В любом случае медитация в полнолуние полезна, весак главный из 12 праздников остальные 11 полнолуний тоже есть малые праздники.
А кому нехочется получить посвящение?
Солдат мечтает стать генералом, а в нашем случае стремящийся учеником, ученик - посвященным, а посвященный - адептом!
А кому не хочется получить посвящение?
Мне не хочется.
...нашем случае стремящийся учеником, ученик - посвященным, а посвященный - адептом!
А наш случай это который?)) И зачем вам, Piligrim, ученичество, посвящения и пр.?
Некоторые утверждают, что это полнолуние Тельца, но по-моему это не совсем так. Буддисты иногда отмечают не в Тельце, кроме того, у Ледбитера я нашёл такую фразу: "праздник Весак пришёлся в этом (1915) году на утро 29 мая" ("Учителя и путь"). То есть мимо Тельца. Нечто подобное имело место и года 3 назад.
Одна знакомая объяснила мне в том смысле, что он исчисляется по лунному календарю, и когда накапливается ошибка, вводится дополнительный лунный месяц и происходит скачок.
Последователи Бэйли из Lucis Trust, похоже, не в курсе этих тонкостей, и отмечают всегда в Тельце. А ведь иногда в 1 знак попадает и 2 полнолуния.
> И зачем вам ... ученичество, посвящения и пр.?
Ну, это типа круто...
И зачем вам ... ученичество, посвящения и пр.?
Ну, это типа круто...
Нет, это типа ПиАр скромности...
> И зачем вам ... ученичество, посвящения и пр.?
Ну, это типа круто...
А...ну так я вас щас прямо тут и посвитю!
Первый Великий Оккультный Закон всех времен и народов произносится как мантра - "Тише едешь, дальше будешь" /или тема для медитации - "как поспешать медленно?"/
Второй "Великий Закон" можно сформулировать так - "хотящий посвящения никогда его не получит" /вторая оккультная половина изречения звучит как "...а с тем, что получит, будет до-о-олго мучаться"/
Ну вот, теперь вы тут все крутые теософисты)))
Ну вот, теперь вы тут все крутые теософисты)))
Что то типа "Плох тот генерал, который не мечтает стать солдатом..."
По поводу праздника. У меня совершенно свежая информация (сегодняшняя) - июнь.
А в Учителях... читал что в майское полнолуние...
Может быть, ето стоит понимать так, что хотящий посвящения не получит его по той причине, что само желание говорит о ЧСВ. В смысле, если человек желает посвящения, то значит он автоматически считает себя готовым к нему. А если человек хочет посвящения, но осознает, что еще совершенно не готов к нему и что еще нужно долго работать - притом реально осознает, а не выпендривается - что тогда?
Kdzja пишет:
"...а с тем, что получит, будет до-о-олго мучаться"
Не попробуешь не узнаешь.
Сережа, "ЧСВ" - это чувство собственного величия, я правильно понял?
В фразе "хотящий посвящения никогда его не получит" есть доля истины скажем так 50/50 то что это есть желание собственного эго это уже минус, чему учит теософия прежде чем получить посвящение надо полностью ИЗБАВИТСЯ от ЖЕЛАНИЙ, следовательно само желание уже есть сдерживающий фактор. Смирись и жди с покорностью, стремись нести добро, стучись (добрыми делами без намерения получить плату) и дверь откроется.
Покрайне мере ни Кдзе, ни Анандасату, ни Евгению это не грозит уж слишком высока самооценка.
Предвидя колкие замечания оных персон сразу отвечу, мне тоже это не грозит в меру малых знаний и того, что ваши едкости во мне поднимают отрицательные эмоции которые также как и желания должны отсутствовать в учениках.
> Сережа, "ЧСВ" - это чувство собственного величия, я правильно понял?
Ну почти. Это Чувство Собственной Важности. Обычно этот термин используют кастанедовцы
А ЧСВ – это беда очень многих с развитым менталом.
http://www.calend.ru/holidays/buddhism/
Весело... )))
Угу...))
Уважаймый Piligrim, мне нет никакой нужды теребить вашу славную эгу)) Я задал 2 простых и конкретных вопроса в ответ на выш пост #1878, показавшийся мне весьма странным. Теперь я и так вижу, что ответить на них вы пока не в состоянии.
А что касается вашего "черного списка" всяких персон, то объективный наблюдатель мог бы заметить, что оные если и обрашали когда на вас внимание, то по минимуму. Имейте мужество не перекладывать на посторонних вину за собственные несовершенства.
Специально для вас открываю еще один "Великий Оккультный Закон" - ЧЮ !!! Без этого лучше забудьте об оккультизме навсегда
А кому не хочется получить посвящение?
А наш случай это который?)) И зачем вам, Piligrim, ученичество, посвящения и пр.?
По одной простой причине, не вижу смысла.
В качестве ответа мне понравились слова Кости из темы "астральныя проекция"
Пока нет практического опыта, наша вера в тот же астральный план, не говоря уж о более высоких реальностях, мело чем будет отличаться от религиозной веры в богов, чертей и тому подобное. Вся теория, в т.ч. и о прежних расах и рудиментарности окажется не очень убедительной. они косвенно отвечают на ваш вопрос.
Для присутстующих здесь ребят главная цель ЗНАНИЯ и ОПЫТ а не слепая вера!!! Знания можно получить только в процессе обучения и при одном очень важном моменте это наличие учителя, что и подразумевает посвящение! Имеет ли смысл отвечать вам, сами подумайте, если я и еще некоторые для вас ламеры, с незнанием ЧЮ, ЧСВ и т.д. Лично мне в силу наличия у себя ЧЮ и отсутствия ЧСВ ваше мнение совершенно по барабану, по тойже причине, как вы сказали вам не нужно посвящение, т.е. вы не хотите учится, следовательно и меня вам нечему научить. Занимайтесь тем, что вы умеете: програмируйте, хотите учить - идите преподавателем по информатике, а так флудите на форуме для подпитки своего ЧЮ, Ну зачем? только время у людей отнимаете на чтение и написание ответов
Учитель всегда приходит когда ученик готов
Да и Шамбала это тоже не географическая точка. ИМХО
Насчет Шамбалы не знаю - но ведь пустыня Гоби - самая что ни на есть географическая (хотя и не точка)
я тоже пытался выяснить где же всетаки эта долина Вайшака, но увы...
Для выходящего в астальный план нет проблем попасть в эту местность. Поскольку источником всего движения в астрале является желание, то для того, что бы попасть в нужное место нужно...
захотеть...
сославшись при этом мысленно на место, описанное Ледбиттером в прошлом веке...
Зная основные принципы не трудно выстраивать и свою "линию" действования.
Solomon, это для Вас.
но ведь пустыня Гоби - самая что ни на есть географическая
Гобби не есть Шамбала, также и тибет не Вайшака.
А на счет астрала Игорь прав, у тебя должно получится, раз говоришь что с выходом у тебя все на мази.
Я этот вопрос для себя о поиске долины оставил на потом, на когда будет отрепетирован астрал.
Выходы у меня действительно получаются, но как я сказал мое Я не торопит меня с новыми выходами, а скорее и тормозит. Выражается в чувстве страха. Борюсь с этим. Если например при выходе есть даже маленькое чувство боязни неизвестного - то сразу после выхода это чувство удесятеряется - и трудно совладать с собой. То есть вы например вышли - смотрите по сторонам и думаете - что то сейчас будет - и думаете - вернуться что ли назад в тело (причем эта мысль самым маленьким мельком в голове проскакивает) и все - вас несет в тело уже автоматом. Мысль там - то же что дело здесь. ( Причем это появилось не с первого раза. Впервый раз - вышел напофиг. Никаких эмоций. Поторчал в комнате - посмотрел на себя - жуткое зрелище
) Около минуты я держался поседний раз - потом думаю "ну его нафиг" и прыгнул в тело - кстати после выхода много ощущений и мыслей в голове - поскольку опыт по большому счету новый - и практически не сплю потом до утра. Было это дней 25 назад. Но будем стараться конечно же.ИМХО и Шамбала и Вайшака есть некоторая энергетическая точка планеты которая, активна (вызывает определенные вибрации) лишь в определенный момент расположения планет в солнечной системе. Все остальное время это не чем не примечательная географическая территория. Что происходит в моменты активности нам остается лишь догадываться, возможно за счет усиленных многократно энерговибраций тонкого мира, физически слабые приемники (чела) способны производить сонастройку дабы в дальнейшем производить прием-передачу в тонком "радио" эфире. Это и есть посвящение.
Кстати вспоминая ритуал описаный при посвящении в Вайшака и то, что я сейчас читаю по совету Элизабет книгу Штайнера "Как достигнуть познания высших миров" следует, что Вайшака доступна лишь при четвертом посвящении, так что не надо торопить события всему свое время.
Если хочешь кинь в приват мыло, я брошу тебе эту книжку, или спроси у Элизабет.
С чем может быть связана эта ошибка?
Раньше Тибет был вроде отдельным государством со столицей в Лхасе(?), так что Ледбитер, видимо, пишет про Тибет(а не про Непал)?
Ледбитер . Учителя и путь.
Избранное место — это небольшое плато, окруженное низкими холмами, находящееся на северном склоне Гималаев, недалеко от границы Непала и, быть может, в четырехстах милях к западу от Лхасы. Эта маленькая равнина (см. рис. 11) имеет неправильно продолговатую форму, будучи приблизительно полторы мили в длину и несколько меньше в ширину. Площадка слегка наклонена от юга к северу, по большей части голая и каменистая, лишь местами на ней грубая, жесткая трава и жалкая растительность в виде кустов. В западной части плоскогорья протекает ручей, пересекая его северо-западный угол и вытекая из неё в середине северной стороны, через заросшее соснами ущелье, впадая, очевидно, в озеро, которое видно на расстоянии нескольких миль. Окружающая местность имеет дикий необитаемый вид; не видно никаких строений, за исключением единственной полуразрушенной ступы с двумя-тремя хижинами возле нее, на склоне одного из холмов на восток от равнины. Приблизительно в центре южной её половины лежит огромный серовато-белый камень с какими-то блестящими прожилками, имеющий форму алтаря, футов двенадцать в длину и около шести футов в ширину, и возвышающийся над землей приблизительно на три фута.
Бейли.
Этот сон, эту легенду, этот факт можно описать следующим образом: есть некая долина, лежащая на довольно большой высоте у подножия горной системы Гималаев в Тибете. Она окружена высокими горами со всех сторон, кроме одной, обращенной на северо-восток, где в горной гряде открывается узкий просвет. Таким образом, долина по своим очертаниям напоминает бутылку с горлышком, обращенным на северо-восток, и весьма значительно расширенную на юге. На северной ее стороне, неподалеку от горлышка бутылки, находится громадная плоская скала. В долине нет деревьев или кустарника, и ее покрывает какая-то грубая трава, однако склоны гор покрыты деревьями.
Разве что лежащий камень или плоская скала у Ледбитера на юге, у Бейли - на севере. Но может быть речь идет о разных камнях.
Вот рисунки из "Учителя и Путь:
Чтото не похоже, что паломники стоят в южной части, скорее в северной, а глыба и Адепты скорее в южной(максимум в центральной части).
hele пишет:
Бейли: долина по своим очертаниям напоминает бутылку с горлышком, обращенным на северо-восток,
По-моему, как раз соответствует рисунку, если не считать, что у Ледбитера не на северо-восток, а на север.
Может не было с собой компаса или GPS у людей. На глаз всё рассказали вам.> Vot bi foto uvidet
В кн. "Учителя и путь" есть не только схема, но и цветная картинка.
Как-то я видел фильм об праздновании Весака в Тибете. Там была долина и ламы, дудевшие в трубы. Сравнительно неподалёку была видна гора Кайлас. Не знаю, та ли это долина или нет.
Что касается доступности, читал, что некоторые попадают сразу, а некоторые долго блуждают, но так и не могут найти эту долину. Интересно, а что говорит GoogleEarth? Впрочем, некоторые регионы там отсняты очень неподробно. Например, район моей дачи показан хуже, чем даже на общедоступной советской карте.
Более интересный вопрос - а что вы хотите увидеть, если найдете подобную долину? Попасть на ритуал посвящения неофитов? Кто там должен быть - будет, а остальные... Костя, те кто попал - есть вероятность что попали в какую-то долину с определенной энергетикой, используемую для определенных ритуалов (не обязательно описанную). Те долины, что ориентированы по сторонам света уже имеют определенную энергетику.
Если уж желаете чуда - найдите аномальные зоны, у нас их в любых областях достаточно. Постарайтесь научиться отличать по энергетике древние храмы от вновь построенных. Попробуйте найти древние языческие капища и там прочувствовать энергетику. Найдите природные места силы. Не обязательно начинать с той самой долины.
А откройте для интересу какое-нибудь хорошо известное вам место в Казахстане (только не Байконур
Пожалей народ...Или: 20 апреля - Пасха, 20 мая - Весак. Но тогда Пасха произойдет уже в Тельце. Или одно из полнолуний в Тельце следует пропустить, вообще не считать ни Пасхой, ни Весаком.
Ведь не может быть два Весака. Как у буддистов?
Получается, что их Пасха в этом году наиболее близка к истинной (полнолуние в Овне). Наша же Пасха будет ближе к следующему полнолунию, но оно уже в Тельце.
hele пишет:
формально Пасха - полнолуние в Овне, Весак - в Тельце.
Мой личный опыт подсказывает что Весак отмечают скорее в июне. В его начале. Причём ранее его празднование приходилось на конец второй декады. Но в настоящее время - в средине первой. Этот переход связан со сменой Учителя, которому этим празднованием "поют гимны". Я так полагаю, что Мирового Учителя.
Весак - праздник Будды. Речь идет о том, будет ли он 20 апреля или 20 мая. На этом сайте http://www.prazdniki.net/desc_16399_718_1_2008.htm дана дата 20 мая.
И вопрос в контексте. Вы кого то конкретно имеете ввиду? Какого Христа, Иисуса?
hele пишет:
Там же говорится, что Иисус предоставлял свое тело Христу в библейские времена.
А-а-а. Я эту сказку уже много раз слышал. Это скорее преувеличение, нежели реальность. К примеру, разве Вы не считаете что и Вы предоставляете своё тело Христу, тому, который Спаситель в Вас (личному Спасителю)?
По-моему, были даже заходы в начало июня, где-то лет 5 назад было так.
> К примеру, разве Вы не считаете что и Вы предоставляете своё тело Христу
Мы — ещё нет.
Но одно другому не мешает.Igor_Komarov пишет:
Я эту сказку уже много раз слышал. Это скорее преувеличение, нежели реальность. К примеру, разве Вы не считаете что и Вы предоставляете своё тело Христу,
По-моему, нельзя принимать одну часть учения и не принимать другую (это я о себе).
В этих книгах говорится также, что при первом посвящении в человека "вселяется" принцип Христа. Так что - предоставим , если пока не предоставили.
Но "эта сказка", конечно, о другом.
hele пишет:
По-моему, нельзя принимать одну часть учения и не принимать другую (это я о себе).
В этих книгах говорится также, что при первом посвящении в человека "вселяется" принцип Христа. Так что - предоставим , если пока не предоставили.
В нормальных, достойных, человеческих условиях этот принцип автоматически "вселяется" при рождении человека или, лучше сказать, что этот принцип латентно спит в идеальном чертеже до рождения так, что "христос" может и не проснуться до самой смерти "иисуса", если условия
будут сверх ненормальными, не достойными, не человеческими...
Вас, Лена, завораживает "Дж.К" Бейли в этом громком слове "Посвящение"...
Но этот автор лишь хороший софист и просто фантастический "интерпретатор". Он в отдельности практически "непобедим" во всем этом деле "группового ученичества". Поэтому, советую поискать ответов у более "скромного" Ледбитера: ту же самую "идею групповой работы"; найти в ней не "пару фраз в защиту "нетрадиционного метода ", но очень практично и всерьез развитую, вполне оккультную теорию, вполне доказанную и на словах (почти), и на известном "массовом деле" всех его будущих - правда, отчего-то скромно умалчивающих об этом сенсационном по сути открытии
своего "отца-основателя", Ледбитера - истинных преемников.
В приниципиальной разнице между "школой Ледбитера/Бейли" и "школой Е.П.Б.и К" мы начнем, я надеюсь, разбираться уже в этом году. Пока же советую (всем) взять на вооружение скромную только по размеру статью Ч.У. Ледбитера в первом номере "Вестника теософии" за этот год. Она называется "Скрытая сторона собрания ложи".
... И почему не попытаться и нам все "тайное и скрытое" не приоткрыть насколько это уже возможно(?)
P.S. Если долго долго смотреть спутниковый канал "Совершенно секретно", то слоган, "Мы всегда знаем больше!", все меньше и меньше будет казаться Вам чистым преувеличением(!) ...
По-моему вы просто помешались на этом Дж.К. и суёте его повсюду по поводу и без повода.
Что вы можете сказать насчёт определения даты праздника Весак? Если не знаете, то не засоряйте тему.
Ziatz пишет:
По-моему вы просто помешались на этом Дж.К. и суёте его повсюду по поводу и без повода.
Это "помешательство" называется "безлимитка Дизель" и длится третий день...
Так что "рака" я тебе прощаю и от "геены" освобождаю...
Если дело в действии Будды, то он может это делать, учитывая все несовершенства имеющегося календаря — то есть тогда, когда этого ожидают люди.
hele пишет:
В этих книгах говорится также, что при первом посвящении в человека "вселяется" принцип Христа.
Я бы сказал, что при первом посвящении человек впервые явственно его ощущает. А вселяется Христов принцип в человека в момент индивидуализации (второй эволюционной волны), когда животное именно благодаря этому принципу становится человеком. Такое с нами произошло в третьей расе.
Собственно, посвящение и не рассматривается как нечто святое и завораживающее. Это этап в расширении сознания.
Z> Я так понимаю, что всё дело в том, что Весак — это праздник не в тельце, а в некоем индийском месяце,
Но это будет то же, что сказать, что Пасха - это то, что празднуют христиане, т.е. опереться на какую-то религию. По-моему, должны быть изначальные астрологические Пасха и Весак. Впрочем, возможно, не права.
У Бэйли где-то встречал упоминание его именно как "майского полнолуния", а не обязательно Тельца.
К тому же, если отмечают полнолуние, нет ничего нелогичного, что оно отмечается по лунному календарю.
"Тибетец указал в своей работе ритуал, в котором великий день Будды, праздник Весак (праздник Вайсакха в майское полнолуние) и пасхальное Воскресенье, отмечаемое в день апрельского полнолуния, посвящены просветлённому Будде и воскресшему Христу, а июньское полнолуние является Праздником Человечества, совершающего своё главное ежегодное приближение к Богу под руководством Христа.
стр.39
"Церемония, в которой я, как в конце концов выяснилось,учавствовала, действительно происходит ежегодно во время "майского Полнолуния". происходит оно в месяце, носящем в индусском календаре древнее название Вайсакха (Телец). Этот месяц имеет жизненно важное значение для всех буддистов, и первый день месяца является национальным праздником - индусским Новым Годом."
" Есть три главных духовных Праздника, образующих высшую точку ежегодного цикла. Это Праздник Пасхи (в полнолуние в Овне), Праздник Весак (в полнолуние в Тельце) и Праздник Доброй Воли (в полнолуние в Близнецах). (Из статьи А.Бейли Три духовных праздника).
Получается, что это праздник не совсем религиозный (если брать традиционные религии).
Полнолуние в Тельце - это и есть майское полнолуние. Полнолуние в Близнецах - июньское.
Полнолуние в Овне - апрельское.
Овен 21.03-20.04 получается два полнолуния 21 марта и 20 апреля
Телец 21.04-21.05 полнолуние 20 мая
Близнецы 22.05-21.06 полнолуние 18 июня
Весак - 20 мая
http://www.theosophy.ru/lib/ek-luna.htm
Так это или не так — отдельный вопрос, но праздник-то индийский.
(13 апреля)
Первый день индусского нового года.
БУДДА ПУРНИМА
(ночь полнолуния в мае)
Праздник в честь дня рождения основателя буддизма.
VESAK DAY
Буддисты отмечают рождение, просветление и смерть Бога Будды молитвами и медитациями. В этот день буддисткие монахи в шафранных одеяниях-балахонах поют сутры - учения Будды.В Храмах Sakya Muni Buddah Gaya, известном как "Храм 1000 Огней", Buddhist Lodge, Pu Ju Si собираются большие количества молящихся. В этот день для бедняков раздаются подарки и еда. Последователи учения покупают птиц и выпускают их на волю, веря, что этот акт добра принесет им уважение в глазах Будды.
«Могу я теперь задать вопрос? Каково значение этой Полной Луны Мая для Вас лично? Кажется Вам достаточным это значение, чтобы гарантировать ваше крайнее усилие? Вы действительно верите, что в этот день может поистине придти духовная энергия достаточной силы, чтобы изменить мировые дела, предусмотренные сыновьями человечества, играющими их роль?стр.691. ЭП-2
"Но что же, собственно, должно достигаться в столь важный момент, как майское полнолуние?" Стр.689 ЭП-2
Таким образом, получается, вайсакха - древний индусский месяц, первый месяц в древнем календаре. Он соответствовал Тельцу. В этом месяце празднуют ДР Будды и его жены. Празднуют в полнолуние Тельца.
Иногда Весак выпадает из Тельца (см. выше в этой теме).
В общем, надо достать буддийский лунный календарь и вычислять по нему.
Знаки зодиака — это солнечные месяцы, отсчитываемые от равноденствия 21 марта, а месяцы буд. календаря — лунные, скользящие по солнечным.
пришло письмо из Люцис Траст, в котором называются даты праздников.Праздник Пасхи. Пятница, 21 марта . Полнолуние в Овне 21 марта.
Праздник Весак. Суббота, 19 апреля. Полнолуние в Тельце 20 апреля.
Второе полнолуние в Тельце. Понедельник, 19 мая. Второе полнолуние - 20 мая.
Праздик Христа и всемирный День призыва. Среда, 18 июня. Полнолуние в Близнецах 18 июня.
Так что Весак, отмечаемый по этой традиции, уже состоялся. И в мае, они считают, будет второе полнолуние. По крайней мере теперь нужно знать, что праздник отмечается в первое полнолуние знака, если в данном знаке их два.
Странно, что праздник отмечается на день раньше самого полнолуния. Но, наверное, это связано с орг. вопросами, т.к. они проводят встречи в эти дни.
Цитата из письма: "Мы отмечаем первое полнолуние в Тельце как Праздник Весак, спустя месяц после Пасхи, а второе полнолуние - как возможность фокусировать энергии и качества Праздника Весак, усиливая приток света и сил Просветления, пока не произойдет полное высвобождение энергий во время Праздника в Близнецах".
Кроме того, вычисляли подобные дни из века в век люди, которые были астрологами, а индийская система включает в себя деление неба на 27 равных секторов. Таким образом, величина дуги одного сектора составляет 360/27=13о20'. Возможно праздники привязаны именно к определенному сектору - нужно просто узнать к какому.
Они путают солнечные знаки и лунные месяцы. В каждом лунном месяце может быть только одно полнолуние, и оно всегда приходится на середину его. Поскольку луннее месяцы короче, за несколько лет набегает сдвиг, тогда вводят доп. 13й месяц и начинают сначала. Весак — это праздник в определённом лунном месяце, и не более того.
Весак 19 мая.
Затем можно сфокусировать энергию (во второе полнолуние), и уже с этой удвоенной энергией подойти к Празднику Доброй Воли. Чему соответствует этот третий праздник, не знаю. Может быть, день Ивана Купала?
В июне есть еще такие праздники: Троица , 18 июня - день Рождения, Просветления и ухода в Нирвану Будды, 21 июня - День рождения Перуна, 24 июня - Иван Купала. Правда, последние два в этом году уже в Раке (насчет 21 сомневаюсь в этом отношении).
Я думаю, это известно, т.к. один из этих секторов так и называется — вишакха.
Есть названия знаков зодиака — это одно, и они не пересекаются с названиями месяцев и накшатр.
Но названия накшатр частично пересекаются с названиями месяцев, так, есть месяц пхалгуна, а есть две накшатры, видимо находящиеся в этом месяце: пурва пхалгуни и уттара пхалгуни (т.е. первая пхалгунная и вторая пхалгунная).
А вот накшатра вишакха — одна.
hele пишет:
В июне есть еще такие праздники: Троица , 18 июня - день Рождения, Просветления и ухода в Нирвану Будды,
Такить, буддисты в мае отмечают это, Весак и есть.
Хотя Весак и должен быть этим тройственным праздником Будды.
Кстати , мне посчастливилось родиться точно в день майского полнолуния с точностью до нескольких часов . Видимо будущие последователи моего эгрегора будут праздновать оба праздника одновременно . Ибо Учение Алисы Бейли является одним из базовых для Учения Доброй Воли . А у нее праздник Весак является главным в году .
Если внимательно почитать Бэйли, она чаще говорит о майском полнолунии, а не о тельце. В тельце может быть 2 полнолуния, а двух весаков быть не может.
Кришнамачарья пишет: "Вайшакха (весак) — это полнолуние в знаке Тельца или Близнецов", а трудно наверно найти другого человека, который бы так хорошо знал индийскую астрологию и в то же время — трактаты Бэйли.
Во времена Будды использовался лунный календарь со скользящими месяцами. Дурацкое изобретение, но это надо принять как данность. Что-то типа христианской пасхи. Как я понимаю, Будда посылает свою энергию, когда его последователи ждут этого, а делают они это по своему традиционному календарю.
Вы видимо путаете эзотерические учения с экзотерическими . Информация для широких масс и эзотериков обычно отличается .
Если мы обсуждаем ежегодное событие , описанное Алисой Бейли , то оно не зависит ни от лунного календаря , ни от индийского , ни от китайского , ни от григорианского , ни от юлианского и т.д. А определяется ЗНАКОМ ЗОДИАКА ПОД НАЗВАНИЕМ ТЕЛЕЦ и точкой полнолуния .
Ку Аль пишет:
Если мы обсуждаем ежегодное событие , описанное Алисой Бейли ,
Нет, мы обсуждаем событие, описанное Ледбиттером!
Упоминания Весака Алисой Бэйли:
Ученичество в новом веке, т.1, с.629: "Полнолуние мая, праздник Весак". То же, с 480.
Экстернализация иерархии, с. 347: "Значение праздника Весак. Мы достигли самого важного момента года. В этом году сведены вместе два таких момента — полнолуние мая и полнолуние июня. ...
Всё большая важность придаётся на западе эзотеристами майскому полнолунию, которое есть праздник Будды и отмечается в то время, когда он произодит своей ежегодный контакт с человечеством." То же с. 388, 541, 484, 162, 553.
с 422, таблица: Весак ... Майское полнолуние (Телец)
"Посвящение человеческое и солнечное", словарь: "Весак — праздник, проодящийся в Гималаях в майское полнолуние." То же в "Письмах об окк. мед".
"Эзотерическая психология" т.2 с.683-684.
"Ученичество в новом веке" т.2 с.217. Написано "май", а в сносочке — "телец".
Хорошо хоть у христиан только 2 Пасхи -- юлианская и григорианская . Хотя , если добавить Пасху по Алисе Бейли , то будет тоже три .
Для меня , в отличии от вас , мнение Ледбиттера и ортодоксов не очень существенно
Я давно понял, что для вас существенно только ваше собственное мнение. Ведь и Бэйли свидетельствует против вас.
Мнение Алисы Бейли как раз на сегодняшний день для меня очень значимо . Так же как мнение Блаватской , Е.И.Рерих и Виссариона . Свое мнение тоже уважаю . А что должно быть иначе по вашему ?
Может быть для меня ваше мнение должно быть более существенно , чем свое
Добавлено 52 минут спустя:
Ziatz :
А он как раз описывает событие, попавшее в 1915 г. в близнецы.
Упоминания Весака Алисой Бэйли:
Ученичество в новом веке, т.1, с.629: "Полнолуние мая, праздник Весак". То же, с 480.
Экстернализация иерархии, с. 347: "Значение праздника Весак. Мы достигли самого важного момента года. В этом году сведены вместе два таких момента — полнолуние мая и полнолуние июня. ...
Всё большая важность придаётся на западе эзотеристами майскому полнолунию, которое есть праздник Будды и отмечается в то время, когда он произодит своей ежегодный контакт с человечеством." То же с. 388, 541, 484, 162, 553.
с 422, таблица: Весак ... Майское полнолуние (Телец)
"Посвящение человеческое и солнечное", словарь: "Весак — праздник, проодящийся в Гималаях в майское полнолуние." То же в "Письмах об окк. мед".
"Эзотерическая психология" т.2 с.683-684.
"Ученичество в новом веке" т.2 с.217. Написано "май", а в сносочке — "телец".
-- Приведенные вами цитаты свидетельствуют лишь о том , что вы заглядывали в книги Алисы Бейли (возможно с помощью поисковика или , что еще более вероятно , с помощью книжечек , собранных учениками на разные темы методом урезанных выписок) , а не изучали СУТЬ события под названием праздник Весак . И конечно ничего при таком методе знакомства не поняли .
Примерно так же изучает книги Блаватской и Рерихов дьякон Кураев
Я так поняла, что суть церемонии, описанной Бейли в том, что Будда и Христос встречаются, и по бытовому выражаясь, Будда передаёт бразды правления Христу. Личная суть праздника для участвующих - осознание своего призвания помогать Христу вступить в свои права на Земле.
Ziatz :
Ку Аль : -- Поэтому Праздник Весак для эзотериков должен быть связан не с маем , а с созвездием Тельца .
Ziatz :
Если внимательно почитать Бэйли, она чаще говорит о майском полнолунии, а не о тельце. В тельце может быть 2 полнолуния, а двух весаков быть не может.
Кришнамачарья пишет: "Вайшакха (весак) — это полнолуние в знаке Тельца или Близнецов", а трудно наверно найти другого человека, который бы так хорошо знал индийскую астрологию и в то же время — трактаты Бэйли.
-- Внимательное чтение -- это относительное понятие . Ведь внимание можно обращать НА РАЗНОЕ . Можно на СУТЬ , а можно на второстепенные факты (вроде количества упоминаний) .
Если обращать внимание на СУТЬ , то очевидна связь праздника ВЕСАК с Тельцом , а не маем . Приведу доказательство своей правоты .
ЦИТАТА (Алиса Бейли.Экстернализация Иерархии.446)
"Март 1945г.
Три месяца этого года – март, апрель и май – знаменуют самый важный период нашей планетарной истории. Я имею в виду Пасхальное Полнолуние 28 марта, Полнолуние праздника Весак, которое в этом году падает на 27 апреля, и Июньское Полнолуние 26 мая, называемое “Уникальной благоприятной Христовой возможностью”. Как с точки зрения Иерархии, так и с точки зрения человечества, события духовного и мирского значения этих нескольких недель (сфокусированные в этих трех Праздниках Полнолуния в Овне, Тельце и Близнецах) будут иметь колоссальные последствия."
-- Обратите внимание на фразу "Июньское Полнолуние -- 26 мая" ! То есть под июньским Полнолунием Тибетец понимает полнолуние в БЛИЗНЕЦАХ ! Видимо надо понимать причину употребления не точного названия по месяцу (понятное для европейцев и американцев , привыкших к солнечному календарю) как уступку невежественному читателю .
ЦИТАТА (Алиса Бейли.Экстернализация Иерархии)
"Вы поймете, что я могу дать вам только общий набросок новой мировой религии. Расширение человеческого сознания, которое явится результатом предстоящего Великого Сближения, позволит человеку осознать не только свою связь с Духовной Жизнью нашей планеты, с “Тем, в ком мы живём и движемся и существуем”, но также частично увидеть ее связь с кругом планетарных Жизней, движущихся в пределах орбиты Солнца и с еще более величественным кругом Духовных Влияний, которые вступают в контакт с нашей Солнечной системой по мере прохождения ею своей Небесной орбиты ( двенадцати созвездий Зодиака). Астрономические и астрологические исследования доказали существование этой связи и этого влияния; тем не менее все еще существует немало ложных спекуляций и интерпретаций. В то же время, церковь всегда признавала эту связь, и Библия о том свидетельствует. “Звезды на путях своих сражались с Сисерой”; “Кто устоит под сладким влиянием Плеяд?” – и многие другие отрывки подтверждают высказывание Знающих. Многие церковные праздники ориентированы на фазы Луны и зодиакальные созвездия. Исследования подтвердят эту связь, и когда будут повсеместно введены обряды Новой мировой религии, эта связь станет одним из важных факторов, которые будут приняты во внимание.
Введение некоторых главных праздников, связанных с Луной и, в меньшей степени, с Зодиаком, усилит дух призыва и, следовательно, приток ответных реакций. Истина, лежащая за любым призывом, основана на силе мысли, особенно в ее телепатической природе, связи и аспекте. Единая призывная мысль масс и сфокусированная, направленная мысль Новой Группы Мировых Служителей, являются исходящим потоком энергии. Он телепатически 420] достигает тех великих духовных Сущностей, Которые чувствительны и отзывчивы к таким импульсам. Их духовный отклик, посылаемый как духовная энергия, пониженная на уровень энергии мысли, в свою очередь достигает человечества, и в этой форме оказывает соответствующее влияние на умы людей, убеждая их и неся вдохновение и откровение. Так было в истории ду-ховного раскрытия мира, и такова была процедура создания Священных Писаний мира.
Во-вторых, введение некоторого обрядового единообразия в религии мира поможет людям укрепить работу друг друга и существенно усилить потоки, направляемые ожидающим Духовным Жизням. В настоящее время в христианстве существуют свои великие религиозные праздники; буддисты отмечают другой набор духовных событий; у индуистов свой список священных дней. В грядущем мире все организованные люди духовной ориентации будут отмечать одни и те же священные даты. Так будет достигнуто слияние духовных ресурсов и единство духовных усилий, а также одновременность духовного призыва. Его сила будет очевидна.
Позвольте мне указать возможности таких духовных событий и предсказать природу будущих всемирных праздников. Будет три главных ежегодных праздника, сосредоточенных в трех следующих один за другим месяцах, следствием чего будет непрерывная духовная работа, влияющая на оставшуюся часть года. Это следующие праздники:
1. Праздник Пасхи. Это праздник воскресшего живого Христа, Учителя всех людей и Главы Духовной Иерархии, Выражения Любви Бога. Этот день будет посвящен Духовной Иерархии, которой Он руководит и работу которой направляет, и внимание будет сосредоточено на природе Божественной Любви. Этот великий западный христианский праздник всегда приурочивается ко дню первого весеннего Полнолуния.
2. Праздник Весак. Это праздник Будды, духовного Посредника 421] между высшим духовным центром, Шамбалой, и Иерархией. Будда – Выражение Мудрости Бога, Воплощение Света и Тот, Кто указывает божественную Цель. Этот великий восточный праздник будет, как и в настоящее время, отмечаться в день Майского Полнолуния.
3. Праздник Доброй Воли. Это будет праздник духа человечества, устремленного к Богу, ищущего согласия с Волей Бога и посвятившего себя выражению правильных человеческих отношений. Он будет привязан к ежегодному Июньскому Полнолунию как день, в который будет осознаваться божественная природа человечества. Две тысячи лет назад во время этого праздника Христос олицетворял человечество и предстоял перед Иерархией в свете Шамбалы как Богочеловек, Пастырь Своего народа и как “Первородный между многими братьями” (Римлянам, 8:29). Каждый год в это время Он произносит последнюю проповедь Будды перед собранием Иерархии. Таким образом, это будет праздник глубокого призыва и зова, фундаментального устремления к братству, к духовному человеческому единству и будет представлять результаты работы Будды и Христа в человеческом сознании.
Эти три праздника уже отмечаются во всем мире, хотя они пока не связаны между собой и как часть единого духовного Приближения человечества. Близится время, когда все три праздника будут отмечаться всеми народами во всем мире; так будет достигнуто великое духовное единство, и влияния великого Сближения, которое теперь уже так близко, будут стабилизированы единым призывом, издаваемым человечеством на всей планете.
Прочие полнолуния составят меньшие праздники; тем не менее они тоже будут признаваться как жизненно важные. Они установят божественные атрибуты в сознании человека, подобно тому как большие праздники устанавливают три божественных аспекта. Эти аспекты и качества будут обнаружены и определены 422] благодаря внимательному изучению природы конкретных созвездий и тех, которые влияют на соответствующие месяцы. Например, Козерог (декабрь) привлечет внимание к первому посвящению, рождению Христа в пещере сердца, и укажет на подготовку, необходимую для осуществления этого великого духовного события в жизни индивидуального человека. Я привожу вам этот пример, чтобы указать на возможности духовного раскрытия, которые можно передать через понимание этих воздействий, и чтобы оживить древние верования, раскрыв в них их большие бессмертные связи.
Таким образом, предстает следующая картина:
Шамбала_аспект Воли Бога_Весак_Майское Полнолуние
(Телец)
Иерархия_аспект Любви Бога_Пасха_Апрельское Полнолуние
(Овен)
Человечество_Божественный Разум_Добрая Воля_Июньское Полнолуние
(Близнецы)
Остальные девять Полнолуний будут посвящены божественным характеристикам и их развитию в человечестве.
Двенадцать праздников составят откровение божественности. Они станут способом установления связи (прежде всего, в течение трех месяцев) с тремя духовными центрами, с тремя выражениями божественной Троицы. Меньшие праздники будут подчеркивать взаимосвязи Целого, тем самым возвышая божественное откровение из сферы личного и индивидуального в область универсальной божественной Цели; так отношение Целого к части и части к Целому найдет свое полное выражение.
Человечество призовет духовную силу Царства Божия, Иерархии; Иерархия откликнется, и План Бога будет претворен на земле. На более высоком витке спирали Иерархия призовет центр Воли Бога Шамбалу, или Шангри-Лха, призывая Цель Бога. Так Воля Бога будет осуществлена и разумно проявлена Любовью; человечество уже готово для этого, и Земля ждет".
Добавлено 26 минут спустя:
Ziatz :
> Для меня , в отличии от вас , мнение Ледбиттера и ортодоксов не очень существенно
Я давно понял, что для вас существенно только ваше собственное мнение. Ведь и Бэйли свидетельствует против вас.
-- Как видите , Алиса Бейли свидетельствует за меня , а не против . К тому же в данном случае она всего лишь отразила мнение Учителя Тибетца (Джуль Кула) . А кто такой Ледбиттер ? Всего лишь психик , запутавшийся в образах астрального мира . Таких сегодня ПОЛНО ! Опираться на такие знания -- нелепо . Опираться надо на ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ ОСНОВЫ -- труды Е.П.Блаватской и Тибетца .
Наверно, в своих "фундаментальных" основах вы читали про Учителя Юпитера. Но это имя выдумано Ледбитером, и он объясняет, почему. Это легко доказуемо, если сравнить годы выпуска книг. Потому ваши "основы" основываются на откровениях "запутавшегося психика".
Не говоря уж о том, что вы игнорируете буддийский календарь, по которому определяется Весак. Один Весак в тельце не доказывает, что весак всегда в тельце, но один весак в любом другом знаке уже доказывает, что весак не всегда в тельце. Что касается мая, я никогда не утверждал, что весак всегда в мае. Я лишь говорил, что Бэйли чаще называет весак майским полнолунием, чем тельцовым.
Календарь ортодоксов , называющихся буддистами -- для меня не более значим , чем календарь православных церковных праздников . Он имеет значение только для невежественной паствы этих эгрегоров .
Будущая Единая Мировая Религия будет основана на праздниках , указанных в ТРАКТАТАХ Алисы Бейли . Таковы планы Великих Учителей .
Он не только цитирует их, но включил учителя под выдуманным Ледбитером именем в схемы, воспроизводящиеся в разных книгах несколько раз.
На чем основано Ваше утверждение?
Во-первых, вы не доказали, что он психик и слушатель голосов. Подозреваю, что ваше суждение основано на мнении другого психика и слушателя голосов, и его случай гораздо лучше доказан.
Что касается Юпитера — Ледбитер пишет, что название это условное и он ввёл его сам. Он и другим Учителям, таким как М. и К.Х., присвоил аналогичные названия планет. Так или иначе, имя Учитель Юпитер впервые упоминается в одной из книг Ледбитера, вышедшей за 10 лет до начала работы Бэйли. Причём в той самой, отрицательное отношение к которой она высказывает в своей биографии (мнение самой Бэйли и её учителя Тибетца — две большие разницы. Например он ратовал за вегетарианство, а она считала, что оно не обязательно).
Учитель Юпитер упоминается мельком . Скорее всего это имя выбрано только потому , что никакого другого европейцам вообще не известно . Если бы о нем вообще не упоминалось -- это никак не повлияло на значимость ТРАКТАТОВ Тибетца . А что значимого написал Ледбиттер ? Ничего сравнимого с "Тайной Доктриной" или "Трактатом о Космическом Огне" . Ну насмотрелся в астрале разной всячины . Ну и что ? Таких писателей сейчас полно .
Замените вообще имена в книгах Тибетца на Х , Y , Z и т.д. Они от этого никак не пострадают .
Так же , как не пострадает от этого Учение Живой Этики и Письма Е.И.Рерих . Жалко только Кайвасату . Он останется без аргументов в отношении того , какое Учение является ИСТИННЫМ . Добавлено 7 минут спустя:
Ziatz :
Например он ратовал за вегетарианство, а она считала, что оно не обязательно).
-- И что ? Они оба правы .
Добавлено 11 минут спустя:
ant-on-sun :
>А кто такой Ледбиттер ? Всего лишь психик , запутавшийся в образах астрального мира
На чем основано Ваше утверждение?
-- На знаниях , полученных из ТРАКТАТОВ Тибетца . Там даются мерила , на основании которых можно разобраться с качеством таких писателей , как Ледбиттер .
Не важно — учителей или кого-то ещё. Важен источниковедческий подход. Что было сначала, а что потом.
У Ледбитера (или Безант) там взято ещё много чего — например структура планов и тел. Но с Юпитером особо значимо, потому что здесь доказывается прямая преемственность от него, а не так, чтобы просто они одинаково описали одну и ту же реальность.
Что же касается психизма — до знакомства с Блаватской и Учителями Ледбитер никаким психизмом не обладал. И даже не желал развивать какие-то способности, думая, что для европейца это невозможно. Что же, выходит, это они его испортили?
Что касается психизма , то Махатмы никогда не поощряли его развития . Так что Ледбиттер оказался плохим учеником .
Если пользоваться вашими логическими соображениями , то следует обвинить Иисуса Христа в том , что инквизиторы пытали невинных людей , проявляя крайние степени садизма .
Добавлено 2 минут спустя:
Ziatz :
У Ледбитера (или Безант) там взято ещё много чего — например структура планов и тел.
-- Это вы уже привираете .
Добавлено 1 минута спустя:
Ziatz :
Всё проверяемо.
-- Прошу тогда ссылочку на конкретную книгу (и страницу) Ледбиттера .
Вы страдаете очень неприятным недостатком, на который было особо указано в письмах махатм — неблагодарностью. Без этих людей вы бы, возможно, никогда бы не услышали ни об учителях, ни о планах, ни о чём.
На основании каких моих слов вы соорудили свое обвинение в неблагодарности ? Вы меня сильно удивили .
Добавлено 1 минута спустя:
Ziatz :
Так тоже может быть, но это не повод поносить Синнетта, если уж махатмы сочли его достойным для того, чтобы первым выдать информацию. То же и с Ледбитером.
-- Синнет никакой информации не выдавал . Вы настолько плохо знаете историю теософского движения ? Информацию выдавали Махатмы . А Синнет лишь задавал вопросы , а потом (в качестве испорченного телефона) написал то , что он понял в книжечке , которую никак не назовешь ОСНОВАМИ . Ее вообще не стоит читать .
Что касается Ледбиттера , то ему никаких ОСНОВ никто не диктовал . Насмотрелся чего-то там в астрале . Вот и все его заслуги .
Добавлено 10 минут спустя:
Вас послушать , так получается что книга Синнета "Эзотерический буддизм" важнее "Тайной Доктрины" . Ведь он первым опубликовал свои понимания того , что ему сообщили Махатмы . Такая же глупость у вас и с Ледбиттером . Вот до чего доводит исторический подход .
Добавлено 17 минут спустя:
Ziatz :
Не важно — учителей или кого-то ещё. Важен источниковедческий подход. Что было сначала, а что потом.
У Ледбитера (или Безант) там взято ещё много чего — например структура планов и тел.
-- Так и Блаватскую можно обвинить в том , что всю "Тайную Доктрину" она содрала у Синнета из "Эзотерического буддизма" .
Учитель в письме подтвердил, что он всё передал правильно и не исказил. Другое дело, что оба существующих русских перевода — неудачны.
Что касается системы планов и тел, то у Безант и Ледбитера она появилась примерно за 25 лет до Бэйли, и к началу её работы уже стала общепринятой.
-- Опять привираете ? А зачем тогда понадобилась "Тайная Доктрина" ?
Добавлено 1 минута спустя:
Ziatz :
Что касается системы планов и тел, то у Безант и Ледбитера она появилась примерно за 25 лет до Бэйли, и к началу её работы уже стала общепринятой.
-- Вы можете это доказать ?
Я правильно понял , что книги Бейли и Блаватской можно выкинуть на помойку . Достаточно "Эзотерического буддизма" Синнета и книг Ледбиттера (кстати в какой из них у него изложены основы , которые содрала Алиса Бейли ?)
Добавлено 51 минут спустя:
-- Фактом является то , что книги Алисы Бейли настолько же фундаментальнее и значимее книг Безант и Ледбиттера , насколько "Тайная Доктина" фундаментальнее и значимее "Эзотерического буддизма" Синнета .
Конечно, вы меня неправильно поняли. Как впрочем и сами эти книги.
Вы придумали какую-то глупую теорию о том , что надо отдавать приоритет тому , кто первым о чем-то высказался . А теперь обвиняете меня в том , что я чего-то там не понял .
Вы правда отдаете приоритет Синнету , а не Блаватской (ведь он раньше написал "Эзотерический буддизм") ? Я разочарован .
Так в какой из книг Ледбиттера изложены основы , которые содрала Алиса Бейли ?
Ziatz :
> Поэтому Праздник Весак для эзотериков должен быть связан не с маем , а с созвездием Тельца .
Если внимательно почитать Бэйли, она чаще говорит о майском полнолунии, а не о тельце. В тельце может быть 2 полнолуния, а двух весаков быть не может.
Кришнамачарья пишет: "Вайшакха (весак) — это полнолуние в знаке Тельца или Близнецов", а трудно наверно найти другого человека, который бы так хорошо знал индийскую астрологию и в то же время — трактаты Бэйли.
Вайшакха - это название созвездия Весов. Изучите гороскоп Гаутамы Будды: он родился, когда Луна была в СОЗВЕЗДИИ Весов, а Солнце в созвездии Овна, - ТО ЕСТЬ В ПОЛНОЛУНИЕ. Более того, родился в полдень, что ставит Солнце и Луну на кардинальные точки гороскопа (зенит и надир).
в наше время Солнце проходит СОЗВЕЗДИЕ Овна примерно с 15 апреля по 15 мая.
Что касается основ, то наиболее раннее систематическое изложение системы планов и тел есть в книгах Безант "Древняя мудрость" и "Человек и его тела". Это ещё конец XIX века. У Ледбитера — чуть позже в книге "Человек видимый и невидимый" (где-то на рубеже XIX и XX в.)
Ziatz :
В любом случае это не аналогично тельцу, а есть нечто особое. Но в буддийском календаре, по которому празднуется Весак, месяцы лунные, а потому плавающие. Что в тельце, что в мае, что в периоде 15 апреля — 15 мая, могут оказаться два полнолуния, в самом начале и в конце периода, тогда как Весак бывает только один, занимая точную середину лунного месяца.
Что касается основ, то наиболее раннее систематическое изложение системы планов и тел есть в книгах Безант "Древняя мудрость" и "Человек и его тела". Это ещё конец XIX века. У Ледбитера — чуть позже в книге "Человек видимый и невидимый" (где-то на рубеже XIX и XX в.)
Двух полнолуний внутри одного Знака Зодиака практически не бывает (очень-очень редко). Тем более надо, чтобы такой случай произошел не в любом Знаке, а именно в оси Овен-Весы, что уменьшает вероятность события на порядок!
Поскольку я одно время посещал группу, медитировавшую по полнолуниям, я знаю, что это вполне обычное явление. С весаком на моей памяти это было 2 раза.
ant-on-sun пишет:
Если бы какой-нибудь профессор физики написал книгу "Занимательная физика для первоклашек", изобилующую забавными задачками и иллюстрациями - разьве это означало бы, что он знает физику лишь на таком примитивном уровне?
Конечно нет, ибо у профессора есть "докторская диссертация", которую он может предьявить каждому усомнившемся в его "профессорности", а у Ледбитера есть?
Что касается основ, то наиболее раннее систематическое изложение системы планов и тел есть в книгах Безант "Древняя мудрость" и "Человек и его тела". Это ещё конец XIX века. У Ледбитера — чуть позже в книге "Человек видимый и невидимый" (где-то на рубеже XIX и XX в.)
-- Вы меня насмешили
Безант лишь написала небольшую книжечку , напоминающую сочинение школьника на тему , что я поняла , читая труды Е.П.Блаватской . Крайне примитивные и поверхостные обрывки того , что было дано Махатмами через Елену Петровну .Книга Ледбиттера -- это вообще записки экстрасенса . Таких сейчас полно .
Это никакие не ОСНОВЫ , а испорченный телефон в одном случае и самостоятельные попытки что-то узнать на основе картинок из астрала во втором случае .
Добавлено 7 минут спустя:
ant-on-sun :
Мнение Бэйли о нем ничего не стоит, т.к. в самих трудах Тибетца есть многочисленные ссылки на книги "Оккультная химия" и "Внутреняя жизнь" в положительном ключе.
-- Никаких МНОГОЧИСЛЕННЫХ упоминаний НЕТ ! Есть одно или два упоминания .
Добавлено 12 минут спустя:
ant-on-sun :
Если бы какой-нибудь профессор физики написал книгу "Занимательная физика для первоклашек", изобилующую забавными задачками и иллюстрациями - разьве это означало бы, что он знает физику лишь на таком примитивном уровне?
-- Профессорами являются МАХАТМЫ ! Учителем школы -- Е.П.Блаватская . А Безант и Ледбиттер -- всего лишь ученики школы , написавшие сочинения на тему того , что узнали от учительницы . Не более . Ледбиттер к этому добавил сочинение на тему , "как я провел лето"
Добавлено 19 минут спустя:
Урга :
Вайшакха - это название созвездия Весов. Изучите гороскоп Гаутамы Будды: он родился, когда Луна была в СОЗВЕЗДИИ Весов, а Солнце в созвездии Овна, - ТО ЕСТЬ В ПОЛНОЛУНИЕ. Более того, родился в полдень, что ставит Солнце и Луну на кардинальные точки гороскопа (зенит и надир).
в наше время Солнце проходит СОЗВЕЗДИЕ Овна примерно с 15 апреля по 15 мая.
-- Вы можете фантазировать сколько вам угодно на тему , когда родился Будда , каков его гороскоп и т.д. Но решение КОГДА праздновать ПРАЗДНИК ВЕСАК Махатмами принято . Ваши потуги что-то изменить совершенно бессмыслены .
Полнолуния в ОВНЕ , ТЕЛЬЦЕ И БЛИЗНЕЦАХ в скором будущем будут главными праздниками Новой Мировой Религии Эпохи ВОДОЛЕЯ . Пересмотру это решение Великих Учителей НЕ ПОДЛЕЖИТ !
Добавлено 44 минут спустя:
Ziatz :
> Двух полнолуний внутри одного Знака Зодиака практически не бывает
Поскольку я одно время посещал группу, медитировавшую по полнолуниям, я знаю, что это вполне обычное явление. С весаком на моей памяти это было 2 раза.
-- Это все равно , что оценивать гениальную симфонию на основании попытки Мойши напеть ее мелодии по телефону . Действительно некоторые неофиты , прочитав пару книг Тибетца , пытаются интерпретировать продиктованные им ТРАКТАТЫ . Цена их пониманиям -- ломанный грош .
Так или иначе, тела и планы все оттуда. Да и книжка в 300 страниц — не маленькая. Если она неправильно поняла Блаватскую, то зачем Бэйли списала эту же систему планов?
> - Это все равно , что оценивать гениальную симфонию на основании попытки Мойши напеть ее мелодии по телефону .
Это элементарная математика. Вы просто не знаете ни астрономии, ни астрологии, ни восточных календарей — ничего.
> Есть одно или два упоминания .
Больше, и как правило, на него ссылаются как на авторитетный источник. Правда, есть два несколько критических упоминания. В одном говорится, что он несколько упростил идею (в целом правильную), а в другом, что он сделал ошибку, хотя при этом тут же делается оговорка, что мы не ставим под вопрос его честность и уровень достижения.
T> Конечно нет, ибо у профессора есть "докторская диссертация", которую он может предьявить каждому усомнившемся в его "профессорности", а у Ледбитера есть?
У него только диплом есть (письмо от учителя). А диссертации — это уже книги. А книги имеют разные цели. По количеству людей, которых он привлёк к теософии, он может посоперничать с любым из основателей. Но главное, что он не был контактёром и не выдавал свои сочинения за диктовки учителя.
Ziatz :
Так или иначе, тела и планы все оттуда. Да и книжка в 300 страниц — не маленькая. Если она неправильно поняла Блаватскую, то зачем Бэйли списала эту же систему планов?
-- Вы слишком переоцениваете значение этой книжечки . Бейли из нее ничего не списывала . Расказывайте эти байки тем , кто не читал ОСНОВ .
Добавлено 1 минута спустя:
-- Это все равно , что оценивать гениальную симфонию на основании попытки Мойши напеть ее мелодии по телефону .
Ziatz :
Это элементарная математика. Вы просто не знаете ни астрономии, ни астрологии, ни восточных календарей — ничего.
-- Вы заявляете так , словно сами являетесь профессором и проверяли мои знания на экзамене
А сами потратили кучу времени на ненужную чепуху ОРТОДОКСОВ и гордитесь тем , что что-то из нее запомнили .
Для меня достаточно того , что я лучше вас знаю труды Блаватской и Бейли . А на знание глупостей из толстых книжек догматиков я и не претендую
Как видите, в тельце — 2 полнолуния!
Ziatz :
Смотрите сами. Вот скан с прошлогодней т-цы полнолуний, официально распространяемой Lucis Trust: http://www.goodwillogtriangler.dk/english/chart2008.pdf
Как видите, в тельце — 2 полнолуния!
-- Важно не то , что распространяют последователи Алисы Бейли , а то , что утверждал Тибетец в своих трактатах .
Вы удивительно НЕЛЕПО смешиваете в одну кучу Мудрость Махатм и глупости их последователей .
Никакой сложности с 2008 годом нет . Три главных праздника , о которых рассказывается в книгах Алисы Бейли следуют один за другим 21 марта 2008 , 20 мая 2008 и 18 июня 2008 .
Добавлено 2 минут спустя:
-- Есть одно или два упоминания .
Ziatz :
Больше, и как правило, на него ссылаются как на авторитетный источник. Правда, есть два несколько критических упоминания. В одном говорится, что он несколько упростил идею (в целом правильную), а в другом, что он сделал ошибку, хотя при этом тут же делается оговорка, что мы не ставим под вопрос его честность и уровень достижения.
-- Больше -- это 3 раза ? Может быть и три . Хотя вряд ли .
На счет авторитетности , это ваши домыслы . Каждый видит то , что ему хочется увидеть
Добавлено 6 минут спустя:
Ziatz :
По количеству людей, которых он привлёк к теософии, он может посоперничать с любым из основателей.
-- Это ваши домыслы . Крайне нелепые
Добавлено 9 минут спустя:
Ziatz :
Но главное, что он не был контактёром и не выдавал свои сочинения за диктовки учителя.
-- Чем вам контактеры не угодили ?
И откуда вы знаете -- может быть им и действительно диктовали Махатмы ? Кто вам дал право быть АВТОРИТЕТОМ в этом вопросе ? Вы скорее самозванец , который сеет рознь между учениками Махатм .
Добавлено 44 минут спустя:
Ziatz :
Да и книжка в 300 страниц — не маленькая.
-- Куцие обрывки того , что было дано через Блаватскую .
Он никогда не утверждал, что в одном знаке может быть только одно полнолуние. Потому что, в отличие от вас, астрономию изучал. "Он обладает глубокими знаниями и знает о лучах и планетарных иерархиях Солнечной системы больше, чем кто-либо другой из Учителей."
Ziatz :
> Важно не то , что распространяют последователи Алисы Бейли , а то , что утверждал Тибетец в своих трактатах .
Он никогда не утверждал, что в одном знаке может быть только одно полнолуние. Потому что, в отличие от вас, астрономию изучал. "Он обладает глубокими знаниями и знает о лучах и планетарных иерархиях Солнечной системы больше, чем кто-либо другой из Учителей."
-- Я этого тоже не утверждал
В прошлый раз, когда случилась такая фигня (не в 2008 г., а где-то в начале 2000-х), мнения медитирующих разделились поровну
20 мая Солнце уже было в Тельце, а надо, чтобы оно было в Овне (и это было в прошлом году всего однажды). Два полнолуния внутри одного Знака бывают РЕДКО, и даже в этом случае нет смысла ловить полнолуние в конце Овна-Весов - естественно, Весак будет в начале Знака.
Бэйлисты так думают, но по буддийскому календарю это не так, а когда как придётся, потому что способ определения совсем другой.
> Два полнолуния внутри одного Знака бывают РЕДКО
Не так уж редко. Через год уж точно случается, а в тельце за последние 10 лет было 2 раза (если не больше).
У меня есть такие даты.
28 апреля. Полнолуние в Тельце. 16-20 по Москве. А.Бейли. http://www.oneworld.ru/Blank-ru/ms-14ru.htm
7 июня. Буддизм , с этого сайта. http://www.calend.ru/holidays/buddhism/ . Полнолуние во втором в индийском календаре месяце лунного календаря - вайшакха.
На некоторых сайтах Весак на Шри Ланке дают в мае.
Кто знает о дате Весака в различных традициях буддизма в этом году?
hele пишет:
Нас просят ответить, когда праздник Весак в этом году? Везде даются разные даты.
Действительно не понятка, если уж полнолуние то это факт планетарный и это будет 28.05. почему на том сайте на 07.06. непонятно будет последняя четверть убывающей луны,
скорее всего они ошиблись.Вот нашел, это по 2009 г.
Фазы луны в июне 2009 года:
полнолуние - 07.06 18ч 12мин
последняя четверть - 15.06 22ч 15мин
новолуние - 22.06 19ч 36мин
первая четверть - 29.06 11ч 29мин
Для автора сайта, ( http://www.calend.ru/holidays/buddhism/ ) 7-го и баста. как день космонавтики, по числу а не по принципу
Может быть, буддисты как-то тоже рассчитывают, подобно христианам. Христиане тоже не устанавливают Пасху в день полнолуния в Овне точно, а как-то еще дополнительно рассчитывают.
Нужно, чтобы подтвердил кто-то, кто общается с буддийскими священниками. Или знает их официальный сайт.
Но есть разные традиции - махаяна, хинаяна, тибетский буддизм. Возможно, в Китае буддисты также празднуют иначе.
В этот раз, как пишут, Весак 28 мая.
Вот тут можно скачать календарь
http://www.urbandharma.org/udharma6/2004cal.html
И ещё:
Vesak is the major Buddhist festival of the year as it celebrates the birth, enlightenment and death of the Buddha on the one day, the first full moon day in May, except in a leap year when the festival is held in June.
http://www.urbandharma.org/udharma3/holidays.html
(т.е. в особые "поправочные" годы весак может уходить и на июнь)
Правда, в письме спрашивают: день и час , когда "свершится" праздник Весак. Может быть, все же имеется в виду традиция последователей Бейли? На всякий случай нужно написать оба варианта, в пояснением.
Кто-нибудь до Бейли писал о Празднике Весак как полнолунии в Тельце? Может быть, Ледбитер?
Еще там просят привести киевское время. Московское минус один час?
Таковой традиции по-моему не существует. Есть люди, которые что-то читали, и по отрывочным сведениям делающие свои выводы.
> Кто-нибудь до Бейли писал о Празднике Весак как полнолунии в Тельце? Может быть, Ледбитер?
Нет, но он упоминал как раз о самом конце мая. Т.е. что однажды Весак пришёлся на день вне Тельца, и Учителя в мероприятии участвовали. После этого я и занялся исследованиями. У Бэйли (где-то выше в этой теме я кажется ссылки приводил) не говорится категорично о Тельце, часто как раз о мае.
> в письме спрашивают: день и час , когда "свершится" праздник Весак
Возьмите в любой астрологической программе окрестности 28 мая и посмотрите, когда там полнолуние. Например в самых восточных странах 27-е. Киевское — да, на 1 час отстаёт от московского.
Ziatz пишет:Но значит он все же говорил что-то о полнолунии в Тельце и что это Весак (как правило)?
Т.е. что однажды Весак пришёлся на день вне Тельца, и Учителя в мероприятии участвовали.
Момент полнолуния 28 мая, конечно, известен (хотя бы на сайте oneworld) - 3ч. 08м. по Москве. Я имела в виду, что возможно буддисты не празднуют именно час Весака (а только день). Тогда как бейлисты - именно час (момент полнолуния).
Нет, он не говорил так. Просто описывая один из праздников Весак, он упомянул, что он пришёлся на 30 мая или что-то вроде того.
Конечно, у буддистов просто праздничный день с соответствующими церемониями, типа как у нас пасха.
Ziatz пишет:
Весак вообще не связан с овнами, тельцами и пр. Он рассчитывается по месяцам буддийского календаря, а они-то скользящие.
В этот раз, как пишут, Весак 28 мая.
-- Ортодоксы могут праздновать Весак когда им больше нравится. Это их личное дело. Так же как православные и католики празднуют Пасху как правило в разные дни.
Но если мы будем считать более значимой информацию, данную Тибетцем, то у него Весак связан именно с полнолунием в Тельце, а май упоминается лишь потому, что в этом месяце больше Тельцовских дней, чем в ареле.
В качестве ДОКАЗАТЕЛЬСТВА приведу конкретный пример, чтобы закончить уже эти споры и была ПОЛНАЯ ЯСНОСТЬ.
ЦИТАТА (АЛИСА А.БЕЙЛИ "ЭКСТЕРНАЛИЗАЦИЯ ИЕРАРХИИ", 445):
ЦИКЛ СОВЕЩАНИЙ
Март 1945г.
Три месяца этого года – март, апрель и май – знаменуют самый важный период нашей планетарной истории. Я имею в виду Пасхальное Полнолуние 28 марта, Полнолуние праздника Весак, которое в этом году падает на 27 апреля, и Июньское Полнолуние 26 мая, называемое “Уникальной благоприятной Христовой возможностью”. Как с точки зрения Иерархии, так и с точки зрения человечества, события духовного и мирского значения этих нескольких недель (сфокусированные в этих трех Праздниках Полнолуния в Овне, Тельце и Близнецах) будут иметь колоссальные последствия.
http://lanka.ru/sri-lanka/holiday/time/
Последователи Бейли, которые ежегодно отмечают Весак в полнолуние в Тельце, думают иначе...
что Весак 25 апреля
Ziatz в № 251327 пишет:
В этом году весак по-видимому опять оказывается вне знака Тельца, 24 мая.
http://lanka.ru/sri-lanka/holiday/time/
-- Это говорит лишь о том, что у ветхо-буддистов давным давно закрепились в ДОГМУ ошибочные представления о празднике Весак. Ссылаться надо не на них, а на Алису Бейли. Она передала нам самую свежую информацию на этот счет.
Если же ТУПО следовать ТРАДИЦИЯМ, то тогда это будет такой же нелепостью, как отставание календаря православных на 2 недели из-за их косности. Ясно, что Рождество положено праздновать во время зимнего солнцестояния. А чиновникам от православия важнее следовать Юлианскому календарю (явно ОШИБОЧНОМУ).
Ку Аль в № 251485 пишет:
Ясно, что Рождество положено праздновать во время зимнего солнцестояния. А чиновникам от православия важнее следовать Юлианскому календарю (явно ОШИБОЧНОМУ).
Тут нет ошибки, просто решается несколько задач, основная из которых обратить внимание на безошибочный закон , это зарубка и узелок Мастера который он себе всегда в чем то примечательном оставляет, чтобы быстро вспомнить все, ну или "вселится" в Тело, в чем нет никакой разницы, просто условия Просвещения, которое и заключается в согласовании Календарей***(Близнецы=Закон Аналогий). Есть у него такая "маленькая особенность", не отнять
*** http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%8B
Я думаю что кроме Владисти (забаненого) тут вряд ли кто сможет понять эту притчу правильно
CCLXXX в № 251578 пишет:
Тут нет ошибки, просто решается несколько задач
-- Как обычно не понял ни слова их ваших высказываний.
Ку Аль в № 251581 пишет:
-- Как обычно не понял ни слова их ваших высказываний.
ну это не повод для чего то, людям присуще идти прямыми путями к взаимопониманию, что до каббалистов разного толка, то это особый случай у которого есть и особое назначение, просто арфой орфея было его все Тело,а не только ментал, это наверное самое сложное к усвоению и я не исключение, думаю на это намекала Алла Борисовна в клипе когда "измеряла" Глобус,
Сообщение № 251493
да и собственно Россия кажется находится в разных часовых поясах, где людям трудно правильно общаться...Тем не менее те, кто ими управляет\обучает очень легко "согласовывать" свои действия - это и есть секрет каким образом, он заложен как урок и в притче о "неправильных" календарях
CCLXXX в № 251578 пишет:
Я думаю, что кроме Владисти (забаненого) тут вряд ли кто сможет понять эту притчу правильно
К графику Великого Аркана....
Монограмма слова Азот(ЭЗОП)
Первое составлено из начального знака трех алфавитов (еврейского Aleph, греческого Alpha, латинского A, мало отличающихся начертанием), и из конечных знаков тех же алфавитов (z – латинского, Omega – греческого и Thau – еврейского).
Это слово символизирует Мировой синтез и служит девизом школы Алхимиков.
Генрих Мебес
это же Дело обстоит и с календарями
она довольно "специфична" чтобы о ней просто говорить, вечная темаhttp://www.youtube.com/watch?v=hll82eK5CqM
Ку Аль, мы надеемся на Вас(из дальнего зарубежья), что Вы спасете остатки Разума и соотв. Руси. Но без Знания Вам будет тяжело это сделать. У вас осталось мало времени на это.
Денис Давыдов
ГОЛОВА И НОГИ
Уставши бегать ежедневно
По грязи, по песку, по жесткой мостовой,
Однажды Ноги очень гневно
Разговорились с Головой:
"За что мы у тебя под властию такой,
Что целый век должны тебе одной повиноваться;
Днем, ночью, осенью, весной,
Лишь вздумалось тебе, изволь бежать, таскаться
Туда, сюда, куда велишь;
А к этому еще, окутавши чулками,
Ботфортами и башмаками,
Ты нас, как ссылочных невольников, моришь,-
И, сидя наверху, лишь хлопаешь глазами,
Покойно судишь обо всём,
Об свете, об людях, об моде,
Об тихой и дурной погоде;
Частенько на наш счет себя ты веселишь
Насмешкой, колкими словами,-
И, словом, бедными Ногами
Как шашками вертишь".
"Молчите, дерзкие,- им Голова сказала,-
Иль силою я вас заставлю замолчать!..
Как смеете вы бунтовать,
Когда природой нам дано повелевать?"
"Все это хорошо, пусть ты б повелевала,
По крайней мере нас повсюду б не швыряла,
А прихоти твои нельзя нам исполнять;
Да между нами, ведь признаться,
Коль ты имеешь право управлять,
То мы имеем право спотыкаться,
И можем иногда, споткнувшись,- как же быть,-
Твое величество об камень расшибить".
Смысл этой басни всякий знает...
Но должно - тс! - молчать: дурак - кто всё болтает.
CCLXXX в № 251582 пишет:аай. спасибо.
http://www.youtube.com/watch?v=hll82eK5CqM
http://www.youtube.com/watch?v=AwkRhSqWBMQ - "зеленый поезд виляет задом, а я с моста на него плюю..."
"вода сердито грызет причалы, чегой-то мало, чегой-то жаль,
а я скептически жму плечами, поскольку надо ведь чем-то жать,
грызите локти перед разлукой, ловите чепчики на лету,
я - занятой, и с улыбкой глупой я провожаю свою мечту"
=======
в 82 г. с Ланцбергом были на слете КСП - в ущелье около Лазаревского на Кавказе, которое дожди грозились смыть вместе с нашими палатками, но не смыли. Вода гудела в метре от палатки. А через день - вышло солнце, и это уже был малюсенький ручеек, превращавшийся в лужицы в отшлифованных горных валунах. И Ланцберг пел нам эти песни.
На концерте выступили его две дочки и сын. Они тоже пишут песни, все играют на гитаре.
http://www.youtube.com/watch?v=WChrJc618rs - Владимир Ланцберг - концерт 2003-04-04
Весь концерт - это просто пример человеческого духа и надежды - на пороге между мирами.
Но видно, что болезнь возникла не случайно. Всю жизнь он писал романтические песни с коммунарским духом. В перестройку, все эти идеалы полетели вверх тормашками. Видно, он не смог удержаться в своей вере. С сожалением говорил на концерте, что логика его подвела.
http://www.mus3.ru/melody/ланцберг#/melody/ланцберг/?page=2 - "Песня о голове"
"со своими, а не с чьими-нибудь там головами бьются люди,
бьются насмерть, а если и на жизнь, на какую - дело в чем"
...может там у аптеки за углом жизнь тебя и караулит,
а что дверь кто-то запер и ушел, так на то ж и голова"
Иногда легче расстаться с телом, чем с собственными убеждениями.
Ку Аль в № 251485 пишет:
-- Это говорит лишь о том, что у ветхо-буддистов давным давно закрепились в ДОГМУ ошибочные представления о празднике Весак.
Дело в том, что "ветхо-буддисты" собираются на определённую церемонию согласно своему календарю, и их тогда посещает Будда. Даже он вынужден подстраиваться под "догмы". В другой день просто никто не придёт. Ну кроме вас, может быть.
Ку Аль в № 251485 пишет:
Ссылаться надо не на них, а на Алису Бейли.
А вам не приходило в голову, что даже Бэйли может ошибаться?
Ziatz в № 251327 пишет:
В этом году весак по-видимому опять оказывается вне знака Тельца, 24 мая.
http://lanka.ru/sri-lanka/holiday/time/
Все правильно, надо смотреть не западный, а сидерический зодиак, с учетом айянамши (сдвиг назад по зодиаку около 24 градусов).
24 мая 2013 г Солнце в 10 градусе Тельца в сидерическом зодиаке и в 4 гр Близнецов в тропическом (западном).
hele в № 251351 пишет:
Сообщение № 249137
Последователи Бейли, которые ежегодно отмечают Весак в полнолуние в Тельце, думают иначе...
что Весак 25 апреля
Во время первого весеннего полнолуния Праздник Пасхи.
В 2013 году первое весеннее полнолуние 25 апреля. Что празднуют в нашей церкви 5 мая, непонятно им самим, символизм утерян. А если и понятно, не будут же они признавать собственные искажения учения.
И по Бейли Праздник Весак - праздник Будды во время майского полнолуния.
Среди бейлистов уже свои догматики нарисовались, и века не прошло.
*Vodoley* в № 251825 пишет:
И по Бейли Праздник Весак - праздник Будды во время майского полнолуния.
Среди бейлистов уже свои догматики нарисовались, и века не прошло.
-- Вы просто не внимательно читали книги Алисы Бейли:
ЦИТАТА (Алиса Бейли.Экстернализация Иерархии.446)
"Март 1945г.
Три месяца этого года – март, апрель и май – знаменуют самый важный период нашей планетарной истории. Я имею в виду Пасхальное Полнолуние 28 марта, Полнолуние праздника Весак, которое в этом году падает на 27 апреля, и Июньское Полнолуние 26 мая, называемое “Уникальной благоприятной Христовой возможностью”. Как с точки зрения Иерархии, так и с точки зрения человечества, события духовного и мирского значения этих нескольких недель (сфокусированные в этих трех Праздниках Полнолуния в Овне, Тельце и Близнецах) будут иметь колоссальные последствия."
-- Обратите внимание на фразу "Июньское Полнолуние -- 26 мая" ! То есть под июньским Полнолунием Тибетец понимает полнолуние в БЛИЗНЕЦАХ ! Видимо надо понимать причину употребления не точного названия по месяцу (понятное для европейцев и американцев , привыкших к солнечному календарю) как уступку невежественному читателю .
Ziatz в № 251748 пишет:
Дело в том, что "ветхо-буддисты" собираются на определённую церемонию согласно своему календарю, и их тогда посещает Будда.
-- Вы можете это доказать? Или они лишь НАДЕЮТСЯ, что их посещает Будда? Мол, раз мы здесь собрались, то НАВЕРНОЕ он с нами.
хххххххххх
Ziatz в № 251748 пишет:
А вам не приходило в голову, что даже Бэйли может ошибаться?
-- Если этот праздник является главнейшим ритуалом, описанным во всех ее самых фундаментальных книгах, то это не может быть ошибкой. Книги Бейли формируют НОВЫЕ общепланетные ритуалы на ближайшие 2500 лет. Так решили Махатмы. И они без сомнений реализуют на практике свои ПЛАНЫ. В том числе то, что весь мир будет праздновать Весак в полнолуние Тельца.
А вам не кажется , что именно ветхо-буддисты могут ошибаться с гораздо большей вероятностью, чем Алиса Бейли?
Меня вообще удивляет, как вы со своей начитанностью книгами ЕПБ могли вляпаться в увлечение ветхо-буддизмом. Это все равно что увлечься книгами Кураева.
ххххххххххх
Ziatz в № 251748 пишет:
В другой день просто никто не придёт. Ну кроме вас, может быть.
-- Откуда у вас такая уверенность в догмы ветхо-буддизма?
Так это лунный календарь, и каждый год месяц вайшакха может съезжать относительно нашего мая в ту и другую сторону. У них другие месяцы, из известного больше всего похожие на мусульманские. Сколько-то лет накапливается расхождение между лунным и солнечным годом и месяц ползёт назад, к апрелю, а когда сдвижка достигает месяца, прибавляется дополнительный месяц и происходит скачок к июню, и всё повторяется опять.
Потому в Тельце иногда бывают 2 полнолуния (в самом начале и конце) и бэйлисты оказываются в замешательстве, когда отмечать, тогда как в месяце вайшакха оно всегда только одно, потому что полнолуние приходится точно на середину каждого лунного месяца.
(Хотя я не знаю, может быть древний календарь и был больше похож на наш, и равной длины месяцы начинались строго от весеннего равноденствия. В таком случае вы правы.)
Ziatz в № 251842 пишет:
> Обратите внимание на фразу "Июньское Полнолуние -- 26 мая
Так это лунный календарь, и каждый год месяц вайшакха может съезжать относительно нашего мая в ту и другую сторону.
-- Не мелите чушь. Лучше откройте эфемериды и посмотрите когда было полнолуние 26 мая 1945 года. В Близнецах!
А полнолуние праздника Весак в 1945 году в Тельце было 27 апреля! Никакое оно не майское, а тельцовское.
*Vodoley* в № 251825 пишет:
В 2013 году первое весеннее полнолуние 25 апреля.
А 27 марта вы не считаете весенним?
http://www.goroskop.org/horoscope/moon/moonphase/polnolunie-2013.shtml
То, что Весак 25 апреля, написано на бумаге, присланной из Швейцарии (штаб-квартира ЛТ). Отправляла когда-то статьи, теперь они присылают иногда что-то. Могу в крайнем случае опубликовать скан.