ФОРУМ
»Мнение о ближайшем Будyщем . Портал Теософического сообщества ;q=500

Автор: Tot108, Отправлено: 10.07.2007 19:51 GMT4 часов.
Предлагаю обсудить и хотелось бы услышать мнение может знание людей на этом форуме о ближащем будещем всеже все идет к тому что мы живем во время великих перемен и все больше появляеться информации о новой суб расе о работе Иерархие света над переходом человечества в новую эру в конце концов о пророчестве 2012 года ...есть информация что Учитель Мудрости Майтрея уже на земле и ждес своего часа много сообщений щас идет от Иерархии кто что слышал пишите обсудим...( как не символична алегория про Ноя к нашему времени...) люди плясали и веселились а Ной уже выберал хорошее дерево для ковчега...подготовиться человечество к новой жизни готово будет принять сознания Христа вот стоит вопрос ? сможет ли человечество прийти к Духовному единству ?... и все ли идет по плану Божественого Логаса Санат Кумара или будущие уже преодопредено...или всеже завист тока от нас ? 12 И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь.
13 И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои.
14 И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих. Неповториться ли истрия которая так любит повторяться что произошло с другими расами...хм или может быть всеже некоторые из нас были среди них...Если тема будет продолжена можно будет обсудить глубже более древнее эзотерические предсказание монускрипты и сообщение великих махатм...всем желаю крепкого здоровья досведания...
Автор: Ziatz, Отправлено: 10.07.2007 22:05 GMT4 часов.
Я думаю ситуация сейчас противоположная. Может быть люди будут ждать конца света, продавать за бесценок недвижимость, и пытаться красиво пожить напоследок, а потом просто ничего не произойдёт. Уж больно подозрительно нагнетается эта истерия — наверно кто-то хочет погреть руки.
Автор: Noelle Daath, Отправлено: 10.07.2007 22:12 GMT4 часов.
Tot108 :
Предлагаю обсудить и хотелось бы услышать мнение может знание людей на этом форуме о ближащем будещем всеже все идет к тому что мы живем во время великих перемен и все больше появляеться информации о новой суб расе о работе Иерархие света над переходом человечества в новую эру в конце концов о пророчестве 2012 года ...есть информация что Учитель Мудрости Майтрея уже на земле и ждес своего часа много сообщений щас идет от Иерархии кто что слышал пишите обсудим...


Умному человеку каждый день - Судный.
Духовный человек готов к смерти в любую минуту, он "все дела закончил".
Любое будущее - смерть для прошлого, значит, сперва смерть, потом возрождение.
Конец старого мира - начало нового. Каждый день - эпоха великих перемен, если присмотреться.
Учителям все равно, в физическом ли они теле или нет. Они никогда не покидают нас. Как говорил Шри Рамана Махарши - "Куда я могу уйти?"
Автор: Зеркало, Отправлено: 10.07.2007 22:31 GMT4 часов.
привет Tot108!

обсуждать особо нечего. последние год другой чуствуется воздействие направленное на видоизменения социума как генерирующей силы. восновном это проявляется в постояном возмущении эфира планеты, возрастанием интереса людей к эзотерики и конечно огромным сопративлением страрой привычной системе ценностей. но Человек останется тем же, все тот же набор страстей и желаний, все то же опирание на интелект и мышление.
хотя разговоры идут постояно как ожидание нового и почему то обязательно светлого и хорошего.
Автор: Noelle Daath, Отправлено: 10.07.2007 22:53 GMT4 часов.
Зеркало :
привет Tot108!

обсуждать особо нечего. последние год другой чуствуется воздействие направленное на видоизменения социума как генерирующей силы. восновном это проявляется в постояном возмущении эфира планеты, возрастанием интереса людей к эзотерики и конечно огромным сопративлением страрой привычной системе ценностей.


Интерес людей к эзотерике во все века оставался очень высоким. Только в советское время это тщательно замалчивалось - вот и вся разница.
Автор: мотильда, Отправлено: 11.07.2007 00:12 GMT4 часов.
Tot108 пишет:
Предлагаю обсудить и хотелось бы услышать мнение....

Мне кажется что изменения уже идут на тонких планах, а дата 2012г. это проявление здесь, на физическом плане...
Автор: Noelle Daath, Отправлено: 11.07.2007 00:20 GMT4 часов.
Время в тонких мирах течет иначе. У нас нет никакой гарантии насчет 2012 года. Здесь важны в первую очередь качественные изменения, а не календарная дата.
Автор: мотильда, Отправлено: 11.07.2007 00:33 GMT4 часов.
Noelle Daath пишет:

Согласна, сроки примерно даются...
Автор: Зеркало, Отправлено: 11.07.2007 06:57 GMT4 часов.
привет Noelle Daath!

когда обвалился Союз, все кому надо было тут же ушли в эзотерику. я же говорю о последних изминениях в социуме. скажите пожалуста, вы ведете наблюдение за социумом и анализируете ситуацию??

пока ваше Зеркало
Автор: elisabet, Отправлено: 11.07.2007 09:20 GMT4 часов.
Из наиболее интересных моментов с 2008 по 2012 годы можно выделитьиюнь-июль-август 2010 года, плюс январь - февраль 2011. Там просто интересные планетные конфигурации. Например 10.08.2010 будет соединение Урана и Юпитера в овне, соединение Сатурна, Марса, Венеры в весах, причем эти два соединения стоят в опозиции друг к другу. Плюс в квадратуре от этой опозиции стоит Плутон. Интересная ситуация? Несомненно. Поживем - увидим.
Автор: Noelle Daath, Отправлено: 11.07.2007 11:05 GMT4 часов.
Зеркало :
привет Noelle Daath!

когда обвалился Союз, все кому надо было тут же ушли в эзотерику. я же говорю о последних изминениях в социуме. скажите пожалуста, вы ведете наблюдение за социумом и анализируете ситуацию??
пока ваше Зеркало


Привет, Зеркало!

Ну, во-первых, падение Союза здесь ни при чем. Кто был в эзотерике, тот в ней и оставался еще при Союзе. Появление официальных организаций типа МЦР к эзотерике не имеет ни малейшего отношения. И усиление Московского патриархата тоже.

Кроме того, необходимо учитывать, насколько велика разница между нынешней РФ и Украиной, где я живу. Да и в самой Украине восточные и западные области имеют большие различия в развитии, которых государственная политика касается постольку-поскольку. Разница коснулась прежде всего внутренней жизни людей.

Я по жизни не склонна к апокалиптическому восприятию мира. Усиленное поддержание апокалиптических настроений, (так же, впрочем, как и розовые очки) - это ненормально. Во все века жизнь была несладкой, мы просто не знаем, историки частично знают.
Автор: Noelle Daath, Отправлено: 11.07.2007 11:08 GMT4 часов.
elisabet :
Из наиболее интересных моментов с 2008 по 2012 годы можно выделитьиюнь-июль-август 2010 года, плюс январь - февраль 2011. Там просто интересные планетные конфигурации. Например 10.08.2010 будет соединение Урана и Юпитера в овне, соединение Сатурна, Марса, Венеры в весах, причем эти два соединения стоят в опозиции друг к другу. Плюс в квадратуре от этой опозиции стоит Плутон. Интересная ситуация? Несомненно. Поживем - увидим.


Я не астролог и в этом не разбираюсь. Единственное, что знаю четко: нет такой планетной конфигурации или что там есть еще, влияние которой нельзя было бы уменьшить или свести на нет свободной волей государства или человека. А пророчества задним числом - это вообще нонсенс. Умный человек должен быть готов ко всему.
Автор: Sergei, Отправлено: 11.07.2007 11:17 GMT4 часов.
Строго говоря, пророчеств не бывает. Это видения того, что когда-то было.
Фантастика - это название произведений/изложений пройденного пути.
Если проследить главную идею произведения данного направления до ее начала, выйдем на реальные факты. Что и делает теософия в общем масштабе познаний.И это хорошо.
Автор: Severok, Отправлено: 11.07.2007 11:24 GMT4 часов.
Человеческая мысль-очень сильная штука.Коллективным сознанием можно горы сворачивать и моделировать будущее,хорошее будущее.
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.07.2007 11:26 GMT4 часов.
Кто-то из критиков теософии, кажется, Бердяев, писал, что теософии вообще глубоко чуждо апокалиптическое видение мира, но вот русские теософы являют из этого странное исключение.
А что касается 2012 г., то это вроде конец майянского календаря, дошедшего до нас. Далее он был не рассчитан.
Но у меня например была копия тибетского календаря, кончавшаяся где-то в 80-х годах. Если бы она была единственной дошедшей до нас копией, то недалёкие люди тоже думали бы, что на это время назначен конец света или что-то в этом роде. Другая гипотеза - проницательные жрецы майя предвидели конец своей цивилизации и не стали рассчитывать сильно вперёд, и то сделав с некоторым запасом.
Автор: elisabet, Отправлено: 11.07.2007 11:46 GMT4 часов.
А никто и не говорит, что грядет апокалипсис. Я отметила чисто астрологическую ситуацию, а как она затронет ту или иную страну - зависит от нас, жителей этой страны.


Но более интересно, что последние американские фильмы, раскрутили именно разбушевавшиеся стихии и прежде всего в Америке. А сколько народу эти фильмы посмотрело... А у некоторых воображение замечательное... Хоть бы у наших ума хватило подобное не создавать.
Автор: Юрий, Отправлено: 11.07.2007 11:50 GMT4 часов.
Tot108 пишет:
Предлагаю обсудить и хотелось бы услышать мнение может знание людей на этом форуме о ближащем будещем

Здесь, на Портале, есть публикация о предвидении будущего, отзывов мало...
Автор: Sergei, Отправлено: 11.07.2007 11:59 GMT4 часов.
elisabet пишет:
Но более интересно, что последние американские фильмы, раскрутили именно разбушевавшиеся стихии и прежде всего в Америке. А сколько народу эти фильмы посмотрело... А у некоторых воображение замечательное... Хоть бы у наших ума хватило подобное не создавать.


Давно началось.
И будет продолжаться. Помните Звездные войны, Армагеддон, Терминатор.
А вот совсем свеженькое http://www.rambler.ru/news/science/army/528929096.html
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.07.2007 12:12 GMT4 часов.
Ураганы в Америке - дело совершенно нормальное. Вспомните ещё "Волшебника изумрудного города". Количество катаклизмов на земле за последние годы НЕ УВЕЛИЧИЛОСЬ. Увеличилась только наша информированность о них и нагнетание этой темы в СМИ.
Автор: Sergei, Отправлено: 11.07.2007 12:16 GMT4 часов.
Да пусть СМИ информируют как можно больше и чаше. Может тогда человечество начнет разбираться, "а почему собственно".
Автор: elisabet, Отправлено: 11.07.2007 12:23 GMT4 часов.
Это не конкретно Россия и не конкретно уничтожение ее городов землетрясениями и другими катаклизмами.
Автор: cKreator, Отправлено: 11.07.2007 12:38 GMT4 часов.
Не верю что в 2012 году будет какой то глобальный перелом. Да, может и будет какая то стихия, или не дай Бог та же война. Но судя по Югам особенно Кали рано ещё ждать глобальных перемен. Людям ой ещё сколько есть и куда опускаться в материю.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 11.07.2007 14:31 GMT4 часов.
Aлександр Г пишет:
Возможно осталось только несколько более-менее спокойный лет.

Упражняйтесь без оглядки 10 лет смело, а после лет пять с осторожностью. Нападение будет внезапное, как в 41-ом. Но наверняка уже задолго до этого мир начнёт "поговаривать" о возможности войны. Кто на кого? - разве имеет важное значение. Знаю одно - рухнет в нестабильность пол-мира. Вполне вероятно что чисто физически и рухнет.
А далее долгая дорога к расцвету...
Автор: elisabet, Отправлено: 11.07.2007 15:08 GMT4 часов.
Я думаю, что сможем все-таки остаться людьми в любой ситуации. И будем верить, что мы уже принесли слишком большую жертву в прошлом веке, да минует нас чаша сия в нынешнем.
Автор: Solomon, Отправлено: 11.07.2007 16:56 GMT4 часов.
Может кто еще Бориса с Марса вспомнит? Жуть.
Автор: мотильда, Отправлено: 11.07.2007 17:20 GMT4 часов.
Aлександр Г пишет:
Поэтому к подобного рода информации мне кажется правильно относиться: налегать на духовное, такая "лафа" -- столь фантастические возможности общения, инициации и практик, которые можно получить сейчас, могут оказаться не вечными к сожалению....

Рост, в том числе и духовный, это труд...А инициации, когда любой кто хочет может ее получить просто так, стоит только захотеть, вызывают сомнения. Бесплатный сыр сами знаете где...Яркий пример тому Сахаджа-Йога, пройдешь протокол и поднимут Кундалини, без всяких практик и усилий, только вот о последствиях не говорят...Чем все это оборачивается, очень больно смотреть на это...

Igor_Komarov пишет:
Вполне вероятно что чисто физически и рухнет.
А далее долгая дорога к расцвету...

Хочется верить в последнее, очень...
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 11.07.2007 18:57 GMT4 часов.
*** А инициации, когда любой кто хочет может ее получить просто так, стоит только захотеть, вызывают сомнения.

Произойдет ли реально "инициация" -- это конечно зависит от отношение к этому инициируенмого и от его серъезного и ответственного отношения. Об этом конечно при серьезном изучении этой области изучают, и обычно всегда мастер об этом говорит. Принять и инициацию и не поддерживать ее -- это конечно обычно пустое.

Также нередко это значит, что инициируемый принимает на себя серьезные обязанности, к примеру регулярно выполнять определенные практики в определенном количестве -- и надо ли говорить, что будет только вред тому человеку, который принимает инициацию и не соблюдает своих духовно-иогических обязательств, и духовный (а не редко и физический - заболевания, ущерб йогическим способностям и т.д. -- так определенно бывает: читал слова одного Римпоче об таких случаях из Его практике) нередко тому мастеру, который дал инициацию безответсвенному ученику.
Автор: Tot108, Отправлено: 11.07.2007 20:14 GMT4 часов.
Здравствуйте очень рад что даная тема получила много откликов хотя если чесно многие мнения меня удивили ....ну поочереди цель вопроса была о не индивидуальных спасениях а едином человеческом эгрегоре ....также сообщение о дезен формации очень удивило слишком многие эзотерические источники говорят лишь об одном ...например люди имеющие связь с Иерархией света Вознесеными Учителями такие как Друнвало , Бенжемен Крем в своих источниках они открывают и сообщения и от Владык Мория, Майтреи, Санат Кумара , Тота и Его Братства Тата акже Ордена Мельхиседеков...как можно ставить под самнение смелые заявления Детей Индиго которые утверждают в свои молодые годы о новом переходе о новом времени о новом сознание....смелые мысли Доктара Мулдашева который очень в правельном направление направил их об смене полюсов и решетки сознания...которые также очень часто у поменаеться и в Трудах Елены Петровны ...предсказания древних народов к примеру .......

...Послание в будущее - 2012 год, точка эволюционного перехода...
Властелин Пакаль принес своему народу то же самое послание, рассказывая о жизни и временах своего предшественника. Правит этим днем-знаком таинственный повелитель. Его зовут Пакаль-Вотан. Когда брат Рамон де Ордоньес-и-Агилар, первым из европейцев, в 1773 году увидел развалины Паленке, майянские проводники рассказали ему историю о Пакаль-Вотане, легендарном основателе этого города. Этот мудрый человек пришел "с Востока", построил Паленке, а затем зарыл сокровищницу из священных книг и нефрита в подземном доме на тихоокеанском побережье Чьяпаса. Этот подземный "дом тьмы" населяли таинственные часовые, в том числе одна женщина, которая была стражницей иероглифов и нефрита. У всех древних народов Месоамерики нефрит считался драгоценным и магическим камнем, а иероглифические книги символизировали мудрость. Суть этого мифа ясна: мудрость можно обрести только в тайных уголках нашего личного "дома тьмы", куда мы должны совершить путешествие, встретиться со своими страхами, победить эго, а затем снова воскреснуть перерожденными, когда наши испытания превращены в духовные сокровища.

Виракочи - "Тот, кому нет равных" - великий бог в религии инков...
Метафизика Виракочи очень сложна. Он является творцом всего природного и общественного порядка...

"Пакаль" означает "щит", и это был один из первых переведенных иероглифов. Полный же его титул - "Макин Пакал", то есть "Великий солнечный щит".
Ведь век Кали некто еще неотменя ...человечество попрежнему бредет в незнание и невежестве...и Божественый свет чужд ему...

в Конце концов Антропогинезис и расказывает об этих всех переменах...


Ну насчет Майтреи и о времени его прихода.) то очень интересна Говорила Елена Петровна о восточных исчислениях что они скрыты и намного преувеличены.)слишком они алегоричны ....неимеющий ключь непоймет их...согласен истиные числа даються нам приблизительнои и с догадками...но посвещеные знают и день и час...

многие источники сокращяют век Кали как рас около 6000 лет когда Кришна покинул Арджуна ...примерное к 2012.)и таких сравнительных аргументов слишком много чтоб неуделить таким совпадениям...

Также про Астралогию многие говорят как рас в этом Году Сириус Войдет в скопления Плияд ..тоже совпадение таких важных космических светил....которые очень сильно влияют имено на нашу сферу...


вывод каждый сделает для себя сам...каждый верит в то что готов поверить...ну а что делать человечеству нас Учат наши Учителя Мудрости своим примером воплощаясь в этом круге......все зависит от нас...и удасца ли это эксперемент в котором мы добровольно участвуем чтоб в венце его оценить тот великий опыт преобретеный нами...

сердце мое подсказывает что все будет хорошо.)


всем желаю крепкого здоровья побольше хороших дел во блага дела мира и хороших мыслей на форуме для обсуждения...!
Автор: Severok, Отправлено: 11.07.2007 20:56 GMT4 часов.
Ванга говорила,что Россию ждет рассвет и возрождение земли придет именно из России.
Автор: Tot108, Отправлено: 11.07.2007 21:21 GMT4 часов.
да имено так и будет ..сердце земли находиться имено в России . и Великий Учитель Мудрости Был Рожден имено в нашей стране ...я думою наша страна сыграет очень важную роль в деле человечества... из семи лучей имено седьмой относиться к России больше не к какой стране...многоие аргументы говорят в пользу индивидуальности нашей страны...всеже люди у нас особеные !



Трудней этот год, чем был год предыдущий,
Для Вести, для Церкви без Бога идущей,
Разруха и ссоры, как правило, зря,
Но тьма отомрет и займется Заря.
Скрытно прибудет Надежду Несущий,
Дама изложит Закон Вездесущий,
Вне храма злобы тот Вестник от Бога,
На сказку хотя все похоже немного.
С Неба раздастся Пророчества плач,
Готовя решение хитрых задач,
А судьи решат, что какой то чудак,
Просто, резвясь, забавляется так.
Пророк людям тайную помощь окажет,
И прямо, с порога о Деле расскажет,
Спасется, кто сможет опасность понять,
И Слову Небесному трепетно внять.
Взрывной материал, и Великий раскрыт,
Хранить его надо, чтоб не был убит,
Преступника - вора он смертью накажет,
Заповедь Божья всем это же скажет.
Открылось Пророчество в мире тогда,
Такого не видел никто, никогда,
Почет, уваженье в любой стороне,
Признан Посол и в Восточной стране.
Шумный скандал вокруг Вести завился,
На Бога весь низменный мир обозлился,
Вестник спасётся под толщей укрытий,
От двух теперь Дам есть картины событий.
Труд, но Славянами принят Завет,
Правнуков начал приманивать Свет,
Избранника в срок загорелась душа,
Огмий восстал, Дело Жизни Верша.
Сияют дела, и открытия снова,
У Вестника радость - не спит Бога Слово,
Успехи растут, но и зависти много,
Противник желает иного итога.
Идет меж Чиновников спор и сраженье,
Истины Сын вызвал их раздраженье,
Все добрые, злобу у тьмы вызывают,
Основы в борьбе, изученья желают.
Слово Живёт. Злоба давит друг друга,
От ругани, часто становится туго,
Божий Закон невозможно оспорить,
Расплачется тот, кто людей будет ссорить.
Трудно народу от этого гама,
Который устроила древняя Дама,
Кончает работу Мишель Нотр Дам,
На свет выводя, ныне видимых Дам.
Мужчина и женщина, оба безвестные,
Жизнь их в опасности, раз они честные,
Злоба на них из - за смелых затей,
Влиять они смогут на волю Властей.
Во времени этом Посланник вещает,
Простым объясненьем Раздор прекращает,
В России Великой, Потомок безродный,
ПРОРОЧЕСКИЙ путь начал свой благородный.
Вестник Великим себя не считает,
Увидена Правда, беда погибает,
И кто, что посеял, тот то и получит,
А Бог, всё прощать и терпению учит.
Терпеть и прощать - на судьбу повлияет,
Безвестная Дама народ удивляет,
Игры и счастье, энергии много,
Русские первыми вкусят от Бога.

Падение власти от Праведной Вести,
Чиновникам Веры - лишение чести,
От Вести Церквам будет очень обидно,
Что в их руководстве умов - то не видно.

Из ПРОШЛОГО рвется Живая Строка,
Но вся атмосфера Земли не легка,
Великих печалит событий весь ход,
Но счастье Завета придет в этот год.

Отставке конец, восстановлен Пророк,
Вырвался Свет в установленный срок,
Мир без оружия! - требует Весть,
Жить в нем любой посчитал бы за честь.

В раздоре Основы, растёт неприязнь,
Но старым порядкам предписана казнь,
На Западе рана от Вести сильна,
Но кое - кому всё ж поможет она.

Не будет рожден аппарат управленья?!
Заропщут развратные, шум, оскорбленья.
Даме предложат Престол, и без спора,
Выбор, укрытие, чистка и ссора.

Словесной чумою от многих смердит,
Но Весть, без войны ту чуму победит,
Трудно Великим от старых основ,
Но впереди всё равно Сын Сынов.

Растягивать миг начинаний не стоит,
От Вести полмира во гневе завоет,
Но всем Справедливым - великая честь,
Другие полмира зажгла Неба Весть.

Злоба и ненависть в мире разлиты,
Земные религии Богом побиты,
И ложный закон оказался не нужен,
Небесный Посол на земле обнаружен.

Потерям, лишеньям, в Церквах не уняться,
Раз главное в них - это лбом поклоняться,
Две Веры утратят и честь, и значенье,
Ведь внешняя служба - и есть Преступленье.

У пары Религий утраты не счесть,
Но всё обернут они словно за честь,
Слухи распустят, что Весть не чиста,
Зависть их ест, и в уме слепота.

Церковникам Слово Отца не подходит,
Но Дело Небес по-другому не входит,
Не может священство Дар Бога принять,
Посла от Добра надо сердцем понять.

Религии слуг своих вмиг потеряют,
Ведь те их стремления не разделяют.
С Вестью на ссору людей поведут,
За это их при смерти многих найдут.

Кто-то с испугом услышит Завет,
Но разум укажет: ошибки тут нет,
Слово от Бога дал новый Король,
Он в трудностях жизни познал свою роль.

О Вести родится различное мненье,
Ведь секты напустят туман и сомненье,
Из этих различных - родиться Завету,
Смерть всему старому, спора тут нету.

От радостной Вести Война прекратится,
А Церковь взбунтуется и возмутится,
Трое Наследников молча стараются,
Нету войны. Люди все улыбаются.

Древнейшая Дама Раздор прекращает,
Наследникам хитрость свою завещает,
Новый хитрец превзошёл Старика,
Победа всё крепнет, уже на века.

Славяне добреют и знают итоги,
И многие жизнь утверждают, как Боги,
Но есть ещё те, кто никак не постигнут,
Что взявшие меч, от меча и погибнут.

Инфекция гнойная вылиться рада,
В слове людей, кто - служители ада,
Бог лишь Живым указал свою дверь,
Но надо Послу опасаться теперь.

Посланник Великий от шума устанет,
Чума отойдёт, но другая восстанет,
Из слова Ара, кто - то страхи внушает,
В ряды сатаны весь народ приглашает.

Слово от Бога на землю дано,
Великим Славянам всё скажет Оно:
Что скрыто, - поставлено будет на суд,
Две Дамы - союзницы мир принесут.

Пророчества древние быстро забудут,
Строки двух Дам люди сравнивать будут,
Старый преклонит колено пред Светом,
Секты поникнут пред Божьим Заветом.

Разруха жила лишь до Вести признанья,
К Славянам почти половина Посланья,
Великий средь них не увидит преграды,
Преступникам разным тут будут не рады.

В словах Старика всеми виделось злое,
Завет же Посла, миру дарит другое,
ПАДШИЙ пребольно при этом споткнется,
Узнан Старик, но Он не признается.

Оценка тех, Древних, была неверна,
Надежда от Истины ныне дана,
Но к старому кто - то решит повернуть,
И рушить, предложенный Господом Путь.
Автор: Tot108, Отправлено: 11.07.2007 21:23 GMT4 часов.
Это предсказания Настрадамуса имено про нашу страну про наше время и про Учителя Рожденого Природой для спасения человечества...!
Автор: Noelle Daath, Отправлено: 11.07.2007 21:41 GMT4 часов.
Severok :
Человеческая мысль-очень сильная штука.Коллективным сознанием можно горы сворачивать и моделировать будущее,хорошее будущее.


Именно поэтому стоит категорически запретить мысли типа :" Вот, развалили Союз, так вам и надо" или "Ой, что будет?!" Что будет, то будет, не надо только чернуху накликать. Лучше стараться преодолевать те трудности, что есть сейчас и сохранять ровное или по возможности добродушное состояние души. Глядишь, и мир будущего станет чуточку светлее.

Как говорил профессор Преображенский: "не читайте за обедом советские газеты".
Автор: Noelle Daath, Отправлено: 11.07.2007 21:43 GMT4 часов.
Severok :
Ванга говорила,что Россию ждет рассвет и возрождение земли придет именно из России.


Интересно, тот человек, кому она это сказала, был русский?
Автор: Noelle Daath, Отправлено: 11.07.2007 21:48 GMT4 часов.
Ziatz :
Кто-то из критиков теософии, кажется, Бердяев, писал, что теософии вообще глубоко чуждо апокалиптическое видение мира, но вот русские теософы являют из этого странное исключение.


Потому что они русские. Апокалиптические идеи - часть русского менталитета. Украинцы, особенно в последнее время, относятся к подобным идеям на "ха-ха".
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.07.2007 22:13 GMT4 часов.
> Говорила Елена Петровна о восточных исчислениях что они скрыты и намного преувеличены.

Нет, она говорила в точности противоположное, что они хотя экзотеричны, но в общем верны. И что не надо ждать в ближайшем времени ни новых рас, ни новых юг. И что нас ждут ещё худшие времена, и низшая точка цикла не пройдена. И что только курильщикам опиума (видимо, таким, как Друнвалы и Кремы) может привидеться сейчас начало сатья-юги.

ND> Интересно, тот человек, кому она это сказала, был русский?

Уж точно не китаец.
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 12.07.2007 00:06 GMT4 часов.
Было бы интересно сделать подборку высказываний Блаватской о ближайшем будущем человечества...
Автор: Tot108, Отправлено: 12.07.2007 08:23 GMT4 часов.
Ну зря вы так сразу в такие обвинения если вы с чемто несогласны то для начало прочитайтеи и конкретно укажите в чем идет противоречие вообщем...я считаю в их книгах очень много полезной информации относительно других источников и нетолько они говорят об одном и томже...это информация находит потверждения в разных источниках...и очень достоверных...
А про время востока и лето исчесленее я привиду попоже надо будет найти а это точно есть ....целый раздел если что.........а насамом деле такое ...гдето в в 1 Томе Тайной Доктрины...да и вообще это видно между строк всего труда...суждение Контактеров страное для Теософа...и для меня непонятное...

Досведания...
Автор: elisabet, Отправлено: 12.07.2007 08:46 GMT4 часов.
Не знаю как все остальные, но для меня поднятие кундалини за неделю (месяц, год), посвящение за цикл курсов (со всеми степенями) самыми авторитетными ... равносильно воспитанию и обучению 3-летнего ребенка за неделю с прохождением курса средней школы. Что из этого получится? Самообман, возростание гордыни... и т.д. Никто и никогда не получал посвящение ни за неделю, ни за год, ни за всю жизнь. Над этим работа идет множество жизней и только одна из множества является кульминирующей, в которой и происходит посвящение. Далее опять идет какое-то количество жизней и много много труда.

И посвященный никогда не будет говорить о себе, окружающие обычно даже не догадываются, если нет особых причин, т.е. если он не берется за обучение кого-либо. Но и в этом случае обучаемый просто будет учиться, сохраняя тайну, да и не зная ее в сколь большом объеме. Остальные будут оставаться в неведении. На поверхность выходят только те, у кого миссия донесения каких-либо знаний в большие массы.

Для чего допускаются всяческие авторитеты, дающие посвящение либо за преданность, либо за деньги? Для того, чтобы тот, кто ищет могущества без самосовершенствования, побыстрее и побольше, нашли себе занятие и тешили себя иллюзиями, не мешая тем, кто действительно работает. Целые жизни иногда уходят на оттачивание одного единственного качества или на отработку кармических нагрузок, мешающих далее идти по Пути. Когда же мы осознаем, что духовное развитие - это ТРУД, огромный, каждодневный, высочайшая самодисциплина и т.д. и т.п. Как же хочется что-то взять здесь и сейчас, немедленно - нашел авторитет, к тебе прикоснулись - все, посвященный, все видишь и все знаешь. Лучше бы в волшебную палочку верили, детская мечта все-таки лучше и безопаснее для психического здоровья.

Теперь об апокалипсисе. О нем говорят постоянно и ждут непрерывно. Локальные катастрофы вполне возможны, вопросов нет, но в целом... вряд ли. Нам еще до конца цикла пахать и пахать, так что не дождетесь в этой жизни.
Автор: elisabet, Отправлено: 12.07.2007 08:52 GMT4 часов.
И кстати, еще одно сравнение. Народ, который утверждает, что общается с Учителями и перечисляет плеяду звезд первой величины - либо сумашедший, либо в иллюзиях, либо намеренно вводит в заблуждение. Представьте, чтобы президент страны рассказывал пахарю как нужно управлять в семье, или министр экономики вещал по ночам - как нужно распределять семейный бюджет. Смешно? Так почему же вы Учителей низводите на позицию вещателей, которые рассказывают распирающимся от гордыни "ученикам" чем же собственно они занимаются, и что будет дальше, и что нужно сделать во всех подробностях? Больше у них забот нет, конечно.
Автор: Зеркало, Отправлено: 12.07.2007 09:25 GMT4 часов.
привет Игорь!
я не понял, что за дальная дорога к рассвету?
кто конкретно будет по ней идти, куда и главное кто ведущие??

пока
Автор: Зеркало, Отправлено: 12.07.2007 09:35 GMT4 часов.
привет Элизабет!

мне понравился ваше последнее послание.
учителями для нас, в первую очередь, являются окружающие нас люди. которые и рассудят, и помогут, и покарают при случае. зачем вести разговоры о том, с чем никогда не соприкасался??? это все книги.....

пока милая Элизабет, ваше Зеркало
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 12.07.2007 10:35 GMT4 часов.
Tot108 :
...например люди имеющие связь с Иерархией света Вознесеными Учителями такие как Друнвало , Бенжемен Крем в своих источниках они открывают и сообщения и от Владык Мория, Майтреи, Санат Кумара , Тота и Его Братства Тата акже Ордена Мельхиседеков...


Понятно... Уж с какой такой "Иерархией света" имеют эти люди связь, по моему, большой вопрос. Но понятно, что к серьезному буддизму (по крайней мере к тибетскому) все это не имеет никакого отношения (точнее сказать противоречит тибетским буддийским учениям).

Tot108 :
как можно ставить под самнение смелые заявления Детей Индиго которые утверждают в свои молодые годы о новом переходе о новом времени о новом сознание....


Конечно, есть различные люди, в том числе и дети, которые что-то чувствуют, что-то помнят, в том числе и небезысвестный "Бориска с Марса" - почему нет? Но повидимому в общем, это не вполне серьезные и достоверные источники - может "да", может "нет". А есть много исключительно серьезные и авторитеные источники, где в том числе и о подобных темах: "другие миры", сроки - содержится вполне серьезная и практичная информация.

Как говорит знаменитый мастер Крийя-Йоги Шибенду Лахири: Зачем вам это все, если это не поможет вам досчить Просветления и Освобождения?

Удачи!
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.07.2007 10:36 GMT4 часов.
Я к тому, что никто из великих философов (оставим Блаватскую, о ней могут быть разные мнения) - таких как Платон, Шанкарачарья, Плотин, Лао-цзы и т.п. не запугивали никакими катастрофами, даже если и писали о таковых в прошлом. Контактёры же это делают постоянно.
Автор: Sergei, Отправлено: 12.07.2007 13:13 GMT4 часов.
Sergey_Voody пишет:
Было бы интересно сделать подборку высказываний Блаватской о ближайшем будущем человечества...


По данному вопросу нашел только это:
В ТД - Антропогенезис - псле Станцы XII идет Заключение и в нем дается искомое.
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 12.07.2007 13:40 GMT4 часов.
Ziatz :
Я к тому, что никто из великих философов (оставим Блаватскую, о ней могут быть разные мнения) - таких как Платон, Шанкарачарья, Плотин, Лао-цзы и т.п. не запугивали никакими катастрофами, даже если и писали о таковых в прошлом. Контактёры же это делают постоянно.


Был недавно ретрит с выдающимся буддийским мастером, тертоном, Намкха Дриме Рабчжамом Ринпоче. Риимпоче знаменит своми методами гаданий и предсказаний, основывающихся на Практиках Гесара. К примеру, он заранее точно предсказал схему захвата Тибета Китаем, и по карте показал схему продвижения китайских войск и т.д.

Если этот мастер владеет подобными техниками гадания, было бы интересно задать ему вопрос о ближайшем будущем в связи с предсказываемыми бедствиями и катастрофами. Теоретически я мог свободно задать подобный вопрос публично или при личном общении. Но фактически подобный вопрос мне не удобно спрашивать: слишком несерьезная и слишком жаренная тема, чтобы в общении с Римпоче занимать его внимание подобными темами.

Я пытался заинтересовать наш актив, и подумать как "подъехать" с этим вопросом и мне было сказано:

1) В одном священном буддийском тексте теперешний наш период называется "Периодом постоянного ожидания Конца Света"

2) Была идея как подъехать -- есть знакомство с одним очень авторитетным астрологом, созвониться с ним - астрологом, и сослаться на него и поднять эту тему -- не получилось дозвониться до астролога

Теперь может быть в следующем году
Автор: Tot108, Отправлено: 12.07.2007 19:15 GMT4 часов.
Здравствуйте я отвечу что есть Иерархия Света это Группа Вознесеных из 144 тысяч и 13 Вознесеных Владык во Главе Учителя Мория и Логаса одного из семи Кумаров Санат Кумара ...центор которых являеться Шамбала...

хм лето исчесление Брахманов они такие как есть но они Экзотеричны ..разве это непротиворечие их скрытого истиного смысла...скрытый за алегорией и символизмом?

Алегория про Учителей и Ученеков...мне непонравилось...Учителя как рас и передают нам опыт для нашей эволюции и освобождение из круга Сансары ...я несчитаю что на планете земля нет достойных Учеников для общения с ними...мы привыкли видить тока плохое...каждый видит то что готов увидить...

так вот потверждения этой информации можна найти кстати на Теософских сайтах и непосредствено есть выдержки из книги Мория и много собщений от санат Кумары от Крайона, Майтрей...лишь прочитав их делайте выводы....желательно сердцем а не умом..

все переданые сведения непротиворечат Доктрине и это можно найти потверждение в самой ей...если захоть...

передаю некоторую информацию для размышления если заинтересует можно будет продолжить тему....



Вознесенный Владыка Шамбалы и Планетарной Иерархии Света Махатма Эль–Мория является Повелителем (Чоханом) Первого Луча Божественной Воли и Управляющим Дарджилинговым Комитетом Великого Белого Братства Света. Он – Учитель многих, включая Марка и Элизабет Клер Профет.
Его необычайная преданность Богу и работа на благо эволюции являются мощнейшим стимулом, направляющим Его Работу и физические инкарнации. Вознесенный Владыка Шамбалы и Планетарной Иерархии Света Махатма Эль–Мория – наш Учитель, заступник, Пример и Бог!
Вознесенный Владыка Шамбалы и Планетарной Иерархии Света Махатма Эль–Мория воплощался как Авраам – ветхозаветный патриарх Халдеи, ставший прототипом и родоначальником 12 Колен Израилевых.
Затем Он воплощался Мельхиором – одним из Трех Великих Мудрецов Востока. Он следовал за Звездой, которая привела Его к раскрытию всех аспектов Его Духа.
Далее Он был Королем Артуром в Бритонии и возглавлял Совет Рыцарей Круглого Стола и Дам Верховного Суда Камелота. Это воплощение было посвящено поиску Чаши Грааля и постижению сокровенных тайн Христа через Посвящения. (Данное воплощение было также посвящено формированием и подготовкой Команды Квантового Вознесения Земли). Э.М.)
Впоследствии Он опять воплощался на британской земле как Томас Бекет и Томас Мор. Оба воплощения были мученическими; Ему пришлось выступить в роли Апологета Веры и оппонентом короля Генриха, который также воплощался дважды (Генрих II и Генрих VIII) – и в обоих случаях был тираном.
В шестнадцатом столетии Он воплотился на Востоке в теле Акбара, Великого Императора, а в девятнадцатом – Ирландии Томасом Мором.
Затем Вознесенный Владыка Шамбалы и Планетарной Иерархии Света Махатма Эль-Мория реинкарнипровал как тибетский Махатма Эль-Мория Хан. Об этом Его воплощении известно очень немного. Известно только то, что Он родился в привелигированной индийской касте воинов и правителей и был принцем Райпут. Дата воплощения неизвестна.
Были и другие воплощения.
Точка фокусировки Первого Луча – Горловая Чакра.
Особенно примечательно в творческом Пути Вознесенного Владыки Шамбалы и Планетарной Иерархии Света Махатмы Эль- Мории то, что Он объединял и объединяет духовные ценности востока с традициями Запада. Он основал Теософическое Общество и руководил его деятельностью со Своим Братом и другом Кут-Хуми Лал Синг.
В 1898 г. Вознесенный Владыка Шамбалы и Планетарной Иерархии Света Махатма Эль–Мория был вознесен в Сердце Бога.
В 20-х годах Вознесенный Владыка Шамбалы и Планетарной Иерархии Света Махатма Эль–Мория работал с Еленой и Николаем Рерих. В 1958 году Он призвал Марка и Элизабет Профет для распространения Своих работ, а также Учений других Учителей Мудрости. Он передал «Евангелие Иисуса Христа Эпохи Водолея». Эль-Мория передают Свои Послания человечеству и поныне, через Своих многочисленных учеников.
Музыкальный тон Вознесенного Владыки Шамбалы и Планетарной Иерархии Света Махатмы Эль-Мории был засвидетельствован сэром Эдгаром Элгаром.



Уникальная фотография:
Слева направо: Джуал Кхул, Эль - Мория, Сен - Жермен
в центре Е.П.Блаватская


ПОРТАЛ ВНЕГАЛАКТИЧЕСКОГО ДОСТУПА

ДАТА: 5 – 6 МАЯ 2001 г.

Ближайшая к нам Галактика – Туманность Андромеды (М31) имеет точку астральной проекции на Землю в Крымском Полуострове, в районе Скворцово.
Вообще, все основные звезды и созвездия имеют свои порталы на Земле, однако в Крыму их плотность расположения самая высокая на Планете.
Портал Внегалактического Доступа (ПДВ) в Скворцово – единственная точка на Земле, непосредственно связанная с Внегалактическим Разумом. Она управляется дружественным нам Галактическим Логосом Андромеды.
Мы указали на Скворцово через ребенка и звездную карту. Мы также решили сообщить вам нечто очень важное. Мы долго дискутировали по этому поводу и Решили доверить вам одну из главных миссий Команды Земли Пятой Расы.
По окончанию каждой Расы создается так называемый Канал Вознесения – канал, по которому основная часть монадоносителей человечества переходит на равнозначные космические уровни для продолжения эволюции в другой часто Галактики. Они даже не заметят перемены планеты. Существует один основной и 144 дополнительных Каналов вознесения. Основной Канал находится сейчас в Тибете – это гора Кайлас.
Главным каналом вознесения становится очень высокий Дух, таковым есть Христос. Дополнительные каналы выдвигаются из числа достойных рода людского. Каждый из 144 дополнительных каналов Вознесения в момент Квантового Перехода возьмут на себя еще 144000 манадоносителей – т.е. выступит в роли ракеты – носителя, спасая заслужившие это Души с коллапсирующей Земли.
Число спасенных знает только Солнечный Владыка. Духи дополнительных каналов Вознесения навсегда покинут таким образом Землю, став духовными Учителями спасенного человечества.
Канал Вознесения Четвертой Расы был на Горе Моисея в Египте, - Первом Месте Силы Земли. Моисей стал Каналом Вознесения…
Иерархия Тьмы ведет ожесточенный бой за уничтожения Земли. Переполюсовка и Квантовый Переход – их последний шанс. Коды переполюсовки спрятаны в соседней Галактике, ибо только подобное дистанцирование может гарантировать их сохранность.
Главная Миссия Команды Земли – за считанные… до Перехода принять и передать Планетарному Логосу Земли его программу. После этого часть Команды станет каналом Вознесения, часть же останется на Земле, чтобы перейти в Шестую расу Прямой Трансформой и принять участие в тяжелейшей трехлетней работе после Переполюсовки перед Вознесением по спасению Душ Людских! Также будут те, которые станут Хранителями Перехода (Дозорные Вознесения).
Имеющий мудрость, да разумеет!



ДАТА: 19.07.2001г.
В результате построения и активации селестоканала Регул – Солнце – Земля уже происходит логоический аспектообмен, в результате которого произошла долгожданная импульсная расшлаковка Пирамиды Хеопса. Негативный энергоинформационный конгломерат был аннигилирован, а вслед за ним активировалась программа поддержки цивилизации Leo Minor.
Это – ответ на сигнал SOS, полученный землянами 5000 лет назад, но по причине рокового стечения обстоятельств так и не отправленного с ответом. Сейчас ошибка исправлена. Теперь можно с уверенностью говорить, что эта цивилизация будет спасена.
(Подробнее www.namcrimea17.boom.ru) Одновременно из созвездия Малый Лев через египетский Сфинкс была направлена группа из 33 сущностей для установления контакта. Однако при их прохождении через хрональные контуры произошел сбой, который Мы сейчас исправляем. Расчетная дата прибытия леоминорийцев – 22 июля 2001 года через Чатыр – Дагский Портал в Крыму.
А теперь внемлите и разумейте, Сыны Человеческие, ибо открывается вам тайна.
Все беды человечества от использования ядерной энергии произошли и будут происходить не от вашего неправильного обращения с ней. Все намного проще. ВЫ – ЧЕЛОВЕЧЕСТВО – ПРОСТО НЕ СПРОСИЛИ У НЕЕ РАЗРЕШЕНИЯ! Представьте себе, что вы хозяин богатого ресторана. Вы видите жалких голодных нищих, жаждущих насытиться за ваш счет. Но вы - добрый хозяин и готовы досыта их кормить, но только если они попросят вас об этом. Но они предпочитают воровать крохи и использовать их во зло друг другу. За это их наказывают и опять предлагают мирный путь.
Каждый, запомните это, каждый источник энергии есть проявления на физическом плане какого – либо Логоса или Силы Вселенной. Каждая энергия есть Разумная Сущность. Человек может и должен «договариваться» с Логосами Энергий, чтобы получить право пользоваться ей. В противном случае то, что вы делаете, будет оставаться называться воровством.

СХЕМА РАБОТЫ ВО ВРЕМЕНИ

Существует также понятие временной (хрональной) контурности. Это очень сложная для вашего понимания конструкция, т.к. связана с одним из способов мгновенного перемещения во Вселенной. Немногое пока может быть открыто. Отметим лишь, что перемещения в Космосе осуществляется тремя основными способами: через пространственный прохлоп; через временной прохлоп; или через комбинацию двух вышеуказанных способов.
При работе со временем первое, что нужно сделать – это «завремениться» через аффирмацию: «Здесь и Сейчас!» Затем – настроиться на нужную временную точку посредством отсчета на Шкале Перемещения. Принцип основан на безграничной способности ваших тонких тел растягиваться во времени и пространстве.
Итак, вы выходите в специальных вневременной слой – «вневременной вакуум» с нулевым сопротивлением среды, перемещаетесь в нужное место, делаете то, что вам надо, и, подобно сжимающийся пружине, возвращаетесь назад.
Перемещения во времени возможны как в прошлое, так и в будущее.

ЭКСТРЕННОЕ ПОСЛАНИЕ ИЕРАРХИИ СВЕТА

ДАТА: 17.05.2001 г.

«ПЛАН ЛИКВИДАЦИИ КОМАНДЫ ЗЕМЛИ»

Осознавая угрозу всей Иерархии Тьмы, черносущностные разработали и начали планомерное осуществление коварного плана по нейтрализации и полному уничтожению Команды Земли. Их цель на настоящем этапе – недопущения раскрытия Пирамид, которые могут восстановить нормальный энергообмен Земли с космосом и спасти планету от взрыва.
Их план называется «Шах и Мат». «Шах» - удар изнутри посредством внедрения дисгармонии в ряды Команды Земли, «Мат» - внешний энергетический удар. Мы считаем, что все NAMы могут быть потенциальными носителями вируса «Черного Дракона». Черносущностные будут пытаться активировать его вместе с программой самоуничтожения.
Однако им не удастся сделать это, пока Вы едины. ПОКА ВЫ ЕДИНЫ, ВЫ НЕУЯЗВИМЫ! ЗАПОМНИТЕ ЭТО! Поодиночке Вас могут просто уничтожить.
Напоминаем, что только та команда будет допущена к мировой работе, стилем жизни которой станет нэмовский девиз: «Один за всех, все за одного». Также напоминаем, что «Черный Дракон» может присутствовать только в высокодуховных сущностях. Был он и у Христа. Его полное уничтожение до квантового Вознесения невозможна в принципе. Только временная изоляция. Но этого сейчас достаточно.
Команда Земли – надежда Света и угроза Тьме. Помните о Вашей огромной эволюционной миссии и ответственности за судьбу Земли и человечества
Автор: Tot108, Отправлено: 12.07.2007 19:18 GMT4 часов.
всем хороших идей и дел и хороших общений всем крепкого здоровья искатели истины!!!
Автор: Vlad, Отправлено: 13.07.2007 07:02 GMT4 часов.
Cильно! Особенно вот это "... Земля уже происходит логоический аспектообмен, в результате которого произошла долгожданная импульсная расшлаковка Пирамиды Хеопса. Негативный энергоинформационный конгломерат был аннигилирован..." Ндааа... Тайная Доктрина нервно курит в сторонке.
Уважаемая администрация, прошу переместить последнее сообщение в раздел "Юмор"
Автор: elisabet, Отправлено: 13.07.2007 08:18 GMT4 часов.
Да, этот пост только в юмор и перемещать...
Автор: Tot108, Отправлено: 13.07.2007 08:30 GMT4 часов.
Ну да очень интересно.)иногда новые даные у многих вызывает юмор...раскажи примерную доктрину доброй половине нашей планете там и нетока в юмор отведут...некоторыйе и в больничку.) шучу тоже в своем роде юмор.)

пишите все мнения Теософов интересны и рациональны !хоть как нестрано иногда расходяться...так может суть не в направление изучения материала а в самих нас...

досведания новых идей и мыслей!
Автор: Ziatz, Отправлено: 13.07.2007 10:36 GMT4 часов.
> ПОКА ВЫ ЕДИНЫ, ВЫ НЕУЯЗВИМЫ!

Пока едим мы, мы непобедиммы!
Автор: elisabet, Отправлено: 13.07.2007 10:53 GMT4 часов.
Top108, огромная просьба, не помещать подобных текстов. Если хотите что-то сказать - своими словами и по существу.
Автор: Sergei, Отправлено: 13.07.2007 11:22 GMT4 часов.
elisabet пишет:
Top108, огромная просьба, не помещать подобных текстов. Если хотите что-то сказать - своими словами и по существу.


Согласен.С учетом комментария и ссылки на источник.
Автор: Sergei, Отправлено: 13.07.2007 11:37 GMT4 часов.
"Штудирую" (в очередной раз) материал ТД.
По этой теме.
В комментариях и статье Приготовление Теогенезиса после станцы II (шлока 2) есть намеки на будущее.Оказывается китайцы не так просты.Есть над чем подумать.
Ранняя история нынешней китайской расы в замечательной степени подтверждает вышеупомянутые исторические записи. Говорят, что китайцы обладают самыми древними из сохранившихся до наших дней подлинными историческими сведениями, на много тысяч лет более древними, чем история, имеющаяся у любой из рас Земли. Много аргументов в подтверждение этой мысли могут привести те, кто не знает об исторических летописях Арийской расы, находящихся ныне в распоряжении Посвящённых.
Автор: Tot108, Отправлено: 13.07.2007 18:36 GMT4 часов.
Посланий больше небудет хоть и они очень интересны для расматрения....
Автор: Vlad, Отправлено: 13.07.2007 19:51 GMT4 часов.
Да, лучше не надо,кому надо найдут для "расматрения...."
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 25.07.2007 15:49 GMT4 часов.
Был на семинарах по "самадхи-йоги" Шри Пилот Бабаджи (http://www.raduga-klub.narod.ru/pilot_baba.html; www.pilotbaba.ru; исключительно реализованный махайог, глава линии монахов "джуна" ("старейшая") ордена Шанкарачария, владеет техникой дематериализации и материализации, разными типами самадхи, в том числе под водою в наполненном водою кубе, кажется 6 дней, 21 дневным самадхи и другими (и подконтролем аппаратуры, ученых, властей), имеет общение со многими махасиддхами и ришами живущими более 1000 лет (с бессмертным Бабаджи, с Горакша Натхом, с тремя ришами описаными в Махабхарате и т.д.).

Его настойчиво 2 раза спрашивали, что ожидает человечество в ближайшие годы (к примеру в 10-12 годах). Ответ был примерно следующий (своими словами): Вам не надо на эту тему переживать и беспокоиться, естественно будут происходить различные события в мире... Некоторые говорят, что на Землю упадет астероид в 2015 году. Но уже неоднократно в последние годы были предсказания, которые не сбывались. Мысль - это очень креативная сущность, и положительно и действенно направленная мысль может изменять события к лучшему. (также не надо отягощать пространство плохими представлениями и ожиданиями) И вы можете надеяться тоже, что все будет направленно к лучшему.
Автор: Tot108, Отправлено: 26.07.2007 19:31 GMT4 часов.
все верное !,Учитель говорил не думай о плохом .прогони мысля о смерти и болезни... ...человечество может все изменить , все зависит лишь от нас...да ответ расплывчивый но мудрый !вариантов много которые могут произойти.)так будем стремиться к лучшему и оно абезательно прейдет к нам!
Автор: Tot108, Отправлено: 26.07.2007 20:02 GMT4 часов.
Почему некотрые Аватары стареют?
Некоторые стареют , некоторые -нет .Некоторые скрытые Аватары, такие как Бабаджи и сам Санат Кумара, не стареют . И тело , в котором сейчас работает Майтрея, не будет стареть на пратежении всей Эры Водолея.Тела таких Аватаров, как Рамакришна , Рамана Махарши, Саи Баба и Другие, которые появились путем рождения, неизбежно подлежат старости и смерти, Но это случиться после того , как цель их воплощения будет полностью выполнена.
Бенжемен Крем .
Автор: Tot108, Отправлено: 26.07.2007 20:33 GMT4 часов.
Кали Юга
Насколько я понимаю , индусы ожидают возвращения Кришны в конце Кали Юги ( некоторые конфессииожидают следущие воплащения Вишну в качестве Калки Аватара и тоже в конце Кали Юги,темной Эры) Существует различные мнения по поводу того, когда закончиться Кали Юга ,но,похоже, существует единство между Саи Бабой, Свами Преманандой и Мим Учителем Мудрости, что Кали Юга заканчиваеться в настоящие время...

Права Анни Безант о 5000 лет Кали Юги .Если быть точным , мой Учитель говорит, что она продолжаеться 4700 лет .Буддийское число 200000 лет относится к общему понижению духовности в позднюю Атлантическую эпоху , которое привело к разрушению Атлантических континентальных масс и гибели цивилизации около 100000 лет тому назад.Таким Образом, общее снижение Духовности тоже можно рассматривать, как начало темной Эры
Автор: Ziatz, Отправлено: 26.07.2007 23:07 GMT4 часов.
> Права Анни Безант о 5000 лет Кали Юги

Где она такое писала?????!!!!
Она могла повторять, что писала Блаватская о первых 5000 годах её (таком периоде), но это совсем другое дело.
4700 — ни в какие ворота не лезет, ведь тогда она должна была кончиться 400 лет назад. Потому что дата начала известна довольно точно 3102 до н.э., если я не ошибаюсь (а если ошибаюсь, то на несколько лет всего), и насколько мне известно, никто в Индии этой даты не оспаривает.
Автор: Tot108, Отправлено: 27.07.2007 18:10 GMT4 часов.
У каждой юги есть обе фазы низхожденияе и восхождение( вознесение) , поэтому , если использовать индуистскую систему, век вблизи верхнего овала в точке С называется нисходящей Сатья - югой (рисунка немогу поместить) .Затем приходят Трета -юга , Двапара-юга и Кали-юга -на другом конце овала. В кали-юге присутствуют как нисхождение, так и восхождение.Потом вы вступаете в восходящую Двапара-югу и так далее.Сейчас мы находимься в восходящей Двапара юге.Около 900 лет как мы вышли из Кали -Юги,и,и имено сейчас мы переживаем время , когда должно произойти удивительные вещи.
Диаграмма составлена Шри Юктешваром, гуру Йогананды....Он составил ее в конце 19 века .Хотя он инезнал истинной продолжительности процессии равноденствии.он предположил. что она равна 24 000 .Это очень близкое к истине.вто время как большинство индуских ученых, говоривших о югах, понятие не имели, с чем имели дело.( Я нехочу принизить их , но они просто не знали этого)Как видите , когда мы проходили через Кали-югу , это было самое темное время самого глубокого сна.Большенство книг, созданых за 2000 лет, написаны людьми, которые , собствено говоря спали,и эти спящие люди пытались толковать более древние книги, написаные людьми , которые обладали бодрствуещим сознанием !Они непонемали очем говорят древние книги.
Автор: Ziatz, Отправлено: 27.07.2007 18:53 GMT4 часов.
По-моему вообще нельзя путать цикл прецессий с циклом юг. Блаватская к тому же писала, что только курильщику опиума может привидеться, что кали-юга закончилась. И что нас ждут ещё худшие времена. И они наступили — фашистские и коммунистические режимы. Так что, учитывая это верное предсказание, я думаю, ей можно доверять.

Идея с восходящими и нисходящими югами конечно привлекательна, и очень логична, но противоречит Пуранам. Равно как и приведённые вами длительности. Эти учителя хоть как-то позаботились объяснить своё разительное расхождение с Пуранами? Я понимаю, если отбросить Пураны вообще, как сказки для необразованных людей и низших каст. Но ведь понятие юг вроде бы вводится именно там. Или нет?
Автор: Tot108, Отправлено: 27.07.2007 20:15 GMT4 часов.
Здравствуйте мне нравится ваше размышление покрайне мере они рациональны и превлекательны. Пураны вообщем сплошная алегория ...темболее с числами...но какрас около 900 лет человечество хоть както сознательно помнит себя...да некто неговорил что все станет хорошо в один миг...и ваше осторожное и критическое виденье всех моих приводимых сообщений мне понятны...согласен войны и много чего происходило..но это опыт и каласальный опыт темболее с какой стороны посмотреть ...время ускоряеться человечество все больше и больше осознает происходящие ...темболее все откроется в ближащее время.)человечество маленькими шагами но становиться хоть както едино по отношении недалекого прошлого...а по поводу курителей опиума ..всеже эти люди которые работоют колективно заслуживают больше уважения участников форума так как вы выразились курильшик этот училься у многих Учителей из которых важное учение давали ему Рам Дасса и Ним Кароли Бабы он интересовалься всеми религиями мира его опыт огромен , множество книг семинаров множество отзывов уважаемых людей ,учеников ,раскрытия науки сокральной геометрии медитации Мер Каба ,и множество таких людей едины в своем понемание мироздания и они дополняют друг друга но непротиворячат ...в отличии многих участников форума основываясь лишь на своем мнения от прочитаной теории и руководствующими лишь своим личным умом...(сразу вспоминается фраза говоришь от себя говоришь лож...) всеже я выберу мнения первых...я вижу у вас тоже огромный потонциал в эзотерике и мне нравятся ваши расуждения когда они основаны на уважение и к информации и людям которые ее дают...темболее я ненастаиваю чтоб вы в это поверили мне просто интересно ваше мнения ...все познаеться в сравнение...спасибо за ваши мысли !

досведания.
Автор: Sergei, Отправлено: 28.07.2007 10:48 GMT4 часов.
<какрас около 900 лет человечество хоть както сознательно помнит себя>
Я думаю, что больше.
…согласно санскритским текстам Двапара Юга продолжалась 864,000 лет; и если Кали Юга началась лишь около 5000 лет тому назад, то именно 869,000 лет прошло со времени этого разрушения. Опять цифры эти не слишком много разнятся от тех, данных геологами, которые помещают свой Ледниковый период 850,000 лет назад… ТД

Начало Кали юги в ТД связывается со смертью (если это так можно называть) Будды.

<время ускоряеться>
Время не ускоряется.На нашем плане время ощущается нами индивидуально.Что касается ускорения,то здесь стоит рассмотреть это выражение через ответ на вопрос о действии Кали юги на развитие человека,находящегося в этом периоде.Приводились аргументы о том,что в период Кали юги скорость процессов познания,как и кармических последствий возрастает и в этот период человек развивается бестрее.Шелуха от зерен извлекается быстрее и качественнее.
Автор: Sergei, Отправлено: 28.07.2007 10:57 GMT4 часов.
<в отличии многих участников форума основываясь лишь на своем мнения от прочитаной теории и руководствующими лишь своим личным умом>
Вы знаете другой метод познания? Поделитесь.
Вопрос продолжительности и наступления Юг трактуется по разному в разных источниках.Этой теме Блаватская посвятила несколько абзацев в ТД. Почему я постоянно привожу примеры из трудов Блаватской, да потому что других источников нет. Через нее Учителя мудрости дали некоторые ключи к осмыслению прошлого,настоящего и будущего.
Новичок в эзотеризме бывает сбит с толку, когда он слышит упоминания о различных «Югах», думая, что эти названия применяются только к великим эпохам, а затем слышит те же названия применительно к меньшим циклам этих эпох. Всё проясняется, стоит ему напомнить, что каждая из этих эпох разделяется согласно закону семеричнос-ти, как и всё проявленное. Семь циклов или малых периодов каждой великой эпохи носят те же названия, что и сами великие эпохи.
В санскрите четыре последние из семи великих эпох, Юг, именуются Крита , Трета, Двапара и Кали. Каждая великая эпоха содержит семь циклов, или малых эпох. Четыре последние из малых эпох носят те же названия, что и четыре последние великие эпохи. Например, в Крита Юге должен быть один период или малый цикл Кали, поскольку невежество и духовная слепота людей, а также проистекающее отсюда зло, соответствуют Кали Юге, Железному Веку, чёрному циклу Крита Юги, тогда как другие периоды или циклы этой эпохи будут соответствовать другим металлам, цветам и т. п. и именоваться так же, как другие великие периоды, которым они соответствуют.
Невозможно, чтобы предсказанный Золотой Век, эпоха Сатья, Век, когда появится Шестая Коренная Раса, мог в каком-либо случае наступить так скоро, как заявляют некоторые авторы, поскольку до конца Кали Юги осталось ещё так много времени. Похоже, что эти авторы забыли или никогда не знали, что в Кали Юге должен быть цикл Сатья, точно так же, как будут существовать подрасы Шестой Коренной Расы, прародители которых должны появиться в цикле Сатья Кали Юги, ибо все Коренные Расы накладываются друг на друга на многие тысячи лет. Ведь даже сегодня в отдалённых уголках Земли живут представители Третьей Коренной Расы и первых подрас Четвёртой.
Автор: Tot108, Отправлено: 28.07.2007 14:35 GMT4 часов.
Я имел в виду есть люди которые не тока теоретики но и практики , (осознания теории лишь в ее практике) и те кто прислушивается еще к более опытным личностям ,( а их можно узнать по их делам)а не тока к своему личному опыту...почему разделяю -да потому что многие говорят великие мудрости и знания а на деле ....так что меньше слов больше дела,)
человеку свойственно ошибаться ...так давайте будем терпимыми к скорым выводам ...может нам завтра придется полностью изменить мнение…и сожелеть о своем суждение
Автор: Ziatz, Отправлено: 28.07.2007 14:46 GMT4 часов.
По моему, кали-юга отмеряется со смерти Кришны, а не Будды.
Автор: Sergei, Отправлено: 28.07.2007 15:10 GMT4 часов.
Да, конечно Кришны.
Привожу цитату по поводу и Пуран тоже.
Между Ведами и Пуранами существует пропасть, полюсами которой они являются, как являются ими седьмой принцип Атма и первый или низший принцип, физическое тело, в семеричном строении Человека. Первоначальный и чисто духовный язык Вед, зародившийся многие десятки тысячелетий до Пуранических изложений, нашел чисто человеческое выражение с целью описания событий, имевших место 5000 лет тому назад, в срок смерти Кришны, после; чего началась Кали Юга или Черный Век для человечества.
Автор: Sergei, Отправлено: 28.07.2007 15:30 GMT4 часов.
Tot108 пишет:
Я имел в виду есть люди которые не тока теоретики но и практики , (осознания теории лишь в ее практике) и те кто прислушивается еще к более опытным личностям ,( а их можно узнать по их делам)а не тока к своему личному опыту...почему разделяю -да потому что многие говорят великие мудрости и знания а на деле ....так что меньше слов больше дела,)
человеку свойственно ошибаться ...так давайте будем терпимыми к скорым выводам ...может нам завтра придется полностью изменить мнение…и сожелеть о своем суждение

Ничего не понятно.
Практики - это кто? Если это Учителя, то как же я достигну их уровня, если не буду познавать и рассуждать о том, что они предоставляют мне?
Здесь никто не излагает мудрости, здесь пытаются коллективным разумом (этого форума) понять и постичь происходящее.
С выводами - опять туман. Если я пытаюсь понять что-то и иду по неправильному пути, меня тут же подправляют. А так как стоит вопрос в познании, а не в чем-то другом, я принимаю точку зрения как данность и корректирую свои действия или, в крайнем случае, беру паузу, чтобы осмыслить. Если завтра придется поменять точку зрения, то это не катастрофа, а принятие чего-то более мудрого. Человек же не магнитофон - стер, записал, стер,зписал...
Есть такое выражение:
Если долго сидеть на берегу реки, то мимо проплывет труп врага твоего.
Может это к Вам?
Автор: EDWARD, Отправлено: 28.07.2007 15:34 GMT4 часов.
Tot108 пишет:
Я имел в виду есть люди которые не тока теоретики но и практики


Tot108 пишет:
....так что меньше слов больше дела


Уважаемый Тот! К сожалению, емкость моего физического мозга, если принять во внимание еще и мой возраст, ограничена. В связи с этим я не тешу себя надеждой обрести энциклопедические знания не только вообще, но в теософии в частности.
Мое изучение теософии, поэтому, строится не на «закачке» информации или цитат с очередного перво- и просто источника, а на применении в своих размышлениях основных «констант» теософии, законов, то есть. Например, закон аналогии, единства, ну и кроме того законы логики (математики). Этот метод такой же, как и при изучении, скажем, истории. ( Да и не только). Когда запоминанию массы дат и событийной информации предпочитают анализ и синтез. Следуя так же и интуиции, которой , правда, в слабой степени посчастливилось мне обладать, многие положения и обобщения в теософских источниках ( в том числе и в «библии» теософов – ТД) не «садятся» безукоризненно на свои места.
Одна из участниц форума очень точно выразила то, к чему я стремлюсь. Это касалось исполнения своей дхармы, своего предназначения. Поэтому дорожа оставшимся временем я отказался от «дебрей» теоретических, а в значительной степени занялся практикой.
В той связи я выхватил Вашу фразу о практике теософии. Поскольку в последнее время ваши посты на форуме представляли собой, на мой взгляд, небольшое информационное цунами ( не вижу в этом ничего плохого), не могли бы Вы поделиться собственно практикой. Можете своей, но это не обязательно.




Tot108 пишет:
может нам завтра придется полностью изменить мнение…и сожелеть о своем суждение


Да, это очень распостраненное явление, затрагивающее, пожалуй всех. Чем больше суждений в единицу времени высказывается, тем менее проявляется склонность к анализу и, вследствие закона диалектики, к изменению суждения. В этом и мудрость.
Только мудрый не сожалеет о неверном мнении, а понимает, что происходит, когда оно меняется. Сожалеет эгоист.
Так мне кажется.
Всех благ!
Автор: Alexey D., Отправлено: 28.07.2007 19:46 GMT4 часов.
Sergei пишет:
Почему я постоянно привожу примеры из трудов Блаватской, да потому что других источников нет. Через нее Учителя мудрости дали некоторые ключи к осмыслению прошлого,настоящего и будущего.
Есть еще Агни Йога, где Учитель дает ключи. Есть и другие книги. Или Вы не считаете А.Й. теософическим трудом?
Автор: Tot108, Отправлено: 28.07.2007 20:02 GMT4 часов.
Здравствуйте!практик тот кто прочитал возлюби ближнего как сомого себя и пошол сделал это и живет этим а не просто говорит...имелось в виду не размышление а суждение людей на форуме...если ваше цель дополнить и подсказать то это надо сделать чтоб не принизить человека и необидить...в конце концов вы мое заявления Сергей и Эдвард приняли как на свой счет...это нетак ...
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 28.07.2007 20:18 GMT4 часов.
Lodochnik пишет:
Есть еще Агни Йога, где Учитель дает ключи. Есть и другие книги. Или Вы не считаете А.Й. теософическим трудом?

Скорее,свод нравственных правил и рекомендаций по поддержанию духовного здоровья.
Автор: Бхикшу, Отправлено: 28.07.2007 22:05 GMT4 часов. Отредактировано Бхикшу (28.07.2007 22:11 GMT4 часов, назад)
Lodochnik пишет:
Или Вы не считаете А.Й. теософическим трудом?

Мы тут в одной теме про АЙ долго выясняли этот вопрос, посмотрите - там много мыслей, разных и интересных.

http:///forums.php?m=posts&q=306&d=50
Автор: Бхикшу, Отправлено: 28.07.2007 22:18 GMT4 часов.
TransDok86 пишет:
Скорее,свод нравственных правил и рекомендаций по поддержанию духовного здоровья.

Ага, многие "рериховцы" считают её неплохим снотворным на ночь.
Но это ведь не значит, что это так.
Да и микроскоп в руках дикаря - всегда кусок железа.

Как бы там ни было, АЙ - это записи бесед Махатмы Мории с его ученицей Урусвати - это бесспорный факт.
А как человек распороядится этим сокровимщем - это уже другой вопрос.
Автор: Ziatz, Отправлено: 28.07.2007 23:15 GMT4 часов.
> Как бы там ни было, АЙ - это записи бесед Махатмы Мории с его ученицей Урусвати - это бесспорный факт.

Пардон, это предмет веры. В лучшем случае гипотеза.
Автор: EDWARD, Отправлено: 28.07.2007 23:17 GMT4 часов.
TOT >>>>если ваше цель дополнить и подсказать то это надо сделать чтоб не принизить человека и необидить...

Моей целью было узнать Ваше мнение, думал, что поделитесь. Вы ищете подвоха во всех фразах, а такового там и в помине не было. Я, вот , поделился своим мнением и не в "пику" а по-дружески. Но, довольно, дружище дуться. Вы мне симпатичны, впрочем как и все другие на форуме. В крнце концов обладателю личного учителя и невероятного количества теории есть что сказать! ( Настоящему мужчине всегда есть , что сказать!
Автор: Бхикшу, Отправлено: 29.07.2007 09:31 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
> Как бы там ни было, АЙ - это записи бесед Махатмы Мории с его ученицей Урусвати - это бесспорный факт.

Пардон, это предмет веры. В лучшем случае гипотеза.

Вау, Костя, не так давно мы славно беседовали на эту тему - чем является Агни Йога и ЕИ Рерих и чем она не является.
Помнится, было весело
Насколько я помню, вы тогда так и не смогли привести убедительных доводов в пользу вашего мнения о том, что ЕИ Рерих - это просто медиум, а АЙ вряд ли - слова Мории.
Может быть, за то время, что мы не обсуждали эти вопросы, вы поднакопили сил и аргументов и готовы вновь сразиться со мной в дружеском поединке - ради Истины и справедливости?
Ведь обе эти дамы, неприласканные и обойдённые вниманием, больно мстят своим обидчикам - ведь они - подруги Владык Кармы (Липиков).
Итак, у вас появились новые аргументы в защиту вашего мнения? (помнится, старые были мною опровергнуты)
Автор: Tot108, Отправлено: 29.07.2007 10:08 GMT4 часов.
Спасибо Эдвард за теплые слова! Моя практика заключается в 12 правилах моего Учителя они приведены в темах о нем .они простые на первый взгляд но в них заключена вся мудрость которую я искал .!это путь соединения и гармонии с природой умение пользоваться ее силами , учиться самоконтролю в терпение, Это отказ от пиши и воды , определенное время.(в общем 108 часов в неделю)следить за своими эмоциями ,закалить свое сердце и тело, кантролировать низшие желания тела...помогать людям...быть скромным и так далее...все это путь ПРАКТИЧЕСКИЙ ..Учитель говорил это история была и до меня .Мысль не отделяй от дела...Всем нам этими путями надо попробовать идти , а раз попробовал надо ДЕЛАТЬ...по этому пути должно будет пойти все человечество, а нет то грош нам цена...Учитель говорил что человек добьется своими делами чтоб он не умирал сознательно...он смог собрать всю теорию в Идею на первый взгляд простую но...в ней я увидел путь спасения ...и всем что я добился в жизни я обязан Учителю ,без него я уже 100 раз бы умер...

Детка. Не Венцом Красным, а Трудом Великим
будет крепко Царствие Твое
и сильно Слово.
Веди Агнцев Своих, яко Сам шел.
Отведи взор их от злата земного,
дабы пользу, а не хворь из него извлекать.
Гони в прорубь студеную всякого,
кто в Тебе Бога зрить станет.
Но открой Чашу Заветную тому,
кто нищим в Тебя войдет, ибо так
богатство свое без края приумножит.
Держи всегда дом свой (Сердце) в чистоте,
а прислугу (тело) — в строгости.
В лихолетье врат не запирай.
Не страшись бурь людских,
равно как и зверя невиданного, а, супротив,
яви тому пищу желанную.
Так Волю Мою людям Творить сможешь и,
яко Сам спасен, им спасение явишь.
Благословен будь Огнем, и Небом, и Землей
Животворными.
Прими символ Мой и распространи по Свету."
Рикла "О.К.Е." т.1, стр.158.
Автор: Sergei, Отправлено: 29.07.2007 10:16 GMT4 часов.
Tot108
<в конце концов вы мое заявления Сергей и Эдвард приняли как на свой счет...это нетак ...>
Я не принимаю на свой счет суждения по той или иной теме, что пишут на форуме. Я так понял, что Вы не в теме. К Вам отношусь так же, как и ко всем. Меня интересует поиск истины.
Автор: Ziatz, Отправлено: 29.07.2007 12:05 GMT4 часов.
> Итак, у вас появились новые аргументы в защиту вашего мнения? (помнится, старые были мною опровергнуты)

По-моему, вас подводит память. К тому же, это вы заявили "АЙ - это записи бесед Махатмы Мории с его ученицей Урусвати - это бесспорный факт", а я лишь подверг это утверждение сомнению (а не отверг вообще). Так что бремя доказательства лежит на вас. Но надо открыть ту старую тему.
(Проблема ещё в том, что на неком созвучии с АЙ держатся всякие Платоновы, Риклы и т.п. Чем бороться со следствиями, разумнее подрубить это дерево под корень. Если вообще разумно заниматься критикой других учений).
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 29.07.2007 14:38 GMT4 часов.
Бхикшу пишет:
Да и микроскоп в руках дикаря - всегда кусок железа.

Пожалуй напрасно...АЙ не слишком трудна.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 29.07.2007 14:40 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Проблема ещё в том, что на неком созвучии с АЙ держатся всякие Платоновы, Риклы и т.п. Чем бороться со следствиями, разумнее подрубить это дерево под корень. Если вообще разумно заниматься критикой других учений).

В принципе,АЙ-это ведь безобидная декларация,не так ли?
Автор: EDWARD, Отправлено: 29.07.2007 16:36 GMT4 часов.
Tot108 пишет:
Моя практика заключается в 12 правилах моего Учителя

Благодарю! Коротко и ясно, спасибо. В принципе, это то, что пытаюсь развить и привить. Хотелось бы с Вами ближе в будущем быть в контакте. Форум - это единственное место общения с Вами?

Успехов на трудном пути!
Автор: Бхикшу, Отправлено: 29.07.2007 17:08 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Так что бремя доказательства лежит на вас. Но надо открыть ту старую тему.

Вы знаете, я никогда не отказываюсь поучавствовать в заварушке.
Но для того, чтобы мне что-то вам ответить, не будуте ли вы любезны осветить ваши сомнения ещё раз - что именно вам не кажется истииным и соответствующим мыслям Махатмы Мории в Учении, называемом Агни Йога?
Ответ можно разместить в незаконченной теме, где меня и забанили.
Автор: Noelle Daath, Отправлено: 29.07.2007 17:43 GMT4 часов.
Tot108 : Это отказ от пиши и воды , определенное время.(в общем 108 часов в неделю)


Вы...это... аккуратненько. Поосторожнее с голоданием по-ивановски. Например, если у вас вегетососудистая дистония, вам лучше просто отказаться от одного приема еды в день, количество часов будет вполне соответствующее (например, есть дистоники, которые совершенно не могут завтракать утром, им советуют просто пить чай с сухариками, таким образом они ежедневно держат 4-часовое голодание и почти этого не замечают). При низком давлении вообще запрещают голодать полные сутки - можно попасть в больницу. То же самое при больном желудке.
При головной боли во время голодания выпейте стакан кипяченой воды комнатной температуры с ложечкой сахара. Полегчает, а вреда практически никакого.
Автор: Ziatz, Отправлено: 29.07.2007 18:47 GMT4 часов.
> В принципе,АЙ-это ведь безобидная декларация,не так ли?

Может быть, но почему-то плодит фанатиков в невообразимых масштабах .
Автор: Бхикшу, Отправлено: 29.07.2007 18:59 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Может быть, но почему-то плодит фанатиков в невообразимых масштабах .

Любые великие идеи плодят фанатиков - ведь фанатизм - дитя невмещения.
А где взять тех, кто способен вместить?
Их практически нет, потому и явления фанатизма столь велики - они пропорциональны величию заложенного величия.

В христианстве фанатиков гораздо больше (в пропорциональном отношении к прочитавшим) - так что, Христос был шарлатаном, если следовать вашей логике?
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 29.07.2007 19:22 GMT4 часов.
Бхикшу пишет:
В христианстве фанатиков гораздо больше (в пропорциональном отношении к прочитавшим) - так что, Христос был шарлатаном, если следовать вашей логике?

Пробел.Пожалуйста,дайте координаты о фанатизме в христианстве.Уверен,тема несколько надуманная.
Автор: Бхикшу, Отправлено: 29.07.2007 19:34 GMT4 часов.
TransDok86 пишет:
Пробел.Пожалуйста,дайте координаты о фанатизме в христианстве.Уверен,тема несколько надуманная.

Вы, наверное, живёте на необитаемом острове и потому не знаете ничего о фанатизме в христианстве?
Обычно это явление проявляется в сектанстве.
При чём, даже большинство последователей официальных церквей можно считать фанатиками и сектантами - вследствии их извращённого понимания Христианства.
Автор: Ziatz, Отправлено: 29.07.2007 20:09 GMT4 часов.
> так что, Христос был шарлатаном, если следовать вашей логике?

Вы мне приписываете свою логику. Я не делал такого вывода. А в Христа, какой описан в Евангелиях, я не верю и считаю его вымышленным персонажем, хотя и основанным, возможно, на некой реально существовавшей личности или даже нескольких.

Но заметьте, почти нет фанатиков Блаватской, Олкотта, и даже Пурукера, Ледбитера и Бэйли! Фанатизм расцветает там, где есть религия. По-моему, Агни-йога в значительной мере религиозное, а не оккультное учением, и в этом вся проблема.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 29.07.2007 20:35 GMT4 часов.
Бхикшу пишет:
Вы, наверное, живёте на необитаемом острове и потому не знаете ничего о фанатизме в христианстве?
Обычно это явление проявляется в сектанстве.

Почти.Сектантство-оппозиционное течение по отношению к доминирующим религиозным направлениям.
Фанатизм-экстремистское течение некоторых религиозных групп,преимущественно направленное на насильственное проведение в жизнь религиозных взглядов.(Совр.энциклоп.словарь).Найдите отличия.
Автор: Tot108, Отправлено: 30.07.2007 07:59 GMT4 часов.
Здравствуйте рад всех видеть!293059980 это номер аски , Тот 25@Mail.ru .Эдвард буду рад общению и более подробно развить и поделиться темой...А насчет аккуратней...напомню что практику можно понять лишь на деле а не в теории , так конечно не занимаясь и сразу без подготовки не покушай недельку и в прорубь залезь с головой ...напоминает пословицу ( заставь дурака Богу молиться он и лоб расшибет) от себя добавлю все там объяснено как постепенно начинать и прийти к желанному результату...тысячи людей исцелились от болезней от которых медицина и не мечтала допустить мысль о выздоровление... меня не раз спас этот путь...но тренировка , закалка это лишь вершина айсберга... Сергей я хотел ответить на вашу цитату может чучуть мы отклонились от темы, из вините ,я хотел вам чучуть другое сказать, а истина везде) не тока в этой теме.)с удовольствием буду искать ее с вами.)
Автор: Alexey D., Отправлено: 30.07.2007 09:25 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
По-моему, Агни-йога в значительной мере религиозное, а не оккультное учение, и в этом вся проблема.
Я тоже думаю, что критика других Учений - неразумное дело. Но это же портал ТО, где приверженцами теософии могут быть последователи любых религий, а не только последователи Блаватской и т.д. И цель его - искание Истины.
Автор: Ziatz, Отправлено: 30.07.2007 10:37 GMT4 часов.
Разумеется. Моя реплика была лишь в ответ на то, что один из участников огласил один из пунктов своей веры, заявив, что это бесспорный факт. Я же ответил, что нет - это предмет веры или гипотеза.
Автор: Olgert, Отправлено: 08.10.2007 13:10 GMT4 часов.
Конечно,вытаскиваю тему двухмесячной давности, но...
Кто в лес, кто по дрова. А в конце обсуждения совсем забыли о названии темы. Трудновато со всем этим набором мыслей войти в новую эпоху и построить хорошее будущее.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 23.10.2007 14:19 GMT4 часов.
Чтоб построить новое будущее, надо развалить старое...
Вот они этим и занимаются....

только одно дело отделять зерна от плевел, а другое вырубывать деревья...потому что, с кислородом могут быть проблемы...
Автор: Olgert, Отправлено: 23.10.2007 16:09 GMT4 часов.
В таком случае, попытаюсь вернуть топик к первоначальной теме. Так случилось, что ровно 3 года назад я переехал с Украины в Казань. Ровно год назад я познакомился с человеком, который мне рассказал про своего знакомого Ильдара Ханова, который построил Храм всех религий на окраине Казани и про то, как ему Святослав Рерих показал конкретное место в Набережных Челнах (от Казани недалеко), где произойдет выход энергии Нового Тибета с началом новой эпохи. Что в этот момент многие люди из этих мест будут убегать в панике, не понимая, почему убегают. Что к выходу этой энергии надо подготовиться, построить именно на этом месте здание, которое бы было нежилым и нечиновничьим. Так там появился кинотеатр "Батыр". Что рядом должно быть высотное здание с теми же требованиями. Позже это высотное здание станет Всемирным институтом духовного развития. Так рядом появилась высотная гостиница, её долго строили, потом строительство прерывалось, наконец достроили и сейчас идет отделка. Что к этим местам будет огромное паломничество, поэтому в Казани будут строить столько, что будет казаться столько ненужным, но это окажется нужным потом. Как раз сейчас тут строится столько огромных гипермаркетов и прочих комплексов, которые не могут заполнить, по жилью Казань сейчас самый строящийся на тыс. жит. город России. Что вокруг этого места образуется конгломерат больших городов, в которых будет процветать творчество. Недавно в интернете нашел на эту тему лишь "на месте нынешних Челнов находится одна из важнейших энергетических точек планеты, вокруг которой когда-нибудь вырастет конгломерат городов." Эта ссылка находится здесь (там, где про 7 чакр). Была ещё одна ссылка про 7 чакр планеты, но я её не могу найти. Видимо, существует только устная информация, потому что больше я ничего не нашел. Я и раньше чувствовал, что попал в этот регион неслучайно, чувствую, как после возвращения недавно домой иконы Казанской Богородицы, величайшей из православных икон, "прёт" (более подходящего слова не нахожу) с огромной силой какая-то благодать. Но ещё вижу, что на этом форуме Рерихов не балуют и сожалею об этом, потому что для меня нет притяжения какого-то конкретного эгрегора, имеет значение лишь синтез основных учений и мировоззрений, и я принимаю всех, кто внес достойный вклад. Тем не менее, решил выложить эту информацию на этом форуме. Одновременно я хочу вернуть тему к изначальному - мнение о ближайшем будущем. И давайте не будем "вырубывать деревья...потому что, с кислородом могут быть проблемы..."
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 23.10.2007 16:38 GMT4 часов.
Olgert пишет:
Но ещё вижу, что на этом форуме Рерихов не балуют и сожалею об этом, потому что для меня нет притяжения какого-то конкретного эгрегора, имеет значение лишь синтез основных учений и мировоззрений, и я принимаю всех, кто внес достойный вклад.


Поверте, это внешняя оболочка форума. Многие относяться к учению АЙ очень хорошо. но, они так же и понимают, что надо обьединяться, потому и не влезают в "открытые бои" за "истину" без крайней нужды. Они молчат, и делают свое дело во благо будущего без громких слов.


Olgert пишет:
Одновременно я хочу вернуть тему к изначальному - мнение о ближайшем будущем.


очень хорошая идея. потому что "ближайщее будущее" стает "настоящим".
и не мешало бы подготовиться...
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 24.10.2007 19:34 GMT4 часов. Отредактировано Aлександр Г (24.10.2007 19:58 GMT4 часов, назад)
Последнее пророчество Ванги

http://anomalia.kulichki.ru/news15/624.htm

Некоторые пророчества Старца Паисия Афонского о грядущих событиях мировой истории

http://sv-afon.orthodoxy.ru/svjatye/paisi_af/paisiy.htm
Автор: Владыка Мира Сын Адама, Отправлено: 06.12.2007 11:50 GMT4 часов.
В Библии сказано: "Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба" (1 Кор. 15:47) и также: "Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах" (Иоан. 3:13).


Пророчество Даниила, о пришествие Мессии на облаках: "Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын Человеческий..." (Дан. 7:13).

Поскольку Христос Второго пришествия будет рожден на земле, в Библии говорится: "И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его" (Отк. 12:5).


Иисус сказал: "Сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий пришед найдет ли веру на земле?" (Лук.).

"И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына Человеческого" (Лук. 17:26).

"...Где труп, там соберутся и орлы" (Лук. 17:37).

Следующие слова из Библии являются типичными: "Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око, и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь" (Отк. 1:7).


“...Так будет Сын Человеческий в день Свой. Но прежде надлежит Ему много пострадать и быть отвержену родом сим” (Лук. 17:24, 25).

"...Придут дни, когда пожелаете видеть хотя один из дней Сына Человеческого, и не увидите" (Лук. 17:22).

Однажды Иисус сказал: “Многие скажут Мне в тот день: «Учитель! Учитель! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие»” (Матф. 7:22, 23).

"Ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой" (Лук. 17:24). :blush:blush
Автор: Olgert, Отправлено: 06.12.2007 17:21 GMT4 часов.
Владыка Мира Сын Адама :
Предсказание будущего.
Если Вам необходимо узнать эффективность финансового проекта или сделать прогноз дальнейшего состояния Вашего бизнеса в целом, помощь Владимира незаменима. Благодаря своему дару ясновидящего, Владимир Яремчук уже много лет предоставляет консультации по финансовым вопросам, предупреждает о возможности возникновения финансовых рисков, прогнозирует развитие ситуации в отрасли и предлагает способы разрешения финансовых кризисов.

Помоему, вы заблудились, видя будущее так односторонне. А Библию цитировать мы все умеем.
Автор: elisabet, Отправлено: 07.12.2007 10:29 GMT4 часов.
Цитата:
Если Вам необходимо узнать эффективность финансового проекта или сделать прогноз дальнейшего состояния Вашего бизнеса в целом, помощь Владимира незаменима. Благодаря своему дару ясновидящего, Владимир Яремчук уже много лет предоставляет консультации по финансовым вопросам, предупреждает о возможности возникновения финансовых рисков, прогнозирует развитие ситуации в отрасли и предлагает способы разрешения финансовых кризисов.

Скажите, а как учитывается необходимость развития людей, работающих в этой отрасли? Т.е. финансовые потери ясно показывают определенные нарушения кармических законов, при зацикливании на деньгах человек теряет работу, либо происходят другие потери. Если страхуется с помощью ясновидения бизнес, то все проблемы должны перейти в сторону проблем с личной недвижимостью, потерей денег членами семьи. Но ведь есть и масса других аспектов, при отодвигании которых вы просто можете получить убийство руководителя (или других ведущих лиц компании) через какой-то период времени вместо массы мелких неприятностей, обучающих этого руководителя обычным качествам. И есть большая вероятность, что наказан будет сам ясновидящий за столь "приятную" помощь Владыкам кармы.
Автор: Ziatz, Отправлено: 07.12.2007 10:57 GMT4 часов.
Но с точки зрения кармы эти рассуждения равно приложимы к другим методам. Например, если фирма внедрит более передовую организацию работы, или налоговую оптимизацию, научный анализ рынка и прогнозирование, или любой другой известный или неизвестый способ оптимизации расходов — так?
Автор: elisabet, Отправлено: 07.12.2007 11:58 GMT4 часов.
Нет, Костя. Дело в том, что на физическом плане работают законы физического плана. Т.е. внедрение новых технологий - это нормальный ход. Ясновидение дает возможность предвидеть, что такое-то вложение не даст эффекта, такое-то партнерство даст только проблемы, от такого-то контракта пострадает репутация и т.д. Задумайся почему ясновидящим категорически запрещено играть на биржах, покупать лоторейные билеты с заполняемым содержимым, запрещены все игры на деньги в центрах типа Лас Вегаса и т.п. Иногда разрешается однократное использование для подтверждения способностей, но в минимальном объеме.

Основная нагрузка на ясновидящих - изменение сознания людей. Предвидя что-то можно помочь человеку измениться так, чтобы данное испытание просто не понадобилось. Можно предупредить, чтобы человек, пройдя через это, понял, что что-то есть и это действует. Но вести человека (организацию), сообщая ему всю информацию по предстоящим испытаниям - это безумие и серьезное нарушение.
Автор: Olgert, Отправлено: 07.12.2007 15:42 GMT4 часов.
Именно безумие и серьёзное нарушение, точнее и не скажешь. Мало того, я специально привёл полный текст его раздела под названием "Предсказание будущего". Кроме финансовой стороны там БОЛЬШЕ НЕТ НИЧЕГО! Что-то слабовато для того, кто именует себя Владыкой Мира и т.д. Конечно, смотря какого мира. Слава Богу, что у будущего совсем другие цели.
Автор: EDWARD, Отправлено: 08.12.2007 00:44 GMT4 часов.
Ближайшее будущее... год, 5 лет, 500 лет? Если не ясновидящий, включай фантазию. Если эзотерик - призывай логику.
Интереснейшая тема. И тема, замечу, не с листа. Значит это, что над этим стоит поразмышлять и попробовать дать прогноз состояния технологии, культуры, религии человечества, скажем, в 2100 году. К чему и приглашаю. Тогда и интересно будет и полезно для тренировки интеллекта и интуиции. Что-то на подобии "Домашнего задания" в КВН.

Ну так как?
Автор: Ziatz, Отправлено: 08.12.2007 12:03 GMT4 часов.
Elisabet, я имел в виду не кармические последствия для ясновидящего (они очевидны, т.к. он использовал способности корыстно), а для фирмы — ведь всякая фирма старается использовать самые передовые технологии из доступных, и в этом данная фирма не отличается от других.
Автор: hele, Отправлено: 08.12.2007 14:30 GMT4 часов.
Достаточно представить, что было сто лет назад, чтобы понять, как далеко от настоящего уровня можно уйти за 100 лет. 1907 год. Первые автомобили, первый телефон (барышня, алло...) , чуть-чуть начинают летать самолеты, женщины почти не купаются на пляжах, длинные платья, никаких брюк. Нет телевидения, компьютеров, Интернета (об этом никто даже не помышляет). Не открыто (или только что открыто ?) строение атома, нет атомной бомбы, не создана теория относительности, пластмасса. Неизвестно подробно строение клетки, ДНК. Нет метро. Хотя, надо заметить, математика, химия, астрономия (когда открыта Галактика?) качественно примерно на нашем уровне. И взгляды людей, их мораль изменились мало. Экстрасенсорные способности и отношение к эзотерике (оккультизму) примерно на том же уровне.
Автор: Ziatz, Отправлено: 08.12.2007 16:55 GMT4 часов.
Но надо заметить, что большинство открытий, на которых базируется современная техника, были сделаны именно тогда. Правильнее говорить скорее о достижениях технологии XX века и науки XIX века. Часть этих достижений базировались на научных принципах, отличных от современных — напр. электронная лампа до открытия электрона.
Реальные "достижения" науки XX в. — атомная бомба и генно-модифицированные продукты.
Даже космонавтика в значительной мере базируется на разработказ Циолковского конца XIX— начала XX в.
Автор: hele, Отправлено: 09.12.2007 10:30 GMT4 часов.
Конечно, наука и техника идут рука об руку. Техника - воплощение науки на физический план. Можно определить те области развития человечества (науки, техники, общественной мысли и т.д.), в которых шло преимущественное продвижение в 20 в. Это физика и основанные на ней средства связи, решения задач и сохранения информации. Также основанное на физике и химии развитие транспорта, в т.ч. космического. Основанное на химии и биологии развитие фармацевтики, диагностики заболеваний и лечения. В каком-то смысле отрицательный результат физики - атомная и водородная бомбы. Но само их существование играет сдерживающую роль в политике. В политике как будто продвинулись от ужасов первой и второй мировых войн к пониманию необходимости воплощения в жизнь принципа "Не убий" и возможности достаточно бескровных способов разрешения конфликтов и противоречий, бескровных войн (вторжение США в Ирак).
Продвижение в биологии к пониманию принципов воспроизведения биологической жизни и расшифровке ДНК человека. Произошло продвижение в женском вопросе. Электричество , получаемое различными способами, покрывает потребности людей в энергии, освещенность городов повысилась.
Можно ли думать, что теперь человечеству нужно продвижение в других областях? Например, развитие экстрасенсорных способностей, изменения в религиозной жизни, энергетике. Или мы будем продолжать двигаться в тех же направлениях? Какое-то время, конечно, по инерции хотя бы.
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 10.12.2007 12:17 GMT4 часов.
В этой теме было удалено некоторое мое сообщение -- удалить сообщение это нормально и право администрации. Но странно что мне не сообщили о причине удаления, что можно было сделать хотя бы в персональном сообщении. Такое действие - просто удалить текст без комментария -- кажется не вполне правильным, и хотелось бы лучше понимать правила и обычаи на этом форуме.

Можно мне узнать причину удаления моего сообщения?

С уважением

p.s. Также я обращаю внимание на мои персональные установки: Род занятий: Буддизм, Бон, Йога -- а я менял на "Йога, Буддизм, Бон" -- можно сделать предположение, что это просто старая версия сайта до какого-то дня сохранения? Если я прав (что естественно не вина администрации), то из сообщения администрации не было сообщено об части потерянных сообщений. Или я что-то упустил?
Автор: hele, Отправлено: 10.12.2007 12:58 GMT4 часов.
Александр, наверное, сообщение пропало при падении сервера. Лучше, конечно, объяснят Администраторы. Наверное, была сохранена копия на какое-то число. Хотя у меня тоже произошли изменения в профиле, причем частично, что странно. Нет целой интересной для меня темы о камнях Марса.
Автор: Olgert, Отправлено: 10.12.2007 13:22 GMT4 часов. Отредактировано Olgert (10.12.2007 14:42 GMT4 часов, назад)
Aлександр Г, мои тоже были удалены без объснений. Возможно, что-то потерялось при копировании на этот сервер (хочется верить, что так ).

EDWARD, по поводу прогнозов на 100 лет. Чуть больше ста лет назад началось технотронное развитие на планете, как предпосылка перехода к другой эпохе. И пошло оно, технотронное развитие, быстрее духовного. Думаю, что гораздо раньше, чем к 2100 году всё будет по-другому.
Религия. Осмелюсь предположить, что будет не религия, а мировоззрение. Вероятнее всего, одно главенствующее. К тому моменту состояние политики будет в принципе иным, потому что большинство людей будут те, кого сейчас называют дети индиго, с новым сознанием. К этому моменту произойдет большое объединение культур, в какой степени - трудно сказать. Большие города-мегаполисы ещё будут существовать, но, видимо, уже будет идти процесс ухода людей в природу, расселения на планете более равномерно. Природа уже успокоится, больших катаклизмов уже не будет. Будет немало людей, могущих управлять (успокаивать, ...) стихиями, а не единицы, как сейчас. Тем более, что в сознании людей уже не будет такого хаоса, как сейчас. К тому времени люди со старой аурой уйдут уже, видимо, практически все, соответственно и такие изменения в обществе. В общем, это будет уже период творчества и гораздо более мягких и мирных отношений в условиях новых вибраций, тех, которые сейчас ещё только начинают ощущаться.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 11.12.2007 01:23 GMT4 часов.
Olgert пишет:
Возможно, что-то потерялось при копировании на этот сервер (хочется верить, что так ).

Именно так. Приношу свои извинения. Последняя сохранённая база форума была сделана за три дня перед сбоем сервера. Отсюда некоторые потери. Ещё раз приношу извинения.

Сервер уже ответил и я постараюсь вручную перенести все потери, хотя это не лёгкий труд. Видимо прийдётся писать специальный скрипт для этого. Знаете, MySQL слишком умная стала, заполняет без спроса все пустоты, образовавшиеся в результате удалений ненужных сообщений в ней. Так и оказывается, что все добавленые строки в "конец" таблицы (последние сообщения, тобишь) оказываются где то в её середине. Вручную полхжизни искать...
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 11.12.2007 01:33 GMT4 часов.
Olgert пишет:
EDWARD, по поводу прогнозов на 100 лет.

Да что там "сто лет"! Вы посмотрите в ближайшее будущее России. Именно здесь пройдут невероятные превращения и трансформации в самой верхушке власти. Как невероятен был приход Путина под конец столетия, так же невероятен приход его пиемника! Уж очень много совпедений, Вам не кажется?
Более того, если искать дальнейшие параллели (а я на этом не настаиваю, кто захочет, тот увидет и предскажет, кто не предскажет, тот и так переживёт, мало ли такого было), то я бы хотел акцентировать внимание исследователя именно на параллелях скорого, после выборов, отхода избранного президента из-под петроната силы, приведшей его к власти. Более того, просто рассеивание этой самой силы уже в течение двух-трёх лет! Как думаете, чего ожидать нам в будущем?

PS Я об этом боле писать не буду...
Автор: elisabet, Отправлено: 11.12.2007 10:03 GMT4 часов.
Да, Игорь, приемник назван. У меня слов нет, единственная надежда все-таки на то, что приемник изменится...
Автор: hele, Отправлено: 11.12.2007 10:09 GMT4 часов.
Игорь, может быть, не стоит тогда восстанавливать потери, если это так затратно. Посмотрите, стоит ли игра свеч. Еще напишем сообщения.
Автор: Olgert, Отправлено: 11.12.2007 11:20 GMT4 часов.
hele пишет:
Игорь, может быть, не стоит тогда восстанавливать потери, если это так затратно. Посмотрите, стоит ли игра свеч. Еще напишем сообщения.

Поддерживаю. Сам хотел сказать то же самое.


Igor_Komarov пишет:
я бы хотел акцентировать внимание исследователя именно на параллелях скорого, после выборов, отхода избранного президента из-под петроната силы, приведшей его к власти. Более того, просто рассеивание этой самой силы уже в течение двух-трёх лет! Как думаете, чего ожидать нам в будущем?

Как говорится в "Афоризмах Патанджали" с комментариями Свами Вивекананды, если определить кристалл в раствор красного цвета, то кристалл станет красным, если в раствор синего, то синим. Я бы хотел сказать, что изменения в политике, как и всё остальное на планете, результат действия новых вибраций, проявляются события, соответствующие этим вибрациям. Они первопричина изменений, а всё остальное - это результат. Поэтому и проявиться могут события очень даже неожиданные. Мы тут сможем распознать лишь малую толику их.
Ещё одно соображение по поводу политики. Недавно гостил один родственник, которому, когда-то будучи в Болгарии, посчастливилось встретиться с Вангой. Она сказала, что в 2012 году в России придёт к власти женщина, что тогда всё сильно изменится. Вот не знаю, воспринимать это дословно или же как приход эпохи расцвета женщины и утончения энергий. Хотя, одно с другим связано, тем более, что этот момент как раз совпадает с выборами президента.
Я бы не хотел говорить о трансформации и превращениях именно в России, а на всей Руси, на всей той территории, которая под этим подразумевается, т.е. и Киевской Руси, и Беларуссии также. Давайте вспомним, что Киев когда-то сыграл такую же роль для православия, как Иерусалим для христианства. Да и слово Русь (ну и так далее), иными словами расширить это понятие. Кстати, интересно, что в Киеве борьба за власть женщины, как всем известно, идет уже не первый год. Иной раз даже на не очень значительной территории могут происходить события, влияющие на целый ход истории, хотя могут, даже, и не выглядеть очень явно. Иными словами, победа новых вибраций на, казалось бы, незначительном участке, приводит к победе на основном поле.
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 11.12.2007 11:20 GMT4 часов.
hele :
Игорь, может быть, не стоит тогда восстанавливать потери, если это так затратно. Посмотрите, стоит ли игра свеч. Еще напишем сообщения.


Солидарен с hele. Удачи!
Автор: elisabet, Отправлено: 11.12.2007 12:35 GMT4 часов.
Игорь, действительно не стоит терять время.

Olgert пишет:
Она сказала, что в 2012 году в России придёт к власти женщина, что тогда всё сильно изменится.


Поживем - увидим. До 2012 года нужно дожить. То, что намечается тенденция к увеличению числа женщин в политике - это общемировая тенденция. Просто дети сейчас менее катострофичны, чем ранее. Прогресс дает о себе знать. (стиральные машины, памперсы, доступность продуктов без очередей ). Т.е., времени на поднятие детей нужно все-таки меньше. Плюс быт полегче. Освободилось время - появились возможности.
Автор: san, Отправлено: 11.12.2007 12:45 GMT4 часов.
Насчет женщины-президента не знаю, но судя по всему деятельность того президента будет "особой", кто бы им не стал.
Автор: Olgert, Отправлено: 11.12.2007 12:55 GMT4 часов.
elisabet пишет:
Просто дети сейчас менее катострофичны, чем ранее. Прогресс дает о себе знать. (стиральные машины, памперсы, доступность продуктов без очередей ).

А откуда этот прогресс появился? Тысячелетия стиральных машин не было и вдруг за столетие такой скачок. Вот и результат вибраций перехода. Это же очевидно.
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.12.2007 13:23 GMT4 часов.
Что же вы все вместо "преемник" пишете "приёмник"! Ладно украинцы, но ведь и русские туда же! Вспоминается "Выступает Михаил Задорнов со своим приёмником".
Автор: elisabet, Отправлено: 11.12.2007 14:17 GMT4 часов.
Скачок дало открытие электричества. И он действительно значительный. Полупроводники дали скачок электронике. Интересное время, хотя и очень тяжелое для людей. Очень много депрессий, суицидов. Психиатрии переполнены. Я уже не говорю о массовости других заболеваний.

Посмотрите на людей, эивущих вблизи высоковольток, атомных станций, мощных ретрансляторов и т.п. А мобильники? Прогресс - замечательно и люди приспособятся, но сколько поколений пройдет...
Автор: Olgert, Отправлено: 11.12.2007 14:29 GMT4 часов.
Просто так скачка не бывает ни в чем, всему есть первопричина. А последствия - это уже отдельный вопрос. Пока будет идти технотронное развитие впереди духовного, последствия будут соответствующими.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 11.12.2007 15:02 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Что же вы все вместо "преемник" пишете "приёмник"!

Да, я слегка маханул в русском. Но это не от неграмотности, просто быстро набирал (время поджимало). Я написал "пиемник", а следовало бы "преемник". Спасибо за замечание, Константин.

По поводу восстановления информации. Восстанавливать таки прийдётся, как не крути. Я сей час тестирую ресурс, на который сбросил нашу старую базу (в полном объёме). Туду же переедут и обновления отсюда. Осталось одно "но". Всё это случится вскорости, если пропускная способность канала и "на Россию" на "на Европу" будет одинаково отличной. Пока что всё складывается благополучно.
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 11.12.2007 15:19 GMT4 часов.
Юсуп - Хаджи говорил своим последователям много чего полезного. С интересом прочитал на днях на страницах Нохчи Майд его предсказания, составленные еще в 1912 году, почти сто лет назад.

(чтобы не отходить от тональности, некоторые места привожу подстрочно и с чеченским вариантом).

1.Религия уйдет
2.Младший не будет младшим, старший – старшим (то есть уйдет уважение к старшим)
3.Стыд-совесть уйдет
4.Уйдет понятие о достойных
3.Самым почитаемым будет тот, кто доносит
6.Уважающие «почитаемых» будут ворами
7.Брат пойдет на брата
8.В почете и уважении будет безродный (у кого нет рода-ветки).
9.Весь народ выведут за пределы родины.
10. Доверие к друг - другу исчезнет.
11.Новые слова создадут, оскорбляющие тех, кто умер у власти.
12.Власть обяжет (возложит) уважать недостойных женщин.
13.В почете и уважении будут дети, родители которых неизвестны.
14.Начальниками будут муьжги ( пренебрежительно – русский мужик), а наши люди будут в поисках работы.
15.На корню (х1у хадош, к1ур бойуш) уничтожат тех, кто был самым уважаемым и почитаемым.
16.В России всегда были воры, взяточники. Хорошему не научат муьжги вайнахов.
17.Появятся новые болезни.По причине людского разврата. Бог ниспошлет на людей гнев.
18.Неправильная власть муьжги разрушится за столом и изменится.
19.Они подумают, что свергнули царя Николая, но будет поздно (!?).
20. В Чечню придут из солдат люди (буквально).
21.В то царское время появятся мунафики, враги Бога прискачут с войной, уничтожат людей.
22.Чеченцы очернят своих устазов, алимов. Упаси Аллах от тех, кто в отношении устазов и царя придуманное и плохое скажет.
23.Головы лжемулл перемолят жерновами мельниц, совершающими только один круг в году (о которых сказано в Коране).
24. Из-за этих мулл и мунафиков расколется и поссорится народ. Чечню скосят, людей взбудоражат. Построят мечети. Они яркими будут и кхелина (богато оформленными) будут, но посетителей не будет.
25.Принесут в Чечню войну, уничтожат многих чеченцев, порушат города и села.
26.Начало второй войны будет ужасающим, жестоким будет. Война продолжится 3-5 -7 месяцев, и после этого будет къизалла (жестокость).
27. Не давая войне закончиться, будут стараться люди, считающие себя чеченцам: будут доносить, стараясь уничтожить къонахий (достойных).
28.Но, по воле Аллаха, очищен будет народ, благословенны будут погибшие в боях.
29. Когда листья спадут с веток деревьев, пожухнет трава (г1а-патар дужучу хенахь) начнется война, и когда снежинки в вихре закрутятся, уйдут войска муьжги, если чеченцы придут к единству и согласию.
30. Придет время, когда будут в бегах мунафики, которые ходили впереди муьжги (были в прислугах, на службе). В просьбе о прощении будут те, кто сколотил собственное богатство из чужого, присвоенного имущества.
31.Если чеченцы, объединившись, станут за царем (президентом, вождем), Чечня превратится в рай.
32.С Кораном и шариатом выравниваясь, в отношении каждого дома укрепляясь, установится власть (подстрочное).
33.Муьжги будут мучить чеченцев, если они, осознав все, не придут к единству и согласию.
34.Царя (вождя, президента, лидера) оклевещут ложью через провокацию те, кто будет называть себя чеченцами и алимами.
35.Война начнется хитростью и коварством муьжги, но они будут развенчаны. Перед всем миром потеряют честь.
36. После того как потеряют честь, уйдут они за Идал (разная интерпретация названия этой реки – Дон, Волга ). За муьжги пойдут и мунафики. Их уничтожат муьжги, остальных могут уничтожить чеченцы.
37. Чечня выйдет из-под контроля муьжги. Благословен будет тот, кто останется в Чечне, а кто за пределами Чечни, будет завидовать ему (цунах хьогур ву).
38.Многие народы будут трудиться, прилагать усилия (къахьоьгур ду), чтобы попасть в Чечню. Люди и народы будут завидовать ее богатству и свободе.
39.На восходе начнется война для муьжги и после уйдут их войска из Дег1астана (Чечня, Дагестан).
40.Через год после завершения войны муьжги объединятся с мусульманскими народами и возникнет большой конфликт, война в одной из стран на Закате.
41.Низкорослый народ (раса), объединившись с муьжги, вступит в войну в стране на Восходе.
42.Исламское государтсво завоюет страну, воюющее тремя племенами ( в трех племенах, видах, состоящее из трех племен, родов), (кхаа тайпанан т1ом беш йолу).
43.Из страны, где воюют три племени, народа, может начаться и Мировая война.
44.Должен появится Махди. Это будет время, когда на арабском Востоке среди людей будет ходить пророк Иса. Это время, когда будет Киши-Хаджи.
45. С помощью Авлияов, на совет их ездить будет чеченский царь. Будет Ислам проповедовать, распространять, возглашать (кхайкхош).
46.В ходе войны муьжги будут принимать ислам от чеченцев.
47.Менее чем через год уничтожат тех, кто принес и способствовал привнесению войны в Чечню. Поменяется власть и у муьжги, лидеров стран созовут, чтобы не признавать уничтожение чеченского народа.
48.Это время, когда будут говорить: «Сегодня бы на свет всех тех, кто умер». Люди будут богатыми настолько, что не станут поднимать золота, лежащего на дороге.
49.Чечню будет опекать одна из стран на Восходе, из тех, что в согласии с верой и в первых рядах среди мировых государств.
50. К власти в России придут потомки царя, уничтоженного муьжги. Россия разрушится, многие народы разъединятся.
51.Самый большой город за морем (океаном) будет разрушен исламским государством молнией, сотворенной руками человека.
52. 1аьрбоша х1аллак бийр бу жуьгтий, бусалба нахана бина ницкъ бахьанехь дов д1адолалур ду жуьгташа шайн паччахь х1аллак винчул т1аьхьа 1аьрбашкахаьа уозавелча.

Р.С. Очень трудный для перевода пункт и за точность не ручаюсь. «Арабы уничтожат евреев. Из-за насилия, сотворенного над мусульманами, начнется конфликт .(Перед этим, насколько я понял, евреи убьют своего лидера за благосклонность к арабам - Х.И.)

53.На земле поднимется Ислам. В чести будут те из чеченцев и других народов, кто в вере, с шариатом. Большая свобода будет (йоккха парг1ато а хир ю).

(институт «Ламаст».Служебное. 17.11.2001
Мои документы /Г1ирг1а/ Юсуп.dok.)
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 11.12.2007 15:20 GMT4 часов.
Когда провалится Москва
28.10.2007
Когда? На все воля Божья!
На наш адрес пришло письмо от подмосковных соратников о пророчестве одного старца о будущих событиях в России и мы решили опубликовать его без купюр, дав затем свой комментарий к нему.
Цитируем:
«28 августа сего года, в День Успения Божией Матери мы побывали у старца монаха-схимника батюшки Иоанна, подвизавшегося в Храме Святителя Николая Угодника в селе Никольское (Ярославская обл., Углический район) Ярославской епархии РПЦ.
Отец Иоанн со своей общиной категорически не принимает ИНН, новые (российские) паспорта и другие проявления нынешней власти прислужников антихриста в России. В общем, такое стойкое неприятие проявлений антихристовой власти и послужило для нас тем, что подвигло посетить его и пообщаться с ним. Ведь такие люди как отец Иоанн находятся на острие борьбы, как и мы, поэтому, наверное, встреча состоялась и удалась. Мы общались с ним довольно продолжительное время, и круг обсуждаемых вопросов был очень широк. Отметим только, что совпадение его представлений о современном положении России и нашего народа, во всём практически полностью совпадало с нашими представлениями и ощущениями. Но нам хотелось бы поделиться тем, что он предсказал, что ему было открыто, что произойдет в ближайшее время с Россией. В частности отец Иоанн сказал нам следующее:
«В апреле, когда вынесут «лысого» из Мавзолея, произойдёт провал Москвы в солёные воды и мало что от Москвы останется. Грешники будут ещё долго плавать в солёной воде, но спасать их будет некому. Они все погибнут. Поэтому тем из вас, кто работает в Москве, рекомендую работать там до апреля месяца.
Будет затоплена Астраханская, Воронежская обл. (названия других не запомнили – прим.). Будет затоплен Ленинград. Город Жуковский (Московская обл., 30 км. от столицы – прим.) будет частично разрушен (каким образом это произойдет, узнать не удалось – прим.).
Господь хотел сделать это ещё в 1999 году, но Богородица его упросила дать ещё время. Теперь времени не осталось совсем. Только те, кто из городов (Москвы, Ленинграда) уедет жить в деревню, будут иметь шанс выжить. Начинать строить дома в деревнях не стоит, не осталось времени, не успеете. Лучше покупайте готовый дом. Наступит большой голод. Не будет ни электричества, ни воды, ни газа. Только те, кто будет выращивать продукты сам, будет иметь шанс выжить.
Китай пойдёт войной на нас 200 миллионной армией и займёт всю Сибирь до Урала. Японцы будут хозяйничать на Дальнем Востоке. Россию начнут рвать на части. Начнётся страшная война. Россия останется в границах времён Царя Иоанна Грозного. Придёт Преподобный Серафим Саровский. Он объединит все славянские народы и государства и приведёт с собою Царя. Главное для нас пережить 2008-й и 2009-й годы…»
Сказал он также, чтобы ни под каким видом не принимали «печати антихриста», ИНН, и чтобы сдавали ныне действующие паспорта.
«Власть буквально озвереет. Будет такой голод, что принявшие «печать» будут поедать мёртвых. И главное - молитесь и поторопитесь изменить жизнь свою, чтобы не жить в грехе, так как времени уже совсем не осталось…»
То, что времени совсем не осталось, батюшка Иоанн повторил несколько раз. И действительно, если все будет именно так, то осталось чуть дольше полугода до начала всех этих событий.»
Конец цитируемого письма.
Вопрос «Когда и как Господь освободит Россию от богоборческой сатанинской власти?» задают себе все русские люди, кто искренне переживает за судьбу нашего народа и за выполнение им своего предназначения. Но судьба России ведь предсказана многими пророками и провидцами. Нас же интересуют, прежде всего, предсказания православных святых.
По просьбе «Правого хостинга» Русс-Информ предоставил небольшой комментарий к данному письму и подборку пророчеств православных святых о будущем России и мира.
Коментарий Русс-Информ
Ознакомившись с письмом-пророчеством от наших подмосковных соратников, посетивших отца Иоанна, сразу необходимосказать следующее. К сожалению, в данном письме собрано все в одну кучу: и китайцы, и «лысый», и провал Москвы, и голод и т.д. Возможно, сам отец Иоанн говорил более последовательно и определенно, а соратники просто изложили так, как запомнили, но не в этом суть.
Что касается пророчеств настоящих святых о будущем России, то их достаточно, чтобы изложить то, как и в какой последовательности будет происходить освобождение и очищение России. Условно можно разделить этот «процесс» на три этапа:
- общее положение православной веры перед освобождением и очищением России;
- само освобождение и очищение России;
- противостояние России против всего остального мира, поклонившегося антихристу и победа над ним.
Повторимся, что пророчеств много, и очень многие из них, казалось бы, на первый взгляд противоречат друг другу, поэтому мы приведем лишь те, в которых нет никаких противоречий, где все излагается ясно и лаконично.
О нечестии российских архиереев
Схиархимандрит Феофан Полтавский:
«Незадолго до воцарения антихриста и закрытые храмы будут ремонтировать, оборудовать не только снаружи, но и внутри. Будут золотить купола как храмов, так и колоколен, а когда закончат главный, то наступит время воцарения антихриста. Молитесь, чтобы Господь продлил нам это время для укрепления: страшное ожидает нас время. Ремонты храмов будут продолжаться до самого коронования антихриста, и у нас благолепие будет небывалое, - говорил старец Лаврентий Черниговский.
И видите, как все это коварно готовится? Все храмы будут в величайшем благолепии, как никогда, а ходить в те храмы нельзя будет, так как там не будет приноситься Бескровная Жертва Иисуса Христа. Поймите: церкви-то будут, но православному христианину нельзя будет их посещать, так как там будет все “сатанинское сборище” (Апок. 2;9)! Еще раз повторяю, что ходить в те храмы нельзя будет: благодати в них не будет!»
«Наступает последнее время, когда и духовенство увлечется мирским суетным богатством. Они будут иметь машины и дачи, будут посещать курортные места, а молитва Иисусова отнимется! Они и забудут о ней! Потом они сами пойдут не той дорогой, которой нужно идти, а людей малодушных поведут за собой! Но вы будьте мудры и рассудительны. Красивые их слова слушайте, а делам их не следуйте!
И вам я говорю и очень сожалею об этом, что вы будете покупать дома, убивать время на уборку больших красивых монастырских помещений. А на молитву у вас не будет хватать времени, хотя давали обет нестяжательства!
Спастись в последнее время не трудно, но мудро. Кто преодолеет все эти искушения, тот и спасется! Тот и будет в числе первых. Прежние будут как светильники, а последние — как солнце. Вам и обители приготовлены другие. А вы слушайте да на ус мотайте!»
Святой Преподобный Серафим Саровский, 1832 г. (изд. Москва, 1979 г., стр. 601-602):
«Господь открыл мне, что будет время, когда архиереи земли Русской и прочие духовные лица уклонятся от сохранения Православия во всей его чистоте, и за это Гнев Божий поразит их. Три дня стоял я, просил господа помиловать их и просил лучше лишить меня, убого Серафима, Царствия Небесного, нежели наказать их. Но господь не преклонился на просьбу убого Серафима, и сказал, что не помилует их, ибо будут учить учениям и заповедям человеческим, сердца же их будут отстоять далеко от меня!».
Блаженная Пелагия Рязанская (+1968) предсказывала:
«Священство поведет народ в ад! У них в этом будет необходимость. Шли бы сами в ад, а народ пожалели бы?!
Большинство духовенства желает создать особую церковь по разуму человеческому, чтобы не славить Христа небесного! Святители не желают святить законного Царя! Это и есть отступление от постановления Святого Духа, которое не простится вовек!
Владыки сами сократили свою присягу, чтобы не служить Царю и не учить этому народ! Разве духовенство не знает, что этого делать нельзя?! Знают, но умышленно делают! Предантихристово священство все почти погибнет - огонь вечный!
Епископы Российской Православной Церкви отступят от истины Православной Веры, не будут верить пророчествам о воскресенииРоссии! Для обличения их будет воскрешен из мертвых преподобный Серафим Саровский.
После стольких дивных чудес новое духовенство будет иметь преданность ко Господу, то есть будет научать народ служить Батюшке-Царю всем сердцем!
Будет три великих чуда:
Первое чудо - в Иерусалиме - воскресение из мертвых святого патриарха Еноха и святого пророка Ильи на третий день после убиения их антихристом!
Второе чудо - в Свято-Троицкой Сергиевой Лавре; воскреснет, по воцарении антихриста, преподобный Сергий. Встанет из раки, дойдет на глазах у всех до Успенского собора и затем вознесется на небо! Вот будет здесь море слез! Тогда уже в обители делать будет нечего, благодати не будет!
А третье чудо будет в Сарове. Господь воскресит преподобного Серафима Саровского, который будет живым - порядочное время. Кто пожелает, тот увидит его живым! О, сколько же будет тогда чудес! Про воскресение его в Сарове будет объявлено по радио и телевидению, и народу будет - несть числа!
В это время со всего мира прибудут в Саров много иностранцев: и священство, и просто любопытных. Все уверятся в воскресении преподобного Серафима: да, истинно, это тот старец, который посвятил себя Богу на этой земле, в этой местности! Такое вот будет всемирное диво!
Из Сарова Серафим пойдет в Дивеевскую обитель пешком. Его будут сопровождать последний Государь с царским священством и море народное… По дороге в Дивеево преподобный Серафим сотворит много чудес, да и в Дивееве тоже!
Он будет обличать духовенство в предательстве и измене, будет проповедовать на весь мир покаяние, Серафим Саровский объяснит всю историю, все расскажет и будет обличать пастырей как младенцев, покажет им, как правильно креститься, и многое другое!..
Даже евреи уверуют в батюшку Серафима, а через это - в Господа Иисуса Христа! Представьте картину сияющего всему миру солнца!»
О грядущем Русском Царе и об очищении России
Схиархимандрит Феофан (Полтавский) повествовал, что Батюшка Лаврентий (Черниговский) с улыбкой радостно говорил:
«Русские люди будут каяться в смертных грехах, что попустили жидовскому нечестию в России, не защитили Помазанника Божия Царя, церкви Православные и монастыри, сонм мучеников и исповедников святых и все русское святое. Презрели благочестие и возлюбили бесовское нечестие. И что много лет восхваляли и ублажали, и ходили на поклонение разрушителя страны — советско-безбожного идола, а так же и кумира Сталина, почитая его имя бессмертным».
«Но будет духовный взрыв! И Россия вместе со всеми славянскими народами и землями составит могучее Царство. Окормлять его будет Царь Православный Божий Помазанник. В России исчезнут все расколы и ереси. Господь Святую Русь помилует за то, что в ней было страшное предантихристово время. Просиял великий полк Мучеников и Исповедников, начиная с самого высшего духовного и гражданского чина митрополита и царя, священника и монаха, младенца и даже грудного дитя и кончая мирским человеком. Все они умоляют Господа Бога Царя Сил, Царя Царствующих в Пресвятей Троице славимого Отца и Сына и Святаго Духа. Нужно твердо знать, что Россия — жребий Царицы Небесной, и Она о Ней заботится и ходатайствует о Ней сугубо. Весь сонм Святых русских с Богородицей просят пощадить Россию. В России будет процветание Веры и прежнее ликование (только на малое время, ибо придет Страшный Судия судить живых и мертвых). Русского Православного Царя будет бояться даже сам антихрист. А другие все страны, кроме России и славянских земель, будут под властью антихриста и испытают все ужасы и муки, написанные в Священном Писании. Россия, кайся, прославляй, ликуя, Бога и пой Ему: Аллилуиа».
Владыка Феофан (Быстров) о пророчествах своего духовника — старца Алексия Валаамского:
«В России, говорили старцы, будет восстановлена Монархия, Самодержавная власть. Господь предызбрал будущего Царя. Это будет человек пламенной веры, гениального ума и железной воли. Он прежде всего наведет порядок в Церкви Православной, удалив всех неистинных, еретичествующих и теплохладных архиереев. И многие, очень многие, за малыми исключениями, почти все будутустранены, а новые, истинные, непоколебимые архиереи станут на их место.
Россия будет мощным государством, но лишь на “малое время”. Я не сам от себя говорю, а сообщаю откровения старцев. А они передавали мне следующее. (…) Россия должна еще восстановиться, конечно, на краткое время. И в России должен быть Царь, предызбранный Самим Господом. Он будет человеком пламенной веры, великого ума и железной воли. Так о нем открыто.
Произойдет то, чего никто не ожидает. Россия воскреснет из мертвых и весь мир удивится. Православие в ней возродится и восторжествует. Но того Православия, что прежде было, уже не будет.
Самим Богом будет поставлен сильный Царь на Престоле. Он будет большим реформатором и у него будет сильная Православная вера. Он низринет неверных иерархов Церкви, он сам будет выдающейся личностью, с чистой, святой душой. У него будет сильная воля. Он будет Божиим избранником, послушным Ему во всем» (Духовник Царской Семьи. Святитель Феофан Полтавский. М. 1994. С. 111-112, 272-273, 89).
Преподобный Серафим Саровский в 1832 г. на Светлое Христово Воскресение говорил Мотовилову следующее:
«Государя и всю Царскую Фамилию сохранит Господь невидимою десницею Своею и даст полную победу поднявшим оружие за Него, за Церковь и за благо нераздельности Земли Русской — но не столько и тут крови прольется, сколько тогда, как когда правая, за Государя ставшая сторона, получит победу, и переловит всех изменников, и предаст их в руки Правосудия, тогда уже никого в Сибирь не пошлют, а всех казнят, и вот тут-то еще более прежнего крови прольется, но эта кровь будет последняя, очистительная кровь, ибо после того Господь благословит люди Своя миром». (Из письма Н.А. Мотовилова Государю Императору Николаю I, от 9 марта 1854 г.).
Из пророчеств Санаксарских старцев:
«Со временем в состав Священной Русской Империи войдут полностью территория Северной Америки и Евразия. (…) На Ближнем Востоке Россия буквально ввалится в Индийский океан, к ней отойдет часть между Русским [Черным] и Средиземным морями, Суэцким каналом, Чермным [Красным — слав.] и Аравийскими морями, и выше реки Инд. В Европе к России присоединятся исконно Славяно-Русские земли - часть Турции, Болгария, Югославия, Албания, Австрия, Венгрия, Чехия, Словакия, Польша, Восточная Германия [Бавария], Скандинавия, а также Греция и Италия ниже реки Арно. (…) Противящиеся будут выселяться на пустынные пространства на милость Божию (…) Русь, воцарившаяся со Христом на тысячу лет, так и не поклонившись зверю, упасет народы жезлом железным».
В Откровении Иоанна Богослова говорится о том, что «жена, облеченная в солнце [Церковь Христова] родила (…) младенца мужеского пола [последнего Русского Царя], которому надлежит пасти все народы жезлом железным» (Апок. 12:1,5).
Блаженная Пелагея рязанская говорила:
“Антихрист придет к власти и начнет гонение на Православие. И тогда Господь откроет своего Царя в России. Он будет царского роду и будет крепким защитником нашей Веры! На короткое время — на два года и восемь месяцев. Послужить этому Царю соберется множество народа со всей земли. Антихристовой власти он в России не допустит и сам даст отчет Богу за каждого своего верноподданного. Когда Господь даст нам этого умнейшего человека — жизнь будет хорошая!
О войне России с антихристианским миром
Святой преподобный Серафим Саровский, 1832 год:
«Россия сольётся в одно море великое с прочими землями и племенами славянскими, она составит одно море или тот громадный вселенский океан, о коем Господь Бог издревле изрек устами всех святых:
«Грозное и непобедимое царство Всероссийское, всеславянское – Гога и Магога, пред которым в трепете все народы будут».
И все это, все равно, как дважды два – четыре, и непременно, как Бог Свят, издревле предрекший о нем и его грозном владычестве над землею. Соединенными силами России и других (народов) Константинополь и Иерусалим будут полонены. При разделе Турции она почти вся останется за Россией…»
Святой Преподобный Лаврентий Черниговский, 1938 год:
«Россия вместе со всеми славянскими народами и землями составит МогучееЦарство… Окормлять его будет Царь Православный Божий Помазанник. В России исчезнут все расколы и ереси. Евреи из России выедут встречать в Палестину антихриста, и в России не будет ни одного еврея…
В России будет процветание Веры и прежнее ликование. Русского Православного Царя будет бояться даже антихрист. При антихристе будет Россия самое мощное Царство в мире. А другие все страны, кроме России и славянских земель, будут под властью антихриста и испытают все ужасы и страдания…»
Блаженная Пелагия прозорливая предсказывала, что антихрист объявится из Америки. И ему поклонится весь мир, кроме Царской Православной Церкви, которая сначала будет в России! А потом Господь подаст Своему малому стаду победу над антихристом и его царством! “Крест - Царям держава,… сим - победиши”!!!
Пророчества старца Иосифа Ватопедского, Святая гора Афон. 26.10.2001г.
«Сейчас такое состояние ухудшения – это общее состояние во всем мире. И как раз вот это состояние, именно вот этот предел после которого уже начинается гнев Божий. Как раз мы дошли до этого предела. И сейчас будет, что Господь по милости своей терпел, а сейчас уже будет по правде своей поступать, наказывать, потому, что пришло время этого сейчас.
Будет война, войны, и мы будем испытывать большие трудности. Сейчас международную власть захватили евреи, и цель их – искоренить христианство. Гнев Божий будет таков, что все тайные враги, которые создают это состояние, будут уничтожены. Специально для этого посылается гнев Божий, чтобы как-то их уничтожить. Но это не должно нас ужасать, потому что мы всегда должны иметь надежду на Бога. Потому что также страдали тысячи, миллионы мучеников, и также наши новомученики, и мы должны быть готовы к этому, и не ужасаться. Терпение, молитва и упование на промысл Божий должны быть. Будем молиться за возрождение христианства нашего после этой войны, после всего того, что нас ожидает, чтобы Господь действительно дал нам силы возродить все это. Но этот вред пережить надо.
Сейчас начало этих событий, тяжелых событий, военных. Двигателем этого зла являются евреи. Их дьявол понуждает, чтобы начать это, чтобы уничтожить семя Православия в Греции и в России. Это будет для них главное препятствие к мировому господству. И они понудят турок все-таки прийти сюда в Грецию начать свои действия, и Греция, хоть она и имеет правительство, на самом деле не имеет правительства, как такового. Она не имеет силы, и турки придут сюда. Это будет момент, когда Россия тоже двинет свои силы, чтобы отбросить турок. События будут развиваться так: когда Россия пойдет на помощь Греции, американцы и НАТО постараются воспрепятствовать этому, чтобы не было воссоединения, слияния двух православных народов. Возбудят и другие силы, такие как японцы и другие. На территории бывшей Византийской империи будет большое побоище. Только погибших будет около 600 миллионов человек. Во всем этом будет сильно участвовать и Ватикан, чтобы воспрепятствовать возрастанию роли Православия и такому воссоединению. Это будет время полного уничтожения ватиканского влияния до самого основания. Так повернется промысл Божий.
Будет попущение Божие, чтобы были уничтожены те, кто сеет эти соблазны, порнографию, наркоманию. И господь так ослепит их умы, что они будут уничтожать друг друга с ненасытностью. Господь попустит это специально, чтобы провести большую чистку. Что касается Путина, не долго пробудет это время, и будет война сразу, и он недолго будет. Но после этой большой чистки будет большое возрождение Православия не только в России, но и по всему миру, большой такой всплеск Православия. Господь даст свое благоволение, благодать так, как это было в начале в первые века. Когда люди с открытым сердцем шли к Господу. Это продлится 3-4 десятилетия, потом быстро наступит диктатура антихриста. Вот эти ужасные события, которые мы должны пережить, пусть они нас не ужасают, потому что Господь своих покроет. Да, действительно, мы переживем трудности, голод, и даже гонение и многое такое, но Господь своих не оставит. И те, кто поставлен у власти должен понуждать своих подданных больше бытьс Господом, больше в молитве пребывать, и Господь своих покроет. То состояние, которое будет после того как пройдет чистка, будет большое возрождение.
Мы как пастыри должны удерживать как можно больше народу от греха, чтобы благодать Божья от нас не ушла. Чтобы были как можно ближе к Богу, к покаянию, к молитве. Тогда Господь всегда с нами, какие бы не трудные обстоятельства. Господь нас не оставит. Нужно, чтобы мы сами себя удерживали и народ свой держали.»
Святитель Мефодий Патарский писал о падении сынов Измайловых, т.е. Турок:
«Восстанет Христианское колено и будет ратоборствовать с Бусурманы, и мечом своим погубит я, и жены их в неволю загонит, и побьет чада их, и пойдут сынове Измайловы под меч в пленение и невольное утеснение, и отдаст убо им Господь злобы их, якоже они христианам сотвориша. И найдет им зло седмократно, убьет бо и поразит их Господь рукою Христианскою, и будет Царство Христианско над вси царства превознесено.
Мурины верят, яко полуночный некий Самодержец святой град Иерусалим и все кесарство Турецкое в державу свою мечом своим приимет; полуночный сей Самодержец Царь и Великий Князь Московский, сей бусурманскую Мегметскую скверную ересь и богопротивный закон истрит (уничтожит), и потребит и погубит до конца».
В самом деле Мурины (Турки) сильно уверены в том, что Константинополем непременно овладеют Христиане, русые или русские победители. На Персидском языке, есть одно пророчество, по которому царство Оттоманское падет под мечом Христиан. Оно переведено было на Латинский язык и содержит в себе следующий смысл:
«Придет некоторый Император, овладеет Черным морем, покорит под власть свою часть земли даже до семи лет, будет над ними начальствовать даже до двенадцати лет, выстроит дом, насадит виноградный сад, оградит сады забором, будет иметь сыновей и дочерей. Спустя двенадцать лет Христианский меч восстанет и Турок прогонит».
Из письма, написанного собственноручно преп. Серафимом Саровским Н.А. Мотовилову:
«Славяне же любимы Богом за то, что до конца сохраняют истинную веру в Господа Иисуса Христа. Во времена антихриста они совершенно отвергнут и не признают его Мессией, и за то удостоятся великого благодеяния Божия: будет всемогущественный язык на земле, и другого царства более всемогущественного Русско-Славянского не будет на земле» (”Литературная учеба”. Кн. 1. 1991 г. С. 134).
«Неизменный счёт войны всемирной и русской, – говорит Батюшка Серафим, – будет 10 лет. Всемирная Русская война… Задумайтесь: с одной стороны – Россия, а с другой против неё – весь мiр. Но победа будет за нами!
Соединёнными силами России и других Константинополь и Иерусалим будут полонены. Вот когда Господь благословит людей Своих миром…»
СТАРЕЦ ПАИСИЙ СВЯТОГОРЕЦ О ГРЯДУЩЕЙ ВОЙНЕ
«Помысел мне говорит, что произойдут многие события: русские займут Турцию, Турция же исчезнет с карты, потому что 1/3 турок станет христианами, 1/3 погибнет и 1/3 направятся в Месопотамию.
Средний Восток станет ареной войн, в которых примут участие русские. Прольется много крови, и даже, китайцы перейдут реку Евфрат, имея 200.000.000 армию, и дойдут до Иерусалима. Характерной приметой, что приближаются эти события, будет разрушение мечети Омара, т.к. разрушение ее будет означать начало работ по воссозданию храма Соломона, который был построен именно на том месте.
В Константинополе произойдет великая война между русскими и европейцами, и прольется много крови. Греция не будет играть первенствующую роль в этой войне, но ей отдадут Константинополь, не потому, что перед нами будут благоговеть русские, но потому, что не найдется лучшего решения, и договорятся совместно с Грецией, причем на них будут давить трудные обстоятельства. Греческая армия не успеет подойти туда, как город будет ей отдан.
Когда услышите, что воды Евфрата турки перекрывают в верховьях плотиной и используют их для орошения, тогда знайте, что мы уже вошли в приготовление великой той войны и таким образом приготовляется путь для двухсотмилионного войска от восходов солнца, как говорит Откровение.
Среди приготовлений есть и это: должна пересохнуть река Евфрат, чтобы могло пройти многочисленное войско. Хотя - Старец улыбнулся в этом месте - если двести миллионов китайцев, когда прибудут туда, выпьют по одной кружке воды, они осушат Евфрат!
Мне говорили, что армия Китая в настоящий момент составляет двести миллионов, т.е. то конкретное число, о котором пишет святой Иоанн в Откровении. Китайцы даже готовят дорогу, которую называют “чудом эпохи”: ширина ее такая, чтобы по ней свободно проходили тысячи солдат, выстроенные в шеренгу. И к этому времени они уже довели ее до границ Индии.»
Заметим, что старцы Иосиф Ватопедский и Паисий Святогорец наши современники.
Что касается нападения на Россию китайцев, а также падения Москвы в соленые воды, то об этом говорила блаженная Пелагея (Рязанская), и ещё схимонахиня Нила, тоже считайте наши современницы. К слову, нынешняя московская (скорее «кремлевская») патриархия» отказывается их признавать как святых. На что мы ответим, что Святого Преподобного Серафима Саровского в начале 20-го века такие же точно ряженые (неистинные) архиереи дважды отказывались формально канонизировать, мол, там какой-то колдун деревенский жил и народ баламутил и всё такое. Этим козлищам в рясах, как говорит русская поговорка – хоть писай в глаза, всё божья роса.
Вот что предсказывали эти матушки:
Схимонахиня Нила (Евдокия Андреевна Новикова) (+06.03.1999 г.) “Новый век”, №1(17), 2001
Матушка говорила, что к концу времен на месте Санкт-Петербурга будет море. Москва же частично провалится, там множество пустот под землей.
Наступит время, когда китайцы на нас нападут, и очень трудно будет всем. Эти слова матушка повторила дважды.
Прозорливая девица Пелагия говорила, что все зло, которое будет сосредоточено в России (читай – путинско-еврейскую власть), сметут китайцы. Горько она плакала о России:
- Что с ней будет, какие ее постигнут беды?! Что будет с Москвой?
- В один миг под землю!
- Что с Санкт-Петербургом?
- Так будет называться море!
- А Казань?
- Море! - говорила Пелагия о том, что ей было показано.
Что ж, глядя на современную Москву, нельзя не увидеть, что все зло в России действительно сосредоточено в ней, в столице. И если она завтра провалится под землю и будет на ее месте море, то так и надо, по грехам и наказание. Только вот может это падение Москвы и будет таким началом освобождения России? Вы только представьте: формальной центральной власти после разрушения Москвы больше нет, былых привычных благ цивилизации (газ, электричество, транспорт) нет, хаос, неразбериха и т.д. При таком раскладе китайцы будут просто идиотами, если не воспользуются хаосом и отсутствием власти и не попытаются оторвать от России Сибирь. Так что война с Китаем не так уж и маловероятна, хотя, например, у наиболее почитаемых православных святых, пророчества которых наиболее конкретны, таких как Серафим Саровский, Лаврентий Черниговский и Феофан Полтавский у них ведь нет ничего о войне с Китаем, а вот о войне с антихристом есть.
Не будем гадать - все сроки у Отца нашего Небесного. Если мы истинные православные, то верим пророчествам русских святых. И молиться нам сегодня нужно не о хлебе насущном, не об избавлении от болячек и уменьшении тягот мира сего («бытовухи»), а о том что бы Он исполнил волю Свою о России, не умедлил Её исполнить, а нам дал сил поучаствовать в освобождении и очищении Подножия Престола Его – Руси Святой – от безбожной сатанинской власти, а в дальнейшем - в противостоянии антихристу.
И последнее. Не нужно быть пророком, чтобы сейчас предчувствовать очень грозные события, надвигающиеся на наш народ. Освобождение и очищение Руси будет очень кровавым, время «расслабухи» для русских людей заканчивается, и прав отец Иоанн – «…времени совсем почти не осталось…»
Да пребудет во всем о нас воля Господа нашего!
Господи, не умедли!
Русс-информ специально для «Правого хостинга».
28.10.2007 г.
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 11.12.2007 15:22 GMT4 часов.
Цунами, рав Кадури и «Шма, Исраэль»

Рав Ицхак Кадури
Сначала были цунами…

«…Ты продолжаешь бежать — пока вода не поднимет тебя и не понесёт в неизвестном направлении. Всё равно умеешь ты плавать или нет. Вода несёт тебя с такой силой, что ты становишься живым, дышащим реактивным снарядом. Хватайся за что–либо — и ты можешь остаться в живых, держись на поверхности волны — и у тебя есть шанс, наткнёшься на что–то твёрдое — и ты мёртв…»

«…Внезапно вода ушла от берега метров на двести и обнажила песок, как гигантский вдох. Мы стояли озадаченные этим явлением. Только увидев как суда всех размеров несутся с жуткой скоростью в сторону берега, подгоняемые огромной волной, только тогда мы догадались, что происходит и бросились бежать изо всех сил. Моя жена нырнула под запаркованную машину, но настигшая волна подхватила её и подбросила метров на десять вверх, машина тоже была подброшена волной как воздушный шарик…»

«…Первая волна выглядела как гигантская белая стена, надвигающаяся на нас, и этот звук — звук ужасающих криков, треск проломанных стен и крыш, падающих столбов...»

«…Я не мог поверить своим глазам: огромная волна обрушилась на отель и наводнила его за одну минуту. Сильнейший поток нахлынул в фойе и вынес из него всю мебель и всех людей, которые там находились. Что с ними произошло, я не знаю. Потом волна внесла в фойе автомобиль и с силой ударила его о стену...»

«...Мне казалось, что природа издевалась над нами и показывала нам как мы слабы, и как ничтожны достижения нашей цивилизации, которыми мы так гордимся…»

«...Увидев, какие страшные разрушения цунами нанесли всего в течение нескольких минут, я подумал: а что если бы такая волна налетела на Нью–Йорк, ведь нет никаких гарантий, что этого произойти не может?…»

«…То, что мы видели, было ужасным. Здания рушились, большие 5–ти звёздные отели исчезали под водой как будто их никогда не существовало…»

«…Мы видели молодую пару с ребёнком, которая убегала от волны. Мужчина держал ребёнка на руках, но когда волна настигла их, она ударила мужчину о столб и, выхватив из его рук ребёнка, потянула его дальше по течению...»

«…Я увидел из окна гостиницы, как прямо на меня накатывалась гигантская волна, которая несла в своём потоке с огромной скоростью машины и лодки рыбаков, как будто они были бумажные, и — что было самым страшным — десятки, а может сотни трупов...»

«…Я не мог бы вообразить, что такой прекрасный уголок, земной рай, может в считанные минуты стать адом, стать неправдоподобной картиной человеческих мучений, смерти, разрушения созданного человеческими руками…».

(Свидетельства людей, переживших цунами. 26 декабря 2004)



Больше всего поражают даже не картины разрушений, не рассказы очевидцев, и не цифры убитых, оставшихся сиротами, потерявших кров, а полная потеря контроля над своей жизнью (мы–то считаем себя хозяевами на Земле) и какая–то очевидная бессмысленность и бесчеловечность происходящего. Мы согласны принять, что если человек заболел или попал в аварию, то это можно как–то связать с его поведением, судьбой, образом мышления. Мы можем проследить дорогу от заболевания или выздоровления обратно к тем событиям или тем концепциям в мышлении человека, которые это вызвали. Но как найти дорогу от вулкана, от взорвавшегося нарыва земли, обратно к поступкам и мыслям тех тысяч людей, которые стали жертвами извержения? Как отыскать дорогу от разлившихся рек, морей или океанов — кровотечений земли — к поступкам и мыслям каждого отдельного человека, утонувшего в наводнении? Есть ли такая дорога, — или планета Земля, в порыве беспричинного гнева уничтожает всех и вся, кто случайно оказался под рукой?

Иудаизм утверждает, что всё имеет смысл и причину — как события, касающиеся одного человека, так и события, касающиеся миллионов людей.

Трудность, однако, состоит в том, что ни человек, ни человеческое общество, ни человечество в целом не являются замкнутой системой, которая живёт своей самостоятельной жизнью, и все события можно объяснить исходя из каких–то происходящих внутри неё процессов.

Мы — только клетка в космическом организме, мы — только голос в космической симфонии. Мы сами себе не принадлежим, нам дали тело, душу и даже эту «самость», самосознание, ощущение своего «я», своей индивидуальности для определённой цели. Если же мы, люди на Земле, не соответствуем этой цели, то последствия подобного непонимания выходят далеко за пределы нашей земной жизни. Если заболевает одна клетка в организме, то страдает весь организм, если фальшивит один голос, то вся симфония становится какофонией.

Для того чтобы соответствовать цели, надо иметь какие–то представления о целом и его законах. Музыканты долго учатся и приобретают навыки игры, когда же они играют, то должны внимательно прислушиваться к дирижеру и окружающим исполнителям, чтобы быть в гармонии с ними. Так же и мы живём в этом мире, пытаясь познать его устройство.Что–то нам дано явно, что–то нам дают как загадку, как парадокс, не укладывающийся в нашем мышлении, а что–то в принципе находится за пределами наших возможностей познания. Используя полученные знания, мы должны учиться, приобретая определённые качества и выполняя определённые действия, а также внимательно наблюдать за происходящим, так как наше знание — это живое знание, а наш мир — это живой организм, постоянно преобразующийся, это звучащая симфония.


Рав Кадури

Рав Ицхак Кадури — один из крупнейших каббалистов современного Израиля. Он родился в Багдаде больше века назад, совершил Алию в Палестину в 1923 году и с тех пор живёт в Иерусалиме. Цадик, целитель, знаток открытой и скрытой Торы, обладатель феноменальной памяти, позволяющей помнить наизусть весь Танах и Талмуд, мастер практической Каббалы — можно заполнить тома рассказами о людях, исцелённых им от неизлечимых болезней, о матерях, которым он помог найти сыновей, пропавших без вести после Войны Судного Дня, о молодых людях, которым он помог найти свой путь в жизни, сделать правильный выбор и избежать ошибок. Когда в прессу попадает какое–либо из его заявлений, оно становится темой широких обсуждений и споров.

Так 12–го декабря 2004 года в газете «Yediot Achronot» была написана статья, обсуждающая его заявления, а также схожие заявления другого каббалиста из Бней–Брака, рава Хаима Коневского.

Сказал Рав Кадури своим ученикам за две недели до трагедии цунами:

«Мы находимся на четвёртом году предполагаемого семилетнего периода Искупления, согласно подсчётам Виленского Гаона. Неуверенность в будущем будет висеть над нашей головой, если только мы не заслужим того, что Машиах откроет себя. То, в чём люди уверены — не произойдёт, что мы ожидаем — может разочаровать нас. Но в конце будет покой во всём мире. Мир станет митматек меадиним (сладким от строгого суда). Великие трагедии предвидятся из–за евреев отправляющихся на Восток. Но наши враги не одолеют нас на земле Израиля, страх и дрожь нападут на них, ибо Тора проявит свою силу.

Миллионы людей могут потерять свои жизни, дома, земли, на которых они живут, и единственное что может спасти мир — это истинное раскаяние евреев, их добрые поступки по отношению друг к другу.

Вопли бедных народа Израиля, изгнанных из своих домов сотрясли весь мир.

Настоящее правительство Израиля будет последним в этом мире, и новое правительство будет уже руководить народом в эру Машиаха.

Машиах уже здесь, в земле Израиля».

Вначале эти слова производят впечатление подобное тому, какое производит партитура сложной симфонии на ученика первого класса музыкальной школы, который только научился понимать нотные знаки. Но давайте подумаем над их значением.

«Мы находимся на четвёртом году предполагаемого семилетнего периода Искупления, согласно подсчётам Виленского Гаона», — сказал рав Кадури.

Еврейская традиция утверждает, что наша жизнь на планете Земля была создана на определённое время, и по истечении этого времени переродится во что–то другое. В частности, наступит конец той ситуации, когда в основе жизни лежит смесь Добра и Зла, как это стало со времени грехопадения Адама. Добро очистит себя от оболочек Зла, а Зло прекратит своё существование на Земле.

Но так как Зло не захочет уйти по доброй воле, то периоду Искупления будут предшествовать страшные войны, которые пророки называют войнами Гога и Магога1, и катаклизмы, цель которых высвободить Добро, Б–жественный Свет, —из Клипот, — которыми Зло экранирует этот Свет. Причём каждый человек, кому посчастливится остаться в живых, должен будет пройти через тяжёлый, и чаще всего мучительный процесс очищения, так как основа нашей индивидуальности тоже является продуктом смешения Добра и Зла.

Согласно расчётам Виленского Гаона наша цивилизация будет существовать шесть тысяч лет, после чего наступит Великий Шабат, который будет продолжаться тысячу лет. Сейчас по еврейскому календарю идёт 5765 год от сотворения мира, но подобно тому, как евреи встречают Шаббат немного раньше захода солнца, так же и Великий Шаббат придёт раньше календарных шести тысяч лет2.

***

Когда великий сефардский раввин Йосеф Хаим, известный как Бен-Иш-Хай, принял вундеркинда из Багдада, Ицхака Кадури, никто из присут-ствующих не ожидал, что знаменитый раввин уделит юноше так много времени. Беседа с глазу на глаз продолжалась несколько часов. Спустя девяносто лет рав Кадури, старейший и наиболее уважаемый из кабба-листов Святой Земли, рассказал главному раввину Франции Ситруку, что Бен-Иш-Хай дал ему три благословения: что он проживет очень долго, что до самой смерти будет здоров, и что удостоится увидеть Машиаха (интересно, что третье благословение он получил в 1990 году и от Люба-вического Ребе). О секретах и тайнах Учения, переданных ему во время этой встречи, рав Кадури предпочел умолчать.
Все благословения сбылись: рав Кадури скончался в возрасте ста вось-ми лет, до последних недель жизни не прибегая к помощи врачей. Перед смертью он пришел в сознание и попросил оставить его наедине с че-тырьмя ближайшими учениками. Затем сказал следующее:
– Если каббалисты исследуют сказанное мною в последние месяцы по по-воду прихода Машиаха, то обнаружат его имя, скрытое в моих словах, кото-рое открылось мне 9 хешвана 5764 года (11 ноября 2003 года). В тот же день я удостоился встретиться с ним лицом к лицу. Он здесь, он среди нас, но он не придет и не скажет: я Машиах, следуйте за мной. Каббалисты обязаны обнаружить его среди «скрытых» слов, а после этого народ Израиля должен попросить Машиаха стать царем».
Затем он снова впал в забытье, а, очнувшись спустя несколько минут, прошептал на ухо одному из учеников эзотерический код узнавания име-ни. Кому он сообщил код, ученики отказываются сообщить.
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 11.12.2007 15:26 GMT4 часов.
В Индии спросили одного великого Учителя, как в России, в Москве будут жить люди после ожидаемых катаклизмов. Ответ был примерно следующий: йоги будут жить в лесах... в городе никого не будет. Можно будет выбирать любую квартиру, машину... -- никому это будет не нужно...

И еще примерно следующее говорят индийские Учителя - вам ничего не надо бояться и опасаться, вы под надежною духовно-йогической защитой...

насколько я понимаю: духовное возрождение народов, духовное и материальное благополучие, и то что связано с понятием счастье ожидается примерно к 2020 году и позже...
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 11.12.2007 16:23 GMT4 часов.
Aлександр Г пишет:
ожидается примерно к 2020 году и позже...

А кем, собственно, ожидается, Саша? Не лучше ли верить в хорошее и этой верой его поддерживать?! Стоит ли ставить на катаклизм?
Привели такие обширные цитаты, а их и читать-то страшно, вернее, совершенно не интересно. Можно было просто привести пару слов - переводов и индусского, арабского, еврейского: "ВСЁ ПЛОХО!" Зачем текста-то столько?
Aлександр Г пишет:
Можно будет выбирать любую квартиру, машину... -- никому это будет не нужно...

По содержанию видно, что "йоги" прямо мечтают о времени, когда можно будет выбрать себе любой "аппарат", причём совершенно бесплатно...
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 11.12.2007 16:27 GMT4 часов.
Хотите получить ответ на вопрос, когда явится Махди (мусульманский аналог Мессии-Мащиаха - ред.), чтобы спасти человечество, конечно же, согласно взглядам
последователей шиизма? Вам нужно знать, каковы будут видимые знаки его пришествия?

Нет ничего проще! Достаточно набрать номер телефона горячей линии связи с Махди или зайти на сайт информационного агентства Светлое будущее" - и вы получите самую свежую информацию об энергичных попытках группы правоверных распространить благую весть о скором пришествии Махди - мусульманского мессии -
спасителя, которым считается таинственно сокрытый 12-й имам шиитов, грядущий в конце времен для установления мира и справедливости.

"Люди очень хотят знать, когда и как Он грядет, что им нужно делать для того, чтобы обрести это всемирное спасение", - говорит Али Лари, шиитский клерик, работающий в священном для шиитов городе Куме, в учреждении, именуемом в переводе с Фарси "Институт Светлого Будущего".

"Конечно, точное время прихода Махди неведомо никому, но можно определить и в чем-то даже создать условия, при которых он может прийти. Как говорится, когда ученики готовы к уроку, учитель может войти".

Приготовление стези для прихода Махди - это тот новый вклад, который вносит сегодня в шиитское мессианское учение так называемый "махдиват" нынешнее ультраконсервативное правительство во главе с президентом Махмудом Ахмадинеджадом. Последний, если верить его декларации о доходах, ведет образ жизни, граничащий с аскезой, обладая авто 30-ти летней давности, старым домом и нулевым банковским счетом.

Президент и близкие ему по взглядам люди главным условием для того, чтобы сделать прямыми стези для прихода Махди, видят возрождение идеалов исламской
революции февраля 1979 года. Они полагают, что явление Махди произойдет очень скоро и за ним последует глобальная битва добра и зла (однако в интепретации, отличной от библейского Армагеддона), а затем Махди возвестит эру справедливости, мира и торжества шиитского ислама.

Задачей Института Светлого Будущего является подготовка почвы для грядущего явления Махди, формирование "истинной культуры" ожидающих Махди, отвержение
неправильных идей и подготовка научно обоснованных ответов на вопросы, связанных с тем, что и как нужно сделать для того, чтобы построить то идеальное общество, которого желает имам Махди".

Сотрудник ИСБ Мортеза Рабанинджад ожидает Махди, сидя за ультрасовременным компьютером и положив перед собой лист бумаги с поступающими вопросами. Каждый
день он отвечает приблизительно на пять телефонных звонков и десять писем. Наиболее частые вопросы:" Можете ли Вы объяснить, каковы видимые знаки пришествия Махди?" или " Что нужно делать для того, чтобы Махди пришел раньше, чем мы предполагаем?".

Основанный в 2004 году институт Светлого Будущего -- восьмое по счету заведение подобного рода в Иране. Их создание также призвано ускорить приход Махди. Этот
институт - самый большой и влиятельный из них, штат его сотрудников насчитывает 160 человек, он активно работает со школами, журналами для детей и подростков
и т.д.

Использование современных реалий и технологий характерно, например, и для многих евангелистов в США. Последние используют 45 понятий - от либерализма до природных катастроф, чтобы доказать приход конца, когда только святые и праведные люди испытают чудо вознесения на небеса. В список возносящихся попадет не более 145 человек, для других команда "пристегните ремни" прозвучит, только если они жили на земле активной пророческой жизнью.

Как считают сами шиитские теологи в Иране, проповедь конца времен активно запала в души приблизительно пятой части иранцев. Мечеть Джамакаран, к востоку от
города Кум, считается местом, где мистическая связь между Махди и ожидающими его верующими наиболее тесна. Кабинет министров, возглавляемый Ахмадинеджадом
выделил около 17 миллионов долларов мечети в Джамакаране. По словам сотрудников института светлого будущего, бюджет их учреждения скромен и составляет 2-3
млн долларов пожертвований, преимущественно из частных источников. Они также рассказывают, что и прежний президент Мохаммад Хатами много жертвовал мечети в
Джамкаране.

Смена политической власти дала новый импульс мессианским ожиданиям: "Махдиват - это свеобразный кодекс исламской революции, ее дух", - говорит клерик Масуд
Пурсайед-Агхайе, глава института. "Это также кодекс нашей самоидентичности, и я думаю, вера в пришествие Махди будет возрастать".

"Имам - это связующее звено между людьми и Богом, - продолжает директор института светлого будущего. - Когда человек живет ожиданием чистой и совершенной
личности, он сам становится совершеннее и чище, для того, чтобы настроиться на позитивное ожидание будущего и освободиться от всего, что приносит ему
разочарования в жизни"

Критически настроенные по отношении к "махдистам" круги как в Иране, так и за его пределами называют их взгляды ненаучными и мифологическими. "Между нами и
средствами массовой информации действительно существует серьезное непонимание, - говорит главный редактор информационного агентства Махди Сейед Али
Пуртабатаби. - Мы взялись за создание специального мессианского информагентства, потому что остро чувствовали необходимость в структуре, которая бы публиковала Его новости".

Пуртабатаби активно участвовал в президентской кампании 2001 года по переизбранию Мохаммада Хатами, долгое время работал в сфере защиты прав человека.

"Однажды, - рассказывает он, - мы посетили президента Ахмадинеджада и я задал ему вопрос о ядерном оружии. Он посмеялся и сказал: "Разве наша религия дозволяет
это? Имам Махди не любит ядерное оружие."

Шиитские писания описывают события, сопутствующие приходу Махди, в образах, подобных апокалиптическим. По одной из версий, силы зла придут со стороны Сирии и
Ирака, а силы добра соберутся в Иране. Решающая битва между ними произойдет возле иракского города Куфа. В этой битве падут командующие силами зла - некто по
имени Суфиани и Даджаль (человек-чудовище, аналог христианского антихриста). Силы же добра будут под водительством некоего человека из Хоросана, провинции
на северо-востоке Ирана. (Интересно, что именно из Хоросана родом покойный имам Хомейни, а в арабской традиции есть предание, что Даджаль-антимессия придет
с тысячами евреев именно из Хоросана - примечание переводчика)

Махди воцарится в Мекке, и с этой поры начнется период Божественного правления, который продлится семь... - только из писаний непонятно чего: дней, недель,
месяцев или тысяч лет.

Есть еще текст, в котором пророк Мухаммад говорит о Махди: "Он - самое совершенное из божественных творений. Через него Всевышнему покорится Запад и
Восток. Махди долгое время будет сокрыт от людей. И никто экзистенциально никогда не подтвердит его существования, кроме тех, кто имеет веру в имама в сердце".

"Имам нашего времени (одно из обозначений имама-Махди - прим.переводчика) одержит победу, ибо весь мир поддержит его, кроме некоторых режимов и расистских
правительств типа сионистов, - утверждает Пурсайед-Агхайе. - Результатом этого будет глобальное господство шиитского ислама. Вера в Махди и грядущего
Спасителя превыше вопроса об обладании шиитами ядерной энергии. Сила и мощь шиитов в вере, а не в ядерном оружии".

***

Более подробно по этой теме:

http://www.ahlibeyt.ru/index.php?area=1&p=newsarchive

а также

http://www.al-shia.ru/history/mahdy1.htm
http://www.al-shia.ru/history/mahdy2.htm

Также насчет Ахмадинеджада, то насколько известно (если я правильно понимаю ) и он об этом неоднократно публично выступал, то он чуть ли не регулярно общается с "Махди", и в соответствующее подходящее время "Махди" объявит о себе...
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 11.12.2007 16:35 GMT4 часов.
Igor_Komarov :
Привели такие обширные цитаты, а их и читать-то страшно, вернее, совершенно не интересно.


Читать страшно и не интересно - а может быть эти цитаты удалить? Я не обижусь и сочту за правильное. Но эта тема мне кажется не очень публичная и не будет привлекать повышенное внимание, также как и Вам многим будет читать это скучно и неинтересно. Мне кажется... А как поступить Вы можете решить... Мне почему этот текст удалять самому не хочется... А Вы можете и все будет в порядке... и я больше не буду здесь на форуме размещать подобного рода иформацию Удачи!

p.s. А разве страшно? Кто-то боиться и очень дорожит своей жизнью? Но страх в любой форме - это привязанность и ограничение... Разве нет?
Автор: elisabet, Отправлено: 11.12.2007 17:15 GMT4 часов.
Не страшно, нудно - да, но не страшно. Отнимите у людей свет, газ, воду - выживут. Есть масса растений, еще есть люди, которые в этом разбираются. Но пессимизм - вот во истину это то, что страшко. Зачем вы пытаетесь заглянуть на десяток лет вперед? Живите, работайте и творите добро. Мир пестовал человеческую цивилизацию не для ее уничтожения. Кармические следствия всегда были и будут. А у славян есть еще очень и очень многое, также как и у других народов.
Автор: san, Отправлено: 11.12.2007 17:17 GMT4 часов.
Igor_Komarov пишет:
Не лучше ли верить в хорошее и этой верой его поддерживать?! Стоит ли ставить на катаклизм?


Верить в хорошее конечно надо, но оно само по-себе ведь не появится. Люди за историю расы сделали столько гадостей и расплачиваться за них все равно придется, мир этого не забудет.
И если это все же так, то надо успеть сделать для развития других и себя как можно больше, в том числе и потому, что следующее воплощение потом может случиться очень не скоро. Время для этого еще есть.
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 11.12.2007 20:26 GMT4 часов.
Ждать 2020 нудно и долго, а вот апреля подожду, лысого уже давно пора выносить, да по христиански похоронить, наверняк можно колышек забить чтоб не вздумал шалить. А в остальном Саша, читать все это и ждать, ждать, ждать, ждать, ждать, ждать, ждать, ждать, ...............
а жить то когда?, уж лучьше я одним днем поживу как впоследний раз, ну а если он и последний так и бог с ним,
"ЖИТЬ НУЖНО ТАК, ЧТО БЫ НЕБЫЛО МУЧИТЕЛЬНО БОЛЬНО ЗА БЕСЦЕЛЬНО ПРОЖИТЫЕ ГОДЫ"
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 12.12.2007 11:10 GMT4 часов. Отредактировано Aлександр Г (12.12.2007 14:49 GMT4 часов, назад)
Piligrim :
Ждать 2020 нудно и долго, а вот апреля подожду, лысого уже давно пора выносить, да по христиански похоронить, наверняк можно колышек забить чтоб не вздумал шалить...


Я никаких гарантий не даю Лично я в жизни ни с одним "пророчеством" (о котором я знал заранее) не сталкивался и не уверен что столкнусь... Все "пророчества" которые исполнялись, об их я узнавал только после их исполнения...

Я читал американскую книжку об научной проскопии будущего -- берут многочисленные проскопические опыты по перемещению людей в будущее в процессе гипноза -- люди очень явственно, с натуральной живостью описывают будущее. Таких опытов десятки тысяч (уже к 90-м годам было) и возможно речь идет о сотнях тысяч. Нучный подход: стараются проводить опыты на домохозяйках и т.д., которые этой тематикой не интересуются, и паранормальными темами не интересуются тоже. Легко просматриваются несколько "сценариев" будущего, весьма взаимосвязанных, которые описывают независимые реципиенты из разных регионов мира. Но это естественно ничего не говорит, что какой-либо из этих сценариев исполниться! Также естественно уже "сценарии" с катастрофами ( ) около 2000 года благополучно не исполнились...

Естественно нет необходимости, чтобы и эти страшилки исполнялись...
Но если вдруг в апреле-мае собируться выносить "лысого", то лично я за несколько дней "до" и на несколько недель "после" по всей видимости в Москве буду отсутствовать... В принципе в апреле-мае я уже планирую съездить в Индию , но это не связано с этими "страшилками" -- в это время в ашраме Шри Пайтот Бабаджи планируется 10-дневный семинар для европейцев (по самадхи-йоге).
Автор: elisabet, Отправлено: 12.12.2007 12:09 GMT4 часов.
Piligrim пишет:
лысого уже давно пора выносить


А что в апреле вынесут и мавзолей разберут? Сомневаюсь, однако. Может еще из кремлевской стены урны с прахом, а из-под кремлевской стены - гробы перенесут на кладбище? Но это вообще невероятно.
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 12.12.2007 13:01 GMT4 часов.
** А что в апреле вынесут и мавзолей разберут?

Вроде бы об этом "мавзолей разберут" не идет речи, а только о выносе "мумии", которую когда нибудь но точно вынесут, если не на следующий год (что маловероятно), то в течении 10-20 лет наверняка -- состояние мумии очень не важное, говорят...
Автор: fyyf, Отправлено: 12.12.2007 13:03 GMT4 часов.
Piligrim пишет:
"ЖИТЬ НУЖНО ТАК, ЧТО БЫ НЕБЫЛО МУЧИТЕЛЬНО БОЛЬНО ЗА БЕСЦЕЛЬНО ПРОЖИТЫЕ ГОДЫ"

этот пост нужно в тему юмора перенести: лысого выносим, а цитируем пафосно коммунистического писателя. Определитесь уж вы с идеологическими пристрастиями.
Автор: elisabet, Отправлено: 12.12.2007 14:27 GMT4 часов.
А чем Горький не угодил? У него достаточно интересные произведения. И "Молодая гвардия" в связи с крушением системы не потеряла смысл. Это рассказ о людях, для которых их идеалы ценнее собственной жизни.

А та фраза, что привел Юра, очень точно отражает и нашу жизнь. Ань, или нужно жить так, чтобы позже сожалеть о бесцельно потраченном времени? Есть и притчи на эту тему, и сказки. А кто сказал фразу - разве мудрость должна принадлежать какой-то идеологии?

А рассуждения о Ленине уже были, мумия в центре Москвы, конечно, не дело. Но в его книгах очень много интересного. Человек был бесспорно умный, явный лидер. И поучиться есть чему. И опыт социализма имеет и свои положительные стороны. Не перечеркивайте свою историю, каждый лидер переписывает ее по своему, даже искажая факты.

"Пусть тот, кто занимается историей, наделен самой трогательной детской верой в систематизирующую силу нашего разума и наших методов, но, помимо этого и вопреки этому, долг его — уважать непостижимую правду, реальность, неповторимость происходящего. Историческое исследование предполагает в нас понимание того, что мы стремимся к чему-то невозможному, и все же необходимому и чрезвычайно важному. Историческое исследование означает: погрузиться в хаос и все же сохранить в себе веру в порядок и
смысл.".
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 12.12.2007 15:01 GMT4 часов.
elisabet пишет:
А кто сказал фразу - разве мудрость должна принадлежать какой-то идеологии?


Сразу вспомнилась фраза из "Иллюзии" Р.Баха.
"– Ты, кажется, начал цитировать изречения знаменитой собачки Снупи?
– Послушай, я буду цитировать истину, кто бы её ни изрекал."
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.12.2007 15:03 GMT4 часов.
Горький не угодил хотя бы тем, что был приспособленцем. Во времена "пламенных революционеров" он прохлаждался в (фашистской) Италии, при сталинской стабильности вернулся.
Хорошо сказал Петросян:

"Раньше в школе учили нас
что жизнь даётся один только раз
и прожить надо так, чтобы не было больно...
А я живу, чтобы было прикольно!"

(исполняется, как рэп)
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 12.12.2007 15:47 GMT4 часов.
Piligrim :
Ждать 2020 нудно и долго, а вот апреля подожду, лысого уже давно пора выносить, да по христиански похоронить, наверняк можно колышек забить чтоб не вздумал шалить. А в остальном Саша, читать все это и ждать, ждать, ждать, ждать, ждать, ждать, ждать, ждать, ...............
а жить то когда?, уж лучьше я одним днем поживу как впоследний раз, ну а если он и последний так и бог с ним,
"ЖИТЬ НУЖНО ТАК, ЧТО БЫ НЕБЫЛО МУЧИТЕЛЬНО БОЛЬНО ЗА БЕСЦЕЛЬНО ПРОЖИТЫЕ ГОДЫ"


По христиански.... говоришь?...
Так по христиански - ни о "мертвых, но лысых", ни о "мертвых и не лысых" так ехидно-злобно не говорят...
Будь дело в Китае, я б подумал что у иероглиф "ждать" семь раз залип...
- А не симптоматично ли залип, только ли от "хороших", теософских чувств?...
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 12.12.2007 15:53 GMT4 часов.
elisabet :
Арассуждения о Ленине уже были, мумия в центре Москвы, конечно, не дело. Но в его книгах очень много интересного. Человек был бесспорно умный, явный лидер. И поучиться есть чему. И опыт социализма имеет и свои положительные стороны. Не перечеркивайте свою историю, каждый лидер переписывает ее по своему, даже искажая факты.
"Пусть тот, кто занимается историей, наделен самой трогательной детской верой в систематизирующую силу нашего разума и наших методов, но, помимо этого и вопреки этому, долг его — уважать непостижимую правду, реальность, неповторимость происходящего. Историческое исследование предполагает в нас понимание того, что мы стремимся к чему-то невозможному, и все же необходимому и чрезвычайно важному. Историческое исследование означает: погрузиться в хаос и все же сохранить в себе веру в порядок и
смысл.".


Ну, так погрузись в ленинско-теософскую тему раздела Наука под заголовком "Слепая Воля Истории!
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 12.12.2007 15:57 GMT4 часов.
Tanyushk@ пишет:
Сразу вспомнилась фраза из "Иллюзии" Р.Баха.
"– Ты, кажется, начал цитировать изречения знаменитой собачки Снупи?
– Послушай, я буду цитировать истину, кто бы её ни изрекал."



Да. Но у Блаватской был не собачий, а настоящий, человеческий девиз: "За Истину - против всего мира!"
Автор: elisabet, Отправлено: 12.12.2007 16:42 GMT4 часов.
Скажите фразу "Хотели как лучше - получилось как всегда" выдал Черномырдин. Она - суть творимого большинством людей. Неужели мы должны оценивать то, что сделал этот человек, что собой представляет? Нет, мы пользуемся достаточно емкой фразой для обозначения результата. Также фразы Ленина, Горького и т.д.. Или вы считаете, что у большинства политиков, писателей чистые руки?
Автор: san, Отправлено: 12.12.2007 18:50 GMT4 часов.
Встречал еще в начале 90-х у одного толкователя Библии, что когда Ленина уберут из мавзолея(и не потому что мумия в плохом состоянии), то и начнется все самое интересное. При его интерпретиции некоторых частей из Даниила вырисовывались достаточно правдоподобные даты... Правда пока они еще не наступили(и они нигде напрямую не упоминались, все надо было считать самому основываясь на тексте Библии - как бы собрать конструктор из готовых частей), поэтому проверить их не удалось. Еще где-то в интернете видел фразы, что Рерих считала Ленина махатмой, что тоже говорит в пользу идей этого толкователя. Еще есть мнение, что многое из информации о Ленине подделано затем Сталиным.
Автор: EDWARD, Отправлено: 13.12.2007 23:49 GMT4 часов.
"Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы"

По моему Горького зря сюда приписали. Всю жизнь считал, что это цитата из " Как закалялась сталь" Н.Островского.
Хотя ... все течет, все меняется

Владимир Ильич - это глыба, это талант организаторский, архинезаурядная личность. То, что не был теософом - не его вина. Он пришел в мир с конкретным заданием и с блеском его выполнил. Да, не был альтруистом, да, руки в крови, да мало ли что на него сейчас может вылить современный "питекоидный" интеллектуал. При всем негативе в кругу современных вздыхателей он - личность с большой буквы.

Поэтому, как мне кажется, не стоит цитировать передовицы, высказываясь в его адрес. Он и не предполагал, что его "товарищи по партии" устроят ему такое ( мумия в мавзолее). Но огорчений срок прошел. Еще одно от силы два поколения и не будет в стране ни одного сердца с этой "занозой". Тогда и операция пройдет безболезненно.
Автор: Ziatz, Отправлено: 14.12.2007 02:06 GMT4 часов.
Человек, пророведывавший всю жизнь материализм, должен был догадываться, что рано или поздно это придёт к поклонению телу — ведь это лишь логическое завершение этих идей. А про Островского — да, по-моему это тоже он.
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 15.12.2007 01:05 GMT4 часов.
EDWARD пишет:
Да, не был альтруистом, да, руки в крови, да мало ли что на него сейчас может вылить современный "питекоидный" интеллектуал


Даже от прекрасной интуиции в таких конкретно-неординарных, древних историях мало толку.
Рекомендую "Была ли альтернатива?" В. Роговина.
Ниже даю одну главу для примера (ну, и чтоб понятно было на каком уровне идет подача материала). [
/sea]

XXIV "Семерка"

Cмерть Ленина усилила надежды внешних и внутренних врагов большевизма на
ослабление и раскол партии. Острота выявившихся к этому моменту внутрипартийных
разногласий всячески муссировалась эмигрантской печатью. Газета "Руль",
например, в опубликованной 24 января 1924 года статье под названием "Без вождя"
писала: "и Судьба иубрала Ленина в самый критический момент, когда после тяжелых
хозяйственных неудач оппозиция вырвалась бурно наружу и заменившей Ленина
гнусной тройке громко заявлено и брошено в лицо, что она никаким авторитетом не
пользуется, что она обманывает партию и всем жертвует для удержания власти в
своих грязных руках. Вот почему смерть Ленинаи превращается в событие огромной
исторической важности"[1].

Казалось бы, после смерти Ленина руководство партии должно было позаботиться
прежде всего о консолидации старой партийной гвардии. На самом же деле произошло
прямо противоположное. Во время прощания с Лениным, как вспоминает Врачев, "все
чувствовали себя как бы осиротевшими. На время были забыты и недавние распри,
довольно остро сказавшиеся на XIII Всероссийской партийной конференциии Однако
после того, как подобные настроения дошли до Сталина, примиренческие разговоры
прекратились - они не нравились Генеральному секретарю"[2].

Сразу же после смерти Ленина "тройка" пошла по пути расширения своей
раскольнической деятельности. Она создала внутри Центрального Комитета глубоко
законспирированную фракцию, нанесшую намного больший ущерб единству партии, чем
все предыдущие группировки. Как заявил несколько лет спустя Зиновьев, эта
фракция образовалась в начале 1924 года и получила свое окончательное
организационное оформление во время августовского (1924 года) пленума ЦК на
конспиративном совещании большинства членов Центрального Комитета. Это
большинство (Зиновьев, Каменев, Сталин, Бухарин, Рыков, Томский, Калинин,
Куйбышев, Ворошилов, Молотов, Каганович, Орджоникидзе, Рудзутак, Петровский,
Микоян, Угланов и другие) постановило считать себя "руководящим коллективом"
партии и выбрало из своей среды тайное Политбюро - "семерку", в состав которой
вошли все члены официального Политбюро, кроме Троцкого (Бухарин, Зиновьев,
Каменев, Рыков, Сталин, Томский), и председатель Центральной Контрольной
Комиссии Куйбышев. Кандидатами в этот внеуставный фракционный орган стали
Дзержинский, Калинин, Молотов, Угланов и Фрунзе.
Совещание выработало особый документ (своего рода устав), регламентирующий
деятельность "руководящего коллектива" или "группы цекистов-ленинцев", как
называла себя нелегальная правящая фракция. В этом документе "семерка"
объявлялась подотчетной только пленуму "параллельного ЦК", созываемому перед
очередным официальным пленумом ЦК. "Семерка" заседала ежедневно, обсуждая
предварительно вопросы, выносимые на заседания Политбюро.
Таким образом, возникли два нелегальных внеуставных внутрипартийных образования,
которые вырабатывали фракционные решения, а затем разыгрывали фарс заседаний
уставных партийных руководящих органов, где эти решения неизменно принимались
большинством голосов. "Семерка" предрешала постановления не только Политбюро, но
и Центральной Контрольной Комиссии. Тем самым оказалась заблокированной
важнейшая функция ЦКК, о которой писал Ленин в своих последних статьях, -
предотвращение конфликтов, возникающих внутри Центрального Комитета. "Семеркой"
предрешались также решения организационных вопросов и кадровые перемещения.
Объясняя причины образования этой фракции, Зиновьев говорил своим
единомышленникам в ЦК: "Мы должны иметь хоть какое-нибудь место, где в своей
среде старых ленинцев мы могли бы по важнейшим вопросам, по которым возможны
разногласия с Троцким и его сторонниками, иметь право колебаться, ошибаться,
друг друга поправлять, совместно коллективно проработать тот или иной вопрос.
Перед Троцким мы лишены этой возможности" (Курсив мой. - В. Р.)[3].

Нетрудно убедиться, что здесь речь шла о неотъемлемых уставных правах всех
членов партии, реализация которых достигается на путях внутрипартийной
демократии. Обвинив оппозицию 1923 года во фракционности за отстаивание именно
этих прав всех коммунистов, большинство ЦК и Политбюро, по существу, признало
эти права лишь за собой, отняв их у остальных коммунистов, т. е. фактически
узурпировало права, принадлежащие всей партии.
В резолюции X съезда РКП (б) "О единстве партии" признаком фракционности
называлось "возникновение групп с особыми платформами и со стремлением до
известной степени замкнуться и создать свою групповую дисциплину"[4]. В
деятельности "руководящего коллектива" и "семерки" отсутствовал только один из
этих моментов - наличие особой идейной платформы. Члены этих тайных образований
сознательно шли на затушевывание существовавших между ними теоретических и
политических разногласий ради того, чтобы противопоставлять свою единую позицию
Троцкому. Особым секретным постановлением они приняли на себя обязательство не
полемизировать между собой открыто и выступать на официальных заседаниях ЦК и
Политбюро по всем обсуждаемым вопросам - внутриполитическим, хозяйственным,
дипломатическим и коминтерновским - против Троцкого. Остальные же признаки
фракционности - замкнутость и наличие групповой дисциплины - были выражены в их
деятельности в самой грубой и беспринципной форме.

На июльском объединенном пленуме ЦК и ЦКК 1926 года Зиновьев представил папку
официальных документов "семерки", в которых прямо говорилось о существовании
"фракции пленума ЦК". "Семерка" придерживалась строжайшей групповой дисциплины,
которая ставилась ее членами выше соблюдения общепартийной дисциплины. Она
создала подобные тайные центры в местных организациях. Для связи между
руководящим коллективом и местными фракционными центрами был выработан особый
шифр. Таким образом, была создана стройная нелегальная организация внутри
партии. (Опираясь именно на этот реальный опыт, Сталин в последующем, по его
образу и подобию, фабриковал "дела" о несуществовавших нелегальных "троцкистских
центрах").
Подобными организационными приемами пользовалась и каждая следующая правящая
фракция, группировавшаяся вокруг Сталина. При этом, подобно "семерке", каждый
новый верхушечный блок, формировавшийся путем закулисных комбинаций, которые
тщательно скрывались от партии, неизменно обвинял противостоящую ему оппозицию
во фракционо-раскольнической деятельности за выработку идейных платформ,
критикующих линию Центрального Комитета.

Важно подчеркнуть, что "семерка" в известной степени дистанцировалась даже от
членов ЦК, входящих в "руководящий коллектив". Сталин неизменно добивался
сокрытия от пленума ЦК нараставших разногласий внутри Политбюро вплоть до того
момента, когда их обнародование становилось ему выгодным.
Микоян в последние годы своей жизни вспоминал, что члены ЦК, работавшие на
местах, лишь догадывались, что внутри Политбюро идет борьба. При этом они
считали, что ЦК всегда сможет держать под контролем ситуацию в партии. Лишь
постепенно становилось ясно, что сохранение баланса в руководстве, который
поддерживался при Ленине, дается все труднее. Но и тогда они, по словам Микояна,
не думали об "отсечении" кого-либо от руководства партией.

К этому можно прибавить, что при обостряющихся конфликтах Сталин изображал себя
решительным противником такого "отсечения" и обвинял других членов Политбюро в
том, что они "хотят крови" своих противников. Зачастую, как свидетельствует
Микоян, Сталин при обострении борьбы в ЦК предъявлял ультиматум - либо вопрос
будет решен в его пользу, либо он подаст в отставку. Причем этот ультиматум
выдвигался им непременно в тот момент, когда большинству ЦК казалось, что его
уход приведет к расколу.

Нетрудно убедиться, что создание "троек" и "семерок" обусловливалось идейной
слабостью входящих в них лиц, всецело озабоченных сохранением и укреплением
своей неограниченной власти над партией, их неспособностью противопоставить
аргументам оппозиции столь же веские идейные аргументы. Не случайно поэтому
руководители правящих фракций направляли все свои усилия на персональную
дискредитацию лидеров оппозиций, их изоляцию внутри Центрального Комитета, а
затем - на использование механической силы большинства для организационного
подавления оппозиций, отсечения их членов от партийного руководства и в
последующем - от партии.

Одной из первых акций "семерки" было установление так необходимого ей контроля
над всеми ленинскими документами. Этому благоприятствовало то, что Каменев
возглавлял Институт В.И. Ленина, официально признанный "единственным
государственным хранилищем всех рукописей Владимира Ильича Ульянова (Ленина) и
всех оригинальных документов, имеющих непосредственное отношение к его
деятельности"[5]. В октябре 1924 года Секретариат ЦК создал специальную комиссию
для "разработки плана и порядка сдачи отдельными товарищами документов в
Истпарт". По предложению этой комиссии было принято постановление ЦК, которое
обязывало всех членов партии сдать в архив ЦК все имеющиеся у них документы,
относящиеся к истории партии, и прежде всего - написанные рукой Ленина.
Заведование архивом ЦК было поручено одному из главных сотрудников личного
секретариата Сталина - Товстухе.
Проявив и на этот раз максимальную партийную лояльность, Троцкий передал в 1924
году имевшиеся у него подлинные ленинские письма в Институт В. И. Ленина,
получив взамен фотокопии. Однако подобные качества отнюдь не желала проявлять
сама правящая фракция. Так, в марте 1924 года, очевидно, по поручению
"руководящего ядра", Ярославский дал указание запечатать в пакет с надписью:
"Вскрыть не раньше 1929 года" и передать в архив обнаруженное ленинское письмо
1917 года "Ко всем членам партии", в котором содержались отрицательные
характеристики Зиновьева и Каменева.

"Семерка" продолжала осуществлять важные кадровые перемещения, направленные на
ограничение роли своих противников, и в первую очередь, влияния Троцкого в
Красной Армии. Вслед за введением в 1923 году в состав Реввоенсовета Ворошилова
и Лашевича, в начале 1924 года был снят с поста первого заместителя наркома по
военным и морским делам и председателя Реввоенсовета бессменный помощник
Троцкого с первых дней гражданской войны Э. М. Склянский. На его место был
назначен Фрунзе. В мае 1924 года была произведена еще одна "перетасовка":
командующим Московским военным округом вместо Муралова - героя гражданской
войны, единомышленника и личного друга Троцкого, был назначен Ворошилов. Муралов
же был перемещен на менее значительный пост командующего Северо-Кавказским
военным округом, который до этого занимал Ворошилов.
Оказавшись перед лицом заговора теперь уже со стороны "семерки" и "фракции
пленума ЦК", Троцкий вновь не предпринял никаких шагов для сплочения вокруг себя
своих единомышленников. "И после того, как глубокие политические разногласия
определились, оттеснив далеко назад личную интригу, - писал он в 1929 году, - я
пытался удерживать споры в рамках принципиального обсуждения и противодействовал
форсированию борьбы, чтоб дать возможность на фактах проверить противоречивые
оценки и прогнозы. Наоборот, Зиновьев,. Каменев и Сталин, который осторожно
укрывался на первых порах за первыми двумя, форсировали борьбу изо всех сил. Они
как раз и не хотели дать партии время обдумать и проверить разногласия на основе
опыта"[6].

Все попытки Троцкого убедить в правоте своих взглядов большинство Политбюро и ЦК
неизменно наталкивались на заранее предрешенное противодействие, все более
приобретавшее не только личный, но и социально-политический характер. "Я стоял
перед этими людьми, как перед глухой стеной. Но не это было, конечно, главное.
За невежеством, ограниченностью, упрямством, враждебностью отдельных лиц можно
было пальцами нащупать социальные черты привилегированной касты, весьма чуткой,
весьма проницательной, весьма инициативной во всем, что касалось ее собственных
интересов"[7].

Разумеется, далеко не все участники правящей фракции осознавали в то время, что
объективно они выступают выразителями социальных интересов все более
консолидирующегося нового слоя - аппаратной бюрократии. Но независимо от
субъективных мотиваций тех или иных: членов большинства ЦК и Политбюро, все они
объективно поддерживали курс на упрочение позиций этого слоя и превращение
ленинской самодеятельной партии в сталинскую, находящуюся под пятой
бесконтрольной бюрократии.

Деятельность "тройки" и "семерки" в 1923-1925 годах по существу предопределила
исход дальнейшей внутрипартийной борьбы - ликвидацию партии как жизнедеятельного
организма, и объективно расчистила путь к утверждению сталинизма, узурпации
Сталиным власти партии и рабочего класса.

Большинство членов ЦК и Политбюро не выдержали испытания властью. В периоды
своего блокирования со Сталиным они вели себя столь же беспринципно, как и он,
скатываясь все дальше и дальше по пути политического-перерождения. Утратив
качества принципиальных и честных политиков во время своего пребывания у власти,
те из них, кто впоследствии размежевывался со Сталиным, оказывались неспособны
надолго сохранять твердость и верность своей позиции. Этим объясняется их
сравнительно быстрая капитуляция перед Сталиным и сталинистами, неизбежно
повлекшая за собой ложные самообвинения и лживую лесть "вождю", достигшие апогея
на московских процессах 1936-1938 годов.

Во всем этом содержатся не только нравственные, но и политические уроки
огромного исторического значения: концентрация всей полноты власти в руках узкой
партийной олигархии в условиях отсутствия внутрипартийной демократии неизбежно
ведет, как показал и весь последующий опыт налаживания "коллективного
руководства" внутри Политбюро, к сравнительно скорой смене господства олигархии
режимом личной власти.

ПРИМЕЧАНИЯ
[1] Цит. по: Родина. 1990. № 4. С. 17.
[2] Вечерняя Москва. 1990. 22 января.
[3] Сб. Трудные вопросы истории. М., 1991. С. 67.
[4] X съезд Российской Коммунистической партии (большевиков) С. 571.
[5] Вопросы истории КПСС. 1990. № 5. С. 53.
[6] Троцкий Л. Д. Что и как произошло? С. 35.
[7] Троцкий Л. Д. Дневники и письма. С. 111.
Автор: EDWARD, Отправлено: 15.12.2007 20:21 GMT4 часов.
Саша, эти истории мне знакомы, в общем настолько, насколько можно верить конкретным авторам. Но я верю сначала всем, а потом ищу "проколы", ну несоответсвия чтоли. Я как-то случайно сумел закончить в Киевском университете в свое время истфак. Я дотошно интересовался и этой тематикой тоже. Но я не защищал ВИЛа из-за сыновней к нему любви. А по объекту судим по масштабности возмущения вызванного им. И здесь, в данном контексте важен не знак возмущения, но его абсолютная величина.

Результат его работы: 1/6 матушки пробежала почти 70 лет от его броска на мировом боулинге. Это да что-то значит.
Наполеона, например, обожают, памятники ему стоят и не сносят. А сколько жизней он отнял у человечества
и для какой цели? Разве что имел задание на благо эволюции. Ну так и Ильич его имел. Разве не так?
Автор: Ziatz, Отправлено: 15.12.2007 21:49 GMT4 часов. Отредактировано Ziatz (15.12.2007 22:46 GMT4 часов, назад)
Я думаю, не так. Оба были отъявленными негодяями, и лишь национализм французов заставляет их ставить ему памятники. Как кстати в современной Монголии стали превозносить Чингис-хана. Национализм русских меньше, к тому же у них развита склонность к самобичеванию. Только и всего.

P.S. И надо заметить, основная заслуга в осуществлении октябрьского переворота принадлежит всё же Троцкому. Да и французскую революцию не Наполеон совершил.
Автор: EDWARD, Отправлено: 16.12.2007 00:49 GMT4 часов.
У русских "хулиганский" национализм, а не "просвещенный" только и всего. Раз Историю делают личности, то они, эти негодяи то же личности. Я об этом и говорил. Не об отношении к ним моей личности, а о источнике энергии и генераторе событий и мировоззрений. Каковы они были? Да, они были со знаком минус и этому свидетели многомиллионные жертвы. ( Чего только стоит зверское убийство царский семьи. В особенности детей). разве я с этим не согласен? Но у меня почему-то нпе "кипит разум возмущенный" теперь, когда начинаю понемногу осознавать, что эти личности не сами себе пришли на свет. Что они запланированы, если делать правильные выводы из постулатов теософии.

Именно в этом контексте и мое слово не столько в защиту этих ну пусть "негодяев", а слово к моськам, которые лают на слонов. И никам преклонением тут и не пахнет.
Автор: Ziatz, Отправлено: 16.12.2007 00:53 GMT4 часов.
Они не запланированы кем-то, а просто результаты кармы. А насчёт слонов — так и осуждающих Гитлера моськами можно назвать. Только почему то в списке этих "великих" людей его имя принято стыдливо опускать.
Автор: fyyf, Отправлено: 16.12.2007 02:40 GMT4 часов.
Всю свою сознательную жизнь я пребывала в недоумении - как было возможно в такой огромной стране изменить строй, который существовал многие столетия. После того, как мы прожили 90-е годы, мое недоумение полностью исчезло. В нашей стране - это делается легко и непринужденно. Например в сауне под пивко и красную рыбу, в Беловежской пуще.
Костя. Твоя непримиримость с нашей историей, мне кажется, ОБУСЛОВЛЕНА историей твоей семьи, привычными рассказами предков. (Угадала?) Слишком много чувств. Нет отрешенного объективного взгляда на ход истории.
Все, что было - оно было. Так должно было быть, - исходя из состояния "низов", "верхов", и всяческих прослоек.
Любые чувства уместны только "здесь и теперь", чтобы поддерживать волю в свершении полезных для эволюции дел.
Ни в прошлом, ни в будущем - они ничего сделать не могут. А значит являются вредной тратой энергии.(тебе, как логику и рационалу, а также интроверту, говорю потому что сильные функции это позволят понять).
Автор: Ziatz, Отправлено: 16.12.2007 11:14 GMT4 часов. Отредактировано Ziatz (16.12.2007 13:54 GMT4 часов, назад)
> Твоя непримиримость с нашей историей, мне кажется, ОБУСЛОВЛЕНА историей твоей семьи, привычными рассказами предков. (Угадала?)

Нет, наша семья ещё сравнительно легко отделалась. Прабабушка сидела в начале 30-х и в детстве я об этом не знал. Дедушка был довольно крупным чиновником в Госплане. Впрочем, он оказался честным и в отличие от других не воровал, потому нам не было от этого особых преимуществ.
Своё отношение я сформировал именно по своей жизни тогда. Можно приводить тысячи положительных примеров и всяких оправданий, но если выезд из страны запрещён — это тюрьма, и ничем другим она быть не может, какими бы золочёными ни были стены камер и каким бы справедливым не был внутренний режим.

P.S. А если я не люблю фашистов, то это наверно потому что мой дедушка был ранен на войне?
Автор: elisabet, Отправлено: 17.12.2007 12:06 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Нет, наша семья ещё сравнительно легко отделалась.


Ну не совсем легко, судя по идущему далее тексту.

Ziatz пишет:
если выезд из страны запрещён — это тюрьма, и ничем другим она быть не может


Есть еще одно объяснение - эти люди должны были быть ИМЕННО в ЭТОЙ стране и ИМЕННО в ТО ВРЕМЯ. Им закрыли возможность пойти альтернативными путями "железным занавесом". Жестоко? Мы не знаем об их грузе кармы и тех уроках, которые их души должны были усвоить в той жизни. Костя, Мир проводит высшую справедливость с точки зрения душ и получения ими опыта.
Автор: Ziatz, Отправлено: 17.12.2007 12:53 GMT4 часов.
Я этого не отрицаю. Мы все сделали в прошлых жизнях что-то такое, чтобы попасть в этот исправительно-трудовой лагерь. Но сама его природа от этого не меняется. Сейчас ворота открыли, но люди остались те же.
Автор: elisabet, Отправлено: 17.12.2007 13:43 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Но сама его природа от этого не меняется.


Тебе не кажется, что противостоять агрессии Гитлера мог только режим, близкий к нему по жесткости, и такой же мощный по идеологии? Возможно, наши два народа должны были пройти эти уроки?
Автор: Olgert, Отправлено: 17.12.2007 13:48 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Мы все сделали в прошлых жизнях что-то такое, чтобы попасть в этот исправительно-трудовой лагерь.

Не стоит так однозначно. Сейчас немало пришли добровольно, по зову, ради будущего. Сейчас среди нас немало тех, кого прекрасно знает история и многие учения, кому уже не надо было бы приходить.
Автор: Ziatz, Отправлено: 18.12.2007 10:52 GMT4 часов.
> Тебе не кажется, что противостоять агрессии Гитлера мог только режим, близкий к нему по жесткости

Это очень старый аргумент, но легко опровергаемый. Эти режимы — близнецы-братья. Не было бы СССР, не было бы и Гитлеровской Германии. Именно СССР помог тайно, в обход западных эмбарго, возродить военную мощь Германии. А концлагеря уже были в 1918 году у нас.

> Возможно, наши два народа должны были пройти эти уроки?

И сначала заслужить эти уроки.
Автор: elisabet, Отправлено: 18.12.2007 12:56 GMT4 часов.
Понимаешь, Костя, самим ходом истории предназначено было пройти через это все. Мы прошли и окрепли.

Но есть несколько уроков, которые мы сейчас закладываем.

1. Образование. Очень жаль, что советская система образования заменяется западной. Столкновения с молодыми учителями, врачами, программистами меня убеждают все больше, что мы теряем очень и очень много. Мораль социалистическую мы убрали - теперь ее нет вообще, никакой. Как следствие - наши дети, которым не дали эзотерического или религиозного воспитания, а также те, у которых в семьях этой морали просто нет, съезжают очень и очень. Поверь, у меня дочь заканчивает школу. Класс классу рознь. Там, где собираются дети интеллигенции (той, что осталась) - мораль, стремление к получению образования, причем даже при оплате для детей важны и знания, - не пустой звук. Но остальные... Скажи о какой морали мы говорим, когда ребенку, которому всего 2 недели от рождения прокалывают 1,5 месяца сильнейшие антибиотики, потом выясняется (консультант из Москвы, врач старой закалки) - у ребенка подвывих двух шейных позвонков при родах. Как ты думаешь, какова судьба этого малыша, у которого в два месяца нарушена ВСЯ микрофлора. Ты думаешь кто-то понес наказание? Нет.

2. Все остальные сферы - постепенно будут скатываться по мере ухудшения образования.

3. Отсутствие морали приведет еще к проблемам с рождаемостью.

И это только малая часть. Я уже не говорю, что если раньше поездка в гости была естественной, сейчас из-за денег общение родственников сведено к минимуму.
Автор: Ziatz, Отправлено: 18.12.2007 13:16 GMT4 часов.
Всё хорошее, что было в советской системе образования, досталось в наследство от старой гимназической системы царской России. Уже в 70-80-е, когда я учился, система начала разрушаться (мы учились уже по экспериментальной программе). А вот наши родители учились ещё по старым учебникам, по сути ещё гипназическим.
Все медицинские безобразия, которые вы описываете, остались в наследство от советского здравохранения (впрочем,на западе дело зачастую обстоит не лучше).
Да и сами люди, действиями которых вы возмущаетесь — разве не советской системой были воспитаны? Проблема как раз в том, что мы не можем заменить людей, они остались прежние.
Это как в анекдоте: "— А может быть, позаимствовать китайский опыт? — А где мы возьмём столько китайцев?".
Может быть, люди, выросшие при нынешней системе, дадут не лучшие результаты, но по крайней мере они ещё молодые и не показали себя.
Автор: elisabet, Отправлено: 18.12.2007 13:53 GMT4 часов.
Костя, медики предпенсионного возраста и пенсионного знают намного больше 30-летних. Ты просто не сталкивался. И это не только и не столько опыт. Тебе привести конкретные рассказы как сдают в медицинском за деньги экзамены?

Я отучилась 5 лет с 1985 по 1990 год. В нашей группе был ЕДИНСТВЕННЫЙ случай, когда за одну студунтку сделали курсовой за деньги, и то отношение к ней резко изменилось, сколько презрения было, ибо она не разобралась даже в том, что ей сделали. Сейчас это норма.

Или тебе рассказать о молодых учителях, которые задачи решают с ошибками?

Ziatz пишет:
Может быть, люди, выросшие при нынешней системе, дадут не лучшие результаты, но по крайней мере они ещё молодые и не показали себя.


Обязательно покажут, только вот с какой стороны... Интеллект развивается через разрешение интеллектуальных задач в той или иной области. Сейчас студенты и память многие не развивают, платя за экзамен и ничего не уча, не говоря уже о более глубоком. Интеграл не нужен человеку всю жизнь работающему комбайнером, но разобравшийся и усвоивший это понятие приобрел способность к определенной деятельности. Сейчас программы стремятся к максимальному упрощению...
Автор: Ziatz, Отправлено: 18.12.2007 16:47 GMT4 часов.
Как же тогда другие страны обогнали Россию в большинстве областей науки и техники (кроме военнных)? Нельзя же всё списывать на русских самородков, развернувшихся в Америке — Сикорского, Зворыкина... (впрочем, этот список можно продолжать почти до бесконечности)

> Костя, медики предпенсионного возраста и пенсионного знают намного больше 30-летних. Ты просто не сталкивался.

Сталкивался. Может, опыта у них и больше, но знания на уровне 1945 года. И они зачастую данные науки, причём заметьте, официальной науки, они просто отрицают — не говорите, мол, чепуху, вы не врач.
Автор: elisabet, Отправлено: 18.12.2007 17:09 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Как же тогда другие страны обогнали Россию в большинстве областей науки и техники (кроме военнных)?


Именно поэтому из института кибернетики АН УССР гребли программистов по полной программе. Физики, химики, математики и т.д. - огромное количество сейчас работает за рубежом, и заметьте - ими более чем довольны. Только на прошлый год Германия открыла 30000 рабочих виз для программистов из России. А ведь кадры - это показатель наличия школы. Пока преподаватели по этим специальностям в ВУЗах остались, но стареют...

Ziatz пишет:
Сталкивался. Может, опыта у них и больше, но знания на уровне 1945 года. И они зачастую данные науки, причём заметьте, официальной науки, они просто отрицают — не говорите, мол, чепуху, вы не врач.


Да, и эти "гады" стараются все то травки посоветовать попить, то еще какие-то средства, и сразу новые ультрасовременные лекарства не выписывают, у которых то, что они калечат больше того, что лечат. Костя, у всего есть обратная сторона медали. Поверь, что количество ошибок врачей катострофически растетю Я не беру случаев, с которыми они априори разобраться не могут, вызванные магическими воздействиями. Но даже элементарных случаях... Просто жалко времени описывать полный дурдом.
Автор: Ziatz, Отправлено: 18.12.2007 19:43 GMT4 часов.
А почему запад обгонял нас в технике, когда никого из страны не выпускали? И не только запад, а только что разгромленная Япония.
А насчёт врачей я не о травках как раз, а о злоупотреблении антибиотиками, вакцинами со свинцом, разрушающим нервную систему детей, а также их неверии в то, что их рентгеновские аппараты лохматого года превышают все современные нормы по допустимому уровню излучения.
А одну мою знакомую, решившую рожать дома (она сама акушерка), всячески запугивали, кричали на неё, говорили, что ребёнок умрёт. И ведь с менее психически устойчивыми они добились бы своего.

А пресловутый "вещизм", с которым безуспешно боролись? Почему-то это было только у нас. И только в "самой образованной стране мира" поклонялись тряпкам и просили туристов за любые деньги продать с себя джинсы. Есть очень бедные страны в Азии и Африке, но до такого почему-то не доходили даже там.
Хотя тут есть логическое объяснение. Если официальная идеология — материализм, она рано или поздно приведёт к культу вещей.
Автор: Сима, Отправлено: 18.12.2007 22:15 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Если официальная идеология — материализм, она рано или поздно приведёт к культу вещей.

У Бейли перипетии российской истории объясняются низкими вибрациями, в самом деле, почему призрак коммунизма, побродив по Европе, задержался, именно, у нас. Шестой Луч Личности России предрасполагает к фанатичной преданности идее, чувствительности и сентиментальности (загадочная русская душа), а также к их прямой противоположности, необъяснимой жестокости. Седьмой луч Церемониального порядка и Магии – Луч Эго России, к совершенствованию формы, часто в ущерб содержанию, отсюда и материализм, как идея.
Основными преимуществами советской медицины и образования, на мой взгляд, были их доступность и массовость, а не качество. Люди талантливые всегда подозревались в неблагонадежности, их недолюбливали. Жванецкий интересно пишет о советском периоде: «Внизу были изумительные отношения, но стоит высунуть голову…» Ярких индивидуальностей относительно немного, еще в начале прошлого века преобладало массовое сознание. Вы обратили внимание, большинство потрясений последнего времени приходятся на август месяц? Мне кажется происходит попытка смены Луча Личности, шестого на второй.
Автор: Ziatz, Отправлено: 19.12.2007 18:12 GMT4 часов.
Разруха, война и голод — дело рук Гитлера и Сталина. Напомню, что голод начался с коллективизацией и был кое-как преодолён только после смерти Сталина.

> Не помню случая, чтобы не плеснул он грязью в наше советское прошлое.

Тут случай особый. Хотя теософия и вне политики, коммунистические и фашистские режимы были единственными, которые боролись с теософией в частности и со всей подлинной духовностью в общем.
Ко всем прочим режимам — от "святого" государя-императора Николашки и до нашего не менее богопомазанного и всенародно любимого президента я готов относиться довольно терпимо. Отстранённость теософии от политики была выбрана, чтобы теософам не мешали работать. Но с особо людоедскими режимами этот номер не прошёл. Но я бы не одобрил осуждение нынешнего режима — чтобы не спровоцировать его. Мы не лезем в дела государства, оно — в наши.
Автор: cKreator, Отправлено: 19.12.2007 19:40 GMT4 часов. Отредактировано cKreator (19.12.2007 19:50 GMT4 часов, назад)
Глупости. Если так рассматривать вопрос, то можно оправдать любого диктатора и сказать, что он специально был нам послан Господом Богом. А Гитлер вообще скажет, что он занимаясь эзотерикой, вычислил спад синусоиды мирового потока и обязан был уничтожить миллионы людей чтобы исполнить волю того же мирового потока. При этом стоит осознать, что каждый цикл может быть нарушен в одних или других случаях.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 19.12.2007 22:33 GMT4 часов.
О Екклесиасте…
Есть иногда разница о том, что говорит человек, и о том как его слова вспринимают…

Возможно, Екклесиаст говорит просто о том, что всё возможно в мире. А мир наш двойственный. Что, Абсолют, вмещает в себе всё: и добро человеческое и зло человеческое. Любое действие в нашем проявленном мире, обязательно связано со временем. А время это отрезок который связывает причину и следствие. Ведь ничто не возникает из ниоткуда...
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 19.12.2007 22:40 GMT4 часов.
О будущем.
О войне.
О знаниях.
Если знания о будущем доступны, то не для того что бы только слепо им следовать.
А что б Зная, следовать дорогой к лучшим возможностям.
Но, кто может сказать, как лучше...
Поэтому, соглашаемся: "да будет Воля Твоя..."

Только ли это Воля Творца на войны, голод и разрушение, или всего лишь следствие нашей воли...

Человек имеет две свободы: свобода выбора и свобода от выбора.

Какое мне дело, что война?
Если я знаю, что «не убий».
Это моя свобода выбора протестовать против войны. И не покоряться, не убивать, пусть, даже и называют этого человека врагом. Я то Знаю…

Но кто-то хочет быть свободным от выбора и делает «как все». Зачем ему брать на себя ответственность? Пусть будет Воля Божья…Ружье в руки и пошел защищать родину, разрушая при этом родину других людей.

Это Великая Дилемма Человека.
С одной стороны он осознает себя, как Бога, с другой стороны он осознает себя лишь маленькой частью Бога.
И каждый Прав.
Но Истина в обоих Путях.
Только вот беда. Пока и тех сознание, и других остается в этом проявленном мире. Пока человек не будет искать духа в себе, обе стороны будут как ошибаться, так и быть правыми, даже не зная почему так получаеться...А ну да, на все Воля Божья...

Вселенная это проявленный Абсолют, который, хочет обречь Самосознание.
Только Человек, является тем этапом, где монады начинают проявлять Свободную Волю.
Но зло в мире не от Свободы Воли, а от Незнания.
Еще древний человек благодаря Воли, но, не имея Знания, посеял многие причины, который шли в разрез с Законом.
Сейчас идут следствия.
Но. Это и по Закону.
Не создав Причину своей Волей в противовес Воли Творца, Человек никогда не обрел бы Самосознание. Закон можно понять лишь в нарушении Его.
Только в человеке возникает дилемма Воли Творца и Воли его Индивидуальности в стремлении себя Осознать.
Разума, отдельного, нет ни в растениях, ни в животных.
Да, они, живут в Мировом Потоке.
Но, человек… он живет в двух потоках: мира и своей индивидуальности.

Кстати о предсказаниях. Одних послушаешь – войны и катаклизмы.
Других – рай да благодать.

А в том и прикол. Что может быть по-всякому…

«Всему свое время»… Действительно. Ничего из ничего не бывает. Любое явление, есть следствие некоторых причин.
А причин то…!!! Ой, как много… Что бы высчитать следствие надо еще, кроме астрологических прогнозов, знать прошлое, точно, а не со средств массовой информацией, знать пути развития человеческой психики, социологические моменты и многое другое. Внешнее, внутренее...А еще обладать огромним синтетическим мышлением и неплохой памятью.

Конечно, можно еще и «предчувствовать», а потом погонять все факты под свое предчувствие. Только потом, всё равно, что-то да не сойдется…
И получается, как христианских сектах: конец света будет 1999 году…нет, не было, ну тогда, в 2000 году… тоже не было, ну так в 2008, а если нет то в 2012, а если тоже нет, то в 2020 уже наверняка. Так точно угадают…

Да и что даст предвиденье того, что будет война?
Всё, бросим дома и убежим в горы, в пустыни?
Будет то будет, нет, так нет.
Легко и радостно, как и плохо и тяжело, одинаково имеют место в проявленном мире.
Честно говоря, уже давно каждый живет в одной большой Войне...
Автор: Ziatz, Отправлено: 20.12.2007 00:11 GMT4 часов.
> Книга Екклесиаста
> Очевидно, всё это глупости.......

Да, эта книга — сочинение человека недалёкого. Для него всё кончается со смертью. Та самая мудрость от мира сего, которая безумие перед богом.
Да и почему-то в других странах в то же время не было голода. Хотя бы в той же фашистской Германии. Наши солдаты, войдя в Германию, удивлялись — немцы после 4 лет изматывающей войны жили лучше, чем наши в мирное время!

Ещё забыл сказать, что сам я не начинал политических тем, а только отвечал на политические высказывания.
Автор: Ziatz, Отправлено: 20.12.2007 02:19 GMT4 часов.
У нас были лагеря не хуже, а ресурсов не в пример больше. Но я о другом. В 30-е немцы ещё ни с кем не воевали. Но голода у них не было. Как не было голода в России долгое время до Сталина и долгое время после. Даже когда объективный неурожай, из-за величины страны в каком-то другом месте — урожай. Голод вызывался намеренно, чтобы сломить крестьян.
Фашисты грабили другие народы, коммунисты — свой. Сейчас не секрет, что за бесценок распродавались на запад произведения искусства, церковные предметы и т.п. Тем не менее, голод начался после этой самой распродажи.
Автор: cKreator, Отправлено: 20.12.2007 02:38 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Фашисты грабили другие народы, коммунисты — свой.


По моему тут все мысли о позитивности, а вернее оправдывании комунизма сняты. Если брать в пример высказывания что комунизм это был путь к общине, что эта община должна была удержать миллионы людей в мире, то это бред. Сейчас вот читаю про другие общины, с пару десятков человек, которые считают себя духовными (спросите мегоКу Аля), то все заканчивалось дружескими мордопожатиями.(и это не в переносном смысле) А что говорить о миллионах людей, какая может быть община в наш век такого масштаба? Это просто утопия. Как говорилось выше, всему свое время, а насильно заставлять дружить людей, глупо...
Автор: Натарадж, Отправлено: 20.12.2007 04:12 GMT4 часов.
Tanyushk@ пишет:
Не создав Причину своей Волей в противовес Воли Творца, Человек никогда не обрел бы Самосознание. Закон можно понять лишь в нарушении Его


смотря что понимать под волей Творца.
никто и ничто просто фактически не может действовать в разрез с Потоком! ибо всякое желание и изъявление "свободной воли" разумным существом, есть слепое следование причинно-следственной цепи, связывающее все мироздание в нерушимую самодовлющую систему! каждый, каким бы он самостоятельным и волевым себя ни считал, выполняет свою роль и является инструментом для своих целей. У Бога врагов нет и никто Его законы нарушить не может, ибо всякое действие есть исполнение замысла, предначертанного Им для своего индивидуально-специализированого инструмента.

А вот законы планеты человек нарушить в состоянии. Земля ведь тоже монада и имеет свое представление о порядке вещей, которое собственно и навязывается человеку, как законы природы. подстраивание под себя условий окружающей среды во вред экосистеме есть ни что иное как попытка человеком навязать свое представление о порядке вещей самой матушке-Земле. немудрено что она вынуждена защищаться от такого воздействия, используя все свои колосссальные силы. предлагаю рассмотреть вопрос "навязывания своего мнения" (имею вполне веские логичные основания называть это так) одним сознанием по отношению к другому, в аспекте собственно сознания.
Автор: Натарадж, Отправлено: 20.12.2007 04:14 GMT4 часов.
D.V. :
Книга Екклесиаста
3.
1 Всему свое время, и время всякой вещи под небом:
2 время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное;
3 время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить;
4 время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать;
5 время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий;
6 время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать;
7 время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить;
8 время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру.


ВООТ!!!

cKreator :
Глупости. Если так рассматривать вопрос, то можно оправдать любого диктатора и сказать, что он специально был нам послан Господом Богом. А Гитлер вообще скажет, что он занимаясь эзотерикой, вычислил спад синусоиды мирового потока и обязан был уничтожить миллионы людей чтобы исполнить волю того же мирового потока. При этом стоит осознать, что каждый цикл может быть нарушен в одних или других случаях.


циклы нарушить нельзя! именно от циклов, больших и малых, личных и глобальных, зависят ВСЕ происходящие события. природа внутренних прцессов в человеческом организме и психике так же подчинена циклам. если проследить этот момент то будет очевидно, что всякое действие, которое человек считает своим свободным волеизъявлением, напрямую зависит от того, в каком состоянии находились, в момент принятия решения, все его, человека, составляющие.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 20.12.2007 11:34 GMT4 часов. Отредактировано Tanyushk@ (20.12.2007 11:43 GMT4 часов, назад)
Натарадж пишет:
никто и ничто просто фактически не может действовать в разрез с Потоком!


В том и прикол. Что Вся наша Воля, есть лишь следствие Воли Творца в стремлении обречь самосознание.
И в нашем мире двойственности, получаеться существует две Воли: Воля до Воссоединения с Творцом, и Воля Отдельности от Творца.
И хотя, все эти две части, и есть частью Творца, они также создают противовес нужный для процеса осознания.
Например. Только человек может изьявить Волю: хочу, что б яблоко, когда его подбросишь, полетело вверх. В этом постулате он уже противоречит определенному Закону, но и в этом его Воля. Но, когда яблоко, сколько не бросай его вверх, все равно падает вниз, то так человек начинает познавать, что есть еще Воля иная, чем его Воля.

Натарадж пишет:
циклы нарушить нельзя!


Цыклы, я представляю себе в виде пульсации. Вдох-выдох. Вспышка-затухание. Выброс Энергии-втягивание Энергии.
Так, как ничего вне Абсолюта быть не может, всё так и вариться в этом абсолютном котле, следуя закону сбережения энергии.
Поэтому, в нашем двойственном мире, по-любому есть цыклы. Например. Солнце это тоже живой организм. Один период оно излучает энергию, невидимую, а один период на нем пятна - энергия не излучается. Такой цикл. Как, же ведет себя человек под этим влиянием. Если солнце отдает энергию - человечество радостное и наполненнное оптимизмом, энтузиазмом, забирает - человечество становиться более агресивным и злее. Это обычная ситуация в двойственном мире.
Просыпаетесь утром - а на улице дождик, вот вы и хмурые целый день ходите, а тут еще зарплату не платят, вот вам и революция...
Революции весной и летом редко происходят, потому что даже видимая активность Солнца максимальная.
Вот. Я к чему. Есть только мировой закон пульсации энергии и сбережения энергии.
Но, как реагировать на энергию, человек может сам собой управлять.
В этом его Воля(но и Воля Творца, который наделил его такой способностью).
Человек может, когда плохо, улыбаться. Когда, бьют подставить вторую щеку... И т.д.
Он это может, но только когда пытаеться наладить связь с своей высшей триадой. Имея связь с триадой, он становиться действительно свободным, от многих влияний космических, от двойственности мира. Он соединяет свою Волю с Волей Творца( треуголник входит в квадрат), а точка посредине символизирует это слияние.

Когда-то по мере, развития духовного человека, войны и революции буду все реже и реже. Не потому, что все хорошие станут(хотя и это тоже будет) просто человек станет более независим от процессов происходящих в проявленном мире. В большей своей сути вся деятельность человека будет проходить в сознании, а не внешнем мире...
Автор: Натарадж, Отправлено: 20.12.2007 11:46 GMT4 часов.
Тань, если проследишь за тем, что стоит за так называемой свободной волей человека, то увидишь, что там такой громадный блок причин и следствий, на всех возможных уровнях, что любое действие нельзя назвать никак иначе, чем выполнением заложеной программы. Человек не более чем марионетка, и именно поэтому говорят что лучше "слушать сердце", эмоции проще говоря чем ум - "сердечные переживания" создают иллюзию полноценной жизни. без эмоций человек в полной мере ощутил бы себя машиной, биологическим инструментом.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 20.12.2007 12:08 GMT4 часов.
Натарадж пишет:
Тань, если проследишь за тем, что стоит за так называемой свободной волей человека, то увидишь, что там такой громадный блок причин и следствий


Я согласна, что болшее из того, что называют Свободной Волей, есть лишь причинно-следственный процес, индивидуальный для каждого человека.
Вся Воля человека, которая заключаеться в двойственном мире.
Но есть Воля "горнего мира", который за порогом двойственности, вот та Воля, Свободная.
Свободная Воля Человека становиться Свободной, когда он с доброй воли воссоединяет свою волю, с волей Бога.

Читала. Что Абсолют, в Воле проявил своё Триединое Творческое отражение. Так, как Абсолют нам тяжело осознать, мы в общем говорим всегда о этом Творце триликом. Этот Творец имеет сво Волю(активную силу), Сознание(пасивную) и следствием оплодотворение Сознания Волей, он становиться множеством, где каждый элемент множества, имеет тоже свою триаду, отдельную от Творца, но и есть частью его. Творец делиться на бесчисленное колличество монад. Где каждая монада особенная и уникальна, она несет в себе определенные свойства уже заложенные творцом, а также и несет в себе и общие для все монад моменты.
Потому, и проявляеться процес столкновения. Монада одновременно чувствует себя и отдельной и уникальной, а сдругой стороны обыкновенной и соединенной с Творцом. И в этом противостояние познает Творец самого себя.
Автор: Натарадж, Отправлено: 20.12.2007 12:13 GMT4 часов.
Tanyushk@ пишет:
Свободная Воля Человека становиться Свободной, когда он с доброй воли воссоединяет свою волю, с волей Бога.


эта свобода как раз и заключается в признании себя как инструмента самого себя, как бы это может нелепо не звучало на первый взгляд. но ты поймешь о чем я. на самом деле ничего объективно не меняется, меняется лишь состояние сознания и свобода эта - предопределенность и есть.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 20.12.2007 12:19 GMT4 часов.
Вот...я о другом подумала. Ведь "левые" не просто тупо сидят в материализме. Они то как раз и следуют той идеи, что Воля Человека Может быть свободной от Воли Творца, вот потому это "и Сатана возгордился почувствовав себя равным Богу и Востал". И прикол в том, что никто точно не знает, а что там, дальше, в Пралаии, что есть истинное Бытиё. Может как раз те, кто стремился отделиться от Бога, будут продолжать свое существование, а кто стремился слиться, так и растворятся...

Но это уже такая философия, что дальше заходить будет бредом, потому что, наверняка мы знать не знаем, и не скоро будем знать... так что ждем-с...
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 20.12.2007 14:26 GMT4 часов.
Натарадж, к тебе пишу.
Возникла идея.
смотри.
В Библии написано, что Творец шесть дней творил наш мир, а седьмой отдыхал.

А что если нет никакой Воли Творца. Его воля прявлялась на протяжение шести дней, когда он появил из себя мир, монады и связала их всех законом. А дальше его Воля разделилась на бесчетное количество Воль Его Монад.

А то, что мы сейчас говорим, мы противосталяем это не Воля его. Не Воля, а просто Закон. Воля это енергия на сотворение. А Закон это Порядок. Если сейчас в мире нет Воли Творца, а есть лишь Порядок.
Это значит, что есть лишь Воля эга Человеческого.

Если следовать этому ходу мысли, то что же такое Мировой Поток. Я думаю, что Мировой Поток, это не Воля Бога (сейчас он отдыхает), а Воля его Более продвинутых частиц. Махатм и Демиургов. Они поворачивают нашей эволюцией согласно своей Воли, которая ни есть ни злом ни добром, а просто Иной Волей, чем твоя или другого человека.

Есть еще Иерархия сознания в мире. Малейшая частица обладает таким минимумом сознания, что воплощает Закон, ибо ей не хватает Воли и Сознания, что бы нарушить, а самая сознательная частица обладает, таким сознанием, что тоже воплощает Закон, ибо широта сознания настолько максимальная, что нарушать Закон не имеет смысла.

Мы, люди находим посреди долгой цепи развития сознания, по этому мы лишь познаем Закон.
Махатмы, лишь ступень после нас (кстати помню Кут Хуми писал в письмах часто, что он советовался с Владыкой по поводу развития тех или иных процессов, а значит и он не всё знает. Не удивлюсь, если и Владыка тоже с кем-то высшим советуется).

Чем больше Знание и Осознание тем ближе человек к Закону.
А путем идти можно разным.
Автор: EDWARD, Отправлено: 20.12.2007 21:00 GMT4 часов. Отредактировано EDWARD (21.12.2007 23:15 GMT4 часов, назад)
Ziatz пишет:
Хотя теософия и вне политики, коммунистические и фашистские режимы были единственными, которые боролись с теософией в частности и со всей подлинной духовностью в общем.



Я, пожалуй, поддержу точку зрения D.V.
Я родился через месяц после смерти Сталина, поэтому советская действительность мне знакома не из учебников.
Были в СССР и диссиденты, и Солженицыны и много передовых мозгов и душ, которые "клеймили" Советы. Очень многие свое отношение к действительности отражала в анекдотах. Но подавляющая масса жила своей жизнью

Те, кто были в то время вокруг меня, вся наша жизнь, интересы, литература, спорт какбы не зависела от режима. Мы были детьми не площадей, а кухонь. Газеты никто не читал. Даже А.Райкин шутил ( официально) " Газета. Где фельетон? Нет фельетона - читать больше нечего".

Никто особо из этого подавляющего большинства не возмущался о правах человека. Многие изобретательно ими же пользовались, и во благо. Например, Стас Намин ( который почему-то считается основателем группы "Цветы" - Это были В.Семенов и С.Дьячков)на самом деле Стас Микоян - фамилия очень высокая в Советском правительстве- используя авторитет деда проталкивал группу с записями на пластинки, которые потом миллионными тиражами выходили с Апрелевского завода.
Я уже молчу о бесплатном обучении и лечении. Такие перлы как демагогия, бюрократизм, наушничество,
и прочая присутствовали в количестве не большем, чем у западной демократии.

В Штатах перед тем, как оказать помощь упавшему или лежащему человеку, лучше вызвать своего адвоката, а то как бы жертва не подала потом на тебя в суд, за нарушение суверининтета личности. Вот демократия в своем блеске, которая апплодирует теософии.

Суммируя можно сказать, что любое время, отпущенное человеку для прогресса эволюцией есть добро.
И высказывая отношение к таковому, надо подходить по-теософски, то есть видеть хорошее.

Не ностальгия меня принуждает "пускать слезу" по прошлому, а собственная близорукость и попустительство из-за которых многое положительное и необходимое теперь осталось невотребованным, в прошлом.
Автор: EDWARD, Отправлено: 20.12.2007 21:07 GMT4 часов.
Tanyushk@ пишет:
А что если нет никакой Воли Творца. Его воля прявлялась на протяжение шести дней, когда он появил из себя мир, монады и связала их всех законом. А дальше его Воля разделилась на бесчетное количество Воль Его Монад.


В ИСХОДе и частично в ЛЕВИТе еврейский бог недвусмысленно наказует, что бы его народ шесть дней работал, а в седьмой почил от трудов, так как и Господь Бог ваш делал творя мир. Так что это Воля Господа данная народу через Моисея. И еще воля Господа - Закон. (гляди там же).
Автор: Натарадж, Отправлено: 21.12.2007 01:46 GMT4 часов. Отредактировано Натарадж (21.12.2007 05:05 GMT4 часов, назад)
Tanyushk@ пишет:
Натарадж, к тебе пишу.
Возникла идея.
смотри.


неплохо! я как раз начал раздумывать на днях над свободы воли и не пойму, то ли она четвертый аспект сознания, то ли, скорее всего, это иллюзия личности. а насчет иерархии сознаний ты попала в точку! следи за идеей:

сознание наблюдает процесс изменений в пространстве и времени. Фактически само слово "процесс", если вдуматься в суть, и означает "изменения происходящие в пространстве и времени". Процесс=Бытие. Сознание я делю на три аспекта: Наблюдатель (положительный заряд; Дух; собственно Сознание; "кинопроектор"), Наблюдаемое (Отрицательный заряд; Материя; "киноэкран", пространство) и Наблюдение (оно же внимание; процесс=время; то качество материи, что называется "движение", "энергия"; "показ+просмотр фильма"; так же полностью уверен, что именно это называется Фохат). Легко видно что все три аспекта фактически неделимы и могут существовать лишь вместе. это и есть акт известный как Бытие. Сознание проецирует на "экран" пространства некие формы, которые мы называем элементами. это есть движение положительной энергии к отрицательно заряженной материи, что есть непосредственно акт творчества, воля. материя в свою очередь излучает отрицательную энергию к положительно заряженному сознанию. это есть непосредственно акт восприятия, вера. (обрати внимание на работу сознания применительно к себе, на свое сознание, чтобы понять, почувствовать это). объективно, сознание воспринимает творчество как движение элементов. излучение частицей присущей ей энергии я называю выражением своей Натуры, или несением своей Правды. если ты применишь эти определения к тем процессам, что определяют характер и мировоззрение человека - ты поймешь о чем я говорю (один из постулатов доктрины Анатмавада: каждая "дхарма" (каждый фундаментальный элемент природы) является носителем качества, присущего только ей).
чем больше масса (а соответственно и энергия внутренних процессов) элементарной частицы, тем сильнее ее воля и соответственно вера в свою правду. взаимодейсвие элментов, рассмотренное в этом аспкте, характеризуется как навязывание своей правды. дальнейшие объяснения считаю лишними (ты можешь не прочувствовать этот момент, но верю что получится).

Теперь представь сознание ввиде кольца. кольцо это время, по вектору которого движется внимание сознания, регулярно возвращаясь на исходную позицию, но не останавливаясь ни на мгновение. движение идет всегда в одном направлении: в перспективе - будущее, позади - прошлое (еще настоятельно советую ознакомиться с моей статьей, Татхагата. некоторые выводы (Дао и воля, как аспект сознания) там неверны, но само восприятие действительности сознанием, то что из себя представляет "объективность", описано точно). теперь представь что параллельно каждому кольцу индивидуального сознания, находится еще одно кольцо (мы не видим друг друга. мы видим лишь себя, воспринимаем себя. наши сознания друг другу параллельны), за ним еще одно, далее еще одно и так далее. если посмотреть на это со стороны то получится трубка, сделанная из колец сознания. эта трубка так же замыкается в кольцо. Трубка, относительно колец из которых состоит, характеризуется как целое, кольца, выстраивающие трубку, относительно трубки характеризуются как часть. целое является не единым, но индивидуальным сознанием, на степень выше своих составляющих. в аспекте времени: часть - мгновение, целое - полный цикл. в аспекте материи: часть - элемент, целое - структура.
Далее:
параллельно каждому Целому стоит еще одно целое и весь этот ряд, как ты уже наверняка поняла, выстраивается в трубку, относительно которой Ряд Целых является уже рядом Частей и из как бы Единого сознания, превращается в такое же индивидуальное, как и собствнные части. такого рода иерархичность, "степенизация" (уж не знаю как обозвать) сознаний идет до определенной степени (страннонаверное, но мне кажется что степеней всего семь, с чего бы мне так показалось?...) но затем...
седьмая степень является индивидуальным сознанием, по отношению к первой степени как к Целому. надеюсь ты можешь это представить.
Таким образом нет ни большого ни малого. атом состоит из вселенных (и не каких то иных, а наших, тех, в которой мы живем), мгновение из махаманвантар, человек из Богов и т.д. куда бы мы не двигались - все равно придем к той же точке. "все вернется на круги своя" (с) Некто. "все возвращаться будет извечно, то что нетленно и скоротечно. серую пыль истоптав сапогами, тысячелетия ходят кругами" (с) мои обожаемые Otto Dix. Но сознание все время растет. в аспекте времени оно движется вперед (что людьми, заметь, просто осознается как данность), в аспекте пространства - расширяется, из индивидуального становясь Целым. Но заметь, что это по сути расширение в само себя, ибо сознание, с прохождением всей махаманвантары, вырастает из самого себя, то есть начинает с первой степени (атом или еще ниже). именно поэтому, создается иллюзия движения в бесконечность, которое на самом деле есть бег белки в колесе.
сам цикл развивается пульсациями. импульс самой высокой степени по сути и есть сам цикл, и выглядит следующим образом:
Вначале сознание усилием Воли (читай определения выше) начинает процесс творчества-восприятия. событийность (частота волн пульсации), на данном этапе очень низка, то есть все наблюдаемые сознанием процессы очень медленны. чем больше проходит времени, тем выше частота пульсаций, тем больше событий происходит на "экране", философский арт наполняется элементами экшена. на середине цикла частота настолько высока, что что жанр фильма можно определить как survival horror. на этом моменте блудный сын осознает что промотал все сбережения и пора бы вернуться домой. это характеризуется тем, что сознание постепенно теряет интерес к наблюдению и в итоге выключает проектор и останавливает процесс (сворачивается в ничто. в силу триединства аспектов сознания, прекращение Наблюдения как для Сознания, так и для Материи, сродни смерти. не-бытие), чтобы затем начать все сначала.

и вот вся эта, замкнутая на себя во всех направлених система (я ее так и называю - Система. "..и расплываясь в пустоте Основ, Система пожирает всех повально" (с) Otto Dix) и есть Единое Самосущее Сознание, Брахман, Алая Виджняна. термин же Татхагата, "такой, какой есть", я вижу относящимся к особенности сознания, описанной мной в статье Татхагата, инапрямую связанным с понятиями индивидуальной Правды и Натуры, описанными мной выше. если тебе требуются разъяснения по этому вопросу - могу описать в подробностях. о голосе безмолвия, ТО и Игре, я думаю, ты имеешь представление, а идеи насчет союза положительного и отрицательного сознаний я тебе высказывал когда то. На данный момент это все, что я знаю. осталось еще разобраться с элементами природы, а там уже видно будет.
Автор: Натарадж, Отправлено: 21.12.2007 03:07 GMT4 часов. Отредактировано Натарадж (21.12.2007 05:08 GMT4 часов, назад)
и огромное спасибо за вопрос насчет воли! ибо я наконец осознал что такое свобода воли лишь когда начал отвечать (со мной такая беда часто)
p.s.: только что понял почему в действительности махапралайа равна "по продолжительности" махаманвантаре. это напрямую относится к отрицательному сознанию и является выражением закона сохранения энергии.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 21.12.2007 15:33 GMT4 часов.
Натарадж пишет:
На данный момент это все, что я знаю


на данный момент с тобой со всем согласна...
Автор: EDWARD, Отправлено: 02.01.2008 15:59 GMT4 часов.
Александр Пкул пишет:
Эдвард,...идет на поводу у исторических шаблонов яковлевых, говоря, что у такого-то деятеля руки, как он думает с чужих слов, по локоть в крови, но - вот ведь добрейшее сердце! - готов им прощать это "по локототь"...!


С этим выводом не могу спорить - со стороны виднее. Сойти с наезженной дороги легко только на словах. Александр! Неужели я рекламировал Доброе сердце Ильича? ... Старею.

Александр Пкул пишет:
Как и Эдвард в другом месте, многие из нас до одурения долго, вечно будут попадаться на исторический шаблон, утверждая, что тот же расстрел царской семьи - дело рук то же В.И.Л...


При всем уважении к этому бесспорно здравому и подкрепленному фактами утверждению, позволю себе усомниться ... в источниках "щуки" в противовес источникам "рака". Я чувствую, что воз и поныне там

Александр Пкул пишет:
с реальным историческим материалом,с фактами per se) у достаточно профессиональной подборки настоящих истроиков:


Здесь нет качества, есть количество. Это из той же оперетты, что и предпочтение одной конфессии другой. Кто покажет выход из лабиринта? Иван Иваныч закончил свою попытку. Теперь пытается Иван Никифорович. Мы - болельщики на этой арене, а не интерпретаторы.
Автор: EDWARD, Отправлено: 02.01.2008 16:12 GMT4 часов.
Давайте будем дружить! Давайте не будем прокурорами. Правда, в том смысле, в котором мы ее понимаем, - не есть свет, но лишь отражение. Кто арбитр в конкурсе чистоты зеркал? Мне не стыдно, что я не знаю истории, но мне стыдно тогда, когда зная, не учишься и не поступаешь так, как учит жизнь ( история).

Здесь зарыты все собаки мира. И я временами спрашиваю себя... в частности хотя бы и о том, с какой целью я здесь на форуме и чего я хочу. Такой вопрос иногда пробивается за кулисы и освещает "сырые углы", достаточно нелицеприятные, чтобы можно было устыдиться их показывать.

Давайте будем не замещать друг друга, но дополнять. Ведь для этого и существуем.
Автор: Сивый Конь., Отправлено: 02.01.2008 18:09 GMT4 часов.
Tot108 :
Предлагаю обсудить и хотелось бы услышать мнение может знание людей на этом форуме о ближащем будещем всеже все идет к тому что мы живем во время великих перемен и все больше появляеться информации о новой суб расе о работе Иерархие света над переходом человечества в новую эру в конце концов о пророчестве 2012 года ...есть информация что Учитель Мудрости Майтрея уже на земле и ждес своего часа много сообщений щас идет от Иерархии кто что слышал пишите обсудим...( как не символична алегория про Ноя к нашему времени...) люди плясали и веселились а Ной уже выберал хорошее дерево для ковчега...подготовиться человечество к новой жизни готово будет принять сознания Христа вот стоит вопрос ? сможет ли человечество прийти к Духовному единству ?... и все ли идет по плану Божественого Логаса Санат Кумара или будущие уже преодопредено...или всеже завист тока от нас ? 12 И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь.
13 И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои.
14 И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих. Неповториться ли истрия которая так любит повторяться что произошло с другими расами...хм или может быть всеже некоторые из нас были среди них...Если тема будет продолжена можно будет обсудить глубже более древнее эзотерические предсказание монускрипты и сообщение великих махатм...всем желаю крепкого здоровья досведания...


Божественный План Райских Преображений здесь http://www.firebook.narod.ru/reklama.doc
Допотопное и Послепотопное развитие Земли здесь http://firebook.narod.ru/androgin.doc

Поняв, что такое ПОТОПНЫЙ ЦИКЛИЗМ, а так же, как производится Потопный Райский Спас, Вы поймете, как НЕИЗБЕЖНО смешаются Расы на Земле.
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 02.01.2008 18:27 GMT4 часов. Отредактировано Александр Пкул (02.01.2008 19:05 GMT4 часов, назад)
EDWARD :
Давайте будем дружить! Давайте не будем прокурорами. Правда, в том смысле, в котором мы ее понимаем, - не есть свет, но лишь отражение. Кто арбитр в конкурсе чистоты зеркал? Мне не стыдно, что я не знаю истории, но мне стыдно тогда, когда зная, не учишься и не поступаешь так, как учит жизнь ( история). Здесь зарыты все собаки мира. И я временами спрашиваю себя... в частности хотя бы и о том, с какой целью я здесь на форуме и чего я хочу. Такой вопрос иногда пробивается за кулисы и освещает "сырые углы", достаточно нелицеприятные, чтобы можно было устыдиться их показывать.
Давайте будем не замещать друг друга, но дополнять. Ведь для этого и существуем.


Да, Эдуард... Я вот тут переделал (- пока ты, видимо, в свою очередь, писал мне ответ, которые я только что и прочел - т.к. писал в спешке под грозные окрики родни "пора спать!". Теперь, еще раз прочти "то же самое"..

Знать (историю) и понимать - вещи суть разные... Я долго читаю прения сторон по теме роли Личности (сама по себе - это огромное "Х"!), - в Истории (сама по себе - огромное "Y"!) и вижу, всеми фибрами ощущаю, каков, однако, уровень знания (и следовательно - понимания) участников прений... Катастрофический дефицит реального знания и понимания! Что там Костя Зайцев, если даже Александр Яковлев, соратник Михаила Горбачева, грешил как не знанием, так и не пониманием отдельных, но узловых, решающих моментов Истории России.
Что уж про других говорить, когда такие люди как Яковлев, Сванидзе, как даже "художественный психометрист", Радзинский , не имеют достаточного того самого исторического нюха, который на две трети есть результат непредвзятого, ничем и никем кроме самой истины не ангажированного изучения именно всех, а не только выборочных фактов как истории, так и предъистории данной конкретной истории. Кто из них может заявить, что
только он один без того греха, что только он один ни вольно, ни не вольно никогда не сворачивал с пути предельно честного, абсолютно всестороннего, а не поляризационно-выборочного изучения всех взаимосвязанных фактов Истории до любой интерпретации этих фактов?..

Вот и Эдвард, самый честнейший и интуитивнийший из всех здесь присутствующих, - даже он идет в одном месте на поводу у исторических шаблонов яковлевых, говоря, что у известного деятеля руки, как он думает с чужих слов, «по локоть в крови»… И - вот ведь добрейшее сердце! - он готов прощать им это "по локоть в крови", показывая тем самым на этот раз уже не слепое следование чужому - и личными усилиями не проверенному! - шаблону, но демонстрируя явное либо не знание, либо чисто поверхностное знакомство с писанными правилами оккультной истории по этому «по локоть поводу» : убийство человека, пусть и невольное, всегда являлось одним из главных препятствий для некоторого «социумного» или «коллективного» осуществления «духовного роста» данного эго, данного индивидуума через его участие в тех или иных посвящающих и просвещающих Мистериях той, седой и еще чистейшей древности, тогда не испорченной позднейшими, казуистически и софистически (читай: иезуитски) обоснованными «нововведениями»; теперь же многие из известных «социумно-мистериальные» сообществ (современные «масоны», «тамлиеры» и т.д. и т.п.) как раз и различаются меж собой, порой диаметрально противоположно, по тому, как они прямо следуют, либо прямо отклоняются от этих древнейших, поколениями адептов проверенных правила, на основе которых современные врио руководители этих по форме и по названию «древнейших институтов человечества» пытаются строить свои собственные, часто облегченные «уставы и правила» как для вступающих кандидатов, так и для принятых членов…
Расстраивает же меня в связи с последним именно то, что фактически этими словами «про локти в крови» мы произносим формальные, а если смотреть под известным ракурсом – то и фактические приговоры тем или иным «известным» деятелями истории. - Произнося этот конкретный приговор, да еще произнося его прилоюдно, мы тем самым зачисляем данного кандидата в члены известных или же не очень известных «социумных сообществ», где убийство всегда было правилом для принятия, а не исключения из…
Поэтому, я говорю: не поленитесь сначала съесть пуда два соли, потратить года два-три жизни, чтобы собрать, прочесть и понять, наконец, все исторические материалы, а не только ангажированную тем или иным политическим моментом (вроде отфильтрованных, односторонне поданых материалов в той полу исторической, полу правдивой – а, значит, на другую половину и лживой! – версии не всей новейшей, более чем полувековой истории России, скажем, с 1900 до 1950/60/70/80/… годов, а только ее специально выбранного для заранее известного вывода, для заранее известной цели определенного отрезка 1920-х до 1950-х так называемым «историком» Солженицыным), и только потом, говорю я , решайтесь, берите на себя право и смелость: судить других. Я знаю, что говорю!

… Если этого не проделать, если полениться съесть пуд исторической соли, понадеявшись на интуицию, то как тот же брат Эдвард в другом месте, многие из нашей братии до одурения долго, практически вечно будут попадаться на подобных исторических шаблонах, утверждая, например, что расстрел царской семьи - дело рук то же В.И.Л...

Не поленитесь зайти на чисто исторические сайты и спросить (если сами еще не можете работать с реальным историческим материалом, с Фактами per se, т.е. с объективными фактами вне их субъективных, обыденных, вне какого бы то ни было гносиса – т.е. «человеческих интерпретаций») у настоящих историков, - «кто стоял за этим печальным событием: расстрелом царской семьи?»
Я сомневаюсь, что многие дойдут до конца, проделав хотя бы ту необъодимую и достаточную часть работы, что долгие годы проделывали не совсем теософы, вряд ли экстрасенсы, далеко не художественные прсихометристы – а люди в погонах… Или вы думаете, что Прокуратура России ошибается после стольких следствий, экспертиз, после всех как документальных, так и полевых изысканий, заявляя теперь однозначно об уголовном, а не политическом составе этого «преступления века»?

Черт возьми, сколько можно терпеть гремучее невежество братьев теософов, которые, очевидно, впали в некий вид транса, медитируя слишком долго и слишком самонадеянно на одну только внешнюю часть главного девиза своего знамени («нет религии выше истины»), видя его якобы единственный смысл только в этом «самом-самом»: в самом «божественном», в самом "теософском" месте, где есть всем знакомые (с детства, я полагаю) два слова – слово «религия» и слово «истина»? И ни хрена эти братья-теософы до сих пор не сделали и не делают, чтобы реально осуществлять тот же девиз в других, не менее (если – не более!) «самых-самых» местах и планах, кои, видимо, выглядят менее престижно для их теософского самосознания, - на плане просто исторической, а не только "божественной" реальности!…


Я очень надеюсь, что факт того, что такое известное словосочетание , как «познание божественной истории», до сих пор отсутствующее в в нашем теософском слогане, отныне все менее будет предлогом, все менее будет препятствием для осуществления этого самого познания истины самой по себе, то есть Познания вне каких бы то ни было религиозных, научных, политических и любых других шаблонов!

Так что, давайте, по мере наших информационно подкрепленных, т.е. буквально: гигантски возросших сил(!) отныне стараться именно не спустя рукава подходить к таким серьезным делам, как мировая История, вообще, и История своей собственной страны, России, в частности![
/blue]
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 24.01.2008 21:50 GMT4 часов. Отредактировано Aлександр Г (24.01.2008 22:05 GMT4 часов, назад)
«Соль земли. Протоиерей Николай Рагозин (1898-1981).
Поучения и пророчества о будущем России.»

http://rusprav.org/2007/Ragozin/Ragozin.html

***

«Ах Мама, Маменька …»

http://www.uzi.ru/showthread.php?p=3139#post3139

( http://jasmin-zara.narod.ru/slavik.html - я не сравнивал текст, а пишут что есть две версии этой книги, также и качество текста может отличаться, потому что использовалось и сканирование текста с текстового оригинала )

***

Прослушал, прочитал. По моему об этом полезно и важно знать...
Автор: NGG, Отправлено: 24.01.2008 23:18 GMT4 часов.
С моей точки зрения разумно противостоять религии (которая по Кут Хуми есть зло) может только наука, а точнее революция ГРВ.
Автор: NGG, Отправлено: 24.01.2008 23:25 GMT4 часов.
По теме Большого Прихода я высказался уже в теме ПИСЬМО ФОРУМУ ОТ NGG.
Автор: NGG, Отправлено: 24.01.2008 23:38 GMT4 часов.
Вот эти посты:

В контексте темы Паспортной Революции всплывает неуклонно другая тема – тема Большого прихода. Или это наоборот – тема Пасп. Рев. должна всплывать в контексте темы Большого Прихода. Поскольку именно Большой Приход вызовет первое разделение в отношении него (Христа) граждан планеты по границе светотени. Я предлагаю пока не плодить в данной теме сообщения о Пасп. Рев. Поскольку тема вообще посвящена другому – осмыслению судеб и будущего теософии в контексте пророчества Блаватской на рубеже веков. И Большой Приход имеет к этому непосредственное отношение.

Я придерживаюсь мнения, подкрепленного большим количеством теософской литературы, прочитанной мною на эту тему, что Большой приход – неведомый еще нам факт из жизни современного человечества. В качестве доказательства могу сослаться, например, на 2 произведения Алисы Бейли НОВОЕ ЯВЛЕНИЕ ХРИСТА и ТРАКТАТ О КОСМИЧЕСКОМ ОГНЕ (раздел АВАТАРЫ).

В первом произведении сказано что вопль и вера человечества во 2 мир. войну достигли Иерархии и вопрос о Большом Приходе на рубеже веков решен положительно. Приход состоится в физическом теле. После произошедшей победы сил света над легионами тьмы в 1947 году Большой Приход стал неминуем, поскольку запущены необратимые его механизмы. И в возвещение его дана была новая (древняя) молитва (о «треугольниках»). Кстати, книга НОВОЕ ЯВЛЕНИЕ ХРИСТА очень интересная, полнее чем любая другая вскрывает всю проблематику на тему Большого Прихода. Рекомендую всем интересующимся.

Второе произведение - ТРАКТАТ О КОСМИЧЕСКОМ ОГНЕ (раздел АВАТАРЫ) указывает важную деталь – в конце ХХ века, в 90-х гг. Калки Аватара «покажет в первый раз свою силу» (цитирую по памяти). Данный трактат был написан до получения Алисой Бейли полноты информации по вопросу Большого Прихода, но данная цитата примечательна.

В связи с вышеизложенным предлагаю две относительно новые для человечества цитаты о Большом Приходе из ОККУЛЬТИЗМ В ЮЖНОЙ ИНДИИ Субба Роу и КАПЕЛЬ ДОЖДЯ, принятых в 1990-х гг. неизвестным Йогом и изданных благодаря Юрию Ключникову.

ОККУЛЬТИЗМ В ЮЖНОЙ ИНДИИ Субба Роу: Когда великий адепт уходит из воплощенной жизни, его духовная душа может избрать для себя какого-нибудь подходящего человека, которому она путём впечатления будет передавать свои учения, сделав его таким образом своим бессознательным посредником и апостолом. Этот избранный передатчик мудрости адепта может ничего не знать об источнике своих знаний и способностей. Распознать этот источник практически невозможно, поскольку исходящие из него идеи передаются непосредственно человеческому духу — глубинной, потаённой части природы человека, из которой исходят его нравственные устои и духовные идеалы. Такие апостолы нередко еще при жизни часто обнаруживают, что мудрость покинула их; и происходит это оттого, что по завершении необходимой работы осеняющий их адепт прекращает своё вдохновение. Это осенение со стороны высокого адепта и есть то, что называют божественным воплощением, аватарой.

КАПЛИ ДОЖДЯ 1993 ГОД: У кромки льда не подскользнись, вождь! Твой народ спит, но ты проявился вновь. Рассеяно по степям твое племя. Война и потери выхолодили твои чувства, и Сердце в молчании великом. Видишь, кружат птицы над лесом — к холодам близким. Крепость руки нужна — крепче кремня, чистота зрения — прозрачней алмаза, суть речей твоих — сама природа, поток мыслей спокойней лесного ручья. Отведи взор свой от хмурого неба: видишь — за каждым камнем тени, но тают тени при высоте Солнца. От хмурого утра веет туманом, слышны раскаты далекие грозовой стихии. Ключом бьет родник у порога — прохладней вода, где Солнце неумолимо. Испей глоток звездного эликсира — мужество нужно, чтобы всё возродилось из пепла.
Автор: NGG, Отправлено: 24.01.2008 23:38 GMT4 часов.
АНАЛИЗ:

КАПЛИ ДОЖДЯ 1993 ГОД:

>У кромки льда не подскользнись, вождь!

Имеет место, видимо, некая сложная ситуация в мире, связанная с ситуацией «закрытого ларца» (Грани), т.е. такого осуществления миссии Христом, когда источник нового света является недоступным для тех кому он светит. (Чтобы не распяли, как сказано в Гранях, «невидимо-видимый идет в мир» - цитирую по памяти).

>Твой народ спит, но ты проявился вновь.

В каком роде это новое проявление личности спасителя? У Бейли указано несколько возможных вариантов, как-то «искусственная» майяви-рута (сотворение физ. тела), влияние на принятых учеников из астрального мира без физического воплощения и наиболее вероятный вариант, потому что таким путем приходят большинство аватар, осенение (смотри Субба Роу).

>Рассеяно по степям твое племя.

По Бейли в помощь аватаре в ХХ веке создавалась НОВАЯ ГРУППА МИРОВЫХ СЛУЖИТЕЛЕЙ, состоящая из находящихся в воплощении принятых учеников и посвященных. В сер. ХХ века НГМС насчитывала больше 1000 чел. Кроме того по Бейли с Христом придут 9.000 его посвященных учеников. «Старший Брат имеет свою армию и армия его сияет славой небесной» (КАПЛИ ДОЖДЯ).

>Война и потери выхолодили твои чувства, и Сердце в молчании великом.

Речь идет видимо о событиях в тонком мире в ХХ веке.

>Видишь, кружат птицы над лесом — к холодам близким. Крепость руки нужна — крепче кремня, чистота зрения — прозрачней алмаза, суть речей твоих — сама природа, поток мыслей спокойней лесного ручья.

Это напоминает мне афоризм Жан Поль Сартра – Мир не хорош и не плох, не добр и не зол, ОН ХОЛОДЕН. Поистине не знаешь, что ждет тебя за углом.

>Отведи взор свой от хмурого неба: видишь — за каждым камнем тени, но тают тени при высоте Солнца. От хмурого утра веет туманом, слышны раскаты далекие грозовой стихии. Ключом бьет родник у порога — прохладней вода, где Солнце неумолимо. Испей глоток звездного эликсира — мужество нужно, чтобы всё возродилось из пепла.

Все возродиться «из пепла»! Вся слава нашей Родины! У Бейли в «СУДЬБАХ НАЦИЙ» есть утверждение, что в России состоится приход (или из России), «Россия будущего выявит все лучшие черты духовности…».


«ОККУЛЬТИЗМ В ЮЖНОЙ ИНДИИ» Субба Роу:

>Когда великий адепт уходит из воплощенной жизни, его духовная душа может избрать для себя какого-нибудь подходящего человека, которому она путём впечатления будет передавать свои учения, сделав его таким образом своим бессознательным посредником и апостолом.

Речь идет именно о посредничестве избранного ученика (который может быть и посвященным), подобно тому как ученик Иисус осенялся Христом (Учителем Мира Чоханом Христом-Майтрейей) 2.000 лет назад.

>Этот избранный передатчик мудрости адепта может ничего не знать об источнике своих знаний и способностей.

Еще бы он знал. С психологической точки зрения здесь возможно непонимание, и вообще – пикантные ситуации.

>Распознать этот источник практически невозможно, поскольку исходящие из него идеи передаются непосредственно человеческому духу — глубинной, потаённой части природы человека, из которой исходят его нравственные устои и духовные идеалы.

Именно силой намерения, силой МОТИВА, будет силен Избранный, иногда не понимая источник своих МОТИВОВ. - НРАВСТВЕННАЯ СИЛА МОТИВА ИЗБРАННОГО УЧЕНИКА, его Духовной Воли – об этом речь.

>Такие апостолы нередко еще при жизни часто обнаруживают, что мудрость покинула их; и происходит это оттого, что по завершении необходимой работы осеняющий их адепт прекращает своё вдохновение. Это осенение со стороны высокого адепта и есть то, что называют божественным воплощением, аватарой.

Вот что такое АВАТАРА с точки зрения теософии. Субба Роу был учеником Мории.


Я знаю что на форуме присутствуют представители разных точек зрения на предмет Большого Прихода. Игорь Комаров, например, признавался, что не верит в ОСЕНЕНИЯ ХРИСТОМ в истории. Буду рад услышать Ваши суждения по данному предмету. Прошу обратить внимание (это важно), что данная тема посвящена Письму Форумы от NGG. Будем считать это вторым письмом.
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 11.02.2008 22:00 GMT4 часов.
Старец Иоанникий, Чихачево

http://youtube.com/watch?v=0-QRPmKPw6I

это серьезно

***

10, 12, 13
Автор: san, Отправлено: 21.02.2008 20:41 GMT4 часов.
Нашел в интернете интервью с победителем битвы экстрасенсов-3 Мехди Эбрагими Вафа, в нем он так ответил на один из вопросов:

"ЛИТЕР-Неделя: Если бы у вас была возможность обратиться ко всем людям, что бы вы им сказали?
М.Э.: У меня будет такая возможность через 4 года, и я скажу такие слова:
«Любите друг друга, любите своих родителей, детей, Бога, любите нашу землю, творите добро, чтобы не настал конец света»."


Интересно при каких обстоятельствах он так обратится ко всем людям?

Его прогноз на 2008 г:

"— Следующий год (да и последующие пять лет) будут наполнены необычными и даже сверхъестественными явлениями, которые впоследствии заставят людей задуматься о Боге. Даже неверующие люди уверуют. Предстоит много землетрясений, извержений вулканов, наводнений. Стихийные бедствия, в частности наводнения, ожидают и Россию. Над страной упадут два самолёта: один большой, другой поменьше. В ближайшие годы произойдут сильнейшие перемены климата, в особенности на Аляске и в Атлантике.
Политический прогноз таков: Жириновский поднимется, а президентом станет человек из «Единой России», который является другом Путина."


Посмотрим что это за "сверхъестественные явления".
Автор: Ziatz, Отправлено: 21.02.2008 21:01 GMT4 часов.
> "Жириновский поднимется, а президентом станет человек из «Единой России», который является другом Путина."

Что в переводе на более простой язык и значит: наступит конец света
Автор: san, Отправлено: 21.02.2008 23:35 GMT4 часов.
Интересно также как Мехди ответил на вопрос на счёт Медведева:
"ЛИТЕР-Неделя: А нравится ли вам нынешний президент Путин?
М.Э.: Да.
ЛИТЕР-Неделя: А Медведев?
М.Э.: Про него я промолчу, потому что он еще не президент."


Во многих местах я встречал предсказания о том, что либо Медведев вообще не будет выбран президентом, либо продержится не долго (возможно из-за переворота) и на смену ему придёт С. Иванов. Посмотрим...
Автор: elisabet, Отправлено: 22.02.2008 11:11 GMT4 часов.
Не знаю как насчет президента - меня более тревожит ситуация на Балканах. Та каша, которая заваривается приведет к очень печальным последствиям. Единственно - "Да падут последствия на те государства, которые ее заварили...".
Автор: Зеркало, Отправлено: 22.02.2008 12:05 GMT4 часов.
мы как то все забыли, что пережили развал Союза. что могло быть печальние для простого народа. и сейчас переживем. другое дело что как это повлияет на баланс и расстоновку сил в Европе и России, вот это интересно с точки зрения ТО.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 22.02.2008 12:14 GMT4 часов. Отредактировано Igor_Komarov (22.02.2008 12:19 GMT4 часов, назад)
Никому не секрет что Балканы в последние пару сотен лет являются катализатором войн, возникающих в Европе, в которые втягиваются многие мировые державы. Причём, последняя широкомасштабная война, инициируемая балканами в конце тридцатых годов прошлого века, началась через два десятка лет после возникновения предыдущего конфликта там же. Пугает также то, что обе эти войны были названы "мировыми войнами".
Почему пугает? Да потому, что, как всем известно, события имеют свойство повторения. "В народе" говорят даже "первый раз в виде трагедии, а второй в виде фарса". Не знаю, можно ли было назвать вторую мировую войну фарсом. Так вот. Событие, которое происходит на балканах с удивительной точностью повторяется каждую сотню лет. Следует вспомнть, что и война 1812 года началась именно с балкан. Через 100 лет снова там же, но событие это идёт парой - одно, а через двадцать лет второй его спутник. Как мы помним, в 1998-м балканы уже стали катализатором конфликта европейского значения, отсюда возможно формирование второй волны этого действа к 2018-му году (возможно чуть раньше или позже), которое по своим масштабам будет во много раз разрушительнее первого.
Не думаю что об этом помнит фермер из Техаса, но об этом должна помнить Европа, об этом должна помнить Россия. Хорошая мудрость "Плохой мир лучше хорошей войны!" должна быть основой всяких малых и глобальных решений. Очень плохо, что некоторые мировые гегемоны заинтересованы в разворошении европейского "гнезда", уж больно оно становится на ноги. Кроме того, непонятно чем миру плоха сильная Россия? Или всёже вопрос здесь в гегемонии? Кому она нужна? Техасскому мустангу, российскому медведю или восточному дракону?

Мира, друзья, и Любви.
Автор: Ziatz, Отправлено: 22.02.2008 13:43 GMT4 часов.
Есть такая легенда:

"От жертвенности Розы-Креста до истерзанной Сербии — неблизкий путь, но именно такое путешествие вам придется проделать сегодня утром вместе со мной.
Эта страна оказалась наиболее восприимчивой к болезнетворным астральным вирусам — тем самым, что выплевывала в вышестоящий мир омерзительная Сущность, о которой я писал вам в одном из предыдущих писем. И эта повышенная восприимчивость имеет свои причины.
Давным-давно в горах Сербии жил один злой колдун — человек, для которого все его знания служили исключительно средством достижения своекорыстного интеллектуального наслаждения, которое он из них с успехом извлекал. Он смог настолько возвыситься над уровнем обычного человеческого сознания, что банальные мирские блага уже не интересовали его. Для него весь мир был не более чем презренным местом, от которого следовало держаться подальше, а живущие в нем люди — всего лишь насекомыми, не заслуживавшими его внимания, если только они не могли служить достижению его корыстных целей.
Он считал себя чем-то вроде божества, и столь усердны были его эгоистичные труды, что обрати он свои знания на благо человеческой расы, частью которой являлся он сам, он действительно мог бы стать подобным богу. Но эгоистичные и злые существа никогда не стремятся к божественному. И в лучшем случае они могут лишь на одну ступеньку возвыситься над человеком. Гусеница может превратиться в бабочку, но если ей ненавистен солнечный свет и воздух высших сфер, то лучше её крыльям вовсе не отрастать.
Так вот, этот человек, этот колдун-эгоист узнал, что используя определенные магические заклинания, он может призвать к себе элементальные сущности, а затем с их помощью создать астральные существа — хотя и бездушные, но подпитываемые его собственной энергией.
И тогда в его жизни началась полоса настоящего, активного служения злу.
Он подыскал себе место в горах, которое счел достаточно надежным убежищем, и затем соответствующим образом намагнитил окрестности своей хижины, превратив её в центр сосредоточения астральных сил. Одной из идей, которые он вызвал к жизни для своей собственной защиты, было его право на единоличное владение этой территорией.
Но владелец этой горной местности, где обосновался колдун, решил, что окрестности его хижины — превосходное место для охоты на диких зверей, водившихся в тех местах, и вскоре тишина уединенных магических изысканий колдуна была нарушена громом выстрелов охотничьих ружей, а сами охотники даже дерзнули пересечь своими нечестивыми телами тот незримый круг, что колдун провел по границе своей территории.
Это говорит о том, что он был не таким уж и всесильным, поскольку если бы он трудился в своей хижине на благо всего человечества, ни один из представителей этого человечества не смог бы осквернить это место. Убежища Учителей Сострадания надежно ограждены от непрошенных вторжений.
Движимый яростью и разочарованием, он призвал проклятья на головы охотников и на всю округу и с помощью своей Черной магии создал существ, способных исполнить его проклятья. Он создал их на поверхности земли равно как и под землей, и в воздухе, и каждому из них дал особое поручение, пригрозив страшными карами в случае неповиновения. Таким образом, свои способности он использовал именно так, как Закон, в соответствии с которым трудятся настоящие Учителя, категорически запрещает их использовать.
Ему все же удалось заставить охотников убраться из этих мест, но существа, которых он вызвал и которых создал, так и остались там по причине ли его недостаточного знания, или же недостатка ответственности, чтобы самому прогнать или уничтожить их.
И когда он умер в довольно преклонном возрасте ста двадцати лет, и существа эти освободились от надзора его воли, они все равно продолжали оставаться там в полу-одушевленном состоянии, в нижних слоях астрального мира.
Прошло сто или более лет, и над Европой разразилась невиданная война. И когда вместе с нею из незримого мира пришли злые духи, ища себе добычи и удовольствий, эти старые астральные чудища тоже пробудились от своей спячки и присоединились к ним; и вся округа, проклятая злым колдуном, оказалась отравленной ядовитым дыханием этих существ, чьею единственной raison d'etre является ненависть одного человека к людям, потревожившим его в то время, когда он занимался своим преступным делом.
Я не собираюсь описывать здесь процесс, с помощью которого он создал эти сущностей и наложил на всю округу свое злое заклятие, потому что не намерен выдавать этому погрязшему в эгоизме миру знаний, с помощью которых он сможет только умножить число своих будущих страданий. Мне хотелось бы только, чтобы вы поняли, что Сербия — действительно опасное место. Потому-то оно и было избрано в качестве эпицентра, из которого началось распространение разрушительных волн великой войны.
Сербы — храбрый народ, и к тому же они ничего не знают об обрушившемся на них астральном бедствии. Они стали добычей злых сил, потому что последним было легче до них добраться через ту область, отмеченную древним проклятьем.
Людям новой расы пришло время узнать, что в астральном мире встречаются такие вещи, которых следует избегать. Если бы некоторые учителя не поведали людям так много, в этом предостережении, возможно, не было бы необходимости; но увы, мир уже успел приобрести настолько четкое представление о том, что внутри и за пределами их собственного мира существует другой мир, что их естественное любопытство начинает представлять угрозу для них же самих, и потому необходимо предупредить их, чтобы они не шутили с невидимым, пока их бескорыстная преданность себе подобным еще не настолько велика, чтобы они могли изучать незримый мир без риска быть смертельно укушенными той змеей, что притаилась там среди цветов.
Старый колдун отправился в те сферы, где ученые эгоисты могут продолжать свои исследования, уже не будучи стесненными ограничениями плотной материи; но у дверей следующего перерождения его уже поджидает ответственность за всё то, что он содеял в горах Сербии во время своей предыдущей земной инкарнации. Когда он снова вернется в ваш мир, его новое тело станет жертвой всех тех напастей, что он сам же создал, всеми силами пытаясь защитить себя от других людей, которые, однако, обладали такими же правами, что и он сам.
Держитесь подальше от Сербии, пока она не очистится от этой заразы — вы, чья работа не связана непосредственно с уничтожением этой чумы. Но иное дело те целители и другие ученые, что сознательно отправляются туда, чтобы спасти расу от грозящих ей кошмаров, — им принадлежит вся честь и вся слава войны и мира, ибо они по доброй воле согласились (их высшие сущности согласились) стать орудиями служения миру." (Письма живого усопшего о войне)
Автор: Зеркало, Отправлено: 22.02.2008 14:15 GMT4 часов.
Костя дело в том что создать любые Идеи возможно только в рамках тех возможностей и потребностей которые и создают общий эфир того или иного мира. раз все эти Чудища смогли образоватся, значит они не противоречат нашей Идеи социума. делайте выводы
Автор: Ziatz, Отправлено: 22.02.2008 15:23 GMT4 часов.
Я процитировал только небольшую часть.
Разумеется, чудища были образованы ранее тоже не без участия людей.
Автор: Тамара Николаевна, Отправлено: 21.03.2008 22:22 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Держитесь подальше от Сербии, пока она не очистится от этой заразы — вы, чья работа не связана непосредственно с уничтожением этой чумы. Но иное дело те целители и другие ученые, что сознательно отправляются туда, чтобы спасти расу от грозящих ей кошмаров, — им принадлежит вся честь и вся слава войны и мира, ибо они по доброй воле согласились (их высшие сущности согласились) стать орудиями служения миру." (Письма живого усопшего о войне)


Ziatz! А кто автор "Писем живого усопшего" ?
Автор: Сима, Отправлено: 22.03.2008 16:46 GMT4 часов.
Э. Баркер.
Эта и другие его книги есть в библиотеке Портала. Нажмите кнопку «Теософия», затем «Теософия в литературе» и …Вы у цели.
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 22.03.2008 18:55 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Держитесь подальше от Сербии, пока она не очистится от этой заразы — вы, чья работа не связана непосредственно с уничтожением этой чумы. Но иное дело те целители и другие ученые, что сознательно отправляются туда, чтобы спасти расу от грозящих ей кошмаров, — им принадлежит вся честь и вся слава войны и мира, ибо они по доброй воле согласились (их высшие сущности согласились) стать орудиями служения миру." (Письма живого усопшего о войне)


Некоторые ученые от политики, конечно, хотели бы не пущать. Осталось подумать над тем, что есть "ученый от политики", чем он мог бы быть, какова история возникновения и деятельности оных (в Европе и ее окрестностях). А потом, если время останется, подумать на тем еще, как
они выглядят порою теперь, и как они могут выглядеть в недалеком "светлом будущем".
Автор: san, Отправлено: 24.03.2008 21:17 GMT4 часов.
Предсказание старца Иоанникия(в конце сюжета).
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 24.03.2008 22:26 GMT4 часов.
san :
Предсказание старца Иоанникия(в конце сюжета).

И что может быть нового из Чухачево? Вариации на тему предсказаний Саровского?
Автор: san, Отправлено: 24.03.2008 23:09 GMT4 часов.
Александр Пкул пишет:
И что может быть нового из Чухачево? Вариации на тему предсказаний Саровского?

В смысле, у Вас не показывает или это скептицизм?
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 25.03.2008 00:25 GMT4 часов.
san пишет:
В смысле, у Вас не показывает или это скептицизм?


И то, и другое: оба тормозят... То, что удалось расслышать, похоже на старые пугалки.
Автор: san, Отправлено: 25.03.2008 01:21 GMT4 часов.
Александр Пкул пишет:
И то, и другое: оба тормозят...

В таких сервисах если скорость интернета маленькая, то можно подождать пока все скачается, потом уже смотреть.

Александр Пкул пишет:
То, что удалось расслышать, похоже на старые пугалки.

Забыл написать, чтобы на ночь не смотрели.
Автор: Ziatz, Отправлено: 25.03.2008 01:34 GMT4 часов.
Я тут почитал старые эзотерические журналы, так там вовсю пророчили и катастрофы, и III мировую войну и на 60-е, и на 70-е годы.
Вот уж действительно, остаётся вслед за Блаватской не верить ни во что, кроме как в человеческую глупость.
Автор: Evgeny, Отправлено: 25.03.2008 07:36 GMT4 часов.
Ну, уважаемый Ziatz, для того, чтобы понять это, вовсе не обязательно было читать старые журналы, да ещё и эзотерические. Для этого, вполне достаточно было бросить свой взгляд на то, как грамотно написано название этой темы. И вспомнить, что 108-й Tot, автор этой дурацкой темы, давно почил на форуме.
Кстати, Блаватская не призывала верить даже в такое, так как она знала, что это вполне реальное явление, с которым многие сталкиваются постоянно. Например, Вы, с этим сталкиваетесь каждый день на этом форуме.
Автор: elisabet, Отправлено: 25.03.2008 11:53 GMT4 часов.
Не думаю, что стоит обсуждать то, что неизвестно. Прогнозы - вещь неблагодарная, ибо будущее зависит напрямую от настоящего, от действия массы людей. Да, есть наиболее вероятный ход событий, но и он - не закон, а лишь одна из вероятностей. Давайте работать сейчас. Те, у кого есть возможность влиять на экологическую ситуацию, т.е. уменьшить выброс какого-либо предприятия и т.п. - должны использовать это. Остальные - просто жить и работать, воспитывая детей, себя.
Автор: san, Отправлено: 25.03.2008 18:12 GMT4 часов. Отредактировано san (04.09.2008 21:43 GMT4 часов, назад)
По мне, так это просто неплохой способ разбавления настоящих предсказаний ложными, ведь что было бы если существовали только правдивые предсказания? Те, кому они были бы не угодны сделали бы все, чтобы они не сбылись , а так на предсказания обращают меньше внимания. А если хочется точно знать все варианты будущего, то надо просто соответствующе развиваться и эта способность станет неизбежностью.
У меня лично на основании анализа и отбора ОГРОМНОГО КОЛИЧЕСТВА ПРЕДСКАЗАНИЙ сложилось такое представление о ближайшем будущем:
война->антихрист(+где-то здесь же не очень большая катастрофа)->гигантская планетарная катастрофа. Во время всех этих событий будет также идти появление нового учения.
Не понятно из-за чего будет война, но ясно, что она заденет и Россию. В частности, очень многие предсказывали войну с Китаем (я видел не менее 10 православных источников (что интересно, все они не указывали конкретный год) и ~4 зарубежных, некоторые предсказания сделаны еще в начале 20 века). С Запада, судя по всему тоже пойдет нечто вроде захвата. Примерно в это же время (скорее до войны в тот же год) произойдет распад(на небольшое время) и (или) переворот в России (интересно, что в одном источнике указывалось, что война начнется в год "выноса трупа"-если речь о Ленине, то 9 мая 2010 г собираются открыть мемориал в Мытищах, где он вполне может быть захоронен, но скорее всего, это будет позже). Например, мне кажется, что дестабилизировать ситуацию в России очень легко (например, недавно сообщали о покушении на президентов во время их выступления на Красной Площади), а дальше по накатаной.
Видимо, война закончится из-за какой-то природной катастрофы (в частности она принесет наводнение во многих странах), от которой США и некоторые другие страны серьёзно пострадают. По другой версии война наоборот начнется из-за катастрофы (потопа). После этого произойдёт воцарения антихриста (хотя и всмысле низшей природы человека этот термин тоже равноправен). В это время на Земле будут серьезные изменения-массовые перемещения людей (в частности к нам с юга), болезни, массовый голод, смута, беспорядки и т.д. Например, ураган в Новом Орлеане показал чего можно ожидать от населения в случае бедствий.
В это время почему-то будет очень жарко-возможно появится "второе солнце"? Еще в 1983 г ученые наблюдали некий объект, движущийся в нашу сторону. Об этом было напечатано в ведущих американских газетах на первых полосах, но потом все затихло (заглушили). Впоследствии ученые, которые его наблюдали говорили что они ошиблись, и вообще они уже ничего не помнят об этом Вполне возможно, что правительства скрывают правду чтобы не тревожить население. Если люди узнали бы об этом не известно как бы все сложилось. Многие неверняка бы действовали по принципу "будем есть и пить ибо завтра умрем" (и, видимо, так ещё будет).
После антихриста через несколько (3-7) лет еще одна катастрофа полностью изменит ландшафт Земли. Может быть, то, что к нам движется пройдет сначала достаточно далеко, а потом уже близко (если оно движется по эллиптической орбите)?
Я выбирал те предсказания, которые мне казались наиболее достоверными и пересекались с другими. Часто предсказания одного и того же были из совершенно независимых друг от друга источников. Если ничего из это не произойдет в течении ближайших 10 лет, то я стану ну очень большим скептиком, но это врядли... Хотя мне кажется, что время еще есть
Автор: elisabet, Отправлено: 25.03.2008 19:04 GMT4 часов.
san пишет:
Если ничего из это не произойдет в течении ближайших 10 лет, то я стану ну очень большим скептиком, но это врядли...


Да, в стане скептиков станет на одного человека больше.
Автор: san, Отправлено: 25.03.2008 19:21 GMT4 часов.
elisabet пишет:
Да, в стане скептиков станет на одного человека больше.

Да, это моя мечта, пожить спокойно хоть лет 10.
Автор: elisabet, Отправлено: 25.03.2008 19:50 GMT4 часов.
Я не обещала спокойных лет 10 (при условии занятия эзотерикой - этого не может быть потому, что не может быть никогда), просто не будет всего того, что предсказывали.
Автор: san, Отправлено: 25.03.2008 20:04 GMT4 часов.
Эх, хорошо бы
Автор: Ziatz, Отправлено: 25.03.2008 20:27 GMT4 часов.
> ОГРОМНОГО КОЛИЧЕСТВА ПРЕДСКАЗАНИЙ сложилось такое представление о ближайшем будущем:

А вы возьмите предсказания столетней давности. Такой конфуз будет! Кликуши того времени все кричали об угрозе с востока; в результате Китай весь XX век был занят своими проблемами, а два вторжения с запада (которые были двумя самыми крупными войнами в истории) проморгали.
Совпадения предсказаний из разных источников ничего не значит. Один дух, одержимый мыслями ненависти к какой-нибудь расе, может передавать одно и то же через десятки медиумов.
Автор: san, Отправлено: 25.03.2008 21:00 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
А вы возьмите предсказания столетней давности. Такой конфуз будет! Кликуши того времени все кричали об угрозе с востока; в результате Китай весь XX век был занят своими проблемами, а два вторжения с запада (которые были двумя самыми крупными войнами в истории) проморгали.


Сейчас, кстати все с точностью до наоборот-все внимание на Запад. Может эти кликуши просто не знали год?

Ziatz пишет:
Один дух, одержимый мыслями ненависти к какой-нибудь расе, может передавать одно и то же через десятки медиумов.


Вполне возможно.

Но все равно, предсказателями ведь становятся сделав несколько каких-либо сбывшихся пророчеств.
Жаль не разберешь что где. Да, плохо быть не зрячим во времени
Автор: Ziatz, Отправлено: 25.03.2008 22:37 GMT4 часов.
А где в таком случае хоть одно сбывшееся предсказание нашествий с запада?
Со времён освобождения от монголов Россия не подвергалась атакам с востока, если не считать японскую войну, которая была за колонии, и небольшого пограничного инцидента с китайцами.
Нападения же с запада повторялись с завидной регулярностью XVII век — поляки, XVIII — шведы, XIX — французы, XX — немцы. Причём это было каждый раз во втором десятилетии века, за исключением XX, где было два напаления — одно очередное, а другое внеплановое. (И XVIII век не очень точно попадает, но в общем ложится)
Автор: san, Отправлено: 25.03.2008 23:25 GMT4 часов. Отредактировано san (26.03.2008 00:13 GMT4 часов, назад)
Ziatz пишет:
А где в таком случае хоть одно сбывшееся предсказание нашествий с запада?


Вроде бы их достаточно много. Хотя я не обращал особого внимания на эти предсказания, но мне попадалось и такое, что перед 2 мировой ходило много "полусумасшедших старцев" и предсказывали войну, так их находили и расстреливали. Нашел вот первое что попалось на тему сбывшихся предсказаний http://uniqal.ru/dokazatelstva_fakta_polucheniia_chelovechestvom_dostovernoi_informatsii_o_budushem-t2111.html?s=bb1d609f669e85e3e8d14229d310ad6b&amp; Там если пощелкать поиском на этой странице(например, по слову "войн"), то много можно найти про войны России (чтобы все не читать). Многие из там представленных делали предсказания и на наше время.
Кстати, даже в эти сбывшиеся предсказания тоже можно верить или не верить
Автор: Ziatz, Отправлено: 25.03.2008 23:53 GMT4 часов.
Сайт не открывается. Но там указано, что нападёт именно Германия?
Судя по военной истерии, которая нагнеталась все 30-е годы, нетрудно было предсказать, что какая-то война, да будет.
А вот Ванга, многие другие предсказания которой сбылись, говорила, что войны не будет, когда все ждали её в 70-х-80-х.
Автор: san, Отправлено: 26.03.2008 00:14 GMT4 часов.
Сейчас должно открыться.
Автор: Ziatz, Отправлено: 26.03.2008 01:19 GMT4 часов.
Я почитал, и хотя примеры хороших предсказаний там есть, тот факт, что нападёт именно Германия, не предсказал никто.
Автор: Зеркало, Отправлено: 26.03.2008 09:19 GMT4 часов.
происходящии изменения не обязательно связаны с войнами. бывает и похуже. когда рушатся привычные ценности.
Автор: elisabet, Отправлено: 26.03.2008 10:21 GMT4 часов.
Я знаю со слов отца - у них бабушка в деревне до 2 мировой говорила - скоро будет война с немцами, очень кровавая, сначала немцы будут гнать русских, затем русские погонят немцев... Кроме того она сказала, что прийдет время, когда они будут сидеть и смотреть на ящик, а на нем будут бегать картинки и эти картинки будут разговаривать. Отец говорил, что вся станица смеялась над этими бреднями. Только когда началась война, а потом, будучи взрослым, отец увидел первый телевизор - он понял, что старушка действительно видела...
Автор: san, Отправлено: 26.03.2008 13:31 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Я почитал, и хотя примеры хороших предсказаний там есть, тот факт, что нападёт именно Германия, не предсказал никто.

Я уверен, что при желании много можно найти конкретно про Германию. Например, от Серафима Саровского:
Серафим Саровский предсказывал, что немец придет и освободит Россию, но не всю и не надолго.
Просто на указанном сайте многие предсказания не расписаны (какие в точности были слова). Например, тот-то предсказал Великую Отечественную войну , а если их найти, то наверняка они достаточно детальные- и про немцев там было и про все остальное.
Автор: Ziatz, Отправлено: 26.03.2008 13:55 GMT4 часов.
> Серафим Саровский предсказывал, что немец придет и освободит Россию

Но ведь это пальцем в небо! О каком "освобождении" может идти речь?
Первая мировая война была бессмысленной и кончилась катастрофой для России, а во второй это Россия освободила Европу от фашизма, хотя и установила на половине её территории опять же несвободный режим.
Автор: san, Отправлено: 26.03.2008 14:54 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
О каком "освобождении" может идти речь?

Возможно, имелось ввиду всего лишь освобождение от коммунизма на оккупированных территориях, а не то что народ станет из-за немцев абсолютно свободен.
Автор: Ziatz, Отправлено: 26.03.2008 15:00 GMT4 часов.
Как ни был плох социализм, фашисты ухитрились сделать ещё хуже. Фашизм был не так плох для немецкого народа, как социализм для русского, но вот для оккупированных народов фашизм, как идеология национальная, оказался хуже, чем местный коммунистический режим.
(Почему так — отдельный вопрос, я считаю, что это был стратегический просчёт фашистов, но это уже не касается данной темы).
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 17.04.2008 18:19 GMT4 часов.
D.V. пишет:
Именно 21 декабря 2012 года, согласно пророчествам майя закончиться Пятое Солнце, эпоха, когда произойдет движение Земли, от которого все погибнут.


к сожалению похоже речь идет о серьезных вещах. И к сожалению: с этого нового года в восточном исчислении начался отсчет "плохих" годов (до этого были хорошие ). Причем еще около 2 лет будут примерно "нормально - плохие" года, а дальше все похоже будет в усиленной геометрической прогрессии...

Из слов Великого Учителя: "Перспективы наступающего года Сарвадхари немного беспокоящие. Положения планет в созвездиях говорят о возможности бедствий и волнений. Однако нам не следует беспокоиться поскольку мы преданные и защищены божественным в различных формах, но давайте будем осмотрительны и начнём поклоняться Господу..."

"...Лучше подносить Наваграха Дхьяна (9 зерён), рис, Сами (палочки для хомы), семена сезама, и другие материалы для Пуджи во время этого 9 месячного периода. В дальнейшем преданные могут регулярно посещать ашрамы, храмы для выполнения джапы или же сидеть в тихом уголке комнаты для Пуджи в вашем доме для выполнения джапы..."

всем мира и благополучия...
Автор: elisabet, Отправлено: 17.04.2008 18:29 GMT4 часов.
Поживем - увидим, но нужно работать и главное ЖИТЬ.
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 17.04.2008 18:39 GMT4 часов.
elisabet пишет:
Поживем - увидим, но нужно работать и главное ЖИТЬ.


мне кажется важно повысить степень серьезности и отвественности - я например около полу года назад завязал с девушками - подружками и сексом, стараюсь больше и активнее уделять внимание духовному, йоге. Не тратить время на незначительное, всякого рода развлечения и светский образ жизни... Не время и не мудро сейчас жить, как будто ничего не происходит... Конечно, каждый сам делает выбор в своей жизни...
Автор: san, Отправлено: 17.04.2008 19:28 GMT4 часов.
На этом сайте собрано очень неплохая подборка предсказаний из разных источников. Хозяин данного журнала придерживается достаточно специфических взглядов, но на это можно просто не обращать внимания.
Чтобы посмотреть какую-нибудь запись полностью надо нажать "Продолжение под катом ". Чтобы перейти на страницу с предыдущими (следующими) 25 записями надо нажать "Предыдущие (Следующие) 25 записей" сверху или снизу.
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 17.04.2008 20:23 GMT4 часов.
2010 - это да. а потом 2011. но самые тяжелые 2012-2013 и мне не известно пока, где на Земле в это время может быть что-то более - менее стабильное, устойчивое...
Автор: Ziatz, Отправлено: 17.04.2008 21:58 GMT4 часов.
В одной фантастической книге эта идея уже была высказана. Некий изобретатель предложил этот проект с концом света и убежищем силам Тьмы, а они ему сказали: а нафиг? Те, кого вы соберёте в этом убежище, уже и так под нашим контролем.
Автор: Зеркало, Отправлено: 17.04.2008 22:34 GMT4 часов.
Кто знает в чем будет заключатся перемены? И почему звучат слова о тяжелых годах? Для кого тяжелых? И в чем Тяжесть?
Автор: NGG, Отправлено: 18.04.2008 01:12 GMT4 часов.
Пророчества о тяжелых годах для планеты представляются мне не имеющими оснований. Как можно говорить об утяжелении ситуации для всех?

Одни избирают не лучший путь осуждая провозвестников общего блага и йогов-послов махатм и получают карму которую нужно искупить. Это "маленький довесок" к тому что и так для них неминуемо на повестке дня. Другие идут каналом истины или просто работают под щитом, их карма неактивна и уже их не догонит. Какое здесь может быть равенство?

Ванга, к примеру, назвала год торжества и господства России - 2039. А США неизбежно будут получать аэроплан за аэропланом. Это вопрос времени, они сами это говорят. Какая разная перспектива - Экспериментальное общество Века Сего и Избранный народ Нового Века. Какое здесь может быть равенство?
Автор: elisabet, Отправлено: 18.04.2008 09:42 GMT4 часов.
Почему мы всегда говорим о катастрофах? Давайте просто прислушаемся к той же Ванге. Если 2039 - год торжества и господства России, то что может быть на нашей территории? За 30 лет после катаклизма все восстановить не сможет никто. Выводы? Спите спокойно граждане России...

Если США с ее киноиндустрией планирует себе то ледниковый период, то землетрясения, то цунами, то массовое извержение всех вулканов, в том числе древних - это их проблемы, тем более, что это смотрит весь мир, усиливая данную мыслеформу... Надеюсь, что наши режиссеры будут разумнее...
Автор: Ziatz, Отправлено: 18.04.2008 10:19 GMT4 часов.
Но если русские будут считать себя избранным народом, то получат то же, что и евреи.
Автор: AAY, Отправлено: 18.04.2008 11:58 GMT4 часов.
elisabet :

Если США с ее киноиндустрией планирует себе то ледниковый период, то землетрясения, то цунами, то массовое извержение всех вулканов, в том числе древних - это их проблемы, тем более, что это смотрит весь мир, усиливая данную мыслеформу... Надеюсь, что наши режиссеры будут разумнее...

Очень и очень правильная мысль. Если дальше пройти по этому направлению, к весьма интересным вещам можно прийти.
Автор: elisabet, Отправлено: 18.04.2008 12:20 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Но если русские будут считать себя избранным народом, то получат то же, что и евреи.


Мы не избранный народ, нам дай Бог осознать, что мы действительно народ и должны хотя бы уважать друг друга и собственную страну, я уже не говорю о взаимопомощи. А что касается отсутствия мощных катаклизмов... Мы давно пережили и вынесли на собственных плечах две мировых войны и перестройку с полным развалом экономики? Может все-таки должна быть передышка и мы пропустим хоть что-то?
Автор: Ziatz, Отправлено: 18.04.2008 13:25 GMT4 часов.
Прогнозируют рождение Антихриста
http://news.mail.ru/society/1715624/
Автор: GR, Отправлено: 18.04.2008 13:47 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Прогнозируют рождение Антихриста

На самом деле я уже читал, только не помню где, что он уже рожден.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 18.04.2008 13:50 GMT4 часов.
GR пишет:
На самом деле я уже читал, только не помню где, что он уже рожден.


Я читала, что его не могут вычислить ибо ищут мужчину, а на сомом деле "ищите женщину"
Автор: elisabet, Отправлено: 18.04.2008 14:02 GMT4 часов.
Бог мой, неужели у кого-то есть время и желание заниматься подобным? Право слово - дети...
Автор: Gleb, Отправлено: 18.04.2008 14:03 GMT4 часов.
какой же бред... хе-хе.. он уже давно родился и мы все его знаем... если получше подумать и проанализировать, сопоставить, не надо даже особо гадать...
Автор: elisabet, Отправлено: 18.04.2008 14:36 GMT4 часов.
А это кто, Gleb? Да и вообще неужели хоть кто-то в него верит?
Автор: Ziatz, Отправлено: 18.04.2008 14:44 GMT4 часов.
Да, надо было мне написать это в раздел "юмор". Но в таком случае большинство сообщений этой темы тоже достойны того раздела.
Автор: Gleb, Отправлено: 18.04.2008 14:49 GMT4 часов.
верят почти все, одна демагогия попов чего стоит, которая не может не приносить результатов..

А вот кто это я не могу "сказать", но он навиду причем на очень виду, и совсем не злой, даже может показаться, милым и симпатичным, его все любят...
Возможно я ошибаюсь и это мои и.. всеголишь домыслы, но результат не оставляет надежд на то, чтобы ошибиться, хотя все возможно...
Автор: Ziatz, Отправлено: 18.04.2008 14:51 GMT4 часов.
> милым и симпатичным, его все любят...

Ну, значит это по крайней мере не Ксюша Собчак
Автор: Gleb, Отправлено: 18.04.2008 15:36 GMT4 часов.
Ну это точно..
Автор: elisabet, Отправлено: 18.04.2008 16:27 GMT4 часов.
И не товарищи из Дома-2... И степаша с хрюшей не подходят...
Автор: Gleb, Отправлено: 18.04.2008 16:48 GMT4 часов.


...это нармальный человек в понимании масс...
Автор: NGG, Отправлено: 18.04.2008 22:01 GMT4 часов.
Кай Заяц! Не вижу ничего плохого для России в формальном признании за русским народом его избранности. Надо только четче понимать что это реально значит (и что - нет). Грани АЙ многие моменты проясняют на этот счет. Там СССР указан как "ведущая страна", "наша страна". Но по-большому счету избранность народа означает прежде всего план воплощения (или осенения им) в этом народе Учителя Мира, как это произошло с евреями.
Автор: san, Отправлено: 18.05.2008 22:55 GMT4 часов.
Несколько предсказаний Мехди: http://www.apinews.ru/bitva/2033823695
Автор: мотильда, Отправлено: 19.05.2008 18:09 GMT4 часов.
san пишет:

спасибо за сайт...
Автор: Николя, Отправлено: 19.05.2008 18:29 GMT4 часов.
Хоть бы мы не променяли чечевичную похлёбку материальных благ на первородство!
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 06.08.2008 10:12 GMT4 часов.
Устал от всеобщей пессимистической установки на будующее.
Всё будет хорошо.
Информация получена в ходе т.с. ментальной экскурсии по предполагаемому будующему.
Фильма была предоставлна путём временного помещения внутрь событий.
Итого: Как у комутаторов мини проекторы в комплекте появятся - японцы захватят дальний восток. Наши ответят ядерным салютом, ихние тоже ответят...
В.Чернобров коллекционирует предсказания в одном это есть но с дополнением, что исламский мир воспользовавшись моментом захватит европу.
Далее Бункер (или корабль), с хранилищем вроде балонов для людей вроде матрицы, ухаживала за ними дежурная смена, запомнился адский труд по обрезанию пучков ногтей и волос.
Далее обычный город в котором был сразу окружён прохожими, хоть от них внешне и не отличался, начали грузить благим настроем, снимать агрессивность, гнев и т.д. и т.п. пока не сдали в заведение типа полиции. Думал бить будут, оказыватся нет, у полицейских лицензия на полный просмотр мыслей. Дежурный сразу выявил экскурсанта и долго и нудно объяснял как они до такой жизни докатились, и что единственная их проблема -правительство пользуясь неприкосновенностью защищает свои мысли. Помню рожу сопровождающего когда он выяснил что я от чтения не защищаюсь как все, и он и без лицензии мои мысли слышит.
А из духовного мира река времени человечества конечна и относительно всего периода существования не так долго нам и осталось 1/4. На прапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапра внуков хватит.
Автор: Вадя Ротор, Отправлено: 11.08.2008 22:31 GMT4 часов.
К вопросу избранности какого-то отдельного народа:
!) избран КЕМ?
2) избран ДЛЯ ЧЕГО?
Когда представители какого-то народа говорят о его особенности, избранности, ведущей культурной миссии, у меня это вызывает саркастическую ухмылку. Я прожил 4 года в Туркменистане - столько всего наслушался об избранности этого народа и том, что это чуть ли не культурный локомотив всего мира и т.д. и т.п. А в последние годы к этим тезисам вернулись россияне: избранный народ, Россия - собирательница земель, особая миссия России и всё в том же духе.
Просто не надо перегибать с чувством достоинства своей нации, а то получается смешно.
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 12.08.2008 08:12 GMT4 часов. Отредактировано Полупрограмист (12.08.2008 11:02 GMT4 часов, назад)
Вадя Ротор пишет:
К вопросу избранности какого-то отдельного народа:

Через 1000 лет национальностей и стран не будет. Избранность мной ассоциируется с "На амброзуру пойдёт самый лучший". Сейчас Америка добивается мирового господства, пытается поднять авторитет на развале России. Всё кончится ядрёной войной. А это не фонтан так как на Марсе климат хуже.
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 18.08.2008 09:00 GMT4 часов.
Победа коммунистического труда неизбежна.
Автор: Татьяна, Отправлено: 20.08.2008 06:43 GMT4 часов.
Вадя Ротор пишет:
Просто не надо перегибать с чувством достоинства своей нации, а то получается смешно.

А может - всем перемешаться, так, чтобы никто уже и не помнил, какой он нации. Тогда и все проблемы исчезнут.
Впрочем, чистых наций в наше время и нет, наверное. Любую родословную возьми - там столько всего намешано!.. А пишется одна какая-то национальность. Можно пофантазировать: например, рагистрируется брак между представителями разных национальностей. У их ребенка - записывать в документах двойную национальность (как двойную фамилию, через дефис). Дальше, вступают в брак представители с двойной национальностью, их ребятишек записывать с четверичной национальностью. И т.д. Когда-нибудь люди устанут от такого длинного обозначения национальности человека (а оно ведь, по сути - верное было бы?) и они отменили бы всякие национальности.
И сказали бы, что все мы - люди, все - братья и делить нам - нечего.
А ведь такое когда-нибудь будет (не по этому сценарию, конечно).


Полупрограмист пишет:
Сейчас Америка добивается мирового господства, пытается поднять авторитет на развале России. Всё кончится ядрёной войной.

По-моему, это - совсем не фантастика... Все может быть...
Вот сейчас, в эти дни по "Евроньюс" передают, что это Россия напала на Грузию. Попробуй разберись. "Наши" говорят одно, Американцы - совсем другое.
Кому поверим мы? Конечно - нашим.
Кому поверят американцы? Конечно - своим.
Европа нас рассудит?...
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 20.08.2008 08:22 GMT4 часов.
Давайте посмотрим на человечество как на единый организм. Муравейник нами ассоциируется единым организмом? Вот и человечество единый организм. Теперь определим, что на любой организм влияют одинаковые физические, кармические и порядковые законы. Итак перед нами человек - что он из себя представляет, его психоэмоциональный фон, ауру, внутренние болезни и предрасположенности. Теперь не вмешиваемся!..
После паузы достаточной чтоб ваши эмоции в отношении данного человека перестали на Вас влиять,
берём благополучие из своих воспоминаний о полном и счастливом спокойствии на руках у мамы или в своей кроватке рядом с родителями.
Этот эмоциональный фон помещаем в ковш и поливаем этого человека (малыша, вашего малыша)с молитвой об исцелении.
Автор: Татьяна, Отправлено: 21.08.2008 01:52 GMT4 часов.
Полупрограмист пишет:
Этот эмоциональный фон помещаем в ковш и поливаем этого человека (малыша, вашего малыша)с молитвой об исцелении.

Кажется, это уже не совсем тот малыш, который на руках у мамы. Он похож больше на неуправляемого подростка. Этакий хиппующий юнец. Но ведь время их (хиппи) вылечило? Так же будет и с нашим "малышом".
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 21.08.2008 06:12 GMT4 часов.
У меня тоже брыкался и голову из под ковша выгибал. Темноволосый европеец. Справился сделав ещё меньше по возрасту.
Автор: hermes, Отправлено: 22.08.2008 11:46 GMT4 часов. Отредактировано hermes (22.08.2008 12:04 GMT4 часов, назад)
Евреи говорят: Не дай вам Бог жить в эпоху перемен(интересное время - другой вариант)!
Китайцы говорят: Желаем вам жить в эпоху великих перемен (интересное время - другой вариант)!

Излом тысячилетий - это уже великое время!

Каковым оно будет, зависит от нас, от того, каково наше Сердце и что оно в себе несёт: зерно ненависти или зерно Любви.
Автор: Вадя Ротор, Отправлено: 23.08.2008 16:44 GMT4 часов.
Татьяна :
А может - всем перемешаться, так, чтобы никто уже и не помнил, какой он нации. Тогда и все проблемы исчезнут.
Впрочем, чистых наций в наше время и нет, наверное. Любую родословную возьми - там столько всего намешано!..

Даже не думайте писать такие вещи на правом или, тем более, ультраправом форуме - обругают, а потом забанят ! Я уже писал это на националистических форумах - пиплу не нравится, хотя все понимают, что в наш век глобализации, а значит, всевозрастающих миграций, удерживать свой род без инородных примесей становится всё труднее (да и смысла нет), куда труднее и бессмысленнее это делать по отношению к нации.

Я на 7/8 украинец, НА 1/8 цыган, мне кажется, что это прикольно. У меня куча родственников смешанных кровей и полно друзей наполовину цыган, наполовину татар, наполовину азербайджанцев. Короче, полный интернационал. И если говорить о моём личном опыте, я чем дальше, тем больше убеждаюсь, что дети от смешанных браков получаются лучшими. У меня есть друзья чистокровные туркмены или россияне, но также я знаком с полуроссиянами-полутатарами, полутуркменами-полуазербайджанцами и т.д. и могу засвидетельствовать, что у них крепче здоровье, лучше соображаловка и т.п.

В мире становится всё больше мулатов, причём они себя весьма хорошо показывают - Льюис Хэмилтон один из лучших гонщиков Формулы-1; множество замечательных музыкантов мулаты, они есть и в науке, и в спорте. В общем, я очень оптимистично смотрю на смешение рас и на людей смешанной национальности, по-моему, раз это объективный процесс, не нужно и нет смысла ему сопротивляться. Лицо человечества меняется - ну и пусть.

Конечно, расовая принадлежность является частью национальной идентичности, и расовые смешения в некотором роде размывают национальную идентичность, и на примере Франции мы можем видеть, что это не всегда хорошо - сейчас французское общество расслоено, и в основном чёрные не работают, они живут на пособие по безработице, которое платит им государство за счёт трудовиков-налогоплательщиков, которые этим, конечно, недовольны. Потому у смешении общества есть свои недостатки.

Я считаю, что некоторый уровень расовой сегрегации должен быть - например, в школах: детям разных рас лучше учиться отдельно, потому что у каждой расы свои умственные и физические способности, и лучше будет подобрать учебную программу, оптимальную для каждой расы, тогда ситуация с образованием никогда не станет столь плачевной, как в США, где образовательный уровень нижайший именно потому, что образовательная система сделана "всеядной", одинаковые требования предъявляются ко всем детям, но если чернокожему и белому американцу ставят одинаковые оценки, это ничего не значит, потому что очень часто в США если учитель в школе или профессор в институте поставит неудовлетворительную оценку чернокожему ребёнку, учителя могут обвинить в расизме и уволить с такими рекомендациями, что его больше на работу в сфере образования не возьмут.

В общем, надо искать золотую середину.

И ещё я считаю, что расы должны быть уравнены не только в правах, но и в обязанностях - а об этом борцы за равные права забывают.

В общем, вот как всё неоднозначно. Хотя я убеждён, что и через 100, и через 1000, и даже через 2500 лет всё равно будут границы и национальности, человечество так и не будет однородным.
Автор: Ziatz, Отправлено: 23.08.2008 17:11 GMT4 часов.
Я раньше тоже надеялся, что поскольку от брака белых с неграми рождаются негры, то скоро мы все станем неграми (ну может, мулатами чуть посветлее, но это не важно) и вопрос расизма сам собой отпадёт. Но к сожалению этого не происходит, да и по теософии каждая раса и нация существуют для развития определённых качеств.
Автор: Татьяна, Отправлено: 24.08.2008 03:00 GMT4 часов. Отредактировано Татьяна (24.08.2008 03:05 GMT4 часов, назад)
Ziatz пишет:
по теософии каждая раса и нация существуют для развития определённых качеств.

Да, конечно Вы правы. Никогда на этой Земле не будет никакого равенства, тем более - в обозримом будущем.
Это фантазии - о папортах с двойной национальностью. Если бы все так просто решалось...
Видимо, слишком много злости и ненависти у некоторых представителей человеческого рода накопилось.
А чтобы выплеснуть эту злость нужен только повод (национальность, вероисповедание и пр., не будь этого, - другой повод найдут, а то и без всякого повода обойдутся).
И для развития, конечно, разные расы и нации нужны.
У всех - свои отдельные программы (помимо общих) существуют.
Автор: hele, Отправлено: 24.08.2008 10:49 GMT4 часов.
Мулаты, как мне кажется, рождаются "случайно", под влиянием страсти. Серьезных межрасовых браков мало. Как бы вы посмотрели, если бы женой Барака Обама была белая женщина? Или женой Мак-Кейна - афроамериканка? И дело не только в европейской расе. Другие расы также не хотят "смешиваться", родственники и друзья препятствуют. Хотя в Южной Америке это больше распространено.
Автор: Ziatz, Отправлено: 24.08.2008 13:51 GMT4 часов.
Не только в Южной Америке. Сколько в России смешанных браков русских с национальностями Поволжья и азиатской России! И это воспринимается нормально, а люди считаются либо русскими, либо другой национальностью, если предпочитают сохранять её язык. Фактически, мы таких людей просто не замечаем, настолько они для нас привычны.
Автор: hele, Отправлено: 24.08.2008 20:05 GMT4 часов.
Нашла карту Человеческие расы мира. http://geography.su/atlas/item/f00/s00/z0000000/map026.shtml
Интересно, конечно. Основных рас не три , а четыре (+австралоидная). Имеются большие области смешанных рас. Средняя Азия, Юго-Восточная Азия, часть Африки, Мексика.
Не смешиваются между собой негроидная и австралоидная, негроидная и монголоидная, европеоидная и австралоидная. Но это потому, что они не живут рядом.
Автор: Татьяна, Отправлено: 25.08.2008 00:55 GMT4 часов. Отредактировано Татьяна (25.08.2008 01:01 GMT4 часов, назад)
hele пишет:
Мулаты, как мне кажется, рождаются "случайно", под влиянием страсти. Серьезных межрасовых браков мало.

Ziatz пишет:
Сколько в России смешанных браков русских с национальностями Поволжья и азиатской России! И это воспринимается нормально, а люди считаются либо русскими, либо другой национальностью, если предпочитают сохранять её язык. Фактически, мы таких людей просто не замечаем, настолько они для нас привычны.

Мне "посчастливилось" наблюдать такие смешанные браки поближе (если можно так сказать). Обращала внимание на взаимоотношения "сторон" в таких браках. И пришла к выводу, что более прочные браки те, в которых является нормой взаимное уважение, терпение, снисходительность к "слабостям и недостаткам" друг друга. Самое главное - общие взгляды на жизнь, общие интересы и примерно одинаковый уровень интеллектуального развития. Если в последнем может быть небольшой перевес одного, то другой "дотянется" или "поднимется" до уровня партнера при его благожелательной поддержке. Все остальное (национальность, цвет кожи, даже - внешность), уже не имеют большого значения.
Такие счастливые браки приходилось наблюдать как среди людей старшего поколения, так и среди молодых ( у молодых, чей семейный стаж небольшой пока, все-равно можно заметить "тенденцию" к стабильности или к будущему разрыву).
Вот такие наблюдения были.
PS: у меня работа такая, что часто приходилось бывать в самых разных семьях и наблюдать людей не в самой "праздничной" обстановке.
(более 10 лет работы фельдшером на селе).
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 25.08.2008 10:04 GMT4 часов. Отредактировано Полупрограмист (25.08.2008 10:11 GMT4 часов, назад)
Семья, группа, коллектив, деревня, село, город, район, область, край, страна - самозащищающиеся эгрегоры.
Мой дом - моя крепость. Это не изжить. Пока чувство защищённости возникает только по прибытии домой, межсемейные, дворовые, деревенские, межрассовые и т.д. до масштабов стран конфликты не победить.
Автор: Solomon, Отправлено: 25.08.2008 15:00 GMT4 часов.
Кто как думает, перерастет ли Грузинский конфликт в Третью Мировую?
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 25.08.2008 15:33 GMT4 часов.
Думаю проблема в данном случае не в Грузии и не в Осетии с Абхазией. Последняя троица суть инструменты в руках сильных мира сего. Я сочувствую всем трём (в единстве) сторонам, их народу. Жаль мне и российских миротворцев, отстаивающих не свои интересы (по сути аналог авганской войны). К сожалению история мало чему учит правителей. Очень жаль.

В этой связи всё отчётливее для меня становится "проблема" 2017-го года. Для тех, кто не знает, это время вывода РФ черноморского флота из Севастополя. По всему он не останется там, но держаться будет "до последнего". И у продолжения именно этой истории могут случиться последствия о которых спрашиваете Вы, Соломон.
Грустно.
Автор: Ziatz, Отправлено: 25.08.2008 16:37 GMT4 часов.
Я думаю, никакой проблемы не будет. Либо тихо уйдут, либо останутся невоенным путём (благодаря установлению дружественных отношений с Украиной или экономическому давлению на неё).
А вообще роль баз должна снижаться с развитием высокоточного и автоматизированного оружия. Так что может быть к тому времени база в Севастополе никому не будет нужна — ни нам, ни украинцам, ни американцам.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 25.08.2008 17:32 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Я думаю, никакой проблемы не будет.

Если бы так! История же показывает обратное. Россия неоднократно уже теряла свои морские базы, будь то Артур или даже сам Севастополь. И, как видно, история (жизнь) идёт к очередному своему витку. Кстати, сразу вспоминается песня о "легендарном Севастополе, гордости русских (советских) моряков". Но на деле всё обстояло с точностью до наоборот. Ни одну войну Севастополь не выдерживал осад. Флот постоянно уничтожался (помните результат последнего уничтожения в виде символа Севастополя - памятника затопленых кораблей). Кроме уничтожения на оставляемом полуострове, как правило, оставлялась и группировка защищающих позиции людей. Кощунственно то, что сами оставители в последствии назывались "героями", что являлось действием пропаганды (в последнем случае - советской).
Автор: Solomon, Отправлено: 25.08.2008 18:28 GMT4 часов.
Вам не кажется что США с Израилем провоцируют Россию на военные действия на Кавказе, чтобы пропагандируя агрессию России на западе и в США, найти повод начать войну против России при помощи международных войск, в том числе и войск США. Так сказать всем миром Россию задавим. Как говорит Кондолиза, Россия сама себя изолирует от мира. А мы (США) ей так сказать поможем.

Какое чудо утвердило проект туннеля от Аляски до России? Пустить козла в огород хотят. США на сибирь давно слюни пускают. Что то думается что в кремле засланцы сидят и продвигают интересы других стран (США, Израиль).
Автор: elisabet, Отправлено: 25.08.2008 18:53 GMT4 часов.
Будем надеяться, что всем нам хватит и разума и терпения. То, что есть очень серьезный агрессор, который действует сейчас в мире - это ни для кого не секрет. Один Ирак чего стоит. То, что США влезло в Афган - это проблемы не только США, но народа афганистана. Посмотрите что сейчас делается в Пакистане. А ведь это страна, которая имеет ядерное оружие.
Смотрите в корень. И позиция России выглядит более разумно и взвешенно, чем позиция США доставляющих "гуманитарную" помощь на военных кораблях. Задумайтесь - если столкнуться Россия с США в Черном море, то Америке от этого ни холодно, ни жарко. Кто пострадает от этого? Что останется от тех, кто попадет между молотом и наковальней? И что нужно США так далеко от своих берегов? Транзитные пути нефти? Так ее у них - залейся, Ирак в их руках. Когда же эта страна захлебнется тем горем, которое она несет другим странам.
Автор: hele, Отправлено: 25.08.2008 19:07 GMT4 часов. Отредактировано hele (25.08.2008 19:14 GMT4 часов, назад)
Кто в начале 20 века оформил завоевания петровских и екатерининских времен в виде республик? Ленин? По этому закону все очень легко развалилось в конце 20 века. Сами понимаете, многим обидно.
Но не думаю, что будет Мировая война, холодная - да. В силу в общем незлобивости россиян.
Автор: Solomon, Отправлено: 25.08.2008 19:16 GMT4 часов.
В силу незлобливости Россиян хлеб в России лет через 10 может стоить либо пару долларов либо десяток юаней. К сожалению.
Автор: hele, Отправлено: 25.08.2008 19:23 GMT4 часов.
Да, к сожалению . (Правда, не знаю, сколько это - десяток юаней). Насчет долларов - наверное.
-----------------
А , я думала, вы имеете в виду подорожание.
А в том, другом смысле - думаю, до этого не дойдет.
Автор: san, Отправлено: 25.08.2008 20:23 GMT4 часов. Отредактировано san (25.08.2008 21:52 GMT4 часов, назад)
Solomon пишет:
Кто как думает, перерастет ли Грузинский конфликт в Третью Мировую?

Наверное, еще рановато.
Solomon пишет:
через 10 может стоить либо пару долларов либо десяток юаней.

Некоторые думают, что это будет и раньше (к выборам в США)..
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 25.08.2008 22:50 GMT4 часов.
Solomon пишет:
В силу незлобливости Россиян

В силу нашей незлобливости Советский Союз с самого момента своей революционной независимости воевал вплоть до вывода войск из Авганистана. Считал ли кто сколько войн было гласных? А сколько негласных? На финов ходили, Украину с Польшей анексировали, Китай брали, Ливан, Ливия, Вьетнам, Авган, Куба, Испания, ИракоИранская война, борьба за независомость Никарагуа и масса локальных африканских конфликтов в странах, название которых и не выговорить на русском, и много много иного "добра". Чего только история Пол Пота стоит (половину своей страны с нашей помощью уничтожил)! И всё по нашей простоте душевной. А гибнут то наши! И их люди гибнут! А за что? За убеждение Сталина (который по российскому образованию с этого года уже не диктатор, а "действующий в пределах целесообразности того времени..."), Ленина, ратующего за мировую революцию, Хрущёва, бьющего каблуком по трибуне ООН, или Бражнева, не знающего куда приложить свою "энергию молодости"? А теперь на кого пенять, поминая нашу незлобливость? На Путина? Медведева? Саакашвили или Ющенко - активных пособников американского империализма? А может на нас самих? Ведь в этой шкуре мы уже бывали! Захотелось вернуться и ощутить её вновь?!
А воевать снова нам...
Автор: hele, Отправлено: 26.08.2008 00:31 GMT4 часов.
Война - это плохо. Тем более войны за идею распространения социализма в мире, которые (не по злобе, а по расчету) начинали правители. Гласа народа (за войну) в эти моменты не было.
Наверное, нужно говорить о незлобивости народа (Толстой) и амбициозности правителей, особенно советского толка. Конечно, жаль, что , например, потерян выход к морю, но воевать не стоит. Если народ хочет независимости, нужно согласиться. Но ведь сейчас это касается Ю.О. и еще одного народа рядом.
Автор: Татьяна, Отправлено: 26.08.2008 06:32 GMT4 часов.
Ю.О. (и др. народ рядом) уже признали. Осталось - принять.
Построить новые базы. И - повторить старую историю.
Хотим мы этого или не хотим ( я - точно не хочу, но ведь нас и не спросят), а войны еще долго будут.
А воевать-то, действительно, нашим мужчинам.
Да и вообще, всех жалко. И тех, кого убивают, и их родственников, которым теперь придется как то мириться с потерей близких. Вторых больше жалко.
Где-то у Блаватской написано, если не ошибаюсь, что еще 100 000 лет будут войны.
Наверное, все же, ошибаюсь, потому что, не могут же войны прекратиться раньше окончания Кали Юги .
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 26.08.2008 08:36 GMT4 часов.
Откуда всё берётся? Рождаемся ангелами, а становимся убивцами, Гитлерами и Муссолини. Всё естественно господа. Говно остаётся говном только до попадания на лабораторный стол, там оно автоматически становится навозом.
Автор: elisabet, Отправлено: 26.08.2008 10:48 GMT4 часов.
Полупрограмист пишет:
Рождаемся ангелами, а становимся убивцами, Гитлерами и Муссолини.


Да нет, рождаемся мы такими как есть. Один ребенок травинку гладит, второй все рвет и уничтожает. И это еще когда года нет...
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 26.08.2008 14:07 GMT4 часов.
В том то и оно, что условия пребывания поставлены остро. И по заверениям экспертов, земной образ жизни кратчайший из существующих по осознанности. Считаю, осознанность в целостности понимания бытия, достигаемое из нулевой точки всех возможных противоположностей.
Автор: Вадя Ротор, Отправлено: 26.08.2008 22:02 GMT4 часов.
Ziatz, я Вас не понимаю. Как это - Вы НАДЕЯЛИСЬ, что все люди потемнеют? Зачем на это надеяться? Чтобы не было расизма, дискриминации и т.л., нужны не изменения физиологии, а изменения в сознании, в культуре.

Если все люди будут одинаковыми, будет скучно.
Автор: Ziatz, Отправлено: 26.08.2008 22:12 GMT4 часов.
> Как это - Вы НАДЕЯЛИСЬ, что все люди потемнеют? Зачем на это надеяться?

Я придерживался таких взглядов во времена СССР, до знакомства с теософией.
Автор: apofisis, Отправлено: 27.08.2008 00:01 GMT4 часов.
Европейский союз настаивает на скорейшем включении России в ВТО... "Странно" только, что сразу после признания независимости областей Грузии...
Это похоронит экономику всех стран, находящихся рядом...
А может быть, лучше было бы, если отдать все? Пусть забирают... Хоть всю нефть, газ и т.д. Конечно, это только фантазии... Никто отдавать ничего не будет (удавятся и удавят, но отдавать не будут)...
Чем больше у страны ресурсов, тем больше проблем с соседями. Да и со своим народом... Может быть, тогда научимся жить по средствам...
Автор: Zuul, Отправлено: 01.09.2008 10:37 GMT4 часов.
США ни как не могут понять - Бог за Россию.
Они послали к берегам России эсминец, а Бог послал на Америку - ураган.
Автор: Ziatz, Отправлено: 01.09.2008 12:22 GMT4 часов.
Если это бог, то ваш бог в сто раз хуже президента Буша, потому что наказывает за действия американской администрации бедных негров (причём не только на территории США), которые никогда даже и не слышали ни про Грузию, ни про Осетию.
Если бог действительно таков и он существует, то я лучше буду сатанистом.
Автор: san, Отправлено: 01.09.2008 13:29 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
наказывает за действия американской администрации бедных негров

Не про данный конкретный случай, а вообще, почему тогда многие теософские авторы пишут о том, что часто людям приходится расплачиваться не только за свои поступки, но и за свою семью, организацию или государство и т.д.? Как это понять?
Автор: Ziatz, Отправлено: 01.09.2008 13:41 GMT4 часов.
> почему тогда многие теософские авторы пишут о том, что часто людям приходится расплачиваться не только за свои поступки, но и за свою семью, организацию или государство и т.д.?

Во-первых, так пишут очень немногие. Во-вторых, если даже это когда-то и имеет место, явление распадается на две части:
1) Человек вступает в некую организацию, пользуется преимуществами пребывания в ней, но при этом разделяет ответственность и за её дела. Такой случай известен из письма К.Х. в связи с Ледбитером. Став священником, он вёл безбедное существование, имел хорошую репутацию и уважение в обществе (хотя он не заработал этого), а потом ему пришлось расплатиться за это и его репутация была уничтожена.
2) Человек не по своей воле оказывается в какой-то семье, стране. Это значит, что его личная карма привела его в страну, где он испытает заслуженные им последствия. Конечно, не исключена возможность "кредита". Не секрет, что многие негры в США не работают, получая неплохое социальное пособие, пользуясь экономической мощью этой страны и не задумываясь, откуда она берётся. Не исключено, что такому человеку потом придётся платить по счетам. Может ли быть такая "карма авансом"? Не знаю. Если конечно она не сводится к первому случаю: человек мог честно зарабатывать, но предпочёл сидеть на пособии и курить травку.

Уточнение. Во втором случае я говорил о карме на физическом плане.
В Америке могут быть и другие люди, которые честно зарабатывают на хлеб и более того, производят большие богатства и для других, но при этом, занимаясь политической деятельностью, несут ответственность за определённый курс этой страны. Их карма может быть иного рода, не в виде физического ущерба.
Автор: apofisis, Отправлено: 01.09.2008 13:43 GMT4 часов.
san пишет:
Как это понять?
Вы отвечаете только за то, что проявили Вы сами. Ураганы, наводнения и другие "стихийные" бедствия есть результат коллективного творчества и человек не хочет обладать таким творчеством, которым сможет "исправить" коллективное творчество. Вашим творчеством будет степень, с которой Вас касаются те или иные явления. Это и есть понятия коллективной кармы и индивидуальной...
Автор: AAY, Отправлено: 01.09.2008 13:45 GMT4 часов.
Для Ziatz :
Если бог действительно таков и он существует, то я лучше буду сатанистом.

Хм...... ведь Вам не сказали, каков при таком Боге сатана.....
Опрометчиво с вашей стороны делать такие поспешные заключения ...... )))))))
Автор: elisabet, Отправлено: 01.09.2008 14:02 GMT4 часов.
Мы многократно поднимали вопрос о коллективности кармы. Как бы вы не относились к собственной стране - на время жизни в ней ее карма влияет впрямую на вашу жизнь. Вы выбираете президента и парламент, или не выбираете - это ваше действие или бездействие. Если США разрушают в Ираке, Афганистане и т.д. и там же убивают, грабят нефть - это вернется разрушениями и потерями. Хотя ИМХО вряд ли природными. Вопрос только в сроках.
Автор: fyyf, Отправлено: 01.09.2008 14:19 GMT4 часов.
Заметьте - это не я сказала (а elisabet):
"И что нужно США так далеко от своих берегов? Транзитные пути нефти? Так ее у них - залейся, Ирак в их руках. Когда же эта страна захлебнется тем горем, которое она несет другим странам".
Не нужно становится сатанистом, чтобы увидеть элементарную справедливость в том, что внимание США мягко переводится внутрь их территории - пусть побольше уделяют внимания своим неграм, которым по нескольку раз приходится сниматься с насиженных мест. Нечего проводить военные учения на другом континенте, которые для других народов оборачиваются реальной войной с тысячами смертей.
И вообще, если бы все средства пустить не на войнушку, а на решение проблем борьбы со стихией, болезнями, голодом, ожирением (специально для США), выявлением смысла жизни и проч., границы бы естественным образом отпали за ненужностью. Для ученых давно уже этих границ не существует. Однако средства, отпускаемые на науку даже сравнивать нельзя с военными тратами.
Автор: hele, Отправлено: 01.09.2008 16:36 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
многие негры в США не работают, получая неплохое социальное пособие, пользуясь экономической мощью этой страны и не задумываясь, откуда она берётся. Не исключено, что такому человеку потом придётся платить по счетам. Может ли быть такая "карма авансом"?

Здесь все не так просто. Дело в том, что белое большинство, часто не заслуженно, а в силу богатства родителей, оставило для негров только такую работу, на которой они не хотят работать. Не зря происходит движение антиглобалистов. Это как забастовка. Так что неизвестно, чья здесь карма.
Автор: Ziatz, Отправлено: 01.09.2008 16:52 GMT4 часов.
Тогда тем более негры пострадали незаслуженно и никакой связи между ураганом и политикой США нет.
Автор: hele, Отправлено: 01.09.2008 17:04 GMT4 часов.
В прошлый ураган они могли пострадать в силу прошлой кармы. Рождение в бедной негритянской семье - это не просто так. А в этот ураган вроде бы всех эвакуировали. Конечно, они потеряют имущество, им придется претерпеть изменения в жизни.
Но США в целом пострадали, т.к. потратили много средств.
Автор: AAY, Отправлено: 01.09.2008 17:11 GMT4 часов.
Тогда тем более негры пострадали незаслуженно и никакой связи между ураганом и политикой США нет.

Рождение в бедной негритянской семье - это не просто так.


Черная негритянская карма....... и здесь расовая сегрегация )))))))))
Автор: hele, Отправлено: 01.09.2008 17:39 GMT4 часов.
Хорошо, можно убрать слово "негритянской". У бедных детей меньше шансов выжить и получить образование. Особенно если они живут не на своей прародине.
Автор: Катерина, Отправлено: 02.09.2008 01:29 GMT4 часов.
Лучче быть чёрным, но умным. Бедным, но добрым. Жить на Луне, но с нормальными людьми.
Автор: elisabet, Отправлено: 02.09.2008 12:15 GMT4 часов.
hele пишет:
У бедных детей меньше шансов выжить и получить образование.


Не всегда. Сейчас у богатых детей огромный риск, ибо за выкуп их воруют, за родительские действия - убивают, в отместку и т.д. Это постоянная охрана, иногда даже ночью. Если учесть все эти факторы, то у бедных детей шансов выжить не меньше. Я не беру вообще страны Африки где просто нечего есть во многих семьях. А бедные у нас - это люди, вынужденные питаться практически без мяса, кашами. Они часто вырастают намного более здоровыми и физически и психически, чем дети магнатов.
Насчет образования - да, у богатых больше шансов. Но умный бедный ребенок вполне может пробиться.
Автор: Катерина, Отправлено: 02.09.2008 13:10 GMT4 часов.
Взаправду больше шансов на образование у умного ребёнка. А у богатого больше шансов для развлечений.
Чтоб не попадать в такие ловушки ума, как негритянская бедняцкая карма, можно (для разнообразия) мыслить не только категориями (богатый-бедный, чёрный-белый), а вспомнить что есть состояния, близкие к середине.
Кондолизе Райс ничто не помогло стать доброй.
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 02.09.2008 13:18 GMT4 часов.

Каждому своё.
Автор: Катерина, Отправлено: 02.09.2008 13:33 GMT4 часов.
Коллективная карма нажита мифами, в которые верят в этом коллективе. Например, Франция - страна любви и красоты, русские не сдаются, США - лидер мира, грузины - гордый народ и пр.
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 02.09.2008 14:15 GMT4 часов.
Вытащил из "В контексте | Наука | Понятие ЭГРЕГОР"

"Cовокупное энергоинформационное поле или совокупная аура множества людей называется коллективным эгрегором.
Сила и долговечность эгрегора зависит от согласованности и численности группы.
Эгрегор может помогать, защищать, поддерживать или, наоборот, разрушать, в зависимости от той деятельности или мотивации, которые ими движут в процессе воплощения на земле."
Считаю понятие "Намоленность" из той же серии.
Сама сила (эгрегорная, я б сказал эмоциональная) как и все природные явления (электричесво, огонь, ветер) имеет силу заряда (мощность), и как и все эти силы нейтральна к нейтральным объектам.
Встретитесь лоб в лоб, становитесь абсолютным проводником нейтральным в данном контексте. От фулиганов хорошо помогает.
Автор: elisabet, Отправлено: 02.09.2008 15:13 GMT4 часов.
Не только от хулиганов! В зависимости от эгрегора - опмощь может быть абсолютно разной. Но будет и оплата этой помощи.
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 03.09.2008 10:05 GMT4 часов.
elisabet пишет:
оплата этой помощи.

Подпитываете и помагает. Как амулет, можно высосать за раз и хоть выкидывай после этого, а можно пользовать по чуть чуть и подпитывать годами. К примеру крестики, и мощь христьянского эгрегора.
Автор: suv, Отправлено: 03.09.2008 10:31 GMT4 часов.
Взял с другого форума пророчества Ванги:

2008 – покушение на четырех глав правительств. Конфликт в Индостане. Это явится одной из причин третьей мировой войны.

2010 – начало третьей мировой войны. Война начнется в ноябре 2010 года и окончится в октябре 2014 года. Начнется, как обычная, затем будет применено сначала ядерное оружие, потом химическое оружие.

2011 – в результате выпадения радиоактивных осадков в Северном полушарии не останется ни животных, ни растительности. Затем мусульмане начнут химическую войну против оставшихся в живых европейцев.

2014 – большинство людей будет страдать гнойниками, раком кожи и другими кожными заболеваниями (следствие химической войны).

2016 – Европа почти безлюдна.

2018 – новой мировой державой становится Китай. Развивающиеся страны превращаются из эксплуатируемых в эксплуататоров.

2023 – немного изменится орбита Земли.

2025 – Европа все еще мало заселена.

2028 – создание нового источника ядерной энергии (вероятно, это контролируемая термоядерная энергия). Голод постепенно преодолевается. Стартует пилотируемый космический корабль к Венере.

2033 – полярные льды тают, повышается уровень Мирового океана.

2043 – мировая экономика процветает. В Европе правят мусульмане.

2046 – выращиваются любые органы. Замена органов становится одним из лучших методов лечения.

2066 – во время нападения на мусульманский Рим США применяют новый вид оружия – климатический. Резкое похолодание.

2076 – бесклассовое общество (коммунизм).

2084 – восстановление природы.

2088 – новая болезнь – старение за несколько секунд.

2097 – быстрое старение побеждено.

2100 – искусственное Солнце освещает темную сторону Земли.

2111 – люди становятся киборгами (живыми роботами).

2123 – войны между малыми государствами. Державы не вмешиваются.

2125 – в Венгрии получат сигнал из космоса (опять все вспомнят о Ванге).

2130 – колонии под водой (с помощью советов инопланетян).

2164 – животных превращают в полулюдей.

2167 – новая религия.

2170 – большая засуха.

2183 – колония на Марсе становится ядерной державой и требует независимости от Земли.

2187 – удастся остановить извержение двух крупных вулканов.

2195 – морские колонии полностью обеспечены энергией и пищей.

2196 – полное смешение европейцев и азиатов.

2201 – на Солнце замедляются ядерные процессы. Холодает.

2221 – в поисках внеземной жизни человечество вступает в контакт с чем-то ужасным.

2256 – космический корабль занес на Землю новую страшную болезнь.

2262 – постепенно меняются орбиты планет. Марсу угрожает комета.

2271 – заново рассчитаны изменившиеся физические константы.

2273 – смешение черной, белой и желтой рас. Новые расы.

2279 – энергия из ничего (вероятно, из вакуума иди из черных дыр).

2288 – путешествие во времени. Новые контакты с инопланетянами.

2291 – Солнце остывает. Предпринимаются попытки зажечь его снова.

2296 – Мощные вспышки на Солнце. Изменяются силы притяжения. Начинают падать старые космические станции и спутники.

2299 – во Франции – партизанское движение против ислама.

2302 – открыты новые важные законы и тайны Вселенной.

2304 – открыта тайна Луны.

2341 – нечто страшное приближается к Земле из космоса.

2354 – авария на одном из искусственных солнц приводит к засухе.

2371 – Великий голод.

2378 – новая быстро растущая раса.

2480 – столкнутся два искусственных солнца. Земля в сумерках.

3005 – война на Марсе. Нарушаются траектории планет.

3010 – комета протаранит Луну. Вокруг Земли – пояс из камней и пыли.

3797 – к этому времени на Земле погибнет все живое, но человечество сможет заложить основы для новой жизни в другой звездной системе.
Автор: hele, Отправлено: 03.09.2008 10:43 GMT4 часов.
elisabet пишет:
А бедные у нас - это люди, вынужденные питаться практически без мяса, кашами. Они часто вырастают намного более здоровыми
Поэтому я и хотела сказать, что если люди живут в своей даже бедной деревне, т.е. у своих корней, то они чаще всего вырастают здоровыми.
----------------------
suv, это пророчества Ванги? По-моему, она не делала таких мрачных прогнозов. Если это так, то печально.
Автор: san, Отправлено: 03.09.2008 10:55 GMT4 часов.
suv пишет:
Взял с другого форума пророчества Ванги:

Когда-то это были предсказания Нострадамуса Точнее, его толкователей. Кто-то все смешал.
Автор: suv, Отправлено: 03.09.2008 10:59 GMT4 часов.
hele

suv, это пророчества Ванги? По-моему, она не делала таких мрачных прогнозов. Если это так, то печально.


Да, если так то неочень весело. Однако я сам чувствую, что недалеко до третьей мировой, а также прихода качественно иного мирового права - права, основанного на Знаниях и Любви.
Автор: Aleksey_S, Отправлено: 03.09.2008 20:57 GMT4 часов.
2183 – колония на Марсе становится ядерной державой и требует независимости от Земли.

Автор: Ziatz, Отправлено: 03.09.2008 21:40 GMT4 часов.
2184 — земляне устраивают ракетный обстрел Марса, но миротворцы с Юпитера наносят по Земле удар и признают независимость Марса. Галактическое сообщество осуждает юпитериан и обсуждает возможность введения эмбарго.
Автор: AAY, Отправлено: 03.09.2008 21:47 GMT4 часов.
Для Ziatz :
и обсуждает возможность введения эмбарго.

На окорочка.....
Автор: Putnik, Отправлено: 03.09.2008 21:48 GMT4 часов.
Aleksey_S пишет:
2183 – колония на Марсе становится ядерной державой и требует независимости от Земли.

Ziatz пишет:
2184 — земляне устраивают ракетный обстрел Марса, но миротворцы с Юпитера наносят по Земле удар и признают независимость Марса. Галактическое сообщество осуждает юпитериан и обсуждает возможность введения эмбарго.

А какую роль в этом будут играть НАТО, США и Россия там не указано?
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 03.09.2008 22:00 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
2184 — земляне устраивают ракетный обстрел Марса, но миротворцы с Юпитера наносят по Земле удар и признают независимость Марса. Галактическое сообщество осуждает юпитериан и обсуждает возможность введения эмбарго.


как весело..., если б не было б так грустно
зато как правдиво.
Меняется форма, а суть игры все та же.
Автор: suv, Отправлено: 04.09.2008 09:42 GMT4 часов.
Tanyushk@ :
Ziatz пишет:
2184 — земляне устраивают ракетный обстрел Марса, но миротворцы с Юпитера наносят по Земле удар и признают независимость Марса. Галактическое сообщество осуждает юпитериан и обсуждает возможность введения эмбарго.


как весело..., если б не было б так грустно
зато как правдиво.
Меняется форма, а суть игры все та же.


2185 - юпитерианские окорочка протухли на Земле, это стало побудительным мотивом признания инопланетянами другой галактики независимости своих фермеров в поставках инкубаторов для гиганстких лягушек Юпитера.
Французы очень обрадовались.
Автор: Вадя Ротор, Отправлено: 15.09.2008 14:33 GMT4 часов.
Человек не по своей воле оказывается в какой-то семье, стране. Это значит, что его личная карма привела его в страну, где он испытает заслуженные им последствия.

Согласен

Не секрет, что многие негры в США не работают, получая неплохое социальное пособие, пользуясь экономической мощью этой страны и не задумываясь, откуда она берётся. Не исключено, что такому человеку потом придётся платить по счетам... человек мог честно зарабатывать, но предпочёл сидеть на пособии и курить травку.

ФАКТ! Аналогичная ситуация во Франции, потому социалистка Сеголен Руаяль не стала президентом, что народ устал от социалистов, которые сделали пособие по безработице выше средней зарплаты.
Но у меня 2 вопроса:
1) возможна ли кармическая расплата авансом и если да, то какой в ней смысл?
2) возможно ли, что не все не выбирают, в какой стране родиться, некоторые осознанно выбирают? Или звучит фантастически?
Автор: Ziatz, Отправлено: 15.09.2008 16:16 GMT4 часов.
> 1) возможна ли кармическая расплата авансом

Вот и я задал тот же вопрос, а ответа не знаю.

> 2) некоторые осознанно выбирают?

Не исключено, но только те, чьё высшее я достаточно развито и способно осознанно принимать такое решение. То есть ученики или очень близкие к ученичеству люди.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 15.09.2008 18:39 GMT4 часов.
Вадя Ротор пишет:
возможна ли кармическая расплата авансом и если да, то какой в ней смысл?
Ну, нет, думаю, что "авансом" никак невозможно.Ведь карма -не обязательно "расплата". Это и вознаграждение. Просто те негры в недавней прошлой жизни вкалывали на белого хозяина без всякого для себя удовольствия и пользы, ещё и пинка получали. Вот теперь сидят на пособии, травку курят, а белые граждане вкалывают, обеспечивают им такую возможность. Это их, негров, кармическая награда, а для белых граждан - кармическая расплата. А в следующей жизни будет уже расплата за бездарное времяпрепровождение и курение травки.
Автор: Вадя Ротор, Отправлено: 15.09.2008 22:52 GMT4 часов.
Виктория Ефремова :
те негры в недавней прошлой жизни вкалывали на белого хозяина без всякого для себя удовольствия и пользы, ещё и пинка получали. Вот теперь сидят на пособии, травку курят, а белые граждане вкалывают, обеспечивают им такую возможность. Это их, негров, кармическая награда, а для белых граждан - кармическая расплата. А в следующей жизни будет уже расплата за бездарное времяпрепровождение и курение травки.

Тоже возможно.
Полагаю, что кармическая расплата авансом возможна, если отягощающее карму действие твёрдо предопределено в будущем. Но это я теоретизирую.

Добавлено 2 минут спустя:

И ещё мне кажется, что привилегия выбирать место следующего воплощения может бать дана в качестве кармической награды.
Автор: elisabet, Отправлено: 16.09.2008 11:08 GMT4 часов.
Вадя Ротор пишет:
Полагаю, что кармическая расплата авансом возможна, если отягощающее карму действие твёрдо предопределено в будущем.


Думаю, что аванс в качестве возможности - возможен, но и он оплачен предыдущими деяниями. Вы когда-то сделали возможным аванс для кого-то другого. В данной жизни - это обспечили для вас. А вот расплата за несовершенное - это абсурд. Обязательно была какая-то карма, которая и привела к данному событию. Случайности есть, но их не так много в этом мире, да и они имеют очень глубокие корни.

Вадя Ротор пишет:
И ещё мне кажется, что привилегия выбирать место следующего воплощения может бать дана в качестве кармической награды.


Скорее не так. просто если есть возможность отработать на данном этапе 2 кармических заморочки, но обе одновременно включены быть не могут - появляется выбор. И уже душа может принять решение. такое редко, но может быть. И чем более свободен человек от кармы отработки и более кармических положительных завязок, тем более свободен он в выборе служения Миру.
Автор: Вадя Ротор, Отправлено: 16.09.2008 12:17 GMT4 часов.
Расплата за несовершённое - абсурд или нет? Размышления об этом в фильме Спилберга "Особое мнение" с Томом Крузом.
elisabet, лично мне очень не нравится риторика "служение кому бы то ни было". По-моему, лично я живу не для того, чтобы кому-то или чему-то служить (человеку, идее и т.д.), а чтобы делать в этой жизни то, что лучше всего получается.

По теме: интересно, как изменится общественный строй. Человечество одной ногой вступило в информационное общество - значит ли это, что капитализм пойдёт на спад и далее станет историей, а человечество будет жить в некапиталистическом обществе? Типа постиндустриальное общество?
Автор: Ziatz, Отправлено: 16.09.2008 12:50 GMT4 часов.
> а человечество будет жить в некапиталистическом обществе? Типа постиндустриальное общество?

Возможно, это будет "капитализм с человеческим лицом". Рыночные отношения сохранятся, но главные источники эксплуатации — крупные промышленные предприятия, требующие большой концентрации капитала — отойдут в прошлое. Но пока роботизацию сдерживает наличие дешёвой рабочей силы в Азии и перенос производств туда. В "социалистическом" Китае сейчас эксплуатация трудящихся, какая не снилась никакой Америке.
Может быть, будет "шведский социализм".
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 16.09.2008 13:20 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Может быть, будет "шведский социализм".
Да, думаю будущее - за "шведским социализмом". Рыночные отношения останутся, однако, вспомнят о незаслуженно вычеркнутом из экономической жизни государственном планировании (и, для начала, о прогнозировании) экономических процессов. Это позволит решать социальные задачи, распеределять доходы от производящих отраслей экономики с учётом интересов всех слоёв населения... Эх, ну почему я до сих пор не Министр мирового экономического развития !
Автор: Вадя Ротор, Отправлено: 17.09.2008 20:52 GMT4 часов.
Государственное планирование не должно быть довлеющим. Если уж делать госплан, он должен быть корректируемым (чтобы отвечать изменяющимся реалиям экономики), и его выполнение не должно быть задачей, ради которой готовы пожертвовать всем. Я хочу сказать: если двигаться к социализму и госплану, то только выучив все уроки Союза.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 17.09.2008 21:53 GMT4 часов.
Виктория Ефремова пишет:
Рыночные отношения останутся, однако, вспомнят о незаслуженно вычеркнутом из экономической жизни государственном планировании

Я не знаю откуда Вы взяли информацию о том, что капиталисты не планируют? Очень даже сильны позиции плана в капиталистическом хозяйстве. К примеру, на каждую страну Евросоюза установлены чёткие квоты на поставку продукции на рынок ЕС. Например, в позапрошлом, насколько я помню, году одну из стран прибалтики сильно оштрафовали за перепоставку (превышение квоты поставки) сахара на рынок ЕС. Это превышение не привело к обвалу цен, но порядок есть порядок. Нарушитель наказан. Так же дело обстоит и с металлом, рудами, продуктами питания, пр. сырьём. Всё по плану.
Автор: Вадя Ротор, Отправлено: 17.09.2008 22:10 GMT4 часов.
Это само собой. Также госбюджет любой страны является планом, неважно, социалистическая это страна или капиталистическая. Но смысл рыночной экономики в том, что она ориентирована на реалии, а не задания, данные кабинетными бюрократами, порой не разбирающимися в том, можно ли выполнить эти задания или нет, разумны они или нет. Это не дела давно минувших дней, сегодня атрибуты такой плановости есть и в Евросоюзе: к примеру, директива Еврокомиссии о том, что у каждого автопроизводителя средний в модельной гамме выброс СО2 должен быть ниже 120 г/км. Это смешно; мало какие компактные модели могут подстроиться под такой лимит, что уж говорить о полноразмерных автомобилях, которые превосходят эту норму в 2-3 раза и больше!
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 17.09.2008 22:41 GMT4 часов. Отредактировано Полупрограмист (18.09.2008 00:10 GMT4 часов, назад)
Блин - сбывается.
http:///forums.php?m=posts&p=42802#42802
Устал от всеобщей пессимистической установки на будующее.
Всё будет хорошо.
Информация получена в ходе т.с. ментальной экскурсии по предполагаемому будующему.
Фильма была предоставлна путём временного помещения внутрь событий.
Итого: Как у комутаторов мини проекторы в комплекте появятся - японцы захватят дальний восток. Наши ответят ядерным салютом, ихние тоже ответят...


http:///forums.php?m=posts&p=43146#43146
Помню как был помещён в тело 8 летнего мальчика игравшего на наладоннике снабжённого проэктором. Светил на стену и играл в машинки, мать журила, что посажу аккомулятор и он в самом деле сел. Света небыло потому зарядить не было возможности. Я тогда начал приставать к матери, почему она такая грусная, на что получил ответ, что Президент занятый какойто войной забыл про дальний восток, чем воспользовались японцы и нас выселяют с родного места. (Где конкретно не знаю, курилы или приморье но на улице было много военных с узкими глазами). После чего далеко от нас поднялся грибок взрыва, и серия взрывов уже ближе к нам после чего.. просмотр закончен. Следующий эпизод бункер, титанический труд дежурной смены подрезать ногти и волосы спящим в биокамерах.


До сего дня сам так и не верил, что кому то придёт в голову проэктор в наладонник запихивать...
http://creep.ru/2008/09/15/mini_proektor_3M_MPro110__v_magazinakh_cherez_2_nedeli.html
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 19.09.2008 15:37 GMT4 часов.
Igor_Komarov пишет:
Я не знаю откуда Вы взяли информацию о том, что капиталисты не планируют? Очень даже сильны позиции плана в капиталистическом хозяйстве

Так именно, капиталисты давно научились планировать. Это на пост-советском пространстве, в России, например, о планировании забыли, как о "пережитке застойного времени", и ринулись в нерегулируемый капитализм. Получился "дикий рынок".

На мой взгляд, не надо было крушить то, что было хорошего в экономике Союза (а это было планирование). Надо было только убрать идеологию из экономики, всякие "шапкозакидательские" нереальные планы.

Вадя Ротор пишет:
Это не дела давно минувших дней, сегодня атрибуты такой плановости есть и в Евросоюзе:
Думаю, это они не просто так, не по глупости. А хотят простимулировать какое-либо определённое производство или конкретных производителей. Ну, и получаются такие абсурдные перегибы.
Автор: Вадя Ротор, Отправлено: 21.09.2008 00:05 GMT4 часов.
Полупрограмист пишет:
...кому-то придёт в голову проэктор в наладонник запихивать

Проектор в наладоннике - замечательная идея! Если бы такой наладонник появился, я был бы первым покупателем! А разве это невозможно? Есть часы с проектором, давно во многих американских машинах есть функция вывода показаний приборов (спидометр, тахометр, уровень топлива и т.д.) на лобовое стекло - там, наверно, тоже применяется прибор типа проектора.

Виктория Ефремова пишет:
это они не просто так, не по глупости. А хотят простимулировать какое-либо определённое производство или конкретных производителей. Ну, и получаются такие абсурдные перегибы.

Эти абсурдные перегибы - не просто так. Налицо тенденция. Хотя, по-моему, речь идёт не о лоббировании интересов какого-либо производителя (потому что ужесточающиеся нормы токсичности выхлопа, наоборот, бьют по автопроизводителям), а это дань тому, какое влияние имеет Партия Зелёных в Германии и Европе вообще.

С другой стороны, планирование и слежение за стабильным выполнением плана - залог предсказуемости развития событий и контроля. Была инициатива рассчитывать госбюджет России не на год, а на три года - это долгосрочное планирование, которое предполагает долгосрочное финансирование важных государственных проектов - это, безусловно, позитивно. К тому же, разработка такого всеобъемлющего, сложного финансового документа, как госбюджет, занимает очень много ресурсов - проще говоря, это огромный человеческий труд, и намного проще не каждый год проделывать одно и то же, а сразу на три года сделать бюджет, а потом просто его корректировать.

Однако, если вспомнить советские пятилетки - это перегиб в другую сторону: столь долгосрочное планирование не предполагает точность, точное соответствие реалиям экономики подменяется директивами "выполнить столько-то, достичь таких-то результатов" - излишне говорить, что с демократией это несовместимо. В Союзе были задания пятилеток: "выплавить столько-то чугуна, столько-то свинца, выловить столько-то рыбы" и увеличение объёмов выплавки/вылова/производства считалось показателем роста экономики, хотя это в корне неверно, потому что совершенно не учитывались реалии рынка: есть ли потребитель производимого? Выловили столько-то миллионов тонн рыбы - да, рекорд, да, геройство, но кто всю эту рыбу съест? Сгнила, пропала - зато есть галочка о рекордном показателе, достигнутом советскими рыболовами. И так во всех отраслях промышленности, в сельском хозяйстве... Увеличение объёмов производства является позитивным для экономики только в случае параллельного увеличения объёмов потребления (ориентация на потребителя - вот преимущество рыночной экономики), иначе производитель столкнётся с кризисом перепроизводства.

Надеюсь, не слишком загрузил , просто хотел исчерпывающе донести свои взгляды на предмет
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 21.09.2008 02:02 GMT4 часов.
Вадя Ротор пишет:
а это дань тому, какое влияние имеет Партия Зелёных в Германии и Европе вообще.
Вот-вот, опять идеология, пусть не коммунистическая, а "зелёная"!

Вадя Ротор пишет:
Надеюсь, не слишком загрузил , просто хотел исчерпывающе донести свои взгляды на предмет
О, нет! Моя специальность в дипломе именуется как "планирование народного хозяйства", это мой "конёк", хотя уже много лет нет народного хозяйства, и экономистом я давно не работаю.
Автор: Вадя Ротор, Отправлено: 21.09.2008 02:14 GMT4 часов.
Всё меньше людей работают по специальности - такова примета времени. Моя тётя прекрасно знает химию и биологию, могла стать блестящим учёным (и такой карьеры ей желал отец), её звал один НИИ работать к себе, но она наотрез отказалась. Стала бизнесменом, и прекрасно. Она живёт отлично, ездит на джипе, её дети (мои двоюродные брат и сестра) учились в хороших институтах и сейчас очень прилично обустроили свою жизнь. А в какой нищете она прозябала бы, если бы работала по специальности? Она бы точно не смогла вырастить детей в приличных условиях, дать им хорошее образование и т.д. В 90-е доктора наук на базаре пирожками торговали. Вот что дал жителям стран СНГ резкий прыжок из безмятежного социалистического инкубатора в среду агрессивного капитализма: люди научились выживать и полагаться на собственные силы - каким бы ни было наше ближайшее будущее, но раз мы эти уроки получили, значит, это обязано нам в будущем пригодиться.
Автор: san, Отправлено: 21.09.2008 23:33 GMT4 часов. Отредактировано san (22.09.2008 10:39 GMT4 часов, назад)
Новое предсказание Мехди...неприятно. Хотя в последнее время у него ничего не сбывалось, правда касались эти предсказания спортивных соревнований, а их наверное невозможно однозначно предсказать.
Автор: karim, Отправлено: 22.09.2008 00:17 GMT4 часов.
san пишет:
... эти предсказания спортивных соревнований ...


Как-то недавно, в Африке, на одном футбольном матче (в его ходе) ударом молнии убило игроков одной из команд. И тут распространились слухи о том, что эту встречу не то что предсказали, а заказали (извиняюсь) прямо-таки. Об этом в новостях, кажется, передавали. Тоесть вопрос возможно сводиться к тому кто какой подход выбрал. Это о спорте. В общем.
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 25.09.2008 10:28 GMT4 часов.
Вадя Ротор :
Проектор в наладоннике - замечательная идея!

Я не против проэкторов в принципе. Пусть хоть в часах монтируют. Просто из увиденного момента начала ядрёной войны я не вытащил дату, и единственная привязка на срок начала, это ребёнок играющий на наладоннике со встроенным проэктором.
Автор: hele, Отправлено: 08.10.2008 12:14 GMT4 часов.
Уже с начала года то тут, то там слышала прогрозы о возможном финансовом кризисе осенью. Но чтобы такой...
http://www.mfd.ru/c.aspx?m=IndexesRts Это наш индекс РТС. Чтобы увидеть динамику за год, нужно нажать там кнопку Год.
Пока не нашла такой же хороший и легко открывающийся график американского индекса Доу Джонс. Может быть, кто-то знает?
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 09.10.2008 00:13 GMT4 часов.
Пока к сожалению идет крайне похоже как и предсказывается по многим авторитетным источникам и пророчествам:

1) Не очень то верилось в грандиозный кризис финансово-долларовой системы - но он происходит и уже даже кажется неизбежным и даже вполне возможен крах всей финансовой системы... (через сколлько месяцев, недель или лет - уже не принципиально...)

2) стало понятно как западные страны и нато окажутся на Кавказе - им предсказано быть и управлять в Чечне и т.д. (например речь кажется идет об Англии) - теперь понятно...

3) Было не понятно как могут воевать Россия и Америка -- теперь тоже уже понятно... и уже не вполне понятно, как они могут не воевать...

... все к сожалению идет как по написаному: индусские, христианские, православные, иудаиские, шаманские и т.д. источники - все в принципе говорят об одном и тоже и все вполне к сожалению взаимнопересекается и дополняет... Так что кажется очень даже повезло жить в такое уникальное время в истории... Наверное не случайно и надо стараться жить достойно...
Автор: Ziatz, Отправлено: 09.10.2008 00:30 GMT4 часов.
Всё фигня. В 1929 г. был ещё больший кризис, потом вторая мировая война. А кончилось в сущности ничем.

> Не очень то верилось в грандиозный кризис финансово-долларовой системы

Не верилось только людям, мало сведущим в экономике. Экономисты предсказывают его уже лет 30, и единственная загадка была — почему он всё не происходит и не происходит. Обычно, когда такая угроза была близка, Америка затевала очередную войну и всё рассасывалось.
Автор: EDWARD, Отправлено: 12.10.2008 16:05 GMT4 часов.
Обсуждаемый выше кризис есть обсуждением политическим, которого отцы сайта стараются избегать. Интересно мнение модератора по вопросу о гранях и лимитах политических "дебатов" на форуме. Это необходимо для того, чтобы "пристрелять" оружие ( слово).
Автор: Дмитрий, Отправлено: 12.10.2008 19:03 GMT4 часов.
hele пишет:
Пока не нашла такой же хороший и легко открывающийся график американского индекса Доу Джонс. Может быть, кто-то знает?

Вот здесь неплохой график старины Доу:
http://finance.yahoo.com/
Надо сначала нажать на сам Доу, затем выбрать период. Тоже впечатляет. Особенно за период 5 лет.
Автор: Дмитрий, Отправлено: 12.10.2008 19:13 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Всё фигня. В 1929 г. был ещё больший кризис, потом вторая мировая война. А кончилось в сущности ничем.

Ну да. Потом был голод на Украине, затем репрессии 37-го года, Гитлер пришел к власти и пришлось повоевать потом всем неслабо в течении 4 лет. Правильно Костя - все фигня...
Думаешь, нас это не заденет?
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.10.2008 19:45 GMT4 часов. Отредактировано Ziatz (12.10.2008 19:57 GMT4 часов, назад)
> Думаешь, нас это не заденет?

Может и заденет, а может и нет. Но в целом цивилизация наверно изменится мало.

P.S. А репрессии и голод в СССР в общем-то не являются следствием кризиса 1929 г. Это у нас умели устраивать в любое время вне зависимости от экономической конъюнктуры.
Автор: hele, Отправлено: 12.10.2008 20:34 GMT4 часов. Отредактировано hele (12.10.2008 20:40 GMT4 часов, назад)
EDWARD пишет:
Обсуждаемый выше кризис есть обсуждением политическим, которого отцы сайта стараются избегать.

По-моему, это вопрос не политический, а экономический. Так и называется - ЭКОНОМИЧЕСКИЙ кризис. Но если будет другое мнение, то можно не обсуждать. Конечно , есть политэкономия... Но не политэкономика.
Дмитрий пишет:
Вот здесь неплохой график старины Доу:
http://finance.yahoo.com/
Надо сначала нажать на сам Доу, затем выбрать период. Тоже впечатляет. Особенно за период 5 лет.

Спасибо за индекс. Там есть и японский.
Зато если посмотреть Max (за столетие), то нынешнее падение не выглядит таким уж значительным на общем фоне. В 1974 году было похожее, и в другие десятилетия - сравнимые. Наверное, всех поражает глобальность кризиса (Азия, Европа, Америка).
А вот японский действительно упал до своего минимального значения за время наблюдения.
Автор: Дмитрий, Отправлено: 12.10.2008 22:49 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
А репрессии и голод в СССР в общем-то не являются следствием кризиса 1929 г. Это у нас умели устраивать в любое время вне зависимости от экономической конъюнктуры.

Не знаю, не знаю. Все мы связаны друг с другом. Мы, теософы, об этом знаем больше, чем кто-либо. Смотрите сколько совпадений.
1929 г. Экономический кризис в США. Кризис в Германии. Начало сталинских реформ.
1933 г. Депрессия в США. Приход к власти Гитлера. Голод на Украине.
1937 г. Разгар гражданской войны в Испании и участие в ней добровольцев из 54 стран, а также Германии и Италии (с другой стороны). Разгар репрессий в СССР.
1941 г. Нападение Германии на СССР и начало ВОВ.

Видно, как все началось с экономических проблем, продолжилось локальными конфликтами и завершилось большой войной. Не наблюдаете аналогий?
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.10.2008 23:18 GMT4 часов.
> Видно, как все началось с экономических проблем, продолжилось локальными конфликтами и завершилось большой войной. Не наблюдаете аналогий?

Вовсе нет. Аналогия кажущаяся. Кризис 1929 г. начался в осенью, в конце октября, когда сталинская коллективизация была уже в полном разгаре. Его вредные последствия для экономики (депрессия) стали в полной мере ощущаться лишь с начала 30-х. Если приход Гитлера ещё можно объяснить протестными настроениями в связи с кризисом (и то с натяжкой, поскольку в Германии в связи с её поражением в войне не было и периода процветания 20-х, т.к. кризис тянулся уже 10 лет и только усугубился начиная с 1929), то все процессы в СССР шли своим путём. Только с послевоенного времени, когда СССР стал активно торговать энергоносителями, мировая экономическая конъюнуткра стала сказываться и на СССР.
Что касается голода на Украине (и в других местах — чисто украинскую версию раздувают ющенковские националисты), то он был инспирирован Сталиным специально, чтобы уничтожить главную силу сопротивления коллективизации — фермерство. Но именно на Украине такая форма хозяйствования была особенно распространена, и именно потому Украина пострадала так сильно.
Автор: Дмитрий, Отправлено: 13.10.2008 08:52 GMT4 часов.
Костя, написав об аналогиях, я предложил сравнить начало той ситуации в мире с нынешней. А то, что написал ты, я бы назвал параллелями.
Так вот, несмотря на твои возражения, параллели более чем очевидны. Во всем мире тогда ухудшения в экономике спровоцировали сначала плохую ментальную атмосферу, затем локальную войну, а следом и большую.
Автор: Ziatz, Отправлено: 13.10.2008 11:10 GMT4 часов.
> ухудшения в экономике спровоцировали сначала плохую ментальную атмосферу, затем локальную войну, а следом и большую.

Нет, вторая мировая война была продолжением первой, т.к. итоги первой не устроили слишком многих (была уникальная ситуация: две самые большие противоборствовавшие силы, Россия и Германия, обе оказались проигравшими). Сразу по окончании войны страны стали опять вооружаться, готовясь ко "второму акту".
А крупные экономические кризисы были и в XIX в., но они не привели к войнам. А первая мировая началась в период экономического благополучия.
Автор: Дмитрий, Отправлено: 14.10.2008 22:36 GMT4 часов.
Согласен. Первая мировая вообще оказалась спусковым крючком ко многим бедам в экономике и переменам государственного строя. Особенно у нас и, позже, в Германии. Война вообще дело дорогостоящее и разорительное для экономик тех государств, которые ее ведут. Хорошо живут лишь те, кто не участвует, но продает оружие и продовольствие конфликтующим сторонам.
Но также верно и другое. В современном мире экономические проблемы способны спровоцировать большую войну. Соблазн стать третьей стороной в конфликтах - может стать непреодолимым, если экономика на грани краха. Что мы и наблюдаем в конфликте Россия-Грузия. США, практически, спровоцировали этот конфликт на ровном месте. При этом, оставаясь белыми и пушистыми.

Есть еще один немаловажный фактор, который начисто отсутствовал в прошлом. Это глобальная информатизация. Сейчас падение акций в США вызывает волну падений по всему миру, а их обвал приводит к мировым кризисам. Такого не было в прошлых веках. Это говорит о серьезной зависимости мировых экономик от экономики США и друг от друга. А значит, если финансовый пузырь лопнет (а он только начал лопаться), то не поздоровится всем. В этих условиях, во многих государствах практически неизбежен приход к власти радикальных лидеров вроде Гитлера или Саакашвили, обещающих порядок и быстрое решение экономических проблем. И вот мы получаем "войну всех против всех".
Автор: fyyf, Отправлено: 14.10.2008 23:01 GMT4 часов.
Дмитрий пишет:
Война вообще дело дорогостоящее и разорительное для экономик тех государств, которые ее ведут. Хорошо живут лишь те, кто не участвует, но продает оружие и продовольствие конфликтующим сторонам.

Самое удивительное, что сейчас возник ряд работ по психологии, в которых утверждается польза и благотворное влияние войны на психику людей: подъем энтузиазма, героический настрой населения, проявление самых лучших человеческих качеств при боевых действиях.
Это поражает именно потому, что в недалеком прошлом даже мысль такая никому не могла прийти в голову. Всегда и везде звучало:"война - это горе и беда".
Полное ощущение от этих новых статей, что они заказаны и проплачены. Значит это кому-нибудь нужно.
Права русская пословица: "кому война, а кому мать родна".
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 16.10.2008 03:17 GMT4 часов.
Может кому-то будет интересна ссылка:

http://homeguard988.livejournal.com/2008/10/06/

( там легко используя кнопку "Предыдущая запись" вытянуть множество информации по этой теме )

Например, может быть некоторый интерес к настойчивому пророчеству Архимандрита Иеронима - можно там его найти. И немного об Архимандрита Иеронима (оттуда же):

А кого вы считате известным предсказателем? "Пробил" в интернете Архимандрита Иеронима, оказался крайне непростым персонажем:
1) Долгое время подвизался на Афоне и в Иудейской Пустыне.
2) Вроде как ученик Паисия Святогорца.
3) Духовное чадо Иоанна Крестьянкина.
4) Безупречная репутация как у народа, так и у начальства.
5) На короткой ноге с власть придержащими. Среди духовных чад отмечены чиновники весьма высокого ранга.

***

Я лично к этой теме исключительно серьезно отношусь -- информация по этой теме идет на меня из самых разных источников сейчас и от самых разных людей... И по моему ощущению, более - менее осталось спокойных лет: это один... -- и это по довольно оптимистическому сценарию...

А по неоптимистическому сценарию - можно познакомиться со словами Архимандрита Иеронима....

Я лично эту тематику давно изучаю, и например читал на английском американское издание по научному проскопированию будущего (очень большие выборки по научной методике погружения людей в гипнотическое состояние и перенесение в будущее -- десятки тысяч опытов, многих ученых во многих странах мира - это было сделано уже даже в 80 - е прошлого столетия... ) - много информации для осмысления... Серьъезная тема и можно понять, что когда говорят пророчества такие люди как Архимандрита Иеронима - то это не маловажные слова, а реальные возможные "сценарии" к сожалению, и вероятность их...

так что мне кажется еще около года есть "спокойное" время... Но такому простому человеку как я конечно серьезно судить по этой теме затруднительно...
Автор: hele, Отправлено: 16.10.2008 06:49 GMT4 часов.
Вчера по радио говорили, что виной финансовому кризису в США - перекредитование. А я бы еще добавила - неестественная финансовая жизнь, занятие финансами ради финансов и привлечение в эту сферу многих людей.
Автор: karim, Отправлено: 17.10.2008 23:01 GMT4 часов.
Дмитрий пишет:
... радикальных лидеров вроде Гитлера или Саакашвили ...


Тоесть, в случае чего, если подобных не окажется, то "пронесет"?
Автор: Дмитрий, Отправлено: 18.10.2008 14:32 GMT4 часов.
krm71 пишет:
Тоесть, в случае чего, если подобных не окажется, то "пронесет"?

Такие лидеры случайно не приходят. Если нам всем суждено будет пройти через испытания, то соответствующие лидеры найдутся. Ничто не помешает им придти к власти. Свинья всегда грязь найдет.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 18.10.2008 14:42 GMT4 часов. Отредактировано Tanyushk@ (18.10.2008 15:18 GMT4 часов, назад)
Мне в последнее время одна война и катастрофы снятся.
Ощущения, чувсива, эмоции происходящего в снах такие - будто это происходит не со мной, но ощущаю ужас и страх окружающих, безисходность. Не очень радостное впечатление...

да, еще ядерные взрывы...
Автор: Ziatz, Отправлено: 18.10.2008 15:21 GMT4 часов.
Почему-то это снится многим именно на Украине. Я уже не первый раз слышу.
Автор: hele, Отправлено: 18.10.2008 20:22 GMT4 часов. Отредактировано hele (18.10.2008 20:27 GMT4 часов, назад)
Говорят (по радио), что пустеют полки в магазинах. Ассортимент уменьшается. Я тоже это (слегка пока) почувствовала. Следствие фин. кризиса.
Автор: Ziatz, Отправлено: 18.10.2008 20:53 GMT4 часов.
Я думаю, что это следствие паники — стали скупать всё подряд. Финансовый кризис не может так быстро отразиться на содержании магазинов — должен пройти минимум месяц, а то и два.
Автор: Дмитрий, Отправлено: 18.10.2008 23:00 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Я думаю, что это следствие паники — стали скупать всё подряд.

Причем, у меня такое ощущение, что паника создается кем-то искусственно. Уже не один раз за неделю народ прибегает в банки с круглыми глазами скупать валюту. "Завтра рубль обвалится!!!". Также бродят по инету какие-то кустарные списки из проблемных банков, которые вот-вот накроются. Народ верит этому и тут же в панике бежит изымать оттуда вклады. Затем начинает думать куда их вложить, чтобы не пропали и начинает сметать всю дорогую технику. Короче, кризис у нас не в экономике. Кризис у нас, как всегда, в головах.
Автор: karim, Отправлено: 18.10.2008 23:04 GMT4 часов.
Дмитрий пишет:
... Ничто не помешает им придти к власти ...


Так ведь оно и есть (скорее всего). Хотя и тут можно постараться свести вопрос к оригиналу и тому, что им не является. Для успешного решения вопроса необходимо нужное время и нужное место. Правда, появилась как-то мысль, о том, если нечто по внешнему виду (способу действия) и по полученым в результатам ничем не отличается от другого, там же находящегося, то в случае если они взаимозаменяться, то никто и не поймет в чем разница. А ведь хотя и возможно, что кто-то пребывает в нескольких местах одновременно, однако обратное врядли допустимо. И что-то в этой мысли есть здоровое (прямо как свет в конце тоннеля).
Автор: hele, Отправлено: 18.10.2008 23:43 GMT4 часов.
Дмитрий пишет:
что паника создается кем-то искусственно.

Почему искусственно? Банки перестали выдавать кредиты. Многие поставки товаров делались в кредит. Вот и дефицит.
В Рамблере одна из новостей - "Капитал" Маркса опять стал бестселлером.
Автор: apofisis, Отправлено: 19.10.2008 00:00 GMT4 часов.
hele пишет:
Почему искусственно?
Потому, что искусственно была изъята денежная масса, которая спровоцировала все последствия. Эта техника отработана уже столько раз... Все остальное является закономерным следствием... В том числе и паника, которая специально создается и нагнетается...
Автор: Дмитрий, Отправлено: 19.10.2008 00:35 GMT4 часов.
hele пишет:
Банки перестали выдавать кредиты.

Потому и перестали выдавать. Потому-что народ стал изымать вклады. Банки ведь на этом живут. Привлекают на вклады деньги населения на одни проценты. Выдают кредиты по другим процентам. Разницу себе. Если изъять вклады, то откуда банку взять деньги на кредиты? Только если найти кредит подешевле. Но где ж его взять по-дешевле? Особенно сейчас. Мораторий на кредиты - стандартная банковская реакция на кризис.

apofisis пишет:
Потому, что искусственно была изъята денежная масса, которая спровоцировала все последствия.

Это точно. Причем изыматься она стала с начала лета и усилилась после конфликта Россия-Грузия. Тут еще грянуло несколько крупных банкротств в США и понеслось... Все одно к одному...

apofisis пишет:
В том числе и паника, которая специально создается и нагнетается...

И с этим согласен. Кто-то явно использует ситуацию, чтобы раздуть тлеющие угли кризиса. В прошлое воскресенье и в эту пятницу на волне нелепых слухов народ буквально сметал всю валюту в обменниках.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 19.10.2008 16:11 GMT4 часов.
Дмитрий пишет:
Это точно. Причем изыматься она стала с начала лета и усилилась после конфликта Россия-Грузия. Тут еще грянуло несколько крупных банкротств в США и понеслось... Все одно к одному...

Не думаю, что искуственность сыграла мало-мальски заметную роль в процессе изъятия инвестиций. Просто уходя от банкротства иностранные финансовые организации стремяться высвободить все возможные ресурсы, прежде всего в секторах риска. К сожалению наши экономики находятся именно в этом секторе.
Если бы процесс был искуственным, то врядли появились бы банкротства банков с двухсотлетней историей. Кризис реальный, друзья. А вот Грузия в данной ситуации это уже как раз "одно к одному"...
Автор: apofisis, Отправлено: 19.10.2008 20:28 GMT4 часов.
Igor_Komarov пишет:
Не думаю, что искуственность сыграла мало-мальски заметную роль в процессе изъятия инвестиций.
А причем тут инвестиции? Инвестиции не определяют общую денежную массу, находящуюся в обращении. Они являются следствием обращения этой денежной массы. В современной экономике ценность деньгам придают не золото-валютные запасы, а количество валюты страны, находящейся в обращении. И именно изъятие этой массы вызывает те последствия, которые наблюдаются как сейчас, так и в прошлом.
Кризис является нереальным? Он реален. Но спровоцирован он целенаправлено. Более того, тот, кто интересуется рынком ценных бумаг, заметит, что далеко не все игроки ушли с рынка... Там есть такие, кто скупает за бесценок огромные ресурсы... И именно эти игроки и сидят у истоков современного кризиса...
Автор: Дмитрий, Отправлено: 19.10.2008 21:01 GMT4 часов.
Сложно судить об искусственности или случайности событий не обладая полной информацией. Но делать предположения, основываясь на знании процессов, мы можем вполне. Итак, если кому-то неизвестно, то я могу сказать, что биржевые трейдеры могут зарабатывать деньги не только на росте, но и на падении акций. Беря их в долг у своих брокерских компаний по одной цене и, выкупая их затем по другой, более низкой, если угадали их падение. Если же срежиссировать действия биржевых спекулянтов, например приказав им всем открывать т.н. короткие позиции, т.е. продавать акции, взяв их в долг у брокерской компании, то можно искусственно обвалить рынок. Последние годы США активно брали на работу трейдерами на нашем рынке наших же ребят. Теперь судите сами. Если большинство трейдеров - ваши работники, то ими и движением рынка легко можно управлять. Например, утром в понедельник всем трейдерам идет команда - открывать короткие позиции. И они все, как по команде начинают продавать. Естественно, рынок валится, даже не смотря на благоприятный внешний фон. Именно такое падение можно было часто наблюдать на нашем рынке в этом сезоне. Более того, наше правительство, выделив из бюджета 1,5 трлн рублей в сентябре на поддержание фондового рынка, фактически отдала их в руки биржевых спекулянтов, которые по прошествии некоторого времени опять его обвалили. Еще и денег на этом заработали! Более того, переведя выручку в доллары, подняли его курс и увели эти средства за рубеж. Блестящая операция!

Igor_Komarov пишет:
А вот Грузия в данной ситуации это уже как раз "одно к одному"...

В ситуации с Грузией у России не было другого выхода, кроме как защитить осетин. Если бы она этого не сделала, то было бы еще хуже. Война бы приняла затяжной, партизанский характер и охватила бы весь Кавказ. Правителей России, при этом, все ее граждане перестали бы уважать. А значит, возникла бы угроза дестабилизации обстановки в самой России. На это и расчитывали США, когда подстрекали грузин решить территориальный вопрос силовым путем. Но они просчитались. Россия не побоялась открыто встать на защиту осетин и в короткие сроки завершила войну, наказав агрессора. Тем самым не дав себя втянуть в длительную войну, грозящую серьезными потрясениями в самой России.

Конечно, отбить атаки на экономическом фронте у России получается гораздо хуже. Силенок и опыта еще маловато. Но если выстоит, то быть ей ведущей экономической державой!
Автор: hele, Отправлено: 19.10.2008 21:14 GMT4 часов.
Вижу ситуацию так (со слов аналитиков-экономистов). Несколько месяцев (один-два) назад в США начался финансовый кризис, связанний с большим количеством выданных ипотечных и других кредитов. Их индекс Доу начал падать. Произошло несколько банкротств крупных компаний. Поскольку сейчас экономика глобальна, то начали падать индексы на биржах Европы, Азии и России. Это означает, что акции всех компаний обесценились в значительной мере. Поскольку банки и предприятия имеют у себя в собственности много акций, их средства также уменьшились (просто по балансу). Кроме того, у них возникли опасения, что ситуация будет ухудшаться. Банки из осторожности и в силу отсутствия средств перестали выдавать кредиты, а кое-где и наличные. Деятельность предприятий поэтому затормозилась, начались сокращения штатов. Население только теперь начинает реагировать на ситуацию. Посмотрим, что будет дальше. Сегодня я уже стояла в очереди за продуктами.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 19.10.2008 21:51 GMT4 часов.
hele пишет:
Сегодня я уже стояла в очереди за продуктами.

Ух ты! А в любимос совке это было каждый день! ... если кто помнит...
А финансовую ситуацию, Лена, Вы верно обрисовали. Падающий в Америке рынок начал тянуть свои "соки" из других экономик. Для последних это оказалось фатально (особенно для Исландии). И не мудрено, американская экономика суть ни много ни мало треть мировой! Ну а в этой сумятице и появилось упоминаемое Вами, Лена, недоверие финансистов друг к другу. Правительства как могут помагают своим банковским системам (а не изымают у них деньги, как старается преподать кто то из нас). Это реальность. А биржи... Они в России то хоть работают? На Украине, по моему, как закрылись, так и открываться не с чем... ...в общем, полная ж... Банки боятся даже пукнуть (извините) сей час на рынке финансов. Предложений (кроме правительственных) ноль, международный валютный фонд и Мировой банк пытаются хоть как то восстановить доверие в финансовой сфере. Если бы даже такой монстр как Сорос или ему подобный попытался сей час крутить свою обычную поганку, так его сами американцы бы в миг переработали на мыло... Это практически война в мировых финансах!
Автор: apofisis, Отправлено: 19.10.2008 22:09 GMT4 часов. Отредактировано apofisis (20.10.2008 00:18 GMT4 часов, назад)
Igor_Komarov пишет:
Правительства как могут помагают своим банковским системам (а не изымают у них деньги, как старается преподать кто то из нас). Это реальность.
Вы правы. Правительства! Так как и правительство ЗАНИМАЕТ деньги. Не правительство печатает деньги... А Центральный банк ( и именно он контролирует печать денег; правительство не может как-либо повлиять на этот процесс - прерогатива этого закреплена в Акте Федерального резерва США, который в различных формах существует с 1913 года). И дает эти деньги в ДОЛГ правительству (причем, под определенный процент; и для того, чтобы временно покрыть долговую яму, Центральному Банку, или его формам, приходиться выпускать дополнительную денежную массу; количество дополнительной денежной массы определяет тот самый процент инфляции)... Перед критикой рекомендую ознакомиться с основами банковского дела...
И когда 10 августа Федеральная резервная служба США начала массовые скупки ипотечных облигаций, выделив на это 19 миллиардов долларов, а также 9 августа выделила на те же цели 24 миллиарда, то она спровоцировала еще больший обвал рынка ценных бумаг... Это и есть скупка ценных бумаг... Хотя это и преподается как помощь, на самом деле скупка ипотечных облигаций есть скупка долгов, так как ипотечная облигация - облигация, обеспеченная закладной под недвижимость...
А если Вы так ратуете за МВФ, то хочу напомнить, что именно он вызвал кризисы в как минимум 4 странах мира (в том числе и с применением военной техники; для финансовых воротил война - самое прибыльное дело, так как во время войны ценности у человека падают ниже плинтуса и энергию людей можно скупать за бесценок)...
Автор: elisabet, Отправлено: 21.10.2008 15:04 GMT4 часов.
hele пишет:
Сегодня я уже стояла в очереди за продуктами.


У нас таких проблем нет и в помине. Да, продукты дорожают, хотя и говорят о низком проценте инфляции, идут массовые сокращения... Но очередей нет. А в Москве скорее всего очередное сарафанное радио напевает про подорожание. Кроме того, может быть совершенно обыденным для многих в предверии Нового года закупить хотя бы то, что свободно стоит многие месяцы - горошек и т.п. Мало ли что будет к Новому году. А мясо в хорошем холодильнике лежит достаточно долго. Вот люди и запасаются...
Автор: Vlad, Отправлено: 21.10.2008 18:48 GMT4 часов.
Скажу по Магнитке. Очередей не вижу. Подорожаний особых тоже. Деньги в банках выдают неограничено. А вот на производстве спад, официально на 20%, по моим наблюдениям на 30%. Высвобождающихся людкй не увольняют, а бросают на строительство новых запланированных ранее объектов и на благоустройство территории. Управление и ИТР переведены на 6 часовой рабочий день.
Автор: hele, Отправлено: 22.10.2008 14:51 GMT4 часов.
Очередь была в сетевом магазине заказов через Интернет Утконос. Люди заказали, пришли в магазин, а в фирме что-то не сработало, заказы привезли позже, и говорили, что у них слишком мало сотрудников. Все стояли и ждали, т.к. продукты там приличные и по более низким ценам, к тому же через Интернет можно выбрать, что хочется.
Автор: Татьяна, Отправлено: 25.10.2008 06:37 GMT4 часов.
Igor_Komarov пишет:
А в любимос совке это было каждый день! ... если кто помнит...

Помним-помним!
Только новая власть не гарантирует, что это не повторится.
Если мыслить здраво, то все предпосылки к этому имеются.
Не то что - очереди, самый настоящий голод в нашей стране "устроить" совсем даже не трудно.
Если кому-то понадобиться. Это не секрет, по телевизору сама видела. Знаете, какое утешение выдают нам демократы? Ничего, говорят, зато стимул к развитию сельского хозяйства появится. Надо полагать - у тех, кто выживет. А то, что голод - вполне возможен, этого некоторые из правительственных финансистов совсем не скрывают.
Поживем - увидим.
Нам чего бояться? Умрем - снова родимся! Правда, мучиться не хочется.
Ну, это уж как получится. У каждого своя карма, которую не обойдешь и не объедешь.
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 30.03.2009 11:08 GMT4 часов.
В третий раз с начала истории: солнце вернется в Песах на позицию, которую занимало в день сотворения

Религиозные евреи всего мира готовятся торжественно отметить 8 апреля 2009 года, в 14-й день месяца Нисан 5769 года от сотворения мира. На этот день выпадает не только начало праздника Песах, но и уникальное астрономическое событие.

Согласно еврейской традиции, раз в 28 лет лунный еврейский календарь совпадает с солнечным календарем и солнце возвращается на позицию, которую занимало в день сотворения мира. В виду редкости события, для которого в Галахе есть специальная молитва ("биркат а-хама"), оно обычно отмечается при большом скоплении народа.

Однако лишь в третий раз с начала истории этот день выпадает на начало праздника Песах. Поверье гласит, что подобное совпадение является добрым признаком. В первый раз в этот день начался исход евреев из Египта. Подобное совпадение событий отдельно упоминается в Кабалле, как возможный день прихода Машиаха.

Поэтому религиозные организации готовятся к проведению на рассвете этого дня массовых молитв, которые пройдут как по всему Израилю от Эйлата до Цфата, так и в еврейских общинах всего мира. Во многих городах Израиля созданы специальные комиссии, занимающиеся подготовкой к этому событию.

Ожидается, что у Стены плача в Иерусалиме встречать рассвет будут несколько десятков тысяч человек. Там же пройдет массовая молитва, в которой примут участие адмор из Гура раввин Яаков Арье Альтер и один из лидеров ультрарелигиозной ашкеназской общины раввин Йосеф Шалом Эльяшив.

В Москве в канцелярии главного раввина России Берла Лазара недавно состоялось специальное совещание, посвященное организации массового мероприятия. Федерация еврейских общин Украины выпустилв специальную брошюру на русском языке, включающую в себя описание традиций, связанных с этим событием и молитв. Сборник был подготовлен главным раввином Ужгорода и Карпат Менахемом Менделем Тайхманом.

( http://www.newsru.co.il/israel/23mar2009/hama303.html )

Мошиях придёт в 2009 году

На протяжений уже нескольких тысячелетий еврейский народ ждет своего избавителя Мошиаха. Когда Всевышний создал мир, он поселил первых людей Адама и Хаву в райском саду (Ган Эден), который являлся своеобразной проекцией всего мира, в котором не было ненависти, насилия, зависти, злобы, смерти, а всё было проникнуто абсолютной идиллией и полным счастьем. Адам и Хава не выдержали испытания и потому были низвергнуты со святых высот Божественного Рая и мы, потомки первых людей, с тех самых пор и ждем прихода избавителя, который вернет нас туда, где царствует гармония, духовное совершенство и явное присутствие Б-га.

Мошиах придет неожиданно, хотя все его ждут уже долгие столетия. Сказано, что он рождается в каждом поколении, но вследствие того, что поколение не готово к его приходу, он не открывается людям.

Много было сказано и написано о Мошиахе, но доподлинно известно, что с началом первой Иракской войны, известной под названием «Буря в пустыне», наступила Эпоха Мошиаха, то есть время, когда он может открыться людям в любую минуту.

Предлагаем Вашему вниманию подборку некоторых рассужденний известных мудрецов по поводу прихода Мошиаха:

1. В Талмуде (трактат Берахот, страница 59) говорится, что раз в 28 лет Солнце входит в такое же состояние относительно Земли, как и было в день Сотворения мира. Поэтому было принято благославлять Солнце специальной молитвой, которая называется – Брикат ha-хама. Интересно, что со дня Творения, Благословение на Солнце (Брикат ha-хама), произносимое раз в 28 лет, выпадало только дважды на 1-ый День Пейсаха.
Первый раз - это было, когда Всевышний (Да будет Благословен Он!) вывел евреев из Египта. Второй раз – это было в том же самом году, в котором произошла история, отмечаемая нами в праздик Пурим, когда Всевышний, посредством Мордехая и Эстер, спас еврейский народ от Хамана, который хотел уничтожения евреев. Так вышло, что этот, 2009 год, является 28-ым и мы должны благославлять Солнце. Самое удивительное, что день благославления выпадает именно на 1-ый день Пейсаха, то есть третий раз за всю историю существования мира от Сотворения.
Когда об этом было рассказано известному мудрецу, главе сефардского еврейства в Израиле Овадье Йосефу, он заплакал от радости. Что это может означать – порассуждайте сами.

2. Известно, что великий мудрец, галахист и праведник Исраэль-Меир га-Коэн, известный как Хофец Хаим прожил яркую, долгую и интересную жизнь. За долгую и праведную жизнь, он воспитал много известных мудрецов Талмуда и Торы. Недавно он приснился своему последнему из ныне живущих учеников и сказал ему, что Мошиах уже родился. Когда об этом услышал Рабби Элия Свей, он сказал, что знает об этом уже более 10 лет.

3. В 2004 году на похоронах Рабби Миррер Йешива, Рабби Элия Свей сказал, что Мошиях придёт в 2009 году. Он объяснил, что это было подсчитано Рабби Эльхононом Вассерманом, который был лучшим студентом великого Хофец Хаима. Интересно, что Рабби Эльхонон Вассерман написал книгу, в которой говорил о времени прихода Мошиаха, сравнивая это время с женщиной на последнем, 9-ом месяце беременности, которая может родить ребенка в любой момент. Рабби Эльхонон Вассерман был убит во время Холокоста около 70-ти лет назад. Остаётся добавить, если в то время Мошиах был так близко, то что говорить о наших временах, 70 лет спустя?

4. Крушение финансового рынка, рынка недвижимости, рынка кредитов, рынка страхования, и т. п. Bear Sterns, Lehman Brothers, AIG, Merill Lynch, Wachovia, Fannie Mae, Freddie Mac, Washington Mutual, Goldman Sachs и другие. Индекс Доу Джонс упал ниже 8,000, до рекордно низкой отметки за последние несколько лет - 7,882.
Думается, что с событиями последнего времени очень многие осознали всю немощь и бессилие, казалось бы, мощнейшей финансовой мировой системы, которая буквально за несколько считанных лет пришла в упадок.

5. Несмотря на весь негатив, который звучит в адрес нынешнего Президента США Джорджа Буша, ясно одно - что он является истинным другом Израиля, а также непримиримым врагом терроризма. Иранский диктатор (да будет стёрто его имя) делает недвусмысленные заявления в адрес Израиля и так как мы на пороге выборов нового Президента, никто не знает что может случиться.

6. Барак Обама – человек совершенно новый, что называется «нестрелянный воробей» в международной политике, а также его дружественные заверения в адрес Израиля под очень большим вопросом. Со всем тем, что происходит с экономикой и глобальными рынками, безработицей, и многим другим, а также учитывая либеральные взгляды Барака Обамы, хочеться выразить опасение по поводу того, что очень опасно иметь такого человека в качестве Верховного Главнокомандующего самой сильной армии в мире.

7. Территории Исландии и Гренландии почти полностью покрыты льдом. Вот уже несколько лет как ученые бьют тревогу об уменьшении озонового слоя атмосферы, а также о том, что вследствие «парникового эффекта» льды вышеперечисленных стран начали таять и соответсвенно уровень мирового океана начал подниматься. Ученые подсчитали, что если все останется так как есть, ледники этих стран растаят за 5-10 лет и тогда уровень океана поднимется где-то на 7-8 метров. Это значит, что почти большая часть земли окажется под водой. Однако, очень много лет назад, во время Мирового Потопа (Мабул), Всевышний поклялся, что больше НИКОГДА не будет потопа на земле. Что отсюда следует? Что должна появиться некая сила, которая вопреки все существующим законам природы сделает так, что потопа не будет. Сила эта – Мошиах.

8. Брискер Рав (Хаим Соловейчик) еще во время Холокоста предрёк, что в течение 70 лет придет Мошиях. 2009 год как раз и есть 70-ый год.

9. Рабби Элия Бер Вахтфогел сказал, что прошедший Йом Кипур был последним, потому как в этом году придёт Мошиах и Иом Кипуров больше не будет. Поэтому нужно поскорее раскаяться (сделать Тшуву) и подготовиться к встрече Короля Мошиаха.

10. Раву Хаиму Каниевскому приснились его дед – Хазон Иш, а также один из его учителей – Рав Шах и сказали ему, чтобы он передал всем людям, чтобы все делали Тшуву, так как Мошиях придет очень скоро.

Итак, дамы и господа, как говорят на Востоке имеющий уши – да услышит, поэтому делайте выводы.

Статью подготовил Роберт Азарьев
Автор: Урга, Отправлено: 30.03.2009 14:57 GMT4 часов.
Да, для луннопоклонников иудеев благословить Солнце молитвой раз в 28 лет - великий подвиг

"Когда об этом было рассказано известному мудрецу, главе сефардского еврейства в Израиле Овадье Йосефу, он заплакал от радости. Что это может означать – порассуждайте сами".
Он заплакал, потому что понял, что пришел "белый и пушистый писец". М.б. действительно для Израиля больше не будет Йом Кипуров и наводнений... Не дай Бог, конечно.
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 30.03.2009 15:12 GMT4 часов.
Урга :
Он заплакал, потому что понял, что пришел "белый и пушистый писец". М.б. действительно для Израиля больше не будет Йом Кипуров и наводнений... Не дай Бог, конечно.


был бы очень вам признателен, если бы вы воздерживались от пошлости.

неоднократно приходится думать, и по поводу этого текста тоже думал размещать или нет, потому что не хочется, когда о высоко достойных людях - а это высоко достойные люди - понимаете ли вы это или нет, и когда о высоко достойных людях или темах начинают пошло шутить, то начинаешь сомневаться стоит ли на открытых форумах, где много пошлости, размещать подобные тексты

еще раз отмечаю, не в самом тексте достоинство, а когда великие люди посвящают свою жизнь религии и Богу без остатка, а о них пошло шутят - это плохо

с миром и надеждою на понимание
Автор: elisabet, Отправлено: 30.03.2009 15:33 GMT4 часов.
Не думаю, что прийдет Мессия. Но Мир стоит на пороге изменений. Давно эти перемены назрели и пора. Слишком неравномерное распределение ресурсов, слишком сильно неравенство, слишком явное использование кого-то кем-то. И слишком нестабильное состояние природы.
Автор: hele, Отправлено: 30.03.2009 15:36 GMT4 часов.
9 апреля действительно будет истинная Пасха, т.е. полнолуние в Овне.
Интересный праздник будет у еврейского народа. "Придет" - это значит "откроется" ?
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 30.03.2009 15:38 GMT4 часов.
* Не думаю, что прийдет Мессия.

А мне кажется, что вскоре много "мессий" могут прийти в каждой из религий, а в некоторых и по несколько (например в исламе... - "ложные" вместе с "неложными"... )

причем кавычки, воспринимать просто как шутка не стоит - это не понятное явление, по крайней мере для меня, но вполне возможно в каждой из религий может проявится ее некоторая сакральная история...

Добавлено 50 секунд(ы) спустя:

hele :
"Придет" - это значит "откроется" ?


конечно не "откроется" - я думаю
Автор: elisabet, Отправлено: 30.03.2009 15:53 GMT4 часов.
Aлександр Г пишет:
А мне кажется, что вскоре много "мессий" могут прийти в каждой из религий


Это будет самое страшное... Фанатики есть в каждой и в попытке выяснить кто "мессийней" просто погибнут люди. Этим и страшны фанатики.

А насчет изменений и Мира в целом...
"Первоклашки чуть не довели учительницу до выкидыша

Опубликовал BadVadim 30 марта 2009 в 12:14 Автор Вадим Журавлев Источник maestro-news 4 комментария314 просмотров

Одиннадцать первоклассников из школы города Ханда, округа Аичи (Япония), решили объединиться с целью прервать беременность своей учительницы-наставницы. Малолетние ублюдки организовали целую кампанию, постоянно издеваясь над женщиной и приправляя пищу учителя химикатами, украденными из химической лаборатории.

Нападки на 30-летнюю учительницу начались ещё в январе, когда женщина была на 5 месяце беременности. Свои подвиги малолетки начали с безобидного разрисовывания машины учительницы мелками, но аппетит приходит, как говорится, во время еды. Со временем целью выродков стало прерывание беременности учительницы, и они стали раскручивать стул учителя, чтобы та упала, а как женщина стала осторожной – предприняли попытку отравить женщину. 4 февраля ученики приправили блюдо учителя промышленной солью, используемой на водоочистных станциях.

Благо, доза оказалась недостаточной для серьёзных последствий, и с мамой и ребёнком всё в порядке.

По словам мальчишек они обозлились на учителя за то, что она отругала их на внеклассном занятии и им жутко не нравилась дисциплина, которую ввела женщина на уроках."
Автор: Урга, Отправлено: 30.03.2009 17:15 GMT4 часов.
Я тоже думал, стоит ли доносить свою мысль-отношение в юмористической форме, чтобы смягчить резкость, и действительно получилось плоско - то есть мысль стала неясной. По-моему, народ Сатурна утратил свою духовную инспирацию от этой планеты, иначе бы вынес из своей истории урок, а он его не вынес, и такие деятели, спекулирующие Мессианством, заслуживают мало уважения, как и сама идея ИУДЕЙСКОГО Мессии. Когда иудеи заболели этим 2 00 лет назад, произошли две войны, фактически положившие конец государственности и даже народности евреев. Неужели вы за то, чтобы такое повторилось из-за пагубных мыслеформ, ввергающих этих людей в ужас самоистребления? Остается надеяться на то, что каждая история один лишь раз происходит как трагедия, а потом еще два раза - как комедия и как фарс.
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 30.03.2009 17:41 GMT4 часов.
Урга :
Неужели вы за то, чтобы такое повторилось из-за пагубных мыслеформ, ввергающих этих людей в ужас самоистребления? Остается надеяться на то, что каждая история один лишь раз происходит как трагедия, а потом еще два раза - как комедия и как фарс.


я лично исключительно уважаю людей уже за намерение,

и поэтому уважаю любых выдающихся духовных людей любых религий, если они по своему стремятся к миру и духовности, даже если и не разделяю их религии.

мне кажется наше человечество, еще настрадается от мусульманских и иудейских идей, но все равно святых людей этих религий исключительно уважаю - это принцип...
Автор: Rodnoy, Отправлено: 30.03.2009 18:11 GMT4 часов.
elisabet :По словам мальчишек они обозлились на учителя за то, что она отругала их на внеклассном занятии и им жутко не нравилась дисциплина, которую ввела женщина на уроках."
интересно было бы услышать историю с другой стороны конфликта...
Автор: Ziatz, Отправлено: 30.03.2009 18:31 GMT4 часов.
> Не думаю, что прийдет Мессия.

Когда у России был гимн на музыку Глинки, мы озаботились, чтобы придумать к нему слова, выражающие национальную идею и к тому же соответствующие традиции гимнов других славянских стран, напр. Польши, Украины (ще не вмерла Украина...)

Получилось следующее:

Не умрёт великая Россия
Нас спасёт какой-нибудь мессия!

Дальше продолжено не было, потому что гимн был отменён
Автор: elisabet, Отправлено: 31.03.2009 09:09 GMT4 часов.
Rodnoy пишет:
Цитата:
elisabet :По словам мальчишек они обозлились на учителя за то, что она отругала их на внеклассном занятии и им жутко не нравилась дисциплина, которую ввела женщина на уроках."
интересно было бы услышать историю с другой стороны конфликта...


А в данном случае нет оправдания - женщина, носящая ребенка, неприкосновенна. И вопрос не в том что именно она заслужила. Учителей, которых и учителем-то назвать нельзя, всегда не любили, делали дети гадости. Но НИКОГДА не доходило у ПЕРВОКЛАШЕК до мыслей об отравлении и убийстве. И это показатель для нашего мира очень паршивый.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 31.03.2009 10:21 GMT4 часов.
Кто то думает о будущем, кто то о настоящем, кто то о прошлом. Есть старосляванская пословица - дурний думкою богатіє (глупый мыслью приумножает).
Автор: Rodnoy, Отправлено: 31.03.2009 18:03 GMT4 часов.
elisabet :А в данном случае нет оправдания - женщина, носящая ребенка, неприкосновенна.
Я не об этом... ладно, фиг с ним, проехали
Автор: Ку Аль, Отправлено: 31.03.2009 19:01 GMT4 часов.
elisabet :
Не думаю, что прийдет Мессия. Но Мир стоит на пороге изменений. Давно эти перемены назрели и пора. Слишком неравномерное распределение ресурсов, слишком сильно неравенство, слишком явное использование кого-то кем-то. И слишком нестабильное состояние природы.


-- Смотря что под этим словом понимать . Если дядьку на облаках , которого все увидят единовременно , то такого конечно не будет . Но появление Великих Учителей -- несомненно . Они уже создали несколько АШРАМОВ . И дальше их миссии будут все более масштабными . По крайней мере это следует из ТРАКТАТОВ Алисы Бейли . А все прогнозы данные в них пока что сбывались . (Хотя рериховцы , со слов Е.И.Рерих , утверждают обратное , ничем не доказав свои заявления . Примечателен при этом тот факт , что ее-то предсказания про катаклизмы как раз не сбылись .)
Автор: karim, Отправлено: 31.03.2009 22:46 GMT4 часов. Отредактировано krm71 (02.04.2009 19:37 GMT4 часов, назад)
Ку Аль пишет:
... ее-то предсказания про катаклизмы как раз не сбылись .) ...


Е.И.Рерих, как мне кажется, где-то упоминала, что если кто-то сильно удивляется от того, что то, что должно было случиться из того, что она предсказала, а этого не произошло, то этим людям полезно помнить о том, что все могло получиться , в конечном итоге, гораздо лучше, чем получалось пригодным стать до того. И вот он результат.
(В свете того, что произхошло за то время пока предсказание было обнародовано и что-то в нем сказанное вызвало удивление).
Автор: Ку Аль, Отправлено: 01.04.2009 00:26 GMT4 часов.
krm71 :
все могло получиться , в конечном итоге гораздо лучше, чем получалось пригодным стать до того. И вот он результат.

-- Вы не могли бы перевести на русский ? Я ничего не понял .
Автор: Putnik, Отправлено: 01.04.2009 01:35 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
это следует из ТРАКТАТОВ Алисы Бейли . А все прогнозы данные в них пока что сбывались.

А как Вы относитесь к следующим предсказаниям А. Бэйли из книги "Посвящение человеческое и солнечное":

"Работа в настоящее время
Здесь уместно упомянуть о некоторых фактах, касающихся Учителей и
Их работы в настоящем и будущем. Во-первых, об их работе обучения
учащихся и учеников с целью подготовить последних к двум великим
событиям: [61] к приходу Мирового Учителя в середине или в конце
нашего столетия
и к основанию новой шестой подрасы и перестройке
нынешних мировых условий…

Во-вторых, о широкомасштабной подготовке мира к приходу Мирового
Учителя и о принятии необходимых мер, перед тем как Сами Они появятся
среди людей, как
многие из Них безусловно сделают к концу нашего
столетия
. Специальная группа из Них уже формируется и конкретно
подготавливается к этой работе. Учитель М., Учитель К.Х. и Учитель
Иисус будут непосредственно связаны с этим движением в последней
четверти нашего столетия".

Под Мировым Учителем А. Бэйли подразумевает Христа и Владыку Майтрейю, о чем в той же книге недвусмысленно написано:

"Во главе второй группы стоит Мировой Учитель. Он — то Великое
Существо, Которое христиане называют Христом; Он известен и на Востоке
как Бодхисаттва и Владыка Майтрейя
".


Ожидая прихода Майтрейи в XX веке, Алиса Бэйли разделяла ошибку многих духовных течений, а ведь Е.П. Блаватская писала:

"Пятый, или Майтрейя Будда, придет после частичного уничтожения 5-й Расы и тогда, когда 6-ая Раса уже утвердится на земле в течение нескольких сотен тысячелетий, между полным завершением существования остатков 5-ой Расы и 6-ой Расой, и поэтому он называется пятым Буддой. 6-ой появится в начале 7-ой Расы, а 7-ой в ее конце, возможно, за полмиллиона лет до ее завершения, когда будут раскрыты заключительные, самые последние тайны". (П.Б.С., п. 115).
Автор: Урга, Отправлено: 01.04.2009 01:45 GMT4 часов.
Одно другого стоит. Всё перепутано.
Автор: Putnik, Отправлено: 01.04.2009 01:50 GMT4 часов.
Урга пишет:
Одно другого стоит. Всё перепутано.

Можно поконкретнее? Что перепутано в цитате Е.П.Б.?
Автор: Ziatz, Отправлено: 01.04.2009 02:20 GMT4 часов.
Всё дело в том, что Будда Шакьямуни, хотя пришёл как Будда 2500 лет назад, ранее, в течение 4-й расы, приходил как учитель, хотя и меньшего масштаба. Я так полагаю, именно такого рода воплощение Майтреи ожидалось в XX в. Что оно сорвалось, я думаю, теперь никто не сомневается, но оно должно было быть около этого времени, хотя бы исходя из зодиакальных циклов. Должно было случиться что-то очень серьёзное, чтобы помешать этому. (А я думаю, что таких безобразий, как творившиеся при фашистских и коммунистических режимах, раньше никогда не бывало). Что это было трудно предугадать, свидетельствуют и такие слова Блаватской: "Слуги так долго правили бал во внутренних покоях дворца Господа, что уже уверены, что он никогда и не вернётся. Но он сказал вам, что может прийти, как тать в ночи, и смотрите — он уже приходит в сердца людей. Он приходит вступить в права владениея царством своего Отца туда, где только и есть его царство. Но вы не узнаёте его!".
Конечно, она писала о пришествии Христа в сердца людей, а не о физическом учителе. Но что может быть дальше от пришествия Христа в сердца людей, чем то, что мы наблюдали в XX веке? Видимо, случился очень серьёзный сбой программы.
Автор: Урга, Отправлено: 01.04.2009 02:21 GMT4 часов.
Вообще-то буддисты ожидают Маитрейю-будду, как очередного бодхисатву, ровно через 5 000 лет после Гаутамы. Причем здесь 7 рас, совершенно непонятно. Если в истории было уже 18 000 рождений бодхисатв, почему с нашего времени и до тконца 7 Расы всего три? Я бы понял, если бы речь шла о Ману - вот они-то действительно прямо увязаны с началом и концом каждой "коренной расы" и потому их всего 14.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 01.04.2009 03:32 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (01.04.2009 03:45 GMT4 часов, назад)
Странно, многие реальные современные "буддийские" учителя, монахи,ламы и слыхом не слыхивали ни о Шамбале ни о Майтрейе. Почему?

Добавлено 11 минут спустя:

Урга пишет:
почему с нашего времени и до тконца 7 Расы всего три[будды]? Я бы понял, если бы речь шла о Ману - вот они-то действительно прямо увязаны с началом и концом каждой "коренной расы" и потому их всего 14.


Я бы считал числа 5000, 18000, 7,14 исключительно герметическими и символическими, 5, 18 итпитд они часть утерянной для нас практики не более, приклейте их теософические корни да хоть к Тароту, нумерологии. Космология как приманка. Я могу сказать что третья раса всегда будет основной и что это даст? Ману? 14 "кончиков" времени "трех одновременных" в "пяти", равных трем параллельным, трем последовательным и одной непрерывности. Кручу-верчу, но хочу "пощупать", одним словом то, что не вижу, и того чего нет на ощупь, а главное -найду себя
Автор: elisabet, Отправлено: 01.04.2009 09:34 GMT4 часов.
Ребята, предсказания вещь очень неблагодарная. И не забудьте, что каждый человек, имеющий связь, накладывает свое видение, вернее искажение на информацию. Больше всего грешат с приходами Учителей и т.п. событиями. Честно говоря, вообще к срокам и предсказаниям отношусь крайне осторожно.

Как пример, астрологически предполагается, что астрал человека получит дополнительную энергетизацию в определенное время. В это же время идут перемены на работе. В одном случае это взрыв эмоций, конфликт и увольнение. Во втором, внутреннее уравновешивание эмоционального фона, очень тяжелая работа по балансировке отношений и, как следствие, более устойчивое положение. Т.е. можно говорить только об изменении условий, но не о событиях, которые ДОЛЖНЫ (кому? почему?) произойти.

Теперь примените это же правило к группе людей, нации, государству. Что было бы, если бы капиталисты США сдержали собственную жадность? Не было бы войны в Ираке, не было бы миллиона убитых...
Сейчас еще данные - США пропускают через себя потоки наркотиков из Афганистана... Каждый наш поступок меняет Мир вокруг нас. И это мы с вами. Что же говорить о лидерах государств?

Теперь о воплощениях кого-либо уровня Христа. Для этого как минимум нужна соответствующая обстановка и родители, которые в состоянии принять душу такого уровня, в каком состоянии должна быть мать, вынашивающая такого ребенка... Вы задавались вопросом почему при опросе взрослых людей только 3% согласны, чтобы их дети были гениями? Остальные - КАТЕГОРИЧЕСКИ против. Делайте выводы...
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 01.04.2009 10:36 GMT4 часов. Отредактировано Aлександр Г (01.04.2009 10:49 GMT4 часов, назад)
Урга :
Вообще-то буддисты ожидают Маитрейю-будду, как очередного бодхисатву, ровно через 5 000 лет после Гаутамы. Причем здесь 7 рас, совершенно непонятно. Если в истории было уже 18 000 рождений бодхисатв, почему с нашего времени и до тконца 7 Расы всего три? Я бы понял, если бы речь шла о Ману - вот они-то действительно прямо увязаны с началом и концом каждой "коренной расы" и потому их всего 14.


буддисты сейчас очевидно и определенно не ждут Будду Майтрейю,

по оптимистическим срокам ожидают через тысячу лет,
и кажется в Индии возводят самую высокую статую в мире - статую Будды Майтрейи (и там ожидается, что будет духовный буддийский центр), и ожидается, что эта статуя дождется настоящего Будду Майтрейю

Добавлено 11 минут спустя:

тем кто интересуются и ожидает пришествия нового пророка, машиаха, "иисуса", "махди" и т.д. рекомендую обратить внимание на нового американского президента Барака Обаму.

Необыкновенно колоритная и исключительная личность. С него уже сейчас буквально рисуют иконы!!, сравнивают с Иисусом, у него крайне "интересная" биография, родословная (можно обратить особое внимание кто и него папа и мАма, и на их историю и чем они отличились). Некоторые вполне серьезно ожидают, что он может сыграть исключительную роль в ближайшей истории в религиозном плане ( христианство? ислам? иудаизм? )
Автор: CCLXXX, Отправлено: 01.04.2009 12:26 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (01.04.2009 12:55 GMT4 часов, назад)
Отличный образчик управляемой паранойи. Насмешка христианскому утверждению что "по вере и дано будет". Не нужно многого, достаточно чтобы элита была заражена, ну а рыба гниет с головы, остальное подтянется. Нет опоры у нематериального сознания, кроме той, которую оно само примет за истинную опору. Вот начало а тут конец. От сих до сих и не иначе. Тот кто примет н.у. и о.т.(начальное условие и отправную точку) мы не видим, но с помощью "нас", принявший стяжает результат, сеет и жнет, трет и ест, чувствует и уверен, страшится на фоне безстрашия, мы пассивное орудие и проводник, узкий коридор узкого спектра определенности, твердости и уверенности в океане ничто, всевозможности, безначальнобезконечного света. В этом смысле занятся верхушке нечем, которая многие и многие века и тысячелетия борется с разлагающимся холодцом плоти своеего всевластия, пытаясь встрясками, хоть как то занашатырить и организовать и собрать в кучку свой вырожденческий взгляд своих сгнивших холодных зенок своей вырожденческой крови, попробовавшей все и вся, судорожно хватающейся за соломинку своей ускользающей формной значимости среди смертного гниющего пассивного тела, разросшегося их дрожжепорождающими усилиями последних 2000 лет. Вопрос не в том кто ты был, а в том кто ты есть. Единственный шанс исправить деградацию, понять простоту естетственных спасительных природных процессов, которые придут и не за горами, и не нужно истеричного смысла, претендующего на управляющую отрешенность, не нужно судорожных лишних движений которых нет на самом деле. Не нужно оскорблять "животное", котрого нет, а оно на самом деле есть пассивное рабское тело сознания, ведущее куда пожелает зверя. Не нужно возвеличивать свою секту и свое постижение над другими, являющимися продуктом одного источника. Вообще не нужно верить в значимость чего либо, кроме как в значимость простоты и здравого безконфликтного молчаливого ума, удерживающего свои конечности в сдержанном покое. Этот выбор еще впереди, оно придет в последний миг, который лучше встретить в покое нежели в продолжении беспокойства и самозначимости. Эта встреча неизбежна как закат. Зачем гнать волну и получать все более грязный и мелкий рассвет.

Добавлено 30 минут спустя:

elisabet пишет:
Ребята, предсказания вещь очень неблагодарная.


Я всегда говорил, предсказатель и мессия лукавый самообманщик
Автор: Урга, Отправлено: 01.04.2009 16:50 GMT4 часов.
Здесь некоторые пишут, что "буддисты не ждут Майтрею". Я еще лет 20 назад смотрел в телепередаче "Клуба путешественников" как буддисты Китая на праздник разворачивают на горе огромнейшую картину с изображением Будды Майтреи как знак его ожидания. Само собой, такие деятели как Николай рерих, пытающиеся спекулировать на немедленном прибытии Майтреи теряют всякое уважение в моих глазах, равно как и все те, кто придумал себе Мессию как Царя Израиля над всем миром, или те кто год за годом убеждают христиан в приходе Христа ( в том числе и Алиса Бейли - конкретно по этому пункту-, создавшая просто кашу из всех этих "пришествий"). Теософское Общество тоже не избежало этого наваждения, однажды попытавшись объявить Альциона-Кришнамурти Христом, а Штейнера - Иоанном-Предтечей. Благо что у убоих "кандидатов" хватило сил противостоять этому безумию.
Реплика Блаватской, если вы обращаете внимание на СМЫСЛ, явно относится к Ману, а не к буддам.
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 01.04.2009 18:38 GMT4 часов.
Здесь проблема по моему не столько в прошлом, сколько в настоящем и будущем. Идет большая политика, и происходит поляризация мира. С одной стороны сионизм + монополизм + глобализм + масонство и т.д. Некоторые и давно рассматривают теософию в этом контексте (близкой по своей природе сионизму - например, некоторые из русских святых, в том числе и современных провидцев...). Это серьезно и опасно. Но каждый сам себя по жизни будет проявлять (перед Богом, перед своей совестью).

На этом форуме категорично запрещено затрагивать политику, поэтому по видимому не получится на эту тему серьезно поговорить, обратно же есть опасность затронуть религиозные убеждения местных форумчан, что не очень бы хотелось делать...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 01.04.2009 19:52 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (01.04.2009 20:44 GMT4 часов, назад)
Ку Аль пишет:
это следует из ТРАКТАТОВ Алисы Бейли . А все прогнозы данные в них пока что сбывались.
Putnik :
А как Вы относитесь к следующим предсказаниям А. Бэйли из книги "Посвящение человеческое и солнечное":

"Работа в настоящее время
Здесь уместно упомянуть о некоторых фактах, касающихся Учителей и
Их работы в настоящем и будущем. Во-первых, об их работе обучения
учащихся и учеников с целью подготовить последних к двум великим
событиям: [61] к приходу Мирового Учителя в середине или в конце
нашего столетия и к основанию новой шестой подрасы и перестройке
нынешних мировых условий…

-- Для меня эти прогнозы совершенно очевидно кореллируются с миссиями Шри Сатья Саи Бабы (его миссия началась как раз в середине ХХ века) и Учителя Виссариона (начало миссии к конце столетия) .
Оба Учителя закладывают семена 6 подрасы 5 Коренной Расы . Учения , которые они уже дали , будут основой Новой Мировой Религии , благодаря которой произойдет перестройка нынешних мировых условий . Эта перестройка уже началась .

Добавлено 7 минут спустя:

-- Что касается цифр , взятых у ортодоксов традиционных религий , то ВСЕ ОНИ ОШИБОЧНЫ ! ВСЕ ДО ЕДИНОЙ ! И то , в какой форме будет приход Мессии , они (ортодоксы) ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ описывают ОШИБОЧНО . И имя Мессии будет другим ! (Не таким , под которым они его ожидают) .

Добавлено 15 минут спустя:

ЦИТАТА :
" ... перед тем как Сами Они появятся
среди людей, как многие из Них безусловно сделают к концу нашего
столетия. Специальная группа из Них уже формируется и конкретно
подготавливается к этой работе. Учитель М., Учитель К.Х. и Учитель
Иисус будут непосредственно связаны с этим движением в последней
четверти нашего столетия".

-- Это уже произошло .

Добавлено 20 минут спустя:

Putnik :
Ожидая прихода Майтрейи в XX веке, Алиса Бэйли разделяла ошибку многих духовных течений, а ведь Е.П. Блаватская писала: ...

-- Ни А.Бейли , ни ЕПБ не ошиблись . Они выполнили ту задачу , которую поставили перед ними их Учителя . В каждое время , в каждом эгрегоре будет даваться та информация на данную тему , которая соответсвтует ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ . Все сроки , имена и особенности ПРИХОДА МЕССИИ будут у всех разные .
Автор: CCLXXX, Отправлено: 01.04.2009 20:14 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Это уже произошло .


Наверное многих стоит поздравить. В смысле жаждущих и алчущих. Как "там" сказано?...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 01.04.2009 20:16 GMT4 часов.
CCLXXX :
Ку Аль пишет:
Это уже произошло .


Наверное многих стоит поздравить


-- Совсем не многих . На данном форуме судя по всему поздравлять вообще некого . Большинство ветхо-теософов находятся сейчас в положении ФАРИСЕЕВ , не принявших Иисуса Христа из-за того , что они слишком дорожили своими примитивными знаниями Ветхого Завета . Они считали , что МИССИЯ ХРИСТА противоречит тем писаниям , которые они знали на зубок .
Автор: CCLXXX, Отправлено: 01.04.2009 20:17 GMT4 часов.
Может это к лучшему для них? Все таки сохранили мудрость данную предками, не торопиться с реакцией
Автор: Ку Аль, Отправлено: 01.04.2009 20:22 GMT4 часов.
-- Что для кого к лучшему я не знаю . По моему "все , что не делается -- все к лучшему" , если не противоречит внутренней совести .
Автор: Зеркало, Отправлено: 01.04.2009 20:25 GMT4 часов.
Ку Аль :
-- Ни А.Бейли , ни ЕПБ не ошиблись . Они выполнили ту задачу , которую поставили перед ними их Учителя . В каждое время , в каждом эгрегоре будет даваться та информация на данную тему , которая соответстует ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ . Все сроки , имена и особенности ПРИХОДА МЕССИИ будут у всех разные .


Откуда знаешь??
Автор: Ку Аль, Отправлено: 01.04.2009 20:27 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (01.04.2009 20:40 GMT4 часов, назад)
-- Думаю , что в скором времени появится еще один Учитель , который СИНТЕЗИРУЕТ все эзотерические секты . Не объединит их , а даст НОВОЕ УЧЕНИЕ , фундаментом которого будут учения Блаватской , Рерихов , Бейли , Виссариона , Сатья Саи Бабы и некоторые другие . Никто , из чиновников упомянутых эгрегоров не признает этого Учителя .

Добавлено 1 минута спустя:

АндрейZ :
Ку Аль :
-- Ни А.Бейли , ни ЕПБ не ошиблись . Они выполнили ту задачу , которую поставили перед ними их Учителя . В каждое время , в каждом эгрегоре будет даваться та информация на данную тему , которая соответстует ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ . Все сроки , имена и особенности ПРИХОДА МЕССИИ будут у всех разные .


Откуда знаешь??


-- А ты кто такой , что тыкаешь ? Мы разве знакомы ? Я тебя не знаю .
Автор: Putnik, Отправлено: 01.04.2009 23:06 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
-- Для меня эти прогнозы совершенно очевидно кореллируются с миссиями Шри Сатья Саи Бабы (его миссия началась как раз в середине ХХ века) и Учителя Виссариона (начало миссии к конце столетия) .

Как бы ни были значительны их миссии, на уровень Мирового Учителя (Майтрейи) никто из них не тянет. Конечно, никто не знает сценария предполагаемого "Прихода", но его глобальный характер должен быть неизмеримо выше. Возможно, что-то наподобие описанного в "Теогенезисе":
«Эго Аватара... развивает форму, подобную той, какую Ученики Иисуса увидели во время Его преображения – Прославленное Тело, иногда называемое Нирманакайским Одеянием, которое физический человек может увидеть лишь внутренним зрением...
Самой близости Нирманакайского Тела к Аурическому Центру земли окажется достаточно для того, чтобы увеличить вибрацию всех человеческих существ и даже субстанции самой земли, и это изменение вибрации обострит до желаемого уровня все чувства человека, в особенности зрение и слух...
Когда рассеется тьма, то с... людьми произойдут заметные изменения. Даже незначительное изменение вибрации вполне ощутимо увеличит умственную и сердечную деятельность...»


Ку Аль пишет:
-- Это уже произошло .

Ну, каждый волен утопать в собственных иллюзиях и верить в то, во что заблагорассудится. Но для других это звучит слишком неубедительно.

Ку Аль пишет:
В каждое время , в каждом эгрегоре будет даваться та информация на данную тему , которая соответсвтует ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ . Все сроки , имена и особенности ПРИХОДА МЕССИИ будут у всех разные .

И каждый получит персонального "мессию нашего подъезда"? Объявляющих себя таковыми во всех веках была масса, и теперь хватает. В каждой психиатрической клинике по пару "мессий" наберется, некоторые возглавляют собственные секты, имеют немало последователей. Только это не выводит их на уровень "Мирового Учителя", разве что в глазах фанатиков.
Автор: madman, Отправлено: 01.04.2009 23:15 GMT4 часов. Отредактировано madman (02.04.2009 00:18 GMT4 часов, назад)
аллилуйя!
http://www.youtube.com/watch?v=2-rfCnW5VlE

Виссариону привет!
http://www.youtube.com/watch?v=7J54s1FSwLU&feature=related
Автор: CCLXXX, Отправлено: 02.04.2009 14:11 GMT4 часов.
Как говорящие и придающие значение мессии представляют его роль ? Как индивидуума - части я-коллективного или же как индивидуума являющегося вариацией я-коллективного и даже просто вариацией одного Я, которое свет и точка света одновременно ? Конкретно в чем его роль и значение? Приведите пример значение роли одного человека в истории? На практике одиночка вносил лишь повод к безумию масс. Приведите хоть один пример широкофронтального исторического и общественного прогресса? Моххамед? Но он пытался исправить разврат порожденный цивилизацией, как хирург пытаясь исправить то, что зделали до него, увидев ростки "разложения" наползающие из европы разрушевшей свою связь с природой, этикой и старыми богами в период разрушительного становления "христианства". Будда? Восток поражен опием напичканным ост-индской компанией. Будда помог реально лишь индивидумам. Брахманизм, индуизм, кришнаизм,суфизм, их адепты -флаги для индивидумов. Католические секты сродни исламистам, менее малочисленны. Да есть островки здержанности, но и они дают мало искр, их единицы. Так в чем же роль мессий? Когда есть те кто не зная книг достигают вершин в безизвестности и не претендуют на общественные парады и демарши? А мессии скорее вредят себе, останавливаясь на полпути вызывая усмешку у глав каст. По сути мессия - пиар, огонь фейерверка, которым властители масс усмиряют и направляют толпу туда, куда подальше от них и их дворцов. Все рассуждения о мессиях - морковка па палке. Регресс ускоряеться , интенсифицируется. Единицы тихой сапой как шли так и идут по узкому пути, затыкая уши от фанфар идущих с трибун, рынков и ярмарок, клубов и салунов. Я говорю не о христе, он, по крайней мере реестровый мессия, без которого трудно разобраться с оккультизмом и ориентиром, который заявляет о существовании повода жить. Он как последнее лекарство в руках последнего лекаря, который до этого стал поводом убийства всех лучших "европейских" аптекарей и докторов.Се ля ви.
Автор: Ziatz, Отправлено: 02.04.2009 14:21 GMT4 часов.
> По сути мессия - пиар, огонь фейерверка, которым властители масс усмиряют и направляют толпу туда, куда подальше от них и их дворцов.

Всё с точностью до наоборот. В древнем Израиле (времён Рима и более ранних завоевателей) народ понимал мессию политически — как будущего избавителя от оккупации. Это учение было властям очень неудобно, т.к. любой революционер, эксплуатируя его, мог рассчитывать на солидную поддержку. А ведь именно оттуда происходит слово "мессия", так что это значение — основное.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 02.04.2009 14:32 GMT4 часов.
Ну то что мессия продукт сект я думаю не есть тайна. Имя его тайна и шифр. Кут Хуми = Угол 10(Х) Ума "попавшего в цель". Мория - мори свое я, Христос - хористаросирис = тетрактис. Не будем делать из этого тайну. Цель секты может менятся в зависимости от того кто у руля, взять бы баал-шев-виков из еврейского Бунда. Дело не в красивых изначальных идеях, дело в том что эти идеи освежаются, да, но для тех кто открывает велосипед и свалился с луны. Для тех кто идет в форватере традиции, для единиц из них им не нужны мессии, они всегда в обойме. Избавитель для масс - смерть, лучшая из мессий от слепой истерии, к которой привели водители...под флагом мессий. Для тех кто не ищет новых формул идет в традиции, отточенной веками, не одной ортодоксальной традиции и практики(!), если угодно быть более успешным на этом пути. Да, сумасброды говорят слова изучая которые мы можем распутать клубок. Но тихий крестьянин возделывающий землю может преуспеть, а мы нет, застряв в проводниках.
Автор: Ziatz, Отправлено: 02.04.2009 16:17 GMT4 часов.
> Мория - мори свое я

Чушь собачья. Особенно если вспомнить, что по-русски его имя пишут неправильно.

> Но тихий крестьянин возделывающий землю может преуспеть

Отправились бы вы что-ли землю обрабатывать.
Автор: karim, Отправлено: 02.04.2009 20:00 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
... не могли бы перевести на русский ...


Действительно, пропустил поставить запятую. Сообщение должно было быть таким:

Е.И.Рерих, как мне кажется, где-то упоминала, что если кто-то сильно удивляется от того, что то, что должно было случиться из того, что она предсказала, а этого не произошло, то этим людям полезно помнить о том, что все могло получиться , в конечном итоге, гораздо лучше, чем получалось пригодным стать до того. И вот он результат.

Если же Вас интересует смысл, то поясняю что сама Елена Ивановна относительно не сбывшихся апокалиптических (в частности катаклизматических) высказываний Елены Ивановны, как мне кажется это из переписки, указывает на то, что не все принимают во внимание, что за истекшее время все стало настолько хорошо, что ничего плохого и не может произойти. Скорее всего, что таинственным образом куда-то делась карма человеческая. Тоесть если посмотреть какие события и деяния примыкают ко времени написания письма, то все станет ясно. Наверно.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 02.04.2009 20:35 GMT4 часов. Отредактировано Виктория Ефремова (02.04.2009 22:04 GMT4 часов, назад)
CCLXXX пишет:
Дело не в красивых изначальных идеях, дело в том что эти идеи освежаются, да, но для тех кто открывает велосипед и свалился с луны. Для тех кто идет в форватере традиции, для единиц из них им не нужны мессии, они всегда в обойме.
Во-первых, раньше, чем оказаться в форватере традиций, надо сначала открыть велосипед.
А во-вторых: те, кто "всегда в обойме", должны бы оценить по достоинству работу мессий, хотя бы в плане направления хаотической и слабой умственной деятельности людей в один, более или менее целенаправленный, поток.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 03.04.2009 16:47 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
по-русски его имя пишут неправильно.


Да,да двоешники.

Виктория Ефремова пишет:
те, кто "всегда в обойме", должны бы оценить по достоинству работу мессий


Флаг им в руки.

Виктория Ефремова пишет:
хотя бы в плане направления хаотической и слабой умственной деятельности людей в один, более или менее целенаправленный, поток.


Назовите хоть одного мессию дохристиансткой эпохи. Сравните сколько их выросло за последние 2000 лет и сравните качество психического и физического здоровья масс, количество масс, приоритеты, и оцените их перспективы, их надвинающийся "прогресс" и каким должен быть очередной мессия, чтобы соответвовать их прогрессирующей шизанутости, экстраполируйте кривую ожиданий и соответсвующее эхо этим желанным ожиданиям
Автор: Татьяна, Отправлено: 04.04.2009 06:41 GMT4 часов.
CCLXXX пишет:
Кут Хуми = Угол 10(Х) Ума "попавшего в цель". Мория - мори свое я,

Ziatz пишет:
Чушь собачья. Особенно если вспомнить, что по-русски его имя пишут неправильно.

Особенно, если учесть, что Мория и Кут Хуми - не настоящие имена Махатм.
Настоящие знали только Блаватская и Оллкот.

krm71 пишет:
Е.И.Рерих, как мне кажется, где-то упоминала, что если кто-то сильно удивляется от того, что то, что должно было случиться из того, что она предсказала, а этого не произошло, то этим людям полезно помнить о том, что все могло получиться , в конечном итоге, гораздо лучше, чем получалось пригодным стать до того. И вот он результат.

Видимо, Елена Ивановна была под стать Алисе Бэйли, про которую говорили, что она "скользкая, как угорь". Наверное, умела "с блеском выкручиваться" из любых ситуаций. Кстати, не сочтите эти слова за оскорбление А.Б.
Она сама так написала в своей "Неоконченной автобиографии".
Автор: CCLXXX, Отправлено: 04.04.2009 11:35 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (04.04.2009 12:25 GMT4 часов, назад)
Татьяна пишет:
Особенно, если учесть, что Мория и Кут Хуми - не настоящие имена Махатм.


А кто говорит что это настоящие имена? Это символы. Соломон - также идея, подпись, декларация, обозначение, маяк, многое что, напоминание. Я не уничижаю Идею!! Я против ухода от нее в легенду. Идея и символ должны быть живы своей сутью, но не умирающими в форме, плоти и крови, в серых коридорах неживого ментала!!! Оттачивание Кута Ума и трансформации Эго (Я) превращены и превращаются в очередную то религию, то абстракцию, неимеющие ничего общего с первопричиной их появления, равно как и христос и будда для большинства. Первопричина их появления - желание человека разумного урепить себя, отказаться от истерии и страха и показать эту дорогу обществу, человечеству или по крайней мере тем, кто способен оценить эту цель. Эта цель может быть единственный маяк для желеобразного ума в своей массе, в мире форм, задуманного мира, явленного мира мгновенным проблеском силы(нравственности) и всевозможности. Задача человека научитья идти по канату, который мгновенно рожден вместе с ним и пропастью, иной альтернативы у него уже нет. Разумной альтернативы. Может ли безумие быть разумным? Такой вопрос не имеет твердой поверхности для его начартания, равно как и границ букв, но все же разум способен ограничить себя и напрвить в простое русло ведь вокруг нас мы видим разумных людей в определенное время Нужно лишь научится это время укреплять.
Что касается МОРиЯ, в шифре есть и ОМ и Р(ум) и Я, и И(истина,изида,хранительница ключа). Вавилонское письмо. Хум(и) - ОМ МАНИ ПАДМЕ ХУМ, да мало ли насколько многогранна идея, равно как и крест способен открыть столько идей, которые прийдя в емком ощущении все вместе в одночасье способны взорвать разум, о чем есть много предостережений. Те оккультисты которых мы знаем были сектантами, они хотели власти и громкой славы. Они свой дар сьели как яишницу. Скорей всего они не отрыли его в полной мере, поверив на слово другим своим предшественникам. Они открыли путь таким безумцам как Шилькгрубер,Ленин, Пол-Пот, Сталин(красный Сэт), они открыли поганый рот таким как Эйнштейн и Бернард Шоу, последний ,например, вещал и приветствовал кровавые бани "строителей новых человеков". Умалишенные. Их последователи будут еще хуже.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 04.04.2009 15:19 GMT4 часов.
CCLXXX пишет:
сравните качество психического и физического здоровья масс, количество масс, приоритеты, и оцените их перспективы, их надвинающийся "прогресс" и каким должен быть очередной мессия, чтобы соответвовать их прогрессирующей шизанутости,

Я не вижу вокруг себя "прогрессирующей шизанутости" - разве что окружающий мир, проявляя себя, иногда впадает в крайности и выглядит чудаковато.
CCLXXX пишет:
Задача человека научитья идти по канату, который мгновенно рожден вместе с ним и пропастью, иной альтернативы у него уже нет. Разумной альтернативы. Может ли безумие быть разумным?

Получается, что задача человека - дрожать от страха, идя по канату над пропастью и горько сетуя на то, что у него нет альтернативы? А про безумие говорят, что оно может быть приближающим к Богу. Например, если вспомнить про карту "Шут" в ТАРО...
Автор: Ziatz, Отправлено: 04.04.2009 15:44 GMT4 часов.
> Я не вижу вокруг себя "прогрессирующей шизанутости"

За исключением отдельных форумов
Автор: Игорь Л., Отправлено: 05.04.2009 13:49 GMT4 часов.
Татьяна :
Видимо, Елена Ивановна была под стать Алисе Бэйли, про которую говорили, что она "скользкая, как угорь". Наверное, умела "с блеском выкручиваться" из любых ситуаций.


Вообще-то, ещё задолго до этих пророчеств о катаклизмах в 1948 г. в одной из книг Агни-Йоги Е.И. записала, что пространственные огненные энергии стремятся к планете и могут породить большие разрушения вследствие отталкивающей энергетики низших сфер Земли. Но Братья сдерживают этот напор энергий, давая возможность человечеству лучше подготовиться к энергетическому обновлению. Записала это Е.И., повторюсь, задолго до её пророчества в 1948 году.

В той же Агни-Йоге говорится о возможности волей, мыслью и действиями изменить проявления кармы. Т.е. карма человеческая не исчезает таинственным образом, но проявление её последствий может проходить в иных условиях и быть менее болезненным.

Например, если человек хватанул где-то вирус, то последствия в виде повышения температуры и головной боли не избежать, но если этот человек успеет заработать себе возможность купить лекарства от головной боли и заплатить за постельный режим с внимательнвм уходом в клиннике, то его болезнь протечёт в намного более комфортных условиях, и он намного меньше будет страдать от болезни, чем, если бы он должен был идти разгружать вагоны, чтобы прокормить себя.
Т.е. проходит идея о подвижности состояний космоса, окружающих условий и внутреннего состояния человечества. Что и приводит к тому, что качество кармы может меняться.
Это, кстати, касается и пророчеств. Ибо что есть пророчество? Картинка, визуализация мысленной информации, хранящейся в хрониках, о том следствии, которое произойдёт на основании тех причин, которые имеются на сегодняшний день. Но завтра и послезавтра эта картинка может измениться, т.к. своими действиями люди порождают новые причины, которые взаимодействуя с прежними, порождают и новое следствие.
Это подобно рассчёту траектории полёта, когда в расчёт закладываются нынешние исходные данные - направление, скорость и т.п. Все эти исходные данные есть последствия прежних причин - потраченного ранее топлива, действий пилота и т.д. И если этот расчёт предсказывает столкновение с астероидом в будущем, то это ещё не означает, что столкновение произойдёт неизбежно. Если будут своевременно предприняты неотложные меры, изменить направление, или сбавить/увеличить скорость, то можно и избежать столкновения, объекты разойдутся.
Так же, по-моему, обстоит дело и с пророчествами - любыми.
Все они носят вероятностный характер, т.е. пророчество - это наиболее вероятное на сегодняшний день следствие прошлых причин. Но всё течёт и изменяется. И свободная воля людей - мощный фактор, вносящий изменения в течение кармы. Если бы было иначе, то люди были бы лишь автоматами, а жизнь - старой киноплёнкой.
Космос - динамический жизнепоток, а не застывшая догма.
Поэтому можно лишь говорить о той или иной степени вероятности этого события.

Что касается пророчества Е.И. о катаклизме в 1948 г. Она сама призналась, что очень эмоционально волновалась за дело, поэтому её низшие принципы внесли своё "дополнение" в тот мыслепоток, который её высшее "Я" получало от Учителя и передавало её мозгу.
В результате её подсознательные страхи воплотились в это пророчество. Однако, она не была медиумом.
Не забудем, что любой мистик общаяась со своим высшим "Я" должен жёстко контролировать свои низжие принципы, ибо мыслепоток идёт от "Я" к мозгу человека, минуя все промежуточные инстанции.
Я убеждён, что любая информация доходящая от высшего "Я" до мозга любого человека, будь он хоть самым величайшим Адептом - хоть Буддой, хоть Христом, неизбежно преломляется и частично рассеивается в низших принципах и, таки образом, всё же искажается хоть в малейшей степени.
По-моему, это - вполне нормально.
Автор: karim, Отправлено: 05.04.2009 21:39 GMT4 часов.
Игорь Л. пишет:
... должен жёстко контролировать свои низжие принципы ...


Где-то даже читал о том, что можно их временно "выключить", что-бы не отвлекаться.
Автор: elisabet, Отправлено: 06.04.2009 09:30 GMT4 часов.
krm71 пишет:
Где-то даже читал о том, что можно их временно "выключить", что-бы не отвлекаться.


Это вряд ли - все должно работать, но быть прозрачным, т.е. очищенным сбалансированным и не ниже определенного уровня вибраций.

Что касается пророчеств - это неблагодатная сфера. Например, я могу сказать, что лето 2010 будет очень тяжелым. Не по причине катаклизмов или чего-то другого. Просто энергии, которые будут идти будут создавать напряжения. Где непрочно, несбалансировано, загрязнено и т.п. - будут проблемы. Некоторые, в силу собственной чистоты, кармы и т.п. этого периода не заметят. Некоторые - прочувствуют на своей шкурке всю прелесть. Причем некоторые - это не только люди, но и некоторые нации и государства. Это предсказание? Нет, просто констатация факта.

Как пример, выпало много снега, кто-то живет рядом с рекой, которая сильна разливами. Весна обещает быть дружной. Вроде наводнение неизбежно, но... были построены плотины, лед многократно взорвали, чтобы не было заторов, плюс насыпали небольшую дамбочку на берегу... В общем, наводнение было, но не такое уж большое, обычное, как всегда... Кто виноват? Паникеры, которые кричали, что будет страшно? Так благодаря этим кричащим были приняты меры, которые и стали залогом успеха. Но что было бы, если бы меря не были бы приняты?
Автор: GraFa, Отправлено: 06.04.2009 10:59 GMT4 часов.
elisabet пишет:
я могу сказать, что лето 2010 будет очень тяжелым.

Войну предрекают многие.. Ах, а я как раз универ закончу, а там армия...
Автор: elisabet, Отправлено: 06.04.2009 12:37 GMT4 часов.
GraFa пишет:
Войну предрекают многие..


Я как раз ее не предрекаю. будут изменения, а они часто и густо просто болезненны.
Автор: Игорь Л., Отправлено: 06.04.2009 12:53 GMT4 часов.
elisabet :
Это вряд ли - все должно работать, но быть прозрачным...


Совершенно верно. Ведь если совсем отключить промежуточные низшие принципы, то информация просто не дойдёт до мозга. Должны быть проводники, и они должны быть достаточно чистыми. Однако абсолютно чистыми они не бывают в силу своей природы.

elisabet :
... были построены плотины... В общем, наводнение было, но не такое уж большое,


Совершенно верно, пророчества могут быть рассматриваемы как предупреждение, но не как окончательный приговор, который не подлежит обжалованию.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 06.04.2009 14:37 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (06.04.2009 15:54 GMT4 часов, назад)
Виктория Ефремова пишет:
разве что окружающий мир, проявляя себя, иногда впадает в крайности и выглядит чудаковато.


"если кто-то... кое где.... у нас порой....." (слова из песни кинофильма "Дело ведут знатоки")

в Багдаде все спокойно, спокойно,спокойно (из /к/ф "Волшебная лампа Алладина")

Из тех продуктов и той воды и того воздуха... Из молодых семей 80 проц разводов в течении пяти лет, Россия лидер по самоубийствам среди детей, продолжительность жизни...три миллиона бездомных детей... и прочая прочая. А был ли мальчик?

Добавлено 15 минут спустя:

Виктория Ефремова пишет:
Получается, что задача человека - дрожать от страха, идя по канату над пропастью и горько сетуя на то, что у него нет альтернативы?
У него нет разумной альтернативы избавиться от страха. Но эта задача разумна, обстоятельна и далека от нигилизма и самоубийства, присущего истерии и инерции бегущего сознания.

Добавлено 1 час 12 минут спустя:

Виктория Ефремова пишет:
горько сетуя на то, что у него нет альтернативы?


риторически сетуя, проливая крокодильи слезы, вскакивая, разрывая путы смирительной рубашки,натянутой менталом, пытающимся погасить ту энергию, которая не находит выхода и реализации из-за отрезанных от человека природных проводников и компенсаторов, которые формировались вместе с человеком и формировали его в свое время, благодаря которым он был сформирован, благодаря которым от формируется, но уже на эзотерический час, а не на век, как когда то.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 06.04.2009 17:57 GMT4 часов.
CCLXXX пишет:
риторически сетуя, проливая крокодильи слезы, вскакивая, разрывая путы смирительной рубашки,натянутой менталом, пытающимся погасить ту энергию, которая не находит выхода и реализации из-за отрезанных от человека природных проводников и компенсаторов
М-да.. И Вы, в качестве вводной лекции, разъясняющей человечеству необходимость преодолеть страх, предлагаете этот эмоциональный набор страшилок? Боюсь, у аудиториии возникнет желание утешить самогО лектора.
Автор: Урга, Отправлено: 06.04.2009 19:30 GMT4 часов.
Виктория Ефремова :
CCLXXX пишет:
риторически сетуя, проливая крокодильи слезы, вскакивая, разрывая путы смирительной рубашки,натянутой менталом, пытающимся погасить ту энергию, которая не находит выхода и реализации из-за отрезанных от человека природных проводников и компенсаторов
М-да.. И Вы, в качестве вводной лекции, разъясняющей человечеству необходимость преодолеть страх, предлагаете этот эмоциональный набор страшилок? Боюсь, у аудиториии возникнет желание утешить самогО лектора.

Должен же лектор научить их состраданию
Автор: Ziatz, Отправлено: 07.04.2009 00:46 GMT4 часов.
Есть хорошая статья про такого рода страшилки:
http://putipoznaniya.narod.ru/Journal/1-2002/anti.htm
Автор: Игорь Л., Отправлено: 07.04.2009 13:46 GMT4 часов.
Длительность Юг у Блаватской, по-моему, была привязана к 4 Расе. Однако, в 3 Расе, длительность, видимо, была иной. С ростом сознания и скорость эволюции ускоряется. Здесь, видимо, не линейная зависимость. Поэтому, всё же можно предположить, что длительность Юг будущих Рас может отказаться иной, чем указано в Тайной Доктрине. По-моему, было бы правильно относиться к указанным в ней цифрам, как к возможным, но не как к абсолютным.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 08.04.2009 12:47 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (08.04.2009 16:20 GMT4 часов, назад)
Виктория Ефремова пишет:
предлагаете этот эмоциональный набор страшилок?


скорее эмоциональное противление эмоциональной ментальной реализации, ведь страх можно рассмотреть как простую эмоцию, не более, равную яростному самоистязанию, приносящему разновидность "развлечения" и "досуга", вполне мотивированного, мотивированного как сознательно, но ловко удаленного из такого осознавания, так и немотивированного, но следствия автоматической реализации астрального подогрева и разведения двух форм(форм двух начал) в конечном их нерасчетном соединении. "Делай что хочешь" - не есть предложение и принцип устава современных сект, а фактичность, объективная реальность. Первичная, неосознанная, скрытая во времени сомой мотивация "домотивирована" ими до абсурда, возведена в "руководство к действию", выхолащивая идею покоя ума и естественности феноменов и манифестаций( как средства дающего общественное безконфликтное благо) в борьбу и увязание в болоте поиска новых прецендентов реализации, в своей привязанности к форме догмы и к форме личности, судорожно хватающейся за то что плохо лежит, за то что, по стечению кармических обстоятельств возможно к употреблению,с верой исключительного права такого употребления из-за своей надуманной избранности и величия.

Добавлено 25 минут спустя:

Виктория Ефремова пишет:
у аудиториии возникнет желание утешить самогО лектора.


В таком случае можно отбросить всякое служение, как повод в обвинении или повод упрека "в безутешности ума" служителя, и как средство самоутешения (если говорить о себе). В этом смысле, я бы назвал каждого на этом форуме безутешным, раз он отвлекаясь от эгоистичного продвижения на Пути, пытается упасть на "нижние уровни", чтобы попытаться что либо донести и верить в то что есть некто иной с которым можно обменяться чем либо. В принципе, я уже говорил о том, что форум место выхватывания красного спектра, место способное стать нашей зависимостью от удовольствия сладкого курения и вкушания "плода познания". Тут я хочу оптимистично полагать, что данный факт лишь побочный естественный эффект и компромисс, позволяющий все же всегда видеть перед собой то чистое духовное солнце, отрицать которое было бы неразумным и которое всегда обратит наше внимание и всегда оставит нас верными здравой способности нашего ума, удовлетворительно замечу - естественной способности, природной его способности, ненадуманной, неискусственной, живой способности, осознаваемо простой настолько, насколько может быть названной конгениальной. Отимизм никогда не помешает. Я бы еще добавил осторожный оптимизм, не связанный с движением форм эзотерических планет и распускающимися зелеными листьями и цветами видимой физической весны.

Добавлено 47 минут спустя:

Урга пишет:
Должен же лектор научить их состраданию


Я бы сказал любви к той сопричастности которая нас должна объединять, которая в своей технологии объединяет не только разные сознания, но и все разделенные формы вне каждого отдельного сознания, две чистые неосязаемые и непроизносимые первичные формы, соединение которых в нас и с нами способны решить ту невидимую многим пока цель, к которой каждый из нас неистово стремиться. Каждый из нас всегда должен если не видеть конечный итог наших исканий, то хотя бы интуитивно представлять его. Иначе я бы ночной клуб предпочел бы в большей мере,как вариант,чередуя с лицезрением своего потенциального кладбища, чем ночные бдения и гимнастику ума на этом лобном месте.
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 02.08.2009 23:52 GMT4 часов.
http://kambala.biz/load/4-1-0-3699
Автор: akim, Отправлено: 04.08.2009 17:55 GMT4 часов.
Вот будет кора, если ничего не произойдет
А еще прикольнее, если "электричка придет раньше"
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 04.08.2009 19:14 GMT4 часов.
akim :
Вот будет кора, если ничего не произойдет
А еще прикольнее, если "электричка придет раньше"


а почему будет кора? ведь наверное ничего такого и не произойдет

я лично еще ни с одним исполнившимся предсказанием в жизни не сталкивался, но не исключаю такую возможность...
Автор: akim, Отправлено: 04.08.2009 21:18 GMT4 часов.
А я сталкивался. Его природа - интуитивное знание, но прогнозы не столь глобальны
Автор: dusik_ie, Отправлено: 05.08.2009 16:23 GMT4 часов.
akim пишет:
Вот будет кора, если ничего не произойдет

Ничего, новую страшилку придумают, надо ж чем-то кровь вспенивать, а то, сплошной застой...
Автор: Alexey D., Отправлено: 05.08.2009 16:59 GMT4 часов.
Кстати, а что вы думаете о смещении магнитных полюсов Земли?
http://www.sci-lib.net/index.php?s=e6b02d51e622ab4e548f2e18d9e4e13f&showtopic=5616&mode=threaded&pid=67354

http://x-files.org.ua/articles.php?article_id=1373
Автор: Ziatz, Отправлено: 05.08.2009 18:35 GMT4 часов.
Cтатья совершенно бездоказательная, если не сказать антинаучная. Доказан дрейф полюсов, а инверсия — совсем другое, и совершенно не доказано, что она когда-либо случалась и вообще принципиально может произойти.
Автор: Alexey D., Отправлено: 05.08.2009 22:06 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Cтатья совершенно бездоказательная, если не сказать антинаучная. Доказан дрейф полюсов...

Как научную я её не рассматривал. Мне интересен сам факт смещения полюсов. Сами учёные плавают в догадках и гипотезах. Но смещение магнитных полюсов однозначно привнесёт какое-то переустройство физического существования планеты. Первое что приходит на ум всем - изменение климата.
Смотрел как-то передачу. Так вот там англичане уделяют большое внимание письму махатм, где они предсказывают частичное затопление Англии. Также Э.Кейси на слуху.
Автор: NGG, Отправлено: 05.08.2009 22:50 GMT4 часов.
У Константина Устинова кажется что-то было о смещении магнитного полюса...
Автор: Ziatz, Отправлено: 05.08.2009 23:30 GMT4 часов.
> Но смещение магнитных полюсов однозначно привнесёт какое-то переустройство физического существования планеты.

Такое смещение происходит всё время.

> Первое что приходит на ум всем - изменение климата.

Не исключено, но пока неясен механизм и в какую сторону.

А Устинова я всерьёз не принимаю.
Автор: akim, Отправлено: 06.08.2009 16:01 GMT4 часов.
Непонятно, как может произойти подобное смещение?
Представье обычный сферический магнит, намагниченный пополам.
Так вот, чтобы сместить магнитное поле, надо повернуть сам магнит. По-иному - необходимо весьма значительное внешнее воздействие.
Наша планета - часть СИСТЕМЫ (Система - множество взаимосвязанных объектов, организованных некоторым образом в единое целое), соответственно, просто так измениться магнитное поле не может. Земля связана с другими объектами СС, а все мы, живущие на Земле, связаны с ней. Мы не сможем ничего не почувствовать.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 06.08.2009 17:57 GMT4 часов.
akim пишет:
Наша планета - часть СИСТЕМЫ

Именно - часть единой системы, поля или как угодно по другому назвать, поле которое постоянно флуктуирует, находится в постоянном движении и видоизменении, нужно отойти от представления движения по инерциальному принципу после Большого Взрыва - основного научного взгляда на причины движения планет. Все движется пока существует.
Автор: hele, Отправлено: 25.08.2009 09:23 GMT4 часов. Отредактировано hele (25.08.2009 09:29 GMT4 часов, назад)
Ученый Бутусов пишет о возможности сближения с неизвестной планетой (или даже звездой).
"Хотя официальная астрономия относит Нибиру к области лженауки и тем самым игнорирует близкую опасность, есть учёные, считающие её прилёт серьёзной проблемой. Один из них — Кирилл Бутусов, астрофизик Академии гражданской авиации из Санкт-Петербурга, член Международной ассоциации планетологов.
В отличие от коллег Кирилл Павлович убеждён, что Солнце, как, кстати, и большинство светил, относится к системе двойных звёзд. То есть у Солнца есть «близнец», обе звезды вращаются вокруг общего центра масс. Если вторая звезда ранее была более массивной, чем Солнце, и выгорела быстрее, некоторые её планеты могли быть захвачены Солнцем, «звездой-мачехой». Масса этой выгоревшей звезды (именуемой в тибетских легендах Раджа-Солнцем) в 50 раз меньше солнечной, но при этом в 6000 раз больше массы Земли.
Так вот, по мнению Бутусова, к нам движется не мифическая планета Нибиру, а звезда (!) Раджа-Солнце."

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,22040.msg1023711.html#new

Так понимаю, что сведения о Раджа-Солнце он взял из Писем Махатм. http:///forums.php?m=posts&p=60883#60883
Автор: dusik_ie, Отправлено: 25.08.2009 11:06 GMT4 часов.
Раджа-Солнце - по другому Сердце Солнца, по моим представлениям, не имеет очевидного, плотного проявления, и "Его Лучи", вероятно, могут восприниматься только духовными "атрибутами" человека.
Если предположить, что Солнце - двойная звезда, или реально, существует какая-то гипер-планета с периодом вращения 3000 или более лет, то сам такой длительный период указывает на то, что если нам грозит катастрофа от ее близости, то по крайней мере, уже 100, 200 лет назад она должна была бы быть видима на горизонте невооруженным глазом, даже если у нее яркость не более чем у Плутона. Неужели она внезапно вынырнет, как чертик из табакерки в назначенный роковой час?
Автор: hele, Отправлено: 15.03.2011 22:44 GMT4 часов.
Предсказывал ли кто-то события в Японии, никто не знает?
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 15.03.2011 23:20 GMT4 часов.
hele пишет:
Предсказывал ли кто-то события в Японии

Сегодня по телевизору говорили о том, что землетрясение в Японии предсказывали российские учёные ещё в 90-е (если не ещё раньше) годы. Показывали какую-то статью в журнале, где прямо так и говорится об этом, и точно сроки называются. И дяденька учёный выступал на эту тему. Какой-то Институт Геологии, что ли... Ещё прозвучала такая фраза, что японская сторона не заинтересовалась и не захотела ознакомиться подробнее с этими исследованиями... К сожалению, у меня не было возможности внимательно смотреть сюжет.
Автор: Ziatz, Отправлено: 16.03.2011 00:12 GMT4 часов.
Я слышал, что предсказывали, но не очень чётко и на чуть более раннее время. А незадолго до сильного землетрясеня произошло небольшое, и решили, что этим и обойдётся.
Автор: hele, Отправлено: 16.03.2011 10:43 GMT4 часов.
Виктория Ефремова пишет:
Какой-то Институт Геологии, что ли...

Если это научный институт, то получается, что это было предсказание со стороны науки, то есть на основании каких-то данных по геофизике. Нужно было бы посмотреть... а по какому каналу ТВ, не помните ?
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 16.03.2011 10:54 GMT4 часов.
hele пишет:
это было предсказание со стороны науки, то есть на основании каких-то данных по геофизике.

Да-да, именно так я и поняла.
hele пишет:
а по какому каналу ТВ, не помните ?

Увы!... Возможно, "Россия 24", новостной канал, мы его автоматически включаем перед тем, как "листать" каналы дальше.
Автор: D.V., Отправлено: 17.03.2011 10:18 GMT4 часов.
Вот посмотрите лучше прогноз Тамары Глоба на нынешний год.
Многое уже случилось по её словам. И революции до начала весны.
И катаклизмы, которые на второй план отодвинут другие проблемы......

http://svpressa.ru/online/article/35266/
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 17.03.2011 10:21 GMT4 часов.
Я как-то смотрел фильм с прогнозом Павла Глобы для 10-го или 09-го года, точно не помню, который он делал под видеозапись в канун нового года. Запись я смотрел в конце года. Прогноз явно был ошибочным. Если найду в сети, скину ссылку.
Автор: D.V., Отправлено: 17.03.2011 10:40 GMT4 часов.
Зачем выкладывать ошибочные прогнозы...
Нужны возможно более достоверные толкования.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 17.03.2011 10:40 GMT4 часов.
Вот какую ссылку нашла. По-моему это то, о чём говорилась в телевизионной передаче.
Ой, что-то у меня не получается сделать ссылку словами и покороче .

http://censor.net.ua/ru/news/view/160526/rossiyiskie_uchenye_predskazali_razrushitelnoe_zemletryasenie_v_yaponii_esche_14_let_nazad
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 17.03.2011 10:47 GMT4 часов.
D.V. пишет:
Вот посмотрите лучше прогноз Тамары Глоба на нынешний год.
Многое уже случилось по её словам. И революции до начала весны.
И катаклизмы, которые на второй план отодвинут другие проблемы......

http://svpressa.ru/online/article/35266/


вот сейчас смотрю и мне нравится.
во многом совпадает с моими собственными прозрениями-пророчествами-откровениями.
Автор: D.V., Отправлено: 17.03.2011 11:54 GMT4 часов.
Хорошего человека просто послушать, уже приятно.
Автор: maddamka, Отправлено: 17.03.2011 12:48 GMT4 часов.
http://davidw.narod.ru/book4/02.htm Мне вот эту ссылку прислали, тоже есть о Японии
Автор: hele, Отправлено: 17.03.2011 13:04 GMT4 часов.
Да, Тамара Глоба интересно и во многом правильно говорит. И о событиях, которые отвлекут мир от 3 мир. войны, причем в начале года...
Видимо, в их паре она была более видящей...
Автор: Ziatz, Отправлено: 17.03.2011 13:55 GMT4 часов.
Мне кто-то говорил, что хотя она была по сути ученицей мужа, у неё есть интуиция, а у него нет, и потому прогнозы лучше получаются.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 17.03.2011 14:07 GMT4 часов.
maddamka пишет:
Мне вот эту ссылку прислали, тоже есть о Японии

Да, мир отчасти в том месте, которое Вы показываете на своей аватарке, но если учесть всю картину мира, и образа непосредственно, то это неотъемлемая часть. Если Вы меня понимаете.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 17.03.2011 14:42 GMT4 часов.
Я тоже так думаю, что у Павла, да простит меня этот человек, что за глаза и вообще, вообщем-то сам не без изъяну, иногда чувствуется безинтуитивный подход. В астрологии это важно. Как и в любом прогнозе. Но, например, когда мне для интереса моего толковали мою натальную карту по его книгам, описаниям планет, домов и т.д., и т.п., всё было довольно близко к истине. Есть даже такие вещи, которые исключительно моё кармическое наследство, которое никак узнать нельзя. Такие вещи психологи узнают только после распросов. И то говорят, что я всё это приобрел, списал с кого-то или чего-то происходящего. Ан нет. Научился кататься, теперь и саночки вози
Автор: hele, Отправлено: 17.03.2011 14:54 GMT4 часов.
Виктория, спасибо за ссылку.
"Российские ученые рассчитали дату землетрясения (2011 год) благодаря огромной базе данных о сейсмической активности на Дальнем Востоке. В частности, они использовали данные по разрушительному землетрясению в Японии 1923 года. Анализ данных показал, что такие сильные толчки происходят циклично".
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 17.03.2011 15:06 GMT4 часов.
Интересно, циклы с Солнцем не связаны? А то опять слона не приметят и по телеку будут такоооое говорить. Давиче слышал, что связь процессов на Земле с Солнцем такая же, как связь того, что сегодня девушка не родит, потому что в Средневековье её предок была заражена, какой-нибудь болезнью. Оно может и так. Но смотреть на это нужно по другому. А именно беда не приходит в одном месте. Она приходит по всюду, в разном, пусть и нет прямой формульной связи, а только мат. стратистическая.
Автор: hele, Отправлено: 17.03.2011 15:08 GMT4 часов.
Наверное, поэтому они и не прислушались к прогнозу: он казался слишком "статистическим".
Автор: ZAROLF, Отправлено: 17.03.2011 16:57 GMT4 часов.
"В понедельник вновь резко обострились российско-японские отношения – второй раз за последние три месяца. Поводом послужили новые жесткие заявления японского премьера Наото Кана по поводу принадлежности Курильских островов. Кан, напомнив о ноябрьском визите Дмитрия Медведева на Кунашир, назвал его «непозволительной грубостью».
«Мы будем добиваться официальных извинений. На данный момент мы полны сил и воли объяснять японской стороне, что Курилы – российская территория» Масло в огонь подлили японские радикалы, которые в тот же день демонстративно сожгли российский флаг у стен посольства России. Неизвестные прислали по почте пулю в посольство России в Токио в понедельник, когда в Японии отмечался "День северных территорий", пуля, предположительно, от винтовки, сообщает агентство "Киодо" со ссылкой на полицию. Как отмечает агентство Киодо со ссылкой на местный полицейский участок, кроме пули в белый конверт было вложено послание со словами "Северные территории - японская земля"."

Несмотря на конвенцию ООН, в секретных геофизических лабораториях Японии, США и ЮАР идет планомерная работа по разработке оружия массового поражения – тектонического оружия, способного вызывать разрушительные землетрясения в нужном месте и в нужное время

Результат кармы был как всегда "жадность"
Автор: D.V., Отправлено: 17.03.2011 18:36 GMT4 часов.
Предлагаю точку зрения менее притянутую за уши.
Кому не лень, сравните в любом астропроцессоре общее состояние положения планет на начало 1904 года (первые три месяца), и на нынешний год за тот же промежуток. Меня очень освежило явное сходство общей конфигурации планет - процентов на 80!!!
В тот год война между Россией и Японией вспыхнула...
А теперь.....
Автор: Аспирант, Отправлено: 17.03.2011 19:16 GMT4 часов.
Да, блин, война возможна - особенно если произойдет полное радиоактивное загрязнение острова, где расположена АЭС Фукусима (тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо) и японцам придется искать новые места обитания
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 17.03.2011 19:28 GMT4 часов.
Аспирант пишет:
(тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо) и японцам придется искать новые места обитания

Считаю, что японский народ готовы принять многие страны, если не дай Бог встанет такой вопрос.
Автор: herald, Отправлено: 21.06.2011 14:22 GMT4 часов.
Мнение о ближайшем Будущем.
Много разного было сказано на эту тему, но как сказал один мудрец: "всему своё время, и время всякой вещи под небом" (Еккл.3:1).
Далее приводятся цитаты пророчеств упорядоченные хронологически, на сколько это вообще возможно.
2000 год был началом точки отсчёта пророчеств Писания.

А тот, хотя бы прожил две тысячи лет и не наслаждался добром, не все ли пойдет в одно место?
Потому что он напрасно пришёл, и отойдёт во тьму, и имя его покрыто мраком. (Еккл.6:6,4)
Но он придет без шума и лестью овладеет царством.
И восстанет на место его презренный, и не воздадут ему царских почестей.
У обоих царей сих на сердце будет коварство, и за одним столом будут говорить ложь, но успеха не будет, потому что конец еще отложен до времени.
Ибо после того, как он вступит в союз с ним, он будет действовать обманом, и взойдет, и одержит верх с малым народом.
На место его восстанет некий, который пошлет сборщика податей, пройти по царству славы.
Но и он после немногих дней погибнет, и не от возмущения и не в сражении.
(Дан.11:21,27,23,20)
Лучше бедный, но умный юноша, нежели старый, но неразумный царь, который не умеет принимать советы;
ибо тот из темницы выйдет на царство, хотя родился в царстве своем бедным.
(Еккл.14:13,14)
Ибо царь северный возвратится и выставит войско больше прежнего, и через несколько лет быстро придет с огромным войском и большим богатством.
И отправится он в землю свою с великим богатством и враждебным намерением против святаго завета, и он исполнит его, и возвратится в свою землю.
И он упадет духом, и возвратится, и озлобится на святый завет, и исполнит свое намерение, и опять войдет в соглашение с отступниками от святаго завета.
(Дан.11:13,28,30)

Но последнее случится с этим царём после того как:

Из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей.
... три из прежних ... с корнем исторгнуты были перед ним.
(Дан.7:24,8)
И раздражится южный царь, и выступит, сразится с ним, с царем северным, и выставит большое войско, и предано будет войско в руки его.
И всепотопляющие полчища будут потоплены и сокрушены им, даже и сам вождь завета.
И ободрится войско, и сердце царя вознесется; он низложит многие тысячи, но от этого не будет сильнее.
Но слухи с востока и севера встревожат его, и выйдет он в величайшей ярости, чтобы истреблять и губить многих.
(Дан.11:11,22,12,44)

И тогда откроется беззаконник ...
И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
(2Фес.2:8,6,7)
Под конец же царства их, когда отступники исполнят меру беззаконий своих, восстанет царь наглый и искусный в коварстве;
и укрепится сила его, хотя и не его силою, и он будет производить удивительные опустошения и успевать и действовать и губить сильных и народ святых,
и при уме его и коварство будет иметь успех в руке его, и сердцем своим он превознесется, и среди мира погубит многих, и против Владыки владык восстанет, но будет сокрушен - не рукою.
(Дан.8:23-25)
... конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
... и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя.
(Дан.9:26,27).

Смысл, содержащийся в этих строках, сегодня будет понятен немногим, но в скором времени прояснится для многих.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 21.06.2011 15:06 GMT4 часов.
herald пишет:
Смысл, содержащийся в этих строках,

Я вижу в этом пророчестве некое политическое направление, но что Вы думаете по этому поводу?
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 21.06.2011 16:09 GMT4 часов.
herald пишет:


Какой же смысл там? И что делать предлагаете?
Автор: herald, Отправлено: 21.06.2011 22:44 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
Я вижу в этом пророчестве некое политическое направление, но что Вы думаете по этому поводу?
Ничего личного, и никакой политики, только факты пророческого толка. В пророчествах Даниила говорится об этом:

А теперь я пришел возвестить тебе, что будет с народом твоим в последние времена, так как видение относится к отдаленным дням. (10:14)
И сказал: "вот, я открываю тебе, что будет в последние дни гнева; ибо это относится к концу определенного времени.(8:19)
А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение. (12:4)
И отвечал он: "иди, Даниил; ибо сокрыты и запечатаны слова сии до последнего времени. (12:9)

Подобного рода пророчества есть в третьей книге Ездры (неканонической).

А когда назнаменается век, который начнет проходить, то вот знамения, которые Я покажу: книги раскроются пред лицем тверди, и все вместе увидят. (6:20)
Многие и горестные бедствия постигнут тех, которые населяют век, в последнее время, потому что они ходили в великой гордыне.
(8:50)
Он отвечал мне и сказал: измеряя измеряй время в себе самом, и когда увидишь, что прошла некоторая часть знамений, прежде указанных, тогда уразумеешь, что это и есть то время, в которое начнет Всевышний посещать век, Им созданный. (9:1,2)


Вот, приходят дни, когда восстанет на земле царство более страшное, нежели все царства, бывшие прежде него. (самое безбожное за всю историю земли).
В нем будут царствовать, один после другого, двенадцать царей. (после 1917 года)
Второй из них начнет царствовать, и удержит власть более продолжительное время, нежели прочие двенадцать. (Сталин)
Это означает, что после времени того царства произойдут немалые распри, и царство подвергнется опасности падения; но оно не падет тогда и восстановится в первоначальное состояние свое.(союз будет восстановлен вновь)
(12:13-18)

Сегодня правит десятый, одинадцатая власть будет у 10 временных правителей (Отк.17:12. Дан.7:24). Чем закончится правление десятого говорится:

... один из царей умрет на постели своей, впрочем с мучением, а двух остальных пожрет меч; меч одного пожрет того, который с ним, но и он в последствие времени умрет от меча (9:26,27,28)

Последний умрёт не от обычного "меча" (см. Отк.19:15), в конце времени этого цикла. Об этом времени говорится:

Ибо век потерял свою юность, и времена приближаются к старости, так как век разделен на двенадцать частей, и девять частей его и половина десятой части уже прошли, и остается то, что после половины десятой части. (14:10-12) (12. 9. 10. ???)
Горе веку и тем, которые живут в нем, ибо приблизился меч и истребление их, и восстанет народ на народ для войны, и мечи в руках их. (15:14,15)
И будут предпринимать войны одни против других, город против города, одно место против другого, народ против народа, царство против царства. (13:31)

Вот, видение грозное, и лице его от востока.
Вот, облака от востока и от севера до юга, и вид их весьма грозен, исполнен свирепости и бури. (облака - тучи от ядерных взрывов)
Они столкнутся между собою, и свергнут много звезд на землю и звезду их; и будет кровь от меча до чрева, и помет человеческий - до седла верблюда; страх и трепет великий будет на земле.
Ужаснутся все, которые увидят эту свирепость, и вострепещут.
После того много раз будут подниматься бури от юга и севера и частью от запада, и ветры сильные поднимутся от востока и откроют его и облако, которое Я подвигнул во гневе; а звезда, назначенная для устрашения при восточном и западном ветре, повредится.

И поднимутся облака, великие и сильные, полные свирепости, и звезда, чтобы устрашить всю землю и жителей ее; и прольют на всякое место, высокое и возвышенное, страшную звезду, огонь и град, мечи летающие и многие воды, чтобы наполнить все поля и все источники множеством вод. (15:28-41)

Далее очень суровое предупреждение для живущих в это время:

Вот, посылаются бедствия, и не возвратятся, доколе не придут на землю.
Возгорается огонь, и не угаснет, доколе не попалит основания земли.
Как стрела, пущенная сильным стрелком, не возвращается, так не возвратятся бедствия, которые будут посланы на землю.
Начнутся болезни,- и многие восстенают; начнется голод,- и многие будут гибнуть; начнутся войны,- и начальствующими овладеет страх; начнутся бедствия,- и все вострепещут.
Что мне делать тогда, когда придут бедствия?
Вот, голод и язва, и скорбь и теснота посланы как бичи для исправления: но при всем этом люди не обратятся от беззаконий своих и о бичах не всегда будут помнить.
Вот, на земле будет дешевизна во всем, и подумают, что настал мир; но тогда-то и постигнут землю бедствия - меч, голод и великое смятение.
От голода погибнут очень многие жители земли, а прочие, которые перенесут голод, падут от меча.
И трупы, как навоз, будут выбрасываемы, и некому будет оплакивать их, ибо земля опустеет, и города ее будут разрушены.
Не останется никого, кто возделывал бы землю и сеял на ней.
Виноград созреет, и кто будет топтать его? Ибо повсюду будет великое запустение.
Трудно будет человеку увидеть человека, или услышать голос его, ибо из жителей города останется не более десяти, и из поселян - человека два, которые скроются в густых рощах и расселинах скал.
Как в масличном саду остаются иногда на деревах три или четыре маслины, или в винограднике обобранном не досмотрят несколько гроздей те, которые внимательно обирают виноград: так в те дни останутся трое или четверо при обыске домов их с мечом.
Земля останется в запустении, поля ее заглохнут, дороги ее и все тропинки ее зарастут терном, потому что некому будет ходить по ним.
Плакать будут девицы, не имея женихов; плакать будут жены, не имея мужей; плакать будут дочери их, не имея помощи.
Женихов их убьют на войне, и мужья их погибнут от голода.
Слушайте это, и вразумляйтесь, рабы Господни!
Вот, приближаются бедствия, и не замедлят.
Как у беременной женщины, когда в девятый месяц настанет ей пора родить сына, часа за два или за три до рождения, боли охватывают чрево ее и, при выходе младенца из чрева, не замедлят ни на одну минуту: так не замедлят прийти на землю бедствия, и люди того времени восстенают; боли охватят их.
Слушай слово, народ мой: готовьтесь на брань, и среди бедствий будьте как пришельцы земли.
(16:14-40)

Хотя эта тема очень мрачная и трагичная, но события эти неизбежны. Беду для мира принесёт тот, кто вернётся во власть.

О знамениях: вот, настанут дни, в которые многие из живущих на земле, обладающие ведением, будут восхищены, и путь истины сокроется, и вселенная оскудеет верою, и умножится неправда, которую теперь ты видишь и о которой издавна слышал.
И будет, что страна, которую ты теперь видишь господствующею, подвергнется опустошению.
А если Всевышний даст тебе дожить, то увидишь, что после третьей трубы
(Отк.8:10) внезапно воссияет среди ночи солнце (ядерное) и луна трижды в день; и с дерева будет капать кровь, камень даст голос свой, и народы поколеблются.

Тогда будет царствовать тот, которого живущие на земле не ожидают, и птицы перелетят на другие места.

Море Содомское извергнет рыб, будет издавать ночью голос, неведомый для многих; однако же все услышат голос его.
Будет смятение во многих местах, часто будет посылаем с неба огонь; дикие звери переменят места свои, и нечистые женщины будут рождать чудовищ.
Сладкие воды сделаются солеными, и все друзья ополчатся друг против друга; тогда сокроется ум, и разум удалится в свое хранилище.
Многие будут искать его, но не найдут, и умножится на земле неправда и невоздержание.
(5:1-10)
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 21.06.2011 23:07 GMT4 часов.
herald пишет:
Вот, приходят дни, когда восстанет на земле царство более страшное, нежели все царства, бывшие прежде него. (самое безбожное за всю историю земли).
В нем будут царствовать, один после другого, двенадцать царей. (после 1917 года)
Второй из них начнет царствовать, и удержит власть более продолжительное время, нежели прочие двенадцать. (Сталин)
Это означает, что после времени того царства произойдут немалые распри, и царство подвергнется опасности падения; но оно не падет тогда и восстановится в первоначальное состояние свое.(союз будет восстановлен вновь)
(12:13-18)

Сегодня правит десятый, одинадцатая власть будет у 10 временных правителей (Отк.17:12. Дан.7:24). Чем закончится правление десятого говорится:

... один из царей умрет на постели своей, впрочем с мучением, а двух остальных пожрет меч; меч одного пожрет того, который с ним, но и он в последствие времени умрет от меча (9:26,27,28)

Последний умрёт не от обычного "меча" (см. Отк.19:15), в конце времени этого цикла. Об этом времени говорится:

Вот это что не политика? Политика, а про личное я Вас ещё не спрашивала
Автор: herald, Отправлено: 21.06.2011 23:07 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Какой же смысл там? И что делать предлагаете?
Смысл прояснится в скором времени, надеюсь. А что делать в связи с этим, то об этом было сказано слишком много, мне добавить к этому нечего.

Он отвечал мне и сказал: этот век Всевышний сотворил для многих, а будущий для немногих.
Многие сотворены, но немногие спасутся.
(3Ездр.8:1-3)
Горе тем, которые оставлены будут до тех дней, а еще более горе тем, которые не оставлены.
Ибо те, которые не оставлены, были печальны.
Теперь я понимаю, что то, что отложено на последние дни, встретит их, но и тех, которые оставлены.
Поэтому они пришли в большие опасности и большие затруднения, как показывают эти сны.
Но легче находящемуся в опасности потерпеть это, нежели перейти подобно облаку из мира сего и не видеть того, что будет в последние времена.
Кто выдержит опасность в то время, тот сохранил себя, а которые впадут в опасность, это те, которые имеют дела и веру во Всемогущего.
(13:14-23)

Слушай слово, народ мой: готовьтесь на брань, и среди бедствий будьте как пришельцы земли.
Продающий пусть будет, как собирающийся в бегство, и покупающий - как готовящийся на погибель; торгующий - как не ожидающий никакой прибыли, и строящий дом - как не надеющийся жить в нем.
Сеятель пусть думает, что не пожнет, и виноградарь,- что не соберет винограда; вступающие в брак,- что не будут рождать детей, и не вступающие,- как вдовцы.
Посему все трудящиеся без пользы трудятся.
(16:41-46)
Если вы будете управлять чувством вашим и образуете сердце ваше, то сохраните жизнь и по смерти получите милость.(3Ездр.14:34)
Автор: herald, Отправлено: 21.06.2011 23:16 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
Вот это что не политика? Политика, а про личное я Вас ещё не спрашивала
Я привёл здесь только цитаты из древних пророчеств, и мой комментарий к ним. Какая же в этом политика? Все пророчества о последнем мировом правителе, который развяжет последнюю войну, предупреждают нас о его приходе, указывая место и время его появления, а некоторые пророчества намекают на его имя, их я не приводил в этой теме.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 21.06.2011 23:28 GMT4 часов.
herald пишет:
Хотя эта тема очень мрачная и трагичная, но события эти неизбежны. Беду для мира принесёт тот, кто вернётся во власть.

Вы знаете, я нахожу это пророчество, не актуальным что-ли.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 21.06.2011 23:32 GMT4 часов.
herald пишет:
Я привёл здесь только цитаты из древних пророчеств, и мой комментарий к ним. Какая же в этом политика?

Вы не поняли меня, политика не в том что сказали Вы, а в пророчестве сказано о всех царях, о Сталине, ну и в таком духе.
Автор: herald, Отправлено: 21.06.2011 23:38 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
Вы знаете, я нахожу это пророчество, не актуальным что-ли.
Ложка хороша к обеду. Пророчество, истолкованное задним числом, вызывает много споров. А на сколько актуально это толкование покажет время, которое уже не за годами.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 21.06.2011 23:39 GMT4 часов.
herald пишет:
Все пророчества о последнем мировом правителе, который развяжет последнюю войну, предупреждают нас о его приходе, указывая место и время его появления, а некоторые

Вот, я правильно почувствовала, всё таки это пророчество двигает идею политического краха. Считаю сейчас не те времена, когда один человек может решить участь всей планеты.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 21.06.2011 23:46 GMT4 часов.
herald пишет:
покажет время, которое уже не за годами.

Нет не за горами, Вы правы, оно уже имеет место быть. Я не могу знать на сколько Вы прониклись Теософией, по этому хочу спросить Вас, что Вы думаете о Аватарах, о силах света и тьмы, все это очень тесно будет связанно с нашим будущим, и имеет постоянное влияние на настоящее.
Автор: Иваэмон, Отправлено: 21.06.2011 23:48 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
пророчестве сказано о всех царях, о Сталине, ну и в таком духе.

Ну да, еврейские пророки две с половиной тысячи лет назад говорили именно о Сталине. Только этим и жили. Ну, и о Путине, конечно, без этого и пророчества - не пророчества.
Автор: herald, Отправлено: 22.06.2011 00:00 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
Вот, я правильно почувствовала, всё таки это пророчество двигает идею политического краха. Считаю сейчас не те времена, когда один человек может решить участь всей планеты.
Несколько цитат из пророчеств Нострадамуса о ближайшем будущем:

"Предвидя пришествие commun - коммун, поэтому я изложил в туманных и загадочных предложениях особо важные события будущего человечества. Предисловие.
Когда святое имя Иисуса Христа более не будет унижаться неверующими которые с Севера, затем мир приблизится к великому пожарищу. Эпистола.

................................(начало того, что исполнилось пропускаю)
Когда обнаружат надпись Д.М.,... закон, царь и принц Vl pian подвергнутся испытанию. 8к66.
Два фальшивых друга придут остаться в пределах той земли, разбудить ненависть долгое время дремавшую. 7к33.
Два царствующих "брата" станут столь враждебны, что борьба между ними станет столь смертельной, царство и жизнь – их великая ссора. 3к98.
И против двух один из них составит заговор, в конце месяца они увидят необходимость. Пред.44.
"Отец", старший годами, обременён жаждой (власти), в свой последний день "сын" откажет ему в кувшине. 10к15.
Ночь в кровати, нападение без оружия, его притеснением великая беда. 7к83.
Арест, и мир нарушен на все стороны. Пред.
Пленник сбежал, великие опасности. В короткое время фортуна изменится к великому. 2к66.
Изгнанный из царства вернётся, враги его обнаружены среди заговорщиков, более чем когда-либо ранее его время станет триумфом. 6к74.
О величайшей потере новость сообщена, это сообщение изумит армию. Армия против восставших. 4к13.
Изгнанный из правления он явится резким, чтобы каждый поверил в его воинственные дела. 6к61.
Великого крикуна, бесстыдного и дерзкого изберут командующим армией. 3к81.
Дело полковника амбициозно, он захватит большую часть армии. 4к62.
Он поведёт великую армию и оставит её при себе. Он разграбит всю страну после своего возвращения, он станет держать свой народ в заложниках. 8к92.
Две революции будут совершены злобным с косой совершенно изменившим царства и века. Подвижный знак (Весы?) на своём месте столь смел, к двум равный и благосклонный. 1К54.
Поддерживающая толпа поднимется, станет изгонять приверженцев законодателей. Города провинции, сёла страны откажутся от обретения своих путей свободы, порабощая себя ещё более полно, заставляя себя тайно отдавать свою свободу и терять свою веру в свою религию, они начнут биться влево, чтобы вернуться вправо. Эпистола.
Великая жалость вскоре настанет, те, кто отдал, будут вынуждены взять назад. Раздетые и голодные, они будут превозмогать холод и жажду, чтобы перейти через великие "горы"(Отк.17:9), и совершить великий позор. 6к69.
От esclaue (порабощённого/славянского) народа песни, прославления, требования. Принцами будут пленены господа, в тюрьмах. В будущем подобными безголовыми безумцами это будет воспринято как божественный глас. 1к14.
Под ложным притворством изгнания рабства, народ и страну он узурпирует для себя, и много хуже будет совершено обманом молодым pute. 5к5.
Царём станет тот, кто будет противостоять, изгнанник избран на царство. Чтобы плыть в крови, бедный простой народ, и будет он процветать долгое время под таким флагом. 5к52.
Из приморского второстепенного города коротко стриженный получит сатрапию. 14 год удержит тиранию. 7к13.
Когда в этом царстве власть получит хромой, противник будет возле него. Он и царство столь сильно осквернятся, что прежде чем оно выправится, станет слишком поздно. 3к73.
У основания нового сборища будут найдены кости великого "римлянина" (третьего Рима), обнаружат гробницу, облицованную мрамором, земля вздрогнет в апреле плохо захороненным. 6-66.
Гробница, предмет столь великого поклонения, в течении долгого времени останется открытой. Эпистола.
Будут же начальные предзнаменования весной – необычайные изменения в быстрой последовательности, после того полный переворот царств великими потрясениями земель, с увеличением нового Вавилона (Отк.17:5), несчастной дочери, пополненной отвращениями первого холокоста (верующих), длившегося 73 года 7 месяцев (23.01.1918.- провозглашена советская республика. 23.08.1991. - остановлена деятельность КПСС = 73г.7м.). Эпистола.
Голова дракона* в Весах (октябрь), его же хвост в противоположном знаке (Овен - апрель).
И случится в октябре великое перемещение, тогда подумают, что земля нисходит в бездну вечной и бесконечной тьмы (Отк.8:12). Эпистола. ................... "

"И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон* с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю.
(Отк.12:3,4)
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 22.06.2011 00:06 GMT4 часов.
Иваэмон пишет:
Ну да, еврейские пророки две с половиной тысячи лет назад говорили именно о Сталине. Только этим и жили. Ну, и о Путине, конечно, без этого и пророчества - не пророчества.

Это да, но мне например в таких случаях как пророчество, важна конкретика , как например Ванга, сказала что исчезнут пчёлы, чеснок, у Настрадамуса например интересный момент книга бытия открытая и пустая, без слов, и одним словом что то вразумительное. А то, что пророками принято писать в таких случаях, это огонь, вода горе, это в сущности никогда и не прекращалось, всегда был и огонь и вода и горе в одном месте и отсутствие этого в другом. И как сейчас мы не заслуживаем своим поведением всего этого, но были времена когда бедные люди "заслуживали" того же Сталина например.
Автор: Влад#мир, Отправлено: 22.06.2011 00:07 GMT4 часов.
Иваэмон пишет:
Ну да, еврейские пророки две с половиной тысячи лет назад говорили именно о Сталине. Только этим и жили. Ну, и о Путине, конечно, без этого и пророчества - не пророчества.


Ну зачем же так утрировать? Без разници,Сталин или Путин,но будут такие правители в Кали югу.В цикл очищения.Вот почему добродетель в загоне,и силы света не спешат на помощ. Хотя кто знает,возможно очищение и закончилось.
Автор: herald, Отправлено: 22.06.2011 00:08 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
Нет не за горами, Вы правы, оно уже имеет место быть. Я не могу знать на сколько Вы прониклись Теософией, по этому хочу спросить Вас, что Вы думаете о Аватарах, о силах света и тьмы, все это очень тесно будет связанно с нашим будущим, и имеет постоянное влияние на настоящее.
Великие Учителя человечества реально существуют, и влияют на наше сознание особенно активно перед временем наступления великих перемен (концом цикла). О силах света и тьмы сказано очень много, имею небольшой опыт взаимодействия с первыми и противодействия последних.
Автор: herald, Отправлено: 22.06.2011 00:27 GMT4 часов.
Влад#мир пишет:
В цикл очищения.Вот почему добродетель в загоне,и силы света не спешат на помощ. Хотя кто знает,возможно очищение и закончилось.
Силы света очень активно помогают нам и будут помогать до конца, хотя в самое последнее время может показаться, что миром будут править только силы тьмы.

Тогда покажется, что царства ослаблены восточными, и Бог Создатель выпустил из тьмы ада, появиться "Дог и Догам" (Гог и Магог - Отк.20:7. Иез.38.39), которые сделают столь отвратительные нарушения. Эпистола.
Затем начнётся великая империя антихриста там, где Атила и Ксеркс (вожди Азии и Востока) спускались в числе великом и бесконечном. Эпистола.
В то время и в тех странах силы ада будут служить против Церкви Иисуса Христа, властью врагов закона, кто будет второй антихрист, кто станет преследовать Церковь и её истинного священника, посредством власти временных царей, соблазнённых безумными речами. Эпистола.
Преследование духовного народа будет происходить властью царей Севера, объединённых с восточными. Эпистола. Нострадамус.
.

Это тяжёлое время будет временем очищения и испытания для многих.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 22.06.2011 00:37 GMT4 часов.
herald пишет:
Великие Учителя человечества реально существуют, и влияют на наше сознание особенно активно перед временем наступления великих перемен (концом цикла). О силах света и тьмы сказано очень много, имею небольшой опыт взаимодействия с первыми и противодействия последних.

Вот это приятно слышать, а то всё страшилки всякие , что заслужили то получим, но за добро справедливость стоять будем до конца, надо будет умрём, но не как животное, а исполняя долг, это я про себя, но я подвинусь если кто такого же мнение.
Автор: herald, Отправлено: 22.06.2011 00:50 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
Вот это приятно слышать, а то всё страшилки всякие
Какая тема ("Мнение о ближайшем будущем"), такие и ответы. Лучше горькая правда, чем сладкая ложь. Предупреждён, значит вооружён.

И после лет тех мрачных и суровых, очистится от сверных вся земля,
и поколения от светлых ветвей новых, наследуют зелёные поля.
И в небесах не будет больше скверны, что поднималась от испорченной ветви,
и всюду свет, свет истины, свет веры, Создателя божественной любви.
Автор: Иваэмон, Отправлено: 22.06.2011 01:05 GMT4 часов. Отредактировано Иваэмон (22.06.2011 01:15 GMT4 часов, 708 дней назад)
Вспомнил сценку из "Укрощения строптивого".

За ужином.
О. М у т и (заигрывая): "А как вас зовут?"
А. Ч е л е н т а н о (бурчит под нос): "Илия".
О. М у т и (заигрывая): "О, как библейского пророка!А может, вы тоже умеете предсказывать будущее?"
А. Ч е л е н т а н о (бурчит под нос): "Умею".
О. М у т и (заигрывая): "Ну, предскажите, пожалуйста! Из самого ближайшего будущего!"
А. Ч е л е н т а н о (бурчит под нос): "Суп у вас остынет, если болтать будете".


Автор: Olga Laguza, Отправлено: 22.06.2011 01:23 GMT4 часов.
herald пишет:
Какая тема ("Мнение о ближайшем будущем"), такие и ответы. Лучше горькая правда, чем сладкая ложь. Предупреждён, значит вооружён.

Да, но не всё так уж плохо, будем делать как надо и будь что будет Вот версия по веселей, и я к ней тоже склоняюсь, как к позитивной, но там нет другой стороны, а в жизни то, она будет.
Всем нам предстоит пережить квантовый переход из биосферы (третье измерение, материальный мир) в ноосферу (четвертое измерение, планетарная телепатия). Мы должны осознать, кто мы есть на самом деле, осознать свою значимость в Едином Божественном Мироздании. Все вместе мы можем создать Мир Любви и Гармонии не только на планете Земля, но и в галактике «Млечный Путь» и в нашей Вселенной. Мы здесь для того, чтобы создать новую парадигму Сознания, совершить перемены и помочь Переходу.
Мы с вами живем в удивительное время Великих Перемен. За весь период наших земных воплощений нам в качестве награды выпала честь воплотиться на планете именно сейчас и вместе с Землей 21 декабря 2012 года совершить переход на следующий, более высокий уровень эволюционного развития – Галактическая Синхронизация. http://about2012.ru/2012.php
Автор: Влад#мир, Отправлено: 22.06.2011 01:25 GMT4 часов.
Иваэмон,за картинки наказывают.Да и с юмором вы не поторопились?
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 22.06.2011 01:29 GMT4 часов.
Иваэмон пишет:
Вспомнил сценку из "Укрощения строптивого".

Ничего себе, Вы вспоминаете, такой плакат материализовали , взяли бы, да научили меня картинки всоввывать, я неумею
Автор: Иваэмон, Отправлено: 22.06.2011 01:32 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
взяли бы, да научили меня картинки всоввывать, я неумею

Влад#мир пишет:
Иваэмон,за картинки наказывают.

Ольга, я не смею подставлять вас под карающую одминскую десницу. Пусть лучше я один пострадаю...
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 22.06.2011 01:33 GMT4 часов.
Влад#мир пишет:
.Да и с юмором вы не поторопились?

А что юмор тоже уже отменяется, ни кто ни кого не высмеял, и юмор был по теме.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 22.06.2011 01:38 GMT4 часов.
В 2012 году во время декабрьского солнцестояния Солнце окажется в зоне Млечного пути. Этот не сложный расчет может сделать любой астроном. Феномен заключается в том, что, когда Солнце окажется в этой зоне, должно произойти обновление мира, его новое рождение.
Одним словом, пророчество майя касается какого-то события, которое должно изменить ход истории. Одни предполагают, что на Земле наступит новая эра — эра духовного прозрения. Другие склонны считать, что майя предсказывали конец света. Некоторые учёные указывают на возможность образования просветного луча, из центра Галактики через центр Солнечной системы и Землю (они все окажутся в это день расположены на прямой линии).
В рационально-интеллектуальном климате XXI века совсем не модно серьезно относиться к пророчествам о конце света 2012. Принято считать их продуктом суеверных умов и игнорировать. Но узнавая все больше о достижениях величайшей древней цивилизации, какой-то внутренний голос нашептывает: а не прислушаться ли к древним преданиям? Вдруг существует какой-то ничтожно малый шанс, что авторы этого пророчества вовсе не суеверные дикари? Вдруг они знали что-то такое, чего не знаем мы? Что если их предсказание о дате, когда кончится Пятое Солнце, окажется точным? Может быть, где-то в земных глубинах уже зреет ужасная геологическая катастрофа, предсказанная мудрецами майя
Автор: Влад#мир, Отправлено: 22.06.2011 02:43 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
А что юмор тоже уже отменяется, ни кто ни кого не высмеял, и юмор был по теме.


Нивкоем случае,без юмора нмкуда. Просто мне показалось что пришол интересный человек знающий Учение,а кнему сразу с юмором.Не каждый может одэкватно отреагировать.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 22.06.2011 04:12 GMT4 часов.
Мы на теософском форуме, я уже неоднократно наблюдал информацию про силы тьмы. Кто это? Кто-нибудь может сказать, кто это такие?
Автор: Влад#мир, Отправлено: 22.06.2011 08:56 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Мы на теософском форуме, я уже неоднократно наблюдал информацию про силы тьмы. Кто это? Кто-нибудь может сказать, кто это такие?


Интересный вопрос.Мог бы стать новой темой. Кто и что является носителем зла? Как высоко оно поднимается? Сказано и Высокие падали.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 22.06.2011 09:21 GMT4 часов.
Под высокими тоже, что понимать? Людей, которые имеют власть и делают больно другому? То есть высокие, потому что с властью? Или высокие потому что хорошо прописались в 4 и 5 мерных пространствах для цели зло делать?
Автор: Ziatz, Отправлено: 22.06.2011 09:29 GMT4 часов.
> В рационально-интеллектуальном климате XXI века совсем не модно серьезно относиться к пророчествам о конце света 2012.

Как раз наоборот, все только и кричат об этом. Будто с ума посходили. Причём вполне разумные в других отношениях люди. Можно подумать, что наступило новое средневековье. Впрочем, тогда это действительно конец света.
Автор: Влад#мир, Отправлено: 22.06.2011 09:52 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Впрочем, тогда это действительно конец света.


Переживем ни куда не денемся.Не даром же раждаются дети "индиго".А насчот Высоких,я понял так что это вроде как кто то из Уетелей если не выше.Покрайной мере у Е.Рерих говорится об одном,как опавшем.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 22.06.2011 10:08 GMT4 часов.
Еще про инопланетян тоже шумят. Давиче аналитич.-политическая программа "PS" с Пашковым на РЭНТВ закончилась тем, что вполне можно верить в то, что нами управляют инопланетяни. Привел ролики всякие, фильм "Когда Земля остановилась" недавный документ ФБР... Нифига, думаю, допер дядька политолог-обозреватель

Но это здорово! Гуру в людях просыпается - я так наивно думаю Люди чувстуют, осознают, что есть что-то. Пусть пока это будут инопланетяни или мировое правительство, неважно. Другой информации-то нет. А интрпритации сердце просит. Вот такие оказии и получаются
Автор: Влад#мир, Отправлено: 22.06.2011 11:40 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
А интрпритации сердце просит. Вот такие оказии и получаются


Дауш,только и остается надеятся на лучшее.Тем более что серезной работы не получается.В свое время ,пытался на работе,заинтересовать.Носил книги,журнал Дельфис,впустую.Даже в местную газету ,давал обявления.Было 2 звонка и все.Остаются одни разговоры с вами.Да и те под вопросом.Стала часто болеть голова.Незнаю на что и подумать.Может ноутбук влияет,может миндаль Который стал улотреблять вместо семечек.
Автор: herald, Отправлено: 22.06.2011 11:48 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
..... В рационально-интеллектуальном климате XXI века совсем не модно серьезно относиться к пророчествам о конце света 2012. Принято считать их продуктом суеверных умов и игнорировать. Но узнавая все больше о достижениях величайшей древней цивилизации, какой-то внутренний голос нашептывает: а не прислушаться ли к древним преданиям? Вдруг существует какой-то ничтожно малый шанс, что авторы этого пророчества вовсе не суеверные дикари? Вдруг они знали что-то такое, чего не знаем мы? Что если их предсказание о дате, когда кончится Пятое Солнце, окажется точным? Может быть, где-то в земных глубинах уже зреет ужасная геологическая катастрофа, предсказанная мудрецами майя

2012 год не будет концом, но началом великих перемен, о которых говорится в пророчествах многих народов.
Прежде чем наступит обновление (новая эра, цикл), должно произойти уничтожение старого, подобно тому как в природе пожары сжигают старую высохшую траву, чтобы новая, свежая зелень могла дать свои молодые побеги.
Мы живём во время перед великим пожаром войны, который охватит почти всю землю.

От этого настоящего момента я могу записать, что прежде 177 год, 3 месяца(месяцев) и 11 дней. Затем бедствия, длительный голод и войны, и большие потопы, наводнения, мир будет сильно разрушен. Предисловие. Нострадамус.

9 сентября 2010 года наступил 5771 год по еврейскому календарю, 177 < 771. От чего отсчитывать 3 месяца и 11 дней станет ясно в конце этого, начале следующего года, при условии, если правильно поняты эти строки.

Я также нахожу, что перед будущим вселенским пожаром мир увидит так много потоков воды и такие сильные наводнения, что едва ли останется хотя бы одно место не покрытое водой, и продолжаться это будет так долго, что по всей топографии суши и народов, что её населяют, всё исчезнет. Более того, до и после этих потоков многие народы крайне редко будут видеть дожди, с неба же падёт столь огромное количество огня и горящих камней, что не останется ничего не пожранного огнём. И случится всё это незадолго до последнего пожара. Предисловие. Нострадамус.

Об этом же говорится в пророчествах Писания.

И возгремит Господь величественным гласом Своим и явит тяготеющую мышцу Свою в сильном гневе и в пламени поедающего огня, в буре и в наводнении и в каменном граде. (Исаия 30:30)
И буду судиться с ним моровою язвою и кровопролитием, и пролью на него и на полки его и на многие народы, которые с ним, всепотопляющий дождь и каменный град, огонь и серу (Иез.38:22)


На 2012 год, год дракона, указывают многие пророчества. В этот год должен проявить себя человек рождённый в год дракона, и в год дракона он пришёл к власти. Разумеется прямого указания на это (2012 год) нет ни в одном пророчестве, но косвенно, аллегорически на это, возможно, намекают эти названия:

И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон ....
Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.
И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа. (Откровение 12)

Он взял (ангел)дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет (до тысячелетия),
и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы (ссср), доколе не окончится тысяча лет (тысячелетие); после же сего ему должно быть освобожденным* на малое время. (Отк.20:2,3)
Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден* из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской. (Отк.20:7)
В октябре дракон и третий(?) будут освобождены*. Нострадамус.
И тогда откроется беззаконник, ..... которого пришествие, по действию сатаны ..... (2Фес.2:8)


Очень трудно понять образные сравнения и найти им аналогию в реальности. Пример: как может быть освобождён сатана из темницы своей? Для этого следует искать в более ранних пророчествах у других пророков аналогичные слова:

Ибо тот из темницы* выйдет на царство, хотя родился в царстве своем бедным. (Еккл.4:14

Все пророки говорят об одних и тех же событиях последнего времени (конце цикла), но используют разные названия, порой слишком причудливые. В пророчествах говорится, что перед наступлением последнего времени смысл всех пророчеств откроется:

Но скажи им: близки дни и исполнение всякого видения пророческого.
Ибо уже не останется втуне никакое видение пророческое, и ни одно предвещание не будет ложным ...
Посему скажи им: так говорит Господь Бог: ни одно из слов Моих уже не будет отсрочено, но слово, которое Я скажу, сбудется, говорит Господь Бог. (Иез.12:23,24,28)
Ибо сокрыты и запечатаны слова сии до последнего времени.
Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют.(Дан.12:9,10)
И разумные из народа вразумят многих ... (Дан.11:33)


Хотя с рациональным мышлением в пророчествах дело обстоит сложно, поэтому понять смысл пророчеств, тем более истолковать, весьма непросто.
Автор: herald, Отправлено: 22.06.2011 13:07 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Мы на теософском форуме, я уже неоднократно наблюдал информацию про силы тьмы. Кто это? Кто-нибудь может сказать, кто это такие?
Чёрные как сажа, бесформенные сущности, которые принимают форму, внешний вид в зависимости от ситуации, каждому являются в том виде, который соответствует его страхам. С красными "глазками" (в моём случае), говорящие о их сознательности, имеющие недобрые намерения. При встрече с ними моё сознание внезапно стало предельно собранным, и предельно внимательным к проявлению этих паразитов. В начале чувствуется сильное давление, тяжесть, как будто вас сдавливает некая невидимая тяжёлая масса, но если сохранять сознание спокойным и собрано бдительным к происходящему, то вскоре это давление исчезает, и появляются всевозможные образы. Эти существа имеют весьма изощрённое сознание, многие из них очень хорошо знают наши скрытые страхи, иногда разворачивают перед взором целые сцены, чтобы напугать нас, вызвать негативную реакцию с нашей стороны. Но если вы сохраняете хладнокровие и невозмутимость сознания, то их усилия вскоре истощатся, и они оставят вас в покое, их интересуют ваши негативные эмоции.
В моём случае это была демонстрация со стороны светлых сил существ тёмного мира. Находясь под опекой (помощью) светлых сил, мне были показаны некоторые формы (разновидности) тёмных существ.
Все живущие в телах периодически подвержены их влиянию, но немногие замечают этого. В повседневной жизни характерным признаком их влияния является внезапный перепад настроения (раздражение, агрессия, гнев) или внезапное появление дурных мыслей.
Знать это необходимо, но не следует чрезмерно (глубоко) интересоваться этим, так как наши интересы привлекают соответствующие силы невидимого мира. Окружающая среда формирует наше сознание, часто незаметно для нас, мы там где наши мысли и интересы, поэтому следует быть предельно осмотрительным к своим интересам. Проверено на опыте.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 22.06.2011 13:36 GMT4 часов.
А какова их природа и смысл?
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 22.06.2011 13:58 GMT4 часов.
Влад#мир пишет:
Просто мне показалось что пришол интересный человек

Согласна.
Влад#мир пишет:
.Не даром же раждаются дети "индиго"

Есть мнение что дети индиго все родились, потому как сейчас, уже вроде рождаются дети кристалла.
Влад#мир пишет:
.Стала часто болеть голова.Незнаю на что и подумать

У меня шум в голове, и в правом ухе, иногда сопровождается головной болью, или давлением, но я "здорова".
herald пишет:
Прежде чем наступит обновление (новая эра, цикл), должно произойти уничтожение старого, подобно тому как в природе пожары сжигают старую высохшую траву, чтобы новая, свежая зелень могла дать свои молодые побеги.

Природа траву не сжигает, она её разлагает. А градация происходит постепенно, и она уже происходит.
herald пишет:
Мы живём во время перед великим пожаром войны, который охватит почти всю землю.

Я бы не стала сгущать краски, тем более что по любому, Ваши подобные мысли, не несут света в информационное поля нашей земли. Как говорится "говорить можешь что хочешь, но думать обязан правильно"
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 22.06.2011 14:16 GMT4 часов.
herald пишет: Чёрные как сажа, бесформенные сущности, которые принимают форму, внешний вид в зависимости от ситуации, каждому являются в том виде, который соответствует его страхам. С красными "глазками" (в моём случае), говорящие о их сознательности, имеющие недобрые намерения. При встрече с ними моё сознание внезапно стало предельно собранным, и предельно внимательным к проявлению этих паразитов. В начале чувствуется сильное давление, тяжесть, как будто вас сдавливает некая невидимая тяжёлая масса, но если сохранять сознание спокойным и собрано бдительным к происходящему, то вскоре это давление исчезает, и появляются всевозможные образы. Эти существа имеют весьма изощрённое сознание, многие из них очень хорошо знают наши скрытые страхи, иногда разворачивают перед взором целые сцены, чтобы напугать нас, вызвать негативную реакцию с нашей стороны. Но если вы сохраняете хладнокровие и невозмутимость сознания, то их усилия вскоре истощатся, и они оставят вас в покое, их интересуют ваши негативные эмоции.
В моём случае это была демонстрация со стороны светлых сил существ тёмного мира. Находясь под опекой (помощью) светлых сил, мне были показаны некоторые формы (разновидности) тёмных существ.
Все живущие в телах периодически подвержены их влиянию, но немногие замечают этого. В повседневной жизни характерным признаком их влияния является внезапный перепад настроения (раздражение, агрессия, гнев) или внезапное появление дурных мыслей.
Знать это необходимо, но не следует чрезмерно (глубоко) интересоваться этим, так как наши интересы привлекают соответствующие силы невидимого мира. Окружающая среда формирует наше сознание, часто незаметно для нас, мы там где наши мысли и интересы, поэтому следует быть предельно осмотрительным к своим интересам. Проверено на опыте................


Мне не удивительны Ваши ужастики, если Вы столько мыслей отдаёте подобному подходу, например к данной теме, к пророчеству. Многие задумываются о конце света, но не все так "по чёрному", это делают, может это мои так сказать надежды, но по крайней мере во мне нет монстров с красными глазками, тьфу тьфу тьфу
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 22.06.2011 14:34 GMT4 часов.
Допускаю что Красный Дракон, это не что иное как Кундалини. В связи с тем что мы, Человечество, переходим на новый уровень развития, наша оккультная анатомия будет подвержена усовершенствованию, раскрытие чакр всевозможные расширения сознания, всё это соответственно будет иметь массовый характер, именно от сюда древним пророкам виделось столько огня относительно "нашего время", так тут ещё надо помнить то, что сама Планета Земля, будет извергать его, в вулканах и т.д, она тоже имеет Кундалини, а развиваемся мы аналогично. Осадки и всевозможная вода, потопы и т.п. это охладительная система для кундалини земли, что по сути её спасение, и соответственно наше в какой то степени.
Люди более приближённые к природе, более чувствительны, и они уже чувствуют на себе всяческие феномены, и у нас пол портала таких. Вот моё как мне кажется не ИМХО.
Автор: Иваэмон, Отправлено: 22.06.2011 14:47 GMT4 часов. Отредактировано Иваэмон (22.06.2011 15:22 GMT4 часов, 707 дней назад)
alexeisedykh пишет:
Мы на теософском форуме, я уже неоднократно наблюдал информацию про силы тьмы. Кто это? Кто-нибудь может сказать, кто это такие?

Во всех без исключений религиях и культах, начиная с самых примитивных и древних, и кончая свидетельствами духовидцев типа Данте, Сведенборга и Андреева, говорится о существовании враждебных человеку злобных духов. Так что это как раз одно из тех общих для всех религий основоположений, выделять которые и призвана теософия.
Автор: Абель, Отправлено: 22.06.2011 15:05 GMT4 часов.
herald пишет:
alexeisedykh пишет:
Мы на теософском форуме, я уже неоднократно наблюдал информацию про силы тьмы. Кто это? Кто-нибудь может сказать, кто это такие?
Чёрные как сажа, бесформенные сущности, которые принимают форму, внешний вид в зависимости от ситуации, каждому являются в том виде, который соответствует его страхам. С красными "глазками" (в моём случае), говорящие о их сознательности, имеющие недобрые намерения. При встрече с ними моё сознание внезапно стало предельно собранным, и предельно внимательным к проявлению этих паразитов. В начале чувствуется сильное давление, тяжесть, как будто вас сдавливает некая невидимая тяжёлая масса, но если сохранять сознание спокойным и собрано бдительным к происходящему, то вскоре это давление исчезает, и появляются всевозможные образы. Эти существа имеют весьма изощрённое сознание, многие из них очень хорошо знают наши скрытые страхи, иногда разворачивают перед взором целые сцены, чтобы напугать нас, вызвать негативную реакцию с нашей стороны. Но если вы сохраняете хладнокровие и невозмутимость сознания, то их усилия вскоре истощатся, и они оставят вас в покое, их интересуют ваши негативные эмоции.
В моём случае это была демонстрация со стороны светлых сил существ тёмного мира. Находясь под опекой (помощью) светлых сил, мне были показаны некоторые формы (разновидности) тёмных существ.
Все живущие в телах периодически подвержены их влиянию, но немногие замечают этого. В повседневной жизни характерным признаком их влияния является внезапный перепад настроения (раздражение, агрессия, гнев) или внезапное появление дурных мыслей.
Знать это необходимо, но не следует чрезмерно (глубоко) интересоваться этим, так как наши интересы привлекают соответствующие силы невидимого мира. Окружающая среда формирует наше сознание, часто незаметно для нас, мы там где наши мысли и интересы, поэтому следует быть предельно осмотрительным к своим интересам. Проверено на опыте.
Вы знаете,я как то коснулся темы Древних,проникающих из хаоса в наших страхах,о сущностях пожирающих псиэнергию,которую уничтожают,или вернее перекачивают к ним страх,боль,эмоции страданий.Так мне не поздаровилось,и если вы намерены утверждать,будте готовы невозмутимо встретить нападки.
Ps.Дружеское участие.
Автор: Абель, Отправлено: 22.06.2011 15:10 GMT4 часов.
Кажется Агни йога и есть учение о приходе огня и правилах его приятия.
Автор: наиль, Отправлено: 22.06.2011 15:16 GMT4 часов.
herald пишет:
Чёрные как сажа, бесформенные сущности, которые принимают форму, внешний вид в зависимости от ситуации, каждому являются в том виде, который соответствует его страхам. С красными "глазками" (в моём случае), говорящие о их сознательности, имеющие недобрые намерения.

В мире где нет теней тень отбрасывается вовнутрь...Обычно видят лишь иллюзию...
Автор: Абель, Отправлено: 22.06.2011 15:22 GMT4 часов.
наиль пишет:

иллюзия то тоже имеет право на существование
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 22.06.2011 15:26 GMT4 часов.
Иваэмон пишет:
Так что это как раз одно из тех общих для всех религий основоположений, выделять которые и призвана теософия.


Ну и как она их выделяет? Я ж про это. Как? Что Вы встречали по этому поводу? Медведи, можно сказать, тоже враждебные людям) Так?

То есть мы говорим, что есть нечто, которому вынь да полошь человек именно нужен? Кто это? Какова их природа по-теософски?
Автор: Иваэмон, Отправлено: 22.06.2011 15:30 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Медведи, можно сказать, тоже враждебные людям

Вы про развоплощенных медведей?
Иваэмон пишет:
Ну и как она их выделяет?

Наверняка есть исследования опыта разных религий на эту тему. Лично я не задавался таким вопросом и не искал.
Да, ваот вспомнил - в "Добротолюбии" и в "Житиях святых" много историй про то, как христианских подвижников искушали демоны и всячески им досаждали. В "Гранях" Б.Н.Абрамова много записей на эту тему, в Агни Йоге тоже. В японской культуре - сплошь и рядом демоны, вон "Звонки" посмотрите - целая демонология...
Автор: наиль, Отправлено: 22.06.2011 15:33 GMT4 часов. Отредактировано наиль (22.06.2011 15:40 GMT4 часов, 707 дней назад)
Абель пишет:
иллюзия то тоже имеет право на существование

Иллюзия энто фокус, а любой фокус подразумевает под собой фокусника. Весь вопрос кто делает фокус-покус...И не важно в сновидении энто, наяву или с помощью текстов что herald вывесил...Одно дело когда фокусник тву сам, другое когда нет...Это все равно что приглашение отдать свое будущее под управление в чужие руки...
Автор: наиль, Отправлено: 22.06.2011 15:47 GMT4 часов.
Энти тексты фактически силки и ловушки. Все равно что хомут одеть. Одно дело когда попался, другое когда вступаешь сам и кричишь руку давай и вылазь...Нельзя наступать если масса твоя меньше чем того кто застрял, упадешь...Или выйдут все вместе когда количество перекроет качество. Потому и говорится что многим будет тяжело...
Автор: Абель, Отправлено: 22.06.2011 16:18 GMT4 часов.
наиль пишет:
Энти тексты фактически силки и ловушки. Все равно что хомут одеть. Одно дело когда попался, другое когда вступаешь сам и кричишь руку давай и вылазь...Нельзя наступать если масса твоя меньше чем того кто застрял, упадешь...Или выйдут все вместе когда количество перекроет качество. Потому и говорится что многим будет тяжело...
а что,вляпалась?Не боись,на пупке массу лишь профаны тянут,а еще есть техники,позволяющие массу поболее себя тянуть.Колесо например,или прием поднятия штанги.Ну и хитрости,конечно,мы ведь человеки.Конягу из болота или морковкой,или запахом медведя выгоняют,используя его же силу.Кнут и пряник.
Автор: наиль, Отправлено: 22.06.2011 16:23 GMT4 часов. Отредактировано наиль (22.06.2011 16:46 GMT4 часов, 707 дней назад)
Абель пишет:
а что,вляпалась?

Неа...не судьба. Отвело как говорится, а помню насели то капитально, весь моск проели. Я уж согласилась, завтра ехать а священик взял да в ночь помер...Если есть хоть одно сомнение, нельзя делать, то был знак который и закрыл энтот вопрос навсегда.

Абель пишет:
есть техники,позволяющие массу поболее себя тянуть.Колесо например,или прием поднятия штанги.Ну и хитрости,конечно,мы ведь человеки.Конягу из болота или морковкой,или запахом медведя выгоняют,используя его же силу.Кнут и пряник.

"Мельница: зов крови".
Давно ли ты понял что никто не вернется назад
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 22.06.2011 16:47 GMT4 часов.
Иваэмон, так и я не встречал в теософии, только встречал, что естьм вибрации. Высокие и грубые. Какие хотишь выбирай, но помни, что подобное притягивает подобное (может это и есть то, что называют искушением?). Я думаю, что искушение это способность, некоторых людей отвечать на некоторые вибрации. Не только отвечать, но и порождать их. Появился астральный двойник, бывший негодяй и человек безовльно соглашается с ним - один демон. Появился определенный психосоматический комплекс (клеши, точнее структура или как говорят еще нейронный сгусток, отпечаток - испускатель профиля определенных вибраций) и тутже появляется "друг" - подобное (тут, что угодно может быть - от человека, который может дать в глаз до астральных аналогов испускателя, только уже покинувших физ.тела) - второй демон. Вот, что я встречал. Е.П.Б. прямо пишет об отсутствии дьявола, а нет дьявола, что мы имеем? Имеем вибрации от низких до высочайших. А есть дьявол? Вся теософия летит тар тарары
Автор: наиль, Отправлено: 22.06.2011 17:56 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Появился астральный двойник, бывший негодяй и человек безовльно соглашается с ним - один демон.

А кто ему название негодяя дал?
alexeisedykh пишет:
Вот, что я встречал. Е.П.Б. прямо пишет об отсутствии дьявола, а нет дьявола, что мы имеем? Имеем вибрации от низких до высочайших. А есть дьявол? Вся теософия летит тар тарары

Летит, потому что рассматривает лишь горизонталь...т.е. внутри круга...
Автор: Абель, Отправлено: 22.06.2011 18:24 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:

теософия была и до Блаватской,она ее возродила.И потом она отвергла лишь дьявола христиан,ну и конечно она тоже человек.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 22.06.2011 18:56 GMT4 часов.
Е. П. Блаватская ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЗЛА http://www.theosophy.ru/lib/hpb-zlo.htm
Проблема происхождения зла может быть философски рассмотрена только в том случае, если за основу своих рассуждений мы возьмем архаические доктрины Индии. Лишь древняя мудрость способна дать удовлетворительное объяснение существованию вселенского зла. Согласно её учениям, рождение Космоса и эволюция жизни происходят вследствие раскола первоначального проявленного единства и превращения его во множественность или великую иллюзию формы.

Побеги зла и страдания были несомненно первыми результатами и следствиями гетерогенности проявленной Вселенной. И всё же это только иллюзия, порождённая законом контрастов, являющимся, как уже было сказано, одним из фундаментальных законов природы. Ни добро, ни зло не могли бы существовать, если бы взаимно не освещали друг друга своим светом. Рассматривая Бытие во всех его формах как источник контрастов с самого Сотворения Мира и учитывая тот факт, что зло преобладает во Вселенной благодаря эго-изму или себялюбию, можно прийти к буквальному восприятию образной восточной метафоры, согласно которой существование есть акт искупления ошибки природы; и вследствие этого человеческая душа (psyche) начинает рассматриваться как козел отпущения или жертва бессознательной сверх-души. Но этот вывод должен подталкивать человека не к пессимизму, а к мудрости. В жертву должно быть принесено только невежество, тогда как знание должно подчинить естественный пессимизм своей абсолютной власти. Однако постепенно, в процессе накопления наследственности или атавизмов, последний входит в плоть и кровь человека.
Автор: Абель, Отправлено: 22.06.2011 19:40 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:

Хорошо,но это не о Дьяволе.Дьявол это очеловеченое зло,что ли,чем то отличен от зла,как реверса добра,представленного здесь.Настоящего не существует,но мы его ощущаем,зло иллюзия,но мы страдаем.Иллюзии отведено свое место и она им пользуется.Отражение-иллюзия,но она есть.Тут совсем другое понимание иллюзии,чем обыденное отрицание,как многие полагают.Было б так просто,уже б все просветлели.Поэтому в дзене так популярны подзатыльники умничающим на этом уровне ученикам.
Автор: herald, Отправлено: 22.06.2011 20:50 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
А какова их природа и смысл?
Об этом мы можем только догадываться. Я так думаю (читал) об этом, для совершенствования (эволюции) всего живого необходимы трудности, в преодолении их происходит развитие и познание.
Для того щука в озере, чтобы карась не дремал.
Автор: herald, Отправлено: 22.06.2011 20:59 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
Мне не удивительны Ваши ужастики, если Вы столько мыслей отдаёте подобному подходу, например к данной теме, к пророчеству. Многие задумываются о конце света, но не все так "по чёрному", это делают, может это мои так сказать надежды, но по крайней мере во мне нет монстров с красными глазками, тьфу тьфу тьфу
Вообще то это (тёмные сущности) не имеет отношение к данной теме. Человек задал вопрос, я ответил ему, так как в своё время имел неосмотрительность (глупость), интересовался этими сущностями, возможно под впечатлением книг Кастанеды.
Olga Laguza пишет:
Допускаю что Красный Дракон, это не что иное как Кундалини.
Не думаю что Иоанн, написавший Откровение, знал что это такое.
Автор: Абель, Отправлено: 22.06.2011 21:02 GMT4 часов.
herald пишет:
alexeisedykh пишет:
А какова их природа и смысл?
Об этом мы можем только догадываться. Я так думаю (читал) об этом, для совершенствования (эволюции) всего живого необходимы трудности, в преодолении их происходит развитие и познание.
Для того щука в озере, чтобы карась не дремал.
типа: для чего комары.
Автор: herald, Отправлено: 22.06.2011 21:12 GMT4 часов.
Абель пишет:
Вы знаете,я как то коснулся темы Древних,проникающих из хаоса в наших страхах,о сущностях пожирающих псиэнергию,которую уничтожают,или вернее перекачивают к ним страх,боль,эмоции страданий.Так мне не поздаровилось,и если вы намерены утверждать,будте готовы невозмутимо встретить нападки.
Ps.Дружеское участие.
Вы знаете, я сам был очень удивлён тому, что сумел сохранить внутреннее спокойствие в столь необычной ситуации, и даже активно противодействовал их нападкам. По видимому это о того, что за мной находились светлые друзья, которые столь необычным способом решили удовлетворить моё глупое любопытство к миру этих существ, результат был впечатляющим, навсегда отбило желание и интерес.
Этот опыт убедил меня в том, что без помощи светлых сил мы были бы просто раздавлены этими тёмными паразитами. Мы как малые дети, опекаемые невидимыми помощниками, незримо помогающими нам, оберегающими нас от глупых интересов и действий.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 22.06.2011 21:17 GMT4 часов.
Абель пишет:
Хорошо,но это не о Дьяволе.

Дьявол, в моём понимании это символ зла, добро и зло это одна из важнейших пар противоположности, которые суть одно целое.
Автор: Абель, Отправлено: 22.06.2011 21:24 GMT4 часов.
herald пишет:
Абель пишет:
Вы знаете,я как то коснулся темы Древних,проникающих из хаоса в наших страхах,о сущностях пожирающих псиэнергию,которую уничтожают,или вернее перекачивают к ним страх,боль,эмоции страданий.Так мне не поздаровилось,и если вы намерены утверждать,будте готовы невозмутимо встретить нападки.
Ps.Дружеское участие.
Вы знаете, я сам был очень удивлён тому, что сумел сохранить внутреннее спокойствие в столь необычной ситуации, и даже активно противодействовал их нападкам. По видимому это о того, что за мной находились светлые друзья, которые столь необычным способом решили удовлетворить моё глупое любопытство к миру этих существ, результат был впечатляющим, навсегда отбило желание и интерес.
Этот опыт убедил меня в том, что без помощи светлых сил мы были бы просто раздавлены этими тёмными паразитами. Мы как малые дети, опекаемые невидимыми помощниками, незримо помогающими нам, оберегающими нас от глупых интересов и действий.
а мне думается,мы мощнейшая сила во вселенной.Но нас каким то образом смирили.И только рудиментарные следы напоминают о сокровище в нас.Наш мозг практически не задействован,так,%15max.Поэтому и вьются вокруг.И хочется силу эту иметь и страшно,вдруг она пробудится.
Автор: Абель, Отправлено: 22.06.2011 21:24 GMT4 часов.
herald пишет:
Абель пишет:
Вы знаете,я как то коснулся темы Древних,проникающих из хаоса в наших страхах,о сущностях пожирающих псиэнергию,которую уничтожают,или вернее перекачивают к ним страх,боль,эмоции страданий.Так мне не поздаровилось,и если вы намерены утверждать,будте готовы невозмутимо встретить нападки.
Ps.Дружеское участие.
Вы знаете, я сам был очень удивлён тому, что сумел сохранить внутреннее спокойствие в столь необычной ситуации, и даже активно противодействовал их нападкам. По видимому это о того, что за мной находились светлые друзья, которые столь необычным способом решили удовлетворить моё глупое любопытство к миру этих существ, результат был впечатляющим, навсегда отбило желание и интерес.
Этот опыт убедил меня в том, что без помощи светлых сил мы были бы просто раздавлены этими тёмными паразитами. Мы как малые дети, опекаемые невидимыми помощниками, незримо помогающими нам, оберегающими нас от глупых интересов и действий.
а мне думается,мы мощнейшая сила во вселенной.Но нас каким то образом смирили.И только рудиментарные следы напоминают о сокровище в нас.Наш мозг практически не задействован,так,%15max.Поэтому и вьются вокруг.И хочется силу эту иметь и страшно,вдруг она пробудится.
Автор: herald, Отправлено: 22.06.2011 21:26 GMT4 часов.
Абель пишет:
типа: для чего комары.
По сути эти существа ведут себя как комары, питаясь энергией наших страстей и перживаний, но в отличии от комаров обладающие весьма изощрённым сознанием.
Позже я понял то, что являюсь учеником в руках невидимых светлых сил, которые демонстрируют мне разные миры (светлые и другие), при этом они не афишируют себя, действуют "из-за кулис", за исключением отдельных случаев в прошлом, когда я был совсем бестолковым и не понимал каким образом оказываюсь в разных "местах", даже не желая того.
Автор: herald, Отправлено: 22.06.2011 21:33 GMT4 часов.
Абель пишет:
а мне думается,мы мощнейшая сила во вселенной.Но нас каким то образом смирили.И только рудиментарные следы напоминают о сокровище в нас.Наш мозг практически не задействован,так,%15max.Поэтому и вьются вокруг.И хочется силу эту иметь и страшно,вдруг она пробудится.
Согласен, мы совсем не знаем своих скрытых сил и своих возможностей. Но помимо обладания силой не менее важно иметь знание, в противном случае можно (с дури) много дров наломать. Мне кажется, что силы открываются в нас пропорционально нашему духовному развитию, видимо есть какой то срытый "механизм" ответственный за это.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 22.06.2011 21:41 GMT4 часов.
herald пишет:
Не думаю что Иоанн, написавший Откровение, знал что это такое.

В том то и дело, что не знал, от сюда может быть и вся путаница, и преувеличение данных им образов.
herald пишет:
Вообще то это (тёмные сущности) не имеет отношение к данной теме.

Темные сущности имеют отношение ко всем темам нашей жизни, но вот говорить о них конечно не хочется.
herald пишет:
Человек задал вопрос, я ответил ему, так как в своё время имел неосмотрительность

Не принимайте близко к сердцу, я привела пример, что подобные мысли в духе устрашающих пророчеств, плодят себе подобные образы, тем более что тот кто писал эти пророчества, автор, уже вложил их информационное поле. А Кастанеду я сейчас читаю, но хочу сказать, что такие вот пророчества, будут по эффективней своими образами, чем те же дубли и бенифакторы, Кастанеда, но это моё так скажем общее мнение, конечно же всё зависит от психики человека.
Автор: herald, Отправлено: 22.06.2011 21:47 GMT4 часов.
наиль пишет:
В мире где нет теней тень отбрасывается вовнутрь...Обычно видят лишь иллюзию...
То, что окружающее нас в духовном мире есть проекция, отображение моего сознания, и сознания других существ. Понимаешь это только в результате опыта пребывания в этих мирах. Раньше я только думал что понимаю это, но на самом деле понял тогда, когда познал сам. Разница такая же как между обычным сном, где всё принимаешь за реальность, и осознанным сновидением, в котором знаешь, что всё окружающее тебя есть проекция твоего сознания, и не существует в реальности.
Если глубоко копать, то и реальность материального мира весьма относительна, так как является совокупным набором импульсов, поступающих в мозг от органов чувств. Разве мы видим предметы, а не свет отражённый "предметами"?
Автор: Anand_27, Отправлено: 22.06.2011 21:48 GMT4 часов.
herald пишет:

+ имел глупость/неосмотрительность интересоваться этими сущностями +
Теософ должен знать всё,.но не застревать ни где..если вы конечно стремитесь им быть, пардон.

Из вторых рук наслышан об проделках тёмных сущностей,.в книгах такое и не попадалась,.одно слово рассказ очевидцев,.ясновидящих в смысле: это просто жуткие паразиты, рыщащие по всему пространству и отсасывающие любой возможный свет у людей,.и таких форм,.что ни в одном фильме не увидишь..

В Кастанеду тоже заглядывал и в магию Папюса,.но только для знания,а не для практики,.возможно в каких-либо жизнях напробовался таких игр с огнём..что то не тянет теперь.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 22.06.2011 22:10 GMT4 часов.
herald пишет:
Этот опыт убедил меня в том, что без помощи светлых сил мы были бы просто раздавлены этими тёмными паразитами. Мы как малые дети, опекаемые невидимыми помощниками, незримо помогающими нам, оберегающими нас от глупых интересов и действий.

Вот видите как обстоят дела на самом деле, именно по этому, я не придаю значения пророчествам которые говорят только об одной стороне дела, в данном случае как я считаю, о темной стороне жизни. Светлые силы не дали Вам даже навредить себе, по этому нельзя думать что они так просто отдадут на растерзание нашу планету.
Абель пишет:
а мне думается,мы мощнейшая сила во вселенной.Но нас каким то образом смирили.И только рудиментарные следы напоминают о сокровище в нас.Наш мозг практически не задействован,так,%15max.Поэтому и вьются вокруг.И хочется силу эту иметь и страшно,вдруг она пробудится.

Разумеется, но пока только потенциально, но Те, Вам ли не знать, которые раскрыли его, и составляют на сейчас адептов правого пути. Человечество конечно, даже в не осознанном своём бытие выполняет важную функцию для поддержания Вселенной.
Автор: наиль, Отправлено: 22.06.2011 22:26 GMT4 часов.
herald пишет:
Если глубоко копать, то и реальность материального мира весьма относительна, так как является совокупным набором импульсов, поступающих в мозг от органов чувств. Разве мы видим предметы, а не свет отражённый "предметами"?

Так то оно так, но вот были ли случаи при ОС когда он имеется, а проекции не поддаются воздействию? Так что энто спорный вопрос видим ли мы отраженный свет или предмет...
Автор: herald, Отправлено: 22.06.2011 22:30 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
herald пишет:
Не думаю что Иоанн, написавший Откровение, знал что это такое.

В том то и дело, что не знал, от сюда может быть и вся путаница, и преувеличение данных им образов.

Дело в том, что Иоанн частично шифрует пророчества образами, но частично приоткрывает завесу. Пример:
17:7 И сказал мне Ангел: что ты дивишься? я скажу тебе тайну жены сей и зверя, носящего ее, имеющего семь голов и десять рогов.
8 Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.
9 Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,
18 Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.
6 Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим.

(комментарий) Город-столица стоящий на семи холмах, имеющий название женского рода (жена,она), гонитель всего духовного, атеистическая столица, большая редкость в истории, в которой в прошлом правили семь царей (во времена СССР, считайте)
17:10 И семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.
11 И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.

Восьмой не по счёту, а по идеям, подобный семи своих предшественников, и даже превзойдёт их в будущем.
17:12 И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.

Десять временных правителей нам предстоит увидеть в скором будущем, после мятежа. Союз будет восстановлен вновь восьмым:
Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель ... видя, что зверь был, и нет его (сегодня), и явится(вновь).


Olga Laguza пишет:
А Кастанеду я сейчас читаю, но хочу сказать, что такие вот пророчества, будут по эффективней своими образами, чем те же дубли и бенифакторы, Кастанеда, но это моё так скажем общее мнение, конечно же всё зависит от психики человека.
У Кастанеды есть много разумного, но он слишком много пишет о практиках древних магов, занимавшихся исследованием тёмных миров. А о светлых мирах у него почти ничего не говорится, не слишком увлекайтесь его книгами.
Автор: herald, Отправлено: 22.06.2011 22:53 GMT4 часов.
наиль пишет:
Так то оно так, но вот были ли случаи при ОС когда он имеется, а проекции не поддаются воздействию?
Если в ОС не возможно изменить проекцию, то это уже не сон, а астральный выход, возможно. Если в ОС что то не поддаётся воздействию, то это может быть вмешательство внешних сил, их проекции в нашем сне.
Я стараюсь не вмешиваться в то, что вижу, всегда занимаю позицию наблюдателя, в противном случае (вмешательства с сон) сразу просыпаешься.
Автор: наиль, Отправлено: 22.06.2011 23:03 GMT4 часов.
herald пишет:

В том то и дело что обычный сон, ну разве что понимаешь что спишь. Вмешательств никаких, их сразу жеж видно, оне отличаются цепочкой образования. Мну энто очень заинтересовало, но так и не выяснила почему, только обратила внимание на энто.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 22.06.2011 23:29 GMT4 часов.
herald пишет:
17:7 И сказал мне Ангел: что ты дивишься? я скажу тебе тайну жены сей и зверя, носящего ее, имеющего семь голов и десять рогов.

По словам Блаватской, из ТД, Дракон это символ Манвантары, семь голов это Циклы. Откровение из Книги Еноха, стихи о Драконе, о семи головах (венцах), десяти рогах, хвост которого "увлёк с неба третью часть звёзд и низверг их на землю" .... В каком только свете этого Дракона не выставляли, в смысле интерпретировали. Я не готова говорить о таких глобальных вещах, речь идёт о всей Манвантаре, до Пролайи.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 22.06.2011 23:43 GMT4 часов.
herald пишет:
У Кастанеды есть много разумного, но он слишком много пишет о практиках древних магов, занимавшихся исследованием тёмных миров. А о светлых мирах у него почти ничего не говорится, не слишком увлекайтесь его книгами.

Магия в моём понимании, это способность, и белой или чёрной, она становится исключительно в человеческих руках. Но я не интересуюсь непосредственно магией, мне важно у Кастанеды, почерпнуть информацию о сути воина. Дон Хуан говорит умные и важные вещи, так что не беспокойтесь, я не возьму от туда лишнего. Мне например тоже жаль что Вы свою светлую голову, забиваете размышлением над триста раз переписанными пророчествами. Уверенна что Вы сами можете представить что может быть, из того что есть. Извините если я что перешла, со своей стороны я хочу как лучше, как мне кажется
Автор: Абель, Отправлено: 23.06.2011 00:10 GMT4 часов.
Читая Кастанеду постоянно убеждался,что он просто,извиняюсь за пошлость-мудак,тогда,как дон Хуан таковым явно не являлся.Поэтому думаю правильно б было самому пораскинуть мозгами над словами дона Хуана,не особо доверяясь интерпретации Кастанеды,чтоб она не загоняла мысль в колею.
Автор: herald, Отправлено: 23.06.2011 00:30 GMT4 часов.
Абель пишет:
Читая Кастанеду постоянно убеждался,что он просто,извиняюсь за пошлость-мудак,тогда,как дон Хуан таковым явно не являлся.Поэтому думаю правильно б было самому пораскинуть мозгами над словами дона Хуана,не особо доверяясь интерпретации Кастанеды,чтоб она не загоняла мысль в колею.
Об этом ему постоянно говорил дон Хуан и его сподвижники. Все его книги можно было бы соединить в одну, очистив их от мусора, выделив главные мысли и идеи.
Автор: Абель, Отправлено: 23.06.2011 00:47 GMT4 часов.
herald пишет:

да.Как книга дзиан или дао Лао цзы.Лаконично и емко.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 23.06.2011 00:56 GMT4 часов.
Автор: Иваэмон, Отправлено: 23.06.2011 02:32 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Е.П.Б. прямо пишет об отсутствии дьявола

Как говорил булгаковский Воланд: "Что же это у вас - чего не хватишься, того нет!"
Надо смотреть контекст высказываний. ЕПБ много чего отрицала, например, личного Бога - и в то же самое время обожала Бхагавад Гиту, которая вся - о личном Боге. Куча того, о чем она не говорила ранее, было дано в ТД. Е.Рерих в своих письмах писала, что ЕПБ должна была дать еще 2 тома ТД - 3-й и 4-й, и в их Станцах и в комментариях к ним должен был быть обширный материал о падшем Люцифере, об Армагеддоне и о многом другом. Но не успела.
Так что будем смотреть на проблему ширше, так сказать, в парадигме общемировой культуры, которая однозначно говорит о том, что дьявол и бесы - есть. Только описывают их, конечно, весьма вольно.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 23.06.2011 03:42 GMT4 часов.
Булгаковский Воланд для меня ничего особенного не означает. Даже у Булгакова этот персонаж в очевидной мере сказка, ибо ну никак не может он вписаться в живую ткань. А знаете почему? Если обратили внимание, то у Булгакова люди и без него полны "плохого". Тогда вопрос, зачем он вообще нужен?

БГ хорошая книга и Библия тоже, и другие писания. Е.П.Б. уважала её, как понимаю, за точность аллегорий, чем хромают многие другие источники. А не за то, что там речь шла о личном Боге. Да и не шла там речь об этом. А была попытка передать грубым логосом смыслы, которые живут вокруг нас. В форме, привычной для человека.

НЕт причин смотреть ширше. В ЯВНОМ виде в теософии указывается на то, что под злом, под страхами понимаются (страшные и злые), но всё же человеческие пороки, усиленнные подобным, а в сущности гордыней. Или противлением Богу (не личностному). Чем больше единственному противишься, тем меньше становишься. Ибо, если ты не с Богом, то ты не с той реальностью, которая есть (БОГ и есть РЕАЛЬНОСТЬ). А если ты не с ней, то и не с кем/не с чем. То тебя нет всё больше! Ненависть ко всем людям, которая есть у некоторых людей - это вообще самое опасное, потому что может сделать рассудок больным, а мир вокруг этого человека жестоким. Что сеешь, то и жнешь. Нужно начинать по чуть-чуть любить всех и "сатаны-искусители" отсутупят. На самом деле, уйдут собственные же человеческие порождения и на их место придут новые.
Автор: Влад#мир, Отправлено: 23.06.2011 07:27 GMT4 часов. Отредактировано Влад#мир (23.06.2011 08:23 GMT4 часов, 707 дней назад)
alexeisedykh пишет:
Нужно начинать по чуть-чуть любить всех и "сатаны-искусители" отсутупят. На самом деле, уйдут собственные же человеческие порождения и на их место придут новые.


Если отбросить,изночально бездушных,в которых априори нет даже зачатков любви,то вероятно комуто и можно начинать.Особенно если не равнодушен к природе,и кстраданиям(братьев наших меньших).
Автор: Абель, Отправлено: 23.06.2011 08:51 GMT4 часов.
Энергии разрушения существуют наряду с энергиями созидания.Они также классифицируются.Отрицать зло,значит отрицать всю жизнь.Просветленный видит пустотность всех явлений,но это отнюдь не отрицание.Это утверждение жизни.В этом парадокс,мешающий видеть истину.Путь отрицания также неверный,как утверждения.Грубейшая ошибка судить все в двойственной дуальности ума.Это бытийное представление.Не отвергать и не утверждать.К этому нельзя подходить с обычной меркой.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 23.06.2011 09:23 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
аже у Булгакова этот персонаж в очевидной мере сказка, ибо ну никак не может он вписаться в живую ткань. А знаете почему? Если обратили внимание, то у Булгакова люди и без него полны "плохого". Тогда вопрос, зачем он вообще нужен?

Булгаковский Воланд - это не теологический дьявол, а "совокупный судебно исполнительный орган". По книге зло люди творят, Воланд лишь выявляет его. Сама идея такой философии (гностической, если не ошибаюсь) дьявол показывает Богу изъяны его творения, т.е. выступает критиком или оппозицией власти.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 23.06.2011 09:28 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:

Иваэмон пишет:

Хотелось бы уточнить, что вы вообще понимаете под понятием "личный Бог". Есть понятия трансцендентный и имманентный или нумен/феномен или не проявленный/проявленный, а где Он (тот который личный)?
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 23.06.2011 09:34 GMT4 часов.
Согласен! Так все-таки показывает или сам участвует? Если сам участвует, то булгаковский Воланд не годится. Там он просто сильный и злой маг с помощниками. А люди все делают сами. Но если он сам участвует путем искушений, провокаций, порабощений и т.п., то не годится теософия, потому что непонятно, куда "смотрит" карма для этого антидэви Почему не растворяет его за стока лет?
Автор: Иваэмон, Отправлено: 23.06.2011 10:40 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
потому что непонятно, куда "смотрит" карма для этого антидэви Почему не растворяет его за стока лет?

Кто знает, кто знает... может, уже растворила?
К тому же понятие "злой" на высших планах несколько другое, чем у нас. Формула небес - "Да будет не моя, но Твоя воля". Замените на "Да будет прежде моя воля, а потом Твоя" - вот и отпадение.
Автор: fyyf, Отправлено: 23.06.2011 11:12 GMT4 часов.
Иваэмон пишет:
Формула небес - "Да будет не моя, но Твоя воля". Замените на "Да будет прежде моя воля, а потом Твоя" - вот и отпадение.

Если человек долго живет по Воле Его, то возникает некоторая инерция, и собственная воля, вплетаясь в этот процесс, вполне может быть исполнена. Возникает некое богоборчество в охотку - когда обеим сторонам это интересно. Так работает белая магия. (недавнее открытие)
Если же перегиб будет в личных интересах - тогда магия чернеет, и здесь уже отпадение - точно.
Автор: Иваэмон, Отправлено: 23.06.2011 11:34 GMT4 часов.
fyyf пишет:
и собственная воля, вплетаясь в этот процесс вполне может быть исполнена.

Наверное, на высоких ступенях существует гармонизация воль - своя воля практически совпадает с волей более Высоких, случаи расхождения, как мы видим, бывают, но они очень редки, если говорить об уровне планетарных Логосов, каким был Люцифер.
Автор: herald, Отправлено: 23.06.2011 11:39 GMT4 часов.
Иваэмон пишет:
ЕПБ много чего отрицала, например, личного Бога - и в то же самое время обожала Бхагавад Гиту, которая вся - о личном Боге. Куча того, о чем она не говорила ранее, было дано в ТД. Е.Рерих в своих письмах писала, что ЕПБ должна была дать еще 2 тома ТД - 3-й и 4-й, и в их Станцах и в комментариях к ним должен был быть обширный материал о падшем Люцифере, об Армагеддоне и о многом другом. Но не успела.

Интересно наблюдать за тем, как люди рассуждают о неописуемом Боге, приписывая ему качества и свойства, которые сообразуются с их личными взглядами. Особенно любят рассуждать о Боге религиозные ортодоксы, ссылаясь на строки из Писания, часто извращая их настолько, что исчезает основной смысл заложенный в них.
Если Бог Создатель, Творец творит из собственного содержимого, сам являясь результатом своего творчества, пронизывая собой всё сущее, все свои творения, являясь их жизненной основой, то его творения никогда не смогут понять всю его полноту. Об этом хорошо говорят строки их Библии:

Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.
От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:
ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род ". (Деяния 17:24-28)
Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы (Пс.81:6)


Для себя я сделал вывод: не было, нет и не будет совершенных людей, не имеющих заблуждений и не делающих ошибки, так как все формы жизни находятся в познании себя и окружающего мира, являющегося проявлением Бога.
Не сотвори себе кумира (не идеализируй даже своих учителей).
Автор: Иваэмон, Отправлено: 23.06.2011 11:44 GMT4 часов.
herald пишет:
Если Бог Создатель, Творец творит из собственного содержимого, сам являясь результатом своего творчества, пронизывая собой всё сущее, все свои творения, являясь их жизненной основой, то его творения никогда не смогут понять всю его полноту

Конечно.
Кстати, мысль о том, что на самом "верху" различия между личностным и безличностным стираются - явно не моя, но как-то забрела в мою голову. Поэтому те, кто говорит:"Есть Бог!" и те, кто говорит: "нет Бога, есть безличный Абсолют!" - одинаково правы.
Автор: herald, Отправлено: 23.06.2011 12:27 GMT4 часов. Отредактировано herald (23.06.2011 12:35 GMT4 часов, 706 дней назад)
Olga Laguza пишет:
По словам Блаватской, из ТД, Дракон это символ Манвантары, семь голов это Циклы. Откровение из Книги Еноха, стихи о Драконе, о семи головах (венцах), десяти рогах, хвост которого "увлёк с неба третью часть звёзд и низверг их на землю" .... В каком только свете этого Дракона не выставляли, в смысле интерпретировали.
Мне конечно далеко до гения Блаватской, но всё же выражу своё скромное мнение относительно этих строк:
И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. (Отк.12:3,4)

Комментарий:
На первый взгляд это кажется невозможным сегодня, но всё может внезапно изменится.
Автор: Абель, Отправлено: 23.06.2011 12:49 GMT4 часов.
По особым признакам можно определить на поверхности подводное течение,камни,и грядущие перекаты,пороги.Так и вехи времени указывают на грядущие перемены.Прежде,чем чему либо случиться в нашем мире,в тонком мире это уже произойдет.Решающие события происходят там,а тут отражаются,как следствия.Чуткие,неравнодушные души,уже сейчас могут чуять и принимать участие в свершениях.Это проявляется во всем,с чем мы сталкиваемся.Наш вклад мал,но если каждый воин удержит свою стрелу,сражение будет проиграно.Воин не думает,что он один в поле.Он действует.
Автор: herald, Отправлено: 23.06.2011 13:28 GMT4 часов.
Абель пишет:
По особым признакам можно определить на поверхности подводное течение,камни,и грядущие перекаты,пороги.Так и вехи времени указывают на грядущие перемены.Прежде,чем чему либо случиться в нашем мире,в тонком мире это уже произойдет.Решающие события происходят там,а тут отражаются,как следствия.Чуткие,неравнодушные души,уже сейчас могут чуять и принимать участие в свершениях.Это проявляется во всем,с чем мы сталкиваемся.Наш вклад мал,но если каждый воин удержит свою стрелу,сражение будет проиграно.Воин не думает,что он один в поле.Он действует.
Я конечно не могу утверждать со 100% уверенностью, но думаю сценарий будущего был написан Творцом перед временем начала творения. Все его творения (и мы с Вами) являются исполнителями сценария. Свобода воли существует в выборе роли, исполняемой нами во время земной жизни, эта идея описана у Платона в Государстве (рассказ Эра в "Миф о загробных воздаяниях"
http://www.psylib.ukrweb.net/books/plato01/26gos10.htm ).
Но то, что избежать грядущих бедственных событий нам не удастся, я уверен полностью. Поэтому выход вижу только в одном: приготовится к этим внезапным переменам, на сколько это возможно постараться освободить свой разум и душу от привычного образа жизни (от земных привязанностей).
Не все готовы смириться с мыслью о неотвратимости перемен, которые произойдут в скором времени. Знание будущего (в деталях) для многих может быть непомерной ношей для их хрупких чувств, но всё же некоторая часть этих знаний должна быть открыта по определению.
Самые большие бедствия произойдут не от стихийных катаклизмов (землетрясений, наводнений и метеоритов), которые будут иметь место, но от разрушительных трёх войн.
Автор: herald, Отправлено: 23.06.2011 14:04 GMT4 часов.
Пророчества Василия (блаженного), средние века. Происхождение пророчества вызывает много споров, но только время всё расставит на свои законные места.
Изложено в сокращении, только о близком будущем.

Господь Бог открыл глаза умеющим видеть и когда бесы побегут с территории Руси, их всегда будут обличать, как бы они не прятались, как бы не скрывались и какие бы блага не обещали людям.

....... И потом посадят на престол несмышленого юношу, но вскоре его вместе со свитой объявят самозванцами и погонят с Руси. Далее будет смута великая во всём государстве. Будут шесть самозванцев, на одном из которых будет кровь государева. Пять бояр, близких к царю, будут преданы суду. Первый боярин – судья. Второй боярин бежит за границу и будет там пойман. Третий будет воевода. Четвертым будет рыжий. Пятого боярина найдут мертвым в своей постели.

Придут самые страшные для России десять царей на один час (Отк.17:12. Дан.7:24).
Четвёртый государь (после 1991 года) из той династии будет ликом подобен коту (хитрый). От царя – кота поколеблется вера православная, в храмы войдёт бесовщина. Его долго не смогут вычислить (Отк.13:18). Он долго останется неизвестным, а потом станет исполнять роль слуги. Великую загадку задаст он своим потомкам.
Наполовину лысый, наполовину волосатый правитель. Маленький, который дважды сменит внешность (дважды войдёт во власть, изменится от доброго к злому). Хромой, который будет страшно цепляться за власть. У него была смертельная рана, но исцелела (Отк.13:12). Он упал, но снова поднялся и стал мстить всем за своё унижение. Человек, сидящий на двух столах (власти) соблазнит ещё пять таких же как он, но на четвёртой ступеньке лестницы (на 4 году правления) они упадут бесславно.
Он будет у власти, когда у него сойдутся две пятёрки. Три ветви древа (республики) сольются воедино и единое дерево (союз) будет. Великая радость – возвращение короны. Принятие под корону всего большого дерева. Многие люди соберутся в старый город приветствовать нового человека, будет великая радость, которая закончится печально.
Человек из болота (города построенного на болоте). Выйдет из под земли, как и нечестивый могильный дух (из мавзолея), с силами тьмы, и на последнем из них будет печать Антихриста. В нём будет бороться Бог с Дьяволом, величие и бесовские дела произведёт он. Государь-упырь, кровопийца, у которого начало будет как у великого воина, а окончание плачевно – как у одержимого бесами детоубийцы.
Именем собачьей головы будут совершаться многие дерзости и казни. Собачьи дети будут терзать Россию. Бесы будут править Русью, но под другими стягами. Будет решительная битва сатаны на территории Руси. Россия окажется на грани распада и уничтожения, и под видом возрождения былого величия будет уничтожаться то последнее, что еще осталось. Первые три года кошмара, после трёх лет мерзость и запустение, безверия и поисков. И будет кровь, Великая кровь через три, через семь (3 года 7 месяцев, или после 7 месяца пройдут 3 года), и через падение зеленоглазого. Кровавый вампир превратит страну в пустыню. Будет он метать страшные молнии (атомные) и многие страны превратит в пепел. ...
Будет большая изнурительная война креста с полумесяцем. В этой войне будет три волны – туда и обратно.
Полетят на землю камни небесные и многие земли превратятся в пустыни ... один камень упадёт в великой степи. ...

После государя-упыря будет тихий и кроткий государь, который останется последним из великих Государей. (Дан.7:14.). Когда страшная гибель будет грозить всем придет Стремительный Государь. Будет он душой и помыслами чист и обрушит меч свой (Отк.19:15,16) на разбойников и воров. Hи один тать не избежит расправы или позора. ...
Автор: Абель, Отправлено: 23.06.2011 14:07 GMT4 часов.
herald пишет:
Абель пишет:
По особым признакам можно определить на поверхности подводное течение,камни,и грядущие перекаты,пороги.Так и вехи времени указывают на грядущие перемены.Прежде,чем чему либо случиться в нашем мире,в тонком мире это уже произойдет.Решающие события происходят там,а тут отражаются,как следствия.Чуткие,неравнодушные души,уже сейчас могут чуять и принимать участие в свершениях.Это проявляется во всем,с чем мы сталкиваемся.Наш вклад мал,но если каждый воин удержит свою стрелу,сражение будет проиграно.Воин не думает,что он один в поле.Он действует.
Я конечно не могу утверждать со 100% уверенностью, но думаю сценарий будущего был написан Творцом перед временем начала творения. Все его творения (и мы с Вами) являются исполнителями сценария. Свобода воли существует в выборе роли, исполняемой нами во время земной жизни, эта идея описана у Платона в Государстве (рассказ Эра в "Миф о загробных воздаяниях"
http://www.psylib.ukrweb.net/books/plato01/26gos10.htm ).
Но то, что избежать грядущих бедственных событий нам не удастся, я уверен полностью. Поэтому выход вижу только в одном: приготовится к этим внезапным переменам, на сколько это возможно постараться освободить свой разум и душу от привычного образа жизни (от земных привязанностей).
Не все готовы смириться с мыслью о неотвратимости перемен, которые произойдут в скором времени. Знание будущего (в деталях) для многих может быть непомерной ношей для их хрупких чувств, но всё же некоторая часть этих знаний должна быть открыта по определению.
Самые большие бедствия произойдут не от стихийных катаклизмов (землетрясений, наводнений и метеоритов), которые будут иметь место, но от разрушительных трёх войн.
Не наши ли души частицы Бога,не из них ли он состоит?Будучи нами он и творит предначертания,а именно мы сами.Конечно Логос творит себе,а мы как малая его часть творим свое.Бог есть любовь, отдавшая себя своему творению без остатка и растворившаяся в нем(0).В Абсолюте есть все варианты событий,но проявляются те,что вызваны обстоятельствами.Поэтому человек сам творец,кузнец и п...своему счастью.
Автор: herald, Отправлено: 23.06.2011 15:25 GMT4 часов.
Абель пишет:
Не наши ли души частицы Бога,не из них ли он состоит? Будучи нами он и творит предначертания,а именно мы сами. Конечно Логос творит себе,а мы как малая его часть творим свое.
Но мы не всегда осознаём то, что творим, творим по большей части вслепую, следуя инстинктам, карме. Для многих понятие карма стала бичём, связавшим их сознание. Мы любим больше рассуждать, философствовать, но не делать, не предпринимать над собой усилий. Поскольку подавляющая часть людей находится в полусознательном состоянии, то рок судьбы становится неотвратимым. Пробуждаются, обретают глубокую осознанность единицы, большинство же бредут в толпе, за лидерами своего стада.
Абель пишет:
Бог есть любовь, отдавшая себя своему творению без остатка и растворившаяся в нем(0).В Абсолюте есть все варианты событий,но проявляются те,что вызваны обстоятельствами.Поэтому человек сам творец,кузнец и п...своему счастью.
Но и с этим вопросом (божественной любви) не всё так просто. Каждый понимает слово любовь исходя из своих слабостей (не желай другому того, что не желаешь себе, и наоборот). Если проанализировать историю, то мы видим сплошную борьбу и противостояние народов друг против друга, ни одного столетия не прошло без войн и конфликтов. Что там говорить о глобальном, если даже соседи живут между собой не всегда дружно.
Любовь рождается из знания. Поэтому не может быть коллективного освобождения.
Много званных, но мало избранных.
Автор: Абель, Отправлено: 23.06.2011 15:53 GMT4 часов.
Любовь не может рождаться из знаний,так,как она источник всего.Любовь отдает себя без остатка и становится нулем-то есть ни единицы материи,абсолютная духовность.Знание происходит от ее абсолютности.Атман никогда не искажается и не бывает неполным.Знание же претерпевает изменение на пути своего раскрытия,освобождения.В реальности любовь и знание слитны,но в неведении знание возвращается домой различными тропами,но путь один:к атману.Истина,атман,любовь,реальность все слитны в единое,и лишь на планах познания раздельны как лучи одного светила.
Автор: herald, Отправлено: 23.06.2011 16:13 GMT4 часов. Отредактировано herald (23.06.2011 16:19 GMT4 часов, 706 дней назад)
Что пользы нам, если нам обещано бессмертное время, а мы делали смертные дела?
Нам предсказана вечная надежда, а мы, непотребные, сделались суетными.
Нам уготованы жилища здоровья и покоя, а мы жили худо; уготована слава Всевышнего, чтобы покрыть тех, которые жили кротко, а мы ходили по путям злым.
Показан будет рай, плод которого пребывает нетленным и в котором покой и врачевство; но мы не войдем в него, потому что обращались в местах неплодных.
Светлее звезд воссияют лица тех, которые имели воздержание, а наши лица - чернее тьмы.
Мы не помышляли в жизни, когда делали беззаконие, что по смерти будем страдать.
Он отвечал и сказал: это - помышление о борьбе, которую должен вести на земле родившийся человек, чтобы, если будет побежден, потерпеть то, о чем ты сказал, а если победит, получить то, о чем Я говорю. (3Ездр.7:49-57)


А когда назнаменается век, который начнет проходить, то вот знамения, которые Я покажу: книги раскроются пред лицем тверди, и все вместе увидят.
О знамениях: вот, настанут дни, в которые многие из живущих на земле, обладающие ведением, будут восхищены, и путь истины сокроется, и вселенная оскудеет верою, и умножится неправда, которую теперь ты видишь и о которой издавна слышал.
Он отвечал мне и сказал: измеряя измеряй время в себе самом, и когда увидишь, что прошла некоторая часть знамений, прежде указанных, тогда уразумеешь, что это и есть то время, в которое начнет Всевышний посещать век, Им созданный.(3Ездр.6:20. 5:1,2. 9:1,2.)

Цитаты из пророчеств Нострадамуса:

На Севере усилия станут велики, на Океан будет открыто окно, царство островов (отделившихся республик) будет восстановлено.
В то время царь Севера, слыша плачь народа первого титула, поднимет мощную армию, и пойдёт проливами своих предшественников и предков, и возвратит большинство их (республики) в своё владение.
Переходом моря случится беда, гордым против гордого скрытое зло будет сделано. Земля вздрогнет.
В год очень близкий, не далёкий, двое великих из Азии и Африканец:

Флот Африканца прибудет появится (возле ...) морем и сушей ужасные дела будут совершены.
Мир ввергнут в беду из-за трёх братьев. Трое, кому поклянутся в столкновении.
Антихрист вскоре уничтожит этих трёх братьев.

Великий Африканец в ужасе вздрогнет, DUUMVIRAT разделён флотом.
После битвы и морского сражения, противник красного побелеет от страха побелеет, приведя великого из-за Океана в ужас.
Великий из-за Океана разбит, и всё его великое превосходство будет подавлено и сокрушено в волнах.
Они подумают, что ночью увидели солнце.

Туча накроет солнце, все уничтожены, великая чума и мор от этого произойдут.
Из-за жара от солнца над морем, Negre pont(море,океан) и рыбы полусварены.
Морская битва ночью будет подавлена, огонь на кораблях, Западу крушение. Победа в моросщем дожде.
От морского триединства появится тот, кто сделает четверг своим празником, его известность и шум возрастут. Морем и сушей бури с Востока.
Царь Востока, весь Запад в бегство, он покорит своих прежних.
Бесполезная армия Европы распадётся, собравшаяся возле затопленного острова. Свернутся ряды флота ARTON, пуп земли заменён числом более великим.
К острову знатный царь прибудет, кто не удержит царство более 3 лет (после этого), несколько цветов (флагов республик) соединит с собой, затем он сам после (военных) забот и мечтаний будет сокрушён.
И вскоре, перерыв не столь велик, ревущий вихрь поднимется над землёй и морем. Морские сражения будут больше, чем когда-либо, пожарища от творений, что вызовут ещё большее смущение и неистовство.
Та ужасная война, что готовится на Западе, на следующий год придёт мор столь ужасный, что не выживут ни старый, ни молодой, ни зверь.
Это царство протянется по Европе, города в огне, сверкает меч. Великий из Азии с огромной армией.
Сотрясающий огонь из центра земли, сотрясёт башни нового города, две великие скалы (страны) после долгого времени вступят в войну.
Снова, и в последний раз, все христианские царства и те, что неверующие, вздрогнут.
Столь много зла будет совершено под властью сатаны, правителем ада, что почти весь мир будет уничтожен и опустошён.
Великий "Хирен" станет главой мира, внушит всем поклонение и страх не меньший. В славе своей будет восхвалён до небес, и только титулом одним польщён - победитель.
Но как Восток движим своим ангелом, так и с Небес приблизят время расплаты. Рано или поздно увидят великие перемены – леденящий ужас и месть.
С неба падёт столь огромное количество огня, горящих камней, что не останется ничего не пожранного огнём
Великий голод, приближение которого я чувствую, будет сначала местами, затем станет всеобщим, столь обширный и долгий, что станут отрывать корни деревьев и младенцев от грудей.
Столь великий голод распространится долгим дождём вдоль Арктического полюса.
Божественный гнев ошеломит великого правителя, внезапно исчезнут поддержка и доверие.
Они увидят появление великого огня солнца, шум и свет простирающийся к Северу. На земле смерть, крики слышны, гибель от меча, огня и голода.
Все эти восточные цари будут разбиты и уничтожены не совсем с помощью царей Севера, но приближением нашего века (нового цикла).
Что за пагубная беда падёт на главного восточного вождя и большинство его мятежного народа, будет побеждён и предан смерти, а выжившие рассеются между народами.
И великое опустошение падёт на это царство, его великие города лишатся жителей, а кто войдёт внутрь их падут под местью гнева Бога.
И не найдётся никого желающих работать на полях, которые станут дикими столь долгое время, сколько их обрабатывали.
Столь многие умрут, что ни один не узнает и не сможет определить истинных владельцев полей и домов, и сорняки на городских улицах поднимутся выше колен.
Когда ворон на башне, собранной из кирпичей, семь времён кряду не будет каркать: смерть предсказана, кровью статуя запятнана. Тиран убит и богам люди возносят молитвы.

Ничто не случается помимо Него, чьё великое могущество и доброта к Своим созданиям столь велика, пока с Ним пребывают, сколь бы они не были подвержены иным влияниям.
Тело, душа, дух, имеющие всю силу, всё находится под