ФОРУМ
»Обратная связь 3 . Портал Теософического сообщества ;q=2923

Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 11.12.2012 19:07 GMT4 часов.
Тема предназначена для обращений к администраторам.
Автор: Drakosha, Отправлено: 11.12.2012 19:23 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С в № 235357 пишет:
Сообщение № 235333
Тема будет открыта после редактирования.
Почему бы не воспользоваться пока любезным предложением АС: Сообщение № 23533
Drakosha в № 235366 пишет:
Ув Адм,
почему тема "Обратная связь-2" Удалена?

СЕРГЕЙ С в № 235368 пишет:
В связи с большим количеством сообщений.

СЕРГЕЙ С,
так "будет открыта после редактирования" или удалена?
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 11.12.2012 19:27 GMT4 часов.
В связи с открытием Обратная связь 3 прежняя тема удалена в скрытый раздел.
Автор: Drakosha, Отправлено: 11.12.2012 19:31 GMT4 часов. Отредактировано Drakosha (11.12.2012 20:16 GMT4 часов, 197 дней назад)
СЕРГЕЙ С,
тему "Обратная связь-2" прошу сделать доступной для просмотра

Удаление темы свидетельствует Что Вопросы, заданные в ней Компрометируют Адм Форума
С удалением темы её ценность тлк Возрастает.
Спсб за Услугу
и за Подтверждение Вами Качеств Вашей Личности

PS Восхищена Вашими методами. Подобный Опыт работы можно приобрести тлк на базе совремнной Медицины при обработке карт больных или где-то ещё?
Автор: Drakosha, Отправлено: 11.12.2012 20:53 GMT4 часов.
hele в № 235382 пишет:
СЕРГЕЙ С в № 235371 пишет:
прежняя тема удалена в скрытый раздел.

Она была не перемещена в скрытый раздел, а полностью удалена (в Корзину Админ. панели) - 1267 сообщений. Восстановление заняло у меня время.
Сергей С на восстановление согласился. ЧП.

СЕРГЕЙ С в № 233077 пишет:
Не исключаю досрочного прекращения админской деятельности. По максимуму остаюсь до окончания полномочий (март).
P.S. Отсутствовал, как принято выражаться, "по уважительным причинам". Из-за травмы.

СЕРГЕЙ С,
Ваша травма связана с "головой"?
Может, всвязи с травмой и по факту опыта сложившейся ситуации на Форуме, Вам стоит воспользоваться Вашим Решением, пожалеть Себя и Базу Данных Портала?
Извините за резкость слов, вижу, что общалась с больным Человеком
Автор: Drakosha, Отправлено: 11.12.2012 22:53 GMT4 часов.
hele в № 235402 пишет:
Но по-моему она находиться там не должна.

с темой Птм разберёмся
СЕРГЕЙ С,
Желаю быстрее Восстановиться и прийти в Себя
Ещё раз приношу извинения за тон
Автор: Drakosha, Отправлено: 11.12.2012 23:13 GMT4 часов.
3D не Воюет со Стариками, Детьми и Больными
ни за Правду, ни за что Другое
Приношу свои Извинения
Спсб за Полезное Общение
Автор: EgorPavlov, Отправлено: 13.12.2012 17:39 GMT4 часов.
Drakosha в № 235590 пишет:
спсб за вкл статус "Участнк", скрытые разделы - приятный Бонус

Вы думате в скрытых разделах - что-то особенное? Да нет, там все те же.
Автор: Judjin, Отправлено: 13.12.2012 21:37 GMT4 часов.
Drakosha. Что-же Вас здесь держит, раз тут так плохо? Ради кого стараетесь? Нафер Вам ещё какой-то раздел, откройте свой форум, соберите туда всех обиженных, администрируйтесь хоть до ускачки, а здесь успокойтесь однажды. Достало.
Автор: Drakosha, Отправлено: 14.12.2012 23:42 GMT4 часов. Отредактировано Drakosha (15.12.2012 00:43 GMT4 часов, 194 дней назад)
Цели ТО, записанные В Правилах:
Ziatz в № 84870 пишет:
2. Сравнительное изучение религий, науки и философии.
3. Исследование неизвестных законов природы и скрытых внутренних сил человека.

Ziatz не только высказал негативное отношение к научной, материалистической теории "дофаминового голода", излагаемого Карповым Стасом, но указал Посетителю на его нежелательность пребывания на Форуме всвязи с приведением оной теории
Ziatz в № 235717 пишет:
Как я понимаю, вы материалист, но что вы делаете здесь? Почему бы вам не поспорить с буддистами, платонистами, христианами, мусульманами? Что вы привязались к теософам? В конце концов, они составляют меньшинство среди тех, кто не принимает материализм, подобный вашему.

Запрещая научный анализ, Ziatz, нарушает Вторую Декларируемую Цель ТО -Ложь 5,
Влияя на Посетителя, как Адм, Ziatz своими действиями фактически пытается Исказить Теорию Понимания Мироустройства, препятствует Исследованию Законов Природы инарушает Третью Декларируемую Цель ТО-Ложь 6
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 15.12.2012 19:06 GMT4 часов. Отредактировано СЕРГЕЙ С (15.12.2012 19:46 GMT4 часов, 193 дней назад)
Часть сообщений перемещена во Флудилку-10.
http:///forums.php?m=posts&p=186977#d=250
Автор: NGG, Отправлено: 14.12.2012 20:30 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Тема для заявлений о согласии с целями Т.О." пользователем СЕРГЕЙ С

Предлагаю немедленно лишить "Дракоша" (латиницей) статуса "участник" (за небратское отношение к Зайцеву).

Насколько я понимаю она абсолютно не признает его добрых намерений, чем совершенно определенно ставит себя вне данного сообщества.

Прошу администрацию официально ответить мне.

Спасибо.
Автор: NGG, Отправлено: 14.12.2012 20:50 GMT4 часов. Отредактировано NGG (14.12.2012 21:09 GMT4 часов, 194 дней назад)
Это сообщение перенесено из темы "Тема для заявлений о согласии с целями Т.О." пользователем СЕРГЕЙ С

Это особый случай. Имеют место беспрецедентные личные "оскорбления" Зайцеву - посредством непризнавания и отрицания его общеизвестных добрых намерений в невероятной, возмутительной форме.

Сделайте тогда Предупреждение "Дракоша" (латиницей), с последующим повторением за каждый пост обращенный к Зайцеву (или про Зайцева) на подобие предшествующих.
Автор: NGG, Отправлено: 14.12.2012 20:51 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Тема для заявлений о согласии с целями Т.О." пользователем СЕРГЕЙ С

Сергей, что скажите?
Автор: fyyf, Отправлено: 14.12.2012 21:29 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Тема для заявлений о согласии с целями Т.О." пользователем СЕРГЕЙ С

hele в № 235697 пишет:
в течение месяца получит три предупреждения со стороны администрации или Совета Портала за недостойное поведение
Если Совет Портала не удалили из Правил, то считаю своим долгом, как бывшего члена Совета Портала, вынести три предупреждения Drakosha - по совокупности - за бесконечные оскорбления, создание нервозной обстановки, регулярные помехи в работе администраторов.
Если сам администратор не может вынести предупреждение за оскорбление его, то кто-то же должен это делать?!!
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 16.12.2012 09:27 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Тема для заявлений о согласии с целями Т.О." пользователем СЕРГЕЙ С

Сообщение № 235702

Сообщение № 235699

Думаю, что вопрос админами будет обсуждаться.
Автор: hele, Отправлено: 14.12.2012 20:44 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Тема для заявлений о согласии с целями Т.О." пользователем СЕРГЕЙ С

В Правилах вижу только одно основание для понижения статуса: "— Если "Участник" в течение месяца получит три предупреждения со стороны администрации или Совета Портала за недостойное поведение, ему снова присваивается статус "Посетитель". Повторно обратиться с заявлением (просьбой) о повышении статуса можно через три месяца".

У нее не было предупреждений после получения статуса Участник.
Автор: fyyf, Отправлено: 16.12.2012 10:09 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С в № 235935 пишет:
Это сообщение перенесено из темы "Тема для заявлений о согласии с целями Т.О." пользователем СЕРГЕЙ С

Сообщение № 235702

Сообщение № 235699

Думаю, что вопрос админами будет обсуждаться.
В своем заявлении Сообщение № 235530 Drakosha ничего не сказала о том, что обязуется исполнять Правила Портала, как это требуется Условием принятия в "Участники".
Следовательно, повышение статуса незаконно.
Автор: Djay, Отправлено: 16.12.2012 11:23 GMT4 часов.
Господа администраторы, кажется, вы здесь единственные, кто еще не разглядел порочность этих разделений на участники-посетители. Его фактически нет, зачем показухой заниматься? Лучше банить почаще, хоть на день-два-неделю и т.д. Нормальная практика и везде работает, только здесь этого нет. Введите премодерацию, если хотите проверять на качество сообщений. Сколько можно играть в какую-то несерьезную игру - кто попало заходит, пишит "я согласен" и творит здесь что хочет. Буквально. А администрация потом начинает долгую процедуру выяснения "а почему такое происходит?" вместо решительных и конкретных действий. Глядя на все это в очередной раз вспоминаю анекдот:

- Вас мучают эротические сны?

- Ну почему же мучают...

Автор: hele, Отправлено: 16.12.2012 11:29 GMT4 часов.
fyyf в № 235937 пишет:
В своем заявлении Сообщение № 235530 Drakosha ничего не сказала о том, что обязуется исполнять Правила Портала, как это требуется Условием принятия в "Участники".
Следовательно, повышение статуса незаконно.

Если почитать ту тему с начала, то там достаточно многие не говорили о правилах, при принятии целей.
И все приняты в Участники. Наверное, потому, что считается, что Правила все принимали еще ранее (при регистрации или в процессе обсуждений). Там основное - чтобы принимали цели ТО.
Автор: Drakosha, Отправлено: 16.12.2012 12:57 GMT4 часов.
fyyf в № 235937 пишет:
Думаю, что вопрос админами будет обсуждаться.
В своем заявлении Сообщение № 235530 Drakosha ничего не сказала о том, что обязуется исполнять Правила Портала, как это требуется Условием принятия в "Участники".
Следовательно, повышение статуса незаконно.
Цели принимались в Теме, которая предназначалась для принятия Целей "Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.", форма принятия свободная, при получении статуса "Посетитель" давала согласие на согласие с Правилами ТО.
При требованиях соблюдения Правил и Целей ТО участниками, сама Адм, в лице Ziatz их Нарушает:

Ранее мной были размещены сообщн, в которых указывалось о нарушении Ziatz всех Трёх Целей ТО:
Drakosha в № 235530 пишет:
Цели признаю, как универсальные
Деления на "Посетитель" и "Участник" является 1-ой Ложью Форума ТО, т.к. противоречит Первой заявленной цели:
"Создание ядра всеобщего братства, вне зависимости от цвета кожи, расы, пола, вероисповедания или касты".
Адм Форума Ziatz заложил Братство на полуправде - самом опасном виде Лжи: декларируемая цель изначально посажена за решётку Кастовасти
Ziatz в № 219992 пишет:
Перед "посетителями" мы не должны отчитываться, потому что они не сочувствуют целям этого сайта. Если администраторы кому и подотчётны, то только избиравшим их участникам.

Ziatz в № 219996 пишет:
Мы не собираемся отвечать на ваши вопросы - как на те, так и на этот.

Перевод: "Посетитель" нам не Брат


Drakosha в № 235688 пишет:
Отказавшись отвечать на вопросы, связанные с Объединеним теософов
и организацией раздела для заБАНеных участников форума,
Drakosha в № 235619 пишет:
Ziatz,
Вы против объединения?

Drakosha в № 235622 пишет:
Ziatz,
Вы против организации Раздела на этом Форуме для ранее ЗаБАНеных?

и что данном впрсе незачем проявлять активность,
Ziatz в № 235617 пишет:
Они и так разъединены, так что нечего париться.

Адм и Хозяин Форума, Ziatz, подтвердил
Drakosha в № 235613 пишет:
Ложь 3: при Декларируемом Братстве Форум направлен на Разъединение Людей


Drakosha в № 235733 пишет:
Цели ТО, записанные В Правилах:
Ziatz в № 84870 пишет:
2. Сравнительное изучение религий, науки и философии.
3. Исследование неизвестных законов природы и скрытых внутренних сил человека.

Ziatz не только высказал негативное отношение к научной, материалистической теории "дофаминового голода", излагаемого Карповым Стасом, но указал Посетителю на его нежелательность пребывания на Форуме всвязи с приведением оной теории
Ziatz в № 235717 пишет:
Как я понимаю, вы материалист, но что вы делаете здесь? Почему бы вам не поспорить с буддистами, платонистами, христианами, мусульманами? Что вы привязались к теософам? В конце концов, они составляют меньшинство среди тех, кто не принимает материализм, подобный вашему.

Запрещая научный анализ, Ziatz, нарушает Вторую Декларируемую Цель ТО -Ложь 5,
Влияя на Посетителя, как Адм, Ziatz своими действиями фактически пытается Исказить Теорию Понимания Мироустройства, препятствует Исследованию Законов Природы инарушает Третью Декларируемую Цель ТО-Ложь 6


также были и другие сообщн о противоречиях - Ложью Ziatz
Форум и сам Ziatz имели возможность ознакомилиться с этими сообщнми.
Конкретных возражений и опровержений на данные сообщн не поступало
сгдн утром заходил Адм Нед Ден - реакции не последовало

Отсутствие опровержений лишний раз Подтверждает, что Нарушения имели место

За Нарушение и не соблюдение Декларируемых и Признаваемых Целей ТО в Качестве Участника, Адм и Лидера Форума
Ziatz в № 84644 пишет:
Признаю цели Теософического Общества и буду стараться следовать им.

Прошу Адм лишить Ziatz статуса "Участник" ТО и занимаемой им Должности

PS Всвязи с тем, что мои обращения в Адм о Нарушениях сносятся во Флудилку, сообщения будут дублироваться на других Теософических Форумах
Автор: Ziatz, Отправлено: 16.12.2012 13:01 GMT4 часов.
Правильно, не считается первое предупреждение, полученное до статуса "участник". Но это не отменяет того, что за три предупреждения можно получить бан. Потому я бы советовал участнику Drakosha не переходить на личности.
Автор: hele, Отправлено: 16.12.2012 14:50 GMT4 часов.
Я бы не стала переносить то ваше сообщение, так как там действительно обращения к администраторам. То есть я за перенос его обратно в эту тему.
Но он принял такое решение - и оно будет отменено, если еще кто-то из администраторов выскажется за перенос его обратно.
Автор: Valentina, Отправлено: 16.12.2012 15:52 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (16.12.2012 16:02 GMT4 часов, 192 дней назад)
Djay в № 235942 пишет:
Господа администраторы, кажется, вы здесь единственные

Таня! планку клоунады ЗАДАЁТ не Зайцев, и он ОЧЕНЬ долго был снисходительным к происходящему, настолько долго, что дальше УЖЕ смерть площадке. ВЫНУЖДАЮТ, исходя из СЛОЖИВШЕГОСЯ, пользоваться тем, что есть.
К кому твоё обращение, если там каждый сам себе велосипед? со СВОИМИ целями...?
Говорю же, отдать доверие одному, а он уже формирует команду (админов), которая СПОСОБНА работать на коллектив, ну можем отклонить кого-то, если многих не устраивает, пусть предложит другого, кому доверяет, так будет хорошо.
управлять собственным мужем не гарантирует того же на чужих мужьях (так думаю).
Автор: NGG, Отправлено: 16.12.2012 17:03 GMT4 часов.
Думаю ЕгорПавлов (лат.) - Герман. Здравствуйте.

зы Блажен, кто посетил Сей Мир - в его минуты роковые.)
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 16.12.2012 17:04 GMT4 часов.
Drakosha в № 235969 пишет:
Прошу Объяснить Адм, на каком основании моё обращение о незаконном вынесении мне Предупреждения было снесено во Флудилку.

Предупреждение вынесено администратором, поскольку у него есть право - выносить взыскания за нарушения правил.
Обращаю внимание D.
Никого и никак не касается случившаяся травма или что - то с кем либо. Это не является вопросом обсуждения на теософском Портале. Я вынужден буду жестко реагировать на следующие возможные выпады.

Сообщение № 235969 снесено во флудилку.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 16.12.2012 18:07 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С в № 236015 пишет:
Предупреждение вынесено администратором, поскольку у него есть право - выносить взыскания за нарушения правил.


-- Но у них нет права нарушать самим правила приличного поведения. Если вас (администрацию) критикуют, то ведите себя достойно. Отвечайте на поставленные вопросы, разъясняйте мотивы своих поступков.
А то вы действуете как САМОДУРЫ. "Что хочу, то и ворочу". Ибо имею власть. А разъяснять никому ничего не буду. "Не царское это дело".
Недопустимо выкидывать во ФЛУДИЛКУ претензии к администрации. Вы в этом особенно виноваты. Исправьте пожалуйста свои ошибочные действия.
Автор: Drakosha, Отправлено: 18.12.2012 13:41 GMT4 часов.
Ложь 7-8
08.12.2012, спустя 9-ть месяцев после прекращения деятельности Совета Портала, Участник alexeisedykh при входе в систему воспользовался вторым Ником Модератор_АС, поролями и кодами доступа Модератора. На мои неоднократные сообщн с требованием заблокировать его за незаконное присвоение Модераторского Права и за пользование Повторным Ником
Drakosha в № 234877 пишет:
alexeisedykh в № 234872пишет:
Учетная запись создана для модератора.

Именно так
Вы не Модератор, таких Полномочий на сгдншн День нет ни у Вас, ни у Кого-либо ещё, или я Ошибаюсь?!
Однако, Вы, не имеющие Полномочий Модератора, их себе Присвоили.
Как Участник Форума Вы не имеете Права пользоваться Повторным Ником, но Вы им Пользуютесь.
Адм,
Прошу заблокировать Участника alexeisedykh
за незаконное присвоение Модераторского Права и за пользование Повторным Ником

Drakosha в № 234883 пишет:
alexeisedykh в № 234878]
Вам никто не обязан докладывать модератор я или нет. Меня с этой должности никто не снимал.

Ув. Адм,
alexeisedykh утверждает, что на сгдншн день является Модератором Форума.
Насколько мне известно, сгдн на форуме функция Модератора Отсутствует. Совет Портала вместе с Модераторскими Функциями почил в начале года, на дворе Декабрь.
Официально Были выбраны Пять Администраторов, которые так замечательно Работают, что на форуме появился неофициальный "Шестой"?!

Прошу заблокировать Участника alexeisedykh
за незаконное присвоение Административного Права и Модераторских Полномочий


Адм СЕРГЕЙ С сообщил, что модерация проводится администраторами Ложь 8:
СЕРГЕЙ С в № 233508 пишет:
Модератор_АС, последний вход в декабре 2011 г.
В настоящее время модерация проводится администраторами.

Сам alexeisedykh в день захода в систему 08.12.2012 подтвердил, что именно он пользовался данной учётной записью, а не Адм
alexeisedykh в № 234878 пишет:
Drakosha, я просто зашел под этой учетной записью Во-вторых, Вам никто не обязан докладывать модератор я или нет. Меня с этой должности никто не снимал.

Решения о создании Модераторской Группы после прекращения работы Совета Портала не принималось.
Официальных Объявлений о вверении Полномочий Модератора alexeisedykh не делалось.
Полномочия Модератора alexeisedykh были автоматически прекращены с прекращением работы Совета Портала.
Использование Участником alexeisedykh Повторного ника Модератор_АС было незаконно и необосновано Ложь 7.

Находясь на должности Адм, СЕРГЕЙ С занимается Ложью, направленной на сокрытие Нарушений со стороны Адм, покрывает Использование "нужными" Участниками Вторых Ников, запрещённых Правилами, препятствует Улучшению Работы Форума
занимается удалением и сокрытием моих сообщений, направленных на Улучшение работы Форума,
мои обращения в Адм сносятся СЕРГЕЕМ С в скрытый раздел "Флуд"

Лгущий Адм уже сам по себе не достоин представлять Интересы Участников ТО.
Ложь 1: Лгущий Адм, покрывающий Ложь и скрывающий Нарушения Адм, т.е. действующий в интересах узкой группы избранных Участников, нарушает Первую Цель ТО:
Ziatz в № 84870 пишет:
Цели Теософического Общества:
1. Создание ядра всеобщего братства, вне зависимости от цвета кожи, расы, пола, вероисповедания или касты.

За Ложь и Покрытие Лжи, за действия в интересах узкой группы лиц, с использованием должностных Полномочий и За Нарушении Первой Цели ТО, требую лишить Адм СЕРГЕЙ С статуса "Участник" ТО.

Требую Досрочного Прекращения Полномочий Адм СЕРГЕЙ С и Проведения досрочных выборов новой Адм
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 18.12.2012 20:01 GMT4 часов.
Сообщение № 236230

Учетная запись Модератор_АС является действующей на законном основании, полномочия не сняты.
Высказывания D. в отношении меня считаю оскорбительными и клеветническими, на которые последует адекватный ответ.
В течение суток бесплодный дискурс может быть перемещен во Флуд.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 19.12.2012 00:04 GMT4 часов.
Сообщение № 236261

Модератор АС назначен еще 4.01.2011г, задолго до появления D. на Портале, кстати. Решением администраторов и СП (в админ.теме). Решение не отменено. Вопрос по АС закрыт.


Здесь тема для обоснованных обращений, как мне показалось. Из постов, начиная с 236230, считаю возможным оставить только текст, выделенный красным.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 19.12.2012 12:47 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (19.12.2012 13:31 GMT4 часов, 190 дней назад)
-- В связи с тем, что СЕРГЕЙ С упорно не признает своих грубых ошибок по модерированию форума (снос в МУСОРНУЮ КОРЗИНУ претензий к администрации со стороны Drakosha), считаю, что надо инициировать вопрос о его отставке из администрации. Есть ли у участников форума такое право?
К тому же он уже многие месяцы (или годы?) не принимает участия ни в каких темах форума (в обсуждениях теософского учения и проблем этого эгрегора). Зачем нужны такие администраторы?
Заодно удалим из администрации и Комарова, который куда-то пропал вот уже много месяцев назад и при этом не соизволил СЛОЖИТЬ С СЕБЯ ПОЛНОМОЧИЙ. Это с его стороны очень не красиво.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 19.12.2012 19:46 GMT4 часов.
Часть сообщений перенесена во Флудилку-10. Перенос произведен в соответствии с Правилами (см).
Автор: Drakosha, Отправлено: 20.12.2012 12:18 GMT4 часов. Отредактировано Drakosha (20.12.2012 12:30 GMT4 часов, 189 дней назад)
На мою просьбу обосновать свои обвинения в мой адрес в бесконечных оскорблениях и многочисленных переходах на личность
Drakosha в № 236336 пишет:
3D был обвинён fyyf в бесконечных оскорблениях и многочисленных переходах на личность, 3D просил её обосновать свои обвинения:
Drakosha в № 236319 пишет:
Это сообщение перенесено из темы "Обратная связь 3" пользователем СЕРГЕЙ С

14.12.2012 fyyf потребовала вынести мне 3 предупреждения по совокупности за бесконечные оскорбления
fyyf в № 235702 пишет:
считаю своим долгом, как бывшего члена Совета Портала, вынести три предупреждения Drakosha - по совокупности - за бесконечные оскорбления, создание нервозной обстановки, регулярные помехи в работе администраторов.

на обвинения fyyf и Valentina 15.12.2012 в теме "Обратная связь 3" Адм hele предложила привести примеры ссылоки моих сообщнх с переходом на личности, а не обсуждение действий, как таковых:
hele в № 235828 пишет:
К тому же приведите, где у нее именно переход на личности, а не обсуждение его действий как администратора - дайте ссылки.

сообщение Адм hele СЕРГЕЙ С тут же удалил во Флуд.
Возможно, удаление именно этого сообщн привело к тому, что
прошло 4-е дня, ссылки не приведены, но обвинения продолжаются

fyyf в № 236270 пишет:
18.12.2012
Трудно найти сообщение 3D без перехода на личности.

fyyf,
Приведите, пжлст, примеры ссылок, в которых 3D оскорбляет и переходит именно на личности, а не обсуждает действия
PS Если судить по тексту Вашего сообщн, прблм по сбору доказтлств возникать не должно: сообщн с оскорблениями и переходами на личность у 3D много

Моё сообщение из темы "Обратная связь 3"СЕРГЕЙ С перенёс во Флудилку, сообщн с обвинениями fyyf оставил в теме:
fyyf в № 235702 пишет:
Это сообщение перенесено из темы "Тема для заявлений о согласии с целями Т.О." пользователем СЕРГЕЙ С
hele в № 235697 пишет:
в течение месяца получит три предупреждения со стороны администрации или Совета Портала за недостойное поведение
Если Совет Портала не удалили из Правил, то считаю своим долгом, как бывшего члена Совета Портала, вынести три предупреждения Drakosha - по совокупности - за бесконечные оскорбления, создание нервозной обстановки, регулярные помехи в работе администраторов.
Если сам администратор не может вынести предупреждение за оскорбление его, то кто-то же должен это делать?!!

Прошу fyyf обосновать свои обвинения

fyyf ушла от ответа, подменив его на своё личное ко мне отношение:
fyyf в № 236348 пишет:
3D пишет:
Вы, и правда, считаете меня тем словом, которым назвали.

Все тексты сводятся к тому, чтобы разозлить, вывести из себя человека. А потом, когда он все-таки сорвется, приставать к нему с этим вопросом:"Вы, и правда, считаете меня тем словом, которым назвали".

Пустота.
Воистину, если это - цель духовных практик, то 3D ее достигла.
Пшик и больше ничего.

Это подтверждает, что что её обвинения в мой адрес Голословны, т.е. является Клеветой - Ложь 9.

Прошу Адм за регулярную Клевету в мой адрес со стороны fyyf, по существу являющейся переходом на Личность, применить к Участнику меры дисциплинарнной ответственности
Автор: hele, Отправлено: 20.12.2012 14:03 GMT4 часов.
Вообще прошу fyyf и Valentina проследить за своими высказываниями в отношении Drakosha.
Уверена, что если это были бы высказывания кого-то другого в отношении их самих, то они уже подали бы жалобы или возмутились бы.
Автор: hele, Отправлено: 20.12.2012 14:05 GMT4 часов.
Скажем, вот это высказывание Валентины - Сообщение № 236278
Или вот это высказывание fyyf - Сообщение № 236348. И действительно fyyf не привела примеры, где D. в последнее время допускает переходы на личности.
Автор: hele, Отправлено: 20.12.2012 14:09 GMT4 часов.
Drakosha, вам же можно сказать, что у нас все же главное - обсуждение теософических и других интересных тем, кроме общественных. Раньше вы вроде бы участвовали в каких-то.
Может быть, и сейчас поучаствовать в них? А то получается одна политика с вашей стороны.
Автор: Drakosha, Отправлено: 20.12.2012 15:03 GMT4 часов.
hele в № 236378 пишет:
Замечание Drakosha № 236377 (оскорбление a.s.).

hele,
Поясните, пжлст, где я оскорбила а.s.
В чём оно выразилось, по Вашему мнению?
Речь шла об alexeisedykh и об отсутствии у него функций Модератора,
которые он потерял с прекращением работы Совета Портала.
Считаю, данное замечание Вынесено Вами необосновано.
Автор: hele, Отправлено: 20.12.2012 15:07 GMT4 часов.
Администраторы делегировали ему полномочия по модерации. Двое (из троих присутствующих) подтверждают это и сейчас. Вы же обвиняете человека в том, что он незаконно присвоил себе эти полномочия. Это оскорбление и еще при исполнении служебных обязанностей.
Автор: Drakosha, Отправлено: 20.12.2012 15:12 GMT4 часов.
hele в № 236382 пишет:
Администраторы делегировали ему полномочия по модерации. Двое (из троих присутствующих) подтверждают это и сейчас. Вы же обвиняете человека в том, что он незаконно присвоил себе эти полномочия. Это оскорбление и еще при исполнении служебных обязанностей.

Приведите, пжлс, решение о Делигировании ему полномочий, когда они ему Делигировались и всвязи с чем? Насколько известно, данные полномочия alexeisedykh получил как член Совета Портала.
Тот же впрс мной задавался и СЕРГЕЙ С. Он не счёл нужным на него отвечать и снёс моё сообщн во Флуд
Drakosha в № 236261 пишет:
Это сообщение перенесено из темы "Обратная связь 3" пользователем СЕРГЕЙ С

СЕРГЕЙ С в № 236253 пишет:
Сообщение № 236230

Учетная запись Модератор_АС является действующей на законном основании, полномочия не сняты.

СЕРГЕЙ С,
Укажите, пжлст, что это за Основания, где с ними можно ознакомиться
СЕРГЕЙ С в № 236253 пишет:
В течение суток бесплодный дискурс может быть перемещен во Флуд.

Скрывают Преступления и Страх
Если Вы Правы, что Вам Скрывать?!

Ваше Заявление расценивается как Дополнительное Свидетельство на сокрытия Вами Ваших Нарушений
Я Возражаю против Перемещения моих Обращений к Адм во Флуд, а также Ответов Адм и Диспута по поднятым мной Впрсм. Эта Тема создана именно для этого.
СЕРГЕЙ С в № 235367 пишет:
Тема предназначена для обращений к администраторам.

Она открыта именно в разделе "Работа форума", а не "Флудилка"

Ваши действия по перемещению моих сообщн во Флуд, а также Ваша угроза по перемещению очерного сообщения - Свидетельство о создании Препятствий и Вашем нежелании Улучшать Работу Форума, Вы сами Свидетельствуете о нарушении Вами Ваших непосредственных Обязанностей, как Адм.
Требую немедленного Досрочного Прекращения Полночий Адм СЕРГЕЙ С, как принебрегающего добровольно взятыми на себя Обязанностями Адм и занятого по их саботажу
в словаре Ушакова: Саботаж (франц. sabotage) 1. Умышленно-недобросовестное исполнение обязанностей, уклонение от работы или злостный срыв работы при соблюдении видимости выполнения ее. 2. Стремление помешать осуществлению чего-нибудь при помощи скрытого, замаскированного противодействия. http://ushakovdictionary.ru/word.php?wordid=67357
Автор: fyyf, Отправлено: 20.12.2012 15:13 GMT4 часов.
Ку Аль в № 236287 пишет:
упорно не признает своих грубых ошибок
Ку Аль в № 236287 пишет:
считаю, что надо инициировать вопрос о его отставке из администрации. Есть ли у участников форума такое право?

Аналогичное предложение вношу по поводу неадекватных действий администратора hele. Ее общеизвестная субъективность зашкаливает в последнее время. Она позволяет себе одергивать других администраторов по самым беспочвенным поводам:
"Предупреждение и блокирование" пишет:
Сообщение № 235967 16.12.2012 13:06
Ziatz => Это уже напоминает сериал "Баба-яга против".

Ку Аль за грубый переход на личности в № 235946 получает предупреждение.

235980 пишет:
235980
16.12.2012 14:36
hele
Администратор
Онлайн статус

Ziatz, прошу прекратить употребление таких (оскорбительных) эпитетов. Шуткам есть в конце концов свое место и время. И нормальным, а не оскорбительным.

Теперь ссылка на сериал - уже оскорбление??
Последнее предупреждение вообще абсурдно!
Я, сколько не приглядывалась, не нашла оскорбления в сообщении Сообщение № 236377.
Его там нет. Просматривается четкое "прикрывание "своих".
Сколько можно терпеть на Портале такую двуличность??!
Модераторство a.s. действительно незаконно, т.к. никто в модераторы - после выборов - его не выдвигал.
Это недосмотр со стороны "переключателей кнопок".
Надо исправить эту оплошность.
Автор: fyyf, Отправлено: 20.12.2012 15:16 GMT4 часов.
hele в № 236382 пишет:
Администраторы делегировали ему полномочия по модерации.
Пожалуйста, ссылку.
Drakosha в № 236383 пишет:
данные полномочия alexeisedykh получил как член Совета Портала.
Они никогда не был членом СП. Его адм. Хеле сделала модератором самолично.
И всегда были споры из-за его мягко говоря "неучтивой" модерации.
Когда члены СП не могли переносить посты, а он мог - но не делал этого.
Вернее, делал это исключительно, угождая своей благодетельнице.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 20.12.2012 15:23 GMT4 часов. Отредактировано alexeisedykh (20.12.2012 15:33 GMT4 часов, 188 дней назад)
Drakosha
Еще раз, в чем претензия? Какой смысл в этой тайной, с вашей т.з., схеме присутствия на форуме модераторов и администраторов? Что вы имеете ввиду под покрывательством? То, что эти функции не удаляются, после того, как они вам показались лишними?

Есть админы, есть модераторы. Это общеизвестный факт. Что конкретно покрывается? Какие деяния?

Вы выступаете от чьего имени? От своего? Чем вас не устраивает сайт, что вам тут невозможно делать?

Вы спокойно присутствуете, являетесь участником, можете публиковать посты. В чем претензия? Или вы от лица кого-то выступаете? От кого? Что они хотят?

Раньше звучала формулировка "забаненные". Вы от их лица выступаете? Конкретно, от кого? Вы по именам и фамилиям их знаете? Может это один человек под 10 никами вам пишет. Такое возможно? Меня учили, что возможно. Ну суть в другом. Кем вы им приходитесь? Просто из душевных соображений хотите помочь? Или что? Это ваш доверитель, какая у него претензия? Ко мне, например, если вы меня тут хотите уже забанить. К другим участникам, какая претензия у вашего доверителя?
Автор: *Vodoley*, Отправлено: 20.12.2012 16:00 GMT4 часов.
Drakosha в № 235388 пишет:
Ваша травма связана с "головой"?

Drakosha в № 235733 пишет:
Запрещая научный анализ, Ziatz, нарушает Вторую Декларируемую Цель ТО -Ложь 5,
Влияя на Посетителя, как Адм, Ziatz своими действиями фактически пытается Исказить Теорию Понимания Мироустройства, препятствует Исследованию Законов Природы инарушает Третью Декларируемую Цель ТО-Ложь 6

Drakosha в № 235962 пишет:
Прошу Адм лишить Ziatz статуса "Участник" ТО и занимаемой им Должности

Drakosha в № 236230 пишет:
За Ложь и Покрытие Лжи, за действия в интересах узкой группы лиц, с использованием должностных Полномочий и За Нарушении Первой Цели ТО, требую лишить Адм СЕРГЕЙ С статуса "Участник" ТО.
Требую Досрочного Прекращения Полномочий Адм СЕРГЕЙ С и Проведения досрочных выборов новой Адм

Drakosha в № 236357 пишет:
Прошу Адм за регулярную Клевету в мой адрес со стороны fyyf, по существу являющейся переходом на Личность, применить к Участнику меры дисциплинарнной ответственности

Drakosha в № 236380 пишет:
hele в № 236378 пишет:
Замечание Drakosha № 236377 (оскорбление a.s.).

Считаю, данное замечание Вынесено Вами необосновано.

Жирный шрифт, выделение цветом - крик души, что ли? Впечатление, что все влезли к Вам в дом без приглашения. По-моему, заигрались. Сказала бы, как все это называется на языке психиатрии, да опять будет неадекват.


Ку Аль в № 236020 пишет:
[Недопустимо выкидывать во ФЛУДИЛКУ претензии к администрации. Вы в этом особенно виноваты. Исправьте пожалуйста свои ошибочные действия.

На обычном форуме допустимо выкидывать не только во флудилку, но и с форума за такие писания в адрес администрации.

hele в № 236370 пишет:
Drakosha, вам же можно сказать, что у нас все же главное - обсуждение теософических и других интересных тем, кроме общественных. Раньше вы вроде бы участвовали в каких-то.
Может быть, и сейчас поучаствовать в них? А то получается одна политика с вашей стороны.

Политика - это другой форум. А, вообще, сюрреализм какой-то. Конец света чувствуется
Автор: hele, Отправлено: 20.12.2012 17:07 GMT4 часов. Отредактировано hele (20.12.2012 17:30 GMT4 часов, 188 дней назад)
fyyf в № 236385 пишет:
Его адм. Хеле сделала модератором самолично.

Это клевета. Мое было только предложение, а затем решение принято совместно администраторами и Советом Портала. Все обсуждение есть в адм. разделе (должно быть по крайней мере).
Читаем здесь - Сообщение № 145614. До и после этого поста есть о модераторе и на той странице - о дополнительном нике. Все трое администраторов (тогда было трое), как видно, были согласны с тем, что А. - модератор.
Единственное, в теме Проблема форума я ошиблась с датой назначения (подзабыла уже). Это как видим не период прошлого Нового года, а много раньше - весна (или даже зима - как пишет Сергей) 2011 года. Нашла по дате регистрации ника Модератора.
Автор: hele, Отправлено: 20.12.2012 17:20 GMT4 часов. Отредактировано hele (20.12.2012 17:34 GMT4 часов, 188 дней назад)
По поводу "сериала"-мультфильма.
Ziatz упомянул название этого мультфильма сразу после моего поста, где я сказала, что против предупреждения Дракоше. Поэтому ясен смысл его высказывания, и оскорбительный. К тому же направленный на то, чтобы не было "против" См. тему Предупреждения... - последние посты. Но поскольку Фииф мой пост перед постом З. не привела, то получается опять... ее обвинения основаны на манипуляции... или недопоняла действительно.
Автор: hele, Отправлено: 20.12.2012 17:24 GMT4 часов.
alexeisedykh действительно никогда не был в Совете Портала.
Автор: Drakosha, Отправлено: 20.12.2012 17:40 GMT4 часов.
hele в № 236399 пишет:
alexeisedykh действительно никогда не был в Совете Портала.

fyyf в № 236385 пишет:
hele в № 236382 пишет:
Администраторы делегировали ему полномочия по модерации.
Пожалуйста, ссылку.
Drakosha в № 236383 пишет:
данные полномочия alexeisedykh получил как член Совета Портала.
Они никогда не был членом СП. Его адм. Хеле сделала модератором самолично.

hele,
Приведите, пжлст, ссылку о назначении alexeisedykh Модератором
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 20.12.2012 17:42 GMT4 часов.
Важно другое, Елена, с моей точки зрения.
Если тут человек в статусе адвоката, то извольте действовать в этом статусе, как положено, если есть претензия. Я, правда, впервые вижу таких адвокатов, ну да не в этом дело. Если, как частное лицо, ну напишите это. А то получается, какой-то компот, то юридический, то еще какой-то, то стихи. И не адвокат, и не физическое лицо, но требования есть к физическим лицам, чтобы они совершали какие-то действия против других участников и за тех, кто нравится этому лицу. Фигня какая-то. Приведите, покажите... А вы представляйтесь, когда что-то требуете. Не забыли? И есть у вас право требовать от других людей на кнопки нажимать чтобы вам что-то приводить?
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 20.12.2012 17:46 GMT4 часов. Отредактировано alexeisedykh (20.12.2012 17:54 GMT4 часов, 188 дней назад)
hele, а зачем отвечать? Вы уверены, что учетная запись не взломана злоумышленником? А он сейчас требует от вас что-то, а, вдруг, это не автор учетной записи? Никогда не отвечайте на требования, пока неясно, с кем вы общаетесь. Конечно, если есть угрозы серьезные и так далее, то лучше ответить и отдать всё. Но тут вроде бы нет угроз. Но всё равно это может быть кто угодно. И может быть злой умысел. И скажут, что Вы были заодно.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 20.12.2012 17:56 GMT4 часов.
1.
>D.
>fyyf:

hele не принимала решения. Она озвучила результат обсуждения:

#130293 04.01.2011 12:27
hele
Администратор

alexeisedykh установлен статус модератора.
Автор: hele, Отправлено: 20.12.2012 17:58 GMT4 часов.
К тому же, Алексей, верите ли, мне сейчас некогда искать ссылки двухлетней давности. Одну я уже привела... может быть, потом...
Не говорю уже о том, что у нас в почте лежит письмо с предложением о том, как встречать КС, а все не хватает времени со всеми этими недоразумениями его скопировать куда-то сюда... Сергей, может быть вы?..
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 20.12.2012 18:00 GMT4 часов.
Drakosha в № 236402 пишет:
Приведите, пжлст, ссылку о назначении alexeisedykh Модератором


Приведите ссылку, на основании которой должно быть выполнено это требование.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 20.12.2012 18:07 GMT4 часов. Отредактировано alexeisedykh (20.12.2012 18:34 GMT4 часов, 188 дней назад)
У меня уже начался по времени КС. Пока спокойно. Нибиру не видно, темно. Но я жду, приготовил флажки, махать инопланетутусам приветствия.

Елена, не отвечайте на требования. Вы не обязаны это делать. Тем более адвокату. У неё своя работа, собрать то, что ей интересно и сварганить иск, как она его видит. Суд тоже ничего страшного. Тут всё у нас на высоте. Политики нет. Экстремистов тоже. Порнографы и прочие антисоциальные элементы тут отсутствуют, кстати, усилиями администраторов. Никакой вредной деятельности. Никакой коммерческой деятельности. Никакой рекламы. Обычный форум по интересам. Врачи, психологи, биологи, домохозяйки и другие порядочные люди сидят и обмениваются мыслями. Так, что ерунда это всё. Не обращайте внимание.

Пока неясно намерение человека, нельзя отвечать на требование. Намерение может быть злым. И тем более, если вопросы про людей их присутствие, отсутствие, чем занимался, чем увлекается, что делает, где бывает и т.д. Никогда неясно, зачем человек собирает эту информацию? Вот зачем ему это нужно? Зачем нужен список дат и событий на форуме, которые никак не касается этого данного человека, если его не было на форуме в это время? Его не было, он не участвовал, а информация нужна! Зачем? Историк?
Автор: Drakosha, Отправлено: 20.12.2012 18:31 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С в № 236409 пишет:
Drakosha в № 236402 пишет:
Приведите, пжлст, ссылку о назначении alexeisedykh Модератором

Приведите ссылку, на основании которой должно быть выполнено это требование.

Это была просьба, вместо ответа её Вы снесли во Флуд
Drakosha в № 236261 пишет:
Это сообщение перенесено из темы "Обратная связь 3" пользователем СЕРГЕЙ С

СЕРГЕЙ С в № 236253 пишет:
Сообщение № 236230

Учетная запись Модератор_АС является действующей на законном основании, полномочия не сняты.

СЕРГЕЙ С,
Укажите, пжлст, что это за Основания, где с ними можно ознакомиться
СЕРГЕЙ С в № 236253 пишет:
В течение суток бесплодный дискурс может быть перемещен во Флуд.

Скрывают Преступления и Страх
Если Вы Правы, что Вам Скрывать?!

Ваше Заявление расценивается как Дополнительное Свидетельство на сокрытия Вами Ваших Нарушений
Я Возражаю против Перемещения моих Обращений к Адм во Флуд, а также Ответов Адм и Диспута по поднятым мной Впрсм. Эта Тема создана именно для этого.
СЕРГЕЙ С в № 235367 пишет:
Тема предназначена для обращений к администраторам.

Она открыта именно в разделе "Работа форума", а не "Флудилка"

Ваши действия по перемещению моих сообщн во Флуд, а также Ваша угроза по перемещению очерного сообщения - Свидетельство о создании Препятствий и Вашем нежелании Улучшать Работу Форума, Вы сами Свидетельствуете о нарушении Вами Ваших непосредственных Обязанностей, как Адм.
Требую немедленного Досрочного Прекращения Полночий Адм СЕРГЕЙ С, как принебрегающего добровольно взятыми на себя Обязанностями Адм и занятого по их саботажу
в словаре Ушакова: Саботаж (франц. sabotage) 1. Умышленно-недобросовестное исполнение обязанностей, уклонение от работы или злостный срыв работы при соблюдении видимости выполнения ее. 2. Стремление помешать осуществлению чего-нибудь при помощи скрытого, замаскированного противодействия. http://ushakovdictionary.ru/word.php?wordid=67357

Вы проигнорировали мой впрс и разбор ситуации затянулся, вместо разрешения спора, Ваши действиями, как Адм, способствовали созданию напряжённой обстановке на форуме.
Подобный впрс был задан и дргм Участником:
fyyf в № 236385 пишет:
hele в № 236382 пишет:
Администраторы делегировали ему полномочия по модерации.
Пожалуйста, ссылку.

СЕРГЕЙ С,
Вы указали ссылку, спсб.
статус Модератора имеет непосредственное отношение к работе Форума, т.е является лицом официальным, приведите, пжлст, указанную Вами ссылку полностью, т.к. как даже Участники Форума не могут с ней ознакомиться - ссылка находится в скрытом разделе
Автор: fyyf, Отправлено: 20.12.2012 18:40 GMT4 часов.
hele в № 236397 пишет:
По поводу "сериала"-мультфильма.
Только Костя может ответить, на что была реплика. Я восприняла ее, как реакцию на хамское по отношению к нему сообщение Ку Аля. Еще удивилась, неужели К.З. научился защищаться...

Спасибо за удовольствие - фильм почему-то прошел мимо меня в свое время. Сейчас нахохоталась всласть.
Там даже дракоша есть (верхний левый угол). Не говоря уже о кощее бессмертном...
Вот роль избушки - пока вакантна. Есть желающие?




Жаль, нет картинки, где Баба-Яга держит дракошу как факел для зажигания Олимпийского огня.

СЕРГЕЙ С в № 236407 пишет:
alexeisedykh установлен статус модератора.
В 2012 году он снял с себя обязательства по собственному желанию, объясняя усложнением рабочего графика. И это я помню точно. Больше вопрос о модераторах не ставился.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 20.12.2012 18:43 GMT4 часов.
Drakosha в № 236413 пишет:
статус Модератора имеет непосредственное отношение к работе Форума


Bingo!

Собирается информация. Для чего не объясняется. Намерение какое? Тут взрослые люди, с большим опытом, в возрасте. Ну что это за дела? Дайте то, дайте это... Что вы тут устроили? 90е типа нам устраиваете? Вместо пояльника картинки с допросов?
Автор: Drakosha, Отправлено: 20.12.2012 18:54 GMT4 часов.
fyyf в № 236415 пишет:
СЕРГЕЙ С в № 236407 пишет:
alexeisedykh установлен статус модератора.
В 2012 году он снял с себя обязательства по собственному желанию, объясняя усложнением рабочего графика. И это я помню точно. Больше вопрос о модераторах не ставился.

alexeisedykh,
Так сняли Вы с себя обязательства Модератора или нет?
Автор: hele, Отправлено: 20.12.2012 18:58 GMT4 часов.
А вот и ссылка... Сообщение № 130471
Автор: Drakosha, Отправлено: 20.12.2012 19:11 GMT4 часов.
hele в № 236421 пишет:
А вот и ссылка... Сообщение № 130471

я приводила эту ссылку в № 236351 в теме "Поблема Форума", Вы почемуто приняли решение данную тему закрыть. Ссылка от fyyf, Решение принимала не она, тлк Поздравляла.
СЕРГЕЙ С
сослался на другую ссылку из скрытого раздела
СЕРГЕЙ С в № 236407 пишет:
1.
>D.
>fyyf:

hele не принимала решения. Она озвучила результат обсуждения:

#130293 04.01.2011 12:27
hele
Администратор

alexeisedykh установлен статус модератора.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 20.12.2012 19:11 GMT4 часов.
Drakosha в № 236420 пишет:
Так сняли Вы с себя обязательства Модератора или нет?


А зачем вам это? Ну серьезно, зачем?
Идите уже в суд. Сделаем это всё максимально публичным! И других друзей ваших тоже обязательно позовем. Новости сделаем! Всё узнаем, всё покажем, всё расскажем. Всё записано, зафиксировано.
Автор: lr, Отправлено: 20.12.2012 19:41 GMT4 часов.
Так сняли Вы с себя обязательства Модератора или нет?

Временно,в связи с усложнением рабочего графика, Алексей делал об этом сообщение. Но официального административного решения по этому вопросу об отмене модераторских функций не было, с него никто не снимал этих полномочий. Так понимаю?
Автор: Drakosha, Отправлено: 20.12.2012 19:45 GMT4 часов.
lr,
Когда, ориентировочно, alexeisedykh делал такое сообщн, не вспомните?
Автор: lr, Отправлено: 20.12.2012 19:55 GMT4 часов.
Drakosha в № 236438 пишет:
lr,
Когда, ориентировочно, alexeisedykh делал такое сообщн, не вспомните?

В этом нет необходимости, поскольку официальной решения по отмене модераторских функций не было.
А такие функции явно нужны.
Автор: Judjin, Отправлено: 24.12.2012 09:36 GMT4 часов.
Год назад, насколько помню, Анна переболела робингудством, со схожими симптомами. Всё прошло после выборов, когда стало понятно, что мало кто поддерживает Её, таковую деятельность.
Друзья, давайте вместе постараемся остудить пыл нашей Дракоши, просто высказав свое мнение поповоду её "правозащитной" деятельности. Всетаки с первого разу бессрочный бан, жестковато. Дракоша могла быть интересно и полезной для сайта, но без своего занудства.
Итак, если коротко, варианты моего отношения:
а. Я поддерживаю поведение Дракоши
б. Я против подобного поведения Дракоши
в. Нейтрально, Мне пофигу всё это.
Мой вариант б.
Да впрочем не первый, но суть то предыдущий бан излечил от того бессмысленного биллебердизма, возможно и этот поможет.
Если вдруг тема наберет обороты, то можно выделить отдельно.
Автор: fyyf, Отправлено: 24.12.2012 14:02 GMT4 часов.
Как по-разному воспринимают действительность люди...
С моей колокольни все было видно иначе:
в отсутствии одного из администраторов другой попытался (-лась) совершить переворот (в свою пользу), удалив неугодных, приблизив согласных с таким беспределом. Мне, как члену Совета Портала потребовались все силы, все время и нервы, чтобы предотвратить "прихватизацию" Портала (хватит нам уже потакать любителям хавать готовенькое - видим, чем это все кончается).
"Согласные" подзуживали, подначивали, создавали темы по моей дискредитации. Причем, если против выбранной формы борьбы выступало большинство, то по второму голосованию -
Теософия | Практическая Теософия | Голосование за удаление Fyyf из Совета Портала

http:///forums.php?m=posts&q=2649#d=150

За - 7, против - 7, воздержался - 2.

То есть - поровну.
Люди честные - без совиных двуличностей и околичностей - посчитали борьбу справедливой.
Judjin в № 236724 пишет:
Всё прошло после выборов, когда стало понятно,
Все, действительно, прошло.
Но после выборов администрации, когда стало ясно, что претендующий на престол администратор не вошел (-ла) даже в первую пятерку. Вот и закончилось все более или менее хорошо.
Если бы не слабохарактерный поступок (отказ от ответственности) одного из админов, такой состав был бы до сих пор.
Но свою энергию тратить хотят далеко не все. Это называется "Не кормите!", с чем согласиться никак нельзя, если народ доверил уже человеку свою судьбу.

У Дракоши стояла задача - поднять бунт и совершить переворот. Задача не удалась в силу хорошего иммунитета у Портала к такого рода "переворотам". Собственно, прошлогодняя история, вероятно, тоже помогла его выработать.
Люди уже проголосовали
Judjin в № 236724 пишет:
против подобного поведения Дракоши

"Настоящих буйных мало" - и слава Богу.
Автор: hele, Отправлено: 24.12.2012 15:43 GMT4 часов. Отредактировано hele (24.12.2012 16:00 GMT4 часов, 184 дней назад)
Искажаете намерения совершенно. Прошу прекратить это (фантазии на тему намерений других).
fyyf в № 236745 пишет:
в отсутствии одного из администраторов другой попытался (-лась) совершить переворот (в свою пользу), удалив неугодных, приблизив согласных с таким беспределом.

Портал был зафлужен, один из администраторов уехал (оставив эту работу на других), и пришлось принимать меры. Решение было поддержано и вторым администратором (из троих тогда), а Совет Портала того состава его не отменил (по законодательству того периода).
Как подтверждается и до сих пор - заблокированы были (и ненадолго) как раз те, кому и сейчас делаются предупреждения или блокирования (уже и другими администраторами тоже).
Автор: hele, Отправлено: 24.12.2012 15:45 GMT4 часов.
Drakosha спрашивает: почему ее заблокировали " за массовый троллинг и флуд", не делая перед этим предупреждений об этом. А также - какой это пункт правил.
Ответить могут только те администраторы, которые были за это блокирование.
Автор: fyyf, Отправлено: 24.12.2012 16:01 GMT4 часов.
hele в № 236751 пишет:
Искажаете намерения совершенно. Прошу прекратить это (фантазии на тему намерений других).
Высказывались (вслух и публично) намерения о переходе на другой (не Костин) домен. И это не фантазии.
А блокирование в каждом отдельном случае проводится строго индивидуально.
И в то время, как были оптом блокированы 7 человек, Арагорн, имеющий 12 (!) повторных ников (и Вам было известно, что это Герман) присутствовал и был оставлен на форуме. И более того, вы с ним советовались:
Сообщение № 190217 04.01.2012 19:32
hele = > Арагорн, может быть, закроем тему?
Это и есть составляющие переворота, который и был предотвращен.

Теперь Drakosha выгодна в политической игре, и ее интересы теперь отстаиваются.
Что и требовалось доказать.
Автор: hele, Отправлено: 24.12.2012 16:27 GMT4 часов.
fyyf в № 236753 пишет:
И более того, вы с ним советовались:
Сообщение № 190217 04.01.2012 19:32
hele = > Арагорн, может быть, закроем тему?

Так это была его тема. О закрытии темы вполне можно советоваться с автором.
Автор: hele, Отправлено: 24.12.2012 16:29 GMT4 часов.
fyyf в № 236753 пишет:
Высказывались (вслух и публично) намерения о переходе на другой (не Костин) домен.

Странно... почему же сообщество Портала не может перевести Портал на другой домен? Оно может сделать это в любой момент, если сочтет нужным (как Портал был переведен на этот домен в какой-то момент с домена chelas.org).
Автор: hele, Отправлено: 24.12.2012 16:32 GMT4 часов.
fyyf в № 236753 пишет:
Арагорн, имеющий 12 (!) повторных ников (и Вам было известно, что это Герман) присутствовал и был оставлен на форуме.

Это давняя история... во-первых, по-моему было голосование администраторов, по поводу того, верят ли они, что это ник Германа, и Сергей сказал, что не верит (но могу ошибаться, было ли такое голосование, потому что не помню действительно).
Во-вторых, опять же не могу сейчас вспомнить, когда именно мне стало известно, что это ник Германа (может быть, и позже создания той темы).
В-третьих, я и тогда и сейчас за его разблокирование на Портале.
Автор: hele, Отправлено: 24.12.2012 16:35 GMT4 часов.
fyyf в № 236753 пишет:
Теперь Drakosha выгодна в политической игре, и ее интересы теперь отстаиваются.

Тогда у D. были совсем другие по стилю сообщения, и ее флуд, как посчитали, заключался в том, что она писала предложения на русском языке совсем без пробелов, и ей за то делались замечания.
Сейчас же как флуд были оценены ее сообщения совсем другой направленности...
Автор: fyyf, Отправлено: 24.12.2012 17:02 GMT4 часов.
Кстати!
Сегодня - ровно 1 год с массового бана.
Сообщение № 190225

188155 24.12.2011 04:26

hele

Уважаемые Участники.
Решила сделать вам, так сказать, предрождественский подарок. А может быть, перейдет и в новогодний - посмотрим...

Заблокировала в качестве эксперимента несколько ников.
xacan
CCLXXX
stylet
fyyf
Vampiressa
Drakosha
Антахкараныч

Посмотрим, как у нас получится общаться без них. Думаю, будет лучше.

Опираюсь на строки из Положения об администраторах: "В случае отсутствия кворума одним из администраторов может быть принято решение:
...
б) о блокировании "Посетителя", допустившего ранее неоднократное нарушение, с последующим рассмотрением этого инцидента и сроков блокировки коллегиально";

Здесь нет о блокировании других статусов - пока - но предложила бы внести. Так как вы видите - в списке из семи трое не Посетители.
Если обратить внимание на время: человек ночь не спал, планировал/готовил подарок любимым (истосковавшимся по порядку) однопартийцам (портальцам?).

Итог:Один подтвердил свою неуживчивость и удален со всех площадок, где засветился.
Один "добровольно" покинул Портал. Его потенциал крутит теперь другую мельницу, к моему глубокому сожалению. Радует, что он-то себе не изменил и творческой музе тоже. Вот читать его приходится не здесь.
Один полгода отдыхал по собственному желанию и вернулся.
Двое - пропали без вести.
Еще одна:
hele в № 236759 пишет:
Тогда ...
Сейчас...
Человек был эзотериком, творил, привносил в деятельность Портала неповторимость и очарование.
Оскопить в духовном плане, лишить возможности творить, превратить в страдающего бредом сутяжничества, затем - выбросить за ненадобностью.
К этому приводит политика причесывания под одну гребенку, апогеем которой был тот массовый бан.
Так или иначе - судьбы покорежены, кровь попорчена всем перечисленным.
Просто рвется наружу:"Экспериментатора - на мыло!"

Поздравляю. нас всех. Мы это пережили.
Пусть это никогда больше не повторится на нашем Портале!!!

(пойду праздновать день рождения дочери)
Автор: fyyf, Отправлено: 24.12.2012 17:06 GMT4 часов.
hele в № 236755 пишет:
Так это была его тема.
Да, это была его тема - человека, имеющего 12 ников на Портале, о двух из них ВАм было известно точно. И при этом Вы блокировали массово других, но не его.
Удивительно, как политические интересы сплачивают блаватскистов и бейлистов - без разделения!
Автор: hele, Отправлено: 24.12.2012 17:43 GMT4 часов. Отредактировано hele (24.12.2012 17:53 GMT4 часов, 184 дней назад)
fyyf в № 236763 пишет:
Один "добровольно" покинул Портал. Его потенциал крутит теперь другую мельницу, к моему глубокому сожалению. Радует, что он-то себе не изменил и творческой музе тоже. Вот читать его приходится не здесь.

Если это о CCLXXX, то он уже в этом году написал здесь 30 страниц сообщений. И кстати его тема Познание истины имеет уже свыше 100 тыс. просмотров (суммарно по двум частям), что довольно много, с чем и поздравляю Александра!
fyyf в № 236763 пишет:
человек ночь не спал, планировал/готовил

Это неправда. Ценю спонтанные решения.
Автор: hele, Отправлено: 24.12.2012 22:46 GMT4 часов. Отредактировано hele (25.12.2012 09:30 GMT4 часов, 184 дней назад)
hele в № 236768 пишет:
Если это о CCLXXX, то он уже в этом году написал здесь 30 страниц сообщений. И кстати его тема Познание истины имеет уже свыше 100 тыс. просмотров (суммарно по двум частям), что довольно много, с чем и поздравляю Александра!

Александр, извините, немного поторопилась . Почему-то у меня та тема "Познание истины" ассоциируется с вами, и по праву, наверное, так как вы ее много развивали. Но посмотрела сейчас - оказывается автор ее формально - некто pasmurnoff (даже почему-то и не помню его). И просмотров темы (суммарно не по двум, а по трем частям) - даже 144 тысячи.
Вот начало темы - http:///forums.php?m=posts&q=2131&d=0 . И не так давно оказывается начата - в 2010 году.
Автор: Tigra, Отправлено: 24.12.2012 23:52 GMT4 часов.
hele, своим Сообщением № 236528вы заблокировали тему "Нью Эйдж от сатаны?" на 1 день, который длится третьи сутки. Планируется разблокировать тему?
Автор: hele, Отправлено: 25.12.2012 09:22 GMT4 часов.
Приношу извинения, забыла открыть. Спасибо за напоминание.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 25.12.2012 11:10 GMT4 часов.
не надо думать,надо его ( германа) разбанить... и начать вести цивилизованный диалог ,раз есть претензии на то ,что кто-то тут ( и там) прикоснулся к божественной мудрости, заодно и выяснится очередной раз ...прикоснулись ли
Автор: Valentina, Отправлено: 28.12.2012 11:53 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (28.12.2012 12:25 GMT4 часов, 181 дней назад)
Valentina - замечание за переход на личности в № 237048
это валентина посмела прикоснуться к Личности Татьяны?
а Учителя НЕ СЧИТАЮТСЯ личностями?
можно ВЫСМЕИВАТЬ и ИЗДЕВАТЬСЯ неприкасаемой Татьяне?

а как насчёт тех ЛИЧНОСТЕЙ, которым дороги и святы эти имена? это не считается оскорблением и их личностей? ИЗДЕВАТЕЛЬСТВОМ над ними по-сути?
пусть сама заткнётся в своих "оценках" ААБ, и я слова больше не скажу, нужна она мне.
как говорят: Не нравится - не ешь! ЗАЧЕМ плевать в чужие тарелки?! Километры уже этих плевков, а все изображают "приличные" мины при ТАКОМ свинстве?

или сами закройте этого "специалиста" по оценкам, разошлась, одёрнуть некому, стыдобища!
Ты ЗАЧЕМ собрал здесь? Высмеивать и издеваться над Учителями? и КТО сам? теософ или швейцар у двери (кабачка)?
Автор: Tigra, Отправлено: 28.12.2012 15:36 GMT4 часов.
Valentina, у вас странная манера выражаться, вам так не кажется?
Автор: Valentina, Отправлено: 28.12.2012 15:46 GMT4 часов.
что именно вам показалось странным?
Автор: hele, Отправлено: 28.12.2012 17:02 GMT4 часов.
Ziatz, вы поступаете очень нехорошо, используя труд мой и многих участников Портала, вы раскручиваете Вконтакте и еще неизвестно где некое Общество теософии, руководители которого неизвестны, и даете там ссылку на свой сайт theosophy.ru как на офиц. сайт того общества.
А на вашем сайте theosophy.ru стоит ссылка Форум - на Форум Портала, принадлежащий сообществу Участников. Либо уберите на своем сайте ссылку на наш Форум, либо уберите Вконтакте ссылку на ваш сайт как на офиц. сайт О-ва теософии.
Не присваивайте чужой труд, вам не давали на это право. И для таких поступков есть свои вполне определенные названия, и очень нехорошие, смею вас уверить.
Также вы распространяете там аудиозаписи, читаемые мной, на которые у меня есть авторские права как у чтеца, даже не спросив, хочу ли я этого.
http://vk.com/club428984
Автор: fyyf, Отправлено: 28.12.2012 17:12 GMT4 часов.
http://slovari.yandex.ru/~книги/Конституционное право РФ/Право на информацию/ - Право на информацию

- ограничения касаются информации (сведений), составляющей государственную тайну.

Сведения о Портале государственной тайной не являются.

Недопустимо ограничивать право людей - знать о реальной работе теософов.

К аудиозаписям предлагаю привесить расчетный счет для благотворительных взносов, чтобы восторженные слушатели смогли отблагодарить чтеца за его (ее) непосильный труд и драгоценные вибрации.
Автор: hele, Отправлено: 28.12.2012 18:31 GMT4 часов.
hele в № 237099 пишет:
вы раскручиваете Вконтакте и еще неизвестно где некое Общество теософии, руководители которого неизвестны, и даете там ссылку на свой сайт theosophy.ru как на офиц. сайт того общества.

Даже если не вы являетесь руководителем того сообщества Вконтакте (повторяю, что руководители там не видны и следовательно неизвестны), то видимо это ваши друзья, которым вы предоставили право поставить ваш сайт theosophy.ru как офиц. сайт их Общества, так как там общаетесь и конечно знаете об этом... далее то, что сказала выше.
Руководителями сообществ Вконтакте считаются те, кто может удалять там сообщения и вообще как-то редактировать материал. К тому же руководители сообществ там достаточно легко и невидимо сменяемы, и мы не можем знать, кто ими были и кто будет ими потом.
Я не против того, чтобы люди слушали читаемые мной аудиозаписи. Но оставляю за собой право просить удалить их из таких мест, где не хочу, чтобы они находились.
Автор: Ziatz, Отправлено: 28.12.2012 18:58 GMT4 часов.
hele в № 237099 пишет:
Ziatz, вы поступаете очень нехорошо, используя труд мой и многих участников Портала, вы раскручиваете Вконтакте и еще неизвестно где некое Общество теософии, руководители которого неизвестны


Это голословное обвинение.
Ваши абсурдные требования я выполнять не собираюсь.

Также вы распространяете там аудиозаписи, читаемые мной

Если бы я знал, что вы считаете, что эти записи исключительно для вашего личного пользования, то никогда не стал бы организовывать процесс их создания. Из ваших утверждений правда только то, что я выложил эти записи на разных сайтах, в т.ч. и Вконтакте, т.к. именно для этого они первоначально и делались.

Пользуясь случаем, выражаю полное недоверие вам как администратору и как к человеку. Я и раньше считал вашу позицию неконструктивной, но теперь я скажу больше: считаю вашу деятельность в сети и в Т.О. не просто неконструктивной, но и вредоносной.
Автор: hele, Отправлено: 28.12.2012 19:16 GMT4 часов.
Ziatz в № 237110 пишет:
что вы считаете, что эти записи исключительно для вашего личного пользования,

Это неправда. Но хотела бы контролировать процесс их размещения, а не предоставлять это право всем, кто сочтет нужным размещать их где хочет, так как с тех пор выяснилось, что многие хотели бы создавать различные контролируемые ими организации и сайты и агитировать в них при помощи всех материалов, которые могут достать.
Ziatz в № 237110 пишет:
Это голословное обвинение.

Но вы не привели мое дополнение к этому обвинению - возможно , вы и не руководитель того сообщества Вконтакте, но явно позволили кому-то сделать ваш сайт там официальным, хотя прекрасно знаете, что бОльшая часть вашего сайта, как он сделан сейчас, со ссылкой на форум Портала, не принадлежит вам и вы не можете распоряжаться этими материалами. Объяснитесь тогда - кто там руководители, чтобы мы поняли, что хотя бы не вы там руководитель.
Автор: Ziatz, Отправлено: 28.12.2012 19:18 GMT4 часов.
Почему я должен вам отчитываться? Ведь вы всё равно верите не мне, а любому вранью Германа.
Автор: hele, Отправлено: 28.12.2012 19:19 GMT4 часов.
Ага, вы не любите критику, и вам сразу не нравятся и люди, которые вас критикуют или уличают в чем-то. Это и раньше было ясно, по тому, как вы блокировали тех, кто не согласен с вами или выступает против вас.
Автор: Tigra, Отправлено: 28.12.2012 19:19 GMT4 часов.
Valentina, на мой взгляд, часть ваших постов чрезмерно длинна, содержит излишнее количество слов-синонимов и слов, написанных ЗАГЛАВНЫМИ буквам.
Автор: hele, Отправлено: 28.12.2012 19:20 GMT4 часов.
Ziatz в № 237113 пишет:
Ведь вы всё равно верите не мне, а любому вранью Германа.

Это голословное обвинение.
Автор: Tigra, Отправлено: 28.12.2012 19:20 GMT4 часов.
Ziatz, гипотетическое предположение: а если Герман частично прав?
Автор: hele, Отправлено: 28.12.2012 19:21 GMT4 часов.
Ziatz в № 237113 пишет:
Почему я должен вам отчитываться?

Потому что это не я, а вы разместили ваш сайт (вместе с форумом Портала) как офиц. сайт некоего сообщества или позволили кому-то сделать это. Если бы это сделала я, то отчитывалась бы я.
Автор: hele, Отправлено: 28.12.2012 19:24 GMT4 часов.
hele в № 237116 пишет:
Это голословное обвинение.

В чем-то верю вам, в чем-то Герману. Я всегда разбираюсь, кому верю больше.
Автор: fyyf, Отправлено: 28.12.2012 19:39 GMT4 часов.
Какие проблемы? В группе "Общество теософии" в правом нижнем углу все обозначено:
Руководство

Annet Viktorovna - http://vk.com/id198514
Админ
Татьяна Егорова - http://vk.com/id4338839 (Санкт-Петербург)
админ 2


К ним и обращайтесь.
Что за мания преследования.
Когда зашел разговор об использовании материалов Портала, Хеле допускала такую возможность - без малейшего трепета. К тому же материалы ею анализировались, докладывались на теософических семинарах, даже выпускалась брошюра с этим докладом, после распространения которой стало звучать абсурдное словосочетание "форум Лены".

Отчего же другой администратор не может давать ссылку на этот ресурс?
Претензии по меньшей мере странные.
Автор: Ziatz, Отправлено: 28.12.2012 19:43 GMT4 часов.
> а если Герман частично прав?

Лучшая ложь - это как раз полуправда. Но в данном случае даже и этого нет.
Автор: hele, Отправлено: 28.12.2012 19:44 GMT4 часов.
Ziatz в № 237110 пишет:
и как к человеку. Я и раньше считал вашу позицию неконструктивной, но теперь я скажу больше: считаю вашу деятельность в сети и в Т.О. не просто неконструктивной, но и вредоносной.

А я вас вообще почти забыла.
fyyf в № 237121 пишет:
К тому же материалы ею анализировались, докладывались на теософических семинарах, даже выпускалась брошюра с этим докладом, после распространения которой стало звучать абсурдное словосочетание "форум Лены".
С каким докладом? Доклад был "Жизнь ближайшего космоса" (и брошюра), а не о Портале.
Автор: hele, Отправлено: 28.12.2012 19:48 GMT4 часов.
fyyf в № 237121 пишет:
Отчего же другой администратор не может давать ссылку на этот ресурс?

Одно дело - просто дать ссылку, другое - сделать сайт официальным сайтом некоего Общества теософии
Автор: hele, Отправлено: 28.12.2012 19:51 GMT4 часов.
fyyf в № 237121 пишет:
В группе "Общество теософии" в правом нижнем углу все обозначено:

Да, в правом нижнем это я не заметила. Значит, Ziatz предоставил свой сайт вместе с нашим Форумом этим двум дамам... до чего уже дошло... абсурд.
Автор: hele, Отправлено: 28.12.2012 19:59 GMT4 часов.
Ziatz в № 237110 пишет:
Если бы я знал, что вы считаете, что эти записи исключительно для вашего личного пользования,

И это вообще является клеветой на меня, так как эти записи уже давно выложены мной в Библиотеке Портала, часть 2 - http://aldv.info/forums.php?m=posts&q=48
Автор: Ziatz, Отправлено: 28.12.2012 20:24 GMT4 часов.
Ещё вопрос, чей вклад больше. В записях было столько оговорок, что на редактирование и склеивание каждой из них ушло куда больше времени, чем на саму запись. По этой причине чрезмерной трудоёмкости не была (а теперь уже наверно никогда и не будет) выпущена последняя из этих записей.
Автор: Tigra, Отправлено: 28.12.2012 20:39 GMT4 часов.
Ziatz в № 237122 пишет:
> а если Герман частично прав?

Лучшая ложь - это как раз полуправда. Но в данном случае даже и этого нет.

чего нет: лжи или полуправды?
Автор: AAY, Отправлено: 28.12.2012 20:57 GMT4 часов.
hele, от ваших действий как админа и так много кто здесь не в восторге, и вот еще начинате выяснять отношения, выплескивая все на страницы форума, голословно обвиняя. Разве нельзя было предварительно списаться в личке, али еще как, и выяснить основополагающие моменты, и только потом, если с вашей точки зрения было что то кардинально нарушено, написать об этом на форуме.
А не разводить голословные обвинения и эмоции на страницах форума. Вы либо ведите себя подобающим образом -как админ, либо освободите место..... Потому если грызня среди админов никому не нужна....
А если все же хочеться выяснить- то сначала через личку, и только потом выставляйте. Но учтите, возможно кто то вас поддержит, а кто то скажет что неправы вы.
Автор: Rodnoy, Отправлено: 28.12.2012 20:58 GMT4 часов.
Ziatz в № 237110 пишет:
Пользуясь случаем, выражаю полное недоверие вам как администратору и как к человеку. Я и раньше считал вашу позицию неконструктивной, но теперь я скажу больше: считаю вашу деятельность в сети и в Т.О. не просто неконструктивной, но и вредоносной.

неужели свершилось наконец-то?.. слушай, а почему бы тебе, наконец, пользуясь т.с. случаем, не разогнать весь этот "парламент"?..

альтернативный вариант: создать новый форум (сделав с этого копию "для истории" ("архив") и выложить её где-то read-only)...

как разновидность предыдущего варианта: отдать эту копию стенающим о братстве товарищам-"сообщникам" (Hele со товарищи), - пусть делают с ней (с "копией") всё, что захотят и где захотят...

а ты здесь (с группой вменяемых админов, например, состоящей из тебя, Дениса и "зама" на случай твоего отсутствия) делаешь текущий форум (т.е. ту самую "копию"), опять же, read only, и начинаешь с "чистого листа"... без всех этих "сообществ", церемоний принятия в пионэры "трёх целей" (и сопутствующими "участниками" и "посетителями")...

упрощаешь правила насколько это возможно... назначаешь/снимаешь модеров для тех или иных разделов... ну, вобщем, как на всех нормальных форумах... лучше конечно было бы заодно перевести это всё на какой-то новый движок, с опросами, "лайками" и прочими банальными и очевидными (для всего остального мира) фичами (но я на это даже не надесюсь)...

(выше я лишь пересказал своими словами то, что давно и неоднократно предлагалось, в частности, Совой, поэтому можно это считать чистой воды "плагиатством")

ну шо скажешь?..
Автор: hele, Отправлено: 28.12.2012 21:03 GMT4 часов.
AAY, а где вы видите там голословные обвинения? Я привела ссылку, все можно увидеть своими глазами.
Вот он действительно меня оклеветал и даже не извинился. И оскорбил.
Автор: hele, Отправлено: 28.12.2012 21:06 GMT4 часов.
Rodnoy, предлагаете ему план захвата Портала? И даже прямо в прямом эфире? Поистине уже беспредел.
Автор: Ziatz, Отправлено: 28.12.2012 21:07 GMT4 часов.
Увидеть можно только ссылку на сайт и файлы с аудиозаписями по теософии. Ничего предосудительного ни в том, ни в другом я не вижу, тем более что не я сделал эту ссылку. Просто я против неё не возражаю.
Извиняться перед вами не собираюсь. Это вам нужно извиняться перед всеми за своё мягко говоря странное поведение - не только в сети, но и в оффлайне.
Автор: Ziatz, Отправлено: 28.12.2012 21:09 GMT4 часов.
Rodnoy в № 237142 пишет:
как разновидность предыдущего варианта: отдать эту копию стенающим о братстве товарищам-"сообщникам" (Hele со товарищи)

Не лучшая это идея, тем более, что я не думаю, что тут остались у неё товарищи.
Автор: hele, Отправлено: 28.12.2012 21:12 GMT4 часов.
Не собираетесь извиняться за клевету? Конечно, а чего же еще можно было ожидать от человека с таким чувством собственной важности.
Впрочем, могу сделать вам за клевету предупреждение.
Никакого странного поведения в оффлайне у меня не было, опять пытаетесь клеветать.
Автор: Rodnoy, Отправлено: 28.12.2012 21:13 GMT4 часов.
hele в № 237145 пишет:
Rodnoy, предлагаете ему план захвата Портала? И даже прямо в прямом эфире? Поистине уже беспредел.

напротив, я предлагаю этот портал отдать Вам и Вашим "сообщникам" в полное и неограниченное владение - и делайте с ним, что Вам будет угодно... (разумеется, Вам придётся сменить доменное имя/хостинг/и-прочие-тех-мелочи)

а на месте "старого" (т.е. Вашего) форума начать новый, никак не связанный со "старым"... и где тут про какой-то "захват"?..
Автор: AAY, Отправлено: 28.12.2012 21:14 GMT4 часов.
hele в № 237143 пишет:
AAY, а где вы видите там голословные обвинения? Я привела ссылку, все можно увидеть своими глазами.
Вот он действительно меня оклеветал и даже не извинился. И оскорбил.

Ссылка- это одно. Как это описать - другое. Один может сказать - молодец, пускай люди к теософии тянуться, другому все равно, ваш выбор зиждеться на этом -
""Ага, вы не любите критику, и вам сразу не нравятся и люди, которые вас критикуют или уличают в чем-то. Это и раньше было ясно, по тому, как вы блокировали тех, кто не согласен с вами или выступает против вас."" То есть Ваше личное к нему отношение слишком хорошо просматриваеться. У вас как говорить неприязнь в данному лицу. Но это Ваше личное дело.
""Вот он действительно меня оклеветал и даже не извинился. И оскорбил."" Вот видите как легко Вы встает в позу обиженного и оклеветанного.
Если бы вы были просто участником - тогда да, ну выдержанных людей немного, вам было бы простительно. Но разводить такую бадягу как админу- я считаю очень и очень нехорошо.
Я понимаю и принимаю что вы действительно можете обижаться на него и считать его действия не правильными. Каждому свое. Но если вы будте продолжать в таком же виде как АДМИН, то я выступлю с предложением Вас убрать с админов, по причине потери квалификации
Если проще- есть вопросы к обсуждению....... обсуждайте -но в приемлимой форме.
Автор: hele, Отправлено: 28.12.2012 21:19 GMT4 часов.
Пожалуйста, конечно, Портал может переехать с домена Теософи.ру, потому что как вижу З. уже хочет распоряжаться им по своему усмотрению.
Но хостинг здесь ни при чем. Хостинг для Портала отдельный. И переехать на другой домен мы можем только со всей базой, в т.ч. участников, т.е. профилей.
Автор: hele, Отправлено: 28.12.2012 21:21 GMT4 часов.
ААУ, то, что я сказала про то, что он не любит критикующих его людей было уже в ответ на его оскорбление - как он оценил мои качества - посмотрите.
То есть после того как его личное отношение ко мне очень хорошо проявилось.
Автор: Rodnoy, Отправлено: 28.12.2012 21:24 GMT4 часов.
Ziatz в № 237147 пишет:
Rodnoy в № 237142 пишет:
как разновидность предыдущего варианта: отдать эту копию стенающим о братстве товарищам-"сообщникам" (Hele со товарищи)
Не лучшая это идея, тем более, что я не думаю, что тут остались у неё товарищи.

я думаю, что это будет уж точно по-лучше, чем тепершнее положение вещей... Денис делает копию/экспорт/whatever, заворачивает всё это в зип, выкладывает где-нить на всеобщее обозрение: ведь это типа собственность "сообщества", прально?.. после оформляет эту "копию" здесь в виде сслыки на "архив" где-нить в главном меню и открывает новый форум, "чистый", без единой записи (ну, конечно, можно повторить структуру разделов)...

ну, т.е. ВСЕ, кто захочет, включая Hele, разумеется, могут загрузить себе эту "копию", зарегистрировать себе доменное имя, установить это всё на какой-нить форумный движок ("бог в помощь", как грится) и получать удовольствие

pourquoi pas?..

ЗЫ: разумеется, есть более простой вариант, к-й тоже был предложен неоднократно: "почему бы тебе, наконец, пользуясь т.с. случаем, не разогнать весь этот "парламент"?.."
Автор: hele, Отправлено: 28.12.2012 21:27 GMT4 часов.
И дело не в том, что я обиделась на него, а в том, что нужно было защитить Портал и творчество присутствующих и когда-либоьприсутствовавших здесь людей от использования некоей организацией с попустительства администратора. А честно сказать думаю, что там был и какой-то расчет и далеко идущие планы, так как уже знаю некоторые действия этого человека.
Автор: hele, Отправлено: 28.12.2012 21:32 GMT4 часов.
Родной, мы можем переехать только в том виде, какой имеется сейчас. То есть должно поменяться только доменное имя, больше ничего.
Точно так же, как это было сделано при переезде с доменного имени Челас.орг.
Автор: EgorPavlov, Отправлено: 28.12.2012 21:43 GMT4 часов.
Rodnoy в № 237150 пишет:
напротив, я предлагаю этот портал отдать Вам и Вашим "сообщникам" в полное и неограниченное владение - и делайте с ним, что Вам будет угодно...

Rodnoy в № 237155 пишет:
я думаю, что это будет уж точно по-лучше, чем тепершнее положение вещей... Денис делает копию/экспорт/whatever, заворачивает всё это в зип, выкладывает где-нить на всеобщее обозрение: ведь это типа собственность "сообщества", прально?.

Бред какой-то собачий (если посмотреть внимательно на ник).
Автор: fyyf, Отправлено: 28.12.2012 21:57 GMT4 часов.
hele в № 237126 пишет:
Ziatz предоставил свой сайт вместе с нашим Форумом этим двум дамам... до чего уже дошло... абсурд.
Группа ВКонтакте сама по себе является форумом и никакие другие форумы ей не нужны.
К тому же - дамы там - только руководители-модераторы, а в группе 2 494 человека.
И Ziatz имеет полное право предоставлять свой сайт группе, являющейся фактически пересечением с Теософическим Сообществом. Многие участники той группы посещают и наш Портал.
hele в № 237123 пишет:
Доклад был ... не о Портале.
Мне известно, что сообщение о Портале делалось Хеле на заседании Ложи и доклад (списки) ходили по рукам.
Автор: Djay, Отправлено: 28.12.2012 21:58 GMT4 часов.
EgorPavlov в № 237158 пишет:
Бред какой-то собачий (если посмотреть внимательно на ник).

Это у Вас наследственная "любовь" к собачкам? А ник-то тут при чем?
Автор: EgorPavlov, Отправлено: 28.12.2012 22:03 GMT4 часов.
Djay в № 237163 пишет:
А ник-то тут при чем?

Так ведь собачка там. Не кошка же!
Автор: ant-on-sun, Отправлено: 28.12.2012 22:03 GMT4 часов.
Может ли быть такое: человек с десятками "двойников"-ников проголосует за один из своих ников или оный своего "союзника" и выберет себя (его\её) админом? Есть ли эффективные средства по предотвращению подобного?
Автор: Djay, Отправлено: 28.12.2012 22:04 GMT4 часов.
EgorPavlov в № 237166 пишет:
Djay в № 237163 пишет:
А ник-то тут при чем?

Так ведь собачка там. Не кошка же!

"Там" - это называется аватарка.
Автор: hele, Отправлено: 28.12.2012 22:07 GMT4 часов.
Ответ fyyf.
Не доклад о Портале, а просто иногда то тут то там заходит разговор о Портале и его тематике. И люди быть может несколько минут обсуждают. Всегда все все обсуждают.
Никакие не списки, а как уже где-то здесь говорила, было распечатано несколько экзкмпляров (в пределах 10) издания "Портал Тс. Самые просматриваемые темы" и роздано в качестве подарка в основном теософам.
Автор: karim, Отправлено: 28.12.2012 22:18 GMT4 часов.
Я и с Челасом истории не понял (для чего она вообще возникла и почему это все вообще) и сейчас не совсем понимаю зачем и почему (поскольку это не нужно низачем).
Автор: fyyf, Отправлено: 28.12.2012 22:31 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (28.12.2012 22:54 GMT4 часов, 180 дней назад)
hele в № 237169 пишет:
было распечатано несколько экзкмпляров (в пределах 10) издания "Портал Тс. Самые просматриваемые темы" и роздано в качестве подарка в основном теософам.
Издания ?!!!
Издания чего, простите?
А, вот нашла.
Самые просматриваемые темы

"Что ищут, читают и о чем разговаривают люди, когда интересуются скрытой (эзотерической) информацией"
На более чем 80 страницах изложены тексты, взятые (Заметьте, без спросу!!!) на Портале.
Хеле пишет:
Орфография и пунктуация оригинала почти везде сохранены. В черно-белом варианте смайлы могут иметь схематический вид.
Спасибо, что хоть орфографию и пунктуацию сохранили.
"Составитель Hele".

Кто вам дал право распространять (дарить, хотя бы и теософам) интеллектуальную собственность пользователей Портала?
Вы зарабатываете себе репутацию организатора Портала, спекулируя чужими текстами.

И выкладываете этот "труд" на собственном сайте.
Это называется гораздо хуже, чем инкриминируемое вами К.З. претензии, высказанные здесь в теме.

Кто сам склонен использовать чужой труд в своих личных целях, тот и других будет в этом упрекать.
Автор: AAY, Отправлено: 28.12.2012 22:44 GMT4 часов. Отредактировано AAY (28.12.2012 23:15 GMT4 часов, 180 дней назад)
hele в № 237153 пишет:
ААУ, то, что я сказала про то, что он не любит критикующих его людей было уже в ответ на его оскорбление - как он оценил мои качества - посмотрите.
То есть после того как его личное отношение ко мне очень хорошо проявилось.

Ну конечно, в чужом то мы глазу соринку видим
Ну так и свое посмотрите. Не пишите пока не прийдете в равновесие. Читать ваши опусы в таком состоянии - удовольствия не доставляет.
А как образец админа и теософа- так и вовсе расстраивает.
Понятно что у вас есть на него и к нему претензии - таки не давайте нехорошим чувствам завладевать вами и тем более не выплескивайте это на страницы форума. Лучше ничего не пишите, чем писать в таком состоянии.
Заметьте, я ничего не сказал о сути Ваших претензий. Потому как разбирать их в таком виде и таком состоянии - нельзя.
hele в № 237156 пишет:
И дело не в том, что я обиделась на него, а в том, что нужно было защитить Портал и творчество присутствующих и когда-либоьприсутствовавших здесь людей от использования некоей организацией с попустительства администратора. А честно сказать думаю, что там был и какой-то расчет и далеко идущие планы, так как уже знаю некоторые действия этого человека.


Вы столь пугливы? Или здесь трусы? Или мы не открыты?
У вас мания заговоров? И вас кто то тайно собитаеться использовать?
И что такое -некая организация? Некая - это какая конкретно? Типа мои некие подозрения? Мы чего здесь, до шизофрении должны что ли дойти? Так давайте друг друга подозревать, вот наверное будет дело достойное теософов.

Другая причина появления теории заговоров — некие глубинные социальные и психологические потребности человека. Восприятие положений теории заговора тесно связано с механизмами стереотипизации, проекции и феноменом эскапизма.
Механизм проекции означает, что сторонник теории заговора, как правило, переносит на предполагаемых участников заговора некоторые свои позитивные и негативные личностные свойства. При этом они обретают преувеличенный характер. С одной стороны, заговорщики демонизируются, им приписывают как злые намерения, так и личную аморальность. Это позволяет снять любые моральные ограничения в действиях по отношению к предполагаемым заговорщикам, избежать морального осуждения или уголовной ответственности. Ведь тот, кто уничтожает таких чудовищ, должен быть признан героем, а не преступником. С другой стороны, заговорщиков наделяют особыми способностями (умом, хитростью, целеустремлённостью, и т. д.)
Стремление избежать когнитивного диссонанса приводит к тому, что личность, однажды воспринявшую определённую теорию заговора, как правило, трудно убедить отказаться от неё. Все противоречащие теории факты либо просто игнорируются, либо отвергаются с помощью типичных для теории заговора приёмов (их можно отрицать, назвав проявлениями провокационной деятельности заговорщиков, или интерпретировать таким образом, что из противоречащих они превратятся в подтверждающие). И наоборот, любой, даже самый безобидный и не имеющий, на первый взгляд, никакого отношения к делу факт можно, приложив некоторые усилия, вписать в картину, предлагаемую теорией заговора. В «Маятнике Фуко» У. Эко сформулировал это так:
Если допустить возможность того, что во Вселенной существует хотя бы одна отправная точка, которая не является знаком чего-то иного, мы сразу же выходим за рамки герметического мышления.
Автор: AAY, Отправлено: 28.12.2012 22:57 GMT4 часов.
EgorPavlov в № 237166 пишет:
Так ведь собачка там. Не кошка же!

Блин, а вдруг еще и похожа.....
Автор: Djay, Отправлено: 28.12.2012 23:18 GMT4 часов.
karim в № 237170 пишет:
Я и с Челасом истории не понял (для чего она вообще возникла и почему это все вообще) и сейчас не совсем понимаю зачем и почему (поскольку это не нужно низачем).

Это, типа, немецко-окупантский вариант русской пословицы - "наскочиль коза на камень".
Автор: hele, Отправлено: 28.12.2012 23:20 GMT4 часов.
Некая - там ясно написано - Общество теософии. Некая я сказала для усиления.
Разве теософия не учит открыто высказывать что думаешь, а не думать отрицательно о ком-либо или о его действиях скрытно?
Автор: Rodnoy, Отправлено: 28.12.2012 23:21 GMT4 часов.
hele в № 237157 пишет:
Родной, мы можем переехать только в том виде, какой имеется сейчас. То есть должно поменяться только доменное имя, больше ничего. Точно так же, как это было сделано при переезде с доменного имени Челас.орг.

ну, Вы конечно можете фантазировать сколь угодно долго насчёт того, "только в том виде" или нет... до тех пор, пока Костя, наконец, не прекратит этот бедлам... (можете считать, что Вам крупно повезло, что он такой ленивый в этом плане, иначе Вас бы здесь в качестве админа уже давно бы не было) (ну, или Вы, наконец, не осознаете простой факт - Ваши "требования" тут неуместны и мало кому интересны)

дело ведь не в этом... портал, сам по себе, - это не более чем байтовый набор на магнитных носителях... ну, переедет этот набор с одних носителей на другие - мало что изменится, правильно?.. (вопрос риторический)

но вот если, например, Костя (со товарищи) решит больше не участвовать в старом байтовом наборе и создаст новый, то у меня есть большие подозрения, что "старый набор" со временем благополучно зачахнет, а народ постепенно перетечёт сюда (или деградирует окончательно и образует эскадру с печально-известным пароходом)... ведь, собственно, "народ" (т.е. качественное содержание) и создаёт то самое магнитное поле с необходимым для притяжения "нужных" байтов потенциалом...
Автор: Ziatz, Отправлено: 28.12.2012 23:21 GMT4 часов.
Просто всё дело в том, что сегодня полнолуние. Добропорядочные теософы должны в этот день не на форумах ругаться, а медитировать, как учила великая Алиса Бэйли.
Автор: Djay, Отправлено: 28.12.2012 23:29 GMT4 часов.
Rodnoy в № 237180 пишет:
но вот если, например, Костя (со товарищи) решит больше не участвовать в старом байтовом наборе и создаст новый, то у меня есть большие подозрения, что "старый набор" со временем благополучно зачахнет, а народ постепенно перетечёт сюда

Ленивый ваш Костя...
Автор: Ziatz, Отправлено: 28.12.2012 23:51 GMT4 часов.
Это правда.
Автор: AAY, Отправлено: 29.12.2012 00:13 GMT4 часов. Отредактировано AAY (29.12.2012 00:23 GMT4 часов, 180 дней назад)
hele в № 237179 пишет:
Некая - там ясно написано - Общество теософии. Некая я сказала для усиления.
Разве теософия не учит открыто высказывать что думаешь, а не думать отрицательно о ком-либо или о его действиях скрытно?

А общество то - теософии, во оно как. То есть некое общесто теософии имеет планы (наверное тайные и жутко засекреченные)
"" творчество присутствующих и когда-либоьприсутствовавших здесь людей от использования некоей организацией с попустительства администратора."" То есть то, что здесь открыто написали - использовать наверное каким то извращенным способом, но по теософски
Ну что ж. Нужно тогда перводить из-за страха форум на конспиративный режим, убирать из свободного доступа в сети, а лучьше все стереть, а то мало ли что
Вам самой то не смешно от того, чего вы тут понавыдумывали и нафантазировали. Я понимаю, что негативные эмоции очень способствуют к подобному творчеству, потому как сам такой же. Поэтому Вас призываю выйти из негатива.
Теософия перед тем, как что то сказать и подумать - учит для начала убрать из сердца своего обиду и раздражение. И после того как это уберете, как поселите там хотя бы равновесие, тогда и можете говорить.
А если и думаете отрицательно, и у Вас есть неразрешенные вопросы- то опять же- прийдите в равновесие, обдумайте и изложите в ПРИЕМЛЕМОЙ для обсуждения форме.
Ничего хорошего в МИР, когда вы находитесь в таком неустойчивом эмоциональном состоянии - не вынесете.
Автор: hele, Отправлено: 29.12.2012 00:26 GMT4 часов.
Представляю, какими тирадами разразилась бы Фииф, если бы я сделала что-то подобное тому, что сделал сейчас З.
Помнится в прошлом году или даже в начале этого одно лишь предположение о том, что могу что-то такое сделать вызывало потоки обвинений. А здесь - человек уже сделал, и надо же - его только защмщают.
Вот и проверили... двойные стандарты у некоторых налицо. Обратили ситуацию, и пишут уже обратное. Смешно... а чего еще было ожидать...
Автор: EgorPavlov, Отправлено: 29.12.2012 01:01 GMT4 часов.
Djay в № 237168 пишет:
"Там" - это называется аватарка.

Да - перепутал. Хотел сказать, что этот песик гавкал так, как его аватарка и выглядела.
Автор: fyyf, Отправлено: 29.12.2012 01:06 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (29.12.2012 01:19 GMT4 часов, 180 дней назад)
hele в № 237188 пишет:
что сделал сейчас З.
Все упирается в это:
Down... http://theosophy.forum24.ru/?1-2-0-00000000-000-165-0#091 пишет:
"Кому это выгодно, кроме самой "мадам"? "

К.З. продолжает дело популяризации теософского знания, делает это последовательно и планомерно, не имея никакой личной выгоды. Ссылка на его сайт в группе ВКонтакте никак не противоречит с данной миссией.
Это можно даже рассматривать как бесплатный пиар для ваших сообщений здесь. Ведь вы за это ему ничего не платите.
Аналогично - аудиозаписи. Кто бы о них знал, если бы не его активность?!!

Любое перемещение Портала вместе с К.З. будет легитимно и правильно из-за того, что вместе с ним пребывает то, что Rodnoy назвал "магнитным полем".
Даже в этой теме, чтобы сгладить конфликт, Костя сумел обратить все в шутку: Сообщение № 237181.

Хеле, ваши претензии выглядят жалко, претенциозно и эгоистично. Не вы формируете это магнитное поле. Мне жаль.
Если все еще не понятно - поясняю.
С точки зрения пользы для Всеобщего Блага (а именно распространения идей теософии) деятельность К.З. позитивна, а ваша - деструктивна. Поэтому никаких двойных стандартов. Все логично.
Автор: AAY, Отправлено: 29.12.2012 01:09 GMT4 часов.
hele в № 237188 пишет:
двойные стандарты у некоторых налицо

Кстати, это не то ли, в чем вас некоторые обвиняли, или я ошибаюсь?
Сейчас вы видете в лице других двойные стандарты.
Или закон , что отдал то получил- работает?
Просто интересно как замыкаються цепочки....
Автор: Valentina, Отправлено: 29.12.2012 09:18 GMT4 часов.
ant-on-sun в № 237167 пишет:
Может ли быть такое: человек с десятками "двойников"-ников проголосует за один из своих ников или оный своего "союзника" и выберет себя (его\её) админом? Есть ли эффективные средства по предотвращению подобного?


Хороший вопрос!
Меня это тоже беспокоит, и очень.
Есть заблокированные, деструктаторы, или проще - достали насмерть, и с величайшим трудом (из-за нашей разобщённости) удалось перекрыть крантик гадостей, оно изменилось (за неделю, месяц)? ага, как бы ни так, только ещё больше накопилось от сдерживания. ОЧЕВИДНЫЕ вещи!

hele всю эту публику ОПЯТЬ запускает сюда, это помимо даже ихних клонов.
совсем "не понимает" (извиняюсь)??? или конкретная ВРЕДИТЕЛЬНИЦА (этому Порталу)???
склоняюсь ко второму, дура не смогла бы вполне прилично обустроить себя в этом мире, да и с математикой(арифметикой) на ты.

Рассуждаем дальше, чего будет делать обыватель (не теософ)? конечно мстить выставившим и орать в защиту запустившей (ну и запускала бы к себе домой и наслаждалась "общением", ась???) Все эти интриги лежат НА ПОВЕРХНОСТИ, не надо никаких высших математик, но высшие математики считают, что низшие арифметики сего не увидят.
я не в курсе политических местных междусобойчиков, не знаю какую армию зомби она УЖЕ себе подготовила (здесь), но hele в админах (здесь) - СМЕРТЬ и этого фокуса теософии. Озлобленные зомби не позволяют даже ПРИБЛИЗИТСЯ к теме Т\С, не говоря о конструктивности. ЭТО ФАКТ! ЭТО ОБРАЩЕНИЕ КО ВСЕМ ЗДРАВОМЫСЛЯЩИМ ФОРУМЧАНАМ!
Костя! кончай ночевать! проспишь всё Царствие Небесное, не говорю о глобальном, но если ЗАТРОНУЛ какой аспект - ДОВЕДИ до логического завершения, ПРОСЛЕДИ! само ничего не делается (есть кому "позаботиться").

Теософия - это Путь. Путь - это ЖЕРТВЕННОСТЬ (кому СКОЛЬКО не жалко).
посмели ЛИЧНУЮ кассету в общее пользование??? и без всяких девидентов???
этот человек уже давным давно не имеет ничего общего с Т\С, только повышает уровни СВОИХ ВЫГОД, впрочем НЕ ТЕРЯЯ, не отказываясь и от низшего имущества. инструмент - хитрость, включающиеся в игру ПО ЕЁ ПРАВИЛАМ - (озвучьте себе сами!).
а энергии Христа продолжают своё разделение и отбор, и чем дальше (по времени), тем труднее будет вернуться, переиграть выбор.
Автор: Valentina, Отправлено: 29.12.2012 10:50 GMT4 часов.
Если бы удалось каким-нибудь образом поменять местами ant-on-sun с hele, валентина была бы счастлива.
Сервисный инжинер, с компами на ты, наверное сможет лучше других проследить клонов(?)
и выдержанный, урвновешенный человек.
Народ! как считаете? а то до мартовских перевыборов соберёт здесь такую критическую массу клонов, что результат будет неовратим. крындец - по-русски.
Автор: lr, Отправлено: 29.12.2012 11:00 GMT4 часов.
Valentina в № 237202 пишет:
Теософия - это Путь. Путь - это ЖЕРТВЕННОСТЬ (кому СКОЛЬКО не жалко).

Hele(простите, что задеваю Вас) ставит под удары себя практически без всякой поддержки здесь. Может быть это качество самоотверженности, наиболее высокая жертвенность? А Hele просто очередная жертва. Но кто позволял делать ЖЕРТВУ из брата?
Автор: Valentina, Отправлено: 29.12.2012 11:57 GMT4 часов.
lr в № 237207 пишет:
практически без всякой поддержки здесь.

ну почему же без всякой? Герман (Егор) поддерживает, ещё Евгений, ещё Дракоша, Стас и вы вот поддерживаете, так что не утонет, можете не переживать. То, что выше в этом же посте читали? или у вас СВОЯ программа, откликающаяся только на отдельные кодовые слова? как бы их поудобнее примостить?
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 29.12.2012 11:57 GMT4 часов. Отредактировано Карпов Стас (29.12.2012 12:05 GMT4 часов, 180 дней назад)
грызню в контакте и местную ( стаей ) травлю хеле ...считаю очередным великолепным наглядным свидетельством состояния сознания тех, хто собрался брататься и синтезироваться

не останавливайтесь
набирайте обороты
---
кстати...почти что уверен ,что никто из вас не был никогда в сикхском храме
прикол в том, что их Гуру Нанак ,который и основал эту секту, написал книгу
и вот входя в их храм лицезреешь на самом главном месте , на алтаре, эту самую книгу
вокруг неё происходит парикарма , книга считается священной..в общем они молятся на неё
ну и одновременно с этим в храме 24 часа в сутки читаются шлоки из неё по громкоговорителю
я это к тому , что не удивился ,когда сикхи вручили Бернье какую-то там премию
аналогия полная,там на книгу молятся и здесь тоже
Автор: lr, Отправлено: 29.12.2012 12:43 GMT4 часов.
Valentina в № 237211 пишет:
СВОЯ программа

Своя программа у тех, кто ограничивает теософию местом и лицами. Вряд ли у реальной теософии "программа" такова.
Автор: AAY, Отправлено: 29.12.2012 13:11 GMT4 часов.
fyyf в № 237190 пишет:
Любое перемещение Портала вместе с К.З. будет легитимно и правильно из-за того, что вместе с ним пребывает то, что Rodnoy назвал "магнитным полем".

Если вы имели в виду под этим что куда К.З захочет туда и переместит портал - и это будет легитимно, то в этом не уверен- смотрим:
Легитимность (от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.
Легитимное действие — это такое действие, которое не оспаривается никем из игроков, которые имеют право и возможности это действие оспорить. Действие перестает быть легитимным, когда субъекту действия приходится прилагать специальные усилия, чтобы защитить свое право поступать так, как он поступил[1].

Если с точки зрения Правил портала- ну так приведите выдержку из правил.
Если вы имели ввиду, что если портал куда то там перемещать, то только с К.З., то наверное в этом что то есть.
Наверное, при каких либо чрезвычайных ситуациях, кто-то из админов может взять на себя решения, куда там его перенести. Типа пожара на сервере.
Так же К.З. может открыть дополнительной теософский форум, с какими либо расширенными функциями например, и более строгой моде рацией. Если конечно он захочет, то найдутся те, кто в этом ему поможет.
А здесь если что то решать - то сообща. Или большинством. Такие правила игры.
Автор: AAY, Отправлено: 29.12.2012 13:18 GMT4 часов.
lr в № 237207 пишет:
Hele(простите, что задеваю Вас) ставит под удары себя практически без всякой поддержки здесь.

А почему Вы не поддерживаете Hele?
Вот возьмите и поддержите, если вы согласные с ее позицией по данному вопросу.
Вот и будет у нее поддержка.
Автор: fyyf, Отправлено: 29.12.2012 13:28 GMT4 часов.
Карпов Стас в № 237212 пишет:
травлю хеле ...
можно понять "жантельменский" пыл, но все-таки хочется напомнить, что "травлю" К.З. начала (вернее, продолжила перманентно тянущееся на Проходе) сама Хеле - Сообщение № 237099. Не надо отклоняться от фактов. Хорошо?
Как, интересно, можно использовать чужой труд, давая ссылку на форум?
Хеле пишет:
"вы поступаете очень нехорошо, используя труд мой и многих участников Портала"
Бред какой-то.
Просто эксплуататор: на него пашут без продыху, а он пользуется чужим трудом.
Ну не смешно?
lr в № 237207 пишет:
кто позволял делать ЖЕРТВУ из брата?
Мне это тоже интересно. Почему "зайца" склоняют по-всякому на Проходе, и lr считает, что это в порядке вещей?
Почему мерзости поддерживаются с такой охотой?
И чью программу выполняет винегрет из последователей (блаватскисты - чистые, бейлисты -чистые, виссарионовцы - чистые, бабисты - чистые), объединившиеся в едином порыве против одного человека, который приемлет все эти направление вместе взятые?
Автор: fyyf, Отправлено: 29.12.2012 13:35 GMT4 часов.
AAY в № 237219 пишет:
согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения
В случае ухода К.З. вместе с "народом" на другой движок это согласие будет подтверждено "ногами" (сродни "голосуют ногами", идут туда, где им лучше).
И Rodnoy, и Костя говорят о том, что если бы "народу" было интересно с Хеле, то давно Пароход, где она пытается усидеть на нескольких стульях одновременно, был бы оживленным местом. Но этого не наблюдается.
Там присутствуют только протестующие и для того туда и приходят - только протестовать.
Беседы "про тесто". Не более.
Автор: AAY, Отправлено: 29.12.2012 13:52 GMT4 часов.
fyyf в № 237225 пишет:
В случае ухода К.З. вместе с "народом" на другой движок это согласие будет подтверждено "ногами" (сродни "голосуют ногами", идут туда, где им лучше).

Тут есть одно- уход на какой форум? С чистого листа, но закрыв этот, оставив лишь ссылку на этот форум.
То есть нужно будет закрыть этот форум?
Можно же создать параллельно форум с более строгой модерацией и магнитным полем во главе.(или с двумя или тремя полями)
Дать ссылку и туда и сюда. Потому как у многих есть претензии- что плохо модерируеться. Вот и посмотрим - куда и у кого ноги пойдут. Причем здесь ничего менять будет не надо.
fyyf в № 237225 пишет:
И Rodnoy, и Костя говорят о том, что если бы "народу" было интересно с Хеле, то давно Пароход, где она пытается усидеть на нескольких стульях одновременно, был бы оживленным местом. Но этого не наблюдается.

Ну им же там интересно между собой.
Автор: fyyf, Отправлено: 29.12.2012 15:12 GMT4 часов.
AAY в № 237228 пишет:
Ну им же там интересно между собой.
Им интересно, пока существует данный форум. Потому что есть, над чем зубоскалить, издеваться, ёрничать... Хеле принимает в этом самое горячее участие. Это отнюдь не свидетельствует о высокой духовности жителей "парохода злословия". А совсем наоборот.
Более того, будет другой форум с участием К.З., дискредитация его все равно будет целью их деятельности, смыслом существования. Это очевидно.
За неимением либидо, они муссируют мортидо.

Я против каких-либо уходов, переходов, уводов с помощью дудочки... (в открытое море)...
Это ничего не изменит.
Должны меняться сами люди. Они должны осознать, ЧТО они творят.
Ненависть ими движет или любовь?
Автор: hele, Отправлено: 29.12.2012 15:17 GMT4 часов. Отредактировано hele (29.12.2012 15:29 GMT4 часов, 179 дней назад)
AAY в № 237228 пишет:
То есть нужно будет закрыть этот форум?

Я против.
fyyf в № 237233 пишет:
принимает в этом самое горячее участие.

Это неправда. В основном, разоблачаю какую-либо клевету или переходы , если связано со мной (так как о других точно не знаю, к тому же они сами могли бы делать это). И участвую в некоторых теософических темах. И вот написала о недавних событиях Вконтакте, так как мне было что сказать. Но об этом сказала и здесь.
А также стараюсь осуществлять позитивную связь с заблокированными здесь, когда на Портале что-то их прямо касается или они спрашивают.
Автор: Ziatz, Отправлено: 29.12.2012 15:30 GMT4 часов.
Там и событий-то толком не было. Потому что и ссылка, и записи там лежат уже года два (ссылка, возможно, и дольше, вероятно, с момента основания группы), и до вчерашнего дня ни у кого не возникало никаких вопросов. Да и в той группе я участвую очень эпизодически. Так что весь шум совершенно на пустом месте.

Что касается дальнейшей судьбы этого форума, я не буду решать этого единолично. Хотя все предложения конечно могут быть рассмотрены администраторами.
Автор: hele, Отправлено: 29.12.2012 15:32 GMT4 часов.
Ziatz в № 237235 пишет:
Потому что и ссылка, и записи там лежат уже года два

Но я узнала об этом только на днях.
Автор: fyyf, Отправлено: 29.12.2012 15:44 GMT4 часов.
hele в № 237236 пишет:
на днях.
Потому что на днях Герман это нашел и сказал "Фас!"
Автор: hele, Отправлено: 29.12.2012 15:47 GMT4 часов.
Нет-нет, это произошло на одном из семинаров (позапрошлом по-моему), где Ziatz сказал, что "у нас есть группа Вконтакте" и даже написал ее адрес. Но я нашла ее сама Вконтакте несколько позже и раньше, чем об этом написал Герман.
Автор: fyyf, Отправлено: 29.12.2012 15:50 GMT4 часов.
Герман не заинтересован в продвижении нашего Портала, вот и организует "витки напряжения".
Люди, желающие Порталу добра, должны только приветствовать то, что о нем узнает больше людей.
Простейшие вещи, по-моему.
Автор: hele, Отправлено: 29.12.2012 15:53 GMT4 часов.
Герман был бы хорошим участником Портала, заинтересованным и в его продвижении, если бы его не заблокировали здесь, тем более навсегда.
Следствия бессрочных и долгих блокирований...
Продвигать Портал можно в сотрудничестве со всеми его участниками (и тем более администраторами), а можно в своих целях и тайно. Когда я распечатала первые экземпляры "Самых просматриваемых тем", то первый передала Ziatz.
Автор: AAY, Отправлено: 29.12.2012 16:24 GMT4 часов. Отредактировано AAY (29.12.2012 16:32 GMT4 часов, 179 дней назад)
fyyf в № 237233 пишет:
Им интересно, пока существует данный форум. Потому что есть, над чем зубоскалить, издеваться, ёрничать... Хеле принимает в этом самое горячее участие. Это отнюдь не свидетельствует о высокой духовности жителей "парохода злословия". А совсем наоборот.

Ну нравиться им этим заниматься, они и здесь этим занимались, и в другом месте будут тем же заниматься.
fyyf в № 237233 пишет:
Более того, будет другой форум с участием К.З., дискредитация его все равно будет целью их деятельности, смыслом существования. Это очевидно.
За неимением либидо, они муссируют мортидо.

И что с того, будут они что там дикредиторовать или нет?
Либо делаем - либо нет.
fyyf в № 237233 пишет:
Я против каких-либо уходов, переходов, уводов с помощью дудочки... (в открытое море)...
Это ничего не изменит.
Должны меняться сами люди. Они должны осознать, ЧТО они творят.
Ненависть ими движет или любовь?

Во первых, вы сами то осознаете в некоторых конфликтах, что вами движет?
И как там себя ведете?
Вы сильно меняетесь?
Вы сильно осознаетет что творите?
И так же - остальные.
А вот что есть различные мнения о модерации на данном форуме - одни за ужесточение, другие - за смягчение.
И либо оставить все как есть, либо какая то группа участников возьмет верх, что может привести к исходу второй группы.
Либо что то еще создать, но этот форум оставить в статус кво.
Автор: AAY, Отправлено: 29.12.2012 16:30 GMT4 часов.
hele в № 237242 пишет:
Герман был бы хорошим участником Портала, заинтересованным и в его продвижении, если бы его не заблокировали здесь, тем более навсегда.

А за что его заблокировали и можете и вы его поведение на параходе назвать хорошим, и ЖЕЛАЛИ бы вы СЕБЕ, то что он пишет на известных ВАм людей , так же писал и о вас. Если вы не желаетет себе такого - то вы лукавите, что он хороший. Если же желаете это себе......то
hele в № 237242 пишет:
Продвигать Портал можно в сотрудничестве со всеми его участниками (и тем более администраторами),

Совершенно верно.
Давайте участвовать.
Автор: fyyf, Отправлено: 29.12.2012 16:42 GMT4 часов.
hele в № 237242 пишет:
Следствия бессрочных и долгих блокирований...
Первично в этом конфликте - зашкаливающий антисемитизм, мужской шовинизм и беспрецедентное хамство, которое Герман поощраяет на своем "Пароходе". Это не совместимо с понятием теософия.
Когда это все будет изжито, тогда можно будет говорить о каком-то сотрудничестве.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 29.12.2012 20:41 GMT4 часов. Отредактировано Карпов Стас (29.12.2012 20:50 GMT4 часов, 179 дней назад)
fyyf в № 237190 пишет:
Любое перемещение Портала вместе с К.З. будет легитимно и правильно из-за того, что вместе с ним пребывает то, что Rodnoy назвал "магнитным полем"....Хеле, ваши претензии выглядят жалко, претенциозно и эгоистично. Не вы формируете это магнитное поле. Мне жаль.

чё вам жаль?
пальцев рук хватит чтобы пересчитать тех, кого тянет первый магнит ( ну и всякие ау, водолеи и прочие бармалеи ,коих вероятно можно, по причине завуалированности свести таки к одной единице и тогда получится в два раза меньше народу), ну и столько же народу тянется на другой магнит( эти хоть не вуалируются за всякими никами) - вот так масштаб!!! - и в общем то поровну,а в общем остатке десяток человек ,а претензии то такие, как будто речь идёт о других масштабах... мания величия ни много ни мало
---
но...и те и другие порой интересны и порой не интересны ,это к сведению
все мы просто люди
---
а претензии на то ,что кз магнит на портале ..это вообще из области фантастики
он по делу то общеизвестному , теософскому , на портале публично , только пару недель назад высказался, если вы его лицезреете на его лекциях, ну так это ваше дело и оно не имеет никакого отношения к данному информационному пространству, на котором он никаким магнитом не является,как молчал 2 года так и может дальше продолжать это делать совместно с Сергеем и прочими о мировоззрении которых народ, читающий данный портал, даже и не подозревает , так что если они тоже куда-то канут народу как-то будет по фигу
---
ранее думалось, что если люди будут регистрироваться под своими реальными именами, то им будет неудобно вести себя таким образом каким это происходит нынче, но после прочтения ветки в контакте..увы ...дума эта развеялась как дым
Автор: hele, Отправлено: 29.12.2012 20:51 GMT4 часов.
А потом пройдет еще года два, и эти две женщины из Вконтакте скажут: вот мы уже давно организовали Общество теософии в С.-Петербурге, а вот это - наш официальный сайт (теософи.ру вместе с форумом) . А З. скажет: да, я и не возражал. Каковы же его истинные отношения с ними и с тем Обществом, мы не знаем и никогда не узнаем.
И скажут: а вы вообще кто такие, какие-то форумчане, а мы ничего о вас и не знали столько лет... И попробуйте тогда доказать что-то. Предостерегаю форумчан от слишком большого доверия З. в этом вопросе. Свое же мнение и просьбу снять ссылки я уже высказала.
Автор: hele, Отправлено: 29.12.2012 20:56 GMT4 часов. Отредактировано hele (29.12.2012 21:08 GMT4 часов, 179 дней назад)
Вот тут Фииф пишет о магните. Но посмотрите с другой стороны благодаря каким-то свойствам своей личности и стиля письма и поведения, которые уже не изменить к сожалению, З. стал и магнитом совсем противоположных мнений, и благодаря его жесткой позиции по отношению к заблокированным и этому неуловимому - стилю - образовался П. , где протестуют против него и его самых близких сторонников. Это крайне нежелательно для дела теософии. Магнит как знаем из физики имеет два полюса... правильно подмечено о магните.
Лучше по-моему позиция золотой середины.
Автор: AAY, Отправлено: 29.12.2012 21:19 GMT4 часов.
hele в № 237260 пишет:
Каковы же его истинные отношения с ними и с тем Обществом, мы не знаем и никогда не узнаем.

Но пофантазировать то тянет, сил нету.....
Автор: hele, Отправлено: 29.12.2012 22:24 GMT4 часов.
Но для меня конечно это не магнит. Это я сказала для тех для кого возможно магнит.
Автор: AAY, Отправлено: 29.12.2012 22:47 GMT4 часов.
hele в № 237261 пишет:
Это крайне нежелательно для дела теософии.

Может тогда взять за образец форум ложи? Наверное там то уж все на благо дела теософии.
Автор: fyyf, Отправлено: 30.12.2012 02:10 GMT4 часов.
Карпов Стас в № 237259 пишет:
как молчал 2 года так и может дальше продолжать это делать
На мой сугубо личный взгляд он за 2 года сказал намного БОЛЬШЕ Вас (хотя по объемам текста раз в 20 меньше). Просто качество информации и эффективность сказанного разные.
Но больше притягивает даже не информативность, а именно доброта и парадоксальное мышление.
Даже здесь под градом нападок (совершенно диких и шкурных) он все свел к полнолунию. Это просто - красивое решение.

Если сравнить с этим:
hele в № 237260 пишет:
эти две женщины из Вконтакте скажут: вот мы уже давно организовали Общество теософии в С.-Петербурге, а вот это - наш официальный сайт
Ощущение совершенно омерзительное. "Скажут", "наш ... сайт"... "Каковы же его истинные отношения с ними"... Подозрительность, недоверие, стремление пресечь на корню любую активность, которая сразу окрашивается в негативные тона.
Только озабоченный донельзя своей статусностью человек может фантазировать такие страхи и опасения.
А если НЕ скажут, и если не присвоят, а вдруг - ей трудно это представить, (потому что судит-то по себе) - что люди честные и порядочные бывают.
Люди, наполненные любовью, ни в каком тяжелом сне не выдумают такие предположения и грязные прогнозы.
Все от противного, от зависти и ревности к чужому успеху.
Это - не золотая середина. Это - девиз жизни "сам не ам, и другим не дам".

Вот такие полюса магнита: один - все для всех, другая - никому ничего никогда (в крайнем случае:"А что я с этого буду иметь?").
Автор: Evgeny, Отправлено: 30.12.2012 03:34 GMT4 часов.
В Адмиралтействе, а также и Командование корабля, несущего в себе Военно-Теософский Форум, НЕ верят в альтруизм и в бескорыстие Фифы (fyyf).

Что-то она, всё же да имеет, от своих деяний на «Портале», одной ей только известное. Поэтому, на «ПРОХОДЕ» заведено отдельное «Дело» на Фифу.

Во всяком случае, она не должна отрицать, что за счет других она развивает на «Портале» свой неразвитый Нижний Манас, с явной корыстной целью обрести себе жизнь вечную.
Автор: hele, Отправлено: 30.12.2012 07:18 GMT4 часов. Отредактировано hele (30.12.2012 07:42 GMT4 часов, 179 дней назад)
fyyf в № 237270 пишет:
один - все для всех, другая - никому ничего никогда

fyyf в № 237270 пишет:
ей трудно это представить, (потому что судит-то по себе) - что люди честные и порядочные бывают.

Вам замечание за клевету.
Автор: hele, Отправлено: 30.12.2012 07:20 GMT4 часов.
Тема закрыта на три дня
Автор: Юрий, Отправлено: 04.01.2013 12:46 GMT4 часов.
Ziatz в № 237651 пишет:
Valentina - замечание за переход на личности в № 237648

За безобидный стёб в "Юморе" - сразу наказание!
Специфика темы предусматривает и, собственно, и состоит из подобных переходов на личности. А над кем позволяется смеяться? Над кошками?
Несправедливое наказание.
Предвзятое отношение к Valentinе.
Ziatz, Вам дурной сон приснился, или это - в ответ на разговоры о том, что Вы с Valentinой заодно (дистанцироваться).
Автор: Ziatz, Отправлено: 04.01.2013 13:24 GMT4 часов.
Дело в том, что совершенно никакой провокации со стороны Стаса не было. А это в свою очередь будет провоцировать Стаса на оскорбления, и т.д. Потому я считаю, что такое надо строго пресекать. Другие администраторы могут снять предупреждение. Я даже не буду требовать большинства, а сниму, если возразит хотя бы один.
Автор: Valentina, Отправлено: 04.01.2013 13:45 GMT4 часов.
Ziatz в № 237661 пишет:
А это в свою очередь будет провоцировать Стаса на оскорбления, и т.д. Потому я считаю, что такое надо строго пресекать.

А может ПЕРЕСТАТЬ вообще носиться со Стасом, как с писаной торбой? или с неполноценным, которого не дай бог затронуть? что ПОТОМ замучаешься отмывать площадку? Он очень ИСКУССНО манипулирует диалогами, сознаниями и оскорблениями, потому под категорию неполноценных (оберегаемых) никак не попадает.
некоторые вещи следует УДАЛЯТЬ, а не прикрывать фантиками, типа не видно.
слышал про ЗАКОН, если висит ружьё, то оно ОБЯЗАТЕЛЬНО выстрелит? и можешь не сомневаться, в самый НЕПОДХОДЯЩИЙ для тебя момент, и ОБЯЗАТЕЛЬНО в самое дорогое для тебя. ЖДЁМСС! (когда пушинки достаточно для перевеса не туда, а Стас далеко не пушинка, мало не покажется.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 02.02.2013 15:17 GMT4 часов.
hele
Вы напрасно спорите, является ли Урал Сибирью.
У меня наработе женщина родом из Перми, когда недавно, нам нужно было ехать туда в командировку и мы по карте смотрели где это, кто-то сказал: "Это где-то в Сибири..." Она искренне возмутилась: "Какая Сибирь - это Урал".
Автор: hele, Отправлено: 02.02.2013 15:31 GMT4 часов.
Почему напрасно - вот Ziatz уже согласился, что Уральский ФО - это Сибирь
"Сибирь, по крайней мере в XX в., ограничивалась Уралом с западной стороны и водораздельными хребтами Дальнего Востока с восточной. " (тема Предупреждения...)
Только насчет Дальнего Востока пока нет. Но нас в данном случае интересуют районы, прилегающие к Уральским горам.
Я тоже всегда считала, что то, что за Уральским хребтом - Сибирь (Западная, потом Восточная, а затем - Дальний Восток). Наверное, действительно раньше Д.В. не считался Сибирью, а теперь - видите - считают и его.
А вот Пермский край - действительно не входит в Ур. ФО, а входит в Приволжский, т.е. не Сибирь. Женщина была права, что не Сибирь. Наверное, можно сказать, что Урал (по-народному - всё, что и к западу и к востоку от Ур. гор, но не далеко слишком).
Автор: hele, Отправлено: 02.02.2013 15:39 GMT4 часов.
Автор: Ziatz, Отправлено: 02.02.2013 16:12 GMT4 часов.
Я не соглашался. Урал - историческое название всей этой гористой местности, освоенной раньше Сибири. У Сибири на западе находится западносибирская равнина. Она показана на вашей карте, и из неё же видно, что Екатеринбург находится не на ней, а на гористом участке.
Автор: hele, Отправлено: 02.02.2013 16:51 GMT4 часов.
Думала, что в Сообщение № 239887 говорите об Урале - в смысле Уральских гор, поскольку дальше - тоже о водораздельных хребтах (Дальнего Востока).
Видите, там на карте написано слово "Урал" - Полярный, Средний, Южный, вдоль горного хребта. По-моему, это довольно узкая полоска.
То есть границы регионов (если нет точных географических) наверное действительно проходят по хребтам (водораздельным), если есть. И так же граница Сибири. Наверное, можно считать, что Екатеринбург находится и в Сибири, и на Урале - кто как хочет.
Автор: sova, Отправлено: 02.02.2013 21:15 GMT4 часов.
hele, Вы читали что-нибудь из Кафки, например, "Процесс"? Порой создаётся впечатление, что Вы его писали.
Автор: fyyf, Отправлено: 02.02.2013 22:32 GMT4 часов.
sova Карма +
Автор: Djay, Отправлено: 02.02.2013 22:49 GMT4 часов.
fyyf в № 239944 пишет:
sova Карма +

О Сова, ты приближаешься к просветлению.
Автор: sova, Отправлено: 09.02.2013 22:05 GMT4 часов.
Костя, ты бы оказал большую услугу русскоязычному читателю, если бы перевёл целиком диссертацию Gregory Tillett про Ледбитера, а не одно письмо Олкотта.
Автор: Vladisti, Отправлено: 09.02.2013 22:35 GMT4 часов.
заладили про своего ледбитера, покойника

Елена, Екатеринбург никогда Сибирью не был и не является. Это Урал, и это программа Урала, в том числе и небезызвестный Аркаим и Синташта. Повышайте свои вибрации хотя бы такими трудами своих соотечественников http://www.kladina.narod.ru/bistrushkin/frames.htm

Учиться, учиться и ещё раз учиться, как говаривал один недооцённный дедушка. Не стоит держать в лохах всё остальное русифицированное человечество, весьма нескудное на свои таланты
Автор: hele, Отправлено: 13.02.2013 10:24 GMT4 часов.
Vladisti в № 240912 пишет:
heleучитесь не принимать чужие сообщения на свой счёт.

Я и не приняла на свой счет. Там было, во-первых, о другом человеке. И во-вторых, сообщение с бранными словами, чему не место на Портале. Если кто-то хочет, могу отправить удаленные сообщения ЛС.
Автор: hele, Отправлено: 16.02.2013 21:31 GMT4 часов.
Ряд сообщений перенесен в новую тему "Наша система миров"
Автор: sova, Отправлено: 16.02.2013 22:45 GMT4 часов.
Поскольку душеспасительная тема про Ледбитера мне недоступна, напишу тут.

Тем, кого волнует вопрос, почему его не посадили, если он действительно был "голубым", будет наверняка интересно ознакомиться с очень кратким резюме расследования австралийской полиции в 1922 году:

Gregory Tillett пишет:
The Head of the Criminal Investigation Department, who had led the enquiry, finally made his submission to the Inspector General of Police:

"I am of the opinion that there are good grounds for believing that [Leadbeater] is a sex pervert."

And the Inspector general, prior to passing the report to the Crown Solicitor, added the comment:

"The evidence in the possession of the Police does not appear to call for any independent action against Leadbeater at present but sufficient is disclosed in the accompanying papers to justify his conduct being kept under observation."

The Crown Solicitor concluded:

"There is not much doubt that Leadbeater has in the past practiced, and probably still does advise Masturbation, but save as above there is no evidence available."

And he felt that there was "not enough evidence available here to obtain a conviction on any charge".

The general opinion of the police seems to have been that, whilst there could be little doubt that there was a sexual relationship between Leadbeater and at least some of his boys, it would have been virtually impossible to prove the matter in court, given the unquestioning loyalty and devotion of the boys for their teacher, and their belief that whatever he did was motivated by spiritual or occult principles.


Т.е. сомнений в его ориентации и намерениях относительно многочисленных окружавших его мальчиков не было, но и пригодных для суда доказательств тоже не было.

А ещё раньше не было сомнений в том, что он учил своих подопечных мастурбации (это он и сам признавал до своего отлучения от ТО), причём не только словом, но и делом (это тогда же утверждал в суде один из его юных учеников).
Автор: sova, Отправлено: 16.02.2013 23:06 GMT4 часов.
О, а вот и специальный бальзам на раны Татьяны:
Gregory Tillett пишет:
In July, 1922, B.P. Wadia, an eminent Indian member of the TS, for many years manager of the TPH at Adyar, and co-worker with Mrs Besant for Home Rule for India, resigned from the TS. <...> Wadia regretted that

"H.P.B.'s warning about 'false prophets of Theosophy' and their 'monstrous exaggerations and idiotic schemes and shams' has gone unheeded. A Hierarchy of 'initiates' has been set up within the T.S. and blind following and ludicrous worship of personalities has been rampant."
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 17.02.2013 00:05 GMT4 часов.
На карте то у нас Челябинск...
Автор: Valentina, Отправлено: 17.02.2013 06:44 GMT4 часов.
К Ден Неду, интересно, а можно сделать для Портала функцию рисовалки?
и функцию "кино", а не только картинок?
хорошо бы! впрочем, подозреваю, что для такого спеца в компах как я, и это мало поможет, но я бы попыталась.
бродят гениальности по кругам, петлям, но без схем, слова только запутают.
Автор: Татьяна, Отправлено: 17.02.2013 09:48 GMT4 часов.
sova в № 241397 пишет:
О, а вот и специальный бальзам на раны Татьяны:
Gregory Tillett пишет:In July, 1922, B.P. Wadia, an eminent Indian member of the TS, for many years manager of the TPH at Adyar, and co-worker with Mrs Besant for Home Rule for India, resigned from the TS. <...> Wadia regretted that

"H.P.B.'s warning about 'false prophets of Theosophy' and their 'monstrous exaggerations and idiotic schemes and shams' has gone unheeded. A Hierarchy of 'initiates' has been set up within the T.S. and blind following and ludicrous worship of personalities has been rampant."

Спасибо за бальзам.
Теперь становится понятно, почему Рерихи (и их Владыка) так боялись Вадью.

Похоже, они боялись разоблачения.


Из книги Фосдик «Мои учителя»

«…Много говорила Е.И. о том, как М. дает им возможность изучить лики видных фигур в теософии, чтобы после не разочаровались. О Безант Рерихи много знают, Вадью встречали в Лондоне и были разочарованы. Письма Кришнамурти читали и выяснили его личность. В Адьяре им было Сказано: молчать, слушать, но не унижать Его Руководства, то есть не делаться учениками Безант…»

«…После того как мы расстались вечером, Рерихи пошли слушать Вадью, читавшего лекцию. Вадья, [как] известно, отделился от миссис Безант после двенадцатилетней деятельности с ней вместе и в результате открыл здесь The United Lodge of Theo¬sophists [Объединенная ложа теософов]. Его поддерживают богатые дамы, и он, видимо, сильный человек. За пару дней до этой лекции у Е.И. было видение — мужчина в желтом кафтане с блестящими пуговицами и черной бородой, лица не разглядела. На его груди она видела сердце, пронзенное стрелой. Придя на лекцию Вадьи, она увидела, что он был одет буквально в этом самом одеянии, и она его узнала. Потом он начал читать, читал прекрасно, о Мастерах, научно, сильно. В самом начале он возбудил в Елене Ивановне чувство непонятной для нее неприязни. Когда Вадья окончил, она почувствовала к нему даже благоволение, тем более что он упорно смотрел на них и обращался к ним. Вдруг после лекции Вадья предложил публике задать ему вопросы. Поднимается один господин и спрашивает: “Что значит розенкрейцер?” Е.И. в это время при этом имени почувствовала опасность. Вадья объяснил, что розенкрейцеры были ученые, крупные лю¬ди, а также маги.
Рерихи ушли с лекции, а на другой день им было сказано: “Бойтесь посланца с пуговицами”. Так что они будут избегать всяких сношений с ним. Е.И. чувствует, что Вадья теперь на нее странно влияет, она чувствует его чары, фигура его стоит перед ее глазами, и ей это очень неприятно. Рерихам было сказано, что Вадья был священным советником фараона, когда Е.И. была жрицей в храме Нефрит, в Египте, и, боясь ее ясновидения, он ей послал яду. Также, что он узнал ее и чтобы она береглась его…»

В Школе был Нудияр, индус-композитор, который уже заходил раньше и хотел прочесть лекцию. Он пришел узнать результат: будет читать или нет. Вдруг он заметил Н.К. и сказал, что ему нужно с ним поговорить. Н.К. согласился, и тот ему сказал, что Вадья был очень доволен видеть его на [своей] лекции и что “они” имеют общие идеи; они ушли из теософской ложи, потому что там больше не придерживаются мыслей Блаватской, и желали бы соединиться с Н.К. и Школой и вообще работать вместе. Недаром было Сказано, что посланцы уже у нас, а вчера вечером после сеанса у Рерихов нам было Сказано, что “они ночуют у дверей”. Теперь Вадья и его клика следят за Н.К. и за нашей Школой...

...Вчера вечером мы были у Рерихов. Е.И. много с нами беседовала, ибо Н.К. был вначале занят разговором с людьми, пришедшими к нему по поводу издательства. Мне и Нуце она много говорила об осторожности теперь с Вадьей. Раз и она, и Н.К. им увлеклись, хотели послать ему брошюру Корона Мунди и работать вместе и только позже осознали его опасность, то как мы должны быть осторожны. В особенности она боится за Хорша, ибо он человек увлекающийся, хотя и сильный. И опасно, если он увлечется Вадьей. Потом Е.И. прочла мне и Нуце выдержку из книги Джаджа о гневе и зависти, что полно глубокого значения для астрального тела человека…

… Вчера, 1-го апреля 1923 г., Е.И. меня вызвала и передала мне послание, в котором Сказано, что очень серьезный враг Вадья и с ним нужно главным образом считаться, ибо он — тот высокий человек в видении мамы, который пытался разрушить дом Школы, а всего вышиб два камня. В этом видна наша победа, но в будущем надо очень быть осторожными и следить за его действиями…

Автор: Татьяна, Отправлено: 17.02.2013 10:03 GMT4 часов.
sova в № 240547 пишет:
Костя, ты бы оказал большую услугу русскоязычному читателю, если бы перевёл целиком диссертацию Gregory Tillett про Ледбитера, а не одно письмо Олкотта.

Русскоязычные читатели были бы очень благодарны за перевод биографического исследования Gregory Tillett !
Автор: dusik_ie, Отправлено: 17.02.2013 10:04 GMT4 часов.
sova в № 241397 пишет:
О, а вот и специальный бальзам на раны Татьяны:

Токмо по ходу, бальзам сей пролит на пол, так как реципиент явно не в курсе, что фанатеть от "истинно-", также не полезно, как и от "псевдо-" .
Автор: Valentina, Отправлено: 17.02.2013 10:11 GMT4 часов.
народ! ну оставьте хоть одну тему для связи с админами?
самый элементарно-нижний порядок не способны поддерживать, а "мудрим" о божьих порядках?
dusik_ie в № 241421 пишет:
фанатеть от "истинно-", также не полезно, как и от "псевдо-" .
Автор: dusik_ie, Отправлено: 17.02.2013 10:32 GMT4 часов.
sova в № 241392 пишет:
Т.е. сомнений в его ориентации и намерениях относительно многочисленных окружавших его мальчиков не было, но и пригодных для суда доказательств тоже не было.

И это во времена, когда адвокатура не была еще так отшлифована на Западе, как в наше время, когда за одни только подозрения могли запросто вздернуть.
Но тем не менее, я не являюсь поклонником Летбиттера и не собираюсь его выгораживать. Меня другое напрягает, когда:
-- одними личное мнение, свой взгляд на теософию приписывается к "псевдо-";
-- другие (или эти же) в личных проблемах кого-то ищут "жидомасонский заговор".

С первыми все ясно, они вообще не понимают критерии оценки, что еть "псевдо-"; С другими, тоже - виденье в личных проблемах кого-то заговоры, есть их собственно-личная проблема.
Автор: hele, Отправлено: 17.02.2013 16:29 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 241399 пишет:
На карте то у нас Челябинск...

Ольга, да, я тоже заметила... Урал, Урал,,, Урал или Сибирь... Урал повторили много раз.
Автор: Vladisti, Отправлено: 17.02.2013 16:39 GMT4 часов.
hele в № 241480 пишет:
Olga Laguza в № 241399 пишет:
На карте то у нас Челябинск...

Ольга, да, я тоже заметила... Урал, Урал,,, Урал или Сибирь... Урал повторили много раз.
на карте от Елены нет ключевого объекта, если говорить о Челябинске. Дуга метеорита имеет в центре своего радиуса город Снежинск, Урал. Говорят, Хозяйка Медной Горы поработала, чтобы отвести удар.
Автор: Vladisti, Отправлено: 17.02.2013 16:53 GMT4 часов.
Владимир (ЛК) пишет:
http:///forums.php?m=posts&p=241477#241477
Написал несколько абзацев, и случайно "потерял" информацию. Значит не судьба была раскрываться...
Много из "стертого" описано в эзотерической литературе
Зеркало в № 241461 пишет:
о неразглашении так сказать


Зеркало в № 241461 пишет:
говорить с другими, но особым языком

Это и стало "последней каплей", почему я вернулся к гипнозу, как к быстрому способу осознания опыта.
Сейчас проблема для меня (после 8 лет отшельничества) не во времени, а в необходимости опять "перестраиваться" и искать людские и мат.ресурсы для обучения и экспериментов...
Приходиться бороться с расширением и объемом "доступного опыта" и информации, что не способствует "сознательной уверенности" и четкому теоретическому оформлению (Эффект Даннинга — Крюгера, Когнити́вные искаже́ния)
Хотя время конечно "поджимает"!
на этом бестолковом форуме уже заявлялось, что технологии монашества и отшельничества в наше время не работают. Не работают и не отвечают современной энергетике принципы хинаяны и махаяны, принципы монашества. Работает ваджраяна, как преёмственница монашеской аскезы, но сама она ею не является. Не хочу повторяться, сами ищите, дабы не изобретать велосипед. Поэтому вам приходится перестраиваться, потеряв массу времени, ибо прежний опыт неадекватен современным запросам духовности человечества.
Автор: Ziatz, Отправлено: 17.02.2013 17:22 GMT4 часов.
> Теперь становится понятно, почему Рерихи (и их Владыка) так боялись Вадью.

Вадья присвоил рукописи протоколов ложи Блаватской, их после его смерти нашли у него в гараже! В общем, он сделал много разных гадостей Теософическому Обществу, а потом расплевался и вышел из него.
Автор: sova, Отправлено: 17.02.2013 17:24 GMT4 часов.
Ziatz в № 241485 пишет:
В общем, он сделал много разных гадостей Теософическому Обществу, а потом расплевался и вышел из него.

Однако ж, видишь, среди его разнообразных гадостей нашлось место трезвой оценке того безобразия, в котором он непосредственно участвовал.
Автор: fyyf, Отправлено: 17.02.2013 18:31 GMT4 часов.
hele в № 239897 пишет:
Не надо больше карт сюда помещать.
А-то все болиды-метеориты будут притягиваться - по наводке Портала.

(Почти шутка)
Автор: Татьяна, Отправлено: 19.02.2013 00:01 GMT4 часов.
dusik_ie в № 241421 пишет:
Токмо по ходу, бальзам сей пролит на пол, так как реципиент явно не в курсе, что фанатеть от "истинно-", также не полезно, как и от "псевдо-" .

Ну и в чем же Вы усмотрели фанатизм?
Фанатик не приводит аргументов.
Он говорит - верю, нравится, люблю и т.п., но вряд ли он сможет обосновать причины своей веры.
Не фанатик всегда может обосновать свои "взгляды и веры", равно, как и неверие учениям шарлатанов.
Автор: Djay, Отправлено: 19.02.2013 00:37 GMT4 часов.
Татьяна в № 241627 пишет:
Фанатик не приводит аргументов.
Он говорит - верю, нравится, люблю и т.п., но вряд ли он сможет обосновать причины своей веры.
Не фанатик всегда может обосновать свои "взгляды и веры", равно, как и неверие учениям шарлатанов.

Вы, Танюша, даете неправильное определение фанатизму. Очень удобное, с Вашей точки зрения. Но совершенно не подходящее по сути. Не вижу я в Ваших собственных доказательствах никаких аргументов, которые чем-то категоричным отличались бы от тех, кого Вы обвиняете в фанатизме. Вы всего лишь собственные взгляды именуете "аргументы" и "доказательства", а чужие - "необоснованная вера". Это очевидно всем, кроме Вас самой.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 19.02.2013 00:50 GMT4 часов.
Джей, можем ли мы согласится с тем, что у Веры должна быть твердая почва, причем осознанная? Также и то, что это основание будет тем крепче, чем оно будет близко к универсальному, даже потому, что это еще и возможность быстро переключаться, в смысле обладать кругозором, тем что обеспечивает оперативность в любой поставленной задаче учитывая интересы и активной среды?
Автор: Djay, Отправлено: 19.02.2013 00:55 GMT4 часов.
CCLXXX в № 241633 пишет:
Джей, можем ли мы согласится с тем, что у Веры должна быть твердая почва, причем осознанная?

Конечно можем! Только это не всегда доказуемо.
Автор: Татьяна, Отправлено: 19.02.2013 01:20 GMT4 часов.
Djay в № 241631 пишет:
Вы, Танюша, даете неправильное определение фанатизму. Очень удобное, с Вашей точки зрения. Но совершенно не подходящее по сути.

Какое определение правильное?
Автор: Татьяна, Отправлено: 19.02.2013 01:29 GMT4 часов.
Под фанаизмом (по отношению к учениям Бэйли, например) я понимаю то определение, которое выделила.


Что такое Фанатизм? Значение и толкование слова fanatizm, определение термина


1) Фанатизм - (лат.-исступленный): страстная привязанность к какомулибо мнению, как правило , религиозному или политическому, нравственная позиция , для которой характерны: некритическое усвоение тех или иных идей, принципов, норм; стремление , не взирая ни на что, осуществлять их на практике; слепая вера в свою правоту; нетерпимость к иным взглядам, вплоть до преследования и даже физического уничтожения несогласных или инакомыслящих. Фанатизму противоположна толерантность . Обычно фанатизм, представляющий собой универсальный человеческий феномен , обратно пропорционален компетентности (политический фанатизм), знаниям и культуре индивида или народа . Он также связан со страстями, которые могут быть вызваны различием уровней жизни индивидов или народов, в частности нищетой и политической зависимостью .

2) Фанатизм - (лат. fanaticus - исступленный) - понятие , употребляемое для оценки характера убеждений и поведения людей, в к-рых проявляется слепая, некритическая приверженность исповедуемой идее и предубежденное, исключающее разумный подход отношение ко всем иным учениям.
Как принцип поведения Ф. означает полную нетерпимость к инакомыслящим, к-рая сопровождается обычно жестокостью (крайний случай -изуверство), использованием любых средств и принесением людей в жертву ради преследуемой цели ( Цели и средства ), отказ разрешать идейные конфликты средствами убеждения и разумного доказательства. Ф. обычно связан с религиозными верованиями, для к-рых наиболее характерны догматизм и преследования «иноверцев». Религиозный Ф. служит орудием удержания господства церкви над верующими. В истории он неоднократно приводил к кровавым расправам над «неверными» (средневековая инквизиция , сохо-та на ведьм»); изуверский Ф. характерен для нек-рых совр. сект. Ф. также присущ фашизму с его человеконенавистничеством и культом слепого повиновения. Коммунистическая нравственность отвергает Ф, Марксистско-ленинские идеи обосновываются научно. Убежденность в их истинности противоположна слепой вере, она подтверждается данными практики и предполагает творческое отношение марксиста к теории. Коммунистические партии и социалистические государства в своей практической деятельности исходят из того, что коммунизм -это высший гуманизм . Непримиримость к идейным противникам не означает предпочтительности в любых условиях крайних, насильственных средств в борьбе с ними.

3) Фанатизм - (от лат. fanum - жертвенник, храм ) - полная поглощенность какой-нибудь идеей, мировоззрением , религией, страстная и слепая приверженность делу, идеологии.

http://www.onlinedics.ru/slovar/fil/d/fanatizm.html
Автор: Valentina, Отправлено: 20.02.2013 11:44 GMT4 часов.
Татьяна в № 241640 пишет:

на пароходе тебе 60, здесь 43, а что Блаватская по этому поводу говорит? или чтобы Былкин не домогался?
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 21.02.2013 11:29 GMT4 часов.
Здрасте, почитываю дискус Татьяны и ея неспокойных и неуравновешенных оппонентов
Татьяна как всегда убедительна и аргуметированна
Возник вопрос...
---
Сообщение № 241850
возможно затем, чтоб посмотреть, кто умудрится вритти ниродхнуть ( а это и есть блокировка, тех самых типовых ( инстинктивных) проявлений ума, наличие которых приводит к перерождениям) и сможет продолжить свое развитие по солнечной тропе
---
Татьяна , допустим вы правы, два учения разные и ведут по разным тропам
Думаю , что неплохо было бы разъяснить народу , а чем же так плоха лунная тропа
и чем же так хороша солнечная
Автор: Djay, Отправлено: 21.02.2013 22:52 GMT4 часов.
Карпов Стас в № 241854 пишет:
Здрасте, почитываю дискус Татьяны


Что такое занятное почитываем? Рыбками занялся? А Татьяна при чем?

Дискус

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Дискус Хеккеля
Научная классификация
Царство: Животные
Подтип: Позвоночные, Vertebrata
Надкласс: Рыбы, Pisces
Класс: Костные рыбы, Osteichthyes
Отряд: Окунеобразные, Perciformes
Семейство: Цихлиды, Cichlidae
Подсемейство: Цихлазомы, Cichlasomatinae
Род: Symphysodon


К дискусам относится несколько представителей рода Symphysodon, широко распространённых в бассейне реки Амазонки. Для них характерно округлое, сплющенное с боков тело, в окраске присутствует рисунок из девяти вертикальных полос. Взрослые рыбы достигают 20 см длины. Половой диморфизм не выражен.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 21.02.2013 23:04 GMT4 часов.
Карпов Стас в № 241854 пишет:
Здрасте, почитываю дискус Татьяны и ея неспокойных и неуравновешенных оппонентов
Татьяна как всегда убедительна и аргуметированна
Возник вопрос...

А самим-то слабо влиться в струю оппонентов - ведь адназначна, что у вас мало общего (в идейном плане), может даже вообще нет, вам просто по приколу на пасмотреть (особенно, когда некоторые явно нервничают в избытке)
Автор: Vladisti, Отправлено: 21.02.2013 23:35 GMT4 часов.
да лан тебе, карпов - рыба несьедобная. даже не ядовитая
Автор: CCLXXX, Отправлено: 21.02.2013 23:55 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (22.02.2013 00:17 GMT4 часов, 125 дней назад)
Что мне нравится в материализме, так это то, что язык материалиста состоит исключительно из осязаемых вещей, стратегически востребованных (ими пользуются все, а это качество проявленного единства) имена которых автоматически осязаемы и на ментальном плане, что дает неплохой урожай понятных и удобных к развитию сравнений. Мне кажется, что этот вариант пути, будет продуктивней, чем использование массы мудреных слов. Как считаешь?

Смотри как слепы книжники и оторванная прикладная наука, то чего им не понять


Автор: Djay, Отправлено: 22.02.2013 00:20 GMT4 часов.
Vladisti в № 241902 пишет:
да лан тебе, карпов - рыба несьедобная. даже не ядовитая

Мороженая?
Автор: Татьяна, Отправлено: 22.02.2013 06:20 GMT4 часов.
dusik_ie в № 241901 пишет:
ведь адназначна, что у вас мало общего (в идейном плане), может даже вообще нет

Вы ошибаетесь (насчет идейного плана).
Впрочем, поживем - увидим.
Автор: Valentina, Отправлено: 22.02.2013 07:11 GMT4 часов.
Татьяна в № 241917 пишет:
после какой-то аварии на сервере

Админы! исправьте сбой, а то вот и Стас перепутался....
Автор: hele, Отправлено: 22.02.2013 12:38 GMT4 часов.
Два сообщения перенесено в тему "Что есть Путь?" (продолжение)
Автор: dusik_ie, Отправлено: 22.02.2013 14:37 GMT4 часов.
Татьяна в № 241627 пишет:
Ну и в чем же Вы усмотрели фанатизм?
Фанатик не приводит аргументов.
Он говорит - верю, нравится, люблю и т.п., но вряд ли он сможет обосновать причины своей веры.
Не фанатик всегда может обосновать свои "взгляды и веры", равно, как и неверие учениям шарлатанов.

В чем ваш фанатизм? Ну если использовать то определение фанатизма, что вы привели:
1) Слепая вера в свою правоту.
Не помню ни одного случая, чтобы вы признали, что были не правы. Я же за собой ошибки признаю. Слепая вера в свою правоту заставляет жестко разделять на «истинно» и «псевдо».

2) Некритическое усвоение тех или иных идей.
Сплошь и рядом. Пример: «Махатмы сказали, что учениками не могут быть те, кто в браке» - это утверждение вы принимаете без каких-либо пояснений, почему? И пр. Ваше традиционное – что он должен уделять внимание и средства на воспитание детей, не катит, потому как человек может быть очень богатым и не иметь проблем с личным временем. Ваша некритичность в этом вопросе в том, что вам достаточно того, что сказали Махатмы без объяснения причин.

3) Нетерпимость к иным взглядам.
Сплошь и рядом. Постоянные плевки в сторону Бейли, Рерих и прочих «псевдо»

4) Обычно фанатизм, представляющий собой универсальный человеческий феномен , обратно пропорционален компетентности (политический фанатизм), знаниям и культуре индивида или народа.
Отсутствие знания по истории и культуре различных народов и их философских доктрин – знания о буддизме ограничены рамками ТД, остального тоже – за рамки ТД интерес не выходит.

А что такое аргументы вы вообще не в курсе – что вам не говори, все мимо ушей.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 22.02.2013 14:46 GMT4 часов.
Татьяна в № 241918 пишет:
Вы ошибаетесь (насчет идейного плана).
Впрочем, поживем - увидим.

Что значит поживем увидим? Он что здесь новичок? Или у вас память: "что было вчера, то все равно что небыло никогда"? Каждый новый день как новая жизнь?
Из-за этого вы по сотню раз слово в слово повторяете одни и те же выражения, цитаты так, как вроде в первый раз?
Карпов Стас в № 241925 пишет:
Дусик, именно в идейном плане Татьяна ,придерживающаяся учения про аскезу, вполне вписывается в мой идейный план, ведь именно этот способ продвижения ускоренного, выбирают все йоги традиции, другой вопрос, что лично я , будучи уже связанным семейными узами, детьми, родственниками и тд и тп, в общем социумом, понимаю , что двигаться так как это делают они в этой жизни я уже не смогу ( констатирую это без сожаления) , но тем не менее понимаю , что они таким образом ускоряют то , о чем говорит и Татьяна в том числе.

У Татьяны "учение на аскезу" выражается в отвлечении мыслей - это в отношении себя, и все. В отношении остальных - в необходимости изоляции от бездушных людей. А так как никаких явных критериев оценки нет, кто с душой, а кто без таковой, то поробуй еще докажи (ей) что она имеется.
Автор: Kigor, Отправлено: 22.02.2013 15:31 GMT4 часов.
Мне сообщения Татьяны кажутся корректными, информативными и аргументированными. Она только лишь переоценивает важность слов. Если бы в такой логике писалось Евангелие, то Иисус во время тайной вечери должен был бы объяснить Иуде почему предавать нельзя, а он занялся бог знает чем…
Извините.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 22.02.2013 16:00 GMT4 часов.
Kigor в № 241953 пишет:
Мне сообщения Татьяны кажутся корректными, информативными и аргументированными.

Извиняться тут не за что. То, что ее сообщения корректны - не спорю. Информативны ли ее аргументы? Цитат навставлять - это информативность? А своими словами (как понял), что слабо?
Когда человек цитату приводит, да еще и огромную - не факт, что он понимает то, про что там писано.
Цитаты, обычно приводятся как доказательство, что не с потолка это взял - в остальном, человек должен говорить то, что понимает сам, а не изображать из себя ходячую энциклопедию.
Автор: Kigor, Отправлено: 22.02.2013 16:30 GMT4 часов.
Извинился я перед человеком, сообщения которого решился обсуждать.
Автор: Татьяна, Отправлено: 23.02.2013 06:34 GMT4 часов.
dusik_ie в № 241957 пишет:
Цитат навставлять - это информативность? А своими словами (как понял), что слабо?

Когда я пишу своими словами, мне говорят, что все это - мое мнение (ошибочное, разумеется).
Когда я цитирую (то же самое, о чем говорила своими словами), мне говорят - своими словами слабо?
dusik_ie в № 241957 пишет:
Цитаты, обычно приводятся как доказательство, что не с потолка это взял

Хотите пример?
Совсем недавний, кстати.
Я говорю, что Бэйли предлагает соединить монаду с физическими мозгами напрямую, уничтожив (ставшее по ее мнению, ненужным) каузальное тело (Высшее Эго или Карана Шарира - неважно в данный момент, т.к. оба они - бессмертны).

Далее, я подтверждаю то, что сказала своими словами, цитатой из Бэйлинских трактатов:

...Третье посвящение становится венцом этого процесса, протягивающего линию прямой связи между монадой и низшим личностным «я», а четвёртое посвящение позволяет посвящённому полностью реализовать эту связь.
Теперь он может утверждать: «Я и Отец – одно».
Именно ради этого и происходит распятие, или Великое Отречение.
Не забывайте, что распинается именно душа, и «умирает» именно Христос, а не человек, не Иисус. Исчезает каузальное тело, и человек обретает монадическое сознание...
ТРАКТАТ О БЕЛОЙ МАГИИ

Далее, я говорю, что то, что сказала Бэйли противоречит тому, что говорила Блаватская.

В подтверждение своих слов, привожу цитату из "Голоса Безмолвия":

«Я» – духа встретиться с «я» – плоти никогда не может.
Один из них исчезнуть должен.
Обоим места нет"

dusik_ie в № 241957 пишет:
человек должен говорить то, что понимает сам, а не изображать из себя ходячую энциклопедию.

Я сказала то, что поняла сама и привела в качестве аргументов соответствующие цитаты.

Справедливости ради, надо добавить, что не до всех моих оппонентов "доходит" то, что я сказала и они начинают "склонять меня" по всем правилам и без всяких правил.

Контраргументов нет, но возразить очень хочется, вот и начинается переход на личности (как в детсом саду).
dusik_ie в № 241948 пишет:
Что значит поживем увидим?

Я имела в виду очень-очень "отдаленное будущее".
dusik_ie в № 241948 пишет:
Из-за этого вы по сотню раз слово в слово повторяете одни и те же выражения, цитаты так, как вроде в первый раз?

Не из-за этого, а из-за того, что не доходит до некоторых (с одного раза).
dusik_ie в № 241947 пишет:
В чем ваш фанатизм? Ну если использовать то определение фанатизма, что вы привели:
1) Слепая вера в свою правоту.

Уверенность, а не слепая вера.
Слепая вера у меня была в 90-х. В те годы я верила всем (Рерихам, Ледбитеру, Бэйли и т.д.).
После того, как стала понимать, слепая вера ушла.
Сейчас мое правило - доверяй, но проверяй.
dusik_ie в № 241947 пишет:
Не помню ни одного случая, чтобы вы признали, что были не правы.

То, что Вы не помните, не значит, что этого не было.
dusik_ie в № 241947 пишет:
2) Некритическое усвоение тех или иных идей.
Сплошь и рядом. Пример: «Махатмы сказали, что учениками не могут быть те, кто в браке» - это утверждение вы принимаете без каких-либо пояснений, почему?

То есть, как это без пояснений?
Блаватская и Махатмы объясняли, почему Махатмы принимают в свой ашрам только тех, кто прошел семилетний испытательный период и сделал окончательный выбор между мирской жизнью и оккультной.
Может, стоит вспомнить, по каким причинам было отказано Нараяну или Олькотту?
Может, вспомнить, в каком возрасте принимают Махатмы учеников?
dusik_ie в № 241947 пишет:
Ваше традиционное – что он должен уделять внимание и средства на воспитание детей, не катит,

Очень даже катит.
Вспомните, что сказал Махатма, отказав Олькотту - "...Сожалею искренно, что даже в случае вашей полной победы над искусами вы не можете все-таки принадлежать к нашему ашраму: вы были женаты, отцом семейства и светским человеком - три непреодолимым препятствия к раджа-йогизму!"...

И еще:


...Вот посмотрите на Нараяна: бедный малый - мистик и фанатик по природе; он живет и дышит им одним и готов по одному мановению пальца его положить за такура десять тысяч жизней, когда б имел их.
А он никогда не будет у него принять челой, хотя он и природный индус
.

- Но как же вы можете знать! Разве он говорил?..

- Ничего не говорил, а знаю; хотя бы потому, что лучше вас понимаю Патанджали и что я не в первый раз в Индии. Несчастный Нараян не может сделаться раджа-йогом, потому что он женат.

- Да ведь он женат еще пока номинально: его жене всего одиннадцать лет. Это только обручение.

- А разве такур имеет право разбить всю жизнь молодого, ни в чем неповинного существа?
Разве он такой человек?
Вы забываете, что брось теперь Нараян жену, она будет обесчещена до дня смерти.
Не только она, но и все ее родные и родственники до седьмого колена лишаются касты...

- Несчастный молодой человек!.. - с сердечным соболезнованием воскликнул полковник.

- Но... ему, быть может, еще улыбнется счастье... она, быть может, еще... умрет? - наивно добавил он.

- Бедная, маленькая Авани-бай! Как вам не стыдно надеяться на ее смерть!..

- Да я вовсе и не надеюсь на это... но ведь все может случиться... и я ведь только из желания ему добра...

Не успел он еще договорить последнего слова, как произошло нечто необыкновенное.
Мы стояли на заднем дворе станции под деревом и говорили почти шепотом, а палатка такура находилась, по крайней мере, за двести шагов оттуда.
Вдруг, словно из густой листвы мангового дерева, над нашими головами раздался чистый, звучный голос Гулаб Синга в ответ на эгоистическое замечание нашего президента, который так и замер на месте...

- Тому, кто строит собственное свое счастье на несчастии другого, - не быть никогда раджа-йогом!.. - явственно произнес голос.

Начатые почти над нашим ухом, последние слова фразы, как бы постепенно удаляясь, прозвучали где-то далеко и наконец слились с жалобным завыванием и хохотом голодных шакалов в поле...

"ИЗ ПЕЩЕР И ДЕБРЕЙ ИНДОСТАНА"
dusik_ie в № 241947 пишет:
3) Нетерпимость к иным взглядам.
Сплошь и рядом. Постоянные плевки в сторону Бейли, Рерих и прочих «псевдо»

Что значит - плевки?
Разоблачение мошенников - это плевки?
При жизни Блаватской теософы разоблачили мошенников (подобных тем, которые появились после ее смерти) и она не назвала это "плевком", а сказала, что так и должны поступать теософы, если они хотят уберечь данное им знание от искажения (не дословно, разумеется).
dusik_ie в № 241947 пишет:
4) Обычно фанатизм, представляющий собой универсальный человеческий феномен , обратно пропорционален компетентности (политический фанатизм), знаниям и культуре индивида или народа.
Отсутствие знания по истории и культуре различных народов и их философских доктрин – знания о буддизме ограничены рамками ТД, остального тоже – за рамки ТД интерес не выходит.

За рамки ТД интересы не выходят?
Разве Блаватская мало сказала о Буддизме (истинном) и о его искажениях?
А Вы какой Буддизм изучаете?

Что касается отсутствия знаний по истории и культуре, то кто может сейчас сказать, что он знает историю?
Кто писал историю?
Один человек или многие?
Сравните то, что они написали и определите, кто написал правильно, а кто - все извратил.

"...Если из истории убрать всю ложь, то это не значит, что останется одна только правда - в результате может вообщеничего не остаться."
Станислав Ежи Лец.


dusik_ie в № 241947 пишет:
А что такое аргументы вы вообще не в курсе – что вам не говори, все мимо ушей.

Ну вот и скажите (еще раз) хоть один аргумент в защиту Бэйлинской "теории соединения Монады с личным "я".

Я действительно "не в курсе" того, что кто-то из моих оппонентов привел хоть один аргумент в защиту этой совершенно невежественной теории.
Автор: Valentina, Отправлено: 23.02.2013 08:18 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (23.02.2013 08:30 GMT4 часов, 124 дней назад)
Татьяна в № 242042 пишет:
Хотите пример?
Совсем недавний, кстати.
Я говорю, что Бэйли предлагает соединить монаду с физическими мозгами напрямую, уничтожив (ставшее по ее мнению, ненужным) каузальное тело (Высшее Эго или Карана Шарира - неважно в данный момент, т.к. оба они - бессмертны).

мой пост Сообщение № 242036
Работа по ЗАМЕНЕ материальностей личности, когда СДЕЛАЕШЬ - АВТОНОМНОЙ личности собственно и не останется, но будет ИНСТРУМЕНТ Эго, на 100% выражающий Эго, РЕЗОНАНС материальностей личности с материальностями Эго, а Эго УЖЕ в резонансе с Монадрй, вот и ПОЛУЧИТСЯ
ОБЩИЙ РЕЗОНАНС ВСЕХ МАТЕРИАЛЬНОСТЕЙ, от Монады до самого низа, того, что БЫЛО личностью.
Джуал Кхул даёт ОБЩИЙ взгляд, как в Пространство, так и во Время.
КОГДА эти составляющие материальности СМОГУТ иметь резонанс??? В ТД приводятся примерные сроки (для в общем потоке), а ты ХОЧЕШЬ завтра? и заранее бунтуешь, что завтра вряд ли?

СОЕДИНИТЬ - это значит ПЕРЕДАТЬ ВИБРАЦИЮ, передать от ЛЁГКОГО ТЯЖЁЛОМУ, но т.к. тяжёлое НЕ МОЖЕТ вибрировать с той же частотой, то ЭТО БУДЕТ РЕЗОНАНС.
ТАК ЭТО ПРОИСХОДИТ. Поймёшь это (Татьяна), поймёшь и остальное и дальше.

Бессмысленной материи НЕ СУЩЕСТВУЕТ, но ЛЁГКОСТЬ и ВИБРАЦИОННЫЕ характеристики материальностей ОПРЕДЕЛЯЮТ, носителем КАКОГО сознания может быть та или иная материальность. ПОЙМИ и это, Татьяна, тогда ИСЧЕЗНУТ все твои противоречия на кот-х ты организовала здесь ТРАВЛЮ ААБ.

Татьяна в № 242042 пишет:
Вспомните, что сказал Махатма, отказав Олькотту -

Из МЕСТНОГО (ВРЕМЕННОГО) эпизода ты выстроила БЕСКОНЕЧНУЮ НЕПРЕЛОЖНОСТЬ (от Тани).
Для ПЕРВИЧНОГО принятия в ученики и в "этой" жизни - необходима именно ТАКАЯ жизнь, об чём и сказано Ольккотту, далее всё верно ДЛЯ ЭТОЙ жизни.
Для СЛЕДУЮЩИХ жизней - кому-то можно иметь семью, кому-то не можно, кому-то без разницы, зависит от УРОВНЯ и ЗАДАЧИ-УРОКА на данную жизнь, ты, Татьяна ЭТОГО НЕ ЗНАЕШЬ, но продолжила СВОИ предположения от частно-сказанного.
Нарьян - НЕ ГОТОВ ЕЩЁ, и не потому, что женат, но потому что НЕДОСТАТОЧНО ЖЕРТВЕННОСТИ (в его материальностях), жизнь дала ему РАСКЛАД (испытание), он НЕ ПРОШЁЛ, "духовный эгоизм" перевешивает "жертвенность" (жалость) к жене, хоть и номинальной (для него, но не для неё?), экзамен, чтобы ПОКАЗАТЬ, что НЕ ГОТОВ, а судя по его реакции на данный РАСКЛАД - не будет готов и в след жизни, НЕ ПОНЯЛ, НЕ ОСОЗНАЛ, но в полнейшем ОТЧАЯНИИ от невозможности СВОЕГО удовлетворения (желания), ПОДУМАЙ?

Для РАБОТЫ в Раджа-йоге, в НАЧАЛЕ необходимы и помощь и нек.изоляция (Ашрам, Учитель), но ДАЛЬШЕ идёт УСЛОЖНЕНИЕ УСЛОВИЙ, сама жизнь в миру и ДАЁТ эти условия, и пошли ВОПЛОЩЕНИЯ ПРИНЯТОГО, причём в какой-то жизни он будет помнить, что принятый, в какой-то нет, ЭКЗАМЕН САМОЙ ЕГО МАТЕРИАЛЬНОСТИ, СДЕЛАЛ или НЕТ, без ПОДОГНАТЬ умом под "ответ" Вот ты не принятая, а УЖЕ пытаешься подогнать под ответ умом, БЕЗ СДЕЛАННОГО, а если принятый и уже имеет доступ к большему, но и от личного ещё не освободился, В ПРОЦЕССЕ - ???
Татьяна в № 242042 пишет:
если они хотят уберечь данное им знание от искажения

1. ПРЕЖДЕ ПРАВИЛЬНО ПОНЯТЬ "данное", 2. потом ПРАВИЛЬНО понять "искажения", ГДЕ находится "исказитель", ОТКУДА он "искажает", станет понятно и ПОЧЕМУ искажает. Таня, у тебя НЕТ УРОВНЯ ЭТИМ заниматься, а потому только ещё больше ИСКАЖАЕШЬ СЕБЯ, вместо ДЕЛАТЬ себя.

Татьяна в № 242042 пишет:
Ну вот и скажите (еще раз) хоть один аргумент в защиту Бэйлинской "теории соединения Монады с личным "я".
Я действительно "не в курсе" того, что кто-то из моих оппонентов привел хоть один аргумент в защиту этой совершенно невежественной теории.


мой пост Сообщение № 242036
Работа по ЗАМЕНЕ материальностей личности, когда СДЕЛАЕШЬ - АВТОНОМНОЙ личности собственно и не останется, но будет ИНСТРУМЕНТ Эго, на 100% выражающий Эго, РЕЗОНАНС материальностей личности с материальностями Эго, а Эго УЖЕ в резонансе с Монадрй, вот и ПОЛУЧИТСЯ
ОБЩИЙ РЕЗОНАНС ВСЕХ МАТЕРИАЛЬНОСТЕЙ, от Монады до самого низа, того, что БЫЛО личностью
Джуал Кхул даёт ОБЩИЙ взгляд, как в Пространство, так и во Время.
КОГДА эти составляющие материальности СМОГУТ иметь резонанс??? В ТД приводятся примерные сроки, а ты ХОЧЕШЬ завтра? и заранее бунтуешь, что завтра вряд ли?

ЭТО НЕ "хоть один аргумент" -??? или ты ТОЛЬКО свои вежественные "аргументы" СПОСОБНА читать? а ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ "невежественные"?
Автор: Татьяна, Отправлено: 23.02.2013 08:48 GMT4 часов.
Valentina в № 242049 пишет:
СОЕДИНИТЬ - это значит ПЕРЕДАТЬ ВИБРАЦИЮ, передать от ЛЁГКОГО ТЯЖЁЛОМУ, но т.к. тяжёлое НЕ МОЖЕТ вибрировать с той же частотой, то ЭТО БУДЕТ РЕЗОНАНС.
ТАК ЭТО ПРОИСХОДИТ. Поймёшь это (Татьяна), поймёшь и остальное и дальше.

Валя, ты поняла слова - "ОДИН ИЗ НИХ ИСЧЕЗНУТЬ ДОЛЖЕН".

Исчезнуть, а не передавать или получать вибрации.
Valentina в № 242049 пишет:
ЭТО НЕ "хоть один аргумент" -??? или ты ТОЛЬКО свои веженственные "аргументы" СПОСОБНА читать? а ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ "невежественные"?

Валя, аргумент, это - подтверждение твоей (или Алисиной) мысли соответствующими словами из ТД или др. книг ЕПБ (цитата).

А то, что ты пишешь, это - твое собственное понимание, которое ты считаешь правильным, но не все с этим согласны.

Я тебе сказала, что личное (смертное) никогда не соединится с бессмертным, а ты мне возражаешь - не прямо, а через вибрацию.

Да никак они не соединяются.

Ни прямо, ни через вибрацию.

Человек должен отказаться от смертной личности, если хочет стать сознательным в бессмертной индивидуальности.

И не вспоминай, пожалуйста, про Махатм, имеющих физические тела.
Эти тела - не личности, а "одежда".
Очищенные астральные тела Махатм, это не личности.
Это - их "форма" проявления, которую можно назвать словами рупа, упадхи, шарира, но никак не личностью.
Valentina в № 242049 пишет:
Для ПЕРВИЧНОГО принятия в ученики и в "этой" жизни - необходима именно ТАКАЯ жизнь, об чём и сказано Ольккотту, далее всё верно ДЛЯ ЭТОЙ жизни.
Для СЛЕДУЮЩИХ жизней - кому-то можно иметь семью

Валя, ты понимаешь смысл слов - окончательный и бесповоротный выбор?

Человек еще на кандидатской стадии делает этот окончательный и бесповоротный выбор.

Дальше он должен ИДТИ... и дойти или погибнуть.

Это Алиса и Рерихи придумали такую сказку про "сегодня я ученик", а "завтра замуж схожу", а "послезавтра опять в ученики подамся"...

Детский лепет это, Валя.

Все, Валя, мне пора.

С праздником тебя и всего-всего наилучшего!
Автор: Valentina, Отправлено: 23.02.2013 09:02 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (23.02.2013 09:53 GMT4 часов, 124 дней назад)
Татьяна в № 242054 пишет:
Исчезнуть, а не передавать или получать вибрации.

когда ПОЛУЧИТ, станет ДРУГИМ, ИСЧЕЗНЕТ что было, ты русская? русский язык понимаешь?
да-уж! пожалуй слабовато у меня с терпением, чего-кому пишу? ещё и наезжаю на человека, что не понимает, а сама ПРОДОЛЖАЮ писать, интересно, кто больше не понимает?... СМЕШНО!

P.S. прекрасный пример гусеницы и бабачки (из ТОЙ же самой гусеницы), это одно и то же? или нет? так "ИСЧЕЗЛО", что было? или стало ДРУГИМ? или РАВНОЗНАЧНЫ слова в данном контексте? но по-прежнему В ЭТОМ же мире (как материальности)? а 1 + 1 это СКОЛЬКО будет?
Автор: Valentina, Отправлено: 23.02.2013 11:09 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (23.02.2013 11:31 GMT4 часов, 124 дней назад)
hele: Замечание Valentina за Сообщение № 241740
Хорошо, я передам "замечание от hele".
Таня, говорит, не обижается, лично вас что-то обидело?
как зовёшь (Сообщение № 241919), так не дозовёшься, а не зовёшь - тут как тут (?)
Автор: hele, Отправлено: 23.02.2013 11:49 GMT4 часов.
Valentina, на то сообщение была жалоба (не Татьяны), я прочитала и оценила, подумав, а если бы обо мне так написали - сочла бы переходом на личности или нет?..
Но если Татьяну то сообщение не обидело (приведите хотя бы где она говорит, что не обижается на ваши сообщения), то можно было бы снять замечание.
Автор: Valentina, Отправлено: 23.02.2013 12:27 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (23.02.2013 12:38 GMT4 часов, 124 дней назад)
hele в № 242082 пишет:
приведите хотя бы где она говорит, что не обижается на ваши сообщения), то можно было бы снять замечание.

Valentina в Сообщение № 242040 пишет:
комментировать дальше - (будет не замечание, но конкретный бан, не вижу ради ЧЕГО (КОГО), оно же ещё и обижается...?)

Татьяна Сообщение № 242045: Валь, а с чего это ты подумала, что я обижаюсь?

С ТД и Блаватскими всё нормально, а ЗДЕСЬ, про меж нас - полнейший раздрай, КТО виноват?
Сколько личностей - столько и РАЗНЫХ пониманий, так ГДЕ искать причины раздраев? КАК находить хоть что-то общее? НЕ ТРОГАЯ личности? если ВСЕ причины ТОЛЬКО в личностях? Ну сама подумай? с рамками согласна, но тоже, кому-то намекнуть ДОСТАТОЧНО, а кого-то перед употреблением (на контакт) небходимо встряхивать,
Автор: hele, Отправлено: 23.02.2013 13:09 GMT4 часов.
Все же здесь у нее только вопрос, хотя и красноречивый, а не утверждение.
Подождем еще может быть Татьяна что-то скажет.

Думаю, что администрация со своей стороны не может позволить все равно переходы на личности и тем более оскорбления, особенно сильные. Хотя если тот, на кого переходят как-то простит или позволит, то можно пропускать (не делать предупреждения).
Но согласись, если форум будет пестреть оскорблениями (хотя бы и прощенными) то это не есть хорошо.
Помню, в свое время я тоже сказала, что прощаю "этот оборот речи" - Evgeny.
Автор: hele, Отправлено: 23.02.2013 13:25 GMT4 часов.
К тому же Татьяна опубликовала этот свой вопрос об обидах на три дня позже, чем опубликовано сообщение Valentina, за которое сделано замечание. То есть получается, что когда V. его писала, она еще не знала, что Татьяна может быть не обидится...
Автор: Татьяна, Отправлено: 24.02.2013 05:13 GMT4 часов.
Valentina в № 242056 пишет:
когда ПОЛУЧИТ, станет ДРУГИМ, ИСЧЕЗНЕТ что было, ты русская? русский язык понимаешь?
да-уж! пожалуй слабовато у меня с терпением, чего-кому пишу? ещё и наезжаю на человека, что не понимает, а сама ПРОДОЛЖАЮ писать, интересно, кто больше не понимает?... СМЕШНО!

Может, правильнее назвать это взаимонепониманием?
То, что "станет другим" и "исчезнет", называется личностью.
Личность никогда не станет другой из-за вибраций, полученных от монады. Она становится другой под влиянием манаса (разума) человека. Разума, еще не высшего, но уже и не Кама-манаса.
Понимаешь?
Вспомни, что "вибрации монады" (Атмы) напрямую действуют (или проявляются) в минералах и в микробах. Об этом в ТД говорится.

...Настоящая Сознательность начинается между Камой и Манасом. Атма-Буддхи более действует в атомах Тела, бациллах, микробах и т. д., нежели в самом Человеке...
ТД 3.
...каждый минерал, растение и любой атом есть только сгусток кристаллизованного Духа, или Акаши, Мировой Души...
ТД 3.
Valentina в № 242056 пишет:
P.S. прекрасный пример гусеницы и бабачки (из ТОЙ же самой гусеницы), это одно и то же? или нет? так "ИСЧЕЗЛО", что было? или стало ДРУГИМ? или РАВНОЗНАЧНЫ слова в данном контексте? но по-прежнему В ЭТОМ же мире (как материальности)? а 1 + 1 это СКОЛЬКО будет?

Я не назвала бы этот пример подходящим для данного случая.
Превращение гусеницы в бабочку происходит на одном плане.
Личность человека ни во что не превращается.
Она просто исчезает (распадается на исходные атомы и элементы, которые остаются в Природе и используются для построения физических форм других людей, животных, растений и минералов).
hele в № 242082 пишет:
Но если Татьяну то сообщение не обидело (приведите хотя бы где она говорит, что не обижается на ваши сообщения), то можно было бы снять замечание.

Вряд ли меня кто-то (что-то) может обидеть, но существуют правила, которые не стоит нарушать.
Во что могут превратиться наши дискуссии, если все начнут нарушать правила общения?
Valentina в № 242085 пишет:
С ТД и Блаватскими всё нормально, а ЗДЕСЬ, про меж нас - полнейший раздрай, КТО виноват?

Я бы не сказала, что между нами "полнейший раздрай".
С ТД и ЕПБ, действительно, все нормально, а вот "промеж" ЕПБ и псевдотеософскими авторами - самый настоящий и полнейший раздрай.
hele в № 242093 пишет:
К тому же Татьяна опубликовала этот свой вопрос об обидах на три дня позже, чем опубликовано сообщение Valentina, за которое сделано замечание. То есть получается, что когда V. его писала, она еще не знала, что Татьяна может быть не обидится...

Валентина не знала, конечно, наверняка, но, наверное надеялась на это, "чувствуя" на расстоянии мой "мягкий" характер и быструю "отходчивость".
Думаю, что не стоит (в данном случае) "выносить слишком суровый приговор", т.к. я воспринимаю "стиль общения" Валентины, как "экспрессивный" (как у итальянцев, например).
На самом деле, все это, скорее смешно, чем обидно.
Но, повторюсь, правила есть правила и их необходимо соблюдать.
Автор: Valentina, Отправлено: 24.02.2013 09:22 GMT4 часов.
hele в № 242082 пишет:
была жалоба (не Татьяны),

признавайтесь, трусы, КТО наябедничал? обещаю не убивать (за ЭТО), просто интересно, чего поёт и чего делает, подозреваю "абсолюту" неймётся?
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 24.02.2013 10:32 GMT4 часов.
хамка и есть хамка,смысл то на кнопки нажимать и жаловаться? во всей красе демонстрация того ,что с человеком может сделать общение с "планетным духом"
поэтому пиши валя чаще и больше
Автор: Valentina, Отправлено: 24.02.2013 10:57 GMT4 часов.
вот прочитала Стаса и ум предлагает: давай размажем его?
лень говорит: да пошёл он!
ещё одно Я говорит: он и так уже наказан, потерпи уж немного?
кого слушать к действию?
Автор: EgorPavlov, Отправлено: 24.02.2013 11:04 GMT4 часов.
Карпов Стас в № 242221 пишет:
во всей красе демонстрация того ,что с человеком может сделать общение с "планетным духом"

Да, какой там "планетарный". Дух мелкий был - вроде чёрта.
Автор: Djay, Отправлено: 24.02.2013 11:14 GMT4 часов.
Valentina в № 242224 пишет:
вот прочитала Стаса и ум предлагает: давай размажем его?
лень говорит: да пошёл он!
ещё одно Я говорит: он и так уже наказан, потерпи уж немного?
кого слушать к действию?

Модерации на форуме нет - вот и бяда. В противном случае этого КС банили бы каждую неделю, и одно из двух - или приучили бы к порядку, или держали за кадром. А так участники вынуждены переступать через бездарные комментарии по поводу теософии и теософов от человека, который пришел на форум поржать и поприкалываться и это всячески рекламирует. Поддерживая (исключительно по приколу) одних участников и выкрикивая что-то против других. Не имея никакого понятия, собственно, о сути обсуждаемых вопросов.

Предлагаю посему, желающим на форуме элементарного логического порядка, учесть при голосовании потенциальные возможности к модерированию (и невозможности), которые все видят в настоящее время.
Автор: hele, Отправлено: 24.02.2013 11:39 GMT4 часов.
Djay, его и так не было на форуме... месяца два-три? Бан, затем и сам не заходил.
Зашел 21 фев впервые после этого.
Автор: fyyf, Отправлено: 24.02.2013 12:49 GMT4 часов.
Djay в № 242229 пишет:
потенциальные возможности к модерированию
Этого никто не может сказать заранее. Только после того, как человек показал себя в деле.
Объективность - главное при модерации.
А не то, "обиделась бы я, если бы мне сказали такое"...
Правила Портала должны выполнятся, а не личное представление об оскорблении.
Автор: Djay, Отправлено: 24.02.2013 13:02 GMT4 часов.
hele в № 242236 пишет:
Djay, его и так не было на форуме... месяца два-три? Бан, затем и сам не заходил.
Зашел 21 фев впервые после этого.

И опять "все то же".

fyyf в № 242247 пишет:
Правила Портала должны выполнятся, а не личное представление об оскорблении.

Совершенно верно.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 24.02.2013 17:35 GMT4 часов.
Valentina в № 242218 пишет:
признавайтесь, трусы, КТО наябедничал? обещаю не убивать (за ЭТО), просто интересно, чего поёт и чего делает, подозреваю "абсолюту" неймётся?

Валентина, я подозреваю, что у Татьяны здесь не один ник, и даже не два.
Автор: Valentina, Отправлено: 24.02.2013 17:39 GMT4 часов.
Да Бог с ними всеми, я жутко устала от всей этой бестолковщины, какой-то бег на месте.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 24.02.2013 17:44 GMT4 часов.
И это по мимо периодически появляющийся группы поддержки, не говорю что данное плохо, интересам свойственно разделяться, и Татьяне тоже нужна помощь (поддержка), откуда тоже могут поступать жалобы. К какой "группе или нику" относится эдик и Катбат, я не знаю, но, думаю жалобу написали кто-то из них. имхо
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 24.02.2013 17:46 GMT4 часов.
Valentina в № 242274 пишет:
Да Бог с ними всеми

, тоже так считаю
Автор: Vladisti, Отправлено: 24.02.2013 18:19 GMT4 часов.
Valentina в № 242218 пишет:
признавайтесь, трусы, КТО наябедничал? обещаю не убивать (за ЭТО), просто интересно, чего поёт и чего делает, подозреваю "абсолюту" неймётся?
Автор: volt, Отправлено: 24.02.2013 19:12 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 242275 пишет:
И это по мимо периодически появляющийся группы поддержки, не говорю что данное плохо, интересам свойственно разделяться, и Татьяне тоже нужна помощь (поддержка), откуда тоже могут поступать жалобы. К какой "группе или нику" относится эдик и Катбат, я не знаю, но, думаю жалобу написали кто-то из них. имхо

Перевернутый мир одним словом. Оскорбления в порядке вещей. Да еще какая-то сволота посмела себе, вдумайтесь только, посмела себе пожаловаться?Ату их. Вот гады, а. Татьяне не нужна поддержка милые вы мои около эзотерики, недомистики вы бедные. Подозревают они еще чего-то там. Вместо души одни подозрения внутри. Есть очень хорошее стихотворение в интернете

Если тебя обидят вдруг,
Обидчика прости.
Вокруг кольцом сомкнется круг.
Ему свой крест нести.

И будет строже во стократ
Наказан он судьбой.
Не ты виновен перед ним,
А он перед тобой!

Зря воли не давай словам.
На все есть суд иной.
Ему воздастся по «делам»!
Ты будешь чист душой!
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 24.02.2013 19:50 GMT4 часов.
volt в № 242292 пишет:
Перевернутый мир одним словом. Оскорбления в порядке вещей. Да еще какая-то сволота посмела себе, вдумайтесь только, посмела себе пожаловаться?Ату их. Вот гады, а. Татьяне не нужна поддержка милые вы мои около эзотерики, недомистики вы бедные. Подозревают они еще чего-то там. Вместо души одни подозрения внутри. Есть очень хорошее стихотворение в интернете

Ну, если не нужна, что Вы тогда так волнуетесь? Или, если, это попросту Ваше мнение, то то мнение, было моим. А стихотворений в интернете, полно и разных.
Автор: volt, Отправлено: 24.02.2013 20:58 GMT4 часов.
Я даже внятного ответа и не ожидал вовсе, привыкаешь тут быстро. На любую тему перескочат...
- ваше, наше мнение,
- полно стихотворений разных,
- ах, сколько нам открытий чудных...
- даааа, хех, не думал я что придется на теософском форуме объяснять устройство электро турбины.
Зы: какая турбина речь шла о перевоплощении. Всё по нулям.
Автор: Valentina, Отправлено: 25.02.2013 05:35 GMT4 часов.
volt в № 242297 пишет:
Подозревают они еще чего-то там. Вместо души одни подозрения внутри.

Мальчик, не зная броду - не суйся в воду!
Тут всяких НАЧИТАННЫХ перебывало, собственно ОСОБО и ТОЛЬКО начитанные и орут громче всех, направо и налево, растаптывая ВСЕХ, кто имел неосторожность попасть под ноги. чего ЕСТЬ - пока непонятно, но заявления (о себе) - очень громкие, обсохни - то сперва, оглядись...
твоя душа тоже пока только в проэкции (гипотетически), иначе НЕ ОБИЖАЛ бы не зная и не глядючи, подбери ножки-то, развалился, не пройти.
Автор: Valentina, Отправлено: 25.02.2013 06:49 GMT4 часов.
А Таня? да она же по самую макушку в СОБСТВЕННОЙ колее, может хоть шило выбросит её из колеи? ВЫНУДИТ оглянуться вокруг? поглаживания ещё глубже впечатывают в её "правильности", чем и пользуются "асы" с парохода.
Автор: volt, Отправлено: 25.02.2013 12:03 GMT4 часов.
Valentina в № 242340 пишет:
Мальчик, не зная броду - не суйся в воду!

Не полезешь в воду, не узнаешь брода. А тут как стая шакалов набрасывается на неугодных, тех, кто посмел усомниться в других около учениях.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 25.02.2013 12:16 GMT4 часов.
Djay в № 242229 пишет:
А так участники вынуждены переступать через бездарные комментарии по поводу теософии и теософов от человека, который пришел на форум поржать и поприкалываться и это всячески рекламирует

над такими как ты и валя именно ,что поржать только и остается,только какое ты или она имеете отношение хоть к какой-то теософии? ответ правильный - никакого, а так как обе думаете о себе ровно наоборот, вот и остается только ,что поржать именно над ВАМИ обеими с вашим гипертрофированным кричащим эго -
заметьте ,остальной десяток постоянно участвующих в словопрениях местных - смеха не вызывает,с чувством меры относительно себясамих у этих людей всё более и менее в порядке,а уж какие ментальные конструкции каждый из нас сам себе строит это дело каждого, главное , что чувство меры присущее нормальным людям ( к коим совсем не относятся психическирасшатанные и от того бесконтрольные умом..ибо он не развит и не способен к контролю за психикой) позволяет им периодически смотреть на свои менталоконструкции критически и пересматривать их, это и естьт работа развитого ума, а не работа способной только к залипанию психики
---
и еще раз повторю ,очень хорошая демонстрация работы "одного без другого" происходит в "беседах" между психиками и теми, кто уже может контролировать и направлять работу ума,
обязательно просматриваю периодически пару тем ,в которых принимает участие Татьяна ( в остальное даже и не заглядываю) и любуюсь тем , как она способна подвергать контролю свои проявления, также собственно это способны делать и другие люди, но они теперь сюда заглядывают крайне редко и именно эта способность контролировать себя мне интересна, а не местные менталлоконструкции местного народа
Автор: Valentina, Отправлено: 25.02.2013 12:44 GMT4 часов.
volt в № 242292 пишет:
милые вы мои около эзотерики, недомистики вы бедные. Подозревают они еще чего-то там. Вместо души одни подозрения внутри.

+
volt в № 242362 пишет:
А тут как стая шакалов набрасывается на неугодных, тех, кто посмел усомниться в других около учениях.

=

а чего получилось, я сейчас объясню, САМ выпросил:
очень сильная 2 чакра (астрал), её диапазон, ПРИНУДИТЕЛЬНО НАКАЧЕННАЯ, настолько накаченная, что прорвала естественную защиту и выносит в ОС. Пульсируют все центры, и в голове особенно, НО пульсируют всё той же энергией 2чакры, тяжёлая, медленная, так что НЕ ОБМАНЫВАЙСЯ, типа голова - уже в дамках, наоборот, через тяжёлое в голове (головные центры) ещё труднее будет услышать ТОНКОЕ, да и в другом диапазоне это тонкое работает, услышать комара рядом с кувалдой(работающей). + твоя личная трудность, что находишься на Первом силовом Луче на астрале, что почти не оставляет тебе шанса, могла бы помочь личная скромность, НО "недомистики", "околоэзотерики", короче одни недоумки вокруг - говорит само за себя, сожалею, остаётся только со Стасом и компановаться. Это что ЕСТЬ реально, а чего ты сам себе оформляешь умом (который ОБСЛУЖИВАЕТ астрал) - детские игры вокруг табуретки.

готова перенести это в лич.переписку, если не будешь наезжать здесь, хоть на меня, хоть на др. "недоумков".
Автор: Vladisti, Отправлено: 25.02.2013 19:29 GMT4 часов.
придурки - http://www.newsru.com/world/25feb2013/asteroid.html
Автор: Djay, Отправлено: 25.02.2013 21:23 GMT4 часов.
Карпов Стас в № 242364 пишет:
какое ты или она имеете отношение хоть к какой-то теософии? ответ правильный - никакого

Оп-па - в кои-то веки чудо, тыкая пальцем в небо, попало где-то почти правильно. Мои поздравления, рыбка! "Хоть к какой-то теософии" от Ваших искореженых мозгов я никакого отношения не имею. Так что - остынь. И не мучай клаву - дай ей отдохнуть от кривых ручек.
Автор: эдик, Отправлено: 25.02.2013 21:36 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 242273 пишет:
Валентина, я подозреваю, что у Татьяны здесь не один ник, и даже не два.


Не смог удержаться ,Ольга может быть у Татьяны семь ников?(хорошее число подумайте!)

" К какой "группе или нику" относится эдик и Катбат, я не знаю, но, думаю жалобу написали кто-то из них. имхо"

Да..,как говориться договорились,без комментариев,но очень рассмешили.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 25.02.2013 23:27 GMT4 часов. Отредактировано Карпов Стас (25.02.2013 23:37 GMT4 часов, 121 дней назад)
Djay в № 242421 пишет:
не мучай клаву - дай ей отдохнуть от кривых ручек

Занимательно прочесть последние пару тройку тысяченок сообщений участника теософского форума коим вы тут являетесь - результат чрезвычайно интересен : сплошняком детсадовкие разборки и наезды на всех кого не лень...и ни одного более менее заслуживающего внимания сообщения говорящего о том, что вы хоть как-то при помощи теософии продвинулись в сторону контроля над своими проявлениями...как правило претендующими,с вашей стороны на юмор, но таковыми вовсе уже не являющимися , потому как , в вашем возрасте, вести себя ,если практиковать то ,что рекомендует практиковать теософия надо бы уже мягко говоря иначе,вот Татьяна это как минимум пример практики того ,что всем теософам предлагала практиковать ЕПБ,прежде чем соваться своими неусмиренными психизмами в ТД. А вы аккурат великолепный пример того ,кто сунулся и вот результат - дебиловато-подростковый юморок,который не должен уже присутствовать в вашем то возрасте , но который только прогрессирует,вот такая ваша какая-то теософия...которая не имеет вообще никакого отношения к той самой божественной мудрости,которую даже не практикуя ничего, приобретает с годами и опытом любая женщина
---
несколько мужчин ( интересных и неординарных) , за последние пару лет вежливо указали вам на вашу деградацию и попросили пойти в игнор, ибо ей богу общаться на вашем уровне невыносимо, а мужики на работе типа сказали что умная,нуну ...аж прослезился,когда это читал..сама себя не похвалишь,ведь никто не похвалит, понятно дело
Автор: Djay, Отправлено: 25.02.2013 23:37 GMT4 часов.
Карпов Стас в № 242447 пишет:
вот Татьяна это как минимум пример практики того ,что всем теософам предлагала практиковать ЕПБ

Где Татьяна что-то предлагает практиковать? Она вся в войне с бейлистами. А это не практики.

Но ты туп, как дерево и тебе этого не понять.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 25.02.2013 23:39 GMT4 часов.
прочти чё процитировала то,ндасъ...прогрессия деградациисъ на лицо,да и знать то не знаешь, что ЕПБ предлагала именно практиковать, прежде чем совать свои мозги неуравновешенные в ТД
---
через часок полнолуние,преумножай пример полномасштабного отсутствия конроля над своими проявлениями
Автор: Djay, Отправлено: 25.02.2013 23:47 GMT4 часов.
Карпов Стас в № 242451 пишет:
прочти чё процитировала то
ндасъ...прогрессия на лицо

Достали умственно отсталые с заявками на гениальность... Ассоциации включи. Хотя - уровень плинтуса, дискуса, палтуса... селедки, вопчем.

Поясняю для особенно тупых (ну - невероятно). "вот Татьяна это как минимум пример практики того..." - если о каком-то объекте сказано, что он является примером практики, то это обозначает что? Что какой-то практикой объект занимается. Поэтому мой вопрос "Где Татьяна что-то предлагает практиковать?" относился не к ЕПБ и ее предложениям (это тебе не известно, так как труды ЕПБ ты не читал). Но сообщения Тани - читаешь. Вот и приведи пример, где она предлагает что-то практиковать.

Не дойдет все равно. Потому как тупость свехмерная.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 26.02.2013 00:01 GMT4 часов.
ооо мозгом решила воспользоваться и пошевелила таки им?,браво ..хоть какой-то прогресс
а теперь еще встряхни ими ( мозгами) посильнее авось дойдет, что практика только одна
объект занимается самой главной практикой - контролем над эмоциональной сферой и результат - отсутсвсвие хаотичной суеты ума, повторю опять , даже не будучи поклонницей трудов ЕПБ и прочих эзотерических учений, любая нормальная женщина просто в силу возраста приобретает такую способность,которая мудростью в народе называется
---
но вам и не снилось
Автор: Djay, Отправлено: 26.02.2013 00:14 GMT4 часов.
Карпов Стас в № 242462 пишет:
а теперь еще встряхни ими ( мозгами) посильнее авось

Нет уж, любезный Карпуша. Ваши мозготрясительные практики видно к чему приводят. Это печальное зрелище. Весьма и весьма.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 26.02.2013 01:49 GMT4 часов.
эдик в № 242423 пишет:
но очень рассмешили

и хорошо , жаль только не всех это рассмешило
Автор: hele, Отправлено: 26.02.2013 09:29 GMT4 часов.
Тема закрыта на два дня
Автор: kostikov, Отправлено: 03.03.2013 18:20 GMT4 часов.
hele в № 243174 пишет:
Замечание kostikov за Сообщение № 243173

hele, делать замечания выборочно не имеет смысла. Это очевидно.

Но если начали делать замечания-предупреждения-баны, то будьте последовательны в своих действиях. Например можете почитать начиная с этого момента.

Или можно отказаться от своих добровольных администраторских обязанностей по причине проф. непригодности. Другие администраторы могут поступить аналогичным образом.
Автор: fyyf, Отправлено: 03.03.2013 19:17 GMT4 часов.
Все понятно. kostikov - это Down.
Автор: Ziatz, Отправлено: 03.03.2013 23:22 GMT4 часов.
Весна как никак.
Автор: Лану, Отправлено: 09.03.2013 20:48 GMT4 часов.
Ув. Администраторы. Предлагаю рассмотреть иной способ наказания за переходы на личности и прочее. Предлагаю наказывать не тех , кто "пинает", а тех, кто "попу подставляет" ... так сказать за соблазнение. Наказание применять в виде толкования того, что есть эта "переживаемая боль" . Например то, что боль не отделима от переживающего. Что сам переживающий и есть эта боль. И тогда понятно, почему соблазнять попой(накапливать обиду на оскорбляющего собеседника) - есть по меньшей мере большая глупость. И что видение замкнутого круга :попа-пинок-попа-пинок- - разрывает порочную цепь страданий/удовольствий.
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 11.03.2013 18:12 GMT4 часов. Отредактировано Александр Пкул (11.03.2013 18:19 GMT4 часов, 107 дней назад)
Лану в № 244015 пишет:
Ув. Администраторы. Предлагаю рассмотреть наказывать не тех , кто "пинает", а тех, кто "попу подставляет"

соблазнять попой(накапливать обиду на оскорбляющего собеседника) - есть по меньшей мере большая глупость. И что видение замкнутого круга :попа-пинок-попа-пинок- - разрывает порочную цепь страданий/удовольствий.

Ув. Администраторы! Предложите данному посетителю добровольно сменить ник. Дело не только во все более наглых представлениях нам всем его собственных половых проблем для якобы теософской помощи в борьбе с этими, сугубо индивидуальными "бесами". Дело и в том еще, где и что именно это слово "Лану" означало и означает. В прошлом году уже говорил об этом вскользь, ибо тогда казалось еще случайным это, мягко говоря, несоответствие восточного именования Ученика всему тому, что этот посетитель нам здесь не раз и не два пытался представить или "подставить". Говорю теперь об этом еще раз, в новом году и после нового повода указанного несоответствия. И предлагаю для начала указанному посетителю самому и добровольно сменить ник.
Автор: Лану, Отправлено: 11.03.2013 18:57 GMT4 часов.
Люди говорят о том , чего не имеют. БЕЛЫЙ "А" символизирующий недвойственность и качаства ученика -это то,чего у меня нет. А что вы "представляете" в уме -ваше дело.
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.03.2013 23:00 GMT4 часов.
Лану по крайней мере учится, чем оправдывает своё название. К сожалению, у некоторых других этого не заметно.
Автор: Valentina, Отправлено: 12.03.2013 12:14 GMT4 часов.
ПРОШУ перенести два моих поста в тему "О Дзогачен"
Сообщение № 244219
Сообщение № 244226
может здесь поработают, Кришнамурти сам себе велосипед.
Автор: hele, Отправлено: 12.03.2013 12:18 GMT4 часов.
Перенесу. А там не было на них ответов?, а то и ответы тогда тоже надо бы.
Вот с вашей темой "О Дзогчен"...
Если это тема именно об этом направлении практики, то тогда в ней нужно придерживаться этой темы.
Или она о чем-то другом? Тогда нужно изменить название.
Сформулируйте, о чем та тема.
Автор: Valentina, Отправлено: 12.03.2013 12:45 GMT4 часов.
Перенесла, спасибо!
остальное всё нормально.
об чём тема? Сообщение № 244085
сравнительная, на примере...
Автор: hele, Отправлено: 12.03.2013 14:27 GMT4 часов.
Переименую тему "О ДЗОГЧЕН" в "О возможности различных взглядов на одно и то же учение на примере Дзогчен". Согласны?
Автор: Valentina, Отправлено: 12.03.2013 16:04 GMT4 часов.
Вам, как админу и теософу, больше заниматься нечем?
Форум теософский, вот и следите,
1. НАСКОЛЬКО отклоняется и вредит Т\С?;
2. потом уже кто кого достаёт, провоцирует, издеваясь и над основами принципов т\с одновременно.
3. я отдаю отчёт своим действиям, не надо меня корректировать БЕЗ ПОНИМАНИЯ чего и для чего делаю.
4. ЖИВОЕ общение, а не втыркивание пыльных, холодных, мёртвых цитат. Подумай сама?!
5. Когда СТАНЕТ т\с ЖИВОЙ и РОДНОЙ для тебя - всё остальное пойдёт правильно, а пока....
Автор: hele, Отправлено: 12.03.2013 16:42 GMT4 часов.
Прошу высказаться других администраторов - не против ли они такого переименования темы, которое предложила.
Основываюсь на том, что скажем кто-то видит тему "О дзогчен", думает, что это о нем, входит, а там... совсем другое что-то. Тем более что уже есть тема с названием "О дзогчене".
http:///forums.php?m=posts&q=2331

Валентина, прошу вас обращаться ко мне на вы.
Автор: hele, Отправлено: 12.03.2013 16:56 GMT4 часов.
Могу предложить еще другое название, если уж так нужно чтобы было о дзогчене.

"О ДЗОГЧЕНЕ, в плане возможности различных взглядов на одно и то же учение"

Или вы, Valentina, предложите какое-то.
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 12.03.2013 17:32 GMT4 часов. Отредактировано Александр Пкул (12.03.2013 18:14 GMT4 часов, 106 дней назад)
Ziatz в № 244173 пишет:
Лану по крайней мере учится, чем оправдывает своё название. К сожалению, у некоторых других этого не заметно.

Согласен, что учится по "крайней мере". Даже знаю, кто его учитель. Правда и то знаю, что в отличите от основоположника той любопытной школы, который пытался учить юных, невинных и беззащитных побеждать известный грех его систематическим повторением, здесь, так сказать, творчески учли первый негативный опыт и пошли дальше: вместо опасно осуждаемых суккуб-инкубовских "прививок" невинным душам в "лечение-обучение" теперь, похоже, намерены брать "само привитых", но остальному еще не обученных.
Впрочем, судя по агрессивности вопрошания вашего ученика с одновременно полной невнятностью вроде бы и теософской на слух сути всего того, что тот только что пытался мне втолковать, большего от него, "О Лану", и не должно требоваться.

А вообще, Константин, ваша идея, конечно, конгениальная. Христианский мир, некогда пытавшийся лечить животную чувственность своих адептов веригами и власяницами, должно быть, нервно курит в сторонке.
Ибо священные теософские тексты должны отныне заменять эти вериги и власяницы, превращая постепенно "синтез наук и религий" в отрасль прикладной сексопатологии.

Потом договорим. Время вышло.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 12.03.2013 22:35 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (12.03.2013 23:02 GMT4 часов, 106 дней назад)
Александр Пкул в № 244283 пишет:
учить юных, невинных и беззащитных побеждать известный грех его систематическим повторением,


проблема греха(искупление) как раз всегда предлагается к решению на ментальном плане, перенос ее на физический автоматичен, если мистерия не будет завершена на ментальном плане, где ей и должно быть по Плану Просвещения

тут как? решение всегда предлагается с выше и идет переуступка этого Долга вниз по вертикальной оси планов как говорится у болвана и жена болвановна

но что мы наблюдаем? мы наблюдаем что "библейское" (просто вечное) кабрешение упало вниз, на исторический межличностный план, что является большой глупостью

Пкул просто подумай как ты решаешь задачу вождения в сложной обстановке на дороге? На каком плане начинается и заканчивается миссия христа котрая тебе передана в виде баранки и рисков в учебнике, на тренажере? Ты решаешь эту задачу на правильном плане достаточно быстро и эффективно. Какого ляда перенесли это на задницу довольно интересный вопрос. Ну да какой то бес попутал, а как же еще решить этот вопрос вторично? Валим все на пушкина, авось перетопчится и рассосется
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 13.03.2013 01:17 GMT4 часов.
CCLXXX в № 244310 пишет:
Пкул просто подумай как ты решаешь задачу вождения в сложной обстановке на дороге? На каком плане начинается и заканчивается миссия христа котрая тебе передана в виде

Мне не до софистики. К тому же, так высоко я не летаю, стараясь решать текущие задачи как можно проще. Задал, например, Валентине трижды один и очень простой вопрос, дважды задав его со всей вежливостью и искренностью, на которую только способен. Но до сих пор так и не получил никакого, даже обычного полухамского ответа!
Так что, не по моей вине один из этмх вопросов не решается. Есть, правда, и чисто техническое решение -подозрение. Такое, что Валентина в данном конкретном случае, возможно, не причем. Но пока нет времени объяснять это, да и есть еще надежда, что она попросту не знает, что мне ответить, а потому резко и упорно молчит.
Автор: Valentina, Отправлено: 13.03.2013 05:14 GMT4 часов.
Александр Пкул!
Я, Валентина, Прошу у Вас Прощения за Дезу и наезд?!
Запуталась и перепуталась с переводами и ПОТОРОПИЛАСЬ.
но если бы Вы не были таким занудливым Занудой, не было бы и моей Ошибки, ну Достал ведь!

Мне стыдно, Простите!
Автор: Лану, Отправлено: 13.03.2013 06:27 GMT4 часов.
Александр Пкул в № 244283 пишет:
Даже знаю, кто его учитель.

Сейчас Вы мой Учитель. Качественный пинок! Сердечно Благодарю Александр Пкул ! Тварям, вроде меня, - действительно необходимо время от времени напоминать, что они есть.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 13.03.2013 07:19 GMT4 часов.
Лану в № 244323 пишет:
Качественный пинок!

Да? А по-моему что-то невнятное...
Автор: Valentina, Отправлено: 13.03.2013 07:34 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 244325 пишет:
Да? А по-моему что-то невнятное...

это у него высший градус злости-разочаравания ЧЕРЕЗ "тонкий юмор" для особо-продвинутых.
похоже достали хлопчика прикидами. Сообщение № 244326
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 14.03.2013 15:58 GMT4 часов. Отредактировано Александр Пкул (14.03.2013 16:37 GMT4 часов, 104 дней назад)
1 Извинение принимается. Спасибо, за искренность!
2. Ирония отвергается. Пкул не "Учитель". Ни "вчера", ни "сегодня", ни тем более "ваш". С вашим я к тому же не договорил.
3. Валя. Вы опять спешите. "Качественный пинок" был от Пкула. Именно этот "пинок" показался господину Dharmaatmaa невнятным, а вовсе не "попка Лану", которой мой "пинок" показался столь "качественным". Со стороны Dharmaatmaa это был почти правильный "наезд" на меня. Тем более, что и в самом деле я не все вчера договорил. И потому, все это "качественное" вполне могло - и даже обязано было! - показаться кому-то "невнятным". (Вообще, не считая этого ироничного "чела" каким-то особенно злым - в данном случае. Скользко, но не тонко фарсит; скорее извивается, чем издевается и т.д. А потому "агрессия" пока едва ли видна. Одним словом, Пкул вполне доверяет Константину в его искреннем мнении насчет того, что этот чел тут не просто чему-то учится, но учится именно "по крайней мере", а также "в отлично от других".
Константин прав: у Пкула его "любимому ученику" нечему учится. Или почти нечему. Я ведь не все тогда договорил...
4. Отдельная благодарность Азоту! Похоже, его вмешательство окончательно ускорило этот процесс извинений и сарказмов. Возможно, он как раз пытался договорить по-своему то, что я не стал договаривать по причине дефицита времени и еще кое-чего. А потому, когда я продолжу незаконченное, то буду "договаривать" в том числе и ему. На "правильном плане", надеюсь... Ибо весь этот "голубой жаргон", все эти "пинки" и "задницы" были для меня исключением. Потакать и далее этому "теософскому" сленгу я не намерен.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 14.03.2013 16:30 GMT4 часов.
Интересно, а когда пинки не будут действовать, за оружие возьмешься? Ну чтобы заставить всех окружающих делать как ты глаголишь? Сначала пинки и затрещины, потом ремень, гранаты, автомат, ядерная бомба, психотронное и метероологическое оружие. Неудивительно что шарахаются как чумные от пинателей, они ведь с мелкого пошиба начинаются. Это пока не вырастают попу подставляют, все меняется когда вырастают и выкидывают своих же родителей в дома престарелых...как воспитывали, то и получают в ответ. Это намек тебе как любителю расследований и копаний чужих ошибок, но не для того чтобы понять разницу между стоит делать или нет. А для того чтобы ты поиграл в судью, с криками:покараю черти онанистысукубоинкубомаструбаторы.
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 14.03.2013 17:10 GMT4 часов.
Fifacerico в № 244463 пишет:
Интересно, а когда пинки не будут действовать, за оружие возьмешься? Ну чтобы заставить всех окружающих делать как ты глаголишь? Сначала пинки и затрещины, потом ремень, гранаты, автомат, ядерная бомба, психотронное и метероологическое оружие. Неудивительно что шарахаются как чумные от пинателей,

Это вы к кому обращаетесь?!..
"Правильный план" - это сфера мыслей, идей. Или "ментальный план" как выразился уважаемый Азот. Если господин Fifacerico имеет ввиду физические гранаты и бомбы, которые Пкул собирается в дальнейшем своем творчестве здесь метать и бросать, то я имею ввиду их нематериальные корреляции. То есть, я в общем-то и не отказываюсь от того предположения, что у меня, а вернее в "арсенале Пкула" имеются более грозныя оружия...

А с удивлением вопросил я потому, что ваша последняя фраза в процитированном мною куске не совсем ко мне относится. Я согласен, что от этого портала многие "шарахаются". Только шарахаются многие не столько по причине действий таких "пинателей" как ваш покорный слуга, сколько по причине таких скорее скользких, чем бездумных "попок" с девизом, который имеется у этого "любимого ученика" господина Зайцева:
Найдите ка противоречие в этом утверждении, в этой максиме "Лану" Кришнамурти:

"Противоречие не может быть разрешено умом, потому что ум сам по себе – противоречие" Д.Кришнамурти

Если кто увидит ошибку в этом "ментальном уравнении", тот пусть предъявит ее сейчас же. У меня просто нет на все это времени. Но зато есть время, чтоб успеть сказать: именно от таких вот "гранат" и прочих "ядерных бомб", в которых даже и не теософскому слуху и взгляду вполне бывает заметен искаженный или ложный смысл - именно от таких алогичных, софистичных и прочих лживо-лукавых пинков и шарахаются здравомыслящие люди. Или, возможно, им помогают шарахаться. Ибо 12000 пользователей при полутора десятках постоянных участников за несколько лет - это, конечно, есть не прогресс, но регресс в деле распространения теософии на Руси.
Потому обычно и беру это слово в кавычки, имея ввиду, что здесь от нее, от первоначальной теософии, остается после известной (не здесь) Истории Т.О. то же самое "слово", но только в кавычках.
Любопытно будет заметить в связи, взяв этот факт из не переведенной "Истории Теософского Движения", что в некий начальный или добезантовский период число теософских обществ только в одной Америке за крктчайшее время увеличилось с 20 до 60 отделений. И случился этот теософский прогресс во многом благодаря Джаджу, а вернее - благодаря его искренней, логичной и не противоречивой "линии первоначальной преемственности". Вот такая была тогда теософская "граната". И воттогда люди от нее не шарахались, но привлекались ею. Не то, что теперь...
Автор: Fifacerico, Отправлено: 14.03.2013 18:30 GMT4 часов.
Вот тогда может не шарахались, т.к почти никто про эту школу не знал. А сейчас отделений стало много, потому понимающие и шарахаются. Пкул не ваше поколение шарахается, а то что вы оставили после себя. Ваше поколение в общей массе не способно еще понять причину шараханий. А про ментальный план не нужно мне говорить и я прекрасно понимаю почему вы так говорите. И не просто так упомянула про оружие. Повадки людей что в ментальном плане, что в физическом - ничем не отличаются. В бою человек теряет себя, в учении обретает. Это и сказал вам Костя, что Лану учится, а вы до сих пор так и стоите на месте, гоняясь за призраками. Ибо Пкул вы привыкли держать только оружие и при любом удобном случае за него хватаетесь. А идеи они всегда благие. Но вот беда, идеи порождают виртуальные процессы, иллюзии. И если бы вы подходили к любому пороку как к практике понимания, а не вооружившись голой моралью уничтожающей все без разбора, то давно бы поняли что Лану учиться и учиться по настоящему, а вы растете пока что, но неучитесь.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 14.03.2013 19:52 GMT4 часов.
Ув. администраторы, исправьте пожалуйста название новой темы, там, в самом начале, вместо скобок получилось какое-то неожиданное образование. спасибо.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 14.03.2013 21:27 GMT4 часов.
Пкул Россия не Америка. Если Джаджу удалось так общество распространить, так потому что почва была такая. Америка выросла из отбросов общества. Сама страна Америка появилась в результате деятельности преступников и людей наживы со всего мира. Америка это помойная яма по сути, поэтому там и растут секты как грибы и только поэтому ТО там так легко распространилось. Эти школы были расчитаны на страны третьего мира, т.е страны утерявшие истоки, свою культуру. Распространение ТО выявляет проблемы, но у нас есть свои специалисты. Пкул, я давно тебе хотела сказать тебе и таким как ты: большое спасибо. Вы просрали страну, одни за кока-колу и жевачки, другие за идеи ТО. Официальное признание ТО в России означает что ей кирдык пришел. Вы лишили нас Родины и теперь еще учить надумали. А не пошли бы ты Пкул и такие как ты в Великую Рощу, то бишь на уй. Мы теперь как-нибудь без вас обойдемся...своими силами и как умеем.
Автор: Ziatz, Отправлено: 14.03.2013 22:22 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 244474 пишет:
Ув. администраторы, исправьте пожалуйста название новой темы, там,

Сделано. Но напоминаю, что такие сообщения, состоящие из одних цитат, являются нарушением правил.

Александр Пкул в № 244466 пишет:
Любопытно будет заметить в связи, взяв этот факт из не переведенной "Истории Теософского Движения", что в некий начальный или добезантовский период число теософских обществ только в одной Америке за крктчайшее время увеличилось с 20 до 60 отделений. И случился этот теософский прогресс во многом благодаря Джаджу

Ну так эту "историю" писали его сторонники. Но они умолчали, что после разделения Джаджем общества рост был ещё более быстрым, притом той половины, которая за ним не пошла, и та часть, которая осталась с основным обществом, вскоре превысила отколовшуюся. Этому немало способствовала соратница Блаватской Вахтмайстер, совершившая тур по Америке. А также то, что из Джаджевского общества выделились две организации - Храм Человечества и ОЛТ.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 14.03.2013 22:36 GMT4 часов.
Александр Пкул в № 244466 пишет:
"Противоречие не может быть разрешено умом, потому что ум сам по себе – противоречие" Д.Кришнамурти
Если кто увидит ошибку в этом "ментальном уравнении",

Нет в этой фразе ничего оригинального, она из серии софизмов типа: "Всякое утверждение ложно (в том числе и это)" и представляет собой псевдовывод: "А есть Б, потому, что Б есть А"
Автор: dusik_ie, Отправлено: 14.03.2013 22:55 GMT4 часов.
Fifacerico в № 244479 пишет:
Вы просрали страну, одни за кока-колу и жевачки, другие за идеи ТО. Официальное признание ТО в России означает что ей кирдык пришел.

Шо ж у вас так, триста лет всегда кто-то виноват, а?
Вот был император Николай 1-й, говорят нынешний ну очень на него схож - укреплял "вертикали"/"горизонтали", шоб все чётко, по военному. При нем турок победили - Нахимов герой, турецкую армаду потопил. Слава, да? А пришло два линкора английский и французский - железные, да на паровых двигателях и что сталось с героическим флотом? А в истории вашей об этом упоминается?
Какая "кока-кола" здесь виновата? И что помешало англичанам и французам оттяпать Крым, неужели "героическая оборона Севастополя"?
Автор: CCLXXX, Отправлено: 14.03.2013 23:29 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (15.03.2013 00:00 GMT4 часов, 104 дней назад)
Найти оправдания в событиях и взять за них полную ответственность путем осознания их принципа значит найти себя и того кто может за все ответить и даже кое что изменить в будущем - коллективная воля. Это тот загадочный автор. Ну никак нельзя свалить вину на кого то и что то, если это не развитый выразитель коллективной воли, можно лишь стимулировать или найти стимул к ней поднятся, но выступать все (долгое) время от ее имени не дано даже иерархам, те могут лишь греться в ее лучах вернувшись в личность или ушедши с физическим проводником. тут как вначале работают на авторитет потом авторитет работает на них, но по сути - вывеска, так и живем от муляжа к муляжу, от тех кто взял все на себя и до тех кто снова взял крутануть колесо на себя

Я верю, да, так мыслишь ты сейчас,
Но замыслы недолговечны в нас.
Подвластны нашей памяти они:
(А память долгую кишка тонка иметь)
Могуче их рожденье, хрупки дни;
Так плод неспелый к древу прикреплен,
Но падает, когда созреет он.
Вполне естественно, из нас любой
Забудет долг перед самим собой;
Тому, что в страсти было решено,
Чуть минет страсть, забвенье суждено.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 15.03.2013 00:08 GMT4 часов.
Ziatz в № 244484 пишет:
Сделано. Но напоминаю, что такие сообщения, состоящие из одних цитат, являются нарушением правил.

Спасибо, спасибо.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 15.03.2013 00:18 GMT4 часов.
dusik_ie, вы считаете историю примером? Видите как получается, вы задаете вопрос о виновности, вослицая кто виноват. CCLXXX, сразу перешел к теме коллективности. История есть пример как не надо делать, а не материалы для судебного процесса и поиска виноватых. История есть собрание сочинений об ошибках. Если честно, то данную проблему с вами сложно обсуждать по причине того что вы не семейный человек. У вас нет семьи и вы не знаете что есть отвественность за тех кто младше. Это не оскорбление, это указание на то что данная проблема не может быть затронута когда есть идеал представлений. Хотя конечно же примеры говорят сами за себя, человек который воюет, всегда плюет на своих близких. Этот разговор приведет ни к чему, потому что для понимания проблемы необходимо различать, что есть защита, а что есть шило в заднице, которое провоцирует к соперничеству, т.е к вооруженным конфликтам. Считайте это продолжением моей разбираемой темы о доверии. Когда человек один - все просто, а когда нет, то иначе ибо есть ответственность за тех кто младше.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 15.03.2013 00:41 GMT4 часов.
dusic_ie, я понимаю почему вы привели пример науки, это преимущество научное на тот момент. Европа это культура, они практически никогда не воевали. Они тратят свой потенциал не на междоусобные войны и соперничество, а на саморазвитие. А оно начинается с малого: индивидум и по возрастающей. У России был шанс и она его просрала, ее добила не ЕПБ, а Рерих и эго русской нации взлетело так что полосу приземления заняли. Теперь надежда только на Китай, они многому научились. Время покажет воспользуются они этим шансом или нет.
Автор: lr, Отправлено: 15.03.2013 06:53 GMT4 часов. Отредактировано lr (15.03.2013 07:32 GMT4 часов, 104 дней назад)
Fifacerico в № 244503 пишет:
dusik_ie, ... У вас нет семьи и вы не знаете что есть отвественность за тех кто младше.

Вполне может статься и наоборот, что человек в предыдущем наработал соответствующий опыт и в настоящем освобожден от семьи. Вывод не очевиден.
Автор: lr, Отправлено: 15.03.2013 07:02 GMT4 часов.
Fifacerico в № 244505 пишет:
dusic_ie, я понимаю почему вы привели пример науки, это преимущество научное на тот момент. Европа это культура, они практически никогда не воевали. Они тратят свой потенциал не на междоусобные войны и соперничество, а на саморазвитие. А оно начинается с малого: индивидум и по возрастающей. У России был шанс и она его просрала, ее добила не ЕПБ, а Рерих и эго русской нации взлетело так что полосу приземления заняли. Теперь надежда только на Китай, они многому научились. Время покажет воспользуются они этим шансом или нет.

Может быть и такая точка зрения, почему нет. Зависит от масштаба вИдения утверждающего. С моей точки зрения,бесперспективная постановка вопроса. Китай испокон веку много знал.
Автор: Лану, Отправлено: 15.03.2013 07:28 GMT4 часов.
Александр Пкул в № 244462 пишет:
2. Ирония отвергается. Пкул не "Учитель". Ни "вчера", ни "сегодня", ни тем более "ваш".

Что же делать с фактом ? В теме "Почему я преследую удовольствие" - Вы дали самый точный и краткий ответ вашему ученику(Лану): "Потому, что "удовольствие" преследует "я" ( http:///forums.php?m=posts&p=227308#227308). Благодарю Вас, Александр.
Лану не теософ. Просто потому, что не соответствует требованиям . Мое "заявление" : http:///forums.php?m=posts&p=237045#237045
Учителем, Вас выбрал, нарек, - вовсе на Лану: "Ученик должен полностью осознать, что сама мысль о личных правах вырастает именно из ядовитого качества змеи Самости. Он не должен взирать на другого человека как на личность, которую можно осуждать или порицать, также не следует возвышать голос в свою защиту или оправдание. Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями Е. П. Блаватская "НЕКОТОРЫЕ УКАЗАНИЯ ДЛЯ КАЖДОДНЕВНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ". Быть может, Вы правы. Лану - учиться "по крайней мере". И все же, учиться. А значит, ученик.

Защитнику Теософии - следовало бы защитить один из Ее Принципов: " Все в равной степени являются твоими учителями]", а не собственное (личное) превосходство над собеседником. Понятно, что собеседник(Лану)-сколький ,глупый червяк, в сравнении с огромным ,двуногим, разумным существом. Но что есть эта деятельность двуногого : "хохотать над ущербностью червя" ? Она(деятельность) Защищает Теософию ? Или подчеркивает "разумность" существа ?

Защитнику Теософии , прежде чем защищать ее, необходимо ознакомиться с тремя основными целями Теософского Общества. Одна из упомянутых целей :"3. Исследование неизвестных законов природы и скрытых внутренних сил человека". И что же Лану делать в такой трудной ситуации ? С одной стороны, Е.П.Блаватская указывала исследовать внутренние силы человека, с другой стороны, - Александр Пкул, - запретил исследовать внутренние силы ниже пояса, угрожая расправиться воздействием на недоступном Лану "плане".

На жалобы А.Пкула

1. Требование А.Пкула, сменить ник.
Обычно, когда Лану пребывает в подобном состоянии "личных хотелок" - ему помогают Мудрые советы "Наблюдайте за своими мыслями, а не за глупостями", "Слово - не вещь".

2. "12000 пользователей при полутора десятках постоянных участников за несколько лет - это, конечно, есть не прогресс, но регресс в деле распространения теософии на Руси.Только шарахаются многие не столько по причине действий таких "пинателей" как ваш покорный слуга[А.Пкул], сколько по причине таких скорее скользких, чем бездумных "попок"[Лану]

Не предоставляя фактов, голословно, А.Пкул объяснил Лану, что подобные исследования скрытых сил в человеке ниже пояса , - запятнают Теософский форум. Высокие рейтинги обрушаться... Паству потеряем, Россию,Теософию. Когда Лану пребывает в подобном состоянии "личной правоты" - ему помогают Мудрые советы : "Хватит болтать. Ты тратишь много личного времени", "Наблюдай за своими мыслями, а не за глупостями".

Конечно, червь Лану - Личность. И тоже ищет витальной, психической пищи : пнул/получил.
Не раз, приносил Вам свои извинения, А.Пкул. Повторюсь и сейчас : Александр, Пожалуйста простите меня, за то, что в неведении, легкомысленно, пустословно - мог обидеть Ваши чувства Защитника Теософии в России
Автор: Valentina, Отправлено: 15.03.2013 08:43 GMT4 часов.
Автор: Лану, Отправлено: 15.03.2013 10:22 GMT4 часов. Отредактировано Лану (15.03.2013 10:48 GMT4 часов, 104 дней назад)
dusik_ie в № 244489 пишет:
Александр Пкул в № 244466 пишет:
"Противоречие не может быть разрешено умом, потому что ум сам по себе – противоречие" Д.Кришнамурти
Если кто увидит ошибку в этом "ментальном уравнении",

Нет в этой фразе ничего оригинального, она из серии софизмов типа: "Всякое утверждение ложно (в том числе и это)" и представляет собой псевдовывод: "А есть Б, потому, что Б есть А"


Особенность фрагментарного восприятия. Быть может, исследовав предмет всецело, а не одну лишь из его отдельных частей - последовал бы единственный вывод: "АБ(Истина) - не есть только A(жизнь), АБ(истина) - не есть только Б(смерть). АБ=АБ жизнь и смерть идут вместе.

Противоречие(отрицание единства жизни и смерти/добра и зла/верного и не верного и т.п.) не может быть разрешено умом(инструментом выбора ,разделения, измерений, сравненивания), потому что ум(инструмент) сам по себе – противоречие(не отделим от своих свойств,качеств:выбирать, разделять , измерять, сравнивать).

"Жизнь и смерть идут вместе" . Видеть Это , Значить Действовать: "Жить и умирать в каждом мгновении, Здесь и Теперь. Жить без конфликта(противоречий) ,что Есть ИССКУСТВО ЖИЗНИ". Быть может , в Жизнь без конфликта, в Эту Безмолвную Тишину, - приходит ...
Автор: dusik_ie, Отправлено: 15.03.2013 10:51 GMT4 часов.
Лану в № 244533 пишет:
Противоречие(отрицание единства жизни и смерти/добра и зла/верного и не верного и т.п.) не может быть разрешено умом(инструментом выбора ,разделения, измерений, сравненивания), потому что ум(инструмент) сам по себе – противоречие(не отделим от своих свойств,качеств:выбирать, разделять , измерять, сравнивать).

В таком контексте, это уже действительно утверждение, которое можно обсуждать и быть согласным с ним или нет (привести контр-аргумент). Но если предложение было построено именно так, как обсуждалось выше, то оно "не привязано".
Автор: Лану, Отправлено: 15.03.2013 11:21 GMT4 часов.
dusik_ie в № 244537 пишет:
В таком контексте, это уже действительно утверждение, которое можно обсуждать и быть согласным с ним или нет (привести контр-аргумент). Но если предложение было построено именно так, как обсуждалось выше, то оно "не привязано".


При всем Уважении dusik_ie, это и есть проблема Фрагментарного восприятия. Лану - Лидер в этом виде неведения.
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 15.03.2013 18:50 GMT4 часов.
Лану в № 244521 пишет:
Пожалуйста простите меня, за то, что в неведении, легкомысленно, пустословно - мог обидеть Ваши чувства Защитника Теософии в России

Отвечу позже. В почти готовый ответ теперь придется добавить что-то о нашем или даже моем лично "просирании" России (наверное СССР имелся ввиду), защитить Америка 19 века, ну и прочее.
dusik_ie в № 244489 пишет:
Александр Пкул в № 244466 пишет:"Противоречие не может быть разрешено умом, потому что ум сам по себе – противоречие" Д.Кришнамурти
Если кто увидит ошибку в этом "ментальном уравнении",

Нет в этой фразе ничего оригинального, она из серии софизмов типа: "Всякое утверждение ложно (в том числе и это)" и представляет собой псевдовывод: "А есть Б, потому, что Б есть А"

Ничего так ничего. Вы не смогли найти, посмотрим - может, кто-нибудь и сможет. Хотя, конечно, из 12000 пользователей, да при наличном постоянном составе меньше дюжны вероятность почти нулевая. При этой нулевой вероятности удивительно не то, что я знаю того, кто все-таки знает ответ на этот, в общем-то, простой вопрос из формальном логики. Но то удивительно, что знающий молчит. Видимо, тоже знает, что отвечать кроме нас двоих на этот вопрос тут, среди 12000 пользователей, на самом деле не кому. Это конечно удивительный факт. Хотя с другой стороны оно, конечно, и не удивительно. Ибо одиноко знающему ответ совсем не зачем рубить тот сук, на котором так крепко сидит не только его "одинокий Лану".
...
Зато по вопросам теософской статистики конца позапрошлого начала прошлого веков уже я сам ответить одинокому знающему быстро не смогу. Правда, по другой причине не смогу. Дело в том, что прочтя около полудюжины сотен листов английского текста с коленки и про себя, я не смог проставить достаточное для моих целей число закладок. Увы, дешевый сотик в режиме "чтения книга" не позволяет ставить более 12 закладок на один текстовый файл. Так что, для ответа одиноко знающему мне придется ждать ночи, искать в ней довольно много свободного времени а только затем начинать искать эту статистическую иголку в стоге теософского сена. Так что, ему придется подождать. Сегодня к тому же пятница. У таксистов начинаются критические дни. Так что, судари и сударыни! Не ожидайте от меня законно положенной ответной сатисфакции слишком быстро. Потерпите. Я никуда не денусь. Всех удовлетворю.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 15.03.2013 19:57 GMT4 часов.
Лану в № 244323 пишет:
Тварям, вроде меня, - действительно необходимо время от времени напоминать, что они есть.

Лану в № 244521 пишет:
червь Лану - Личность. И тоже ищет витальной, психической пищи : пнул/получил.

Я совсем не понимаю, почему на аватарке тибетское А, но ваша взгляды, слова противоречат философии недвойственных школ... И эти самоуничижительные фразы это что?
Лану в № 244521 пишет:
С одной стороны, Е.П.Блаватская указывала исследовать внутренние силы человека, с другой стороны, - Александр Пкул, - запретил исследовать внутренние силы

Александр возможно и компетентный человек (я не знаю), но их нельзя вот так вот приравнивать. Думаю, он сам может чувствовать себя неловко от такого комплимента.
==================
Valentina, а что символизирует навигатор?
Автор: dusik_ie, Отправлено: 15.03.2013 22:20 GMT4 часов.
Александр Пкул в № 244573 пишет:
При этой нулевой вероятности удивительно не то, что я знаю того, кто все-таки знает ответ на этот, в общем-то, простой вопрос из формальном логики

Ну вы прям заинтриговали. Здается мне там не только "формальная логика" в "общем-то простом вопросе", а что-то, что только вам самому и известное.
Автор: Valentina, Отправлено: 15.03.2013 22:35 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 244576 пишет:
Valentina, а что символизирует навигатор?

Техническое обеспечение, естствнно, ОЧЧЧЕНЬ умные книги (ТУ на иностранном) и 3 цели.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 15.03.2013 22:56 GMT4 часов.
Valentina в № 244582 пишет:
и 3 цели.

Ну три цели наверно в такое болото не заведут!
Автор: Valentina, Отправлено: 16.03.2013 05:50 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (16.03.2013 06:04 GMT4 часов, 103 дней назад)
каждая лужа - ТВОЙ-Действующий-Действительный эгоизм,
болото- продолжи сам, чего ты(гипотетический) ЕСТЬ (ещё).
Цель(3шт) > Навигатор > Приехали > Здравствуйте-девочки!


можно ещё так:
Автор: Лану, Отправлено: 16.03.2013 14:02 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 244576 пишет:
Я совсем не понимаю, почему на аватарке тибетское А, но ваша взгляды, слова противоречат философии недвойственных школ...


Быть может Вы правы. Давайте посмотрим на это с другой стороны. Можно преследовать на предмет соответствия тому,другому. Можно говорить о том, что есть истина. И все, что будет сказано вступит в противоречие с тем, что есть не истина. Лану услышал однажды, что на личном (ограниченном ) "уровне восприятия",человеку глупо тратить личное время на болтовню (поиск Любви, Безграничного). Как в той истории, про золото. Из золота вначале сделали статую Будды. Ухаживали за ней, совершали обряды и прочее. Пришли люди с другим воззрением на ценности. Статую переплавили в пепельницу. Бросали в нее мусор,окурки. Статуя , пепельница - лишь аспекты. Природа - золото. Какую бы форму не выдумали, - золото останется золотом. Вы нашли противоречие, внимая одному лишь аспекту. Лану не соответствует Белому А, как не соответствует качествам ученика. Лану не знает Любви. Один Аспект - стать пребывающим в недвойственной природе, "доказывать" болтовней свое соответствие на недвойственность. Другой аспект - отрицать суррогаты "недвойственности", поиски противоречивых суррогатов. Не бежать прочь от золота (того что есть). Не важно, где Лану увидел Белого А. В гугле или на ярлыке собственного ника.Лану Важно, Что не есть природа недвойтвенности. Спросите свою "мотивацию", - почему Вас заинтересовал именно аспект "на соответствие". На заборе тоже написано... Но там стройка.

Dharmaatmaa " И эти самоуничижительные фразы это что? : "червь Лану - Личность...","Тварям, вроде меня, - действительно необходимо время от времени напоминать, что они есть".

Лану верит, в то, что каждый человек неотделим от Всего Человечества. Эго Eдино для всех. Зачем тогда далеко ходить и кого то пинать ? Пинай себя. Это одно и то же. "Пиная себя" , - Лану занимает свое место(ученика) одновременно уступая Учителю его место.

Dharmaatmaa "Александр возможно и компетентный человек (я не знаю), но их нельзя вот так вот приравнивать. Думаю, он сам может чувствовать себя неловко от такого комплимента".

- Вот и спросите А.Пкула, почему он не ознакомился с тремя основными целями Теософии и неловко себя чувствует.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 16.03.2013 14:41 GMT4 часов.
Лану в № 244641 пишет:
Спросите свою "мотивацию", - почему Вас заинтересовал именно аспект "на соответствие". На заборе тоже написано...

Потому что то, что вы говорите (не могу сказать, что я всё читал, но мне кажется достаточно), идёт в разрез с той философией и практикой, которая там преподаётся.
Вот я и спрашиваю, вы просто избрали А как символ духовности, к которой стремитесь, или действительно хотите практиковать по этой конкретной системе передачи?
По-моему, тут филосовствования, да ещё таким высокопарным торжественным тоном, просто неуместны.
Лану в № 244641 пишет:
Лану не соответствует Белому А, как не соответствует качествам ученика. Лану не знает Любви.

Каким качествам ученика вы не соответствуете, и где они перечислены?
Лану в № 244641 пишет:
Вот и спросите А.Пкула, почему он не ознакомился с тремя основными целями Теософии и неловко себя чувствует.

Я думаю, он прекрасно знает эти три цели.
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 16.03.2013 16:33 GMT4 часов.
dusik_ie в № 244537 пишет:
В таком контексте, это уже действительно утверждение, которое можно обсуждать и быть согласным с ним или нет (привести контр-аргумент). Но если предложение было построено именно так, как обсуждалось выше, то оно "не привязано".

dusik_ie в № 244580 пишет:
заинтриговали. Здается мне там не только "формальная логика" в "общем-то простом вопросе", а что-то, что только вам самому и известное.

1. Ничего не изменилось. Шума только прибавилось, треска. Сама "ментальная ошибка" - ибо я считаю эту "формулу" вполне продуманного, искусственно созданной - осталась где была.
2. "Заинтриговали" - эта Вам так кажется (и еще кому-то). Но правильно ли это, так ли оно есть, истинно ли это "интригование"?... С позиции моего, достаточно недвойственного наблюдателя, в инструментальное оснащение котоого входит не только ум сам по себе, но и некоторые другие свойства и способности вместо "интриги" видно другое. Основной "тон" этого "другого" вовсе не есть мое желание "навести" чувство этой самой "заинтригованности" на Вас и кого бы то ни было еще Основной "тон" - это "видение" некой правильной или достаточно правильной при данном "месте времени и обстоятельствах" последовательности моих действий, которые я не делаю по причине дефицита времени и включая неготовность материала. Так что, Вы не правы. И если "формально-логически" я так и не доказал Вам, что вовсе не "интригую" с "задержкой" в объяснении ложности этой ментальной конструкции, то тогда просто поверьте, что это так.
3. По поводу обещанного статистического ответа можно пока одно сказать -но по существу. Отсылка Зайцева к лучшим временам не имеет значения, ибо нынешние цифры российской теософской статистики удручают.
Мне почти известна причина такого регрессивного положения дел здесь. Эта причина здесь (в том числе и тут).
4. Вроде бы и не в связи с ни чем, но могу действительно Вас "заинтриговать" сказав, что основная причина посадки автора "Портрета Дориана Грея" в английскую тюрьму кроется в этой книге.
5. Времени по-прежнему нет. Быстрой сатисфакции не будет.
Автор: Лану, Отправлено: 16.03.2013 16:33 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 244647 пишет:
По-моему, тут филосовствования, да ещё таким высокопарным торжественным тоном, просто неуместны.


Верно. Перечитал свой пост. Грубовато. Вы пожалуйста простите меня Dharmaatmaa. Быдло Лану. Это факт к сожалению.

Dharmaatmaa в № 244647 пишет:
Вот я и спрашиваю, вы просто избрали А как символ духовности, к которой стремитесь, или действительно хотите практиковать по этой конкретной системе передачи?


Скорее, как символ недвойственности, от которой убегаю.
Dharmaatmaa в № 244647 пишет:
Каким качествам ученика вы не соответствуете, и где они перечислены?


Это вопрос к А.Пкулу . Он пожаловался на ник "Лану"

Dharmaatmaa в № 244647 пишет:
Я думаю, он(А.Пкул) прекрасно знает эти три цели.


Быть может и знает. Понимает ли ? Факт показал, что не понимает одну из целей.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 16.03.2013 16:38 GMT4 часов.
Лану в № 244657 пишет:
Скорее, как символ недвойственности, от которой убегаю.

Ну это совсем несложно. Убегая, вы уже разделяете всё на того, кто убегает, и то, от чего.
Лану в № 244657 пишет:
Факт показал, что не понимает одну из целей.

Понятно. Это другое дело.
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 16.03.2013 17:05 GMT4 часов.
Лану в № 244657 пишет:
Факт показал, что не понимает одну из целей.

Факт для меня не то, что для дориан грея местного разлива и столетия. (А ведь это Вы, мой дорогой!
Но... не буду спешить с этими "интригами" и "загадками").
Мой факт по этому новому "интригующему" поводу прост и состоит в том, что у меня банально нет времени, чтоб ответить на все возрастающие (кстати) претензии. В другое время, не так специально, но более естественно я "демонстрировал" здесь одну, две, а быть может и все три цели. Во всяком случае, нечто в связи с ними проделывалось мною здесь достаточное количество раз, чтобы те, кто присутствовал при этих демонстрациях могли убедиться в этом моем. а не вашем, обратном моему "факте".
А ведь ыы, дорогой мой иезуит, даже как бы и не "прочли" того, что я написал примерно на минуту раньше. И если эта спешка с предъявой мне "новых" обвинений говорит моему уму о том, вам совершенно не интересны мои текущие ответы из пяти пунктов, то хотя б прочли пятый пунктик. Там прямо сказано, что у Пкула пока нет времени на сатисфакцию ни для кого. Понимаете, нет времени ни для кого - включая в этот список естественно и вас Но с "другой" стороны, вам на это как бы "наплевать".
Но мне как бы также "наплевать" на ваше наплевать. Только по "другой" причине. А вернее по все той же причине! Ибо у меня равно нет времени отвечать ни новые, ни на старые выпады. А поскольку вы этим очевидным для меня фактом очень умело и даже предельно быстро сегодня воспользовались, постольку я и решил хоть что-то подарить вам в ответ - и дал вам временное (хотя, кто его знает) прозвище "маленький иезуит".
Все, господа и дамы. Время вышло. Сегодня маленьких сатисфакций больше не будет.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 16.03.2013 17:17 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (16.03.2013 17:29 GMT4 часов, 102 дней назад)
Александр Пкул в № 244462 пишет:
Пкул не "Учитель". Ни "вчера", ни "сегодня", ни тем более "ваш".


Пкул, от чего не Учитель? Он явление или нет природы, образец и пример отношений для других, не знак ли он одного Языка для Ученика и Учителя? Не есть ли в нем признаков будд, лунных отражений солнечного света? Странно, что приходится иметь "двух" Пкулов, один из них учит, что не учитель,а другой следует ему и верит его знанию. Не совсем внешне логично с одной стороны,а с другой абсолютно логично

http://www.youtube.com/watch?v=_ckBNFYy6bk
Автор: Лану, Отправлено: 16.03.2013 17:54 GMT4 часов.
Александр Пкул в № 244659 пишет:
у меня банально нет времени,чтоб ответить на все возрастающие (кстати) претензии.

Александр Пкул. У Лану нет к Вам претензий.
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 16.03.2013 21:48 GMT4 часов.
Лану в № 244663 пишет:
Пкул. У Лану нет к Вам претензий.

К меня есть - к вам ни не только.
Эти пять минут достались с оказией. Потому быстро и вкратце отвечаю одновременно еще двум - Дусику и Азоту.
Заметьте некоторую разницу между моим "фактом" - как я сам сказал, написал то же самое слово. И как пытается выскользнуть господин "Лану", цитируя Е.П.Б. Применена несущественная с виду (например, не существенная вне этого форума) разница в первой букве. И тот "Учитель", о котором я говорил, напрочь отказываясь именно от такого статуса себе тихой сапой становиться "учителем" вообще. Это ровно тот же самый иезуитский примем, который позволил Алисе - ибо чистой Лисе! - Безант, используя одно из известных и открытых писем ЕПБ, в котором та говорила о ней как своем "successor", а не то же самое, но c большой буквы, - именно это в числе прочих уловок позволило Анне Безант доказать постепенно, что она не "протеже" и не "преемник", но но именно и "Протеже", и "Преемник".
С "ментальной формулой" обстоит ровно то же самое. Подсказка для "заинтригованных" лежит на виду во втором пункте моего ответа Дусику. Это все. И всем удачи!
Автор: Лану, Отправлено: 17.03.2013 09:55 GMT4 часов.
Александр Пкул в № 244689 пишет:
К меня есть - к вам ни не только.


Александр Пкул!

Желаю Вам за стол присесть,
Блинов с икорочкой поесть,
Сжечь Бабу, Зиму проводить!
Меня прошу за все простить!!!

** Лану Вас простил.
Автор: fyyf, Отправлено: 17.03.2013 10:12 GMT4 часов.
Александр Пкул в № 244689 пишет:
иезуитский примем, который позволил Алисе - ибо чистой Лисе! - Безант, используя одно из известных и открытых писем ЕПБ, в котором та говорила о ней как своем "successor", а не то же самое, но c большой буквы, - именно это в числе прочих уловок позволило Анне Безант доказать постепенно, что она не "протеже" и не "преемник", но но именно и "Протеже", и "Преемник".
как возникла непонятная Алиса Безант (??) в тексте Пкула, так и "У" большое могло случайно стать маленьким без иезуитства. Обличающий всегда грешит тем же, что обличает.
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 17.03.2013 11:34 GMT4 часов.
fyyf в № 244744 пишет:
как возникла непонятная Алиса Безант (??) в тексте Пкула,

Первый раз - почти случайно. Теперь же - нет. Про якобы же случайность "У/у" времени давать ссылку на пост вчера не было. Сегодня его снова нет. Посмотрите на начало пятиминутной оказии:
Александр Пкул в № 244689 пишет:
К меня есть - к вам ни не только.

Так спешил в начале, что как бы скороговоркой первая фраза. Заметьте, что первая "К" находится рядом с "У", также и два "н" в "ни не".
Если бы не спешил, то получилось бы правильно: "У меня есть - к вам и не только".
Также и потом, к концу случилось два раза "но". Только к концу, когда прощался (это самое трудной), получилось без залипания клавиатуры и дребезга контактов
Автор: fyyf, Отправлено: 17.03.2013 12:00 GMT4 часов.
Лану в № 244742 пишет:
Лану Вас простил.

Александр Пкул Видите, при всех грешках и радикальности юности, у Лану хватает духовности на эту простую фразу. А Вы, с грузом знаний и осознаний, цепляетесь к написанию отдельной взятой буквы.
Наверное, надо пошире темы выбирать - помасштабнее...
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 18.03.2013 01:04 GMT4 часов.
fyyf в № 244758 пишет:
Александр Пкул Видите, при всех грешках и радикальности юности, у Лану хватает духовности на эту простую фразу. А Вы, с грузом знаний и осознаний, цепляетесь к написанию отдельной взятой буквы.

1. Уже говорил, что ответ ему (не только ему) почти готов. Но по не зависящим от меня, в основном техническим причинам ответ задерживается. Потому и приходится отвечать короткими репликами, намерено и практически ни словом не касаясь того, что будет или, вернее, уже есть в ответе. Потому и вам (не только Вам, Анна) приходится отвечать мне таким же короткими постами. Надо признать, что "перепалка" продолжается наполовину как бы по моей вине. Иными словами, если б мой ответ уже прозвучал, то, возможно, многие мои реплики и ваши ответы на них вообще не прозвучали. Более того.
Считаю, что лишнего, а тем более бесполезного обмена мнениями не было. По крайней мере - не было для меня. Благодаря этим историческим миниатюрам, этим вашим микро, если и не моим автопортретам, всем этим вспышкам и затемнениям по всякому и в основном отличных друг от друга наших "психологий" - благодаря всему этому "шуму" мне, возможно, удалось узнать не меньше полезного, если не нового, чем ьыло бы в случае слишком быстрого появления "большого" ответа. Тем более, что и опыт моего пребывания здесь не раз показывал ту, наверное, лишь только поначалу странную местную закономерность, что от моих, да и не только моих "больших" текстов полезного эффекта бывало не больше, но именно меньше.
Наконец, режим моего свободно личного времени таков, что... "лучше меньше да больше".
Одним словом, у мене были, есть, а сегодня уж и осознанного появились более обоснованные причины к продолжению "диалогов" в этом блицкриг-духе.
Итак...
1. Итак Вы говорите мне, что "У/у" появились случайно. И раз уж Вам лень (видимо, так) заглянуть в те посты, чтобы самой посмотреть где, у кого и при каких обстоятельствах эти буквы впервые появились, а также раз Вам лень увидеть пару слов, поясняющих через дефис причину именования мною Анны Алисой, то единственное, что могу предложить Вам в этой ситуации, видимо, почти универсального, но не совсем братства, так это без особых энергетических затрат посмотреть самой на тот пост, ссылку на который прежде не успел сделать.
Лану в № 244521 пишет:
Александр Пкул в № 244462 пишет:2. Ирония отвергается. Пкул не "Учитель". Ни "вчера", ни "сегодня", ни тем более "ваш".
Что же делать с фактом ? В теме "Почему я преследую удовольствие" - Вы дали самый точный и краткий ответ вашему ученику(Лану): "Потому, что "удовольствие" преследует "я" ( http:///forums.php?m=posts&p=227308#227308). Благодарю Вас, Александр.
Лану не теософ. Просто потому, что не соответствует требованиям . Мое "заявление" : http:///forums.php?m=posts&p=237045#237045
Учителем, Вас выбрал, нарек, - вовсе на Лану: "Ученик должен полностью осознать, что сама мысль о личных правах вырастает именно из ядовитого качества змеи Самости. Он не должен взирать на другого человека как на личность, которую можно осуждать или порицать, также не следует возвышать голос в свою защиту или оправдание. Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями Е. П. Блаватская "НЕКОТОРЫЕ УКАЗАНИЯ ДЛЯ КАЖДОДНЕВНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ". Быть может, Вы правы. Лану - учиться "по крайней мере". И все же, учиться. А значит, ученик.

Думаю и даже немного надеюсь, что теперь Вам будет чуть более заметно, какой тихой сапой это большое "У" превращается в умелых руках маленького "доктора Лану" в "у" маленькое". Правда, я не совсем уверен, что Вы сможете также просто понять, для чего именно мой дорогой "ученик" проделывал эти тонкие, почти потусторонние превращения. Но тут уж, я мало чем могу Вам помочь. Ну, разве что, немного подсказать Вас, что не вежливый и лаже почти не ценящий некоторые русские национальные традиций Пкул вовсе не хотел нападать на Вашего кумира, нападая на его "ментальную формулу", которая по совместительству "случайно" является девизом того, кто, возможно, никогда не был таким уж плохим мальчиком, каким нам хотел казаться. Во всяком случае, сам я точно не знаю, по каким его словам можно будет уверенность судить о том, что этот, то приторно вежливый, то тут же тонко язвительный чел сможет, наконец, покончил со своим, столь живо и столь для многим нам описанным им пороком.

2. К сожалению, ссылку на "****больный" источник по поводу мнимой преемственности госпожи Безант дать Вам уже не успею.
Автор: fyyf, Отправлено: 18.03.2013 12:54 GMT4 часов.
Александр Пкул в № 244856 пишет:
приходится отвечать короткими репликами,
Александр, а Вы не путаете теософию с риторико-ораторским спортом или соревнованием в красноречии?
Полное впечатление, что очарование стилем Блаватской как-то необратимо изменило Вашу способность говорить действительно коротко и ясно.

По поводу "Учителя" и "учителя" совершенно понятно, что прогрессирует болезнь гуризма на Портале. На одного "ученика" не меньше дюжины учителей прибегает, и начинают его раздирать - тянуть каждый в свою сторону. Конкурс наоборот. Поступление в Учителя (непременно с большой буквы!).
Все хотят учить.
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 18.03.2013 16:40 GMT4 часов.
fyyf в № 244880 пишет:
Александр Пкул в № 244856 пишет:приходится отвечать короткими репликами,

а Вы не путаете теософию с риторико-ораторским спортом или соревнованием в красноречии?
Полное впечатление, что очарование стилем Блаватской как-то необратимо изменило Вашу способность говорить действительно коротко и ясно.

1. Этот вопрос следовало бы задать многим. Почему только мне одному?
Если не доказуемо ничто, если теософия Блаватской здесь тождественна теософии Безант, Ледбитера и Бейли, если всем "12 тысячам" плюс "полтора десятка" и за минусом какой-то жалкой пары-тройки непонятливых этот факт равенств давно понятен и известен, то отчего не посоревноваться? Только это, кажется, и остается.
Даже, в случае "коротких реплик". И даже без цитирования еще более короткого "соревновательного" места из этой короткой реплики.
То есть, казалось бы, Вас не устраивает в моих репликах здесь абсолютно все - и "длинное" и "короткое".
Но один вариант все же есть. Смотрите и судите сами, Анна.
Вот здесь, например, уже три дня висит пост, огромная серия постов, включая, конечно, не только мои. Я просмотрел их все еще раз и нашел, что в отличие от серии постов, например, этой темы, в той теме никто и ни разу, ни "кратким", ни "длинным" образом не задевает, не нападают, не критикует и даже глазом не ведет в сторону Вашего, как это нам всем здесь хорошо известно - кумира Кришнамурти. Никто, ша исключение нейтрального упоминания о нем Глушко в этом посте, не совсем нейтрального, упоминания о нем Совы в этом месте, которое было тут же - но особенно здесь - было очень оперативно отбито чутко стоящим на "спортивном" посту своей "линии преемственности" К.З., так что потом не только Сова, но и все прочие надолго ушли от слишком прямого упоминания этого, впрочем и по моему мнению, не самого главного виновника всей той "любопытной" истории.

Отсюда я снова делаю тот вывод, что был все-таки прав насчет главной причины Ваше резкого, хотя, конечно, и не столь оперативного появления здесь. Эта причина кроется не совсем в том, что Пкул задел, обидел и т.д. - не в том, что я "вообще напал" на господина "Лану". Но именно в том эта причина кроется, что я посмел напасть при этом всем "вообще" на вполне конкретные слова, на вполне конкретное "ментальное уравнение", приписываемое очевидно Вашему кумиру господином "Лану" - те слова, которые скорее всего изначально, то есть, с момента его самого первого появления здесь стоят в конце всех его "спортивных" постов.

2. Насчет моего стиля и даже "очарование стилем Блаватской" - не буду спорить. Одно только замечу. Есть много "семантических" конструкций в ее языке, а также в языке "Писем Махатм", которые я проходил не совсем семантическим образом задолго до того, как прочел первую ее книгу и первое Их письмо. С тех пор, как в первый раз в своей только начинавшейся сознательной жизни ради своей первой мечты о небе я совершенно сознательно лег в июне 1975 году под молоток хирурга, вот с тех самых пор и начал изучать этот "ее стиль". По сути, с того момента начиналось мое "второе рождение" начинался "Пкул". До первой книги "стиля ЕПБ" и, вообще, до любой первой книги этого "семантического" направления оставалось еще лет 7, а потом еще 7. Если Вы спросите, какое отношение имеет все это допкуловское и не теософское к вопросу стиля именно Е.П.Б., то я отвечу Вам, что отвечу подробней как-нибудь в другой раз. А может быть и никогда. Тем не менее, не семантическому стилю того же по сути направления я, действительно, обучался 5+2 года прежде, чем несколько лет спустя начал все более самостоятельно применять этот, вначале, конечно, совсем не сематнтический стиль, когда начал писать свои первые программы... Если Вы заметили, есть определенного вида и рода конструкции в "ее стиле", которые применяясь достаточно часто, если не сказать повсеместно, всегда начинаются или продолжаются словами: "если...", "если и не..", "как бы то ни было" и т.д., то могу Вас заверить, что этот вовсе не "ее стиль", а вернее и точнее, это есть стиль не только одной Блавасткой и не одних только Махатм. Чтобы намекнуть на более реальный источник этого "Стиля", я скажу Вам просто: в одной моей программе, написанной на одном из языков управления базами данных, был, как помню, целый печатный лист текста, состоящего из логических условий. То есть, например, строка команды могла начинаться с начала листа четвертого формата, с полу-семантического "IF NOT ... ТHEN ... ELSE" и не заканчиваясь продолжаться до конца этого же листа четвертого формата. Впрочем, Вы, конечно, можете на последнее возразить тем, например, что длина текста набранного на формате А4 зависит не только от семантических способностей программист СУБД, но и от размера шрифта, которыми будет распечатан листинг.
Так с этим возражением я и не буду спорить!

fyyf в № 244880 пишет:
По поводу "Учителя" и "учителя" совершенно понятно, что прогрессирует болезнь гуризма на Портале. На одного "ученика" не меньше дюжины учителей прибегает, и начинают его раздирать - тянуть каждый в свою сторону. Конкурс наоборот. Поступление в Учителя (непременно с большой буквы!).
Все хотят учить.

Не знаю, кого именно Вы сами имеете ввиду под "Учителями", но насчет той же самой семантической единицы, но произнесенной или написанной с маленькой буквы спорить не буду. Не буду спорить уже ни с господином "Лану" который по старому "безантовскому" шаблону пытался перевести разговор на это "маленькое" понятие, в то время как я отказывал и ему, и вообще быть "здесь и сейчас" этим же понятием, но с большой буквы, - ибо именно так, он меня поначалу пытался то ли в шутку, то ли в еще более худшую шутку назвать(!).
Спросите, причем тут Вы и зачем продолжаю этот разговор с Вами? Какой такой "спортивный интерес" я по прежнему преследую?
Пока нет времени на что-то большее. только одно Вам замечу - кроме, конечно, всего того "спортивного", что цже заметил, сказал Вам выше. Я не имею ничего против Вашего увлечения Кришнамурти. Меня по-прежнему интересует одна, очень лукавая, очень хитро продуманная и массово выданная в свет - очень "ментальная конструкция" его, а, возможно, и не совсем его имени. Вы спросите, откуда такая дикая подозрительность? Отвечу напоминанием из "не "переведенной истории". Свою первую книгу, "У ног Учителя", несчастный юноша не совсем сам писал. Вообще, Ваш кумир вполне мог бы и правильно сказать в рукописи того "неизвестного" (мне некогда смотреть в поисковики) источника, слова которого после совсем небольшой редакторской правки немного изменились в форме и потому приобрели несколько иной смысл по отношению к сути. Никто, кстати сказать, так и не нашел место вполне сознательно допущенной "редакторской" ошибки. А потому, и здесь повторю еще раз всю "формулу Кришнамурти", а также, по совместительству, и весь девиз господина "Лану"?

"Противоречие не может быть разрешено умом, потому что ум сам по себе – противоречие" Д.Кришнамурти
И хотя господин "Лану" пытался добавить в исходный семантический листинг своего "шума и треска", сказав тут, что

"Противоречие(отрицание единства жизни и смерти/добра и зла/верного и не верного и т.п.) не может быть разрешено умом(инструментом выбора ,разделения, измерений, сравненивания), потому что ум(инструмент) сам по себе – противоречие(не отделим от своих свойств,качеств:выбирать, разделять , измерять, сравнивать)".

Тем не мене, как я здесь на этого "семантическое" расширение Дусику и ответил, ничего не изменилось в сути. Формула имени "Лану Кришнамурти" в любом виде остается ложной!
Может быть, у Вас, у женщины лучше получится найти место ошибки? Ведь оно буквально лежит на виду.
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 18.03.2013 18:23 GMT4 часов. Отредактировано Александр Пкул (18.03.2013 18:40 GMT4 часов, 100 дней назад)
Александр Пкул в № 244466 пишет:
12000 пользователей при полутора десятках постоянных участников за несколько лет - это, конечно, есть не прогресс, но регресс в деле распространения теософии на Руси.

Александр Пкул в № 244890 пишет:
всем "12 тысячам" плюс "полтора десятка" и за минусом какой-то жалкой пары-тройки непонятливых

И как это я дважды ошибся на целый порядок? Оказывается, число еще более удручающее:
Всего 1228 Участниками размещено 225770 открыто 2297 тем.

Одно то радует. что, например, в "данный момент" на 1 участника приходилось 15 гостей.
Заодно хотелось бы узнать о том, каков процент именно "Участников" среди этого удручающе низкого "1200"? Или, что одно и то же - каков процент именно "Посетителей" среди медленно и непонятно в какую сторону текущего числа? Ибо на "данный момент" застывший на уровне прошлого века лондонский движок русского форума не позволяет получать совершенно никакого представление о простейшей статистической динамике указанного числа за период. Мне даже кажется, что "некогда", скажем, семь лет назад, число этих самых "Всего" было на пару порядков больше текущего порядка. Или я ошибаюсь?
Автор: fyyf, Отправлено: 18.03.2013 20:14 GMT4 часов.
Александр Пкул в № 244890 пишет:
теософия Блаватской
Когда я Вас призывала к темам помасштабнее (Сообщение № 244758), я имела ввиду именно такую (например): "Теософия и теософия Блаватской - их пересечение и/или объединение. А также другие "теософии", т.е. теософии других".
Александр Пкул в № 244890 пишет:
был все-таки прав насчет главной причины Ваше резкого, хотя, конечно, и не столь оперативного появления здесь
Правда. А я и не ожидала, что здесь так интересно. Моя интуиция ведет меня (иногда на аркане тащит) правильным курсом.
Александр Пкул в № 244890 пишет:
Чтобы намекнуть на более реальный источник этого "Стиля", я скажу Вам просто: в одной моей программе
Вы хотите сказать, что Вашим стилем является гордость длиной.
Ну, что ж...
Бывает. Некоторые ученые сдают свои отчеты по заказам военных в килограммах и сантиметрах толщины.
Александр Пкул в № 244890 пишет:
Формула имени "Лану Кришнамурти" в любом виде остается ложной!
Может быть, у Вас, у женщины лучше получится найти место ошибки? Ведь оно буквально лежит на виду.
Пора переходить в более родную тему. Например, сюда: http:///forums.php?m=posts&p=244896#244896
Автор: Ziatz, Отправлено: 18.03.2013 23:20 GMT4 часов.
> "Теософия и теософия Блаватской - их пересечение и/или объединение. А также другие "теософии", т.е. теософии других".

Я думаю, это тоже не очень правильный подход. Нет "теософии Блаватской" (этот термин даже принижает Блаватскую, его иногда используют, чтобы показать, что это мол нечто отличное от настоящей теософии), равно как и Васи Пупкина и т.д.
Есть просто теософия и есть разные - более или менее успешные - выражения её от разных людей. Притом нельзя даже сказать, что скажем Петров передаёт теософию на 80%, а Сидоров - только на 20. Потому что этот коэффициент, если о нём вообще можно говорить, - перемножение пониманий передатчика и конкретного приёмника. И Петрова кто-то может понять на 10%, и мы получим 8, а Сидоров и его приёмник могут настолько совпадать, что его ученик будет иметь все те 20, что мог дать Сидоров. Так что мера успешности того или иного учителя тоже очень условна.
Автор: Valentina, Отправлено: 19.03.2013 10:44 GMT4 часов.
Народ! и особенно новички!
Ни в коем случае ничего и никому, и особенно fyyf, не рассказывайте о себе, всё БУДЕТ использовано против вас, это её основное топливо и здесь и по жизни, залезть под шкуру и выедать-свербеть там, под чужой шкурой.
Автор: fyyf, Отправлено: 19.03.2013 12:17 GMT4 часов.
Valentina в № 244935 пишет:
залезть под шкуру

"Гормон счастья" окситоцин выделяется во время груминга. http://vse-umnici.ru/tag/oksitocin-gormon-lyubvi/
Он поддерживает долгосрочные социальные связи. Были они родственниками или нет не имеет значения.
http://vse-umnici.ru/gormon-oksitocin-vliyaet-na-socialnoe-povedenie-obezyan/
Валя не оговаривай честного человека, не хорошо. Я твоих секретов не выдавала. Ты сама о себе говоришь в три глотки. Ты искушаешь нас, рассказывая про свои сверхспособности. Возникает соблазн проверить. Увы, проверка оказалась разочаровывающей. Но это тоже хорошо. Корректируй свои откровения. Фильтруй базар, как говорят некоторые учителя.
Ziatz в № 244908 пишет:
перемножение пониманий передатчика и конкретного приёмника.
Совершенно и полностью согласна.
Более того, лучше всего воспринимается информация от учителей твоего же типа информационного метаболизма. Потому что тождественное восприятие и переработка информации.
"Патриотизм" в теософии относительно каких-нибудь первоисточников и матчасти кроется еще и в этом. Понятнее, потому и люблю.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 19.03.2013 14:28 GMT4 часов.
fyyf в № 244960 пишет:
Фильтруй базар, как говорят некоторые учителя.

fyyf в № 244960 пишет:
говоришь в три глотки. Ты искушаешь нас, рассказывая про свои сверхспособности.

Также как и ты нас искушаешь, сказать тебе то, как выглядит твое: "слияние с абсолютом, который, по твоим словам, ты осознала".
Автор: fyyf, Отправлено: 19.03.2013 14:37 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 244979 пишет:
"слияние с абсолютом, который, по твоим словам, ты осознала"
Это не мои слова. Цитируя саму себя, очень многое можно доказать. Но это будет лишь взгляд в зеркало, не более.
Ссылку надо давать грамотно. Где и когда я "сливалась"? В чьем-то больном воображении если только, которое все слова понимает только с уровня нижних чакр.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 19.03.2013 15:06 GMT4 часов.
Анна, мне над собой смешно, что я всё ещё делаю эту попытку, - говорить с Вами ...
Автор: Fifacerico, Отправлено: 19.03.2013 15:14 GMT4 часов.
Валентина, очень неожиданно было это услышать от вас. Но этого не изменить, некоторые получают свой гормон счастья из чужих страданий. Сначала разворошат, а потом лечут и млеют от счастья что помогают. Не связывайтесь, за гормон они что-угодно сделают. Наркомания есть и духовная.
Автор: fyyf, Отправлено: 19.03.2013 16:26 GMT4 часов.
fyyf в № 244960 пишет:
"Гормон счастья" окситоцин выделяется во время груминга.
Ошибочка вкралась: оказывается правильно он называется - "гормон любви".
Fifacerico Наиль, тебе как биологу должно быть известно, что при груминге гормон выделяется и у того, кто ищет и у того, кому ищут. Так что здесь симметричная ситуация.
А вот когда Валентина тут каталась на косточках у всех входящих и выходящих почему-то никто им особо не сочувствовал. Она считала себя вправе это делать, поскольку объявляла себя ясновидящей. Все ее ясновидение закончилось на элементарной задачке. Она даже предположить не может (судя по себе), что человек может не поставить себе 100. В ее логике - это исключено. И все - конец ясновидению. Тут же расхныкалась, начала обвинять, что ее обидели. Так не надо хвалиться. Энергии чувствуешь, так подведи к номеру голосующего ручку - и почувствуй - где тепло, где холодно... Тебе еще подсказывать надо?
Автор: Valentina, Отправлено: 19.03.2013 16:46 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (19.03.2013 17:11 GMT4 часов, 99 дней назад)
fyyf в № 244992 пишет:
что человек может не поставить себе 100. В ее логике - это исключено.

а в ТВОЕЙ?
кто НАЧАЛ?
"абсолют" прикроет? что цепляешься-набрасываешься ПЕРВАЯ? далеко же вы пойдёте со своим "абсолютом". собственно можно сказать, УЖЕ пришли.
кстати, забыла твой второй ник, но он есть, подстраховалась после блокировки себя с дочкой, и не исключено, что именно им и кинула сотку себе, так что скорее всего недалеко от истины, извертелась уже вся.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 19.03.2013 17:15 GMT4 часов.
Аня, я не знаю что тебе ответить на твой пост. Чтобы ни сказала ты достанешь свои секиры и начнешь махать. И потом начнется до тех пор пока крайнего не найдут и не влепят бан. Я тут мимо проходила, так подумалось о происходящем. Все!
Автор: fyyf, Отправлено: 19.03.2013 17:25 GMT4 часов.
Valentina в № 244993 пишет:
кто НАЧАЛ?
Меня удивило, что в трех случаях были 100% отданы одному человеку и я их перечислила. Никто на тебя лично не нападал, и тебя лично ни в чем не обвинял. Но ты сразу начала оправдываться. Двое других - же молчат.
Сообщение № 244783 17.03.2013 18:47
fyyf пишет:
Интересно, что у троих претендентов есть столбец, в котором 100% у него одного, а остальные - по нулям:
EDWARD, Velentina и Пкул.
По-моему, в прошлом году такого не наблюдалось.
Valentina в № 244993 пишет:
забыла твой второй ник
Дочка в статусе посетитель. Других ников не имеем.
Хватит гнать.
Fifacerico в № 244994 пишет:
Все!

Рада за тебя, Наиль.
Ты учишься гораздо быстрее.
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 19.03.2013 17:31 GMT4 часов. Отредактировано Александр Пкул (19.03.2013 17:44 GMT4 часов, 99 дней назад)
fyyf в № 244898 пишет:
здесь так интересно. Моя интуиция ведет меня (иногда на аркане тащит) правильным курсом.


fyyf в № 244898 пишет:
Александр Пкул в № 244890 пишет:Чтобы намекнуть на более реальный источник этого "Стиля", я скажу Вам просто: в одной моей программе

Вы хотите сказать, что Вашим стилем является гордость длиной.
Бывает. Некоторые ученые сдают свои отчеты по заказам военных в килограммах и сантиметрах толщины.

Однако, Ваша радостная интуиция не только Вас на своем аркану тащит. Хотя я, конечно, и понимаю, что Вы, возможно, не поняли, о чем я говорил, говоря о длинных логических конструкциях, но ведь и моя интуиция не очень ошиблась, когда оглянувшись вокруг тогда, еще в тишине, вдруг потянула меня назад, шепнув то ли с грустью, то ли с отчаянием на мое радостно растопыренное ухо о наличие здесь там и вокруг чего-то...
Александр Пкул в № 244856 пишет:
почти универсального, но не совсем братства,

...
Цитировать последовавшие следом за арканом Вашей радостной интуиции грустные "соответствий" на первую цель Т.О. я не буду. Лучше задам Вам один почти риторический вопрос.
Вариант "радости" в Вашу голову ни разу не приходил? (При чем тут ученые и/или военные, чем они все или кто-то из них именно Вам по жизни досадил - об этом не спрашиваю. Этим сейчас СК РФ занимается, а потом суд решит).
Автор: Valentina, Отправлено: 19.03.2013 18:04 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (19.03.2013 18:26 GMT4 часов, 99 дней назад)
fyyf в № 244995 пишет:
fyyf пишет:Интересно, что у троих претендентов есть столбец, в котором 100% у него одного, а остальные - по нулям:
EDWARD, Velentina и Пкул.
По-моему, в прошлом году такого не наблюдалось.

#24479517.03.2013 15:36
Judjin
Участник:
Никакой тут тайны нет, в прошлом году поставил Татьяне 100, а ,в этом. Валентине.

если объясняешь - объясняй ПРАВИЛЬНО! и для тех, у кого нет доступа к закрытому.
или именно такими манипуляциями и превратилась из .... в "москвичку" и ТАК ДАЛЕЕ? и взяла на вооружение?
отстань, надоела.
твои чёрствость и бестактность по отношению к другим - зашкаливают, ни о каких чувствительностях не может быть и речи, уж не знаю кто виноват, Кришнамурти или абсолют, но однозначно, с чем-то не с тем сливаешься, сама с собой?
Автор: Fifacerico, Отправлено: 19.03.2013 20:24 GMT4 часов.
Нет, Аня, быстро училась когда была под ником наиль. И тему открыла в подвале "Что на что похоже?" Там и стало окончательно ясно что к чему. А теперь мне ясно что смена власти все таки свершилась. И лучше покинуть это место чтобы не видеть что будет тут твориться. Так что Валентинино предупреждение новичкам очень кстати. Теперь Вэл и Танюшка админы, эти "детки" так располосуют, но зато все будет на вид приличненько. Нет Кости и нет портала...вы его не сберегли....жаль.
Остается поздравить портал с радостным событием: вы плывете теперь на Титанике. В добрый путь...
Хотя не исключаю и более благоприятного прогноза с пьесой под названием "Иван Сусанин".
Автор: Fifacerico, Отправлено: 19.03.2013 21:22 GMT4 часов.
Косте: это очень трудно, видеть как рушится то чему было посвящено много лет. Я хочу поблагодарить тебя и не сколько за созданную площадку, а скорее за то что такие люди существуют. Когда есть пример то легче становится. Это хороший пример, для меня было это важно. Пример терпения, вежливости. Пока такие люди есть то и надежда не умирает. Береги себя. Были те кто были до нас, мы читали их а не мусорник на поверхности, поэтому хочется надеяться что пусть немного, но поняли правильно.
Чем больше мусору, тем четче рисунок им нарисованный. Но так появляется различение. И извини за неудобства и несносное поведение, если сможешь. Удачи и попутного ветра...
Автор: fyyf, Отправлено: 19.03.2013 22:54 GMT4 часов.
Valentina в № 244997 пишет:
если объясняешь - объясняй ПРАВИЛЬНО! и для тех, у кого нет доступа к закрытому.
Опять чушь порешь, как упомянутый топой ШтирлЕц. А она тонко попискивает.
Нет у меня доступа к закрытому. Давно. Уже год как.
И объясняю я правильно: сначала было твое хамство на 3 поста, а потом уже Judjin признался, что это он поставил 100 баллов (17.03.2013 15:36). И уж кому-кому тут приписывать "чёрствость и бестактность", так по текстам без ясновидения видно.
Валя нежная пишет:
Сообщение № 244785 17.03.2013 19:03
Valentina
задолбала СВОЕЙ примитивностью, штирлец местного разлива.
мои последние цыфры (номера) 451 - можешь проверить, самой себе поставила 20, как резерв.

Сообщение № 244787 17.03.2013 19:15
Valentina я знаю, а тебе не обязательно. это не мой "воздыхатель", а недовольный (как и я) ведением форума, слишком много притворства и интриг в которых ПОТЕРЯЛАСЬ Т\С.
может похудеешь от любопытства?!

Сообщение № 244789 17.03.2013 19:21
Valentina
посетители не голосуют, ТУНДРА!

ясновидица-завидица пишет:
Сообщение № 244997 19.03.2013 18:04
Valentina
или именно такими манипуляциями и превратилась из .... в "москвичку" и ТАК ДАЛЕЕ? и взяла на вооружение?
отстань, надоела.
Какими манипуляциями? Просто проверила, видишь или болтаешь.
ч.т.д. как пишут в конце доказанной теоремы.
Автор: fyyf, Отправлено: 19.03.2013 23:00 GMT4 часов.
Fifacerico в № 244999 пишет:
Нет Кости и нет портала...вы его не сберегли....жаль.
Это тоже знакомо. Стоит похвалить, как тут же призрак Мотильды нас посещает.
Наиль. Окстись. Есть Костя. И никуда терять мы его не собираемся! Не каркайте, уважаемая Fifacerico.
Автор: fyyf, Отправлено: 19.03.2013 23:12 GMT4 часов.
Александр Пкул в № 244996 пишет:
Вариант "радости" в Вашу голову ни разу не приходил?
Вопрос мне не понятен. Спросите, пожалуйста, еще раз - как-нибудь по-другому.
А насчет беседы с Лану я комментарий поместила в соответствующую тему:
http:///forums.php?m=posts&p=244896#244896
и следующий пост.
Просто потом написано несколько страниц, и посты утонули.
А братство есть, его не может не быть.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 19.03.2013 23:57 GMT4 часов.
Fyyf, к счастью или сожалению, но люди не меняются. Каким человек родился, таким и умрет. Меняются только обстоятельства, в которых человек себя проявляет.
И вы тоже тому пример.
Автор: Ziatz, Отправлено: 20.03.2013 00:39 GMT4 часов.
> Не каркайте

Крякнул ворон never more, never more, never more...
(поётся на мотив песенки трёх поросят).
Автор: Valentina, Отправлено: 20.03.2013 06:18 GMT4 часов.
скажи мне, кто твой друг ( - однозначно НЕ Т\С), и я скажу кто ты.
некрасиво пользовать.....
а счастье было так возможно, мимо....
Автор: fyyf, Отправлено: 20.03.2013 10:19 GMT4 часов.
fyyf в № 245003 пишет:
Валя нежная: "может похудеешь от любопытства?!"
Интересно, а ты от любопытства худеешь или у тебя психологический жор от неудовлетворенности начинается?

Хорошо, даю еще подсказку: цифры "3" и "8" угаданы правильно.
Автор: эдик, Отправлено: 21.03.2013 00:03 GMT4 часов.
Сейчас на Terra Theosophy разрабатывается идея создания Портала Теософического Сообщества в урезанном формате "соцсетей". Каждый частник будет иметь возможность вести свой блог, писать свои статьи, пользоваться мультимедийными наворотами, и главное, создавать свои "подфорумы-сообщества" по определенным направленимя в деятельности. Главное, что в рамках Теософии (пусть и в личном понимании каждого из частников). Возможность объединения по интересам создаст более комфортные условия для работы в направлениях то ли изучения, то ли общения... ну и других. Правила будут прозраны, а влияние администрации минимально и лишь в тех форумах, которые созданны администрацией. В своих "обществах" будут свои правила, которые установит "лидер группы".
На Портале будет Библиотека, в которой будут только ТД (на двух языках) и сборники статей Е.П.Б - и это всё. Но каждый участник будет иметь право создавать свою "моя библиотека" в которую добавлять книги своих любимых авторов.
Главная страница будет вмещать общую информацию, и последнии обновления статей, блогов, тем форумов и конечно - новости.

Пока так.

Может кто-то что-нибудь просветит?или никто не знает?или какая разница?
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 21.03.2013 00:57 GMT4 часов.
эдик в № 245074 пишет:
Может кто-то что-нибудь просветит?или никто не знает?или какая разница?


эдик, я не корректно написала то сообщение, так как времени, как всегда, в обрез. Писала о Terra Theosophy, назвала его порталом, скорее, по привычке, но путать не надо.
Автор: эдик, Отправлено: 21.03.2013 01:03 GMT4 часов.
Спасибо за пояснение.
Автор: Лану, Отправлено: 21.03.2013 09:14 GMT4 часов.
Ув. администраторы, пожалуйста измените имя ника "Лану" на "никто" и удалите мою учетную запись с портала.
Автор: fyyf, Отправлено: 21.03.2013 09:16 GMT4 часов.
Tanyushk@ в № 245077 пишет:
но путать не надо.
Неужели опасения наиль не так уж и беспочвенны...
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 21.03.2013 10:41 GMT4 часов.
Анна, Вы на той волне когда кругом видится угроза (выражаясь Вашим языком, это не есть Божественная Мудрость, или нечто с родни Ему).
Человек явно сказал: что он, по привычке, перепутал, но, этого не надо делать....
Автор: Fifacerico, Отправлено: 21.03.2013 14:24 GMT4 часов.
Лану, мне кажется это под влиянием момента вы так решили. Я думаю не всегда верно менять что-либо, в данном случае ник, только потому что кто-то так считает правильным.
Иногда бывает что трудно оторваться от монитора. Это тоже своего рода зависимость. Мерцание экрана монитора вводит человека в гипноз, человек как бы сам себя гипнотизирует. Сидя за экраном человек реже моргает, а тело расслабляется, психика же наоборот более напряжена. Нужно отдыхать.
Можно уходить в самобан на время. Кстати именно таким способом и поняла что есть правильная медитация. Поняв как работает с монитором, ибо это пример неправильный и даже отчасти опасный ибо вводит человека в гипноз и он неконтролируемый. Т.е нет того кто контролирует и есть опасность впасть в глубокий транс. Выйти из которого самостоятельно очень сложно.
Это нужно принимать во внимание.
Любая зависимость которую преодолеваешь осознанно дает силу, оберегающую от соблазнов. Т.е вырабатывается стойкий иммунитет.
Автор: fyyf, Отправлено: 21.03.2013 14:50 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (21.03.2013 14:56 GMT4 часов, 97 дней назад)
Olga Laguza в № 245090 пишет:
Человек явно сказал
В таких случаях обычно говорят: "оговорочка по Фрейду".
Tanyushk@ в № 245077 пишет:
я не корректно написала то сообщение
А можно прочитать это сообщение? Дайте ссылочку, пожалуйста.

Выл давно обещал сделать площадку, куда будут сведены все форумы с теософским содержанием. И я ему это напоминала 2-3 раза. Но рекламируемый ресурс - это совсем другое.
Автор: Вэл, Отправлено: 21.03.2013 15:02 GMT4 часов.
fyyf в № 245110 пишет:
Olga Laguza в № 245090 пишет:
Человек явно сказал
В таких случаях обычно говорят: "оговорочка по Фрейду".
Tanyushk@ в № 245077 пишет:
я не корректно написала то сообщение
А можно прочитать это сообщение? Дайте ссылочку, пожалуйста.


оригинала сообщения я тоже не видел, но так понял, что _эдик_ процитировал Tanyushk@.

она правильно передала общую идею развития портала terra-theosophy.com
до функционала соцсети нам, конечно, ещё очень и очень далеко, но приблизительно в середине апреля вы уже сможете увидеть заметные изменения.

:-)
Автор: Вэл, Отправлено: 21.03.2013 15:09 GMT4 часов.
fyyf в № 245110 пишет:
Выл давно обещал сделать площадку, куда будут сведены все форумы с теософским содержанием. И я ему это напоминала 2-3 раза. Но рекламируемый ресурс - это совсем другое.


да, что-то подобное я сделал и вы это скоро увидите, но это не сведение всех форумов, а сведение только двух на данный момент. сведение в формате текущих дискуссий на одной странице. это не слияние!

почему двух? - пока я не вижу подходящих. как только таковые появятся - они будут представлены.

:-)
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 21.03.2013 15:31 GMT4 часов.
fyyf в № 245110 пишет:
Olga Laguza в № 245090 пишет:
Человек явно сказал
В таких случаях обычно говорят: "оговорочка по Фрейду".
Tanyushk@ в № 245077 пишет:
я не корректно написала то сообщение
А можно прочитать это сообщение? Дайте ссылочку, пожалуйста.

Выл давно обещал сделать площадку, куда будут сведены все форумы с теософским содержанием. И я ему это напоминала 2-3 раза. Но рекламируемый ресурс - это совсем другое.


Никакой оговорки не было. Если вы внимательно присмотритесь к названию разделов на Терре - то там фигурирует "Теософский Портал", я называю просто - портал.
Так как Сообщение писалось на "Пароход" и до выборов, то я не думала, что может возникнуть путаница в "порталах". Но так, как эдик, видимо, не понял - потребовалось уточнение.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 21.03.2013 16:04 GMT4 часов.
fyyf в № 245110 пишет:
Olga Laguza в № 245090 пишет:Человек явно сказал

В таких случаях обычно говорят: "оговорочка по Фрейду".

Это шаблон, Анна, Вы можете его использовать, кто хочет может его использовать, а кто не хочет, тот может не использовать.
Что бы не имела конкретно Tanyushk@ в обсуждаемом сообщении, но, там точно не было не нападения, не угрозы, не какого рода притеснения. Вот о чём я говорила Вам Анна, ну, по крайней мере я не увидела ничего подобного , просто чёткий ответ без прелюдий.
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 21.03.2013 16:39 GMT4 часов.
Лану в № 245086 пишет:
Ув. администраторы, пожалуйста измените имя ника "Лану" на "никто" и удалите мою учетную запись с портала.

Ав. Администраторы. Пкул против первого. Ник менять нельзя. Если нужны мот аргументы - они будут.
Автор: fyyf, Отправлено: 21.03.2013 17:13 GMT4 часов.
Вэл в № 245112 пишет:
только двух на данный момент
каких, если не секрет?
Olga Laguza в № 245116 пишет:
там точно не было не нападения, не угрозы, не какого рода притеснения.
известно, что кусает не та собака, которая лает, а та, которая молчит. Это так - аналогия из биологии.
Простая логика, что люди, развивающие свой ресурс, будут всячески содействовать привлечению на него пользователей. И ничто не мешает им здесь делать такие рекламные ходы, какой инициировал эдик.
Поэтому теперь ясна некоторая их активность перед выборами.
Которая привела к искомым результатам.
Возможно, во мне играет патриотизм, но тем не менее, кое-что прояснилось.
Автор: Вэл, Отправлено: 21.03.2013 17:44 GMT4 часов.
fyyf в № 245122 пишет:
Вэл в № 245112 пишет:только двух на данный момент
--------

каких, если не секрет?


terra-theosophy.com/forum &

:-)
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 21.03.2013 17:45 GMT4 часов.
fyyf в № 245005 пишет:
Вопрос мне не понятен. Спросите, пожалуйста, еще раз - как-нибудь по-другому.
...
А братство есть, его не может не быть.

2. Конечно есть. Только не здесь. Если б было иначе, то Вам бы уже подсказали, что...
1. ... я имел виду не гордость, а радость. Радость от проделанного труда. В котором был важен результат, итог. Причем, у заказчика был свой, а у меня свой "итог". И это кроме того, что заказчик никогда не видел листинг программ как и не интересовался тем, каким образом поставленная им задача реализуется. Сколько там логических, да и прочих конструкций того языка, о котором я говорил - это и меня интересовало мало. Главное, что логика этого языка, все эти "если...", "если не..", если и не..." правильно отражала реальность, в которой мне надо было найти поставленный условием задания ответ. Точно эти же конструкции есть и в языке ЕПБ. И это все, что было в том "гордом" пассаже, который Вы не дочитали до конца и/или не поняли.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 21.03.2013 18:08 GMT4 часов.
Просьба к администраторам. Забаньте на недельку. Я заговорила о логике, ССLXXX соблазнять начнет. Я не устою...спасите
Автор: Fifacerico, Отправлено: 21.03.2013 18:09 GMT4 часов.
Меня забанить, забыла уточнить.
Автор: fyyf, Отправлено: 21.03.2013 18:42 GMT4 часов.
Вэл в № 245123 пишет:
:-)
Эта улыбка говорит:"Победителей не судят".
Вэл в № 245123 пишет:
terra-theosophy.com/forum &
Как это будет согласовываться с мнением "сообщества полноправных участников" нашего Портала?
Интересует в частности:
смена правил Портала, структуры и статусов, ...
Они сильно отличаются на двух данных ресурсах.
Александр Пкул в № 245124 пишет:
Радость от проделанного труда.
Это - самое главное. Не обращайте внимания на критиков.
Просто я шаблонно считала, что краткость - сестра таланта. Это общее место. Есть исключения, как видим.
Автор: Вэл, Отправлено: 21.03.2013 19:01 GMT4 часов.
fyyf в № 245131 пишет:
Вэл в № 245123 пишет:
:-)
Эта улыбка говорит:"Победителей не судят".
Вэл в № 245123 пишет:
terra-theosophy.com/forum &
Как это будет согласовываться с мнением "сообщества полноправных участников" нашего Портала?
Интересует в частности:
смена правил Портала, структуры и статусов, ...
Они сильно отличаются на двух данных ресурсах.


fyyf,

:-)

я мог бы ответить вам на ваши вопросы очень грубо в виде поговорки:

"только дураки бегут там, где ангелы боятся ступать",

подразумевая вас в числе первых. но понимая вашу озабоченность, ещё раз повторю [см. выше]:

ни о каком слиянии двух порталов речи не идёт.
обыкновенный и любой другой читатель будет видеть одновременно активные топики обоих форумов на одной страничке. вот и всё _сведение форумов_.

не обижайтесь, fyyf.
но всё же, прошу меня простить за мою несдержанность.
в качестве компенсации, я могу дать вам возможность посмотреть на то, как это выглядит вживую с условием неразглашения _адреса прототипа_ до официального релиза.

:-)
Автор: fyyf, Отправлено: 21.03.2013 19:14 GMT4 часов.
Вэл в № 245132 пишет:
ни о каком слиянии двух порталов речи не идёт.
Спасибо. Это то, что я хотела услышать.
Ни о каких привилегиях мечтать не смею.
Дождусь релиза вместе с народом.
Автор: Вэл, Отправлено: 21.03.2013 19:18 GMT4 часов.
fyyf в № 245135 пишет:
Вэл в № 245132 пишет:
ни о каком слиянии двух порталов речи не идёт.
Спасибо. Это то, что я хотела услышать.
Ни о каких привилегиях мечтать не смею.
Дождусь релиза вместе с народом.


и вам спасибо за понимание.

ещё раз - простите!
Автор: Лану, Отправлено: 25.03.2013 12:57 GMT4 часов.
Tanyushk@ в № 245077 пишет:
или какая разница?


Здравствуйте Tanyushk@ . Пожалуйста, заменити имя ника [Лану] на ["лану"].
Прочитал Практический Оккультизм Е.П.Б.
"** Следует запомнить, что все "чела", даже мирские ученики, зовутся упасака до своего первого посвящения, после которого они становятся лану-упасака. До того дня даже те, которые живут в монастырях и отделены, считаются "мирянами".
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 25.03.2013 13:59 GMT4 часов.
Лану в № 245385 пишет:
Tanyushk@ в № 245077 пишет:
или какая разница?


Здравствуйте Tanyushk@ . Пожалуйста, заменити имя ника [Лану] на ["лану"].
Прочитал Практический Оккультизм Е.П.Б.
"** Следует запомнить, что все "чела", даже мирские ученики, зовутся упасака до своего первого посвящения, после которого они становятся лану-упасака. До того дня даже те, которые живут в монастырях и отделены, считаются "мирянами".


Здравствуй.
я пока не уверенна, что у меня получилось с технической стороны, так что напиши что-то в ответ - посмотрим.
Автор: sova, Отправлено: 25.03.2013 14:00 GMT4 часов.
fyyf в № 244981 пишет:
Ссылку надо давать грамотно. Где и когда я "сливалась"? В чьем-то больном воображении если только, которое все слова понимает только с уровня нижних чакр.

Вероятно, имелся в виду вот этот перл:
fyyf в № 232415 пишет:
Мне как раз сегодня между сном и явью удалось пройти барьер от Бога к Абсолюту.


fyyf в № 245122 пишет:
Возможно, во мне играет патриотизм, но тем не менее, кое-что прояснилось.

Не патриотизм, а паранойя. Впрочем, эти двое часто ходят парой.
Автор: sova, Отправлено: 25.03.2013 14:04 GMT4 часов.
Было бы здорово, если бы админы переименовали все темы, озаглавленные СПЛОШНЫМИ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, во что-то менее кричащее.
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 25.03.2013 16:59 GMT4 часов.
sova в № 245394 пишет:
переименовали все темы, озаглавленные СПЛОШНЫМИ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, во что-то менее кричащее.

И что это изменит?

Tanyushk@ в № 245392 пишет:
Пожалуйста, заменити имя ника [Лану] на ["лану"].

Tanyushk@ в № 245392 пишет:
пока не уверенна, что у меня получилось с технической стороны, так что напиши что-то в ответ - посмотрим.

Александр Пкул в № 245119 пишет:
Ник менять нельзя.

Даже на "лану" - не стоит! И эта новая уловка господина "Ученика"
Александр Пкул в № 245191 пишет:
в свете прежней логики его появления и пребывания здесь, ... вполне понятна. ... думаю, что и Администрация не захочет усложнять ... работу тех, кто захотел бы.. сейчас, а тем более завтра сам понять, а не спросить тех, кто, возможно, не слишком намерен будет отвечать на вопрос: "А причем тут, вообще, это слово "Лану" в этой критике Пкулом того" посетителя", чей ник на самом деле "Никто?!"

Как только технические проблемы с отправкой основного ответа ему (не только) будут решены, этот ник будет бесценным приобретением для более четкого понимания кое-чего в логике происходящего здесь - и не только здесь.
Автор: Ziatz, Отправлено: 25.03.2013 18:20 GMT4 часов.
С большими буквами дельное предложение, постепенно будем делать.
С "лану" - как я понял, кавычки в имени могут быть неправильно восприняты системой. Может быть, просто пока сменить букву на маленькую?
Автор: Ziatz, Отправлено: 26.03.2013 00:02 GMT4 часов.
Пока исправил большие буквы на маленькие во всех темах первого большого раздела "Теософия" (4 подраздела).
Автор: Valentina, Отправлено: 26.03.2013 06:58 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (26.03.2013 07:16 GMT4 часов, 93 дней назад)
Чем отличается аватарка от ника?
и почему тогда аватарка Будды - нормально? а ник Лану не даёт ни жить ни спать спокойно?
а может дело не в картинках, а в том, кто за ней? от "будды" можно и в лоб получить тут же, не отходя от кассы, а по "лану" можно совершенно безопасно (для балабола) хоть вдоль, хоть поперёк?

Зараз, хорошо бы Админам расширить свои функции в плане Порядка и Здравого Смысла.
Вот НЕЧИТАЕМЫЙ пост - в корзину (мусорную), пусть делает выводы и корректируется или учится выражаться членораздельно. Ишь ты, великие тайны оно хранит-запутывает, а итог-УРОВЕНЬ форума - базарные склоки-разборки (под наблюдением "абсолютов") и элементарный Мусор (наборы БЕССВЯЗНЫХ слов).
Не надо в один пост помещать всё мироздание и ТД в придачу, но прежде оформи КОРОТКО и ЯСНО, чего, какой аспект, оттенок хочешь выразить, не, ну что за ИЗДЕВВАТЕЛЬСТВА над собратом, оно мне надо? чужие тараканы на все 360гр. сразу?

Объясняю, как происходит выход на Большие состояния сознания. Похоже как учишься управлять автомобилем, когда дорога, пешеходы, машины, педали, руль - всё ПООТДЕЛЬНОСТИ, и над КАЖДЫМ необходимо думать, держать во внимании и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО чего-то делать, упустил, растерялся - въехал в магазин.
Доведёшь до автоматизма - "поотдельности" СОЕДИНИТСЯ в общее.
Так же и наше здесь общение, аспект > пост > ПОРЯДОК в посте, иначе ЗАЧЕМ (ты здесь)?
вот какой твой пост - такой ты и есть, на предмет порядка. и кому нужны ЧУЖИЕ беспорядки?

Выходя на улицу, К ЛЮДЯМ, ты приводишь свой внешний вид в порядок, в соответствие с принятыми среди людей нормами, ЗДЕСЬ, своими постами - то же самое, ВЫХОДИШЬ К ЛЮДЯМ, значит имей и уважение, ТЫ вышел-пришёл к ним (людям), а не они к тебе домой, где ты можешь себе позволить ( впрочем тоже, если совесть ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ потерял). или спрятался за фиговыми листками ников-аватарок и не стыдно?
Автор: fyyf, Отправлено: 26.03.2013 15:21 GMT4 часов.
Вот речь ярковыраженного сенсорика. Им важны детали, они изучают каждую деталь по отдельности, им надо обязательно осязать, щупать, пробовать на вкус, нюхать и облизывать все, что попадает в их сферу внимания.
Но пазлы так и остаются по отдельности. Целой картины не видно.
Эти советы, может быть, и помогут таким же сенсорикам, но все равное цель - целостность восприятия - не будет достигнута. Пазлы так и останутся пазлами - кусочками, не связанными друг с другом. Зато их много.
У интуитов (дополняющих сенсориков) противоположные черты. Они "хватают" идею целиком, видят (даже абстрактно, в воображении) единую картину, а вот детали их как-то вообще не волнуют. Поэтому изображение зачастую смазано и нечетко.
Интуиты и сенсорики дополняют друг друга и помогают получать полноценную картину мира.
=========
Tanyushk@ в № 245392 пишет:
я пока не уверенна, что у меня получилось с технической стороны,
Обращаю внимание вновь-обращенных админов на тест по знанию ПП (Правил Портала), предложенный посетителем sova:
sova в № 245393 пишет:
Не патриотизм, а паранойя. Впрочем, эти двое часто ходят парой.
За такой переход на личности требуется строгое взыскание.
Автор: Valentina, Отправлено: 26.03.2013 17:09 GMT4 часов.
fyyf в № 245487 пишет:
sova в № 245393 пишет:Не патриотизм, а паранойя. Впрочем, эти двое часто ходят парой.

За такой переход на личности требуется строгое взыскание.


Строгое взыскание чему? Патриотизму? или Параное? или обоим?
тогда это БУДЕТ взыскание в квадрате самой fyyf , маятник без равновесия, мотыляет по крайностям, до кого бы ещё доколупаться (с умной миной при плохой игре)?!
Автор: fyyf, Отправлено: 26.03.2013 17:28 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (26.03.2013 17:44 GMT4 часов, 92 дней назад)
Valentina в № 245516 пишет:
с умной миной при плохой игре
Эпиграф: "Увы, бывают времена, когда, криклива и дурна, во двор выходит злая дворничиха Клава. Она не любит старика, она кричит издалека, что у неё на старика, мол, есть управа!"
fyyf в № 245487 пишет:
тест по знанию ПП (Правил Портала)
ПП:"Нарушением считается также совет обратиться к врачу в ответ на сугубо оккультные вопросы".
Желание и непоборимая потребность ставить диагнозы - тоже своего рода патология.
И sova, и Валентина с избытком раздают ярлыки и диагнозы, играя во врачей (без совета обратиться к врачу). Но это одно и то же.
"Врачу - исцели себя".
sova, не пренебрегайте теплой одеждой. Зима затянулась, и Вы рискуете стать жертвой крионики раньше, чем это обычно происходит с фанатично рвущимися к бессмертию и зацикленными на собственной безупречности.
Автор: sova, Отправлено: 26.03.2013 18:05 GMT4 часов.
fyyf в № 245487 пишет:
Обращаю внимание вновь-обращенных админов на тест по знанию ПП (Правил Портала), предложенный посетителем sova:
sova в № 245393 пишет:
Не патриотизм, а паранойя. Впрочем, эти двое часто ходят парой.
За такой переход на личности требуется строгое взыскание.

fyyf в № 245523 пишет:
ПП:"Нарушением считается также совет обратиться к врачу в ответ на сугубо оккультные вопросы".

Сами тест сформулировали, сами его и провалили.
fyyf в № 245523 пишет:
sova, не пренебрегайте теплой одеждой. Зима затянулась, и Вы рискуете стать жертвой крионики раньше, чем это обычно происходит с фанатично рвущимися к бессмертию и зацикленными на собственной безупречности.

А Вы всё о себе, да о себе...
Автор: Valentina, Отправлено: 26.03.2013 18:18 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (26.03.2013 18:25 GMT4 часов, 92 дней назад)
fyyf, там Ку Аль появился на горизонте, выпрыгнул, как чёртик из табакерки, может на него переключишь своё внимание ? а мы поразвлекаемся, наблюдаючи? у вас примерно одинаковое мировосприятие, будет справедливо, Сову советую не трогать, достаточно тебе и тех конфузов, которые УЖЕ имеешь. меня тоже лучше не трогай, если не хочешь возврат и удяситерение своих же блох, и так уже смешная дальше некуда .
Тоскливо наблюдать, в чьи руки перешло наследие для продолжения, при такой
ЗАДАННОЙ-НАЧАЛЬНОЙ планке, не удивительно, что серьёзные и стоящие не задерживаются, когда fyyf и К* заказывают музыку и правят бал.
Автор: fyyf, Отправлено: 27.03.2013 01:33 GMT4 часов.
http://vk.com/club47327184?z=video-47327184_164966388%2Fvideos-47327184 -

послушай, Валя, как настоящие теософы рассуждают, какие у них добрые вибрации, какая рассудительность.
И стыдись: твой земляк, между прочим. А ты только своими грубыми разборками демонстрируешь самые звериные инстинкты - расчистить место под солнцем и задрать всех, кто мешает твоей экспансии.
Valentina в № 245533 пишет:
а мы поразвлекаемся, наблюдаючи?
Вот ты и проговорилась.
sova тоже цинично заявляет, что приходит сюда только развлекаться.
Ну, что ж - вы нашли друг друга: два троглодита и мастодонта, сделавшие теософию ареной цирка.
Автор: Evgeny, Отправлено: 27.03.2013 05:48 GMT4 часов.
Мне хотелось бы вернуться к вопросу о том, как проходили, или уже прошли, выборы новой администрации на этом «Портале».

На мой дико-западный взгляд, как-то странно прошли эти «демократические» выборы. Как-то «втихую» всё дело было, без объявления начала и конца голосования, а также и с весьма ограниченным допуском зарегистрированных здесь людей. Голосование было закрытым от постороннего взгляда, всё было здесь засекречено, и уж тем более, без какой-либо открытой публикации итогов голосования. Кто за кого голосовал, остается великой тайной Зайцевского сообщества из неких теософистов.

Спасибо Вэлу, который опубликовал кое-что у себя на «Терре». Я не зарегистрирован на его форуме (это потому что он не зарегистрирован на моем Теософском форуме «Пароход»). Поэтому, зная что Заяц не ответит, есть несколько вопросов к Вэлу, как к одному из новых администраторов этого форума.

У себя на «Терре» Вэл сообщает:
=================================================

обратимся к статистике состоявшихся на выборов администрации.

- с правом избирать и быть избранным зафиксировано 77 участников
- самоотводов - 15
- проголосовавших - 23 [список ниже]:

AAY; Alex111; Djay; EDWARD; Judjin; NGG; Olga Laguza; Rodnoy; Tanyushk@; Tigra; Valentina; Ziatz; dusik_ie; fyyf; hele; maddamka; Вэл; Зеркало; Катбад; Ку Аль; Нед Ден; СЕРГЕЙ С; Юрий.

=================================================

Итак, эти 23 человека выбрали пятерых администраторов этого «Портала». При этом, согласно документу с главной страницы форума, на «Портале» зарегистрированы более чем 1200 участников. Весьма «демократично», не правда ли?

В результате такой «местной демократии» Ziatz остался в кресле администратора, не забыв ввести в состав своей команды нужного ему Нед Дена. А также, эти 23 выборщика прокатили hele, которая долгие годы была здесь администратором, и которая не имела особых промахов в своей работе, но зато она была в оппозиции к деятельности Зайца и к его верным людям.
Считаю, что своими выборами вы все обидели hele, и этим можно объяснить её долгое отсутствие на форуме Зайца.

Ладно, черт с вами.
Вопросы к Вэлу, или можно к тем, кто осведомлен в вашей «демократической кухне».

Кто, как, и за кого голосовал, поименно из этих 23-х человек?
Кто были те, кто претендовал на должности админов, и кто отказался баллотироваться?
Особо интересует меня, кто именно голосовал за Зайца, и за Нед Дена?

P. S.
Эта инфа мне необходима для выработки новой стратегической политики на военно-теософском форуме «Пароход».
=================================================

В качестве добавления к этому сообщению.

На своем форуме Вэл проводит опрос участников по теме: «Целесообразно ли разделение вида Участник vs. Посетитель?».
Считаю, что Вэл совершенно правильно решил провести такой опрос. Здесь такое также не мешало бы сделать.
Поэтому, мне хочется ответить здесь, на этом форуме, на анкету Вэла с его теософского форума «Терра».

Разделение зарегистрированных на Теософском форуме людей на два типа, на «посетитель» и на «участник», весьма целесообразно и так должно быть. Но это разделение НЕ должно быть сделано по идиотски, как здесь, у Зайца на форуме, где Ziatz наделяет званием «участник» только тех людей, кто поклялся целям Т.О. К тому же, своеобразно им переведёнными на русский язык целям.
При этом, пусть Ziatz не ссылается на некий дореволюционный перевод целей Т.О., - перевод которого он старался придерживаться здесь на публичном форуме, но вовсе НЕ старался придерживаться на своем личном вебсайте «Теософия в России».
Людей с «вредными привычками» всегда хватало и в дореволюционной России.

Разделение людей на статусы (и их присвоение, с допуском в теоретические темы Теософии) должно проводиться по мере их знаний или способностей в изучении Теософии, а также их верности этому Учению. Так было раньше, когда этот форум начал свое существование в сети.

Однако, увы, Вэл, поезд уже ушел.
В настоящее время разделение на какие-либо статусы участников всех Теософских форумов совершенно НЕ целесообразно. Просто нужна более строгая модерация тем. Админы должны работать, воспитывать участников своих форумов и вовремя разделять их сообщения, открывая новые темы по необходимости. Админы должны понимать, что контингент Теософских форумов не может быть многочисленным.

Форум Зайца, благодаря лично ему, сейчас весьма заметно поредел, всего лишь до двух-трех десятков человек. Почти все они из весьма активных старых членов его «гвардии», которые уже давно изучили друг друга, и ничего нового больше сказать не могут. Теософии они не знают, и не хотят её изучать, но зато выбрали эту площадку для своих развлечений, и продолжают здесь трепаться своими языками, обгаживая Теософию и Е.П.Б.

Тем не менее, в настоящее сложное время, админы должны всем им сказать «спасибо» за участие в форумах, за хоть какое-то «оживление». Иначе, все русскоязычные теософские форумы будут «мертвы».

P. S.
Хочется пожелать новому составу админов, чтобы они немедленно разблокировали всех «политзаключенных» на этом форуме. И в первую очередь, Германа.
Начните здесь всё с начала, в своей деятельности.
Автор: Valentina, Отправлено: 27.03.2013 07:11 GMT4 часов.
Evgeny в № 245569 пишет:
немедленно разблокировали всех «политзаключенных» на этом форуме. И в первую очередь, Германа.

кто не успел, тот ОПОЗДАЛ!
P.S. своей женой командуй, ТУТ твои ЦУ-шки не требуются.
Автор: Нед Ден, Отправлено: 27.03.2013 08:49 GMT4 часов.
Evgeny в № 245569 пишет:
Итак, эти 23 человека выбрали пятерых администраторов этого «Портала». При этом, согласно документу с главной страницы форума, на «Портале» зарегистрированы более чем 1200 участников.
1200 - это не количество Участников, а общее количество зарегистрированных аккаунтов, количество же Участников на данный момент - 154. К сожалению, далеко не все из них активно участвуют в деятельности Портала, поэтому проголосовало всего 23 Участника, несмотря на то, что о начале ежегодных выборов Участникам было объявлено за месяц.

Evgeny в № 245569 пишет:
На мой дико-западный взгляд, как-то странно прошли эти «демократические» выборы. Как-то «втихую» всё дело было, без объявления начала и конца голосования, а также и с весьма ограниченным допуском зарегистрированных здесь людей. Голосование было закрытым от постороннего взгляда, всё было здесь засекречено, и уж тем более, без какой-либо открытой публикации итогов голосования. Кто за кого голосовал, остается великой тайной Зайцевского сообщества из неких теософистов.
Ни для кого из 154 Участников никакого секрета здесь не было и нет: выборам была посвящена отдельная тема в разделе форума, доступном Участникам.

Evgeny в № 245569 пишет:
наделяет званием «участник» только тех людей, кто поклялся целям Т.О. К тому же, своеобразно им переведёнными на русский язык целям.
При этом, пусть Ziatz не ссылается на некий дореволюционный перевод целей Т.О.
Про свой "модернистский" перевод вам лучше вообще не заикаться, чтобы лишний раз не позориться... Кроме того, для получения статуса "Участник" ни от кого не требуется признавать какой-то конкретный перевод целей Т.О.
Автор: lr, Отправлено: 27.03.2013 09:25 GMT4 часов.
Нед Ден в № 245581 пишет:
1200 - это не количество Участников, а общее количество зарегистрированных аккаунтов, количество же Участников на данный момент - 154. К сожалению, далеко не все из них активно участвуют в деятельности Портала, поэтому проголосовало всего 23 Участника, несмотря на то, что о начале ежегодных выборов Участникам было объявлено за месяц.

Деятельность в теософии не заключается в выборах администрации, скорее в выработке дисциплины духа, которая позволяет работать при любом административном раскладе.
Автор: Valentina, Отправлено: 27.03.2013 11:50 GMT4 часов.
а если ни "духа", ни "дисциплины"?
ЧТО это вы выразили этим своим постом? вернее К ЧЕМУ (притулить)? ?
"деятельность теософии" - это как?
Автор: lr, Отправлено: 27.03.2013 12:17 GMT4 часов.
Valentina в № 245591 пишет:
а если ни "духа", ни "дисциплины"?
ЧТО это вы выразили этим своим постом? вернее К ЧЕМУ (притулить)? ?
"деятельность теософии" - это как?

К дисциплине духа и притулить. А если ни духа, ни дисциплины, то какое право быть именно участником озвученных целей теософического сообщества.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 27.03.2013 12:59 GMT4 часов.
Evgeny в № 245569 пишет:
Особо интересует меня, кто именно голосовал за Зайца, и за Нед Дена?

Я им дал по 100 баллов.
Был бы ты - дал бы 10 баллов. Это потому, что ты "не полный ноль" - если убрать экстремистские замашки, то с тобой можно вполне конструктивно беседовать.

Я всегда был против "вечных банов" и за более гибкое модерирование.
Но сказать и сделать - разные вещи. Если на форуме появляется в среднем одно сообщение в сутки, то здесь "рулить" проще простого, ну а если их 50, 60, 70 ...?

hele "прокатили" также вполне ожидаемо. Если она обижается на нас - это одно, если она задумалась типа, что во мне не так, за что же меня "прокатили" - то это ж совсем другое. Через эти вопросы самому себе, можно в себе же увидеть, со мной ли "дух теософии" или или это нечто иное?
Автор: эдик, Отправлено: 27.03.2013 16:32 GMT4 часов.
Evgeny в № 245569 пишет:
На мой дико-западный взгляд, как-то странно прошли эти «демократические» выборы. Как-то «втихую» всё дело было, без объявления начала и конца голосования, а также и с весьма ограниченным допуском зарегистрированных здесь людей. Голосование было закрытым от постороннего взгляда, всё было здесь засекречено, и уж тем более, без какой-либо открытой публикации итогов голосования. Кто за кого голосовал, остается великой тайной Зайцевского сообщества из неких теософистов.

Абсолютно согласен с Вами,и это не только на ваш дико-западный взгляд,просто Посетители здесь кажется вообще никто (не зависимо от количества сообщений или участия и т.п.)
Evgeny в № 245569 пишет:
А также, эти 23 выборщика прокатили hele, которая долгие годы была здесь администратором, и которая не имела особых промахов в своей работе, но зато она была в оппозиции к деятельности Зайца и к его верным людям.
Считаю, что своими выборами вы все обидели hele, и этим можно объяснить её долгое отсутствие на форуме Зайца.

Тоже странно (по меньшей мере),потому как она одна из активных администраторов была и сейчас ее обиду можно понять,(хотя в общем это того не стоит,но это уже мое понимание.)
Evgeny в № 245569 пишет:
Разделение людей на статусы (и их присвоение, с допуском в теоретические темы Теософии) должно проводиться по мере их знаний или способностей в изучении Теософии, а также их верности этому Учению. Так было раньше, когда этот форум начал свое существование в сети.

Вот это наиболее верный подход,а не "крещение"от которого,как видеться, пользы никакой нет!,только оградили себя от кого-то..
Evgeny в № 245569 пишет:
Просто нужна более строгая модерация тем. Админы должны работать, воспитывать участников своих форумов и вовремя разделять их сообщения, открывая новые темы по необходимости. Админы должны понимать, что контингент Теософских форумов не может быть многочисленным.

Опять же согласен,не может теософский форум равняться по посещаемости с христианским и т.п. просто по своей специфике.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 27.03.2013 18:14 GMT4 часов.
Valentina в № 245533 пишет:
fyyf, там Ку Аль появился на горизонте, выпрыгнул, как чёртик из табакерки, может на него переключишь своё внимание ? а мы поразвлекаемся, наблюдаючи?


-- Совсем одурела старая от безнаказанности.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 27.03.2013 18:17 GMT4 часов.
dusik_ie в № 245601 пишет:
Evgeny в № 245569 пишет:Особо интересует меня, кто именно голосовал за Зайца, и за Нед Дена?
Я им дал по 100 баллов.


-- Я тоже. И еще 100 баллов hele.
Мне не понятно зачем Ziatz ее выкурил из администрации. Какую-то недальновидную проводит кадровую политику.
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 27.03.2013 18:35 GMT4 часов.
Нед Ден в № 245581 пишет:
Ни для кого из 154 Участников никакого секрета здесь не было и нет: выборам была посвящена отдельная тема в разделе форума, доступном Участникам.

Не подскажите хотя бы теперь, где это было, когда оно началось, как и кем информировалось - или должно было быть. С осени прошлого года здесь бываю почти ежедневно. Хоть помалу, не долго, но почти каждый день слежу, так сказать, за обновлениями тем и, вообще,за объявлениями. О том что выборы были я узнал сегодня почти случайно от одного человека. И даже теперь зашел в эту тему, называемую "Обратная связь 3" не потому, что узнал о когда-то и как-то состоявшихся выборах и начал искать тут то, чего в упор раньше не видел, но потому только сюда зашел, что здесь была и есть так сказать, последовательная связь моих собственных постов и ответов других на них. Я понимаю, что мне могут по разному возразить на это замечание. Но я не понимаю, почему нельзя было не только создать и назвать тему там и так, где и чтобы она была видна не только всем "участникам" - и не только тогда, когда такая скрытая тема бывает видна только лишь после входа на форум онлайн, но и того я не понимаю, почему нельзя было уведомить тех 156-25=
Evgeny в № 245569 пишет:
- с правом избирать и быть избранным зафиксировано 77 участников
- самоотводов - 15
- проголосовавших - 23 [список ниже]:
, - тех 154 - 77 = 77, которые вообще не принимали никакого участия.
Исходя из озвученного личного опыта, а также из этих простых арифметических выкладок имею право допустить, что ровно половина актуальных участников не голосовали почти по тем же самым причинам, что и я. И пока обратное не доказано, я попытаюсь... потратить оставшееся на сегодня свободное время, чтоб самостоятельно найти то место, ту тему, тот раздел, где произошло это странно тайное голосование.
Остается добавить, что сам факт того, что абсолютно никто из тех, с кем все эти полгода я так или иначе общался на этом форуме ни разу не спросили, например, о том, за кого, например, я сам мог бы или не мог бы голосовать, сам факт такого "дружеского" отношения, такого "теософского" отношения к ближнему, такого скрыто молчаливого презрения к какому-либо еще кроме критического общения с тем или с теми, кто так или иначе, но именно по другому трактует те или иные теософские, да и вообще мировоззренческие вопросы, - весь этот комплексный факт скорее приобретенного, чем врожденного, прохладного отношения к своему ближнему снова говорит здесь сама за себя.
Если кое-где я не совсем прав, а тем более, если я совсем не прав во всем выше изложенном, то пусть кто-нибудь выйдет и попробуете меня в этом "всем" или хотя бы в чем-то "одном" из выше сказанного переубедить.
.. Времени искать тему голосования не осталось. Наверное, именно поэтому я и буду виноват в том, в чем я не виновен...
Автор: Valentina, Отправлено: 27.03.2013 19:12 GMT4 часов.
Александр Пкул в № 245630 пишет:
.. Времени искать тему голосования не осталось.

Страдалец ты наш! да что ж ты так мучаешь сам себя НА РАЗРЫВ? "нет времени", а хочется? тогда какие могут быть и притензии? и при ТАКОЙ внимательности - в т\с вообще делать нечего + ещё и позиция, что все ОБЯЗАНЫ уведомлять и отчитываться перед Пкулом =
Автор: Valentina, Отправлено: 27.03.2013 19:21 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (27.03.2013 19:28 GMT4 часов, 91 дней назад)
Ку Аль в № 245626 пишет:
-- Совсем одурела старая от безнаказанности.

можно подумать, я чего-то придумала от себя? чего и сколько (км) вы тут устроили СВОИХ разборок?
небыло-небыло тебя, а тут появился (как "ангел") и опять с тем же намерением, до кого бы доколупаться и ОПЯТЬ устроить переполох, стянув все одеяла (внимание) НА СЕБЯ.
А погодка-то уже другая, ась?
Автор: CCLXXX, Отправлено: 27.03.2013 20:50 GMT4 часов.
Александр Пкул в № 245630 пишет:
тему, называемую "Обратная связь 3" не потому, что узнал о когда-то и как-то состоявшихся выборах и начал искать тут то, чего в упор раньше не видел,


Пкул, на то и герметизм, что "в упоре" заветная дверь. Сам подумай логически - если встречаем препятствие, то оно имеет обратную сторону, также приложена к тому известная Рука. Ее нужно искать в себе. Но обычно по привычке мы или обходим ее либо клянем. Ну как мне кажется на счет "обратной связи", то на мой взгляд нужно искать новые формы идеи, обогащая и себя,а сие есть построение "высшей связи". Это намного интересней. Тогда может быть в упор что то и увидится. Просто подумай зачем копать на таком низком уровне? Нужно его поднимать в своих глазах к тем глазам, которые присуствуют в каждой вещи,к той мысли без которой не освятится но не появится даже "гадкий утенок"

http://www.youtube.com/watch?v=X6wpnHunB00
Автор: CCLXXX, Отправлено: 27.03.2013 22:15 GMT4 часов.
Evgeny в № 245569 пишет:
Считаю, что своими выборами вы все обидели hele, и этим можно объяснить её долгое отсутствие на форуме Зайца.


Думается все "немного" не так. У Хеле появились свои насущные задачи. Она не такой приземленный человек, чтобы обижаться, если не сказать как ранее некто из "проходимцев", что "приподнятый".
Автор: Djay, Отправлено: 28.03.2013 00:44 GMT4 часов.
Evgeny в № 245569 пишет:
В результате такой «местной демократии» Ziatz остался в кресле администратора, не забыв ввести в состав своей команды нужного ему Нед Дена. А также, эти 23 выборщика прокатили hele, которая долгие годы была здесь администратором, и которая не имела особых промахов в своей работе, но зато она была в оппозиции к деятельности Зайца и к его верным людям.
Считаю, что своими выборами вы все обидели hele, и этим можно объяснить её долгое отсутствие на форуме Зайца.

Ты написал такую чушь, Женя... Думать иногда надо, когда пишешь? 23 выборщика - те, кто соизволили взять и поучаствовать в выборах. Где были остальные зарегистрированные и не заходящие на форум граждане - фиг его знает. Отлавливать их, что ли, предложишь? Лучше пересчитай, сколько на вашем плавсредстве реально участвующих и вообще числящихся. Я тоже числюсь, к примеру, еще на 4-5 форумах, куда несколько лет не показываюсь. С одного до сих пор письма приходят, но я и пароль забыла туда. По теории вероятности не я одна такая. А ты вроде без понятия, как это бывает. Вчера на свет родился?

Что касается "хеле все обидели" - это шутка такая, или в Канаде не в моде чувство юмора и ты пишешь это всерьез? Ну объяви еще войну всем 23 за "обидели хеле". Можешь мне персонально объявить. Это будет приветствоваться некоторыми, особо меня "любящими" товарищами. Возможно они даже прибьются к твоему плавсредству, на предмет лить заочно помои в мой адрес - за компанию с другими твоими "теософами". Иногда заглядываю - тупо, нелепо, но если на другое ума не хватает... только за теософию это не сойдет. Не мечтай. У нас на Украине это называется по-простому - развести срач. И комментировать здесь больше нечего.

Evgeny в № 245569 пишет:
Ладно, черт с вами.
Вопросы к Вэлу, или можно к тем, кто осведомлен в вашей «демократической кухне».

Кто, как, и за кого голосовал, поименно из этих 23-х человек?
Кто были те, кто претендовал на должности админов, и кто отказался баллотироваться?
Особо интересует меня, кто именно голосовал за Зайца, и за Нед Дена?

Это такой-себе выкидыш вашей хваленной западной дерьмократии? А личную переписку не хочешь затребовать? Чтобы лично убедиться - кто тут и чем дышит? Дааа, удивил. Кажется совок в тебе живее, чем был в Союзе во времена товарища Сталина. И свободы канадские не привились - на глубинном уровне все то же мышление "как развязать языки".

Мне жаль.
Автор: fyyf, Отправлено: 28.03.2013 00:45 GMT4 часов.
CCLXXX в № 245653 пишет:
Она не такой приземленный человек, чтобы обижаться
Очень хотелось бы в это верить...
Но польза, однозначно, должна быть.
Автор: Ziatz, Отправлено: 28.03.2013 00:46 GMT4 часов.
> Мне не понятно зачем Ziatz ее выкурил из администрации.

Враньё, никого я не выкуривал.
Я даже сам чуть не забыл проголосовать на выборах, сделав это уже к самому концу.
Автор: fyyf, Отправлено: 28.03.2013 01:13 GMT4 часов.
Ziatz в № 245678 пишет:
сделав это уже к самому концу.
Я тоже спахватилась, когда кто-то напомнил. Надо было тему сделать всегда первой - автоматически всплывающей.
Ziatz в № 245678 пишет:
никого я не выкуривал.
Да. Эти нападки точно не в кассу! Народ голосовал, как понимает ситуацию. И винить тут совершенно нЕкого.
Автор: Evgeny, Отправлено: 28.03.2013 06:06 GMT4 часов.
Djay в № 245676 пишет:
Мне жаль.

Татьяна-Djay, если я тоже начну тебя жалеть, то это может для тебя плохо кончиться. Ведь, я не из тех, «особо тебя "любящих" товарищей», как ты культурно выразилась.
Не рекомендую тебе начинать здесь ещё и со мной лаяться. Но, если такое желание у тебя всё же есть, то лучше заходи на «плавсредство». Там гораздо безопаснее будет для нас обоих.

Djay в № 245676 пишет:
Ты написал такую чушь, Женя... Думать иногда надо, когда пишешь? 23 выборщика - те, кто соизволили взять и поучаствовать в выборах. Где были остальные зарегистрированные и не заходящие на форум граждане - фиг его знает. Отлавливать их, что ли, предложишь?

«Неумную» из себя не надо разыгрывать. В отличии от тебя, я всегда думаю, когда пишу.

«Фиг», разумеется, знает о том, «Где были остальные зарегистрированные».
Если у вас «на Украине это называется по-простому - развести срач», то у нас это называется посложнее.
В переводе с аглицкого это есть ничто иное, как:
Очередная фальсификация выборов администраторов форума на «Портале».

Djay в № 245676 пишет:
Лучше пересчитай, сколько на вашем плавсредстве реально участвующих и вообще числящихся.

«Плавсредство» было перестроено мною под боевой Корабль вовсе НЕ для увеличения контингента «числящихся и реально участвующих».
После справедливых, честных и открытых выборов на этой площадке, я планировал отправить «Пароход» в мирное плавание. Но, увы, похоже что об мирной жизни нам пока ещё рано мечтать.

Djay в № 245676 пишет:
Что касается "хеле все обидели" - это шутка такая, или в Канаде не в моде чувство юмора и ты пишешь это всерьез?

Пишу с надеждой на то, что Хеле не долго будет собираться с мыслями и приходить в себя после устроенного вами шока, от предательства вашего. Буду ожидать Хеле на борту боевого Корабля, с отчетом по прошедшим здесь так называемым «выборам».

Шутки будут после этого, в том числе и канадские. На «Пароходе» весьма в моде чувство юмора.

================================================

Пользователь Ziatz пишет:
Я даже сам чуть не забыл проголосовать на выборах, сделав это уже к самому концу.

Пользовательница fyyf пишет:
Я тоже спахватилась, когда кто-то напомнил. Надо было тему сделать всегда первой - автоматически всплывающей.

Как мило врут друг другу эти два пользователя, и ещё публично пиарят здесь самих себя.
Уж не надеетесь ли вы, граждане пользователи, на некий «народ», который «понимает ситуацию»?
fyyf в № 245685 пишет:
Народ голосовал, как понимает ситуацию. И винить тут совершенно нЕкого.
Автор: Djay, Отправлено: 28.03.2013 09:39 GMT4 часов.
Evgeny в № 245690 пишет:
Татьяна-Djay, если я тоже начну тебя жалеть, то это может для тебя плохо кончиться

Да ты банален, как все подобные супермэны. Очередная угроза? Действуй. Мне по барабану.
Автор: Абель, Отправлено: 28.03.2013 10:09 GMT4 часов.
А я,если честно,надеялся на почтовый ящик с официальным приглашением или уведомлением о выборах,как это было сделано в том году,потому и "промухал" выборы.Кстати,хорошая идея,и родили ее тогда hеlе и Нед Ден.
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 28.03.2013 15:59 GMT4 часов. Отредактировано Александр Пкул (28.03.2013 16:11 GMT4 часов, 90 дней назад)
1. Азоту
CCLXXX в № 245645 пишет:
Пкул, на то и герметизм, что "в упоре" заветная дверь ... Ее нужно искать в себе.

Раздел, тему для голосования искать в себе?.... Нда!
Тем не менее отвечу.
Ниже твоего ответа двое признались, что сами чуть не промухали с голосованием. Если посмотришь теперь на их ники, то сообразишь - как ты ошибся. Эти двое из тех, кто в отличие от меня присутствуют здесь денно и нощно. Но даже они чуть не промухали. А еще ниже твоего поспешно герметичного суждения о Пкуле - невнятно размытого то ли совета, то ли осуждения - имеется еще одно мнение. Некто вроде меня признается кратко, но в том же самом, в чем признался я. И даже озвучивает одну из возможных причин, по которым эти "77 несчастных" не голосовали.
С твоего позволения, я теперь просто процитирую их всех, начав с себя. И затем без комментариев поставлю точку на этом пункте.
Александр Пкул в № 245630 пишет:
Исходя из озвученного личного опыта, а также из этих простых арифметических выкладок имею право допустить, что ровно половина актуальных участников не голосовали почти по тем же самым причинам, что и я

Ziatz в № 245678 пишет:
Я даже сам чуть не забыл проголосовать на выборах, сделав это уже к самому концу.

fyyf в № 245685 пишет:
Я тоже спахватилась, когда кто-то напомнил. Надо было тему сделать всегда первой - автоматически всплывающей.

Абель в № 245698 пишет:
я,если честно,надеялся на почтовый ящик с официальным приглашением или уведомлением о выборах,как это было сделано в том году,потому и "промухал" выборы


2. Вале
Valentina в № 245633 пишет:
Страдалец ты наш! да что ж ты так мучаешь сам себя НА РАЗРЫВ? "нет времени", а хочется? тогда какие могут быть и притензии?

Счастливые часов не наблюдают. Потому и "нет времени". Так что,
Valentina в № 245634 пишет:
можно подумать, я чего-то придумала от себя

Более того. Еще не видя вашего, Валя, ответа, я уже ожидал получить в ответ нечто подобное такой теософской заботе, а вохможно и любви:
Александр Пкул в № 245630 пишет:
факт ... прохладного отношения к своему ближнему снова говорит здесь сам за себя.

А уж к концу моего письма получилось почти пророчество:
Александр Пкул в № 245630 пишет:
Времени искать тему голосования не осталось. Наверное, именно поэтому я и буду виноват в том, в чем я не виновен.

ЧТД как говорят математики.
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 28.03.2013 17:20 GMT4 часов.
Нед Ден в № 245581 пишет:
Evgeny в № 245569 пишет:Итак, эти 23 человека выбрали пятерых администраторов этого «Портала». При этом, согласно документу с главной страницы форума, на «Портале» зарегистрированы более чем 1200 участников.

1200 - это не количество Участников, а общее количество зарегистрированных аккаунтов, количество же Участников на данный момент - 154. К сожалению, далеко не все из них активно участвуют в деятельности Портала, поэтому проголосовало всего 23 Участника, несмотря на то, что о начале ежегодных выборов Участникам было объявлено за месяц.

Любопытно, что все ошиблись в количестве сосен. На самом деле Администраторов выбрано не 5, а 6!
1. Tanyushk@ Администратор Украина Украина 09.12.2006 28.03.2013 14:52
2. Ziatz Администратор Россия Россия 29.09.2005 28.03.2013 10:09
3. Вэл Администратор Украина Украина 07.01.2007 28.03.2013 14:13
4. Нед Ден Администратор Россия Россия 01.01.1970 28.03.2013 16:11
5. СЭШ Администратор Россия Россия 13.02.2008 24.03.2013 08:26
6. Учитель Администратор India India 08.10.2005 08.10.2005 01:25

Но кто же этот таинственный шестой? И что к примеру он сделал для теософии, для форума - или хотя бы против одного из них (для логического равновесия так будет правильно предположить)?!
Смотрим тут. За все эти годы, видимо, где-то подспудной, нам здесь не видимой, но несомненно очень напряженной работы у этого теперь Администратора и всегда Учителя было только одно сообщение. О красоте. Я прочитал. Ничего особенного нет. Ничего - точное определение. Перепевка своими словами чего-то рериховского, чем иного. И более ничего от таинственного незнакомца на всем форуме нет. Полная тишина и неизвестность за все эти годы. До сегодняшнего дня...

Кстати, не подскажите хотя бы теперь: кто такой этот и Администратор, и Учитель? (Хотя, вопрос наверняка останется таким же риторическим, как и предыдущий. Ну разве что, Валентина и Азот снова потешат свои чувства "универсального братства". И тем не менее, надеюсь, хоть кто-нибудь, например, тот же Нед Ден, который, как помню, давал убедительную клятву следовать трем целям Т.О., - может быть хоть он ответит? Всего два простых вопроса к тому, кто обычно проводит здесь все выборы и потому отвечает за каждый голос:
1. Кто такой "Учитель"?
2 Как давно, если не сейчас, и на каких основаниях этот никому не знакомый незнакомец встал здесь над нами, став "Администратором"?
Автор: fyyf, Отправлено: 28.03.2013 18:11 GMT4 часов.
В 2006 г. он уже был.
Надо спрашивать Игоря Комарова. Эта традиция ведет свои стопы с его времён.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 28.03.2013 18:51 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (28.03.2013 19:15 GMT4 часов, 90 дней назад)
Александр Пкул в № 245734 пишет:
1. Кто такой "Учитель"?
2 Как давно, если не сейчас, и на каких основаниях этот никому не знакомый незнакомец встал здесь над нами, став "Администратором"?




Пкул у нас есть возможность представлять учителя из разных источников, тем не менне это закреплено в нашем опыте, памяти, включающей три условных плана. Это например семья, садик, школа, институт. Можно расширить это в других выборках. Вообщем какое то "авторитетное лицо". Просто видимо некто решил усилить твою фантазию и направить тебя к образному творчеству. Что собственно и имеем в наличии. Вообщем, тут наверное можно сказать, что первая фаза высшего намерения рабочая. На счет остальных - все в твоих руках. Собственно обычно на этой и ломаются. Это знает каждый Заключенный Замка Иф, которому удалось наблюдать это серьезное во многом представление до конца. Не делая поспешных выводов относительно себя в первую очередь и ту же относительно "неизвестной особы"... Аня видишь решила эту задачу также просто как и ты, но это слишком поспешное решение, оно может конешно устроить, но как ты помнишь - Иван тоже слишком поспешно решил проблему с "лягушкой" , но тем не менне у него хватило мужества и любопыттва пройти это Путь несколько дальше, если не сказать до конца в начале
Автор: Ziatz, Отправлено: 28.03.2013 19:41 GMT4 часов.
> Кстати, не подскажите хотя бы теперь: кто такой этот и Администратор, и Учитель?

Да, его сделал Игорь в самом начале, это, как я понимаю, аналог пустого кресла для Учителя, которое иногда ставят на теософических собраниях. Он нас заверил, что с технической стороны сделано так, что никто посторонний воспользоваться аккаунтом не сможет.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 28.03.2013 20:14 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (28.03.2013 20:56 GMT4 часов, 90 дней назад)
Вот видите Пкул как все просто. Хотя с другой стороны, Пкул, ответьте мне, что было бы если бы над водами Тайны и Творения витал только "дух возмущения" подобный Вашему, в данной ситуации? Думаю было бы не очень... А ведь это не книжная реальность и не совсем легенда как многим хотелось бы думать. С практической точки зрения, то есть с логической - высшее вечное иррациональное живет только в настоящем времени. Ну или просто где еще что то можно действительно искать, чтобы иметь и наконец - быть?
Автор: sova, Отправлено: 28.03.2013 22:22 GMT4 часов.
Ziatz в № 248414 пишет:
Да, его сделал Игорь в самом начале, это, как я понимаю, аналог пустого кресла для Учителя, которое иногда ставят на теософических собраниях.

И этот аналог такой же бутафорский, как и оригинал. Вообще, старания создателей этой виртуальной площадки сделать её максимально похожей на физическое ТО явно увенчались успехом: первая столь же недееспособна, как и последнее.
Автор: СЭШ, Отправлено: 28.03.2013 22:29 GMT4 часов.
Evgeny:
Разделение зарегистрированных на Теософском форуме людей на два типа, на «посетитель» и на «участник», весьма целесообразно и так должно быть. Но это разделение НЕ должно быть сделано по идиотски, как здесь, у Зайца на форуме, где Ziatz наделяет званием «участник» только тех людей, кто поклялся целям Т.О.

Ну уж не знаю, на счёт поклясться, но для меня например не было проблемой согласиться с тремя целями Т.О., в той форме, в которой они были заявлены, кроме того я, опять же для примера, до подобного согласия придерживался подобных принципов. Так что не вижу ничего неприемлемого в том, чтобы согласиться с этими целями, получить статус участника и спокойно общаться во всех темах.

Единственное с чем я не совсем был согласен это с brotherhood’ом, о чём я кстати указал в контексте к согласию с тремя целями, поскольку до сих пор считаю, что с таким скверным общением, которое порой царит на форуме, ни то чтобы браверхудом, фрэндшипом не пахнет, и в этом виноват не ник «валера» или «тамара», а мы с вами!

Касаемо изменения статуса «посетитель» на «участник», думаю те посетители, которые уже длительное время знают о трёх целях Т.О. и при этом всё же остаются в статусе посетитель, вряд ли обрадуются спонтанному присвоению им статуса участник. Им и так хорошо, если захотят, легко будут в статусе участника.

-----

Valentina, не горячитесь, пожалуйста...
Автор: Абель, Отправлено: 28.03.2013 23:29 GMT4 часов. Отредактировано Абель (28.03.2013 23:41 GMT4 часов, 90 дней назад)
СЭШСЭШНу может не так по идиотски,как по детски наивно.Как-то я немного пофилософствовал с одним гаишником,что впрочем не помешало ему составить протокол,и он сказал:"Будьте в душе хоть маньяком,но оставайтесь законопослушным в жизни и общество не будет иметь к вам претензий..." И действительно,человек судим по делам...Ничто не мешает сказать ,что цели принимаю.Но кто проверит и проконтролирует это,тем более эти цели более внутри душевного курса,чем устав поведения на форуме.Да,можно отмахнуться,типа в чем проблемма? А в том,что это интернет площадка и регламентироваться она должна правилами общения людей на сайте.Ничего большего интернет не даст и все,что здесь нужно,это уважительное,порядочное культурное общение людей,будь ты хоть поклонник Рейха.Культурное общение на теософские темы-все,причем здесь идеалогический прессинг,претендующий,подобно компартии залезть в душу?Это оскорбляет права личной свободы людей,унижает предложением принимать не серьезные для взрослого человека положения,четко не отвечающие насущным и реальным требованиям интернет ресурса.Поэтому люди не желают глотать кусочки поощрения за послушание,ибо есть такое важное понятие,как достоинство,которое никто не вправе умалять в своем ближнем.Мое мнение таково,что вместо принятия правил и соглашений при регистрации,как это практикуется во всем инете,данный ресурс слегка ушел в розовый туман идеалистического воспитания,и возможно с легкой руки И.Комарова,о котором ничего плохого сказать не хочу,но которому,считаю не лишним будет дать совет витая в небе не терять почвы под ногами,как это символизирует собой лотос.Это интернет,а не община.Соглашение с целями не имеет практического кпд.Гораздо эффективней присваивать статус участника за материал,дающий интересное общение,культуру поведения,Ведь форуму нужно именно это.С уважением,Абель.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 29.03.2013 00:17 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (29.03.2013 01:08 GMT4 часов, 90 дней назад)
Где-то может имелось ввиду верность данному слову оставленную на совесть,а не за что-то. Насколько это наивно или нет? Просто работа такого рода требует довольно серьезного уровня самоотдачи причем сознательно граничного.А сие вроде как считается наивным, смешным, глупым как вы говорили про "равновесие добропорядочных мудрецов". Здесь совсем другой коленкор, можно сказать сознательное погружение и самоубийство, самоотдача личности. Ведь это стоит не позора, не фунта изюму, а посвященности, Тайны Жизни. Когда то ведь эти эдиповы проблемы так или иначе встают перед каждым. Именно они превращают человека в зверя. Йога это искусство реализации печати 666 его конца 999, то есть полной реализации в каузальном треугольнике или как говорят мастера йогачары - реализация в корневом повороте, ну или 18+27=45 как уместно считал Дюма в своих "45".Кстати интересно в финале в конце романа Диана убивает Франсуа Анжуйского с помощью розы, персика и свечи, обрызганных ядом. Уровень смыслов криптограммы Дюма кажется нам недосагаемым в наше механизированное время. Тем не менее всему свое время
Автор: Абель, Отправлено: 29.03.2013 01:07 GMT4 часов.
Коленкор другой,да механика прежняя.Как известно благими намерениями выстлана дорога в ад.Нельзя сделать другого святым,нельзя от него требовать быть святым.Эго горделиво,самолюбиво,значимо.Но основная заповедь как раз и предостерегает от посягательство на эго ближнего.Знак равенства есть как вы говорили косточка мира,незыблемая твердыня истины,бог,реальность.В отношениях людей оно есть согласие,соглашение.Это уравновешивает весы уравнения жизни,приводит к гармонии.Честная торговля,сделка это взаимный обмен,не нарушающий баланс.Согласие,договор дороже денег,ибо он честен и открыт для обеих сторон посредством распахнутого игольного ушка ,как портал меж двух миров.Альтруизм же это обман в обратную сторону,анормальное явление ведущее к дисгармонии.Тончайшее заложение мины под ближнего и диведентов для себя,ибо равновесие заберет у ближнего долг,что ему навязали .А это тончайшая духовная подлянка.Гармоничные отношения должны быть открытыми и честными.Это естественный путь.А христианский путь,чрезчур анормален,но я не уверен,что его заповедал Христос,скорее он не несет ответственности за "письмо дяди Федора из Простоквашино",называемый с придыхательным трепетом св.Писаниями.
Автор: Абель, Отправлено: 29.03.2013 01:14 GMT4 часов.
По фильму,там был нож,с отравленной одной стороной,которая отравила его половину персика.Очень символично.
Автор: эдик, Отправлено: 29.03.2013 01:52 GMT4 часов.
СЭШ в № 248493 пишет:
Ну уж не знаю, на счёт поклясться, но для меня например не было проблемой согласиться с тремя целями Т.О., в той форме, в которой они были заявлены, кроме того я, опять же для примера, до подобного согласия придерживался подобных принципов. Так что не вижу ничего неприемлемого в том, чтобы согласиться с этими целями, получить статус участника и спокойно общаться во всех темах.

А я вижу и что дальше?,тем более это всего лишь формализм,который надо избегать а не навязывать,потому как далеко не факт,что те кто "признают цели"действительно их признают,исходите из простого и не ставьте заборов где они не нужны.
СЭШ в № 248493 пишет:
Касаемо изменения статуса «посетитель» на «участник», думаю те посетители, которые уже длительное время знают о трёх целях Т.О. и при этом всё же остаются в статусе посетитель, вряд ли обрадуются спонтанному присвоению им статуса участник. Им и так хорошо, если захотят, легко будут в статусе участника.

Вы так легко бросаетесь словами и клятвами,конечно можно к этому серьезно не относиться,но маленькая ложь рождает большое недоверие,я эти цели знал и до этого Портала и признаю,однако здесь заверять кого-то об этом не хочу.
Абель,Ваш пост сразу не прочитал и сейчас решил дописать пару строк в знак солидарности с вашим мнением,в общем с вами согласен,спасибо.
Автор: СЭШ, Отправлено: 29.03.2013 08:38 GMT4 часов.
Абель:
Ничего большего интернет не даст и все,что здесь нужно,это уважительное,порядочное культурное общение людей

Вашими устами, да мёд пить, если бы все следовали подобным критериям, думаю проблем бы не было.

Абель:
Соглашение с целями не имеет практического кпд

Согласен, кпд не 100% (возможно 50), но опять же в моём понимании, это скорее ознакомление с тремя целями Т.О., нежели клятва на крови.

Абель:
Гораздо эффективней присваивать статус участника за материал,дающий интересное общение,культуру поведения,Ведь форуму нужно именно это.

Согласен, но без некоего компромисса вряд ли обойтись…

эдик:
Вы так легко бросаетесь словами и клятвами,конечно можно к этому серьезно не относиться

Ну так и не относитесь серьёзно, зачем вы излишне всё драматизируете, если полистать тему «Тема для заявлений о согласии с целями ТО», то участники в большинстве своём в свободной форме выражают своё согласие с тремя целями, и думаю даже согласие «ознакомился с тремя целями ТО» тоже прокатит, для присвоения статуса участника. Где тут клятва, непонятно?

эдик:
но маленькая ложь рождает большое недоверие,я эти цели знал и до этого Портала и признаю,однако здесь заверять кого-то об этом не хочу.

А в чём выражается эта маленькая ложь?, объясните пожалуйста, я вот например, в отличие от вас, не знал о трёх целях ТО, но они процентов на 90 соответствуют моим жизненным представлениям, опять же подчеркну, что первый пункт вызывает у меня большие сомнения, не потому что он неправильно изложен, а потому что зачастую нет культуры общения, о которой говорил Абель, и только поэтому даже фрэндшип становится затруднительной целью для многих участников.

Думаю, что прежде всего нужно начинать с себя!
Автор: Абель, Отправлено: 29.03.2013 09:15 GMT4 часов.
СЭШ в № 248513 пишет:
Согласен, кпд не 100% (возможно 50), но опять же в моём понимании, это скорее ознакомление с тремя целями Т.О., нежели клятва на крови.

Эти 50 процентов выполняют правила портала.Я вижу,что КПД этих прекрасных целей,применимых для самодисциплины -абсолютный ноль в инете.Не может это работать и давать практической пользы в сети.Потому,что сеть требует конкретного,чётко обговоренного регламента и соглашение обеих сторон .При регистрации аккаунта участник чётко знает правила и требования и нажимая "согласен" берёт на себя ответственность выполнения чётко очерченных правил,за нарушение которых ему просто не с чем будет спорить,так,как тут же будет ткнут носом в эти правила.А цели-довольно расплывчатое примеменение,которое могут и будут постоянно оспаривать.Стремление копировать во всём реальное общество не приведёт к тем же результатам в виртуале.Этот эффект легко пронаблюдать в шахматах.Если вы во всём,с первого хода будете копировать ходы гроссмейстера,вы неминуемо попадаете в ловушку,созданную своими руками.
Автор: lr, Отправлено: 29.03.2013 09:27 GMT4 часов. Отредактировано lr (29.03.2013 09:32 GMT4 часов, 90 дней назад)
Абель в № 248516 пишет:
СЭШ в № 248513 пишет:
Согласен, кпд не 100% (возможно 50), но опять же в моём понимании, это скорее ознакомление с тремя целями Т.О., нежели клятва на крови.

Я вижу,что КПД этих прекрасных целей,применимых для самодисциплины -абсолютный ноль в инете.Не может это работать и давать практической пользы в сети.Потому,что сеть требует конкретного,чётко обговоренного регламента и соглашение обеих сторон .При регистрации аккаунта участник чётко знает правила и требования и нажимая "согласен" берёт на себя ответственность выполнения чётко очерченных правил,за нарушение которых ему просто не с чем будет спорить,так,как тут же будет ткнут носом в эти правила.А цели-довольно расплывчатое примеменение,которое могут и будут постоянно оспаривать.Стремление копировать во всём реальное общество не приведёт к тем же результатам в виртуале.Этот эффект легко пронаблюдать в шахматах.Если вы во всём,с первого хода будете копировать ходы гроссмейстера,вы неминуемо попадаете в ловушку,созданную своими руками.

Абель,на мой взгляд, Вы разводите демагогию на пустом месте.
Теософ понимает, что его мысль ничем не ограничена, кроме как его собственными устремлениями.
Устремления этой площадки общения обозначены вполне определенными целями, вспомнить свое истинное человеческое достоинство.
Никто не обязывает копировать чью-то дорогу к этому маяку, но маяк освещает конструктив в движении, а не просто хаотическое бла-бла.
Автор: Абель, Отправлено: 29.03.2013 09:51 GMT4 часов. Отредактировано Абель (29.03.2013 09:57 GMT4 часов, 90 дней назад)
lrНет,место вовсе не пустое,а несмотря на виртуальность вполне реально имеющее своё место под луной,как любое физическое тело.И как физическое тело подчинчяется физическим законам без всяких "плюс-минус,где-то так сэмь-восэмь",в отличии от предполагаемых,но не доказуемых постулатов,которые благодаря своей затёртостью последними массовыми эзо движениями обрели статус якобы неопровержимых фактов-в жизни практически не встречают доказательств и более того даже наукой всё ещё не утверждены.А инет-вот он,осязаем и предсказуем,так как он вписывается в чётко очерченные законы природы.Для себя каждый волен верить во что угодно,но для реальной работы все предпочитают факты,так,что как раз бла-бла это относится к тому,что вы предложили,а я изложил факты.Конечно ,можно даже создать сайт фантазёров,дураков или склеротиков,но обеспечивать его работу будут вовсе не фантазии,не глупости и не забвение,а фактические, работающие предсказуемо,благодаря действию законов вещи.
Автор: lr, Отправлено: 29.03.2013 09:52 GMT4 часов.
Абель в № 248522 пишет:
lrНет,место вовсе не пустое,а несмотря на виртуальность вполне реально имеющее своё место под луной,как любое физическое тело.И как физическое тело подчинчяется физическим законам без всяких "плюс-минус,где-то так сэмь-восэмь",в отличии от предполагаемых,но не доказуемых постулатов,которые благодаря своей затёртостью последними массовыми эзо движениями в жизни практически не встречают доказательств и более того даже наукой всё ещё не утверждены.А инет-вот он,осязаем и предсказуем,так как он вписывается в чётко очерченные законы природы.Для себя каждый волен верить во что угодно,но для реальной работы все предпочитают факты,так,что как раз бла-бла это относится к тому,что вы предложили,а я изложил факты.Конечно ,можно даже создать сайт фантазёров,дураков или склеротиков,но обеспечивать его работу будут вовсе не фантазии,не глупости и не забвение,а фактические, работающие предсказуемо,благодаря действию законов вещи.

Лирик Вы наш! Недаром сказано о серенадах. :-)
Это все эмоции.
Автор: Абель, Отправлено: 29.03.2013 10:07 GMT4 часов.
lr в № 248523 пишет:
Это все эмоции
А что,природа-дура,что создала эмоции?В природе нет ничего лишнего и при этом она умудряется создать неописуемую красоту,в отличии от людей,создающих шедевры,называемые исскуством и которые в практическом применении пригодны только копить комнатную пыль.И ещё кто-то этим восхищается,убивают,воруют за эти пустяшные цацки и считают себя отнюдь не быдлом,а сверх утончённой личностью,а сами слепы к истинным шедеврам ,встречаемых всюду и каждое мгновение.Так что доктрине людей до доктрины природы...
Автор: lr, Отправлено: 29.03.2013 10:10 GMT4 часов.
Абель в № 248524 пишет:
lr в № 248523 пишет:
Это все эмоции
А что,природа-дура,что создала эмоции?В природе нет ничего лишнего и при этом она умудряется создать неописуемую красоту,в отличии от людей,создающих шедевры,называемые исскуством и которые в практическом применении пригодны только копить комнатную пыль.И ещё кто-то этим восхищается,убивают,воруют за эти пустяшные цацки и считают себя отнюдь не быдлом,а сверх утончённой личностью,а сами слепы к истинным шедеврам ,встречаемых всюду и каждое мгновение.Так что доктрине людей до доктрины природы...

Это другая тема. :-)
Автор: Абель, Отправлено: 29.03.2013 10:11 GMT4 часов.
lr
Автор: hele, Отправлено: 29.03.2013 14:16 GMT4 часов.
Предлагаю разблокировать Германа и Drakosha.
Выложите, пожалуйста, здесь или в разделе для Участников, результаты голосования (желательно - кто и за что голосовал).
Автор: dusik_ie, Отправлено: 29.03.2013 15:44 GMT4 часов.
hele в № 248555 пишет:
Предлагаю разблокировать Германа и Drakosha

Я за. Всегда можно заблокировать вновь - так, по крайней мере, "ярлык деспотизма" потеряет свою основу для существования.
Автор: Valentina, Отправлено: 29.03.2013 16:28 GMT4 часов.
dusik_ie в № 248560 пишет:
hele в № 248555 пишет:Предлагаю разблокировать Германа и Drakosha

Я за.

Автор: Нед Ден, Отправлено: 29.03.2013 17:07 GMT4 часов.
hele в № 248555 пишет:
Выложите, пожалуйста, здесь или в разделе для Участников, результаты голосования (желательно - кто и за что голосовал).
Не думаю, что стоит снова поднимать этот вопрос на голосование администрации. Если, конечно, другие администраторы захотят сделать это, то я проголосую.
Автор: hele, Отправлено: 29.03.2013 21:00 GMT4 часов.
Все понятно: сначала будете переносить мои сообщения, а потом отключите за флуд. Хотя половина сообщений здесь пишется не по темам. А чего же еще было ожидать?.. Участвовать здесь мне пожалуй опасно. Дракоша, привет...
Автор: Вэл, Отправлено: 29.03.2013 21:13 GMT4 часов.
hele в № 248605 пишет:
Участвовать здесь мне пожалуй опасно. Дракоша, привет...


:-)

hele,

будьте добры, поясните, почему Вам здесь участвовать опасно? я пока в недоумении.
и от меня привет Дракоше.

:-)
Автор: Valentina, Отправлено: 29.03.2013 21:22 GMT4 часов.
hele в № 248605 пишет:
Все понятно:



Автор: Fifacerico, Отправлено: 29.03.2013 21:27 GMT4 часов.
Hele, да так не только тут но и в жизни, пока самого не коснется, трудно понять какого это. Опасно, потому что кнопок в руке нет. Но тем не менее вы участник, а не посетитель. И к вам прислушиваются. Дракошу же пинали все кому не лень. И не только ее. В казематах побывали многие. Даже Эль и тот под горячую руку попал.
Но это и есть пример общего блага, когда вкладывают в ресурс все присутствующие, но прав тот у кого кнопки управления, даже если он не прав.
Для вас Елена это шанс посмотреть на "небеса" иным взглядом. Не знаю как другие, но я вас бить не буду, ибо кто не падал, тот не умеет вставать. А кто падал сам навряд ли будет бить "лежачего". Я вас обидела недавно, но вы никого кроме себя не замечали.
Виртуальное общение это буковки на мониторе, но за каждыми буковками есть живой человек. Они вас примут назад если покажете пример, другое дело захотите ли вы сами вернуться.
Автор: hele, Отправлено: 29.03.2013 21:30 GMT4 часов.
Удалите оскорбительные посты Валентины и Фифасерико
Автор: Вэл, Отправлено: 29.03.2013 21:35 GMT4 часов.
дополняя самого себя, у меня к Вам вопрос технического характера, hele.

если кто-либо из админов подаёт в отставку, то каким образом заполняется освободившаяся вакансия?
мне регламент читать лень, а Вы его по всей видимости знаете.
Автор: hele, Отправлено: 29.03.2013 21:39 GMT4 часов.
Вэл, спасибо за ваше обращение.
Нужно просматривать таблицу просчета раундов и смотреть- кто выбывал последовательно перед тем как осталось пять человек в конце. Насколько понимаю, шестая была я, седьмой Юрий.
Когда буду не с телефона, то могу дать ссылку на таблицу.
Автор: Вэл, Отправлено: 29.03.2013 21:48 GMT4 часов.
hele в № 248611 пишет:
Когда буду не с телефона, то могу дать ссылку на таблицу.



где посмотреть таблицу, я знаю, спасибо.
Вы прямо не ответили, но по косвенным признакам в вашем сообщении я понял, что в случае отставки любого из админов, его место занимает следующий с наивысшим избирательным рейтингом среди неизбранных.

я правильно понимаю?
Автор: Нед Ден, Отправлено: 29.03.2013 22:00 GMT4 часов.
hele в № 248605 пишет:
Все понятно: сначала будете переносить мои сообщения, а потом отключите за флуд. Хотя половина сообщений здесь пишется не по темам. А чего же еще было ожидать?.. Участвовать здесь мне пожалуй опасно. Дракоша, привет...

Не сходите с ума, hele.

Ваши сообщения насчет работы движка сайта я перенес в тему "Движок форума", только потому что там он более к месту; не понятно, что такого страшного вы в этом усмотрели. С тем, что форум следует лучше модерировать в целом, никто не спорит, но лично у меня, к сожалению, сейчас очень много времени уходит на техническую поддержку сайта (что вы уже заметили), не говоря уже о моей основной работе...
Автор: Нед Ден, Отправлено: 29.03.2013 22:10 GMT4 часов.
Вэл в № 248612 пишет:
я правильно понимаю?
Да, если кто-то из администраторов уйдет, его место займет hele. Признаюсь, что я бы хотел, чтобы она успела отдохнуть чуть по-больше.
Автор: hele, Отправлено: 29.03.2013 22:10 GMT4 часов.
Вэл, по Положению об адм. (прочитайте) в случае сложения полномочий одного администраторы могут работать неполным составом (не менее трех) или вакансия замещается следующим по списку (кто следующие по поему мнению (т.е. по расчету, что и подтвердил Нед Ден), я уже сказала).
В прошлом году было сделано замещение следующим, как только Эдвард ушел из адм.
Так что вам сначала нужно будет решить этот вопрос.
Думаю, что целесообразно все же администраторам работать полным составом (пять). Это независимо от того, что я как раз шестая.
Автор: hele, Отправлено: 29.03.2013 22:14 GMT4 часов.
Нед Ден в № 248613 пишет:
Ваши сообщения насчет работы движка сайта я перенес в тему "Движок форума", только потому что там он более к месту; не понятно, что такого страшного вы в этом усмотрели.

Десять дней меня не было на форуме, и первое же мое сообщение было перенесено...
К тому же как уже говорил Е., я действительно имела свое мнение по многим вопросам, и почему-то подумала, что кому-то было бы проще, чтобы и не высказывала его совсем уже.
Ну хорошо, объяснение принимается...
Но думаю, не зря во многих странах есть какая-нибудь защита для бывших руководителей
И не случайно наверное бывшие администраторы у нас практически совсем не участвуют в форуме (это я одна наверное такая простая... )
Автор: Djay, Отправлено: 29.03.2013 22:16 GMT4 часов.
Нед Ден в № 248614 пишет:
Да, если кто-то из администраторов уйдет, его место займет hele.

Кажется в прошлый hele раз так и стала снова администратором?
Автор: Djay, Отправлено: 29.03.2013 22:17 GMT4 часов.
hele в № 248616 пишет:
Десять дней меня не было на форуме, и первое же мое сообщение было перенесено...

Это нарушение правил? Или здесь играет роль "мое сообщение"?
Автор: hele, Отправлено: 29.03.2013 22:19 GMT4 часов.
Fifacerico, в общем-то, в вашем сообщении не было много оскорбительного... разве что насчет "лежащего".
Да и на пост Валентины можно было бы посмотреть с бОльшим юмором.
Djay в № 248618 пишет:
Это нарушение правил? Или здесь играет роль "мое сообщение"?

Не нарушение, конечно. Но некая тенденция...
Автор: hele, Отправлено: 29.03.2013 22:20 GMT4 часов.
Djay в № 248617 пишет:
Кажется в прошлый hele раз так и стала снова администратором?

Да
Автор: Вэл, Отправлено: 29.03.2013 22:20 GMT4 часов.
hele в № 248615 пишет:
Вэл, по Положению об адм. (прочитайте) в случае сложения полномочий одного администраторы могут работать неполным составом (не менее трех) или вакансия замещается следующим по списку (кто следующие по поему мнению, я уже сказала).
В прошлом году было сделано замещение следующим, как только Эдвард ушел из адм.
Так что вас сначала нужно будет решить этот вопрос.
Думаю, что целесообразно все же администраторам работать полным составом (пять). Это независимо от того, что я как раз шестая.


в нашем с вами случае - зависит, hele.
на выборах я проголосовал за всех четверых настоящих админов.
не голосовал за себя и не голосовал за Вас.

я готов освободить для Вас место, но как человеку предельно прагматичному, мне важно понять, насколько такая рокировка будет целесообразной с моей точки зрения. Если вам удобно - попробуйте меня убедить.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 29.03.2013 22:24 GMT4 часов.
Hele, не сердитесь на меня, если сможете. Я не хотела вас оскорбить. Как собственно не буду возражать если вы удалите мои сообщения и мой аккаунт на форуме. Тем более что у нас весна начинается и тает все. Для вас важно то чем вы занимаетесь, вы многим жертвуете что для вас дорого.
Я понимаю hele что вы стремитесь к прогрессу, теософы, но есть люди которые настолько ценят примитивную с вашей позиции жизнь, что не жалко целого мира ради того чтобы эти "примитивности" существовали. Это может не так возвышанно и не эстетично, но оно тоже имеет право на существование. Хотя для теософов это может быть грязная, неумытая бытовуха, презренная и недостойная внимания. Не поднимайте руки ибо есть рубежи когда нельзя отступать и второй пощечине нет места...
Автор: Djay, Отправлено: 29.03.2013 22:26 GMT4 часов.
Вэл в № 248621 пишет:
Если вам удобно - попробуйте меня убедить.

Вэлу охота играть главную роль в этой комедии, очевидно. Хеле, думаю, что уговорить Вэла будет легче легкого. Иначе этой комедии не было бы вовсе. Желаю успехов в уговорах.
Автор: Вэл, Отправлено: 29.03.2013 22:40 GMT4 часов.
Djay в № 248623 пишет:
Вэлу охота играть главную роль в этой комедии, очевидно.


а что за комедия, Djay?

:-)
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 29.03.2013 22:47 GMT4 часов. Отредактировано СЕРГЕЙ С (29.03.2013 22:55 GMT4 часов, 89 дней назад)
Сообщение № 248621

ну это вообще труба...
"Продам должность админа"...
и прикупить желающие есть...
Автор: Вэл, Отправлено: 29.03.2013 22:50 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С в № 248625 пишет:
ну это вообще труба...
"Продам должность админа"...
и прикупить желающие есть...



:-)

замечательная реплика! СЕРГЕЙ С.
это хорошо, что Вы здесь уже не админ, с моей точки зрения разумеется.

:-)
Автор: hele, Отправлено: 29.03.2013 22:54 GMT4 часов.
Вэл, извините, но убеждать не буду.

Сергей, если вы намекаете на меня, то напрасно, и по-моему я не давала повода.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 29.03.2013 22:56 GMT4 часов.
Админы неадмины... Возомнили из себя Людовиков XIV. Это всего лишь модераторы форума. Вокруг чего разборки?
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 29.03.2013 22:56 GMT4 часов.
hele в № 248619 пишет:
Fifacerico, в общем-то, в вашем сообщении не было...

Тоже как бы не вижу ничего оскорбительного в сообщении Fifacerico, человек просто выразил своё понимание ситуации, и я с ней согласна, в виду того, что одно дело быть с той стороны, и совсем другое с этой, но уверяю Вас, здесь проще , там надо быть лицом лица лиц, а здесь, достаточно быть просто своим лицом. Но я, естественно желаю Вам того чего Вы хотите, и, кстати, голосовала за Вас, 80 балов кажется.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 29.03.2013 22:57 GMT4 часов.
Сообщение № 248627
У меня создалось такое впечатление. Рад, если ошибаюсь...
Автор: hele, Отправлено: 29.03.2013 22:58 GMT4 часов.
Fifacerico, я совсем не думаю, что есть возвышенное и есть "бытовуха". С моей точки зрения все божественно... и всем нужно заниматься с одинаковых позиций (в данном случае с позиции теософии)
Автор: Вэл, Отправлено: 29.03.2013 23:09 GMT4 часов.
hele в № 248627 пишет:
Вэл, извините, но убеждать не буду.


:-)

понял.
вопрос закрыт.

с наилучшими пожеланиями

Вэл
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 29.03.2013 23:12 GMT4 часов.
hele в № 248631 пишет:
я совсем не думаю, что есть возвышенное и есть "бытовуха". С моей точки зрения все божественно...

Приятно слышать, потому что раньше бывало так, что, то что Вами не понято, Вы называли флудом, причём полностью тему, мою, о Рунах: "Обычная жизнь для тех кто живет по обычному. Или путь к себе." Но я не в обиде, я к тому, чтобы Вы не забыли о божественности всего, если что...
Автор: Djay, Отправлено: 29.03.2013 23:12 GMT4 часов.
Вэл в № 248626 пишет:
замечательная реплика! СЕРГЕЙ С.
это хорошо, что Вы здесь уже не админ, с моей точки зрения разумеется.

Реплика в самом деле замечательная. И Сергей С. имеет на нее полное право, так как не смотря на все на него наезды честно и полностью отрабатывал свое админство.

А твоя "точка зрения" в данной ситуации - просто повод для анекдота.
Автор: Djay, Отправлено: 29.03.2013 23:13 GMT4 часов.
hele в № 248627 пишет:
Вэл, извините, но убеждать не буду.

Как жаль, как жаль... такой цирк не состоялся. Хотя - "еще не вечер". Там еще много в списке на замещение вакансии, ежели "удастся уговорить"?
Автор: Вэл, Отправлено: 29.03.2013 23:17 GMT4 часов.
Djay в № 248634 пишет:
А твоя "точка зрения" в данной ситуации - просто повод для анекдота.


:-)

ты прежде бы ответила из вежливости на мой тебе вопрос, Djay.
твоя способность травить анекдоты мне известна, но я не любитель слушать.

:-)
Автор: Djay, Отправлено: 29.03.2013 23:21 GMT4 часов.
Вэл в № 248636 пишет:
ты прежде бы ответила из вежливости на мой тебе вопрос, Djay.

Между нами давно нет такого понятия, как "вежливость". Так что - оставь свои апелляции к этому не свойственному тебе качеству. Все что я имела в виду - написала. Остальное мне не интересно.
Автор: Вэл, Отправлено: 29.03.2013 23:28 GMT4 часов.
Djay в № 248637 пишет:
Все что я имела в виду - написала. Остальное мне не интересно



ой ли?

:-)

поглядим - увидим.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 29.03.2013 23:34 GMT4 часов.
Hele, теософия в том виде как она есть, это не более чем описание, взгляд на определенные процессы. Это голая механика, но в ней нет жизни. Она создает иллюзию управления. В которой многие тонут. Хотя не буду спорить, что иногда это единственное за что можно ухватится. Но чаще всего это говорит не о самом хватающемся, а о его окружении. Как же нужно довести человека, чтобы он схватился за это "мертвой хваткой". А те кто хватаются от жадности не долго держатся.
Я просто хотела чтобы вы обратили внимание на себя. Вам нехватает уверенности в себе. Может мне показалось, но вы позволяете другим манипулировать собой. Женщина которая воспитала троих детей не может быть плохим человеком. Но люди вас окружающие не дети, с ними можно пожестче. А то они сядут вам на шею, что собственно и делают. Они вас загубят. Разозлитесь и тресните им в лоб. Себя надо немножечко любить...уже нет сил смотреть как вы себя в угол загоняете.
И еще раз, не сердитесь на меня. Я могу и заткнуться, если надо.
Автор: sova, Отправлено: 29.03.2013 23:40 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 248628 пишет:
Админы неадмины... Возомнили из себя Людовиков XIV. Это всего лишь модераторы форума. Вокруг чего разборки?

"Половина сидит, половина охраняет, потом меняются". (с) М.Жванецкий
Автор: Rodnoy, Отправлено: 30.03.2013 00:02 GMT4 часов.
Нед Ден в № 248614 пишет:
Да, если кто-то из администраторов уйдет, его место займет hele. Признаюсь, что я бы хотел, чтобы она успела отдохнуть чуть по-больше.
полностью солидарен!.. (а ещё лучше не "чуть", а два-три "чутя"... или больше)
Автор: Ziatz, Отправлено: 30.03.2013 00:49 GMT4 часов.
> не зря во многих странах есть какая-нибудь защита для бывших руководителей

Вот оказывается кого имел в виду вчера Путин, когда говорил, что пора кончать с практикой "золотых парашютов" для топ-менеджеров
Автор: эдик, Отправлено: 30.03.2013 01:14 GMT4 часов.
СЭШ в № 248513 пишет:
Ну так и не относитесь серьёзно, зачем вы излишне всё драматизируете, если полистать тему «Тема для заявлений о согласии с целями ТО», то участники в большинстве своём в свободной форме выражают своё согласие с тремя целями, и думаю даже согласие «ознакомился с тремя целями ТО» тоже прокатит, для присвоения статуса участника. Где тут клятва, непонятно?

Тогда объясните зачем эти заявления?,если они не серьезные,просто людей везде принуждают неосознанно врать,неужели это никто не видит!?,нет просто ..как обычно.
СЭШ в № 248513 пишет:
Думаю, что прежде всего нужно начинать с себя!

А кстати,и с себя начал,я ведь не участник и поверьте таковым не буду,но в прочем здесь по видимому нет никому никакого дела,поэтому отвечаю Вам из-за того,что сам создал эти ментальные колебания,которые вижу бессмысленные.
Автор: hele, Отправлено: 30.03.2013 08:10 GMT4 часов. Отредактировано hele (30.03.2013 08:16 GMT4 часов, 89 дней назад)
Rodnoy, у меня есть к вам вопрос: почему вы пишете через анонимайзер?
Как-то это нехорошо по-моему по отношению к сообществу...
Откройте, пожалуйста, свой IP, тогда будете давать свои ценные советы.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 30.03.2013 08:30 GMT4 часов.
hele в № 248652 пишет:
Откройте, пожалуйста, свой IP, тогда будете давать свои ценные советы.

hele - вы как-то очень болезненно реагируете на все реплики в ваш адрес: "ёж в защитной позе".
Болезненность реакции указывает на ваше пристрастие-зависимость, потому Родной совершенно прав - это все не игры, даже если и очень на то похоже.
Со временем, поуспокоившись, вы посмотрите на ситуацию другими глазами и поймете, что то не слон был, но муха...
Автор: hele, Отправлено: 30.03.2013 08:41 GMT4 часов.
А анонимайзер Родного - это какая болезненная реакция, на что? И кто еще скрывается за этим анонимайзером - неизвестно...?
Автор: hele, Отправлено: 30.03.2013 08:48 GMT4 часов.
А за ником Alex111 находится... человек из Екатеринбурга.
Это в копилку к вопросу Evgeny - кто голосовал, кто голосовал за...
Автор: Нед Ден, Отправлено: 30.03.2013 09:02 GMT4 часов.
hele в № 248652 пишет:
Rodnoy, у меня есть к вам вопрос: почему вы пишете через анонимайзер?
А с чего вы взяли, что он пишет через анонимайзер? - вы же сейчас даже не видите IP адреса пишущих... У вас открылось ясновидение? Пока оно вас подводит: Rodnoy пишет не через анонимайзер и не скрывает свой IP.
Автор: hele, Отправлено: 30.03.2013 09:05 GMT4 часов.
Сейчас возможно и нет (открыл уже), но когда я была адм., т.е. совсем недавно, то проверила несколько его IP, и они были анонимайзерами
Это например 50.150.6.42 и 66.28.21.174 (последний в 2008 г)
Автор: Нед Ден, Отправлено: 30.03.2013 09:25 GMT4 часов.
hele в № 248662 пишет:
Сейчас возможно и нет (открыл уже), но когда я была адм., т.е. совсем недавно, то проверила несколько его IP, и они были анонимайзерами
Это например 50.150.6.42 и 66.28.21.174 (последний в 2008 г)
С одной стороны, это неэтично публиковать чужие IP адреса, и не очень хорошо вас характеризует... но с другой стороны теперь каждый может убедиться, что вы несете полную ерунду, лично проверив, что представленные вами IP - не анонимайзеры, а принадлежат американским провайдерам Cogent Communications и Comcast Cable Communications соответственно.
Автор: hele, Отправлено: 30.03.2013 09:43 GMT4 часов.
Поскольку была уверена, что это анонимайзеры, то посчитала, что их можно опубликовать (так как анонимайзеры и так уже публичны). Но если это не так, то наверное можно заменить их теперь в сообщении звездочками
Но сайт ripe.net говорит об этих адресах следующее:
0.0.0.0 - 255.255.255.255
netname: IANA-BLK
descr: The whole IPv4 address space
country: EU #Country field is actually all countries in the world and not just EU countries
org: ORG-IANA1-RIPE
admin-c: IANA1-RIPE
tech-c: IANA1-RIPE
status: ALLOCATED UNSPECIFIED
remarks: This object represents all IPv4 addresses.
remarks: If you see this object as a result of a single IP query, it
remarks: means that the IP address you are querying is not managed

То есть страну определить не может.
ALLOCATED UNSPECIFIED - размещение не определено
Country field is actually all countries in the world - страна - это все страны мира

Анонимайзеры же могут даже принадлежать какой-то стране - например, Нидерландам или - правильно, США.
Автор: Нед Ден, Отправлено: 30.03.2013 09:48 GMT4 часов.
http://whois.domaintools.com/66.28.21.174
http://whois.domaintools.com/50.150.6.42

hele в № 248666 пишет:
Поскольку была уверена, что это анонимайзеры, то посчитала, что их можно опубликовать
Я заметил, что вы вообще очень много считаете в последнее время...
Автор: hele, Отправлено: 30.03.2013 10:06 GMT4 часов.
Rodnoy, если эти ваши адреса действительно не анонимайзеры, вы меня простите за их публикацию ? (по незнанию всех тех. тонкостей, хотя и сейчас не уверена, что это не так - но вы наверное всё расставите по местам, да?)
И если вы против публикации, давайте вместе попросим администраторов заменить их в сообщениях моем и Нед Ден звездочками или удалить ?..
Автор: Rodnoy, Отправлено: 30.03.2013 10:09 GMT4 часов.
2Administrators:

1. УБЕДИТЕЛЬНАЯ просьба НЕ удалять сообщения Hele, касающиеся моих IP-адресов (а также сопутствующего обсуждения)...

2. к Hele у меня нет НИКАКИХ претензий/жалоб/итд...

Спасибо.
Автор: hele, Отправлено: 30.03.2013 10:20 GMT4 часов.
Если уточнить.
hele в № 248666 пишет:
status: ALLOCATED UNSPECIFIED

Статус: выделенный (или размещенный) неопределенный

hele в № 248666 пишет:
country: EU #Country field is actually all countries in the world and not just EU countries

Страна: ЕС (Европ. сообщество) Поле Страны фактически все страны мира а не только страны ЕС
Автор: Djay, Отправлено: 30.03.2013 10:24 GMT4 часов.
hele в № 248657 пишет:
А анонимайзер Родного - это какая болезненная реакция, на что? И кто еще скрывается за этим анонимайзером - неизвестно...?

Родной сто лет на форуме. Почему Вы раньше ничего не говорили про этот его анонимайзер?
Автор: hele, Отправлено: 30.03.2013 10:26 GMT4 часов.
Djay, представляете, раньше он писал нормальные сообщения, и всё было вроде нормально.
Но в последнее время - вот уже почти год - он почти каждый день заходит на форум и - ничего практически не пишет, особенно по делу. Есть вроде бы разовые сообщения... И тогда решила посмотреть на всякий случай IP...
Автор: Rodnoy, Отправлено: 30.03.2013 10:33 GMT4 часов.
hele в № 248670 пишет:
Rodnoy, если эти ваши адреса действительно не анонимайзеры, вы меня простите за их публикацию ?
не берите в голову - меня Вы ничем не задели...

hele в № 248670 пишет:
(по незнанию всех тех. тонкостей, хотя и сейчас не уверена, что это не так - но вы наверное всё расставите по местам, да?)
строго говоря, мои слова в данном случае не могут служить доказательством (ибо я формально являюсь лицом заинтересованным - если говорить юридически), поэтому "расставить всё по местам" у меня вряд ли получится... однако скажу всё же ("для протокола"), что анонимайзерами никогда не пользовался...

так что в моих "показаниях" нет никакой необходимости, ибо Нед Ден выше всё правильно объяснил и привёл объективные и проверяемые доказательства...

hele в № 248670 пишет:
И если вы против публикации, давайте вместе попросим администраторов заменить их в сообщениях моем и Нед Ден звездочками или удалить ?..
мне, вобщем-то, всё равно: Вы ничего "такого" не открыли насчёт меня...

Спасибо.
Автор: Djay, Отправлено: 30.03.2013 10:52 GMT4 часов.
hele в № 248675 пишет:
Djay, представляете, раньше он писал нормальные сообщения, и всё было вроде нормально.
Но в последнее время - вот уже почти год - он почти каждый день заходит на форум и - ничего практически не пишет, особенно по делу. Есть вроде бы разовые сообщения... И тогда решила посмотреть на всякий случай IP...

Хеле, ну зачем эти оправдания? Он же ничего не нарушал. Самый толерантный пользователь форума, как на мой взгляд. Заходит и мало пишет? Поэтому надо было вот именно сегодня поднять вопрос о его IP-адресе?
Вам действительно какое-то время не надо быть админом. Ради Вас самой.
Автор: Ziatz, Отправлено: 30.03.2013 10:53 GMT4 часов.
Мне хорошо известно, что Rodnoy живёт в США. Я знаю его лично.
Автор: Djay, Отправлено: 30.03.2013 10:56 GMT4 часов.
Rodnoy в № 248676 пишет:
мне, вобщем-то, всё равно: Вы ничего "такого" не открыли насчёт меня...

Но я думаю, что подобные фокусы должны пресекаться. Нельзя допускать, чтобы бывшие администраторы вольно распоряжались конфиденциальной информацией участников форума. Это непорядочно и создаст форуму плохую репутацию.
Автор: hele, Отправлено: 30.03.2013 10:57 GMT4 часов.
Djay в № 248681 пишет:
Поэтому надо было вот именно сегодня поднять вопрос о его IP-адресе?

Когда я посмотрела его адреса и подумала, что это анонимайзеры, то я ведь тогда не подняла этот вопрос - подумала, пусть пишет и так, если ему удобнее. Так как думаю, что для администратора это неэтично.
Но сейчас, когда уже не админ, то сочла возможным поговорить и об этом, так как в последнее время (год или что-то такое) большая часть его сообщений - моя оценка (правильно сказала? - или нужно было - оценка меня?)
Автор: hele, Отправлено: 30.03.2013 11:01 GMT4 часов.
Djay в № 248685 пишет:
Нельзя допускать, чтобы бывшие администраторы вольно распоряжались конфиденциальной информацией участников форума.

Я это прекрасно понимаю и не собираюсь этого делать, тем более что поняла, что лучше хорошо посоветоваться сначала, является ли адрес анонимайзером. И уверяю, что анонимайзеров среди адресов, которые знаю, не так уж много (можно сказать, практически нет).
Но вот город или страна - это думаю ничего, это информация очень общего плана...
С другой стороны - информация об IP адресах может потребоваться для решения каких-то возникающих проблем. Вопросы выдачи ее тогда буду решать консультациями с администраторами (если большинство из них попросит или согласится выдать, то можно наверное).
А другой информации и нет вроде бы.
Вот пусть лучше Ziatz скажет - использовал ли он мейлы всех пользователей и Участников Портала, находящиеся в базе Профилей и доступные только администраторам, для организации какой-либо рекламной рассылки, в пользу других организаций (кроме Портала) или может быть для своих целей?
Автор: Djay, Отправлено: 30.03.2013 11:16 GMT4 часов.
Пошла жара...

Родной, я полностью согласна с твоими "два-три "чутя"... или больше".
Автор: Rodnoy, Отправлено: 30.03.2013 11:26 GMT4 часов.
hele в № 248686 пишет:
в последнее время (год или что-то такое) большая часть его сообщений - моя оценка (правильно сказала? - или нужно было - оценка меня?)
Hele, мне кажется, Вы продолжаете открывать о себе всё больше и больше гораздо более личной информации, чем Вы "открыли" обо мне... Вы сами себе продолжаете наносить всё более непоправимые "репутационные потери" - видимо, Вы этот момент не до конца осознаёте?..

возвращаясь к Вашему утверждению...
так же, как и в случае с IP адресами, эти Ваши слова может объективно проверить каждый, посмотрев список моих сообщений за последний год: с конца марта прошлого года по сей день...

за последний год я написал 7 страниц сообщений, в каждой странице (если я не ошибаюсь) по 21-му сообщению... получаем (7 * 21) - 2 (последних сообщ. в этой теме, не считая этого) = 145 сообщений... из них, как Вы выразились, "оценку Вас" содержат всего 4 (четыре!) сообщения...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 30.03.2013 11:33 GMT4 часов.
Ziatz в № 245678 пишет:
> Мне не понятно зачем Ziatz ее выкурил из администрации.

Враньё, никого я не выкуривал.
Я даже сам чуть не забыл проголосовать на выборах, сделав это уже к самому концу.


-- А причем здесь голосование???
Понятно, что голосовал каждый самостоятельно, исходя из своих собственных соображений.
Конечно же ВЫКУРИЛ! По началу они были хорошими сотрудниками. Затем Ziatz создал на форуме такую атмосферу, в которой у hele появилась масса недоброжелателей. Если бы он ПРЕСЕК эту тенденцию умелыми административными мерами, все было бы хорошо. Но он почему-то дал вырасти на форуме СОРНЯКАМ, участникам, которые лизали ему "задницу" и молча смотрел на их хулиганское поведение. В такой атмосфере у интеллигентной hele не было никаких шансов выжить в администрации.
Сейчас на форуме много злобного лая. И очень мало интеллигентного поведения. Зайцева это почему-то устраивает???
Я давно говорил hele (когда они еще были в дружеских отношениях), что при всех своих достоинствах Ziatz очень скользкий и не надежный тип, с которым "я бы в разведку не пошел".
Автор: sova, Отправлено: 30.03.2013 11:38 GMT4 часов.
Судя по очередному местному обострению, весна в Россию таки пришла.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 30.03.2013 11:39 GMT4 часов.
...на крыльях католической Пасхи
Автор: hele, Отправлено: 30.03.2013 11:42 GMT4 часов.
Rodnoy, ну хорошо - большинство ваших сообщений за год не обо мне, sorry
Но то, что вы заходили каждый день практически и ничего не писали, я заметила... тоже извините, что заметила. И также ваше отношение ко мне заметила, уж не обессудьте.
А если еще добавить, что любое отношение как мне кажется не просто замечаю , но и чувствую (мы же на особом сайте, правда?), то... это для меня как факт, просто. Но это началось у вас не сразу, а в период нападок на меня одной дамы. А почему она это делала - это тоже для меня как факт, я просто знаю, уж не обессудьте, так как читается это оттуда довольно просто
Автор: Djay, Отправлено: 30.03.2013 11:49 GMT4 часов.
sova в № 248696 пишет:
Судя по очередному местному обострению, весна в Россию таки пришла.

Чёй-та стрёмная у вас в России весна нынче...
Автор: Djay, Отправлено: 30.03.2013 11:50 GMT4 часов.
hele в № 248700 пишет:
Но это началось у вас не сразу, а в период нападок на меня одной дамы.

Колись, родной, какая дама на тебя так дурно повлияла? А я-то думала, что ты у нас настоящий "железный дровосек".
Автор: hele, Отправлено: 30.03.2013 11:52 GMT4 часов.
hele в № 248700 пишет:
Но это началось у вас не сразу, а в период нападок на меня одной дамы.

И Ку Аль правильно говорит, что это заразно, это распространяется.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 30.03.2013 12:05 GMT4 часов.
Djay в № 248703 пишет:
hele в № 248700 пишет:
Но это началось у вас не сразу, а в период нападок на меня одной дамы.


Колись, родной, какая дама на тебя так дурно повлияла? А я-то думала, что ты у нас настоящий "железный дровосек".


-- Вот уж действительно -- у кого что болит, тот про то и говорит.
Автор: Djay, Отправлено: 30.03.2013 12:10 GMT4 часов.
Ку Аль в № 248706 пишет:
Вот уж действительно -- у кого что болит, тот про то и говорит.

hele в № 248704 пишет:
И Ку Аль правильно говорит, что это заразно, это распространяется.

Так у кого тут, что болит?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 30.03.2013 12:11 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (30.03.2013 12:17 GMT4 часов, 89 дней назад)
Djay в № 248707 пишет:
Так у кого тут, что болит?


-- Уж если искать на форуме "железного дровосека" (особенно из женщин), то это конечно же вы.
А то, что у нас с Неле часто схожие взгляды на некоторые вопросы, связанные с форумом, то не вижу в этом ничего зазорного.
Например, самый постыдный для Зайцева поступок -- это удаление Германа НЕ ЗАКОННЫМИ МЕТОДАМИ в связи с ЛИЧНЫМИ ОБИДАМИ. Он очень либерально смотрит на то, как устраивают травлю ДРУГИХ. Но когда Герман занялся им лично, то этого позволить он не смог.
Автор: Ziatz, Отправлено: 30.03.2013 12:16 GMT4 часов.
hele в № 248689 пишет:
Вот пусть лучше Ziatz скажет - использовал ли он мейлы всех пользователей и Участников Портала, находящиеся в базе Профилей и доступные только администраторам, для организации какой-либо рекламной рассылки, в пользу других организаций (кроме Портала) или может быть для своих целей?


Нет. Тем более что у меня нет такой базы, и я не знаю, как её извлечь, кроме как вручную, залезая в каждый профиль. Хотя конечно я несколько раз использовал адреса из профилей, чтобы писать людям лично (в основном высылать запрашиваемые ими книги).

Однако у меня была своя база, составленная из адресов людей, писавших в течение многих лет по адресу, указанному на основном сайте www.theosophy.ru, каковую я в прошлом году и передал оргкомитету конференции, что, вероятно, и позволило пригласить на неё большое количество интересующихся теософией. (Слово "база" условное, какой-либо каталогизации не велось, это был беспорядочный набор адресов). Сам же я никаких рассылок не устраивал - даже по этой своей базе. Единственная рассылка, которую я устроил, имела место в 90-х годах, когда я воспользовался базой эзотерическо-астрологической рассылки, чтобы привлечь внимание к сайту с книгами по теософии.
Автор: Djay, Отправлено: 30.03.2013 12:22 GMT4 часов.
Ку Аль в № 248708 пишет:
Например, самый постыдный для Зайцева поступок -- это удаление Германа НЕ ЗАКОННЫМИ МЕТОДАМИ в связи с ЛИЧНЫМИ ОБИДАМИ.

А что в этом такого особенного? На других форумах за наезды на админа поступают аналогично. Покажите мне какой-то форум, где было бы иначе. Герману надо себя вести более сдержано и все дела.

Кстати, в сравнении с "железным дровосеком" в адрес родного я имела в виду положительный аспект персонажа. А Вы, Ку Аль, вероятно, что-то противоположное?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 30.03.2013 12:23 GMT4 часов.
-- То что он применяет двойные стандарты. Других можно подвергать ТРАВЛЕ, СЕБЯ-НЕТ! И для этого можно даже выгнать человека НАВЕЧНО в обход правил форума.
Автор: Djay, Отправлено: 30.03.2013 12:25 GMT4 часов.
Ку Аль в № 248713 пишет:
-- ТО что он применяет двойные стандарты.

Вот беда-то... большинство людей, к сожалению, это делают. Несовершенство человеческой натуры.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 30.03.2013 12:26 GMT4 часов.
Djay в № 248712 пишет:
Кстати, в сравнении с "железным дровосеком" в адрес родного я имела в виду положительный аспект персонажа. А Вы, Ку Аль, вероятно, что-то противоположное?


-- Да нет, не противоположное. К вам я стал относиться в последнее время с большей симпатией, чем раньше.

Djay в № 248712 пишет:
Герману надо себя вести более сдержано и все дела.


-- Это бесспорно. Я бы нашел массу ЗАКОННЫХ СПОСОБОВ заткнуть ему язык.
Автор: Djay, Отправлено: 30.03.2013 12:38 GMT4 часов. Отредактировано Djay (30.03.2013 12:44 GMT4 часов, 89 дней назад)
Вэл, если ты тут где-то будешь пробегать, то постарайся обратить внимание на 20-21 страницы этой темы. Именно подобное действо я имела в виду под словом "комедия", которая (комедия) и не замедлила развернуться в полной мере. И постарайся оценить все происходящее с точки зрения твоих вчерашних предложений.

С уважением.
Автор: Вэл, Отправлено: 30.03.2013 12:48 GMT4 часов.
Djay в № 248719 пишет:
Вэл, если ты тут где-то будешь пробегать, то постарайся обратить внимание на 20-21 страницы этой темы. Именно подобное действо я имела в виду под словом "комедия", которая (комедия) и не замедлила развернуться в полной мере. И постарайся оценить все происходящее с точки зрения твоих вчерашних предложений.

С уваженимем.



Вэл в № 248624 пишет:
Djay в № 248623 пишет:
Вэлу охота играть главную роль в этой комедии, очевидно.


а что за комедия, Djay?

:-)


:-)

ты имела в виду комедию со мной в главной роли, Djay, и в очередной раз оконфузилась.
найди смелость это признать.

с другой стороны, твоя роль в этой комедии хоть и не главная, но точно также ставит под сомнение, мягко говоря, твои заверения, что тебе что-то там остальное в связи с этим вообще не интересно. я на это сказал: поглядим - увидим. и не ошибся. ты предсказуема как рельсовый транспорт, Djay.

:-)
Автор: Djay, Отправлено: 30.03.2013 12:53 GMT4 часов.
Вэл, ты дурак.

Вынеси мне сразу какое-то порицание так как я нарушаю правила.
Автор: Вэл, Отправлено: 30.03.2013 13:04 GMT4 часов.
Djay в № 248722 пишет:
Вэл, ты дурак.

Вынеси мне сразу какое-то порицание так как я нарушаю правила.


я тебя простил на всю оставшуюся жизнь как человек вообще, и как админ в частности.
так что твоё пожелание не по адресу.

:-)
Автор: fyyf, Отправлено: 30.03.2013 13:34 GMT4 часов.
Вэл в № 248720 пишет:
ты предсказуема как рельсовый транспорт, Djay.
Djay в № 248722 пишет:
Вэл, ты дурак.
Эти два высказывания - одного порядка. Поэтому надо выносить замечание обоим или ни одному. Просто второе - откровенно грубое, но первое - язвительно хамское и провокационное. И администратору негоже изъясняться в таком стиле с женщиной.
имхо
Автор: Вэл, Отправлено: 30.03.2013 13:53 GMT4 часов.
fyyf в № 248726 пишет:
Вэл в № 248720 пишет:
ты предсказуема как рельсовый транспорт, Djay.
Djay в № 248722 пишет:
Вэл, ты дурак.
Эти два высказывания - одного порядка. Поэтому надо выносить замечание обоим или ни одному. Просто второе - откровенно грубое, но первое - язвительно хамское и провокационное. И администратору негоже изъясняться в таком стиле с женщиной.
имхо


:-)

не возражаю,fyyf.

действительно, с формальной точки зрения сравнение вполне корректное, но человеческий ментал, глядя на форму, может такого нафантазировать в качестве подразумеваемого, что такое с лихвой сойдёт за очевидную грубость в его воображении при соответствующем кама-манасическом настрое. потому я и не возражаю. но это не мои проблемы, fyyf.

:-)
Автор: Ziatz, Отправлено: 30.03.2013 16:10 GMT4 часов.
А разве Герман был отключён ещё не до введения на форуме демократии?
Это типа как Разина и Пугачёва казнили ещё при царе, и привет.

Не говоря уж о том, что первоначально отключение было за поддержку нападок на ваших любимых Рерихов. А теперь он рядится в друга рерховцев, чтобы дружить вмести с ними против меня.
Автор: hele, Отправлено: 30.03.2013 16:24 GMT4 часов.
Нет, ну так можно договориться до того... у нас вообще многое было создано еще в первые годы, до демократии, включая "шапку" Портала с названием. И стиль.
К тому же договаривались, что здесь всё подлежит изменениям - по решению администраторов. И решения предыдущей адм-ции могут быть отменены следующей.
К тому же уже было несколько голосовании по Герману - каждый раз, как менялся состав адм-ции. И никто, вы в том числе, не возражал против этих голосований. И сейчас, думаю, нужно проголосовать.
Автор: Djay, Отправлено: 30.03.2013 16:51 GMT4 часов.
Вэл в № 248724 пишет:
я тебя простил на всю оставшуюся жизнь как человек вообще (1), и как админ в частности (2).

Я бы тебя даже поблагодарила за (1), если бы не маленькая неувязочка - за что это ты меня "простил на всю оставшуюся жизнь"? Народ щас как включит воображение, как повыдумывает черт знает что, припишет мне какие-то жуткие преступления по отношению к бедному Вэлу... Аж самой страшно стало. Что это я такое тебе сделала?

А что касается (2), так админ никого прощать не должен. Иначе будут те самые двойные стандарты, о которых тут страдает уважаемый Ку Аль. Страж порядка должен быть беспристрастен.
Автор: Djay, Отправлено: 30.03.2013 16:53 GMT4 часов.
Ziatz в № 248742 пишет:
А разве Герман был отключён ещё не до введения на форуме демократии?
Это типа как Разина и Пугачёва казнили ещё при царе, и привет.

Все, хана Герману. Отключен до демократии, и демократия теперь к нему не относится.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 30.03.2013 17:29 GMT4 часов.
hele в № 248555 пишет:
Предлагаю разблокировать Германа и Drakosha.


Ну про ситуацию с Германом я знаю, а что там с Drakosha, hele, не подскажите, кто забанил, по какой "статье"?

Спасибо.
Автор: Вэл, Отправлено: 30.03.2013 17:42 GMT4 часов.
Djay в № 248748 пишет:
А что касается (2), так админ никого прощать не должен. Иначе будут те самые двойные стандарты, о которых тут страдает уважаемый Ку Аль. Страж порядка должен быть беспристрастен.


чхал я на всякие стандарты, Djay.

:-)

лучше думай обо мне, как о конфликтном менеджере. у меня это хорошо получается, - не могу удержаться, чтобы себя не похвалить. доминирующая здесь склочность, в том числе при твоей неиссякаемой поддержке - моя проблема, которой я уделю здесь всё моё выделенное для этого благородного дела внимание.

в этом смысле к тебе я буду особенно пристрастен, Djay: чуть шо, и в баню тебя на недельку для охлаждения. даже с админами советоваться не буду, срок то смешной, согласись.

:-)
Автор: hele, Отправлено: 30.03.2013 18:15 GMT4 часов.
Tanyushk@, вот сообщение о блокировании http:///forums.php?m=posts&p=236453#236453 Дальше там написано, что бессрочно (я предлагала впрочем короткий срок). Она много писала против действий адм. (не моих, правда), вот и сочли...
На той же странице есть ссылки на некоторые ее посты. Но бессрочное здесь никак не подходит (там и на срочное-то едва тянуло (если не учитывать - против кого писала...)).
Кстати, там же - и о блокировании Хасана (kafir). Его заблокировали в декабре. И там дальше я пишу, что если Нед Ден, появившись, не выскажется по сроку, то срок будет шесть месяцев. Так что тоже не забудьте разблокировать если что. И Vladisti тоже нужно разблокировать, когда окончится назначенный мной месяц (а это уже скоро).
Автор: Djay, Отправлено: 30.03.2013 18:16 GMT4 часов.
Вэл в № 248751 пишет:
в этом смысле к тебе я буду особенно пристрастен, Djay: чуть шо, и в баню тебя на недельку для охлаждения. даже с админами советоваться не буду, срок то смешной, согласись.

Ах, Вэл, ты будешь моим персональным банщиком? Это прикольно.
Автор: hele, Отправлено: 30.03.2013 18:17 GMT4 часов.
hele в № 248756 пишет:
И там дальше я пишу, что если Нед Ден, появившись, не выскажется по сроку, то срок будет шесть месяцев.

Вот нашла ссылку - http:///forums.php?m=posts&p=235512#235512
Нед Ден тогда так и не высказался . Дар аль Харб - это тоже еще один ник Хасана (основной его ник).
Автор: Djay, Отправлено: 30.03.2013 18:18 GMT4 часов.
У меня предложение - при каждой новоизбранной администрации объявлять амнистию забаненым. А будут фулюганить... соответственно поступать.

И еще одно предложение - за оскорбление администратора (любого) - бан на 3 дня. Без всяких совещаний и разборок. Это просто порядок.
Автор: hele, Отправлено: 30.03.2013 18:22 GMT4 часов.
Djay, все же если всех сразу разблокировать, то может наступить... ну не знаю, а может и ничего. Но двоих можно уж.
Автор: Djay, Отправлено: 30.03.2013 18:23 GMT4 часов.
hele в № 248760 пишет:
все же если всех сразу разблокировать, то может наступить... ну не знаю, а может и ничего

А разве не интересно посмотреть?
Автор: hele, Отправлено: 30.03.2013 18:27 GMT4 часов.
Мне - интересно. Но здесь как поняла большинство не сторонники таких радикальных мер...
Автор: hele, Отправлено: 30.03.2013 18:28 GMT4 часов.
hele в № 248756 пишет:
Она много писала против действий адм. (не моих, правда), вот и сочли...

Это о Дракоше. Она пыталась бороться за свои права и права других заблокированных - вот и...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 30.03.2013 19:09 GMT4 часов.
Djay в № 248759 пишет:
И еще одно предложение - за оскорбление администратора (любого) - бан на 3 дня. Без всяких совещаний и разборок. Это просто порядок.


-- Нен Ден моментально среагировал на мою критику Зайцева и, назвав это ОСКОРБЛЕНИЕМ, применил карательные меры в виде предупреждения. Так здесь наказывают только за Зайцева. Других МОЖНО и ОСКОРБЛЯТЬ, и УНИЖАТЬ, и подвергать ТРАВЛЕ. Особенно если это люди, демонстративно проявляющие ПОЧИТАНИЕ Зайцева. Их обычно не наказывают. Или на худой конец делают замечание после уж ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫХ проступков.
Чем отличается КРИТИКА Зайцева от ОСКОРБЛЕНИЙ? Не знаю. Сталина критиковать было НЕЛЬЗЯ! Хотя формально и не запрещено.
Чернявский и Атаманенко на рериховском форуме тоже очень любят карать когда их критикуют. И тоже называют это переходом на личности.
Автор: Djay, Отправлено: 30.03.2013 19:13 GMT4 часов.
Ку Аль в № 248768 пишет:
Чем отличается КРИТИКА Зайцева от ОСКОРБЛЕНИЙ? Не знаю.

Критика направлена на действия, а не на личность. Кажется это общеизвестная формула. Ну а необоснованные обвинения, которые высказывающий никак подтвердить не в состоянии - это клевета.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 30.03.2013 19:17 GMT4 часов.
-- Я и критиковал за ДЕЙСТВИЯ. Причем должностное лицо, а не ЛИЧНОСТЬ Кости Зайцева.
Так любой чиновник завопит, что его личность не прикосновенна для критики. И будет творить беспредел.
Впрочем "более умные" чиновники пользуются услугами ОПРИЧНИНЫ, а не сами себя защищают КАРТЕЛЬНЫМИ МЕРАМИ. Плюс ссылаются на "общественное мнение", которое обрушивает свой гнев на "врагов народа". Сейчас имеется в сети много роликов с агитками, на которых толпы на парт. собраниях (1937 год) негодуют в адрес ВРАГОВ НАРОДА.
Автор: Djay, Отправлено: 30.03.2013 19:24 GMT4 часов.
Ку Аль в № 248771 пишет:
Впрочем "более умные" чиновники пользуются услугами ОПРИЧНИНЫ, а не сами себя защищают КАРТЕЛЬНЫМИ МЕРАМИ. Плюс ссылаются на "общественное мнение", которое обрушивает свой гнев на "врагов народа".

Ку Аль, так мы еще не в нирване - что Вы хотите?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 30.03.2013 19:26 GMT4 часов.
-- Хочу, чтобы не пользовались сталинскими методами репрессий.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 30.03.2013 19:26 GMT4 часов.
Djai, какие могут быть действия на форуме? Весь форум крутится на критике личностей и зависания в абстракциях.
Вот теперь понятно почему новички через одного говорят что на них набрасываются и пинают. Это свежие идеи из которых можно черпать вдохновение.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 30.03.2013 19:44 GMT4 часов.
Посвящается *********:

Кого ты хочешь пред собой увидеть?
И что ты хочешь про себя услышать?
Друзей иметь, так храбрецов,
А содержать пустых льстецов
Удел имущих - доля дураков...
Зачем, хоть и подать не хочешь виду
Ты в глубине души таишь обиду?
На тех кто ловок и силен,
Кто тебя больше одарен,
Кто неподкупен и непокорен.
А хочешь, я скажу кто есть ты?
Шакал, одевший львиные доспехи,
Пускай немного велики,
Зато не трут твоей души,
Погрязшей в издевательствах и лжи...
Такие как ты нас предавали в трудные дни
А сами избежали беды...
Автор: Нед Ден, Отправлено: 30.03.2013 19:49 GMT4 часов.
Ку Аль в № 248771 пишет:
-- Я и критиковал за ДЕЙСТВИЯ. Причем должностное лицо, а не ЛИЧНОСТЬ Кости Зайцева.
Да, очень удобно критиковать человека за действия, которые сами же ему и приписали...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 30.03.2013 19:53 GMT4 часов.
-- Таким не хитрым способом любого чиновника можно защитить. А уж за СТАЛИНА еще и дать 10 лет без права переписки.
Когда гораздо более высокого Учителя (Виссариона) здесь подвергали (причем многократно) клевете, никто из администрации даже не пикнул в его защиту. Даже замечания никому не было сделано. А за правду про Зайцева -- моментально предупреждение.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 30.03.2013 19:58 GMT4 часов.
Djay в № 248759 пишет:
за оскорбление администратора (любого) - бан на 3 дня. Без всяких совещаний и разборок.

Может предусмотреть санкции и за ненадлежащее поведение администраторов? Ну до кучи... и для баланса интересов конечно
Автор: Ку Аль, Отправлено: 30.03.2013 20:00 GMT4 часов.
-- Кто ж из них позволит лишить их привилегии безнаказанно делать что хотят?
Автор: Djay, Отправлено: 30.03.2013 20:02 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 248783 пишет:
Djay в № 248759 пишет:
за оскорбление администратора (любого) - бан на 3 дня. Без всяких совещаний и разборок.

Может предусмотреть санкции и за ненадлежащее поведение администраторов? Ну до кучи... и для баланса интересов конечно

Администрация выбрана участниками. Выбрали - год она будет руководить. Или не стоило в демократию играть. Вообще-то это не панацея...

Когда-то для разбора ненадлежащего поведения администрации, если не ошибаюсь, функционировал Совет Портала. Который начал вмешиваться не в свои дела, что привело к дополнительным сложностям. Вот если такой Совет создать исключительно для "народного контроля" за надлежащим поведением администраторов и их обвинителей, то возможно подобное создание было бы как-то оправдано. Но это не делается вдруг. А вопрос амнистии забаненых, похоже, первоочередной для новой администрации.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 30.03.2013 20:04 GMT4 часов.
Djay в № 248788 пишет:
Администрация выбрана участниками. Выбрали - год она будет руководить.

Но тем не менее, "Портал принадлежит сообществу его полноправных Участников." В свете этой фразы, админы это "слуги народа". Пусть служат
Автор: Нед Ден, Отправлено: 30.03.2013 20:04 GMT4 часов.
Ку Аль в № 248782 пишет:
-- Таким не хитрым способом любого чиновника можно защитить. У уж за СТАЛИНА еще и дать 10 лет без права переписки.
Для того чтобы обвинять чиновника или даже Сталина тоже нужны хоть какие-то объективные доказательства. На основании личных домыслов разве что старушкам в подъезде позволительно обвинять всех подряд.
Автор: Djay, Отправлено: 30.03.2013 20:06 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 248789 пишет:
Djay в № 248788 пишет:
Администрация выбрана участниками. Выбрали - год она будет руководить.

Но тем не менее, "Портал принадлежит сообществу его полноправных Участников." В свете этой фразы, админы это "слуги народа". Пусть служат

Вы путаете понятие "слуги народа" и слуга каждого участника. "Две большие разницы".
Автор: Ку Аль, Отправлено: 30.03.2013 20:15 GMT4 часов.
Нед Ден в № 248790 пишет:
Для того чтобы обвинять чиновника или даже Сталина тоже нужны хоть какие-то объективные доказательства. На основании личных домыслов разве что старушкам в подъезде позволительно обвинять всех подряд.


-- Вот слова Германа:

http:///forums.php?m=posts&p=106360#106360

К сожалению, вы врете и манипулируете. Мой запрос не был рассмотрен советом. Один – отказался от рассмотрении (Сергей С). Другой не снизошел для ответа вообще (Нед Ден) – он дал ответ на пост другого участника. Другие два (и вы среди них), дали только свои комментарии – которые также не являются официальными ответами. ТАКИМ ОБРАЗОМ, НИ ОДИН ИЗ ЧЛЕНОВ СОВЕТА НЕ ОГЛАСИЛ СВОЕГО РЕШЕНИЯ ПО ОБРАЩЕНИЮ И ЕГО ОБОСНОВАНИЯ. Над этим думающие читатели форума должны задуматься: «Почему это так? Ведь здесь декларируется обратное?»


ххххххххххххххххххххх

http:///forums.php?m=posts&p=106443#106443

Трое членов Совета Портала считают (словами Сергея С):
"Герман может быть разблокирован только после принесения публичных извинений Ziatz,у и другим участникам Портала (без поименования) за причиненные негативные переживания (или как - то другое). Это условие безоговорочно и не подлежит обсуждению и редактированию".
К сожалению, процесс зашел слишком далеко. Костя говорит:"Мои отношения с Германом могут быть урегулированы только в суде".


-- Почему-то от других НЕ ТРЕБУЮТ публичных извинений за оскорбления???
Автор: Djay, Отправлено: 30.03.2013 20:18 GMT4 часов.
Ку Аль, дайте возможность новой администрации самостоятельно решить. Не давите на психику, пожалуйста.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 30.03.2013 20:21 GMT4 часов.
-- А разве она НОВАЯ? Зайцев и Нен Ден -- все те же самые. Они задавят кого угодно своим авторитетом.
Автор: Нед Ден, Отправлено: 30.03.2013 20:22 GMT4 часов.
Ку Аль в № 248793 пишет:
-- Вот слова Германа:
Опять же очень удобно, Ку Аль, - пытаться оправдывать свою клевету чужой клеветой. Масло масленое...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 30.03.2013 20:28 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (30.03.2013 20:37 GMT4 часов, 88 дней назад)
-- Для вас любая критика Зайцева -- клевета? Какой-то он уж очень мягкий и пушистый получается в ваших глазах.

http:///forums.php?m=posts&p=184907#184907

-- Иногда человек проявляет свое истинное лицо только в особо экстремальных ситуациях. Он может многие годы носить МАСКУ доброго, демократичного, прилично воспитанного участника форума. Но при нагнетании определенных обстоятельств -- показать кто он есть на самом деле. Так и произошло с Костей Зайцевым. Герман стал лакмусовой бумажкой, которая вскрыла подноготную правду о нашем главном администраторе форума. Ziatz повел себя в борьбе с ним в духе тех самых тоталитарных политиков, которых на словах вроде бы осуждает (Сталин, Гитлер). Те уничтожали неугодных режиму лиц физическим путем, а здесь расправа произошла виртуальным аналогом расстрела -- ВЕЧНЫЙ БАН. Не вооруженным взглядом видно, что главной причиной БАНА является личная ОБИДА. Но в качестве формального повода выбирается очень сомнительное обвинение, мол Герман назвал Рериха фашистом. Ну и что? Почему за это полагается вечный бан? Где в правилах прописано, за что полагается такое сверх строгое наказание?
Почему вообще за одно и то же действие (негативная оценка известной исторической персоны) одних наказывают, а другим даже не делают предупреждения?


-- Например в адрес Учителя Виссариона было тоже высказано множество оскорбительных реплик. И никто не получил даже замечания.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 30.03.2013 20:36 GMT4 часов.
Djay в № 248791 пишет:
"слуги народа" и слуга каждого участника

Это персонал, грубо говоря, обслуживающий портал, который в свою очередь принадлежит участникам. Всё чётко. Ненадлежащее поведение самого администратора тоже должно пресекаться.
Автор: Djay, Отправлено: 30.03.2013 20:49 GMT4 часов.
Ку Аль в № 248795 пишет:
-- А разве она НОВАЯ? Зайцев и Нен Ден -- все те же самые. Они задавят кого угодно своим авторитетом.

В данный момент это Ваша фантазия.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 30.03.2013 20:50 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (30.03.2013 21:25 GMT4 часов, 88 дней назад)
http:///forums.php?m=posts&p=106482#106482

hele пишет:В Правилах сказано вот что:
"За нарушения правил конференции предполагаются следующие мероприятия:
(*) — Предупреждение. Их может быть несколько. Hе обязательно два или три.
(+) — Участник, получивший минимум два или три предупреждения будет отключен на месяц. Участник, уже отключенный в течение года на месяц, будет отключен на год.
(!) — Участник, допустивший грубое нарушение (класса оскорбления участников), может быть отключен сразу."

По последнему пункту о сроке не сказано, наверное, здесь может быть любой.
Я тоже считаю, что это не теософская мера. Есть даже положения о морали из теософской книги (сейчас не знаю, из какой это именно), в которых, в частности, говорится: "Выносить ошибающимся как можно более мягкий приговор". Не знаю, почему у нас это иногда не соблюдается.

-- Так получается в правилах нет права наказывать БЕССРОЧНО. Значит администраторы нарушили правила и превысили свои полномочия?

http:///forums.php?m=posts&p=106486#106486

-- А как я например узнаю о позиции Германа?
Мне не понятно почему человека можно забанить, НЕ ДАВ ЕМУ СЛОВА для объяснений. Это чудовищно варварская мера. Как во времена Сталина "тройки" выносили приговор и расстреливали человека. Такая же дикость и не дать возможности человеку последнего слова, может быть его не правильно поняли.
У меня есть опыт в этом вопросе. Чернявский и Люфт забанили меня навечно, навесив НЕСПРАВЕДЛИВЫЕ и ЛОЖНЫЕ ОБВИНЕНИЯ. Просто свели со мной счеты. Теперь Зайцев решил пойти этим же путем для разборки с неугодными?

http:///forums.php?m=posts&p=106530#106530

hele пишет:
В решении не было сказано НИЧЕГО - за что этот новый бессрочный бан.

Но в решении Совета - о возможном разблокировании после принесения извинений - говорится: "Герман может быть разблокирован только после принесения публичных извинений Ziatz,у и другим участникам Портала (без поименования)". http:///forums.php?m=posts&p=105271#105271 Если бы речь шла о блокировании только за высказывания против Рерихов (двухлетней давности), то требования об извинениях звучали бы иначе.

Если Ziatz говорит, что за бессрочный бан проголосовали - за прошлые высказывания (о Рерихах), то тогда давайте уберем это условие из решения Совета. Иначе получается нестыковка - администраторы заблокировали бессрочно за одно, а Совет может разблокировать, но условием ставит - извинения совсем за другое...

хххххххххххххххххххх
http://messianicministry.info/skolko.htm
СКОЛЬКО РАЗ ПРОЩАТЬ БРАТУ СВОЕМУ?

Кефа (Петр) однажды спросил Йешуа (Иисуса):


"Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Йешуа (Иисус) говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз." (Мф. 18:21-22)


" ... НЕ ГОВОРЮ ТЕБЕ: ДО СЕМИ РАЗ, НО ДО СЕДМИЖДЫ СЕМИДЕСЯТИ РАЗ." – Вот какой был ответ Йешуа! А мы порой даже один раз не можем простить!



Дальше Йешуа рассказывал притчу о том, как царь простил рабу его долг – 10 000 талантов, а раб этот не простил своему товарищу всего 100 динариев.


"Раб же тот, выйдя, нашел одного из товарищей своих, который должен был ему сто динариев, и, схватив его, душил, говоря: отдай мне, что должен. Тогда товарищ его пал к ногам его, умолял его и говорил: потерпи на мне, и всё отдам тебе. Но тот не захотел, а пошел и посадил его в темницу, пока не отдаст долга. Товарищи его, видев происшедшее, очень огорчились и, придя, рассказали государю своему всё бывшее. Тогда государь его призывает его и говорит: злой раб! весь долг тот я простил тебе, потому что ты упросил меня; не надлежало ли и тебе помиловать товарища твоего, как и я помиловал тебя? И, разгневавшись, государь его отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга." (Мф. 18:28-34)



И Йешуа говорит:


"Так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если не простит каждый из вас от сердца своего брату своему согрешений его." (Мф. 18:35)

ххххххххх

УМЕЙ ПРОЩАТЬ

Умей прощать, молись за обижающих,
Зло побеждай святым лучом добра,
Иди без колебанья в стан прощающих,
Пока горит Голгофская заря.

Учись прощать, когда душа обижена
И сердце словно чаша горьких слёз,
И кажется, что доброта вся выжжена,
Ты вспомни, как прощал людей Христос.

Умей прощать. Прощенье - это сила.
А месть - бессилья признак роковой.
И камни непрощения в могилу,
Мой друг и брат, не уноси с собой.

Учись прощать естественно, как дышишь,
Как воду пьёшь и ешь насущный хлеб,
Ведь Бог тогда твои молитвы слышит,
Когда в тебе горит прощенья свет.

Умей прощать. Прощать не только словом,
Но всей душой, всей сущностью своей.
Прощение рождается любовью
В борениях молитвенных ночей.

Учись прощать. В прощенье радость скрыта,
Великодушье лечит, как бальзам;
Кровь на Кресте за всех была пролита;
Умей прощать, чтоб ты прощён был сам!

Борис Пастернак


ххххххххххххххх

http:///forums.php?m=posts&p=106554#106554

hele пишет:
Но в решении Совета - о возможном разблокировании после принесения извинений - говорится: "Герман может быть разблокирован только после принесения публичных извинений Ziatz,у и другим участникам Портала (без поименования)".


-- Я, например, как член Совета, не требовал извинений. И хотел бы узнать -- а за что он должен извиниться? За свои убеждения? Теософы не имеют право требовать кого-либо менять свои убеждения. Если они считают их ошибочными, то надо дискутировать об этом, а не ломать человека СИЛОЙ репрессивных мер.
Автор: Djay, Отправлено: 30.03.2013 20:54 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 248798 пишет:
Это персонал, грубо говоря, обслуживающий портал

А не надо грубо. Это уважаемые участники, которым сообщество доверило административные функции. Но, собственно, не в названии дело, а дело в подмене, которую Вы давно и настойчиво продвигаете на форуме. Сделать из администрации эдаких, погоняемых всяким желающим, прислужников. Нигде и никогда такого не было - ни на одном форуме. Так что Вы просто занимаетесь пустопорожними фантазиями. "Персонал" нанимают за определенную плату и никакой "персонал" никогда и нигде не участвует в управлении. Если Вы этого не знаете - постарайтесь узнать в любом учреждении. Возможно тогда у Вас будет более четкое вИдение ситуации.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 30.03.2013 21:01 GMT4 часов.
Djay в № 248805 пишет:
Возможно тогда у Вас будет более четкое вИдение ситуации.

Четкое видение ситуации мне подсказывает, что на этом форуме игры в демократию затянулись и превратились в цирк. Нужно как в нормальных форумах, сделать администратора, владельца площадки (в нашем случае Ziatz), и модераторы, смотрящие за порядком. Тогда все будет прозрачно.
А здесь при так называемой "демократии" как раз и произошла подмена понятий, когда "полноправные участники форума" de jure становятся бесправными и не имеющими права голоса de facto.
Но конечно у меня нет цели углубляться в этот вопрос. Пусть все делают, что хотят, мне больше нравится наблюдать.
Автор: Djay, Отправлено: 30.03.2013 21:08 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 248806 пишет:
Нужно как в нормальных форумах, сделать администратора,

Вы бы сначала выяснили, а кому еще это нужно? Просто открыли свою тему и задали такой вопрос. Кто хочет ... Потому как выкрикивать свои пожелания об администрировании по любому поводу - не есть лучший вариант. Все смешается в кучу и никакой вообще вопрос не будет решен. Хотя, возможно, именно такой вариант и нужен Вам? Будет повод и дальше возмущаться. На "нормальных форумах" любое недовольство администрацией пресекается довольно быстро. И без права долго и нудно возмущаться. Таких людей просто выгоняют надолго, или навсегда.
Автор: hele, Отправлено: 30.03.2013 21:19 GMT4 часов.
Уже говорила, что если здесь все передадут одному члвку, то участвовать не буду. А я здесь много поработала.
Автор: sova, Отправлено: 30.03.2013 22:19 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 248806 пишет:
Нужно как в нормальных форумах, сделать администратора, владельца площадки (в нашем случае Ziatz), и модераторы, смотрящие за порядком.

Если представить местную администрацию в виде бублика, то Костя в нём выполняет роль дырки: без неё и бублик - не бублик, но и административного проку с Кости - ноль. Увы, сатрап с него никакой. Так что придётся взращивать внутри своего коллектива другого владыку.

hele в № 248811 пишет:
Уже говорила, что если здесь все передадут одному члвку, то участвовать не буду. А я здесь много поработала.

"Ах, какая смешная потеря!" (с) С.Есенин
Автор: fyyf, Отправлено: 30.03.2013 22:20 GMT4 часов.
Вэл в № 248730 пишет:
fyyf в № 248726 пишет:
Вэл в № 248720 пишет:
ты предсказуема как рельсовый транспорт, Djay.
Djay в № 248722 пишет:
Вэл, ты дурак.
Эти два высказывания - одного порядка. Поэтому надо выносить замечание обоим или ни одному. Просто второе - откровенно грубое, но первое - язвительно хамское и провокационное. И администратору негоже изъясняться в таком стиле с женщиной.

не возражаю,fyyf.

действительно, с формальной точки зрения сравнение вполне корректное, но человеческий ментал, глядя на форму, может такого нафантазировать в качестве подразумеваемого, что такое с лихвой сойдёт за очевидную грубость в его воображении при соответствующем кама-манасическом настрое. потому я и не возражаю. но это не мои проблемы, fyyf.
Вэл, Вы же не станете возражать, что приобретя статус администратора, Вы вместе с ним приобрели бОльшую ответственность за свое поведение? Так и не надо играть в непонятки: "предсказуема как рельсовый транспорт" означает претензию в слабом уме, и это ничуть не лучше слова "дурак". Почему же взыскание сделали только Djay? И заниженная лексика тоже - уже не солидно для админа:
Вэл в № 248751 пишет:
чхал я на всякие стандарты

==========================
Djay в № 248788 пишет:
Совет Портала. Который начал вмешиваться не в свои дела,
Совет Портала выполнил свою функцию наилучшим образом (хоть и почил в бозе) - не дал hele с Германом (в дополнение к массовому бану) прихватизировать Портал в отсутствии К.З.
Дальше ситуация стала выправляться сама собой. И это продолжается сейчас. Все путём.
sova в № 248828 пишет:
Так что придётся взращивать внутри своего коллектива другого владыку.
Где-нибудь в другом месте, пожалуйста.
Автор: hele, Отправлено: 30.03.2013 22:31 GMT4 часов.
fyyf пишет клевету на меня. Прошу остановить.
Автор: Djay, Отправлено: 30.03.2013 22:41 GMT4 часов.
fyyf в № 248829 пишет:
Вэл, Вы же не станете возражать, что приобретя статус администратора, Вы вместе с ним приобрели бОльшую ответственность за свое поведение?

Думаю, что станет.
Автор: Djay, Отправлено: 30.03.2013 22:43 GMT4 часов. Отредактировано Djay (30.03.2013 22:50 GMT4 часов, 88 дней назад)
sova в № 248828 пишет:
Так что придётся взращивать внутри своего коллектива другого владыку.

Вот и есть 5 владык. Чем ты недоволен? Один "дырка", остальные - бублик. Красота!
Автор: fyyf, Отправлено: 30.03.2013 22:49 GMT4 часов.
fyyf в № 248829 пишет:
не дал hele с Германом (в дополнение к массовому бану) прихватизировать Портал в отсутствии К.З.
Это мое мнение.
Но каждый может почитать сообщения годичной давности (декабрь 2011 - январь 2012 гг)., если подзабыл или не был участником тех событий.

Стабилизация, которая сейчас идет и благодаря которой появилась возможность спокойно работать, очень не нравится компании "захватчиков".
Если бы это было не так, они работали бы тихо на своих ресурсах и не посягали на данный ресурс.
Атмосфера, которая создавалась здесь долгие годы, притягивает сюда народ. "Эти люди" сами не в состоянии создать аналогичную и вместо того, чтобы изменяться и самосовершенствоваться (становясь при этом притягательными для виртуального электората) предпочитают заниматься пиратством.
Надеюсь, что новая администрация будет бдительно относиться к подобным посягательствам.
sova в № 248828 пишет:
Костя в нём выполняет роль дырки
Кстати, интересный получился комплимент. Такой вполне буддийский - типа, он достиг уже полной пустотности.
В любом случае бескорыстности К.З. не занимать.
Чего нельзя сказать об агитаторах за амнистию для его недоброжелателей.
Автор: Нед Ден, Отправлено: 30.03.2013 22:58 GMT4 часов.
fyyf в № 248844 пишет:
fyyf в № 248829 пишет:
не дал hele с Германом (в дополнение к массовому бану) прихватизировать Портал в отсутствии К.З.
Это мое мнение.

fyyf, тем не менее, пожалуйста, воздержитесь от оскорбительных домыслов относительно чужих мотивов. Считайте это официальным замечанием.
Автор: sova, Отправлено: 30.03.2013 23:06 GMT4 часов.
Djay в № 248840 пишет:
Вот и есть 5 владык. Чем ты недоволен? Один "дырка", остальные - бублик.

Да мне-то всё равно. Только, как показывает история, этот бублик быстро рассыпается на отдельные непримиримые крошки, причём каждая покрывается своей особенной плесенью. Все местные попытки выстроить систему сдержек и противовесов выливались до сих пор, в лучшем случае, в весьма сдержанную и противовесную систему "лебедь, рак и щука". И на этот раз местная демократия наверняка обернётся дерьмократией - властью тех самых "нечистот", про вынос которых в соседней теме упомянул один бывший администратор.
Автор: Djay, Отправлено: 30.03.2013 23:18 GMT4 часов.
sova в № 248851 пишет:
Да мне-то всё равно.

Ой?
sova в № 248851 пишет:
И на этот раз местная демократия наверняка обернётся дерьмократией

А ты не каркай. Было же раньше нормально...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 31.03.2013 00:03 GMT4 часов.
Нед Ден в № 248780 пишет:
Ку Аль в № 248771 пишет:
-- Я и критиковал за ДЕЙСТВИЯ. Причем должностное лицо, а не ЛИЧНОСТЬ Кости Зайцева.
Да, очень удобно критиковать человека за действия, которые сами же ему и приписали...


-- Он сам признался публично в том, что у него чисто личные обиды на Германа:

http:///forums.php?m=posts&p=106614#106614

#10661426.05.2010 21:03
Ziatz
Администратор
> А они отмалчиваются, прячутся в кусты, никакой конкретики. Просто сведение личных счетов.

Давайте считать это сведением личных счётов. Вас такая формулировка устроит?
Автор: Ziatz, Отправлено: 31.03.2013 00:07 GMT4 часов.
Я так ответил, чтобы отстали и перестали засорять форум. А сейчас всё по новой. Действительно, весеннее обострение.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 31.03.2013 00:16 GMT4 часов.
-- То есть вы хотите сказать, что у вас нет мотивов для сведения с Германов личных счетов? И вечный бан, который не разрешен правилами форума, вы назначили ему не из-за личных обид?
Чтобы не "засоряли" (по вашей формулировке) форум, вам надо разблокировать Германа и не требовать с него публичных извинений. Ни то, ни другое в правилах не прописано. А вы все тянете эту историю который уже год и провоцируете бесконечное топтание по одному и тому же кругу.
Автор: Ziatz, Отправлено: 31.03.2013 00:20 GMT4 часов.
Я никогда не требовал ни с кого личных извинений. Что касается наших с ним личных отношений, они могут быть выяснены только в суде.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 31.03.2013 00:21 GMT4 часов.
-- Требовала администрация из-за ваших с ним личных разборок.
Вот и решайте личные дела в суде. А здесь он отстаивает свои права как последователь ЕПБ. Такой же как и вы. Поэтому не примешивайте свои личные обиды к деятельности администратора. Вы проголосовали за ВЕЧНЫЙ БАН Герману в качестве чиновника, а не частного лица. И нарушили этим правила, согласно которым максимальное наказание не может быть сроком более 1 года.
Автор: Ziatz, Отправлено: 31.03.2013 00:23 GMT4 часов.
> если здесь все передадут одному члвку, то участвовать не буду

Прямо дракошино правописание. Может, это тот же астральный автор, но через другого медиума?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 31.03.2013 00:27 GMT4 часов.
Ziatz в № 248870 пишет:
> если здесь все передадут одному члвку, то участвовать не буду

Прямо дракошино правописание. Может, это тот же астральный автор, но через другого медиума?



-- Это Неле медиум?
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 31.03.2013 00:53 GMT4 часов.
Djay в № 248809 пишет:
Вы бы сначала выяснили, а кому еще это нужно?

Никому разумеется. Порядок не нужен никому, т.к. ему надо подчиняться. Этого никто никогда не хочет по своей воле.
Но одно только то, что эта площадка больше половины времени используется для взаимной ругани и выяснений отношений - это признак того, что сегодняшняя система не работает. И форум может вообще исчезнуть, так и не сделав попытки покинуть свой cercle vicieux.
В оценке ситуации согласен с sova во всём, особенно в этом:
sova в № 248851 пишет:
местная демократия наверняка обернётся дерьмократией - властью тех самых "нечистот"

=========================
И не нужно подменять понятия. Здесь не государство, чтобы играть в демократию. Это так можно выразиться конференция, собрание. И тот, кто созвал эту конференцию с целью взаимного межрелигиозного и т.п. обмена мнениями, тот и должен устанавливать правила и следить за их соблюдением.
Надпись "Портал принадлежит сообществу его полноправных Участников" показывает свою нежизнеспособность. Опять же повторюсь, это потому что здесь не государство и демократия здесь ни к чему. По крайней мере такая гипертрофированная, ельциновская демократия...
Автор: EgorPavlov, Отправлено: 31.03.2013 01:19 GMT4 часов. Отредактировано EgorPavlov (31.03.2013 01:34 GMT4 часов, 88 дней назад)
sova в № 248851 пишет:
И на этот раз местная демократия наверняка обернётся дерьмократией - властью тех самых "нечистот"

Обернется, обернется... Ты Сова как будто в лесу живешь. Не обернется - а давно уже обернулось. И не "демократия", а тот фальсификат за который ее пытались выдавать особо приближенные особи. (А про дерьмо - ты прав, так как другого названия для них и нет.)

Ps: Про новых (совершенно новых имеется ввиду) админов - неизвестно пока - посмотрим, что за люди.
Автор: sova, Отправлено: 31.03.2013 10:01 GMT4 часов.
EgorPavlov в № 248881 пишет:
Не обернется - а давно уже обернулось. И не "демократия", а тот фальсификат за который ее пытались выдавать особо приближенные особи.

Да ладно тебе, Герман, просто какой "демос", такая и "кратия". Ну согласись ведь, что без вечнобанной мыльной оперы вокруг твоей лучезарной персоны весь этот цирк был бы куда скучнее.
Автор: lr, Отправлено: 31.03.2013 10:32 GMT4 часов. Отредактировано lr (31.03.2013 10:45 GMT4 часов, 88 дней назад)
Ку Аль в № 248804 пишет:
"Выносить ошибающимся как можно более мягкий приговор". Не знаю, почему у нас это иногда не соблюдается.

потому, что ошибается каждый, но считает при этом себя правым. А Карма делает свое дело.
На мой взгляд,главное противостояние заключается в использовании первоисточников теософического учения, отключением бана этот вопрос не исчерпается. Но то, что планирует Вэл с товарищами, предполагает вынести на главную страницу только ту литературу, которая принадлежит ЕПБ. Возможно это начало поэтапного подхода к решению проблемы.
Между тем, если исключить приемы провокации направленные на личные убеждения, то у Татьяны, Дусика и Ольги, на мой взгляд, неплохо получалось даже в таких условиях базара вести линию общей мысли ближе к эзотерическому контексту, заданному ЕПБ, расширяя понемногу информационную сферу. В этом было что почерпнуть. То, что к площадке подключились и другие традиции, на мой взгляд, тоже представляется интересным и познавательным.
Если бы добавить терпимости в случаях личной заинтересованности, которая совершенно неуместна у любящих Истину, а не личную правоту в ней, то это бы исключило или бы уменьшило вероятность склок, постоянно сводящих на нуль всю работу.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 31.03.2013 10:59 GMT4 часов.
Ку Аль в № 248862 пишет:
Ziatz: Давайте считать это сведением личных счётов. Вас такая формулировка устроит?


-- Я привел доказательства того, что ничего не выдумывал. А администрация должна извиниться и отменить предупреждение в мой адрес:

http:///forums.php?m=posts&p=248721#248721

#248721_30.03.2013 12:50
Предупреждение Ку Аль за оскорбления, переходы на личности и клевету
Автор: Нед Ден, Отправлено: 31.03.2013 11:27 GMT4 часов.
Ку Аль в № 248898 пишет:
Я привел доказательства того, что ничего не выдумывал.
Когда обвиняемого вынуждают признаться в том, чего он не делал, то такое признание нельзя считать доказательством преступления. Кроме того, в приведенном вами сообщении Ziatz ни в чем и не признавался, а лишь дал понять, что ему безразлично то, что вы думаете о его мотивах.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 31.03.2013 11:29 GMT4 часов.
Нед Ден в № 248901 пишет:
Когда обвиняемого вынуждают признаться в том, чего он не делал


-- Как это не делал? В том-то и дело, что делал.
Даже если предположить , что не было сведения личных счетов -- откуда мне должно было быть известно, что он соврал в этом признании? Получается он врет, а наказывают за это меня?
Вам также было доказано, что максимальное наказание не может быть больше чем на год. И то только после того, как предварительно забанили на полгода и это не помогло.
Автор: Нед Ден, Отправлено: 31.03.2013 11:36 GMT4 часов.
Ку Аль в № 248902 пишет:
-- Как это не делал? В том-то и дело, что делал.
Если будите продолжать выдавать свои домыслы за реальность, то получите следующие предупреждение.

Ку Аль в № 248902 пишет:
откуда мне должно было быть известно, что он соврал в этом признании?
Вы читать умеете? Если там и было какое-либо признание, то лишь в том, что ему все-равно, что вы о нем думаете.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 31.03.2013 11:38 GMT4 часов.
Нед Ден в № 248905 пишет:
Если там и было какое-либо признание, то лишь в том, что ему все-равно


-- Где вы там прочитали слова что ему все равно? Это ваши выдумки. Там согласие на то, что эта формулировка наиболее точная среди прочих.

хххххххххх

Нед Ден в № 248905 пишет:
Если будите продолжать выдавать свои домыслы за реальность


-- Разве не было голоса Зайцева за бессрочный бан Герману?
Автор: Нед Ден, Отправлено: 31.03.2013 12:18 GMT4 часов.
Ку Аль в № 248906 пишет:
Там согласие на то, что эта формулировка наиболее точная среди прочих.
Нет там ничего подобного. Снова совершенно произвольные домыслы.

Ку Аль в № 248906 пишет:
Разве не было голоса Зайцева за бессрочный бан Герману?
Если на то пошло, то в последнюю его блокировку все пятеро тогдашних админов были за его бессрочную блокировку, так как позволять ему лить свой обычный поток нечистот было невозможно даже в тогдашнем разделе NoName. Насколько я помню, большинство Сообщества была солидарна с этой бессрочной блокировкой.
Автор: Абель, Отправлено: 31.03.2013 12:28 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 248877 пишет:
икому разумеется. Порядок не нужен никому, т.к. ему надо подчиняться. Этого никто никогда не хочет по своей воле.
Но одно только то, что эта площадка больше половины времени используется для взаимной ругани и выяснений отношений - это признак того, что сегодняшняя система не работает. И форум может вообще исчезнуть, так и не сделав попытки покинуть свой cercle vicieux.
В оценке ситуации согласен с sova во всём, особенно в этом:

Золотые слова! Вопрос,как юристу:"если порядок никому не нужен,кто его утверждает и зачем?Ну зачем портить самим себе жизнь на этой планете тем,что мы не хотим,не любим, избегаем?" Либо надо быть идиотами,чтоб вместо того,чтоб радоваться жизни ,вносить в неё элементы отравляющие своё бытие,либо надо признать,что все выскочки с своми законами просто наглые экземпляры,желающие прожить за счёт других и при этом ещё и повелевать ими . И в таком случае ,любое преступление против свода правил,кодексов,и законов ,придуманных этой категорией людей, насильно порабощающих волю своего собрата,оправдано ,ибо сам их закон есть преступление против совести истины или, пусть будет, закона Бога.А любое восстание и ропот против властей -справедливое и оправданное деяние.Но однако моё мнение -закон не должен быть изменчивым,как прост...а,потому,что закон должен быть слитен с истиной -неизменной и вечной.Закон должен придерживаться вечных ценностей,а не правил,писанных под себя преступниками перед самим человечеством,ибо закон один-от Бога,а всё иное-беззаконие.И выходит,что люди в погонах-преступная опричнина против людей и истины,а не желающие исполнять подать кесаря-праведные ибо правы.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 31.03.2013 12:39 GMT4 часов.
Нед Ден в № 248911 пишет:
Ку Аль в № 248906 пишет:Там согласие на то, что эта формулировка наиболее точная среди прочих.

Нет там ничего подобного. Снова совершенно произвольные домыслы.


-- Там есть такие слова Зайцева "Вас такая формулировка устроит"?
Они означают, что факт личных обид признан. И найдена наиболее точная формулировка этого факта. А именно -- "Давайте считать это сведением личных счётов".
Да вы у самого Зайцева спросите -- есть у него личный конфликт с Германом или нет. Меня-то зачем за это наказывать?
Если конфликт есть и один другого наказывает, используя служебное положение, то это называется сведением личных счетов. Разве я не прав? В чем же тогда моя клевета? Тем более человек прямым текстом подтвердил это. А еще сказал, что их конфликт может разрешить только суд. Значит конфликт есть!
Автор: Ку Аль, Отправлено: 31.03.2013 12:48 GMT4 часов.
Нед Ден в № 248911 пишет:
Если на то пошло, то в последнюю его блокировку все пятеро тогдашних админов были за его бессрочную блокировку,


-- Бессрочная блокировка не разрешена. Вам это было доказано.
И кроме того, разве имел право голосовать Зайцев, если у него есть личные обиды. И очень сильные. Настолько, что он несколько раз грозился вызвать Германа в суд.
Автор: Ziatz, Отправлено: 31.03.2013 13:00 GMT4 часов.
Если вам нэ нравится слово "бэссрочная", давайте замэним на 10 лет без права переписки.

Автор: Ку Аль, Отправлено: 31.03.2013 13:21 GMT4 часов.
Ziatz в № 248917 пишет:
Если вам нэ нравится слово "бэссрочная", давайте замэним на 10 лет без права переписки.


-- Если участники форума согласятся, можно и на 10 лет наказывать. Но пока что подавляющее большинство требуют АМНИСТИЮ!
Автор: hele, Отправлено: 31.03.2013 13:24 GMT4 часов.
Нужно не забыть еще dusik_ie, который в этой теме сказал, что он за разблокир. Г. и Д. , но в теме об амнистии этого нет.
Автор: Абель, Отправлено: 31.03.2013 13:34 GMT4 часов.
hele в № 248924 пишет:
Нужно не забыть еще dusik_ie, который в этой теме сказал, что он за разблокир. Г. и Д. , но в теме об амнистии этого нет.

Не понятно,вы что, голосуете что ли за разблокировку банов или беседуете так?
Автор: hele, Отправлено: 31.03.2013 13:40 GMT4 часов.
Абель, посмотрите тему "Предлагаю амнистию" . Там все высказываются об этом.
Автор: hele, Отправлено: 31.03.2013 13:53 GMT4 часов.
Оказывается, Ziatz пытается здесь меня оскорбить. Думаю, и я теперь могу называть его медиумом?..
А мне просто понравилось, как Дракоша пишет человек - члвк Надеюсь, она не возражает?..
Автор: Ку Аль, Отправлено: 31.03.2013 14:04 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (31.03.2013 15:03 GMT4 часов, 87 дней назад)


НЕТ ЧЕЛОВЕКА, НЕТ ПРОБЛЕМЫ.
(администратор-теософ с 5 звездочками, любимый вождь теософского народа, большой шутник, последняя шуточка -- #248917_31.03.2013 13:00, всеми силами старается, чтобы жить стало лучше, жить стало веселее)

ххххххххххххх

Уточнение: http://www.stepandstep.ru/catalog/know/109346/net-cheloveka--net-problem.html
Эта фраза, традиционно приписывается Сталину.
Но ее реальным автором является, Анатолий Наумович Рыбаков (1911 — 1998), использовавший ее в романе «Дети Арбата» (1987).
В указанном художественном произведении Сталин произносит ее в связи с расстрелом военспецов в Царицыне в 1918 г.: «Смерть решает все проблемы. Нет человека, и нет проблемы». Впоследствии в своем «Романе-воспоминании» (1997) Рыбаков писал, что эту фразу он, «возможно, от кого-то услышал, возможно, сам придумал».


-- Так создаются МИФЫ, которые через века выглядят как ИСТОРИЧЕСКАЯ ПРАВДА.
Автор: СЭШ, Отправлено: 31.03.2013 19:16 GMT4 часов.
Дочитал тему. Мда … Всё гораздо запущенней чем я предполагал, складывается впечатление, что походу администраторов выбирают в качестве мальчиков/девочек для битья и по совместительству обслугой/прислугой. Я не удивлюсь если кто-то из участников мне как-нить крикнет «Эй, человек!», а я ему «Что вы хотели?», а он мне «Скучно мне, поменяй-ка в названии каждой темы каждую вторую букву на заглавную, а впрочем нет, я передумал, давай-ка дружок, чтоб каждая буква через дефис печаталась, будто бы я с билайновской симки звоню…».

Ну да ладно, это всё лирика…

-----

эдик:
Тогда объясните зачем эти заявления?,если они не серьезные,просто людей везде принуждают неосознанно врать,неужели это никто не видит!?,нет просто ..как обычно.

Под серьёзностью я подразумевал отношение ко всему происходящему на форуме, всё-таки доля иронии должна присутствовать, нельзя же всё воспринимать буквально и в штыки и уж тем более драматически.

Давайте так сделаем, Эдик, я могу поднять вопрос о присвоении статуса участника тем посетителям, которые принимали и принимают участие (однокоренное слово участник) в развитии общей мысли и общего понимания в научных и эзотерических вопросах, если вы согласны, дайте мне пожалуйста знать. Если нет, давайте искать другой компромисс.

-----

Hele, не переживайте, вы очень хороший человек, всё образуется, главное не рубить сгоряча! Пишите ежели что в личку, чем смогу тем помогу.

-----

Ку Аль, а свою фотку в этой теме разместите?
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 31.03.2013 19:22 GMT4 часов.
Ку Аль, это, ну то что с фотографией, вандализмом не будет считаться?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 31.03.2013 19:59 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (31.03.2013 20:26 GMT4 часов, 87 дней назад)
-- Думаю никто в цивилизованном мире не поддерживает эту идею, приписываемую Сталину. То что он РАСПРАВЛЯЛСЯ с неугодными его персоне лицами методами их УНИЧТОЖЕНИЯ -- известный исторический факт.
Админы нашего форума фактически действуют в соответствии с тем же лозунгом -- "нет Германа, нет проблемы". И вместо законных мер по наведению порядка уничтожают своих недругов с помощью надуманных предлогов и чрезмерных репрессий.
Причем все, что обрушивает в адрес Зайцева Герман, на этом форуме не раз было применено в отношении других участников форума. Зайцев никогда не реагировал на большинство таких инцидентов. Почему-то "нашла коса на камень" только когда была затронута его персона.
Бешеные выходки Вали например часто не останавливают даже замечаниями. Причем просматривается явная связь НЕНАКАЗУЕМОСТИ с демонстративно проявленным "облизыванием попы" великому кормчему данного форума.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 31.03.2013 20:02 GMT4 часов.
СЭШ в № 248966 пишет:
Ку Аль, а свою фотку в этой теме разместите?


-- Я не пользуюсь такой всенародной любовью, как эти исторические персонажи. Не заслужил чести разместить здесь свой парадный портрет.
Автор: СЭШ, Отправлено: 31.03.2013 20:17 GMT4 часов.
Жаль, а то бы я дружеский шарж накатал...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 31.03.2013 20:20 GMT4 часов.
СЭШ в № 248981 пишет:
Жаль, а то бы я дружеский шарж накатал...


-- Если вам так хочется -- возьмите фотки на моем форуме. Адрес есть в каждом моем посте.
Автор: Вэл, Отправлено: 31.03.2013 21:51 GMT4 часов.
Ку Аль в № 248976 пишет:
Бешеные выходки Вали например часто не останавливают даже замечаниями. Причем просматривается явная связь НЕНАКАЗУЕМОСТИ с демонстративно проявленным "облизыванием попы" великому кормчему данного форума.


Ку Аль,

:-)

внимание админов обратили на эту вашу реплику.
возможно, я первый почитал.

я не сторонник всяких там формальных замечаний и предупреждений, но на том ресурсе, где уже три года являюсь одним из админов, за такое самовыражение в первый раз, ставлю выражающегося на счётчик "в семь шагов к нирване" - это такая почти геометрическая прогрессия, которая начинается с блокирования пользователя на один день, с каждым новым разом увеличивая результат примерно вдвое.

здесь до сих пор было принято церемониться в таких случаях. но я внесу несколько подобных предложений на рассмотрение команды админов.

а до тех пор, могу я вас попросить быть несколько более сдержанным, Ку Аль?

:-)
Автор: Ку Аль, Отправлено: 31.03.2013 22:06 GMT4 часов.
Вэл в № 249044 пишет:
здесь до сих пор было принято церемониться в таких случаях. но я внесу несколько подобных предложений на рассмотрение команды админов.


-- Да, уж попробуйте пожалуйста подкрутить гайки в отношении грубости и хамства. Давно пора.
Я готов пострадать, если это даст повод НАЧАТЬ применять более строгие наказания за некультурное поведение.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 31.03.2013 22:13 GMT4 часов.
Абель в № 248913 пишет:
Вопрос,как юристу:"если порядок никому не нужен,кто его утверждает и зачем?Ну зачем портить самим себе жизнь на этой планете тем,что мы не хотим,не любим, избегаем?"

В книге "Этика для нового тысячелетия" Далай-лама раскрывает этот вопрос. Если я правильно помню, там речь идёт о самодисциплине.
Он говорит, что жители западных стран слово "самодисциплина", "жёсткая дисциплина" чаще всего воспринимают в негативном свете. Считают, что дисциплина это нечто навязанное извне, нечто такое, что ущемляет их свободу, права на самовыражение. И поэтому полагают, что дисциплина это средневековая категория, которой нет места в современном мире, мире демократии и свобод.
И там, в этой книге, он очень правильно возражает.
Далай-лама пишет:
Люди склонны связывать дисциплину с чем-то таким, что навязывают им против воли. Поэтому стоит повторить, что мы... имеем в виду то, с чем мы соглашаемся добровольно, на основе полного осознания его пользы... Мы ведь не колеблемся, когда нужно ограничивать себя в чем-то ради сохранения здоровья. По совету врача мы отказываемся от вредной для нас пищи... Вместо нее мы едим то, что полезно.
...дисциплина влечет за собой взращивание добродетели.

Это значит применительно к нашему случаю, что форуму нужен порядок, "дисциплина", чтобы взрастить добродетели.
А добродетели здесь - это спокойная нормальная обстановка, позволяющая делиться мыслями по философии, исследованиями в психологии, новостями науки...
Ну уж понятно, что бред, перемывание костей и прочие прелести этого форума нельзя отнести к его добродетелям.
Автор: Вэл, Отправлено: 31.03.2013 22:29 GMT4 часов.
Ку Аль в № 249049 пишет:
-- Да, уж попробуйте пожалуйста подкрутить гайки в отношении грубости и хамства. Давно пора.
Я готов пострадать, если это даст повод НАЧАТЬ применять более строгие наказания за некультурное поведение.


:-)

не понимаю, зачем вам страдать из-за какого-то там ничтожного повода.
я сам большой любитель острых дискуссий и горячих словечек в некоторых установленных для себя пределах, как правило, даже в подразумеваемом неприглядном виде, когда такое случается, основой для такого моего самовыражения является неподдельная доброжелательность. тут некоторые знают эту мою особенность, испытав сие на собственной шкуре не один раз - злятся, психуют, но когда успокаиваются, то в осадке не находят никакого яда с моей стороны. это я к тому, что практически безупречно различаю отсутствие, или присутствие яда в любой видимой грызне.

понятен ли Вам, Ку Аль, этот прозрачный намёк с моей стороны?

:-)
Автор: Djay, Отправлено: 31.03.2013 22:36 GMT4 часов.
Вэл в № 249055 пишет:
то в осадке не находят никакого яда с моей стороны

Чисто ангел...
Автор: Вэл, Отправлено: 31.03.2013 22:43 GMT4 часов.
Djay в № 249057 пишет:
Чисто ангел...


:-)

спасибо, Djay
Автор: Абель, Отправлено: 31.03.2013 22:46 GMT4 часов.
DharmaatmaaВот и я о том же.Слишком много прений не о том о чём нужно,а нужны чёткие законченные,то есть исключающие двусмысленность правила и их надлежащее исполнение.И форум тогда защищён от любых нападок троллей,даже сверх утончённых,так как искуссно лавируя меж нарушений правил тонкий троль сам того не ожидая делает разговор интересным,а это двигатель любого форума. И пусть лавирует,думать надо когда правила пишешь,а не вдогонку самосуд чинить,что не лестно открывает интелектуальный профиль законодателя.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 31.03.2013 22:51 GMT4 часов.
Абель в № 249062 пишет:
Слишком много прений не о том о чём нужно,а нужны чёткие законченные,то есть исключающие двусмысленность правила и их надлежащее исполнение.

Их единообразное применение можно обеспечить только если это будет один человек (администратор) и его помощники (модераторы), которых он назначит из участников. Иначе лебедь-рак-да-щука никогда не потянут этот воз.
Автор: Абель, Отправлено: 31.03.2013 23:04 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 249064 пишет:
Абель в № 249062 пишет:
Слишком много прений не о том о чём нужно,а нужны чёткие законченные,то есть исключающие двусмысленность правила и их надлежащее исполнение.

Их единообразное применение можно обеспечить только если это будет один человек (администратор) и его помощники (модераторы), которых он назначит из участников. Иначе лебедь-рак-да-щука никогда не потянут этот воз.

Уже предлагали,но члвк играет в демократию в кулаке.Нафига эта фальш? А если эксперементальный опыт ,то чё топтаться на месте,смело пробовать новое.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 31.03.2013 23:13 GMT4 часов.
Абель в № 249067 пишет:
Нафига эта фальш?

Не знаю
Автор: "лану", Отправлено: 01.04.2013 06:35 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 249051 пишет:
Далай-лама пишет:
Люди склонны связывать дисциплину с чем-то таким, что навязывают им против воли. Поэтому стоит повторить, что мы... имеем в виду то, с чем мы соглашаемся добровольно, на основе полного осознания его пользы... Мы ведь не колеблемся, когда нужно ограничивать себя в чем-то ради сохранения здоровья. По совету врача мы отказываемся от вредной для нас пищи... Вместо нее мы едим то, что полезно.
...дисциплина влечет за собой взращивание добродетели.


"на основе полного осознания" - Далай-лама указал что это такое ? Какое отношение имеет полное осознание к деятельности ума[ДИСЦИПЛИНЕ], усиливающей один из полюсов за счет другого (что есть подавление, насилие) ? "лану" вполне может добровольно согласиться не пить и не курить под страхом приближающихся: болезни,страдания, смерти физ.тела(неблагоприятных, внешних условий). Имеет ли отношение желание безопасности(страх) к полному осознанию ? Имеет ли вообще, слово ОСОЗНАННОСТЬ отношение к тому, что его называет ? Должно быть нечто иное, свободное от слов, - чтобы ОСОЗНАННОСТЬ влилась в действие,ДЕЙСТВИЕ В НАСТОЯЩЕМ, В ВЕЧНОМ.

"лану" , "неосознанно", верит в это.
Автор: Абель, Отправлено: 01.04.2013 08:49 GMT4 часов.
"лану"Осознанность есть пребывание в чем либо с одновременным его переживанием.Факт понимания вредности курить,предполагает пребывание в понимании .Мера пребывания зависит от концентрации внимания,что есть степень осознания.Пока внимание распыляется ,оно стоит одной ногой там,другой ногой здесь.Полное перенесение внимания создает недвойственное,целостное пребывание.Поиск переживания сути позади слов-индивидуальный опыт и не может быть передан словами.Путь предполагает настойчивые попытки обрести переживание здесь и сейчас,не откладывая на потом.Подготовка этого события,называемая путем таковым не является и это массовое заблуждение принуждающая топтаться на месте.Разговоры о пути через пустыню к колодцу не есть путешествие.Знание о маршруте,даже истинное-не есть движение к колодцу.Проделанный путь подводит к колодцу,и остается принять выбор утоления жажды или отказаться,что делает путь бессмысленным и который остается истинным знанием пути.Утоление жажды-есть живое переживание и также непередаваемое знание вкуса воды реализации.
Автор: hele, Отправлено: 01.04.2013 16:55 GMT4 часов.
volt просит активировать его ник. Он написал об этом на Пароходе. Разве по почте (Контакты) ничего не пришло?
Автор: Нед Ден, Отправлено: 01.04.2013 17:00 GMT4 часов.
hele в № 249227 пишет:
volt просит активировать его ник. Он написал об этом на Пароходе. Разве по почте (Контакты) ничего не пришло?
Его письмо оказалось в "спаме". Активировал аккаунт. Спасибо, что сообщили.
Автор: volt, Отправлено: 01.04.2013 17:17 GMT4 часов.
Спасибо большое!!! Поднимите мне также статус до участника, пожалуйста
Автор: Нед Ден, Отправлено: 01.04.2013 17:24 GMT4 часов.
volt в № 249236 пишет:
Поднимите мне также статус до участника, пожалуйста
Извините, забыл.
Автор: Ziatz, Отправлено: 01.04.2013 17:27 GMT4 часов.
Там ещё какой-то olgerd просится, утверждает, что его незаконно забанили. А под каким именем он здесь? Есть некий Olgert, но он не забанен.
Автор: volt, Отправлено: 01.04.2013 17:31 GMT4 часов.
Нед Ден в № 249240 пишет:
Извините, забыл.

Да что там, это не Ваша вина
Ziatz в № 249241 пишет:
Там ещё какой-то olgerd просится, утверждает, что его незаконно забанили. А под каким именем он здесь? Есть некий Olgert, но он не забанен.

Я ему скажу тогда.
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 01.04.2013 17:59 GMT4 часов.
Ку Аль в № 248937 пишет:
НЕТ ЧЕЛОВЕКА, НЕТ ПРОБЛЕМЫ.
(администратор-теософ с 5 звездочками, любимый вождь теософского народа,

Похоже, не с одним Германом нужно будет - если что - выяснять отношения в суде. Но для начала, на месте Константина я бы тут разобрался. Еще парочка таких угроз - и можно давать смельчаку годик без права переписки.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 01.04.2013 18:29 GMT4 часов.
"лану" в № 249112 пишет:
"на основе полного осознания" - Далай-лама указал что это такое ?

Пожалуй, да. Он много говорил, что осознание пользы самодисциплины делает ее ненасильственной, когда человек ее придерживается добровольно и долго, не из-под палки.
Когда человек увидел, что только работа над собой сдвинет его с мертвой точки, тогда это значит, что он осознал ее пользу.
"лану" в № 249112 пишет:
Имеет ли вообще, слово ОСОЗНАННОСТЬ отношение к тому, что его называет ?

Очевидно, что имеет.
"лану" в № 249112 пишет:
Должно быть нечто иное, свободное от слов, - чтобы ОСОЗНАННОСТЬ влилась в действие,ДЕЙСТВИЕ В НАСТОЯЩЕМ, В ВЕЧНОМ.

Вы здесь смешиваете "осознание пользы чего-либо" с "осознанностью", а потом еще эту "осознанность" с тантрической "Осознанностью", так сказать.
Обратите внимание как по ходу поста смысл меняется, а слово остаётся тем же.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 01.04.2013 21:02 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 249064 пишет:
Их единообразное применение можно обеспечить только если это будет один человек (администратор) и его помощники (модераторы), которых он назначит из участников. Иначе лебедь-рак-да-щука никогда не потянут этот воз.

Нет. Это случается, если не оговорены способы решения для всех возможных ситуаций. Потому, правила у нас, по большей части декларативны, но в этом нет ничьей вины. Когда составляется контракт, то он считается качественным, если в нем оговорены все такие ситуации, а также, как действовать с условиях форс-мажорных обстоятельств. Тогда никаких "патовых" ситуаций не случается и все действуют согласно правил, а всякий субъективный (волюнтаристский) фактор исключен.

Кстати, Герман, как мне кажется контракты как раз умеет составлять - он мог бы предложить свой "свод правил"...
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 01.04.2013 21:17 GMT4 часов.
dusik_ie в № 249270 пишет:
Это случается, если не оговорены способы решения для всех возможных ситуаций.

Я не понимаю в принципе зачем нужны эти проблемы. Это не государство, повторяю. Это конференция, собрание для общения. Тот, кто ее организовал, устанавливает правила. И ничего в этом нет такого, что хотят увидеть. Это просто как дважды два.
Тогда форум сможет существовать, как сотни других, прекрасно выполняя свою задачу без хлопот.
Заметьте, проблемы появляются тогда, когда кто-то что-то делает неправильно. От правильных действий нет проблем. Вот это как раз наш случай.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 01.04.2013 21:35 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 249272 пишет:
Тот, кто ее организовал, устанавливает правила

Совершенно верно - так существуют ВСЕ форумы (по крайней мере из тех, что я наблюдал). Но здесь, во времена еще когда меня сдесь небыло решили поиграть в демократию, не зная, с чем сей продукт потреблять. Вот и имеем...
Сейчас уже по другому не получится. Отчасти правы те, кто организовал Terra - они сразу установили жесткие правила, надо полагать, они учли здешний опыт.
Автор: "лану", Отправлено: 02.04.2013 05:21 GMT4 часов.
Абель , Dharmaatmaa - Сердечно Благодарю !
Автор: hele, Отправлено: 02.04.2013 09:48 GMT4 часов.
Olgerd, по-моему в вашем нике была такая проблема насколько вспомнила, что первое "О" нужно набирать в русской раскладке. Мы по-моему с вами это обсуждали несколько лет назад. Или не с вами?.. Может быть, попробовать вам так? Но это тогда вы сами так сделали...

Ну да, ваш ник находится среди ников, начинающихся с русской буквы О.
Автор: Valentina, Отправлено: 04.04.2013 12:26 GMT4 часов.
прошу сделать аккаунд Valentina неактивным.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 05.04.2013 23:44 GMT4 часов.
Прошу администраторов высказать своё мнение по поводу поведения вашего коллеги. Сообщение № 249933 и связанные с ним.
Возможно ли, чтобы администратор нагнетал обстановку на форуме, вызывающе себя вёл по отношению к другим учениям неоднократно?
Я конечно понимаю, что у вас нет механизма вотума недоверия администратору или т.п., но так или иначе так продолжаться просто не может. Администраторы должны следить за порядком.
Автор: hele, Отправлено: 06.04.2013 12:20 GMT4 часов.
Имеет ли Ziatz моральное право делать предупреждения за ошибки с цитированием, поскольку сам цитирует некорректно, не указывая источник вставляемой им цитаты?
Хорошо бы какую-то санкцию ему за это тоже.
В последнее время две моих цитаты указал некорректно. И также видела цитаты др. участников в его сообщениях без указания источника в теме о Мории.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 06.04.2013 12:28 GMT4 часов.
hele в № 250002 пишет:
Хорошо бы какую-то санкцию ему за это тоже.

Я уже тоже говорил в сообщении № 248783, что санкции для самих администраторов были бы нелишними. Раз уж тут все такие демократы, то Правилам должны быть подчинены все без исключения.
Автор: hele, Отправлено: 06.04.2013 12:39 GMT4 часов.
Dharmaatmaa, речь не идет о том, что это нельзя делать ( помнится, делала замечание Зиатц, можно найти в теме Предупреждения...). А о том, что почему-то не делают...
Автор: Вэл, Отправлено: 06.04.2013 12:47 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 250003 пишет:
уже тоже говорил в сообщении № 248783, что санкции для самих администраторов были бы нелишними. Раз уж тут все такие демократы, то Правилам должны быть подчинены все без исключения.


я не возражаю, Dharmaatmaa.
кроме того, в качестве подтверждения такой моей позиции, однажды я в качестве администратора забанил самого себя в качестве пользователя. админы - не святые, и им свойственны такие же поступки, как и простым пользователям.

но в нашем с вами случае ваших ко мне претензий - не вижу оснований для санкций к пользователю Вэл.

:-)
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 06.04.2013 13:02 GMT4 часов.
Вэл в № 250010 пишет:
но в нашем с вами случае ваших ко мне претензий - не вижу оснований для санкций к пользователю Вэл.

Не нужны в данном случае никакие санкции. Но я рад, что такая практика уже есть (замечания самому себе, например).
Я всего выдвинул два положения:
1) попросил администраторов обратить внимание на неподобающее поведение с помощью кнопки;
2) попросил вас указать, где я флудил и почему я флудер, который всегда "фонит".
Оба эти пункта пока безответны. И останутся, я так полагаю...
hele в № 250006 пишет:
А о том, что почему-то не делают...

Мы все знаем, почему не делают. Это называется "все равны, а некоторые равнее". Я думаю "Скотный двор" тут все читали
Автор: Ziatz, Отправлено: 06.04.2013 13:04 GMT4 часов.
Мои цитаты не были искажёнными, лишь короткими и без указания автора.
Hele, отстаньте от меня, пожалуйста. В том, что вас второй раз подряд не выбирают в администраторы, исключительно ваша заслуга.
Автор: Вэл, Отправлено: 06.04.2013 13:09 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 250013 пишет:
Вэл в № 250010 пишет:но в нашем с вами случае ваших ко мне претензий - не вижу оснований для санкций к пользователю Вэл.
---

Не нужны в данном случае никакие санкции. Но я рад, что такая практика уже есть (замечания самому себе, например).
Я всего выдвинул два положения:
1) попросил администраторов обратить внимание на неподобающее поведение с помощью кнопки;
2) попросил вас указать, где я флудил и почему я флудер, который всегда "фонит".
Оба эти пункта пока безответны. И останутся, я так полагаю...


1. повторите, пожалуйста, в чём суть неподобающего поведения пользователя _Вэл_?
2. циата:

Лицо, которое распространяет флуд, на интернет-сленге — флу́дер, то же, что разг. пустоме́ля[2].
Флуд распространяется как в результате избытка свободного времени, так и с целью троллинга — например, из желания кому-то досадить.


в этом смысле ваша любовь ко мне, Dharmaatmaa, очевидна. а ваши доводы - ничтожны.

:-)
Автор: Djay, Отправлено: 06.04.2013 13:11 GMT4 часов.
Вэл в № 250010 пишет:
однажды я в качестве администратора забанил самого себя в качестве пользователя.

Это было очень смешно.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 06.04.2013 13:19 GMT4 часов.
Вэл в № 250015 пишет:
1. повторите, пожалуйста, в чём суть неподобающего поведения пользователя _Вэл_?

Вы уже в трех лицех ваше святейшество? Я такого нарциссизма прежде ни у кого не видел.
Есть только один Вэл. Тот, которому шапка Мономаха великовата.
Вэл в № 250015 пишет:
в этом смысле ваша любовь ко мне, Dharmaatmaa, очевидна.

Такие как вы мне действительно безразличны. Ни в эмоциональном смысле, ни в интеллектуальном я ничего от вас не надеюсь почерпнуть.
Имел место факт. Я якобы флудер и постоянно этим занимаюсь. Давайте пруф в студию. Это выглядит как оскорбление, а они запрещены.
У вас на выбор три хода:
1) вынести самому себе замечание;
2) показать мой флуд, продемонстрировать Сообществу свою правоту;
3) принести публичные извинения одному из Участников, которым (см. ниже) якобы принадлежит Портал.
Автор: hele, Отправлено: 06.04.2013 13:24 GMT4 часов.
Ziatz, мои слова не связаны с выборами(не искажайте мои намерения и не приписывайте мне то, что сами думаете обо мне) , это забота о том, чтобы Портал стал лучше.
Указывать автора при цитировании или хотя бы место, где вы взяли цитату - обязательно для всех.
Автор: Djay, Отправлено: 06.04.2013 13:24 GMT4 часов.
Dharmaatmaa, Вы, вообще-то с Вэлом спорили из-за дзогчен уже давно. Еще до его избрания админом. И все на тех же тонах. Просто теперь, Вы, как бы, пытаетесь отыграться на его новых правах? Не совсем это корректно. Или же Вэл-админ не должен высказывать своего мнения, а только соглашаться?
Вот если бы он Вас наказал за Ваше мнение, пользуясь своими правами админа - тогда был бы повод для жалоб.

Вообще-то не мешало бы сделать тему (только следить, чтобы ее не засыпали балачками) "жалобы на действия администрации", или что-то такое. Видно было бы сразу - кто действительно обижен, а кто просто воду варит.
Автор: Вэл, Отправлено: 06.04.2013 13:25 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 250017 пишет:
У вас на выбор три хода:
1) вынести самому себе замечание;
2) показать мой флуд, продемонстрировать Сообществу свою правоту;
3) принести публичные извинения одному из Участников, которым (см. ниже) якобы принадлежит Портал.


:-)

есть ещё один очень универсальный _ход_, Dharmaatmaa - проигнорировать все ваши бестолковые претензии.
при этом вас ни в коей мере не лишают права апеллировать к администрации, как к коллективному органу.
продолжайте, пожалуйста.

:-)
Автор: hele, Отправлено: 06.04.2013 13:30 GMT4 часов.
И кроме того я не хочу, чтобы меня цитировали без ссылки, так как так очень легко уколоть человека, но чтобы для других это было незаметно. Что вы и сделали пару раз.
С вашей стороны ( З.) также нехорошо подчеркивать, что кого-то выбрали а кого-то нет. Неэтично.
Автор: AAY, Отправлено: 06.04.2013 13:36 GMT4 часов.
hele в № 250022 пишет:
И кроме того я не хочу, чтобы меня цитировали без ссылки

Судя не только по Вас, у Ziatz стиль такой. Привычка скорее всего у него с давних времен.
Правильно -неправильно, а что говорят правила?
Лично я привык с указанием откуда цитата.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 06.04.2013 13:41 GMT4 часов.
Djay в № 250020 пишет:
Или же Вэл-админ не должен высказывать своего мнения, а только соглашаться?

Вот такое его мнение:
Вэл в № 249912 пишет:
как это не парадоксально для вас звучит - вы профан в практике Дзогчен, Dharmaatmaa. не надеюсь, что у вас хватит смелости в этом признаться, а потому уверен что продолжите здесь с важным видом флудить. потоковый фон от таких флудеров как вы, Dharmaatmaa, бывает полезным, как неустранимый "белый шум" - слышали про такой физический эффект? но полезным только в пределах белого шума.

У меня тоже есть о нем мнение. Значит, я могу его высказать? Я мог бы найти слова покрепче об этом "администраторе".
Здесь спор о дзогчене (где он кстати себя вообще уничтожил как собеседника в моих глазах) не имеет значения.
Вэл в № 250021 пишет:
продолжайте, пожалуйста

Разумеется, буду продолжать. Уже дошло до того, что сама администрация флудит и оскорбляет. Это конечно еще цветочки для этого форума. Как бы это не было началом конца, ведь рыба гниёт с головы.
Я даже готов к тому, что администрация проигнорирует все мои претензии. Но у меня уже есть такой опыт по защите прав, когда еще был членом Совета.
Автор: hele, Отправлено: 06.04.2013 13:42 GMT4 часов.
AAY, из Правил: " При цитировании чужого текста следует всегда указывать источник."
Автор: AAY, Отправлено: 06.04.2013 13:43 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 250024 пишет:
Я даже готов к тому, что администрация проигнорирует все мои претензии. Но у меня уже есть такой опыт по защите прав, когда еше был членом Совета.

А как советует поступать в подобной ситуации некто Дзогчен?
Автор: AAY, Отправлено: 06.04.2013 13:44 GMT4 часов.
hele в № 250025 пишет:
AAY, из Правил: " При цитировании чужого текста следует всегда указывать источник."

Просим дружно Ziatz соблюдать правила.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 06.04.2013 13:45 GMT4 часов.
AAY в № 250026 пишет:
А как советует поступать в подобной ситуации некто Дзогчен?

Отстаивать правду и ставить на место все проявления низшей природы тех, кто сам не может ее контролировать. Если кто-то бесхребетен, дзогчен учит, что из альтруизма нужно помочь ему отрастить хребет.
Автор: Djay, Отправлено: 06.04.2013 13:46 GMT4 часов.
AAY в № 250026 пишет:
Dharmaatmaa в № 250024 пишет:
Я даже готов к тому, что администрация проигнорирует все мои претензии. Но у меня уже есть такой опыт по защите прав, когда еше был членом Совета.

А как советует поступать в подобной ситуации некто Дзогчен?

Думаю, что практикующий дзогчен в подобной ситуации не окажется.
Автор: hele, Отправлено: 06.04.2013 13:46 GMT4 часов.
hele в № 250019 пишет:
(не искажайте мои намерения и не приписывайте мне то, что сами думаете обо мне)

Так как в вашем сообщении Сообщение № 250014 вы связали то, что я говорила о вашем цитировании с темой о выборах и их результатах (а по Положению об адм., кстати, у нас делается непрерывный список результатов, и при выбытии одного его замещает следующий по списку, то есть такая демократичная система, когда каждый фактически может стать администратором в течение года)
Автор: AAY, Отправлено: 06.04.2013 14:30 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 250028 пишет:
Отстаивать правду и ставить на место все проявления низшей природы тех, кто сам не может ее контролировать.

Как мне видиться, что для начала нужно поставить на место СВОЮ низшую природу. Тогда можно будет найти пути как ПОМОЧЬ другим, научиться ее контролировать.
Отстаивать правду- это хорошо, но в чем здесь Истина? Есть два человека, у которых собственные взгляды на Дзогчен. Если вы зацепились- то это ОБОЮДНОЕ дело. В чем Ваши истинные разногласия? Разногласия ли по самому Учению.... или по личному убеждению в способности другого понимать чтото в этом Учении? Что смущает Ваш Ум? Разногласия в Доктрине, или глубоко философские вопросы? Понимание что движет тобой здесь и сейчас, чем занят твой ум и твое сердце- оно везде важно.
Поэтому, если человек говорит что он знает Дзогчен - он знает это чисто теоретически или знает что есть Дзогчен практически?
Dharmaatmaa в № 250028 пишет:
Если кто-то бесхребетен, дзогчен учит, что из альтруизма нужно помочь ему отрастить хребет.

Опять же - сначала нужно пройти тот кусок ПРАКТИКИ, который это позволит делать ПРАВИЛЬНО. Иначе отрастит что-нибудь не то, да еще сантиметров на 20 длиннее нормы
Djay в № 250029 пишет:
Думаю, что практикующий дзогчен в подобной ситуации не окажется.

Начинающий эту практики может, потому как еще не убраны причины попадания в подобные ситуации.
А вот если уже..... да еще хребет отрастил - то да....
Я так понял что практикующие Дзогчен имеют крепкие хребты и запросто ставят у других на место низшую природу. Лихие рябята!!!!
Автор: AAY, Отправлено: 06.04.2013 14:47 GMT4 часов.
hele в № 250030 пишет:
(а по Положению об адм., кстати, у нас делается непрерывный список результатов, и при выбытии одного его замещает следующий по списку, то есть такая демократичная система, когда каждый фактически может стать администратором в течение года)

hele, а Вы привязанны к должности админа. Это для Вас важно?
Автор: hele, Отправлено: 06.04.2013 15:51 GMT4 часов.
Ziatz в № 250014 пишет:
Hele, отстаньте от меня, пожалуйста. В том, что вас второй раз подряд не выбирают в администраторы, исключительно ваша заслуга.

Это карма будет разбираться, в чём и чья заслуга. Я и раньше была не согласна с некоторыми вашими действиями, о чем высказывалась здесь, и сейчас просто мало что изменилось.
AAY в № 250035 пишет:
hele, а Вы привязанны к должности админа. Это для Вас важно?

Позвольте мне не ответить на этот вопрос...
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 06.04.2013 20:29 GMT4 часов.
Djay в № 250029 пишет:
Думаю, что практикующий дзогчен в подобной ситуации не окажется.

Ну это опять теософский миф. Дзогченпа что, не в обществе живёт?
И в любого практикующего, и в Далай-ламу могут например кинуть ботинком (как в Буша). Никто не застрахован. И вы думаете, что последователь буддизма должен подставить и другую щёку? Ну это вы из другой религии взяли однозначно...
И Вэл как теософ (что сомнительно) и администратор этой площадки не имеет права на многие вещи, которые позволительны для обычного участника.
AAY в № 250033 пишет:
но в чем здесь Истина? Есть два человека, у которых собственные взгляды на Дзогчен. Если вы зацепились- то это ОБОЮДНОЕ дело. В чем Ваши истинные разногласия? Разногласия ли по самому Учению.... или по личному убеждению в способности другого понимать чтото в этом Учении?

Одна небольшая ремарка: эта ситуация вообще не касается дзогчена. См. сообщение № 250024 (чуть выше, в части для Djay).
И не нужно замыливать ситуацию и пытаться всё представить, будто это я тут дебоширю. И что я такой плохой дзогченовец и прочее. Это Вэл начал, вот пусть и объяснится, а не в кусты сразу.
Автор: Djay, Отправлено: 06.04.2013 20:42 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 250063 пишет:
И в любого практикующего, и в Далай-ламу могут например кинуть ботинком (как в Буша). Никто не застрахован. И вы думаете, что последователь буддизма должен подставить и другую щёку? Ну это вы из другой религии взяли однозначно...

Если Вы задаете мне вопрос, то зачем сам на него отвечаете? Ну а если Вы сам ответили, то это уже Ваше представление моего ответа. Что ко мне, собственно, никак не относится.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 06.04.2013 20:53 GMT4 часов.
Djay в № 250070 пишет:
Если Вы задаете мне вопрос, то зачем сам на него отвечаете?

Это риторический вопрос был...
Автор: AAY, Отправлено: 06.04.2013 20:58 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 250063 пишет:
Одна небольшая ремарка: эта ситуация вообще не касается дзогчена. См. сообщение № 250024 (чуть выше, в части для Djay).

""как это не парадоксально для вас звучит - вы профан в практике Дзогчен, Dharmaatmaa. не надеюсь, что у ""
Это из того сообщения.
Напрямую может как бы и нет , но по сути....
Dharmaatmaa в № 250063 пишет:
И не нужно замыливать ситуацию и пытаться всё представить, будто это я тут дебоширю.

Где это я делал из Вас дебошира? Раз я советую обратить внимание на глубинные мотивы - это замыливание ситуации?
Dharmaatmaa в № 250063 пишет:
И что я такой плохой дзогченовец и прочее.

Не плохой Дзогченовец, а что рекомендует делать Дзогчен в такой ситуации.
Вы написали, что по Вашему мнению, в такой ситуации делать по Дзогчен. Но это Ваше понимание Дзогчен.
Как и понимание других находящихся здесь на форуме по другим Учениям.
Но есть еще и практика Учения. И она проявляеться в том как и что пишет. Среди нас, кстати нет совершенных.
Dharmaatmaa в № 250063 пишет:
Это Вэл начал, вот пусть и объяснится, а не в кусты сразу.

И где здесь Дзогчен????
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 06.04.2013 21:30 GMT4 часов. Отредактировано Dharmaatmaa (06.04.2013 21:38 GMT4 часов, 81 дней назад)
AAY в № 250076 пишет:
И где здесь Дзогчен????

Ау, я же и говорю: он тут ни при делах! Здесь просто хамское поведение администратора форума. Это плохой прецедент для Сообщества, который надо сразу разрешить.
AAY в № 250076 пишет:
""как это не парадоксально для вас звучит - вы профан в практике Дзогчен, Dharmaatmaa. не надеюсь, что у ""
Это из того сообщения.

Ну там много чего было. Свою компетенцию в теории дзогчена он давно уже показал, и к сожалению с тех пор почти ничего не изменилось к лучшему (хочу для справедливости сказать, что его последнее сообщение о дзогчене на Terra Theosophy было в принципе почти нормальным).
То, что имеет смысл и что Вэл должен бы как честный человек пояснить (или признать, что просто наврал), там выделено жирным.
Автор: AAY, Отправлено: 06.04.2013 21:55 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 250087 пишет:
Ау, я же и говорю: он тут ни при делах! Здесь просто хамское поведение администратора форума. Это плохой прецедент для Сообщества, который надо сразу разрешить.

Ну, поступайте как считате нужным.
Dharmaatmaa в № 250087 пишет:
Ну там много чего было. Свою компетенцию в теории дзогчена он давно уже показал, и к сожалению с тех пор почти ничего не изменилось к лучшему (хочу для справедливости сказать, что его последнее сообщение о дзогчене на Terra Theosophy было в принципе почти нормальным).

Если он плохо понимает Дзогчен, то чего с ним спорите?
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 06.04.2013 22:04 GMT4 часов.
AAY в № 250091 пишет:
Если он плохо понимает Дзогчен, то чего с ним спорите?

Ну это давняя история, когда он начал говорить, что от практики дзогчен люди становятся идиотами... Уже забыто.
======================================
Вообще интересно, сколько можно ждать хотя бы одной реплики от администрации этого форума... Такая политика "демократии игнора" это хуже диктатуры на самом деле.
Автор: AAY, Отправлено: 06.04.2013 22:07 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 250092 пишет:
Ну это давняя история, когда он начал говорить, что от практики дзогчен люди становятся идиотами... Уже забыто.

Што, прям все ?
Dharmaatmaa в № 250092 пишет:
Вообще интересно, сколько можно ждать хотя бы одной реплики от администрации этого форума... Такая политика "демократии игнора" это хуже диктатуры на самом деле.

Так и не ждите, идите своей дорогой....
Автор: Djay, Отправлено: 06.04.2013 22:16 GMT4 часов.
AAY в № 250093 пишет:
Так и не ждите, идите своей дорогой....

Что-то подобное уже было. Кажется Дхармаатмаа уже хлопал здесь дверью. Если я не ошибаюсь.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 06.04.2013 22:46 GMT4 часов.
AAY в № 250093 пишет:
Так и не ждите, идите своей дорогой....

Нет, если уж играют в демократию, то я поиграю. Думаю, до моих каникул можно будет повеселиться.
Djay в № 250094 пишет:
Кажется Дхармаатмаа уже хлопал здесь дверью. Если я не ошибаюсь.

А мы и не женаты с этим форумом, чтобы я не мог от него уйти просто так.
Автор: AAY, Отправлено: 06.04.2013 22:53 GMT4 часов.
Djay в № 250094 пишет:
Что-то подобное уже было. Кажется Дхармаатмаа уже хлопал здесь дверью. Если я не ошибаюсь.

Хлопанье дверью..... хлопок одной ладонью... уж не дзен ли это?
Мы все здесь, с такими причудами, слов просто нет....
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 06.04.2013 22:57 GMT4 часов.
AAY в № 250099 пишет:
Мы все здесь, с такими причудами, слов просто нет....

Вот именно. С причудами.
На меня напал практически администратор, а меня уже начинают лечить, будто он тут вообще уже ангел и ни при делах.
Автор: AAY, Отправлено: 06.04.2013 22:57 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 250098 пишет:
Нет, если уж играют в демократию, то я поиграю. Думаю, до моих каникул можно будет повеселиться

Это плохо играть в демократию,..... это просто отлично в нее играть.
Если у тебя есть посох, то тебе дадут посох. Если у тебя нет посоха, то у тебя отнимут посох.

Еслии пройдешь между этими двумя, вот будет веселье
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 06.04.2013 23:01 GMT4 часов.
AAY в № 250101 пишет:
Это плохо играть в демократию,..... это просто отлично в нее играть.

Кстати, глубокомысленно.
Автор: AAY, Отправлено: 06.04.2013 23:03 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 250100 пишет:
Вот именно. С причудами.
На меня напал практически администратор, а меня уже начинают лечить, будто он тут вообще уже ангел и ни при делах.

На меня напал, практически администратор, или - На меня напал практически, администратор, ? Как правильно расставить здесь знаки?
Насчет лечения- нам оно всем пригодиться, у нас у всех УМ- болен.
Насчет ангела- это не ко мне,
При делах..... дело не только в том, что он говорит, но и в том, что вы чуствуете при этом. И каким чувствам позволяете влиять на свой УМ.
Автор: Ziatz, Отправлено: 06.04.2013 23:10 GMT4 часов.
> Еслии пройдешь между этими двумя, вот будет веселье

Оба эти варианта ещё не худшие. Хуже, когда дадут посохом
Автор: CCLXXX, Отправлено: 06.04.2013 23:39 GMT4 часов.
Истина это лампа, а магия это аргументация, которая отражает ее свет. Кнут кажется несправедливым без логики, к прянику ее прилагать не обязательно.
Автор: Ziatz, Отправлено: 06.04.2013 23:49 GMT4 часов.
К прянику её можно приложить, чтобы он не был съеден зря.
Автор: Алена, Отправлено: 06.04.2013 23:54 GMT4 часов.
"Но кто-то должен стать дверью, а кто-то - замком, а кто-то - ключом от замка."
Автор: AAY, Отправлено: 06.04.2013 23:58 GMT4 часов.
CCLXXX в № 250109 пишет:
Кнут кажется несправедливым без логики,

Кажется....вот где собака порылась
Автор: CCLXXX, Отправлено: 06.04.2013 23:59 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (07.04.2013 00:18 GMT4 часов, 81 дней назад)
Например то, что он без ГМО. Вообще с определенной приправой логики это будет уже не пряник, а сухарь или чего доброго яд. Сам пряник это время когда его положат в рот. В любом ином времени это будет рекламный щит ,поваренная книга, пекарня, если не считать поле непаханое, может даже любезность, но определенно любовь. Чуковский тот вообще заряжал блины в брансбойт. Думаю, что для Христа не было принципиальной разницы чем он мог накормить свой народ, но определенно чудесами. Интересно то, что чудо не требует длинных логических цепочек, рабочая неделя, разворачивание промышленного производства , рост цветка может заменить одно хорошее слово
Автор: AAY, Отправлено: 07.04.2013 00:18 GMT4 часов.
CCLXXX в № 250113 пишет:
Чуковский тот вообще заряжал блины в брансбойт

"Думаю блины в диске полетели" - из разговора компинжинеров
CCLXXX в № 250113 пишет:
Думаю, что для Христа не было принципиальной разницы чем он мог накормить свой народ, но определенно чудесами

Думаю он не чудесами кормил но СЛОВОМ
Автор: CCLXXX, Отправлено: 07.04.2013 00:20 GMT4 часов.
AAY в № 250114 пишет:
Думаю он не чудесами кормил но СЛОВОМ


О, Слово не может не быть чудом, это чудо есть природа всех вещей, проявлений. Вообще это катастрофа и для науки и для смысла.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 07.04.2013 00:22 GMT4 часов.
Здесь один я не понимаю о чём речь?
Автор: CCLXXX, Отправлено: 07.04.2013 00:24 GMT4 часов.
Как о чем? О прянике. Мы его наглым образом хотим поставить в основу квантовой механики, как первоэлемент
Автор: Ziatz, Отправлено: 07.04.2013 00:25 GMT4 часов.
> Здесь один я не понимаю о чём речь?

Наверно плохо практиковал дзогчен
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 07.04.2013 00:29 GMT4 часов.
Ziatz в № 250119 пишет:
Наверно плохо практиковал дзогчен

Да тут если всех послушать, я негоден даже чистить сортир
Автор: CCLXXX, Отправлено: 07.04.2013 00:36 GMT4 часов.
И вообще, чем пряник не пиксель? Жаль что нет в живых Аристотеля или Сократа. Хотя дух и мысль может все. Думается, что в их оставшейся философской букве, можно его выгнать как в самогонном аппарате
Автор: CCLXXX, Отправлено: 07.04.2013 00:43 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 250120 пишет:
Да тут если всех послушать, я негоден даже чистить сортир


важна не форма ремесла, а ее дух просто с эстетической точки зрения был взят каменьщик, а не сортирщик
Автор: AAY, Отправлено: 07.04.2013 00:52 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 250120 пишет:
Да тут если всех послушать, я негоден даже чистить сортир

Чистить сотир, так как Авгиевы конюшни - то же нужно заслужить, но не попадись через Анну на крючок к Фрейду, иначе не найдешь выход из сотрира.
CCLXXX в № 250115 пишет:
О, Слово не может не быть чудом,

Как чудесно когда младенец начинает говорить, а взрослый смолкает.....
Если проникнуть в щель между этими двумя моментами, то узнаешь Пустоту Пряника.....
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 07.04.2013 01:01 GMT4 часов.
AAY в № 250123 пишет:
не попадись через Анну на крючок к Фрейду

Быть на крючке у Фрейда это не так уж и плохо И вообще кроме шуток, я симпатизирую Фрейду. Умный он был человек.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 07.04.2013 02:45 GMT4 часов.
Не думаю, что Фрейд превзошел Парацельса и Ибн Сину в понимании движителя психики. Та даже безимянных целителей родовых времен. Глашатай городских крыс, соответствует своему времени и среде
Автор: Evgeny, Отправлено: 07.04.2013 07:12 GMT4 часов.
В теме про «амнистию» А.Пкул задает вопрос к администрации. Решил прокомментировать в этой теме.

А. Пкул пишет:
Что там с доделкой портальных Правил, Нед Ден? Скоро доработка закончится?

Тем, кто возможно занимается «доделкой и доработкой» хочу порекомендовать жить легко, свободно, и даже иногда играючи и припеваючи. Короче, жить надо понимаючи. Не надо усложнять то, что и без этого достаточно сложно.

Например, на «Пароходе» вообще нет никаких Правил. Каждый участник форума живет и действует свободно, «по понятиям» (здравой человеческой логики, разумеется). В свою очередь, и Командование судна также действует «по понятиям» (больные люди не нужны, их сразу за борт, на лечение). Конфликтов нет, все довольны, полная гармония и порядок, как это наблюдается в естественном процессе в самой Природе - Божественной, кстати.

Вы тоже можете установить здесь всего лишь одно Правило, единое и общее для всех. По научному это называется «Law of Jungle».
Разумеется, что нужна также и коренная, техническая перестройка структуры форума.
Зато у вас всегда будет мир, порядок, и естественная Природная гармония. Народ потянется к вам, хотя на первом этапе будут и потери.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 07.04.2013 13:05 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (07.04.2013 13:27 GMT4 часов, 81 дней назад)
Главней всего погода в доме? Ну дык нужно вернуться в то время когда ее только начинали поганить. Это вряд ли может отличаться в своем процессе перемен от простого брака и отношений в семье. Уберите привязанность к словам ваших мертвых кумиров, в том смысле что разрешите себе смело пересматривать их слова и смыслы и перестаньте бросаться друг на друга как голодные псы и все у вас будет хорошо со всех точек зрения Встряхивать мешок духа с костями и мозгом, который лишь временный проводник Жизни и ее Слова имеет смысл лишь в изменении состояний сознания для просвещения вящей вещью. Любых иных эволюций и строительств также как и изменений поведения людей никогда не было и не будет как и не будет иных влияний кроме Жизни этого духа, которую есть возможность проявить во всей своей полноте и величии влияний на реальность.
Автор: lr, Отправлено: 07.04.2013 13:29 GMT4 часов.
CCLXXX в № 250156 пишет:
Любых иных эволюций и строительств также как и изменений поведения людей никогда не было и не будет как и не будет иных влияний кроме Жизни этого духа, которую есть возможность проявить во всей своей полноте и величии влияний на реальность.

проявить способность к возможности...
Автор: CCLXXX, Отправлено: 07.04.2013 15:01 GMT4 часов.
lr в № 250158 пишет:
проявить способность к возможности...


Да. Но это настолько же трудно как и найти взаимопонимание между людьми, не готовыми к тому. Проявление ведь всегда связано с согласием каких то субъектов к конкретному проявлению. Это очевидно. Только тут речь идет о согласии аргументов внутри личности, которая руководит этим внутренним процессом, знает чего хочет (архетип). нужно обладать хорошей наблюдательнстью, мобильностью, владеть приемами исследователя, просеивателя и множителя, иметь хорошую мотивацию и держаться согласно того, что хочешь постигнуть, во что желаешь проникнуть или чем приникнуться своим сознанием, выступив от его имени, согласно его умопостигаемым свойствам и качествам (архетип). Разницы между людьми, состояниями , аргументами, смыслами, качествами азбуки мага не существует даже ввиду того, что каждый из нас носит свой смысл и свое качество. Но как писал Чернышевский истина выше смысла.

Wohl perlet im Glase der purpurne Wein,
Wohl glänzen die Augen der Gäste...

(Как весело кубок бежит по рукам,
Как взоры пирующих ясны!)

У подошвы горы, на окраине леса, среди цветущих кустарников высоких густых аллей воздвигся дворец.
— Идем туда.
Они идут, летят.
Роскошный пир. Пенится в стаканах вино; сияют глаза пирующих. Шум и шепот под шум, смех и тайком пожатие руки, и порою украдкой неслышный поцелуй. — «Песню! Песню! Без песни не полно веселие!» И встает поэт. Чело и мысль его озарены вдохновением, ему говорит свои тайны природа, ему раскрывает свой смысл история, и жизнь тысячелетий проносится в его песне рядом картин.

"Четвертый сон Веры Павловны"
<