elisabet :
Цитата:
Однако, Вы должны знать, что женщинам «вознестись» гораздо труднее, ибо никогда женщина не сможет достичь тех «духовных вершин», достичь которые может способен быть только мужчина.
Можно ответить на это следующее – почему же вы читаете то, что написала женщина? Или Блаватская была мужчиной? Женя, огромное количество воплощений пройдено нами в мужских телах, практически столько же в женских. Есть качества, которые легче нарабатываются в женских телах, другие – в мужских. Каждое воплощение несет в себе нечто, что может дать именно это тело, окружение, время. Качества, нарабатываемые нами, проявляются в любых обликах, именно поэтому женщины сейчас по интеллекту не уступают мужчинам. Кроме того, все активнее роль женщин на мировой арене в политике, экономике и т.д. Вы не задумывались, что за многими мужчинами стоят женщины, благодаря которым они стали тем, что они есть. Серый кардинал вряд ли был вторым по значимости после короля. Кто руководит чем-то – тот, кто озвучивает решения, или тот, кто их принимает? Мы знаем множество примеров женщин, творящих историю. Вспомните Индиру Ганди, Екатерину (Россия), Елизавету (Англия). Список этот может быть продолжен или вы считаете, что только потому, что вы мужчина – вы можете достичь большего, чем Блаватская? Зная плюсы и минусы женского и мужского тела можно компенсировать вторые и использовать первые. Или вы не задумывались над вопросом – в чем отличие мужчины от женщины (кроме соответствующих органов, соответственно)?
Да в чем отличие?
Можно, ли одних считать выше над другими?
Мы часто читаем анекдоты про женскую логику, а что в дествительности это?
И почему сейчас так много сексуальных меншинств? Почему нарушаеться как-будто естественные связи между мужчиной и женщиной, и возникают между мужчиной и мужчиной, женщиной и женщиной?
Что касается женской логики, что-то в этом есть. Например, водители-мужчины жалуются на поведение женщин за рулём. Парадокс в том, что женщины меньше нарушают правила, чем мужчины. Но если мужчина нарушает правила, другой мужчина понимает его резоны и может предсказать его дальнейшие действия. Поведения же женщины он предсказать не может, и потому недоволен её вождением. Сам я не вожу машину, только неоднократно слышал это мнение. Так что за что купил, за то и продаю.
Если бы можно было дать полную картину течения жизни Архата, то Наш Облик принял бы свой верный размер. "Книга Жизни" Нашей звучит и цементирует Нашу ступень. Каждый Владыка имеет Свою ноту. Эпоха Майтрейи утверждает женщину. Ведь явление Майтрейи связано с утверждением Матери Мира в прошлом, в настоящем и в будущем. "Книга Жизни" так прекрасна!(АЙ)
Также, отчего женщины часто пробуждаются для Тонкого Мира? Потому что работа сердца гораздо тоньше, и тем трансцендентальность является облегченной. Истинно, эпоха Матери Мира основана на осознании сердца. Именно, только женщина может решить проблему двух миров. Так можно призывать женщину к пониманию сердцем. Это будет прежде всего полезно еще тем, что качество сердца вечно. Уже много разных подвигов среди женщин, но теперь, вместо костра, женщине дано пламя сердца. Не забудем, что при каждом важном достижении необходимо женское начало, как основа и сущность. Сердце не может открыться для Тонкого Мира, если не будет понято особым подвигом.(АЙ)
Потому так необходимо утверждать в духе Начало Женское. Ибо Знамя великого Равновесия Мира дано поднять женщине. Так настало время, когда женщина должна завоевать право, от нее отнятое и которое она отдала добровольно. Сколько мощных рекордов наполняют пространство достижениями Женского Начала! Как Учитель творит через учеников, так женщина творит через Мужское Начало. Потому женщина огненно возвышает мужчину. Потому и вырождение, ибо без истинного рыцарства дух не может подняться.(АЙ)
Лично я за правоту истины человеческой, истины той которая беспола. Без возвышеной одухотворенности женственности и возвышенной ментальности мужественности, я за то и другое в человеке, ну а пол в этих вопросах ИМХО не важен.
Piligrim пишет:Это может произойти только в следующей Манвантаре, да и то сомнительно. Поскольку в момент первой дифференциации проявленное делится на два начала дух и материю - мужское и женское. Иначе во времена матриархата все захотели бы стать женщинами, а в иные времена - мужчинами. Бесполый вариант бывает только в блаженстве нирваны, когда оба духовных начала опять единды. Единство и слияние начал заложено в Первичном Законе.
Родитесь вы в следующей жизни мужчиной, и что будете отстаивать правоту мужчин.
"Красота есть в слиянии духа двух начал, но, конечно, вид физического плана далеко отстоит от духа".
Считать, что дух беспол равносильно отрицанию высшего притяжения или Закона Любви в высших сферах. Что же тогда останется кроме закона всемирного тяготения и половой разнузданности - противоположного полюса все того же высшего притяжения?
>Это может произойти только в следующей Манвантаре, да и то сомнительно.
Если для Вас авторитет Е.И.Р. "Но уверяю Вас, что я не воплощение Е.П.Бл[лаватской]. И ожидаемая ими Е.П.Бл[аватская] около сорока лет тому назад воплотилась уже в Австрии в мужском теле и в 1924 году благополучно прибыла в физическом теле в главную Твердыню. " Письмо Асееву от 30.VII.34
>Поскольку в момент первой дифференциации проявленное делится на два начала дух и материю - мужское и женское.
Все проявленное не делится на два начала. Нет чистого духа, как нет чистой материи. Если упрощенно, все проявленное включает в себя в определенных пропорциях дух и материю. В зависимости от пропорций проявленное будет принадлежать определенному плану. По принципу "как вверху так и внизу" можно привести пример нашего физического мира, аналогом духа можно привести энергию ( хотя она естественно духо-материя) а на противоположном полюсе материю в нашем физическом понимании. Берем всем известное в-во H2O(вода) в случае минимальной энергии это лед, затем по возрастающей жидкость, затем газ, и наконец плазма. Наглядный пример перехода количества в качество.
Как мы знаем 18 млн. лет назад произошла половая дифферециация ФОРМЫ человека. Внутренний человек же остался бесполым.
astral пишет:
Это может произойти только в следующей Манвантаре, да и то сомнительно. Поскольку в момент первой дифференциации проявленное делится на два начала дух и материю - мужское и женское.
Вы слишком буквально понимаете процесс деления Духа на мужское и женское, astral. Фактически в отношение человека сам этот процесс не является дифференциацией, т.е. делением одного на два, а созданием проводника на более низшем плане. Атма бросает "луч" в буддхи и формирует в нём проводник - буддхическое тело. Это тело несколько ограничено по сравнению с атмическим (ввиду ограниченности свойств материи низшего плана) и потому выражается в философии женским (ограниченым) началом. Почему же женское считается ограниченым? Ввиду присущей женственности некоторой латентности, выраженой реально в ограничении физических функций, по сравнению с теми же мужскими. В подтверждение к сказанному я отошлю Вас к Тайной Доктрине где Вы почерпнёте информацию о разделении начал лишь в третьей рассе! А до того всё воплощающееся на Земле было двуначально, отражая космическую двуначальность. Как неоднократно отмечалось на этом форуме, разделение полов нужно было для того, чтобы полнее принять сообразный половому ограничению земной опыт.
Принятие же пола в текущем воплощеннии или смена пола в последующем характеризуется силой нашего устремления к половому сближению! Живя мужчиной мы активно стремимся к женскому началу, что является импульсом (кармой) ведущей к удовлетворению такой нашей потребности в последующем воплощении, выражающемся в принятии соответствующих физических "форм". И наоборот. Мы сами регуляторы наших половых определений в будущем.
Мы разные.
"Давно известно, что мужчины и женщины болеют по-разному. Предыдущие генетические исследования установили разницу в работе примерно 1000 генов в печени и всего 60 генов в головном мозге самцов и самок. По масштабам всего генома (30 000 генов) разница в наших головах - сущая безделица. Но разница в экспрессии генов (синтез белков) жировой ткани и мышц, да ещё в таком масштабе, обнаружилась впервые. "на самом деле пол регулирует лишь скорость, с какой клетки "конвертируют" ДНК в белки, - комментирует руководитель нового исследования доктор Ся Ян. - К примеру, в печени это влияет на скорость метаболизма лекарств. У женщин он протекает быстрее, чем у мужчин. Это, видимо, и объясняет, почему женщины и мужчины по-разному реагируют на одни и те же лекарства. К примеру, аспирин более эффективен для профилактики сердечных приступов у мужчин, чем у женщин".
Большинство мужчин панически боятся не только уколов, но даже и простых горчичников, женщины нередко болеют со страстью. Женщины, к примеру, более предрасположены к депрессии, булимии, рассеяному склерозу или системной красной волчанке, а мужчины - к болезням Паркинсона и Альцгеймера. Женщины более подвержены заболеваниям кожи, кровоизлияниям в мозг, мужчины - инфарктам и ишимической болезни сердца. Причём при инфаркте женщины чаще жалуются на гриппоподобное состояние (головную боль, разбитость, температуру), а мужчины на боль за грудиной. Некуорящие женщины чаще заболевают раком лёгких, чем некурящие мужчины, а вот опухоли трахеи, бронхов, лёгких и желудка чаще поражают мужчин.
Многие учёные считают, что пол пациента необходимо учитывать при выборе средств и методов лечения".
Что же касается вопроса сексуальных меньшинств и атагонизма между мужчиной и женщиной, то думаю, это прямое следствие той непримиримости характера, которую душа выработала в предыдущих воплощениях. Если она слишком привязалась к определенному полу, то в следующем воплощении она может быть насильно рождена в теле противоположного пола. Но поскольку она примириться с этим не может, то чувствует себя в "чужом" теле. Пытается это изменить с помощью нетрадиционного сексуального поведения или даже хирургической операции по смене пола.
Антагонизм между полами, на мой взгляд, тоже следствие предвзятости души к противоположному полу. Допустим, в прошлом воплощении она была женщиной и плохо относилась к мужчинам. В этом воплощении она может родиться мужчиной плохо отсящимся к женщинам. Думаю, в этом все дело...
Ну а про тело, что добавить "Все мужчины - как мужчины, а мне почему-то нравятся женщины."
В мире слышал : "За Всем ищите Женщину. За америкой же - деньги и власть".
Мир ВСЕМ ! [может =), мир в Есмь ?]
Но уверяю Вас, что я не воплощение Е.П.Бл[лаватской]. И ожидаемая ими Е.П.Бл[аватская] около сорока лет тому назад воплотилась уже в Австрии в мужском теле и в 1924 году благополучно прибыла в физическом теле в главную Твердыню. " Письмо Асееву от 30.VII.34
А вот это уже интересно.
Vlad пишет:После битвы у Ментаны тело Е.П. мог носить и Дух мужского начала: http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=7333#7333 Наверное родиться духу мужского начала в женском теле или наоборот будет противоестественно или ошибкой природы, но в случае одержания такое происходит сплошь и рядом, чем вполне возможно объяснить явление сексуальных меньшинств. Когда чье-либо тело при жизни осеняет Высочайшая Индивидуальность такое состояние называется не одержанием а Иеровдохновением, при замещении - Авиша. Пример с Е.П. скорее исключение чем правило.
Если для Вас авторитет Е.И.Р. "Но уверяю Вас, что я не воплощение Е.П.Бл[лаватской]. И ожидаемая ими Е.П.Бл[аватская] около сорока лет тому назад воплотилась уже в Австрии в мужском теле и в 1924 году благополучно прибыла в физическом теле в главную Твердыню. " Письмо Асееву от 30.VII.34
Vlad пишет:Когда Луч Абсолюта сообщает импульс дифференциации непроявленной материи она разобщается на два начала - точка превращается в диаметр. Это раз. Далее первичная Субстанция дифференцируется на семь Стихий. Когда начинается Манвантара в сферы стихий приходят Семь Богов - семь Элементов, как дифференциации Единого Элемента. Каждый Элемент разделяется на Два Начала, и творческий цикл начинается. Это два.
Все проявленное не делится на два начала. Нет чистого духа, как нет чистой материи.
Чем для Вас Парабраман не чистый дух, а Мулапракрити не чистая материя, иначе говоря нумены духа и материи.
Мне не понятно для чего теософы постоянно пытаются кастрировать дух, ведь в таком виде он не сможет творить. Само понятие Монады предполагает некий центр из которого развертывается определенное творчество, это нуклеус двух Начал, поскольку каждое проявление духа нуждается в соединении творчества двух Начал. Все имеет монады - планеты, солнечные, галактические системы, а так же расы и народы. Даже человек, являясь единицей человечества представляет собой не мужчину и не женщину, а монаду (центр) двух начал.
Любое творчество есть результат притяжения двух начал. Можно говорить об упадке государств, нравственности, экономики, теософии в конце концов. Но такое падение всегда будет только следствием нарушения равновесия между чашами весов справедливости: что дух (мужчина) мог сотворить с материей (женщиной) и что он на самом деле сотворил. Весы кармы не обманешь: "Однако, Вы должны знать, что женщинам «вознестись» гораздо труднее, ибо никогда женщина не сможет достичь тех «духовных вершин», достичь которые может способен быть только мужчина". Этим все сказано. Умаляя одно начало человек тем самым осуждает на деградацию другое начало.
<<<Однако, Вы должны знать, что женщинам «вознестись» гораздо труднее, ибо никогда женщина не сможет достичь тех «духовных вершин», достичь которые может способен быть только мужчина.>>>
Я имел ввиду чисто библейское значение. Вы можете зайти в любую церковь и вам служители скажут примерно тоже самое, но выразятся по другому. При этом, обязательно сошлются на священные Писания, где черным по белому написано, что женщина была сделана из мужчины, из какой-то его части, кажется, ребра. Следовательно, никак не может быть равной мужчине и, тем более, выше его.
===========================================
Однако, если затронутые здесь вопросы, рассматривать серьёзно, и строго придерживаясь Теософии, то, право, не стоит отбивать себе пальцы об клавиатуру. Теософия, в известных источниках своих, скромно хранит молчание и не раскрывает «тайну женщины». Она также не раскрывает и «тайну мужчины», однако даёт косвенные намеки, которые разбросаны по разным местам в трудах Е.П.Б. В русском переводе «Тайной Доктрины» Елена Рерих, будучи сама женщиной, использует только слово «человек». В оригинальных английских текстах и изданиях используется слово «man», которое имеет ещё и другое значение, «мужчина», и несколько ещё значений. Поэтому, надо очень внимательно читать, если кто-то захочет понять в чем «тайна мужчины». Разгадав это, можно, имея абстрактное мышление, слегка подойти и к «тайне женщины». Единственное, что могу добавить, и с «умным видом», по поводу женщин, это только два слова - «прогноз неблагоприятный». На открытых форумах не каждый захочет писать про свои «бредни» (я не хочу), которые нельзя подтвердить цитатами из первоисточников. «Заклюют», если не оскорбят; начнешь «огрызаться», то вообще выгонят. Потому, пусть «астральный бастард», который (в соседней теме) написал мне «ответ», хотя я его ни о чем не спрашивал, - пусть, он не ждет моего ответа на его «ответ». Ещё я посчитал, что моё время стоит дороже, чем стоит он весь сам.
=============================================
Чтобы это сообщение не было пустым для этой темы, дам несколько комментарий на некоторые вопросы (ко мне) уважаемой Elizabeth.
Цитата-вопрос:
<<<Или вы не задумывались над вопросом – в чем отличие мужчины от женщины (кроме соответствующих органов, соответственно)?>>>
_______________
Честно говоря, никогда не задумывался. С теософской точки зрения (а с других точек зрения смотреть не научился, вернее, разучился), именно это, и есть «отличие мужчины от женщины»; то есть, отличие «соответствующих органов». Все остальные отличия, так же как и сходства, имеют мало отношения к этой Науке, но отличие «соответствующих органов» начинается уже с так называемого «астрального Плана».
=============
Цитаты-вопросы:
<<<Можно ответить на это следующее – почему же вы читаете то, что написала женщина?>>>
<<<Или Блаватская была мужчиной?>>>
______________
Вы знаете, я ожидал этого вопроса, потому что прошлым летом уже обдумывал, как бы мне на него ответить. Это было на Рериховском форуме (там женщин гораздо больше), где я хотел «возбудить» тему, подобную этой. Хорошо, что меня вовремя выгнали оттуда на месяц, после чего, уже в «соответствующем органе» пропало желание (в голове; понимайте, пожалуйста, правильно).
Здесь форум теософский, следовательно, по идее, более демократический. Но, не будем злоупотреблять демократией. Поэтому, действуя «тонко», хочу Вам задать встречный вопрос. Скажите, пожалуйста, а не задумывались ли Вы над тем, почему именно, Мессией (посланником) Иерархии Богов стала женщина, а не мужчина. Более того, после неё был ещё целый ряд знаменитых, именно, женщин со своими трудами и учениями, в дополнение к выданной Теософии. Я задумывался, и пришел квыводу, что одной из причин было именно то, чтобы, например Вы, смогли бы заткнуть рот таким «умникам», как я. Но, будет интересно узнать, что думают об этом вопросе другие люди.
===========================
Цитата:
<<<Женя, огромное количество воплощений пройдено нами в мужских телах, практически столько же в женских.>>>
______________
Черт его знает, уважаемая Elizabeth, может быть Вы и правы. Но я нигде не встречал подобной информации в тех источниках, которые читал и продолжаю изучать.
_______________________________________________________
ОТВЕТ - Не всегда, так как в вышеприведенном отрывке Пространство называется Вечной Матерью-Отцом; но причина, по которой о нем говорят как о женском начале, заключается в том, что, хотя и невозможно дать определение Парабраману, тем не менее, раз уж мы говорим о том Первоначальном Нечто, которое может быть постигнуто, мы должны относиться к нему как к женскому началу. Во всех космогонических концепциях первая дифференциация считалась женской. Парабрамана скрывает - или покрывает - завеса Мулапракрити; первой эманацией Эйн-Софа является Сефира, или Свет; в Hesiod из Хаоса сначала возникает Гея, а потом уже Эрос. Это повторяется и во всех последующих и менее абстрактных актах творения, как, например, создание Евы из ребра Адама и т. д. Первой всегда появляется богиня (или богини). Первой эманацией является непорочная Матерь, от которой происходят все боги, или антропоморфные творческие силы. Нам приходится прибегать к употреблению мужского или женского рода, так как мы не можем использовать нейтральное ОНО. Строго говоря, от ОНО не может произойти ни излучения, ни эманации. (Е.П.Блаватская Комментарии к "Тайной Доктрине")
Елена Петровна достаточно прозрачно выражается, не правда ли? Женское Начало вознесено на первое место. Так что мы вынуждены прибегать к женским и мужским антропоморфным творческим силам.
Форма отношений есть вибрация, или синтез вибраций. Вибрация может возникнуть лишь там, где есть полюса, ибо полюса (Начала) рождают ток (Любовь). Вот почему сказано, что "главное свойство Акаши есть Звук".
533. Прародители-Питри делятся на семь классов. Они РОЖДЕНЫ из «бока БРАМЫ», подобно Еве, рожденной из ребра Адама. Что это значит?
БОК ЛОГОСА ОЗНАЧАЕТ ОДНО ИЗ ДВУХ СОСТАВЛЯЮЩИХ ЕГО НАЧАЛ. Так, Ева, или Женское Начало, была создана из ЛЕВОГО бока Брамы, и эта Женская иерархия, так же, как и все, разделяется на СЕМЬ КЛАССОВ. (Н.Уранов "Жемчуг Исканий")
<Как происходит развитие человеческого организма. > Попав в жененосную <несущую женское начало> среду, зародыш духа перестает быть единицей. Он распадается на двое. Адам творит из своего ребра или бока — Еву. Каждая из двух клеток <мужская и женская> распадается на две, при этом мужская клетка выделяет женскую, а женская — мужскую. Процесс деления происходит по принципу поляризации. Когда количество клеток, мужского и женского начала достигает определенного количества, они собираются в группы, образуя зачатки первых органов.
В принципе нечто подобное происходит и при рождении космического тела. (Н.Уранов "Размышление над Беспредельностью")
Ziatz пишет:Подобную информацию я также нигде не встречал, скорее всего эти утверждения притянуты за уши. Привели хотя бы какую-нибудь выдержку, а то получается на уровне слухов:
Достаточно сказать, что во всех учениях признающих перевоплощение (кроме каббалы, которую Блаватская считает учением второсортным) допускаются перевоплощения и мужчинами, и женщинами.
- А ведь первыми начали рожать мужчины - вспомни ребро Адама и Еву. Чем Тебе не понравилось это и ты взвалил такой труд на женщин? Зоя, 4 кл.
- Причем тут ребро, когда делают человека. Не надо ля-ля, Господи. Эдик, 3 кл.
- Чтоб у дяди Бори не появились другие женщины, тетя Зина отбила ему все ребра. Валентин, 2кл.
- Если бы Ты первым сделал женщину, Тебе бы не пришлось возиться с ребрами. Вова, 4 кл.
> Привели хотя бы какую-нибудь выдержку, а то получается на уровне слухов
То, что вы не встречали такой информации, свидетельствует только о вашем незнакомстве с первоисточниками, и больше ни о чём. Пока вы будете кормиться сочинениями, имеющими вторичный характер, иного и ожидать нельзя.
Почему я должен вам доказывать? Сначала вы приведите хоть одну цитату из древнего источника, где бы говорилось, что пол при всех воплощениях сохраняется. И что за такое исключение из правил природы было сделано для Блаватской?
Тем не менее, я могу привести навскидку две цитаты хоть сейчас:
Шанкарачарья: "Для существа трудно достичь человеческого рождения, ещё труднее родиться мужчиной, ещё труднее — брахманом..." ("Вивека-чудамани" — Драгоценность распознавания).
Цонкапа: "Радость от достоинств мужчины; недовольство женским положением, признание его ущербным; отвращение желающих обрести женское тело от их стремления; спасение от оскопления."
(«Ламрим ченмо», т.1. Здесь это походя сказано в перечислении причин, но так или иначе рождение мужчиной или женщиной расценивается как что-то само собой разумеющееся).
А ваш любимый Уранов занимается тем, что называется антропоморфированием духовного, и против чего предостерегала Блаватская.
Приведённые вами её размышления о космическом проявлении опять же указывают на иерархичность женского-мужского, и следовательно не могут переноситься на индивидуальности, иначе получится изначальное неравенство монад.
"На пути просветления нет разницы между мужчиной и женщиной. Если женщина тоже решит искать просветления, и она станет последователем пути просветления". (А.П.Синнет "Эзотерический буддизм")
Можно привести ответ ученицы Будды на вопрос — “как могла она женским, ограниченным умом достичь знания и условия (Нирваны), которое трудно достижимо мудрецам?” — она сказала: “Когда сердце успокоено, когда сознание раскрывается, тогда видишь истину. Но если кто подумает — я женщина или я мужчина, или я то, или другое, пусть Мара занимается им. Врата Бессмертия открыты всем существам. У кого есть уши, пусть приходит, слушает Учение — и верит”. Да и как может быть иначе, если Дух не имеет пола (пол принадлежит к миру форм). Или мы лишим женщину духа как лишили ее души "христиане" в средние века? Дайте женщине должное образование и возможность широко участвовать в жизни – и женщина не уступит ни в чем сильному началу.
Аллегория о сотворении Евы из Ребра Адама является Универсальной Эзотерической Догмой:
Однако, что бы ни означала эта аллегория, но даже ее экзотерический смысл нуждается в божественном Строителе человека – «Прародителе». Верим ли мы тогда в подобных «сверхъестественных» Существ? Мы говорим: Нет. Оккультизм никогда не верил ни во что одушевленное или неодушевленное вне Природы. Также мы не космолатры или же политеисты только потому, что мы верим в «Небесного Человека» и «Божественных Людей», ибо, чтобы поддержать нас в этом, мы имеем накопленные вековые свидетельства, с их непреложным доказательством каждого существенного вопроса; именно, мудрость древних и всемирные традиции. Однако, мы отвергаем такие неосновательные и беспочвенные традиции, которые переросли меры точной аллегории и символизма, хотя они и были приняты в экзотерических верованиях. Но лишь добровольный слепец может отвергать то, что сохраняется во всеобщей традиции. Потому мы верим в расы Существ, отличные от нашей, ... мы верим в Династии Божественных Существ, тех Царей и Наставников Третьей Расы в искусствах и науках, по сравнению с которыми наша малая, современная наука стоит ниже, нежели элементарная арифметика по отношению к геометрии. (Е.П.Блаватская ТД Т.2)
Как видите Блаватская никогда не боролась с "антропоморфированием" в Природе и даже сама этим охотно занималась. Она была только против очеловечивания Абсолюта, о чем я уже устал вам объяснять. Поэтому непроявленный Дух (Абсолют) беспол, а проявленный дух (с маленькой буквы) неразрывен с материей или формой и здесь уж никто нам не запретит его "антропоморфизировать".
Почему Уранов, я как-нибудь объясню Евгению, при удобном случае. Может быть тогда ему хватит и одного воплощения чтобы разобраться с ТД и ПМ (уж очень мне импонирует его страстное желание разобраться). А может быть достаточно и этого намека.
В том-то и дело, что методы вашей полемики - нечестные.
Вы отвергаете цитаты как "неправильные", примеры как "исключения" и т.д.
В то же время в пользу своей версии вы не привели ещё ни одного довода.
Цитата из Синнетта - смена тезиса. Я никогда и не утверждал, что женщина не может достичь просветления и что есть неравенство между монадами. Но если принять вашу теорию парных душ, то получается, что такое неравенство есть, пусть и в пользу женщины, а не мужчины.
Пусть мои цитаты написаны в эпоху патриархата, но из них явствуют две простые вещи:
1) В эпоху патриархата легче практиковать духовный путь, будучи мужчиной.
2) Но каждый имеет шанс родиться мужчиной, и этот второй пункт верен вне зависимости от социальных условий. Иначе бы эти авторы утверждали, что женщине освободиться невозможно. Но как известно, никто из них этого не утверждал.
astral пишет:
ОТВЕТ - Не всегда, так как в вышеприведенном отрывке Пространство называется Вечной Матерью-Отцом; но причина, по которой о нем говорят как о женском начале, заключается в том, что, хотя и невозможно дать определение Парабраману, тем не менее, раз уж мы говорим о том Первоначальном Нечто, которое может быть постигнуто, мы должны относиться к нему как к женскому началу. Во всех космогонических концепциях первая дифференциация считалась женской.
Ну, если говорить о Парабрамане или Абсолютности, то мы не можем применять к нему какие либо ограничения, пусть даже носящие и скромный оттенок родового характера (хорошо у грузин с этим проблем нет, так как в их языке понятие "род" отсутствует!). Не зря Блаватская называет Парабрамана именно Вечной Матерью-Отцом, приводя к совокупному содержанию возможные родовые деления в Нём. Вот более ранняя цитата из ТД по данному вопросу:
"... Единый Принцип (Абсолютность) в Его двух аспектах... не имеет пола(!), безусловен и вечен." (стр.74).
Evgeny :
Ребята, вы меня извините, что вмешиваюсь, но я никак не ожидал, что моя фраза, написанная слегка в юмористическом тоне, вызовет отдельную тему и столько пылких дискуссий. Я сформулировал (для женщины) своими словами мысль, которая стара как этот мир.
<<<Однако, Вы должны знать, что женщинам «вознестись» гораздо труднее, ибо никогда женщина не сможет достичь тех «духовных вершин», достичь которые может способен быть только мужчина.>>>
Я имел ввиду чисто библейское значение. Вы можете зайти в любую церковь и вам служители скажут примерно тоже самое, но выразятся по другому. При этом, обязательно сошлются на священные Писания, где черным по белому написано, что женщина была сделана из мужчины, из какой-то его части, кажется, ребра. Следовательно, никак не может быть равной мужчине и, тем более, выше его.
Извините, кончно, но я как женщина, еще не достигла "тех" высот и не могу догадываться с какой точки зрения вы высказываетесь. На теософском портале обычно ждешь теософских высказываний, а не библейских. А для шуток у нас создана иная тема.
Где-то читала что к седьмой расе у нас уже не будет половых различий...
Вообще-то, лично у меня нет предрасудках к каким-то полам, в конце концов это все иллюзия, ми просто асоциируем себя с этой личностью, а самом деле мы не есть ею.
Некоторые размышления...
"Прежде чем вступить на Путь, ты должен уничтожить свое "тело желаний", очистить "тело мысли", сделать сердце свое непорочным..."(Голос Безмолвия)
Коментарии:
"очистить тело мысли" - это значит парализовать его рассудочную (низший манас) часть, чтобы стала деятельность сверх сознания, или высшего Манаса.
И вот что я себе думаю: Так как женщины не пользуються рассудочной частью манаса, тем Больше чувствуют высший, интуицией. Вот почему при всей нелогичности поведения на дороге, за рулём, они ментше попадают в аварии...
(Это демагогия?)Впрочем, не считаю что кто-то из полов есть выше другого.
Наверно женщина нивелироваль в старые времена через страхи священников перед их силой, силой в выде естественного биологического притяжения. Мужчина, который желаэт женщину, часто очень беззащитный. Ну и наоборот.
Анекдот:
"Поскольку писать умели главным образом мужчины, все несчастья на свете были приписаны женщинам"
Ziatz пишет:Широко известны упоминания Оригена о незаконном браке: «Вдовы же – это те души, которые оставили незаконного мужа, с каким они были соединены противозаконно, но остаются вдовами, потому что не усовершенствовались до соединения с небесным Женихом». Здесь следует заметить, что слово Жених должно писаться с маленькой буквы, т.к. много поправок было внесено в сочинения Оригена, иначе они не были бы опубликованы и даже были бы уничтожены. Слово Жених пишется с прописной буквы, тем самым как бы подразумевается Христос. Но в другом месте того же труда «О Началах», где тоже говорится о женщинах, которые уже не живут с незаконным мужем, но вдовствуют, еще не сделавшись достойными жениха, жених написан с маленькой буквы. Не является ли истинным кощунством этот Вселенский Брак, который навязан церковью Христу? Вывод из этих выдержек можно сделать только один - каждый человек имеет родственную душу или "половинку", брак с которой будет законным. На этом и основано Космическое Право. Можно также добавить, что точно так же могут быть женихи, которые еще не сделались достойными невесты.
В то же время в пользу своей версии вы не привели ещё ни одного довода.
Igor_Komarov пишет:Все, что касается вечности и беспредельности пространства является проявленным, но не Абсолютом. Абсолют вне времени и вне пространства. Единый Принцип (в Природе), также не Абсолют, его два атрибута дух и материя слитые в Единство, поэтому можно сказать, что Он не имеет пола в том смысле что Он Андрогин (Матерь-Отец), как и любой Логос. Я тоже на первых порах долго путал двух Единых - Абсолюта, который не может исходить и делиться и второго Единого (в Природе) который может (как отражение Первого Единого).
Не зря Блаватская называет Парабрамана именно Вечной Матерью-Отцом, приводя к совокупному содержанию возможные родовые деления в Нём. Вот более ранняя цитата из ТД по данному вопросу:
"... Единый Принцип (Абсолютность) в Его двух аспектах... не имеет пола(!), безусловен и вечен." (стр.74).
Есть такая теория, чисто материалистическая, но убедительная.
Женщине, чтобы лучше продолжить свой род, нужен постоянный мужчина, который будет защищать её и детей.
Мужчине, чтобы лучше продолжить свой род, нужно оплодотворить как можно больше женщин.
Если он даже учил теории парных душ, то это неудивительно, т.к. ноги этой теории растут из каббалы.
Tanyushk@ пишет:...которые создают на дороге, в них попадают мужчины.
Вот почему при всей нелогичности поведения на дороге, за рулём, они ментше попадают в аварии...
Но как скучно было бы на Земле мужчинам без женщин и наоборот.
Учитывая такие достоинства женщин, как лучшую восприимчивость к искусствам, интуицию, большую физическую выносливость и принимая во внимание их возрастающую роль и тенденцию к главенствующему над мужчиной положению, хочется в следующей жизни быть женщиной.
Но в этой жизни сидит во мне неискоренимо немного дурацкая русская поговорка: "Курица - не птица, баба - не человек."
"Господи, а Ты маму слушал в детстве?
Нина, 2 кл."
astral пишет:
Все, что касается вечности и беспредельности пространства является проявленным, но не Абсолютом. Абсолют вне времени и вне пространства. Единый Принцип (в Природе), также не Абсолют,
Я не писал л Едином Принципе в природе, astral, я приводил лишь цитату, в которой Единым Принципом или Единой Реальностью в Тайной Доктрине именуют Абсолютность. Ещё раз вернитесь к ней и просмотрите внимательнее. А по поводу Вашего несогласия с тезисом пространственности в категориях Абсолютности, то отошлю Вас ещё к одному тезису того же автора, всё в том же труде:
""Матерь-Рождающая", Пространство, есть вечная, всегда-сущая Причина всего... -"оно, ни "безграничная Пустота", ни "чсловная Полнота", но и то и другое. Оно было и всегда будет."
Это первый абзац комментариев к первой станце, первой шлоки ТД. Кстати, если Вы внимательно читали Пролог этого труда, то отметили себе, что первая станца как раз и описывает состояние Абсолютности во "время" пралайи.
Igor_Komarov пишет:Если говорить об Абстрактном Пространстве как "Матери-Рождающей", то оно отностится к Мулапракрити, а если о нем говорить как о "Матери-Отце", то это уже актуализированное, наполненное Пространство - Акаша. Поэтому назвать Парабрамана "Матерью-Отцом" будет не очень корректно. "Пространство так же называют «Семижды облаченная Вечная Матерь-Отец», ибо от недифференцированной до его дифференцированной поверхности, оно состоит из семи слоев" (ТД т.1).
Не зря Блаватская называет Парабрамана именно Вечной Матерью-Отцом
Поэтому Духом для нас, по существу, является Женское Начало, "Матерь-Рождающая", которая еще раз дремала на протяжении "Семи Вечностей". "ЕДИНОЕ НАЧАЛО, оставаясь вечно неизменным на своем собственном плане, во время периода проявления, или Манвантары, ВОПЛОЩАЕТ СВОЙ «ЛУЧ» в каждую Сущность, которую порождает Мать. До появления Мужского Начала Единый действует своим непосредственным лучом, но с появления Двух Начал он действует через Мужское Начало, и уже Мужское Начало оплодотворяет Женское Начало своего плана. (Н.Уранов "Размышляя над Беспредельностью")
Именно цитата, приведенная мной из комментария к первой шлоке первой станцы заставила меня термин "пространство" или "основы пространств" в отношении Семи Первозданных или Матери-Отца заменить на термин "План проявленности" или "Основы проявленных планов". Иначе изучающие путаются.
С Вами приятно обсуждать вопросы, astral. Вы не желаете перевести нашу дискуссию о первичном проявлении и далее в тему о Тайной Доктрине? Ибо там этим вопросам и место. Да и знакомящимся с этим трудом будет гораздо проще его изучать. Вы как? Обещаю полную корректность и без намёка на притязания назидания.
Igor_Komarov пишет:Взаимно, взимопонимание всегда приятно. Переносите если Вы так считаете нужным. Можно и не переносить, тогда получатся кольца спирали постепенного наслаивания понимания, разбросанные по разным темам, почти как в АЙ, только с ошибками.
С Вами приятно обсуждать вопросы, astral. Вы не желаете перевести нашу дискуссию о первичном проявлении и далее в тему о Тайной Доктрине?
Правда придется еще продолжить дискуссию о не тождественности семи сфер субстанций духо-материи (или стихий четыре из которых проявлены, пятая только частично) и семи планов материи: "Он устремляется вниз, как простая духовная сущность бессознательный седьмой принцип (Parabrahm в отличие от ParaParabrahm) с зачатками других шести принципов, лежащих скрытыми и спящими в нем. Набираясь плотности в каждой сфере, его шесть принципов, проходя через миры следствий, а его внешняя форма оболочка в мирах причин (для этих миров или ступеней в нисходящем порядке мы имеем другие названия). (Писма Махатм)
Ziatz пишет:По свидетельству Е.Блаватской Ориген не был каббалистом и принадлежал к платонической школе до того как стал христианином. Кстати, от вас так и не последовало подтверждений об утверждении Блаватской на счет каббалы как второсортного учения, хотя мне как-то не попадались каббалистические утверждения о парных душах, но "половинчатые" души есть у Платона. Возможно у вас каббалисты ассоциируются с последователями школы Платона.
В древнегреческом не было больших/маленьких букв, так что приведённые размышления об Оригене не имеют смысла.
Если он даже учил теории парных душ, то это неудивительно, т.к. ноги этой теории растут из каббалы.
Ziatz пишет:Версия в общем-то не моя, а Платона и его школу вряд ли вы назовете второсортной.
В то же время в пользу своей версии вы не привели ещё ни одного довода.
Даже если будет доказано, что церковники изменили текст, из этого ещё не следует, что он имел именно тот смысл, которого придерживаетесь вы.
Кстати, он пишет, что ещё недостойные "жениха" души вынуждены довольствоваться мёртвой буквой учения. Так что речь у него скорей всего идёт не о половинках.
А насчёт каббалы — это не главный тезис, и он вступал бы в действие, если бы только было доказано, что Ориген придерживался теории парных душ. Но это не доказано. Более того, если бы это было так, церковь бы наверно обратила бы внимание на эту доктрину (либо приняла, либо заклеймила как еретическую).
Что касается Платона, то он ихзъяснялся во многом мифами. Трактуя же его буквально, некоторые приходят и к выводу, что он проповедовал гомосексуализм.
А небуквально — можно опять же трактовать это как разрыв между высшим и низшим я.
Igor_Komarov пишет:Наше физическое тело со всеми своими признаками в том числе и половыми является своеобразным "скафандром", в который облачается дух того или иного начала, когда вынужден погрузится в плотные слои материи. Так "скафандр" может быть универсальным, как в начале третьей расы, но могут быть и два типа скафандров - одтдельно для мужчин и для женщин - начиная с середины третьей расы. Тогда каждый такой "водолаз" - мужской или женский дух - перед погружением будет "одевать" соответствующий "скафандр". При необходимости дух мужского начала может погрузиться и в женском скафандре (один из возможных вариантов в случае с Е.П.Блаватской), а женского начала в мужском. Ондако при воплощении обычно дух мужского начала воплощается в мужском теле, а женского – в женском. Но если необходимо, пол при воплощении может быть изменен. Принадлежность духа к тому или иному из двух начал сохраняется, но пол может изменяться. Дух пола не имеет, а имеет принадлежность к тому или иному началу. Половые признаки, конечно же, к духу не имеют никакого отношения, только к низшей оболочке.
Вы слишком буквально понимаете процесс деления Духа на мужское и женское, astral. В подтверждение к сказанному я отошлю Вас к Тайной Доктрине где Вы почерпнёте информацию о разделении начал лишь в третьей рассе! А до того всё воплощающееся на Земле было двуначально, отражая космическую двуначальность.
Начала были разделены изначально, а половые признаки в третьей расе.
При необходимости дух мужского начала может погрузиться и в женском скафандре (один из возможных вариантов в случае с Е.П.Блаватской), а женского начала в мужском. Ондако при воплощении обычно дух мужского начала воплощается в мужском теле, а женского – в женском. Но если необходимо, пол при воплощении может быть изменен
Это ненаучно. Так как лишает процесс какой-либо связи с фактическими данными подлежащими проверке, и все причинно-следственные связи заменяются словом "при необходимости".
Точно так же можно было написать: при необходимости дух человека может воплотиться зелёным человечком на Альфе-Центавра, а может на Земле - туристским ботинком. При необходимости информация о воплощении ботинком стирается, поэтому люди не помнят своих таких воплощений.
elisabet пишет:Наличие вторичных половых признаков не критерий мужского и женского в индивидуальности человека, они характеризуют даже не личность, а только тело. Критерием будут скорее качества духа - мужественность и женственность, которые шлифуются бесчисленными воплощениями. И эти качества будут проявлятся в любой личности, в любом воплощении, в любом теле. Было бы противоестественно проявлять мужские качества в женском теле, а женские в мужском. Такое иногда бывает, но это не правило, а скорее исключение и большинство якобы таких случаев можно отнести к молодым духам еще не наработавшим соответствующие качества и не в состоянии проявить ни того, ни другого. Поэтому обязательного чередования не может быть. Только в отдельных необходимых случаях, вызванных тяжкой кармой или условиями той или иной миссии. Я, например, совсем не уверен, что Е.П. блистала женственностью, да и как будет дух мужского начала проявлять несвойственные этому началу качества?
К какому началу можно отнести дух, чья душа чередует мужские и женские воплощения? А ведь это происходит у всех нас. Причем и тех и других воплощений примерно поровну. И заметьте, необходимостью является именно чередование (я не говорю об обязательном чередовании 1:1, но о сохранении тенденции к равенству тех и других за определенный период).
Теперь мнение поменялось, во многом благодаря женщинам, участвующим в форуме (особая благодарность Tanyushkе).
Просто это - разные люди (не лучше, не хуже); отличаются физически - понятно; астр. тело - разные желаниия, эмоции и т.п.; ум тоже разный; буддхи - интуиция - говорят,у женщин даже лучше; дальше (выше) - не знаю.
И такая мысль: развитых мужчин больше, чем развитых женщин, и показатель этого - соотношение полов среди участников форума (я, вообще-то, не подсчитывал).
Юрий пишет:Прикольно! Точно такого же плана мысль я читала на одном, давно забытом форуме, написаную давным- давно одним знакомым. Интересно, узнал бы он свою мысль?
И такая мысль: развитых мужчин больше, чем развитых женщин, и показатель этого - соотношение полов среди участников форума (я, вообще-то, не подсчитывал).
Юрий пишет:
И такая мысль: развитых мужчин больше, чем развитых женщин, и показатель этого - соотношение полов среди участников форума (я, вообще-то, не подсчитывал).
Развитых в "мужском" направлении - конечно больше, в следствие родства. Но, в "женских" аспектах - женщина правит бал. Тем более (по некоторым намекам) - в атлантические времена был матриархат и могущественные маги (обоих сторон) воплощались в женские формы. Из-за близости, по родству с Дэвами - женщинам легче с ними контактировать - в чем и преимущество и проблема.
Мы часто читаем анекдоты про женскую логику, а что в дествительности это?
И почему сейчас так много сексуальных меншинств? Почему нарушаеться как-будто естественные связи между мужчиной и женщиной, и возникают между мужчиной и мужчиной, женщиной и женщиной?
Есть и такое мнение... Не вижу решительной разницы. Оставим биологию в стороне. Хотя последняя накладывает свой инстинктивный отпечаток на психику, но никак не на душу. Женщины бывают и "железные", и циничные, и глупые, и мудрые, и сильные и слабые. Абсолютно то же самое можно сказать о мужчинах. Разница прощупывается существенная лишь на чисто физическом уровне. Эта животная селекция - безусловный закон воспроизводства ( у природы есть редкие исключения ). Благородная тяга защищать слабых и прощать им есть широта души сильного и ее благородство. Здесь прочно связаны физические атрибуты такого проявления и духовная потребность такового. Поэтому мужчины ( в своем большинстве, в том числе и на форуме
) снисходительны и предупредительны к женщинам. Полярное поведение свидетельствует о серьезных проблемах с психикой, которые пациентом, как правило, не замечаютсяEDWARD пишет:
Благородная тяга защищать слабых и прощать им есть широта души сильного и ее благородство. Здесь прочно связаны физические атрибуты такого проявления и духовная потребность такового. Поэтому мужчины ( в своем большинстве, в том числе и на форуме ) снисходительны и предупредительны к женщинам.
EDWARD, снисходительность и благородство (широта души), в Вашем изложении, почему-то связана только с мужчинами. Что так грустно по отношению к женщинам? Не соответствуют?
Но и можно сказать, что некто принимает на себя груз решения проблем первым. Скажем человек по имени Дэн, который шел по дороге и на его пути оказалось дерево,мешающее пройти. Он сразу стал мужчиной и убрал его, освободив путь другим. А некто, ввиду того, что нашелся тот, кто первым подошел убрать дерево с дороги, стал женщиной по имени Найт.Есть другой уровень. Это уровень ответственных решений, которые могут быть приняты уже сознательным существом. Такой человек убирая дерево с дороги будет внимательным, чтобы при этом не поломать соседние, например, или чтобы не придавить животное, мало ли что. Такое существо уже может выбирать кем оно может быть. Оно проявляет не только ситуативное, но и более дальновидное и осознанное решение.Скажем это некоторые особенности поляризации, в основном случайного характера. При этом эта область вневременная относительно нашей. Всегда нужно помнить, что она сходящаяся необходимость с возможностью. Необходимость конкретна,возможность случайна. Но необходимость может быть осознанной и нет. Если она осознанна, как у человека с проявленным пара-я, случайностей не бывает. В идеале конешно идет переменная поляризация уравновешенная личность дает импульс сохранения статуса, а пробужденная подходит творчески. Пробужденные существа(монады) это дети рассвета и заката.Это существа оперирующие не формами, а временем, его интенсивностью и длительностью периодов. Они вначале рисуют временной цикл, чувствуют интенсивность, а затем расставляют в нем "предметы" и "события" работая с миром Плана и затем отпускают колесо воплощения. Это маги. Они всегда вспоминают кто они и откуда и для чего родились. Я так думаю. Время это пространство жизни. Первое условие таковой. Без пространства нет начинки. Нет холста. Нет дорог. Нет движения. Нет чувств. Нет человека. Нет дыхания, мышления. Всего. Я говорю о принципиальном пространстве которое заполняет эфир. И не имею ввиду какую-либо субстанцию, упаси бог дарвинистского толка, и какое-либо воплощение вне Сердца Мира, вне центра эманации, задающего двусторонее вращение свастики. В традиции лишь для удобства даются отвлеченные аналогии каких либо вещественных на вид процессов и состояний, не более, поскольку в этом мире нет иных способов. Но когда человек работает с формами и помнит о чистом восприятии, он доводит свое восприятие до сверх-восприятия, где нет форм, поскольку они становятся разрушенными в причинности своего возникновения. Источник всех форм -эго. Когда эго становится всегранным оно исчезает, исчезает и категория форм, остается только ясновиденье. Последнее определение обычно профанировано и мистифицировано наизнанку.Истинное ясновиденье обладает качеством творчества а не предсказаний!Этим состоянием обладает сверхиндивидуальное существо,Ангел. Его видения есть его Слова, воплощающиеся по его воле и не обладают никакой спонтанностью или чего хуже случайным бредом, зависимым от сокрытой причинности. Это состояние причинности. Маги нашего времени не предсказывают события. Они их планируют, выдавая для толпы как предсказания. Тут лошадь становится впереди телеги, а это абсурд. Это противоречит кармическому Закону. Магия это власть и осознанное творчество лишенное какого либо наития.
Просто у каждого свой подвид тараканов(омрачений).
Хотя и те, и те и другие хотят быть просто счастливыми.
А что есть "счастье", конечно каждый может сказать со своей стороны. Поэтому суть все философские концепции - это найти "истинное счастье". А это воистину надо быть исскустным Магом, уметь соблюдать закон - "здесь и сейчас", при этом пребывая в "вечном движении".
Правда, мужчины не могут построить такую серьезную "конструкцию" - детей.
Tanyushk@ пишет:
hele пишет:
"...говорим на разных языках..."
Моё "Никакой разницы между мужчинами и женщинами." относилось больше, к проблемме Человека, и его Человеческого счастья.
Djay пишет:
Что так грустно по отношению к женщинам? Не соответствуют?
Отнюдь, пример вырос из исходного физического превосходства мужчины и, развивая виток дальше, привел к комментируемому утверждению. Это пример, а не постулат. Благородство и снисходительность как нельзя более присущи женщинам. В их "исполнении" достигают совершенства. Жены декабристов, например...
Далее знаю, что для жизни на Земле духу необходимо сильная материя выраженная в теле мужском, однако для жизни на Земле в теле требуется огонь сознания (именно этот огонь и принёс Прометей), Огонь сознание бог вложил в ОЧАГ жильща человека, за очагом огня сознания смотрит ЖЕНЩИНА! В женщине сознание для жизни мужчины, а в мужчине сознание для жизни женщины!!!!
"Огонь, подаренный Прометеем, заразил человека страстью к познанию"!!!
Из сказаного следуют все ответы на ваши вопросы.
Мира и любви Вам.
"он заключает браки и союзы"непомню где это говорится. но я свидетель. да это так. некоторы в противостоянии одному обьединяются вдвое и в общества. этим феноменом пользуются некоторые мудрые помощники царей. это заметно у транквила про жизнь двенадцати цезарей. всё очень великое. но вот на изображении это другой степени феноменС точки зрения психологии, женщина женственна снаружи, как личность, и мужественна внутри, в духе. Мужчина же, наоборот: имеет мужественную личность, но в душе мягок, женствен. Это при правильном соотношении полярностей. Зачастую, конечно, все переворачивается: анима, или душа мужчины выпячивается, и он выглядит и ведет себя ближе к женскому типу. То же с женщиной, у которой преобладает анимус, или мужской дух.
Имхо, ушло время цепляться за взаимодополнительность полов. Нужно каждому развиваться до целостного существа, потому что та половинка, которую ищем среди парней или девушек - это как раз то, что требует развития в нас самих.
Чайка :
Нужно каждому развиваться до целостного существа, потому что та половинка, которую ищем среди парней или девушек - это как раз то, что требует развития в нас самих.
А я так вижу, что наоборот не нужно разделяться специально. А наоборот не париться на счет влюбленностей, когда вроде бы нельзя и есть жена (муж) дети, работа. Вообще, смотрите, ведь то, что вы говорите, как о чем-то новом, уже было, когда женщины ели за другим столом, не могли участвовать в выборах, учиться и мн. др. Потому что кто-то шибко умный так сказал
brahman пишет:
Не был Адам андрогином никогда. Бог всегда был и будет мужчиной.
Согласно последним данным (рериховское) Иегова - не более чем Матерь Мира. (Но и не менее.
) А астральный гермафродит таки стоял в начале человечества...Ziatz пишет:
на матерь мира совершенно не тянет.
Что значит тянет-нетянет. Речь идет о конкретном упоминании Иеговы как Матери Мира во втором томе Высокого Пути. Сказано также что вокруг имени Иегова люди много накрутили от себя...
У тибетца например Иегова (ветхий деньми) - это Санат Кумара... тибетец воспользовался именем кумары чтобы создать образ планетного логоса. Хотя это имя принадлежит архангелу - Мории... так по-рерихам.
alexeisedykh пишет:
повод носить женщинам платки и прятать от Бога головы из-за того, что мыжчины от природы возбуждаются быстрее и в церквях тоже.
опятьже платки женщины одевают чтоб не от Бога прятать головы. не буду повторять почему, так как я уже высказался по этому поводу и мне понравилось как. где тут на портале в православии и обществе или там.
NGG? если такие рериховские последние данные , значит я правильно сделал что даже не заглядывал в их учения. Это не так.
Матерь мира? о каком из миров идёт речь? если такой у рерихов мир. то я им помочь ничем немогу.
Константин? я так сразу мало что знал о том что вы скажете. вы какойто праведный мне виделись. Но если кто то представлялся Иеговой как племенным божком, то им напросто так было определено. "Низшим низшее - высшим высшее, детям молоко -взрослым мясо"
незнаю что там с гермафродитными астралами по вашему или как вам расказывают. насколько я странствовал понял что мужик он и на небе мужчина, и там есть и женщины. Вопрос наверно в размножении сдесь на Земле, зародится людьми, вырасти пройти путь земной, тоесть вырасти, подготовится и научится. научится говорю так как знаю что ангелы ещё учатся...тому чего им нужно дальше для их пути.
а божком я например считаю алаха и его всевышнего, не могущего продемонстрировать ничего могущественного кроме как взрывать своими людьми других невинных людей. и даже хуже. непримиримый и неисправимый их алах и упёртый как чёрт рогатый. Хотя и он наверно ушёл с земли давно оставив того божка о котором я тут сказал. Для этого можно просто заглянуть в историю и в кара. Мне их показывали лично с замотаными головами и раскрытывающимися и закрывающимися ртами, вроде крича что то но их неслышно.
Совсем по иному происходит с Христианством под Солнцем и Герметизмом.
brahman пишет:
NGG? если такие рериховские последние данные , значит я правильно сделал что даже не заглядывал в их учения. Это не так.
Матерь мира? о каком из миров идёт речь? если такой у рерихов мир. то я им помочь ничем немогу.
Высшие духи бесполы (обоеполы) - это называется как раз андрогинны. Пол им приписывается в зависимости от требования эпохи.
И мужчина естественно может. Все зависит от конкретного человека.
А ага мужчина может. как хорошо что хоть разрешают мочь.
Непонимание того что ж. может быть буддой по моим наблюдениям обычно означает жестоко нереализованный потенциал "личной жизни", а возможно еще и брутальные психические проблемы, увы, столь характерные для многих мужчин среднего и старшего возраста...
я выхожу из данной дискуссии, поскольку это бесполезно...
насчёт брутальных психических проблем? я же уже говорил что в одном измерении выжрали мозги чтобы их преобразовать в золото на небе и поместить обратно, в другом вообще летающее золотое облако как двигатель, в третьем планетары и что там далее и тп. Но каждый раз после таких горений и мучений(это ощутимо и даже очень) всё вдруг в один момент становится и возвращается к норме, как ничего и не происходило, ну разве что немного выше нормы. ну а настрой у вас бойцовский какой. я вам не соперник. давайте жить дружно, тоже вот выхожу из этой темы. Я нашёл матриал по Тесле. если вам интересно обратитесь в личку.
brahman пишет:
NGG. это я с юморил по инерции. Ну а насчёт того что женщина может быть от Будды его дочерью, я не исключаю. Но если Будда всегда мужчина и всегда именно Он - это точно. Если Будда сейчас на Земле это тот же молодой человек который и был. можете мне не верить, но дух преобразовывает тело.
Ладно - все нормально.
Одно из воплощений ЕИРерих - действительно - дочь будды. (Совпадение.) На вопрос почему среди ж. мало так Учителей. Высокий Путь отвечает - предпочитают идти путем подвига, а не учительства. Имеется ввиду духовный подвиг - "несение огня духа среди темных"...
А, ну да Жана. Робин Гуд. ну мы же в другие времена живём.
Ну а рериховцы может не поняли ещё что им есть шанс непортить отношения с христианством, а наоборот им дано знание которое можно преобратить как одна рука другую моет или лицо. Но Сын Божий - это Сын Божий.
Ну это же ляп!
Имена в “Каббале”, как и в “Библии”, такие как Иегова, Адам Кадмон, Ева, Каин, Авель, Енох все более тесно связаны, посредством геометрических и астрономических отношений, с физиологией (или Фаллицизмом), чем с теологией или религией.("Тайная доктрина", т.3, курсив мой).
...
как учит “Каббала”, Иегова есть, в лучшем случае, лишь “Небесный Человек”, Адам Кадмон, используемый самосозданным Духом, Логосом, в качестве колесницы, проводника, в его нисхождении к проявлению в феноменальном мире.
Таковы учения Древней Мудрости; их не может отвергнуть даже правоверный христианин, если он будет искренним и непредубежденным при изучении своего собственного Священного Писания.
...
что Иегова был просто “гений-хранитель” или дух народа Израиля – только один из pneumata ton stoicheiцn (или “великих духов стихий”), даже не высокий “Планетарный” – наглядно доказывается на основании слов Св. Павла и Климента Александрийского
> У тибетца например Иегова (ветхий деньми) - это Санат Кумара...
По-моему он не использует имени Иегова. А ветхий дн. — это кажется Мельхисидек.
Ziatz пишет:
> Речь идет о конкретном упоминании Иеговы как Матери Мира во втором томе Высокого Пути.
Ну это же ляп!
Для меня это не ляп а документальное свидетельство. Я принимаю текст ВП.
Ziatz пишет:
> У тибетца например Иегова (ветхий деньми) - это Санат Кумара...
По-моему он не использует имени Иегова. А ветхий дн. — это кажется Мельхисидек.
Там есть ссылка на явление Даниилу (с 4 животными)...
NGG пишет:
Что значит тянет-нетянет. Речь идет о конкретном упоминании Иеговы как Матери Мира во втором томе Высокого Пути. Сказано также что вокруг имени Иегова люди много накрутили от себя...
Так и Рерихи с их Владыкой об Иегове "накрутили от себя". Подлинный Махатма Мория, диктуя Е.П.Б. письмо для Синнетта, сообщал об Иегове совсем иное:
"чистому свету Дхиан-Коганов противопоставляются «мамо Коганы» и их разрушительный разум. Они – те боги, которым индусские, христианские, магометанские и все другие фанатические религии и секты поклоняются". (П.М., п. 153).
В этом же письме Е.П.Б. поясняет:
"Дхиан-Коганы соответствуют Буддхи – Божественной мудрости и Жизни в блаженном знании, а мамо являются олицетворениями вроде Шивы, Иеговы и других выдуманных чудовищ с невежеством в их хвосте".
NGG пишет:
Одно из воплощений ЕИРерих - действительно - дочь будды.
Ну да, конечно. Хорошо известная историческая информация о том, что у Будды был только один сын Рахула, и никаких дочерей - так, милая безделица.
Putnik пишет:
"чистому свету Дхиан-Коганов противопоставляются «мамо Коганы» и их разрушительный разум. Они – те боги, которым индусские, христианские, магометанские и все другие фанатические религии и секты поклоняются". (П.М., п. 153).
Напоминаю что дхиани-коганы ПМ это дхиани-будды ВПути - Христос, будда и гуру М. Мории. Созданный воображением образ в данном случае имеет шанс жить своей жизнью, оказавшись связанным с мамо-коганом, т.е. обычным черным магом. Но это не значит что Даниил ничего не видел в свое время.
Putnik пишет:
Хорошо известная историческая информация о том, что у Будды был только один сын Рахула, и никаких дочерей - так, милая безделица.
Азия - континент мужчин. О дочери могли просто неупомянуть...
NGG пишет:
Но это не значит что Даниил ничего не видел в свое время.
Это не аргумент. Мало ли кто что разглядит в своих видениях. Как ни крути, а нелицеприятное мнение об Иегове М. и Е.П.Б. куда авторитетнее (по крайней мере для меня). Если для вас иначе - на здоровье.
NGG пишет:
О дочери могли просто неупомянуть...
Вряд ли. Хотя, чтобы выкрутиться из ситуации, можно придумать и такое.
Так явление во сне - помогло разобраться...
Десятки подобных Встреч позволяют рассмотеть лишь несколько ниточек огромного гобелена, но не судить о всем его рисунке. Понимаете?
Чем больше открывается, тем больше понимаешь, насколько все неоднозначно.
а насчёт того что вы Константин говорите как о мстительном и тому подобному - это в герметизме называется -это не происходит свыше, суть вещи низменнные. Там наверно и пил Бейли отравленную воду. Вот насчёт того что пророк Даниил молодец- это да. Это я так пишу в ответ на прчитанное сдесь по поводу разницы. Но предполагаю что самое важное во вразумлении, а не в распределении сущностей со словом бог. одно дело и титанический труд держать зелю как тот титан и намного труднее поднимать всех богов чтобы найти Христа.
А такие замысловатые штучки как в их учениях типа братсвов кольца и восседает, да ещё и разного типа выражений как семь лучей, и остальные из большой медведицы которую я недавно сдал на металолом, без интереса можно обьяснять в чём они находится. и поэтому неинтересно
А Константин то что говорил о лунном божке, и племенном, которому нужны жертвы - это он наверно из того что про мои проблемы понял, но это не проблемы с Иеговой Богом и не со мной конечно. Но это не Иегова и тем более никакая ни матерь мира. Я после этого разговора увидел такую и такого мира. Это нечистая сила посреди икон и разных святых писаний и новых заветов, пьяная и дурная баба, жирная как жаба и без зубов, лживоревущая ну это драма.Очень много историй связаных с такими наблюдениями есть. Можно ещё прибавить и то что весь раёон построен на костях немецкого кладбища. ну и этого мало.
)В чем отличие?
Можно, ли одних считать выше над другими?
Мы часто читаем анекдоты про женскую логику, а что в дествительности это?
И почему сейчас так много сексуальных меншинств? Почему нарушаеться как-будто естественные связи между мужчиной и женщиной, и возникают между мужчиной и мужчиной, женщиной и женщиной?
1. Отличие есть. Если сознание своего рода фильтр Божественного. Или кристаллизатор Божественных идей. То у женщины это получается не так, как у мужчины.
2. Конечно нет!!
3. В действительности, и медицина это доказывает, мужчина больше робот (левоеполушарный), чем женщина. С одной стороны женщину это делает более непонятливее, но с другой более интуитивнее. Женщина проводит Свет. Мужчина учит с ним работать своих детей и что-то делать руками буольше, чем головой! Наверно так.
4. Карма.
И такой вопрос друзья... Почему мужчины ограничивают свободу женщин? И чем дальше от развитых, как принято говорить, стран - тем сильнее?
То, что нарушена гармония - это да. Посмотрите на количество разводов. Возможно дело в том, что маятник перешел через середину и теперь идет в сторону усиления женского начала? Не знаю. Пока лишь вижу массу примеров, когда женщина тянет на себе не только детей, но и мужа. Причем - муж на уровне ребенка. Но больше всего поражает в этом случае, что он считает себя главой семьи. Она - воспитывает детей, домашняя работа тоже на ней, зарабатывает больше, принимает все решения и делает вид, что решения за мужем, при этом говорит - нельзя же его обижать.
Он - приходит с работы и на диван, устал. Причем часто ее работа интенсивнее. Как следствие в какой-то момент у женщины идет четкое желание сбросить хотя бы часть нагрузки, слишком большая нагрузка. Детей не сбросишь, сбрасывается муж.Это описание с житейской точки зрения. А вот с точки зрения эзотерики... Пары среди наших скорее исключение, чем правило. В основном каждый начал заниматься эзотерикой после создания семьи. Если даже раньше, то это были лишь минимальные проблески. Когда же пришло осознание многие оказались в ситуации, что рядом чужой человек и масса обязанностей, которые не сбросишь. Очень немногим повезло действительно найти близкого по духу человека. И тут вступает в силу еще одно наше свойство - делать новую попытку поиска мы не хотим. Личности у всех сильные, вполне по силам справиться со всеми проблемами в одиночку. Вот и справляемся. Причем большинство из нас совершенно не тяготится одиночеством. Кроме того, с точки зрения природы, очень расточительно будет соединять эзотериков в пары - нужно учить всех. А мы не хотим не близкого по духу человека рядом. Еще и эзотерики - это точки активного приложения силы, их желательно максимально распределить по территории. Делайте выводы.
С чисто социальной точки зрения. Женщина получила права, которыми только начинает активно пользоваться (еще бы не пользоваться - она этого добивалась несколько тысячилетий), а вот общественные штампы сознания мужчины остались те же. В результате имеем столкновение. Но если раньше можно было просто подавить - сейчас это менее возможно, ибо женщина давлению активно сопротивляется, а если оно перешкаливает - просто уходит. Мужчина после ухода женщины чувствует себя слабым - не смог удержать то, что принадлежит ему на полных правах собственности. Следствие - четкое нежелание новых отношений и подобной развязки. Свободные отношения не накладывают ответственности и дают возможность чувствовать себя на высоте. И т.д.
elisabet :
Это описание с житейской точки зрения. А вот с точки зрения эзотерики...
Элизабет, а с точки ли зрения эзотерики это описание, которое вы привели? Эзотерика же определяет принцип, который сожержится в этой общей тенденции? Если принимать, что он есть и во всем то, как принцип проявлется здесь?
Если, например, обратиться к науке, то там очень много написанно о том, что явлется причиной ленивого мужского поведения. У некоторых животных, например, львов, такое поведение находится в апогее. Я имею ввиду далеко от гармонии, если мы правильно понимаем гармонию. А может быть гармония и находится в этом? Спросим мужчин, что им больше всего хотелось бы? И спросим женщин? Проблема возникает на стыке, что мужчин толкают на работу, а женщин толкают в дом к детям
Все-таки мужское тело лучше отрабатывает чувственный опыт, а женское материальный. Потому что развитие логического мышления у мужчин делает их уязвимыми с точки зрения доверия чувствам. Мужчины всю жизнь борятся и ищут выход, чтобы понять чувства или научиться ими управлять. Женщины же более чувственны. Но уязвимы в понимании логического пространства. Их эта тема особенно заботит и они отрабатывают на этой тяге опыт познания физики. Благодаря интуиции довольно хорошо идут по этому пути. Мы же знаем, что позание идет через то, что не очень поддается? И даже через то, что пугает, раздражает, расстраивает. А расстраивает, как раз то, чего "нет", а точнее не раскрыто.
я сперва испытываю, так сказать, когнитивный диссонанс, преодолев который понимаю, что никто никому ничего не должен! И начинаю себя воспринимать не женщиной, а человеком, компетентным и умелым во всем, что касается моей жизни. И это здорово, спасибо за это мужчинам!просьба перенести пост в тему "Мужчина и женщина?"
-----------------------------------------------------------
В чем отличие?
Можно, ли одних считать выше над другими?
.....................................................
И такой вопрос друзья... Почему мужчины ограничивают свободу женщин? И чем дальше от развитых, как принято говорить, стран - тем сильнее?
Если взять Библию то там были созданы мужчина и женщина, созданы они были равными. Глупость про неравенство пошло с момента когда акцентировали внимание на том что Ева была сделана из ребра Адама, хотя этот процесс не имеет отношения к полу а описывает немного иное. Оно конечно имеет отношение к полу но скорее косвенно и описывает общее происхождение пола от андрогина, т.е. целого. Под словом Ева можно понимать разделение на пол, т.е. Ева это и мужчина, и женщина в зависимости от направления оси вращения так называемого ребра
То что мужчины задавливают женщин опять таки происходит от незнания и непонимания как строить правильные взаимоотношения. При чем задавливая женщину сами же и деградируют, поэтому рано или поздно маятник качается в другую сторону. Собственно если женщины пойдут по мужскому примеру то потом сами себя же и задушат такими методами. И это все потому что иститут брака не работает, это ведь тоже целая наука, а у нас в этом плане полное невежество. Женщина в семье поднимает мужчину энергетичски и реализация мужчины в социуме зависит от женщины, кстати это один из факторов почему женщина стареет раньше мужчины и только по истечении определенного времени эта разница уравновешивается. Процесс поднятия не бесконечен, наступает момент так называемого разворота когда требуется отдача и мужчина и женщина меняются местами. Если этого не происходит, то процесс энергетической подпитки мужчины сменяется на его разрушение. А теперь представь мужчину у которого было много брошенных женщин, они его разрушают в той же пропорции что и отдавали энергию. В восточных странах где распространено многоженство и мужчина беря в дом другую жену но при этом заботится и о преждних сглаживается, но там вступает в силу другой процесс, что порождает внутренние конфликты, поэтому восточные мужчины более агрессивны и меннее уравновешены. Ничто не проходит бесследно, так что неудивительно что мужчины в наш век как мужчины просто вымирают, наверное берут пример с динозавров : D
С эзотериками действительно все сложнее и собственно такое положение дел не проходит бесследно для самих эзотериков, но что делать? Они конечно приспосабливаются кто как может, и чаще сохраняют свои семьи которые от социума остались, но для тех кто рядом с ними это очень тяжело.
alexeisedykh пишет:
И такой вопрос друзья... Почему мужчины ограничивают свободу женщин? И чем дальше от развитых, как принято говорить, стран - тем сильнее?
в Бибилии написано и все и каждый это знают.
если в Книге пишется нечто вроде синопсиса, то весь сценарий выходит за рамки времён и перемен, поэтому наверно лучше меньше книгу в руки даже брать.
elisabet пишет:
Пока лишь вижу массу примеров, когда женщина тянет на себе не только детей, но и мужа. Причем - муж на уровне ребенка. Но больше всего поражает в этом случае, что он считает себя главой семьи. Она - воспитывает детей, домашняя работа тоже на ней, зарабатывает больше, принимает все решения и делает вид, что решения за мужем, при этом говорит - нельзя же его обижать. Он - приходит с работы и на диван, устал. Причем часто ее работа интенсивнее. Как следствие в какой-то момент у женщины идет четкое желание сбросить хотя бы часть нагрузки, слишком большая нагрузка. Детей не сбросишь, сбрасывается муж.
ну это вы сказали так- матерь божья я. сделайте икону или образ святой пары мужа и жены. а то муж мне как дитя. а муж мой где? -вы ещё и спросили - а почему это бог земли ребёнок?
elisabet пишет:
Мужчины чаще более дисгармоничны, увы. Очень много тех, кто считает себя априори умнее женщины.
Вот очень характерный пример приключился на днях. В блогах mail.ru часто свои фото выставляет журналист Сергей Носов (Белоруссия). Хорошие снимки, интересный обзор выставок. Всегда с удовольствием смотрю, приобщаюсь к культурной жизни Минска. И вот в очередной раз - симпатичная фотография, но подпись прямо на спине у мужчины, как на майке у футболиста. Я поулыбалась и решила написать автору о своих положительных эмоциях. Оказывается, это было воспринято, как укол. После чего они вывел меня из состава друзей.
http://blogs.mail.ru/mail/nosov-s66/6E33FF9DAFAC3059.html -
он пишет в комментарии:
"Мой друг говорил:"Я могу терпеть замечания от женщины только если очень сильно ее люблю. Одна девушка сделала мне одно замечание и это вычеркнуло ее из моей жизни".
Сначала было удивление. Потом прозрение: мне стало понятно поведение мужчин у нас на Портале, которые так неадекватно реагируют на замечания (совершенно невинного свойства) от женщин. Один вот даже Портал покинул и завел другой форум.
Вообще я после того как вижу образы в которые кто то верит, встречаю самих их живых людей, а скорее их в людях. в мимике, выражениях, глазах или других духовных качествах, но эти же, могут быть соответственны определённому обществу людей, такому как ваше например скорее. вопросы об образах очень заметны в окультных учениях. в индии аватары, в христианстве иконы и образы. ахда это не в тему. в тему наверно будет мужчина и женщина, а больше пара молодых. растущих духом в себе и в духе. сейчас есть столько художников и компьютерных программ что бы создавать образы. чем это не мило? про других вообще говорить не буду, видел, не верю не люблю. а общество или круг так сказать аватаров всегда будет формировать над людьми один. я так думаю сейчас по опыту, но наверно есть и два - мать и отец. ладно. спасибо за внимание
Недоумков полно как с той, так и с другой стороны. Ровно как и образованных и развитых индивидов. Вопрос как всегда не в поле, а в развитии индивида.
Я знаю мужчин, которые общаются с людьми вне зависимости от пола - уважая только знания и личностные качества. Но таких не так много. Даже на теософском форуме частенько слышится завуалированная фраза - женщина не человек. Поэтому и возникают вопросы.
Но думаю, что сам социум создал условия, когда женщина вынуждена работать намного больше. Ответственность за семью и детей лежит целиком и полностью на ней. Это правило не без исключений, но тем не менее. Отсюда и обретение женщинами мужских качеств. Плюс колебания в воплощениях дают достаточно высокое развитие интеллекта. Когда же он подкрепляется еще и механизмами высокой чувствительности и интуиции, получаем то, что видим сейчас. Есть один нюанс, о котором мало кто знает и его обычно не акцентируют. Высочайшее развитие ментала с гармоничным астралом дает выход на высший ментал и, как следствие, приводит к яснознанию. Именно это качество и является целью мужчины. Как интуиция для женщины. Только вот развить его крайне тяжело. А с гордыней - вообще невозможно.
Возьмем высокий уровень интеллекта. Некоторые на нашем форуме, прочитав книги Блаватской, решили, что знают на порядок больше остальных. И это всячески пытаются демонстрировать. Очень всегда хочется спросить - чем вам или окружающим вас людей помогло это знание? Сколько людей после общения с вами стали на духовный путь? Должен быть практический выход любого знания. Можно цитировать и говорить теоретически сколь угодно много, но от этого ничего, кроме собственной гордыни, не растет. Можно знать минимум, но при этом сделать столько добра и помочь очень многим людям.
Часто видя умного мужчину, но страдающего от непомерной гордыни, хочется ему сказать - мы же половинки, мы должны дополнять друг друга. Только что в соседней теме ianowww говорил о власти. Только он не понимает, что власть, которую берут - это жалкая подделка. Реальная власть появляется только от реальных знаний. И дается она тем, кто в этой власти не заинтересован. Впрочем, также и знания. Информация может быть дана многим, как и иллюзия знаний. Сами знания с гордыней и осознанием собственной исключительности несовместимы.
Alexey D. пишет:А если подумать? Как можно смотреть еще, оставив свой пол где-то висеть в шкафу, что ли? Еще более глупо казаться выглядеть бесполым, типа - ради непредвзятости.
Кто будет смотреть на вопрос мужчины и женщины сквозь "очки" своего пола
Djay пишет:
Как можно смотреть еще, оставив свой пол где-то висеть в шкафу, что ли?
Ну есть же практики, буддисткие например. Которые учат смотреть непредвзято, освобождаться от иллюзии ума и дуализма.
elisabet пишет:Тенденция ужасна. Я согласен.
Мы говорим о тенденции.
elisabet пишет:Муж ребёнок и муж маминькин сынок - бичь нашего времени. У меня в родне такие есть. Жалкое зрелище.
Пока лишь вижу массу примеров, когда женщина тянет на себе не только детей, но и мужа. Причем - муж на уровне ребенка. Но больше всего поражает в этом случае, что он считает себя главой семьи.
Есть ещё одно не маловажное наблюдение. Сильная женщина не будет жить с сильным мужчиной. И наоборот.
Вспоминаю древнюю Русь. Женщина - хранительница очага, мужчина в поле. Всё перемешалось.
elisabet пишет:
Отсюда и обретение женщинами мужских качеств.
В одной книге по бизнесу для женщин были перечислены правила ведения борьбы у мужчин.
[Андриен Менделл "Игры, в которые играют мужчины", Семь правил для выживания в мире мужчин]
Игры у мальчиков и девочек различаются с детства. А бизнес - это игра для взрослых. Там преобладают мужчины. Поэтому надо научиться играть в игры мальчишек.
========================================
1) Демонстрируйте свою компетентность. (Действуйте так, как будто вы знаете, что делать, даже если на самом деле вы в растерянности. Обращайтесь за помощью только в том случае, если она действительно необходима. Хвастайте успехами, демонстрируйте свои таланты. Не демонстрируйте свои ошибки.
2) Демонстрируйте свою силу.Всегда старайтесь взять ситуацию под контроль и неизменно владейте собой. Не показывайте своей зависимости от руководства. Никогда не показывайте, что вас "достали" даже если вы действительно уязвлены. Нельзя дуться и жаловаться, если что-то не получается. Вы должны показать себя компетентным профессионалом (каковым вы, несомненно, и являетесь), а не следовать стереотипу "деловой женщины".
3) Продолжайте играть, даже если игра перестала доставлять вам удовольствие. Ненормированный рабочий день - это нормально. Поиски клиентов и организация труда занимают больше времени, чем сама работа. Иногда лучше немного приврать.
4) Не надо слишком переживать из-за игры. Не принимайте на свой счет замечания коллег и оппонентов. Не следует слишком привязываться ни к своим клиентам, ни к своим задачам. Демонстрируйте гнев в подходящие моменты.
5) Агрессивность - составная часть игры. Выберите команду, за которую вы хотите играть, и старайтесь, чтобы команда приняла вас. Пусть вас заметят. Просите интересную работу. Не бойтесь рисковать
6) Драка - суровая неизбежность игры. Драться надо честно. Избегайте излишней пассивности и чрезмерной агрессивности. Найдите ахилесову пяту противника и нанесите удар. Умейте вовремя остановиться. Итак, когда нужно остановиться? Дайте возможность противнику сохранить свое лицо. Умейте побеждать и научитесь проигрывать. Гнев не пересекает финишной черты.
7) Вы играете в составе команды. Команда носит форму. Товарищи по команде всегда помогают друг другу. Всегда храните верность команде. Первым делом - интересы команды. Личные интересы - потом. Всегда выкладывайтесь на все 100 процентов... или хотя бы изобразите усердие.
=================================
Там же прописана и тактика мужчин в борьбе против женщин и способы противодействия.
Уменьшительные имена. Галантность. Стереотипы. Унизительные просьбы. Флирт.
Ограничение доступа: Держать женщин подальше от клиентов и власти. Лишение женщин необходимой помощи. Игнорирование мнения женщин.
Завуалированная враждебность. Отвлечение внимания. Предложение помощи. Снисходительные замечания. Мужской сарказм. Не относящиеся к делу личные просьбы. Игра на мягкости женщин.
Тактика запугивания. Крик. Демонстрация гнева. Давление внешним видом. Ругательства. Словесный поединок.
Советы: Не заставляйте его занимать оборонительную позицию. Старайтесь возвращать внимание собеседника к предмету спора и постарайтесь не допускать взрыва эмоций. Не принимайте отрицательного ответа.
================================
Забыть про пол не получится в любом случае.
Остается только все время помнить лозунг "Берегите мужчин". Уж слишком они ранимые и чувствительные.
Время повысило потенциал женщин, за счет образования и большей свободы. Быть выше (статусно) только потому что ты мужчина - уже не получается. Надо доказывать каждый раз это право. Отсюда - истощение и негатив по отношению к женщинам вообще (не любимым). Поэтому великодушие как никогда (для меня) становится проявлением настоящего мужества.
Alexey D. :
Есть ещё одно не маловажное наблюдение. Сильная женщина не будет жить с сильным мужчиной. И наоборот.
Вспоминаю древнюю Русь. Женщина - хранительница очага, мужчина в поле. Всё перемешалось.
Это не так. Сильная в чем и относительно чего? Если идет драка за главенство в семье, то естественно семьи не будет. Есть очень интересная психологическая модель - "Родитель, взрослый, дитя". Так вот если сильны двое взрослых - это просто шикарная пара. Даже если оба одинаково сильны. Родитель и дитя будут включаться при воспитании детей, да и то не часто, плюс игры как отдых, ну и иногда в критических ситуациях. Но это опять же - единичные пары. И непозволительная роскошь для данного общества. Ибо тех, кто силен и может учить не так много.
elisabet пишет:Разумеется.
Это не так. Сильная в чем и относительно чего?
Сильная женщина это не бизнес-леди, пробивная, как таран. Как женщина она может оказаться крайне слабой. Так же и мужчина-ребенок. У него преобладает женственная сила, а не мужская. elisabet :
странно слышать постоянно от дочери, что ВСЕ преподы говорят, что девушкам программистами не быть и все они поступили сюда учиться, чтобы найти мужа.
Тут родители должны помочь. Ребенка и дальше будут учить неточностям, если не сменить школу, а может и квартиру рядом с хорошей школой.
Мальчикам тоже внушают только с точностью до наоборот. Они все, как один должны, должны, должны, что-то свое.
Так все-таки эзотерически так и неясно получается. Если не говорить о социумах, о простых, каких-то вещах, что же получается? Почему так угодно много-много лет? Какой опыт получают люди от мужского тела и мужских обязанностей и от женского?
Скорее речь идет о том, что единство не воспитать пока не побывал в обоих шкурах. В странах, где рождается более духовное общество люди, как правило терпимее вобще и терпимее пол к полу. Но любые искажения не к чему хорошему не для мужчины, не для женщины не ведут. Женщинам также свойственно и гордыня, и зависть. Мужчины между прочим между собой ничем не лучше, как говорится, базарной бабки. Только темы про масло, резину, футбол, что в сущности ничем не отличиается от тем "прически", "ботекс", "одежда" и "как ребенок кушает"...
elisabet :
Только вот вопрос в том, что сейчас меняются социальные роли.
Где вы видете серьезные изменения? Я не вижу. Только в России есть республики, где и думать не хотят о каких-то там ролях. А Китай, Индия, Тайланд, Малазия, Африка?
Что до Австралии, США, Европы, так там давно уже Жана Дарки завелись и королевы.......
Вот, приводили примеры из классики, когда женщина служит мужчине музой. А являлось ли это ее истинным желанием, или она была вынуждена обстоятельствами, условиями социума и т.п.? Сколько бунтарок смогло вырваться из-под гнета догм, как Е.П..Блаватская? Сколько было сожжено на кострах и задушено в монастырях? Понятно, что мужчина хочет иметь рядом утешительницу и музу. Но так ли хочет ли женщина утешать и вдохновлять?
Сейчас растет поколение детей. которые в большинстве своем не знают отца как авторитетной, сильной, значимой фигуры. Отец или отсутствует, или пьет, или под каблуком. Это стало нормой. Подумаем, какие стереотипы при этом в детях закладываются? И какое общество сложится из этих детей? Это не уклон, это сильный крен. И понятно, в какую сторону...
Чайка :
Вот, приводили примеры из классики, когда женщина служит мужчине музой. А являлось ли это ее истинным желанием, или она была вынуждена обстоятельствами, условиями социума и т.п.?
А если быть музой это наименьшее зло?
Лучше музой чем непонятно кем. Чайка :Сколько бунтарок смогло вырваться из-под гнета догм, как Е.П..Блаватская? Сколько было сожжено на кострах и задушено в монастырях? Понятно, что мужчина хочет иметь рядом утешительницу и музу. Но так ли хочет ли женщина утешать и вдохновлять?
Только из-за собственной глупости, только. Вот пример из вашей любимой классики. Это Тургенев:
- Я думаю, ... что есть три разряда эгоистов: эгоисты, которые сами живут и жить дают другим; эгоисты, которые сами живут и не дают жить другим; наконец эгоисты, которые и сами не живут и другим не дают... Женщины большею частию принадлежат к третьему разряду.
http://az.lib.ru/t/turgenew_i_s/text_0010.shtml
или вот Ницше, он написал как-то что: "создание женщины это была вторая ошибка Бога". Первая - создание человека
elisabet :
Не только в России идет смена. Посмотрите - президентами становятся женщины. Кроме того, чем дальше тем больше становятся главами фирм и т.п. Как следствие - идет снижение рождаемости. Что касается Индии, Китая - там этот процесс тоже постепенно раскручивается.
Украины это коснулось, но миновало похоже теперь.
Чайка пишет:Если не может - то этот вариант не женщина. Даже если все женские атрибуты на месте. Утешать и вдохновлять еще надо научиться. Это не слюнявые базары разводить, как кажется многим.
Понятно, что мужчина хочет иметь рядом утешительницу и музу. Но так ли хочет ли женщина утешать и вдохновлять?
Djay пишет:
Если не может - то этот вариант не женщина. Даже если все женские атрибуты на месте. Утешать и вдохновлять еще надо научиться. Это не слюнявые базары разводить, как кажется многим.
Умница!
Других слов просто не оказалось под рукой, чтобы выразить своё восхищение.
Добавлю только, что всё же, в любом случае, «атрибуты» всегда должны быть «на месте» (на видном месте).
Чайка пишет:
Есть еще такая версия, что душа, побывавшая как в теле мужчины, так и женщины, научается наконец той любви, которую описывают в романах 19 века. Мой опыт это не подтверждает.
А вот мой опыт это подтверждает.
Вызывает сожаление, что тебе так и не удалось «научиться наконец» тем делам, «которые описываются в романах 19-го века».
Всё просто, душа Чайки, находящейся в процессе своей эволюции, ещё ни разу не была в теле мужчины. Но, не надо огорчаться по этому поводу, у Чайки всё впереди ещё будет (в следующем круге, возможно).
Чайка пишет:
Более того, я вижу, что вокруг гендерных отношений намешано за тысячелетия столько лжи и мути, что честнее так называемой любови простые дружеские, партнерские отношения между двумя человеками.
Чайка, божья душа, это к чему это ты честной народ призываешь этим своим посланием.
Ведь, от просто «партнёрских отношений» тоже дети зарождаются.
Д.И.В. пишет:
или вот Ницше, он написал как-то что: "создание женщины это была вторая ошибка Бога". Первая - создание человека
Д.И.В., вроде ты уже большой и всеми уважаемый дядя, а рассуждаешь вместе со своим другом Ницше, как школьные пацаны.
Тебя уже на двух форумах народ просит. Д.И.В., когда же ты наконец начнёшь изучать матчасть.
Бог не допускает никаких ошибок. Ведь, Он имеет богатый опыт создавания, полученный в прошлых Мирах, давно уже отошедших.
Поэтому, Бог создал женщину первой, а уже потом, немного подумав, Он создал человека. Правда, такое противоречит общепринятым представлениям. Но, что поделаешь, Бог может себе позволить такую роскошь, как просто наплевать на чьи-либо представления.
alexeisedykh :
И такой вопрос друзья... Почему мужчины ограничивают свободу женщин?
Какую свободу Вы имеете ввиду? Кто может ограничить свободу мысли ? Свободу чувства ? Именно женщина помогает обрести свободу мужчине. Помните, как в "Летучем Голландце" ? Женщина-это олицетворение ЧИСТОТЫ.
Evgeny :Бог не допускает никаких ошибок. Ведь, Он имеет богатый опыт создавания, полученный в прошлых Мирах, давно уже отошедших.
Пословица: "Шутите только с умными людьми". Но хоть не удалили это, и на том спасибо. На другом форуме удалили
Читай умник разные книги - и не будешь таким уныло ограниченным
lr :
Какую свободу Вы имеете ввиду? Кто может ограничить свободу мысли ? Свободу чувства ?
Понятно, что если кто-то не знает, что у него в кармане золото и по этому не берет его, то говорить, что его кто-то ограничивает его взять неправильно. Есть вообще крайний случай, когда женщинами нравится быть несвободными! В силу того, что просто не могут себе представить, как можно жить без мужчин (в Иране, например, когда женщинам не дают ничего и образования у них нет и ничего нет кроме мужа, от которого зависишь или смерть голодная).
Я же о другом. Как человек мужчина свободнее в том же Иране. И мужчина в том же Иране хрен выпустит женщину на работу. Таковы традиции, скажет он. Т.е. уже традиции сколотились, чтобы женщинам ни-ни...
Свобода чувства ограничивается даже в России, когда бедным детям рассказывают про капусту, в которой они якобы родились и что любви нужно стесняться.
Свобода мысли штука классна. Но мысль без семя это полупроцедура - так психологи это называют. Так вот, когда и книжку нельзя читать и ТВ смотреть и газету... Когда нельзя работать, а значит общаться и развиваться... Какая тут свобода? Это свобода в клетке. Ходи по контуру вот тебе и вся свобода... Вот тебе и пояса шахида от большой любви к себе видимо, как божественному созданиюююююю
Мне казалось, что это уже в прошлом.
Сейчас любой ребенок знает иногда больше бабушки. А подросток вообще расскажет все позы камасутры. Лучше бы с таким же интузиазмом интересовались параллельно чем-то более полезным. Что касается ролей. Опять же опыт. Женщина иногда создана для дома и семьи, ей хорошо дома и отсутствие общения, информации она воспринимает без проблем. Есть и те, для кого информация и общение является жизненно необходимым. Запирание в 4 стены постепенно приводит к сужению сознания. И получаем вместо умной и веселой женщины вымотанную зомби. Беда, если такая женщина рождается в стране, подобной Ирану - это действительно большая проблема.
Вот и подошли к вопросу - а почему именно эта женщина родилась здесь, или еще более интересный вопрос - почему в России чем дальше, тем больше рождается женщин, которые играют новые социальные роли, которые исконно считались мужскими. Возможно это связано с более быстрой сменой пола, вернее его чередованием из воплощения в воплощение. Или это связано с тем, что в конце тысячелетия рождаются наиболее развитые в цикле души. Опять же нужно иметь статистические данные, которые пока недоступны. Причем подвижки все-таки произошли и в мусульманских странах. Пусть минимальные, но они есть.
elisabet :
Мне казалось, что это уже в прошлом.
Все дети знают больше бабушки. Вы забыли себя видимо в детстве
А я помню, у меня есть записи мыслей, дневники и даже книжки и стихи Они мудрее. Во всяком случае мудрее то того момента, как у меня не начали работать привитые догмы и программы, с которыми на данный момент я почти распрощался. Дети рождаются мудрыми, но лексический запас слабоват. И вместо помощи выразить им свою мудрость, некоторые говорят "да пошел ты со своей "мудростью" иди уроки учить. Вот так и приходится забыть свою прирожденную мудрость. которую потому приходится восстанавливать (интуицию и подоход к жизни: приятие, свобода, позитив)
alexeisedykh пишет:
А я помню, у меня есть записи мыслей, дневники и даже книжки и стихи
Аналогично, alexeisedykh
И, как писал М.Планк: "новая истина побеждает обычно не так, что ее противников удается переубедить, и они осознают свою неправоту. Дело, попросту говоря, в том, что они вымирают, а подрастающая научная смена сразу усваивает новое."
alexeisedykh :
lr :
Какую свободу Вы имеете ввиду? Кто может ограничить свободу мысли ? Свободу чувства ?
Свобода мысли штука классна. Но мысль без семя это полупроцедура - так психологи это называют. Так вот, когда и книжку нельзя читать и ТВ смотреть и газету... Когда нельзя работать, а значит общаться и развиваться... Какая тут свобода? Это свобода в клетке. Ходи по контуру вот тебе и вся свобода... Вот тебе и пояса шахида от большой любви к себе видимо, как божественному созданиюююююю
Свобода в клетке? Ох, alexeisedykh, видимо, Вам пока не везло в любви. Я убеждена, что только она учит свободе.А этому не научат психологи и психоаналитики. У них головы забиты штампами и они оправдают все, что угодно. Пушкин говорил, что одной любви музыка уступает, но и любовь - ГАРМОНИЯ,. Вот чему надо учиться.ГАРМОНИИ. А кто этому научит, как не женщина. В гармонии и дети другие рождаются.
"Мы с тобою
Странная история,
Странное созвездие
Где-то на небесах..."
Е.Дугарова.
группа EVRIKA
lr :
Свобода в клетке? Ох, alexeisedykh, видимо, Вам пока не везло в любви. Я убеждена, что только она учит свободе.А этому не научат психологи и психоаналитики. У них головы забиты штампами и они оправдают все, что угодно. Пушкин говорил, что одной любви музыка уступает, но и любовь - ГАРМОНИЯ,. Вот чему надо учиться.ГАРМОНИИ. А кто этому научит, как не женщина. В гармонии и дети другие рождаются.
Не везло в любви? Просто он видит и анализирует информацию. И работает, встречаясь с людьми, прошедшими через такую "любовь" и как следствие, через сужение сознания. А для вас любовь - это розовые очки и полная гармония? Можете привести хоть один пример такой идилии? Счастливые семьи по пальцам можно пересчитать, к сожалению. Хотя, возможно вы относитесь к такому исключению из правил?
elisabet пишет:
Так вот если сильны двое взрослых - это просто шикарная пара. Даже если оба одинаково сильны.
Мне знакома одна такая пара. Строят домики. Каждый год новый, ещё лучше и намного дороже. И я при заказах. Муж гастробайтерами руководит, жена интерьером занимается. Я даже не понял за много лет, кто у них главный.
lr :
Свобода в клетке? Ох, alexeisedykh, видимо, Вам пока не везло в любви. Я убеждена, что только она учит свободе.А этому не научат психологи и психоаналитики. У них головы забиты штампами и они оправдают все, что угодно. Пушкин говорил, что одной любви музыка уступает, но и любовь - ГАРМОНИЯ,. Вот чему надо учиться.ГАРМОНИИ. А кто этому научит, как не женщина. В гармонии и дети другие рождаются.
Честно говоря вижу, что опонируется, только не понимаю в чем?
Вы писали о свободе чувства, которую нельзя ограничить. Все верно. Сочиться будет. И чем больше зажимаешь, тем больнее будет колоть. Выстреливать в самых неожиданных местах и безрассудствах, которые можно иногда спутать с полетом... Но это не полет. Это безнадега. Если долго не ешь, то начала трапезы будет напоминать обед свиньи, да простит меня это животное НаЕдаясь будет гармонизация. Потому что истинный полет струится сам по себе, когда клетка снята. Он как ветер или свет огибает все на пути. Идеализация того, что само по себе - это догма. Оно само по себе такое и есть, зачем это идеализировать? Вообще идеализаци - это ложная цель. Её достичь невозможно. Пушкин и многие другие писали о любви. Но они писали находясь под тяжелейшим игом цензуры и догматизма того времени. Убери это все и отношения тут же гармонизируются и тут же направлены в здесь и сейчас, в объект.Женщины более ответственны, они лучше умеют общаться, у них выше желание работать и выше фактическая трудоспособность.
fyyf :
http://www.e-xecutive.ru/community/life/1303215/ - Ученые обосновали преимущества женского лидерства перед мужским
Женщины более ответственны, они лучше умеют общаться, у них выше желание работать и выше фактическая трудоспособность.
Ну это вверх абсурдности:
"В мире бизнеса патриархату приходит конец. Женщины-руководители оказались лучше мужчин, а их стиль руководства - более эффективным для бизнеса. Да вот незадача: лучшие качества женщин-менеджеров реализуются лишь на самом верху корпоративной иерархии, куда большинству дам никогда не добраться."
"В мире бизнеса патриархату приходит конец."
Чистой воды лозунг ярой лисбиянки.
"Женщины-руководители оказались лучше мужчин, а их стиль руководства - более эффективным для бизнеса."
Лучше - хуже - это происки зла. Нет не лучше, не хуже - все равны перед Богом и перед друг другом? будме спорить? Или согласимся, что автор в корне не понимает положения вещей?
"лучшие качества женщин-менеджеров реализуются лишь на самом верху корпоративной иерархии, куда большинству дам никогда не добраться."
Если не добраться, какого тогда речь идет о том, что патриарху приходит конец?
) если единицы приходят? Помниться 9 мая 45 стало победой только, когда флаг водрузили хотя уже 2 года по Европе шли войныавтора в школу изучать логику и диалектику. манипуляторов на мыло. Точнее это не интересно...
Женщины и мужчины прекрасны. И все могут все что хотят. Но все знают чего хотят в действительности, а потому могут не то, что хотели бы. Вот и получается белеберда
Учёбнутые — это больные люди, которые в ходе школьного и послешкольного обучения потеряли естественную человеческую способность к критическому мышлению.
Очень редко это не так.
===================
По большему счёту мне всё равно, кто руководит, главное чтобы человек вменяемый был. Самодуров полно с любой стороны. Есть сферы бизнеса, где женщина себя более комфортно чувствует. Например дизайн интерьера, спа-салоны, парикмахерские и другие виды малого бизнеса. А в большом бизнесе, на мой взгляд, царит прагматизм. И если ты можешь принести сверхприбыль, то тебя достойно оценят не смотря на половую принадлежность.
А кому легче - не знаю. Акулы не смотрят на пол своей жертвы.
Кстати, женщины варварских племён участвовали в сражениях против римлян с оружиием в руках - если возникала такая необходимость. Наверное, женищина - такое универсальное существо: и покушать приготовит, и детей обиходит, и с мечом на врага пойдёт
.Виктория Ефремова пишет:
присутствие женщин означало постоянство, что расценивалось римлянами как бОльшая угроза, потому что свидетельствовало о серьёзности намерений варваров закрепиться на завоёванных территориях.
Стыдно признаться, но у меня такое же чувство по отношению к таджикским женщинам с колясками, появившимся в нашем дворе в этом году. До этого только табунами ходили парни-дворники, они же играли в футбол на спортивной площадке в рыжих куртках. Да, гуляния на Красной площади все больше стали походить на средне-азиатскую республику. Напрягает. Как бы не теософично это ни звучало.
Виктория Ефремова пишет:
Кстати, женщины варварских племён участвовали в сражениях против римлян с оружием в руках
В аналогичном фильме рассказывали об амазонках. Их римляне боялись потому, что они не оставляли пленников.
Виктория Ефремова пишет:
Наверное, женищина - такое универсальное существо: и покушать приготовит, и детей обиходит, и с мечом на врага пойдёт
fyyf пишет:
В аналогичном фильме рассказывали об амазонках. Их римляне боялись потому, что они не оставляли пленников.
Девочки, не пугайте вы мужчин. Они эмансипацию никак не переварят. А тут еще амазонок вспомнили...
Колыбельная на ночь
Ну, а кто посмелее, пусть почитает стихи новой поэтессы, которая не боится писать ни про что:
Поэзия ее пришла вместе с молоком в роддоме
========================================
И, действительно, у Веры Павловой есть стихи, которые трудно читать вслух.
***
Тихо, как на войне.
Лежу на спине, одна,
и чувствую, как во мне
умирают твои имена,
их страх, их желание жить.
Я, кажется, не потяну
столько смертей носить,
вынашивая одну.
"Мария Арбатова, известная писательница на вопрос о Павловой как-то бросила: "Вера Павлова? Это которая пишет про сперму?"
=======================================
(хорошо, что тема не принадлежит Александру Глушко, а то бы он точно этот пост выкинул).
Вот еще: Вот еще она же:
***
И долго буду тем любезна,
что на краю гудящей бездны
я подтыкала одеяла
и милость к спящим призывала.
***
там еще мульт есть
Из интимного дневника отличницы
В общем, внизу страницы. Скопировать не удалось.
Djay :
Девочки, не пугайте вы мужчин. Они эмансипацию никак не переварят. А тут еще амазонок вспомнили...
А мне все равно на любые вышивания... Буть то эмансип. или шовин... хотите делайте, учавствуйте, страть, как это нужно и полезно
Djay пишет:
fyyf пишет:
В аналогичном фильме рассказывали об амазонках. Их римляне боялись потому, что они не оставляли пленников.
Девочки, не пугайте вы мужчин. Они эмансипацию никак не переварят. А тут еще амазонок вспомнили...
________________________________
Я тоже не рекомендую мужчинам смотреть фильм про Амазонок. У нас здесь только для взрослых этот фильм иногда крутят, и по специальным платным спутниковым ТВ каналам.
Действительно, испугаться можно. Амазонки такое вытворяют с бедными мужчинами римлянами, что мало никому из них не покажется. А потом ещё и убивали разными способами этих, уже полностью обессиленных мужчин. Такие вот они бл.(удницы), эти «девочки амазонки».
Evgeny :
Я тоже не рекомендую мужчинам смотреть фильм про Амазонок.
Это конечно... Странно, когда смотрят на злобу и радуются.
Вопрос в другом. Вот эти эмонсип, шовинз., амозон и пр. С другой стороны чисто мужск. клубы, развелчения в саунах... Это все направленно на сближение полов или на отдаление?
Девушки шовинизм и эмансип. направлена на приятие друг друга или на раскол между людьми?
fyyf пишет:
Ну, а кто посмелее, пусть почитает стихи новой поэтессы, которая не боится писать ни про что:
Поэзия ее пришла вместе с молоком в роддоме
Спасибо за ссылочку
Я прочитал с удовольствием, и эти стихи хорошие. По крайней мере, улыбнулся несколько раз. Хотя я и анти-феминист...hele пишет:
А что понимается под эмансипацией - сейчас? По-моему, это стало уже естественным состоянием общества, по крайней мере в развитых странах и больших городах.
Очень жаль, но эмансипация не принесла женщинам счастья.
Пора, мой друг, пора! покоя сердце просит —
Летят за днями дни, и каждый час уносит
Частичку бытия, а мы с тобой вдвоем
Предполагаем жить, и глядь — как раз умрем.
На свете счастья нет, но есть покой и воля.
Давно завидная мечтается мне доля —
Давно, усталый раб, замыслил я побег
В обитель дальную трудов и чистых нег.
А. Пушкин.
Но в данной теме это, конечно, наполовину верно
. "Не принимай ничего близко к сердцу. Ведь приняв - это хочеться удержать, а удержать нельзя ничего". (Г.Маркес.)Мне он нравиться, у него, как бы это сказать - ясная мысль. Человек видно хороший.
Tanyushk@ :
Да, он считаеться представителем латиноамерианского магического реализма.
Мне он нравиться, у него, как бы это сказать - ясная мысль. Человек видно хороший.
"Хороший человек. Солонку спер, не побрезговал..." (фильм "Формула любви")
Я бы с ним поспорила, вот по этому поводу: "Не принимай ничего близко к сердцу. Ведь приняв - это хочеться удержать, а удержать нельзя ничего".
В сердце нужно вместить все, что возможно. Оно же когда-то будет целым миром.
он имел в виду другое сердце
Да, не думает женщина об эмансипации, когда ей нужно выполнить задуманное. Когда чувствует в себе силы, бОльшие, чем у любого мужика. Идет и делает. Вот нашелся такой пример.
(Странное дело: очень часто человек умирает после того, как расскажет кому-то свою жизнь. Как-будто эта исповедь освобождает дух от тела).
(ссылка от A-Hr)
fyyf пишет:
"Мария Арбатова, известная писательница на вопрос о Павловой как-то бросила: "Вера Павлова? Это которая пишет про сперму?"
=======================================
(хорошо, что тема не принадлежит Александру Глушко, а то бы он точно этот пост выкинул).
adamant пишет:
Поймав у себя внутри желание заглянуть под юбку, Продвинутый мстительно усмехнулся и отвернулся к женщине.
Ошибаетесь
Я не против "про сперму" и не против "желание заглянуть под юбку" -- просто всему свое место и время. В той теме это было не приемлемо.
Было бы большой ошибкою если бы мы путали земное и небесное, и делали из Высшей Мудрости, Дхармы и земных страстей и обыкновения этакий винегрет. Ведь мы здесь все собрались ради Дхармы и Просветления, ради Высших Учений, и ради того чтобы обмениваться этим высшим, опытом, информацией, духовным, божественным, мудростью, высшим. Ведь и теософия и теософы также себя позиционируют. Поэтому мне представляется крайне важно уважать Учение, Учителей, Высшую Мудрость.
Сарвамангалам!
==============================================================================================
gidepark - Мужской ответ http://hermogen.ru/kms_catalog+stat+cat_id-3+page-1+nums-12.html
24 мая 2010 в 13:05
Источник: hermogen Автор: Александр Шумский
Гайдпаркер: С А М А Р Я Н К А
"Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева". Апостол Павел 1 Тим. (2, 11-13)
"Она приветливо и радостно улыбнулась ему, но, по обыкновению, робко протянула ему свою руку". Ф. М. Достоевский «Преступление и наказание».
Не о превосходстве я говорю, а лишь напоминаю таким, как Надежда, о библейской иерархии:
БОГ
МУЖЧИНА
ЖЕНЩИНА
# И в который раз приходится поражаться великому смыслу слов старца Зосимы из романа «Братья Карамазовы»: «Всякий человек за всех и за вся виноват». Не случайно глубочайший исследователь творчества Ф. М. Достоевского Михаил Бахтин, в своём труде «К философии поступка» пишет, что любой поступок человека «причастен бесконечному целому. Жизнь может быть осознана только в конкретной ответственности».
# В связи со сказанным нельзя не вспомнить выдающегося мыслителя, отца Павла Флоренского. Он распространяет второй принцип термодинамики – закон энтропии (переход системы в состояние равновесия) на все области мироздания. Энтропии, т. е. хаосу (тепловой смерти), противостоит начало эктропии, т. е. Логос (Божественная иерархия).
# Вас обижает то, что я называю женщину периферией: «Что это за мужчина – центр по отношению к женщине, вокруг которого она, ко всему прочему, ещё и вращаться должна?! Жене глава муж – это мы знаем. И то только тот муж, которому глава – Христос. При прочих условиях схема не работает». Это прямо какой-то вопль – долой мужчину!
# один монах, человек высокой духовной жизни, сказал мне: «Очень трудно определить, кто какой у Бога».
=======================================================================================
Мой ответ там же:
Анна Кузнецова обсуждает запись в ленте
# 25 мая 2010 в 13:05
h => "только тот муж, которому глава – Христос. При прочих условиях схема не работает». Это прямо какой-то вопль – долой мужчину!
Это не вопль. Это ключевые слова всего вопроса.
Тот ближе к Богу (идет вслед за ним), кто лучше слышит Волю Его. Если это мужчина - прекрасно. Принимаю такую иерархию и с радостью подчиняюсь мужчине. Пойду за ним на край света, буду выполнять все, что ему надо в его большом и важном деле. Если мужчина знать не знает ничего о Божьем Промысле, коптит землю, лежит на диване (как в приведенном примере), то пусть не удивляется, что жена через него к Богу перепрыгнула. Он правильно говорит, что уже почти умер для нее.
fyyf пишет:
Если мужчина знать не знает ничего о Божьем Промысле, коптит землю, лежит на диване (как в приведенном примере), то пусть не удивляется, что жена через него к Богу перепрыгнула.
А я не согласна.
Бегать за батюшками, и свечечки в церквушках ставить - это и есть "к Богу перепрыгнуть"?
С таким успехом любая женщина с радостью бегающая на шейпинг, и после него общающаяся с подругами за чайком - тоже, к Богу перепрыгнула.
Ибо где разница?
Объяснение. Муж - это дух, душа (христиане их не разделяют). Жена - это личность, низший человек. Все становится на место. Действительно, чтобы услышать "мужа" жена должна безмолствовать. Учить она не может, это естественно. И прежде был создан муж, а уже потом в каждом воплощении создается жена. Библия имеет множество смыслов. Это один из смыслов этой фразы.
Те, кто воспевают эти времена, или не знают истории, а живут самопорожденными иллюзорными грезами, или являются скрытыми женоненависниками, гомиками или обиженными неудачниками.
А без мужа у женщины как правило всегда присутствует комплекс неполноценности. Она привыкла, что общественное мнение относится к таким женщинам, как неудачницам, которым в жизни не повезло.
Известный психолог Абрахам Маслоу создал представление о Пирамиде потребностей человека.
http://www.psychoanalyst.ru/depression/hierarchy.htm
Пирамида по Маслоу
Так вот, там, как видите, Потребность в самоактуализации (реализация своих целей, способностей, развитие собственной личности) стоИт намного выше, чем Потребность в принадлежности и любви (принадлежность к общности, быть принятым, любить и быть любимым), куда входят, естественно, и отношения между мужчиной и женщиной. Может быть, поэтому...
Хотя многие социологи признают, что эти потребности не строго иерархичны (и не у всех людей). Так, например, есть много Творцов (художники, ученые,...), у которых физиологические потребности и потребности в безопасности не были удовлетворены, а они все равно занимались удовлетворением своих более высоких запросов (познавательные, эстетические и т.д. потребности)
А кроме Блаватской и назвать некого?
Ку Аль пишет:А что вы под этим понимаете? А если было - в прошлом - это считается ? Или нужно обязательно творить "в присутствии мужчины"? Сейчас, когда стабильность во многом нарушена, что вызвано скорее просто ускорением темпов развития, периоды "одна" - "не одна" - просто сменяют друг друга, пусть и длятся годы... но не десятилетия.
что без любимого мужчины рядом, женщина
То есть у кого как... получается.Ку Аль пишет:
А кроме Блаватской и назвать некого?
Жанна Д'Арк...
Ку Аль пишет:Так Вы предложили привести пример женщин, которые сделали что-то значимое в истории человечества. А то что они при этом имели некоторые отрицательные черты характера - это уже другой вопрос.
Но ЕПБ как раз является показательным примером того, что без любимого мужчины рядом, женщина становится очень вспыльчивой,
hele пишет:
А что вы под этим понимаете? А если было - в прошлом - это считается ? Или нужно обязательно творить "в присутствии мужчины"?
-- Думаю, что если в прошлом (данного воплощения) гармония с мужчиной была достигнута (была любовь между мужем и женой в течении нескольких лет гармоничной семейной жизни), то такая женщина может творить что-то гармоничное и в его отсутствии.
Виктория Ефремова пишет:
Жанна Д'Арк...
-- А что гармоничного она сотворила? Поучаствовала в войне?
Ку Аль пишет:
А что гармоничного она сотворила? Поучаствовала в войне?
Не берусь судить, насколько её участие в войне было гармоничным, тут мне просто не хватает знаний по истории Франции. Но, однако, Жанна Д"Арк - личность в мире известная.
Едва ли не единственное известное имя из сестер кроме ЕИР. ). И именно стремление женщины иметь детей мешает реализации её разнообразных интересов, не связанных с семьёй. Но и тут всё меняется - существует же движение "чайлдфри", которые, как они утверждают, никакого потомства не хотят и родительского инстинкта у них нет. Не знаю-не знаю... Очень может быть, что перспективы "чайлдфри" в современном обществе действительно хорошие.Виктория Ефремова пишет:
И именно стремление женщины иметь детей мешает реализации её разнообразных интересов, не связанных с семьёй.
Е.И.Рерих и Алисе Бейли это не помешало. И в отличии от ЕПБ они явили пример ИСТИННОЙ ГАРМОНИИ в своем творчестве. Причем они были очень ЖЕНСТВЕННЫ, а не мужиками в юбке.
Ку Аль пишет:
Е.И.Рерих и Алисе Бейли это не помешало
За что они достойны особого уважения.
Ку Аль пишет:
Причем они были очень ЖЕНСТВЕННЫ, а не мужиками в юбке.
Ну, это только внешняя приятность, не отражающая сути. Если бы со всеми обаятельными женщинами, равно как и со всеми брутальными мужчинами можно было бы поговорить не только на бытовые темы, то тогда внешность была бы отражением сути. А так...
Знаете - когда сталкиваешься в семейной жизни с подобным отношением близкого человека - быстро возвращаешься к норме.
Подвиг как путь - мало совместим с гламуром ("очарование"). Это путь субъективного внутреннего восприятия - без цитат в ворде и без зеркала в личной жизни. Наедине с душой и лишениями жизни. Наедине иногда еще с толпой. Наедине с несколькими людьми за которых отвечаешь или со страной как Жанна.
А тут появляется "подобие земного учителя", которое "создает свой эгрегор". И "опускает" всех сестер подряд.
Довольно смешная ситуация.
_______________________________________
И кстати - я вовсе не писал Анне что Ку Аль "нужен" на форуме. Предпочитаю его "нужность" не комментировать.
Пардон за резкость...NGG пишет:
Такие люди теряют дипломатичность, становятся регидными
Это для социума их недипломатичность неудобна. А для реализации каких-нибудь творческих замыслов, возможно, бескомпромиссность очень даже полезна. Гнёшь себе свою линию и не отвлекаешься на всякий политес... Но это я теоретизирую.
NGG пишет:
Суставы слабеют без движения. Люди (мужчины и женщины) которые долго жили в одиночестве - слабеют в понимании законов коммуникации. Моя супруга говорит даже что у них в обязательном порядке (от длительной одинокой "семейной" жизни) - едет крыша.
Скажи своей супруге, чтобы она не путала суставы с крышей. Передай ей также, что понимание законов коммуникации совершенно не влияет на «сердечную мышцу».
Ну, а то, что у тебя без движения слабеет мышца, а не только суставы, она наверное об этом уже знает.
Понимай правильно, пожалуйста, это всего лишь намёк на твою сидячую работу возле компьютера.
========================================
P. S. Всем мужчинам и женщинам, участвующим в этой, столь популярной теме «Мужчина и женщина», мне хотелось бы предложить к теоретическому рассмотрению один из основных теософических вопросов.
А откуда вообще взялись мужчины и женщины? Что это за странный процесс, который назван как «разделение полов», произошел на нашей Земле порядка полтора миллиона лет тому назад. Кто из вас, и как, представляет себе ход этого славного процесса?
alexeisedykh :
lr :
Свобода в клетке? Ох, alexeisedykh, видимо, Вам пока не везло в любви. Я убеждена, что только она учит свободе.А этому не научат психологи и психоаналитики. У них головы забиты штампами и они оправдают все, что угодно. Пушкин говорил, что одной любви музыка уступает, но и любовь - ГАРМОНИЯ,. Вот чему надо учиться.ГАРМОНИИ. А кто этому научит, как не женщина. В гармонии и дети другие рождаются.
Честно говоря вижу, что опонируется, только не понимаю в чем?
Просто предлагаю поднять глаза к Небу. Свинья, кстати, лишена этой возможности. Да и многие люди сами лишают себя этой возможности. Попробуйте не отождествлять себя с телом. Проследите движения своего сердца. Не правда ли, придется прежде спросить себя, а что такое- движения сердца? Вы его слышите? Когда? Разве это идеализация? Это самое, что ни на есть практическая сторона. Она не в уме, не в рассуждении об этом. Дайте сердцу жить в его природе, в его естестве.
elisabet :
А для вас любовь - это розовые очки и полная гармония? Можете привести хоть один пример такой идилии? Счастливые семьи по пальцам можно пересчитать, к сожалению. Хотя, возможно вы относитесь к такому исключению из правил?
ЛЮБОВЬ-это ТО, чем творились миры. ЛЮБОВЬ-это ТО, что держит их в неизменном равновесии друг относительно друга. ЛЮБОВЬ-это ТО, что ведет их к постоянному восхождению. Можно продлить эту линию как в макро, так и в микромир. В том числе и в семью, и даже в собственный организм. Розовые очки придется снимать. Но и темные так же не нужны. Представление о счастье у всех разное. По моему разумению, если тебе дан такой дар- ЛЮБИТЬ, то это уже счастье. Тот, кто понимает, что это за ДАР, тот поймет и как к НЕМУ относиться. То, что таковых в нашем мире по пальцам можно пересчитать, наверное, в этом Вы правы. Нести этот ДАР нелегко. Этому и учит жизнь, все эти Круги и Кальпы. Но зато, когда осознается, то дает крылья сердцу. Пламенные. Как там: Иго Мое легко...
hele :
Но женщин-творцов вообще меньше, чем мужчин, количественно.
Это еще нужно разобраться, кто и посредством чего творит.
У женщин и мужчин просто разные задачи в этом мире и их творчество по-разному проявляется.Уже где-то раньше говорила, что главное творчество женщин (в целом) - дети. У некоторых женщин получается и иное творчество...
NGG :
Суставы слабеют без движения. Люди (мужчины и женщины) которые долго жили в одиночестве - слабеют в понимании законов коммуникации. Моя супруга говорит даже что у них в обязательном порядке (от длительной одинокой "семейной" жизни) - едет крыша. Такие люди теряют дипломатичность, становятся регидными (правда не все) и им трудно представить что большинству женщин решительно наплевать на то что думает о каждой конкретной какой-нибудь "работяга"...
Знаете - когда сталкиваешься в семейной жизни с подобным отношением близкого человека - быстро возвращаешься к норме.
Вы правы, семья хороший Учитель во многих аспектах. Сотрудничество-это взаимная ответственность. Без этого творчество теряет всякую ценность. А ответственности учит только семья.
hele :
Да, вообще нужно разобраться
Уже где-то раньше говорила, что главное творчество женщин (в целом) - дети. У некоторых женщин получается и иное творчество...
Мне так видиться, что нужно осветить несколько другой аспект. Что олицетворяет ЖЕНЩИНА в нашем мире. Пассивный аспект ЧЕГО ? Ведь пассивный и активный аспект-они чередуются не только по горизонтали, но и по вертикали. Значит, выше-он активный. А если рассматривать во ВСЕЙ целостности ? То есть осознать.
Чисто биологически слабость женщины в том, что она беспомощна, пока выкармливает младенца. Это биологически. А практически уже с 1-2 месяцев ребенка переводят на искусственное питание, им занимается бабушка, а мама продолжает свою деятельность. Я не говорю, что это хорошо. Это очень плохо. Однако, это так. И мужчина оказывается не нужен женщине даже в этот трудный период. Так что же может дать мужчина как партнер? Сексуальное удовлетворение в обмен на весь груз домашнего хозяйства? В педагогике уже давно бьют тревогу: мужчины никак не участвуют в воспитании детей. Какова вообще роль мужчины в семье? Если вернуться к биологии, можно заметить, что в природе множество видов животных используют самца лишь для спаривания. Самка сама выкармливает детенышей. Формируя "семью как ячейку общества", человек следует не природе, а социальным установлениям, авторитет которых продолжает стремительно падать.
Я не говорю, что все мужчины таковы. Более того, очевидно, что на этом форуме все мужчины совсем не таковы. Конечно, прекрасно видеть гармоничные пары, где оба партнера стремятся к духовному развитию (я не видела). Но книжное представление о вечной женственности все дальше уходит от жизненных реалий. Как и реальная литература от того пафосного соцреализма, которым нас кормили в школе. Миф о женщине сродни расхожему штампу, что "поэт в России больше, чем поэт". Сколько одаренных ребят пали жертвой этого мифа...
lr пишет:
Мне так видиться, что нужно осветить несколько другой аспект. Что олицетворяет ЖЕНЩИНА в нашем мире.
И женщина и мужчина оба олицетворяют мужской принцип. Женщина же потому и женский - по половому признаку, та что принимает, полость (утроба) вынашивает, защищает, сохраняет. Простейшая формула для отличия муж/жен принципа: отдавать, направлять/ принимать, вмещать.
Если же рассуждать с позиций активный/пассивный, то запросто можно запутаться: например, в тех таки чакрах, символ их активности олицетворен женским аспектом божества + животное, но если за пример взять электрическую цепь то источник тока (муж. аспект) есть причина циркуляции электрического тока, внешне является пассивным, тогда как сам ток - активный фактор, хотя он и является следствием.
Чайка пишет:
А чисто практически похвальные качества женщин типа смирения и кростости имели источником всего лищь материальную зависимость от мужа, и эмоциональную - от социума. Так, быть одинокой или разведенкой было позором еще недавно - а теперь нет. Сплошь и рядом у женщины выше образование, зарплата и статус, чем у ее партнера. Будет ли она послушна и кротка?
Все это социально-формальные заморочки массового сознания. Чем ближе к оккультизму, тем будет меньше различий на личностно-половом уровне, зато на уровне практических совместных действий, сразу будет видно в чем, собственно, сила мужчин, а в чем женщин (ИМХО)
Чайка пишет:
Чем, то есть, они отличаются при работе с тонкими энергиями
На мой взгляд: мужчине легче проникать, скажем так - он должен "прорубить окно" (в случае коллективной работы). Новигация же в тонких сферах - это уже прерогатива женщины (рыба в воде)
dusik_ie пишет:
Чем ближе к оккультизму, тем будет меньше различий на личностно-половом уровне, зато на уровне практических совместных действий, сразу будет видно в чем, собственно, сила мужчин, а в чем женщин (ИМХО)
Именно об этом и говорю.
Иерархия:
Бог => Мужчина => Женщина или Бог => Женщина => Мужчина ("чего хочет женщина, того хочет Бог")
строится именно из того, кто из пары лучше понимает (слышит, осознает) Бога.
Я бы здесь говорила именно о Божественной мудрости, а не об оккультизме (для меня эти понятия сильно отличаются не в пользу последнего).
Если пара становится единицей, то в ней (в норме) возникает цикличность: то один выходит на большую осознанность Божьего Промысла, то другой. В этом и есть польза от брака (если он гармоничный). Вдвоем легче, чем одному.
Одиночки по жизни - не способны доверять другому. Страх перед чужим эгоизмом, проистекающий, естественно, из собственного, заставляет все контролировать самому. Отсюда и кажется, что одному легче. Но тогда нет вообще передышки. Происходит истощение и сбои в психике (депрессия, раздражительность).
Мужчины, желающие все время доминировать, следуя стереотипам, допускают ошибку. Более умные прекрасно понимают силу женщин в осознании правильного движения. И никогда не поступают по расхожей поговорке:"послушай женщину и сделай наоборот".
Tanushk@ права, что уход в церковь к свечкам и песнопениям не есть уход к Богу. Это замена мужа, которая закономерно возникает, если "овощ на диване" не дает вообще никакой поддержки. Если нет в паре взаимообмена энергией и информацией, женщина пытается искать помощи на стороне. И церковь - не самый плохой выход. Хотя чаще всего вместо мужа советчиком становится батюшка, который дает стереотипные советы. Как "положено". И вряд ли будет прав в сложной ситуации.
fyyf пишет:
Я бы здесь говорила именно о Божественной мудрости, а не об оккультизме (для меня эти понятия сильно отличаются не в пользу последнего).
Если пара становится единицей, то в ней (в норме) возникает цикличность
Не важно что как называть - смысл в своей сущности один и тот же. Касаемо пары - все зависит от того, какие цели преследуются, не столь важно - осознаваемые или нет, но это во первых. Во вторых - чем обуславливается мотивация: сколько в ней от животного инстинкта, сколько от рационального помысла, а сколько, может, от интуитивных касаний.
Мужчины, которые превращаются в "овощи" имели (если имели) азартность по жизни за счет избытка тестостерона в крови, п.э. были активны и деятельны - потом, этот высокий уровень сплыл, взамен ему, нового стимулирующего к жизни фактора не появилось, есть только мимолетные всплески былого азарта, за счет стимуляции алкоголем - по подобному сценарию проживает подавляющее множество семей возрастом "за 40"
Короче говоря, чем больше человеческого будет проявляться в человеке, тем больше будет проявляться другие смыслы взаимоотношения полов, а не только сексуальный. Сексуальный, раз он по природе, от низших центров, находится в основе конфликтных отношений, если же выработаются более высокие отношения, то соответственно конфликт перейдет в реально выгодное обеим и сознательное сотрудничество. Так мне представляется.
Evgeny пишет:NGG пишет:
Суставы слабеют без движения. Люди (мужчины и женщины) которые долго жили в одиночестве - слабеют в понимании законов коммуникации. Моя супруга говорит даже что у них в обязательном порядке (от длительной одинокой "семейной" жизни) - едет крыша.
Скажи своей супруге, чтобы она не путала суставы с крышей. Передай ей также, что понимание законов коммуникации совершенно не влияет на «сердечную мышцу».
Ну, а то, что у тебя без движения слабеет мышца, а не только суставы, она наверное об этом уже знает.
Понимай правильно, пожалуйста, это всего лишь намёк на твою сидячую работу возле компьютера.
Евгений. В данном случае Вы меня не задеваете. Но Вы мало знаете обо мне и информировать - нет желания.
А вот поговорить о женщинах я не против. Только я уже почти все сказал.
________________________________________________________
Еще можно привести цитату (некогда искать) из АЙ о том что мужское начало завоевывает и присоединяет прокладывая себе путь по головам и сердцам в чуждые сферы. Оно подобно мечу. Женское начало подобно цветку. Оно нуждается в сердечном освобождении. Переродив чувство постоянного давания оно должно привыкнуть работать и жить для саморазвития. В АЙ - оба начала активны. Но несколько в разных обстоятельствах.
dusik_ie пишет:
которые превращаются в "овощи" имели (если имели) азартность по жизни за счет избытка тестостерона в крови, п.э. были активны и деятельны - потом, этот высокий уровень сплыл
Да. Совершенно верно. В той истории муж - прошедший войну (то ли Афган, то ли Чечню), весь израненный (такого адреналина и тестостерона он в мирной жизни не получит никогда). Утром трудно подняться, а жена, не приготовив завтрак, бежит в церковь (есть перед службой нельзя). Он обижен, и автор статьи на его стороне, хотя и сам священник. Здесь именно тупик: женщина должна была бы найти смысл жизни для такого мужа, подсказать, в чем посильном он мог бы реализоваться. Но она знает, что ее никто слушать не собирается. И выбирает уход в церковь. Даже дочка начинает презирать такого папу, называя курение его "дьявольским ладаном".
Бывают и такие вот заскоки:"Любящая женщина умирает раньше мужа, чтобы не мешать" - http://community.livejournal.com/man_woman/9973118.html
Дубль в гайд-парке (причем перепечатку делает женщина):
http://gidepark.ru/post/article/index/id/65042/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription#
Даю обе ссылки, потому что комментарии различаются. Чаще сходятся на том, что этот текст - стёб. Но некоторые начинают всерьез обсуждать.
Для меня - текст - яркое проявление современного мышления. Все - для удовольствия. Надоевшую игрушку - выбрасывают. Пусть она сама себя выбросит - это будет благородно. Тогда удовольствие будет абсолютным.
dusik_ie пишет:
Чем ближе к оккультизму, тем будет меньше различий [между мужчиной и женщиной] на личностно-половом уровне,....
Дусик, тебе надо иногда отдыхать, ты слишком много работаешь (на этом форуме).
Оккультизм вообще не имеет отношения к «половому уровню».
При этом, «чем ближе к оккультизму» (читай, к Теософии), тем больше обозначится это различие (см. ниже).
Чайка пишет:
Очень бы хотелось узнать ответы из практики. Хотя, как узнать разницу, если ты или женщина, или мужчина?
Этот вопрос из практики уже здесь обсуждался. Чтобы «узнать разницу» надо просто снять с себя свои штанишки и подойти к зеркалу. Смотреть надо на область муладхара чакры. Если ничего не будет понятно, то к зеркалу надо также подвести и своего партнёра.
Чайка пишет:
О!! Наконец-то вопрос задан правильно: в чем на уровне практического оккультизма (не теоретических о нем рассуждений) отличие мужчин от женщин!
О, о! Ах, если бы это было также легко и просто отвечать на вопросы, которые ты так смело умеешь задавать. Поэтому, никто здесь и не торопится отвечать на «правильно заданный вопрос».
К сожалению, не занимаюсь я «практическим оккультизмом», учусь пока ещё только. Поэтому, только то, что ты называешь «теоретическими рассуждениями на уровне оккультизма», могу об том поведать, «в чем отличие мужчин от женщин». Правда, ты не спрашиваешь об этом, однако….
Пусть это будет в качестве теософической «сенсационной новости» (на этом форуме).
Понимаешь, Чайка, у них Божественные Монады разного типа. Разные высшие Эго сидят внутри мужчины и женщины, от совершенно разных Богов. В этом и есть основное, или главное оккультное отличие, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Об последних, я бы, как и в «Тайной Доктрине», предпочёл бы помалкивать. Геть, от греха подальше.
Evgeny пишет:
Чтобы «узнать разницу» надо просто снять с себя свои штанишки
Есть немного "попсовая" (ИМХО), но интересная книга, объясняющая разницу: Джон Грей "МУЖЧИНЫ С МАРСА, ЖЕНЩИНЫ С ВЕНЕРЫ"
Далее - о чём книга (оглавление):
Evgeny пишет:
Чтобы «узнать разницу» надо просто снять с себя свои штанишки и подойти к зеркалу. Смотреть надо на область муладхара чакры.
мне как то недавно попалось необычное видео, о забавах необычных женщин, которые внешне и по характеру совершенно женщины, и только в области "муладхара чакры" они то как раз и не отличаются от мужчин. Кажется они называются "shemale" и их на самом деле много.
Поэтому физические отличие, в том числе в области "муладхара чакры" как раз не очень важны и принципиальны.
Также в отношении духовно-йогическом отношении нет отличия между мужчинами и женщинами, и женщины и мужчины достигают Просветления Нирваны.
Но есть отличие в душевных качествах и психических свойствах характера. Мужчина - огонь, а женщина - вода. Также у женщин обычно открыто сердце, а у мужчин нет. Поэтому женщине в йоге и в практике Самадхи легче достигать успеха, что часто именно и происходит в реальной жизни - женщин - самадисток больше чем мужчин - самадистов (по крайней мере в одной из выдающихся традиций йоги, которая мне больше знакома).
Разные высшие Эго сидят внутри мужчины и женщины, от совершенно разных Богов.
Тогда, мы могли бы наблюдать 4 типа человеческих существ: женское эго в женском теле, женское эго в мужском теле, и те же комбинации в случае мужчин. Или мужчины и женщины воплощаются исключительно в телах собственного гендерного формата? Но против этого говорят воспоминания множества людей о своих прошлых жизнях. Потом, "разные боги", от которых происходят люди, сводятся, судя по ТД, к 7 кабирам, или планетарным духам. Можно ли их разделить по половому принципу?
Венера и Луна женские планеты лишь в представлениях современных астрологов. Во множестве архаических мифов они мужские боги. А Солнце, наоборот, женское божество. Нет, что-то здесь не вяжется, Евгений...Чайка пишет:
Во множестве архаических мифов они мужские боги.
Каждая планета имеет как женское (восприятие) так и мужское (передача) выражение.
Чайка пишет:
Тогда, мы могли бы наблюдать 4 типа человеческих существ:
Как хорошо, что разговор пришел в эту точку.
На самом деле - типов 16 - в соционике.
Я попыталась в свое время их разложить по архетипам Инь - Ян. Вот, что получилось.
http://azfor.narod.ru/duhovn/kuz-pape.htm
Получаются наборы - каждый тип представлен парой: может быть Ян-Ян, может быть Инь - ян, может быть ян - Инь. И прочие.
Ян будет означать - конструктивизм и/или экстраверсию.
Инь -"- - эмотивизм и/или интроверсия.
И, действительно, не важно кому достанутся эти типы - мужчине или женщине.
Люди бывают любыми из этих 16 типов.
Отсюда такое многообразие характеров. И выпадают из социостереотипов мужчины с типом Инь-инь, или женщины с типом ян-Ян.
Им нелегко в жизни приходится. Но это самые творческие люди.
Дихотомия экстраверсия (ян) и интроверсия (инь) говорит о получении энергии и информации. Экстра - извне, интро - изнутри.
Дихотомия конструктивизм (ян) и эмотивизм (инь) - первые преодолевают трудности и оказывают помощь делами, а вторые - эмоциями и сочувствием.
Кстати, чистые янские типы - очень напористы, но не выносливые. Надолго их не хватает. Терпение и способность к долгому напряжению - у иньских.
Чайка пишет:
в женщине типа Ян-ян, получается, женского, кроме фигуры, ничего нет
Ну, не знаю - Лара Крофт - расхитительница гробниц - как раз янский тип (интуитивно-логический экстраверт). Неужели Анджелина Джоли не женственна?
Иньские мужчины - самые обаятельные - Есенин, Евгений Леонов, Шукшин, Янковский - очень добродушные и чуткие (скажу по секрету - лучшие любовники).
Самое интересное, что зная тип, можно найти дополняющий его наилучшим образом другой тип.
Поэтому каждому - самому экзотичному раскладу найдется его половинка. Правда некоторым, конечно, труднее встретиться из-за редкости появления.
dusik_ie пишет:Чайка пишет:
Во множестве архаических мифов они мужские боги.
Каждая планета имеет как женское (восприятие) так и мужское (передача) выражение.
Мужской- активный и скрытый аспект, женский - пассивный, но придающий видимую форму. В зависимости от рассматриваемой функционалнсти обращают внимание на ту или иную сторону, но они немыслимы одна без другой.
dusik_ie пишет:Чайка пишет:
Чем, то есть, они отличаются при работе с тонкими энергиями
На мой взгляд: мужчине легче проникать, скажем так - он должен "прорубить окно" (в случае коллективной работы). Новигация же в тонких сферах - это уже прерогатива женщины (рыба в воде)
По моему разумению, женщина ""уже знает", а мужчине нужно напрягаться, чтобы "узнать". Речь о мудрости. Собственно, для чего все и закручено.
fyyf пишет:
Я попыталась в свое время их разложить по архетипам Инь - Ян. Вот, что получилось.
Да, мне очень понравилась статья. Хорошее исследование. Не знал, что они сейчас проводятся.
dituta пишет:
И лишь став Человеком Вы наденете собственное Тело.
...гермофродита.
Стоить заметить, что существующая модель управления этим форумом "женская". Судя по всему, дна мы ещё не достигли...
Alexey D. пишет:
Отсутствовал некоторое время.
Стоить заметить, что существующая модель управления этим форумом "женская". Судя по всему, дна мы ещё не достигли...
Ошибаешься, слишком долго «отсутствовал».
Здесь давно уже все спокойно лежат на дне.
Самое печальное, что даже если всех женщин скинуть, и разогнать их подальше от этого форума, то это вряд ли хоть чем-то поможет делу всплытия.
dusik_ie пишет:lr пишет:
Мне так видиться, что нужно осветить несколько другой аспект. Что олицетворяет ЖЕНЩИНА в нашем мире.
И женщина и мужчина оба олицетворяют мужской принцип. Женщина же потому и женский - по половому признаку, та что принимает, полость (утроба) вынашивает, защищает, сохраняет. Простейшая формула для отличия муж/жен принципа: отдавать, направлять/ принимать, вмещать.
Если же рассуждать с позиций активный/пассивный, то запросто можно запутаться: например, в тех таки чакрах, символ их активности олицетворен женским аспектом божества + животное, но если за пример взять электрическую цепь то источник тока (муж. аспект) есть причина циркуляции электрического тока, внешне является пассивным, тогда как сам ток - активный фактор, хотя он и является следствием.
Более правильно, возможно, рассматривать центробежность и центростремительность. Тогда и с чакрами очень хорошо увязывается.