1 И изрек Бог все слова сии, говоря:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

Библия, Исход, глава 20

Но вместо того, чтобы приспособить содержание высших духовных истин так, как им учат на третьей, высшей ступени Посвящения, и выразить их на символическом языке (как это можно увидеть даже в экзотерических индийских Пуранах), авторы Пятикнижия, пересмотренного и исправленного, которые были озабочены лишь земной и национальной славой, адаптировали одни только астро-физиологические символы предполагаемых событий, произошедших с Авраамом, Иаковом и Соломоном, и фантастическую историю своего маленького народа. Таким образом, они создали под маской монотеизма религию сексуального и фаллического культа, который скрывает поклонение богам, или низшим эонам.

Е.П.Блаватская. Каббала и каббалисты в конце девятнадцатого столетия. Lucifer, Vol. X, No. 57, May, 1892, pp. 185-196

На прямое заявление наших братьев и сестер о том, что они “питались одними плевелами” и “гонялись за странными богами”, так и не будучи к ним допущены, я хочу спросить так же прямо: “А вы уверены, что стучались в нужную дверь? Уверены ли вы, что не потеряли дорогу, так часто останавливаясь в пути возле странных дверей, за которыми притаились злейшие враги тех, кого вы ищете? Наши Учителя — это не “ревнивый бог”; они просто святые смертные, хотя, несмотря на это, и более высокие, чем кто бы то ни было в этом мире, — морально, интеллектуально и духовно. Но какими бы святыми они ни были и как бы далеко ни продвинулись в науке Мистерий, они все равно люди, члены Братства, и они раньше других в нём готовы доказать свою подчинённость его освященным временем законам и правилам. И одно из первых его правил требует, чтобы те, кто отправился в путь на Восток в качестве претендентов на внимание и благосклонность хранителей тех Мистерий, должны следовать прямым путём, не останавливаясь у каждого ответвления и тропинки в попытках присоединиться к другим «Учителям» и знатокам часто науки Левой руки, что они должны быть непоколебимы и продемонстрировать доверие и терпение, помимо выполнения нескольких других условий. Провалившись во всём этом от начала и до конца, какое право имеет любой мужчина или женщина взывать к обязанности Учителей помогать им?

Поистине, “‘Стражи Порога’ живут внутри”!

Е.П.Блаватская. “Теософские Махатмы”. The Path (New York), Vol. I, No. 9, December, 1886, pp. 257-263

28.IX.1930
Сам разделяю с тобою Нашу радость. 24-го ты была со Мною. Со Мною была и утвердила сиянием явленной Тары радость Бытия. Была в Моей башне тоже.

03.XI.1930
Так, родная жена, Мы творим вместе — Космическое право. — Окружаю тебя огнем сердца.

07.XII.1930
Да, время было незабываемое. Время изоляции и слияния. Так Наши сердца слились в единении. Это великое время входило в план. Так Наши ауры слились в радости. Время великое, время насыщенное лучами А. Так космическое слияние вошло в жизнь. Так, родная жена, Мы творим вместе. Так много прекрасного за это время насытило пространство. Так много рекордов закона Слияния вошло в жизнь.

07.IV.1934
Скрещение рук согласуется со всеми Космическими законами. Скрещение есть символ Изиды и символ Озириса. Оно означает полное объединение. В этом заключается обоюдное давание и символ обоюдной принадлежности. Космическое течение высших энергий выявляется скрещением рук, ибо переливание сердечной энергии происходит беспрестанно из сердца в сердце в бесконечность по переплетенному каналу единого начала. На этом символе можно пояснить великий закон Огненного права. Да — так Мы стоим перед Алтарем Жизни. Я беру твои руки в огненной любви. Я беру твои руки в огненной битве. Я беру твои руки в огненном творчестве. Я беру твои руки в тоске и радости. Так единое сердце завершает свое назначение. Так скрещение рук есть Наш великий вечный знак. Мощь символа равна Космическому Магниту. Собраны в нем все эманации зерна духа тысячелетий. Уявлено чудесное время. Возьми Мои руки, являющие любовь родной Урусвати. Твои руки, твое сердце. М. . . . . так прими Мою любовь и думы сердца.
<...>
Но что есть Огненный луч — смерть? Огненный луч нельзя назвать Лучом Смерти, наоборот, он соединяет все высшие жизненные энергии, накопленные веками, в единый Луч Любви. Ничто нельзя сравнить с Огненным лучом, с тем объединением, именно все энергии скрещиваются воедино в мощном Луче Любви. Беру твои руки — родная Свати. Спешу. Космический закон настолько мощен, что собирает все энергии в определенный срок.

14.IV.1934
Утверждаю, что нет ни единого умирания, но лишь восхождение в самый мощный экстаз. Одухотворение центров не есть бесчувствие — так приближается великий день. Уран блюдет за великим Космическим правом. Мир создается любовью. Так Я храню тебя всеми токами сердца.

09.VI.1934
Вихрь притяжения творит свой закон. Ничто не может противиться космическому вихрю объединенного сердца. Много утверждается этим спиральным восхождением двух сердец, которые шли многие тысячелетия с единой спиралью. Потому разобщение так мощно порабощает человечество, что спираль уносит дух в другие вихри. Токи сердца, которое живет единою спиралью, являют ту заградительную, огненную и единую сеть, которая уносит сердце в назначенный Мир. — Потому Мы дошли до последнего кольца спирали космического вихря, который уносит Нас в назначенный Мир. Так, родная Свати, Наше кольцо утверждено огнем Космического права. Токи космические давно утвердили свою мощную спираль. Первые нити шли, когда наматывался клубок и неразрывно Мое сердце было с тобою. . . Ток не иссякает, но нарастает и утверждает великое будущее. Окружаю тебя тончайшими вибрациями во всех тонких, огненных проявлениях. Можно будет написать великую книгу о заботах Владыки Шамбалы о сокровенной Свати.

05.VII.1934
Вл., неужели Рама мог отослать Ситу лишь вследствие наговоров и требования прибл[иженных]? Тяжесть ужасной ревности мучила его дух. Ревность чувство беспредельное. Я никогда и никого не любил, кроме сокровенной жены.

24.VII.1934 (Мир огненный, III, 211)
Именно, как сказала родная Урусвати — исполнение своего долга. Именно распределение назначений в Космосе удерживает основы и Иерархическая цепь удерживает все равновесие. Есть в Космосе одно великое действо, которое допускает объединенную карму, но так как это действо сокровенно в Космосе, то и слияние кармы есть решение Высших Сил. Огненное сознание и сердце могут слиться и нести эту Ношу Мира и это есть Посвящение для Нового строительства, которое назначено в Космосе. Явление Космического Магнита должно быть насыщено творчеством духа и сердца. Так утверждается единая карма. Нужно понять это, как высшее знамение. Но когда закон высших значений прилагается к житейскому быту, то это идет в разрез с космическим назначением. Потому на пути к Миру Огненному проникнемся значением высшего объединения кармы.
<...>
Конечно, праздник, когда можно хранить в сердце сознание единения кармы. Так можно утверждать явление знаком подтверждения. (Раздавались стуки, иногда быстро следующие один за другим в моем книжном шкафу.) — Конечно, праздник, когда можно поведать о той единой карме, которая при священном завершении напрягается огнем. Явление объединения кармы утверждается лишь при последнем решении. Посвящение огненным лучом постепенно объединяет воедино все космические узы. Так объединенные сердца проходили все явления жизни, испытывая все жизненные огни. Единение кармы открывает каждую энергию, которая устремляла сердце к огненной любви. Можно проследить, как огненные нити проходили через жизни объединенного сердца. Устремление к вечной огненной любви зажигает все огни.

Потому, родная, огненная Сита разбудила в Раме все жизненные энергии. Так каждая жизнь Нас огненно объединяла. — Конечно. — Родная, огненные чувства могут лишь возрастать. Вл., почему я меньше чувствую мое воплощение как Рукмини, жена Кришны? Было великое духовное объединение, которое так утверждало все огни. Но жизнь духовного строительства требовала такого духовного единения. Конечно, когда все ощущения огненно живут, они насыщают сердце огнем. Потому, родная Свати, Космический Магнит напрягает все жизненные огни. Когда сердце Архата являет свою мощь, то встают все жизненные энергии. И Рама помнит те огненные радости и скорби. (Но разве Сита могла разлюбить Раму?) Не разлюбила, но огненная натура не могла допустить, чтобы Рама мог забыть Ситу, как рассказывали темные силы. Так гордость и жалость к похитившему Ситу утвердили в сердце Рамы ту огненную печать, которая проходила через все жизни. Во всех последующих жизнях твой муж боялся похищения сердца. Ведь мощь огненных испытаний так мощно живет в сердцах. Родная, через все жизни ты обладала огненным магнитом сердца. Укус змеи был ужасным для Мории.

05.VIII.1934
Вл., неужели я была также спутницей Заратустры? Но кто же дал Заратустре вдохновение? Кто же дал объединение Мира красоты и любви? Кто же дал вдохновение Заратустре утвердить, что все можно покинуть и отдать, чтобы получить Божественный закон красоты и любви? И сказал Заратустра, что Высшее космическое единение можно лишь выявить единением мужа и жены и ждал пророк, когда придет Откровение. И пришла чудесная Аллаила и сердце узнало облик, приходивший к нему в видениях, облик красоты и любви. Заратустре Светила указали день прихода чудесной Аллаилы. И сказал утверждение Заратустра: “Знаю, знаю, знаю, искал тебя в звездах и среди людей, ибо Светила указали, что когда сердце пророка воспламенится всеми огнями и сердце огненно почувствует весь космический огонь, воплощенный в едином существе, тогда пророк получит высшее откровение”. И пробил великий час Знамения; и пришла Аллаила к одинокому молодому Заратустре. Конечно, жена пришла на помощь мужу. Аллаила пришла по Высшему Указу. Дочь знатного явленного царедворца и пришла в великом горе. Знатный царедворец хотел отдать чудесную дочь соседнему царю, и обещал дать слово Аллаилы в тот день, когда Аллаила получила веление идти к пророку. И пришла Аллаила с горем в сердце. И сказал Заратустра — У нас путь и выбор едины. Но, вероятно она раньше видела Зороастра? Конечно, потому не давала слова царедворцу. Сначала видела во снах и видениях, потом на площади, когда пророк проходил мимо дворца. Видел ли ее Заратустра также раньше в жизни? Нет, когда срок пришел Заратустра увидел облик любимой, явленный ему во снах. И когда гордый царедворец готовил пир, чудесная Аллаила отвергла жениха. И Огненное право объединило сердца. И сердце Заратустры утвердилось в великом законе. Залог любви запретной царедворец и жених не могли уничтожить. Заратустра взял чудесную Аллаилу и пошел против царя. Против воли царя, ибо слава и мощь Заратустры скоро сделали его истинным царем страны. Скажу больше во вторник, ибо страница такая огненная. Живет в сердце Моем Моя чудесная Аллаила. Сердце любимой Аллаилы любило Заратустру, верного Космическому праву. На этих воспоминаниях шлю тебе Мою любовь.
<...>
Правильно указала на осторожность Авираху с Амр. [Амрида] Дух твой знает, где опасность — так запомним. Так, родная Свати, много ты очистишь со Мною. Так, родная жена, Наша жизнь — Заратустры и Аллаилы есть сокровеннейшая страница Огненного права, ибо такая огненная жизнь красоты и любви. . . . Нет, но каждая жизнь напрягается другими трудностями и огнями сердца. Так жизнь Заратустры и Аллаилы драгоценнейшая страница в жизни Нашей. Чудесная Аллаила живет в Моем сердце.

09.VIII.1934
Когда чудесная Джодбай мучилась справедливо обычаями страны, это были отклики жизни явленного мужа. Когда Мой дух жил в других сферах, то, конечно, сердце также работало напряженно, как и в оболочке земной, и также чуял весь трепет жизни. Ибо трепет жизни может связывать лишь с той земной сферой, к которой дух принадлежал. Отклики я называю, когда наши жизни переплетались. Например, Мы можем проследить, как жизнь являет искупления. — Аспазия? Да — так же как и Йоги Уру. Явление Аспазии было огненно. Но худого в ней ничего не было. Я не говорю о худом, но магнит сердца и красота притягивали всех и огненная Аспазия знала жизнь во всей мощи. Что же сказать о С. и Ак.? [Соломон, Акбар] Обе жизни несравнимы с жизнью Аспазии. Но гарем Сол. был ужасен? Но время было такое ужасное, кроме того царей заставляли брать жен, которых они не видели, не знали и не любили. Но царствующая Аспазия сама выбирала по сердцу. Акб. хорошо отомстил. Не мстил, но всегда помнил, что у Джодбай была своя жизнь при дворе. Она тоже притягивала как мощный магнит, имела свою жизнь и своих рыцарей и мстила бедному Акбару. — Вл., Вы шутите! Говорю от недр сердца. . . . Сам жалею, но сама знаешь, как трудно преображать человечество. Мы можем назвать мучеником Соломона. Однако Вл. покинул меня более, нежели на тысячелетие! — Я звал, но гордая царица предпочла пройти жизненным путем. Я звал, когда уходил, но ты предпочла свои достижения. Когда говорю “гордая царица”, имею в виду лишь символ царственности твоего духа. Каждое земное действие дает накопления Чаши и Книге жизни. Равновесие так устремленно объединяло нас. Жизнь Аспазии была огненной и творческой. Рама так огненно любил Ситу.

19.VIII.1934
Когда ученица пришла к Учителю Аполлонию Тианскому, то притянула к себе одинокого Учителя. Из дворян тех времен чудесная и смелая ученица бросила дом и родных, ибо знала, что Учитель есть высшее назначение. И для распространения Учения Аполлония сокровенная ученица открыла дом для мыслителей. Преследования родных и старой среды навлекли преследования на Учителя и сокровенную ученицу. Так страна, которая явила сокровенные единения, осталась чудесной страницей Огненного Права. Мы творили вместе и вдохновляли вместе. Свободная воля ученицы притянулась к огненному зову Учителя. Но нигде не отмечена эта страница жизни А. Ведь не было таких беспристрастных историков, потому исторические описания не верны. Потому нужно будет дать верную историю Моей Свати. Для Аполлония сокровенная ученица была самым устремленным красотою явлением сердца. Рассказы об исчезновениях Аполлония Т. правильны, но это были уединения с сокровенной женой. Так история упустила главный импульс жизни Аполлония Т. Но почему они должны были скрываться? Не могли закон. сочетаться. Ибо ученица не была свободна. Страница была великая и огненная. Родная Свати, так и ученица Моисея была его вдохновением. Вл. Ап. Т. ушел в Братство после смерти ученицы? Конечно, ибо не оставил бы свою чудесную жену. Вл., по-видимому, все мои жизни были очень краткие? Рано умирала, ибо были такие насыщенные жизни. Вл., но Вы, несмотря на все, жили долго. — Страдал очень, когда приходилось долго пребывать в физическом теле. Ведь самое пламенное объединение насыщало жизнь народного вождя, и ученица знала ту мощь, которая привела друг к другу, являя огненное слияние. Ученица была его огненным вдохновением. Так народный вождь мог творить, ибо сердце, зажженное красотою любви, знало подвиг. Так, конечно, и жизнь огненная Оригена не была раскрыта. Правильно, что маленькая девочка смотрела на Оригена через забор, но Ориген не был стариком. Правильно, что умерла рано — двадцати трех лет. Разве Ориген мог бы уйти на столько веков, не объединившись с сокровенной Свати. Когда наши души встречались, то, конечно, Космическое право творило поверх кармы. Нет такой мощи, которая могла бы противостоять огненному объединению духа. Так, чудесная Свати, наши жизни сплетались в единении, красоте и любви. Вл. ничего не говорил, об Иосифе и Аспат? Ибо Иосиф был явленным Рамой и так любил Аспат. Конечно, было столько огненного и великого в этой жизни. Иосиф был огненно ревнив. Аспат тоже была прекрасна и огненна, и знать того времени окружала ее. Легенда об ее заточении имеет основания? Не заточал, но отвез в замок на несколько месяцев. Аспат славилась красотою и умом. Но враг не был воплощен тогда? Был, но Иосиф очень охранял любимую жену.

15.IX.1934
Потому и дух, насыщенный огнем слитого сердца, знает, как переплетаются фохатические искры в осмозисе. Конечно, при таком слиянии токи духа напрягаются самыми тонкими энергиями, которые так тонко действуют на центры, что физическое напряжение даже неощутимо. Для восприятия Огненного луча именно эти тончайшие энергии творят самую огненную восприимчивость, ибо каждый центр объединен с сердцем тончайшими флюидами и вся огненная мощь центров происходит от силы переплетения осмозисом. Так, родная Свати, каждый огонь центров в наших телах обменивается творчески осмозисом. Этот обмен имеет самое мощное творчество, и огненный луч утверждает все воздействия. Так, сокровенная Свати, Мы едины, и Космический Магнит может явить свое право.

18.IX.1934
Вл., я видела Ваш облик [слово неразборчиво] и красота его так взволновала сердце. Конечно, ибо наши огни бушуют. Близость и огненность любви так мощны. Потому так берегу тебя всеми огнями.

11.XII.1934
Да, сердце Рузвельта очень тянется к тебе. Не допустил более Мориа. Так Рама искупил свое ревнивое страдание. Я огненно храню тебя в сердце — так сложна жизнь!

30.VI.1934
Да, да, да, запомним день сегодняшний и день, когда Мое сердце вручило сокровенную тайну сердцу твоему. Так утверждаю Тайну как основу Бытия. Кто же украсил жизнь Майтрейи? Скажу — сокровенная жена. Кто же облегчил Ношу непомерную? — Сокровенная жена. Кто же дал мужество носить утвержденный доспех? Скажу — сокровенная жена. Кто же облек подвиг сердца любовью? — Скажу — Я — имя жены. Кто же знает истинный подвиг сокровенной жены? — Скажу — Я, Владыка Шамбалы. Кто же являет огненную благодарность? Скажу — Я — Владыка Шамбалы. Кто же дает Миру Провозвестие о Единстве Огненного Сердца? Скажу — Мы — да, да, да! Твое имя неразрывно связано с Моим. Так пусть Мир знает Истину. — Я. Я. Я — Владыка Шамбалы утверждаю Огненное сердце, слитое красотой — так утверждает Владыка Шамбалы. Закон во всей своей огненной власти устремлен к завершению. Великое и сокровенное время. Сердце Мое устремлено к тебе, родная Свати. Кто же знает недра сердца Моей Свати? Скажу — Я, Владыка Шамбалы, твой вечный спутник! — да — да — да! Мы едины в радости, в бою и в созидании — так сказал Владыка Шамбалы.

Письмо Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик от 29 мая 1946 г.
Сказано: «Передай ободрение и похвалу и напомни о Заботе о них Отца и Учителя».

Письмо Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику от 8 ноября 1948 г.
Также было Сказано – «Скажи Джину не уявляться на месте его службы в конце года, ибо он может отдохнуть со всей семьею у матери в Лудиане, весь ноябрь Лудиана станет центральным местом для будущего строительства. Явление Лудианы произойдет много скорее, нежели полагается».

Письмо Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику от 7 декабря 1951 г.
Сказано – «Сотрудничество Моего Дедлея мне нужно, страстно нужно. Ярый оявится лучшим переводчиком книг Учения, книг Моего Сына Ф[уямы], также кн[иг] Ур[усвати]. Дедлей оявится сотрудником и во всех Учреждениях в Ам[ерике] и Р[оссии], и ярый не должен заниматься тут никакими иными делами, кроме Моих дел. Ярый Мне лучший сотрудник, когда оявляется без страха и сомнения в Мои тут прогнозы и уявления новых сроков космических. Дедлей может понять, как яро воздействуют Лучи невидимых Светил на замедление или ускорение многих событий космических и на Земле. Но ярые события эти непреложны в своем тут им проявлении.

Ярая Радна – столб в Моем строении и устоит при всех бурях и нападениях. Радна оявится и в Новой Стране, когда срок наступит. Но срок отложен еще на один год. Март пройдет спокойно, ничего не опасайтесь, но мужественно стройте».

Письмо Е.И.Рерих – В.Л.Дутко от 4 февраля 1952 г.
Родная, Вы являете собою необыкновенно интересный субъект для ярого космического изучения, ибо можете оявить много интересных сокрытых свойств человека. «Но яро скажи ей об опасности одержания для нее, если ярая отойдет от Вивекананды, Мастера и ученика Моего, уявленного на Земле для запечатления Учения Рамакришны и основ Индуизма. Ярая может уявиться на прочтении книги сестры Ниведиты, также и "Инспайрэд Талкс" (книга, собранная ученицами Вивекананды в Америке), но явленный индус ей – не Вивекананда. Ярый Вивекананда явлен тут много сдержаннее и не явился бы на таком исчерпывающем признании. Ярая уявлена на Космическом уявлении с Вивеканандой. И яро Мы следим за нею из-за ярой тут связи ее с Моим Лучшим Учеником».

Письмо Е.И.Рерих – Г.И.Фричи от 23 ноября [1954 г.]
Не опасайтесь никаких странных проявлений и помните о Моей любви к моим сотрудницам, яро тут [основы] сердечного явления на страстном духовном единении.

Письмо Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику от 26 февраля 1951 г.
Ярое тут мартовское наводнение минует Нью-Йорк, ибо удалось отодвинуть планету, которая должна была вызвать такое набухание водной стихии. Но будущий март остается на самой большой угрозе покрытия города водою до самой сто третьей улицы.

Письмо Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику от 10 декабря 1954 г.
Согласна, что трудно иногда перевести слово «ярый». Обычно оно означает – мощный, страстный, устремленный. Иногда «ярый», «ярая» употребляются, чтобы не пользоваться местоимениями, так назойливо пестрящими некоторые изложения, также, чтобы не повторять существительных. Очень люблю слово «ярый». В нем столько огненного устремления. У славян Бог Солнца именовался Ярило.

Письмо Е.И.Рерих – Г.И.Фричи от 30 января 1951 г. (пер. с англ. Т.О.Книжник)
Любимая, Космическое Право самое сокровенное, более сокровенное, чем Вы можете себе представить. Наша родная Одилия, конечно, связана с Бр[атом] А[триа]. Она может начать новую сознательную жизнь, зная цель и сознательно стремясь к этой цели – утончению и [очищению] своего внутреннего существа. Родная, Вы закончили свое физическое развитие и вступили на путь духовного совершенствования. Этот путь кратчайший, и поэтому Вы должны ассимилировать Лучи Вл[адыки] и стать истинной йогиней. Астральное клише Бр[ата] А[триа] может быть показано Вам в недалеком будущем, ибо астральное клише не потрясет Вас, но принесет Вам великую радость.

Письмо Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл от 24 апреля 1951 г. (пер. с англ. Т.О.Книжник)
Между прочим, люди иногда видят огни, но эти огни не в них и не от центров, но в атмосфере. Видеть огни в себе – чрезвычайное редкое явление. Огни приметны только при высшей степени Сокровенной Йоги. Вы знаете, родная, какая йога называется Сокровенной. Наша ответственность велика. Мне приходится умолять Вас, любимая, не утратить свои достижения на пути этой Йоги. Умеренность есть первое требование. В противном случае медиаторство утратится. Луч не сможет следовать за учеником. Будьте с Д[эвидом] дружелюбны, но тверды. Не ищите себе новую карму. Будет нелегко избавиться от нее. Могут потребоваться века напряженнейших усилий. Умоляю Вас, не поддавайтесь. Мне Сказано написать: «Сердце Моей Катрин поняло Мое ярое желание, поэтому Я помогу ей во всем». Леонидес говорит: «Мой Луч охранит ее, но не допущу никакого [попрания] Моего Космического Права». Могу только добавить: мое сердце исполнено благодарности за Вашу помощь. Я не [устаю] повторять: любите, любите, любите, и вся радость придет.

Письмо Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл от 30 мая 1951 г. (пер. с англ. Т.О.Книжник)
Инге и я были так тронуты, так счастливы, что Вы спокойно и с радостью восприняли все Советы, данные с любовью и страстным желанием помочь Вам в Вашем стремлении освободиться от всех уз.

Да, Вы должны избегать создания новой кармы с Д[эвидом]. Эта карма старая и трудная, она уже изжита Вами, но он вновь стал на Вашем пути и собирается еще раз заявить свое право на Вас. Д[эвид] принадлежит к еврейской расе и имеет всю ее хватку, потому остерегайтесь!

Письмо Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл от 12 июня 1951 г. (пер. с англ. Т.О.Книжник)
Теперь о Вас, любимая, немного запаситесь терпением. Все предусмотрено и решено в лучшее время. Вскоре Вы освободитесь от Вашей кармы, но будьте осторожны – не создайте новую с Д[эвидом]. В близкой связи с ним заключается великая опасность – большая, чем мы можем себе представить.

Кстати, прибытие Аиды с ее семьей породило непонимание и недобрые чувства у обеих сторон. Скорблю, ибо это было Желание Вел[икого] Уч[ителя]. Доброта по отношению к людям – первое качество изучающего Учение. Эрна и Д[эвид] оба потерпели в этом неудачу. Да, я более чем огорчена. Я не стала ничего писать Д[эвиду] о его недостойном поведении. Будьте осторожны с ним и не будите в нем тигра. Насколько я понимаю, Вы вернетесь в Индию в конце сент[ября]. Будьте осторожны и не будите в нем тигра, пока Вы не окажетесь в безопасности в Вашей новой Твердыне.

Письмо Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл от 26 октября 1951 г. (пер. с англ. Т.О.Книжник)
Теперь, любимая, было Дано очень сильное предостережение. Существует огромная опасность в укреплении Вашей старой кармической связи с тигром, ибо многие века Вы были под его тяжелым игом. Из-за этих уз Ваш духовный рост был замедлен, ибо он определенно находится под влиянием темных сил. Он умен и настойчив в достижении своей цели – потому берегитесь! Вы можете незаметно для себя вновь оказаться в этих путах, которые уже ослабли и почти развязаны. Берегитесь! Вы можете утратить Луч! Луч Владыки не последует за Вами в Вашей новой карме. Луч перестанет освещать Ваш путь. В Вашей следующей жизни, следующем воплощении Вы снова притянетесь к нему и даже разделите его ничем не примечательную и тяжелую судьбу. Многие века снова уйдут на попытки побороть его пагубное влияние.

Любимая, это сильное предостережение, и оно повторялось снова и снова. Остерегайтесь этого сотрудничества во всех отношениях. Будьте осторожны и не будите в нем тигра . Не давайте ему заподозрить какую бы то ни было враждебность с Вашей или нашей стороны. Он должен быть укрощен и оделен некоторым вниманием, но это все. Он может быть вскоре призван на службу, и это будет хорошо. Но храните молчание.

Оставайтесь в хороших отношениях с нашим другом, именно, будьте сдержанны и тем не менее добры с ним. Он может спасти Вас в будущем, даже от покушений тигра-вампира. Ни на мгновение не забывайте Вашу чудесную ответственность перед Л[еони]десом и Вел[иким] Вл[адыкой]. Постарайтесь представить и понять, что в этот поворотный момент Вашей жизни само Ваше существование поставлено на карту. Многое было открыто Вам, все в Вашей власти. Никто не может помочь Вам в принятии решения и следовании ему до конца. Но я умоляю Вас, любимая, не сомневайтесь, не сдавайтесь, стойте твердо и с верою в то, что Высшая Мудрость и Лучи будут поддерживать и окружать Вас грядущие века. Отбросьте все недостатки и сотрудничество с легкомыслием и лестью... Было нелегко писать это письмо, но мне было Сказано это сделать.

Письмо Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл от 25 ноября 1951 г. (пер. с англ. Т.О.Книжник)
Нет слов, как я огорчена, что наша встреча будет недолгой. Я не смогу передать Вам много моей энергии, объединенной с [энергией Владыки]. Но наша родная Гизела насыщена Лучами и с готовностью поможет Вам в установлении Благословенной Связи. Да, неожиданные и ненужные обстоятельства помешали придерживаться лучших сроков. Некоторые события пришлось отложить из-за тигра. «Амр[ида] в его власти. Она может вновь угодить в его путы в своей будущей жизни и родиться в еврейской семье и прожить ничтожную жизнь с ним. Я умоляю ее отвергнуть тигра и стоять на страже своего стремления к Матери, Л[еони]десу и Мне». Любимая, прислушайтесь к тихому голосу в Вашем сердце!

<...>

«Умоляю Мою Амр[иду] отвергнуть Тигра и охранять ее сокровенное стремление к Матери, Л[еони]десу и Мне, ее любящему Отцу».

Письмо Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл от 19 декабря 1951 г. (пер. с англ. Т.О.Книжник)
Я нежно люблю Вас, моя любимая дочь от моего любимого мужа. В той прошлой жизни Вы были окружены Вашим отцом такой любовью и нежностью. Вы были его великим утешением и счастьем, его лучшей помощницей и сотрудницей во всем. Я оставила Вас, когда Вам было всего семь лет. Маленькая дочь так любила своего Отца, что ни на минуту не расставалась с ним. В той Вашей жизни Вы были дважды замужем, и вторым Вашим мужем был Л[еони]дес. Дальнейшие подробности при встрече.

Письмо Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл и Г.И.Фричи от 3 августа 1952 г. (пер. с англ. Т.О.Книжник)
Родная Гизелочка, пожалуйста, не беспокойтесь о Катрин, никакого упадка сил у нее нет, все Ваши страхи преувеличены в силу йогического процесса. Нелегко стать йогом, истинно, лишь немногие отважились бы пройти через переустройство и огненную трансмутацию, если бы все боли, страдания и неудобства были бы известны им заранее. Так, моя Гизелочка должна спокойно преодолевать ощущение тоски, которое иногда посещает нас во время подавленности. Думайте о возможности утончения нашего тонкого тела путем прохождения напряжений и страданий. Думайте о счастье, которое ожидает Вас, когда Вы ассимилируете Космический луч и осознаете великое Космическое Право. Интересно, кто из Вас первым достигнет его, возможно, Катрин, ибо моя Гизелочка пережила трудное время, избавляясь от своего астрального поклонника, – он удерживал ее. Но теперь опасности нет, Гизелочка полностью освободилась от его влияния. М[ахатма] Атр[иа] с помощью Вел[икого] Вл[адыки] спас Вас от этих уз, с которыми Вы не смогли бы справиться в одиночку, настолько они были сильны. Связь с астральным поклонником пришлось уничтожить во время Вашей земной жизни. Вы должны понимать, как сильна была эта связь и какие меры пришлось применить, чтобы [ее разорвать]. Вот почему Вам пришлось приехать в Индию, остаться со мной и ассимилировать Лучи. Я счастлива и горда, что смогла помочь М[ахатме] Атр[иа], моей дочери и Великим Учителям, которые нуждаются в Своих Космических Сотрудницах. Мои благословенные дочери понимают это в глубине сердца и спешат укрепить эти Священные Узы.

Письмо Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл и Г.И.Фричи от 23 ноября 1952 г. (пер. с англ. Т.О.Книжник)
Моя Гизелочка, я люблю Вас, и Ваши усилия высоко ценятся Великими [Учителями]. Но Вел[икие] Учителя просят Вас записывать все слова и звуки, которые Вы можете услышать, и не удивляться и не смущаться их временами странным смыслом. Слова могут касаться не Вас, но некоторых других лиц, важных для Вел[иких] Учителей. В надлежащее время все встанет на свое место. Первый этап всегда мучительный, но он и самый важный. Запаситесь терпением, и результаты могут удивить Вас. Но записывайте и подмечайте решительно все, каждое слово, каждый звук и ощущение. Радуйтесь, радуйтесь, Вы на пути к величайшим достижениям. Но Вам нужен еще один контакт с моей аурой и Лучом, объединенным с Лучом Вел[икого] Вл[адыки]. Все придет. Знаю, как Брат А[триа] желает, чтобы Вы присоединились к Нему в Его Великом Служении Человечеству, и не только на земном плане, но и в Тонком Мире, еще во время Вашей земной жизни. Одилия – Гизела была Его большой любовью, она была Его Космической Половинкой, но не Его женой, которая бросила Его. Я так счастлива такому повороту событий. Его Половинка не смогла бы покинуть Его. Как легкомысленна я была, что не поняла это!! Как мало мы знаем и понимаем Великий Закон.

Письмо Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл и Г.И.Фричи от 12 марта 1953 г. (пер. с англ. Т.О.Книжник)
Мои любимые дочери ничего не пишут о получаемых ими сообщениях. Любимые, не утратьте Ритма, не останавливайтесь. Иногда вследствие этого небрежения очень важное может быть утрачено. Моя любимая, будьте очень осторожны с тигром (Вас Просят об этом, можно сказать, даже Умоляют). Ваше тесное с ним сотрудничество может означать утрату Вашего Космического Права с тем, кто принадлежит Солнечной Иерархии. Поймите, что Вы можете надолго, и очень надолго, лишиться возможности «быть с Нами»! Но что за жизнь без света этого Солнца! Родная, помните, Вы не принадлежите себе, осознайте гордость, счастье и Вашу ответственность! Каждый день все больше и больше я ощущаю свою близость к Вам и Гизелочке. Истинно, Вы принадлежите мне – Вы мои дети.

Письмо Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл и Г.И.Фричи от 2 августа 1953 г. (пер. с англ. Т.О.Книжник)
Что с Вашими записями? Необходимо упражняться каждый день, используя любую возможность. Это самый простой путь, по которому люди могут получить немного больше истинных Знаний. Родная, не отвергайте эту возможность. Вы должны немного запастись терпением, чтобы получить чудесные результаты.

<...>

Была счастлива получить Весть от Л[еони]деса. Я люблю его из-за Его сходства с нашим Великим Владыкой. Я счастлива, что моя дочь может чувствовать узы, связывающие ее с Ним на [Высшем Плане]. Мы должны повышать наши вибрации и сотрудничать с Великим Лучом Вл[адыки], который является основой любого проявления. Любите Его Луч. Это Космический Луч Любви.

Письмо Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл и Г.И.Фричи от 22 января 1954 г. (пер. с англ. Т.О.Книжник)
Пишу это Вам, но это также касается и Гизелочки, ибо она также близка Семье. И она не должна бояться дарить свою лучшую и величайшую любовь нашему Вел[икому] Вл[адыке]. Ее любовь к Нему расширит ее любящее сердце, и она отыщет уголок для своего спутника, когда придет ее время с ним объединиться. Так, любите, любите и любите. Ваша любовь не может обидеть Великого М[ахатму] А[триа]. Он знает тайны любви и ее воздействие на Космический план и, будем говорить, на Космическое Право.

Письмо Е.И.Рерих – Г.И.Фричи от 6 февраля 1954 г. (пер. с англ. Т.О.Книжник)
Так, моя Гизелочка имеет огни Урана и Игуриона, и поэтому она может сотрудничать с Вел[иким] Вл[адыкой] в йоге Любви и Йоге признательности с М[ахатмой] А[триа]. Эта признательность впоследствии может преобразоваться в высочайший аспект Любви в Высшем Мире.

Письмо Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл от 8 февраля 1954 г. (пер. с англ. Т.О.Книжник)
Любимая, старайтесь посвящать все Ваши мысли и даже рутинную работу Вел[икому] Вл[адыке], тогда все будет делаться как можно лучше. Моя родная маленькая Эльза имеет полное право получать Любовь, заботу и нежность от своего отца. Маленькая Эльза заняла место ее матери, она не захотела быть разлученной со своим отцом и отдала ему любовь и нежность своего сердца. Так, она стала сокровищем, утешением и небывалой радостью Его одинокой жизни. Эту страницу Вашей жизни ни Он, ни я никогда не забудем. Вы так близки мне из-за этой любви к Нему.

Письмо Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл и Г.И.Фричи от 13 июня 1954 г. (пер. с англ. Т.О.Книжник)
Надеюсь, Ваши дружеские отношения с Д[эвидом] Ф[огелем] продолжаются, но Ваша карма не с ним. Вы должны быть свободны, чтобы развивать Ваше внутреннее существо под Великим Водительством (для Йоги Любви и Преданности).

Письмо Е.И.Рерих – Г.И.Фричи от 8 августа 1954 г. (пер. с англ. Т.О.Книжник)
Кроме физических предосторожностей Вы должны уделять большое внимание направлению Ваших мыслей. Что бы ни случилось, никаких сомнений! Поистине, стыдно пустить любое сомнение в Ваш разум и сердце после стольких доказательств и свидетельств Любви и Заботы, проливающейся на нас!

Также следует избегать малейшего раздражения. Ничто не должно огорчать Вас! Слишком высока цена за каждое допущенное раздражение. Черный огонь раздражения сжигает и обращает в прах тонкие, тончайшие ткани открытых нервных каналов, и нужно время, чтобы заменить их. Благо, если это только задержит продвижение, иногда приходится сталкиваться с полной утратой чудесной возможности! Сомнения и раздражение – величайшие опасности. Будем избегать их всей силой нашей любви. Не волнуйтесь о пустяках, они уладятся! Помните о задержке и возможности утраты!

Вы, любимая, должны пытаться достигнуть все, что можете, в этой Вашей земной жизни! Мы можем действительно продвигаться в достижениях, только когда мы все еще находимся на земном плане. Необходимые энергии собираются и трансмутируются в горниле земного существования. Итак, мужественно и терпеливо продолжайте свой путь, и пусть любовь будет Вашей вдохновительницей и путеводной звездой.

Теперь мне также Сказано напомнить Вам, что моя родная Гизелочка была спасена от воздействия сильного мага на Астральном плане, и навсегда. Его больше нет, и монада его останется в Тишине Великого Молчания до следующей Манвантары! Он приблизился к Вам во времена Парац[ельса], будучи его лучшим и самым способным учеником. Он страстно любил Вас, и Вы поддались его силе и любви. С тех пор он притянулся к Вам на Астр[альном] пл[ане]. Он не мог приблизиться к Вам на Земле из-за Лучей Брата А[триа], но у него хватало дерзости воздействовать на Ваше духовное продвижение с Астр[ального] плана. Но теперь Вы навсегда спасены!

Ваше падение с каменной лестницы было не случайно! Ваш организм нуждался в серьезной встряске, чтобы разорвать магнитную нить, связывавшую Вас с ним. Эта нить была разорвана, и Вы стали свободной. Опасность миновала!

Письмо Е.И.Рерих – Г.И.Фричи от 28 сентября 1954 г. (пер. с англ. Т.О.Книжник)
Я счастлива, что у Вас все хорошо и Вы не слишком страдаете. Процесс продолжается! Что же до внешности, это ничего не значит, после Вы будете выглядеть намного моложе. Но как можно надеяться прекрасно выглядеть во время такого напряженного внутреннего процесса! [Видение Ваше] очень интересное, ибо прямо сейчас наблюдается необычайный наплыв небесных тел из глубин Космоса: кометы, огромные болиды и метеоры собрались вокруг нашей Солнечной системы. Но, любимая, поспешайте с Вашим процессом. Сильнее любите Вел[икого] Уч[ителя] и М[ахатму] Атриа, Ваше предназначение – стать звеном с Братством благодаря Вашему Космическому Праву. Нет более великого предназначения, чем это! Вел[икий] Вл[адыка] говорит, что Вы должны сосредоточиться больше на Вашей любви к Нему и Бр[ату] А[триа]. Откройте свое сердце!

Судороги в ногах вызваны новой деятельностью головных центров – не беспокойтесь об этом. Они то проходят, то снова начинаются...

Письмо Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл от 8 ноября 1954 г. (пер. с англ. Т.О.Книжник)
Моя любимая, я знаю Вашу любовь к Вашему В[еликому] Отцу и лучшему другу, размышляйте над словами Вел[икого] Вл[адыки]. Так, будьте спокойны и счастливы. Сужденное исполнится. Семья соберется под Щитом. Вы нужны Ему. Размышляйте больше о том, что открылось Вам благодаря Вашей связи с Леонидесом.

Письмо Е.И.Рерих – Г.И.Фричи от 23 ноября [1954 г.] (пер. с англ. Т.О.Книжник)
Любимая, больше сосредоточивайтесь на Вашем внутреннем переустройстве для лучшей ассимиляции Луча В[ладыки] для Общения. Не раздражайтесь, не тревожьтесь, постарайтесь развивать полное доверие Щиту Вел[икого] Вл[адыки]. [Цените] каждое мгновение покоя и тишины, такое время не скоро повторится. Вел[иким] Вл[адыкой] Сказано: «Гизела дорога мне, она сотрудница Нашего Братства благодаря своему Космическому Праву с нашим Братом А[триа]. Она и Моя сотрудница, доказавшая это своей преданностью и мужественной помощью в своих прошлых жизнях в Германии и Тироле. Она помогла Моей жене тайно прийти в Мою темницу и принесла Мне лекарства, чтобы избежать мучений. Она самоотверженно любила Меня и стала близка Мне. Самоотверженная любовь – высшая форма любви».

Не опасайтесь никаких странных проявлений и помните о Моей любви к моим сотрудницам, яро тут [основы] сердечного явления на страстном духовном единении. [Абзац написан по-русски.]

Так, не беспокойтесь о некоторых странных ощущениях в Вашем организме. Вы под такой защитой и заботой, и ничто не может повредить Вам – все неприятные ощущения и боли пройдут. Все они помогают открытию и трансмутации центров. Помните мою любовь к моим сотрудницам. Моя любовь проявилась в моем сердечном духовном единении.

Письмо Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл от 27 февраля 1955 г. (пер. с англ. Т.О.Книжник)
Мне Сказано «передать Моей дочери Эльзе всю Мою нежность и Благословения, также великую любовь Моего Брата и Сына. Ее самое драгоценное сокровище – ее доброе сердце. Это делает ее Мне близкой. Она будет с Нами и осознает свое Космическое Право и Счастье сотрудничества с Моим Сыном». Так, любимая, осознайте, насколько Вы близки к Великой Иерархии, и преисполнитесь несказуемой радостью.

<...>

Мне Сказано повторить и послать Вам, любимая, следующее: «Мой Брат Леонидес шлет свою любовь и нежность. Нам так не хватает ее рядом с Нами». Поспешите! Постарайтесь, любимая, достигнуть за одну жизнь. Шлю Вам мою любовь и желание видеть Вас на пути великой Йоги и Архатства. Вы многое можете достигнуть. Я люблю Вас, моя родная Эльза.

Письмо Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл от 5 мая 1951 г. (пер. с англ. Т.О.Книжник)
Мне Сказано: «Наша Сестра под особой охраной. Забота и Защита окружают ее. Она может быть уверена, что Рам думает о ней и ему очень ее не хватает. Он может предоставить Амриде защиту и положение в обществе». Он будет, как я понимаю, образцовым мужем и защитником. Она может выйти за него, как только я уеду из Индии. Так, мы должны немного запастись терпением.

Письмо Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл от 4 августа 1951 г. (пер. с англ. Т.О.Книжник)
Рам считается лучшим сотрудником и, конечно, таковым и останется. Он будет работать в далекой стране и в не столь отдаленном будущем. Поддерживайте дружеские отношения, но не переусердствуйте. Вы приедете с ним в мою страну.

Письмо Е.И.Рерих – Г.И.Фричи от 28 сентября 1954 г. (пер. с англ. Т.О.Книжник)
Получила письма от Кат[рин] – понимаю ее опасения. Будет неплохо, если какие-либо друзья или адвокат предложат Элси жениться на Кат[рин]; это может многое облегчить . Напишите ей об этом . Также Кат[рин] должна перевести деньги в Швейцарию и Швецию через Болл[инга]. Все это я предпочитаю писать Вам, потом Вы уничтожите письма.

10.IV.1934
Напиши Поруме конфиденциально, чтобы она не отяжеляла поручение, данное Моей Урусвати, освободить Л[юмоу] от А[мриды]. Не нужно ее приближать, как это делала Пор[ума]. Порума утяжеляет свою карму и особенно карму Флавия.
<...>
Тысячелетия не смоет Амр[ида] свои предательства. Порума должна ее постепенно отдалить и показать только деловитость; из обманчивых рук все обманчиво.

Письмо Е.И.Рерих – Г.И.Фричи от 8 августа 1954 г. (пер. с англ. Т.О.Книжник)
Родная, Вы были посланы в Швейцарию, чтобы побыть там в сравнительном одиночестве несколько месяцев. И мне Сказано написать, что Вы, любимая, приблизились к новому этапу в Вашей жизни и Ваш организм должен быть переустроен или подготовлен к истинной Йоге с Вел[иким] Вл[адыкой], и Бр[ат] А[триа] помогает этому! Вы сможете получать Послания от Вел[иких] Учителей! Так, я должна снова написать о всех предосторожностях, которые нужно соблюдать, чтобы облегчить многие боли и неприятные ощущения, неизбежные при таком процессе. Конечно, время от времени у Вас будут моменты интенсивного и глубокого счастья. Но это счастье может быть испытано только теми, кто принадлежит к Космической Семье и имеет свои космические половинки на ступени полного Архата! Но, конечно, Вы сами должны достигнуть этапа, когда эти узы Вел[икого] Благословения могут быть даны Вам!

Так, любимая, Вы должны быть готовы испытать странные ощущения в Вашем внутреннем существе, в центре муладхара, и не смущаться и не сомневаться. Вы будете сотрудничать с Вашей космической половинкой! Но не говорите о такой возможности никому. Это должно оставаться между Вами и Вел[икими] Учителями! Несказанный вред может получиться, если какая-нибудь неподготовленная душа узнает об этих необычных ощущениях. Вас сочтут за лунатичку и сумасшедшую!

Мне также велено сказать Вам, что Вы должны торжественно пообещать Вел[икому] Вл[адыке] и Брату А[триа] не иметь никаких физических отношений с противоположным полом – это самое главное! Эта сторона жизни закрыта и просто не существует для Вас! Конечно, дружба и добрые отношения с окружающими не исключаются! Крайности ни к чему.

Теперь о процессе. Ваше солнечное сплетение откроется. Кундалини пробудится, и деятельность питуитарной железы усилится и ускорится. Ваши ясновидение и яснослышание также усилятся, но Вы должны соблюдать все предосторожности, чтобы ни в чем не переутомляться.

Ваша спина в определенные периоды не позволит Вам наклоняться из-за ее напряжения и даже болей в позвонках и затылке. Но не беспокойтесь, это не продлится долго, это пройдет.

Но именно солнечное сплетение доставит Вам самые неприятные и довольно длительные ощущения тупых болей, временами сильных, также тошноту, приступы рвоты, повышенное слюноотделение и т.д., но сода – великий помощник, первое средство. Вы можете принимать ее при каждом приступе и удвоить дозу. Настойка валериана также очень хороша. Ее рекомендуется принимать ежедневно 3 раза в день, по 35 капель, итого 105 капель. Строфант (только Катильона) Вы можете принимать каждый день от 4 до 5 пилюль – 2 утром и 2 вечером. Пятую можете принять в случае исчерпанности сил.

Вы не должны слишком много трудиться или двигаться, никаких подъемов в горы. Можете путешествовать по канатной дороге, наслаждаясь видами и чудесным горным воздухом, но никаких подъемов! Часто у Вас будут неприятные вздутия живота. С этим ничего нельзя поделать, это вызвано интенсивной деятельностью центра муладхары (кундалини). Поэтому очень поможет легкая диета, молочные продукты, легкие овощи. Также Вы испытаете сильное напряжение в голове из-за ускорения деятельности питуитарной железы. Вы почувствуете его как электрические разряды в голове и постоянный гул в ушах, временами очень сильный.

У Вас могут быть боли в области люмбаго, но они также вызваны новой деятельностью центров, преимущественно муладхарой. Вы можете пользоваться «Baume Bengue», но только не делайте массаж. Массаж крайне вреден при воспламенении центров.

19.VI.1934
Органы оплодотворения самые огненные и самые важные, они связаны со всеми сокровенными огнями и в своей огненной трансмутации являются утверждением высших огней.

Мысли об элементалах [Lucifer, Vol. VI, No. 33, May, 1890, pp. 177-188]

Ранее говорилось, что белая магия очень мало отличается от колдовской практики, за исключением своих последствий и результатов — доброе или злое побуждение определяет всё. Многие из предварительных правил и условий, необходимых для вступления в общества адептов как Правого, так и Левого пути, также идентичны во многих отношениях. Так, Габалис говорит автору [т.е. аббату де Вийяру]:

«Мудрые никогда не примут тебя в свое общество, если ты не откажешься с этого самого момента от того, что не может претендовать на место Мудрости. Ты должен отказаться от всех плотских отношений с женщинами» (стр. 27).

Это sine qua non [необходимое условие] для практических оккультистов — розенкрейцеров или йогов, европейцев или азиатов. То же самое для дугпа и джаду из Бутана и Индии, для вуду и нагвалей из Нового Орлеана и Мексики*
––––––––––
* Мы говорим здесь о хорошо известных древних законах колдовства в Азии, как и демонологии в Европе. Ведьма должна была отказаться от своего мужа, а колдун — от своих супружеских прав в отношении своей законной человеческой жены, так же как дугпа по сей день отказывается от отношений с живыми женщинами; то же делает новоорлеанский вуду во время использования своих сил. Каждый каббалист знает это.
––––––––––
с одним дополнительным пунктом в их законах последних, а именно: иметь плотские отношения с мужскими и женскими джиннами, элементалами, или демонами — называйте их, как хотите.*
––––––––––
* Еврейский каббалист из Польши и Галиции, желающий отомстить, призывает женский дух нергала помочь ему и вселить в него силу; мусульманский колдун призывает женскую джини, а русский колдун — умершую ведьму. Китайский злой колдун имеет в своем доме и под своим началом женскую хюэн. Считается, что такая связь даёт магические силы и безграничную мощь.
––––––––––

«Я раскрываю тебе не что иное, как принципы древней каббалы», — говорит де Габалис своему ученику. И он сообщает ему, что элементалы (которых он называет элементариями), населяющие четыре элемента [т.е. стихии], а именно сильфы, ундины, саламандры и гномы, живут много веков, но их души не являются бессмертными. «По отношению к Вечности . . . . они должны в конце концов раствориться в ничто». . . . . «Наши отцы, философы», — продолжает soi-disant [так называемый] розенкрейцер, — «говоря с Богом лицом к лицу, жаловались ему на несчастье этого народа (элементалов), и Бог, чье милосердие безгранично, объявил им, что найти средство от этого зла не так уж невозможно. Он внушил им, что таким же образом, как человек был сделан сопричастным Божественности благодаря тому Союзу, который он заключил с Богом, так же и сильфы, гномы, нимфы и саламандры тоже могут быть сделаны сопричастными Бессмертию посредством союза, который они могут заключить с человеком. Так, нимфа или сильфида становится бессмертной и способной к Благодати, к которой мы стремимся, если ей выпадет счастье выйти замуж за мудреца; гном или сильф перестанет быть смертным с того момента, когда он возьмёт в жёны одну из наших дочерей».

Разродившись таким изысканным наставлением по практическому колдовству, «мудрец» заключает следующим образом:

«Нет, нет! Наши Мудрецы никогда не ошибались настолько, чтобы приписывать Падение первых ангелов их любви к женщинам, или утверждать, что они толкнули мужчин во власть Дьявола . . . . Во всем этом не было ничего криминального. Они были сильфами, которые попытались стать бессмертными. Их невинные стремления, достаточно далекие от того, чтобы возмутить философов, показались нам настолько справедливыми, что мы все решили по всеобщему согласию полностью отказаться от женщин; и полностью отдать себя тому, чтобы обессмертить нимф и сильфов» (стр. 33).

И так же поступают некоторые медиумы, особенно в Америке и во Франции, которые хвастаются своими мужьями или женами из духов. Мы лично знаем таких медиумов, мужчин и женщин, и не тем из них, что из Голландии, отрицать факты, когда ещё свежо в их памяти недавнее событие среди их коллег и единоверцев, касающееся некоторых, которые избежали смерти и безумия, только став теософами. Лишь следуя нашему совету, они смогли окончательно избавиться от своих «духовных супругов» обоих полов.

Может быть, нам и в данном случае скажут, что это все клевета и выдумка? Пусть в таком случае те посторонние, кто вместе со спиритуалистами не склонны видеть в этих контактах денно и нощно с так называемыми «духами мертвых» ничего, кроме невинного и благочестивого времяпрепровождения, смотрят внимательно. Пусть те, кто высмеивает наши предостережения и учение и потешается над ними, объяснят после беспристрастного анализа тайну и причину таких фактов, как наличие в умах определённых медиумов и сенситивов их действительного супружества с мужскими и женскими духами. Объяснения лунатизмом и галлюцинациями не подойдут, если их поставить лицом к лицу с неопровержимыми фактами МАТЕРИАЛИЗАЦИИ ДУХА. Если существуют «духи», способные пить чай и вино, есть яблоки и печенье, целовать и касаться посетителей спиритических сеансов, и все эти факты доказаны так же, как и существование самих этих посетителей, — почему те же самые духи не могут также выполнять и супружеские обязанности? И кем являются эти «духи», и какова их природа? Пусть спиритисты нам расскажут, что привидения мадам де Севиньи или Дельфины (мы воздерживаемся от упоминания ее фамилии из-за того, что ее родственники еще живы) являются действительными «духами» этих двух умерших леди, и что последняя почувствовала «духовное сродство» с идиотическим, старым, неряшливым канадским медиумом, и таким образом стала его счастливой женой, как он публично хвастается, и результатом этого союза стал целый выводок «духовных» детей, прижитых с этим святым духом. И кто является астральным мужем, еженощным супругом хорошо известной нью-йоркской женщины-медиума, которую автор знает лично? Пусть читатель получит любую информацию, какую он только сможет, об этом последнем развитии духовного (?!) контакта. Пусть он подумает об этом серьезно, а затем прочтет «Графа де Габалиса», и особенно Приложение к этой книге вместе с частями на латыни; тогда, может быть, он сможет лучше оценить всю серьезность мнимой ерунды в рассматриваемой работе*
––––––––––
* «Под-мирские, или элементарии Каббалы»: с иллюстративным приложением из работы «Демонизм», или «Инкубы и суккубы», написанной преподобным отцом Синистрари из Амандо. Ответ, данный (стр. 133) якобы дьяволом святому Антонию в отношении телесности инкубов и суккубов, вероятно, пригодится и сейчас: После того, как «благословенный святой Антоний» спросил, кем он является, маленький лесной гном ответил: «Я смертный, один из обитателей дикой природы, которым поклоняются, движимые разнообразными заблуждениями, язычники, называя их фавнами, сатирами и инкубами», или «духами мертвых», — мог бы добавить этот элементал, орудие какого-то элементария. Таково изложение святого Иеронима, который полностью верил в это, и в то же верим и мы с некоторыми коррективами.
––––––––––
и понять истинную цену содержащихся в ней шуток. Тогда он ясно увидит ужасную связь, существующую между фавнами, сатирами и инкубами св. Иеронима, сильфами и нимфами графа де Габалиса, «элементариями» каббалистов — и всеми этими поэтическими, духовными «Лили» из «Общины Гарриса», астральными «Наполеонами», и другими покойными донжуанами из «Страны Лета», «духовными близостями из-за могилы» современного мира медиумов.

17.I.1930
Владыка, мне кажется, что Вы не проходили через животн. воплощения, но все стадии низшего сознания были пройдены Вами в огненной стадии? Да!

ЕПБ пишет:
Теософы выдают лишь результат опыта, накопленного веками, спиритуалисты же придерживаются собственных взглядов, рождённых лет сорок назад и основанных на их неизбывном энтузиазме и чрезмерной эмоциональности. Но пусть любому непредвзятому и беспристрастному свидетелю деяний «духов» в Америке, не являющемуся ни теософом, ни спиритуалистом, зададут вопрос: «Какова может быть разница между невестой-вампиром, от которой, как говорят, Аполлоний Тианский освободил своего юного друга, которого ночной суккуб медленно убивал, и «духовными жёнами» и «мужьями» медиумов?» Разумеется, никакой — был бы правильный ответ. Те, кто не содрогается при виде этого омерзительного возрождения средневековой демонологии и колдовства, могли бы, по крайней мере, осознать причину, по которой среди всех многочисленных врагов теософии — которая раскрывает тайны «Мира Духов» и срывает маски с духов, скрывающихся под знаменитыми именами — нет злее и непреклоннее спиритуалистов из протестантских и спиритистов из римско-католических стран.

sova пишет:
сегодня день рождения образованного Е.П.Блаватской в Нью-Йорке в 1875 году Теософского общества, пусть это небольшое исследование будет моим подарком к этому дню

sova пишет:
Кто руководил Е.И.Рерих?

Вэл пишет:
вне всяких сомнений ваш труд принесёт вам славу, как и несомненную пользу во многих смыслах

sova :

Вэл пишет:
вне всяких сомнений ваш труд принесёт вам славу, как и несомненную пользу во многих смыслах

Зачем мне слава, Вэл? Что мне делать с такой обузой? И зачем Вам такое гигантское ЭГО?

Денис Борисович пишет:

sova пишет:
Кто руководил Е.И.Рерих?

Я знаю, но не скажу.

Вэл пишет:
расскажите присутствующим, пожалуйста

sova пишет:
Вы, наверное, прокурор по профессии (ну или в душе). Однако Вы ведь сами недавно хвалились, как давно меня знаете. Вот и молодец.

dusik_ie пишет:
Представляю как вас "любят" на рериховских форумах

sova пишет:
Я не понял, это меня выкинули из группы "Агни Йога"? На форуме ввели цензуру? Я, между прочим, как раз хотел ответить Игорю.

Наверное, вам точно пора мириться с г-ном Иезуитским.

Admin пишет:

sova пишет:
Я ведь вопрос задал. Ответ будет? Или продолжится трусливое молчание?
Сударь, Вы джентльмен, или про Вашу честь можно благополучно забыть ввиду принятия Вами образа действий г-на Иезуитского?

Admin пишет:
Вы исключены из группы АЙ за за подрывную деятельность в адрес ЕИР и Учителя.

sova пишет:
Почему бы не сказать об этом публично?
Чтобы всем было видно, что Андрей Люфт воспринимает поиски Истины как подрывную деятельность. А то как-то подленько получилось. Лучше уж пусть будет глупо, чем подленько. Хотя - дело хозяйское.

Admin пишет:
Пожалуйста: http://ay-forum.net/viewtopic.php?p=39653#39653

sova пишет:
Спасибо. Теперь осталось только добавить соответствующий пункт в правила, чтобы сие не выглядело волюнтаризмом. Хотя добавлять в правила пункты под конкретного человека - это как конституцию под Ельцина писать. Но ведь без них - вообще произвол. В общем, попал чувак...

Admin пишет:
Владимир, не вижу надобности писать неписанные правила.
Дискуссия на этом закончена.

sova пишет:
Эпиграф (да, да, да, все три цитаты — это эпиграф).

sova пишет:
Согласно «Тайной Доктрине», первопроходцы земной эволюции, её высшие существа первыми проходят все формы жизни на каждом глобусе — от самых низших до самых высших, так что для Кумары, каковым нарисован в тетрадях Великий Владыка, неучастие в животных воплощениях, если не здесь, то хоть где-нибудь, выглядит весьма странно.

поправить описку...
Правильно было кем-то сказано: поправлять собственные ошибки - это нормально.

Искренне, S

Sandro пишет:
sova пишет:
Согласно «Тайной Доктрине», первопроходцы земной эволюции, её высшие существа первыми проходят все формы жизни на каждом глобусе — от самых низших до самых высших, так что для Кумары, каковым нарисован в тетрадях Великий Владыка, неучастие в животных воплощениях, если не здесь, то хоть где-нибудь, выглядит весьма странно.

sova пишет:
Денис Борисович пишет:

sova пишет:
Кто руководил Е.И.Рерих?
Я знаю, но не скажу.

Да ладно, не стесняйтесь, здесь все свои. Мы же всё равно никому не скажем, а если и скажем, то ведь нам не поверят.

Sandro пишет:
Хотел спросить по этой фразе:

sova пишет:
Согласно «Тайной Доктрине», первопроходцы земной эволюции, её высшие существа первыми проходят все формы жизни на каждом глобусе — от самых низших до самых высших, так что для Кумары, каковым нарисован в тетрадях Великий Владыка, неучастие в животных воплощениях, если не здесь, то хоть где-нибудь, выглядит весьма странно.

Насколько я помню (и понял) нвшу классическую матчасть в части того, кто именно начинает первым, то самые первые не есть самые высшие. Во всяком случае, более высшие подождали прежде, чем вошли в более подходящие "чхайя".

Vol. 1, Page 175 THE SECRET DOCTRINE.

To return to "Esoteric Buddhism." It is there stated with regard to the enormous period intervening between the mineral epoch on Globe A, and the man-epoch,*
[[Footnote(s)]] -------------------------------------------------
* The term "Man epoch" is here used because of the necessity of giving a name to that fourth kingdom which follows the animal. But in truth the "Man" on Globe A during the First Round is no Man, but only his prototype or dimensionless image from the astral regions.
------------------------------------------------------------------------
that: "The full development of the mineral epoch on Globe A, prepares the way for the vegetable development, and, as soon as this begins, the mineral life-impulse overflows into Globe B. Then, when the vegetable development on Globe A is complete and the animal development begins, the vegetable life-impulse overflows to Globe B, and the mineral impulse passes on to Globe C. Then finally comes the human life-impulse on Globe A." (Page 49.)


Vol. 1, Page 182 THE SECRET DOCTRINE.

Also it must be borne in mind that the Monads which enter upon the evolutionary cycle upon Globe A, in the first Round, are in very different stages of development. Hence the matter becomes somewhat complicated. . . . Let us recapitulate.

The most developed Monads (the lunar) reach the human germ-stage in the first Round; become terrestrial, though very ethereal human beings towards the end of the Third Round, remaining on it (the globe) through the "obscuration" period as the seed for future mankind in the Fourth Round, and thus become the pioneers of Humanity at the beginning of this, the Fourth Round. Others reach the Human stage only during later Rounds, i.e., in the second, third, or first half of the Fourth Round. And finally the most retarded of all, i.e., those still occupying animal forms after the middle turning-point of the Fourth Round -- will not become men at all during this Manwantara. They will reach to the verge of humanity only at the close of the seventh Round to be, in their turn, ushered into a new chain after pralaya -- by older pioneers, the progenitors of humanity, or the Seed-Humanity (Sishta), viz., the men who will be at the head of all at the end of these Rounds.


Vol. 1, Page 267 THE SECRET DOCTRINE.

And that Doctrine says that the Dhyani-Buddhas of the two higher groups, namely, the "Watchers" or the "Architects," furnished the many and various races with divine kings and leaders. It is the latter who taught humanity their arts and sciences, and the former who revealed to the incarnated Monads that had just shaken off their vehicles of the lower Kingdoms -- and who had, therefore, lost every recollection of their divine origin -- the great spiritual truths of the transcendental worlds. (See Book II., "Divine Dynasties.")

Thus, as expressed in the Stanza, the Watchers descended on Earth and reigned over men -- "who are themselves." The reigning kings had finished their cycle on Earth and other worlds, in the preceding Rounds. In the future manvantaras they will have risen to higher systems than our planetary world; and it is the Elect of our Humanity, the Pioneers on the hard and difficult path of Progress, who will take the places of their predecessors. The next great Manvantara will witness the men of our own life-cycle becoming the instructors and guides of a mankind whose Monads may now yet be imprisoned -- semi-conscious -- in the most intellectual of the animal kingdom, while their lower principles will be animating, perhaps, the highest specimens of the Vegetable world.


Vol. 2, Page 115 THE SECRET DOCTRINE.

Evolutionary law compelled the lunar "Fathers" to pass, in their monadic condition, through all the forms of life and being on this globe; but at the end of the Third Round, they were already human in their divine nature, and were thus called upon to become the creators of the forms destined to fashion the tabernacles of the less progressed Monads, whose turn it was to incarnate.


Vol. 2, Page 186 THE SECRET DOCTRINE.

The Monad is a drop out of the shoreless Ocean beyond, or, to be correct, within the plane of primeval differentiation. It is divine in its higher and human in its lower condition — the adjectives “higher” and “lower” being used for lack of better words — and a monad it remains at all times, save in the Nirvanic state, under whatever conditions, or whatever external forms. As the Logos reflects the Universe in the Divine Mind, and the manifested Universe reflects itself in each of its Monads, as Leibnitz put it, repeating an Eastern teaching, so the Monad has, during the cycle of its incarnations, to reflect in itself every root-form of each kingdom. Therefore, the Kabalists say correctly that “Man becomes a stone, a plant, an animal, a man, a Spirit, and finally God. Thus accomplishing his cycle or circuit and returning to the point from which he had started as the heavenly Man.” But by “Man” the divine Monad is meant, and not the thinking Entity, much less his physical body. While rejecting the immortal Soul, the men of Science now try to trace the latter through a series of animal forms from the lowest to the highest; whereas, in truth, all the present fauna are the descendants of those primordial monsters of which the Stanzas speak. The animals — the creeping beasts and those in the waters that preceded man in this Fourth Round, as well as those contemporary with the Third Race, and again the mammalia that are posterior to the Third and Fourth Races — all are either directly or indirectly the mutual and correlative product (physically) of man. It is correct to say that the man of this Manvantara, i.e., during the three preceding Rounds, has passed through all the kingdoms of nature. That he was “a stone, a plant, an animal.”


Vol. 2, Page 232 THE SECRET DOCTRINE.

There is an eternal cyclic law of re-births, and the series is headed at every new Manvantaric dawn by those who had enjoyed their rest from re-incarnations in previous Kalpas for incalculable AEons -- by the highest and the earliest Nirvanees. It was the turn of those "Gods" to incarnate in the present Manvantara; hence their presence on Earth, and the ensuing allegories; hence, also, the perversion of the original meaning. The Gods who had fallen into generation, whose mission it was to complete divine man, are found represented later on as Demons, evil Spirits, and fiends, at feud and war with Gods, or the irresponsible agents of the one Eternal law. But no conception of such creatures as the devils and Satan of the Christian, Jewish, and Mahomedan religions was ever intended under those thousand and one Aryan allegories.**

** We have a passage from a Master's letter which has a direct bearing upon these incarnating angels. Says the letter: "Now there are, and there must be, failures in the ethereal races of the many classes of Dhyan-Chohans, or Devas (progressed entities of a previous planetary period), as well as among men. But still, as the failures are too far progressed and spiritualized to be thrown back forcibly from Dhyan-Chohanship into the vortex of a new primordial evolution through the lower Kingdoms, this then happens. Where a new solar system has to be evolved these Dhyan-Chohans are borne in by influx 'ahead' of the Elementals (Entities . . . to be developed into humanity at a future time) and remain as a latent or inactive spiritual force, in the aura of a nascent world . . . until the stage of human evolution is reached. . . . Then they become an active force and commingle with the Elementals, to develop little by little the full type of humanity." That is to say, to develop in, and endow man with his Self-conscious mind, or Manas.

Вэл пишет:
sova обыкновенный профан с таким пониманием "Тайной доктрины", Sandro. ему здесь это докажут [точнее, - покажут] словами самой "Тайной Доктрины", а я, при необходимости, расскажу в чём его заблуждение [а может быть и ваше] собственными словами.

Е.П.Б. в статье "Элементалы" пишет:
Они являются девами, лунными и солнечными, тесно связанными с эволюцией человека, поскольку лунные питри - это те, кто дает свои чхайя как образцы Первой Расы Четвертого Цикла, тогда как солнечные питри одаряют человечество интеллектом

В Инструкции для учеников внутренней группы пишет:
Лучшие из нас станут в будущем Манасапутрами, а низшие питри.

Владыка, мне кажется, что Вы не проходили через животн. воплощения, но все стадии низшего сознания были пройдены Вами в огненной стадии? Да!

"В свое время мы поговорим и об этом..." (с) /"17 мгновений весны"/

P.S. Денис (Борисович)! Вы на самом деле так долго и, признаюсь, довольно удачно скрывали свою эзотерическую ориентацию. Я только сейчас, после Вашего не очень осторожного признания (если только причиною этого не является снова чье-то "СУПЕРЭГО") понял, почему Вы так долго, практически всегда игнорировали все мои ремарки к Вам...
Да. Это снова: либо "большое Эго", либо "особый эзотеризм". Но скорее... - Если, конечно, судить только по одной этой фразе:

Денис Борисович пишет:
Я самый экзотерик и есть. Однако хотя бы вот здесь позвольте мне быть несколько эзотеричным и промолчать

"Экзотерик"? Это что-то новое в классике. Или описка?..

"Я - самый, ибо все знаю, но ничего никому не скажу!"... Честное слово, Денис.(*) Наше "Зеркало", т.е. "ведущий эзотерик России и ее окрестностей", Андрей, уже начинает казаться мне в этом отношении просто чистым ангелом, ибо сей экзотерик - знает он что-то или же он этого не знает - всегда и обо всем смело и в лицо говорит!...
-------------
* - Хотя бы по праву старшего по возрасту я решил опустить отчество. Ничего личного. Обычная, не только восточная традиция. Не нравится?... Ну, тогда просто ичестно допишите свои истинные "возрасты" в профили, господа. Зачем в кошки-мышки тут играть?

Sandro пишет:
А Вы неприятные человек, Вэл.
Ну, так давайте, доказывайте. Только, прежде назовитет и меня профаном. Что ж стесняться. Эго должно же, наконец, лопнуть.

sova пишет:
It was the turn of those "Gods" to incarnate in the present Manvantara; hence their presence on Earth, and the ensuing allegories; hence, also, the perversion of the original meaning. The Gods who had fallen into generation, whose mission it was to complete divine man, are found represented later on as Demons, evil Spirits, and fiends, at feud and war with Gods, or the irresponsible agents of the one Eternal law. But no conception of such creatures as the devils and Satan of the Christian, Jewish, and Mahomedan religions was ever intended under those thousand and one Aryan allegories.**

sova пишет:
после смерти мужа (которую его Другиня и Вдохновительница переживала очень тяжело, несмотря на свои обширные познания в восточных философиях и масштабные йогические достижения)

sova пишет:
Согласно «Тайной Доктрине», первопроходцы земной эволюции, её высшие существа первыми проходят все формы жизни на каждом глобусе — от самых низших до самых высших, так что для Кумары, каковым нарисован в тетрадях Великий Владыка, неучастие в животных воплощениях, если не здесь, то хоть где-нибудь, выглядит весьма странно. А вот для какого-нибудь Дэва, который никогда человеком не был, — это самое оно.

Также нужно иметь в виду, что Монады, которые вступают в эволюционный цикл на Сфере А, в Первом Круге, находятся в очень различных стадиях эволюции. Следовательно, положение становится несколько сложным. Повторим еще раз:
Наиболее развитые Лунные Монады достигают человеческую зачаточную стадию в Первом Круге; становятся земными, хотя очень эфирными человеческими существами к концу Третьего Круга, оставаясь на Сфере на протяжении периода «обскурации», как семя для будущего человечества в Четвертом Круге и, таким образом, они становятся пионерами Человечества при начале настоящего Четвертого Круга. Другие достигают человеческого состояния лишь в позднейших Кругах, т. е., во втором, третьем или в первой половине Четвертого Круга. И, наконец, самые запоздалые – т. е., те, кто еще находятся в животных формах после срединного поворотного пункта Четвертого Круга – вовсе не станут людьми в течение этой Манвантары.

Третья Раса создала, таким образом, так называемых «Сынов Воли и Йоги» или же «Предков» – Духовных Праотцов – всех последующих и настоящих Архатов или Махатм, истинно, беспорочным путем. Они, поистине, были созданы, не порождены, как-то были их братья Четвертой Расы, которые были зарождены через половое сочетание после разделения полов, «Падения Человека». Ибо Создание есть лишь результат Воли, действующей на феноменальную Материю, вызывание из нее Изначального Божественного Света и Вечной Жизни. Они были «Сокровенные Семена» будущих Спасителей Человечества.

25. Как поступили Манаса, Сыны Мудрости? Они отвергли Само-рожденных. Они не готовы. Они пренебрегли Потом-рожденными. Они еще не совсем готовы. Они не захотели войти в первых Яйце-рожденных.
26. Когда Потом-рожденные породили Яйце-рожденных, двуединых мощных, сильных, снабженных костями, Владыки Мудрости сказали: «Теперь будем мы творить».
27 Третья Раса стала Носителем Владык Мудрости. Она создала Сынов Воли и Йоги, силою Крияшакти создала она их, Святых Отцов, Предков Архатов…

. И, наконец, самые запоздалые – т. е., те, кто еще находятся в животных формах после срединного поворотного пункта Четвертого Круга – вовсе не станут людьми в течение этой Манвантары. Они достигнут предела Человечества лишь при завершении Седьмого Круга, чтобы, в свою очередь, быть переведенными, после Пралайи, на Новую Цепь старшими пионерами, праотцами Человечества или названными Семенами Человечества (Шишта) т. е., людьми, которые будут во главе всех в конце этих Кругов.

Sandro пишет:
... Где-то в ПМ есть фраза, что потерпевшие неудачу (на последнем Глобусе?) начинают следующий (новый в другой Цепи?) всегда первыми или одними из таковых...
И добавляется, кажется, что незавидна их участь. И там же где-то рядом и в связи с этими "неудачами" имеется (кажется) фраза о фазе первоначального (до минерального и т.п. низшего царств?) формирование всего того, что потребуется для воплощения главного носителя "духа и разума", т.е. Человека (с большой буквы).
Обычно я не помню "форму", но неплохо запоминаю суть... Отсюда вопросительные знаки в местами конкретных форм.

sova пишет:
Т.е. у Г.И.Фричи в космических мужьях обнаружился Махатма Атриа, а у К.Кэмпбелл — Брат Леонидес. Правда, в мужья К.Кэмпбелл некоторое время прочили ещё двух, хотя и вполне земных, людей, но это, видимо, никак не мешало осуществлению её Космического Права.

sova пишет:
А вот, наверное, апофеоз, песнь песней и гимн самоутверждения:
Цитата:
30.VI.1934
Да, да, да, запомним день сегодняшний и день, когда Мое сердце вручило сокровенную тайну сердцу твоему. Так утверждаю Тайну как основу Бытия. Кто же украсил жизнь Майтрейи? Скажу — сокровенная жена. Кто же облегчил Ношу непомерную? — Сокровенная жена. Кто же дал мужество носить утвержденный доспех? Скажу — сокровенная жена. Кто же облек подвиг сердца любовью? — Скажу — Я — имя жены. Кто же знает истинный подвиг сокровенной жены? — Скажу — Я, Владыка Шамбалы. Кто же являет огненную благодарность? Скажу — Я — Владыка Шамбалы. Кто же дает Миру Провозвестие о Единстве Огненного Сердца? Скажу — Мы — да, да, да! Твое имя неразрывно связано с Моим. Так пусть Мир знает Истину. — Я. Я. Я — Владыка Шамбалы утверждаю Огненное сердце, слитое красотой — так утверждает Владыка Шамбалы. Закон во всей своей огненной власти устремлен к завершению. Великое и сокровенное время. Сердце Мое устремлено к тебе, родная Свати. Кто же знает недра сердца Моей Свати? Скажу — Я, Владыка Шамбалы, твой вечный спутник! — да — да — да! Мы едины в радости, в бою и в созидании — так сказал Владыка...

sova пишет:
В письмах Е.И.Рерих можно найти и описание некоторых особенностей общения между участниками космического правоотношения. Из письма Е.И.Рерих Г.И.Фричи от 8 августа 1954 года становится космически понятно, что Космическое Право и соответствующий ему Космический Брак с Космической Половинкой — это не вздохи при луне, а дело серьёзное, и ощущается никак не слабее брака земного. Ну и, разумеется, при этом никак нельзя обойтись без священных болей от ассимиляции столь возвышенных токов.

Djay пишет:
"Акела прормахнулся"?

Djay пишет:
К сожалению я не успела на рерихком, где тебя так быстро "порезали в правах". Принимаешь соболезнования?

Djay пишет:
Тебе не кажется, что чисто по человечески не стоит смеяться над горем женщины, у которой умер муж? Даже если это горе может тебе помочь выставить женщину в дурном свете, то хуже будешь выглядеть только ты сам.

Sandro пишет:
Кстати, в твоей первой, праздничной нарезки, между строк едва-едва, но я разглядел (для себя пока, конечно) конкретное, хотя и размазанное по "плоскости текста" доказательство реальной возможности того, как именно сии исключения из правил, т.е. лучшие из дучших Адептов-Колдунов доживают таки до порога Паранирваны!!!

Sandro пишет:
поясняющих именно правила работы (в) двойной Эволюции могут не работать!

sova пишет:
тут же норовят подчеркнуть, что они-таки дамы и что как не стыдно злобным мужланам их обижать.

sova пишет:
Я тебе уже предлагал сменить на форумах пол,

Djay пишет:
Sandro пишет:
поясняющих именно правила работы (в) двойной Эволюции могут не работать!

Простите, Сандро - Блаватская говорила о троичной эволюционной схеме (монадической, умственной и физической). Уж не знаю, чего там Сова нарезал... круги - вижу точно.

Е.П.Б. пишет:
Красное - это материя, или нижние 7 миров. Материя эволюционирует
снаружи внутрь.
Синее - это дух, или "верхние" миры. Дух эволюционирует изнутри
наружу.
Эта двойная эволюция представляет наше Человечество и мир и шесть
одновременных с ним материальных миров и наше Человечество и мир с
шестью одновременными духовными - или верхними мирами.

sova пишет:
Не-не-не, вот тока не надо. Ничего такого я доказать не могу и не пытаюсь.

NGG пишет:
Общее впечатление такое что Ваша сверх-идея - отвержение и возможно ниспровержение Рерихов не имеет шанса реализоваться Вами.

sova :

И так же поступают некоторые медиумы, особенно в Америке и во Франции, которые хвастаются своими мужьями или женами из духов. Мы лично знаем таких медиумов, мужчин и женщин, и не тем из них, что из Голландии, отрицать факты, когда ещё свежо в их памяти недавнее событие среди их коллег и единоверцев, касающееся некоторых, которые избежали смерти и безумия, только став теософами. Лишь следуя нашему совету, они смогли окончательно избавиться от своих «духовных супругов» обоих полов.

Наш разнообразный опыт полностью подтвердил учения наших Учителей и "Тайной Доктрины" и научил нас двум важным истинам, а именно, - тому, что для "медиумических" упражнений совершенно необходимы личная чистота и тренированная и неукротимая сила воли;

Sandro пишет:
"Еще одна женщина" (с) /ПМ/
Вот, что говорила другая женщина:
Е.П.Б. пишет:

Красное - это материя, или нижние 7 миров. Материя эволюционирует
снаружи внутрь.
Синее - это дух, или "верхние" миры. Дух эволюционирует изнутри
наружу.
Эта двойная эволюция представляет наше Человечество и мир и шесть
одновременных с ним материальных миров и наше Человечество и мир с
шестью одновременными духовными - или верхними мирами.

sova пишет:
И я не люблю ложь и тупость.

sova пишет:
Читайте по слогам: я ис-сле-до-ва-тель.

sova пишет:
Ну, судя по Вашему сайту, дааа...

sova пишет:
Ещё один ясновидящий? Читайте по слогам: я ис-сле-до-ва-тель.

Один из наиболее уважаемых священнослужителей новой церкви, преподобный Чонси Джайлз, доктор богословия, из Нью-Йорка, недавно следующим образом осветил этот вопрос в своем публичном выступлении. Физическая смерть, или смерть тела, - это условие божественной экономии ради благополучия человека, условие, с помощью которого он достигает высшего завершения своего существования. Но существует и иная смерть, которая является прерыванием божественного порядка и разрушением всех человеческих элементов в организме, и какой-либо возможности человеческого счастья. Это духовная смерть, которая наступает перед разрушением человеческого тела. "Может произойти чрезвычайно сильное развитие естественного разума человека, не сопровождаемое какой-либо частицей божественной любви, или бескорыстной любви человека". Когда некто, возлюбив себя, любит мир ради своих собственных интересов, утрачивая божественную любовь к Богу и своим ближним, он претерпевает падение от жизни к смерти. Высшие принципы, которые составляют основные элементы его человеческого существа, умирают, и он живет лишь на заднем плане своих страстей. Физически он существует, духовно же он мертв. По отношению ко всему, что относится к высшей и длительной фазе существования, он столь же мертв, как его тело становится мертвым для любой деятельности, для всех желаний и ощущений в мире после того, как дух покидает его. Эта духовная смерть является результатом несоблюдения законов духовной жизни, которое сопровождается таким же наказанием, как и нарушение законов естественной жизни. Но духовно умершие имеют все-таки свои удовольствия; они обладают интеллектуальными способностями, силами и ведут бурную деятельность. Они подвержены всем животным желаниям, и для множества мужчин и женщин последние составляют высший идеал человеческого счастья. Неустанная погоня за богатством, за развлечениями и удовольствиями социальной жизни; культивирование изящества манер, вкусов в одежде, или повышения своего положения в обществе, научной известности, опьяняет и захватывает этих живых мертвецов; но, по выразительному замечанию проповедника, "эти создания, со всеми своими изящными, богатыми платьями и блестящими манерами, мертвы в глазах Господа и ангелов, и, измеренные при помощи единственной истинной и бессмертной меры, имеют не в большей степени настоящую жизнь, чем скелеты, чья плоть рассыпалась в прах".
Хотя мы и не верим в "Господа и ангелов" (во всяком случае, не в том смысле, который вкладывают в эти понятия Сведенборг и его последователи), тем не менее мы восхищены этими чувствами и полностью разделяем взгляды вышеупомянутого священника.

Djay пишет:

sova пишет:
Ещё один ясновидящий? Читайте по слогам: я ис-сле-до-ва-тель.

Из той же статьи об элементаллах

sova пишет:
"сам дурак" в мой адрес.

sova пишет:
И я не люблю ложь и тупость. Так что извиняйте...

sova :а Андрей Люфт просто тихо и неожиданно... избавил меня от прав на написание сообщений на форуме

Sandro пишет:
животная душа будущей планеты формируется, или, как сказал бы каббалист, гномы, саламандры, ундины создаются. ...

Другой класс представляет таких элементальных существ, которые никогда не разовьются в человеческие существа в этой манвантаре, но занимают, так сказать, определенную ступеньку на лестнице бытия, и, по сравнению с другими, могут быть правильно названы природными духами, или космическими действующими силами природы, причем каждое существо ограничено своей собственной стихией и никогда не может пересечь границы других. Это те, которых Тертуллиан назвал "принцами воздушных стихий".
В учениях восточных каббалистов, западных розенкрейцеров и алхимиков о них говорилось как о созданиях, развившихся из четырех царств - земли, воздуха, огня и воды - и их соответственно называли гномами, сильфами, саламандрами и ундинами.

Татьяна пишет:
Для эмоциональных и чувственно-ориентированных людей, этих фактов совершенно недостаточно.
Они будут продолжать верить в своих кумиров.

Татьяна пишет:
Я не сомневаюсь, что рано или поздно, в России появится книга о Рерихах в цикле "Великие Авантюристы ХХ века".

Игорь Л. пишет:
Конечно, эти, приведённые здесь Вами, дневниковые тексты 30-х годов - чисто астральные восхищения и восторги самой Е.И., и мало напоминают стиль Махатмы из ПМ и даже, по-моему, стиль канонической АЙ в смысле невоздержанности и избыточных восторгов.
Конечно, сомнительно, чтобы это исходило от Махатмы М.

elisabet пишет:
Если же кто-то не видит реального вклада, а замечает только искажения и интересуется только ими - это показывает прежде всего уровень именно этого человека.

sova пишет:
Ну, судя по Вашему сайту, дааа...

Татьяна пишет:
Никаких других йог они никогда не признавали.
Ни огненных, ни водных, ни воздушных

Rodnoy пишет:

sova пишет:
а Андрей Люфт просто тихо и неожиданно... избавил меня от прав на написание сообщений на форуме

кстати, и меня тоже, как выяснилось (и тоже тихо... не могу сказать, что неожиданно)

dusik_ie пишет:
Если вы мне скажете, что в вашей жизни был хоть один случай, чтобы вы (или кто-либо) реально ПЕРЕУБЕДИЛИ кого либо в каком либо споре - то я вам не поверю, или вы тонкий, талантливый психолог (что мне никак не показалось).

dusik_ie пишет:
То, что мифологическая паранойя - склонность к обожествлению, догматизму и т.п. имеет весьма высокий процент среди почитателей Рерихов, то это, к сожалению, уже достаточно очевидно. Но для них, ваши откровения, лишний повод для раздражения и злобственных реакций.

dusik_ie пишет:
Но как-то у нас (имею ввиду весь пост-советский бомонд) плюрализм мнений как-то весьма болезненно приживается, страстей больно много.

Djay пишет:
Sandro пишет:
животная душа будущей планеты формируется, или, как сказал бы каббалист, гномы, саламандры, ундины создаются. ...

Приплыли... Это ж вообще элементальное царство. Те, которые "в этой Манвантаре никогда не станут людьми...".
Хотя в смысле "первопроходцы" - правильно.

Sandro пишет:
субъективные элементы материального мира, разбросанные сейчас в космической пыли, получив импульс от новых Дхиан-Коганов новой солнечной системы (Высочайшие из прежней системы уходят выше), вливаются в первоначальные волны жизни и, разлившись в дифференцирующиеся центры деятельности,сочетаются в последовательной шкале семи стадий эволюции"

"Высочайшие" остаются в новой...(с+)

sova пишет:
Возможно, он просто воспользовался служебным положением чтобы ознакомиться с нашей перепиской в ЛС,

elisabet пишет:
Теперь о Елене Рерих. Много заблуждений? Возможно, но это ее ЛИЧНЫЕ письма и записи. Никто не задумывался о том, что именно личное всегда наиболее трудно очистить от иллюзий? И второй вопрос, который меня всегда возмущал - почему нужно публиковать личные переписки? Или вы считаете, что каждый раз, когда она писала письмо или вообще каждую минуту она должна была находится на связи с Учителем?

elisabet пишет:
В данном контексте, у Вас есть что предложить астрально поляризованным людям вместо учения Агни-йоги? Нет? Тогда будьте добры не осуждать то, что есть!!!

Игорь, я хотел бы попросить Вас не сеять сомнений. Если они появились в Вашем сознании, постарайтесь побороть их сами.
Вынося свои сомнения на свет божий, Вы тем самым пытаетесь сеять эти семена в другие сознания.
В книгах Учения много сказано о силе веры и сомнениях. Даже малейший червь сомнения может нанести огромный ущерб.

Оставьте Елену Ивановну в покое. Не Вам (и никому другому) судить о ее делах и ее наследии.

sova пишет:
elisabet, Вам туда.

elisabet :
Интересно видеть как люди, которые никогда не работали с какими-либо каналами так активно обсуждают было или не было...

elisabet :
Теперь о Елене Рерих. Много заблуждений? Возможно, но это ее ЛИЧНЫЕ письма и записи. Никто не задумывался о том, что именно личное всегда наиболее трудно очистить от иллюзий? И второй вопрос, который меня всегда возмущал - почему нужно публиковать личные переписки? Или вы считаете, что каждый раз, когда она писала письмо или вообще каждую минуту она должна была находится на связи с Учителем?

elisabet :
То, что было возложено на нее - она выполнила в меру собственных сил и умений. И сделала несоизмеримо больше, чем все те, кто пытаются сейчас говорить о мистификациях. На ее книгах выросли очень многие люди, многие из нас начинали именно с этих книг. Уровень низок, как вы считаете? Переросли? Это ваше право так считать. Но дай Бог каждому из нас оставить то, что будет вести к Свету людей столетия.

elisabet :
В данном контексте, у Вас есть что предложить астрально поляризованным людям вместо учения Агни-йоги? Нет? Тогда будьте добры не осуждать то, что есть!!!

elisabet :
И пусть будет масса ошибок и заблуждений, но эти люди ... созидают...

Sova пишет:
И эти письма писались не в стол, а тем людям, которых Е.И.Рерих учила. Так что за эти слова она отвечает по полной программе, и они нисколько не противоречат её же записям в тетрадях.

elisabet пишет:
sova, я прокладываю свой Путь. И уважаю чужие Пути, если они качественно соответствуют Свету и прокладываются с целью служения.

elisabet пишет:
И пусть будет масса ошибок и заблуждений, но эти люди в отличии от Вас созидают, а вы пока только пытаетесь разрушать. В этом КАЧЕСТВЕННОЕ отличие.

Rodnoy пишет:
Кстати, и меня тоже, как выяснилось.

Alexey D. пишет:
Участь любой общины (хоть она и интернет), как Вы знаете, изоляция от мира.

NGG пишет:
Зайцев сотрудничает с ним, потому что посчитал его вменяемым рериховцем и перспективным теософом (ИМХО). Но выясняется что элементы фанатического интернет-поведения у него со временем только выросли.

Честно говоря - мне его жаль самым искренним образом.

sova : Не зря ведь говорят, что полуправда хуже лжи, потому что в смеси с правдой ложь распознать куда труднее. Ну так давайте же поможем в этом ближним своим.

sova :В этой части исследования, в отличие от предыдущих, никакие однозначные выводы не делаются, т.к. слишком велик выбор возможных вариантов. Поэтому читателю предлагается делать выводы самостоятельно, а я лишь ставлю вопрос и предоставляю исходные материалы со ссылками на первоисточники.

Djay пишет:
Тебе не кажется, что ты манипулируешь сознанием читателей?

Djay пишет:
Тебе не кажется, что ты манипулируешь сознанием читателей? Сразу же после выдержек из дневников, размещая тексты о суккубах и инкубах?

sova пишет:
Остальные прочтут, вдумаются и сделают свои выводы.

Вижу, вижу, глубока-глубока Владыка лучом Djay просветил, лучом могучим поЧикатил - из Муладхары промо в Сахасрару - и осьминога на голову посадил.

Sandro пишет:
А если он вдруг выдаст, "люблю Вас Джей", то Вы в этом уже никогда до конца дней своих не должны сомневаться!

Ziatz пишет:
"Аналитическая божественная мудрость" — вещь философски невозможная,

Ziatz пишет:
> Не хочет ли Джей запатентовать какой-то иной способ и сказать свое веское слово в "аналитической теософии"?..

По-моему, никакой аналитической теософии не существует.

Sandro пишет:
Могу, согласиться начать с применения сих "неизвестных" науке методов в областях, смежных, например, христианству.

Djay пишет:
Правильно. Звучит просто глупо.

sova :
Речь не о горе и женщинах, а о лжи и лжецах (или наивных самовлюблённых глупцах, вводящих в заблуждение тех, кто им верит).

Письмо 125
У меня привычка часто цитировать без кавычек из той мешанины, к которой я имею доступ в бесчисленных фолиантах наших акашических библиотек, так сказать, с закрытыми глазами. Иногда я могу видеть мысли, которые увидят свет только спустя годы. В иных случаях — мысли, которые оратор, какой-нибудь Цицерон, мог высказать сотни лет тому назад. И еще в других случаях — такие, которые не только произносились современными устами, но уже были написаны и начертаны, как в случае Киддла.

19.V.1924.
Кончим вопросы по месту, жду и готов ответить.
— Что есть зеркало Братства?
— Полированное, из сплава 7 металлов: серебро, золото, литий, уран, магард, свинец, и сурьма. Луч сжатого углерода, поставленный позади наблюдателя, помогает ускорить облако тумана, прочно прикрепляя события к поверхности. Как по кратчайшему проводу бывает два главных рода наблюдений. Первый, когда почин исходит от наблюдателя. Второй, когда нетерпящее отлагательства событие притягивается волною ауры. Когда нужно соединить луч, можно усилить эффект, пропуская луч сжатого углерода через особое призматическое стекло, и тогда окраска тумана способствует концентрации.

17.XI.1925.
Учитель посмотрит в зеркале. Вижу в синем тумане – народ конный идет. Уявлено знамя с Ликом Майтрейи. Один Майтрейя разрешен кроме Будды. М[онголия] приняла Наш приказ додать всем ордам одно знамя Майтрейи – красное знамя только в левом углу изображение Майтрейи. Узнайте, как У[драя] в малиновом кафтане скачет перед знаменем. Вижу в синем тумане – когда У[драя] прискакал к Т[аши-]Л[аме]. Требует спешного приема. Приказ Шамбалы, чтоб одеть лик Майтрейи в знамя красное и тучи не встанут на пути. Ждал священник, но все-таки растерян – неужели уже настало. М[онголия] приняла приказ Шамбалы. М[онголия] оградила место Северной Шамбалы. Вижу в синем тумане – сколько красных знамен, дорога полна народов и у всех одно знамя, только навершия различаются. Тибет имеет Дордже, Монголия – льва, калмыки – круг. Бурята имеют серп и молот в квадрате, киргизы – копье, китайские буддисты имеют знак трех жемчужин. Знак русский не вижу – блестит на солнце. Вижу в синем тумане, У[драя] читает приказ об охране Т[аши-]Л[амы], назначение начальников, получение пулеметов и аэропланов.

Djay пишет:
Цитата:
Вижу, вижу, глубока-глубока Владыка лучом Djay просветил, лучом могучим поЧикатил - из Муладхары промо в Сахасрару - и осьминога на голову посадил.

Игорь Л. пишет:
Владимир, эти резкие заявления несколько портят Ваши исследования. По-моему, Рерихи не заслуживают таких резких характеристик.

Игорь Л. пишет:

sova пишет:
Речь не о горе и женщинах, а о лжи и лжецах (или наивных самовлюблённых глупцах, вводящих в заблуждение тех, кто им верит).

Владимир, эти резкие заявления несколько портят Ваши исследования. По-моему, Рерихи не заслуживают таких резких характеристик. Даже если Рерих заблуждался, он всё же был выдающимся художником. И уж далеко не глупцом.

Игорь Л. пишет:
К вопросу о руководителях. Всё же хочу ещё раз вернуться к вопросу об элементалах или сознательных разумах. Ведь планы геополитического переустройства в дневниках трудно принять за подсознание Е.И.

Игорь Л. пишет:
А в дневниках, как Вы знаете, учитель смотрит возможные варианты (видения) будущего не в Акаше, а с помощью магического зеркала.

Игорь Л. пишет:
Моя версия - некая школа восточных йогов-буддистов, искренне желающих распространения и практического утверждения идей теософии на Западе, но ещё больше - утверждения независимости буддистских народов востока от влияния европейцев, в соответствии со своим пониманием целесообразности и общего блага, руководила Рерихами. Персонифицировав Махатму М. и гималайское Братство.

sova пишет:
Как раз-таки ему-то, скорее всего, Агни Йога и обязана своим существованием - в ней его стиль и, вполне вероятно, его мысли. А когда он умер, "Великий Владыка" довольно быстро стал страшно косноязычен.

sova пишет:
Обратите внимание на контекст - про Н.К.Рериха я и не говорил. Как раз-таки ему-то, скорее всего, Агни Йога и обязана своим существованием - в ней его стиль и, вполне вероятно, его мысли.

256. Огорчился Хранитель Семи Врат: "Даю людям
нескончаемый поток чудес, но они не распознают их. Даю новые
звезды, но свет их не изменяет человеческое мышление.
Погружаю в глубину вод целые страны, но молчит сознание
человеческое. Возношу горы и Учения Истины, но даже головы
людей не обращаются к зову. Посылаю войны и мор, но даже ужас
не заставляет людей помыслить. Посылаю радость знания, но
люди делают из священной трапезы похлебку. Нет у Меня знаков,
чтобы отвратить человечество от гибели!"
Сказал Хранителю Высший: "Когда строитель закладывает
здание, разве он повещает всех работающих на стройке? Меньшая
часть знает о решенных размерах, только нескольким доверено
назначение здания. Те, кто роют камни прежних оснований, не
вместят даже одно основание новое. Не может этим огорчаться
строитель, если в облике работающих нет знания о сущности его
замысла. Он только может соответственно распределять работу".
Так же и в сознании людей будем знать, что невмещающие и
невнимающие могут исполнить лишь низшую работу. Пусть один
понявший утвердится, как сто тысяч мудрецов. И знаки
развернутся для него, как начертания.

sova пишет:
P.S. А Sandro я бы в адвокаты не взял.

sova пишет:
про Н.К.Рериха я и не говорил. Как раз-таки ему-то, скорее всего, Агни Йога и обязана своим существованием

sova пишет:
А вот это уже наводит на мысль, о которой я говорил раньше: возможно, тут действительно не обошлось без некоего тайного общества, от которого и ларец с Камнем, и грандиозные политические задумки.

sova пишет:
На рерихкоме сейчас ненадолго воцарилось "общество взаимного восхищения" на волне изгнания объекта всеобщей ненависти

sova :
А вот это уже наводит на мысль, о которой я говорил раньше: возможно, тут действительно не обошлось без некоего тайного общества, от которого и ларец с Камнем, и грандиозные политические задумки. А уж элементал там был, или дэва какой блудный, или злобный элементарий, .

sova :
Как же тогда С.Н.Рерих, по тем же слухам, его на себе носил?

18.VI.1926.
Ручаюсь за успех, думаю К. лучше дать пятьсот руб. от Меня. Ручаюсь, думайте радостно. Поручение Фуямы сеять. Ручаюсь, можно помочь К. Дайте ему для Зл. камень Урусвати (нашейный).

sova :
Вот только зачем Раджа Йогу какие-то костыли, если он полностью владеет собственной Мыслью?

Игорь Л. пишет:
А почему - "злобный элементарий"? В Ж.Э. злобой даже не пахнет.

Игорь Л. пишет:
Скорее всего, именно этот камень носил СНР. А все дкмали, что - "тот самый".

Игорь Л. пишет:
Так вот, для меня остаётся большой загадкой - для чего нужно было персонифицировать Махатму М.? И разыгрывать спектакли на спиритических сеансах с Шурочкой (умершей девочкой четырёх лет от роду), сидящей с Аллал Мингом на диване.

Игорь Л. пишет:
Ибо я по-прежнему остаюсь во мнении, что Ж.Э. - светлое и очень полезное человечеству учение.

Djay :Так что Вы либо разбираетесь сам с собой, либо до скончания дней принимаете чужие смыслы на свою голову. Выбор за Вами (за Вашим сердцем).

Rodnoy пишет:
это Ваше правило в первую очередь следует применить к самому этому Вашему правилу...

sova пишет:
На рерихкоме сейчас ненадолго воцарилось "общество взаимного восхищения" на волне изгнания объекта всеобщей ненависти, пособника тёмных сил и т.д. и т.п. Потом, конечно, возобновятся обычные склоки, разборки и выяснения того, кто кого живее и этичнее, но пока - ничто так не сближает добрых людей, как ненависть.

Ziatz :
> Не хочет ли Джей запатентовать какой-то иной способ и сказать свое веское слово в "аналитической теософии"?..

По-моему, никакой аналитической теософии не существует. Есть сравнительное изучение; есть синтез (а не анализ) науки религии и философии. Впрочем, и то и другое — тоже не теософия, а лишь пути к ней. "Аналитическая божественная мудрость" — вещь философски невозможная, ибо это определение внутренне противоречиво. Анализ — свойство скорее низшего манаса, но уж никак не буддхи, не говоря уж о более высоких, "божественных" планах.

Djay :
Вы ни у кого не сможете выяснить ничего полезного для собственного чувствознания. Абсолютно. Наоборот - чем больше Вы слушаете кого-то - тем меньше слышите себя. И крутите вхолостую машинку интеллекта.

Игорь Л. пишет:
Аргумент Татьяны и sova нужно признать - в ПМ, действительно, сказано, что ни один ясновидец-самоучка, если не прошёл правильной подготовки и тренировки, никогда "не видит и не слышит вполне правильно". А Е.И., следует признаться честно, не проходила никакой тренировки и обучения под руководством какого бы то ни было учителя. Вопреки завету самой Агни Йоги - найти земного учителя, прежде чем появится Учитель Надземный. У Е.И., действительно, всё началось со спиритических сеансов, на которых ей было сказано, что когда-нибудь откроется внутренний слух, и не имея ещё этого открытого слуха, она получает указания о пранаяме, даже огненной и с задержками дыхания и с концентрацией на центрах. Помните, это обсуждалось на рерихкоме? В АЙ говорится, что этого делать не нужно, а сама Е.И. это делала, но, якобы под руководством Учителя. А под каким руководством? Какого учителя?

Игорь Л. пишет:
и в Бхагавад-Гите (тоже, кстати, учение Сердца, а не доктрина Ума).

sova пишет:
нужно не отбрасывать разум, а развить его настолько, чтобы он проникал в суть, а не застревал в буквах и навеянных ими сладких картинках

Татьяна пишет:
Для тех, кто еще не знает.

sova пишет:
И для того, чтобы его постичь, нужно не отбрасывать разум, а развить его настолько, чтобы он проникал в суть, а не застревал в буквах и навеянных ими сладких картинках.

Несчастный Нараян не может сделаться раджа-йогом, потому что он женат.
- Да ведь он женат еще пока номинально: его жене всего одиннадцать лет. Это только обручение.
- А разве такур имеет право разбить всю жизнь молодого, ни в чем неповинного существа?

sova пишет:
Ну надо же, не прошло и суток, как древняя гражданская война между сторонниками иерархии и её приверженцами разгорелась с новой силой. Делайте ставки, господа!

Ziatz пишет:
Кстати это самый сомнительный момент во всей этой истории. Неужто это обстоятельство не было известно, когда Нараяна принимали на испытание?

Djay пишет:
Ваш ум, как раз застреваете. Да и у Совы тоже. Правда не замечает этого.

Татьяна пишет:
Почему бы Вам не процитировать то, что говорили оппоненты Рерихов, их современники?

Sandro пишет:
В том числе, забыть хорошо давно ей знакомого друга, который уже явно берется его "подругой" Джей в такие же прямые кавычки.

Татьяна пишет:
Сравните, наконец, то, "что и как" говорил Учитель Блаватской с тем, "что и как" говорил Владыка Елены Ивановны Рерих и признайте, что это - совершенно разные Учителя.

Ziatz пишет:
Так или иначе, его намерение стать учеником было очевидно в течение долгого времени. Почему же ему отказано было только потом?

Татьяна пишет:
Скажите, ну как можно поверить, чтобы Учитель Блаватской сказал, что "организм Блаватской был отравлен наркотиками"? Как можно поверить в это, зная что Махатмы не берут таких людей в ученики.

02.I.1928
Запиши, Урусв[ати], ночные сообщения, это относится к одержимому. Предупреждения, чтоб избежать возможности ссор в лагере. Советую доктору дать ему некоторое количество опиума. Куладей обнаруживает деятельность. Меры Мною приняты, но вам надо воздержаться от раздражения. Советую одержимого не принимать в палатках и не ходить к нему. Разрешаю давать ему наркотики, ибо его организм больше негоден. Советую на ночь произносить семисловие, ибо могут быть неприятные проделки. Явление питания в течение многих веков дает существу силу. Но даже С[естра] Ор[иола] произнесла приговор — довольно.
<...>
Что озн. возглас “Джордано”? К смерти А[нни] Безант. Но она не была Джорд[ано] Br[uno]? Так она сама себя называет.

23.II.1928
Можете спросить Меня, какие физические приемы полезны для Агни Йоги. Советую малую пранаяму утром, не более пяти минут, не нужно употреблять мяса, кроме копченого, овощи, фрукты, молоко, мучное как всегда полезно. Также изгоняются все вина, кроме лекарственного потребления. Опиум враг Агни Йоги. Тучи на небе тяжки для Агни Йоги. Советую обувь отделять резиной и утром прогуливаться, избегая дыма.

Татьяна пишет:
Если обаяние светской дамы способно так легко ввести Вас в заблуждение (как и Зину Фосдик), то для меня всегда будут более авторитетными слова Блаватской и Махатм, а не светских дам, объявивших себя ученицами Махатм и перекроившими "ТД" на свой лад.

Ziatz пишет:
Если и существует, то только в архиве КГБ, ибо был конфискован коммунистами в 1918 г.

Ziatz пишет:
Писаревой и Каменской. От него сейчас сохранился пролог и вторая половина первого тома.

Ziatz пишет:
Недовольство вызвано не неточностями, которых достаточно у всякого переводчика, а смысловыми вмешательствами в текст.

Djay : "Наконец-то" не имею - что и с чем сравнивать. А фантазировать на тему "что сказал Учитель" даже и не собираюсь. Единственные, как бы прямые высказывания Учителей (с учетом того, что письма все же "осаждались" учениками на тему, мысленно представленную Учителем) есть в "Письмах Махатм", больше нигде. Все остальное - пересказывания других лиц....
...Истина где-то посерединке.

Djay :

Татьяна пишет:
Если обаяние светской дамы способно так легко ввести Вас в заблуждение (как и Зину Фосдик), то для меня всегда будут более авторитетными слова Блаватской и Махатм, а не светских дам, объявивших себя ученицами Махатм и перекроившими "ТД" на свой лад.

Очередная Ваша фантазия обо мне. Не надоело сочинять? Или это сочинительство (подразумеваемое как исследовательство) так вошло в сознание, что уже неотделимо? Сколько раз надо повторитть, чтобы дошло - я читала только книги Живой Этики. Письма и дневники просматривала, но не более того. Каким образом на меня могла повлиять "светская дама", как "на Зину Фосдик" совершенно не представляю. Но Вы твердите свое, как зацикленная программа. Ужасно...

Кстати, здесь кто-то может предложить другой, такой же полный перевод ТД, кроме сделанного Е.И.? Он вообще-то в природе существует?

предметом его «исследований» стали «противоречия» между освещением в Дневниках и письмах Е.И.Рерих с одной стороны, и трудах Е.П.Блаватской с другой стороны, некоторых частных вопросов. В данной статье мы не будем касаться предмета этих «противоречий».

sova :Если кто не знает, «центр муладхара» располагается в непосредственной близости от половых органов. Чтобы космические и иные жёны не сомневались, что всё это хорошо и правильно, вот цитата из тетрадей Е.И.Рерих:

Цитата:
19.VI.1934
Органы оплодотворения самые огненные и самые важные, они связаны со всеми сокровенными огнями и в своей огненной трансмутации являются утверждением высших огней.

sova :А теперь предлагаю внимательно вчитаться во фрагмент статьи Е.П.Блаватской «Мысли об элементалах» и сравнить то, что она описывает, с событиями, описанными. И.Рерих.

Rodnoy пишет:
может Рерихи таки были НАСТОЯЩИМИ практиками - в отличие от ЕПБ?..

Rodnoy пишет:
нет этого абсурдного разделения на какую-то "лекгую" и "тяжелую" пранаяму, нет столь же абсурдного разделения на "плохие" органы и чакры ("низшие") и "хорошие" ("высшие") и прочей чепухи ("колдовства", "черной магии" и прочих страшилок), к-ми обычно наделяла это все ЕПБ...

Татьяна :Блаватская была учеником Махатмы, прошедшим определенную оккультную подготовку...

Татьяна :и она могла самостоятельно вызывать оккультные феномены и она могла управлять элементаламы.

Татьяна :Блаватская производила свои феномены с помощью силы мысли и силы воли, основанными на ЗНАНИИ.

Татьяна :Рерих была саморазвившимся медиумом, практиковавшим "сидение" за спиритическим столиком.

Татьяна :Именно потому, что Блаватская была практикующим оккультистом (1), а Рерих - саморазвившимся медиумом, осведомленность Блаватской в практических вопросах была несомненной.(2)

Татьяна :Если бы не было этого разделения, то Махатмы не предупреждали бы о тех опасностях, которым подвергается тот, кто приступает к практическому оккультизму (развитию сил, например) без должной подготовки и ОЧИЩЕНИЯ (не физического, а камического).

Татьяна :Работа со всеми чакрами (центрами) ниже гипофиза - опасна именно тем, что ведет к развитию психизма и постепенному скатыванию к черной магии.

Rodnoy :
этому нет никаких НЕЗАВИСИМЫХ (от ЕПБ/теософии) подтверждений...

Rodnoy :
ну, т.е. в данных фрагментах она нормально и вменяемо (на мой взгляд) все описывает: нет этого абсурдного разделения на какую-то "лекгую" и "тяжелую" пранаяму, нет столь же абсурдного разделения на "плохие" органы и чакры ("низшие") и "хорошие" ("высшие") и прочей чепухи ("колдовства", "черной магии" и прочих страшилок), к-ми обычно наделяла это все ЕПБ...

Игорь Л. пишет:
А уж после неё появился шквал сообщений о "контактах" людей с Махатмами, носящими почему-то именно те имена, которые известны из теософии.

Rodnoy :
я тут, кстати, вспомнил описания того, как у ЕИР (когда они стояли на перевале в Тибете, в мороз) был "жар", связанный (по ее словам) с ее "огненным опытом"... как тут не вспомнить о буддийской "йоге внутреннего тепла", или "туммо"

Вэл :
Так кто это такой - М., Игорь Л. ?
и откуда у вас сведения, что он Махатма [как квалифицировала этот титул Блаватская]?

Игорь Л. пишет:
По-моему, помимо теософии практически нет никаких более-менее конкретных сведений о Махатмах. И до теософии о махатмах мало знали даже на Востоке, ну за исключением тех скудных сведений, что они где-то живут. Никаких сведений об учениях Махатм, об обучении ими своих учеников и т.п. Все эти сведения впервые и дала теософия, включая письма Махатм.

Игорь Л. пишет:
Я не общаюсь с Махатмами.
Из АЙ и писем ЕИР, известно,<...>

Ziatz пишет:
Кстати несколько похоже на то, что примерно в это же время, хотя и совсем в другом месте, делали с Кришнамурти.

Вэл :
но вот почему "махатмы" не сходят у вас с языка?

Вэл :
если уж не рериховские, то пусть тогда будут от Блаватской?

Вэл :
свести не могу

Вэл :
, но одно из необходимых условий для такого сообщения знаю: роток на замок.

Игорь Л. :

Вэл :
но вот почему "махатмы" не сходят у вас с языка?

А в чём, собственно, дело? Вас это оскорбляет/расстраивает?

Ziatz :
В случае Кришнамурти — тоже с его согласия, что касается "сам" — его собственноручных книг об этом конечно нет, но многие знакомые с ним люди в разные периоды его жизни рассказывают примерно то же самое. См. напр. здесь: http://hpb.narod.ru/sanat-kr.htm

lr :
Характерный признак : "Кто знает-не говорит, кто говорит- не знает"

Игорь Л. :"Жар" касался исключительно тела - повышения температуры (как при болезни), сопровождался очень сильными болезненными ощущениями. По признаниям ЕИР, она не могла употреблять пищу, с трудом глотала слюну вследствие сильнейшего воспаления слизистой горла, которое по её мнению было связано с интенсивной работой цнтров (чакр)...
......
Результатом чего, по её собственным словам, она приобрела способность духовного (мысленного) сообщения со всем Братством, причём такого высокого качества, какого не было ещё до сих пор.

Признаки проявления кундалини
1. Переживание «внутреннего огня». Это ощущение особого «духовного жара», которое охватывает все тело. Обычно это состояние крайнего удовольствия, но иногда, в случае сопротивления Эго, может и вызывать мучение.

В то же время Гопи Кришна отмечает, что иногда подъем Кундалини у него сопровождался ощущением ужаса, слабости и равнодушия к людям. Во рту появлялась горечь, горло горело, а все тело было как будто пронизано бесчисленными булавками. В этом случае он чувствовал, что Кундалини действует неправильно. Когда активность Кундалини стабилизировалась, наступила пора духовного развития, необычайной ясности мысли, творчества и спокойствия.

Игорь Л. :По-моему, помимо теософии практически нет никаких более-менее конкретных сведений о Махатмах.

Игорь Л. :Это не так. В своих письмах Е.И.Р. неоднократно предупреждала против пранаямы с задержками дыхания и концентрацией на центрах (хотя сама именно это и практиковала, будучи уверенной в том, что делает это под незримым руководством Махатмы). И мотивировала это именно опасностью низшего психизма и сползания в чёрную магию. Более того, для убедительности она цитировала и высказаывние ЕПБ об опасностях пранаямы. Всё это имеется в письмах ЕИР.

Игорь Л. :

lr :
Характерный признак : "Кто знает-не говорит, кто говорит- не знает"

А вот обсуждать ПУБЛИЧНЫЕ учения и сведения о Махатмах, данные Блаватской и Рерихами, считаю вполне уместным и необходимым.

Игорь Л. :
А если кому-то это не нравится, могу предложить поискать другой форум, или побыть в одиночестве и молчании, как подобает ученику, либо научиться быть более терпимым к другим.

Ziatz :> да, это похоже на симптомы "кундалини-йоги" (тиб. "туммо")...

Разве туммо и кундалини-йога — одно и то же?

Kundalini is etymologically linked to caNDalI, the Sanskrit term for tummo, or inner fire. The two practices are also related.

Miranda Shaw clarifies:
KuNDalinI-yoga offered a range of techniques to harness the powerful psycho-physical energy coursing through the body... Most people simply allow the energy to churn in a cauldron of chaotic thoughts and emotions or dissipate the energy in a superficial pursuit of pleasure, but a yogi or yogini consciously accumulates and then directs it for specified purposes. This energy generates warmth as it accumulates and becomes an inner fire or inner heat (caNDalI) that [potentially] burns away the dross of ignorance and ego-clinging.

Йога внутреннего тепла (чунда-йога, тиб. туммо) особенно популярна в тибетской школе кагью-па (каджуд-па). Типологически она соответствует кундалини-йоге шиваизма, хотя и не знает концепции кундалини-шакти и ее соединения с Шивой-атманом. Чунда-йога предполагает работу с чакрами и нади для сублимации внутренней энергии (что выражается внешне в сильном разогреве тела) и трансформации сознания

Ziatz :Если бы такое написала Блаватская, её бы в очередной раз (в т.ч. тут) закидали помидорами.

Ziatz :У Торчинова в общем правильно, а вот википедию — ф топку. Он проводит лишь аналогию, но не отодждествляет, не находя в туммо важных пунктов кундалини-йоги.

...Эта интеграция сострадания и премудрости и порождала пробуждение (бодхи). Поэтому ничто не мешало тантрической традиции, а напротив, наилучшим образом гармонировало с ее установками соотнести сострадание и метод – с мужским, активным началом, а мудрость – с женским, пассивным и метафорически представить пробуждение, обретение состояния будды в виде находящихся в соитии мужской и женской фигур божеств-символов. Таким образом, тантрические изображения сочетающихся божеств есть не что иное, как метафорические образы единства сострадания-метода и премудрости, порождающих пробуждение как высшую целокупность, интегрированность психики (юга-наддха)

Ziatz :Чанда и кундалини просто похожие слова, но не родственные.

Ziatz :> этимологию тоже ф топку?
Такую — однозначно.

Ziatz :> "кандали", что, в свою очередь связано этимологически с "кундалини"

Тепло — не кандали, а чандали. Сверься со словарём.

Игорь Л. :Я упомянул рассказ крупного учёного-востоковеда Юрия Николаевича Рериха о туммо, что сознание йога было настолько напряжено, что даже прозвучавшее слово сучайного прохожего могло вызвать потрясение. И жар возникал только во время иедитации-концентрации.

Игорь Л. :А у Е.И., как я уже говорил, жар держался постоянно, без всякой концентрации. И происходило это не во время медитации, но и в процессе общения с людьми, когда её сознание не было сконцентрировано на чём-то оккультном.

Игорь Л. :Насчёт муладхары. Я, честно говоря, не помню, чтобы Е.И. концентрировалась на муладхаре.

Rodnoy :
это, на мой взгляд, явное преувеличение...
как-то в соседней теме я приводил результаты экспериментов группы из Гарварда:
...Так как изменения, связанные с Туммо, начинались у него всякий раз когда он принимал сидячее положение, то исходный уровень измерений снимали в вертикальном положении...

Rodnoy :
"вы свечку держади" (как говорит Сова) и абслютно точно знаете, на чем было сконцентрировано ее сознание в тот момент?

Rodnoy :
в таком случае прочитайте цитаты Совы с 1-й страницы, где ЕИР описывает, какие ощущения от концентрации в области муладхары должен испытывать человек Если предположить, что сама она это не практиковала, то даже в таком случае останется признать ее неплохую осведомленность - пусть даже теоретическую - в данном вопросе...

Хотя Сова на основе этих цитат как раз "убедительно доказал", что имело место именно практика - так что можете начинать опровергать его выводы

Дневники ЕИР:
Аллал Минг
Е. и Н. Рерих
День, 4 июля 1921

— Урусвати, тебе открываю центры — сердце открытым держи и получишь.

Письма Елены Рерих :
21.07.34
Потому ни один высокий Раджа или Агни Йог не нуждается ни в каких механических приемах, ни в каких физических упражнениях. И единая концентрация, допускаемая ими, есть концентрация на избранном Высшем Идеале, в неуклонном и непрестанном стремлении подняться до Него. И такая концентрация продолжается безостановочно; что бы ни делал такой йог или ученик, мысль его неотступно держится около его Идеала, все совершается им во имя этого Идеала, он постоянно чувствует в сердце своем любовь и присутствие этого Образа. Это и есть истинная концентрация, указанная в эзотерической философии, изучающей лишь внутренний мир, мир нуменов

Письма Елены Рерих :
04.02.36
Также писала я, как губительны концентрации на каком-либо центре, предписываемые в книгах псевдооккультистов. Ибо концентрация стимулирует один центр за счет остальных, ввергая в хаос всю схему поляризации их. Этот процесс вызывает истинное бедствие в области вибраций, ибо он нарушает равновесие установленной вибрационной схемы. Помните, как в Учении сказано о работе Вл. над всеми центрами ученика, над всеми семью кругами ясновидения и яснослышания. Вел. Уч. зорко следят за состоянием организма ученика и никогда не будут открывать один центр за счет другого. Правильное развитие или эволюция лишь в гармонии или равновесии. Приоткрытие одного или двух центров приводит лишь к низшему психизму или медиумизму.

Дневники ЕИР:
Аллал Минг
Е. и Н. Рерих
День, 2 июля 1921

Пранаяма — Кундалини [нарисован маленький треугольник, вершиной вверх] два солнца, двуконечное пламя, пламя, солнце и двукон. пламя.

Дневники ЕИР:
М.
9 &&#35189; ч., 17 авг. 1922

— Урусвати, отдых тебе полезен, силы обновляются.
— Пранаяму можешь начать (вдых. 7 на 7 центр)…
…— Прана наполнит центры.

Игорь Л. пишет:
В том то и вся штука, что по АЙ ВСЕ ЦЕНТРЫ должны открываться и трансмутироваться не в результате концентрации сознания ученика на них, а в результате внешнего воздействия на центры незримого Учителя.

Djay :
В АЙ не рекомендуется самостоятельно пытаться открывать центры, без контроля Учителя. А как это будет происходить с участием Учителя - инструкций нет. И почему обязательно "незримого"? Тоже непонятно. Или Вы опять записи Е.И., касающиеся ее лично, смешиваете с текстами, данными как "Знаки АЙ"?

Игорь Л. пишет:
Нескольким своим абонентам она написала, что переживаемые ими болевые или неприятные ощущения связаны с приоткрытием того, или иного центра, незримо осуществлённого на расстоянии Владыкой.

Игорь Л. пишет:
По словам ЕИР у неё были открыты ВСЕ центры, включая, естественно и муладхару, потом все эти центры были ещё "огненно трансмутированы", потому нет ничего удивительного в том, что она испытывала ощущения во всех центрах, в т.ч. в муладхаре.

Игорь Л. пишет:
Всё "руководство" со стороны Рерихов было дистанционным эпистолярным, ну и предполагалось водительство НЕЗРИМОГО Учителя.

Татьяна :
Кто-нибудь может сказать, для чего нужна была Елене Ивановне эта "огненная трансмутация центров"?
Что это за "огненный опыт" вообще? И, главное, - для чего?
Все центры открыта и огненно трансмутированы, а умнее ее не сделали. Столько "ляпов-предсказаний" при открытых и трансмутированных центрах!
Зачем ей было мучиться?
Неужели только для того, чтобы записать несколько книг под диктовку.
Не обижайтесь, сторонники Рерихов и АЙ, но это, на самом деле. очень интересный вопрос... без ответа.
.

Alexey D. :

Игорь Л. пишет:
Нескольким своим абонентам она написала, что переживаемые ими болевые или неприятные ощущения связаны с приоткрытием того, или иного центра, незримо осуществлённого на расстоянии Владыкой.

Лет 5-8 назад, когда я общался с рериховцами, то замечал тенденцию, когда любой чих или несущественную боль где-нибудь объясняли "огненной трансмутацией". Не исключено, что и в этом случае тоже самое.

Татьяна пишет:
Кто-нибудь может сказать, для чего нужна была Елене Ивановне эта "огненная трансмутация центров"?

lr пишет:
А Вы можете объяснить это чем-то другим?

lr пишет:
Цитата:
Alexey D. :
Игорь Л. пишет:
Нескольким своим абонентам она написала, что переживаемые ими болевые или неприятные ощущения связаны с приоткрытием того, или иного центра, незримо осуществлённого на расстоянии Владыкой.
Лет 5-8 назад, когда я общался с рериховцами, то замечал тенденцию, когда любой чих или несущественную боль где-нибудь объясняли "огненной трансмутацией". Не исключено, что и в этом случае тоже самое.

А Вы можете объяснить это чем-то другим ? В основе всех процессов так или иначе лежит Огонь и его динамика во всей ее взаимосвязи. Пора бы уже это знать.

Alexey D. пишет:
Конечно могу. Глупостью.

lr :
Для участника совета портала недостойно разжигать страсти.

Rodnoy :
1. "незримый Учитель": гуру-йога
2. "космическая половинка", "кумары" и т.д.: йидам (deity-yoga)
убедительная просьба ко всем участникам: потратьте хотя бы пол-часа на изучение вышеуказанных практик из НЕЗАВИСИМЫХ от теософии/АЙ источников...

Alexey D. пишет:
Конечно могу. Глупостью.

Игорь Л. пишет:
Т.е. теория открытия центров в АЙ не разработана

Игорь Л. пишет:
А подробности открытия центров отсутствуют в Агни Йоге. Но в письмах Е.И. писала, что в любом случае центры у Агни Йога открываются под контролем Великого Учителя, а не просто - учителя.

Татьяна пишет:
Кто-нибудь может сказать, для чего нужна была Елене Ивановне эта "огненная трансмутация центров"?
Что это за "огненный опыт" вообще? И, главное, - для чего?

Игорь Л. :Был бы признателен за ссылки. Или хотя бы краткое введение в практику своими словами, чтобы иметь хоть какое-то представление. Особенно интересен п.2 Впервые вообще слышу о deity-yoga.

В процессе тантрического созерцания йогин, знающий наизусть соответствующий текст и владеющий кодирующими его дхарани, а также имеющий необходимые посвящения, визуализирует определенное божество (йидам), отождествляет себя с ним, перенося на себя его атрибуты, и в конечном итоге достигает состояния пробуждения, которое данное божество в данной тантрической системе символизирует

Буддо-индуистская конвергенция, однако, зашла настолько далеко, что в самых поздних тантрах (например, в "Калачакра тантре", X в.) появляется и понятие "шакти", до этого в буддийских тантрах не использовавшееся

ГУРУ-ЙОГА

Во всех школах тибетского буддизма и учения Бон гуру-йога считается одной из важнейших практик. Это справедливо для Сутры, Тантры и Дзогчена.
...
Что такое подлинный учитель? Это не имеющая облика коренная природа ума, изначальное осознавание всеобщей основы. Но поскольку мы пребываем в двойственности, нам легче представить это в каком-то облике. Поступая так, мы умело используем двойственность обычного ума, чтобы еще больше укреплять преданность, способствовать устремленности к практике и создавать благие качества.
...
Если вы уже занимаетесь практикой, можно созерцать и другое божество, скажем, Гуру Ринпоче, какого-то йидама или дакини. Поскольку важно работать с той линией передачи, с которой у вас установлена связь, нужно понимать, что учитель, которого вы созерцаете, является воплощением всех учителей, с которыми вы связаны, всех наставников, у которых вы учились, всех божеств, перед которыми у вас есть обязательства. В гуру-йоге учитель — это не просто один из людей, а сущность просветления, изначальное осознавание, то есть ваша истинная природа.
...

Смысл гуру-йоги не только в том, чтобы вызвать некое чувство к воображаемому образу. Ее выполняют для того, чтобы обнаружить природу своего ума, которая тождественна природе ума всех ваших учителей, всех будд и всех реализовавших существ, которые когда-либо жили. Обретая нераздельность с гуру, вы становитесь нераздельны со своей изначальной истинной природой — подлинным учителем и наставником. Но эта практика не должна быть абстрактной. Выполняя гуру-йогу, старайтесь испытать такую сильную преданность, чтобы волосы зашевелились, по лицу потекли слезы, а сердце раскрылось и наполнилось великой любовью. Слейтесь в единстве с умом гуру — своей просветленной природой будды. Именно так нужно практиковать гуру-йогу.

После девяти дыханий, по-прежнему сидя в позе медитации, представьте вверху перед собой своего учителя. Это не должно быть плоское двухмерное изображение — вы должны видеть реального человека в трех измерениях, чистого, сотканного из света, обладающего сильным присутствием, которое оказывает влияние на ваше тело, энергию и ум. Ощущая глубокую преданность, подумайте о великом даре учений и огромной удаче, которая выпала на вашу долю, позволив вам установить связь с ними. Обратитесь к учителю с искренней молитвой и попросите об устранении препятствий и омрачений, о развитии добрых качеств и реализации йоги сновидений.

Потом представьте, что вы получаете от учителя благословения в виде лучей трех цветов, которые струятся из его трех врат мудрости — врат тела, речи и ума — в ваши. Эти лучи света следует получать в такой последовательности: белый свет струится из чакры, расположенной во лбу учителя, между бровей, в такую же вашу чакру, очищая и расслабляя все ваше тело и материальное измерение. Потом красный свет струится из горлового центра учителя в ваш, очищая и расслабляя ваше энергетическое измерение. Наконец, синий свет струится из сердечной чакры учителя в вашу, очищая и расслабляя ваш ум.

Когда эти лучи света входят в ваше тело, почувствуйте их. Пусть ваши тело речь и ум расслабятся, наполняясь светом мудрости. Используйте воображение, чтобы ощутить подлинность благословений во всем своем переживании, в теле, энергии и образах ума.

Получив благословения, представьте, что учитель растворяется в свете, который входит вам в сердце и пребывает там как ваша сокровенная сущность. Представьте, что сами вы растворяетесь в этом свете и пребываете в чистой осознанности, ригпа.

lr пишет:
на самом деле не пора ли Вам заняться своими ляпами, оставив ЕИР в покое

lr пишет:
Для участника совета портала недостойно разжигать страсти. Я выражаю Вам недоверие и требую исключить Вас из совета портала.

Вэл пишет:
конкретику в таких случаях едва ли кто может вам изложить обоснованно.
мы можем лишь предполагать и относится со вниманием [без скоропалительных выводов] к таким явлениям в лучшем случае, а в худшем - отрицать с насмешкой и язвить над тем, о чём имеем мало или вообще не имеем представления, но что ну ни как не вписывается в наше персональное мировоззрение.
какой из подходов разумнее, как думаете, Татьяна?

Татьяна пишет:
Кстати, Е.П.Б. очень даже неплохо растолковала этот гностический труд.
Ну почему бы, Елене Ивановне не порекомендовать прочесть эту статью Блаватской, если уж человек заинтересовался «Пистис-Софией», а сама Елена Ивановна оказалась некомпетентной?

Татьяна пишет:
У меня вопрос к тем, кто считает Елену Ивановну ученицей Махатмы М. - Верно ли, что духовный рост обязательно сопровождается «священными болями», о которых так много говорила Елена Ивановна?

Вэл пишет:
ЕПБ при всей её гениальности крайне неудовлетворительно растолковала "этот гностический труд". Ни какой гений не способен растолковать сей труд профанам.

Вэл пишет:
Татьяна пишет:
У меня вопрос к тем, кто считает Елену Ивановну ученицей Махатмы М. - Верно ли, что духовный рост обязательно сопровождается «священными болями», о которых так много говорила Елена Ивановна?
верно, увы.

Djay пишет:
Собственной?

Виктория Ефремова пишет:
Раньше я довольно скептически относилась к "огненному опыту"

Татьяна пишет:
Не могли бы Вы растолковать, что это за боли?
В каком "месте" болит?
Или - не в "месте"?
И еще, - как болит?
Так, как у Е.И.Р? (она описывала свои боли).
Или, как-то иначе?
И, точно ли, что появление этих болей свидетельствует о том, что у человека "начался" духовный рост?

Татьяна пишет:
Вэл пишет:
ЕПБ при всей её гениальности крайне неудовлетворительно растолковала "этот гностический труд". Ни какой гений не способен растолковать сей труд профанам.

Разве неудовлетворительно?
А что не ясно?
К сожалению, я не смогу (при всем желании) поместить здесь такой обширный материал.
Основная трудность понимания этого гностического труда, на мой взгляд, в том, что в нем используется непривычная нам терминология.
Но, ясно ведь, о чем идет речь.
имхо.

Rodnoy :
Насчет йидамов там (среди прочего) пишется следующее:

визуализирует определенное божество (йидам), отождествляет себя с ним, перенося на себя его атрибуты, и в конечном итоге достигает состояния пробуждения, которое данное божество в данной тантрической системе символизирует

Rodnoy :
сюда же могут входить визуализации соитий в "состоянии медитации"... т.е. когда представляешь себя "богом" мужского пола (одна "космическая половинка"), а своего воображаемого партнера - как богиню женского пола (другая "космическая половинка")

Е.А.Торчинов "ТАНТРИЧЕСКИЙ БУДДИЗМ (ВАДЖРАЯНА)" :
Таким образом, тантрические изображения сочетающихся божеств есть не что иное, как метафорические образы единства сострадания-метода и премудрости, порождающих пробуждение как высшую целокупность, интегрированность психики (юга-наддха).

Rodnoy :
однако практикующий не представляет себя божеством, наделенным благими качествами, но представляет себе рядом своего Учителя и мысленно призывает его на помощь в практике... что сопровождается, например, визулизацией света (разного цвета), исходящего из определенных чакр (зависит от практики) Учителя и направленного в соответствующие чакры практикующего...

Rodnoy :
да, что важно: как в deity-yoga, так и в гуру-йоге Учитель НЕобязательно должен быть РЕАЛЬНЫМ... это к вопросу о "незримом Учителе"

Rodnoy :
Все, раумеется, помнят, что Рерихи "продивигали" именно Калачакратантру, отсюда их частые упоминания "шамбалы" и т.д.
2. Также рекомендую почитать библиотеку Берзина по данному вопросу:

dusik_ie пишет:
Но тем не менее, это будет разная огненность - по соответствию тех же стихий: и эмоциональные экзальтации, тоже огненность, только это "вода" - почему не "огонь"? Да по тому же очевидному символизму: если "огонь" разделяет, то вода "привязывает к себе" (насыщает, создает гидраты, растворяет, поглощает и пр.) т.е. относительно эмоций, связность будет проявлятся в том, что вместе с флуктуациями астрального тела, будет также болтыхать и тело плотное (истерика, к примеру)

Djay пишет:
Дышите-не дышите... Вэл, кажется проще уже пройти личный медосмотр у Татьяны, со сдачей анализов, рентгеном и пр.

Вэл пишет:
предположим, мне не ясно что такое 13 эон, в котором пребывала София,

Вэл пишет:
и почему она вдруг оказалась в 9 эоне.

Вэл пишет:
в качестве примечания: вся валентинианская система охватывает 49 эонов.

Вэл пишет:
И где в этой градации проживает "земной человек", с его "семью принципами".

Вэл пишет:
в чём принципиальная разница между плеромой и гистермой и, опять же, каким эонам валентинианской системы можно поставить в соответствие Браму, и Парабрамана, нирвану и паранирвану.

Татьяна пишет:
Сразу скажу, что я не понимаю «Пистис-Софию» так, как ее знала и понимала Е.П.Блаватская. Я даже и не ставила никогда перед собой такой задачи – изучить ее полностью. Мне достаточно того, что я поняла то, что должны понять все представители пятой расы. Гностические труды писались Посвященными и для Посвященных. Все подобные труды специально искажались и запутывались, чтобы их не поняли прежде времени те, кому этого знать было не положено.

Татьяна пишет:
Вэл, Вам это действительно интересно или Вы экзаменуете меня?

Вэл пишет:
Ну как, например, можно винить пролетариат, в его стремлении к свободе, равенству и братству?

Татьяна :

lr пишет:
на самом деле не пора ли Вам заняться своими ляпами, оставив ЕИР в покое

Примеры «ляпов», пожалуйста.

Татьяна :
Вы верите Е.Рерих и не верите Блаватской, которая ясно и понятно сказала, что «ОНИ (псевдотеософы, псевдомессии и псевдоученики) используют имена наших учителей и искажают наше учение до неузнаваемости

Татьяна :
Елена Ивановна растолковывала своим корреспондентам вопросы из «ТД».
И растолковывала неправильно (гермафродит, Соломон, высший психизм…).

Например, она не смогла быть полезной одному из своих корреспондентов в его попытках понять «Пистис-Софию».

«…Спасибо большое за присылку выдержек и замечаний из "Пистис София"*. Заметки крайне интересны. Но, родная, Великий Владыка не советует Вам отягощаться чтением этого трудного, затемненного и сильно искаженного Труда. Гностик Валентинус очень обработал его по своему усмотрению и согласно особым целям. Но, конечно, почти все писания того времени подвергались большой обработке усердных сторонников, но и врагов. И, конечно, большей частью во вред Истине и значительности содержания.
Чтение этого Труда мало что даст Вам и внесет много новых недоумений, но некоторые данные оттуда, как, например, Наставления и Поучения Христом Марии Магдалины и некоторых учеников – полезно знать. Знать самый факт, но Поучения очень искажены. Гностики желали объединить их со своим Учением…»
«Письма в Америку» т.3.

Кстати, Е.П.Б. очень даже неплохо растолковала этот гностический труд.
Ну почему бы, Елене Ивановне не порекомендовать прочесть эту статью Блаватской, если уж человек заинтересовался «Пистис-Софией», а сама Елена Ивановна оказалась некомпетентной?

Татьяна :
О каких «страстях» идет речь?

lr пишет:
Для участника совета портала недостойно разжигать страсти. Я выражаю Вам недоверие и требую исключить Вас из совета портала.

Татьяна :
Ну почему, уважаемые рериховцы, вы так болезненно принимаете критику в адрес Е.Рерих?
Почему вы считаете, что эта критика вызвана ненавистью?
Я высказала свою точку зрения о том, что все те, кто пришли после Блаватской и объявили себя ученицами или учениками того же самого учителя, заблуждались или сознательно обманывали доверчивых людей.
Я привела вам аргументы и обосновала свои выводы.
Вы же не привели мне ни одного доказательства или подтверждения своей убежденности в обратном (пространные цитаты из книг «Агни Йоги» не могут считаться доказательством).
Тем более, что мне на самом деле интересно было бы узнать, на чем обосновывается ваша убежденность.
На вере без знания?
Но это – фанатизм.

lr пишет:
. Я выражаю Вам недоверие и требую исключить Вас из совета портала.

Татьяна :
Но «знания» Елены Ивановны расходятся с тем знанием, которое дали Махатмы.

Татьяна :
Доказательств вашей веры в то, что Рерих была ученицей М.М., у вас нет никаких.
Никто и никогда не видел неведомого Владыку и этот, никем не виденный Владыка, не оставил ни единой строчки, написанной собственной рукой или созданной путем осаждения.
Ну, скажите, почему я должна верить Елене Ивановне на слово?
Почему мои сомнения в ее ученичестве именно у Махатмы Мори, вы объясняете ненавистью?

Игорь Л. :
Да, я это хорошо помню, и хотел бы ознакомиться с Калачакрой именно с целью попытаться понять - кто же всё-таки руководил Е.И.Рерих.
Ибо, всё-таки, как говорилось уже выше и мной, и В. Совой, есть основания предполагать, что у Рерихов были и какие-то реальные люди в качестве руководителей, помимо несомненных, на мой взгляд, проявлений медиумизма.

Поэтому обязательно постепенно прочитаю рекомендованную литературу по Калачакре. Спасибо за ссылку.

Е.И.Рерих – Ю.Н.Рериху 3 декабря 1920 г
Сегодня вечером придет Сана и принесет все, что наши руководители сообщили на последних сеансах. Она записывает. Я тебе перешлю. Ответили на несколько вопросов относительно астрального мира. Подтвердили существование городов и умственного творчества. Прежде они отрицали!!!

Е.И.Рерих – Ю.Н.Рериху
27 января 1921 г.
Вчера у нас был интересный сеанс. Опять даны красивые поучения. Приходил «Дев Онеушария». Сана записывает, перед началом читаем протокол предыдущего сеанса.

Е.И.Рерих – Ю.Н.Рериху
20 марта 1921 г.
Прочитали все записи наших сеансов. И вижу, что мы совершенно слепые, вкладываем в сказанное руководителями свое объяснение, и только теперь многое стало совершенно ясно. Логичность, последовательность доказательств изумительны. Все сомнения об Аллал Минге у меня исчезли!
…Учителя опять намекают о приближающихся громадных событиях – «Окно прорублено в Россию». «Родина получит скоро уложение». Было известие о взятии Омска антибольшевиками.

Письмо № XIII
21 июля
Мэсси говорит, что С.
М. объявляет утверждение, что + является Братом, "явной, чистейшей и наглой ложью" — прекрасно. Однако К. Х., М. и старый Чохан говорят, что + в его раннем медиумизме — это Брат, и я вновь и вновь буду отстаивать это, даже на смертном одре. Но, несомненно, + тех времен это не + сегодня!

Дневники ЕИР
Аллал-Минг
День, 19-ое мая 1921 г.
Е. и Н. Рерих
— Можешь увидеть Меня в чужой оболочке на чистом месте.
— Увидишь Меня в чистом месте.

Дневники ЕИР
5-ое октября 1923
— Вам советую, когда Камень придет, ковчег вынуть, но не открывать до 28-ого октября. Тогда откройте и не трогайте, но снимите фотографию и снова закройте до Индии – там достанете коробку слоновой кости и положите Камень в нее. И коробку положите в ковчег. Сохраните ковчег, на нём Мои буквы.
[Запись на противоположной стороне разворота тетради:] В субботу 6-ого октября в 11 ч. утра Удрая принял посылку.

Дневники ЕИР
Аллал-Минг
Вечер, 6-го марта
Е. и Н. Рерих, Гл. Вл. Дерюжинский
Обычные три удара Аллал-Минга на этот раз сопровождались еще тремя слабыми и очень короткими.
На вопрос, что означают добавочные маленькие удары?
Отв: — Шурочка — (недавно умершая 4 &&#35189; лет племянница Гл. Вл. Дерюжинского).
Затем последовали сообщения:

— Дядя Глеб, молись за дедю, он думает о вас.
— Дядя Глеб, не дружи с ядовитой собакой, дикой, рослой, до чумы не опасна, потом берегись собачьего укуса. Лучше удали.
— Дядя, дорогой, возьми себе домой, уведомлю когда нужно, добрую, хорошую собаку.

Затем начал говорить отец Глеба Вл.
— Глеб дорогой, душу береги от дикой собаки. Другая пущена душа в дом (дух предателя). Доставь в русский дом другую душу.
…
На вопр: где находится Аллал-Минг?
Отв. Шурочки — На диване и Шурочка рядом.
На нашу просьбу, чтобы Шурочка дала описание Аллал-Минга, последовало:
— Лицо длинное, длинные волосы, рост высокий, черные волосы, борода двойная.
На вопрос, строгое или доброе лицо?
Отв. — Строгое.
На просьбу описать, во что одет Аллал-Минг?
Отв. Шарф на туловище, завитые волосы, я волосы туго переплетаю Аллал-Мингу. Нос длинный, длинное домино одето. На портрет не похож (нарисов. на сеансе в Лондоне).
…
Ряд незначительн. вопросов Шурочке, затем просьба описать, как она одета.
Отв.: Мне дали свое платье, белое с чулками до колен, белые чулочки, туфли кожаные, белые локоны до плеч. Домой идем с дедушкой.
Вопрос: где их дом?
Отв. — В Докиуде.
…
Вопрос: Какой вид у Аллал-Минга?
Отв. Шурочки — Молодой, мне дали домик и редкое дерево.

На вопрос, зачем ей домик и дерево?
Отв. — для новых нужных уроков, живет с детьми (18 ч[еловек]).
Дедя, тоже живет в домике и учится.

На мой вопрос, где живет Аллал-Минг?
Отв. — в Докиуде — дом.
Живут втроем: Аллал-Минг, Щог-Дир, Рамзес.

Дневники ЕИР
М.
11 ч. н., 28-е марта 1922
— Сон, явленный через Муромцева, указание Тибета и политической работы, посланы как звенья цепи событий.

12.IV.1924.
Я посылал видения из Нашего зеркала о Л[хасе], ибо сейчас Т[ибет] представляет узел трудностей. И жирный лярв приготовился к прыжку.

26.VI.1924.
Растет плесень в Лхасе, и старый лама у алтаря думает седлать коня на север.

31.X.1925.

Считаю нужным готовить снаряжение на Мос. и на Монг. Мало времени. Развал Китая – потрясающая страница. Через два года нет власти в Пекине. И завершится удар по Англии. Двадцать восьмой год увидит руку Нашу в Индии. Главное подготовить свои силы для движения. Необходимо мудро отыскать людей в Р.

Дневники ЕИР
20.IV.1926.
Учитель сидит за столом, на котором лежит карта Монг[олии]. Учитель видит, как границы монг[ольские] стремятся на юг и на запад.

Дневники ЕИР
26.VI.1925.
Лад[акх] вернется к Т[ибету]. Север Р. и Афг[анистан], остальное составит маленький штат Индии. Есть области Неп[ала], Сикк[има] и Бут[ана], которые отойдут Т[ибету]. Ти[бет] получит все С. и богатство и значение Т. Именем Будды будет велико.

9.XI.1925.
Нур. дал намеки о границах. Это надо напомнить в Монголии, даже до отделения от Китая. У[драя] может отвезти им подарок. Конечно Туркестан, хотя отделенный, но примет русское влияние. Новые границы пойдут и по И[ндии] и переедут муравейник Радж[астана]. Лучше определить некоторые старые границы и создать карту этих делений. Фуяма мог бы привести с собой карту древней Монголии пусть ее там издадут, но выделив землю калмыков. Для калмыцких улусов займите часть р[усской] территории. Также для Монголии часть бур[ятских] угодьев, так карта не будет иметь вид разделения Китая.

20.VII.1924.
Но нужно раньше укрепить границы, иначе многие хозяева наедут. Когда наступают сроки, тогда духовные и земные возможности встречаются. Посему повторяю, думайте о крестьянах. Надо от Китая укрепиться. Надо думать о народе, который заселит эту пустыню. Потребуется десять миллионов отборных людей для н[ового] г[осударства] – хлеб сеять. Когда начнётся новая жизнь не захочется на М__ оглядываться.
Позовите Удраю, потом посидим.
Вижу путь на Мон[голию]: геологическая экспедиция везет аэропланы. Ученый лама озабочен перевозкой тяжелых орудий. Дело деликатное и требует внимания. Молодые ламы среди занятий метафизикой учатся ходить строем. Затем вижу, сельскохозяйственные тракторы несут пулеметы. Явление лам на границе Ал[тая] оказывается ротою монг[олов]. Созидание буддийского храма около Б[елухи] для калмыков Ал[тая]. Лама-служитель явится в сопровождении членов ордена Будды Побеждающего. Каждый лама имеет под халатом форму полка, так бескровно и не возбуждая внимания Мое дело утвердится.

Дневники ЕИР
21.XI.1924.
Удрая еще в Монголии, укрощает самодурство китайского соседа, затем едет на А[лтай].

14.VI.1924.
5) Вижу, в синем тумане знамя колышется – идут войска. Луч Мой светит по лицам. Удрая любит их.

Дневники ЕИР
1.VIII.1924.
Считаю, медицинская школа Рокф. в Пск. готова открыть отделение в Урусвати. Через неё получите санитаров для войск. Удумаю, как помочь Хор[шу] послать оружие в М[онголию]. Считаю, что Америка рада будет сбыть часть запасов, надеясь получить влияние в М[онголии]. В начале войско получит необходимое из России, и поход будет совершен в русских сапогах.
Посидим вчетвером.
Думаю, русские тульские заводы очень пригодятся. Удумаю, как помочь Удрае получить.

Дневники ЕИР
7.VII.1924.
5. Если чин военный будет во главе, то правительство будет вовлечено в мировую войну. Если же будет добровольческое начало на религиозной почве, то умы Европы будут поставлены в тупик. Русские добровольческие батальоны должны иметь в себе киргизцев, бурят, казаков, татар. Знамя Будды-Примирителя пойдёт во главе. Ламы услышат голос и увидят знаки.

5.IX.1924.
Р[усское] дело отсюда толчки получает. Учитель полагает, что вторжение в Т[ибет] полезно. Течение событий затронет религию, потому успеть можно, лишь ответив на обиды религиозные. Потому, не теряя времени, собирайте знаки, затронувшие священное чувство. Ценно всякое указание. Ценно знать, какие монастыри возмущены. Ценно знать, сколько народа не принимает новых порядков.

28.VI.1924.
Ладно созидается ступень новая для Р[оссии]. Пожаром идут р[усские]. Тускло будет в Калькутте, когда узнают среди пламени возмущения, что дружины русск[ие] пошли на снежные перевалы., и что соколом несётся конница тридцати знамён.

28.VII.1924.
На копьях М. и штыках русских подымем Бесстрашия символ, коснемся улыбкой радости. Своды Хр[истианских] домов и притворы молелен Будды – да светятся трое жемчужин!

7.VII.1924.
В Т[ибете], чтоб восстановить духовное начало. Стража духовных сокровищ. Этот духовный поток составит последнее шествие Востока. Не надо имени, лучше называться "Слуга Будды". Пусть газеты пишут, но надо иметь свою мудрость, не входящую в людские законы. Давно сказано о восточном кафтане. Слуга Будды должен иметь особый вид. Очень особым образом, но мировое мнение будет потрясенно, когда против Будды направятся ружья. Не возможно. Каждый выстрел скуёт новую жемчужину Будде.

Дневники ЕИР
7.VII.1924.
Надо вызвать демонов, ибо иначе нельзя поднять народ. Теперь пусть Удрая. Нужно устроить победу, ибо Монголия хочет видеть силу натиска.
Чахем Була на перевале Нагчу, затем подойдёт х. На перевале сам Гуру поднимет изображение Владыки Безстрашия, и благословит воинов Ударного полка.
Т[ибетский] генерал доносит: "Не могу держаться, солдаты сжигаются, и кощуны прошли на рысях в тыл.”
На рассвете р[усские] батальоны подошли к монастырю, и утеснители открыли огонь по войску. Дан приказ очистить, дальше дорога открыта.

Дневники ЕИР
7.VII.1924.
Мой посол передаёт Д[алай] Л[аме], другие в храме.

Дневники ЕИР
13.IV.1926.
7. Луч показал, как Т[аши-]Л[ама] становится главою буддистов без Д[алай-]Л[амы].

22.XI.1924.
Также советую назначить временным комендантом Лх[ассы] одного из Л. Не посмеют ослушаться приказа, начинающегося именем Майтрейи.

Дневники ЕИР
17.III.1926.
Теперь начнем речь к Т[аин-]Л[аме]:
«Дух высокого ламы воплотился в тебе, князь! И ты можешь принять Указ Благословенного Владыки Шамбалы. Мы приходим с гор, освещенных чистым огнем Шамбалы. Тебе, князь, дается счастье возвысить улусы калм[ыков]. Можешь принять и возвести высоко народ твой. Можешь отвергнуть и низринуться в рабство. Меч Будды пылает и время Майтрейи пришло. Помни третье шествие монголов под знаменем Шамбалы. Когда пришлем весть, будь готов. Когда пришлем человека с кольцом, поручи учить твоих воинов. От тебя придут пятьсот всадников. Прими пророчества и скажу волю твою – тебе послано счастье».

Дневники ЕИР
31.III.1926.
Тем не менее Тоин-л[ама] будет полезен хотя бы не в полной мере. Учение о шествии полков Шамбалы проникнет в монастырь. Учение очень разрастается и Тоин-лама хлопнет себя по лбу.

Дневники ЕИР
27.III.1926.
Учение священное как учение коммунизма. Надо теперь готовиться к Р[оссии], где нужно применить высшую меру формулы – Господом твоим. Только «да» на все нелепости, лишь постепенно вложите свое содержание. Славные орехи получатся, когда в чужую оболочку, вложите свое ядро.

БИБИКОВА Галина, "Я - Шапошникова"
- Знаешь, как реагируют растения на присутствие человека с высокой
энергетикой? - задала мне вопрос Л.В.
- Как? - сразу включилась я в ее "поле".
- Это было в тот первый приезд в Кулу, имение Рерихов, куда меня
пригласил Святослав Николаевич. Я сидела на скамейке в саду и читала
книгу, когда вдруг почувствовала, что-то вокруг меня в пространстве
изменилось. Я ощутила какое-то странное, неизведанное ранее
волнение... Я обратила внимание на кусты роз...
- Тех, что посадила Елена Ивановна?
- Да-да, тех самых, что посажены еще руками Елены Ивановны. Я
обратила внимание, как они вдруг резко развернули свои прекрасные
головки в одном направлении. Я тоже повернулась в ту сторону... Он
шел по дорожке, ведущей к вилле. Святослав Николаевич уже
высматривал Его сверху и быстро спустился навстречу... Они прошли в
комнату... - Л.В. резко закончила свой рассказ.
- И все?.. Кто это был? - стала я сыпать на Л.В. один вопрос за
другим. Но она смотрела на меня молча, а глаза ее смеялись. Тогда я
не выдержала "игры" двух характеров и пошла "ва-банк":
- Вы встретились. Я же знаю! Только мне интересно, как ты ощутила
Его энергетику? Это все равно, что держать в руках оголенный
высоковольтный провод, можно и сгореть!
- Ты права. Когда они подошли, меня действительно всю затрясло.
Постепенно вибрации изменились, стали спокойнее... Видимо, Учитель
сделал все для этого. Но дрожь не унималась... Так состоялась наша
встреча, - обрезала свой рассказ Л.В.
Но я не собиралась мириться с такой краткостью изложения, хотя
прекрасно понимала, что она не расскажет мне всего того, что было в
ту встречу. И может быть даже сто раз будет права. Но я не
собиралась успокаиваться, так как знала, что есть моменты в их
разговоре, которые можно было хотя бы обозначить. И я опять пошла в
атаку.
- О чем вы говорили с Ним?
- Разреши мне оставить это в себе.
- Пожалуйста! Но, зная тебя, с уверенностью могу сказать, что это
было сделано прежде всего для того, чтобы ты могла воочию, что
называется, "наощупь" убедиться в существовании Махатм. Так в свое
время Они поступили с Блаватской. Тебе, я думаю, тоже надо было дать
"заряд бодрости" на всю оставшуюся жизнь, чтобы и на "инквизиторском
костре" ты, как и Жанна д'Арк, была бесстрашной, отстаивая
существование праведности "Голосов", ведущих нас в этой жизни. Это
так важно для человека. Так ведь можно же что-то рассказать из того,
что было? - настаивала я на своем.
- Ну ты права... Мы действительно говорили о будущем, о шестой расе,
и многом другом.
- А ты сделала запись в дневнике?
- Да... Запись в дневнике я сделала.
- Она, конечно же, исчезла?
- Да. Эта - исчезла. Но память осталась. Произошло то, чему надо
было произойти.
- "Слушай себя", - услышала я однажды.

Л.В.Шапошникова
ШАМБАЛА ДРЕВНЯЯ И ЗАГАДОЧНАЯ.

Карту Шамбалы рисовали в гараже Локеша Чандры, рисовали долго, обливаясь
потом от непривычной жары, в которой тонул и задыхался Дели. Их было
трое. Римпоче (настоятель монастыря) Сенге Тенсинг Джонгдон и два ламы.
Те, которые прошли с римпоче весь трудный путь от Тибета до Индии.
Тайные тропы, по которым они уходили, шли у самых снегов через горные
перевалы. Подъемы на них были круты, а спуски не безопасны. Те, с кем им
пришлось встретиться на горных дорогах, относились к ним настороженно.
Большинство были буддистами, они же представляли Бон, реликт буддистских
верований. И это им многое затрудняло. Они уносили на себе бесценные
манускрипты.
…Мы сидели с ним за низеньким, расписным столиком и перед ним
лежала та карта Шамбалы, которую много лет назад рисовал в гараже Локеша
Чандры, тогда еще совсем молодой настоятель бонского монастыря…

-В одном из наших манускриптов, - говорил римпоче Тенсинг, - содержится
подробное описание того, как была создана вселенная, как возникли люди и
как появилась священная Шамбала.

... Мы миновали Ме-лха, где из-под земли вырывались синеватые языки
пламени, и, пройдя через снежный перевал, углубились в Тайную страну. Мы
проходили линию за линией и держали направление на северо-запад, туда,
где стояла главная башня, или Центральный дворец. Мы прошли Сад космоса
и Сад лотоса, где в синих водах прудов, выложенных мрамором, цвели
лотосы всех оттенков – от розового до лилового. Мы постояли у
хрустальных колонн, устремивших свои свои сверкающие столбы к бездонному
небу. Они были высечены из монолитов горного хрусталя и их прозрачные
плоскости украшали какие-то таинственные письмена.
- Это шан-шун? – спросила я у римпоче.
- Да, - кивнул римпоче. – Это шан-шун – древний язык богов, письменность
которого теперь забыта. Она сохранилась только на этих колоннах.
Мы покинули хрустальные колонны и миновали несколько садов. Медный сад,
Золотой сад, Королевский сад. За садами начинались дворцы. Они стояли
среди скал и водопадов. Над изогнутыми многоярусными крышами плыли
затейливые, непохожие на наши, облака. За дворцами, где-то у близкого
горизонта, поднимались снежные пики. Каждый дворец назывался по-своему.
Счастливый дворец, дворец Драгоценностей... Мы не стали в них входить,
потому что спешили к Башне. Она возникла перед нами уступчатой громадой,
сложенной из тяжелых, хорошо подогнанных друг к другу блоков. Мы
остановились перед ней. Она молчаливо смотрела на нас проемами широких
окон в резных каменных наличниках.

- Башня – это самое главное, что есть на нашей планете, - сказал
римпоче. – Ей много сотен тысяч лет, а может быть. Даже и миллион. В
Башне живет Тайна. Только великие мудрецы бона, сидхи, могли входить в
нее, да и то не все. Мы с вами не смеем.

“Как жаль”, - подумала я, - быть так близко от главной тайны планеты и
не прикоснуться к ней”.
- Очень жаль. Очень жаль, - повторил за мной римпоче. – Но всему свое
время и сроки. Нам придется сейчас вернуться назад.
Мы вышли опять к цветущему дереву у скал, увидели дорогу, уходящую на
запад, пересекли Тибет, вошли в индийские Гималаи, дошли до Симлы,
попали в Солан, оттуда добрались до деревни Доланджи, и вскоре вновь
оказались в монастыре бон, в рабочем кабинете его настоятеля. Потом
римпоче Тенсинг привел меня в комнату с высоким потолком и длинными
деревянными полками, которые шли вдоль побеленных стен. На полках
стопками лежали книги, продолговатые, как старинные тибетские рукописи…

- Нам удалось, - говорил он, - опубликовать более ста древних
источников, которые хранились в монастырях Тибета. Об этих рукописях
мало кто знал. Литература бон очень богата, но в наших монастырях
неохотно принимали иноземных ученых и еще неохотнее подпускали их к
рукописям. Рукописи прятали от чужих глаз. Но теперь настало иное время,
и мы посылаем наши публикации ученым, занимающимся нашей культурой.
- В публикациях, лежавших на полках, содержались самые разнообразные
сведения по астрономии, астрологии, медицине, тантре
(философско-религиозная система, связанная с практикой йоги и
представлениями о женском энергетическом начале мироздания), по
различным ритуалам, по истории мира, по канонам монастырской жизни.
Аккуратной стопкой лежали книги с биографиями бонских магов и лам.

Тензин Вангьял
ЧУДЕСА ЕСТЕСТВЕННОГО УМА
Когда в 1959 году Китай оккупировал Тибет, мои мать и отец, проживавшие в разных районах Тибета, бежали через Непал в Индию, где они встретились и поженились. Мой отец был "дунглу ламой" школы Ньингма (линия преемственности которой носила семейный характер), и звали его Шампа Тентар. Имя моей матери было Йеше Лхамо, и она следовала традиции Бон…
…После смерти отца моя мать вновь вышла замуж, и моим отчимом стал бонский лама, который вместе с моей матерью решил, что я не должен больше оставаться в христианской школе. Вначале я обучался у представителей школы Кагью, которые дали мне имя Джигме Дордже, затем родители отправили меня в Доланджи на север Индии, где находится тибетское бонское поселение. Жизнь в тибетской общине была для меня совершенно новым переживанием.

Тензин Вангьял
ЧУДЕСА ЕСТЕСТВЕННОГО УМА
Жизнь в Доланджи
Через неделю я уже был монахом-послушником в монастыре. Благодаря тому, что мой отец был влиятельным ламой, я имел двух персональных наставников. Один, Лунгкхар Гелонг, учил меня чтению и письму и давал основное образование…
…В то время мой учитель Лунгкхар Гелонг вместе с небольшой группой людей изучал логику и философию под руководством Геше Ю

Игорь Л. пишет:
Позволяя другим заблуждаться на его счёт, принимая его за того, другого, настоящего. Махатмы и пальцем не пошевелили, чтобы разоблачить обман, ибо предоставили возможность испытуемому полностью проявить себя.

Вэл пишет:
я благодарен вам, за ваше толкование. Оно, конечно, никуда не годится ни в одном своём утверждении. Но не могу же я требовать от вас невозможного.

Татьяна пишет:
Вэл пишет:
и почему она вдруг оказалась в 9 эоне.

Уточните вопрос. Какую Софию Вы имеете в виду и какой 9-й эон?
Может быть Вы имеете в виду "покаяния" Софии?

Татьяна пишет:
Вэл пишет:
И где в этой градации проживает "земной человек", с его "семью принципами".

Какого человека Вы имеете в виду? У каждого - свой уровень развития. У каждого - его собственная "София" может находится в любой степени покаяния, а у кого-то, еще и до этого не дошла.

Вэл пишет:
Оно, конечно, никуда не годится ни в одном своём утверждении. Но не могу же я требовать от вас невозможного.

Djay пишет:
Но все-таки беретесь заявлять вот такое: "Основная трудность понимания этого гностического труда, на мой взгляд, в том, что в нем используется непривычная нам терминология. Но, ясно ведь, о чем идет речь.". Но когда Вас просят объяснить (раз все и так понятно) какие-то тонкости, так Вы "падаете на мороз".

Djay пишет:
...Тем не менее предъявляя какие-то претензии Е.И. - "почему она кому-то не объяснила"? Почему Вы не можете объяснить, если Вы - теософ и Вам все растолковала Блаватская? Объясняйте. Или не цепляйтесь к другим. Одно из двух.

Вэл пишет:
ваши побуждения охранить чистоту теософии от грязи лжетеософии - благородны. Но методы грубоваты.

lr пишет:
То, что Вы приводите в качестве доказательства к оному не относится, поскольку не относится к идеям того и другого учения.

Это выдержки из частной переписки с частными корреспондентами в частных обстоятельствах. А Вы это приводите, как доказательство "искажения учения до неузнаваемости".

lr пишет:
Неуважительный тон и ерничание в адрес Елены Ивановны Рерих.

lr пишет:
Для Вас это не актуально. По сей причине Вам никто не будет предоставлять такие доказательства.
А потому это просто переливание из пустого в порожнее.

lr пишет:
Ваша убежденность и "знания" целиком зиждятся на той же вере, что Вы выставляете в вину рериховцам. А Вашим доказательством служат цитаты. И это фанатизм, по Вашему же определению.

lr пишет:
То, что Вы привели, как аргументы, не относятся к идеям , на которых построено учение. Поэтому служить аргументами в адрес учения не могут.

lr пишет:
я могу только повторить :
lr пишет:
. Я выражаю Вам недоверие и требую исключить Вас из совета портала.

Татьяна пишет:
А на вопросы ответить можете?

Татьяна пишет:
Вэл пишет:
и почему она вдруг оказалась в 9 эоне.

Уточните вопрос. Какую Софию Вы имеете в виду и какой 9-й эон?[1]
Может быть Вы имеете в виду "покаяния" Софии?[2]

Вэл пишет:
1. я имею в виду некое существо по имени София

Вэл пишет:
по мистическим причинам оказалась в эоне 9-ом.

Вэл пишет:
звучит как абсурд с точки зрения теософической теории с её "7-ю планами" и "7-ю принципами", не правда ли?

Вэл пишет:
прим. [ Вэл] : - и 13, и 9 эоны посвящёнными христианскими гностиками отнесены к Плероме, Полноте, Совершенству, "альфе и омеге" [я бы добавил], или проще, если вам угодно, - к частной области Абсолюта, Парабрахману.

Вэл пишет:
сказав этим приблизительно то же самое, но только другими словами, что сказала Елена Рёрих в письме своему корреспонденту относительно изучения "ПИСТИС СОФИЯ".

Вэл пишет:
В тексте "ПИСТИС СОФИЯ" прямого упоминания о 9-м нет. Сказано лишь, что Софии пришлось покинуть 13 эон и войти в 12-цать, а после опуститься ещё ниже в область Хаоса.

Конкретное упоминание о 9-м эоне, как месте, где София должна была исправить причинённый ею же "изъян", присутствует в Апокрифе Иоанна [см. перечень найденных недавно рукописных кодексов Библиотеки из Наг-Хаммади, Египет].

dusik_ie пишет:
То же самое и по поводу планов - зачем такое жесткое подразделение? Поделите "рабочую зону" на 15 подпланов - и все срастется. "Рабочая зона" это между тем, что усвоено в прошлом (нижний предел) и тем, что оставлено для будущего (может далекого) - верхний предел. (Я конечно, утрирую для примера. Притом, что разделение на подпланы, может быть как минимум двояким - по последовательности: 1, 2, 3... и по соответствию: 1а, 1в, 1с...).

dusik_ie пишет:
Извините, что вклиниваюсь (Вэл, Татьяна). Но вы сами привели пример того, что согласованной терминологии и четких определений, (как бы во избежание путаниц) в теософии быть не должно.

Вэл пишет:
я бы уточнил - никогда не будет.
иначе следствием будет очередной религиозный догматизм массового порядка.

Татьяна пишет:
Елена Ивановна представляла себя ученицей того же самого Махатмы, который был учителем Блаватской. Могут ли две ученицы одного учителя по-разному трактовать и понимать самые простейшие оккультные истины.[1] Обратите внимание, что речь идет не о том, что "задачки решаются разными способами, но с одинаково правильным ответом". В том-то и дело, что Е.И.Рерих не понимала и не признавала именно те истины, которые знает не только ученик Махатмы, но, эти истины знает даже кандидат в ученики. Например, продолжительность промежутков между воплощениями[2]. Или, то, что семейных людей Махатмы не рассматривают даже как кандидатов в ученики[3]. Или, то, что человек, прежде чем предлагать себя в ученики, должен сделать окончательный и бесповоротный выбор между мирской жизнью и жизнью ученика, принятого Махатмой для практического обучения и наставления.
Она не знала, видимо, что человек, однажды принятый Махатмой в ученики, уже никогда больше не живет мирской жизнью. То есть, ни в одном из последующих рождений, он уже не женится (не выходит замуж). Она не знала, что у ученика Махатмы остается всего несколько рождений (обычно семь), до принятия им Посвящения. Собственно, именно для подготовки к Посвящению берет Махатма себе учеников, а не для того, чтобы они писали книги учений. Поймите, что случай с Блаватской был единственным за несколько столетий. Махатмы сами об этом говорили. Почему же некоторые теософы не верят ни Махатмам, ни Блаватской, но легко верят любому, кто объявляет себя учеником, равным Блаватской. Нет, даже, не равным, а более знающим, т.к. многие из таких псевдоучеников позволяли вносить изменения в основные положения Тайной Доктрины, заявляя при этом, что Блаватская и Махатмы чего-то там напутали и написали не так, как надо. А они вот пришли и поправили.

Татьяна пишет:
Рерих, как ученица, должна была понимать все гностические труды (как и Блаватская). Если она чего-то не понимала, то должна была обратиться к своему учителю за разъяснениями или порекомендовать человеку комментарии Блаватской.

Djay :
оккультное ученичество не подразумевает обращение ученика к Учителю за разъяснениями по любому поводу

Игорь Л. пишет:
Достаточно почитать её дневники, чтобы убедиться, как часто и по самым разным, в т.ч. второстепенным вопросам, обращалась она к своему учителю за разъяснениями.

Вэл пишет:
1. вне всяких сомнений, могут, Татьяна.

Вэл пишет:
в качестве оценки от себя добавлю, что ЕИР, судя по её письмам, тем, которые были интересны моему вниманию [а они преимущественно присутствуют в том двухтомнике, который прошёл её собственную цензуру] очень прилично владела проблематикой, изложенной в Тайной Доктрине Блаватской, - заметно лучше, чем Вы, Татьяна, как на мой скромный взгляд.

Вэл пишет:
2. Средняя продолжительность между воплощениями рядового человека заявлена в "Письмах Махатм", если не ошибаюсь, и составляет приблизительно 750 лет.

Вэл пишет:
Но! действительная картина несколько сложнее и отклонения от среднего могут как намного превышать, так и стремиться к нулю по разным причинам и у разных категорий воплощающихся [крайне противоположных].

Вэл пишет:
3. Обыкновенное заблуждение с вашей стороны. Но это правда, что раджа-йога высшей ступени может практиковаться исключительно "человеком без каких-либо человеческих долгов", и супружеских, разумеется в том числе.

Djay пишет:
Если Е.И. что-то и должна была, то исключительно Учителю - никому другому.

Djay пишет:
оккультное ученичество не подразумевает обращение ученика к Учителю за разъяснениями по любому поводу

Djay пишет:
Странно, что Вы, так много начитавшись разнообразных книг, не поняли этой очевидной истины.

Djay пишет:
если внимательно и беспристрастно почитать дневники (а не с уклоном, заданым Совой), то видно, что Учитель не стремился в беседах обучать Е.И. каким-то оккультным знаниям. Скорей наоборот - на все ее вопросы ответ был в стиле - ищи в себе.

Вэл пишет:
по некоторым непроверенным сведениям в случае с Блаватской был случай аватаризма.
это, само собой, недоказуемо.
но меня, как фаната, такие слухи не удивили.

Djay :
Учитель не стремился в беседах обучать Е.И. каким-то оккультным знаниям.

Djay :
Но если внимательно и беспристрастно почитать дневники (а не с уклоном, заданым Совой), то видно, что Учитель не стремился в беседах обучать Е.И. каким-то оккультным знаниям.

Дневники ЕИР
24.XII.1925.
Явим рассказ Сестры Из[ар]. Явление вихря спирально устремило Её в слои Ей незнакомые. Можно представить себя как в море электрических искр – синее серебро, прослоенное белым нитями.

Дневники ЕИР
23.XII.1925.Так Мы создаем удар отражения. (Ночью я отражала скандированием азбуки). Лучше окружать себя кольцом молнии. Ваша готовность к подвигу приводит его в бешенство. Широко щит поднял Я над вами – посидим. Явление врага заставляет собаку выть. (За дверью выла собака, мы же перед беседой ощущали великую тревогу. Удумаю повторено двадцать четыре [раза]). По следу его настигну.

Djay :
Вот только чтобы "как Блаватская..." и никак иначе. А почему, собственно?

Татьяна пишет:
Вэл пишет:
1. вне всяких сомнений, могут, Татьяна.

НЕ МОГУТ!
Кстати, не могли бы Вы обосновать свою точку зрения по этому вопросу?
Почему Вы уверены, что – могут?

Татьяна пишет:
Мне известно много «проблематики» из «ТД», которой Елена Ивановна владела на уровне самой обыкновенной светской дамы, но не ученицы Махатмы.

Вэл пишет:
ну это же очевидно на нашем с вами примере, Татьяна.
Вы ведь ученица тех же Махатм, что и я.

Вэл пишет:
На экзамене каждый из нас несёт всякую чушь, причём разную и взаимно противоречивую. Но к нашему с вами удивлению учитель обоим ставит "отлично" и при этом хитро улыбается.

Djay пишет:
По Вашим понятиям любая обыкновенная светская дама могла вот так запросто переводить такую книгу, как Тайная Доктрина? Не просто прочитать и что-то там попытаться уяснить, а сделать грамотный и квалифицированный перевод.

Djay пишет:
И при разборках "а что же там не так?" в итоге оказываются незначительные смысловые отклонения, а основа переведена адекватно.

Ziatz пишет:
> что перевод «ТД», вышедший в нашей стране под именем Е.И.Рерих, был не ее переводом…
> Такая версия существует, но – не доказана

Её можно считать доказанной для части под названием "Отдел символизма" (чуть меньше половины первого тома), а вот пролог, переведённый и изданный тоже до революции — другой. Из чего я заключаю, что у Е.И. Рерих не было не только рукописи, но даже всех печатно изданных частей русского перевода "Тайной доктрины". Так что скорей всего большую часть перевода она сделала сама. Хотя ей следовало бы указать, что в одном разделе она использовала перевод Писаревой.

Татьяна пишет:
англ. текст: "… Siva, the destroyer, is the creator and the Saviour of Spiritual man, as he is the good gardener of nature. He weeds out the plants, human and cosmic, and kills the passions of the physical, to call to life the perceptions of the spiritual, man…"

русский текст: «…Шива-Разрушитель есть Творец и Спаситель Духовного Человека, как и прекрасный Садовник Природы. Он вырывает сорные растения, человеческие и космические, и убивает страсти физического человека, чтобы вызвать к жизни чувствознание духовного человека…"

the perceptions - восприятие, а не «чувствознание».

Татьяна пишет:
Перевод Е.И.Р.:
«…«Существовали четверорукие человеческие существа в те отдаленные дни муже-женщин [гермафродитов]; при одной голове, но о трех глазах. Они могли видеть перед собою и позади себя. По истечении одной Кальпы [после разделения полов] духовное зрение людей стало тускло вследствие их падения в Материю, и соответственно с этим, Третий глаз начал утрачивать свою мощь… Когда Четвертая [Раса] достигла своего среднего возраста, настало время пробудить Внутреннее Зрение и приобрести его искусственным стимулом, процесс этот был известен древним Мудрецам … Третий Глаз, в свою очередь, начал постепенно окаменевать и скоро исчез…

Татьяна пишет:
По тексту «ТД» в переводе Рерих можно понять, что НАСТУПИЛО ВРЕМЯ для пробуждения третьего глаза, тогда как, по смыслу, - совсем не так.
По смыслу – наступило время именно для «закрытия» третьего глаза и теперь, чтобы его «открыть», надо было применять «искусственные стимулы, которые были известны древним мудрецам».

Я не поленилась перепроверить сама себя, заглянув в текст ТД, и делаю Вам, Татьяна замечание, то ли в прискорбной невнимательности, то ли в подтасовке фактов под свои нужды. Решайте сами, чем Вы тут занимаетесь.
В тексте ТД после слов "… Когда Четвертая [Раса] достигла своего среднего возраста, настало время пробудить Внутреннее Зрение и приобрести его искусственным стимулом, процесс этот был известен древним Мудрецам … " стоит ссылка, Вами почему-то упущеная. Где дано объяснение, как раз на Ваши претензии. Текст ссылки "С этого времени внутреннее зрение могло приобретаться лишь путем упражнения и посвящения, исключая случаи «природных, прирожденных магов», «сенситивов и медиумов», как их называют сейчас." Что Вы можете возразить на такое?

dusik_ie :
Сама ваша статья, очень не плохое (на мой взгляд) исследование.
Можно предположить, что никто не может препятствовать (навязывать свой взгляд) посвященному адепту проводить свою линию или план - в противном случае, таковые линии "темных" пресекались бы на корню, что вероятно не происходит. Вероятно и посвященные могут ошибаться выстраивая свой план - здесь, в силу полного неведения, выводов лучше никаких не делать. Тоже самое, касаемо телепатии или астральной передачи - если бы я знал, что это такое, тогда может порассуждал.

Игорь Л. :
Оценить их мы можем по письмам ЕИР, изданным МЦР.

Татьяна пишет:
Вэл пишет> ну это же очевидно на нашем с вами примере, Татьяна.
Вы ведь ученица тех же Махатм, что и я.

Ну и самомнение!!!
Какие же мы ученики Махатм?!?*
Вы так шутите?

Djay пишет:
Еще пара-тройка таких фокусов и не нужно будет ничего отвечать

Djay пишет:
кому нужно это хождение по кругу беспочвенных обвинений? Которые каждый раз опровергаются, но не принимаются во внимание.

Djay пишет:
делаю Вам, Татьяна замечание, то ли в прискорбной невнимательности, то ли в подтасовке фактов под свои нужды

Djay пишет:
А Вы можете внятно объяснить, чем так сильно отличается в данном контексте понимание смысла, если не "восприятие", а "чувствознание"?

Вэл пишет:
если у вас нет самомнения о себе, как об ученике Махатм, если вы не культивировали такое самомнение на протяжении десятков воплощений с его самоотречением и ответственностью - то на каком основании вас принимать в ученики? За какие такие заслуги?

Вэл пишет:
думаю, что хотя бы один из старых Махатм обязательно доброжелательно на это улыбнулся.

Свидетель пишет:
- сокрыть всяческими способами единственный канал сознания, недоступный влиянию дуг-па - духовный центр в сердце человека.;

Свидетель пишет:
- отделить АЙ от ТД, ибо она является ПРАКТИЧЕСКИМ продолжением некоторых теоретических Основ, данных в ТД;

Свидетель пишет:
"Мы несем весть человечеству о новой религии Духа чистого.
Она идет..."
(Зов, 02.07.1921)

Свидетель пишет:
сравнения и обсуждения на форуме фундаментальных основ ТД и АЙ.

Свидетель пишет:
- привести читателя (явно и не очень) к мысли-убеждению, что Рерихами манипулировал некий вполне реальный, прагматичный и корыстный маг - дуг-па (черный колдун).

Татьяна пишет:
Что Вы можете сказать по поводу НЕПРИЯТИЯ Еленой Ивановной теории гермафродита, которому "нет места в будущей эволюции"?

Татьяна пишет:
Вэл пишет> если у вас нет самомнения о себе, как об ученике Махатм, если вы не культивировали такое самомнение на протяжении десятков воплощений с его самоотречением и ответственностью - то на каком основании вас принимать в ученики? За какие такие заслуги?

Вэл, а почему Вы решили, что я хочу (надеюсь) стать учеником Махатмы"?
Я знаю, что если это и произойдет когда-нибудь, то до этого еще так далеко, что и говорить не стоит.
Я вообще не понимаю, зачем неподготовленные люди (некоторые) стремятся (мечтают) стать учеником Махатмы?
Детский сад.[1]
Надо четко знать (понимать), каких людей принимают Махатмы к себе в ученики.
Тем, кто очень хочет стать учеником Махатмы, надо попытаться беспристрастно оценить себя (свои достоинства и недостатки) для того, чтобы понять, готов ли он к такому ученичеству?[2]
Вэл пишет:

Татьяна пишет:
А что Вы ответили ПО СУЩЕСТВУ?

Кроме оценивающих высказываний в мой адрес?

Татьяна пишет:
Вы поняли смысл того, что прочитали?

Татьяна пишет:
Подумайте, к какой части (сложного состава человека) можно отнести ЧУВСТВА, а к какой – ВОСПРИЯТИЕ ДУХОВНОГО ЧЕЛОВЕКА?

Для того, чтобы "чувствовать", надо иметь органы чувств.

Наделить ДУХОВНОГО человека органами чувств для ЧУВСТВОЗНАНИЯ!!!

И для Вас нет никакой странности в этом?...

Татьяна пишет:
Что Вы можете сказать по поводу слов Владыке о том, что "организм Блаватской был отравлен наркотиками?
Что Вы можете сказать по поводу НЕПРИЯТИЯ Еленой Ивановной теории гермафродита, которому "нет места в будущей эволюции"?
Что Вы можете сказать по поводу частых перевоплощений Елены Ивановны?
Что Вы можете сказать по поводу Соломона?
Что Вы можете сказать по поводу сроков окончания Кали Юги?
А что Вы можете сказать о совмещении Еленой Ивановной ученичества с замужеством, когда ясно и понятно сказано, что человек должен сделать окончательный выбор между мирской жизнью и жизнью ученика еще ДО ПРИНЯТИЯ его в ученики?

Alexey D. пишет:
По поводу гермафродита. Никаких сомнений и не приятий у древних мистиков это не вызывало. Нормальный процесс эволюции

Вэл пишет:
Вы не готовы, Татьяна.
И только бог знает, когда будете.

Djay пишет:
Я Вас лично не оценивала - не имею чести быть знакомой

Djay :

Вэл пишет:
Ну как, например, можно винить пролетариат, в его стремлении к свободе, равенству и братству?

Удачное сравнение с данной ситуацией - просто "в 10!". До свободы-равенства-братства нужно вырасти внутренне, а не у кого-то забрать (насильно) и разделить поровну между забравшими, а остальных - в расход. Это всего только необходимая на каком-то этапе "диктатура пролетариата". Но не та "свобода" и не то "братство". И уж вовсе никакое не "равенство". Которого в принципе быть и не может. Но до этого понимания тоже нужно дорасти.

Djay пишет:
А такое слово как боддхисаттва Вам вообще о чем-то говорит? Не испытывая сострадания к человечеству им стать невозможно. А сострадание это чувство, как ни крути, и любовь к ближним, которая кстати заповедана Учителями.

Djay пишет:
И по поводу вот этой Вашей уже традиционной подборке компромата, могу сказать одним махом

Татьяна пишет:
Вы меня не знаете, верно. Но это не мешает Вам почти в каждом сообщении рассуждать обо мне.

Татьяна пишет:
Напомню, что все началось с моего вопроса: #85367 07.01.2010 03:44

Татьяна пишет:
Кстати, кто первый «скакнул в сторону» и заговорил о переводах, не ответив на вопрос о понимании Е.И. некоторых оккультных истин из более ранних трудов гностиков, а также - Тайной Доктрины?

Татьяна пишет:
«такие как Вы умудряются закрыть глаза и сбросить его со счетов …».

Татьяна :

Свидетель пишет:
- сокрыть всяческими способами единственный канал сознания, недоступный влиянию дуг-па - духовный центр в сердце человека.;

Как можно "сокрыть" то, чем человек управлять ещё не может?

– Некоторые последователи различных школ йоги утверждают, что медитация – та же молитва, то же общение с Богом.
– Это далеко не так, как выяснили мы в своих исследованиях. Для чистоты эксперимента мы пригласили настоятеля одного из монастырей и записали его электроэнцефалограмму во время молитвы. Результат нас ошеломил. Мы обнаружили, что в полном сознании в молитвенном состоянии православного священнослужителя электроэнцефалограмма показывала полное выключение коры мозга… Человек сидел и молился, но у него полностью отсутствовал электрический импульс, свидетельствующий о работе коры головного мозга. То есть мы наблюдали состояние полного отключения мозга при ясном сознании. Мы назвали этот феномен четвертым состоянием человека. До нашего открытия наука знала три состояния сознания человека: бодрствование, медленный и быстрый сон, которые отличаются друг от друга характерами электрических импульсов в коре. Теперь нам стало известно и еще одно состояние – полное отключение электрической активности коры головного мозга при полном сознании.

Татьяна :

Свидетель пишет:
- отделить АЙ от ТД, ибо она является ПРАКТИЧЕСКИМ продолжением некоторых теоретических Основ, данных в ТД;

АЙ никогда и не была "прикреплена" к "ТД".
Разве не сказал Владыка Елене Ивановне "...Не произносить имени “теософия” в Н[ью-]Й[орке] — не идти этим понятием, любимым Олькоттом..."
Разве мог ТАК СКАЗАТЬ О ТЕОСОФИИ МАХАТМА ?
Нет, такое мог сказать только Владыка Елены Ивановны, который - совсем не Махатма.
И лгать о Блаватской мог только Владыка, а не Махатма.

Татьяна :

Свидетель пишет:
"Мы несем весть человечеству о новой религии Духа чистого.
Она идет..."
(Зов, 02.07.1921)

А Блаватская сказала: " НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ИСТИНЫ".
Так зачем нам еще одна религия, хоть и назови ее самой "чистейшей" и от "духа".
Теософии не хватает?

Татьяна :

Свидетель пишет:
сравнения и обсуждения на форуме фундаментальных основ ТД и АЙ.

А что, давайте сравним.
Без уклонений.

Татьяна :

Свидетель пишет:
- привести читателя (явно и не очень) к мысли-убеждению, что Рерихами манипулировал некий вполне реальный, прагматичный и корыстный маг - дуг-па (черный колдун).

Совсем не важно, кто именно ими руководил.
Важно, что этот руководитель не был Махатмой.

Ziatz пишет:
Ну это уж не так и обязательно.

Далее, я сказала, что Рерих, как ученица Махатмы ОБЯЗАНА была знать и понимать <...>

Свидетель пишет:
Цитата:
– Некоторые последователи различных школ йоги утверждают, что медитация – та же молитва, то же общение с Богом.
– Это далеко не так, как выяснили мы в своих исследованиях. Для чистоты эксперимента мы пригласили настоятеля одного из монастырей и записали его электроэнцефалограмму во время молитвы. Результат нас ошеломил. Мы обнаружили, что в полном сознании в молитвенном состоянии православного священнослужителя электроэнцефалограмма показывала полное выключение коры мозга…

Alexey D. пишет:
Довольно предвзятое исследование. Не написано, сколько человек и каких именно конфессий исследовались. Да и личный фактор продвинутости медитирующего или священника очень важен. Ну или хотя бы исследовали пару сотен для начала с обоих сторон. А так смахивает на госзаказ.

Djay пишет:
Читайте внимательно - я рассуждаю не о Вас, а о Ваших претензиях к Е.И.

Djay пишет:
К чему Вы перескакиваете вдруг с собственных обвинений в неверном переводе (сопровождаемых Вашим неполным цитированием) к вопросам, которые Вы задавали месяц тому назад? Оставляя в стороне вопросы по ТД и бросаясь к дневникам?

Djay пишет:
я никак не могу принять высказываемое некоторыми мнение о том, что Е.И. была всего только ловкая авантюристка, которая непонятно у кого списала перевод. А если и перевела сама - то все неверно.

Djay пишет:
"чувствознание" лично Вам не по душе

Djay пишет:
А Вы можете внятно объяснить, чем так сильно отличается в данном контексте понимание смысла, если не "восприятие", а "чувствознание"? Что изменилось-то? Функциональная нагрузка та же, абсолютно.

Djay пишет:
Хотя все же, скрепя сердце, выдавили из себя признание, что любовь и сострадание - все же чувства. Правда безличностные. Но это не отменяет термина "чувство".

Djay пишет:
Потому что в одном случае слово вызвавшее нарекание, переведеное верно, употребила сама Блаватская. В другом, Вы преднамеренно отбросили сноску в тексте

Djay пишет:
Кстати, по поводу сноски в тексте я ответа от Вас не увидела. Вы, верояно, такие мелочи пропускаете, в погоне за бааальшими и кошмарными сенсационными разоблачениями?

Djay пишет:
И открытие его в Четвертой требовало специальных упражненией и посвящения. Что непонятного - не вижу.

Вэл пишет:
2. а вот это ваше утверждение - ваш приговор, Татьяна.
Готовность к ученичеству в компетенции подразумеваемого учителя, а не соискателя на ученичество.

Свидетель пишет:
помещая сознание в сердце, человек не управляет духовным центром - но НАОБОРОТ - именно отдает себя в управление своему Духу, Высшему Я , Христу своей души

Свидетель пишет:
А вот ВНИМАНИЕ нормального человека можно отвлечь от этого Спасительного Канала. И в этом братья левой руки весьма преуспели.

Свидетель пишет:
Агни-Йога это синтез всех духовных учений прошлого,

Свидетель пишет:
Когда Владыка говорил "...Не произносить имени “теософия” в Н[ью-]Й[орке]" - поступал совершенно правильно, ибо теософское движение (с которым неизбежшо ассоциируется и слово "теософия") выродилось в сборище интеллектуалов-пустомель, реально ничего не делающих для собственного духовного развития - а потому и лицемеров.

Свидетель пишет:
ОПАСНЫЙ СОБЛАЗН сползания в пустые умствования и отвлечения внимания учеников от настоящей духовной работы.

Свидетель пишет:
- вот я и говорю, что большинство теософов любят греметь словами, как дети погремушками - лишь бы громко и красиво.
ИСТИНА - Это ТО, Что Неизменно, т.е. ВСЕГДА РАВНО САМОМУ СЕБЕ.
А потому Чистый Дух = Истина.

Свидетель пишет:
Например, что тексты ТД - не Истина, но сведения, осозная СМЫСЛ которых, Вы сможете прийти к Истине.

Свидетель пишет:
Тогда, для начала, сформулируйте концепцию Единого (Абсолюта)

Свидетель пишет:
Меня не интересует Ваш махатма, которого Вы себе нарисовали в мозгу. Понимаете?

NGG пишет:
Руководил - вероятно Саната Кумара. т.е. тот к кому относится это оккультное имя...

Татьяна пишет:
Когда Четвертая [Раса] достигла своего среднего возраста, настало время пробудить Внутреннее Зрение и приобрести его искусственным стимулом, процесс этот был известен древним Мудрецам …

Свидетель :
слово "инженер" в его профиле - это скорее всего "легенда") - ну ведь любой инженер, например, представляет себе такую характеристику какого-либо транспортного канала, как пропускная способность.

Свидетель :
А наш "инженер" достаточно долго носился с нелепым утверждением о том, что ЕИР записала книги АЙ с помощью эфоба!

- привести читателя (явно и не очень) к мысли-убеждению, что Рерихами манипулировал некий вполне реальный, прагматичный и корыстный маг - дуг-па (черный колдун).

Татьяна :
До абсурда доходит.
В какой-то книжке описывался случай открытия третьего глаза, при котором сверлилась дырка во лбу.

Ziatz :
А в орингинале довольно ясно проглядывает смысл, предлагаемый Татьяной — т.е. к пробуждению 3-го глаза уже было необходимо прилагать некоторые усилия, т.к. человечество направлялось к низшей точке 4-го круга. Тогда как раньше он действовал у всех и спнециально окрывать его было необходимости.

«Существовали четверорукие человеческие существа в те отдаленные дни муже-женщин [гермафродитов]; при одной голове, но о трех глазах. Они могли видеть перед собою и позади себя . По истечении одной Кальпы [после разделения полов] духовное зрение людей стало тускло вследствие их падения в Материю, и соответственно с этим, Третий глаз начал утрачивать свою мощь… Когда Четвертая [Раса] достигла своего среднего возраста, настало время пробудить Внутреннее Зрение и приобрести его искусственным стимулом, процесс этот был известен древним Мудрецам … Третий Глаз, в свою очередь, начал постепенно окаменевать и скоро исчез…
--------------
с этого времени внутреннее зрение могло приобретаться лишь путем упражнения и посвящения, исключая случаи «природных, прирожденных магов», «сенситивов и медиумов», как их называют сейчас

Игорь Л. пишет:
Жаль, что человеческая глупость не имеет ограничения пропускной способности.

Ziatz пишет:
Но предлагать этот перевод в качестве совершенного не стоит.

Татьяна :
Но, третий глаз пытаются открыть, применяя для этого всевозможные методики и искусственные стимуляции.
До абсурда доходит.
В какой-то книжке описывался случай открытия третьего глаза, при котором сверлилась дырка во лбу.

Djay :
Ну почему же - каждый может заняться подобным самоусовершенствованием. И попытаться ограничивать собсвенную глупость, анализируя собственные побуждения и поступки. Но людям приятнее заниматься этим у кого-то другого.

Игорь Л. пишет:
Как вы правы!

Игорь Л. пишет:
Действительно, между разумным и приятным так часто выбирают именно последнее

Djay пишет:
Но Татьяна же не об этом. В ее претензии было искажение смысла. Который вовсе не искажен. Во всяком случае я при чтении поняла так, как и все с кем обсуждали ТД. Что во времена Четвертой Расы внутреннее зрение нужно было пробуждать уже искуственно - упражнениями и пр.

Татьяна пишет:
Смысл же в том, что внутреннее зрение уже НЕ НУЖНО БЫЛО ПРОБУЖДАТЬ никакими искусственными способами (иначе, для чего его было «закрывать?), но кое-кому очень хотелось "его открыть", и им теперь приходилось делать это с помощью искусственной стимуляции.

13. Употребление вина, спиртных напитков и ликеров любого рода, наркотических или одурманивающих средств строго запрещается. Если предаваться этим удовольствиям, все развитие замедляется, и усилия учителя, равно как и ученика, сводятся к нулю. Все подобные вещества оказывают непосредственное пагубное воздействие на мозг, и особенно на «третий глаз», или шишковидную железу (см. «Тайную Доктрину», том II, с. 288 [d]*). Они совершенно препятствуют развитию третьего глаза, называемого на Востоке «Оком Шивы».

Вопрос 11. Каково значение &#9650;, сформированного из линий света, появляющихся среди интенсивно вибрирующего голубого?
Ответ. Видеть &#9650; вовне ровно ничего не значит. Это есть просто отражение Триады на аурической оболочке и доказывает, что видящий находится вне &#9650;. Его следует видеть совсем по-другому. Вы должны попытаться погрузиться в него и ассимилироваться с ним. Вы просто видите вещи в астрале. «Когда у кого-нибудь из вас откроется третий глаз, вы будете рассказывать мне совершенно иное».

Огни всегда играют вокруг шишковидной железы; но, когда на краткий миг их озаряет кундалини, видна вся Вселенная. Даже в глубоком сне открывается третий глаз. И это благотворно для Манаса, который из этого извлекает пользу, хотя сами мы ничего не помним.

Мы начинаем с овладения тем органом, который помещается у основания головного мозга, в глотке, и который западные анатомы называют гипофизом. В ряду объективных черепных органов, соответствующих субъективным таттвическим принципам, он относится к «третьему глазу» (шишковидной железе) так же, как Манас – к Буддхи; пробудить третий глаз должен именно этот сосудистый орган, это незначительное тельце, о котором, опять-таки, физиология не ведает вообще ничего. Один есть возбудитель воли, другой – ясновидения.
Те из учеников В[осточной] Ш[колы] Т[еософии], которые работают врачами, физиологами и т. д., лучше других поймут мое следующее объяснение.

Татьяна пишет:
Смысл же в том, что внутреннее зрение уже НЕ НУЖНО БЫЛО ПРОБУЖДАТЬ никакими искусственными способами (иначе, для чего его было «закрывать?)

Djay пишет:
Таня, Вы меня простите, но как говорится - или пить надо меньше, или закусывать

Djay пишет:
Кроме того, с чего Вы вообще взяли, что третий глаз с тех пор больше никто и никогда не открывал? Вот текст из обращения к ученикам внутренней группы:

Djay пишет:
Цитата:
13. Употребление вина, спиртных напитков и ликеров любого рода, наркотических или одурманивающих средств строго запрещается. Если предаваться этим удовольствиям, все развитие замедляется, и усилия учителя, равно как и ученика, сводятся к нулю. Все подобные вещества оказывают непосредственное пагубное воздействие на мозг, и особенно на «третий глаз», или шишковидную железу

Djay пишет:
Кстати, по поводу Вашего бессмысленного заявления о том, что Блаватская не признавала высших и низших психических сил - отдельный разговор.

dusik_ie пишет:
ее "засыпание", это естественный процесс

Татьяна пишет:
Вы просто НЕ УМЕЕТЕ вести дискуссию иначе, и никак не можете обойтись без того, чтобы тем или иным образом не «поддеть» собеседника, указав ему на его мыслимые и немыслимые недостатки.

Татьяна пишет:
Но Вы совершенно НЕ ПОНЯЛИ, о чем я говорю и, похоже, что не скоро еще поймете, поэтому, продолжение дискуссии на эту тему не имеет никакого смысла.

Татьяна пишет:
А на остальные вопросы Вы так и не ответили.
П О Ч Е М У ?

Djay пишет:
А Вы разве не так же ведете себя по отношению к Е.И.Рерих?

Djay пишет:
Но вот Ваша логика в одном и том же посте - поразительна. Посудите сами, вот это в начале:

Татьяна пишет:
Но Вы совершенно НЕ ПОНЯЛИ, о чем я говорю и, похоже, что не скоро еще поймете, поэтому, продолжение дискуссии на эту тему не имеет никакого смысла.

Татьяна пишет:
При чем здесь Рерих?
Разве она принимает участие в дискуссии?

Татьяна пишет:
Вы не обратили внимание на слова "на эту тему"?
Жаль, что не обратили, т.к. имелась в виду тема перевода Тайной Доктрины

Напомню и Вам, что сейчас обсуждается перевод Е.И. "Тайной Доктрины". К чему Вы перескакиваете вдруг с собственных обвинений в неверном переводе (сопровождаемых Вашим неполным цитированием) к вопросам, которые Вы задавали месяц тому назад? Оставляя в стороне вопросы по ТД и бросаясь к дневникам?

Djay пишет:
В качестве объекта для битья. Вы не заметили? А мне это не нравится. Все так просто, Таня. Вы еще не поняли?

Ziatz пишет:
В будущих расах человек действительно должен утерять пол, но потому что это будут расы нефизические, и не будет необходимости вообще в поле и органах размножения.

В разделе, озаглавленном «Намеки на будущее», мадам Блаватская пишет: «С течением времени в атмосфере будет содержаться все больше эфира. И когда эфир заполнит всю атмосферу, дети будут рождаться без участия отцов. Так, например, в Вирджинии растет яблоня особого сорта, которая никогда не цветет, но приносит мясистые плоды, очень похожие на ягоды без косточек. Это свойство со временем приобретут животные, а потом и люди. Женщины будут вынашивать детей без оплодотворения, а в Седьмом Круге появятся люди, способные сами себя воспроизводить. Люди, принадлежащие к седьмой расе Четвертого Круга, начнут каждый год менять кожу и ногти на руках и ногах. Они будут становиться все более духовными, а потом и полностью бестелесными. В конце Седьмого Круга рождение Будд будет происходить безгрешным путем» (См.: Е.П.Блаватская. «Тайная Доктрина», т. III.).

Татьяна пишет:
Довольно уже защищать и выгораживать шарлатанов, выдающих себя за учеников Махатм и говорящих от их имени глупости, которых настоящие Махатмы никогда не говорили и не скажут!

Alexey D. пишет:
Андрогинами у мистиков подразумевались создания, вмещавшие в себе и женский и мужской аспекты (уравновешены). Возможно гермафродит в том виде, в каком мы его сейчас представляем (уродливом) действительно не будет существовать. Если рассматривать это в таком ключе, то Е.И. недалека от истины.

Какая змеиная изворотливость. Слабо ответить на 6 вопросов Татьяны?

Татьяна пишет:
jay, Вы помните слова Блаватской о том, что каждый, кто считает себя теософом, должен выступать против псевдотеософии и их мессий

Татьяна пишет:
Если бы Рерих не выдавала своего Владыку за Махатму М., то и претензий бы к ней не было.
Вы понимаете, что выдавая сообщения никому неведомого Владыки, за сообщения Махатмы, она лжет самым наглым образом?

Вэл пишет:
думаю, Татьяна, было бы разумно с вашей стороны сложить с себя полномочия члена Совета Портала.
если этого не произойдёт, я инициирую опрос "Участников" о вашем соответствии.

dusik_ie пишет:
Проблема только в МЕТОДЕ

dusik_ie пишет:
Агрессивные разоблачения здесь не проходят, наскоком также ничего не решается. И соответственно, по мере личного совершенствования, будет совершенствоваться и окружающая среда. (ИМХО)

Djay пишет:
Но она-то как раз свято верила в то, что ее Владыка - Махатма Мория. В какой же лжи Вы смеете ее обвинять?!

Djay пишет:
хочу заметить, что такие вопросы надо задавать открыто и в теме, или скрыто и в лс. Хотя бы видела - кто спрашивает? Слабо быть открытым, честным человеком?

Татьяна :Довольно уже защищать и выгораживать шарлатанов, выдающих себя за учеников Махатм и говорящих от их имени глупости, которых настоящие Махатмы никогда не говорили и не скажут!

galina пишет:
Е.И. Рерих "сдавала экзамен" на звание просветителя, свой бесценный опыт подарила нам.

galina пишет:
вспомним значение аллегорического термина"жена":

Татьяна пишет:
«…Логосы, как мы уже видели это, являются в своей совокупности, как первые «Муж и Жена» или Адам Кадмон, «Fiat Lux» в Библии. Но это превращение не имело места ни на нашей Земле, ни на каком-либо другом материальном плане, но в Глубинах Пространства, при первой дифференциации вечного Корня-Материи…»
ТД 1.1.

АДИ-ШАКТИ (Санскр.) Первичная, божественная Сила; женская творческая сила, и аспект в каждом и каждого бога. Шакти в индусском Пантеоне всегда является супругой какого-либо бога.

Игорь Л. пишет:
Считаю не правильным сокрытие Писем и Дневников ЕИР, имеющих отношение не к частной жизни, а к Учению АЙ, которое уже не является частной жизнью семьи Рерихов, но является заявкой на создание нового мировоззрения для человечества, для многих поколений людей. Всё связанное с подобной деятельностью, включая письма и дневники, касающиеся этой деятельности, выходит за рамки частной жизни, а потому должно быть известно общественности, которой предполагалось дать это мировоззрение, вся информация об этом должна быть доступна для ознакомления и анализа теми, кому надлежало принять это мировоззрение в своей жизни и в жизни воспитываемых ими детей. Не смотря ни на какие завещания и заявления авторов.

Игорь Л. пишет:
1. В опубликованных при жизни ЕИР текстах АЙ имеются утверждения, данные от имени Владыки Шамбалы.

2. В опубликованных при жизни ЕИР текстах АЙ имеются утверждения, что именно автор Учения АЙ руководил Блаватской.

3. Двухтомник Писем Елены Рерих был издан при жизни ЕИР, и, как утверждала ЕИР, - с согласия и по поручению её Учителя.

Татьяна :

Свидетель пишет:
помещая сознание в сердце, человек не управляет духовным центром - но НАОБОРОТ - именно отдает себя в управление своему Духу, Высшему Я , Христу своей души

«…. Сердце есть центр духовного сознания, как мозг – центр интеллектуального.
Но это сознание человек направлять не может, равно как и не может управлять его энергией, пока не будет воедино с Буддхи-Манасом;
а до той поры именно оно направляет его – если может.
Отсюда муки раскаяния, угрызения совести;
они исходят из сердца…
… В сердце пребывает единственный проявленный бог, остальные два незримы, и именно он олицетворяет собой Триаду – Атма-Буддхи-Манас.
В ответ на вопрос, нельзя ли сконцентрировать сознание в сердце и тем уловить подсказки духа,
Е. П. Б. ответила: любой, кто сможет так сконцентрироваться, будет воедино с Манасом, соединит кама-манас с в[ысшим] Манасом. …»
Е.П.Б. «Инструкции».

Татьяна :

Свидетель пишет:
А вот ВНИМАНИЕ нормального человека можно отвлечь от этого Спасительного Канала. И в этом братья левой руки весьма преуспели.

Не ищите внешних врагов («серых, мохнатых, шатких, а также - братьев левой руки).
Все главные враги человека – в самом человеке.

Татьяна :

Свидетель пишет:
Агни-Йога это синтез всех духовных учений прошлого,

Откуда такое утверждение?
Это Ваше личное мнение?
Это сказал Владыка?
Это сказал М.М.?

Татьяна :

Свидетель пишет:
Когда Владыка говорил "...Не произносить имени “теософия” в Н[ью-]Й[орке]" - поступал совершенно правильно, ибо теософское движение (с которым неизбежшо ассоциируется и слово "теософия") выродилось в сборище интеллектуалов-пустомель, реально ничего не делающих для собственного духовного развития - а потому и лицемеров.

Очень любопытное объяснение.
Ну-ну..
Вы можете точно так же (легко) объяснить и слова Владыки о том, что Соломон - не миф,а реально живший персонаж?

"Свидетель" пишет:

"Свидетель" пишет:
Археологи отыскали копи царя Соломона ( http://www.rosbalt.ru/2008/10/28/536818.html)
"что же представляет собою библейская археология сегодня? Следует признать, что с первоначально поставленной конфессиональной задачей - найти историческую основу ветхозаветных текстов - она не справилась. Последние изыскания выявили, что описания эпохи Патриархов целиком легендарны, и только со времен Давида и Соломона в них обнаруживаются достоверные сведения."
(Андрей Сазанов. Доктор исторических наук. Библейская археология.
http://www.kursmda.ru/books/bibliejskaia_archeologia_a_sazanov.htm)

- похоже, ночная стая читает только то, что им выгодно. Неудобные факты лучше проигнорировать. А сколько их, неудобных, еще не выставлено на всеобщее обозрение?

Татьяна :

Свидетель пишет:
ОПАСНЫЙ СОБЛАЗН сползания в пустые умствования и отвлечения внимания учеников от настоящей духовной работы.

Что значит в вашем понимании НАСТОЯЩАЯ ДУХОВНАЯ РАБОТА?

Свидетель пишет:
- вот я и говорю, что большинство теософов любят греметь словами, как дети погремушками - лишь бы громко и красиво.
ИСТИНА - Это ТО, Что Неизменно, т.е. ВСЕГДА РАВНО САМОМУ СЕБЕ.
А потому Чистый Дух = Истина.

Браво!
Вас можно уже зачислить в то самое большинство (теософов), которое…"любит греметь словами, как дети – погремушками".
Про истину у Вас получилось вполне "гремуче".

Татьяна :

Свидетель пишет:
Например, что тексты ТД - не Истина, но сведения, осозная СМЫСЛ которых, Вы сможете прийти к Истине.

А кто сказал, что тексты ТД – вся истина? ? ?
Помнится, я совсем по-другому сказала.

Татьяна :

Свидетель пишет:
Тогда, для начала, сформулируйте концепцию Единого (Абсолюта)

Вы серьезно?
Концепцию Абсолюта?
Концепцию «ТОГО», что понять нам не дано на нашем уровне развития?
Нет уж, увольте.
Выстраивать концепции о том, что мы понять не в состоянии – это и есть самое настоящее умствование.

"…АБСОЛЮТ не может быть определен, и ни один смертный или бессмертный никогда не видел и не постигал его на протяжении периодов Существования. Изменяемое не может знать Неизменяемое, так же как не может то, что живет, постичь Абсолютную Жизнь».
ТД II. I.

ПМ 66, 10.07.1882 : существует лишь единый элемент, и невозможно понять нашу систему, не имея правильного представления этого

Татьяна :

Свидетель пишет:
Меня не интересует Ваш махатма, которого Вы себе нарисовали в мозгу. Понимаете?

Понимаю.
Вам и не нужно это.
Тот Махатма, который был учителем Блаватской, Вам тоже неинтересен?
А Владыка Елены Ивановны?
Очень интересный персонаж... (только, лучше было бы для всех, если бы подобных «персонажей» было бы поменьше).
Но, увы…
Их теперь будет все больше и больше.
СОН РАЗУМА РОЖДАЕТ ЧУДОВИЩ.

Вэл :
1. "Шамбалы Владыка живет и дышит в Сердце Солнца." [7.005]

Иерархия
6. ...Я — Владыка Шамбалы говорю — принцип жизни является утверждением
простора космической энергии и путем творческого огня!

Djay :
Экспроприация то есть? Да Вы, батенька, прям пролетарский идеолог.

Свидетель :

Вы или наивная ...., или лукавая соучасница ГэБэшных проектов по зомбированию населения.

ОПРЕДЕЛИТЬ АБСОЛЮТ и СФОРМУЛИРОВАТЬ КОНЦЕПЦИЮ АБСОЛЮТА - есть огромная разница, для Вас (и большинства на форуме - судя по выссказываниям) не очевидная. Взгляните сюда:

ПМ 66, 10.07.1882 : существует лишь единый элемент, и невозможно понять нашу систему, не имея правильного представления этого

- и расскажите что есть ЕДИНЫЙ ЭЛЕМЕНТ и как о нем получить правильное представление без какой-либо концепции.
В основе мировоззрения Махатм можно выделить Пантеизм. А в основе Пантеизма - философская концепция Абсолюта.
ВЫ В ЭТОМ НЕВЕЖЕСТВЕННЫ, Татьяна!

ПМ.Письмо 66
Да, как я вам уже описал в моем письме, существует лишь единый элемент, и невозможно понять нашу систему, не имея правильного представления этого, твердо зафиксированным в уме. Поэтому вы должны извинить меня, если я останавливаюсь на этом предмете дольше, нежели это кажется в действительности необходимым. Но до тех пор, пока этот великий первичный факт не ясно понят, все остальное покажется непонятным. Итак, этот элемент является, говоря метафизически, единым Субстратумом или неизменной причиной всех проявлений в феноменальном мире. Древние говорят о пяти постигаемых элементах — эфире, воздухе, воде, огне и земле и об одном непостигаемом элементе (для непосвященных), о шестом принципе Вселенной — назовите его Пуруша Шакти. Говорить же о седьмом вне святилища было бы наказуемо смертью.

Игорь Л. :
- должен иметь возможность знать информацию обо всём, касающемся предлагаемого ему учения, во всей полноте.

Tanyushk@ :
Вопрос дневников сложный.

Татьяна :
Рерих обманывалась сама и вводила в заблуждение других.

lr пишет:
Простое любопытство они не удовлетворят. Непростое любопытство тоже.

Tanyushk@ :

lr пишет:
Простое любопытство они не удовлетворят. Непростое любопытство тоже.

моё "простое-непростое" удовлетворили. Можно назвать ваше заявление огульным?

Игорь Л. :
Незатейливая вульгарная грубость побуждает меня ответить на очередную попытку "борцов с паразитами" навязать всем свои концепции.

Игорь Л. :Я давно понял, что абстрактная методология - очень туманная профессия, люди, не являющиеся специалистами ни в чём, но уверовавшие, что они могут дать методологию буквально всему. Несколько месяцев назад Вы приставали к участникам Интернет-Общины, пытаясь навязать им методологию различения истинного учения от ложного.

Игорь Л. : Теперь взялись разрабатывать концепцию Абсолюта. Но сами даже цитаты кастрируете таким образом, как Вам выгодно. В Письме Махатмы сказано, что невозможно понять их систему без правильного понимания идеи о том, что всё многообразие космоса, все дифференциации произошли от Единого Элемента, или Единого Бытия, существование которого постулируется в других письмах и в ТД, словами не возможнно дать ему исчерпывающее описание о.

Игорь Л. : Спрашиваете - ЧТО ЕСТЬ ЕДИНЫЙ ЭЛЕМЕНТ? Так читайте в цитируемом Вами письме, там сказано - что такое Единый Элемент:

ПМ.Письмо 66
Да, как я вам уже описал в моем письме, существует лишь единый элемент, и невозможно понять нашу систему, не имея правильного представления этого, твердо зафиксированным в уме. Поэтому вы должны извинить меня, если я останавливаюсь на этом предмете дольше, нежели это кажется в действительности необходимым. Но до тех пор, пока этот великий первичный факт не ясно понят, все остальное покажется непонятным. Итак, этот элемент является, говоря метафизически, единым Субстратумом или неизменной причиной всех проявлений в феноменальном мире. Древние говорят о пяти постигаемых элементах — эфире, воздухе, воде, огне и земле и об одном непостигаемом элементе (для непосвященных), о шестом принципе Вселенной — назовите его Пуруша Шакти. Говорить же о седьмом вне святилища было бы наказуемо смертью.

- т.к. СЕДЬМОЙ ЭЛЕМЕНТ, о котором можно говорить лишь в Святилише, не является Абсолютом.

Но Вы можете объяснить, почему ГИПОТЕЗА об Абсолюте (Едином Элементе, Единой Жизни, Абсолютном Благе, Благом, Общем Благе ит.д.) - является единственно РАЗУМНЫМ основанием НАУЧНОГО мировоззрения?Основанием, на котором строится понимание Всеединства, Законной Иерархии, места человека и человечества в Природе, целей и методов духовного самораскрытия.
Можете или нет?

Игорь Л. :Всё, что можно было сказать о Нём уже сказано в ПМ и ТД. Но если Вам очень хочется поговорить на эту тему, то запретить Вам, конечно, никто не может, и смертью карать мы Вас не станем за это. Однако, если Вы не измените свой тон и отношение к собеседникам, то разговаривать Вам придётся с самим собой.

- если Вам достаточно того, что написано в ПМ и ТД - наздоровье. Но я уже много раз указывал Вам здесь на форуме - что Вы в этих вопросах - профан. И, если я не прав - предлагал обсудитиь это в отдельной теме.
Но уклоняться от публичной мыслительной деятельности - это Ваша давняя традиция, берущая начало еще на форуме Люфта.
Если Вам ДОСТАТОЧНО принимать сведения на ВЕРУ - не убеждайте ДРУГИХ, что это единственно возможный способ изучения Учения. Ибо против принятия на веру выступали и Махатмы.
И если Ваша задача НАВЯЗЫВАТЬ слепую веру,
то моя - убеждать всех, что ВСЕ СПОСОБНЫ понять - но в свое время и при соответствующих собственных усилиях.
В этом мое истинное ОТНОШЕНИЕ к собеседникам.