присутствующим не пройти в данном времени и месте... Стражи порога ждут...
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 18.11.2011 15:46 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Это Вы не знаете, что всё уже есть. И строить ничего не нужно.

Да, есть уже всё, но у тех кто пришёл к этому, а у нас есть то, к чему пришли на данный момент мы, каждый, мы можем идти дальше, потому что Вы правы, всё уже есть.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 18.11.2011 15:55 GMT4 часов.
fyyf пишет:
alexeisedykh пишет:
А цели нет.
Почему бы не сделать целью Коллективный поиск объединяющих Принципов??

Согласна .
Тема сама по себе превосходная, даже если мы не найдём точки соприкосновения этих принципов, важно уже то, что мы пересеклись и делаем это. Все эти беседы сознательная сторона нашего бытия, но у нас есть подсознание, которое напитается здесь будь здоров, и будет потом технично выдавать нам то с чем будет работать уже сознание.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 18.11.2011 16:26 GMT4 часов. Отредактировано Olga Laguza (18.11.2011 16:39 GMT4 часов, 574 дней назад)
TritaNet пишет:
Гипотетическое приведение данного, например, форума в соответствие с Принципами, равнозначно закрытию этого форума. Хотя бы потому, что Принципы транслируя себя в "правила" (которые "принципиальным" и не нужны) будут декларировать неприемлемость любого рода критицизма, любого рода "водительства", любого рода невыдержанности и неаккуратности в речи, нелюбви и превышения иерархических соотношений вне предварительного их взаимного добровольного установления и урегулирования.

Но это можно/нужно принять как одно из испытаний.
TritaNet пишет:
Этих базовых принципиальных положений (а это именно положения, не требования, это "таковость"; "требования соблюдать" нужны тем, кто не имеет внутреннего цензора и не отождествлён с Принципами)

Контакты и всевозможные подтягивания друг-друга, понятно что тормозят человека как единицу, на духовном пути, но это только одна сторона, есть то и другая, тут важно учитывать своевременность.
TritaNet пишет:
так вот этих основ уже достаточно, чтобы забанить практически всех, останется около 5-ти человек (приблизительно), что форумом назвать уже нельзя, "ядром Братства" тем более, разве что той самой мифической "группой" )

Вы, Нам, к примеру, угрожаете
TritaNet пишет:
Искомые Принципы есть "узкие врата" через которые всем здесь присутствующим не пройти в данном времени и месте... Стражи порога ждут...

Вы надеюсь понимаете, что присутствие искомых к озвучиванию Принципов, в некоторых из нас уже действуют, и что бы пройти порог, словесного подтверждения принципа не требуется, он, Принцип, вырабатывается как некий фермент, в самом индивиде в связи с его постоянной работай над собой.
А в общем Вы мне нравитесь , понимаете пожалуйста правильно, Ваш магнетизм на лицо, думаю fyyf со мной согласится , она терпеть не "может" хамства/хамов, как и я.
Автор: TritaNet, Отправлено: 18.11.2011 16:55 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
Вы, Нам, к примеру, угрожаете

Да кабы я мог )) К тому же, с согласия fyyf, я ведь сама доброта...

Вне всяких сомнений, что как и полное, так и частичные осознание Принципов, так и осознание хотя бы образов этих Принципов создают спектр (опять же) который нельзя просто вот так взять и оборвать, как на страшном суде (время ещё не пришло). В этом смысле уже давно существует естественная форма Ашрама, с его разделением на три сферы, не в качестве сегрегации, и произвола несправедливости, как это вновь и вновь естественно будут подозревать те, кто склонен болезненно чувствовать и переживать свою недостаточность (я пытаюсь искать наимение острые слова) но ради приведения к соответствию реальных субъективных качеств и следом налаживанию эффективной циркуляции энергий. Думаю это и так всем понятно, но... реализация данного прообраза потребует воли, жертвы, и главное что - любви, в её динамическом аспекте, а не эмоциональном, а вот именно этого днём с огнём не сыскать в наших html-палестинах.

А присутствие или "степень отсутствия Принципа" удивительно наглядно просматривается почти в каждой реплике. Достаточно просто непредвзято изучить, проанализировать несколько веток форума, чтобы выяснить базовые качества каждого участника. И тут, конечно же встанет новый, трепещущий с самой сильной силой вопрос: а судьи кто?!

Я всё же надеюсь, что хранители здешнего очага всё-таки имеют свой "внутренний двор", но обсуждение данной темы вполне явно показывает, что существование этого двора ещё не подлежит разглашению, но отсутствие этого двора подлежит заполнению присутствием. Сам я ни в коей мере не претендую ни на что, пока и "своих" дел хватает, как пришёл так и ушёл, но зачинателям данной темы и хозяевам данного ресурса от всей души порекомендовал бы встретиться вне публичных обсуждений, и приступить к выработке возможных совместных, трансцендентных для всего форума, действий, обмену Принципами и единению на их основе.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 18.11.2011 17:02 GMT4 часов.
fyyf пишет:
alexeisedykh пишет:
А цели нет.

Почему бы не сделать целью Коллективный поиск объединяющих Принципов??


Ну это можно сравнить с тем, как дать всем на общем огороде маленький кусочек, который нужно вскопать. Что и происходит. Но для этого не нужно специально загонять всех в секту или в группу, или еще куда. Можно на квартирнике поискать истину, можно в медитации, можно, даже, пообщавшись с тоталитарщиками и культоличностиками. Неважно. Всё впрок.

Чтобы мозговой штурм был эффективный нужно ставить более конкретные цели. разобраться от чего болит пятка. От чего сын/дочь меня подвел. То-то и сё-то. Вот это и есть поиск. А не набор слов гипнотических, но пустых, как пустышка, которые, как пустышка и действуют на сознание, пока, кто-то в это время ворует в их доме ценности
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 18.11.2011 17:16 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Потому что нужно Платона читать, Блаватскую, а не продолжателей.

Да читали, Алексей, читали. Просто каждый на своем этапе. Вы читаете Блаватскую и Платона, а мы продолжателей.
Автор: Абель, Отправлено: 18.11.2011 17:49 GMT4 часов.
Всю жизнь человечество только и занимается,что культивирует особую элиту,предлагая остальным "осознать" их сверх важность и безропотно подставлять шею под ярмо.Так мы видим "архиважные" дела космонавтики,правительства,религиозных и "духовных" подвижников.А для трезвых мозгов все это надувательство,и использование как слепую силу.Считаются лишь с силой бунтаря, духовной ли или иной.Сначала ее переманывают,и при неудаче пытаются уничтожить.Но перед ликом смерти все равны,даже жизнь в миллиарды лет.
Автор: fyyf, Отправлено: 18.11.2011 17:50 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
дать всем на общем огороде маленький кусочек, который нужно вскопать.

С первой страницы этой темы.
fyyf пишет:
Короче не получится.
1.Внимание за своим вниманием
2.Усилие не делать никаких усилий
3+4. Целостность внутреннего мира + Единство с внешним миром
5. Рождение в каждый момент времени
6. Распознавание
7. Свобода от всего, что мешает сделать единственно правильное действие
=============================
Итого: ВУЦЕРРС (с)
Был еще пункт: Поток в потоке.
Но это уже эзотерика, и ее не все принимают.

Вот принципы, которые мною разрабатывались 4 года и 5 лет они уже пребывают в таком виде. Ни убавить - ни прибавить.
В своем Сообщение № 175220 по поводу этих принципов alexeisedykh возопил: "хватит разводить то, что прямо никак не связано с теософией". И еще там были всякие грубые слова. То есть он, когда писал всю это брань был как тот,
alexeisedykh пишет:
кто-то в это время ворует в их доме ценности.

Его больше волнует:
alexeisedykh пишет:
от чего болит пятка

Увы, высокий уровень абстрактного мышления - это граница между менталом и буддхи.
Там о пятках уже забыли.
Там принципы - не слова, а состояния и образ жизни, причем такой образ, когда пятка не болит - нет для этого предпосылок, или если и болит, то это страдания не приносит, поскольку есть более высокие вибрации, заглушающие низкие импульсы.
Самое интересное, что на этом уровне уже не требуется
TritaNet пишет:
воли, жертвы,

Потому что воля предполагает насилие, жертва - тем более. А второй пункт ислючает его: "усилие не делать никаких усилий". Только это способствует
TritaNet пишет:
налаживанию эффективной циркуляции энергий

Самое главное, обладающие этими принципами пребывают в Единстве. Им даже про любовь и говорить не надо. Для них совершенно естественны
TritaNet пишет:
неприемлемость любого рода критицизма, любого рода "водительства", любого рода невыдержанности и неаккуратности в речи, нелюбви

А вот подобной ерунды, как
TritaNet пишет:
превышения иерархических соотношений вне предварительного их взаимного добровольного установления и урегулирования
данные принципы не предполагают. Потому что нет никаких иерархических раз и навсегда установленных соотношений. В истинной реальности, где все живет, дышит, меняется каждую минуту - только осознание мгновения "здесь и сейчас" дает истинную иерархичность и статусность. Каждый во время инсайта может вознестись над собратьями в прозрении духа, а завтра оказаться ниже всех, случайно допустив промашку в действиях.
Вообще, тенденция приходить и оценивать - настолько традиционна, что эти симптомы проявляет почти каждый. Даже тот, кто вроде бы и говорит правильные вещи. Почему-то всем сразу в закрытые кулуары хочется...
а на крылечке что - не уютно?
TritaNet пишет:
как пришёл так и ушёл,
Автор: Абель, Отправлено: 18.11.2011 17:57 GMT4 часов.
Абель*
На кону всегда бессмертие,но есть нечто,что заставило Хирона отказаться от него.Это цена бессмертия.
Автор: TritaNet, Отправлено: 18.11.2011 18:08 GMT4 часов.
fyyf, не знаю когда и где я успел заслужить все высказанные и все подоспеющие позднее награды своей вины, но раз уж успел, то и вы так же примите мои извинения, не вижу возможности отрицать что-либо и принимаю всё как должное.

Как бы вам сказать, родная вы моя... я лишь пытаюсь не задохнуться, от удушья широты душ здешних душевных людей. Не умереть от яда радушия, выжатого по капле из заплаканных подушек их и их ни в чём не виноватых детей. Нету у меня ни противодушия ни противоядия... как могу отпиваюсь потом водой да водой. Век водолея это только пустыням бесплодным награда, а рыбам - и душ в душевой источник святой...

Я на вашем крылечке. Стою на коленях. Жду милости. Снисхождения капли милости от всего водопада теософической мысли. Я не войду внутрь, мне тут достаточно чтобы ждать...
Автор: hele, Отправлено: 18.11.2011 18:25 GMT4 часов.
Не читала пока всю тему...
Называли ли здесь такие Принципы, которые, по-моему, могут объединять.

Абсолют, Законы и Гармония Вселенной, Воля Логоса.

Если мы попытаемся представить себя и всю группу "под" этими сущностями или, вернее, философскими категориями, то думаю, невозможно не объединиться... Но, конечно, нужно добавить сюда какие-то общечеловеческие категории гуманизма, которые наверняка назывались.
Автор: fyyf, Отправлено: 18.11.2011 18:39 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
награды своей вины

вины ничьей тут нет
каждый в меру своего устройства рассуждает
половина людей нуждается в иерархии "аристократы" по своему информационному метаболизму, а другая - нет (ей статусы параллельно)
я - во второй
Если хотите серьезно разговаривать, так не надо красочно и метафорично выстраивать упреки и прогонять оптом 95% портала.
Высоким штилем можно крыть бесконечно. Польза - время приятно проведено. С людьми достойными (вот только чего?)
Не более.
И милости тоже ждать уже странновато. Мы уж и так по простоте душевной выложили - чем богаты, тем и рады.
Хотим конкретного диалога - по пунктам и Принципам. Тогда все будет честно.
Автор: galinaluch, Отправлено: 18.11.2011 18:54 GMT4 часов.
Господа, вы молодцы.
Тема вдохновила вас тщательно порыться в том, что уже много раз вы убедительно демонстрировали на форуме.
Но слышны нотки огорчения, вы неудовлетворенны, т.к. результат: - ню.
Почему?
Возможно потому, что требование конкретики нажимает на железы и гормоны впрыскиваются в кровь, и не контролируются умом, а в результате - неудовлетворённость ни собой, ни "зеркалом".
Но поскольку, я поставила некоторых из вас в эту позу, (поверьте не специально), мне и прекращать эту химию.
Вот набор терминов и фраз, хотя и не все они в "струю", но не свалка, хотя и можно порыться...
Даже если никто ничего и не найдёт для своего уровня развития, сам процесс терапевтический.

Абсолютная Реальность, Бог, Жизнь, Дух, Принципы, Огонь, Энергия, Мышление, Свет, АУМ, Могущество, Душа, Лучи, Оккультная Противоположность, Постулаты, Иерархичность, Оккультный Брак, Элементы, Циклы, Оккультное Дополнение, Цель, Сознание, Жертва, Сефироты, Перевоплощение, Любовь, Законы, Дуализм, Знание, Ангелы, Оккультная Клизма... и многие другие Принципы, помогающие избавиться от "запора Обособленности".
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 18.11.2011 18:59 GMT4 часов.
Самокритично. И в первой части (снова про секс - это уже наводит на мысли). И по второй части понял. В голове бардак. Обособленность у Вас. А у меня, к примеру, много друзей. Из совершенно разных слоев. И полезно мне с ними. Выньте уже вату из ушей. Вы хотели услышать мудрость в теме? Вы её и услышали. Вы можете назвать это помойкой. Но по-моему, Вы заказывали мудрость?

До свидания.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 18.11.2011 19:13 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
Да кабы я мог )) К тому же, с согласия fyyf, я ведь сама доброта...

Но она ещё не успела согласиться... я предположила... Вы в свою очередь уже прокомментировали... остаётся надеяться нам сойдёт это с рук
TritaNet пишет:
Я всё же надеюсь, что хранители здешнего очага всё-таки имеют свой "внутренний двор", но обсуждение данной темы вполне явно показывает, что существование этого двора ещё не подлежит разглашению, но отсутствие этого двора подлежит заполнению присутствием. Сам я ни в коей мере не претендую ни на что, пока и "своих" дел хватает, как пришёл так и ушёл, но зачинателям данной темы и хозяевам данного ресурса от всей души порекомендовал бы встретиться вне публичных обсуждений, и приступить к выработке возможных совместных, трансцендентных для всего форума, действий, обмену Принципами и единению на их основе.

Вы знаете, это хоть и так скажем духовная, но всё же политика, я в неё не лезу, я по сути своей, одиночка, я могу жить с людьми я понимаю их, и их недостатки понимаю, но я не встречала того кто понял бы меня, осознано, не слепая привязанность как это часто было. По этому я не принимаю групп и массовых семейств, может я мелко плаваю, но я не встречала людей с подобной моей, для них самоотверженности и подобно своей для них самоотдачи. Я реально сейчас оцениваю ситуацию, говорю без лишней заносчивости и само мнения, как многие тут обо мне думают. В группах, как в том анекдоте, про групповой секс, - хорошо тем, что всегда можно сачкануть, не заметят, одним словом я считаю людей не готовыми к отлаженному механизму группы, как некого единого организма. До сих пор это удавалось только самой Природе, на которую многие и сетуют за якобы её не справедливость. Посмотрите на мир, войны, люди убивают друг-друга за власть, это тоже последствие чьих то представлений о Иерархии, как и попытка создать её. Человек единицей рождается, и единицей умирает он один встаёт перед Богом, и нет человека в этом мире кому я могу доверить свою душу, только Богу я чувствую его любовь, и поэтому я буду дарить её людям, я буду отдавать им всё что у меня есть.
TritaNet пишет:
А присутствие или "степень отсутствия Принципа" удивительно наглядно просматривается почти в каждой реплике. Достаточно просто непредвзято изучить, проанализировать несколько веток форума, чтобы выяснить базовые качества каждого участника. И тут, конечно же встанет новый, трепещущий с самой сильной силой вопрос:

Да я тоже так считаю, но дела мои с непредвзятостью обстоят более странным образом, я не могу быть равнодушной, но я не ищу выгоды для себя в своих суждениях, и очень сильно чувствую чужую боль, и также сама подвержена обидам, я не могу быть сильнее их, но я их не помню, я просто всё чувствую и всё тут
TritaNet пишет:
Вне всяких сомнений, что как и полное, так и частичные осознание Принципов, так и осознание хотя бы образов этих Принципов создают спектр (опять же) который нельзя просто вот так взять и оборвать, как на страшном суде (время ещё не пришло).

Прошлое - Настоящее - Будущее одновременно существуют, и я, если учесть не массу на которой обитает моя душа, а саму её, не понимаю, что значит время ещё не пришло, потому что если смотреть на это обывательски, то можно так же сказать что у кого то оно уже закончилось.
TritaNet пишет:
В этом смысле уже давно существует естественная форма Ашрама, с его разделением на три сферы, не в качестве сегрегации, и произвола несправедливости, как это вновь и вновь естественно будут подозревать те, кто склонен болезненно чувствовать и переживать свою недостаточность (я пытаюсь искать наимение острые слова) но ради приведения к соответствию реальных субъективных качеств и следом налаживанию эффективной циркуляции энергий.

Да, это имеет свой эффект, но на счёт недостаточности нужно сказать следующее её нету как таковой, потому что то, чего на данный момент не достаёт, его просто нету в этот момент, а нету его потому что есть что то другое, то, отказ от чего и позволит поступить тому самому что необходимо - ну как ? по моему здорово получилось, на правду даже похоже
TritaNet пишет:
но... реализация данного прообраза потребует воли, жертвы, и главное что - любви, в её динамическом аспекте, а не эмоциональном, а вот именно этого днём с огнём не сыскать в наших html-палестинах.

Вы правы, и не только в этом, во всём что говорите, я вообще скажу Вам что горда - говорить с Вами, и если я где и возражаю, то только по тому что мой мир несколько иной, он проще и от этого сложней. Мне нужно Ваше искреннее/честное мнение, моя любовь динамическо-эмоциональная ко всему, к паку, червяку, моё сердце то стынет то разрывается, от всего что происходит вокруг меня, и это с учётом того что я много сделала усилий над собой которые так скажем несут плоды, но меня смущает тот факт что чувствительность не снижается она как бы очищается что ли, почему так, может это такой вид какой то? Может Вы что знаете об этом, или что сами думаете, спасибо.
Автор: TritaNet, Отправлено: 18.11.2011 19:17 GMT4 часов.
fyyf, куда вы денете "конкретику" если нет капли милости?
Я буду ждать...
Автор: TritaNet, Отправлено: 18.11.2011 19:26 GMT4 часов. Отредактировано TritaNet (18.11.2011 19:43 GMT4 часов, 573 дней назад)
Olga Laguza пишет:
Может Вы что знаете об этом, или что сами думаете, спасибо.

Оля, Вам нужно "продержаться" ещё как минимум год, два, до того момента, как о стабильности можно будет думать и говорить. В данный момент как минимум усиливается притяжение души, пик которого, как известно, приходится на конец 6-го и начало 7-го семилетнего цикла жизни, или тот самый возраст 42.
Надеюсь у вас достаточно здоровое сердце )

Вот, если не очень в курсе можете почитать.
http://trita.net/books-alice-bailey/15-seven-rays-v2-esoteric-psychology-2/aab-15-page-0049-0061#53
Автор: Vladisti, Отправлено: 18.11.2011 19:37 GMT4 часов.
"милости хочу, а не жертвы, и боговедения более, чем всесожжений... ибо сын человеческий - хозяин и субботы".
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 18.11.2011 19:43 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
Тема вдохновила вас

Безусловно, меня вдохновил Ваш приход, но мой случай не сложный, я далеко не хожу за вдохновением. Думаю выбор слов, из тех что Вы перечислили, так или иначе будет характеризовать некую данность/принадлежность человека к тому что с ним происходит. Я выбираю то что меня занимает на данный момент...
Любовь,Огонь, Энергия, Свет, АУМ....... спасибо
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 18.11.2011 19:47 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
Вот, если не очень в курсе можете почитать.

Не очень в курсе, это не то про меня слова спасибо, пойду читать.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 18.11.2011 20:08 GMT4 часов.
наиль пишет:
Ку Аль пишет:
-- Вы же должны понимать, что это лишь упрощенная схема. Масштаб (расстояние между ступенями) не должны пониматься буквально как РАВНЫЕ. Правильна ЛИШЬ последовательность ступеней (какая ниже, какая выше). Блаватская тоже самое делала, когда показывала схему 7 Космических Планов. Нижний из них показан в 7 раз больше, чем все остальные из-за трудности передать на рисунке другим образом суть идеи.

Ок, дальше не буду продолжать...ибо наверное энто сложный вопрос, об том каким образом Махатмы внутрь попали(Kanye West), когда по условию задачи оне как бы один из ограничителей, описываемой области......спасибо за беседу


-- Я так и не понял, что вам не понятно про Махатм? Животные находятся на ступень ниже чем люди. Махатмы на ступень выше. Внутрь чего они попали? Почему они для вас ограничители?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 18.11.2011 20:18 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
.
Ку Аль пишет:
-- На данном форуме таким ядром является К.Зайцев, ближайшие доверенные -- 2 других члена администрации (Лена и Сергей).

Интересные картинки конечно Вы разместили, спасибо, и с ядром также нельзя не согласиться, а вот ближайших доверенных, пожалуй будет по более чем Вы перечислили, думаю ядро это, не ограничено только приделами нашего портала. Но так же эти картинки не полные, здесь не учтено то, что очень многие, даже если взять периферию, являются проводниками/посланниками определённых тенденций/энергий, и надо ли далеко ходить, возьмите эту тему, и милых людей которые здесь с нами беседуют. Константин наш, личность конечно выдающаяся, и многим лидерам как я поняла не даёт это покоя, но он ничего здесь не нагнетает, и специально не создаёт, можно конечно иногда чувствовать его поддержку, но это на таком тонком уровне происходит, что надо ещё и суметь об этом догадаться. А здесь, или где бы то ни было, наша общая - Единая Жизнь, ведет всё творение вперед, к славному высшему завершению, такова Цель, стоящая перед всем человечеством, чье высшее групповое достижение - станет результатом многих индивидуальных совершенствований. Я это понимаю как то так


-- Ближайших доверенных не может быть много. Тех, кто на самом деле БЛИЗКО к ядру. Остальные электроны располагаются на более удаленных орбитах.
Я говорю только о ПОРТАЛЕ, как об эгрегоре, как об АТОМЕ с ядром и электронами. Вокруг этого атома конечно есть ДРУГИЕ атомы.
Речь не о том, что Костя что-то должен НАГНЕТАТЬ. Он энергетический центр, через который атом оживляется. Если форму не оживлять через ядро, то она начинает распадаться. Электроны могут притягиваться в атом, только за счет ПРИТЯЖЕНИЯ, МАГНЕТИЗМА, исходящего из ядра.
Автор: Djay, Отправлено: 18.11.2011 20:23 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
А присутствие или "степень отсутствия Принципа" удивительно наглядно просматривается почти в каждой реплике. Достаточно просто непредвзято изучить, проанализировать несколько веток форума, чтобы выяснить базовые качества каждого участника. И тут, конечно же встанет новый, трепещущий с самой сильной силой вопрос: а судьи кто?!

Даже не так, а проще - очередной ревизор чужих душ залетел на огонек?
Автор: TritaNet, Отправлено: 18.11.2011 20:26 GMT4 часов.
Да, благодарю и за это, моей совести боюсь не снести всех тёмных моих намерений относительно судьб жителей теофорума, но я попрошу её постараться...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 18.11.2011 20:27 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (18.11.2011 20:44 GMT4 часов, 573 дней назад)
Данина Татьяна пишет:
Ку Аль пишет:
Никакого АБСОЛЮТА нет вообще.

Вот это да - приехали.


-- Поясню свою мысль. Термин такой, конечно, есть. Но это лишь СИМВОЛ, а не нечто реально существующее. Символ того, что есть некая граница, за пределами которой ничего постичь не возможно.
Но это же крайняя нелепость ПРЕДЕЛ У БЕСПРЕДЕЛЬНОСТИ.
Приведу для наглядности такую картинку.



-- Существует такая особенность в изучении различных явлений и предметов, что по достижении некоторой степени сложности в изложении знаний, становится невозможно объяснить ученику дальнейшие подробности. Поясним эту мысль на примере числовой оси.
Зададимся вопросом – что такое МНОГО ? Например, что такое много денег? Для ребенка это сумма на которую можно купить много конфет или игрушек. Для школьника – это когда он может купить велосипед, коньки или недорогие часы. Для студента или молодого инженера – это сумма, которой хватит на машину, небольшую квартиру и путешествия по миру. Для бизнесмена – когда можно приобрести шикарный особняк, престижную марку автомобиля и арендовать офис в центре крупного мегаполиса. Для крупного олигарха – когда доступна крупная недвижимость в центре Лондона или Нью Йорка, огромная яхта и дворец на берегу моря, личный самолет. Мы видим ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ этого понятия – МНОГО.



-- На этом примере становится понятно, что для некоторых людей не имеет смысла рассуждать о том, чем отличается покупательная способность 1 миллиона долларов от 1 миллиарда. Большинство жителей неразвитых стран никогда не имели даже 1 тысячи долларов. Для многих из них даже 100 долларов – это много.
Совершенно такая же ситуация наличествует и в области религий. Только там вместо слова МНОГО используется слово БОГ (или в случае теософов -- АБСОЛЮТ).
Если бы на рисунке мы заменили цифры 1, 2, 3, ..., 5, ..., 10, ..., этапами эволюции сознания, то можно было бы вместо цифр написать -- минералы, растения, животные, люди, Махатмы,..., Логос Земли, ..., АБСОЛЮТ. То есть для людей АБСОЛЮТ -- это примерно то же, что для аборигенов тропических лесов слово МНОГО. Что-то такое большое, что на пальцах уже не сосчитать.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 18.11.2011 20:34 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
не контролируются умом,

galinaluch, Вы неправы в том, что столь большое значение придаёте уму. Как известно из "Голоса Безмолвия" ум - это великий убийца реальности (только недавно вспоминали на форуме эту фразу). Анализирующий ум-интеллект сильно искажает воспринимаемую картинку, и ставить всё под контроль ума - неправильно. И учить тому, что ум должен доминировать на пути духовного развития - тоже неправильно.
galinaluch пишет:
Вот набор терминов и фраз, хотя и не все они в "струю", но не свалка, хотя и можно порыться...Даже если никто ничего и не найдёт для своего уровня развития, сам процесс терапевтический.

Увы, это больше похоже на свалку. В качестве ответной терапии могу посоветовать Вам постараться увидеть божественное в гораздо более приземлённых явлениях и в простых, совсем невысокопарных словах... То, что нас объединяет, гораздо ближе, чем нам порой думается.
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 18.11.2011 21:09 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Поясню свою мысль. Термин такой, конечно, есть. Но это лишь СИМВОЛ, а не нечто реально существующее. Символ того, что есть некая граница, за пределами которой ничего постичь не возможно.

Для меня Абсолют - это само Пространство, в котором все и происходит. Я не могу судить о его границах ( и имеет ли смысл о них говорить) и о том, что это такое. Это за гранью моего понимания
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 18.11.2011 21:14 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
Как бы вам сказать, родная вы моя... я лишь пытаюсь не задохнуться, от удушья широты душ здешних душевных людей. Не умереть от яда радушия, выжатого по капле из заплаканных подушек их и их ни в чём не виноватых детей. Нету у меня ни противодушия ни противоядия... как могу отпиваюсь потом водой да водой. Век водолея это только пустыням бесплодным награда, а рыбам - и душ в душевой источник святой...

Я на вашем крылечке. Стою на коленях. Жду милости. Снисхождения капли милости от всего водопада теософической мысли. Я не войду внутрь, мне тут достаточно чтобы ждать...

Не спорьте со здешними, сожрут и глазом не моргнут.
Наведывайтесь периодически, говорите, что хотите, а потом домой - отдышаться. Не волнуйтесь, кому надо, поймут и услышат. Мне, например, многое понравилось из сказанного.
Автор: fyyf, Отправлено: 18.11.2011 21:20 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
fyyf, куда вы денете "конкретику" если нет капли милости?
Я буду ждать...

Само слово "Принцип" как-то к милости не располагает.
Но она все же есть: каждый пункт из моих принципов духовной жизни милостив к человеку, потому что позволяет значительно улучшить проникновение в истинную реальность. Без внимания и свободного тока энергии, без целостности и единства, без свежести восприятия, как у новорожденного и распознавания, а тем более без свободы (от всего, что мешает...) людям жить тяжело и тоскливо. При добавлении хотя бы одного из принципов, жизнь начинает меняться к лучшему. Исчезают утечки энергии, повышается потенциал. Процесс саморегенерации души идет весело и бодро. Глядишь, уже и излишки энергии просятся наружу, можно делиться с другими...
А там и для коллективного поиска появляется охота.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 18.11.2011 22:19 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Зададимся вопросом – что такое МНОГО ?

Хорошо. Я прекрасно понял вашу мысль, причём ещё в тот раз. Просто вы говорите о бесконечной прогрессии мира форм (рупа), а Абсолют это всё же нечто, не имеющее формы, но присутствующее в каждый момент времени в каждой форме, причём являясь её фундаментальной основой.
В этом смысле правильно сказала Татьяна:
Данина Татьяна пишет:
Для меня Абсолют - это само Пространство, в котором все и происходит.

Просто "пространство" (а вообще-то речь о "Пустотности") - это одна из характеристик Абсолютности (=Абсолюта). Пространство является именно необходимым условием существования всех форм, причём формы эволюционируют, меняются, исчезают и появляются, а пространство просто ЕСТЬ. К нему неприменимы никакие особые характеристики, кроме того, что оно несомненно есть в наличии в каждый момент времени.
Этот пример, надеюсь, иллюстрирует то, что я имел в виду. Нет смысла говорить об отдалённости или недоступности Абсолюта. Он есть постоянно и прямо здесь.

PS: У Абсолюта есть и другая характеристика - его способность проявлять сознание, его светоносность. Но это другая история и к данной нашей дискуссии не имеет отношения.
TritaNet пишет:
Я на вашем крылечке. Стою на коленях. Жду милости.

Вы должны не снисхождения искать, а приводить доводы и доказательства своим же собственным словам. Если что-то говорите, а не можете доказать, то это просто религиозные причитания. Если будете логикой или фактами выводить свои мысли на свет, то все вопросы сразу же отпадут.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 18.11.2011 23:02 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (18.11.2011 23:20 GMT4 часов, 573 дней назад)
Dharmaatmaa пишет:
Ку Аль пишет:Зададимся вопросом – что такое МНОГО ?

Хорошо. Я прекрасно понял вашу мысль, причём ещё в тот раз. Просто вы говорите о бесконечной прогрессии мира форм (рупа), а Абсолют это всё же нечто, не имеющее формы, но присутствующее в каждый момент времени в каждой форме, причём являясь её фундаментальной основой.
В этом смысле правильно сказала Татьяна:
Данина Татьяна пишет:Для меня Абсолют - это само Пространство, в котором все и происходит.


-- Ничего вы так и не поняли.
Люди придумали ИСКУССТВЕННОЕ разделение на РУПА и АРУПА. Но этого нет. Никакого разделения на самом деле нет. Это для вас некие тонкие планы -- бесформены. А для кого-то они очень грубые и плотные. И являют нагромождение множества форм.
Это для вас после миллиона, или триллиона начинается МНОГО. А для кого-то это такие же примитивные числа как 1, 2, 3, ..., 5, ..., 10...
Никакого АБСОЛЮТА нет. Пространство есть. Но это конечно же никакой не АБСОЛЮТ. Это ВСЕГДА область, энергетизируемая ЖИВЫМ СУЩЕСТВОМ, его плотная или тонкая оболочка. (Хотя эти оболочки состоят из материи гораздо более тонкой, чем АТМА или БУДДХИ Солнечной системы, которые примитивные по развитию существа под названием люди называют АРУПА). Этих существ трудно представить человеку. Например Логоса Галактики Млечный Путь. Для вас его причинное тело -- АБСОЛЮТ. Для тех, кто еще выше его на ИЕРАРХИЧЕСКОЙ ЛЕСТНИЦЕ -- плотная форма.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 18.11.2011 23:06 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Люди придумали ИСКУССТВЕННОЕ разделение на РУПА и АРУПА. Но этого нет. Никакого разделения на самом деле нет. Это для вас некие тонкие планы -- бесформены. А для кого-то они очень грубые и плотные. И являют нагромождение множества форм.

Пространство это рупа?!
Ку Аль пишет:
Это ВСЕГДА область, энергетизируемая ЖИВЫМ СУЩЕСТВОМ. Даже когда это существо трудно представить человеку. Например Логоса Галактики Млечный Путь. Для вас его причинное тело -- АБСОЛЮТ. Для тех, кто еще выше его на ИЕРАРХИЧЕСКОЙ ЛЕСТНИЦЕ -- плотная форма.

Религиозная логика, или у вас есть доказательства?
Ку Аль пишет:
Никакого АБСОЛЮТА нет. Пространство есть. Но это конечно же никакой не АБСОЛЮТ.

В каком-то смысле вы правы. Пространство - это всего лишь грань Абсолюта. Вторая его грань - психическая.
Более правильно будет сказать, что Абсолют - это психическое пространство.
Но даже то, что было сказано, прекрасно иллюстрирует общую идею.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 18.11.2011 23:08 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Пространство это рупа?!



-- Это вы называете пространством ТЕЛО Солнечного Логоса. Придумали такое название для того, о чем не имеете никакого представления.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 18.11.2011 23:11 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Абсолют - это психическое пространство.


-- Это все равно что сказать -- " никакой цифры ТЫСЯЧА или МИЛЛИОН нет! Все, что больше 10 -- это ВЕЛИКОЕ И НЕСКАЗУЕМОЕ "МНОГО". Оно наполняет все в окружающем мире.
Логика папуаса из джунглей. Все что не понятно назвать каким-то словом, заменив СОТНЮ, ТЫСЯЧУ, МИЛЛИАРД, ... и т.д. словом МНОГО.
Автор: TritaNet, Отправлено: 18.11.2011 23:35 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Само слово "Принцип" как-то к милости не располагает.

Да одного единственного Принципа "Милость" хватило бы наполнить амритой всю Вселенную, куда уж там форум )
Я буду ждать...
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 18.11.2011 23:43 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Логика папуаса из джунглей. Все что не понятно назвать каким-то словом, заменив СОТНЮ, ТЫСЯЧУ, МИЛЛИАРД, ... и т.д. словом МНОГО.

Кому не понятно-то? Мне лично понятно.
Поскольку новых доводов по вопросу пока нет, то давайте воздержимся от переходов на личности и эмоциональных восклицаний.
TritaNet пишет:
Я буду ждать...

Вы думаете, Нью-Эйдж это как хорошее вино: от времени станет лучше?
Как не было связных доводов, так и не будет. Не с неба ж они свалятся.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 19.11.2011 00:03 GMT4 часов.
TritaNet пишет: "... я лишь пытаюсь не задохнуться, от удушья широты душ здешних душевных людей. ... Я буду ждать..."
====================
Зачем ждать? Приносите свою форточку со свежим воздухом и амриту в качестве гостинца! Мы все вместе подышим и вкусим, глядишь, всё будет выглядеть не так мрачно.
Автор: Djay, Отправлено: 19.11.2011 00:16 GMT4 часов.
Виктория Ефремова пишет:
Приносите свою форточку со свежим воздухом и амриту в качестве гостинца!
Автор: fyyf, Отправлено: 19.11.2011 00:23 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
одного единственного Принципа "Милость" хватило бы наполнить амритой всю Вселенную

Милость и истина - это два конца одного коромысла. (мое прочтение мысли у Клайв Стейплз Льюис)
Так же, как люди делятся в отношении иерархий, так они тяготеют к одному из концов того коромысла. Логики - к истине, этики - к милости.
Вернее, тяготеют-то они к противоположному концу, а вот реализовать себя максимально могут только с того конца, где у них сильные функции. Ничего не могу поделать - таков уж тип по соционике - моя точка золотого сечения ближе к Истине.
Милостью меня судьба балует, когда сводит с этиком (эмоциональным и душевным, переполненным милостью). А вот логики обречены царапать друг друга острыми углами. Но без них порядка не будет в жизни. Они объективность привносят в понимание действительности.
Ждать. "Ждите ответа", но полУчите от человека только то, что он может выдать по своим сильным функциям. А по слабым будет только пародия, для общества малоценная.
Автор: TritaNet, Отправлено: 19.11.2011 00:52 GMT4 часов.
Красавицы... Нету истины выше Милости.

Обещайте, что когда наступит тот день, в котором этот вот мой парафраз известной в узких кругах мысли станет оглушительно понятен, до немоты, до стыда - обещайте вспомнить меня на руинах всех своих логик и аргументов, и я буду ждать... )
Автор: Djay, Отправлено: 19.11.2011 00:56 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
обещайте вспомнить меня на руинах всех своих логик и аргументов
А почему именно вас?
Автор: AAY, Отправлено: 19.11.2011 00:59 GMT4 часов.
Для TritaNet
На мой опыт и вкус "Коллективный поиск объединяющих Принципов" это как правило поиск компромисса, но компромисс вне закона в "оккультизме", "

Читал Вас с большим интересом. Хорошее сочетание ясности выражения мысли и запаса знаний и понимания...
Ой чую есть у Вас опыт, групповой ..может и оккультный .. Если можно, расскажите. Если нельзя публично, можно в личку.

Для Djay
Пока читал тему, подумалось крепко, а чего Djay в то теме не видно.
Через некоторое Вы появись....
Автор: Djay, Отправлено: 19.11.2011 01:04 GMT4 часов.
AAY пишет:
Пока читал тему, подумалось крепко, а чего Djay в то теме не видно.
Название темы не в моем вкусе.
Автор: AAY, Отправлено: 19.11.2011 01:11 GMT4 часов.
Djay пишет:

Название темы не в моем вкусе.

Аналогично. Но привлекли участники.
Автор: TritaNet, Отправлено: 19.11.2011 01:11 GMT4 часов.
Djay пишет:
А почему именно вас?

Обещаю, что приложу все усилия чтобы являть собой достойный образ для вспоминиания в такой торжественный момент. Настаивать конечно же не могу, хотя... узел судьбы то завязан )
Автор: Djay, Отправлено: 19.11.2011 01:16 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
... узел судьбы то завязан )
Пока наблюдаю только руины логики. Не моей.
Автор: NikolayP, Отправлено: 19.11.2011 01:18 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
обещайте вспомнить меня на руинах всех своих логик и аргументов, и я буду ждать... )

Скорее Христос спуститься на Землю по Великому призыву "треугольников".
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 19.11.2011 01:27 GMT4 часов. Отредактировано Olga Laguza (19.11.2011 01:41 GMT4 часов, 573 дней назад)
Ку Аль пишет:
Я говорю только о ПОРТАЛЕ, как об эгрегоре, как об АТОМЕ с ядром и электронами.

Я выразила свою точку зрения, и она отличается от Вашей, ядром Вы называете человека, и он, по Вашему проводит/источает, определённый вид магнетизма/энергии, от незримого Учителя, но почему то только в пределах портала, я же считаю что человек этот, когда обладает перечисленным, и излучает его везде где появляется, вот и всё, а переубеждать меня не надо. Да ещё, я не сказала что ближайших много, я сказала поболее, и это относительно предполагаемых Вами двух. И ещё, Вы там не говорили об эгрегоре, Вы обозначили трёх человек, так же наша разница в том что Вы в цифрах видите кол-во людей, а я план. Спасибо.
Автор: NikolayP, Отправлено: 19.11.2011 01:34 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
Речь никогда ничего не раскрывает, только скрывает.

А чего скрывать - будете аккуратно подпихивать Бейли в качестве единственно верного учения.
Автор: Vladisti, Отправлено: 19.11.2011 01:58 GMT4 часов. Отредактировано Vladisti (19.11.2011 02:10 GMT4 часов, 573 дней назад)
"МИЛОСТИ хочу, а не жертвы, и БОГОВЕДЕНИЯ более, чем всесожжений (в том числе и форумных человеческих шашлыков, обожжённых всяческими человеческими же принцИпами, в том числе и "абсолютом")... ибо сын человеческий - хозяин и субботы"
Автор: Абель, Отправлено: 19.11.2011 03:11 GMT4 часов.
Явно не хватает Хасана,с тридцати этажной милостью(или милостыней?) Аллаха.
Автор: Valentina, Отправлено: 19.11.2011 03:18 GMT4 часов.
Vladisti пишет:
TritaNet

Ваша позиция понятна, похвально, что НАЧАЛИ прием-трансформу в себе самом, но НЕ ИЗБЕЖАЛИ "детской болезни" - ПОПРОБОВАТЬ НЕЗАКОНЧЕННОЕ, потому НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ожидаемые следствия. Вы не довели еще принимаемое до назначения, т.е. физического человека, только потом ВОЗМОЖЕН правильный результат, пока зависли МЕЖДУ.
Наш Земной Логос находится на 2 Луче (Любовь-Мудрость, Бог - есть любовь), а этот Луч Логоса подразделяется на семь подлучей в Его системе, но все подлучи все равно в ОДНОМ-общем оттенке Любви-Мудрости. Зараз к теме поста: ЕДИНСТВЕННОЕ возможное объединяющее - это ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТЬ друг к другу и к Его творениям. Все остальное у всех различно, лучи, уровень осознанности, этап прохождения, вес кармы, составляющие материальности, подготовленность, ЖЕЛАНИЕ учиться....
Любовь - слишком громкое слово, да и "затаскали" его на ВСЕ случаи жизни, что оно уже НИЧЕГО не объясняет, РАЗНЫЕ люди, пусть будет ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬСТВО, понятнее. Искала эзотерическое объяснение этого слова, встретила у ЕПБ в ТД:
ЛЮБОВЬ - ЭТО СИЛА ПРИТЯЖЕНИЯ.
Любая сила имеет величину и направление. Любовь Солн. Лог. удерживает всю систему. Правильное дозирование Его Любви - ФУНКЦИОНИРОВАНИЕ этой всей системы, больше любви - упадут, схлопнется; меньше любви - разлетиться-рассыпется безвозвратно. Зараз ПРИМЕР для любви родителей. Еще конкретнее:
ЕСТЬ ЛЮБОВЬ - ЕСТЬ ПРИТЯЖЕНИЕ,
НЕТ ЛЮБВИ - НЕТ ПРИТЯЖЕНИЯ - это факт, а слова и есть слова. Тянутся к тебе люди - значит принял-усвоил какую-то частичку Бога в себе, значит ты есть в Его намерении, правильно живешь-действуешь. Если понимаешь-чувствуешь как правильно, но не получается реализовать, НЕ ТОРОПИСЬ предлагать сырое тесто, не прошло еще термообработку, т.е. присутствует еще хапательный эгоизм, след. ступень -духовный эгоизм, есть и такое. Ждать на крыльце - на готовое потом? И еще:

МИЛОСЕРДИЕ СИЛЬНЕЕ НАКАЗАНИЯ.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 19.11.2011 03:59 GMT4 часов.
Valentina пишет:
Любовь - слишком громкое слово, да и "затаскали" его на ВСЕ случаи жизни, что оно уже НИЧЕГО не объясняет, РАЗНЫЕ люди, пусть будет ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬСТВО, понятнее.

Согласна с Вами, а также заметила за собой что всё чаще, любовь, выражаю/называю симпатией.
Valentina пишет:
ЛЮБОВЬ - ЭТО СИЛА ПРИТЯЖЕНИЯ.
Любая сила имеет величину и направление. Любовь Солн. Лог. удерживает всю систему. Правильное дозирование Его Любви - ФУНКЦИОНИРОВАНИЕ этой всей системы, больше любви - упадут, схлопнется; меньше любви - разлетиться-рассыпется безвозвратно. Зараз ПРИМЕР для любви родителей. Еще конкретнее:
ЕСТЬ ЛЮБОВЬ - ЕСТЬ ПРИТЯЖЕНИЕ,
НЕТ ЛЮБВИ - НЕТ ПРИТЯЖЕНИЯ - это факт,

Валентина я в восторге, от простоты, ясности, и глубине сказанного
Автор: Абель, Отправлено: 19.11.2011 04:08 GMT4 часов.
Valentina пишет:

Все верно,любовь-склеивающая сила,объединяющая и дарующая жизнь.Смерть и разложение-разъединяющая сила,вследствии извлечения склеивающей силы жизни.А ощущение любви-это ее эффект переживания,что для нас,является очень важным,ведь оно дает несравнимое блаженное ощущение.Можно сказать,нам нужно именно это и ради него мы готовы на такие великолепные подвиги самоотречения и долгую дорогу в веках.
Автор: Valentina, Отправлено: 19.11.2011 04:20 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
любовь, выражаю/называю симпатией.

Симпатии - это наведение мостиков-взаимосвязей (без друзей меня чуть-чуть, а с друзьями МНОГО), а доброжелательство - след.шаг, начало излучения-сияния.(там и до солнца недалеко, шутка)
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 19.11.2011 04:44 GMT4 часов. Отредактировано Olga Laguza (19.11.2011 04:51 GMT4 часов, 573 дней назад)
Valentina пишет:
Симпатии - это наведение мостиков-взаимосвязей (без друзей меня чуть-чуть, а с друзьями МНОГО), а доброжелательство - след.шаг, начало излучения-сияния.(там и до солнца недалеко, шутка)

Ну я делаю это на уровне любви, на её энергетическом уровне, некая симпатическая связь, её не построить на фальши/лжи, вот об этом я говорила, и они точно из одной серии с доброжелательством, в общим я противоречий не вижу. Возьмите от симпатии мостик-взаимосвязи (как Вы выразились) и наложите на излучения-слияния доброжелательства, тоже самое, просто выраженное разными людьми, слова это символы, за ними находится идея
Автор: Valentina, Отправлено: 19.11.2011 04:56 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (19.11.2011 05:09 GMT4 часов, 573 дней назад)
Olga Laguza пишет:
я противоречий не вижу.

Я тоже не вижу, но нас же не двое в теме. Рядом с вами, Оля, светло и тепло, спасибо! и берегите эту драгоценность в себе, она не только вам принадлежит, такие вещи идут от Бога для ПЕРЕДАЧИ дальше по недостаточности.?!
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 19.11.2011 06:42 GMT4 часов.
Valentina пишет:
Я тоже не вижу

Автор: alexeisedykh, Отправлено: 19.11.2011 07:43 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
Обещайте, что когда наступит тот день, в котором этот вот мой парафраз известной в узких кругах мысли станет оглушительно понятен, до немоты, до стыда - обещайте вспомнить меня на руинах всех своих логик и аргументов, и я буду ждать... )


Дорогой друг или подруга, говорите проще. Тут можно. Тут очень умные и, даже, мудрые люди находятся. Оглушительно понятным Ваш парафраз никогда не будет, без ясности изложения, чего Вы хотите. Но будет действовать усыпляюще на тех, кто верит, что за них их телегу Вы тащить будете. Я знаю, что это не так. Так что можете сделать одно исключение (для меня, к примеру) и сказать прямо, чего хотите в своей работе, чего ищете. Я не мудрый, потренируйтесь в простоте на мне. Это безопасней, чем на мудрой толпе тренироваться
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 19.11.2011 09:36 GMT4 часов. Отредактировано Данина Татьяна (19.11.2011 09:50 GMT4 часов, 573 дней назад)
Ку Аль пишет:
Люди придумали ИСКУССТВЕННОЕ разделение на РУПА и АРУПА. Но этого нет. Никакого разделения на самом деле нет. Это для вас некие тонкие планы -- бесформены. А для кого-то они очень грубые и плотные. И являют нагромождение множества форм.

Полностью не согласна.
Деление на рупа и арупа придумали не люди, а Махатмы. И совершенно не случайно.
Нижние Планы, в целом, рупа - здесь обитают формы. За формы отвечают частицы Инь - поглощающие энергию (эфир). Делая это, они тем самым, сцепляются, и скрепляют все. Так и происходит образование форм.
Вспомните механику. Там есть такое понятие - "деформация". Т.е. изменение, разрушение формы под воздействием какой-либо Силы.
Какие тела сложнее деформировать? Плотные, твердые. Нужно прикладывать силу и значительную. Попробуй деформируй кусок железа. А вот жидкости деформируются очень легко - дунь на нее, и уже рябь. А газы деформировать еще проще.
И в чем причина разницы?
Разное соотношения частиц Инь и Ян.
В жидкостях больше процент частиц Ян, чем в металлах. В газах больше, чем в жидкостях. А деформируются они легко потому, что Ян не создают связей между собой и другими. Они только разрушают.
Так вот, в 3-х нижних Планах частицы Инь в целом преобладают. Поэтому материя этих Планов более плотная. От Физического к Менталу плотность падает. Это Планы рупа. Хотя и в них есть тела и рупа, и арупа.
А в 3-х высших Планах процент Ян больше. Это Планы арупа.
"У Порога Четвертого Сынам указано создать свои Подобия.Одна Треть отказывается. Две повинуются. Проклятие произнесено: они будут рождены в Четвертой, страдать и причинять страдания.Первая Война зародилась" (Станца 6.5).
Как вы думаете, как можно толковать смысл этой фразы? Она имеет прямое отношение к теме нашего разговора.
Сыны - это энергетические единицы, частицы.
Одна треть отказалась - это как раз два верхних Плана из шести, в них процент частиц Ян наибольший.
Две трети повинуются - формы Вселенной в первую очередь строятся из Физического, Астрального, Ментального, Буддхического и Атмического Планов.
В четвертом царстве (в человеческом) - Два высших Плана начнут постепенно присоединяться - т.е. рождаться.
Это и есть Великая Война на Небе - между рупа и арупа, Инь и Ян
Вот примерно так.

Ку Аль пишет:
Никакого АБСОЛЮТА нет. Пространство есть. Но это конечно же никакой не АБСОЛЮТ. Это ВСЕГДА область, энергетизируемая ЖИВЫМ СУЩЕСТВОМ, его плотная или тонкая оболочка. (Хотя эти оболочки состоят из материи гораздо более тонкой, чем АТМА или БУДДХИ Солнечной системы, которые примитивные по развитию существа под названием люди называют АРУПА). Этих существ трудно представить человеку. Например Логоса Галактики Млечный Путь. Для вас его причинное тело -- АБСОЛЮТ. Для тех, кто еще выше его на ИЕРАРХИЧЕСКОЙ ЛЕСТНИЦЕ -- плотная форма.

Пространство - это именно Абсолют. Материя.
Она (Оно) производит из себя и в себе Дух - Энергию, Информацию - измененное состояние себя. Рождает "Перворожденного Сына".
Вместе они строят все во Вселенной.
В каждой частице (энергетическом центре) есть область Материи (Инь), где Духа нет (он разрушается), и область Ян (где Дух рождается). Это и есть Душа - синтез Материи и Духа - Инь-Ян.
Автор: Valentina, Отправлено: 19.11.2011 09:48 GMT4 часов.
ОТДАВАЯ - ОТДАВАЙ (поделиться ПОНИМАНИЕМ, если оно конечно ЕСТЬ), т.е.
НУЖНО так давать, чтобы МОЖНО было взять.
Автор: galinaluch, Отправлено: 19.11.2011 11:11 GMT4 часов.
Вышли вы на сайтовую площадь, каждый со своим знаменем, лозунгом и эмоцией. И кричите (пишите) свою личностную правду без всяких сомнений относительно её абсолютности.
Для мыслящего человека в происходящем нет смысла...
Давайте допустим, вас услышали и вашу правду приняли ну почти все... Чувствуете, умом, аромат абсурда и обречённости в духовном развитии?

Вам предложили оставить, хотя бы на время, ваши инстинктивные химические реакции, и употребив высший инструмент, доступный Личности, УМ, попробовать обозначить Принципы Единства. Но, то-ли инструмент ещё не готов, то-ли Принципов не нашлось, то-ли - ну зачем волку жилетка (Единство) по кустам её трепать...

Многие из вас уже взрослые люди, у которых есть семьи, дети, друзья и, скорее всего, они не знают о том, что вы в течение многих лет, каждый день, приходите на эту площадь и, в соответствии со своей точкой развития, манструбируете свою правду.
Чего же нет в вас, позволяющего взглянуть на эту, убого-абсурдную активность, критически?
Автор: Valentina, Отправлено: 19.11.2011 11:38 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
galinaluch

Вот так ОБЪЕДИНИЛА!? Это в пед.институте учат ТАК разговаривать с людьми?
Автор: LeonidSt, Отправлено: 19.11.2011 11:47 GMT4 часов.
Ничего вы не понимаете, Галина, в этой игре...
В ней не нужен смысл и даже цель здесь, почти, не нужна.
Развлечение на уровне инстинктов: пук в общую копилку ароматов, всё.
Автор: Vladisti, Отправлено: 19.11.2011 11:49 GMT4 часов.
Valentina пишет:
Ваша позиция понятна, похвально, что НАЧАЛИ прием-трансформу в себе самом, но НЕ ИЗБЕЖАЛИ "детской болезни" - ПОПРОБОВАТЬ НЕЗАКОНЧЕННОЕ, потому НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ожидаемые следствия.

Valentina пишет:
ЕСТЬ ЛЮБОВЬ - ЕСТЬ ПРИТЯЖЕНИЕ,
НЕТ ЛЮБВИ - НЕТ ПРИТЯЖЕНИЯ - это факт, а слова и есть слова

Это как раз не факт, а домыслы. Я ничего здесь не начинал, так как начинать что-либо в данной среде, конкретно на этом форуме, нет никакого смысла как раз по причине этих самых детских болезней. Я здесь всего лишь наблюдатель, и дважды постарался обратить внимание участников этой ветки с громким амбициозным названием на присутствие среди них ключевого игрока, которого они не поняли. Этот игрок ввёл совершенно новое для местного разума определение под названием Милость. Этот игрок ясно дал понять, что до сих пор остаётся за порогом данного шашлычно-принцИпного форума, по вине самих "шашлыков", обкуренных абсолютами и любовью.
Я понимаю вас, Валентина, по-человечески. И вы забили гвоздь по шляпку, "рассказывая" о любви и силах притяжения. Это чисто человеческое, а отнюдь не лучевое, отношение к данной проблематике. И мне придётся в третий раз повторить за игрока термин "Милость" единственно для того, чтобы вы снова и снова не скатывались к человеческим ассоциациям и не переходили к пространным разговорам про любовь. Сколько раз нужно повторить слово, чтобы вы его услышали? Поэтому для многих участников до сих пор актуален тезис: следите за Мыслью, а не за своей благоглупостью. Мысль осталась за порогом человеческого ума.

МИЛОСТИ хочу, а не жертвы, и БОГОВЕДЕНИЯ более, чем всесожжений... ибо сын человеческий - хозяин и субботы.

А что касается любви, как силы притяжения или ещё чего-то там, то стоило для начала вспомнить для чего Христу понадобилось ТРИЖДЫ справляться у Петра:

15 Когда же они обедали, Иисус говорит Симону Петру: Симон Ионин! любишь ли ты Меня больше, нежели они? Петр говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси агнцев Моих.

16 Еще говорит ему в другой раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Петр говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих.

17 Говорит ему в третий раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Петр опечалился, что в третий раз спросил его: любишь ли Меня? и сказал Ему: Господи! Ты все знаешь; Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих.

18 Истинно, истинно говорю тебе: когда ты был молод, то препоясывался сам и ходил, куда хотел; а когда состаришься, то прострешь руки твои, и другой препояшет тебя, и поведет, куда не хочешь.
Автор: AAY, Отправлено: 19.11.2011 11:53 GMT4 часов.
Для LeonidSt и galinaluch

Учение Тибетца в Вашем исполнении вызывает отторжение у людей. Лучше просто почитать Алису Бейли.
Автор: fyyf, Отправлено: 19.11.2011 11:56 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (19.11.2011 12:01 GMT4 часов, 573 дней назад)
Данина Татьяна пишет:
В каждой частице (энергетическом центре) есть область Материи (Инь), где Духа нет (он разрушается), и область Ян (где Дух рождается).

Никак не могу согласиться с таким раскладом. "Дух бродит, где хочет" - и нигде нет места, где его бы не было. Само деление Инь-Ян - это тоже проявление Духа (информация). Если разлагается одна система более высокого порядка (тело), дух остается в тканях, в клетках, в молекулах, далее - в атомах, далее ....везде
И порядок образования обратный: сначала есть ИНФОРМАЦИЯ (духа), как замысел, выкройка, чертеж, а потом - по нему уже образуется материя.
Valentina пишет:
ОТДАВАЯ - ОТДАВАЙ (поделиться ПОНИМАНИЕМ, если оно конечно ЕСТЬ), т.е.
НУЖНО так давать, чтобы МОЖНО было взять.

Вот за это Плюс в "Благодарности" (когда они будут сделаны)!
galinaluch пишет:
скорее всего, они не знают о том,

Еще как знают!!! Ревнуют, ругаются, собираются разбить комп, мечтают, чтобы забанили...
galinaluch пишет:
убого-абсурдную активность

Зачем обижаешь? Здесь все "взрослые люди" говорят "от избытка сердца". Ищут и обрящут в диспутах. Прозревает, благодаря братьям и сестрам. Иногда такой заряд бодрости на весь день - от удачно сказанного слова (кем-то или самим собой).
Автор: AAY, Отправлено: 19.11.2011 11:57 GMT4 часов.
Vladisti пишет:
Этот игрок ввёл совершенно новое для местного разума определение под названием Милость.

Это не новое и не старое это- ВЕЧНОЕ.
Но тут есть загвоздка во втором слове "МИЛОСТИ хочу"........
Автор: LeonidSt, Отправлено: 19.11.2011 11:58 GMT4 часов.
AAY пишет:
Учение Тибетца в Вашем исполнении вызывает отторжение у людей.

И это правильно.
Всё продумано.
Эмоция не должна иметь такие Знания.
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 19.11.2011 12:01 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Никак не могу согласиться с таким раскладом. "Дух бродит, где хочет" - и нигде нет места, где его бы не было. Если разлагается одна система более высокого порядка (тело), дух остается в тканях, в клетках, в молекулах, далее - в атомах, далее ....везде
И порядок образования обратный: сначала есть ИНФОРМАЦИЯ (духа), как замысел, выкройка, чертеж, а потом - по нему уже образуется материя.

У вас своя концепция, у меня своя. Мне моя объясняет больше. И она логична и стройна, как березка.
Автор: AAY, Отправлено: 19.11.2011 12:03 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:
И это правильно.
Всё продумано.
Эмоция не должна иметь такие Знания.

Эта ИНФОРМАЦИЯ есть книгах. Реально практических оккультных сил, знаний и умений, нет ни у Вас, ни у galinaluch.
И дать Вы их не можете. У Вас нечем давать такие знания. Рассказать прочитанное можете....
Автор: galinaluch, Отправлено: 19.11.2011 12:05 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Еще как знают!!! Ревнуют, ругаются, собираются разбить комп, мечтают, чтобы забанили...
Они, что у вас дураки?

fyyf пишет:
Ищут и обрящут в диспутах.
Тогда почему ваши посты 2006 года не отличаются от постов 2011 года?
Автор: galinaluch, Отправлено: 19.11.2011 12:18 GMT4 часов.
AAY пишет:
Учение Тибетца в Вашем исполнении вызывает отторжение у людей.
Вы же знаете - насилие грех.
Разговор о другом, - совпадениях отправных точек для сознательной работы над собой.
Вы, правда, считаете происходящее много лет на форуме не патологией?
Автор: galinaluch, Отправлено: 19.11.2011 12:23 GMT4 часов.
AAY пишет:
Реально практических оккультных сил, знаний и умений, нет ни у Вас, ни у galinaluch.

Чем определили?
Автор: LeonidSt, Отправлено: 19.11.2011 12:33 GMT4 часов.
Почему все так нервничают?
Ответ на вопрос: - Что, реально может объединить Искателей на Пути к общей Цели, - неожиданно унизил форумчан.
Разве вопрос несёт скрытое оскорбление?
Автор: Putnik, Отправлено: 19.11.2011 13:02 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:
Разве вопрос несёт скрытое оскорбление?

Нет, конечно. Скорее настораживает отношение к собеседникам. Например, это:
galinaluch пишет:
Но, то-ли инструмент ещё не готов, то-ли Принципов не нашлось, то-ли - ну зачем волку жилетка (Единство) по кустам её трепать...

каждый день, приходите на эту площадь и, в соответствии со своей точкой развития, манструбируете свою правду.
Чего же нет в вас, позволяющего взглянуть на эту, убого-абсурдную активность, критически?

Есть подобный уровень на бытовом плане, когда сын олигарха вертит на пальце дорогущий мобильник и считает всех остальных одноклассников быдлом.

Вы проявляете нечто подобное на другом плане. Вертите в уме несколько принципов и считаете тех, кто имеет мнение, отличное от Вашего, быдлом.

Уровень самомнения в обоих случаях примерно одинаков.
Автор: Djay, Отправлено: 19.11.2011 13:10 GMT4 часов.
Putnik пишет:
Уровень самомнения в обоих случаях примерно одинаков.
Умница!
Автор: AAY, Отправлено: 19.11.2011 13:14 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
Вы же знаете - насилие грех.
Разговор о другом, - совпадениях отправных точек для сознательной работы над собой.
Вы, правда, считаете происходящее много лет на форуме не патологией?

Куча методик для работы над собой. Учителей почти нет. Да и умеют ли учиться?
Отправные точки где то пересекаются, иначе бы мы не пересеклись здесь.
Патологией происходящее на форуме не считаю, потому как это не группа, тем более оккультная, а форум, хотя с уклоном туда же. А форумчане весьма разношерстная компания, и люди находятся на разных уровнях развития сознания. Но то, что на форуме и у Вас наверное вызывает чувства далекие от радости, все же присутствует, и иногда весь в большом количестве. Но здесь все личности....
Еще раз могу сказать. Вы пытаетесь донести до участков форума, найти тех откликается на некоторые вещи, взятые Вами из Учения Тибетца. Но как вы это делаете, сводит на все на нет...

galinaluch пишет:
Чем определили?

Что, разве неправ?
LeonidSt пишет:
Ответ на вопрос: - Что, реально может объединить Искателей на Пути к общей Цели, - неожиданно унизил форумчан.

Наверное дело в Вашем отношение к форумчанам... а не в теме.
Автор: Djay, Отправлено: 19.11.2011 13:21 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:
Почему все так нервничают?
Все не нервничают. Я, к примеру, просто пропускаю вопросы вашей группировки. Зашкаливающее самомнение не интересно.
Автор: Djay, Отправлено: 19.11.2011 13:24 GMT4 часов.
AAY пишет:
Но тут есть загвоздка во втором слове "МИЛОСТИ хочу"........
Ну да.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 19.11.2011 13:24 GMT4 часов.
Если вы умны, то почему эмоциональны?
Жизнь форума демонстрирует свойственные ей Качества и это ФАКТ.
И речь не идёт о материальной сфере с её рядом ценностей, поставленная задача проста даже для эмоционально реагирующих: - назвать объединяющие Принципы в Духовном поиске.
Допускается привычный субъективизм.
Автор: Djay, Отправлено: 19.11.2011 13:27 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
Многие из вас уже взрослые люди, у которых есть семьи, дети, друзья и, скорее всего, они не знают о том, что вы в течение многих лет, каждый день, приходите на эту площадь и, в соответствии со своей точкой развития, манструбируете свою правду.
Чего же нет в вас, позволяющего взглянуть на эту, убого-абсурдную активность, критически?
Не читала эти сообщения. Однако... Вы предлагаете заняться "маструбированием" на ваш лад? У вас, типа, эффективнее получается?
Автор: Djay, Отправлено: 19.11.2011 13:30 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:
Если вы умны, то почему эмоциональны?
Потому что живой человек, а не бревно с глазами. Это как один из вариантов ответа на некорректно поставленные вопросы.
Автор: Djay, Отправлено: 19.11.2011 13:32 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:
назвать объединяющие Принципы в Духовном поиске.
Допускается привычный субъективизм.
Объединяющий принцип один и всем давно известен. Но в вашей постановке вопроса он игнорируется вообще. Исключен из области определения. Потому вам никто ничего не ответит. Научитесь ставить корректные вопросы, и все.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 19.11.2011 13:38 GMT4 часов. Отредактировано LeonidSt (19.11.2011 13:43 GMT4 часов, 573 дней назад)
AAY пишет:
Наверное дело в Вашем отношение к форумчанам... а не в теме.

Господички...
Отношение не понравилось..., а почему мы не обижаемся на факт неспособности держать тему?
На факт отсутствия способности мыслить?
Это данность места, времени и набора определённых уровней сознаний.
И это надо уметь признавать без эмоций и без попыток изменить кармические условия здесь и сейчас.
Глупые всегда обидчивые, - вот это тоже факт.
Автор: AAY, Отправлено: 19.11.2011 13:47 GMT4 часов. Отредактировано AAY (19.11.2011 14:22 GMT4 часов, 573 дней назад)
Для LeonidSt
Если вы умны, то почему эмоциональны?

А вы что, совсем сухарь? Даже смеяться не можете? Даже не улыбаетесь?
Смотрите, а то ведь Махатмы веселые люди.Сухари им не нужны
Жизнь форума демонстрирует свойственные ей Качества и это ФАКТ.

Нужно сказать спасибо ФОРУМУ , что мы можем здесь общаться. А Качество форума зависят кстати и от нас.
И речь не идёт о материальной сфере с её рядом ценностей, поставленная задача проста даже для эмоционально реагирующих: - назвать объединяющие Принципы в Духовном поиске.

Это типа- Я прочитал это у Тибетца (а сам то не допер ведь), теперь я умный, вот сейчас других поспрашиваю, и заодно научу уму разуму.

Допускается привычный субъективизм.

Ну так и допустите. Расскажите не как это у Тибетца написано, а как вы на данный момент в свой жизни это выполняете и чего достигли.
Автор: AAY, Отправлено: 19.11.2011 13:56 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:
Отношение не понравилось..., а почему мы не обижаемся на факт неспособности держать тему?

На это обижаться нельзя. Это уже ниже плинтуса.
LeonidSt пишет:
На факт отсутствия способности мыслить?

Вы думаете, что Вы здесь блистаете интеллектом или мышлением? Вы это.... не обольщайтесь.
LeonidSt пишет:
Глупые всегда обидчивые, - вот это тоже факт.

Вот кому вы это написали и зачем?
Автор: LeonidSt, Отправлено: 19.11.2011 13:57 GMT4 часов.
AAY пишет:
Это типа- Я прочитал это у Тибетца (а сам то не допер ведь),

Вы такой простой...
Что, вообще может принадлежать нам при таком историческом наследии?
Наша Индивидуальность только в выборе автора и цитаты.
Вам мысль понятна?
Автор: AAY, Отправлено: 19.11.2011 14:01 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:
Вы такой простой...
Что, вообще может принадлежать нам при таком историческом наследии?

А по Тибетцу нуно собственные мозги развивать и выхватывать их Мира идей то, что сейчас актуально и спускать вниз.
Не можете? Это прискорбно .......
Автор: LeonidSt, Отправлено: 19.11.2011 14:05 GMT4 часов.
Эмоциональный примитивизм.
Автор: AAY, Отправлено: 19.11.2011 14:14 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:
Эмоциональный примитивизм.

Увы. Меня не радует Ваша реакция Но все же. Можете хоть что то самостоятельно спускать с мира идей, или далее чтения книг дело не дошло?
Автор: TritaNet, Отправлено: 19.11.2011 14:25 GMT4 часов.
"Рудники аргументов"

Он был распят не людьми
гвоздями людской любви
сегодня опять суббота
мы ждём сегодня опять:
пятницы крест остыл
в теле угасли огни
сможет ли Он теперь
встать… ?


--------------------------------------
за рифму (и вообще) спасибо Vladisti

за "штиль", за "хочу" и "руины аргументов" извинения перед всеми, кого это может... не знаю как называется "это"
под "извинениями" имеется в виду непосредственно "просьба простить и не подозревать иное", а не что то... не знаю как называется "это", но уточняю подобное в попытках хоть как-то нивелировать настрой умов, исходя из прочитанного ранее.

Я знаю свой грех, я знаю что моё "ожидание" оскорбительно самим фактом своим, но мне совершенно нечего добавить ни к сказанным словам ни к занимаемой позиции, и то и другое существует лишь в умах каждого участника "эксперимента" и от меня никак не зависит...
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 19.11.2011 14:30 GMT4 часов. Отредактировано Olga Laguza (19.11.2011 14:38 GMT4 часов, 573 дней назад)
ГалинаЛуч пишет:
Вышли вы на сайтовую площадь, каждый со своим знаменем, лозунгом и эмоцией. И кричите (пишите) свою личностную правду без всяких сомнений относительно её абсолютности.
Для мыслящего человека в происходящем нет смысла...
Давайте допустим, вас услышали и вашу правду приняли ну почти все... Чувствуете, умом, аромат абсурда и обречённости в духовном развитии?

Вам предложили оставить, хотя бы на время, ваши инстинктивные химические реакции, и употребив высший инструмент, доступный Личности, УМ, попробовать обозначить Принципы Единства. Но, то-ли инструмент ещё не готов, то-ли Принципов не нашлось, то-ли - ну зачем волку жилетка (Единство) по кустам её трепать...

Многие из вас уже взрослые люди, у которых есть семьи, дети, друзья и, скорее всего, они не знают о том, что вы в течение многих лет, каждый день, приходите на эту площадь и, в соответствии со своей точкой развития, манструбируете свою правду.
Чего же нет в вас, позволяющего взглянуть на эту, убого-абсурдную активность, критически?

Мне не нравится как Вы с нами разговариваете, и это не предвзятое мнение а объективное, Вам определённо не хватает элементарных качеств, что в сою очередь прямо влияет на то что Вы пишите. И ещё, Ваша тема - Коллективный поиск объединяющих Принципов. к которым потом и Пи присоединилось, и Ментал, есть нечто иное как буждание в ментале - блуждание ума, в новых для него сферах. Какие Вы зададите здесь тенденции во время своих уроков, таких результатов можете ждать от самих принципов, которые есть стражи ворот, общий принцип, которого тут надо опасаться, так это не перегрызть друг-другу горло, из-за собственных ограничений/концепций, потому как суть их Едина, а это Слава Богу сильнее нас.
Автор: AAY, Отправлено: 19.11.2011 14:35 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
Я знаю свой грех, я знаю что моё "ожидание" оскорбительно самим фактом своим, но мне совершенно нечего добавить ни к сказанным словам ни к занимаемой позиции, и то и другое существует лишь в умах каждого участника "эксперимента" и от меня никак не зависит...

Слишком большое влияние на эксперимент вносят сами экспериментаторы.
Хуже всего что недостатки тех, кто поднял тему, может неосознанно переноситься другими участниками на саму тему.... ну и рикошетом по А.Б.
Автор: TritaNet, Отправлено: 19.11.2011 14:49 GMT4 часов.
AAY тут нет никого кроме вас... никаких ААБ, ЕПБ, Тибетцев... индусов, папуасов новой Гвинеи, форумов и фактов.
Зачем вы мне рассказываете о недостатках "других"? Они все прекрасны, и вы прекрасны. Я - ничтожен, поскольку эти слова пишу своей рукой и только будучи самым малейшим ничтожеством имею полное право говорить о прекрасности всех остальных, кроме меня. И прошу и "хочу" я только от ничтожества своего, и "крылечко" это само моё место. Я настолько ниже всех и каждого здесь присутствующих, что могу только просить и ждать.
И я делаю это снова...
Автор: Юрий, Отправлено: 19.11.2011 14:53 GMT4 часов.
Г-жа galinaluch! У Вас сексуальные проблемы, которые невзначай выплёскиваются сквозь Ваши умствования здесь:
galinaluch пишет:
alexeisedykh, вы перепутали групповой секс, у которого нет перспективы, и коллективное мышление, которое имеет Эволюционный смысл.

galinaluch пишет:
...манструбируете свою правду...
и вызывают сомнения в чистоте Вашего ума.
Потому и отношение к Вашим умным речам, как к лепету моей бабушки из дома престарелых.
Автор: AAY, Отправлено: 19.11.2011 14:57 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
AAY тут нет никого кроме вас... никаких ААБ, ЕПБ, Тибетцев... индусов, папуасов новой Гвинеи, форумов и фактов.

Здесь есть Люди.
TritaNet пишет:
Зачем вы мне рассказываете о недостатках "других"? Они все прекрасны, и вы прекрасны.

Я Вам рассказываю не о недостатках других, а о том, что это слишком явно сказывается на самой теме. Но это лишь мое мнение.
Если Вам это не нужно и не интересно, то извиняйте.
TritaNet пишет:
И прошу и "хочу" я только от ничтожества своего, и "крылечко" это само моё место. Я настолько ниже всех и каждого здесь присутствующих, что могу только просить и ждать.

У всех здесь присутствующих "ничтожеств своих" выше крыши. Но есть и достоинства и наработанные качества. Иначе бы здесь не собрались. Конечно осознание у все разное....
Не юродствуйте, а то и мне захочется.....
Автор: fyyf, Отправлено: 19.11.2011 15:02 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
я знаю что моё "ожидание" оскорбительно самим фактом своим,

Для кого?
TritaNet пишет:
эти слова пишу своей рукой и только будучи самым малейшим ничтожеством

у нас был уже тут Down_of_the_Down. Вы с ним не знакомы?
Olga Laguza пишет:
Мне не нравится как Вы с нами разговариваете

а я уже привыкла
Каждый приходящий говорит очень громко (и порой грубо). Наверное, боится, что его только так услышат...
Автор: TritaNet, Отправлено: 19.11.2011 15:03 GMT4 часов.
Хорошо, "юродивость" я добавлю в список извинений, и опять же прошу простить меня и за это в том числе...
Автор: Djay, Отправлено: 19.11.2011 15:10 GMT4 часов.
AAY пишет:
Не юродствуйте, а то и мне захочется.....
А мне нет. Мало ли, кому что хочется? Вот такая потребность у человека.
Автор: TritaNet, Отправлено: 19.11.2011 15:14 GMT4 часов.
"Потребность" пить уксус, пусть так.
Автор: AAY, Отправлено: 19.11.2011 15:23 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
Хорошо, "юродивость" я добавлю в список извинений, и опять же прошу простить меня и за это в том числе...

А Вас как простить, коллективно или индивидуально?
У меня и Вы, и LeonidSt, и galinaluch что другие участники форума в сердце. Потому и обид нет.
Автор: Djay, Отправлено: 19.11.2011 15:25 GMT4 часов.
Djay пишет:
"Потребность" пить уксус, пусть так.
Налить некому, что ли?
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 19.11.2011 15:26 GMT4 часов.
ТритаНет, посмотрите, пожалуйста, в личные сообщения наверху.
Автор: TritaNet, Отправлено: 19.11.2011 15:33 GMT4 часов.
AAY пишет:
...в сердце.

И как же ваше сердце паперть для юродивых?
Автор: Vladisti, Отправлено: 19.11.2011 15:36 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
за рифму (и вообще) спасибо Vladisti

низкий благодарственный поклон, Милость - алмаз редчайший, поэтому хорош в любой огранке.
Автор: Абель, Отправлено: 19.11.2011 15:39 GMT4 часов.
А тема то в чем?Чтоб обсуждать раскраску перышек?Или почему ворона каркает,а соловей поет?Пусть каждый поет по своему,это часть гармонии.Величие Бога в многообразии.Место есть и для Пьеро и для Мальвины,и для Артемона.Важно,что они умели быть друзьями,принимая друг друга такими,как есть.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 19.11.2011 15:39 GMT4 часов.
подумалось ( видимо в связи с метелью которая накрыла город) , что таким принципом м.б. простое не навреди
---
а вот это вот: милости и ожидаю и хочу базируется на том , что милостью кого-то уже одариваете вовсю и поэтому в ответ ждете её же? или просто ждете и хотите? ничего подобного из себя не проектируя?
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 19.11.2011 15:41 GMT4 часов.
Не наваливайтесь на ТритаНет. Не видите что ли, вас много, а он один.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 19.11.2011 15:52 GMT4 часов.
Татьяна как это понять?
и спросить теперь уже нельзя?
чего й то он ( она) хочет и ждет от людей?
на основании чего он ( она) это ждет?
и главное ЗАЧЕМ?
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 19.11.2011 15:57 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
Татьяна как это понять?
и спросить теперь уже нельзя?
чего й то он ( она) хочет и ждет от людей?
на основании чего он ( она) это ждет?
и главное ЗАЧЕМ?

Но он же новичок, устанет. А тут все такие эмоциональные. Дайте человеку время
Автор: Valentina, Отправлено: 19.11.2011 15:58 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (19.11.2011 16:08 GMT4 часов, 573 дней назад)
galinaluch, Vladisti, Leonidst,TritaNet - ничего не понимаю, откуда ЭТИ клоуны свалились? вообще вне конкурса.
Да они разводят-прикидываются, а мы покупаемся, отвечая, и сама я в первую очередь прикупилась. Да уж!
Чудны дела Твои Господи!
Идите, и не грешите больше. (отвечать - себя не уважать)
Постов в инете - не объять, на ВСЕ вкусы, за какие грехи ЭТО на НАС свалилось?
НАРОД! НЕ ПОЗВОЛЯЙТЕ ОПУСТИТЬ СЕБЯ, по-моему в этом цель труппы.
Автор: Абель, Отправлено: 19.11.2011 15:58 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
Татьяна как это понять?
и спросить теперь уже нельзя?
чего й то он ( она) хочет и ждет от людей?
на основании чего он ( она) это ждет?
и главное ЗАЧЕМ?
То есть:вопрошает или утверждает...
Автор: AAY, Отправлено: 19.11.2011 16:05 GMT4 часов.
Для TritaNet

И как же ваше сердце паперть для юродивых?

А у Вас нет?
Автор: AAY, Отправлено: 19.11.2011 16:12 GMT4 часов.
Valentina пишет:
galinaluch, Vladisti, Leonidst,TritaNet - ничего не понимаю, откуда ЭТИ клоуны свалились? вообще вне конкурса.

Это не вы случайно про любовь писали, или я ошибаюсь? Про притяжение?
Вот Вы и притянули)))))
Автор: Абель, Отправлено: 19.11.2011 16:15 GMT4 часов.
Valentina пишет:

Дело в том,что народу это нравиться,энергетика отзывается.Но вы молодец,что насторожились к своей энергетике,посмотрели,увидели ее рефлексность и взяли ее под контроль.
Автор: Vladisti, Отправлено: 19.11.2011 16:17 GMT4 часов. Отредактировано Vladisti (19.11.2011 16:23 GMT4 часов, 573 дней назад)
Valentina пишет:
galinaluch, Vladisti, Leonidst,TritaNet - ничего не понимаю, откуда ЭТИ клоуны свалились? вообще вне конкурса.
Да они разводят-прикидываются, а мы покупаемся, отвечая, и сама я в первую очередь прикупилась. Да уж!
Чудны дела Твои Господи!
Идите, и не грешите больше. (отвечать - себя не уважать)
Постов в инете - не объять, на ВСЕ вкусы, за какие грехи ЭТО на НАС свалилось?

это всего лишь жизненный урок, эта ветка - реалити-шоу, микрополигон человеческих душ. Поэтому все здесь присутствующие, кроме вас канешна , клоуны, то есть артисты шоу. Если вам понятна шекспировская реплика, что "весь мир - театр и люди в нём актёры", то поймёте почему для таких игроков устраивются земные школы и полигоны с конкретно заданными темами. Все играют те роли, которые им ближе всего. Что за птицы galinaluch, Leonidst, а также некоторые другие мне, как не новому участнику форума, давно понятно, поэтому в их поп-шоу я участия не принимаю. И вам советую, прежде чем валить всех в одну кучу, научиться РАЗЛИЧАТЬ, а это довольно серьёзная школа саморазвития. И в этой школе те, кто "играет" Милость, насколько это возможно человеческой натуре в земных рамках, являются редчайшими экземплярами человеческой конституции. Их собственный внутренний опыт имеет очень большую ценность для всей остальной эзотерической братвы
Я понятно излагаю свои мысли, Валентина? В этой теме я больше отвечать не намерен.
Автор: Юрий, Отправлено: 19.11.2011 16:45 GMT4 часов.
Valentina пишет:
galinaluch, Vladisti, Leonidst, TritaNet - ничего не понимаю, откуда ЭТИ клоуны свалились?
Вы сами-то - в партере или в ложе (на балконе), а может быть - на арене?
Не торопитесь с определениями, не нарывайтесь и не зарывайтесь.
galinaluch и Leonidst - заслуженные бабушки-дедушки-бейлисты, Vladisti - давний участник, TritaNet - недавний...
Щёлкнув мышкой на их ники (слева), Вы попадёте в их профиль, где можно увидеть темы, в которых они писали. Почитайте, найдёте много интересных (не клоунских) мыслей и даже что-нибудь ценное для себя.
Автор: TritaNet, Отправлено: 19.11.2011 16:49 GMT4 часов. Отредактировано TritaNet (19.11.2011 17:15 GMT4 часов, 573 дней назад)
за[чем] существует лишь в мире
где зло Богом данное рядит в одежды [чего]-то
всех [чела] бредущих путями земными
нахмурив сомнений [чело]
за Милостью ж нет ни [чего]
и поэтому Путь к ней есть путь умаленья
и ухо иглы не услышит ни слов ни имён
только нить
пустую как в Первый День


----------------------------------------------------
список извинений

прощения прошу за: "штиль", "хочу...", "руины аргументов", "юродствование", "клоунаду", "опять"... за то, что наверняка забыл включить в список (upd и за сам список, конечно...)
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 19.11.2011 16:51 GMT4 часов.
а без лирики можно?
хоть что-нить по существу вопросов...бог простит
а вот меня просто интересует как можно хотеть и ждать чего- то ..предварительно этого не отдав..., ну и не упоминаю даже , что уже отдающий ( бескорытсно) не хочет и не ждет взамен ничего
Автор: TritaNet, Отправлено: 19.11.2011 16:58 GMT4 часов.
А у меня ничего нет и поэтому выбор мой не велик: на одной чаше - ваша Милость, на другой - моя Смерть.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 19.11.2011 17:00 GMT4 часов.
однако ..интересно,ну так и без милости чье-то вам смерть обеспечена, а вот милостью ВАШЕЙ она вам как раз не гарантирована ( в общем все как обычно банально - ждать милостей от природы смысла нет, а мы все и есть природа, поэтому от нас и не имеет смысла ждать/хотеть милости, гораздо эффективнее не пребывать в ожидании , а брать всё в свои руки и продуцировать ту самую милость...глядишь она в ответ и образуется)
Автор: TritaNet, Отправлено: 19.11.2011 17:11 GMT4 часов.
Да. Когда говорят "ваша Милость" имеют в виду не наличие Милости в вас, а присутствие ваше в Милости. Наоборот не бывает. А коль скоро мы с вами - Одно, то и смерть моя в ваших руках, а ваша - в моих. Я вам умереть не дам, и поэтому прошу всех присутствующих не убивать себя. Меня - можно, а иначе (как уже сказано) у меня нет права просить.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 19.11.2011 17:18 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
Да. Когда говорят "ваша Милость" имеют в виду не наличие Милости в вас, а присутствие ваше в Милости. Наоборот не бывает. А коль скоро мы с вами - Одно, то и смерть моя в ваших руках, а ваша - в моих. Я вам умереть не дам, и поэтому прошу всех присутствующих не убивать себя. Меня - можно, а иначе (как уже сказано) у меня нет права просить.

ну и я о том же - присутствие в вас милости ( а это и есть ее наличие у вас) дает вам возможность её дарить, одаривать ею еще кого-то, то что мы свами одно ,еще не повод каждому из нас пока ощущать ее присутствие и поэтому также это не повод для сознательного пользования ею, вернее сказать одаривания ею кого то еще, не дайте умереть в первую очередь СЕБЕ и тогда вы получите возможность не давать умереть еще кому -то , тогда вы сможете не просто просить присутствующих себя не убивать, а у вас будут реальные возможности дать им механизм не заниматься самоубийством. В свете того , что допустим в вас имеет присутствие милости - вы не можете сказать " вы вправе меня убить", вам такого права не дано , вам дано только право всех наделить бессмертием.
Автор: TritaNet, Отправлено: 19.11.2011 17:22 GMT4 часов.
Я не прошу слов )
Мне даже некуда их положить...
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 19.11.2011 17:22 GMT4 часов.
Valentina пишет:
Чудны дела Твои Господи!


А если говорить о клоунах, то мы пока все таковы в большей или меньшей степени как Вы и пояснили далее.

TritaNet пишет:
А у меня ничего нет и поэтому выбор мой не велик: на одной чаше - ваша Милость, на другой - моя Смерть.


Сильный образ, и не пустой, только бы не почём зря... но что Вы просите у этих Людей, милый человек, какой такой милости?
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 19.11.2011 17:26 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
Мне даже некуда их положить...

вот это как раз понятно....некуда положить то, что есть первое проявление господа ( в смысле первым было слово)
определитесь уж , надо уметь выражать проявлением господа свои пожелания
пока не выразите будут спрашивать
Olga Laguza пишет:
что Вы просите у этих Людей, милый человек, какой такой милости?
Автор: TritaNet, Отправлено: 19.11.2011 17:41 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
...какой такой милости?

Оля, я соблюдаю правила форумного общежития, и коль скоро в теме поиск "объединяющих Принципов", то и Милости я прошу той единственной, Которая объединит тут всех. Иной Милости вообще не бывает, бывает только "частная собственность" кошельков ума, кубышек опыта, банковских счетов "количества сообщений".
Автор: NikolayP, Отправлено: 19.11.2011 17:46 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
хоть что-нить по существу вопросов... бог простит

Не удивляетесь. Это стиль такой, и участник очень опытный. На Рерихкоме этот стиль постоянно используется (просто не знаете) — там проповедующих учение Бейли обычно банят, поэтому идет розыгрыш юродивого (чтоб значит сразу незабанили, а послушали прежде).


TritaNet пишет:
А у меня ничего нет и поэтому выбор мой не велик: на одной чаше - ваша Милость, на другой - моя Смерть.


Это в переводе с языка симоволов значит — «Смерть» — бан, «Милость» — присутствие на форуме. Испрашивает стало быть разрешение на присутствие на форуме.


Ну, а дальше обычно пойдет все как всегда -

Я вот пылинка бледная. Но вот Бейли давайте почитаем.
Пишу будучи самым малейшим ничтожеством. Но вот Бейли давайте почитаем.
И юродивость добавлю в свой список. Но вот Бейли давайте почитаем.
Сердце мое паперть для юродивых. Но вот Бейли давайте почитаем.
И уксус буду пить. Но вот Бейли давайте почитаем.


Но вот, на что никогда не обращал внимание, на то что сами бейлисты будут друг друга на «праведность-неправедность» проверять. Вокруг него ходят принюхиваются, треугольную символику узнают. Но принять до конца пока не могут — а вдруг все-же «еретик».

Ну и театр.
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 19.11.2011 17:52 GMT4 часов.
Юрий пишет:
galinaluch и Leonidst - заслуженные бабушки-дедушки-бейлисты

Может, создадите себе форум для бабушек и дедушек отдельно? Будете там места уступать...
Не надо кивать на возраст. Если человек нормально себя ведет, с ним можно разговаривать, не взирая на возраст.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 19.11.2011 18:00 GMT4 часов.
NikolayP пишет:
Это стиль такой, и участник очень опытный. На Рерихкоме этот стиль постоянно используется (просто не знаете) — там проповедующих учение Бейли обычно банят, поэтому идет розыгрыш юродивого (чтоб значит сразу незабанили, а послушали прежде).

Во-как! Необычная тактика, конечно.
Возможно, на Рерихкоме с рерихнутыми гражданами так себя и надо вести.
Но здесь требуют аргументов. Никакие юродивые никому не нужны и прикидываться не надо.
NikolayP пишет:
Но вот Бейли давайте почитаем.

Вы меня почти убедили. Если и TritaNet будет так делать, то я соглашусь его выслушать. И Бейли даже почитаю.
Автор: Djay, Отправлено: 19.11.2011 18:06 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Возможно, на Рерихкоме с рерихнутыми гражданами так себя и надо вести.
Придержите свой язык от оскорблений людей, которых вы даже не знаете. Правда на рерихкоме вы не продержались бы и дня, надо сказать. Это здесь, с админами-либералами вы геройствуете. Но это их попущение, а не ваша заслуга.
Автор: TritaNet, Отправлено: 19.11.2011 18:09 GMT4 часов.
NikolayP, ну а что, звучит довольно прозорливо. Давайте даже, чтобы не ждать свершения пророчеств, сразу считать что так оно и есть )

Если же у кого то есть вопросы на "политические темы" - спросите, я же не отказываю в информации, только ограничиваю себя "в словах". Справку же относительно "опытности" (спасибо, кстати, за оценку, вольную или не вольную не важно) могу дать очень короткую: не смотря на 12-летний сетевой стаж я не помню чтобы присутствовал и хоть слово сказал хотя бы на одном "тематическом форуме". На форуме theosophy.ru я зарегистрировался где-то в начале данной ветки, и моё присутствие скорее всего (кто ж знает завтра... ну кроме NikolayP, конечно) этой веткой и ограничится (UPD я опять же прошу понять правильно, это не пренебрежение а исключительно "техническое" самограничение) .

Если данная информация кому-то нужна или что-то меняет - пожалуйста. Ставить мне в вину причастие к некоторому одноимённому мне сайту конечно можно, если нужно, как и делать любые угодные выводящему выводы.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 19.11.2011 18:10 GMT4 часов. Отредактировано Карпов Стас (19.11.2011 18:40 GMT4 часов, 572 дней назад)
А меня ничем не удивишь..теперь, мне как раз это самое общение дало понять , что изучающие ее труды настолько разнятся , что ей богу диву даешься.
Автор: Абель, Отправлено: 19.11.2011 18:13 GMT4 часов.
NikolayP пишет:

В средневоковой Европе рыцари носили кинжал"милосердия",чтоб проявлять "милость".На какой чаше весов тогда смерть и милость?Что такое милость и есть ли она?Не видно доказательств.Прежде,чем что то просить,нужно дать,что положишь,то возьмешь.Концепция:"все одно"-неверна, верно:Все едино,а это совершенно другое,дающее право на самодостаточность.В "Я" есть все,чтоб не зависить от всех,в этом его совершенство.Саможаление есть деградация и вызывает поэтому неловкость у других.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 19.11.2011 18:20 GMT4 часов.
Djay пишет:
Правда на рерихкоме вы не продержались бы и дня, надо сказать.

Мне туда и не надо, "надо сказать".
Уж если последователи Блаватской подчас такое выделывают, что только и держись, то что там у последователей Рерих... лучше и не знать.
Автор: Djay, Отправлено: 19.11.2011 18:22 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Мне туда и не надо, "надо сказать".
Правильно, умница. И туда не надо, и сюда тоже.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 19.11.2011 18:26 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
Ставить мне в вину причастие к некоторому одноимённому мне сайту конечно можно, если нужно, как и делать любые угодные выводящему выводы.

Кстати, а почему у вас на сайте вначале представлены слова Будды, а потом нет ни одного буддийского текста? Там есть Бейли, Рерихи, индусская Бхагавадгита, но ни одного источника буддизма...
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 19.11.2011 18:29 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Кстати, а почему у вас на сайте вначале представлены слова Будды, а потом нет ни одного буддийского текста? Там есть Бейли, Рерихи, индусская Бхагавадгита, но ни одного источника буддизма...

Может, еще не успел. Это ведь тяжело - сайт заполнять да еще работать.
Автор: Юрий, Отправлено: 19.11.2011 18:40 GMT4 часов.
Данина Татьяна пишет:
Юрий пишет:
galinaluch и Leonidst - заслуженные бабушки-дедушки-бейлисты

Может, создадите себе форум для бабушек и дедушек отдельно? Будете там места уступать...
Не надо кивать на возраст. Если человек нормально себя ведет, с ним можно разговаривать, не взирая на возраст.
Вы считаете, что эти бабушка с дедушкой - galinaluch и Leonidst - ведут себя здесь нормально?
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 19.11.2011 18:42 GMT4 часов. Отредактировано Olga Laguza (19.11.2011 18:53 GMT4 часов, 572 дней назад)
TritaNet пишет:
Olga Laguza пишет: ...какой такой милости?
Оля, я соблюдаю правила форумного общежития, и коль скоро в теме поиск "объединяющих Принципов", то и Милости я прошу той единственной, Которая объединит тут всех. Иной Милости вообще не бывает, бывает только "частная собственность" кошельков ума, кубышек опыта, банковских счетов "количества сообщений"

Ну что же, понятно, остаётся пожелать Вам любви и терпения, и через время Вы получите то с чем пришли.
А по поводу частной собственности, то в нужный момент и она милость/карма, просто не всех это одинаково интересует
Автор: TritaNet, Отправлено: 19.11.2011 18:47 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Кстати, а почему у вас на сайте вначале представлены слова Будды...

Видите ли в чем дело, после того как вы описали тот образ меня, каким вы его видите, мне не остаётся ничего иного как молчать, либо я буду (как сейчас) говорить, зная, что говорю от имени этой "проекции".

Исходя из доступного мне понимания, я не могу себе позволить ни оправдываться, ни поддерживать эту форму дальнейшим общением, только молчать. Я опять же буду ждать, когда вы позволите ей раствориться. Сразу после "этого", как я и обещал, я полностью в вашем распоряжении.
Автор: TritaNet, Отправлено: 19.11.2011 18:52 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
Ну что же, понятно, остаётся пожелать Вам любви и терпения, и через время Вы получите то с чем пришли.

Спасибо.
Автор: NikolayP, Отправлено: 19.11.2011 18:53 GMT4 часов.
Юрий пишет:
NikolayP, ну а что, звучит довольно прозорливо. Давайте даже, чтобы не ждать свершения пророчеств, сразу считать что так оно и есть )

Ну, вот и договорились. Можно же и на нормальном языке говорить. И это гораздо лучше.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 19.11.2011 19:06 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
Спасибо.

У Вас для нас что то есть - и я уже знаю что могу взять у Вас!
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 19.11.2011 19:31 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
Видите ли в чем дело, после того как вы описали тот образ меня, каким вы его видите, мне не остаётся ничего иного как молчать

У вас русский язык родной? Я сказал, что критикую ошибки нью-эйджа. Ваша замечательная личность ничуть не запачкана.
Теперь я задал нормальный вопрос человеческим языком. Что тут такого? Обычный вопрос. Не хотите отвечать, вас никто не заставляет.
NikolayP пишет:
Можно же и на нормальном языке говорить.

Я начинаю сомневаться...
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 19.11.2011 19:50 GMT4 часов.
Ричард Бак (Bucke), выдающийся психиатр, написавший в 1901 году "Космическое сознание", научный труд на тему духовного озарения, описывал это переживание как сознание жизни и порядка вселенной. Он считал, что сознавание этого приносит с собой:

Интеллектуальное просветление или озарение, которое уже само по себе перенесло бы человека на новый уровень существования, сделав его едва ли не представителем нового вида. К этому прибавляется состояние душевного взлета, неописуемое чувство подъема, ликования и радости, а также обострение нравственного чувства, что совершенно поразительно и более важно как для человека, так и для всей человеческой расы, чем увеличение интеллектуальных способностей. С этим же приходит чувство, которое можно назвать чувством бессмертия, сознание вечности жизни, – не убеждение, что он ее получит, но сознание того, что он уже имеет ее. [1]

Бак предсказывал психическую революцию, которая приведет к появлению "сплава" всех религий и "революционной перестройке человеческой души", гак что в мире будет господствовать совершенно новая религия. Он предрекал, что бессмертие и райское блаженство будут существовать "здесь и сейчас" и свидетельство тому будет жить в каждом сердце. Сомневаться в Боге и вечной жизни станет невозможно. Такое сознание заменит самосознание, правящее сегодня человечеством, и этот переход будет столь же велик, как переход от бессознательности к самосознательности на заре цивилизации. Несомненно, это был не обычный психиатр викторианской эпохи!
Автор: TritaNet, Отправлено: 19.11.2011 19:58 GMT4 часов.
Dharmaatmaa, я уверен, что если вы отвлечённо проанализируете тот "монолог с учением" в моём лице, добавив к нему теперь уже и мою лексическую ограниченность, и замечательность + щепетильной моей личности - вы заметите, что весь этот образ (как и все образы человека), целиком есть творчество вашего сознания, в той мере, в которой оно в состоянии творить под давлением вашей воли. Об этом ведь тут все "знают", но вот видите, я вынужден поставить кавычки...

18 марта 2026 года найдите меня в интернетах
у меня будет к вам хорошее дело...
Автор: TritaNet, Отправлено: 19.11.2011 20:01 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
У Вас для нас что то есть - и я уже знаю что могу взять у Вас!

Удивительное дело, но чем больше Вы возьмёте - тем больше достанется мне )
Это вам не это... не рынок милосердия в эпоху 4G...
Автор: NikolayP, Отправлено: 19.11.2011 20:08 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Я начинаю сомневаться...

Это я написал когда прочитал сообщение на предыдущей странице -

http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=180994#180994

А когда я писал ответ, то новых сообщений Триты не видел. Он опять на свое съехал.

Перевод с "символического языка":

TritaNet пишет:
Исходя из доступного мне понимания, я не могу себе позволить ни оправдываться, ни поддерживать эту форму дальнейшим общением, только молчать. Я опять же буду ждать, когда вы позволите ей раствориться. Сразу после "этого", как я и обещал, я полностью в вашем распоряжении.


Трита говорит о том, что нет смысл тратить время на споры. В спорах каждый убеждается лишь в "своей" правде. Иной вариант перевода - не мечут бисер... Семя желания получить учение "вбрасывается", но должно прорасти в стремящемся самостоятельно. Тогда стремящийся сам задаст необходимые вопросы, но вопросы по учению, а не критикующие (почему у вас на сайте ...). Трита готов дать учение Бейли (в единственно верном ключе ) если увидит созревшего к получению учения. Но не Трита придет к вам, а вы к нему (когда созреете). Он будет этого ждать.

TritaNet пишет:
18 марта 2026 года найдите меня в интернетах

Вы не заинтересовали Триту. Так как пока не способны принять учение. Трита не будет с вами разговаривать до этого периода.

TritaNet пишет:
у меня будет к вам хорошее дело...

Но шанс принять учение Бейли всегда остается.

PS: Больше пожалуй не буду переводить с символического языка. И другие дела есть.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 19.11.2011 20:20 GMT4 часов.
TritaNet пишет:
Удивительное дело, но чем больше Вы возьмёте - тем больше достанется мне )

Договорились
Автор: TritaNet, Отправлено: 19.11.2011 20:21 GMT4 часов.
NikolayP, ваша практика символизма очень плодотворна, и она станет ещё более эффективной (а тут я конечно опять извиняюсь за позицию "знающего") если вы исключите из неё демона подозрения. Опять сказал очевидность, но вдруг?

Возможно сам я (что интересно) не говорю ни слова ни о Бейли ни о Рерих ни о... кто там по подрастрельному списку далее, потому, что держу эти "камни" за пазухой, и жду когда ваша духовная бдительность будет усыплена, для удара Доктриной по голове.
Возможно у меня нет никаких причин говорить за сказанное.
Возможно что у меня "молоко убежало"...

Мир полон возможностей, но как говорил Бармалею Айболит: "слишком большие возможности тебя погубят" )
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 19.11.2011 20:31 GMT4 часов.
NikolayP пишет:
Больше пожалуй не буду переводить с символического языка.

А жаль Без перевода я вообще не понимаю, о чём он толкует.
TritaNet пишет:
Dharmaatmaa, я уверен, что если вы отвлечённо проанализируете тот "монолог с учением" в моём лице, добавив к нему теперь уже и мою лексическую ограниченность, и замечательность + щепетильной моей личности - вы заметите, что весь этот образ (как и все образы человека), целиком есть творчество вашего сознания

Я теперь точно понял, что вы не русский. Я вам уже несколько раз сказал, что никаких фантазий по поводу вашего "образа человека" у меня нет. Просто нет, не ма, sie nie ma, I have no, j'n'ai pas, non habeo... Я не знаю точно как вам ещё сказать в четвёртый раз.
Я говорил про учение и только. А потом спросил, почему у вас представлены разные учения на форуме, а буддизма нет, хотя цитата Будды висит на главной странице. Если на это сложно ответить коротко и ясно, то я вынужден отклонить этот вопрос. Можете не отвечать.
"Извиняю" (с)
Автор: TritaNet, Отправлено: 19.11.2011 21:01 GMT4 часов.
я не владею словом, не спорю, всё верно…
слово
безраздельно
владеет
мной
в космосе слов дуют такие ветры
что падаваны Империй буквально падают с ног
буквы горят огнями на небе речи
на нёбе речи лаве глаголов узко
я не владею словом которое лечит
слово владеет мной
тем более русское


А что вы, интересно, надеялись тут увидеть? )
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 19.11.2011 21:09 GMT4 часов.
Алексей, не сердитесь на Дхармаатмаа. Ему сегодня сильно потрепали нервы. Он обычно не столь едок.
Автор: TritaNet, Отправлено: 19.11.2011 21:15 GMT4 часов.
Татьяна, мои симпатии к Дхармеатме просто не могут превысить некоторый долг по отношению к нему же, как и ко всем. Только это создаёт (вероятно) видимость сердитости. Но, если вам будет спокойнее - хорошо, я обещаю не сердится )

Однако, и это признание, судя по всему услышанному, может вызвать реакцию с точностью до наоборот, как проявление... не знаю как сказать... что-то там такое из неправильных отношений по отношению к отношению в отношении кого-то...
Автор: AAY, Отправлено: 19.11.2011 21:22 GMT4 часов.
Для NikolayP
..... Но вот Бейли давайте почитаем.

Ну кому идет, то может и почитать. Лично мне труды А.Б. нравиться. Там много как теоретических так и практических вещей , и кстати, только там мне удалось найти объяснения некоторых феноменов из своего опыта. И должен сказать, некоторые описания у Тибетца ну очень точны....
Но каждый должен найти свое Учение....

Но вот, на что никогда не обращал внимание, на то что сами бейлисты будут друг друга на «праведность-неправедность» проверять. Вокруг него ходят принюхиваются, треугольную символику узнают. Но принять до конца пока не могут — а вдруг все-же «еретик».

Плохо быть "Бейлистом", а не оккультистом......
Трита готов дать учение Бейли (в единственно верном ключе ) если увидит созревшего к получению учения.

Ну мало кто может точно передать Учение, если сам не Адепт. Даже если заучить наизусть. Поэтому то и ищут тех, кто достиг, а не тех, кто заучил. Насчет единственно-верного ключа - очень трудно избежать....
Автор: fyyf, Отправлено: 19.11.2011 23:09 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
fyyf пишет:
Еще как знают!!! Ревнуют, ругаются, собираются разбить комп, мечтают, чтобы забанили...
Они, что у вас дураки?

Нет. Не дурее вас. Любят, наверное, хотят больше времени проводить вместе. Это вам в голову не приходит?
galinaluch пишет:
fyyf пишет:
Ищут и обрящут в диспутах.
Тогда почему ваши посты 2006 года не отличаются от постов 2011 года?
Не догадываетесь? Меняется иллюзорное и суетное. А вечное - неизменно.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 20.11.2011 05:03 GMT4 часов.
я тут что подумала, мы не называли Смерть, а она нас ещё как Объединяет
Автор: galinaluch, Отправлено: 20.11.2011 10:29 GMT4 часов. Отредактировано galinaluch (20.11.2011 11:21 GMT4 часов, 572 дней назад)
Велик интервал Сознания человеческого на нашей планете: - от Инстинкта через Интеллект до Интуиции.

Одни искатели Духа утверждают наличие 7-и устройств Вселенной, другие говорят о 12, некоторые о 3-х, о 2-х.
Естественно, они вынуждены постулировать многообразие Законов и Путей их постижения.
Существует множество систем Духовных практик, как следствие разных устройств Мира и Человека.
Такая ситуация породила в мире и на форумах войны Чувствований, Знаний и субъективных Правд.

Встречаются Сознания, которые, почему-то, придерживаются той мысли, что в любой точке бесконечного Космоса действует единый универсальный набор Законов, и Источник многообразия Един, и Путь постижения Един (вот такие бывают Человеки).

Некоторые Сознания идут ещё дальше: - они, боясь попасть под влияние какой-то из множества систем мировозрений, разрабатывают (изобретают) свою (вот это Люди!).

Анализ своего выбора и своей позиции в этом фундаментальном вопросе, выявит, в какой группе мудрецов мы находимся.
Автор: fyyf, Отправлено: 20.11.2011 11:09 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
я тут что подумала, мы не называли Смерть, а она нас ещё как Объединяет

В моих семи принципах этот пункт заложен вместе с Рождением.
Короче не получится.
1.Внимание за своим вниманием
2.Усилие не делать никаких усилий
3+4. Целостность внутреннего мира + Единство с внешним миром
5. Рождение в каждый момент времени
6. Распознавание
7. Свобода от всего, что мешает сделать единственно правильное действие
=============================
Итого: ВУЦЕРРС (с)
Был еще пункт: Поток в потоке.
Но это уже эзотерика, и ее не все принимают.

Ранее пункт 5 формулировался как "умирать и рождаться в каждый момент времени".
Имеется ввиду, что человек полностью умирает для себя старого (того, кто уже не соответствует истинной реальности). Взгляд новорожденного, который принимает действительность "так, как она есть", позволяет иметь свежее восприятие без оценок, одобрений и порицаний.
Если представить на минутку, что все люди одновременно умерли и родились заново, то в этот момент нет обид, нет предубеждений, старых счетов... (Детская площадка в зоопарке, где тигрята играют с ягнятами и бегемотиками...)
Такой подход экономит кучу нервных клеток. Предоставляется возможность любому человеку именно сегодня стать совершенным, несмотря на то, что вчера он творил беззакония.
И так - каждый день. При повторении 7 раз - возникает новая привычка - к хорошему. Старое отпадает.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 20.11.2011 11:40 GMT4 часов.
Некоторые Сознания идут ещё дальше: - они, боясь попасть под влияние какой-то из множества систем мировозрений, разрабатывают (изобретают) свою (вот это Люди!).

это ж надо, только из-за того , что страшно чего-то изобретать
мотивчик какой-то не очень
а какой мотивчик такое и изобретение
Автор: Djay, Отправлено: 20.11.2011 12:20 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
это ж надо, только из-за того , что страшно чего-то изобретать
Ни "чего-то", а велосипед. Шоб потом на нем кататься. Даже если колеса квадратные - зато собственного произведения.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 20.11.2011 12:34 GMT4 часов.
Данина Татьяна пишет:
Ку Аль пишет:
Люди придумали ИСКУССТВЕННОЕ разделение на РУПА и АРУПА. Но этого нет. Никакого разделения на самом деле нет. Это для вас некие тонкие планы -- бесформены. А для кого-то они очень грубые и плотные. И являют нагромождение множества форм.


Полностью не согласна.
Деление на рупа и арупа придумали не люди, а Махатмы. И совершенно не случайно.
Нижние Планы, в целом, рупа - здесь обитают формы. За формы отвечают частицы Инь - поглощающие энергию (эфир). Делая это, они тем самым, сцепляются, и скрепляют все. Так и происходит образование форм.

Ку Аль пишет:
Никакого АБСОЛЮТА нет. Пространство есть. Но это конечно же никакой не АБСОЛЮТ. Это ВСЕГДА область, энергетизируемая ЖИВЫМ СУЩЕСТВОМ, его плотная или тонкая оболочка. (Хотя эти оболочки состоят из материи гораздо более тонкой, чем АТМА или БУДДХИ Солнечной системы, которые примитивные по развитию существа под названием люди называют АРУПА). Этих существ трудно представить человеку. Например Логоса Галактики Млечный Путь. Для вас его причинное тело -- АБСОЛЮТ. Для тех, кто еще выше его на ИЕРАРХИЧЕСКОЙ ЛЕСТНИЦЕ -- плотная форма.


Пространство - это именно Абсолют. Материя.
Она (Оно) производит из себя и в себе Дух - Энергию, Информацию - измененное состояние себя. Рождает "Перворожденного Сына".
Вместе они строят все во Вселенной.
В каждой частице (энергетическом центре) есть область Материи (Инь), где Духа нет (он разрушается), и область Ян (где Дух рождается). Это и есть Душа - синтез Материи и Духа - Инь-Ян.


-- Что такое время ? Это длительность цикла или подцикла осуществления ПЛАНА по созданию и (или) использованию какой-либо плотной ФОРМЫ некоторой жизненной единицей, (каковой может быть человек, а может быть Творец Солнечной системы, Галактики Млечный Путь и т. д.) Циклы существуют для того чтобы можно было разбить ПЛАН на малые простые действия, выстроенные в определенном порядке. Полный ЦИКЛ существования ФОРМЫ подразделяется на вынашивание замысла, его рождение, развитие, достижение зрелости, вступление замысла в брак с материей, зачатие плотной формы, ее вынашивание, рождение, достижение зрелости (то есть максимально возможного ее совершенства), использование этой плотной формы для каких-то целей, износ, кристаллизация (УСЫХАНИЕ), потеря интереса к ней НЕЗРИМОЙ ПРИЧИНЫ, поддерживающей целостность формы, смерть (удаление из нее оживляющей энергии), разложение.
Творец создал ФОРМУ, использовал ее какое-то время, потерял к ней интерес, из-за того, что ее уже нельзя усовершенствовать (как нельзя бесконечно делать апгрейд персонального компьютера), и она стала постепенно разлагаться (или растаскиваться на запчасти). Душа человека создала личность, как инструмент для получения опыта, попользовалась ей, потеряла к ней интерес в связи с износом оболочек и покинула ее, после чего врачи констатировали смерть и тело начало разлагаться. Незримый Учитель создал позитивный эгрегор, использовал его ФОРМУ до определенных пор, затем она морально устарела, и Он покинул ее – начался процесс распада эгрегора.

Что такое пространство? Это зона влияния, внутри которой все подчинено замыслу ТВОРЦА, привлекшего весь материал, находящийся в этой зоне, для строительства нужной ему (для получения большего знания о себе и об окружающем мире) ФОРМЫ. Строительство ФОРМЫ подразумевает серию циклических усилий, направленных на достижение этой ЦЕЛИ. Эти циклические усилия ТВОРЦА имеют протяженность, именуемую ВРЕМЕНЕМ. Зона, в которой осуществляются эти усилия также имеет протяженность, называемую ПРОСТРАНСТВОМ, ограниченным НЕ-ПРЕСТУПИ-КОЛЬЦО (НПК) сферой, за пределами которой влияние ТВОРЦА на малые единицы жизни не распространяется, (вернее оно не сопоставимо меньше влияний других ТВОРЦОВ).
Любой ТВОРЕЦ является сотворцом гораздо более Великого ТВОРЦА. Пространство, в котором творит первый, является лишь фрагментом пространства, в котором творит второй. А время, за которое первый достигает своей цели, является лишь фрагментом (подциклом) гораздо более глобального цикла, в течении которого и второй достигает своей цели. Таким образом творчество всех творцов (различного Иерархического статуса, зависящего от уровня развития их сознания) СОГЛАСОВАННО. И те ТВОРЦЫ, которые не включаются в этот ЕДИНЫЙ ТВОРЧЕСКИЙ ОРГАНИЗМ – испытывают на себе энергетические воздействия от БОЛЬШЕГО ЦЕЛОГО, стремящиеся направить их инициативу на благо этого ЦЕЛОГО. Эти воздействия воспринимаются последними как БОЛЬ, СТРАДАНИЯ, ТОСКА, потеря интереса к проявлению активности.
Автор: fyyf, Отправлено: 20.11.2011 12:34 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
Некоторые Сознания идут ещё дальше: - они, боясь попасть под влияние какой-то из множества систем мировозрений, разрабатывают (изобретают) свою (вот это Люди!).

Карпов Стас пишет:
это ж надо, только из-за того , что страшно чего-то изобретать

странное цитирование наоборот
galinaluch говорит о боязни попасть под влияние одной из систем, а Карпов Стас вроде поддакивает, а на самом деле переворачивает фразу с точностью до наоборот - о боязни изобретать...
Так же, наверное, и системы изучаются... в своей "интрепретации" Читаю одно, понимаю другое, думаю третье, передаю другим - десятое...
Уж лучше своими мозгами доходить до истины, чем ездить на извращенных велосипедах.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 20.11.2011 12:45 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
Ку Аль пишет:
Я говорю только о ПОРТАЛЕ, как об эгрегоре, как об АТОМЕ с ядром и электронами.


Я выразила свою точку зрения, и она отличается от Вашей, ядром Вы называете человека, и он, по Вашему проводит/источает, определённый вид магнетизма/энергии, от незримого Учителя, но почему то только в пределах портала, я же считаю что человек этот, когда обладает перечисленным, и излучает его везде где появляется, вот и всё, а переубеждать меня не надо. Да ещё, я не сказала что ближайших много, я сказала поболее, и это относительно предполагаемых Вами двух. И ещё, Вы там не говорили об эгрегоре, Вы обозначили трёх человек, так же наша разница в том что Вы в цифрах видите кол-во людей, а я план. Спасибо.


-- Ядром плотной формы эгрегора является воплощенный на физическом плане человек. Костя Зайцев излучает энергию притяжения НЕ ТОЛЬКО в пределах портала (созданного им эгрегора), но и везде, где появляется. Но на рериховском форуме он является всего лишь одним из электронов, а не ядром атома (рериховского эгрегора). Он может притянуть к себе какого-то собеседника и пригласить в СВОЙ ЭГРЕГОР (на теософский форум), где является ЯДРОМ. Тогда электрон из рериховского АТОМА может притянуться к теософскому форуму и даже стать постоянным членом этого эгрегора.
То, что ближайших поболее -- это вопрос ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ субъективной оценки. Может быть и поболее. Какая разница? Что это меняет в описанной схеме устройства атома (эгрегора)?
Цифры для меня лишь средство придать обсуждаемой теме большую наглядность и конкретность.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 20.11.2011 13:00 GMT4 часов. Отредактировано Карпов Стас (20.11.2011 13:14 GMT4 часов, 572 дней назад)
fyyf пишет:
galinaluch пишет:
Некоторые Сознания идут ещё дальше: - они, боясь попасть под влияние какой-то из множества систем мировозрений, разрабатывают (изобретают) свою (вот это Люди!).

Карпов Стас пишет:
это ж надо, только из-за того , что страшно чего-то изобретать

странное цитирование наоборот
galinaluch говорит о боязни попасть под влияние одной из систем, а Карпов Стас вроде поддакивает, а на самом деле переворачивает фразу с точностью до наоборот - о боязни изобретать...Так же, наверное, и системы изучаются... в своей "интрепретации" Читаю одно, понимаю другое, думаю третье, передаю другим - десятое...
Уж лучше своими мозгами доходить до истины, чем ездить на извращенных велосипедах.

вот и пример ВАМ ВАШ того как вы удивительным образом преобразовали в своей чудо голове вполне прямую и понятную весчь в чудовище, после чего это чудовище еще и рассматривать стали
дорогуша прочтите ЕЩЕ раз вдумчиво то , что сказала лучеваягаля и вам ( м.б. ) станет понятно, что не изобретать ОНЕ боятся, а единственной движущей силой толкающей к изобретению является СТРАХ
далее цитирую ВАС ЖЕ и исключительно только про ВАС - читайте о СЕБЕ внимательно,вы о своем восприятиии здесь вещаете:
fyyf пишет:
Так же, наверное, и системы изучаются... в своей "интрепретации" Читаю одно, понимаю другое, думаю третье, передаю другим - десятое...Уж лучше своими мозгами доходить до истины, чем ездить на извращенных велосипедах

---
Так вот, лучше ездить на велосипеде с колесом круглым, чем из боязни привыкнуть к естестсвенному , удобному и работающему тясячилетиями, изобретать всякое такое чего использовать нельзя.
(у меня нет Анна желания разбирать ваши восприятия , поэтому давайте абстрагируйтесь от меня плизз, хотя можно себе предтавить КАК вы воспринимаете чьи-то мысли, и поэтому соглашаюсь с тем , что вас к кнопкам допускать категорически нельзя)
А я вот уже второй пункт на основе которого эта группа базируется для себя зафиксировал:
первый- это испытывание ими унижения по поводу естетственных процессов протекающих в организме.
второй - это страх попасть под чье-то мировоззрение и поэтому изобретение хоть чего-то на основе этого страха.
Автор: fyyf, Отправлено: 20.11.2011 13:51 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
это ж надо, только из-за того , что страшно чего-то изобретать

аналогия с "казнить нельзя помиловать"
Запятую надо ставить, чтобы вас правильно понимали, в правильном месте.
В этом варианте "страшно чего-то изобретать", а не изобретать из-за страха:
Карпов Стас пишет:
единственной движущей силой толкающей к изобретению является СТРАХ

Ваши далеко идущие выводы настолько же скоропалительны, сколько и стремление писать как можно больше без желания быть понятым и внимания к пунктуации.
По этим примерам делаем выводы о пользе чужих систем, которые активно рекламируются, но к себе мало применяются.
"Продаю и пиарю чужие бриллианты, а носить не имею возможности".

А изобретать не обязательно из страха.
Изобретение рождается (почти так же, как и все остальное, после оплодотворения) благодаря творчеству и Со-творчеству.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 20.11.2011 14:11 GMT4 часов.
blockquote>
fyyf пишет:
А изобретать не обязательно из страха.

у вас может и необязательно, а у них обязательно, что и было мною прокомментировано,как не совсем удачный мотив:
Карпов Стас пишет:
Некоторые Сознания идут ещё дальше: - они, боясь попасть под влияние какой-то из множества систем мировозрений, разрабатывают (изобретают) свою (вот это Люди!).

это ж надо, только из-за того , что страшно чего-то изобретать
мотивчик какой-то не очень, а какой мотивчик такое и изобретение

fyyf пишет:
Запятую надо ставить, чтобы вас правильно понимали, в правильном месте

с запятой или без таковой суть комментария следует из самой фразы ,которая дословна - боятся, поэтому начинают изобретать

если вам что-то неЯсно, все таки , прежде чем делать ваши далеко идущие выводы - ЗАДАВАЙТЕ УТОЧНЯЮЩИЕ ВОПРОСЫ
Автор: LeonidSt, Отправлено: 20.11.2011 14:20 GMT4 часов.
Из 49 уровней Сознания на Космическом Физическом плане, освоению человеком доступно 35.
95% населения планеты сознательны на трёх: твёрдом, жидком и газообразном.
Это каким же надо быть идиотом, чтобы серьёзно решиться на собственную разработку Мироздания и его Законов?
Такие "гении" не признают ссылки, но требуют от собеседника его собственных мнений по вопросам Бытия за пределами известных 3-х уровней Сознания Человечества.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 20.11.2011 14:25 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:
Это каким же надо быть идиотом, чтобы серьёзно решиться на собственную разработку Мироздания и его Законов?


-- Вообще-то здесь собрались не идиоты, а люди, которые изучают УЧЕНИЯ Махатм.
Но при этом они считают вполне допустимым для себя иметь собственную интерпретацию того, что прочитали. Или вы хотите, чтобы все слушали только ваши интерпретации?
Автор: LeonidSt, Отправлено: 20.11.2011 14:32 GMT4 часов.
Только 4-е человека в этой теме не пытались комментировать Знания Великих.
Остальная масса мудрецов выражает собственные понятия об Эволюции Материи, Сознания и Духа.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 20.11.2011 14:36 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Olga Laguza пишет:
я тут что подумала, мы не называли Смерть, а она нас ещё как Объединяет


В моих семи принципах этот пункт заложен вместе с Рождением.

Ясно, значит было и это

Ку Аль пишет:
То, что ближайших поболее -- это вопрос ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ субъективной оценки. Может быть и поболее. Какая разница? Что это меняет в описанной схеме устройства атома (эгрегора)?
Цифры для меня лишь средство придать обсуждаемой теме большую наглядность и конкретность.

Разница есть, Вы прокладываете чёткие границы, а потом Вам приходится в месте с ними двигаться, с Вашими простите данными, об этом можно позаботиться заранее. И ещё, я не хочу обсуждать самого Костю, меня интересует схема, одно дело Вы привели пример, и совсем другое когда мотивом служит что то личное. Схема Ваша, точнее её понимание делает её убогой, вот к примеру, почему электроны не осыпаются когда ядро (человек/магнит) пошло на рериховском что бы побыть там электроном?
Все схемы придуманные человеком, и особенно когда мы пытаемся их прокомментировать, часто начинают походить на пародию.
galinaluch пишет:
Велик интервал Сознания человеческого на нашей планете: - от Инстинкта через Интеллект до Интуиции.

Это точно, но тут всегда надо учитывать, что это круговая система, и смысл этого можно понять даже на приведённых Вами трёх типов Сознания, последний, всегда ближе к первому, и так всё время, я часто при оживлённом споре с человеком, понимала что он говорит о том же, но не осознано, у него оно на уровне инстинкта, а значит просто сработает, когда будет нужно. Так же, опираясь на наше разнообразие хочется заметить что может быть и такая встреча, один человек - интеллект нашего прогрессирующего времени, а другой "будущего" времени, но на уровне инстинкта.
И ещё что хочу сказать, знания, которые мы впитываем, при правильном ходе событий, в определённый момент становятся/превращаются в некие символы/концентрат отдавая этим место дальнейшей проработке поступающего материала, но при любой необходимости нужный символ всплывает, и разворачивается его концепция. Я ещё не разобралась с эти конкретно, но на себе поняла частично то что сейчас пояснила о символическом мышлении человека. Галина это я не то что бы Вам говорю, просто привязала это к Вашим словам, я с ними согласна, так же и Вашим не здесь сказанным "Люди всякие нужны - Люди всякие важны". Спасибо.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 20.11.2011 14:47 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (20.11.2011 15:00 GMT4 часов, 572 дней назад)
Olga Laguza пишет:
Разница есть, Вы прокладываете чёткие границы, а потом Вам приходится в месте с ними двигаться, с Вашими простите данными, об этом можно позаботиться заранее. И ещё, я не хочу обсуждать самого Костю, меня интересует схема, одно дело Вы привели пример, и совсем другое когда мотивом служит что то личное. Схема Ваша, точнее её понимание делает её убогой, вот к примеру, почему электроны не осыпаются когда ядро (человек/магнит) пошло на рериховском что бы побыть там электроном?
Все схемы придуманные человеком, и особенно когда мы пытаемся их прокомментировать, часто начинают походить на пародию.


-- Схема служит лишь иллюстрацией. Я ведь не говорил вам, что сравнение надо понимать буквально, как точное подобие.
Когда речь идет об эгрегоре -- это не обсуждение чего-то личного. Зайцев, как ядро теософского форума -- это уже не личное, а ПУБЛИЧНОЕ явление.
Каким образом притягивается последователь к ПОЛОЖИТЕЛЬНОМУ ЭГРЕГОРУ? Остановимся на сути этого процесса поподробнее. ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ЭГРЕГОР (ПЭ) является МАГНИТОМ, как и любой другой ЖИВОЙ АТОМ. Притянуть он может только ЭЛЕКТРОНЫ определенного КАЧЕСТВА, каковое определяется развитием СОЗНАНИЯ (в данном случае ищущего своих единомышленников стремящегося). Внутри плотной ФОРМЫ положительного эгрегора существует ЯДРО, являющееся проводником НЕЗРИМОЙ ПРИЧИНЫ (НП) данного АТОМА . Ядро – это мужчина или женщина, (а наиболее идеальный вариант их творческий союз), интерпретирующие Учение, полученное кем-то из них (от НЕЗРИМОЙ ПРИЧИНЫ) или почитаемыми ими Основателями. Плотная форма ядра излучает во вне ЭНЕРГИИ, являясь таким образом проводником, способным трансформировать (ПОНИЖАТЬ) вибрации из НАДЗЕМНОГО до такого уровня, который способны воспринимать уже не избранные единицы, а многие хорошие люди.
Помимо невидимых для обычного зрения излучений ЛИДЕРЫ (ядро) распространяют в окружающем их мире и более плотные носители ВЕСТИ от НП, такие как КНИГИ, ФИЛЬМЫ, МУЗЫКУ, КАРТИНЫ и т.д. Эти насыщенные КРАСОТОЙ И ОГНЕМ формы являются своего рода РЕТРАНСЛЯТОРАМИ, способными привлечь внимание ЭЛЕКТРОНА к основному ФОКУСУ притяжения. Так вокруг ядра начинает постепенно формироваться ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ ПЕРИФЕРИЯ (ОП). Сначала это, как правило, всего несколько человек. Каждый из них, являясь по отношению к ЛИДЕРАМ электроном, для окружающих САМ становится положительным ядром, (как собственно и ядро ПЭ является для Незримого Учителя одним из ЭЛЕКТОРОНОВ отрицательной периферии, формируемой вокруг Его положительного центра). Со временем количество людей в ПЭ увеличивается и они распределяются на определенных ОРБИТАХ вокруг ЦЕНТРА ФОРМЫ. Радиус этих орбит измеряется не мерами длины (вроде метров или километров), а близостью их СОЗНАНИЯ и ПРЕДАННОСТЬЮ идеям, которые распространяются во вне ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ ЭГРЕГОРОМ.
Каждый НОВИЧОК является по отношению к данному ПЭ или свободным электроном, или электроном очень слабо удерживаемым на самом краю периферии другого АТОМА. Попадая в зону излучений БОЛЕЕ СООТВЕТСТВУЮЩИХ уровню его постоянно изменяющегося сознания этот электрон легко перетягивается внутрь НЕ-ПРИСТУПИ-КОЛЬЦО сферы этого другого АТОМА, чему не может помешать даже СТРАЖ ПОРОГА его прежнего ПЭ, влияние которого сильно только на электроны, расположенные ВБЛИЗИ ЯДРА! Бывает, что и в новом АТОМЕ электрон какое-то время ТУСУЕТСЯ и перетягивается еще куда-то опять. Для любого ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО ЭГРЕГОРА такие последователи называются СЛУЧАЙНЫМИ ПРОХОЖИМИ. Не всегда это следствие бесперспективности ИЩУЩЕГО СВОЮ ГРУППУ ученика. Может быть просто Незримый Учитель знакомит его с разными потенциальными сотрудниками того ПЭ, в котором он в конце концов обоснуется на более длительное время. Может быть ускоренно возводит по ступеням, которые для других требуют целого воплощения. Может быть приучает к тому, что СОЗНАНИЕ любой единицы жизни ЭВОЛЮЦИОНИРУЕТ. И каждый класс этой школы жизни кому-то очень нужен, (как нужен был некоторое время этому ученику), а не является ВРАГОМ СВЕТА. Не все же способны схватывать знания так быстро как он!
Автор: LeonidSt, Отправлено: 20.11.2011 14:50 GMT4 часов. Отредактировано LeonidSt (20.11.2011 15:10 GMT4 часов, 572 дней назад)
Может ли Абсолютная Реальность породить Вселенную в которой одновременно в разных местах действуют разные Базовые Принципы и Законы.
Наборы из 12-и, или 7-и, или даже 2-х разных устройств Вселенной, про едином Источнике Жизни, Бытия и Существования, - абсурдны по определению.
Бог Един, а истинные Эзотерики, - Монисты.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 20.11.2011 14:56 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:
Наборы из 12-и, или 7-и, или даже 2-х про едином Источнике Жизни, Бытия и Существования, - абсурдены по определению.


-- Скорее абсурдом является то, как вы излагаете свои мысли. Какие-то обрывки мыслеформ, ничем не связанные между собой.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 20.11.2011 15:06 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
Встречаются Сознания, которые, почему-то, придерживаются той мысли, что в любой точке бесконечного Космоса действует единый универсальный набор Законов, и Источник многообразия Един, и Путь постижения Един

Да.
И я отношу себя к этой категории Искателей, и нет такой информации в мире, которая бы вызвала в моём Сознании сомнения в том что на нашей планете существует всего один адекватный Учебник по Космологии и Вневременной Мудрости.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 20.11.2011 15:20 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
-- Схема служит лишь иллюстрацией. Я ведь не говорил вам, что сравнение надо понимать буквально, как точное подобие.

Я не люблю когда начинают выкручиваться, какая лишь иллюстрация, если Вы сказали два... я сказала думаю что поболее, Вы сказали что много не может быть, я сказала что поболее против Ваших двух, это не много. В итоге Вы говорите что это не важно.
Я Вам говорю спасибо за беседу, а в остальном мне своих блужданий хватает.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 20.11.2011 15:24 GMT4 часов.
Многообразие практик по поиску Души, а через неё и Бога, - это аспекты (грани) Вневременной Мудрости.
И не одна из них не может претендовать на абсолютную полноту.
Неспособность к узнаванию Универсальных Эволюционных Принципов и Методик,- явление преходящее.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 20.11.2011 15:42 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (20.11.2011 16:01 GMT4 часов, 572 дней назад)
Olga Laguza пишет:
Ку Аль пишет:
-- Схема служит лишь иллюстрацией. Я ведь не говорил вам, что сравнение надо понимать буквально, как точное подобие.

Я не люблю когда начинают выкручиваться, какая лишь иллюстрация, если Вы сказали два... я сказала думаю что поболее, Вы сказали что много не может быть, я сказала что поболее против Ваших двух, это не много. В итоге Вы говорите что это не важно.
Я Вам говорю спасибо за беседу, а в остальном мне своих блужданий хватает.


-- Откуда я знаю точное число наиболее близких Зайцеву единомышленников. Я назвал 2 по формальному признаку -- они тоже члены администрации форума. РЕАЛЬНО во ВСЕХ случаях ядром является ОДИН человек. Но когда эгрегор создается мужчиной и женщиной, то они могут настолько взаимодополнять друг друга, что очень трудно отдать приоритет ЛИДЕРА кому-то одному. Например Рерихи. Каждый из основателей рериховского эгрегора играл в нем очень значимую роль.
В ближайшем окружении может быть 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... человек. Все зависит от мощи эгрегора. Чем он крупнее, чем больше периферия, тем труднее управлять электронами и поддерживать порядок. Большая периферия возможна только когда есть много людей, на которых может положиться ЛИДЕР эгрегора. Это как в ПИРАМИДЕ.



-- По численности людей, входящих в эгрегор, могут быть самые разные варианты. Это может быть один человек, несколько людей, десятки, сотни, тысячи, миллионы и даже миллиарды людей.
Наиболее многочисленными и мощными эгрегорами на сегодняшний день являются ГОСУДАРСТВА. Самые крупные из них (Китай, Индия, США) обеспечивают ЦЕЛОСТНОСТЬ группы из нескольких сотен миллионов граждан. Мощь при этом не всегда зависит от количества членов эгрегора. Гораздо важнее качество их сознания. Поэтому наибольшее влияние на мировую экономику и политику оказывают так называемые развитые страны ЗАПАДА.
На ступенях пирамиды большого эгрегора могут располагаться и не только люди, но и меньшие эгрегоры. Ими могут быть даже объединения из нескольких стран.



-- Например Соединенные Штаты Америки в последние десятилетия добились лидирующих позиций на планете в навязывании менее развитым странам своих идеологических убеждений (так называемых демократических прав и свобод), экономических интересов, (эксплуатируя дешевую рабочую силу неразвитых стран и их полезные ископаемые) и культурных проявлений, (особенно в сфере КИНО и различных ШОУ).
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 20.11.2011 17:05 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
-- Откуда я знаю точное число наиболее близких Зайцеву единомышленников. Я назвал 2 по формальному признаку -- они тоже члены администрации форума. РЕАЛЬНО во ВСЕХ случаях ядром является ОДИН человек. Но когда эгрегор создается мужчиной и женщиной, то они могут настолько взаимодополнять друг друга, что очень трудно отдать приоритет ЛИДЕРА кому-то одному. Например Рерихи. Каждый из основателей рериховского эгрегора играл в нем очень значимую роль.
В ближайшем окружении может быть 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... человек. Все зависит от мощи эгрегора. Чем он крупнее, чем больше периферия, тем труднее управлять электронами и поддерживать порядок. Большая периферия возможна только когда есть много людей, на которых может положиться ЛИДЕР эгрегора. Это как в ПИРАМИДЕ.

Спасибо что Вы настолько терпеливы, и продолжаете вводить меня в курс дела, я поняла Вас, и поймите Вы меня, а я как раз и говорила о том, что Вы сейчас процитировали в первом предложении
Автор: Абель, Отправлено: 20.11.2011 18:13 GMT4 часов.
fyyf пишет:
galinaluch пишет:

странное цитирование наоборот
galinaluch говорит о боязни попасть под влияние одной из систем, а Карпов Стас вроде поддакивает, а на самом деле переворачивает фразу с точностью до наоборот - о боязни изобретать...Так это ж Стас-особенный элемент Алогоса!Но и ему предназначена своя периодическая ячейка изотопа.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 20.11.2011 18:19 GMT4 часов.
Абель пишет:
о боязни изобретать...

еще один - Сообщение № 181130
ей богу ...не удивлён
Автор: Абель, Отправлено: 20.11.2011 18:37 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
Абель пишет:
о боязни изобретать...

еще один - Сообщение № 181130
ей богу ...не удивлён
Автор: Абель, Отправлено: 20.11.2011 18:41 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
Абель пишет:
о боязни изобретать...

еще один - Сообщение № 181130
ей богу ...не удивлён
Ну,Стас,я же соскучился по веселой драчке!Не переживайте,я вас заберу с собой в нирвану,чтоб было не скучно.Так что бросайте есть овес и наслаждайтесь шашлыком!
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 20.11.2011 18:43 GMT4 часов.
ну как я могу есть шашлык , если блин я его банально не хочу есть
я лучше пойду и куплю себе резерву 5-ней давности испанского вина красного сухого выдержанного в дубовых бочках и напьюсь, а то сил моих нету больше наблюдать всё его, нирвана будет обеспечена
Автор: Абель, Отправлено: 20.11.2011 19:14 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
ну как я могу есть шашлык , если блин я его банально не хочу есть
я лучше пойду и куплю себе резерву 5-ней давности испанского вина красного сухого выдержанного в дубовых бочках и напьюсь, а то сил моих нету больше наблюдать всё его, нирвана будет обеспечена
Класс!Хорошее вино вещь изысканная! А я пивом отмечаю днюху,завтра ж на работу.Правда пиво с нашего пивзавода,хорошее,но норма есть норма;мне хватает повышения тонуса дружелюбия,даже котенка приютил токо что.Так что чокаюсь бокалом пива с вашим бокалом вина!
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 20.11.2011 19:30 GMT4 часов.
Ессс!!! на здоровье
Автор: galinaluch, Отправлено: 20.11.2011 19:31 GMT4 часов.
Домохозяйку спрашивают: "Как Вы думаете, какая из трёх следующих наук: Теософия, Эзотерика или Живая Этика, относится ко Вневременной Мудрости?"
Домохозяйка поспешно отвечает: "Не... Вы меня ни в какую секту не втяните, мой муж, Стасик, меня предупредил.
- "А где ваш муж, давайте спросим у него".
- "Не получится, они вчера со своим другом, Абелем, придумывали новую Религию, теперь у него такие химические реакции, что и рассол не помогает".
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 20.11.2011 19:31 GMT4 часов.
Автор: Абель, Отправлено: 20.11.2011 19:45 GMT4 часов.
galinaluch пишет:

Ну,Галю Луч,завтра покажет себя во всей красе.Охраннику на работе дружелюбие во вред.Правда и реакция на людей по пословице:волк собаку не боиться,а не любит ее лая.Кстати насчет велосипеда я вам "мстительно" припомню:Энштейн изобрел велосипед с квадратными колесами и все человечество ездиет теперь на ем.Но это стеб,а на самом деле я святой на 70%,потому что очень люблю женщин,а их по статистике больше,чем мужчин.
Автор: наиль, Отправлено: 21.11.2011 01:19 GMT4 часов.
Абель пишет:
Правда пиво с нашего пивзавода,хорошее,но норма есть норма;мне хватает повышения тонуса дружелюбия,даже котенка приютил токо что.Так что чокаюсь бокалом пива с вашим бокалом вина!

Тем более что повод есть чокаться...С прошедшим .... моя работал не успел, вот припоздал немного...
Автор: Абель, Отправлено: 21.11.2011 07:11 GMT4 часов.
наиль пишет:

Душевное спасибо,Наиль!
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 21.11.2011 11:38 GMT4 часов.
Абель пишет:
отмечаю днюху

Абель, я поздравляю Вас
Автор: Иваэмон, Отправлено: 21.11.2011 11:40 GMT4 часов.
Абель,
Автор: Putnik, Отправлено: 21.11.2011 13:11 GMT4 часов.
Абель пишет:
отмечаю днюху


P.S. А у нас "Позравлялки" все еще закрыты для Посетителей? Это не есть хорошо. Не удивительно, что другие темы временно превращаются в филиалы "Позравлялки".
Автор: Абель, Отправлено: 21.11.2011 15:06 GMT4 часов.
СПАСИБО ВСЕМ!
PS.Я вынужден где то отблагодарить людей за проявление светлых чувств,поэтому прошу извинения ,что не в той теме,так сказать на полянке,разостлали самобранки.
Автор: Татьяна, Отправлено: 22.11.2011 12:30 GMT4 часов.
Присоединяюсь к поздравлениям.

С Днем Рождения, Абель!

- P.S. А у нас "Позравлялки" все еще закрыты для Посетителей? Это не есть хорошо. Не удивительно, что другие темы временно превращаются в филиалы "Позравлялки".

Да, надо бы открыть "Гостиную" для гостей и посетителей.
Автор: galinaluch, Отправлено: 22.11.2011 18:19 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:
Неспособность к узнаванию Универсальных Эволюционных Принципов и Методик,- явление преходящее.

Точные науки Мира следствий имеют единую систему координат, которая обеспечивает базовое Единство Искателей.
Смешным или даже больным будет выглядеть учёный, несоглашающийся с основами алгебры, геометрии, физики, химии и т.д.
Но науки Мира причин, - также математически точны, поскольку имеют дело с ЭНЕРГИЯМИ и СИЛАМИ.
И к каждому Искателю, рано или поздно, приходит уверенное понимание того, что Законы едины для Галактик, Звёздных систем, Солнечных систем, Планет, Царств природы, Человека, Атома и т.д.

Сегодняшняя Жизнь показывает тенденцию к объединению Науки, Религии и Философии.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 22.11.2011 18:20 GMT4 часов.
Декармизаторы круче чем ваша бейлисткая группа
http://monada-transform.narod.ru/
Автор: TritaNet, Отправлено: 23.11.2011 14:11 GMT4 часов.
Ребяты, зацените какую тематическую рифму подарил Борис наш Борисович на благо всех существ:


Не в страх и не в осуждение будут мне эти строфы:
Я слышал, в Париже по улицам рыщут антропософы.
Узнать их просто - они одеты в железные вещи;
Манеры у них варварские, слова темны и зловещи.
Подходят ночью компанией; ни бонжур, ни привета -
И через слово ссылаются на мрачных божеств Тибета.

Я слышал о них многое, чего и не скажешь до срока:
Что ими правит дева-прядильщица из Марокко:
Сидит в тамплиерохранилище, во рту у нее котлета,
И многое паранормальное открыто ей через это.
Ведь волю дать - разбежались бы, шагом бы да бегом бы,
А после - ищи свищи, прочесывай катакомбы,
Сваливай на арабов и континентальный климат...
Так и живут - пескоструйно; и сраму вообще не имут.

Когда же каждую пятницу в Париже конфликт интересов
И в небесах разворачивается битва воздушных бесов,
Для них то, как цирк с театром: они выходят из круга,
Обёртываются в простыни и скачут друг через друга.
Я слышал, что в это время их все оставляют в покое,
Потому что тронь одного - и тут начнется такое...
Не зря старожилы молчат про дом на бульваре Османа,
Руины Монмартра и пепел шестнадцатого арондисмана.




И это... как его... любите уже друг друга хоть как-то, что ж мы как упыри то, вооружённые пустотой многозначительных слов
Автор: lr, Отправлено: 23.11.2011 14:19 GMT4 часов.
Абель пишет:
даже котенка приютил токо что.

Хорошая дань Году!На будущий дракончика приютите? Это, кстати, по теме.
С новым оборотом ! Интересно, как это представляется при Ваших устоях мировосприятия...
Автор: lr, Отправлено: 23.11.2011 14:22 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
Сегодняшняя Жизнь показывает тенденцию к объединению Науки, Религии и Философии.

Вот пока тему не одолела, но вопрос возник:
как это совмещается с заявленной LeonidSt однонаправленностью мыщления?
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 23.11.2011 15:09 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
Декармизаторы круче чем ваша бейлисткая группа
http://monada-transform.narod.ru/


Класс!

TritaNet пишет:


Интересные стихи. Спасибо
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 23.11.2011 18:56 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
TritaNet пишет:

Интересные стихи. Спасибо

Согласна, очень смысловые, но кто такой Борис Борисович? не тот случайно участник, что у нас есть?
Автор: TritaNet, Отправлено: 23.11.2011 20:16 GMT4 часов.
Это один поэт-песенник )

ссылка

там в самом низу страницы
Автор: TritaNet, Отправлено: 28.11.2011 11:37 GMT4 часов.
Ну вот, собственно, и всё...
Автор: LeonidSt, Отправлено: 02.02.2012 09:14 GMT4 часов.
lr в № 181789 пишет:
как это совмещается с заявленной LeonidSt однонаправленностью мыщления?
По моему знанию ИНТЕЛЛЕКТ является связующим звеном между Низшей и Высшей Триадами.
Метод, которым достигается ОБЪЕДИНЕНИЕ, - это однонаправленное мышление или МЕДИТАЦИЯ.
Именно она привносит КАЧЕСТВА ДУШИ в повседневность наших активностей.
Три подхода к познанию Мира синтезируются.
Автор: Putnik, Отправлено: 02.02.2012 14:05 GMT4 часов.
LeonidSt в № 197858 пишет:
По моему знанию ИНТЕЛЛЕКТ является связующим звеном между Низшей и Высшей Триадами.
Метод, которым достигается ОБЪЕДИНЕНИЕ

Интеллекта у Кама-манаса может быть в избытке и без связи с Высшей Триадой. Бездушных интеллектуалов в современном мире достаточно. А вот Любовь и Мудрость, стремление к ним, "протаптывают дорожку" к Высшему Манасу и Буддхи.
Автор: Влад#мир, Отправлено: 02.02.2012 14:29 GMT4 часов.
LeonidSt в № 197858 пишет:
Метод, которым достигается ОБЪЕДИНЕНИЕ, - это однонаправленное мышление или МЕДИТАЦИЯ.

Вероятно сюда надо дабавить,однонапраленное мышление добра и лбви.Конечно если говоритса о правом пути.У левых,стремления к Триаде нет,а только приобретения сидх.
Автор: Judjin, Отправлено: 02.02.2012 15:11 GMT4 часов.
Неоднократно уже говорилось, что связующим звеном является анатахкарана. Интеллект похоже, по разному может влиять на состояние анатахкараны. Медитация, я честно незнаю что это такое, теоретически третья ступень анаштанги йоги Патанджали, приступать к которой по моему следует после гармонизации астрального и ментального тел и взятия их под контроль.
Хм... получается интересная весч, контроль интеллекта при помощи интеллекта.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 02.02.2012 15:45 GMT4 часов.
Putnik в № 197908 пишет:
А вот Любовь и Мудрость, стремление к ним, "протаптывают дорожку" к Высшему Манасу и Буддхи.
Своеобразная и крайне редко встречающаяся практика.
Putnik, вы меня заинтриговали, и теперь должны быть терпеливы и последовательны в описании своей духовной системы.
Какими Принципами низшей триады вы генерируете качества Любви и Мудрости, которые и "протаптывают дорожку" к Высшей Триаде:
АТМА - Воля-Могущество.
БУДДХИ - Любовь-Мудрость.
МАНАС - Абстрактный Ум.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 02.02.2012 15:56 GMT4 часов.
Judjin в № 197913 пишет:
Неоднократно уже говорилось, что связующим звеном является анатахкарана.
Интересно было бы ответственно озвучить: ГДЕ и ИЗ ЧЕГО она, Антахкарана, строится?
Judjin в № 197913 пишет:
получается интересная весч, контроль интеллекта при помощи интеллекта.
Это из чего такое заключение?
Всегда Высший принцип, контролирует следующий за ним, Низший принцип.
Автор: Влад#мир, Отправлено: 02.02.2012 16:06 GMT4 часов.
Judjin в № 197913 пишет:
Хм... получается интересная весч, контроль интеллекта при помощи интеллекта.

У Медитации вероятно много определителей.Одно из них ,целенаправленное размышление о ком, либо очем.Щитаетса,что сосредоточенное размышление над какой либо проблеммой, уже есть медитация.Так что невижу парадокса,в вашем высказывании.Контролируютса мысли,продукт интелекта.
Автор: Judjin, Отправлено: 02.02.2012 16:29 GMT4 часов.
Теория, ясно. Я в плане знать, тоесть потрогать.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 02.02.2012 16:42 GMT4 часов.
Judjin в № 197922 пишет:
Теория, ясно.
А вот и не ясно.
Даже на уровне ума нет единомыслия.
Раздрай субъективизмов.
Название темы указывает на проблему, которую желательно решить.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 02.02.2012 16:48 GMT4 часов.
Влад#мир в № 197919 пишет:
У Медитации вероятно много определителей.Одно из них ,целенаправленное размышление о ком, либо о чем.
Да, но цепочка конкретных последовательных шагов вхождения в однонаправленное мышление не представлена нам чётко.
Автор: Влад#мир, Отправлено: 02.02.2012 18:42 GMT4 часов.
LeonidSt в № 197928 пишет:
Да, но цепочка конкретных последовательных шагов вхождения в однонаправленное мышление не представлена нам чётко.

Вероятно в разных Иогических практиках этот процес даетса по разному,или по крайней мере,с разными приоритетами и акцентами в действиях,формирующих практику.Сам я в эту проблемму не в "езжал",нет ни литературы,ни учителя.
Автор: Putnik, Отправлено: 02.02.2012 19:25 GMT4 часов.
LeonidSt в № 197916 пишет:
Своеобразная и крайне редко встречающаяся практика.

Напротив, эта практика проходит повсеместно, среди искренних стремящихся разных религий, учений. Даже среди тех, кто никогда не слышал о таких понятиях, как "теософия", "антахкарана", "Манас", "Буддхи" и т.п., но кто среди серых будней пытается взращивать Любовь и Мудрость, используя для этого различные обстоятельства и ситуации, встречающиеся на Пути.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 02.02.2012 20:49 GMT4 часов.
Putnik, вы не ответили на главный вопрос.

Какими Принципами низшей триады вы генерируете качества Любви и Мудрости, которые и "протаптывают дорожку" к Высшей Триаде:
АТМА - Воля-Могущество,
БУДДХИ - Любовь-Мудрость,
МАНАС - Абстрактный Ум?
Автор: Putnik, Отправлено: 02.02.2012 21:34 GMT4 часов.
LeonidSt в № 197951 пишет:
Какими Принципами низшей триады вы генерируете качества Любви и Мудрости, которые и "протаптывают дорожку" к Высшей Триаде

Высший аспект астральных чувств (пусть личных, но глубоких и вполне самоотверженных) тяготеет к Буддхи. Наиболее чистые, ясные размышления ментала о происходящем в мире, попытки осмыслить Высшие понятия (без привнесения в них эгоистических мотивов) тяготеют к Высшему Манасу. В такие моменты и происходит "прокладывание дорожки" к Высшей Триаде, "оживление" антахкараны, даже если человек совершенно не задумывается о происходящем процессе.

Поймите, я не против интеллекта, как такового. Но нужно помнить, что интеллект - обоюдоострый меч. Если он "кооперируется" с сердцем и направлен на Высшее, то способствует сближению с Высшей Триадой. Если же он (интеллект) служит эгоистическим намерениям, то скорее отдаляет от Буддхи-Манаса, в крайних случаях может даже способствовать разрыву антахкараны. При этом сам он нисколько не пострадает. Потому-то у Адептов "левой руки" интеллект развит не менее, чем у Махатм. Но где же там связь с Высшей Триадой?
Автор: galinaluch, Отправлено: 03.02.2012 09:34 GMT4 часов.
Putnik, я тоже заинтересовалась вашим умением при помощи Праны, Камы и низшего Манаса проявлять Любовь и Мудрость.
Научите.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 03.02.2012 09:42 GMT4 часов.
Putnik в № 197958 пишет:
Высший аспект астральных чувств (пусть личных, но глубоких и вполне самоотверженных) тяготеет к Буддхи. Наиболее чистые, ясные размышления ментала о происходящем в мире, попытки осмыслить Высшие понятия (без привнесения в них эгоистических мотивов) тяготеют к Высшему Манасу. В такие моменты и происходит "прокладывание дорожки" к Высшей Триаде,

Никогда бы не подумал такого про Личность...
Но если это проверено вашей практикой, то я меняю своё мнение о Личности.
Автор: galinaluch, Отправлено: 03.02.2012 10:36 GMT4 часов.
Возвращаясь в тему.
Нам понятно, что среди нас нет Людей способных к ЕДИНСТВУ на основе ДУШЕВНЫХ КАЧЕСТВ.
Давайте возьмем ниже и попробуем добиться ЕДИНОМЫСЛИЯ на основе УМА.
Какие есть предложения о том, как это сделать?
Автор: fyyf, Отправлено: 03.02.2012 10:42 GMT4 часов.
galinaluch в № 197995 пишет:
Нам понятно, что среди нас нет Людей способных к ЕДИНСТВУ на основе ДУШЕВНЫХ КАЧЕСТВ.

Странный вывод.
Почему "нам", почему "нет"?
Совершенно мне, например, не понятно, откуда Вы это взяли.
Большое число людей, обычно их называют "добрый человек", прекрасно живут в Единстве, даже не называя так свое состояние. Им не до того. Много дел и забот.
Автор: AAY, Отправлено: 03.02.2012 11:04 GMT4 часов.
LeonidSt в № 197991 пишет:
Никогда бы не подумал такого про Личность...


Если мне не изменяет память, подобное описано у Тибетца....
Отсюда кстати важность размышления над абстрактными идеями.
galinaluch в № 197995 пишет:
Давайте возьмем ниже и попробуем добиться ЕДИНОМЫСЛИЯ на основе УМА.

При уме пребывающем в омрачении?
Зачем такое единомыслие?
Может для начала развить, очистить, уточнить мышление, ...... взять под контроль ум?
Автор: LeonidSt, Отправлено: 03.02.2012 11:08 GMT4 часов.
fyyf в № 197997 пишет:
Большое число людей, обычно их называют "добрый человек", прекрасно живут в Единстве,
Да.
Я постоянно их встречаю на этом портале и учусь у них этому единству.
Автор: galinaluch, Отправлено: 03.02.2012 11:21 GMT4 часов.
fyyf в № 197997 пишет:
Им не до того. Много дел и забот.
Просветлённый Душой Человек не магнитится тремя нижними мирами (Матрицей).

AAY в № 198000 пишет:
Может для начала развить, очистить, уточнить мышление,
Давайте, только не декларациями.
Конкретные методики?
Автор: LeonidSt, Отправлено: 03.02.2012 11:22 GMT4 часов.
AAY в № 198000 пишет:
При уме пребывающем в омрачении?
Как это выглядит фактически?
Чем омрачены умы теософов и других добрых людей на этом сайте?
Автор: AAY, Отправлено: 03.02.2012 11:26 GMT4 часов.
galinaluch в № 198002 пишет:
Давайте, только не декларациями.
Конкретные методики?

Развивать и утончать- размышление над Идеями. Можно философия - Платон, Кант... можно и Тибетец
Очищение- контроль над возникновением ненужных мыслей. Отслеживание мыслей.
Контроль - сложнее. Тут каждый подбирает методики под себя.
Методик кстати много. Можно посмотреть у Цонкапы, можно Раджа -йога.
Ну и знаменитое.. здесь и сейчас..
Автор: galinaluch, Отправлено: 03.02.2012 11:31 GMT4 часов.
AAY пишет:
можно Раджа -йога.
Думаю, что это то.
Кто знает эту науку на этом портале?
Автор: AAY, Отправлено: 03.02.2012 11:31 GMT4 часов.
LeonidSt в № 198003 пишет:
Как это выглядит фактически?
Чем омрачены умы теософов и других добрых людей на этом сайте?

Это выглядит перепалками, оскорблениями, флудом и как итог - отправкой в бан. Вы разве этого не замечали?
А вот омрачение это, или ли просветление в умах когда часть теософов не признают ААБ, Рерихов?
Вернее признают как подделки непонятно кого, вредные и не стоящие внимания.
Как Вы полагаете?
Автор: AAY, Отправлено: 03.02.2012 11:32 GMT4 часов.
galinaluch в № 198006 пишет:
Думаю, что это то.
Кто знает эту науку на этом портале?

Думаю что у многих в начальной стадии освоения...
Автор: LeonidSt, Отправлено: 03.02.2012 11:36 GMT4 часов.
AAY в № 198007 пишет:
Это выглядит перепалками, оскорблениями флудом и как итог - отправкой в бан. Вы разве этого не замечали?
Вы полагаете, что репрессии это метод Теософии?
Ну и чем это выглядит сегодня такое ТО?
Автор: galinaluch, Отправлено: 03.02.2012 11:44 GMT4 часов.
galinaluch в № 197995 пишет:
Давайте возьмем ниже и попробуем добиться ЕДИНОМЫСЛИЯ на основе УМА.
Какие есть предложения о том, как это сделать?
AAY, меня же не обидела ваша реакция на моё предложение.
Автор: AAY, Отправлено: 03.02.2012 11:46 GMT4 часов.
LeonidSt в № 198011 пишет:
Вы полагаете, что репрессии это метод Теософии?
Ну и чем это выглядит сегодня такое ТО?

Разве отвечая на предыдущий Ваш вопрос, я высказал свое отношение к перепалкам и банам?
Вы же не ответили на мой вопрос- замечали ли вы это.
И следующее, не ответили про отношения некоторых теософов к ААБ и Рерихам.
и причем здесь "Вы полагаете, что репрессии это метод Теософии?"
Я разве отвечая дал вам основания для такого вывода?
Это кстати иллюстрация про омрачения ума.....
В которой мы все находимся...одни более, другие менее...
Автор: LeonidSt, Отправлено: 03.02.2012 11:48 GMT4 часов.
Давайте вернёмся в тему.
Мы можем добиться Единомыслия озвучив неоспоримые Знания?
А вообще, здесь это кому-то надо?
Автор: AAY, Отправлено: 03.02.2012 11:50 GMT4 часов. Отредактировано AAY (03.02.2012 11:57 GMT4 часов, 497 дней назад)
galinaluch в № 198014 пишет:
AAY, меня же не обидела ваша реакция на моё предложение.

А почему мое ПРЕДЛОЖЕНИЕ могло Вас обидеть?
Во первых оно КЛАССИЧЕСКОЕ
Во вторых- просто предложение..
В третьих - Вы ж работаете над эмоциями (в том числе и над разделяющим чувством обиды?)
В четвертых вы говорили о том, что о стараетесь работать в МЕНТАЛЕ...
Тогда какие могут быть обыдыыыы????
Автор: AAY, Отправлено: 03.02.2012 11:51 GMT4 часов.
LeonidSt в № 198016 пишет:
Мы можем добиться Единомыслия озвучив неоспоримые Знания?

Конечно можете, если найдете тех, кто на это откликается... То есть те, кому это близко.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 03.02.2012 11:52 GMT4 часов.
AAY в № 198017 пишет:
Тогда какие могут быть обыдыыыы????
А кроме многолетнего трёпа есть что-то?
Автор: AAY, Отправлено: 03.02.2012 11:53 GMT4 часов.
LeonidSt в № 198020 пишет:
А кроме многолетнего трёпа есть что-то?


У меня есть...
Не знаю как у Вас.
Автор: galinaluch, Отправлено: 03.02.2012 11:56 GMT4 часов.
AAY, предлагаю с обоюдного согласия перейти на личности.
Автор: AAY, Отправлено: 03.02.2012 12:00 GMT4 часов.
galinaluch в № 198024 пишет:
AAY, предлагаю с обоюдного согласия перейти на личности.

Мы и так находимся в личности.
Переходить НА ЛИЧНОСТИ в смысле УЯЗВЛЕНИЯ и КТО КРУЧЕ - не хочу.
Если немного добавить юмора в общение - СОГЛАСЕН!!!!
Отправляю Вам засим сердечный привет.
Автор: fyyf, Отправлено: 03.02.2012 12:02 GMT4 часов.
AAY в № 198019 пишет:
те, кому это близко.
LeonidSt в № 198020 пишет:
А кроме многолетнего трёпа есть что-то?

В этой же теме я представляла свои Принципы.
Почему бы их не обсудить?
#Сообщение № 180116 16.11.2011 18:40
fyyf пишет:
galinaluch пишет: Назовите, пожалуйста, здесь.
Короче не получится.
1.Внимание за своим вниманием
2.Усилие не делать никаких усилий
3+4. Целостность внутреннего мира + Единство с внешним миром
5. Рождение в каждый момент времени
6. Распознавание
7. Свобода от всего, что мешает сделать единственно правильное действие
=============================
Итого: ВУЦЕРРС (с)
Был еще пункт: Поток в потоке.
Но это уже эзотерика, и ее не все принимают.

Буду рада, если поступят возражения или дополнения по пунктам.

AAY в № 198021 пишет:
У меня есть...

Милости просим: поделитесь, пожалуйста, своими наработками.
Автор: AAY, Отправлено: 03.02.2012 12:06 GMT4 часов.
fyyf в № 198027 пишет:
В этой же теме я представляла свои Принципы.

Вы представили принципы или правила, которыми стараетесь следовать в жизни.
Но кстати, можно ли проиллюстрировать каждый принцип одним или двумя примерами из Вашей жизни.
Так оно интереснее и нагляднее.
Но думаю что это нужно в другой теме.
fyyf в № 198027 пишет:
У меня есть...
Милости просим: поделитесь, пожалуйста, своими наработками.

Уже где-то об этом на форуме писал.
Автор: fyyf, Отправлено: 03.02.2012 12:11 GMT4 часов.
AAY в № 198028 пишет:
Но думаю что это нужно в другой теме.

Почему? Тема предполагает коллективный поиск. А я представляю на обсуждение коллективу мною найденное.
Автор: AAY, Отправлено: 03.02.2012 12:18 GMT4 часов.
fyyf в № 198029 пишет:
Почему? Тема предполагает коллективный поиск. А я представляю на обсуждение коллективу мною найденное.

Можно и здесь. Главное представте
Автор: LeonidSt, Отправлено: 03.02.2012 16:02 GMT4 часов.
Мои размышления, - это не тупой негативизм.

fyyf в № 198027 пишет:
Внимание за своим вниманием
Двух Внимающих быть не может.
ВНИМАЮЩИЙ, это Душа, а Душа у Человека только одна.
Через какой инструмент она выберет работать, - это уже другой разговор.
fyyf в № 198027 пишет:
Усилие не делать никаких усилий
Каким Инструментом и в каком мире?
А кто сознаёт (контролирует) это усилие?
fyyf в № 198027 пишет:
Целостность внутреннего мира + Единство с внешним миром
Здесь, просто необходимы уточняющие вопросы...
Назовите компоненты внутреннего мира, и почему они не интегрированы при вашем Сознании?
Как раз наоборот: происходит ослабление связей Истинного Я и окружения.
fyyf в № 198027 пишет:
Рождение в каждый момент времени
Это, сколько угодно при Фиксационной амнезии.

Продолжить?
Автор: fyyf, Отправлено: 03.02.2012 23:36 GMT4 часов.
Спасибо, это уже что-то.
Итак: "внимание за своим вниманием".
Давайте сразу договоримся, что все словари различных учений мы забываем. Никаких жаргонизмов.
"Внимающий" - душа, это из какого-то письменного источника.
В данном случае, надо рассуждать от противного: "я - не мое тело, я - не мои чувства, я - не мои мысли, я - не..." То, что остается после всех этих "не" наблюдает, может наблюдать за всем этим перечисленным.
Супервайзер, как говорили на заре ЭВМ.
Мало того, что оно наблюдает что-то, оно еще может наблюдать это во времени: в прошлом, в будущем...
Так вот, наблюдать надо "здесь и теперь" - чтобы не тратить энергию на обиды, сожаления, чувство вины..., а также на страх перед будущим, на пустые ожидания чего-то несбыточного. Это самый важный момент. Наблюдать "то, что есть" - истинную реальность.
Из старых записок:
# В индийской традиции сознание - обезьяна, мечущаяся "от окна к окну". Характеризуется нестабильной внимательностью, вниманием.
# Медитация и внимание.
Медитация усиливает внимание

Другая группа ученых из Висконсинского университета (США) и Лейденского университета (Нидерланды) исследовала технику медитации с точки зрения тренировки внимания. Они заметили, что медитация повышает внимание человека.

Нейрофизиологи поставили перед собой задачу изучить свойства квантов внимания. Кванты внимания – это предел распознавания двух последовательных стимулов, каждый квант длится примерно полсекунды. Феномен отсутствия информации в этот промежуток времени называется миганием внимания (attentional blink). Оказалось, что медитация способна сократить этот промежуток. Ученые предположили, что во время медитации в организме человека происходят явления, которые более эффективно перераспределяют энергию нейрофизиологических процессов, идущую на формирование кратковременной памяти.

Другой аспект влияния медитации на внимание человека заключается в усилении его концентрации. Распространенный метод медитации – сосредоточение. Принцип прост: человек, осваивающий технику медитации, учится фиксировать внимание на каком-либо явлении, например на дыхании. В течение такого «сосредоточенного дыхания» сфера его внимания расширяется:мозг автоматически фиксирует все вокруг. В результате достигается состояние, когда человек бессознательно замечает мельчайшие подробности происходящих событий.


# Любовь и внимание.
Любовь..
А начинается ОНА с простейшего - с ВНИМАНИЯ.
Внимать тому, кого любишь. Не замыливать свое восприятия, даже если видишь это лицо годами. Каждый раз видеть его как будто впервые. Видеть малейшие изменения - внешние, настроение, новые черточки в лице, мысли, возникшие за время, пока не были вместе...
Как это редко бывает в нашей жизни.
"Привычка свыше нам дана - замена счастию она". Писал поэт. Но счастье ли мы имеем в результате привычки?
Привычка - это смерть Любви. Любимый человек становится предметом обстановки, движущимся приложением, всегда одинаковым и неизменным. Это и есть пошлость - то, что шло-шло и прошло. Отношение к другому, как к объекту. И все.
Начинается поиск новизны на стороне.
Возможность сохранять внимание - это высокий уровень духовности. При этом любовь не проходит, а только усиливается и становится глубже и прочнее. Это ли не счастье? Поэтому христианство и строится именно на этом чувстве - Любви.


# Буддизм и внимательность.


http://www.what-buddha-taught.net/Russian/Jack_Kornfield_Living_Buddhist_Masters.htm#1
Джек Корнфилд
Внимательность сосредоточена на мгновенье процесса, а не на отражении его в понятиях. Осознание направлено на настоящий момент, на самый процесс, на единственное место, где можно получить понимание подлинной природы реальности. Это осознание приносит понимание, результатом которого будет мудрость, свобода, конец страдания; развитие внимательности не только позволяет нам проникнуть вглубь природы нашего мира, понять причину страдания; развитая внимательность обладает и другими силами – она приводит нас к чистоте ума, проявляющейся от мгновенья к мгновенью. В каждое мгновенье, когда мы бываем внимательны, ум оказывается чистым, свободным от привязанности, ненависти и заблуждения. На это мгновенье ум остается холодным, потому что он полон внимания к тому, что есть, не окрашивая то, что есть, своими суждениями. Развитие внимательности также вносит равновесие в другие факторы ума, как энергия и сосредоточенность, которые необходимы для нашего духовного развития. Прочно установившаяся внимательность позволяет свести на нет все страсти; ибо когда ум свободен от привязанности, осуждения и отождествления, все объекты сансары, или цепи становления, являются равными; тогда нечего достигать, нечего опасаться; тогда «нет похвалы, нет порицания». Тогда мы в конце концов видим, что нет никого; а значит, нет никого, кто добивался бы чего-то. Просто существует естественное течение процесса, лишенного «я».
Одно из последних наставлений Будды перед кончиной гласило: «Боритесь и будьте внимательны». Бороться здесь не значит совершать усилия; нет речи о борьбе с целью изменить ход вещей. Речь идет о том, чтобы просто совершать усилия, дабы в любой момент обладать ясным осознанием. Именно здесь, сейчас – и со внимательностью!


Как видим - внимание важно не само по себе. Важно, куда направлено внимание. Т.е. нужно осуществлять внимание за своим вниманием.
(к сожалению, остальное смогу только завтра)
Автор: galinaluch, Отправлено: 04.02.2012 09:37 GMT4 часов.
Чтобы наши слова не выглядели листьями в потоке ветра, предлагаю заложить некий фундамент.
Человек родился.
Кто родился, кто пришёл в воплощение, кто взял одежды из материалов трёх миров?
Автор: LeonidSt, Отправлено: 04.02.2012 09:40 GMT4 часов. Отредактировано LeonidSt (04.02.2012 10:37 GMT4 часов, 496 дней назад)
fyyf пишет:
В данном случае, надо рассуждать от противного: "я - не мое тело, я - не мои чувства, я - не мои мысли, я - не..." То, что остается после всех этих "не" наблюдает, может наблюдать за всем этим перечисленным.
Я, Сознание, ДУША.
galinaluch пишет:
Кто родился, кто пришёл в воплощение, кто взял одежды из материалов трёх миров?
ДУША.
Автор: galinaluch, Отправлено: 04.02.2012 09:56 GMT4 часов.
LeonidSt в № 198183 пишет:
Я, - это Сознание, ДУША.
Конечно же ДУША.
Если эта аксиома кем-то оспаривается, то с этим "Кем-то" нет смысла продолжать разговор.
Вопрос:
Способна ли ДУША быть сознательно адекватной без Проводников (Тел) в трёх мирах?
И сразу же, - почему?
Автор: LeonidSt, Отправлено: 04.02.2012 10:27 GMT4 часов. Отредактировано LeonidSt (04.02.2012 10:56 GMT4 часов, 496 дней назад)
galinaluch в № 198186 пишет:
Способна ли ДУША быть сознательно адекватной без Проводников (Тел) в трёх мирах?
Нет.
Ей необходимы Проводники Сознания, Инструменты.
galinaluch в № 198186 пишет:
И сразу же, - почему?
Душа не развита.
У Души нет Качеств (вибраций) соответствующих диапазонов.
Душа самосознательна, пока, только в своём Мире.
Автор: galinaluch, Отправлено: 04.02.2012 10:35 GMT4 часов.
LeonidSt в № 198193 пишет:
Душа самосознательна, пока, только в своём Мире.
А 4-е ИНСТРУМЕНТА Души: Тело, Форма, Чувства, Интеллект, самосознательны в своих мирах?
Автор: LeonidSt, Отправлено: 04.02.2012 10:41 GMT4 часов.
galinaluch в № 198195 пишет:
А 4-е ИНСТРУМЕНТА Души: Тело, Форма, Чувства, Интеллект, самосознательны в своих мирах?
Исключено в принципе.
Автор: galinaluch, Отправлено: 04.02.2012 10:49 GMT4 часов.
Тогда выражение:
fyyf в № 198158 пишет:
"внимание за своим вниманием".
- просто несерьёзно.
Автор: fyyf, Отправлено: 04.02.2012 11:10 GMT4 часов.
galinaluch
Вы привязаны к какому-то конкретному учению, где присутствуют те понятия, которые Вы перечислили.
Если Вы считаете, что дальнейшее обсуждение бессмысленно, то я соглашусь с вами. Но только в том пункте, что Вы не желаете сделать усилие и расширить горизонты своего сознания (и словаря) до общепринятых понятий, не ограниченных одним только конкретным (выбранным Вами) учением.
galinaluch в № 198195 пишет:
Тело, Форма, Чувства, Интеллект, самосознательны в своих мирах?

Самосознательны, то есть сами за собой наблюдают. Это Вы хотите сказать?
Или все-таки за ними наблюдает кто-то другой - сторонний, находящийся над ними, для того, чтобы осуществлять наблюдение - как они себя ведут, спокойны ли, вышли ли за грани дозволенного спокойствия, присущи ли им те или иные качества...
Поэтому наблюдатель находится не в теле, не в чувствах, не в интеллекте. Это более или менее понятно. Потому что мы можем говорить о них отстраненно (порой, даже когда они зашкаливают). То же - но более честно - можно сказать и о Душе. Мы говорим:"душа не на месте". Кто наблюдает за душой в этот момент?
В учении Калинаускаса, собравшем всю мудрость, но базирующемся на суфизме, есть точка "Нуль-перехода" - о которой вообще ничего нельзя сказать - это и есть тот самый наблюдатель (который не то, и не это...).
Поэтому "внимание за своим вниманием" это не только серьезно, а архи-серьезно.
Без того, чтобы внимание всегда было активно и не блуждало по отвлеченным абстракциям, в прошлом, в будущем, в мечтах или фантазиях, упуская истину в момент "здесь и сейчас", невозможно хоть какое-то малейшее продвижение к истине.
Автор: galinaluch, Отправлено: 04.02.2012 11:24 GMT4 часов.
fyyf в № 198203 пишет:
Поэтому "внимание за своим вниманием" это не только серьезно, а архи-серьезно.
Оккультное устройство Человека не зависит от учений.
Самосознание начинается, на шкале Эволюции, с Человека.
Любая гипотеза проверяется практикой.
Активности в повседневности, в том числе и на форуме, указывают на точку Эволюции.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 04.02.2012 11:35 GMT4 часов.
fyyf, это же несложно:
СОЗНАНИЕ - инструмент - поле.
Автор: fyyf, Отправлено: 04.02.2012 11:48 GMT4 часов.
galinaluch в № 198205 пишет:
устройство
Самосознание
практикой
Активности в повседневности

Насколько Вы лично это устройство можете осознавать? Это личные наблюдения или только вычитанное в книге?
Я не возражаю Вашим доводам. Вы хотите сказать, что выделенные жирным шрифтом слова - объединяющие Принципы?
А внимание, по-Вашему, не важно для духовного развития?
fyyf в № 198158 пишет:
Одно из последних наставлений Будды перед кончиной гласило: «Боритесь и будьте внимательны».
Автор: galinaluch, Отправлено: 04.02.2012 12:08 GMT4 часов.
Вы не услышали.
Я не согласна с выражением : "внимание за вниманием".
Если это возможно, тогда и возможно и "в разнос": - внимание за вниманием, внимание за вниманием за вниманием ...................
Зачем тратить время и силы на выяснение Аксиом Оккультизма?
Возможно мы "домохозяйки" по сознанию?..
Автор: LeonidSt, Отправлено: 04.02.2012 12:11 GMT4 часов.
LeonidSt в № 198206 пишет:
СОЗНАНИЕ - инструмент - поле.
Вот, изложил схему любой активности в 3-х мирах.
Кто в этой схеме способен быть внимательным и сколько раз одновременно?
Автор: galinaluch, Отправлено: 04.02.2012 12:19 GMT4 часов.
Почему, когда Сознание покидает Инструменты, они не активны?
Сон, удар по голове, обморок, хлороформ...
Автор: LeonidSt, Отправлено: 04.02.2012 12:25 GMT4 часов.
fyyf в № 198209 пишет:
Это личные наблюдения или только вычитанное в книге?
А устройство Атома, Чёрные дыры, расширяющаяся Вселенная и ещё тысячи знаний, которыми мы пользуемся априори.
Как жить дальше тогда вообще?
Автор: galinaluch, Отправлено: 04.02.2012 12:32 GMT4 часов.
LeonidSt в № 198221 пишет:
Как жить дальше тогда вообще?
Облокачиваться на Авторитеты.
Но ответственность за узнавание Учителя несём мы сами.
Автор: fyyf, Отправлено: 04.02.2012 12:53 GMT4 часов.
galinaluch в № 198212 пишет:
Возможно мы "домохозяйки" по сознанию?..

Вряд ли: домохозяйки берут продукты (учения) и создают свой неповторимый продукт (собственное мировоззрение). Это еще надо уметь. "По вкусу" - самая важная фраза всей "кулинарии". Она отражает нашу истинную природу.
Повторять прочитанное - могут даже не умеющие готовить.
Автор: fyyf, Отправлено: 04.02.2012 12:59 GMT4 часов.
LeonidSt в № 198213 пишет:
LeonidSt в № 198206 пишет:
СОЗНАНИЕ - инструмент - поле.
Вот, изложил схему любой активности в 3-х мирах.
Кто в этой схеме способен быть внимательным и сколько раз одновременно?

Главное для нас - не описать ингредиенты, а понять, от чего зависит наше правильное действие "здесь и теперь".
Духовность - это как раз то: умеем ли мы в каждый момент времени поступать правильно.
То, что Вы перечислили относится к пункту "Дано".
"Доказать" - будет содержать условия, при которых решение будет правильным.
Как раз "внимание" - первое условие для решения предлагаемой задачи. (Объединяющий Принцип, однако). Потому что присутствует во всех учениях и всех религиях. В Христианстве это 1-я заповедь: "Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим". Именно на этом должно быть сосредоточено внимание. Что бы его ни отвлекало, оно должно всегда возвращаться к Закону и Любви.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 04.02.2012 14:10 GMT4 часов.
Не слышим мы друг друга.
Автор: fyyf, Отправлено: 05.02.2012 00:46 GMT4 часов.
Вы хотели пообщаться с теми, кто говорит с Вами на одном языке (читай, одним словарем, почерпнутом из одинаковых книг). А Вы попробуйте искать именно объединяющие всех Принципы - без спец.словарей и терминов, определяемых узко-специфически.
В моих принципах ВУЦЕРРС нет ни одного специального термина. Все понятно и доходчиво. Я их рассказывала людям разных конфессий. И они приводили мне аналоги этим принципам из своих Святых книг.
Никто не сказал, что этого в их религии нет.
Наибольшая сложность понимания встречается в отношении принципа "усилие не делать никаких усилий". Здесь многие протестуют. Но потом, при более глубоком рассмотрении, все-таки соглашаются.
Автор: EDWARD, Отправлено: 05.02.2012 01:28 GMT4 часов.
Подумалось как-то за ночным чаем, что объединяют людей не принципы, а идеи. Принцип - это идея, на которую набросили аркан и приручили. Одна лошадь станет цирковой, другую продадут как не поддающуюся дрессуре... Когда-то вождь мирового пролетариата однозначно высказался за союз большевиков с кадетами: от сегодня и до момента решения неких важных для социал-демократов промежуточных задач. После чего союз расторгается как исполнивший свою роль. Далее им уже не по пути.

Это есть пример нахождения и реализации объединяющих принципов. Вопрос только во имя чего? Вот где собака зарыта. Поэтому объединяющие принципы, по моему, это общая телега для следования попутчиков до развилки.
Далее эти принципы у каждого окрашиваются в цвета персональных идей и настает час прощания.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 05.02.2012 09:29 GMT4 часов.
fyyf в № 198336 пишет:
А Вы попробуйте искать именно объединяющие всех Принципы - без спец.словарей и терминов, определяемых узко-специфически.
Это самое распространённое отношение к Вневременной Мудрости, как к науке.
Трансполируя идею, Вы предлагаете физикам, химикам, математикам и т.д. "А Вы попробуйте искать именно объединяющие всех Принципы - без спец.словарей и терминов, определяемых узко-специфически."
Вы правы, если Вы так думаете.
Но если Вы, правда, желаете идти по тропе объединения здесь и сейчас, то давайте возьмём самую верхнюю точку на пирамиде Принципов, и озвучим, коллективно, как можно больше следствий её принятия, как аксиомы.
Автор: fyyf, Отправлено: 05.02.2012 10:14 GMT4 часов.
EDWARD в № 198350 пишет:
объединяют людей не принципы, а идеи
Идеи - это общее, а принципы - конкретное. Можно сколько угодно показывать фотки горной вершины, объединяться в совместных восторгах по поводу ее красоты, но чтобы добраться до нее потребуются конкретные веревки и ледорубы, толстые ботинки и непродуваемые ветровки... Иначе в реале побывать на вершине не удастся.
LeonidSt в № 198358 пишет:
если Вы, правда, желаете идти по тропе объединения здесь и сейчас, то давайте возьмём самую верхнюю точку на пирамиде Принципов

Но в моих принципах есть и главная идея.
Те, кто научились "внимать" (В) и не тратить лишних усилий (У), те, кто дефрагментировал свой мозаичный ум (Ц), приходят к ней: это Единство (с внешним миром, со всеми близкими и далекими) - (Е).
Дальше идут принципы, детализирующие и конкретизирующие жизнь Духа. Соответственно - РРС (Рождение, Распознавание, Свобода от всего, что мешает совершать единственно правильное действие).
Согласна, суховато.
Но это исходит от моей истинной природы. Другие пусть скажут кра-сочнЕее.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 05.02.2012 10:24 GMT4 часов.
fyyf в № 198363 пишет:
Те, кто научились "внимать" (В) и не тратить лишних усилий (У), те, кто дефрагментировал свой мозаичный ум (Ц), приходят к ней: это Единство (с внешним миром, со всеми близкими и далекими) - (Е).
Вы снова не слышите, или не хотите слышать. Мы говорим не о Качествах Человека.
Мы говорим о ПРИНЦИПАХ существующих независимо от мнений Людей и их точек Эволюции.
Автор: galinaluch, Отправлено: 05.02.2012 10:32 GMT4 часов.
fyyf в № 198363 пишет:
Но это исходит от моей истинной природы.
Чем и как Вы различаете свои природы?

Вы, правда, не можете назвать единственный фундаментальный ПРИНЦИП ВСЕЛЕННОЙ?
Автор: fyyf, Отправлено: 05.02.2012 10:40 GMT4 часов.
Я разве разговариваю не с людьми?
А с кем?

Тогда поясните "объединяющие" - кого?
Коллектив - кого?
Принципы - чего?

В моих Принципах Духовной жизни все ясно.
Если человек осознает их необходимость и будет работать над собой, то он в духовной жизни преуспеет.
И будет Един с другими людьми, обретет опору в жизни по имени "благодать", не зависящую от внешних обстоятельств.

А чего хотите вы?
Автор: EDWARD, Отправлено: 05.02.2012 10:41 GMT4 часов.
fyyf в № 198363 пишет:
объединяться в совместных восторгах


Это не идея, а созвучие эмоций, Аня. То есть реакция на "раздражение" рецепторов

Нам говорят о "ПРИНЦИПАХ существующих независимо от мнений Людей и их точек Эволюции."
Таковые принципы не спрашивают нашего согласия, а уже по умолчанию нас объединяют. И это могут понимать одни и не иметь понятия об этом другие. Нужно искать принципы нами избранные как дороги, по которым идем. Иначе теряется свобода выбора. Так воспринимаю.
Автор: fyyf, Отправлено: 05.02.2012 10:48 GMT4 часов.
EDWARD в № 198369 пишет:
Это не идея, а созвучие эмоций, Аня. То есть реакция на "раздражение" рецепторов

Любоваться картинками горных вершин? Конечно! Потому и привела такой пример.
Совместное обсуждение каких-то красивых понятий - это и есть эмоции, которые дают нам ощущение согласия. Приятно время провести с приятными людьми... Не более.
EDWARD в № 198369 пишет:
принципы не спрашивают нашего согласия,
Это все понятно. Но люди, не осознающие этих принципов, так и остаются разделенными и воюющими единицами, как-будто эти Принципы не существуют вообще.
Как дать возможность людям осознать их?
Автор: EDWARD, Отправлено: 05.02.2012 11:00 GMT4 часов.
fyyf в № 198372 пишет:
Как дать возможность людям осознать их?


Осознание принципов - есть шаг по лестнице эволюции. Они, эти принципы, сами "пролезут" в сознание человека, когда тот готов. А наша задача разбудить спящего.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 05.02.2012 11:12 GMT4 часов.
EDWARD в № 198369 пишет:
Так воспринимаю.
Полное "ДА" на уровне Ума.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 05.02.2012 11:15 GMT4 часов.
EDWARD в № 198374 пишет:
Осознание принципов - есть шаг по лестнице эволюции.
Конечно.
Поэтому и предлагается такой разговор.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 05.02.2012 11:21 GMT4 часов.
fyyf в № 198372 пишет:
Как дать возможность людям осознать их?
Высветить Умами.
Автор: galinaluch, Отправлено: 05.02.2012 11:23 GMT4 часов.
Долго раскачиваемся.
ПРИНЦИП в студию!
Автор: galinaluch, Отправлено: 05.02.2012 11:49 GMT4 часов.
Автор: fyyf, Отправлено: 05.02.2012 23:30 GMT4 часов.
EDWARD в № 198374 пишет:
сами "пролезут" в сознание человека, когда тот готов. А наша задача разбудить спящего.

Все равно эти высвечивания и разбуживания - пустой звук.
Они ничего не говорят тем, кто (допустим) не читал книгу, в которой они объяснялись и разжевывались.
Для Вас, м.б., это и есть резонансные ключевые слова, от которых все существо встрепенется при первом упоминании. Другим же они ничего не говорят.
Как "пролезут" они в сознание, если он спит? Если его не разбудить, никак не пролезут, или все-таки пролезут, если будет готов.
Будить не готового можно или нельзя?
Все это видится набором слов.
А вот сказать человеку - следи за своим вниманием, не давай отвлекаться от "того, что есть". Расслабь все, что напряжено, дай течь энергии свободно, без заторов. Собери свой ум и сделай его целостным, вне разделений.
Полезные и необходимые для развития советы.
Автор: EDWARD, Отправлено: 06.02.2012 00:32 GMT4 часов.
fyyf в № 198533 пишет:
Будить не готового можно или нельзя?

Не можно, а нужно. Если готов, то значит разбужен.
fyyf в № 198533 пишет:
А вот сказать человеку - следи за своим вниманием, не давай отвлекаться от "того, что есть". Расслабь все, что напряжено, дай течь энергии свободно, без заторов. Собери свой ум и сделай его целостным, вне разделений.

Это советы не каждому человеку, а ученику, пришедшему учиться. Человеку среднестатическому нужны иные советы, которые ближе к конкретным событиям и привычкам в его жизни: не желай плохого ближнему - вернется сторицей, не завидуй черной завистью - сам почернеешь, улыбайся и тебе начнут улыбаться. Ну и в этом ключе.
fyyf в № 198533 пишет:
Все равно эти высвечивания и разбуживания - пустой звук.


У кого есть уши, чтобы слышать - услышит. Пустых звуков не бывает по определению
Автор: fyyf, Отправлено: 06.02.2012 08:33 GMT4 часов.
EDWARD в № 198537 пишет:
fyyf в № 198533 пишет:Будить не готового можно или нельзя?
Не можно, а нужно. Если готов, то значит разбужен.
Если готов, то и сам проснется. А вот будить не готового - м.б. преступление. Человек, не задумываясь может быть - от природы - лучше и честнее, и лучше его не трогать. Иначе может начать задумываться, собьется естественного развития...
EDWARD в № 198537 пишет:
Это советы не каждому человеку

Быть внимательным? Это говорит каждый мастер-слесарь своему ученику. Это говорит любой школьный учитель - любого предмета. Внимание еще никому не повредило.
Вбивание в мОзги всяческих заповедей, начинающихся с "не" для мозга только акцентирует на глаголе. Он слышит - "желай плохого", "завидуй"... Если человек внимателен к движениям своей души, то он сам поймет, что заставляет его злорадствовать, научиться отслеживать эти моменты и выходить на общее без разделения, что исключает злорадство. Внимать себе, понять себя - значит выяснить все подводные течения, импульсы, происходящие от изолированности и разделения...
EDWARD в № 198537 пишет:
Пустых звуков не бывает по определению
Но лучше, если это будут звуки собственной Души. Тогда человеку советчики-"будильники" будут уже не нужны.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 06.02.2012 09:25 GMT4 часов.
Возможно будет больше ясности при употреблении метода аналогий.

Допустим, формируется мастерская по ремонту компьютеров.
С какими знаниями и навыками приглашаются и принимаются Люди?

Или, формируется группа для полёта на Марс и обратно.
С какими физическими, эмоциональными и умственными качествами возьмут Людей?

Думаю, что Идея ясна.
Теперь.
Формируется группа для практики в сфере сознательного ускорения собственных Эволюционных процессов.
Тестирование на возможность участия в данной группе базируется на узнавании и восприятии Базовых Принципов ВНЕВРЕМЕННОЙ МУДРОСТИ.
Будительного, убедительного и подготовительного отделений нет.

Данная тема: - ВЫЯВЛЕНИЕ И УЗНАВАНИЕ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ.
Автор: fyyf, Отправлено: 06.02.2012 12:11 GMT4 часов.
На переправе коней не меняют.
Тему такая, какая есть.
А, если Вы хотите группу единомышленников, говорящих "в рамках" (!) словаря А.Бейли, собирать, то создавайте тему именно с таким названием.
Речь идет о Коллективном (т.е. всеобщем) поиске Объединяющих Принципов.
Для правильного применения метода аналогий могу привести пример:
все люди рождаются с "ногами" (объективно существующими духовными принципами), чтобы ходить (идти по Пути), но по каким-то причинам (вероятно, под влиянием социума) они лежат на печи и не желают воспользоваться "ногами". Некоторые не знают о существовании "ног", некоторых убедили, что "ног" нет, некоторые боятся сделать что-то, что не принято обществом, некоторым запрещает это делать их религия... Им внушают, что только лежа на печи и слушая рассказы других о жизни за стенами хаты, они проведут праведную жизнь.
Надо создать условия для того, чтобы максимально большое количество лежащих на печи осознали, что у них лично есть "ноги". Чтобы они попытались встать на них, потренироваться внутри хаты. И выйти, наконец, на свежий воздух из затхлой избы, топящейся по-черному.
Вот эти слова и предлагается найти (имхо) в данной теме.
Автор: Влад#мир, Отправлено: 06.02.2012 13:02 GMT4 часов.
fyyf в № 198569 пишет:
Надо создать условия для того, чтобы максимально большое количество лежащих на печи осознали, что у них лично есть "ноги". Чтобы они попытались встать на них, потренироваться внутри хаты. И выйти, наконец, на свежий воздух из затхлой избы, топящейся по-черному.
Вот эти слова и предлагается найти (имхо) в данной теме.

Незнаю ,возможно стучусь в открытую дверь.Но надо больше симинаров проводить хотя бы в областных городах.С распространением теософской литературы.Я думаю от этого, получали бы пользу и сами устроители Совмесный труд зближает.
Автор: fyyf, Отправлено: 06.02.2012 13:07 GMT4 часов.
Интернет возмещает этот недостаток.
Знаю, что К.З. ездил с лекциями по городам. Даже во Владивостоке был. (пусть лучше сам расскажет) Но это уже, действительно, подвижничество.
Автор: Влад#мир, Отправлено: 06.02.2012 13:20 GMT4 часов.
Живое опщение лучше.Мне кажетса трое четверо человек всегда могут соглосовать свои отпуска и выехать из Москвы на неделю с лекциями.Одно только сообщение,что приехали москвичи,соберет народ.И конечно же найдутса те кто воспримет теософию.
Автор: fyyf, Отправлено: 06.02.2012 13:23 GMT4 часов.
Время-то не советское - разъезжать...
Если скинитесь на путешествие - тогда, конечно.
А пока - лучше Вы - к нам.
Автор: Влад#мир, Отправлено: 06.02.2012 13:45 GMT4 часов.
Да время сложное,да и подготовительную работу надо проводить.Узнавать ,утресать организационные замарочки.Но какая приэтом будет отдача.Разве нерадостно будет увидеть интерес,на лице человека,который от вас воспримет знание-свет. Конечно не надо заумных лекций.Хотябы то что ближе народу,карма,перевоплощение.По карме даже в народе есть поговорки,да и по рекорнации можно привести примеры из Нового завета.
Автор: Judjin, Отправлено: 06.02.2012 13:54 GMT4 часов. Отредактировано Judjin (06.02.2012 14:03 GMT4 часов, 494 дней назад)
fyyf в № 198569 пишет:
объективно существующими духовными принципами

Что под этим подразумевается?
Автор: fyyf, Отправлено: 06.02.2012 14:06 GMT4 часов.
Влад#мир в № 198590 пишет:
Конечно не надо заумных лекций. Хотя бы то что ближе народу,карма,перевоплощение.

Конечно, заезжие теософы будут говорить именно об этом.
А вот, что касается лично меня, боюсь Вас разочаровать. В моих принципах духовной жизни нет ни слова об этом. Потому что это понятия, присущие буддизму. Для других религий они приемлемы.
При этом Единый источник - предполагает объединяющие Принципы, присутствующие во всех мировых религиях и преобладающем большинстве духовных учений.
Judjin в № 198591 пишет:
объективно существующими духовными принципами

Одним словом можно сказать - Закон.
Автор: EDWARD, Отправлено: 06.02.2012 14:30 GMT4 часов. Отредактировано EDWARD (06.02.2012 14:43 GMT4 часов, 494 дней назад)
Влад#мир в № 198579 пишет:
надо больше симинаров проводить хотя бы в областных городах.С распространением теософской литературы.


Цели ТО - специфические цели некого сообщества людей, разделяющих определенное мировоззрение. Это для них эти цели. И теперь главный вопрос: Это сообщество работает над привлечением в свои ряды ( не обязательно членство, достаточно восприятия определенного космо- и антропогенезиса) членов или работает как группа и, одновременно, как индивид со всеми не взирая на степень их развития, выявляя положительное в каждом, проявляя это для сознания каждого ( личным примером в основном), то есть работая над ускорением эволюционных процессов в сфере духа и сознания в общечеловеческих масштабах.
Я склоняюсь ко второму положению как приоритетному.
Несколько лет назад я поделился с вами идеей создания фонда Доброй Воли в Польше. ( название не играет пока важной роли). В настоящее время создание такого ФОНДА на завершающем этапе. Есть люди, далеко не теософы-ортодоксы, но очень развитые в духовном плане. Думаю, что ребенок родится. Так вот, мне пришлось попотеть над манифестом и целями такого фонда, поскольку подача всей этой кухни в чисто теософском виде со стороны ( с их стороны) выглядит сугубо сектантской.

Без компромисов нет развития - это мой опыт жизненный вещает.

Я это все к тому, что распостранение теософской литературы дело чрезвычайно деликатное при существующих и господствующих условностях и стереотипах в человеческом обществе.

Надо распостранять не столько теософскую литературу ( не она должна идти в массы, а некоторые уже созрели ее искать), сколько соответствующее мировоззрение в ключе, понятном и приемлемом для авангарда, то есть тех, кто у двери. Но и для тех, кто далеко тоже надо, только тактика должна быть иная.

Популярная литература, диспуты, беседы - это нужно распостранять. Теософская литература - не литература всеобщего пользования, а лишь инструкция. Как применит это "целитель" на его совести.
Поиск объединяющих принципов - тема, как представляется мне, научно-теоретическая. Она для студентов ВУЗа, семинарствующих по теме планирования сознания.

Как сказал великий сатирик Аркадий Райкин, обращаясь к студентам окончившим ВУЗ и вышедшим в жизнь: " Забудьте индукцию и дедукцию - давайте продукцию".
Автор: LeonidSt, Отправлено: 06.02.2012 15:31 GMT4 часов.
fyyf в № 198569 пишет:
На переправе коней не меняют.
Я не буду выяснять что такое "переправа" и что "кони", но тема с самого начала была задумана как инструмент, при помощи которого можно выявить тех редких Искателей, воспринимающих ЭЗОТЕРИКУ, - как науку.
Субъективизм в науке возможно и красиво, но тенденции к дифференциации, - признак ИНВОЛЮЦИИ.
ГЛАВНЫЙ ПРИЗНАК ПРОГРЕССА - УНИФИКАЦИЯ.
Необходимы контрольные опорные точки для конструктивного общения Искателей.
Эта единая система координат в Эволюции: - и Вселенной, и Человека называется, - ВНЕВРЕМЕННАЯ МУДРОСТЬ.
Тенденции к Объединению в Группы, соответствуют требованию Эволюционного цикла.
Если потребность спорить приносит больше удовлетворения чем состояния совпадения, - никто ситуацию менять не будет.
УЗНАЮТСЯ И ВОСПРИНИМАЮТСЯ ТОЛЬКО МЫСЛИТЕЛИ-УЧЁНЫЕ.

(обидеться легче чем сотрудничать).
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 06.02.2012 22:05 GMT4 часов.
EDWARD в № 198595 пишет:
мне пришлось попотеть над манифестом и целями такого фонда, поскольку подача всей этой кухни в чисто теософском виде со стороны ( с их стороны) выглядит сугубо сектантской.

Без компромисов нет развития - это мой опыт жизненный вещает.

Я это все к тому, что распостранение теософской литературы дело чрезвычайно деликатное при существующих и господствующих условностях и стереотипах в человеческом обществе.
...
Как сказал великий сатирик Аркадий Райкин, обращаясь к студентам окончившим ВУЗ и вышедшим в жизнь: " Забудьте индукцию и дедукцию - давайте продукцию".

Поабзацно отвечаю.

1. "подача этой кухни в чисто теософском виде со стороны выглядит сугубо сектантской". (с)

Теософское сектанство есть объективный исторический факт. Вопрос же признания последнего хотя бы самими теософами есть субъективная психологическая проблема.

2. "Без компромисов нет развития". (с)

Наша Доктрина не знает компромисов в сути, но зато в форма подачи ее среди других доктрин наша может и должна иметь таковые. "Сравнительное религиоведение" как и весь пункт второй цели Т.О. можно и нужно применять к себе самим.

3. "Деликатное" - не совсем то слово. Я уже приводил цитату К.З., говорившего о самоубийстве тех, кто не зная азов философии пытается трактовать и сравнивать Е.П.Б. и А.А.Б.

4. "Много званых да мало избраных". Проблема еще в том, что даже если теперь же начать переводить "сектанскую" литературу прежде, чем искать компромисс, то вряд ли тут же появиться зпаметный положительный результат. Надо ждать...
Автор: LeonidSt, Отправлено: 07.02.2012 07:13 GMT4 часов. Отредактировано LeonidSt (07.02.2012 07:58 GMT4 часов, 493 дней назад)

Отсутствие способности к узнаванию и восприятию того Единственного и Единого Принципа, исходной базовой точки на вершине проявленной мирозданческой пирамиды, указывает на отсутствие или ещё неразвитость конкретных Качеств в Человеке.
Этот Принцип не видится совсем, или не считается важным, или считается само-собой разумеющимся, и эта ситуация в развитии Искателя приводит его Сознание к некоторым, явным или скрытым, неадекватным о Реальности представлениям:
Бог не един,
Бог не вездесущ,
Бог не всемогущ,
Бог субъективен до хаоса и абсурда,
Бог несправедлив,
Бог не Любовь и т.д. и т.п.
Автор: fyyf, Отправлено: 07.02.2012 18:23 GMT4 часов.
В моей системе духовных Принципов - это Единство, ВУЦ Е РРС.

В "Вашей" системе присутствует понятие Бог, которого в некоторых учениях и мировых религиях просто нет. Вы не обретете взаимопонимания с представителями этих учений. Например, даОсы - в их понимании Великое Дао - это не Бог. Это именно законы, управляющие миром, привносящие гармонию и отражающие все, что происходит.
С языческими учениями также у Вас не будет согласия, поскольку они отвергают единственного Бога.

Ну, если все бейлисты объединятся в коллектив, то, конечно, они будут совместно радоваться объединяющим их (и только их) Принципам Вневременной Мудрости.
Только это будет уже не теософия.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 07.02.2012 18:57 GMT4 часов.
fyyf в № 198739 пишет:
В моей системе духовных Принципов - это Единство,
Единство кого или чего?
Недостаточно определённо, это процесс, объект или состояние?
Автор: Anand_27, Отправлено: 07.02.2012 19:01 GMT4 часов.
Как закодировано то..как то размышлял даже о спецтеме по кодировке-раскодировке..краткость сестра таланта,.вообще бы строго ограничить максимум строк в одном посте..больше ссылок,.а в посте интересней прочесть свои слова/понимание,дающего/предлагающего инфо.

Начальное взаимопонимание и не обяз-но иметь по всем вопросам сразу,.всё постепенно и с чего то ведь надо и начинать.
Бейлисты не плохо объеденены,.другим можно и пример взять с них,.но конечно они радуються всему объединяющему,что есть..и это у них будет настоящая теософия.
Автор: galinaluch, Отправлено: 07.02.2012 19:11 GMT4 часов.
В начале разговора, мне думалось, что всё так ясно по Принципам, что тема не продержится и двух страниц...
Потом недоумение относительно того, что Искатели не знают...
Нет, они играют, это неправда...
Господи, неужели да?..
Так оно и есть.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 07.02.2012 19:11 GMT4 часов.
LeonidSt в № 198664 пишет:
Отсутствие способности к узнаванию и восприятию того Единственного и Единого Принципа, исходной базовой точки на вершине проявленной мирозданческой пирамиды, указывает на отсутствие или ещё неразвитость конкретных Качеств в Человеке.

У нас много что ещё отсутствует . Цвет, принципиально синий, или это просто как территориальное обозначение?
Автор: LeonidSt, Отправлено: 07.02.2012 19:15 GMT4 часов.
Anand_27 в № 198742 пишет:
конечно они радуются всему объединяющему,
"Радуются" - не совсем точный термин, но Идея точная.
Автор: EDWARD, Отправлено: 07.02.2012 19:31 GMT4 часов.
Anand_27 в № 198742 пишет:
в посте интересней прочесть свои слова/


Anand_27 в № 198742 пишет:
Бейлисты не плохо объеденены,.другим можно и пример взять с них,.но конечно они радуються всему объединяющему,что есть..и это у них будет настоящая теософия.


Вот... радость и цель - У НАС НАСТОЯЩАЯ ТЕОСОФИЯ... народовольцы 21 века. "Как далеки они от народа"
Автор: galinaluch, Отправлено: 07.02.2012 19:33 GMT4 часов.
Интересно, что обозначает тот факт, что ПРИНЦИП был найден, назван, признан и... забыт?
Автор: Anand_27, Отправлено: 07.02.2012 19:59 GMT4 часов.
EDWARD Передёргиваете брат?..
Автор: EDWARD, Отправлено: 07.02.2012 20:40 GMT4 часов.
Anand_27

Нет, балуюсь Так пришло в голову без размышлений.
Автор: Anand_27, Отправлено: 07.02.2012 21:00 GMT4 часов.
А если это тёмные вам подсунули свинью,.а вы не подумавши,нам передали?
Автор: EDWARD, Отправлено: 07.02.2012 23:47 GMT4 часов.
Anand_27
Включайте распознавание и... отпустите с миром
Автор: LeonidSt, Отправлено: 08.02.2012 09:18 GMT4 часов.
galinaluch в № 198751 пишет:
Интересно, что обозначает тот факт, что ПРИНЦИП был найден, назван, признан и... забыт?
А зачем Козе баян?
Если Единомыслие воспринимается эмоциональным сознанием, как потеря Индивидуальности, тогда такой факт, - естественность незрелого сознания, а важность субъективизма в науке, перевешивает логику Ума.
При такой ситуации проходим мимо, ибо этот факт, прямое указание на отсутствие возможности работы в группе.
Автор: galinaluch, Отправлено: 08.02.2012 10:12 GMT4 часов.
Причины разобщённости Искателей кроются в обилии систем Духовного поиска, накопленных историей человечества. Но это иллюзия.
Вневременная Мудрость, опираясь на знания устройства Вселенной и устройства Человека, говорит нам об Единой Универсальноё Системе на планете, предоставляющей Методы для сознательного ускорения Эволюционных процессов в Человеке, если он пожелает (придет к такой потребности).
Автор: fyyf, Отправлено: 08.02.2012 10:23 GMT4 часов.
LeonidSt в № 198813 пишет:
Единомыслие

стандартный ход сектантского мышления - если вы не с нами, значит лохи (без лоха жизнь плоха, можно самоутвердиться за его счет)

Привязывание жесткое к словарю - это перекрывание себе пути к истинному Единству с человеческим сообществом - без разделения.
Группы по интересам можно создавать сколько угодно. Всегда приятно общаться с соплеменниками. Только Принципы на то они и Объединяющие, что никого и ни по каким категориям не делят.
Они Всеобщие, так же как и Благо.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 08.02.2012 10:52 GMT4 часов. Отредактировано LeonidSt (08.02.2012 11:24 GMT4 часов, 492 дней назад)
fyyf в № 198817 пишет:
стандартный ход сектантского мышления - если вы не с нами, значит лохи
Вы способны разобраться и искренно ответить, что вас подвигает на такие обобщения?
По вашему мышлению известные в мире секты: физики, математики, химики, и продолжить сможете сами...
Да, говорят они своими аксиомами, постулатами, формулами и Законами: - если вы не с нами, значит лохи.
И это факт, это в реальности так, но, в большинстве случаев, такие утверждения не затрагивают нашу чувствительную эмоциональность, и не провоцируют говорить глупости, - лишь бы не согласиться.
Автор: galinaluch, Отправлено: 08.02.2012 10:54 GMT4 часов.
Может (способна) ли группа Искателей, определённого Эволюционного статуса, сделать такой набор умственных концепций, который не будет вызывать противоречивого восприятия и трактовки у разных Индивидов группы?
Такой набор имеет своей целью возможность перехода от многолетнего, выматывающего силы, трёпа, к конкретным действиям (сознательным и оккультно научным) по развитию Сознания членов группы.
Результаты такого развития неизбежно проявляться в повседневности Физического плана.
Такие, умственно выраженные, Принципы, должны принадлежать вершине пирамиды Эзотерических знаний.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 08.02.2012 11:01 GMT4 часов.
galinaluch в № 198822 пишет:
Может (способна) ли группа Искателей, определённого Эволюционного статуса, сделать такой набор умственных концепций, который не будет вызывать противоречивого восприятия и трактовки у разных Индивидов группы?
Определённого Эволюционного статуса, - способна.
Но первая, отправная мысль в этой работе, - ЭЗОТЕРИКА, - ЭТО НАУКА.
Автор: fyyf, Отправлено: 08.02.2012 11:07 GMT4 часов.
LeonidSt в № 198820 пишет:
лишь бы не согласиться.

Я как раз соглашаюсь. Но вы, в силу ограниченности одним источником духовности (а именно, А.Бейли) не в состоянии это увидеть. Ваше учение - это часть Целого. Часть - это сектор (однокоренное слово).

Как только Вы сможете понимать тождество понятий, выражаемых другими словами, вы сможете выйти к Целому.
galinaluch в № 198822 пишет:
возможность перехода ... к конкретным действиям ... по развитию Сознания членов группы.

Не нужно ничего специально выдумывать и организовывать.
Жизнь каждый день подкидывает задачки - на духовность.
Группы единомышленников надо создавать именно для того, чтобы иметь возможность обсуждать конкретные действия - правильными ли они были или нет. Но это возможно исключительно при абсолютном доверии друг другу. Уверенности, что твои духовные поиски будут встречены совершенно серьезно, какими нелепыми они бы ни казались. Поддержка в таком случае будет необходимым условием того, что направление выбрано верное.
Каждый человек (даже в очень близких по духу группах) несет определенный риск. Каждое слово может быть использовано против него, если с кем-то случится рецидив личностного падения.
А искушение этого велико.
Поэтому большинство предпочитает отмалчиваться. Редко кто способен стать открытым.
Портал частично выполняет эту роль - исповедника. Но только для тех, кто уже достаточно силен и приобщен к Единому. Чем более прочно это состояние, тем более открыт человек. Даже злые языки и косые взгляды его больше не трогают. Важны немногие понимающие.
Автор: galinaluch, Отправлено: 08.02.2012 11:24 GMT4 часов.
LeonidSt в № 198823 пишет:
ЭЗОТЕРИКА, - ЭТО НАУКА
Как Сознания, выбравшее в Сети именно Портал ТО, и посвятившие ему годы своей жизни и сил, соскальзывают в субъективизм?
Почему они исключают присутствие Математики в устройстве Вселенной и Человека?
Что заставляет их не признавать и воевать с Идеей наличия ЗАКОНОВ, по которым вершатся Эволюционные процессы?
Автор: LeonidSt, Отправлено: 08.02.2012 11:40 GMT4 часов. Отредактировано LeonidSt (08.02.2012 11:56 GMT4 часов, 492 дней назад)
fyyf пишет:
Как только Вы сможете понимать тождество понятий, выражаемых другими словами, вы сможете выйти к Целому.
Покажите, где вы видете только другие слова?
fyyf в № 198824 пишет:
Ваше учение - это часть Целого.
Хорошо.
Назовите Универсальное Учение, по вашему разумению.
fyyf в № 198824 пишет:
Жизнь каждый день подкидывает задачки - на духовность.
Если вы так выбрали, то что вы делаете здесь?
На портале те, в большинстве, кто ищет сознательной ускоренной Эволюции, употребив Законы.
Как проделал это Христос. Или я заблуждаюсь?
fyyf в № 198824 пишет:
только для тех, кто уже достаточно силен и приобщен к Единому.
И эта тема, конкретно, для них.
РАЗДЕЛЕНИЕ ПО ЭВОЛЮЦИОННОМУ СТАТУСУ, - НЕИЗБЕЖНО.
И к этому факту нужно относиться спокойно, без эмоций,
или вдохновляться к изучению и практики Оккультизма через развитие и контроль УМА.
Автор: fyyf, Отправлено: 08.02.2012 12:05 GMT4 часов.
galinaluch в № 198825 пишет:
воевать с Идеей наличия ЗАКОНОВ

Из чего Вы пришли к такому выводу? Кто воюет против Законов?
Просто Единый Универсальный закон в каждом учении и сознании преломляется в силу ограниченности восприятия.
LeonidSt в № 198827 пишет:
Покажите, где вы видете только другие слова?
Например, Единомыслие (у вас) и Единство (у меня).
LeonidSt в № 198827 пишет:
Назовите Универсальное Учение, по вашему разумению.

Уже сказала - он каждым сознанием преломляется по-своему. И надо спокойно к этому относиться. В том числе, что и ваше (избранное) учение всего лишь - проекция на несколько измерений того, что имеет бесчисленное число измерений.
LeonidSt в № 198827 пишет:
Если вы так выбрали, то что вы делаете здесь?

Чтобы сказать вам все это.
LeonidSt в № 198827 пишет:
РАЗДЕЛЕНИЕ ПО ЭВОЛЮЦИОННОМУ СТАТУСУ, - НЕИЗБЕЖНО.
Это - не повод создавать группу честолюбцев, считающих всех остальных отсталыми.
Всяческие разделения только плодят конфликты.
Автор: Judjin, Отправлено: 08.02.2012 12:10 GMT4 часов.
Друзья, ежели вы знаете ваш пресловутый принцип, будьте добры назовите его, если нет то и невыёжывайтесь.
Что по моему, нет особого обьединяющего принципа, как я понимаю его в виде некоторого понятия, определения, либо слова способного разбудить любого спящего. Не стоит бежать впереди паровоза и искать некие принципы, просто нужно копать внутрь, на уровне души всё едино.
Автор: galinaluch, Отправлено: 08.02.2012 12:17 GMT4 часов.
ЕДИНСТВО ЖИЗНИ ВО ВСЕЙ ВСЕЛЕННОЙ.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 08.02.2012 12:19 GMT4 часов.
ЖИЗНЬ ЕДИНСТВЕННА И ЕДИНА.
Автор: fyyf, Отправлено: 08.02.2012 12:32 GMT4 часов.
Ну, браво.
Еще бы слово жизнь убрать.
Потому-что все - едино. Все - живо, потому что движется.
Тот, кто это понимает, не причиняет зла никому и ничему другому. Потому, что это означало бы причинять зло себе самому.
Автор: Judjin, Отправлено: 08.02.2012 14:38 GMT4 часов.
В том-то и фишка, что на уповне личности возможно только рассуждать о единстве. Думаю никто здесь не станет оспаривать ваши постулаты. Может подскажете, как ощутить это всем своим нутром. Я опять же повторяю, придёт само, когда наладится внутренняя связь, внутренний голос, зов Души..
Автор: dusik_ie, Отправлено: 08.02.2012 15:01 GMT4 часов.
fyyf в № 198836 пишет:
Потому-что все - едино. Все - живо, потому что движется

Движется - значит изменяется.
Изменяется - значит не имеет постоянства
Не имеет постоянства - значит не имеет собственного существования, но из чего-то состоит
Не имеет собственного существования - значит не существует.
Не существует - значит не живет.

Это я не выделываюсь, просто нужно соблюдать паритет - когда говорите о частном, очевидном и конкретном, то это одно, но когда воображение засматривается на невообразимое, не стоит все же ему (воображению) сильно доверять. Мир окажется слишком скучным - везде все понятно и знакомо, тайна теряется, а за ней и интерес искания.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 08.02.2012 18:54 GMT4 часов.
fyyf в № 198836 пишет:
Еще бы слово жизнь убрать.
Конечно уберите.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 08.02.2012 18:57 GMT4 часов.
Judjin в № 198851 пишет:
Может подскажете, как ощутить это всем своим нутром.
Смотря что для вас "нутро".
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 08.02.2012 20:42 GMT4 часов.
Judjin в № 198851 пишет:
В том-то и фишка, что на уповне личности возможно только рассуждать о единстве. Думаю никто здесь не станет оспаривать ваши постулаты. Может подскажете, как ощутить это всем своим нутром.

Элементарно... проживите несколько десятков насыщенных, напряженных жизней, в которых каждая ваша личность будет стремиться к духовному - и в свое время родится новый Рамакришна, который в состоянии самадхи будет жить этим единством всего со всем. Если при этом еще он вспомнит про Юджина -будет вообще здорово...
Автор: Judjin, Отправлено: 08.02.2012 21:31 GMT4 часов.
Я ведь о том-же, только думаю у наших друзей есть другой рецепт.
Автор: fyyf, Отправлено: 08.02.2012 22:20 GMT4 часов.
Judjin в № 198851 пишет:
как ощутить это всем своим нутром.
Тояма Тонияма в № 198875 пишет:
в состоянии самадхи будет жить этим единством всего со всем

Для начала достаточно просто его осознать. И если это уже было подсознательно заложено, то осознавание будет сочетаться с узнаванием. Очень радостное ощущение.
А насчет многих жизней - все это не так.
Внутренняя революция предполагает "здесь и теперь". Нельзя откладывать то, что является основой духовности. Все остальные наработки не будут ни к чему хорошему вести, а только заведут в чернушество.
Уж, лучше тогда вообще ничего не знать из оккультизма. Потому что при сочетании эгоизма с магией возникает с неизбежностью грех, за которым так же неминуемо следует карма - мало не покажется.
Автор: lr, Отправлено: 09.02.2012 00:22 GMT4 часов.
Judjin в № 198851 пишет:
В том-то и фишка, что на уповне личности возможно только рассуждать о единстве. Думаю никто здесь не станет оспаривать ваши постулаты. Может подскажете, как ощутить это всем своим нутром.


Мы не раздельны, а отделены. Но то, что нас отделяет, нас и связывает.
Автор: Judjin, Отправлено: 09.02.2012 07:00 GMT4 часов.
Не соглашусь с вашим Кришнамурти, я всетаки сторонник внутренней эволюции. Какой-то рафинированый, искуственный просвящённый, может получиться из неподготовленной личности в результате внутренней революции здесь и сейчас.
Духовное устремление в течение нескольких десятков(возможно семи) насыщенных жизней предполагает в том числе ментальную, а затем и подсознательную установку к осознанию всеобщего единства. Ни о какой магии тут речи не идет. И настоящие оккультные знания лишь способствуют духовному устремлению.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 09.02.2012 08:30 GMT4 часов.
Много категоричного субъективизма утверждающего позицию: Эзотерика не наука, Оккультизм не математичен.
Равнобедренный и равносторонний треугольники - это одно и тоже.
Единомыслие ментального уровня, тоже, что и Единство Буддхического.
Так сложилось на сайтах Эволюционной тематики, что можно и нужно изобретать и потом проталкивать именно свой "велосипед".
Проблески в Сознании Астрального, плана приходящие через прожжённое отверстие в защитной сети в области живота, принимаются за откровения Каузального уровня.
Нет системных знаний, например, букварь по Вневременной Мудрости говорит о 5-и Методах развития Человеческого Сознания:

1. Воплощение................. Метод физического плана.
2. Наркотики.................... Высвобождение астрального сознания.
3. Слова Могущества......... Творение речью, метод ментального плана.
4. Интенсивное желание... Сублимация устремления, средство буддхического плана, сфера Духовной Любви.
5. Медитация.................... Метод атмического плана, сфера Духовной Воли.

Но некоторые Искатели не знают о том, какие из них использовать нельзя.
Автор: fyyf, Отправлено: 09.02.2012 10:04 GMT4 часов.
Judjin в № 198919 пишет:
Не соглашусь с вашим Кришнамурти, я всетаки сторонник внутренней эволюции. Какой-то рафинированый, искуственный просвящённый, может получиться из неподготовленной личности в результате внутренней революции здесь и сейчас.
Духовное устремление в течение нескольких десятков(возможно семи) насыщенных жизней предполагает в том числе ментальную, а затем и подсознательную установку к осознанию всеобщего единства. Ни о какой магии тут речи не идет. И настоящие оккультные знания лишь способствуют духовному устремлению.

Внутренняя эволюция сама собой. Это предполагает развитие тел (астрального, ментального и далее). А осознать единство, которое объективно существует, независимо от эволюции отдельного человека, можно на каждом (своем) уровне.
Говоришь человеку, который вообще ничего не знает из теософии:"все со всем связано, произошедшее в одном месте мгновенно отражается на всей Вселенной, вредишь кому-то - значит вредишь себе". Это может понять любой.
Речь о магии идет в том смысле, что при последовательном развитии - ментал развивается раньше, чем Буддхи. И мы получаем таких интеллектуальных, но бездушных людей, которые встречаются и здесь, на Портале, унижающие и морально уничтожающие других с "высот" своего интеллекта. Это уродство невозможно не заметить.
Они, конечно, уверены в своем интеллектуальном превосходстве (которое м.б. и есть на самом деле), но это не дает им право унижать других. Именно у таких людей, прочитавший миллион книг и взявших на вооружение оккультные методики возникает соблазн использовать их с личной выгодой. Они же избранные - значит лучше знают Божественную мудрость и могут диктовать её другим. Но без осознания Единства эгоистическим мотивы обязательно выходят на первый план. Привилегии становятся важнее истины.
Вообще, недавно возник образ: нить антахкараны становится прочной и действующей только тогда, когда милость (милосердие, сострадание) на одном полюсе и истина на другом - наконец-то, соединяются. Опять единство.
Автор: galinaluch, Отправлено: 09.02.2012 10:06 GMT4 часов.
Отрицание Эзотерики, как науки, отношение к ней как к тому, что воспринимается лишь на уровне чувствований и эмоций (любовь, восторг, преданность и т.д.) и приводит к лжеучениям от людей и многочисленным спорам.
Все точнейшие науки существуют не потому что человек придумал их как метод познания мира, а потому, что мир устроен математически точно по определённым законам: движение планет по орбитам, квантование энергии и проч., и проч. вплоть до геометрически точного рисунка листочка любого растения.
ЭЗОТЕРИКА, имеющая отношение к работе человека с тончайшими энергиями (не открытыми ещё современной наукой) является Наукой наук.
И те, кто стоит над Человеческим царством природы ( кто завершил путь человеческой эволюции) не могли не позаботиться о том, чтобы изложить такую науку для искателей.
Автор: fyyf, Отправлено: 09.02.2012 10:17 GMT4 часов.
LeonidSt в № 198922 пишет:
Равнобедренный и равносторонний треугольники - это одно и тоже.

А что у вас было по геометрии в школе? У равнобедренного треугольника - два угла у основании равны, что совершенно не обязательно для третьего угла. А у равностороннего - равны все три стороны, а значит и все три угла. Э-ээх, наука...
LeonidSt в № 198922 пишет:
2. Наркотики....................Высвобождение астрального сознания.

Куда вы дели творчество?
Что за ограниченность в средствах?
Вот теперь я вижу несовершенство учения Бейли - если эти пункты, конечно, пересказ этого учения.
Для того и нужны разные источники, чтобы составлять свое собственное мнение о вопросе.
galinaluch в № 198927 пишет:
геометрически точного рисунка листочка любого растения.

Буду Вам очень признательна, если Вы найдете два абсолютно одинаковых листочка.
Это невозможно, в принципе!
Автор: LeonidSt, Отправлено: 09.02.2012 10:25 GMT4 часов.
Все медики мира пользуются единым анатомическим атласом и терминами.
Теософы характеризуют такую ситуацию, как ограничение свободы и разнообразия, как зомбирование и как сектанство.
Но теософия, наверняка, различает ТЕЛО и ФОРМУ.
И если возможен единый атлас СЛЕДСТВИЙ, то и возможен единый атлас ПРИЧИН.
Математическое описание Эфирной формы, - это нормально.
Но нет никакого смысла убеждать животный мир в необходимости организации социума по примеру человеческого.
Аромат математики в Эзотерики далеко не каждое Сознание способно услышать.
И это нормально.
Автор: galinaluch, Отправлено: 09.02.2012 10:44 GMT4 часов.
Сайт отражает состояние общества.
Все стараются хоть что-то продать, чтобы материально утвердится в среде.
Любые призывы к коллективному нахождению объединяющих Принципов смешны и раздражают.
23 страницы сопротивления под любым, сознательным извращением фактов, утверждения субъективизма в Мироздании и отрицания Единого Духа, Жизни, Бога.
А смысл, - животный негативизм.
И это нормально.
Автор: fyyf, Отправлено: 09.02.2012 21:19 GMT4 часов.
LeonidSt в № 198929 пишет:
Все медики мира пользуются единым анатомическим атласом и терминами.
Теософы характеризуют такую ситуацию, как ограничение свободы и разнообразия, как зомбирование и как сектанство.
Согласитесь, описать материальное тело (даже такое сложное - с различным рисунком сосудов, кровеносных и лимфатических, нервов, извилин и проч., и проч.) и описать Бесконечное, Всемогущественное, Необъяснимое, Милосердное,
galinaluch в № 198933 пишет:
Единого Духа, Жизни, Бога.
с проявлениями, которых не счесть,- это совсем разные вещи. Не-со-по-ста-ви-мы-е!
Символизм и аллегории можно почувствовать, услышать, обсудить... Но это все - только игры ума. Более или менее удачные модели, никогда не описывающие ЭТО со всей полнотой (потому что это в принципе невозможно).
galinaluch в № 198933 пишет:
животный негативизм.
Все меньше и меньше у меня симпатии к пропагандируемому вами учению.
Если его последователям в споре необходимо унижать оппонентов, чтобы почувствовать себя избранным и продвинутым, значит, что-то в самом учении не так. Или оно понято не правильно. А значит извращается пропагандистами. Не получили вы от своего учения чего-то по-настоящему наполняющего Душу. Чтобы "от избытка сердца говорили уста".
Автор: LeonidSt, Отправлено: 10.02.2012 08:33 GMT4 часов.
ЖИЗНЬ ЕДИНА, - ну и что?
Почему я не воспринял это знание, как Откровение?
Почему Вдохновение не пришло ко мне?
Почему Мышление вдоль этой Идеи мне кажется потерей времени и сил?
Это нормально?
Автор: fyyf, Отправлено: 10.02.2012 12:51 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (10.02.2012 13:22 GMT4 часов, 490 дней назад)
LeonidSt в № 199019 пишет:
ЖИЗНЬ ЕДИНА, - ну и что?
Почему я не воспринял это знание, как Откровение?
Почему Вдохновение не пришло ко мне?
Почему Мышление вдоль этой Идеи мне кажется потерей времени и сил?
Это нормально?

Потому что, "жизнь едина" - это да, но учение, к которому я сердцем прикипел, для меня ближе, чем люди, которые его не придерживаются. У них какие-то дурацкие термины, словари, чужие понятия, они - лохи и животные. И вообще, "те, кто не с нами, те - против нас".
Сначала нужно очистить весь белый свет от тех, кто думает не так, как мы, а потом мы заживем счастливо и будем купаться в братстве. (Как вариант - удалим всех неугодных с портала).

Короче, осознать-то Откровение вы, может быть, и осознали, но единство готовы переживать только с теми, кто тоже осознал и строго теми же словами.
А Единство - оно есть независимо от того, осознают его или нет. Оно просто есть.
Если человек чувствует себя единым со всем человечеством, то он не разделяет уже других людей на касты, классы, партии, кланы, сообщества, группы единомышленников ... У него уже отношение у другому (независимо от его принадлежности) как к кровному брату (в духе).
Это ощущается при общении. То самое вдохновение, бережное общение с каждым, невзирая и несмотря...
Автор: lr, Отправлено: 10.02.2012 13:13 GMT4 часов.
fyyf в № 199034 пишет:
LeonidSt в № 199019 пишет:
ЖИЗНЬ ЕДИНА, - ну и что?
Почему я не воспринял это знание, как Откровение?
Почему Вдохновение не пришло ко мне?
Почему Мышление вдоль этой Идеи мне кажется потерей времени и сил?
Это нормально?

Потому что, "жизнь едина" - это да, но учение, к которому я сердцем прикипел, для меня ближе, чем люди, которые его не придерживаются. У них какие-то дурацкие термины, словари, чужие понятия, они - лохи и животные. И вообще, "те, кто не с нами, те - против нас".
Сначала нужно очистить весь белый свет от тех, кто думает не так, как мы, а потом мы заживем счастливо и будем купаться в братстве. (Как вариант - удалим всех неугодных с портала).

Но ведь именно такое отношение и предпринял портал в отношение этих ребят, взявших на себя труд сдвинуть портал с мертвой точки. Если мы верны своему слову про единую жизнь, то и этот импульс не взялся с потолка.
Автор: fyyf, Отправлено: 10.02.2012 13:21 GMT4 часов.
lr в № 199039 пишет:
Если мы верны своему слову про единую жизнь,

Кто верен? Администрация - это еще не портал. Многие возражали против создания раздела-изолятора. Некоторые боялись сказать что-то против решений админов, потому что рисковали угодить в список неугодных.
Не каждый готов на самоотверженные поступки. Кто-то принял решение уйти: Виктория разочаровалась в теософии. Возможно, именно по этой причине - диаметральном расхождении слов и дел.
Легче сделать себе уютное место, огороженное забором (с огороженными же клетями для того, что не должны видеть другие), чем принять действительность, как она есть и уже ее одухотворить своим присутствием.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 10.02.2012 13:37 GMT4 часов.
lr в № 199039 пишет:
Но ведь именно такое отношение и предпринял портал в отношение этих ребят, взявших на себя труд сдвинуть портал с мертвой точки.


-- Не знаю куда и что они сдвинули. Скорее довели ситуацию до абсурда. У рериховцев это называется Тактикой Адверза. Если администрация не реагирует на бардак, на низкий уровень обсуждений из-за безграмотной кадровой политики, то появляются люди, которые доводят все, что ухудшает функционирование форума, до критического состояния. Это примерно, как запущенная болезнь и нежелание менять образ жизни, доводят больного до паталогий с болями и мучениями.
Автор: Алена, Отправлено: 10.02.2012 13:57 GMT4 часов.
Сложно, балласт есть на форуме.. форум вовлечен в политическую игру... здесь и апологеты удобной для власти идеологии, и специализирующиеся на диссидентах психиатры.. И все это люди, чьи услуги оплачены, и цели их далеки от теософических.

forum.roerich потонул, не заметил как.. (

fyyf в № 199040 пишет:
Легче сделать себе уютное место, огороженное забором (с огороженными же клетями для того, что не должны видеть другие), чем принять действительность, как она есть и уже ее одухотворить своим присутствием.

"О свободе" Джон Стюарт Милль. Философский источник Вам в поддержку.
Автор: fyyf, Отправлено: 10.02.2012 14:03 GMT4 часов.
Алена в № 199048 пишет:
И все это люди, чьи услуги оплачены, и цели их далеки от теософических.

Это Вы компетентно о себе заявляете? (если о других - извольте предоставить доказательства, в противном случае информация должна приниматься, как клевета с целью рассорить окончательно пользователей Портала)

За ссылку спасибо. Смогу посмотреть позже.
Автор: Алена, Отправлено: 10.02.2012 14:47 GMT4 часов.
fyyf в № 199049 пишет:
Извольте предоставить доказательства, в противном случае информация должна приниматься, как клевета с целью рассорить окончательно пользователей Портала.

Такая наивность.. ) Клевета, а главное с целью "окончательно рассорить пользователей Портала"? Как хотите, так и принимайте.

А пока, насколько могла, я объяснила свою позицию... о причинах затруднений общения на этом форуме, да и других форумах тоже. Их цель - удержать и оставить в поле влияния /а Стас Карпов так вообще замахнулся /, я не хочу. )
Автор: LeonidSt, Отправлено: 10.02.2012 17:14 GMT4 часов.
LeonidSt в № 199019 пишет:
ЖИЗНЬ ЕДИНА, - ну и что?
Хотя, некоторые следствия осознания самого важного Постулата Эзотерики, пробились в моё сознание.
Следствие раз:
Нет и не может быть во всей Вселенной, какой-нибудь Жизни, Сознания или Формы, - НЕРОДНОЙ.
Следствие два:
ЗАКОНЫ Жизни, Движения и Существования, для всей Вселенной, - ЕДИНЫ.
Следствие три:
БРАТСТВО ЛЮДЕЙ, не субъективное отношение, но объективный факт.
Автор: fyyf, Отправлено: 10.02.2012 17:35 GMT4 часов.
LeonidSt в № 199084 пишет:
объективный факт.

Совершенно верно.
Однако, чтобы этот объективный факт в нашем сознании получил свое объективное отражение, необходимо все внимание, какое только возможно собрать воедино. Нужно подробно и тщательно разбираться в себе самом со всеми барьерами, разделениями, стереотипами, создающими неприятие каких-то групп или людей.
Пока есть внутренний конфликт (возникающий из неприязни, неприятия), будет фикцией и Единство. Это будет просто слово, просто звук, и не более...
Именно это состояние внутреннего конфликта создает напряжение, для преодоления которого необходимо делать над собой усилие. Вот и получается, разобравшись с разделением, фрагментацией ума, получаешь сразу "усилие не делать никаких усилий". Целостность внутреннего мира также возникает только после соединения раздробленных и противоречивых мотивов и желаний внутри себя.
Что имеем?
До осознания Единства так или иначе приходится работать с Вниманием, освобождаться от внутреннего насилия (то есть жить без усилий) и достигать внутренней Целостности. *ВУЦ*
Автор: fyyf, Отправлено: 10.02.2012 17:36 GMT4 часов.
Алена в № 199070 пишет:
Как хотите, так и принимайте.
Принимаю, как вымысел. Не с очень хорошей целью подпущенный на форум.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 10.02.2012 17:55 GMT4 часов. Отредактировано LeonidSt (10.02.2012 18:40 GMT4 часов, 489 дней назад)
ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ СУБЪЕКТИВИЗМ, - ВСЕГДА ДАЛЁК ОТ ИСТИНЫ.
Автор: galinaluch, Отправлено: 10.02.2012 18:06 GMT4 часов.
Если ЖИЗНЬ ЕДИНА, то Бог тоже един, а значит должна быть одна Религия на всю Планету.
Есть подозрение, что эта Единая Жизнь, - гениальна, судя по порядку во Вселенной при её размерах.
Путь Эволюции технически один и Универсален для Галактик, Солнечных систем, Планет, Царств природы, Атомов материи.
Только Учение Вневременной Мудрости, выданное Иерархией, руководствующейся знанием Законов Вселенной и Эволюционных процессов человеческого сознания, может быть Единственно правильным и принятым как Учение по Сознательной Эволюции.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 10.02.2012 18:11 GMT4 часов.
ЭЗОТЕРИКА - НАУКА.
Автор: fyyf, Отправлено: 10.02.2012 18:31 GMT4 часов.
galinaluch в № 199093 пишет:
Только Учение
...
Чем тогда вы отличаетесь от представителей любой религии, любого учения, который заявляет точно так же:
ТОЛЬКО УЧЕНИЕ ... такое-то!
и никакое иное.
Просто образец фанатичной приверженности к своему учению.
А значит - ограниченность.
Как же тогда - Первоисточник всех религий?
Автор: LeonidSt, Отправлено: 10.02.2012 18:37 GMT4 часов.
ОККУЛЬТИЗМ МОЖНО ИЗЛОЖИТЬ С ПОМОЩЬЮ МАТЕМАТИКИ.
Автор: galinaluch, Отправлено: 10.02.2012 18:50 GMT4 часов.
Те, кто серьёзно изучает науку Эзотерику, добавьте свои следствия, вытекающие из осознания и принятия фундаментального Постулата:
ЖИЗНЬ ЕДИНА.
Автор: VITT, Отправлено: 10.02.2012 19:16 GMT4 часов.
fyyf в № 199096 пишет:
Чем тогда вы отличаетесь от представителей любой религии, любого учения, который заявляет точно так же:
Научностью гипотез, которые проверяются практикой. Это очень созвучно с методами развития и утверждения науки математики, физики, химии.
fyyf в № 199096 пишет:
Просто образец фанатичной приверженности к своему учению.
А значит - ограниченность.
Тогда все учёные естественных наук, - ограниченные фанаты.
fyyf в № 199096 пишет:
Как же тогда - Первоисточник всех религий?
Бог, который един.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 10.02.2012 19:19 GMT4 часов.
Алена в № 199070 пишет:
Такая наивность.. ) Клевета, а главное с целью "окончательно рассорить пользователей Портала"? Как хотите, так и принимайте.

А пока, насколько могла, я объяснила свою позицию... о причинах затруднений общения на этом форуме, да и других форумах тоже. Их цель - удержать и оставить в поле влияния /а Стас Карпов так вообще замахнулся /, я не хочу. )

Алена у меня тоже одно время было ощущение, что за мной следят , и не только за мной , а может так оно и есть, а может это навязчивая идея а может и правда мы находимся в поле "зрения" , но не обязательно тех, о ком думаем, поэтому не берите в голову, делайте что должно (что считаете для себя важным)и будь что будет
Автор: Алена, Отправлено: 10.02.2012 23:31 GMT4 часов.
Помните об испорченной прическе дочери? Это было как раз в тот момент, когда обрезав коротко блондинистые космы я вернулась к своему натуральному цвету волос. И в то время в одной частной переписке я упоминала книги, критические для цензуры.

И это было время первого митинга в Москве.

Случайность, или хорошо так заметафорили, сыграв, как могли, на нервах? )
Автор: Алена, Отправлено: 10.02.2012 23:40 GMT4 часов.
fyyf в № 199088 пишет:
Алена в № 199070 пишет:
Как хотите, так и принимайте.
Принимаю, как вымысел. Не с очень хорошей целью подпущенный на форум.

Это как раз устраивает.
Автор: lr, Отправлено: 10.02.2012 23:41 GMT4 часов.
fyyf в № 199040 пишет:
lr в № 199039 пишет:
Если мы верны своему слову про единую жизнь,

Кто верен? Администрация - это еще не портал. Многие возражали против создания раздела-изолятора. Некоторые боялись сказать что-то против решений админов, потому что рисковали угодить в список неугодных.
Не каждый готов на самоотверженные поступки. Кто-то принял решение уйти: Виктория разочаровалась в теософии. Возможно, именно по этой причине - диаметральном расхождении слов и дел.
Легче сделать себе уютное место, огороженное забором (с огороженными же клетями для того, что не должны видеть другие), чем принять действительность, как она есть и уже ее одухотворить своим присутствием.

Я смотрю на это проще: все, что бы не случилось-уже действительность. Причины к тому заложены ранее, следствия неминуемы. В какую они выльются форму-это зависит от пластики нашей материальной природы и от того, как мы ею владеем,а не от администрации и прочих направляющих структурных органов.
Автор: lr, Отправлено: 10.02.2012 23:50 GMT4 часов.
Ку Аль в № 199042 пишет:
lr в № 199039 пишет:
Но ведь именно такое отношение и предпринял портал в отношение этих ребят, взявших на себя труд сдвинуть портал с мертвой точки.


-- Не знаю куда и что они сдвинули.

Они акцентируются на работе сознания,в свойственной им манере. Вы твердите о формах, цепляясь за старые.Мне так видится.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 11.02.2012 10:51 GMT4 часов.
Если Искатель, уже в той фазе своей Эволюции, когда он пользуется Умом, переоценить осознание этого Постулата, - невозможно.
Когда пишущий форумчанин стоит своим Сознанием на этой опоре, он не может быть настолько субъективным.
Единомыслие, - это не Душевное Единство, мы такое Качество, ещё неспособны проявлять, - это совпадение в сфере Мышления.
ЕДИНСТВО ЖИЗНИ, - Принцип, лежащий в основании науки Эзотерики, это реальные координаты для конструктивного, творческого ОБЩЕНИЯ, а, возможно, и ПРАКТИКИ.
Автор: fyyf, Отправлено: 11.02.2012 11:06 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (12.02.2012 00:27 GMT4 часов, 488 дней назад)
LeonidSt в № 199157 пишет:
Единомыслие, - это не Душевное Единство, мы такое Качество, ещё неспособны проявлять, - это совпадение в сфере Мышления.
ЕДИНСТВО ЖИЗНИ, - Принцип, лежащий в основании науки Эзотерики, это реальные координаты для конструктивного, творческого ОБЩЕНИЯ, а, возможно, и ПРАКТИКИ.

Мне это видится совсем по-другому: в сфере мыслительной могут быть какие-угодно разногласия, но постольку, поскольку в духе все - родня, то именно это обстоятельство позволяет мириться даже с самыми ярыми мыслительными оппонентами.
Просто надо осознавать также еще и разную истинную природу у каждого (лучи по Бейли). Это вносит дополнительные разночтения и недопонимание. В соционике - это типы информационного метаболизма, когда каждый тип воспринимает окружающее через фильтры собственных сильных и слабых функций. По сильным - максимально полно, по слабым - ограниченно и одно-двумерно.
Знает об этом человек, спорит с оппонентами, доказывает верность своего взгляда, но учитывает при этом и то, что его взгляд - ограничен по определению.
Требовать от другого полноты, это значит требовать святости, буддости, божественности. А если сам не свят, как можешь требовать?
Автор: lr, Отправлено: 11.02.2012 11:18 GMT4 часов.
fyyf в № 199159 пишет:
Значет об этом человек, спорит с оппонентами, доказывает верность своего взгляда, но учитывает при этом и то, что его взгляд - ограничен по определению.
Требовать от другого полноты, это значит требовать святости, буддости, божественности. А если сам не свят, как можешь требовать?

Мне так видится, что главное все же не ТРЕБОВАТЬ ОТ, а ДАВАТЬ. То есть исходить из этих позиций и в нашем объективном состоянии.
Единство-это реализация закона огненного мира. Для нас же- кооперация, союз, община: кто как понимает.
Автор: galinaluch, Отправлено: 11.02.2012 11:46 GMT4 часов.
LeonidSt в № 199157 пишет:
ЕДИНСТВО ЖИЗНИ, - Принцип, лежащий в основании науки Эзотерики
Даже пользуясь только логикой, понимая, что Жизнь едина, Законы едины, то Центральная линия (Принцип) развития Человечества на планете и каждого человека - также Едина.
Автор: VITT, Отправлено: 11.02.2012 11:50 GMT4 часов.
fyyf в № 199159 пишет:
Просто надо осознавать также еще и разную истинную природу у каждого (лучи по Бейли). Это вносит дополнительные разночтения и недопонимание.
Недалеко до диссертации: "Влияние Лучевых характеристик математика на суть и точность геометрических формул".
Автор: galinaluch, Отправлено: 11.02.2012 12:01 GMT4 часов.
Конечно удобно в болоте субъективизма, ИМХО - (имею мнение хер оспоришь).
Выход на уровень признания Эзотерики наукой, для большинства нежелателен.
Много Света и Точности, а ещё необходимо соглашаться и дружить с психологически не гармоничными типами Искателей.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 11.02.2012 12:44 GMT4 часов.
Мы обнаруживаем,
что не только чужие мысли приходят к нам извне, но и наши собственные мысли
приходят извне. Когда мы становимся достаточно прозрачными, мы можем
чувствовать в неподвижном молчании ума небольшие перемещающиеся завихрения,
которые касаются нашей атмосферы подобно маленьким, слабо различимым
вибрациям, притягивающим наше внимание. Когда мы приближаемся к ним, чтобы
"увидеть, что это такое", т. е. если мы позволяем одному из этих завихрений
войти в нас, то внезапно обнаруживаем, что наши мысли чем-то заняты: то, что
мы чувствовали на периферии нашего существа, есть мысль в своей чистой форме
или, скорее, ментальная вибрация, существовавшая перед тем, как незаметно
войти в нас и появиться затем на поверхности нашего существа, приняв личную
форму и давая нам право торжественно заявить: "Это - моя мысль". Именно так
тот, кто умеет хорошо читать мысли, может узнать, что происходит даже в том
человеке, чьего языка он не знает: ибо он улавливает не мысли, а вибрации,
которым затем приписывает соответствующую ментальную форму в себе самом. Но
на самом деле нам не следует особо удивляться, потому что если бы мы были
способны создать своими силами хотя бы одну простую вещь, пусть даже
крошечную мысль, то мы были бы создателями мира! Где то "я" в вас, которая
может создать все это? - спрашивала Мать. Обыкновенный человек не способен
воспринять этот процесс, во-первых, потому, что живет в постоянной суете, а,
во-вторых, потому, что процесс присвоения вибраций срабатывает почти
мгновенно и автоматически. Благодаря своему воспитанию и окружению человек
привыкает выбирать из всеобщего Разума довольно узкий диапазон вибраций,
которые близки ему. Весь остаток своей жизни он будет принимать все ту же
длину волны, воспроизводить все ту же вибрационную тональность, произнося
более или менее высокопарные слова, лишь облачая их, может быть, в новые
формулировки. Снова и снова будет бродить он, совершая круги в своей клетке.
Все, что мы воспринимаем как прогресс - это более или менее обширный
словарный запас, изящество и блеск наших выражений. Но этот прогресс - лишь
иллюзия. Да, мы меняем свои идеи, но смена идей не означает продвижения
вперед. Это вовсе не означает возвыситься до более высокой или интенсивной
вибрационной тональности; это просто новый пируэт все в той же среде. Именно
поэтому Шри Ауробиндо говорил об изменении сознания.
Сатпрем. Шри Ауробиндо, или Путешествие сознания
Автор: наиль, Отправлено: 12.02.2012 00:46 GMT4 часов.
fyyf в № 199049 пишет:
Это Вы компетентно о себе заявляете? (если о других - извольте предоставить доказательства, в противном случае информация должна приниматься, как клевета с целью рассорить окончательно пользователей Портала)

Анна, доказательства в данном деле неуместны. Ибо не приводят доказательств тем ситуациям когда выращиваются определенным методом люди, на которых тренируются. Часть людей готовят к таким маневрам капитально, подготавливают базу для развития, это так называемые "детки". А вот "взрослые" этих деток подготавливают тем временем тех людей на которых будут тренироваться. Т.е. дают понятия и начало практики и время для развития этих навыков в начальное состояние. А потом детки начинают убивать тех у кого зародыши практик начали прорастать. Так они обеспечивают своим деткам начальные понятия опыта. Так что считай что Алена плохая детка непослушная и дома ей попадет от взрослых. А тебе она оказала услугу показав как есть на самом деле...Внимательный ум одна из добродетелей, ибо спасает иногда от многих неприятностей. Так что не стоит смотреть на речи по типу я теософ...на Танюшек, 280-х и иже с ними...они мило улыбаются, но придет время и они так же быстро вас разделают на фарш...а если не дай бог кто-то действительно сможет дать сдачи, сразу вмешиваются взрослые, ибо их детей убивать нельзя...по их понятиям их детки должны убивать, но не их детей...но не это печально, а то что достать их невозможно не потому что они неуязвимы, а потому что прикрываются другими детьми...а по детям стрелять не у всех рука поднимается...в этом вполне могу понять фразу мадмана который экономил пули на детях...ибо детей берут не своих для прикрытия, а чужих....Анна, ты задумывалась над тем почему ты так стала защищать забаненных, когда сам 280-й дал сигнал на сериальный бан?
Возраст не есть признак родства...двое детей не обязательно есть брат и сестра...
Автор: fyyf, Отправлено: 12.02.2012 00:55 GMT4 часов.
наиль в № 199273 пишет:
сам 280-й дал сигнал на сериальный бан

когда и где (ссылка!)?
Автор: наиль, Отправлено: 12.02.2012 01:11 GMT4 часов.
fyyf в № 199277 пишет:
когда и где (ссылка!)?

Если останется время я позже найду ссылку. Мы говорили о Владе после его бана...мне было неудивительно что забанили многих, я заблаговременно самозабанилась, чтобы в суе не помянули... оНи понимают что делают...и вижу что 280-й понимает чем обрачивается изгнание брата или сестры...разрывается цепь приемственности. Ибо детки то не осознают что делают...и чтобы продолжать ее, им придется пойти на осознанные убийства...На терре появилась тема и некоторые детки об энтом задумываются уже...ты думаешь энто их сильно остановит? Не всех...думаешь просто так толпа привалила когда Кости тут не было...думать нужно своей головой...а детки их пока еще не умеют энтого...но энто пока что...яблоко от яблони...
Автор: fyyf, Отправлено: 12.02.2012 01:19 GMT4 часов.
наиль в № 199279 пишет:
я заблаговременно самозабанилась, чтобы в суе не помянули...

да, я оценила эту предусмотрительность -
в остальном - пока мутновато
Автор: наиль, Отправлено: 12.02.2012 01:41 GMT4 часов.
Я ему поцитирую перед сном (дядю Генриха), те "сериальным" баном Путь не грустит

Наиль, дядя Генрих писал это не просто так, потому что стоял перед тем, что "приехали" в полном смысле этого слова Но все же это не причина забывать то что нужно помнить!

сообщение#188048

мутновато становится от соприкосновения с пограничной зоной...а вот река течет и все равно прозрачная Спасибо, Анна, я как раз размышляла о черточках паутинках...но энто на краю, потому и ходят по лезвию...но дорога, а тем более ее середина энто твердый шаг...Вспомнился роман Ефремова...там жеж про энто все написано было...
Автор: fyyf, Отправлено: 12.02.2012 02:13 GMT4 часов.
Эль:"минуты отдыха от Мудрости"
Ну, там про баны понять не просто. "Приехали". Это предупреждение - вообще.
Что ж он знал заранее и не смылся? (как некоторые )
Автор: наиль, Отправлено: 12.02.2012 02:43 GMT4 часов.
fyyf в № 199293 пишет:
Что ж он знал заранее и не смылся?

это вопрос осознания...его внимание было направлено в определенную сторону. Я втихаря наблюдала...видно по тому как человек комбинирует материал как он мыслит, каковы его внутренние цели, к чему он стремиться...и в чем его проблемы....страхи, слабости и прочие прибамбасы....Зачем ему нужно было концентрировать на этом внимание когда он занимался другим? У него не было такой цели...А мне нужно было понять как оторвать обе линии иначе не разорвешь круг времени....каждый берет только то что нужно, потому и не сталкиваются...чаще наталкиваются сами, налетают...и еще ругаются как Влад, хотя ему достаточно было посмотреть некоторые материалы прежде чем кричать на мну....я даже тысячной доли не сказала то что в массе гуляет как ветер чужими словами...а вот когда сам ругаешься, когда натыкаются на тебя то я же и дурак...сами такие...
Автор: VITT, Отправлено: 12.02.2012 09:00 GMT4 часов.
Есть же специальные темы для трёпа "домохозяек".
Автор: fyyf, Отправлено: 12.02.2012 10:18 GMT4 часов.
VITT в № 199308 пишет:
Есть же специальные темы для трёпа "домохозяек".
Это, милейший, называется практика.
То самое Единство - оно не просто так. Тот, кто его понимает, может (и должен) использовать его для выравнивания курса - совершения правильного действия.
Именно в Единстве у нас нет секретов друг от друга. Когда человек чист, он знает все о других, но даже мысли не возникает использовать это кому-то во вред. Чистота - и результат, и условие осознавания Единства.

А вот в конкретном примере еще не ясно, было ли прозрение на сама деле? Наиль могла интуитивно что-то почуять и попросить "по собственному желанию", могло быть совпадение, могло быть и знание, но это пока не совсем доказано.
Здесь уже включаются другие Принципы - Распознавание и Свобода от всего, что мешает совершить правильное действие (ВУЦЕРРС).
Автор: VITT, Отправлено: 12.02.2012 10:49 GMT4 часов.
fyyf пишет:
То самое Единство - оно не просто так.
Конечно, так просто не единство, но когда оно самое то, - просто не так это.
Stalker же вам, кратко и ясно объяснил: - ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ СУБЪЕКТИВИЗМ.
Ясно, что неясно.
Тогда: - ЖИЗНЬ НИЖЕ ДИАФРАГМЫ, - вот такое оно единство и повседневный интерес.
Быть всегда, даже искажённым способом, правым, указывает на базарный тип сознания, который вы и не отрицаете, считая его высоким эволюционным достижением для общения на портале.
Автор: fyyf, Отправлено: 12.02.2012 11:06 GMT4 часов.
VITT в № 199317 пишет:
ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ СУБЪЕКТИВИЗМ.
Не вижу конкретных возражений сказанному мною.
Это = не ответ, а ярлык, нашлепнутый и ничем не подтвержденный. Где эмоции? Ссылка? Где субъективизм?
Если я говорю своими словами (с редкими цитатами Кришнамурти), то это еще не значит, что все сказанное мною субъективно. Оно просто - сказано другими словами, не теми, которые вы воспринимаете, как знак - "это - свой".
В таком случае могу вам дать ярлык - "предвзятый субъективизм".
VITT в № 199317 пишет:
Тогда: - ЖИЗНЬ НИЖЕ ДИАФРАГМЫ,

Опять - не так.
Почему ниже диафрагмы. А вы разве в жизни действуете не руками и ногами, не соблюдая законы жизни - например, самосохранение, прежде, чем альтруизм. Ну, давайте, все в порыве альтруизма прыгать с многоэтажек - ведь тогда другим еды (воды, воздуха, пространства) больше достанется.
VITT в № 199317 пишет:
базарный тип сознания
вы его сейчас и демонстрируете, я правильно понимаю?
Пожалуйста, побольше аргументов, если в чем-то есть отклонение от истины (а не от привычных (любимых) терминов, хоть и похожих на научные).
Автор: VITT, Отправлено: 12.02.2012 11:25 GMT4 часов.
fyyf в № 199321 пишет:
Не вижу конкретных возражений сказанному мною.
Возражения эмоциональным людям, - БЕССМЫСЛЕННЫ.
Автор: наиль, Отправлено: 12.02.2012 12:24 GMT4 часов.
VITT в № 199308 пишет:
Есть же специальные темы для трёпа "домохозяек".

Вспоминаю фразу часто употребляемую в вашем кругу при общении: каждая домохозяйка хочет быть значимой. Обычно ее употребляют в контекте снисхождения, унижения...потому люди очень эмоционально реагируют на нее. У них все таки есть такие понятия, как достоинство. Если вы понимаете вообще что это слово обозначает. Но мало кто из них задумывается а что же несет в себе энта волшебная фраза...они наделяют как правило ее другим смыслом...а саму движущую часть фразы отбрасывают, оседая на спецэффектах. Именно поэтому эта фраза стала употребляться когда кого то хотят осадить. Но если ты идешь по улице и кто-то присел на лавочку, то необязательно и тебе садится на нее...
Автор: VITT, Отправлено: 13.02.2012 09:23 GMT4 часов.
наиль в № 199339 пишет:
Но если ты идешь по улице и кто-то присел на лавочку, то необязательно и тебе садится на нее...
В данном случае лавочка не дворовая, она на территории научного центра Теософии.
Хотя, - это бесполезный трёп.

А теперь, разговор с потенциальными Единомышленниками.
Никто не предлагает вам объединение на уровне Души, мы, ещё недостаточно взрастили наши Души.
ПРЕДЛАГАЕТСЯ ПОПЫТКА ОБЪЕДИНЕНИЯ НА УРОВНЕ УМА, (если он развит, конечно).
Нужен пример ментального единства?
Вот.
Объём сферы равен трём четвертям произведения числа пи на куб радиуса.
V = 3/4 Pi R3
Даже имея неукротимую эмоциональную потребность не соглашаться, любой человек обречён на единомыслие.
Автор: galinaluch, Отправлено: 13.02.2012 10:10 GMT4 часов.
А вот пример из Законов электричества.
Если обхватить проводник правой рукой так, чтобы оттопыренный большой палец указывал направление тока, то остальные пальцы покажут направление огибающих проводник линий магнитной индукции, поля, создаваемого этим током и огибающих проводник и НИКОГДА ИНАЧЕ.
Неужели здесь можно придумать несогласие?
Автор: Абель, Отправлено: 13.02.2012 10:27 GMT4 часов.
galinaluchЯ пробовал применить этот закон к убывающей воде в ванной,однако водоворот иногда вращается против часовой стрелки.Тогда я подвесил на нитке круглый магнит,кольцо.Несколько часов подряд магнит упорно вращается только в одну сторону,а потом несколько часов в другую.Движения магнита,совпадали с водоворотом.Наверное индукция в эл.цепи,лишенная возможности менять полярность,потому так стабильно работает.
Автор: galinaluch, Отправлено: 13.02.2012 10:33 GMT4 часов.
Масса планеты Земля - 6,6 тысяч триллионов тонн;
Скорость вращения планеты вокруг своей оси (на экваторе) - 465 м/с;
На полный оборот вокруг своей оси затрачивает - 23 часа 56 минут и 04,09053 секунды;
Вокруг Солнца движется по эллиптической орбите на расстоянии около 150 млн км со средней скоростью - 29,765 км/сек;
Полный оборот вокруг Солнца делает за 365,2564 средних солнечных суток (один звёздный год).
И так в течении многих миллионов лет.
Мы не спрашиваем вас о том, как ей, Земле, эта точность удаётся...
Мы обращаемся к вашим Умам с приглашением признать Эзотерику как науку и в коллективном творчестве выявит единые ПРИНЦИПЫ и убрать примитивный субъективизм человеческого мнения об устройстве Вселенной и глобальных Эволюционных процессах нашей Планеты и Человека в ней.
Автор: galinaluch, Отправлено: 13.02.2012 10:38 GMT4 часов.
Абель, вы не учли разницу в коэффициентах инерционности Электричества и Воды.
Автор: Putnik, Отправлено: 13.02.2012 13:05 GMT4 часов.
VITT в № 199438 пишет:
Нужен пример ментального единства?
Вот.
Объём сферы равен трём четвертям произведения числа пи на куб радиуса.
V = 3/4 Pi R3
Даже имея неукротимую эмоциональную потребность не соглашаться, любой человек обречён на единомыслие.

galinaluch в № 199442 пишет:
Мы обращаемся к вашим Умам с приглашением признать Эзотерику как науку и в коллективном творчестве выявит единые ПРИНЦИПЫ и убрать примитивный субъективизм человеческого мнения об устройстве Вселенной и глобальных Эволюционных процессах нашей Планеты и Человека в ней.

Похоже, вы не учитываете огромную разницу между данными математики, физики, химии (которые может проверить любой ученый) и данными Эзотерики, которые почти для всех являются предметом веры/неверия, не подлежащих собственной проверке? Кто сможет сам увидеть и посчитать Планы с подпланами, Круги, Расы? Много ли ясновидящих среди духовно устремленных, способных проверять данные об энергетических составляющих человека? Пока этого нет, бесполезно пытаться поставить "науку Эзотерику" вровень с математикой, физикой и химией. Не обольщайтесь.
Автор: VITT, Отправлено: 13.02.2012 15:58 GMT4 часов.
Putnik в № 199460 пишет:
Похоже, вы не учитываете огромную разницу между данными математики, физики, химии (которые может проверить любой ученый) и данными Эзотерики,
Метод интеллектуального познания один и тот: Человек берёт учебник и читает, об устройстве атома, или дифференциации материи, или эволюции сознания и не проверяет, нет, - он доверяет УЧЁНОМУ.
А Учёные есть, - совершенно в любой области человеческой активности, в том числе, и в науке Эзотерике.
Автор: Putnik, Отправлено: 13.02.2012 17:56 GMT4 часов. Отредактировано Putnik (13.02.2012 18:04 GMT4 часов, 487 дней назад)
VITT в № 199480 пишет:
не проверяет, нет, - он доверяет УЧЁНОМУ.

Если он что-то в математике, физике, химии не способен проверить сам (а во многих случаях может), то доверяет огромному множеству ученых из различных развитых стран мира (т.е. представителей разных религий, философий), которые это проверяли и согласны между собой. Если очень захочет увидеть сам, то сможет найти научное учреждение, где есть соответствующее оборудование, где (пусть и за отдельную плату) ему покажут желаемое. А об эволюции сознания и космоса в разных учениях и религиях данные разнятся очень сильно. Материалисты вообще отрицают наличие души, христиане не верят в карму и перевоплощение, даже среди восточных учений нет единого мнения по многим вопросам. И ни за какие блат и деньги ему никто не покажет Планы, не даст лицезреть стадии пребывания человека после смерти. Неужели Вы не видите разницу?
Автор: Vladisti, Отправлено: 13.02.2012 17:58 GMT4 часов. Отредактировано Vladisti (13.02.2012 18:09 GMT4 часов, 487 дней назад)
VITT в № 199480 пишет:
Метод интеллектуального познания один и тот: Человек берёт учебник и читает, об устройстве атома, или дифференциации материи, или эволюции сознания и не проверяет, нет, - он доверяет УЧЁНОМУ.
это неверное понимание свойства человеческого интеллекта. Как раз интеллект обладает таким мощным свойством, как способность проверять научные догмы и выводить свой вердикт: правда или ложь. Доверять кому-либо отнюдь не интеллектуальное качество. Твой язык тебе враг.

galinaluch в № 199442 пишет:
Мы обращаемся к вашим Умам с приглашением признать Эзотерику как науку и в коллективном творчестве выявит единые ПРИНЦИПЫ
кто такие мы? Эзотерика не является наукой. Эзотерику можно сделать наукой с подачи неких узколобых интепретаторов с их научными догмами о единой жизни. Эзотерика - это путь. Но не наука. И превращать свой собственный путь рака или там тигра в научную догму для всех, это рассчитывать на лузеров. Согласен, таких в наше время хватает.

galinaluch в № 199442 пишет:
Мы не спрашиваем вас о том, как ей, Земле, эта точность удаётся...
а о чём спрашиваете? мы не спрашиваем вас, почему выбраны именно такие параметры, а не другие. Разве нельзя представить, чтобы планетарная система могла существовать и при других параметрах? Так о чём вы всё-таки спрашиваете, если действительно спрашиваете??? Дурью страдать ещё не надоело?


LeonidSt в № 199084 пишет:
Хотя, некоторые следствия осознания самого важного Постулата Эзотерики, пробились в моё сознание.
Следствие раз:
Нет и не может быть во всей Вселенной, какой-нибудь Жизни, Сознания или Формы, - НЕРОДНОЙ.
Следствие два:
ЗАКОНЫ Жизни, Движения и Существования, для всей Вселенной, - ЕДИНЫ.
Следствие три:
БРАТСТВО ЛЮДЕЙ, не субъективное отношение, но объективный факт.

Следствие первое - может. Как это ни странно. Насколько легко вы манипулируете термином абсолюта и единостью всего живого, настолько далёки от осознания настоящих проблем. Вот и вся ваша наука.
Следствие второе - вопрос, как вы это определили??? Может вам удобно всех расчесать одной гребёнкой?
Следствие третье - неужели?

LeonidSt в № 199094 пишет:
ЭЗОТЕРИКА - НАУКА.
Наука для индивидиуального ищущего, но не для всех.

LeonidSt в № 199091 пишет:
ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ СУБЪЕКТИВИЗМ, - ВСЕГДА ДАЛЁК ОТ ИСТИНЫ.
Всё относительно, субъективизм не может быть далёким от истины, просто вы не знаете как его готовить.

galinaluch в № 198927 пишет:
Все точнейшие науки существуют не потому что человек придумал их как метод познания мира, а потому, что мир устроен математически точно по определённым законам: движение планет по орбитам, квантование энергии и проч., и проч. вплоть до геометрически точного рисунка листочка любого растения.
Это полная чухня. Мир устроен не благодаря математическим законам. Просто наблюдаемое вами выглядить довольно стройной структурой с её константами, которую вы назвали математикой. На самом деле математика тут совершенно не причём. Тут важно знать и уметь читать число прежде, чем его считать на бульбуляторе.

VITT в № 199308 пишет:
Есть же специальные темы для трёпа "домохозяек".
как есть специальные темы для псевдоэзотериков. Для них строятся целые форумы и блоги.
-------------------------------------
На самом деле наука давно знает проблему несогласованности математической и физической дисциплин. Ввиду разных результатов восприятия эти два направления науки до сих пор не могут воссоединиться. Нет решения до сих пор. Поэтому возводить в качестве апологета научный формат мышления - чревато для неискушённых. Лучше повесьте себе жернова на шею и бросьтесь в море.
-------------------------------------------------------
Приглашаю на новую площадку, ссылку найдёте. Формат новой площадки я обьяснил во вводной статейке. И хватит тут некоторой группе "эзотериков" морочит людЯм головы. Сами освойте тему толком, потом будете красоваться здесь, о "единой жизни" и "едином сознании".
Автор: VITT, Отправлено: 13.02.2012 18:33 GMT4 часов.
Эмоциональный субъективизм при отсутствии развитого интеллекта.
Автор: VITT, Отправлено: 13.02.2012 18:38 GMT4 часов.
Putnik в № 199492 пишет:
Неужели Вы не видите разницу?
Конечно вижу и знаю.
Наука работает со следствиями.
Оккультизм работает с причинами.
Автор: Putnik, Отправлено: 13.02.2012 18:51 GMT4 часов.
VITT в № 199505 пишет:
Наука работает со следствиями.
Оккультизм работает с причинами.

Правильно. Потому методы их работы разнятся так же сильно.
Автор: Vladisti, Отправлено: 13.02.2012 19:23 GMT4 часов.
VITT в № 199505 пишет:
Конечно вижу и знаю.
Наука работает со следствиями.
Оккультизм работает с причинами.
неправильно, оккультизм тоже работает со следствиями. Потому и оккультизм.
Автор: Vladisti, Отправлено: 13.02.2012 20:46 GMT4 часов.
меня забанили из-за оффтопа даже на "терре". Настолько админы неврубаемы на теософскую тематику, если она не видится им как упорядоченная наука, да ещё с адьярской "крышей". Но эзотерика никогда не была наукой.
Автор: AAY, Отправлено: 13.02.2012 22:26 GMT4 часов.
Vladisti в № 199511 пишет:
неправильно, оккультизм тоже работает со следствиями. Потому и оккультизм.

Конечно, причинно-следственные связи никто не отменял. Поэтому и наука и оккультизм с ними работает.
Но вот причинно-следственная связь между наукой и оккультизмом?
Автор: Putnik, Отправлено: 13.02.2012 22:56 GMT4 часов.
Vladisti в № 199511 пишет:
неправильно, оккультизм тоже работает со следствиями. Потому и оккультизм.

Да, но современная наука в основном работает лишь со следствиями, она почти не способна проникать за границы феноменального мира. Оккультизм же занимается в основном причинами, нуменами, зачастую оставляя следствия "капризам ветра". Потому нельзя сказать, что VITT в своем высказывании совершенно неправ.

Пару цитат об этом из "Писем Махатм":

"Действительное знание занимается вечными истинами и первоначальными причинами. Недействительное знание – только иллюзорными следствиями". (П.М., п. 150).

"То, что большинством людей рассматривается как факт, нам может казаться только простым следствием, запоздалым суждением, недостойным нашего внимания, вообще привлекаемого только к первичным фактам. Жизнь, уважаемый Сахиб, даже если она продлена на неограниченное время, слишком коротка, чтобы обременять наши мозги быстро проносящимися деталями, которые являются только тенями. Когда мы наблюдаем развитие бури, мы фиксируем наш взгляд на производящей ее причине и предоставляем облака капризам ветра, который формирует их". (П.М., п. 26).
Автор: fyyf, Отправлено: 13.02.2012 22:57 GMT4 часов.
Vladisti в № 199532 пишет:
эзотерика никогда не была наукой.

Пожалуй, соглашусь. Если относить эзотерику к науке или к искусству, то, конечно, это - искусство. Требуется талант, способности, которые необходимо развивать,связь с Высшим, вдохновение, получается результат желаемый не всегда, много невоспроизводимых условностей.
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 13.02.2012 23:05 GMT4 часов.
fyyf в № 199562 пишет:
Требуется талант, способности, которые необходимо развивать,связь с Высшим, вдохновение

Как раз то, что просто необходимо ученому (настоящему ученому).
Автор: fyyf, Отправлено: 13.02.2012 23:14 GMT4 часов.
Речь идет о настроении - вдохновении (музе, пегасе с крыльями...)
Рутинную работу ученый может делать спокойно и безо всякого вдохновения. Как раз, излишняя экзальтация может запороть эксперимент. Холодная голова гораздо важнее особого настроя.
Конечно, гипотеза приходит именно по вдохновению. Озарение, после долгого думания, тоже.
Автор: наиль, Отправлено: 14.02.2012 02:11 GMT4 часов. Отредактировано наиль (14.02.2012 02:30 GMT4 часов, 486 дней назад)
В данном случае лавочка не дворовая, она на территории научного центра Теософии.
Хотя, - это бесполезный трёп.

VITT, ваши стремления на научной лавочке никто не оспаривает. Это наверное очень интересное занятие. Но это не обозначает что те кто не сели на эту же лавочку неспособны на нее сесть. Иногда это обусловленно обычным нежеланием на нее садиться. Иногда бывает так что сидящий на лавочке не может понять этих причин и все выбрасывает в общий котел, потому что отчасти он прав ибо есть и те люди кто хотели бы присесть, но они на данном этапе еще не способны на это. Нет достаточных навыков, но это не обозначает что они их не могут развить. Не у всех личные жизненные цели совпадают, поэтому единомыслия в этом плане добиться невозможно это насилие по сути. Единомыслие может проявляться в других аспектах.
Возьмем как пример научную формулу, она имеет конкретное символическое описание. По этим формулам учаться другие. Это же ваши комментарии?.:

Человек берёт учебник и читает, об устройстве атома, или дифференциации материи, или эволюции сознания и не проверяет, нет, - он доверяет УЧЁНОМУ.

А что если в формуле ошибка? Ее перепишет вся последующая масса и вся эта масса будет двигаться в этом направлении. К ошибке, роковой ошибке, именно такие ошибки и стирали предыдущие цивилизации. Как пример: поезд набирает скорость и летит к обрыву, у него еще нет навыков перемещения без выраженных рельсов как в мультфильме про галактические железные дороги. Когда в какой либо сфере деятельности происходят новые открытия то заканчиваются рельсы и поезд летит по траектории уже без них...Такие ошибки осознаются со временем и строятся рельсы или модифицируется поезд. Привычки такие иногда подводят потому как рельсы могут быть просто недостроены и поэтому обрываться, а могут заканчиваться обрывом земли. Послать команду достраивать рельсы как обычно методом предвидения обозначает убить всю команду и поезду это не поможет. В таких случаях помогает тупиковая ветвь, отвод но и тут зависит от того повернет ли поезд. Успеет ли машинист повернуть ибо развилку делают в том месте чтобы был видет обрыв...если машинист не успеет повернуть обычно взрывают рельсы, как только поезд пересечет развилку в сторону обрыва. Мы подходим к рубежу, можно подбрасывать топливо в печь машины разгоняя поезд, можно сидеть и ничего не делать ожидая результата выбора машиниста. Можно послать команду на строительство рельсов, можно молчать смотря на энти безобразия и чиркать в тетрадках орфиков как обычно делали, для того чтобы определить траекторию прокладки рельсов...Удар граблями настигает прежде чем возникнет нужная мысль...Потому и накипело у кого-то, потому как началось осознание процесса... то что это уже кончилось он еще не знает, но осознает на уровне переживаний каково это. Это дает возможность работы над ошибками. Но бесполезно говорить другим чтобы они просто жили и не трогали практики, технологии, системы новые до поры до времени, ибо опыт свой они получают благодаря ошибкам.

Кто-то крикнул: Я не дам ни копейки на твои дела, держи руки на столе....

Кто-то сам голодал чтобы отдать все что можно...

Имя, Сестра, Имя!...

фигвам...

Кто-то крикнул будем жить....

рано....

Кто-то рассказал сказку об осевших на берегу мертвого моря...

Кто-то мечтал найти в исламе Имя....

Кто-то забыл что хвост кометы всегда запаздывает. И имя можно произносить только когда горы замершего моря большие....

Кто-то искал спрятанные произведения Пушкина...

У самого самого синего моря....

Кто-то изобретал новую формулу....

Кто то рассказывал сказки про конфуция...

Кто-то сказал ты расскажешь про меня и испугался...

Кто-то исписал подъезд лозунгами: если не вступишь в колхоз умрешь...

Кто-то ждал дома гостя в черном несмотря на крики колхоза...

Кто-то повесил плакат что в общагу не пропустит...

Кто-то сказал о бесполезности стелить соломку когда уже давно летают...

Кто-то рычал когда от каждого взлета лопались вены...

Кто-то лопал пузырьки осознания во сне...

Кто-то умирал от рака осознавая как клетки тела теряют осознание, словно лопнувшие пузырьки...

Кто-то сказал что Эго не жалеет одежды...

Кто-то хранил надежду, рискуя жизнью....

Кто-то крикнув сука приперся к сарациновой горе вспомнив о книге...

Кто-то смотрел в направлении горы пока человек в черном стирал память...

Кто-то не мог понять почему личная память восстанавливается....

Кто-то крикнул беги, спасайся...

Кто-то крикнул гони машину, в районе горы на мосту, над железнодорожными путями стоял человек готовый прыгнуть...

Кто-то крикнул что мост охраняется особо...

Кто-то крикнул поймать в полете....

Кто-то проезжая по мосту не узнал его...

Кто-то закинул письмо в машину с крестом...

Кто-то облегченно вздохнул подумав что стерлось только то что нужно...вот только теперь можно жить...

Выпади хоть одна фраза и все полетит к чертям....могла ли быть хоть одна фраза быть сказанной домохозяйкой? VITT, ни один человек не может судить другого чтобы он ни сделал. Ни один человек не может утверждать что жизнь другого ничтожна и низка, только потому что ему не нравится, а тем более когда он сам много непонимает. Не нужно мне пенять на мой образ жизни...Вы сами много непонимаете, предлагая попытки объединения на уровне ума....и в первую очередь непонимаете как создается иллюзия, майя...в противном случае вы бы не сделали таких предложений, ибо без понимания этих механизмов такое предложение приводит к роковым ошибкам....На сим откланиваюсь...вы правы, пора заниматься домохозяйством, надеюсь было понятно почему нельзя поднимать руку на семью, в некоторых случаях такие выпады могут привести к расстройству более обширных домохозяйств...

для справки: человеческая личность есть пространственно-временной образ, тень. Отбрасываемая божественной личностью Создателя. Никакую действительность невозможно адекватно постичь изучением ее тени. Тени следует интерпретировать в терминах истинной субстанции...

Happy End
Автор: Vladisti, Отправлено: 14.02.2012 06:10 GMT4 часов.
Putnik в № 199561 пишет:
"Действительное знание занимается вечными истинами и первоначальными причинами. Недействительное знание – только иллюзорными следствиями". (П.М., п. 150).
это верное высказываение, но к теме не относится.
Автор: Valentina, Отправлено: 14.02.2012 07:26 GMT4 часов.
Vladisti в № 199578 пишет:
это верное высказываение, но к теме не относится.

На подводной лодке заперты и на глубине люди из самых разных слоев, с разным ментальным оснащением.
ЧТО их объединяет? больше - меньше прочитал-помнит? гибче-изворотливее или прямой-попроще?
Они ограничены корпусом субмарины и резервом-работоспособностью оной.

Объединяет их ОДИН воздух, кот. дышат, одно питание, одна температура, все остальное личные прикиды, хоть сто порций этих личных цацек, НО , НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА СЕБЯ ЗА СЧЕТ КОГО-ТО.
Право НА ЖИЗНЬ имеет каждый, и "умный" и "глупый" (по твоим меркам).

Подводная лодка - это наша Земля, или учереждение, или Портал, или семья...
ОБЪЕДИНЯЮЩИЕ ПРИНЦИПЫ - признавание права на жизнь каждого-любого (не мешать, не ущемлять), права на обучение жизнью (видеть-понимать явление), право НА ПОЛЬЗОВАНИЕ не тобою созданным, ну и т.д. в таком ключе.

объединение В ПРАВЕ на жизнь. дальше следсдствия-реализация своей ТАКОЙ позиции.
ЖИЗНЬ объединяет, а ум РАЗЪЕДИНЯЕТ, любой (почти) администратор (функция ума) мнит себя богом-создателем, и чем ДОЛЬШЕ будет мнить из себя, тем ДАЛЬШЕ от него след. ступень. сам себя же и держит.
Автор: Valentina, Отправлено: 14.02.2012 07:42 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (14.02.2012 08:08 GMT4 часов, 486 дней назад)
VITT в № 199438 пишет:
ПРЕДЛАГАЕТСЯ ПОПЫТКА ОБЪЕДИНЕНИЯ НА УРОВНЕ УМА, (если он РАЗВИТ, конечно).

Читайте предыдущий мой пост, вы свернули на ТУПИКОВУЮ ветку.

VITT в № 199308 пишет:Есть же специальные темы для трёпа "домохозяек".

Это вы про кого? Если про Наильку, то ЗДЕСЬ очень многим еще далеко до нее, не видишь за одежкой....впрочем "умом" и не увидишь. Есть и др. "домохозяйки", кот. ГОТОВЯТ-ОБСТИРЫВАЮТ, а "умники" утолившись начинают УМНИЧАТЬ, пока домохозяйка моет ЗА НИМ посуду. (лишь бы не плакало).
боюсь, что такое понимание слишком ПРОСТО, и потому практически невозможно для ПЕРЕРАЗВИТЫХ умов. Интересно, о чем будет умничать очень развитый профессор, когда у него намертво засорится канализация, а неприкасаемый ассенизатор так же намертво откажется с ним (профессором) объединяться в этой проблеме? или те же мусорщики обидятся на "развитых" профессоров, п.к. от этих профессоров им, мусорщикам, один мусор, и никакой пользы. Воняет много, а платят мало?
Автор: VITT, Отправлено: 14.02.2012 09:45 GMT4 часов.
Зазвучали струны самолюбия...
Не надо троллинга.
Ну и что, что кто-то (я, в данном случае) думает так?
Ну считает кто-то дифференциацию человеческих сознаний неизбежной необходимостью, возможно он не прав...
Его ввела в заблуждение действительность.
Он видит политические группы, он чувствует религиозную разделённость, обособленность звёзд искусства, независимые умы науки, закрытые клубы богатых, и преступные сообщества ленивых.
Да, он считает, что это естественная потребность человека найти и быть в адекватной, его сознанию, среде.
Но, он должен быть тоже узнан "своими", а значит, - необходимо проявить свой "цвет" (качества).
Лично моя задача не не в том, чтобы высветить эмоциональные типы форумчан, - это происходит по природе вещей, моя задача встретить в Сети тех, КТО РАЗВИВАЕТ И КОНТРОЛИРУЕТ ШЕСТОЕ ЧУВСТВО, УМ.
Автор: hele, Отправлено: 14.02.2012 10:16 GMT4 часов.
Пожалуй, поддержу здесь VITT. Официальная наука и эзотерика (и теософия, поскольку занимается неведомым в окружающем мире и человеке) становятся похожими по подходам и отношению к авторитетам.
Кто-то знает множество источников, цитат, то есть знает основу предлагаемой отрасли Знания. И ему поэтому больше верят, доверяют: то есть он много прочитал и изучил. Кто-то провел какие-то эксперименты (в эзотерической науке они тоже теперь появились), что-то видел в натуре, описал это, и он тоже найдет людей (много или мало), которые поверят в истинность его эксперимента. Ибо и в науке сейчас проводятся такие эксперименты, которые под силу провести только группе специалистов, имеющей к тому же мощное дорогостоящее оборудование. Остальным можно только поверить опубликованному.
А вот в части применения способностей - наука и эзотерика различаются. Сейчас наука даже иногда не требует для занятия ею особых способностей - был бы логический развитый ум... Под способностями понимаю вдохновение, полет мысли, озарение, интуицию - основанные, впрочем, на развитом уме и знании источников. Этого больше в эзотерической науке сейчас. Значит, именно она на острие прогресса?..
Хотя вот еще одно отличие: в эзотерике и теософии все же меньше людей, чем в науке, которые сильно доверяют много знающим источники и цитирующим. И это также по-моему признак прогресса.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 14.02.2012 10:26 GMT4 часов. Отредактировано LeonidSt (14.02.2012 10:42 GMT4 часов, 486 дней назад)
hele в № 199590 пишет:
Под способностями понимаю вдохновение, полет мысли, озарение, интуицию - основанные, впрочем, на развитом уме и знании источников. Этого больше в эзотерической науке сейчас. Значит, именно она на острие прогресса?..
Совпадаю и поддерживаю, VITT поддерживаю тоже.
Тоже считаю, что Ум посредник между триадами и без его развития и контроля человек "засиживается" в мире пар противоположностей.
Наше первое единение возможно, как ЕДИНОМЫСЛИЕ.
Это неполное и неокончательное, но первое возможное.
Автор: VITT, Отправлено: 14.02.2012 11:09 GMT4 часов.
Ещё аналогия.
Человеку говорят: - мы не берём вас на должность переводчика, вы недостаточно знаете язык.
Реакция человека: - вы переходите на личность, берёте на себя право судить о моих познаниях, - это неэтично.
На эзотерических сайтах, такие ситуации, сплошь и рядом.

Что, конструктивно, можно предложить, чтобы избежать их?
Думаю, должна быть коллективно выстрадана и понятно изложена:
ЕДИНАЯ СИСТЕМА КООРДИНАТ В ЭЗОТЕРИКЕ ПОСТРОЕННАЯ НА ОТКРОВЕНИЯХ ВНЕВРЕМЕННОЙ МУДРОСТИ.
Автор: Valentina, Отправлено: 14.02.2012 11:23 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (14.02.2012 11:32 GMT4 часов, 486 дней назад)
VITT в № 199587 пишет:
моя задача встретить в Сети тех, КТО РАЗВИВАЕТ И КОНТРОЛИРУЕТ ШЕСТОЕ ЧУВСТВО, УМ.

Шестое чувство - это РАЗУМ, а не ум, ум - промежуточный администратор, без выхода на РАзУМ ,РА - имя Бога-Солнца в нашей системе, ум-администратор остается корзинкой с собранием разных подпрограмм для разных обеспечений личности, и "эмоциональных типов форумчан", и "струн самолюбия", и якобы "развивает и контролирует" то, чего еще не имеет, иначе не озвучивались бы такие "мудрости".

Мой пекинесик элементарно из меня веревки вьет и еще вопрос, кто в нашем тендеме дурнее (умнее)?
А ваше желание встретить "развивших и контролирующих" - КАК УЗНАЕТЕ? Какой шел, такую нашел? по оттенку эгоизма?
Ребята! Вот смотрите что происходит, НАСКОЛЬКО похожи установками ума под одним эгрегором (учение, религия, профессия), почему? Потому что ВЛИЯНИЕ невидимого, но реального. и у ученых есть эгрегоры, кот. также НЕ ОТПУСКАЮТ свою подпитку. Так что ув. "8" вы есть под вашим же диагнозом "естественной потребности", а норовите диагностировать других, чего там у кого в глазу.

РАЗУМ объединяет, ум (программы на действия в разных положениях) - разъединяет по-сути, но объединяет под одним эгрегором. Эгрегоры пасутся на ЛИЧНОСТЯХ, до уровня Эго эгрегоры не дотягивают, ТАМ их нет.
Я знаю умных отморозков и добрейших эмоциональных, как впрочем и наоборот, это совершенно ни о чем не говорит, кто вилкой ест, кто ложкой. ИМЕТЬ ЭТИКУ, потом осваивать свое оснащение-приборы, наоборот - сколько их было уже, заметенные песками пустынь?
Автор: VITT, Отправлено: 14.02.2012 11:33 GMT4 часов.
Да никто не против...
Продолжайте собачиться и умничать, а мы ищем ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ, причём - ПРАКТИКОВ, и это на уровне УМА.
Автор: lr, Отправлено: 14.02.2012 11:39 GMT4 часов.
fyyf в № 199562 пишет:
Vladisti в № 199532 пишет:
эзотерика никогда не была наукой.

Пожалуй, соглашусь. Если относить эзотерику к науке или к искусству, то, конечно, это - искусство. Требуется талант, способности, которые необходимо развивать,связь с Высшим, вдохновение, получается результат желаемый не всегда, много невоспроизводимых условностей.

Только в творчестве человек подобен Творцу.Наука-это методика. Истинное творчество-это искусство. Но истинным оно будет только при знании оккультных законов.
Автор: Valentina, Отправлено: 14.02.2012 11:40 GMT4 часов.
VITT в № 199598 пишет:
причём - ПРАКТИКОВ,

а слона-то я и не приметил...
Автор: lr, Отправлено: 14.02.2012 11:43 GMT4 часов.
hele в № 199590 пишет:
Хотя вот еще одно отличие: в эзотерике и теософии все же меньше людей, чем в науке, которые сильно доверяют много знающим источники и цитирующим. И это также по-моему признак прогресса.

Знание прежде всего-это применение, а не информация об условиях. То есть в любом случае-это и теория, и практика.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 14.02.2012 11:45 GMT4 часов.
VITT в № 199594 пишет:
ЕДИНАЯ СИСТЕМА КООРДИНАТ В ЭЗОТЕРИКЕ ПОСТРОЕННАЯ НА ОТКРОВЕНИЯХ ВНЕВРЕМЕННОЙ МУДРОСТИ.
Об этом задумывается один человек на 10000 форумчан эзотерических сайтов.
Некому поддержать тему в этом направлении.
Люди ищут Любви.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 14.02.2012 11:58 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (14.02.2012 12:14 GMT4 часов, 486 дней назад)
Valentina в № 199596 пишет:
Шестое чувство - это РАЗУМ, а не ум, ум - промежуточный администратор, без выхода на РАзУМ ,РА - имя Бога-Солнца в нашей системе, ум-администратор остается корзинкой с собранием разных подпрограмм для разных обеспечений личности


-- По моему нет никаких оснований для таких заявлений. Для большинства людей это совершенно тождественные понятия. Поступать РАЗУМНО -- означает использовать УМ, а не что-то большее. Разумные действия -- это в чистом виде использование ментала. А вот чтобы разумное решение смогло перерасти в ГЕНАЛЬНОЕ -- необходимо использовать интуицию.
Под шестым чувством большинство людей понимает ИНТУИЦИЮ.

Valentina в № 199596 пишет:
это совершенно ни о чем не говорит, кто вилкой ест, кто ложкой. ИМЕТЬ ЭТИКУ, потом осваивать свое оснащение-приборы, наоборот - сколько их было уже, заметенные песками пустынь?



-- Вы тут путаете ЭТИКУ и ЭТИКЕТ. Этикет -- это о том, как держать ложку. А этика -- наука о нравственности, о правильных человеческих отношениях.

hele в № 199590 пишет:
Под способностями понимаю вдохновение, полет мысли, озарение, интуицию - основанные, впрочем, на развитом уме и знании источников. Этого больше в эзотерической науке сейчас. Значит, именно она на острие прогресса?..



-- Я вообще не наблюдаю никакой эзотерической науки. Есть несколько сект, кучкующихся вокруг АВТОРИТЕТОВ того или иного масштаба (от Блаватской до контактера Тютькина). Никакого применения ИНТУИЦИИ нет и в помине. Есть ментальное знакомство с учениями и споры с другими эгрегорами, базирующиеся на чисто ментальных методах.
Скорее как раз ИНТУИЦИЯ сейчас гораздо активнее используется учеными. Теми из них, кто делает новые открытия.

hele в № 199590 пишет:
Хотя вот еще одно отличие: в эзотерике и теософии все же меньше людей, чем в науке, которые сильно доверяют много знающим источники и цитирующим. И это также по-моему признак прогресса.



-- То, что знающих и цитирующих эзотерические источники до сих пор очень мало -- это признак ЗАСТОЯ в эзотеризме.
Автор: Valentina, Отправлено: 14.02.2012 12:11 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (14.02.2012 12:23 GMT4 часов, 486 дней назад)
Ку Аль в № 199605 пишет:
Под шестым чувством большинство людей понимает ИНТУИЦИЮ.

Я тоже в этом большинстве, через это чувство с нами говорит Душа.
И за "разумные действия" от использования ментала - тоже согласна.
Ум - администратор-организатор порядка действий личности, НЕ БОЛЕЕ. об чем и хотела подчеркнуть, не удалось, коль не понята.

"этика" "этикет"
Личность состоит из физ.тела, эмоционального тела, ментального тела, и для каждого СВОЯ пища, кот. УДОБНЕЕ есть либо вилкой, либо ложкой (лисица и журавль).
Я говорила о том, кто где предпочитает питаться, от эмоций или от раздумий.
А вообще КАЖДОЕ "тело" ДОЛЖНО получать СВОЮ пищу, и в человеке ВСЕ должно быть прекрасно, БЕЗ ПЕРЕКОСОВ. ЭТИКА одним словом.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 14.02.2012 12:15 GMT4 часов.
Valentina в № 199608 пишет:
не удалось, коль не понята.


-- Я лишь против деления РАЗУМА и УМА на некие разные понятия. И так путаницы хватает в терминологии. Для людей разум -- это МЕНТАЛ.

VITT в № 199598 пишет:
а мы ищем ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ, причём - ПРАКТИКОВ, и это на уровне УМА.


-- Что вы называете практикой?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 14.02.2012 12:26 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (14.02.2012 12:36 GMT4 часов, 486 дней назад)
VITT в № 199594 пишет:
Ещё аналогия.
Человеку говорят: - мы не берём вас на должность переводчика, вы недостаточно знаете язык.
Реакция человека: - вы переходите на личность, берёте на себя право судить о моих познаниях, - это неэтично.
На эзотерических сайтах, такие ситуации, сплошь и рядом.

Что, конструктивно, можно предложить, чтобы избежать их?
Думаю, должна быть коллективно выстрадана и понятно изложена:
ЕДИНАЯ СИСТЕМА КООРДИНАТ В ЭЗОТЕРИКЕ ПОСТРОЕННАЯ НА ОТКРОВЕНИЯХ ВНЕВРЕМЕННОЙ МУДРОСТИ.


-- К этому все и идет. Но поэтапно. В головах людей по-прежнему очень много предрассудков, оставшихся от средневековья и более ранних веков. Предрассудки в разных сферах часто не способен вместить один человек (и ему подобные по развитию и мышлению -- эгрегор, мыслящих примерно так же, как он). Поэтому создаются РАЗНЫЕ эгрегоры.
Сложность в том, что в чем-то человек далеко продвинулся, а в чем-то не может вместить элементарных вещей. Причем у разных людей ПРОБЛЕМЫ -- с РАЗНЫМИ видами консерватизма и предрассудков. И комбинации НЕВМЕЩЕНИЯ очень широки. В любом эгрегоре люди объединяются на чем-то, что они ВМЕСТИЛИ. Но есть и куча СПОРОВ внутри. То есть какие-то темы, которые кто-то ВМЕСТИЛ, а кто-то НЕ ВМЕСТИЛ в свое сознание.
Может оказаться так, что какие-то темы этот эгрегор понимает ПРАВИЛЬНО, а какие-то ОШИБОЧНО.
Автор: Valentina, Отправлено: 14.02.2012 12:28 GMT4 часов.
Ку Аль в № 199609 пишет:
-- Я лишь против деления РАЗУМА и УМА на некие разные понятия.

А я с ВАМИ и не спорю, но тут человек в амбициях о том, в чем и сам не разбирается, прям вынь да положь без всяких там "домохозяек". пустите маньку в европу!
Автор: VITT, Отправлено: 14.02.2012 12:33 GMT4 часов.
Ку Аль в № 199609 пишет:
Что вы называете практикой?
Сознательное создавание условий в Личности для развития и проявления КАЧЕСТВ ДУШИ.
Автор: VITT, Отправлено: 14.02.2012 12:36 GMT4 часов.
Ку Аль в № 199611 пишет:
К этому все и идет. Но поэтапно.
Предлагается обозначить, высветить, кто может, этот процесс Умом.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 14.02.2012 12:39 GMT4 часов.
VITT в № 199613 пишет:
Ку Аль в № 199609 пишет:
Что вы называете практикой?
Сознательное создавание условий в Личности для развития и проявления КАЧЕСТВ ДУШИ.


-- Так этим эзотерики занимаются меньше всех других. Я вот побывал в ОБЩИНЕ виссарионовцев. Вот там ПРАКТИКА! А у эзотериков одна болтовня и амбиции, базирующиеся на мании величия.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 14.02.2012 12:42 GMT4 часов.
VITT в № 199614 пишет:
Ку Аль в № 199611 пишет:
К этому все и идет. Но поэтапно.
Предлагается обозначить, высветить, кто может, этот процесс Умом.


-- Пока создаются РАЗНЫЕ эгрегоры, подготавливающие почву для создания ЕДИНОЙ терминологии наподобе того, как это есть в науке. Какой-то термин возьмут из одного эгрегора, какой-то из другого. Как в русский язык приходят слова из самых разных стран.
Автор: VITT, Отправлено: 14.02.2012 12:44 GMT4 часов.
Ку Аль в № 199616 пишет:
Я вот побывал в ОБЩИНЕ виссарионовцев. Вот там ПРАКТИКА!
Изложите в этой теме.
Ку Аль в № 199617 пишет:
Пока создаются РАЗНЫЕ эгрегоры, подготавливающие почву для создания ЕДИНОЙ терминологии наподобе того, как это есть в науке.
Тоже предлагается сделать здесь.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 14.02.2012 12:50 GMT4 часов.
Учитель Виссарион утверждает, что главная практика -- это ПРАВИЛЬНЫЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ВЗАИМОТНОШЕНИЯ. Все остальные техники, в том числе эзотерические, могут использоваться только в качестве чего-то не очень нужного, баловства.
Он в "Последнем Завете" дал огромное количество этических советов как поступать духовно устремленному человеку в той или иной ситуации.
Автор: VITT, Отправлено: 14.02.2012 12:54 GMT4 часов.
Эмоциональный подход к единению с Душой мне не подходит.
Это очень точно.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 14.02.2012 12:56 GMT4 часов.
VITT в № 199621 пишет:
Эмоциональный подход к единению с Душой мне не подходит.


-- В чем вы увидели эмоциональность?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 14.02.2012 13:05 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (14.02.2012 13:16 GMT4 часов, 486 дней назад)
Valentina в № 199608 пишет:
Личность состоит из физ.тела, эмоционального тела, ментального тела, и для каждого СВОЯ пища,


-- Есть большой разброс в развитии людей на Земле. Огромное количество не развитых народных масс все еще АТЛАНТЫ, то есть имеют эмоциональную поляризацию. Ментально развитых не так уж много в общей доле. Но и среди них очень велик разброс в их эволюционном продвижении. Соответственно и ПИЩА должна быть очень разнообразной. Неразвитые питаются ГРУБОЙ пищей. Развитые -- более утонченной.
Для ментально развитых учеников сществует очень хороший учебник для ПРАКТИКИ. Называется он "Грани Агни Йоги" (автор Б.Н.Абрамов) Если не спеша прочитать эту серию книг, выполняя все то, что там написано, то результаты не замедлят. На это потребуется несколько лет.
Автор: hele, Отправлено: 14.02.2012 13:49 GMT4 часов.
Ку Аль в № 199605 пишет:
Я вообще не наблюдаю никакой эзотерической науки.

Ну не знаю... в соседней теме люди обсуждают, как они встречались с оболочками в астрале, о выходах в астрал здесь многие говорили и раньше. Есть практикующие осознанные сновидения, изучающие телепатию и телекинез. Недавно давали ссылку на сайт, где люди пишут, что достигли результатов в различных эзотерических действиях. Изучают прошлые воплощения, астрологию Нового Века. Эзотерическая оценка и интерпретация научных открытий, газо-разрядная визуализация, исцеление себя и других, изучение магии, течения энергий (в теле и в пространстве), применение практик религий... в общем, все эзотерики (и теософы) понемногу чем-то таким занимаются.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 14.02.2012 14:02 GMT4 часов.
hele в № 199633 пишет:
Ну не знаю... в соседней теме люди обсуждают, как они встречались с оболочками в астрале, о выходах в астрал здесь многие говорили и раньше. Есть практикующие осознанные сновидения, изучающие телепатию и телекинез.


-- А какое отношение это имеет к эзотерической науке? Чем это отличается от изучения МЕДИУМОВ и их столоверчений обществом психических исследований в конце 19 века? И в чем прогресс? Каковы результаты?
Проявлениями низшего психизма не стоило бы гордиться вообще. Это скорее признак БЕСПЕРСПЕКТИВНОСТИ какого-либо позитивного продвижения в данном воплощении для того, кто им обладает.
Автор: hele, Отправлено: 14.02.2012 14:07 GMT4 часов.
Ку Аль в № 199634 пишет:
Чем это отличается от изучения МЕДИУМОВ и их столоверчений обществом психических исследований в конце 19 века?

Думаю, это тоже была эзотерическая наука, какой-то ее этап. Оказалось, в результате этих исследований и дальнейших многочисленных обсуждений, что это довольно опасно и может быть лучше этого не делать. Подобно изучению ядерных взрывов и жесткого излучения в науке, например. Но все равно результат был получен: было показано, что некие невидимые сущности могут общаться с нами, а значит - существуют. И они могут делать предсказания и вообще знают то, чего мы не знаем.
Автор: hele, Отправлено: 14.02.2012 14:12 GMT4 часов.
Ку Аль в № 199619 пишет:
Учитель Виссарион утверждает, что главная практика -- это ПРАВИЛЬНЫЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ВЗАИМОТНОШЕНИЯ. Все остальные техники, в том числе эзотерические, могут использоваться только в качестве чего-то не очень нужного, баловства.
Он в "Последнем Завете" дал огромное количество этических советов как поступать духовно устремленному человеку в той или иной ситуации.

Да, это правильно, конечно, человеческие отношения и их техника и правильность очень важны. Но вот в его этических рекомендациях (немного почитала) мне не очень понравилось его отношение к женщине. Несколько свысока.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 14.02.2012 14:15 GMT4 часов.
Нет ни одного движения нашего существа, ни на
одном уровне, ни эмоции, ни желания, ни малейшего телодвижения, которое не
было бы мгновенно схвачено умом и покрыто слоем мысли - иными словами, мы
все ментализируем. Таково истинное назначение ума в эволюции: он помогает
нам вывести на поверхность сознания все движения нашего существа, которые в
противном случае остались бы в состоянии бесформенной подсознательной или
сверхсознательной магмы. Кроме того, он помогает нам установить некое
подобие порядка в этой анархии, объединяя все эти мелкие феодальные
государства под своей верховной властью. Но поступая таким образом, разум
скрывает от нас их истинный голос и функции - от верховной власти до тирании
всего один шаг. Все надментальные механизмы полностью уничтожаются, а если
каким-то голосам сверхсознательного все-таки удается пробиться, то они тут
же искажаются, ослабляются и вуалируются. Подобным же образом атрофируются
подсознательные механизмы, лишая нас спонтанности чувств, которая была
весьма полезна на предыдущих стадиях эволюции и пригодилась бы и сегодня.
Одни малые части нашего существа уже поднимают бунт, в то время как другие
потихоньку копят силы, ожидая первой возможности бросить нам вызов. Но
ищущий, успокоивший свой ум, начнет различать все эти состояния в их
обнаженной реальности, без ментального лоска; он почувствует на различных
уровнях своего существа определенные центры концентрации, силовые сплетения
(узлы), каждое из которых обладает своим типом вибраций или своей
вибрационной частотой. Все мы переживали, по крайней мере раз в жизни,
вибрации, излучавшиеся на различных уровнях нашего существа. Например, мы
могли чувствовать великую вибрацию откровения, когда кажется, что завеса
внезапно разрывается и перед нами предстает истина, без слов, и мы даже
точно не знаем, из чего это откровение состоит - просто что-то вибрирует, и
это делает мир необыкновенно широким, светлым и ясным. Мы могли также
переживать более тяжелые вибрации гнева или страха, вибрации желания,
вибрации симпатии; при этом мы замечали, что эти вибрации пульсируют на
различных уровнях и с различной интенсивностью. Внутри нас находится целый
ряд вибрационных узлов, или центров сознания, каждому из которых
соответствует один специфический тип вибраций, которые можно различать и
чувствовать непосредственно в зависимости от степени нашего безмолвия и
остроты нашего восприятия. Ум - лишь один из этих центров, один тип
вибрации, только одна форма сознания, хотя он и стремится занять первое
место.
Мы не будем ни подробно останавливаться на описании этих центров,
которое дается традицией - ибо лучше самим пережить, чем говорить об этом, -
ни обсуждать их местоположение; ищущий без труда почувствует их, как только
станет немного просветленней. Достаточно сказать, что эти центры, называемые
в Индии чакрами, находятся не в нашем физическом теле, а в другом измерении,
хотя концентрация в них бывает временами столь интенсивна, что у нас
возникает острое локализованное физическое ощущение. На самом деле,
некоторые из них довольно близки к различным нервным сплетениям нашего тела,
хотя и не все.
Есть по меньшей мере семь центров, распределенных в четырех зонах.
1)Сверхсознательное с единственным центром немного выше макушки головы*,
который
управляет нашим размышляющим умом и сообщается с высшими ментальными
сферами - с озаренным разумом, интуитивным разумом, надментальным разумом и
т.д. 2) Разум, имеющий два центра: один между бровями, который управляет
волей и динамикой нашей ментальной активности (он является также центром
тонкого видения, "третьим глазом", о котором говорят некоторые традиции);
второй - на уровне горла, он управляет всеми формами ментального выражения.
3) Витальное, имеет три центра: один - на уровне сердца - управляет нашей
эмоциональной жизнью (любовь, ненависть и т.д.); второй - на уровне пупа -
управляет нашими импульсами власти: господствовать, обладать, покорять, а
также нашим честолюбием и т.д.; и третий, низшее витальное - между пупом и
половым центром, на уровне брыжейкового сплетения - управляет низшими
вибрациями - ревностью, завистью, вожделением, жадностью, гневом. 4)
Физическое и подсознательное*, с центром у основания позвоночника - этот
центр управляет нашим физическим существом и сексуальными импульсами; он
также открыт влиянию низших регионов подсознательного.
Обычно у "нормального" человека эти центры спят или они закрыты, или же
через них проходит лишь маленький ток, необходимый для ограниченного
существования личности; в действительности человек замурован внутри самого
себя, он не может общаться с миром непосредственно, и это общение ограничено
довольно узким кругом; по сути дела, он не видит других людей или предметы,
но видит себя в других, себя в предметах - везде только себя.
http://lib.ru/SATPREM/satprem.txt
Автор: galinaluch, Отправлено: 14.02.2012 14:27 GMT4 часов.
hele в № 199633 пишет:
Есть практикующие осознанные сновидения, изучающие телепатию

Ку Аль в № 199634 пишет:
-- А какое отношение это имеет к эзотерической науке?

В подобных практиках важно различать, что при этом усиливает практикующий:
- качества проводников
или
- качества Души.
То есть усиливается при этом низший психизм, или нарабатывается Высший.
Автор: тихий, Отправлено: 14.02.2012 15:32 GMT4 часов.
У идущих сидхи так или иначе, но все равно проявляются. Другое дело - являются ли эти сидхи целью, или цветами на обочине пути. ИМХО.
Автор: Влад#мир, Отправлено: 14.02.2012 16:56 GMT4 часов.
тихий в № 199643 пишет:
У идущих сидхи так или иначе, но все равно проявляются. Другое дело - являются ли эти сидхи целью, или цветами на обочине пути. ИМХО.

Согласен,тем более если были наработки в прошлых жизнях.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 14.02.2012 17:06 GMT4 часов.
Я например, не думаю что можно научиться управлять проводниками, не улучшив при этом своей личностной природы, то есть не вступив в контакт с соей душой. Мы можем сколько угодно рассуждать со стороны, хорошо это или плохо, или париться в догадках, ради чего он (она) это делает, но можем ли мы отрицать что это шаг в будущее. Но я считаю, что куда интересней нам должны быть личные мотивы, то что руководит нами, какие такие чувства и желания, когда мы с критикой набрасываемся на того кто имеет те или иные отличия
Автор: тихий, Отправлено: 14.02.2012 17:11 GMT4 часов.
Влад#мир в № 199650 пишет:
Согласен,тем более если были наработки в прошлых жизнях.

А если наработки были не очень хорошие и сидхи часто вылазят не спрашивая "разрешения". Приятного мало ...
Olga Laguza в № 199652 пишет:
Я например, не думаю что можно научиться управлять проводниками, не улучшив при этом своей личностной природы, то есть не вступив в контакт с соей душой.

Можно. Это и есть черная магия. Вот только плата за это такая, что игра не стоит свечек.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 14.02.2012 17:55 GMT4 часов.
тихий в № 199653 пишет:
Olga Laguza в № 199652 пишет:Я например, не думаю что можно научиться управлять проводниками, не улучшив при этом своей личностной природы, то есть не вступив в контакт с соей душой.

Можно. Это и есть черная магия.

Черная магия, тоже предполагает не малое совершенство. А скатиться, можно и ни куда не двигаясь, от того положения, в котором мы сейчас преимущественно есть, я о эгоизме, который, по сути и является составляющей основой черной магии, так же, неведение, в котором мы прибываем не многим отличается от черных дел, а именно не осознанностью.
Автор: тихий, Отправлено: 14.02.2012 19:43 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 199659 пишет:
Черная магия, тоже предполагает не малое совершенство. А скатиться, можно и ни куда не двигаясь, от того положения, в котором мы сейчас преимущественно есть, я о эгоизме, который, по сути и является составляющей основой черной магии, так же, неведение, в котором мы прибываем не многим отличается от черных дел, а именно не осознанностью.

Вопрос очень сложный. С одной стороны - любая активность лучше, чем бессмысленное бултыхание в проруби. "О, если бы ты был холоден или горяч ...". Читал, что когда черные ребята поймут, что рулят не туда и развернутся в правильную сторону, скорость движения будет немаленькой. С другой стороны - самосхлопывание крайнего эгоизма может довести и до развоплощения принципов монады. В общем, я думаю примерно так - ненавидеть черных братьев глупо. Какими бы они сейчас ни были - это заблудшие, но наши братья. Но ещё глупее - рассиропиться и подставиться под удар. От этого будет хуже и нам и им. В общем - "Делай что ДОЛЖЕН и случится чему суждено ...". Марк Аврелий вычеканил рецепт на все случаи жизни. ИМХО.
Автор: Vladisti, Отправлено: 14.02.2012 20:13 GMT4 часов.
Тему можно поставить шире. Существуют цивилизации вне солнечной системы, которые обладают огромной силой мысли, и которые давным-давно выбрали техногенный путь развития. Назвать их "заблудшими овцами", которые "не туда повернули", а тем паче "чёрными братьями" язык не повернётся. И хотя человеку и его духовным учителям встреча с ними не грозит, ибо слишком разная весовая категория, всё же не стоит практиковать противопоставление собственного выбора другим даже в рамках нашей системы. Ваш выбор - это только ваш выбор. Выбор "чёрного брата" - это его выбор. И больше ничего.
Автор: Vladisti, Отправлено: 14.02.2012 20:16 GMT4 часов.
Кто-нить работает в Крыму? Кара-Даг может активизироваться, если ситуация будет "падать".
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 14.02.2012 20:39 GMT4 часов.
Я родилась в Судакском районе
В горах Восточного Крыма между Судаком и Феодосией над морем поднялись руины древнего вулканического массива Карадаг. К нему можно попасть со стороны Феодосии через Коктебель или из Судака через поселок Щебетовку и дальше к морю к поселку Курортному. Карадаг компактно расположился у берега моря между плодородной Судакской долиной и полукружием выжженной солнцем Коктебельской котловины.
Вулканические горы замыкают с востока Главную гряду, протянувшуюся от Балаклавы до Феодосии. Все хребты и вершины Карадага состоят из вулканических пород, которые своими темно-серыми тонами резко отличаются от соседних возвышенностей, сложенных светло-серыми известняками. Именно этим темным тоном объясняется крымскотатарское название горного массива Карадаг, обозначающее Черная гора.
http://www.krim.biz.ua/geologija_karadag.html
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 14.02.2012 23:21 GMT4 часов.

"Все есть Брахман", - говорит она. Все есть Дух, этот мир - тоже Дух, так же, как
и эта земля, эта жизнь, эти люди - не существует ничего вне Него. "Все есть
бессмертный Брахман, и нет ничего другого; Брахман - перед нами, Брахман -
позади нас и к югу от нас, и к северу, и под нами, и над нами; повсюду
простирается Он. Все, вся эта великолепная вселенная - это только Брахман"
(Мундака Упанишада, II, 12).

"Отринь этот иллюзорный мир", - восклицал
великий Шанкара*. "Брахман - реален, мир - обман", - говорит Нираламба
Упанишада: брахма сатьям джаган митхья. Как мы ни старались, мы все-таки не
поняли, каким образом, в силу какого искажения "все есть Брахман"
превратилось во "все, кроме мира, есть Брахман".
Шри Ауробиндо
Автор: наиль, Отправлено: 15.02.2012 02:20 GMT4 часов. Отредактировано наиль (15.02.2012 02:33 GMT4 часов, 485 дней назад)
Valentina в № 199583 пишет:
Это вы про кого? Если про Наильку, то ЗДЕСЬ очень многим еще далеко до нее, не видишь за одежкой....впрочем "умом" и не увидишь.

Подошел мужчина во сне...кто такой не знаю, первый раз его вижу...Муж шан, так выдавало

сканирование поля...
.................................
- Это правда? Кто он?
- Я не знаю как он ворует допуск, сама над этим думаю... у шан тоже самое, только она

этого еще непонимает...
Мужчина сел рядом и замолчал...
- Что ты от меня хочешь? Я не могу заставить твою жену не ходить налево. Самой тошно,

она теперь по всей нашей площадке будет гулять и все будут думать на меня. Ты только о

себе думаешь, а о жене подумал? Знаешь что с ней сделает наша площадка если узнает? Она

вспыхнет как спичка. А ее группа из города нашего трасфузиолога придет ко мне через

нее...Он столкнет обе группы прежде чем кто-то что-то поймет. Как он вообще умудрился

стащить допуски, я думала что допуск только на того кого выдано срабатывает...
- Она прикрывается нашими детьми...
- Знаю, видела. Это не она, а он...она даже не вкурсе, а попытки сказать об этом

бестолковы...Думаю что делать. Пока время есть еще, пока не придет тот кто будет читать

по тетрадкам. Они будут думать что я скрываю то что натворила, но нельзя смотреть

личное, то что дорого, я не пущу их туда, буду врать на тестах...Это моя жизнь, и не

проси меня про это показывать. Кто-то будет ходить с моим допуском, а человека в черном

не миновать мне.У твоей жены так же...что-то можно сделать, но как?...нужно думать. Твоя

жена непонимает и делает тоже самое, и тоже прячет всего лишь личное...Они не будут

разбираться, строгий протокол вот и все...Нужно для начала понять как он манипулирует

нашими допусками и потом решать что делать. я могу лишь наблюдать за другими теперь и

смотреть как он передвигается, по тому как будут ошибаться на площадке, ты должен делать

тоже самое на площадке твоей жены, мне будет трудно наблюдать за двумя площадками и

подготавливаться прикрывать нанесенные удары...На площадке нарушен баланс...вместо

человека по допуску действует фантом... площадка будет выгонять лишнего по их мнению, а

у меня нет допуска...допуск уже на площадке работает. По тестам они определяют меня как

чужой. И среди своих и среди чужих чужой... состав неполный, хотя при сканировании видно

что все в сборе, а один за площадкой...Он прикрывает меня моим же дитенышем. Вся группа

будет бить по нему и ничего не смогу сделать. Группа изуродует моего дитеныша...мне

придется их убивать...ты думаешь они послушают слова не подходи?
А когда подключаться тесты то скорее всего я не выдержу такой нагрузки, раздавит...я

скажу по какому алгоритму ты сможешь смотреть на площадке жены, только так поможешь

жене.....Ты готов это сделать для своей жены?

Он молча встал и ушел....Ясно, не пошевелит и пальцем...как обычно все проблемы самой

решать...


Так что Валя, спасибо конечно за комплимент, но никакой продвинутости у меня нет, наоборот я стою на месте и никуда толком не двигаюсь, ползу по пластунски...Я еще не рухнула только потому что создала иллюзию...назвав ее Деда, его несуществует. Но надо было что-то делать, ты бы позволила бить по твоему дитенышу? А по детям шан бить рука не поднимается, я ее схватила как то за горло, но отпустила когда увидела по кому бъет...Не ты дал жизнь не тебе и забирать ее....а она бъет, как и бъют многие на этой площадке и по моему ребенку...Деда переводит все удары на меня, это все что в состоянии была придумать...Если у меня нет допуска, то путь который он обеспечивает можно увидеть и так как я сделала. Каждый удар это ошибка, они же промахиваются...поэтому я подглядела как составляют формулы, хотя сама формула мне не нужна. Мне нужны были просто данные некоторых алгоритмов чтобы просчитывать куда нужно наступать вслепую. Я же не могу постоянно стоять на месте. Но так теряется право на ошибку, потому как сразу по дитенышу она ударит. У меня нет никаких сидх и способностей, я не вижу...я обычный человек. Это иллюзия...у меня не было возможности практиковать...без допуска нельзя, а его сперли...и кто это сделал я не знаю, потому что у меня нет способностей с помощью которых это можно определить......
Поступать руководствуясь необходимостью не всегда означает поступать правильно...Сегодня когда отец дал денег он воскликнул: не понял... на банкноте было написано слово Маг...но я не Маг...я не задействую ресурсы которые они обычно задействуют, а система спрашивает с меня так как будто они задействованы. Человек всегда защищает то что ему дорого, это нормально...другого выхода я не нашла, кроме как создавать эти иллюзии...Но я то понимаю что их нет, а другие этого непонимают. Я пользуюсь только теми данными что успела собрать пока допуск был при мне...т.е. это уровень самого начального этапа азов...я ничего не умею...а кто бъет те бъют в воздух друг по другу...меня там нет, поэтому они не могут увидеть моего лица...Там где ходит мой дитеныш сначала деруться все а потом когда передых он проходит...я предугадываю движения своего ребенка...я сама не могу быть рядом, но я не могу позволить чтобы его обижали....Я даже не медиум, они сами все обеспечивают а я читаю пользуясь данными наблюдения за медиумами. Они читают по схемам...я не говорила потому что меня бы прибили за такое....поэтому я и не испытываю вины...я ничего не делаю. Я испугалась, потому как даже защититься неумею....
Автор: galinaluch, Отправлено: 15.02.2012 09:20 GMT4 часов.
Довольно поучительно, для меня, наблюдать и анализировать, как форумчане, в какой-либо теме, соскальзывают с сути темы.
Я пришла к некоторым выводам.
- Именно эмоции уводят мысли из темы.
- Соскальзывание происходит в сторону стандартных шаблонов.
- Цель разговора размыта, или совсем отсутствует.
Возможно, отсутствие знаний по теме подвигает пишущего уйти с темы.

Наличие способности к однонаправленному мышлению, - это вообще большая редкость.

Так о чём эта тема?
Автор: тихий, Отправлено: 15.02.2012 09:24 GMT4 часов.
Vladisti в № 199685 пишет:
Тему можно поставить шире. Существуют цивилизации вне солнечной системы, которые обладают огромной силой мысли, и которые давным-давно выбрали техногенный путь развития. Назвать их "заблудшими овцами", которые "не туда повернули", а тем паче "чёрными братьями" язык не повернётся. И хотя человеку и его духовным учителям встреча с ними не грозит, ибо слишком разная весовая категория, всё же не стоит практиковать противопоставление собственного выбора другим даже в рамках нашей системы. Ваш выбор - это только ваш выбор. Выбор "чёрного брата" - это его выбор. И больше ничего.

Увы, вынужден с вами не согласиться. Первое - вопрос не о техногенном или не техногенном пути развития цивилизаций. Вопрос о векторе развития ЧЕЛОВЕКА. Совпадает ли он с вектором развития вселенной (от минерального царства к божественному сознанию). Человек - только одна из ступенек между животным и богом. Но, именно на этой ступеньке впервые появляется право выбора направления движения. И некоторые поворачивают назад - к животному. Там привычнее. Это и есть черный путь.
Второе - такие цивилизации - обладающие огромной силой мысли и которые выбрали "техногенный путь развития" существуют только в плохой фантастике. Дело в том, что техногенный путь развития существует только у таких примитивных цивилизаций как наша, на очень ранних стадиях развития. Пока такая цивилизация существует в колыбели, то есть на физическом плане. Рано или поздно цивилизация уходит из колыбели. Почитайте Циолковского "О лучистом человечестве". Им описана первая стадия такого выхода. Поэтому разговоры о великих техногенных цивилизациях сильно напоминают фантазирование маленьких детей в манеже о местах, где все взрослые ходят в памперсах и с сосками во рту. Выбор черного брата - выбор движения назад - к животным. Это его выбор и его последствия. И больше ничего.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 15.02.2012 09:30 GMT4 часов.
Тогда, несерьёзно призывать группу людей к Едино мыслию, если у них отсутствует само мыслие.
Некоторый интеллект обслуживает эмоционально-гормональную доминанту, причём, - независимую от "Я".
Автор: VITT, Отправлено: 15.02.2012 09:45 GMT4 часов.
LeonidSt в № 199751 пишет:
независимую от "Я".
Да.
Как реакция на какую-то фразу, впрыскивается некий гормон, и заставляет человека писать неадекват по теме, или вообще неадекват.
Волевой и сознательный выбор отсутствует. Нет мышления.

Вывеска на сайте не всегда соответствует её сути.
Автор: Vladisti, Отправлено: 15.02.2012 09:51 GMT4 часов.
понятно, чем меньше личное пространство, тем больше желание поучать. вас уязвило, что кто то может вообще иметь выбор без того, чтобы вы его не осудили. черный брат имеет точно такой же выбор как и вы, а ведет ли его выбор к животному состоянию, как вы судите, к теме отношения не имеет. как и ваша манера вписать черного брата в рамки вашего узкого мировоззрения с подачи Циолковского, например. ваш язык вам враг, тихий.
Автор: galinaluch, Отправлено: 15.02.2012 09:58 GMT4 часов.
galinaluch в № 199749 пишет:
Наличие способности к однонаправленному мышлению, - это вообще большая редкость.

Так о чём эта тема?

Интересно обозначить точку на Эволюционной лестнице, в которой у индивида возникает потребность в единой базе Принципов Вневременной Мудрости?
Автор: LeonidSt, Отправлено: 15.02.2012 10:16 GMT4 часов.
galinaluch в № 199756 пишет:
Интересно обозначить точку на Эволюционной лестнице, в которой у индивида возникает потребность в единой базе Принципов Вневременной Мудрости?
Эмоциональный субъективизм в этом не испытывает потребности.
Последние посты просветлённых в этой теме, - сплошные гормоны.
И постоянное противостояние к Планам Бога.
Например: - Интеллект, - это инструмент предоставленный Человеку Богом, с целью его, Интеллекта, развития и употребления.
Нет, нет, - говорят несогласные с Богом, нельзя развивать Интеллект, - это от Сатаны.
Надо любить.
Автор: Vladisti, Отправлено: 15.02.2012 10:33 GMT4 часов.
обьясните, дураку, вы так конкретно говорите о "вневременной мудрости" и "плане бога", что такое вневременная мудрость и что такое план бога? кроме вашей компашки об этих вещах по моему никто не долдонит.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 15.02.2012 10:46 GMT4 часов.
Vladisti в № 199758 пишет:
обьясните, дураку,
Как это, вообще, возможно сделать?
Автор: galinaluch, Отправлено: 15.02.2012 11:02 GMT4 часов.
LeonidSt в № 199757 пишет:
Эмоциональный субъективизм в этом не испытывает потребности.
Конечно, это так, но на форуме есть и мыслители:
hele, Ку Аль, VITT, TritaNet , dusik_ie, тихий... Это, конечно, не все, кто излагает ментальные концепции сухо, без эмоций, опираясь на здравый смысл, а не из желания переговорить собеседника. Это моё личное мнение.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 15.02.2012 11:14 GMT4 часов.
galinaluch в № 199765 пишет:
но на форуме есть и мыслители
Тогда почему у них нет практического интереса к созданию умственного фундамента из Принципов Вневременной Мудрости?
Автор: Vladisti, Отправлено: 15.02.2012 11:30 GMT4 часов.
мыслят даже кошки с собаками, а вам что за "мыслители" нужны, хрен вас знает?
Автор: Vladisti, Отправлено: 15.02.2012 11:35 GMT4 часов.
не, то, что вы любите компанией п...ь, это я понял, я только не понял что такое "вневременная мудрость" и что такое "план бога". вы слепыми дурачками не прикидывайтесь, я спросил уже второй раз.
Автор: тихий, Отправлено: 15.02.2012 12:40 GMT4 часов.
Vladisti в № 199754 пишет:
понятно, чем меньше личное пространство, тем больше желание поучать. вас уязвило, что кто то может вообще иметь выбор без того, чтобы вы его не осудили. черный брат имеет точно такой же выбор как и вы, а ведет ли его выбор к животному состоянию, как вы судите, к теме отношения не имеет. как и ваша манера вписать черного брата в рамки вашего узкого мировоззрения с подачи Циолковского, например. ваш язык вам враг, тихий.

с чего это вас вдруг пронесло? Я просто изложил свое видение вопроса. Если вы с этим не согласны, то изложите свою точку зрения (если она у вас есть) и доводы в её подтверждение. А поучать вас не вижу смысла. Учить можно того, кто способен воспринимать.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 15.02.2012 14:39 GMT4 часов.
VITT в № 199753 пишет:
LeonidSt в № 199751 пишет:независимую от "Я".

Да.
Как реакция на какую-то фразу, впрыскивается некий гормон, и заставляет человека писать неадекват по теме, или вообще неадекват.
Волевой и сознательный выбор отсутствует. Нет мышления.

Вывеска на сайте не всегда соответствует её сути.

Но так что Вас тут держит , не собственное ли это отражение
Автор: наиль, Отправлено: 15.02.2012 16:20 GMT4 часов. Отредактировано наиль (15.02.2012 16:27 GMT4 часов, 485 дней назад)
galinaluch в № 199749 пишет:
Довольно поучительно, для меня, наблюдать и анализировать, как форумчане, в какой-либо теме, соскальзывают с сути темы.

Лучше форумчане будут отходить от темы чем соскользнет что-то другое...в противном случае Махенджо-даро покажется райским садом...а Земля вообще превратится в один Махенджо-даро...galinaluch, вы педагог, ваша профессия обучать детей наших. Но даже вам неполучается объяснить словами ничего. У нас ситуация такая что потеряй хоть одного и не найдется способа выхода из проблемы. И вот попробуй это объяснить другим, особенно когда наркоманов, бомжей и прочих считают за недолюдков. Каста неприкасаемых это страшная вещь когда она в активном состоянии, брахманы это знают, поэтому им запрещено помогать им...Все что считается аморальным и запрещено у человека, у него на все полный пакет лицензий и тесты по всем четырем кастам...причем эти лицензии не видно, т.к. они выдаются после того как просыпается кто-то из Старших. Вот и хочу найти того кто спиздил мой допуск...Это ситуация настолько серьезная что было нарушен запрет на хулу Духа Святого, действие зафиксированное намерением. И кто знает что происходит при этом кричит: Еда...И тогда на несколько секунд из вод синего моря поднимается ОНО...с щупальцами как в рассказах Лавкрата. Кто способен крикнуть эту хулу...и успеть к морю чтобы крикнуть имя этого ОНО? Как объяснить что у меня нет других воплощений тут? И что у меня нет права на ошибку...но программы человека расчитаны на то чтобы он ошибался....И когда я вижу в казаметах спецслужб пытают женщину которая знает о формуле нового изобретения, которое теперь составляет головную их боль....а он не может допустить испытаний в этом пространстве...а им нужна формула по которой работает эта машина...но то что при применении этой машины все превратиться на земле в месиво...Думаешь люди сами разберут колайдер? У кого то нет только одной лицензии, на осознанное нарушение закона...и это правило не было нарушено. Но если надо то я его получу...и тогда тут на Земле ничего не останется...и тем не менее я все равно лезу и проспаются один за другим, мне деваться некуда....
Olga Laguza в № 199785 пишет:
не собственное ли это отражение

Автор: наиль, Отправлено: 15.02.2012 16:40 GMT4 часов. Отредактировано наиль (15.02.2012 16:49 GMT4 часов, 485 дней назад)
Получается что я спиздил доступ у ......но закон не преступила...неосознанно схватила то что первое попалось чтобы не рухнуть...Только пусть поробует применить лицензию на убийство и тут же упадешь...я прекрасно осознаю что лицо женщины мое лицо...и прекрасно понимаю кто летает и кого ищут...и понимаю почему нельзя проводить испытания в этом пространстве...Мне нет дела до того что происходит вокруг...я защищаю лишь дитеныша...
Автор: Vladisti, Отправлено: 15.02.2012 17:17 GMT4 часов.
Наиль, у тебя есть некая точка покоя? Как она выглядит?
Автор: наиль, Отправлено: 15.02.2012 17:30 GMT4 часов.
Нет...какая может быть точка покоя когда годами выработана практика жить без опоры? Какая может быть опора у человека годами жившего без веры...без надежды? Все создавалось самостоятельно изничего...и когда оставался всего один шаг...подняли руку на то что строилось. И разрушили все...Я собираю опору на короткое время...Покой нам только сниться...
Автор: Vladisti, Отправлено: 15.02.2012 17:36 GMT4 часов.
эт точно, неважная защита...
Автор: Vladisti, Отправлено: 15.02.2012 21:51 GMT4 часов. Отредактировано Vladisti (15.02.2012 22:06 GMT4 часов, 484 дней назад)
Наиль, Lay Your Hands On Me http://www.weborama.ru/#/music/Icehouse/Lay_Your_Hands_On_Me/
Алёна верно обозначила это как юзабилити.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 15.02.2012 22:06 GMT4 часов.
Руна - Кано, раскрытие, обновленной ясности, рассеяния тьмы, покрывавшей какую-то часть вашей жизни. Во взаимоотношениях не может быть взаимного раскрытия. Вы можете послужить спусковым крючком, хронометром, осознав, что свет понимания опять доступен вам обоим. Поймите, что хоть, с одной стороны, вы ограничены и зависимы, с другой стороны, вы существуете в качестве точного центра, откуда, сливаясь, излучаются гармонизирующие и благоприятствующие силы Вселенной. Вы являетесь этим центром. Попросту говоря, если раньше вы действовали в темноте, сейчас вокруг достаточно света, чтобы увидеть, что пациент не операционном столе - вы сами.
Автор: Vladisti, Отправлено: 15.02.2012 22:07 GMT4 часов.
Ну вот и Ольга в тему. Женщина всегда права. Если это женщина.
Автор: наиль, Отправлено: 15.02.2012 22:56 GMT4 часов.
Vladisti в № 199837 пишет:
эт точно, неважная защита...

Это не защита...скорее и есть схема Кано. Оле спасибо. Так и есть...просто немного устала. За ссылку спасибо, я поняла Картинка как раз в тему...Очень много стало понятно, только никак не могу себя соорганизовать чтобы дальше шагать...проблема как раз в том что щупальцев нет...и сил тоже... а надо вставать и искать опять работу...Каждый раз кажется что все конец и нет сил, а все равно встаешь, иногда сама удивляюсь откуда они берутся...
Автор: наиль, Отправлено: 15.02.2012 23:17 GMT4 часов. Отредактировано наиль (15.02.2012 23:44 GMT4 часов, 484 дней назад)
Кого то заинтересовал орден Мартинистов, ведь по идее такого в норме быть не должно...А когда человек в черном тер память кто-то все видел...как воруют тесты для четырех каст...значит и мой допуск найдется...Хоть и говорят что разбежались бы, да не могут...но некоторые говорят мои проблемы это проблемы всех, ибо коллективную карму никто не отменял...Потому и думает кто-то делать как раньше или нет...не просто так полыхает Тибет самосожжениями...Коллективная карма имеет программы модификации...они были видны в период затмения солнца...По идее если так же скопировать но в своем личном пространстве то должно помочь уже ходить более нормально...В прошлом году даже с кровати встать после таких прыжков было сложно...и очень благодарна тому кто помог, кто действительно переживал и как говорится чем мог...И Саше тоже спасибо за объяснения. Он все слова которыми можно было объяснить писал...я же многие термины непонимаю и приходилось в гугл лазить...Пока не стали загораться буковки в тексте на мониторе среди текста. Это показало как можно вообще ничего непонимая понимать...Видать у кого то скорость больше...В общем все стало понятно...хотя самое сложное было не перебить всех от ярости, когда понимаешь как это можно сделать...Для кого то эти вещи мелочь...а кого то приводят в ярость, такую которая готова уничтожить весь мир за то что дорого...и невозможно определить что это дорогое у другого...и диагональ кто держал тоже важно...Это надо же отстояли такую высоту
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 20.02.2012 17:27 GMT4 часов.
galinaluch в № 199639 пишет:
В подобных практиках важно различать, что при этом усиливает практикующий:
- качества проводников
или
- качества Души.
То есть усиливается при этом низший психизм, или нарабатывается Высший.

Друзья, то что вы выдаёте за свой приобретённый внутренний покой, таковым не является, это легко читается в темах и претензиях, с которыми вы к нам приходите. То есть, у вас нет настоящего покоя, того самого который многие и у нас всячески пытаются изобразить, но у вас и нет той чувствительности, в которой, вы то и дело кого то обвиняете, по сути получается нет ни того ни другого. Предлагаю расслабиться, и не забивать в себе то, что неизбежно необходимо. Личность трасформируется по средствам своей чувствительности, но для этого надо принять, полюбить себя таким, каков ты есть, а не бояться себя, и перестать делать вид.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 21.02.2012 12:00 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 200257 пишет:
То есть, у вас нет настоящего покоя,
Но, и диареи тоже нет, - это точно.
Автор: Valentina, Отправлено: 21.02.2012 13:34 GMT4 часов.
LeonidSt в № 200321 пишет:
Но, и диареи тоже нет, - это точно.

Показывать зубки стремящийся (не говоря о ученике) ИМЕЕТ ПРАВО только в одном случае, для защиты более слабого от себя. Даже себя он не защищает, но разбирается, где сам неправ, что возбудил наезд со стороны.
П.к. сделав заявку "на обучение" он КОНЦЕНТРИРУЕТ карму и попадает под другой расклад от "бытового" человека, ТАКОВ ЗАКОН.
Автор: lr, Отправлено: 21.02.2012 14:28 GMT4 часов.
Valentina в № 200331 пишет:
LeonidSt в № 200321 пишет:
Но, и диареи тоже нет, - это точно.

Показывать зубки стремящийся (не говоря о ученике) ИМЕЕТ ПРАВО только в одном случае, для защиты более слабого от себя. Даже себя он не защищает, но разбирается, где сам неправ, что возбудил наезд со стороны.
П.к. сделав заявку "на обучение" он КОНЦЕНТРИРУЕТ карму и попадает под другой расклад от "бытового" человека, ТАКОВ ЗАКОН.

Просто озвучивается противоположность сдержанности. То есть в этом случае сдержанность-продукт осознанности соответствия формы и содержания вполне конкретной идеи, озвученной названием темы. А не все обо всем.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 21.02.2012 17:54 GMT4 часов.
lr в № 200344 пишет:
соответствия формы и содержания вполне конкретной идеи, озвученной названием темы. А не все обо всем.
Действительно.
Ведь всего два варианта:
- говорить, оставаясь в теме;
- молчать, оставаясь в теме.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 22.02.2012 11:23 GMT4 часов.
-- А зачем искать объединяющие принципы людям, которые являются сектантами? Ведь ветхо-теософы находятся в состоянии конфликта даже с рериховцами и бейлевцами, (которые уважительно относятся к Е.П.Блаватской). Зачем таким сектантам с кем-то объединяться? Им и так хорошо.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 22.02.2012 13:46 GMT4 часов.
Ку Аль в № 200437 пишет:
Зачем таким сектантам с кем-то объединяться? Им и так хорошо.
Это кажется, они страдают.
Портал усталый и бесперспективный.
Выход только через адекватные, Эволюции, активности, - ГРУППОВЫЕ ФОРМЫ.
Значит необходима единая система координат, которую можно создать коллективно и пока только, - ментально.
Но такая работа, почему-то, не воспринимается как актуальная.
Автор: fyyf, Отправлено: 22.02.2012 14:04 GMT4 часов.
LeonidSt в № 200443 пишет:
Но такая работа, почему-то, не воспринимается как актуальная.

Ничто не мешает вам вашей группой продемонстрировать некий макет такой групповой работы. Прямо здесь.
Почему же вы этого не делаете? (одни наезды и оскорбления домохозяек и животных)
Поговорите между собой так, чтобы нам всем (или хотя бы некоторым) стало ясно: только таким языком можно описывать истину, только таким образом можно дойти до основ и выйти на оптимально организованные правильные действия (в жизни, в мысли, в чувствах, в Единомыслии).
Welcome!
Автор: Ку Аль, Отправлено: 22.02.2012 14:28 GMT4 часов.
LeonidSt в № 200443 пишет:
Значит необходима единая система координат, которую можно создать коллективно


-- Но ведь в результате появится еще одна секта, еще один эгрегор. И его участники точно так же, как ветхо-теософы будут отгораживаться от других эгрегоров. Например от виссарионовского.

fyyf в № 200445 пишет:
Поговорите между собой так, чтобы нам всем (или хотя бы некоторым) стало ясно: только таким языком можно описывать истину, только таким образом можно дойти до основ и выйти на оптимально организованные правильные действия (в жизни, в мысли, в чувствах, в Единомыслии).


-- Цветов на поляне много. И все они вносят свой вклад в общую гармонию. Так и способов описать истину должно быть много. Чтобы для людей самого разного уровня развития нашлось то учение, которое им по сознанию.
Правильные действия для одних будут восприниматься неправильными или даже плохими другими типами людей.
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 22.02.2012 14:38 GMT4 часов.
Ну, тут инакомыслящих не банят за их верования и образ мыслей, и то хорошо, имхо.
А что такое "объединение", как его надо понимать и как к нему относиться - это дискуссионный вопрос.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 22.02.2012 14:42 GMT4 часов.
Тояма Тонияма в № 200449 пишет:
Ну, тут инакомыслящих не банят за их верования и образ мыслей, и то хорошо, имхо.


-- Перед тем, как начинается опера или балет, в оркестровой яме музыканты настраивают свои инструменты. Это проявляется в виде хаоса и какафонии. И только когда дирижер берет управление оркестром в свои руки, все музыканты становятся единым целым.
На данном форуме пока наблюдается КАКАФОНИЯ индивидуалистов. И чего в этом хаосе хорошего?
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 22.02.2012 14:47 GMT4 часов.
Не думаю, что общение на форуме по самым разным темам духовного развития с участием самых разных людей можно и нужно сравнивать с симфонией.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 22.02.2012 14:53 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (22.02.2012 15:36 GMT4 часов, 478 дней назад)
-- Все относительно. Дирижер диктатор (вроде Комарова) для данного форума -- не желательный вариант функционирования.

Концепция единодушия, которая была представлена Советской Россией, полностью противоположна истине. Идея ее правителей заключается в том, что истина устанавливается концепцией, идеей, трактовкой и решением группы могущественных людей, и этой истине послушные массы демонстрируют должную преданность. Это в корне неверная концепция, и ни один член Новой Группы Мировых Служителей не отнесется к ней с уважением; все они будут бороться с таким порабощением человеческой души до последнего вздоха.
(Алиса Бейли "Ученичество в Новом Веке, том 2")


-- Но и анархия ведет к деградации. Темы перестают быть интересными и полезными для посетителей. Сплошной треп ни о чем. Или о том, есть ли жизнь на Марсе? Как будто у человечества нет других проблем?
Автор: LeonidSt, Отправлено: 22.02.2012 16:05 GMT4 часов.
Предлагается высветить Идеи, одетые в слова, которые не могут вступить в реакцию с любого уровня субъективизмом.
Это сложная, интересная коллективная работа на ментальном уровне.
Нам не обойтись без эгрегора, но он будет естественен и математичен.
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 22.02.2012 16:09 GMT4 часов.
Ку Аль в № 200454 пишет:
Темы перестают быть интересными и полезными для посетителей. Сплошной треп ни о чем. Или о том, есть ли жизнь на Марсе? Как будто у человечества нет других проблем?

Ну, это для вас они не интересны, может быть. Для ведущих в них "треп" они весьма интересны и содержательны.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 22.02.2012 16:11 GMT4 часов.
LeonidSt в № 200461 пишет:
Предлагается высветить Идеи, одетые в слова, которые не могут вступить в реакцию с любого уровня субъективизмом.


-- Вы мне напоминаете мальчугана, приехавшего в Звездный городок, и желающего задать вопрос -- где тут набирают в космонавты?
Пока все говорит о том, что вы не способны даже формулировать свои мысли внятным образом. А замахиваетесь на нечто более глобальное и масштабное.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 22.02.2012 16:11 GMT4 часов.
fyyf в № 200445 пишет:
Поговорите между собой так, чтобы нам всем (или хотя бы некоторым) стало ясно
Уже было предложено в центр сферы современного Эзотеризма, поместить "ЕДИНСТВО ЖИЗНИ".
Но это вам не магнетично.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 22.02.2012 16:13 GMT4 часов.
Тояма Тонияма в № 200462 пишет:
Для ведущих в них "треп" они весьма интересны и содержательны.


-- Мерилом должно быть соответствие уровню задач, поставленнных Махатмами и ЕПБ перед их последователями. Иначе зачем ПРИМАЗЫВАТЬСЯ к их символам и книгам?
Автор: Влад#мир, Отправлено: 22.02.2012 17:37 GMT4 часов.
Ку Аль в № 200467 пишет:
Мерилом должно быть соответствие уровню задач, поставленнных Махатмами и ЕПБ перед их последователями. Иначе зачем ПРИМАЗЫВАТЬСЯ к их символам и книгам?

Планка высока.Придетса закрыть контекст.
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 22.02.2012 17:49 GMT4 часов.
Ку Аль в № 200467 пишет:
Тояма Тонияма в № 200462 пишет:
Для ведущих в них "треп" они весьма интересны и содержательны.


-- Мерилом должно быть соответствие уровню задач, поставленнных Махатмами и ЕПБ перед их последователями. Иначе зачем ПРИМАЗЫВАТЬСЯ к их символам и книгам?

У каждого - и своя линейка, и свой угол замера.
Но во многом я согласен. Имхо, серьезный теософ вообще не будет здесь терять время.
Автор: Влад#мир, Отправлено: 22.02.2012 18:27 GMT4 часов.
Тояма Тонияма в № 200462 пишет:
Для ведущих в них "треп" они весьма интересны и содержательны.

Возможно админам надо не только модэрировать но и анализировать,предлагая что то интересное для большмнства на форуме.Возможно даже разделяя,что философскому а что контексту.
Автор: fyyf, Отправлено: 22.02.2012 18:54 GMT4 часов.
LeonidSt в № 200461 пишет:
Предлагается высветить Идеи, одетые в слова, которые не могут вступить в реакцию с любого уровня субъективизмом.
Это сложная, интересная коллективная работа на ментальном уровне.
Нам не обойтись без эгрегора, но он будет естественен и математичен.

Вся загвоздка в том, что вы пришли сюда с уже готовыми решениями, и все, что в них не вписывается, ругается и отвергается.
Вот предложенные мною объединяющие Принципы включают ваше "Единство жизни", но только одним из пунктов - хоть и центральным - ВУЦ Е РРС. Вас же это почему-то не устраивает?
LeonidSt в № 200465 пишет:
Уже было предложено в центр сферы современного Эзотеризма, поместить "ЕДИНСТВО ЖИЗНИ". Но это вам не магнетично.

Чтобы осознать Единство требуется много дополнительных условий. Это заложено в моей системе.
Что у вас требуется для этого осознания?
Автор: LeonidSt, Отправлено: 22.02.2012 19:06 GMT4 часов.
fyyf в № 200485 пишет:
Что у вас требуется для этого осознания?
Другие Умы.
Это должно быть коллективным творчеством.
Автор: galinaluch, Отправлено: 22.02.2012 19:26 GMT4 часов.
fyyf в № 200485 пишет:
Вся загвоздка в том, что вы пришли сюда с уже готовыми решениями, и все, что в них не вписывается, ругается и отвергается.
Это не так, - с подготовленными.
А иначе, зачем предлагать тему?
Субъективное мнение любого Сознания не может "опрокинуть" Закон, именно в таком случае Принцип фундаментален.
Не важно, какова гипотеза, её всегда можно проверить, пока, Интеллектом.
Сегодня, необходимость такой работы актуальна, а иначе, нет будущего.
Главное: - без эмоционального субъективизма.
Автор: fyyf, Отправлено: 22.02.2012 19:26 GMT4 часов.
LeonidSt в № 200486 пишет:
Другие Умы.

Вот в этом-то и загвоздка. Вы хотите другим вставить свои мозги. Или как минимум заставить их говорить своим языком.
И не делаете никаких шагов навстречу тем, кто уже сделал свои шаги. И довольно успешно.
"Нет, иди назад, и потом мы пойдем вместе, куда я скажу".
Коллективное творчество - это не ваша указка и общее движение, а движение в общем направлении, выработанном совместно.
Странно, что надо это разжевывать.
А Других Умов - ищите. Будете еще долго искать. На самом деле, как раз Других-то вы и не хотите. А хотите - "делай как я", уподобься мне, подстройся под меня.
Почему не наоборот?
Автор: fyyf, Отправлено: 22.02.2012 19:29 GMT4 часов.
galinaluch в № 200487 пишет:
Субъективное мнение любого Сознания не может

Вы любое собственное мнение называете субъективным - и вполне эмоционально навязываете этот ярлык.
Я принимаю предлагаемое вами подготовленное решение. Более того, оно входит в отобранные мною Объединяющие принципы.
А вы почему-то не в состоянии признать, что никакого противоречия нет.
Чем Единство у вас отличается от Единства у меня? Что не так в вашей системе, которая не способна вместить то, что моя вмещает спокойно?
Автор: LeonidSt, Отправлено: 22.02.2012 22:20 GMT4 часов.
fyyf в № 200488 пишет:
Вы хотите другим вставить свои мозги.
Господи...
Автор: fyyf, Отправлено: 22.02.2012 23:37 GMT4 часов.
Аминь.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 23.02.2012 08:38 GMT4 часов.
Работа по нахождению и принятию единой системы координат в Эзотерической науке актуальна и необходима.
Возможность проведения такой работы зависит от Эволюционного статуса Искателя.
Именно развитие и контроль шестого чувства указывает на соответствие Сознания обсуждаемой работе.
Эмоциональный субъективизм не способен даже откликаться на вибрации этой Идеи.
Частотные характеристики, Цвет, Тон её, принадлежат сфере УМА.
Автор: galinaluch, Отправлено: 23.02.2012 09:29 GMT4 часов.
Нам сказали: три направления Человеческого поиска должны гармонично слиться в один.
Наука, Религия и Философия, расширяя свои сферы, не только пришли в соприкосновение, но и проникли на территории друг друга.
Это значит, что каждая из них может описать другие своими методами.
Это начало науки Эзотерики.
Хотя любое известное Учение в мире, всего лишь аспект Вневременной Мудрости, история духовного поиска, всё-таки имеет прецедент синтезирующего подхода в изложении оккультных Принципов и их практического применения.
Принцип ментализма, согласно которому вселенная есть мысленный образ Единого;
Принцип соответствия или аналогии, согласно которому утверждается аналогия между миром высшим и низшим, между макрокосмом и микрокосмом: «То, что находится внизу, аналогично тому, что находится наверху»;
Принцип вибрации, согласно которому всё проявленное и что ни существует (материя или энергия): всё является лишь различными вибрациями (видоизменениями) Единого Первоначала;
Принцип полярности провозглашает, что всё имеет свою противоположность; в сущности, противоположности есть лишь грани чего-то одного, «две стороны одной медали», которые всегда могут быть примирены одним парадоксом;
Принцип ритма, утверждающий что всё находится в непрестанном двустороннем движении: поднимается вверх и опускается вниз, переходит из одной своей противоположности в другую;
Принцип Причины и Следствия, согласно которому всё имеет свою причину и своё следствие, «случай есть не что иное, как имя закона, который не распознан»;
Принцип пола, согласно которому все вещи имеют в себе два начала («пола»), и всякое творчество есть результат взаимодействия этих двух начал.

Приверженность одной грани Вневременной Мудрости, - это естественная, неизбежная узость Человеческого субъективизма.
Но приходит время, когда шестое чувство, Ум, становится способным к восприятию Идей с Абстрактных уровней своего мира.
Автор: Valentina, Отправлено: 23.02.2012 10:04 GMT4 часов.
Автор: Vladisti, Отправлено: 23.02.2012 10:47 GMT4 часов.
galinaluch в № 200520 пишет:
Нам сказали:...
Хотя любое известное Учение в мире, всего лишь аспект Вневременной Мудрости
кто вам сказал и что такое вневременная мудрость?
Автор: beam, Отправлено: 23.02.2012 20:23 GMT4 часов.
Vladisti пишет:
что такое вневременная мудрость?

Может быть, почти то же, что и "недифференцированная истина"?
Автор: VITT, Отправлено: 24.02.2012 08:21 GMT4 часов.
Подарили козе баян, и проявилась эволюционная неприличность...
Она не знает что с ним делать: вдохновение не пришло, в оркестр не захотелось, перспективы не обозначились...
Автор: LeonidSt, Отправлено: 25.02.2012 11:03 GMT4 часов.
VITT в № 200689 пишет:
эволюционная неприличность...
Вы имеете ввиду несоответствие сознания (отсутствие отклика) выложенным Принципам?
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 25.02.2012 12:46 GMT4 часов.
Последний вопрос:

Вы сказали, что Иисус не знал, что Земля круглая. Для христиан, верящих, что Иисус был Богом, это кажется очень странным. Разве не предполагается, что просветленный человек, такой как Иисус, имеющий глубокие познания в оккультных науках, должен также знать многие астрономические и астрологические факты относительно планет, вселенной и взаимоотношений небесных тел? Пожалуйста, объясните.

Нет, Иисуса это не беспокоило. Когда Иисус говорил, что мир плоский, он пользовался тем знанием, которое преобладало в те дни. Его не беспокоило, является ли мир круглым или плоским; это не имело для него значения. Его больше заботили люди, жившие на этой плоской или круглой Земле.
Эту заботу нужно понять. Для Иисуса абсолютно бессмысленно обсуждать эти вещи. Какая разница? Например, из географических книг вы знаете, что мир круглый. Если ваши географические книги учат, что мир круглый, как они учили этому и в прошлом, то какая вам разница от этого? Вы что, будете лучше? Вы будете более медитативными на плоской или на круглой Земле? Какую разницу внесет это в ваше бытие и в качество вашего сознания? Это не имеет значения.
Иисуса беспокоило ваше сознание, и он не стал бы бесполезно спорить о вещах, не имеющих отношения к делу. Только непросветленные люди тянутся к ненужным вещам. Если бы вы сказали Иисусу, что мир круглый, он сказал бы «да». Для него в этом нет никакой разницы, поскольку это его не касается. Преобладающей идеей в те времена было то, что мир плоский. И действительно, для обыкновенного ума мир все еще является плоским. Округлость мира - это научный факт, но Иисус не был ученым.
Например, я знаю такой научный факт, что Солнце никогда не встает и никогда не садится. Земля вращается, а Солнце неподвижно. Но все же я использую слова «восход» и «закат». Восход - это что-то неверное в своей основе. Само слово неверно, поскольку Солнце никогда не восходит. Слово «закат» тоже неправильно, поскольку Солнце никогда не закатывается. Так что через две тысячи лет кто-то может сказать, что тот человек не был просветленным, потому что говорил «Солнце восходит»: восход, закат, неужели он не знал таких маленьких вещей?
Если я поставлю себе целью изменить целый мир, то буду бесполезно сражаться и не помогу никому. Иисус просто использовал преобладавшее в то время знание, - а преобладавшей идеей было то, что Земля плоская. Его не беспокоило это. Если бы он жил сегодня, он сказал бы, что Земля круглая. Но и это не является в точности научным, потому что Земля не является в точности круглой. Теперь говорят, что она похожа скорее на яйцо. Форма похожа на яйцо. Но кто знает? - завтра ученые могут изменить свое мнение и скажут, что это не так. Наука продолжает изменяться, поскольку по мере того, как она становится более точной, добивается большего знания, познает больше фактов, проводит больше экспериментов, изменяются и ее представления о вещах. Но человека, подобного Иисусу или Будде, не беспокоят эти факты.
Запомните одно: науку заботят факты, религию заботит истина. Факты ее не касаются, ее касается истина. Факты связаны с объектами, истина связана с вами, с вашим сознанием.................
.................Иисус обычно говорил, что вы должны быть бдительными в любой момент, поскольку в любой момент божественное может снизойти к вам. Вы упустите его. Если божественное постучится в вашу дверь, а вы крепко спите, вы упустите его. Вы должны быть бдительными. Гость может прийти в любой момент, и гость не предупреждает заранее о своем приходе.
Иисус говорил, что подобно слугам этого господина, вам надо оставаться постоянно бдительными, осознающими, ждущими, наблюдательными, поскольку в любой момент божественное может пронзить вас. И если вы не бдительны, оно придет, постучится и уйдет. И подобное может повториться еще не скоро; никто не знает, сколько жизней пройдет, пока божественное снова постучится в вашу дверь. И если вы стали привычно спящими, вы, может быть, уже много раз упустили этот стук, и упускаете его снова и снова.
Будьте бдительными. Вот основное ядро. Все остальное лишь используется для достижения этого. Иисус не становится непросветленным из-за того, что говорит, что Земля плоская. Вы не становитесь просветленными лишь из-за того, что знаете, Земля круглая. Все не так просто!
ОШО - ВИГЬЯНА БХАЙРАВА TAHTPA, КНИГА ТАЙН 5 том 10часть
http://ezoterik.org/articles/articles/category/46/message/737/
Автор: Абель, Отправлено: 25.02.2012 16:02 GMT4 часов.
Да,просветление это не всезнание всех деталей бесконечности.Это переживание сиюминутной реальности,видение того,что есть.Это не багаж научных знаний.Это способность трезво видеть.И тогда взгляд,брошенный на любую деталь,дает истинное знание о ней.Это подобно тому,как человек сам разберется с устройством механизма,не прибегая к мнению окружающих "советчиков".
Автор: VITT, Отправлено: 25.02.2012 18:03 GMT4 часов.
LeonidSt в № 200855 пишет:
VITT в № 200689 пишет:
эволюционная неприличность...
Вы имеете ввиду несоответствие сознания (отсутствие отклика) выложенным Принципам?
Да.
Отсутствие развитых аспектов Интеллекта не даёт перспективы.
Два следующих пола в Эволюции Человека: ЛИЧНОСТЬ и ДУША, не вступают в творческое взаимодействие, по причине не до конца развитой Личности, ибо среди домохозяек и крестьян бытует уверенное мнение о вреде развитого Ума.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 25.02.2012 18:23 GMT4 часов.
VITT в № 200925 пишет:
Два следующих пола в Эволюции Человека: ЛИЧНОСТЬ и ДУША,
Если я правильно понял, - творческий экстаз полов МУЖЧИНА И ЖЕНЩИНА вытеснится творческим экстазом полов ДУША и ЛИЧНОСТЬ?
Автор: VITT, Отправлено: 25.02.2012 18:37 GMT4 часов.
LeonidSt в № 200927 пишет:
понял, - творческий экстаз полов МУЖЧИНА И ЖЕНЩИНА вытеснится творческим экстазом полов ДУША и ЛИЧНОСТЬ?
Не так категорично.
Для ввода Душ в воплощение, метод творчества останется тот же.
Просто добавится метод творчества на уровне Световых Тел.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 27.02.2012 03:20 GMT4 часов.
VITT в № 200925 пишет:
Да.
Отсутствие развитых аспектов Интеллекта не даёт перспективы.
Два следующих пола в Эволюции Человека: ЛИЧНОСТЬ и ДУША, не вступают в творческое взаимодействие, по причине не до конца развитой Личности, ибо среди домохозяек и крестьян бытует уверенное мнение о вреде развитого Ума.

Читаю сейчас Ошо, и захотелось представать общему Вниманию цитату, мне показалась она именно здесь к кстати.

Мысли создают ограни¬чения, барьеры, границы, и считается, что все те, кто не «за», те «против». Тот, кто со мной не соглашается, тот против меня.
Как вы можете быть везде? Вы можете быть с христиани¬ном; вы не можете быть с нехристианином. Вы можете быть с индусом, но вы не можете быть с неиндусом, с мусульманином. Мысли должны быть в чем-то против - против чего-то или против кого-то. Они не могут быть тотальными. Запомните: мысли не могут быть тотальными; тотальным может быть только отсутствие мыслей.
Второе: мысли всегда идут из ума, они всегда являются продуктом деятельности ума. Это ваша позиция, ваши рассуж¬дения, ваши предрассудки; это ваша реакция, ваша формули¬ровка, ваша концепция, ваша философия, но это не само существование. Это нечто о существовании; это не само сущес¬твование.
Автор: Влад#мир, Отправлено: 27.02.2012 09:42 GMT4 часов.
Гдето читал у Бловатской,что в Братстве,в большенстве далеко не интелектуалы.
Автор: тихий, Отправлено: 27.02.2012 09:53 GMT4 часов.
Влад#мир в № 201136 пишет:
Гдето читал у Бловатской,что в Братстве,в большенстве далеко не интелектуалы.

Вполне может быть. Мудрость - гораздо выше интеллекта. ИМХО.
Автор: lr, Отправлено: 27.02.2012 10:11 GMT4 часов.
VITT в № 200929 пишет:
LeonidSt в № 200927 пишет:
понял, - творческий экстаз полов МУЖЧИНА И ЖЕНЩИНА вытеснится творческим экстазом полов ДУША и ЛИЧНОСТЬ?
Не так категорично.
Для ввода Душ в воплощение, метод творчества останется тот же.
Просто добавится метод творчества на уровне Световых Тел.

Да, но ведь этот уровень может быть применен опять таки для достижения личного счастья.
Автор: lr, Отправлено: 27.02.2012 10:15 GMT4 часов.
Влад#мир в № 201136 пишет:
Гдето читал у Бловатской,что в Братстве,в большенстве далеко не интелектуалы.

Интеллект-это способность оперировать абстрактными идеями. Чтобы попасть в Братство надо пройти и эту ступеньку на ментальном уровне. То, что этого качества недостаточно-полагаю, речь была об этом.
Автор: galinaluch, Отправлено: 27.02.2012 10:18 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 201120 пишет:
Мысли должны быть в чем-то против - против чего-то или против кого-то. Они не могут быть тотальными. Запомните: мысли не могут быть тотальными; тотальным может быть только отсутствие мыслей.
Человек, думающий так, не может быть Просветлённым.
Он мыслит, как средний человек, ибо ещё не развил в себе способность творческого Мышления.
Ведь всё существующее во Вселенной, есть воплощённая МЫСЛЬ БОГА.
И, как только ОН прекратит делать это, ВСЕЛЕННАЯ РАСПАДЁТСЯ.

УМ, - ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ ПРИНЦИП МИРОЗДАНИЯ.

(НЕ ПИШИТЕ ГЛУПОСТЕЙ НА ЗАБОРАХ)
Автор: VITT, Отправлено: 27.02.2012 10:20 GMT4 часов.
lr в № 201139 пишет:
Да, но ведь этот уровень может быть применен опять таки для достижения личного счастья.
Автоматическая потребность в инволюции Проводников (счастье), исчезает в силу того, что Центр контролирует Периферию, (Душа контролирует Личность).
Автор: Влад#мир, Отправлено: 27.02.2012 10:21 GMT4 часов.
тихий в № 201138 пишет:
Вполне может быть. Мудрость - гораздо выше интеллекта. ИМХО.

Да Е.П.Б.,сравнивает интилект с плотом,который нужно отбросить по достижении высшего Я.Достигшие его однажды,в следующих воплощениях,его-интелект уже не развивают.В всвязи с чем вероятно есть смысл обращать внимание но людей.Про которых в народе говорят как "не от мира сего".
Автор: lr, Отправлено: 27.02.2012 10:25 GMT4 часов.
VITT в № 201142 пишет:
lr в № 201139 пишет:
Да, но ведь этот уровень может быть применен опять таки для достижения личного счастья.
Автоматическая потребность в инволюции Проводников (счастье), исчезает в силу того, что Центр контролирует Периферию, (Душа контролирует Личность).

Это не всегда так. Но. возможно, перекосы в развитии.
Автор: VITT, Отправлено: 27.02.2012 10:27 GMT4 часов.
lr в № 201140 пишет:
То, что этого качества недостаточно-полагаю, речь была об этом.
Да.
Интеллект - начало моста к Духовной Триаде.
Неужели так трудно изучить букварь по Эзотерике?
Автор: VITT, Отправлено: 27.02.2012 10:29 GMT4 часов.
lr в № 201144 пишет:
Это не всегда так. Но. возможно, перекосы в развитии.
Например?
Автор: тихий, Отправлено: 27.02.2012 10:58 GMT4 часов.
VITT в № 201142 пишет:
Автоматическая потребность в инволюции Проводников (счастье), исчезает в силу того, что Центр контролирует Периферию, (Душа контролирует Личность).

Не так это просто. До этого нужно ещё дорасти. Это третье посвящение (первое космическое).
Влад#мир в № 201143 пишет:
Да Е.П.Б.,сравнивает интилект с плотом,который нужно отбросить по достижении высшего Я.Достигшие его однажды,в следующих воплощениях,его-интелект уже не развивают.В всвязи с чем вероятно есть смысл обращать внимание но людей.Про которых в народе говорят как "не от мира сего".

"Отбросить" - фигурально. В смысле - не концентрироваться на нем. А так - он преобразуется.
Автор: VITT, Отправлено: 27.02.2012 11:13 GMT4 часов.
lr в № 201144 пишет:
VITT в № 201142 пишет:
lr в № 201139 пишет:
Да, но ведь этот уровень может быть применен опять таки для достижения личного счастья.
Автоматическая потребность в инволюции Проводников (счастье), исчезает в силу того, что Центр контролирует Периферию, (Душа контролирует Личность).

Это не всегда так. Но. возможно, перекосы в развитии.
Разверну свой вопрос.
Как технически возможно для Личности, находящейся под контролем Души, которая откликается только на проблемы группы, снова захотеть личного счастья?
Автор: beam, Отправлено: 27.02.2012 11:44 GMT4 часов.
Влад#мир в № 201136 пишет:
Гдето читал у Бловатской,что в Братстве,в большенстве далеко не интелектуалы.


Поэтому - это Братство Сердец, но не братство мозгов.
Влад#мир в № 201143 пишет:
[user=5[quote=Влад#мир в № 201143 пишет:
В всвязи с чем вероятно есть смысл обращать внимание но людей.Про которых в народе говорят как "не от мира сего".
, и не ждать от них, что они окажутся продвинутыми теосоофами-рериховцами-еще кем-нибудь
Автор: Влад#мир, Отправлено: 27.02.2012 12:02 GMT4 часов.
Ну зачем мелочится,вдруг это ваш" спаситель".
Автор: lr, Отправлено: 27.02.2012 21:44 GMT4 часов.
VITT в № 201148 пишет:
lr в № 201144 пишет:
VITT в № 201142 пишет:
lr в № 201139 пишет:
Да, но ведь этот уровень может быть применен опять таки для достижения личного счастья.
Автоматическая потребность в инволюции Проводников (счастье), исчезает в силу того, что Центр контролирует Периферию, (Душа контролирует Личность).

Это не всегда так. Но. возможно, перекосы в развитии.
Разверну свой вопрос.
Как технически возможно для Личности, находящейся под контролем Души, которая откликается только на проблемы группы, снова захотеть личного счастья?

От произвольных энергий кто застрахован?
Автор: VITT, Отправлено: 28.02.2012 00:21 GMT4 часов.
lr в № 201245 пишет:
От произвольных энергий кто застрахован?
Что значит произвольные? Они что, не имеют Источников своего происхождения? Или эти Источники и их энергии не включены в План?
Ну допустим... Но любой энергии нужен соответствующий проводник, а проводники Человека творит его Душа.

Может мы просто болтаем?..
Автор: Влад#мир, Отправлено: 28.02.2012 00:40 GMT4 часов.
VITT в № 201266 пишет:
а проводники Человека творит его Душа.

Вероятно всеже не Душа-индивидуальность а карма?А насчет прозвольности,вероятно имеет место быть.Иначе Учителя не жили бы по одиночке.
Автор: beam, Отправлено: 28.02.2012 00:43 GMT4 часов. Отредактировано beam (28.02.2012 01:05 GMT4 часов, 472 дней назад)
lr в № 201245 пишет:
Как технически возможно для Личности, находящейся под контролем Души, которая откликается только на проблемы группы, снова захотеть личного счастья?
Да это же элементарно - просто влюбиться - можно в кого-то, можно в Человечество.


VITT в № 201266 пишет:
Они что, не имеют Источников своего происхождения? Или эти Источники и их энергии не включены в План?
Ну допустим... Но любой энергии нужен соответствующий проводник, а проводники Человека творит его Душа.
Да, Любовь - величайшая творческая энергия, она сама определится и с Источниками, и со своим местом в Плане, и Человеку с его проводниками хорошо будет, и его Душе.
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 28.02.2012 00:49 GMT4 часов.
Абель в № 200905 пишет:
просветление это не всезнание всех деталей бесконечности.Это переживание сиюминутной реальности,видение того,что есть.Это не багаж научных знаний.Э

Вы снова слишком категоричны и однобоки. Вовсе не мешает просветлению багаж научных знаний. Даже сам К.Х. при всем своем восточном просветлении не почурался получить этот "багаж" в западных учебных заведениях. Чтобы не повторяться, мой ответ по аналогии также см. тут.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 28.02.2012 01:01 GMT4 часов.
galinaluch в № 201141 пишет:
Человек, думающий так, не может быть Просветлённым.
Он мыслит, как средний человек, ибо ещё не развил в себе способность творческого Мышления.
Ведь всё существующее во Вселенной, есть воплощённая МЫСЛЬ БОГА.
И, как только ОН прекратит делать это, ВСЕЛЕННАЯ РАСПАДЁТСЯ.

УМ, - ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ ПРИНЦИП МИРОЗДАНИЯ.

(НЕ ПИШИТЕ ГЛУПОСТЕЙ НА ЗАБОРАХ)


(НЕ ПИШИТЕ ГЛУПОСТЕЙ НА ЗАБОРАХ)

Olga Laguza в № 201120 пишет:
Второе: мысли всегда идут из ума, они всегда являются продуктом деятельности ума. Это ваша позиция, ваши рассуж¬дения, ваши предрассудки; это ваша реакция, ваша формули¬ровка, ваша концепция, ваша философия, но это не само существование. Это нечто о существовании; это не само сущес¬твование.



Планы разума


Прежде чем достичь супраментального плана, с которого начинается высшее
полушарие существования*, ищущий пересечет различные ментальные планы или
миры, которые Шри Ауробиндо назвал следующим образом (в восходящем порядке):
возвышенный разум, озаренный разум, интуитивный разум и надментальный разум
[overmind]. Мы можем пользоваться и другой терминологией, если нам угодно,
но каждой из этих четырех зон соответствуют характерные для нее переживания,
которые может подтвердить каждый, кто способен сознательно предпринять это
восхождение.
Теоретически все эти четыре зоны принадлежат Сверхсознательному. Слово
"теоретически" употреблено здесь потому, что порог Сверхсознательного не
является общим для всех, для каждого он свой; для одних возвышенный или даже
озаренный разум вряд ли можно назвать сверхсознательным планом - это часть
их нормального бодрствующего сознания, тогда как для других простой
рассуждающий разум остается пока только отдаленной возможностью внутреннего
развития. Иными словами, линия, отделяющая Сверхсознательное от остальных
планов сознания, имеет тенденцию смещаться вверх в процессе нашей эволюции.
Если подсознательное - это наше эволюционное прошлое, то Сверхсознательное -
это наше эволюционное будущее; постепенно оно становится нашим нормальным
бодрствующим сознанием.
Мы не будем здесь пытаться описать, что собою представляют эти высшие
планы сознания сами по себе, независимо от человека. Каждый из них - это
целый мир, более широкий и более живой, чем земля, и наш ментальный язык
слишком беден, чтобы адекватно их описать; необходим язык пророка или поэта
- "иной язык", как говорил Рембо. Шри Ауробиндо сделал это в "Савитри",
своем поэтическом эпосе, к которому мы отсылаем читателя.

Миллионы лотосов, качающихся на одном стебле,
Разноцветные и экстатические миры друг за другом
Взбираются к какому-то далекому невидимому прозрению.

A million lotuses swaying on one stem,
World after coloured and estatic world
Climbs towards some far unseen epiphany24.
Автор: beam, Отправлено: 28.02.2012 01:10 GMT4 часов.
Влад#мир в № 201154 пишет:
вдруг это ваш" спаситель".


Мои "спасители"- это лояльный кредитор и хороший врач, а идея личного "спасения" Души, как и "спасения вообще" для меня пока не понятна.
Автор: galinaluch, Отправлено: 28.02.2012 10:17 GMT4 часов.
Почему Серость так ревниво требует политкорректности?
Автор: LeonidSt, Отправлено: 28.02.2012 10:34 GMT4 часов.
galinaluch в № 201298 пишет:
Почему Серость так ревниво требует политкорректности?
Потому, что полагает так удастся спрятать своё несоответствие вывеске Портала.
Автор: Влад#мир, Отправлено: 28.02.2012 10:58 GMT4 часов.
galinaluch в № 201298 пишет:
Почему Серость так ревниво требует политкорректности?

LeonidSt в № 201299 пишет:
Потому, что полагает так удастся спрятать своё несоответствие вывеске Портала.


Бог вам судья.
Автор: Vladisti, Отправлено: 28.02.2012 18:13 GMT4 часов.
galinaluch в № 201298 пишет:
Почему Серость так ревниво требует политкорректности?
во-первых, потому что вы так и не удосужились втолковать мне что такое вневременная мудрость, которую вы подчёркиваете жирным шрифтом и иным цветом, а также что такое "нам сказали". Если вам что-то сказали, значит вы им настучали
Во-вторых, "практика" серости и "политкорректности" известна с доисторических времён, потому что чтобы не быть отторгнутым тем обществом, в котором живёт Будда или Христос или Дзен-Мастер, обязательным приёмом является серый плащ посредственности и идиотизма. Все великие Умы приходят под плащом серости, а иногда и убогости, а иногда и юродивости, когда над ними все смеются и изгаляются, если их деятельность не носит публичного характера, а таковая осуществляется в 99% случаев.
Детский сад.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 28.02.2012 18:47 GMT4 часов.
"Коллективный поиск объединяющих Принципов"
Предназначение человека III тысячелетия

1. Человек рожден, чтобы быть свободным. Свободным во всех направлениях. Свободным от нужды бороться за выживание, от земного тяготения, от условий природы, от ограничений тела, от национальных, культурных условностей и обусловленности, связанности логикой, концепциями и догмами, от законов мироздания, от боли, страха, связывающих правил, произвола, страданий, старости, смерти, болезней, от ограничений времени, пространства, причинности. Этот список можно продолжать бесконечно.

2. Человек рожден, чтобы стать Богом. Человек рожден, чтобы стать бессмертным. Человек рожден, чтобы играть в бесконечном потоке времени и пространства, путешествовать в безграничных мирах Вселенной, познавая и разгадывая тайны Бытия. Человек рожден, чтобы преобразовать свой дух в бесконечное пространство, а свое тело – в бессмертное, радужное, сияющее Тело Света.

3. Человек рожден, чтобы творить, созидать, играть, излучать, проявлять силой своего сознания, восхищаться творением других, отражать их, преломлять через собственное «Я», объединять творение своего «я» с мириадами творений таких, как он сам, в великий, чудесный, мистический мир, полный восторга, экстатического трепета, творчества, радости, тайны, чувства священного и беспредельного.

4. Человек рожден, чтобы быть бесконечным, масштабным, глобальным, пространственным, космическим, чтобы духом охватывать планеты, галактики, метагалактики, спиралевидные туманности и звездные скопления, пульсары, белые карлики и черные дыры. Он рожден вершить судьбы мира и судьбы вселенной, зная, что он есть сам творец и что он сам и есть весь мир и Вселенная. Человек рожден воплощать гигантские, масштабные замыслы, зажигать звезды, рождать галактики, сворачивать пространство в точку и путешествовать на космических струнах Вселенной.

5. Человек рожден, чтобы жить в чистых землях, в красоте ландшафтов и пейзажей, гармонии форм, цветов и звуков священного пространства, благоговейно наслаждаясь и созерцая священное, удивляться возвышенному, играть в запредельном. Человек рожден переживать все бесконечное многообразие и богатство божественных красот, форм, оттенков, цветов, пейзажей, звуков и мелодий и расти через это переживание.

6. Человек рожден, чтобы цвести, проявлять божественную полноту, избыток, цветение, бесконечное изобилие и богатство всех проявлений и постоянно расширять это цветение.

7. Человек рожден, чтобы вечно играть в странствие, путь, поиск, чтобы вечно познавать реальность, разгадывать тайны Абсолютного, изумляться секретам, и вновь искать, и вновь изумляться таинственному, углубляя свой поиск. Даже после Просветления и становления Божеством – Владыкой Вселенных – это продолжается, однако, теперь, это – часть игры.

8. Человек рожден, чтобы быть вечным, познав время, как единую нить сознания, наблюдать бесчисленные метаморфозы времени, созерцать, как идут годы, проносятся столетия, меняются тысячелетия, кальпы и эоны, не затрагивая его вечное «Я», путешествовать в любую точку времени в прошлом и будущем.

9. Человек рожден пребывать в неописуемом восторге, экстатичном блаженстве от любви к Бытию, чтобы парить, переживать, познавать утонченное счастье и утонченную радость игры, азарт и восторг от участия в играх Бесконечности, от участия в космической игре Абсолюта.

10. Истинный человек рожден быть утонченным, возвышенным, чистым, запредельным, непостижимым, чтобы созерцать эту утонченную возвышенность и запредельность во всем, что его окружает, проявлять ее вовне, исправлять дисгармонию, воодушевлять упавших духом, спасать тех, кто в беде, насыщать жаждущих, вдохновлять ищущих, направлять сбившихся с пути, вселять надежду в отчаявшихся, пробуждать спящих, подбадривать бодрствующих.

11. Если перевести все описанное на язык традиционных терминов, это будет: «Освобождение», «Просветление», «сиддхи», «Великий Переход в Радужное тело», «жизнь в «чистом видении», «переход в «чистые земли»....
Это не утопия. Не миф, не мечта.

Это возможность, которая реально может быть воплощена для каждого.

Сиддхи древности оставили нам послание. Святые на примере своих жизней дали нам практические уроки свободы, вечности, бессмертия, творчества, игры и беспредельности.
http://www.advayta.org/cat/?id=1466
Автор: LeonidSt, Отправлено: 28.02.2012 19:22 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 201351 пишет:
Предназначение человека III тысячелетия
Вы, наверно, в команде поддержки Путина.
Автор: Vladisti, Отправлено: 28.02.2012 22:45 GMT4 часов.
а вы в чьей команде??? Когда твоим соратникам задаю вопрос, "кто вам сказал" и что такое временная мудрость, вы даже не опускаетесь до элементарного ответа. Все дебаты и думские и президентсике, лидер КПРФ ведёт с холуями Путина, однако самого Путина не видать и не слыхать.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 06.05.2012 12:12 GMT4 часов.
Принцип ментализма, согласно которому вселенная есть мысленный образ Единого;
Принцип соответствия или аналогии, согласно которому утверждается аналогия между миром высшим и низшим, между макрокосмом и микрокосмом: «То, что находится внизу, аналогично тому, что находится наверху»;
Принцип вибрации, согласно которому всё проявленное и что ни существует (материя или энергия): всё является лишь различными вибрациями (видоизменениями) Единого Первоначала;
Принцип полярности провозглашает, что всё имеет свою противоположность; в сущности, противоположности есть лишь грани чего-то одного, «две стороны одной медали», которые всегда могут быть примирены одним парадоксом;
Принцип ритма, утверждающий что всё находится в непрестанном двустороннем движении: поднимается вверх и опускается вниз, переходит из одной своей противоположности в другую;
Принцип Причины и Следствия, согласно которому всё имеет свою причину и своё следствие, «случай есть не что иное, как имя закона, который не распознан»;
Принцип пола, согласно которому все вещи имеют в себе два начала («пола»), и всякое творчество есть результат взаимодействия этих двух начал.

Кто-нибудь знает, что козам делать с этим Баяном?
Автор: VITT, Отправлено: 06.05.2012 12:26 GMT4 часов.
LeonidSt в № 214606 пишет:
Кто-нибудь знает, что козам делать с этим Баяном?
То-же, что и волкам с жилеткой...
Автор: VITT, Отправлено: 06.05.2012 18:47 GMT4 часов.
Этот пост посвящается теме "Недочеты в книгах Алисы Бейли".
- Беседуют между собой Сперматозоиды.
Один говорит: "Реализую себя, стану философом".
Другой: "Проникну в Яйцеклетку, разовьюсь в оккультиста".
Каждый из многих других, перебивая друг друга, стали выражать своё миропонимание и важность их выбора.
И вдруг один из них разобрался в ситуации и говорит: "Господа, а мы ведь в попе".
Автор: galinaluch, Отправлено: 06.05.2012 18:57 GMT4 часов.
Вместо того, чтобы заниматься конкретным, доступным текущему уровню сознания, развитием, теософы развлекаются вот в таких соревнованиях.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 06.05.2012 19:28 GMT4 часов.
Истоки современной цивилизации - Древний Египет.
Причём, Основы Оккультизма, тоже были изложены там.
Можно уверенно утверждать, что вся куча учений известных сегодня в Мире, - развитие какого-нибудь Принципа, или двух трёх из 7-и Принципов Истины КИБАЛИОНА.
Автор: galinaluch, Отправлено: 07.05.2012 09:34 GMT4 часов.
LeonidSt в № 214690 пишет:
Можно уверенно утверждать, что вся куча учений известных сегодня в Мире, - развитие какого-нибудь Принципа, или двух трёх из 7-и Принципов Истины КИБАЛИОНА.
Если это признаётся, не будет ли разумным начинать своё образование в сфере Оккультизма с изучения 7-и Принципов Герметизма?
Ведь источник Теософии приоритетнее самой Теософии.
Автор: TritaNet, Отправлено: 07.05.2012 10:47 GMT4 часов. Отредактировано TritaNet (07.05.2012 10:55 GMT4 часов, 403 дней назад)
С каких это пор "разумность" оправдывает презрение к людям не подпадающим в категорию "братья по разуму"? С какого такого Чуда Господне о Портале последовательность логических рассуждений просветляет и раскрывает человекам Свет Души? Какие ещё "принципы", какой "герметизм" там где речь истекает желчью?

По 2 напильника любви в одни руки, и по капле выгрызать себя из клетки ума.
Вот и весь Принцип...

Давайте, давайте, срочно полюбите окружающих, включая даже меня
Автор: VITT, Отправлено: 07.05.2012 12:14 GMT4 часов. Отредактировано VITT (07.05.2012 12:24 GMT4 часов, 403 дней назад)
Не всякое сознание способно понимать, что ПРИНЦИПЫ ИСТИНЫ не зависят никак от мнения этого сознания.
ПРИНЦИПЫ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫ И УНИВЕРСАЛЬНЫ.
Единственный путь убрать противоречия между зрелыми Искателями, - это принять и опереться на философию Герметизма.
Автор: galinaluch, Отправлено: 07.05.2012 12:25 GMT4 часов.
VITT в № 214795 пишет:
Единственный путь убрать противоречия между зрелыми Искателями, - это принять и опереться на философию Герметизма.
Некоторых такой подход настораживает, других, даже эмоционально напрягает.
Почему?
Автор: VITT, Отправлено: 07.05.2012 12:43 GMT4 часов.
Есть такая фаза в развитии Человека, когда только противоречия и конфликты с окружением создают чувство жизни и прогресса.
Если во время прохождения этой фазы предлагается единая система координат, которая не зависима от отношения к ней несовершенного сознания, то у такого сознания исчезают опорные точки развития.
Человеку нет с кем взаимодействовать (бороться, соревноваться).
Автор: TritaNet, Отправлено: 07.05.2012 14:56 GMT4 часов.
Почему настораживает и напрягает? Позволю предположить: настораживает потому, что "единственный путь" не есть "одна дорога", "единственность пути" лишь означает осознание существования точки схождения всех дорог, где каждая тропинка = каждый конкретный человек = Путь и Путник в одном лице (надеюсь вы ещё не забыли этот трюизм), и никогда ни при каких обстоятельствах человеку "на Пути" не на что будет опереться кроме как иллюзии, поскольку опора - это форма, даже если это форма есть философия, то бишь существует в ментальной материи на границе с бесформенным.

"Единая система координат" не может быть "предложена" (доведена до осознания), только "наложена" (доведена до мозга) насильственно и безрезультатно, несовершенное сознание не станет совершенным по факту "предложения" любой системы и не сможет распознать её "единства" по причине своего несовершенства. Круг вращательного движения Третьего Аспекта интеллектуальной активности субстанции тут и замыкается сам на себя, змей закусывает хвост. "Единая система" это ведь тоже обычная ментальная обуславливающая форма, а любая форма на эволюционном пути (пути человека) вторична по отношению к сознанию и не определяет его и подчинена, не тот Царь на чьей голове корона, и не то Братство что опирается на Герметизм, но всегда наоборот.

Чудес не бывает, это ли не чудо?
Труд, молитва и пост... ну и полюбите срочно всех, иначе как вы сможете заставить змия того разжать челюсти и раскрыться?
Автор: LeonidSt, Отправлено: 07.05.2012 16:11 GMT4 часов.
Вне всякого сомнения, современный Оккультизм базируется на КИБАЛИОНЕ, другого Источника нет, (возможно, кому-то известен...).
Принципы, а их 7, описывают как саму сотворённую Вселенную, так и все процессы происходящие во Вселенной.
Знание Принципов не допускает конструктивных расхождений между Знающими, а Законы, заполняющие эти Принципы, неукоснительно работают как "внизу", так и "вверху".
Любая наука имеет единую систему координат и гармонично сопрягается со ВСЕМ, как часть с Целым.
Человеческий субъективизм, при толковании структуры ВСЕГО, Принципов творчества ВСЕГО, Законов распределения Жизни ВСЕГО, допустим, но как игры Несовершенства.
Автор: galinaluch, Отправлено: 07.05.2012 16:22 GMT4 часов. Отредактировано galinaluch (07.05.2012 16:35 GMT4 часов, 403 дней назад)
За очень малым исключением, все остальные Искатели проходят определённый период времени в своём развитии, когда они попадают в "ловушку" Божественного Парадокса.
Суть Божественного Парадокса в том, что в то время, как Вселенной не существует, Она все-таки есть.

Мы, Искатели, всегда должны помнить о Двух полюсах Истины - Абсолютном и Относительном, и такое памятование позволит избежать "ловушки" Парадокса.
Автор: TritaNet, Отправлено: 07.05.2012 16:50 GMT4 часов.
Ну тогда >>>песня<<<

Никто и не станет в здравом уме оспаривать что Принципы находятся вне сомнений, проблема то не в этом, она в том, что принципиальные искатели находятся внутри сомнений, и они порой не в силах осознать этот удручающий факт своей биографии...
Автор: LeonidSt, Отправлено: 08.05.2012 09:05 GMT4 часов.
Почему мистический Искатель не узнаёт ПРИНЦИПЫ ИСТИНЫ и ИХ ЗАКОНЫ? Почему это ему не интересно?
Почему мистик старается сопрягать чувствование и мышление?
Потому, что он не оккультист.
Химические реакции на впрыскивание гормонов формируют его поведение.
Автор: galinaluch, Отправлено: 08.05.2012 09:18 GMT4 часов.
На какой коллективный поиск можно надеяться в среде начитанного эгоизма...
Автор: LeonidSt, Отправлено: 08.05.2012 09:31 GMT4 часов.
Братство на быть просто хорошим...
Почему время не подтвердило?
Автор: TritaNet, Отправлено: 08.05.2012 10:00 GMT4 часов.
Замечательный вопрос, Леонид, замечательный... время всё подтвердит, и мне и вам, и просто плохим и просто хорошим, и плохим с пристрастием и хорошим не смотря ни на что.
Автор: lr, Отправлено: 08.05.2012 11:09 GMT4 часов.
LeonidSt в № 214902 пишет:
Почему мистический Искатель не узнаёт ПРИНЦИПЫ ИСТИНЫ и ИХ ЗАКОНЫ? Почему это ему не интересно?
Почему мистик старается сопрягать чувствование и мышление?
Потому, что он не оккультист.
Химические реакции на впрыскивание гормонов формируют его поведение.

Потому, что их не осознаешь, если "резать по-живому(с). Что, на мой взгляд, сплошь и рядом.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 08.05.2012 18:59 GMT4 часов.
Но Источник так очевиден, его Универсальность так вдохновляет, знание его Принципов избавляет от расхождений.
Кибалион, - наша надежда на начало сотрудничества.
Просто, нужно допустить (разрешить) в себе такое желание, или, даже, необходимость.
Автор: TritaNet, Отправлено: 08.05.2012 22:38 GMT4 часов.
Сотрудничества в чём?

Ну если мы в здравом уме и понимаем, что поиск сотрудников ради расширения процесса поиска сотрудников, своего рода идеологическая пирамида (в простонародье - секта) это не актуально вне непосредственно "труда" - действия, манипуляции субстанцией всех доступных планов, творческого процесса, магии - называйте как хотите в зависимости от понимания. Так в чём труд? Какова работа, скольких сотрудников она ожидает для исполнения?

Я не отрицания ради спрашиваю, но вот, для примера, Теософское столетней истории сотрудничество и в источниках Принципов, и по времени для реализации их на деле, было более чем обеспечено, да только каков результат? Вот допустите и разрешите себе, Леонид, визуализировать то состояние вещей и людей вокруг, где ваш призыв нашёл и отклик и этих самых людей, вопрос "кто виноват" закрыт навсегда, но ведь остаётся ещё вопрос "что делать?". Так какой "труд" сотрудничества вы имеете необходимость исполнить и что мешает этот труд производить сейчас?
Автор: LeonidSt, Отправлено: 09.05.2012 09:05 GMT4 часов.
Вначале и первое: ЕДИНАЯ СИСТЕМА КООРДИНАТ В ОККУЛЬТИЗМЕ.
Автор: TritaNet, Отправлено: 09.05.2012 10:46 GMT4 часов. Отредактировано TritaNet (09.05.2012 11:01 GMT4 часов, 401 дней назад)
То то и оно, что "начало" это не имеет ни начала ни конца, по всем законам формостроительства это замкнутый круг, его вращение вокруг центральной точки (воспринятого идеала) создаёт ощущение движения, но его магнетизма не хватит чтобы привлечь людей более чем уже привлечено, а если и хватит - все они займутся лишь организацией расширения этого же вращения, организацией формы существования этого вращения с последствиями, примеров которым масса, любая церковь любого размера занимается простым и зацикленным на себя саму делом -- суммой догмата и миссионерства -- и ничего не происходит кроме рассечения общества на ментально-психологические фракции.

Не думаю что моё мнение вам важно, (вернее, я не заметил что вообще чьё то мнение вас интересует в вашем движении если оно не совпадает с направлением вращения этого ментального вихря), но по моему всё что вы неуклонно предлагаете есть по сути своей попытка организации религиозного оккультизма, и не важно что сама фраза есть оксюморон. Положить в основание догмата веры некое Писание, Кибалион в данном случае, как центральную форму фокусирующую внимание (идол), ликвидирующую (как кажется) противоречия и брожение в умах. Согласен, что книги того же Тибетца слишком сложны для такой роли, но коль скоро этой цели вы придерживаетесь - стоит ли говорить, что в оккультном смысле это безысходно и ничего кроме разочарования не принесёт? Сама жизнь этот вам разъяснит, как и всегда.

Я не знаю зачем вам всё это говорю. Возможно и не вам я это говорю а тем теософам, которые аналогичным образом забыли вписать в формулу "Нет религии выше Истины" ещё и теософию, которой так же нет как и всех герметизмов, Тибетцев и Кибалионов...

Ну и песня по случаю >>>ссылка<<<
Всех с Днём Победы
Автор: galinaluch, Отправлено: 09.05.2012 11:01 GMT4 часов.
Полный список "сект" на нашей планете (по просветлённому академику Трита):
Политика,
Религия,
Экономика,
Наука,
Искусство,
Идеология,
Организация.
Автор: TritaNet, Отправлено: 09.05.2012 11:15 GMT4 часов.
На правах теперь уже академика могу заявить, что преподобный Кот Леопольд в наших широтах является носителем первичного догмата веры и просветляющего принципа. Сперва последуем за ним, проникнемся, так сказать, духом и делом Второго Логоического Аспекта Бытия, а уж потом Кибалионы, Евангелионы... чай с сушками по субботам, опять же...
Автор: LeonidSt, Отправлено: 09.05.2012 11:44 GMT4 часов.
Просветлённый академик Трита:
- Опорные знания для организации Религиозной Физики и её сект.
МЕХАНИКА:
- АРХИМЕДА ЗАКОН,
- ВСЕМИРНОГО ТЯГОТЕНИЯ ЗАКОН,
- ГАЛИЛЕЯ ПРИНЦИП ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ,
- ГУКА ЗАКОН,
- НЬЮТОНА ЗАКОНЫ,
- ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ ПРИНЦИП.
Если кто-либо из последователей Трита заинтересуется полным списком, - обращайтесь.
А пока уточним секты:
- МОЛЕКУЛЯРНАЯ ФИЗИКА И ТЕРМОДИНАМИКА,
- ЭЛЕКТРИЧЕСТВО И МАГНЕТИЗМ,
- ОПТИКА,
- АТОМНАЯ И ЯДЕРНАЯ ФИЗИКА.

Кстати, имеются полные списки по:
МАТЕМАТИКЕ,
ХИМИИ,
АСТРОНОМИИ,
И ДР.
Автор: TritaNet, Отправлено: 09.05.2012 12:23 GMT4 часов.
Во, у меня уже и последователи появились. Удачный день

Однако, за этими капслоками вы так и не потрудились назвать: какое дело собираетесь производить применяя продвигаемые Законы и Принципы? Архимед по крайней мере был озадачен охраной Сиракуз и строил на основе своих прозрений замечательные орудия, а если бы не строил - кому нужны его "законы" сами по себе, на бумаге. Так какое? Никто в этом обсуждении не пренебрегает Мудростью и Принципами самим по себе, к чему демагогия, речь только о людях, "секты" не в книгах, секта (как и разруха) в головах читателей и деятелей, которые эти книги и писанные в них Принципы пытаются реализовать на деле. Так какую стенобитную машину духа для охраны Сиракуз Бытия от нападения Греков Материализма вы хотите построить на основе Законов и Принципов, которые никто (повторюсь) не оспаривает?

Давайте проведём эксперимент, раз уж вы призываете науку в качестве аналогии, а что за наука без эксперимента (творческой активности на физическом плане): я - согласен с вашим предложением, отвечаю на призыв и готов следовать "слову Кибалиона", без дураков, откровенно, тем более что в этих словах нет ничего противоречащего моему пониманию (да и могло ли быть).

Какие мои дальнейшие действия или, иначе, чем я могу\должен это своё согласие подтвердить\проявить на деле?
Автор: LeonidSt, Отправлено: 09.05.2012 12:33 GMT4 часов.
TritaNet в № 215053 пишет:
чем я могу\должен это своё согласие подтвердить\проявить на деле?
Подтвердили, - принято.
По ПРИНЦИПАМ ГЕРМЕТИЗМА и содержащихся в них ЗАКОНАХ, с этого момента у нас с вами нет НЕСОГЛАСИЯ.
Автор: TritaNet, Отправлено: 09.05.2012 13:01 GMT4 часов.
У нас никогда не было и не могло быть несогласия с Принципами, точно так же участники Портала единодушны в своих целях и подтверждают это единодушие официально, и что с того? Души то разные. Между Принципами и их пониманием каждым конкретным индивидуальным сознанием (а следовательно и применением в жизни) существует разница. Если эта разница вами отрицается как данность с которой надо работать - нам лучше немедленно закончить наш по обыкновению трудный (принципиальный) разговор и уже никогда к нему не возвращаться.

А если эта "разница" признаётся и осознаётся, то... всё тот же вопрос в силе -- что делать?
Автор: LeonidSt, Отправлено: 09.05.2012 13:13 GMT4 часов.
TritaNet в № 215061 пишет:
всё тот же вопрос в силе -- что делать?
Коллективное творчество: - каждый излагает свой подход в реализации любого Принципа Истины.
Чем огромнее разнообразие мнений, - тем "богаче" каждый.
Нет антагонизма в единой системе координат.
Автор: TritaNet, Отправлено: 09.05.2012 14:03 GMT4 часов. Отредактировано TritaNet (09.05.2012 14:21 GMT4 часов, 401 дней назад)
Вот в корне многократно повторяемой мантры "единая система координат" и кроется, на мой "академический и просветлённый" взгляд, причина всех неудач. "Единое" это базовый, трансцендентный не имеющий формы, абсолютный, абстрактный Принцип, а "Система Координат" - конкретная форма, существование которой, ваше понимание которой и следом ваши попытки приведение к соответствию с которой всего мироздания - всё это ваш персональный (или групповой) ментальный идеал, стоит ли удивляться, что справедливо упомянутое "разнообразие мнений", доступное каждому, проецирует в жизни этого каждого идеал отличный от вашего если не по сути то хотя бы по форме, но для вас это конечно же признак "антагонизма" и попрания Принципов.

Что же до "Единой системы", которую в обсуждаемом Кибалионе называют просто - "ВСЁ", - позволю себе в контексте сказанного цитату:

Герметисты верят и учат‚ что ВСЕ само по себе есть и должно быть всегда непознаваемо. Они принимают все теории‚ предположения и толкования теологов и метафизиков, относящиеся к внутренней природе ВСЕГО не за что иное как за детские попытки смертных умов постичь тайну Бесконечности. Такие попытки терпели и всегда будут терпеть неудачи, ввиду самой природы проблемы. Тот, кто предпринимает такие попытки, блуждает по лабиринту мыслей вокруг да около до тех пор, пока не потеряет здравый смысл в рассуждении, в действиях и в поведении до такой степени, что станет совершенно не пригодным к жизни и труду. Такой человек похож на белку, неис