ФОРУМ
»Православие и общество . Портал Теософического сообщества ;q=1150

Автор: hele, Отправлено: 18.01.2009 17:02 GMT4 часов.
Эта тема открыта в продолжение темы "Возможно усиление роли церкви при следующем президенте", поскольку президент уже избран, и название устарело.
Митрополит Киевский и всея Украины Владимир отказался быть кандидатом в Патриархи всея Руси.
http://www.rusnovosti.ru/news/?/20090118/12/34783
Автор: NGG, Отправлено: 19.01.2009 03:30 GMT4 часов.
Интересную вещь сказал Кирилл в ночь на рождество.

Он сказал: народ оставил бога, кроме чистых сердцем пастухов и волхвов. Да, - сказал он, - знание тоже может приводить к богу, как это и было указано при рождестве господнем... Он не указал ученых или врачей, он сказал - волхвов. А кто такие волхвы - это жрецы языческих религий, маги, говоря современным языком - теософы.

К чему бы? Какие будут предположения?
Автор: fyyf, Отправлено: 19.01.2009 04:27 GMT4 часов.
Объявить везде, где только возможно, что Кирилл благословил теософию и ее приверженцев!
И посмотреть, что будет.
Автор: NGG, Отправлено: 19.01.2009 04:39 GMT4 часов.
К сожалению никто не обратит внимания на наше объявление.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 19.01.2009 09:20 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Объявить везде, где только возможно, что Кирилл благословил теософию и ее приверженцев!


Ух ты! Тогда айда сегодня в проруби купаться в крещенской воде. По полному праву.

Добавлено 56 минут спустя:

Ясно только одно: православие в кругах Кирилла и православие в обществе - это разные вещи. Вполне может быть, что митрополиты более близки к теософии, чем нам кажется.

Добавлено 59 минут спустя:

По крайней мере, та церковная организация, которая пропагандируется сегодня в СМИ настолько прогнила из нутри, что или надо чрезмерно любить православие, чтобы через него искать истину, или просто выбирать иные, более молодые пути.

Все равно ведь мы сами моделируем свое будущее: во что верим, там и будем после смерти. Кто какой путь себе смоделирует, тот им и будет идти к правде.

Добавлено 1 час 2 минут спустя:

Ziatz прав был, когда в одном из сообщений провел идею, что чем реанимировать старое недействующее уже, лучше его отбросить (слова были иные, но идея эта).
Чтобы биться лбом об стену, нужен очень крепкий лоб и здоровье, чтобы ее пробить. А кто-то просто махнет на нее рукой и обойдет другими путями.
Автор: hele, Отправлено: 19.01.2009 13:28 GMT4 часов.
NGG пишет:
Да, - сказал он, - знание тоже может приводить к богу, как это и было указано при рождестве господнем...

Нужно бы посмотреть в контексте, как он это сказал. Но хорошо, что он так сказал.
Все же я бы не называла волхвов теософами.
Меня в этой рождественской речи еще привлекло то, что он назвал нынешний эк. кризис "судом". Говорила об этом в теме "Возможно усиление роли...".
Автор: Ziatz, Отправлено: 19.01.2009 15:19 GMT4 часов.
> Все же я бы не называла волхвов теософами.

Да, это точнее волшебники, маги. Но из этого ведь не следует, что церковь одобрила магию!
Кстати, западные переводы Библии подправлены, там вместо магов упомянуты просто короли с востока.
Автор: NGG, Отправлено: 19.01.2009 21:01 GMT4 часов.
Вот ссылка на выступление Кирилла: http://www.religio.ru/arch/09Jan2009/news/17904.html
Автор: hele, Отправлено: 20.01.2009 15:26 GMT4 часов.
Там приведена только одна цитата из выступления ""народ отвернулся от Господа во множестве, но остались волхвы и пастухи, которые никогда не отказывались от Христа и сохранили, и пронесли эту веру в трудную годину испытаний до наших дней". Интересно , кого он имеет в виду под волхвами и пастухами. Если речь о России 20 века, то волхвы - это часть ителлигенции, а пастухи - некоторые крестьяне.
Автор: Ziatz, Отправлено: 20.01.2009 15:31 GMT4 часов.
> кого он имеет в виду под волхвами и пастухами

Эти разные категории людей объединяет то, что они одинаково далеки от догматического богословия.
Автор: hele, Отправлено: 20.01.2009 15:41 GMT4 часов.
Да, действительно... Получается, что в 20 веке веру сохраняли именно они. Но официальная церковь какая-то была.
Автор: fyyf, Отправлено: 20.01.2009 15:57 GMT4 часов.
hele пишет:
волхвы - это часть ителлигенции

Волхвы и волшебники - однокоренные слова.
И как раз интеллигенция оказалась самой упертой атеистической частью общества. Очень трудно с ними разговаривать. Просто стена какая-то и высокомерное козыряние корочками МГУ или физтеха. Хотя, что интересно, на сайте vkonakte.ru (в сообществе "Естественные науки", тема "Отношение к религии") одна такая сильно упертая атеистка, биолог из МГУ, сначала презрительно фыркает, потом упрекает, что мы даже понятие "душа" определить не можем. И вдруг рассказывает, что всю жизнь ощущала свою связь со всеми и однажды по велению души все бросила и поехала в другой город к старому другу, с которым давно связь была утеряна. Оказалось, что у него был тяжелый перитонит и он чуть не умер в это время. Вот такие противоречивые у нас волхвы-интеллигенты.
Думаю, что интеллигенцию можно отнести к людям, охраняющим Христа, с той точки зрения, что им присуща СВОБОДА - как состояние души. Они всегда (настоящие, конечно) должны иметь свою точку зрения, не следуя конформистской позиции большинства. И стремление к творческому самовыражению. (А эти два качества - свобода и творчество - основные составляющие духа - по Бердяеву).
Автор: Урга, Отправлено: 21.01.2009 03:22 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Думаю, что интеллигенцию можно отнести к людям, охраняющим Христа, с той точки зрения, что им присуща СВОБОДА - как состояние души. Они всегда (настоящие, конечно) должны иметь свою точку зрения, не следуя конформистской позиции большинства. И стремление к творческому самовыражению. (А эти два качества - свобода и творчество - основные составляющие духа - по Бердяеву).


Я тоже заметил, что совершенно непонятно, кого именно митрополит сравнил с волхвами и пастухами. Боюсь, что нет смысла строить предположения. Проще попросить у него самого комментарий к его словам (письмо написать от имени ТО или админов сайта, например).
Автор: fyyf, Отправлено: 21.01.2009 17:26 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (21.01.2009 17:48 GMT4 часов, назад)
hele пишет:
Интересно , кого он имеет в виду под волхвами и пастухами. Если речь о России 20 века, то волхвы - это часть ителлигенции, а пастухи - некоторые крестьяне.

Вот Дмитрий Смирнов говорит, что церковь спасли белые платочки. Имеется ввиду, что во все годы самых страшных репрессий приходили в церковь женщины, приводили внуков, тайно от своих детей-коммунистов крестили их. Вот мои бабка и дед прекрасно уживались: он - ярый коммунист, готовый свою зарплату отдать за уголь для колхоза (как будет жить его собственная семья особенно не задумывался), а бабушка-верующая всех крестила на дорожку привычной рукой. В войну спасала троих детей, пока муж воевал, признавалась, что тайком сено воровала, чтобы было чем корову кормить. И спасла все-таки (правда, только двоих, дочку не уберегла). Так и жили дед - для общества(газ проводил в поселке, выбивал лифт для поликлиники, школу отгрохал - такой и в городе не было), бабка - для семьи. Мой отец-архитектор на их могиле поставил двойной памятник - в виде двойной пирамиды, на одной - крест, на другой - звезда.
========
Урга пишет:
опросить у него самого комментарий к его словам

Хорошая идея. Пора начинать диалог. Заодно проверим его на чувство юмора. Только нет в наших рядах отчаянных... (как опыт показывает).
Автор: NGG, Отправлено: 22.01.2009 00:15 GMT4 часов. Отредактировано NGG (22.01.2009 20:05 GMT4 часов, назад)
fyyf пишет:
Хорошая идея. Пора начинать диалог. Заодно проверим его на чувство юмора. Только нет в наших рядах отчаянных... (как опыт показывает).

Кирилла атакуют даже за возможные симпатии к католицизму, за само подозрение на экуменические намерения или их элементы. Теософы должны действовать очень тонко чтобы не испортить ситуацию.

Не осуждай ближнего своего, пока не будешь на его месте.

Талмуд
Автор: fyyf, Отправлено: 24.01.2009 21:38 GMT4 часов.
http://cineplexx.ru/7/1707-poslednee-intervyu-patriarx-aleksej-ii.html - последнее интервью Алексия II.
В ролике есть эпизод, как он прикладывается к святыне "терновому венцу Спасителя", находящейся в католическом храме во Франции - Нотр-Дам де Пари. Он сам комментирует, что вот СМИ сообщили, что контакты экуменические вредны для церкви, а он, мол, служил в католическом храме. Это не так -службу он не служил, но что делать, если святыня находится у католиков. Появилась возможность приложиться и он эту возможность использовал.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 24.01.2009 22:05 GMT4 часов.
fyyf пишет:
СМИ сообщили, что контакты экуменические вредны для церкви, а он, мол, служил в католическом храме. Это не так -службу он не служил, но что делать, если святыня находится у католиков. Появилась возможность приложиться и он эту возможность использовал


Да, такие случаи есть, когда святыня - у инославных. Но святыня есть святыня. Поэтому паломники наши едут в их города. Не экуменисты, а поклониться святыням.

Добавлено 1 минута спустя:

Что-то на Портале ТО стало увеличиваться количество тем, связанных с православием, а также количество "православных" теософов. К чему бы это? Весеннее обострение? Раньше, кажется, один Сергей_Вуду был такой.
Автор: sfinks-90, Отправлено: 24.01.2009 22:23 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Но из этого ведь не следует, что церковь одобрила магию!


Идея такая: время магии закончилось, так как пришло время истинного учения, которое принес долгожданный Спаситель. Ведь даже представители (трое) магии пришли показать (символически), что все, что было раньше - ветхое, а с пришествием Спасителя пришло верное учение, тогда как магия являлась суеверием древних, или попыткой заполнить религиозное невежество. Но пришел истинный свет и просветил неразумных язычников! Примерно так

Добавлено 1 минута спустя:

fyyf пишет:
на сайте vkonakte.ru (в сообществе "Естественные науки", тема "Отношение к религии")


Можно ссылку, пожалуйста?
Автор: fyyf, Отправлено: 24.01.2009 22:28 GMT4 часов.
Ничего странного. Это религия нашей страны. Родные корни. Это естественно. Как раз странно, когда какая-нибудь экзотика человека привлекает. Это бывает, когда хочется уйти от негатива родительского, быть совершенно другим, не таким, как они. Даже наши идеологи не чисты от такой заморочки.
Если теософы смогут примириться с Православием, это будет большой плюс. Правильный подход к пониманию духовности.
От православных, конечно, ждать перемирия не приходится. Слишком ревнивы к своим доходам. А нам - ничто не мешает.
Автор: Ziatz, Отправлено: 24.01.2009 23:15 GMT4 часов.
> Если теософы смогут примириться с Православием, это будет большой плюс.

До революции это было нормой. Да и в советское время тоже.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 24.01.2009 23:20 GMT4 часов.
fyyf пишет:
От православных, конечно, ждать перемирия не приходится. Слишком ревнивы к своим доходам. А нам - ничто не мешает.


На форуме своей епархии спросил давно интересующий меня вопрос: почему у священников (у многих) животы большие. Вроде, таких животов нет у верующих постников, не было и у Христа. Объяснили, что по животу не судят о святости. А мне кажется, что зажрались они там все, в церкви.
Был бы жив Христос, он бы все их столы менял и продавцов в храмах поопрокидывал.
Нет в церкви Христа. Разменяли по мелочам попы с золотыми крестами.
Автор: fyyf, Отправлено: 24.01.2009 23:54 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
fyyf> Если теософы смогут примириться с Православием, это будет большой плюс.
До революции это было нормой. Да и в советское время тоже.

Вот и получается, что теософы должны научиться вторую щеку подставлять с большей охотой, чем христиане. Церковники грязью поливают, с сатанистами и масонами смешивают, с сектами, которые жертвы человеческие делают, на одну доску ставят, матерей пугают масонами, которым кровь христианских младенцев для обрядов требуется. А теософы должны по пунктам объяснять, что к чему, по полочкам все раскладывать - сюда зерна, сюда плевелы.
Денис Борисович пишет:
зажрались они там все, в церкви.

У нас в мед.институте было несколько занятий по психиатрии. Видели бы Вы психиатров. Ни одного нормального. И ожиревшие, и депрессивные, и с садистскими наклонностями. Мне кажется, что батюшки имеют работу примерно такой же тяжести. Все беды и несчастья им несут. Вот они и заедают чужие стрессы. Это те, которые не научились по-настоящему благодать стяжать. А некоторые и запивают. Вот тот батюшка-каратист (до рукоположения был чистейший, худющий) через год служения - видно это - просто благоухает кагором. Тяжкий это труд, не все попадают туда по призванию души. Многие - по династии.

Добавлено 18 минут спустя:

sfinks-90 пишет:
Можно ссылку, пожалуйста?

http://vkontakte.ru/board.php?act=topic&tid=11520112&st=1000 - там немного затихает уже беседа - выдохлись.
Но каждый остался при своих - с чем пришли, с тем и ушли. Нереально кому-то что-то объяснить. Особенно людям с МГУшным зашоренным мировоззрением.
Автор: Урга, Отправлено: 25.01.2009 02:25 GMT4 часов.
fyyf пишет:
А некоторые и запивают. Вот тот батюшка-каратист (до рукоположения был чистейший, худющий) через год служения - видно это - просто благоухает кагором. Тяжкий это труд, не все попадают туда по призванию души. Многие - по династии.

Вы бы поучились в их сминариях, узнали бы, и кто туда попадает, и чем они там "благоухают": и кагором, и водкой с пивом, и ганджубасом и кое чем еще (хотя и в гораздо меньшей степени чем католики последним "кое чем").
Но вас туда не возьмут
Теософии, чтобы выполнять свою задачу по подготовке новой эры придется сохранять свое радикальное отмежевание от религии как отжившего свой век общественного института. И на счет корней тут беспокоиться совершенно не за чем. Уважаемый сфинкс дал ссылку в теме про еврейскую истиорию на один материал, где "черным по белому" генетик объяснил, что средиземноморская религия Христа может считаться "родственной" только для южных славян (которые в большей степени живут в Украине и еще западнее), тогда как восточные славяне (почти вся Россия) генетически родственны именно индусам. Смелее, господа теософы! Выше голову! Теософия наша "традиционная" вера.
Автор: fyyf, Отправлено: 25.01.2009 04:00 GMT4 часов.
О! Хорошая идея - найти общие гены духовности в разных религиях.
Что касается мифов, то такую работу мы делали с Березкиным. Феноменальный человек, который создает каталог всех устных традиций народов Земли. База данных - впечатляющая. При анализе этой базы выявилось, что по близости мифов украинцы имеют бОльшую долю славянства, чем русские (о чем наша генетик Боринская и докладывала в Гуманитарном университете).
Работа так и затевалась, посмотреть, что больше влияет на передачу мифологических сюжетов - близость территории или близость по генетике.
=============
Вот ссылки по работе Березкина:
Березкин Юрий Евгеньевич
История этого человека вполне вписывается в задачи теософии - изучение мифологии в мире. Мы ему считаем математику ("мы пахали", я нашла эту работу, математик считает).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Березкин
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/385827
http://scepsis.ru/library/id_1341.html - статья о нем.
Илья Смирнов «Мифы заселяют Америку». Урок общечеловеческого братства. (!!!)
Юрий Евгеньевич Берёзкин — российский историк, археолог, этнограф, специалист по сравнительной мифологии, истории и археологии древнейшей Западной и Центральной Азии, а также истории и этнографии индейцев (в особенности Южной Америки). Заведующий отделом Америки Музея антропологии и этнографии (Кунсткамера) РАН.
=============
Если сотрудничество продлится, то идея с генами религий - не полная утопия. Может осуществиться.
Автор: Урга, Отправлено: 25.01.2009 05:24 GMT4 часов.
Я немного некорректно выразил мысль насчет упомянутой Сфинксом работы одного генетика. Он там ничего не пишет о религии, но показывает, что в российских городах проживают южные славяне, северные и восточные. Причем восточные (а их большинство) ясно демонстрируют в генах свое родство с индусами, а южные славяне - с жителями Балкан (а это фактически вся Средиземноморская европеоидная раса). Северные славяне - ветвь от этой средиземноморской. Вот и получается, что христианство, пришедшее к нам из Средиземноморья, накладывается генетически только на 25% русского населения, тогда как теософия, апелирующая к индуизму, на самом деле может оказаться востребованной на генетическом уровне 70% населения. Плюс еще и язык, способный воспринимать санскрит практически как родную речь.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 25.01.2009 18:59 GMT4 часов.
Урга пишет:
Уважаемый сфинкс дал ссылку в теме про еврейскую истиорию на один материал, где "черным по белому" генетик объяснил, что средиземноморская религия Христа может считаться "родственной" только для южных славян (которые в большей степени живут в Украине и еще западнее), тогда как восточные славяне (почти вся Россия) генетически родственны именно индусам.


Урга, дайте скорее ссылку на этот материал, пожалуйста. Мне это очень интересно, а свободное время только сегодня есть.
С уважением.
Д.Б.
Автор: fyyf, Отправлено: 25.01.2009 19:36 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (30.01.2009 10:42 GMT4 часов, назад)
Урга пишет:
Я немного некорректно выразил мысль насчет упомянутой Сфинксом работы одного генетика. Он там ничего не пишет о религии
...
Северные славяне - ветвь от этой средиземноморской. Вот и получается, что христианство, пришедшее к нам из Средиземноморья, накладывается генетически только на 25% русского населения, тогда как теософия, апелирующая к индуизму, на самом деле может оказаться востребованной на генетическом уровне 70% населения. Плюс еще и язык, способный воспринимать санскрит практически как родную речь.

Он не говорил. А я говорю. В том-то и идея - создать гены (миф, религиозный сюжет, факт из жизни основателя религии, постулат), которые определяют вид той или иной религии. И провести их аналогию до источника возникновения этого гена. До истины.
Это и есть задача теософии. Тогда все религии можно будет объединить по генетическому родству. И создать дерево - помнится, мы собирались его делать.
Денис пишет:
Урга, дайте скорее ссылку на этот материал,

Тема по евреям: где-то в предпоследних постах.

Добавлено 17 минут спустя:

А еще можете поинтересоваться, как при таком различии в генотипах, люди различаются фенотипически:
http://orthodox.patrio.org.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=189&Itemid=40
(Шутка)
Автор: shek, Отправлено: 25.01.2009 20:09 GMT4 часов.
интерестно!
Автор: Урга, Отправлено: 25.01.2009 20:30 GMT4 часов.
Денис Борисович пишет:
Урга, дайте скорее ссылку на этот материал, пожалуйста. Мне это очень интересно, а свободное время только сегодня есть.
С уважением.
Д.Б.

http://www.lebed.com/2007/art5034.htm
Автор: fyyf, Отправлено: 25.01.2009 20:55 GMT4 часов.
shek пишет:
интерестно!

Эту ссылку я нашла после просмотра двух частей док.фильма "Русская карта".
http://rutube.ru/tracks/407183.html?v=f6c0fa9d66f4e4f43beb51a5c26a784e
Тревога за будущее выливается у разных людей по-разному.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 25.01.2009 21:02 GMT4 часов.
Урга пишет:
http://www.lebed.com/2007/art5034.htm

Спасибо.
Автор: Урга, Отправлено: 26.01.2009 04:33 GMT4 часов.
fyyf :
shek пишет:
интерестно!

Эту ссылку я нашла после просмотра двух частей док.фильма "Русская карта".
http://rutube.ru/tracks/407183.html?v=f6c0fa9d66f4e4f43beb51a5c26a784e
Тревога за будущее выливается у разных людей по-разному.

Противоречивый фильм со знаком "минус". Слащавый позитивчик в конце вообще ничем не подкреплен кроме мордочек тюленей - это несерьезно. Фильм дает ложную информацию. Якобы Россия никому не нужна, торчит в мире как "кость поперек горла". Нам, мол, не выгодно вступать в мировую экономику. Россия ВСЕГДА была и остается частью мировой экономики. Иначе всем на нас начхать было бы, ан нет... и "санитарные кордоны", и Бзежинский, и Даллес... Правда - в том, что мы серьезнейшие конкуренты, потому нас и мечтают завалить, а самый прямой способ - сокращение населения. Последовательная экономическая война с Россией началась еще перед Первой мировой войной. Собственно, все эти войны плюс революция и были мощным дополнительным рычагом "заваливания" нашего экономического развития.
Вобщем, сказка ложь, да в ней намек. Таких деятелей "четвертой власти", снимающих эти ролики, как и упомянутого там Паршева и Коха, к ответу надо призывать.
Автор: fyyf, Отправлено: 26.01.2009 05:53 GMT4 часов.
Напрасно - все не так.
Я сегодня (вчера) пересмотрела все 4 фильма ("Русская карта") - реж. Иван Сидельников. Все больше и больше позитива из фильма в фильм.
Последний просто наводнен всяческими инновационными разработками - и энергия, и дома, и транспорт. Северный путь из Африки в Америку через Берингов пролив (мост строить).
Пока искала фильм походила по разным патриотическим сайтам. Он там везде представлен.
Нашла сайт по гуманитарным технологиям. Серьезный позитив.
Это очень нужно. Другое дело, что первый фильм 2002 года, второй 2003, а воз и ныне там. Что-то не очень эти фильмы оказывают влияние на нашу действительность...
Автор: Урга, Отправлено: 26.01.2009 16:51 GMT4 часов.
Ну, раз там про православие ничего нет, то обсуждать это здесь не будем. Пусть модераторы переносят эти посты в тему "фильмы"
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 28.01.2009 00:51 GMT4 часов.
Патриархом Московским и всея Руси избран митрополит Кирилл.
Автор: Ziatz, Отправлено: 28.01.2009 01:37 GMT4 часов.
...что и требовалось доказать.
Автор: EDWARD, Отправлено: 28.01.2009 02:25 GMT4 часов.
Урга>>>>Вы бы поучились в их сминариях, узнали бы, и кто туда попадает, и чем они там "благоухают": и кагором, и водкой с пивом, и ганджубасом и кое чем еще (хотя и в гораздо меньшей степени чем католики последним "кое чем").

Это огульное суждение, услышанное где-то, ставящее на одну доску всех. Такой подход неверен и вреден для того, кто спешит подготавливать приход новой эры. Был абитуриентом семинарии , общался и с высшими иерархами ( как переводчик их книг, в частности митрополита Варшавы и всей Польши Саввы.) и имею друзей и знакомых священников.
Проблемы церкви ( кадровые) такие же, как и у мирян. Потому что это те же люди со своими слабостями и грехами. Проблемы есть и очень серьезные. Но их надо не мусолить, а решать, помогать решать. Такая позиция теософа правильная.

Урга>>>>>Теософии, чтобы выполнять свою задачу по подготовке новой эры придется сохранять свое радикальное отмежевание от религии как отжившего свой век общественного института.

Вы слишком преждевременно хороните религию. Как в Интернационале. «... до основанья, а затем...» Вы сами еще не раз придете на грешную землю, а религия все еще будет существовать. Теософия может занять головы, но занять сердца - задача архитрудная и требует времени, времени и еще раз времени. Проблема тех, кто начитался источников по теософии и воспрянул свершить духовную революцию заключается в слишком резвом старте. Высоцкий описал эту ситуацию в песне про бегуна на 10000 метров. Только терпение, диалог, союз там, где необходимо для движения вперед, критика там, где это движение тормозиться – вот правильна линия проведения теософии в жизнь.



Автор: NGG, Отправлено: 28.01.2009 02:29 GMT4 часов.
Попытаюсь сделать прогноз.

Алексий-2 если и не вел РПЦ дорогой святости. то в СМИ всеже представлял образ пастыря на который верующие могли и помолиться. Кирилл любит чувствовать себя в кремлевской власти и будет лишь откровенным представителем интересов РПЦ там.

Следует помнить что проекты сделать РПЦ Гос-религией как в Греции или придать ей как "традиционной" особые привелегии - от Кирилла. Нас ожидает Век Византийщины где у церкви пока еще сохраняются остатки "благодати" и по прошествии которого она пустит в клир теософов и оккультистов свех мастей, включая сюда колдунов, целителей и гадалок.

Пока сможет - Кирилл будет отстаивать права РПЦ на уровне законодательства РФ, а в конце своего Века откроет двери.

Добавлено 2 минут спустя:

EDWARD пишет:
Вы слишком преждевременно хороните религию. Как в Интернационале. «... до основанья, а затем...» Вы сами еще не раз придете на грешную землю, а религия все еще будет существовать. Задача тех, кто начитался источников по теософии и воспрянул свершить духовную революцию заключается в слишком резвом старте.

Согласен.
EDWARD пишет:
Был абитуриентом семинарии , общался и с высшими иерархами ( как переводчик их книг, в частности митрополита Варшавы и всей Польши Саввы.) и имею друзей и знакомых священников.
Проблемы церкви ( кадровые) такие же, как и у мирян. Потому что это те же люди со своими слабостями и грехами.
Но вас туда не возьмут

Что я слышу!! Эдвард, это правда?! Это не блеф!?
Автор: EDWARD, Отправлено: 28.01.2009 02:41 GMT4 часов.
NGG пишет:
Это не блеф!?


Во первых, Геннадий, ты слишком быстро захватил мой текст для ответа, а я уже успел кое что подправить. Но эта правка не касается моего абитуриентства. Было дело и очень недавно. Это был тот случай, когда давление зашкалило и требовался выход. Его предоставила теософия.
Автор: NGG, Отправлено: 28.01.2009 02:44 GMT4 часов.
Эдвард, ты очень вырос в моих глазах. Ты у нас оказывается теософ т.с. с "историей"!
Автор: Ziatz, Отправлено: 28.01.2009 03:06 GMT4 часов.
От польской церкви (если можно так сказать — однажды посетил католическую церковь в Литве, где был священник поляк) у меня остались гораздо лучшие впечатления, чем от нашей.
Автор: Урга, Отправлено: 28.01.2009 03:14 GMT4 часов.
EDWARD пишет:
Вы слишком преждевременно хороните религию. Как в Интернационале. «... до основанья, а затем...» Вы сами еще не раз придете на грешную землю, а религия все еще будет существовать. Теософия может занять головы, но занять сердца - задача архитрудная и требует времени, времени и еще раз времени. Проблема тех, кто начитался источников по теософии и воспрянул свершить духовную революцию заключается в слишком резвом старте. Высоцкий описал эту ситуацию в песне про бегуна на 10000 метров. Только терпение, диалог, союз там, где необходимо для движения вперед, критика там, где это движение тормозиться – вот правильна линия проведения теософии в жизнь.

Это всего лишь ВПЕЧАТЛЕНИЕ от моих слов, будто я похоронил религию. Конечно, религия будет продолжать свои метаморфозы. Вот только надо очень серьезно и по-теософски задуматься, какой она будет, во что превратится в связи с изменениями планеты и циклов человечества. То же самое относится и к "Теософскому Обществу". и еще сложите вместе оба этих общественных явления. Вот откуда мои мнения о радикальном размежевании теософии с религией - сам характер ТД таков! и в этом есть нечто от миссии конкретно самого ТО, основанного Блаватской. поразмыслите, как этот импульс вписывается в новые времена. сама эпоха требует заменить методы развития с религиозных на научные, и то же самое относится и к эзотерической сфере: мистические линии развития уступают в ходе смены циклов место духовным наукам. Другое дело, что все равно будут рождаться люди, предрасположенные к мистике и религии. Таковые в теософии фактически окажутся близки к его "крылу" - правому там или левому, т.е. в теософии будут представлять собой "радикальное" начало. В смысле идеального баланса мне исключительно импонирует "Йога-сутры" патанджали: вот где учащемуся предоставляют любые линии развития - Преданность Ишваре, и метод веры, и метод познания, и даже не выбрасываются архаические способы типа психотропных средств (правда, без рецептов).

NGG пишет:
Алексий-2 если и не вел РПЦ дорогой святости. то в СМИ всеже представлял образ пастыря на который верующие могли и помолиться. Кирилл любит чувствовать себя в кремлевской власти и будет лишь откровенным представителем интересов РПЦ там.

Не очень-то вдохновляет выбор патриарха не по принципу дел и канона жизни, а по принципу краснобайства.

NGG пишет:
Следует помнить что проекты сделать РПЦ Гос-религией как в Греции или придать ей как "традиционной" особые привелегии - от Кирилла. Нас ожидает Век Византийщины где у церкви пока еще сохраняются остатки "благодати" и по прошествии которого она пустит в клир теософов и оккультистов свех мастей, включая сюда колдунов, целителей и гадалок.

Да они давно уже там - и гадалки, и оккультисты, и целители...

Добавлено 3 минут спустя:

Ziatz :
От польской церкви (если можно так сказать — однажды посетил католическую церковь в Литве, где был священник поляк) у меня остались гораздо лучшие впечатления, чем от нашей.

У католиков бардака гораздо меньше, а денег больше. Впрочем, это скорее всего следствие разницы между культурами.
Автор: NGG, Отправлено: 28.01.2009 03:21 GMT4 часов.
Урга пишет:
они давно уже там - и гадалки, и оккультисты, и целители...

Если в наше время сказать подобное представителю клира он может ответить что "рогатым вход воспрещен". И в наше время такая позиция пока еще жива.
Автор: Урга, Отправлено: 28.01.2009 03:28 GMT4 часов.
NGG пишет:
Если в наше время сказать подобное представителю клира он может ответить что "рогатым вход воспрещен". И в наше время такая позиция пока еще жива.

Есть еще и "черный ход", который всегда открыт по блату На самом деле многих оккультистов и целителей самого разного толка и способностей тянет к церкви. Я не про то, что они священниками становятя, а про то, что легко получают благословения батюшек, если "как положено" целуют ручки, крестятся и всё такое...
Автор: NGG, Отправлено: 28.01.2009 19:44 GMT4 часов.
Урга пишет:
Есть еще и "черный ход", который всегда открыт по блату На самом деле многих оккультистов и целителей самого разного толка и способностей тянет к церкви. Я не про то, что они священниками становятя, а про то, что легко получают благословения батюшек, если "как положено" целуют ручки, крестятся и всё такое...

Возможно я недостаточно точно выразился - я имел ввиду допуск теософов и оккультистов в "ортодоксальный" клир. Это должно произойти в течение ближайших десятков лет. Сейчас церковь напрягается в сопротивлении. Несмотря на свою логическую несостоятельность. Таким образом от одного зла мы сразу перейдем ко второму, когда дела традиционных религий придут в окончательный упадок. Церковь станет похожа на разлагающийся труп. Рассчитывать на ее разумное поведение (с нашей точки зрения) нет оснований.
Автор: Татьяна, Отправлено: 30.01.2009 05:34 GMT4 часов.
NGG пишет:
я имел ввиду допуск теософов и оккультистов в "ортодоксальный" клир. Это должно произойти в течение ближайших десятков лет. Сейчас церковь напрягается в сопротивлении.


А они (теософы) туда пойдут?

Даже если церковь перестанет "напрягаться в сопротивлении"?

"...От великого да смешного – один шаг, а карма воздействует как на отдельных людей, так и на целые народы. Японский Микадо медленно, но уверенно движется к своей гибели, потому что слишком долго играл в прятки со своими почитателями. Сотни проницательных американцев оказались обманутыми из-за того, что не верили истинам, но зато были слишком доверчивы к бессовестной лжи. Французский abbe подвергся кармическому наказанию за то, что слишком явно кокетничал с теософией, желая, подобно современному клерикальному Нарциссу, чтобы его лик отразился в слишком глубоких для него водах восточного оккультизма. Аббат Рока – достопочтенный chanoine (каноник) из Перпиньянской епархии, наш старый друг и неугомонный оппонент во французском "Le Lotus" год тому назад попал в беду. А ведь его желание было таким безобидным, хотя и трудновыполнимым. В его основе лежала давняя мечта – примирение пантеистической теософии и социалистической латинской церкви и их объединение под властью фанатического папы. Он хотел видеть Учителей древнеиндийской мудрости и восточного оккультизма под властью обновленного Рима и тешил себя предсказаниями скорого исполнения этого желания. Отсюда и отчаянная борьба его южно-французской фантазии с клерикальным складом мышления. Бедный красноречивый аббат! Он уже предвидел наступление Царства Небесного в новом Риме-Иерусалиме. Новый Понтифик восседает на троне, сделанном из черепа Макропросопуса; в его правом кармане – "Зогар", а в левом – Кохма, мужской сефирот (превращенный добрым аббатом в Божью Матерь), а в своих отеческих папских объятиях он держит "Агнца", начиненного динамитом. "Мудрецы" Востока уже сейчас, по его словам, переходят Гималаи, "ведомые Звездой" теософии, и скоро им будут поклоняться в реформированном святилище папы и агнца. Это был прекрасный сон, но, увы, только сон. ..."
Е.П.Б.
Автор: fyyf, Отправлено: 30.01.2009 11:07 GMT4 часов.
http://www.compromat.ru/main/rpc/gundyaev.htm
Да, все очень грустно.
Но лукавый ум и здесь предлагает хитрый выверт:
Когда ты к Богу идешь через человека, то это зависит от симпатичности его, доверия, которое он вызывает, его личностных качества. Это всегда чревато разочарованием, тем более, чем более приятен человек. В случае прокола его (любой непродуманный поступок, случайное слово или взгля) рушится все, что строилось на этой симпатии.
Если же мы изначально знаем, что это прохвост и пройдоха, что нельзя верить ни одному его слову, если он вызывает только чувства (что называется) терпимости, то и риска разочароваться в нем нет никакого. Мы понимаем - человек - грешен. Никому доверять(ся) нельзя. И в церковь мы идем не к человеку, а к Богу.
Вот такая очистка от возможных иллюзий.
Автор: Ziatz, Отправлено: 30.01.2009 13:16 GMT4 часов.
Похоже, в ссылке какой-то вредоносный код.
Автор: NGG, Отправлено: 30.01.2009 14:09 GMT4 часов.
Татьяна пишет:
А они (теософы) туда пойдут?
Даже если церковь перестанет "напрягаться в сопротивлении"?

Лично я - врядли. Это сложный вопрос. Но большинство людей сделано по другому. И видимо правильнее сказать не "теософы", а "оккультисты" в общеупотребительном смысле этого слова.

С днем рождения Татьяна!
Автор: Ziatz, Отправлено: 30.01.2009 15:06 GMT4 часов.
> А они (теософы) туда пойдут?
> Даже если церковь перестанет "напрягаться

NGG> правильнее сказать не "теософы", а "оккультисты"

Оккультисты не пойдут, а теософы могут. Я знаю одного теософа, который постоянно мучается — признаваться ли ему на исповеди в посещении нашего богопротивного общества.
И при этом он один из лучших теософов не "по доктрине", а "по духу", которых я знаю.
Автор: NGG, Отправлено: 30.01.2009 17:26 GMT4 часов.
Колдун Тарасов, который говорил что представляет пиар древнего ордена колдунов, обещал избраться патриархом после Алексия, да и целительницы с удовольствием делали бы свой бизнес под крышей православия.
Автор: Урга, Отправлено: 30.01.2009 18:02 GMT4 часов.
NGG пишет:
Колдун Тарасов, который говорил что представляет пиар древнего ордена колдунов, обещал избраться патриархом после Алексия, да и целительницы с удовольствием делали бы свой бизнес под крышей православия.

Вот об этом я и говорил.
Автор: NGG, Отправлено: 30.01.2009 23:02 GMT4 часов.
17.12.2008 Опубликованы результаты опроса Отношение российской молодежи к Русской православной церкви, проведенного социологическим факультетом Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета. В опросе приняли участие 1500 человек из всех федеральных округов России.

Верующими оказались 71, 2% опрошенных. Около половины из них назвали себя православными или христианами, 4,9% - мусульманами, 1% - отнесли себя к другим религиям.

32,6% респондентов посещает церкви, мечети и синагоги несколько раз в год, 8,7% - несколько раз в месяц, 1,5% - почти ежедневно.

20,1% опрошенных православных заявили, что соблюдают Великий пост, 3,5% - все четыре основных поста.

55% православных не исповедуются и не причащаются, 9,4% - причащаются не реже раза в год, 4,6% - минимум 4 раза в год.

Респондентам также задавали вопросы, касающиеся роли Церкви в обществе и присутствия священнослужителей в СМИ, количества воскресных школ и др.

Источник: Центр "Сова"
Автор: Ziatz, Отправлено: 30.01.2009 23:21 GMT4 часов.
Вот тут можно сравнить с более старыми данными:
http:///page.php?id=12
Я добавил сюда и эти.
Автор: fyyf, Отправлено: 31.01.2009 03:33 GMT4 часов.
Ziatz : Похоже, в ссылке какой-то вредоносный код.

А что не так? У меня нормально переходит на страницу с текстом: Компромат.Ru ® Весь сор в одной избе
Домашняя библиотека компромата Сергея Горшкова
================
"Московский комсомолец, 25.05.2001
Митрополит из табакерки
Как-никак, а без Гундяева никак!

Сергей Бычков
Наши деды и прадеды забавлялись игрушкой: на вид — обычная табакерка для нюхательного табака. Нажимаешь кнопочку, а из нее выскакивает чертик, с рогами и хвостом...
Нас часто упрекают в необъективности при освещении религиозных проблем. Мол, слишком вы пристрастны и несправедливы к митрополиту Смоленскому и Калининградскому Кириллу (Гундяеву). Многим россиянам он известен как талантливый телепроповедник, энергичный и жесткий епископ, враг экспансии в России католичества и протестантизма. И какой проблемы ни коснись в Русской церкви — тут же как чертик из табакерки выскакивает владыка Гундяев. Разбираю редакционную почту и думаю: справедливы ли мы, критикуя владыку?.."
Дальше про безобразный табачный бизнес.
Автор: Ziatz, Отправлено: 31.01.2009 11:59 GMT4 часов.
> А что не так?

У меня на работе в IE текст не появлялся, а вместо этого компьютер стал обращаться к дисководам. Я подумал, что это вирус.
Автор: NGG, Отправлено: 02.02.2009 19:37 GMT4 часов.
Выступления Кирилла и Медведева на приеме в Кремле - http://www.religio.ru/news/18059.html
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 02.02.2009 23:00 GMT4 часов.
Православие все же полезно для души. А то, что на приеме была "Царская" водка и дорогое вино, так это, думаю, из-за того, что в России по традиции принято гостям подавать самое лучшее. Это знак уважения. Но не за этим гости ехали. Вполне может быть, что бутыли обратно в погреб унесли после трапезы.
Если к Вам приедет дорогой именитый друг высоких нравов, почти святой, то Вы на стол поставите самое лучшее вино, хотя будете знать, что он старается не употреблять алкоголь. Просто знак уважения. А он в знак уважения маленько выпьет этого вина, чтобы Вас не обидеть. А пресса низка. Она потом раструбит, что собрались два собутыльника напиться



Добавлено 2 минут спустя:

А Вы, НГГ, именно из-за этого ссылку дали? А если не из-за этого, тогда простите.
Просто многие на это самое внимание обращают в противниках. Вот и я обратил
Автор: NGG, Отправлено: 02.02.2009 23:22 GMT4 часов.
Нет. Не из-за этого. Я на это внимания не обратил.
Денис Борисович пишет:
почти святой

Показались интересными речи Кирилла. Я обычно слежу за тем что говорит этот человек.

Они с Медведевым определенно спелись. Но это неглубокий союз, поскольку Медведев фигура во многом декоративная.

Может Кирилл и не противник мне. Особенно если добровольно направить лыжи за пределы РФ.
Автор: D.V., Отправлено: 02.02.2009 23:27 GMT4 часов.
Ты тоже поёшь очень славно.
Автор: NGG, Отправлено: 02.02.2009 23:33 GMT4 часов.
Спасибо.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 02.02.2009 23:36 GMT4 часов.
NGG пишет:
Нет. Не из-за этого. Я на это внимания не обратил

А я как раз обратил. Значит, надо мне дальше чистить свой ум
Автор: NGG, Отправлено: 02.02.2009 23:41 GMT4 часов.
Имейте ввиду - Кирилл после своих идей "заставить потесниться космическое Зло", - говорил о том что "волхвы и пастухи не оставили Господа и Знание тоже приводит к Богу". Определенно он откорректировался не только в плане политкорректности.

Надо изучить ситуацию.
Автор: D.V., Отправлено: 02.02.2009 23:44 GMT4 часов.
Статья именно так и составлена, чтобы в конце всё намеренно смазать, низвести до возможного ничтожного предела. Профессионалы, ничего не скажешь.

Но и не отварные же сосиски в Кремле подавать высоким гостям.
Автор: NGG, Отправлено: 02.02.2009 23:54 GMT4 часов.
Ди Ви, позвольте вопрос. Вы теософ, если не ошибаюсь с Христианским уклоном? Почитываете Отцов?
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 02.02.2009 23:55 GMT4 часов.
D.V. пишет:
Но и не отварные же сосиски в Кремле подавать высоким гостям

Зачот.
Представил, как сосиски (почти из бумаги из пачки по 10 шт) крутятся в кремлевской микроволновке.
Автор: D.V., Отправлено: 02.02.2009 23:59 GMT4 часов.
Я, дорогой, люблю свою Родину и уважаю её традиции.
Кроме того, не позволю порочить людей, которые сами за себя здесь ответить не могут.
Автор: NGG, Отправлено: 03.02.2009 00:04 GMT4 часов.
Вы думаете почему Кирилл заговорил о знании волхвов? Я думаю он впечатлился Вашей настойчивостью в споре со мной прежде. Так что Вы помогли и мне.

Насчет любви... и традиций... я тоже о себе могу сказать. Икона на стене висит всю жизнь. Но интрига придворная (московская точнее) затянула меня в весьма сложные отношения с клиром. Не судите и не судимы будете.

И если не затруднит - на Вы.
Автор: D.V., Отправлено: 03.02.2009 00:08 GMT4 часов.
Ну так вас же там много, целый творческий коллектив, надо полагать. Всё забываю...
Автор: NGG, Отправлено: 03.02.2009 00:43 GMT4 часов.
С того же сайта религиозных новостей:

Патриарх Кирилл продолжит вести телепрограмму "Слово пастыря"

Понедельник, 2 февраля 2009 г. 18:21

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл после своего избрания на первосвятительский престол продолжит вести программу "Слово пастыря", уже без малого 15 лет выходящую в эфир по субботам в девять утра на Первом канале.

"Святейший Патриарх планирует и дальше обращаться с архипастырским словом к телезрителям, которым интересно узнать мнение Церкви о самых разных сторонах жизни людей, о происходящих в стране процессах, узнать о смысле вероучения и о событиях церковной истории", - рассказали сегодня порталу "Интерфакс-Религия" в Московской Патриархии.

Таким образом, Патриарх Кирилл станет первым предстоятелем Русской православной церкви, который будет еженедельно обращаться к пастве при помощи современных технических средств.
Автор: sfinks-90, Отправлено: 03.02.2009 02:45 GMT4 часов.
Денис Борисович пишет:
А то, что на приеме была "Царская" водка и дорогое вино, так это, думаю, из-за того, что в России по традиции принято гостям подавать самое лучшее


По традиции, введенной именно Церковью.
Автор: fyyf, Отправлено: 03.02.2009 16:45 GMT4 часов.
Расскажу свои впечатления от посещения воскресной школы с дочкой и двумя нашими подружками-мулатками. Дружим почти с колясочного периода.
Девчонки пошли в свою группу. Им молодой парень (студент МГУ) рассказывал про свое паломничество на Соловки. На компьютере показывал фото, виды, пейзажи, стены и храмы монастыря. Рассказывал, что один из корпусов, где раньше жили сотни монахов, восстанавливает один-единственный живущий сейчас там монах.
А мне сказали идти на занятие родителей. Там меня ждал некоторый напряг: занятие вел тоже молодой парень (26 лет) - в прошлом входивший в группу "бритологоловых". Тема была - подростковые субкультуры, их опасность, отличия, музыкальные направления. Но он, конечно, сделал упор на любимой своей тематике - прохождение инициации у нацистов (в комнате собирают люди и человека, желающие вступить в ряды, начинают молотить. Надо при этом не издать ни звука. Если хоть малый вздох вырвется - поливают позором, и больше не подпускают близко), форма, ботинки, технология их утяжеления - свинцовые носы (до 1,5 кг каждый). С большим сожалением рассказал про то, как был уничтожен костяк "40 бульдогов". Это были взрослые славяне (старше 20 до 35 примерно), накачанные, с белыми шнурками в ботинках (знак того, что на человеке есть смерть). В середине 90-х такие группы встречались по стрелке с аналогичными формированиями кавказцев и негров (из "дружбы народов"). Так вот в последний раз - к 30 бритоголовым пришло сразу гораздо большее число накачанных негров (они носили точно такую же черную форму, только шнурки на ботинках у них были красные). И эти кавказцы и негры просто физически измочалили "бульдогов". Все они без исключения попали в реанимацию. И больше подобной деятельностью не занимались. Лектор убежден, что сейчас нацистских движений серьезных нет. 15-летние подростки не в счет. Это выгодно правительству, все законы лоббируются и проплачиваются теми, кому выгодно разделять и властвовать. Сам же лектор - обратился к православию. Съездил в Новый Афон. После чего перестал играть тяжелый рок. Сейчас он торгует электрогитарами в магазине. Но с особым пылом он подтвердил, что терпеть творящееся безобразие уже нет сил. Надо внушать нашим детям жениться только на чистокровных русских, вести свою линию, не общаться и не помогать людям с иной внешностью. Откровенно и с большой гордостью сказал, что его лично лица, выглядящие не по-русски, раздражают. Дома всегда лежит бита наготове. С наркоманами в своем подъезде он уже справился (дежурил несколько дней и всех разогнал), точно так же можно и с другой заразой справиться.
Он же затронул тему Кирилла (тем более, что это было как раз в день вхождения на престол). Он сильно надеется, что теперь будет возможно закрывать секты, используя влияние и сильные связи Кирилла в Кремле.
На мой вопрос о табачном бизнесе, он рассказал, что это началось (в далеких 90-х гг) с того, что вместо возвращения долга деньгами из Германии однажды пришли вагоны с сигаретами и вином. Не оставалось ничего, как беспошлинно реализовать эти товары. Так и пошло. Но на эти деньги восстанавливаются храмы и строятся монастыри.
Я хотела спросить, как же быть нам с нашими подружками, если уж его так раздражает слишком загорелый цвет лица. Но надо было уходить, и я задала этот вопрос учителю девочек: "может быть нам не стоит сюда ходить, если мы так раздражаем уважаемого лектора". На что прозвучал более чем разумный ответ: "Может быть, это ему не стоит сюда приходить?"
И еще маленький штрих. Как только мы вышли из церкви, нам навстречу из большого торгового центра вышла организованная толпа молодых ребят в черных куртках и шапках (чел.10-12). Они прошли мимо, скользнув взглядом по девочкам. Был разгар воскресного дня, центр Москвы... Поэтому было не страшно. Лектор чего-то нам не рассказал...
Автор: Ziatz, Отправлено: 03.02.2009 17:07 GMT4 часов.
Я не знал, что у негров тоже есть свои отряды. Молодцы!
Автор: Татьяна, Отправлено: 04.02.2009 06:23 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Как только мы вышли из церкви, нам навстречу из большого торгового центра вышла организованная толпа молодых ребят в черных куртках и шапках (чел.10-12). Они прошли мимо, скользнув взглядом по девочкам. Был разгар воскресного дня, центр Москвы... Поэтому было не страшно. Лектор чего-то нам не рассказал...

М-да... Остается только предполагать, что было бы, если бы вы встретились с ними где-то в безлюдном месте...
Автор: fyyf, Отправлено: 05.02.2009 00:25 GMT4 часов.
Ну, я, конечно, специально сделала акцент на этом совпадении, сгустила краски. Уж слишком разыгралось воображение, особенно при воспоминании событий с убийством таджикской девочки в СПб. Не укладывается в голове – как это возможно, на детей нападать… А что им сделали иностранные студенты? Они отучатся и уедут... Абсурд.
Это очень серьезная тема, где теософия как раз могла бы принести ощутимую пользу. Об отношении без разделения - она должна учить.
Они все сваливают на лоббирование законов, защищающих приезжих в ущерб коренному населению. Создают отряды, качают мускулы. Заливают пряжки ремней свинцом: « грузин – 2 удара пряжкой, азербайджанец – 3 удара». Дословно – так лектор говорил.
Неужели они рассчитывают физическим уничтожением решить вопрос. Лучше бы их ориентировали на учебу, доносили до ума этих парней, что надо становится конкурентоспособными: занимать посты, проводить законы, защищающие интересы населения. Пусть создают семьи (хотя бы и по национальному принципу), рожают и воспитывают детей с тем же успехом, как и мусульмане. Вот и будет доказательство силы, ума и жизнеспособности русской нации.
Другие ориентиры жизненные должны быть!

Добавлено 8 минут спустя:

Ziatz пишет:
Я не знал, что у негров тоже есть свои отряды. Молодцы!

Для меня это тоже было неожиданностью. Я никогда таких негров (особенно с красными шнурками) не видела. Но вот в метро видела однажды ситуацию. В вагон ворвались такие подростки и попытались напасть на негра (явно интеллигентного вида). Я не видела откуда он взял бутылку. Но вдруг он разбил бутылку о поручни, держа ее за горлышко, и стал их просто ждать. Когда подойдут. Жуть что творилось в вагоне. Народ ломанулся из того края в противоположный. Я неожиданно для себя выдала в сторону парней "Это что еще такое?" Но они, естественно, даже подойти к негру побоялись. На остановке вся эта котла (чуть не написала ватага ребятишек) так же вынеслась из вагона, как в него влетела. В общем негр показал себя в лучшем виде, и почти не был испуган, кстати.
Автор: Татьяна, Отправлено: 06.02.2009 04:53 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Лучше бы их ориентировали на учебу, доносили до ума этих парней, что надо становится конкурентоспособными: занимать посты, проводить законы, защищающие интересы населения.

Кто же этим займется?
Кажется, это проблема всего общества и должна решаться на государственном уровне, а не отдельными энтузиастами.
Есть ли у нас какая-то государственная программа по решению этой проблемы?
Автор: NGG, Отправлено: 06.02.2009 22:04 GMT4 часов. Отредактировано NGG (06.02.2009 22:55 GMT4 часов, назад)
Седмица.ру ("моя школа"):

Бывший премьер-министр Великобритании Тони Блэр выступил на ежегодном американском форуме National Prayer Breakfast с речью, посвященной важности религии для современного мира, сообщает The Independent.

"Религии должно быть возвращено ее законное место наставника нашего мира, того, кто укажет нам путь в будущее", — заявил Блэр. По его словам, без веры в Бога XXI век будет "беден духовно" и "практически бессмыслен".

На форуме, который состоялся в отеле "Хилтон" в Вашингтоне, присутствовал президент США Барак Обама. Ежегодный форум National Prayer Breakfast проводится в Вашингтоне каждый первый четверг февраля с 1953 года. На нем присутствуют около 3,5 тысячи гостей из 100 стран мира. Целью форума является установление тесных взаимоотношений между представителями религии, политики и бизнеса. Мероприятие часто критикуется со стороны организаций "Американские атеисты" и "Свобода от религии". По их мнению, форум позволяет церкви вмешиваться в дела государства.

Добавлено 50 минут спустя:

Тони Блэр ведь прав, при своих скромных познаниях в области "религиозных учений"! Если вместо слова "религии..." поставить "божественной этике..." или "теософии должно быть возвращено...", то будет с моей точки зрения вообще идеально.

Но и так хорошо.
Автор: Alexey D., Отправлено: 08.04.2009 17:58 GMT4 часов.
Не нашёл тему, где это обсуждалось, потому пишу сюда.
Сегодня на "Серебрянном дожде" слушал Соловьёва, так он советует читать первоисточники христианства. И прямо заявил, что Иисус не был распят, а был забит камнями (как мы тут обсуждали в одной теме). Был удивлён, услышав подтверждение этой теории по радио.
Автор: sfinks-90, Отправлено: 08.04.2009 20:23 GMT4 часов.
Alexey D. пишет:
Сегодня на "Серебрянном дожде" слушал Соловьёва, так он советует читать первоисточники христианства. И прямо заявил, что Иисус не был распят, а был забит камнями (как мы тут обсуждали в одной теме). Был удивлён, услышав подтверждение этой теории по радио.


Из первоисточников так же речь может идти и о столбовании. В кано­нических Евангелиях не говорится ничего о распятии. Вместо слова “крест” (kryst) там употребляется слово “stavros", что значит столб. Например, в “Деяниях апостолов” (10:39) сказано, что Христа “повесили на древе”. Слова “крест” и “рас­пятие” появляются лишь в переводах с греческого.

В иудейской традиции фигрирует предание о повешении Иисуса. Источники: “Повесть о повешенном” (первые века нашей эры) и Талмуд. Во втором приводятся два рассказа о казни Иисуса Христа. Согласно одному (Тос. Санг. 11; Санг 67а), Иисуса побили камнями, причем не в Иерусалиме а в Луде. По другому рассказу, кстати, изъятому из поздних изданий Талмуда (Санг. 43 а), Иисуса сначала хотели побить камнями, но так как он был царского рода, сию казнь заменили на повешение: “Накануне пасхи повесили Иисуса. И за 40 дней был объявлен клич, что его должны побить камнями за то, что он занимался колдовством: кто может сказать что-либо в его защиту, пусть придет и скажет. Но не нашли ничего в его защиту, и его повесили накануне пасхи. Сказал Ула: “Допустим он был бы бунтовщиком, тогда можно было бы искать поводов для защиты; но ведь он подстрекатель к ереси, а Тора говорит: “Не жалей и не покрывай его”. Иисус другое дело: он был близок к царскому двору”.

Согласно мусульманскому преданию, Иисус так же повешен. В Коране сказано:

“И за то, то они (иудео-христиане) на­ру­шили Завет (...), Ал­лах наложил на них пе­чать, и за их не­верие, и за то, то они изрекли на Марйам ве­­ликую ложь, и за их слова “Мы ведь убили Мессию, Ису, сына Марйам, по­с­лан­ника Ал­лаха”. А они не убили его и не распяли, но это только преставилось им, и, по­ис­тине, те, ко­торые разно­гласят об этом, — в сомнении о нем; нет у них никакого знания, кроме следо­ва­ния за пред­ло­жением. Они не уби­вали его, — на­вер­ное. Нет, Аллах воз­­нес его к Себе: ведь Аллах велик, мудр” (Коран, Сура 4:154—156).

В традиционной иран­ской миниатюре (иллю­страции к Корану) принято изображать Иисуса пове­шенным.
Автор: Ziatz, Отправлено: 08.04.2009 20:30 GMT4 часов.
Я так понимаю, что он был забит камнями, а потом повешен (в смысле, что его тело таким образом выставили на всеобщее обозрение).
Автор: Урга, Отправлено: 09.04.2009 00:50 GMT4 часов.
Это спор о том, кто его казнил - римляне или иудеи.
Автор: Ziatz, Отправлено: 09.04.2009 01:19 GMT4 часов.
Образ столба или дерева (или даже креста) нужен для передачи идеи о 4 посвящении. Даже Гарри Поттер в 4 книге оказывается привязан к надгробному памятнику на кладбище.
Автор: Урга, Отправлено: 09.04.2009 01:31 GMT4 часов.
Ziatz :
Образ столба или дерева (или даже креста) нужен для передачи идеи о 4 посвящении. Даже Гарри Поттер в 4 книге оказывается привязан к надгробному памятнику на кладбище.

Это означает, что мы переходим от исторической конкретики просто к символизму. Но речь-то вели именно о событии казни, о свидетельствах Талмуда и пр.
Автор: Ziatz, Отправлено: 09.04.2009 02:01 GMT4 часов.
В общем (хотя детали могут разниться) почти все теософы пишут в том духе, что хотя за евангельским Христом стоит некая реальная личность, сами евангелия являюся символическими и не должны пониматься буквально.
Автор: NGG, Отправлено: 13.09.2009 00:10 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

УПЦ Московского Патриархата и УПЦ Киевского Патриархата готовят переговоры (о воссоединении). Раскольники говорят о том что имеют желание воссоединения.

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-335404.html&country=Russia&cat=43

Добавлено 1 час 33 минут спустя:

Кирилл: "Тех кто жертвует собой Бог сразу берет в Рай"

http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=193979
Автор: Юрий, Отправлено: 13.09.2009 03:19 GMT4 часов. Отредактировано Юрий (13.09.2009 03:39 GMT4 часов, назад)
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

И какое это имеет отношение к нашей цели - изучению религий? Вы перепутали религию с деятельностью церковных чиновников и церкви.
И какое это имеет отношение к Христианским таинствам и символам? С эти сообщением Вам - на христианский форум: "Православие объединяется и укрепляется, ура!(Аминь)".
Автор: Ziatz, Отправлено: 13.09.2009 11:44 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

> И какое это имеет отношение к нашей цели - изучению религий?

Перефразируя товарища Сталина, "других религий у меня для вас нет"
Автор: Юрий, Отправлено: 13.09.2009 12:16 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

NGG, есть же более подходящее место на нашем форуме для вашего сообщения - в разделе "Религия" и соответствующей теме:http:///forums.php?m=posts&q=295&d=0, там,кстати, очень много Ваших сообщений.
Автор: Урга, Отправлено: 13.09.2009 17:00 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Христианские таинства и символы

Такие вопросы решают администраторы: если сочтут нужным - перенесут.
Автор: NGG, Отправлено: 13.09.2009 19:41 GMT4 часов.
Извиняюсь - я скинул информацию в первую попавшуюся тему о Христианстве...
Автор: Elwing_hele, Отправлено: 20.11.2009 17:48 GMT4 часов.
В Москве убит священник Даниил Сысоев, известный своей активной миссионерской деятельностью. Основная версия - религиозная деятельность.
http://www.newsru.com/religy/19nov2009/foma.html
Андрей Кураев сказал, в частности:
"Как бы ни была скорбна его гибель, надо при этом заметить, что миссионер по определению должен быть беззащитен и доступен, и поэтому эту трагедию не надо воспринимать как повод к тому, чтобы пристраивать телохранителей к православным миссионерам".

По ссылке есть также о "родноверах"-язычниках.
Автор: Ziatz, Отправлено: 20.11.2009 18:04 GMT4 часов.
По телевизору сказали, что он был борец с сектантами и оккультистами. Как бы это не оказалась провокация, чтобы использовать как предлог для очередной кампании по борьбе с ними.
Автор: Elwing_hele, Отправлено: 20.11.2009 18:11 GMT4 часов.
Не такой же ценой... провокация вряд ли. Но совершившийся факт могут использовать.
В Интернете говорится, скорее, о Д.Сысоеве и исламе.
Автор: NGG, Отправлено: 20.11.2009 21:51 GMT4 часов.
Да. во-первых о Сысоеве и исламе, а во-вторых думаю сектантство на оккультной основе и теософия в сознании современного общества, которое быстро просвещается на предмет специфических различий, не одно и тоже.

Я не чувствую что есть опасность отемнения.
Автор: Ziatz, Отправлено: 20.11.2009 22:52 GMT4 часов.
Да, потом по телевизору сказали, что он допускал враждебные высказывания в адрес ислама.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 21.11.2009 00:06 GMT4 часов.
Elwing_hele пишет:
Не такой же ценой... провокация вряд ли.

Отчасти вам сочувствую - значит есть еще куда изумляться и разочаровываться. Я конечно не сноб и темные силы по углам не мерещатся, но если надо кого закланить у нас (пост СССР) сложностей не будет. Но в данном случае, я не считаю, что это действительно провокация.
Автор: Alexey D., Отправлено: 21.11.2009 07:38 GMT4 часов.
По ЭХУ слышал, что он был активный миссионер. Видать обратил кого-то не того в свою веру, возможно из мусульманской семьи.
Автор: Vladisti, Отправлено: 21.11.2009 11:24 GMT4 часов.
NGG пишет:
Кирилл: "Тех кто жертвует собой Бог сразу берет в Рай"

Это практикуется в исламе в форме терроризма. Глупец это Кирилл, когда переведутся глупцы???
Человек, совершивший жертву, получает заслугу. Раем называется банальный эгрегор. Заслуга исчерпывается, он так или иначе возвращается обратно в реальность, отрабатывать свои грехи. Никто их не отменял. Потому что на самом деле мотивация к совершению этих поступков далеко не чиста. Обычно на это способны фанатики. Как в исламе, ради Аллаха идут смертниками.

Elwing_hele пишет:
Как бы ни была скорбна его гибель, надо при этом заметить, что миссионер по определению должен быть беззащитен и доступен
Религия стала политикой, чем всегда и была. Миссионерства в таком понимании в природе не существует, это чисто популистский ход того ареала, который представляет миссионер. Хотя он думает, что борется с сектами. У нас профанное понимание слово "миссия". Отсюда такие уродства. Собаке собачья смерть.
Автор: hele, Отправлено: 22.11.2009 00:46 GMT4 часов.
Vladisti, ваше высказывание шокирует. Поймите, что православные христиане, а это ваши соотечественники, скорбят о священнике. Появились просьбы канонизировать его.
Мы не можем допустить на форуме подобных высказываний, которые сеют религиозную рознь.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 22.11.2009 12:40 GMT4 часов.
Vladisti :
NGG пишет:
Кирилл: "Тех кто жертвует собой Бог сразу берет в Рай"

Это практикуется в исламе в форме терроризма. Глупец это Кирилл, когда переведутся глупцы???
Человек, совершивший жертву, получает заслугу. Раем называется банальный эгрегор. Заслуга исчерпывается, он так или иначе возвращается обратно в реальность, отрабатывать свои грехи. Никто их не отменял. Потому что на самом деле мотивация к совершению этих поступков далеко не чиста. Обычно на это способны фанатики. Как в исламе, ради Аллаха идут смертниками.


Уважаемый Vladisti, Кирилл прав. Тех, кто жертвует собой, Бог сразу берет в Рай. Это, если не ошибаюсь, по понятиям из книги Клизовского "Миропонимание ..." есть закон жертвы, который стоит выше закона кармы.
"Больше сея любве никтоже имать, кто душу свою положит за други своя".

По отношению к исламу:
Видеоролик "Отношение Русской Православной Церкви к исламу и исламскому миру ".
Владыка Кирилл разъясняет официальную позицию Русской Православной Церкви в отношениях с исламом и исламским миром. 2001 год.
Как видно из ролика, отношения между РПЦ и исламским миром отнюдь не напряженные. И есть точки соприкосновения и взаимопонимание.

Вы пишите "Это практикуется в исламе в форме терроризма". Давайте сначала изучим Коран и Сунну. Шахиды, которых Вы имеете ввиду - это мученики за веру, а джихад - это в первую очередь борьба внутреннего духовного человека с внешним плотским, не выходящая за рамки отдельной личности. Это борьба в душе. А вторая форма джихада - борьба в мире с невежеством и многобожием, но не в форме терроризма, а борьба словом. Людям несут свет Истины. Если же они не приняли Истину, то попросту они оставляются в покое.
Разрешено убить только неверного, который предал свою мусульманскую веру, перейдя, скажем, из нее в язычество. И то - сначало некоторое время (тоное кол-во дней не помню) ученые богословы спокойно разъясняют отступнику ислам, приводят доводы в пользу ислама, объясняют ошибки оступившегося от веры человека. И только если человек не в какую ни хочет вернуться обратно в ислам, да еще и богохольствует при этом специально, его разрешено убить.
Так что не все так просто.
А терроризм - это отдельная тема, никак не связанная с исламом. Здесь два пути. Первый - когда отдельные группы людей прикрываются мирной религией "Ислам", чтобы оправдать свои действия и привлечь на свою сторону этнических мусульман (которые к тому же знают ислам бесконечно хуже нас, русских, интересующихся им сознательно). Об этом первом пути упоминает и Кирилл в данном ролике. Второй путь - когда умышленно некоторые люди, заинтересованные в победе над исламским миром, пестуют идею о мировом исламском терроризме. Пример второго пути - трагедия 11 сентября в Нью-Йорке, когда правительство США или же бизнес-элита США (или и те и другие вместе), как это утверждают некоторые СМИ, уничтожило башни-близнецы, списав все на исламский терроризм. Просто такие идеи о внешнем враге сплочают нацию. А ислам и исламский мир здесь не причем. Я не удивлюсь, если узнаю, что и война в Чечне - это проделки военных бизнесменов, прикрывающихся Исламом. Скорее всего, так оно и есть, потому что наше российское правительство явно настроено на борьбу не с Исламом, а именно с терроризмом.

Добавлено 2 минут спустя:

Vladisti пишет:
Глупец это Кирилл, когда переведутся глупцы???

Посмотрите сначала на себя. Все-таки Кирилл значит для России несколько больше.
Автор: Ziatz, Отправлено: 22.11.2009 12:59 GMT4 часов.
Шахид, уж если на то пошло — это тот самый убитый священник.
Автор: Sandro, Отправлено: 22.11.2009 16:35 GMT4 часов. Отредактировано Sandro (22.11.2009 16:46 GMT4 часов, назад)
"Наиболее вероятной версией убийства священника Даниила Сысоева является его миссионерская деятельность среди неправославного населения России, передает "Интерфакс" со ссылкой на источник в правоохранительных органах".


Теперь надо бы просто узнать, что
а) есть у наших юго-восточных границ регионы, страны, территории, которые так или иначе, но сидят на нефтяной игле;
в) запасы, например, азейбарджанской нефти через двадцать лет иссякнут полностью;
с) зато запасов дагестанской (двести миллионов тонн) хватит на сто лет.
...
Формальное выполнение первого пункта попросту означает и не менее формальное обеспечение мира и спокойствия в некоторых отдельных, ближневосточных странах и территориях, где всякая иная противоположность этому формальному миру, несет только временное спокойствие и как правило только лишь материальное процветание (для очень немногих), ибо как правило это самое "черное" и якобы пахнушее только лишь нефтью "золото" при своем примитивном использовании и последующем коррупционном разделе устраняет только временно любые потенциально и давно назревшие конфликты между живыми людьми, также как это "золото" загоняет или консервирует многие назревшие давно конфликты еще дальше в глубь...
Только некоторые из последних так или иначе, но пока сдерживаются. И как правило - за счет нефтедолларов!
Как только последняя доза черного транквилизатора иссякнет, то могут начаться "ломки": бунты, недовольства, локальные конфликты и даже гражданские войны.
Вместо того, чтобы вкладывать многообразную энергию черного лекарства в заботу о настоящем и будущем благополучии и процветании своих и соседних народов, некоторые отдельные лица, возможно, так или иначе входящие в число сильных мира сего этих стран больше всего думают о собственном, как правило материальном и, значит, преходящем.
Кое-кто некогда, видимо, хорощо подсказал и внушил этим не далеким атлантам тот простой и в то же время перспективный для подобных беспринципных атлантических точек зрения выход: либо полностью получить и поставить под свой контроль новые территории имеющие в себе достаточные запасы черного золота, либо получить на этих территориях карманные временные правительства.
Хотя бы на время получить и удержаться там, пока всю дозу не перекачают.
Теперь многим должно быть почти однозначно понятно, чем именно и кому именно уже мешает и могла бы еше мешать известная деятельность тех, о ком наши СМИ так:
Иерей Сысоев известен как опытный богослов, который находился в постоянном диспуте с экстремистскими направлениями ислама.

Осталось посмотреть на исторические часы и взглянуть известные горячие территории бывшего СССР, чтобы хотя бы одно понять: первыми миссионерской деятельности священники не начинали.

Искренне S.

---------------
Примечание.
Когда с Чечней не получилось, то на повестке того же дня встал Дагестан. Но когда прямой поход на эту республику не удался, творцы локальных конфликтов просто сменили тактику. Теперь вторжение в этот регион начинается, точнее продолжается на плане ума! Чисто теософская тема, не так ли? Вот поэтому, я решил немного продолжить. И спросить здесь присутствующих.
А почему только один Дагестан стоит на повестки их лемурийского, точнее, атлантического дня? Я допускаю, что не только этот кавказский регион стоит в том невидимом только профану грандиозном плане. Энергоресурсы решают все! Это есть аксиома, а также и перспектива иметь настоящее и достичь будущее, каково оно представляется с точки зрения любой и только лишь материально озабоченной, чисто атлантической цивилизации.
Да. Не только Дагестан. Надо просто оглянуться вокруг и посмотреть под тем же ракурсом на то, что попадет в сферу этого кругового обзора. И тогда можно и так сказал по тому же поводу.
Возможно, будь некоторые другие нефтеносные регионы России в такой же отдаленности, в такой же правовой и иной запущенности и незащищенности, то взоры этих озабоченных только собою и завтрашним днем только, видимо, одних своих детей новых атлантов обратились бы туда, где имеется эта запущенность и эта незащищенность. Ну, а если почти ничего этого незащищенного нет, то могут ли они спешить отказываться от своих грандиозных планов? Может, быть стоит составить очередной бизнес-план и просчитать затраты? И кажется еще в одном регионе бывшего СССР затраты были просчитаны и их взоры обратились на Украину. Теперь, осталось, кажется, задать несколько очень простых, но очень наводящих вопросов, чтобы читателю перейти в режим автогенерации собственный идей, а автору этих вопросов - откланяться.
(Вопрос "кто" пока убираю для упрощения ответов).

1. Зачем поссорили православие с православием на Украине?
2. Зачем запрещали, снимали с плана материализации русский язык?
3. Зачем захватывали православные церкви, а если не могли этого напрямую делать, то либо угрозами, либо подкупами заставляли прихожан туда не ходить,
4. Зачем православным священникам почти всегда предлагали в стократ большие суммы за сдачу своих храмов, чем те суммы, которые предлагали мирянам и верующим за то, чтобы те не посещали этот, еще не сданный форпост?
...
И какая разница ислам или иная конфессия будет преобладающей на территории черной юрисдикции?
Найдут плевелы, а если ж нет, так посеют зерна новых разобщений на какой угодно почве. А потом пожнут.
Неужели, чтобы понять это, нам надо каждый день слышать печальные новости?
Правильно забанили Vladisti. Какой же умный и даже духовный может быть человек, говорящий такие страшные вещи!
Автор: dusik_ie, Отправлено: 22.11.2009 17:27 GMT4 часов.
Нынче, уже не 19-й и даже не 20-й век. Трансформация религии, на пост советской територии достаточно заметна и она все более напоминает определенный бренд, с методами конкурентной борьбы, присущей коммерческим структурам по распределению влияний, по принципу: "величина паствы = величина дохода". Все это, происходит на фоне соглашательства, со стороны интилигентствующей публики, которая мыслит так: "Если Бога и нет, то его необходимо придумать, иначе - народ погрязнет в пороках и цивилизация погибнет". И естественно, как всякий бренд, задействован и в политической борьбе, что и было, даже слишком явным на Украине, в 2004г. И активизируется снова, к выборам 2010г.
Еще один неоднократно мною замечаемый факт - те, кто обычно высказываются по поводу явной и не явной борьбы за сферы влияния, практически никогда не учитывают интересов жителей самой этой сферы.

Добавлено 11 минут спустя:

И еще, явно просматриваются тенденции в современном мире:
-- одна, поиск новых энергетических и энергосберегающих технологий;
-- вторая - готовность к войне за энергоресурсы;
Кто насколько дальше смотрит вперед. Если США, вновь нацелены на Луну, так это прежде всего, из-за изотопа гелия, которого очень много на Луне и мизер на Земле, но который, при разложении, имеет наиболее "мягкую" термоядерную реакцию. Никто не рискнет утверждать, что технологические успехи и возможно новые открытия (причем, не без участия теософии) приведут к тому, что через 25 - 50 лет нефть потеряет ту свою привлекательность, которую она имеет сейчас. В противном случае, война за энергоресурсы, это только способ продлить агонию голодной смерти для того, кто победил ("И живые позавидуют мертвым")
Автор: Sandro, Отправлено: 22.11.2009 18:44 GMT4 часов.
dusik_ie пишет:
В противном случае, война за энергоресурсы, это только способ продлить агонию голодной смерти для того, кто победил ("И живые позавидуют мертвым")

Насчет голодной смерти бвбушка (Е.П.Б.) уже ответила другой бабушке (Безант(, сказав, что Природа сможет прокормить всех. Я бы добавил: сможет, если только сам человек правильно захочет и столь же неложно осуществит.
Разработчики новых источников энергии обделены не только финансированием. Сама ситуация в мире еще такова, что давать всем столь новые источники равнозначно выдаче лицензий всем же и на гораздо более мощное оружие!
При наличие столь мощного, "старого" оружия, как и при наличие старого источника "мирного атома" выдача любых новых, еще более эффективных средств как для жизни, так и для смерти - этого человечеству позволить пока невозможно.
Тут, кажется, все понятно. И поэтому тут и не должно быть особых вопросов и каких-то претензий... к ученым и разработчикам этого, нового.
Автор: brahman, Отправлено: 23.11.2009 06:22 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Шахид, уж если на то пошло — это тот самый убитый священник.


- многие люди спасённые ещё до смерти в этом миру.

Добавлено 7 минут спустя:

такое ощущение что я както уже читал то что тут на сайте у вас написали чуть раньше. Уже не первый раз.
вот у вас тут дусик пишет что то про энерго ресурсы, а я отвечал часа два назад ZIATSU на другой вопрос и заговорил об источниках энергии такой как производят церковные служения и молитвы.
Что делать?

Добавлено 10 минут спустя:

а что же по новостям мира насчёт энергии сегодня или в этих днях? на каком плане в обществе проявляются разговоры сдесь?
Это так между строк

Добавлено 14 минут спустя:

ну вот, только написал, а по national geografic показали вспышку столкновения астероидов с юпитером несколько лет назад. Девочки возле экрана такие радостные стали хлопать. Значит уже раз подтвердилось в таком вот плане. Давайте посмотрим, проявится гденибуть ещё в новостях об энергии. так как новости показывают новости. Как ещё нам разоблачить тенденцию?

Добавлено 15 минут спустя:

глобальную
Автор: NGG, Отправлено: 23.11.2009 19:36 GMT4 часов.
В школах России ОПК будут преподавать по "учебнику Кураева"

http://www.sedmica.orthodoxy.ru/413-23-11-09.php#15

Добавлено 7 минут спустя:

______________________________________________________

Священник Сысоев (в дайджесте тамже) был сам татарином и обращался в основном к татарской интеллигенции!
Автор: fyyf, Отправлено: 24.11.2009 05:40 GMT4 часов.
Спасибо, Геннадий, за ссылку. Хорошо, что следите за новостями. Очень порадовал тезис о добрых отношениях с ЕЛЦ Германии:
"Русская Православная Церковь намерена продолжить диалог с Евангелической Лютеранской Церковью Германии, несмотря на то, что главой немецкой религиозной организации не так давно стала женщина. Об этом заявил зампредседателя ОВЦС МП иеромонах Филипп (Рябых)".
Хотя дальше выражается странное беспокойство Представителей РПЦ по поводу назначения Марго Кессман главой Евангелической Церкви Германии. В этом предполагается "влияние политической конъюнктуры". Но почему-то в один ряд ставят назначение женщины епископом и такие явления либерализации в Германии как "рукоположение открытых гомосексуалистов, терпимое отношение к однополым союзам, абортам, эвтаназии". Но принято мудрое решение - принять все как есть, только открыто выразив свое отношение.
Видно, на сколько разные люди являются этими Представителями. Одни готовы сразу разорвать отношения и предать анафеме, другие - готовы продолжать годами складывающиеся отношения (50 лет уже стукнуло).
Именно так дОлжно поступать в случае отличий в формах разных конфессий. "Духовность - это воплощение Единства" (А.Безант).
И теософия должна поддерживать именно такие взаимодействия - искать общее в Духе и делать одно дело.
В случае с убитым священником (почитала материалы про него) можно видеть крайнюю нетерпимость практически ко всему, идущему вразрез Православию. И к исламу, и к коммунистам, и к родноверам-неоязычникам, ... Миссионерство было крайне активным (если не сказать агрессивным) - разбрасывание листовок, подготовка миссионеров специально для гастарбайтеров. Это совершенно не характерно для "стиля" православных священников. Вероятно татарские корни - горячая кровь - диктовали такие резкие действия. Хотя это может напоминать страстность проповедников первых столетий, но учитывать современную ситуацию все-таки надо.
Интересно было бы почитать его диспут со православным священником, перешедшим в ислам. По отзывам, они умудрились провести его достойно. В любом случае - это был мужественный человек, и погиб он за истину (как понимал ее сам).
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 24.11.2009 21:40 GMT4 часов.
Денис Борисович :
Vladisti :.....


............
Разрешено убить только неверного, который предал свою мусульманскую веру, перейдя, скажем, из нее в язычество. И то - сначало некоторое время (тоное кол-во дней не помню) ученые богословы спокойно разъясняют отступнику ислам, приводят доводы в пользу ислама, объясняют ошибки оступившегося от веры человека. И только если человек не в какую ни хочет вернуться обратно в ислам, да еще и богохольствует при этом специально, его разрешено убить.
............


Новость от 6.09.09
За принятие христианства в Иране грозит смертная казнь:

"Смертная казнь грозит 27-летней Мерием Ростамбур и 30-летней Марзиех Эзмеиламбад - иранкам, обратившимся в христианство. Как сообщает портал Кредо.ру со ссылкой на блог Agazilos.org (русский перевод сообщения появился 4 сентября в "Живом журнале"), они были схвачены еще весной этого года на своей квартире, где полиция обнаружила Новый Завет.

Сейчас женщины содержатся в тюрьме Тегерана, подвергаясь там пыткам и унижению - в частности, их подвергают регулярным физическим наказаниям пять раз в день. Сначала их содержали в одной камере с 25 другими узницами, затем изолировали, завязав им глаза.

По законам Ирана, предполагающим тюремное заключение или смертную казнь при отказе от ислама, во время пятикратной молитвы мусульман в течение дня узницы должны бичеваться, а количество пищи и воды для них - постепенно уменьшаться, пока они ни вернутся в ислам (выделение сделано мной - Д.Б.).

9 августа состоялось первое заседание суда по делу Ростамбур и Эзмеиламбад. Прокурор категорически настаивал, чтобы женщины отказались от своей веры, однако подсудимые заявили, что не жалеют ни о чем и не откажутся от своего выбора веры во Христа".

Обратите внимание на выделенный мною текст: "пока они ни вернутся в ислам". То есть, шариат всегда оставляет отступникам шанс раскаяться в своих заблуждениях. Поистите, Аллах велик и милосерден!
Автор: Ziatz, Отправлено: 24.11.2009 23:13 GMT4 часов.
> "на своей квартире, где полиция обнаружила Новый Завет".

Я знаю про одного человека в Иране, который держит дома теософическую литературу, и власти вроде бы знают об этом. Но репрессиям он пока что не подвергался. Правда и от ислама он не отрекался. Он профессор, востоковед.
Автор: brahman, Отправлено: 25.11.2009 11:32 GMT4 часов.
Православие
[править]
Материал из Википедии — свободной энциклопедии Христианство

Правосла&讹вие (калька с греч. &񗙰&豹&豰&豷&豬&豷&豶&豧&豩 — буквально «правильное суждение» или «правильное учение») — религиозный термин, который может использоваться в 4-х близких, но отчётливо различных значениях:
1. Исторически, а также в богословской литературе, иногда в выражении «православие Иисуса Христа», обозначает апробированное вселенской Церковью учение — в противоположность ереси. Терминологическое значение закрепилось в конце IV века[1] и в доктринальных документах часто употреблялся как синоним термина «кафолический» (греч. &豲&豩&豰&豷&豳&豱&豲&貄&&#35962.
2. В современном широком словоупотреблении обозначает направление в христианстве, оформившееся на востоке Римской империи в течение первого тысячелетия н. э. под водительством и при заглавной роли кафедры епископа Константинополя — Нового Рима, которое исповедует Никео-Цареградский символ веры и признаёт постановления семи Вселенских Соборов.
3. Совокупность учений и духовных практик, которые содержит Православная Церковь. Под последней понимается сообщество автокефальных поместных Церквей, имеющих между собой евхаристическое общение (лат. Communicatio in sacris).
4. В современном русском просторечии употребляется применительно к чему-либо, относящемуся к этнокультурной традиции, связанной с Русской православной церковью.

Лексикологически неверно в русском языке употреблять термины «ортодоксия» или «ортодоксальный» как синоним православия[2], хотя такое словоупотребление иногда встречается в светской литературе, обычно вследствие ошибочного перевода слова «по созвучию» с европейских языков.

Добавлено 18 минут спустя:

Кто может мне подсказать насщёт того что не хочу идти в церьковь по тому что там гробы с мощами стоят? Смерть отвращает сильно сильно. Еслиб на пасху не наелся бы антидепресантов, наерно и не пошёл бы.

Добавлено 25 минут спустя:

не хочу больше пойти на собрания людей в новых церквях новой эры христианства, таких как евангелисты, церьковь бога живого, и таких же. В каждой каждой проявлялись такие вещи, что можно свободно сравнивать с посвященческой смертью. И везде по разному.Но везде это взять начало круга, который потом надо будет замыкать. Что же делать? Где эссенциальное?

Добавлено 2 часов 4 минут спустя:

Автор: Денис Борисович, Отправлено: 25.11.2009 14:50 GMT4 часов.
А можно как-нибудь эти фото увидеть в более крупном размере. Не могу разглядеть людей. Заранее спасибо.

Добавлено 2 минут спустя:

brahman пишет:
Кто может мне подсказать насщёт того что не хочу идти в церьковь по тому что там гробы с мощами стоят? Смерть отвращает сильно сильно. Еслиб на пасху не наелся бы антидепресантов, наерно и не пошёл бы.

Настоящий теософ, наверное, скажет - бесы не пущают в церковь.
А я как человек в теософии не искушенный, по нашему, по простому русскому, могу сказать только, что у Вас кармические связи с другим эгрегором. Поэтому не охота идти в церковь, чтобы не смешать токи от разных религиозных полей.
Автор: fyyf, Отправлено: 25.11.2009 15:16 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (25.11.2009 16:19 GMT4 часов, назад)
Это, действительно, проблема. Я с удовольствием хожу в церковь, люблю службу, особенно греческие распевы в монастыре. А вот прикладываться к иконам, мощам, крестам (не говоря уже о руках) - совершенно не тянет. Недавно, когда мы ездили в Оптину Пустынь, там проводили помазание: кисточкой мазали крест на лбу. Эту процедуру я люблю, потому что впервые (кроме крещения) священник проделал это в келье о.Амвросия (из его лампады). Запах и ощущение мягкой кисточки - все это довольно приятно (что-то при этом происходит). Но в этот раз перед помазывающим священником стоял юноша (монах) с маленькой иконой. Он сказал, что без прикладывания к иконе помазание не разрешено. На вопрос "почему" был ответ "Владыка не велел". Ничего не оставалось, как "чмокнуть" эту икону (не уходить же из очереди - ) , хотя я даже разглядеть ее не успела. Было ощущение, что меня принУдили к тому, чего я не хотела. До сих пор не могу понять - зачем им это было надо. Какое-то непонятное "ты - мне, я - тебе".
(если подходить с точки зрения эгрегоров, то в данном случае ислам, запрещающий создание и поклонение образам, мне почему-то ближе. Вернее, иконы - это хорошо, но без лобызания их. Хотя для "правильно" верующих - это часть их жизни). Пока научный (санитарно-гигиенический) эгрегор во мне силу имеет бОльшую.
Хотя все меняется. Вот в марте, например, я не решилась окунаться в святую купель в Тихоновой пустыни, а в ноябре - уже собралась с силами и смогла. И даже немного была разочарована: готовилась к более острым ощущениям. Активизировала все свои тепло-продуцирующие возможности.
http://foto.mail.ru/mail/news_ra/846/875.html
Зато ощущение струящейся прохлады по животу не оставляло более суток. Это было здорово. Какие-то шлюзы открылись для энергии...
(как всегда, фото смотрят все, кроме Ку Аля).
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 25.11.2009 15:31 GMT4 часов.
Если Вы любите неведомого Бога, ходите в церковь к нему на поклонение, но при этом не желаете поклонения иконам, мощам и прочим ритуальным предметам, то это очень хорошо. Действительно, такая позиция ближе к Исламу. Там - только поклонение одному трансцендентному Богу (Аллаху), а ширк является самым тягчайшим грехом против Аллаха.
О ширке можно прочесть на этой странице Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D1%80%D0%BA

Добавлено 1 минута спустя:

Я тоже люблю Церковь, но как только вспоминаю о всех этих целованиях-лобызаниях, то .... о-о-о! Все христианство из головы сразу вылетает. Наверное, я больше люблю церковь... как это сказать... теософически.
Автор: fyyf, Отправлено: 25.11.2009 15:51 GMT4 часов.
В исламе целуют руки мулле? По-моему, как раз с востока пришли все преклонения и падание ниц, и вообще, слепое поклонение.
Интеллигенции трудно в себе эти чувства добывать. Слишком гордые. А это в православии - страшнейший грех.
Мне говорят:"надо себя переломить". А я не знаю - надо или не надо? Пока не хочется.
Ислам неприемлем по своему отношению к женщине. Дикость и варварство. Именно книга убиенного священника называлась "Замужем за мусульманином". Представляю, что там написано...
Автор: aleks, Отправлено: 25.11.2009 16:10 GMT4 часов.
Целование иконы перед помазанием есть правило почти каноническое а не владыка велел. такой ответ пастыря помазывающего елеем свидетельствует о его ненадежности конформизме и популизме принижающих церковь как организацию.

В чужой монастырь со своим уставом не ходят подходишь к помазанию должен следовать правилу. Православный свод правил поведения в церквах издаваемый как правило Сретенским монастырем насыщен мелочами которые и монахи не всегда полностью соблюдают. Формализация поведения и действий верующего в церкви доведена до такого предела за которым мало мальски эмоциональное молитвенное состояние исчезает как дым от папиросы.


Церковь в этом смысле как организация мало чем отличается от любых других организаций и учреждений. Но туда ходят многие из продвинутых духовно понимая и принимая свое они приходят не в здание а приходят в состояние. Это кардинальное отличие разбрасывает людей по шкале верующих по целому спектру. и каждый такой диапазон пытается стать пиком синусоиды неся людям свою правду веры и критикуя если не предавая анафеме соседние участки.


Если ты объевшись анаболиков идешь в церковь как на каторгу ты грешишь вдвойне и прежде всего не перед богом а перед своей собственной природой пытаясь проглотить горькие пилюли от гипотетической болезни. Потому как работа над собой начинается не с решения а с прозрения ( экстремального случая болезни трагедии беды как правило). Если такового не произошло все потуги будут искусственны и вредны. не человек идет к богу по человеческому решению а бог приходит к человеку когда время пришло.


В церковь ходить полезно и нужно. но надо знать зачем туда идешь и что оттуда вынесешь.
надо отдавать себе отчет о том что думаешь и куда направлено твое внимание во время службы. Это тебе сразу покажет твою ступень.
Автор: brahman, Отправлено: 25.11.2009 16:11 GMT4 часов.
Денис Борисович, это я так прилепил как образы для размышлений.Это изображения из гугли.
А настоящий теософ не сказал бы -бесы в церьковь не пускают. Это был бы наверно не теософ а сам бес, еслиб так сказал. Точнее, человек не знающий что происходит на самом деле. Не знаю что такое егрегоры, насколько я понимаю это демоны преисподни? так или не?
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 25.11.2009 16:18 GMT4 часов.
* В исламе целуют руки мулле?

я был свидетелем, как один мусульманин решительно отстранялся от того, чтобы целовать руку шейху (мулле), а мне советовал -- объяснять в чем дело не буду, но немножко скажу об мотивации мусульманина -- говорит раньше целовал, а сейчас слишком много энергетики и не хочет излишеств, чтобы душа внутри не была слишком энергетически взбудоражена, чтобы сновидения в энергетике не досаждали.

* Ислам неприемлем по своему отношению к женщине. Дикость и варварство.

заблуждения из заблуждений.

просто в наше время обо всем взяли судить за норму по вахабитам и другим невежественным и омраченным мусульманам, не по обычным мусульманам, и уж не говоря об лучших и как это говорится и об этом учат в исламе.

Сам Мухаммад сас исключительно нежно и уважительно относился ко всем женщинам, к своим женам
Автор: brahman, Отправлено: 25.11.2009 16:21 GMT4 часов.
Денис Борисович пишет:
чтобы не смешать токи от разных религиозных полей.[/quote


А насчёт этого меня уже убедили, каждая церьковь сначала доводит до экстримального полюса тому что желает дать потом(это хорошая церьковь). А те которые сначала дают хорошее, не предупреждают о законе возмещения, в чём в основном и заключается их шарлатанство.

Добавлено 1 час 6 минут спустя:

Денис Борисович пишет:
Наверное, я больше люблю церковь... как это сказать..


архитектура? золотые купола, строение и его значения? Место куда за помощью приходят к Богу, а не к иконам?
Где не сидит демон на троне посреди церкви? Где если видишь невиддимое думаешь это Бог всемогущий и тот в кого всю жизнь верил, и сбросите все эфирные тела на пол перед ним и это не будет ошибкой?
наверно лучше в беседку пойти и посидеть в тишине.

Добавлено 1 час 10 минут спустя:

Но есть и воздаягия в церкви, только я это только ощутил пару или тройку раз. На крещение раз, и на пасху два и то избитый, но с улыбкой на лице и то наверно потому смог проходить свободным всю ночь через весь город, только из за антидепресантов. Это было Золотое Всё. Золотой Эфир. Это огонь святой. Это было да
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 25.11.2009 22:59 GMT4 часов.
fyyf пишет:
В исламе целуют руки мулле?


Aлександр Глушко пишет:
я был свидетелем, как один мусульманин решительно отстранялся от того, чтобы целовать руку шейху (мулле), а мне советовал -- объяснять в чем дело не буду, но немножко скажу об мотивации мусульманина -- говорит раньше целовал, а сейчас слишком много энергетики и не хочет излишеств, чтобы душа внутри не была слишком энергетически взбудоражена, чтобы сновидения в энергетике не досаждали


Да. Еще такое целование можно расценить как начало ширка. А это уже ведет к самому ширку - непростительному греху перед Аллахом. Кажется, так. Про энергетику не знаю. Наверное, в суфизме этим занимаются, я не интересовался.

Aлександр Глушко пишет:
* Ислам неприемлем по своему отношению к женщине. Дикость и варварство.

заблуждения из заблуждений.

Да. Я читал где-то (не помню источник, но не исламский, а независимый), что в исламе женщина имеет бОльшую защиту в обществе, чем в христианстве и буддизме. В основном это связано с большим перечнем обязанностей мужа по отношению к жене. В основном, в материальной сфере.

brahman пишет:
Денис Борисович пишет:
Наверное, я больше люблю церковь... как это сказать..


архитектура? золотые купола, строение и его значения? Место куда за помощью приходят к Богу, а не к иконам?
Где не сидит демон на троне посреди церкви? Где если видишь невиддимое думаешь это Бог всемогущий и тот в кого всю жизнь верил, и сбросите все эфирные тела на пол перед ним и это не будет ошибкой?
наверно лучше в беседку пойти и посидеть в тишине.

Как-то давно, в пору моего увлечения медитационными техниками и йогой, я беседовал с христианами и задался мыслью вслух: "А можно мне любить Бога, молиться Ему и познавать Его просто так - сидя на коврике, без всякий литургий и пр. обрядностей?
Оказывается, не только где-то в индийском Ашраме можно сие веление души исполнить. В Исламе можно это сделать - там тоже коврик. Ты, коврик и открытый Коран перед тобой. И ничего кругом нет, кроме стен.

Добавлено 2 минут спустя:

А может быть я просто не понимаю таинственный смысл Литургии в Церкви. Сие закрыто для меня, потому и не нахожу источник жизни в Литургии и подобных действах. Там своя символика, скрытая от моего ума. Потому ищу путей более легких (все равно все они ведут к Богу).
Автор: aleks, Отправлено: 26.11.2009 00:43 GMT4 часов.
Денис Борисович пишет:
А может быть я просто не понимаю таинственный смысл Литургии в Церкви. Сие закрыто для меня, потому и не нахожу источник жизни в Литургии и подобных действах. Там своя символика, скрытая от моего ума. Потому ищу путей более легких (все равно все они ведут к Богу).



Cмысл литургии сводится к евхаристии к общению с богом через вкушение святых даров коими являются тело и кровь Христа представленная на физическом плане вином и хлебом. Построено это на изречении Иисуса вкушающий плоть мою и пьющий кровь мою пребывает во мне и имеет жизнь вечную. Мистический обряд аллегория которыми полны любые учения.

Источник жизни во Христе а не в литургии. Литургия суть форма в которой выпекается вечный хлеб для христиан. Кроме того логике в церкви делать нечего. Там царство трансцендентного . Причем не само по себе а в соответствии с вибрациями верующего. Можно ежедневно причащаться и исповедоваться и грош цена будет такому подвижничеству если в сем участвует лишь сознание. Дорогу освещает сердце.

Символика может быть скрыта от ума но она не может быть незаметна чувствам интуиции. Легкий путь к богу есть путь начертанный самим человеком. Истинный путь приходит сверху когда готов. Но искать надо. Стремление есть топливо веры.

Знание ставит точки над И вера прокладывает мосты к мирам.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 26.11.2009 01:03 GMT4 часов.
aleks пишет:
Легкий путь к богу есть путь начертанный самим человеком. Истинный путь приходит сверху когда готов.

Да. Я тоже так думаю.
Автор: brahman, Отправлено: 26.11.2009 06:48 GMT4 часов.
Денис Борисович пишет:
Денис Борисович


Денис Боисович, в литургиях и обрядностях дела церковные и там желательно делать так как делают все там, но это из за этики и своей принадлежности к определённой религии. Я хожу на крещение потому что там много людей и крестят водой, от чего я иногда чуствую, ощущаю очищение, просветление, лёгкогсть от чистоты между мной и небом, я мутирую в лучшую сторону от этого. На пасху совсем отдельный разговор. Теперь появилось новое это 25 декабря. Когда я достигал духовного развития сверх нормы, я шёл в церьковь чтоб появиться там с этими драгоценностями, так как думал это лучше чем растерять это по миру. Теперь прямо и не знаю что сделал бы.
Неищу я лёгких путей. Мои покровители и наставники лёгкими делами не занимаются.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 26.11.2009 10:20 GMT4 часов.
brahman пишет:
я мутирую в лучшую сторону


brahman пишет:
Когда я достигал духовного развития сверх нормы, я шёл в церьковь чтоб появиться там с этими драгоценностями, так как думал это лучше чем растерять это по миру.


А мне кажется, что эта "мутация" ( ) в худшую сторону. В православии сигнал о "мутации" в лучшую сторону - видение своих грехов. И чем ближе святой к Богу, тем сильнее видит, как его грехи на него давят, и грехов своих видит все больше и больше. И только так может прижать свое эго к ногтю перед ликом Господа.
Почитайте того же авву Дорофея (его поучения). Сразу увидете, что видение себя в сладком состоянии "духовного роста" - это признак прелести, начала деградации души. Это, кстати, одна из причин, почему, например, агни-йоги ( )начинающие серьезно заниматься умным деланием и серьезным изучением исихазма, постепенно отходят от рериховского движения, пока интерес к АЙ у них совсем не угаснет.
Видимо, и Александр Г., как мне кажется, по этой же причине удалился от теософии, и многие удаляются - открывается видение своей немощи по сравнению себя с Господом, начинается работа со своим эгом (по его уничтожению) и с каждым шагом подвижник начинает видеть своих грехов все больше и больше, пока его интерес к миру, лежащему во зле, совсем не угаснет и он не уедет на какой-нибудь Афон или в Мекку спасать свою душу.
Он начинает видеть, что непризнаваемая им гордыня заставляла его раньше услаждаться своей важностью, знанием, заставляла его тешить свое эго и не видеть свои страсти, подступь страстей (прологи), и не позволяла бороться с ними.

Добавлено 6 минут спустя:

о, как же я могу наслаждаться "своим духовным ростом" и выбирать методики "наиболее интенсивного роста" , когда я в течение одного только дня не в состоянии жить по Евангелию или же не в состоянии соблюсти нравственность перед Господом миров, как эта нравственность предписана в Исламе?
Как же я могу считать себя "прогрессирующим духовно", если открывается видение своих грехов?
Только у того, у кого духовные очи слепы, может говорить о своем "духовном росте", так как глаза не видят страстей, а нос забит (нужно очищение души) и не чует зловония своих же грехов и проступков.

Добавлено 8 минут спустя:

Надо устремиться к Господу, а не к тому, чтобы поскорее выйти в астрал и поболтаться там. Астрал - это не достижение, это мелочь. Астрал - это преходящее. Непреходящее и вечное - Живой Сущий, Господь миров.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 26.11.2009 11:43 GMT4 часов.
Денис Борисович пишет:
В православии сигнал о "мутации" в лучшую сторону - видение своих грехов. И чем ближе святой к Богу, тем сильнее видит, как его грехи на него давят, и грехов своих видит все больше и больше. И только так может прижать свое эго к ногтю перед ликом Господа.

Образ святого в этом случае - лицо испещренное шрамами и морщинами мучительных страданий. Скорбь и самобичевание (пусть и не явно) - такой путь праведности диктует поверхностное понимания (оно же и каноническое) православия. Как натянуто и странно выглядит радость на лицах таких праведников, в дни радости - Пасхального Воскресенья. Такая праведность, больше напоминает змея кусающего себя за хвост (в некотором смысле) - чтобы по больней было.
Грехи же - это личные не совершенства, недостатки и чем полнее и четче, человек видит и понимает этот свой грех, видит его влияния (метастазы), т.е. что он не отдельный грех сам по себе, а целый зависимый комплекс грехов, тем лучше он начинает понимать, как от таких грехов избавляться. Все параллельно появляется: осознание греха и метода, тактики, качества его преодоления. Причем, я говорю об АКТИВНОМ методе, которого придерживался (если и не был родоначальником на Руси) Сергий Радонежский. Пассивный же путь, он же канонический - это только молиться просить да каяться.
Автор: brahman, Отправлено: 26.11.2009 11:48 GMT4 часов.
я не святой и в святые не записывался. Люблю Божье от Бога. От него нет причин заблуждений или лукавства и не может быть.
если кто то там судит сам себя, могут быть разные причины этому...
А зачем мне придавливать моё эго к ногтю, если любой из моих ногтей это один из моих эго, Один из хора песни небесной каждый ноготь. Каждый мой волосок - это живущий гдето связаный через жизнь со мной человек на этой земле. Всевышний Я отделился от меня, предав меня. О чём говорить? Денис Борисович? О строении тела человека? Мне не интересны никакие религии, ни одна.
Могу констатировать факт, что крещёный в христианской церкви. И что судя по всему Бог Христиан, Это Самый настоящий Бог на этой Земле. Живой Человеколюбец, Творец...да много разного можно сказать ещё. Но посмотрите как предаёт всевышний алах, всевышний я своих людей. алахи в разуме земли ходят с замотаными глазами и замотаные как мумии. со ртами открытыми как кричащие, только низвука от них не слышно. Это говорю то что видел. А вы , бывшие христиане, что сейчас в теософии? вам можно вернуться ещё в церькви где крестились, если не упасть ещё ниже в будизм, растерявши в теософии уже свои как вы говорите, банальные эгрегоры.

Добавлено 26 минут спустя:

А я и не знал в чём дело.
по новостям вон водейнули слегка на Аравию.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 26.11.2009 12:17 GMT4 часов.
dusik_ie пишет:
лицо испещренное шрамами и морщинами мучительных страданий

А Вы шутник . Представил это лицо и посмеялся маленько.
Автор: ENRG, Отправлено: 26.11.2009 18:26 GMT4 часов.
Денис Борисович :
И только если человек не в какую ни хочет вернуться обратно в ислам, да еще и богохольствует при этом специально, его разрешено убить.
Так что не все так просто.


кто в праве лишить человека жизни? кто в праве ограничить его свободу? отсюда и инквизиция и терроризм истекают... Так что это не отдельная тема, а все об одном.
Автор: Ziatz, Отправлено: 17.12.2009 02:36 GMT4 часов.
Ziatz :Я знаю про одного человека в Иране, который держит дома теософическую литературу, и власти вроде бы знают об этом. Но репрессиям он пока что не подвергался...


Власти Ирана дали разрешение на публикацию "Голоса Безмолвия".
Автор: Завьялов Петр Николаевич, Отправлено: 17.12.2009 13:21 GMT4 часов.
Практически все религиозные ритуалы всех религий имеют магические корни,хотя церковь магию вообще отрицает,а сама ею прекрасно пользуется.Многие ритуалы во время культово-обрядовых действий - это манипулирование силами и энергиями.При возникновении и становлении любой из религий практически всегда были Посвященные,или "святые отцы"которые обладали разными видами "зрения":эфирным,астральным,ментальным,каузальным и т.д. Они создавали традиции и ритуалы,точно зная,как они организовывают энергетические "подключения" к "духовным эргрэгорам",создавая сильнейшие мыслформы на астрале и ментале.Сегодняшние служители религий могут и не обладать всеми формами "видения",но они четко выполняют традиционные энергетические "инструкции" и добиваются духовных результатов.Пример так называемых "намоленных икон" - почему они оказывают на некоторых людей столь мощное воздействие? Мысль - это энергия.Или сама старая икона,ее физическая энергетическая форма,или такие иконы "открывают" каналы для подключения к древним религиозным мыслеформам на астрале и ментале,как нынче модно выражаются - к эргрэгорам...Интересный вопрос...Что происходит с энергетикой молящегося человека - ведь в нем 7 разных энергий:эфирная,астральная,ментальная и тд.
Автор: brahman, Отправлено: 29.12.2009 14:11 GMT4 часов.
магия? лично я согласен с тем чтоб чудеса происходили не от человека и не от низших побуждений. меня Бог любит и я доволен Всем. но надо както оторваться от некоторых , даже нежелаю произносить кого, чтоб неошибиться, а потом понимать что то что хочеться назвать плохо это ещё не плохо, а плохо это так, а то что назвал несвоим именем или названием это другое. сдесь же и причина того что должны называть свои имена те кто обращаются. да и много других ещё причин по которым слово магия в эти времена смешалось с разными учениями.
Чудеса это интереснее. Но чудеса не после слов типа "абракадабра"кстати переводится как "дохлая коза", а другие кажущиеся безобидными заклинания - да за такие слова наверно и позволяют чтоб происходило чтото анормальное, но мне сразу вспоминается насчёт того что господь оставляет на своём месте демона мести и предательства(демона как вселившийся в иуду) который заводит в грех дольше и дальше для резервации более тяжкого наказания, но думаю это уже друга область размышлений. ведь скорее всего самого человека иуду спасли до того как в него вселился чёрт и то что он натворил это уже был не человек.
Автор: dituta, Отправлено: 29.12.2009 18:20 GMT4 часов. Отредактировано dituta (29.12.2009 18:35 GMT4 часов, назад)
Немного Вас удивлю следующим постом. Надеюсь раздражение от его энергии вас непостигнет.
Православие в России привело к росту культуры народа и выразилось в значительном производственном подъёме экономики страны. Россия достигла значительного конкурентного уровня и мощи вцелом. Именно православие рассматривалось в католическом мире на предмет подрыва основ католичества на занятых им территориях. Православие стало угрожать влиянию католичества. Последующая подрывная деятельность против Российского государства привела к власти большевизм, а вторая мировая война окончательно его укрепило. Таким образом исчезло православие как основа общественного развития, а Советская Россия перестала быть угрозой католическому миру. Однако дух россии неизменился и выразился в новом индустриальном развитии социализма. Хочу сказать, что Россия опередила в своём развитии весь мир. Католический мир неожидал, что общество способно к цивилизованному развитию без религиозной основы. О таком они даже и немечтают до сих пор!! Оказалось, что дух народа способен к интеграции культуры без веры. Это уникальное качество российского народа. За счет социалистического периода жизни страны, наш народ обрёл непередаваемые способности своёго духа. Цену за эти способности МЫ заплатили сполна кровью.
Западный мир сразу же объявил СССР империей зла. Такого конкурента они и неожидали увидеть.
Православию в сегодняшней России требуется новая волна веры, рожденной в народе, в каждом из нас. Каждый россиянен станет способен вырастить в себе своё православие. Это и есть теософия, когда человек верит потому что знает.
Автор: NGG, Отправлено: 29.12.2009 19:34 GMT4 часов.
ИНТЕРЕСНОЕ ИНТЕРВЬЮ КИРИЛЛА:

МОСКВА, 29 дек - РИА Новости. Русская православная церковь оставляет за собой право на нравственную экспертизу политической программы и нравственный комментарий к проблемам страны и народа, заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл.

"Церковь оставляет себе право на нравственную экспертизу политической программы, нравственные комментарии тому, что сегодня происходит в жизни страны, народа", - сказал первосвятитель на встрече с преподавателями, аспирантами и слушателями Российской академии государственной службы при президенте РФ во вторник.

В советское время, отметил патриарх, общество обвиняло церковь в медлительности и несовременности.

По его словам, церковь не имела теоретической базы - основ социальной концепции, реагировала "сходу", и реакция была "сдержанная", а церковно-государственные отношения формировались "ситуационно".

"Сегодня обвиняют в клерикализации общества", - сказал первосвятитель.

Общество не понимает, добавил он, как церковь может реагировать на экономические и политические изменения, и считает вызовом и опасностью церковь для светского характера государства.

"Церковь заняла совершенно другую позицию... Мы не вмешиваемся в политическую борьбу. У нас свое понимание политической борьбы", - сказал предстоятель Русской православной церкви.

Далее см.: ...

http://www.rian.ru/religion/20091229/202184080.html
Автор: brahman, Отправлено: 30.12.2009 16:11 GMT4 часов.
тут одна интересная мысль. Представьте себе, что вы не знаете русского языка и тем меньше Русский быт. сто лет назад и десятки лет дальше. Европа или Америка. начинают расскрывать секретные доктрины, изучать и эксплорировать там. Тут появляются эти интелигенты и другие беглецы из России. Но слово крестьяне как ассоциативное для англо-и латиноязычных звучит и видится как Хрестиане -Хр, а не кр.
И этих ленинов и его ущемлёную собратию заряжают идеологией о Христианстве, а эти своими лозунгами и идеологиями движимые силой разума лишились Христианства,
-им говорили что вся планета Земля Христианству, а они попхнулись в село к крестьянам.
отэтокофе
Автор: EDWARD, Отправлено: 30.12.2009 23:29 GMT4 часов.
dituta пишет:
Католический мир неожидал, что общество способно к цивилизованному развитию без религиозной основы. О таком они даже и немечтают до сих пор!! Оказалось, что дух народа способен к интеграции культуры без веры. Это уникальное качество российского народа.


Общество без религиозной основы - еще рановато с этим. И что это за "интеграция культуры"? Во что? С чем? Дух народа, о котором вы пишете, никогда не был без веры. Конкретные личности - да. Здесь подмена понятий. Не без веры, а без конфессиональных институтов. Так будет вернее.
Кстати, в Германии ( я жил там 5 лет) о вере в нашем понимании и обрядах знают настолько туманно в своей средней бюргерской массе, что просто непонятно, откуда у них такая широкая интеграция получилась.

dituta пишет:
Это и есть теософия, когда человек верит потому что знает.


Теософия - это философия божественной мудрости, a не универсальный лейбл. Человек либо знает, либо верит - tertium non datur.
Автор: dituta, Отправлено: 31.12.2009 01:21 GMT4 часов.
EDWARD пишет:
Общество без религиозной основы - еще рановато с этим.
Вы не РУССКИЙ человек, потому мне всё ровно и параллельно ваше.
Автор: NGG, Отправлено: 31.12.2009 01:50 GMT4 часов.
Эдвард - выходец из Западной Украины. И душечка. Многие здесь оценили это.

Автор: brahman, Отправлено: 31.12.2009 06:24 GMT4 часов.
насщёт германии, Эдвард. я кстати вспоминаю с большим интересом и согласием 91 год. мы тогда поехали в оберхаузен на клубный чемпионат нашего возраста по футболу. там мы стали чемпионами. так вот жили в семьях игроков их команды. Один раз они меня повели на проповедь крестителя(евангелисты- что ли). Так вот сопоставляя с тем с чем я знаком по сектам с разных стран да и в моём городе. Там сидел человек за столом и говорил очень спокойно ,без микрофона, и тихо на своём языке, но его было слышно во всём зале. Это достойно восхищения как минимум. Это что то настоящее или ктото.
но Как заметно в остальных случаях, где эти проповедники начинают орать метаться и бегать по сцене, то что говорится в одной доктрине христианских эзотериков- фальшивые верующие во много раз репульсивнее чем хамы и наглецы.
Но остальные немцы с которыми я знакомился в других странах, мне почемуто представлялись суперпротестующими атеистами. со смесью отравы немецких философов и отрицателей.

Добавлено 30 минут спустя:

с другой точки зрения скажу, что в христианских сектах не меньше чем в других, проблем с демоническими силами. Поэтому наверно они и перекрикивают себя в некоторых случаях. И не только поэтому. поэтому им нужно ходить и метаться из стороны в сторону от тех кто к ним приближается для влияния. но об этом нужно говорить с кемнибуть знающим о том что я сдесь хотел начать обсуждать.
Автор: dituta, Отправлено: 10.01.2010 17:37 GMT4 часов.
Смотрите как замечательно патриарх схватывает инициативу из общественного запроса. Вот вам и теософия от православия. Дерзайте Россияне!
Цитата с сайта www.forbesrussia.ru "Патриарх Московский и всея Руси Кирилл на божественной литургии в честь Рождества Христова в Храме Христа Спасителя призвал верующих искать божественную истину, которая и является мерилом добра и зла, правды и лжи в человеческой жизни. "И еще что-то очень важное совершил господь, придя в этот мир. Он принес нам истину. Само слово истина с глубочайших исторических времен вызывало у людей множество вопросов. Хорошо известен вопрос Пилата: что есть истина?", - сказал патриарх. По его словам люди пытаются отыскать истину, напрягая разум и волю, используя достижения науки и прочего человеческого мудрования. "Некоторым кажется, что нет в этом мире истины. Нет такого мерила правды, по которому человек мог и должен был сверять свои мысли и свои поступки", - сказал первосвятитель. Он отметил, что это заблуждение, так как без мерила правды человек не способен был бы отличать добро от зла, а правду от лжи. "И, наверное, род человеческий в условиях смешения добра и зла, правды и лжи никогда не смог бы существовать, ибо это смешение грозит самим уничтожением человеческой жизни", - добавил глава РПЦ. По его словам, Бог во Христе принес в мир свою божественную истину, которая является мерилом, для того, чтобы "ни при каких обстоятельствах" человек не потерял способность отличать добро от зла, а правду от лжи. "Христос принес нам спасение искуплением грехов наших и принесением нам истины, потому что без истины не может быть ни спасения, ни самой жизни", - сказал первосвятитель. Церковь и народ, отметил он, хранят эту истину, несмотря на то, что в истории за это многим пришлось поплатиться жизнью. По его словам, подлинное развитие человеческой личности и гуманных человеческих отношений заключается в способности не потерять мерило добра и зла, правды и лжи. Вместе с предстоятелем литургию совершают четыре архиерея, 12 священников, а также духовник патриарха - старец Оптиной пустыни Илий."
Автор: brahman, Отправлено: 10.01.2010 18:09 GMT4 часов. Отредактировано brahman (10.01.2010 18:15 GMT4 часов, назад)
сказав что Христос избавил от грехов человечество, он тем самым облегчил , а может даже и всех кто ему поверил, тем самым он принял на себя грехи этих людей. А разбираются с грехами уже они там, както.
-я неубеждаю в этом тк сам немогу быть уверен на все сто в истинности утверждения, но со мной произошло нечто схожее. Год или два назад я ещё искал наставника ходя ведомым в церьковь. и один раз священник(похожий на один из образов на иконе Иисуса Христа с надписью "придите ко мне я вас успокою") . так вот он мне сказал тоже самое, когда я изливал счастье о том как я вижу свет разума во всём живом и остальном, а когда я начинаю путь таких изьяснений оно проясняется и становиться реальному зрению до , я сдесь не вмещу всего того. Но эти разные григории не давали покоя и пересказываний того что я сказал и как плохо это видно их пониманию их разума. Затем вроде как стало легче. так как то священник вроде как очистил меня, но демон или ктотам на следущий день меня опять загрузил чужими грехами и эти беседы остались такимиже. ему вроде как ничего не стоит пойти избавить когото от грехов, чтоб принести мне. Так может всётаки люди сами боги для таких как он?
что скажите?
-поехал я както на море в бердянск искать работу и зашёв в автобус стал рядом с одной женщиной очень греческого лица с ребёнком. я на них смотрел и радовался видя в разуме воображения греческие танцы людей, а этот что за мной стоял сказ комуто -я собираб грехи. Работу ненашёл как последние годы.

Добавлено 23 минут спустя:

----а то что недавно читал про царство небесное где говорится что сатана вынимает посаженые зёрна веры из сердца. у меня присходит в ментальном уровне и если неуспеваю оставить или сказать хотябы вам, куда то исчезает "из актуального размышления"над темами.А потом появляется гдето по телевизору или ещё гдето у тех кто как оказывается и додуматся неспособны вобще. так что вот как то так. может хоть что то успеваю.
Автор: NGG, Отправлено: 09.02.2010 20:07 GMT4 часов.
Обращение Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла к народу Украины

09.02.2010 16:45

Источники: Пресс-служба Патриарха Московского и всея Руси / Седмица.Ru

Дорогие братья и сестры!

Ваш выбор свершился. Надеюсь, что вместе с прошедшим голосованием постепенно уйдет в историю период потрясений и нестабильности. Настает время переходить от слов к делу. И тем, кто поддержал победившего кандидата, и тем, кто сделал другой выбор, предстоит рука об руку трудиться ради достойного устроения жизни страны и народа.

На новоизбранного Президента сейчас возлагаются немалые надежды. Но Украине предстоит пройти очень нелегкий путь. Страна долгое время пребывает в сложном политическом и экономическом состоянии. Поэтому все верные чада Русской Православной Церкви должны сегодня молиться за Украину. Пусть наша общая молитва поможет нашим братьям и сестрам преодолеть испытания, выпавшие на их долю.

Но больше всего будущее Украины зависит от самих ее граждан. Ни одна страна мира не вправе указывать вам, что делать и как жить. Убежден, что древний Киев и в целом Украина всегда пребудут важнейшим центром восточнохристианского мира, открытым к сотрудничеству со всеми ближними и дальними, особенно с народами, скрепленными общей историей и общей верой.

В нынешнее ключевое для Украины время прошу всех поступать по христианской совести, которой всегда был силен украинский народ. Храните, дорогие мои, мирный дух, дух братства и созидания, «и Бог любви и мира будет с вами» (2 Кор. 13:11).

+ КИРИЛЛ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ

http://www.sedmitza.ru/news/968078.html
_________________________________________

??


Автор: NGG, Отправлено: 28.02.2010 12:07 GMT4 часов.
Святейшему Патриарху Кириллу вручена Национальная премия «Человек года» за 2009 год

http://www.sedmitza.ru/news/1000502.html
Автор: NGG, Отправлено: 04.03.2010 20:55 GMT4 часов.
Интересная речь патриарха Кирилла об отношении науки и РПЦ перед учеными

http://www.religio.ru/news/19772.html
Автор: brahman, Отправлено: 06.03.2010 20:00 GMT4 часов.
лирика. потрясений и падений не будет много -одного может быть достаточно.
прогнозируют уже через пол года гривну по 24 гривны -до инфляции было 4 - 5.
Самая богатая и выгоднорасположеная (или одна из самых) територия с выделяющимися признаками селекционной рассы людей на Земле. А вот такие вот дела.
Автор: NGG, Отправлено: 10.03.2010 23:59 GMT4 часов.
Интереснейшее выступление Кирилла!!

Он призвал "не переделывать Мир под себя..."


http://www.religio.ru/news/19780.html
Автор: NGG, Отправлено: 26.03.2010 20:49 GMT4 часов.
В США четверть приверженцев Республиканской партии считают Обаму Антихристом

http://www.sedmitza.ru/news/1068390.html

26.03.2010 15:11

Источник: Седмица.Ru


ВАШИНГТОН. То, что президент САШ Барак Обама может быть Антихристом, признала четверть приверженцев Республиканской партии в ходе дебатов о реформе здоровья. Об этом специально для «Седмицы.ru» сообщает «Milites Christi Imperatoris». Похоже, что республиканы до сих пор так и не простили кандидату от демократов победу на президентских выборах.

38 % от общего числа избирателей Республиканской Партии воспринимают президента несколько мягче... «Он делает многое из того, что делал Гитлер», - утверждают они.

Более половины опрошенных убеждены, что президент Соединенных Штатов исповедует ислам, тогда как в реальности он является христианином.

67 % приверженцев Республиканской партии считает, что Барак Обама - социалист.

Во вторник, 23 марта, президент подписал принятый Конгрессом закон о реформе здравоохранения. Закон расширяет страхование здоровья на более чем 30 млн. незастрахованных ранее американцев.

Администрация Обамы объясняет, что несмотря на то, что реформа обойдется в 940 млрд. долларов, она со временем уменьшит дефицит бюджета через постепенное снижение медицинских расходов.

Республиканцы единогласно проголосовали против реформы в обеих палатах Конгресса. Они отрицают предполагаемое сокращение дефицита, разногласия вызывает и возможность финансирования абортов из кармана налогоплательщиков.
Автор: Ziatz, Отправлено: 02.04.2010 23:37 GMT4 часов.
В Воронеже обвиняют и называют сектой группу художников, вывесивших лозунг "бог умер":
http://snorkvrn.livejournal.com/60134.html
Автор: Ку Аль, Отправлено: 03.04.2010 13:42 GMT4 часов.
Ziatz :
В Воронеже обвиняют и называют сектой группу художников, вывесивших лозунг "бог умер":
http://snorkvrn.livejournal.com/60134.html


-- Ну и замечательно. Прекрасный повод привлечь общественное внимание к чему-то более полезному, чем тупые сериалы, шоу и т.д. Адвокаты приведут доводы в защиту обвиняемых и получится интересная дискуссия.
Я бы оштрафовал вывесевших транспорант, даже если бы на нем было написано -- БОГ ЖИВ, СПИ СПОКОЙНО. Ибо если каждый начнет развешивать нравящиеся ему надписи везде, где только захочется, то это будет ХУЛИГАНСТВО.
Автор: brahman, Отправлено: 06.04.2010 17:00 GMT4 часов.
Какое чудо по вашему должно произойти чтоб все приклонились перед Христианством?
а то всё вроде мало или недостаточно
Автор: Ziatz, Отправлено: 06.04.2010 17:14 GMT4 часов.
> Какое чудо по вашему должно произойти чтоб все приклонились перед Христианством?

Ну например такое: все христиане станут жить по христианским заповедям
Автор: brahman, Отправлено: 06.04.2010 18:09 GMT4 часов.
Все Христиане, люди божьи, так и живут. Мало кому сами они нужны. И мало кто их видит. А кто видит иногда дорого платит сдесь.
Да и вообще. вопрос я какойто задрал странный.

Предполагаю что если в египетской книге мёртвых человек невиновен, то в книге живых вообще человек мученик (само его сущее существо) отправленый познать зло и добро, которое ему затем раскрывают в своё время. Хотя сдесь может и не ощущал никаких таких мучений.
Думаю из окультистов мало кому будет новостью узнать о том что человеку в своё время показвают прошлое и где и кто ему помогал, обращался, в общем, где, как, когда и что произошло и как за положеное со стереотипическими отпечатками в памяти понимании сознании и + и +
Автор: fyyf, Отправлено: 06.04.2010 18:14 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
все христиане станут жить по христианским заповедям

Уму непостижимо.
Развалится весь оплот кап. мира. Вместо денег все станут стяжать Духа Святого.
Перестанут эксплуатировать других и раздадут все богатства бедным.
Не будут убивать друг друга из-за наследства. Откажутся от порнографии и педерастии, перестанут торговать людьми (хотя по заповедям рабы, вроде - это нормально? их нельзя возжелать наряду с чужими ослами и волами, и женами).
Накормят всех, кого в свое время обобрали по всему миру...
Это, действительно, чудо.
А значит, быть не может...
Автор: Иваэмон, Отправлено: 06.04.2010 18:21 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Развалится весь оплот кап. мира.

Точнее, экономика всего мира, т.к. вся она основана на частной собственности. Государства распадутся сами собой, армии разбредутся ("не убий", "не осуждай" и т.д.). Останется только Северная Корея, Куба, российские колхозы и израильские кибуцы
Автор: brahman, Отправлено: 06.04.2010 18:22 GMT4 часов.
ладно опять ивандемон. я ухожу опять с побродить. досвиданья
Автор: brahman, Отправлено: 07.04.2010 02:19 GMT4 часов.
Вопрос - а кто что знает об Христианской космогонии и Астрологии Человечества? Тоесть кто из астрологов видел вселенную где вместо обычных знаков зодиака люди, ангелы, херувимы? что об этом известно?

да не в обиду не fyyf ни монголоиду ивандемону, конечно то о чём я говорю вам невидно из за ослапления вашим я. но вот всётаки постараюсь так держать, может кто что и знает и желает прояснять и развивать для понимания некоторых вещей находящихся оккультно. А не тех о которых уже написали и над написаным засели взращивать сеятели. или те кто посчитал нужным развивать кристализованые НЛОшками учения, тоесть неоправдавшие себя разными игами и шаманизмами. Им даже Друиды , и те фору дадут
Автор: Юрий, Отправлено: 08.04.2010 08:22 GMT4 часов.
Поддерживаю brahmanа, это - (1) и (2) - стёб над православием, не соответствующий п. 2 целей ТО.
Автор: brahman, Отправлено: 08.04.2010 12:28 GMT4 часов.
Спасибо Юрий.
В самом деле как в "лебедь, рак и щука" в основном и не только сдесь в вашем обществе. Уже он в сети разные называют себя теософами и уже не эра водолея а майтреи, потому что водолей им не понравился потому что иисус христос сын божий, а майтрея ещё не показала чем она хуже из тех что разошлись на все четыре стороны когдато давно, тысячи лет назад. А по сети куча концов света чуть ли ни на каждый день напредсказывали то там то сям. Землятресения предсказали учёные на украине уже вчера, в понедельник земля вернётся на свою сдвинутую недавно ось, во вторник придёт сам нострадамус, в среду Земля станет космическим кораблём и тому подобно.
Автор: Иваэмон, Отправлено: 08.04.2010 12:37 GMT4 часов.
Юрий пишет:
это - (1) и (2) - стёб над православием, не соответствующий п. 2 целей ТО.

Вовсе нет! В своем посте я хотел только сказать, что устройство всего современного мира (не деля его на "капиталистический" и какой-то другой) очень далеко от идеалов христианства (а не только православия), далеко, как небо от земли.
Кстати, и Толстой писал, что, если полностью придерживаться заповедей Иисуса, армии и суды не должны существовать.
brahman пишет:
монголоиду ивандемону

Иваэмону, дружище brahman, Иваэмону
Автор: fyyf, Отправлено: 08.04.2010 12:38 GMT4 часов.
Юрий :Поддерживаю brahmanа, это - (1) и (2) - стёб над православием, не соответствующий п. 2 целей ТО.

В корне не согласна! Не надо ля-ля.
Если это и стеб, то только над обезумевшим от потребительства и продавательства западным образом жизни (на востоке тоже торгуют, но там христиан меньше), который активно навязывается нам в последние десятилетия. К счастью, не слишком успешно.
Духовность, которая присутствует в нашем православном народе (под всеми теми недостатками, которые вы так тщательно выписали в другой теме) именно в том, что стыдно жить за чужой счет, стыдно наживать больше того, что требуется для простой жизни, и вообще, стыдно карабкаться из последних сил вверх на верхушку пирамиды, чтобы потом поплевывать вниз. Так и в Завете написано "и последние станут первыми", "первый тот, кто первым берется за грязную работу - моет ноги братьям, как это делал Христос". Чем не Иванушка-дурачок, идущий туда не знаю куда, чтобы спасти свою любовь. Где еще такие сказки? Там духовной эзотерики поболе будет, чем в умных книжках.
Даже в песнях простого русского парня - такая душа, что энергия через край бьет. Хотя при поверхностном подходе тоже можно придраться к сомнительному смыслу. Только человек, чующий истину, может писать такие песни и так их исполнять.
http://www.youtube.com/watch?v=CbpKGaLPm0s&feature=related
"настоящему индейцу завсегда везде ништяк"
не напоминает "Эх, Раззудись, плечо! Размахнись, рука!"
а сколько любви отчаянной к шишечкам-иголочкам
он ее стесняется, потому и хохмит, но спрятать ее все-равно не удается.
(Вопрос, сможет ли автор песни сейчас, когда он - глубокий Иеговист, создать нечто хотя бы равное по уровню?)
Автор: Юрий, Отправлено: 08.04.2010 14:07 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Духовность, которая присутствует в нашем православном народе (под всеми теми недостатками, которые вы так тщательно выписали в другой теме) именно в том, что стыдно жить за чужой счет, стыдно наживать больше того, что требуется для простой жизни...

Может быть это советская идеология воспитала такую духовность?
А, вобщем-то, проповедь хорошая, можно с ней - в церковь...
Автор: brahman, Отправлено: 08.04.2010 15:21 GMT4 часов.
да не советская это идеология у фифы. Ещё чуть ещё немного и скажет что святая как тот сдесь ххсслэ склоняющий к учениям сатаны проклятого, говоря с довольной улыбкой о разных мордах и сатурналиях как такой себе танец вокруг костра и радостей, а не мучительные прохождениях подбных распятиям, избиениям и разным тритурациям сферы сатурна. Они такие радостные все вместе, но при одном виде людей божих начинают содрогатся небесами в своих нутрях. Тема ведь православие и общество, так им надо и то и другое но без православия и со своими порядками общества, забывая при этом о том что Рим сначала пройти надо, медные трубы огонь и воду и ещё там коечто если без Христианства. А что они скажут если им скажут что они хуже тем кто нож в спину цезарю вонзил. Что скажут августу который бежал с поля боя? что они вообще знают о Риме? Какие там советы? История СССР - это интересно, но для музея. Честолюбивые какие. О какой из честей только речь, непонятно.
а про монгола я вообще промолчу. встречался в жизни с ним. ох и чума ходячая смотря в сторону моего Господа и говорит -о господи, прости его. развернулся и поковылял от лица моего как обосраный. Незнаю что за человек за этим аватаром кроется, но говорю то что было.
Автор: Иваэмон, Отправлено: 08.04.2010 15:28 GMT4 часов.
brahman пишет:
а про монгола я вообще промолчу. встречался в жизни с ним. ох и чума ходячая смотря в сторону моего Господа и говорит -о господи, прости его. развернулся и поковылял от лица моего как обосраный. Незнаю что за человек за этим аватаром кроется, но говорю то что было.


Мдя... пожалуй, промолчу.
Автор: fyyf, Отправлено: 08.04.2010 15:38 GMT4 часов.
brahman, дружок. Такая твоя реакция может быть объяснена тем, что сам не из бедных. Могу предположить, что папа-мама имеют много денег, иначе откуда путешествия по Латинской Америке, откуда средства на наркоту? Не будь этих сверхдоходов, может и жизнь бы сложилась по другому? И мозги бы сохраннее были...
В общем, переход на классовые разделения получился. Но христианство - религия бедных, ты уж извини. Это деление заложено уже в самой религии. Тот, кто не сумел одухотворить свое богатство, лишается его. Кому оно не на пользу - получает от судьбы удары - "мало не покажется". Волей-неволей человеку приходится к духовности вернуться. И такие уж потом никому ничего не прощают. Короче, становятся святее римского папы.
Христианство учит страдать, а теософия - со-страдать. Чувствуешь разницу?
Автор: Alexey D., Отправлено: 08.04.2010 15:45 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Чем не Иванушка-дурачок, идущий туда не знаю куда, чтобы спасти свою любовь. Где еще такие сказки? Там духовной эзотерики поболе будет, чем в умных книжках.

В детстве прочёл большое количество сказок народов мира. И ещё тогда поймал себя на мысли, что они все похожи, меняются только персонажи.
Юрий пишет:
Может быть это советская идеология воспитала такую духовность?

Очень даже похоже. А мещанство на Руси испокон веков процветало, не смотря на происки империализма.
Автор: fyyf, Отправлено: 08.04.2010 16:02 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (08.04.2010 16:45 GMT4 часов, назад)
Alexey D. пишет:
они все похожи, меняются только персонажи.

Да, но почему-то именно русскому народу ставят в вину, что у него в сказках главный герой и тот дурак, любящий на печи лежать и на ней же ездить...
Alexey D. пишет:
А мещанство на Руси испокон веков процветало, не смотря на происки империализма.

Тоже да, эту гидру во все времена вывести было невозможно, как большевики ни старались. Именно мещане (в порыве за западными "благами") про$рали страну, когда надо было очень умно и аккуратно вводить частную собственность, чтобы прижилась и позволила реализоваться тем (10% в популяции), у кого есть способности заниматься предпринимательством. Сколько миллионов жили бы сейчас, а не переполняли крестами кладбища.
(навела справки:
147 386 тыс. чел. (1989) - РСФСР -

141 927 297 чел. на 1 января 2010 - РФ

5 458 703 чел. - разность

Исходя из данных о естественном приросте русских в РСФСР на 1979 и 1989 гг., можно прийти к выводу, что он составил около 3.8 млн. человек.

f=> около 4 млн. был раньше прирост за 10 лет. Значит, должно было стать на 8 млн. людей больше, а стало на 5,5 меньше. Итого: 13 млн. долой. Чем не сводки с полей сражений. Это потери.

Нетрудно понять, что главной причиной массового вымирания русских является резкое ухудшение условий жизни в результате неудачных, мягко говоря, реформ, начатых Горбачевым и продолженных "командой" Б. Ельцина. Только за 1992 - 1994 гг. промышленное и сельскохозяйственное производство сократилось вдвое, цена на хлеб, десятилетиями остававшаяся сравнительно стабильной, возросла более чем в 5 тыс. раз; столь же резко подскочили цены и на другие товары первой необходимости. В то же время средний размер заработной платы и пенсий увеличился примерно лишь в 500 раз. Почти у трети граждан (включая детей) доход стал ниже официального прожиточного минимума.
Вывод: олигархи (и иже с ними) - главные мещане. Т.е. думающие только о своих материальных благах. Не способные выйти на духовный образ жизни.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 08.04.2010 16:27 GMT4 часов. Отредактировано alexeisedykh (08.04.2010 16:44 GMT4 часов, назад)
fyyf :
Да, но почему-то именно русскому народу ставят в вину, что у него в сказках главный герой и тот дурак, любящий на печи лежать и на ней же ездить...


Тут Иван напомниет обычного мудрого человека, который не парится. Который ждет своего времени. На злословие внимание не обращает, но то что ему нравится делает. И судьба его за это благодарит. Христианство учит другому. Оно учит принести себя в жертву. Пахать с бревнами, там монастыри мостырить, вообщем себя же укреплять на земле. Допустим, все принесли себя дргу другу в жертву и что, кто останется?
Православие в России вообще сейчас напоминает светскую историю, только что Собчак там не танцует с Патриахом. Давиче Патриарх давал интерьвю. Весь разговор свелся к тому, что сейчас церковь озабочена и тратит огромные средства (это звучало много раз) на сохранение, выкуп досок с изображением Святых. А какже бедным? В доске чтоли дело? А как насчет заплатить молодым художникам, чтобы они новые иконы со-творили? Нет! А насчет познания вообще.... Все, кто не они - кто тогда? Да кто угодно. От бесов одержимых, до не ведающих, что творят. 5000000000 человек не ведают, что творят. Один миллиард вроде как ведает. Точнее и в нем схимников штук 100 всего... Насчет познания, как его видят, допустим свидетели. Статья.. Заголовок.... "Был архангел Михаил и Христос одним лицом". Ответ сразу же - да. И пояснение... Давайте найдем об этом в Библии. Вот и все познание. Все есть Христос у них. Я любвлю Христа, люблю других Учителей. Но не люблю, когда не дают свободу дышать и думать. Хотя сами себя таким образом и локализуют и ограничивают и уничтожают. Во истину сами не ведают, что с собой же делают.



Кстати, тут были расовые замечания, были явно оскорбления. За которые на улице морду бьют, тут вроде как люди все духвоные, добро и все такое... национализм вообще что-то немыслемое для духовного человека, как мне кажется.
Автор: brahman, Отправлено: 08.04.2010 16:27 GMT4 часов.
Alexey D. пишет:
В детстве прочёл большое количество сказок народов мира. И ещё тогда поймал себя на мысли, что они все похожи, меняются только персонажи.


они похожи но уникальны как и люди и рассы. Это все суть внутринние миры в людях, если просто сказать (недавно прочитал о теории связи микрокосмоса с макро, выдвинутой некоторыми знаменитыми учёными в прошлом столетии, о чём я раньше не знал как о научных достижениях). Также и сказать Матрицы вселенных. Но и не только. Различия в них также дифирентны как разновидны деревья, их строения, листва и корни. Есть различие также в связях с различными матрицами вибрационно и эволютивно. Человеку непосильного не даётся по сути бесконечностей разных назначений от мала до велика.

Alexey D. пишет:
А мещанство на Руси испокон веков процветало, не смотря на происки империализма.


ну и как раз о такой гильдии и говорил Аристотель как о самом идеальном обществе людей. А вот, в викепедии оказывается что это может быть одним из разветвлений Политии по своему соответствию среднему классу.

Полития — Аристотель считал эту форму наилучшей. Она встречается крайне «редко и у немногих». В частности, обсуждая возможность установления политии в современной ему Греции, Аристотель пришёл к выводу, что такая возможность невелика. В политии правит большинство в интересах общей пользы. Полития — «средняя» форма государства, и «средний» элемент здесь доминирует во всём: в нравах — умеренность, в имуществе — средний достаток, во властвовании — средний слой. «Государство, состоящее из средних людей, будет иметь и наилучший государственный строй».
Автор: fyyf, Отправлено: 08.04.2010 17:07 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Насчет познания, как его видят, допустим свидетели. ...
Хотя сами себя таким образом и локализуют и ограничивают и уничтожают.

Судя по истории Федора Чистякова (спивавшегося, сидевшего на наркотиках, и даже чуть не ставшего убийцей), иеговистам удается изменить судьбу человека. Зависимость они преодолевают. Это - большое достижение. Возможно, ему не хватало именно этой строжайшей дисциплины. Обретя ее он стал четко выполнять требуемое и получил опору в Духе. Другому это не нужно и даже мешает.
Тем и хороша теософия, что каждый может найти свою нишу в духовности, и тем не менее, ощущать себя Единым со всеми.
Автор: Иваэмон, Отправлено: 08.04.2010 17:12 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Кстати, тут были расовые замечания, были явно оскорбления. За которые на улице морду бьют

Похоже, там явно кто-то кого-то с кем-то перепутал, предварительно решив, что аватарка - это фото
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 08.04.2010 17:26 GMT4 часов.
fyyf :
иеговистам удается изменить судьбу человека.

И не только им. И это не умоляет их вклад, только вот они почему-то не могут взять это в толк.
Автор: brahman, Отправлено: 08.04.2010 17:49 GMT4 часов.
да простите вы иеговистов о которых говорите. Они одним Именем могут натворить очень много. От имени его и что было с ним сказано, много чего произошло в моей жизни, коечто пришлось пережить и пройти. Но то что пропорционируют без страха божьего и приносит вред им затем возвращается самыми явными явлениями и при чём сами они не замечают негативности происходящего забыв про то что они проповедовали святую жизнь по заветам. А дети их теперь ходят перекрашеные в чёрный цвет демонстрируя протест обществу людей в белых и свободных одеждах. не только поэтому страшно терять страх божий.
Другие так вообще говорили про одного бог змея, про другого бог сатаны, про третего неизвестно что и что их ждёт? А те кому они это говорят и при них приходится проходить через некоторые порой непосильные преграды, хотя даже думать о Боге запрещают себе славя его в тишине и в уме разуме. Так нет же , появляются завистники со своими вопросами - а ты в кого веришь? а потом естественно появляются -поверь в себя, поверь в меня, та нет ты в меня поверь. так и бывает
Автор: Alexey D., Отправлено: 08.04.2010 18:00 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Христианство учит другому. Оно учит принести себя в жертву. Пахать с бревнами, там монастыри мостырить, вообщем себя же укреплять на земле. Допустим, все принесли себя дргу другу в жертву и что, кто останется?
Так и коммунизм этому учит. Вот Ленин брёвна как таскал!

fyyf пишет:
Вывод: олигархи (и иже с ними) - главные мещане.
Копайте глубже!
Бил Гейтс завещал своим детям по 10 или 20 миллионов $, а остальное на благотворительность (40 -45 миллиардов (!), или сколько там у него). Не ищите внешнего врага.
Автор: brahman, Отправлено: 08.04.2010 19:01 GMT4 часов.
перепутал? нет я не решил что аватарка это фото. но обращаюсь к прежде к персоне показывающей свою опозицию к христианству во первых, во вторых мои понимания всего заключаются в Всём и в этом же есть и закон причины и последствий или следствий и нет происходящего без причин. одной такой причиной встречи сдесь с этим изображением вашей автарки была одна из встреч с таким монголоидом в период пьянства и брожений, изгнаний из дома и одиночество с природой, заключений и разных других тритураций которые мне никогда небыли свойственны. То что было я уже приблизительно рассказал. Про другой случай рассказал раньше, где был демон монгол в кольчужке. Да и в дальнейшем буду продолжать игнорировать вами написаное, да и ещё некоторых, итак всё понятно с вами, а нервы и мораль нужно резервировать.
Неучил Христос мастырить монастыри, бросьте. Приносить себя в жертву тоже неучит. Милыми должны быть люди Богу, никаких жертвоприношений ему ненужно. не милостыню, нет. Пусть разницу в этом лингвисты разьясняют.
Стоп насчёт алигархов, это не мещане. Разве это средний класс? Бил Гейтс может и был мещанином и этим и довольствуется, но класс который он превосходит монетарно достаточно враждебно относится к вышестоящим над ними и пользуются низшими для конкисты высших каст там Разум доминирует, но разум какой? мне такой разум неинтересен. а что вы скажете?
Автор: Иваэмон, Отправлено: 08.04.2010 19:07 GMT4 часов.
brahman пишет:
перепутал? нет я не решил что аватарка это фото. но обращаюсь к прежде к персоне показывающей свою опозицию к христианству во первых, во вторых мои понимания всего заключаются в Всём и в этом же есть и закон причины и последствий или следствий и нет происходящего без причин. одной такой причиной встречи сдесь с этим изображением вашей автарки была одна из встреч с таким монголоидом в период пьянства и брожений, изгнаний из дома и одиночество с природой, заключений и разных других тритураций которые мне никогда небыли свойственны. То что было я уже приблизительно рассказал. Про другой случай рассказал раньше, где был демон монгол в кольчужке. Да и в дальнейшем буду продолжать игнорировать вами написаное,

Пардон, но так и не понял, при чем здесь я...
Спешу уверить вас, что я вовсе не тот "монголоид", с которым вы встречались "в период пьянства и брожений"...
Если тот "монголоид" вас чем-то обидел, могу даже попросить за него прощения (все мы, монголоиды, братья)
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 09.04.2010 06:37 GMT4 часов.
brahman :
Неучил Христос мастырить монастыри, бросьте.

А я и не смешиваю мед с дектем. Я не говорил, что Иисус учил этому. Я говорю, что те, кто используют Его имя такие же, как и все. И как я, и как и вы. Понимаете, когда вооружившись именем Иисуса, идут в походы инквизиции, крестовые или на смерть благословляют или географию, какую-то защищают, помазников, ну это все уже так сказать не ново, и не только для учения под имнем Христианство. Я выше говорил именно о православии - это не Иисус. Это институт, который идет под имненем Иисуса. Говорил, что этот человеческий институт сегодня выглядит светским. И не более. Слова-то какие звучат: "РПЦ расширяет диалог с властью" - заголовок СМИ РПЦ... Чего это за батва? Может кто объяснить? Пиарятся типа, даа? Зачем они это пишут? Власть типа теперь все больше РПЦная... Ну смешно ребята, смешно.

Кстати в последнем интервью патриарха слово любовь не прозвучало, слово Господь 1-2 раза, слово Иисус тоже... И как это понимать? зато про доски много разговора шло. Как хранить, как из музея забирать и законы все соблюсти и пр...... Очень ценное для человека на Пути информация. ОЧЕНЬ!
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 09.04.2010 06:54 GMT4 часов.
но обращаюсь к прежде к персоне показывающей свою опозицию к христианству во первых, во вторых мои понимания всего заключаются в Всём и в этом же есть и закон причины и последствий или следствий и нет происходящего без причин. одной такой причиной встречи сдесь с этим изображением вашей автарки была одна из встреч с таким монголоидом в период пьянства


brahman : не с опозицей, допустим, если вы мудрый человек, то должны теоретически понимать, что Богу опозици не страшны. И какие бы они не были злыми, можно улыбнуться в ответ при сильной вере в себя и в Иисуса. А когда веры нет, тогда идет (с моей точки зрения) оборона или защита глаголов, а суть упускается Божественная из виду.

Зачем вы пишите и оскорбляете этим Иваэмона? Что вы себе решили? Что этот человек виноват в вашей жизни? Может быть и я вам наливал? Я сам, знаете чуть не спился и с жизнью счеты не свел. Хотя успешный довольно всегда был человек. Духовный голод, который мне и помог!!! Я благодарен всем тем, кто меня довел, тогда до дороги! Спасибо им еще раз! Демоны, какие-то.... Если мысли про демонов не впускать в себя, то и демонов будет меньше вокруг.
Автор: brahman, Отправлено: 09.04.2010 11:05 GMT4 часов. Отредактировано brahman (09.04.2010 11:57 GMT4 часов, назад)
Алексейdikh, здравствуйте. В случае с иванемоном, я обращаюсь не с человеком, а с тем я к которому обращаюсь и во многом дал понять что различаю человека и то существо которое мне подпортило настроение в некоторые дни. Человек не виноват что к нему из некоторых из сфер между солнцем сердца и землёй в живота напрвлено назначение показать мне как быку красную тряпку монгола или чукчу который мне в период духовных стяжаний и мучений хотел показать своим жирным существом что он больше любит господа бога чем я, доказывая мне лишний раз что люди в основном взывают к нему ведомые ложными духами в поисках снять вершки с благоволёных ему людей, которые они называют благословлениями. Также это показывает что после того чукчи произошли некоторые им сродные движения типа карнавальных революций недавно совсем, а затем в интернете касательно демиургии. вот я и излил на то изображение то что меня тяготило. личного ничего. и в каком то смысле я благодарен человеку.
вы мне не наливали закончим об алкоголе.

а насчёт того что вы выше написали, вы ведь отвечаете не только на предыдущий мой ответ. вроде как в другом месте я писал об имени соответственно Иегове -это достоверно. Но намного раньше я писал об имени Иисуса Христа и результаты были более реальны. Я говорил и свидетельствую , а так же советую свидетельствовать людям не в интернете, а в натурале о том что -Иисус Христос сейчас на Земле. И это правда.
насчёт демонов давайте ненадо. Я об этом знаю не по книжкам а по изучению философии . искал и может найду правильную книгу, но наврядли можно найти что то чистое без имён падших что в свою очередь тяготит понимание и изучение истины
Автор: fyyf, Отправлено: 09.04.2010 11:06 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (09.04.2010 11:34 GMT4 часов, назад)
Alexey D. пишет:
Копайте глубже!

Надо получше разобраться в терминах. Вы ставите в соответствие общинному мышлению мещанство. Но это совсем не так. Общинное мышление предполагает восприятие себя в составе целого - общины, мещание - наоборот - думают только о собственном благополучии, стремятся к единоличному владению благами.
Философский словарь пишет:
Мещанство
- моральное качество, в общей форме характеризующее образ жизни и мышления, к-рому присущи ограниченность жизненных идеалов узко личными интересами, проявление трусости и приспособленчества в политическом отношении, ханжества в морали, вульгарности во вкусах; близко по значению к пошлости.
Первоначально понятие М. имело лишь социально-экономический смысл (в дореволюционной России так называлась городская мелкая буржуазия). Но уже с середины XIX в. под влиянием комедии Ж. Б. Мольера, рус. перевод к-рой был озаглавлен «Мещанин во дворянстве», в этот термин стали вкладывать определенный морально-эстетический, а затем и идейно-политический смысл, характеризуя им миропонимание и поведение, типичные для данной прослойки. М. метко охарактеризовал В. Г. Белинский: «...есть еще середина, которая... часто бывает хуже крайностей...» Это сословие, «которое на низшее смотрит с благородным презрением и чувством собственного достоинства, а на высшее с благоговением. Оно изо всех сил хлопочет быть их верною копиею; но назло себе остается каким-то средним пропорциональным членом, с собственною характеристикою, которая состоит в отсутствии всякого характера, всякой оригинальности и которую всего вернее можно выразить мещанством во дворянстве». С тех пор под М. стали понимать сужение жизненных интересов стремлением к личному счастью (т. наз. «мещанское счастье»), хамское презрение к низшим по социальному положению людям и раболепство перед высшими слоями об-ва, вульгарность во вкусах.


С точки зрения Высших законов, человек, разбогатевший на производстве полезного для общества, праведен. А разбогатевший в результате разорения большого числа людей, доведенных тем самым до отчаяния, греховен.
В отношении Б.Гейтса: спросите настоящих программистов, нравится ли им его продукт? Зачастую он побеждал не тем, что его продукт ПО был лучше, а благодаря грамотно выстроенной системе продаж и продвижения. Часто людям просто деваться нЕкуда, потому что все вокруг переходят на новую версию и все старые программы оказываются с ней несовместимы. Это монопольный характер насилия.
Весы совсем не очевидно что будут склоняться на сторону белых шаров.
Еще определение:
МЕЩАНСТВО —
1) сословие в доревол. России;
2) мировоззрение и стиль жизни, в центре к-рого стоит стремление к обладанию собственностью и ее приумножению.
В смысле второго пункта мое определение наших (!) олигархов совершенно точное.

Ну, а при переводе на термины теософии все вообще очень просто. Мещане - живут исключительно интересами низшего "я", не имеют желания развиваться духовно, не представляют, как можно личную собственность использовать как-то еще иначе, как только не на себя любимого.
Если они и выделяют некие средства на благотворительность, то и тогда только затем, чтобы создать о себе благоприятное общественное мнение.
В общем, все схвачено, за все уплачено. Но православием здесь и не пахнет. Сколько бы они ни обивали пороги церкви.

Вот нашла гимн мещанству. Хорошо написано. Еще тоньше и глубже:
http://www.intelros.ru/readroom/rulife/ru_180108/1716-zakhar-prilepin.-meshhanstvo-prijatnoe.html
Они первыми откроют ворота бунту, потому что им не нравится, когда правительство не защищает их мещанство. Им надо, чтобы защищало.
Они не понимают, что это правительство защищает интересы других мещан - помещанистее.
Автор: Alexey D., Отправлено: 09.04.2010 11:49 GMT4 часов. Отредактировано Alexey D. (09.04.2010 12:29 GMT4 часов, назад)
fyyf пишет:
1) сословие в доревол. России;
2) мировоззрение и стиль жизни, в центре к-рого стоит стремление к обладанию собственностью и ее приумножению.
В смысле второго пункта мое определение наших (!) олигархов совершенно точное.

По определению больше подразумевал первый пункт. В смысле "средний класс".
А по второму не согласен. Так как к этой формулировке подходит большинство граждан как нашей страны, так и планеты всей. Всё зависит от вашего кошелька. Все хотят получать больше, чем им платят. Причём это не обязательно собственность. Путешествия "съедают" огромные деньги. Разница только в возможностях между аллигархами и "простыми" смертными. А желание одно.
Автор: brahman, Отправлено: 09.04.2010 13:13 GMT4 часов. Отредактировано brahman (09.04.2010 13:21 GMT4 часов, назад)
alexeisedykh, вы говорите ---Я говорю, что те, кто используют Его имя такие же, как и все. И как я, и как и вы. Понимаете, когда вооружившись именем Иисуса, идут в походы инквизиции, крестовые или на смерть благословляют или географию, какую-то защищают, помазников, ну это все уже так сказать не ново, и не только для учения под имнем Христианство. Я выше говорил именно о православии - это не Иисус. Это институт, который идет под имненем Иисуса. Говорил, что этот человеческий институт сегодня выглядит светским. И не более. Слова-то какие звучат: "РПЦ расширяет диалог с властью" - заголовок СМИ РПЦ... Чего это за батва? Может кто объяснить? Пиарятся типа, даа? Зачем они это пишут? Власть типа теперь все больше РПЦная...

----в какомто смысле Римляне поверили тогда больше чем евреи в то что Иисус Бог. №2 в Риме до Иисуса было знание более обширное о проявлениях божественности и это были не язычники. Но. Опять же церьковь как орган власти принадлежит власти мира человеческих масс, проще сказать толпы. Но вы же демонстрируете свои негодования при колебаниях власти как те соответствия в народе или отделениях (непомню уже названия) которые колеблются от этого. О многих таких есть у Транквила про жизнь двенадцати цезарей. Можно ведь различить или хотябы понимать что такое церьковь и разные её представители типа -говорит москва! или ахтунг ахтунг! мани хендехох! значение церкви для каждого человека или семьи в отдельности и это некаждому так удачно получается найти с кем из них поговорить о сокровенном. Необращайте внимания на то что вы называете рпц, также как и вы мне говорите в другом случае.
Тенденция одного из слоя рпц началась со времён за год или пол до мандариновой революции в Киеве. Может сможете отрицать? там один бывший студень из духовной школы но стремящийся к доминации типа дзедуна и прямыми ментальными манипуляциями над людьми. неприятно вспоминать даже. Вобщем церьковь это Церковь. А нужно ещё знать и понимать (я уже говорил об этом) что некоторые из паствы церквей принимают на себя как грехи людей. и некоторые из них еестественно себя демонстрируют.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 09.04.2010 14:27 GMT4 часов.
brahman :
и свидетельствую , а так же советую свидетельствовать людям не в интернете, а в натурале о том что -Иисус Христос сейчас на Земле. И это правда.


Было бы прекрасно. А откуда такая информация? Она же не может быть закрытой?
Автор: brahman, Отправлено: 09.04.2010 15:47 GMT4 часов. Отредактировано brahman (09.04.2010 16:27 GMT4 часов, назад)
1.Горные вершины
Спят во тьме ночной;
Тихие долины
Полны свежей мглой;
Не пылит дорога,
Не дрожат листы...
Подожди немного,
Отдохнешь и ты.
И.Ф. Гете
1.Ранним утром Солнце
Светом озарит;
Щебетанье птичек
Всех ублагостит;
И роса живая
ляжет на лугах,
свежим утро пахнет,
чистотой утра.
Дождались рассвета
Путь всем предстоит.
Посмотри на небо
там звезда утра


alexeisedykh пишет:
Было бы прекрасно. А откуда такая информация? Она же не может быть закрытой?

Эта информация от разных неписаных источников и конечно это прекрасно и она не может быть закрытой. Вам интересно? поздравляю. Ищите его.
Автор: NGG, Отправлено: 19.04.2010 17:48 GMT4 часов.
Патриарх недоволен тем, что в регионах навязывают изучение в школах светской этики
http://www.religio.ru/news/19979.html
Автор: NGG, Отправлено: 19.04.2010 17:50 GMT4 часов.
Проведённый опрос выявил, что большинство африканских христиан и мусульман настроены апокалиптически
http://www.sedmitza.ru/news/1109417.html

ВАШИНГТОН. Согласно опросу, проведенному в Африке исследовательской организацией "Pew Forum on Religion & Public Life", половина христиан "черного континента" считает, что второе пришествие Христа произойдет уже при их жизни.

В свою очередь примерно треть исламского населения стран, где проходил опрос, верят, что станут свидетелями образования могущественного исламского халифата, сообщает сайт "Christian Post".
Автор: brahman, Отправлено: 20.04.2010 02:41 GMT4 часов. Отредактировано brahman (20.04.2010 02:55 GMT4 часов, назад)
NGG.? вы говорили что у вас есть связь с телевидением для будущих проэктов? почему бы им не сделать реалити шоу "теософия 2012"? с разными религиозами, медитациорами и другими, туда же и политика какого нибудь. А то "Великого брата" сделали, "последнего героя" сделали, какойто там "остров" был, такие реалити шоу были и другие, а как разные течения рек текут в один океан, так не было ещё.
А насчёт Африки и христианства - не знаю даже сказать. есть один сайт, и так далее...
Автор: Ziatz, Отправлено: 20.04.2010 08:52 GMT4 часов.
Правильнее было бы назвать проект "Теософия-2013".
Автор: NGG, Отправлено: 20.04.2010 13:16 GMT4 часов. Отредактировано NGG (20.04.2010 13:21 GMT4 часов, назад)
Что интересно - моя работа имеет волны приливов и отливов активности в сети. В конце-концов каждая волна (каждая продолжительностью 2,5 года) разбивается о скалы человеческого сознания (масс). В декабре 2012 завершится 9-я волна наша...

9-я волна как известно из теории океанских волн - крупнее остальных и сокрушительнее. Поэтому я связываю 2012 г. не только с завершением календаря Майя.



brahman пишет:
NGG.? вы говорили что у вас есть связь с телевидением для будущих проэктов?

К.Л.Эрнст хотел со мною поговорить о совместном проекте. Но пока, к сожалению, разговора не получилось. Может в будущем...
Автор: NGG, Отправлено: 20.04.2010 13:26 GMT4 часов.
Есть одна важная причина препятствующая (с моей стороны) возникновению на моем пути подобных проектов - не смогу заставить себя содействовать попыткам превратить Т. (как предмет и теорию) в цирк. Есть внутреннее неприятие подобного.
Автор: brahman, Отправлено: 20.04.2010 14:48 GMT4 часов. Отредактировано brahman (20.04.2010 15:08 GMT4 часов, назад)
а пройти через эти неприятия и другие сферы горения и гонения, не есть необходимость?
Да, вчера я тоже , после написаного сдесь видел реакцию иронии на такой проэкт, но та ирония посмешища это другой тип иронии, которую иногда прежде нужно иметь ввиду. ведь есть возможность разумного решения.
как делали проэкты реалити, те или другие и с какой иронией, над чем и кому? сделали реалити шоу в аргентине "Великий Брат", а великий брат ходил и смотрел на толпы у телевизоров и разные там игры -кто останется? Сдесь где то был в совдепе последний герой, и что сним? было и смотрел ли он реалити шоу или нет, где его разыгрывали издеваясь над ним, а он думал -а вы то кто? неизвестно. Реалити. Так почему бы не попробовать собрать разных ищущих славы и чести, слепых котят прочитавших разные книжонки про методы канатов и тп. считающих себя продвинутыми теософами и в реалити их в шоу.
Твари по паре и на теплоход. сектантов ведь тоже о мудрости говорят, эзотериков, кришнаитов и других ёгов, я не говорю о других, но смотря то реалити, наверно будет стыдновато всем и каждому за самих себя и за свои ошибки, которые сгорят и восстанут как феникс из пепла а тем детям из реалити скажете спасибо потом.

NGG пишет:
Что интересно - моя работа имеет волны приливов и отливов активности в сети. В конце-концов каждая волна (каждая продолжительностью 2,5 года) разбивается о скалы человеческого сознания (масс). В декабре 2012 завершится 9-я волна наша...

9-я волна как известно из теории океанских волн - крупнее остальных и сокрушительнее. Поэтому я связываю 2012 г. не только с завершением календаря Майя.

мне проще. сколько доброго делаю столько же делаю противоположного. сразу или чуть позже, но если чего сделаю и насколько, настолько возврат маятника.
Ziatz пишет:
Правильнее было бы назвать проект "Теософия-2013".

почему?
Автор: Ziatz, Отправлено: 20.04.2010 15:53 GMT4 часов.
В смысле, что теософы не участвуют в мировой панике по поводу 2012, а строят планы дальше.
Автор: brahman, Отправлено: 20.04.2010 16:20 GMT4 часов.
да, хорошо если можно строить планы. я планы не строю ни иллюзии. в моих планах и иллюзиях живут и барыжничают ими, так если я строю планы они потом проявляются у других, а на до мной смеются с духа над ними или от них как от борта мои враги невидимого фронта, если не из самих людей. враги мои не люди, наверно и друзья неординарные личности сверхчеловечсвта.
Автор: NGG, Отправлено: 20.04.2010 17:50 GMT4 часов.
brahman пишет:
а пройти через эти неприятия и другие сферы горения и гонения, не есть необходимость?

В моем положении это - проблема. Я не хотел бы унизиться ради сомнительного проекта, который будет осмеян большинством зрителей...
Автор: brahman, Отправлено: 20.04.2010 18:49 GMT4 часов. Отредактировано brahman (20.04.2010 19:21 GMT4 часов, назад)
А над чем из этого зрители могут смеятся?
-это же "хлеба и зрелищ" я где то слышал
-драма и комедия круче шекспира
-учения и преподавания , а если ещё и с камерами разных энерго излучений, где становится заметно разное с низу и сверху, над и под. а в самих людях так вообще невооружённым глазом или из них как у предводителя никромангеров демон из головы в сторону поворачивается иногда.
а то я вроде уже не первый год как сам реалити шоу , только не пойму где и кто это снимает, да ещё и в каком НЛО это смотрят.
это юмор конечно но не до смеха.[URL=http://www.radikal.ru][/URL]
Автор: NGG, Отправлено: 20.04.2010 18:59 GMT4 часов.
Т. как предмет может быть вполне усвоена и понята лишь с годами размышлений. Время по многочисленным свидетельствам здесь весьма важный фактор.

А теперь подумайте - что мы можем предъявить - в чем сходу у простого зрителя не возникло бы тотальных сомнений?

Кроме 3-х фильмов про Вангу, фильмов о Кейси и Мессинге (что вобщем попса)... ?

Что Вы предложите показывать?
Автор: NGG, Отправлено: 20.04.2010 19:01 GMT4 часов.
Как сказано в Высоком Пути - когда все отрицатели сойдутся лишь жизненный образ ... (предстателя) перевесит (возражения)... а устраивать шоу "без козырей" - увольте...
Автор: anoname, Отправлено: 20.04.2010 19:03 GMT4 часов.
Ув. brahman, а вы сами стали бы участвовать в предлагаемом вами реалити шоу "теософия 2012"?
Автор: brahman, Отправлено: 20.04.2010 19:46 GMT4 часов. Отредактировано brahman (20.04.2010 20:11 GMT4 часов, назад)
anoname пишет:
Ув. brahman, а вы сами стали бы участвовать в предлагаемом вами реалити шоу "теософия 2012"?


за камерой возможно. тк я проиграю всё равно.

NGG пишет:
Кроме 3-х фильмов про Вангу, фильмов о Кейси и Мессинге (что вобщем попса)... ?

Что Вы предложите показывать?


а что в них теософского? давайте определим. Ванга была как рабыня у тех кто к ней приходил и тех кто ей пропорционировал видения из духовных сфер, будучи рабыней или средством как между двух огней, зная о мучениях и лишениях. много можно ещё говорить. Там, предполагаю, ангелы, дети или адепты Нострадамуса, сферы мучительные.
Кейси? мало про него знаю, но вроде как он один из людей земных миров существующих сдесь давно у Единого и Уникального Отца.А Кейси вроде то не Кейси тот о ком я говорю. То был тот другой, человек изобретатель, что то с энергией придумал, чуть раньше тунгусского метеорита.
Мессинг? из того как понимаю или то что показали - по роду принял дар, но также мог попробовать изменить ход в лучшую сторону, а только говорил что ему виделось неизвестно в какой из сфер его организма и принимал на веру. Таким образом людьми могут пользоватся, показав сначала правду достигнув веры в истинность пророчеств, а затем пропорционировать через таких что им надо.
а что можно показать? если вы о кино то есть ещё много материала в памяти и понимании. зависит ещё от того что нужно.
если о какомто проэкте как передачи, надо подумать.
Автор: NGG, Отправлено: 20.04.2010 20:01 GMT4 часов.
brahman пишет:
а что в них теософского? давайте определим. Ванга была как рабыня у тех кто к ней приходил и тех кто ей пропорционировал видения из духовных сфер, будучи рабыней или средством как между двух огней, зная о мучениях и лишениях. много можно ещё говорить. Там, предполагаю, ангелы, дети или адепты Нострадамуса, сферы мучительные.
Кейси? мало про него знаю, но вроде как он один из людей земных миров существующих сдесь давно у Единого и Уникального Отца.
Мессинг?

Попробуйте посмотреть что-нибудь отсюда. Особенно про Вангу...

http://vkontakte.ru/page10107888
Автор: brahman, Отправлено: 20.04.2010 20:13 GMT4 часов.
спасибо NGG. мне ничего даже приблизительно её ненужно, так как то что с ней оставили хуже просто плохого. а мировозрение навязанное третьими от четвёртых ещё меньше.
Теософия это теософия

ах да. выше то тогда или в другой раз мне показали что буш уверовал когда споткнулся, он тогда ещё и головой кивнул
Автор: NGG, Отправлено: 20.04.2010 20:21 GMT4 часов.
brahman пишет:
мне ничего даже приблизительно её ненужно


brahman пишет:
Теософия это теософия

Ванга интересовалась Т. гораздо более др. рел. систем и узнала М. по портрету...

но мне конечно нет смысла с Вами спорить. Каждый найдет что ищет...

Автор: brahman, Отправлено: 20.04.2010 20:48 GMT4 часов.
не знаю от куда пошла такая тенденция со слепой старухой. разве можно восхищатся изувеченым телом на изображении умершей? ей бы покою наверно
да и да. нам наверняка спорить не очем и так лучше.
а что вы хотели сказать там когда сказали мадману с юмором - про чёрные бушлаты?
кто это такие в чёрных бушлатах?
Автор: NGG, Отправлено: 20.04.2010 20:54 GMT4 часов.
Отвечу по личке. Извините за отклонение от темы...
Автор: fyyf, Отправлено: 28.04.2010 17:19 GMT4 часов.
http://blogs.mail.ru/inbox/asabitov/644D820F941492B9.html -
один мусульманин выложил материалы одного православного еврея в своем блоге:
"СО СВОЕЙ КОЛОКОЛЬНИ" (авторская рубрика протоиерея Михаила Ардова):
Отец Мафий. О криминальной среде и Московском патриархате. Из "Горестных заметок"
Меня это покоробило. Даже в том случае, если все описанное соответствует действительности, сам факт такой подачи вызывает неприятие. О чем я ему и сообщила в комментах. Появилось продолжение: http://blogs.mail.ru/inbox/asabitov/6EBF98366B4C064C.html
Чтобы разрулить ситуацию, пришлось немного углубиться в историю автора криминального досье на РПЦ.
==============================
Узнала историю семьи Ардовых (очень известная, надо сказать, семья. У них долгое время жила Ахматова и была вся литературная элита):

Зильберман (Ардов - псевдоним) Виктор Ефимович родился 21 октября 1900 г. в Воронеже. Писатель. Еврей.
Окончил экономический факультет Института народного хозяйства им. Плеханова (1925) в Стремянном пер.
Литературной деятельностью занялся в 1921 г.
Жена - Нина Ольшевская - актриса, ученица Станиславского. Лучшая подруга Ахматовой, у которой та жила годами.
Дети:
Михаил Ардов - писатель, священник,
Бориса Ардова - актер,
Алексей Баталов (брат по матери) - знаменитый актер. Есть книга "Рядом с Ахматовой".
Анна Ардова, которая играет сейчас в сериалах - дочь Бориса.

Ардов Михаил Викторович — священник, писатель. Родился в 1937 году. Окончил факультет журналистики МГУ. В 1980 году принял священнический сан. Ныне находится в юрисдикции Российской православной автономной церкви.
Вот он-то и собирает тщательным образом всяческие истории и публикует в виде "Горестных заметок".
----------------------------------
Выяснилось, что кроме РПЦ существует еще РПАЦ (автономная) и РИПЦ (истинная). Это осколки зарубежной ПЦ, которые здесь обосновались в 90-е гг.
Ардов в "Школе злословия".
http://www.youtube.com/watch?v=DMbvB-9-KSk&feature=related
Примечателен разговор Ардова с Толстой и Смирновой. Первый раз видела, чтобы Т. Толстая так кричала.
Ардов (священник) отстаивает смертную казнь и обосновывает ее правомерность по библии. "Не убий" - для него - не указ.
http://inforotor.ru/visit/1353779?url=http://www.svobodanews.ru/content/article/1873337.html
И Пушкин, и Блок - у него богохульники. Отпевать дипломатов, погибших в Ираке - нельзя. "Их туда никто не звал и они знали, что делали".
Можно здесь почитать: http://hikaru.nl/authors/kolokol/index.php?status=lib&id=78
природа отдыхает на детях, и это верно. Его спросили, читает ли он сборники анекдотов. Он гордо ответил - "Нет". Зачем ему их читать, он их пишет.
Автор: brahman, Отправлено: 29.04.2010 01:59 GMT4 часов.
в одном из выводов и умозаключений. получается что сейчас мусульманей будут мучать и проводить через разные сферы, различными событиями в новостях, типа гонений и горений. как по кабалогерметикоэзотерическому посвящению, что бы догнать христианей в духовном развитии и освобождении от законов этого мира. Это я замечаю в разных мировых событиях и новостях и по тв и по нету, после того как написал тут на сайте что лукавого отослали в ислам всевышним. кому сильно интересно может посмотреть и поизучать то что я пишу. К великой радости такое сказать язык не повернётся как и остальное сказаное или написаное .
это такая прекрасная картина есть в одном туалете рядом с киевопечёрской лаврой, где два маленьких карапуза стоят и мочатся смотря на звёздное небо с радостными лицами -это я вам не могу передать, что мне мерещится иногда. это туда надо наверно всем и каждому перед лаврой заходить.
Я потом в ту лавру ходил и развёл руками над мощами, ох и глупости , невменяемости. там чудес много было ещё. но дело жешь не в этом. умер и по киевски печёрски лаврински потом , ну и всё равно не в этом дело ведь. где наша не пропадала?
Автор: brahman, Отправлено: 29.04.2010 04:21 GMT4 часов.
И если пацаны поставят хоть на мгновенье всех малалеток своих районов на колени - это не будет беспридел, во имя спокойствия и повиновения свыше. потомушто старшие хоть немного ближе к богу чем беспредельщики подвопоротней разных.
да, это не моё. я уже неизвестно как от этих роботоидов отцепиится смогу но это вам.
Автор: brahman, Отправлено: 29.04.2010 09:32 GMT4 часов.
А коекому передайте возмущение. как это так получилось? да да. как это я оказался в селе и в комнате с подобным царю человеком, обошол тот мир и в коннце прошёл через комнату в которой увидел метающееся неизвесное чудо проявившееся болезнью у ющенка затем, президентом украины потом. где это я был? что это было?
Да, ладно, я уже вижу что с вашими президентами происходит. я б махнул рукой, еслиб смайлик нашол такой.
Автор: hele, Отправлено: 29.04.2010 11:17 GMT4 часов.
По радио говорили, что обсуждается вопрос введения налога на вероисповедание (аналог церковной десятины). По отметке в паспорте.
Автор: fyyf, Отправлено: 29.04.2010 12:58 GMT4 часов.
hele : По радио говорили, что обсуждается вопрос введения налога на вероисповедание (аналог церковной десятины). По отметке в паспорте.

Как интересно...
А что сказано насчет атеистов?
fyyf пишет:
один мусульманин выложил материалы одного православного еврея в своем блоге:
"СО СВОЕЙ КОЛОКОЛЬНИ" (авторская рубрика протоиерея Михаила Ардова):

Продолжение дискуссии:
===========================
Непосторонний человек 28-04-2010 19:29
Здравствуйте, Анна!
Простите задержался с ответом.
Дела.

1. Знаете, очень мне удивительна Ваша заинтересованность в этнической принадлежности Михаила Ардова.
Будь он иудеем, я бы Вас, как православную, понял, потому что, Вы обязаны соблюдать
Правило 11 Шестого Вселенскаго Собора, Трулльскаго (иначе Пято-Шестого Собора):

Никто из принадлежащих к священному чину, или из мирян, отнюдь не должен ясти опресноки, даваемые иудеями, ни вступати в содружество с ними, ни в болезнях призывати их, и врачевства принимати от них, ни в банях купно с ними мытися. Аще же кто дерзнет сие творити: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен.

Но, Михаил Ардов – православный, стало быть Вы были бы относиться к нему как сказано в Писании: «…нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос». (Послание к Колоссянам святого апостола Павла).
Так что, я искренне не понимаю Ваш интерес к национальности отца Михаила.

2. Надеюсь, Вы меня простите, что я не буду обсуждать Ваш тезис о том, что Российская Автономная Православная Церковь – «ненастоящая церковь».
Я думаю, что те, кто заинтересовались этим вопросом - зайдут на сайт РАПЦ (http://www.rpac.ru/library/) и сами прочитают ее мнение.

3. Я последовал Вашему совету и посмотрел передачу с участием Михаила Ардова (http://www.youtube.com/watch?v=DMbvB-9-KSk&feature=related).
Посмотрел полностью.
Если опустить два момента (смертная казнь и отпевание дипломатов), то что говорил отец Михаил?

А) Об апокрифах.
Позиция Ардова основана 85 Правиле святых Апостолов:
Для всех вас, принадлежащих к клиру и мирян, чтимыми и святыми да будут книги, Ветхаго Завета, Моисеовых пять: Бытия, Исход, Левит, Числа, Второзаконие. Иисуса сына Навина едина. Судей едина. Руфь едина. Царств четыре. Паралипоменон (то есть остатков от книги дней) две. Ездры две. Есфирь едина. Маккавейских три. Иова едина. Псалтирь едина. Соломоновых три: Притчи, Екклисиаст, Песнь песней. Пророков дванадесять. Исаии едина. Иеремии едина. Иезекииля едина. Едина Даниила. Сверх же сего вам да присовокупится в замечание, чтобы юные ваши изучали премудрость многоученого Сираха. Наши же, то есть, Новаго Завета, Евангелия четыре: Матфея, Марка, Луки, Иоанна. Павловых посланий четыренадесять. Петра послания два. Иоанна три. Иакова едино. Иуды едино. Климента послания два. И постановления вам епископам мною Климентом изреченные в осми книгах (которых не подобает обнародовати пред всеми ради того, что в них таинственно), и деяния наши апостольския.
Б) Позиция о театре, ТВ и т.п. основана на Правиле 51 Вселенскаго Собора, Трулльскаго (иначе Пято-Шестого Собора):
Святой вселенский собор сей совершенно возбраняет быти смехотворцам, и их зрелищам, такожде и зрелища звериныя творити и плясания на позорищи. Аще же кто настоящее правило презрит, и предастся которому либо из сих возбраненных увеселений: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения церковнаго.
Так же существует Правило 54 Лаодикийского Собора, воспрещающее священнослужителям посещать театральные представления; а из конца IV века имеем правило, воспрещающее также и детям духовенства посещать мирские зрелища, в котором притом упоминается, что это воспрещено также и всем христианам, ибо в театрах только богохульство (βλασφημία&#953.

В) О книгах. Речь шла Дэне Брауна (Код да Винчи) и Блоке (Двенадцать).

Правило 63 Вселенскаго Собора, Трулльскаго (иначе Пято-Шестого Собора):
Повести о мучениках, врагами истины лживо составленныя, дабы обезславити Христовых мучеников, и слышащих привести к неверию, повелеваем, не обнародовати в церквах, но предавати оныя огню. Приемлющих же оныя, или внимающих оным как будто истинным, анафематствуем.

Г) О живописи.
Правило 100 Вселенскаго Собора, Трулльскаго (иначе Пято-Шестого Собора):
Очи твои право да зрят, и всяцем хранением блюди твое сердце (Притч. 4:23), завещавает премудрость: ибо телесныя чувства удобно вносят свои впечатления в душу. Посему изображения на дсках, или на ином чем представляемыя, обаяющия зрение, растлевающия ум, и производящия воспламенения нечистых удовольствий, не позволяем отныне, каким бы то ни было способом, начертавати. Аще же кто сие творити дерзнет: да будет отлучен.

Меня очень удивило, что Вы, православная, оценили позицию отца Михаила Ардова следующим образом: «Ненависть к жизни - это ощущения, которые возникли во время разговора с Ардовым.
Он проклинает все искусство. Полное мракобесие".

Храни Вас Всевышний!

Aniyes 28-04-2010 21:14
Спаси Вас Господи! Зачем столько слов.
Речь шла о том, что негоже Вам, мусульманину, публиковать анекдоты от Ардова, порочащие Православную церковь.

Если Вам это не понятно, то проведу аналогию: это подобно гостю, который, придя в дом гостеприимных хозяев, начинает им рассказывать сплетни о них и смаковать клевету.
Я эту публикацию восприняла так. Это мое лично мнение.
Ссылаться на соборы мне для этого не надо.

Просмотрела "Горестные истории" - это просто сборник анекдотов.
На большее г.Ардов не способен. Природа, как известно, отдыхает.

Была очень удивлена, что Вы допустили такую бестактность. Потому и написала : "прокол". Прошу впредь так не поступать.
Повторяю, будь вы не мусульманин, я ни сказала бы ни слова!
Если это не понятно, больше мне сказать нечего.

Непосторонний человек 28-04-2010 22:12 (ссылка)
Добрый вечер!
Что ж Вы меня дискриминируете, Анна?
Ограничиваете мою свободу слова по конфессиональному признаку, а?
И, кстати, я не вполне понял Вашу аналогию про гостя.
В дом я пришел? Это, я насколько я помню, мой блог.
С Вашей оценкой творчества и личности Ардова я позволю себе не согласиться.
А вот место, которое мне в Вашем комменте понравилось больше всего:"Прошу впредь так не поступать".
Я подумаю :-)
А закончу я цитатой:
"Все равны перед законом и судом.

Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом".

Собственно, добавить мне нечего.

Храни Вас Всевышний...

P.S. сейчас Вы только что признались, что Вам наплевать на чувства друзей, которые читают Ваш блог

Непосторонний человек 29-04-2010 00:22
Это где ж я в таком признался?:-)
Да и не помню среди своих друзей, таких кто определяет возможность что-нибудь сказать тем, какие у меня национальность или вероисповедание...

Aniyes 29-04-2010 09:06
Здесь. Когда продолжаете упорствовать, что имеете моральное право публиковать пасквили на священнослужителей конфессии, к которой сами не принадлежите, не думая, как это отразится на чувствах людей, принадлежащих к данной конфессии.
(я понятно выражаюсь?)
Вы уже не советский человек (которым подсознательно себя все еще ощущаете), вы - мусульманин. Надо это осознавать. Политкорректность, батенька!

Непосторонний человек 29-04-2010 11:51
Выражаетесь Вы понятно.
Но Вы, как-то, забыли, что я процитировал ПРАВОСЛАВНОГО священника.
Которого Вы, почему-то, назвали мракобесом.
Хотя он выступает в полном соответствии с тем, что от него требует Церковь.
И объективно получается, что Вы выступаете против того, что установили Правила Апостолов и Священных Соборов.
И в чем же винить меня?
Вы подчеркиваете, что Вы православный человек и,в то же время, тратите массу времени в поисках еврейских корней православного священника Ардова, даже не вспоминая о словах Апостола.
И это я нападаю на православных священнослужителей?
Вы не опровергли ни одного слова, сказанного Ардовым.

Aniyes 29-04-2010 12:27
блеф
Речь идет не о нем, а о Вас. Вы очень ловко переводите стрелки.
Не мне судить, насколько Ардов православный священник. Более сведущие люди, например протоиерей РПЦ Всеволод Чаплин называет это образование (раскольническую группировку, эту более чем странную организацию - РПАЦ".) "сектой педофилов". Ему виднее.
http://www.interfax-religion.ru/new/?act=news&div=14146
На самом деле я писала:"Он проклинает все искусство. Полное мракобесие".
Мракобесом назвали его Вы.
Я не собираюсь опровергать ничего из сказанного Ардовым, а Вам впредь не советую ничего из него цитировать. Не портьте лица.
Если извинений не последует, то лучше и вежливее будет Вам промолчать.
Автор: hele, Отправлено: 29.04.2010 13:32 GMT4 часов.
Это пока предложение игумена Феофилакта, высказанное на Рождественских чтениях.
"Для многих церковных деятелей передача собственности – это акт покаяния власти. Игумен Феофилакт (Безукладников), наместник Ново-Иерусалимского монастыря, так и сказал: "Если государство объявляет себя правопреемником государства, которое разрушало храмы, то оно должно в качестве покаяния отдать и восстановить все храмы". Ценности, по словам игумена Феофилакта, лучше всего передать в церковные музеи, которым государство может дать аккредитацию. Наконец, отец Феофилакт предложил для поддержки РПЦ МП ввести графу "вероисповедание" в паспорта и собирать налог в пользу Церкви с граждан."
http://www.patriarchia.ru/db/text/477647.html

Обсуждалось же на радио Эхо Москвы.

Но думаю, что государство на это не пойдет... При обсуждении говорили, что указывать вероисповедание нужно по желанию, значит, если ничего не указано, то и платить не нужно.
Автор: Иваэмон, Отправлено: 29.04.2010 13:44 GMT4 часов.
hele пишет:
Наконец, отец Феофилакт предложил для поддержки РПЦ МП ввести графу "вероисповедание" в паспорта

Угу... А если не "православный" - высылать за черту оседлости.
Автор: fyyf, Отправлено: 29.04.2010 16:33 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Продолжение дискуссии:
====================================

Непосторонний человек 29-04-2010 12:52
http://blogs.mail.ru/inbox/asabitov/15FB68C91BB6AAB7.html?thread=1C56009C2BFDDF7A&skip=0
Не последует извинений.
Да и цитировать я буду то, что сочту нужным.
О РПАЦ "секте педофилов":

10 марта 2004, 23:58 Распечатать
СРОЧНО: Суздальский районный суд отменил свой приговор по делу митрополита Валентина и снял судимость с Первоиерарха РПАЦ
...
СМИ, продолжающие распространять клеветнические сведения, порочащие РПАЦ и ее предстоятеля, обязаны понести за это ответственность в соответствии с российским законодательством.

Представители РПАЦ не сомневаются, что преследование митрополита Валентина было связано со стремлением определенных кругов ликвидировать эту Церковь как наиболее заметную, после идейной "капитуляции" РПЦЗ, "альтернативу" РПЦ МП.
http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=19198

Aniyes 29-04-2010 16:04
Вы сами подтверждаете, что отношения РПАЦ и РПЦ МТ - это внутренние личные разборки (помятуя об о.Мафии) православных?

[Моська потому и лает на слона, чтобы ее заметили. Это ее главная цель.]
Полагаю, что они обойдутся без вмешательства представителей сторонних конфессий.
=======================
Несолько цитат в подтверждение:
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=265575.0

- более близко к кошщунству, нежели к юмору.

- Если с улицы заходит поставить свечку, мы всем им не объявляем. Я не могу к каждому подбегать и говорить, что я не принадлежу к РПЦ.

Да подбегать и нет нужды. Достаточно было бы повесить табличку. Висит же у входа доска: это храм во имя царя-мученика Николая II. Отчего не указать и юрисдикцию? Иначе все это напоминает контрафакт, замаскированный под продукцию известных брендов. Может, Госдуме или вездесущему главному санитарному врачу Геннадию Онищенко следует обязать религиозные организации вешать на культовые здания таблички с разъяснением их принадлежности? Ведь в такой мимикрии РПАЦ не одинока.
http://www.iriney.ru/sects/okolopravo/001.htm

Это то же самое, что В.И.Новодворская, только в рясе и с крестом на шее. Есть еще "священник" Яков Кротов из той же оперы

И в итоге ходят люди к раскольникам, сами того не зная. Вот это хуже всего. Без преувеличения.

http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=98545.0

http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=58874
У святых отцов есть такой термин - "радостопечалие". То есть это подразумевает радость о Боге и благодарение Его, в сочетании с печалью о грехах своих, в смысле скорее памяти о них и о том, что мы сами по себе не можем ничего подлинно ценного сотворить без помощи свыше. И еще помнить надо евангельское изречение: "Возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится".

Тоталитарные секты зомбируют людей так же, как те, кто готовят "шахидок"
http://www.interfax-religion.ru/new/?act=interview&div=21&domain=7
Насколько опасны секты для человека и общества, кто в первую очередь рискует быть вовлеченным в орбиту их деятельности? На эти и другие вопросы в интервью порталу "Интерфакс-Религия" отвечает директор государственного научного Центра социальной и судебной психиатрии им. Сербского, доктор медицинских наук Татьяна Дмитриева.
======================
Ради Бога не берите на сердце.
Наша дискуссия не должна повредить ничьему здоровью.

Aniyes
Раскол и сектанство - давний способ противопоставить себя, а значит возвыситься.
В данном случае, Ардов скорее подобен Охлобыстину, который побывав во священниках, вернулся к шутовству и играет в сериалах. Так и Ардов - попишет анекдоты - помашет кадилом...
Гневливость его и пристрастие к смертной казни - это тоже от избытка страстей.
Не серьезно все это было бы,
если бы он не способствовал дальнейшему дроблению, расчленению, и не дай Бог, убиению...
Если Вы с ним, то льете воду на ту же мельницу.
Автор: brahman, Отправлено: 29.04.2010 17:16 GMT4 часов.
ну непонятно о каком православии и о каком обществве идёт речь.
Нет нужды привлекатсса в церкви будние и воскресные дни нормальным христианам. есть праздники и это сщастье дарованое ИИсусовыми всем христианам. чего не понятно? Любить Бога никто не запретит. Бог это Всё, вам и мне никакой ни алах , который должен теперь (Алах) сделать равное 11сентября, но в своих детях. Проблема сама, не во мне и в моей вере по сказаномук и проявленому.сама эта вещь Уникальна и стремление моё есть к взаимопониманию, но с тех пор как я услышал то, и произошло через неделю 11 сентября мне стало причина задуматся. Если вы ислам, говорите наам христианам о том что верить в Бога нелшьзя, чего вы хотите? нет дорогие. нехотите вы ничегоо. получите и распишитесь.
Автор: Ziatz, Отправлено: 29.04.2010 17:19 GMT4 часов.
> Есть еще "священник" Яков Кротов из той же оперы

Яков Кротов обратил в христианство наверно больше народу, чем все патриархи вместе взятые.
А вообще чем больше всяких сект и церквей внутри православия, тем нам лучше. Вон на Украине нет определённо лидирующей православной церкви (по крайней мере так было при Ющенко) и давление церкви на общество минимально.
Автор: brahman, Отправлено: 29.04.2010 17:38 GMT4 часов. Отредактировано brahman (29.04.2010 18:14 GMT4 часов, назад)
был я спасёный и сбережёный в те дни и не заботился о слове божьем. Это так было Константин. Я радовался хоть и в сиючасовой и не устойчивой эре. но ко мне подошла девушка с обмотаной головой как шахидка. я же естественно с ней сблизился на той громадной дискотеке. но что я услышал от неё, стало причиной двух падших башень в какихто там соединёных штатах. и как после этого на них смотреть? кого им отправить?
да у меня так получается, что сами антиподы на такие башни делают башни. Но я же человек, христианин. За скольких без разбора о каких распялся мой старший брат? кто из заводящих в заблуждения ищет н7е его равного, а только позиции низшего? та глупости и ещё раз глупости, и лишь потом может быть проявятся истинности
Этого не просто было добится? чего?
Автор: Иваэмон, Отправлено: 29.04.2010 18:37 GMT4 часов.
> Есть еще "священник" Яков Кротов из той же оперы

Кто посмел тронуть Якова Кротова??? не позволю!!!
не встречал никого честнее и порядочнее.
Автор: brahman, Отправлено: 29.04.2010 21:23 GMT4 часов. Отредактировано brahman (29.04.2010 21:28 GMT4 часов, назад)
За ботаников. -О великая ботаника
Автор: NGG, Отправлено: 29.04.2010 23:28 GMT4 часов. Отредактировано NGG (29.04.2010 23:46 GMT4 часов, назад)
Иваэмон :
> Есть еще "священник" Яков Кротов из той же оперы

Кто посмел тронуть Якова Кротова??? не позволю!!!
не встречал никого честнее и порядочнее.

Посмотрел несколько проповедей Кротова ВКонтакте. Выглядит порядочным человеком. Хотя и не так интеллектуален как Кураев.

Кто еще проповедует от Православия на ТВ кроме Кураева, Осипова, п. Кирилла и Кротова?
Автор: Stranger, Отправлено: 29.04.2010 23:42 GMT4 часов.
Не в курсе обсуждения, но Яков Кротов - хороший )

Кстати, он ученик Александра Меня.


Мне нравится Александр Мень, великая личность. Пусть он и не поддерживал Агни Йогу.
Но он вел по Духовному Пути. А это значит туда же куда и Живая Этика, и Теософия.
)
Автор: NGG, Отправлено: 29.04.2010 23:45 GMT4 часов.
NGG пишет:
...на ТВ?
Автор: Stranger, Отправлено: 30.04.2010 14:27 GMT4 часов.
Вот фрагмент из фильма 60го года "Любить":
http://www.youtube.com/watch?v=cTMSt7II2tw

Александр Мень.

"Любовь - это переживание Бога"

И верно говорит, что "язык", то есть "умствование" не всегда несёт истину, и взаимопонимание.
Но "молчаливое" духовное осознание единства, ведёт к Братству. И к Богу.
Автор: Иваэмон, Отправлено: 30.04.2010 14:39 GMT4 часов.
Stranger пишет:
И верно говорит, что "язык", то есть "умствование" не всегда несёт истину, и взаимопонимание.

"Мысль изреченная есть ложь"(Ф.Тютчев).
Е.И. писала, что в свое время кто-то спросил Блока, почему он перестал посещать религиозно-философские собрания в "Башне слоновой кости" В.Иванова. Он ответил: "Потому что они говорят о несказуемом".
Автор: NGG, Отправлено: 21.05.2010 17:49 GMT4 часов.
Бывший глава Компартии Китая хочет, чтобы его страна стала христианской

http://www.sedmitza.ru/news/1167131.html

21.05.2010 13:42

ПЕКИН. В своей книге «Момент Истины» (Moment of Truth) Марк Наттл (Marc Nuttle) пишет об очень важных и глубоких наблюдениях лидера китайского государства. Бывший корреспондент журнала Time Дэвид Айкман (David Aikman) спросил в интервью в 2002 году бывшего главу государства коммунистического Китая Цзян Цзэминя (Jiang Zemin), что бы тот хотел пожелать на будущее своей стране

Его ответ шокировал Айкмана как, впрочем, и весь мир: "Я хочу, чтобы моя страна стала христианской."

Когда его спросили почему, его ответ был удивительным откровением. Как он объяснил, экспертная группа китайских ученых в течение двадцати лет изучали вопрос постоянного отставания Китая от Запада в вопросах науки, индустрии и культуры. После исследования всех возможных причин они пришли к выводу, что именно религиозное наследие Запада позволило достичь таких высот. Вот заявление этих ученых:

Нас попросили выяснить, что является причиной успеха, по сути даже превосходства Запада во всем мире. Мы изучили все возможные аспекты с разных точек зрения - исторической, политической, экономической и культурной. Вначале мы думали, что все дело в мощных военных силах. Потом мы решили, что у вас лучшая политическая система, затем мы сосредоточили свое внимание на ваших экономических системах. Однако за прошедшие двадцать лет мы обнаружили, что центром вашей культуры является ваша религия - христианство. Поэтому Запад такой могущественный. Моральный фундамент христианства в социальной и культурной сферах жизни позволил появиться вначале капитализму, который затем перерос в демократию. И в этом у нас нет абсолютно никаких сомнений. (Цитата Jesus in Beijing: How Christianity is Changing the Global Balance of Power, by David Aikman.)

Распространяя все большую и большую экономическую свободу, Китай начал очень широко использовать эту мощную экономическую силу, которой является обычная свобода. Однако, как верно понял Цзян Цзэминь, Америку и Запад в целом подняла на такие высоты не просто экономическая свобода, но библейское мировоззрение.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 21.05.2010 18:22 GMT4 часов.
NGG :
центром вашей культуры является ваша религия - христианство. Поэтому Запад такой могущественный.


Настолько могущественный, что идет на Восток за мудростью, как Восток идет на Запад за инновациями. Если на Восток придет Запад, откуда будет идти мудрость? Он атеист и религия ему не поможет.
Автор: NGG, Отправлено: 21.05.2010 18:32 GMT4 часов.
Не исключено что это род "китайской хитрости" и "обходного маневра" пополам с хорошим чувством юмора...

Автор: fyyf, Отправлено: 21.05.2010 21:17 GMT4 часов.
Я уже и раньше говорила, что одна жизнь, которую должен прожить христианин становится хорошим стимулом для реализации "здесь и теперь". Нет никаких шансов переделать или исправить что-то в будущем. Получается мобилизация сил. В этом смысле - Кришнамурти сгущая эту концентрацию до "здесь и теперь" одного дня, и даже до одного мгновения - возводит правильное действие в смысл жизни. Ответственность и концентрация внимания к каждому мигу - делают жизнь насыщенной и плодотворной.
Вот только какой вид христианства предпочтут китайцы?
Есть мнения, что самым прогрессивным является протестантизм.
С другой точки зрения он слишком приземлен, заматериален что ли...
Наверное, следующие 20 лет китайцы будут изучать разные ветви христианства, чтобы выбрать лучшую. А куда торопиться - при их многотысячелетней истории...
Автор: NGG, Отправлено: 27.01.2011 18:47 GMT4 часов.
27 января 2011 года, 10:17
Ведущие банки России выступили за церковный арбитраж банковской деятельности


Москва. 27 января. ИНТЕРФАКС - Представители ряда ведущих банков России заявили о необходимости выработки финансовых инструментов, основанных на принципах православной экономической этики.

"Ведущие банки страны признают, что духовный арбитраж и духовное водительство религиозных институтов, в первую очередь Русской православной церкви, участие религиозных организаций в финансовой деятельности как объективный пример ответственного и честного хозяйствования,сегодня актуальны как никогда и востребованы обществом", - сказал корреспонденту "Интерфакс-Религия" в четверг ответственный секретарь Патриаршего совета "Экономика и этика" Павел Шашкин, подводя итоги круглого стола по православному банкингу, прошедшего накануне в Москве.

На мероприятии, которое проходило в рамках Рождественских чтений, были представлены Ассоциация российских банков, Ассоциация региональных банков России, "Внешэкономбанк", "Газпромбанк", "ВТБ", "Альфабанк", "Интерпромбанк", банк "Миллениум", "GE Money Bank", Международный банк развития, "UBI Banca" (Италия).

По словам П.Шашкина, в ходе заседания банкиры отмечали, что нравственный бизнес - важнейшая составляющая общественной жизни, а кризис доверия, пренебрежение деловой репутацией в бизнес-среде абсолютно неприемлемы.

"Безнравственность в экономике, погоня за прибылью любой ценой, решение конъюнктурных проблем в ущерб стратегическим долгосрочным проектам тормозят дальнейшее развитие страны. Напротив, нравственные, честные отношения с партнерами и клиентами, считают в банковском сообществе, ключевое условие долгосрочного экономического успеха, а те, кто это отрицает, не имеют морального права называться профессиональными банкирами", - к этому сводилась значительная часть выступлений участников круглого стола, отметил собеседник агентства.

Оживленную дискуссию, по его словам, вызвали различные формы практического участия религиозных организаций в экономической жизни страны и объединение финансовых институтов для координации совместных усилий по выработке финансовых инструментов, которые были бы основаны на принципах православной этики ведения хозяйства.

"Участники пришли к выводу, что создание тех или иных финансовых инструментов с учетом норм православной этики возможно. Многие банки, в том числе ведущие, открыты к этому диалогу и готовы задействовать эти инструменты в своей деятельности, после того как их предложения будут одобрены патриархом Кириллом. В ближайшем будущем пакет таких предложений будет нами совместно представлен вниманию Его Святейшества", - сказал П.Шашкин.

отсюда
Автор: NGG, Отправлено: 27.01.2011 19:02 GMT4 часов.
Патриарх Кирилл прошёл полпути к средневековью

ньюсленд

России появилась новая политическая фигура, чей вес можно сравнить с влиянием Владимира Путина или Дмитрия Медведева. Ровно два года назад, 27 января 2009 года патриарх Кирилл занял место патриарха Русской православной церкви, и за это время нахождения у власти он поднял до небес и статус РПЦ, и, попутно, свой собственный.

Церковь стала полноправным субъектом политики - а по количеству генерируемых новостей вполне может поспорить с любым министерством и ведомством. РПЦ занимается сразу всем - и внешней политикой (благословляя на президентство Виктора Януковича) и внутренней - корректируя школьную программу.

Последнее веяние церковной модернизации - «православный дресс-код». Гражданам России объяснили, как должен - или должна - выглядеть человек, выходящий на улицу. Став патриархом, Кирилл провозгласил политику своего правления: «Показатель влияния Церкви - не полные храмы, но нравственное состояние прихожан».

При прежнем предстоятеле Алексии II в церкви умудрялись сосуществовать несколько разнонаправленных течений - консерваторы боролись с «дьявольским» ИНН и всеобщей паспортизацией, в то время как «либералы» налаживали связь с католиками и мусульманами. После скандального расставания с епископом Чукотским и Анадырьским Диомидом внутри РПЦ всё стало единообразно - и если от лица церкви и звучит какая-то инициатива, значит, она согласована на самом верху иерархии.

Патриарх Кирилл понимает значение имиджа в современном мире - даже его облачение, выполненное с учётом православных канонов, имеет свои индивидуальные особенности. О Кирилле известно, что он не чурается типично светских забав - так, до интронизации он с удовольствием позировал перед репортёрами на горных лыжах, и сообщал, что разводит овчарок.

За два года РПЦ по руководством патриарха Кирилла удалось сделать очень многое: в школьную программу постепенно внедряется вызывающий споры предмет «Основы православной культуры», началась «реституция» - передача в собственность церкви государственного имущества, в том числе - Рязанского и Ростовского кремлей, а также бывших лютеранских кирх в Калининградской области.

Ещё до того, как Кирилл стал патриархом, церковные консерваторы обвиняли его в «экуменизме» (сотрудничестве с католиками и протестантами для упразднения межконфессиональных различий и приведению догматов всех церквей к единому компромиссному варианту). Эта политика, по сути, продолжилась - по его словам, наметившиеся положительные тенденции в диалоге с католиками «получили своё дальнейшее развитие».

«Наши позиции совпадают по многим проблемам, которые современный мир ставит перед христианами. Это - агрессивная секуляризация, глобализация, размывание норм традиционной морали. Стоит отметить, что по этим вопросам последовательную позицию, близкую православной, занимает папа римский Бенедикт XVI», - говорил патриарх.
Автор: NGG, Отправлено: 07.02.2011 20:27 GMT4 часов.
Интересное рассуждение Кураева о готовящемся проекте о богохульстве (согласно которому за богохульство можно будет подать на человека в суд).

ньюсленд
Автор: NGG, Отправлено: 07.02.2011 20:31 GMT4 часов.
Новость на Newsland: РПЦ обещает пикеты и уголовное преследование блогеров СМИ

В пятницу Архиерейский собор РПЦ принял документ "Отношение Русской Православной Церкви к намеренному публичному богохульству и клевете в адрес Церкви".

В нем говорится, что богохульство – это "оскорбительное или непочтительное действие, слово или намерение в отношении Бога или святыни". Этот грех проистекает из стремления оскорбить Творца, и, как написано в документе, является "одним из самых тяжких нравственных преступлений".

"Как и всякий грех, богохульство разрушает в человеке способность любить Бога, затемняя в нем образ Божий", – говорится в документе, принятом Архиерейским собором.

Одна из форм богохульства, это, как сообщают иерархи РПЦ, клевета на Церковь как на Тело Христово. Но при этом они говорят, что надо отличать клевету от справедливой критики членов Церкви.

В документе, принятом Архиерейским собором, говорится: "Лица, которые богохульствуют и клевещут на Бога и Церковь, причиняют великий, иногда непоправимый, вред самим себе, обрекая свои души на вечную муку. Кроме того, они соблазняют людей, колеблющихся в вере, вовлекая их в богохульство, в согласие с клеветой и распространение клеветы и хулы. Пытаются они всеять семена смущения и в душах немощных из числа православных христиан, иногда колебля их веру в Бога и в Церковь, а иногда вызывая излишне резкую непродуманную реакцию на оскорбление их религиозных чувств".

Иерархи РПЦ призывают членов Церкви "разумно и эффективно отвечать разными способами на богохульство и клевету в адрес Церкви и ее священноначалия, чтобы немощных защитить от соблазна, а самих согрешающих постараться остановить на путях греха и по возможности привести к покаянию".

В документе перечисляются разные способы борьбы с богохульством и клеветой на Церковь. Например, миряне могут бойкотировать какие-то организации или пикетировать их. Кроме того, можно подавать иски о защите деловой репутации в суд или обращаться в правоохранительные органы с просьбой возбудить уголовное дело.

ньюсленд
Автор: Аспирант, Отправлено: 03.03.2011 14:33 GMT4 часов.
Современная РПЦ - это организация "предпринимателей в рясах". Как и во времена Блаватской мнение большинства людей формируется двумя СИСТЕМАМИ - наукой и религией через систему общественного образования, и РПЦ сейчас интенсивно тянет к ней (к образованию) свои щупальца. Против этого и боролась ЕПБ - против гегемонии этих СИСТЕМ над свободным мнением свободных людей.
Рус философ Бердяев в свое время писал о двух христианствах - духовном (небесном) и земном (как общественном институте). Гонение на православие с 1917 года - это кара его за ту корумпированную систему, какой оно была при царской власти как всесильный общественный институт, а сейчас РПЦ пытается также стать могучим общественым институтом (подробнее у Бердяева в книге "Истоки и смысл русского коммунизма").
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.03.2011 14:37 GMT4 часов.
Аспирант пишет:
Гонение на православие с 1917 года - это кара его за ту корумпированную систему


Может так?

Гонение на православие с 1917 года - это карМа его за ту корумпированную систему?
Автор: brahman, Отправлено: 25.03.2011 18:11 GMT4 часов. Отредактировано brahman (25.03.2011 18:24 GMT4 часов, 798 дней назад)

незнаю, назвать это как подарок вам или о том что вы также учавствовали в этом. но даже забыв, почему я от вас ушёл. думаю вам это будет лестно.
это я назвал "Великий комбинатор и циркули"
постараюсь вам обьяснить я, чтобы не возвращатся - по датам совпадает всё - нехватает несколько изображений в картине.
совпадает 100процентов.
сначала поставили монумент в Польше - это было в дни когда я сам даже осознавал своё сумасбродство. на фото где я в аргентине у аргентинского монумента 99 год. в конце, где спасителя одели аргентин6ские ньюэйджевцы и по моему в знак неизвестно чего, даже вроде как протест, потому что затем они же(мои знакомые аргентинцы) устроили фестиваль нирваны в кордобе славя своих языческих предков, и одели спасителя в одежду сборной аргентины, не зная о том что получается вот такая картина. -кто это сделал? -я не знаю, но так это получается что свыше, и что Спаситель доволен монументом в Польше.
вроде так.
Здравствуйте и до свиданья. не буду вам о своих прооблемах. а может и можно. - щас найду где жить и может пришлю вам ещё чего.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 25.03.2011 18:31 GMT4 часов.
Приветствую вас brahman. Как вы? Я не понял, о чем вы хотите сказать? Аргентина чемпион?
Автор: brahman, Отправлено: 25.03.2011 18:48 GMT4 часов. Отредактировано brahman (25.03.2011 19:10 GMT4 часов, 798 дней назад)
нет. -это не я хотел сказать. - это аргентинцы которые были в тот момент в Бразилии. ещё раз. картину или символически с реальностью. "Великий комбинатор и циркули". я же выше хотел дать понять. что -ну понравилось Ему что поставили Монумент ?(царю?) в польше. И что мы с вами также учавствовали в этом.
я тут расходился и вернулся почему щас?
-Константину Ziatz - посмотрите на то что начало творится после того что вы сказали что вы сторонники Люсисфермы. -не может быть Теософофия сторонницей разных войн и других неприятностей. -на венере ядовитые газы и что там ещё . сдесь же на Земле самый жизненный газ - это воздух, испарения воды - это вроде от Гавриила, воздух я незнаю к кому соотносится, но... даже на сфере земли сатурна, где жарит и большие проблемы -воздух есть. Хотя тутже на Земле есть и сфера Рая(если можно так сказать). что ещё сказать? вроде Всё. нет не всё. В сферах где воздух наполнен благодатью и благословением - скорее соотносится по ТеоСофии - великомученице Софии и её дочерям , Вере Надежде и Любви. вроде так
-а у вашего общества - есть монастырь для гонимых?
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 27.03.2011 15:10 GMT4 часов.
NGG пишет:
Патриарх Кирилл прошёл полпути к средневековью


Мне кажется, что теологическое христианство должно отмереть и никогда больше не воскреснет в своем прежнем виде.
Автор: EDWARD, Отправлено: 28.03.2011 01:53 GMT4 часов.
NGG пишет:
Интересное рассуждение Кураева о готовящемся проекте о богохульстве (согласно которому за богохульство можно будет подать на человека в суд).

ньюсленд


Я даже не дал и не дам себе труда прочитать этот опус Кураева. Чистейшей воды теократизм в принципе. Я думаю, что сам Кураев, будучи эрудированным и прилично натасканным дьяконом приблизился к классической гоголевской черте, описанной последним в "Горе от ума".
Автор: EDWARD, Отправлено: 28.03.2011 02:00 GMT4 часов.
NGG пишет:
"Отношение Русской Православной Церкви к намеренному публичному богохульству и клевете в адрес Церкви".

В нем говорится, что богохульство – это "оскорбительное или непочтительное действие, слово или намерение в отношении Бога или святыни". Этот грех проистекает из стремления оскорбить Творца, и, как написано в документе, является "одним из самых тяжких нравственных преступлений".


Богохульство есть преступлением не перед богом, но перед клерками от бога. Бог анафемы не рассылает своим должникакм, поскольку Богу никто ничего не должен. Другое дело церковники ( я имею ввиду аппарат принуждения верующих. По ленинскому определению вполне является государством с его принципами и атрибутами.) На живое дерево наклеены листики. Сколько же можно их красить?
Автор: Albert, Отправлено: 28.03.2011 08:52 GMT4 часов.
А сатанисты, подадут встречный иск. Посмотрел бы я на этот процесс
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 28.03.2011 09:03 GMT4 часов.
Больше всего при судах, которые таким образом возникают, люди, которые материалисты, инетересны. Они за этой завесой не видят ничего настоящего. И делают скорополительные выводы. Даже терминология, вроде, оккультизм, эзотерика для многих имеет смысл, которым они были наделены из церкви. А те, которые этого не понимают, берут этот смысл и говорят, что такого быть не может. И говорят это уже тем, кто вообще другой смысл под эзотерикой и оккультизмом подразумевает

У меня намедни был такой разговор. Мне говорят оккультизм и эзотерика - это то-то и то-то, и по этому я занимаюсь туфтой. Я говорю, так это то-то - это Церковное определение, а мне говорят всё равно туфта, раз это оккультизм и эзотерика. А при этом истинного смысла так и не узнал человек
Автор: fyyf, Отправлено: 28.03.2011 10:58 GMT4 часов.
EDWARD пишет:
приблизился к классической гоголевской черте, описанной последним в "Горе от ума".

Эдвард, привет. Давно не заходил. Твое негодование, действительно, зашкаливает. Иначе ты бы не стал утверждать, что "классическую гоголевскую черту" последний описал в "Горе от ума". Черта-то, может, и гоголевская, да описывал ее Грибоедов, вроде. Или речь все-таки о "Мертвых душах"?
Albert пишет:
А сатанисты, подадут встречный иск. Посмотрел бы я на этот процесс

Ну, да.
А атеисты такой же иск за навязывания мифологических представлений о происхождении Земли и человека.
Что, кстати, в Америке уже и делается.
Вообще, вопрос все тот же: мера обиженности у обиженного. Где она? Кто ее измеряет: сам обиженный, или есть какие-то объективные критерии. "Оскорбление в лучших чувствах" может произойти в самых неожиданных ситуациях. "Святое" - это понятие ооооочень растяжимое.
Пример: человек, у которого белорусские корни, буквально озверел, сжал кулаки и стал кричать, что нанесена смертельная обида его семье, когда в беседе было сказано, что в Белоруссии сейчас сохранены колхозы, и они прекрасно работают.
Никто не ожидал ТАКОЙ реакции от очень добродушного и мирного собеседника. Оказывается, его предкам пришлось бежать от коллективизации из Белоруссии на Дальний Восток. Бежали сами, бросив все имущество. Примечание: если бы их просто "раскулачили", то сослали бы гораздо ближе - всего-навсего в Сибирь. Вот такие последствия затронутого "святого".
Автор: EDWARD, Отправлено: 28.03.2011 11:07 GMT4 часов.
fyyf пишет:
да описывал ее Грибоедов, вроде. Или речь все-таки о "Мертвых душах"?

Холера, а ведь точно Грибоедов! Спасибо Аня, стареем-с.. Но это не меняет дела в принципе. Я интуитивно не жалую Кураева. И к великому сожалению не испытываю негодования про крайней мере в этом вопросе. Заумная и информатизированная современная теология строящая колокольни на случайно упавшем с неба кирпиче меня не интересует.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 28.03.2011 14:36 GMT4 часов.
EDWARD пишет:
поскольку Богу никто ничего не должен

Это можно отнести к разряду психологии, поэтому каждый сам определяет свою за должность, так же как и её отсутствие.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 29.03.2011 09:53 GMT4 часов.
Нужна религия, очень нужна, что не говори. Я знаю людей, которые отвернувшись от религии ушли в атеизм и материализм, а когда начинали дуреть под его гнетом уже выруливали к оккультизму, к йоге, к теософии.

Долго большинству людей в атеизме находиться сложно, можно, конечно, при условии, что домашних забот добрых много, а если забот мало, то для примера сходите на сайты атеистов, вот где реальная вакханалия))
Автор: Albert, Отправлено: 29.03.2011 14:13 GMT4 часов.
Разговаривал с Кэпом, по поводу налога на религию, он сказал что слышал тоже только про мусульман в Татарстане. По центральному каналу показывали интервью с кем то из их главных. Скоро будут выбирать каждый религию по карману. А кто не платит того на костер!!!
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 29.03.2011 14:31 GMT4 часов.
Albert пишет:
Скоро будут выбирать каждый религию по карману. А кто не платит того на костер!!!

Глупость, да. Религия это вера, она в сердце, её кстати чем меньше показывать, не говоря уже платить, тем сильнее она существует.
Автор: Аспирант, Отправлено: 30.03.2011 15:07 GMT4 часов.
fyyf пишет:
А атеисты такой же иск за навязывания мифологических представлений о происхождении Земли и человека.
По степени фундаментализма представители теоретической науки и религии немногим отличаются. Причем и для тех, и других все вопросы вертются вокруг буквального понимания Библии.
Автор: fyyf, Отправлено: 18.04.2011 13:34 GMT4 часов.
Студенты-блогеры начали кампанию против часовни в МГУ -

Студенты МГУ имени Ломоносова начали в ЖЖ сбор подписей под открытым письмом к ректору Виктору Садовничему. Они просят отказаться от идеи строительства православной часовни на территории университета.

Авторы письма апеллируют к светскому характеру вуза, присутствию среди учащихся МГУ представителей разных религий, а не только православия, и необходимости прививать студентам широкий, плюралистический взгляд на мир.

Подроблее в ЖЖ: http://msu.livejournal.com/876492.html - мы высказываемся против строительства любых культовых сооружений на территории университетского комплекса на Воробьёвых горах.
==================

Вообще-то, на Воробьевых горах есть церковь - рядом со смотровой площадкой.
Она старинная. Нам еще в советские времена экскурсовод говорила (по секрету - ), что сюда приходят студенты перед экзаменами.
Автор: Ziatz, Отправлено: 18.04.2011 14:03 GMT4 часов.
В том-то и дело — потому аргументы, что студентам якобы приходится ездить далеко в церковь и это сказывается на их успеваемости, не выдерживают никакой критики.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 18.04.2011 14:17 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Они просят отказаться от идеи строительства православной часовни на территории университета

я считаю,что это у них от нечего делать ( мягко говоря, лишь бы чем нибудь заняться)
радуйся ,что строят храм, да хоть какой конфессии
еще и МГУ, вроде там люди должны быть адекватными...
мне и моими детям глубоко по барабану храм какой конфесси посещать
если не строить храмы, то народ вообще забудет о высшем
пока такая атрибутика нужна
в общем мгушники удивили
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 18.04.2011 14:28 GMT4 часов.
Студенты извечные бунтари. Им только дай повод от сессии отлынить
Автор: fyyf, Отправлено: 18.04.2011 15:35 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
еще и МГУ, вроде там люди должны быть адекватными...

ВсЁ за то, чтобы строить храм всех религий. ДОМ БОГ(-А, -ОВ). Храм Божественной Мудрости.
Аналоги есть, но можно и свое что-то придумать.
И МГУ мог бы стать первой ласточкой у нас в стране, - тогда они были бы, действительно, передовыми.
Теософия могла бы заготовить идеологию такого строительства.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 18.04.2011 15:37 GMT4 часов.
ага, и получить такого пендаля от монополистов. Не уж. Я так думаю, куда лучше, как я, например, с людьми говорю и они, блин, меняются. Или как знакомые там всякие встречки проводят, мастер-классы... Так между делом, то про карму расскажут, то еще чего... Люди сами выбирают, что правда, а что ложь. Не нужно этих пафосов выше всех, круче всех, в МГУ... К чему?
Автор: fyyf, Отправлено: 18.04.2011 16:01 GMT4 часов.
Му-у-му..



Храм всех религий — архитектурное сооружение в посёлке Старое Аракчино в городе Казани, начато возведение в 1992 году Ильдаром Хановым. В ансамбле соседствуют православная церковь, мусульманская мечеть, иудейская синагога, пагода.

Проектировщик, местный житель Ильдар Ханов, называет сооружение «Вселенским храмом», или «Храмом всех религий».
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 18.04.2011 16:09 GMT4 часов.
Ну и молодцы. Им же в голову не пришло строить его среди бунтарей и атеистов? Построили в п. Старое Аракчино. А наши-то в Адьяре сидят, а не в Санфранцисках. Чувствуете разницу?
Автор: fyyf, Отправлено: 18.04.2011 16:21 GMT4 часов.
Мираж он и в Санфранцисках мираж.
- не чувствую -

Сайт http://basik.ru/from_internet/all_religions (кстати, ждет не дождется интересных собеседников).
Ильдар Ханов пишет:
Село Старое Аракчино, что в нескольких километрах от Казани, скоро узнает весь мир. Там возводится самый удивительный храм на земле. В нем маковка православной церкви соседствует с мусульманским минаретом и иудейской синагогой. Его зодчий - местный житель Ильдар Ханов - называет свое творение Вселенским храмом, или Храмом всех религий.

Небольшая часть интервью с Ильдаром Хановым.
"- Как к вам пришла мысль, что нужно начать возводить Вселенский храм?

- Эту идею я вынашиваю с юности. Обсуждал ее с Рерихом - он меня поддержал. Но тогда в нашей стране не было возможности. Меня, правда, приглашали Фидель Кастро и Джавахарлал Неру. Но я решил, что храм должен строиться там, где лежат мои предки. Но много лет я никак не решался: не было благословения высших сил.

- И когда же оно пришло?

Далее продолжение интервью и несколько фотографий.

- Во время медитации в апреле 1992 года ко мне явился старец. Тот самый, что когда-то вернул меня на землю. Я сразу понял, что это был Господь. Он мне сказал: «У тебя во дворе стоят лом и лопата. Встань завтра рано утром и начни копать» Так я и поступил. Копал 10 часов без передыху. А к вечеру приехал один мой приятель. Поинтересовался, что я делаю. «Строю Вселенский храм», - сказал я ему. И Равиль тут же изъявил желание помочь: «Я тут себе коттедж отстроил, у меня бригада в 15 человек освободилась». Работа закипела. Местные и приезжие бизнесмены помогали, кто чем мог…

- Сейчас у храма 12 куполов. Сколько их будет всего?

- Во время сеанса медитации я узнал, что должен поставить 16 куполов. Каждой религии - по своей маковке. Долгое время не знал, почему именно такое число. Но явившийся ангел убедил меня: «Люди забыли религии времен Атлантиды и других исчезнувших цивилизаций». Четыре «недостающие» веры я пока никак не могу отыскать. Сейчас практически готов зал Будды. Фигуру Золотого божества мне прислал президент одной из южнокорейских корпораций. Главный купол храма я сделал вращающимся - здесь будет обсерватория. Помочь в приобретении телескопа пообещал генерал бундесвера господин Рихштейн, который проходил у меня курс лечения. Он же купит орган.

- Не считаете ли вы богохульным то, что в одном храме объединятся многочисленные религии?

- Я всегда с огромным уважением относился ко всем религиям. Они являются воплощением культур народов и аккумулируют в себе все лучшее, что создано человечеством. Вера направляет нас на добрые дела. С этой целью и строится храм всех религий. Это не религиозный храм, а храм культуры и истины. Никаких обрядов у нас проводиться не будет."

Интересно, когда это он с Рерихом разговаривал?

Бахаи забабахали храм с шестью или девятью входами. По каждом мировой религии - вход.
Автор: fyyf, Отправлено: 19.04.2011 09:37 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (19.04.2011 09:46 GMT4 часов, 773 дней назад)
fyyf пишет:
Бахаи забабахали храм с шестью или девятью входами

Храм Лотоса является одним из храмов бахаи, построенных по всему миру. Храмы бахаи открыты для всех людей, независимо от вероисповедания.




Храм Бахаи в Чикаго.

Видео Храмы Бахаи в мире
9 входов, службу ведут волонтеры, пение без сопровождения муз.инструментов (как и в Православии).
Автор: Ziatz, Отправлено: 19.04.2011 10:35 GMT4 часов.
> Интересно, когда это он с Рерихом разговаривал?

Вот уж не знаю. Когда я там был, он был в отъезде. Вот ещё две фотографии храма:
http://foto.mail.ru/mail/ziatz/Kazan/138.html
http://foto.mail.ru/mail/ziatz/Kazan/139.html

А в Таиланде сейчас строят храм истины. Храм будет строиться вечно, т.к. вечно приближение к ней.
Автор: fyyf, Отправлено: 19.04.2011 20:03 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
я там был

Вот это да...!!!
И ты молчал..
Его надо срочно сделать почетным теософом за большие заслуги перед Истиной.
Удивительный пример того, как человек решил. И сделал.
Такое редкое явление.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 05.11.2011 20:22 GMT4 часов.
Медведев: основы религии будут изучаться во всех школах
Президент РФ Дмитрий Медведев считает чудом, что православие в России возродилось всего за 20 лет.
«Если говорить о том, что случилось за эти 20 лет с точки зрения моих ощущений, как православного человека, это просто чудо. Откровенно говоря, я не мог себе представить 15-20 лет назад, что восстановление, обретение веры для огромного количества наших сограждан, пойдет такими темпами», — заявил президент РФ на встрече с представителями православной общественности.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7257802/?frommail=1
---
неделю назад вынужденно присутствовал при выступлении достаточно известной одиозной личности властной, брательника черкизонского прынца, дядя проводил реальную распальцовку в духе 90-х, т.е. стиль руководства ( а он уже 20 лет сидит в управах и префектурах САО) меня настолько поразил...что я до сих нахожусь в ощущении " что этотбыло?" так как такой мощный привет из прошлого ..я не ожидал лицезреть
в чему это я ... так вот он вопли свои закончил воплями о том, что ему спустили заказ сверху построить в САО 30 церквей, и он рвал на себе рубаху и божился что найдет на это деньги и построит таки церкви то...
---
вчера опять его лицезрел
этот не побоюсь это слова урод орал , что если мы не заставим народ забрать в недостроенном доме ключи ( чтобы он батьке на верх отчитался, и чтобы они все к 4 декабря закрыли дыры ) то начнутся повторные продажи этих самых квартир и потом мы не найдем концов
---
очень хочется адреса стройплощадок этих 30 церквей узнать, чтбы их обходить стороной...
Автор: Абель, Отправлено: 05.11.2011 21:26 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:

А вы что,для подстраховки еще и в церкви ходите?
Автор: hele, Отправлено: 06.11.2011 07:25 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
очень хочется адреса стройплощадок этих 30 церквей узнать

По-моему, видела одно такое строительство, правда, не в САО, а в ЮЗАЮ. На пересечении Ленинского пр. и Миклухо-Маклая идет либо строительство новой, либо капитальный ремонт прежней церкви. Но скорее первое.
Но есть и новая мечеть на Поклонной горе. Хотя ей, правда, уже около 15 лет.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 06.11.2011 10:55 GMT4 часов.
Абель пишет:
А вы что,для подстраховки еще и в церкви ходите?

я обязательно хожу во все культовые сооружения всех возможных религий, у меня есть такая возможность и чем древнее эти культовые сооружения тем больше мне в них "нравится", что означает это "нравится" понятно , что вам неясно ,если для вас поход например к мощам Радонежского это какая-то подстраховка чего-то....
hele пишет:

в новоделах пока "пусто", а уж если эти новоделы будут строить марданычи черкизонские предварительно утырив эти деньги у народа, то вообще дальше некуда...
Автор: Абель, Отправлено: 06.11.2011 11:11 GMT4 часов.
Понятно:культ.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 06.11.2011 11:36 GMT4 часов.
Абель пишет:
Понятно:культ.

понятно м.б. только тем , кто имеет возможность их посещать, и понятно им становится , что сооружения эти красивы архитекрутно, живописно, скульптурно и тд и тп, также ,если это например мощи радонежского - это дань уважения, у остальных не посещающих , ясен перец это сводится , видимо от зависти, в пению про культ
Автор: Абель, Отправлено: 06.11.2011 11:50 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
Абель пишет:
Понятно:культ.

понятно м.б. только тем , кто имеет возможность их посещать, и понятно им становится , что сооружения эти красивы архитекрутно, живописно, скульптурно и тд и тп, также ,если это например мощи радонежского - это дань уважения, у остальных не посещающих , ясен перец это сводится , видимо от зависти, в пению про культ
"Оставьте мертвецов погребать мертвецам".Попугайная мишура,погоня за бабочками из жизни в жизнь,молодой душок не прошедший много воплощений,нежащийся тысячелетиями в дэвачане и наконец встречающий учителя,он восхищен кисточками пояса его халата...Но ему все же повезло,что он встретил учителя,который не избегает адского труда возни с ребенком...
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 06.11.2011 11:54 GMT4 часов.
тут по телеку притчу неплохую крутят как эпиграф к новой программе ,ну там все о том же - на фига тебе смысл жизни знать если ты вкуса ее не пробовал, халаты блин дэвачаны
ухаха
Автор: Абель, Отправлено: 06.11.2011 12:05 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
тут по телеку притчу неплохую крутят как эпиграф к новой программе ,ну там все о том же - на фига тебе смысл жизни знать если ты вкуса ее не пробовал, халаты блин дэвачаны
ухаха
Угу,пока все на зуб не перепробуешь,взрослым не станешь,и я о том же.
-если мясо с ножа ты не ел ни куска
если руки сложа наблюдал свысока,
а в борьбу не вступил с подлецом-палачем,
значит в жизни ты был ни при чем,ни при чем...(В.Высоцкий)
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 06.11.2011 12:35 GMT4 часов.
ооо а это про вас как про отрицающего то богаство, то достаток, то красоты искусства и архитектуры , а общем на мой взгляд какой-то ущербный аскетизьм
Автор: Абель, Отправлено: 06.11.2011 12:55 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:

-Учитель,посмотри как красиво!
-Истинно говорю,камня на камне не останется от сего...
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 06.11.2011 13:00 GMT4 часов.
да хоть заметил что красиво
а некоторым и этого не дано
это про вас
Автор: Абель, Отправлено: 06.11.2011 13:07 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:

Он заметил красоту человеческого труда,почерпнутую от совершенного,но не павлиний блеск,застилающий взор некоторым...
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 06.11.2011 13:15 GMT4 часов.
Абель пишет:
но не павлиний блеск,застилающий взор некоторым...

ну тогда понимаю, т.е. когда вы входите в какую-нить старинную церковь у вас вместо радости от того , что это построено руками человеческими , какой-то павлиний блеск глаза застилает? , ну тогда понимаю, почему вы туды не ходитя, и отчего вам не понятно , что и фрески и скульпруты и архитертура это дело рук человеческих - видимо культ ,который вы назвали павлиним блеском не все видят...
вот блин в ч
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 06.11.2011 13:15 GMT4 часов.
Абель пишет:
но не павлиний блеск,застилающий взор некоторым...

ну тогда понимаю, т.е. когда вы входите в какую-нить старинную церковь у вас вместо радости от того , что это построено руками человеческими , какой-то павлиний блеск глаза застилает? , ну тогда понимаю, почему вы туды не ходитя, и отчего вам не понятно , что и фрески и скульпруты и архитертура это дело рук человеческих - видимо культ ,который вы назвали павлиним блеском не все видят...
вот блин оказывается в чём ваша особенность то
как вы думаете это от того , что вас атман накрыл?
Автор: Абель, Отправлено: 06.11.2011 13:48 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:

Профанское представление атмана.Я вижу внутреннюю красоту и мне нет нужды гоняться за фантиками.Я знаю и создаю ее своими руками.Как?Отсекая все лишнее и высвобождая ее.Но вы ходите,ищите,вам пока время сбирания камней.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 06.11.2011 14:01 GMT4 часов.
Абель пишет:
Но вы ходите,ищите,вам пока время сбирания камней.

кольцо замкнулось
Карпов Стас пишет:
на фига тебе смысл жизни знать если ты вкуса ее не пробовал

или по новой пройдёмся?
Автор: Абель, Отправлено: 06.11.2011 15:36 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:

А разве я вам говорил:не ходите по церквям?Я спросил,вы перешли на личности,я ответил и по личностям.
Автор: Ziatz, Отправлено: 06.11.2011 16:56 GMT4 часов.
Абель пишет:
-Учитель,посмотри как красиво!
-Истинно говорю,камня на камне не останется от сего...

Может, не все учителя понимают в красоте?
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 06.11.2011 17:04 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Может, не все учителя понимают в красоте?

Ну учитель не обязан быть искусствоведом Главное, чтоб в духовности разбирался.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 06.11.2011 17:32 GMT4 часов.
Абель пишет:
Карпов Стас пишет:

А разве я вам говорил:не ходите по церквям?Я спросил,вы перешли на личности,я ответил и по личностям.

это в вашем то вопросе изначальном не было перехода на личность?
Абель пишет:
А вы что,для подстраховки еще и в церкви ходите?

я вас уже спрашивал хотите еще раз круг замкнуть, чтобы я вас ткнул носом в то , что это вы в церквях видите павлиний блеск, который вам глаза застилает, а я там вижу руками человеческими созданную красоту в виде архитектуры, живописи и скульптуры? извольте , давайте повторно это сделаем, чтобы вы впредь ваших странных предположений не составляли самостоятельно, а просто напросто спросили - "для чего вот ты например посещаешь религиозно культовые сооружения различных народов?"... а в общем "хоботов вам ваша сложность идёт как соеву пенсне" (с), проще надо быть иногда
Автор: Абель, Отправлено: 06.11.2011 18:27 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:

А,так может вы будете каждому составлять фразы,как правильно обращаться к вам на вашем языке?В таком случае чего ж вы присвоили и перевернули мои слова?Некрасиво однако.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 06.11.2011 18:53 GMT4 часов.
Абель пишет:
А,так может вы будете каждому составлять фразы,как правильно обращаться к вам на вашем языке?В таком случае чего ж вы присвоили и перевернули мои слова?Некрасиво однако.

где я чего перевернул? Абель может для наглядности процитировать весь этот немногословный наш диалог? или все таки его прочтете еще раз? я же вам предложил вместо того , чтобы быть сложным и додумывать за меня мои мотивы моих походов в различные культовые и религиозные сооружения разных конфессий просто спросить для начала - зачем я туда хожу?
Автор: Абель, Отправлено: 06.11.2011 19:24 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Абель пишет:
-Учитель,посмотри как красиво!
-Истинно говорю,камня на камне не останется от сего...

Может, не все учителя понимают в красоте?
Красота есть гармония,а просветленный живет в гармонии,значит это исключено.Однако учитель ценит внутреннюю красоту,а не внешнюю.Поэтому буддистские монахи сметают без сожаления мандалу из цветного песка-плод долгих,кропотливых трудов.
Автор: Абель, Отправлено: 06.11.2011 19:26 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:

Успокойтесь,Стас!Мне понятно,почему вы туда ходите...
Автор: NGG, Отправлено: 21.11.2011 18:58 GMT4 часов. Отредактировано NGG (21.11.2011 19:20 GMT4 часов, 557 дней назад)
Фильм "Путь пастыря" о Патриархе Кирилле

Снял с камеры (сорри - неполная зарядка) - благо есть теперь штатив - с ТВ сегодня ночью. Не записался кончик 3-5 мин. - насколько помню там не было ничего существенного...
Фильм к его 65-летию.
Автор: Иваэмон, Отправлено: 21.11.2011 19:06 GMT4 часов.
Абель пишет:
Поэтому буддистские монахи сметают без сожаления мандалу из цветного песка-плод долгих,кропотливых трудов.

Да, это крутая практика. Честно сказать, я бы не смог это сделать бесстрастно.
В одной из книг Агни Йоги сказано что-то вроде "Наши труды постоянно развеиваются в пространстве".
Автор: Ziatz, Отправлено: 23.11.2011 12:25 GMT4 часов.
У нас тут творится такое сумасшествие! А по телевизору почти не показывают. Привезли пояс Богородицы, так длина очереди достигла более двух остановок метро. И это в 2 часа ночи! А надо сказать, погода стоит препротивная — мороз без снега.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 23.11.2011 13:27 GMT4 часов.
Ага. Слышал. 10000 человек или 30000. Вы уже были там Константин? Кхе-кхе
Автор: hele, Отправлено: 23.11.2011 15:09 GMT4 часов.
Я не была... и даже очереди не видела - не была в том районе. Надо же...
Автор: Иваэмон, Отправлено: 23.11.2011 18:42 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
У нас тут творится такое сумасшествие! А по телевизору почти не показывают. Привезли пояс Богородицы, так длина очереди достигла более двух остановок метро. И это в 2 часа ночи! А надо сказать, погода стоит препротивная — мороз без снега.

Ну вот, а говорят, что у нас люди в массе своей неверующие...
Автор: Ziatz, Отправлено: 24.11.2011 00:39 GMT4 часов.
По слухам, длина очереди достигала и трёх остановок метро (т.е. от Бульварного до Третьего кольца). Но длину её объективно оценить теперь трудно, т.к. людей разбили на группы, между которыми оставлены большие пустые места. Потом по команде они бегом занимают следующую позицию, подобно солдатам, занимающим новый рубеж. Выглядит со стороны довольно прикольно. На ночь правда эти группы пустили греться в автобусы. Непонятно, почему не могут передвигаться автобусы вместе с ними
Неприятность всей этой ситуации для местного населения состоит собственно в этих автобусах. Они, выстроенные в почти непрерывный ряд вдоль всей очереди, стоят со включёнными дизельными двигателями и чадят. Хорошо тем, кто днём может спрятаться от этого на работе. А каково пенсионерам? Не говоря уже о неудобстве для жителей отдалённых от метро районов, так как это снятые с маршрутов рейсовые автобусы.
Автор: Иваэмон, Отправлено: 24.11.2011 00:58 GMT4 часов.
В газете.ру со слов очевидцев пишут, что 90% очереди - женщины до 40 лет, желающие забеременеть.
Автор: hele, Отправлено: 24.11.2011 12:01 GMT4 часов.
А вот это уже скорее печально - что без этого так много не может... это показатель здоровья людей в целом.
Автор: Ziatz, Отправлено: 24.11.2011 12:29 GMT4 часов.
Женщины преобладают, но многие достаточно пожилого возраста. Если они за этим, то забеременеть им действительно может помочь только чудо.
Мне рассказывали, что одна женщина долго не могла забеременеть от мужа, но потом смогла забеременеть от любовника. После этого, что интересно, она смогла второго ребёнка родить уже от мужа. Это рецепт для тех, кто таки не сможет попасть в храм
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 24.11.2011 12:56 GMT4 часов. Отредактировано Карпов Стас (24.11.2011 13:05 GMT4 часов, 554 дней назад)
им ,очередникам, вчера рассказали ( корреспонденты по очереди прошлись) , что непосредственно в храме находится, причем всегда, святыня не менее значимая чем привезенная...все очередники сказали , что просто не знают об этом , время стояния приближается к суткам...
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 24.11.2011 13:29 GMT4 часов.
Кстати, по некоторым оценкам интерес обсуловлен почти полным разочарованием в медицине со стороны всё большего числа человек
Автор: fyyf, Отправлено: 24.11.2011 14:09 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
время стояния приближается к суткам...

готова отстоять эти сутки, если это поможет выздороветь нашему Порталу
и родить администрацией настоящую демократию
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 24.11.2011 14:37 GMT4 часов.
Анна, передавайте привет поясу и астральным фантомам, которые там есть. Если есть еще от прямого носителя
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 24.11.2011 19:22 GMT4 часов.
fyyf пишет:
готова отстоять эти сутки

что значит ГОТОВА? вы вообще то, как осознанно принявшая христианство , там и должны стоять сутки УЖЕ как, потом позвонить народу ,который не так осознан,как вы, и подтянуть их к прикосновению к святыне, если не стоите - идите уже и стойте, а то ишь манеру взяли, пойду покрещусь в зрелом осознанном возрасте, а делать взамен ничаго не надобно... вот вам и хритиянство, мы то пойдя в йогу, санскальпу даем, ежедневно делать какминимум столько то времени " то и то" , а тут блин между делом, и каждодневно делать ничего не надобно и числишси правосланым осознанно принявшим....не похоже ли это на викальпу?
Автор: Иваэмон, Отправлено: 24.11.2011 19:36 GMT4 часов.
Мдя... не завидую терапевтам московских поликлиник...
Карпов Стас пишет:
и подтянуть их к прикосновению к святыне

Стас, подтягивают штаны, а народ сам сусам...
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 24.11.2011 19:49 GMT4 часов.
ага , я б очереди стоять ни в жисть не стал, но у меня приятель там завис...очередь подойдет народ присоединится, проблема то в чём? клиника то причём? у меня отношение к стоянию в очереди очень однозначное - стоять надо и у меня это не обсуждается, я ,когда с дочерью был на каньякумари, как раз в период паломничества шиваитского, в их святыню, стоял в общей очереди, среди шиваитов, а это голые ( простите уж) чёрные мужики обвещанные малами, и не вопрос , дочери я сказал, что несмотря на то, что нам сразу прежложили пройти без очереди, миы будем стоять со всеми к богине каньчкумари..и стояли, встав до рассвета и ничего с нами не произошло непотребного
надобно соблюдать иногда очередность
Автор: fyyf, Отправлено: 24.11.2011 19:51 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
приятель там завис

не надейтесь
не пустят
С детьми пускают - можно за полтора часа обернуться.
Пришла подруга, просит ребенка взаймы. Не знаю, как быть.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 24.11.2011 19:55 GMT4 часов.
fyyf пишет:
не надейтесь
не пустят

я и не пойду,остальных пустят
Автор: fyyf, Отправлено: 24.11.2011 19:57 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
остальных пустят

мне бы вашу самоуверенность...
Автор: NikolayP, Отправлено: 24.11.2011 20:02 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
миы будем стоять со всеми к богине каньчкумари..и стояли, встав до рассвета

я думал вы ни во что не верите, а получается поклоняетесь богине Каньчкумаре. Никогда бы не подумал.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 24.11.2011 20:07 GMT4 часов. Отредактировано Карпов Стас (24.11.2011 20:18 GMT4 часов, 554 дней назад)
что значит я ей поклоняюсь?
есть очередь из тысяч человек ,которые приехали на паломничество и выстроились в очередь
и вот, когда ко мне подходит предприимчивый чел и предлагает эту очередь объехать по быстрому,я отказываюсь, из уважения к чувствам тех, кто выстроился в очередь ( и в храм нынче я бы стоял в очереди столько, сколько надо,если бы мне это было нужно, это вопрос самомобилизации ради...)
Автор: fyyf, Отправлено: 24.11.2011 20:29 GMT4 часов.
http://mosday.ru/forum/viewtopic.php?p=20590&sid=20a6e537eec40507eccc4c054c2b055a -- почитать можно отзывы тех, кто уже там был. И про плач, и про истерики, проклятья и про 40 чел. госпитализированных... Днем идут по "пригласительным", поэтому дольше. Ночью - быстрее.
Ковчег стоит очень высоко, ни приложиться, ни дотронуться невозможно. Просто проходят люди толпой.
Но благодать получают.
И признаются, что чем дольше стоишь, тем благодать больше.
Подвиг во им Бога.
NikolayP пишет:
Каньчкумаре

каких только богинь на свете не выдумано...
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 24.11.2011 20:50 GMT4 часов. Отредактировано Карпов Стас (24.11.2011 21:11 GMT4 часов, 554 дней назад)
fyyf пишет:
каких только богинь на свете не выдумано...


Во первых- Каньякумари - а это наименование мыса, самая южная точка Индии,
каньякумари

опять же что значит каких же?
это всё про неё, про Парвати, а это ( богиня Каньякумари) одно из её имён
Автор: NikolayP, Отправлено: 24.11.2011 21:11 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
есть очередь из тысяч человек ,которые приехали на паломничество и выстроились в очередь
и вот, когда ко мне подходит предприимчивый чел и предлагает эту очередь объехать по быстрому

Я никогда не стоял в очереди на поклонение, и не понимаю зачем вообще это нужно. Даже в случае если честно стоять в очереди всю ночь.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 24.11.2011 21:14 GMT4 часов.
NikolayP пишет:
Я никогда не стоял в очереди на поклонение, и не понимаю зачем вообще это нужно. Даже в случае если честно стоять в очереди всю ночь

естетсвенно ,если вы не ехали на экватор.. ( а эт простите сутки самолетами поездами как минимум ) , а каньякумари это там, то вам и не понять зачем простоять пару тройку часов в святыню тамошнего храма... ( ну из тойже серии " на фиг подниматься на гору моисея" всю ночь к рассвету, можно рассказ Задорнова прослушать на эту тему, а самому так и не сходить...)
Автор: Иваэмон, Отправлено: 24.11.2011 21:31 GMT4 часов.
Оказывается, приходящие не видят ни пояса, ни даже ковчега, в котором он лежит. Он установлен на деревянном помосте над головами проходящих людей. Максимум, что можно сделать - коснуться руками снизу помоста. Мдя...

Автор: Карпов Стас, Отправлено: 24.11.2011 21:37 GMT4 часов.
мне вообще не понятно зачем то, что может помочь неимеющим возможности забеременеть, хранится в мужском монастыре ( афонском ) , в который нет доступа женщинам...
Автор: Иваэмон, Отправлено: 24.11.2011 21:40 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
мне вообще не понятно зачем то, что может помочь неимеющим возможности забеременеть, хранится в мужском монастыре ( афонском ) , в который нет доступа женщинам...

Ну правильно: он там лежит... афонские монахи напитывают его аурой... гм... нерастраченной мужской силы... а потом его отправляют в религиозные турне, к нему прикладываются бесплодные, и энергия монахов идет на... э-э-э-э... чудесные зачатия...
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 24.11.2011 21:42 GMT4 часов.
Иваэмон пишет:
а потом его отправляют в религиозные турне
ну эт им спасибо ,шта отпраляют хотя бы, а если предположить что НЕ отправляют, зачем оно именно там находится то?... в мужском монастыре ,куда нет доступа страждущим, чудны дела твои "господи"....
Автор: NikolayP, Отправлено: 24.11.2011 21:45 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
естетсвенно ,если вы не ехали на экватор.. ( а эт простите сутки самолетами поездами как минимум ) , а каньякумари это там, то вам и не понять зачем простоять пару тройку часов в святыню тамошнего храма

Естественно ведь мне не нужен экватор, но даже если и бы он был мне нужен, то все равно стоять на поклонению мысу или в какую-то святыну уж точно не стал.
Автор: Иваэмон, Отправлено: 24.11.2011 21:47 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
зачем оно именно там находится то...

Это старая история...
В средние века был бум на святыни. На кресты, где якобы был распят Иисус, пошла не одна роща, гвозди выковывались тоннами... говорят, торговали даже ушами осла, на котором Иисус въехал в Иерусалим, и лучами Вифлеемской звезды (медные они были, что ли?) Ну вот, и на этом фоне все пытались заиметь что поценнее и, так скажем, пропиариться на этом. В старых католических странах любой храм или монастырь что-то знаменитое хранит и гордится этим. Вот и Афон приобрел когда-то эту безделушку и превратил ее в православную святыню.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 24.11.2011 21:47 GMT4 часов.
NikolayP пишет:
Естественно ведь мне не нужен экватор, но даже если и бы он был мне нужен, то все равно стоять на поклонению мысу или в какую-то святыну уж точно не стал.

может у вас во рту и грибы растут? из серии "если бы да кабы"
Автор: hele, Отправлено: 24.11.2011 22:01 GMT4 часов.
Иваэмон пишет:
Оказывается, приходящие не видят ни пояса, ни даже ковчега, в котором он лежит. Он установлен на деревянном помосте над головами проходящих людей. Максимум, что можно сделать - коснуться руками снизу помоста. Мдя...

По радио говорят, что это сделано специально и только недавно, как раз для ускорения прохождения людей в очереди. А вначале так (этой арки) не было. Но вообще действительно - нужно чтобы его хотя бы было видно, а так... смысл уменьшается. Обычно верующие любят и целовать реликвии...
Автор: Иваэмон, Отправлено: 24.11.2011 22:03 GMT4 часов.
Ну да. В первый день реально прикладывались к ларцу, во второй можно было к нему прикасаться... но сейчас-то просто проходят сплошным потоком под помостом, и все удовольствие...
Автор: NikolayP, Отправлено: 24.11.2011 22:03 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
может у вас во рту

А может у вас во рту...?
Автор: hele, Отправлено: 24.11.2011 22:03 GMT4 часов.
Интересно, почему его не могут оставить здесь на подольше, скажем, на год...
Автор: Иваэмон, Отправлено: 24.11.2011 22:06 GMT4 часов.
hele пишет:
Интересно, почему его не могут оставить здесь на подольше, скажем, на год...

Вот именно. И демографический вопрос решится, и грекам будет хорошо: больше семей будет приезжать к ним на курорты...
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 24.11.2011 22:22 GMT4 часов.
NikolayP пишет:
А может у вас во рту...?

ну эт вам виднее , я то был на каньякумари ,а у вас
мне не нужен экватор, но даже если и бы он был мне нужен, то все равно стоять на поклонению мысу или в какую-то святыну уж точно не стал.

поэтому ваши если бы да кабы ( отчего растут грыбы и становится не рот ,а целый огород) мне не интересны
Автор: NikolayP, Отправлено: 24.11.2011 23:24 GMT4 часов.
Да, ладно проехали.
Автор: Иваэмон, Отправлено: 24.11.2011 23:32 GMT4 часов.
Из-за огромного ажиотажа среди москвичей, желающих посетить пояс святой Богородицы, временно находящейся в Храме Спасителя, обсуждается возможность того, чтобы облететь российскую столицу на вертолете с поясом.

«Учитывая колоссальный ажиотаж, который вызвал в Москве пояс Божьей Матери, и тот факт, что не все желающие успеют к нему приложиться, не исключено, что организаторы примут решение облететь город на вертолете со святыней», – рассказал «Интерфаксу» один из представителей штаба по организации пребывания ковчега с поясом в Москве.

Собеседник агентства сказал, что широко распространена практика крестных ходов по воздуху, когда тот или иной населенный пункт облетают на вертолете с иконами.

Как сообщалось ранее, ковчег с поясом Богородицы был доставлен в Москву 19 ноября. Верующие смогут поклониться реликвии до 21:00 воскресенья, когда она вернется обратно в Ватопедский монастырь на Афоне.

Поясу Богородицы в Москве уже поклонились более 400 тысяч человек.

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/11/24/n_2109326.shtml
Автор: fyyf, Отправлено: 25.11.2011 00:01 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (25.11.2011 00:09 GMT4 часов, 554 дней назад)
Мое паломничество.
От Хамовнического вала - на Фрунзенской набережной видна загородка, за которой стоят люди. Фотик сдох, хотя только что поменяла батарейки. Фото не будет.
Решили считать автобусы. От Андреевского моста, что у Академии наук до "Хрустального" моста, который тоже считается Андреевским 51 автобус. Стоят то плотно, то редко, перемежаются машинами скорой помощи. В них народа или совсем нет, или не больше 6 человек. От загородки к загородке бегут пропущенные люди. Расстояния большие. Народа мало.
От Хрустального моста до Крымского - тоже 51 автобус. Быстрым шагом идти минут 25-30.



После Крымского моста по набережной проход закрыт. Вдоль набережной насчитали еще автобусов 10.
Пришлось повернуть к станции Парк Культуры на Остоженку. Идут семьи с детьми. Самый младший - года 2, не больше. На каждом переулке к Пречистенской набережной стоят загородки и по 2-3 курсантика полиции.
Но одна подворотня оказалась свободной. Вошли во двор, вышли в переулок (Пожарский), спустились к набережной и не доходя до нее, повернули к ХХС (Храму Христа Спасителя) по Курсовому переулку. Никаких преград не встретили.



Когда вышли к Храму - там на другой стороне улицы (уже непосредственно на подходе к ХХС) загородки и пропускные ворота.
Между скорой помощью и технической машиной углядели удобный проход. Я отправила подругу туда, а сама просто пошла вдоль по своей стороне. Подруга благополучно оказалась в толпе, которую как раз пропускали через очередной кардон.
Почему-то я была рада за нее даже больше, чем если бы сама прошла туда. Мне надо было домой. На все паломничество ушло полтора часа. А она только что отзвонилась, что уже побывала в Храме и едет домой.
За нас помолились, друзья.
Очень хороший человек. (Кстати, она защищала Белый дом в 91-м все трое суток)
Не миновать нам демократии.
Автор: Ziatz, Отправлено: 25.11.2011 00:08 GMT4 часов.
f> Пришла подруга, просит ребенка взаймы. Не знаю, как быть.

Полтора часа на морозе (или в автобусном чаду) тоже не полезно, хотя и не так, как целый день.
Сейчас ехал в метро, там делают объявления, что конец очереди находится уже у станции Воробьёвы горы. (Для немосквичей поясню, что это около 5 км. По прямой. А очередь идёт несколько по дуге).

> торговали даже ушами осла, на котором Иисус въехал в Иерусалим

Вот оказывается что имел в виду Путин, когда говорил, что Латвия получит от мёртвого осла уши вместо Пыталовского района.
Автор: fyyf, Отправлено: 25.11.2011 00:19 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Полтора часа на морозе

Мороза вообще не заметила, т.к. оделась по-настоящему по-зимнему. Тем более быстрым шагом и по другой стороне - не у реки.
Люди одеты чуть ли не в унты и замотаны пуховыми платками...
Сейчас очень сухо, и легкий морозец (всего 3 градуса). Намного хуже было позавчера, когда шел дождь-снег и было сыро. В общем, не так страшно все оказалось.
Конечно, чтобы прочувствовать надо пройти все по правилам. Тогда и святыня показется более значимой.
Но нас как-будто вывело - то ли чутье, то ли ангел хранитель...
У начала Остоженки - тоже за загородкой огромная толпа с детьми. Есть люди в инвалидных колясках.
Есть с пригласительными билетами. Все, как читали на том форуме.
Не жалею, что сходили.
Автор: Ziatz, Отправлено: 27.11.2011 18:17 GMT4 часов.
Оказывается, что "свечи, купленные вне храма, недействительны" — уже пройденный этап. Теперь без свечей вообще нельзя.

Заходим с Игорьком в церковь, народу в очереди не повернуться, а мы мимо идем, свечи то купили..... встали на порожке, перекрестились и только решили войти, как меня за рукав кто то крепенько взял, поворачиваюсь, староста церковный стоит, лихорадочно соображаю - платок на голове, в длинной юбке, не накрашена, вроде все в порядке, нужно сказать, что церковь у нас строгая, в брюках, либо без платка могут и не пустить.
- Выйдите из церкви, либо купите свечи.

Вся история: http://blog.kp.ru/users/3743748/post168775454/
Автор: fyyf, Отправлено: 27.11.2011 22:12 GMT4 часов.
Поиск по ключевым словам: "жертвы ажиотажа"

http://rutube.ru/tracks/1250671.html - одного затоптали насмерть, четверо, в том числе беременная женщина, попали в больницу

http://www.kommersant.ru/doc-y/1821266 - "бедным" автомобилистам опять что-то не так, православные перекрыли движение

какой ажиотаж ближе к теософии, а какой ей перпендикулярен?
Автор: Иваэмон, Отправлено: 27.11.2011 22:38 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Вся история: http://blog.kp.ru/users/3743748/post168775454/

Понравился отзыв: "Я в церковь не хожу, она на рынок похожа стала и вам советую туда дорогу забыть, молиться можно и дома перед иконами, без всяких посреднических услуг."
В ев. от Матфея написано практически то же самое, только вот т.н. православные, увы, упорно не читают Новый Завет. Вот и доходят своим путем.
Автор: Ziatz, Отправлено: 27.11.2011 22:42 GMT4 часов.
А мне больше всего понравился отзыв самого мальчика

> какой ажиотаж ближе к теософии

Я думаю, что теософии не должен быть близок никакой ажиотаж.
Автор: fyyf, Отправлено: 28.11.2011 01:30 GMT4 часов.
Спросила подругу, как впечатление? Она говорит - хорошо пел мужской хор, благодать чувствовалась, старушки маленького роста пытались прыгать, чтобы достать хотя бы перекладинку у помоста с ларем. Все произошло так быстро, что она мало что прочувствовала. В общем, она собирается отстоять всю очередь по-настоящему.
Я с ней согласна. Паломничество должно быть трудным, чтобы настроиться, ощутить лишения...
жертва?
Автор: fyyf, Отправлено: 28.11.2011 15:17 GMT4 часов.
Около Храма Христа Спасителя встретила удивительную женщину Валентину, послушание которой - рассказывать о Екатерине Михайловне Хлуденевой.
http://tyulkets.livejournal.com/47772.html - о ней рассказ паломницы.
Валентина, хотя уже довольно пожилая, все свое время тратит на сбор денег на церковь в рязанской области, город Сапожок. Заказывает кирпич, покупает доски, прислуживает в церкви, возит паломников. Говорит без умолку. Можно заслушаться хорошей русской речью - с певучими интонациями как у сказительницы. Может и батюшку какого-нибудь изобразить с характерным говором. От нее тепло и доброта просто волной распространяются. Сетует, что батюшка нерасторопный, говорить не любит, приезжих спонсоров чурается, с документами на прославление Екатерины Михайловны затянул. У нее даже сорвалось:"Вот мне бы быть батюшкой!.." С ее энергией - церковь в Сапожке давно бы стала центром паломников в России. Она рассказывает как всю ночь перед поездкой печет оладьи на весь автобус и водителя (целое ведро закваски). Потом в дороге всех кормит и "ни в одном глазу", спать совсем не хочется, полно энергии.
http://veroyu.my1.ru/publ/podvizhniki_blagochestija/tikhaja_podvizhnica/4-1-0-290
Валентина всех обеспечила иконками Екатерины Михайловны, собрала записки на молебен о здравии, с припиской "все сродники и православные, Вера, Надежда, Любовь, Софья, р.б.Валентина".
Она же обеспечила выпуск книжки о своей любимой старице.
Много историй о чудесной помощи Екатерины болящим. Сама рассказчица уже даже не сомневается в эффективности.Когда ее дочь пришла вся в слезах, говоря о сорванной родинке и своем страхе, Валентина даже не очень обеспокоилась. И, действительно, после просьбы к Екатерине о здравии, дочь пошла в больницу, и когда сняли повязку, кожа была совершенно чистой.



На заднем плане современная церковь-монастырь, отстроенный усилиями таких подвижников, как Валентина.
В общем, время проведенное в ХХС на рассвете (пока метро не открылось) наполнилось такими яркими впечатлениями.
Автор: fyyf, Отправлено: 28.11.2011 15:58 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (28.11.2011 16:04 GMT4 часов, 550 дней назад)
Тихая подвижница
http://veroyu.my1.ru/publ/podvizhniki_blagochestija/tikhaja_podvizhnica/4-1-0-290

Русь называлась святой потому, что единственный вопрос, который волновал каждую по-настоящему русскую душу, – это вопрос о спасении. Жизнь человеческая воспринималась нашим народом как путь ко спасению. Вера составляла основу мировоззрения, наполняла существование смыслом. И ныне великий сонм святых, прославленных Русской Церковью, предстоит в дерзновенной молитве пред Богом за наше дорогое Отечество. А сколько в нем было тихих подвижников веры, о которых не сохранилась память или стерты все воспоминания, – одному Богу известно. Об одной такой подвижнице наш рассказ.

Екатерина Михайловна ХЛУДЕНЕВА Угодница Божия Екатерина Михайловна Хлуденева родилась в селе Сысои Борецкой волости Сапожковского уезда, в крестьянской семье, отличавшейся богобоязненностью и трудолюбием. Будущая великая праведница и молитвенница за всех страждущих и обремененных появилась на свет 8 ноября 1889 года. Уневестив свою душу Христу, подражая великомученице и исповеднице веры святой Екатерине, в честь которой она и была названа благочестивыми родителями, всю жизнь свою Екатерина Михайловна провела в подвиге служения ближним.
В 2 года маленькая Катя лишилась матери. Ее взяла к себе бабушка, которая жила на хуторе Ягодное и работала у местной мелкопоместной дворянки Стахановой. Бабушка была грамотной, хорошо читала по церковно-славянски. В доме было много духовных книг. Девочка всегда с интересом слушала, когда читали Священное Писание, Псалтирь или Жития святых. Уже в 4 года Катя сама научилась читать и писать, знала на память многие молитвы. С бабушкой они часто бывали в Николо-Бавыкинском монастыре. Во время службы девочка обычно тихо сидела на маленькой скамеечке, внимательно слушая молитвословия и песнопения. Бабушка всегда заходила на находившийся неподалеку от монастыря святой источник, набирала воду, умывалась и обливалась водой – даже зимой, приучив к этому и маленькую внучку.

В 1896 году хозяйка-помещица, а вместе с ней и бабушка с Катей, переехали в Сапожок. В 1900-м Екатерина вместе с дочерьми Стахановых Ольгой и Натальей поступила в Сапожковскую женскую гимназию. Здесь она сразу обнаружила свои способности. Училась только на «отлично» и после окончания 4-го класса гимназии поступила в 5-й класс частной гимназии В.П. Екимецкой в городе Рязани. Гимназия славилась на всю губернию. Особо талантливые ученицы освобождались от платы за обучение, в их число попала и Екатерина Хлуденева. На жизнь она зарабатывала частными уроками. Уже тогда проявились ее педагогические способности. Ее любили и дети, и родители. В юной учительнице привлекали не только профессиональные знания, но и высокие качества души, что благотворно влияло на детей. Взрослые же удивлялись духовной зрелости столь юной девушки.
В 1907 году Екатерина с отличием окончила основной курс гимназии. Ее успехи были отмечены золотой медалью. В 1908 году она успешно завершила обучение в 8-м, дополнительном, классе гимназии и хотела продолжить образование на знаменитых Петербургских Бестужевских курсах. Девушка обратилась в Сапожковскую местную Управу с просьбой об оказании ей единовременной материальной помощи, но местное земское собрание ей отказало. Положившись на волю Божию, Екатерина отправилась в Петербург, где успешно сдала экзамены и поступила на физико-математический факультет. Но окончить учебу ей не удалось. С января 1914 года она уже считалась выбывшей. Впоследствии выяснилось, что Стахановы попросили Екатерину сопровождать на лечение в Ялту их дочь Ольгу, заболевшую туберкулезом. Екатерина не смогла отказать своим благодетелям и поехала, оставив учебу ради своего ближнего. В Ялте она познакомилась с женой Чехова и занималась воспитанием и обучением их сына.
Революция застала Подвижницу в Петрограде. Тяжело переживая эти события, она решила вернуться в родной Сапожок. Но в своем городе юная боголюбивая душа не смогла найти пристанища. Жила у священников, у знакомых, но везде подвергалась гонениям со стороны властей. Потом жила в семьях с неблагополучными детьми. Много сил она отдавала для их исправления и подготовки к обучению в школе. В 1920 году одного из сапожковских священников перевели в село Путятино. Вскоре он заболел тифом и умер. Следом за ним от тифа умерла и его жена, оставив десять человек детей круглыми сиротами. Екатерина Михайловна уехала к ним и в течение года жила с детьми, занимаясь их воспитанием. Затем определила кого в фабричное училище, кого на воспитание в семьи добрых людей.
От своей бабушки Екатерина Михайловна еще в детстве много узнала о лечении травами. Основы медицины она изучала на Бестужевских курсах. В послереволюционное лихолетье, когда не было элементарных лекарств, подвижница многим помогала в лечении различных болезней, давала советы. Так о ней узнала вся округа, но мало кому было известно, что в первую очередь Екатерина Михайловна молилась за болящего. И Господь по просьбам Своей угодницы исцелял страждущих Екатерина Михайловна часто ходила в храм. В Сапожке было много церквей, но особенно она любила Пятницкую церковь. Когда богоборцы начали разрушать храмы, прихожане Пятницкой церкви хотели отстоять дом Божий. Однако людей, пришедших защищать святыню, разогнали силой. Два трактора на глазах у Екатерины Михайловны превратили храм в груду камней. Женщины голосили, кто-то сдавленно проклинал безбожников, а Екатерина Михайловна с побледневшим, застывшим лицом только повторяла слова Спасителя: «Отче, отпусти им, не ведят бо, что творят». Наверное, в этот страшный момент и произошло внутреннее преображение ее души. Тогда многие отошли от веры из страха, кто-то спрятал свою веру перестав исповедовать ее открыто, кто-то отчаялся, кто-то возроптал на Бога. А смиренная, кроткая и чистая душа, наоборот, укрепилась и просветилась Божественной благодатью.
Несколько лет Екатерина Михайловна жила в Табачной слободе у Анны Лукьяновны Строковой. Однажды к ней пришла женщина из с. Березники – Прасковья. Ее муж не вернулся с финской войны, а вскоре умерли и два сына. От тяжких испытаний Прасковья временами теряла рассудок. Екатерина Михайловна решила перейти жить к ней. На уговоры Анны Лукьяновны она ответила: «Ты проживешь и без меня, а Прасковье я нужна». Так Угодница Божия взяла на себя подвиг Христа ради.
Жили они в ветхой, покосившейся, на многочисленных подпорках, саманной маленькой избушке, «мазанке», крытой соломой. Печки не было, еду готовили на керосинке, возле нее и грелись. В крыше было небольшое отверстие для выхода копоти. Жилище освящалось неугасимо горевшей лампадой. Здесь Екатерина Михайловна прожила 24 года. И в этот утлый домишко шел и шел народ – за помощью, за советом, за сочувствием. Лишь в 1962 году на свой страх и риск председатель колхоза Василий Спиридонович Корнеев построил Екатерине Михайловне и Прасковье большой бревенчатый дом.
Всю жизнь свою питалась Подвижница только растительной пищей, в посты ограничивалась хлебом и водой, а в Страстную седмицу и вовсе ничего не вкушала. Молилась всегда келейно, без посторонних глаз. Одевалась в простое платье, обычно черного цвета, зимой носила тужурку и шерстяной платок, летом покрывала голову обычным платочком. Из-за сильной близорукости, которой она страдала с детства, носила очки.
Старые осокори в три обхвата укрывали тенью новое жилище Праведницы, в жаркий день подавая прохладу многочисленным посетителям, которых становилось все больше и больше. Иногда у дома собиралось столько народа, что некоторым приходилось ждать своей очереди по несколько суток. Приезжали со всей страны.
К Екатерине люди несли свое горе, беды, проблемы и нестроения, и каждый получал совет и утешение. Все, о чем просили страждущие, Господь подавал им по молитвам праведницы. Почтальоны каждый день приносили письма, газеты, журналы и посылки. На все письма она отвечала сама, все, что ей присылали благодарные посетители, раздавала нуждающимся. Часть комнаты была заставлена посылочными ящиками от пола до потолка, Екатерина Михайловна ставила их так, чтобы видеть имена отправителей и молиться за них. Сама она писала письма к известным врачам – с просьбой о лечении, в институты – о приеме на учебу способных юношей и девушек. К профессорам или знаменитым врачам писала записки на обычных тетрадных листах. По молитвам праведницы просителям открывалась «зеленая улица» в любой кабинет. Она хлопотала о помощи малоимущим, помогала устроиться на работу, получить группу инвалидности. Скольких упавших она, с помощью Божией, подняла и поддержала словом и делом, у скольких по ее молитвенному предстательству Господь уврачевал душевные и телесные недуги, от скольких отвел беду, вселил в души святую веру, светлую надежду и любовь – не счесть! Надо иметь простое и кроткое сердце, чтобы твоя вера была непоколебимой. Надо без сомнения верить в то, что для Бога нет ничего невозможного. Старец Паисий Святогорец Как и все православные в то время, Екатерина Михайловна подвергалась притеснениям со стороны безбожных властей. Не раз ее забирали в милицию и держали по несколько дней. Известны случаи, когда у сотрудников милиции, приехавших за Старицей, ломалась машина. Но стоило им отпустить Екатерину Михайловну, машина заводились. Так, махнув рукой, они и уезжали.
В 1940 году к Екатерине Михайловне пришла женщина, звали ее Настя. Узнав, что Настю только что выписали из психиатрической лечебницы и ей некуда идти, подвижница оставила ее у себя. Во время войны к ней приходили женщины, давно не получавшие писем с фронта, и она всегда говорила, кто жив и вернется, а за кого надо молится об упокоении. Денег угодница Божия никогда ни с кого не брала. Кормил ее, как она сама выражалась, мир. Екатерина Михайловна предсказывала судьбы, обличала сомневающихся в ее помощи, многих женщин уберегла от абортов, даже в самых критических случаях настаивала на родах. Молодежь приходила к ней с вопросом, куда пойти учиться, а девушки советовались насчет женихов. Все ее слова приносили пользу тем, кто внимал им и с послушанием исполнял.
Екатерина Михайловна предсказала Великую Отчечественную войну за много лет до ее начала. Многим знакомым солдатам она писала письма на фронт, ободряла и вселяла веру в победу. После войны людской поток не умалился. В сентябре 1978 года Екатерина Михайловна с Настей переехали к знакомой в Рязань. Через два месяца, накануне дня вмц. Параскевы Пятницы, угодница Божия предала Господу свою чистую душу, заранее предсказав день своей кончины.
Старец Паисий Святогорец писал: «Познав на собственном опыте Божественные тайны, человек становится богословом, потому что он не умозрительно к ним прикасается, а реально переживает. Его вера постоянно крепнет, ибо он существует в другом измерении, в сфере Божественных событий. Но, чтобы на своем опыте познать тайны Божии, надо победить в себе ветхого человека и как бы вернуться в состояние до грехопадения. Надо иметь простое и кроткое сердце, чтобы твоя вера была непоколебимой. Надо без сомнения верить в то, что для Бога нет ничего невозможного. Тому, кто имеет великую веру, подвластно многое. Только истинно верующий человек живет настоящей жизнью и подлинно есть человек Божий».
Эти слова современного нам афонского подвижника как нельзя лучше передают ту внутреннюю работу, которая шла в душе угодницы Божией Екатерины Михайловны Хлуденевой. Отвергнув все мирское, мнимые утехи человеческой жизни, взыскав Господа, она обрела подлинную жизнь во Христе и со Христом, и никакие внешние обстоятельства и условия не могли уже поколебать или подорвать у нее горячую веру и желание следовать по узкому пути за Спасителем. Подготовил
Дмитрий РАКИТИН
Крестовоздвиженский храм в г. Сапожке
Рязанской обл., где покоятся мощи Старицы

Автор: ЮлияК, Отправлено: 28.11.2011 19:15 GMT4 часов.
fyyf очень интересная жизнь у Валентины и храму и людям да и ей самой выгодно
единственное странно люди по ночам обычно спят тем более при ваших семейных делах...
Автор: NGG, Отправлено: 18.03.2012 21:21 GMT4 часов. Отредактировано NGG (18.03.2012 22:21 GMT4 часов, 439 дней назад)
Эта фотка не моя. Я перепостил ее на ФБ в порядке обсуждения позиции церкви в связи с инцидентом в храме. Удалить ссылку я уже не могу. и уполномачивать на это никого не собираюсь.
Автор: Vladisti, Отправлено: 18.03.2012 21:22 GMT4 часов.
http://www.newsru.com/russia/18mar2012/pussys.html если так дальше пойдёт, гражданки не миновать, но это даже к лучшему.
Автор: NGG, Отправлено: 18.03.2012 21:22 GMT4 часов.
хочешь узнать человека - дай ему власть (с)
Автор: EDWARD, Отправлено: 18.03.2012 22:03 GMT4 часов.
Геннадий! Исключительно для Вас, поскольку мы вроде бы как в нормальных отношениях.

Поступила жалоба в администрацию. При проверке с жалобой согласился и просил Вас убрать линк в приличествующей форме. Вы не потрудились ответить на вопросы причины размещения. А ведь Вы же психолог со стажем. Вместо этого Вы возмутились. Я еще не в курсе технических вещей на форуме, но насчет моральных будьте спокойны.

Если Вы воспринимаете критику как угрозу, то мне приходиться посожалеть. Вам придется перестраиваться, если Вы не понимаете, что делаете. Но лично мне хотелось бы, чтобы мы поняли друг друга и не ссорились из-за этого инцидента, котрому я оценку свою уже поставил.

P.S. Не думаю, что Вы позабыли точно такие же "забавные картинки", на которые Вам уже обнажды обращали внимание, и тогда у вас здравый смысл победил - Вы удалили картинку.
Автор: NGG, Отправлено: 18.03.2012 22:06 GMT4 часов.
EDWARD в № 204532 пишет:
Вы не потрудились ответить на вопросы причины размещения.

NGG в № 204508 пишет:
Эта фотка не моя. Я перепостил ее на ФБ в порядке обсуждения позиции церкви в связи с инцидентом в храме.

EDWARD в № 204532 пишет:
Я еще не в курсе технических вещей

NGG в № 204508 пишет:
Удалить ссылку я уже не могу.

EDWARD в № 204532 пишет:
Если Вы воспринимаете критику как угрозу, то мне приходиться посожалеть.

EDWARD в № 204503 пишет:
Здесь не нудистский пляж. Пожалуйста, уберите этот линк, пока не пало предупреждение.

Вы вообще о чем?
Автор: EDWARD, Отправлено: 18.03.2012 22:09 GMT4 часов.
Инцидент исчерпан.
Автор: EDWARD, Отправлено: 18.03.2012 22:11 GMT4 часов.
Генналий, возможно я неудачно провел аналогию, поскольку Вы написали, что Вам забавно. Я отписал, что забава - вещь интимная и в связи с этим привел место, где интимные дела выставляются напоказ.

Возможно эту аналогию я не продумал как следует и если дело только в ней, то прошу прощения.
Однако суть дела не изменяется от этого
Автор: NGG, Отправлено: 18.03.2012 22:15 GMT4 часов.
ладно, Эдвард. позвольте мне еще - время - понаблюдать ситуацию.

на мой взгляд вы все прежде всего "техники". в следующий раз имейте ввиду что безопаснее молча самому вырезать чем читать мораль и говорить что делать, а что не делать...

я отошел, возможно я погорячился...
Автор: EDWARD, Отправлено: 18.03.2012 22:25 GMT4 часов.
Спасибо за понимание. Безопасно для кого? Вопрос в том, что развитие идет " в Глаза" , а не за глаза.
Дипломатия - вещь нужная и я не силен в ней, но зато никто не сможет меня поймать на двуличии - что и как есть, лучше сказать прямо, если не убиваешь правдой. Две минуты боли и здоровая жизнь потом. Или пять минут приятной лжи и вся жизнь в муках.

Стереотип админа как "техника" необъходимо сломать и он будет сломан
Автор: NGG, Отправлено: 18.03.2012 22:27 GMT4 часов.
Простите за резкость, но мне безразличен Ваш взгляд в т. смысле. Поэтому Ваша прямота не имеет смысла. Точнее в лучшем случае имеет смысл только для Вас...
Автор: EDWARD, Отправлено: 18.03.2012 22:30 GMT4 часов.
Все, что делает человек и Вы тоже, делает в соответствии со своим пониманием. Это нормально. Но я не осуждаю Ваш образ мыслей, но ваши действия.
Автор: NGG, Отправлено: 18.03.2012 22:42 GMT4 часов.
EDWARD в № 204543 пишет:
Стереотип админа как "техника" необъходимо сломать и он будет сломан

а-ха-ха)))))

это очень индивидуально, Эдвард, дружище...
Автор: Black kadet, Отправлено: 19.03.2012 06:51 GMT4 часов.
Почему церковь такой упор делает на всякие чудеса? Чудес нет! Это обман и увод в ложном направлении мышления населения, благо тупых всё меньше. Все рассказы о благодати - старушкам, которым скоро умирать.
Здоровым мужикам разве это требуется?
Православие лучше других конфессий только одним - служба заставляет стоять 2 и более часа. Но польза придёт только, если правильно и умело стоять. Этому учит ушу - "СТОЯНИЕ СТОЛБОМ". Очень мощная практика, увеличивающая духовную силу.
Ходил, посещал службу 3 года регулярно 2-3 раза в неделю по 2 часа. Внешние требования к стойке: ступни параллельно, на ширине плеч, спина обязательно прямая, ноги чуть согнуты в коленях, плечи опущены, расслаблены. Это очень важно, так как поднятые плечи являются препятствием для прохождения энергии, нарушая, тем самым её циркуляцию.
По возможности все мышцы тела избавлены от излишнего напряжения. Когда становитесь, важно проконтролировать расслабление мышцы ступней, которые воспринимают всю нагрузку от длительного стояния тела.
Главным будет регулирование мышления в процессе службы и здесь потребуется отказ от следования за словами молитв (не повторять их мысленно), они мешают созданию направленного мышления, намерения, устремлённости вверх. Благо в самой церкви этот поток энергии создаётся архитектурой, росписью, великолепным, чудесным хоровым пением и акустикой здания. К восходящему потоку легче подстроится, устремляя мысль вверх - к Духу, Богу, Творцу или Космосу.
В процессе стояния создаётся и закрепляется поток энергии вверх у человека. Он естественен от природы, но повседневная жизнь его разрушает и разрывает.
Поклоны очень полезны, если делать их правильно, от пояса, как того требует служба. Поясные поклоны хорошо развивают и укрепляют мышцы поясницы. Снимают лишнее напряжение с мышц спины, облегчая процесс стояния.
Попы, все толстые и ленивые, сами никогда этого не делают и других учить не способны, обозначая только кивком головы, а зря.
Начинать стоять нужно минут с 30 или меньше, если совсем трудно, но потом постепенно прибавлять и доходить до освоения всей службы стоя. При освоении правильных навыков трудности в стоянии никогда не будет, а преодоление боли, страданий требует высокого терпения, что и увеличивает силу духа.

"Для повышения эффективности занятий необходимо на всем их протяжении от начала до конца выполнять требование расслабления, которое включает психическое расслабление, мышечное расслабление, расслабление внутренних органов и дыхания. Психическое расслабление предполагает выполнение упражнения в состоянии полного покоя. Для этого перед началом занятий необходимо избегать напряжения, возбуждения, отрицательных эмоций. Hет ничего страшного в том, что на первых порах из-за усталости и неуверенности в своих силах даже минута "стояния столбом" может показаться вам вечностью, мысли начнут мешаться, возникнет ощущение дискомфорта. Здесь о расслаблении психики говорить не приходится, но, постояв так некоторое время, вы почувствуете, как ваше состояние стабилизируется."
Сайт "Путь воина"
http://putvoina.blogspot.com/2011/01/blog-post_2659.html
Сам я порвал с церковью и на службу не хожу, но, быть может, православным что-нибудь пригодится из освоенного опыта жизни. И, если Русь будет возрождаться, то эта техника, стояние в церкви, будет очень полезной для всех. Детей можно постепенно приучать, она приносит силу духа и здоровье. Не требуя специальных залов и денег для тренеров.
Автор: NGG, Отправлено: 19.03.2012 08:35 GMT4 часов.
Ладно Эдвард, я надеюсь инцидент действительно исчерпан. Так как осознал что твоя точка зрения поддерживается многими здесь нампортале, независимо от того - является это истина или заблуждение...


Ок
Автор: Ziatz, Отправлено: 19.03.2012 13:43 GMT4 часов.
Курс основы религии станет обязательным
http://m.news.mail.ru/society/8388120/?full=1
Автор: Putnik, Отправлено: 19.03.2012 13:54 GMT4 часов.
Ziatz в № 204649 пишет:
Курс основы религии станет обязательным
http://m.news.mail.ru/society/8388120/?full=1

Показателен выбор населения:
«Основы светской этики» выбрали 47% учащихся, «Основы православной культуры», — 28,7%, «Основы мировых религиозных культур» — 20,3%, «Основы исламской культуры» — 5,6%, «Основы буддистской культуры», — 1,2%, «Основы иудейской культуры» — 0,1%.
Автор: Black kadet, Отправлено: 20.03.2012 03:07 GMT4 часов.
Ziatz в № 204649 пишет:
Курс основы религии станет обязательным

Есть надежда и какие-либо шансы на вливание новой жизни в эти старые, дряхлые формы? Новая жизнь старого названия, предсказанная и показанная Е.П.Блаватской в "Разоблачённой Изиде". Надеюсь на это, хотя любое желание - всего лишь источник иллюзий.
Автор: EDWARD, Отправлено: 20.03.2012 12:47 GMT4 часов.
Black kadet в № 204739 пишет:
Есть надежда и какие-либо шансы на вливание новой жизни в эти старые, дряхлые формы?


Есть, вероятно, поскольку говоря языком коммерческим на каждый товар есть свой покупатель. Да простят меня ревнители за такую фривольность в аналогии

Для тех, кто вырос из корсета официальной теологии, ясно, что для подавляющего большинства людей эти "дряхдые формы" еще не одно поколение сослужат полезную службу. Что касается тех, кто перерос этот, можно сказать, духовный забор нет надобности во внутренних дискуссиях на эту тему.
Автор: Black kadet, Отправлено: 22.03.2012 11:41 GMT4 часов.
EDWARD в № 204839 пишет:
фривольность в аналогии

Прошу прощения, не совсем правильно высказал. Хотел намекнуть на теософию, как корне всякой религии. Она предлагалась в качестве предмета в школах?
Это не о внутренних дискуссиях.
Есть ли некий общественный институт, способный предлагать теософию для изучения в школе и университетах? И хватило смелости предлагать её? Если да, каков результат?
Автор: EDWARD, Отправлено: 22.03.2012 20:28 GMT4 часов.
Пока есть религиозные человеческие институты, теология будет официальной мачехой духовного развития.
А поэтому самое большее, на что можно рассчитывать, то это на факультатив по теософии. Причем не только теософии, а вообще о гностических течениях человеческой мысли чтобы не размахивать красной тряпкой перед быком и не пугать народ очередной сектой. Потому что именно так воспринимается теософия даже среди продвинутой интеллигенции. По крайней мере в Польше.
Автор: Black kadet, Отправлено: 23.03.2012 05:48 GMT4 часов.
EDWARD в № 205188 пишет:
По крайней мере в Польше.

Вопрос появился после случайного прочтения мною давнего сообщения известных и уважаемых людей в защиту Зайцева. Не в курсе дел, но главное, подумал, что есть критическая масса интеллекта и души в России, дающая право на подобные предложения теософии.
Ведь есть очень многого для общества в теософии. К примеру: почему убивать нельзя преступников, педофилов и маньяков, чем плох и вреден суицид для человека. Эти объяснения намного лучше любых версий христианства для понимания современных людей, данных с раннего возраста в школе, предостерегающих от подобного шага.
Начинать можно с интернета, выражая отношение теософов к наиболее важным процессам в обществе на официальных сайтах.
Речь, естественно, не о политике, а о мудрости, каковой является теософия. Не о подмене религии, а о возможности высказывания сокровенной мысли, которой очень много в теософии.
Собака лает, караван идёт.
Автор: тихий, Отправлено: 23.03.2012 06:57 GMT4 часов.
Black kadet Что тут непонятного? Теософия не годится для манипулирования людьми.
Автор: Black kadet, Отправлено: 23.03.2012 07:10 GMT4 часов.
тихий в № 205253 пишет:
Теософия не годится для манипулирования людьми.

Теософия - основа жизни. Есть, видимо, препятствия на высоком уровне в лице РПЦ. Но высказывать мнения по определённым темам, где у теософии есть твёрдые и ясные понятия для всех - думаю и считаю возможным. Почему не подтолкнуть процесс снизу. А на верху пусть решают, как лучше. Там такие умы и бездействуют!
Автор: Kigor, Отправлено: 23.03.2012 12:50 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 205157 пишет:
слова Гермеса Трисмегиста:

«Ибо лишь это, о сын, является единственным путем к Истине, которым шли наши предшественники и на котором они в конце концов достигли блага. Это путь славный и прямой, но тяжелый и трудный для души, пребывающей в теле. ... Потому мы должны осторожно смотреть на людей, которые, пребывая в невежестве, могут быть менее дурны из страха перед тем, что сокрыто и тайно.»
Е. П. Блаватская ДУХОВНЫЙ РОСТ

Видимо из страха вводят курс в школе
Автор: EDWARD, Отправлено: 23.03.2012 13:58 GMT4 часов.
Black kadet в № 205246 пишет:
о возможности высказывания сокровенной мысли, которой очень много в теософии.


Так или иначе все упирается в главные философские вопросы - откуда жизнь, вселенная, человек...

Не разделяя мировоозрение, на основе которого дано учение, не обратить к истине. Единственное, что возможно практически - это аппелирование к логике и интуиции конкретного человека, роняя таким образом то зерно в его ум и сердце, котрое должно само взойти там ( до определенного уровня, естественно) без наших доказательств. Их должен найти человек сам.
Автор: тихий, Отправлено: 23.03.2012 15:31 GMT4 часов.
Black kadet в № 205256 пишет:
Есть, видимо, препятствия на высоком уровне в лице РПЦ.

Вот в этом и заключается главное препятствие.
Автор: Black kadet, Отправлено: 24.03.2012 03:22 GMT4 часов.
EDWARD в № 205305 пишет:
Их должен найти человек сам.

Во время катастроф всегда видел необходимость наделения знаниями о смерти родственников и спасателей, и их специалистов по психологической поддержке. В теософии эти знания есть.
Автор: Катбад, Отправлено: 24.03.2012 17:46 GMT4 часов.
Не знаю, в тему ли или нет:

Глава РПЦ патриарх Кирилл впервые высказался о деле Pussy Riot: кощунственную акцию нельзя оправдать

«Каждого верующего человека это не может не уязвлять. А потому призываю вас усилить молитвы о стране и о народе нашем, ибо нет у нас будущего, если перед святынями великими мы начинаем глумиться и если это глумление кому-то ложится на душу как некая доблесть, как некое правильное выражение политического протеста, как некое уместное действие или как безобидная шутка», – заявил патриарх Кирилл в субботу после богослужения в московском храме Ризоположения на Донской.

«Появляются люди, которые оправдывают это кощунство, минимизируют его, стараются представить это как некую забавную шутку, и печально, и горечью сердце мое разрывается, что среди этих людей есть те, кто называет себя православными», – сказал патриарх Кирилл.

http://www.gazeta.ru/social/news/2012/03/24/n_2256749.shtml
Автор: Катбад, Отправлено: 24.03.2012 17:54 GMT4 часов.
Black kadet пишет:
Начинать можно с интернета, выражая отношение теософов к наиболее важным процессам в обществе на официальных сайтах.


Если вы только скажете что теософ, вас никто слушать не будет сразу. Не зависимо от того что вы потом будете говорить. А просто так, вне теософического статуса - пожалуйста. Только у каждой официальной религии есть свои незыблемые догмы, которые она не сможет и не будет менять. К примеру, вы никогда НИКОГДА не заставите православного принять карму и перевоплощение. Если это будет принято, это будет уже не православие. Это просто нужно принять как есть. Вот и всё. Кому надоест не получать ответы на возникающие у них вопросы - тот будет искать. При этом не обязательно предавать веру своих отцов. Блаватская этого не делала и призывала не делать этого других. Первая цель ТО говорит, что создаётся Братство без различия расы, пола, общественного положения или религиозного предпочтения.
Автор: Black kadet, Отправлено: 26.03.2012 05:22 GMT4 часов.
Катбад в № 205492 пишет:
Блаватская этого не делала и призывала не делать этого других.

Вопрос о правде и Истине. В 1875 году в "Разоблачённой Изиде" высказывание Истины было настолько революционнее, что волноваться в наше время о карме и перевоплощениях, право, не стоит. Волноваться и заботиться следует о людях, теряющих рассудок от потери близких и родных. Окружающие и сама теософия только выиграют от предоставления широкому кругу тех знаний, которыми в 19 веке наделила только "избранных" сама Блаватская. Поменялись условия: раньше был узкий круг владельцев книг и участников теософических кружков, сейчас интернет весь мир может вовлечь. Чего стесняться? Вопрос идёт о высказывании Истины, люди пусть имеют возможность выбора, лжи много.

Православие сейчас переживает предсмертную агонию, всплеск активности, и скоро отомрёт за ненадобностью при цеплянии за старые догмы и нахлынувшее неслыханное богатство. Ещё пару "Пусси" и судов о порче квартиры Кирилла.

Интересен вопрос при исследовании влиянии православия, в частности, её мёртвых догм на развитие сознания, разума и интеллекта.
В сравнении с иудеями православные получаются более тупыми. Думаю в этом повинны принятие догматов церкви: человек - бог, мать - девственница и т.д. Догматы занимают место в сознании верующих и не допускают дальнейшее развитие мозга и сознания, так как более тонкие вибрации становятся недоступными.
Другими словами, догматы формируют участки вибрационного поля (ауры) личности, неподдающиеся трансформации. Человек, допускающий ложь в своё сознание, цементирующий её некими строгими установками, обрекает себя на отставание в развитии.
Хотя догматы прикрыты святыми лозунгами Христа, цели христианства никогда не воплощались в жизни ни церковью, ни людьми, за редким случаем, ни христианским обществом, при их попадании в условия тяжёлых испытаний.
Автор: Ziatz, Отправлено: 27.03.2012 00:57 GMT4 часов.
> что среди этих людей есть те, кто называет себя православными», – сказал патриарх Кирилл.

Ага, настоящие православные не должны ничего прощать
Автор: EDWARD, Отправлено: 27.03.2012 13:57 GMT4 часов.
Black kadet в № 205808 пишет:
Православие сейчас переживает предсмертную агонию, всплеск активности, и скоро отомрёт за ненадобностью при цеплянии за старые догмы и нахлынувшее неслыханное богатство. Ещё пару "Пусси" и судов о порче квартиры Кирилла.

Если такое случится, то на это понадобится ровно столько времени, сколько потратит эволюция на преображение душ и интеллекта большинства "овец". А по сему на наш век и век наших правнуков хватит.

Для подавляющего большинства эта акция - есть осквернение чувств верующих и их святыни, вне зависимости от наличия каких-то придуманных людьми догматов. Это же подавл. б-во никогда не углублялось в теоретические дебри официальных теологий. Это не оскорбление храма, а оскорбление людей. Пусть наивных, пусть невежественных, но людей. Это не тот путь и поэтому я на эту акцию смотрю как на глупую и такую же невежественную провокацию. Если у тех затемненных людей есть хоть что-то так сказать святое, то у танцоров и этого нет.

Официальная реакция РПЦ меня не волнует, поскольку мало кто там действительно думает прежде всего о своем " стаде".
Автор: Kigor, Отправлено: 27.03.2012 15:13 GMT4 часов.
Black kadet в № 205808 пишет:
Вопрос о правде и Истине. В 1875 году в "Разоблачённой Изиде" высказывание Истины было настолько революционнее, что волноваться в наше время о карме и перевоплощениях, право, не стоит. Волноваться и заботиться следует о людях, теряющих рассудок от потери близких и родных.

Вы читайте внимательно. Там есть указание на эзотерическую основу христианства. Это учение достаточно лаконично, но без понимания его истин, в теософии любой человек просто заблудится.
Автор: Катбад, Отправлено: 27.03.2012 15:58 GMT4 часов.
Black kadet в № 205808 пишет:
Ещё пару "Пусси" и судов о порче квартиры Кирилла.


Говорят, что он нарушил 2 из четырех обетов, данных им при постриге в монахи. Обет нестяжательства и обет безбрачия. Т.е. имеет в собственности что-либо, в данном случае квартиру и при этом еще там прописана некая гражданка. По подозрениям - жена. Что быть не должно. Ждут объяснений) Думаю, что промолчат, как всегда по этому поводу. Но пойдут в атаку по другим направлениям.
Автор: Black kadet, Отправлено: 28.03.2012 06:35 GMT4 часов.
EDWARD в № 206028 пишет:
понадобится ровно столько времени, сколько потратит эволюция на преображение душ и интеллекта большинства "овец".

Не ясновидящий, но предчувствие давно есть больших перемен. Как говорят даосы, изменятся энергии Неба и Земли, что очень сильно повлияет на Человека, находящегося между этими двумя.
Эволюция ускорится.
EDWARD в № 206028 пишет:
Это не оскорбление храма, а оскорбление людей.

Никогда не буду считать подобное оскорблением кого-либо или чего-либо. Человек создаёт себе карму. Как писала Е.П.Блаватская "Истинная религия - Божественное милосердие".
Данная реакция православия и православных только показывает тупость и отсталость православия, как "духовного пути", каковой должна быть религия.
Кстати, определённый период регулярно посещал службы и знаю, что настоящих верующих, регулярно стоящих всю службу (не менее 3 раз в неделю), что есть духовная практика, считанные единицы. Основная масса: типа крестики на шее и обыденное сознание, что русский должен быть православным, хотя бы на словах. Вот они то и являются стадом свиней, быдлом, охотно идущим за словом пастыря, без раздумий.
EDWARD в № 206028 пишет:
есть осквернение чувств верующих и их святыни,

Вы, быть может, не в курсе, но данный храм сдавался в аренду на разные мероприятия, в частности, проходили показы модной одежды, в том числе, топлес и аксессуаров.
Kigor в № 206037 пишет:
в теософии любой человек просто заблудится.

Существуют разные уровни подачи Истины в теософии. Для школы можно сказать проще о мироустройстве мира, Вселенной и человека, чем пытаются по Библии притчами ветхозаветными.
Требуется желание организовать некоторых людей в подготовке подобных книг по теософии и выложить их в библиотеке на сайте, как альтернативу для родителей. Если будут писать, как для понимания собственных детей, то получится прекрасно.
Автор: EDWARD, Отправлено: 28.03.2012 10:34 GMT4 часов.
Black kadet в № 206196 пишет:
Вы, быть может, не в курсе, но данный храм сдавался в аренду на разные мероприятия, в частности, проходили показы модной одежды, в том числе, топлес и аксессуаров.


В это слабо верится, но в наше время все возможно. Ведь в храмах в известные всем времена торговали и меняли "валюту". Знаете, возможно есть смысл в Вашей хронологии. Для удержания паствы католики и не такие "жертвы" идут. Однако, как мне видится, здесь больше борьбы за ремесло, чем за души.

Но самый животрепещущий вопрос встает, если по-Вашему сценарию пойдет, ЧТО массы получат взамен даже такой, если я правильно Вас понял, несовершенной доктрины? Они что, теософами все станут?
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 28.03.2012 10:38 GMT4 часов.
EDWARD в № 206216 пишет:
Ведь в храмах в известные всем времена торговали и меняли "валюту".

Насколько я помню, не в самом храме, а в его преддверии продавали жертвенных птиц. С этой же целью и монеты меняли. Ничем не отличается от продажи тех же свечек в современных церквях.
Автор: EDWARD, Отправлено: 28.03.2012 10:40 GMT4 часов.
Тояма Тонияма в № 206217 пишет:
Насколько я помню, не в самом храме, а в его преддверии продавали жертвенных птиц. Ничем не отличается от продажи тех же свечек в современных церквях.


Я имел ввиду библейские времена, когда Иисус выгонял из храма в Иерусалиме торговцев и менял
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 28.03.2012 10:40 GMT4 часов.
EDWARD в № 206219 пишет:
Тояма Тонияма в № 206217 пишет:
Насколько я помню, не в самом храме, а в его преддверии продавали жертвенных птиц. Ничем не отличается от продажи тех же свечек в современных церквях.


Я имел ввиду библейские времена, когда Иисус выгонял из храмф в Иерусалиме торговцев и менял

Так и я о том же. Голубей там продавали, для жертв.
Ситуация описана людьми, никогда не бывшими в Иерусалимском Храме и вообще в Палестине. Вроде развесистого горчичного дерева. Вот и вышла чуть ли не базарная площадь в храме.
Автор: EDWARD, Отправлено: 28.03.2012 10:45 GMT4 часов.
Мне нечего возразить на это, поскольку я не помню те времена, наверное не было меня на Земле.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 28.03.2012 10:47 GMT4 часов.
Моё мнение, что притча о гонениях торговцев из храма о том, что чревато торговать божественной мудростью. Делать из неё товар. Кто ставит денежный заслон перед божественной мудростью, тот поступает мелко Собственно, так и теософия учит. И не только учит, но и вполощает в меру того, что делается в её кругах. В отличие от наших братьев церковнослужителей и служителей мн. др. религий
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 28.03.2012 10:52 GMT4 часов.
EDWARD в № 206225 пишет:
Мне нечего возразить на это, поскольку я не помню те времена, наверное не было меня на Земле.


Это описано в разных источниках. Все-таки осталось много описаний того, что происходило в Храме и вокруг него. И, кстати, Иисус естественно не мог устроить в преддверии Храма подобный "дебош" с опрокидыванием столов и изгнанием менял, ибо это было бы правонарушение и его бы просто тут же скрутили тамошние охранники.
Притча о поведении Иисуса в Храме глубоко символична, как и многое в евангелиях, но ее нельзя воспринимать буквально.
Автор: Black kadet, Отправлено: 28.03.2012 10:55 GMT4 часов.
EDWARD в № 206216 пишет:
теософами все станут?

Да нет. Теософия - только знания, здесь нет практик. А религия включает духовные практики.
Уже существует эзотерическое христианство. Люди в школе должны получать основы научных знаний об устройстве мира, человека и вселенной, что есть в теософии. В Индии и других странах, имеющие свои традиции подобных знаний и практик, конечно, будут верны своим религиям. А в христианском мире другого аналога не видно.
Сценарий пишется на небесах, а массы никто не будет насиловать, заставляя чего-либо. Но, если спасение будет только в храмах, то массы ринутся туда.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 28.03.2012 10:57 GMT4 часов.
Black kadet в № 206229 пишет:
EDWARD в № 206216 пишет:
теософами все станут?

Да нет. Теософия - только знания, здесь нет практик.


Вы уже выучили всю теософию, чтобы так заключить? Или никак не можете выйти из религии? Вы ошибаетесь. В теософии полно практик.
Автор: Black kadet, Отправлено: 28.03.2012 12:00 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 206230 пишет:
Вы уже выучили всю теософию, чтобы так заключить?

Разве говорю, что выучил всю? Конечно, не знаю и учить тут бесполезно. Но для любых практик требуется обязательно Учитель, таковые есть в теософии?
Просто думаю, что знания теософии всегда помогут наполнить любые формы духовных практик из религий. Могу ошибаться, но думаю в теософии знания более полные и универсальные и даются без обязательного иносказания, как во всех других.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 28.03.2012 15:58 GMT4 часов. Отредактировано alexeisedykh (28.03.2012 16:10 GMT4 часов, 429 дней назад)
Black kadet в № 206237 пишет:
Но для любых практик требуется обязательно Учитель


Кто Вам это сказал? Какой Учитель Вас научил практически ходить? Есть, пить, думать, бегать, прыгать, читать? Что такое боль в ощущениях, во всех красках, кто Вас научил? А какой вкус у соленого, у сладкого? Что такое любовь? ЧТо такое страх Вам тоже показал Учитель у доски? Вы всё еще верите, что Ваш Учитель тама гдета, а не Вы сами и есть?

В теософии я встречал слова про Учителя, что, Он всегда есть, где Вы есть и когда Он Вам нужен
Люди вокруг и предметы вокруг - это люди вокруг и предметы вокруг. Учитель внутри. Вы или учитесь, или отказываетесь и топаете ножками.

У нас - у таких, как я - Бог есть всё. Внутри него только учащиеся. А учитилей тут нет
Автор: Black kadet, Отправлено: 30.03.2012 04:44 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 206262 пишет:
В теософии я встречал слова про Учителя, что, Он всегда есть

Этот уровень, Этот Учитель есть всегда, и Он ждёт на определённом уровне. Но для развития до Его уровня требуются другие. Единственно, для этого Учителя важны наши дела, чистые от корысти, лжи и ненависти. Как бы высоко не подняться в других практиках, если будут отклонения в этом, до свидания!
alexeisedykh в № 206262 пишет:
Что такое любовь?

Интересная тема. Думаю, что "любовь" между полами есть Огромная Иллюзия и ложь, заблуждение в нашем восприятии и понимании этих отношений. Не может быть это чувство "любовь" иметь духовной основы, так как в духе нет различия на мужское и женское.
Автор: hele, Отправлено: 30.03.2012 09:15 GMT4 часов.
Катбад в № 206055 пишет:
и при этом еще там прописана некая гражданка. По подозрениям - жена.

Вчера говорили, что две троюродные сестры (живут, а не прописаны, правда, говорили).
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 30.03.2012 10:51 GMT4 часов.
Про сестер не знаю. Но вот я читал, что у него малая схимна, как у той из гардамаринов, помните - Мошная ирала. Им вообще не сестер, не жен, не собственности не положено в виду обета с отказом от любой собственности. Какая тут квартира, как компенсация, которую он сделает, не понимаю при таком обете у него уже давно ничего не должно быть своего.
Простой человек наш патриарх-олигарх. Тривиально простой. Даже через чур

Black kadet, я думаю, что учителей нет. Люди есть, которые способны активировать внутренние знания каждого, но можно и без них. Помните, кто Ньютона научил закону притяжения? Яблоко. Яблоко - учитель Ньютона. А у Архимеда ванна. У Джоуля его пивоварня и чаны, которые грелись и ему покоя не давали
Автор: fyyf, Отправлено: 30.03.2012 13:48 GMT4 часов.
Black kadet в № 206229 пишет:
EDWARD в № 206216 пишет:теософами все станут?
Да нет. Теософия - только знания, здесь нет практик. А религия включает духовные практики.

Это неверное заключение. Умение познавать истину - величайшая из практик. И Учитель есть всегда - внутри, снаружи, везде. Надо научиться наблюдать (без разделения) в Присутствии.
Black kadet в № 206237 пишет:
в теософии знания более полные и универсальные и даются без обязательного иносказания, как во всех других.
Все знания в теософии - это просто знаки, указывающие куда идти, чтобы найти - себя истинного.
Black kadet в № 206618 пишет:
Не может быть это чувство "любовь" иметь духовной основы,

Обязательно может и должно. Через любую мирскую любовь идет человек к Божественной. Бабушка своей любовью учит любить внука. И наоборот: только Божественная любовь правильная. Она НЕ есть собственничество и зависимость от объекта любви. Она просто есть - ко всем без исключения. И позволяет выжить в любых обстоятельствах. И любых поворотах судьбы.
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 30.03.2012 14:15 GMT4 часов.
Чаплин грозит Pussy Riot, если они не покаются: «Господь карает болезнями, войнами, лишает разума»

Председатель Синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин пригрозил девушкам из группы Pussy Riot божьей карой, если они не раскаются в своей акции в храме Христа Спасителя, сообщает «Интерфакс».

«Прощаются только раскаявшиеся грешники. Перечитайте Евангелие и вы увидите это. Грешники, которые не раскаялись, обличаются самим Господом Иисусом Христом в очень и очень страшных словах», – сказал Чаплин, напомнив и о «бесконечном милосердии Божием к кающемуся грешнику».

По словам протоиерея, «Господь не только милует, но и карает болезнями, наказывает войнами, лишает разума».

«Мы это прекрасно знаем не только из истории, но и из того, как историю интерпретирует православная традиция. Мы это знаем из Священного Писания, из Ветхого и Нового Завета. Избежать этой кары и в нынешней жизни, и в вечной можно только через покаяние», – уверен Чаплин.

Ранее на пресс-конференции Чаплин заявил, что жестокое убийство девятимесячной девочки в Брянске стало возможным из-за неправильного поведения средств массовой информации. Кроме того, он поставил это убийство и изнасилование до смерти задержанного в отделе полиции «Дальний» в Казани в один ряд с акцией Pussy Riot в храме Христа Спасителя.

«Если происходят такие вещи, как инцидент в Казани и трагедия в Брянске, а также осквернения храмов, то и в СМИ, и в общественном пространстве должно звучать явное осуждение», – сказал Чаплин.

Ранее председатель информационного отдела Московского патриархата Владимир Легойда призывал журналистское сообщество дать оценку деятельности тех своих коллег, которые, по его мнению, якобы «случайно» оказались на акции Pussy Riot. Также он обвинил в безнравственности тех журналистов, которые помогали «раскрутить» выступление группы в храме Христа Спасителя.

Всеволод Чаплин, в свою очередь, заявлял, что РПЦ не намерена уступать давлению «бьющих на жалость» в деле Pussy Riot и что в церкви продолжают настаивать на том, чтобы наказание участниц группы было неотвратимым.

http://www.gazeta.ru/social/news/2012/03/30/n_2266861.shtml

Из "монолога задержанного по доносу РПЦ" (перефразируя известную песенку о карме):

Теперь позвольте пару слов без протокола.
О чем толкует Чаплин нам и школа?
Что Бог таких, как мы, накажет строго.
Тут мы согласны - скажи, Серега!

Вот он проснется утром, он, конечно, скажет:
"Пусть Бог осудит, пусть Бог накажет!"
Так отпустите - вам же легче будет!
Чего возится, коль Бог осудит?
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 30.03.2012 18:43 GMT4 часов.
Они по-поему совершенно не отдают себе отчета в том, что заповеди поставили позади коньюктуры и собственных домыслов о справедливости. Как в порядке вещей. Написано одно, делают другое. Непонятно, чем думают, на кого расчитывают? На индульгенцию наверно в польто.
Уже по-моему их всех простили, кроме, РПЦ. Парадокс
Автор: Катбад, Отправлено: 30.03.2012 18:46 GMT4 часов.
Патриарх Кирилл про Иисуса Христа:

Многие говорят: почему вы не аскеты? Люди несколько придумывают себе понимание разных степеней монашества, разных форм монашества и путают их, например, с евангельским. Хочу отметить, что Иисус Христос не был аскетом, нигде не написано, что Иисус Христос ходил в рубище, был нищенствующим. ... И в свадьбе принимал участие, и хорошо питался, как бы сказали на местном языке — в ресторанах. И позволял себе богатым дорогим маслом, очень дорогим по тем временам, обрабатывать волосы. Поэтому, повнимательнее читайте Евангелие.

Владимир Соловьев о беседе с Патриархом Кириллом о часах, квартире и русской речи (Аудио + текст)


Так что не был Иисус аскетом и питался в ресторанах. А в пустыню ходил для моциона, наверное. После посещения ресторана и умаслив волосы "богатым дорогим маслом".
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 30.03.2012 18:53 GMT4 часов.
Да, да, да... Держим курс на новую религию. Человечество выходит в новую эру
Автор: Black kadet, Отправлено: 31.03.2012 10:37 GMT4 часов.
fyyf в № 206695 пишет:
Через любую мирскую любовь идет человек к Божественной.

Любовь к противоположному полу не имеет духовной основы. Это есть заблуждение и иллюзия.
Эта ошибка, скорей всего, приводит к печальным последствиям внедрения всяких сущностей астрального плана, принимаемых за учителей.
Иллюзия любви между полами, принимаемая за духовную и единственную в жизни, - причина внедрения. Может быть, не совсем прав?
Автор: fyyf, Отправлено: 31.03.2012 23:48 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (31.03.2012 23:55 GMT4 часов, 426 дней назад)
fyyf в № 206695 пишет:
только Божественная любовь правильная. Она НЕ есть собственничество и зависимость от объекта любви. Она просто есть - ко всем без исключения.

Любая любовь должна иметь духовную основу. В противном случае - это не любовь, а страсть, зависимость, омрачение.
Если человек не может жить без объекта своей любви, то налицо болезнь, невроз, одержание. Зачастую такая любовь вредит тому, кого любят.
Когда же любовь идет от переполненной Божественной любовью, благодатью души, тогда она уже не может принести вреда, она всегда будет во благо тому, кого любят.
Автор: Black kadet, Отправлено: 01.04.2012 05:09 GMT4 часов.
fyyf в № 207043 пишет:
от переполненной Божественной любовью, благодатью души, тогда она уже не может принести вреда, она всегда будет во благо

Да!
Но откуда и когда появляется любовь к противоположности? Что причиной появления и разделения на любовь к другому полу? Не отвергаю её, а хочу найти источник заблуждения. Был в этой ловушке и был больно бит, к своему счастью. Если принимать чувства, эмоции за источник иллюзий, тогда ясно.
Секс это не любовь, а, в лучшем случае, обмен энергиями. В религии тоже секс, любовь между полами не есть настоящая любовь.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 05.04.2012 20:32 GMT4 часов.
Думаю, эта новость заинтересует здешнюю публику Меня заинтересовало.
http://www.kommersant.ru/doc/1908705
(если это уже обсуждали, то пардон)
Автор: Катбад, Отправлено: 05.04.2012 21:02 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 207820 пишет:
Думаю, эта новость заинтересует здешнюю публику Меня заинтересовало.
http://www.kommersant.ru/doc/1908705
(если это уже обсуждали, то пардон)


А этот прикол с часами? Утром в новостях видел. Прикол в том, что патриархия опубликовала фото патриарха Кирилла без дорогих часов. И сказали, что у него их вообще нету. Но на самом фото видно отражение часов на столе

Автор: Карпов Стас, Отправлено: 05.04.2012 21:04 GMT4 часов.
вот это понравилось больше всего:
текст пишет:
Заявление пресс-службы РПЦ спровоцировало появление в интернете новых фотоколлажей, где на фото со встречи с господином Коноваловым отсутствует сам патриарх Кирилл, а часы лежат на столе.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1908705

Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 05.04.2012 21:27 GMT4 часов.
Карпов Стас в № 207825 пишет:
на фото со встречи с господином Коноваловым отсутствует сам патриарх Кирилл

Да, это была первая фотка, которую я увидел (ещё днём на работе). Не понял, в чём прикол.
А вечером обнаружил, что Собчак в Твиттере весь день над патриархом стебётся. И тогда узнал почему
Целое детективное расследование.
Автор: Putnik, Отправлено: 05.04.2012 21:51 GMT4 часов.
Автор: hele, Отправлено: 06.04.2012 09:17 GMT4 часов.
Здесь можно посмотреть и прочитать стенограмму радиопередачи, фактически интервью, с Всеволодом Чаплиным - протоиереем, председателем синодального отдела по взаимодействию между церковью и обществом Московского патриархата русской Православной церкови
ссылка
Странно то, что включив передачу уже ближе к концу, услышала слова "теософские воззрения" (или как-то так), а в стенограмме сочетания "теософ" не нахожу. Может быть, кто-то при прослушивании найдет...
Автор: Ziatz, Отправлено: 06.04.2012 09:21 GMT4 часов.
> И сказали, что у него их вообще нету. Но на самом фото видно отражение часов на столе

Обычная паранормальщина, нам не привыкать
Такой недремлющий брегет не прозвонит ему обед!
Автор: fyyf, Отправлено: 06.04.2012 11:23 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (06.04.2012 11:36 GMT4 часов, 420 дней назад)
На удивление, лицо Кирилла преобразилось за последнее время. Когда он рвался к власти, дышал в затылок Алексию, он был ужасно неприятен. В начале пребывания на посту - он напоминал предпринимателя (язык на плечо). А сейчас какая-то усталость во взгляде и ощущение, что "достиг я высшей власти,... и что?" делают его лицо почти-что духовным.
В общем, каждого его Путь обкатывает так, как надо. Никто не избежит.
Автор: fyyf, Отправлено: 06.04.2012 11:31 GMT4 часов.
Black kadet в № 207074 пишет:
fyyf в № 207043 пишет:
от переполненной Божественной любовью, благодатью души, тогда она уже не может принести вреда, она всегда будет во благо

Да!
Но откуда и когда появляется любовь к противоположности? Что причиной появления и разделения на любовь к другому полу? Не отвергаю её, а хочу найти источник заблуждения. Был в этой ловушке и был больно бит, к своему счастью. Если принимать чувства, эмоции за источник иллюзий, тогда ясно.
Секс это не любовь, а, в лучшем случае, обмен энергиями. В религии тоже секс, любовь между полами не есть настоящая любовь.

Думаю, что это момент перехода из дуальности в недуальность.
Любовь к противоположности - это традиционно материально-физическое явление - противоположности притягиваются. Как плюс и минус. И это не заблуждение. Это закономерноесть. Чувства, эмоции притяжения длятся до тех пор, пока оно есть. Кончается притяжение, пропадают чувства или превращаются в свою противоположность - отчуждение, отталкивание. Но это только в том случае, если пара не переходит на уровень недуальности. И тогда вступают в силу законы духовные - где притягивается подобное. И тогда никакого отчуждения не будет, а будет продолжение отношений - уже в духовном плане.
Маятник качается, но он исходит из одной точки. Быть в ней - условие постоянства и возможности избежать разочарования в любви.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 06.04.2012 13:16 GMT4 часов.
Бессмысленно требовать от человека, возглавляющую фиктивную иерархию, поступков, которых ждешь от почти Бога. В фиктивных иерархиях их столько же сколько вокруг. В истории с часами есть одна позитивная интенция. Церковь неподозревая возвращает людей к уважению себя, к желанию получить от жизни все самое их достойное просто так. Потому что перед Богом все равны. И Солнце для всех светит одинаково
Автор: Ziatz, Отправлено: 07.04.2012 00:05 GMT4 часов.
До такого оправдания церкви не додумался бы не только дьякон Кураев, но и сам Игнасий Лойола!
Автор: Катбад, Отправлено: 07.04.2012 09:18 GMT4 часов.
А еще был Томас Торквемада.
Автор: Катбад, Отправлено: 07.04.2012 09:34 GMT4 часов.
hele в № 207860 пишет:
Странно то, что включив передачу уже ближе к концу, услышала слова "теософские воззрения" (или как-то так), а в стенограмме сочетания "теософ" не нахожу. Может быть, кто-то при прослушивании найдет...


Да, именно "теософских рассуждений" на записи. Это обычная ошибка, когда человек путает теософию с теологией. Дондурей имел в виду наверняка теологию, хоть и сказал "теософия" . Потому что Чаплин ничего теософского сказать в принципе не может. В виде рассуждений. Но интересно, что такие ошибки встречаются довольно часто среди тех, кого принято считать интеллектуальной элитой. Это говорит о некоем подземном течении. Еще пару пуси райотов с последующей реакцией - и оно может пробиться наружу.

http://www.echo.msk.ru/sounds/874996.html
на 7:35 минуте передачи.
Автор: Black kadet, Отправлено: 07.04.2012 11:59 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 207900 пишет:
Бессмысленно требовать от человека, возглавляющую фиктивную иерархию, поступков, которых ждешь от почти Бога.


Идет завершение процесса исчезновения богословского христианства, озвученного впервые так ясно и прямо в "Разоблачённой Изиде" Е.П.Блаватской.
Кирилл всего лишь явное подтверждение высказанной правды о ложном пути, поророждающем таких патриархов, одной из семитических религий, что ещё раз подтверждает необходимость изучения теософии в школе, а не той богословской шелухи из ветхозаветных притч.
Выстраивать истинную матрицу сознания русских, россиян лучше со школы.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 07.04.2012 12:40 GMT4 часов.
Black kadet, а может возрождение богословского, а завершение мирского, срощенного с фикциями всякими. Время сейчас такое, что фикции - амно все отчетлевее проявляется и людей все меньше это заинтересовывает.
Автор: Black kadet, Отправлено: 07.04.2012 13:09 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 208105 пишет:
может возрождение богословского, а завершение мирского,

Если РПЦ, патриарха и многочисленных болтунов-богословов называть мирскими людьми.
Дело не в названии, а в правильности Пути. Уж скоро Русь вымрет, а находятся хвалящие православие, даже среди теософов. Е.П.Блаватская ещё в 1877 году разъяснила ложность христианства. Православие ничем не лучше. Только один момент - стояние, как вид практики, на всё время службы - может быть использован в будущей жизни религии.

Теперь требуется влить Жизнь в эту старую калошу христианства - православие. Жизнь эта - теософия.
Автор: fyyf, Отправлено: 07.04.2012 13:27 GMT4 часов.
Black kadet в № 208113 пишет:
Православие ничем не лучше.

Вы плохо знаете переписку Блаватской. В письме сестре она признавалась в своей необъяснимой любви к православию, к которому даже прикасаться аналитическим умом не хочет. А вся ее критика касалась протестнатизма и католичества.
Не наносите дополнительного вреда России. Лучше займитесь самообразованием.
Теософия и православие - по большому счету не имеют противоречий.
Это трудно доказать, особенно ортодоксам. Но над этим работать надо.
Автор: Black kadet, Отправлено: 07.04.2012 13:43 GMT4 часов.
fyyf в № 208120 пишет:
В письме сестре она признавалась в своей необъяснимой любви к православию,

Ту же любовь испытывал на службе, но это не меняет тупую сущность веры, требующей слепой веры в мёртвые догмы. Все её слова к христианству полностью совпадают, подходят к православию. Только тогда ещё не было 1917 года и всего этого ужаса уничтожения народа инородцами-большевиками.
fyyf в № 208120 пишет:
Не наносите дополнительного вреда России.

Большего вреда от РПЦ, Патриарха и православия для Руси и русских трудно представить, а Вы меня записываете во вредителя. Самообразованием занимаюсь и другим желаю открыть глаза на суть этой нищей, мёртвой духом религии, а не пытаться списывать свою слепоту на Письма Блаватской.
Ложь Патриарха Вас не трогает? Это как же развивает Дух Ваша религия, если Патриарх врёт, лжёт при народно, в открытую перед всем миром, обвиняя других. Теософия, буддизм и ложь несовместимы. Почему тогда совместимо православие и ложь? Православие и подлость?
Это Вы можете объяснить? Защищайте богословское христианство под названием православие.
Автор: Black kadet, Отправлено: 07.04.2012 13:49 GMT4 часов.
Black kadet
fyyf в № 208120 пишет:
Теософия и православие - по большому счету не имеют противоречий.

Мне стыдно читать от Вас такое заявление. В теософии есть мёртвые догмы о признании какого-либо человека Богом? Или догма, требующая слепую веру в богоматерь, девственницу? Всё разобрано Е.П.Блаватской давно, а Вы через 135 лет приравниваете эту галиматью с Истиной, высказанную Блаватской.
С высоты своего положения можете тыкать меня куда Вам хочется, только сами не замарайтесь в своих попытках очистить эту мертвечину.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 07.04.2012 14:29 GMT4 часов.
Времена "славий", как и любых восхвалений уходят. Чему поклоняться больше, если каждая песчинка из Бога... Кого славить чаще, если каждый элемент - Бог...

В этой религии прощают, как и везде, кто-то больше, кто-то меньше. Религия, как любая форма - школа для самоидентификации. И не более. Если устраниться, приподняться над всеми-всеми-всеми определениями и смыслами, то вокруг мы увидим непрерывную материю, наделяемую нашим разумом смыслом. Этот вот в белой шапке, этот с часами, этот целует доски, этот сидат в лотосе, этот еще чего-то. Формы ничто. Смысл всё.
Автор: Катбад, Отправлено: 07.04.2012 14:40 GMT4 часов.
fyyf в № 208120 пишет:
Теософия и православие - по большому счету не имеют противоречий.


Православие стараются почему-то отделять от христианства. Но забывают, что полное название православия - это православное христианство. У христианства есть свои первоисточники - Евангелие прежде всего. И теперь есть разные представления об этой книге. Блаватская и учителя видели там указание на карму и перевоплощение, тогда как с церковной точки зрения конечно ничего такого там быть не может. На эту тему написаны тысячи всяких статей. Но сводится всё к одному: православная церковь никогда не признает основные каноны буддизма, которые признает теософия. А именно: карма, перевоплощение, нирвана, иерархия будд или высших существ (как это понимает буддизм). Православная церковь не пойдет никогда дальше известной черты. Потому, что за этой чертой кончается православная церковь и начинается что-то другое. То, что идет дальше. Потому, теософия и православие конечно имеют непримиримые противоречия - за этой чертой. Но есть и что-то общее. Как есть общее вообще между людьми, которые выражают свои настроения сходными эмоциями.
Автор: Катбад, Отправлено: 07.04.2012 14:45 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 208143 пишет:
Времена "славий", как и любых восхвалений уходят.


... и приходит время ислама. И это реальность. В Европе по статистике тысячи коренных белых европейцев принимают ислам. Потому, что там меньше лжи, один за всех и все за одного. Нет кощунственного попирания того, что принято считать священным. А если это происходит то не сладко приходится тому кто это делает. В Москве на Курбан-Байрам на трамвайных путях уже коврики расстилают. А вы говорите "уходит". Уходит то что позволит прийти другому.
Автор: fyyf, Отправлено: 07.04.2012 14:54 GMT4 часов.
Black kadet в № 208126 пишет:
С высоты своего положения можете тыкать
Вы о чем? Положение точно такое же, как и у Вас.
Black kadet в № 208125 пишет:
Защищайте богословское христианство под названием православие.
Это похоже на турнир на рапирах:"Сударь, защищайтесь!"
Не собираюсь я ничего защищать. Я к православию пришла через 4 года после того, как познакомилась с теософией. Именно потому, что нашла общие принципы для всех религий. И еще потому что мне сказали, что в храмах действительно происходит тАинство. Если все - из одного корня, зачем экзотика?? когда есть своя родная религия. По простому, без бытовых вывертов, вроде необычных одежд, блюд, необходимости ездить на другой край Земли. Все здесь и отработано до мелочей.
Задача тренировать в себе состояние благодати (это термин Православия), но у него много названий в каждой из других религий. Если у Вас в церкви легче возникает это состояние, так зачем же этому противиться?
А ложь и еще какие-то огорчения объясняются просто - человек от рождения греховен - первородный грех. В теософии говорят об омрачении, иллюзиях. Но это все - только разные слова. Суть - одна.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 07.04.2012 14:59 GMT4 часов.
Люди мудрые каждый по своему. Уверен, что сделают себе только лучше. Важно, по-моему, что последние сто лет после появления теософии и НТР, существенно трансфорировали мир. И скорость трансформации нарастает. Это факт. 70 лет сидит на троне царь, как тыщи лет сидели его такие же болтуны и в один миг по всему миру смели. Сами не поняли зачем, почему, что, как... Идет мощная трасформация. Осознание, что или лги, или говори правду. Но коль скоро лжешь, я почему этому-то верить обязан? Примерно в таком ракурсе идет осознание. Пересматриваются основы образования, основы медицины, основы религии. Прогнозировать, что 10 лет в Хабаровске будут одни таджики, это ерунда. Если они будут здесь, а других не будет, кому они будут строить и чинить? Понимаете мою мысль?

Количество бомжей зависит от размера мегаполиса. БОМЖики не хотят строить домик в лесу. У них другая миссия. Будут и те, и эти, пока и те, и эти есть. Но трансформация делает свое чистое дело. Это факт.
Автор: fyyf, Отправлено: 07.04.2012 15:01 GMT4 часов.
Катбад в № 208145 пишет:
карма, перевоплощение, нирвана, иерархия будд или высших существ ...
теософия и православие конечно имеют непримиримые противоречия - за этой чертой.

Для того, чтобы здесь и теперь совершить правильное действие все эти термины не нужны. Главное - осознавать Божественную Мудрость и делать все для того, чтобы это осознание было максимально близкое к истинному (потому что полное достижение возможно только в состоянии самого Бога).
Все атрибуты конкретной религии не имеют столь важного значения. Все, что помогает обрести необходимое состояние - благо, все, что мешает - зло.
Автор: Катбад, Отправлено: 07.04.2012 15:05 GMT4 часов.
Вот интересная статья Радзиховского на сайте Эха: "Минсвят - или минкульт?". Замечательно, что сам факт того, что люди из этой политической сферы всерьёз говорят про всякие такие нашенские дела говорит о том, что политика стала делом несерьёзным и выматывающим. В самой же статье правильно говорится, что "Завет неисполним", что невозможно всей церкви жить по Нагорной проповеди. И так всегда было. Жили по завету только свободные подвижники, к коим принадлежал собственно и сам Иисус Христос. Которого распяла тогдашняя церковь, между прочим. Не в силах принять то, что нельзя принять всей организацией.
Автор: Катбад, Отправлено: 07.04.2012 15:07 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 208153 пишет:
Важно, по-моему, что последние сто лет после появления теософии и НТР, существенно трансфорировали мир.


Не обольщайтесь, это иллюзия. Что люди по сути своей стали какими-то другими, чем они были всегда. Будут новые догмы или старые - и большинство согласиться с ними.
Автор: fyyf, Отправлено: 07.04.2012 15:08 GMT4 часов.
Катбад в № 208156 пишет:
свободные подвижники
Хорошее название.
Можно быть свободным теософским подвижником - от "Теософское движение".
Автор: Катбад, Отправлено: 07.04.2012 15:12 GMT4 часов.
fyyf в № 208154 пишет:
Для того, чтобы здесь и теперь совершить правильное действие все эти термины не нужны.


Как не нужны? Разве не имеет значение живет человек одну жизнь, которую ему даровал бог или бесконечное количество? Продвигается ли он от растения и животного к человеку или это бог его сделал таким какой он сейчас есть? Бог его карает за то и другое или карма ведет его по жизни? Потому я и говорю: до какой-то черты может это всё и не имеет значение. Но с определенного периода разделение на новое и старое уже становится неизбежным.
Автор: Катбад, Отправлено: 07.04.2012 15:17 GMT4 часов.
fyyf в № 208159 пишет:
Можно быть свободным теософским подвижником - от "Теософское движение"


You are welcome, как говорится
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 07.04.2012 17:40 GMT4 часов.
Катбад в № 208158 пишет:
alexeisedykh в № 208153 пишет:
Важно, по-моему, что последние сто лет после появления теософии и НТР, существенно трансфорировали мир.


Что люди по сути своей


Вы хоть и не просили, но хочу Вам сказать, что любой человек определяет себя apriori через видовую идентификацию, человеком. И наделяет себя apriori через видовую идентификацию всеми качествами, которыми наделяет людей вида, к которому относится. Вот такая, вот штука. Это объяснение того почему, мы в других видим себя. А кого еще, если мы считаем себя людьми, а людей быдлом? Кто же тогда мы, если мы причисляем себя к тем, кто быдло apriori? По этому, я полагаю, что для того, чтобы увидеть, куда идут все люди, достаточно взглянуть, куда идешь ты сам. Я думаю, что все идут в правильную сторону (ибо другой нет) Я уверен, что люди сейчас находят быстрее, чем раньше. Время такое.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 07.04.2012 18:26 GMT4 часов.
Катбад в № 207824 пишет:
И сказали, что у него их вообще нету.

Кстати, мне прислали одну статью. Оказывается, эти часы были не секретом уже в 2009 году!
http://novosti.dn.ua/details/91562/
Автор: Абель, Отправлено: 07.04.2012 19:25 GMT4 часов.
Русское православие ПетроПавловское,с грехами и раскаянием Петра и самоотреченностью Павла под Андреевским флагом.Церковь ли ведет Русь или русская душа,принявшая Христа ведет церковь?Умом Россию не понять...
Автор: Vladisti, Отправлено: 07.04.2012 20:47 GMT4 часов.
Ни первое, ни второе, ни третье. Россию ведёт её собственная миссия. На ней неплохо "навариваются" перечисленные персонажи.
Автор: Катбад, Отправлено: 07.04.2012 22:15 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 208180 пишет:
Я думаю, что все идут в правильную сторону (ибо другой нет)


Будем надеяться Хотя все религии и пугают. Предупреждают от ошибок. И даже теософия обозначает этот окончательный противоположный полюс.
Автор: fyyf, Отправлено: 08.04.2012 00:23 GMT4 часов.
Катбад в № 208161 пишет:
fyyf в № 208154 пишет:
Для того, чтобы здесь и теперь совершить правильное действие все эти термины не нужны.

Как не нужны? Разве не имеет значение живет человек одну жизнь, которую ему даровал бог или бесконечное количество? Продвигается ли он от растения и животного к человеку или это бог его сделал таким какой он сейчас есть? Бог его карает за то и другое или карма ведет его по жизни? Потому я и говорю: до какой-то черты может это всё и не имеет значение. Но с определенного периода разделение на новое и старое уже становится неизбежным.
Каждому человеку нужна картина мира именно такая, какая позволит ему максимально реализовать себя - развить все свои способностями и принести максимальную пользу обществу. Если этому способствует представление об одной жизни - значит он выбирает себе такое представление. Если много жизней - то пусть думает так.
Каждая из концепций дает возможность минимизировать страх смерти и оптимизировать затрачиваемую энергию.
Как раньше гикали:"Эх, живем одновА!" - сознание, что жизнь одна, требовало сделать что-то особенное, не продешевить.
Те же, кому лишний адреналин для наилучшего выполнения своей миссии не нужен, знают, что жизней впереди много, не успеешь сделать что-то сейчас, сделаешь потом - в другой жизни.
Но главное, конечно, то, что делаешь "здесь и теперь". Главное разделение на новое и старое - это отсечение всего, что умерло, все отжившие стереотипы. В каждый момент времени надо осознавать новизну и неповторимость момента. Одухотворять миг этот. Тогда станет ясен вектор направления Свыше. Всяческая атрибутика тут не нужна. Она будет только мешать, потому что должно быть полное слияние "я" с наблюдаемым. Проникновение в суть вещей возможно при полном поглощении внимания тем, на что оно направлено. Ни прошлого, ни будущего.
Автор: Black kadet, Отправлено: 08.04.2012 04:15 GMT4 часов.
fyyf в № 208152 пишет:
Задача тренировать в себе состояние благодати (это термин Православия), но у него много названий в каждой из других религий. Если у Вас в церкви легче возникает это состояние, так зачем же этому противиться?

Всем противна религия, а не Вера православных и не ожидал смешения понятий от теософов. Религия - Путь и, как разъяснено в "РИ", должна совмещать Веру, Знание, Разум и Мудрость. В православие наличествует только вера и одной благодати ничтожно мало, что история подтверждает. Православие насаждает слепую веру, подсовывая тупые чудеса, обманывая невежественные массы.
Благодать - только чувство и ничего более, оно возникает от различных явлений и причин и не может относиться к процессу развития личности, это блеф и подмена понятий.

А Кирилла нужно любить, как вечного стукача, успешно выполняющего роль разрушителя этой гнилой религии.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 08.04.2012 05:46 GMT4 часов.
Катбад в № 208233 пишет:
alexeisedykh в № 208180 пишет:
Я думаю, что все идут в правильную сторону (ибо другой нет)


Будем надеяться Хотя все религии и пугают. Предупреждают от ошибок. И даже теософия обозначает этот окончательный противоположный полюс.


Полюс - это всегда начальная точка, а не путь. Из него можно прийти, куда угодно или остаться на месте. В любом случае другого пути нет. Всё питается на энергии добра, исключать её - отключать себя от питания, самоуничтожаться.
Автор: Black kadet, Отправлено: 08.04.2012 06:43 GMT4 часов.
fyyf в № 208250 пишет:
Каждому человеку нужна картина мира


Так давайте людям эту картину мира. Старая давно устарела, пора выбросить.
Ветхий Завет, как пишет Е.П.Блаватская, уже Иисус не жаловал, а попы его всё пытаются подсунуть для изучения в школе. Вы, теософы, дайте замену ветхим знаниям новые - Истинные. Всё есть под рукой. Систематизируйте, составьте и предложите учебник, Евангелие от Теософии.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 08.04.2012 19:03 GMT4 часов.
Полюбуйтесь на это произведение искусства:
Автор: NGG, Отправлено: 08.04.2012 19:07 GMT4 часов.
Отсюда

Православные христиане 8 апреля отмечают праздник Вербного воскресенья. К празднику высший церковный совет Русской Православной Церкви утвердил циркуляр, который опубликовал российский религиовед и журналист Валерий Отставных. По его словам, этот циркуляр должен быть зачитан с амвонов после праздничной службы.

В тексте циркуляра РПЦ напоминает о своей активной позиции по многим злободневным вопросам и актуальным социальным проблемам жизни России. При этом, МП выступает с заявлением о наличии в стране неких неназванных конкретно «антицерковных» и «антихристианских сил», которые «опасаются усиления Православия в стране». Эти силы «пугает возрождение национального самосознания и массовой народной инициативы», - говорится в циркуляре. Эти силы «немногочисленны», но имеют «финансовые, информационные и административные ресурсы для дискредитации иерархов и клириков, для порождения расколов и отторжения людей от храмов».


«Противостояние Церкви и антихристианских сил становится всё более очевидным и острым», - полагает РПЦ, считая, что против церкви «разворачивается планомерная и системная дискредитационная работа». МП осуждает «провокации» и поиск «грязных информационных поводов» для очернения церкви.

РПЦ напоминает о последних актах вандализма и осквернения храмов. Первым в списке идет «панк-молебен», совершенный 21 февраля в храме Христа Спасителя феминистской группой Pussy Riot. Перечисляются акты вандализма, совершенные недавно в церквях Великого Устюга, Мозыря, Невинномысска.

Осуждает РПЦ «клеветническую информационную атаку на Предстоятеля Церкви», патриарха Кирилла. Он оказался в центре внимания СМИ из-за историй со своей московской квартирой и дорогими часами «Breguet».

В циркуляре РПЦ упомянута и политическая ситуация в сегодняшней России: «Особенно заметными атаки стали в предвыборный и поствыборный период, что свидетельствует об их политической подоплеке, в том числе антироссийской», - говорится в тексте.

К неназванным «антицерковных силам» примыкают «те, кто продвигает ложные ценности агрессивного либерализма», - считает РПЦ. В циркуляре перечисляются осуждаемые ценности либерализма: «признание однополых союзов, свобода выражения всех желаний, неудержимое потребительство, пропаганда вседозволенности и блуда».

Всех иерархов, пастырей и верующих мирян РПЦ призывает совершить «молебен и стояние в защиту веры, поруганных святынь, Церкви и ее доброго имени».
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 08.04.2012 20:20 GMT4 часов.
NGG в № 208499 пишет:
Православные христиане 8 апреля отмечают праздник Вербного воскресенья

Кстати, в Европе отмечают уже сегодня
Очень удивился, когда поздравили "Joyeuses Pâques!".
Автор: fyyf, Отправлено: 08.04.2012 22:16 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (08.04.2012 22:34 GMT4 часов, 418 дней назад)
Black kadet в № 208297 пишет:
В православие наличествует только вера и одной благодати ничтожно мало, что история подтверждает. ... Благодать - только чувство и ничего более, оно возникает от различных явлений и причин и не может относиться к процессу развития личности, это блеф и подмена понятий.
Это не так - не "только чувство".
Главное в теософии не "развитие личности" (это не самоцель, а средство), а осознание Божественной МУДРОСТИ. Познать же ее можно, выстроив антахкарану - связь с Высшей Волей. Именно в благодати возможна эта связь и никак иначе. Поэтому, чем более развита личность, тем меньше она пребывает в омрачении, в иллюзии, и тем больше она "подключена" к Высшей Мудрости.
Как и где вы будете осуществлять подключение - дело сугубо индивидуальное. Выбор большой - это все мировые религии и духовные Учения. Выбор этот должен соответствовать истинной природе ищущего. Соответственно, ее то и надо постичь сначала. (это азбука)

8585 постов
Автор: Black kadet, Отправлено: 09.04.2012 10:34 GMT4 часов.
NGG в № 208499 пишет:
против церкви «разворачивается планомерная и системная дискредитационная работа». МП осуждает «провокации» и поиск «грязных информационных поводов» для очернения церкви.

Интересно, Патрарха нашего Госдеп с Болотной заставили врать о часах и квартиру воровать с помощью нашего суда у священника - врача - академика?
В Коптской церкви Патриархом может быть монах только после 15 лет схимы.
fyyf в № 208546 пишет:
Именно в благодати возможна эта связь и никак иначе.

Благодать в церкви возникает от внешней причины, как в музее от картины или от музыкального произведения. Христианская религия осыпает проклятиями любое совершенствование и эзотерику называет исчадием Дьявола, уловкой Сатаны.
Ложь и подлость лежит с основания церкви, эту религию создавали люди, а на службе врут, что там Бог. Не может быть развития в церкви, покосившей огнём и мечом 2/3 населения Руси при крещении.
На Вашу и других веру не покушаюсь, но это не отменяет право иметь мнение о бесполезности религии православия, о вредности для духовного здоровья людей.
Человек должен изменять себя своими усилиями и практиками.
Автор: Kigor, Отправлено: 09.04.2012 12:05 GMT4 часов.
Black kadet в № 208598 пишет:
Человек должен изменять себя своими усилиями и практиками.
Я долго читал про разнообразные йогические практики и вдруг понял, что самая сложная практика - "Возлюби ближнего своего".
Автор: fyyf, Отправлено: 09.04.2012 13:34 GMT4 часов.
Black kadet в № 208598 пишет:
Благодать в церкви возникает от внешней причины, как в музее от картины или от музыкального произведения.
Какая разница, от чего она возникает? Главное, что человек учится понимать, что есть другое - особое состояние, в котором и надо находиться всегда. Уже независимо от внешней причины. Это как цель, ориентир. Самоочищение. Эталон.
И нет никакой лжи - там, действительно, Бог. Если состояние изменяется, возвышается, то есть Присутствие.
Бесполезность религии объявлять преждевременно.
Усилия человека и в том числе, чтобы искать себе помощников для благодати. Постепенно внешние подпорки становятся уже не нужны. Можно обходиться и без них.
А можно и не обходиться.
Самое главное - не озлобляться на тех, кто выбрал себе другую религию. Это закон.
Kigor в № 208616 пишет:
"Возлюби ближнего своего".

Многие уже проповедуют, что, мол, сначала надо научиться себя любить. А то, как же других любить, если себя и вообще любить не умеешь?
Вон до чего уже дошло:

«Ненавидь ближнего твоего, как самого себя» © возможно, что и я. Кстати, себя я люблю — такова моя ненависть к себе. Просто ненависть с отрицательнім знаком. Ближних же своих ненавижу, как самого себя.
http://samlib.ru/d/dedin_a/ashura.shtml
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 09.04.2012 13:57 GMT4 часов.
fyyf в № 208624 пишет:
Многие уже проповедуют, что, мол, сначала надо научиться себя любить. А то, как же других любить, если себя и вообще любить не умеешь?


А как Вы предлагаете к себе относиться? Как к другим понятно, а к себе, как? Если не любить, то как?
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 09.04.2012 14:05 GMT4 часов. Отредактировано Тояма Тонияма (09.04.2012 14:22 GMT4 часов, 417 дней назад)
Kigor в № 208616 пишет:
Black kadet в № 208598 пишет:
Человек должен изменять себя своими усилиями и практиками.
Я долго читал про разнообразные йогические практики и вдруг понял, что самая сложная практика - "Возлюби ближнего своего".


Точнее, по заповеди - "Возлюби ближнего своего как самого себя".
В иудаизме, кстати, исполнение заповедей - и есть служение Богу (бого-служение), что составляет высшую сущность одухотворяющей силы любой религии и любой практики: служение Богу есть деяние во имя Высшего, а не для себя. В правильно понимаемом православии - так же.
Автор: Black kadet, Отправлено: 09.04.2012 14:32 GMT4 часов.
fyyf в № 208624 пишет:
Какая разница, от чего она возникает? Главное, что человек учится понимать, что есть другое - особое состояние, в котором и надо находиться всегда. Уже независимо от внешней причины. Это как цель, ориентир. Самоочищение. Эталон.


Для достижения того состояния, которое Вы ошибочно приравниваете к благодати, необходимо долго трансформировать тело, ум, сознание с помощью практик для тела и ума. Главной сутью которых является тренировка в сосредоточении и концентрации. В церкви все эти практики относятся к сатанинским. Медитация для них красная тряпка. Всё упирается в молитвы, никак не способствующие ни сосредоточению, ни, тем более, концентрации. У попов слов таких нет и понятий.
Весь упор православие делает на воспитание халявы - веры и ожидания чуда. Вся надежда на благодать божью. Придёт кто-то и сделает человека лучше.

Сейчас РПЦ разжигает войну с народом, смеющимся над Патриархом, зарвавшемся в стяжательстве и лжи. А ведь там все в благодати. Попы всю жизнь в этом состоянии благодати проводят службы, а толка в развитии духа у них не видно.

PS. Благодать у многих женщин возникает от шоппинга, были бы деньги.
Если благодать такая животворящая, то почему старушки в храмах, почти сплошь, все злобные.
Автор: Black kadet, Отправлено: 09.04.2012 14:51 GMT4 часов.
Тояма Тонияма в № 208626 пишет:
исполнение заповедей - и есть служение Богу (бого-служение), что составляет высшую сущность одухотворяющей силы любой религии и любой практики:

Оттуда иду. Но начинается этап, обязательно требующий знаний и определённых практик, развивающих сосредоточение и концентрацию, без которых не будет никакой возможности идти дальше. Только поэтому попы видят во всём другом Сатану, что сами не владеют ничем, кроме софистики и морализаторских нравоучений. Они не способны дать людям Путь для преодоления последующего этапа испытания соблазнами и искушениями и сами не способны его пройти. А для объяснения своей импотентности придумали всесильного Сатану и Дьявола.

PS. Давно думал, что вы еврей, раввин и недоучившийся каббалист. Это нормально. Некрасиво и ненормально врать. Мастерство в пустословии Вас выдаёт, как некоторых других, в отличие от представителей традиционных учений.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 09.04.2012 15:01 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (09.04.2012 15:12 GMT4 часов, 417 дней назад)
Black kadet в № 208304 пишет:
Так давайте людям эту картину мира. Старая давно устарела, пора выбросить.
Ветхий Завет, как пишет Е.П.Блаватская, уже Иисус не жаловал


простим маленкую неточность, если такая была,а слова были такие, в той же Нагорной, никому из шести не войти как только вместе

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков:
не нарушить пришел Я, но исполнить.
Ибо истинно говорю вам:
доколе не прейдет небо и земля,
ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона,
пока не исполнится все.
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей,
тот малейшим наречется в Царстве Небесном;
а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
Ибо, говорю вам,
если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев,
то вы не войдете в Царство Небесное.


РЕчь может идти только в смене бобин на кассеты,а кассет на диски. Но если такая истина вас устраивает, то не задавайте глупых вопросов
Автор: fyyf, Отправлено: 09.04.2012 17:14 GMT4 часов.
Black kadet в № 208632 пишет:
Главной сутью которых является тренировка в сосредоточении и концентрации. В церкви все эти практики относятся к сатанинским. Медитация для них красная тряпка.
Религии противопоставляют друг другу только форму, но не суть. Потому и надо следовать родной религии, что генетически мы устроены так же, как наши деды, которые эту же религию исповедовали, не говоря уже о культурных этнических традициях. Медитация - это не сидение с созерцанием своего пупа. Это наблюдение без разделения на наблюдателя и наблюдаемое. Это можно практиковать вообще везде и всегда, и никто не обратит внимания. И надо такое восприятие сделать привычным и жить с ним постоянно.
Концентрироваться можно при просмотре фильмов, чтении книг, написании сообщений сюда; просто все, что делаете, делать так, как-будто весь мир исчез. А еще правильнее - воспринимать весь мир сконцентрированно "здесь и теперь" - со всеми звуками, ощущениями, мыслями, интуитивными импульсами - одновременно. Это и есть осознание истинной реальности.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 09.04.2012 17:28 GMT4 часов.
Анна как раз говорит дело. Этим нужно периодически жить. Но как говорится то ли наряды то ли бырашни кажутся лучше у соседей. Ну а соседи бывают разные. Сознательные примут это с пониманием и укажут на суть этой проблемы,а несознательные просто залезут с ногами на стол.
Автор: hele, Отправлено: 09.04.2012 17:29 GMT4 часов.
Вчера "Ковчег с частицей Ризы Господней и Гвоздем от Креста Господня вынесен из алтаря Храма Христа Спасителя для молитвенного поклонения".

Интересна история Гвоздя от Креста.
"Животворящий крест Господень вкупе с четырьмя гвоздями был обретен равноапостольной царицей Еленой в IV веке.
Со временем гвозди были распространены по всей Европе. С первых веков христианства с этих гвоздей делались многочисленные копии, в которые вкладывались и подлинные частицы, и в итоге новые гвозди также почитались как святыни.
Гвоздь, хранящийся в Храме Христа Спасителя, был передан Русской Православной Церкви из запасников музеев Московского Кремля 29 июня 2008 года".
http://www.patriarchia.ru/db/text/2147888.html

Реликвии пробудут в зале Храма до Пасхи (включая воскресенье, насколько поняла, - патриарх говорил об этом по TV).
Пасха, связанная с полнолунием, уже была 6 апреля.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 09.04.2012 17:36 GMT4 часов.
Хеле, как вы считаете на что похожи могут быть эти гвозди? Что они могут олицетворять?
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 09.04.2012 17:41 GMT4 часов.
Важный вопрос, а нужно ли уходить от основы. Вот, к примеру, гвозди. Вот, гвозди. Гвозди, вот, например. Вчера были, тогда появились, сейчас тут, завтра там. В чем, так сказать, путь? В чем тут гвоздь, так сказать? Христос говорил бредить кумирами в виде гвоздей? Зачем уходить от его значений или значений других Учителей? Какой в этом резон?

Я сел в машину, как научили, а потом, думаю, а что будет, если я по своим правилам ночну ездить? Что будет? Христос сказал, как ездить? Сказал. Точно и просто, что ежику понятно. Зачем, спрашивается гвозди или мощи? Зачем? Он об них говорил? Или сказал - прощай. Живи без кумиров. Люби Бога. Все эти гвозди, спорты.. Это политика всё братцы, скорее раскрывайте глаза, или верьте в сказки
Автор: hele, Отправлено: 09.04.2012 17:43 GMT4 часов.
Патриарх показал Гвоздь - прямой металлический, приблизительно 10 см.
ссылка
Или вы спрашиваете в переносном смысле?
По-моему, они не имеют в виду что-либо здесь подчеркнуть (олицетворить), кроме того, что это было (в историческом смысле).
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 09.04.2012 17:48 GMT4 часов.
Я, иногда, думаю, что когда Христо видит, что делают пастыри с гвоздями или с зубами и с другими предметами, Он, наверно, катается со смеху, любя, конечно, что такое выдумать смогли с серьезным видом из простого "прощай", "люби", "живи"...
Автор: hele, Отправлено: 09.04.2012 18:09 GMT4 часов.
Алексей, да, это понятно и правильно, но и в вещественных символах тоже что-то есть... все же мы существа физического плана, с тех пор как осознали себя в теле, в Лемурийскую эпоху...
И только стараемся подняться сознанием выше физ. плана с тех пор, в череде воплощений (если иметь в виду человечество в целом).
Автор: hele, Отправлено: 09.04.2012 18:20 GMT4 часов.
hele в № 208656 пишет:
По-моему, они не имеют в виду что-либо здесь подчеркнуть (олицетворить), кроме того, что это было (в историческом смысле).

И что Господь претерпел за нас страдания на Кресте. Гвоздь означает эти страдания и память о них, для тех, кто будет ему поклоняться.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 09.04.2012 18:30 GMT4 часов.
Елена, а что Христос говорил? Коль скоро тут Его тема. Шо Вы ищите живаго среди мертваго? Я думаю, что Он так не доумевал, но и наказывал при этом (в смысле наказ давал).

Вопрос в ином плане. Откуда идет задача ухода от основ? Вот, тут, если присмотреться к гуру нашим, так они трепещат от листочка, от буквачки и цифры. Без всяких огородов, этих шапок, плащей, этих всяких гвоздей и шляпок. Зачем уходить от основ, городить огород? Как Вы думаете, зачем уходить от прямого смысла и стремления к нему? Зачем выдумывают, вплоть, до прямого противоречия и ничего не смущаясь при этом? Как Вы считаете?

Сказано - прости. Нет, он сидит в рясе и говорит - накажу, так тоже можно. Зачем? Иди учись прощать, если не научился еще до седых волос или скидывай рясу, я так считаю. Нет, будет сидеть, в носу ковырять, смыслы сочинять. А другие уши развесят и повторяют. Написано одно, а они бу-бу-бу, как пахан сказал. Ну чо за дела Самодурство просто. Но проходит и то, и это пройдет
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 09.04.2012 18:58 GMT4 часов.
Вчера смотрел НТВки... Монашка сидит, новоиспеченная. И прямо в камеру говорит, что кто плохо про патриарха говорит, тот себе угли подкидывает. Читай это, как, кто про гундяевские часы или квартиру говорит, тот в ад попадет. Ну чо это? И все сидят - угу-угу... Не будем про него плохо, а то углища мои будут разгораться. Это ему Бог, что ли часы на руку одел? Или он сам? Вот мне такие часы не нужны, а я не патриарх. Куча народу последнее отдадут, а не патриархи. Постыдился бы перед паствой. Зачем патриарху такие часы? Для красоты? Он же не из наших, не из мирских, где себя любят и лучшее себе выбирают из материи. Это детство у людей играет, хоть в рясе этот человек, хоть без рясы. Политика еще.
Автор: NGG, Отправлено: 09.04.2012 19:18 GMT4 часов.
Научиться уважать религию
("The New York Times", США)


09/04/2012 Несколько лет назад казалось, что против Бога ведется серьезная борьба.

Атеисты извергали громы и молнии, утверждая, что "религия все отравляет", а Кристофер Хитченс (Christopher Hitchens) написал в подзаголовке своей книги "Господь не велик". Сэм Харрис (Sam Harris) и Ричард Докинз (Richard Dawkins) также написали бестселлеры с язвительными высказываниями в адрес Бога, которого Докинз назвал "самым неприятным героем из литературы".

Но в последнее время я начинаю замечать совсем другую интеллектуальную волну: недовольное и завистливое восхищение религией как нравственной и сплачивающей людей силой.

Знаменосцем этого нового направления мышления стал Ален де Боттон (Alain de Botton) со своей новой книгой " Religion for Atheists" (Религия для атеистов), которая стала весьма стимулирующим материалом для пасхального воскресенья. Автор утверждает, что атеистам есть чему поучиться у религии.

"Можно оставаться равнодушным к христианской Троице и к буддистскому Восьмеричному пути, и в то же время интересоваться тем, как религии проводят свои проповеди, развивают нравственность, развивают дух общности, используют искусство и архитектуру, вдохновляют людей на путешествия, учат их и прививают чувство благодарности красоте весны", - пишет Боттон.

ИНОСМИ
Автор: hele, Отправлено: 09.04.2012 21:44 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 208665 пишет:
Елена, а что Христос говорил? Коль скоро тут Его тема. Шо Вы ищите живаго среди мертваго? Я думаю, что Он так не доумевал, но и наказывал при этом (в смысле наказ давал).

Вопрос в ином плане. Откуда идет задача ухода от основ? Вот, тут, если присмотреться к гуру нашим, так они трепещат от листочка, от буквачки и цифры. Без всяких огородов, этих шапок, плащей, этих всяких гвоздей и шляпок. Зачем уходить от основ, городить огород? Как Вы думаете, зачем уходить от прямого смысла и стремления к нему? Зачем выдумывают, вплоть, до прямого противоречия и ничего не смущаясь при этом? Как Вы считаете?

Вот поэтому эзотерики ждут "новое явление Христа", а христианам оно вроде бы давно обещано, еще около 2000 лет назад. А пока в храмах разных религий идут богослужения по привычным обрядам, уж как получается на исходе эпохи Рыб. Лучше, чем ничего. Нужно людям.
Автор: Black kadet, Отправлено: 10.04.2012 00:08 GMT4 часов.
fyyf в № 208650 пишет:
Потому и надо следовать родной религии, что генетически мы устроены так же, как наши деды, которые эту же религию исповедовали, не говоря уже о культурных этнических традициях.

Христианство не есть религия Руси и русского человека. Она создавалась подлыми людьми. Читайте Блаватскую "Разоблачённую Изиду".
Это какой такой Бог, если христианских сект наплодилось больше 30 000? И все противоречат друг другу. А лучшим подтверждением подлости христианства служит ваш православный Патриарх, солгавший на виду всего мира. Каков путь, такие и достижения.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 10.04.2012 04:36 GMT4 часов.
Сект столько потому, что правителей было столько. А в демократиях много миниправителей, всяких общественных, которым тоже нужна политическая религия, чтобы оправдать соответствующие решения. По этому вопросу можно бесконечно дисскутировать. Но для меня этот вопрос решенный. Я приму христианство или другую религия, когда увижу, что она вне политики.

Вот Ватикан. Вот почему он, якобы, вне политики? Да потому, что всё начиналось с Рима. Рим насадил, привил каталицизм. Это была последняя его религия. Потом Рим пал, а религия с наместниками осталась. А почему осталась? Потому, что за долгие годы слияния с политикой, религия впитала в себя все правила игры политиков. Это и есть политика. Красивый кулич, с шариками, напичканный гранатами, патронами, автоматами, амбициями и гордыней внутри. Кому нужен Бог, оправдывающий убийства своих детей, пусть и в другой военной форме, милости просим туда. Кому нужен Бог, оправдывающий жестокость монарха, милости просим туда. Кому нужен Бог, оправдывающий собакосеньечество, когда другие голодают и не имеют тех же общих полезных ископаемых, сотворенных Богом для людей и других обитателей, милости просим туда

NGG, учиться уважать - это всё равно, что учиться сиську сосать. Учиться желательно тому, чтобы осознавать, что тебе мешает вести себя естесственно (сюда входит и уважение)
Автор: Kigor, Отправлено: 10.04.2012 14:51 GMT4 часов.
Black kadet в № 208728 пишет:
Христианство не есть религия
Вы стучитесь в открытую дверь. О противоречиях христианства пишут уже не одну сотню лет. Видимо вы не научились главному чему учит ЕПБ - не внешнее является главным, истина всегда оказывается скрытой под внешней пеной событий.

Вот скажите, можно ли исследовать ложь?... Поэтому не имеет смысла разбирать какие часы носит патриарх.
А вот почему Бог не мог спасти своего сына - вот это вопрос!
Автор: Абель, Отправлено: 10.04.2012 15:02 GMT4 часов.
Kigor в № 208790 пишет:
Black kadet в № 208728 пишет:
Христианство не есть религия
Вы стучитесь в открытую дверь. О противоречиях христианства пишут уже не одну сотню лет. Видимо вы не научились главному чему учит ЕПБ - не внешнее является главным, истина всегда оказывается скрытой под внешней пеной событий.

Вот скажите, можно ли исследовать ложь?... Поэтому не имеет смысла разбирать какие часы носит патриарх.
А вот почему Бог не мог спасти своего сына - вот это вопрос!

Оказывается некий Пол Экман,уже больше 30лет изучает ложь и в теме"Карма-для вас вопрос веры?" обрел своих поклонников из наших братиев...
Автор: fyyf, Отправлено: 10.04.2012 17:25 GMT4 часов.
Black kadet в № 208728 пишет:
Христианство не есть религия Руси и русского человека.

Вы никак не допрёте поймете, что всё, что произошло (уже!) - ЗАКОНомерно. То есть, нельзя осуждать то, что уже произошло, потому что исправить уже ничего нельзя (только фальсификацией исторических документов, но тайное всегда становится явным). Если христианство прижилось на Руси, значит так и должно было быть. Тем более, что большинство языческих ритуалов и праздников перемешались с христанством настолько, что уже не разделить. (хотя фольклористы это прекрасно умеют видеть - откуда, из какого поверья что пришло).
Не прижилась бы религия, которая не было в духе народа.
В противном случае было бы отторжение - неминуемо.
Так же как запрет религии в годы советского строя убрал церковные праздники и христианское мировоззрение только поверхностно. Дух остался тот же. При первой возможности все опять воскресло. (прям как Христос)
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 10.04.2012 17:41 GMT4 часов.
Да! Бог! Да, конечно, верим! Конечно, нужно прощать!
Ну, понимаешь, не сейчас... Во-первых, досадили, тошно. И у нас выборы. И потом, по собственности начнут прессовать. Щас хватку убери, начнется, там верните, там отдайте... Нам нелья из власти идти.
А так, конечно! Ну что, ты! Конечно, Бог! Да, конечно, верим! Конечно, нужно прощать!
Примерно вот такой вот подход. Когда мирское ставят вперед вечного. И не понимают, что вечно всё равно впереди всех мирских дел.
Автор: Black kadet, Отправлено: 11.04.2012 05:55 GMT4 часов.
fyyf в № 208805 пишет:
Если христианство прижилось на Руси, значит так и должно было быть.

Оно прижилось бездарно, кровью, мечом и огнём, и привело к ещё более страшному положению. Если Вы не желаете видеть, будучи, видимо, в дурмане лживой благодати, это не означает благодать народу от православия.
1000 лет религия творила на Руси с русским народом. Никто не мешал и не препятствовал. К чему пришла Россия и народ?
Вы тут давеча с благодарностью говорили, что евреи, захватив Россию в 1917, стали учить уму разуму русских. Это подтверждает, что православная религия оказалась бесполезной для развития ума народа. Пора дерьмо выметать, а что останется?

В Китае даосы всю жизнь дополняли своё учение практиками из буддизма, йоги. Почему нашей РПЦ не послать учиться своих выпускников семинарий лет на 30 настоящим духовным практикам йоги, буддизма, даосизма в Индию, Китай, чтобы потом люди перенесли эти традиции в практики православных монастырей?
Это будет наполнением старых сосудов при сохранении формы, а не вечное и единственное причитание "наша религия самая лучшая, потому что она лучше всех" - всё, что могут твердить православные, исчезая в этом мире. Выбросить всё, созданное лживыми основателями религии, оставив имя и идеи Христа.
Автор: Абель, Отправлено: 11.04.2012 09:59 GMT4 часов.
Black kadetКитай не распинал своих противоречивых учителей,а бережно впитывал,потому,что бы там ни говорили,а это великая страна.
Автор: fyyf, Отправлено: 11.04.2012 13:40 GMT4 часов.
Black kadet в № 208933 пишет:
Вы тут давеча с благодарностью говорили
не правда, я говорила, что после революции грамотность населения с 10-15% выросла до 100% за очень короткое время.
Black kadet в № 208933 пишет:
православная религия оказалась бесполезной для развития ума народа.
ум народа не зависит от религии, он просто есть, иначе бы народ не выжил.
Образованность и развитие науки - другое дело.
Именно христианство, ставя человека Богу подобным, стало развивать науки, технологии и создало предпосылки для современной цивилизации. Это отрицать нельзя. (минусы цивилизации, правда, тоже - в нагрузку)
Поэтому - повторю - все идет закономерно. Сначала - высоко-образованная элита, потому грамотность всего населения.
Вот сейчас - откат назад.
Но от нас зависит - сформировать соответствующее отношение к этому явлению. Надо всячески противостоять заявлениям типа Жириновского (по Лао Цзы, кстати) - народ спокоен, когда он малограмотен.
Не завозить надо сюда таджиков миллионами (еще ниже роняя Ай-Кью населения), а повышать производительность труда за счет автоматизации, новых технологий и хорошего финансирования науки.

Карта грамотности: христианские страны - опережают все остальные.



Отправной точкой уровня грамотности по всей Российской империи на начало века, принимаются данные на 1897 год, признанные отечественными и зарубежными учёными: всего — 21,1 %, в том числе 29,3 % мужчин и 13,1 % женщин.[7]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%F0%E0%EC%EE%F2%ED%EE%F1%F2%FC
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 11.04.2012 13:54 GMT4 часов.
Эх... Все труды инквизиторов напрасны оказались Если бы те эту карту видели, то застрелились бы из мушкетов.
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.04.2012 15:44 GMT4 часов.
fyyf в № 209087 пишет:
после революции грамотность населения с 10-15% выросла до 100% за очень короткое время.

Почитав некоторые вещи, в т.ч. и на этом форуме, я сильно засомневался, благо ли - повальное обучение грамотности.

Кстати по этой карте самые христианские страны (а они в Латинской Америке, и Португалия туда же) имеют уровень грамотности, схожий с Китаем, а Япония - самый высокий, наравне в Европой.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 11.04.2012 16:08 GMT4 часов.
Я еще слышал, что у нас в России продолжительность жизни выросла на пару лет, с 70 до 72, вроде. Пояс помог с гвоздями.

2000 лет ездили на деревяном колесе, а после теософии, мистиков и пр., победивших хр.запреты, типа, читы Кюри уже, вот, в космосе за сотку лет-то
Автор: fyyf, Отправлено: 11.04.2012 17:18 GMT4 часов.
Ziatz в № 209116 пишет:
я сильно засомневался, благо ли - повальное обучение грамотности.
Да, это можно еще сопоставить с рождаемостью.
Обратная пропорциональность образованности тоже бесспорна.
Темно-синий цвет на карте образованности вполне может означать низкую рождаемость.
Да, действительно:



Чем более образован народ, тем меньше число детей в семье. Да, и сам институт семьи ставится уже под вопрос. Эгоизм возрастает вместе с уровнем образования. Интеллектуальность гасит инстинкт размножения без параллельного развития способности Любить и жертвовать для другого.
Поэтому, нужна золотая середина.
Совсем необразованных - подтягивать до средней грамотности. А вот с "переобразованными" работать уже в сторону образования в духовном плане.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 11.04.2012 17:25 GMT4 часов.
fyyf в № 209132 пишет:
Чем более образован народ, тем меньше число детей в семье.


"дематериализация", но материя "вылазит в технологиях", закон равновесия
Автор: Vladisti, Отправлено: 11.04.2012 17:34 GMT4 часов.
fyyf в № 209132 пишет:
Чем более образован народ, тем меньше число детей в семье.
интересная карта, но это известная поговорка, что богатые богатеют, а бедные плодят детей. И это правильно. Потому что для привнесения достаточной разумности нужна критическая биомасса, в качестве носителя этого разума. Капля космического Разума требует определённой биомассы для своего вызревания. Там, где биомасса более зрелая, она не нуждается в демографическом взрыве. Именно этим продиктовано перенаселение Китая и Индии.
Правда, сейчас уже родилось одно-два поколения детей, которых нашли в капусте в буквальном смысле. Под капустой понимается денежное вознаграждение типа материнского капитала. Эти, за редким исключением, выпадают из общего ряда и вряд ли будут определять развитие собственной страны и его "капиталистов", нашедших ещё одну форму выгодного вложения бабок.
Автор: Anand_27, Отправлено: 11.04.2012 18:46 GMT4 часов.
" нужно следовать родной религии.."
М.б. родной религия, насаждавшаяся огнём и мечом, на начальном этапе,.при появлении её на Руси?
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 11.04.2012 19:45 GMT4 часов.
Абель в № 208973 пишет:
Black kadetКитай не распинал своих противоречивых учителей,а бережно впитывал,потому,что бы там ни говорили,а это великая страна.

У них с древнейших времен, еще когда около домов первых местных "авторитетов" ставили свои хижины крестьяне, уже было неписанное правило: повелитель должен всемерно заботиться о своих подданных, это его первейшая обязанность. Даже сейчас для половины мира, пребывающей в дикости, это нонсенс.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 11.04.2012 19:54 GMT4 часов.
Ziatz в № 209116 пишет:
fyyf в № 209087 пишет:после революции грамотность населения с 10-15% выросла до 100% за очень короткое время.

Почитав некоторые вещи, в т.ч. и на этом форуме, я сильно засомневался, благо ли - повальное обучение грамотности.


-- Такие слова противоречат теософским задачам. Вам должно быть стыдно за них.
Автор: Black kadet, Отправлено: 12.04.2012 02:04 GMT4 часов.
fyyf в № 209087 пишет:
ум народа не зависит от религии,

Направленность, способность ума создаётся религией. Религия - матрица ума. Отличие христианства от иудаизма в наличии мёртвых догм. Догмы создают забетонированные, омертвевшие, не способные отвечать на воздействие тонких вибраций, участки ментального тела верующего. Потому иудеи умнее, изворотливее православных, что они не верят тупо в конечного бога, Иисуса. Если вера заставляет тупо верить, то ум получается такой же тупой.
В иудаизме Творец, Создатель, такая же бесконечная, непознаваемая причина явленного мира, как в религиях Востока.
fyyf в № 209087 пишет:
после революции грамотность населения с 10-15% выросла до 100% за очень короткое время.

Некрасивый и подловатый приём пропаганды для отупения собственного населения, применяемый властью.
Можно дистанцию пробежать быстро, можно очень быстро, не обращая внимания на состояние организма и его потребности, но к финалу такого пути организм разрушается и бегун помирает. Так с нашим государством и его населением. Толку от такой массовости мало в глобальном масштабе. Наша самая грамотная страна не способна производить компьютеры и мобильные телефоны. А отсталые, как Вы говорите страны, в своё время нас учили "только с пальмы слазят": Корея, Таиланд, Малайзия, Китай, Тайвань, Сингапур.... - основные мировые производители высокотехнологичной продукции. Во всех странах - религии Востока, а не христианства. Можете сравнить с Филиппинами, христианской страной, где нет такого производства.
Ответ: развитие и влияние на ум религией налицо. Буддизм - "религия" развития ума.
Автор: Black kadet, Отправлено: 12.04.2012 02:25 GMT4 часов.
fyyf в № 209132 пишет:
Эгоизм возрастает вместе с уровнем образования. Интеллектуальность гасит инстинкт размножения без параллельного развития способности Любить и жертвовать для другого.

Христианский догматизм РПЦ и власти мечтает и желает запретом абортов увеличить народонаселение. Это так тупо и характерно для православия. Аборты и численность населения абсолютно разные плоскости. Таким путём количество дебилов и асоциальных элементов возрастёт в абсолютных размерах до опасных пределов.
Развитие теософии тоже гасит инстинкт размножения. И это правильно. Зачем плодить нищих в нашей стране?
"Одну вещь я скажу, какой бы печальной она не показалась. Проблема секса, с которой мы сейчас столкнулись, не имеет не­медленного решения. На протяжении веков человек неправильно использовал данную Богом функцию; люди отказались от того, что принадлежит им по праву рождения, и благодаря своей распу­щенности и слабости, благодаря недостаточному контролю, от­крыли эру болезней, как умственных, так и физических, эру неправильных взглядов и иллюзорных отношений, для искоренения которых понадобится несколько веков. Они также привели к слиш­ком быстрой инкарнации мириады человеческих существ, 11] которые еще не были готовы к ней и которые нуждались в более долгих интерлюдиях между рождениями для ассимиляции своего опыта. Неразвитые души приходят к инкарнации очень быстро; но более старшим душам нужен более долгий период, чтобы освоить плоды опыта. Они, однако, открыты магнетической притягатель­ной силе тех, которые живы в физическом плане, и именно эти души могут быть слишком рано приведены к инкарнации. Процесс этот подчиняется закону, но неразвитые души продвигаются в со­ответствии с групповым законом, как и животные, в то время как более развитые следуют притяжению человеческих существ, а по-настоящему развитые приходят к инкарнации следуя Закону Слу­жения, через осознанный выбор их душ."
АЛИСА А.БЕЙЛИ "КОМПИЛЯЦИЯ О СЕКСЕ"
Автор: Kigor, Отправлено: 12.04.2012 23:14 GMT4 часов.
Black kadet в № 209270 пишет:
"На протяжении веков человек неправильно использовал данную Богом функцию; люди отказались от того, что принадлежит им по праву рождения, и благодаря своей распу­щенности и слабости, благодаря недостаточному контролю, от­крыли эру болезней, как умственных, так и физических, эру неправильных взглядов и иллюзорных отношений, для искоренения которых понадобится несколько веков. Они также привели к слиш­ком быстрой инкарнации мириады человеческих существ, 11] которые еще не были готовы к ней и которые нуждались в более долгих интерлюдиях между рождениями для ассимиляции своего опыта"

Такую трактовку вряд ли можно назвать верной. ААБ видит в этом нарушение какого то закона, а нарушения нет. ЕПБ называет это "погружением в материю".
Автор: fyyf, Отправлено: 13.04.2012 01:09 GMT4 часов.
Black kadet в № 209268 пишет:
fyyf в № 209087 пишет:
ум народа не зависит от религии,
Направленность, способность ума создаётся религией. Религия - матрица ума.
Частично это так. Единобожие дает человеку уверенность, что он (подобие Божье на Земле) - Царь Звверей и может властвовать над природой, беря у нее все необходимое. Основы наук были заложены в монастырях. Для того, чтобы что-то изобрести, нужны сытость и свободное время. Человеку, все время занимающемуся выживанием, не до наук и изобретательства.
Black kadet в № 209268 пишет:
Отличие христианства от иудаизма в наличии мёртвых догм.
В первую очередь отличие в том, что иудеям Бог разрешает использовать других в своих целях. Их избранность является пропуском в эгоистическое поведение. В христианстве стоит запрет на эгоизм и возникает внутренний барьер (в виде страха Божия, совести) перед безграничной жаждой наживы. И в Православии это развито больше, чем в какой-либо другой христианской религии.
Black kadet в № 209268 пишет:
Догмы создают забетонированные, омертвевшие, не способные отвечать на воздействие тонких вибраций, участки ментального тела верующего. Потому иудеи умнее, изворотливее православных, что они не верят тупо в конечного бога, Иисуса. Если вера заставляет тупо верить, то ум получается такой же тупой.
В иудаизме Творец, Создатель, такая же бесконечная, непознаваемая причина явленного мира, как в религиях Востока.
Все, с точностью до наоборот: изолированность создает конфликт, борьбу, противопоставление и ущербность. Вся их изворотливость оборачивается против них. История тому яркое доказательство. И наоборот. Смирение, стремление принять все, что уготовано Богом, не создает отдельности от Мира, а позволяет воспринимать мир целостным, не разделенным и безграничным. Это и создает основу для восприятия и осознания Единства. Именно это позволяет познавать Божественную мудрость.
В большинстве своем народ решает нравственные задачки легко и честно, максимально приближенно к истине.
Black kadet в № 209268 пишет:
Наша самая грамотная страна не способна производить компьютеры и мобильные телефоны. А отсталые, как Вы говорите страны, в своё время нас учили "только с пальмы слазят": Корея, Таиланд, Малайзия, Китай, Тайвань, Сингапур.... - основные мировые производители высокотехнологичной продукции. Во всех странах - религии Востока, а не христианства. Можете сравнить с Филиппинами, христианской страной, где нет такого производства.
Ответ: развитие и влияние на ум религией налицо. Буддизм - "религия" развития ума.
Причина здесь в культуре производства в с/х: так называемые рисовые культуры приспособлены к монотонному труду в течение года, позволяющему снимать два-три урожая риса. В северных странах - авральный способ добывания пропитания. Надо успеть все за одну "страду". В страду - настрадаешься, всю зиму - лежишь на печи и делаешь детишек.
Высокая технология в Японии возникла благодаря мудрому руководству, скупившему все новейшие технологии по миру и внедрившие их у себя. Именно это позволило сделать колоссальный скачок в развитии страны.
Ничто не мешало у нас сделать аналогично: образованность населения позволяет создавать самые продвинутые автоматизированные заводы по всей стране.
В книге "Власть в тротиловом эквиваленте" рассказывалось, как лучшие умы Японии разработали для нас руководство во время перестройки. Они специально приезжали в Россию и за символическую плату (1 доллар в месяц, потому что профессионалы не имеют право работать бесплатно) готовы были консультировать нас. Но это было не нужно тем, кто собирался обогащать-ся за счет народа. И специалисты уехали восвояси.
У Вас очень однобокое вИдение ситуации. И мало любви к своей стране и ее истории.
Попытайтесь находить позитивные моменты. Их не меньше, чем негативных. Это будет, если не теософский, то хотя бы здравый подход.
Автор: Black kadet, Отправлено: 13.04.2012 06:15 GMT4 часов. Отредактировано Black kadet (13.04.2012 06:45 GMT4 часов, 413 дней назад)
fyyf в № 209464 пишет:
И мало любви к своей стране и ее истории.

Любовь к Родине нас сближает. Рецепты видим по-разному. Идеи Христа они в буддизме и индуизме есть, те же самые. Если выбросить весь бред вместе с догмами, порождающими таких срамных Патриархов и их РПЦ-х лизоблюдов, вроде Чаплина, способных Дьявола обелить, если прикажут, христианство только выиграет и встанет на Путь истинный.
Автор: Black kadet, Отправлено: 13.04.2012 06:44 GMT4 часов.
Вопрос об абортах. РПЦ мечтает их уменьшить и запретить, мол губят Божьи души. Это не так. Это ложь от незнания и нежелания признать факты, создающая и порождающая новые негативные последствия.
"Теософия в целом отвечает: "Ни в каком возрасте и ни при каких обстоятельствах убийство не может быть оправдано!", а Оккультная теософия добавляет: "Предостережения против аморальной и опасной практики исходит не от закона, и не из аргументов, взятых из того или другого ортодоксального "изма", но скорее оттого, что в оккультной философии и физиология, и психология обнаруживают бедственные последствия этого поступка".
...мать не погибает, все же это укорачивает ее жизнь на земле и надолго продлевает ее тоскливое пребывание в кама локе, которая является промежуточной сферой между землей и областью покоя, — и это не "чистилище Святого Патрика", но факт и место необходимой остановки в эволюции жизненных стадий. Совершенное преступление точно приводит к греховному разрушению жизни и вмешательству в деятельность природы, то есть карму, — карму матери и вероятного будущего человеческого существа. Этот грех не рассматривается оккультистами как грех религиозного характера, — ибо на самом деле в плоде или даже в ребенке до того, как он достиг самосознания, содержится не больше духа и души, чем в каком-нибудь другом маленьком животном, — поскольку мы отрицаем отсутствие души у минералов, растений или животных и верим лишь в то, что она выражена у них в разной степени. Однако убиение плода — это преступление против природы." Е.П. Блаватская "ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ АБОРТ ПРЕСТУПЛЕНИЕМ?"
Это означает, что аборт есть такое убийство, как уничтожение минерала, растения или животного. Страдания будущего нежеланного, в лучшем случае, ребёнка есть не меньший, чем аборт, а, возможно, более тяжкий грех, создающий страшную карму. Вопрос намного шире и объёмней, а не только убийство, "сотворённой Богом", души, которой, на самом деле, нет. Одна ложь будет причиной многих последующих тяжёлых следствий.
Автор: Black kadet, Отправлено: 13.04.2012 06:57 GMT4 часов.
Kigor в № 209447 пишет:
Такую трактовку вряд ли можно назвать верной.

Как бы кто не относился к ААБ, но она здесь очень верно всё объяснила и предсказала точно наше настоящее. Для моего уровня на данной ступени развития совсем нет никакой необходимости разбираться в тонких нюансах. Жизнь развивается циклически и наше развитие так же. С одной ступеньки на другую. Практика, для достижения очередной ступеньки требуется более тонкое восприятие и понимание происходящих процессов, здесь нужна теория. Всё сразу невозможно и незачем, Поэтому не спорю и не пытаюсь всё осознать, что невозможно по причине неподготовленности сознания.
Автор: Ziatz, Отправлено: 13.04.2012 08:55 GMT4 часов.
Однако убиение плода — это преступление против природы." Е.П. Блаватская
Надо ещё разобраться, что хуже - преступление против человека или против природы. Может, второе и хуже.
Хотя я не собираюсь защищать тех, кто выступает за рост населения. Сколько ни смеялись над Мальтусом, а время показало, что он был прав. Например Индия была бы раем, если бы там жило раз в 10 меньше народу.
Автор: Kigor, Отправлено: 13.04.2012 10:00 GMT4 часов.
Ziatz Вы здоровы? я серьезно. Ради комфорта избранной группы вы заявляете о возможности геноцида?
Автор: Ziatz, Отправлено: 13.04.2012 10:29 GMT4 часов.
Я не предлагаю никаких решений, я просто признаю, что проблема перенаселения - одна из самых серьёзных на данный момент. Экологические проблемы вторичны по отношению к этому. Технологии столетней давности были гораздо грязнее современных, но это не составляло проблемы, потому что людей было в несколько раз меньше, а пользующихся технологиями - и подавно.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 13.04.2012 10:40 GMT4 часов.
Какой толк рассуждать о преступлении, если мы еще до конца не договорились о наказании?
Да, преступление! И чо? Ругать будут мама с папой?
Нет, не преступление! И чо? Не будут ругать мама с папой?

Друзья, какое наказание Вы видете за деяние? Если карма, которая в точности повторит, что сотворено. То лишение себя детей, приведет или еще к большему их числу, или мелицинской ошибке и бесплодию (в зависимости от первичного мотива). Возможны, и другие варианты. И смотрите сами нужно Вам это или нет. Вот и всё. Не исключаю, что кому-то это и нужно. Важно просто понять, что на авось и индульгенцию надеться бесполезно. Вот это нужно понять. Следствие будет. Обязательно. Как от любого иного деяния. Сразу нужно осозновать, что и к чему обязательно приведет.

А чо тема-то появилась? Кто-то несет в подоле, а мама не знает еще?
Автор: Black kadet, Отправлено: 13.04.2012 11:03 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 209503 пишет:
А чо тема-то появилась?

Вопрос по теме православие и общество, если Вы не заметили. И речь идёт не о наказании, если Вы не поняли.

Вопрос, как теософия смотрит на аборты, если православие пытается их ограничением решать вопросы демографии, основывая свой подход убийством души, данной Богом.

Вопрос о страданиях будущего ребёнка, естественно, Блаватской не рассматривался, так как такого страшного состояния общества тогда не было и детей массово, так просто, не бросали и не отказывались от них.
Так, как плод есть состояние минерала, растения, животного, то аборт, может быть, есть меньшее кармическое зло, чем зло от страданий, которым будут подвергнуты нежеланные, больные, асоциальные, нищие дети.

Вопрос не в оправдании абортов, а в сравнении порождаемого зла. По крайней мере, нет убийства божьей души, основного аргумента богословов.
Автор: Kigor, Отправлено: 13.04.2012 11:04 GMT4 часов.
Black kadet в № 209478 пишет:
Это означает, что аборт есть такое убийство, как уничтожение минерала, растения или животного. Страдания будущего нежеланного, в лучшем случае, ребёнка есть не меньший, чем аборт, а, возможно, более тяжкий грех, создающий страшную карму. Вопрос намного шире и объёмней, а не только убийство, "сотворённой Богом", души, которой, на самом деле, нет.
Как то я спросил своего тестя, царство ему небесное, что ему помогло добиться многого в жизни(он был генералом). Он ответил - "Трудное, военное детство", и с тех пор я понял, что трудности, страдания закаляют характер, пацаны через них проходят и вырастают настоящие мужчины.
Автор: Ziatz, Отправлено: 13.04.2012 11:09 GMT4 часов.
> По крайней мере, нет убийства божьей души, основного аргумента богословов.

Ну, при обычном убийстве, скажем, взрослого человека тоже нет убийства души, но вряд ли кто станет одобрять такой поступок.
Автор: Black kadet, Отправлено: 13.04.2012 11:20 GMT4 часов. Отредактировано Black kadet (13.04.2012 11:30 GMT4 часов, 413 дней назад)
В детских домах очень много детей. И все они дети отказников, как правило. Почти все вырастают преступниками, с отклонениями, и их невозможно воспитать, так как по закону кармы к проституткам, уголовникам, пьяницам и наркоманам подбирается будущий ребёнок по соответствию кармы. В этих домах царит уголовный мир общака. Страшно рассказывать.

Ziatz в № 209514 пишет:
в убийстве, скажем, взрослого человека тоже нет убийства души,



Общество не понимает этого, как, в общем, и РПЦ, используя сей довод для убеждения населения.
Автор: hele, Отправлено: 13.04.2012 11:32 GMT4 часов.
Black kadet, здесь есть еще такой аспект, что душа может приходить в воплощение как раз с задачей отработки кармы или совершенствования каких-либо качеств на основании отработки кармы. Это решает сама Душа и Владыки Кармы, когда посылается в воплощение. И даже - у кого именно родиться. И также есть карма матери. Всё взаимосвязано.
Поэтому именно этот замысел Души и Владык нарушается волей человека (наверное, волей его Личности).
Автор: hele, Отправлено: 13.04.2012 11:43 GMT4 часов.
Хотя вот говорят есть еще люди без души, они тоже должны как-то родиться... у них тогда задача (природная) просто довести до конца череду своих существований. Может быть, в тех местах, о которых вы говорите, много таких. А кто с душой - выберется, не в этом воплощении, так в следующем, отработав карму жизни с такими людьми. Хотя с другой стороны может и потерять душу... значит, слишком дурную карму приобрел себе, и не выбраться.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 13.04.2012 12:56 GMT4 часов.
Black kadet в № 209511 пишет:
И речь идёт не о наказании


Вы правы. Но я сознательно использовал это слово. А вообще речь, конечно, об индивидуальной ответственности. Вы же не шибко печетесь, что ломаете печение пополам, нарушая гармонию этого печения? Или, когда режете бедалагу огурца, или курицу в шашлык? Отчего так? От того, что Вы осознаете ответственность. А здесь есть инерция веков - это плохо. А чо плохо-то? Чо плохо-то? Чьи страдания? Неродившегося? Не шибко много берем на себя, что считаем, что можем, кому-то причинить боль, если он сам Вам это не позволяет? А может и ответку послать и это будет ответственность за содеянное. Причем ответ будет. Может быть не от того, кого убил, а от того, кто будет убивать, но будет ответ. С этого и нужно начинать. А не с вопроса - это apriori плохо, но давайте, подумаем, может быть это всё-таки хорошо или, как минимум, нейтрально?

И, конечно, про родившихся - это отдельная песня. Я считаю, что наше общество во многом - это плод родителей, которые затюкали своих детей. И в хороших домах, и в нищих, и в детских. Все издиваются над детьми, почти везде. То бьют, то оскорбляют, то заставляют рано вставать, рано ложиться, жрать всякую помойку, ходить в заведения, откуда сам сбежал и вспоминать не хочется, ну или, как минимум, только Валька, Колька и еще пару друзей понмится... Это ли не корень победы? 10 детей, растущих на ферме, без учебы почти, с семейным ремеслом, кулда все могут срулить, кстати из нас, ради детей родившихся, но не хотят чо-то, в сто раз лучше 2-х выросших в панельке под вопли отца и мамы за двойки. Постоянные унижения помощью и оскорбления за то, что он такой родился.
Автор: Black kadet, Отправлено: 15.04.2012 05:50 GMT4 часов.
hele в № 209519 пишет:
А кто с душой - выберется, не в этом воплощении, так в следующем, отработав карму жизни с такими людьми. Хотя с другой стороны может и потерять душу... значит, слишком дурную карму приобрел себе, и не выбраться.

alexeisedykh в № 209534 пишет:
Я считаю, что наше общество во многом - это плод родителей, которые затюкали своих детей.

Аборт - преступление против природы и родившиеся, не убитые абортом, дети будут отрабатывать свою карму. Но они будут источником новой тяжёлой кармы, кармы народа, обрекающего их и многих других, с ними связанных, на многие страдания.
Как тут быть?
Автор: hele, Отправлено: 15.04.2012 12:33 GMT4 часов.
Black kadet в № 209840 пишет:
Но они будут источником новой тяжёлой кармы, кармы народа,

Почему обязательно так? Другие, светлые, могут помочь им выбраться, во-первых. Что вобщем-то и делается (помощь детским домам, больницам и находящимся в них или болеющим дома со стороны успешных и(или) религиозных людей). Во-вторых, не обязательно их будет много больше, чем относительно успешных и здоровых (то есть как можно понять, без тяжелой кармы) людей. В-третьих, карма народов тоже отмерена, и слишком отягощена не будет.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 15.04.2012 12:57 GMT4 часов.
Black kadet в № 209840 пишет:
Аборт - не убитые абортом, дети будут отрабатывать свою карму. Но они будут источником новой тяжёлой кармы, кармы народа, обрекающего их и многих других, с ними связанных, на многие страдания.
Как тут быть?


Вы сейчас, знаете это или нет, но идете в линии рассуждения с гитлеризмом. Гитлер начитавшись теософии, Блаватской, Ницше тоже пришел к выводу, что можно совершенно свободно огородить Землю от первых рас, в сравнении с расой высшей, к которой он относил себя (естественно он не мог себя относить к тем, кого собрался не пускать на Землю, было бы странно, правда?).

Что будет, если если Вы поставите камешек на ручеек? Он будет обходить. Если пошире поставить заслон, то он набежит и потом сломит этот заслон.

Вы забываете, что Земля - это школа для всех, а не только для тех, кому Вы позволите тут обучаться. Поймите, что никакой урод ничего Вам сделать не сможет, если у Вас внутри не будет причины для того, чтобы урод Вам что-то сделал. У кармы не бывает ошибок. Вы же полагаете, что есть случайный характер в распределение кармой следствий. Ну, как такое может быть вообще? Как камень, который Вы пустить в реку, вдруг развернется и полетит назад? Понимаете, что люди боятся случайности, считая, что зло закономерно придет. Чушь какая!? Значит добро закономерно в мире Бога не ходит, а зло придет обязательно? Вместо того, чтобы понять, что всё закономерно. И лучше, что можно сделать, когда приходит неПРиятность: приять её, понять её. Как у Христа про это. Как раскаешься (осознаешь чего и почему это в твоей жизни), так и не будет это в твоей жизни проявляться (ты будешь "Прощен")
Может на человека в России случайно прилететь дерево с африки, стукнуть его по лбу и улететь обратно?

Но разве не от таких вот глупостей люди защищаются стенами, заборами, абортами и т.д.?
Автор: Kigor, Отправлено: 15.04.2012 13:13 GMT4 часов.
hele в № 209906 пишет:
Другие, светлые, могут помочь им выбраться,
Можно написать более определенно - Помогут им. Вот только человек, в силу ограниченности своего видения, не замечает положительных изменений, ведь они происходят в течение многих жизней...
Автор: fyyf, Отправлено: 15.04.2012 13:49 GMT4 часов.
Black kadet в № 209840 пишет:
тяжёлой кармы, кармы народа, обрекающего их и многих других, с ними связанных, на многие страдания.
Как тут быть?

1) совершенствовать знания о противозачаточных средствах, повышать уровень образованности,
2) мужчинам внушать ответственность за непланированное зачатие, (знала только одного социолога, который занимался этим вопросом. Он считал, что это очень важно - беречь здоровье женщины и ее душу).
3) улучшать качество жизни населения (совершенствуя государственный строй и систему распределения рессурсов),
4) главное - обеспечивать духовное развитие всем и каждому - чтобы не потребительские ценности превалировали в обществе, а желание как можно бОльшему числу людей принести радость и любовь. Своим детям это делать легче всего. Если уж на них любви не хватает, значит дела плохи.
Автор: Black kadet, Отправлено: 15.04.2012 14:18 GMT4 часов.
hele в № 209906 пишет:
Другие, светлые, могут помочь им выбраться, во-первых.

Этим детям невозможно помочь стать нормальными. Они в утробе уже преступники. Кто в жизни не сталкивался с этим контингентом, сложно понять, почему приёмные родители убивают или калечат таких детей. Да потому, что не готовы и не справляются с выползающими из детей такими взрослыми проблемами.

alexeisedykh в № 209914 пишет:
идете в линии рассуждения с гитлеризмом.


Так просто кидаться сравнениями, а Вы когда-нибудь посещали обычные интернаты для детей и знаете ли о существующих в них порядках? Вопрос о создаваемой в них карме от бесчисленных преступлений, ложащихся на всё общество, а не об уничтожении неполноценных. Пыхтеть раньше, чем вскипающий чайник, зачем?
Речь идёт об использовании РПЦ темы аборта, как убийство души, данной Богом, полагая тем самым увеличить народонаселение.
Автор: hele, Отправлено: 15.04.2012 14:27 GMT4 часов.
Black kadet в № 209937 пишет:
Этим детям невозможно помочь стать нормальными.

Если есть такие случаи, значит, будем надеяться на "во-вторых" и "в-третьих"
Автор: Black kadet, Отправлено: 15.04.2012 14:30 GMT4 часов.
fyyf в № 209928 пишет:
совершенствовать знания о противозачаточных средствах, повышать уровень образованности,

Согласен с Вами во всём. Но РПЦ мечтает, в силу косности, запретить такую просветительскую деятельность, обвиняя данные темы в развращении подрастающего поколения и ещё очень много бредового вокруг церкви в ожидании времени внедрения в общество. Вроде чипирования, 666, змия в паспорте и тому подобного. Люди там больными идеями заражаются.

А для увеличения плотности в нашей необъятной Родине можно предложить сикхам в Индии, им земли не хватает, ПМЖ в России, где бурьяном поросли миллионы гектаров пахотных, когда-то, земель. Народ духовный и трудолюбивый, не пьянь беспросветная, если найдутся желающие, нам будет только лучше.
Генофонд подправят.
Автор: fyyf, Отправлено: 15.04.2012 15:12 GMT4 часов.
Black kadet в № 209947 пишет:
А для увеличения плотности в нашей необъятной Родине можно предложить сикхам в Индии, им земли не хватает, ПМЖ в России, где бурьяном поросли миллионы гектаров пахотных, когда-то, земель. Народ духовный и трудолюбивый, не пьянь беспросветная, если найдутся желающие, нам будет только лучше.
Генофонд подправят.
Зачем Вы так? Явное подпевание нелюбимой Вами народности.
Чем больше будет завезено сюда иностранных - малограмотных этнических групп, тем легче будет расчленять, дробить и добивать. Разве это не понятно?
Никакие сикхи не выдержат наших условий. Они привыкли в набедренной повязке круглогодично гулять и, извините, на улице принародно нужду справлять.
Наш народ = привычный, адаптированный, умеющий выживать именно в этих условиях, но со своим характером, уже образованный, уже понимающий чувство собственного достоинства (70 лет гегемонами себя чувствовали, приподнялись).
Могу только повториться - автоматизация, наука, технологии - собрать все имеющиеся в мире новинки и свои разрабатывать и сразу отправлять в производство.

Было уже в нашей истории, когда нашу аристократию воспитывали дворники из Франции. Так нет, мы опять планируем - завозить иностранных преподавателей в наши институты и университеты. Свои научные школы рубятся под корень, уничтожается годами выращиваемые кадры, уходят в "менагеры" и управленцы - "купи - продай" люди с высококлассным образованием, потому что в науке не могут достойно существовать.
Презираются работники умственного труда, поскольку доведены до нищеты.

Ваши настроения (Вы-то ни на что не влияете) в умах чиновников и доводят Россию до постоянного скатывания по наклонной. Только им, наверняка, платят за решения антинародного характера.
А Вы - исключительно по невежеству так рассуждаете. Или по наущению из-за бугра... (?)
Иностранцы, выращенные на русофобских кинофильмах, с одной стороны боятся нас, с другой считают варварами. Зачитываются русской литературой, пытаются русскую душу понять, а по привычке опускают и опускают. "Привычка - вторая натура". И им подпевать - это значит быть предателем и уходить от истины.
Маловато уважения к себе и своей культуре.
Бегут как крысы элитные роженицы - рожают за бугром, чтобы дети автоматом становились иностранцами...
Их фанаты подражают во всем своим кумирам. Соображалка - в отключке.
Ладно... все это очевидные вещи. Чего там...
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 15.04.2012 15:36 GMT4 часов. Отредактировано alexeisedykh (15.04.2012 15:52 GMT4 часов, 411 дней назад)
Black kadet в № 209937 пишет:
Так просто кидаться сравнениями


А по-Вашему проще дать убить рождение, чем заняться интернатами, куда попадают дети?
Я Вам больше скажу. Дети и люди вообще не нуждаются в биологических родителях после рождения.
Как и любой человек, ребенок нуждается в любви, в понимании, в приятии его таким, какой он есть. В помощи в развитии его творческих способностей. Всё. Больше ничего не нужно. А мы даем миллион всего детям, и не даем, подчас, самого основого. Отсюда Вам и беды.

Black kadet в № 209937 пишет:
о существующих в них порядках?


А Вы даете своим детям спать, сколько они хотят? Если Ваш ребенок отрыгнет прилюдно, что Вы ему скажете? А если он откажется идти в школу? Или скажет, слушай, ты мне надоел (искренне, ведь, скажет, что ты ему надоел и это правда). Что Вы с ним сделаете?

Порядки поменять и проще, и полезнее, чем затыкать реку монад, стремящихся к новым опытам здесь.

Black kadet в № 209937 пишет:
бесчисленных преступлений, ложащихся на всё общество


Что Вы имеете ввиду? Откуда у Вас информация, что если я плюну с болкона, то оскорблю всё общество? Этим я, скорее всего, получу в темя плевком сверху.

Скажите, неприятности в Вашей жизни, если были, то совершались, по какой причине?

Я считаю, что человек способен помочь отработать карму другому человеку значительно быстрее. Так и будет, когда число осознанных людей будет всё больше, и больше. Прогрессия
Автор: Ziatz, Отправлено: 15.04.2012 15:44 GMT4 часов.
Black kadet пишет:
В детских домах очень много детей. И все они дети отказников, как правило. Почти все вырастают преступниками

Говорят, что на Кавказе почти нет детских домов, там большие семьи и другие традиции. От детей почти не отказываются, а если родители погибли, их принимает семья кого-то из многочисленных родственников. Но можно ли сказать, что преступность среди кавказцев меньше?
Я думаю, что плохая статистика среди детдомовцев не из-за воспитания, а из-за их личной кармы. Ведь не зря они по разным причинам остались без родителей. Может быть, они бросили детей в прошлой жизни.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 15.04.2012 16:14 GMT4 часов.
Ziatz в № 209966 пишет:
Может быть, они бросили детей в прошлой жизни.

А может быть и нет. Может быть, что нет вообще прошлой жизни, кармы и прочего...
Почему мы принимаем на ура одно "может быть" и отрицаем другое?
Нужно помогать этим детям, а остальное болтология. Думаю, почему они оказались в таком положении - этот вопрос их не так волнует, как вопрос что делать.
Ziatz в № 209966 пишет:
плохая статистика среди детдомовцев не из-за воспитания, а из-за их личной кармы

В администрацию нашу местную приходят детдомовцы, чтобы им помогли оформить квартиры. Ну они имеют право на жильё по достижении 18 лет. Так вот, как я наблюдаю, то вся их жизнь катится под откос из-за недостатка внимания в детдоме, недостатка воспитания.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 15.04.2012 16:36 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 209973 пишет:
Нужно помогать этим детям, а остальное болтология.


Именно так. Вобще простые вещи, доказанные и передоказанные, и наукой, и опытом. Нет. Ничего не делают и не сделает никто, кроме, на самих.

Я не согласен, что это болтология. Почему Вы считаете, что из того, что названа такая причина, то не будет никакой помощи? Наоборот. Знаете, сколько людей в этой причине нашли фантастическую логику. Тот самый ответ, которого искали. Умиротворяющую стабильность психики. Я, например, тоже, знаете ли, не в сахарных условиях вырос и мог бы клясть всех подряд за это. Но, как приятно, что это моих рук дело Ведь с этим приходит и другое, как в подписи у меня, словами Сартр Ж.-П.,
"Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Автор: Ziatz, Отправлено: 15.04.2012 16:45 GMT4 часов.
> Нужно помогать этим детям, а остальное болтология.

Я разве говорил, что помогать не надо? Как всё люди понимают в меру собственной испорченности!
Всё вышесказанное было написано лишь в опровержение тезиса, что раз среди детдомовцев преступность, лучше делать аборты.
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 15.04.2012 17:03 GMT4 часов.
Ziatz в № 209983 пишет:
> Нужно помогать этим детям, а остальное болтология.

Я разве говорил, что помогать не надо? Как всё люди понимают в меру собственной испорченности!
Всё вышесказанное было написано лишь в опровержение тезиса, что раз среди детдомовцев преступность, лучше делать аборты.

Сам факт, что поддерживается лозунг "лучше делать аборты", говорит о хорошей испорченности поддерживающих.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 15.04.2012 17:22 GMT4 часов.
Что там далеко ходить... Мы в жизни-то своей не моим зачастую принять ответственность, а уж дай воли всех матом за наше положение, это мы с радостью. Такой пример. Стоит молодая мамка, ругает поликлинику и врачей, что те ей не рассказывают, как сиськой кормить. Понимаете, какая вера в авторитет и в то, что ей от природы сиськи дали, молоко положили, а природа - коза не позаботилась, чтобы она была вкурсе, как кормить своё чадо? Этож надо. Природа всё сделала сама, но всё равно, кто-то виноват... Ну возьми ты книжку почитай. Нееее. Сотрудник приходит ко мне и всегда начинается с одно и того же... Дайте то, дайте это... Я ему говорю, а чо ты сам не берешь? Он мне, так, ведь, нету, не сделано, как я возьму? И почти пальцем у виска. Я говорю, так ты сам сделай или сомневаешься, что у тебя получится? Часто говорят, что это не моя работа. Я всегда говорю, что всё, что тебе нужны ты сам должен уметь сделать. Если не получается, если чего-то нет, выход в другой плоскости.

Сколько людей могут сделать себе карьеру?
все без исключения. Почему не делают? Водка отвлекает? Бутылочки звенят на праздник зовут? Красивые этикетки гипнотезируют


Сколько людей могут разбоготеть на продаже своего ремесла?

все без исключения. Почему же не богатеют? Кто не верит, это просто страх общения с людьми. Страх решишь, всё сделаешь.
Я знаю человека, который любит дачу. И начал вырасчивать экзотическую, какую-то продукцию. У него берут эти растения за хорошие деньги. Он не ждет. Просто делает потому, что не боится, что наругают или зеберут. Заберут еще раз сделает. Он делает то, что нравится, но и не боится предложить это другим людям. Берет ответственность за результат на себя
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 15.04.2012 17:39 GMT4 часов.
Вот детдомовские... Кто в них вкладывает, что он может любую специальность сам освоить? Любую. Сейчас вона сколько книг, вэбинаров. Не верят. В них совершенно ошибочную модуль вкладывают. С одной стороны, мир амно, все злюки, нужно быть звездой, как брюс ли, а с другой вообще не говорят, что это просто. Просто бери и делай. Мешают, отвлекают, всякое амно им на уши вешают. Предметы, которые не нужны вообще. И ругают, если не знаешь. И всё записывается под корку. Учится - это плохо, за это ругают, я ничто. Начерта вообще знать 90% того, что не принесет тебе никакой пользы?

Сколько людей умерли с нулевым знанием химии?
Сколько людей умерли с нулевым знанием физики?

Ну, чо нельзя что ли рассказать, что можно жизнь прожить с нулевой химией и двойками по ней, но зато на пять уметь что-то, что тебе нравится? У нас - у эзотериков много работы еще, чтобы простые вещи людям рассказать. А они решают, как спасти человечество узаконив аборты... Тьфу ты, какая великая миссия и задача.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 15.04.2012 18:29 GMT4 часов.
Ziatz в № 209983 пишет:
Всё вышесказанное было написано лишь в опровержение тезиса, что раз среди детдомовцев преступность, лучше делать аборты.

А, ясно. Я не всё читал...
alexeisedykh в № 209995 пишет:
все без исключения. Почему не делают [карьеру]?

Ну не всё так просто. Много обстоятельств. Я например столкнулся с проблемами, но решил их к настоящему моменту (опять же счастливое стечение обстоятельств). Много моих однокурсников с высшим образованием стали работать охранниками, некоторые в магазинах, а многие однокурсницы - иждивенки на шее у мужей.
Тем более что в России сильная клановость, и все нормальный места заняты чьими-то детьми и т.д. и т.п.
У нас недостаточно использовать честные методы и свой талант, навыки и прочее. У нас нужны связи, сильные друзья. Ведь карьера - это сильное слово. Не всё так просто.
alexeisedykh в № 210000 пишет:
А они решают, как спасти человечество узаконив аборты... Тьфу ты, какая великая миссия и задача.

Эти вопросы наверно не к "езотерикам". Тут нужны специалисты. И нравственность, и правильное образование, и т.п. это всё слишком сложно и требует знаний. Это не про астральные планы языками чесать.
Мне кстати интересно. Вот ранние теософы в Индии и др. местах занимались филантропией, просвещением. Сейчас ТО что-то делает в этом направлении?
Автор: Ziatz, Отправлено: 15.04.2012 18:53 GMT4 часов.
В Индии - да. Насчёт других стран не знаю. В общем, полагаю, это делается в странах, где много социальных проблем, но нет отрицательного отношения к теософии.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 16.04.2012 06:03 GMT4 часов.
Артем, видите, Вы заведомо думаете, что нужно идти туда, где все места заняты. Конечно, заняты, если специально создается ожиотаж не там, где Вам интересно, а там, где Вас убедели, что нужно находиться. И даже дале Вам логичное объяснение. Нужно потому, что почётно. Как здорово работать там, где почётно... У Бога везде почётно, а почёт, вообще-то, это итог работы, которую делаешь с любовью. А не того, что ты на месте, где почётно.

В разрезе Вашей жизни, какая разница Вы будете создавать свои рабочие места для людей, причем, в деле, которое Вам нравится делать, или занимать места, которые создают те, которые решили, что лучше создавать, в деле, котороо им нравится делать?

Вы юрист. Ваши услуги незаменимы. Вы можете начать частную практику. Почему Вас такая перспектива не устраивает? В сущности - это считает эталоном. Но почему-то, люди называют это эталоном, но избирают себе пассивность, а не творческость

На счет TO. ТО - это люди. Я, например, считаю, что забота о себе, в руках каждого. Но если от меня потребуется помощь, то я помогу, если есть на это возможность. А так...

Скажите, Артем, где по-Вашему заканчиваются законы причинно-следственной связи и начинается жизнь, в которой нужно жить по другим законам, где, как Вы сказали не всё так просто? Где заканчивается карма и начинается случайность этого мира, опасная и непредсказуемая?
Автор: Black kadet, Отправлено: 16.04.2012 07:56 GMT4 часов.
fyyf в № 209955 пишет:
Наш народ = привычный, адаптированный, умеющий выживать именно в этих условиях, но со своим характером, уже образованный, уже понимающий чувство собственного достоинства (70 лет гегемонами себя чувствовали, приподнялись).


Наш народ вымирающий и с этим не поспоришь. Вы когда-нибудь ездили на поезде? Через всю страну? Почти десять лет ездил, дешевле, из Хабаровска в Омск и, иногда, в Москву. Невозможно на самолёте увидеть и почувствовать страну, её просторы, расстояния и перспективы. Из Москвы до Красноярска ехать 3 суток. А от Красноярска до Хабаровска ещё 3 суток. Население в ДФО, начиная с Амурской области и далее всего миллионов 5. А на сопредельной территории 70 миллионов. Харбин - центр одной из самых неразвитых провинций Китая - 8 миллионов человек. Наши земли все заросли бурьяном. В Китае пашни за горизонт уходят и на поля проведены бетонные дороги.
Сколько раз был в Китае, ни разу не видел пьяного китайца, а у нас утром увидеть девушку, пьющую из горла "Балтику 9" на ходу, обычное дело.
Уважаю Ваше мнение, спасибо.
Автор: Black kadet, Отправлено: 16.04.2012 08:22 GMT4 часов.
Тояма Тонияма в № 209991 пишет:
поддерживается лозунг "лучше делать аборты"


Вопрос не в поддержании или запрещении абортов. Это личный вопрос каждой женщины. Вопрос в попытке навязать обществу запрет на аборты под предлогом убийство души от Бога.

Рождённые такие дети могут оказаться в домах-интернатах, где правят дети-уголовники, где законы жизни уголовные и опускают всех слабых. Что есть зарождение тяжёлой кармы. Вопрос какая карма лучше? Или, в нашем случае, обе страшны. Аборт есть преступление против природы и убийство минерала, растения и животного. В ином случае - создание страданий для осознанных человеческих существ, детей, оказывающихся незащищёнными в домах-интернатах перед преступным детским сообществом.

alexeisedykh в № 210000 пишет:
Кто в них вкладывает, что он может любую специальность сам освоить?


Для начала сходите и побывайте в подобном заведении, а потом посмотрим, чем ярлыки навешивать бездумно. Работал пять лет приставом по УПДС и несколько раз ездили выполнять принудительный привод детям, участникам уголовного процесса в суд, так что знаю не по наслышке.
Повторяю ещё раз: с этими детьми взрослым практически невозможно справиться. Требуется какая-то особенная методика, чтобы они пошли по нормальному пути. Требуются каким-то образом подготовленные кадры. "Республика ШКИД" здесь не пройдёт, те дети были кармически чище и лучше, это были дети убитых людей, а не уголовников, наркоманов, алкоголиков и проституток.
Автор: fyyf, Отправлено: 16.04.2012 09:32 GMT4 часов.
Black kadet в № 210080 пишет:
Сколько раз был в Китае, ни разу не видел пьяного китайца, а у нас утром увидеть девушку, пьющую из горла "Балтику 9" на ходу, обычное дело.
В нас тоже до перестройки девушки по утрам не пили.
Сами подтверждаете нравственный приоритет социализма.
Black kadet в № 210080 пишет:
Наш народ вымирающий и с этим не поспоришь
В момент произнесения - может быть. А в следующий момент, когда Вы так думать перестанете - уже нет.
Теософия в Вас сидит по верхам. Налетом каким-то. Мыслеформы надо формировать правильно, осознанно и ответственно. Пока этого не наблюдается.
Автор: hele, Отправлено: 16.04.2012 10:03 GMT4 часов.
Немного напрягает, когда мужчины высказываются за то, чтобы делать аборты.
Автор: Black kadet, Отправлено: 16.04.2012 10:48 GMT4 часов.
fyyf в № 210089 пишет:
Сами подтверждаете нравственный приоритет социализма.

fyyf в № 210089 пишет:
Теософия в Вас сидит по верхам. Налетом каким-то. Мыслеформы надо формировать правильно, осознанно и ответственно. Пока этого не наблюдается.

"Сколько не говори халва - во рту слаще не станет". Пока руками не вскопаешь, от мыслеформ урожай не вырастет.
По существу предъявленных к осознанию фактов жизни сказать нечего, так автора облить помоями. Спасибо.
РПЦ под ложным предлогом в сознание людей внедряет ложь, порождая, тем самым, тупость, а Вы не желаете рассматривать по существу.

Скромная моя персона может угрожать всему существованию России?

Наша власть в течение ста лет яростно уничтожала собственный народ, а сейчас его с гиканьем и свистом обворовывает!
И РПЦ в доле с властью.
Оттого Вам не нравится, что верующая и не желаете правды, как многие из вас. Ваше право.
Социализм привёл к такому упадку народа. Тогда правду сказать было невозможно, сейчас хоть это пока без запрета.
Автор: Kigor, Отправлено: 16.04.2012 10:50 GMT4 часов.
Рискну предположить, что для девушки, посещающей церковь, пить пиво по утрам, все таки не обычное дело.
Автор: Black kadet, Отправлено: 16.04.2012 11:03 GMT4 часов.
hele в № 210094 пишет:
Немного напрягает, когда мужчины высказываются за то, чтобы делать аборты.


Почему-то неприятно, если Вы увидели в моих высказываниях только оправдание абортов.

Black kadet в № 210082 пишет:
Вопрос какая карма лучше? Или, в нашем случае, обе страшны. Аборт есть преступление против природы и убийство минерала, растения и животного. В ином случае - создание страданий для осознанных человеческих существ, детей, оказывающихся незащищёнными в домах-интернатах перед преступным детским сообществом.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 16.04.2012 12:27 GMT4 часов.
Black kadet в № 210082 пишет:
Для начала сходите и побывайте в подобном заведении, а потом посмотрим, чем ярлыки навешивать бездумно.


Разрешите вопрос? Что по-Вашему, я встречу, если схожу? Чем будут обескуражен? Что вызовет у меня гнев? Прежде чем мне отвечать, я хочу Вас предупредить, что в этом ответе будет Ваша картина мира. И более того, именно она и разрушает гармонию отношения к этим людям на уровне людского отношения и желание вызывает их уничтожать еще неродившимися.

Второе. Методика любви и уважения самая простая. Просто некоторым кажется, что если они погладят человека, когда тот ошибся то из него вырастит урод. А если пнут, то хороший человек. В итоге, вырастают уроды. Внимание, вопрос. Может быть всё-такие любовь и уважение, а не пинки?

Ну и третье. Методики не просто простые. Они уже используются. В демократиях. Где высокая роль народа, который, конечно, заинтересован, чтобы в его стране среди него были в основном хорошие и счастливые люди. В странах, где монархия, где нет дела до народа, а значит и до индивидов, там нет дела до народа и индивидов. И тут два выхода. Или самому менять ситуацию. Или переехать в страну, где эти вопросы прекрасно решаются без уничтожения детей.
Автор: hele, Отправлено: 16.04.2012 12:31 GMT4 часов.
Black kadet в № 210116 пишет:
Почему-то неприятно, если Вы увидели в моих высказываниях только оправдание абортов.

Извините, имела в виду прежде всего не вас, а Z. Сообщение № 209983
Но сейчас перечитав его сообщение - наверное, он против абортов?... Там не совсем ясно. Но страницей раньше он говорил, что его беспокоит проблема перенаселения.
Автор: Ziatz, Отправлено: 16.04.2012 12:32 GMT4 часов.
Меня беспокоит проблема перенаселения, и в то же время я определённо против абортов.
Автор: hele, Отправлено: 16.04.2012 12:59 GMT4 часов.
Тогда остается два способа, чтобы проблему решить предварительно: безбрачие и использование контрацептивов.
Но меня почему-то не очень беспокоит перенаселение. Это должно как-то регулироваться Оттуда, также. Например, в развитых странах низкая рождаемость, а в Африке (простите), по-моему, большая смертность.
Однако население Земли уже 7 млрд.
Наверное, в результате всем найдется место, а его не так уж много надо - путем может быть переселения.
Автор: fyyf, Отправлено: 16.04.2012 13:02 GMT4 часов.
Black kadet в № 210106 пишет:
РПЦ под ложным предлогом в сознание людей внедряет ложь, порождая, тем самым, тупость, а Вы не желаете рассматривать по существу.

Я не говорю об РПЦ. Человек - грешен изначально. Батюшка - человек. Делаем вывод.
Слишком много требуете. Загляните в дореволюционное время: там что, попы были уважаемы народом? А может, и тогда грешили, объедали народ, блудили и низкопоклонствовали власти? Что ж от этого? Народ все это видел, а верить не переставал. Не на что больше было опереться, как только на Бога.
Black kadet в № 210106 пишет:
Скромная моя персона может угрожать всему существованию России?
Из мыслеформ всех персон складывается настрой всего народа и страны. И наоборот. Позитивное мышление одного может помочь окрепнуть другим, его окружающим.
Black kadet в № 210106 пишет:
Наша власть в течение ста лет яростно уничтожала собственный народ, а сейчас его с гиканьем и свистом обворовывает! И РПЦ в доле с властью. Оттого Вам не нравится, что верующая и не желаете правды, как многие из вас. Ваше право.
Социализм привёл к такому упадку народа. Тогда правду сказать было невозможно, сейчас хоть это пока без запрета.
Вот и надо воспользоваться этим правом, пока не отобрали (вместе с образованием и доступом к информации).
Говорить о духовных ориентирах, позволяющих преодолевать трудное время. Только надо сначала самому выработать позитивное мышление. А то, только обвинение и вопрошание. Больше ничего.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 16.04.2012 13:05 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 210075 пишет:
Скажите, Артем, где по-Вашему заканчиваются законы причинно-следственной связи и начинается жизнь, в которой нужно жить по другим законам, где, как Вы сказали не всё так просто?

Личная карма заканчивается там, где начинается публичная. Вот она-то и ставит правила.
Ziatz в № 210169 пишет:
Меня беспокоит проблема перенаселения, и в то же время я определённо против абортов.

Согласен. Я тоже. Хотя в принципе например Далай-лама где-то говорил, что и аборт совершить можно, но если есть веская причина (на волоске жизнь матери etc.)
Мне лично думается, что просто нужно больше просвещения. Люди должны уметь строить отношения, правильно их развивать, планировать семью, понимать слово "контрацепция". Если со школы закладывать, то аборты нужны будут только в медицинских целях, если мать больна, либо у эмбриона уродства и т.п.
Всё упирается в знание. Когда оно есть, меньше "нечистых действий", так сказать.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 16.04.2012 13:07 GMT4 часов.
hele в № 210175 пишет:
Однако население Земли уже 7 млрд.
Наверное, в результате всем найдется место, а его не так уж много надо - путем может быть переселения.

А возможно и быть войне... Кто знает?
В мире скопилось уже много капиталов, людей, нарастает политическая напряжённость, ресурсы исчерпываются. Всё постепенно спутывается в узел, который когда-то будет развязан... или разрублен.
Автор: fyyf, Отправлено: 16.04.2012 13:26 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 210179 пишет:
Всё постепенно спутывается в узел, который когда-то будет развязан... или разрублен.

Так и хочется сказать словами моей бабули:"типун тебе на язык".
Теософы, которые разрешают себе думать на политические и экономические темы, должны собрать всю свою духовность и предложить выход. Он очевиден - но не в рамках капитализма. Увы.
Если все капиталы бросить на образование, науку, медицинские исследования, а не на войну, все решается. Но кто-то, владеющий этими капиталами, должен прийти к осознанию этих простейших истин.
Автор: Ziatz, Отправлено: 16.04.2012 14:57 GMT4 часов.
> но не в рамках капитализма

Тогда теософам, даже если они знают этот рецепт, надо тихо сидеть и молчать в тряпочку. Потому что при феодализме их жгли, при соцализме сажали и расстреливали, и только при капитализме терпят (если они конечно не очень высовываются).
Автор: Ziatz, Отправлено: 16.04.2012 14:59 GMT4 часов.
> безбрачие и использование контрацептивов

Есть ещё третий метод, самый сложный: тантрический секс, при котором оргазм достигается без семяизвержения.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 16.04.2012 15:27 GMT4 часов.
Dharmaatmaa

А что Вы подразумеваете под публичной? Я, правда, считаю, что публичная - это сумма личных. Публика - группа людей. Если не будет группы, не будет публики, не будет публичной кармы. Может быть так?
Автор: fyyf, Отправлено: 16.04.2012 15:54 GMT4 часов.
fyyf в № 210182 пишет:
должны собрать всю свою духовность и предложить выход.

Ziatz в № 210193 пишет:
метод, самый сложный: тантрический секс,

Извините. Не удержалась.

(в Юмор =>)
Автор: Black kadet, Отправлено: 17.04.2012 02:15 GMT4 часов.
"Быдло

Быдло — это организованное сообщество, которое создается государством для лучшего управления и манипулирования. Это человекоподобная биомасса, которую иногда называют электоратом. Эти люди не могут считать и задумываться, их задача — реагировать.

Самое опасное касательно вопроса быдла состоит в том, что именно эта масса сосредотачивается в стрессовых зонах Земли, порождая геомагнитные изменения. Это означает, что необразованный человек (а под образованностью понимается не интеллект, а качество, состоящее из физических, энергетических и ментальных соответствий) — это рефлектор, проводник различных раздражающих сигналов, через которые он легко будоражит не только массы, но и пространство.

Именно в зоне этой биомассы возникает большинство стрессовых ситуаций, развиваются вирусы и происходят различные природные катаклизмы, ибо человек, как энергетически, так и физически, не только способствует возникновению этих явлений, но еще и усиливает их воздействие (например, путем поджога, загрязнения, вырубки лесов и т. д.).

Именно поведение быдла помогает государственной машине проводить различные идеи и брать под контроль то пространство, которое пока еще не населено быдлом, внедряя его там же. В результате получается новый вид быдла — интеллектуальный, который верит во что-то, даже пытается думать о чем-то." http://www.olegcherne.ru/blog-ru/
Автор: Black kadet, Отправлено: 17.04.2012 02:20 GMT4 часов. Отредактировано Black kadet (17.04.2012 02:28 GMT4 часов, 410 дней назад)
Ziatz в № 210193 пишет:
Есть ещё третий метод, самый сложный: тантрический секс, при котором оргазм достигается без семяизвержения.


В женском организме матка является источником неограниченной энергии ци, мужчины такого источника лишены. Но мужчинам легче даются процессы трансформации энергии ци до уровня духа шэнь, чем женщинам.
Таким образом две половинки, соединённые вместе, дополняют друг друга. Женщина предоставляет необходимый объём ци, мужчина преобразовывает её и отдаёт женщине энергию более высокого качества. Получается замкнутый контур, способный порождать энергию высокого качества, вибрации духовной Любви.

Вопрос в невозможности осмысления и осознания процесса, управления процессом соития в наше время без большого количества лет подготовки и тренировки.
В идеале мужчина и женщина имеют возможность направлять получаемую, взращиваемую энергию на духовные цели, стоящие перед семьёй, народом, страной и человечеством.
http://www.olegcherne.ru/statyi/32-dao-sex/
Автор: Valentina, Отправлено: 17.04.2012 07:15 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (17.04.2012 07:37 GMT4 часов, 409 дней назад)
" Микрокосм и его 10 отверстий или ЦЕНТРОВ ДЕЙСТВИЯ:
.........
три низших отверстия относятся к низшим функциональным органам и ИСПОЛЬЗУЮТСЯ ТОЛЬКО ДУГПА В ЧЕРНОЙ МАГИИ (черными кадетами). из Инструкций ЕПБ.

Дверью не ошиблись? "Духовный" сех - это в Дом-2, ТАМ моложежь развлекается по этой теме.
Седина в голову, а бес в ребро? с наукообразным видом? СТЫДОБУШКА!
Разочарую, но Духовность находится в другом месте.

У меня есть знакомый хатха-йог, многого добился, но он мог часами стоять на голове, по-ходу и заморчил-перепутал ВСЕХ, и низших и высших, что посылалось на одно, а принималось другим.
Но вам ЧК очень далеко до него, перепутать вряд ли удастся.
не надо перепутывать икону с унитазом и в человеке тоже...(ЦУ)
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 17.04.2012 07:41 GMT4 часов.
Навешивание своих комплексов на другого человека, не есть избавление от них, если конечно не понять, вдруг, что просто видишь, отражаешь, то что имеешь в себе, относительно отражаемого. Пример, на увиденное слово, секс, идёт личная интерпретация, т.е, отношение к нему, понимание его и использование, всё из опыта.
Автор: Black kadet, Отправлено: 17.04.2012 08:05 GMT4 часов.
Уважаемая Валентина!
Где ж Вы видите слово секс? Точна русская поговорка " у кого, что болит, тот о том и говорит".
Если Вы имеете, что сказать по вопросам сексуального совершенствования, обладаете опытом совершенствования женской сексуальной энергии, поделитесь. Вопрос не о сексе, как таковом, а о совершенствовании тела, ума, энергий, связанных с этой сферой.
Как-то неудобно и не совсем прилично читать Ваши обвинения меня в чёрной магии, не более того. Где тут мой корыстный интерес, получаемый от использования магической силы?
Есть разные точки зрения на искусство брачных покоев и на одну из них указал, как дополнение к высказанному здесь мнению о тантрическом сексе. Всегда обогащает и облегчает понимание вопроса его обсуждение.
Автор: Valentina, Отправлено: 17.04.2012 08:48 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (17.04.2012 09:09 GMT4 часов, 409 дней назад)
Black kadet в № 210340 пишет:
обвинения меня в чёрной магии, не более того. Где тут мой корыстный интерес, получаемый от использования магической силы?

Вам до "использования магической силы", как до луны пешком, и слава богу! Не обвиняю, но ОБЪЯСНЯЮ-ПРЕДУПРЕЖДАЮ. Не с того конца подходите к Духовности, но ДАЛЬНЕЙШИЙ выбор, естественно, личное дело, только не надо наводить тень на плетень, у каждой вещи есть СВОЕ имя, и именно с махинаций названий и НАЧИНАЮТСЯ ИЛЛЮЗИИ, ЧРЕВАТЫЕ ВОЗВРАТАМИ.
Black kadet в № 210340 пишет:
Если Вы имеете, что сказать по вопросам сексуального совершенствования, обладаете опытом совершенствования женской сексуальной энергии, поделитесь

НА ТЕОСОФСКОМ ФОРУМЕ?! В свои 56 для 55-летнего? Не, это "выше" моих сил, разговаривать с этим человеком, так оно же еще и ПОУЧАЕТ?!

Сообщение № 206628 под Мурзиком подразумевается теософия и Портал (может через картинку будет ПОНЯТНЕЕ?!)
Автор: Black kadet, Отправлено: 17.04.2012 09:45 GMT4 часов. Отредактировано Black kadet (17.04.2012 10:21 GMT4 часов, 409 дней назад)
Valentina в № 210338 пишет:
три низших отверстия относятся к низшим функциональным органам и ИСПОЛЬЗУЮТСЯ ТОЛЬКО ДУГПА В ЧЕРНОЙ МАГИИ (черными кадетами).


Valentina в № 210342 пишет:
Вам до "использования магической силы", как до луны пешком, и слава богу!


Ваши вышеприведённые слова противоречат друг другу. Вы так легко обвиняете, навешиваете голословные и безумные обвинения. У Вас с головой всё в порядке, мадам? Ваша речь грубая, полна хамства и бессмысленных поучений. Может быть Вы тут у нас Учитель, а мы, такие сякие, не способны распознать Ваши великие способности и силы? Так прямо скажите, начнём подчиняться.

Valentina в № 210342 пишет:
Не с того конца подходите к Духовности,


Научите Вы с какого конца подходить к духовности?
У Вас есть что-то дельного сказать, кроме визга, истерик и обвинений. У Вас эмоции зачленяют разум, мышление подвергнуто безграничному влиянию энергий неразработанного и неуравновешенного низа, тех самых трёх отверстий, которые Вы поливаете грязью, как недостойные теософии.
Все тела человека взаимопроникающие и нет частицы, отверстия в человеке или органа, не связанного с духовным телом.

Данный форум читают и посещают разные люди и не считаю запретным сообщить теософам о науке даосской любви, объясняющей подобные вещи с позиций тела, ума и энергий. Мы пока что не перешли на почкование и не срослись в гермафродитов, находящихся в вечном блаженстве оргазма.
Каждый человек волен и способен на осознанный выбор, никто здесь не принуждает,
Так, будьте добры, учитесь разговаривать разумно, мы живём не в тоталитарном прошлом.
Больше отвечать на Ваши попытки оскорбления не буду, - всё равно, что с пьяным или умалишённым, разговаривать бессмысленно.
Для начала ознакомьтесь по ссылке, потом обвиняйте в пошлости.

"Современный человек практически не умеет обучаться, у него на все готовы ответы. И даже если человек чего-то не знает, он очень «профессионально» выстроил защиту, направленную на объяснение того, почему это не надо делать. Люди становятся своего рода поплавками — они плавают на поверхности, их дергают, и им это нравится, и по-другому они уже просто не умеют. Искусство брачных покоев — как и вообще всякое искусство – это глубина, требующая погружения. В этой практике вы разбираетесь с собственной природой, а не думаете, как бы вам провести время — то есть вы обогащаете себя, качественно развивая собственную природу, формируя усилие. И если говорить о конечных целях практики, в том числе и парной, то они определены ясно: требуется усилить свою энергию к моменту покидания тела, чтобы продолжить жить. Это задача алхимии — продолжать жить, укрепив свой дух, и Искусство брачных покоев — один из инструментов усиления духа. То есть человек, в конечном счете, не физически, а энергетически, просто не умирает, и какой еще финал нужен, чтобы отнестись к этому посерьезнее?" http://www.olegcherne.ru/statyi/32-dao-sex/
Автор: fyyf, Отправлено: 17.04.2012 10:17 GMT4 часов.
Black kadet в № 210355 пишет:
Научите Вы с какого конца подходить к духовности?

Ай, какой хороший вопрос...
Прямо сказать - любимый.
"С духовностью я разобралась" в середине 2000-х.
См. здесь Сообщение № 148877 12.05.2011
и здесь Сообщение № 194367 16.01.2012
Для ленящихся ходить по ссылкам:
fyyf Сообщение № 180116 16.11.2011 18:40

Короче не получится.
1.Внимание за своим вниманием
2.Усилие не делать никаких усилий
3+4. Целостность внутреннего мира + Единство с внешним миром
5. Рождение в каждый момент времени
6. Распознавание
7. Свобода от всего, что мешает сделать единственно правильное действие
=============================
Итого: ВУЦЕРРС (с)
Был еще пункт: Поток в потоке.
Но это уже эзотерика, и ее не все принимают.

Главное достоинство принципов: исключение всяческих признаков какой-либо конфессии или учения (и даосизма в том числе). Но все они в той или ной форме представлены во всех мировых религиях и учениях.
Применяя эти принципы духовной жизни каждый день, не возникает вопросов - что делать, а что не делать. Искреннее и спонтанное действие в единстве ума-чувства-тела вероятнее всего будет правильным.
Автор: Black kadet, Отправлено: 17.04.2012 10:35 GMT4 часов.
fyyf в № 210361 пишет:
Ай, какой хороший вопрос...
Прямо сказать - любимый.

Спасибо.
Вопрос обращён к Валентине, легко вываливающей мешок дерьма на всякого, взвинчивая разговор на форуме, а после обвиняя других в создании раскалённой атмосферы, непригодной для её "духовного" общения. Крыска Шапокляк исправилась, пусть Валентина подтягивается, у всех есть шанс стать лучше.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 17.04.2012 14:28 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 210339 пишет:
Навешивание своих комплексов на другого человека, не есть избавление от них


Это ваще можно сделать, просто, основным афоризмом нашей эпохи. Браво, Ольга!
Автор: Black kadet, Отправлено: 17.04.2012 14:44 GMT4 часов.
В теософии от Махатм и Е.П.Блаватской считается аксиомой недопустимости сексуальных отношений и, видимо, потому происходят истерические приступы мозговой тошноты и рвоты, что давеча произошла с Валентиной.

Но все, приходящие на форум, лишены тех возможностей совершенного развития, присущих условиям жизни в Тибете, как у Махатм и Е.П.Блаватской. Мы не монахи, живём в семьях, имеем вторую половинку, холостые временную. До освоения размножения почкованием человечество ещё несколько миллионов лет будет вынуждено заниматься сексом, как бы это не нравилось, не считалось пошлым Валентине. Если этот процесс протекает без подготовки, без должного освоения практик, уже накопленных человечеством, то приводит к печальным последствиям и проблемам. И, наоборот, в ином случае появляются новые возможности совершенствования на благо всех и каждого.
Даосы и тантрики сохранили древнее искусство такой парной работы на благо человечества. Православие тоже стало освещать вопросы интимной супружеской жизни после 2000 лет существования.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 17.04.2012 16:20 GMT4 часов.
Где Вы это нашли? Есть этап воплощения, когда нет дела до секса. Карма же не что-то, что выдумка. Суть жизни. Как Е.П.Б. имела всё, чтобы ей было не до секса. Но где Вы нашли, что в теософии вообще, что-то называется недопустимым? Это слово и теософия несовместимы. Теософия не формулирует запреты, но объясняет, что и к чему может привести (приводило). А выбираете Вы сами.
Автор: volt, Отправлено: 17.04.2012 17:49 GMT4 часов.
В сексе ничего греховного вообще нет. Большей частью страшен не сам секс, а потаенные вожделения и страсти. точно также не еда грех, а чревоугодие.
Автор: eresity, Отправлено: 17.04.2012 21:02 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 210388 пишет:
Olga Laguza в № 210339 пишет:
Навешивание своих комплексов на другого человека, не есть избавление от них


Это ваще можно сделать, просто, основным афоризмом нашей эпохи. Браво, Ольга!

оно, как раз, восновном про средневековье..
Автор: Black kadet, Отправлено: 18.04.2012 00:18 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 210396 пишет:
Где Вы это нашли? Есть этап воплощения, когда нет дела до секса.


Так некоторые до сих пор в этом уверены и других обвиняют в чёрной магии - сексуальной.
Это как автомат Калашникова. Можно с ним защищать народ от врагов, а некоторым он для терроризма подходит. Не виноват же в терроризме сам автомат.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 18.04.2012 04:19 GMT4 часов.
eresity в № 210460 пишет:
оно, как раз, восновном про средневековье..


А в средневековье Вы бы сказали, что это про античный период. Вырастайте из этого времени, eresity. Смысл, идея уже сейчас иная. А представления были и будут разными.
Автор: eresity, Отправлено: 18.04.2012 17:02 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 210516 пишет:
eresity в № 210460 пишет:
оно, как раз, восновном про средневековье..


А в средневековье Вы бы сказали, что это про античный период.

Эт вряд ли)) сексуальность античного периода со средневековыми настроениями, кроме вас, мало кто попутает))
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 18.04.2012 18:33 GMT4 часов.
eresity в № 210626 пишет:
Эт вряд ли)) сексуальность античного периода со средневековыми настроениями, кроме вас, мало кто попутает))


Откуда, вот, Вы знаете? Вот, Вы всё знаете про всех. Ну откуууудаааа? Вы меня спросите вперед.

Eresity, а в целом Вы ошибаетесь, если думаете, что в средневековье секс отличался от секса в античный период, как и настроение. Иначе, нас с Вами бы не было. Человечество бо или в средневековье вымирло, или в античном периоде. А так вишь, живем. Значит мало чего меняется?

Или, извините, может Вас отсутствие отдельных эпизодов в этой области в одной из эпох заботит? Какая разница. Вы сейчас тут вообще, а не там

Кстати, комлекс всегда коренится в алаве. А реализуется в сексуальной сфере. Всегда. Это одна линия поведения. А в сексе вообще всё можно про человека сразу выложить. Всё. Когда говоришь, еще неясно, что за фрукт. Секс или то, как он делает и как нравится, сразу всё про человека может рассказать.

Вот, Вам как нравится?
Автор: hele, Отправлено: 18.04.2012 19:15 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 210647 пишет:
Кстати, комлекс всегда коренится в алаве.

Один психолог говорил: "Все ограничения в нашем сознании". И это правильно.

"На молитвенное стояние в Москве съедутся «тысячи священников»

На молебен и молитвенное стояние у храма Христа Спасителя "за вразумление осквернителей святынь и доброе имя Церкви" в Москву приедут тысячи священнослужителей различных епархий России. Молитвенное стояние запланировано на 22 апреля и пройдет во всех кафедральных соборах России, но главным местом массовой молитвы станет храм Христа Спасителя. Об этом сегодня рассказал председатель Информационного отдела Московского патриархата Владимир Легойда".
ссылка
Автор: volt, Отправлено: 18.04.2012 19:20 GMT4 часов.
хоть бы дождь пошел со снегом, пусть стоят себе
Автор: Катбад, Отправлено: 18.04.2012 22:25 GMT4 часов.
Прикольный новый проект (потому что новый, хоть лица и старые):

Вот, один из выпусков: РПЦ. Священная война
Автор: Катбад, Отправлено: 18.04.2012 22:28 GMT4 часов.
А вот почему Православные идут на войну. Такая поддержка. Или вот, оттуда же: Кто «заказал» Патриарха? . На таком фоне Кураев выглядит приличным человеком.
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 18.04.2012 22:32 GMT4 часов.
Ну, если началась охота на ведьм - это признак серьезной деградации, как церкви, так и "верующего" сообщества в целом.
Думаю, что церковь нуждается в серьезной реформации, и в ней есть определенные круги, которые готовы к такой реформации. Но она станет возможна только тогда, когда эту банду властных жуликов и воров общество прогонит взашей, а новая власть РЕАЛЬНО отделит церковь от государства.
Автор: Катбад, Отправлено: 18.04.2012 22:58 GMT4 часов.
Тояма Тонияма в № 210678 пишет:
Думаю, что церковь нуждается в серьезной реформации, и в ней есть определенные круги, которые готовы к такой реформации.


Какой реформации? Церковь никогда не откажется от основных догм, сложившихся 1000 лет назад на Руси и 2000 лет на родине христианства. Потому реформирование может быть только одно: подвижничество отдельных сильных людей, если таковые будут. Реальная святость. Отказ от мирского без фанатизма. И при этом возможность быть на виду, а не где-то в отдаленном монастыре.

Ну или приход нового Реформатора, подобного Христу или Цзон-ка-пе, который реформировал в Тибете ламаизм, по-моему. Основал секту Гелуг-па или секту "желтых шапок", к которым принадлежали и учителя. Тот же М.Мориа. Носил желтую шапочку на голове, как нынешние католики, которые переняли этот символ покрытия головы на макушке у высших чинов. Низшие наверное для большего психологического послушания обязаны были выстригать себе на макушке тонзуру.
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 18.04.2012 23:04 GMT4 часов.
Катбад в № 210689 пишет:
Какой реформации? Церковь никогда не откажется от основных догм, сложившихся 1000 лет назад на Руси и 2000 лет на родине христианства.

Реформация вовсе не должна быть связана с отрицанием догм. Лживость, сребролюбие, лизоблюдство и другие пороки изгнать можно, и не обрушивая устои церкви. Так было в Европе в 16 веке, да и в наше время католичество постепенно меняется и становится более открытым людям.
Автор: Катбад, Отправлено: 18.04.2012 23:15 GMT4 часов.
Тояма Тонияма в № 210692 пишет:
Реформация вовсе не должна быть связана с отрицанием догм. Лживость, сребролюбие, лизоблюдство и другие пороки изгнать можно, и не обрушивая устои церкви. Так было в Европе в 16 веке, да и в наше время католичество постепенно меняется и становится более открытым людям.


Россия - это отдельная тема. Тут могут сгоряча и разорвать на части, если сильно допечь. Просто сейчас современная церковь устраивает большинство. И устраивает прежде всего властное меньшинство. Но всё может измениться по щелчку пальцев. Если сейчас народ относительно спокоен потому что сыт это не значит вовсе, что где-то в глубине не зреет извержение вулкана. Которое кстати происходит не по вине людей только. Надо задуматься кто толкает людей на безумные поступки. Православные из конкретики признают только бесов. Не считая отвлеченного бога. Но даже бог станет нетерпелив, если не давать ему пищи и шагу куда ступить.
Автор: Ziatz, Отправлено: 18.04.2012 23:15 GMT4 часов.
Более того, протестанты зачастую более догматичны, чем католики. Реформация имела и отрицательные стороны тоже.
Автор: Катбад, Отправлено: 18.04.2012 23:21 GMT4 часов.
А я вот не знаю, нужно ли теперь людям что-то больше чем общественное телевидение или современная церковь. Конечно, элементалы будут требовать своего от людей, но куда вообще потечет этот поток. К очередной войне или к катастрофе 2012? Надеюсь, про нас не забыли. Потому что и ОНИ тоже в системе этой. Кто-то дальше, кто-то ближе. Вот случилась арабская весна. Хаос. Разрушение. Что тут будет?
Автор: Катбад, Отправлено: 18.04.2012 23:26 GMT4 часов.
Кстати, интересно что жара в России и на Украине тогда совпала именно с арабскими событиями. Лето было ужасным тогда. У меня в квартире кондиционера не было так приходилось комп отключать после получаса работы. Но прошло лето и потом началось с Египта, кажется. Метеорологически, над нашей территорией аномально долго стоял антициклон, который не пускал прохладный воздух из арктических зон в наши края. Как-будто некая сила не пускала.
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 19.04.2012 00:31 GMT4 часов.
Катбад в № 210705 пишет:
Кстати, интересно что жара в России и на Украине тогда совпала именно с арабскими событиями.

Вы ошиблись годом: жара была в 2010, а арабская весна - в 2011.
Автор: Абель, Отправлено: 19.04.2012 09:05 GMT4 часов.
События конечно все взаимосвязаны.Но их пристальное изучение нисколько не несет пробуждения ума бодхи.Обычная погоня за необычным в круговороте самсары.
Автор: hele, Отправлено: 19.04.2012 10:02 GMT4 часов.
Тояма Тонияма в № 210714 пишет:
Вы ошиблись годом: жара была в 2010, а арабская весна - в 2011.

Вроде бы и летом 2011 тоже была сильная жара. Помню, ходила по дому завернувшись во влажную простыню. Теперь наверное каждый год так будет.
Автор: Elena, Отправлено: 19.04.2012 11:34 GMT4 часов.
Катбад в № 210705 пишет:
Кстати, интересно что жара в России и на Украине тогда совпала именно с арабскими событиями. Лето было ужасным тогда. У меня в квартире кондиционера не было так приходилось комп отключать после получаса работы. Но прошло лето и потом началось с Египта, кажется. Метеорологически, над нашей территорией аномально долго стоял антициклон, который не пускал прохладный воздух из арктических зон в наши края. Как-будто некая сила не пускала.


Астрологически есть корреляция между политическими событиями глобального значения и погодой. В 2010 году в знак огня Овен (начало чего-то нового, воинственность) вошел Уран (его энергии - революции, потрясения, разрушение традиций) и Юпитер (планета экспансии, качества стихии огня, в данном случае).

hele в № 210734 пишет:
Тояма Тонияма в № 210714 пишет:
Вы ошиблись годом: жара была в 2010, а арабская весна - в 2011.

Вроде бы и летом 2011 тоже была сильная жара. Помню, ходила по дому завернувшись во влажную простыню. Теперь наверное каждый год так будет.


Такой, как в 2010, точно не будет.
Автор: Катбад, Отправлено: 19.04.2012 15:43 GMT4 часов.
Тояма Тонияма в № 210714 пишет:
Вы ошиблись годом: жара была в 2010, а арабская весна - в 2011


Почему? Лето 2010 - жара, а с осени этого же года началось в Тунисе, потом в Египте. Потом пошло по всему Средиземноморью. Или даже сразу после спада жары, так запомнилось.
Автор: Tigra, Отправлено: 22.04.2012 21:21 GMT4 часов.
Тояма Тонияма в № 210678 пишет:
Ну, если началась охота на ведьм - это признак серьезной деградации, как церкви, так и "верующего" сообщества в целом.
Думаю, что церковь нуждается в серьезной реформации, и в ней есть определенные круги, которые готовы к такой реформации. Но она станет возможна только тогда, когда эту банду властных жуликов и воров общество прогонит взашей, а новая власть РЕАЛЬНО отделит церковь от государства.

а как вы представляете себе реальное отделение церкви от государства? запретить чиновникам публично выражать свои религиозные чувства и посещать религиозные места? или запретить религиозным деятелям соваться в политику и комментировать политиков? или транслировать по зомбоящику информацию обо всех без исключения религиозных течениях России одинаковое количество времени?
Автор: Ziatz, Отправлено: 22.04.2012 22:13 GMT4 часов.
Сегодня был крестный ход в защиту церкви. Участников привезли автобусами, я видел их огромное количество, они стояли в длинную линию. Их было столько, что выйдя из автобуса, некоторым участникам приходилось идти до храма несколько километров.
Конечно, многие приехали и сами на метро. Забавно, что это совпало с каким-то матчем, и метро было набито участниками этого мероприятия вперемешку с футбольными фанатами.
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 22.04.2012 22:28 GMT4 часов.
Tigra в № 211524 пишет:
а как вы представляете себе реальное отделение церкви от государства? запретить чиновникам публично выражать свои религиозные чувства и посещать религиозные места? или запретить религиозным деятелям соваться в политику и комментировать политиков? или транслировать по зомбоящику информацию обо всех без исключения религиозных течениях России одинаковое количество времени?

Реальное отделение церкви от государства произойдет при смене власти, которая по времени совпадет с охлаждением большей части населения к православию. Думаю, это будет лет через 15-20. Государство станет полностью светским, как это было при Советах, только, конечно, без атеистической пропаганды. Законодательно все конфессии и церкви лишатся льгот, соответственно будет урезаны все трансляции, проповедническая деятельность будет запрещена в государственных учреждениях, из законодательства уберут все про-религиозные статьи, которые церковники туда пропихнули, вроде "оскорбления чувств верующих" и т.д. - то есть все то, что в светских государствах подразумевается под "отделением церкви от государства".
Автор: Tigra, Отправлено: 22.04.2012 22:38 GMT4 часов.
Тояма Тонияма в № 211572 пишет:
Реальное отделение церкви от государства произойдет при смене власти, которая по времени совпадет с охлаждением большей части населения к православию. Думаю, это будет лет через 15-20. Государство станет полностью светским, как это было при Советах, только, конечно, без атеистической пропаганды. Законодательно все конфессии и церкви лишатся льгот, соответственно будет урезаны все трансляции, проповедническая деятельность будет запрещена в государственных учреждениях, из законодательства уберут все про-религиозные статьи, которые церковники туда пропихнули, вроде "оскорбления чувств верующих" и т.д. - то есть все то, что в светских государствах подразумевается под "отделением церкви от государства".

интересно было бы взглянуть на светское государство без атеистической пропаганды
а насчет пересмотра законодательства я бы поспорила - "оскорбление чувств верующих" можно и оставить. Потому что ИМХО надо уметь уважать религиозные чувства окружающих, даже если они не уважают твоих
Автор: NGG, Отправлено: 22.04.2012 22:58 GMT4 часов.
Видео на Дожде: Кураев о "Бунте Кисок"
Автор: NGG, Отправлено: 22.04.2012 23:14 GMT4 часов.
Видео на Дожде: Сегодняшняя акция церкви (молебен) в новостях
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 23.04.2012 01:47 GMT4 часов.
Tigra в № 211580 пишет:
интересно было бы взглянуть на светское государство без атеистической пропаганды
а насчет пересмотра законодательства я бы поспорила - "оскорбление чувств верующих" можно и оставить. Потому что ИМХО надо уметь уважать религиозные чувства окружающих, даже если они не уважают твоих

Ну, например, современные европейские государства.
Если оставить статьи за оскорбление чувств верующих, тогда нужно также и ввести статьи "за оскорбление чувств атеистов", поскольку иначе верующие оказались бы в привилегированном положении. Так как в этом случае суды были бы завалены взаимоисключающими делами, выход только в отделении всяких "чувств" от юстиции. "Чувства" - это ваше личное дело. Не выпячивайте на людях свои чувства, не навязывайте им их - и их не будут оскорблять. Приучайтесь, что ваша религия, как и ваши увлечения и хобби - ваше личное дело, и все будет ОК.
Добавлю, что это так или иначе, рано или поздно обязательно сбудется, ибо церковь абсолютно и совершенно не извлекла уроки из 1917 года, наоборот - повторяет свои самые худшие ошибки.
Автор: hele, Отправлено: 23.04.2012 09:18 GMT4 часов.
Ziatz в № 211563 пишет:
Конечно, многие приехали и сами на метро.

Удивила Волхонка, перегороженная поперек самосвалами.
Само собой - проход через металлоискатели (сдать все бутылочки с водой и даже, говорят, листы бумаги).

Молебна (в два часа) не дождалась, т.к. приехала раньше.
Шла пока обычная служба. Красиво показывали ее же на экранах на улице.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 23.04.2012 09:29 GMT4 часов.
Tigra в № 211580 пишет:
интересно было бы взглянуть на светское государство без атеистической пропаганды

В тот же день, но уже, как я понял, 100000 человек. На Старом Арбате. "Молебен" за светскую жизнь - "Парад мыльных пузырей".


http://echo.msk.ru/blog/sheremet/881358-echo/
Автор: hele, Отправлено: 23.04.2012 09:34 GMT4 часов. Отредактировано hele (23.04.2012 09:45 GMT4 часов, 403 дней назад)
В прошлом году была на нем. Весело, правда.
В этом же о дате почему-то узнала постфактум...
Хотя может быть в этом и не пошла бы (таймаут мыльным пузырям )

В субботу была еще акция "День Земли" на Воробьевых горах
ссылка
Проезды большой (полагаю, больше сотни) колонны мотоциклистов по улицам. Гуляния. Музыка, правда, соответствующая - рок.
Автор: Ziatz, Отправлено: 23.04.2012 10:02 GMT4 часов.
> даже, говорят, листы бумаги).

А это наверно чтобы никто лозунг никакой не написал, уже проникнув за ограждение.

> "Молебен" за светскую жизнь

Теперь понял - некоторые люди, которых я видел в метро, явно не походили на участников крестного хода.
Автор: Black kadet, Отправлено: 23.04.2012 10:23 GMT4 часов.
"Церковь признает гонениями только те гонения, которые за Христа. Если гонят за собственные грешки - это не гонения, а разборки - такие, какими "гонят коммерсанта конкуренты или любого бандита соперники из соседней банды", - пишет протоиерей Ипатий Барышкин, клирик Московской патриархии Русской православной церкви (РПЦ МП) на сайте "Портал Credo.Ru".
Кое-кто на самом верху Московской патриархии сильно опростоволосился, и теперь, значит, вся Церковь Поместная должна идти на какие-то "молитвенные стояния", защищаясь от искушений, от которых ей надо защищаться церковным судом (если бы он в патриархии не был фикцией) над проштрафившимися иерархами", - отмечает священник.

"Теперь мы должны изображать из себя бедных и гонимых, терпящих обиды и поношения, пока наш Патриарх даже не в силах элементарно отказаться от этой квартиры с сожительницей, так опорочившей его "доброе имя", - отмечает протоиерей Ипатий Барышкин. - Как можно было так глупо подставить своих прихожан? Как можно было допустить такие безобразные скандалы с квартирами и часами? Конечно, кому нужно, раздули их, но ведь для этого нужен был повод. И он был дан". "Сколько можно говорить, что мы не обмочились, если запах на всю страну?", - спрашивает представитель РПЦ.

"Неужели иерархи РПЦ МП автоматически перестают быть христианами сразу после наречения во епископы (а, может, еще и раньше)? Неужели нельзя, если согрешили, просто покаяться перед своей Церковью?, - пишет протоиерей. - Сказать по-христиански: согрешили, ошиблись, каемся. Вечно какое-то лукавое самооправдание и крик "держи вора!" И гонения теперь вспомнили, и массовку на "стояние" подтянули, и чуть ли не мучениками себя выставили. Да кто ж вам поверит теперь!".
Автор: Tigra, Отправлено: 23.04.2012 10:49 GMT4 часов.
Тояма Тонияма в № 211657 пишет:
Ну, например, современные европейские государства.
Если оставить статьи за оскорбление чувств верующих, тогда нужно также и ввести статьи "за оскорбление чувств атеистов", поскольку иначе верующие оказались бы в привилегированном положении. Так как в этом случае суды были бы завалены взаимоисключающими делами, выход только в отделении всяких "чувств" от юстиции. "Чувства" - это ваше личное дело. Не выпячивайте на людях свои чувства, не навязывайте им их - и их не будут оскорблять. Приучайтесь, что ваша религия, как и ваши увлечения и хобби - ваше личное дело, и все будет ОК.
Добавлю, что это так или иначе, рано или поздно обязательно сбудется, ибо церковь абсолютно и совершенно не извлекла уроки из 1917 года, наоборот - повторяет свои самые худшие ошибки.

Тояма, для меня атеизм - тоже вид религии И свое истинное лицо до конца не известно даже мне самой, что говорить об окружающих
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 23.04.2012 13:21 GMT4 часов.
Tigra в № 211713 пишет:
Тояма, для меня атеизм - тоже вид религии

Ну, примерно так. Потому что атеист тоже во что-то верит, что для него является благом или целью в жизни. Но никто же всерьез не говорит о том, что, например, насмешливые высказывания об излишней агрессивности феминисток или участников акций Гринписа должны преследоваться в уголовном порядке и за них надо сажать в тюрьму, так как они оскорбляют чувства феминисток или сторонников Гринписа.
Автор: Tigra, Отправлено: 23.04.2012 19:11 GMT4 часов.
Тояма Тонияма в № 211754 пишет:
Ну, примерно так. Потому что атеист тоже во что-то верит, что для него является благом или целью в жизни. Но никто же всерьез не говорит о том, что, например, насмешливые высказывания об излишней агрессивности феминисток или участников акций Гринписа должны преследоваться в уголовном порядке и за них надо сажать в тюрьму, так как они оскорбляют чувства феминисток или сторонников Гринписа.

ой-ей-ей, в тюрьму ладно б штраф за такое впаивали бы
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 12.05.2012 19:16 GMT4 часов. Отредактировано alexeisedykh (12.05.2012 19:34 GMT4 часов, 384 дней назад)
Суд в Карелии решил поместить в психбольницу блогера Максима Ефимова, критикующего деятельность Русской православной церкви
http://echo.msk.ru/news/887950-echo.html

"Какую пользу принесет нахождение Ефимова в психбольнице для следствия, юрист сказать затрудняется."
http://www.gazeta.ru/social/2012/05/12/4580845.shtml

Более 100 лет назад не было такого, во всяком случае, я не встречал такой информации
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.05.2012 19:49 GMT4 часов. Отредактировано Ziatz (12.05.2012 19:58 GMT4 часов, 384 дней назад)
http://reformam-net.narod.ru/Mysl/02-2012-3.html
Вот эта самая заметка, совсем малюсенькая.
А вот сам блог: http://maxim-efimov.livejournal.com

Я думаю, что ситуация прошла точку невозврата, когда можно по сути радоваться таким действиям властей - "чем хуже, тем лучше". Это окончательно оттолкнёт от церкви последние остатки мыслящих людей.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 12.05.2012 20:40 GMT4 часов.
Ziatz в № 215604 пишет:
Это окончательно оттолкнёт от церкви последние остатки мыслящих людей.

Если не уже. Из моих знакомых даже те, кто относился к церкви как к культурной ценности, даже они уже считают, что церковь никому не нужна.
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 12.05.2012 20:59 GMT4 часов.
Dharmaatmaa
Ну почему же никому... власти, придворной челяди нужна. Да и большей части женского населения страны.
Автор: Tigra, Отправлено: 12.05.2012 22:00 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 215618 пишет:
Ziatz в № 215604 пишет:
Это окончательно оттолкнёт от церкви последние остатки мыслящих людей.

Если не уже. Из моих знакомых даже те, кто относился к церкви как к культурной ценности, даже они уже считают, что церковь никому не нужна.

Есть в моем круге общения женщина, привязанная к православной церкви. Когда она увидела, что я читаю Блаватскую, она незамедлительно попыталась мне доказать, какую чушь писала ЕПБ. Правда, все ее аргументы строятся по схеме "не читал, но осуждаю". Выслушав ее, я привела свои аргументы и мы закончили с этой темой.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 12.05.2012 22:21 GMT4 часов.
Чаплин поддержал направление в психбольницу блогера, критикующего РПЦ
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 13.05.2012 10:12 GMT4 часов.
Карпов Стас в № 215632 пишет:
Чаплин поддержал

Конечно же поддержал, он же боится за свою шкуру, чин, положение в церкви... Так всё это, очень жалко выглядит.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 13.05.2012 10:39 GMT4 часов.
меня всё это не удивляет ... сплошное средневековье
грядёт
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 13.05.2012 14:45 GMT4 часов.
РЕБЯТЯ!
Главное то в том, что психиатрия - ЭТО НАУКА. Наука вообще не занимается вопросами веры и более того.
Психология со времен Фрэйда не только главный опонент этой религии, но и главный путь к ценностям Единства с той точки зрения, как у теософии, Буддизма, Агни и просто йоги. Ну вообщем Вы понимаете, о ком я. Во всяком случае, работы Франкла, Леви, Грофа, Фрейда близки к теософии, к Платону, к Патанджали так, что иногда трудно различить, где теософия, а где пси-соматические практики и науки
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 13.05.2012 16:48 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 215689 пишет:
психиатрия - ЭТО НАУКА.

да собственно и без неё ясно ,что обследуемый индивидуум - нормален
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 13.05.2012 17:24 GMT4 часов.
Карпов Стас в № 215707 пишет:
да собственно и без неё ясно ,что обследуемый индивидуум - нормален

Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 22.05.2012 05:00 GMT4 часов.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4iXQtLIFVC4
Автор: v.sem, Отправлено: 22.05.2012 08:26 GMT4 часов.
Причиной того,что церковь запрещает шахматы может быть то, что шахматы способствуют развитию ума. Тем самым умственное совершенствование опережает нравственное, но если нравственное совершенствование отстает от умственного, то все что открывается и изобретается используется безнравственно и цивилизация в конце концов себя уничтожает.
Автор: надежда07, Отправлено: 22.05.2012 15:15 GMT4 часов.
v.sem в № 217359 пишет:
Причиной того,что церковь запрещает шахматы может быть то, что шахматы способствуют развитию ума. Тем самым умственное совершенствование опережает нравственное, но если нравственное совершенствование отстает от умственного, то все что открывается и изобретается используется безнравственно и цивилизация в конце концов себя уничтожает.


У нас недавно был шахматный турнир на Кубок Прихода. Священник лично грамоты вручал.
Автор: fyyf, Отправлено: 22.05.2012 16:47 GMT4 часов.
надежда07 в № 217418 пишет:
был шахматный турнир
значит нравственное развитие у вас в приходе повыше умственного будет, и вам ничего не грозит
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 22.05.2012 17:33 GMT4 часов.
надежда07 в № 217418 пишет:
У нас недавно был шахматный турнир на Кубок Прихода. Священник лично грамоты вручал.

Не читал батюшка фетвы энциклики партейного циркуляра...
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 08.06.2012 08:51 GMT4 часов.
http://lenta.ru/news/2012/06/08/krishna/


Посол Индии, присутствующий на встрече

Из новости...
Одним из участников пикета был настоятель храма Георгия Победоносца в Химках священник Сергий Завьялов. Он выразил удовлетворение тем, что кришнаитское мероприятие с участием посла Индии было отменено из-за пикета, отметив, что ранее москвичи уже отстояли свое право "не делить родной город с представителями этой деструктивной организации".

По ходу дела у этого батюшки и география цирковная. Вряд ли он в курсе, что в России есть массу людей почитаюших веды не только сейчас, но и исторически так делающие на территории России много сотен лет.
Для России буддизм, кришнаизм - это вообще-то норма, такая же, как обряд манси или шаманизм якута. А Москва столица России, а не успенского монастыря.

Вообщем темные они люди... Экстремисты религиозные и подстрекатели националистов дефакто.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 08.06.2012 10:59 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 219431 пишет:
По ходу дела у этого батюшки и география цирковная. Вряд ли он в курсе, что в России есть массу людей почитаюших веды не только сейчас, но и исторически так делающие на территории России много сотен лет.


Не удивляет примитивизм православных священников и их ретивых, но туповатых, верующих, если вспомнить, что христианство делало со всеми источниками знаний дохристианской эпохи - как минимум, просто сжигало книги, а на Руси огнём и мечом уничтожило ведическую культуру вместе с её носителями - несколькими миллионами жителей.

PS. На Руси тоже были свои боевые искусства, аналогичные индийским и китайским. В народных танцах запечатлены часть базовых форм - движения и передвижения в очень низком присяде, прыжки, вращения. Судя по этим элементам, базовая техника давала очень мощную подготовку для развития и совершенствования.
Но христианами была уничтожена живая передача этого искусства - передача внутренней работы, работы по взращиванию и трансформации энергии - приводящие к просветлению и дающие могучее силы её обладателям. То, что обычно передавалось только одному, редко двум, избранным ученикам из всех.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 08.06.2012 11:16 GMT4 часов. Отредактировано alexeisedykh (08.06.2012 11:23 GMT4 часов, 357 дней назад)
Николай Былков в № 219443 пишет:
просто сжигало книги


А сейчас совершенно без дергания век, предлагается кидать тухлыми яйцами в актеров, когда они ставят неинтересные верующему ортодоксу пьесы. Это сказал в СМИ один из высокопоставленных в РПЦ. Да, вообще, там целый список предложений за последние дни. Какое-то торжество религиозного хамства (некооперативного, грубого отношения - по словарю) без учета реалий и без учета живых людей, таких же граждан РФ, как и они. Они по-моему не поняли, что с развалом СССР появилась новая светская Россия, а не давно почившая монархия. Да, людей сразу не переделать, но и вернуть к монархизму уже вряд ли получится
Автор: fyyf, Отправлено: 08.06.2012 11:30 GMT4 часов.
Николай Былков в № 219443 пишет:
движения и передвижения в очень низком присяде, прыжки, вращения.
А Вы так умеете?
Ни разу не видела, чтобы человек в костюме - где-нибудь на семейном торжестве или в ресторане - "русского" танцевал. Цыганочку, лезгинку - пожалуйста. В чечетку никто не бьет, и в присядку - не пляшет.
Только в голливудских фильмах - про "этих" русских.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 08.06.2012 12:01 GMT4 часов.
fyyf в № 219448 пишет:
А Вы так умеете?

Не умею, учил китаец - шаолинь-цюаню. Стиль тоже требует стоек и передвижений при положении бедра параллельно полу, но в русских и украинских танцах увидел "вприсядку" и другое, что, всё же, круче. Но для восстановления стиля требуется осваивать движения, сохранившиеся в народных танцах много лет - примерно 20-30, чтобы получить специфическое развитие организма, построение его в соответствие требованиям стиля. Но важнее всё это соотнести с развитием энергии - низкие стойки развивают ноги и очень сильную спину, а это ведёт к возможности вовлечения энергии кундалини, связь с которой находится в крестце. Тема сложная и, надеюсь, найдутся, когда-нибудь, настоящие пионеры этого дела без примеси корысти.

Когда много лет занимаешься, начинаешь много подмечать, для других несуществующее. К примеру, в балете очень много элементов, схожих с существующими в ушу - прыжки, повороты в прыжке, вращения.
Утерян, напрочь, боевой элемент, духовность, и направленность в иную сторону - внешнюю - артистическую, а потому много отклонений у мужчин - гомики почти 100%, к сожалению, и это при наличии рядом таких прекрасных балерин. Мне этого не понять.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 08.06.2012 12:26 GMT4 часов.
Николай Былков в № 219443 пишет:
Но христианами была уничтожена живая передача этого искусства - передача внутренней работы, работы по взращиванию и трансформации энергии - приводящие к просветлению и дающие могучее силы её обладателям. То, что обычно передавалось только одному, редко двум, избранным ученикам из всех.


Да, и не только в России были уничтожены более конкретные и более точные знания, и учения. Но это было сделано на время. Нельзя уничтожить то, что уничтожить невозможно.

И то, что сейчас люди обращаются к истокам, поражаясь, как точно древние понимали многие, якобы, современные вещи - это очень замечательно. И конструктивно, и честно, как раз. А не дискрутивно, как считают некоторые фанатики религиозные
Автор: Николай Былков, Отправлено: 19.06.2012 14:52 GMT4 часов.
Не знаю, похоже на юмор, но тема православия и говорит человек, привыкший врать.
"Люди, которые критикуют церковь, они тоже со своими проблемами. Это тоже крещеные люди, но они духовно-больные, требующие духовного исцеления", - заявил Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в эфире программы "Слово пастыря".
http://newsru.com/religy/17jun2012/cyr.html

Жизнь идёт дальше и преподносит всем заслуженные дары:

"В РПЦ оскорблены: патриарху Кириллу присудили антипремию "Серебряная калоша" за "руки по локоть в чудесах"
"Предстоятель Русской православной церкви победил в номинации "Чуровщина года, или Руки по локоть в чудесах" за "непорочное исчезновение часов", сообщает РБК. Речь идет об апрельском скандале, когда блоггеры обнаружили на сайте Московского Патриархата фотографию патриарха со следами ретуши. На снимке, где глава РПЦ был запечатлен вместе с министром юстиции Александром Коноваловым, часов на руке патриарха не было, но они отчетливо отражались на блестящей поверхности стола.

- Представитель РПЦ: антипремией оскорбили церковь и всех православных
- Патриарх Кирилл велел исцелять "духовно больных" людей, критикующих церковь

За несколько дней до этого патриарх в беседе с журналистом Владимиром Соловьевым заявил, что никогда не носил часы фирмы Breguet за 30 тысяч долларов, с которыми его сфотографировали украинские журналисты несколько лет назад.
Фотографию c Breguet патриарх назвал коллажем. "
http://newsru.com/russia/19jun2012/kalosha.html#chaplin
Автор: Tigra, Отправлено: 19.06.2012 21:17 GMT4 часов.
Николай Былков в № 220714 пишет:
Не знаю, похоже на юмор, но тема православия и говорит человек, привыкший врать.
"Люди, которые критикуют церковь, они тоже со своими проблемами. Это тоже крещеные люди, но они духовно-больные, требующие духовного исцеления", - заявил Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в эфире программы "Слово пастыря".
http://newsru.com/religy/17jun2012/cyr.html

Жизнь идёт дальше и преподносит всем заслуженные дары:

"В РПЦ оскорблены: патриарху Кириллу присудили антипремию "Серебряная калоша" за "руки по локоть в чудесах"
"Предстоятель Русской православной церкви победил в номинации "Чуровщина года, или Руки по локоть в чудесах" за "непорочное исчезновение часов", сообщает РБК. Речь идет об апрельском скандале, когда блоггеры обнаружили на сайте Московского Патриархата фотографию патриарха со следами ретуши. На снимке, где глава РПЦ был запечатлен вместе с министром юстиции Александром Коноваловым, часов на руке патриарха не было, но они отчетливо отражались на блестящей поверхности стола.

- Представитель РПЦ: антипремией оскорбили церковь и всех православных
- Патриарх Кирилл велел исцелять "духовно больных" людей, критикующих церковь

За несколько дней до этого патриарх в беседе с журналистом Владимиром Соловьевым заявил, что никогда не носил часы фирмы Breguet за 30 тысяч долларов, с которыми его сфотографировали украинские журналисты несколько лет назад.
Фотографию c Breguet патриарх назвал коллажем. "
http://newsru.com/russia/19jun2012/kalosha.html#chaplin

до меня недавно дошла очевидная вещь: христиане любят толковать чужие вероучения (которые считают ложными), а когда нехристиане толкуют библию - это вызывает у них буйный протест.
хотя если честно, от этого грустно
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 19.06.2012 21:21 GMT4 часов.
Николай Былков в № 220714 пишет:
"Люди, которые критикуют церковь, они тоже со своими проблемами. Это тоже крещеные люди, но они духовно-больные, требующие духовного исцеления", - заявил Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в эфире программы "Слово пастыря".

На эту тему веселый отклик в инете: "Действительно, кто же в здравом уме будет критиковать самый успешный бизнес-проект России".
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 20.06.2012 05:09 GMT4 часов.
Духовно-больные = душевно-больные. По себе, как говорится, людей зачем судить? Но истину говорят. Всё хорошо про себе знают, только почему-то примеряют свои болезни на других. Слепота фанатика.
Автор: Юрий, Отправлено: 20.06.2012 08:09 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 220826 пишет:
Слепота фанатика.
Если это - про Кирилла, то он не фанатик, а рождённый в СССР чиновник, путь которого мало чем отличается от пути теперешних властьпридержащих.
А ряса - это ведомственная спецодежда.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 20.06.2012 14:14 GMT4 часов.
Если бы Юрий. Мне попадались всякие статьи с речами, например, п-ха Тихона. Или Олексия-недавнего я читал некоторые выступления. Страшно подумать, что и с чем до них выступали попы (не даром естьм сказки всякие в народе)

У всех таже , узнаваемая слепая фанатичная вера без тени, что может быть они хотя бы чуть-чуть обшибаются. Никак нет. Значит, как до Христа народ обманывался, а Он всем объяснил, так пожалуйста. А, как до нового пришествия, так уже никто не в чем не обманывается? Все уже умные стали и никого слушать не хотим? Новый Христос, типа, придет, в гости зайдет, спросит, ну чо, всё нормально тут у Вас? Понятно. Ну я пошел тогда раз Вы никто не ошибаетесь? Никакой, вообщем самокритики нет, одно сплошное фанатичное самомнение, то бишь смертогрешная гордыния.
Автор: Юрий, Отправлено: 20.06.2012 15:11 GMT4 часов.
По проповедям нельзя делать вывод о фанатичной вере: высокопоставленные чиновники говорят - одно, думают - другое, а делают - третье. А Кирилл к тому же - хороший политик, от священника в нём ничего не осталось.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 20.06.2012 16:26 GMT4 часов.
Проповедь и есть результат фанатичной веры. Вот какой? Чиновнической, я тоже так думаю
Автор: Николай Былков, Отправлено: 21.06.2012 09:55 GMT4 часов.
Юрий в № 220854 пишет:
Кирилл к тому же - хороший политик, от священника в нём ничего не осталось.

Сильно удивляет, даже, не считая православие полноценным духовным учением, как можно стать продвинутым в духе, никогда не занимаясь практиками, что даёт монастырская жизнь. В коптской церкви претендентом на патриарший престол может быть только, проведший не менее 15 лет в схиме.
Как видно из биографии Кирилла, после получения звания монаха, никогда не жил в монастырях монахом. Только вперёд по восходящей линии церковного начальника. Кирилл не духовный лидер, а большой церковный властелин, босс, которому не чуждо всё остальное, присущее всем нам - простым людям и плюс умение собирать нанопыль на 20 миллионов.
Семинария и духовная академия - развитие ума и интеллекта, а для духа - медитация и весь сложный путь к ней по трансформации тела, ума и сознания.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 22.06.2012 18:43 GMT4 часов.
И всё-так поразмыслив, пришел к выводу, что плохо это всё, что выходит вокруг РПЦ. Грустно.

Плохо высмеивать пороки или добродетели, кто, на самом деле знает, где порок, а где добродетель? Вот, с часами к примеру загадка. Ну, правда, вот, какая разница вообще сколько они стоят? Почему идет оценка человека через то, какая цена у часов? Я представляю, как наивные дизайнеры быстро стирали часы, как перепугался сам патриарх, что в такое вляпался с этими жуналистами, что даже солгал.

А сейчас галоша. И снова хи-хи, ха-ха над верой других людей. Люди с одной верой смеются над людьми с другой верой. Это во-первых, абсурд, а во-вторых... Вот, чем это всё закончится?
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 22.06.2012 19:49 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 220971 пишет:
И снова хи-хи, ха-ха над верой других людей.

Я не думаю, что Гундяев верующий. Может быть верующим прожженный циник, алчный делец да еще и лицедей в придачу?
Автор: Tigra, Отправлено: 22.06.2012 22:07 GMT4 часов.
Тояма Тонияма в № 220978 пишет:
alexeisedykh в № 220971 пишет:
И снова хи-хи, ха-ха над верой других людей.

Я не думаю, что Гундяев верующий. Может быть верующим прожженный циник, алчный делец да еще и лицедей в придачу?

думать конечно не запрещено, но где гарантия, что ваши думы = истинное знание?
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 22.06.2012 22:17 GMT4 часов.
Tigra в № 220981 пишет:
но где гарантия, что ваши думы = истинное знание?

Абсолютно никакой. Любое мнение - относительно и может приближаться к истине с той или иной доверительной вероятностью.
Автор: Tigra, Отправлено: 22.06.2012 22:25 GMT4 часов.
любимая теория вероятностей)
мне сегодня довелось попасть в приличный православный храм, где на вопрос о цене записки за упокой ответили в дух "сколько дадите - столько и стоит".
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 23.06.2012 17:57 GMT4 часов.
Есть вера, а есть знание. Как раз верующий никак не может покончить с привязанностью к материи. Просто хотя бы для примера представьте себя человеком, который осознал, что карма - это не буквы в тайных книгах, а всё вокруг. И комьютер тоже. Если в это верить по книгам - это одно. Читая книги - веришь, идешь на работу - забываешь. Если знать, осознать окончательно меру ответственности, то совершенно другое дела (дела). Также и с православной верой. Есть схимники. А есть вполне мирские верующие. Естесственно в разной степени. У природы нет ничего одинакового. Один больше верит. Другой уже почти знает. Третий почти не верит. Четвертый еще не решил верить или нет.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 24.06.2012 16:16 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 220971 пишет:
Плохо высмеивать пороки или добродетели, кто, на самом деле знает, где порок, а где добродетель? Вот, с часами к примеру загадка. Ну, правда, вот, какая разница вообще сколько они стоят?


Часы в этом деле важны не стоимостью. Мне интересен факт лжи Патриарха. В прошлые века это, звание, человек на такой церковной должности, почти бог и уже святой.
Гундяев, как Патриарх, оказался подленьким и лживым, что полностью подтверждает всю книгу Е.П.Блаватской "РИ" в отношении религий, христианства и церкви.
Церкви, которую Махатмы отнесли к главной виновнице зла на Земле.
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 24.06.2012 17:28 GMT4 часов.
Николай Былков в № 221153 пишет:
Церкви, которую Махатмы отнесли к главной виновнице зла на Земле.

Цитату из Махатм можно?
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 24.06.2012 17:45 GMT4 часов.
В людях нет совершенства, пока они здесь. Ругать людей за это всё равно, что пинать себя. Можно, конечно, себя любить, а в других замечать, но в сущности-то, что это изменит? Разве не так?
Автор: volt, Отправлено: 24.06.2012 18:25 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 221163 пишет:
В людях нет совершенства, пока они здесь.

Тут смотря что под совершенством понимать.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 24.06.2012 19:18 GMT4 часов.
volt в № 221166 пишет:
Тут смотря что под совершенством понимать.


Финал пути. Он же есть? Этот этап (Земля) для всех примерно одно и тоже в себя включает. Как у одного вида - один ареал, одни задачи, одни цели. Но, конечно, есть более честные, есть менее. Но с личностью вообще нельзя ничего честного сказать. Она так устроена. Всё, что не порождается тут, сразу же только кусочек всееей правды. Но только кусок. А кусок - это никогда не вся правда.
Это не демогогия. Это же наша с Вами реальность.
Автор: volt, Отправлено: 24.06.2012 20:23 GMT4 часов.
А в финале пути к индивидуальности что-то прибавляется или индивидуальность просто перестает быть?
Автор: Fifacerico, Отправлено: 24.06.2012 20:57 GMT4 часов.
volt в № 221179 пишет:
А в финале пути к индивидуальности что-то прибавляется или индивидуальность просто перестает быть?

Если брать чисто логическое объяснение, то получается что когда то индивидуальности не было, потом она появилась, выходит и исчезает, если циклы брать отражениями. А как на самом деле кто его знает, пока не случится и не узнаешь наверняка, можно только догадываться.
Хотя часто можно услышать что сюда могут приходить и без рождения. Пкул по этой теме очень любил всех тыкать, что могут не рождаясь входить в это пространство, прямо молился на них. Только не знаю как у других это воспринимается. Однако когда эта тема медитировалась то почему то мерещилось что при таких вхождениях все живое в этом пространстве горит, заживо сгорает. Поэтому вполне возможно что за индивидуальность надо драться отчаянно, не с людьми драться а с ЭТИМИ, а люди все наоборот делают. Между собой дерутся, а ИМ прямо в руки ложаться и гибнут как мотыльки...В ТД описано что в людей вдохнули тени и по выходе если ты не сможешь вернуть то что было дадено заберут силой. Нужно успеть собрать по шаблону свое чтобы там существовать в виде индивидуальности, а если не успел или не доделал то драться, потому что все равно подохнешь, а так хоть какой то шанс есть. В таких условиях тут это достаточно проблематично, все деруться между собой и не выращивают, да и что говорить и тех кто выращивает иногда того, на тот свет отправляют. Сами не делают и другим не дают Как бы то ни было на самом деле, а не грех готовится к худшему. Не просто так сразу рождаются опять, материя придает вес и защищает от них. Но до следующего рождения надо еще добраться, живым...
Автор: volt, Отправлено: 24.06.2012 22:26 GMT4 часов.
Fifacerico в № 221185 пишет:
выходит и исчезает, если циклы брать отражениями.

В этом случае тогда развивайся - не развивайся, а итог один.
Fifacerico в № 221185 пишет:
В ТД описано что в людей вдохнули тени и по выходе если ты не сможешь вернуть то что было дадено заберут силой.

В квантовой механике есть такое понятие как "туннелирование". Когда электрону необходимо пройти сквозь препятствие ему необходима для этого энергия. А где ее взять? А берет он как бы в долг из пространства и после перехода обязан ее вернуть обратно. Хотя причем тут совершенство мне все равно не очень понятно.
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 24.06.2012 22:31 GMT4 часов.
volt в № 221196 пишет:
В этом случае тогда развивайся - не развивайся, а итог один.

"Есть у революции начало, но нет у революции конца" (накопления монада не теряет никогда при условии последовательного восхождения, пралайи - только отдых).
Автор: Fifacerico, Отправлено: 25.06.2012 00:28 GMT4 часов.
volt в № 221196 пишет:
В этом случае тогда развивайся - не развивайся, а итог один.

Нет, именно если речь идет о развитии, в которых вырастают качественные изменения то это конечно возможно потерять, но сложно. Обычно это остается пока сам не захочешь поменять или если меняешь набор качеств. Но для этого нужна основа, хоть какая то. Если она уже есть и сформирована то понять проще, а если нет то есть базовый эталон-минимум. Я так поняла что в теософском сленге это называют животным началом в человеке. Они это начало считают как бы не желательным. С одной стороны вроде как так и есть, но для человека который опирается на это как основу, уничтожить ее есть полное и бесповоротное уничтожение его индивидуальности в данном пространстве. Чтобы тянуться к высшей основе необходима хоть одна точка прикрепления к ней, а пока ее нет то делать такие вещи опасно именно вот таким полным крахом. Вы наверняка встречались с притчей о звезде при рождении Христа. Это и есть точка крепления и она созидается именно здесь посредством простых человеческих качеств. Можно сколько угодно медитировать, заниматься практиками, но без этой основы это все в трубу улетит. Ничего не останется, потому что нет основы которая протягивает как бы нити за которые хватаешься. У человека без крепления к такой точки сохранение плодов труда его жизни происходит немного иными путями, но очень мало можно таким образом сохранить из-за особенностей перехода. Христианство поддерживает эту традицию для простых людей не сформировавших еще такую точку, они не сжигают трупы а именно хоронят в землю. Сжечь, все равно что уничтожить то малое что имеется возможность сохранить.
volt в № 221196 пишет:
В квантовой механике есть такое понятие как "туннелирование". Когда электрону необходимо пройти сквозь препятствие ему необходима для этого энергия. А где ее взять? А берет он как бы в долг из пространства и после перехода обязан ее вернуть обратно. Хотя причем тут совершенство мне все равно не очень понятно.

Эффект туннелирования обычно не помнят, срабатывают предохранители чтобы не повредить целостности сознания, но этот эффект уже происходит в материи, в физическом эквиваленте это роды. Это все тут на грешной земле и уже за счет собственных ресурсов. Это не долги, а твое родное пусть и выделяемое частями. Вход сознания совершается гораздо раньше. Но про это я не хочу говорить, не обижайтесь, у меня на это есть свои причины, чтобы умалчивать об этих процессах.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 25.06.2012 04:26 GMT4 часов.
volt в № 221179 пишет:
А в финале пути к индивидуальности что-то прибавляется или индивидуальность просто перестает быть?


Финал, я имел ввиду условно. Его никогда не будет. Есть только совершенствование. Сколько Вам нужно времени, столько и берите. Сколько нужно воплощений, столько и берите. Какие формы для этого нужны, такие и используйте. Хотите постигайте ложью, хотите правдой. Есть законы, которые помогают и через ложь идти, путем автоматического окружения себя ложью. И через правду. Которую тоже получится вкушать. Через уважение или через порицание. Любые инструменты познания.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 25.06.2012 08:10 GMT4 часов.
Тояма Тонияма в № 221160 пишет:
Цитату из Махатм можно?

Неужели кто-то здесь этого может не знать?
"Письмо 57
Заметки К.Х. по поводу главы введения, озаглавленной Хьюмом "БОГ" и предназначенной быть предисловием к изложению оккультной философии (сокращенно). Получено Хьюмом в Симле 1882 г.
...Их собственная Библия, их Откровение разрушают все моральные понятия, которые они нагромождают на Него, разве только что они признают совершенством качества, которые здравый смысл и разум каждого человека называет недостатками, гнусными пороками и грубым беззаконием. Более того, тот, кто читает наши Буддийские писания, написанные для суеверных масс, не найдет в них демона такого мстительного, несправедливого, жестокого и тупого, как этот небесный тиран, на которого Христиане так щедро расточают свое раболепное обожание, а Богословы нагромождают все те совершенства, которые опровергаются на каждой странице их Библии. Воистину ваша теология создала своего Бога лишь для того, чтобы уничтожить его по частям. Ваша церковь - баснословный Сатурн, рождающий детей, чтобы пожрать их.

Если он представлен нам как вечное, неизменное и независимое существо, лишенное всякой крупицы природы в себе самом, тогда мы отвечаем, что это не существо, но непреложный, неизменный, слепой принцип - закон.

я укажу главную причину почти двух третей бедствий, которые преcледуют человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности. Это жреческая каста, священнослужители и церкви. Именно в этих иллюзиях, на которые человечество взирает как на священные, должен он отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием человечества и которые почти подавили человека. Невежество создало Богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая."
Автор: Абель, Отправлено: 25.06.2012 10:10 GMT4 часов.
Николай БылковНе все читали письма махатм.Но здравомыслие говорит то же самое,что и махатма в этом письме.Прекрасно сказано ,четко и емко.Внутренне я апплодирую К.Х. и совершенно солидарен с его замечанием.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 25.06.2012 10:39 GMT4 часов.
Абель в № 221230 пишет:
Прекрасно сказано ,четко и емко.

Явным подтверждением существования Махатм является смысловая ёмкость их писем, что невозможно придумать или подделать никому из смертных на земле, и благодарен Тояме за предоставленную возможность привести этот замечательный отрывок, очищающий ум человечеству, находящемуся всё ещё в плену "священных коров" - Бога, религии, церкви и Патриарха.
Автор: Valentina, Отправлено: 25.06.2012 13:37 GMT4 часов.
от хорошей жизни на дорогу не выходят, а вы нападаете на ребят.

Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 25.06.2012 14:17 GMT4 часов.
Николай Былков в № 221227 пишет:
Неужели кто-то здесь этого может не знать?

Во-первых, в первом отрывке претензии были направлены не религии как духовному учению и не церкви, а библейскому ветхозаветному писанию, а еще точнее, изображению там Бога (кстати, сравнение в кровожадности с восточными религиями не совсем корректно, так как, например, богиня Кали явно кровожаднее Иеговы - и ничего, это вполне допускается).

Во-вторых, во втором отрывке причиной двух третей зла объявляется религия вообще, как таковая, без указания на то, что именно христианская вызвала все зло, а все остальные - только добро.

В-третьих, письмо имело определенную конъюнктурную цель, связанную с конкретным респондентом, то есть изложенное отношение к религии в ней имело относительное значение. Если бы оно было абсолютным, то Махатмы бы не воплощались среди Великих основателей религий, в теософских книгах не было бы ссылок на Священные писания, и на обложке ТД не были бы помещены слова о синтезе религий: религии были бы целиком отвергнуты и объявлены абсолютным злом, чего не было сделано.

Поэтому представлять мнение Махатм, основываясь на одной или даже нескольких цитатах одному респонденту, а тем более провозглашать, что церковь
Николай Былков в № 221153 пишет:
...Махатмы отнесли к главной виновнице зла на Земле.

не совсем корректно.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 25.06.2012 14:23 GMT4 часов.
Николай, спасибо за цитату. По-моему очень даже в данную тему. Особенно красным.

Правда, оговорюсь, что для меня это не повод оскорблять и надсмехаться. Человек, который выбрал себе тяжелый путь, как наш друг наверху упомянутый в тексте, тоже заслуживает уважения. Хотя, конечно, чем проще, тем естесственнее. Путь наименьшего сопротивления - закон совершества.
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 25.06.2012 14:32 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 221257 пишет:
Правда, оговорюсь, что для меня это не повод оскорблять и надсмехаться.

Если принять то, что написано в цитате, за истину, и больше не читать ничего, то вполне можно и оскорблять, и насмехаться, и даже убивать священников - ведь из цитаты некоторые делают выводы, что религия и церковь - зло, виновное во всех бедах. Если уж убивали, оправдываясь евангелиями, то уж подобные цитаты просто-таки призывают к топору.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 25.06.2012 15:07 GMT4 часов.
Тояма Тонияма в № 221260 пишет:
из цитаты некоторые делают выводы, что религия и церковь - зло, виновное во всех бедах.


У всего есть причина - аксиома. У крестогого похода тоже. Выводы бывают и верные. Но верный вывод - это одно. А какие действия, в результате понимания причины, изберет человек - это уже другое. Вряд ли можно полагать, что Франкл, будучи в Асвенцене заключенным, считал фашизм великим добром. Другое дело, что он понимал, как он писал, что раз есть значит есть и не ему судить, попробую как-то жить и помогать тем, кто страдает от происходящего. Примерно так он и выжил. И создал смысл всей своей жизни в результате. Также дело было? Но из понимание причины не следует, что нужно срочно кого-то на нары или типа того.
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 25.06.2012 15:19 GMT4 часов. Отредактировано Тояма Тонияма (25.06.2012 15:42 GMT4 часов, 340 дней назад)
alexeisedykh в № 221266 пишет:
У всего есть причина - аксиома. У крестогого похода тоже. Выводы бывают и верные. Но верный вывод - это одно. А какие действия, в результате понимания причины, изберет человек - это уже другое.

Ну почему же, есть люди действия - которые ищут повода или оправдания для тех или иных своих желаний, поступков и наклонностей. Вот кто-то ненавидит христианскую церковь, и для него РИ и ПМ свелись к паре фраз, где осуждаются деяния христиан. Все остальное отбрасывается, избранные фрагменты пишутся на кумаче - и вперед, к фонарям.
Избранные же фрагменты написаны в стопроцентном стиле Е.П.Б. - максималистском, эмоциональном, провоцирующим, даже надрывным: все или ничего, недостатки - значит, вселенского масштаба, достоинства - значит, сразу принимаю буддизм, не понравилось что - нет истины, долой, и т.д. Для меня несомненно, что подобный стиль и подход не есть действия адепта, да и просто не от мудрости.
Для правильного понимания: я сам далеко не любитель христианской цервки и вообще церквей, особенно РПЦ. Но я отчетливо вижу, что и церковь, и догматическая религия нужны миллионам людей именно в таком виде, в котором они существуют, что они удовлетворяют их духовные потребности, и, значит, в определенном смысле это есть благо.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 25.06.2012 15:43 GMT4 часов.
Во-первых, я вот, что имел ввиду.
Упрощенно модель, которую Вы очень точно, с м.т.з., описали выглядит так.
"- Ах, это Вася учил уничтожению? Вася?
- Срочно уничтожить Васю."

А собственно, чем тот, который хочет уничтожить Васю отличается от Васи, который учил (всё тому же, как методу) уничтожению? Это не одного ли поля ягадги? Вы же согласны, что нет оправдания Васи только потому, что он уничтожал под красным флагом, а Петя под синим? И красный, и синий всё равноедино Бог вабщето и равны по правоте, раз Богом порождены, раз просто есть?

И другое дело, отказаться от идеи уничтожения вообще. Трудно. Многое неясно. Пугает перспектива, что кто-то этим воспользуется, паработит, уничтожит, будет приследовать, как слабока и ничтожества. Но может быть это только страх?

А второе.
Абсолютно с Вами согласен, что риторика Е.П.Б. в отношении церкви была мягко сказать нетерпимой. Едкой, точной и безжалостной. Я думал почему так. Почему присутствовало вообще внимание с её стороны к этому вопросу. И честно сказать для себя пока не нашел на это ответа
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 25.06.2012 15:46 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 221273 пишет:
Абсолютно с Вами согласен, что риторика Е.П.Б. в отношении церкви была мягко сказать нетерпимой. Едкой, точной и безжалостной. Я думал почему так. Почему присутствовало вообще внимание с её стороны к этому вопросу. И честно сказать для себя пока не нашел на это ответа

Точно такой же была риторика в отношении церкви Толстого. Почему - очень просто: уже в 19 веке для любого свободомыслящего человека церковь с ее властью, цензурой и догматическими рамками просто мешала и раздражала - иными словами, была как красная тряпка для быка.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 25.06.2012 16:06 GMT4 часов.
Или же была реальная опасность уничтожения, если не подавать никакого голоса. Типа, чтобы не трогали их, а то полезет правда. Хотя может быть для использования канала риторики для продвиджения идей. Такое тоже есть.
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 25.06.2012 16:12 GMT4 часов.
Valentina в № 221253 пишет:
от хорошей жизни на дорогу не выходят

Точнее, на большую дорогу.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 26.06.2012 06:26 GMT4 часов.
Тояма Тонияма в № 221256 пишет:
представлять мнение Махатм, основываясь на одной или даже нескольких цитатах одному респонденту, а тем более провозглашать, что церковь
Николай Былков в № 221153 пишет:...Махатмы отнесли к главной виновнице зла на Земле.
не совсем корректно.


Мнение Махатм считаю Истиной, которую предстоит осознать в полной мере.
Разное отношение к религии, церкви и к верующим, идущим по определённому Пути духовного развития. На различных этапах эволюции различные религии.
Мнение Махатм - Путь не требует церкви и касты священников, опутывающих человечество своей корыстью, получением выгоды со своих подопечных. Сказано это было Махатмами давно, а человечество только сейчас приблизилось к осуществлению прохождения пути без "жирующей" касты. Каждый сам будет строить свой храм без всякого поводыря.
Очень наглядный пример - российское чиновничество - ратует только за себя, любимых, а остальным - остатки, мелкие крохи.


Еврейские раввины, конечно, намного лучше любого православного священника во всех отношениях. Но! На их совести Холокост и получение корысти от него, что ставит еврейский народ под удар кармы в любом случае. Корысть получили видимую, а раскаяние и осознание будет впереди.
Автор: Абель, Отправлено: 26.06.2012 09:16 GMT4 часов.
Синтез религии есть извлечение зерна,данного аватарами из шелухи народного профанирования.Потому религия это нисходящее загрязнение от чистого истока.Исток не создает религию,он естественная чистота выявления.Судьба реки не его проблемма,а тех,кто пользуется данной водой,следить ли за ее чистотой или загадить.Махатмы порождают причину течения,которое превращают люди в религию в силу своего разумения,но не саму религию.От степени этого разумения зависит чистота того,что они пьют.Человек,на 95% состоит из воды.Сама вода чиста и она оживляет 5% щепоть праха,но примесь грязи вносится в эту смертную щепоть и от этой смеси зависит кем является смертный,его жизнь и его страдания.
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 26.06.2012 22:03 GMT4 часов.
В родном городе Иисуса Христа появится улица Путина

Во время встречи главы Палестинской автономии Махмуда Аббаса и президента России Владимира Путина в Вифлееме палестинский премьер заявил, что одну из улиц в городе назовут в честь российского лидера, сообщает радио «Свобода».

По окончании встречи Путин и Аббас приняли участие в церемонии открытия российского культурно-образовательного центра, строительство и дальнейшее финансирование которого обеспечивается российской стороной. После церемонии открытия Аббас распорядился назвать улицу в Вифлееме в честь Владимира Путина.

Это не первая улица в Палестине, получившая новое имя в честь российского лидера. В январе одна из улиц в Иерихоне была названа в честь Дмитрия Медведева. «Газета.Ru»

Бедная Святая Земля...
Автор: hele, Отправлено: 11.07.2012 10:25 GMT4 часов.
http://fedpress.ru/news/society/news_event/moskovskii-sud-priznal-zakonnoi-deyatelnost-khrama-khrista-spasitelya

"Представителям «Общества защиты прав потребителей» было отказано на основании того, что, по мнению суда, администрация храма не занимается реализацией коммерческой продукции или оказанием услуг.

Представители храма заявили, что их деятельность не относится к предпринимательской, а все товары являются «предметами религиозного назначения». "

По радио говорили также, что в суде прозвучали такие аргументы со стороны ответчика, что все предметы, предлагаемые прихожанам на лотках и в магазинчиках в храмах, отдаются им безвозмездно (дарятся), а на наклейках указывается предполагаемая сумма пожертвования, которую может пожертвовать добровольно прихожанин. Вот интересно - попробовать взять что-то там и сказать, что пожертвовать пока не можешь...
Автор: Юрий, Отправлено: 11.07.2012 10:48 GMT4 часов.
hele в № 223014 пишет:
Вот интересно - попробовать взять что-то там и сказать, что пожертвовать пока не можешь...
А один, 2000 лет назад, попробовал пойти дальше - выгнать торговцев из храма.
Последствия известны всем...
Автор: Drakosha, Отправлено: 11.07.2012 14:58 GMT4 часов.
"Очень важно научиться христианской аскезе…"
из выступлений Патриарха на Украине

http://vlasti.net/news/138114
Автор: EDWARD, Отправлено: 11.07.2012 19:20 GMT4 часов.
Николай Былков в № 221332 пишет:
Мнение Махатм считаю Истиной, которую предстоит осознать в полной мере.


Мнение Махатм считаю истиной, которую предстоит проверить в полной мере.
Юрий в № 223015 пишет:
А один, 2000 лет назад, попробовал пойти дальше - выгнать торговцев из храма.


Это аллегория. Никто и никогда в синагоге в прямом смысле не торговал.
Автор: Юрий, Отправлено: 11.07.2012 19:42 GMT4 часов.
EDWARD в № 223034 пишет:
Это аллегория. Никто и никогда в синагоге в прямом смысле не торговал.
Какая аллегория? Все 4 евангелиста говорят об одном и том же событии:

от Матфея:
"И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников".

От Иоанна:
"Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли"

и т. п.

Какой Вам тут привиделся смысл?
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 11.07.2012 19:48 GMT4 часов.
Юрий в № 223035 пишет:
Какой Вам тут привиделся смысл?

Кстати, я тоже уверен, что такого не могло быть: торговцев в самом храме не было, торговали на подходах к храму жертвенными птицами - голубями, как правило. Мы об этом уже здесь говорили.
К тому же такого не могло быть чисто по житейским соображениям: попробуйте на рынке перевернуть хотя бы один стол - вас быстро скрутят и надают по физиономии, и поделом - даже не охрана рынка, а сами торговцы и покупатели.
Ну, а то, что рассказ повторен в нескольких евангелиях - так ведь уже давно принято практически за аксиому, что составители евангелий писали их через много лет после гибели Иисуса, никогда не были в Палестине и писали, имея какие-то общие источники или один общий источник (Q, например). К тому же, учитывая, что Иисус жил за 100 лет до описываемых в евангелиях событий, практически ничего из того, что там описано, в действительности не происходило. А вот аллегорическое объяснение - вполне к месту.
Автор: Tigra, Отправлено: 11.07.2012 19:56 GMT4 часов.
Тояма Тонияма, возможно ваша версия об аллегории близка к Истине...
Автор: EDWARD, Отправлено: 11.07.2012 20:02 GMT4 часов.
Трудно представить в святыне евреев, где закон ( Тора) была всем в жизни еврея: встречала его при рождении, учила мудрости и жизни, чтобы там ступила сандалия торговца с товаром. Его бы там просто замордовали верующие и фанатики, которых всегда в этой конфессии хватало. Такой смельчак автоматом стал бы вне закона и был бы умерщвлен, считаю.
Автор: Valentina, Отправлено: 12.07.2012 04:44 GMT4 часов.
Тояма Тонияма в № 223037 пишет:
К тому же такого не могло быть чисто по житейским соображениям: попробуйте на рынке перевернуть хотя бы один стол - вас быстро скрутят и надают по физиономии, и поделом - даже не охрана рынка, а сами торговцы и покупатели.

Если Тояма попытается такое проделать, то именно то и ПОЛУЧИТ, об чём говорит.
А если сие проделает Посвящённый, дав выход своему возмущению, то для торговцев и покупателей (что одно и то же) - это будет энергетический удар, от кот-го они, мягко говоря, офонареют в НЕПОДВИЖНОСТИ, либо вообще свалятся в отключке.

Ребята! Ну как можно СТОЛЬКО времени тусовать конструкцию, этажи, ипостаси и всё это делать из СВОЕЙ малости? Не применяя даже ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ? или ЗАБЫВАЯ применять?

EDWARD в № 223041 пишет:
Трудно представить в святыне евреев, где закон ( Тора) была всем в жизни еврея: встречала его при рождении, учила мудрости и жизни, чтобы там ступила сандалия торговца с товаром

Эдвард, вы трудно представляете, что такое есть еврей (НАСТОЯЩИЙ)! ВЫГОДНОСТЬ (торговля частный случай сего) - это много более древнее в них, чем религия, Таро и прочие ПРИОБРЕТЁННЫЕ прибабахи, причём приобретены опять же ДЛЯ ВЫГОДНОСТИ.... Да короче еврея ПОЙМЁТ только еврей, там СТОЛЬКО этажей обдуривалки, и какой богатейший-необъятный ОПЫТ, что не еврей и за всю манвантару не доберётся до ИХ истинности, если она (еврейская истинность) вообще существует в природе. А фонатики среди евреев - ну это совсем глупый еврей, ошибка их природы, потому не котируются.

А мы из Библии действительно должны брать СИМВОЛИЗМ.
Выгодность и Духовность НЕСОВМЕСТИМЫ, пока торгуешься в самом себе - можешь считать себя евреем "по духу", и неважно чего в паспорте написано.
Можно и от ЭТОЙ закорючки начинать ДЕЛАТЬ СЕБЯ, по-ходу проявятся дальнейшие ТВОИ препоны...
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 12.07.2012 09:23 GMT4 часов.
Тояма Тонияма, аллегория, тоже так считаю. Как и любая притча. И причем простая аллегория, духовный промысел должен быть отделен от экономики и политики. Это банально, но далеко не всего воспринимается так. Кто-то еще разглагольствует, может меня не сильно будут бить в аду, если я не 100 свечек продам, а 10 всего. Если подарю, но просто не скажу, что Вы могли и не платить.
Автор: Юрий, Отправлено: 12.07.2012 10:49 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 223054 пишет:
духовный промысел должен быть отделен от экономики и политики
это - словА, декларирование (пустое).
Невозможно отделить...
Отделите Кирилла от Гундяева...
Автор: hele, Отправлено: 12.07.2012 11:12 GMT4 часов.
Если мы верим Евангелию, то должны верить и описанию того события с торгующими. Все же склонна верить тому, что события Евангелия, и именно в то время, или очень подобные им, произошли.
А торгующие - могли быть не в самих помещениях Храма, а например на ступенях Храма (около него), что по-моему изображено на одной картине.
Вот, например - Иванов А., 1850
Или здесь
У них был огромный южный храм, с множеством помещений, галерей, ступеней, прилегающих территорий с аркадами, колоннами.
Автор: Юрий, Отправлено: 12.07.2012 11:40 GMT4 часов.
hele в № 223062 пишет:
...склонна верить тому, что события Евангелия, и именно в то время, или очень подобные им, произошли.
Я - тоже...
Подобное - было....
2000 лет назад - совершенно иная мораль, люди, отношение к торговле...
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 12.07.2012 13:42 GMT4 часов. Отредактировано alexeisedykh (12.07.2012 13:54 GMT4 часов, 323 дней назад)
Юрий э нет. Я как раз и говорю или ты торговец, или монах. Другого тут нет. Если ты мирянин, так и скажи, а не ври, что ты на какую-то половину лучше и духовней других. И одежду сними, которую смиренные люди должны носить, а не половинчатые всякие. Мы знаем настоящих монахов. Мир их знает. А если разница одного человека от другого в том, что он живет в загородном доме под названием Церковь, говорит какие-то слова, смысла которых знать не хочет, носит черную одежду и поучает, а параллельно толкает свои услуги. Какой же это промысел? Это такой же мирянский быт. На русси это называлость толоконный лоб. Всегда так было. Это такие же люди, как и мы, не смотря на наряды. Вспомните и Европу, как там кардиналы зарывались в "божьем" промысле. А народу врали, что им можно на их лбу особая печать - так они говорят. Войны бл. развязывали!! Это ж до какого абсурда может дойти!?
Автор: Drakosha, Отправлено: 12.07.2012 14:29 GMT4 часов.
Valentina в № 223049 пишет:
Выгодность и Духовность НЕСОВМЕСТИМЫ, пока торгуешься в самом себе - можешь считать себя евреем "по духу"

Если природа эксперементируя на мужчинах, через 5-ть поколн закрепляет признак на хранительнице генов-женщине, стоит предположить, что существует и ген коростылюбия. "Повезло", если от от одного родителя достался ген "братский альтруизм", от другого "барышник" /прим.барышник-торговец лошадьми, барыш-прибыль/, - два класса в одном.
Автор: Юрий, Отправлено: 12.07.2012 15:58 GMT4 часов.
alexeisedykh, я примерно о том же: у нас, на Руси, кончилось православие, осталось церковнославие.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 12.07.2012 17:08 GMT4 часов.
Юрий, я думаю, что то, что есть, то и имеет такое название. Православие - это то, что есть. То, что мы видим. Без идеализаций. Реалистично. И точка. Контур ясен от худшего до лучшего. Бабтисты - это музыкальное Христианство. И тоже понятно, где начало и где окончание у данной школы. Я думаю, просто нужно отказаться от идеализации. Перестать верить в сказки и фантазии. Тогда проще выбрать истинное что-то. Тогда выбираешь не бла-бла, а то, что есть. А то люди выбирают за красивые слова, а потом рыдают, что ошиблись.

Это вообще свойственно нашей нации - верить словам. Красивым. Люди могут умирать в лагере, но вс еще верить красивому лозунгу. Потеряна связь с реальностью.
Автор: Drakosha, Отправлено: 18.07.2012 20:35 GMT4 часов.
Drakosha в № 223027 пишет:
"Очень важно научиться христианской аскезе…"
из выступлений Патриарха на Украине

http://vlasti.net/news/138114

Христианская аскеза Гундяева и Других под Крымском
http://www.youtube.com/watch?v=Kuy8qheto98&feature=related
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 18.07.2012 21:16 GMT4 часов. Отредактировано Тояма Тонияма (18.07.2012 21:22 GMT4 часов, 317 дней назад)
Drakosha в № 223610 пишет:
Христианская аскеза Гундяева и Других под Крымском
http://www.youtube.com/watch?v=Kuy8qheto98&feature=related

Главное - Других...

Что обнадеживает - это соотношение "понравилось" - "не понравилось".
Автор: Drakosha, Отправлено: 18.07.2012 21:26 GMT4 часов.
Впрс цены на услуги: народу побольше, лапша подлиньше, заборчик к дачке соотвесвщ длины, массовость поменьше-прикорм ужо иносранный, в лучшем случае на поездку в Адъяр...
"Я с тобой, народ!" - главное не продешевить...
Автор: Drakosha, Отправлено: 18.07.2012 22:23 GMT4 часов.
Тояма Тонияма в № 223612 пишет:
Главное - Других...[img]

Вы правы, Гундяев на фоне Других отдыхает...
http://www.youtube.com/watch?v=rGS3rXEc-ZQ&feature=relmfu
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 19.07.2012 03:55 GMT4 часов.
Походу дела говоря, Вы коллеги еще не поняли, что существенно оторвались в развитии от некоторых других монад, пусть в чинных и заметных всем опытах, и по этому пока еще смеетесь над происходящим. Но этому делу помочь может только личное просвещенное участие
Автор: Drakosha, Отправлено: 19.07.2012 06:50 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 223652 пишет:
Но этому делу помочь может только личное просвещенное участие

alexeisedykh,
Вас когда-нибудь, вывернур руки, сгребали в АвтоЗак, засовывали на сутки во вшивую каталажку, 15-ть суток огребали, несмотря на наличие видео, что Вы не оказывали сопротивления Полиции, дело за оскорбление чести и достоинства за уши не притягивали, с выкатом штрафа до миллиона, уголовку по подкинутым наркотикам не шили, машину не сжигали, руки-ноги не ломали, голову не пробивали? Перечислять ещё? Многие уже на первом психологическом прессинге ломаются. Проведут счс пару показательных зачисток оппозиции, -остальным до осени штаны сушить...
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 19.07.2012 07:00 GMT4 часов. Отредактировано alexeisedykh (19.07.2012 07:21 GMT4 часов, 316 дней назад)
Drakosha, а Вас?
С другой стороны, если в этом всё-таки дело, давайте прямо здесь напишим рациональные предложения, что нужно делать человеку, чтобы перечисленное стало для него далеким? И что нужно делать, чтобы произошло, что Вы написали? Если это выбор, их выбор, сотен, тысяч, его достаточно уважать, а мусолить совсем не обязательно, ИМХО

и ВООБЩЕ,
Что по-Вашему нужно делать? Тоже самое, но с другой половиной людей в России? Объясните, что нужно делать?

Я считаю, что нужно просвещать и тех, и других. Слово в тыщу раз сильнее. ДМП вот есть у товарисча. Отличная мысль. Всё честно, изобличающи. Класс! Но можно дальше пойти. Просто объяснять, как любить детей напоминать людям, как любить родственников рассказывать то, что они забыли, как прощать родителей, поясняя их роль, а не вину в жизни.

и ВАБЩЕ это не про Православие, у них другой рецепт
Автор: Drakosha, Отправлено: 19.07.2012 11:50 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 223657 пишет:
Drakosha, а Вас?

Хожу на митинги - на футболку на спину пришиваю тряпку с лозунгом. Юридически: одиночный пикет - придраться по закону не могут, сорать тоже - одежда. Спереди нормально, спиной можно всегда посвятить. Предпоследний раз, когда менты в АвтоЗак тащили, народ отбил. Лозунг на спине был: "Кто защитит народ от Полиции?" Последний митинг - четыре раза из толпы вылавливали, не выловили. Скрутили, когда осталась одна, засунули в АвтоЗак. Когда набили полный автобус, стала всех громко консультитовать по составлению протакола: прежде, чем подписывать, ПРОЧТИТЕ и зачекните, с чем не согласны!, на всех пустых строчках!!! поставить прочерки или напишите "не было". В графе свидетели: написать"отсутствовали, не имелись, не было"!!!
прежде, чем подписывать, в конце протакола перечислите все нарушения, с которыми Вас задержали: не объявили основания задержания, обыскали без свидетелей и без составления протакола досмотра, применили насилие, избили, оказали психологическое воздействие, итд. Подписывать только в последний момент, если сначала подпишите, а затем начнёте описывать нанённый Вам ущерб, протакол у Вас могут просто из рук вырвать!!!
Протакол должен составляться в 2-х экземплярах!!! Второй экз должны выдать Вам. Требуйте, если не дали. На случай возможной подменёны другим, обжалования действия властей. В случае, если копию протакола не дали, пишите заявление на имя нач полиции в 2-х экзмпл, Один оставляете себе, на принятое заявлн Вам должны выдать талончик: КУСП /Книга Учета сообщений о происшествиях/. На момент задержания можете требовать: попить воды, туалет, медицинскую помощь. В случае отказа Заявление на имя нач милиции, по факту не предоставления, отказа оказания мед помощи итд. В заявлении укажите: в порядке ст. 144, 145 УПК РФ /всегда/. Задержать имеют право тлк на 3-часа до установления личности, далее, требуйте предъявление основания задержания.... Заявление на имя нач полиц. Есть свидетели, укажите, возьмите подпись
.


После второго круга объяснения народу их прав, стала требовать предъявить основания задержания - Менты вытолкали меня из автобуса. Больше в демонстрациях не участвовала, если раньше /по хозяйству/ жил таджик и мог, вслучае моего задержания кормить собаку, ноне такой лафы нет. Без внимания Властей не остаюсь, не переживайте, в предыдущем сообщн зачитала не весь прейскурант .

О людях, о стране, о событиях
http://www.youtube.com/watch?v=bZ-FVc0Tt9U
Автор: Юрий, Отправлено: 19.07.2012 12:25 GMT4 часов.
Drakosha в № 223668 пишет:
Хожу на митинги - на футболку на спину пришиваю тряпку с лозунгом.
А в церковь, как "Пусси Райот", не пробовали?
Должно получИться; по телику покажут...
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 19.07.2012 12:27 GMT4 часов.
Drakosha в № 223668 пишет:
http://www.youtube.com/watch?v=bZ-FVc0Tt9U

Заметут дядек...
Автор: Drakosha, Отправлено: 19.07.2012 12:37 GMT4 часов. Отредактировано Drakosha (19.07.2012 13:33 GMT4 часов, 316 дней назад)
Юрий в № 223669 пишет:
А в церковь, как "Пусси Райот", не пробовали?
Должно получИться; по телику покажут...

Советчик, Вперёд!
http://www.youtube.com/watch?v=IuHHpeNrtiQ&feature=related
Тояма Тонияма в № 223670 пишет:
Заметут дядек...

Левый, не сдержаный, мент-расстрига, Алексей Дымовский, Случай просчитывает

Власть - те же люди, и так же всего боятся! Нападают тлк стаей. Когда на конкретное лицо пишешь пару-тройку бумаг по конкретным статьям в конкретные организации, больше не высовываются, зубы не показывают. Таятся до поры.
Автор: hele, Отправлено: 19.07.2012 13:15 GMT4 часов.
Drakosha, я тоже в этом поучаствовала, но до такого, как у вас, не доходило. Люди там просто другие, не такие, как видишь обычно.
Но вообще на Портале такие сильно политической направленности посты не приветствуются.
Автор: Drakosha, Отправлено: 19.07.2012 13:21 GMT4 часов. Отредактировано Drakosha (19.07.2012 13:34 GMT4 часов, 316 дней назад)
В курсе. Написала специально по правам, события грядут разные, пусть народ ознакомится, на случай. Потом уберёте.
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 19.07.2012 13:37 GMT4 часов.
Drakosha, спасибо за советы, такие вещи всегда полезны - могут спокойно замести, даже если случайно попадешься ментам под горячую руку, просто проходя мимо (известный случай с Мохнаткиным).
Автор: Drakosha, Отправлено: 19.07.2012 14:39 GMT4 часов.
С Мохнаткиным СМИ помогли. Могу рассказать ешё 333 не распиариных истории, тлк не в тему. Я не профессиональный юрист и не публичный члвк, жизнь заставила освоить опред функции и знания. Читайте законы, не навредите. Но главное! НИЧЕГО НЕ БОЙТЕСЬ. Страх всегда страшнее самого события.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 22.07.2012 16:20 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (22.07.2012 16:41 GMT4 часов, 313 дней назад)
-- Известный в прошлом журналист Александр Невзоров в последнее время выпустил много видео роликов, критических в отношении православия. Со многими его аргументами думаю теософы согласятся.

Александр Невзоров -- Уроки Атеизма:
http://www.youtube.com/watch?v=-eYUkfphJzs&feature=related

-- Его позитивная роль заключается в том, что он борется с монополией одного из религиозных эгрегоров. И вскрывает множество негативных сторон РПЦ.

http://www.youtube.com/watch?v=L3k99lk2zMo&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=XnR43NGXgto&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=M2Xp7qk0HV0&feature=related
Автор: Ziatz, Отправлено: 22.07.2012 16:37 GMT4 часов.
Хорошо он сказал - то, что характерно не для веры, а для идеологии - нетерпимость, склонность писать доносы и т.п. К сожалению, это характерно не только для православия, но богато представлено и здесь.
Автор: volt, Отправлено: 02.08.2012 19:59 GMT4 часов.
Православные верующие просят Путина сделать Россию религиозным государством
(орфография и оформление подлинника сохранены)

Ваше Высокопревосходительство господин Президент»!Уважаемый Владимир Владимирович!

Мы, члены Ассоциации православных экспертов, истинно православные граждане России, обращаемся к Вам с просьбой об инициировании в России вопроса об отмене статьи 14 Конституции РФ:

«1. Российская Федерация – светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.»

и обращение к Федеральному Собранию Российской Федерации с целью поддержать данную инициативу.

Всё увеличивающаяся в наши дни роль Русской Православной Церкви в общественной жизни Российской Федерации вынуждает нас обратиться к вам. Вы, являясь человеком православным и человеком, который активно помогает Русской Православной Церкви и сотрудничает с другими различными конфессиями в Российской Федерации, как никто другой, понимаете, насколько велика роль религии в нашем обществе в нынешние дни.

Критики Русской православной церкви и любой другой конфессии при любом удобном моменте ставят в укор религии любую поддержку со стороны государства и светских властей. А ведь данная поддержка чрезвычайно необходима Русской Православной Церкви и любой другой конфессии. Таким образом, в случае успешного проведения референдума после созыва Конституционного собрания по поводу отмены данной статьи позволит «развязать» руки государству. Например, в случае выделения бюджетных средств на реставрации религиозных учреждений. Если сейчас в случае выделения бюджетных средств сразу следует критика и отсылка на данную статью Конституции, то в случае её отмены критика уже будет неактуальна.

Также, к сожалению, в последнее время всё чаще происходит атака на православных верующих, их оскорбление, оскорбление Предстоятеля Русской Православной Церкви, иные кощунственные мероприятия – Святейшего Патриарха Кирилла. Данные акты оскорбления и кощунства сейчас зачастую не подлежат уголовному преследованию, что позволяет людям, осуществляющим данные провокации, оставаться безнаказанными и пользоваться тем, что церковь у нас отделена от государства. А в случае отмены данной статьи хулителей Церкви можно будет привлечь к уголовной ответственности, иначе они, чувствуя свою безнаказанность, будут продолжать оскорблятьправославных и подрывать традиционные устои и ценности России.

Вы также не раз высказывались об огромной роли Русской Православной Церкви в жизни российского общества, поэтому просим Вас, Владимир Владимирович, инициировать вопрос об изменении данной статьи Конституции, отметить в Конституции роль Православия в качестве государствообразующей религии с гарантиями прав меньшинств, исповедующих другие традиционные религии России. Убежден, что в лице Русской Православной Церкви Вы обретёте колоссальную поддержку, а также обеспечение стабильности государственного строя и сохранения традиционных ценностей в России.

С уважением руководитель «Молодой Гвардии Единой России» района Солнцево, член Ассоциации Православных экспертов, Симонов Дмитрий Александрович.

взято от сюда http://vlasti.net/news/147042
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.08.2012 05:18 GMT4 часов.
volt, здесь нужен референдум, а он вряд ли подтвердит легитимность такого предложения. Во многоконфессиональной стране все религии просто обязаны иметь одинаковый статус.
Автор: Tigra, Отправлено: 03.08.2012 08:58 GMT4 часов.
alexeisedykh, я что-то не помню чтобы по тем изменениям конституции, которые были сделаны, был проведен референдум...
РПЦ сама роет себе яму.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 03.08.2012 09:32 GMT4 часов.
volt в № 225256 пишет:
Православные верующие просят Путина сделать Россию религиозным государством

Кто-то наделил РПЦ и Путина мнением, что он Христос №2. Данная организация начала проталкивать идею в материализацию.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.08.2012 12:56 GMT4 часов.
Это обычное пастушество. Есть методы управления. Их 2. Один на Западе, другой у нас. Изменить один метод на другой нельзя. Потому что метод обрастает целой кучей сторонников. Собственно, по этому и возникают, радикальные переломы. Ну потому что есть еще план Бога, так скажем, по эволюции. И Ему по барабану, какая группировка у власти (религиозная ли, симбиотическая ли). Ему нужно, чтобы шла эволюция. Людям это нужно, какбы они сами себя на сдерживали, не отвлекали на всякие глупости.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 04.08.2012 22:52 GMT4 часов.
-- А что думают теософы об инициативе идеолога православной церкви Всеволода Чаплина навязать обществу то, какой должна быть одежда?

Церковь предложила ввести дресс-код для россиян
http://www.youtube.com/watch?v=Os1d7LoUyBs

Протоиерей Всеволод Чаплин выступил, в неожиданной для служителя церкви, роли - критика современной моды. Он крайне недоволен внешним обликом россиян и считает, что одеваться им следует скромнее. А чтобы избежать разночтений в вопросе о том, какую одежду считать приличной, Чаплин предложил ввести общероссийский дресс-код.


-- Вот как проходило обсуждение этой темы на НТВ:

Запрещённые НТВ-шники с участием Вс. Чаплина
http://www.youtube.com/watch?v=taIH22unPsc&feature=related

-- Как всегда остро прореагировал на это предложение Чаплина Александр Невзоров:

Одеваемся Скромнее - "Открытая Студия" 28 января 2011 г.
http://www.youtube.com/watch?v=QQTBBqxsr64

-- Мне больше всего понравился ответ Учителя Виссариона на эту тему:

"Последний Завет" (ЧАСТЬ 17, глава 28):
184
Вопрос: В разговоре с православным мы затронули тему внешнего вида женщины.
185
Мой собеседник считает, что одежда должна полностью скрывать линии фигуры женщины, голова должна быть покрыта, вид спокойный и смиренный, речи не эмоциональные, иначе все мужчины, увидев женщину в прозрачном наряде или в открытой одежде, мысленно с ней прелюбодействуют. Он сам якобы в этом плане «натерпелся от женщин».
186
Волосы должны быть длинными. Брюки носить нельзя. Пользоваться косметикой – тоже. Не должно быть громкого смеха – он является праздным.
187
Я ему ответила, что красота женщины не должна быть спрятана от взгляда людского, одежда может быть скромной, но красивой и подчеркивающей фигуру, косметики – в меру. Брюки, на мой взгляд, носить можно тогда, когда это удобно и необходимо. И что мужчинам наверняка по силам не думать постоянно о близости с женщиной тогда, когда у них есть интересное дело.
188
Многие просто могут найти силы не идти на поводу постоянного желания близости с женщиной и не обвинять женщину в том, что она – носитель искуса одним только своим внешним видом.
189
Верен ли мой ответ? Чувствую, что не убедила собеседника.


190
Ответ: Твои размышления правильны.
Переубеждать уже верующего в другое – бессмысленно!
Те понимания, которые тебе пришлось услышать, рождались самими людьми в далёкой древности на основе подмеченной ими великой слабост