ФОРУМ
»Сны . Портал Теософического сообщества ;q=61

Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 08.12.2005 17:14 GMT4 часов.
Выполняя своё обещание, данное одному из Участников нашего Портала, я начинаю тему о снах, дабы дать возможность некоторым из нас разобраться в структуре и деятельности своих проводников.
Итак, вводная часть темы - это выдержки из труда Ледбиттера "Сны. Что это такое и как они вызываются"

I. Истинное видение
Это то, что собственно не может быть классифицировано как сон вообще; случай, в котором Я видит некоторый факт на одном из высших планов природы, или получает впечатление о нём от более продвинутого существа; тем или иным образом оно становится осведомлено о факте, знание которого для него важно, или, например, наблюдает некое великолепное и облагораживающее видение, которое его воодушевляет и укрепляет. Счастлив человек, к которому такое видение приходит с ясностью, достаточной для преодоления всех препятствий на своём пути и прочного запечатления в его бодрственной памяти.



II. Вещий сон
Это мы тоже должны отнести исключительно к действию Я, которое или предвидит само, или извещается о некотором будущем событии, к которому оно желает подготовить своё низшее сознание. Степень ясности и точности этого может быть различной, согласно способности самого Я воспринять это, а восприняв, отпечатать это в своём бодрствующем мозгу.

Иногда это событие — один из серьёзных моментов, типа смерти или несчастья, так что мотив попыток Я сообщить о нём очевиден. В других случаях, однако, предсказанный факт кажется неважным, и для нас трудно понять, почему Я вообще беспокоится об этом. Конечно, всегда возможно, что в таком случае вспомненный факт мог быть лишь незначительной деталью некоего гораздо большего видения, остальная часть которого не прошла в физический мозг.

Часто пророчество очевидно посылается с целью предупреждения и не требуется приводить примеры того, как видевший сон получил предупреждение и спасся от увечья или смерти. В большинстве же случаев подсказкой пренебрегают, или истинное указание остаётся непонятым, пока не приходит исполнение. В других случаях предпринимается попытка действовать согласно предложению, но однако условия, которыми видевший сон не может управлять, приводят его против желания в предсказанное положение.

Истории о таких вещих снах так обычны, что читатель может легко найти некоторые из них почти в любой книге на эту тему. Я привожу следующий пример из «Настоящих историй о привидениях» В. Т. Стэда.*

__________
* W. T. Stead, «Real Ghost Stories», c. 77.

Герой этого рассказа был кузнецом на фабрике, машины которой приводились водяным колесом. Он знал, что колесо давно не ремонтировалось, и однажды ночью ему приснилось, что когда на следующий день по окончании работы управляющий задержал его, чтобы отремонтировать колесо, то его нога соскользнула и была зажата между двумя колёсами, покалечена и впоследствии ампутирована. Утром он рассказал сон своей жене и решил в этот вечер не показываться на глаза, если он потребуется для ремонта колеса.

Днём управляющий объявил, что когда вечером рабочие уйдут, колесо нужно будет отремонтировать, но кузнец решил спрятаться, пока этот час не настал. Он побежал к лесу, находившемуся в окрестности, решив спрятаться там. Выйдя на площадку, где лежали пиломатериалы, принадлежащие фабрике, он обнаружил парня, крадущего куски дерева из штабеля. Он начал преследовать вора с целью спасти украденную собственность и был так возбуждён, что совсем забыл о своём решении, а перед тем, как вспомнить о нём, оказался снова на фабрике как раз после того, как рабочие были распущены.

Он не смог избежать указания и поскольку он был главным кузнецом, ему пришлось отправиться на колесо, но он решил быть необычайно осторожным. Несмотря на всё его внимание, его нога однако соскочила и была зажата между двумя колёсами, точно так же, как он видел во сне. Она была раздавлена так сильно, что его пришлось отнести в Брэдфордскую больницу, где нога была ампутирована выше колена; так вещий сон сбылся во всех отношениях.



III. Символический сон
Это также результат работы Я, и на самом деле он должен считаться менее успешным вариантом предыдущего типа снов, поскольку в конце концов это — несовершенно проинтерпретированная попытка с его стороны передать информацию относительно будущего.

Хороший пример этого вида снов был описан сэром Ноуэлом Пэйтоном в письме к г-же Кроу, опубликованном ею в «Ночной стороне природы». Великий художник пишет:

«Этот сон моей матери был следующим: Она стояла в длинной, тёмной и пустой галерее; с одной стороны был мой отец, с другой — моя младшая сестра, за ней — я и остальные члены семьи следовали по возрасту. ... Все мы стояли молча и неподвижно. Наконец оно вошло — невообразимое нечто, которое, простирая перед собою свою мрачную тень, покрыло всю обыденность предыдущего сна удушливой атмосферой ужаса. Оно вошло, крадучись спустившись по трём ступенькам, которые вели от входа в эту камеру ужасов, и моя мать почувствовала, что это была Смерть.

Оно несло на своём плече тяжёлый топор и пришло, подумала она, уничтожить её маленьких детей. При входе этого призрака моя сестра Алексис вырвалась из ряда, встав между ним и моей матерью. Он поднял свой топор и собирался ударить мою сестру Кэтрин — удар, который к своему ужасу моя мать не могла перехватить, хотя схватила для этого трёхногую табуретку. Она чувствовала, что не могла бросить табуретку в фигуру, не убив Алексис, которая ещё находилась между ней и ужасной тварью. ...

Топор опустился и бедная Кэтрин упала. Снова топор был поднят ужасным призраком над головой моего брата, который стоял следующим в ряду, но теперь Алексис скрылась где-то позади ужасного визитёра и моя мать с криком метнула табуретку в его голову. Он исчез и она проснулась. ...

Через три месяца все мы заболели скарлатиной. Моя сестра Кэтрин умерла почти сразу же, принесённая в жертву, как горестно думала моя мать, чрезмерному вниманию к Алексис, угроза которой казалась более серьёзной. Предсказание сна было частично выполнено.

Я также был на пороге смерти — оставленный врачами, но не моей матерью; она верила в моё выздоровление. Но за моего брата, которому вряд ли вообще угрожала опасность, но над головой которого в видении был занесён топор, она боялась очень сильно, поскольку не могла вспомнить, был ли нанесён удар, когда исчезало привидение. Мой брат выздоровел, но возник рецидив и он еле остался в живых, но Алексис — нет. Год и десять месяцев бедное дитя болело ... и я держал её маленькую руку, когда она умерла. ... Таким образом этот сон сбылся.»

Очень любопытно здесь заметить, как точно отрабатывались детали символизма, даже вплоть до предполагаемой жертвы Кэтрин в пользу Алексис и разницы в характере их смерти.



IV. Живой и связанный сон
Это иногда воспоминание, более или менее точное, реального астрального опыта, который пережило Я, путешествуя вдали от своего спящего физического тела; а чаще, возможно, это драматизация, которую развило Я из некого пустякового физического звука или прикосновения, или случайной поразившей его идеи.

Примеры последнего вида уже приводились, можно также найти и примеры первого. Мы можем взять в качестве этого приведённый мистером Эндрью Лэнгом в «Снах и призраках»* рассказ известного французского врача Бриера де Буамона, который описывает свой личный опыт.

__________
* Andrew Lang, «Dreams and Ghosts», c. 35.

«Мисс С., леди прекрасного ума, жила до своей свадьбы в доме своего дяди Д., знаменитого врача и члена Института. Её мать жила тогда в сельской местности и была серьёзно больна. Однажды ночью девушке приснилась мать, бледная и умирающая; она особенно сожалела об отсутствии двух её детей, одного — кюре в Испании и другого (её самой) — в Париже.

Затем она услышала, как произнесли её собственное имя, полученное при крещении — „Шарлотта!" и в своём сне она увидела вокруг своей матери людей, которые принесли её маленькую племянницу и крестницу Шарлотту из соседней комнаты. Она показала знаком, что хотела не эту Шарлотту, а свою дочь из Парижа. Она изобразила глубочайшее сожаление; выражение её лица изменилось, она откинулась назад и умерла.

На следующий день грустное настроение мисс С. привлекло внимание её дяди. Она рассказала ему свой сон и предположила, что её мать умерла. Через несколько месяцев, когда её дядя отсутствовал, она приводила в порядок его бумаги, которые он не хотел, чтобы кто-либо трогал. Среди них было письмо, содержащее историю смерти её матери со всеми деталями её собственного сна, которое Д. скрывал, чтобы оно не потрясло её слишком сильно.»

Иногда ясновидческий сон касается вопросов меньшей важности, нежели смерть, как в следующем случае, который приведён доктором Ф. Дж. Ли в «Проблесках в потёмках».* Матери приснилось, что она видит своего сына в странно выглядевшей лодке, стоящего на ступеньке внизу лестницы, ведущей на верхнюю палубу. Он выглядел очень бледным и уставшим и говорил ей серьёзно: «Мама, мне негде спать». Через некоторое время от сына пришло письмо, в котором он приложил набросок этого любопытного судна, изображающий лестницу, ведущую на верхнюю палубу; он также объяснил, что в определённый день (когда его мать видела сон) шторм чуть не потопил их лодку и безнадёжно намочил его кровать, и этот отчёт кончался словами «мне было негде спать».

__________
* F. G. Lee, «Glimpses in the Twilight», c. 108.

Совершенно ясно, что в обоих этих случаях спящие, движимые мыслями любви и тревоги, действительно путешествовали в астральном теле во время сна к тем, чья судьба их так остро интересовала и просто были свидетелями различных событий, имевших место.



V. Беспорядочный сон
Этот сон, который наиболее обычен из всех, может быть вызван, как уже указывалось, различными способами. Это может быть просто более или менее совершенное воспоминание серии несвязанных картин бессмысленным автоматическим действием низшего физического мозга; это может быть воспроизведение потока случайной мысли, который протекает через эфирную часть мозга. Если в него попадают какого-либо рода чувственные образы, то это происходит по причине беспрерывных волн земного желания, возможно стимулированного неким вредоносным влиянием астрального мира. Такой сон может быть и результатом несовершенной попытки драматизации со стороны неразвитого Я; или же он может быть (и наиболее часто является) результатом нераспутываемой смеси некоторых или всех этих влияний. Способ, которым происходит такое смешение, возможно станет яснее из короткого отчёта о некоторых экспериментах с сонным состоянием, проведённых недавно Лондонской ложей Теософического общества с помощью некоторых ясновидящих исследователей, оказавшихся среди его членов.

Конец цитаты.

Далее хотелось бы обсудить представленные механизмы сна и видение Участников расшифровки полученной таким образом информации.
Желаю удачи.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 09.12.2005 20:15 GMT4 часов.
Комментариев пока что не видно, потому, продолжая развивать предложенную тему, обратимся к расшифровке снов.
Первое, что нужно в данном направлении выделить, это определение необходимости такой расшифровки. Например, в случае с, так называемым Ледбиттером, «Вещим сном» расшифровка нам практически не нужна. Всё и так ясно и довольно недвусмысленно. Есть, правда один момент, который стоит отметить, но его мы затронем чуть позже.
«Живой и связный» сон так же не нуждается в расшифровке, потому как отражают степень переживания наблюдателя, его впечатления от пережитого в тонком теле.
Комментарии к «Беспорядочному сну» по большей части бесполезны. Любителей комментировать этот тип снов можно отослать к всевозможным сонникам, определения которых так же далеки от истины, как и данная категория снов далека от связности.
Таким образом, мы пришли к тому, что основной тип сна, который нуждается в комментариях и расшифровке это «Символический сон». Скажу сразу, представленный Ледбиттером пример символического сна сам по себе уже довольно откровенен и я склонен более считать его усечённой версией вещего варианта. Но поскольку мы имеем то, что имеем, то чтобы не плодить в данной теме лишних примеров, разберём предложенный маэстро вариант.
Отмечу лишь то, что вещие сны сами по себе являются подсказками нашему сознанию и никак не допускаются в ученической среде. Опыт, полученный при помощи таких откровенных методов не зачитывается Великими в усвоенное нами, потому потребуют дополнительного его подтверждения. В связи с этим ученическая среда, если и пользуется такими приёмами, то очень осторожно, делая связь объекта с сознанием настолько отвлечённой, насколько это будет возможным, чтобы сознание всё же смогло понять предложенное индивидуальностью предостережение. Причём, чем выше уровень сознания Ученика, тем отвлечённее, или (по Ледбиттеру) символичнее предлагаемая таким образом информация.
Итак, сам сон. Что мы в нём находим? Для наглядности представим его полностью:
«Этот сон моей матери был следующим: Она стояла в длинной, тёмной и пустой галерее; с одной стороны был мой отец, с другой — моя младшая сестра, за ней — я и остальные члены семьи следовали по возрасту. ... Все мы стояли молча и неподвижно. Наконец оно вошло — невообразимое нечто, которое, простирая перед собою свою мрачную тень, покрыло всю обыденность предыдущего сна удушливой атмосферой ужаса. Оно вошло, крадучись спустившись по трём ступенькам, которые вели от входа в эту камеру ужасов, и моя мать почувствовала, что это была Смерть.
Оно несло на своём плече тяжёлый топор и пришло, подумала она, уничтожить её маленьких детей. При входе этого призрака моя сестра Алексис вырвалась из ряда, встав между ним и моей матерью. Он поднял свой топор и собирался ударить мою сестру Кэтрин — удар, который к своему ужасу моя мать не могла перехватить, хотя схватила для этого трёхногую табуретку. Она чувствовала, что не могла бросить табуретку в фигуру, не убив Алексис, которая ещё находилась между ней и ужасной тварью. ...
Топор опустился и бедная Кэтрин упала. Снова топор был поднят ужасным призраком над головой моего брата, который стоял следующим в ряду, но теперь Алексис скрылась где-то позади ужасного визитёра и моя мать с криком метнула табуретку в его голову. Он исчез и она проснулась. ...
Через три месяца все мы заболели скарлатиной. Моя сестра Кэтрин умерла почти сразу же, принесённая в жертву, как горестно думала моя мать, чрезмерному вниманию к Алексис, угроза которой казалась более серьёзной. Предсказание сна было частично выполнено.
Я также был на пороге смерти — оставленный врачами, но не моей матерью; она верила в моё выздоровление. Но за моего брата, которому вряд ли вообще угрожала опасность, но над головой которого в видении был занесён топор, она боялась очень сильно, поскольку не могла вспомнить, был ли нанесён удар, когда исчезало привидение. Мой брат выздоровел, но возник рецидив и он еле остался в живых, но Алексис —нет. Год и десять месяцев бедное дитя болело ... и я держал её маленькую руку, когда она умерла. ... Таким образом этот сон сбылся.»
Об обычной структуре сна я скажу в одном из следующих сообщений. Пока же проанализируем информативную его часть.
Начнём со смерти и топора. С первым взмахом и ударом всё понятно. Второй замах так же присутствовал. Он был направлен в сторону брата рассказчика. Но удар выполнен не был. Почему? Давайте разберёмся. И здесь нам следует проследить за основной «осью» сна.
Основная же ось, обратите внимание, направлена не в сторону брата, так же и не в сторону Кэтрин. И это Ледбиттеру, не искушённому в сноведенческих перипетиях, отметить не удалось. Основная ось проходит по маленькой девочке Алексис!!! Всё внимание сна направлено именно на неё. Вся информативная часть о ней. Смотрите, даже Кэтрин, первая из жертв, проходит стороной. Взмах топора настиг её первую, а это была такая же девочка, как и Алексис, или её брат. Но о ней мать даже не беспокоится. Почему? Она была не любимой? Вовсе нет! Просто вопрос смерти Кэтрин был уже решён!!! Потому и топор упал на неё сразу же и бесповоротно. Тут уже, что не делай, - горю не помочь. Событие это уже никак не изменить. Потому и жалости нет. Подход как к уже свершившемуся факту.
В случае же с братом так же не может быть в этом сне стержневым, потому как занесенный над ним топор не опустился, хотя и были в том большие сомнения. Топор только навис над ним, но рокового действия не произвёл. Сестричка же Алексис, все чаяния матери направлены именно к ней, после первого же удара как бы скрылась за незваной гостьей. Топор не опустился на неё, замаха не было, но ребёнок ушёл. Почему?
Да потому, что в случае с этой девочкой, вся информативная часть сна направлена на то, что вопрос по её смерти решён ещё не окончательно. Девочка либо умрёт, либо нет. И вся «власть» за дальнейшую судьбу Алексис ложиться в дальнейшем на плечи матери, которая пытается девочку защитить. Табуретка это просто символ подручных хозяйственных инструментов. Другими словами, эго, или сторонние невидимые помощники, разворачивали в сознании матери картину, показывающую на то, что от дальнейших действий матери напрямую зависит судьба девочки, которая пока что не определена. Потому то и уходит Алексис в тень, как бы скрываясь в неопределённости. Вот, собственно, и вся информативность.
Подобное обстоятельство красочно объяснено во второй «Матрице», если кто смотрел. На вопрос Учителя «Ты видишь её (Тринити) гибель»? Нэо отвечает, что не видит. И Учитель поясняет ему, что теперь только от него зависит судьба героини фильма, так как смерть её определена системой ещё не окончательно, а потому может быть изменена. Если у кого есть «Матрица» «Перезагрузка», посмотрите эпизод беседы двоих людей, встретившихся на скамейке.
Для тех же ребят, которые живо интересуются проблемами расшифровки и реакции на сновидения отмечу ещё один немаловажный момент. Вы должны помнить, что даже если в информативном сне какой либо вопрос преподносится как уже решённый, это вовсе не значит, что следует опустить руки и отказаться от попыток выправить сложившуюся ситуацию. Высшим силам так же известно многое, что случится в близком или далёком будущем. Но это их не останавливает в приложении ещё больших усилий для достижения положительного результата. Все работают с ещё большей силой, прилагают максимум усилий для более быстрого достижения результата. И результат приходит быстрее! В случае же с фатальной информацией, даже, если мы знаем, что все наши усилия и «пропадут» понапрасну, то мы не можем откинуть момент наработки в этом случае положительной кармической реализации. Именно ради неё и стоит работать с удесятерённым рвением! Именно кармическая реализация в будущем даст возможность нам оказаться в нужное время в нужном месте и осуществить помощь нуждающемуся, которая его окружению будет не под силу, а нам «по зубам»! Кроме того, мы живём не в мире полного детерминизма, от того не стоит уж вовсе сбрасывать со счетов возможность положительного отклика среды на наши титанические усилия. И возможно тогда, изнемогая от усталости, разбитые и обессиленные, мы с радостью будем видеть тот миг далёкого будущего, когда уже повзрослевшая Алексис приведёт в этот мир новую искорку жизни… И в этом будет частичка нашей заслуги.
Но разве эта тема об орденах?
Ребята. Вы откликнетесь, кому представленный здесь материал представляет интерес, а может и пользу. Как-то не хочется выглядеть глухарём, оглушено орущим свою серую песнь. Не книгу ведь пишу…
В следующих сообщениях планирую познакомить со структурой символического сна и с некоторыми особенностями его восприятия.
Автор: Ziatz, Отправлено: 09.12.2005 22:25 GMT4 часов.
Немало пророческих снов известно в истории России. Один из них связан с именем М.В. Ломоносова. Об этом сохранился рассказ его современника и друга, академика Штолина: «На возвратном пути морем в отечество из Германии единожды приснилось ему, что видит выброшенного, по разбитии корабля, отца своего на необитаемый остров в Ледяном море, к которому в молодости своей бывал некогда с ним принесен бурею... Прибыв в Петербург, первое его попечение было наведаться от архангелогородцев и холмогорцев об отце своем. Нашел там родного своего брата и услышал от него, что отец их того же года, по первом вскрытии вод, отправился по обыкновению своему в море на рыбный промысел; что минуло уже тому четыре месяца, и ни он, неже кто другой из его артели, поехавших с ним, еще не воротились. Сказанный сон и братние слова наполнили его крайним беспокойством. Принял намерение проситься в отпуск, ехать искать отца на тот самый остров, который видел во сне, чтоб похоронить его с достодолжною чсстию, если подлинно найдет там тело его. Но обстоятельства не позволили ему произвести намерения своего в действо. Принужден был послать брата своего, дав ему на дорогу денег, в Холмогоры с письмом к тамошней артели рыбаков, усильно их в оном прося, чтобы, при первом выезде на промысел заехали к острову, коего положение и вид берегов точно и подробно им писал; обыскали бы по всем местам, и если найдут тело отца его, так бы предали земле. Люди сии не отреклись исполнить просьбы его, и в ту же осень нашли подлинно тело Василия Ломоносова точно на том пустом острове и погребли, возложив на могилу большой камень. Наступившею зимой был он, Ломоносов, о всем оном извещен».

А. Горбовский, «Пророки? Прозорливцы?»
Автор: THOR, Отправлено: 10.12.2005 12:01 GMT4 часов.
Не знаю, как вам, а мне почему то трудно принимать само поняите "сон". Я в этом плане почти сразу нашёл внутри себя отклик на представлению этой идеи по Ледбиттеру. Что любое впечатление по пробуждению есть лиш яркая метафора сознания о ночном астральном выходе. Тоесть мозг не может воспринять на ранних этапах пути чёткое астральное воспоминание и поэтому ЭГО передаёт личности символичную картинку. А если небыло сна, то это либо на астральном плане человек бездействовал находясь как бы в "подвешенном" состоянии (в силу своей неразвитости), либо просто впечатления не передались.
Поэтому я как то всегда с опаской смотрю на понятие сна. Хотя безусловно познакомится с Дзогчен и йогой сна было очень интересно. А именно рассматривать БОНские практики по йоге сновидений в свете теории Ледбитера.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 10.12.2005 12:20 GMT4 часов.
Я как то тоже к снам относился с безразличием. Этому, кстати, способствуют продающиеся на всех углах "сонники". Однако, однажды, уверенный в исключительности и "эксклюзивности" рода человеческого во Вселенной (а этому активно способствует христианская догма, вспомните хотя бы названия "Вселенская церьковь", "Вселенский собор"...), я спросил и к большому удивлению получил ответ...
Это сногсшибательное чувство! После целой жизни неверия и сомнений в существовании чего то глубокого, внутреннего, разумного, в конце концов, ты осознаёш что человечество не само посебе, а в когорте сил, лелеящих и ведущих его к Свету.
Конечно, если рассматривать сны в виде пассивных образов, более навязываемых Индивидуальностью личности, то данная сфера приложения внимания не заслуживает и обсуждения. С другой стороны, в виде активной части, такая деятельность сознания становится инструментом. В хороших же "руках" даже самый несовершенный инструмент становится полезной составляющей, или продолжением самого сознания.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 11.12.2005 05:09 GMT4 часов.
Поговорим теперь немного о структуре «Вещего сна». Итак, нам приснился сон и мы проснулись. Что нужно сделать прежде всего? Прежде всего, нужно прокрутить в мозгу весь сон, лучше, если несколько раз. Это поможет его хорошо запомнить. Не стоит полагаться на то, что всё и так понятно и ясно. Повторение – мать учения! Если повтора не будет, не будет и хорошего запоминания. После того, как Вы уснёте и проснётесь вновь в Вашей голове будут роиться другие, новые мысли, а с ними и новая информация. Припомнить же старую в такой ситуации будет архисложно! Я знаю некоторых ребят которые не ленятся и конспектируют увиденное. Не следует бояться бессонницы. Не думайте, что, если Вы отойдёте от сна ночью, то это перебьёт ваш сон. Это не соответствует действительности. По-видимому, в ситуации передачи информации задействован механизм, обеспечивающий безболезненный отход ко сну даже при длительном его перерыве и бодрствования. Автор этих строк постоянно практикует по предложенной методике и может по пальцам одной руки пересчитать случаи, когда данное занятие мешало полноценному отдыху.
Итак, Вы проснулись ночью. Почему? Первое, что нужно сделать – припомнить увиденное до мелочей. После чего следует начать анализ. На первых порах анализ сна можно проводить и утром, но следует помнить, что в текущем «сеансе» передачи можно уточнять не совсем понятные вам моменты. Утром же текущий сеанс прерывается и лучшее, что можно сделать – это спланировать вопрос на следующий сеанс – ночь следующих суток.
О том, как задавать и корректировать свои вопросы я напишу в следующих сообщениях. В этом же остановимся, как и обещал, на структуре. Вспомнив увиденное, вы приступаете к анализу. Главное, что нужно понять – это то, что вся получаемая во сне информация делится на две большие группы. Первая – идентификационная, вторая – информационная.
Идентификационная часть, как правило, занимает большую часть сна. Она необходима для идентификации Вас как участника действия. Дело в том, что в снах Вы не всегда можете соответствовать своей персоне и в зависимости от этого Вас необходимо идентифицировать. Например, если Ваш вопрос перед сном был задан о себе, то в предлагаемом Вашему вниманию «ролике» Вы выступите в качестве себя же. Если же вопрос задаётся о ком-нибудь другом, то и Вы в своём сне можете «стать» тем, о ком спрашиваете.
В этой части «Вещих снов» сокрыто некоторое неудобство и даже опасность в случае, если испрашиваемый Вами задействован в неприятной для Вас ситуации. Вы будете переживать эту ситуацию вместе со своим «героем», вместе – это что бы не сказать «вместо» Вашего «героя». Очень нехорошо попадать в сцены насилия, ещё хуже выяснять данные о жертве – именно в этом случае жертвой будете Вы! Хотя и не всегда, но довольно часто.
Но это всё популярный, так сказать подход к получению такой информации. Наша же цель – овладение полезным инструментом, а не корыстное его использование. Потому, надеюсь, от развития такого умения Вы только выиграете как Ученик, а не как низкий торговец знаниями. Потому знаю, что неприятных моментов в Вашей жизни от этого умения будет значительно меньше, нежели приятных.
Выяснив, кем Вы были представлены в ходе Вашего сна, принимайтесь за раскодирование информационной его части. Многое из сказанного мной станет ясно по ходу Вашей практики, основное же мы оговариваем в этой теме. Как раскодировать я писал в предыдущем сообщении. Вопросы безусловно будут и очень много. Но со временем их будет всё меньше и меньше.
«Дорогу осилит идущий»!
Автор: D.V., Отправлено: 13.12.2005 00:45 GMT4 часов.
Если вам не приходилось видеть "сны", которые сбываются до мелочей, иногда даже через годы после увиденного, вы потеряли (или не имели) нечто огромное и прекрасное. Погружаешься как в преключение, отправляешься как на любимую работу. Даже тоскуешь иногда, когда долгое время ничего такого увидеть не удаётся.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 17.12.2005 13:52 GMT4 часов.
DV пишет:
которые сбываются до мелочей...

Все вещте сны сбываются, однако не всегда до мелочей. Как я писал выше, иногда сны нам даются для того, что бы мы разобравшись в увиденном, приложили усилия по недопущению развития ситуации в направлении, не соответствующим интересам нашего развития. Сны не стоит рассматривать как констатацию фактов. Они лишь инструмент, позволяющий владельцу более эффективно взаимодействовать с миром!
Даже тоскуешь иногда, когда долгое время ничего такого увидеть не удаётся.

Было в моей "истории" время, когда своими вопросами я "замучивал" Эго до такой степени, что получал скромное "Ты снова чего то хочеш знать?" Но в этом я вижу уже зависимость! Как её ещё называют Медиумизм! Не стоит "западать" на то, что есть лишь свойство,... одно из свойств. Безусловно, по началу очень интересное. Многие слабые даже пытаются на этом зарабатывать деньги, а иногда и вполне успешно. Но это не путь развития, это скорее путь в пропасть, обрыв дороги, ведущей к Богу, к истинному знанию, к освобождению.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 17.12.2005 14:47 GMT4 часов.
В продолжение темы давайте разберём некоторые моменты, касающиеся формулировки поставленных для освещения вопросов.
Как я уже говорил выше, вопросы нашему Эго задавать можно, равно как и можно получать ответы на них. Как выглядят ответы я уже сообщал, а вот как должны выглядеть вопросы не упоминал.
Вопросы следует ставить незадолго до своего отхода ко сну. Перед постановкой следует успокоить насколько это возможно своё сознание для того, что бы ментальное тело стало "проницаемым" от мыслеформ, постоянно кружащих вокруг Вас и мешающих верному восприятию поставленной Эго задачи. Успокоившись, следует вначале сформулировать вопрос как можно проще и короче. Путаница в формулированных терминах и понятиях недопустима, потому как испрашиваемое может быть не понято. В таком случае ответов не будет никаких.
Так же следует запомнить, что для вполне развитого человека сны уже не являются панацеей, а лишь служат одним из дополнительных каналов получения и анализа поступающей информации, от того в таком случае однозначности от снов ждать не следует.
Формируя вопрос следует помнить, что ответ будет "сформулирован" исходя из линий, направленность которых была сформирована самим вопросом. Например, можно сформулировать вопрос об отношении к самому спрашивающему со стороны автора вопроса. В этом случае, как правило, видение смотрится "от первого лица", т.е. вокруг автора формируются обстоятельства, раскрывающие отношение к нему испрашиваемого объекта или группы объектов. Автор увидит действия в отношении его со стороны себя же.
Но можно это же испросить со стороны интересующего объекта. Например, сформулировав вопрос таким образом, что бы увидеть отношение к себе со стороны и позиций испрашиваемого объекта, т.е. так, как видит эти отношения не автор, а сам объект. В таком случае автор будет идентифицироваться этим объектом (см. информацию вверху об идентификационной фазе сна). Все действия, которые будет производить автор во сне будут действиями этого объекта к "третьему" лицу, как правило, носящему имя или часть имени автора. Последний при этом испытывает все чувства и эмоции в отношении себя со стороны испрашиваемого. Он мыслит его мысли, чувствует его желания, участвует в обстоятельствах, складывающихся вокруг него и автора.
Подобно можно выяснить и отношения между совершенно сторонних людей. В этой ситуации следует помнить, что все испрашиваемые мысли и чувства являются собственностью другого человека, иногда не желающего что бы они стали достоянием сторонних лиц. От того не только рассказывать об увиденном, но и спрашивать не касающуюся Вас информацию - последнее дело! Кроме того, следует учесть, что всё возможноеое Вашими действиями информационное насилие обязательно обернётся против Вас таким же насилием! Так что выбирайте, использовать ли свои способности во благо или во вред себе!
Лично мой опыт предполагает испрашивание разрешения на запрос от объекта моего исследования. В случае с невозможностью получить такое согласие, я ни в коем случае не буду пытаться поступить против свободной воли интересующего меня человека. Угнетение же последней я даже и не хочу предполагать для обсуждения здесь. Действия, направленные на угнетение какого либо из существ это 100%-ный демонизм и обержание!!! Уясните это для себя ясно и чётко! Вы Свет, от того и поступайте как Свет! Будьте Светом даже в кромешной тьме! Не уподобляйтесь неправедности. Используйте своё тело и предоставленные в его "руки" возможности с максимальной пользой для Вас и окружающих людей. Пользу же ищите не в материальных, но духовных результатах. Будьте альтруистами. Любите мир и он воздаст Вам той же "монетой"!
Надеюсь предствавленной информацией быть полезным для Участников Портала.
Автор: D.V., Отправлено: 17.12.2005 23:32 GMT4 часов.
Неплохое наставление по чёрной магии. Было очень любопытно.
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 24.02.2006 15:47 GMT4 часов.
Игорь как по вашему стоит сиавить вопросы, о том что должно произойти или как поступить в определенный момент для меня сейчас актуален второй вопрос. Должен получить деньги от продажи машины и думаю толи вложить в дело - толи отдать долги оба вопроса актуальны.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 24.02.2006 16:23 GMT4 часов.
А про чёрную то магию я пропустил. Ну что же, в таком случае и Ледбиттера и Безант, собственно, и Блаватскую, сюда же и Учителей Мудрости и Высоких Дхиан Коганов так же в чернокнижники записать можно! Они же веть тоже внутренними инструментами пользуются.
Вопрос не в том, какой силой Вы обладаете, а в том, как Вы её используете! Бог всесилен и инструментов в Его распоряжении не счесть, но разве Он чёрный маг?
...оба вопроса актуальны.

Вы сами должны определить что важно Вам, а что общему делу. Старайтесь выстраивать приоритеты в сторону общего. Я не использую имеющиеся у меня возможности для выискивания путей обогащения. Я так же не передаю бремя ответственности за проведение выбора пусть даже и светлейшим силам. Свою судьбу должен решать я и никто более. Если же выспрашивать о целесообразности того или иного выбора, то как реализоваться Вашей карме. А её то ведь нужно прожить и уничтожить.
Кроме того, имеющиеся инструменты я склонен использовать не выстраивая их по приоритетности, определённой мной в результате моих предпочтений, но как один из каналов сбора начальной (а не финальной) информации. Мудрый человек не использует один информационный канал для принятия важных решений.
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 24.02.2006 20:51 GMT4 часов.
Истины слова "Ты уже сделал свой выбор..... Ты не можеш видеть того чего не понимаешь...." примерно так в Матрице наверное и я сделал свой выбор и если не вмешается карма, то я поступлю так как наметил.
Вобще матрица это тот фильм который я считаю лучшим в плане известных мне я его смотрел не с точки зрения зрелищности а с точки зрения аллегории чтоли (если я правильно понимаю слово аллегория) такая явная паралель между матрицей и высшим разумом, и то что мы лиш инструмент в ее руках, даже хотел отдельно переписать фрагменты общения оракула и Нео чтобы пересмотреть отдельно и еще раз переосмыслить.
Кстати еще раз о карме, она может проявить себя и мгновенно есть недавний опыт.
Пообещал человеку, что продам ему машину, и буду ждать пока он внесет задаток в течении недели.
С одной стороны вроде пообещал, а с другой денег то пока еще не получил, а тут через 2 дня приезжает представитель Казахстана вот они баксы, заводи, проверяем и едем оформлять причем и цену я назвал на штуку выше, он согласен.
Сам то вроде и соглашаюсь но в тоже время и муторно на душе, что уже пообещал и слово свое нарушаю.
Мороз -23 ну завели стали пробовать (ЗИЛ гидроподъемник) лапы расставили стрелу подняли и клац все встало (вода в трубки попала и замерзла), а выехали на площадку возле дороги. Ну он естессно неа мне такая не нужна, развернулся и досвиданья, так я два дня на морозе под ней валялся, в тоже время был рад что сделка не состоялась не надо слова нарушать, но то что пришлось отрабатывать карму это факт, не надо было поступать против воли лишний раз убедился, хотя и знал. Я благодарен провидению за урок.
Автор: Ziatz, Отправлено: 24.02.2006 22:14 GMT4 часов.
Я встречал в теософической литературе утверждение, что мы должны в первую очередь выполнять все обязательства, которые ранее взяли на себя. Если мы хотим посвятить все силы теософии, мы не должны брать
новых мирских обязательств, но старые выполнить должны.
Впрочем сам я не выполняю это правило.
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 02.10.2006 19:28 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Необычный сон и необычный «ислам»

Необычный сон и необычный «ислам»

Недавно проснулся и под утро был длинный и довольно интересный сон. Буду рассказывать только то, что имеет отношение к «исламу».

На работе меня решили отправить в длительную командировку в одну из восточных стран типа Ирака. Отказаться было не удобно, ибо первый раз и все равно кому-то необходимо ехать.

Долго ехали на поезде. Было красиво. Проезжаем довольно большой город. Я сожалею во сне: высадили бы здесь, а то завезут в какую-нибудь глубинку... В глубинку завезли. Дальше нас пересадили на некоторое подобие самолета, который был сделан из прозрачных материалов, в обтекаемой форме. И мы полетели. Летели очень невысоко над землей – на высоте нескольких метров. Вероятно из-за угрозы обстрела так низко летели? Чувствовалось что в стране не все спокойно в военном отношении. Пролетали над одним очень красивым озером. Перелетали взгорья.

Подлетели к 5-10 этажному дому. Нас высадили. Вошли в дом - это было что-то вроде общежития, довольно обшарканные стены и пр. – старое здание. Там оказалось живут в основном русские, т.е. общаются на русском языке. Слышу речь, что кто-то пошел в кино. Я у кого-то интересуюсь: вам (т.е. и мне в будущем) здесь хоть что-то платят? Ответ: с деньгами здесь не очень. Но можно на общественном транспорте ездить бесплатно. И к примеру в городе, если попросить покушать – тебя свободно и бесплатно покормят (в местах, как я понял, где готовят и продают пищу). Так что жить можно.

Мы поехали в город по железной дороге, на какой-то открытой платформе. Приехали в город, обратил внимание – что готовят здесь вкустно восточная кухня.

Оказалось что надо пойти в местную мечеть. Это кажется было обязательным, ибо здесь такие обычаи и мы их должны уважать...

Вошел в мечеть. Смотрю: народ стоит кругом. Большая часть в центре. Кто-то около стен. Читается священная книга. На русском языке. Человек, который читает находится где-то в центре. Все стоят слушают, но мне пояснили, если человек пожилой, то он может сесть и для этого есть специальное место по центру стены и быть у всех на виду, и с уважением.

Вижу с боку второй ярус – этаж. Там вижу особую картину - икону с 3-мя пророками (ведь в исламе нет картин, но это же сон). И другие картины. Там же на верхнем ярусе стоят священнослужители. Так же там служебная территория, и кто-то что-то хлопочет и делает.

Так же оттуда с верхнего яруса спустилась и рядом с нами промаршировала колонна «исламских» «комсомольцев» в форменных одеждах. Как я понял, они берутся являть собой в жизни пример скромной непритязательной и активной жизни, и это связано с религией «ислам». Услышал когда они вышли на улицу, то стали распевать короткие речевки.

Один человек окончил читать священную книгу. Тогда подошел другой человек, выразил священное почтение, и продолжил читать книгу... у меня возникло некоторое опасение: мне тоже могут предложить читать книгу, а я здесь первый раз...

Общее ощущение: меня несколько удивила довольно мягкая, сострадательная, мудрое, спокойное отношение, к которому все располагало в «мечете». Тексты священной книги которые читались – не помню о чем, кажется истории из жизни святых людей: тоже мне показались довольно мудрые, простые, сочувственные – это в принципе располагало.

Я даже подумал, а почему мы в России ничего не знаем об этом «русском» «исламе» в Ираке? Очень любопытно....

Я не помню каких либо молитв, каких-то особых ритуалов. Просто все стояли и слушали как читали текст священной книги. Это было интересно. А потом разошлись.

Вот такой очень необычный сон мне приснился сегодня

2.10.2006
Автор: Ziatz, Отправлено: 02.10.2006 20:11 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Необычный сон и необычный «ислам»

Незадолго до войны в Ираке мне приснился Саддам Хусейн. Он показывал мне свой родной город. И в числе прочего он мне показал небольшое здание, вроде кумирни, в которой тоже были изображения.
Автор: D.V., Отправлено: 03.10.2006 03:38 GMT4 часов. Отредактировано D.V. (04.10.2006 02:12 GMT4 часов, назад)
Это сообщение перенесено из темы Необычный сон и необычный «ислам»

Саша, здравствуй.
Вот что скажу.
Это не восточная страна, а некоторый уровень в ментальном плане.
Это не русский язык, просто ты его воспринимал как русский - сознание трансформирует информацию в наиболее удобную для себя форму.
Это не ислам, просто священнодействие, которое тебе посчастливилось видеть, ассоциировалось с исламом по ближайшему внешнему подобию.
Не удивительны общие хорошие впечатления от природного ландшафта. Высокие уровни характерны прекрасными видами.

Надеюсь, ты и прежде записывал сны.
(Хоть это и не сон вовсе)
Прекрасное, увлекательное занятие.

Спасибо.
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 04.10.2006 17:37 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Необычный сон и необычный «ислам»

Тема открыта и на форуме Кураева и там есть отзывы.

Ссылка:

http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=65228

Удачи!
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 04.10.2006 17:39 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Необычный сон и необычный «ислам»

Приветик

* Это не восточная страна, а некоторый уровень в ментальном плане.

А я об этом не подумал, а в принципе действительно это может быть аддаптированное для моего теперешнего восприятия видение чего-то иного, но в принципе весьма положительного и возвышенного.

Спасибо

Удачи!
Автор: Ziatz, Отправлено: 04.10.2006 19:11 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Необычный сон и необычный «ислам»

Очень часто уже на конечном этапе попадания в мозг видение трансформируется в образы физического мира.
На этом принципе основаны все сонники, но это не значит, что им нужно верить, т.к. "язык" у каждого человека часто бывает свой.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 10.10.2006 21:20 GMT4 часов.
Я переместил сообщения в тему, на мой взгляд, способствующую восприятию сна Александра и вниканию в него как в информационную базу, вместо предложенной «привлекательной картинки».

Сразу отмечу, для вникания в смысл приводимого мной далее анализа следует обновить в памяти основные положения декодирования получаемой посредством сна информации.
Приступим.

Странный «ислам» – знакомые нравы.
Сразу отметим, что основным действом в предлагаемой Александру информации является его командировка. Другими словами, вынужденная, не совсем приятная, но необходимая часть его основной работы. Итак, начало положено: Александр «работая» отправляется по заданию в командировку. Отметим, ранее в этих местах он не бывал.
Места эти, сродни неспокойному Ираку. Чем для нас характерен Ирак в настоящий момент? Боевые действия, террористическая деятельность, неспокойная обстановка, религиозный экстремизм… Страна только-только отказалась от диктатуры, причём не самостоятельно, а под «внешним давлением». Эти характеристики суть приложимые качества к новому месту, в которое отправляется Александр.
Далее сам путь. Он характерен езде на поезде. А что мы знаем про поезд? Только вперёт! Ни влево, ни вправо, дорога строго структурирована, развязки конкретно обозначены, коллектив попутчиков строго определён приобретёнными в кассе билетами. Иными словами, навязанное из вне строгое руководство над дальнейшим движением.
Подъехали к «дому». Что Мы видим здесь? Несколько этажей – субъектов, составляющих одно здание, основательно пошарпанная обстановка – внутренняя необустроеность, низкий уровень жизни населяющих этажи-субъекты. Осталось отметить, что в «доме» в основном русскоязычное население. Ничего не напоминает? (далее будет прямой текст) Как жаль что проехали большой благоустроенный город и завезли в «глубинку»…

Денег платят мало, но кушать можно бесплатно (не хлебом единым… - в прямом смысле). Посещение «мечети» (местного храма) – дань обычаям и традиции. Хорошо, что не напрягает. А тут ещё и впечатления благостные. Люди отзывчивые, всегда прийдут на помощь. Священные тексты читаются в основном исторического характера, простые и доходчивые, рассказывающие о жизни святых людей (Библию не напоминает?). Старшим почёт и уважение (кого только считать старшим?).

Обстановка в храме располагающая, вся видимая работа ведётся в «основном зале» (на первом этаже), но есть и «закулисная» обстановка. Оттуда, сверху глядят портреты трёх (не знаю, стоит ли уже обращать внимание на сходство с христианской Троицей), спускаются для служения люди. Обратите внимание, люди молодые, комсомольцы. Для сравнительно молодого поколения не совсем ясно кто были комсомольцы. Для таких поясняю, комсомол – авангардмолодёжи, «кузница» будущих кадров КПСС. Комсомолец – будущий партиец и активно готовится стать им. Но, заметьте, комсомолец стремится, но ещё не стал! Он не стал ещё даже кандидатом в члены КПСС.

Друзья, я описываю ситуацию, а Вы пытайтесь самостоятельно переложить её на духовный уровень восприятия, кто ещё так «разжёвывать» информацию будет. Ведь сон-то не о комсомоле с партией.

Вот, собственно, и конец той части сна, которая, со слов Александра, касалась «ислама». Жаль, что моя просьба о продолжении была им отвергнута ибо мне кажется, что предложенная часть сна является идентификационной (начальной) его частью, а основная часть, указывающая на определённый аспект, ради чего, собственно, и реализовывалась данная попытка информационной связи, осталась для нас «за кадром». Как бы там ни было, но вольному - воля. Саше самому решать что делать, а чего делать не стоит.

Перейдём теперь к прямому тексту.
Предложенная информация Саша, суть основа Вашего текущего воплощения, его подоплёка, и степень его принятия Вами. Своей физической жизнью в России Вы обязаны практически навязанной Вашим «руководством» командировкой, суть которой – ознакомление. Основные её моменты я описал выше, а потому не стоит возвращаться к уже сказанному. Скажу только, что ассоциативная, как и любая другая информация, не может передаваться «в лоб», прямым текстом, ибо это будет уже не помощь, а «шпаргалка». От того и предстаёт перед Вами «странный ислам» вместо прямого христианства (корень у данных религий практически один и тот же). О жизни в России, необустроенности и добродушной открытости людей уже отмечал.

Знакомство со здешней жизнью и её особенностями не есть центральной (основной) задачей Вашего воплощения. Но о нём я ничего не могу сказать за отсутствием предоставленной информации. Анализируйте эту её часть сами.

Бог Вам в помощь.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 12.10.2006 21:48 GMT4 часов.
Видимо, данная тема тежела для восприятия, потому с ответами в ней "туго". Мне кажется картина "комсомольцев" в прошлом посте осталась не совсем понятой.

Что мной имелось ввиду под ассоциацией "комсомолец"? Вы должны понять, что структура продвижения сознания человека к совершенству многоступенчата. Эти духовные ступени активно отражаются в нашей физической жизни простыми и порой банальными для нас образованиями. К примеру, социалистическое общство чётко структурировалось по возрастному принципу: "ребёнок", "октябрёнок", "пионер", "комсомолец", "кандидат в члены КПСС", "член КПСС" и конечно же "беспартийный". В структуре духовного воприятия этих категорий первую и последнюю (детей и беспартийных) логично объединить. Оставшееся будет приближённо показывать нам действительную структурированность сознаний, в привычном для нас термине "иерархических ступеней".

Вот во сне Александра и следует считать члена КПСС эквивалентом ступени совершенства, а комсомольцем (что, собственно, мы и встречаем по тексту) сознание, уже осознанно выбравшее для себя путь в сторону совершенствования, активно по нему идущее и подготавливающееся принять на себя степень ученичества (в представленной мной физической аналогии "кандидата в члены КПСС").

Кроме того, позволю себе напомнить, что в начальных постах темы я указывал на то, что подобная информация носит многоступенчатый смысловой характер. Зачастую в одних и тех же образах заложено несколько смысловых акцентов, от разновременных по своей реализации до разноприложимых по своей направленности. К примеру, информацию о служениях можно рассматривать и как представленную мной выше - обзорную часть жизненных реалий церковной службы христианства, частью которой являл собой Александр, но ещё можно на неё смотреть и как на составляющую текущего выбора Александра в сторону буддистской религиозности! Иными словами, перед нами (Сашей) стоит внутренняя составляющая его текущего выбора и, вполне возможно, Александра таким образом предупреждают: Обрати внимание, от чего уходил к тому и вернулся, только в иной (экзотической, "ислам-христианство", а на самом деле "буддизм") обёртке! Предположить такое возможно по тому, как развивались события предшествующие приходу данной информации. Открытие Сашей соответствующей темы ("Мой путь..."), его "консервация" на авторитарных идеях, невозможность пробиться разумному сквозь выстроенные им плотные ментальные завесы...
Автор: Ziatz, Отправлено: 13.10.2006 01:01 GMT4 часов.
> последнюю (детей и беспартийных) логично объединить.

Потому Иисус и учил: будьте, как дети!
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 13.10.2006 02:11 GMT4 часов.
Игорь, если добавить бутофории, свечек, мантии, хрустальный шар, так ты и за гадалку проканаешь
Шутка, но общий принцип построения логических цепочек и ассоциаций тотже, примерно про туже интуицию зашел спор в разделе астрономии
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 17.10.2006 01:38 GMT4 часов. Отредактировано Aлександр Г (17.10.2006 01:44 GMT4 часов, назад)
Перенесено из темы "Необычный сон и необычный ислам" ( www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=65228 )

Мир вам.

Мне пришло любопытное письмо по этой теме. Я его размещу здесь, только закомментирую ссылку на мусульманский сайт, чтобы избежать проблем.

Я уже не очень хорошо помню внешность пророков. Они на картине были размещены примерно так как советское время изображали Карла Маркса, Энгельса, Ленина - т.е. в изображении образы располагаются с наложением друг на друга, все три образа вместе. Помню что меня немножно поразила внешность пророка: у него были широкие скулы и это был фмзически крепкий мужчина. Широкое лицо было немножко необычное для меня: широкое, скуластое.

Я зайду на предложенный мне сайт на днях когда буду работать в оффисе, а дома у меня довольно плохой интернет.

* Ещё вопрос, просто из-за льюбопытства, кто нибудь ещё кроме меня предлагал вам посмотреть на портреты и опознать пророков?

Вы первый.

Всех доброго,
Александр

-----------------------------

Мир вам.

""""Там вижу особую картину - икону с 3-мя пророками (ведь в исламе нет картин, но это же сон). И другие картины.""""""

В некоторых мечетях картины есть!

А портреты узнать сможете?

Зайдите, пожалуйста, на сайт alislam.org

Может кого-то узнаете.

Если узнаете кого-то, прошу вас, сообщите мне.

Ещё вопрос, просто из-за льюбопытства, кто нибудь ещё кроме меня предлагал вам посмотреть на портреты и опознать пророков?

Да сохранит нас всех Господь.

Всего наилучшего.

Махмуд.
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 17.10.2006 01:39 GMT4 часов.
Перенесено из темы "Необычный сон и необычный ислам" ( www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=65228 )

У меня лично такая форма религии вызвала интерес и любопытство. Ибо в этом случае не было какого-то духовного и религиозного насилия, и как бы соблюдался принцип религиозной свободы совести.

Тем не менее религиозные требования "необычной религии ислам во сне" присуствововать в "мечети" и слушать мудрые (а для "мусульман" и священные чтения) и как бы соучаствовать в этом священном действе для "мусульман" как то - стоять и слушать с почтением и возможность самому читать для окружающих священную для "мусульман" книгу с почтением (тем в более что в священной книги не было кажется религиозной догматики и особой "мусульмансткой" специфики, а речь кажется шла об эпизодах и случаях из жизни святых людей, даже если они в большинстве и "мусульмане", то все равно представления о мудрости, святости, морали во многом универсальны). И в этом случае безусловно эта необычная "мусульманская религия и мечечь во сне" могли и объединять людей даже разных религиозных убеждений, а ьакже и оказывать реальное и практические положительное морально-нравственное воздействие на всех людей, вне зависимости от их внутренне-духовных убеждений.

Естественно "там" не ощущалось ни какого следа религиозного экстремизма: все мирно, просто, сочувственно, мудро, справедливо...

Для меня это было любопытно
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 17.10.2006 01:40 GMT4 часов.
Перенесено из темы "Необычный сон и необычный ислам" ( www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=65228 )

Добрый день, Махмуд

Я посмотрел портреты на том сайте, который Вы мне предложили. Я там заметил только рубрику "Photo Gallery".

Никого не узнал. Во сне у пророка было широкое скуластое лицо. Лицо возможно было желтоватого степного цвета. Я точню не помню был ли головной убор, но если и был, то не покрывал большую часть головы, т.е. основная часть лица было доступна обозрению.

Мир Вам,
Александр
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 17.10.2006 01:41 GMT4 часов.
Перенесено из темы "Необычный сон и необычный ислам" ( www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=65228 )

* )) Смешная тема...
* и мне как раз есть , что рассказать...

Разные бывают сны

Я помню мне в студенческие годы приснился очень интересный сон, который произвел на меня особое впечатление.

Приснилось время как бы во времена исторического Будды Гаутамы. Но место событий на территории нашей страны, в районе Москвы.

Лесная зона. Я и двое - трое моих близких друзей (мы и сейчас близкие друзья) сидим в кругу и рядом с нами Гаутама Будда и он говорит о разном, и в том примерно следующее:

- место где мы сидим, в будущем здесь будет большой город и здесь будет обитать многочисленный народ

- буддизм - это совсем не сложно, буддизм - это очень просто....

-------------------

Об этом сне я в то время сразу рассказал своим друзьям.

Так что разные бывают сны Будут ли они нравятся кому-то либо еще, разве это так важно?

Всего доброго
Автор: vlad455, Отправлено: 28.10.2006 08:08 GMT4 часов.
Piligrim :
Игорь, если добавить бутофории, свечек, мантии, хрустальный шар, так ты и за гадалку проканаешь
Шутка, но общий принцип построения логических цепочек и ассоциаций тотже, примерно про туже интуицию зашел спор в разделе астрономии




Привет я согласен полностью.


Miranda
Автор: мотильда, Отправлено: 07.02.2007 10:48 GMT4 часов.
Интересный сон, неправда ли? Вот этот сон: Вижу я, что лежу на постели. И мне ни хорошо, ни дурно, я лежу на спине. Но я начинаю думать о том, хорошо ли мне лежать; и что-то, мне кажется, неловко ногам: коротко ли, неровно ли, но неловко что-то; я пошевеливаю ногами и вместе с тем начинаю обдумывать, как и на чЕм я лежу, чего мне до тех пор не приходило в голову. И наблюдая свою постель, я вижу, что лежу на плетЕных верЕвочных помочах, прикреплЕнных к бочинам кровати. Ступни мои лежат на одной такой помочи, голени -- на другой, ногам неловко. Я почему-то знаю, что помочи эти можно передвигать. И движением ног отталкиваю крайнюю помочу под ногами. Мне кажется, что так будет покойнее. Но я оттолкнул еЕ слишком далеко, хочу захватить еЕ ногами, но с этим движеньем выскальзывает из-под голеней и другая помоча, и ноги мои свешиваются. Я делаю движение всем телом, чтобы справиться, вполне уверенный, что я сейчас устроюсь; но с этим движением выскальзывают и перемещаются подо мной ещЕ и другие помочи, и я вижу, что дело совсем портится: весь низ моего тела спускается и висит, ноги не достают до земли. Я держусь только верхом спины, и мне становится не только неловко, но отчего-то жутко. -- Тут только я спрашиваю себя то, чего прежде мне и не приходило в голову. Я спрашиваю себя: где я и на чЕм я лежу?
И начинаю оглядываться и прежде всего гляжу вниз, туда, куда свисло моЕ тело, и куда, я чувствую, что должен упасть сейчас. Я гляжу вниз и не верю своим глазам. Не то что я на высоте, подобной высоте высочайшей башни или горы, а я на такой высоте, какую я не мог никогда вообразить себе.
Я не могу даже разобрать -- вижу ли я что-нибудь там, внизу, в той бездонной пропасти, над которой я вишу и куда меня тянет. Сердце сжимается, и я испытываю ужас. Смотреть туда ужасно. Если я буду смотреть туда, я чувствую, что я сейчас соскользну с последних помочей и погибну. Я не смотрю, но не смотреть ещЕ хуже, потому что я думаю о том, что будет со мной сейчас, когда я сорвусь с последних помочей. И я чувствую, что от ужаса я теряю последнюю державу и медленно скольжу по спине ниже и ниже. ЕщЕ мгновенье, и я оторвусь. И тогда приходит мне мысль: не может это быть правда. Это сон. Проснись. Я пытаюсь проснуться и не могу. Что же делать, что же делать? -- спрашиваю я себя и взглядываю вверх. Вверху тоже бездна. Я смотрю в эту бездну нЕба и стараюсь забыть о бездне внизу, и, действительно, я забываю. Бесконечность внизу отталкивает и ужасает меня; бесконечность вверху притягивает и утверждает меня. Я так же вишу на последних, не выскочивших ещЕ из-под меня помочах над пропастью; я знаю, что я вишу, но я смотрю только вверх, и страх мой проходит. Как это бывает во сне, какой-то голос говорит: Заметь это, это оно! и я гляжу всЕ дальше и дальше в бесконечность вверху и чувствую, что я успокаиваюсь, помню всЕ, что было, и вспоминаю, как это всЕ случилось: как я шевелил ногами, как я повис, как я ужаснулся и как спасся от ужаса тем, что стал глядеть вверх. И я спрашиваю себя: ну, а теперь что же, я вишу всЕ так же? И я не столько оглядываюсь, сколько всем телом своим испытываю ту точку опоры, на которой я держусь. И вижу, что я уж не вишу и не падаю, а держусь крепко. Я спрашиваю себя, как я держусь, ощупываюсь, оглядываюсь и вижу, что подо мной, под серединой моего тела, одна помоча, и что, глядя вверх, я лежу на ней в самом устойчивом равновесии, что она одна и держала прежде. И тут, как это бывает во сне, мне представляется тот механизм, посредством которого я держусь, очень естественным, понятным и несомненным, несмотря на то, что наяву этот механизм не имеет никакого смысла. Я во сне даже удивляюсь, как я не понимал этого раньше. Оказывается, что в головах у меня стоит столб, и твЕрдость этого столба не подлежит никакому сомнению, несмотря на то, что стоять этому тонкому столбу не на чем. Потом от столба проведена петля как-то очень хитро и вместе просто, и если лежишь на этой петле серединой тела и смотришь вверх, то даже и вопроса не может быть о падении. ВсЕ это мне было ясно, и я был рад и спокоен. И как будто кто-то мне говорит: смотри же, запомни. И я проснулся.
Это Л.Н.Толстой писал.
Автор: Ziatz, Отправлено: 07.02.2007 19:49 GMT4 часов.
Не напоминает ли это "испытание воздухом", которое проводят для учеников, которым придётся работать на других планах?
Автор: D.V., Отправлено: 08.02.2007 01:08 GMT4 часов.
Очевидно, ведь Лев Николаевичь был очень даже и весьма!..
И, в смысле других планов, не только был, но и есть.
Автор: мотильда, Отправлено: 08.02.2007 05:30 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Не напоминает ли это "испытание воздухом", которое проводят для учеников, которым придётся работать на других планах?


Честно говоря я не знаю что это за испытание. Возможно сама себе насочиняла, но увидела вот что: столб, твердость которого не подлежит никакому сомнению - это то что дано нам свыше и у нас есть выбор сорваться в бездну или обрести ту точку равновесия. Но это можем лишь мы сами и все необходимое для этого нам уже дано.
Автор: Ziatz, Отправлено: 08.02.2007 06:22 GMT4 часов.
Если я правильно помню, это против отождествления с физическим телом. Высшему Я ничто повредить не может, а если человек боится упасть, находясь на высших планах, то значит он не сознаёт этого, а всё ещё отождествлён с физическим телом.
Автор: мотильда, Отправлено: 08.02.2007 07:26 GMT4 часов.
Все так просто с этой стороны еще не умею смотреть.
Автор: мотильда, Отправлено: 11.02.2007 04:10 GMT4 часов.
Мне на данный момент трудно определить в какую категорию можно отнести тот или иной приснившийся сон. Но один сон почему-то обращает на себя внимание. Возможно кто-либо из участников поможет определиться о чем сон. Так вот он сам: меня пригласили на встречу, когда пришла там были люди не очень много. Обратила внимание на одного человека, хотела подойти но от него веяло холодом, это было в его глазах. Один из сидящих в зале показывает пальцем сначала на одного из присутствующих, а потом на меня, но меня просто притягивает и я падаю перед ним. Мне было очень неловко потому что другие были очень недовольны. Потом этот человек мне что-то показывал( он показывал чью-то жизнь) но здесь осталось лишь ощущение. Затем зашел человек и сказал что пришли люди которые требуют доказательств. Меня вывели на улицу. Там вижу лестницу на вершине ее крест, внизу перед лестницей большая цилиндрическая емкость, у меня было ощущение что в ней находится вода, но этого точно не видела. Когда смотрела на эту емкость поняла что туда должна стекать кровь. И тут вижу как люди смотрят на меня и молчат и ждут. Спрашиваю себя чего, и понимаю что это меня должны распять на этом кресте. И поняла что без моего согласия они не могут это сделать. Тогда встала и сказала что не буду этого делать чтобы удовлетворить чье-то любопытство и проснулась.
Этот сон не дает мне покоя, все время думаю о чем он? Поможете разобраться?
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 11.02.2007 05:10 GMT4 часов.
Я для себя начал делить сны на:
1.) Воспоминания прошлых жызней своих
2.) Подсознательные решения жизненых ситуаций (главное понять какая ситуация как зашифрована)
3.) Эмоциональные всплески (которые выливаются в сны)
4.) Испытания души и истинного Я. (самое ответственное ИМХО в жизни)

ваш сон Мотильда я бы отнес либо к первой либо четвертой категории.
Если он повторяется, попробуйте научится контролю над снами и поборов все страхи противостоять (победить) ту негативную холодную энергию, или просто отстранить выйти из этой картины усилием воли чтоб в нее больше не возвращаться.

А по поводу интерпретации у нас по моему Игорь неплохой спец
Игорь предложи свою версию
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 11.02.2007 05:23 GMT4 часов.
Piligrim пишет:
Игорь предложи свою версию

Да я бы не против, но вводных маловато. Давайте начну с вопроса: Как давно, Юля, Вам снился этот сон? Если бы знать, что Вас на тот момент беспокоило больше всего - больше и мечтать не очем. Я могу и самостоятельно узнать, но лучше, если Вы сами (Вам не кажется, что сон Ваш начинает сбываться? Продолжать нужно?).
Автор: мотильда, Отправлено: 11.02.2007 06:22 GMT4 часов.
Igor_Komarov пишет:


Этот сон приснился сегодня ночью. Обычно сны или воодушевляют или заставляют задумываться, или просто уходят. Но этот сон не такой, я даже не могла уснуть потому что вертелась мысль что сны надо записывать. И пока не записала его так и металась как в бреду. Внутри как бы чувствуешь что это важно. Игорь, вы пишете что надо обратить внимание на то что в этот период беспокоит. Так вот сейчас такой период когда повернуть назад немогу(т.е. жить как все нормальные люди) но в то же время незнаю куда идти дальше. Это как долго шел в темноте навстречу свету впереди, а когда дошел то увидел что это обычная труба и ты выйдя из нее стоишь посреди поля и не знаешь куда идти теперь. Теперь этот сон, а я как слепой котенок чувствую что-то есть, а увидеть немогу. Игорь, а можно еще подсказки?
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.02.2007 06:32 GMT4 часов.
Не исключено и буквальное толкование сна. То есть это близкое к точному воспоминание происходившего на астральном плане. Члены какого-то оккультного ордена хотели завлечь вас к себе, но вы оказались не столь управляемы, как им хотелось.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 11.02.2007 06:36 GMT4 часов.
Давайте разбираться.
мотильда пишет:
Один из сидящих в зале показывает пальцем сначала на одного из присутствующих

Ответ в последних двух строках сообщения Пилигрима.
мотильда пишет:
но меня просто притягивает

Вот Ваши слова "сейчас такой период когда повернуть назад немогу"...
мотильда пишет:
Потом этот человек мне что-то показывал( он показывал чью-то жизнь)

Как Вы думаете, чем мы с Вами в настоящий момент занимаемся?

Дальше продолжаем, или Вы уже сами и с самого начала?
Меня одно беспокоит: От кого это у нас так веет холодом?
Удачи.
Автор: мотильда, Отправлено: 11.02.2007 07:02 GMT4 часов.
Мне кажется это связано с моим собственным любопытством, так? Если нет то продолжим.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 11.02.2007 07:18 GMT4 часов.
Давайте тогда я начну сначала, а Вы продолжите. Договорились?
Начинаю:

Выс пригласили сюда. Вы зашли - людей не много. Кого-то Вы выделили для себя, но он казался каким-то холодным. Вы в эту тему и своё сообщение - "бряк" (в смысле выложили, как распростёрлись), а Юра Пилигрим Вам на меня пальцем, мол он у нас разбирается. И мы с Вами обсуждаем то, что должны были, в общем.

Эта часть сна вводная - идентификационная. Если Вы прочтёте внимательно эту тему полностью, то поймёте что идентификация нужна для того, чтобы Вам указать от какой "стороны" идёт повествование. В данном случае - от первого лица, т.е. от Вас.

Заканчивается вводная часть тем, что заходит некто и требует подтверждения - доказательств. Я не зря сказал "подтверждения" именно его потребовали от Вас, поставив перед Эволюционной лестницей, ведущей высоко вверх. Однако отметили, что путь вверх будет очень трудным и личного пота прийдётся пролить аж до крови. И всё на кресте, Юля!

Однако, без Вашего на то согласия, сами понимаете... Насильно в рай Вас никто тащить не будет. Однако и на чужом горбу туда не въедишь!

У меня вопрос был в предыдущем сообщении: Так кто у нас такой холодный? Неужели Я?
Автор: мотильда, Отправлено: 11.02.2007 07:56 GMT4 часов.
Получается что мне предложили путь, а я от него отказалась. Да?

Igor_Komarov пишет:
Так кто у нас такой холодный? Неужели Я?


Возможно...
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 11.02.2007 08:11 GMT4 часов.
Нет! Вам показали что "не буду этого делать чтобы удовлетворить чье-то любопытство"! Скорее всего, ради удовлетворения Вашего же любопытства...
Автор: мотильда, Отправлено: 11.02.2007 08:27 GMT4 часов.
Не совсем понятно. Во сне было негодование по поводу того как можно лишать жизни ради того чтобы удовлетворить любопытство. Для меня непонятно было как можно приравнять жизнь и любопытство. Получается что сделаю это лишь в случае когда это оправдано, т.е. сознательно. Или нет?

Igor_Komarov пишет:
Так кто у нас такой холодный? Неужели Я?


Подумала, скорее нет. Этот человек стоял в стороне как бы отдельно от других, с ним был еще один человек но он был обычным.
Автор: Solomon, Отправлено: 11.02.2007 18:35 GMT4 часов.
Так кто у нас такой холодный? Неужели Я?


Надо найти Иуду и выставить с форума!
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 11.02.2007 18:39 GMT4 часов.
Вариант1.
Толпа любопытствующих, приведшиш к лестнице(голгофе) ваши прошлые воплощения которые в этой жизни подведя вас (свое нынешнее воплощение) к черте говорят "иди, мы хотим знать, что там наверху, мы не можем туда поднятся, мы небыли готовы, но ты можешь и только добровольно поднявшись мы узнаем", но ты (можно на ты?) Юля отказываешься туда идти тебе страшно, страшно за свою жизнь и ты говоришь нет. Это четвертый вариант моей классификации самый ответственный. Т.е. вы непрошли испытание или еще недостаточно готовы к продвижению на верх.
Итог - плохо, душа в этой жизни не подымется выше, по своей эволюционной лестнице.

Вариант 2.
То о чем говорил Костя, на тонком плане черные адепты (ты акцентируешь внимание на то что от этой компании веит холодом) заметили душу которую можно принести в жертву для свершения какогото обряда, но для этого нужно добровольное самопожертвование и вот тут включился механизм самосохранения (не забывайте "как в низу так и наверху", душа тоже борется за свою жизнь) и вашей сознательности хватило на то чтобы отказаться от самопожертвования или суицида. что уже есть грех, сами знаете что самоубийцы заканчивают плохо не только тут но и там. Вам предложили путь на верх "лестница", вам предложили "распятье" что должно ассоциироваться с Христом, тоесть вам предложили иллюзию пойти по пути христа. Но не забывайте и ты Игорь обрати внимание, что вся картина пропитана холодной атмосферой, а Христос взошел на свой крест в муках но из любви к людям.
Вы отказались и спасли свою душу.
Итог, очень хорошо.

В обоих случаях это ваше испытание которое вы прошли, только вот результат 1- GAME OWER и возврат на первый уровень, результат 2- Вы перешли в следующий тур.

"Затем зашел человек и сказал что пришли люди которые требуют доказательств." Это первый предложеный вариант (ваши прошлые воплощения которые)Это действительно то с чего вы начали посещение форума, вы проявили 3 человеческих качества: любопытство, нетерпение, недоверие. Они внося дисбаланс в ваше душевное спокойствие и нарушают гармонию.

Теперь Игорь по твоим вешкам.
-->>"Так кто у нас такой холодный? Неужели Я?"
Ну а холодом повеяло ИМХО от меня, взял и поиздевался , а может и ты взял и не пустил любопытствующую, в общем оба причастны. А насчет указания перстом и идентификации помоему ты прав, повествование от первого лица.

"Один из сидящих в зале показывает пальцем сначала на одного из присутствующих, а потом на меня, но меня просто притягивает и я падаю перед ним." Вот этот вариант, это внешняя сила. Какое у вас к ней было ощущение Мотильда?
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 11.02.2007 19:20 GMT4 часов.
Solomon пишет:
Надо найти Иуду

Да чего его искать-то? И так ясно: Стоят ДВОЕ! Вроди и здесь, а вроде и отдельно как-то. Сколько у нас Админов? Потому я и спросил прямо. Сон ведь отражение реального состояния человека и действа, разворачивающегося вокруг него.
К примеру, во сне активно фигурирует позиция "общественности" "вижу как люди смотрят на меня и молчат и ждут". Этим актом даётся акцент на внутреннее, самостоятельное решение человеком ставшей для него проблемы. Это один аспект, как говорится, внутренний, скрытый. Другой аспект состоит в том, что после наших обсуждений уже всем становится понятен смысл сна и все только молча смотрят на Юлю, котороя только со временем понимает таки в чём смысл этого действа. Юлинька, отметьте себе, таки понимает.
мотильда пишет:
как можно лишать жизни ради того чтобы удовлетворить любопытство

Ну, мы нигде не видели лишения жизни кого-либо! Только ступени и кровь. Я, к примеру, когда палец порежу ведь не считаю что убил кого... Но кровь это символ. Здесь я согласился бы с Константином в его определении накопленного опыта и связях, его формирующих. Однако следует ещё иметь ввиду как Вы относитесь к виду крови? Допустим, падаете в обморок, становится дурно и прочее подобное? Если так, то этим объясняется появление крови в структуре сна. Вам сообщено, что подъём по лестнице сопряжён с трудностями, граничащими с безрассудством, в вашем современном понимании. Не поймите привратно, я не о ритуалах каких-то говорю. Просто ученический путь, ученическая жизнь настолько сложна, что выделение крови вместо пота на теле Ученика это нормально!
мотильда пишет:
Получается что сделаю это ...... сознательно. Или нет?

Именно! С одним НО. Ничего из этого не получается! Вы только принимаете решение не делать этого в угоду любознательности. Ответственность этого шага слишком высока, чтобы идти привычным путём любознательного исследователя. Иными словами, во сне Вы выбор делаете, но он не характеризует себя как свершившийся факт! Вы понимаете что этот шаг стоит делать сознательно и оценивать его не как кратковременную прогулку, а как тяжёлый и длительный путь восхождения, полный реальных трудностей. Т.е. Вам ещё предстоит выбрать, хотя сном основные вводные для принятия решения даются. Они хоть и усложняют выбор, но делают его осознаным и реальным. Что-то вроде знаменитого "ДА" в "Дневном дозоре", но только осознанность и его важность главный герой получает лишь в конце следующей серии (через много лет), а Вы непосредственно перед ним. Так что Вы, Юля, в настоящий момент находитесь в лучших условиях.
А разбираться с тем, кто мы - дневной или ночной дозор - Вам!
Успехов.
Автор: мотильда, Отправлено: 12.02.2007 01:24 GMT4 часов.
Piligrim пишет:
туда идти тебе страшно...Какое у вас к ней было ощущение Мотильда?


Сташно не было совсем.Причем понимала что могу решиться на этот шаг, но не при таких обстоятельствах. Ощущение этой силы попробую передать: иногда во снах бывает так что тебя притягивает на голос или другой объект, как бы манит к нему но внутри что-то сопротивляется рождая недоверие. Но здесь чувство которое возникает не встречает сопротивления, поэтому наверное и притянуло так стремительно что не устояла на ногах. Но и сопротивляться не хотелось, это с одной стороны сила, а с другой стороны ее воздействие было мягким.

Igor_Komarov пишет:
как Вы относитесь к виду крови?


Кровь ассоциируется со смертью. Последний абзац убрал последие сомнения. Но все-таки еще раз подумаю над всем написанным.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 12.02.2007 01:58 GMT4 часов.
мотильда пишет:
еще раз подумаю над всем написанным

Какая проблема, всегда рад помочь.
Автор: Эль, Отправлено: 12.02.2007 05:49 GMT4 часов.
А если люди, не знающие друг друга, перед встречей видят пересекающиеся сны, в которых все очень хорошо, потом встречаются и их жизни превращаются в ад, как такое объяснить?
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 12.02.2007 06:00 GMT4 часов.
Эль пишет:
и их жизни превращаются в ад

Сон всего лишь дополнительный инструмент. Решение принимать всё равно Вам. Если что-то пошло не так, как Вы расчитывали, значит Вы просто неверно расчитали...
А сон тут совершенно не при чём. Полагайтесь больше на себя и на волю Учителя, который Вас ведёт. Учителя не в смысле какого-то воплощённого. Скорее Бога. А если полагаетесь - не хныкать...
Автор: Эль, Отправлено: 12.02.2007 06:15 GMT4 часов.
А рассчета не было никакого Но если тот, "из сна", делает активные шаги, разрушающие твою жизнь, ибо "тогда ничего не сбудется, когда ты будешь уничтожен", кто(!?) ведет? Бог?
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.02.2007 07:18 GMT4 часов.
Подробнее, многое непонятно. Откуда цитата? Он сказал? Наяву или во сне?
Автор: мотильда, Отправлено: 15.02.2007 11:48 GMT4 часов.
В разделе Учение был задан вопрос: как происходит проявление Абсолюта эманацией или трансформацией? Пару дней ходила и думала над этим вопросом и думала что же такое по сути эманация. А ночью приснился сон, а если точнее скорее как небольшой видеоролик. Сначала была чернота, которая ассоциируется у меня с пустотой, это была объемная пустота но в ней ничего не было. Потом из одной точки (это условный термин, потому что точки как таковой не было вовсе) развернулся цветной диск который ассоциируется как радуга, хотя цвета не были разграничены, они были перемешаны но в то же время существовали по-отдельности. Причем если в жизни радуга это воздушный цвет, то диск это плотный и очень насыщенный цвет. В середине диска был виден цветной шар очень маленький по отношению к диску. Этот шар был объемным по отношению к диску, хотя диск этот не был плоским. И в то же время оба они и диск и шар принадлежали одной плоскости. Вот такой сон. Диск развернулся не бесконечно, при развертывании он принял форму сразу, в одно мнгновение. Странно, ведь никакого контура сначала не было, но он принял эту форму как будто она была заранее приготовлена. Когда это увидела то поняла что значит "развернулся в конечную форму". Очень трудно написать словами то что видела, это то же как передать словами то что чувствуешь...
Мне интересно имеет ли это смысл или же это плод моей фантазии во сне, как вы думаете?
Автор: maddamka, Отправлено: 16.02.2007 21:30 GMT4 часов.
Ziatz :
Я встречал в теософической литературе утверждение, что мы должны в первую очередь выполнять все обязательства, которые ранее взяли на себя. Если мы хотим посвятить все силы теософии, мы не должны брать
новых мирских обязательств, но старые выполнить должны.
Впрочем сам я не выполняю это правило.


Что значит "мирское обязательство"? Имеется в виду обязательства по отношению к семье? То есть, чтобы не брать новые мирские обязательства, нужно не заводить семью, друзей, собаку?

У меня по снам вот такой вопрос: в обычном сне я не могу совладать с эмоциями, вообще даже не возникает мысли, что нужно как-то их контролировать. На утро - чувство неудовлетворения от воспоминаний. К примеру сегодня ночью запустила какой-то девочке чем-то в глаз (как сейчас помню в левый) за то, что говорила со мной грубо. В обычной жизни, естественно, и в осознанном сне такого никогда не происходит, эмоции контролируются.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 16.02.2007 22:20 GMT4 часов.
А зачем в вещем сне контроль над эмоциями? Вы ведь можете лишить себя прекрасного инструмента вскрытия глубинной сути своей натуры. К примеру, реакция "сдача в глаз" разве могла бы состояться при спокойном течении жизни? Для её реального проявления следует организовать соответствующие условия, ограничения и пр... А нужно ли нам ввязываться в драку, если мы уже пережили все её последствия, выкорчевали из своего сознания основной корень, а уж маленькие корешочки-веточки, зацепившиеся при корчёвке, проявляются сознанием подобным образом. И недоумевать по этому поводу не следует. Такая наша реакция это и есть мы, но только глубоко скрытые внутри своего естества.
Еонечно можно не обращать на это внимания и даже дать возможность из корешков вновь развится дереву, но лучше использовать полученную информацию с пользой. Я бы, к примеру, "сеял" в противоположное и праведное качество.
Автор: maddamka, Отправлено: 16.02.2007 22:34 GMT4 часов.
Igor_Komarov пишет:
но лучше использовать полученную информацию с пользой. Я бы, к примеру, "сеял" в противоположное и праведное качество.


Спасибо. Я в общем-то так и думала, что если проявляются негативные эмоции во сне, значит есть над чем работать. А как можно определить вещий то был сон или нет?
Автор: Ziatz, Отправлено: 17.02.2007 05:02 GMT4 часов.
> То есть, чтобы не брать новые мирские обязательства, нужно не заводить семью, друзей, собаку?

Ну, друзей можно, а семью нежелательно. Но можно с человеком, на которого можно рассчитывать как на сотрудника. Не устраиваться на работу, которая даёт много денег, но отнимает все силы.

> в обычном сне я не могу совладать с эмоциями

Это нормально. На физическом плане у нас есть балласт — тело, и эмоции тоже не так просто его охватить, и наше сдерживание оказывается успешным. Несдержанность во сне — свидетельство ещё неполного овладения эмоциями и вообще планом. На высших планах мы ещё не так развиты.
На физическом мы воспитанные люди и интеллектуалы, на астральном — грубияны-гопники, а на ментальном — вообще неразвитые кретины. Будем духовными на физическом плане, станем хотя бы элементарно воспитанными на более высоких

А вот вещий сон, я полагаю, идёт скорей как кино, почти без эмоций.
Хотя не всё так просто, бывают смешанные случаи — напр. мне как-то приснилась собака, я её испугался. Тут же я увидел куст крыжовника и стал есть его. В реальной жизни я бы не стал задерживаться на этом месте, если рядом собака, которую я боюсь — постарался бы скорей как-нибудь уйти. А тут я почти забыл про собаку. Или это значит, что мои желания сильнее, чем страх?
Автор: Rover, Отправлено: 18.02.2007 02:32 GMT4 часов.
мотильда :
В разделе Учение был задан вопрос: как происходит проявление Абсолюта эманацией или трансформацией? Пару дней ходила и думала над этим вопросом и думала что же такое по сути эманация. А ночью приснился сон, а если точнее скорее как небольшой видеоролик. Сначала была чернота, которая ассоциируется у меня с пустотой, это была объемная пустота но в ней ничего не было. Потом из одной точки (это условный термин, потому что точки как таковой не было вовсе) развернулся цветной диск который ассоциируется как радуга, хотя цвета не были разграничены, они были перемешаны но в то же время существовали по-отдельности. Причем если в жизни радуга это воздушный цвет, то диск это плотный и очень насыщенный цвет. В середине диска был виден цветной шар очень маленький по отношению к диску. Этот шар был объемным по отношению к диску, хотя диск этот не был плоским. И в то же время оба они и диск и шар принадлежали одной плоскости. Вот такой сон. Диск развернулся не бесконечно, при развертывании он принял форму сразу, в одно мнгновение. Странно, ведь никакого контура сначала не было, но он принял эту форму как будто она была заранее приготовлена. Когда это увидела то поняла что значит "развернулся в конечную форму". Очень трудно написать словами то что видела, это то же как передать словами то что чувствуешь...
Мне интересно имеет ли это смысл или же это плод моей фантазии во сне, как вы думаете?

На мой взгляд доля смысла в этом есть. Так например различные цвета можно понять как различные планы в проявленной Вселенной, и хоть они отделены друг от друга, но все же каждый план является проводником для более высшего плана. Мне вот только непонятно что за цветной шар был в диске, вполне возможно, что это результат фантазии, ведь ваш вопрос был как происходит проявление из Абсолюта и я думаю вам показали ответ насколько ваше сознание могло его вместить.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 18.02.2007 05:13 GMT4 часов.
мотильда пишет:
А ночью приснился сон

Ассоциативное восприятие развёртывания Абсолюта в проявление. В проявленную Вселенную, т.е.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 18.02.2007 05:14 GMT4 часов.
Rover пишет:
Мне вот только непонятно что за цветной шар был в диске, вполне возможно, что это результат фантазии

Да нет никакой фантазии, если принять первичность двумерной структуры по отношению к трёхмерной...
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 18.02.2007 19:58 GMT4 часов.
мотильда пишет:
А ночью приснился сон,

Прямой ответ на прямой вопрос.
Как в верху так и внизу, как во вне так и внутри.
Так проявляется (эманирует) вселенная сразу и вся, так эманирует, космос, галактика, планета, и человек.
шар (точка) внутри есть дух, все что вокруг его тела.
Автор: мотильда, Отправлено: 18.02.2007 21:14 GMT4 часов.
Толик, интересна интерпретация о планах. Я же пыталась это рассмотреть, но кроме как семь лучей ничего на ум не приходило. Перемешивание цветов в диске идет по окружности, а в шаре по спирали. Различие в объемах пыталась соотнести с мерностью пространства. Игорь написал про это с той лишь разницей что сопостовляла трех и четырехмерное...

Юра, интересно если сравнить этот дух-шар и развитие человека и учесть мерность пространства, то получается когда достигаешь его то открывается вид вещей с позиции другой мерности. Может это и есть выражение увидеть суть вещей, их скрытую сторону?
Автор: elisabet, Отправлено: 19.02.2007 18:02 GMT4 часов.
“Маха-Вишну, ‘высший господь всей этой мировой системы’, описывается как Ишвара, белый, четырехрукий, украшенный раковиной, диском, булавой, лотосом, лесным венком и канстубхой – драгоценным камнем, сияющий, облаченный в го-лубое и желтое, бесконечный и вечный, лишенный атрибутов, но одушевляющий и лежащий в основе всех атрибутов. Эпитет Ишвара служит здесь признаком владычества; четыре руки – четыре действия познания и т. д.; белое сияние – осве-щение всех вещей; шанкха, раковина, означает всяческий звук, а чакра, колесо или диск, – все время, причем между ними имеется связь; гада, (вращающаяся) булава, – это спиральное движение мира, а цветок лотоса – итог этого движения; вана-мала, венок из лесных цветов, означает соединение всех вещей в единство и необходимость; нила-пит-амбара, голубое и желтое одеяния, – это тьма и свет; канстубха, драгоценность, олицетворяет неразрывную связь со всем; Ниргуна, лишенность атрибутов, являет природу Отрицания, тогда как сагуна, присутствие всей полноты атрибутов, подразумевает обладание именем и формой. Мировой процесс (воплощенный в нашей мировой системе) является результатом мышления Маха-Вишну”. (“Пранава-Вада”, 72-74, 94-95)
Автор: Эль, Отправлено: 12.03.2007 10:01 GMT4 часов.
to Ziatz

Подробнее, многое непонятно. Откуда цитата? Он сказал? Наяву или во сне?

Это была не цитата, а реальность. А цитата - наверное, возникла после вчерашнего ночного чтения этой темы и специфического количества комментов - 66. Вобщем, приснился диалог, резюме котого такое: "Когда Сатана хочет к тебе приблизиться, он может воплотиться на время в того, кого ты любишь и доверяешь безгранично" Сегодня целый день мысленно возвращаюсь к этому утверждению и меня от него слегка потряхивает... Перед восьмым марта приснилось предупреждение для подруги, с которой уже год общаемся посредством смс по праздникам и дням рождения - если пойдет подписывать договор по поводу квартиры, то... Поздравила ее, она в ответ пишет, что до апреля у нее должен решиться вопрос с квартирой... После таких вещей начинаешь чуствовать себя хреново, потому что природа этого явления не ясна. Точнее, с точки зрения Юнга все понятно - коллективное бессознательное и т.д., но ум отказывается принимать это. Чаще всего это происходит, как констатация, когда ты ничего не можешь изменить, но тогда зачем все это?
Автор: мотильда, Отправлено: 16.03.2007 22:41 GMT4 часов.
Сегодня во сне как будто кто-то читал книгу, но я не могу запомнить всего лишь отрывки: тонкая перестройка организма, все это связано со стихией воды и опять повешенный. Т.к. запомнить удается лишь какие-то обрывки, то не могу найти связи между ними, а чувствую что надо... Может вы знаете больше?
Автор: Ziatz, Отправлено: 17.03.2007 00:02 GMT4 часов.
> Точнее, с точки зрения Юнга все понятно - коллективное бессознательное и т.д., но ум отказывается принимать это. Чаще всего это происходит, как констатация, когда ты ничего не можешь изменить, но тогда зачем все это?

Никакое это не "коллективное бессознательное". Просто события на высших планах происходят раньше, а потом только материализуются на физическом. Даже если нельзя изменить, можно хотя бы более подготовленно встретить их. Ведь если они застанут врасплох, можно в панике наделать новых ошибок.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 17.03.2007 03:20 GMT4 часов.
мотильда пишет:
но я не могу запомнить всего лишь отрывки

Такое происходит в случае хаотичности личных устремлений. Вы как бы со стороны получаете впечатление от собственной поисковой деятельности в бодрствующем состоянии. Постоянное дёрганье и неуверенность.
Повешенный это просто символ привязанности, неизбежности происходящего... А стихия воды в нашем (христианском) воспитании это стихия материи, материальности. Отсюда и привязка к материальности в совокупности стихии с повешенным (привязаным).
мотильда пишет:
не могу найти связи между ними, а чувствую что надо

Считайте что связь найдена...
Автор: мотильда, Отправлено: 17.03.2007 11:32 GMT4 часов.
Igor_Komarov пишет:
Такое происходит в случае хаотичности личных устремлений. Вы как бы со стороны получаете впечатление от собственной поисковой деятельности в бодрствующем состоянии. Постоянное дёрганье и неуверенность.
Повешенный это просто символ привязанности, неизбежности происходящего... А стихия воды в нашем (христианском) воспитании это стихия материи, материальности. Отсюда и привязка к материальности в совокупности стихии с повешенным (привязаным).


Игорь, не соглашусь с вами по всем пунктам...Когда задаю вопрос это не значит что сижу и жду ответа, ищу ответ паралельно. Я нашла ответ, и спасибо за ваше мнение. Мой вопрос по этой теме можно считать закрытым.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 17.03.2007 17:32 GMT4 часов.
мотильда пишет:
Я нашла ответ

Очень хорошо. Я рад за Вас.
Автор: мотильда, Отправлено: 24.04.2007 13:47 GMT4 часов.
Вчера, хотела написать по поводу своих мыслей о паралельных и мерных мирах, но решила отложить на сегодня т.к. было поздно. Мне приснился сон что на свою запись читаю коментарии, интересно было то что текст не глазами читаешь, а просто видишь и понимаешь то что написано при этом виден текст. Вот читала их и посвоему реагировала на них, потом уже сижу на диване и разговариваю с человеком, как поняла. что по поводу написанного, мне стало так легко на душе и сказала ему спасибо. Я хотела встать и уйти, но тот человек сказал подожди и хотел увести меня за собой, но этого мне нехотелось, тогда я почувствовала что меня схватили и начали вытягивать из тела, я пыталась сопротивляться но все было бесполезно и тут он меня подхватил как пушинку и понес, тут я ощутила эту силу которая меня забирала, я поняла что с такой огромной силой я ничего не могу поделать. В этот момент поняла что все что он мне рассказывал не просто так и сейчас он хочет взять плату за информацию. Мне стало страшно и сказала что пусть он забирает все что он мне дал, сказала чтобы он оставил мне мое тело, потом думая что еще должна сохранить, добавила и мою душу, и тут я сама не ожидала того что скажу, произнесла и любовь к Богу. Это было сказано так громко и четко, что ощутила силу этих слов, потом я сказала тем же голосом Я ЛЮБЛЮ БОГА, и тут я проснулась. Этот сон не могу пропустить без внимания, потому что чувствую влияние, ощущение такое что меня намеренно подталкивают к тому чего незнаю...
Автор: ZAROLF, Отправлено: 24.04.2007 18:46 GMT4 часов.
По поводу сна, сыграло конечно воображение, обычное дело когда пытаешся пообщаться со спящим человеком. В образах начинают группироваться различные картины, привычный вам диван - как основное место для отдыха, обстановка - как если бы вы хотели принять гостя у себя дома, манера общения в данной ситуации и т.д. Но при этом сама реалия находилась как бы за кадром, например этот человек был рядом с вашим астральным телом, но вы могли его только слышать и воссоздавать мыслеобразы на основании высказанной им речи, подобно внушению. И в глазах этого человека, вы бы наверное выглядели вертикально парящей на астральном плане в полусознательном состоянии, даже не воспринимая окружающее "как есть". Когда вас уже вытягивали из тела, в сознании произашло сотрясение, все воображаемые картинки тут-же помутились и исчезли, далее с непривычки вы восприняли на свой счёт "что за всё нужно платить", потому как эта мысль была рождена вашим умом из страха неизвестности и привычным по жизни критериям. Создав таким образом очередную иллюзию представления о ситуации. Началась паника, возникла мысль о том, что нужно вырываться и взывать к Богу о помощи, а гость в это время может быть всего лишь хотел помочь вам встать на ноги. Но вы заметили только как невидимая сила вас тащит из тела, составив из этого случая довольно не мало драмматических отмашек...
Автор: мотильда, Отправлено: 24.04.2007 20:37 GMT4 часов.
Да, наверное все в том что если не могу контролировать ситуацию, то возникает страх. Именно поэтому и не стала пробовать методики осознанного выхода. Хотя и пробовала из любопытства, хотя наверно это неправильно будет так назвать, потому что получилось вроде осознанного сновидения.В тот день решила это сделать и сначала расслабила тело, затем ощущения волны вибраций, затем провал в сознании. Потом почувствовала что кто-то приближается, это приблежение чувствовалось вибрациями моего тела. Я увидела что сплю на кровати в своей комнате, хотя себя не спящую не видела. Это вторжение вызвало ощущение тревоги от того что кто-то вторгся на мою территорию, я прыгнула в себя и стала заставлять себя открыть глаза чтобы проснуться, но вдруг услышала голос который говорил: "Если откроешь глаза не увидишь". Затем увидела прозрачную фигуру человека, хотя человеком назвать наверное неправильно, это скорее очертание человеческой фигуры, хотя эта фигура была объемной и представляла собой светлое вещество однородное и если можно так выразиться полуплотное. Я видела как фигура входит в комнату, затем я вроде как проснулась хотя еще находилась в таком состоянии что можно было вернуться туда опять, но я не стала этого делать. С тех пор попытки не повторяла, потому что присутсвовало чувство что там даже в своей комнате не смогу чувствовать себя безопасно.
И перестала засыпать на спине, потому что когда тело расслабляется то сразу начинаются вибрации. И не всегда они идут от ног к голове, частенько бывает что они идут из позвоночника в районе Анахаты и распространяются кругами, как камень брошенный в воду...Вчера когда легла спать то почувствовала как мотает из стороны в сторону, пришлось приложить усилия чтобы это остановить. Выходит все-таки время пришло и придется выходить, а страх это сдерживающий фактор. Но как его побороть, вот во сне я могу контролировать действия, но если идет все не так, он тут как тут. Что же сделать чтобы его побороть?
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 24.04.2007 20:58 GMT4 часов.
Мотильда, чесслово у Вас такие возможности, поработайте над вредными привычками
(Пиво :blush, водка 8), гармонь и лосось) и возможно вам откроются такие возможности которые нам и не снились.
Автор: мотильда, Отправлено: 25.04.2007 00:05 GMT4 часов.
Я стараюсь, но не всегда гладко выходит.
Автор: ZAROLF, Отправлено: 25.04.2007 20:00 GMT4 часов.
>Выходит все-таки время пришло и придется выходить, а страх это сдерживающий фактор. Но как его побороть, вот во сне я могу контролировать действия, но если идет все не так, он тут как тут. Что же сделать чтобы его побороть?
========================
Да это проблема, сколько помню женщин, только двух смогли поставить на ноги и то трясущихся и постоянно вопящих "не оставляйте меня одну" ну и т.д. А сколько вопросов возникало по ходу становления таких вот дам, так это вообще жуть.. "что это было?", "куда мы идём?"... Натерпелся я вдоволь конечно, что порой даже смех пробирал до костей, когда видел такую картину.
Честно признаться не знаю как женщины умудряются находить даже среди самой спокойной обстановки, какой-нибудь да пугающий момент, наверное это уже заложено природой. Одни могут совладать со страхом, другие насильно подавить его, третие вообще забыть о нём и не придавать значения. Путей много, но окончательно страх победить практически не возможно, потому как он отвечает за "чувство самосохранения", "адреналин в крови" и многое др., что является не мало важной деталью в организме.

P.S. В одном из своих сообщений я как-то уже описывал про то, что страх можно победить глядя ему прямо в лицо...
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 25.04.2007 21:29 GMT4 часов.
мотильда пишет:
Вчера, хотела написать по поводу своих мыслей о паралельных и мерных мирах, но решила отложить на сегодня т.к. было поздно. Мне приснился сон что на свою запись читаю коментарии...

Я важное выделил, Юля. Обратите внимание, Вы получаете комментарии на интересующую Вас тему, которую Вы не писали и не читали, как пишете, а просто воспринимали.
Далее по контексту. Вас интересовали параллельные миры. О них и идёт речь. Вернее не о них, а вокруг возможных действий, связаных с ними. Вам показывают одного из знакомых, который даёт Вам консультацию. И этого Вам кажется достаточным, но не знакомый, а жизнь показывает Вам, что за проявленный интерес и стремление за ним нужно будет заплатить! Не деньгами, естественно, а жизненной реализацией. В чём она будет состоять не мне говорить, это работа Вашего Учителя, но вот то, что сам процесс разворачивается преждевременно это точно. Вам следует, как Вам подсказывают, выработать в себе глобальное чувство (естество) которое поможет противостоять любым невзгодам и любым нелесным внешним усилиям, устремляющимся в Вашу сторону в связи с задействованием внутренних механизмов. Как Вы уже поняли, я говорю о естестве ЛЮБОВЬ! Именно она будет Вашим поводырём, Вашим щитом в неизвестном мире. С Ней нипочём любое искушение, любой сатана перед ней прах! Вам подсказывают, что на данном этапе следует более направить усилия на овладение этой целью, а уж затем...
Автор: мотильда, Отправлено: 26.04.2007 13:06 GMT4 часов.
ZAROLF пишет:
А сколько вопросов возникало по ходу становления таких вот дам, так это вообще жуть.. "что это было?", "куда мы идём?"... Натерпелся я вдоволь конечно, что порой даже смех пробирал до костей, когда видел такую картину.

Самой смешно стало, потому что это действительно так...

Igor_Komarov пишет:
Как Вы уже поняли, я говорю о естестве ЛЮБОВЬ! Именно она будет Вашим поводырём, Вашим щитом в неизвестном мире.

Постоянно слышу, необходима ЛЮБОВЬ, но мне непонятно что это такое. Что значит любить людей? Что значит испытывать радость от этой любви, непонимаю. Я могу почувствовать боль другого, догадаться о его жизни, но я не чувствую к нему любви, лишь вижу как человек живет, его жизнь и могу чувствовать его боль как свою. Вот например, вчера ребенок мультики смотрел "Дикие лебеди" и "Русалочку", там про любовь, но я не чувствую ее, хотя чувствую что пришлось пережить герою, всю тяжесть его положения. Поэтому когда говорят о любви к людям, понимаю что не умею их любить, сострадать более свойственно мне. Говорят мы все едины, но я не вижу чем мы едины, я виду что скорее подобны друг другу, похожи и мы и наши жизни. Думаю что пока не увижу в чем это единство заключается, любовь останется в моем понимании лишь словом...Игорь, а сами вы как понимаете любовь, как ее чувствуете?
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 26.04.2007 13:54 GMT4 часов.
мотильда пишет:
ЛЮБОВЬ


Поздравляю Юлию с днем рожденья!!!

по дороге по Пути!!
А Любовь...
Мы ждемс её с молниями, с громом, со всеми спецефектами...
А может, она уже есть...только сокрыта под другими словами, ощущениями...
Автор: Натарадж, Отправлено: 26.04.2007 14:55 GMT4 часов.
Присоединяюсь к поздравлениям! Юлия все мы дети, все мы хотим быть счастливы и все мы хотим любить, но боимся и бежим от любви. Так уж устроен человек, что на могиле заживо погребенного ребенка-души, он, на фундаменте собственных слабостей, выстраивает монолит и гордо именует его - Личность. Чем выше монолит, тем самоувереннее личность и тем меньше она знает о счастье и любви. Я желаю Вам избавиться от этого монолита и освободить задыхающееся дитя. С днем Рождения!
Автор: Ziatz, Отправлено: 26.04.2007 22:35 GMT4 часов.
Ну, сострадание не хуже любви. А для других так даже полезнее! Присоединяюсь к поздравлениям.
Автор: мотильда, Отправлено: 27.04.2007 00:45 GMT4 часов.
Спасибо за поздравления, тепло и уютно стало от ваших слов. Хотя не думала что кто-то заметит, но чудо свершилось, только сейчас заметила насколько ближе стали многие из присутствующих здесь...
:blush 8) :blush
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 27.04.2007 10:17 GMT4 часов.
Надеюсь от этой теплоты вдруг развеятся тучи на Вашем Аватаре, Юля, и на месте кажущейся мрачной Луны воссияет Солнце! Счастья Вам и радости!

Я обязательно отвечу скоро на Ваш вопрос. Чужими словами не хочется, а свои пока что не складываются в единый поток. Пару-тройку дней нужно...
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 27.04.2007 18:26 GMT4 часов.
Лучьше поздно чем никогда.
Юля, кошечка, здоровья в теле, света в душе, ясности в мыслях и любви в сердце.
С днем варенья! желаю счастья!
Пух.
Автор: Mila, Отправлено: 18.05.2007 09:41 GMT4 часов.
Здравствуйте участники форума. Меня зовут Мила я новый участник ваших дискуссий. Тема снов для меня очень интересна. Я почти каждый день вижу сны и запоминаю. Помню сны, которые мне снились в детстве. Такое ощущение, что сны это какая то другая жизнь. Очень часто летаю во сне, это происходит, как будто усилием воли и я летаю. Снятся такие сны, что современные блкбастеры даже рядом не стояли, часто фентази, правда, не люблю кошмары (очень страшно). Последнее время я не в состоянии объяснить, те ощущения, которые я испытываю ото сна. Это просто какая-то необычайная радость или грусть в зависимости от сна. Отхожу от впечатления день, а то и больше. Часто хочется обратно в сон вернуться. А иногда я не могу выйти из сна. Вот тогда реально страшно. Такое ощущение что, ты сейчас задохнешься. Люблю сны. Мне интересно, что вы уважаемые думаете по этому поводу и как далеко могут завести сны.
Автор: Ziatz, Отправлено: 18.05.2007 11:42 GMT4 часов.
Я думаю, что это хорошо. Такие сны — хорошая база, чтобы развивать сознательность в них, а следовательно и сознание вообще, т.е. так сознанию легче учиться действовать вне физического плана.
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 19.05.2007 06:09 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Я думаю, что это хорошо. Такие сны — хорошая база, чтобы развивать сознательность в них, а следовательно и сознание вообще, т.е. так сознанию легче учиться действовать вне физического плана.

В трактате о белой магии А.Бейли говорится что самая главная проблема даже у практически у всех посявященных это непрерывность сознания, конечно это наверное берется более глубокий аспект, т.е. уровень памяти-сознания развития цивилизации эпохи или круга, но надоже с чегото начинать. самое простое это непрерывность сознания сон-явь правда для 99,9999% здесь побывавших даже этот простое, является сложным.
Так что Мила задатки у вас есть развивайте свои способности, и учитесь управлять своими снами, вы там лишь наблюдатель и режиссер-постановщик, как только научитесь волевым усилием мысли менять ситуацию во сне и даже сам сон, то это уже шаг и ООООЧЕНЬ большой, после этого ИМХО астрал будет как знакомый полигон после виртуальной игры симулятора, по которому уже все исхожено.
Автор: Чекист, Отправлено: 19.05.2007 23:09 GMT4 часов.
"А иногда я не могу выйти из сна. Вот тогда реально страшно. Такое ощущение что, ты сейчас задохнешься."

Согласен, меня тоже часто достает эта проблема. Да и сны все тяжелее отличимы от реальности. Недавно увидел у себя за окном море, пляж, девушки. Отошел от окна и меня осенило, что не может этого быть. Я огляделся, ущипнул себя, ну короче все указывало что это реальность. Я стал вспоминать прошлый день и вот тут то и наступило прозрение, последнее что я помню, так это как я перед сном повторял лекции и уж пляжа значит за окном точно не могло быть. Но фишка в том, что у меня было полное ощущение реальности происходящего, да и просыпаться я не собирался. Проснулся только тогда, когда взял книжку со стола и видимо мой мозг не смог воспроизвести написанное там и я проснулся. Процесс пробуждения необыкновенен, словно с прогулки вернулся.

А сейчас много стал днем спать. И сны снятся, и окружающий мир не пропадает. Короче видишь сон и слышишь мамкин голос на кухне, а когда услышу что она идет ко мне в комнату, то просыпаюсь сознательно. При этом в самом сне я бессознателен. Странное ощущение...
Автор: D.V., Отправлено: 20.05.2007 00:32 GMT4 часов. Отредактировано D.V. (20.05.2007 12:28 GMT4 часов, назад)
Это только начало!
Дальше будет ещё интересней!
Только страх нужно потушить.
Представь, что кто-то постоянно заботится о тебе в этих опытах...
Сразу испытаешь радость и уверенность.
Когда приходит самоосознавание на уровне снов - это большая победа.
Удачи!
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 20.05.2007 20:45 GMT4 часов.
Я сталкивался с людьми, которые таким образом путают сон с астральными переживаниями, астральным опытом. И происходит это потому, что часто канал астральных воспоминаний очень тяжёл для прохода оттуда информации. Таким людям, как правило, приходится долго вспоминать мелочи своей работы, хотя в общем она ощущаема в полной мере.
Думаю, при соответствующем развитии канала можно будет говорить о полном самоконтроле в мире астральных форм. А пока что... это ведь только сон...
Автор: Натарадж, Отправлено: 21.05.2007 07:33 GMT4 часов.
Уж и не знаю куда это писать, в "Сны" или в "Юмор", но последнее время снится какой-то бред. Причем страшный. Пару дней назад приснился полуосознанный сон, будто сидим мы с Сережей cKreator'ом у меня на кухне ночью, что-то пьем (вроде чай) и я ему в это время пытаюсь доказать, что все происходящее - сон и нам следует уматывать удочки, ибо приближается терминатор из жидкого металла (во сне это так-же был несравненный Роберт Патрик), который является посланцем сил тьмы и пришел по наши души. Серега почему-то не врубился в серьезность моих слов и мне пришлось действовать самому. Я пытаюсь наколдовать какое-нибудь мощное магическое оружие, но понимаю (!!!) что осознанности не хватает для подобных манипуляций с материей сна. Зато хватает чтобы спрыгнуть с балкона пятого этажа, приземлиться на ноги и скрыться в ночи.
Автор: Натарадж, Отправлено: 21.05.2007 07:58 GMT4 часов.
Остается добавить, что сон был практически осознанный. То-есть я наблюдал за происходящим вокруг, стремясь обнаружить признаки отличия от реальности (вернее отличие от обычного сна.) мне там очень понравилось. Краски насыщенные, воздух свежий. Ночь просто прекрасна. Если в обычном сне эмоции очень ярки, то здесь, при некотором уровне осознанности, чувство страха было сильно притуплено рассудком. И было некое чувство азарта. Обидно, что из осознанного сна я словно проснулся в бессознательном, где рассказывал Танюшке, о нашей встрече с Сережей во сне. Вообще мне редко снятся серьезные сны. Обычно это полный бред, с сильной частью оккультного толка и некоторым символизмом.
Автор: Ziatz, Отправлено: 21.05.2007 10:43 GMT4 часов.
> Обычно это полный бред, с сильной частью оккультного толка и некоторым символизмом.

Это могло бы стать отличным источником для написания многих томов "от Учителей".
Автор: Натарадж, Отправлено: 21.05.2007 10:50 GMT4 часов.
Костя, вы подали мне замечательную идею! сегодня-же займусь!
Автор: Mila, Отправлено: 21.05.2007 11:23 GMT4 часов.
Огромное спасибо всем, кто ответил на мое послание. Все выходные ждала понедельника чтобы, посмотреть ответил ли кто-нибудь.
Знаете я очень рада, что могу поделиться своими мыслями и ощущениями, потому что в обычной жизни мне трудно ждать от кого-то объективного ответа именно такого формата.
Конечно у меня отец может примерно рассказать, ответить на мои вопросы. Я доверяю ему, но порой он сам нуждается в чьем то мнении. А у меня нет таких знаний. Муж у меня больше философ. А здесь одной философией не обойдешься.
Так здорово, что я вас нашла.
Знаете, я не стала писать сразу да и нее знаю как его назвать, но есть в моей жизни одно событие которое перевернуло мое представление о мире.
2 года назад после очередных раздумий, у меня перед сном стало учащаться сердцебиение, и я стала проваливаться. В течении месяца я постоянно боролась с этими ощущениями. Когда я приехала домой погостить, то рассказала об этом моему отцу.
Вообщем решила провалиться. Но оказалось, что я начала отделяться причем все тело гудело, и было трудно подняться с постели чтобы сесть. Сидя на кровати я пыталась увидеть свою руку, но она была прозрачна как медуза. Возле моей кровати парили странные субстанции в виде облаков в форме патесона. Я попыталась пойти и разбудить родителей, но вместо того чтобы сделать шаг я начала медленно откидываться на спину.
И вдруг из-за шторы на подоконник заскочил черный силуэт человека небольшого роста без всяких очертаний. Глаз видно не было, но я так хорошо чувствовала, что он на меня таращится. Я так испугалась, что каким-то образом стала нормальной причем за 1 секунду.
С тех пор я не хочу ни куда проваливаться, пока не буду знать об этом больше.
Вот такое необъяснимое действие.
Автор: Чекист, Отправлено: 21.05.2007 17:11 GMT4 часов.
"у меня перед сном стало учащаться сердцебиение, и я стала проваливаться."

Я испытываю эти ощущения постоянно, только это происходит утром. Наступает полное расслабление тела, сердцебиения не слышно, все как в тумане, пошевелиться не могу. Но все время я стараюсь выходить из этого волевым усилием. Проваливаться я не хочу, так как при проваливании, я как будто делаю кувырок назад и сознание уходит. Если честно, то непонятное заставляет бояться, поэтому естествоиспытателем быть не хочется.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 21.05.2007 17:28 GMT4 часов.
Натарадж пишет:
Костя, вы подали мне замечательную идею! сегодня-же займусь!

Ни в коем случае не делайте этого, Нат!!!
Если конечно не имеете жгучего желания превратиться в Сферу Разума или ТАВ-а. А то ещё хуже, тварь какая-нибудь прицепится, не дай Бог, горя не оберётесь. С этим шутить нельзя!
Как сказал Чекист, естествоиспытателем быть можно, но думайте при этом о помощи Учителя - Махатмы (ни в коем случае не какого-то там реального, а именно о Высоком Духе - Сверхчеловеке, имя которому - Любовь) в этом деле. Связь с ним у Вас есть (возможно тоько с Его стороны), раз Вас так "носит". Не нарушьте ненароком ради мимолётной шалости установившегося в Вас равновесия. Прийдёт время и Учитель Вам подскажет реальные и безопасные пути. Не торопите событий.

Это же я рекомендовал бы и Миле. Не бояться, но и не мчаться в омут сломя голову.
Между Светом и тьмой грань тонкая...
Автор: Натарадж, Отправлено: 21.05.2007 18:57 GMT4 часов.
Нет, Игорь! Я не могу более ждать! Пришло время новых истин!!!!
:-D Господи, Боже мой, Игорь, ну я-же пошутил что-ж вы так серьезно ко всему относитесь? Тут только чакрометр поможет;-)
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 21.05.2007 19:07 GMT4 часов.
Натарадж :
Нет, Игорь! Я не могу более ждать! Пришло время новых истин!!!!
:-D Господи, Боже мой, Игорь, ну я-же пошутил что-ж вы так серьезно ко всему относитесь? Тут только чакрометр поможет;-)


А я бы посоветовала все-таки прочитать книгу великого Наурко Тамацури...там уже все новые истины открыты...
Автор: Натарадж, Отправлено: 21.05.2007 19:15 GMT4 часов.
Простите,Игорь, если чем обидели Вас. Мы молодые, дураки. А вы молодчина. Просто вдруг захотелось выразить вам свою признательность. Я лично Вам многим обязан. Будте!
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 21.05.2007 20:10 GMT4 часов.
Мила пишет:
Вообщем решила провалиться. Но оказалось, что я начала отделяться причем все тело гудело, и было трудно подняться с постели чтобы сесть. Сидя на кровати я пыталась увидеть свою руку, но она была прозрачна как медуза. Возле моей кровати парили странные субстанции в виде облаков в форме патесона. Я попыталась пойти и разбудить родителей, но вместо того чтобы сделать шаг я начала медленно откидываться на спину.
И вдруг из-за шторы на подоконник заскочил черный силуэт человека небольшого роста без всяких очертаний. Глаз видно не было, но я так хорошо чувствовала, что он на меня таращится. Я так испугалась, что каким-то образом стала нормальной причем за 1 секунду.
С тех пор я не хочу ни куда проваливаться, пока не буду знать об этом больше.
Ребята, Заролф, что делать то человеку как думаете, проваливаться или нет, ну я по своей натуре бы провалился и пошел бы до конца, надо узнать все, я так думаю это говорит в ней животный страх, ведь неизвестность пугает и включается механизм самосохранения, если бы у меня пришло такое состояние Мила ябы постарался полностью погрузится и освоится там, всетаки вспомните первый раз всегда страшно, рожать например
Автор: Д.И.В., Отправлено: 22.05.2007 00:35 GMT4 часов.
Mila пишет:
Знаете я очень рада, что могу поделиться своими мыслями и ощущениями, потому что в обычной жизни мне трудно ждать от кого-то объективного ответа именно такого формата.


Опять-таки и тут тоже сложно ждать какого-то конкретного ответа на неконкретный вопрос. Вы спрашиваете чем это могло быть, или чем не могло? Или просто: "что вообще делать?". Но, конечно, в данном случае сложно даже задать конкретный вопрос, наверное. В одном из писем Е.П. Блаватская описывает случай, когда один бывший сотрудник Теософского Общества, сошедший с ума и умерший в состоянии буйного помешательства не раз возникал перед внутренним взором Блаватской. Один раз, когда Блаватская была не одна он погрозил кулаком и сказал что-то вроде: "Теперь вас четверо, потом будет трое, потом останетесь вдвоём, а потом ты останешься одна!" и т.д. Это видела и слышала только Блаватская. Потом это видела одна из её близких сотрудниц - графиня Вахмайстер, обладавшая тоже даром видения невидимого. В Вашем же случае, это могла быть некая оболочка (часть личности бывшего человека), скорее всего не связанная с Вами непосредственно. А может и что-то другое, плод Вашего собственного воображения, к примеру. Объективация собственной субъективности так сказать.

Вообще же издательство "СФЕРА" выпустила уже давно серию "Белый Лотос". Это подшивка журнала "Теософист". Там есть много статей Блаватской. Они достаточно сложные, много об истории развития религии в разных странах, но есть и некоторые про подобные вещи - про развоплощенных сущностей и пр. С рассказом сюжета какого-то случая, о котором стало известно в редакции Теософиста и объяснения всех этих явлений с точки зрения Теософии. У Блаватской много есть и конкретно "оккультных рассказов".

Но конечно не только у Елены Петровны об этом говорится. Это сама суть эпохи романтизма, вся эта отчасти чертовщина. Время такое было тогда. Прочтите у Тургенева "Рассказ отца Алексея". Там описываются подробно подобные вещи тоже. Есть Эдгар По или Константин Толстой с его "Семьёй вурдалака" и "Упырём". Гоголь вот тоже писал про всё это. "Вий", "Страшная месть" и т.д. А вообще лучше не увлекаться этими вещами только с этой точки зрения. Рерихи вот ещё с другой точки зрения на это смотрели - с точки зрения живописи.
Автор: мотильда, Отправлено: 22.05.2007 01:50 GMT4 часов.
для Mila
Знаете, я не стала писать сразу да и нее знаю как его назвать, но есть в моей жизни одно событие которое перевернуло мое представление о мире.
2 года назад после очередных раздумий, у меня перед сном стало учащаться сердцебиение, и я стала проваливаться. В течении месяца я постоянно боролась с этими ощущениями. Когда я приехала домой погостить, то рассказала об этом моему отцу.
Вообщем решила провалиться. Но оказалось, что я начала отделяться причем все тело гудело, и было трудно подняться с постели чтобы сесть. Сидя на кровати я пыталась увидеть свою руку, но она была прозрачна как медуза. Возле моей кровати парили странные субстанции в виде облаков в форме патесона. Я попыталась пойти и разбудить родителей, но вместо того чтобы сделать шаг я начала медленно откидываться на спину.

Когда задавала вопросы, мне рекомендовали почитать книгу "Астральная динамика". Там нашла часть ответов. То что ты описываешь, в книге приводится как классический вариант ВТО с проекцией тела реального времени, причем это делают все неосознанно. Иногда мы запоминаем эти выходы, особенно в тот момент когда более сильные переживания испытывает астральное тело(в твоем случае темная фигура отложила отпечаток). Если потрясений не бывает мы не помним выходы или помним частично. Там интересно описано, почему так происходит. Автор пишет, что если раньше было принято считать при выходе в астрал разум перемещается и физ.тело остается пустым, то он приводит свои исследования вводя понятие расщепления разума, т.е. суть такова: каждое проецируемое тело имеет свой разум, который проецируется как отражение от основного. Почитай, там много интересного написано. Думаю этот материал будет полезен и для других участников. Можен и для ZAROLFа интересно будет, там он описывает свой опыт и исследования, в частности по строению астрала...Автор Роберт Брюс, в инете есть...
Автор: Mila, Отправлено: 22.05.2007 07:51 GMT4 часов.
Д.И.В.
Опять-таки и тут тоже сложно ждать какого-то конкретного ответа на неконкретный вопрос. Вы спрашиваете чем это могло быть, или чем не могло? Или просто: "что вообще делать?". Но, конечно, в данном случае сложно даже задать конкретный вопрос, наверное.


Большое всем человеческое спасибо!!! Я понимаю, что конкретного ответа я не найду, что придет время и я буду изучать, но зато вы же верите, что это был не сон и, что это не плод моей фантазии, а иногда человеку хочется поделиться тем, что он узнал или испытал.
Вчера я нашла в портале именно то, что мне нужно было. Прочитала практические советы Е. П. Блаватской на каждый день. Я понимаю, что человек одинок и сам должен решать свои проблемы, но каждый раз с того момента как я узнала о различных формах религий, именно теософия, мене наиболее близка и понятна. Каждый раз, когда я отдаляюсь от нее и нахожусь в тупике, в который я сама себя загнала, меня как будто чья то незримая рука ведет сквозь лабиринт жизни. Вот и сейчас я вернулась к тому, что читаю Е. П. Блаватскую. Я думаю, что и сайт, я нашла в нужный момент, и он уже мне помог, и даже если я не найду ответа на мои вопросы, значит не время.
Единственное, что меня беспокоит это мои сомнения, уж такой я сомневающийся человек.
Автор: Натарадж, Отправлено: 22.05.2007 09:27 GMT4 часов.
Mila
"Человек может сомневаться во всем, кроме собственного сомнения" Рене Декарт.
Это нормально, не переживайте. Можно доверять, а можно не доверять. Не доверять хорошо до тех пор, пока разум может дать четкий ответ на вопрос. Но последний ответ который он дает: "ты исчерпал меня. Истину нельзя осмыслить." и тогда можно полагаться только на веру. Верьте самой себе. Это главное.
Автор: Д.И.В., Отправлено: 22.05.2007 10:11 GMT4 часов.
Сомнения не могут не беспокоить, так как это колебание между двумя или больше путями, каждый из которых кажется верным. Или колебание какой путь избрать, когда есть предчувствие, что один из них не верный. Или, что самое неприятное - когда не хочется сходить с привычного пути, когда появляется второй, более совершенный, но и более трудный. Но мало кому приходит в голову, что сомнения в конечном счете приносят всё-таки пользу - только так завоёвывается опыт.

Теософия - это не религия в привычном понимании этого слова, но синтез многих верований и религий (с целью показать единый Источник всех верований). Синтез религий, философий и наук. Поэтому тот, кто хочет найти душевный покой - просто так, как нечто внешнее и завершенное - тот, скорее всего, как мне кажется не найдет его в Теосфии. Но тот, кто имеет душевное беспокойство сможет понять его причину и обратить это беспокойство на пользу. И только потом самостоятельно установить равновесие в себе. Спокойствие, на самом деле - это власть над самим собой.

Но, Натарадж, "верить самому себе" - это эгоизм (или самость, скорее). Каким образом и откуда приходит то, во что Вы верите в самом себе? Не задумывались?
Автор: Натарадж, Отправлено: 22.05.2007 11:18 GMT4 часов.
Д,И.В.
Если не верить себе, то и личный путь не стоит ни гроша. Касательно авторитетов: человек доверяет тому, кто каким-то образом завоевал его доверие. А завоевать доверие человека можно лишь будучи примером для него в том, к чему этот человек стремится всей душой, но чего не имеет. Вот и получается что в любом внешнем авторитете человек в первую очередь видит и слышит себя. Это не эгоизм, а порядок вещей.
Автор: Ziatz, Отправлено: 22.05.2007 11:19 GMT4 часов.
По снам ещё есть две хорошие книги - приложение о снах к "Протоколам ложи Блаватской" и "Сны" Ледбитера. Обе у нас на сайте есть.
Автор: Mila, Отправлено: 22.05.2007 12:51 GMT4 часов.
Д,И.В.

Спасибо, что вы меня поправили и просветили. Я конечно же не претендую на ученика или последователя. Я просто человек, который хочет разобраться в череде житийных событий, которые наталкивают на определенные размышления. С которыми сталкивается каждый живущий на этой планете.
Автор: Mila, Отправлено: 22.05.2007 12:53 GMT4 часов.
ZiatzСпасибо за книжки.
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 22.05.2007 18:48 GMT4 часов.
Натарадж пишет:
...........Верьте самой себе. Это главное. ........

Натарадж правильно сказал и я его полностью поддерживаю
Mila пишет:
Я конечно же не претендую на ученика или последователя.
УУУУУ голубушка да вы попали и причем конкретно вы уже встали на путь стремящегося хотя еще и не полностью может быть это осознали. как в рекламе про насморк я вас прекрасно понимаю, я сам вчера болел. Т.е. я пережил, ощущал и сомневался и всебе и в других также пока не пришел на этот форум. Умнее, я не стал, летать по астралу не научился, видеть и ходить сквозь стены тоже. Но я стал увереннее, спокойнее, рассудительнее и обрел цель, чего и вам от всего сержца желаю.
Искренне.
Юрий

P.S. И читайте, читайте, читайте и все встанет на свои места, как в автошколе сначала теория, а потом практика
Автор: Д.И.В., Отправлено: 22.05.2007 19:49 GMT4 часов.
Mila, просвещать других - дело неблагодарное. Особенно, Натарадж, для тех, кто читал "Письма Махатм" и знает что такое настоящее "просвещение". Что Они подразумевали под этим. Сейчас и всегда "учителей" больше таких, которые стремятся получить признание или какие-то привилегии от своей "паствы" - так было всегда. И нехотя вынуждены платить, когда разгневанная "паства" не получившая ничего припирает их к стенке. Но в Учении нашем сказано, что "Власть - это жертва". То есть тот, кто жертвует для других чем-то получает право их наставлять. Вообще же "учитель-ученик" это основной закон жизни. Все обмениваются мыслями и опытом. Информацией в крайнем случае. И на этом построено всё - от общеобразовательной школы и до каких-то духовных школ, которых так много было на Востоке. Ziatz, а Вы слышали о той истории, о которой писал выше?
Автор: Ziatz, Отправлено: 22.05.2007 23:12 GMT4 часов.
> Ziatz, а Вы слышали о той истории, о которой писал выше?

Вы упомянули очень много. Что касается Блаватской — слышал (но вряд ли она имеет прямое отношение к нашей теме), других упомянутых авторов — нет.

Полагаю, что отсылка к литературе обоснована главным образом когда у человека есть опыт, совпадающий хоть в чём-то с описанным в этой литературе. В противном случае — это дарить кота в мешке.
Автор: Натарадж, Отправлено: 23.05.2007 06:15 GMT4 часов.
Д.И.В.
"... Особенно, Натарадж..."
Простите, я что, кого-то просвящаю или напрашиваюсь в учителя? Я делюсь с человеком своим мнением, сформировавшимся за четыре года увлечения теософией. Возможно, для большинства это - не срок, но мне этого времени вполне хватило, чтобы выработать позицию, которую еще никому не удалось пошатнуть за долгое время, и которая лишь укрепляется с каждым днем.
P.S.: нет учителей которые не учились бы у своих учеников.
Автор: Mila, Отправлено: 23.05.2007 06:24 GMT4 часов.
Привет всем! Хочу поделиться своими снами, до и после того, как я нашла этот сайт.

ДО. Снится мне, Будто борюсь я с чем-то непонятным, и сил моих уже никаких нет, но тут я наклоняюсь к земле, и как будто вихрь между мной и землей пронесся. Ощущение невероятной силы. Я поднялась и чуть ли не начала метать глыбы. Все вокруг разлеталось в дребезги. (Прочитала практические советы на каждый день от Е. П. Блаватской, которые есть на сайте).

ПОСЛЕ. Иду я куда-то и на моем пути ветки деревьев, лианы, запуталась я и в них и наступила, как мне казалось, на муравейник. Сделав шаг, я увидела, что вся покрыта маленькими паучками, хотела их стряхнуть, но ничего не получалось. Один даже меня укусил, но мне помог кто-то его снять.
(так как Интернет это всемирная паутина, то мы с вами это маленькие паучки)

Как говорил ВИНИПУХ: «по-моему - так!»
Автор: Evgeny, Отправлено: 24.05.2007 01:43 GMT4 часов.
Эксклюзив (exclusive) для темы под названием «Сны».
Спите спокойно, уважаемые Участники этой темы.
И помните, что эту мысль пока ещё никто не пытался опровергнуть.
______________
- Расскажи мне о том, что тебе снится по ночам, и можно будет сказать, кто ты и что ты, есть на самом деле.
______________
К сожалению, я не обладаю такими способностями. Поэтому только рекомендую всем изучать Теософию (only), из которой станет понятным, что у некоторых участников этого Теософского форума, мягко говоря, не всё в порядке с тем, что подразумевается под выражением «ментальное здоровье». Я имею в виду лиц мужского пола, у женщин такое всегда допускалось. Во всяком случае, всё это не имеет какого-либо отношения к тому, что некоторые из вас называют словом «духовность».
Автор: Ziatz, Отправлено: 24.05.2007 11:18 GMT4 часов.
Вам ничего не снится? Срочно идите сдавать психоанализы!
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 01.06.2007 14:09 GMT4 часов.
В одной из сопредельных тем Евгений похвастался что ему, после Костиного совета таки приснился сон!
Попросим уважаемого Евгения поделиться своим, как он выразился, кошмаром и вместе разкодировать поступившую Жене таким образом информацию.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 01.06.2007 17:05 GMT4 часов.
мы разшифруем...
Автор: hele, Отправлено: 02.06.2007 14:20 GMT4 часов. Отредактировано hele (02.06.2007 17:10 GMT4 часов, назад)
Evgeny пишет:
Я имею в виду лиц мужского пола, у женщин такое всегда допускалось

Как хорошо иногда быть женщиной Но у нас - интуиция (как бы должна быть).
Автор: Александр Вылк, Отправлено: 03.06.2007 19:02 GMT4 часов.
--Про психоанализы - совет полезный, многим бы стоило, так сказать, ab ovo посмотреть на себя и наработки психологии здесь очень пригодятся. Все эти чудесные сновидения с многообольщающими сюжетами чаще всего следствие того нефункционального психического этажа, который каждый себе нафантазировал…- небесные картошки… Всё это пройдет с возрастом, останется доктор Фрейд!

hele>> Как хорошо иногда быть женщиной Но у нас - интуиция (как бы должна быть).

--Животное чутьё – вернее.
Автор: Натарадж, Отправлено: 03.06.2007 20:34 GMT4 часов.
Александр Вылк
Если бы психологи знали, в каких областях они работают...
Автор: D.V., Отправлено: 04.06.2007 02:12 GMT4 часов.
Если бы только эти самые сны не имели обыкновение сбываться с течением времени, то да, Фрейд и всё тут. Но Фрейд не тут....
Автор: Evgeny, Отправлено: 09.06.2007 06:18 GMT4 часов.
По просьбе уважаемой теософической публики мне пришлось вернуться в эту тему и рассказать о своём сне, который приснился сразу после первого, положительного, сданного «психоанализа», сдавать которые мне посоветовал («на свою голову») Костя.
==================
Для Игоря.
Цитата (Игорь):
<<<В одной из сопредельных тем [тема «Эволюция»] Евгений похвастался что ему, после Костиного совета таки приснился сон!
Попросим уважаемого Евгения поделиться своим, как он выразился, кошмаром и вместе разкодировать поступившую Жене таким образом информацию.>>>
_____________________
За что я уважаю Игоря Комарова, так это за его исключительную вежливость и завидную дипломатию во всех темах и ко всем Участникам форума. Это хорошие личные качества у Игоря, которыми я, к сожалению, не обладаю. Молодец, Игорь, и спасибо тебе, что ты есть, и есть поддерживаемый тобою Теософский форум, единственный в русскоязычной среде Интернета.
===================
Для Танюшки.
Цитата (Танюшка):
<<<мы разшифруем...>>>
_____________________
Уважаемая Танюшка, я не рекомендовал бы Вам быстро подмахивать под кого-либо, даже если это уважаемый человек. Сперва надо проникнуть в суть, а потом уже заниматься такими делами. Чтобы не совершать ошибок, необходимо приобрести некоторые вещи в специальных магазинах и вставить их внутрь PC (ПК). Я имею в виду набор различных компьютерных толковых и обычных словарей. Они понадобятся, потому что «разкодировать» и «разшифровывать» (лучше выразиться, «раскодировать и расшифровывать») придётся тексты с английского языка. Мне кажется, что Костя сможет сделать это лучше, так как у него «занятие» такое, и больше число сданных «психоанализов».
==============================
А приснились мне, как-то ночью, не кто-нибудь, а сами существа Арваксротас (Arvaksrotas). Это те самые, из раздела XIII, 2-й части «Космогенезиса». И это те самые, о которых наш Константин как-то уже давал разъяснение на мой запрос к представителю Иерархии на планете Земля, к участнику TAV(у), - кто же такие есть эти существа? В то время всё это выглядело не очень красиво, а мне не очень понравилось, что два корифея науки (один из них профессор) разошлись во мнениях по этому вопросу. Сам я добавить ничего не мог, так как все мои «психоанализы» в то время показывали отрицательные значения. Сейчас же, для меня наступили лучшие времена, стали сниться сны.
Так вот, подходят ко мне во сне эти самые Арваксротасы, - я бы сказал, небрежно подходят, с гонором подваливают своей «прямоходящей походкой» - и начинают со мной по блатному, не вежливо, разговаривать. Вид у них был угрожающий. Все в черных масках и в защитного цвета костюмах. При этом, все вооружены автоматами Калашникова. Ну прямо в точь, как в очередном сериале какого-то боевика, который мне удалось посмотреть накануне по российскому телеканалу. Единственное отличие было то, что разговаривать они стали со мной почему-то на английском языке. Используя свой родной «course language» («мат», по нашему), они рассказали мне, кто они такие есть на самом деле. И добавили, - сам, ты, пока не высовывайся, дай время тому, который отрастил себе умную бороду и начитался индийских сказок. Пусть сначала он сам попытается исправить свою ошибку. Пусть прочтёт об нас на нашем языке и расскажет на вашем, тем самым повысит свой, а также наш престиж, сообщив об нас правду всем ищущим знание.
Затем, отошли эти Арваксротасы в сторону и стали между собой разговаривать. Потом, вдруг, они повернулись ко мне и начали направлять на меня стволы своих автоматов. При этом, кто-то из них сказал, - мы решили пристрелить тебя, чтобы ты не выпендривался и не кичился, а мы были бы уверены, что ты заткнулся. Проснулся я от треска автоматных очередей, и весь был в поту.
Оказалось, мой сосед с утра решил подстричь травку у себя во дворе, и завел мини трактор для этого. К тому же, в тот день с утра уже было жарко.
============================
Вот, такие вот кошмары стали сниться послеКостиного совета. Поэтому прошу тебя, Константин, ты уж, пожалуйста, прочти в подлиннике об этих существах. И расскажи об этом всем. А я, если что, помогу и подскажу то, что выдали мне во сне эти твари. Сдавать «психоанализы» я временно прекратил. Хочу спать спокойно по ночам.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 13.06.2007 11:36 GMT4 часов.
Evgeny пишет:
А приснились мне


Как-то, было всё некогда прочитать, что за сон...
Но сейчас...прочитала

........."ледве стримуюсь", что б не прокоментировать...
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 13.06.2007 21:21 GMT4 часов.
Evgeny пишет:
При этом, кто-то из них сказал, - мы решили пристрелить тебя, чтобы ты не выпендривался и не кичился, а мы были бы уверены, что ты заткнулся.
Жень, прислушайся, а то и правду пристрелят В каждой шутке есть доля (!!!) шутки. Я помню что с юмором немного напряг, так что вполне серьезно, поменьше желчи на окружающих и все наладится, почисти свое отношение к окружающим метод "НЕ ОСУЖДЕНИЯ" и голова и пр болячки сами пройдут.
А за эти слова ИСКРЕННЕЕ СПАСИБО
"За что я уважаю Игоря Комарова, так это за его исключительную вежливость и завидную дипломатию во всех темах и ко всем Участникам форума. Это хорошие личные качества у Игоря, которыми я, к сожалению, не обладаю. Молодец, Игорь, и спасибо тебе, что ты есть, и есть поддерживаемый тобою Теософский форум, единственный в русскоязычной среде Интернета."
очень приятно было читать, я не за Игоря порадовался я за Вас Женя порадовался ибо прощать способен не каждый, а Вы перешагнули через свою неприязнь, которая в вас была, а это боьшой шаг.
Удачи.
Искренне
Автор: Натарадж, Отправлено: 16.06.2007 10:02 GMT4 часов.
пару ночей назад приснился забавный сон. Вроде некий человек, до боли похожий на Костю, правда, как мне показалось, несколько меньше ростом, говорит мне, что я на некоем сайте (называет точный адрес сайта) выложил информацию, что с неким человеком (вроде как видный политик, или я сам, фамилия звучит похожей на мою) в ближайшее время совершит определенные действия и с ним произойдут определенные события(говорит все в подробностях но сейчас уже не помню что это за человек и что с ним должно произойти). Я понимаю, что на сайте этом не был и ничего подобного не писал и говорю об этом человеку. И тут на меня находит чувство тревоги: я подозреваю что некто вселился в мое тело и написал это моими руками, потому я ничего и не помню. И как только я говорю об этом моему собеседнику, начинается...
Автор: Натарадж, Отправлено: 16.06.2007 10:17 GMT4 часов.
меня выкидывает из сна. На голову ощущается явное давление, ее прижимает к подушке. В голове следующая картина: вокруг меня, вплоть до горизонта, орда вампиров. Все они нападают на меня. Один даже кусает в шею. Я от них отбиваюсь, но мыслеформа очень навязчивая. Слышу будто они хотят чтобы я забыл все, о чем мне сказал "костя", и название сайта и та информация, что на нем я выложил. В то-же время я говорю "косте" что я вроде вспомнил сайт, но я писал там совсем о другом, да и вообще это писал не я, а мой брат. На что "костя" отвечает, что в том что я писал зашифрована та информация, о которой он говорит. В итоге вампиры так меня достают, что я соглашаюсь не пытаться вспомнить адрес сайта и о ком я там написал. Они отстают, но мои мысли постоянно возвращаются к сайту и, с каждым разом мою голову снова начинает жать к подушке и появляются они. Заканчивается это тем, что какой-то голос кричит: встань! Прими вертикальное положение! Вроде это я сам кричал. Я резко сажусь на кровати, выпрямляю позвоночник, сижу примерно полминуты и теперь уже нормально засыпаю.
Автор: Solomon, Отправлено: 20.06.2007 19:47 GMT4 часов.
Интересные сны вам снятся друзья. Мне вот тоже один пару месяцев назад приснился:

Начинается с того, что я со знакомым человеком направляюсь в какую-то "церковь" или "храм" или что-то вроде оккультного помещения. На входе нас узнаЮт и пропускают внутрь. Везде приглушённый свет. На стенах разные картины в стиле розенкрейцерских с оккультным смыслом и философским значением. Медленно по залам ходят люди, стоят в маленьких группах и тихо говорят о чем-то. На стенах между картинами везде нарисованы какие-то символы. Я их не знаю. Через несколько минут по залам побежал шепот "Кут Хуми здесь", "здесь Кут Хуми". "ОН ЗДЕСЬ" заявил лакей у двери и я проснулся.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 20.06.2007 20:43 GMT4 часов.
Я верно опять невпопад со своим мнением.
Solomon пишет:
Начинается с того, что я со знакомым человеком направляюсь в какую-то "церковь" или "храм" или что-то вроде оккультного помещения.
Ну чем не наш Портал?
Solomon пишет:
На входе нас узнают и пропускают внутрь.
Прохождение авторизации.
Solomon пишет:
Везде приглушённый свет.
Наверняка используешь скин "Ice", Андрей?
Solomon пишет:
На стенах разные картины в стиле розенкрейцерских с оккультным смыслом и философским значением... На стенах между картинами везде нарисованы какие-то символы.
Сообщения Участников.
Solomon пишет:
Медленно по залам ходят люди, стоят в маленьких группах и тихо говорят о чем-то.
Работа других Участников.
Solomon пишет:
Через несколько минут по залам побежал шепот "Кут Хуми здесь", "здесь Кут Хуми". "ОН ЗДЕСЬ" заявил лакей у двери и я проснулся.
Наверное, это ответ на твоё впечатление об одноимённой теме Портала.

Видно не всё так беспочвенно, как может казаться на первый взгляд в наличии здешнего Участника с ником Учитель...

Хочется отметить, что моё мнение лишь внешняя сторона сна (один аспект). Внутренняя более интересна, на мой взгляд.
Автор: Натарадж, Отправлено: 20.06.2007 20:50 GMT4 часов.
я сначала тоже подумал про форум, но ведь Соломон не появлялся здесь несколько месяцев, а сон ему приснился пару месяцев назад, когда вопроса об "Учителе" вообще не стояло
Автор: Solomon, Отправлено: 20.06.2007 21:06 GMT4 часов.
Вот как вы всё интересно истолковали в этом сне. Я даже и не думал о таком значении.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 20.06.2007 21:40 GMT4 часов.
Натарадж пишет:
но ведь Соломон не появлялся здесь несколько месяцев, а сон ему приснился пару месяцев назад, когда вопроса об "Учителе" вообще не стояло

Будем считать сон Андрея вещим...
Автор: Ziatz, Отправлено: 20.06.2007 23:17 GMT4 часов.
> Медленно по залам ходят люди, стоят в маленьких группах и тихо говорят о чем-то.

Нет, на наш форум это не похоже.
Больше подошёл бы вариант: "Громко ругаются, бьют друг друга книжками по голове. В воздухе летают обрывки бумаги..."
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 21.06.2007 08:40 GMT4 часов.
Костя

Да, наша работа порой напоминает не вдумчивую скромную устремлённость разобраться в фактах и гипотезах, а стремление во что бы то ни стало навесить на уши собеседнику лапшу именно своего приготовления...

А по поводу "Медленно по залам ходят люди, стоят в маленьких группах и тихо говорят о чем-то", то это приближение выглядит реальнее в другом, внутреннем контексте приведеной Андреем информации. Там, куда его действительно пускают, где царит любовь, мир и дружелюбие. Где стремятся научиться, а не научить. Где в безмолвном благоговеянии воспринимают уже только лишь сам термин "Махатма". И где его (или их) можно встретить за работой или просто поучаствовать с ними в дружеской беседе.

Но с таким местом я пока что не знаком, вернее не знаю физически где оно. И думаю, что приведеный аспект дан более "на вырост" нежели приложим к современному ходу дела. Одно радует, вся наша работа непременно движется к этой реализации, хотя и не отличается пока что какой то особенной деятельной результативностью.
Автор: Sergei, Отправлено: 21.06.2007 09:54 GMT4 часов.
Причитал сообщение Solomon и Igor_Komarov.
В тему:
три-четыре дня назад приснилось,что я нахожусь в большой комнате,где много людей.Они сидят группами,иногда поодиночке или парами.Некоторые сидят за своими личными местами,так я почувствовал.Я присел где-то скраю и молча стал за всем наблюдать.Ко мне обратился один человек и попросил подать книгу,находящуюся рядом со мной.Я подал книгу,вернее хотел подать,но неудачно и книга почему-то попала на соседний стол,человек был очень недоволен, без слов,но выражение было красноречивым.И я проснулся.Это был Ziatz.Лицо хорошо запомнил.Интересно сравнить с оригиналом.Во как...
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 21.06.2007 10:20 GMT4 часов.
Интересно, чем же Вы так огорчили Константина здесь?
Ну так что, будем читать эту тему сначала? Там много полезной информации на счёт снов и их толкования.
Автор: Ziatz, Отправлено: 21.06.2007 11:56 GMT4 часов.
Я похоже уже становлюсь каким-то фантомасом из кошмаров.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 21.06.2007 12:01 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Больше подошёл бы вариант: "Громко ругаются ( , бьют друг друга книжками по голове. В воздухе летают обрывки бумаги..."




Впрочем, нормальный процес...
И через это пройдем...

Это что-то напоминает...
Как в школе: однокласники обычно недолюбливают один одного, кучкуються групками, замышляют заговоры. Но все же, существуют вместе, ибо цель то у них одна - Знание. Есть классы математического направления, а у нас -теософического...
А потом, все расходятся, кто учиться, кто работать...и уходят радостно...
Но, когда возвращаются, или случайно встречаются...то понимают, что, всё-таки, они, их соученики, очень им дороги и родные... Ведь вместе брели по скалистых обрывах...не один пуд соли сьели...забываются все обиды и ссоры, а остаеться лишь что-то самое важное...
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 21.06.2007 12:10 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Я похоже уже становлюсь каким-то фантомасом из кошмаров.


Ничего подобного!
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 21.06.2007 12:32 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Я похоже уже становлюсь каким-то фантомасом из кошмаров

Ну, пожалуй, кошмары снились пока только Евгению. Все остальные приносят вполне мирную информацию.
Автор: Solomon, Отправлено: 21.06.2007 12:36 GMT4 часов.
Константин, это у вас настоящее ваше фото или так сказать собирательный образ? Вдруг увижу на улице, так хоть узнаю вас.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 21.06.2007 12:54 GMT4 часов.
Узнаете по этому фото, Андрей!

Хочется добавить (а кого-то и разочаровать) по предложеному Вами сну некоторую информацию. В частности финал:
Solomon пишет:
Через несколько минут по залам побежал шепот "Кут Хуми здесь", "здесь Кут Хуми". "ОН ЗДЕСЬ" заявил лакей у двери и я проснулся.

Так вот, то, что касается утвержения лакея вовсе не говорит нам ни о чём и ничего не подтверждает!!! Странно, да? А странности здесь и нет никакой. Такова структура Вашего сна, Андрей. Лакей - это обслуживающий персонал того места, куда Вы попали. Следовательно это не кто иной как я. И то, что "Учитель здесь!" это лишь моё мнение. Соглашусь с Вами и с полученой информацией, т.е. подтверждаю своё такое мнение. На то у меня есть основания личного характера. Но это вовсе не утверждает действительного наличия Махатмы с нами!

Хотя, сам акцент сна на этом моменте делает полученную информацию многообещающей! Это вселяет надежду... И переводит внимание с внешнего акцента в сне на внутренний.
Спасибо Андрей за хорошую информацию.
Автор: Solomon, Отправлено: 21.06.2007 13:00 GMT4 часов. Отредактировано Solomon (21.06.2007 13:07 GMT4 часов, назад)
Очень интересно вы рассуждаете, Игорь. Хотелось бы мне разделить ваш оптимизм по поводу присутствия Учителя.

PS. Я вам не всё рассказал об этом сне. Т.е. не все детали. Например: прежде чем побежал слух по залам о присутствии Учителя, я ощутил присутствие великого существа всей душой. Думаю впрочем как и все остальные ощутили это. И заявление лакея только озвучило вслух то, в чём никто уже не сомневался.

Ведь сказано в книгах, что даже не зная Учителя всегда чувствуешь что ты встретил великого человека.
Автор: Ziatz, Отправлено: 21.06.2007 13:03 GMT4 часов.
Solomon :
Константин, это у вас настоящее ваше фото или так сказать собирательный образ?


Фотография настоящая, правда я на ней выгляду несколько лучше, чем на самом деле. Но плохую ведь загружать не хотелось!
Автор: Solomon, Отправлено: 21.06.2007 13:08 GMT4 часов.
Константин, а вы бороду носите из каких побуждений?
Автор: ZAROLF, Отправлено: 21.06.2007 14:13 GMT4 часов.
Сегодня побывал в том храме о котором написал Solomon, найти его оказалось не такой уж и простой задачей, но одно стало ясно - такой храм есть. Мы искали одно место под названием Лха... и наткнулись в горах на одного тибетского монаха, который в последствии стал нашим проводником. Он показал нам подземный проход ведущий в этот храм, расположенный в полостях скал, тогда как мы искали вход на поверхности. Внутри святого храма было всё исписано тибетскими письменами, под ногами часто встречались различные рисунки, наступив на один такой из плиты свободно могли выстроиться ступеньки ведущие вниз. Дальше проходя по коридору подобно в иную реальность, мы попадаем на красивую площадку с видом на горы, где стояла группа тибетских монахов в красных мантиях и мирно о чём-то беседовали. Перед нами простилался горизонт горной местности, 3 сфера ярко выражала своё лучистое небо. Как было видно по лицам монахов, они ожидали нас, я как обычно в позе лотоса оторвался от плиты и подлетел к ним поближе чтобы приветствовать их. Монах не большого роста пригласил нас на состязание, которое они собирались устроить по нашему прибытию. Мы сначала ознакомились с теми упражнениями, которыми они часто оттачивают свой дух, одни прыгали по колоннам, другие увёртывались от стрел, короче возвели они в некоторой степени "Шаолинь". Мой ученик и ещё один практик всё-же решились попытать своё счастье и вызвались пройти череду испытаний. Мне это было всё не очень интересно и я отправился просто в разведку проходя через различные залы и комнаты, нашёл какие-то двери и давай пытаться их открывать, но с внутренней стороны что-то мешало распахнуться этим дверям и ещё откуда через щели лилась вода. И тут рядом проходил монах вроде инструктора и объяснил мне, что там сейчас занято и группа монахов проходят специальные испытания. Там чтобы пройти, нужно было преодолеть ворота, где по сторонам прохода располагалось множество отверстий-ловушек, всё это он мне передал в мыслеобразах и я даже как-то удивился, на то как люди могут растрачивать свои усилия.
Автор: Ziatz, Отправлено: 21.06.2007 15:33 GMT4 часов.
> а вы бороду носите из каких побуждений?

Первоначально из лени. Она довольно быстро растёт, если утром побриться, вечером уже щетина.
А представьте, если каждый день на бритьё тратить 5 минут, сколько потеряется из жизни!
И вообще, она ведь для чего-то нужна, иначе бы не росла. Я сторонник естественности. Да и зимой теплее.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 21.06.2007 15:36 GMT4 часов.
Solomon пишет:
Хотелось бы мне разделить ваш оптимизм по поводу присутствия Учителя.

А вы не сомневайтесь, разделяйте смело! Ответственность на мне. Хотя, мне много проще, Вам же нужно верить, а где его сей час взять-то, настоящее доверие...

А дополнительная Ваша информация вселяет оптимизм и в первый - внешний, видимый аспект работы сна.
Когда меня очень настойчиво, и даже требовательно попросили разместить известный ник в Портале, я удивился, зачем это реально в сети нужно? После подумал, что для нужной реализации любая "зацепка" будет помощью. А потому только посоветовался с Костей о возможности предстоящего действа (ведь оно может быть неонозначно расценено). Костя меня поддержал в этом и мы взяли уже имеющийся ник (это был Игорь Катенин, хороший, кстати, парень, не весть куда пропавший в сети) и переименовали его на Учитель. А поскольку Игорь имел к тому времени 1 (перенесённое мной с носителя) сообщение, то в этом единственном сообщении он так и стал "Администратором". Я постарался чтобы под этим ником никто и никогда войти не смог. (наверное нужно ещё одну ловушку поставить для гарантийного отсечения физического входа) И мы дружно решили, что если что и проявится под этим статусом, то почему бы таковому и не быть, при физической невозможности-то?! Тем и закончили "процедуру".
Правда, иногда из-за этого в нашу сторону текут вопросы...

А ник Учитель я рассматриваю более как будущую нашу реализацию (физическую или не очень) в сфере деятельности Махатмы с большими вопросами к такой реализации в настоящий момент.
Автор: Evgeny, Отправлено: 22.06.2007 02:35 GMT4 часов.
Цитата (Ziatz):
<<<Первоначально из лени. Она [борода] довольно быстро растёт, если утром побриться, вечером уже щетина.>>>
<<<И вообще, она [борода] ведь для чего-то нужна, иначе бы не росла. Я сторонник естественности.>>>
_________________________
Если бы Вы, были ещё истинным сторонником «теософственности», вы бы давно уже догадались, и всем об этом рассказали. Для чего она (борода) нужна и зачем она вообще растёт. Борода растёт также быстро, как и волосы на голове. На той, что сверху. На той, что снизу (головке) волосы почему-то не растут, после определённой уже выросшей длины. И это место не испытывает проблем регулярного посещения парикмахерской, в отличие от своего «вышестоящего хозяина».
Тема «О волосах» уже крутилась на Рериховском форуме. Но потом её замяли, «для ясности», так как ничего «ясного» там так и не было написано. Думаю, это потому, что там собрался «коллектив эКзотериков». Желающие здесь «эзотерики» могли бы раскрутить такую тему. Я же, сам, всегда хожу выбритым, потому что мне не лень бриться.
Напомню, что в одном из недавних своих сообщений, я обозвал сам себя «теософическим провокатором». Это тот, кто на Теософском форуме провоцирует порядочных людей на изучение Теософии.
======================
Цитата (Игорь):
<<<А ник Учитель я рассматриваю более, как будущую нашу реализацию (физическую или не очень) в сфере деятельности Махатмы с большими вопросами к такой реализации в настоящий момент.>>>
_________________________
Ваша (наша) «будущая реализация» может быть только в физическом теле. Ибо, богами (махатмами) становятся только на земле, а не на Небесах. Об своей «сфере деятельности» они (махатмы) предпочитают помалкивать. Поэтому, у очень многих возникают «большие вопросы к такой реализации». К «настоящему моменту», из «армии» Махатм, существовавших за всю историю, только двое из них проявили себя, вступив в переписку со смертными. За что многие называют их Учителями.
=======================
Цитата (Игорь):
<<<Ну, пожалуй, кошмары снились пока только Евгению.>>>
____________
В одном из своих сообщений, я уже привёл слова из популярной, в далёком и светлом прошлом, песенки «Зачем снятся сны» (кажется, Э.Пьеха). Там есть слова - «А [на самом деле], мне ничего не снилось, мне просто не спалось».
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 22.06.2007 11:38 GMT4 часов.
Игорь писал:
А вы не сомневайтесь, разделяйте смело! Ответственность на мне. Хотя, мне много проще, Вам же нужно верить, а где его сей час взять-то, настоящее доверие...
******************************
Одна половина меня воспринимает это как детское чудачество и подгонку действительного к желаемому.
Но я доверяю Игорю и хочу верить в то что он говорит.
Вторая половина всетаки с ним согласна.
Видимо я еще пока дуален.

-----------------------------------------
Евгений писал.
Напомню, что в одном из недавних своих сообщений, я обозвал сам себя «теософическим провокатором». Это тот, кто на Теософском форуме провоцирует порядочных людей на изучение Теософии.
******************
Жень, а вы не журналист случайно или телеведущий, вы подумайте у вас бы получилось, делать шоу со скандалами.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 22.06.2007 12:53 GMT4 часов.
Piligrim пишет:
делать шоу со скандалами.

"Дом" и "Окна" уже были. Предложу новое название - "Двери" или "Замочные скважины" (без претензий на авторство).

Вообще то странная способность во всём видеть только плохое. Это как отношение к отряду "Членистоногие" в биологии: Что ни нога - то член! А там уже понимайте как хотите...
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 22.06.2007 13:00 GMT4 часов.
Piligrim пишет:
Одна половина меня воспринимает это как детское чудачество

Это и есть то, что называется свободой выбора! И очень здорово, что мы этим свойством в какой то мере всё же обладаем. Потому и учимся друг у друга, ничего окружению не навязывая. И рост наш виден даже визуально! К примеру, я помню наш разброд и дёргание в самом начале открытия Портала и вижу сдержанность и серьёзность в настощее время. Это ли не рост?
Много потеряли те, кто ушли! Это точно.

Я рад тому, что мы вместе!

Радости Сердцу! (Лану)
Автор: Solomon, Отправлено: 07.07.2007 18:53 GMT4 часов.
Некоторые утверждают что сны у всех людей происходят в одном и том же ограниченном сновиденном мире. И попытались этот мир закартографировать. Хакеры сновидений - слышали о них? Читал их книги. Сплошная теософия сквозь призму современного взгляда молодежи, нежелающей петь псалмы в церкви и креститься. А вот с таким подходом ХС и интересно и мудрости книги учат с нового угла зрения. Конечно это начальный уровень, и не до самого конца виден смысл их жизни, хотя впрочем и книжки небольшого размера были. Но то что есть вызывает удивление и благоговение и желание знать - чувства необходимые для оккультного пути.

Хотелось бы знать только кто писал эти уроки ученику ХС, столь достойные и мудрые.

PS. С учетом практики картографии сновидений и я стал тоже пристальнее обдумывать свои сновидения с целью их картографии.
Автор: ZAROLF, Отправлено: 07.07.2007 20:11 GMT4 часов.
>PS. С учетом практики картографии сновидений и я стал тоже пристальнее обдумывать свои сновидения с целью их картографии.
=======================
А у вас Соломон были такие случаи, когда во сне натыкаешся очередной раз на знакомую местность, какой бы удивительной она не была? Как ни странно, но во снах любая обстановка не вызывает изумления, даже если это противоречит здравому смыслу.
Автор: ZAROLF, Отправлено: 07.07.2007 20:29 GMT4 часов.
>Некоторые утверждают что сны у всех людей происходят в одном и том же ограниченном сновиденном мире.
=========================
Если речь идёт о подсознательных снах, то так оно и есть, такие эскизы обычно пропитаны подделкой, к примеру Луна и звёзды находятся на совсем небольшой высоте, а их размеры не больше тех которые мы видим на небе, да ещё свисают с потолка фальшивого неба, которым собственно и ограничивается картография сна.
Автор: Ziatz, Отправлено: 07.07.2007 21:58 GMT4 часов.
> А у вас Соломон были такие случаи, когда во сне натыкаешся очередной раз на знакомую местность, какой бы удивительной она не была?

Более того, каждому району, например, Москвы, соответствует определённый "сновиденческий" район, иногда похожий на физический, иногда отличающийся (как правило в лучшую сторону). Чувствуешь в них себя действительно без удивления, как в знакомых районах. Что это — "астральная Москва" или просто мой личный глюк какой-то — не знаю.
Автор: Solomon, Отправлено: 08.07.2007 06:51 GMT4 часов. Отредактировано Solomon (08.07.2007 07:11 GMT4 часов, назад)
Не удивляешься это точно. Как-то выхожу на улицу во сне а там по стене 9-этажного дома челы гуляют. Я сразу понял что сплю. И начал вытворять хулиганства всякие. Думаю, сейчас объясню спрайтам что это сон. Попинал прохожих под зад, попрыгал по автомобилям на шоссе. Не помню чем закончилась котовасия.

А еще был настоящий день сурка. Я не рассказывал? Первый раз в жизни такое было.

PS. Вообще здесь как раз в тему было бы если бы люди рассказывали все свои необычные, мистические, оккультные, таинственные сны. Интересно ж почитать.
Автор: Solomon, Отправлено: 08.07.2007 07:20 GMT4 часов.
Может вообще журнальчик какой-нибудь выпускать с интересными снами, случаями из жизни, познавательными фактами теософии. Наверно народ читал бы жадно каждый номер. Ну вроде как астральный двойник у Ледбитера был рассказ.

Наверняка у Константина наберется материалу выше крыши по данной тематике.
Автор: ZAROLF, Отправлено: 08.07.2007 17:05 GMT4 часов.
>Попинал прохожих под зад, попрыгал по автомобилям на шоссе. Не помню чем закончилась котовасия.
==========================
Вообще из снов любого человека по его тамошним повадкам можно много чего о нём узнать нового, это на физ. плане человек строит из себя уравновешенного, а как накопится энергии за день то пиши пропало для каждого встречного на той стороне...

Опишите пожалуйста кто в состоянии, свои похождения во снах, методы передвижения, полёты - как это короче у вас получается и что для этого предпринимаете.

>А еще был настоящий день сурка. Я не рассказывал? Первый раз в жизни такое было.
===========================
Было бы интересно узнать.

>PS. Вообще здесь как раз в тему было бы если бы люди рассказывали все свои необычные, мистические, оккультные, таинственные сны. Интересно ж почитать.
===========================
Как-нибудь выложу парочку.

>Может вообще журнальчик какой-нибудь выпускать с интересными снами, случаями из жизни, познавательными фактами теософии. Наверно народ читал бы жадно каждый номер. Ну вроде как астральный двойник у Ледбитера был рассказ.
===========================
Можно конечно, но только журнал не посвящённый конкретно снам, а выделить для этого специальный раздел под описания снов.
Автор: Sergei, Отправлено: 09.07.2007 15:56 GMT4 часов.
ZAROLF пишет:
Опишите пожалуйста кто в состоянии, свои похождения во снах, методы передвижения, полёты - как это короче у вас получается и что для этого предпринимаете.


Сны у меня разные,в цветном "изображении" бывают редко.Свои сны всегда расшифровываю сам.Как-то само получается.Но вот что заметил - полеты.Раньше,чтобы полететь,а летать в каждом сне всегда очень хотелось,делал плавательные движения руками и ногами.Потом только руками,затем просто разведя руки встороны.А последнее время получается без движений,просто делаешь "какое-то" волевое усилие и полетел.И еще-когда взлетаю за облака-становиться страшно и тут же возвращаюсь обратно.Попытаюсь в дальнейшем перебороть страх и лететь выше.
Автор: Sergei, Отправлено: 09.07.2007 15:59 GMT4 часов.
Про мистичнеские сны. Да вобщем это и не сны,а то что привиделось при релаксации на фоне специальной музыки - не знаю нужно ли рассказывать.
ZAROLF, если рассказать про видения - это не повредит мне? С этим я не сталкивался ни разу.Прошу помощь зала/Звонок другу
Автор: ZAROLF, Отправлено: 09.07.2007 17:04 GMT4 часов.
>ZAROLF, если рассказать про видения - это не повредит мне? С этим я не сталкивался ни разу.Прошу помощь зала/Звонок другу.
=====================
Предвидение будущего чтоли, можно конечно - но только не глобально.
Автор: Sergei, Отправлено: 09.07.2007 17:08 GMT4 часов.
Да нет.До будущего пока не дошло .
Просто такое,что было со мной когда-то.
Автор: Tot108, Отправлено: 10.07.2007 18:33 GMT4 часов.
Здравствуйте что до меня я считаю что Сон это очень обширное определение состояние местонахождение сознания в материальном мире... поподая во сне в разные тонкие измерения время для него течет совсем подругому яб сказал его там нету ...но можно выделить сны как переживания опыта прошлого настоящего и если Дух заряжен положительно относительно...может опередить ...загленуть в будущее...тоесть увидеть уже следствие сделаного выбора...но неболее...если конечно расматривать средне статестического человека.)ну и конечно иногда допускаються контакты более тонкими мирами...и противоположно....вообщем путиществие во сне нащего сознания тесно с нашими делами и поступками чем совершенее и чисты ваше недавние поступки тем больше свободы для вашиваго путишествия.)а вообщем надо учиться жить в этом мире чтоб ....всем хорошего общения и крепкого здоровья...
Автор: Noelle Daath, Отправлено: 10.07.2007 23:10 GMT4 часов.
Sergei : Сны у меня разные,в цветном "изображении" бывают редко.Свои сны всегда расшифровываю сам.Как-то само получается.Но вот что заметил - полеты.Раньше,чтобы полететь,а летать в каждом сне всегда очень хотелось,делал плавательные движения руками и ногами.Потом только руками,затем просто разведя руки встороны.А последнее время получается без движений,просто делаешь "какое-то" волевое усилие и полетел.И еще-когда взлетаю за облака-становиться страшно и тут же возвращаюсь обратно.Попытаюсь в дальнейшем перебороть страх и лететь выше.


Постарайтесь во сне сосредоточиться и посмотреть сперва на свои ноги. Потом поднять руки к глазам и посмотреть на ладони. То, что Вы увидите - это очень важно.
Автор: мотильда, Отправлено: 10.07.2007 23:58 GMT4 часов.
ZAROLF пишет:
Опишите пожалуйста кто в состоянии, свои похождения во снах, методы передвижения, полёты - как это короче у вас получается и что для этого предпринимаете.

Во сне чтобы переместиться мне достаточно подумать, делаю это с помощью мысли...Если хочу попасть в заранее отведенное место, то перед сном просто рисую образ этого места и выражаю намерение быть там...Потом когда спишь это беспокоит, остается лишь вспомнить куда надо попасть...Вот например сегодня не смогла этого сделать, потому что кто-то приковал цепью и я не смогла ее порвать...В таком случае просто подумать мало...

Сны снятся каждую ночь, иногда сон растягивается на несколько дней, а бывает за ночь несколько...Я записываю их в своем дневнике...Вот один из снов, не очень содержательный, но красивый:"Я у себя дома и вижу что живу не одна, это мой одногруппник из института. Он пришел чтобы защищать меня, мы разговариваем и приходит моя сестра....Они хотят пойти на пляж, но мне не хочется, и не хочу чтобы он уходил...я понимаю что он этого хочет и не стала его удерживать, но внутри меня тревога какая-то. Когда они собирались я прилегла на кровать и тут началось странное, такое впечатление что макушку кто-то сверху открыл, то что чувствовала при этом тяжело описать словами...Я поняла что это сверху кто-то хочет достучаться, и странно я слышу не как голос, а по другому как-то, не поняла точно как это происходит. Он сказал чтобы я узнала информацию у того кто меня охраняет, что-то со звездами связано или с зодиаком...Я поняла что не хочу этого делать и решила не слушать что он говорит...Тогда меня стали вытягивать туда, я сопротивлялась, это очень тяжело было меня почти вытащили...Тут подходит друг и говорит, что собрались и уходят, я хочу сказать чтобы подождали меня я с ними пойду, но мое тело нехотело слушаться, я боролась из последних сил и мне удалось сказать подожди и меня отпустило...Мы идем по улице, отличный день солнечный, переходим дорогу...я останавливаюсь потому что вижу что какой-то человек не может застягнуть ботинок, я вижу приближающиеся машины и говорю ему об этом, но он не обращает на них внимание занимаясь своим ботинком...Я крикнула чтобы мои друзья шли и сказала что догоню их, а сама потащила человека на ту сторону с которой мы пришли....Он не обращал на меня никакого внимания, но я видела что он в безопасности и ждала когда проедут машины чтобы перейти....Тут рядом остановилась машина, в принципе ничего не предвещало опасности, но внутри говорило что-то не так. Доли секунды и я решила последовать тому что внутри, я побежала со всех ног....и я чувствовала что из машины вылезло двое и начало преследовать меня....Я бегу по склону горы и вижу стоит дом отдыха, я забегаю туда и спрашиваю про другой выход, мне показывают и бегу дальше, по пути встречаю множество дверей, но почему-то там всегда рядом с дверью унитаз стоит, я чувствую что это не те двери и ищу другую, я нашла ее она была почти спрятана, я выхожу через нее и вижу что стою на вершине горы. Я узнаю это место, я знаю что была сдесь не раз...Я знаю что это лестница которая ведет вниз тоже знакома, я поднималась на нее на гору, и вспомнила что и во сне не раз видела ее. Понимаю что если не спущусь по ней то меня поймают, и решила спуститься но исправная половина, занята по ней спускаются другие люди, и вижу что на второй нехватает много ступенек у вершины, тогда я прыгаю туда, стараясь руками ухватиться за ступеньку, я повисла на ней и чувствую что подтянуться чтобы пойти пешком нет сил и тогда спускаюсь хватаясь руками за следующую и с каждой ступенькой сил становится все меньше и меньше, но знаю что должна и иду, потому что это мой единственный шанс...Тут я уронила свою сумочку, там было что-то очень дорогое мне, но понимала что немогу вернуться за ней, она упала на землю рядом с лестницей и если вернусь, то не хватит сил чтобы спуститься....Спускаясь я вижу впереди сторожку, как поняла там живет смотритель лестницы со своим сыном, я знаю что его сынмне поможет но сознание начинает ускользать от меня, еще одна ступенька....я чувствую что конец, что это все но в этот момент понимаю что он увидел и уже идет и когда он рядом, я теряю сознание....Очнулась там внизу около сторожки, я спросила хозяина о его сыне, но тот сказал что ушел на вершину по делам. Я хотела найти сумочку потому что знала что там очень важное мое, часть меня и тогда решила сама за ней подняться, но тут увидела две тени которые ищут меня, они спустились за мной. Я понимаю что по лестнице подняться не смогу, они заметят меня, тогда решила подняться по склону, в обход даже если это дольше...Сначала мне удавалось быть незаметной, но потом они увидели меня и опять погоня, по пути я встретила милиционера и попросила помощи, он остановил их чтобы разобраться в ситуации, но я знала что это ненадолго...Я стала на подниматься на гору, это было тяжело и под конец мне пришлось ползти на четвереньках...Я дошла...и опять лестница...За то время что поднималась ее отремантировали и сделали из двух половин одну и обратила внимание что вогруг лестницы положили новую почву, мне очень больно внутри но нет времени ждать, я начинаю искать в земле, но неподалеку увидела книгу, она была в той сумочке я беру ее в руки...она вся промокла и истрепалась, но я рада что нашла ее, но когда я открыла ее то увидела что все страницы вырваны...Я поняла что все что когда-либо знала было в этой книге, но теперь этого нет...И я сидела и плакала, потому что самое дорогое то о чем не помню было на этих страницах, я была в отчаянии...Но тут немного ниже я заметила еще одну свою книгу, она была более старая чем первая...я беру ее в руки и она начинает осыпаться от древности пока не остается маленький комочек, он начинал гнить уже но не превратился в прах, я раскрываю его и внутри вижу маленький подсвечник с застывшим огнем, но этот огонь уже неживой и я понимаю что это все конец и нет надежды, все потеряно...Но вдруг я слышу голос с вершины: "Неужели ты сама это сделала, так красиво..." - я оборачиваюсь и вижу на горе ребенка, вижу как светятся его глаза...И тогда я убираю застывший огонь и во мне откликается что-то далекое и забытое....и я зажигаю своими руками, то что умерло...огонек получился маленьким и слабым, но теперь я почувствовала что смогу разжечь его снова, я могу его возродить в полную силу...И внутри меня загорается надежда и я спускаюсь с этим огоньком вниз чтобы дать ему новую жизнь и найти своих друзей...И я знаю что у меня есть силы, что могу это сделать...."
Я думала почему книга и вспомнила другие сны, в которых был образ книги... Помню когда мне было семь лет приснился сон. Это было время ухода родственников, умер дедушка, а спустя некоторое время его сестра, т.е. бабушка. А может дедушка ушел вслед непомню точно, помню лишь сон. Мне снилось что нахожусь в какой-то комнате, в ней стоял гроб в котором лежал дедушка. Я услышала голос, он говорил:"Открой книгу",- я осмотрелась, но книг не увидела. Затем в комнате появилась женщина, почему то подумала что это бабушка, хотя я знала что она умерла. Потом увидела книгу, но точно сейчас не помню она ее держала или она была у меня в руках, я хотела открыть ее. Но увидела что дедушка сел в гробу и сказал что еще рано, время не пришло. Мне стало страшно и я проснулась и не могла потом уснуть, потом боялась спать... Эту книгу видела и в другом месте. Это было лет пять назад...Я оказалась в библиотеке, все детали не могу вспомнить, но когда надо было уходить увидела дверь и решила спрятаться там. Но за дверью были ступеньки ведущие в коридор, причем он был очень старым и заканчивался комнатой. Эта комната была пустой и очень холодной, я хотела уйти но увидела еще дверь, она была почти незаметной. Я почувствовала что туда входить нельзя, но мне было интересно что там. Я открыла ее и увидела какую-то книгу, хотя там было еще что-то, но я не запомнила что это было. Я хотела подойти и посмотреть, но почуствовала приближение чего-то страшного. Затем смутно помню боролась с чем-то, лишь бы выжить, а потом меня как будто выдернуло из сна и проснулась. Надо же только сейчас задумаласьнад тем что эти сны могут быть связаны, раньше мне это и в голову неприходило.
Автор: Noelle Daath, Отправлено: 11.07.2007 00:16 GMT4 часов.
По по воду теней - не убегайте. Дайте им подойти поближе и резко обернувшись, посмотрите на них. Как правило, они сразу же стушевываются. Но если они все-таки нападут на Вас, сделайте усилие и проснитесь. Повторяйте так, пока не получите над ними власть. Затем усилием воли превратите их в каких-нибудь безвредных существ. Например, в маленьких и сереньких, очаровательных котят. Некоторое время они будут пытаться мутировать. Узнать их легко - они всегда мужского пола, глаза без зрачков (или мутные).

По поводу мальчика, похвалившего Вас, мол, "как красиво". Попытайтесь встречаться с ним почаще и мысленно помогайте ему расти, защищайте его. Он воспринимает Вас как сестру.

Библиотека из второго сна - место нехорошее. Это только видимость вместилища знания. Нужную вам книгу (тетрадь, блокнот, список, открытку, картинку) Вы найдете не там, а в самых неожиданных местах. Всегда выбирайте книгу или предмет зеленого цвета.
Автор: мотильда, Отправлено: 11.07.2007 00:55 GMT4 часов.
Noelle Daath пишет:
По по воду теней - не убегайте. Дайте им подойти поближе и резко обернувшись, посмотрите на них. Как правило, они сразу же стушевываются. Но если они все-таки нападут на Вас, сделайте усилие и проснитесь. Повторяйте так, пока не получите над ними власть.

Вот как раз встречаться с ними нежелательно было, я даже знаю почему...Я понимаю свои сны, и эти тени не просто так...
Noelle Daath пишет:
По поводу мальчика, похвалившего Вас, мол, "как красиво". Попытайтесь встречаться с ним почаще и мысленно помогайте ему расти, защищайте его. Он воспринимает Вас как сестру.

Я не писала что это мальчик, угадали?...И почувствовала что этот ребенок не чужой мне...

Noelle Daath пишет:
Библиотека из второго сна - место нехорошее. Это только видимость вместилища знания. Нужную вам книгу (тетрадь, блокнот, список, открытку, картинку) Вы найдете не там, а в самых неожиданных местах. Всегда выбирайте книгу или предмет зеленого цвета.

За это спасибо...
Автор: Sergei, Отправлено: 11.07.2007 10:40 GMT4 часов.
Noelle Daath пишет:
Постарайтесь во сне сосредоточиться и посмотреть сперва на свои ноги. Потом поднять руки к глазам и посмотреть на ладони. То, что Вы увидите - это очень важно.


Спасибо.Постараюсь так и поступить.
Однако по поводу моих видений пока пусто, вероятно это не должно выдаваться.
Автор: Noelle Daath, Отправлено: 11.07.2007 11:16 GMT4 часов.
Пока мало материала для трактовки. Лучше не писать предположений.

Вообще, постарайтесь разобраться сами. Если не получается сейчас, получится попозже, многие сны продолжаются и так далее. Никто не рискнет сказать, что распознал Ваши сны полностью - это Ваши сны, у каждого своя неповторимая психология.

Например, прежде чем что-то советовать, мне, например, необходимо сперва выяснить некоторые тонкости - те же пальцы, например. и еще кое-что. И то, навряд ли в толковании будет больше, чем какие-то общие черты.
Автор: Sergei, Отправлено: 11.07.2007 11:20 GMT4 часов.
Я не про сны,я их сам расшифровываю. Я про:
"Да вобщем это и не сны,а то что привиделось при релаксации на фоне специальной музыки - не знаю нужно ли рассказывать."

Просто такое,что было со мной когда-то.
Автор: Noelle Daath, Отправлено: 11.07.2007 11:21 GMT4 часов.
мотильда :
Noelle Daath пишет:
По по воду теней - не убегайте. Дайте им подойти поближе и резко обернувшись, посмотрите на них. Как правило, они сразу же стушевываются. Но если они все-таки нападут на Вас, сделайте усилие и проснитесь. Повторяйте так, пока не получите над ними власть.

Вот как раз встречаться с ними нежелательно было, я даже знаю почему...Я понимаю свои сны, и эти тени не просто так...


Не бойтесь, эти тени есть у всех. Если не предпринять мер, эта погоня может растянуться на несколько лет.
Надо сказать, проблеме этих теней посвящен весь сериал "Кошмары на улице Вязов". У подростков очень часты кошмары подобного вида, эти фильмы на самом деле - психологическая помощь подросткам, а не обычный жутик. Рекомендую пересмотреть.
По моему мнению, Берту Ингланду за образ Фреди надо поставить памятник.
Автор: Noelle Daath, Отправлено: 11.07.2007 11:23 GMT4 часов.
Sergei :
Я не про сны,я их сам расшифровываю. Я про:
"Да вобщем это и не сны,а то что привиделось при релаксации на фоне специальной музыки - не знаю нужно ли рассказывать."

Просто такое,что было со мной когда-то.


Ну так сны и видения при релаксации - это расшифровывается одинаково.
Автор: elisabet, Отправлено: 11.07.2007 12:07 GMT4 часов.
Не совсем и не всегда. Медитации могут быть направленными, т.е. для получения определенных ответов на вопросы, тогда "видения" расшифровываются именно в контексте вопроса. А вот направленные сны бывают гораздо реже.

Кроме того, очень часто на протяжении нескольких поколений в роду есть система знаковых снов, причем передается она из уст в уста. Так вот, эти знаковые системы могут не совпадать у разных людей, но сон означает именно то, что идет через эту родовую кодировку для данного конкретного человека. В медитациях символы имеют определенный смысл, не зависящий от рода.

Т.е., сны и медитации только похожи внешне, но имеют достаточно глубокое внутреннее различие. Хотя могут в ОТДЕЛЬНЫХ случаях расшифровываться и одинаково.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 11.07.2007 14:22 GMT4 часов.
Согласен с Лизой.
Автор: мотильда, Отправлено: 11.07.2007 17:26 GMT4 часов.
Не бойтесь, эти тени есть у всех. Если не предпринять мер, эта погоня может растянуться на несколько лет.

Noelle Daath, можете объяснить что это за тени, что они собой представляют?...У меня складывается впечатление что говорим о разном...
Автор: Noelle Daath, Отправлено: 11.07.2007 21:54 GMT4 часов.
elisabet :
Не совсем и не всегда. Медитации могут быть направленными, т.е. для получения определенных ответов на вопросы, тогда "видения" расшифровываются именно в контексте вопроса. А вот направленные сны бывают гораздо реже.


Ну, ту уже - у кого что лучше получается...

elisabet : Кроме того, очень часто на протяжении нескольких поколений в роду есть система знаковых снов, причем передается она из уст в уста. Так вот, эти знаковые системы могут не совпадать у разных людей, но сон означает именно то, что идет через эту родовую кодировку для данного конкретного человека. В медитациях символы имеют определенный смысл, не зависящий от рода.


Интересно. Не знала такого. По крайней у меня в семье такого не наблюдалось Буду знать, спасибо!
Автор: Noelle Daath, Отправлено: 11.07.2007 21:57 GMT4 часов.
мотильда :
Noelle Daath, можете объяснить что это за тени, что они собой представляют?...У меня складывается впечатление что говорим о разном...


Почитайте К. Г. Юнга "Человек и его символы". А точнее, строки об Анимусе, описание этого феномена встречается в том числе и в книгах учеников Юнга.
Да, чуть не забыла: все признаки, перечисленные Вами - очень хорошие, не беспокойтесь.
Автор: мотильда, Отправлено: 12.07.2007 23:03 GMT4 часов.
Noelle Daath пишет:
Почитайте К. Г. Юнга "Человек и его символы". А точнее, строки об Анимусе, описание этого феномена встречается в том числе и в книгах учеников Юнга.

Просмотрела книгу, спасибо...Это не мой случай, описанный сон видела достаточно давно, сейчас я уже вижу не тени, а конкретных персонажей и узнаю их в разных снах...Вот например приведу два сна интервалом в несколько дней, один вначале, другой сегодня...В этот день не могла заснуть совсем, застряла как бы между сном и реальностью, но под конец всеже удалось уснуть..."Нахожусь в холле администрации, хочу попасть на прием к одной женщине...Женщина которая записывает на прием говорит что она скоро будет и надо подождать...Что я собственно и делаю...Проходит довольно таки много времени, спрашиваю когда будет тот кто мне нужен, она отвечает что только вечером...блин только десять утра...Потом она назвала мужчину и сказала что он придет к одинадцати и сможет тоже решить мою проблему(она долго меня уговаривала сходить именно к нему), мне так нехотелось идти к нему, но вопрос решить было надо, поэтому и решила подождать еще час...В коридорах было очень много народу, разного...больше половины странные, побитые какие-то, кто с синяком, кто изуродованный...меня это удивило...Я пошла к кабинету где должны меня принять, там были двое мужчин и женщина...у них были бумажки которые нужны были чтобы приняли...Я спустилась чтобы взять такую же, но женщина внизу сказала что меня и так примут...пришлось возвращаться назад...Тем которые ждали сказала что жду давно, поэтому пойду первая...они быстро согласились, не возражали даже...Тут пришел мужчина который должен вести прием, он посмотрел на меня и долго смотрел мне в глаза, он очень обрадовался что я здесь...только вот мне не понравился очень, сразу расхотелось идти к нему...Он сказал что ждет меня и зашел в кабинет...я решила пропустить тех кто за мной...Этот человек очень насторожил меня, его внешность и впечатление от его присутствия ассоциировалось с чем-то темным...подумав я просто ушла...не стала заходить к нему в кабинет..." Следующие сны описывать не буду, там друг водил по некоторым местам, если удавалось встретиться...это иногда достаточно трудно сделать, потому что меня ловят. Однажды даже цепью приковали, чтобы не сбежала...Сегодня:" Я у себя дома, нечем было заняться, поэтому пошла в ванну, поплескаться… Меня искала мать по всему дому, но мне не хотелось ничего отвечать, я просто хотела побыть в тишине.… Когда вышла из ванной, мои собирались в ресторан посидеть, я спросила почему вдруг так резко, вроде и событий никаких нет… Мать ответила не хочешь, не иди, а мне и правда не хотелось…. Настроение было странное, грустно как то было, просто так не из-за чего…. Тут услышала как шипят мои кошки, решила посмотреть что с ними и увидела что они свалились с балкона на карниз магазина. Я испугалась за них и спустилась вниз, на улицу, чтобы проще их было достать.… Слава богу они были живы и никто не разбился…. Я поняла что снизу их недостать, стояла и думала где взять лестницу…. Тут ко мне подошли двое мальчишек и увидели мышку на ниточке, для кошек, они попросили поиграть дать, я дала одну..... Второй мальчик заметил что у меня еще есть и тоже попросил, честно говоря мне немного жалко было, но он сказал, что могу дома новые сделать. Когда я отошла, они начали их рвать, мне было обидно…. Я думала им это надо было, но в этот момент я увидела что кошки сами запрыгнули в дом и успокоилась…. Возвращаться домой мне не хотелось, поэтому пошла погулять, я шла по дороге и разглядывала людей, они были странные какие-то, как неживые….Такое впечатление что это просто двигались тела, так как будто внутри они пустые… Я шла, и мне было все равно куда идти, назад не хотелось возвращаться совсем. Тут дорога по которой я шла, показалось мне знакомой, я поняла что это дорога наверх, и ведет она в метро. Я пошла туда и когда попала в метро, то вспомнила где можно пройти, я вспомнила и метро, что была здесь вчера, друг проводил меня этой дорогой…Я пошла по нужному направлению и увидела спиральную дорогу, мне было радостно, значит я не ошиблась…Я увидела выход из метро, туда наверх….Я побежала, но двойные двери стали опускаться, когда добежала оставался небольшой зазор между полом и дверью, я думала что смогу и решила пролезть, но не успела и оказалась запертой между дверьми…На стене увидела аварийную кнопку и нажала ее, поднялась только одна дверь, та которая ведет вниз…Я вышла и она закрылась, я сидела и плакала…Тут я увидела мужчину, он стоял и улыбался, было такое впечатление что он ждал здесь меня….Я узнала его, это он приглашал меня зайти в свой кабинет….Он сказал, что проводит меня вниз, но я ответила что хочу остаться здесь…Он улыбнулся и сказал что все равно меня уведет, потом подошел и обнял, я долго не могла освободиться….потом вырвалась и побежала вниз, там я спряталась в какой-то нише, но он быстро меня нашел….Я сопротивлялась, но он уводил меня вниз…..Я проснулась…."
Этот же человек и приковал меня до этого...Что им надо от меня, честно говоря достало это...плюс после того если ловят во сне сил нет совсем, слабость дикая...Сомневаюсь что это хорошие признаки...
Автор: Noelle Daath, Отправлено: 13.07.2007 22:29 GMT4 часов.
Это очень хороший период. Вы это поймете, когда он кончится. Период этот может длиться даже несколько лет. Потом наступит состояние практически без сновидений - не бойтесь, это нормально. Сновидения станут как бы тусклее, короче и тому подобное.

К сожалению, никто за Вас полностью не расшифрует Ваши сновидения. Слишком уж это тяжело, да и ответственность большая - у каждого человек своя кодировка сновидений. Надо научиться узнавать эти символы (Юнг поможет только в общих чертах). Если же будете рассказывать кому-то свои сны, кодировка их моментально изменится. По себе знаю. Почему - неясно.
Автор: AAY, Отправлено: 31.08.2007 11:49 GMT4 часов.
Я расскажу о некоторых моих снах, а к какой категории они относятся – судите сами.
Они снились довольно давно, но оказали глубокое воздействие на дальнейший Путь.

Однажды, я запросил у Высших сил, что бы мне дали то, что сам я не мог бы достичь.
Это было крайне мне необходимо, и без того, что я просил – все становилось бессмысленным. С эту просьбу я вложил всего себя.
И вот мне сниться сон. С этом сне меня подвели к умирающему человеку и я должен его спасти. Но спасти его можно, только дав определенную энергию. Вокруг меня стоят какие то люди, а я страшно напрягаюсь, стараясь открыть в себе этот источник. Вдруг во сне, я физически ощущаю, что энергия начинает проходить, источник открылся. Человек, которого я спасал, (он был закрыт одеждой с капюшоном), встает, и я вижу улыбающеюся женщину.
Когда я проснулся, то понял, что источник этот открыт. Сначала была даже боль в том месте и я немного испугался, но потом нормализовалось. Это было начало ответа на мою просьбу.

Другой сон, который был значительно позже, интересен вот чем.
Во сне я обнаружил, что нахожусь в своей же квартире. Немного походив, я опять ложусь спать и выхожу из тела. То есть в той же обстановке, я зависаю над спящим собою.
То есть во сне я выхожу из тела сна – если так можно выразиться.
Тут меня захватывает какая-то сила и начинает медленно вращать. Меня сверху голос спрашивает - по какому направлению Пути пойдешь, и дает два варианта. (Надо сказать что вопрос был не о выборе белом или черным, а о специфике прохождения Пути. Я не могу раскрыть суть вопросов, но упоминание о таком выборе я потом нашел в эзотерической литературе ).
Я даю ответ, и меня медленно опускают в тело сна. Там во сне опять я просыпаюсь, брожу по комнатам, что там делаю, затем просыпаюсь физически.
Надо сказать, что как был мною сделан выбор, так это и пошло.
Хотя сейчас уже оба направления начинают сливаются.

Но вот что интересно, если бы я не запомнил эти сны, ведь их действие так же продолжалось.
Автор: мотильда, Отправлено: 31.08.2007 13:03 GMT4 часов.
AAY пишет:
То есть во сне я выхожу из тела сна – если так можно выразиться.

Я тоже так выхожу, хотя до конца не разобралась как это работает...Из бодрствования сложнее выходить, редко получается. Можно подробнее как ты засыпаешь, выходил ли ты сам без помощи? Потому что описанный выход делал не сам как поняла. И еще есть ли у тебя сны-беседы, если есть то полностью ли ты их запоминаешь?
Автор: ZAROLF, Отправлено: 31.08.2007 13:54 GMT4 часов.
>То есть во сне я выхожу из тела сна – если так можно выразиться.
========================
Да есть такая концепция, от многих людей уже приходилось слышать. Дело в том что многим приходится пользоваться таким вот примитивным способом, чтобы сменить один подплан на другой. Это на вроде как советский телевизор отличается от японского, где у первого надо постоянно подходить и переключать каналы(как в вашем случае) или находиться на продвинутой основе(как это бывает у Адептов) и переключать каналы с пульта не меняя даже места своего расположения. Понимаете астральный план подстраивается под наши возможности и опыт, то чем мы владеем и какими методами нам более сподручней там пользоваться.
Автор: AAY, Отправлено: 31.08.2007 15:45 GMT4 часов.
мотильда пишет:
Я тоже так выхожу, хотя до конца не разобралась как это работает...Из бодрствования сложнее выходить, редко получается. Можно подробнее как ты засыпаешь, выходил ли ты сам без помощи? Потому что описанный выход делал не сам как поняла. И еще есть ли у тебя сны-беседы, если есть то полностью ли ты их запоминаешь?


Я думаю, меня вытащили в это состояние для принятия решения. Больше таких раздвоений, насколько я помню, у меня не было.
С свое время , что бы запоминать сны, я каждый вечер давал себе задание их запомнить когда проснусь. Это помогало мне помнить сны.
Были сны - где происходило обучение или вспоминались навыки по прошлым жизням.
Как правило, это потом проявлялось на физическом плане.
В свое время занимался осознанными сновидениями по Кастанеде. Интересная штука, получил устойчивые результаты, поэкспериментировал, но как то не нашел применения и забросил это дело.
Сны беседы запоминаю плохо, только отдельные фрагменты или общий смысл.
Бывают сны, которые в символической форме несут предупреждения.
Бывали сны, где устраивались различные проверки.

Были сны, которые одновременно видели (участвовали) и другие люди.
Это для меня большая редкость.
Один раз мне приснился знаковый сон, очень важный для меня на тот момент.
Я позвонил своей знакомой, и стал его рассказывать. Она меня перебила на середине и спросили, общался ли я сегодня с нашей знакомой Н.И.. (надо сказать что Н.И.. присутствовала в том сне) . Я сказал, что еще нет. Позвони и расскажи ей свой сон, сказала она, так как Н.И. мне сегодня звонила и ваши сны совпадают.
Я позвонил Н.И. и выяснилось, что мы были действительно участниками одного сна или события. Совпадало все, и помещения и расположение людей, и событие, которое там произошло.
Автор: мотильда, Отправлено: 31.08.2007 17:19 GMT4 часов. Отредактировано мотильда (31.08.2007 17:31 GMT4 часов, назад)
ZAROLF пишет:
Понимаете астральный план подстраивается под наши возможности и опыт, то чем мы владеем и какими методами нам более сподручней там пользоваться.

А разве выходить можно только в астрал, есть и другие планы...

AAY пишет:
Сны беседы запоминаю плохо, только отдельные фрагменты или общий смысл.

Такая же история и стандартные методы не срабатывают, разное пробовала чтобы помнить.


AAY пишет:
Были сны, которые одновременно видели (участвовали) и другие люди.
Это для меня большая редкость.

Думаю это только начало, потом их больше будет. Причем это общение возможно несколько дней подряд. Ты в этих снах осознаешь себя? Как ты там себя ощущаешь, были ли случаи когда приходилось защищать себя? Как ориентируешься там или кто-то сопровождает? У меня по большей части последний вариант снов бывает, хотя все что называл периодически происходят. И еще вопрос: применяешь ли техники ментального выделения?
Автор: ZAROLF, Отправлено: 31.08.2007 18:05 GMT4 часов.
>А разве выходить можно только в астрал, есть и другие планы...
=======================
Понятное дело что есть, вот только для достижения таких планов необходимо укратить астральное тело и уподобить его тому же спокойствию что и при расслаблении физ. тела, а это даётся даже самым продвинутым йогам не всегда. Всё-же когда выше, уже проще контролировать ситуацию, но в самой болотной трясине об этом можно только мечтать. Хотя мечты тоже сбываются, но скорее для иллюзорного восприятия чем реальности.
Автор: AAY, Отправлено: 31.08.2007 19:46 GMT4 часов.
мотильда пишет:
Думаю это только начало, потом их больше будет. Причем это общение возможно несколько дней подряд. Ты в этих снах осознаешь себя? Как ты там себя ощущаешь, были ли случаи когда приходилось защищать себя? Как ориентируешься там или кто-то сопровождает? У меня по большей части последний вариант снов бывает, хотя все что называл периодически происходят. И еще вопрос: применяешь ли техники ментального выделения?
Быстрое цитирование

Не уверен, что снов , которые сняться одновременно одним и тем же людям, у меня будет много. Но если все же будет, то вспомню Вас.
Осознаю я себя хорошо только в осознанных сновидениях. Там ты точно знаешь что находишься во сне, и чего тут делаешь. В других снах бывает по разному. От какой то непонятной мути до ясного понимания что происходит.
Ощущаю там себя то же по разному.
Когда начинал заниматься эзотерикой, то было много снов с сопровождающими и наставниками. Тогда же были различные сны с нападениями и войнушки. Сейчас уже не припомню, когда это было в последний раз.
Защищаться во снах приходилась, были типа магических нападений. Были и курьезные вещи.
Приходили во снах различные существа, под разными масками.
Были интересные сны с символикой дороги и змей. Змеи олицетворяли мою низшую природу, дороги - путь. Практически всегда эти сны были пророческими.
Если не сложно поясни что это за техники ментального выделения. Может я их и применял, но называл по другому.
Автор: Solomon, Отправлено: 31.08.2007 20:48 GMT4 часов.
Эх астрал астрал.
Автор: AAY, Отправлено: 31.08.2007 22:44 GMT4 часов.
Solomon пишет:
Эх астрал астрал.


Что ж делать, с астралом, если его проходишь на Пути? Полазиешь, поиграешь, да оставляешь.
Все ж интересно вначале, когда это открывается. Когда вместе с кем либо путешествуешь по этим мирам, глядишь куда не попадя, и вские штуки строишь т.д. Детский сад одним словом.
Потом начинают осваивать другие планы, и астрал просто становиться неинтересным.
Автор: мотильда, Отправлено: 31.08.2007 22:44 GMT4 часов.
AAY пишет:
Если не сложно поясни что это за техники ментального выделения. Может я их и применял, но называл по другому.

Это проникновение в объект мыслью на расстоянии...
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 31.08.2007 22:47 GMT4 часов.
Solomon пишет:
Эх астрал астрал.


Обидно ... Все где-то летают, выходят и входят...
Я тоже хочу
С какого возраста "это" начинается?
Автор: AAY, Отправлено: 31.08.2007 22:52 GMT4 часов.
мотильда пишет:
Это проникновение в объект мыслью на расстоянии...


Да, есть такое.
Автор: AAY, Отправлено: 31.08.2007 22:56 GMT4 часов.
Tanyushk@ пишет:
Обидно ... Все где-то летают, выходят и входят...
Я тоже хочу
С какого возраста "это" начинается?


Мне то же очень хотелось в свое время. Но никак не давалось. Тогда я про себя решил, что раз этого нет, и не будет,
то и фиг с ним. Есть чего развивать. Успокоился. Вот тогда и открылось.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 31.08.2007 23:00 GMT4 часов.
ну и ладненько
Автор: мотильда, Отправлено: 31.08.2007 23:18 GMT4 часов.
AAY, как вы решаете проблему вспоминания снов-бесед? Дело в том что обычно знаю кто и откуда приходит и разговаривет, тогда проще помнить...Но есть кто-то чьи беседы почти не помню, даже не знаю кто это. А информацию ту что дает лишь короткие фразы удается воспринять. Хотя с другими проще, почти все помнишь...
Автор: Solomon, Отправлено: 01.09.2007 08:10 GMT4 часов. Отредактировано Solomon (01.09.2007 08:15 GMT4 часов, назад)
В астрале есть такое понятие как астральный секс, Танюшка . Я не думаю что парни у девушек будут рады если девушки будут в астрале им изменять. Это нужно учитывать, когда желаешь туда попасть. Так что с новыми открытиями астрал может принести и новые проблемы. У Монро это действо иногда даже не особо от него самого зависело. Случалось и все. Даже с "монашкой".

Я так понимаю, можно найти астрального любовника себе и физические отношения на физическом плане теряют свою привлекательность для некоторых. Все астральные желания удовлетворяются во сне. Вот и портятся отношения у некоторых потом. Встречал на форумах такое явление.
Автор: Arthur_K, Отправлено: 01.09.2007 09:36 GMT4 часов.
Solomon :
В астрале есть такое понятие как астральный секс, Танюшка .


Как у нас говорится: "вот пришел дворник Галимзянов и все опошлил".
Автор: Solomon, Отправлено: 01.09.2007 09:55 GMT4 часов.
Главное заранее знать с чем можно столкнуться и продумать что ты будешь делать.

Предупрежден, значит вооружен.
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 01.09.2007 11:07 GMT4 часов.
Solomon пишет:
Я не думаю что парни у девушек будут рады если девушки будут в астрале им изменять. Это нужно учитывать, когда желаешь туда попасть
Ну это опять таки эгоическое проявление "это все моЁЁЁЁЁ". Это проблемы парней а не девушки Любой эротический сон, можно считать астральной изменой, ведь по любому план действа - это астрал. Ктото живет в фантазиях, ктото во снах но и это все астрал. Вот его то и надо успокоить.
AAY пишет:
Мне то же очень хотелось в свое время. Но никак не давалось. Тогда я про себя решил, что раз этого нет, и не будет,
то и фиг с ним. Есть чего развивать. Успокоился. Вот тогда и открылось.
Я вроде как тоже успокоил, но пока ни-фика, ни чего не открылось, видно не время. Меня это не огорчает и не радует, просто так есть, значит так надо
Автор: мотильда, Отправлено: 01.09.2007 11:19 GMT4 часов.
Solomon пишет:
В астрале есть такое понятие как астральный секс....У Монро это действо иногда даже не особо от него самого зависело. Случалось и все.

Эта тема была уже где-то, но в принципе и к снам относится...Есть такое и избавиться от этих гадов трудно и сделать это так чтобы охоту отбило раз и навсегда.
Solomon пишет:
Главное заранее знать с чем можно столкнуться и продумать что ты будешь делать.

Думай не думай, а если не сможешь с чувствами справиться, то и защититься не сможешь...Интересно у тебя был такой опыт?
Автор: Solomon, Отправлено: 01.09.2007 11:41 GMT4 часов.
Ну это опять таки эгоическое проявление "это все моЁЁЁЁЁ".


Так ведь обычная земная любовь мужчины и женщины - это и есть собственничество. Ты любишь меня а я тебя. Взаимовыгодная сделка. И не смей ходить налево. Различается только степень верности. Одни не спят с другими, другие даже не флиртуют с дугими, а третьи даже в мыслях и снах верны любимому.

Девченки и парни часто даже за ручку друг с другом идут по улице а глазами встречных парней и девушек пожирают.
Типа любовь. Не изменяют делами, но мыслями и желаниями.

Настоящая любовь - великая загадка.

PS. А эротический сон, Юра, тоже порождается спящим и просто так не приснится. На всё есть причины в этом мире.
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 01.09.2007 12:43 GMT4 часов.
Такие люди просто любят, себя в этой любви или себя в ней.
Мы же стремимся познать любовь в себе, этоже совсем противоположное направление.
В теории, я понимаю, хотя не знаю как бы это пережил на практике.
В смысле, если меня так продинамили.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 01.09.2007 12:54 GMT4 часов.
Piligrim пишет:
В теории, я понимаю, хотя не знаю как бы это пережил на практике.
В смысле, если меня так продинамили.


Какие твои годы...
Успеешь еще...
Автор: AAY, Отправлено: 01.09.2007 13:02 GMT4 часов.
Интересно, почему это тема астрального секса вырулила. Вроде форум теософский, люди вменяемые, вряд ли кто свои сексуальные проблемы здесь пришел решать.
Да и что бы заниматься осознано астральным сексом – нужно все же иметь как возможность так и желание этим там заниматься.
А вроде никто не высказывал таких мыслей. Тем более, ни с того ни с сего предупреждать человека об этом – это как тонкий намек на толстые обстоятельства?
Мол я тебя знаю, ты смотри…..?

Если говорить о ловушках и препятствиях, связанным с выходом в астральный план, то астральный секс – это просто фигня. Озабоченный человек – он и в астрале будет озабочен- только еще больше.

В астрале можно найти все что захочешь- было бы желание, даже и не всегда осознаваемое.
Для многих – это жуткий тормоз на Пути. И многие через астрал падают, так как чрезмерно стимулируется и перевозбуждается их низшая природа.

И еще, от того насколько человек чист, на такие уровни астрального плана он попадает.
Поэтому одни как туда не выйдут – все ужасы какие то, другие - ну красота неописуемая.
Автор: Solomon, Отправлено: 01.09.2007 13:37 GMT4 часов.
Ой да ладно AAY, покажите мне молодого человека не думающего о сексе. Не нужно против природы переть. В том смысле что таких желаний прямо у молодых людей нет. Да весь мир на этом помешан. А в астрале эмоции гораздо сильнее физических. У теософов такие же физические тела как и у всех. С тем же самым элементалом желаний который требует своего. И с этим приходится считаться.

Вроде форум теософский, люди вменяемые, вряд ли кто свои сексуальные проблемы здесь пришел решать.


остутствие логики полное. Значит вопросы питания теософу решать подобает как например в теме о вегетарианцах, а тему секса значит не подобает теософу обсуждать. Если я сказал секс значит у меня проблемы и я озабочен. Ну а мне сдается что проблемы именно у того кто избегает этой темы, потому как учителя говорят что человеку секс необходим также как и еда, просто все в умеренных количествах.
Автор: AAY, Отправлено: 01.09.2007 16:10 GMT4 часов. Отредактировано AAY (01.09.2007 16:20 GMT4 часов, назад)
Solomon пишет:
У теософов такие же физические тела как и у всех. С тем же самым элементалом желаний который требует своего. И с этим приходится считаться.

Это смотря, как этим считаться и как к этому относиться. Можно конечно постоянно думать сексе и искать удовлетворения, но правильно ли это?

Solomon пишет:
остутствие логики полное. Значит вопросы питания теософу решать подобает как например в теме о вегетарианцах, а тему секса значит не подобает теософу обсуждать.

Я еще раз повторюсь.Немного внимательней читайте.
AAY пишет:
вряд ли кто свои сексуальные проблемы здесь пришел решать.

Решают свои сексуальные проблемы на других форумах и сайтах, у сексологов, подыскивая себе партнера или др.
А вот обсуждать тему секса - это совсем другое. Как выработать правильное отношение, как контролировать, как трансмутировать в более высокие энергии, как противостоять наваждениям, отношения с мужем или женой и другие....
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 01.09.2007 16:25 GMT4 часов.
Solomon пишет:
Так ведь обычная земная любовь мужчины и женщины - это и есть собственничество. Ты любишь меня а я тебя. Взаимовыгодная сделка. И не смей ходить налево. Различается только степень верности. Одни не спят с другими, другие даже не флиртуют с дугими, а третьи даже в мыслях и снах верны любимому.

Девченки и парни часто даже за ручку друг с другом идут по улице а глазами встречных парней и девушек пожирают.
Типа любовь. Не изменяют делами, но мыслями и желаниями.

Настоящая любовь - великая загадка.


Так, что же хотеть от людей, которые не знают, зачем они на этом свете.
Которые есть марионетками собственных чувств, желаний, собсвенной жажды удовлетворения. Вот и мечутся в поисках удовольствия то тут, та там, в астрале...
Лишь после долгих "путешествий" поймет, что ошибался, и тогда любовь перестанет быть каким ограничителем, а проводником творческих энергий.

Просто человек посознано ищет Блага, ищет счастья, Бога, в конце концов. Только где искать его не знает.
Не может еще пока охватить всё, и распыливается на внешнее его проявления...
Все есть любовь.
Любовь снисходя на человека, просеевается через него, и от того каков человек и зависит чистота проявления любви.

Но это ж надо пройти...
А тех, кто не понял, то лишь пожалеть надо. Ведь мучаются очень и не понимают от чего такая боль...
Но и их придет время.

Высшая любовь... Он далека от слова "разрушение".
Она сплошное Творчество, созидание в великой жертвенности низшего высшему...
Автор: Solomon, Отправлено: 01.09.2007 16:42 GMT4 часов.
AAY пишет:
А вот обсуждать тему секса - это совсем другое


Ну так про нее и зашел разговор. Чуть что сразу проблемы. Проблема - это когда нет партнера в сексе. А если есть тогда просто обсуждение. Для чего, почему, как, где?

Наверно камасутру не профаны писали. Я так думаю. И кстати Учителя не избегали бы этой темы, а наоборот все популярно объяснили бы если бы их спросить.

Будда всегда старался учить освобождаться от предрассудков. И Блаватская также. А значит открыто смотреть на любой вопрос. А не избегать его.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 01.09.2007 16:51 GMT4 часов.
Solomon пишет:
А значит открыто смотреть на любой вопрос. А не избегать его.


ну на это уже есть открытая тема: "Форум | Теософия | Практическая Теософия | Сексуальное воздержание"...
Если что-то пропустили, то можно и добавить...
А эта тема про сны.
Автор: Solomon, Отправлено: 01.09.2007 16:58 GMT4 часов.
Ну так вот про любовь земную далее мыслим вслух:

К примеру любовь земная - собственническая, как мы уже согласились. Т.е. два человека берут на себя какие то обязательства верности и следят чтоб другой не пошел налево. Если пошел, то расстаются и ищут другого человека, который до них уже сходил налево от другого партнера. В общем каша еще та. Но понятно, что в собственнической любви максимум за чем можно проследить так это за физическим походом налево. Так как за мыслями и взглядами или флиртом уже проследить нельзя.

Ну вот любит молодой человек девушку и ведет себя верно в понятиях общей морали, т.е. не бабник. Но всё же пока у него есть глаза он всегда будет восхищаться красотой других красивых девушек, ну а от восхищенных взглядов и до флирта недалеко со временем. И так далее. Отсюда возникает ревность со стороны его девушки. Любовь то ведь собственническая у них по определению. Отсюда вывод: а можно ли вообще это назвать любовью?

А та Любовь, которая с большой буквы Любовь. Когда человек любит как Солнце, независимо от действий любимого. Любит и в верности и в измене, и в счастье и в горе как в церкви говорят - может ли такая Любовь литься только на одного человека?

Собственническая относится к предмету собственности - МОЁ. Это понятно.
А Неземная так сказать Любовь не имеет собственности - она любит не за внешность, не за характер, она обязана любить не за что то а вопреки всему. А чем таким глобальным может отличаться один человек от другого со взгляда такой Любви? Я считаю ничем.

Как Voody описывал диалоги Платона о любви к юношам. Такая неземнаю любовь начнет видеть красоту и объект любви во всех людях одинаково. А значит ей не нужен избранный партнер на одну жизнь?

Ну только если опять же по деловому детей нарожать.

В общем либо собственническая любовь со всеми побочными эффектами, либо неземная любовь, которой никакой человек не нужен в единственном числе.

Фигня какая то.
Автор: Solomon, Отправлено: 01.09.2007 17:04 GMT4 часов. Отредактировано Solomon (01.09.2007 17:10 GMT4 часов, назад)
Говорили об астрале, как раз по теме об опасностях пришлось к слову слово астральный секс. И как тогда быть?

Например так, да?: Ой тут не по теме слово секс всплывает, поэтому я его в тему про секс вставил. Сходите туда прочтите. Оно для вас.

А если вдруг я в теме о снах упомяну бутерброд, мне это сообщение нести в тему о еде? А диалоги Платона упомянутые будут лежать в теме о философии у Voody. Вот беготня по темам начнется в поисках сообщения для вас. Зато все на своих местах. Что то несходится.

PS. И вообще, чему где лежать решит админ или модераторы. Пусть раскладывают каждое сообщение по соответсвующим темам, если считают нужным. Пойди потом разберись в нити разговора. Я не против правил форума, но согласитесь фигня какая то получается.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 01.09.2007 18:00 GMT4 часов.
Solomon пишет:
А если вдруг я в теме о снах упомяну бутерброд, мне это сообщение нести в тему о еде? А диалоги Платона упомянутые будут лежать в теме о философии у Voody. Вот беготня по темам начнется в поисках сообщения для вас. Зато все на своих местах. Что то несходится.




Да ладно, не заводись ты так
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 01.09.2007 18:15 GMT4 часов.
"А та Любовь, которая с большой буквы Любовь. Когда человек любит как Солнце, независимо от действий любимого. Любит и в верности и в измене, и в счастье и в горе как в церкви говорят - может ли такая Любовь литься только на одного человека?" - Это наверно и есть Высшая любовь... Но многие просто путают свой разгул страстей и свое желание к удовольствию, с этим состоянием... И не такая уж она и не реальная...Только много поработать для этого надо, уж...
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 01.09.2007 19:45 GMT4 часов.
Как то тема плавно перетекла на любовь,ну тогда я попробую что-нибудь сказать.
Интересно говорил Русский философ П.Д.Успенский о любви:
Истина заключается в том, что земля-это сцена драмы,из которой мы видим только отдельные бессвязные части,и большая часть действующих лиц которой для нас невидима.Но искусство идет дальше обыкновенного человеческого зрения,и поэтому есть стороны жизни,о которых может и имеет право говорить только искусство.Таков вопрос любви,только искусство умеет подходить к любви,говорить о ней.И это понятно.Здесь сходятся все нити человеческой жизни,все эмоции;через любовь человек соприкасается с будущим,с вечностью,с расой,к которой он принадлежит,со всем прошлым человечества и со всей его грядущей судьбой.Отношение скрытой стороны жизни к явной,т.е.проявление реальной жизни в нашей,кажущейся,,особенно ярко вырисовывается в этой вечно трактуемой,вечно непонимаемой области,именно в отношениях полов.Рождение- вот исход любви с религиозной,моральной и научной точки зрения.Но в действительности творчество заключается не одном продолжении жизни,а в творчестве идей.Любовь является огромной силой,производящей идеи,будящей творческую способность человека.Когда сольются две силы,заключающиеся в любви-сила жизни и сила идеи-человечество сознательно пойдет "к своим высшим судьбам".Ни в чем так резко не проявляется различие глубокого "оккультного"понимания жизни и поверхностного "позитивного",как вопрос о любви и половое чувство.
Любовь-это индивидуализированное чувство,направленное на определенный объект,орудие познания,признак породы,орудие отбора,совершенствования расы.
Половое чувство-тут годится более менее подходящий мужчина или более менее молодая женщина,когда люди сходятся как попало-без любви,без красоты,без взаимности-тип мельчает,физически и нравственно вырождается.Половое чувство-орудие вырождения.Различие "вопроса о любви",как его берет искусство,и "полового вопроса",как его берет реалистическая литература,показывают различие двух пониманий жизни.Одно идет по поверхности,по видимому миру и видит только человеческую жизнь,другое проникает вглубь, в тайники чувства и ощущает биение пульса какой-то другой большой жизни...
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 02.09.2007 19:05 GMT4 часов.
Tanyushk@ пишет:
Какие твои годы...
Успеешь еще...
Спасибо успокоила
T.D.86 пишет:
Интересно говорил Русский философ П.Д.Успенский о любви:
Вот даже и не знаю кому отвечать, Успенскому или Вам T.D.86, вы его поддерживаете, я так понял. Успенский как вы сказали философ, а не теософ, зесь разница как между теоретиком и теоретиком-практиком. Смотрите в глубь увжаемый, а не на поверхность. Согласно ТД чем каждая последующая расса отличается от предыдущей, да тем что это предыдущий материал + новый элемент. Сначала Дух, затем Дух + Душа, далее Дух+Душа+Тело, дальше Дух+Душа+Тело+Интеллект и так далее.
К стати в пятой нашей рассе я так думаю должно быть достигнуто совершенство слияния Дух+Душа+Тело+Интеллект+ЛЮБОВЬ. Вот пока мы ее и вертим с разных сторон и под разными углами зрения согласно чистоты и высоты уровня 4 предыдущих уже имеющихся в нас принципов.
Упс перечитал и вижу свою ошибочьку и причем бОООльшую.
Сначала ЛЮБОВЬ как принцип и энергия сближения (соединения, слияния) вот она то и соединяет все элементы воедино Дух+Душа+Тело+Интеллект, а все остальное половое влечение, дружба, интеллектуальная (ментальная) близость, это и есть лишь различное проявление энергии Любовь, на различных планах.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 02.09.2007 20:48 GMT4 часов. Отредактировано T.D.86 (03.09.2007 18:17 GMT4 часов, назад)
Piligrim пишет:
Успенскому или Вам T.D.86, вы его поддерживаете,

Он просто интересен.Его трактовка.Можете удалить,без проблем.

Piligrim пишет:
Сначала ЛЮБОВЬ как принцип и энергия сближения (соединения, слияния) вот она то и соединяет все элементы воедино Дух+Душа+Тело+Интеллект, а все остальное половое влечение, дружба, интеллектуальная (ментальная) близость, это и есть лишь различное проявление энергии Любовь, на различных планах.

Постараюсь увязать это утверждение со сказанным другими участниками.
Автор: мотильда, Отправлено: 04.09.2007 14:41 GMT4 часов.
Я сижу в центре, вокруг меня стоят "люди" образуя круг....в руках у меня прозрачная пирамида внутри которой живое солнце...это было во сне. Что значит этот символ, не могу найти, может кто знает?
Автор: Ziatz, Отправлено: 04.09.2007 14:44 GMT4 часов.
Не знаю, но похоже на символ монады, высшего я и личности. Светящаяся точка - треугольник - квадрат.
Вот светящийся глаз в пирамиде - распространённый символ.
Автор: мотильда, Отправлено: 04.09.2007 14:46 GMT4 часов.
Костя точно не глаз, это было солнце...так красиво, а вокруг люди с крыльями...и с черными и с белыми, лиц не видела их...
Автор: Alexey D., Отправлено: 04.09.2007 15:34 GMT4 часов.
мотильда пишет:
Я сижу в центре, вокруг меня стоят "люди" образуя круг....в руках у меня прозрачная пирамида внутри которой живое солнце...это было во сне. Что значит этот символ, не могу найти, может кто знает?
Похоже на "Ваше "Я" - центр вселенной". Может, применить его к Вашим качествам и задуматься? Мне рассказывали о подобном случае. Только там в центре кристалла была она, окруженная светом и сиянием. Этот сон она отнесла к своим личным качествам. Т.е. работать надо, совершенствоваться, а не умиляться достигнутым. Но это имхо. Может у Вас что-то другое. Человека лично знать надо, чтобы сон или видение комментировать. Иначе пустое это.
К тому же птичьи атрибуты у людей. Намек на святость или еще что "возвышенное".
Автор: Solomon, Отправлено: 04.09.2007 17:18 GMT4 часов.
Красивый сон. Мне б такой.
Автор: мотильда, Отправлено: 05.09.2007 14:07 GMT4 часов.
Lodochnik пишет:
Т.е. работать надо, совершенствоваться, а не умиляться достигнутым. Но это имхо. Может у Вас что-то другое.

Спасибо за мнение, учту...
Solomon пишет:
Красивый сон. Мне б такой.

Да...хоть какое-то разнообразие, а то погони уже надоели...Иногда хочется во сне одной побродить, но такое впечатление что куда ни пойдешь везде кто-то есть.

Ziatz пишет:
Вот светящийся глаз в пирамиде - распространённый символ.

Костя расскажите про этот символ, что он означает?
Автор: Ziatz, Отправлено: 05.09.2007 14:28 GMT4 часов.
> Костя расскажите про этот символ, что он означает?

Я сам плохо знаю. Это вроде бы масонский символ, он есть на долларе и вроде бы на гос. печати США. Некоторые утверждают, что это символ иллюминатов.
Встретил статью, где утверждается однако, что хотя всевидящее око и пирамида - масонские символы, их комбинация уникальна для государственной символики США и масонской не является.

С масонского сайта: "Всевидящее Око - эмблема, напоминающая нам о том, что мы постоянно испытываем невидимое присутствие Божества." ...
"Свет, Сыны Света - иносказательное название масонов, по легенде, так их называли во времена строительства Египетских пирамид и Храма Царя Соломона."
Автор: Натарадж, Отправлено: 15.12.2007 02:41 GMT4 часов. Отредактировано Натарадж (15.12.2007 03:10 GMT4 часов, назад)
"А та Любовь, которая с большой буквы Любовь. Когда человек любит как Солнце, независимо от действий любимого. Любит и в верности и в измене, и в счастье и в горе как в церкви говорят - может ли такая Любовь литься только на одного человека?" - Это наверно и есть Высшая любовь... Но многие просто путают свой разгул страстей и свое желание к удовольствию, с этим состоянием... И не такая уж она и не реальная...Только много поработать для этого надо, уж... Tanyusk@

дело еще в том, как ее рассматривать, любовь. вот ты например говоришь чувствами, потому у тебя любовь это самое высшее прекрасное там и т.д. ну я в принципе не отрицаю что любовь это жизнь, но как человек в первую очередь использующий разум а не чувства, рассматриваю любовь как философское понятие в первуюм очередь. как энергию. и не надо говорить что я мол не знаю что такое любовь и потому не могу оценить всей ее умопомрачительной крутости)) я конечно грешный и заблуждающийся, но имею представление о самом ощущении. а самые яркие переживания любви у нас бывают где? в астрале. без комментариев. а выражается она как? эмоционально. опять же без комментариев. святой уподобляется солнцу и является излучателем бесконечного колличества энергии. а теперь к теме о равнозначности полюсов. "как должно быть благодарно солнце тем, кому оно дарит свое тепло, ведь если бы не было их то зачем быть солнцу?" Ницше. цитата довольно приблизительная, но в несет тот же смысл что и оригинал.
вобщем как бы мы не рассматривали любовь - мы можем ее рассматривать, что уже лишает любовь абсолютного значения. плюс к тому: любовь имеет противоположность - ненависть, что наделяет ее характером двойственности и следовательно является очередным доказательством не-абсолютного характера этого состояния. у меня есть конкретное определение любви как отношения: любовь это реакции одних конфигураций элементов природы на другие конфигурации элементов природы, характеризующиеся энерго-информационным обменом между указанными конфигурациями. существует три аспекта любви. 1) жажда получения внимания/энергии одной конфигурацией элементов от другой. так называемая эгоистичная любовь. 2) желание одной конфигурацией элементов направить свое внимание/энергию на другую. так называемая настоящая бескорыстная любовь. 3) обоюдное уделение внимания друг другу. дуальность.
если есть возражения - всегда рад выслушать и обогатить свое миропонимание.
Автор: Натарадж, Отправлено: 15.12.2007 03:27 GMT4 часов. Отредактировано Натарадж (15.12.2007 03:55 GMT4 часов, назад)
да и отдельно, конечно не в топик, как и прошлое сообщение, но если что думаю уважаемая администрация кинет куда надо.
слышал всякие слова что мол не надо быть личностью. так вот. человек родился человеком и умрет человеком. убить эго значит подчинить свою волю другому человеку, существу, эгрегору, неважно. но человек все равно остается личностью. он может контролировать свои чувства, его чувства могут манипулировать им, им в конце концов может управлять некто со стороны, но при всех раскладах человек остается личностью. человек, как и все вообще, является винтиком в самосущей системе умопомрачительой крутости. всякое его действие направлено на принесение тех или иных плодов, знает он об этом или нет. выбор лишь в том что можно быть сознательным винтиком а можно бессознательным. в одном случае ты знаешь что каждое твое действие не принадлежит тебе, во втором - уверен в своей свободе совершать поступки. субъективная разница относительно винтика конечно имеется, но относительно системы это не имеет особого значения. всякое развитие индивида есть развитие личности и есть либо утоньшение проводников, в целях обожения, либо накапливание личной мощи засчет энергии принадлежащей другим. в первом случае мы в идеале имеем невыразимое счастье от осознания своего рабства перед тем что называется Поток и желание одаривать всех сиянием своей святой души. во втором случае - существо в совершенстве способное контролировать свои проводники, не доверяющее никому и живущее в состоянии постоянной борьбы. идеальное общество по первому варианту: мир травоядных, крайне светлый, добрый, с четким разделением ролей, без намека на преступность. идеальное общество по второму варианту: мир волков, крайне циничный и подлый. каждый норовит ужалить тебя в спину, так как условия научили отражать любой прямой удар. такой мир учит с максимальной эффективностью использовать все ресурсы личности.
и выбора из этих двух путей у личности особого нет. ее дальнейшее направление развития зависит от условий, в которых она росла, опыта, положительного либо отрицательного. и так сказать психотип, натура личности здесь не играет особой роли. просто человек видит то то и то то и имеет определенные интересы. на шахматной доске системы каждый занимает положеное ему место и роли за нас выбирает игрок, вечно играющий сам с собой.
Автор: Ziatz, Отправлено: 15.12.2007 07:58 GMT4 часов.
> слышал всякие слова что мол не надо быть личностью
> значит подчинить свою волю другому человеку, существу, эгрегору

Нет, смысл тут не в том, чтобы подчинить волю другому существу или организации, как в религии, а чтобы быть индивидуальностью, настоящим я. Личность же — ложное я. Она должна быть подчинена своему настоящему я (которое породило её), а не другим личностям или богам.
Автор: Натарадж, Отправлено: 15.12.2007 11:09 GMT4 часов.
объясните пожалуйста подробнее. характер есть свойство личности или индивидуальности?
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 15.12.2007 11:19 GMT4 часов.
Натарадж пишет:
"А та Любовь, которая с большой буквы Любовь. Когда человек любит как Солнце, независимо от действий любимого. Любит и в верности и в измене, и в счастье и в горе как в церкви говорят - может ли такая Любовь литься только на одного человека?" - Это наверно и есть Высшая любовь... Но многие просто путают свой разгул страстей и свое желание к удовольствию, с этим состоянием... И не такая уж она и не реальная...Только много поработать для этого надо, уж... Tanyusk@


Ой, Сережа. Ты, вытянул пост такой давности, а я уже свое мнение тысячу раз корректировала.
Я же живая, проходит время, обретаю новый опыт. Если исходит с этой точки, то можна половину моих постов удалить, так как они есть заблуждениями, потому что не полными. Все-таки удалять не буду, мне интересно наблюдать, как меняеться мое мировозрение.

А про Любовь (в своем понимании), я написала уже - http:///forums.php?m=posts&p=24911#24911

Натарадж пишет:
если есть возражения - всегда рад выслушать и обогатить свое миропонимание.


В общем согласна с твоими размышлениями. Конечно вопрос более глубже, но направление и подход, по мне.
Автор: Натарадж, Отправлено: 15.12.2007 12:13 GMT4 часов.
вспомнилось три сна. два относительно давних и один приснился на днях.
есть у меня один можно сказать приятель, который в свое время устроил такой моральный терорризм моей личности, что надолго заслужил статус моего лютого врага. причем просто избить я его не мог, в силу его плохой физической развитости, это было бы просто нечестно. а его методами, сарказмом, обидными намеками, я ответить не умел. так вот этот товарищ снился мне два раза в роли некоего духовного наставника.
сон первый. мы оба любим настольные ролевые игры. и вот мне снится что он сидит как бы напротив меня, но я его не вижу и не слышу, просто знаю что он напротив, как бы краем глаза его замечаю. мы сидим вроде как у него дома и передо мной на столе лижит распечатка классов персонажа. мы собираемся играть, я игрок, он мастер. я должен выбрать своему персонажу одну из списка околомагических специальностей. не помню сколько их было всего, но у меня почему то засела мысль что 24. список начинался с так называемых "светлых" специальностей и заканчивался так называемыми "темными", чем ниже тем мрачнее и мрачнее. предпоследней в списке стояли колдуны, последней - ведьмаки. я во время выбора знал что это не просто игра а что это относится к реальной жизни. я довольно неуверенно выбрал колдуна, промямлив что то вроде "ну это вроде бы мне подходит по характеру". приятель переспросил меня, уверен ли я в выборе. я сказал что нет - я хочу помогать людям. на это приятель кивнул и я проснулся.
сон второй. стоим мы с ним все время в разных местах, но он за моей спиной всегда. наблюдаем как разные люди - гангстеры, наркоторговцы и разнообразные преступники, убивают друг друга. он вроде мне устраивает экскурсию. люди перед нами расстреливают друг друга, в одной руке держа оружие а второй всеми силами прижимая к себе пачки долларов и пакеты с наркотиками. когда они получают пулевые ранения до дико орут от боли, так, бодто это не пулевые ранения а будто они заживо горят. и вот последняя картина: два таких преступника уже лежат истекая кровью и не прекращая кричать от боли все равно пытаются убить противника и не выпускают из рук свои деньги с наркотой. приятель стоит за моей спиной, замечает что то вроде "смотри, они и в смерти успокоиться не могут." тут я замечаю что находиться рядом с кричащим от боли человеком довольно приятно, как бы набираешься сил от его мучений. заметив это, мой приятель куда то отступает и я тут же просыпаюсь.
сон третий, недавний. есть такая игра компьютерная Blood Omen:Legasy of Kain посвящена молодости императора вампиров, Каина, в альтернативном мире Носгот. так мне снится что я в образе этого Каина встречаюсь с неким товарищем которого толком не разглядел (возможно даже это был пожиратель душ Разиэль, прямой потомок Каина и один из его генералов, глав. герой продолжения LoK). он говорит мне что надо бы нам надавать люлей каким то ребятам (мне показалось что это были ждедаи)))))). и вот мы с ним бежим а на нас бежит целая куча вампиров. я как их король имею над ними огромную власть, движением руки повергаю их в смятение, паралич и вешаю иные отрицательные статы. причем сопровождаю это гневными возгласами а ля "ах вы несчастные ублюдки! посмели пойти против собственного повелителя! ща вам тут устрою!" и т.д. тут я хватаю подвернувшегося упыря одной рукой, смачно вгрызаюсь ему в основание шеи справа, рву шею, челюстями ломая заодно ключицу. из страшной рваной раны мне в небо ударяет тугая струя теплой крови. она не шибко вкусная на вкус, но надо пить, чтобы набраться сил... тут я просыпаюсь, как и при иных актах энергетического вампиризма во сне. но одной ногой еще во сне и мне как бы слышится голос некоего ангела: "ага, вот ты такой жестокий! а что если с твоими близкими случиться то что нибудь такое же жестокое?!" и тут у меня перед глазами картина, будто я стою у входа в свой подъезд лицом на улицу, и на моих глазах на моего брата прыгает здоровенная белая кавказская овчарка, вгрызается ему в горло справа, рвет ключицу... в это же мгновение в голове всплывает рассказ одной ведьмочки, что для того чтобы направить ее так сказать на путь истинный, научить состраданию, любви к жизни и т.д. у нее в жизни произошло множество неприятностей, из которых самое страшное была смерть ее возлюбленного. причем у нее перед этим было видение его смерти но она ничем не могла помочь. и вот я лежу и у меня в голове звучит четкая мысль: "мой брат умрет. мой брат точно умрет. это не сон, это реальность. мой брат должен умереть для того чтобы я поумнел". уж не знаю каким богам я в ту ночь молился чтобы этого не случилось, но что я очередной раз заметил за собой это таааакой цинизм что самому противно. такое чувство что спящая где то в глубине души совесть на пару с состраданием, приоткрыв один глаз, смотрят на это безобразие, бормочут что то вроде "ну разве ж так можно? до чего ты докатился..эх.." и заваливаются дальше спать. пришел к мысли что это из за того что я на своей шкуре не чувствовал реальных проблем и лишений и если не начну дамать о других то скоро жизнь начнет меня нещадно бить.
так вот вопрос:
почему при всякого рода энергетическом вампиризме во сне, я сразу просыпаюсь?
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 15.12.2007 13:28 GMT4 часов.
Натарадж пишет:
почему при всякого рода энергетическом вампиризме во сне, я сразу просыпаюсь?

Это важная, основная часть сна, главная мысль, акцент и его следует запомнить. Потому на нём идёт обрыв и предлагается возможность осознать цель увиденного.

По поводу наставника. Ты, Нат, просто внутренне относишься к Учителю (который незримо у тебя "за спиной" всегда) таким образом как к тому своему другу. Не обижайся. Ты попросту обижен за то, что Он тебя водит по тем местам, где тебе неуютно, саркастически высмеивая (поднимая наружу из глубин сознания, выявляя) в тебе недостатки. Это тебе противно, но, Учитель показывает, что это в тебе имеет место, и, более того, оно иногда тебе приносит удовольствие...
Автор: Натарадж, Отправлено: 15.12.2007 15:53 GMT4 часов.
в принципе согласен но я не говорил что мне там неуютно. я как бы правильно сказать, с некоторых пор потерял то качество что называется личным отношением. то есть я смотрю на себя как бы со стороны, смотрю на реакции психики которую воспринимаю не как себя а как набор инструментов которыми я вооружен. и вот тот я, который на все это смотрит - до безобразия циничный и хладнокровный. даже когда мне страшно или очень плохо или очень хорошо - я каким то внутренним разумом смотрю на то что со мной происходит и будто это не я даже. то есть натуральное раздвоение личности.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 15.12.2007 17:09 GMT4 часов.
Натарадж пишет:
натуральное раздвоение личности.

Это просто редкая возможность взглянуть на проблемы личности со "стороны" (а на самом деле - глазами) индивидуальности, ничем не заангажированой, строгой и максимально чистой! Однако видимая "бесчувственность" не есть отчуждение, как многие считают. Это лишь "трезвый", не затуманеный чувствами (а как же по иному, все чувства остаются у ног индивидуальности, значительно "ниже" её местонахождения, где то на астральном плане + самый низ ментальности) взгляд.
Так что, пользуйтесь случаем, Нат.
Автор: Ziatz, Отправлено: 15.12.2007 19:36 GMT4 часов.
> объясните пожалуйста подробнее. характер есть свойство личности или индивидуальности?

Это сложный вопрос, т.к. то, что мы видим тут как характер человека — составное. Например, определённые волевые качества — это свойства индивидуальности, а отсутствие, неразвитость каких-то свойств в индивидуальности может отражаться как например трусость в одном типе личности, и как агрессивность — в другом. А если у него при этом большие ментальные наработки прошлых жизней, то возможно, как хитрость. Но внутренний "стержень" человека, как я полагаю, это всё же свойство индивидуальности.
Автор: EDWARD, Отправлено: 15.12.2007 20:33 GMT4 часов.
Обычная фраза - характер человека и отвечает на вопрос чей же это характер. Человек это и индивид и личность одновременно. Значит характер - их совместная вотчина. В этой вотчине каждый из них выполняет свою работу. По началу один отдельно от другого, врозь. Со временем появляются совместные проекты и тогда орудия труда используются одинаково. Если раньше индивид играл на скрипке, а личность шинковала на ней салат, то теперь - они дует.

Это все о характере. Можно единственное сказать, что индивид знает предназначение предмета, а личность учится ее находить. Поэтому и перекосы неизбежны
Автор: мотильда, Отправлено: 16.12.2007 23:19 GMT4 часов.
Натарадж пишет:
и выбора из этих двух путей у личности особого нет.

выбор есть...можно не выбирать совсем, обратить свой взгляд внутрь, самому без учителей, там все есть...

Натарадж пишет:
приятель стоит за моей спиной, замечает что то вроде "смотри, они и в смерти успокоиться не могут." тут я замечаю что находиться рядом с кричащим от боли человеком довольно приятно, как бы набираешься сил от его мучений. заметив это, мой приятель куда то отступает и я тут же просыпаюсь.

Это просто одна твоя сторона, есть и другая. При перевешивании одной их них говорят о принадлежности к светлым или темным. У меня тоже такое бывает, иногда просто хочется крови, всех мочить проще говоря, ради забавы...потому что скучно. Это можно научится контролировать, а можно отринуть эту сторону, каждый выбирает сам для себя. Мой опыт говорит мне о том что обе стороны нужны, каждая для своего, выкидывая одну из них делаешь хуже только себе. Все для чего-то нужно, попробуй найти и другую сторону, изучай их и сам все увидишь. Про выбор хочу сказать, там во снах, этого не пишут. Да многому могут научить, многое можно выбрать, надо понимать для чего ты это делаешь, осознанно выбирать. Когда что-то берешь, то и отдавать придется, чем платить за это обучение, спроси что в замен хотят. Как правило платишь собой, поэтому определись что нужно тебе...
Автор: fyyf, Отправлено: 18.01.2008 17:47 GMT4 часов.
Двадцать девятый Семинар по трансгуманизму: Личная эффективность во сне и наяву.
Очередное заседание Семинара по трансгуманизму РФО РАН состоится 25 января, в актовом зале Института Африки в 18 часов.

Заседание снова будет особо торжественным потому, что именно в январе 3 года назад состоялось самое первое заседание Семинара.
В начале вы услышите доклад Владивостокского трансгуманиста к.б.н. А.Б. Олифиренко об осознанных сновидениях. У докладчика есть не только обширный теоретический багаж знаний, но и собственный практический опыт в этой области. Разумеется, доклад будет прочитан в рамках научного подхода к теме.
После этого будет доклад к.э.н. Д.А. Медведева “Методы усиления интеллекта”, из которого Вы узнаете о самых лучших программах обработки информации и системах повышения личной эффективности. Также будет дискуссия, где участники смогут поделиться точками зрения по темам обоих докладов.
Ну и конечно же состоится торжественный фуршет по случаю трёхлетия Семинара!
http://www.transhumanism-russia.ru/content/view/486/121/
==========================
Если кто-то из форумчан захочет присоединиться, пишите мне в личку.
Автор: Натарадж, Отправлено: 07.02.2008 03:10 GMT4 часов.
на днях сон приснился
У меня четыре кота (кошки?): крошечный беспомощный красавчик, с черной шерсткой, кончики волос которой окрашены золотом (типа ауры, окрас такой интересный); белый котенок, крупнее первого раза в два. частенько покусывает малыша; взрослый рыжий кот (вроде даже кошек не было вообще. одни коты, но точно не помню); взрослый серый (кажется) кот. Два последних самые спокойные, но частенько тиранят мелких и дерутся между собой. Я люблю их всех (но малыша в особенности), постоянно растаскиваю, чтобы не передрались и стараюсь чтобы они жили в мире, вобщем, они доставляют мне много беспокойства.
Мать же и брат относятся к моим животным негативно. Я вожусь с котами в большой комнате на кровати, мать с братом заходят в комнату и, тыча пальцами на моих животных, говорят мне убрать этих негодных и противных зверей на балкон, так как вскоре должны придти гости. Я вначале возражаю, но затем соглашаюсь и, с жалостью и неохотой, выношу их на балкон. Там я вижу, как вдруг, из пола балкона, появляются крысы, все больше и больше. Они начинают атаковать моих котов, а так же буйствовать, сношаться друг с другом и всячески проявлять безудержность животных инстинктов. Я вижу, что крысы кусают моих котов, но все равно оставляю их на балконе, хотя и не хочу оставлять их там, сожалея о том что им приходится переносить.
Затем я забываю о них. Гостей во сне я так и не увидел, вероятно они посетили наш дом что называется "по умолчанию". Наступает ночь, а с ней сильный ливень с ветром (и, возможно, грозой). О котах я вспоминаю только на утро, скорей бегу на балкон и обнаруживаю их, сидящих на возвышенности (вроде стиральной машины или другого бытового технического устройства). Мокрые, побитые, голодные, они, крепко прижавшись друг к другу, трясутся от холода и страха. Я хватаю их в охапку и быстрей заношу в комнату, и тут замечаю одну крысу на полу балкона. Как только я выхожу с балкона в комнату, - уже не одна, и не две, а целое море крыс, появившихся откуда ни возьмись, буквально потоком прорываются с балкона, затопляя большую команту, а затем и весь дом.
Автор: Solomon, Отправлено: 17.02.2008 09:53 GMT4 часов. Отредактировано Solomon (18.02.2008 08:57 GMT4 часов, назад)
Продолжаем интересную тему о необычных "снах" (а может и астральных приключениях, у кого как):

Вчера под утро я проснулся, и лежу в полудрёме. Гляжу значит на веточки цветов на стене сквозь полуоткрытые глазки. На мгновение глаза закрываются, потом открываются... на груди сидит существо типа краба с большущими клыками. Я чувствую не могу пошевелиться чтобы стряхнуть его, оно что то сказало и воткнуло свои клыки мне в грудь пониже сердца, я чувствую что теряю сознание от того, что из меня что-то высасывают. Пару раз делал попытки стряхнуть это, но не вышло насколько помню. Потом сознание потерялось, возможно заснул..

Днем раньше маленькая история.., Лежу на боку под утро смотрю пространно вдоль пола. Вижу на меня идет кот. Я раскрыл глаза пошире и сфокусировал на нем. Он подошел до полметра ко мне поглядел оранжевыми глазами, развернулся и ушел за угол. Я подумал что это с моим котом? Решил пойти найти его, и по лбу дать шоб по ночам не пугал людей. Только я начал приподниматься, чувствую на одеяле тяжелое что-то лежит, руку протянул и она погрузилась в пушистую густую шерсть моего кота. Он здесь оказывается..
Автор: fyyf, Отправлено: 18.02.2008 01:50 GMT4 часов.
Натарадж пишет:
целое море крыс, появившихся откуда ни возьмись, буквально потоком прорываются с балкона, затопляя большую команту, а затем и весь дом.

Это год крысы к тебе подвалил. С Новым годом! Экий ты
Solomon пишет:
Он здесь оказывается

Чего удивительного. Кот в астрал выходил. Нормальное дело.
Автор: zup120, Отправлено: 28.02.2008 14:27 GMT4 часов.
я видел во сне как меня убили что это значит ?
Автор: sfinks-90, Отправлено: 28.02.2008 20:27 GMT4 часов.
zup120 пишет:
я видел во сне как меня убили что это значит ?


Это Вам никто не скажет. Не стоит на этом зацикливаться. Например, Блаватская выделяла следующие виды снов:

1. Пророческие сны. Их запечатлевает в нашей памяти Высшее Я, и они, как правило, просты и ясны: это либо голос, либо предвидение грядущих событий.

2. Аллегорические сны, или смутные проблески реалий, уловленные мозгом и искажённые нашей фантазией. Обычно они верны лишь отчасти.

3. Сны, посланные адептами, благими или наоборот, либо месмеризаторами, либо очень сильными сознаниями, которые пытаются навязать нам свою волю.

4. Ретроспективные сны — о событиях из прошлых жизней.

5. Сны-предостережения для других людей, не способных к их непосредственному восприятию.

6. Путаные сны, причины которых обсуждались выше.

7. Обычные фантазии или хаотичные картины, связанные с пищеварением, расстройством психики и тому подобными внешними причинами.

К какому конкретно относится Ваш сон - кто знает?! И зачем Вам это знать вообще?!
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 28.02.2008 20:49 GMT4 часов.
zup120 пишет:
я видел во сне как меня убили что это значит ?

Опишите подробнее, лучше в деталях. Тогда можно будет что то сказать определённое.
Автор: Ziatz, Отправлено: 28.02.2008 21:31 GMT4 часов.
А может быть просто пункт 4 — "Ретроспективные сны — о событиях из прошлых жизней". Тогда нет причин волноваться.
Я к тому, что п.1 из перечисленных, единственный, имеющий отношение к пророчеству, должен быть ясным и несомненным.
Автор: СЭШ, Отправлено: 29.02.2008 03:34 GMT4 часов.
Мир абсурда - прости Господи. Это я так сны называю. Пусть zup120 не переживает, ничего плохого этот сон не сулит. Причиной этого сна может быть все что угодно. Может вы что-то кардинальным образом изменили в своей жизни, в себе, в окружающем мире, т.е. вас прежнего уже нет и наступил новый благоприятный этап в вашей жизни. Может вы ожидаете от кого-то чего-то плохого, но не можете с этим смириться. Человеку может сниться смерть близких, но это не значит, что они тут же разом скончаются. Если сновидения сопровождаются чувством страха, значит данный страх глубоко сидит в вашем сознании. Вам просто нужно изменить отношение к нему. Сон со сновидениями - это впечатление сознания от нахождения в состоянии бодрствования. То, что беспокоит сознание в состоянии бодрствования - отражается во сне со сновидениями. Сон - это "Шут" который высмеивает "царя", кривое зеркало сознания.
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 06.06.2008 20:37 GMT4 часов.
У меня сегодня был любопытный дневной сон: во сне я там рассказываю, привлекаю, агитирую -- и подхожу пообщаться к одному мужчине. И этот мужчина мне так тихо и спокойно говорит: вы очень неправильно поступаете. Надо просто больше молиться...
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 06.06.2008 21:23 GMT4 часов.
Хороший сон. Как тут не вспомнить мудрость: Человек имеет два уха и один рот для того, чтобы говорить в два раза меньше чем слушать.
Автор: Лунный цветок, Отправлено: 08.06.2008 22:41 GMT4 часов.
Всем привет. Я у Вас новенькая. Хотелось бы и мне написать о своих снах. Давно хотелось спросить у знающих людей что они означают. Необычных было много, я в своих снах побывала в храмах 4 основных религий (христианской, мусульманской, каталической и буддийской), видела и БОГА, Пресвятую Богородицу с Исусом, и архангелов, и ангелов, святых, даже в нескольких снах шла на битву с Сатаной (вернее меня провожали), и прошлые жизни видела, но я пока напишу об одном(он приснился около 4 лет назад, я тогда потеряла своего мужа и это сон больше был каким-то эмоциональным). Вижу себя среди толпы людей. Все какое-то серое, цветных красок нет. Начинаю медленно подниматься в небо, смотрю вниз, все уменьшается, а я лечу все выше и выше. Вот уже вижу всю планету, как из космоса. Планету начинает окутывать как-бы белесый туман. Он идет с одной стороны, постепенно захватывая всю большую территорию. Я начинаю лететь вниз с бешенной скоростью, пока на оказываюсь на земле. Оглядываясь вокруг, я начинаю видеть этот туман, он идет большой волной, но ничего не разрушает. Все: дома, люди, деревья и животные просто исчезают в нем, мягко проходя. кто-то это чувствует (кричит от боли или наоборот удивляется и радуется), а кто-то этого даже не чувствует. Я испугалась, мне страшно, я пытаюсь убежать от этого и какое-то время действительно бегу, но вот эта волна настигает меня. Все внутри меня замирает, на какое-то мгновение я перестаю дышать и мне кажется, что и время замедлятся. Я начинаю осозновать что это было понятие "СУДЬБА". Мне стало так хорошо в этом тумане, так легко, я сама стала очень легкой.Такое ощущение будто меня кто-то обнял и мне там было так тепло и уютно. Я посмотрела на себя и увидела что я - это зеленая травка, простая травка, мое сознание поднялось в небо, и глянув вниз, я увидела что все и все стало этой травкой, а в небе светит солнце. И что кто-то, кто очень добрый и любящий всех нас, все это сделал, для каждой "травинки" и что всех он нас очень сильно любит, каждого по отдельности и всех вместе. (Наверное это был БОГ). Что Вы можете сказать об этом?
Автор: Ziatz, Отправлено: 08.06.2008 23:10 GMT4 часов.
Высшее Я иногда передаёт свои идеи символически. Именно так следует понимать многие такие сны. Так как язык у каждого индивидуален, полный ключ к этим снам может быть только у вас. Кроме того, не исключены встречи с мыслеформами, созданными другими людьми. Тогда не следует искать особого смысла. Этот вариант вероятнее всего, когда происходят встречи с персонажами и сюжетами, раскрученными в литературе (сотворение мира, герои Библии и т.п.). Хотя конечно некоторые из последних и могут использоваться опять же как символы.
Автор: Кармоправ, Отправлено: 04.12.2008 21:06 GMT4 часов.
Тоже есть многолетний опыт работы со снами, и с их интерпретацией, в том числе большого количества малознакомых обычных людей - консультирование. Так получается, что в основном приходится работать с "6. Путаные сны, причины которых обсуждались выше." и "7. Обычные фантазии или хаотичные картины, связанные с пищеварением, расстройством психики и тому подобными внешними причинами." по классификации Блаватской. И таковыми я их не считаю. Полезная информация есть везде и списывать её из-за непонятности на физиологию, на мой взгляд, расточительство.

Совершенно поддерживаю

Ziatz пишет:
Высшее Я иногда передаёт свои идеи символически. Именно так следует понимать многие такие сны. Так как язык у каждого индивидуален, полный ключ к этим снам может быть только у вас


Но даже не высшее Я так же передаёт вполне ценную информацию, если человек готов использовать её для собственного развития. С практикой я сформировал такую классификацию: надличностные (это как раз 1-5 по Блаватской), межличностные и внутриличностные. Естественно, что действие может происходить на разных ментальных и астральных подпланах.

К внутриличностным переживаниям в снах я отношу взаимоотношения субличностей человека и прочих его подразделений, например, по любой из психологических типологии (родитель-взрослый-ребёнок, ...) или например между, скажем, его астралом, менталом и надличностными. Здесь огромная инвариантность в зависимости от знания этих языков индивидом. При этом "субличности" часто представлены в роли знакомых или незнакомых людей, в совместоное действие с которыми вовлекает вас сновидение.

Принципиальное отличие от межличностных есть на уровне ощущений - образ другого человека из сна при этом воспринимается чем-то отдельным и непредсказуемым (в связи с этим сон насыщен большим количеством элементов дневной реальности и более осознан, если в этом случае можно о таком говорить).

Естественно, работает и система запросов к "Сновидцу" описанная Igor_Komarov в начале этой темы. Но в отношениях с другими людьми необходимо время для изучения индивидуального языка символов, вследствие чего очень удобно и результативно у меня получается обратиться к "Сновидцу" самого человека с просьбой приснить ему сон на МОЁМ символическом языке, с заданной темой важной для самого человека. Так легче получить информацию для человека, который не умеет сам интерпретировать свои сны, нежели долго разбирать чужую символику или использовать те же архитипичные символы Юнга. И соответственно "лицензию" на содействие в решении разных проблем, на которое может не соглашаться сознание человека - "голова в песок" и прочее бегство от созревших уроков.

У меня этот метод работает 100-%-но. Люди, записав сон, говорят, что большего бреда им в жизни не снилось и они совершенно не могут понять его содержание (к своему "бреду" значит привычка имеется ) Но для меня совершенно понятно содержание этого сна. По этому же принципу могут работать и лоточные сонники - главное, чтобы индивид держал выбранный среди них на готове. И верил! И... "подсознание" только радо будет "перевести" смысл даваемой информации на "лоточные диалекты".

Добавлено 10 минут спустя:

Автор: Лунный цветок, Отправлено: 08-06-2008 21:41 GMT. "я пока напишу об одном(он приснился около 4 лет назад"

Время безусловно ушло, но мне думается, что смысл был в поддержке вас Высшими силами при такой ситуации, одновременно с посылом, что "судьба" неотвратима, быть травкой на любящем "солнце" быть прекрасно при любых обстоятельствах. Главное не мнить себя "творцом", от которого зависит множество обстоятельств. Мы отвечаем в большей степени только за своё отношение к ситуациям.
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 04.12.2008 21:38 GMT4 часов.
В школьные годы в течении 3-х дней сон снился что меня бык к забору рогами прижал и держит. Начинаю сильней сопротивляться, сильней прижимает. Девчёнки в соннике посмотрели - к болезни. Через несколько дней мы на семью купили 4 дыни, одну с сестрой на пополам умяли. У обоих острое отравление.
Автор: Ziatz, Отправлено: 04.12.2008 23:06 GMT4 часов.
А мне вообще как-то приснилось, что я женщина и кормлю грудью ребёнка. К чему это может быть?
Автор: Кармоправ, Отправлено: 04.12.2008 23:55 GMT4 часов.
Если, Константин, вы не шутите, то это чаще это символизирует некий творческий процесс или дело жизни, долг. Но ведь это, наверное, ваш личный язык и многое зависит от того на каком подплане был сон.

Полупрограмист пишет:
Девчёнки в соннике посмотрели - к болезни.


Несмотря на то, что я лично проводил эксперименты по переходу языка сновидений на язык различных сонников и систем интерпретаций (всегда успешный, хотя глазами до сновидения я их не читал) и многократно наблюдал на других, меня и самого до сих пор удивляет умение наших "сновидцев" использовать любую информацию для обеспеченья понятности, даже если мы сами ею не обладаем (как в данном случае, видимо "кем-то" предполагалось, что ты узнаешь смысл сновидения у девчёнок). Кто-нибудь из мудрейших на этом портале, с точки зрения теософии, может объяснить эту информационную оперативность - на каком этаже это случается?
Автор: Putnik, Отправлено: 05.12.2008 02:01 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
А мне вообще как-то приснилось, что я женщина и кормлю грудью ребёнка. К чему это может быть?

Может, это воспоминание отрывочка одного из прошлых воплощений?
Автор: Ziatz, Отправлено: 05.12.2008 02:07 GMT4 часов.
Не исключено и это. Потому что это было не как картинка, а со всем богатством ощущений (насколько они были правильными, я конечно судить не могу).
Автор: fyyf, Отправлено: 05.12.2008 02:30 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (05.12.2008 11:06 GMT4 часов, назад)
Ziatz пишет:
А мне вообще как-то приснилось, что я женщина и кормлю грудью ребёнка. К чему это может быть?

Не "к чему", а почему: тип Робеспьер (он же логико-интуитивный интроверт, он же Аналитик) в переводе (моем) на архетипы Инь-Ян имеет вид инь-инь. Это при всей бородатости и порой резковатости. Природа-с проявилась. Противоположная стихия в типе часто проявляется бОльшими творческими способностями. А инь говорит о высокой выносливости, терпении, гибкости, способности создавать условия для развития, восприимчивости к новому...
(Коли уж тут откровенничаем: во сне мне приводилось быть мужчиной, и еще (что уж совсем нельзя забыть) одновременно и мужчиной, и женщиной, причем чувства шли и от того, и от другого. О, как!)
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 05.12.2008 02:54 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Не исключено и это. Потому что это было не как картинка, а со всем богатством ощущений (насколько они были правильными, я конечно судить не могу).


Я могу предположить так же, что это могло быть, не прошлое воплощение, а путешествие вашего сознания по "всесознанию". У человека, который имеет отношение к оккультизму, даже подсознательно, и который работает над своей духовностью - а именно пытается научиться понимать людей, процесы, может развиватся такое свойство как одномоментное проникновение в суть чего-либо, вплоть до физических ощущений. Сначала начинается со снов, потом обычно переходит в явь. Это что-то с плана единства. доказательством есть то, что "чувствуешь" еще живого человека, которому рассказываешь его ощущения, а он подтверждает.

это как вариант...
что же означало или было на самом деле, это конечно неизвестно
Автор: elisabet, Отправлено: 05.12.2008 11:38 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Не исключено и это. Потому что это было не как картинка, а со всем богатством ощущений (насколько они были правильными, я конечно судить не могу).


Больше похоже на прорыв информации из предыдущих воплощений. Поздравляю и сочувствую...
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 05.12.2008 22:05 GMT4 часов.
А может и из будующих. В армии я напрмер не курил из идейно-экономических соображений, а во сне постоянно снилось, что курю - сбылось.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 05.12.2008 23:27 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
А мне вообще как-то приснилось, что я женщина и кормлю грудью ребёнка. К чему это может быть?

Кармоправ пишет:
Если, Константин, вы не шутите, то это чаще это символизирует некий творческий процесс или дело жизни, долг.

Кормить значит, во-первых, поддерживать жизнь и рост тех, кто ещё не окреп в этой жизни и самостоятельно не способен выжить. Я надеюсь все здесь понимают что "не хлебом единым жив человек!" Костя занимается тем, что для него близко, что, по сути, является его жизнью, его естеством. Потому и молоко из его груди (вырабатываемое им), а не коровье, к примеру. И именно это во-вторых.
Видимо, Костя, перед сном у тебя были размышления по поводу твоей деятельности, стоял выбор...
А физические ощущения? Да какая разница откуда они. К примеру, кто из Вас уверен что овсянка имеет один и тот же вкус для каждого из нас?
Автор: Кармоправ, Отправлено: 05.12.2008 23:35 GMT4 часов.
Мне кажется главный вопрос при понимании сновидения, если они не "высокого уровня" ни что, откуда и как, а зачем. В данном случае по форме это походит на расхожие метафоры: "вынашивание идеи", "вскормил на своей груди", "поднял ... на ноги" и тп. Некоторые психологи ещё бы сказали, что вы наладили хороший мостик с Анимой (женской составляющей мужской психики). Но поскольку и мне, как многим здесь, приходилось (так же с полным набором всех ощущений) во сне выходить за муж, вынашивать, рожать и т.д., знаю, что в однин сюжет сна может быть одновременно заложено под- и сверхсознанием даже множество смыслов. И самым индивидуальных
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 05.12.2008 23:52 GMT4 часов.
Кармоправ пишет:
ни что, откуда и как, а зачем.

Смысл сна это как раз и есть "Зачем?". Я думал что это очевидно. Я ведь написал "стоял выбор"...
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 06.12.2008 08:14 GMT4 часов.
Igor_Komarov пишет:
Кормить значит, во-первых, поддерживать жизнь и рост тех, кто ещё не окреп в этой жизни и самостоятельно не способен выжить.

Кармоправ пишет:
в однин сюжет сна может быть одновременно заложено под- и сверхсознанием даже множество смыслов.


В галерее. А на этой картине Вы видите Леонида Ильича с большими грудями. Картина называется - Правительство, Партия, народ. Правой своей грудью Леонид Ильич кормит правительство, левой грудью партию, а народ тут не отражён так как картина отображена только по пояс.
Автор: Кармоправ, Отправлено: 06.12.2008 19:37 GMT4 часов.
Igor_Komarov пишет:
Смысл сна это как раз и есть "Зачем?". Я думал что это очевидно. Я ведь написал "стоял выбор"...


Наши сообщения просто совпали по времени и вашего предыдущего я не видел. С вашей интерпретацией совершенно согласен, на это и намекал
Автор: СЭШ, Отправлено: 08.12.2008 02:10 GMT4 часов.
Интересно не то, что означает тот или иной образ во сне, а то, почему человек погружается в подобное состояние, т.е. в чем его функциональное значение?

Факт в том, что мы каждый день погружаемся в состояние сна, причем если мы вдруг (по заблуждению) попытаемся избежать подобного состояния, то на третьи-четвертые сутки, а у большинства на первые, сознание все равно надолго погрузится в состояние сна. Но и у человека, который воздерживается от сна долгое время, сознание все равно будет периодически на короткое время погружаться в подобное состояние.
Сон условно делится на две фазы, сон со сновидениями и глубокий сон без сновидений. Чтобы войти в фазу глубокого сна, сознание проходит через фазу сна со сновидениями, в котором мы видим различные образы и сюжеты, основанные на впечатлениях от состояния бодрствования, как текущей жизни, так и прошедших.
Процесс вхождения в подобное состояние обычно происходит до банальности одинаково, человек занимает удобную позу, подбивает подушку, укрывается одеялом (в общем делает все, чтобы ему было комфортно) и засыпает, но если нет подушки и одеяла, а спать очень хочется, то человек и так заснет.
Поскольку приблизительно 80% информации воспринимается с помощью зрительного аппарата, перед сном «тяжелеют», т.е. рефлекторно опускаются веки, отгораживая сознание от бОльшего потока внешней информации. Восприятие остальных 20% информации делят между собой слух, обоняние, осязание, вкус, т.е. они всегда «остаются на чеку», видимо для того, чтобы в случае опасности пробудить сознание. Таким образом перед погружением сознания в состояние сна, на 80% снижается чувственное восприятие окружающего мира.

Для меня очевидно, что поток мыслей носит постоянный характер, то есть мы засыпаем с мыслью и с мыслью просыпаемся. Одна мысль сменяет другую, после возникает следующая и так далее. В течении дня поток мыслей непрерывен (за исключением редких случаев), все потому что поток мыслей в сущности это поток энергии, определенные волновые характеристики которой либо видятся как образы, либо слышатся как слова, т.е. условно говоря существует два вида мышления, посредством образов и посредством слов, в процессе мышления слова постоянно сменяются образами и наоборот.
На наше мышление влияет множество внешних факторов, которые воспринимаются органами чувств, но поскольку перед сном органы чувств на 80% бездействуют, то и внешнее влияние на поток мыслей на столько же и ослабевает. Перед сном человек все еще продолжает пользоваться обоими видами мышления, «слышит слово – видит образ», «видит образ – слышит слово».
Когда сознание входит в фазу сна со сновидениями процесс мышления продолжается, но мышление посредством слов прекращается, а образное мышление (видение образов) остается и воспринимается как сон или сновидение. На сюжетную линию сновидений влияют остаточные впечатления от событий, когда-либо происходившие с сознанием в состоянии бодрствования.

Поскольку большинство внешних факторов в состоянии сна нами не воспринимаются, т.е. они перестают влиять на поток мыслей, то сознание продолжает находиться в фазе сна со сновидениями. Примерно 15-20 минут человек видит сон, т.е. продолжает мыслить посредством образов, если его ничего не беспокоит, то сознание переходит в фазу глубокого сна, где все мыслительные процессы полностью прекращаются (ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не скажу – это про глубокий сон). Фаза глубокого сна длиться в среднем два часа, потом сознание снова на 15-20 минут возвращается в фазу сна со сновидениями, дальше опять на два часа сознание погружается в глубокий сон и так две фазы (два состояния) чередуются до момента пробуждения.
В момент пробуждения поток мыслей возникает сразу же, когда сознание пробудилось, находясь в фазе сна со сновидениями, и на несколько секунд позже, когда сознание пробуждается находясь в фазе глубокого сна. Т.е. если разбудить человека, сознание которого находилось в состояние глубокого сна, то некоторое время он не сможет оценивать происходящее и понимать что же собственно произошло, кроме того он на короткое время не сможет вспомнить ни имени ни возраста, и уж тем более вопросы типа сколько углов у треугольника, останутся без ответа. Спустя несколько секунд возобновляется поток мыслей и просыпается сознание, кстати, сознающий может и послать подальше за то, что разбудили его в этом состоянии.
Таким образом мы непрерывно мыслим в состоянии бодрствования (либо посредством слов, либо посредством образов), продолжаем мыслить в состоянии сна со сновидениями (посредством образов) и прекращаем мыслить только в состоянии глубокого сна без сновидений, получается в среднем 16-18 часов в сутки непрерывного мышления, остальное время сознание отдыхает в состоянии глубокого сна.

Известно, что существует три базовых цвета – красный, зеленый, синий, при смешивании которых можно получить любой другой цвет, а между цветами существует огромная градация оттенков и полутонов.
Подобно этому три базовых состояния сознания – бодрствование, сон со сновидениями и глубокий сон без сновидений, заложенные природой в любом живом существе, при своем процентном смешивании создают полную гамму всех состояний.
Например, сознание каждого человека независимо от возраста, пола, статуса, мировоззрения и т.д. в течение дня периодически погружается в состояние дхиана (медитации), можно условно назвать подобное состояние сном со сновидениями в состоянии бодрствования. Скажу больше, что и в состояние самадхи (погружения в Истинное Я), сознание тоже периодически входит, это условно можно назвать состоянием глубокого сна в состоянии бодрствования.

Получается, что в течение суток наше сознание пребывает во множестве различных состояний или переходных формах между базовыми состояниями, только в силу нашей природы нам порой сложно распознать, где начинается одно состояние и заканчивается другое.
Автор: МАЯ, Отправлено: 15.12.2008 08:13 GMT4 часов.
СОН 1: Ночь. Тёмное небо. Чёрное поле. Круглое яркое, светлое пятно на земле. Над этим пятном, во всё небо, огромная рыжая кошачья голова. Она следит за этим светлым пятном. Люди из темноты, хотят попасть внутрь кольца. Кого-то кошачья голова пропускает, но большинство откидывает лапой. В этом пятне живу я. Там обстановка, как в квартире. Идет обыкновенная жизнь. В конце сна, я оборачиваюсь белой пушистой кошкой. Ко мне подходит рыжий кот. На том месте, где мы сидели рядышком, остались два пятна (мужская и женская половые секреции), которые самостоятельно сливаются и перемешиваются.
Открываю глаза. Оказывается, я спала сидя, со скрещенными ногами и руками, голова приподнята, как будто смотрю вдаль, похожее изображение есть в древнеегипетской культуре. Лицо и шея залиты слезами. Никогда больше такого в моей жизни не было. Посмотрела на часы. 4 утра. Больше не заснула.

Добавлено 43 секунд(ы) спустя:

СОН 2: Опрятный мужчина в чисто белом костюме «с иголочки», в чисто белой шляпе. Приветствует меня, как это принято у военных. Мы идём по городу. Мужчина объясняет мне, что он офицер, находящийся в моём подчинении. Сам он также руководит ещё несколькими офицерами, которые в свою очередь возглавляют группы.
- Нас много, – акцентировал мужчина. Мы находимся во всех слоях общества: среди правителей, властных структур, людей искусства, бизнесменов, рабочих, бомжей. Наша задача – формирование общественного мнения по «таким-то» направлениям.
Далее он дал подробный отчёт: что удалось, где идёт активная работа, в чём события развиваются не так, как бы хотелось. Общение проходило с соблюдением всех норм воинской субординации.

Добавлено 1 минута спустя:

СОН 3: Длинный светлый, серебристый коридор. Меня конвоируют двое мужчин. Где я? Что случилось? Конвой подводит меня к двери. Открывается дверь. Много людей: мужчин и женщин. Все они очень красивы, как на подбор в президентских войсках. На всех, обтягивающая совершенные тела, тёмно-синяя военная форма с золотыми знаками отличия…
… Обстановка как в фильмах про космические корабли: большая полукруглая комната, огромное лобовое окно, по периметру – панели управления. Некоторые, не обращая никакого внимания на моё присутствие, продолжают нажимать на кнопки и следить за таблоидами. Большинство, «человек» 8, достаточно дружелюбно встретили меня и предложили присесть. Сидела я одна, все стояли вокруг меня. Агрессии и угрозы с их стороны я не чувствовала, но тем не менее расслабиться не могла.
Ремарочка: эмоциональная обстановка «там» иная – огромное почтение к женщине любого возраста, только по тому, что она - женщина. Мужчины молчат, если говорит женщина. Коротко – матриархат.
Старший по званию – женщина – очень спокойно начала представлять мне присутствующих: воинское звание, имя.
«Люди» в форме стоят вокруг меня. Пытаются вернуть беседу в спокойное русло. Я перевозбуждена. Не хочу находится в этом месте. Диалога не получается. Старший по званию – женщина наконец-то произносит ключевую фразу:
- Почему ты ничего не делаешь? У тебя же миссия.
- Отстаньте от меня. Ничего я не знаю про миссию. Ничего не помню и вспоминать не желаю. Я только что родила дочь, люблю её, хочу к ней. Отпустите меня.
Мягко, дипломатично мне пытаются что-то объяснить. Я перебиваю все фразы, обрываю на полуслове, категорично объявила о том, что не желаю с ними общаться.

Добавлено 2 минут спустя:

СОН 4: Я в тёмно-синей форме, с золотыми знаками отличия. Старший по званию отдаёт мне приказ. Для меня это сложное задание. Испытываю одновременно два чувства страха: первое – одной, без страховки выполнять задание, оно смертельно опасно; второе – не выполнить приказ – обесценятся все предыдущие достижения.
Пусто. Сверху, снизу, по сторонам – ничего. Светло-серый туман. Оборачиваюсь драконом. Теперь я огромная, тёмно-зелёная, с когтями, шипами, хвостом. Но это внешне, а внутри я подросток, испуганный своим новым видом, не знающий, как управлять таким телом и каковы его возможности. Ребёнок внутри чудовища! Я боюсь: и окружающей неизвестности, и безвременья, и того, что должно неизбежно произойти.
Грязная, оборванная, косматая и уродливая старуха медленно приближается ко мне. Громко, зычно, с хрипами хохочет.
Полное оцепенение. Душа сжалась и дрожит, слышу свой бешеный пульс. С высоты моего драконьего роста колдунья ничтожна, но не менее опасна и отвратительна.
Если я немедленно что-то не сделаю, то погибну. Что? Что? Что мне делать? Хлопнула хвостом. Раздался гул. Вот это мощь!!! Может раздавить её хвостом? Нет. Опасно так близко подпускать. Кажется, я её развеселила. Старуха просто стала захлёбываться смехом и, схватившись за живот, закружилась волчком.
Её реакция меня деморализовала. Что делать? Кажется, я должна уметь испускать огонь. А как? Где нажать? Попробовала открыть пасть и крикнуть. Раздался низкий ультразвук, напоминающий грохот проснувшегося вулкана. Ещё. Ещё. Чуть-чуть полыхнуло. Громче - огонь сильнее. Испускать огонь физически очень тяжело. Ощущения сравнимы с пробежкой на длинную дистанцию по времени.
Колдунья распрямилась. У меня появилось ощущение, что сейчас она приступит к энергетической атаке. Надо её опередить. Залп. Пламя достало её. Никаких ожогов, она только ухмыльнулась, приподняла руку и … Действую на опережение – залп.
Я поняла, мне нельзя останавливаться. Если старухе позволю действовать, то могу проиграть. Но постоянное извержение пламени требует гигантских физических сил, которых у меня изначально не было. Уже после нескольких залпов, я просто валилась с ног и задыхалась. Выбор был таков: или погибнуть от удара колдуньи, или от изнеможения вследствие очередного огнеиспускания. Каждый залп был, как последний. Где-то глубоко внутри я жаждала этого, мне хотелось, чтобы всё немедленно закончилось, пускай даже вместе с моей жизнью.
Но у меня приказ, долг важнее всего.
А старуха, ей «как с гуся вода», она только потешалась надо мной.
Через долгое-долгое время, колдунья стала поддаваться – получать незначительные ожоги, которые быстро регенерировали. Во время своего восстановления, она не могла атаковать, и я также использовала этот период для отдыха. К этому моменту, я сама сильно пострадала от огня. Голова, шея, грудь, живот, передние лапы – один большой ожог II степени.
Постепенно её травмы становились серьёзнее, и времени для восстановления требовалось больше. Но, тем не менее, надо было оставаться начеку. Действовать на опережение – ударить первой. Пока мне это удавалось.
Время отдыха стало растягиваться на часы, но это не значило, что бой окончен. Старуха восстанавливалась буквально из обугленных косточек. А я – кусок подгоревшего мяса, призывала смерть. Каждое мгновение жизни было мукой.
Настал момент – колдунья сдалась – просто повернулась ко мне спиной.
Я на последнем выдохе увидела, как огонь превратил её в пепел.

Добавлено 2 минут спустя:

СОН 5: Потрясающее здание с высокими потолками и большими залами. Звучит приятная музыка. Красивые высокие люди в одежде для светских раутов. У многих в руках бокалы вина. Они свободно общаются. Когда я прохожу мимо, непринуждённо здороваются со мной. Опять ощущение матриархата. Ко мне подошли женщина и мужчина, предложили проводить для беседы.
Подвели к женщине средних лет. Она как я: маленького роста, фигура много рожавшей женщины. Пара немедленно удалилась. Мы остались вдвоём. Для начала, ничего не комментируя, она мне показала 6 судеб людей разных профессий и устремлений (ученый математик, балерина и т.п.). Их объединяло то, что все они без сомнения были люди талантливые, целеустремлённые, трудолюбивые, порядочные, честные, добрые. Они все были обязаны достичь вершины поставленных перед собой целей. Но, ни у одного не вышло. Они не получили того, чего были достойны.
- Вот видишь. Этого мало – что-то многое из себя представлять. Этого не достаточно быть просто лучшей. Тебя могут обогнать на повороте более недостойные, - резюмировала женщина.
- Что же делать? – растерялась я.
- Пока ты не начнёшь общаться со мной в твоей жизни ничего не измениться, – ответила она строго.
- Вы – Бог, - осторожно спросила я.
- Он – мой муж.

Добавлено 3 минут спустя:

сон 6: Полутёмное помещение. Я сижу на ступеньке. На 2-3 ступеньки выше сидит мужчина. Волнистые волосы по плечи, овальное лицо, огромные глаза, аккуратные усики и бородка. Он смотрит на меня очень грустно, того гляди заплачет. Ему хочется, чтобы я подошла к нему, сам спустится, не может. А у меня по отношению к нему чувство настороженности и недоверия. Я вообще не собираюсь с ним разговаривать, тем более подходить.
- Я, Даждь, муж твой, подойди ко мне - зовет он меня.
- Нет, не может быть. У меня мужа по-другому зовут.
Мужчина продолжает убеждать меня, что мы супруги. Через некоторое время я начинаю вроде бы что-то припоминать, но это не улучшило ситуацию. К чувству недоверия примешалось чувство обиды и моя принципиальная позиция, что ни за что не подойду к нему усугубилась.
Время свидания подходит к концу. Видя, с каким отчаяньем, он смотрит и не прекращает умолять о прикосновении, я начинаю смягчаться и приблизилась к нему на одну ступеньку. Последнюю минуту он только говорит:
- Я, Даждь, муж твой. Запомни, Даждь. Я, Даждь, муж твой. Запомни, Даждь. Даждь. Даждьбог. …

Добавлено 4 минут спустя:

СОН 7: Сплю на своём диване. Слева, муж. Справа, 4-х месячный сын. Надо мной в воздухе зависли две девушки. Очень стройные, длинноногие, красивые аж в глазах свербит, не возможно глаза отвести. На них тёмно-синяя обтягивающая форма, с золотыми знаками отличия. Похожи на амазонок. Рапортуют, согласно воинской субординации. Рассказывают о своей работе. Суть в том, что им, основываясь на особенностях личности и чертах характера конкретного человека нужно просчитать и выстроить заранее цепочку событий так, что бы он пришёл к определённо случаю в свое жизни. Затем начинают строить другую цепочку, ведущую к следующему событию, на которое заранее была договорённость, ещё до воплощения. Естественно человек свободен в своём выборе и может сойти с цепочки на любом своём шаге. А во благо или во вред это он себе сделает никому неизвестно. Вот за правильность расчётов и конечный итог их или хвалит или ругает начальство.
Постепенно наше общение потеряло свою официальность, и мы просто смеялись, шутили, как обыкновенные девчата. Из разговора стало понятно, что раньше я тоже занималась этой работой. На протяжении всего общения амазонки пытались убедить меня в том, что они не сон, а существуют реально.
- Сейчас твой малыш заплачет, потому что сработает сосательный инстинкт и у него устала спинка.
В следующее мгновение ребёнок закричал. Я вернулась в реальность, подала ему соску, повернула на бочок, погладила спинку, и он тут же заснул.
Мы вспоминали какие-то истории, которые наблюдали совместно. Разговаривали о мужчинах, о начальстве.
- Сейчас твой ребёнок закричит, будет просить соску. Но, ты её не найдёшь, пока он сам тебе не покажет, где она.
Так всё и случилась в реальности. Ребёнок плакал, отказывался и от молока, и от воды, и от поглаживаний, а соску я не могла найти в радиусе метра. Только думала: «Как же 4-месячный ребёнок покажет мне, где соска?» И тут он дрыгнул ножкой и она выпала из комбинезона.
Они со мной не прощались, сказали, что будут рядом. Но, чувствовать я этого не буду.

Добавлено 4 минут спустя:

СОН 8: База. Много людей в темно-синей форме с золотыми знаками отличия. Я в такой же форме перед начальством.
- Тебе поручается доставить ценный груз. Вскрывать пломбу нельзя. Ранее его доставку уже дважды поручали мужчинам. Оба вскрыли груз. Один из них не довёз его полностью, часть была утеряна. Второй добавил от себя, тем самым исказив эталон. Поэтому было принято решение, что доставку груза должна осуществить женщина. Иди, оформляй.
Далее полная бюрократия. ОЧЕНЬ ДОЛГО СНИЛОСЬ ПРО ОФОРМЛЕНИЕ СОПРОВОДИТЕЛЬНОЙ ДОКУМЕНАЦИИ. СДАЛ. ПРИНЯЛ. РАСПИСАЛСЯ. ЗАПЛОМБИРОВАЛ. И Т.Д.

Добавлено 5 минут спустя:

СОН 9: Держу на руках своего 6-ти месячного сына. Воздух за моей спиной начинает сгущаться и двигаться. Образуется большой полупрозрачный лик Иисуса, как на иконе. Затем надо мной с ребёнком, над ликом Иисуса появляются огромные мужчина и женщина зрелого возраста в длинных белых одеждах. Мужчина берёт у меня из рук Младшенького, играется с ним, сюсюкается, передаёт женщине, она укачивает его и когда он уснул отдаёт обратно мне.

Добавлено 6 минут спустя:

сон 10: Мой муж запрыгивает на подножку уходящего поезда, быстро набирающего скорость. Вагон битком. Дышать тяжело. Места нет, даже стоять. Он обращается к проводнику: «Есть ли где свободное место».
- Да в том конце вагона, в купе, едет одна девушка.
Мой Благоразумный открывает дверь, а там действительно на всё купе одна девушка – я. Мы знакомимся. Он меняет свои планы, решает выйти вместе со мной.
Ночь. Идём сквозь деревню. Люди все погибли – порублены, порезаны.
За деревней поле. Никого. Костёр. Приближаемся к нему. Вдруг из темноты стали выходить люди (типично-дальневосточной внешности: китайцы, японцы, тибетцы и ....), выжившие жители деревни и приветствовать меня.
- Наша потерянная богиня Дзендза (дзенца, дцендза – точно не помню, как они меня называли) вернулась. Мы будем твоими учителями. Ты всё вспомнишь и поможешь нам.
Религиозный обряд поклонения, не буду описывать.
Потом мне шёпотом, что-то говорят. Я иду к деревне. Взмахиваю рукой. Все оживают, становятся у меня за спиной.
Рассвет. Я, со мной рядом муж, а за нами до самого горизонта люди.

Добавлено 7 минут спустя:

СОН 11: Я мужщина. Безответно и отчаянно влюблён в прекраснейшую из женщин. Несу ей огромный букет красных роз и может она позволит мне высказаться, возможно силой своей любви мне удаться зажечь в ней искорку и тогда ...
Она не одна. Он ей явно симпотичен. Женщина смотрит на меня провожающим взглядом.
Я не собираюсь оставлять её с ЭТИМ. Не ухожу.
Мужщина злится, угрожает, заходит за спину...
-Боже, зачем тебе столько? Достаточно одной, чтобы и ты и все твои близкие были счастливы.
На моей темно=синей форме, с золотыми знаками отличия, по всей спине выложен орнамент из жемчужин различных размеров.
Соперник с яростью выхватывает световое оружие и начинает лучом водить по моей спине. От этого излучения жемчужины просыпаются и начинают медленно, нехотя "плавать" вокруг меня. Мужчина со огромной скоросью машет оружием, пытаясь разогнать шарики. Всё тщетно, живые камушки адатировались к раздражителю, стали медленно присаживаться каждая на своё место и засыпать.
Он устал, сконфужен. Опустив голову уходит.
Я дарю восторженной женщине цветы.
Автор: GraFa, Отправлено: 15.12.2008 16:11 GMT4 часов. Отредактировано GraFa (15.12.2008 21:02 GMT4 часов, назад)
Мне всегда снились цветные сны, причем такие, что невозможно себе даже в реальности такое вообразить..
На их основе можно было снимать фантастические, комедийные, и всякие фильмы..целые истории снились и я всегда запоминал все мелочи..
Порой снились настолько "безбашенные" сны.. как например: очень давно приснилось, что я из пятки овощи достаю и делаю из них салат.. Рассказывал друзьям - все просто ухахатывались над моими снами..
Ужасы почти никогда не снились, только лет до 10.. В том смысле ужас, что всякие черти, страшные сущности и.т.п.

Но единственный раз, в 2 года назад приснился вещий сон, как я предположил.. Ибо я полностью ощущал себя во сне..

Сон, как записал его изначально..


"Итак 12 числа в пятницу в 10-40 примерно я проснулся.. лежу и вставать вломак =) на учебу не надо все супер.. Ну думаю посплю еще.. И только уснул.. началось.. Я открываю глаза и хочу встать я встаю с кровати, как будто наяву, хочу одеть штаны (я это чувствую все) – я одеваю штаны.. встаю и понимаю что это сон, но чувствую что могу думать и контролировать свои действия… я очень удивился т.к. у меня было 1 раз так но сон быстро пропадал.. и мне стало страшно что я щас проснусь… я тихо-тихо пошел в прихожею, заглянул в комнату к бабушке – увидел что она спит.. Пошел дальше в коридор – все настолько явно я хочу открыть дверь – я ее открываю, а не так будто со стороны смотрю и не могу ничего сделать.. Выхожу в коридор и иду в другую комнату .. захожу осматриваюсь.. затем поворачиваюсь чтобы выйти и передо мной стоит брат будто из неоткуда, как в фильме ужасов.. И говорит мне точно не помню как примерно: «Старая подруга скоро что-то плохое с ней случится» (он сказал конкретно что случится я только не запомнил) Я первым делом переспросил «Что?» он повторил сказанное, выходя из комнаты (все очень явно было не как сон.. обычно во сне искажается обстановка, а тут все вещи лежали и стояли предметы как на самом деле это и есть) я вышел в след за ним.. И пытаюсь узнать когда? где? Он начинает мне на ухо что то шептать загадками.. я не совсем понимаю что – что то вроде: «на третий день» я говорю «:где?» он: «Сенная,Ссадовая» ( у нас есть такие улицы и метро в Питере) я спрашиваю еще раз Сенная ? он: «Садовая» я спрашиваю а улица какая. Он говорит «Ветреная».. я думаю: « ветреная? Что за улица такая у нас таких вроде и нету» и спрашиваю : «А дом? Дом какой?»
он говорить начинает загадками что-то вроде точно не помню : «двенадцатая лунная ночь ***** - кого-то или чего то» (не помню)..
Я беру лист бумаги и прошу еще раз повторить и начинаю записывать все это и думаю, что как только проснусь надо сразу весь сон записать чтоб не забыть особенно адрес..
Мы стоим на кухне и я спрашиваю у него: « А что с Юлей?» (девушка из Москвы - отдельная история вдаваться в подробности не буду) Он отвечает что то вроде: «У нее будет семья.. Вы переживете много уходов и приходов» Я спрашиваю : « Мы будем вместе?» он опять отвечает загадкой, точно не помню как, но что-то типа « Она столько не правильно думает – не достают руки на расстоянии»
И тут я смотрю в окно и солнце начинает ярко светить в глаза… Я хочу еще что то про нее узнать но тут приходит соседка Света и говорит: «Сейчас я тебе все расскажу!»
Я поворачиваюсь и отвечаю: « Нет! Ты не знаешь, - он знает» и смотрю на брата (причем вижу брата, но чувствую что говорю не с ним).
Затем говорю: « Смотри!»
Достаю из кармана монетки, подкидываю их вверх и они начинают парить в воздухе, а я будто силой мысли изменяю их форму, водя по воздуху руками..
Я их перемещаю в центр кухни и пытаюсь сложить какую то фигуру, но мне тяжело..я чувствую.. Потом монеток становится больше и я их складываю в большое сердце..Я рад! что получилось..
Затем приходит муж соседки и монетки меняются фигурой толи в чайник, толи в дом, толи в печь старую.. было больше похоже на дом.. Далее я резко почувствовал, что все это уходит и я просыпаюсь..
Я сразу же вскочил и начал все записывать. Но возникло ощущения после выходы из сна будто много информации потерял.. - записал то что отложилось в памяти. Не знаю как его трактовать, что делать со старой подругой.. у мя такая тема первый раз в жизни три дня уже прошло, а что за ветренная улица и дом - двенадцатая лунная ночь.. я смотрел по карте таких улиц нету.. и что делать я не знаю."

Добавлено 3 часов 37 минут спустя:



еще 1 сон (не осознанный)..

Пол месяца назад мне приснился сон..
Я в квартире.. все смотрят телевизоры.. Я подхожу к холодильнику, видимо чтобы взять поесть, но тут из-за стенки его вылезает моя собака. Она умерла недавно.
Он радостно вертит хвостом, и смотрит на меня. Я начинаю его гладить.. потом он убегает в прихожую, я тоже ухожу следом. Он крутится у меня под ногами веселый и тут меня застает мысль, "он же умер"... Моментально он превращается в подобие живого трупа, кожа на нем облезлая, глаза вываливаются.. Я снова меняю мысль, что у него все хорошо (что то в этом роде) и собака снова приобретает нормальный вид.. затем исчезает.
Я иду в комнату, на кровати спит кто то. Свет в этой комнате не горит. Я сажусь на диван и вижу передо мной стоит дух - я понимаю, что это труп.. но мне не страшно.. я даже с ней говорю.. о чем не помню. потом она исчезает ( в смысле что картинка меняется) я уже сижу на диване, слева моя прабабушка (она умерла давно) справа мама с отцом сидят.. и прабабушка говорит маме:"Мне сказали дату его смерти". Я как понял речь идет обо мне.. У мамы и папы на глазах стали появляться слезы.. Но потом бабушка шепнула маме что то на ухо и у нее появилась улыбка на лице..
Я проснулся.
Автор: Ян, Отправлено: 19.12.2008 03:16 GMT4 часов.
Всем, здраствуйте! А как же определить вещий сон или это плод воображения, игра мозга, переполненного информацией полученной за день? И почему сны, которые принимаешь за реальность, обычно видишь не в глубоком сне, а в полудрёме и обычно днем?
Автор: D.V., Отправлено: 19.12.2008 04:16 GMT4 часов.
При недостатке практики, выделить тот или иной сон по его назначению и классифицировать бывает сложно. Поэтому следует записывать все наиболее ярко отпечатлённые в памяти сновидения. Время само определит их на предмет "вещести.
Мы судим о снах не по тому, каковы они, а по тому, насколько мы их запомнили. Поэтому, важно не столько то, когда ты спишь, но то, как ты спишь, и в особенности то, как ты пробуждаешься.
Автор: Ziatz, Отправлено: 19.12.2008 12:36 GMT4 часов.
> И почему сны, которые принимаешь за реальность, обычно видишь не в глубоком сне, а в полудрёме и обычно днем?

При глубоком сне нарушена связь с мозгом. Может быть, мы видим там очень хорошие видения, но они мозга не достигают. Кроме того, ночью эфирное тело занято восстановлением физического. Ближе к утру оно свободно от этой работы, да и физ. тело в лучшем состоянии, потому передача идёт надёжнее.
Автор: GraFa, Отправлено: 19.12.2008 14:18 GMT4 часов.
Igor_Komarov :
Как я уже говорил выше, вопросы нашему Эго задавать можно, равно как и можно получать ответы на них. Как выглядят ответы я уже сообщал, а вот как должны выглядеть вопросы не упоминал.
Вопросы следует ставить незадолго до своего отхода ко сну. Перед постановкой следует успокоить насколько это возможно своё сознание для того, что бы ментальное тело стало "проницаемым" от мыслеформ, постоянно кружащих вокруг Вас и мешающих верному восприятию поставленной Эго задачи. Успокоившись, следует вначале сформулировать вопрос как можно проще и короче. Путаница в формулированных терминах и понятиях недопустима, потому как испрашиваемое может быть не понято. В таком случае ответов не будет никаких.


Несколько дней назад я попробовал задать вопрос перед сном.. Попытался успокоиться.. Но видимо не получилось.. До 5 утра ничего не снилось.
Пока я не проснулся, чтобы перевернуться на другой бок и в этот момент я машинально повторил вопрос.. и сразу вырубился.. Видимо вот был момент полного расслабления и спокойствия.. Мне приснился сон который отображал ответ на мой вопрос.. Я попытался понять сон и то, что я смог "расшифровать" совпало с действительностью и моим предположением..
После этого раза у меня больше не получалось увидеть ответа на вопросы.. Видимо из-за того, что мне не очень получается расслабиться вечером перед сном, в силу определенных обстоятельств..

Задавать вопросы можно в любое время суток перед отходом ко сну?

Ziatz пишет:
При глубоком сне нарушена связь с мозгом. Может быть, мы видим там очень хорошие видения, но они мозга не достигают. Кроме того, ночью эфирное тело занято восстановлением физического. Ближе к утру оно свободно от этой работы, да и физ. тело в лучшем состоянии, потому передача идёт надёжнее.


Я один раз в жизни увидел длительное Осознанное сновидение (я его описал в верхнем посте) и это было именно утром с 10-11 часов после того как на мгновение проснулся..

Может больше шанса получить ответ на вопрос если задавать его с утра? после глубокого ночного, в утреннем полудреме.. (главное настроить себя днем так, чтоб вопрос возник сам по себе, как это было у меня)
Автор: Ziatz, Отправлено: 19.12.2008 15:52 GMT4 часов.
> Может больше шанса получить ответ на вопрос если задавать его с утра?

Да. Я забыл написать об этом. Можно даже поставить себе будильник на 5—6 утра, проснуться, дать себе нужную установку, а затем опять заснуть.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 19.12.2008 16:43 GMT4 часов.
GraFa пишет:
Задавать вопросы можно в любое время суток перед отходом ко сну?

Начинать нужно с вечернего времени. В промежутке между часом до сна и самим засыпанием. Лучше если и за час и поторить эту же формулу перед релакчацией. Но в этом случае, если смысл вопросов будет изменён, Вы ничего толком не увидите.
Автор: GraFa, Отправлено: 19.12.2008 21:17 GMT4 часов.
Спасибо буду пробовать..
Не могли бы вы подсказать, наиболее действующую и безопасную технику (ссылку) по развитию способности ОС..?
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 19.12.2008 22:45 GMT4 часов.
Я не представляю себе что есть такое "осознанное" сновидение. Хотя пару раз бывал в состоянии, которое можно назвать подобным образом. Но при этом я могу уверенно заявить что вся осознанность там виртуальная, т.е. управлять собой как бы хочется, но только в русле внутреннего побуждения, которое и является на самом деле управителем. Т.е. ты как бы согласен с внутренним устремлением. К сожалению не могу внятно описать это ощущение, но осадок такой, как буд то тебя в это время использовали. Вроде бы и ты управляешь, но иллюзорно как то. Собственно, как иллюзорен тот мир, в котором ты в тот момент находишся. Хотя его краски безусловно впечатляют.

А по снам, как и что в общих чертах я описал внаяале этого топика. Как задать вопрос, как воспринимать ответ. Вы задавайте. Даже если не отвечают, всё равно задавайте. В моей жизни был длительный период (более 10-ти лет) во время которого никаких снов не снилось. А постом лавиной пошли. По нескольку серий за ночь...
Автор: Ziatz, Отправлено: 19.12.2008 23:35 GMT4 часов.
> Не могли бы вы подсказать, наиболее действующую и безопасную технику (ссылку) по развитию способности ОС..?

Самое безопасное (но может не самое быстрое) — учиться сохранять осознанность в течение дня. Всё время памятовать: что я делаю? А не сплю ли я?
Но вообще всё это очень индивидуально — одним помогают одни методы, другим — другие.
Много полезных советов по этой части есть у дзогченовцев Тензина Вангьяла и Намкхая Норбу ринпоче. Но есть у них и продвинутые практики, требующие посвящения.
Кое-какие полезные советы собраны здесь: http://www.theosophy.ru/lib/vne-tela.htm (там не только по астралу, но и по снам есть).
Автор: GraFa, Отправлено: 20.12.2008 01:28 GMT4 часов. Отредактировано GraFa (20.12.2008 01:47 GMT4 часов, назад)
Igor_Komarov пишет:
Я не представляю себе что есть такое "осознанное" сновидение. Хотя пару раз бывал в состоянии, которое можно назвать подобным образом.


Я назвал свой сон осознанным ввиду того, что с того момента, как я встал с кровати и решил одеться, прошел два метра по комнате и тут я понял что я сплю.. все было настолько "реальным" и я чувствовал, что если захочу что-либо - это произойдет.. я захотел пройти проверить спят ли предки.. я пошел.. и у меня появился в этот момент страх, что я проснусь и "не пройду дальше комнаты".. раньше у меня было такое раза 3 но длилось очень мало.. Снится сон.. и вдруг, на мгновение, я сознаю себя в нем.. я начинаю мысли о следующем действии и как только делаю то действие - я просыпался. А тут было длительное состояние.. НО! оно было осознанно только тогда, когда я говорил или делал.. когда же во сне со мной шел диалог - я не чувствовал контроля над собой - я наблюдал.. как только роль переходила мне, я будто "просыпался"..

Igor_Komarov пишет:
Вроде бы и ты управляешь, но иллюзорно как то. Собственно, как иллюзорен тот мир, в котором ты в тот момент находишся. Хотя его краски безусловно впечатляют.

Точно. Но ко всему, этот сон у меня был помимо того что "осознанный" он был еще и вещим.. Т.к. некоторые вещи, что мне там говорили, сбылись..


В астрал сознательно выходить я не пытаюсь пока что..читал некоторые способы, но ощущаю что не готов еще, да и без руководства, как я читал, не стоит..

В этом блоге прочел:
Mila пишет:
"2 года назад после очередных раздумий, у меня перед сном стало учащаться сердцебиение, и я стала проваливаться. В течении месяца я постоянно боролась с этими ощущениями."


Igor_Komarov пишет:
Как сказал Чекист, естествоиспытателем быть можно, но думайте при этом о помощи Учителя - Махатмы (ни в коем случае не какого-то там реального, а именно о Высоком Духе - Сверхчеловеке, имя которому - Любовь) в этом деле. Связь с ним у Вас есть (возможно тоько с Его стороны), раз Вас так "носит".


На днях ночью у меня произошло нечто, что я смог ассоциировать лишь с вашим словом - "носит"..
Я лежал на левом боку.. и было такое ощущение, что из груди у меня что то вырывается и тело будто "носит" туда сюда.. но я не понял "реально" ли тело носило или это было только "во сне".. Чернота перед глазами и будто эта чернота с каждым "ударом в грудь" (из груди) надавливает на глаза.. не знаю как еще это описать.. И с каждым таким ударом я говорил:"Я не боюсь". И с каждой моей фразой "толчок" был сильнее.. потом из этой пустоты подобно тому будто я открываю глаза, но картина проявляется не по горизонтали, а будто из маленького квадрата. С каждым толчком и моими словами он в унисон увеличивался, но не до конца.. Толчок - увеличился и снова чернота.. следующий толчок сильнее и квадрат больше.. В квадрате было видно людей каких то.. Я пытался понять что они делают, так и не понял.. я проснулся..
Но было ощущение будто "душа вылезает из груди" ) и я проснувшись подумал:" что если бы я лежал на спине?"
Я лежал же на боку и будто это и мешало "вылезти"..

Предыдущим днем же я пытался задать вопрос: "Как мне избавиться от своих страхов?" Не физических, а страхов перед тем что за этой гранью..
Да и при этом сам же себе и отвечал:" А зачем ты вообще спрашиваешь - ты ведь знаешь.. Надо встретиться лицом к лицу со своим страхом"
В ту ночь ответ не получил..

Видимо это и послужило основой описанному явлению. И я тогда настолько сильно ощущал, говоря что "я не боюсь" и мне хотелось говорить это еще и еще.. с каждым толчком в грудь..
но вот проснулся я...

Раньше, год - два назад были случаи что тело каменело, не мог пошевелиться - мог только "мычать" ) и таким образом просыпался.. читал что такое у многих происходит в возрасте до 20 лет - называют это "сонный паралич"..
Еще был этот же случай, что тело онемело (причем это происходило либо лежа на левом боку, либо на спине) - но я открыл глаза и мысленно произнес фразу:"Ну чего ты на меня так навалился", будто обращаясь к кому то, и сразу тело отпустило..

Piligrim пишет:
учитесь управлять своими снами, вы там лишь наблюдатель и режиссер-постановщик, как только научитесь волевым усилием мысли менять ситуацию во сне и даже сам сон, то это уже шаг и ООООЧЕНЬ большой, после этого ИМХО астрал будет как знакомый полигон после виртуальной игры симулятора, по которому уже все исхожено.


В астрал без помощи Учителя суваться думаю не стоит или пока не почувствую полную готовность..
Но так же и, чтобы услышать Учителя надо многое в себе побороть.. - что собственно и было моим первым вопросом, на который, как я предполагаю, получил ответ..

Добавлено 1 час 16 минут спустя:

Хм.. вот что вычитал..

"..опыт, начинаемый с расслабления и особливо сопровождаемый различными физическими явлениями типа описанных выше "вибраций" скорее относится к выделению эфирного тела; опыт же, стартуемый из управляемого сновидения, скорее относится к функционированию кама-рупы. При выделении эфирного тела человек должен впадать в разновидность каталепсии, но при выделении кама-рупы он внешне ничем не должен отличаться от обыкновенного спящего. Что касается опасностей, связанных с внетелесным опытом, обсуждавшихся в разделе 4, то если выделение кама-рупы сравнительно безопасно (практически все бессознательно выделяют её во сне), то выделение эфирного тела сопряжено с серьёзными опасностями для здоровья; более того, недоброжелатель может ударить ваше эфирное тело ножом или иным острым предметом, в результате чего раны образуются и на физическом теле. Они будут иметь вид кровоподтёков — как бы нанесённые под кожей, притом, что кожа останется целой. "
Автор: Ziatz, Отправлено: 20.12.2008 02:46 GMT4 часов.
Вот ещё на всякий случай выдержки из книги Вебстера «Ваш питомец — экстрасенс!»
Надо учитывать, что писалось это, имея в виду цель — установление лучшего контакта с животными.

ОСОЗНАННЫЕ СНЫ

Осознанные, или ясные (люцидные), сны — это особый вид сна, в котором вы сознаёте, что спите, и можете направлять свой сон так, как пожелаете. Эту способность, попрактиковавшись, может развить каждый.
Термин «ясный сон» ввёл голландский врач Фредерик ван Ээден в 1913 г. Он начал изучать свои сны в 1896 году, а первый ясный сон увидел годом позже. Однако, первая книга, в которой была информация о том, что было там названо «управляемыми снами», была написана маркизом д'Эрвей де Сен-Дени, французским профессором китайской литературы. Он в раннем возрасте заинтересовался снами и с 13 лет вёл дневник снов. Скоро он открыл, что по мере практики он помнит всё больше и больше подробностей своих снов. Он также обнаружил, что иногда, когда он спит, он сознаёт, что спит, и может заставить сон измениться в любом направлении по своему выбору. Чем больше он это практиковал, тем чаще это происходило, пока он не смог добиваться осознанности во сне, когда бы он ни пожелал.
Люди, интересующиеся своими снами, склонны видеть осознанные сны регулярно. Не интересующиеся своими снами не склонны помнить их и обычно не переживают осознанных снов. Потому хороший первый шаг к осознанному сновидению — это уделять внимание своим снам, ведя их дневник.
Большинство людей находят лучшим экспериментировать в выходные, когда наутро им не нужно вставать в назначенное время. Убедитесь, что перед экспериментом по ясному сновидению вы не переели и не перепили. Я включил сюда несколько методов достижения осознанного сна, поскольку ни один метод, похоже, не подходит сразу для всех. Попробуйте их все и посмотрите, какой лучше всего для вас годится. Как и всё стоящее, это требует времени, терпения и упорной работы, но усилия вознаградятся сторицей.

Первый метод
Полезную ступеньку к осознанному сну предоставляет сон повторяющийся. Если вам регулярно снится один и тот же сон, то прежде чем заснуть, скажите себе, что когда вам снова будет сниться этот сон, вы перейдёте прямо в осознанный сон.

Второй метод
Метод с повторяющимися снами полезен только для тех, у кого они есть. Однако и без этого вы можете использовать для вхождения в осознанный сон аналогичную технику. Перед тем, как заснуть, скажите себе, что когда во сне вы переживёте определённую ситуацию или увидите конкретный предмет, то вы сразу же осознаете это и перейдёте в осознанный сон. Ситуация или предмет могут быть какими угодно. Просматривайте дневник своих снов и выясните, какие ситуации, предметы или символы появляются регулярно. Это может быть физический объект, такой как рука или автомобиль. Но это может быть и чувство или эмоция.

Третий метод
Ещё один метод, хорошо действующий у некоторых людей, это сказать себе перед погружением в сон, что этой ночью у вас будет осознанный сон. Вам понадобится повторить это себе несколько раз, прежде чем вы провалитесь в сон.

Четвёртый метод
Альтернативный метод состоит в том, чтобы несколько раз в день находить несколько минут, когда вы можете расслабиться. Закройте глаза, сделайте несколько глубоких вдохов и расслабьтесь настолько полно, как сможете. Скажите себе, что вы переживёте осознанный сон. Делайте это так часто, как возможно, пока не начнёте видеть осознанные сны.

Пятый метод
Многие люди говорили мне, что легче добивались осознанного сна, если перед тем, как лечь в кровать, принимали чашку травяного чаю. Чай из аптечной ромашки, похоже, действует хорошо.

Шестой метод
Этот метод предполагает созерцание определённого предмета в течение нескольких минут перед отходом ко сну. Сосредотачиваясь на предмете, говорите себе, что у вас будет осознанный сон.

Седьмой метод
Этот метод хорошо подходит людям, которые достигли мало успехов с другими методами. Он предполагает засыпание в то время, когда вы обычно бодрствуете. Вы вероятнее переживёте осознанный сон, когда ляжете прикорнуть после полудня, чем во время крепкого сна в течение ночи. Причина этого в том, что ваша дневная дрёма — не такая глубокая, и больше вероятности, что вы распознаете ясный сон, когда он придёт.

Восьмой метод
Ложась спать, поставьте будильник, чтобы он разбудил после четырёх часов сна. Поскольку мы испытываем больше периодов быстрого сна во вторую половину ночи, осознанные сны вероятнее случаются в трёх или четырёхчасовой период, предшествующий нашему утреннему пробуждению. Намеренно просыпаясь и затем опять отправляясь ко сну с намерением испытать осознанный сон, вы с большей вероятностью его достигнете.

Девятый метод
Последний метод предполагает использование гипнотизёра, который поможет вам начать. В гипнозе вы входите в состояние транса, в котором можете переживать два уровня реальности одновременно. Хороший гипнотерапевт позволит вам испытать его, а затем дать внушения, которые помогут вам испытать осознанный сон.* Конечно, в осознанном сне вы переживаете в одно время три уровня реальности: вы помните о том, что ваше физическое тело лежит на кровати, вы сознаёте то, что происходит в вашем ясном сне, и вы знаете, что наблюдаете за собой во сне.
__________
* Этот способ следует оставить лишь на крайний случай. Всякий раз, когда мы позволяем себе подчиниться гипнотизёру, мы тем самым ослабляем свою волю и делаем её более подверженной внешним влияниям, а это полная противоположность тому, чего мы хотим добиться. Ещё советуют на протяжении дня «проверять реальность» — спрашивать себя: а не сплю ли я? Тогда это войдёт в привычку и этот вопрос начнёт всплывать и во сне. — Прим. пер.

Опыт в осознанном сне
Как только вы осознали, что спите, вы можете экспериментировать, как вам заблагорассудится. Вы можете продолжать смотреть свой сон и выяснить, где он вас захватит. Вы можете решить посетить своё рабочее место или поговорить с умершим родственником. Кажется, нет предела тому, что вы могли бы делать, но есть некоторые ограничения. Может оказаться, что невозможно изменить, например, ландшафт, хотя вы можете управлять всем в нём. Вы узнаете на опыте, что вы можете, и чего не можете изменять.
Я подразумеваю, что вы учитесь осознанному сновидению в основном для того, чтобы стать ближе со своим животным. Вы можете позвать своего любимца в ходе осознанного сна. Вы можете оказаться в окружении странном или необычном, но это не имеет значения. Это может быть и обычный, повседневный опыт, такой как прогулка с собакой или поездка на своей лошади. В ясном сне всё бывает лучше, чем обычно, и вы переживёте всё это живо, в великолепных цветах и совершенных деталях.
Поскольку это сон, вы конечно можете свободно разговаривать со своим животным, и оно будет давать вам полные ответы, иногда необычайно подробные. Этот разговор будет казаться вам совершенно обычным, и вы будете удивлены некоторыми ответами, которые получите. Вы сможете спросить своего любимца о его надеждах и мечтах. Вы можете поучаствовать в каких-нибудь любимых занятиях своего питомца, и возможно, лечь и расслабиться вместе с ним, прежде чем соскользнуть обратно в сон.
Одна из лучших сторон осознанного сна — это то, что вы ясно помните всё, когда просыпаетесь утром. Это кажется таким живым, как будто всё случилось не во сне, а когда вы бодрствовали.
Тут нет пределов. Вы можете так же легко провести время в ясном сне с любимым животным своего детства, как и с нынешним. В ясном сне вы можете проводить время с кем и чем угодно.
Как только вы переживёте осознанный сон, вам захочется иметь такие сны всегда. Фактически, многие приобретают пристрастие к ним, так как предпочитают чудесный мир сновидения реальности. Проблема тут в том, что важные проблемы повседневного мира остаются нерешёнными, тогда как человек может проспать всю свою жизнь.
Лучше всего намеренно стремиться получить осознанный сон раз или два в неделю, имея каждый раз особую цель. Вы можете часто испытывать осознанные сны и без особого намерения, и в этом нет ничего плохого. Люди, «перебравшие» ясных снов, обнаруживают, что их удивительные цвета, чувства и переживания со временем теряют свою интенсивность. К счастью, они возвращают свою прежнюю яркость после того, как человек некоторое время отдохнёт от практики сновидения.
Никто не знает, почему это происходит, но возможно, что именно потому что сон предназначен для каких-то особых целей, мы и не должны ловить свои сны и контролировать их всё время. Если мы продолжаем делать это, источник снов вмешивается и снова берёт управление на себя. Потому, используйте б`ольшую часть осознанных снов для того, чтобы стать ближе с животными, которые важны для вас в вашей жизни, но не позволяйте себе стать зависимым от снов. Ясные сны — всегда приятные переживания. Никаких неприятных элементов, столь часто встречающихся в обычных снах, таких как преследование кем-то или падение куда-нибудь, там не бывает. Всё там более насыщенное вибрацией, чем в обычных снах и обычной жизни. Такие сны могут быть очень эмоциональными, но опять же, эти эмоции всегда положительные.
Автор: Ян, Отправлено: 21.12.2008 23:12 GMT4 часов.
Ziatz, а у Вебстера не написано про проблемы с возвращением в реальный мир?
Автор: Ziatz, Отправлено: 22.12.2008 01:09 GMT4 часов.
В этой книге — нет, но у него много других книг на эту тему, которых я не читал. Впрочем это ещё большой вопрос, который из этих миров "реальный", а какой — нет.
Автор: GraFa, Отправлено: 22.12.2008 13:50 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Вот ещё на всякий случай выдержки из книги Вебстера «Ваш питомец — экстрасенс!»

Благодарю.
Автор: Ян, Отправлено: 23.12.2008 01:16 GMT4 часов.
Ziatz :
Впрочем это ещё большой вопрос, который из этих миров "реальный", а какой — нет.

Вы хотите сказать, что то что вокруг это не реальность? Может быть и так, но мне кажется, что просто некоторые вещи человек не может чувствовать, так как те рецепторы, которые улавливают эти сигналы не развиты, но есть же и те кто воспринимает то , что не дано остальным. На мой взгляд реальность это сигналы в головном мозге, и сны это тоже некая реальность, только принимает сигналы не глаза уши и т.д а какие то другие элементы нашего организма.
Автор: Ziatz, Отправлено: 23.12.2008 01:39 GMT4 часов.
> На мой взгляд реальность это сигналы в головном мозге

Ну это взгляды материализма. Если вы их придерживаетесь, зачем вам вообще какие-то духовные или магические практики?
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 23.12.2008 01:42 GMT4 часов.
Ян пишет:
На мой взгляд реальность это сигналы в головном мозге, и сны это тоже некая реальность, только принимает сигналы не глаза уши и т.д а какие то другие элементы нашего организма.

Тогда в чём смысл поставленного Вами ранее вопроса:
Ян пишет:
а у Вебстера не написано про проблемы с возвращением в реальный мир?

если, как Вы здесь утверждаете, и там и там реальность? Что Вы имели ввиду?
Автор: Ян, Отправлено: 23.12.2008 01:51 GMT4 часов.
Это всего лишь мои размышления, возможно неверные, я не материалист, а всего лишь ищущий истины, полагаясь на размышления и споры, ибо как говорил Сократ -"Истина рождается в споре"

Добавлено 35 минут спустя:

Ziatz пишет:
Ну это взгляды материализма.


Скорее всего мне по душе больше направление реализма, чем материализма!

Добавлено 35 минут спустя:

Ziatz пишет:
Ну это взгляды материализма.


Скорее всего мне по душе больше направление реализма, чем материализма!
Автор: М. Дмитрий А., Отправлено: 26.12.2008 19:55 GMT4 часов.
Здравствуйте.
Прочитав почти весь топик. Хотелось бы предложить несколько способов проверки, сниться ли вам осознанный сон или нет.

1. Осознав пробуждение во сне, встаньте с кровати, подойдите к переключателю света и попробуйте выключить или включить свет, все зависит от того, включен или выключен в вашей комнате свет. Если у вас не получилось выключить или включить свет в вашей комнате, значит, вы осознаете сон.

2. Поставьте рядом с кроватью часы. Можно и не ставить, если они висят на стене в комнате, где вы спите. Еще можно использовать часы в мобильном телефоне или наручные часы. Осознав, что вы спите, посмотрите на любые часы и если вы не сможете разобрать, который час, значит, вы осознаете сон.

Они были взяты мной из одного авторского фильма и проверены мной в момент осознавания себя во сне.
Хотелось бы узнать, кто ни будь из присутствующих на этом форуме, осознавал процесс перехода в состояние сна?

Надеюсь, что написанное мной, все-таки поможет вам внести какую-то ясность в понимание о том, сниться ли вам осознанный сон или нет.

Спасибо.
Автор: Ziatz, Отправлено: 26.12.2008 20:29 GMT4 часов.
> Осознав, что вы спите, посмотрите на любые часы и если вы не сможете разобрать, который час, значит, вы осознаете сон.

Этот метод не вполне надёжен. Бывало так, что я во сне смотрел на часы и видел время, причём правильное.
Автор: М. Дмитрий А., Отправлено: 26.12.2008 20:43 GMT4 часов. Отредактировано М. Дмитрий А. (26.12.2008 21:38 GMT4 часов, назад)
Ziatz :
> Осознав, что вы спите, посмотрите на любые часы и если вы не сможете разобрать, который час, значит, вы осознаете сон.

Этот метод не вполне надёжен. Бывало так, что я во сне смотрел на часы и видел время, причём правильное.


Отредактировал предыдущие сообщение.
Во время сна сложно прочитать маленькие надписи или детали, сложно вставить ключь в замок.
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 26.12.2008 20:43 GMT4 часов.
М. Дмитрий А. пишет:
Хотелось бы узнать, кто ни будь из присутствующих на этом форуме, осознавал процесс перехода в состояние сна?

Есть такое старое русское слово - Морок. Это и есть пограничник перехода, отсекающий осознанность. В реале он представлен в виде рекламмы.
Автор: М. Дмитрий А., Отправлено: 26.12.2008 20:49 GMT4 часов.
Полупрограмист :
М. Дмитрий А. пишет:
Хотелось бы узнать, кто ни будь из присутствующих на этом форуме, осознавал процесс перехода в состояние сна?

Есть такое старое русское слово - Морок. Это и есть пограничник перехода, отсекающий осознанность. В реале он представлен в виде рекламмы.


Гм, не совсем понял. "Отсекающий осознанность", а если происходит плавный переход?
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 26.12.2008 21:55 GMT4 часов.
Представь себе процесс собирания грибов в незнакомом лесу. И мироощущение до того и после того как понял что не знаешь в какую сторону идти домой? А теперь тот же вариант но с уверенностью, что лес маленький и так или иначе но из него выйдешь. Морок - лес.
Автор: Ян, Отправлено: 27.12.2008 02:00 GMT4 часов.
Морок -> ЗаМорочить, Запутать, в общем гипноз по другому, использовалось казаками - характерниками, использовался как на отдельную личность, так и массово!
Автор: Чекист, Отправлено: 28.12.2008 13:20 GMT4 часов.
М. Дмитрий А. пишет:
Во время сна сложно прочитать маленькие надписи или детали, сложно вставить ключь в замок.


Мне кажется тут нужен индивидуальный подход. Кто-то может, а кто-то нет. Возможные сложности возникают именно тогда, когда осознаешь сон, так как сложно удерживать себя на той волне, что ты во сне. И порой, бывает так, что происходит спонтанное осознание себя во сне. Ты даже не задумываешься о том "реально" ли все вокруг, а просто понимаешь что во сне и потом начинаешь замечать что мир кругом шаткий.
Автор: М. Дмитрий А., Отправлено: 28.12.2008 21:27 GMT4 часов.
Чекист :
М. Дмитрий А. пишет:
Во время сна сложно прочитать маленькие надписи или детали, сложно вставить ключь в замок.


Мне кажется тут нужен индивидуальный подход. Кто-то может, а кто-то нет. Возможные сложности возникают именно тогда, когда осознаешь сон, так как сложно удерживать себя на той волне, что ты во сне. И порой, бывает так, что происходит спонтанное осознание себя во сне. Ты даже не задумываешься о том "реально" ли все вокруг, а просто понимаешь что во сне и потом начинаешь замечать что мир кругом шаткий.


Вы все правильно описали. В обычном сне не наблюдал сложностей с прочтением маленьких надписей или с рассмотрением маленьких предметов. Все меняется, когда начинаешь осознавать сон, или наполовину осознавать. А так как мне редко сняться полностью неосознанные сны, только в моменты сильной физической усталости или психической истощенности за день.

Период времени нахождения, во сне осознавая его, зависит от спокойного мышления и контроля мыслей. Если это конечно не спонтанное осознание себя во сне, тогда все на много проще, чем осознанный переход в состояние сна, для тех, кто еще не способен контролировать свои мысли.

Хотелось бы посоветовать всем, кто учиться осознавать себя во сне, прежде научиться по своему желанию открывать свои глаза. Это поможет им не бояться того, что они останутся во сне навсегда, так как всегда смогут выйти из состояния сна, открыв глаза, а значит пробудиться. Это так же будет полезно тем, кому сняться часто не приятные сны или кошмары. Вы всегда сможете открыть глаза, перед тем как вас “съедят”.

Добавлено 7 минут спустя:

Ziatz :
Седьмой метод
Этот метод хорошо подходит людям, которые достигли мало успехов с другими методами. Он предполагает засыпание в то время, когда вы обычно бодрствуете. Вы вероятнее переживёте осознанный сон, когда ляжете прикорнуть после полудня, чем во время крепкого сна в течение ночи. Причина этого в том, что ваша дневная дрёма — не такая глубокая, и больше вероятности, что вы распознаете ясный сон, когда он придёт.


Это очень хороший метод осознать себя во сне. Пользовался им иногда. Не для контакта с питомцем конечно, а для удостоверения, что еще не пропал навык осознавать сон.
Автор: _Бахти_, Отправлено: 31.12.2008 04:23 GMT4 часов.
у меня была ситуация, когда я не могла разобраться это было во сне или наяву(алкоголь или наркотики не имели места быть).
Автор: Ziatz, Отправлено: 31.12.2008 12:22 GMT4 часов.
Пробовал сегодня в ОС читать мелкие надписи. Как таковые они читаются (т.е. сами буквы), но смысл их был непонятен — написано было латинскими буквами на неизвестном языке, похожем на пали может быть.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 31.12.2008 12:58 GMT4 часов.
В следующий раз внутренне напрягись и дай установку перевода этих надписей в понятный тебе формат. Физически это называется автопереводом. Используй заложеный в тебе програмный элемент.
С наступающим!
Автор: AAY, Отправлено: 31.12.2008 14:23 GMT4 часов.
Для Ziatz :
Пробовал сегодня в ОС читать мелкие надписи. Как таковые они читаются (т.е. сами буквы), но смысл их был непонятен — написано было латинскими буквами на неизвестном языке, похожем на пали может быть.

Пробовал как то в ОС производить простейшие арифмитические действия. Получалось, но с трудом.
Автор: Ziatz, Отправлено: 31.12.2008 14:37 GMT4 часов.
Вероятно, компьютер по счёту находится у нас в мозгу. Недаром детей с таким трудом учат арифметике.

Кстати, вспомнил такую историю. Как-то давно я заболел и при высокой тепрературе решил в кровати почитать английскую книгу. Читал, читал, но ничего не мог понять. Слова прочитываются, но в смысл не складываются. Решил, что наверно книга написана слишком сложным для меня языком. Взял русскую книгу. Почти тот же результат! Но ведь во время болезни неисправно было физическое тело. Вероятно, в нём навык чтения. А ведь когда мы спим, так остаёмся почти без него!
Автор: AAY, Отправлено: 31.12.2008 14:44 GMT4 часов.
Для Ziatz :
Вероятно, компьютер по счёту находится у нас в мозгу. Недаром детей с таким трудом учат арифметике.


Предположу, что в эфирном теле. Скорее всего это и есть ум-привычек. В ОСе находимся в астральном теле.
Автор: Чекист, Отправлено: 02.01.2009 00:01 GMT4 часов.
Ziatz
Пробовал сегодня в ОС читать мелкие надписи. Как таковые они читаются (т.е. сами буквы), но смысл их был непонятен — написано было латинскими буквами на неизвестном языке, похожем на пали может быть.


Я пробовал читать книгу со своей книжной полки. Название книги читалось, а когда открываешь книгу, то буквы расплывались и чувствовалось, что вот вот проснешься. Тогда я пробовал представить что там есть текст и получалось, текст я видел, но хоть он и был на русском, но читать не удавалось лишь потому, что пропадала концентрация. А перед этим, я спокойно просматривал книжки на полке и без видимых причин выхода из сна читал их названия. Дело в том, что я знаю какие книги у меня есть и это спокойно воспроизвелось. А что касается места, в котором оказываешься во сне, то порой оно знакомое, а порой нет, и это не влияет на качество сна. Что касается времени, то бывало так, что время на часах совпадало с тем временем в которое я просыпался, а иногда просто было чувство, что сейчас например полшестого и нужно вставать и просыпаешься. И действительно, полшестого.
Автор: fyyf, Отправлено: 02.01.2009 00:21 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Недаром детей с таким трудом учат арифметике.

Не встречала таких трудностей. Это зависит от типа информационного метаболизма ребенка. Логики легко осваивают арифметику, часто сами догадываясь о смысле знаков сложения, вычитания, умножения... Легко доходят до понятия степень.

Чекист пишет:
Пробовал сегодня в ОС читать мелкие надписи.

Читать удается легко. Ночь назад увлеченно читала объявления, вывешенные на стеклянной перегородке (по типу аптечной), что-то про соционику. Даже удивилась прочитанному. Но рядом появился сокурсник, умерший 2 года назад. Это сразу дало понять, что это сон. И надписи тут же размылись.
Автор: Ziatz, Отправлено: 02.01.2009 00:36 GMT4 часов.
Понять принцип нетрудно, трудно без ошибок производить вычисления.
Автор: fyyf, Отправлено: 02.01.2009 00:42 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
трудно без ошибок производить вычисления.

Это другое. Вопрос внимания. Первичный вопрос духовности:
"Внимание за своим вниманием".
Трудно что-то считать, если мысли витают вокруг сюжета недочитанной книги. А особенно сейчас: растет число гиперактивных детей. Они вообще не могут концентрировать внимание. Проблема.
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 03.01.2009 21:57 GMT4 часов.
На сайте хаккеров сновидений обсуждалась тема снобиблиотек. Во сне даётся установка, что при чтении любой книги над ней появляется виртуальное окно с переводом. Один даже пытался переводить трактаты о снах древних жрецов, собирался опубликовать но сайт был снесён а в новом ни кто из прежних обитателей не появился. Вообще сноконтактёры в реальном мире мало контактируют,пример Матильда. На форумах вопросы практически не доходят до адресата.
Тема астрального восприятия затронутая Ziatzом актуальна. Человек смещаясь на тонкий план существования занимается абсолютно другими проблемами нежели в твёрдом теле и здравом рассудке. Это указывает на конфликт оболочек. Соединение их общим замыслом, сплетает их в единую целенаправленную оболочку. Иногда для проверки общей обоюдо удовлетворённости нужно отпускать возжи. Если на подвиги не тянет, значит внутренней напряженности не наблюдается.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 04.01.2009 00:45 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
во время болезни неисправно было физическое тело. Вероятно, в нём навык чтения. А ведь когда мы спим, так остаёмся почти без него!
Недавно у Штайнера об этом читала. Он пишет, что чтение, письмо, буквы, слова - всё это имеет значение только на материальном, физическом плане. А на высших планах все эти навыки и атрибуты не имеют никакого смысла.

Добавлено 20 минут спустя:

Полупрограмист пишет:
Человек смещаясь на тонкий план существования занимается абсолютно другими проблемами нежели в твёрдом теле и здравом рассудке.
Но если он занимается абсолютно теми же проблемами? Может быть это говорит вовсе не об отсутствии конфликта оболочек, а о неспособности подняться выше земных проблем, об излишней привязанности к твёрдому телу и земным проблемам? Тогда это совсем не хорошо. Может быть, отсутствие внутренней напряжённости говорит об остановке в развитии? Не разберусь никак в этих вопросах.
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 04.01.2009 12:32 GMT4 часов.
Духовный мир пренебрегает земным и земной в ответ пренебрегает духовным.
Автор: матильда, Отправлено: 08.01.2009 02:16 GMT4 часов.
Ziatz, а у Вебстера не написано про проблемы с возвращением в реальный мир?


Не знаю как у Вебстера написано, но вообще такие случаи бывают. Человек в кому впадает и не может проснуться. У меня тоже было пару случаев когда вернуться было трудно, но если первый от неопытности, то второй случай это уже внешнее влияние......
Гм, не совсем понял. "Отсекающий осознанность", а если происходит плавный переход?
Плавного перехода быть не может, всегда сначала толчок и потом поехали, похоже на то как поезд трогается Плавный переход может быть только в том случае если сознание поймано психогенератором, те сны что он производит тоже можно осознавать, они как раз из разряда тех в которых можно мыслью все поменять, так называемые управляемые сны. В теме назвали это - Морок, некоторые Майей обзывают ... мне видится как пирамида в пространстве, внутри нее капсулы в которых заловлены сознания...


Полупрограмист пишет:
Во сне даётся установка, что при чтении любой книги над ней появляется виртуальное окно с переводом.
Можно конечно и в виде текста читать, и окошки перевода работают, но так затратнее...проще воспроизвести то, что видел тот кто писал. Тогда можно получить объемную модель причем по времени очень быстро и на чтение время не расходуешь Или вообще выйти на источник информации через него, пишущий ведь информацию не с потолка берет... Любой человек когда пишет он видит, только не все это осознают и там тоже так все работает...

Полупрограмист пишет:
Вообще сноконтактёры в реальном мире мало контактируют,пример Матильда. На форумах вопросы практически не доходят до адресата.

Полупрограмист, значит меня в буки уже записали? Ну а если серьезно то думаю мало кто в реале общается на эзотерические темы, для этого на форумы приходят. Всегда собираются так сказать кучки по интересам, так и тут...К тому же это очень хлопотно так общаться, проще во сне придти и показать - занимает очень мало времени и не надо выслушивать собеседника часами, за несколько секунд вся его модель мировозрения видна как на ладони, и все чем он хочет поделиться тоже. В этом их понимаю, а что касается меня то я всегда такой была, необщительной и в реале тоже, еще до того как всем этим стала заниматься...У меня нет друзей, только котьки мои, они всегда рядом и они лучше людей А когда хочется выплеснуть информацию то инет под рукой ...хотя все равно не напишешь всего, порвут на клочки сразу)))) Вот сейчас скажи что нет никаких выходов в астрал, ментал или еще куда, так сразу будут отстаивать эту точку зрения...людям проще оправдывать себя чем искать как есть, именно поэтому они не могут отбросить все эти трактаты которым посвятили пол жизни, выкинуть это на свалку равносильно признанию что все это время он потрятил на фигню А уж если сказать что в тонких телах жизни нет и что просветленные сами в иллюзии пребывают, так вообще в проруби утопят)))
Виктория Ефремова пишет:
Но если он занимается абсолютно теми же проблемами? Может быть это говорит вовсе не об отсутствии конфликта оболочек, а о неспособности подняться выше земных проблем, об излишней привязанности к твёрдому телу и земным проблемам? Тогда это совсем не хорошо. Может быть, отсутствие внутренней напряжённости говорит об остановке в развитии? Не разберусь никак в этих вопросах.

чем нехороши земные проблемы? и чем вам так не нравиться твердое тело? Вы считаете людей которые просто живут и не занимаются чтением эзо-литературы, тех которые не сидят в медитациях менее развитыми? Тот кто работает на земле он так устает что ему не до чего, он занят как раз земными проблемами...Вы считаете себя выше таких людей???
Автор: СЭШ, Отправлено: 08.01.2009 21:50 GMT4 часов.
матильда:
чем нехороши земные проблемы?

Всем они хороши, только нужно к ним попроще относится. Вы читали о гунах (нити, струны), которые насквозь все пронизывают? В боксерском поединке победитель пребывает в гуне саттва, проигравший в гуне раджас, а рефери в гуне тамас, точно также и человек периодически находится в разных гунах (то он считает себя победителем, то проигравшим, а иногда и рефери, для которого итог поединка не имеет значения). Это свойственно человеку.

матильда:
и чем вам так не нравиться твердое тело?

Я в юности долго привыкал к своему телу, но потом понял, что это неотъемлемая часть моей Истинной Сути. У меня было очень много комплексов, то лицо казалось не симметричным, то рост волос меня смущал, то вес, то еще что-то. Я считаю, что надо воспринимать себя таким какой ты есть, без прекрас и принижений, тогда только возможна гармония.

матильда:
Вы считаете людей которые просто живут и не занимаются чтением эзо-литературы, тех которые не сидят в медитациях менее развитыми?

Думаю, что стоит воспринимать людей как некое единство, не выделяя себя из общей массы. Один человек ничем не лучше и не хуже другого, будь то человек находящийся в медитации или человек кормящий бомжей на теплотрассе. Это два различных способа достижения единства, какой из них лучше - Бог его знает…

матильда:
Тот кто работает на земле он так устает что ему не до чего, он занят как раз земными проблемами...

Все устают, просто не подают вида!

матильда:
Вы считаете себя выше таких людей???

Если считать себя выше, вряд ли что-то вообще получится…
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 08.01.2009 23:22 GMT4 часов.
матильда пишет:
Вот сейчас скажи что нет никаких выходов в астрал, ментал или еще куда, так сразу будут отстаивать эту точку зрения...людям проще оправдывать себя чем искать как есть, именно поэтому они не могут отбросить все эти трактаты которым посвятили пол жизни, выкинуть это на свалку равносильно признанию что все это время он потрятил на фигню А уж если сказать что в тонких телах жизни нет и что просветленные сами в иллюзии пребывают, так вообще в проруби утопят)))

Нашёл самую главную иллюзию, присоединяйтесь.
Автор: М. Дмитрий А., Отправлено: 09.01.2009 00:17 GMT4 часов.
матильда :

Гм, не совсем понял. "Отсекающий осознанность", а если происходит плавный переход?
Плавного перехода быть не может, всегда сначала толчок и потом поехали, похоже на то как поезд трогается Плавный переход может быть только в том случае если сознание поймано психогенератором, те сны что он производит тоже можно осознавать, они как раз из разряда тех в которых можно мыслью все поменять, так называемые управляемые сны. В теме назвали это - Морок, некоторые Майей обзывают ... мне видится как пирамида в пространстве, внутри нее капсулы в которых заловлены сознания...


Здравствуйте. Если я правильно понимаю то, что вы написали. Могу сказать, что при процессе перехода, никогда не было ни каких толчков и чего-то подобного. Я могу сказать (не углубляясь в подробности), что при этом процессе перехода из состояния бодрствования в состояние сна, открываются “вторые” веки. И с этим у меня возник вопрос, - если мои физические глаза закрыты и до момента перехода в состояние сна, я видел “тьму”, как это бывает у всех, когда в комнате темно и глаза закрыты. Я начинаю “открывать” глаза только уже в сост. сна и вижу так, как видел бы в сост. бодрствования все теми же глазами. И вот вопрос, - Чем я смотрю? Не Эфирным ли зрением, эфирных глаз?

Если я все правильно понимаю, что вы подразумеваете под фразой “толчок и потом поехали”. Это так называемый “выход” из тела сознанием или перенос сознания, так? Тогда это было при других, неожиданных для меня обстоятельствах. И это было не указанием на то, что я “вышел”, а наоборот вернулся. Хотя я бы не заметил разницы, если бы сразу же не осознал, что я ни куда “не ходил”, а все так же стоял на месте. И это не никак не относилось к состоянию сна. Потому, что не имею привычки спать стоя на улице.

Извините но, к моему сожалению, остальную часть вашего описания, я не совсем понимаю. Не могли бы вы написать подробнее, как “психогенератор, Морок, Майя” они связаны с осознанием себя во сне? И как вы видите “Пирамиду с чем-то” или это только размышления о природе осознанного сна? Если вас не затруднит.

Спасибо.
Автор: СЭШ, Отправлено: 09.01.2009 15:48 GMT4 часов.
Недавно мне приснился осознанный сон, кстати это совпало с периодом упадка сил и психологической усталостью. Заснул я мучительно, снилось мне, что я иду по квартире, но она на мою мало чем похожа, все такое мрачное, полутемное, другая обстановка. Я иду будто бы через вязкое пространство, словно пьяный или больной, короче двигаюсь с трудом. Почему-то посреди комнаты умывальник, я случайно задеваю кран, потекла вода, но закрыть кран я так и не смог, как не пытался. Вода начала потихоньку переливаться через края раковины, я подумал, что меня ругать будут за это и также гумозно побрел дальше по комнате. Заметил телефон и решил позвонить (не смейтесь ) в МЧС, чтоб устранили утечку, пытался взять трубку, набрать номер, но у меня не получалось, и вдруг я понял, что сплю и это просто дурной сон, зажмурил глаза и затряс быстро головой (как человек, которому что-то померещилось) и проснулся.

Такие сны периодически случаются у всех, вопрос – в чем польза осознанности во сне? Или это всего лишь развлечение?

Что касаемо неосознанных сновидений, то у меня не было ни одного сна без абсурда, сон может казаться реальным, но в нем все равно присутствует доля абсурда, может быть это своего рода подсказки, что это состояние сна, а не бодрствование?
Мне такое порой снилось, что «ни в сказке сказать, ни пером описать», судите сами:
Иду я вдоль берега реки и вижу под водой силуэт рыбы, вдруг рыба резко выныривает и падает возле меня, а потом опять уползает в воду, у меня во сне немой вопрос: - «как такое может быть?». Замечаю по правую сторону своего друга, который мне говорит: - «это дрессированный сом Феликс, его геологи воспитали…» . У меня подобный сон от своей абсурдности при пробуждении вызвал смех. И в правду, почему именно Феликс и при чем тут геологи. На первый взгляд это кажется полным бредом, но и воспринимать этот сон как вещий (несущий весть) думаю не стоит. Это отголоски или эхо каких-то энергетических всплесков, странным образом сочетаемых во сне.

Еще приведу один пример неосознанного сна, я стою во дворе, где провел детство, подъезжает ко мне женщина на лошади (одета примерно также, как люди 19 века) и задает немой вопрос: - «как мне проехать туда-то…», я ей начинаю объяснять, жестикулируя руками, а лошадь, зараза, в это время хватает меня зубами за кисти рук (не кусает, а именно хватает).
В то время у меня часто немела рука, потому что я ее во время сна часто подкладывал под себя, пережимая кровоток. Однажды вообще случилась курьезная история, я проснулся, а рука «исчезла», я ее просто не чувствовал, поскольку я пробудился из состояния глубокого сна, я не сразу понял что произошло, я левой рукой попытался нащупать правую руку, но не обнаружил ее там, где она по идее должна была быть, я очень испугался, но когда окончательно пробудился, понял, что моя онемевшая рука находится у меня за головой (т.е. я на ней лежу). Я вытащил онемевшую руку и начал приводить ее в чувства (щипать и массировать), через несколько секунд рука опять была моей.
На сценарий сновидения влияет множество факторов, начиная с внешних процессов и заканчивая внутренними процессами - определить, где там внешнее, а где внутреннее, мне пока не под силу.

Могу лишь добавить, что этимология слова «сон» весьма туманна, похоже, что это звук который исходит от человека при выдыхании им воздуха во время сна. Таких слов достаточно много в любом языке, хотя бы санскритское слово хатха (хатхи) - ни как не переводится, но означает звук, который человек издает при дыхании. Ха – вдох, тха (тхи) – выдох. Или принцип самореализации со-хим, те же звуки вдоха и выдоха.
Я слышал, что опытные садху или свами вообще не видят сновидений, а если видят, то они всегда вещие (несущие весть).
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 09.01.2009 17:55 GMT4 часов.
СЭШ пишет:
Такие сны периодически случаются у всех, вопрос – в чем польза осознанности во сне? Или это всего лишь развлечение?

Например - Бежишь во сне от собаки - вот вот догонит, вдруг тупик, понимаешь что тебе конец и одновременно осознаёшь что это сон. Поворачиваешся к собаке среляеш в неё из пальца разнеся в пыль, после чего взлетаешь чтоб проверить правда нет, что облака нарисованные, набив шишку возвращаешся, чтоб нарисовать на песочке кружок, кружок не рисуется далее летиш изучать пространство ... и засыпаеш. Особенность сно осозноннасти - необходим якорь, конкретная цель, либо предмет, всё остальное мгновенно перехватывается Мороком. Т.е. "Я знаю что я сейчас сплю так как у меня в руке меч кладенец". Теперь можно и территорию поизучать, и в библиотеку сходить, и больному родстеннику банку здоровья подкинуть.
Автор: матильда, Отправлено: 09.01.2009 19:41 GMT4 часов.
М. Дмитрий А. пишет:
Я могу сказать (не углубляясь в подробности), что при этом процессе перехода из состояния бодрствования в состояние сна, открываются “вторые” веки. И с этим у меня возник вопрос, - если мои физические глаза закрыты и до момента перехода в состояние сна, я видел “тьму”, как это бывает у всех, когда в комнате темно и глаза закрыты. Я начинаю “открывать” глаза только уже в сост. сна и вижу так, как видел бы в сост. бодрствования все теми же глазами. И вот вопрос, - Чем я смотрю? Не Эфирным ли зрением, эфирных глаз?

Это астральная проекция...в этом направлении не развивала, но как происходит выход при этом представляю, было в свое время. Вот вы говорите что нет толчка, но там прежде чем вы увидите "вторыми веками" есть момент характерного треска...Там другой механизм действует немного, сначала расширение потом этот щелчок и можно выходить.
М. Дмитрий А. пишет:
Это так называемый “выход” из тела сознанием или перенос сознания, так?

да.
М. Дмитрий А. пишет:
И это было не указанием на то, что я “вышел”, а наоборот вернулся. Хотя я бы не заметил разницы, если бы сразу же не осознал, что я ни куда “не ходил”, а все так же стоял на месте. И это не никак не относилось к состоянию сна. Потому, что не имею привычки спать стоя на улице.

Вот поэтому и блокирую в дневном сознании все эти проявления, как-то не очень люблю из реальности на ходу выпадать Да и что такое ясновидение? это же сновидение наяву

Добавлено 1 минута спустя:

М. Дмитрий А. пишет:
Извините но, к моему сожалению, остальную часть вашего описания, я не совсем понимаю. Не могли бы вы написать подробнее, как “психогенератор, Морок, Майя” они связаны с осознанием себя во сне? И как вы видите “Пирамиду с чем-то” или это только размышления о природе осознанного сна? Если вас не затруднит.

Если честно то затруднит, потому что если писать в том виде как я вижу, то получиться целый трактат. Вижу многомерную структуру, но вот если превратить это в образ для того чтобы можно было примерно представить, то выглядит она именно как пирамида с шариками внутри, шарики это люди. Тем более не просто так назвала это пирамидой, потому что пирамиды это фиксаторы, вот поэтому так и написала, чтобы было за что зацепиться...
Вот если к примеру разобрать что происходит при засыпании, сначала ВД отключается, появляются картинки... практически большинство сознание погружает в эти картинки-глюки. Сначала они двигаться начинают, а потом как через мембрану проходишь вот тут и теряют осознанность многие, там надо чтобы пройти переключать режим наблюдения. Вот и получается ОС, или управляемый сон Но если быть внимательным то видно что все это по большей части пустое, лишь картинка...Кроме того есть и другие направления, например если картинки убрать то следующий этап так называемый выход в астрал, хотя по мне все та же ерунда, только уже более реалистичная Реальностей там полно внутри пирамиды, хоть астрал, хоть ментал, вобщем на все вкусы и запросы есть)))

Добавлено 3 минут спустя:

СЭШ пишет:
Такие сны периодически случаются у всех, вопрос – в чем польза осознанности во сне? Или это всего лишь развлечение?

хороший вопрос это каждый сам для себя решает в чем польза

Добавлено 6 минут спустя:

Полупрограмист пишет:
Нашёл самую главную иллюзию, присоединяйтесь.

нет уж...не хочется

Добавлено 3 часов 9 минут спустя:

СЭШ, проще это как? Есть хорошие слова: сытый голодного не разумеет. Подойди к человеку, который вкалывает на земле, со своими гунами и получишь ими же в лоб Этого человека больше заботит то что он еле сводит концы с концами, при том что он не сидит а работает. Хотя как раньше они уже не бунтуют, потому что спаили всю деревню, там практически нет трезвых...А если глянуть историю то видим что переодически были восстания, тех кто на земле работал. И кормил дармоедов которые только мозгоёб*%м занимались, хотя они и сейчас недалеко ушли. Наоборот сейчас их расплодилось в таком количестве что низы загибаются, они же всю эту ораву кормят. Ну так сейчас спрос на такой вид психической энергии, и еще попутно новое внедряют. Не просто так развелось сейчас астролетчиков, они же свою энергию тратят на эти походы
Странно от вас слушать про единство, я вижу что вы не понимаете что это такое, у вас это привитое понимание , не свое. Да и психология рабская какая-то Например в этой фразе:
СЭШ пишет:
Один человек ничем не лучше и не хуже другого, будь то человек находящийся в медитации или человек кормящий бомжей на теплотрассе. Это два различных способа достижения единства, какой из них лучше - Бог его знает…

Сами посмотрите что вы написали во первых вы половину не осознавали и часть вышло из подсознания. И именно ваше подсознание и сдало вас, вы единство применяете как удобство для вашей теории, но на деле это у вас не работает... Вы выделили в своем предложении класс не входящий в понятие вашего единства - бомжей И единства невозможно достичь, оно уже есть, его только осознают а вот те кто его типа достигают, обычно просто попадаются в капкан и их сознания банально поглощаются более сильным сознанием Поэтому и существует та стуктура что залавливает сознания, мы сами ее кормим. Это и есть ваши Иерархии, а на деле там один царь горы - паразит Ну кому нравиться можно и туда, никто не запрещает
Автор: М. Дмитрий А., Отправлено: 10.01.2009 00:32 GMT4 часов. Отредактировано М. Дмитрий А. (10.01.2009 00:43 GMT4 часов, назад)
матильда :
Это астральная проекция...в этом направлении не развивала, но как происходит выход при этом представляю, было в свое время. Вот вы говорите что нет толчка, но там прежде чем вы увидите "вторыми веками" есть момент характерного треска...Там другой механизм действует немного, сначала расширение потом этот щелчок и можно выходить.


Извините, но и “характерного треска” я не слышал и не ощущал. Если мы все еще говорим об осознанных снах, я думаю, что мне стоит все-таки описать свои наблюдения за процессом перехода. Я не хотел бы, чтобы вы могли подумать, якобы я проваливаюсь в это состояние, осознаю себя уже во сне или еще каким либо другим способом вижу осознанный сон, не сумев проанализировать полностью весь протекающий процесс. Я не зря пишу - процесс перехода. Ощущения, сопутствующие переходу в сон, всегда одни и те же. Сперва это шумовой эффект очень низкого звука, затем “давление” и “напряжение” в области всего тела, после физические веки “становятся” тяжелыми и после всего этого я открываю “вторые” веки. Раньше всему этому сопутствовал страх. Я не считаю, что это “выход” во что-то там этакое. Это скорее способность любого часто мыслящего человека. Я хочу заметить, что открывая "вторые" веки, я все так же буду лежать на том месте и в том положение, как и уснул. Только поэтому, я не могу назвать это “выходом” или “входом” во что-то. В конце всего этого, я всегда допускаю, что не совсем полностью изучил это состояние сознания и прошу не судить строго.

Вот поэтому и блокирую в дневном сознании все эти проявления, как-то не очень люблю из реальности на ходу выпадать Да и что такое ясновидение? это же сновидение наяву


Я думаю, что ясновидение, можно описать, как изменение состояния сознания.

Если честно то затруднит, потому что если писать в том виде как я вижу, то получиться целый трактат. Вижу многомерную структуру, но вот если превратить это в образ для того чтобы можно было примерно представить, то выглядит она именно как пирамида с шариками внутри, шарики это люди. Тем более не просто так назвала это пирамидой, потому что пирамиды это фиксаторы, вот поэтому так и написала, чтобы было за что зацепиться...
Вот если к примеру разобрать что происходит при засыпании, сначала ВД отключается, появляются картинки... практически большинство сознание погружает в эти картинки-глюки. Сначала они двигаться начинают, а потом как через мембрану проходишь вот тут и теряют осознанность многие, там надо чтобы пройти переключать режим наблюдения. Вот и получается ОС, или управляемый сон Но если быть внимательным то видно что все это по большей части пустое, лишь картинка...Кроме того есть и другие направления, например если картинки убрать то следующий этап так называемый выход в астрал, хотя по мне все та же ерунда, только уже более реалистичная Реальностей там полно внутри пирамиды, хоть астрал, хоть ментал, вобщем на все вкусы и запросы есть)))


Спасибо вам и за такой краткий очерк. Извините, но как расшифровать аббревиатуру - ВД?
Автор: GraFa, Отправлено: 10.01.2009 01:34 GMT4 часов. Отредактировано GraFa (10.01.2009 01:44 GMT4 часов, назад)
М. Дмитрий А. пишет:
Я не считаю, что это “выход” во что-то там этакое.

М. Дмитрий А. пишет:
Я хочу заметить, что открывая "вторые" веки, я все так же буду лежать на том месте и в том положение, как и уснул.

А Вы наблюдаете все тоже самое, что и при открытых физических глазах, туже комнату, тот же потолок ?

Если да то..
Вот одна цитата для размышления:

"Во-первых, остановимся на зрении. Когда мы находимся в совпадении и в сознании, мы видим
только те предметы, которые совпадают с вибрацией или находятся в амплитуде вибрации и к которым
наши глаза привыкли (если только мы не обладаем ясновидением). Когда мы выходим из совпадения и
продолжаем оставаться в сознании, зрение не всегда восстанавливается сразу, но когда оно начинает
действовать, амплитуда колебаний возрастает и мы приобретаем способность видеть не только
материальные предметы, которые видели раньше, но и астральные. Мы называем это «видеть астрально»
или «астральным зрением». Во время разделения на небольшое расстояние в сознании могут иметь место
различные способы зрения. Астральный шнур так же приспосабливается к поведению «зрительных
потоков», как и тело, и чувства могут перемещаться от одного тела к другому или присутствовать
одновременно в обоих телах и шнуре — внутри области активности шнура. Нередко призрак может
действовать обособленно (в области активности шнура), а сознание при этом также действует активно.
Субъект будет видеть глазами физического тела (хотя они и закрыты), как призрак движется, стоит,
лежит и так далее.
Вероятно, я уже говорил о том, что иногда спящий приходит в сознание и видит свое астральное тело
глазами физическою лежащим примерно на расстоянии фута над физическим телом и горизонтально к
нему. Тело, находящееся в воздухе, кажется газообразным и вибрирующим.
Увидев это, субъект может пробудиться почти немедленно, с реперкусией.И он будет настаивать, что
он все это видел своими физическими глазами: «Я видел это из физического тела; я видел над собой
астральное тело. Следовательно, мое сознание действовало в физическом теле». И хотя так может
показаться, его сознание вовсе не находилось в физическом теле. Оно находилось в астральном теле, а
«зрительный поток» передавался через шнур к физическим глазам. Физическое тело не видело
астрального. Не физические глаза видели призрак лежащим над физическим телом, ибо нормальное
физическое зрение не могло видеть этого, тем более что глаза были закрыты. Местонахождением
сознания было астральное тело, и зрительный поток вместо того, чтобы концентрироваться в глазах
астрального тела, сообщался по шнуру физическим глазам."

Если Вы видите все тоже самое, то возможно это выход из соответствия с физическим телом на совсем небольшое расстояние и Вы наблюдаете астральным зрением.. и если приложить дальнейшие усилия Вы можете выйти..

ВД, как мне известно - это внутренний диалог.. всякие мысли, образы, все что накопилось за день, перед сном жестко начинает "насиловать" мозг ))

Я за собой заметил, что он у меня не возникает если я расслабляю все тело, путем визуальной концентрации на каждой части тела.. (тут все внимание на расслабление уходит и представление себя лежащим) таким образом я теряю вес тела и начинаю ощущать себя будто немного отделенным от тела.. но при этом я в сознании и понимаю что и где я лежу.. потом уже начиная вглядываться в темноту.. у меня всякие явления начинаются.. обычно круговая карусель или вдавливание вниз головы, также все чакры головы (лоб макушка и затылок) жестко начинают гулять, давить, жечь.. Я уже начинаю приближаться, но тут бах! Страх или ощущение счастья - непонятно, и меня возвращает обратно.. - Тут уж совсем не до ВД.. По-этому он и не возникает..
Возникает обычно если на боку лежу..
В астрал я не выходил, ОС испытывал 1 раз в жизни не специально... - я просто делюсь известным мне...
Автор: М. Дмитрий А., Отправлено: 10.01.2009 01:57 GMT4 часов.
GraFa :
М. Дмитрий А. пишет:
Я не считаю, что это “выход” во что-то там этакое.

М. Дмитрий А. пишет:
Я хочу заметить, что открывая "вторые" веки, я все так же буду лежать на том месте и в том положение, как и уснул.

А Вы наблюдаете все тоже самое, что и при открытых физических глазах, туже комнату, тот же потолок ?


Здравствуйте. Да, все ту же комнату.
Если да то..
Вот одна цитата для размышления:


Логично написано. Не могли бы вы написать автора и название книги. Это не Ледбитер случайно?
Автор: М. Дмитрий А., Отправлено: 10.01.2009 02:10 GMT4 часов. Отредактировано М. Дмитрий А. (20.01.2009 15:35 GMT4 часов, назад)
GraFa :

Спасибо за информацию. Позвольте узнать, техника расслабления помогает уснуть?
Автор: GraFa, Отправлено: 10.01.2009 03:09 GMT4 часов.
нууу.. мне еще не удавалось уснуть таким образом.. обычно это меня приводит к попытке выйти в астрал (или куда попаду) =) даже точнее к симптомам, наблюдаемым у людей, при попытке выхода..
Все это обычно у меня заканчивается скажем так - реперкурсией.. либо от звука ( сегодня ночью произошло - меня так тряхонуло, что я даже дальше и пытаться не стал.. перевернулся на бок и стал засыпать), либо от момента, когда я уже дошел до этого непонятного состояния легкости и.т.п. и то ли из-за страха, то ли от:"Нифига себе" меня обратно "выкидывает".. с сильным биением сердца, что потом тяжело остановить.. видимо не готов я еще..
Но было и так, что я расслабился.. лежу вглядываюсь в темноту чувствую пульс по всему телу(стоит подумать о части тела и представить ее, пульс сразу же концентрируется в ней, но она по прежнему не ощутима, но появляются мурашки.. уже потом само происходит так, что забываешь о пульсе, когда начинаешь вглядываться в темноту и темнота будто расширяется и ты ощущаешь будто ты в этой темноте, а не в теле).. и тут бац.. на несколько секунд я будто в сон попал.. и снова из него вышел.. причем при выходе опять же сердце стучит и дыхание перехватывает.. это ощущается секундной потерей сознания в физическом теле.. какие-то картинки (минисон) и при возврате не помню, что видел за эти секунды..

Отвечаю на 2 вопрос..
Я на самом деле не особо пытаюсь выйти в астрал.. Эти расслабления.. я такого никогда не испытывал..
никогда не любил спать на спине.. легче всегда было уснуть на боку(животе), по началу так расслабляться еще до того как дошел в книге до описания техники.. само как то получалось.. но не до степени полной бесчувственности тела.. я начал пробывать - это очень классно ощущать контроль над каждой частью тела и "замораживать" ее.. и тут начались эти явления.. после я перестал пробывать.. сейчас у меня расслабление происходит почти моментально.. стоит мне лежа на спине просто проронить мысль об этом.. и я уже не особо на это влияю.. я могу это контролировать и регулировать, но начинает теперь оно само..
по этому я частенько на бок переворачиваюсь.. мне условия не позволяют нормально все проделать - я в центре живу.. тут и трамваи и крики пьяниц и сигналы машин.. хотя я и перестал на это обращать внимание, но когда находишься в таком приближенном состоянии к выходу.. любой звук будто удар током.. (первый раз так сильно я только вчера испытал)
Я бы наверно сначала освоил ОС.. для интереса..
В астрал я думаю пока еще и неготов влезать.. надо преодолеть много чего.. чтоб быть полностью уверенным.. там не должно быть ни страхов, ни желания, ни страстей.. я надеюсь, что это само придет, или когда я почувствую себя готовым, тогда..
Но все таки меня больше интересует не астрал а ментал.. вот куда я стремлюсь (хочу) попасть так это туда.. Для этого, по советам и по своему устремления надо жить правильно, и развиваться духовно и интеллектуально, побольше изучать и размышлять..

Самое интересное, что все эти явления.. всё, и чакры, что бурлят в по всей голове (в начале только аджна, сейчас все что можно и вмести, и по очереди), и эти расслабления и симптомы.. все это случилось совсем недавно.. Я сам в Теософии недавно.. и по мере изучения и осмысления все это стало открываться естественно.. Ранее я никогда в жизни ничего такого не испытывал.. ( не считая одного пророческого полу ОС) Отсюда делаю вывод, что двигаюсь в верном направлении..
Автор: матильда, Отправлено: 10.01.2009 05:08 GMT4 часов.
М. Дмитрий А. пишет:
как расшифровать аббревиатуру - ВД?

Внутренний Диалог

М. Дмитрий А. пишет:
“характерного треска” я не слышал и не ощущал.....Только поэтому, я не могу назвать это “выходом” или “входом” во что-то. В конце всего этого, я всегда допускаю, что не совсем полностью изучил это состояние сознания и прошу не судить строго.

Дело в том что трудность как раз удерживать внимание непрерывно. Потому что как правило все наблюдения они фрагментарны. Сновидениями занимаюсь уже год, но вот постоянного непрерывного внимания достичь все равно не всегда удается, это трудно очень Но щелчок он есть, так же как и толчок и происходит он в момент остановки дыхания, когда дыхание переходит полностью в распоряжение подсознания. Именно при переключении этих режимов и происходит эта кратковременная остановка дыхания, тут еще когда проходишь этот этап и тело имеет значение. Оно трусливое до жути приходилось воспитывать, оно жеж паниковать начинает когда не дышишь...Вообще сам момент перехода интересен, там столько направлений есть...
По поводу астрального зрения - это интересное явление, я вот все еще до этого не дойду, не хватает на все... Обычно когда кто-то с астрала приходит кошки сразу реагируют, они никогда не ошибаются и как правило видят раньше, чем сама замечаю гостей...Так вот как-то наблюдала за котейкой и обратила внимание как переключают свое внимание, они это делают просто оперируя зрачком в определенной комбинации...Интересно а если это воспроизвести самому, то даст это такой же эффект?
Автор: GraFa, Отправлено: 10.01.2009 12:33 GMT4 часов.
ВАХ!!!
5 мнут назад первый раз испытал.. даж не знаю как назвать, но видимо переход в ОС..
С утра в 7 проснулся, посидел к экзамену поготовился..чаю попил.. с бутером.. и в 8-45 лег снов.. Я это специально указал..
Т.к. начал пытаться расслабиться и заморозить тело.. получилось только руку.. очень тяжело оказалось.. Предпологаю.. препятствие: перекусил, выспался(полон энергии).. проще расслабиться к ночи..
Так вот.. понял что ничего особо не выходит.. повернулся на бок и вспомнил, говорили что с утра проще испытать ОС.. стал себе указывать сейчас я испытаю ОС..
сам не помню как погрузился в сон.. Дача, я бегаю с гитарой, и играю одновременно с кем-то в мяч )) мяч пинают, я бегу за ним через канавы.. и тут.. Я почувствовал первый раз.. не знаю, могу только "переходом" это назвать... в груди ОБОЛДЕННОЕ ощущение.. по телу волна пошла.. в голове начали появляться голоса.. будто сотни людей на языке индейцев говорят.. я, помня что говорят сдесь на форуме, стал вглядываться в темноту.. увидел глаз, который менялся, по форме и по "полу". Чувство в груди усилилось, будто меня втягивает.. из этого глаза стала появляться картинка.. Т.е. будто квадрат этот сперва маленький, с нечитким размытым контуром, стал увеличиваться..
И я реально осознаю себя и вижу эту картинку.. я понимаю, будто стою и вижу друга с кем-то разговаривающего.. Квадрат увеличился, но не на весь "экран"..
Тут у меня проскакивает мысль, что надо сказть: и я говорю.. "Юрик, я сплю, это сон.." Он продолжает говорить с кем-то.. Я снова :"Юрик!".. затем повторяю, будто зову его, чтоб он повернулся посмотреть.. Голоса все продолжали звучать..
Я в него вглядывался и его шея будто начинала изменяться.. мне стало, то ли стремно.. по ощущениям.. и меня начало выкидывать из этого состояния.. Квадрат стал уменьшаться и превратился в точку, потом в темноту... И вот тут я в первые (как я предпологаю) увидел
матильда пишет:
появляются картинки... практически большинство сознание погружает в эти картинки-глюки.

фигуры разные и переходящие и двигающиеся.. с тонким контуром линии желтого цвета.. карабли какието люди, дети.. фигня всякая..
Я вспомнил, что об этом писали.. и осознал это.. подумал.. "во круто!".. и все.. кончилось, я открыл глаза вскочил и написал все сюда..

Кстате по поводу
М. Дмитрий А. пишет:
Сперва это шумовой эффект очень низкого звука

После вчерашнего разговора.. ночью перед сном решил перепроверить... т.к. я все время перед сном(и не только перед сному) слышу.. в объеме, в ушах.. какойто шум..
Перед сном решил акцентировать внимание на этих звуках.. они реально усилились.. и я понял, что Вы имели ввиду.. идет шум (как телевизор когда не работает канал, только тише и мягче) и на фоне этого шума.. тонкий, и острый звук.. типа пиииииииииииииииии...причом он то ровный, а то будто волной идет..
И кстате заметил, что акцентирование внимания на звуке этом, также способствует расслаблению.. вчера после данной попытки.. тоже, на мгноение испытал чувство легкости.. далешь не вышло..
Автор: М. Дмитрий А., Отправлено: 10.01.2009 18:38 GMT4 часов.
матильда :
Дело в том что трудность как раз удерживать внимание непрерывно. Потому что как правило все наблюдения они фрагментарны. Сновидениями занимаюсь уже год, но вот постоянного непрерывного внимания достичь все равно не всегда удается, это трудно очень


Пожалуй, я соглашусь с вами. Думаю, когда я анализирую уже подходящий к крещендо процесс перехода из одного состояния в другое, от меня ускользают остальные, не менее значительные эффекты сопутствующие этому переходу. Все дело в моей внимательности, что логично.

Позвольте узнать, вы занимаетесь сновидениями уже год, как осознали, что вам сняться осознанные сны, или всеми явлениями этого состояния?

Но щелчок он есть, так же как и толчок и происходит он в момент остановки дыхания, когда дыхание переходит полностью в распоряжение подсознания. Именно при переключении этих режимов и происходит эта кратковременная остановка дыхания, тут еще когда проходишь этот этап и тело имеет значение. Оно трусливое до жути приходилось воспитывать, оно жеж паниковать начинает когда не дышишь...Вообще сам момент перехода интересен, там столько направлений есть...
По поводу астрального зрения - это интересное явление, я вот все еще до этого не дойду, не хватает на все... Обычно когда кто-то с астрала приходит кошки сразу реагируют, они никогда не ошибаются и как правило видят раньше, чем сама замечаю гостей...Так вот как-то наблюдала за котейкой и обратила внимание как переключают свое внимание, они это делают просто оперируя зрачком в определенной комбинации...Интересно а если это воспроизвести самому, то даст это такой же эффект?


“Остановка дыхания” - это когда внимание сознания изменяется, и мы не осознаем, что дышим, когда тело все так же автоматически функционирует в прежнем режиме, тогда как наше внимание сознание в этот момент начинает анализировать неизвестное ему прежде состояние. Я правильно понял, что вы написали? Если все правильно, тогда в такой момент, мое сознание находилось в “пустоте”, состояние, которое не поддавалось никакому анализу. Хочу заметить, что это случается, перед тем, как начнется переход в состояние сна. Это все говорит о том, что мое сознание перенесено от внимания физического тела в другое состояние, но все еще соединено, как было описано в отрывке из книги, предоставленной нам ГраФом, некой “нитью”, через которую и поступают сопутствующие ощущения изменения в физическое тело, так? Извините, что я не пишу “теософическими” терминами на форуме, который посвящен теософии.

Про трусость физического тела, вы хорошо подметили. Чуть выше я писал, что всем ощущениям, раньше сопутствовал страх. Обычно страх переносился в это состояние сна, где я, оглядев комнату, спрашивал себя, - Из-за чего я испытываю страх, когда явного признака угрозы не видно? В такие моменты я чувствовал дикий, панический, ранее неизвестный моей памяти страх, но я продолжал сохранять рассудок и старался не обращать на страх своего внимания, что не всегда удавалось, но я не сдавался и снова погружался в осознанный сон.
В те времена, я понятия не имел, что происходит с моим сознанием. Какое-то время я искал в книгах по психологии описание своего заболевания, чтобы найти ключ к лечению раньше, чем это “заболевание” начнет прогрессировать. Что было тогда для меня удивительным, так это то, что такого страха я не испытывал даже перед моментом верной смерти, в такие моменты скорее было ощущение тщетности, нежели присутствие страха.

Приходилось и мне замечать изменения поведения нашей домашней кошки, когда я ощущал чье-то присутствие. Позже она привыкла к посещениям и перестала как-то реагировать. Вот только за ее глазами, я наблюдал ни так часто. Про эффект со зрачками, могу сказать, что большинство людей часто употребляющие легкие наркотики и алкоголь, достигают такого состояния, когда могут, что-то видеть. Под воздействием алкоголя или лег. наркотиков, у людей сужаются зрачки или наоборот, расширяются.

Добавлено 11 минут спустя:

GraFa :
Отвечаю на 2 вопрос..

Извините, но я удалил свое сообщение со вторым вопросом, я посчитал его не совсем корекктным. Все же я смотрю, что вы успели его прочесть и ответить, благодарю за ответ.

После вчерашнего разговора.. ночью перед сном решил перепроверить... т.к. я все время перед сном(и не только перед сному) слышу.. в объеме, в ушах.. какойто шум..
Перед сном решил акцентировать внимание на этих звуках.. они реально усилились.. и я понял, что Вы имели ввиду.. идет шум (как телевизор когда не работает канал, только тише и мягче) и на фоне этого шума.. тонкий, и острый звук.. типа пиииииииииииииииии...причом он то ровный, а то будто волной идет..
И кстате заметил, что акцентирование внимания на звуке этом, также способствует расслаблению.. вчера после данной попытки.. тоже, на мгноение испытал чувство легкости.. далешь не вышло..

Думаю, что этот тот самый звуковой эффект.

Добавлено 18 минут спустя:

как было описано в отрывке из книги, предоставленной нам ГраФом


собеседником GraFa, конечно.
Автор: GraFa, Отправлено: 10.01.2009 22:23 GMT4 часов.
М. Дмитрий А. пишет:
Цитата:
как было описано в отрывке из книги, предоставленной нам ГраФом

собеседником GraFa, конечно.


Это не принципиально и я не придираюсь.. но скорее сочту лучшем воспринимаемым и по звучанию, произношение моего ника на русский лад, как ГраФа - от полного ГраФаМан (графика) =) просто не очень уютно слышать в свой адрес ГраФ.. спасибо. )

А теперь по теме..
М. Дмитрий А. пишет:
Пожалуй, я соглашусь с вами. Думаю, когда я анализирую уже подходящий к крещендо процесс перехода из одного состояния в другое, от меня ускользают остальные, не менее значительные эффекты сопутствующие этому переходу. Все дело в моей внимательности, что логично.

Позвольте узнать, вы занимаетесь сновидениями уже год, как осознали, что вам сняться осознанные сны, или всеми явлениями этого состояния?

матильда пишет:
Но щелчок он есть, так же как и толчок и происходит он в момент остановки дыхания, когда дыхание переходит полностью в распоряжение подсознания. Именно при переключении этих режимов и происходит эта кратковременная остановка дыхания, тут еще когда проходишь этот этап и тело имеет значение. Оно трусливое до жути приходилось воспитывать, оно жеж паниковать начинает когда не дышишь...Вообще сам момент перехода интересен, там столько направлений есть...


Мне кажется вы говорите о разных вещах..
матильда о сознательном выходе ( сознателная астральная проекция)
М. Дмитрий А. о сознательном переходе в осознанное сновидение.. Но! тот переход, что вы описываете, как открытие "вторых век" и наблюдение той же комнаты.. скорее есть сознательная астральная проекция..

Переход в ОС не обязательно, мне кажется, будет иметь характерные щелчки... т.к., как я полагаю, это не совсем выход из тела...
То, что сегодня со мной утром произошло, просто никак по-другому не могу назвать, как попытка увидить ОС.. Но, она у меня переросла из небольшого сна.. что часто упоминают, говоря о переходе в ОС.. Был обычный сон..и тут сразу ОС..
Но у меня же, это случилось не сразу в ОС ( если то что было, можно так назвать).. я проснулся ото сна (как бы) чувствовал что глаза закрыты.. и я сознательно начал вглядываться в темноту (на основе ощущений и этих голосов, на непонятном языке, я решил, что наверно это "что-то" и надо действовать) таким образом сознательно начал вызывать этот квадрат и понимал, что это сон и я в него "лезу"..

Так же указывалось, что мультики(картинки бегающие) возникают перед выходом или в момент перехода, но у меня это случилось именно после того, как попытался влезть в появляющийся ОС, будто остаточный эффект... (первый раз в жизни их увидел)
Отсюда делаю вывод, что все ощущения индивидуальные и зависят от многих факторов, но так же они могут и совпадать у многих...
Автор: fyyf, Отправлено: 10.01.2009 22:32 GMT4 часов.
Да, интересные иногда сны подбрасывает другая реальность: "сижу в кресле, что-то заставило повернуть голову к окну, и вижу движущийся пейзаж - как в поезде. Полное ощущение, что наш дом куда-то поехал. Или мы стоим на месте, а поехал окружающий мир? Знаю, что такого не может быть. Решаю пойти на кухню и выглянуть в окно - но там все стоит на своих местах, привычная картинка. Я делаю вывод, что сплю. И действительно скоро просыпаюсь".
Автор: матильда, Отправлено: 11.01.2009 19:07 GMT4 часов.
Пожалуй, я соглашусь с вами. Думаю, когда я анализирую уже подходящий к крещендо процесс перехода из одного состояния в другое, от меня ускользают остальные, не менее значительные эффекты сопутствующие этому переходу. Все дело в моей внимательности, что логично.

Это вполне нормально, со временем больше деталей будет попадать в поле зрения. Мне приходилось много экспериментировать чтобы некоторые вещи уловить, но единственное что нужно помнить при этом так это то, что нельзя вмешиваться в автоматизмы. Все таки основное это наблюдение, сломать легко...

Позвольте узнать, вы занимаетесь сновидениями уже год, как осознали, что вам сняться осознанные сны, или всеми явлениями этого состояния?

Даже не знаю как ответить на этот вопрос, у меня было это с детства, но не стала развивать, потом в подростковом возрасте опять стало проявляться, но опять отказалась от этого. А все равно всплыло на поверхность, хотя и не без "помощи"...Раньше не знала что с этим делать и как можно применять, хотя было забавно...и ощущения прикольные особенно мне нравилось летать и сквозь стены проходить, сам процесс по ощущениям необычен...А год назад просто стала заниматься этим серьезно, ничего другого не оставалось. Хотя начинала я с ерунды, просто договорились во сне придти и у меня получилось сразу, сначала как игра была, а потом исследовательский интерес проснулся. Есть такой ресурс - в контакте, меня туда пригласили и как-то сразу попала в группу, они решили совместно изучать сновидения и я к ним притулилась. Но так и не получилось работать в группе, все равно сама по себе была, да и не очень мне понравилось то что там они эксперименты ставили над людьми. Я так не могу, наоброт втихаря выдергивала поодиночке людей оттуда...даже группу взяла новеньких для обучения, но их быстро отняли потому что показывала как защищаться от того что им там прививали, да и из них только пятеро смогли потом в дальнейшем применить то что оставила своего, остальные можно так сказать пропали Вообще в группе работать интересней, потому что данных больше для сравнения, в одиночку с этим сложнее, нужно много просеивать чтобы докопаться до сути...

“Остановка дыхания” - это когда внимание сознания изменяется, и мы не осознаем, что дышим, когда тело все так же автоматически функционирует в прежнем режиме, тогда как наше внимание сознание в этот момент начинает анализировать неизвестное ему прежде состояние. Я правильно понял, что вы написали?

Нет тут осознание ни при чем, тело на самом деле не дышит какой-то момент. Поэтому и так опасно ломать автоматизмы. Организм сам знает когда что включать, знаю случаи когда люди жаловались на то что вообще дышать прекращают, это говорит о том что механизмы подсознания не работают должным образом, было вмешательство. Например пранаяма этим и опасна, она ломает работу подсознания. И еще что касается анализа, это возможно только при дневном сознании и больше никак, в других состояниях логика просто не работает, там можно мыслить и складывать большие объемы знаний, но анализировать можно только тут Поэтому понимать как работает механизм памяти и как приносить это сюда тоже важно.

Это все говорит о том, что мое сознание перенесено от внимания физического тела в другое состояние, но все еще соединено, как было описано в отрывке из книги, предоставленной нам ГраФом, некой “нитью”, через которую и поступают сопутствующие ощущения изменения в физическое тело, так?

Изучайте дальше, там много чего есть интересного Для меня уже нет такого понятие как выход в каком то теле, вижу как это работает. У Кастанеды очень хорошо описано все это и простыми словами, правда надо сказать что мало кто на самом деле понимает что там к чему Там не только сновидение описано но и сталкинг, тоже прикольная вещь...Это подразумевают многие как управление ситуацией и людьми, но это обычное управление потоками. Это же касается и перепросмотра - все же такое явление чисто энергетический процесс а не простое вспоминание...

Про трусость физического тела, вы хорошо подметили. Чуть выше я писал, что всем ощущениям, раньше сопутствовал страх. Обычно страх переносился в это состояние сна, где я, оглядев комнату, спрашивал себя, - Из-за чего я испытываю страх, когда явного признака угрозы не видно?

Страх очень интересное явление, причем тело тоже обладает сознанием это хорошо заметно когда оно боиться...Страх очень большой тормоз для понятия многих механизмов, он как блок действует, кроме того именно через страх можно управлять другим существом...
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 12.01.2009 12:44 GMT4 часов.
Матильда
Всё в этом мире иллюзия.

А это палка выручалка.
Автор: матильда, Отправлено: 12.01.2009 16:53 GMT4 часов.
Полупрограмист пишет:
А это палка выручалка.

Есть такая вещица называется ловец снов. В пространстве это перемещающаяся конструкция, похожа на вертушку...музыка идет оттуда просто обалдеть, она как очаровывает...А вот когда тебя туда засасывает то видишь сеть туннелей, это лабиринтик такой. Войти легко, но чтобы выйти нужно иметь ключ. Люди как мотыльки летят на этот источник и попадают в ловушки, а потом долго не могут выбраться, вырываются единицы. И так везде, много есть различных штучек, но принцип действия один и тот же...мотылек летит на свет, а потом погибает...Люди это мотыльки, они просто забыли что внутри есть их собственный свет и нет надобности искать это вовне. Но они все так же как и раньше летят и погибают.... Не все осознают то что сидят в паутине, большинство так и не понимают что же произошло. Одно состояние нирваны чего стоит, из этого очень сложно выбраться, потому что это как наркотик, состояние кайфа, а на деле все та же паутина сплетенная для мотыльков Так к чему это собственно написала, а к тому что когда ориентируешься на внешнее, то всегда попадаешь в неприятности. А внешнее всегда приподноситься в красивой обертке. Вот сейчас закинули клич под названием Армагедон и люди полетели, они ищут спасения для себя, но сети уже расставлены и урожай большой Мне их просто жаль...Все что нужно у меня есть, и внешние палочки выручалочки не нужны. Цена слишком большая за такую "помощь"....
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 13.01.2009 15:03 GMT4 часов.
Речь о том, что каждый сам себе творец своего счастья и благополучия, и мы всё существа социальные, иначе чем через взаимодействие с социумом счастливым не станешь.
Первая попытка плавать бывает не удачна так как ни чего твёрдого и надёжного под рукой в воде нет, позднее начинаешь доверять воде и она тебя поддерживает.

Картина про то как научиться в этом плавать.
Автор: СЭШ, Отправлено: 15.01.2009 00:22 GMT4 часов.
Матильда:
СЭШ, проще это как?

С иронией и оптимизмом! По-другому к жизни относиться бессмысленно.

Матильда:
Есть хорошие слова: сытый голодного не разумеет. Подойди к человеку, который вкалывает на земле, со своими гунами и получишь ими же в лоб Этого человека больше заботит то что он еле сводит концы с концами, при том что он не сидит а работает.

Я тоже физически вкалываю (на жопе не сижу), но концы с концами не свожу и на голод не жалуюсь! А если ко мне подойти с советом (хоть с филосовским) я в лоб не дам, потому что привык уважать людей, а не быдлянством заниматься (как человек в вашем примере). В «лоб дать» любой сможет, а вот удержаться от этого «большая наука».

Матильда:
Странно от вас слушать про единство, я вижу что вы не понимаете что это такое, у вас это привитое понимание , не свое. Да и психология рабская какая-то Например в этой фразе:
СЭШ пишет:
Один человек ничем не лучше и не хуже другого, будь то человек находящийся в медитации или человек кормящий бомжей на теплотрассе. Это два различных способа достижения единства, какой из них лучше - Бог его знает…

А мне, вашу реакцию странно слышать…

Матильда:
И единства невозможно достичь, оно уже есть, его только осознают

С первой частью предложения я не согласен, а вот со второй и третьей с радостью соглашусь.

Добавлено 23 часов 46 минут спустя:

Раз уж речь зашла о единстве, хотелось бы выразить свою личную точку зрения по этому поводу.

Многие думают, что понятие Единство и тема Единения близка только людям, живущим за «высокими стенами» монастыря, и всецело предающихся духовным практикам. На первый взгляд так оно и есть, люди отрешаются от мира (общества), а мир (в лице общества) отрешается от них. Так принято, это своего рода традиция, вековой устой и по другому-то казалось бы и быть не может, но это не так.

С другой стороны, тот, кто живет в миру (в обществе) даже и помышлять не должен о каком-либо Единении, «под страхом» быть изгнанным из этого общества и преданию забвения, так заведено и негласно предписано. Нет, конечно молиться ты можешь и в церковь ходи пожалуйста, но в меру, - и ни о каком Единении не может быть и речи. Моя творческая фантазия вырисовывает ироничный рекламный слоган (анаграмма солган): - «Сходил помолился? - Теперь в супермаркет!» или «Сначала купи – потом Бога моли!» или «Скачай на свой мобильник иконку Христа и получи в подарок иконку Апостола Павла», такое явление в скором времени вполне возможно.

А что же делать человеку, который и в монастырь не стремится и общественные устои ему не по душе? Остается только адаптироваться к обществу, бережно сохраняя в целостности и неизменности свой внутренний мир.

Для меня вполне очевидно, что большинство людей не бодрствуют, а «спят». Точнее они находятся в состоянии бодрствования, но очень часто и на небольшой промежуток времени погружаются в состояние тождественного сну со сновидениями. Это очень легко заметить, когда общаешься с собеседником на не интересующую его тему. Он тебя может слУшать, кивать головой, угукать, но погруженный в «мир мыслей» совершенно не слЫшать то, о чем ты говоришь, выхватывая только самое «важное» для себя.

Простой пример, разговаривают два человека, первый говорит «меня вчера чуть машина не сбила», второй «это что, я тут классную «тачку» видел - БМВ последней модели», первый «да, надо на дачу тачку купить, а то замучался мешки с картошкой в руках таскать», второй «я бы сейчас картошки жареной поел, кстати что ты там рассказывал о машине?».
Это разговор двух «спящих», конечно, несколько утрированный, но суть одна - оба слушают, но ни один не слышит. Подобным образом и человек в обществе «спит», слышит только то, что ему грамотно преподносят, не умеючи читать меж строк. Это все от отсутствия осознанности происходящего, а в сущности от неумения, даже скорее от нежелания концентрироваться (или сосредотачиваться) на происходящем (в обиходе есть очень показательная фраза для такого случая – «не спи – замерзнешь!»).

Но, слава Богу, в жизни человека наступает такой момент, когда он на миг «просыпается», выходя из под влияния иллюзии, понимая, что он, как человек, все-таки нечто большее, чем туловище, способное только к потреблению и удовлетворению собственных нужд, а мир вокруг него не разрозненная куча форм, а единое целое, неотъемлемой частью которого он является. Однажды «проснувшись» и только почувствовав свободу, человек снова «благополучно» засыпает…

Такие «пробуждения» могут происходить достаточно долго, покуда человек окончательно не решит выйти из-под влияния иллюзии и этот добровольный акт всегда приносит облегчение и радость. С этого момента начинается путь к осознанию Единства.

Когда наконец осознаешь Единство, пропадает всякое желание говорить и делать гадости другим, скорее сделаешь гадость себе, чем кому-то, доходит до того, что и комара-то убить не можешь, вроде хочешь, а осознаешь, что это Единство и рука не поднимается, отмахнешься только. Видишь пьянь в снегу валяется, думаешь да и хрен с ним, сам виноват, но ведь Единство же, и идешь поднимаешь и тащишь его домой, чтоб не замерз. И в помощи отказать не в силах, вроде бы и не хочется, но ведь Единство! Со временем привыкаешь к такому распорядку и чувство «обузы» сменяется чувством Причастности, когда любая польза только в радость.

Скажу больше, осознание Единства это лишь первый шаг, последний шаг это всецелое «растворение» сознания человека в Едином, а между первым и последним шагом - огромнейшая пропасть… Только вот спешить не надо…
Автор: матильда, Отправлено: 20.01.2009 22:14 GMT4 часов.
Полупрограмист пишет:
Речь о том, что каждый сам себе творец своего счастья и благополучия, и мы всё существа социальные, иначе чем через взаимодействие с социумом счастливым не станешь.

Вы сами видите противоречия в фразе? Это как сам творит, но без социума никак не можем
СЭШ пишет:
Многие думают, что понятие Единство и тема Единения близка

Единство и единение это две разные вещи...не вижу смысла дальше продолжать...
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 20.01.2009 22:52 GMT4 часов.
Ни каких противоречий. Работая над собой стремишься к счастью в социуме. Быть понятым, любимым, обласканым, ухоженым, самовыраженным и удовлетворённым.
Автор: матильда, Отправлено: 20.01.2009 23:22 GMT4 часов.
Полупрограмист пишет:
Работая над собой стремишься к счастью в социуме. Быть понятым, любимым, обласканым, ухоженым, самовыраженным и удовлетворённым.

ну это кто как И нет надобности в каждое сообщение картинку вставлять... я ее заметила Такого добра мне ненадобно, своего хватает, так понятнее???
Автор: М. Дмитрий А., Отправлено: 21.01.2009 19:47 GMT4 часов.
матильда :

Изучайте дальше, там много чего есть интересного

Спасибо, но мне рано приступать к чтению этой книге. Я предпочту изучать свой личный опыт, который в конечном итоге буду сверять, скорее всего, с этой книгой.
Подобные книги я читаю только тогда, когда ищу подтверждения в том, что я сделал правильное умственное заключение.


У Кастанеды очень хорошо описано все это и простыми словами, правда надо сказать что мало кто на самом деле понимает что там к чему

Я все же думаю, что знания Кастанеды относятся к оккультной философии. Но как всегда, я могу и ошибаться.

После недавнего осознания себя во сне. У меня возник вопрос к вам, не могли бы вы рассказать, что за состояние находится вне “Пирамиды”, о которой вы рассказывали на предыдущей странице? Если вас не затруднит. Спасибо.

GraFa :

Отсюда делаю вывод, что все ощущения индивидуальные и зависят от многих факторов, но так же они могут и совпадать у многих...

Не могу согласиться с вами по той причине, что мы часто называем один предмет разными именами.
Автор: GraFa, Отправлено: 21.01.2009 22:52 GMT4 часов.
М. Дмитрий А. пишет:
мы часто называем один предмет разными именами.

Согласен, не исключено =)
Автор: СЭШ, Отправлено: 21.01.2009 22:55 GMT4 часов.
матильда:
...не вижу смысла дальше продолжать...

Согласен. Единственная просьба - потактичнее относиться к остальным участникам форума...
Автор: матильда, Отправлено: 24.01.2009 07:34 GMT4 часов.
СЭШ пишет:
Единственная просьба - потактичнее относиться к остальным участникам форума...

это уже сама решу как мне что делать и когда и что мне говорить...Я кого-то оскорбила??? Где???
М. Дмитрий А. пишет:
Спасибо, но мне рано приступать к чтению этой книге. Я предпочту изучать свой личный опыт, который в конечном итоге буду сверять, скорее всего, с этой книгой.

я не о книге, имела ввиду самому наблюдать...так опыт получается...книги в этом мало помогают.
М. Дмитрий А. пишет:
После недавнего осознания себя во сне. У меня возник вопрос к вам, не могли бы вы рассказать, что за состояние находится вне “Пирамиды”, о которой вы рассказывали на предыдущей странице? Если вас не затруднит. Спасибо.

Не затруднит...а мы все в ней сидим, в пирамиде этой, потому что в прошлый раз люди проиграли. Вне пирамиды означает свободу для людей...Христос для этого и приходил сюда, но неудачно было В блоге открыла запись там есть описание и как работает если интересно, за сегодняшнее число, в самом начале, первый абзац...это как раз то и есть, точнее часть...Выше сложнее описать, это так называемый накопитель, черный многомерный куб...туда все идет с людей...

Добавлено 1 час 1 минута спустя:

М. Дмитрий А. пишет:
Я все же думаю, что знания Кастанеды относятся к оккультной философии. Но как всегда, я могу и ошибаться.

Кастанеда сам много не понял, но то что написал это ценно...там много что есть Юкатан всегда хранил секрет Огня...и еще Христос про это говорил, но там так все переврали, что надо знать что ищешь...
Автор: NGG, Отправлено: 24.01.2009 12:19 GMT4 часов.
Юля, (Матилтда), должен Вам сказать что Ваши теории не оригинальны. Роберт Монро в книге "Дальние путешествия (вне тела)" описывает свою встречу с тонкоматериальной инопланетной сущностью, которая показала ему "рекламный тонкоматериальный буклет" об истории Земли. Этот текст (буклет) заслуживает внимания своей "безбашенностью". (Приснится же такое.) Я привожу его ниже. Извините за многословие. Роберт Монро стал жертвой типичной астральной дезинформации. Не окажитесь на его месте и других не ставьте в дурацкое положение. Тонкий мир полон "умников", которые с готовностью распространяют теории вроде Ваших постингов или Р. Монро.

"КЛИК!

Кто-то Где-то (быть может, в миллионах мест, неисчислимых мирах) ищет, любит, хочет, ценит, накапливает, пьет, ест или использует как лекарство (!) нечто с меткой Хмель (ассоциации: электричество, масло, кислород, золото, пшеница, вода, почва, старинные монеты, уран). Эту редкую субстанцию добывают Там. Те, у кого есть Хмель, считают его жизненно важным для самых невообразимых сфер применения.
Столкнувшись с проблемой Спроса и Предложения (всеобщего закона Там), Некто решил создавать эту субстанцию, так сказать, искусственно — вместо того, чтобы разыскивать "естественные месторождения". У него возникает мысль разбить Сад и выращивать там Хмель.
...
Четвертый Посев превзошел все ожидания. Теперь Сад действительно обеспечивал устойчивый и обильный поток Хмеля. Равновесие "живого" оставалось совершенным, фактор Конфликта приносил обильные всплески Хмеля, а беспрерывное прекращение срока существования всех типов "подвижников" и "неподвижников" обеспечивало неуклонное пополнение запасов субстанции. Чтобы справиться с обработкой урожаев Некто создал Собирателей. Затем Он установил Каналы, направляющие потоки необработанного Хмеля Туда, Неведомое Там уже не зависело от "естественных месторождений" субстанции. Сотворенный Некто Сад покончил со старательством.
После успеха первого Сада и начала искусственного производства Хмеля подобные сады принялись создавать и Другие. Это происходило в соответствии с Правилом Спроса и Предложения (полное отсутствие — состояние неустойчивое), поскольку те объемы Хмеля, которые приносил Сад Некто, лишь частично удовлетворяли потребности Там. Действующие от лица Других Собиратели навещали этот Сад, чтобы подобрать упущенные местными Собирателями мелкие всплески Хмеля.
Закончив свой труд Некто вернулся Туда и занялся другими делами. Под надзором Собирателей производство Хмеля оставалось устойчивым. Все последующие изменения проводились с ведома Некто. Следуя Его указаниям. Собиратели время от времени пожинали отдельные типы единиц Четвертого Посева — это делалось для того, чтобы обеспечить необходимую долю химических веществ, излучения и прочих форм питания для молодых, развивающихся единиц. Другой целью подобных жатв был сбор дополнительных объемов Хмеля, который образовывался при массовом прекращении срока существования единиц.
При сборе урожая Собиратели вызывали в газообразной оболочке мощные зоны турбулентности, а в отдельных участках твердого слоя химических веществ, составляющего основу самого Сада, — сильные колебания. Во время таких катаклизмов в окружающей среде одновременно прекращался срок существования огромного множества единиц Четвертого Посева: одни были раздавлены массами плотного основания, другие оказывались ниже поверхности выходящего за свои границы жидкого сдоя (особенность строения единиц Четвертого Посева заключалась в том, что они не могли поддерживать углеродно-кислородный обмен в жидкой среде).
Такой распорядок "жизни" в Саду оставался бы неизменным целую вечность, если бы не тонкое восприятие и изощренный разум Некто. Однажды Он изучал образцы Хмеля из Сада. Вообще говоря, ничто не заставляло Его это делать, просто у Некто сохранялся отстраненный интерес к собственному детищу.
Во время того анализа образцов Хмеля Некто привычно досматривал излучения и уже собирался вернуть их в Хранилище, как вдруг заметил одну странную Особенность.
Отклонение было совсем незначительным, но вполне отчетливым.
У Некто тут же вспыхнул интерес к этому явлению, и Он присмотрелся внимательнее.
В скопление самых обычных волокон излучений изящно вплеталась тоненькая прослойка очищенного, высокопробного Хмеля. Это было просто невозможно. Такой чистый Хмель мог получиться только после многократной переработки естественного сырья, ведь даже Хмель из Сада требовал предварительной очистки.
Однако прослойка была — такая высокопробная и чистая, что ее волокна уже не могли смешаться с окружавшей сырой субстанцией. Некто повторил проверку, но результаты вновь оказались положительными. Итак, в Саду проявился какой-то неизвестный фактор.
Некто тут же покинул Там и вернулся в свой Сад. Внешне все выглядело как всегда.
Газообразные участки Сада с твердым основанием представляли собой бескрайний ковер зеленой листвы тянущихся к воде единиц Второго Посева. Улучшенные модели Первого Посева по-прежнему обитали в разжиженных районах и действовали в полном согласии с Законом Действия и Противодействия (раздел Причин и Следствий). Некто сразу понял, что Особенность — причину появления очищенного Хмеля — не стоит искать среди единиц Первого и Второго Посевов.
Первые замеченные им мимолетные всплески чистого Хмеля исходили от одной из единиц Четвертого Посева (которая в тот момент перемещалась по зарослям Второго Посева). Всплески возникали при достаточно необычном действии этой единицы, вступившей в борьбу за прекращение существования с другой подвижной единицей.
Некто понимал, что само по себе такое обыденное событие не вызвало бы появления чистого Хмеля, и потому погрузился в изучение инцидента.
Именно тогда он и обнаружил Особенность: единица Четвертого Посева вступила в схватку не ради пригодных в пищу останков более слабой единицы, она боролась не за питательный отросток ствола соседней единицы Второго Посева — и даже не потому, что стремилась избежать прекращения собственной жизни и превращения в пищу для другой голодной единицы...
Она вступила в Конфликт, чтобы уберечь и защитить от прекращения существования трех недавно порожденных особей, сгрудившихся в ожидании исхода схватки под крупной единицей Второго Посева. Сомнений не оставалось: именно эта причина вызвала всплеск очищенного Хмеля.
После этого Некто принялся наблюдать за действиями других единиц Четвертого Посева. Он обнаружил сходные всплески, когда такие единицы предпринимали действия в защиту своего "молодняка". Однако Некто по-прежнему ощущал какое-то несоответствие. Общая совокупность подобных вспышек очищенного излучения Хмеля от всех единиц Четвертого Посева вместе взятых не составила был половины того объема, который был обнаружен в образце из Хранилища. Следовало искать еще один фактор.
Он методично изучил весь Сад, не упуская из виду ни единого участка, — и быстро нашел искомое: из одного района исходило мощное, устойчивое излучение высококачественного, чистого Хмеля. Некто поспешил туда.
Вот и она — экспериментальная улучшенная единица Четвертого Посева, одна из тех, в функциональную схему которых Некто вложил Частицу Себя. Единица стояла под обширной верхней частью большой единицы Второго Посева. Она не была "голодна".
Она не участвовала в Конфликте с другими единицами. Она даже не защищала свой "молодняк". Почему же от нее исходят такие огромные объемы чистейшего Хмеля?
Некто приблизился. Его восприятие проникло в улучшенную единицу Четвертого Посева — и Он понял: единице было одиноко! Именно это чувство было источником высокопробного Хмеля.
Одновременно Некто заметил еще одно необычное явление. Похоже, улучшенная единица Четвертого Посева внезапно осознала Его присутствие. Она опустилась на твердое основание Сада и подергивалась в странных конвульсиях; из двух отверстий для восприятия излучения выделялась прозрачная жидкость. При этом всплески чистого Хмеля стали еще мощнее.
Благодаря этому открытию Некто предложил Формулу ПОХ (Производства Очищенного Хмеля), которая отныне применяется в Саду.
Окончание этой истории хорошо известно. Некто включил в свою формулу следующее основополагающее положение: "...Очищенный Хмель вырабатывается единицами типа 4У, когда их действия не приносят осуществления, но только в тех случаях, если вибрационный уровень этих действий превышает рамки восприятия окружающей среды.
Чем выше интенсивность упомянутых действий, тем мощнее всплеск очищенного Хмеля...".
Чтобы воплотить эту формулу на практике. Некто провел в своем Саду небольшие изменения, с которыми знаком любой историк. Двумя самыми примечательными нововведениями стали разделение единиц всех Посевов на пары (стремление к воссоединению вызывало обостренное чувство одиночество) и способствование господству единиц типа 4У над прочими единицами.
Теперь Сад представляет собой чудесный пример эффективного производства.
Собиратели давно стали настоящими виртуозами применения Формулы ПОХ. В Саду господствуют единицы типа 4У, которые распространились по всей его территории за исключением наиболее глубоких участков жидких районов.
Опытным путем Собиратели разработали целую технологию сбора урожая Хмеля от единиц типа 4У. Она включает в себя широкий набор вспомогательных средств.
Наиболее распространенные из них получили названия любовь, дружба, семья, алчность, ненависть, боль, чувство вины, болезнь, гордыня, честолюбие, корысть, одержимость, самопожертвование. В более крупных масштабах используются государство, провинциализм, войны, голод, религия, техника, свобода, промышленность, торговля — это лишь краткий перечень отдельных методов. Сейчас производство Хмеля возросло до небывалого уровня... "
Автор: матильда, Отправлено: 24.01.2009 12:54 GMT4 часов.
NGG пишет:
Юля, (Матилтда), должен Вам сказать что Ваши теории не оригинальны.

Я поняла что вы хотели сказать еще в соседней теме, нет смысла повторяться
NGG пишет:
технологию сбора урожая Хмеля

Хмель еще можно представить как психическую энергию...но в принципе верно описано, так и есть вплодь до разделения...Просто прикольные образы у него были, вот за это и не люблю такой способ видения, слишком много искажений.
NGG пишет:
Некто решил создавать эту субстанцию, так сказать, искусственно — вместо того, чтобы разыскивать "естественные месторождения". У него возникает мысль разбить Сад и выращивать там Хмель.

Вот такой самый Хмель произрастает только в определенных местах пространства и чтобы посадить сад надо сначала приручить дикие формы...попытка была неудачной, поэтому и погиб фаэтон)) и все затерли про то что там произошло...теперь вот на земле такое, с той лишь разницей что она была сюда перемещена и посажено было с чистого листа)) Производство Хмеля регулируется структурами которые называют Иерархия...вот поэтому и идут войны по вселенным, рано или поздно растения отказываются отдавать урожай...Так и появляются различные зоны, те кто победили помогают порабощенным....Но большая часть бунтов стрирается на корню))) Именно поэтому происходит смена полюсов и стирание цивилизаций, а не потому что они там что-то натворили...Важен только урожай...
Видите вот какой сон сочинила, прямо в стиле Монро)))
Автор: М. Дмитрий А., Отправлено: 24.01.2009 18:35 GMT4 часов.
матильда :
В блоге открыла запись там есть описание и как работает если интересно, за сегодняшнее число, в самом начале, первый абзац


Спасибо за ответ. Да, весьма интересно. Где я могу это прочитать?
Автор: матильда, Отправлено: 24.01.2009 23:42 GMT4 часов.
М. Дмитрий А. пишет:
Где я могу это прочитать?

ссылка в подписи...мой мир
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 28.01.2009 21:52 GMT4 часов.
NGG пишет:
Наиболее распространенные из них получили названия любовь, дружба, семья, алчность, ненависть, боль, чувство вины, болезнь, гордыня, честолюбие, корысть, одержимость, самопожертвование. В более крупных масштабах используются государство, провинциализм, войны, голод, религия, техника, свобода, промышленность, торговля — это лишь краткий перечень отдельных методов. Сейчас производство Хмеля возросло до небывалого уровня... "

Неожиданно правдоподобно. Эмоции - энергия, особенно заметно при передаче от одного к другому агрессии. Вспоминается так же выдержка из темы про эгрегор http:///forums.php?m=posts&p=18223#18223
den пишет:
ОТВЕТ ГОЛУБЫХ: Еще как может, а иначе, зачем бы летали ассенизаторы типа Сил УФО, с целью очистки Вашей планеты от всяческого негатива?

Это высказывание об очистке ноосферы я ранее "слышал" в ходе медитации, но говорящий не смог дать вразумительного ответа о том куда таки сбрасывается отфильтрованный негатив. И оч. трудно верится, что невозможно воцарить мир и любовь на земле. С какой целью утрачивается духовная память. Человечество "догадывается" о своём духовном происхождении, но как говорится "кушать хочется всегда"....
Автор: NGG, Отправлено: 29.01.2009 00:06 GMT4 часов.
NGG пишет:
Наиболее распространенные из них получили названия любовь, дружба, семья, алчность, ненависть, боль, чувство вины, болезнь, гордыня, честолюбие, корысть, одержимость, самопожертвование. В более крупных масштабах используются государство, провинциализм, войны, голод, религия, техника, свобода, промышленность, торговля — это лишь краткий перечень отдельных методов. Сейчас производство Хмеля возросло до небывалого уровня... " .


Полупрограмист пишет:
Неожиданно правдоподобно.

Речь идет о психической энергии в аспекте страха, как энергетическая реакция на страх и около этого. РАСПРОСТРАНЕННАЯ НЬЮЭЙДЖЕРСКАЯ КОНЦЕПЦИЯ, которая возникает и у Барбары Марсиньяк и у др. "Негативные боги" или просто "Некто" "захватили" планету или просто "освоили" ее и качают рожденную страхом психическую энергию глупого человечества в другие миры.
Автор: madman, Отправлено: 13.04.2009 00:59 GMT4 часов.
Давно уж ходят слухи
Слыхал я от старухи
Что рано поутру
То там, то тут- "ку-ку"
Ку-ку, ку-ку кукареку!"


"Люцидность - это как бы первая стадия ОС. Ты уже осознаешь себя в сновидении, учишься восприятию и выполняешь простейшие действия. Но различные исследования, эксперименты, встречи с лазутчиками и другими сновидящими возможны только в ОС. В люцидных снах для этого не хватает энергии. Да ты и сам можешь вспомнить сотни случаев, когда на самом интересном месте тебя выносило из ОСа в сон.

Уровни опасности
0-й уровень - это первый этап составления карты. Летуны и олли о тебе еще ничего не знают. Ты вольна и свободна в своем развитии. Щиты тоналя крепки и нерушимы.
1-й уровень - В твоем коконе образуется брешь. Ты открываешься не только силам нагваля, но и смерти. Она начинает наносить болезненные удары. Ты становишься объектом внимания олли. Они начинают изучать тебя, а ты думаешь, что "едет крыша". Летуны берут тебя под колпак и мочат, как Доренко Лужка. На этом этапе от сновидений отваливается половина адептов. Многие из них уходят с неизлечимыми болезнями ума и тела.
2-й уровень - Смертельная опасность. Контакт с силами и энергиями вселенной требует от человека безупречности и особого настроя. Прессинг летунов настолько сильный, что кажется порою невыносимым. Олли ловят твое внимание, пытаются войти в твою жизнь, и здесь лучшим из негативных исходов являются одержимость, мании и различные новообразования тела (доброкачественные и злокачественные опухли). Худшими вариантами являются плен в лабиринтах (в реальности - кома) или пытки в подвалах ФСБ.

Техника безопасности в сновидении
Об опасностях писал СИ; чего тут повторяться. На первых порах (вплоть до развития ОС) сновидящему нечего бояться. Разве что идиотов и учителей, которые создают своды правил)
Лично от себя добавил бы следующее:
реже суйтесь в лабиринты;
не играйте в игры с "голосом сновидений";
не считайте себя вечными и непобедимыми;
выходите из сновидений в каждом случае, когда чувствуете, что кто-то (персонаж сна) насильно вставляет вам какую-то гадость через рот в верхнее небо. (Если у вас были такие сновидения, то вам следует заняться "ментальной" чисткой, отслеживая импринтированную в вас программу, которая "тормозит" ваше развитие. Ее действие может проявляться в сонливости, в потере интереса к прежде увлекательным темам и т.д.);
избегайте следующих мест: черный мир, восточную область за гигантской башней, реку в ЮЗ углу вашего сновиденного пространства;
избегайте следующих сущностей: родителей, "чубриков" с клешнями, очень красивых людей (лазутчиков, которым лень подстраивать программу человеческого шаблона), летающих больших созданий.
Но повторяю, опасности начинаются после того, как сновидящий открывается силам и теряет свои щиты. Если кто-то из вас уже достиг такой стадии, то вряд ли ему (или ей) пригодятся советы такого простого и начинающего сновидящего, как я.

Дримкиллеры - это амбициозные придурки, и к "хакерам" они не имеют никакого отношения.
Чтобы осознанно действовать в сновидениях, необходима большая практика, безупречность, крепкая воля и куча всевозможных качеств, без которых ОС могут быть лишь редкими всплесками силы в жизни бессильного человека. Я не могу представить себе людей, которые, достигнув стабильных ОС, превратили бы их в инструмент для реализации такого дерьма, как убийства, шантажа полученными сведениями или тирании определенных лиц. Да, спецслужбы интересуются такими темами, но и они давно уже поняли бесперспективность таких намерений (на данном этапе истории).
К примеру, я знаю, как трудно пробиться в сновидение к другому человеку - причем, знакомому тебе, дружественно настроенному (телесный разум которого не защищается от тебя своим мощным набором средств). Я знаю, что почти безнадежно пытаться влезть в сновидение к человеку, о котором имеешь слабые сведения (я, в принципе, не верю, что можно иметь совместные сновидения с людьми, которых знаешь лишь по никам в компьютерной переписке; нет, "хакеры" пробуют время от времени наладить такие контакты, но результатов пока мало). И поэтому я абсолютно не верю, что некто может войти в сон другого человека и убить его или нанести серьезный вред. О подобных заморочках могут говорить только люди с гигантским ЧСВ, которые ставят себя выше смерти. Человеческое сознание наработало крепчайшие щиты против сил непознанного мира или проникновений нагваля. А силы эти воистину могущественные. С ними не могут сравниться даже хитрые одесские маги, чьи сообщения являются чистейшей воды манипуляцией - манипуляцией сознанием других людей. Ими движет корысть и убеждение, что главной силой магии является страх. Эти люди похожи на слабаков-рэкетиров, которые могут только пугать, а при виде дубины или ножа у них начинают дрожать ноги. И мы вновь приходим к пословице "Болтать - не камешки ворочать."

Еще о мерах безопасности в сновидении
"Не играйте в игры с "голосом сновидений" " -
Если он нужен вам, выработайте привычку спорить с ним по каждому поводу. В любом случае не выполняйте сразу то, что говорит голос. Они действуют честно, но их умение оперировать понятиями превосходят всю нашу риторику и логику, поэтому не все то правда, что нам кажется.
Не бросайтесь желаниями и словами. Если не умеете контролировать любые свои эмоции - лучше откажитесь от эмиссара. В границах первого внимания (не во сне) осторожность в обращении должна возрастать на порядок. По собственному опыту говорю, иногда голос принимаешь за свою мысль, которая звучит как приказ.
Когда вы находитесь в сновидении (ОС), и вас окружают люди, не цепляйте их подолгу своим вниманием, не смотрите им в глаза. Если на вас обращают внимание сразу несколько сущностей и движутся к вам, сразу выходите из сновидения (ОС).
Все ваши друзья, враги, знакомые не есть то, что вы думаете, не общайтесь с ними, уходите от физического контакта. Особо важно избегать сексуальных отношений (как бы вам этого не хотелось), это вряд ли вообще возможно в сновидении (ОС), но лучше не делать даже в простом сне. Ваши родители во сне могут даже помогать вам или не нести реальной угрозы - но они те, кто наиболее близко могут подобраться к вам, те, кто наиболее тщательно изучают вас, те, кто нанесет удар в самый неожиданный для вас момент.
Если у вас есть привычка убивать врагов или всяких уродов - не избавляйтесь от нее, только доводите дело до конца и не уносите "трофеи с поля битвы". Вообще брать какие бы то ни было предметы или живые существа из сна или сновидения (ОС) нельзя (если вы не видящий).
Особо опасными существами в Сновидении (ОС) являются сущности, имеющие отношение к воде: с клешнями, щупальцами, жабрами. Не прощают проникновения на свою территорию те, кто живет в Сновидении (ОС) в объектах, похожих на деревья, но они обычно предупреждают о своих намерениях (этих существ мы воспринимаем с признаками кошачьих).
Практики сновидений (ОС) у нас больше, чем мы того помним. Поэтому не впадайте в эмоциональное возбуждение, если вспомнили сновидение (ОС) - это почти только одна пятая часть из всего, и наиболее близкая к текущему уровню восприятия. Эмоциональное равнодушие поможет вам легко перенести в будущем воспоминания о тех сновидениях (ОС), о которых вы сейчас только мечтаете (а они, может, уже были , без вреда для здоровья. Самое опасное - бесконечное путешествие точки сборки.
Нулевого уровня опасности не существует ни для кого.
После начала практики картографии, мы столкнулись с лабиринтами 12 сентября, до этого подобного образования не встречал никто, по нашему мнению это новое образование (к возрасту Вселенной) и имеет отношение только к человеческим существам, может, даже создано ими каким-то образом.

Приснилась такая загадочная штука. Выглядело это, как огромный диск с футуристической застройкой. От него отходил ажурный мостик в виде спирали. Где-то на протяжении полутора витков он соединялся с землёй. Масштабы всего этого хозяйства были довольно-таки внушительны. По крайней мере, сам мостик прорезал облака. Летала ещё вдобавок какая-то здоровая птица, которая мне здорово не понравилась. Я бы списал всё на воображение но земля была покрыта снегом и льдом. А снег, по крайней мере, у меня в снах - дело серьёзное. Кроме того, проснуться было тяжеловато. Отсюда делаю вывод, что смещение точки сборки было сильным.
Тамбов:
Твой летающий город - это колония летунов. Каждый из нас бывает там раз в три луных месяца (примерно за 72 дня). Там нам "вправляют мозги", то есть апгрейдят программу и подчищают всякие недочеты. Именно этим объясняется 3-месячный (лунный) цикл интенсивности ОСов. В улике летунов находится наша матрица (каждого из нас). Не забрав ее, нечего мечтать о свободе.
То место, которое ты увидел в С-В углу карты (читать), действительно является пространственной дырой. Во время смерти человека весь его личный тональ "утекает" туда и остается "схематичный остов" - блеклый светящийся след от главных базовых элементов, как то два гигантских сооружения и меридианты исловых зон.

Я хотел бы сообщить нашим друзьям о методе чтения текстов в ОС. Тексты, как вы знаете, бывают на знакомых и незнакомых языках. Оказывается, читать можно любые. Поначалу я пытался использовать методу скорочтения, то есть "чтение" полной страницы сразу. Это перспективный метод. Хотя научиться ему так же сложно, как, скажем, пересмотру. Он изложен в нескольких книгах, и вам достаточно войти в поисковую систему и дать ссылку на скорочтение.
Поскольку я работаю в библиотечном архиве и занимаюсь восстановлением книг, то сами понимаете, что основным предметом и темой моих снов являются книги. Я вижу их почти каждую ночь, и часто обращаюсь к ним в ОСах.
Так вот, поначалу мне казалось, что метод скорочтения будет вполне адекватным. Он ускоряет нашу способность фиксировать записанную информацию. При определенных навыках чтение страницы можно сократить до секунды, и я думал, что такой скорости хватит для борьбы с ускользающей сутью сновиденных текстов.
Почти хватило. Интересно отметить, что мои усилия породили вторичный эффект. Я познакомился с "голосом сновидений". СИ утверждает, что это неорганик. Возможно. "Голос сновидений" улавливает любое желание сновидящего и предоставляет ему это (причем, с юмором, похожим на мультик "Ваня в тридевятом цврстве"). Стоит заняться работой, войти во вкус и случайно подумать о чем-то (скажем, о дамах), как тут же это и получаешь. Но с этим можно мириться.
Как работать с "голосом сновидений". Вы видите текст, перемещаете взор выше него, позволяя "голосу" стать вашим чтецом и комментатором. Пусть текст постоянно находится в поле вашего зрения, но ни в коем случае не фиксируйтесь на нем. Наша фиксация начинает "декодировать" его, а правильного набора нет, поэтому декодировка идет по кругу, вследствие чего буквы пляшут, меняются, а толку нет. Вы смотрите поверх текста и слушаете пояснение "голоса сновидений". Затем перед вашими глазами, поверх текста открывается "окно", где начинается визуализация текста. Здесь тоже есть опасность фиксации на зрелище. Будьте "уравновешенны". Делите внимание на три части - не фиксируясь на тексте, смотрите на текст; основная часть внимания на "голос", и вполглаза смотрите на изображение. Все это даст вам полную (неописуемо полную) информацию о тексте.
Далее встает вопрос, как перетащить переведенный и усвоенный текст из ОС в реальную жизнь. Тут также помогает скорочтение и методы развития памяти. Займитесь двумя последними и не пожалеете. Вы получите огромный качественный скачок не только в практике чтения сновиденных книг, но и в самих ОСах.

1. Можно ли картографировать вселенную, окружающий мир и мир сновидений?
- Да. Это уже делается с древнейших времен, о чем свидетельствуют карты, глобусы и рисунки шаманов. Для ориентации в пространстве используется несколько систем (к примеру, декартова, а также система угловых координат).
Ориентация необходима в любых областях человеческого знания, в том числе она нужна для сновидящих. Вспомни, как дон Хуан постоянно спрашивал Кастанеду - откуда прилетели вестники, с юга или севера? куда его нес ручей, в каком направлении?
2. Зачем необходимо составлять карту сновидения?
- Во-первых, это неделание сна, то есть акцент внимания ставится не на внутренний диалог (который, как верно заметил Рей, пробрался и в наши сновидения), а на то, что многие люди никогда в сновидениях не выделяли - на местность, где происходят события снов.
Во-вторых, при составлении карты сновидений происходит пересмотр снов. Споры о важности такого действия настолько же бесперспективны, как и споры о пересмотре жизни. Считаете нужным - делайте. Это способ обретения силы и знания. Дело добровольное. Моя бабушка, к примеру, этим не занималась, и дедушка - тоже)
В-третьих, составление карты было стратегическим приемом "хакеров сновидений". Конечный эффект этого приема можно описать как "взрывное" воспоминание почти всех сновидений жизни. Воспоминание не в плане того, что я сказал кому-то и что мне потом ответили. Нет, это воспоминание тех мест, где я был в своих сновидениях - то бишь, тех позиций точки сборки, которые вовлекались в сновидения. Именно тогда у многих сновидящих начинается стабильное видение осознанных сновидений. Именно тогда они начинают задумываться над тем, а что делать дальше? Каким намерением обеспечить себе дальнейший поиск знания и свободы?
3. Все люди время от времени видят в сновидениях лабиринты, гигантские сооружения и граничные пределы личного пространства, за которые им никак не удается пройти. Они видят сходные сны, со сходными сюжетами и персонификациями. Психологи называют этот феномен архетипизацией и усматривают в нем некий общечеловеческий пласт сознания. (Мы с тобой могли бы посоветовать им почитать Кастанеду, и они бы поняли тогда, что речь идет о человеческой полосе сознания.) Да, лабиринты - вещь символическая. Это проявление каких-то энергетических составляющих вселенной. Наш разум преобразует их в шаблон, который по абсолютно непонятным причинам видится людьми как лабиринт.
...А насчет того, почему люди попадают в лабиринты, могу высказать свое мнение.
Лабиринт - это часть программы, вложенной в наше сознание летунами. Лабиринт - это программный "червь", который развивается в нас, растет, пожирает энергоресурсы и память, а затем заменяет человека собой, своими законами и правилами. Вот почему я считаю Дока чудаком - он обречен на поражение в своей битве с летунами. И в то же время я глубоко уважаю его. Он борется с ними!
Я знаю, что летуны - лишь персонификация неких сил или энергий. Поэтому "хакеры" решили "взломать" их импринт - ту "вставочку", которая отучила нас быть свободными."
http://dreamhacker.narod.ru/index1.htm

– Вот, граждане, мы с вами видели случай так называемого массового гипноза. Чисто научный опыт, как нельзя лучше доказывающий, что никаких чудес и магии не существует. Попросим же маэстро Воланда разоблачить нам этот опыт.

"Нда, ребята...
Ладно, расскажу вам, что такое группа Хакеры Сновидений РЕАЛЬНО. Как человек, знакомый с ними лично.
Во-первых, опровергну бытующее мнение, что это секта. Сейчас - нет. Так было раньше, во времена Сергея ИзРиги (СИ). Это была небольшая секта. Распалась она из-за смерти СИ. Он был убит в результате дележа денег. Смешно сказать - делили, насколько я понял, всего около 5000$! Вот такая это была смешная мини-секта. Но неважно. Главное, что было потом.
"Верхушка", разочаровавшись и придя в тупик, свалила из СНГ, а какие-то знания остались у знакомых. Что это были за знания?
В общем, различная статистика ярких снов, обернутая в особый синтаксис, и метод их вызывания и запоминания. СИ думал, что, развивая яркость снов, можно добиться чего-то особого, поэтому он считал себя исследователем "сновиденного пространства". Он, в каком-то смысле, пытался подражать КК, и особо модному в то время астралу (хотя это абсолютно разные вещи, как сейчас точно известно). Но это был тупик. Того, что описывал КК, у него не получилось. Короче, все как всегда.
Что же делают последователи? У них точно также ничего не получается. Нет, они видят яркие сны, они красочно грезят, они облекают все это в тот синтаксис, они, точно также как и СИ, думают, что именно об этом и писал Кастанеда. Они пытаются еще лучше, чем СИ, что-то "исследовать"... Но это такой же тупик.
А последователи - они много раз приходили, уходили, перетусовывались, разочаровывались, и сейчас там осталось ТРИ активных человека.
Закончили об истории, и теперь по тексту выше:
И вот тут Масяня пишет, что, мол, в Белоруссии и на Украине что-то не так с людьми, по сравнению с Россией, и на сайт она им отрубала доступ. С этим я не спорю, очень даже может быть, лично у меня большой статистики нет. Конечно можно поспорить, сказав, что на сайты ХС ходят и так ненормальные люди, просто у россиян она скрыта, вот как например у некоторых из ХС, и т.д.
Но я скажу другое!
Треть ХС из той самой Белоруссии, а именно Карась (Karras и многие другие ники). Возможно, Масяня именно по Карасю и сделала такой вывод о ненормальности? Вполне вероятно. Но, Мася, ты же отлично знаешь, что сама никак не более нормальна, чем Карась!
Итак, а что же сама Масяня? Она базируется в Питере, знаменитом своими дешевыми колесами и лесами с волшебными грибочками. Она очень активная девушка, по крайней мере была такой раньше (я знал ее тогда довольно близко), когда каждую неделю тусила под колесами в клубах, а в течении рабочей недели принимала что-то просто психоделическое.
Кстати, судя по ее последним постам, грибной сезон там начался немного раньше обычного.
Еще есть Доедалус (Daedalus и многие другие ники), но откуда он - неизвестно. Он это скрывает от нас, потому что у него мания преследования, которую он называет сталкингом. Однако точно известно, что он сидит на метадоне, который ему по западной методике прописали вместо герыча, с которого он так и не смог слезть.
Когда у Доедалуса отходняк, он пишет на форумах об своих виртуальных приключениях, называя их различными умными словами из Кастанеды.
Все остальные ники это их клоны, либо различные сочувствующие. Многие из них неоднократно устраивали различные клоунады на нашем сегменте форумов, я имею ввиду о Кастанеде, за что над ними смеялись, издевались, обижали и банили. Но пристанище свое они нашли, как мы видим, у ХС. Это и Масяня, и Карась, и Мышь, и Эйприл, и Арбалиста, и многие другие - я просто всех не помню, да и не слежу особо.
Поэтому (хотя это далеко не единственная причина) Хакеры сновидений это как раз первая из всех остальных групп, которая считается ненормальной и неадекватной. Но они считают наоборот - что вокруг них все ненормальные. Почему же так? Об этом нам недавно рассказала Масяня, сказав, что они находятся в иной реальности. Очевидно, это тот самый хс-овский наркотический астрал, в который они пытаются втянуть всех новых людей в теме.
Собственно сам процесс придумывания новых техник ХС, да и жизнь их вообще, сейчас сильно завязаны на то, какую им завозят траву (или грибы). Если сильно торкает, то получается "пасьянс медичи", если средне, то вот такие неожиданные пиар акции на сайте софии. Конкретно Масяня специально проименовала свои ники и меняет их в зависимости от того, что употребляет. Например Равенну она включает когда ее особо хорошо штырят грибы. Хотя, может сейчас она и отходит от этой привычки."
Автор: fyyf, Отправлено: 13.04.2009 12:01 GMT4 часов.
madman пишет:
абсолютно не верю, что некто может войти в сон другого человека и убить его или нанести серьезный вред.

10 марта этого года средь бела дня скончался за компьютером 45-летний профессор, доктор наук по биофизике. После вскрытия сделан вывод: причина смерти не установлена. Ни мозг, ни сердце не имеют следов инфаркта, тромбоэмболии или инсульта. При жизни профессор был краснощеким, бодрым, с зычным голосом и блестящими глазами. Накануне смерти успешно провел лекцию со студентами. История жизни: закончил мед.институт с красным дипломом. Жил с мамой, которая умерла за несколько лет до его неожиданной смерти. Имел сына от женщины, с которой вместе не жил.
Что эзотерики и теософы могут сказать по поводу?
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 13.04.2009 14:44 GMT4 часов.
fyyf пишет:
средь бела дня скончался за компьютером 45-летний профессор

Для мужчины не мудрено скончаться в возрасте 45 лет. Это просто перестройка организма "на старость". Не все её проходят гладко.
Автор: elisabet, Отправлено: 13.04.2009 16:24 GMT4 часов.
Девятилетний цикл Лилит. Нужно смотреть гороскоп и общую карту. Там могло быть все, что угодно. Но может быть и просто уход души, может быть полное энергетическое опустошение - искусственное или естественное, может быть разрушение эфирного тела и т.д. Т.е. причин - множество, и перечисленные выше - далеко не все.
Автор: fyyf, Отправлено: 13.04.2009 17:58 GMT4 часов.
На похоронах все его коллеги - биофизики - были в полной растерянности. Совершенно неожиданная смерть, вызывающая у биологов только недоумение. Высказывали какие-то соображения по поводу внезапного липидного чего-то там... или фибрилляции сердца (рассогласование работы клеток сердечной мышцы). Но ведь и у этих процессов должна быть причина...
У меня возникло предположение, что "он подумал какую-то мысль, не совместимую с жизнью". Жаль, что не узнать теперь, что было перед ним на экране компьютера в этот момент...
Вот такие случаи больше всего подводят к мистическим объяснениям и причинам.
"Уход души", "разрушение эфирного тела" - почему. Или зачем?
Автор: Лара, Отправлено: 20.04.2009 17:45 GMT4 часов.
Видела как-то удивительный сон. По яркости и ощущениям, положительным, таких больше не было. Во сне мне около 5-6 лет и я потерялась. Меня подобрала женщина в белых одеждах и привела в довольно красивое место: холмы, покрытые потрясающей зеленью; свет льётся отовсюду, а с неба льётся музыка. Эта женщина меня чему-то учила. Чему, увы, не помню. Затем нашлись мои родители, но я совершенно не хотела к ним идти. Она взяла меня за руку и произнесла фразу, единственную за весь сон, по крайней мере других не помню:"Не бойся, ты будешь счастлива." И я проснулась. А так хотелось бы узнать, чему же она всё-таки меня учила?
Автор: Ziatz, Отправлено: 20.04.2009 18:06 GMT4 часов.
Возможно, этот сон в символической форме показывал, что было с вашим "я" перед воплощением.
Автор: Лара, Отправлено: 20.04.2009 18:15 GMT4 часов.
Получается я не горела желанием воплощаться? Такое может быть?
Автор: Ziatz, Отправлено: 20.04.2009 18:18 GMT4 часов.
Вероятно, да.
Автор: Лара, Отправлено: 20.04.2009 18:31 GMT4 часов.
Наверное, поэтому и учусь всю жизнь принимать её со всеми её "прелестями". Но это, кажется, уже не в тему.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 20.04.2009 18:38 GMT4 часов.
Лара пишет:
А так хотелось бы узнать, чему же она всё-таки меня учила?

И Вы безусловно знаете это, раз Вам показано что Вас научили.
Лара пишет:
Затем нашлись мои родители, но я совершенно не хотела к ним идти.
Получается я не горела желанием воплощаться? Такое может быть?

Не совсем так. Просто были опасения что что то пойдёт не так в Вашем новом воплощении, чего то опасались именно у этих (физических) родителей. И Учитель Вас успокоил. И пообещал...
Автор: Лара, Отправлено: 20.04.2009 22:57 GMT4 часов.
Последнее время я только и думаю, что всё пошло не так, только поняла поздно. А сон прозвучал вовремя - как раз накануне моих главных ошибок, как я теперь понимаю,- и обнадёживающе: мол, выкарабкаешься. Остаётся надеяться, что я всё-таки приблизилась к своему Пути.
Сейчас подумала: там во сне были не опасения, а скорее знание того, что ожидает и, что путь к себе будет неблизким.
Автор: LeonidSt, Отправлено: 25.04.2009 17:20 GMT4 часов.
Господа, те, кто практикует сознательный переход в сон, Вы в каком месте преодолеваете Эфирную сеть?
Автор: arni, Отправлено: 09.05.2009 18:06 GMT4 часов. Отредактировано arni (09.05.2009 18:36 GMT4 часов, назад)
матильда :
Страх очень интересное явление


А в моей многолетней практике записи снов однажды встретилась такая реакция на страх:

Сон №7900 Идем по громадному карьеру. Сажусь на движущуюся вправо вагонетку, спустя какое-то время вижу остальных у левой границы поля зрения. Покидаю вагонетку, пробираюсь к группе, преодолевая сложные препятствия. Наконец меня отделяет от нее только неширокое глубокое ущелье. Мне остается перешагнуть через него, но я не могу решиться - очень уж страшно. С той стороны кто-то готов мне помочь, протягивает руку. Цепляюсь за какие-то трубы, с диким страхом делаю над ущельем шаг, с той стороны меня подхватывают за руку. Оказываюсь там, страх отпускает, и я испытываю непонятное удовольствие от того, что СТРАХ был, что я его испытала, и что теперь он не кажется таким ужасным, каким только что казался.
Сон №7901: Этой же ночью снится, что я обдумываю предыдущий сон, испытанный СТРАХ и свою на него реакцию. Умозаключаю, что страхи во сне существуют, «чтобы разрядить накопившееся в подсознании» (избыток накопившейся там энергии).

Что бы вы сказали по этому поводу?
Автор: GraFa, Отправлено: 09.05.2009 18:23 GMT4 часов.
Я бы пожалуй истолковал сон так. Две жизни, два берега. Там, что-то манящее и неизведанное, но позади что-то привычное, то что все еще привязывает. Переход в другую жизнь вполне может сопровождаться подсознательным страхом - неуверенностью в правде и в своих силах. В силах перешагнуть и с чем-либо координально покончить. Но там, на той стороне ущелья, есть те или то, что делается целью и помощью к преодолению препятствия. Вы делаете шаг несмотря на весь страх и риск, смотрите страху в глаза и прете на него со всей той внутренней, а может и внешней помощью кого-то или чего-то и страх теперь пугается сам, превращаясь в жалкое и безобидное. Теперь Вы на этом берегу и нужно понять верный ли это берег, то ли Вы нашли.. Или же это был наоборот шаг в пустоту и разрушение и светлая ли была оказана помощь. Основных направлений всегда два.

А как на самом деле - уже сравнивать Вам.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 09.05.2009 18:52 GMT4 часов.
LeonidSt пишет:
Господа, те, кто практикует сознательный переход в сон, Вы в каком месте преодолеваете Эфирную сеть?


Если через солнечное сплетение, то по любому сознательного сна не получится, разве если только какие-то техники не знать (как у Кастанеды).
Во вторых, даже если сон яркий и человек вполне осознает, что видит сон, это не значит,что есть выход. За мою достаточно долгую практику было только два случая, что я могу для себя подтвердить - это были выходы. Было много ярких сознательных снов, раньше я придавал им большое значение, которое в последствии никак не подтвердилось, сейчас я рассматриваю их как астральные миазмы и обращаю внимание только на "фон" сна - гнетущий ли или благожелательный. Были и приколы: как-то ощущал полет очень низко над асвальтной дорогой, было сумрачно и от дороги шел теплый пар после прошедшего дождя, но вдруг, полет "увяз" затормозился и я рухнул в лужу - лицом прочувствовал, но поднятся не могу... Когда проснулся, долго смеялся.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 09.05.2009 20:51 GMT4 часов.
arni пишет:
Что бы вы сказали по этому поводу?

Скажу что мало информации о сне. Это не весь сон или не вся его составляющая так как до сказанного должна идти идентификация объекта осознания. Т.е. того, кто Вы во сне на самом деле. Это может быть Вы, а может и кто то совершенно посторонний.

Что касается представленой информации, то она относится к выбору и подходу в нём к ключевому фактору этого выбора. Испытанный страх во сне не является Вашим состоянием, а относится к фоновым ощущениям, подчёркивающим важность и систему принятого решения. Другими словами этот страх лишь подчёркивание Вашего состояния в момент выбора. Возможно, Вам бы следовало акцентироваться не на нём, а на том, что ущелье, которое Вы перешагиваете, на самом деле не такое уж и широкое, как Вы его боитесь (что Вам и показывают). А Ваша акцентация на страхе всего лишь отход от принятия окончательного решения - стопор, мешающий Вам наконец решить.

Все рассуждения о накопившейся где то энергии, требующей выхода, не имеет никакого отношения к реальности сна.
Удачи.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 10.05.2009 00:02 GMT4 часов.
Хочу спросить, может быть кто-нибудь сможет объяснить. Недавно читаю сообщение на одном из форумов, пытаюсь вникнуть в смысл. И вдруг в памяти всплывает сон, который я видела пару месяцев назад, и про который я сразу же, как проснулась, забыла и о нём не думала. И вот он всплыл в памяти, весь целиком и как бы в едином моменте времени. Сон не имеет ничего общего с тем форумным сообщением, во время чтения которого он вспомнился. И такие вещи случаются достаточно часто. Словно бы встречаешь какие-то вибрации, в результате которых вплывают в памяти забытые сны - ярко, подробно. Но эти встреченные наяву вибрации ничего общего со снами, которые в результате всплывают в памяти, не имеют. Почему так бывает?
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 10.05.2009 00:10 GMT4 часов.
Это результат соприкосновения к типу работы сознания (ментального тела) в фазе идейного мышления. Это когда всё мыслимое одномоментно станосится ясным как бы изнутри и только лишь при дальнейшем разложении на образные и логические составляющие этот тип мышления приобретает привычные формы обыденного мировосприятия. Собственно, читаемые сообщения действительно могут не вызывать такой Вашей реакции сознания, но всё же соответствующий настрой на работу должен иметь место быть.
Автор: Ziatz, Отправлено: 10.05.2009 00:44 GMT4 часов.
Может быть и другое, но в любом случае это определённый резонанс. Те же типы энергии могли вызвать у вас сон, а у автора на форуме — сообщение. И когда они встретились, одн вибрации возбудили другие.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 10.05.2009 01:14 GMT4 часов.
Спасибо! Я пытаюсь научиться как-то управлять всякими этими резонансами, какие-то аналогии найти. Может, к следующей жизни и преуспею .
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 10.05.2009 08:29 GMT4 часов.
Виктория Ефремова пишет:
Я пытаюсь научиться как-то управлять всякими этими резонансами

Научитесь записывать воспроизведеные Вами сны. Это полезно и иногда довольно информативно. Кроме того (по своему опыту) активно развивает понимание символизма так как подаваемая таким образом информация наполнена (состоит из) символами и аналогиями. Просто поставьте себе цель записать, а ко сну возьмите с собой (положите рядом) предметы для письма. О том что не заснёте после написания не волнуйтесь, этот вид работы не предполагает бессонницы. После сами в этом сможете убедиться.
Автор: QLESYA, Отправлено: 03.06.2009 17:06 GMT4 часов.
ZAROLF :
По поводу сна, сыграло конечно воображение, обычное дело когда пытаешся пообщаться со спящим человеком. В образах начинают группироваться различные картины, привычный вам диван - как основное место для отдыха, обстановка - как если бы вы хотели принять гостя у себя дома, манера общения в данной ситуации и т.д. Но при этом сама реалия находилась как бы за кадром, например этот человек был рядом с вашим астральным телом, но вы могли его только слышать и воссоздавать мыслеобразы на основании высказанной им речи, подобно внушению. И в глазах этого человека, вы бы наверное выглядели вертикально парящей на астральном плане в полусознательном состоянии, даже не воспринимая окружающее "как есть". Когда вас уже вытягивали из тела, в сознании произашло сотрясение, все воображаемые картинки тут-же помутились и исчезли, далее с непривычки вы восприняли на свой счёт "что за всё нужно платить", потому как эта мысль была рождена вашим умом из страха неизвестности и привычным по жизни критериям. Создав таким образом очередную иллюзию представления о ситуации. Началась паника, возникла мысль о том, что нужно вырываться и взывать к Богу о помощи, а гость в это время может быть всего лишь хотел помочь вам встать на ноги. Но вы заметили только как невидимая сила вас тащит из тела, составив из этого случая довольно не мало драмматических отмашек...


Добавлено 2 минут спустя:

............очередная иллюзия!!!
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 06.06.2009 12:02 GMT4 часов.
Бывает снится всякая чушь

читаю во сне книгу какого-то неизвестного мне буддийского "учителя" и там есть вопрос некого буддиста из "Тулы" к учителю и запомнил примерно ответ "учителя":

Некоторые дают своим детям до 5 лет много буддийских посвящений. Я сам получил 5 посвящений до пяти лет. Ко мне приходил человек, и его сын получил до 5 лет 12 посвящений! Это не правильно. До пяти лет ребенку полагается не более 4 посвящений... - типа, делайте правильный выбор, не спешите - это очень ответственно...

Сон приснился совсем недавно. И я несколько раз перечитал во сне это указание... В общем снится всякая сомнительная ерунда А в данном случае - очевидная чушь
Автор: СЭШ, Отправлено: 06.06.2009 15:58 GMT4 часов.
Мне во сне нравиться шутить, чувство от шутки гораздо ярче и приятнее чем наяву. Например, снился мне большой туристический автобус, на котором крупно был нарисован знак радиактивности, заходят в автобус молодые люди (парни, девушки), мне стало интересно и я подошел к автобусу, заглянул внутрь и задаю немой вопрос – «ребят, а что это такое и куда вы собираетесь?», на что получаю такой же немой ответ – «идет набор в новое реалити шоу», вдруг мне захотелось схохмить и я с иронией выдаю – «типа у кого третья рука вырастит, тот и победил?» (на автобусе крупный знак радиактивности!). Мир абсурда, прости Господи.
Автор: Николя, Отправлено: 07.06.2009 19:28 GMT4 часов.
Хм... Сегодня мне приснился один сон, по ощущениям и качественно отличающийся от посещающих меня бесюжетных и фантастических видений: мой хороший друг является кем-то вроде композитора (во сне почему-то возникла аналогия с Бетховеном) и живёт в каморке, запрятанной в самой глуби гигантского тёмного сарая, представляющего из себя подобие лабиринта в закутке позади нашего университета. В этом сарае стоит деревянный сундук, наполненный вкусными пирожками из "базарного" теста. Я съел несколько с превеликим удовольствием, но, зайдя к другу в комнату, понимаю, что ему страшно не хватает элементарной еды - и веду его к этому сундуку через весь лабиринт. Сон обрывается, и я просыпаюсь.
За несколько дней до этого он говорил мне о том, что потерял жизненные ориентиры. Его мировоззрение материалистическое, недавно он рассказывал мне о диспуте, который он вёл со своим одногруппником, приверженцем ортодоксального ислама, касательно религии.
Мне почему-то кажется, что через этот сон мне была передана какая-то информация - ощущения были непривычны: обычно я во сне вижу картины, захватывающие дух, пробуждение от таких снов мучительно, сама память о пережитых наслаждениях причиняет боль. А здесь просто в воздухе витало ощущение чего-то пророческого. Может, это просто астральная иллюзия?
Автор: Alekk, Отправлено: 20.06.2009 23:19 GMT4 часов.
Igor_Komarov :
Я не представляю себе что есть такое "осознанное" сновидение. Хотя пару раз бывал в состоянии, которое можно назвать подобным образом. Но при этом я могу уверенно заявить что вся осознанность там виртуальная, т.е. управлять собой как бы хочется, но только в русле внутреннего побуждения, которое и является на самом деле управителем. Т.е. ты как бы согласен с внутренним устремлением.

Согласен с Вами. Заметил, что в осознанных снах отсутствует некая ментальная составляющая, которая обычно в жизни помогает что-то новое напридумать. В ОСе ты двигаешься в заранее заданном русле. Именно поэтому приходится перед сном составлять план действий, обычно по исследованию того или иного вопроса сновидения, и лишь затем, осознавшись во сне, вспоминаешь план и начинаешь его исполнять. Остановиться, критически поразмыслить, скорректировать программу почему-то не удается. Есть заданные рамки, и ты им следуешь. Конечно, если осознание не полное, и ты продолжаешь в какой-то мере двигаться в сюжете сна, тогда сновидение может прокатить тебя по разным сюжетным линиям. Но если осознание более полное, сюжет сна рушится, разоблаченные события останавливаются. И если не было ранее какой-то предопределенной линии действия, то остается лишь стоять на месте и озираться по сторонам. К сожалению, тогда картинка сна становится еще более мягкой, фиксировать ее довольно трудно. Сон тает на глазах. И ты либо просыпаешься, либо погружаешься в телое и уютное небытие.

Так что приходится себя каждый раз программировать перед сном, чтобы двигаться в заданном русле. Просыпаться, оценивать результат, делать выводы, придумывать следующий шаг, закладывать в голову новую программу и нырять снова, чтобы добыть очередную порцию результата. Но вот беда, повседневный рассудок с его привычками не очень здорово подходит для руководства в сновидении. И поэтому, осознавшись во сне, ты начинаешь двигаться, словно слон в посудной лавке, нарушая гармонию сновидения, вторгаясь со своим уставом в "чужой" монастырь.

Вот и получается, что предсновидческая программа хоть и задает четкое направление в осознанном сне, но лишает тебя гармоничного пребывания в сновидении. А отсутствие программы, после яркого осознания себя во сне, лишает сновидения. И как быть?

Я пока нахожу лишь один ответ на этот вопрос. Нужно умудриться сохранить непрерывность сознания, тот кусочек самоощущения и самоотождествления, помогающего к тому же реализовать и непрерывность памяти, после осознанной потери картинки сновидения, чтобы пройти куда-то дальше, в ту неизвестность, что за сновидением.

Думаю, ОСы, как и многое другое, - тоже дверь. Наверно, можно попытаться ей воспользоваться.
Автор: Ziatz, Отправлено: 21.06.2009 19:25 GMT4 часов.
> В этом сарае стоит деревянный сундук, наполненный вкусными пирожками...

Возможно, что сон символический и символизм довольно очевидный — "духовная пища". Сам поел и угостил товарища.
Автор: наиль, Отправлено: 22.06.2009 00:20 GMT4 часов.
Alekk пишет:
А отсутствие программы, после яркого осознания себя во сне, лишает сновидения. И как быть?

Так же как и тут, через намерение управлять, все управление из точки наблюдения. У Кастанеды об этом хорошо сказано что даже во сне нельзя вмешиваться в ход событий специально. А как правило те кто в ОС попадают начинают активно использовать второе внимание.
Alekk пишет:
Я пока нахожу лишь один ответ на этот вопрос. Нужно умудриться сохранить непрерывность сознания, тот кусочек самоощущения и самоотождествления, помогающего к тому же реализовать и непрерывность памяти, после осознанной потери картинки сновидения, чтобы пройти куда-то дальше, в ту неизвестность, что за сновидением.

Непрерывность можно сохранить только через укрепление в базовых точках. Для начала можно потренироваться и научиться различать направления сновидения, как они переходят...просто понаблюдать что происходит во время погружения в сон...Особенно наблюдать за состоянием когда сознание начинает как бы плыть...В сновидении так же как и везде важно наблюдение и эксперимент
Автор: Komarov_Igor, Отправлено: 22.06.2009 01:04 GMT4 часов.
наиль пишет:
В сновидении так же как и везде важно наблюдение и эксперимент

И всё это, в свою очередь, лишь инструмент познания, к сожалению, пассивный инструмент. Важно понять не то, как управлять сновидением, а то, как получать из него полезную информацию. А для этого нужно нащупать обратную связь. И тут на помощь приходят и наблюдательность и эксперимент.
Автор: наиль, Отправлено: 22.06.2009 01:12 GMT4 часов.
Komarov_Igor пишет:
И всё это, в свою очередь, лишь инструмент познания, к сожалению, пассивный инструмент.

и это очень хорошо, проще просто поломать механизмы. А вот когда разберешься с тем что как и почему там работает то и вопросов возникать не будет. Активность можно проявлять только в рамках своего тела и своих оболочек...все остальное регулирует автомат. А он кстати срабатывает только на внутреннее содержание. А без обратной связи никуда, иначе память будет теряться.
Komarov_Igor пишет:
Важно понять не то, как управлять сновидением, а то, как получать из него полезную информацию.

На этом очень многие застревают надолго, можно получать не спорю, но там тоже большие искажения....
Автор: Komarov_Igor, Отправлено: 22.06.2009 09:44 GMT4 часов.
наиль пишет:
На этом очень многие застревают надолго, можно получать не спорю, но там тоже большие искажения....

Какая иллюзия без искажений? Сон - иллюзия "родного" сознания, таким образом транслирующего в границах разрешённого информацию для физического восприятия. И те кто не понимают этого (в том числе и ограниченности иллюзорного) действительно застревают (западают) на этом этапе надолго. Фактически западая на сон-иллюзию.
Автор: наиль, Отправлено: 22.06.2009 11:48 GMT4 часов.
Komarov_Igor пишет:
Какая иллюзия без искажений? Сон - иллюзия "родного" сознания, таким образом транслирующего в границах разрешённого информацию для физического восприятия.

А как познать реальность без иллюзии? И может она существовать в отдельности от нее это еще вопрос Вечное дыхание, вдох и выдох...переход из одного состояния в другое, разворот и смена состояний: ты или самосозерцающее сознание или обращенное наружу. Но на самом деле они смотрят друг на друга и поотдельности они не существуют. Но оба этих состояния - состояние слепоты: лицом к лицу, лица не увидать Уходит жизненный принцип(фохат) и эти состояния исчезают, пузырек восприятия лопается и все....Так что реальность это тоже состояние относительное, смотря откуда смотреть, и в зависимости от точки фокуса мы то или иное называем реальностью...Я вот все больше подхожу к тому: а что есть чистое сознание? По идее оно тоже имеет плотность, в противном случае было бы невозможно его ни разделять, ни поглощать...Способно ли оно воспринимать не облачаясь в материю?
Автор: Komarov_Igor, Отправлено: 22.06.2009 12:20 GMT4 часов.
наиль пишет:
И может она существовать в отдельности от нее

Трудно отвечать на подобные обороты. Вы намекните что Вы имеете ввиду под базисным понятием реальность или иллюзию.

Исходя из написанного я делаю вывод о путанице закравшейся в понятие илюзорного. Работа Фохата не есть иллюзия! Равно как и существование проявленности (как это многими понимается). Иллюзия в данном случае это работа собственного сознания, сковывающая внимание проявленной формы на себе. В понятном приближении это похоже на уход от реальности куда угодно: в алкоголь, наркотики и пр. Высший проводник крутит для низшего увлекающие последнего мультики. Не буду отрицать, что с элементами воспитания. Именно о распознавании этих элементов я и говорил. При этом, чем дольше мы стараемся сохранить иллюзию-мультик, тем медленнее наше продвижение.
Автор: наиль, Отправлено: 22.06.2009 13:19 GMT4 часов.
Под иллюзией понимаю материю и неважно какой плотности, в том числе и высший проводник. Не ментальное или чувственное рисование, а восприятие через материальную природу, какой бы она тонкой не была это все программа. На параходе писала в теме про просветление что есть два древа. Но Древо Познание это по сути два древа прорастающие одно в другое, высшие проводники не существуют отдельно от низших. И все просмотры по поводу того что есть жизнь после смерти основаны на том что скорость временных параметров разная на каждом слое. Все четыре тела исчезают одновременно. Это замкнутая система и движение идет в обе стороны, собственно работа с вариациями и управление судьбой на этом и основана, нужно учитывать эти два направления...По сути свастика вращающаяся в обе стороны и есть показатель этого процесса, но это существует только все вместе, по отдельности этого не бывает. Это хорошо видно когда смешаешь сознание в пустоту, там где есть полное присутствие, но отсюда видно по другому. Но даже полнота и пустота они неразрывно связаны...Пустота это обратная сторона материи. Поэтому это заблуждение делать так как показывает высший проводник, у него тоже имеется сетка вариантов действия. Матрицы ведь четыре как и тел....Вот и спросила про чистое сознание, стопор напал на меня какой то Фиг его знает что это такое, можно по аналогии представить что возможно это есть обратная сторона фохата, но я не знаю, у меня такого опыта не было...Вот и думаю может такое быть, восприятие без материи? Потому что когда решила умереть то я часть этого процесса видела, но вот не пустили меня, хотя там и обнаружила что есть вариант и направление когда переход осуществляется без потери жизненной силы, но до конца непоняла как это. нехватает какого то звена....
Автор: Ziatz, Отправлено: 22.06.2009 13:24 GMT4 часов.
Ментальное — вроде тоже материя.
Автор: наиль, Отправлено: 22.06.2009 16:49 GMT4 часов.
Да, это тоже материя...сколько тел столько и видов материи. Но это уже не в тему о снах....И вообще чувствую пора на выход, иначе могу нехорошего чего сделать...а надо дышать ровно и не делать резких движений...
Автор: CCLXXX, Отправлено: 22.06.2009 18:26 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (22.06.2009 18:38 GMT4 часов, назад)
наиль пишет:
Я вот все больше подхожу к тому: а что есть чистое сознание? По идее оно тоже имеет плотность, в противном случае было бы невозможно его ни разделять, ни поглощать...Способно ли оно воспринимать не облачаясь в материю?


Наиль, это же Калачакра, Принцип на грани смерти и жизни его потенциальных одежд, живой потенциал. По сути Принцип самой жизни, но нерождение. Транзитная точка времени, его источник. То свернутое, что разворачиваеться но не развернулось. Сознание в качестве самого Порога,включающего все потенциальное к воплощению,,включая мысле-формы, и просто потенциальные идеи осознаваемые в своем универсальном корне, это и развернуто-свернутая формула 1=10 и сам знак равентва одновременно. Это и триедиство 1,=,10 и тождественность знака "равно" этому триединству. Транс в остановленной транзитной точке длительности,вечное мгновение. Насчет плотности....это несубстанционная сверггерметичность в состоянии принципа яйца, сверхвосприятие,предвосприятие,это равенство и тождественность носителя и качества. Говорим одно подразумеваем другое и наоборот. Это соединение с Центром и становление Центром.Отсутствие восприятия проводников, качество=количество=точка эманаций. Восприятие тела и пространства,времени исчезает. Были мастера способные оставлять только волосы и ногти, превращаясь в Свет.
Автор: Alekk, Отправлено: 22.06.2009 22:49 GMT4 часов.
Ziatz :
Бред какой-то. Значит, сообщения перемещаются нормально, но появляются там только через нескоько часов.

Я сразу вижу перенесенное сообщение.
Ziatz :
Что касается уровня, сейчас 3 администратора и совет, потому я не могу решать единолично.

Ну тогда сделайте подвиг и под свою ответственность поднимите статус. Либо собирайте заседание совета )

А вообще, хорошо бы почистить наши последние сообщения. Не в тему они.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 22.06.2009 23:30 GMT4 часов.
"Даешь доступ Members!!!"
Автор: наиль, Отправлено: 23.06.2009 00:00 GMT4 часов.
CCLXXX пишет:
включающего все потенциальное к воплощению,,включая мысле-формы, и просто потенциальные идеи осознаваемые в своем универсальном корне, это и развернуто-свернутая формула 1=10 и сам знак равентва одновременно.

число человека 10...абсолют множиться нулями))) вот поэтому и не хотят чтобы человек вырос и опять стереть нас хотят....
Автор: CCLXXX, Отправлено: 23.06.2009 00:59 GMT4 часов.
Поймите еще такую вещь Наиль....цели всегда поражаются нами же, и при этом тут стреляет не лучник в цель, а стрела. Та стрела, которую мы заряжаем тут неподвоастна нам, она решает,она лучник,метящий в цель там за порогом и порог, а не лучник тут. Вы можете себе представить эту логику??? МЫ должны стать этим лучником стрелой и целью до того как они проявятся, для этого наше сознание должно получить качество порога и резонанс порога, который здесь воплощен в стреле. Вы должны увидеть то, что происходит,благодаря Триаде...Стереть логику. Осознать что происходит и что нужно делать, чтобы быть хозяином ситуации. Звучит для многих не совсем понятно парадоксально, грубый пример.
Автор: наиль, Отправлено: 23.06.2009 01:19 GMT4 часов.
Да...но чтобы стрела долетела нужно чтобы путь до мишени ничего не заслоняло...
CCLXXX пишет:
Вы должны увидеть то, что происходит,благодаря Триаде...

я это вижу...
CCLXXX пишет:
МЫ должны стать этим лучником стрелой и целью до того как они проявятся, для этого наше сознание должно получить качество порога и резонанс порога, который здесь воплощен в стреле.


резонанс порога не совсем дошло...можно расшифровать?
CCLXXX пишет:
Стереть логику. Осознать что происходит и что нужно делать, чтобы быть хозяином ситуации. Звучит для многих не совсем понятно парадоксально, грубый пример.

а зачем стирать логику? она разная бывает...или вы имеете ввиду линейную логику?
Автор: CCLXXX, Отправлено: 23.06.2009 02:10 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (23.06.2009 02:54 GMT4 часов, назад)
наиль пишет:
резонанс порога не совсем дошло...можно расшифровать?


Страж порога и за ним, это там, где принимаются решения,причинность, Ваше высшее Я,альфа, центр эманации Вашего низшего воплощенного я,омеги,тут, где Вы думаете, что именно оно,малое я, приняло решение и не принимает результат, который был предопределен до этого,и Вы видите цель, которая инволютивна уже по отношению к вашему низшему я по цепочке на один шаг вперед ,но в одновременности. Равно как и все Ваши формы восприятий воплощенное этим Высшим Я,которое обладает волей там как идея но безволием здесь как воплощение, и наоборот, Ваша воля тут бессильна как следсвие по отношению к реалиям причинности там.Я говорю о соединении воли явленной и воли причинной в одном резонансе,совмещение сознания причинности с сознанием следственным. Вообще пишу механично не думая.

Добавлено 2 минут спустя:

наиль пишет:
а зачем стирать логику? она разная бывает...или вы имеете ввиду линейную логику?


Ну да. Я просто говорю, что все что находится извне было до этого в нас но мы не помним этого и не можем изменить это пока не поймем как нам вернуться и овладеть нашим хозяином, который в прошлом разбросал а нам тут собирать. Я говорю о том что мы рабы этих встречных обстоятельств заложенных в сердце потока времени, чтобы их изменить, нам нужно вернуться как бы на шаг назад. Из "будущего" в "настоящее". Не поймите меня привратно, я не говорю о том, что время это три ступеньки лестницы, но именно нам нужно качество сознания в середине его. Поэтому я и написал о резонансе но который качество причинности. Стрела летит туда где рухнул мост от нее. Мда я не обьясню сходу,хотя и пытался ранее. В этом смысле кроме как состояние "таковости","смирения" и власти над ситуацией одновременно я пока предложить не могу.
Автор: Родион, Отправлено: 23.06.2009 12:25 GMT4 часов.
Добрый день всем!
Хотел бы малость поделиться своими воспоминаниями о снах. В последнее время я их не запоминаю, хотя в глубине памяти есть точная уверенность,что сон был.
Что до снов которые я помню. В детстве, перед началом болезни, мне всегда снился сон, в котором я ощущал приближение некоего большого шара или колеса(темного).Этот предмет во сне как таковой не был виден, но тягостное и страшное его надвигающая мощь настолько чувствовалась, что после пробуждения было подавленное состояние. В последствии, увидев такой сон, я уже знал, что в скором будущем буду болеть.

Добавлено 13 минут спустя:

Был ещё сон,больше таких снов я не видел, или просто не запомнил, суть его такова, что я находился в том месте где погиб мой брат. Сам сон приснился за несколько лет до трагедии и проснувшысь я долго ещё вспоминал его, но брату не рассказывал.
Спустя пару лет, брат был найден на жд полосе машинистом электровоза. который шёл со смены, дело было ночью.Брат тогда выжил и когда брат малость поправился , я ему рассказал свой сон.
Рассказал я ему , что видел место где и как он погибнет, но оно не совподало с тем местом где его нашли и то, что во сне я не видел как он погиб , но видел место, и знал, что произошло на этом месте, т.е. смерть его.
Спустя несколько лет, не помню два или три года, всё что мне приснилось произошло, именно там, именно так, единственное что меня смущает, так это то, что платформа к тому времени была перестроена имела вид совершенно другой, но само место и гибель от поезда совпадают.
Вот такой сон
Автор: наиль, Отправлено: 23.06.2009 17:46 GMT4 часов.
CCLXXX пишет:

спасибо...я поняла что вы имели ввиду
Автор: Alekk, Отправлено: 24.06.2009 22:31 GMT4 часов. Отредактировано Alekk (25.06.2009 17:24 GMT4 часов, назад)
Komarov_Igor :
Важно понять не то, как управлять сновидением, а то, как получать из него полезную информацию. А для этого нужно нащупать обратную связь.

Что вы имеете в виду под "нащупать обратную связь"? Может, в смысле, прочувствовать язык сновидений для правильного понимания того, почему снилось именно это?
Автор: Николя, Отправлено: 25.06.2009 17:12 GMT4 часов. Отредактировано Николя (25.06.2009 17:33 GMT4 часов, назад)
У меня есть очень интересный вопрос. Сны мне снятся нечасто, но если уж и снятся, то либо несут в себе пророческо-символический элемент, либо поражают фантастическими ощущениями. Может, это подсознательный послеэкзаменационный стресс, но мне сегодня приснился сон, по силе ощущений сравнимый разве что с Нирваной Шутка, конечно, но мне определённо показалось, что задействованы были очень тонкие тела: во всяком случае, после пробуждения эти божественные восторги мгновенно потухли. Сознание и память отказываются их воспроизводить - может, к лучшему, т. к. с такой памятью жить вообще невозможно - помнится, первые минуты после сна были исполнены столь невероятной тоски и разочарования, что просто... жуть.
Сам по себе сон без сюжета и без формы. Но человек там наделён умопомрачительными возможностями, властью и свободой воли. Помню только неземной яркости краски, обжигающе-ледяные волны и потоки дивного света, причём всё это возносит душу прямо-таки до экстатических восторгов. С чем это может быть связано? Может, есть какие-нибудь физические причины, или это признак ненормально функционирующего элемента в человеке?

Вспомнил одно стихотворение Бодлера, которое в точности отражает моё состояние во время этого последнего видения:

ПАРИЖСКИЙ СОН

Константину Гису

Пейзаж чудовищно-картинный
Мой дух сегодня взволновал;
Клянусь, взор смертный ни единый
Доныне он не чаровал!

Мой сон исполнен был видений,
Неописуемых чудес;
В нем мир изменчивых растений
По прихоти мечты исчез;

Художник, в гений свой влюбленный,
Я прихотливо сочетал
В одной картине монотонной
Лишь воду, мрамор и металл;

Дворцы, ступени и аркады
В нем вознеслись, как Вавилон,
В нем низвергались ниц каскады
На золото со всех сторон;

Как тяжкий занавес хрустальный,
Омыв широких стен металл,
В нем ослепительно-кристальный
Строй водопадов ниспадал.

Там, как аллеи, колоннады
Тянулись вкруг немых озер,
Куда гигантские наяды
Свой женственный вперяли взор.

И берег розово-зеленый,
И голубая скатерть вод
До грани мира отдаленной
Простерлись, уходя вперед!

Сковав невиданные скалы,
Там полог мертвых льдов сверкал,
Исполнен силы небывалой,
Как глубь магических зеркал;

Там Ганги с высоты надзвездной,
Безмолвно восхищая взор,
Излили над алмазной бездной
Сокровища своих амфор!

Я - зодчий сказочного мира -
Тот океан порабощал
И море в арки из сапфира
Упорством воли возвращал.

Вокруг все искрилось, блистало,
Переливался черный цвет,
И льды оправою кристалла
Удвоили свой пышный свет.

В дали небес не загорались
Ни луч светила, ни звезда,
Но странным блеском озарялись
Чудовищные горы льда!

А надо всем, огнем экстаза
Сжигая дух смятенный мой,
Витало, внятно лишь для глаза,
Молчанье Вечности самой!

II

Когда же вновь я стал собою,
Открыв еще пылавший взор,
Я схвачен был забот гурьбою,
Я видел вкруг один позор.

Как звон суровый, погребальный,
Нежданно полдень прозвучал;
Над косным миром свод печальный
Бесцветный сумрак источал.
Автор: Лара, Отправлено: 25.06.2009 21:51 GMT4 часов.
Сегодня мне приснилась умершая полтора года назад мама. Она и раньше снилась, но как-то мельком, и всегда в том возрасте, в котором ушла из жизни. А здесь ей было лет 35-40. Первая моя реакция во сне: разревелась. Хотела броситься к ней, но она как-будто не подпускала меня. Стала меня успокаивать, что у неё всё хорошо, она работает. Ощущение, будто она в мире, похожем на наш. Последнее, что я у неё спросила:"А куда уходят люди после смерти?" Она ответила:"В миры, соответствующие их развитию." Затем заторопилась, сказала, что больше не может говорить. И я проснулась. Но сон по ощущениям был очень реальный.
Автор: Ziatz, Отправлено: 25.06.2009 22:05 GMT4 часов.
Где-то в спиритической литературе я читал, что люди после смерти действительно часто выглядят как в свои лучшие годы.
Автор: Alekk, Отправлено: 25.06.2009 22:31 GMT4 часов.
Когда занимался осознанным сновидением, намеревал встретить в сновидении свою покойную бабушку. Она явилась в виде молодой девушки. Не разговаривали, только увиделись. Сейчас переживаю, что полез ради любопытства, типа смогу или не смогу.
Автор: Putnik, Отправлено: 25.06.2009 22:40 GMT4 часов.
Бывает, что человек выглядит и вовсе не похожим на последнее физическое тело, но это не мешает мгновенному узнаванию.
Автор: Alekk, Отправлено: 25.06.2009 22:41 GMT4 часов.
Putnik пишет:
Бывает, что человек выглядит и вовсе не похожим на последнее физическое тело, но это не мешает мгновенному узнаванию.

У мнея именно так и было.
Автор: Ziatz, Отправлено: 25.06.2009 22:44 GMT4 часов.
А бабушка давно умерла? Может, это было уже её новое тело?
Автор: Alekk, Отправлено: 25.06.2009 23:03 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
А бабушка давно умерла? Может, это было уже её новое тело?

Нет, встретил спустя пару недель. Может, месяц. Не помню.
Автор: Николя, Отправлено: 25.06.2009 23:17 GMT4 часов.
Мне кажется, что внешний вид человека в подобных снах не имеет значения. Читал в каком-то источнике, что человек на астральном плане может создавать себе любую "одежду". Сознательно (освоившиеся в астрале) или бессознательно (к примеру, они чувствуют или хотели бы себя так чувствовать, в данном случае имеется внешность, соответствующая тому или иному возрасту).
Автор: CCLXXX, Отправлено: 28.06.2009 02:37 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (28.06.2009 02:44 GMT4 часов, назад)
Николя пишет:
сон, по силе ощущений сравнимый разве что с Нирваной Шутка, конечно, но мне определённо показалось, что задействованы были очень тонкие тела: во всяком случае, после пробуждения эти божественные восторги мгновенно потухли. Сознание и память отказываются их воспроизводить - может, к лучшему, т. к. с такой памятью жить вообще невозможно - помнится, первые минуты после сна были исполнены столь невероятной тоски и разочарования, что просто... жуть.


Не совсем понятно. Разочарование было связано с потерей тех сильных ощущений, которые испытывали в великолепном сне или все же сон разочаровал Вас? Если первое, то Вы неверно поняли свой сон. Обычно такие, как Вы выразились, "нирванные" сны приходят чтобы поддержать человека а не ввергнуть его в тоску. Обычно человек может быть лишь благодарным за такую поддержку и ощущение такого сна не проходит так быстро из за свое яркости и придает силы. Ведь наша беда в том, что мы мало верим в своеи собственные силы, мы не видим своих истинных душевных и духовных возможностей. Такой сон иногда называют "кометой истины" или "кометой провидения". Ее посылает нам Мать мира и передает нашему Высшему Я для поддержки. Тогда Вам нужно развивать чувство благодарности. Такой сон дорогого стоит,поверьте. Вы должны благодарить а не печалиться. Попробуйте это зделать постфактум.
Автор: Лара, Отправлено: 11.08.2009 16:13 GMT4 часов.
Недавно выписала через интернет-магазин две книги Е.П.Блаватской, одна из них "Голос Безмолвия". Желание их поскорее получить было так велико, что даже сон увидела. Обычные сны у меня видятся в каких-то сумерках. А этот был наполнен светом. Я видела Е.П.Б. в белой шали, на фоне гор и она говорила о четырёх состояниях вроде бы сознания. Просыпаясь, я почему-то решила, что это относится к "Голосу Безмолвия". Как оказалось, там действительно есть упоминание о четырёх состояниях сознания: джаграт, свапна, сушупти и турия.
Автор: Romanteg, Отправлено: 29.08.2009 16:34 GMT4 часов.
Я сейчас сон вспомнил сегодняшний.
Я поехал в деревню к бабушке и вышел на улицу к подъезду.
Подошла девушка , представилась Тамана (Тана как-то так) и сказала что - то про Таро и она знала про меня что сказала, но я забыл. Еще было упомянуто Таро, что она знала где я, что я сюда приеду...какова суть?
Автор: Арэс, Отправлено: 28.11.2009 22:01 GMT4 часов.
Присутствующим мои наилучшие! Месяц назад снился сон,мой щенок бегает возле змеи. Видит ее и пытается понюхать,а я зову его боясь что она его укусит,его она не укусила а меня хвотанула за ногу,но я снял с себя ее укус,он был как засохщая рана. А сегодня поехал на природу с собакой и мы пришли к горке обрывистой ,можно сказать к скале,но почва там глина и вся в каких то норах разной величины,незнаю кто там жил или живет,своими норами она и привлекла. Начал обходить ее у подножья,собака впереди бежит и вижу змея в 30-40 см от собаки на склоне,но пес ее еще не видит. Крикнул собаку и сделал вид что убегаю в другую сторону,чтоб собака побежала за мной. Если бы он ее увидил,то не ушел бы за мной,любопытный Может к этому и снился сон,чтоб избежать этой ситуации. Если да,то мы в жизни особо не чего не меняем,карма,судьба. Место для прогулки было случайно выбрано или нет случайностей,а ток взаимосвязь событий? А эфект дежавю ,какова его природа? мне были сны,не запоминал в подробнастях,только отрывки которые происходили потом,а остальное как дежавю. Иду на встречу в красных штанах,футболке и краных тапочках"хорошо не в белых" и говорю человеку с кем иду,что у меня эфект дежавю и это от того что мне это снилось раньше,но подробности не помню. На этой "стрелке" меня хотели убить. Мне там задали вопрос,можно ли изменить судьбу? ответил ,что при усилии воли можно. И мне второй вопрос:Значит судьбу можно изменить в любую секунду? И этот вопрос помог мне не ждать развития ситуации,а действовать сразу после вопроса. Еще бы 5 секунд промедлил и там бы и остался лежать. У того человека на обоих руках линии жизни обрываются,вернее они очень короткие. Пологаю не проживет он больше 35 лет. Там и ясно без хиромантии,девять лет бегает по лесам,поймают и убьют. Незнаю Ваше отношение к хиромантии,я отношу это к "истине"
Автор: Ziatz, Отправлено: 29.11.2009 01:09 GMT4 часов.
Всё равно много факторов. Собака, например, могла вас не послушаться. Или, представьте, что вы бы обладали ясновидением, и без всякого сна задолго (скажем за километр) увидели змею и узнали её агрессивные намерения. И отозвали бы собаку. Стали бы вы в таком случае делать вывод, что всё предопределено? А ведь ситуация аналогичная.
Автор: D.V., Отправлено: 29.11.2009 01:35 GMT4 часов.
Арэс пишет:
А эфект дежавю ,какова его природа?


Мысли в правильном направлении, именно, мы видим элементы будущего в снах, но запоминают не все и не всё. Однако, когда событие реально происходит, то у достаточно чутких людей из памяти спонтанно поднимаются отпечатки уже виденного. И это ощущение, яркое, или чуть заметное, и называют дежавю.
Автор: Virgo, Отправлено: 30.11.2009 13:18 GMT4 часов.
Мне недавно дважды снилось, что я неистово смеюсь во сне и после обоев случаев последовали стрессовые ситуации и слёзы на яву, как и обещали сонники. А я в них не верил раньше...)
Кстати, довольно многим людям, и мне в том числе, часто снится выпадение зубов... Что бы это могло значить?
Автор: Anastasiya, Отправлено: 13.12.2009 01:30 GMT4 часов.
Всем доброго вздравия, прочитав ваши сообщения ( они все такие разные), спасибо за откравенность.
Мне снился сон ( Идёт вайна мы с братом пытаемся спасти детей, там просто какието дети). Я говарю пора уходить, а он какието документы собиррает и мы вдруг под завалом.
Давольно странно (я понимаю мы с братом опять стали братом и сестрой в этом воплощении). Почему? Что не сделали...
Автор: D.V., Отправлено: 13.12.2009 01:53 GMT4 часов.
Очень многие видят эту войну. В разных деталях.
Вопрос - сколько ещё осталось времени?
Автор: Николя, Отправлено: 13.12.2009 16:43 GMT4 часов.
Virgo :
Кстати, довольно многим людям, и мне в том числе, часто снится выпадение зубов... Что бы это могло значить?


Сон, связанный с зубами, включён почти во все сонники, чаще встречаешь его в "народных": есть поверье, что видеть во сне выпадение зубов - знак беды с отцом или матерью наяву. Выпадение зубов с кровью - смерть кровного родственника. Я виде подобные сныв детстве, иногда даже после того, как случалась смерть, возможно, это как-то связано с моей гороскопической характеристикой. Вообще образ зубов связан с чем-то наследственным. Хотя всякое может быть, и трактовка неоднозначна.
Автор: наиль, Отправлено: 13.12.2009 19:15 GMT4 часов.
Anastasiya пишет:
Давольно странно (я понимаю мы с братом опять стали братом и сестрой в этом воплощении). Почему? Что не сделали...

Потому что мы всегда здесь, только мало кто об этом помнит А что сделали или не сделали только вы сами можете понять и никто другой...Хотя можно сказать что в некотором роде повезло тем кто погиб и не видел что творилось потом, на обломках цивилизации...Страшно было только первые два раза, потом привыкаешь.... да и не намного вариации отличаются, и в этот раз недалеко ушли, а значит все мы тут опять будем

D.V. пишет:
Очень многие видят эту войну. В разных деталях.
Вопрос - сколько ещё осталось времени?

Ровно столько сколько выставлено на таймере, а отсчет уже пошел...первая ласточка полетела Я думала стоит писать или нет, все же напишу ....для тех кто еще не полностью сориентировался но близко подошел. Тяжелее всего будет тем кто попадет в эпицентры, чтобы не засосало необходимо выключить главные рубильники отвечающие за такую боевую технику как инферно, это даст возможность сократить утечки. Обычный человек будет иметь в запасе примерно 2 часа потом гибнет, выключение основого энергопитания растянет это время примерно на 10 часов...этого хватит для того чтобы выбраться на дорожку огней из белого тумана, там будет безопасно...но лучше расчитывать на 9 часов, так сказать на непредвиденные утечки, а они в это время очень даже могут быть.... и еще необходимо заранее позаботиться о такой проблеме как радиация, свести к минимуму разрушительное влияние ее, насколько это возможно.
Автор: SoHm, Отправлено: 13.12.2009 23:43 GMT4 часов.
Я раньше часто видела во сне как умираю, сны довольно яркие, либо рушится дом, либо падает самолет, либо комета, в каждом случае была раздавлена чем-нибудь. Перед смертью никаких эмоций и лишь одна мысль "Я закрою глаза и через мгновение придет смерть, больно не будет... Ну вот и все".
Месяц назад приснилось, что я смотрю в ярко-красное небо, приближается огромная оранжевая планета, рядом сидит мамочка и я знаю, что мы все сейчас умрем. Хочется последние минуты провести в ее объятиях, думаю о том, что если обниму ее перед смертью, то мы вместе "уйдем" и не потеряемся. Затем планета падает на землю и мы наблюдаем как языки пламени слизывают все живое. Снова говорю себе "Ну все" и просыпаюсь. Сон оставил неприятный осадок, когда проснулась не сразу поняла где лежу и живая ли...

Добавлено 15 минут спустя:

И вот еще вспомнила. Меньше недели назад приснился голос, очень отчетливо произнес "Через 24 часа ты должна умереть", я тут же проснулась, на животе у меня лежала кошка и я еще подумала, как же так, она должна была почувствовать и уйти подальше. Сутки приходила в себя, не могла никак забыть странный голос, кто-нибудь мог бы мне объяснить была ли это просто яркая фантазия, если нет, то кто и что хотел от меня?((
Автор: D.V., Отправлено: 14.12.2009 00:27 GMT4 часов.
Время там и здесь - не одно и то же.
Отсчитай примерно 70 дней.
В любом случае, мы все умрём.....
Автор: SoHm, Отправлено: 14.12.2009 00:38 GMT4 часов.
Порадовал, ага, мне теперь еще пару месяцев ходить и бояться?)))
Автор: D.V., Отправлено: 14.12.2009 00:40 GMT4 часов.
Но и тебе спасибо конечно.
Терь хоть какие-то сроки проявляются.
Автор: SoHm, Отправлено: 14.12.2009 00:42 GMT4 часов.
Почему примерно 70? Каким образом это просчитывается?

Добавлено 1 минута спустя:

Сроки чего, поясни пожалуйста.
Автор: ENRG, Отправлено: 14.12.2009 21:17 GMT4 часов.
D.V. :
Но и тебе спасибо конечно.
Терь хоть какие-то сроки проявляются.

кто-то свой срок личный увидел...
так сколько таких снов было то?
если начинать писать - только страсти накалять...
Или если здесь и сейчас написать - то предсказание получится ?
Тогда скажу что их обмануть очень легко, тк они все работают под общим управлением и не думают - нужно имитировать такую же работу - только делать что тебе нужно и не врубать эмоции и мысли - они это очень быстро выкупают особенно панику и страх, но быстро тебя теряют если взять себя в руки...
у меня вот вопрос: а куда идти - ведь везде одно и тоже будет? правда там вроде прелетят всякие - но от них тоже плохо "пахнет" - может они и запутили все это? Так куда бежать? На Марс?
Автор: Завьялов Петр Николаевич, Отправлено: 14.12.2009 23:30 GMT4 часов.
Однажды ко мне на прием пришел странный пациент: он утверждал,что его по ночам душит недавно умерший сослуживец и показал довольно четкие отпечатки на шее правой руки "покойника".Он обьяснял это так: на похоронах мы с товарищами позлословили об умершем - вот мол Он и мстит...Я попросил его расстегнуть ворот рубашки - на шее и впрямь виднелись четкие отпечатки пальцев правой руки...Я взял линейку и мы с пациентом начали измерять отдельно каждый палец на шее,а потом пальцы правой руки самого пациента...Оказалось,что размеры идеально совпадают! Значит,по ночам человек душит себя сам,а потом все сваливает на покойника.Да,психологи утверждают,что так бывает и приводят пример выдающегося ученого В.Бехтерева.Тот проводил опыты в медицинской Академии.Подходил к огромному солдату,что стоял в охранении,и предлагал ему за деньги один простой опыт,чтобы что-то доказать медицинским светилам-академикам.Бехтерев на глазах у всей переполненной аудитории и на глазах раздетого солдата нагревал на спиртовке медный пятак,чтобы по уговору с солдатом,приложить его к спине солдата - будет ожог! Когда солдат поворачивался спиной Бехтерев менял горячий пятак на холодный - все это видели кроме солдата - и на спине к удивлению медицинских светил оказывался сильный след от "ожога"!!! Так великий ученый наглядно демонстрировал самовнушение...Может ли покойник вдруг однажды во сне появиться у нашей кровати?...Во время физической смерти "умирают" 3 проводника человека: физическое тело с эфирным,астральное тело и ментальное тело - именно с помощью этих проводников умерший жил в физическом мире.А если их больше нет - они "растворились" в эфирном,астральном и ментальном резервуарах энергий(физическое тело примерно через 150 дней" разлагается на атомы").Я не упоминаю о развоплощенных душах и т.д. "Одежды" в которой бы умерший мог появиться в трех мирах человеческого радения - больше нет! Она появится только во время нового очередного воплощения...Загадок тут много...
Автор: Ziatz, Отправлено: 15.12.2009 00:59 GMT4 часов.
Покойник конечно рукой душить не может, а вот одержать и заставить душить своей собственной рукой — почему бы и нет? А тела умирают не сразу.
Что касается опыта с пятаком, то это по-моему байка. Кому-нибудь удавалось повторить его? Со мной такой эксперимент поставила жизнь. Результат отрицательный.
Автор: D.V., Отправлено: 15.12.2009 04:24 GMT4 часов.
Костя отьявленный скептик, а тут вопрос веры стоит на первом месте. Подопытный солдат был человек простой, простодушный, и верил искренне, вот и поплатился ожогом.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 15.12.2009 12:01 GMT4 часов.
Laveolite пишет:
Сутки приходила в себя, не могла никак забыть странный голос

Могу предложить два взгляда на проблему, во первых - возможно у вас был шок в детстве при виде смерти и остаточные явления не явные для бодрствующего сознания проявляются до сих пор.
Во вторых - смерть может означать какой-то переход, умирание старого, к примеру мирововсприятия и рождение нового. Или активный процесс перестройки внутри сознания или т.п.
А как совет - расширяйте свои представления умом и действиям и не доверяйтесь всяким эмоциональным реакциям, которые либо угнетают мрачными мыслями, либо бросают в другую крайность - все это множественные мутности, застилающие виденье перспективы ближайшего будущего.
Автор: Ziatz, Отправлено: 15.12.2009 12:34 GMT4 часов.
> Подопытный солдат был человек простой, простодушный, и верил искренне

Я тоже тогда "верил".
Объясню, какой получился эксперимент.
Я, потянувшись за какой-то деталью, потерял равновесие и упал рукой на паяльник. Я был уверен, что это горячий паяльник, потому что некоторое время назад включил его, и падая, думал, что сейчас получу ожог. Но оказалось, что контакт в розетке был плохой и паяльник не был поэтому включён. Естественно, никакого ожога я не получил.
Автор: ENRG, Отправлено: 15.12.2009 13:29 GMT4 часов.
Ziatz пишет:

у вас отсутсвовал элемент подготовки-настройки - не знаю как правильно называется в этих техниках - когда просто говорят о том что будет (ожог) - обсуждают это ("не будет ни какого ожога, враки все это! (я не поддаюсь внушению! ))", и проч. методы - тогда идет подсознательная настройка на внушение. В вашем случае такого не было. Так же возможно играет роль то, что пятак холодный, реакция на изменение температуры мгновенна, а вот на распознавание холодно или горячо мозгу требуется некоторое время - это тоже играет определенную роль. Также люди по разному расположены к внушению - у одних больше защит, у других - меньше. Так говорит Владимир Леви в книге "Наемный бог" - очень интресно и популярно о гипнозе.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 15.12.2009 14:19 GMT4 часов.
Завьялов Петр Николаевич пишет:
Может ли покойник вдруг однажды во сне появиться у нашей кровати?...

Почему нет, почему все так однозначно трактуется - самовнушение и пр. У меня друг детства на себя руки наложил еще в 1999 году перед этим, слегка подвинулся рассудком, по какой-то весьма темной причине и за пол-года до исхода, когда от него отвернулись все былые друзья, вцепился в меня, как утопающий за соломинку, но... сам себя наказал. У меня не было ни угрызений каких-л. по его поводу и вообще не думал о нем, но после смерти, каждую (почти) ночь он стал являться мне и длилось это, довольно долго. Он всегда меня куда-то звал или что-то предлагал, но к этому времени, я уже был "подкованный оккультист" и такие посещения у меня особых напрягов не вызывали. И кстати, свечку за упокой ставил - не помогало.
Автор: Ziatz, Отправлено: 15.12.2009 17:53 GMT4 часов.
> у вас отсутсвовал элемент подготовки-настройки

Можно объяснять как угодно, но пока я не встречал описаний ни одного такого научно поставленного эксперимента с положительным результатом. Почему я должен в это верить, если мой опыт говорит прямо противоположное?
Автор: D.V., Отправлено: 15.12.2009 18:08 GMT4 часов.
Мир субьективен весьма, личный опыт естественно важнее, ему и нужно верить в первую очередь. Тут спорить не о чем. Согласен.


dusik_ie пишет:
я уже был "подкованный оккультист"

А не обязательно быть оккультистом до такой степени. Мож он чё дельное предлагал.
Вот мой одноклассник, безвременно почивший, тоже частенько захаживал, но я как реагировать не знал. Так однажды лечу во сне, красота редкая, голову поворачиваю, а он летит рядом и за руку меня держит. Я там даже и не удивился вовсе, просто засвидетельствовал факт.
Вот такие дела.
Автор: Завьялов Петр Николаевич, Отправлено: 15.12.2009 21:50 GMT4 часов.
Я специально сделал оговорку о перевоплощенных душах и т.д. Вот что пишет сама ЕПБ в статье "Об астральных телах,или двойниках"."Наша оккультная философия учит,что существует три вида "двойников".Первый - у человека есть "двойник"-тень,вокруг него строится физическое тело утробного плода-будущего человека.Этот "двойник" рождается и умирает вместе с человеком.Он не в состоянии отделиться от тела при жизни и распадается вслед за трупом.Именно его можно иногда увидеть при определенных атмосферных условиях над могилой в виде светящейся фигуры человека( Мы в группе проводили опыты: после грозы когда в воздухе много отрицательных ионов фотографировали этого "двойника" цифровым фотоаппаратом в течении 9 дней - получилось серебристое облачко). "С физической точки зрения во время жизни это жизненный двойник человека,а после смерти - только газы из распадающегося тела.Второй "двойник" это тело мысли,майяви-рупа-привидение.Третий - это подлинное Я,причинное тело,кармическое тело.Призрак человека сразу после его смерти - это майяви-рупа-оно образовано мыслью умирающего. И т.д. кому интересны дальнейшие подробности могут прочитать сами: кто и как может являться в физическом мире после своей смерти...
Автор: SoHm, Отправлено: 16.12.2009 02:25 GMT4 часов.
dusik_ie, возможно вы правы насчет воспоминаний, только они не из детства, весной бабушку хоронила, очень тяжело перенесла, не смотря на отношение к смерти. С этой позиции вопрос как-то не рассматривала, упустила из виду, спасибо, что показали еще одно направление, может и правда глубоко загнанные и спрятанные эмоции таким образом пытаются найти выход...
Автор: Virgo, Отправлено: 17.12.2009 21:00 GMT4 часов.
Я хотел бы спросить уважаемых участников, вот если видишь знакомого человека во сне, ну периодически пусть, этот образ во сне, он чисто субъективный, формируемый моим сознанием, или может иметь какое-то отношение к реальному человеку? Как воспринимать его слова, действия? Интересно ваше мнение.
Автор: Ziatz, Отправлено: 17.12.2009 21:30 GMT4 часов.
Я полагаю, что это может как иметь, так не иметь к нему отношения. Например, мне однажды приснилась знакомая девушка, которая назвалась другим именем. Я не запомнил, каким, но это было какое-то другое имя. А потом выяснилось, что её действительно не так зовут и она по каким-то соображением скрывает своё имя.
Автор: brahman, Отправлено: 25.12.2009 15:36 GMT4 часов.
Видения? Сны?
как информацию для сведения да, но как откровения нет. Есть разные видения, разного рода или класификации. Это как разных видеоформатов или изо- качеств в кинематографе или компьютере. Так могут быть сны или видения от ложных миров, но могут быть и из реальных или НЛОшных. могут быть сны из различных матриц посвящений с разных уровней и путей. Также многие из видений появляются для того чтоб человек имел какоето представление о том или ином.
если правду сказать, нехочется больше читать никакой окультной литературы без совета людей к которым имею доверие в этом сенсе. Но кому можно доверять и во истину доверится - ненахожу, хотя нужно, ну очень нужно. а встретив когото действительно крепкого, сам начинаю делать опрометчивые поступки которые мало кто сможет понять или помочь исправить. но иногда получается как у Мюнхаузена, сам себя из болота вытаскивать. Жаль нет таких смайликов.
Автор: NGG, Отправлено: 25.05.2010 22:11 GMT4 часов.
В ночь на 25.05.2010. приснился странный и интересный сон. Решил на всякий случай зафиксировать его здесь.

Муамр Каттдафи (Ливийский Лидер) показывал мне боевые (в духе каратэ) тренировки какого-то исламистского "ордена". Старый полуразрушенный замок. Подвалы. Молодые исламисты, почти мальчики. Могущественная личность ливийского лидера.

Они молча смотрели на меня. Я тоже не разговаривал с ними. Я думал что меня могли убить. Но я был в гостях у Каддафи. И они были слишком молоды. Почти мальчики.

Припоминаю что играл роль западного репортера-корреспондента...
Автор: Ziatz, Отправлено: 25.05.2010 22:57 GMT4 часов.
Мне незадолго до иракской войны приснился Саддам Хусейн, который провёл мне экскурсию по своему родному городу
Автор: NGG, Отправлено: 25.05.2010 23:00 GMT4 часов.
Круто.
__________________________

Хорошо что американцам Вы этого не сказали... (о своей карм. связи...)

Автор: akim, Отправлено: 25.05.2010 23:46 GMT4 часов.
А я вспомнил что мне приснилось как Звиада Гамсахурдия расстреляли из автомата. На следующий день по телевизору объявили что его застрелили. Сейчас прочитал в википедии - не из автомата. Но то что он не сам застрелился - факт. Сну я верю больше.
Автор: miffrandir, Отправлено: 26.05.2010 10:32 GMT4 часов.
Перед московскими террактами в метро мне приснилось, что я гонял в инвалидном кресле по тонелям метрополитена.
Автор: Чайка, Отправлено: 26.05.2010 10:53 GMT4 часов.
Если отслеживать, самые обычные сны имеют множество склеек с реальностью. Например, видишь во сне зверька, а потом на улице у ребенка точно такую же игрушку. У А.Минделла есть такая идея, что вся реальность, дневная и ночная - единое поле сновидения в разных его фазах. Но, конечно, нам проще проследить влияние реала на сон, чем наоборот.
Считается, что каждый проводит жизнь в своем личном сновиденном пузыре. Но ведь глуюже него лежит всеобщее поле сознания, подсознания людей, еще глубже поле планеты как живого существа. Наше сознание является частью каждой из этих сетей. Что же удивительного в том, что во сне (как свет звезд со дна колодца) до нас доносятся сигналы из этих глубин? Удивительно лишь то, что иногда они конвертируются в формат дневного сознания, и мы запоминаем, что видели нечто необычное.
Автор: miffrandir, Отправлено: 26.05.2010 14:47 GMT4 часов.
Чайка пишет:
Если отслеживать, самые обычные сны имеют множество склеек с реальностью. Например, видишь во сне зверька, а потом на улице у ребенка точно такую же игрушку. У А.Минделла есть такая идея, что вся реальность, дневная и ночная - единое поле сновидения в разных его фазах. Но, конечно, нам проще проследить влияние реала на сон, чем наоборот.
Считается, что каждый проводит жизнь в своем личном сновиденном пузыре. Но ведь глуюже него лежит всеобщее поле сознания, подсознания людей, еще глубже поле планеты как живого существа. Наше сознание является частью каждой из этих сетей. Что же удивительного в том, что во сне (как свет звезд со дна колодца) до нас доносятся сигналы из этих глубин? Удивительно лишь то, что иногда они конвертируются в формат дневного сознания, и мы запоминаем, что видели нечто необычное.


Хочу привести в этой теме одно из моих писем, написанное года три назад. Думаю Вам оно будет интересно.

"Memories...

Нас отзывает новый день
От ночи, в поисках бессмертья,
Где от свечи осталась тень,
А в сети пойманное сердце.

Миров, видений хороводы,
Растоплены звезды лучом,
И лишь вода бежит ключом,
Обрушив строк немые своды.

И словно сна забытый лик,
Я силюсь вспомнить слог полночный,
Но вместо музыки подстрочной
К ладоням льнёт полночный крик.

18.03.07 Утро забытого дня...

Где кончается сон и начинается явь? "Может всё вокруг лишь послеобеденный сон шахматного короля, который спит на полянке под деревом?"... Это наверное единственный неразрешимый вопрос из когда-либо озвученных или намеченных вопроссов: "Спим мы или не спим?"
Кто знает, может быть засыпая во сне мы просыпаемся на яву и наоборот. Во всяком случае данный переход всегда сопровождается либо частичной, либо полной потерей памяти. Можно ли с этим бороться и можно ли, несмотря ни на что, всётаки разобраться, куда же теряется треть нашей жизни?
Прежде всего следует очень внимательно относиться к переходу (к процессу засыпания и пробуждения). Для начала, нужно постараться засечь то мгновение, когда происходит перемещение. Попробуй погрузиться в сон медленно, словно в ванную с тёплой, мягкой водой, расслабить сознание и пойти вслед за образами, которые начнут возникать постепенно увеличивая интенсивность... словно кто-то неведомый и сильный начинает вертеть ручку кинопроэктора, добовляя резкости и яркости. Как ни странно, этот кто-то ты и есть Первый шаг, я бы назвал первым шагом Алисы в страну чудес. Нужно оторвать свой взор от неинтересной книги без картинок (от этого мира) и побежать за белым кроликом... Всё это происходит с нами каждый вечер, но мы сидим на поляне, полной чудес, уставившись в книгу...
Но, что-то я отвлёкся, если честно... вся система перемещений описана в бессмертном произведении Льюиса Кэролла. Читай внимательнее и всё сама поймёшь.
я ведь обещал рассказать о законах, которые присутствуют во всех мирах, независимо ни от пространства ни от времени. Один наш общий знакомый назвал их Истинной магией. Пожалуй именно этот термин я и буду употреблять.

Первого закона я уже коснулся. Это стирание памяти. На яву, как и во сне мы ежедневно сталкиваемся с парадоксами этого мира, которые просто не укладываются в наше мировоззрение. Вспомни фильм "Трасса-60". Мы не замечаем черных бубей и красных крестей, а точнее не хотим замечать. МЫ РАДЫ ОБМАНЫВАТЬ СЕБЯ СНОВА И СНОВА, ЧТО ТОТ ВНЕШНИЙ МИРОК, КОТОРЫЙ СЕБЕ НАПРИДУМЫВАЛИ - ЭТО И ЕСТЬ ВСЁ, ЧТО ЕСТЬ. Так комфортно... А сознание, естественно, работает, как хранитель экрана. Хранитель иллюзии, иначе может ведь перегореть вся система +( Он стирает парадоксальные вещи с которыми мы сталкиваемся из нашей памяти... Это, пожалуй даже круче, чем похмельный синдром, ведь даже не помнишь, пил или не пил... был или не был... Но иногда и эта программа даёт сбой, оставляя хвосты. Тогда происходит дежавю. Как бороться со стирателем, встроенным несправедливым провидением в наши головы? Открыться навстречу неизвестности. Жить каждым мгновением, чувствавать каждую росинку и каждую капельку на коже... ты же сама всё это прекрасно знаешь... Быть внимательным, не мерить окружающее готовой линейкой, ни к чему не привыкать, а смотреть на мир детским удивлённым взглядом, словно впервые в жизни... Это самый верный способ. То же делать и во сне.
...сон и явь равноправны по своей значимости...
...если так, то можно ли говорить о том, что всё что происходит с нами во сне не так уж важно? Второй парадокс заключается в эмоциональном и психологическом состоянии. Почему события во сне зачастую захватывают нас во власть? Почему мы так часто бежим и не можем убежать, не можем всего того, чего хотим, почему сны выходят из под нашего контроля? Ответ лежит на поверхности... Ведь есть и другая сторона медали: вспомни, как прекрасны цветные, детские сны. Когда всё вокруг внемлет твоему движению, и когда ты хочешь лететь, ты летишь... Вспомни своё эмоциональное состояние в это время. Счастье, свобода, уверенность, лёгкость, всемогущество, радость от того что ты есть. Не стоит думать, что это следствие хорошего сна, всё наоборот... Хороший сон - следствие октавы. (Октава - резонансное состояние, когда электромагнитные колебания бытия совпадают по частоте с биением твоего сердца, твоего потока жизни. Гармония с окружающим миром).
Аксиома: "если ты засыпаешь с улыбкой, то проснёшься смеясь"...
Стоит ли говорить об анологии с событиями и поведением обстаятельств на яву. Ты ведь замечала зависимость: если на душе радостно, то всё получается само собой)

Теперь я хочу коснуться общепринятого постулата о коллективном бессознательном. Карл Юнг говорил о тех образах, которые независимо не от чего приходят к нам во сне... Вещие сны мы это называем.
В том мире нас окружает множество символов, знаков и чисел, которые мы не замечаем, но стоит лишь сконцентрироваться на деталях и... только успевай держаться на плаву Если взять искусный гобелен или вышивку, то перевернув их ты увидешь множество узелков, по которым мастер сможет всегда прочесть, как и что создавалось на лицевой стороне.. всегда сможет сказать, какие нити натянутся, если потянуть за определённую ниточку... Знаки, символы, предметы, числа - это лицевая сторона вышевки, за которыми, взглянув пристальнее, всегда найдёшь скрывающиеся узелки. Просто нужно взглянуть на происходящее немного с другого ракурса... с изнанки.

Милый мой, добрый друг. Снова рад видеть тебя в тиши межстрочий моих странных писем. Присядем на ветви времени, сбросим росу путаных мыслей в океан пустоты. Теперь есть здесь и сейчас и ничего, кроме того, что пожелаешь. Это мир осознанных сновидений...
Об этом я и хотел в этот раз с тобой побеседовать, а в прочем, наверное, продолжить наш разговор. Но не для того, чтобы рассказать что-то новое, (внимательно прислушавшись к себе, ты сама откроешь те истинные пути, коими должно следовать твоему сердцу), но дабы поделиться удивительными переживаниями, которые раскрылись предо мной, словно дары волхвов... Знаешь, такое чувство, будто кто-то добрый и мудрый вел меня за руку к исходу, подбрасывая указатели на перекрёстках: то фильм, то книгу, то случайно брошенное слово... Всё это привело к ярчайшему сновидению:

"Я проснулся и лежал в своей комнате на диване. Лежал и не мог пошевелиться. Всё тело звенело от лёгкого покалывания. Сердце замерло. Первая мысль была: "Что происходит? Нужно срочно пойти умыться". И, превозмогая навалившееся бессилие, я вскочил на ноги. С намерением следовать в ванную, я вдруг, посмотрел на стену, где у меня обычно висит гитара. Инструмента не оказалось на месте, а вместо него на аккуратненьком крючочке висела мамина летняя шляпа... Я остолбенел: "Этого не может быть! Это сон!" и вдруг всё понял. Я проснулся во сне, то есть вроде бы и не во сне, но и не на яву... От собственного осознания, от случившегося долгожданного чуда я рассмеялся. Сила переполняла меня, ступни оторвались от пола... Медленно я подлетел к окну... снег запорошил всё вокруг... тихая осенняя ночь... первый снег... просочившись сквозь стекло, я шагнул навстречу девственно сНежному миру и... проснулся. Слава Богу, уже на яву. Позднее, узнав много больше о данных явлениях, я понял, что мне не хватило собственного осознания, сдержанности, более полного контроля над чувствами. Ну, ещё бы! Интересно, а как бы ты себя повела, случись такое с тобой? И обязательно случится, если захочешь... а случится, расскажешь, хорошо? &#61514;
Зачем всё это, думаю, тебе не нужно объяснять... Приведу на этот счёт лишь одно изречение: "Любое проявление - сон, любой звук - молитва, любое страдание - урок. Это означает - превратить жизнь в путь восхождения"...

Всё это была лишь приллюдия. Вот и добрались до первой станции... За окном темно, лишь пушистые оранжевые фонари освещают безлюдный перрон. Кокой-то маленький городок. Стоянка пять минут. Гулко прогудел поезд, сонный регулировщик в фуражке набекрень махнул рукой машинисту. Жезл, наверное, в спешке не нашёл&#61514; Что-то мягко толкнуло в грудь и колёса затянули свой бессменный навевающий дрёму мотив. Хочешь чаю с кирпичиком сахара?
Так вот. Все начинается с осознавания жизни. Её красоты, неповторимости в каждой капле росы. Каждый рассвет, каждое новолунье поёт вместе с тобой, языки пламени танцуют с твоей тенью на стенах... Чувство каждого изгиба благодарного мира. Это и есть осознание. Яркость, свежесть восприятия одаривает неповторимыми и самыми запоминающимися явлениями, не правда ли? Спорим, ты вспомнишь каждый рассвет, который тебе удалось увидеть? &#61514; К этому мы вернёмся в дальнейшем. Ммм, как хорошо, что тебе не надо доказывать, что сны это не иллюзия воспалённого разума, (хотя у большинства людей так оно и есть), что во снах мы можем так же, как и на яву жить и действовать осознанно, встречаться с интереснейшими людьми, наслаждаться мерным полётом сливочных облаков, учить древнейшие языки, даже просто банально, посоветоваться с кем-то... А вот как этого достигнуть? Наверное, этот вопрос серьёзно ты никогда себе не задавала, правда? Что ж, вопрос поставлен. Не отвертеться. Давай отвечать.

Первый шаг: Осознание сна на яву...
Во время клинической смерти сердце останавливается, но мозг ещё какое-то время продолжает функционировать. Последний сон после смерти... У тебя бывало так: просыпаешься рано утром, смотришь на часы... "ммм, ещё можно немного поспать"...
засыпаешь. Тебе снится длинный запутанный сон, который можно пересказывать очень долго... открываешь глаза, а прошла только пара минут. Времени во сне нет. Оно есть такое, какое тебе нужно... Так и после смерти, в эти последние несколько секунд существования нам может присниться сон длинною в жизнь, и кто может сказать, что всё окружающее нас нам не снится? Разница лишь в том, что некоторые осознают, что окружающая реальность - это сон и могут им управлять, а остальные плывут по течению возникающих образов и мыслей, кои принимают за истину... Сон - иное существование твоего я... в ином теле, в ином пространстве... Тело сновидений менее материально, а пространство менее плотно и более податливо творению твоего внимания, но ... об этом после...

шаг второй... опять остановка. На этот раз за окнами ничего не видно. Завъюжело... залепило окна пеленой танцующих белых хлопьев... Тёплый огонёк где-то вдалеке глянул меж ветвей. Там чьё-то окно, там чей-то дом... снег... снег... снег...
Мы рождены для смерти и в этом нет ничего страшного. Всем предстоит сделать шаг в неведомое... В последний сон. И если ты сможешь вырваться из круга иллюзорных образов, не дашь ни одному нереальному миру затянуть тебя обратно, если осознаешь свою смерть, если вспомнишь, откуда ты... тогда тебе удастся вырваться из царства миражей... и отправиться туда, откуда все мы пришли. Там больше нет снов. Помнишь? Мы были там... мы туда вернёмся.
А начинается всё именно с осознания себя. Каждого своего движения, чувства, мысли. Смотри на себя чаще со стороны... Следи за своими реакциями на внешние раздражители. На всё, что происходит вокруг. И если какая-то внешняя иллюзия вызвала твой гнев, осознай это чувство, проследи свою реакцию и замени её безграничной любовью к жизни, к божественному благословению в каждом человеке... Заменяй череду желаний, когда хочется большего и большего, истинной жаждой познания и совершенствования, неиссякаемым источником духовной щедрости. Рассеянность, неведение, бездействие подменяй внутренней силой, обретением себя такой, какая есть. Ты часть божественного творения. Ты - божественное внимание и провидение. И Господь живёт в тебе, и Он - это Ты и Ты - это Он... Ревность во всех её проявлениях к человеку ли или к предмету, или идее заменяй открытым сердцем. Никто и ни что никому не принадлежит, но всё, что впустишь в храм своего сердца, останется с тобой навсегда. Гордости противоположно смирение и покой. Обрести их можно в своей истинной природе. В высоте нашего полёта. В небе, которое над нами, которое льётся сквозь нас, словно безмятежная река. И, наконец, блаженное бездействие, удовлетворение благами жизни, когда ничего уже не хочется и привычка одолевает сонную жизнь, всё это словно пелена спадает перед осознанием окружающего бредового глупого сна и всеобъемлющим состраданием. Знаешь, дети до трёх лет никогда не говорят "Я", а всегда говорят о себе в третьем лице. Помнишь присказку. Когда в детстве что-то болело, мама говорила:

-У собачки болит?
а ты кивала головой:
-Ммм...
-У кошечки болит?
-угу...
-А у доченьки?
-неее...
Как рукой снимало
Дети ещё не осознают себя отдельно от этого мира. Смотрят на себя со стороны. Неосознанно, пока ещё, могут контролировать себя. "Дети войдут в царство небесное"...
Теперь мы попробуем вернуться ко взгляду со стороны, чтобы не пускать в сердце своё гнев, алчность, неведение, ревность, гордость, привычку... Отслеживая внутренние порывы, сознание ярче, полнее воспринимает внешние потоки. Так как в детстве: мороженое становится вкуснее, день длиннее от количества ярких положительных эмоций, сон воздушнее &#61514;

…Ты потягиваешься, зеваешь... через белые занавески с нарисованными крылышками и тремя буквами "РЖД" заглядывает жёлтая луна, любуется на себя в большое зеркало на двери, заливая купе мягким тёплым светом... Я вытаскиваю ложку из стакана, чтобы она позвякиванием более не нарушала тишины... мерный перезвон колёс не в счёт. Он словно стал частью нас, и мы стали частью него... хочешь яблоко?

Как достичь осознания? Как запоминать свои сны, и не только сны, но и явь, которая в нашей памяти так похожа на сон? Как вспомнить во сне о том, что ты спишь? Первых два шага мы сделали:

1. Восприятие сна на яву. Есть замечательное упражнение: на каждый день намечаешь себе события-мишени. По четыре события на день. Например:

ВОСКРЕСЕHЬЕ
Я вижу животное
Я смотрю на свое лицо в зеркало
Я включаю свет
Я вижу цветок

ПОHЕДЕЛЬHИК
Я что-нибудь пишу
Я чувствую боль
Я слышу, как кто-то произносит мое имя
Я что-нибудь пью

ВТОРHИК
Я вижу свет светофора
Я слышу музыку
Я бросаю что-нибудь в мусорный ящик
Я слышу смех

СРЕДА
Я включаю телевизор или радио
Я вижу овощи
Я вижу красную машину
Я считаю деньги

ЧЕТВЕРГ
Я читаю что-нибудь помимо этого списка
Я проверяю время
Я замечаю, что мечтаю
Я слышу, как звонит телефон

ПЯТHИЦА
Я открываю дверь
Я вижу птицу
Я пользуюсь туалетом днем
Я вижу звезды

СУББОТА
Я вставляю ключ в замок
Я вижу рекламу
Я ем что-нибудь после завтрака
Я вижу велосипед

Утром берёшь этот список, и прочитываешь четыре мишени на данный день. И в процессе жизненных событий до самого вечера стараешься их поймать. А главное, поймав событие вниманием, ты сразу задаёшь себе вопрос: "Это сон? Сплю ли я, или всё происходит на яву?" Хорошо бы ещё отмечать, сколько ты целей сегодня поразила. По началу это будет сложно, но со временем твоё сознание сможет отмечать каждый элемент изменяющегося бытия. В последствии, сталкиваясь с каким-либо событием во сне, ты моментально будешь понимать, что спишь. Это упражнение развивает память, внимание, осознание себя, тренирует силу воли, делает восприятие ярче, а тебя сильнее и могущественнее.

2. Взгляд со стороны: есть вещи, которые прибывают всегда с тобой. Это твоё тело, твои эмоции, ощущение, дыхание, воздействие на окружающее. Не зря монахи всегда практиковали дыхательные упражнения и медитации. Если начинаешь терять контроль над своим вниманием - просто последи за своим дыханием. Вдох, выдох, вдох… выдох... почувствуй, как воздух проходит в лёгкие, как наполняет каждую клеточку кислородом. И выдыхай отрицательные эмоции, напряжение, навязчивые мысли. Потянись и расслабься. Улыбнись себе внутренне. А можно и внешне, если позволяют окружающие обстоятельства. &#61514; Получай удовольствие от движения, гибкости, зрения, прикосновения, вкуса... Господь, наверняка, будет рад за нас, если мы будем счастливы в себе. Будем любить и радоваться.)))

Шаг третий: подготовка ко сну.
-Расскажи мне о своём дне...
-Да так, суета какая-то бесконечная...
-Неужели нечего вспомнить, или просто не хочется вспоминать? Сделав первые два шага, ты будешь говорить мне: "Сегодня был ещё один невероятный день!!!")))
Сон - маленькая репетиция смерти, к которой нужно относиться с уважением. Пока она не претендует на тебя, нужно с ней подружиться. Научиться всему, что она предлагает. Неосознанные люди, плывущие по течению событий, теряют не только день за днём, но и ночь за ночью. Ведь сон, так же переполнен событиями, эмоциями, ощущениями, встречами и уроками, как и явь.
Очень важно быть готовым ко сну. Расслабиться, успокоиться, освободиться от событий дня. Ты скажешь: "Ого, попробуй ещё освободиться от событий дня, когда думаешь и думаешь что было, что могло бы быть, что нужно сделать завтра"... "Очень просто". "Мысленно от третьего лица пробеги все события от сейчас и до утра (в таком порядке, по-моему, легче), отпуская всё прошедшее, позволяя событиям словно птицам пролетать от горизонта до горизонта, исчезая в пустоте"... Пробеги вниманием себя от макушки и до хвоста Почувствуй себя. Отпусти всё, что накипело.. ты готовишься к переходу в мир сновидений, а там всего этого не существует, впрочем, как и здесь. Засыпая вечером и просыпаясь утром, ты рождаешься заново. Так засыпай с улыбкой и просыпайся смеясь. Дыхательные упражнения способствуют расслаблению, а вообще, каждому своё... кто-то смотрит на огонь, кто-то в небо, кто-то молится...
...Пусть монотонная железнодорожная песенка усыпит тебя... пролетающие заоконные фонари более не потревожат тебя. Я их попросил... Там за окном только снег, молчаливый лес, на мгновение выхваченный из забытья уютными огнями скорого поезда...
И улёгшись под двумя одеялами, мысленно возьми кисть, или мел, или ... всё что угодно... Я обычно рисую пальцем на мокром прибрежном песке океана. Цифру за цифрой. Один... волна накатывает и слизывает нарисованное число. На пальце остались мелкие песчинки... Два... Пенная волна, снова похитила безнадёжное творение... и так до тысячи. Нет, не смейся, хотя, это действительно смешно... по началу. А потом начинают происходить странные вещи. Главное на них не отвлекаться, а рисовать цифру за цифрой. У всех это бывает по-разному. Возникают мысли разные-разные. О цифрах, о том, что я делаю... о мысли про мысли которые возникают Различные образы захватывают... это медленно приходит сон, но если ты отвлечёшься от написания, те самые образы сметут тебя захватят, завертят и затянут в неосознанный сон, о котором утром ты уже ничего не вспомнишь. Так вот, каждый вечер, я сижу на берегу и рисую число за числом... краем глаза далеко на горизонте замечаю проплывающий белый фрегат... стаю дельфинов в солнечных лучах. Какого-то смешного краба вынесло волной. Я беру его за лапку и кидаю обратно в воду, мол, не мешай, видишь, работаю. &#61514;
И вот в этот момент я понимаю, ха, да ведь я уже сплю! Теперь я уже уснул... Встаю, отряхиваюсь от песка и иду по своим делам... По началу, я не мог дописать даже до ста. Написав очередную цифру, я тут же забывал, какая же следует за ней, или ещё того лучше, какую писал только что... Это упражнение - путь в волшебный сад страны чудес! Помнишь маленькую Алису? Она сидела на полянке и читала книгу без картинок. Читала, читала, читала... пока её не отвлёк говорящий белый кролик в желете и с часами) В общем-то, одно и то же. Упражнение действительно взято у Кэрролла. Оно развивает, внимание, силу воли... ну, всё развивает... сама понимаешь.

Шаг четвёртый:
Что-то яркое дотронулось до век. Мы стоим? Нет едем... Солнечный лучик проник в сонное царство. Утро. Морозное зимнее утро. Значит, скоро приедем. &#61514;
Проснувшись с утра. Не спеши вставать... всегда успеешь. Вспомни всё, что тебе снилось. Когда сновидение станет полностью осознанным, с этим проблем не будет. Можешь даже записать. По началу это помогает, а потом становится не нужным. Улыбнись своему пробуждению) Проверь, действительно ли ты проснулась на яву))) Посмотри список мишений на сегодня. Ну, и... что разлеглась! вставай скорее!!! Впереди ещё один невероятный день и целая жизнь!"
Автор: galinaluch, Отправлено: 26.05.2010 17:43 GMT4 часов.
А.А.Б., «Эзотерическая психология», 2 том, стр. 500-513 англ. текста.
Ниже приведены только заголовки классификаций снов. В книге под каждым заголовком текст – пояснение.Советую прочесть, - очень интересно и познавательно.
«1. Сновидения, основанные на активности мозга…
2. Сны-воспоминания об увиденном…
3. Сны-воспоминания о реальных событиях...
4. Сны, которые относятся к ментальной природе…
5. Сны, отражающие проделанную работу…
6. Телепатические сны…
7. Сны, как постановки, разыгрываемые душой…
8. Сны, связанные с групповой работой…
9. Сны, передающие наставления…
10. Сны, касающиеся мирового плана, солнечного плана и космической схемы…
Учитывая вышесказанное, можно судить о сложности предмета. Поверхностно изучающему или склонному к мистицизму человеку все эти технические тонкости покажутся маловажными.»
Автор: NGG, Отправлено: 26.05.2010 18:16 GMT4 часов.
Моя кухня о сновидениях, Галина, проще...

Мне известно что в тонком мире существуют в большом количестве "могущественные" и опытные маги сновидений. Поэтому у снов и с т.з. происхождения и с т.з. смысла может быть самое разное объяснение. Но для простоты я разделяю сны на 2 большие группы.

1. Группа сновидений в которых астрал выделяется из физ. тела не полностью, застревает на пол-дороги и в этих условиях мозг играет сам с собой "в компьютерные игры". Визуализируя разные астрально-компьютерные истории. В этих условиях возможно воздействие астральных магов с целью тестирования или "просвещения". Астральное тело при этом может и выделяться. Но воспоминания при этом не сохраняются... по разным причинам.

2. Группа сновидений при которых астрал выделяется полностью и при этом сохраняется воспоминание об астральных приключениях. Это бывает реже и называется осознанное сновидение. Иногда это называют в оккультной лит-ре "прорывом в астрал". Бывает что сон в этих условиях сохраняет черты реальных астральных событий. но с "художественными дополнениями". (Маги продолжают работать. )
Автор: Ziatz, Отправлено: 26.05.2010 21:00 GMT4 часов.
Ещё до Бэйли, сначала у Блаватской, а потом у Ледбитера перечислялись несколько видов снов, много больше двух. Номенклатура несколько другая, но суть примерно та же.
Автор: Чайка, Отправлено: 26.05.2010 21:12 GMT4 часов.
Ох, больная тема... Насчет осознанных снов. Действительно ли это астральные приключения? Как отличить, что не "компьютерные игры" мозга? Как извлечь какую-нибудь пользу? Я исхожу только из опыта. Мне достаточно часто снятся ОС и так называемые астральные сны, когда физическое тело выглядит как сгусток дыма. Сначала мне казалось (по прочтении КК), что это портал в астральные миры. Т.е. миры, в какой-то мере объективные, а не существующие лишь в моем воображении. Ведь считается, что обычные сны - порождение фантазии. Так вот, я не могу привести ни одного доказательства того, что осознанные сны представляют нечто большее, чем продукт воображения. Так же, как наяву, ты можешь быть целиком захвачена сюжетом, и тогда жизнь-сон неосознана, и можешь осознаться, оглядеться. В ОС (у меня) не бывает сюжета, персонажей-спрайтов, но есть декорации, пейзаж. Разве они не порождение ума? Они существуют где-то независимо от меня? Я очень-очень в этом сомневаюсь. На практах по ОС (хотя бы знаменитый практ Равенны) часто предлагается найти в сновидении определенное место, предмет. То есть предполагается, что некое пространство снов с определенной географией существует как местность, которую можно исследовать, и каждый найдет в ней те же объекты с теми же функциями. И ведь действительно находят! Потому что в ОС возможно все. Все, то намереваешь.
Далее, у многих эзотериков описана работа с астральными объектами. Сначала ты в визуализации воссоздаешь с предельной точностью внешний облик какой-либо сущности, с которой хочешь войти в контакт. Потом эта сущность входит в подготовленную тобой оболочку и вуаля. Но, почему сущность должна желать войти именно в так скурпулезно описанную форму какого-нибудь Самаэля? А бодхисаттвы, которых нужно так же тщательно воображать в буддийской традиции? Не есть ли это лишь заморочки нашего ума?
Я не встречала в ОС никаких союзников, астральных магов, неорганов и прочую живность. Видимо, недостойна лицезреть. Или мой скепсис их отпугивает?
Автор: dusik_ie, Отправлено: 26.05.2010 21:27 GMT4 часов.
Выскажу и я свое мнение:
У меня четко разделяются две фазы:
-- фаза глубокого отсутствия, зачастую без сновидений, которая дллится строго 3,5 часа потом просыпаюсь - часто бывают в этот период свежие идеи, мысли;
Затем, если не засыпаю дальше, а сажусь в лотос, то в одном из вариантов и при определенных условиях, если после лотоса засыпаю, то обязательно будет ОС.
В общем, я согласен, что:
Чайка пишет:
Так вот, я не могу привести ни одного доказательства того, что осознанные сны представляют нечто большее, чем продукт воображения.

Но только в общем, т.к. есть исключения и весьма существенно отличающиеся от традиционной ОС, п.э. я как "за" так и "против" ОС. Если это не самоцель, желание ощущений, азарт, но исследование человеческих особенностей в общем контексте идеи: "Человек познай самого себя" - то это на пользу. В конечном итоге - МОТИВ, основа ...
Автор: miffrandir, Отправлено: 26.05.2010 21:35 GMT4 часов.
Чайка пишет:
Я не встречала в ОС никаких союзников, астральных магов, неорганов и прочую живность. Видимо, недостойна лицезреть. Или мой скепсис их отпугивает?


Всему своё время Наилучшим входом в ОС является обходной путь. Из бодорствующего состояния сразу в сон. То есть когда ты лежишь, затем чувствуешь как тело немеет, засыпает, после чего ты встаёшь в теле сноведения и идёшь по своим делам. Это получилось однажды и очень легко. То есть, я очень долго шёл к этому, пробывал разные способы, а получилось совершенно не так как я себе представлял. Просто я перестал хотеть. Я встал и пошёл. Обернулся а там второй я, только спящий... вот и всё.
Есть прямое доказательство во всяком случае для меня, что ОС внешнее - это астрал. Недавно меня разбудил от обычного сна индус. Это было так неожиданно, что я вскрикнул, но пошевелиться не мог. Человек был соткан словно из дыма, у него были длинные волосы и восточные черты лица. Он смотрел на меня, словно хотел что-то сказать. На следующий день у меня умер отец.
Автор: NGG, Отправлено: 26.05.2010 21:47 GMT4 часов.
В астрально-компьютерных играх мозга почти всегда присутствует подобие "голоса за кадром", связывающего содержание в один спектакль. По этому голосу я их по пробуждении всегда и отличаю.

В ОС все ново и непредсказуемо-неожиданно. Хотя бывают и элементы иллюзий в виде "художественных смысловых вставок". Еще отличие полезных для дела ОС - присутствие хороших знакомых и иногда даже политиков.
Автор: Чайка, Отправлено: 26.05.2010 23:25 GMT4 часов.
Я встал и пошёл. Обернулся а там второй я, только спящий... вот и всё.


Это вроде как ВТО считается. Все, что у КК за вторыми вратами - уже не ОС, а ВТО. Хотя, чем эти две аббревиатуры отличаются по сути, самой неясно. Какой-то особенный невыразимый привкус у вто-шных снов, конечно, есть. Вот они-то, на мой взгляд, и есть астральные приключения, только прошедшие через интерпретатор мозга.
Теоретически, мы все связаны единым полем сознания, полем образов и архетипов, скажем. Значит, в принципе можно, осознавшись во сне, найти в этом поле что угодно и кого угодно. Только почему-то не получается. Я в ОС всегда одна, летаю, что-то рассматриваю, выполняю всякие триксы... И все. Все же, "я" во сне ментально ущербно. Видимо, уровень осознания недостаточен.
Правда, были контакты через сон с сознанием нескольких друзей. И считывание образов через сон мы практиковали.
Чего не бывает в ОС, так это "спектаклей, инсценированных душой" (из классификации Бейли). И вещих: это либо обычные сны, либо образ на грани пробуждения, как было описано выше. То есть, для меня обычные сны в плане самопознания и обучения дают гораздо больше, чем ОС.
Многим снятся в ОС всякие злые твари. Из этого прямо следует, что ОС - порождение той же неуравновешенной психики. Многие видят светящихся благих существ, что тоже не признак трезвости. Или ведут себя в ОС, как в квестовых играх.
Мне бы хотелась сделать в ОС следующий шаг, шаг в реальность астрала, скажем. Но не хочу впутаться в очередную иллюзию. Сны создаются умом, это очень легко проследить при засыпании. Однако, на глубине все меняется. Там есть другие источники снов.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 26.05.2010 23:46 GMT4 часов.
ОС - это порождение психики. Если мы будим исходить из концепции т.н. "астральных путешествий", или из концепции "сон - фантазия сновидца", то в любом случае, субъект во сне очень важен, тем более в ОС. Нужно добиться крайней степени устойчивости субъекта, чтобы состоялось ОС.
Концепция астральных путешествий представляется нереальной. Астральное путешествие - осознанное пребывание в астральном теле. Сон и сновидение - вещи довольно тонкие. Я даже не знаю, как их обсуждать, едва удерживаясь на грани научного и сказочного. Это тонкая граница. Мы можем просто впасть в выдумки.
Концепция же субъективного характера сновидения вполне обоснована. Это тем более, соответствует и многим традициям восточной психологии. Хотя достижение ОС - непосредственный продукт низших тантр, а также побочный продукт высших, - они важны как средство на пути духовной практики. Блаватская, напр., указывала, что сновидения используются для развития ясновидения. А это уже высокий уровень практики. Карма уже меньше связывает ум, поэтому ясное видение возможно.
Чайка пишет:
Сны создаются умом, это очень легко проследить при засыпании. Однако, на глубине все меняется. Там есть другие источники снов.

Это у вас очень глубокомысленное утверждение. В связи с вышесказанным, а также вашим тезисом (который я процитировал), думаю многим будет интересно почитать, как вы добились доступа к ОС? Если это восточный путь или западный, то не постесняйтесь сказать. Вы лучше в общих опишите практику, а то меня заклеймили как "субъективного идеалиста"...
Автор: Ziatz, Отправлено: 27.05.2010 00:28 GMT4 часов.
> но есть декорации, пейзаж. Разве они не порождение ума? Они существуют где-то независимо от меня?

Это может быть порождение ума, но это вовсе не значит, что это продукция мозга. Возможно астральное восприятие в оболочке своих собственных мыслеформ. Они существуют вполне объективно, но в то же время — ваше порождение.
Автор: Юрий, Отправлено: 27.05.2010 06:20 GMT4 часов.
Чайка, кто такой КК?
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 27.05.2010 08:06 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Они существуют вполне объективно, но в то же время — ваше порождение.

Дилемма... Можно это объяснить? Как пейзажи в сновидении существуют объективно?
Юрий пишет:
кто такой КК?

Я дуамю, это Карлос Кастанеда
Автор: galinaluch, Отправлено: 27.05.2010 09:22 GMT4 часов.
Картины и характер сна зависят, в целом, от 3-х важных факторов. А именно, через какое отверстие в эфирной защитной сети выходит в сон человек.
«Если учащийся мыслит ясно, для него очевидно, что один выход предназначен для духовных и высокоразвитых людей, тогда как другой – для человеческих существ, стоящих на низкой ступени развития, едва перешагнувших животную стадию. А что происходит со средним человеком? Сейчас временно используется третий выход; непосредственно под верхушкой сердца имеется еще одна эфирная перегородка, закрывающая выходное отверстие. Имеем, таким образом, следующую ситуацию:
1. Выход из головы, используемый интеллектуально развитыми людьми, учениками и посвященными мира.
2. Выход из сердца, используемый добрыми, благожелательными мужчинами и женщинами – добропорядочными гражданами, чуткими друзьями и филантропами.
3. Выход из области солнечного сплетения, используемый эмоциональными, интеллектуально неразвитыми, немыслящими людьми и теми, в ком еще сильна животная природа.»
Автор: miffrandir, Отправлено: 27.05.2010 11:32 GMT4 часов.
Давайте попробуем разложить всё в гармоническую структуру. Мы можем говорить об одном и том же, но разными словами.
Сны, как утверждалось выше можно подразделить по ориентации и качеству. По ориентации на внутренние (направленные на понимание себя, на внутренний мир. Отличаются тотальной режиссурой сновидящего, и приключениями мозга) и внешние (путешествия ради созерцания окружающего пространства, где структура пространства становится менее инертной). По качеству: неосознанные (наши обычные сны), осознанные (осознаем что спим, но остаёмся при этом в теле сновидения. Так сказать переходный период, где ничто не случается без нашего на то желания и нежелания), и астральные выходы, где материя не подвласна нашему разуму. Где всё что у нас есть - это астральное тело. То есть, имеем шесть видов сна. Об этом я говорю опираясь на свой опыт, возможно есть и последующие ступени осознанности, но я их пока не достиг.
Во внутренне ориентированных снах мы можем работать над собой, изживать блоки на пути психической энергии, докопаться до сути проблем, понять себя, свою божественную составляющую, и чем выше осознанность в таких снах, тем энергетичнее проблемы, над которыми мы работаем. То есть, если неосознанный внутренний сон - это наш психотерапевт, то внутренний астральный сон - это тренажёрный зал для самосовершенствовоания.
Внешне ориентированные сны - это наш духовный опыт, наше положение в пространстве и времени. Если в неосознанных внешних снах мы можем только лишь получить некоторое символическое предупреждение свыше (вещие сны), то в астральных внешних снах мы пойдём и спросим сами. Чем то это похоже на учение о чакрах (энергитических центрах). Чем выше наша энергия, тем качественнее сны.
В подтверждение своих слов расскажу несколько ситуаций, с которыми мне довелось столкнуться во снах.
С неосознанными внешними и внутренними снами мы встречаемся всёвремя, об этом вы и сами мне можете рассказать много интересного. Начну с ОС. Будучи в осознанном внутреннем сне я каждый раз пытался прорваться в космос. Я поднимался всё выше и выше над городами к облакам и дальше к звёздам, пока не упирался в небесную твердь на которой светились светила(прошу прощение за каламбур). Тот период моей жизни соответствовал внутреннему постижению божественного начала. Моё пространство было замкнуто. И вот в очередном полёте к небу я вдруг понял, что я - это не Я как личность, даже не наша планета как Мир в котором я живу, не моё представление о нём, а вся Вселенная, каждый человек и каждое существо. Это было совершенно новое чувство, некий квантовый скачок. Я почувствовал воссоединение всего во всём. Как капля в море и море в капле. Тогда преграда исчезла, и я оказался подвешенным в пространстве, где не было привычного звёздного хаоса, но гармония пронизывала каждый объект, и меня, как часть стройного хоровода. После этого осознанного сна я до сих пор словно наэлектролизован статическим электричеством, хотя прошло уже года три. Так произошёл прорыв из осознанного внутреннего сна к осознанному внешнему. Во внешних осознанных снах мне приходилось забредать в разнообразные миры. Некоторые были совершенно прекрасны. Другие же похожи на круги ада "Божественной комедии". При этом всегда оставалось чувство сна. Я мог в любое время проснуться, или переместиться в другое место. Но однажды я проснулся во сне. То есть я сразу понял, что я проснулся, но не в своей квартире. В отличии от ОС было ощущение полной реальности и материальности пространства. Я помнил кто я, но не помнил кто я в том мире, где проснулся. Более того, я сразу попробывал это сделать, но не получилось. Я не мог проснуться ото сна!!! Это было страшно. Я приложил все силы, и постепенно, словно густая патока, пространство поддалось. Я понял, что нахожусь где-то на грани между осознанным сном и внешним Миром, но не тем измерением где мы живём, а Миром вообще. Это был второй квантовый скачок. Я проснулся в холодном поту. После этого сна я пережил первый выход из тела. ВТО случается не часто, но всегда удивительно. Мне кажется это во многом зависит от моего внутреннего энергетического состояния. На этом пути мне помог камень с горы Кайлас. Мой друг занимается исследованием феномена этой вершины и дважды в год совершает экспедиции в Тибет. Год назад он мне привёз камень с одного из склонов, который имеет совершенно удивительные свойства. В конечном итоге могу сказать, что он содержит в себе некую матрицу, посредством которой окружающая энергия сонастраивается с вибрациями вселенной. Находясь в этом поле я с лёгкостью проделываю то, на что в обычном состоянии у меня ушло бы много времени. Энергетический потенциал повышается, возможно это и воздействует на качество снов.
P.S. Если будет интересно, в отдельной теме я могу рассказать об исследованиях Кайласа и открытиях моего друга.
Автор: Ziatz, Отправлено: 27.05.2010 13:19 GMT4 часов.
> Дилемма... Можно это объяснить? Как пейзажи в сновидении существуют объективно?

Ну примерно так же, как существуют пейзажи в стереокино. Они существуют на физическом плане, существуют совершенно объективно (другой человек может убедиться в их существовании, их можно засечь и приборами), но в то же время они нереальны и являются зачастую всецело порождением фантазии (как напр. фильм "Аватар"). Тут примерно то же самое, но на астральном плане.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 27.05.2010 13:26 GMT4 часов.
Блаватская говорила, что для сновидца всё, что происходит, реально. Это потому - продолжала она, - что сам субъект в сновидении ничуть не менее реален (=нереален), чем само сновидение. А почему бы это не распространить и на физический мир?
Автор: dusik_ie, Отправлено: 27.05.2010 13:49 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Ну примерно так же, как существуют пейзажи в стереокино.

Любой предмет реально существует - иллюзорен его образ. П.э. вопрос - должен ли образ предмета созданный в нашем уме через объективные органы чувств, быть таким же и в астрале?
Для меня этот вопрос открыт и причина главного недоверия к ОС как астральному путешествию. Я более склонен считать, что более свободное воображение, в состоянии сна, способно быть много более продуктивным, чем в бодрствующем состоянии. Потом, если воображение может исполнять роль посредника между реальной сущностью вещи и нашим сознанием, то в состоянии сна оно ближе к реальности, п.э. возможны предвиденья или реализации (понятки) чего-то, чему не хватало понятия в нормальном (бодрствующем) состоянии.
Но я вовсе не настаиваю на своем мнении, просто - не торопитесь с выводами и определениями.
Автор: Ziatz, Отправлено: 27.05.2010 15:15 GMT4 часов.
> Любой предмет реально существует - иллюзорен его образ.

Так спор и был о том. В информационной системе может быть образ без предмета. Например, если системе распознавания символов подбросить файл, где при помощи программы закодирован образ буквы А, она распознает его, хотя в реальности такого образа не существовало (и к компьютеру может быть в этот момент не подключён монитор, и "опредмеченный" образ не будет создан даже задним числом).
Автор: Чайка, Отправлено: 27.05.2010 16:10 GMT4 часов.
Вот и получается, что предсновидческая программа хоть и задает четкое направление в осознанном сне, но лишает тебя гармоничного пребывания в сновидении. А отсутствие программы, после яркого осознания себя во сне, лишает сновидения. И как быть?


Это сказал один из участников дискуссии на предыдущих страницах темы. Дельно сказал. Чтобы делать что-то интересное в ОС, нужно заранее настраиваться на это днем. И тогда ночью ты тупо выполняешь программу. А если ничего не делать, то в ОС будешь тупо летать, или, если осознание еще выше - ткань сна просто расползется и ты просынешься. Все же, интеллект в ОС жутко скован, ведь сон - не его стихия.

Вопрос о субъективности/объективности происходящего в ОС ключевой. Вот, выше писалось о трех способах выйти из тела, прорвав эфирную сеть. То есть объективно, пространственно выйти. Как бы из одной матрешки выходит вторая. И гуляет по комнате, и видит первую матрешку спящей. Пока все правдоподобно. Но вот вторая матрешка летит-летит и попадает в некий мир, который не наш, и вроде бы тоже объективно существует. Но где? На других планах. А пространственно все же где? Ах, о пространстве нет смысла говорить. Но, тогда нет смысла говорить и об объективности.
То есть, возникает диллема: либо тонкие миры (в том числе сновиденные) лишь состояния сознания, проще говоря, не существуют нигде, кроме ума, либо они существуют где-то, а мы при некоторых условиях воспринимаем их голографические образы. То же касается и существ, населяющих те миры (боги, демоны и т.д.), с фантомами которых случается взаимодействовать. Второй вариант мне кажется более логичным (или нравится больше).

(Я к ВТО была склонна с детства. Как бы врожденный люфт между тонкими телами. Потом наткнулась на последователей Кастанеды. Попробовала трюк с поиском рук во сне. Практикую осознанность наяву. Ну и так далее, как у многих)))
Автор: miffrandir, Отправлено: 27.05.2010 16:31 GMT4 часов.
Весь Мир с нами соприкасающийся есть лишь пережиток нашего опыта и складывается из тех образов, которые нам ясны. Обогащая свой опыт мы расширяем границы нашего мира. И в любых снах в любой реальности мы будем видеть лишь то, о чём имеем представление. Это если мы пытаемся видеть. Но как только мы начинаем изучать, процес переходит в область получения опыта. То есть всё вокруг существует независимо от нас, но для нас лишь по мере нашего самоосознания и понимания о внешнем мире. Если бы это было не так, и всё существовало бы в нашем сознании, то закрывая глаза мир бы исчезал для вас физически, вмести со всеми нами
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 27.05.2010 18:58 GMT4 часов.
miffrandir пишет:
Если бы ... всё существовало в нашем сознании, то закрывая глаза мир бы исчезал для вас физически, вмести со всеми нами

Это не так. Мир никуда не исчезает и не должен. Если исходить из концепции субъективного существования мира, то с такой дилеммой мы не столкнёмся, поскольку сам человек должен восприниматься иначе.
Вы сказали (я бы сказал как французы, бросили) небрежно это высказывание, будто это простейшая штука и не стоит даже сомневаться. Но всегда ли самое простое решение верно? Voyons.
Во сне всё также реально, как наяву. Тамошние предметы такие же твёрдые и такого же цвета. Там можно упасть и удариться о землю. Ведь обычно сновидец думает, что всё вокруг объективно. Но всё сделано из его же мысли.
Так как то, какими мы видим вещи, очень относительно, то можно предположить, как вы и сделали, что сами по себе вещи НЕ такие, какими мы их видим. Вы сказали:
miffrandir пишет:
Весь Мир с нами соприкасающийся есть лишь пережиток нашего опыта и складывается из тех образов, которые нам ясны. ... мы будем видеть лишь то, о чём имеем представление.

Но мы также и должны помнить, что в учениях сам человек - многомерная структура. Наша личность - часть этого субъективного мира. Во сне, напр., у нас может быть и др. облик. Но субъект в сновидении под названием жизнь - не личность, а Эго. Он проявляет множество личностей, от этого его физ. реальность не исчезает, т.к. его сосредоточение в его сне несколько более сильно, чем наше в наших снах.
Автор: Ziatz, Отправлено: 27.05.2010 19:33 GMT4 часов.
> А пространственно все же где? Ах, о пространстве нет смысла говорить. Но, тогда нет смысла говорить и об объективности.

Как это нет пространства? Оно вообще вечно и есть везде. Согласно Блаватской это чуть ли не единственное, что вечно и существует.
Автор: galinaluch, Отправлено: 27.05.2010 20:13 GMT4 часов.
Собирать статистику о снах, анализировать их, изучать, - это хорошо и ,видимо, полезно, особенно психологам.

Но для тех, кто стремится продвигаться по Духовному Пути важно знать то, что:
- люди, находящиеся на Пути Испытания или являющиеся Учениками, обучаются во сне более продвинутыми Учениками или Посвященными, по всему миру с 10 вечера до 5 утра;
- для выхода в сон в отверстие в голове(эфирной) следует нарабатывать эту технику.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 27.05.2010 20:15 GMT4 часов.
galinaluch пишет:
для выхода в сон в отверстие в голове

Что это за слова такие??? Через нос, что ли? Попахивает старушкой Бейли...
Да если она всё-таки и чистенькая, то всё равно под этими словами она имела в виду какой-то переносный смысл...
Автор: miffrandir, Отправлено: 27.05.2010 20:34 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Это не так. Мир никуда не исчезает и не должен.

Смотрите в контексте. Я говорил с точностью наооборот. "Если бы это было не так, и всё существовало бы в нашем сознании, то закрывая глаза мир бы исчезал для вас физически, вместе со всеми нами " То есть, если бы мир был лишь плодом нашего воображения, тогда бы он исчезал.

Dharmaatmaa пишет:
Но мы также и должны помнить, что в учениях сам человек - многомерная структура. Наша личность - часть этого субъективного мира. Во сне, напр., у нас может быть и др. облик. Но субъект в сновидении под названием жизнь - не личность, а Эго. Он проявляет множество личностей, от этого его физ. реальность не исчезает, т.к. его сосредоточение в его сне несколько более сильно, чем наше в наших снах.


Что вы хотели этим сказать? Постарайтесь разъяснить более понятно. Как ваше высказывание относится к субъективному ощущению окружающего пространства? О каких учениях идёт речь? Я слышал о многомерности структуры человека (существовании разных тел человека в разных точках пространства в одно и то же время) в восточных эзотерических трактатах, вы это имеете ввиду?
Автор: dusik_ie, Отправлено: 27.05.2010 21:11 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Что это за слова такие??? Через нос, что ли? Попахивает старушкой Бейли

Эфирная паутина защищает физические подразделения человека и физическое же сознание от проникновения из астральных сфер. Термины: "отверстия", "щели", "рассекать", "топор", "обоюдоострый меч" и пр. не Бейли придуманы и запущены в оккультный обиход.
Также еще - "Не -Преступи-Кольцо" - универсальное понятие и для примитивного атома и для Солнечной Системы...
Автор: Ziatz, Отправлено: 27.05.2010 21:38 GMT4 часов.
По-моему у Макса Генделя (Хайнделла) про эти разные выходы было.
Автор: galinaluch, Отправлено: 28.05.2010 08:56 GMT4 часов.
dusik_ie пишет:
- универсальное понятие

Да, спасибо, - Вы правы.
Dharmaatmaa пишет:
Попахивает старушкой Бейли..

Имейте уважение к тому, кто посвятил свою жизнь служению Богу и Человечеству, а если что-то не вписывается в Ваши понятия, то обоснуйте аргументированно.
Автор: Чайка, Отправлено: 28.05.2010 09:21 GMT4 часов.
А как вы представляете вообще переход человека с плана на план? Вот физ.тело спит, а тонкое выбирается через то или иное отверстие и оказывается в астрале? Что это значит фактически? Что астрал - здесь же, в моей комнате, что в промежутках между молекулами стола или шкафа располагаются маааленькие молекулы тамошних зданий, растительности и т.д.? А в промежутках между элементами тамошнего ландшафта умудряются уместиться обитатели еще одного, более разреженного мира, и т.д.? А если я в ОС лечу над чужой планетой, то это где, тоже в моей комнате?
Вот каббалистическео Древо Жизни: все его 4 мира, каждое с 10 сфирами - они все здесь? И почему, собственно, в комнате, а не внутри меня? А если внутри, то где пространственно располагается эфирная сеть, которая как бы ограждает грубый план от более тонких? Я всегда считала, что вокруг тела, как скорлупа вокруг яйца. Но, если при движении с плана на план мы движенмся не в пространстве, а как бы в глубину его, тогда зачем нужна эфирная сеть снаружи?..
Но оккультисты всегда утверждали, что тонкое тело пространственно выходит из физического, и перемещается также в пространстве. Мне все это непонятно. Получается, сквозь меня движутся всякие тонкие объекты, а может, субъекты, и я сквозь них движусь, и все это так незаметно на практике, что впору засомневаться во всей этой иерархии миров...
Автор: lr, Отправлено: 28.05.2010 09:32 GMT4 часов.
Чайка пишет:
А как вы представляете вообще переход человека с плана на план? Вот физ.тело спит, а тонкое выбирается через то или иное отверстие и оказывается в астрале? Что это значит фактически?

Засыпает одно тело, затем засыпает другое и так последовательно все выше. Чаще это заметно, когда просыпаешься. Просыпаешься во сне, затем уже на физическом плане.
Автор: Ziatz, Отправлено: 28.05.2010 10:35 GMT4 часов.
> А как вы представляете вообще переход человека с плана на план? Вот физ.тело спит, а тонкое выбирается через то или иное отверстие и оказывается в астрале?

Я сам не понимаю этого "выбирания через отверстия". Причём один человек через одно, другой через другое.

> Что это значит фактически? Что астрал - здесь же, в моей комнате, что в промежутках между молекулами стола или шкафа располагаются маааленькие молекулы тамошних зданий, растительности и т.д.?

Ну если грубо, то примерно так. И астральное тело может проходить через стены наших домов. Но если оно легко может проходить через бетон, кирпич, и т.п., то зачем "дырки" в теле? Оно не выходит из физического тела просто потому что привязано к нему как к объекту притяжения. И если прекратить притяжение (прекратить желать вещественного), то выход моет произойти. Отсюда все строгие требования к ученикам. Хотя если вспомнить, что чакры это вихри, соединяющие планы, то можно предположить, что тот или иной вихрь используется разными людьми для развязывания этого самого притяжения.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 28.05.2010 11:41 GMT4 часов.
Вот мне интересно.
Сегодня мне приснился сон. Я в супермаркете, делаю покупки. У меня в кошельке(хотя у меня кошелька нет) и гривна, и евро. Собираюсь расплачиваться евро. Но тут, касир, с заговорщиническим видом, говорит, что лучше, что б я расплатилась гривней, потому что индекс какого-то там Джонсона, или как-то так, то ли упадет то ли подниметься, не помню, я не економист, и гривна утратит свою ценность. Еще что-то рассказывала, о каких-то махинациях с фирмами и капиталами, но я в это вообще, не шарю. Вот так. "За что купил, за то продаю"
Я вот думаю, деньги меня не волнуют, экономика так отдалено, как говориться в общем информационном русле, в котором пребывает каждый после т.н. мирового кризиса. Так к чему бы это?
Автор: miffrandir, Отправлено: 28.05.2010 13:08 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Хотя если вспомнить, что чакры это вихри, соединяющие планы, то можно предположить, что тот или иной вихрь используется разными людьми для развязывания этого самого притяжения.


Примерно так))) Это больше всего похоже на правду. То есть человек составляет некий шельт из нескольких тел на разных планах существования (физика, астрал, ментал и.т.д.) И каждая чакра - как мост, соединяющий низшее тело с высшими. Сны на разных стадиях осознания - это перемещение осознанности из тела в тело через чакры.


Чайка пишет:
Что это значит фактически? Что астрал - здесь же, в моей комнате, что в промежутках между молекулами стола или шкафа располагаются маааленькие молекулы тамошних зданий, растительности и т.д.? А в промежутках между элементами тамошнего ландшафта умудряются уместиться обитатели еще одного, более разреженного мира, и т.д.? А если я в ОС лечу над чужой планетой, то это где, тоже в моей комнате?


Пространство всех планов (его многомерность) трудно представить находясь сознанием в физическом теле. Вы бы смогли представить четырёхмерный шар? Математически он существует и был описан, но как это себе представить физически? Так вот если бы мы были двухмерными, и нам бы показали три фигуры : шар, цилиндр, и конус, мы не смогли бы их различить. Все три мы бы видели как окружность(рассекая двухмерной плоскостью эти фигуры в сечении мы получаем окружности). Вот поэтому трудно оставаясь в трёхмерном пространстве говорить о многомерных вещах) Выход один... перемещаясь из тела в тело, составлять более полную картину мира. Вот почему сон - путь к реальности
Автор: Ziatz, Отправлено: 28.05.2010 14:54 GMT4 часов.
> Вы бы смогли представить четырёхмерный шар? Математически он существует и был описан, но как это себе представить физически?

Некоторые идут от противного: учатся представлять четырёхмерную фигуру, а поскольку ресурсов трёхмерного мозга для этого недостаточно, для этого неизбежно привлекаются средства более высоких планов, и так они переходят на план, более высокий, чем физический.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 28.05.2010 15:24 GMT4 часов.
Чайка пишет:
А как вы представляете вообще переход человека с плана на план? Вот физ.тело спит, а тонкое выбирается через то или иное отверстие и оказывается в астрале? Что это значит фактически?

Здесь как раз ничего особо сложного нет.
Нужно учитывать, что то, что воспринимаем мы через органы чувств не есть реальность а образ созданный в нашем же воображении, этой самой реальности (или другого образа - над-образа), то что, все мы видим примерно одно и тоже - просто согласованность (со-настройка от матери, родителей - ребенку).
Даже если использовать для представления (модели) пространства базис физической науки, с ее атомами и молекулами, то нужно учитывать, что расстояния в атоме, от ядра до первого энергетического уровня электрона несоизмеримо больше чем размеры ядра и электрона. Если рассмотреть эту модель в планетарном масштабе и солнце взять за ядро, то орбита ближайшей планеты (Меркурий, пока?) в качестве электрона, была бы за пределами орбиты Плутона (!). По такой логике - мы должны видеть "пустоту" а не "вещество". Так что проникновение более тонкого в плотное (пустоты не существует) - вполне логично напрашивается из такой модели.
Автор: galinaluch, Отправлено: 28.05.2010 18:05 GMT4 часов.
Чайка пишет:
Вот физ.тело спит, а тонкое выбирается через то или иное отверстие и оказывается в астрале?

Отверстия связаны с центрами.
Развитость или неразвитость того или иного центра указывает на уровень духовности человека, его пристрастия, устремления.
Здесь уместна поговорка: "Святому святое сниться".
Автор: Evgeny, Отправлено: 29.05.2010 07:42 GMT4 часов.
miffrandir пишет:
Ziatz пишет:
Хотя если вспомнить, что чакры это вихри, соединяющие планы, то можно предположить, что тот или иной вихрь используется разными людьми для развязывания этого самого притяжения.
miffrandir пишет:
Примерно так))) Это больше всего похоже на правду. То есть человек составляет некий шельт из нескольких тел на разных планах существования (физика, астрал, ментал и.т.д.) И каждая чакра - как мост, соединяющий низшее тело с высшими. Сны на разных стадиях осознания - это перемещение осознанности из тела в тело через чакры.

Всё это совершенно НЕ «похоже на правду». Комментируя написанную чушь и муть, ты сам такую же чушь и муть написал.
Рекомендую изучать не «некий шельт», а сложный состав человека.

Tanyushk@ пишет:
Вот мне интересно.
Сегодня мне приснился сон. Я в супермаркете, делаю покупки. У меня в кошельке(хотя у меня кошелька нет) и гривна, и евро. Собираюсь расплачиваться евро. Но тут, касир, с заговорщиническим видом, говорит, что лучше, что б я расплатилась гривней,.....

Так к чему бы это?

Из «Сонника» (народного):

рынок; ярмарка [супермаркет] - сплетни, суета.
деньги (бумажные) - новости, обман.
ассигнация (купюра) - новости.
рубль [гривна; евро] - неприятность до слёз.
женщина [кассир] - черноволосая - сплетни; старуха - склоки.

galinaluch пишет:
Здесь уместна поговорка: "Святому святое сниться".

Неуместна такая поговорка.
Святому вообще ничего не снится, у него спокойный сон без сновидений.

А как Вам нравится другая поговорка, немного переделанная из уже всем известной.
- Расскажи мне, что тебе снится по ночам, и можно будет сказать, кто ты, и что ты есть на самом деле.
Автор: hele, Отправлено: 29.05.2010 08:02 GMT4 часов.
miffrandir пишет:
Вы бы смогли представить четырёхмерный шар? Математически он существует и был описан, но как это себе представить физически?

Мы здесь обсуждали предположение, что наша Вселенная может оказаться таким четырехмерным шаром (точнее, его поверхностью - трехмерной сферой). Но в центре этой сферы (но уже вне нее) тоже что-то находится, и пришли к выводу - что описанное в литературе Центральное Сонце.
Так вот, трехмерная сфера (наша Вселенная) тогда представляется так: если двигаться все время прямо, то рано или поздно вернешься в исходную точку (из-за искривленности пространства).
Автор: dusik_ie, Отправлено: 29.05.2010 08:06 GMT4 часов.
lr пишет:
Засыпает одно тело, затем засыпает другое и так последовательно все выше.

Что значит "засыпает" - типа "отдыхает" от трудов праведных будничного дня, как по версии современной медицины?
Сон есть безсознательное состояние для физического мозга по причине того, что он не способен пока удерживать нить сознания в фазе субъективного состояния. Если бы он это мог, то человек бы уже не спал, а "спал" или вообще, был бы полностью сознательным на всех трех планах личности одновременно - как адепт.
Автор: hele, Отправлено: 29.05.2010 08:07 GMT4 часов.
hele пишет:
пришли к выводу

Дискуссию можно прочитать здесь (до конца той темы).
Автор: dusik_ie, Отправлено: 29.05.2010 08:52 GMT4 часов.
hele пишет:
Дискуссию можно прочитать здесь (до конца той темы).

На мой субъективный взгляд мерность и понятие "место" применимы только к физическому миру - для прочего возможны только отношения и пропорции, или угловые величины, по аналогии, как они принимаются в астрономии - старой, до вычисления "парсеков" (это для взгляда на тонкие сферы с т.з. конкретно-физического)
Автор: galinaluch, Отправлено: 29.05.2010 09:02 GMT4 часов.
Evgeny пишет: "Неуместна такая поговорка.
Святому вообще ничего не снится, у него спокойный сон без сновидений."

Как на физическом плане, так и на последующих планах, и в бодрствующем состоянии во время медитации, и во время сна продвинутые люди продолжают работу служения Миру.


dusik_ie пишет:
Если бы он это мог, то человек бы уже не спал, а "спал" или вообще, был бы полностью сознательным на всех трех планах личности одновременно - как адепт.


Да, согласна с Вами.
В данное время одной из важных задач обучения для стремящихся и учеников Мира является наработка непрерывности сознания на 2-х планах бытия.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 29.05.2010 11:17 GMT4 часов. Отредактировано Dharmaatmaa (29.05.2010 11:29 GMT4 часов, назад)
Теперь, пожалуй я могу ответить miffrandir'у на его вопросы, вопросы, которые он поставил на мой пост # 106786 от 27.05.2010г., расположенный на предыдущей странице этой темы. Сама затронутая тема о многомерности человека выявила путаницу, когда люди по сто лет изучающие теософию не могут толком договориться и говорят - "не знаю", "вот здесь я не разобрался", "а что это значит?" etc.
Но я хотел бы напомнить, что мы должны отдавать себе отчёт, что всё, что записано в книгах (независимо от компетентности автора; кстати, на прошлой странице galinaluch призвала меня уважать Бейли за её подвиги, а также если я желаю, то могу доказать свои претензии к Бейли. Так вот отвечу, что устал уже это делать, никто не слушает, уважаемая galinaluch. Я не имею ничего против вашей персональной веры в дырку в голове), это всего лишь слова. Поэтому мы в них путаемся, никак не способные проникнуть за эту везде-(и одновременно непонятно где)-сущую эфирную паутину. На самом деле мы запутались в паутине слов и терминологии, эфирная паутина тут не при чём.
Мы должны спуститься на землю. Я хочу напомнить, что написал Бабаджи госпоже Блаватской (Письма к Синнетту, письмо №173):
Бабаджи пишет:
Я не желаю учиться философии у вас, поскольку у меня нет интереса к Философии или Оккультизму, как вы её называете.

Вдумайтесь в это предложение, и всё встанет на свои места.
Я одновременно очень прошу galinaluch не сердиться, как и других...
Автор: miffrandir, Отправлено: 29.05.2010 12:32 GMT4 часов.
Evgeny пишет:
Всё это совершенно НЕ «похоже на правду». Комментируя написанную чушь и муть, ты сам такую же чушь и муть написал.
Рекомендую изучать не «некий шельт», а сложный состав человека.


Обоснуйте свою точку зрения.
Автор: miffrandir, Отправлено: 29.05.2010 12:50 GMT4 часов.
hele пишет:
Мы здесь обсуждали предположение, что наша Вселенная может оказаться таким четырехмерным шаром (точнее, его поверхностью - трехмерной сферой). Но в центре этой сферы (но уже вне нее) тоже что-то находится, и пришли к выводу - что описанное в литературе Центральное Сонце.
Так вот, трехмерная сфера (наша Вселенная) тогда представляется так: если двигаться все время прямо, то рано или поздно вернешься в исходную точку (из-за искривленности пространства).


Есть описание явления бесконечности Вселенной, что если луч света пустить сквозь пространство и предположить, что он не потеряет своей энергии по пути и не рассеется, то он вернётся в исходную точку. Чем то это похоже на детскую шараду с божьей коровкой и лентой Мёбиуса Любая прямая во вселенной замыкается на саму себя. Это карма. Колесо вселенной. Получается только лишь прямые идущие к центру вселенной достигнут цели. (Вспомните колесо со спицами) Я говорю о геометрическом центре - центральной точке симметрии любого тела вращения относительно которой она будет симметрична в любом направлении независимо от количества измерений пространства. Там и есть вышеупомянутое "Центральное Солнце".
Если взять это утверждение, как функцию (как алегорию), то можно обобщить описанное выражением "Только освободившись от Кармы мы устремимся к Богу".
Автор: galinaluch, Отправлено: 29.05.2010 15:37 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
это всего лишь слова. Поэтому мы в них путаемся, никак не способные проникнуть за эту везде-(и одновременно непонятно где)-сущую эфирную паутину.


Прочитайте, пожалуйста, пост № 85456, стр. 11, тема "Что такое практика?". Если хотите.
Я описала там свой опыт работы с эфиром. Существует 4 уровня эфирной субстанции физического плана. Я пока освоила только 4-й, самый низший на 3-х чувствах.
Автор: СЭШ, Отправлено: 29.05.2010 15:58 GMT4 часов.
Хотелось бы высказать собственное представление относительно сно-видений.

Сновидения очень похожи на процесс образного мышление, т.е. по восприятию они аналогичны процессам, которые сопровождаются мысле-образами (глубокое размышление, воспоминания, мечты).

Когда человек находится в глубокой задумчивости (видит в уме образы), до него словесно сложно достучаться, в обиходе обычно хлопают по плечу и приговаривают «не спи – замерзнешь!» или «не спи – зима присниться!». В английском языке есть очень показательное слово «dream», которое означает и сно-видение и мечта, а процесс мечтания, является одним из видов мышления посредством образов.

И в том и в другом случае человек видит образы, связанные с некоей обработкой информации (потока энергии), только в случае с образным мышлением, это неустойчивый процесс, который периодически и очень часто сам собой всплывает в сознании в состоянии бодрствования, а сон со сно-видениями это процесс устойчивый, который уже сам по себе является состоянием, отличным от бодрствования.

В сновидениях, когда тебя о чем-то спрашивают, то это всегда «немой вопрос», т.е. тот, чей образ ты видишь, даже и рта не раскрывает, да и рта-то не совсем видно, похоже на то, как ты сам себе задаешь вопрос и на него же отвечаешь. Причем ты видишь себя в момент ответа со стороны, диалог поочередно происходит со сменой взгляда со стороны, то на образ собеседника, то на образ привычного себя со стороны. Подобное построение беседы легко можно воспроизвести в уме посредством мысленных образов (во-ображения) в состоянии бодрствования, что и будет являться неким подобием сно-видения.

Есть ещё состояние дремоты, состояние между сном и бодрствованием, когда можно проследить переход сознания от одного состояния к другому, т.е. сознание находится между сном со сновидениями и бодрствованием. Но для меня дремота комфортна, когда сознание пробуждается ото сна, а не наоборот, когда оно погружается в сон, поэтому я ОС не практикую, но по выходу (пробуждению) из состояния сновидения реально можно проследить связь мышления со сновидениями.

За сновидением всегда следует глубокий сон, когда грубо говоря «ничего не видишь, ничего не слышишь, ничего не говоришь», что же все-таки происходит в этой фазе сна «абсолютного неведения»?
Автор: Rosali, Отправлено: 30.05.2010 21:47 GMT4 часов.
lr пишет:
Чайка пишет:
А как вы представляете вообще переход человека с плана на план? Вот физ.тело спит, а тонкое выбирается через то или иное отверстие и оказывается в астрале? Что это значит фактически?

Засыпает одно тело, затем засыпает другое и так последовательно все выше. Чаще это заметно, когда просыпаешься. Просыпаешься во сне, затем уже на физическом плане.

Я думаю, это - неверное понимание. "Засыпают" три низших носителя.Что даёт возможность другим - "отделяться"и затем, по возвращении - питать и обновлять "спящие" тела, и приносить нечто другое, более ценное. При достаточной их организованности.
Автор: miffrandir, Отправлено: 31.05.2010 13:19 GMT4 часов.
Очень советую, всем интересующимся данной темой, книгу Тендзин Вангьял Ринпоче "Тибетская йога сна и сновидений". Посчастливилось мне её купить в доме музее Рерихов в Москве. Если кто уже читал, интересно ваше мнение о прочитанном.
Автор: Ziatz, Отправлено: 31.05.2010 14:44 GMT4 часов.
Да, очень хорошая книга и много полезных советов. У нас на сайте она есть.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 31.05.2010 16:23 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Да, очень хорошая книга и много полезных советов. У нас на сайте она есть.

Согласен. но особо хочу выделить - смотреть на окружающую действительность также как в ОС - как бы вне сцены событий (сторонний наблюдатель) - это свойство, если станет привычкой, особенно, на мой взгляд, способствует развитию ОС.
Автор: lr, Отправлено: 01.06.2010 08:13 GMT4 часов.
dusik_ie пишет:
lr пишет:
Засыпает одно тело, затем засыпает другое и так последовательно все выше.

Что значит "засыпает" - типа "отдыхает" от трудов праведных будничного дня, как по версии современной медицины?
Сон есть безсознательное состояние для физического мозга по причине того, что он не способен пока удерживать нить сознания в фазе субъективного состояния. Если бы он это мог, то человек бы уже не спал, а "спал" или вообще, был бы полностью сознательным на всех трех планах личности одновременно - как адепт.

Это значит, не отвлекает сознание на себя. Но все же необходимо, чтобы сознание было достаточно расширено и утончено.
Автор: lr, Отправлено: 01.06.2010 08:17 GMT4 часов.
Rosali пишет:
"Засыпают" три низших носителя.Что даёт возможность другим - "отделяться"и затем, по возвращении - питать и обновлять "спящие" тела, и приносить нечто другое, более ценное. При достаточной их организованности.

Отделяться другие могут и без засыпания. Они достаточно автономны, при соответствующей развитости. А вот по поводу обновления-это большой вопрос.
Автор: Rosali, Отправлено: 01.06.2010 12:00 GMT4 часов.
lr пишет:
Отделяться другие могут и без засыпания. Они достаточно автономны, при соответствующей развитости.

Отделяться могут, кто же с этим спорит? Например, в состоянии концентрации, в состоянии смерти. Но речь идёт о состоянии сна. Для этого состояния не надо быть адептом, и тем более иметь "соответствующую развитость тел".Человек в нынешнем своём состоянии имеет достаточно организованное физическое и астральное тело. Та часть, которая исходит во время сна - высоко организована. Это - точный двойник плотного тела.При сознательном выходе тела желаний, оно должно стать "автономным", как Вы пишите, то есть, должны пробудиться тонкие чувственные центры этого тела.
Это - разные "истории", уважаемая Ir.

lr пишет:
А вот по поводу обновления-это большой вопрос.

Большой вопрос для Вас , судя по всему. Сон ни в коем случае не является пассивным состоянием, как люди обычно считают. Простое здравое рассуждение говорит о том, что если бы это было так, то при утреннем пробуждении физическое тело оставалось бы таким же усталым, как и при засыпании вечером. Нечто восстанавливается в теле, вы не находите?
Сон - это период интенсивной активности, и чем более интенсивной, тем более полезной.
А теперь с другой позиции можно рассмотреть. Привычной, для обсуждающих на этом форуме.Слои мира Желаний, куда Эго забирает тело желаний и ум, оставляя низшие проводники в состоянии сна, - океан гармонии (соответствующие слои, не низшие).Там первой заботой Эго является восстановить ритм и гармонию тел ума и желаний. Восстановление, "обновление" - Ваши слова, осуществляется постепенно, по мере того как через них проходят гармонические вибрации Мира Желаний (высший слой).Эти проводники просто погружаются в этот эликсир жизни. Восстановив свои силы, они начинают воздействовать на часть астрального тела, оставшееся со спящим плотным телом. Эфир этого тела вновь начинает вбирать в себя солнечную энергию и восстанавливает плотное тело, привлекая аналогичный эфир как средство восстановления.
Именно активность различных проводников во время сна создаёт базу для деятельности в течение следующего дня.
Но бывает, что тело желаний во время сна не удаляется полностью, тогда "сцены" происходящие в мире желаний привносятся в виде снов. Так как не все области мозга "обесточены" отсутствием тела желаний. Такой сон не приносит отдыха, так как слои посещения Эго несколько иные.
Автор: lr, Отправлено: 02.06.2010 08:44 GMT4 часов.
Rosali пишет:
lr пишет:
А вот по поводу обновления-это большой вопрос.

Большой вопрос для Вас , судя по всему. Сон ни в коем случае не является пассивным состоянием, как люди обычно считают. Простое здравое рассуждение говорит о том, что если бы это было так, то при утреннем пробуждении физическое тело оставалось бы таким же усталым, как и при засыпании вечером. Нечто восстанавливается в теле, вы не находите?
Сон - это период интенсивной активности, и чем более интенсивной, тем более полезной.

Ну, чтобы судить по всему, надо это "всему" иметь. Полное раскрытие опыта для обозрения возможно только при полном доверии к доброжелательности явно и неявно присутствующих в теме и на портале.
По поводу же обновления сознания и преображения духа, то для осуществления такой функции требуется полное сознание, то есть бодрствующее и активное в физическом теле. Для принятия обновления требуется немалая встречная работа. Расплавление и преобразование ненужностей, работа по улучшению пластики проводников для способности воспринять обновления. Тем более, что для каждого индивида доступны тонкие слои разных качеств, а следовательно, напряжений, то и понятно, что и для разных напряжений необходимы соответствующего качества проводники. Тут общими словами о теле желаний и прочее не обойдешься. Разве что только для самой простейшей функции. Иначе нас давно бы уже развили и обновили с помощью снов. Вот пока так.
Автор: Rosali, Отправлено: 02.06.2010 12:41 GMT4 часов.
lr пишет:
По поводу же обновления сознания и преображения духа, то для осуществления такой функции требуется полное сознание, то есть бодрствующее и активное в физическом теле. Для принятия обновления требуется немалая встречная работа. Расплавление и преобразование ненужностей, работа по улучшению пластики проводников для способности воспринять обновления. Тем более, что для каждого индивида доступны тонкие слои разных качеств, а следовательно, напряжений, то и понятно, что и для разных напряжений необходимы соответствующего качества проводники.

lr, я не говорила об "обновлении сознания" и "преображении духа", как поняли это Вы, в данном посте. Вы правы, когда говорите:

lr пишет:
Полное раскрытие опыта для обозрения возможно только при полном доверии к доброжелательности явно и неявно присутствующих в теме и на портале.

Нужно доверие между участниками дискуссии в данном вопросе.
Я говорила об обновлении физиологических процессов и насыщении организма праной во время ,так называемых , снов.
Говорила также о том, что от Эго, "высоты его полёта" во сне, зависит это обновление. Хотя и здесь тоже обновляется сознание, ибо что мы из себя представляем как не сознание на всех планах бытия?
Это всё надо "иметь" - говорите Вы. Вы об осознании? Я его имею. Поэтому и говорю Вам, что осознанность - необходимое условие для преобразования духа (как говорите Вы) и его оболочек. Это - встречная работа, вы правы, говоря:

lr пишет:
Для принятия обновления требуется немалая встречная работа. Расплавление и преобразование ненужностей, работа по улучшению пластики проводников для способности воспринять обновления

Кто же спорит? "Расплавление ненужностей" происходит только в "встречном движении" -напряжении. Это - так.
Получается, что Вы говорите сами с собой.
Автор: Virgo, Отправлено: 06.07.2010 23:39 GMT4 часов.
А вот у меня такой вопрос возник в процессе наблюдения за своими снами и снами знакомых мне людей: влияет ли на характер и содержание сновидений обстановка, в которой человек спит? Комната, окружающие предметы и т.д.
Автор: Ziatz, Отправлено: 07.07.2010 00:06 GMT4 часов.
Читал про такую вещь: когда астральное тело человека выходит, место пусто не бывает. С физическим телом человека совмещается астральная материя, бывшая вокруг него. И будучи в контакте с телом человека всё время его отсутствия, влияет на тело, а следовательно на мозг. Это может послужить причиной худшего запоминания снов. Также на это могут повлиять эфирные потоки в данном месте. Т.е. хотя может быть и влияние на сам характер снов, если например астральное тело воспринимает непосредственную астральную обстановку в данном месте, гораздо больше влияние на способность физического тела адекватно передавать и запоминать эти впечатления.
Автор: Юрий, Отправлено: 07.07.2010 06:39 GMT4 часов.
Заметил, что, когда сплю с открытым окном, снятся яркие, запоминающиеся сны, где действие почти всегда происходит на родине, в местах, где провёл детство и юность.
Если окно закрыто, снится плохо запоминающаяся чушь или ничего (ничего не помню).
Автор: Чайка, Отправлено: 07.07.2010 11:32 GMT4 часов.
Если быть до конца честным, о состоянии сна мы знаем столько же, сколько о состоянии смерти. То есть ничего. Все теории на этот счет неверифицируемы. Фактически мы наблюдаем лишь одно: человеческие существа периодически впадают в неподвижность и бездействие, это происходит преимущественно ночью, обычно этот состояние обратимо; в противном случае мы называем его смертью. По пробуждении человек сохраняет более-менее яркие воспоминания о событиях, происшедших с ним, но не находящих своего места в реальности.
Теории о множестве планов и телах-носителях, о последовательном отделении этих тел при навигации в соответствующих планах, или областях пространства, каким-то образов заключенных внутри физического мира - всего лишь ментальные конструкции, недаром наука их не принимает всерьез. Единственным прямым доказательством существования таких миров-планов был бы перенос какого-либо предмета, находящегося Там - сюда, в нашу действительность.
С одной стороны, оккультные источники подчеркивают, что тонкие миры не пространственны, с другой - сензитивы якобы наблюдают отделение тонкого тела от плотного и его парение здесь, в нашем пространстве. Налицо противоречие.
С научной точки зрения, любая элементарная частица может быть "черной дырой", то есть порталом в другой мир. Хотя и трудно вообразить, но эта гипотеза все же объясняет, каким образом миры могут сосуществовать в одном физическом объеме. Имеет ли это отношение к снам и к переносу сознания с плана на план? То есть, во сне или при ВТО человек через портал, находящийся, скажем, в определенной чакре, переносится в мир, заключающийся внутри одного из атомов его тела?.. И этих миров столько же, сколько в мире атомов?..
Когда мы читаем книгу, в уме тут же создается виртуальная реальность, мы видим внутренним взором героев, обстановку и т.п. Где находится эта реальность? Кажется очевидным ответ, что в уме, однако астральные путешественники утверждают, что эти миры, эти герои существуют более объективно, в некоторых астральных слоях. Как это понимать?
Предположим, среда, окружающая нас, обладает интеллектом и памятью. Она пластична и отзывчива на любую нашу мысль и эмоцию. В ней действуют некие общие энергетические законы, которые, после взаимодействия с человеком, обр