ФОРУМ »Сайт изменяется... . Портал Теософического сообщества ;q=2628

Автор: hele, Отправлено: 25.12.2011 20:54 GMT4 часов.
Тема для переноса сообщений.
Автор: Нед Ден, Отправлено: 25.12.2011 13:06 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

hele в № 188311 пишет:
По-моему можно ввести еще один статус, ниже посетителя, и сделать один раздел для него. Этот статус давать потом этим заблокированным и тем никам, о которых есть хотя бы 50% уверенность, что это клон.

Давайте создадим группу "изолирован" и раздел "изолятор", доступный для письма и просмотра только группам "изолирован", "участник", "совет портала" и "администратор".

hele в № 188311 пишет:
Но нужно, чтобы обновления тем этого раздела не отображались на Главной.

На это потребуется некоторое время, но можно пока ограничиться тем, что этот раздел вообще не будут видеть "гости" (незарегистрированные пользователи и поисковики) и "посетители".
Автор: hele, Отправлено: 25.12.2011 13:14 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

Подумаю некоторое время... ладно?
Нед Ден в № 188325 пишет:
но можно пока ограничиться тем, что этот раздел вообще не будут видеть "гости" (незарегистрированные пользователи и поисковики) и "посетители".

Но и другим статусам - зачем видеть обновления этого раздела на Главной? Хотя понимаю - это будет временно...
Автор: hele, Отправлено: 25.12.2011 13:15 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

Нед Ден в № 188325 пишет:
Давайте создадим группу "изолирован" и раздел "изолятор",

Явно нужны какие-то другие названия.
Автор: Djay, Отправлено: 25.12.2011 13:28 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

NikolayP в № 188320 пишет:
но все же не могли вы объяснить нам "сирым и убогим" не познавшим ту великую тайну запретов на создание теософских школ, обществ и организаций, в чем же именно они состоят?

Запретов никаких нет. Создавайте в любых количествах. Но, в данном случае, закон перехода количества в качество не сработает. Потому как взаимновраждующие группировки, каждая настроеная на лозунг: "я тут теософия в натуре", будут так же далеки от понятия братство, как мы с вами от состояния адепта. Остальные выводы "о соответствии целям" можно додумать логически.
"Это элементарно, Ватсон".
Автор: Djay, Отправлено: 25.12.2011 13:32 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

hele в № 188330 пишет:
Явно нужны какие-то другие названия.

Нужно совершенно нейтральное название. Никаких резерваций и изоляторов.
Автор: sova, Отправлено: 25.12.2011 13:32 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

Нед Ден в № 188325 пишет:
этот раздел вообще не будут видеть "гости" (незарегистрированные пользователи и поисковики) и "посетители"

А "Посетители"-то за что? Пускай видят. "Изолированные" ведь ещё ниже "Посетителей" должны быть.

hele в № 188330 пишет:
Явно нужны какие-то другие названия.

Оооо, тут есть место для богатой фантазии.

Раздел / Группа:

Параша / Опущенный
Чистилище / Согрешивший
Преисподняя / Грешник
Компост / Червь
Террариум / Аспид
Гадюшник / Гад ползучий


и т.д. и т.п.
Автор: Djay, Отправлено: 25.12.2011 13:35 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

sova в № 188335 пишет:
Оооо, тут есть место для богатой фантазии

Фантазия у тебя на уровне, но, как раз в названии ничего такого лучше не рекламировать. Сам подумай. Форум теософский, Володя.

Может... "Сатурн"? (тоже не ахти, но... так пришло в голову)
Автор: hele, Отправлено: 25.12.2011 13:39 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

sova в № 188335 пишет:
Оооо, тут есть место для богатой фантазии.

Предпочла бы более мягкие (зачем так их расстраивать?).
Например - группа "Первая", раздел "First"

Сатурн? ... возможно.
Автор: hele, Отправлено: 25.12.2011 13:44 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

sova в № 188335 пишет:
А "Посетители"-то за что? Пускай видят. "Изолированные" ведь ещё ниже "Посетителей" должны быть.

Мне кажется, что этот раздел должны иметь возможность видеть все (может быть, и Гости, но желательно не поисковые системы), но это не должно быть "принудительно" для них - то есть - вошел на Главную страницу, и видишь, что они что-то написали. Нужно, чтобы для просмотра этого раздела нужно было что-то предпринять (например, войти по какой-то ссылке, а может быть, и по двум ). То есть - захотел посмотреть, написали ли они что-то - посмотрел, не захотел травмировать себя - не смотришь (не знаешь и не входишь). Какая-то не очень заметная и не афишируемая ссылка.
Автор: hele, Отправлено: 25.12.2011 13:50 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

Хотя тогда, если будет отдельная ссылка на раздел, то название "Первый" не подходит. Это свое предложение снимаю. А то кто-то может подумать, что это и есть главный наш раздел.
Я-то имела в виду Первый - в смысле - Первый класс (Начальный).
Автор: NikolayP, Отправлено: 25.12.2011 13:51 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

Djay в № 188336 пишет:
Может... "Сатурн"? (тоже не ахти, но... так пришло в голову)

Возможно большее число участников знает "Сатурн" как бывший элитный боевой отряд Черноморского флота (чем можно гордится), чем как что-то отрицательное (с точки зрения теософии).

Djay в № 188333 пишет:
Потому как взаимновраждующие группировки, каждая настроеная на лозунг: "я тут теософия в натуре", будут так же далеки от понятия братство, как мы с вами от состояния адепта. Остальные выводы "о соответствии целям" можно додумать логически.

Это не совсем так. Многообразие например способстует тому, что-бы идеи теософии не сгинули бы окончательно под идеями трактовщиков и толкователей (обычно из числа самих руководителей ТО). Зорко следя друг за другом и любыми телодвижениями своих "собратьев" в этой области, "братья"-конкуртенты не дают возгордиться и подменить действительно настоящую теософию очередными откровениями и новоявленными виршами подобных суперкреативных персон.
Автор: hele, Отправлено: 25.12.2011 13:54 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

hele в № 188340 пишет:
Какая-то не очень заметная и не афишируемая ссылка.


Может быть, эта ссылка должна быть не на Главной странице, а уже на странице "Форум".
Автор: NikolayP, Отправлено: 25.12.2011 13:56 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

Кстати название до сих пор использует в силовых структурах. Вот например сайт современного "Сатурна" -

http://osnsaturn.ru/

Автор: sova, Отправлено: 25.12.2011 14:01 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

hele в № 188338 пишет:
Предпочла бы более мягкие (зачем так их расстраивать?).

Раздел: Баня, Порог, Бездна, Накопитель, Отстойник, Подвал, Казематы, Погреб.
Группа - соответственно, "Обитатель ..." и дальше выбранное название раздела.
Автор: sova, Отправлено: 25.12.2011 14:04 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

NikolayP в № 188342 пишет:
идеи теософии не сгинули бы окончательно под идеями трактовщиков и толкователей (обычно из числа самих руководителей ТО)

Это неизбежный процесс, и он не остановится, пока не появится кто-нибудь с новыми и при этом проверяемыми сведениями оттуда же, откуда их взяла ЕПБ. Ну и, желательно, ещё и с "феноменами" наперевес.
Автор: Абель, Отправлено: 25.12.2011 14:40 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

Не надо обидных названий.Паталла по моему неплохо подойдет,тем более Е.П.Б так называла вольнодумную Америку,где сошлись все виды условностей и каст в демократическом узле анархической смеси,еще свободной от иерархического правления.
Автор: Djay, Отправлено: 25.12.2011 15:38 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

NikolayP в № 188342 пишет:
Возможно большее число участников знает "Сатурн" как бывший элитный боевой отряд Черноморского флота (чем можно гордится), чем как что-то отрицательное (с точки зрения теософии).

Какое отношение имеют к теософскому порталу элитные боевые отряды? Мало ли, как они там называются и кто этим гордится?

А "отрицательное значение" не имелось в виду. Просто более низкий уровень воплощения. Заработаный собственными заслугами. Но я не настаиваю на именно этом.
NikolayP в № 188342 пишет:
"братья"-конкуртенты не дают возгордиться и подменить действительно настоящую теософию очередными откровениями и новоявленными виршами подобных суперкреативных персон.
Опять жаба давит? "Брат-конкурент".
Автор: NikolayP, Отправлено: 25.12.2011 16:04 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

Djay в № 188351 пишет:
Какое отношение имеют к теософскому порталу элитные боевые отряды? Мало ли, как они там называются и кто этим гордится?

Ассоциации, всего лишь ассоциации...

Вы назовете "Сатурн". Люди пойдут и посмотрят что это такое в Яндексе и им сразу же выпадет отряд спецназа. Это надо сначала провести профилактическую работу о том, что "Сатурн" - это плохо, плохо, и очень плохо. А то ведь многие будут думать, что хорошо, хорошо, и еще раз хорошо.

NikolayP в № 188353 пишет:
Опять жаба давит? "Брат-конкурент".

При чем тут жаба? Разные ТО - это сейчас реальность и нельзя рассматривать это явление как плохое или хорошо. Они просто есть и этим все сказано.
Автор: NikolayP, Отправлено: 25.12.2011 16:15 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

sova в № 188347 пишет:
Это неизбежный процесс, и он не остановится, пока не появится кто-нибудь с новыми и при этом проверяемыми сведениями оттуда же, откуда их взяла ЕПБ. Ну и, желательно, ещё и с "феноменами" наперевес.

И тем не менее этот процесс не идет в тех головах, которые сидят на верном месте. С другой стороны есть люди, кто соприкоснулся с настоящими сведениями оттуда, но не в рамках ТО (не через традицию Гелуг). Не думаю, что будет еще какая-либо выдача. Того, что есть вполне достаточно. А школу, что-бы развить в себе способности, каждый должен найти сам. В этом его Карма и проявление способности к распознаванию. ИМХО.
Автор: hele, Отправлено: 25.12.2011 17:08 GMT4 часов. Отредактировано hele (25.12.2011 17:56 GMT4 часов, 531 дней назад)
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

Сатурн можно было бы назвать раздел. В эзотерических кругах сразу ясно, что это такое, а с другой стороны не так обидно. Или еще какое-то космическое название.
Патала - тоже по-моему можно, но не знаю точно что это такое.
Можно еще - Чертог Размышления или Начальный Уровень.
А группу - тоже что-нибудь со словом "начальный". Как будет начальный уровень по-английски?
В общем, Денис, сделайте такой раздел, если можно, - чтобы его обновления не отображались на Главной, с незаметной ссылкой на него, а название потом в крайнем случае изменим. Да, еще ведь нужно сделать и новый статус (elementary, например) . Но это же не срочно - пока не собираемся разблокировать все равно.
Автор: Абель, Отправлено: 25.12.2011 17:48 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

hele в № 188357 пишет:
Вообще Паталл-преисподняя страна,Запад,страна Кали юги,анархия,хаос из которого рождается порядок и иерархия,подножие небесного трона,откуда начинается восхождение,материя,пытающася приблизиться к красоте и совершенству,но еще не оформленная и ее попытки хоть иногда прекрасны,тем не менее разрознены и неувязаны в общую гармоничную картину.
Автор: Putnik, Отправлено: 25.12.2011 18:03 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

Есть предложение по названию - Галёрка. В школе так называют последние парты - "для шалопаев", в театре - верхний ярус зрительного зала, где расположены самые дешёвые места.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 25.12.2011 18:05 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

Мне кажется, неплохо
Автор: hele, Отправлено: 25.12.2011 18:08 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

Для эзотер. сайта нужно что-то более мистическое, таинственное.

По срокам - все же нужно ускорить, потому что когда откроем вновь регистрацию - вдруг пойдут клоны... Нужно уже иметь тогда такой раздел и статус.
Автор: Putnik, Отправлено: 25.12.2011 18:11 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

hele в № 188368 пишет:
Для эзотер. сайта нужно что-то более мистическое, таинственное.

Туда, для чего придумываем название, не должно манить. Напротив - любые завлекалочки в такую часть форума нежелательны.
Автор: NikolayP, Отправлено: 25.12.2011 18:40 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

hele в № 188357 пишет:
Патала - тоже по-моему можно, но не знаю точно что это такое.

Это еще и дворец в Тибете.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%F2%E0%EB%E0

То есть прямо сразу во дворец.
Автор: Djay, Отправлено: 25.12.2011 18:46 GMT4 часов. Отредактировано Djay (25.12.2011 18:52 GMT4 часов, 531 дней назад)
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

NikolayP в № 188376 пишет:
То есть прямо сразу во дворец

Тогда уж совсем безобидно - "Сад", и по аналогии отправлять "в сад". Можно "Садик".

Но "Сатурн" все равно эзотеричнее. Кстати, римский праздник Сатурналии приходился на зимнее солнцестоянее - как раз недалеко от времени возникновения у нас этого вопроса. Перст судьбы, так сказать...

А что касается боевых отрядов, то в поисковике скорей выпадут описания шестой планеты Солнечной системы и куча гороскопов.
Автор: Абель, Отправлено: 25.12.2011 18:55 GMT4 часов. Отредактировано Абель (25.12.2011 19:02 GMT4 часов, 531 дней назад)
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

NikolayP в № 188376 пишет:
Да,экзотерично это дворец,а эзотерично преисподняя.Тут тонкость:внешне блеск для профана,но земля авичи для проницательного.Сатурн фактически то же самое,наверное больше употребляемое Рерихами в этом значении.
Автор: Judjin, Отправлено: 25.12.2011 18:55 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

А где гарантии что всё это словоблудие не перекочует во вновь образуемый раздел? Разве-что выкладывать сообщения тока с одобрения когонибудь из администрации.
Автор: Иваэмон, Отправлено: 25.12.2011 19:00 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

Карантин.
Автор: hele, Отправлено: 25.12.2011 19:16 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

Judjin в № 188382 пишет:
А где гарантии что всё это словоблудие не перекочует во вновь образуемый раздел?

Judjin, так наоборот: раздел для этого и создается - чтобы те, кто сейчас заблокирован в срочном порядке (кроме одного-двоих из них) могли писать только в новом разделе.

Для названия статуса:
initial, elementary (начальный) . Но initial не очень хочется, так как есть аналогия с посвящением.
entry level - начальный уровень (это можно и для раздела).
Автор: sova, Отправлено: 25.12.2011 19:28 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

Иваэмон в № 188383 пишет:
Карантин.

Ага, лепрозорий. И статус "Неприкасаемый" к нему.
Автор: sova, Отправлено: 25.12.2011 19:32 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

В общем, чтобы не очень обижать, но и не создавать всякие ненужные ореолы, предлагаю раздел назвать "Баня" (как альтернатива бану) и статус "В бане".
Автор: Djay, Отправлено: 25.12.2011 19:38 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

sova в № 188389 пишет:
предлагаю раздел назвать "Баня" (как альтернатива бану) и статус "В бане".

Прозаично.
Автор: NikolayP, Отправлено: 25.12.2011 19:42 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

Самое что ни на есть теософское название это - "Восьмая сфера".
Автор: AAY, Отправлено: 25.12.2011 19:43 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

sova в № 188389 пишет:
В общем, чтобы не очень обижать, но и не создавать всякие ненужные ореолы, предлагаю раздел назвать "Баня" (как альтернатива бану) и статус "В бане".

Вспомнилось: баня, раздевалка через дорогу.....
А название конечно не должно быть обидным, но отражать суть процесса....
Блин, сам придумать не могу. В больнице бошка не соображает, и интернет днем худо работает
Автор: Djay, Отправлено: 25.12.2011 19:45 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

NikolayP в № 188391 пишет:
Самое что ни на есть теософское название это - "Восьмая сфера".

Да, были такие мысли. Но это плохой намек, даже для грешников. Я бы так не шутила. Вы не читали Д.Андреева?
Автор: Djay, Отправлено: 25.12.2011 19:49 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

AAY в № 188392 пишет:
Блин, сам придумать не могу. В больнице бошка не соображает, и интернет днем худо работает
Сочувствую, AAY. Но не волнуйтесь, процесс пошел,а это главное.
Автор: hele, Отправлено: 25.12.2011 19:49 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

AAY в № 188392 пишет:
В больнице

Что с вами - вам очень плохо? Но если не хотите, не отвечайте.
Удачи, выздоровления...
Автор: hele, Отправлено: 25.12.2011 19:50 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

Наверное, нужно сделать перенос из этой темы.
Автор: AAY, Отправлено: 25.12.2011 20:02 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

Djay в № 188394 пишет:
Сочувствую, AAY. Но не волнуйтесь, процесс пошел,а это главное.

hele в № 188395 пишет:
Что с вами - вам очень плохо? Но если не хотите, не отвечайте.
Удачи, выздоровления..

Спасибо добрые сердца...
Операция плановая, не смог затянуть сам.
Уже сделали, сомневался лишь из-за спинального наркоза, так как вводят наркоз иглой в позвоночник.
Но вроде все нормально, может к концу недели уже выпишут.
Да, вот еще хочу сказать спасибо за "участника".
Автор: NikolayP, Отправлено: 25.12.2011 20:08 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

Djay в № 188393 пишет:
Да, были такие мысли. Но это плохой намек, даже для грешников. Я бы так не шутила. Вы не читали Д.Андреева?

Читал, но не помню у него ничего про это дело.

На самом деле 8-я сфера не несет само по себе какого-либо негативного смысла для кого-то персонально. Это просто конец света по библейской традиции. Книга Эноха (десять седьмин), Откровения Ионна Богослова - (снятие семи печатей), шесть дней творения (1 день = 1 000 лет), потом седьмой (снятие седьмой печати) - воцарение царства божьего. Через тысячу лет финальная битва добра и зла, сатана терпит поражение, Воскрешение, Страшный суд и конец света. Вот это и есть 8-я сфера.

"И, согласно видимым небесным явлениям, когда мы будем еще в седьмом числе тысячи, которое завершает все, мы приблизимся к восьмой сфере, где находится небесный свод восьмой сферы, в широтном измерении, где великий вечный Бог завершает обращение..."

Нострадумус
Автор: Putnik, Отправлено: 25.12.2011 20:25 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

AAY в № 188400 пишет:
Но вроде все нормально, может к концу недели уже выпишут.

Рада, что худшее уже позади.

Автор: sova, Отправлено: 25.12.2011 20:31 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

NikolayP в № 188391 пишет:
Самое что ни на есть теософское название это - "Восьмая сфера".

Ещё на заре обсуждения подобных нововведений (года два назад) это предлагалось кем-то. Не советую ещё больше затаскивать и так уже изрядно истрёпанные, но при этом изначально невнятно обозначенные термины, дабы ещё больше не запутывать и так путаные обрывки дошедших до нас объяснений.
Автор: Putnik, Отправлено: 25.12.2011 20:38 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

sova в № 188404 пишет:
Не советую ещё больше затаскивать и так уже изрядно истрёпанные, но при этом изначально невнятно обозначенные термины

Ну да, Синнетту еще в XIX веке "влетело" от К.Х. за открытое обсуждение этой темы.

"Будьте более осторожны, когда вы говорите о запрещенных темах. Тайна «восьмой сферы» – очень сокровенный предмет, и вы далеки от понимания даже его общих аспектов. Вы были повторно предостережены, и вам не следовало упоминать об этом. Неумышленно вы сделали посмешищем серьезный вопрос". (П.М., п. 114)
Автор: hele, Отправлено: 25.12.2011 20:47 GMT4 часов. Отредактировано hele (25.12.2011 20:53 GMT4 часов, 531 дней назад)
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

Мои предпочтения - Паталла (правильно написано?) или Сатурн. Не знаю, кто в конце концов будет решать этот вопрос.

Оказывается, галёрка переводится на немецкий (один из вариантов) - Olymp, а на французский (тоже один из) - paradis (рай). Не знаю, почему так... наверное, из-за высоты расположения.
Автор: Putnik, Отправлено: 25.12.2011 20:56 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

hele в № 188408 пишет:
Патала

Как Потала - бывшая резиденция Далай-ламы? Не слишком ли много чести для оффтопщиков?
hele в № 188408 пишет:
Сатурн

Планета, на которую, по воззрениям рериховцев, будут сосланы темные? И мы уже кандидатов подбираем?
hele в № 188408 пишет:
галёрка переводится на немецкий (один из вариантов) - Olymp, а на французский (тоже один из) - paradis (рай).

А мы не будем переводить, напишем по-русски.
Статус при этом можно предложенный тобой elementary.
Автор: hele, Отправлено: 25.12.2011 21:01 GMT4 часов.
Может быть - Zero ?
Автор: Putnik, Отправлено: 25.12.2011 21:03 GMT4 часов.
hele в № 188413 пишет:
Может быть - Zero ?

Мне нравится.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 25.12.2011 21:57 GMT4 часов.
Putnik в № 188365 пишет:
Есть предложение по названию - Галёрка
По-моему, это хорошее предложение. Ещё мне пришло в голову название - Гайд-парк. Ну, с намёком на то, что можно вещать всё что угодно и совершенно на законных основаниях...

А если честно и серьёзно - то мне совсем не по душе планируемые на сайте изменения. И придумывать названия для "резервации", куда попадут после разблокирования четыре человека, к которым я испытываю чувства симпатии (да-да, несмотря на недопонимание и часто несогласие с их точкой зрения!) как-то грустно... Как-то мне кажется, что бессрочное (даже бессрочное!) блокирование предпочтительнее тщательно спрятанной "резервации"...

Кроме того, никак не могу поддержать повышение статуса группе "Посетителей" вопреки Правилам. Мне было самой досадно, что эти очень уважаемые форумчане не были "Участниками", но таков, видимо, был их выбор - если они не заявляли о принятии целей ТО...

Впрочем, во мне, конечно, говорит консерватор и противник резких перемен, увы ...
Автор: Иваэмон, Отправлено: 25.12.2011 22:09 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 188420 пишет:
Кроме того, никак не могу поддержать повышение статуса группе "Посетителей" вопреки Правилам. Мне было самой досадно, что эти очень уважаемые форумчане не были "Участниками", но таков, видимо, был их выбор - если они не заявляли о принятии целей ТО...


Да, если блокирование еще сопровождалось ссылками на соответствующий параграф Правил, то второе было сделано прямо вопреки им.
Автор: Djay, Отправлено: 25.12.2011 22:16 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 188420 пишет:
А если честно и серьёзно - то мне совсем не по душе планируемые на сайте изменения. И придумывать названия для "резервации", куда попадут после разблокирования четыре человека, к которым я испытываю чувства симпатии (да-да, несмотря на недопонимание и часто несогласие с их точкой зрения!) как-то грустно...

Так попадут туда указаные товарищи именно из-за содержания своих постов. Некоторые из которых даже во флудилку сносить совестно. И это предлагается вместо бана. Вот сейчас Анна активно использует для высказываний своего "фе" один дружественный форум. И никто не знает о ее активности.
Автор: Djay, Отправлено: 25.12.2011 22:18 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 188420 пишет:
Кроме того, никак не могу поддержать повышение статуса группе "Посетителей" вопреки Правилам.
Когда-то Правила были другими, потом их поменяли. Вы не помните? А я помню. Так что - это только очередное изменение Правил.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 25.12.2011 22:32 GMT4 часов.
Djay в № 188424 пишет:
это только очередное изменение Правил.

Но в Правилах нет изменений! Вот перекопировала только что, пройдя по ссылке, отрывок из Правил:

" В статусе "Посетитель" пользователь имеет возможность определиться, принимает ли он цели теософического движения, и оценить перспективы своего дальнейшего участия.
— Если "Посетитель" разделяет цели ТО и желает расширить свою работу на форуме, получить возможность полноправного участия в разделе "Теософия" и других темах, он может обратиться с просьбой о присвоении статуса "Участник". Для этого нужно написать короткое письмо в выделенную тему* с подтверждением своего согласия с целями ТО, а также обязательством выполнять Правила Участника Портала."
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 25.12.2011 22:41 GMT4 часов.
Djay в № 188422 пишет:
И это предлагается вместо бана.
Я понимаю, что вместо бана... И считаю, что бан - честнее. А то получается, что хотим, как говорится, "и рыбку съесть, и косточкой не поцарапаться". Выходит, что бан - это не по-братски, а "резервация" - самое то, очень по-братски. Ну, решение принято администраторами - значит не о чем и говорить.
Автор: Djay, Отправлено: 25.12.2011 22:43 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 188426 пишет:
Но в Правилах нет изменений! Вот перекопировала только что, пройдя по ссылке, отрывок из Правил:
Когда я пришла на этот портал, то была просто гостем. А через какое-то время мне в лс пришло сообщение администратора, что я переведена в статус участника. Никаких публичных покаяний и признаний тогда не было. Это придумали значительно позже.
Автор: Djay, Отправлено: 25.12.2011 22:48 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 188427 пишет:
Выходит, что бан - это не по-братски, а "резервация" - самое то, очень по-братски.
По мне так и бан для тех, кто приходит исключительно говорить гадости - нормально. Но других форумчан такое развлекает и забавляет. Как и самих хулиганов и флудеров. Дело администрации, в данном случае, открыть такой раздел - если "братья" не захотят, они просто не будут там показываться. И все дела. Это просто вариант бана. С возможность высказаться, если будет желание. Но только в специальной теме. Что здесь нечестного?
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 25.12.2011 23:37 GMT4 часов.
Djay в № 188428 пишет:
Это придумали значительно позже
Придумали, обсудили, приняли решение и сначала внесли изменения в Правила, а потом стали действовать по уже изменённым Правилам. А в данной ситуации в Правила изменения не были внесены, и действия администрации вошли в противоречие с существующими на данный момент Правилами. Что очень плохо, на мой взгляд... Я понимаю, что бывают моменты, когда администраторы могут и должны действовать быстро и решительно, и это касается, в большинстве случаев, блокирования. И это в Положении об администрации учитывается. Но поднимать статус выборочно, по собственному усмотрению, нескольким "Посетителям" в обход действующим Правилам... Это явно не способствует улучшению сложной обстановки на Портале.
Djay в № 188430 пишет:
Это просто вариант бана. С возможность высказаться, если будет желание. Но только в специальной теме. Что здесь нечестного?
Бан (по-моему) не столь унизителен, как ссылка в некую "особую" тему... Мы же не хотим никого унизить, верно? Или таки хотим, и потому не без удовольствия придумываем название для "резервации" поудачнее?
Автор: Djay, Отправлено: 25.12.2011 23:50 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 188431 пишет:
Бан (по-моему) не столь унизителен, как ссылка в некую "особую" тему...

Лично я за бан. Но предлагают другие варианты. Опять-таки - никто никого не обязывает в этих темах участвовать. Если они будут пустовать, то опыт будет отрицательным. А попробовать можно.
Виктория Ефремова в № 188431 пишет:
Это явно не способствует улучшению сложной обстановки на Портале.
А обстановка на портале за последнее время и так - хуже некуда. Не заметили?
Автор: Rodnoy, Отправлено: 25.12.2011 23:58 GMT4 часов.
и что характерно... забанили народ по причине "флуда"... чтобы показать, как надо вести "настоящие" теософские дискуссии... в результате, имеем три страницы (настроченные в течение 1 часа!) очень высоко-интеллектуальной дискуссии по архи-сложному вопросу о том... (wait for it...) о том, как назвать новый раздел форума!.. и, что тоже характерно, названия так и нет... видимо нравится процесс...

в сухом остатке - тот же самый "флуд", только флудят на этот раз "приятные нам люди"...

"ах, душенька, галёрка - это сильно прозаично, придумайте что-нибудь по-ызотерчинее..."
"но только, душенька, не хотелось бы в названии показывать наше настоящее отношение к этим людишкам - ведь всё-таки братство строим, а не хухры-мухры... поэтому сделайте что-нибудь более-менее нейтральное..."
"ох, душа моя, я уже придумала - назовём это сатурном... профаны ничего не поймут, но люди знающие сразу сообразят, какие отбросы эволюции там будут находиться..."
"эх, какие мы всё же приятные собеседники..."
"ну мы ведь настоящие теософы - чему тут удивляться..."

может быть не тех или не всех ещё забанили?..
Автор: sova, Отправлено: 26.12.2011 00:10 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 188420 пишет:
Кроме того, никак не могу поддержать повышение статуса группе "Посетителей" вопреки Правилам.

Кстати, да. Это будет очень трудно объяснить. Но ещё не поздно вернуть всё назад.

Djay в № 188422 пишет:
Вот сейчас Анна активно использует для высказываний своего "фе" один дружественный форум.

Ну так помоги товарищу - огласи весь список тут, пока баня не готова.

Виктория Ефремова в № 188426 пишет:
Но в Правилах нет изменений!

Во-во. Революция бывает успешна, когда она подготовлена. А в других случаях у неё бывает другое название - мятеж, и обычно другой исход - подавление.

Виктория Ефремова в № 188427 пишет:
считаю, что бан - честнее

Не вижу ничего нечестного в резервациях. Зато они явно более педагогичны, т.к. дают возможность опущенным оправдаться и/или объясниться, а банщикам - исправить возможные ошибки.

Djay в № 188430 пишет:
если "братья" не захотят, они просто не будут там показываться

Вот именно. Если они, будучи там, делом докажут, что их можно оттуда выпускать, то это и должно быть сделано. А при отсутствии такого места, как вообще можно узнать, изменился человек или нет, если ему просто заткнули рот? Опять же, у него ведь есть и другие отверстия, а если внутреннее давление не исчезло, то... И это место должно быть достаточно неприятным, чтобы туда никого не тянуло добровольно.

Виктория Ефремова в № 188431 пишет:
Мы же не хотим никого унизить, верно?

Мы хотим принять воспитательные меры, верно? Если они кого-то унижают, то это проблемы этого кого-то. Нефиг на них нарываться. Меры и должны быть неприятными, чтобы никому в здравом уме не хотелось примерить их на себя (а если в нездравом - так тем более пусть сразу в нужном месте и пребывает).

Djay в № 188432 пишет:
Если они будут пустовать, то опыт будет отрицательным.

Наоборот, это будет означать положительный опыт - значит, народ проникся серьёзностью положения и мера является ощутимой.

Rodnoy в № 188433 пишет:
"эх, какие мы всё же приятные собеседники..."
"ну мы ведь настоящие теософы - чему тут удивляться..."

Так кисель-то никуда не делся - продолжает бурлить, только газ немного убавили.
Автор: Djay, Отправлено: 26.12.2011 00:11 GMT4 часов.
Родной, люди просто пытаются найти решение. Ты думаешь, что это так быстро? А название... ну дали волю фантазии. Никто никого ни в какие резервации не загонял и не думаю, чтобы это было возможно. Если честно. Назвать тему "параша" - так никто туда не зайдет. Хотя некоторым постам именно и место в такой теме. Но ты ж демократ, тебе положено "за права" качать права. Сам себе нравишься? Поздравляю. Твой звездный час настал.

Ты еще истерики на Терре почитай - совсем хорошо будет.
Автор: Djay, Отправлено: 26.12.2011 00:13 GMT4 часов.
sova в № 188434 пишет:
Ну так помоги товарищу - огласи весь список тут, пока баня не готова.

Просто не хочу. Достала.
Автор: sova, Отправлено: 26.12.2011 00:29 GMT4 часов.
Djay в № 188436 пишет:
Просто не хочу. Достала.

Ну и ладно, я сам найду.
Вот это просто а-фи-ги-тель-но:
fyyf пишет:
Например, когда члену СП, в условиях отсутствия доступа на Портал, пришлось войти через ник дочери-подростка (в день ее рождения), Djay назвала это недостойным поступком и отсутствием такта (?!), Юрий поздравил девочку с днем рождения, пожелав не обращать внимания на игры взрослых. Особым лицемерием отличилась Putnik, вывесив переливающиеся поздравительные открытки в адрес ЗАБЛОКИРОВАННОГО ребенка.

рядом с этим:
ЮлияК в № 188264 пишет:
Если будет заблокирован и этот ник, то вы поднимете руку на 13-летнего ребенка, как раз в день рождения.

Это ж как всё прогнило во вконец заморализированной душе этой тётеньки... Сначала чистосердечное признание в собственноручной подтасовке и тут же - обвинение других в лицемерии. По-моему, это надо занести в анналы с комментарием: "такие будут в бане жить".
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 26.12.2011 00:30 GMT4 часов.
sova в № 188434 пишет:
Мы хотим принять воспитательные меры, верно?
Ммм... А с чего это мы возомнили себя вправе воспитывать себе подобных? Нет, такая постановка вопроса мне не нравится... (Ну, понятное дело, что это мои проблемы. А может, наоборот, отсутствие проблем )
Автор: sova, Отправлено: 26.12.2011 00:44 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 188439 пишет:
А с чего это мы возомнили себя вправе воспитывать себе подобных?

Причём тут какие-то права? Вам нравится находиться в помойке (если, допустим, Вы считаете некое место помойкой)? Если нет, то Вы собираетесь принимать меры, чтобы помойка перестала быть таковой? Вы можете предложить более эффективные меры для этого, чем то, что здесь обсуждается? Если Вы не будете воспитывать поставщиков мусора, то они будут воспитывать Вас. Если Вам это приятно или если Вы никакой помойки тут не видите, тогда, конечно, Вам делать ничего не нужно.
Автор: Rodnoy, Отправлено: 26.12.2011 01:00 GMT4 часов.
Djay в № 188435 пишет:
А название... ну дали волю фантазии.
ну, и я об том жыж... "приятные нам люди" - просто "дают волю фантазии"... но вот "те", конечно же, "флудят" - и я, кстати, согласен, что они флудеры... просто, например, ты (вместе со своими "приятными людьми") - флудер не меньший, чем "те", imho

Djay в № 188435 пишет:
Назвать тему "параша" - так никто туда не зайдет. Хотя некоторым постам именно и место в такой теме.
интересно, что я в своём сообщении нигде не упоминал о "параше" (но упоминал о вполне нейтральной "галёрке"), но тебе почему-то понравилось именно это слово... (но это так, небольшое оффтопное наблюдение)

Djay в № 188435 пишет:
Но ты ж демократ, тебе положено "за права" качать права. Сам себе нравишься? Поздравляю. Твой звездный час настал.
опять по себе... и о себе...

Djay в № 188435 пишет:
Ты еще истерики на Терре почитай - совсем хорошо будет.
почитал... согласен с Совой: Fyyf, - это достаточно "клинический случай"... но ничего "такого" там (скорее всего) не будет... просто потому что там на это никто не реагирует... ну, кроме тебя, понятное дело...
Автор: Djay, Отправлено: 26.12.2011 01:03 GMT4 часов.
Rodnoy в № 188443 пишет:
ну, кроме тебя, понятное дело...
Rodnoy в № 188443 пишет:
например, ты (вместе со своими "приятными людьми") - флудер не меньший, чем "те", imho

Мне все равно, что ты обо мне думаешь. Изливайся дальше в этом плане, а я пошла спать.
Автор: Rodnoy, Отправлено: 26.12.2011 01:46 GMT4 часов.
Djay в № 188445 пишет:
Мне все равно, что ты обо мне думаешь. Изливайся дальше в этом плане, а я пошла спать.
в 1-м случае я лишь констатировал факт: на данный момент НИКТО, кроме тебя, не отреагировал на сообщения Fyyf на терре...

но в целом, я тебя не знаю и ничего о ТЕБЕ не думаю... я лишь даю оценку сообщениям (ну, за последние полгода-год) некоего участника, пишущего под ником "Djay" (помнится, ты сама об этом просила, в отдельной теме) - они кажутся мне (крестился - не помогает) флудерскими

так что спи спокойно
Автор: Valentina, Отправлено: 26.12.2011 06:41 GMT4 часов.
Можно назвать "паром", а уж куда привезет, тут каждый сам себе паромщик.
Разумные люди сообща принимают ПРАВИЛА работы-взаимодействия, чтобы не выбрасывать энергию НА ПУСТОЕ, если по-ходу развития событий правила начинают мешать работе, их изменяют-улучшают и ИДУТ ДАЛЬШЕ. РАЗУМНЫЕ люди, дауны остаются В ЗАЛОЖНИКАХ своих же правил. (кто кому хозяин?)
Чтобы выходить на "высокие" состояния сознания, откуда только и можно начинать понимать ТД, нужен НАСТРОЙ человека. Все заблокированные НЕ ПОЗВОЛЯЛИ делать-иметь такой настрой, причем по-большей части СПЕЦИАЛЬНО-УМЫШЛЕННО. Если не я, то пусть и никто, или только после меня - позиция их действий. Сужу и по себе тоже, с чем пришла на Портал, и чем занимаюсь по-факту. А уж учить эгоиста, как стать еще более сильным эгоистом?! - до такой степени даунизма еще не дошла, но чую на подходе, ЗАТЯГИВАЕТ.
РЕБЯТА! Ну давайте все же держаться ЗДРАВОГО СМЫСЛА и ОТ ЦЕЛИ. Здравый смысл - это ПОДАРОК человеку от Бога НА ЕГО ПУТИ К НЕМУ, чтобы не заблудиться в том, до чего еще не доросли. Ценить-беречь надо этот ПОДАРОК-КАЧЕСТВО, пока не заработали для себя других вех-помощи.
Автор: Абель, Отправлено: 26.12.2011 06:54 GMT4 часов.
Во все времена любые изменения совершали сильные.Пришел,увидел,победил.А товарищи демократы вначале пытаются блеять за свои права,а затем в страхе смолкают.Закон стада и стаи.Хорошо это или плохо,но побеждает сила,будь она физическою или духовною.А те неугомонные правдолюбцы,что не признают законов стаи,но и преданные малодушным стадом,на которое они оперлись,получают предложение от сильных в сотрудничестве или погибают на своих крестах,которые остаются единственным смыслом их жизни,ибо без них они ничто.Я люблю свободу и ненавижу тиранию,но втайне восхищаюсь организационной силой волчьей или птичьей стаи,и презираю стадо,способное лишь мычать и блеять кто во что горазд,настаивая каждый на своей исключительности.Такова реалия жизни,не мы первые, не мы последние.Каждый найдет себе место,кто в стаде,кто в стае,кто на костре.Слова-ничто,поступок-все.Будет так,как сделается,и не иначе.
Автор: Valentina, Отправлено: 26.12.2011 07:09 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (26.12.2011 07:16 GMT4 часов, 530 дней назад)
Анна! ОСТАНОВИСЬ и ПОДУМАЙ! о степени СВОЕГО эгоизма. У ТЕБЯ получилась напряженка, и ты тут же воспользовалась, выставила ПЕРЕД собой ребенка, даже СВОЕГО ребенка ??? НЕ ВИДИШЬ? Эмоции плохой советчик-путеводитель.
НАРОД! Среди нас ДЕТИ, все еще будем жалеть-благодушничать к хамам и похабникам? Пусть напитываются и учатся изворотливости.....?!
Автор: Абель, Отправлено: 26.12.2011 07:45 GMT4 часов. Отредактировано Абель (26.12.2011 08:04 GMT4 часов, 530 дней назад)
Особым
лицемерием
отличилась
Putnik, вывесив переливающиеся
поздравительны
е открытки в адрес
ЗАБЛОКИРОВАННО
ГО ребенка.
***
Вот это и есть яд изворотливой логики,ее раздвоенный змеиный язык.Света не банила ребенка,и ее стремление напитано добром и ничем более,в отличии от желчных обвинений сухого интелекта,смоченного желанием отыскать дозу негатива в чем угодно,чтоб смаковать его тлетворную сладость.Красивое одеяние диалектики из льда поверх зловония.Это тупиковый путь и он еще никогда никого никуда не вывел.Уж лучше его отбросить...
Автор: Djay, Отправлено: 26.12.2011 09:38 GMT4 часов. Отредактировано Djay (26.12.2011 09:48 GMT4 часов, 530 дней назад)
Rodnoy в № 188449 пишет:
я лишь даю оценку сообщениям (ну, за последние полгода-год) некоего участника, пишущего под ником "Djay" (помнится, ты сама об этом просила, в отдельной теме) - они кажутся мне (крестился - не помогает) флудерскими

Спасибо и на том, родной. Что ты обо мне не думаешь, но за пол года что-то там "не думая" насобирал из сообщений о какой-то там "Djay" (хрен ее знает - шо это такое вообще), но - флуд однозначно и все подряд. Железная логика твоих соображений меня потрясла.

На Терре "никто не отреагировал", потому что из помянутых в сообщении там только одна я и есть. Остальные даже не читали и не заглядывали.

Кстати, прочитала утром, так что - уже давно не сплю.
Автор: hele, Отправлено: 26.12.2011 10:32 GMT4 часов.
Тоже подумала вчера - при внесении соответствующих изменений в Правила нужно записать, что те, кому будет присвоен новый статус, могут вместо этого выбрать статус Блокирован.

Мы же делаем это для того, чтобы они могли хотя бы где-то писать свои сообщения, если хотят. Потому что не можем позволить писать в основных разделах.

И даже можно по их просьбе скопировать в тот раздел некоторые их темы.
Автор: hele, Отправлено: 26.12.2011 10:38 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 188426 пишет:
Но в Правилах нет изменений!

На сайте сложилась форсмажорная ситуация, нужно было срочно предпринимать что-то.
Администраторы приняли особое решение о приеме в Участники. Один из членов Совета поддержал его. Так что порядок принятия решений на сайте не нарушен.
А блокировать кого-либо - право администраторов.
Автор: Rodnoy, Отправлено: 26.12.2011 10:46 GMT4 часов.
=== флуд - ON ===
Djay в № 188473 пишет:
за пол года что-то там "не думая" насобирал...
с добрым утром!

да далеко ходить и не надо - посмотри хотя бы эту тему (и три мои последние сообщения, включая это) - это и есть "флуд", imho... а потом пролистай свои сообщения за последние пол-года и найди пару отличий...

но это лишь моё субъективное впечатление/наблюдение... не то, чтобы я специально следил за тобой, но просто, когда задумался над этим вопросом (поводом к чему стала текущая тема), то в памяти возникли то твоя грызня с Dharmaatmaa, то с Карповым Стасом (Антахкаранычем) за Святые Имена ЕПБ и Теософии, то ещё с кем-то - уже не помню по какому поводу (сильно не обращал внимания)... например, на терре ты флудишь гораздо меньше (ничего личного - just an observation)

=== флуд - OFF ===

опять же, я бы здесь ничего и не сказал бы, если бы "вы" - Настоящие Теософы - после выдворения с форума кучки флудеров, мешавших нормальной работе форума, действительно показали бы КАК надо решать вопросы "по-взрослому", "по-нашему, по-бразильски" (с)... но "вы" тут же развели флуд (о, пардон, "дали волю фантазии") по совершенно примитивному вопросу, на три страницы... но так и не пришли ни к какому решению... и это при всём при том, что Сова за "вас" уже сделал практически всю основную работу - даже предложил несколько вполне вменяемых названий!.. но нет, "наш барон любит по-труднее" (с)...

ГДЕ?.. ГДЕ та работа на этом форуме, к-й ТАК мешали все те забаненные флудеры?!. "А кто не пьёт, покажи?!." (с)
Автор: hele, Отправлено: 26.12.2011 10:46 GMT4 часов.
Изменения в Правила, действительно нужно внести. Но думаю - это лучше сделать, когда уже будет готов раздел и новый статус, так как мало ли сколько потребуется на это времени.
Автор: hele, Отправлено: 26.12.2011 10:49 GMT4 часов.
Rodnoy в № 188483 пишет:
ГДЕ та работа на этом форуме, к-й ТАК мешали все те забаненные флудеры?!.

Rodnoy, еще прошло довольно мало времени... будет и нормальная работа, наверное.
Вот только боюсь, что разблокированная fyyf нарушит стиль общения. Ее стиль плохо вписывается в форум. Порекомендовала бы ей писать хотя бы реже, чем она делает это обычно.
Автор: Rodnoy, Отправлено: 26.12.2011 10:55 GMT4 часов.
hele в № 188485 пишет:
Rodnoy, еще прошло довольно мало времени... будет и нормальная работа, наверное.
я в этом очччень сильно сомневаюсь... but what do i know?..
Автор: hele, Отправлено: 26.12.2011 11:03 GMT4 часов.
К тому же я бы еще раз предложила изменить порядок приема в Участники на сайте, так как при существующем порядке есть уже много людей, которые только приняли цели ТО, и с тех пор не участвуют в сайте (а у нас впереди выборы), и также бывают те, кто принимает только затем, чтобы стать здесь участником и затем проводить какие-то свои цели (пример - stylet).
Но другие администраторы пока не согласны изменить этот порядок.
Автор: Putnik, Отправлено: 26.12.2011 11:49 GMT4 часов.
Абель в № 188468 пишет:
Вот это и есть яд изворотливой логики,ее раздвоенный змеиный язык.Света не банила ребенка,и ее стремление напитано добром и ничем более,в отличии от желчных обвинений сухого интелекта,смоченного желанием отыскать дозу негатива в чем угодно...

Абель, спасибо за поддержку!
Valentina в № 188462 пишет:
Анна! ОСТАНОВИСЬ и ПОДУМАЙ!

Валя, эта тема скрыта от гостей. Если есть желание что-то сейчас сообщить Анне, нужно выбирать темы, доступные к просмотру без авторизации (т.е. после нажатия ссылки "Выход").
Автор: Valentina, Отправлено: 26.12.2011 12:01 GMT4 часов.
Putnik в № 188492 пишет:
т.е. после нажатия ссылки "Выход")

Век живи.... СПАСИБО! Я ей и в личке советовала, не думаю что принародное изменит, скорее наоборот., но может "на чужом опыте...?!"
Автор: Putnik, Отправлено: 26.12.2011 12:12 GMT4 часов.
Valentina в № 188493 пишет:
Я ей и в личке советовала

Личка ей сейчас тоже недоступна.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 26.12.2011 12:58 GMT4 часов.
sova в № 188442 пишет:
Вы можете предложить более эффективные меры для этого, чем то, что здесь обсуждается?
Я предлагаю блокировать всех нарушителей с чётким указанием того, какое именно правило было ими нарушено и с указанием срока блокирования, включая бессрочный бан. Так, собственно говоря и делалось раньше. А все оскорбительные посты удалять безжалостно и быстро, без долгих совещаний, согласований и церемоний. И у администраторов должно быть право редактирования постов на предмет очистки их от всяких грубостей и пакостей. А Совету лучше таких полномочий не давать... Мне известен один очень-очень обширный форум с очень-очень различным контингентом участников, который успешно управляется таким жёстким образом. Там ещё, кстати, следят за тем, чтобы не появлялись темы-клоны.

А то, что предлагается создать особые темы для разблокированных - это попытка и "мусор" убрать и при этом выглядеть не как мусорщики, а как добрые аристократы. А не бывает так...
Valentina в № 188458 пишет:
дауны остаются В ЗАЛОЖНИКАХ

Valentina в № 188458 пишет:
Чтобы выходить на "высокие" состояния сознания, откуда только и можно начинать понимать ТД, нужен НАСТРОЙ человека. Все заблокированные НЕ ПОЗВОЛЯЛИ делать-иметь такой настрой, причем по-большей части СПЕЦИАЛЬНО-УМЫШЛЕННО.

Абель в № 188460 пишет:
презираю стадо,способное лишь мычать и блеять кто во что горазд,настаивая каждый на своей исключительности.Такова реалия жизни,не мы первые, не мы последние.Каждый найдет себе место,кто в стаде,кто в стае

Абель в № 188468 пишет:
яд изворотливой логики,ее раздвоенный змеиный язык

Граждане, ну вы почитайте, что вы пишете! Какое, к чёрту, братство, какие высокие состояния сознания, если мы вот так легко и непринуждённо отделяем себя - разумных и сознательных от прочего "мычащего стада", мешающего нам приходить в высокое состояние сознания? Нет, я не призываю вас "возлюбить врагов своих", это в данном случае, явно не пройдёт. Но я призываю уважать себе подобных. И именно поэтому я и говорю, что просто бан - это уважение к себе и собратьям-нарушителям и уважение их выбора быть таковыми. А попытки возложить на себя функции воспитателей "неразумных хамов" - это просто наше желание быть хорошими на их "тёмном фоне"... Н-да, возможно я неудачно выражаю свою мысль.
Автор: Valentina, Отправлено: 26.12.2011 13:57 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 188501 пишет:
Н-да, возможно я неудачно выражаю свою мысль.

ВЕСЬМА!?
Автор: Абель, Отправлено: 26.12.2011 13:58 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 188501 пишет:
Почему вы решили,что забаненых причисляют к стаду?Может как раз себя к стаду с горьким констактированием факта,а их к Жаннам Д'Арк и Джордано Брунам.Мой текст можно понимать и так,если заранее не питать ко мне неприязни.Я не даю женщинам сдачи за пощечины,но иногда предлагаю им спросить себя заслужена ли она.
Автор: Valentina, Отправлено: 26.12.2011 14:10 GMT4 часов.
Putnik в № 188494 пишет:
Личка ей сейчас тоже недоступна.
Это было до того.
Автор: hele, Отправлено: 26.12.2011 14:44 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 188501 пишет:
Нет, я не призываю вас "возлюбить врагов своих", это в данном случае, явно не пройдёт. Но я призываю уважать себе подобных. И именно поэтому я и говорю, что просто бан - это уважение к себе и собратьям-нарушителям и уважение их выбора быть таковыми. А попытки возложить на себя функции воспитателей "неразумных хамов" - это просто наше желание быть хорошими на их "тёмном фоне"...

Мы в течение многих лет пробовали делать так - то есть общаться наравне с теми, кто... либо хочет повредить сознательно, либо действительно не может писать иначе. Но кончилось это тем, что общаться на темы по теософии спокойно стало невозможно. Они создали слишком много тем и сообщений в темах, которые отвлекали на себя много внимания и создавали невозможную обстановку на сайте. Приходится как-то отделяться от таких тем и сообщений. При этом продолжая относиться к ним (временно заблокированным и кандидатам на раздел Zero) нормально. Возможно, я тоже не очень удачно выражаю свою мысль...
Автор: dusik_ie, Отправлено: 26.12.2011 15:35 GMT4 часов.
sova в № 188335 пишет:
Оооо, тут есть место для богатой фантазии.

Андеграунд
Андер-плинтус
Андер-...(другая версия)
Автор: hele, Отправлено: 26.12.2011 15:59 GMT4 часов.
Подводя некоторый промежуточный итог дискуссии, можно сказать, что большинство из принявших участие высказалось за создание специального раздела для, назовем так, флудеров. Хотя бы тем, что предлагали название для него. Название пока точно не определено, но у нас обычно названия разделов изменяемые. Можно сделать пока какое-то, а затем изменять.
Денис, вы сделаете такой раздел и новый статус?
Автор: sova, Отправлено: 26.12.2011 16:36 GMT4 часов.
Valentina в № 188462 пишет:
Анна! ОСТАНОВИСЬ и ПОДУМАЙ!

Анна, пребывая в бане (пока виртуальной), также пребывает и в блаженном неведении относительно существования данного призыва, как и прочих сообщений данной темы. Предлагаю перенести её в какой-нибудь общедоступный или хотя бы общевидимый раздел.
Автор: sova, Отправлено: 26.12.2011 17:12 GMT4 часов.
hele в № 188488 пишет:
я бы еще раз предложила изменить порядок приема

Существуют давно и хорошо обкатанные меры для отсечения всяких лишних людей, как то:

1. Премодерация первых нескольких постов, например, 5 (что-то подобное как раз на Терре сделано). Разумеется, для этого должны быть в наличии модераторы в достаточном количестве. Заодно, кстати, пользователи будут иметь возможность научиться нормально оформлять тексты, чтобы не позориться и, например, не орать ВОТ ТАКИМИ БУКВАМИ, да ещё в заголовках, как это любят делать некоторые блаженные. Для этого, правда, должны существовать внятные правила оформления, к которым их можно отсылать.

2. Выдача разрешения на открытие новых тем по прошествии некоторого времени (2 месяцев, к примеру) или написания некоторого количества "легальных" (не сосланных и не удалённых) сообщений (например, 50). Тут возможны варианты: срабатывает то, что наступит раньше, или должны сработать оба условия. Кстати, хорошо бы, чтобы движок позволял не включать в общий счётчик сообщений то, что валяется в помойке (если я ничего не путаю, как раз vBulletin это умеет, хотя, возможно, это был какой-нибудь PHPBB).

А кастовая система как не работает, так и не будет работать. Во всяком случае, не работает на данную конкретную цель.

Виктория Ефремова в № 188501 пишет:
А все оскорбительные посты удалять безжалостно и быстро, без долгих совещаний, согласований и церемоний.

Понятие "оскорбительный" слишком растяжимо и субъективно, а потому такое правило невозможно корректно соблюдать в условиях "демократии" - у кого-нибудь всегда найдутся основания обвинить модератора в несправедливости, и тут неизбежна грызня между модераторами. Если хотите, чтобы это работало, придётся ввести единый центр принятия такого рода решений вместо нынешнего синода. А вот "безжалостно и быстро" нужно принимать вообще любые решения по модерированию.

Виктория Ефремова в № 188501 пишет:
И у администраторов должно быть право редактирования постов на предмет очистки их от всяких грубостей и пакостей.

Делать им больше нечего, как только вычёсывать блох. Неподходящие посты должны просто сноситься в помойку "безжалостно и быстро". Пусть их авторы заботятся об их "чистоте".

Виктория Ефремова в № 188501 пишет:
А то, что предлагается создать особые темы для разблокированных - это попытка и "мусор" убрать и при этом выглядеть не как мусорщики, а как добрые аристократы.

Это, прежде всего, попытка канализировать ненужную энергию, дабы предотвратить выплеск ея в другие, более приличные места. "Ничего личного, только бизнес". (с) А предлагаемые Вами запреты как раз к таким выплескам и приведут (и уже приводят). Предложите альтернативу, работающую лучше.

Виктория Ефремова в № 188501 пишет:
И именно поэтому я и говорю, что просто бан - это уважение к себе и собратьям-нарушителям и уважение их выбора быть таковыми. А попытки возложить на себя функции воспитателей "неразумных хамов"

Интересно, а почему "просто бан" не является проявлением "попытки возложить на себя функции воспитателей"?
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 26.12.2011 18:13 GMT4 часов.
Да, порядок приема новых участников должен быть изменен.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 26.12.2011 18:29 GMT4 часов.
Абель в № 188505 пишет:
Почему вы решили,что забаненых причисляют к стаду?
А почему Вы решили, что я веду речь о только забаненных? Я вообще воспринимаю как пощёчину, когда о любой части человечества позволяют себе говорить в таком тоне, как в Вашем сообщении, на которое я отвечала - как о мычащем стаде. От человека, декларирующего свою приверженность идее братства слышать такие вещи вообще дико.
Абель в № 188505 пишет:
Я не даю женщинам сдачи за пощечины,
Отчего же такая дискриминация? Ну, давайте будем стреляться на дуэли. Потому что у меня не может быть неприязни лично к Вам, но есть большая неприязнь к мыслям, высказанным Вами в процитированном мною сообщении.
Автор: sova, Отправлено: 26.12.2011 18:55 GMT4 часов.
fyyf там совсем с катушек слетела. Очень похоже на истерические речи нараямцев (которые, кстати, на том портале, видимо, тоже присутствуют). И, заметьте, тамошний админ, несмотря на такую толерантность к сектантам, уже успел порезать несколько её реплик. Вот и вам, господа домоправители и домоправительницы, тоже хорошо бы действовать как-то более решительно. Но именно решительно, а не конвульсивно.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 26.12.2011 18:55 GMT4 часов. Отредактировано Виктория Ефремова (26.12.2011 19:09 GMT4 часов, 530 дней назад)
blockquote>
sova в № 188515 пишет:
Если хотите, чтобы это работало, придётся ввести единый центр принятия такого рода решений вместо нынешнего синода.
Так я бы приветствовала введение такого единого центра... Только при всеобщем увлечении демократией этот вариант не пройдёт...
sova в № 188515 пишет:
Неподходящие посты должны просто сноситься в помойку "безжалостно и быстро". Пусть их авторы заботятся об их "чистоте".
Так тоже правильно будет, тут я согласна с Вами.
sova в № 188515 пишет:
Интересно, а почему "просто бан" не является проявлением "попытки возложить на себя функции воспитателей"?
А потому что "просто бан" не предполагает комментариев, оценивающих "нужность/ненужность" чужой энергии, и не предполагает озабоченности воспитателей, куда бы направить эту энергию. Случилось нарушение - последовал бан. Всё. Что делать со своей энергией и куда её направить - это право и выбор нарушителя.
sova в № 188515 пишет:
А предлагаемые Вами запреты как раз к таким выплескам и приведут (и уже приводят). Предложите альтернативу, работающую лучше.

Альтернатива - в том, чтобы отказаться от попыток контролировать и направлять чужие "выплески". Люди имеют право на собственную реакцию и мнения ("выплески"). Это с одной стороны. С другой стороны, другие люди имеют право оградить себя от чьих-то "выплесков". Ну, как нельзя "курить и выражаться" в некоторых местах, нельзя никогда. А кому очень хочется, тот сам пусть и ищет для этого другие места - где можно...

hele в № 188510 пишет:
то есть общаться наравне с теми, кто... либо хочет повредить сознательно, либо действительно не может писать
Я имею в виду, что уж если общаться - то наравне. Или вовсе не общаться - банить. Но как общаться с человеком, заранее поставленным в неравные условия и при этом относиться к нему нормально - этого я как-то не понимаю... И предполагается, что этот человек тоже будет относиться к нам и к ситуации нормально...
Автор: Абель, Отправлено: 26.12.2011 19:02 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 188521 пишет:
А какой тон вы слышите?Я дал тональность,как горькая констатация факта.Может быть вы скажете,что я сказал неправду и всего этого нет в мире?Мы наверное смотрим на мир из разных социальных слоев.Вы через розовые очки,а я через черные.Уверяю вас,что мне падать будет не больно,потому что и сняв очки я увижу все те же мрачные тона Кали юги.Правда бывает невыносимо больной,но я не собираюсь прятать взгляд за розовой ложью.Насчет дискриминации претензии к природе и вы ее не переспорите.А,это все тот же спор между капитаном Бладом и Арабеллой.Пока Арабелла не окунется в мир суровой действительности,Блад останется для нее пиратом.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 26.12.2011 19:23 GMT4 часов.
Абель в № 188524 пишет:
Я дал тональность,как горькая констатация факта
Видите ли... То, что Вы называете констатацией факта - это только Ваше желание смотреть на мир исключительно через чёрные очки... Очки бывают не только розовые и чёрные... Похожий взгляд на мир у меня был лет в семнадцать. А теперь мне пятьдесят три. Очень забавно - меня часто на этом форуме упрекали в том, что я смотрю на мир глазами очень благополучного человека, не знавшего никакого горя и чёрных сторон жизни. Знаете, если бы я была злым человеком, то пожелала бы всем, думающим обо мне подобным образом, такого же благополучия... Но я бы хотела видеть людей счастливыми. Прошу прощения за лирическое отступление личного характера, больше не буду . По теме уже всё обсудили, всё решено - так тому и быть.
Автор: Абель, Отправлено: 26.12.2011 19:40 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 188525 пишет:
Ничего страшного,подумаешь шмякнулся о голые камни и лекгие выдохнули:Хек..!Бывает...Зато я проверил,что вы не носите розовых очков.И наш общий знаменатель:-так тому и быть.
Автор: Djay, Отправлено: 26.12.2011 22:17 GMT4 часов.
Rodnoy в № 188483 пишет:
=== флуд - ON ===
... не то, чтобы я специально следил за тобой, но просто, когда задумался над этим вопросом (поводом к чему стала текущая тема), то в памяти возникли то твоя грызня с Dharmaatmaa, то с Карповым Стасом (Антахкаранычем) за Святые Имена ЕПБ и Теософии, то ещё с кем-то - уже не помню по какому поводу (сильно не обращал внимания)... например, на терре ты флудишь гораздо меньше (ничего личного - just an observation)

Я не считаю флудом, если "...за Святые Имена". "Здесь мы с вами не совпадаем" (с). Так что можешь не стараться за мной "специально не следить". Вернее, ты можешь поступать по своему разумению и даже писать об этом в таком же тоне. Пофиг. Мало ли кто и что во мне находит плохого? Под каждого подстраиваться - делать больше нечего. Дерзай, короче, дальше, вечный критик со стажем на всех форумах.
Автор: hele, Отправлено: 26.12.2011 22:29 GMT4 часов.
sova в № 188514 пишет:
в блаженном неведении относительно существования данного призыва, как и прочих сообщений данной темы. Предлагаю перенести её в какой-нибудь общедоступный или хотя бы общевидимый раздел.

Все же здесь большинство участников писали, зная, что эта тема скрытая. Для скрытых тем - несколько другой разговор.
Можно создать какую-то тему об этих проблемах в открытом разделе или найти существующую подходящую.
Но нужно ли всем заранее рассказывать, какие изменения мы собираемся сделать на сайте? Как считаете нужным - сделайте...
sova в № 188522 пишет:
fyyf там совсем с катушек слетела.

Вот до чего доводит кришнамуртизм - неотлагаемое правильное действие. И ведь она уверена, что правильно поступает, говоря первое, что приходит ей в голову.
Автор: Evgeny, Отправлено: 26.12.2011 23:05 GMT4 часов.
За океаном желают вам всяческих успехов в деле преобразования и в мирной перезагрузке.
Первый удар ложи София в челюсть ложи Анк оказался весьма успешным, почти нокаутирующим. Но это ещё не конец, впереди новые битвы на идеологическом фронте.

За океаном такое предвидели и терпеливо ждали. Более того, из-за океана вам огласили донесение Японской разведки, от том, что «Аннушка уже купила бытылку растительного масла в продуктовой лавке напротив её дома».
События там у вас развиваются по заранее написанному в матчасти сценарию.
Всё правильно, так и должно быть.
_________________________________
P. S.
Некоторые «Родные» заокеанские родственнички набиваются к вам в братья.
Сообщаю вам, что это не наши люди.
Автор: Djay, Отправлено: 26.12.2011 23:09 GMT4 часов.
Rodnoy в № 188483 пишет:
ГДЕ?.. ГДЕ та работа на этом форуме, к-й ТАК мешали все те забаненные флудеры?!.
Ой, караул! Где?!!! Родной не видит работы - это ж кошмар какой-то! Все разбежались бегом, нашли и представили, немедленно! (в трех экземплярах).
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 26.12.2011 23:23 GMT4 часов.
Evgeny в № 188546 пишет:
Более того, из-за океана вам огласили донесение Японской разведки, от том, что «Аннушка уже купила бытылку растительного масла в продуктовой лавке напротив её дома».


Из-за разницы во времени Evgeny не в курсе, что Аннушка его уже даже разлила, лет так более ста назад. Теперь вопрос - кто проскользнется и кому голову отрежет. За Мастера и Маргариту можете не переживать - они спасены будут Любовью, за Ивана (дурака) тоже - нет головы, нечего отрезать.

hele в № 188544 пишет:
Вот до чего доводит кришнамуртизм - неотлагаемое правильное действие. И ведь она уверена, что правильно поступает, говоря первое, что приходит ей в голову.


Зато теперь ты понимаешь Константина и почему у него "рука не поднимется" разблокировать Германа. К сожалению, Елена, тебя ждет похожая участь.

Но, как говориться, "отступать нельзя" - или победить, или погибнуть (в смысле потери определенной репутации в виртуальных теософических кругах, что неприятно, но не смертельно).

По поводу изменений сайта у меня есть еще более радикальное предложение к рассмотрению:
Все существующие темы и все сообщения перенести в АРХИВ.
И начать с нового листа - написать новые правила, создать новые разделы. Можно и разделы-групы по интересам - типа "Изучаем Тайную Доктрину" (ну каждый о своем и я тоже ). и т.д.
Если заинтересует кого-то - у меня есть некоторый набросок вариантов.
Автор: hele, Отправлено: 26.12.2011 23:23 GMT4 часов.
Игорь Комаров обещает завтра открыть по-моему две темы в открытом разделе о последних событиях.
Прямо не знаю, заходить или нет.
Автор: hele, Отправлено: 26.12.2011 23:29 GMT4 часов.
Танюшка (извини на этом гаджете трудно переходить на латинскую клав.) вообще-то я хочу ее разблокировать или за день до Н.Г. (ей в подарок) или сразу после ( ну это чтобы всем не испортить). Но не знаю теперь - как сообщество - не опасается?
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 26.12.2011 23:52 GMT4 часов.
hele в № 188552 пишет:
Танюшка (извини на этом гаджете трудно переходить на латинскую клав.) вообще-то я хочу ее разблокировать или за день до Н.Г. (ей в подарок) или сразу после ( ну это чтобы всем не испортить). Но не знаю теперь - как сообщество - не опасается?


Меня все так называют, и в реале тоже. :-)

Елена, тут "подарками" уже не отмажешься. Поэтому будь сильной и "надейся на лучше, но готовся к худшему". Вы с Анной знакомы в реале, и ваше противостояние не первого дня. Его основание идеологическое, а потому "идет священная война", а значит в ход пойдет любое оружие, и всё под "праведным гневом". Е.П.Блаватская после все чего она сделала и то, столько отстрадала от "близких и любящих и уважающих" её теософов. Такая участь каждого, кто оказывается "у руля" согласно "демократическим выборам". Иное дело - "Царь-батюшка", того, хоть бы людей резал ножом - никто не осмеет осудить - ведь "божий помазаник". Но это отступление. Но оно касается твоего опасения по-поводу Игоря. Для этого Портала, в сознании многих он еще остается "создателем", как и Костя.
И сегодняшняя ситуация - это распутье. Или "республика сознательных" мы, или "рабы кесаревы".

Всё аллегориями, но надеюсь ты поймешь.

Со своей стороны скажу, что что бы не случилось в итоге, не "брошу в тебя камень". Я знаю, на какой ты риск пошла, но и знаю, что чисто из лучших побуждений.
Но как говориться, ""быть чистым как голубь" - мало, надо "быть мудрым как змей".
Не расслабляйся уже, пока не будет решен исход "войны".
Автор: Djay, Отправлено: 27.12.2011 00:24 GMT4 часов.
hele в № 188552 пишет:
вообще-то я хочу ее разблокировать или за день до Н.Г. (ей в подарок) или сразу после ( ну это чтобы всем не испортить).


Есть ли у вас хоть капля достоинства, чтобы еще заходить на этот Богом прОклятый Портал, где царит махровая беспредельщица (90-е гг. в натуре)??
Отстрел из-за угла, независимо от возраста продолжается.

"Угадай мелодию".

Мне до сих пор сложно понять - из каких это соображений взрослая тетя, всего лишь воспользовавшись ником дочки, всерьез начинает истерить и скандалить под соусом: "забанили ребенка!!!". При этом нисколько не скрывая, что писалал она сама лично. От ребенка было только имя.

Я начинаю сомневаться - нужен ли такой "подарок к НГ"? Может проголосуем?
Автор: NikolayP, Отправлено: 27.12.2011 02:57 GMT4 часов. Отредактировано NikolayP (27.12.2011 03:05 GMT4 часов, 530 дней назад)
Djay в № 188556 пишет:
Я начинаю сомневаться - нужен ли такой "подарок к НГ"? Может проголосуем?

Согласен. Все превратиться в склоку и скандал и Новый Год будет испорчен. Если кого и выпускать, то наиболее спокойных, а не самых буйных.

hele в № 188551 пишет:
Игорь Комаров обещает завтра открыть по-моему две темы в открытом разделе о последних событиях.
Прямо не знаю, заходить или нет.

Видимо будет попытка развернуть новый виток склок и скандалов?

Если так, тогда не нужно этого вовсе. У него уже есть один ресурс + сейчас делает новый. А это уже третий получается. Многовато как то. Пусть если хочет приглашает к себе. А буянить здесь больше ни-ни. Только спокойно дышать стало. И опять на тебе.
Автор: sova, Отправлено: 27.12.2011 08:40 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 188523 пишет:
А потому что "просто бан" не предполагает комментариев, оценивающих "нужность/ненужность" чужой энергии, и не предполагает озабоченности воспитателей, куда бы направить эту энергию. Случилось нарушение - последовал бан. Всё. Что делать со своей энергией и куда её направить - это право и выбор нарушителя.

Так и тут всё то же самое: случилось страшное - пожалте в баню. Всё. Что хотите дальше делать со своей энергией, то и делайте. Можете и молчать. Если можете.

Виктория Ефремова в № 188523 пишет:
Альтернатива - в том, чтобы отказаться от попыток контролировать и направлять чужие "выплески". Люди имеют право на собственную реакцию и мнения ("выплески"). Это с одной стороны. С другой стороны, другие люди имеют право оградить себя от чьих-то "выплесков".

Вы сами себе противоречите. Вам как раз и предложили способ одновременно дать возможность одним людям "иметь право", а других - "оградить". Имеющаяся сейчас ситуация этого не даёт. Предложите альтернативу. Впрочем, по-моему, конкретно Вы её не предложите, даже если очень захотите, так что не трудитесь.

hele в № 188544 пишет:
Все же здесь большинство участников писали, зная, что эта тема скрытая. Для скрытых тем - несколько другой разговор.

А Вы спросите у остальных, согласны ли они вывести тему в общечитаемый раздел. Лично я не пишу в инете ничего такого, что нельзя кому-то показывать и другим советую поступать так же, потому как слухи о безопасности каких-то там сайтов и их настроек сильно преувеличены.

hele в № 188544 пишет:
Вот до чего доводит кришнамуртизм - неотлагаемое правильное действие.

Думаю, всё гораздо проще: отверстие, из которого изливались нравоучения, заткнули, а давление никуда не делось, поэтому наружу полезло долго копившееся внутри дерьмо (прошу прощения за мой французский ).

Tanyushk@ в № 188550 пишет:
Если заинтересует кого-то - у меня есть некоторый набросок вариантов.

В свете превращения помойки в тематический ресурс это было бы весьма полезно. Только потом ещё надо бы, чтобы кто-то "сверху" следил за соответствием открываемых тем разделам, в которых они открываются.

hele в № 188552 пишет:
Но не знаю теперь - как сообщество - не опасается?

Откройте баню и пусть туда заходит. Чего опасаться-то?
Автор: Юрий, Отправлено: 27.12.2011 09:20 GMT4 часов. Отредактировано Юрий (27.12.2011 09:29 GMT4 часов, 529 дней назад)
sova в № 188571 пишет:
...наружу полезло долго копившееся внутри дерьмо (прошу прощения за мой французский ).

Нормальный правильный бразильский.
Автор: hele, Отправлено: 27.12.2011 10:48 GMT4 часов.
Tanyushk@ в № 188550 пишет:
Все существующие темы и все сообщения перенести в АРХИВ.
И начать с нового листа - написать новые правила, создать новые разделы. Можно и разделы-групы по интересам - типа "Изучаем Тайную Доктрину"

Мне было бы как-то странно начать изучать всё сначала - после того как столько обсуждали. Так что, наверное, не нужно начинать снова (по моему мнению). Потому что пишу в теме только тогда, когда мне действительно интересно. И другие, наверное, тоже. Но кто хочет - может начать изучать снова, можно и создать новые разделы. Правила, наверное, можно переписать, как-то обобщив. Но в этом я не сильна (не интересно, если сказать просто ).
sova в № 188571 пишет:
Откройте баню и пусть туда заходит.
Денис еще не сказал - сделает ли такой раздел. Без него я не смогу открыть такой. К тому же уже говорила - нужен не только новый раздел, но и новый статус - для того, чтобы была группа, которая может писать только в этом разделе. У нас нет запасных статусов, которые можно было бы преобразовать в такой - разве что модератор, в нем всего один ник . Надеюсь, Алексей уступил бы свой статус заблокированным - временно. Но название не изменить, по-моему.
Автор: hele, Отправлено: 27.12.2011 11:00 GMT4 часов. Отредактировано hele (27.12.2011 12:05 GMT4 часов, 529 дней назад)
NikolayP в № 188561 пишет:
Только спокойно дышать стало.

Мне тоже кажется, что есть эффект от сделанных несколько дней назад преобразований на сайте.
По крайней мере не было предупреждений (замечаний) никому и никаких споров о модерации сайта
Автор: hele, Отправлено: 27.12.2011 11:01 GMT4 часов.
hele в № 188577 пишет:
У нас нет запасных статусов, которые можно было бы преобразовать в такой - разве что модератор, в нем всего один ник . Надеюсь, Алексей уступил бы свой статус заблокированным - временно. Но название не изменить, по-моему.

Есть еще статус - Неактивный, в нем неактивные ники - те, кто только подал заявку на регистрацию или по каким-то причинам не активирован администраторами. Может быть, его преобразовать для этого раздела?
sova в № 188571 пишет:
Лично я не пишу в инете ничего такого, что нельзя кому-то показывать и другим советую поступать так же,
В общем-то я тоже, но как-то спокойнее иногда пишется "не под присмотром".
Djay в № 188556 пишет:
Мне до сих пор сложно понять - из каких это соображений взрослая тетя, всего лишь воспользовавшись ником дочки, всерьез начинает истерить и скандалить под соусом: "забанили ребенка!!!". При этом нисколько не скрывая, что писалал она сама лично.
Тоже не понимаю - очень большое значение придается бану, сравнивается чуть ли не с death. А писать под ником ребенка, вмешивая его таким образом в споры на том сайте, где тебя заблокировали, действительно нехорошо. Я бы всеми силами постаралась сберечь ребенка от таких ситуаций.
Автор: hele, Отправлено: 27.12.2011 11:11 GMT4 часов.
hele в № 188577 пишет:
еще не сказал - сделает ли такой раздел. Без него я не смогу открыть такой.

Хотя можно было бы открыть новый раздел и закрыть его для чтения Гостям. Но все остальные статусы будут видеть его обновления на Главной странице. Но как быть со статусом? Если всех Неактивных перевести пока в статус Модератор (ограничив совершенно его права) и переводить в него же тех, кто будет подавать заявки на регистрацию, а заблокированным (группа из семи) придать пока статус Неактивный и разрешить писать только во вновь созданном разделе?..
Это единственное, что пока смогу сделать - без вебмастера.
А Модератор_АС перевести пока в Посетители.

Сергей, вы бы согласились на это? Пусть и временная мера... зато сможем общаться с отключенными.
Автор: NikolayP, Отправлено: 27.12.2011 12:23 GMT4 часов.
hele в № 188583 пишет:
Неактивный и разрешить писать только во вновь созданном разделе?..

Что хотел бы заметить, индексация обновления тем "Форумное" http://forum.theosophy.ru/index.php не должна включать в себя список такого "нового раздела" (в крайнем случае - отдельный блок внизу "Форумное" что-бы всем было видно откуда эти темы). Потому что многие работают в таком режиме (и я тоже) и понятия не имеют где на самом деле (в каком разделе) какая тема находится. Если все будет в одной куче "Форумное", тогда опять будет помойка.
Автор: hele, Отправлено: 27.12.2011 12:32 GMT4 часов.
NikolayP в № 188587 пишет:
Что хотел бы заметить, индексация обновления тем "Форумное" http://forum.theosophy.ru/index.php не должна включать в себя список такого "нового раздела" (в крайнем случае - отдельный блок внизу "Форумное" что-бы всем было видно откуда эти темы). Потому что многие работают в таком режиме (и я тоже) и понятия не имеют где на самом деле (в каком разделе) какая тема находится. Если все будет в одной куче "Форумное", тогда опять будет помойка.

Я об этом и говорю с самого начала - только называю по-другому - "чтобы темы нового раздела не появлялись в списке обновлений на Главной". Но без вебмастера это сделать невозможно.
Автор: Абель, Отправлено: 27.12.2011 13:22 GMT4 часов.
То,что нужен раздел светской жизни для мирян(тоже подошло бы как название,просто и без намеков),чтоб не зафлуживать основное направление ТО-очевидно.Расширение ТО неминуемо создаст эту нишу,которая заполнится вновь привлеченными,потянувшимися к духовному,но не слишком искушенными в философии,науке или религии,людьми,находящихся умом в быту,но поднявшими взор к небу.Возможно у Е.П.Б такого вопроса тогда не возникало,но время не стоит,все меняется.Иной раз и участники,устав от умных бесед хотят поговорить о жизни просто по человечески.Поэтому думаю недостойно теософа преследовать стремление подчеркивать отношение личностных страстей.Это должно быть недостающее звено между миром и ТО.И название также должно отражать ее положение,но не волны неприятия,как у староверов.Силовой режим рождает диссидентство,тогда как гласность желтую прессу.Но вот я вижу,что наши власти каким то образом остаются вне досягаемости желтой прессы,над которой они лишь усмехаются.Нельзя ли перенять их опыт?Может быть изменив условия для участников,освободится место посетителей?Почему бы не обсудив и оценив посты прилежного посетителя советом портала,которые действительно стабильно интересны и вежливы,по согласованию с админами не прислать в приват,так сказать официальное приглашение в участники.Ведь многие академии,НИИ,так делают с замечеными ими людьми.Если посетитель не готов,позже ему самому придется подавать заявку на рассмотрение.Я думаю тогда сохраниться конструктивный аппарат сайта и каждому воздастся по заслугам.Думаю приглашение к сотрудничеству не роняет честь СП,и не нет оскорбленных отказом посетителей.Я конечно не спец в организаторских мероприятиях и это мой скромный взгляд на ситуацию.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 27.12.2011 14:07 GMT4 часов.
ув.Администраторы, Совет Портала, прошу Вас сделать амнистию в честь наступающего Нового Года, в знак отсутствия всяческих обид и предпочтений. Давайте дадим шанс, всем кто заблокирован не только на днях, а действительно всем.
Автор: Valentina, Отправлено: 27.12.2011 14:22 GMT4 часов.
Ольга! Извини, но не всем нравится мазохизм, хоть недельку без палок в колеса.
Автор: sova, Отправлено: 27.12.2011 14:50 GMT4 часов.
hele в № 188583 пишет:
Пусть и временная мера... зато сможем общаться с отключенными.

Давайте не будем вносить ещё больше путаницы. Если не получается сделать красиво, лучше подождать, когда Нед Ден это сделает. Денис, это долго?

hele в № 188590 пишет:
Я об этом и говорю с самого начала - только называю по-другому - "чтобы темы нового раздела не появлялись в списке обновлений на Главной".

Ну да, это тоже было бы полезно.

Абель в № 188596 пишет:
Но вот я вижу,что наши власти каким то образом остаются вне досягаемости желтой прессы,над которой они лишь усмехаются.Нельзя ли перенять их опыт?

Это как? Организовать ФСБ (форумную службу безопасности)?
Автор: Абель, Отправлено: 27.12.2011 15:03 GMT4 часов. Отредактировано Абель (27.12.2011 15:09 GMT4 часов, 529 дней назад)
Абель[/user] в № 188596]
Но вот я вижу,что наши власти каким то образом остаются вне досягаемости желтой прессы,над которой они лишь усмехаются.Нельзя ли перенять их опыт?
Sova
Это как? Организовать ФСБ (форумную службу безопасности)?
Абель.Не знаю...Мне кажется они отдали право говорить народу,а себе-право действовать.Оттого их не волнуют сотрясания воздуха.Ведь все равно будет так,как будет сделано,а не так,как говорится.Но шутку понял...
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 27.12.2011 15:24 GMT4 часов.
hele в № 188583 пишет:
Хотя можно было бы открыть новый раздел и закрыть его для чтения Гостям. Но все остальные статусы будут видеть его обновления на Главной странице. Но как быть со статусом? Если всех Неактивных перевести пока в статус Модератор


Я не против, но надо узнать у Дениса его мнение.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 27.12.2011 15:27 GMT4 часов.
Valentina в № 188608 пишет:
Ольга! Извини, но не всем нравится мазохизм, хоть недельку без палок в колеса.

Валентина, Вы должно быть говоря это, имеете в виду одного человека, я же говорю о всех, ведь среди заблокированных есть далеко не хамы, а к примеру просто эксцентричные личности.
Дракон олицетворяет начало нового, а также «добрую воду», означающую благополучие и богатство.
Именно поэтому символ Дракона является символом процветания и непрекращающегося успеха
В целом надо сказать, что поскольку символ Дракона достаточно противоречивый, то довольно сложно предсказать каков будет следующий 2012 год. Это могут быть и хаотичные, спонтанно возникающие события, и довольно сложные для принятия решения ситуации. Но будем надеяться, что мудрые решения всегда будут приходить вовремя и символ Дракона, как символ счастья и удачи будет следовать с нами на протяжении всего 2012 года.
В 2012 году Черного Дракона астрологи советуют не жалеть любви и щедро проявлять самые теплые чувства и симпатию к тем, кто вам действительно дорог, так как в этом году ваша любовь всегда будет возвращаться к вам, обогащенная новой силой и любовью других людей. Всеобщей любовью станет наполняться все пространство. В итоге души людей станут чище, богаче, а миг — крепче и сильнее.
Автор: Арагорн, Отправлено: 27.12.2011 15:47 GMT4 часов.
sova в № 188613 пишет:
Давайте не будем вносить ещё больше путаницы. Если не получается сделать красиво, лучше подождать, когда Нед Ден это сделает.

Это разумно.
Автор: Абель, Отправлено: 27.12.2011 16:05 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 188620 пишет:
Да,Дракоша является своеобразным витеватым украшением портала.Кто знает,может через 100-200лет,над каждым нашим интересным постом будут ставить ее четверостишия,как сейчас бывает ставят отрывки Мильтона "Потеряный рай".
Автор: Иваэмон, Отправлено: 27.12.2011 16:18 GMT4 часов.
Абель в № 188629 пишет:
Кто знает,может через 100-200лет,над каждым нашим интересным постом будут ставить ее четверостишия,как сейчас бывает ставят отрывки Мильтона "Потеряный рай".

Гомер, Мильтон и Паниковский Дракоша.
Автор: Арагорн, Отправлено: 27.12.2011 16:21 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 188620 пишет:
Валентина, Вы должно быть говоря это, имеете в виду одного человека, я же говорю о всех, ведь среди заблокированных есть далеко не хамы.

А есть и хамы.

Христос когда-то целовал прокаженных. Но наша святость не настолько еще высока, чтобы рисковать.

http://forum.terra-theosophy.com/viewtopic.php?f=10&t=287&sid=cdcbbb433654f2f2162f6c53deda89db&start=20#p6790

Вот и наша святость не выше, чем у Fyyf, зачем рисковать?

Если Fyyf хочет участвовать в работе портала, то прежде должна принести извинения его участникам. А пока что количесто оскорблений и беспричинных грязных инсинуаций в их адреса только нарастает.
Автор: Valentina, Отправлено: 27.12.2011 17:07 GMT4 часов.
Дракошу и 280 я бы вернула, они правильные, но своеобразные в выражении, правда 280 еще слегка заносится в своей важности, но дисциплины придерживается (оккультной).А вот другие..., пусть отдохнут, перетрудились по-ходу. (естественно чисто мое мнение)
Автор: hele, Отправлено: 27.12.2011 18:49 GMT4 часов. Отредактировано hele (27.12.2011 19:03 GMT4 часов, 529 дней назад)
Абель в № 188629 пишет:
Дракоша является своеобразным витеватым украшением портала.Кто знает,может через 100-200лет,над каждым нашим интересным постом будут ставить ее четверостишия,

Это понятно, ее четверостишия иногда интересны, но - они должны быть только в одной отдельной теме, а не по всему форуму. Иначе обсуждение сбивается.
То же и с CCLXXX. В последнее время иногда он стал писать более-менее нормальные посты в темах, но, по-моему, до стиля Портала им еще далеко. И тоже - обсуждение прерывается, как только он вставляет несколько своих постов.
Поэтому они - будут писать пока в отдельном разделе, если Денис сделает и если они захотят это делать. Иначе - из-за их постов будут уходить те участники, которые хотят общаться по делу.
И мне почему-то кажется, что они могли бы писать по-другому, но просто не хотят... вернее, хотят мусорить.
Автор: hele, Отправлено: 27.12.2011 19:19 GMT4 часов.
И вы понимаете - я же пробовала удалять посты Дракоши из неподходящих мест, и что получалось - она начинает подавать официальные жалобы, чуть ли не угрожает, fyyf за нее горячо вступается, и начинаются перепалки, выяснения в Совете, в темах о модерации, а Дракоша - спокойно продолжает писать во всех темах, где хочет.
И даже когда, например, ССLXXX писал в одной теме - "Познание истины", но каждый день десятки постов, и обновление этой темы всегда "висело" на Главной странице в первых строках - все равно это энергетически как-то давило своим несообразием с остальным форумом. Я это чувствовала, поэтому когда эту тему наконец закрыли - и то пришлось голосовать и спорить - сразу почувствовалось, что нечто инородное прекратилось.
Автор: Абель, Отправлено: 27.12.2011 19:22 GMT4 часов.
hele в № 188645 пишет:
Абель в № 188629 пишет:
Дракоша является своеобразным витеватым украшением портала.Кто знает,может через 100-200лет,над каждым нашим интересным постом будут ставить ее четверостишия,

Это понятно, ее четверостишия иногда интересны, но - они должны быть только в одной отдельной теме, а не по всему форуму. Иначе обсуждение сбивается.
То же и с CCLXXX. В последнее время иногда он стал писать более-менее нормальные посты в темах, но, по-моему, до стиля Портала им еще далеко. И тоже - обсуждение прерывается, как только он вставляет несколько своих постов.
Поэтому они - будут писать пока в отдельном разделе, если Денис сделает и если они захотят это делать.
И мне почему-то кажется, что они могли бы писать по-другому, но просто не хотят... вернее, хотят мусорить.
Хорошо сформулирован пост.Одно это объяснение и решение админов,заменило бы все страницы темы.Насчет 280го не берусь судить мог ли бы он писать иначе,я сам иногда не знаю как донести понимание,как ни стараюсь,а другой влегкую разжевывает тот же вопрос.Насчет Дракоши,думаю немного иначе.Она выражает скрытые истины,которые чувствует стихами.Но если она едва прикоснулась к теософской литературе,с тысячами непонятных и запутанных терминов и понятий,она не сможет даже общаться ни с кем,с ней вообще не захотят общаться.Зачастую ассы не любят нянчиться с новичками.Но душа ведь причастилась и отравилась поиском истины,как и каждого из нас.Это навсегда.Она излагает понятия рифмой,надеясь,что в этом заметят ее теософию,распознают ее тезисы под иным изложением.На это идут единицы,но и им не дают это делать.Вот и выходит и сами не желаем и другим не даем.Поэтому я за отдельную рубрику.Как пел Высоцкий:дайте влюбленным угол...
Автор: sova, Отправлено: 27.12.2011 20:14 GMT4 часов.
Абель в № 188654 пишет:
Она излагает понятия рифмой

Какой рифмой, Вы чего? Каша это, а не рифма. Тоже мне пушкинд...

Люди, я не пойму, чего воду в ступе толочь? Ресурс тематический, язык общения - русский общеупотребительный (а лучше литературный) или любой другой (английский, французский, немецки, хинди, санскрит, и т.д.), но понятный собеседникам, а не одному пишущему. Кто не хочет соответствовать - свободен! И баста.

Пока сопли размазывать не перестанете, так и будет тут свара за сварой.
Автор: Иваэмон, Отправлено: 27.12.2011 20:23 GMT4 часов.
sova в № 188656 пишет:
Какой рифмой, Вы чего? Каша это, а не рифма.

Это белый стих.
Автор: Абель, Отправлено: 27.12.2011 21:01 GMT4 часов.
sova в № 188656 пишет:
А в чем смысл тематического ресурса?Не в общении ли?А в чем смысл общения?Вы ищете себе интересного собеседника для интересного толчения воды в ступе?Или может поучиться у кого либо?Или поучить кого либо и получить кайф собственной значимости?В чем смысл?Не понимаете,не желаете,общаться с человеком,так никто же не заставляет вас нянчиться.А у 280го хватает терпения нянчиться с Наиль,Дракошей,еще с кем то.Им то с ним интересно.Чего тогда мешать?Пусть будет у них угол.Ведь они не удовлетворились другими сайтами,скажем Вуменским,где болтать можно обо всем без умолку.Для вас этот портал может развлечение,а у них отдушина в жизни.Как вы думаете,почему уходящие возвращаются?Потому что ищут человеческого понимания и нигде его не находят.И здесь тоже.Но о нем здесь вкусно рассказывают.Портал может и задумывался как тематический ресурс,но жизнь поправила его в клуб.Живая,текущая жизнь.Пропускайте неинтересные вам ники,отвечая лишь интересным собеседникам и у вас будет тихая тео шахматная партия.Знаете,когда соловьи поют по ночам и мешают кому то спать,лучше заткнуть уши ватой,чем перестрелять птиц.
Автор: sova, Отправлено: 27.12.2011 21:20 GMT4 часов.
Абель в № 188660 пишет:
А в чем смысл общения?

Для того, чтобы в нём был смысл, оно само должно быть. А неудержимый и бесконечный высер во всех доступных его автору темах, который при этом почти никто не читает, а многие явно желают вытереть, общением не является.

Абель в № 188660 пишет:
Не понимаете,не желаете,общаться с человеком,так никто же не заставляет вас нянчиться.

Вот именно, нечего нянчиться - за дверь и дело с концом. Или в баню - на промывку мозгов. Если два (и более) человека что-то обсуждают, и тут приходит третий и пересыпает речь этих двух своим мусором, то этого последнего можно и нужно вместе с его мусором смести куда-нибудь. Иначе люди проголосуют ногами, уйдя куда-нибудь в другое место (например, отсюда на Терру). А "демократы" останутся с мусором и его производителями.

Абель в № 188660 пишет:
А у 280го хватает терпения нянчиться с Наиль,Дракошей,еще с кем то.Им то с ним интересно.

Вот и пусть сделают себе сайт, форум, портал или что угодно ещё и удовлетворяют там друг друга до потери сознания.

Абель в № 188660 пишет:
Для вас этот портал может развлечение,а у них отдушина в жизни.

"Они" как раз портят жизнь здесь тем, для кого этот портал - "отдушина".

Абель в № 188660 пишет:
Знаете,когда соловьи поют по ночам и мешают кому то спать,лучше заткнуть уши ватой,чем перестрелять птиц.

А когда на кучи мусора слетаются вороны, орут и гадят вокруг, лучше убрать мусор и поставить забор, чтобы его больше не приносили.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 27.12.2011 21:21 GMT4 часов.
Арагорн в № 188632 пишет:
Если Fyyf хочет участвовать в работе портала, то прежде должна принести извинения его участникам. А пока что количесто оскорблений и беспричинных грязных инсинуаций в их адреса только нарастает.

Да, из ссылки можно понять что fyyf действительно в отчаянье, но стоит ли удивляться, она в своё время не мало людей обидела, и как я сейчас поняла продолжает это делать, причём всё так же провозглашая о каком то судя по всему только её известном "единстве".
Автор: Абель, Отправлено: 27.12.2011 21:40 GMT4 часов.
sova в № 188665 пишет:
Но однако же их будет снова влечь портал,они сменят ники и все равно войдут. Предложение Hеlе отдельной рубрики продиктованы ситуацией,известной ей изнутри.

Утверждением ничего не утверждается,отрицанием ничего не отвергается-хорошие слова,Ольга,где вы их находите?
Автор: AAY, Отправлено: 27.12.2011 21:49 GMT4 часов.
Абель в № 188674 пишет:
Для вас этот портал может развлечение,а у них отдушина в жизни.

Тогда для таких людей- это трагедия. Привязанность к чему либо сами знаете что рождает...
Поэтому и появляются партизаны.
Автор: sova, Отправлено: 27.12.2011 22:08 GMT4 часов.
AAY в № 188677 пишет:
Предложение Hеlе отдельной рубрики продиктованы ситуацией,известной ей изнутри.

Вы, похоже, не поняли, что это уже давно общее предложение.
Про "баню" я тут уже не первый год талдычу...
Автор: Абель, Отправлено: 27.12.2011 22:49 GMT4 часов.
sova в № 188680 пишет:
Тогда верно,не понял,думал вы за то,чтоб просто банить и банить.Извиняюсь.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 27.12.2011 23:21 GMT4 часов.
Арагорн и NikolayP, Вы что, братья близнецы, или тут уже войско клонов, потихоньку группируется? надеюсь мечи Ваши - символы, а то же ведь дело то известное - кто с мечом придёт, тот от меча и падёт
Автор: Арагорн, Отправлено: 28.12.2011 00:06 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 188691 пишет:
Арагорн и NikolayP, Вы что, братья близнецы, или тут уже войско клонов, потихоньку группируется

Нет, теперь только один ник - Арагорн. Но я тоже себя видел какое-то время и так и так. Вероятно там где-то в памяти сохраняется старый некоторое время.
Автор: Djay, Отправлено: 28.12.2011 00:34 GMT4 часов.
sova в № 188665 пишет:
уйдя куда-нибудь в другое место (например, отсюда на Терру).

Там становится неуютно. Психоз заразителен.
Автор: Арагорн, Отправлено: 28.12.2011 02:08 GMT4 часов.
Абель в № 188660 пишет:
Знаете,когда соловьи поют по ночам...

О! Кстати я помню эту ночь когда произошло блокада и пели песни "соловьи". Видимо пришла пора напомнить - что именно они пели...

xacan в № 188116 пишет:
Не увидев ответа на род твоего пола, я вынужден буду называть тебя Педрилло, ибо это имя не ругательное вовсе, но заканчивается на "О", что по русским представлениям часто обозначает средний род.

Vampiressa в № 188138 пишет:
я обнажаю кое-что другое, судя по твоим нелепым зудящим репликам. тебе недостаточно мифической жены (у которой, с твоих слов, шиза), хочется обнаженки? так картину вышеприведенную посмотри, о духовности подумай.

хоть ты и решил ударится в названия (ты видимо наивно полагаешь меня этим задеть), но боюсь местная "милиция" обломает эту твою затею. помнишь открытую тобой свою баттхёртную тему, когда у тебя также зудело в одном месте, где ты расписывал приключения гомосека вора в законе (со странным именем отчего-то похожим на твой ник)? ну и хде она?

Мало кому понравятся такие соловьи-разбойники.
Автор: Valentina, Отправлено: 28.12.2011 06:11 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (28.12.2011 06:17 GMT4 часов, 528 дней назад)
Если кто читал Ледбитера "как ко мне пришла теософия", там он описывает получившийся расклад-противостояние между Анной Кенигсберг и всем коллективом ТО. Она настаивала на герметическом подходе изучения теос., в итоге поделились и с ней остались единицы, кот. потом сошли на нет.
280 - это герметический подход, но он настолько законсперировался, что подозреваю и сам себя найти не может, чего собственно ХОТЕЛ сказать? Я ему предлагала "НУЖНО так давать, что бы МОЖНО было взять". Время сегодня уникальное, помочь людям к переходу, значит по-месту кому ЧЕМ можно, а не выкрасовывать СЕБЯ с недоступной трибуны, тоже своего рода небольшой личный глюк, поймет ли?
А вообще, здесь образовалось общество, и КОНЕЧНО нужно считаться, ЧТО и КАК привношу, влияю своей "неповторимостью". Я сам в себе не могу разобраться (в этом вопросе), а другие-кто-то ОБЯЗАНЫ(?) это делать "с моим"? чего хотел или не хотел? (так вижу)
Дракоша умница, но тоже должна подкорректировать свои общения НА ВСЕХ(думаю).
Автор: Абель, Отправлено: 28.12.2011 08:39 GMT4 часов.
Мало кому понравятся такие соловьи-разбойники.Посему ватку в уши...Никогда не видели Будду с ушами развернутыми внутрь?А если еще и святой воды в рот набрать...-Аватар безмолвного учения!
Автор: Абель, Отправлено: 28.12.2011 09:00 GMT4 часов.
Valentina в № 188713 пишет:
Если кто читал Ледбитера "как ко мне пришла теософия", там он описывает получившийся расклад-противостояние между Анной Кенигсберг и всем коллективом ТО. Она настаивала на герметическом подходе изучения теос., в итоге поделились и с ней остались единицы, кот. потом сошли на нет.
280 - это герметический подход, но он настолько законсперировался, что подозреваю и сам себя найти не может, чего собственно ХОТЕЛ сказать? Я ему предлагала "НУЖНО так давать, что бы МОЖНО было взять". Время сегодня уникальное, помочь людям к переходу, значит по-месту кому ЧЕМ можно, а не выкрасовывать СЕБЯ с недоступной трибуны, тоже своего рода небольшой личный глюк, поймет ли?
А вообще, здесь образовалось общество, и КОНЕЧНО нужно считаться, ЧТО и КАК привношу, влияю своей "неповторимостью". Я сам в себе не могу разобраться (в этом вопросе), а другие-кто-то ОБЯЗАНЫ(?) это делать "с моим"? чего хотел или не хотел? (так вижу)
Дракоша умница, но тоже должна подкорректировать свои общения НА ВСЕХ(думаю).
Ну тогда надо обратиться ко всем эзотерикам истории,учителям,йогам,пророкам,святым:а ну разжевывайте получше,чтоб можно было взять!Ишь,шифровальщики!
А они ответят:ваши проблемы,господа,ищущий обрящет,слышащий услышит!
Автор: Valentina, Отправлено: 28.12.2011 09:49 GMT4 часов.
Абель в № 188717 пишет:
эзотерикам истории,учителям,йогам,пророкам,святым:

Как только увижу-почувствую оного на здешнем Портале, батенька, первая склоню голову и заткнусь вся ВО ВНИМАНИИ, пока все больше имитации под эзотериков и вопли на ВСЕ сайты-порталы, чуть только прищемили родной хвост. Пока что мы тут все недалеко друг от друга, потому и сильно заноситься нет причин. Больше играемся, чем имеем.
Автор: Иваэмон, Отправлено: 28.12.2011 09:58 GMT4 часов.
Абель в № 188717 пишет:
Ну тогда надо обратиться ко всем эзотерикам истории,учителям,йогам,пророкам,святым:а ну разжевывайте получше,чтоб можно было взять!Ишь,шифровальщики!

Зашифрованные вещи передавались только тем, кто имел ключ, а не выкладывались на всеобщее оборзение обозрение. Шифровка шла на тот случай, если текст, распространявшийся среди своих, для которых он был понятен, вдруг (случайно) попал бы в руки неподготовленных.
Поэтому если шифруешь - посылай в личку тому, кто тебя поймет (да и здесь шифровать смысла нет). Если твои писания имеют вид абракадабры и ты их постоянно выкладываешь в общий доступ (руководствуясь еще и побуждением - "посмотрите, какой я эзотеричный и загадочный!") - будь готов к тому, что к ним (и к тебе) будет отношение как к абракадабре.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 28.12.2011 09:58 GMT4 часов.
Valentina в № 188713 пишет:
280 - это герметический подход, но он настолько законсперировался, что подозреваю и сам себя найти не может, чего собственно ХОТЕЛ сказать?
Да, 280-й для меня тоже непонятен, как правило. Зато когда вдруг наши какие-то умственные вибрации совпадают, и у меня получается его понять, я поражаюсь тому, как он правильно всё говорит. Но некоторые форумчане его понимают очень хорошо, судя по тому, что у них с 280-м получается диалог. Поэтому, думаю, что если мы кого-то не понимаем, то это значит только то, что мы не можем понять.

Valentina в № 188713 пишет:
Я сам в себе не могу разобраться (в этом вопросе), а другие-кто-то ОБЯЗАНЫ(?) это делать "с моим"?

Ну, вот поговорят-поговорят и смогут в себе разобраться. Попытки сформулировать свои мысли очень способствуют тому, чтобы разобраться в себе и во всяких вопросах. Или мы хотим видеть вокруг себя некую теософскую элиту, которая уже во всём разобралась и только и занимается, что привносит нам, хорошим, амброзию духовности высшего сорта?

А мне не хватает Стаса. У нас с ним общий (ну, похожий) взгял на традиции. То, что он резковато высказывался - ну, да, было дело. Но его реплики всегда мне помогали, и наплевать мне было на его резкость. А тот, кто считал его невыносимым - ну, и не общался бы с ним. Я вот с хасаном не общалась, и всё в порядке. Дракошины сообщения без пробелов я тоже никогда не читаю - неудобно мне это читать.
Автор: Valentina, Отправлено: 28.12.2011 10:50 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (28.12.2011 11:19 GMT4 часов, 528 дней назад)
За Стаса, вы Виктория ничего не поняли и дело не в резкости, но в махровейшем необъятном ЛИЧНОМ эгоизме, ЧТО и СОБИРАЛ вокруг себя, извините, но это ПРАВДА. Будет продолжать, больше и рта не открою, не от обидчивости, но от бесполезности продолжать, эгоистов пусть сама ЖИЗНЬ воспитывает-учит, я не подписывалась.
Он как раз из тех, кто думает, что почитал-помедитировал, посидел возле мастера(?) и СТАЛ Путем, не проходя сам Путь, да и бог с ним, пусть думает что хочет, так он же еще и "имеет" ВСЕХ, кто встретился, собственно что меня и подорвало в нем здесь на Портале.
Оттачивать собственную ядовитость при общениях со Стасом - сама себе противна.
Автор: hele, Отправлено: 28.12.2011 12:22 GMT4 часов.
Вебмастеру отправлено письмо (ЛС) с просьбой создать новый статус и новый раздел со свойствами, о которых говорилось здесь. Теперь зависит от него.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 28.12.2011 12:58 GMT4 часов.
Valentina в № 188724 пишет:
За Стаса, вы Виктория ничего не поняли и дело не в резкости, но в махровейшем необъятном ЛИЧНОМ эгоизме, ЧТО и СОБИРАЛ вокруг себя, извините, но это ПРАВДА. Будет продолжать, больше и рта не открою, не от обидчивости, но от бесполезности продолжать, эгоистов пусть сама ЖИЗНЬ воспитывает-учит, я не подписывалась.

Конечно правда, и она в том, что Стас боролся тайно-внутри себя со своей махровостью, и естественно его раздражала всякая открытая форма силы подобного проявления. Нас, особо махровых, видно, видно даже тех, кто просто частенько помалкивает в страхе перед уязвимостью своей махровости. Потому как махровость эгоизма, сама по себе находится в стадии уязвимости, и не потому что это хорошо или плохо, а по тому что назревшая/готовая личность для следующего шага, не-сделать который можно ещё несколько жизней. Да, я так считаю.
Автор: Valentina, Отправлено: 28.12.2011 13:16 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (28.12.2011 13:25 GMT4 часов, 528 дней назад)
Olga Laguza в № 188735 пишет:
Стас боролся тайно-внутри себя со своей махровостью

ЧЕГО? Это Стас-то внутри себя да еще и с собой? Да он СМЕЯЛСЯ над всеми сразу и каждым по-отдельности, то цинизм прожженого, то взвывания к наивной "справедливости", ЛОХИ ВСЕ проглотят. и это ДАЛЕКО не все его действия издевательства-изголятельства...
Оля! Не перепутывайте себя со Стасом во-первых, и свои реакции-восприятия с восприятиями форумчан во-вторых, не всем нравится мазохизм (почему-то). Если уж ТАКОГО не понимать (стаса), то вообще непонятно в какой теплице взращен человек? и кто ДОЛЖЕН его охранять (от самого себя), и каким макаром? и ЗАЧЕМ, если он сам не хочет быть свободным от глюков, влияний? ОФИГЕТЬ!(пардон)
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 28.12.2011 14:10 GMT4 часов.
Valentina в № 188737 пишет:
ЧЕГО? Это Стас-то внутри себя да еще и с собой? Да он СМЕЯЛСЯ над всеми сразу и каждым по-отдельности, то цинизм прожженого,

Но это наша развязанная махровость, сняла покров с его завуалированной махровости.
Valentina в № 188737 пишет:
Оля! Не перепутывайте себя со Стасом во-первых, и свои реакции-восприятия с восприятиями форумчан во-вторых, не всем нравится мазохизм (почему-то).

Валентина, я нахожу Вас одним из здравомыслящих здесь людей, но у Вас тоже масса "проблем" причём с махровостью. Мне не нравится не мазохизм, не насилие, я за дипломатичность при общении, чего, к стати, нет у Вас со Стасом в общей степени одинаково.
Valentina в № 188737 пишет:
Если уж ТАКОГО не понимать (стаса), то вообще непонятно в какой теплице взращен человек?

В том то и дело что я всегда старалась его понять, и уверенна будь у меня возможность личного контакта, глаза в глаза, мы бы поняли друг-друга, не обязательно согласились, но поняли. Стас так же не совершенен как и Вы, и я, и в тоже время каждый из нас в чём-то переплюнул другого, но суть не в отдельно взятых вершинах, а в синтезе их набора.
Valentina в № 188737 пишет:
и кто ДОЛЖЕН его охранять (от самого себя), и каким макаром? и ЗАЧЕМ, если он сам не хочет быть свободным от глюков, влияний? ОФИГЕТЬ!(пардон)

Вы, он, я, должны сами охранять себя, по сути мы это и делаем как можем, но что то подсказывает мне что не как должно, ведь на все считают Стаса таковым, значит есть люди к которым он относился по другому, но почему он к нам относился иначе, Вы не знаете? Или не задумывались, а ведь подобное притягивает подобное, это не значит что мы от головы до пят похожи, мы притягиваемся теми самыми не решёнными в каждом из нас, проблемами.
Автор: Valentina, Отправлено: 28.12.2011 15:01 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (28.12.2011 15:26 GMT4 часов, 528 дней назад)
Хорошо, поясню со своей позиции, доказать не могу (почему - другой вопрос), потому на ПОНИМАНИЕ не рессчитываю, просто как возможное.
Я слышу энергетику человека, слышу "подвижки" ее, т.е. либо просто само собой, либо сам человек пытается манипулировать.Стас из тех, кто сам пытается манипулировать при офигенном эгоизме, нетрудно предположить куда и на что, а я не предполагаю но слышу. + оно поначиталось соответствующей литературы + мастер(?)=форум, как прекраснейшая площадка для ЭГОИСТИЧЕСКОГО опыта. Его словесные выпендрежи - малюсенькая верхушечка айсберга его ДЕЙСТВИЙ. Он прекрасно манипулирует, чтобы и на словах поиздеваться-высмеять, но и не запопасть на бан, непотопляемый, ванька-встанька, доси не верю самой себе, как это его блокинули, не иначе Небо вмешалось. Вы судите по его словам, действительно ничего особенного, но его ВРЕД-ВЛИЯНИЕ действительно не малые и СЕРЬЕЗНЫЕ на МНОГИХ, и опасность - в невидении этого. Стас не уникален, он типичное изворотливое дитя нашего времени, но когда такое перекошенное-изворотливое идет в "духовные" практики - получается действительно страшное явление, и НИКТО НИЧЕГО НЕ ЗАМЕЧАЕТ. (вам повезло, валя оказалась при сем, шутка, а может и нет)
Вы Ольга не понимаете настоящего Стаса, потому и в моих характеристиках ошибаетесь а ведь первая моя стычка со Стасом была в попытке момочь вам, пожалуйста-пожалуйста, а выпустив, назад не засунешь, сама засветилась, пришлось разбираться в его гадюшнике, и наши сним словесные перепалки - тоже только верхушечка айсберга, не потому, что силен Стас, а потому что сильны подпирающие-заинтересованные в ТАКОМ развитии взаимоотношений стремящихся. Да что вы вообще знаете обо всем этом?! (к вопросу о детской скромности, не пальцем...)
Автор: sova, Отправлено: 28.12.2011 15:48 GMT4 часов.
Valentina в № 188743 пишет:
Я слышу энергетику человека, слышу

И этот человек - Вы сами. Увы.

Valentina в № 188743 пишет:
как это его блокинули, не иначе Небо вмешалось

Он утверждает, что сам этого захотел. "Крияшакти" у него.
Автор: Valentina, Отправлено: 28.12.2011 15:59 GMT4 часов.
sova в № 188744 пишет:
И этот человек - Вы сами. Увы.

С ТАКИМ подходом вы не скоро сможете учиться дальше.Неужели не почувствовали в Вале хотя бы просто интересного человека? О чем она? может(?) действительно чего-то не знаю? Увы! Сова "ЗНАЕТ", ни добавить, ни отнять.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 28.12.2011 16:44 GMT4 часов. Отредактировано Olga Laguza (28.12.2011 16:49 GMT4 часов, 528 дней назад)
Valentina в № 188743 пишет:
Да что вы вообще знаете обо всем этом?!

Валентина, я знаю то, что все кто рождён, определённо того достойны. А следовательно у них есть шанс развивать свою индивидуальность по средством личности (к примеру).
Valentina в № 188743 пишет:
Я слышу энергетику человека, слышу "подвижки" ее, т.е. либо просто само собой, либо сам человек пытается манипулировать.Стас из тех, кто сам пытается манипулировать при офигенном эгоизме, нетрудно предположить куда и на что, а я не предполагаю но слышу. + оно поначиталось соответствующей литературы + мастер(?)=форум, как прекраснейшая площадка для ЭГОИСТИЧЕСКОГО опыта.

Но Вы сейчас смотрите на личность человека в приделах собственной обиды, и это не позволяет Вам отделить временное, от той части вечного - что есть в каждом из нас. Следовательно Вы занимаетесь распознанием человека с помощью витального сознания, даже не ментального, иначе Вы допускали бы и свою погрешность в происходящем сцеплении со Стасом. Валентина, мы сотканы из манипуляций друг-другом, мы постоянно пытаемся манипулировать нашими детьми, любимыми, близкими, и вообще всего и вся, просто с разным умением подходим к этому вопросу, и смысл не в том кто делает это лучше/незаметней, а в том что бы осознать это, и по возможности прекратить, будучи самим не достаточно разумными.
Valentina в № 188743 пишет:
Его словесные выпендрежи - малюсенькая верхушечка айсберга его ДЕЙСТВИЙ. Он прекрасно манипулирует, чтобы и на словах поиздеваться-высмеять, но и не запопасть на бан, непотопляемый, ванька-встанька, доси не верю самой себе, как это его блокинули, не иначе Небо вмешалось.

Я не защищаю поведение Стаса, моя личность, так же обиженна на его не понимание, и ещё более от того что сам он нуждается в не меньшей помощи и поддержке, и казалось бы там где мы могли подать руку друг-другу, вместо этого топим самих себя. А для Неба мы одинаково неправы если востаём друг против друга, и не можем мы сейчас знать, для кого оНо сделало более великое одолжение, в таких делах обычно нет ни победителей ни побеждённых, потому как все наши враги находятся внутри нас.
Valentina в № 188743 пишет:
Вы судите по его словам, действительно ничего особенного, но его ВРЕД-ВЛИЯНИЕ действительно не малые и СЕРЬЕЗНЫЕ на МНОГИХ, и опасность - в невидении этого. Стас не уникален, он типичное изворотливое дитя нашего времени, но когда такое перекошенное-изворотливое идет в "духовные" практики - получается действительно страшное явление, и НИКТО НИЧЕГО НЕ ЗАМЕЧАЕТ. (вам повезло, валя оказалась при сем, шутка, а может и нет)

Валентина, мне уже жаль что я сподвигла Вас на то что Вы говорите, но надеюсь что может выговоренное Вами, освободит Вас от имеющегося хлама потому что именно он притягивает себе подобный.
Valentina в № 188743 пишет:
Вы Ольга не понимаете настоящего Стаса, потому и в моих характеристиках ошибаетесь а ведь первая моя стычка со Стасом была в попытке момочь вам,

Примите тогда и мою помощь,- поймите о чём я говорю, ради себя самой, и сделайте соответственно нас прекрасней, но не ужасней.
Valentina в № 188743 пишет:
а выпустив, назад не засунешь, сама засветилась, пришлось разбираться в его гадюшнике, и наши сним словесные перепалки - тоже только верхушечка айсберга, не потому, что силен Стас, а потому что сильны подпирающие-заинтересованные в ТАКОМ развитии взаимоотношений стремящихся.

Так не впускайте в себя подобное, хотя бы с целью размножения/прогрессии, Вы ведь разрушаете себя, и как собираетесь помочь потом/сейчас, помогите своим примером, мудростью.
Валентина, Вы сейчас вряд ли поверите что я полна к Вам уважения и не сомневаюсь в наличии, у Вас появления определённых способностей, но так же могу наблюдать как Ваша личность, порой сводит их на нет.
Задумайтесь пожалуйста почему, отсутствие Стаса, начало вызывать столкновение у нас?
Автор: sova, Отправлено: 28.12.2011 17:11 GMT4 часов.
Valentina в № 188745 пишет:
С ТАКИМ подходом вы не скоро сможете учиться дальше.

Вот видите, Вы даже не видите, учится другой человек, или нет, а туда же - в пророки лезете.

Valentina в № 188745 пишет:
Неужели не почувствовали в Вале хотя бы просто интересного человека? О чем она? может(?) действительно чего-то не знаю?

Лично я много чего не знаю, но про себя, любимую, Вы уже достаточно рассказали и доказали всему инету, так что мой (и не только) вывод см. выше. Попробуйте отказаться от своих костылей, вылезти из скорлупы всего того "святого" для Вас, что Вы так истерично защищаете. Может, поможет. А может, и этого окажется мало. Но без этого точно тяжело Вам будет, и не только здесь.

Olga Laguza в № 188748 пишет:
сам он нуждается в не меньшей помощи и поддержке

Если он и нуждается, то точно не в вашей помощи - он для этого слишком свободен, вы ему ничем не поможете. Разве что развлечёте.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 28.12.2011 18:41 GMT4 часов.
sova в № 188751 пишет:
Olga Laguza в № 188748 пишет:
сам он нуждается в не меньшей помощи и поддержке


Если он и нуждается, то точно не в вашей помощи

А я не претендую на это. Говорю лишь о недостатках, которыми мы указываем друг на друга, а помощью здесь является понимание/осознание.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 28.12.2011 22:17 GMT4 часов.
Valentina в № 188724 пишет:
Он как раз из тех, кто думает, что почитал-помедитировал, посидел возле мастера(?) и СТАЛ Путем, не проходя сам Путь,
Валентина, понимаете... То, что Вы не принимаете никакой другой взгляд на Путь кроме Вашего собственного - это не повод обвинять непохожего на Вас человека в махровом эгоизме. Кстати, по-моему, никто и не ожидает от Вас непременного вмешательства в общение людей, которые друг друга понимают, никто и не ждёт, что Вы станете направлять кого-либо на путь истинный - для этого нужен несколько другой уровень доверия к наставнику... Вы недавно говорили о том, что хотите большего дружелюбия на Портале. Всё в наших силах - давайте станем этим дружелюбием не дожидаясь, когда им станут наши оппоненты.(Сразу скажу, что мне, при моём врождённом скорпионстве, это пока плохо удаётся . Может быть у Вас лучше получится).
Автор: Djay, Отправлено: 29.12.2011 09:45 GMT4 часов.
sova в № 188571 пишет:
Откройте баню и пусть туда заходит. Чего опасаться-то?

На терре, забаненая здесь fyyf (она же Aniyes), высказала философского толка мысль о названии темы - "Островок для зайцев на время разлива". Правда, речь шла о теме на терре.
И, хотя тут некоторым товарищам не нравятся дискуссии вокруг названия раздела для забаненых, но все же варианты: "Зайцы в разливе", "Остров зайцев" или "Остров невезения" предлагаю. Основываясь, как на идеях самих "зайчикофф", так и на известном правиле - "как вы яхту назовете, так она и поплывет".

Родному - а предсказатель ты вообще никакой. Скоро тебе прийдется в этом убедиться в качестве рабочего персонала там, где по твои словам "ничего такого не будет".
Автор: hele, Отправлено: 29.12.2011 09:55 GMT4 часов.
Новый статус уже создан - NoName.
Пока нет раздела с обсуждаемыми здесь свойствами, создам раздел NoName. И новый статус сможет писать только в этом разделе.
Но поскольку обновления тем этого раздела будут появляться на Главной странице (до внесения технических изменений), то предлагаю разрешить там пока всего одну тему, и все появляющиеся сообщения переносить в нее. Иначе опять будет "пестрота" в обновлениях Главной страницы.
Автор: hele, Отправлено: 29.12.2011 10:05 GMT4 часов.
Раздел NoName создан. Пока открыт для чтения всем, кроме Гостей и Посетителей (вот не знаю - открыть или закрыть для чтения Посетителям - наверное, все же не нужно).
Для письма пока закрыт для всех, кроме статуса NoName (администарторам, конечно, открыт для письма - это даже нельзя изменить). Но позже, наверное, откроем для письма всем (кроме, может быть, Посетителей).
Автор: Абель, Отправлено: 29.12.2011 10:17 GMT4 часов.
hele в № 188807 пишет:
Новый статус уже создан - NoName.
Пока нет раздела с обсуждаемыми здесь свойствами, создам раздел NoName. И новый статус сможет писать только в этом разделе.
Но поскольку обновления тем этого раздела будут появляться на Главной странице (до внесения технических изменений), то предлагаю разрешить там пока всего одну тему, и все появляющиеся сообщения переносить в нее. Иначе опять будет "пестрота" в обновлениях Главной страницы.
Значит Безымянный...По моему лучше не придумать.Сразу вспомнилась повесть А.Беляева об острове погибших кораблей в Саргассовом море.
Автор: sova, Отправлено: 29.12.2011 13:18 GMT4 часов.
Djay в № 188804 пишет:
И, хотя тут некоторым товарищам не нравятся дискуссии вокруг названия раздела для забаненых, но все же варианты: "Зайцы в разливе", "Остров зайцев" или "Остров невезения" предлагаю.

В данном конкретном месте всякое упоминание зайцев слишком явно коннотируется с конкретным человеком, так что лучше без них. А то может получиться "остров имени Константина".

hele в № 188810 пишет:
Пока открыт для чтения всем, кроме Гостей и Посетителей (вот не знаю - открыть или закрыть для чтения Посетителям - наверное, все же не нужно).

Гости - это ведь совсем незарегистрированные? Посетители ведь тогда должны иметь больше прав, т.к. они хоть зарегистрированы. Очень странно создавать ситуацию, когда для того, чтобы увидеть раздел, нужно сделать logout.

hele в № 188810 пишет:
Для письма пока закрыт для всех, кроме статуса NoName (администарторам, конечно, открыт для письма - это даже нельзя изменить).

Опять же, новый статус должен быть ниже всех остальных в правах, поэтому очень странно создавать раздел, где могут писать только его обладатели.

hele, старайтесь всё-таки не создавать путаницу. Вы же, кажется, дружите с математикой, значит, и с логикой дружить должны.
Автор: Нед Ден, Отправлено: 29.12.2011 13:40 GMT4 часов.
sova в № 188821 пишет:
Опять же, новый статус должен быть ниже всех остальных в правах, поэтому очень странно создавать раздел, где могут писать только его обладатели.
Да, странно получается... Выходит, чтобы получить право писать в новом разделе, надо хорошо напакастить.
Автор: hele, Отправлено: 29.12.2011 14:02 GMT4 часов.
sova в № 188821 пишет:
hele в № 188810 пишет:Пока открыт для чтения всем, кроме Гостей и Посетителей (вот не знаю - открыть или закрыть для чтения Посетителям - наверное, все же не нужно).
Гости - это ведь совсем незарегистрированные? Посетители ведь тогда должны иметь больше прав, т.к. они хоть зарегистрированы. Очень странно создавать ситуацию, когда для того, чтобы увидеть раздел, нужно сделать logout.

Нет, я имею в виду, что новый раздел может быть не виден и Гостям, и Посетителям (так и сказала, по-моему). Но Посетителям можно открыть (для чтения и письма). А вот Гостям - не нужно.
sova в № 188821 пишет:
hele в № 188810 пишет:Для письма пока закрыт для всех, кроме статуса NoName (администарторам, конечно, открыт для письма - это даже нельзя изменить).
Опять же, новый статус должен быть ниже всех остальных в правах, поэтому очень странно создавать раздел, где могут писать только его обладатели.

Это сделано временно, так как права раздела только создаются. Я же поэтому и советуюсь. Хорошо, откроем для письма всем, кроме Гостей (и Неактивных, конечно).
Автор: hele, Отправлено: 29.12.2011 14:11 GMT4 часов.
Раздел NoName теперь открыт для чтения и письма всем статусам, кроме Гостей. (Webmaster'у - также открыт, Неактивным и Блокированным - закрыт). Может быть, Посетителям все же закрыть для чтения и письма этот раздел? Зачем им читать всякие споры и ерунду? У них прав, конечно, больше, чем у Гостей - но в других разделах форума.
Сергей, вы как думаете?

Не знаю, почему Неактивным открыты для чтения все разделы. Впрочем, они же все равно не могут залогиниться...
Автор: hele, Отправлено: 29.12.2011 14:32 GMT4 часов.
Несколько сообщений перенесено в тему Тема № 2636 "Дзэнская мифология".
Автор: sova, Отправлено: 29.12.2011 14:57 GMT4 часов.
hele в № 188827 пишет:
Нет, я имею в виду, что новый раздел может быть не виден и Гостям, и Посетителям (так и сказала, по-моему).

Прошу прощения, это я так понял, прочитав "Для письма пока закрыт для всех, кроме статуса NoName", которые, вроде как, ниже "Посетителей" должны быть, и интерпретировав фразу "открыт для чтения всем, кроме Гостей и Посетителей" в смысле "всем - для чтения, а Гостям и Посетителям - так же, как для NoName, т.е. на запись".

hele в № 188828 пишет:
Может быть, Посетителям все же закрыть для чтения и письма этот раздел? Зачем им читать всякие споры и ерунду?

А что, ерунда только для избранных? Помойка должна быть доступна всем, кто хочет убедиться, что люди пребывают в ней заслуженно. Если можно объяснить поисковикам, что туда ходить не надо, то и "Гостям" её можно на чтение открыть.
Автор: hele, Отправлено: 29.12.2011 15:49 GMT4 часов.
Установлен статус NoName
xacan, CCLXXX, Drakоsha, fyyf, Антахкараныч, stylet, Vampiressa, SONY.

Статус ЮлияК - Посетитель - будет возвращен несколько позже.
Автор: hele, Отправлено: 29.12.2011 15:58 GMT4 часов.
Напоминаю, Judjin и всем - тема NoName пока не видна Гостям (то есть тем, кто просто просматривает форум). Поэтому обращаться к ним в этой теме пока не имеет смысла.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 29.12.2011 16:11 GMT4 часов.
hele в № 188828 пишет:
Раздел NoName теперь открыт для чтения и письма всем статусам, кроме Гостей. (Webmaster'у - также открыт, Неактивным и Блокированным закрыт

Мне кажется, так и нужно оставить.
Автор: Нед Ден, Отправлено: 29.12.2011 16:12 GMT4 часов.
Сделал так, чтобы темы из раздела NoName не показывались в обновлениях на главной странице. Так что, наверно, можно разрешить открывать темы в этом разделе.
Автор: Нед Ден, Отправлено: 29.12.2011 16:22 GMT4 часов.
В плагине ftsearch ("Обновлённые темы", "Все обновления", "Новые темы", "Непрочтённые сообщения", "Сегодняшние сообщения") теперь раздел NoName тоже не показывается.
Автор: sova, Отправлено: 29.12.2011 16:55 GMT4 часов.
Теперь надо как-то где-то пояснить, куда могут попасть свежеразбаненные, а то ведь нигде никакого явного указания не видно. Для пользователя из "NoName" темы, в которых писать нельзя, визуально как-то отличаются от его родного раздела? Или, может, именно для таких пользователей можно вывести какую-то индивидуальную шапку или предупреждение под ней с пояснениями, куда им идти, если есть нужда высказаться?
Автор: Нед Ден, Отправлено: 29.12.2011 17:03 GMT4 часов.
sova в № 188857 пишет:
Теперь надо как-то где-то пояснить, куда могут попасть свежеразбаненные, а то ведь нигде никакого явного указания не видно.
Пока что администраторы при присвоении нового статуса могут писать личное сообщение с пояснением и ссылкой на раздел.
Автор: hele, Отправлено: 29.12.2011 17:51 GMT4 часов.
sova в № 188857 пишет:
Для пользователя из "NoName" темы, в которых писать нельзя, визуально как-то отличаются от его родного раздела?

Думаю, что как и для Посетителей - в тех разделах, которые им недоступны для письма, у них нет окна для ввода сообщений. Могу проверить с помощью дополнительного ника.
Автор: hele, Отправлено: 29.12.2011 17:58 GMT4 часов.
Да, так и есть - окно только в разделе NN (но не все проверяла).

Для Посетителей же мы не пишем каждому, в каких разделах они могут участвовать. Это сформулировано в Правилах. Правда, кто спрашивает, объясняем. Хотя, может быть, они получают вводное письмо - этого точно сейчас даже не знаю...
Видимо, будем вносить в Правила о новом статусе. И тогда там сформулируем, какой раздел доступен.

Но может быть, где-то нужно сделать объявление. Нужно подумать. Хотя может быть сейчас лучше - личные сообщения... Кто-то и сам разберется, кто-то спросит, при входе (в ЛС).
Автор: sova, Отправлено: 29.12.2011 18:02 GMT4 часов.
hele в № 188871 пишет:
Это сформулировано в Правилах. Правда, кто спрашивает, объясняем.
Видимо, будем вносить в Правила о новом статусе.

Ну, значит, надо сделать аналогично. Хотя, конечно, было бы здорово с точки зрения удобства видеть ещё до захода в тему, доступна ли она для редактирования, но это уже мелочи.
Автор: hele, Отправлено: 29.12.2011 18:14 GMT4 часов.
Нед Ден в № 188852 пишет:
Так что, наверно, можно разрешить открывать темы в этом разделе.

Да, можно теперь создавать темы в подразделе NoName, который находится в разделе Hidden Форума.
Автор: Нед Ден, Отправлено: 29.12.2011 18:31 GMT4 часов. Отредактировано Нед Ден (29.12.2011 18:37 GMT4 часов, 527 дней назад)
Может быть всякие "флудилки" тоже перенесем в этот раздел (NoName)?
Или, лучше, сделать так чтобы Hidden/1 тоже не появлялся в обновлениях?
Автор: hele, Отправлено: 29.12.2011 19:09 GMT4 часов.
Но ведь они все равно закрыты. Обновлений не будет.
Автор: hele, Отправлено: 30.12.2011 10:38 GMT4 часов.
Сергей, может быть, вы не видели моего вчерашнего предложения по изменению Правил? Скопирую сюда.

Предлагаю внести дополнения в Правила.
"Решением администраторов пользователю может быть присвоен статус NoName. Он присваивается преимущественно тем, кто показал себя в течение длительного времени (от недели) либо как флудер, либо как персона, не умеющая общаться, либо если есть доводы в пользу того, что это повторная регистрация ника, имеющего статус Блокирован или NоName. Этот статус может рассматриваться как временный, на период решения сообществом вопроса о его возможном изменении для данного ника, но может стать и постоянным.
Пользователям со статусом NoName доступен для письма только раздел NoName".

Проголосуйте, пожалуйста. Или, может быть, есть какие-то дополнения, изменения?
Автор: sova, Отправлено: 30.12.2011 19:31 GMT4 часов.
Есть предложение: все ники, которые не использовались больше года, заблокировать, а те из них, за которыми не числится сообщений, включая "Неактивные" - вообще удалить. Если кому-то захочется вернутся, пусть пишут админам. Кстати, неплохо бы, наверное, для таких случаев иметь какую-нибудь форму для обратной связи, что-то вроде ЛС админам ещё до регистрации. Разумеется, на эту форму надо навесить CAPTCHA или что-то подобное для защиты от спама. Вход на эту форму надо поместить на страницу с уведомлением о блокировании или отсутствии возможности зарегистрироваться.
Автор: Нед Ден, Отправлено: 30.12.2011 19:35 GMT4 часов.
sova в № 189008 пишет:
Кстати, неплохо бы, наверное, для таких случаев иметь какую-нибудь форму для обратной связи, что-то вроде ЛС админам ещё до регистрации.
Так уже же есть, вроде, контакты, правда, без CAPTCHA.
Автор: sova, Отправлено: 30.12.2011 19:38 GMT4 часов.
Нед Ден в № 189010 пишет:
sova в № 189008 пишет:
Кстати, неплохо бы, наверное, для таких случаев иметь какую-нибудь форму для обратной связи, что-то вроде ЛС админам ещё до регистрации.
Так уже же есть, вроде, контакты, правда, без CAPTCHA.

Ну так тем более, тогда уже можно резать.
Автор: sova, Отправлено: 30.12.2011 19:56 GMT4 часов.
Лучше даже, пожалуй, чуток пожёстче:

1. все "Неактивные" старше недели удаляются
2. все, кто не заходил больше месяца и никогда ни разу ничего не написал, удаляются
3. все, кто не заходил больше полугода, блокируются

Можно всё это даже закодить, чтобы автоматом происходило. В "правильных" движках, опять же, подобные механизмы уже должны быть встроены.
Автор: sova, Отправлено: 30.12.2011 20:08 GMT4 часов.
Нед Ден в № 188853 пишет:
В плагине ftsearch ("Обновлённые темы", "Все обновления", "Новые темы", "Непрочтённые сообщения", "Сегодняшние сообщения") теперь раздел NoName тоже не показывается.

Что-то я не уверен, что это правильно, т.к. это создаёт неудобства не только обитателям того благословенного места, но и всем тем, кто имеет интерес к происходящему там (если, конечно, там действительно будет что-либо происходить). По-моему, появление "NoName" в списке обновлений ничего особенно не испортит, тем более, если там реально будет всегда только одна тема. Вообще-то, опять же, в "нормальных" движках можно на стартовую страницу вывести список обновлений по разделам, а не всей кучей, что немало облегчило бы ориентирование в новостях.

Хорошо бы ещё когда-нибудь реализовать возможность слияния нескольких аккаунтов в один...
Автор: hele, Отправлено: 30.12.2011 20:34 GMT4 часов.
sova в № 189014 пишет:
Лучше даже, пожалуй, чуток пожёстче:

1. все "Неактивные" старше недели удаляются
2. все, кто не заходил больше месяца и никогда ни разу ничего не написал, удаляются
3. все, кто не заходил больше полугода, блокируются

Пожалуй, можно. Только увеличила бы сроки - в п.1 - месяц, в п.2 - три месяца, в п.3 - два года (или полтора).

Для выборов администраторов уже поэтому принято следующее: "При выборах администраторов избирать и быть избранными могут быть только Участники, имеющие стаж не менее полугода после приема в Участники и написавшие не менее 50 сообщений на форуме". Сообщение № 172763

Но сейчас я бы заменила здесь слова "после приема в Участники" словами "после регистрации" и распространила бы это правило и на выборы в Совет. Уже предлагала это (насчет Совета) администраторам, сказали, что подумают, и до сих пор думают...

Также Сергей сказал, что нужно подумать, и на мое вчерашнее предложение по внесению дополнений в Правила, в связи со статусом NoName.
Сергей, можно все же думать поменьше?
Автор: hele, Отправлено: 30.12.2011 20:47 GMT4 часов.
hele в № 189024 пишет:
Также Сергей сказал, что нужно подумать, и на мое вчерашнее предложение по внесению дополнений в Правила, в связи со статусом NoName.

Прошу прощения, уже есть ответ на это от Сергея - значит, обсуждаем...
Автор: Djay, Отправлено: 30.12.2011 21:08 GMT4 часов.
sova в № 189016 пишет:
Хорошо бы ещё когда-нибудь реализовать возможность слияния нескольких аккаунтов в один...

Угу, скрестили ежа с ужом - получили колючую проволоку...
Автор: hele, Отправлено: 30.12.2011 21:35 GMT4 часов.
hele в № 189024 пишет:
Сергей, можно все же думать поменьше?

Хотя сейчас преддверие Нового года, наверное, я тоже буду тормозить с ответами иногда
Автор: hele, Отправлено: 30.12.2011 21:38 GMT4 часов.
Дополнение, касающееся статуса NoName, внесено в Правила - решение двоих администраторов.
По сравнению с ранее опубликованным вариантом сделано одно небольшое изменение.
Автор: sova, Отправлено: 31.12.2011 01:00 GMT4 часов.
Djay в № 189033 пишет:
sova в № 189016 пишет:
Хорошо бы ещё когда-нибудь реализовать возможность слияния нескольких аккаунтов в один...

Угу, скрестили ежа с ужом - получили колючую проволоку...

Это, типа, шутка такая? Я серьёзно предлагаю поиметь возможность сливать множественные регистрации отдельных особо плодовитых пользователей в одну. Не знаю, насколько фундаментальные переделки движка нужны для этого, и по-прежнему настоятельно рекомендую перестать вкладывать усилия в данное конкретное УГ, а побыстрее перейти на какой-нибудь нормальный форумный движок и допиливать уже его.
Автор: Арагорн, Отправлено: 31.12.2011 01:05 GMT4 часов.
sova в № 189098 пишет:
а побыстрее перейти на какой-нибудь нормальный форумный движок и допиливать уже его.

А смысл? Этот доработан. Все грузится быстро. И все удобно.
Автор: sova, Отправлено: 31.12.2011 01:22 GMT4 часов.
Арагорн в № 189100 пишет:
А смысл? Этот доработан. Все грузится быстро. И все удобно.

Смысл в том, чтобы избежать висения на одном единственном разработчике, от которого зависит здесь буквально всё, и в том, чтобы опираться на открытую платформу, которую легко модернизировать в случае чего. Взять хотя бы дизайн - для того же PHPBB существуют сотни, если не тысячи готовых скинов, а для этого чуда техники новый скин придётся рисовать всё тому же разработчику, у которого есть дела и поважнее.

Если уж и тратить силы на доработки, то лучше дорабатывать нечто заведомо лучшее, чем имеющееся тут. Понятно, что процесс зашёл уже довольно далеко, но если не остановиться, то он зайдёт ещё дальше, и когда он дойдёт до тупика, сворачивать будет ещё тяжелее, чем сейчас.
Автор: Арагорн, Отправлено: 31.12.2011 01:41 GMT4 часов.
sova в № 189106 пишет:
Смысл в том, чтобы избежать висения на одном единственном разработчике, от которого зависит здесь буквально всё

Вы же сами предложили - дорабатывать другой движок. Стало быть все будет точно также.
Автор: sova, Отправлено: 31.12.2011 01:52 GMT4 часов.
Арагорн в № 189110 пишет:
Вы же сами предложили - дорабатывать другой движок. Стало быть все будет точно также.

Я это не предлагал, я сказал "если". И даже в этом случае всё будет далеко не точно также. Хотя, конечно, если движок опять выбрать неудачно, то может быть ещё хуже.
Автор: Djay, Отправлено: 31.12.2011 10:46 GMT4 часов.
sova в № 189115 пишет:
Я это не предлагал, я сказал "если". И даже в этом случае всё будет далеко не точно также. Хотя, конечно, если движок опять выбрать неудачно, то может быть ещё хуже.

Ты прав с движком, наверное. Я этим не занимаюсь и рассуждаю чисто теоретически. Но есть с чем сравнить. Все понятно и твои благие намерения не вызывают сомнений. Но. Володя, ты же видишь, что новый движок здесь просто не хотят. Ты это заметил, Сова? Мне просто интересно.
Автор: Нед Ден, Отправлено: 01.01.2012 11:08 GMT4 часов.
sova в № 189016 пишет:
Вообще-то, опять же, в "нормальных" движках можно на стартовую страницу вывести список обновлений по разделам, а не всей кучей, что немало облегчило бы ориентирование в новостях.
В каких интересно? В vB, IPB, SMF, phpBB такого, насколько я знаю, нет...
А вообще, я планировал именно такой вывод обновлений и сделать (по крайней мере, как опцию).

sova в № 189016 пишет:
Хорошо бы ещё когда-нибудь реализовать возможность слияния нескольких аккаунтов в один...
Мы уже сливали несколько раз несколько аккаунтов в один, правда вручную, а не через интерфейс админа. Но и интерфейс сделать можно очень быстро, если он понадобится.

sova в № 189098 пишет:
побыстрее перейти на какой-нибудь нормальный форумный движок и допиливать уже его.
Боюсь, что допиливать придется не меньше (ведь мы не нашли пока такой идеальный движок, который имел бы хотя бы близко то, что мы хотим иметь), но кроме этого придется потратить целую кучу времени на переход и ещё больше на изучение архитектуры нового движка; этот то я уже как свои пять пальцев знаю.

sova в № 189106 пишет:
для того же PHPBB
На самом деле phpBB - это ничуть не меньшее УГ, чем этот движок, только пропиарен намного лучше. Даже ради тысяч скинов (как правило, таких же УГ) я на него не перейду.

P.S. Флуд от fyyf удалил в корзину.
Автор: Нед Ден, Отправлено: 01.01.2012 11:33 GMT4 часов.
sova в № 189016 пишет:
Нед Ден в № 188853 пишет:
В плагине ftsearch ("Обновлённые темы", "Все обновления", "Новые темы", "Непрочтённые сообщения", "Сегодняшние сообщения") теперь раздел NoName тоже не показывается.
Что-то я не уверен, что это правильно, т.к. это создаёт неудобства не только обитателям того благословенного места, но и всем тем, кто имеет интерес к происходящему там (если, конечно, там действительно будет что-либо происходить). По-моему, появление "NoName" в списке обновлений ничего особенно не испортит
Наверно, можно сделать галочку в профиле "показывать обновления скрытых разделов" или "показывать обновления раздела NoName". Включить эту опцию по умолчанию группе NoName.

sova в № 189016 пишет:
тем более, если там реально будет всегда только одна тема.
Это целый раздел, там может быть много тем.
Автор: sova, Отправлено: 01.01.2012 12:07 GMT4 часов.
Нед Ден в № 189269 пишет:
В vB, IPB, SMF, phpBB такого, насколько я знаю, нет...

Как это нет? Посмотри хотя бы на рерихком - он на старом vB сделан. По-моему, это есть у всех перечисленных.

Нед Ден в № 189269 пишет:
Мы уже сливали несколько раз несколько аккаунтов в один, правда вручную, а не через интерфейс админа.

В идеале было бы здорово у каждого сообщения под именем автора писать что-нибудь "ныне Имярек", если его аккаунт сливался с другим. И то же самое в случае смены ника.

Нед Ден в № 189269 пишет:
этот то я уже как свои пять пальцев знаю

Вот это и есть главная причина упорного нежелания что-то менять. В том-то и проблема, что ты такой один и твои знания пребывают только в твоей голове. А популярные движки не только хорошо пропиарены, но и хорошо документированы. Мыслить надо стратегически.

Нед Ден в № 189274 пишет:
Наверно, можно сделать галочку в профиле "показывать обновления скрытых разделов" или "показывать обновления раздела NoName".

Можно и так.
Автор: Нед Ден, Отправлено: 01.01.2012 12:23 GMT4 часов.
sova в № 189287 пишет:
Как это нет? Посмотри хотя бы на рерихком - он на старом vB сделан. По-моему, это есть у всех перечисленных.
В документации vB я этой функции не нашел, на других сайтах с vB этого тоже не видел (в том числе на официальном). Может так какое-то дополнение ставили или сами дописывали? Кроме рерихкома ты это где-нибудь ещё встречал?
Автор: sova, Отправлено: 01.01.2012 12:39 GMT4 часов.
Нед Ден в № 189292 пишет:
Может так какое-то дополнение ставили или сами дописывали?

Об этом лучше Чернявского спросить - он, как и ты, что-то там допиливал, только не настолько глубоко и руки у тебя явно попрямее будут.

Нед Ден в № 189292 пишет:
Кроме рерихкома ты это где-нибудь ещё встречал?

Да я как-то не присматривался. Видимо, это мне показалось, что такая простая и удобная функция есть у всех. Ну ладно, в крайнем случае можно обходиться и выводом только одной последней изменённой темы в каждом разделе, как тут уже сделано.
Автор: fyyf, Отправлено: 01.01.2012 12:59 GMT4 часов.
sova в № 189269 пишет:
Вообще-то, опять же, в "нормальных" движках можно на стартовую страницу вывести список обновлений по разделам, а не всей кучей, что немало облегчило бы ориентирование в новостях

Очень хорошо было бы технические разделы снести куда-нибудь - в мастерскую.
Чего они все время на первой строке - как-будто важнейшая теософская тема поднята.
Автор: hele, Отправлено: 03.01.2012 17:51 GMT4 часов.
sova> "Вообще, он среди местных шишек самый адекватный, потому ему бразды правления и надо вставить, а не разводить здесь пародийное демболото". Сообщение № 189844

Все дело в том, что личностные качества Z. (в сфере политики и идеологии, если можно так сказать) оставляют желать лучшего, что отметила уже и Ложа. Поэтому нельзя, чтобы он и (или) его сторонники единолично руководили чем-либо. Я наверняка не буду участвовать в тех проектах, где это произойдет.
Поэтому единственный выход - управлять всем понемногу. Например, могла бы помечтать, чтобы каждый из Участников по очереди был бы здесь администратором, скажем, в течение месяца. При наличии единственного вебмастера это могло бы быть нормально, по-моему.
Автор: sova, Отправлено: 03.01.2012 18:01 GMT4 часов.
hele в № 189890 пишет:
Все дело в том, что личностные качества Z. (в сфере политики и идеологии, если можно так сказать) оставляют желать лучшего, что отметила уже и Ложа.

Здесь форум, место для общения, а не продвижения политик или идеологий. Администратор - это такой персонаж, который призван обеспечивать комфорт этого самого общения. И всё. И, судя по всему, чем дальше форум от всевозможных "Лож", тем лучше для него.

hele в № 189890 пишет:
Поэтому нельзя, чтобы он и (или) его сторонники единолично руководили чем-либо. Я наверняка не буду участвовать в тех проектах, где это произойдет.

Может, оно и к лучшему. Вы уже пробовали?

hele в № 189890 пишет:
Например, могла бы помечтать, чтобы каждый из Участников по очереди был бы здесь администратором, скажем, в течение месяца.

Ежемесячные революции? Это круто! Каждый месяц будут критические дни с кровопусканиями - всё, как у людей.
Автор: hele, Отправлено: 03.01.2012 18:09 GMT4 часов.
Что пробовала?
Автор: hele, Отправлено: 03.01.2012 18:10 GMT4 часов.
sova в № 189892 пишет:
Здесь форум, место для общения, а не продвижения политик или идеологий. Администратор - это такой персонаж, который призван обеспечивать комфорт этого самого общения.

Он тоже уже пробовал - заблокировал Германа, Пкула и еще некоторые стали non grata, по идеологическим и личным соображениям. А они довольно сильные теософы.
Автор: sova, Отправлено: 03.01.2012 18:12 GMT4 часов.
hele в № 189895 пишет:
Что пробовала?

"не участвовать в тех проектах". Например, форумом Вы управлять реально не умеете. Это не оскорбление и не попытка нанести обиду, это констатация факта. Ваш форум - это болото со всеми его миазмами. Зачем же портить жизнь себе и окружающим?
Автор: hele, Отправлено: 03.01.2012 18:13 GMT4 часов.
А это не его личный проект.
Автор: hele, Отправлено: 03.01.2012 18:14 GMT4 часов.
sova в № 189897 пишет:
Например, форумом Вы управлять реально не умеете.

Ну не знаю... если бы я управляла единолично (как Вэл у себя) то может быть, было бы иначе. Здесь не дают ведь управлять. Одна fyyf чего стоит - из Совета...
Автор: sova, Отправлено: 03.01.2012 18:15 GMT4 часов.
hele в № 189898 пишет:
А это не его личный проект.

Подозреваю, что проблема именно в этом.

hele в № 189896 пишет:
Он тоже уже пробовал - заблокировал Германа, Пкула и еще некоторые стали non grata, по идеологическим и личным соображениям. А они довольно сильные теософы.

Вероятно, никакого другого решения ему на ум не пришло. Однако сейчас-то оно есть, не так ли? Хотя как-то уж очень долго оно до вас всех доходило, господа администраторы. Если и Костя управлять не научился, тогда дела ваши совсем плохи.

hele в № 189899 пишет:
Ну не знаю... если бы я управляла единолично (как Вэл у себя) то может быть, было бы иначе. Здесь не дают ведь управлять.

Так откройте свой форум и покажите пример.
Автор: hele, Отправлено: 03.01.2012 18:18 GMT4 часов.
Нет, свой у меня не получится - такой разнообразный. Только все вместе...
Но и это не форум Константина. Мы делали его все вместе.
Автор: hele, Отправлено: 03.01.2012 18:19 GMT4 часов.
sova в № 189900 пишет:
Однако сейчас-то оно есть, не так ли?

Какое, вы имеете в виду?
Автор: fyyf, Отправлено: 03.01.2012 18:20 GMT4 часов.
sova в № 189897 пишет:
Ваш форум - это болото со всеми его миазмами. Зачем же портить жизнь себе и окружающим?

Чтобы быть логичным и последовательным надо открыть тему по голосованию "Об отзыве hele из администраторов".
Ей, в отличии от меня, осталось не полтора месяца, а полтора года.

А в администраторы надо выбирать людей, после года отличного выполнения функций модератора. Если человек получил навыки переносов, не побрезговал выполнять просьбы всех пользователей (без отбора по принципу симпатий или антипатий), то он сможет и администратором быть справедливым.
Автор: hele, Отправлено: 03.01.2012 18:22 GMT4 часов.
fyyf в № 189905 пишет:
не полтора месяца, а полтора года.

Это неверно - как всегда...
Автор: fyyf, Отправлено: 03.01.2012 18:24 GMT4 часов.
непринципиально
можете уточнить
все равно - около года
Автор: hele, Отправлено: 03.01.2012 18:26 GMT4 часов.
Кстати, господа, будьте осторожнее с администраторами - если кто-то из них (один) уйдет, то администратором будет fyyf. Может быть, в этом все ее старания...
Автор: sova, Отправлено: 03.01.2012 18:31 GMT4 часов.
hele в № 189903 пишет:
Нет, свой у меня не получится - такой разнообразный. Только все вместе...

Не умеете - не беритесь. А так - сплошной разброд и шатание.

hele в № 189904 пишет:
Какое, вы имеете в виду?

Выделение резерваций для (временно) помешанных.

hele в № 189911 пишет:
Кстати, господа, будьте осторожнее с администраторами - если кто-то из них (один) уйдет, то администратором будет fyyf.

Оооо, ну это тогда будет вообще город-садомаз.
Даже не знаю, что будет с местным населением и не слиняет ли тогда отсюда Демиург со всеми вытекающими.
Автор: fyyf, Отправлено: 03.01.2012 18:31 GMT4 часов.
hele в № 189911 пишет:
Кстати, господа, будьте осторожнее с администраторами - если кто-то из них (один) уйдет, то администратором будет fyyf. Может быть, в этом все ее старания...

Страшнее кошки зверя нет.
Когда я проголосовала за Bloom, Putnik спросила - "это Ваша дочка?" Я попросила её задать вопрос об этом hele.
Каждый свои мотивы приписывает другим.
Если голосуешь за ребенка, значит это твой ребенок.
Если не идешь в СП, значит метишь в администраторы...

Нет. Hele - не бойтесь (и не пугайте других).
В очередной раз говорю, что я в админы не гожусь.

Мне просто за Отчизну обидно.
Автор: hele, Отправлено: 07.01.2012 23:50 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

Komarov_Igor предлагает в адм. разделе ввести такие статусы в новых нормативных документах сайта:

1. Гость (статус по умолчанию для просматривающих проект пользователей);
2. Блокированый (статус для блокировок);
3. Участник (сегодня Посетитель, т.е прошедший регистрацию. Считаю что посетителем не верно называть того, кто участвует в работе Сообщества и даже в реальных условиях всех зарегистрированых на конференциях, собраниях, семинарах называют "Участниками");
4. Критик (статус для тех кто пришёл покритиковать, при этом используя конструктивную позицию. Можно даже в момент регистрации предлагать самому регистрирующемуся выбрать какой статус ему принять, Участника или Критика);
5. Присоединившийся (принявший цели ТО Участник, в настоящем просто Участник);
6. Теософист (тот кто подтвердил свою открытость и стремление к работе в Сообществе на основе принятых целей, готов развивать ресурс... присваивается по рекомендациям одного или двух Теософистов Участникам из числа "Присоединившийся").

Еще один из членов Совета и Сергей С, видимо, не против.
Так что скоро мы все возможно будем или Теософистами, или Присоединившимися, или Критиками, или Участниками (с правами сегодняшних Посетителей). Всем приятной работы
Автор: Djay, Отправлено: 08.01.2012 00:11 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

hele в № 191492 пишет:
6. Теософист (тот кто подтвердил свою открытость и стремление к работе в Сообществе на основе принятых целей, готов развивать ресурс... присваивается по рекомендациям одного или двух Теософистов Участникам из числа "Присоединившийся").

"кто подтвердил" кому? Должен же быть кто-то изначально это определивший.
Автор: hele, Отправлено: 08.01.2012 00:15 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

Мне, например, название Участник нравится гораздо больше, чем Теософист. По-моему, нужно оставить его для наиболее высокого статуса (кроме СП и администратор - о которых он кажется говорит как о каких-то технических, пока не прочитала внимательно).
А то, что он предлагает как Участник - оставить Посетитель, как и было.
Критика никакого не нужно. Присоединившийся? - очень странное название для довольно высокого статуса.
Автор: Djay, Отправлено: 08.01.2012 00:35 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Объявления для Участников" пользователем hele

Да, я согласна, что все это многообразие лишнее. Даже и название "теософист" не имеет в рамках форума особого смысла. Гость и участник - вполне достаточно. А админы это должность, а не статус. Должность с правами и обязанностями, которые должны быть четко определены.
Если уж кто-то хочет (я даже догадываюсь кто) раздавать медали и ордена, то пусть будет какая-то придумка с благодарностями или баллами. А графов, маркизов и баронов плодить... это уже феодализм, а не теософия. Мое мнение такое.
Автор: Арагорн, Отправлено: 08.01.2012 00:46 GMT4 часов.
hele в № 191492 пишет:
Гость (статус по умолчанию для просматривающих проект пользователей);

Гостя вообще невозможно формализовать, и что-то присвоить. Зачем тогда ему присваивать статус? Он просто отражается как посетивший этот портал.

hele в № 191492 пишет:
5. Присоединившийся (принявший цели ТО Участник, в настоящем просто Участник);

Это суть чушь. Как уже выше говорил - это не ТО и требовать принятия целей ТО есть чушь. Просто кто-то мнит себя самого якобы царем горохом, который имеет право принимать куда-то или нет. А на самом деле здесь теософов понимающих теософию - с пуськин куй (как правильно замечает Хасан).

А... Это еще не все стало быть.

hele в № 191492 пишет:
6. Теософист (тот кто подтвердил свою открытость и стремление к работе в Сообществе на основе принятых целей, готов развивать ресурс... присваивается по рекомендациям одного или двух Теософистов Участникам из числа "Присоединившийся").

Разъясните пожалуйста не знающему обыкновенного русского языка Комарову, что правильное слово - "Теософ", а не какой-то "теософист", который поселился у него в голове. Теперь что такое - открытость, кто решает открыт, закрыт? Понятное дело, что это хочет решать сам предложивший, ну или его приближенные... И тем более здесь не компартия или комсомол, чтобы принимать по поручениям каких-то (почему-то стоящих ниже по статусу) "Присоединившихся", которые сами являются неоткрытыми.

Короче остой и болото эти предложения.

Теософ (не теософист) - это внутреннее состояние человека + знания. И никакими препонами не формализовать и ранжировать теософию, как бы не хотелось. Теософ - он либо есть, либо нет. А кто поставит препоны - тот сам будет смыт вместе с ними талой водой после портальной зимы.
Автор: hele, Отправлено: 08.01.2012 00:47 GMT4 часов.
Кстати, непонятно, почему нет только что введенного статуса NoName.
Он должен быть, так как многие высказывались за его необходимость.
Автор: Арагорн, Отправлено: 08.01.2012 00:50 GMT4 часов.
Djay в № 191507 пишет:
Гость и участник - вполне достаточно...

Вот это правильно.

Djay в № 191507 пишет:
А графов, маркизов и баронов плодить... это уже феодализм, а не теософия. Мое мнение такое.

О чем и речь. Присоединяюсь.
Автор: fyyf, Отправлено: 08.01.2012 01:33 GMT4 часов.
Никто за человека не может решать, принимает он цели ТО или нет, и уже тем более - теософ он или нет.
Поэтому нужно оставить все, как есть (убрав статус NoName, как дискредитирующий теософию), добавив статус "Приглашенный".
Это "Посетитель", который уже достаточно поработал, и которого участники хотят видеть в разделах, недоступных для посетителей.
Это решит проблему общения "Посетителей" и "Участников".
Но к участию в выборах "Приглашенные" допускаться не будут, как не принимающие цели ТО.

Все просто и ясно.
Автор: Юрий, Отправлено: 08.01.2012 02:37 GMT4 часов.
Арагорн в № 191513 пишет:
Разъясните пожалуйста не знающему обыкновенного русского языка Комарову, что правильное слово - "Теософ", а не какой-то "теософист", который поселился у него в голове.

Автор: Арагорн, Отправлено: 08.01.2012 03:01 GMT4 часов.
Ziatz в № 27983 пишет:
E> Как я понял основное в названии определено. Это слово ТЕОСОФИСТ

По-моему, это как раз самый спорный вариант. Начать с того, что слова "теософист" в русском языке нет. Английское слово theosophist всегда переводится как "теософ".

Об том и речь. Спасибо Юрий за ссылку.
Автор: hele, Отправлено: 08.01.2012 10:20 GMT4 часов.
Копирую свой ответ из адм. раздела по вопросу изменения статусной системы.

Я против такого радикального изменения системы статусов.
В существующую нормальную систему нужно добавить: "Кроме приема в Участники после принятия целей ТО в спец. теме Посетитель может быть принят в Участники также решением администраторов, после получения Посетителем рекомендаций (поручительства) от двоих лиц, имеющих статус Участник или Совет Портала".

И больше ничего изменять не нужно, а в общем-то даже и вредно для репутации сайта.
Автор: hele, Отправлено: 08.01.2012 10:26 GMT4 часов. Отредактировано hele (08.01.2012 10:34 GMT4 часов, 517 дней назад)
Хотя Игорь и правильно там говорит, что принять цели ТО могут и люди с дурными намерениями, просто так или чтобы захватить сайт. Тогда может быть убрать вообще прием в Участники, связанный с принятием целей ТО? Потому что такое уже явно было (Вампиресса и многие, кто приняв цели, больше ни разу не заходил на сайт и в обсуждениях не участвует).
Автор: Judjin, Отправлено: 08.01.2012 10:58 GMT4 часов.
Мне тож непонравилась новая система. Ежели шо- меня пож. в участники.
Автор: AAY, Отправлено: 08.01.2012 11:21 GMT4 часов.
hele в № 191580 пишет:
Кроме приема в Участники после принятия целей ТО в спец. теме Посетитель может быть принят в Участники также решением администраторов, после получения Посетителем рекомендаций (поручительства) от двоих лиц, имеющих статус Участник или Совет Портала".

Может добавить и разделить? То есть как раньше участника можно получить решением админов после написания определенного количества постов и времени, а так же получения Посетителем рекомендаций (поручительства) от двоих лиц, имеющих статус Участник или Совет Портала.
Потому как ну одному могут дать, потому как его знают, другому - нет.
То есть, если ты знаешь и уверен в человеке, уже соприкасался с ним - то это одно. Рекомендовать имеет смысл когда человека -знаешь.
Если идет самостоятельно - то как и ранее. Пишет, участвует. К нему присматриваются. И решением админов присваиваться статус участника.
Автор: hele, Отправлено: 08.01.2012 11:23 GMT4 часов.
AAY в № 191598 пишет:
Может добавить и разделить? То есть как раньше участника можно получить решением админов после написания определенного количества постов и времени, а так же получения Посетителем рекомендаций (поручительства) от двоих лиц, имеющих статус Участник или Совет Портала.

Наверное, можно и так сделать.
Автор: hele, Отправлено: 08.01.2012 11:45 GMT4 часов.
Мне еще очень не нравится предлагаемый статус Критик, который, видимо, предполагается волюнтаристски присваиваться всем с чем-то несогласным.
Автор: AAY, Отправлено: 08.01.2012 11:50 GMT4 часов.
hele в № 191607 пишет:
Мне еще очень не нравится предлагаемый статус Критик, который, видимо, будет волюнтаристски присваиваться всем с чем-то несогласным.

Критик - это перебор.
Лучше ввести статус - теософ. А то на теософском портале - нету теософов. Как я и писал ранее, можно присвоить тем кто входит в официальные ложи.
Автор: hele, Отправлено: 08.01.2012 11:57 GMT4 часов.
Нет, мне не нравится это название статуса (Теософ, Теософист) - совсем.
Это звучит как-то... отделенно от других. Думаю, многие будут отказываться от такого статуса только из-за названия.
Автор: AAY, Отправлено: 08.01.2012 12:01 GMT4 часов.
hele в № 191613 пишет:
Это звучит как-то... отделенно от других. Думаю, многие будут отказываться от такого статуса только из-за названия.

А состоять в ложе или ТО - это не отдельно?
Автор: hele, Отправлено: 08.01.2012 12:05 GMT4 часов.
Это более скрыто, что ли - на человеке же это не написано - а здесь напротив каждого твоего сообщения будет стоять: Теософист. Это странно... и даже смешно немного.
Автор: hele, Отправлено: 08.01.2012 12:16 GMT4 часов.
AAY в № 191614 пишет:
А состоять в ложе или ТО - это не отдельно?

И потом - даже в этом случае - предпочитала бы называться "персона из Теософического общества" или "участник Теософической Ложи" - вот англичанам хорошо - у них есть слово member, а у нас его перевод звучит не слишком нормально, так как имеет еще другое значение - а не Теософ.
Автор: hele, Отправлено: 08.01.2012 12:19 GMT4 часов.
А вот как называть человека, который разделяет (мировоззренчески) идеи теософии - не знаю - но Теософ мне тоже как-то не нравится. Кто предложит? Наверное, по-английски, в текстах Блаватской и в ее время, это все же имеет другой оттенок (по звучанию).
Автор: AAY, Отправлено: 08.01.2012 12:21 GMT4 часов.
hele в № 191618 пишет:
"участник Теософической Ложи"

Хорошее название.
А то поди разберись, кто из участников - теософ. Именно как участник ТО.
Я думаю, это нужно не столько для тех, кто является, столько для тех, кто приходит.
Автор: Komarov_Igor, Отправлено: 08.01.2012 12:22 GMT4 часов.
hele в № 191582 пишет:
Хотя Игорь и правильно там говорит...
Мне еще очень не нравится предлагаемый статус Критик, который, видимо, будет волюнтаристски присваиваться всем с чем-то несогласным.

К сожалению Участники не могут видеть открытого мной обсуждения, иначе домыслам, а иногда и прямым извращениям предлагаемого не было бы места в нашем коллективе (не вижу препятствий для того чтобы открыть допуск к просмотру указанного раздела для статуса Участник, у нас секретов нет, кроме того в теме сражу же заявлено что она будет переноситься в открытый раздел по окончании начального формирования предложения Сообществу фундирующих его деятельность основ "для последующей совместной доработки и принятия общим голосованием").
Что касается предлагаемого мной для введения статуса "Критик". Приведу выдержку из моего сообщения, относящуюся к данному статусу:
Komarov_Igor пишет:
4. Критик (статус для тех кто пришёл покритиковать, при этом используя конструктивную позицию. Можно даже в момент регистрации предлагать самому регистрирующемуся выбрать какой статус ему принять, Участника или Критика);

Как видите, Елена, ни о каком волюнтаризме речи не ведётся, скорее наоборот, даётся выбор. Который, кстати, предлагает конструктивную работу критика в "защищаемых" разделах. И нужен этот статус именно для того, чтобы дать возможность серьёзным и добросовестным Участникам, не принявшим целей ТО (и, возможно даже не согласных с ними, не зависимо от причин несогласия), дать возможность окунуться в атмосферу братской дискусии, дружеского обсуждения сложных вопросов, что предполагают собой соответствующие разделы, приблизить критикующего к теософическому восприятию, соприкоснуть (хотя бы так) лицом к лицу с теософическим мировоззрением, что кармически верно отразится на последующем, более лёгком и простом подведении уже интересующегося (минуя стадию критики) к Теософии.

Действующими в настоящем статусами сильно сужена возможность конструктивно проявить себя в Теософии тем, кто уже готов принять её, но по каким то причинам не может этого сделать.
Автор: fyyf, Отправлено: 08.01.2012 12:37 GMT4 часов.
Komarov_Igor в № 191621 пишет:
Действующими в настоящем статусами сильно сужена возможность конструктивно проявить себя в Теософии тем, кто уже готов принять её, но по каким то причинам не может этого сделать.

Чем менее конкретизирован статус, тем больше у него возможностей.
Нельзя сужать участие в обсуждении до какой-то роли, обязывающей делать только что-то одно.
В случае "критика" - критиковать.
А другие статусы уже не будут иметь возможность критиковать? Критик же обязуется только критиковать и никогда соглашаться?

Изменять статусы нужно только для того, чтобы человек, не готовый признать свою приверженность целям ТО, мог участвовать во всех доступных участникам разделах.
Статус "Приглашенный" как раз и сможет отразить такую возможность.
Человек еще не принимает цели, но его мнение интересует участников и они рекомендуют открыть ему доступ к внутренним темам.
В этом будет выражаться доверие к нему и его рейтинг у участников.
Принимать участие в выборах он не будет.
Остальные статуся - вполне нормальные
"Гость"
"Посетитель"
"Участник"
управленцы и тех.персонал
Автор: Арагорн, Отправлено: 08.01.2012 12:37 GMT4 часов.
hele в № 191582 пишет:
Игорь и правильно там говорит, что принять цели ТО могут и люди с дурными намерениями, просто так или чтобы захватить сайт. Тогда может быть убрать вообще прием в Участники, связанный с принятием целей ТО?

Лучще убрать. Дело вообще не в каких-то мифических врагах, которых опять выдумал Комаров, а во вполне конкретных дураках. Эти действительно почти захватили форум.

AAY в № 191598 пишет:
То есть как раньше участника можно получить решением админов после написания определенного количества постов и времени, а так же получения Посетителем рекомендаций (поручительства) от двоих лиц, имеющих статус Участник или Совет Портала.

Только не решениями админов, а при написании определенного количества вмеяемых постов автоматически, есди эти посты не нарушают правил форума. В остальном верно.

hele в № 191613 пишет:
Нет, мне не нравится это название статуса (Теософ, Теософист) - совсем.

Правильно, поскольку их на самом деле здесь - с пуськин куй.
Автор: AAY, Отправлено: 08.01.2012 12:38 GMT4 часов.
Komarov_Igor в № 191621 пишет:
Критик (статус для тех кто пришёл покритиковать, при этом используя конструктивную позицию. Можно даже в момент регистрации предлагать самому регистрирующемуся выбрать какой статус ему принять, Участника или Критика);

Как назовешь пароход, так он поплывет.
Категорически против статуса -критик.
И нужен этот статус именно для того, чтобы дать возможность серьёзным и добросовестным Участникам, не принявшим целей ТО (и, возможно даже не согласных с ними, не зависимо от причин несогласия),

Участник - уже тот, кто принял цели ТО. Как кстати записано в правилах, и кстати, не вы ли требовали это подтвердить некоторым Участникам.
Komarov_Igor в № 191621 пишет:
дать возможность окунуться в атмосферу братской дискусии, дружеского обсуждения сложных вопросов, что предполагают собой соответствующие разделы, приблизить критикующего к теософическому восприятию, соприкоснуть (хотя бы так) лицом к лицу с теософическим мировоззрением,

То есть статус критик дает возможность.... братской дискуссии и дружеского обсуждения? А я то грешным делом подумал о мозгах....
Если вы собираетесь тех, кто ХОТЕЛ БЫ, но пока сомневается или нечто другое- помочь в понимании, то причем здесь КРИТИКА?
Если Вы хотите обратить в "свою веру" критиканов и иных, кто пока НЕ ХОЧЕТ - это другое.
Ну а как быть остальным Участникам? Какая может дружеская дискуссия, с человеком который КРИТИК?
Это уже клеймо....
Komarov_Igor в № 191621 пишет:
Действующими в настоящем статусами сильно сужена возможность конструктивно проявить себя в Теософии тем, кто уже готов принять её, но по каким то причинам не может этого сделать.

В Теософии или на форуме?
Ограничен доступ в темы- расширьте?
Как можно ограничить человека проявить себя в Братсве? Ну если только дать статус - Критикующий Брат....
Автор: Djay, Отправлено: 08.01.2012 12:38 GMT4 часов.
Komarov_Igor в № 191621 пишет:
Как видите, Елена, ни о каком волюнтаризме речи не ведётся, скорее наоборот, даётся выбор. Который, кстати, предлагает конструктивную работу критика в "защищаемых" разделах. И нужен этот статус именно для того, чтобы дать возможность серьёзным и добросовестным Участникам, не принявшим целей ТО (и, возможно даже не согласных с ними, не зависимо от причин несогласия), дать возможность окунуться в атмосферу братской дискусии, дружеского обсуждения сложных вопросов, что предполагают собой соответствующие разделы, приблизить критикующего к теософическому восприятию, соприкоснуть (хотя бы так) лицом к лицу с теософическим мировоззрением, что кармически верно отразится на последующем, более лёгком и простом подведении уже интересующегося (минуя стадию критики) к Теософии.

Простите, Игорь мои возражения, хотя я вполне доброжелательно воспринимаю ваши идеи на форуме (даже если не согласна). Но заинтересованность и активность нельзя не оценить. Однако предлагаю вспомнить "бритву Оккама". Да и просто подумать. Критиковать может любой человек, если сочтет нужным. Зачем для этого специальный статус? А "призание целей" - обратите внимание, что многие (и я в том числе) просто принимают "правила игры", но где-то в глубине души нет согласия именно со смыслом этих "признаний". Действительно, это больше похоже на проход в метро, когда нужно кинуть жетончик. Чисто автоматическое действо, которые многие, желающие просто поболтать на форуме, и производят. Зачем поддерживать подобную профананцию? Были тут реальные "участники", которые "кинув монетку" начинали глумиться и язвить. Кажется такие грабли могли убедить кого угодно в бессмысленности этой практики, но...
Автор: Komarov_Igor, Отправлено: 08.01.2012 12:41 GMT4 часов.
Мне понравилось Ваше предложение, Анна, на счёт приглашённого. Это заслуживающая внимание инициатива.

Давайте всё же сместим акцент обсуждения в соответствующую тему. Широкое обсуждение будет, если мы выработаем какой то компромисный документ. Иначе все наши стремления что-либо отладить в жизни Сообщества в данной связи будут не более чем мыльным пузырём наших потуг.
Автор: AAY, Отправлено: 08.01.2012 12:41 GMT4 часов.
Арагорн в № 191626 пишет:
Только не решениями админов, а при написании определенного количества вмеяемых постов автоматически, есди эти посты не нарушают правил форума. В остальном верно.

Автоматически не получиться - потому что вменяемость должен кто-то оценить.
То есть должно быть время и количество постов и КАЧЕСТВО постов.
Считаю что три нынешних админа - люди, которые могут это сделать.
Другое дело - что это дополнительная на них нагрузка....
Арагорн в № 191626 пишет:
Правильно, поскольку их на самом деле здесь - с пуськин куй.

Не Важно сколько их здесь. Получается их нет вообще на портале.
Автор: Komarov_Igor, Отправлено: 08.01.2012 12:44 GMT4 часов.
Djay в № 191628 пишет:
Зачем поддерживать подобную профананцию?

Согласен с Вами, Татьяна. Действующая в настоящем система статусов не отражает той теософической атмосферы, которая видится нами всеми как приемлемая (я не говорю "идеальная") для реализации наших теософических устремлений здесь.
Автор: Djay, Отправлено: 08.01.2012 12:45 GMT4 часов.
AAY в № 191630 пишет:
Автоматически не получиться - потому что вменяемость должен кто-то оценить.
То есть должно быть время и количество постов и КАЧЕСТВО постов.

Совершенно верно. И это прямое дело администрации. Думаю, что даже заявка человека необязательна, но должен быть и такой вариант (необязательный), что человек просит администрацию дать ему статус "участник" и админы рассматривают это предложение. В данном случае сообщество должно стоять на том, чтобы доверять подобные решения выбранной администрации.
Автор: Арагорн, Отправлено: 08.01.2012 12:46 GMT4 часов.
AAY в № 191627 пишет:
Какая может дружеская дискуссия, с человеком который КРИТИК?

Вы правильно понимаете суть проблемы. Но тем не менее Комаров предлагает их "окунать". Во что?

Komarov_Igor в № 191621 пишет:
И нужен этот статус именно для того, чтобы дать возможность серьёзным и добросовестным Участникам, не принявшим целей ТО (и, возможно даже не согласных с ними, не зависимо от причин несогласия), дать возможность окунуться в атмосферу братской дискусии, дружеского обсуждения


А зная какие именно "братские дисскусии" тут происходят и какая при них атмосфера - можно предположить, что Комаров просто хочет выделить из среды участников специально "козлов отпущения" (как вариант козлов опущения) на которых бы все бросались.
Автор: Арагорн, Отправлено: 08.01.2012 12:47 GMT4 часов.
Djay в № 191628 пишет:
Зачем для этого специальный статус?

Чтобы всем было видно на кого наброситься.
Автор: AAY, Отправлено: 08.01.2012 12:48 GMT4 часов.
Djay в № 191628 пишет:
А "призание целей" - обратите внимание, что многие (и я в том числе) просто принимают "правила игры", но где-то в глубине души нет согласия именно со смыслом этих "признаний".

Как то мне Зиц дал разъяснения по признанию целей. Там есть рациональное зерно. Но как это было сделано, и что это привело на деле к упрощенной процедуре получения статуса участник - это другое.
Автор: EDWARD, Отправлено: 08.01.2012 12:54 GMT4 часов.
Статусы - есть разделение в любом случае. Вопрос - служит ли это разделение объединению. Иными словами,
помогает ли это организации и работе?

Тут невольно вспомнились служители Доброй Воли.( Тибетца). Они есть, но их не связывает какая-либо бюрократическая организация, поскольку уровень их организации есть на порядок выше уровня формального бюрократически оформленного сообщества.

В этом свете дискуссии на темы статусов выглядят как игра от нечего делать.

Статусы должны быть, по-моему,
Администратор
Модератор
Участник
Гость

Этого достаточно для конкретной работы портала с этим названием. Анна права абсолютно. Специализация уводит мысль от сути к форме.
Автор: hele, Отправлено: 08.01.2012 13:12 GMT4 часов.
AAY: Участник теософической Ложи

Я имела в виду такое название - в реале, когда возникает вопрос такой идентификации, и действительно необходимо ответить. Но не так, чтобы это было записано здесь на сайте в Профиле или напртив постов.
Автор: AAY, Отправлено: 08.01.2012 13:23 GMT4 часов.
hele в № 191656 пишет:
Я имела в виду такое название - в реале, когда возникает вопрос такой идентификации, и действительно необходимо ответить. Но не так, чтобы это было записано здесь на сайте в Профиле или напртив постов.

Странно - в реале, нужно представляться, а на форуме -нет.
На буддийском форуме есть буддисты, на православном - православные, и и.д. , а на теософском-?
Ну я и не настаиваю конечно.
Автор: fyyf, Отправлено: 08.01.2012 13:25 GMT4 часов.
Djay в № 191633 пишет:
В данном случае сообщество должно стоять на том, чтобы доверять подобные решения выбранной администрации.

Субъективизм, который махровым цветом произрастает сейчас во всех действиях "Управления без тормозов" и в переводе в Участники будет процветать. Это очевидно. Предвзятое отношение будет застить глаза.
Это уже видим в Ложе - "люди Зайцева" не принимаются в члены ТО.
Клановость и круговая порука будут и здесь.
Автор: hele, Отправлено: 08.01.2012 13:29 GMT4 часов.
fyyf в № 191663 пишет:
"люди Зайцева" не принимаются в члены ТО.

Это неправда.
Автор: Judjin, Отправлено: 08.01.2012 13:53 GMT4 часов.
В теософии, как и в йоге реально нет и неможет быть никаких лож, организаций,и незачем кичиться присутствием в какой из них. Название форума теософский, как свет для слетающихся мотыльков. Здесь, как раз, в процессе своеобразного роения и образуется братство, у каждого своё ,имеющее далеко не физическую природу,а более тонкую. Хотелось думать , что на уровне души, но скорее пока что ментального плана.
Автор: Djay, Отправлено: 08.01.2012 13:53 GMT4 часов.
fyyf в № 191663 пишет:
Это уже видим в Ложе - "люди Зайцева" не принимаются в члены ТО.

Какое отношение все эти Ложи и "кого туда принимают" имеют к форуму? Не путайте, пожалуйста. А порядок на любом форуме обеспечивают администраторы. Ничего другого не дано.
Автор: AAY, Отправлено: 08.01.2012 13:59 GMT4 часов.
Komarov_Igor в № 191621 пишет:
что предполагают собой соответствующие разделы, приблизить критикующего к теософическому восприятию, соприкоснуть (хотя бы так) лицом к лицу с теософическим мировоззрением, что кармически верно отразится на последующем, более лёгком и простом подведении уже интересующегося (минуя стадию критики) к Теософии.

Если не брать во внимание статус "критик", а взять во внимание таких людей, о которых писал Игорь или недавно прибывших на форум, то есть у нас раздел для начинающих и типа того? Есть темы или раздел удобный для них.
Автор: Komarov_Igor, Отправлено: 08.01.2012 14:22 GMT4 часов.
AAY в № 191661 пишет:
На буддийском форуме есть буддисты, на православном - православные, и и.д. , а на теософском-?

Мне не известно упомянула ли Лена, но в моём предложении по статусной организации предложен статус "Теософист" в том числе. Кроме того, мной предлагается так же определить этот статус с функциями современного модератора разделов (и не только форумных). Этим мы уйдём от пути раздувания технических "штатов", а так же от проблем, связанных с "приближением" фаворитов, что, к большому моему сожалению уже просматривается у нас.
Автор: hele, Отправлено: 08.01.2012 14:24 GMT4 часов.
Komarov_Igor в № 191701 пишет:
но в моём предложении по статусной организации предложен статус "Теософист" в том числе.

Так я же и начала с этого: что мне не нравится это название. И думаю, что многие откажутся от этого статуса именно из-за названия.
Сообщение № 191611 и далее.
Автор: Komarov_Igor, Отправлено: 08.01.2012 14:29 GMT4 часов.
Арагорн в № 191635 пишет:
Комаров просто хочет выделить из среды участников специально "козлов отпущения" (как вариант козлов опущения)

Мне и без этого видно Ваше отношение ко мне. Так что не стоит особо передёргивать предлагаемое. Всё что касается конкретного приведено мной в ссылке выше. Отвечать же на Ваши "пощёчины" не имею желания, да и времени.
Автор: Арагорн, Отправлено: 08.01.2012 14:35 GMT4 часов.
Komarov_Igor в № 191706 пишет:
Мне и без этого видно Ваше отношение ко мне.

Дело не отношениях, а в ваших предложениях. Которые очевидно, что деструктивны. К томму же вы совершенно очевидно демострируете предвзятость в конфликтах.
Автор: AAY, Отправлено: 08.01.2012 14:43 GMT4 часов. Отредактировано AAY (08.01.2012 14:53 GMT4 часов, 517 дней назад)
Komarov_Igor в № 191701 пишет:
но в моём предложении по статусной организации предложен статус "Теософист" в том числе.

Название может быть разное. Но главное - что оно должно отражать. Да и можно называть по англицки...
-Членов ТО, или людей считающих себя теософами?
В некоторой степени это люди, которые должны буду демонстрировать Цели ТО. Поэтому прилюдные склоки и разборки - ну их.... Но разногласия быть могут и должны.
Поэтому в первую очередь, на мой взгляд, это относиться к членам лож.
Komarov_Igor в № 191701 пишет:
Кроме того, мной предлагается так же определить этот статус с функциями современного модератора разделов (и не только форумных).

Совмещать добровольно можно, но вот искусственно привязать одно к другому? Модерировать может не обязательно только член ТО. Но совмещать- может.
Komarov_Igor в № 191701 пишет:
а так же от проблем, связанных с "приближением" фаворитов, что, к большому моему сожалению уже просматривается у нас.

Как я считаю, этот статус не для избежания фаворитизма (он внутри нас кстати), а для того, что бы приходящим было видно, кто есть Теософ. Личный пример все же вдохновляет.
Автор: AAY, Отправлено: 08.01.2012 15:03 GMT4 часов.
Арагорн в № 191715 пишет:
Которые очевидно, что деструктивны. К томму же вы совершенно очевидно демострируете предвзятость в конфликтах.

Мы Все пока бревна у себя в глазу не видим, а сучки у других - пжлста.
Предвзятостью мы все страдаем в той или иной степени.
Давайте постараться по ВОЗМОЖНОСТИ уходить от личности, но Обсуждать, Критиковать, и Искать именно предложения. (я понимаю, что от некоторых личностей веет незабываемостью ...)))))) но все же это коллективный портал...
Автор: Komarov_Igor, Отправлено: 08.01.2012 15:22 GMT4 часов.
AAY в № 191732 пишет:
В некоторой степени это люди, которые должны буду демонстрировать Цели ТО.

У нас схожие взгляды. Вот как я предложил реализовать Вашу идею
Komarov_Igor пишет:
5. Присоединившийся (принявший цели ТО Участник, в настоящем просто Участник);
6. Теософист (тот кто подтвердил свою открытость и стремление к работе в Сообществе на основе принятых целей, готов развивать ресурс... присваивается по рекомендациям одного или двух Теософистов Участникам из числа "Присоединившийся").

AAY в № 191732 пишет:
я понимаю, что от некоторых личностей веет незабываемостью

Это для тех "веет", кто помнит. Да и память у разных людей различна. Согласитесь.
Автор: AAY, Отправлено: 08.01.2012 15:34 GMT4 часов.
Komarov_Igor в № 191747 пишет:
5. Присоединившийся (принявший цели ТО Участник, в настоящем просто Участник);
6. Теософист (тот кто подтвердил свою открытость и стремление к работе в Сообществе на основе принятых целей, готов развивать ресурс... присваивается по рекомендациям одного или двух Теософистов Участникам из числа "Присоединившийся").


Ziatz в № 186799 пишет:
> И все же вы сами как относитесь к тому, что бы обозначить на форуме хотя бы официальных членов ТО.?

Не все из них хотят декларироваться, насколько я знаю, а кроме того среди них, точно так же, как и здесь, среди участников, есть ведущие себя достаточно безобразно. Хотя в принципе я не против, но эту идею лучше осуществить, когда их станет больше. Даже посетителей регулярных встреч редко увидишь здесь, а уж официальных членов — тем более.
Я также за то, чтобы те, кто был избран в совет и администрацию, становились членами Т.О., т.к. присутствие в нём людей, пользующихся довериев других теософов, пойдёт обществу только на пользу.

Надо думать и обсуждать.
Komarov_Igor в № 191747 пишет:
Это для тех "веет", кто помнит. Да и память у разных людей различна. Согласитесь.

Соглашусь))))
Автор: Komarov_Igor, Отправлено: 08.01.2012 16:33 GMT4 часов.
AAY в № 191751 пишет:
Надо думать и обсуждать.

Именно поэтому открыто обсуждение основ. Думаю, лучшим развитием этого будет выработка направления нашего дальнейшего развития с целью представить сие широкому кругу Участников для корректировки и принятия всем миром. Именно в этом вижу главный принцип "душевного спокойствия" Сообщества, что будет сильно способствовать реализации в нём различных групп (и этого не избежать ввиду различности людей - это нормально). Как раз ненормальна предлагаемая "горячими головами" организация по типу, отражённому фильмом "Эквилибриум" (кажется такое название), когда все во всём одним монолитным строем, когда цель одна и определяется самым "уважаемым" дядей, что наверху, когда по времени приём "дозы", и по времени прослушивание очередного "умного" наставления...
Всякое упрощение социальных потоков приведёт к агрессии тех, кто силком будет втиснут в несоответствующий его ментальной моторике поток (статус). Отсюда должно быть представлено их разнообразие.
Автор: Юрий, Отправлено: 08.01.2012 18:38 GMT4 часов.
Komarov_Igor в № 191764 пишет:
Всякое упрощение социальных потоков приведёт к агрессии тех, кто силком будет втиснут в несоответствующий его ментальной моторике поток (статус). Отсюда должно быть представлено их разнообразие.

Разнообразие - не "отсюда", а оно - просто есть и будет. А вот Вы как раз и предлагаете "втиснуть" в многочисленные Ваши потоки (статусы).
Минимум рамок (только - крайние), а потоки внутри них сами разделятся.
Автор: AAY, Отправлено: 08.01.2012 19:42 GMT4 часов.
Komarov_Igor в № 191764 пишет:
Всякое упрощение социальных потоков приведёт к агрессии тех, кто силком будет втиснут в несоответствующий его ментальной моторике поток (статус). Отсюда должно быть представлено их разнообразие.

"Не умножай сущности без надобности"
Можно выделить и рассмотреть несколько групп участников и посетителей. Без продуманной необходимости лишние статусы вводить не надо. Можно так же расширить участие в темах, или сделать специальные разделы для групп (раздел для новичков к примеру). Помню ранее были жалобы, что приходит новый человек, еще ни в чем не разобрался и может получить по башке...
Автор: Komarov_Igor, Отправлено: 08.01.2012 23:09 GMT4 часов.
Юрий в № 191804 пишет:
Вы как раз и предлагаете "втиснуть" в многочисленные Ваши потоки (статусы).

Что имеем, то видно невооружённым глазом. Оставим так как есть - тогда форма не будет соответствовать содержанию. Сами же пишете: "Разнообразие ... оно - просто есть и будет." Что бывает когда "содержание" уже не удовлетворяет организующая его форма не мне Вам рассказывать. Вот и думайте.
AAY в № 191824 пишет:
Помню ранее были жалобы, что приходит новый человек, еще ни в чем не разобрался и может получить по башке...

Основная проблема в том, что "получая" от дебошира и грубияна (а от кого же ещё здесь ждать выпадов, от вдумчивого, бережливого к душевному и корректного к ищущему теософиста?), малознакомый со здешней структурой статусной организации получает представление о том что он поруган теми самыми, кичащимися своей начитанностью, теософистами. И Название Портала ему в руку! Пойди поясни после этого человеку, что ему ответил участник, сексуальная озабоченность которого смела даже физические границы, не говоря уже о нравственных. Тем не менее, в глазах вновь пришедшего он тоже теософист ...раз Участник...
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 08.01.2012 23:10 GMT4 часов.
Арагорн в № 191635 пишет:
А зная какие именно "братские дисскусии" тут происходят и какая при них атмосфера

Да уж, наши "братские дискуссии" хоть кого сделают критиком. Зачем ещё и статус такой странный вводить? Тем более, ничто не свидетельствует о том, что приблизилось время, когда "братские дискуссии" станут братскими без кавычек. И,по-моему, это утопия - ожидать, что наступит время, когда в эти дискуссии можно будет "окунать" сомневающихся, да ещё с целью приобщения к теософскому мировоззрению. Как бы такое "окунание" не приобщило их в противоположную сторону...
Автор: Komarov_Igor, Отправлено: 08.01.2012 23:14 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 191880 пишет:
ничто не свидетельствует о том, что приблизилось время, когда "братские дискуссии" станут братскими без кавычек. И, по-моему, это утопия - ожидать, что наступит время

А Вы ждёте когда время само к нам приблизится? Не нужно ждать его наступления, а следует уже сей час повыше засучить рукава для работы и, работая здесь, привносить в коллективное лучшее из того чем наделены Вы, Виктория, ААЙ, Арагорн, Ваш покорный слуга и многие, кто дышит этим ресурсом, живёт Теософией...
Автор: AAY, Отправлено: 08.01.2012 23:14 GMT4 часов.
Komarov_Igor в № 191878 пишет:
малознакомый со здешней структурой статусной организации получает представление о том что он поруган теми самыми, кичащимися своей начитанностью, теософистами. И Название Портала ему в руку!

Вот и я о том же. Это очень важно по многим параметрам....
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 08.01.2012 23:22 GMT4 часов.
Komarov_Igor в № 191883 пишет:
Не нужно ждать его наступления, а следует уже сей час повыше засучить рукава для работы

Да я, грешным делом, так понимаю, что сегодняшний день и Ваш призыв - это не отправная точка для начала такой работы. Дело в том, что все, кому это небезразлично, давненько уже над этой проблемой здесь трудились. Ну, в меру своих способностей, конечно. И вот, в результате этой совместной деятельности, славное время ничуть не приблизилось, увы. Поэтому я и говорю - утопия всё это.
Автор: Rodnoy, Отправлено: 08.01.2012 23:23 GMT4 часов.
EDWARD в № 191644 пишет:
В этом свете дискуссии на темы статусов выглядят как игра от нечего делать.
согласен...

EDWARD в № 191644 пишет:
Статусы должны быть, по-моему,
Администратор
Модератор
Участник
Гость
очень хорошая идея!..

"Участник" - это посетитель, к-й зарегистрировался на форуме
"Гость" - это посетитель, к-й НЕ зарегистрировался на форуме

т.е. нынешнюю систему с "принятием 3-й целей" НЕОБХОДИМО отменить...
равно как и ОТМЕНИТЬ наконец совершенно бесполезный и мешающий работе "Совет"...

зачем излишне усложнять, непонятно...
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 08.01.2012 23:27 GMT4 часов.
EDWARD в № 191644 пишет:
Статусы должны быть, по-моему,
Администратор
Модератор
Участник
Гость

Думаю, что так будет хорошо. + Приглашённый - это Анна удачно предложила. Вполне могут быть ситуации, когда нужен будет такой статус.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 08.01.2012 23:37 GMT4 часов.
AAY в № 191722 пишет:
для того, что бы приходящим было видно, кто есть Теософ. Личный пример все же вдохновляет.

Опасаюсь, что это даст постоянный повод для выяснений на тему "кто есть правильный теософ", а "кто есть псевдотеософ". Такие выяснения имели место быть и, ввиду расхождений во мнениях по этому вопросу, будут периодически возникать. Поэтому не надо бы вводить статус "Теософ".
Автор: Арагорн, Отправлено: 08.01.2012 23:55 GMT4 часов.
Rodnoy в № 191890 пишет:
EDWARD в № 191644 пишет:Статусы должны быть, по-моему,
Администратор
Модератор
Участник
Гостьочень хорошая идея!..

"Участник" - это посетитель, к-й зарегистрировался на форуме
"Гость" - это посетитель, к-й НЕ зарегистрировался на форуме

Так все так и было и нет другиз варинатов. Все остальное от лукавого.

Rodnoy в № 191890 пишет:
т.е. нынешнюю систему с "принятием 3-й целей" НЕОБХОДИМО отменить...

Это то же всем уже очевидно, кроме тех, кто пытается на искусственных препонах зарабатывать свои политические очки.
Автор: AAY, Отправлено: 08.01.2012 23:58 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 191896 пишет:
Опасаюсь, что это даст постоянный повод для выяснений на тему "кто есть правильный теософ", а "кто есть псевдотеософ".

Это неизбежно ожидается. И потому мое предложение - членство в ложах или отделениях ТО.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 09.01.2012 01:04 GMT4 часов.
AAY в № 191900 пишет:
И потому мое предложение - членство в ложах или отделениях ТО.

А, поняла. Тут, наверное, надо по желанию. А то как мы закрепим в Правилах такой статус? Получится, что мы обязываем сообщать о себе сведения, которые, всё-таки, личного характера.
Автор: Арагорн, Отправлено: 09.01.2012 01:08 GMT4 часов.
AAY в № 191900 пишет:
Это неизбежно ожидается. И потому мое предложение - членство в ложах или отделениях ТО.

Не понял в каких ложах - виртуальных созданных здесь или настоящих? В последнем случае - большинство то ведь не состоит в ложах. Как тогда этот критерий здесь по вашему использовать по отношению к ним?
Автор: hele, Отправлено: 09.01.2012 09:58 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 191893 пишет:
EDWARD в № 191644 пишет:Статусы должны быть, по-моему,
Администратор
Модератор
Участник
Гость
Думаю, что так будет хорошо. + Приглашённый - это Анна удачно предложила. Вполне могут быть ситуации, когда нужен будет такой статус.

Да, это было бы, наверное, неплохо. Но еще один или два придется сделать - либо Блокирован, либо Блокирован и NoName. К тому же у нас есть еще технический статус Вебмастер - наверное, без него тоже нельзя. Нед Ден, выскажитесь по этому поводу.
Или... вы считаете, что блокированные автоматически должны становиться Гостями? Что же, это тоже вариант. Но дело в том, что Гости у нас не именуются, то есть это общий статус для всех незарегистрированных пользователей, и они не могут писать в темах, поэтому и ник им не нужен.
Хотя на некоторых форумах я видела, что гости могут писать в темах - со статусом Гость и любым именем, которое они выберут, не регистрируясь.
Автор: hele, Отправлено: 09.01.2012 10:13 GMT4 часов.
И все же над другим названием - вместо Приглашенный - нужно подумать (напомню, что речь, по предложению fyyf, Сообщение № 191519, идет о Посетителях, которых Участники хотели бы видеть в других разделах; но если у нас не будет посетителей, а будут по предлагаемой Эдвардом структуре, только Гости - тогда речь пойдет уже о Гостях, которых Участники хотели бы видеть в других разделах).
Слово "Приглашенный" нужно заменить каким-то другим. Желательно, может быть, не причастием (прилагательным). Но сейчас ничего не приходит на ум.

У нас есть еще сейчас статус Неактивен - для тех, кто подал заявку на регистрацию, но она еще не рассмотрена или уже отклонена. Но может быть, этот статус должен быть виден только администраторам. То есть он тоже немного технический и временный.
Автор: Komarov_Igor, Отправлено: 09.01.2012 11:06 GMT4 часов.
Предлагаемая Эдом система статусов уже использовалась нами (с начала работы) и не решила проблем, вставших перед Сообществом. Кто помнит, был статус "Активный Участник", в который переводились конструктивно пишущие по сути Участники, с соответствующим расширением прав. От той системы ушли. Здесь предлагается ещё раз наступить на те же грабли?
Виктория Ефремова в № 191887 пишет:
все, кому это небезразлично, давненько уже над этой проблемой здесь трудились.

Виктория, а Вы можете перечислить хоть что то из того, что удалось здесь изменить за последние 2 (два) года?
Автор: hele, Отправлено: 09.01.2012 11:25 GMT4 часов.
Но и усложнять систему статусов далее тоже не вариант. Лучше все же в чем-то упростить.
Может быть, мы найдем какой-то приемлемый вариант...
Автор: hele, Отправлено: 09.01.2012 11:47 GMT4 часов.
Почему Ziatz тогда предложил уйти от статуса Активный Участник и ввести перевод в Участники после принятия целей ТО? Потому что начались многочисленные переходы на личности и другие нарушения среди Активных Участников.
Как? Теперь и принявшие цели ТО этим занимаются? Тогда нужно ввести еще более высокий статус - принявшие цели и получившие рекомендации - Теософист. Это не выход из положения - всё время делать надстройки на теми, кто плохо себя ведет. Тем более мы видим, что в эти "надстройки" опять попадают те же плохо себя ведущие...
Или вы хотите создать всё же элиту таким способом? Но идеальных людей вообще нет - каждый имеет какие-то недостатки. IMHO. И "тихони" тоже... может быть, склонностью к интригам. Понимаете, какой "клуб" вы тогда создадите?
Автор: Djay, Отправлено: 09.01.2012 11:53 GMT4 часов.
hele в № 191981 пишет:
Как? Теперь и принявшие цели ТО этим занимаются? Тогда нужно ввести еще более высокий статус - принявшие цели и получившие рекомендации - Теософист. Это не выход из положения - всё время делать надстройки на теми, кто плохо себя ведет. Тем более мы видим, что в эти "надстройки" опять попадают те же плохо себя ведущие...

Какие сложности... А ведь люди опытные и много лет участвующие в разных форумах подсказывают правильный подход. Никто не видит, что ли? Кажется на этом форуме вообще бесполезно что-то говорить. Полный паралич в управлении.
Автор: hele, Отправлено: 09.01.2012 12:16 GMT4 часов.
Djay, чьи предложения вы имеете в виду? Эдвард и Rodnoy?
Автор: Djay, Отправлено: 09.01.2012 12:20 GMT4 часов.
hele в № 191994 пишет:
Djay, чьи предложения вы имеете в виду? Эдвард и Rodnoy?

Всех, кто много раз здесь предлагал не усложнять структуру. И объясняли причины. В теме все есть.
Автор: AAY, Отправлено: 09.01.2012 12:22 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 191924 пишет:
А, поняла. Тут, наверное, надо по желанию. А то как мы закрепим в Правилах такой статус? Получится, что мы обязываем сообщать о себе сведения, которые, всё-таки, личного характера.

Так над этим и можно думать.
hele в № 191981 пишет:
Тогда нужно ввести еще более высокий статус - принявшие цели и получившие рекомендации - Теософист.

Ну я предлагая обозначиться членам ТО. Или лож. Вам в этом случае виднее, вы их знаеет.
Выбирать голосованием на портале? Не знаю.
И идея даже не в статусе. Можно действительно не плодить лишнее. Можно в подписи под статусом(допустим администратор - член ТО (или как там).
То есть для пришедших - зашедших, начинающих было бы видно.
Понятно что реализация даже такой формы обозначения, как членство в ТО - затруднена в силу рядя причин.
Но если решить что это можно и нужно реализовать- то можно искать пути.
Поэтому нужно решить сначала- нужно ли это в принципе здесь.
Все остальное- это уже приспособление и реализация.
Автор: hele, Отправлено: 09.01.2012 12:24 GMT4 часов.
AAY, я говорила об этом с иронией, оценивая неправильное, на мой взгляд, предложение Игоря ввести дополнительный статус Теософист.
Автор: AAY, Отправлено: 09.01.2012 12:34 GMT4 часов.
hele в № 192000 пишет:
AAY, я говорила об этом с иронией, оценивая неправильное, на мой взгляд, предложение Игоря ввести дополнительный статус Теософист.

Ну так ирония с утра бодрит!!!!
Большинству находящихся уже на форуме - данный статус или обозначение - не нужно.
Возможно это нужно для тех- кто будет приходить.
Если решим - что для вновь приходящих это не нужно, или нужно, но реализация будет крайне неудобноваримо-склочной - ну так и оставим это.
Автор: Komarov_Igor, Отправлено: 09.01.2012 12:36 GMT4 часов.
hele в № 191981 пишет:
Это не выход из положения - всё время делать надстройки на теми, кто плохо себя ведет.

В том то и проблема, что мы постоянно занимаемся "выходом из положения", придумываем надстройки, обходы, приписки...
Я не принимал участия в обсуждении предлагаемой реформы тогда, да и у многих Участников Сообщества (пусть хотя бы их старожилов) никто не спросил их мнения. И именно из-за этого в настоящем мы стоим на этих граблях. Я понимаю Константина, который предложил скопировать сюда систему действующих в жизни статусов, но не понимаю почему эту систему не адаптировали для сетевых условий. Кроме того, прежде всего следовало вначале обратить внимание на то, что эта самая система в реальной жизни явственно пробуксовывает, а уж потом думать о её внедрении. Но, что имеем - то имеем. И делать с этим что то необходимо.
Я тоже, как и Эдвард, Родной, считаю что предыдущая система статусов работала лучше. Но эта лучшесть заключалась не в названиях, да и не в самой системе, а в способах трансформации этих самых статусов. Решение Администратора тогда определялось субъективными факторами, а не согласием самого Участника, как в настоящем. Не думаю, что субъективность "барина" лучше внутреннего побуждения самого участвующего в работе Сообщества. Здесь верно уже подмечалось, что усложнение негативно отразится на работе коллектива, но и упрощение приведёт к тому же результату. Искусство трансформации как раз и заключается в определении необходимого и достаточного изменения с условием возможности последующего движения "на шаг вперёд". Кстати, кто помнит, старая система предусматривала статус "Теософист". Это и был тот шаг, где и цели принимались бы...
Автор: Djay, Отправлено: 09.01.2012 12:46 GMT4 часов.
Komarov_Igor в № 192006 пишет:
Кстати, кто помнит, старая система предусматривала статус "Теософист". Это и был тот шаг, где и цели принимались бы...

Игорь, вашего "теософиста", кажется, никто не хочет. А "цели принимать" - просто игрушки в рамках форума. Профанация, то есть.
Название ничего не даст. Даже если человек запишется в общество. Но если на форуме начнется давление членов ТО, то это будет просто форум ТО... со всеми вытекающими...
Автор: Арагорн, Отправлено: 09.01.2012 12:59 GMT4 часов.
Djay в № 192009 пишет:
Игорь, вашего "теософиста", кажется, никто не хочет. А "цели принимать" - просто игрушки в рамках форума. Профанация, то есть.

Согласен.
Автор: Komarov_Igor, Отправлено: 09.01.2012 13:44 GMT4 часов.
Djay в № 192009 пишет:
Игорь, вашего "теософиста", кажется, никто не хочет.

"Никто" это поспешное заявление и сильно субъективное. Консерватизм свойственен любому сознанию. Я уже писал, хвататься за привычное и удерживать его это нормально для человека. Именно в том отличие консерватора от реформатора, что последний менее подвержен стремлению оставить всё как есть. Не думаю что стоит показывать ту стадию, на которой бы мы стояли (как сознание "человек") без реформ в самом нашем сознании (представлении). Во всяком случае, понятие "колесо" в таком случае для нас вряд-ли было бы знакомо до сих пор...
Автор: fyyf, Отправлено: 09.01.2012 13:49 GMT4 часов.
Djay в № 192009 пишет:
никто не хочет

Не надо обобщать.

Потребности Портала сами диктуют необходимые градации:
1) просто читающий - гость - без названия
2) Посетитель - может писать в общих разделах.
3) Принимающий цели ТО - может писать в эзотерических разделах.
4) Приглашенный - пишет во всех разделах после того, как зарекомендовал себя интересным собеседником и получил приглашение от 2-3 Участников в эз.раздел. (принятие целей не требуется)
5) Совет Портала - оппозиция, следящая за соблюдением Правил и Положений Портала (как со стороны участников, так и со стороны администрации)
6) Модераторы - ответственные за определенные разделы Портала.
7) Администраторы
8) Почетные участники Портала - старейшины (побывавшие в СП, администрации, с большим количеством постов, знающие историю и традиции форума, следящие за их соблюдением)
9) Махатмы и Учителя ...
... увеличение возможно вплоть до ОНО.

Все очень просто и функционально.

Соответственно в выборах участвуют - только те, кто сознательно принимает цели ТО и открыто сообщает об этом.
Автор: hele, Отправлено: 09.01.2012 14:01 GMT4 часов.
hele в № 191981 пишет:
Но идеальных людей вообще нет - каждый имеет какие-то недостатки. IMHO. И "тихони" тоже... может быть, склонностью к интригам.

Если продолжить эту мысль... то среди тех, кто допускает иногда различные "словечки" и резкие выражения могут быть как "хамы" (Ziatz (С)), так и борющиеся за справедливость.
Автор: hele, Отправлено: 09.01.2012 14:03 GMT4 часов.
О-О-О, вот уже и девять статусов предложено (это еще не учитывая технические и заблокированные аккаунты).
Автор: Абель, Отправлено: 09.01.2012 14:13 GMT4 часов.
Почему бы вместо надстроек,просто не дополнить,расширить правила?Люди есть люди,какой бы статус они не имели и их человеческие недостатки будут всплывать везде.Конечно идея самоконтроля полезна для развития,но не всем по плечу.Значит придется вернуть старую как мир систему слепого закона.Учитывая прежние недостатки и исправляя правила вполне законно контролировать портал от низа до верха не взирая на статусы.Статус-для удобства участников,правила для форума,как системы.Гость по моему ищет информацию,а не общение,ему незачем Ник и регистрация,ему нужна библиотека.По моему для ресурса важны правила и модерация,а статусы это внутренние перестановки.
Автор: fyyf, Отправлено: 09.01.2012 15:02 GMT4 часов.
Абель в № 192029 пишет:
статусы это внутренние перестановки.

Однако, от статуса зависит, кто голосует за администрацию и Совет Портала. И мы потом имеем то, что имеем.
Если люди не принимают цели ТО, значит внутренний голос их сопротивляется какой-то из целей.
Да, и те, кто принимают, по-разному трактуют "братство", даже если не спорить о "ядре" или "просто братстве".
Кто-то по-прежнему считает, что братство - это ограниченная группка людей (Djay: для нее принятие целей - профанация), и мало кто понимает, что речь идет о человечестве - в целом.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 09.01.2012 15:03 GMT4 часов.
-- Я бы предложил такие статусы:
Читатель -- меньше 5 реплик на форуме.
Пассивный участник -- менее 100 реплик на форуме.
Участник -- более 100 реплик. Он допускается к голосованию.
Активный участник -- более 500 реплик. Он допускается к модерированию и в администрацию, если его выберут для этой работы остальные участники.
Модератор, администратор.
Категорически против статуса -- теософист. Если кому-то хочется, то пусть сам приклеет себе подобный ярлык. Для этого есть технические возможности в настройках.
Автор: AAY, Отправлено: 09.01.2012 15:06 GMT4 часов.
fyyf в № 192022 пишет:
5) Совет Портала - оппозиция, следящая за соблюдением Правил и Положений Портала (как со стороны участников, так и со стороны администрации)

А, вот теперь понятно почему такой бардак с СП. Уже изначальная позиция у некоторых - оппозиция.
Автор: fyyf, Отправлено: 09.01.2012 15:13 GMT4 часов.
AAY в № 192052 пишет:
Уже изначальная позиция у некоторых - оппозиция.

Такой структуры придерживается правительство многих цивилизованных стран.
Без грамотной оппозиции - только беспредел самоуправства.
Автор: fyyf, Отправлено: 09.01.2012 15:13 GMT4 часов.
В моей почте - письмо Галины (Дракоши), содержащее очень важные пункты, на которые надо обратить внимание при созданеии нормативных документов.
------------------------------------
ДокиТлкПросмотрела
ИзучуПозже

НаВскидку
Правила
НеИсключаютУстава
ОбязалнПункты
ПринадлежностьПортала/сообществу его полноправных участников/
ИзменениеВидаСобственности/НеМожетБытьИзменено/
Финансирование
ПонятиеУчастника/ЯвляющСобств/-
Ответственность/ВТомЧислеФинансовая/БезОтветственности-НеСобственники
ЛиквидацияФорума
ОтветственностьЗаХранениеБазыДанных
ДоступИХранениеБазы/ВСлучаеЗакрытияФорума,Реанимации/
ПринадлежностьИнеллектуальногоПродукта
?Раздел/ение/ПравилДляСобственниковИДляПосетителей?

=========================================================

Обязательны пункты:
- принадлежность портала - сообществу его полноправных участников.
- Вопрос об угрозе захвата собственности отдельными личностями:
Изменение Вида Собственности - не может быть изменено!

- Вопрос - кто является полноправным участником? т.е. собственником.

-При ликвидации форума - каждый, написавший тексты, должен иметь возможность забрать свои сообщения.
То есть база данных должна быть в доступном месте - без возможности блокирования доступа к ней.
(Пример: мои сообщения на Пароходе теперь недоступны и материалы по Кришнамурти я достать не имею никакой возможности. Герман трансформировался, а форум - под замком).

- вопрос интеллектуальной собственности. Прописать возможность переноса текстов на другие движки, ресурсы или форумы.

Разделение правил для собственников и для посетителей.

====================================================
Все поднятые вопросы крайне важны и пока не были в фокусе внимания при обсуждении.
Автор: AAY, Отправлено: 09.01.2012 15:15 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192050 пишет:
-- Я бы предложил такие статусы:
Читатель -- меньше 5 реплик на форуме.
Пассивный участник -- менее 20 реплик на форуме.
Участник -- более 100 реплик. Он допускается к голосованию.
Активный участник -- более 500 реплик. Он допускается к модерированию и в администрацию, если его выберут.

Во первых - кто будет оценивать реплики по содержанию?
Во вторых- оценивается ли тогда активность по открытию тем?
Читатель - не очень хорошее название. Может он и не читатель совсем.
С пассивным - так же.
Посетитель- начальная стадия. Будет он здесь, не будет - может и сам не знает. Его задача - зарегистрироваться. Получает допуск в большинство тем. Ну участвует в Управлении, не избирается.
Участник - хороший термин. Вопрос - кто есть участник и как туда попасть? Обсуждаем.
Нужно ли статус теософ или что еще типа "активный участник" - обсуждаем.
Нужно ли СП. Обсуждаем.
Автор: AAY, Отправлено: 09.01.2012 15:17 GMT4 часов.
fyyf в № 192057 пишет:
Такой структуры придерживается правительство многих цивилизованных стран.
Без грамотной оппозиции - только беспредел самоуправства.

Так Вы уже в правительстве? Поздравляю.... Голова не кружиться?
Автор: fyyf, Отправлено: 09.01.2012 15:18 GMT4 часов.
AAY в № 192059 пишет:
может и сам не знает.

Большое число неактивных посетителей удалено.
Хотя, если бы изредка они получали новости Портала, как я неоднократно советовала, они могли бы "вспоминать" про форум, потихоньку пробщаться к работе на нем. Мы осуществляли бы просветительскую деятельность таким образом.
Мое предложение - встречено в штыки (как и большинство других) и игнорировано.
Мы потеряли пришедших - теперь с удалением аккаунтов - окончательно.
Автор: AAY, Отправлено: 09.01.2012 15:21 GMT4 часов.
fyyf в № 192061 пишет:
Мы потеряли пришедших - теперь с удалением аккаунтов - окончательно.

Если человек не проявляет интерес- зачем его теребить?
Что бы получать рассылки о новостях с портала - нужно что бы человек был на это согласен или попросил. Иначе это спам.
Автор: Абель, Отправлено: 09.01.2012 15:23 GMT4 часов.
fyyfПринятие целей ТО,это принятие позиции дружелюбия к людям.Его нельзя однажды подписать кровью и вдруг полюбить человечество.Это глубоко интимный алхимический процесс души,роста человека.Почти все мы имеем цель ТО,но все на разных этапах своего развития по пути к ней.Этот путь внутри нас.Как можно предлагать подписать обязательство,а потом требовать его исполнения,когда это путь не одной жизни?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 09.01.2012 15:27 GMT4 часов.
AAY в № 192059 пишет:
Ку Аль в № 192050 пишет:
-- Я бы предложил такие статусы:
Читатель -- меньше 5 реплик на форуме.
Пассивный участник -- менее 100 реплик на форуме.
Участник -- более 100 реплик. Он допускается к голосованию.
Активный участник -- более 500 реплик. Он допускается к модерированию и в администрацию, если его выберут.


Во первых - кто будет оценивать реплики по содержанию?
Во вторых- оценивается ли тогда активность по открытию тем?
Читатель - не очень хорошее название. Может он и не читатель совсем.
С пассивным - так же.
Посетитель- начальная стадия. Будет он здесь, не будет - может и сам не знает. Его задача - зарегистрироваться. Получает допуск в большинство тем. Ну участвует в Управлении, не избирается.
Участник - хороший термин. Вопрос - кто есть участник и как туда попасть? Обсуждаем.
Нужно ли статус теософ или что еще типа "активный участник" - обсуждаем.
Нужно ли СП. Обсуждаем.


-- А зачем оценивать? Важна активность. А вот если эта активность тарабарская или хулиганская, то делать замечания и удалять. Для этого есть администрация.
Думаю должна быть история с банами у администтрации, где изложены конкретные причины наказания. Таких тоже не допускать к администрированию и модерированию. Или как-то предупреждать об этих грешках при голосовании.
Читатель -- это очень точное название для тех, кто посещает форум только для чтения.
Слово пассивный должно показать участнику, что у него нет права голосовать. А слово активный -- наоборот о том, что человек здесь не случайный и равнодушный гость.
Автор: AAY, Отправлено: 09.01.2012 15:43 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192069 пишет:
- А зачем оценивать? Важна активность. А вот если эта активность тарабарская или хулиганская, то делать замечания и удалять. Для этого есть администрация.

Здрасьте. Кто будет решать и оценивать - тарабарщина это или хулиганство? Для вас это может быть так, для fyyf - вполне нормально.
А активность--- вон дракоша то вам и наактивничает....
Ку Аль в № 192069 пишет:
Читатель -- это очень точное название для тех, кто посещает форум только для чтения.

Читателю не нужно и регистрироваться...
Ку Аль в № 192069 пишет:
Слово пассивный должно показать участнику, что у него нет права голосовать.

Пассивный- это неактивный участник. То есть еле еле душа в теле....
Первый раз слышу - что пассивный как термин относиться к поражению в правах...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 09.01.2012 15:47 GMT4 часов.
AAY в № 192077 пишет:
Ку Аль в № 192069 пишет:Читатель -- это очень точное название для тех, кто посещает форум только для чтения.
Читателю не нужно и регистрироваться...


-- Кто их поймет, зарегистрировавшихся, но не написавших ни одного сообщения? Их СОТНИ! Вот и надо назвать все своими именами. Читатель, а никакой не участник.

AAY в № 192077 пишет:
Первый раз слышу - что пассивный как термин относиться к поражению в правах...


-- А как же в Библии? "Ни холоден, ни горяч".

AAY в № 192077 пишет:
Здрасьте. Кто будет решать и оценивать - тарабарщина это или хулиганство?


-- Я же написал, администрация. Это же и дураку понятно.
Активность Дракош, Вампиресс и тому подобной нечисти надо ограничивать СИЛОВЫМИ методами.
Автор: AAY, Отправлено: 09.01.2012 16:44 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192080 пишет:
-- А как же в Библии? "Ни холоден, ни горяч".

Ну там же не сказано- ты не пассивен, и не активен )))).
Ку Аль в № 192080 пишет:
-- Кто их поймет, зарегистрировавшихся, но не написавших ни одного сообщения? Их СОТНИ! Вот и надо назвать все своими именами. Читатель, а никакой не участник.

Если не пишет и не читает - это один разговор.
Если заходит и читает - то и посетитель- нормально.
Ку Аль в № 192080 пишет:
-- Я же написал, администрация. Это же и дураку понятно.

Так значит нужно учитывать и количество и качество. Насчет администрации- раньше по моему так и было.
Ку Аль в № 192080 пишет:
Активность Дракош, Вампиресс и тому подобной нечисти надо ограничивать СИЛОВЫМИ методами.

Я думаю что те, кто хамят и нарушают дисциплину - это одна категория.
Есть другая, типа дракош и эсллииксов. Кому-то ведь они по барабану и их просто не замечают, кому то категорически не нравяться и мешают, а кому то даже и нормально и выступают в их защиту.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 09.01.2012 17:02 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (09.01.2012 17:19 GMT4 часов, 516 дней назад)
AAY в № 192091 пишет:
Есть другая, типа дракош и эсллииксов. Кому-то ведь они по барабану и их просто не замечают, кому то категорически не нравяться и мешают, а кому то даже и нормально и выступают в их защиту.


-- Да, кто-то может жить в завалах мусора и грязи. Но теософы должны стремиться к чистоте.

AAY в № 192091 пишет:
Ку Аль в № 192080 пишет:-- А как же в Библии? "Ни холоден, ни горяч".
Ну там же не сказано- ты не пассивен, и не активен )))).


-- Не сказано, а написано переводчиками с греческого. А те переводили с арамейского. Выбирали те слова, которые считали лучше передают смысл. Смысл слов в данном тексте именно таков, как я написал. Речь идет о людях активных или пассивных. А в какой сфере -- это уже другой вопрос.

AAY в № 192091 пишет:
Так значит нужно учитывать и количество и качество.


-- Так это и дураку понятно.
Но количество легче зафиксировать. И если участник пассивен, то нечего ему и в голосовании участвовать.
А качество оценят те, кто будет его выбирать в администрацию или наказывать за мусор или хулиганство.
Автор: Djay, Отправлено: 09.01.2012 17:37 GMT4 часов.
fyyf в № 192022 пишет:
9) Махатмы и Учителя ...
... увеличение возможно вплоть до ОНО.

Все очень просто и функционально.

Это даже не в "юмор" - в анекдоты надо.
Автор: Абель, Отправлено: 09.01.2012 17:41 GMT4 часов.
Ку Аль:- Да, кто-то может жить в завалах мусора и грязи. Но теософы должны стремиться к чистоте.*
Но Дракоша и Эль не оскорбляют людей,в этом отношении они очень терпимы и примерны.Слоганы Дракоши зачастую красивы и полны многозначных значений,чего многие попросту не умеют и даже близко к этому не подошли.Попробуйте одной фразой выразить несколько смыслов,даже не стихами.Эль обнаруживает глубокие познания герметизма и алхимии.Его язык заумен,но это совершенно противоположный полюс от тарабарщины.Что ж ему специально для нас "тупеть",если он уже годами сформировался?У него есть свои собеседники,он не бегает по темам.Все что ему нужно-бумага и чернила.Разве это мусор?Разве их можно ставить на одну планку с тем же Мэдмэном?Извините,но вы по моему поспешно дали оценку людям.Они же живые и тоже чувствуют боль.Этого забывать нельзя.
Автор: Djay, Отправлено: 09.01.2012 17:41 GMT4 часов.
fyyf в № 192049 пишет:
Кто-то по-прежнему считает, что братство - это ограниченная группка людей (Djay: для нее принятие целей - профанация),

Вы нормальный человек, fyyf? Если да, то вспомните, что некая известная "вампиресса" тоже принимала цели.
Если это не явная профанация, то подберите подходящее слово для подобных "теософистов".
Автор: AAY, Отправлено: 09.01.2012 17:43 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192100 пишет:
-- Не сказано, а написано переводчиками с греческого. А те переводили с арамейского. Выбирали те слова, которые считали лучше передают смысл. Смысл слов в данном тексте именно таков, как я написал. Речь идет о людях активных или пассивных.

Тогда так и предложите статус - актив и пассив ))))
Ку Аль в № 192100 пишет:
-- Да, кто-то может жить в завалах мусора и грязи. Но теософы должны стремиться к чистоте.

Вопрос опять в оценке. Возможно, кому-то писания Виссарион - мусор.... Кому то Бейли -заблуждение.....
Ку Аль в № 192100 пишет:
Но количество легче зафиксировать. И если участник пассивен, то нечего ему и в голосовании участвовать.

Легче, но от этого -не легче.
Поэтому мне более нравиться перевод в участники через оценка количества и качества.
Автор: Djay, Отправлено: 09.01.2012 17:44 GMT4 часов.
fyyf в № 192057 пишет:
Такой структуры придерживается правительство многих цивилизованных стран

Оооооо! Вы тут не правительство. Это форум. Правда, ваше желание править не заметит только отсутствующий.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 09.01.2012 18:11 GMT4 часов.
AAY в № 192120 пишет:
Тогда так и предложите статус - актив и пассив ))))


-- Это будет что-то непонятное. В изъяснении на тарабарском языке хотите поупражняться?

AAY в № 192120 пишет:
Возможно, кому-то писания Виссарион - мусор.... Кому то Бейли -заблуждение.....


-- Это уже дело администрации решать, что мусор. А про заблуждения -- даже они не могут быть истиной в последней инстанции. Но тарабарщину пресекать -- их прямая обязанность.

AAY в № 192120 пишет:
Легче, но от этого -не легче.


-- А никто и не обещал, что будет легко.
Автор: AAY, Отправлено: 09.01.2012 20:32 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192128 пишет:
-- Это уже дело администрации решать, что мусор.

А другие будут возмущаться- это не мусор!!! Это супер!!!
Ку Аль в № 192128 пишет:
-- Это будет что-то непонятное. В изъяснении на тарабарском языке хотите поупражняться?

Почему - будет на русском, доведем до логического конца...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 09.01.2012 21:31 GMT4 часов.
AAY в № 192162 пишет:
Почему - будет на русском, доведем до логического конца...


-- По русски правильно будет сказать -- активный участник и пассивный участник.

AAY в № 192162 пишет:
А другие будут возмущаться- это не мусор!!! Это супер!!!


-- Администрации даны права наводить порядок. В том числе удалять мусор. А если кому-то покажется что удален не мусор, то пусть аргументирует. Может быть его пожелание и учтут.
Автор: Арагорн, Отправлено: 09.01.2012 22:08 GMT4 часов.
fyyf в № 192022 пишет:
Не надо обобщать.

Потребности Портала сами диктуют необходимые градации:
1) просто читающий - гость - без названия
2) Посетитель - может писать в общих разделах.
3) Принимающий цели ТО - может писать в эзотерических разделах.
4) Приглашенный - пишет во всех разделах после того, как зарекомендовал себя интересным собеседником и получил приглашение от 2-3 Участников в эз.раздел. (принятие целей не требуется)
5) Совет Портала - оппозиция, следящая за соблюдением Правил и Положений Портала (как со стороны участников, так и со стороны администрации)
6) Модераторы - ответственные за определенные разделы Портала.
7) Администраторы
8) Почетные участники Портала - старейшины (побывавшие в СП, администрации, с большим количеством постов, знающие историю и традиции форума, следящие за их соблюдением)
9) Махатмы и Учителя ...
... увеличение возможно вплоть до ОНО.

НЕ НАДО ОБОЛЬЩАТЬ!


8) Почетные участники Портала - старейшины (побывавшие в СП, администрации, с большим количеством постов, знающие историю и традиции форума, следящие за их соблюдением) (Sic!)

9) Махатмы и Учителя ... (Sic!)
Автор: hele, Отправлено: 11.01.2012 20:15 GMT4 часов. Отредактировано hele (11.01.2012 20:26 GMT4 часов, 514 дней назад)
Уважаемые участники, все же в адм. разделе с обсуждением статусов по-прежнему.
То есть предполагается ввести Теософист, из которых будут выбираться администраторы.
Все вы, кто сейчас Участники и кто не захочет быть Теософистами, будете лишь Присоединившимися. А те кто сейчас посетители будут участниками. И далее все по предложению Игоря.
Потому что я высказываюсь против, Сергей молчит, но повидимому согласен с предложением Игоря. Если З. проголосует также за, то это будет принято.
Автор: Putnik, Отправлено: 11.01.2012 20:36 GMT4 часов.
Я против статуса Теософ. Это почти как выйти на улицу с табличкой "Теософ" на груди.
Автор: AAY, Отправлено: 11.01.2012 20:42 GMT4 часов.
Putnik в № 192699 пишет:
Я против статуса Теософ. Это почти как выйти на улицу с табличкой "Теософ" на груди.

hele в № 192702 пишет:
Света, вот и у меня примерно такое ощущение (мнение).

Вот одна сторона медали. Связанная с различными страхами и неудобствами. Я с вами согласен, что не все это могут.... поэтому только добровольно.... в виде эксперимента.
Автор: hele, Отправлено: 11.01.2012 21:20 GMT4 часов.
AAY в № 192704 пишет:
поэтому только добровольно

Добровольно - это понятно, но тогда получится, что люди добровольно лишатся возможности быть в руководстве сайта (т.е. выбирать в выбираться в администраторы и Совет) и управлять им.
И наверняка Теософам будут еще какие-то преимущества (возможно, их введут позже).
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 11.01.2012 21:23 GMT4 часов.
hele в № 192684 пишет:
Все вы, кто сейчас Участники и кто не захочет быть Теософистами, будете лишь Присоединившимися

Но это довольно странный статус - Присоединившийся. К чему присоединившийся? К целям ТО? По-моему, это ерунда какая-то. И почему, всё-таки, Теософист а не Теософ? У нас русскоязычный Портал... Чем дальше в лес - тем больше дров...
Автор: hele, Отправлено: 11.01.2012 21:24 GMT4 часов.
Теософ или Теософист - это пока не решили, но по мне это одно и то же, и насчет таблички Света сказала правильно.
Автор: hele, Отправлено: 11.01.2012 21:27 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 192738 пишет:
К чему присоединившийся?

К Теософам, надо полагать...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 11.01.2012 21:27 GMT4 часов.
hele в № 192684 пишет:
То есть предполагается ввести Теософист, из которых будут выбираться администраторы.


-- Нельзя ли узнать подробности? Почему Игорю Комарову удалось навязать нам этот ярлык? Ветохо-теософы умаляют Рерихов, Бейли, Профетов. Почему мы должны причислять себя к их компании? А кто не хочет носить ярлык этой секты?
Почему решение зависит от администратора Сергея, который никогда не принимал активного участия в обсуждениях каких-либо теософских тем? Он тут вообще случайный человек. Хотя и выбранный в администраторы исходя из принципа "при безрыбье и рак рыба".
Автор: AAY, Отправлено: 11.01.2012 21:35 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192743 пишет:
-- Нельзя ли узнать подробности? Почему Игорю Комарову удалось навязать нам этот ярлык?

Не только Игорь но и я за это. Если интересно почему- читайте тему.
hele в № 192735 пишет:
Добровольно - это понятно, но тогда получится, что люди добровольно лишатся возможности быть в руководстве сайта (т.е. выбирать в выбираться в администраторы и Совет) и управлять им.
И наверняка Теософам будут еще какие-то преимущества (возможно, их введут позже).

Не очевидно.
Если добровольно кто-то из членов ТО обозначиться для "пользы дела", то это одно.
Связывать обязательно нахождение в руководстве и статус (или обозначение) - не вижу смысла.
Можно теософ, и даже на английском.... Ну это решать, только если будет решено...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 11.01.2012 21:38 GMT4 часов.
AAY в № 192749 пишет:
Не только Игорь но и я за это.


-- И что это меняет? Почему всем остальным навязывают то, чего они не хотят?
Автор: hele, Отправлено: 11.01.2012 21:40 GMT4 часов.
AAY в № 192749 пишет:
Связывать обязательно нахождение в руководстве и статус (или обозначение) - не вижу смысла.

Так там свяжут (уже связывают)...
Автор: hele, Отправлено: 11.01.2012 21:42 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192743 пишет:
Нельзя ли узнать подробности? Почему Игорю Комарову удалось навязать нам этот ярлык?

Видите - всё просто. Игорь предложил; я против; если Сергей и Ziatz будут за, то это будет принято.
Голосование... А поскольку именно Сергей предложил связать новый статус Теософ (Теософист) с выборами в администраторы, то это означает, что он за введение такого статуса.

И у всех тогда будет выбор - либо согласиться со статусом Теософ (который будет напротив каждого вашего сообщения) (впрочем, еще нужно будет получить две рекомендации), либо остаться Присоединившимся, без возможности участия в выборах, либо даже стать Участником (с правами нынешних Посетителей), кому и название Присоединившийся не понравится.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 11.01.2012 21:44 GMT4 часов.
hele в № 192754 пишет:
А поскольку именно Сергей предложил связать новый статус Теософ (Теософист) с выборами в администраторами, то это означает, что он за введение такого статуса.


-- А может быть выгнать Сергея из администраторов? Он ведь на этом форуме случайный человек. А полномочия получил огромные.
Фактически не принимаент никакого участия в обсуждениях. Почему от этого пассивного человека должна зависеть судьба форума?
Автор: AAY, Отправлено: 11.01.2012 21:46 GMT4 часов.
hele в № 192752 пишет:
Так там свяжут (уже связывают)...

Я бы лучше связал так- выбрали в админы, зарекомендовал себя хорошо, - протекцию для вступления в ТО.
Считаю из-за страхов(обоснованных кстати) и других возможных перипетий- это должно быть только добровольно.
Автор: Иваэмон, Отправлено: 11.01.2012 21:47 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 192738 пишет:
Но это довольно странный статус - Присоединившийся.

Ну, это политкорректность. Смысл-то негласный будет - "примазавшийся". И все это понимают.
Автор: AAY, Отправлено: 11.01.2012 21:48 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192757 пишет:
А может быть выгнать Сергея из администраторов? Он ведь на этом форуме случайный человек. А полномочия получил огромные.

И фуул на его место?
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 11.01.2012 21:48 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192757 пишет:
-- А может быть выгнать Сергея из администраторов? Он ведь на этом форуме случайный человек. А полномочия получил огромные.

Какой Вы шустрый, выгнать, получил... Возьмите и сами получите, да так, что бы выгнать
Автор: AAY, Отправлено: 11.01.2012 21:49 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 192763 пишет:
Возьмите и сами получите,

Дык ктож его выберет то?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 11.01.2012 21:50 GMT4 часов.
AAY в № 192760 пишет:
Я бы лучше связал так- выбрали в админы, зарекомендовал себя хорошо, - протекцию для вступления в ТО.


-- По моим наблюдениям на форуме нет и пяти человек, желающих активно участвовать в жизни Теософского Общества. Почему нам навязывают участие в жизни этого устаревшего эгрегора?
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 11.01.2012 21:50 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192743 пишет:
умаляют Рерихов, Бейли, Профетов. Почему мы должны причислять себя к их компании?

Кстати - да. Сразу возникает вопрос: а кто у нас теософ? К кому мы будем считаться Присоединившимися? Одно дело - принимать цели ТО и совсем другое - брать на себя обязательство разделять или не разделять какие-либо из учений. А теософы, как известно, сильно расходятся во мнениях по поводу правильности многих течений - Бейли, Рерих, Профетов, антропософов... И начинается: "ветхотеософы", псевдотеософы", "неотеософы".... К чему тут присоединяться? Короче говоря, тут не всё так однозначно, и введение предлагаемых статусов может только оттолкнуть и спровоцировать ненужные новые раздоры.

Не знаю, конечно... Но о себе могу сказать, что я разделяю и приветствую цели ТО, но присоединяться ни к кому не готова.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 11.01.2012 21:51 GMT4 часов.
AAY в № 192762 пишет:
И фуул на его место?


-- Ее вообще надо пощаще наказывать. Тогда может быть будет меньше скандалить и мешать работе форума.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 11.01.2012 21:52 GMT4 часов.
AAY в № 192762 пишет:
И фуул на ее место?

Ой насмешили спасибо но это смешно пока оно в виде предположения а на деле даже страшно представить
Автор: Ку Аль, Отправлено: 11.01.2012 21:54 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (11.01.2012 22:01 GMT4 часов, 514 дней назад)
Olga Laguza в № 192763 пишет:
Какой Вы шустрый, выгнать, получил... Возьмите и сами получите, да так, что бы выгнать


-- Я не гожусь, так как мне не нравится ветхо-теософский эгрегор. Но Сергей-то вообще не участвует ни в каких обсуждениях. С какой стати он должен принимать важные решения?

Саша Черный "Трагедия"

Рожденный быть кассиром в тихой бане
Иль агентом по заготовке шпал,
Семен Бубнов сверх всяких ожиданий
Игрой судьбы в редакторы попал.

Огромный стол.перо и десть бумаги-
Сидит Бубнов,задравши кнопку-нос...
Не много нужно знаний и отваги,
Чтоб ляпать всем:"возьмем", "не подошло-с!"

Кто в первый раз-скостит наполовину,
Кто во второй- на четверть иль на треть...
А в третий раз-пришли хоть требушину,
Сейчас в набор,не станет и смотреть!

Так тридцать лет чернильным папуасом
Четвертовал он слово,мысль и вкус,
И наконец опившись как-то квасом,
Икнул и помер,вздувшись,словно флюс.

В некрологах,средь пышных восклицаний,
Никто,конечно,вслух не произнес,
Что он,служа кассиром в тихой бане,
Наверно,больше б пользы всем принес.
Автор: AAY, Отправлено: 11.01.2012 22:03 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192766 пишет:
По моим наблюдениям на форуме нет и пяти человек, желающих активно участвовать в жизни Теософского Общества.

Да хоть и три. Пионерам в пример.
Вопрос - есть необходимость или нет? Если нужно- то как реализовать? Если не возможно нормально реализовать- это другое.
Ку Аль в № 192770 пишет:
Но Сергей-то вообще не участвует ни в каких обсуждениях. С какой стати он должен принимать важные решения?

Вот это может и хорошо.... А то у нас любят шить политически-эзотерические мотивы поступкам админов.
Вон сколько Косте доставалось....
Автор: Ку Аль, Отправлено: 11.01.2012 22:09 GMT4 часов.
AAY в № 192775 пишет:
Да хоть и три.


-- И кто эти три, которые будут навязывать остальным свой ветхо-теософский эгрегор? Это что-то вроде КПСС хотите сфабриковать? Хочешь заниматься любимой работой -- вступай в КПСС.

AAY в № 192775 пишет:
Вот это может и хорошо


-- Ничего хорошего. Гнать его надо из администрации. И как можно быстрее, пока "дров не наломал".
Автор: AAY, Отправлено: 11.01.2012 22:12 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192779 пишет:
И кто эти три, которые будут навязывать остальным свой ветхо-теософский эгрегор?

Я лично не знаком с ветхо-заветным эгрегором и его представителями на портале....
Автор: Ку Аль, Отправлено: 11.01.2012 22:14 GMT4 часов.
AAY в № 192782 пишет:
Ку Аль в № 192779 пишет:
И кто эти три, которые будут навязывать остальным свой ветхо-теософский эгрегор?

Я лично не знаком с ветхо-заветным эгрегором и его представителями на портале....


-- Да их слишком мало. Могли и не заметить.
Ветхо-теософы -- это люди которые сеют вражду между последователями Блаватской.
Автор: AAY, Отправлено: 11.01.2012 22:15 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192784 пишет:
Да их слишком мало. Могли и не заметить.

Тогда ветхие отпадают))))
Автор: Ку Аль, Отправлено: 11.01.2012 22:18 GMT4 часов.
AAY в № 192786 пишет:
Тогда ветхие отпадают))))


-- Поясните о чем вы?
Автор: AAY, Отправлено: 11.01.2012 22:28 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192788 пишет:
-- Поясните о чем вы?

Тот кто сеет вражду- не теософ.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 11.01.2012 22:32 GMT4 часов.
AAY в № 192793 пишет:
Тот кто сеет вражду- не теософ.


-- Тогда почему вы идете на поводу у Игоря Комарова, который сеет вражду уже много лет? И зачем навязываете нам причастность к ТО в Адьяре, которое запрещает изучать Агни Йогу и Алису Бейли?
Автор: AAY, Отправлено: 11.01.2012 22:37 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192797 пишет:
Тогда почему вы идете на поводу у Игоря Комарова, который сеет вражду уже много лет?

Я иду как иду. И этот вопрос поднял отдельно от Комарова. И из других соображений.
Только недавно узнал что Комаров то же за это.
Но.... ведь это для обсуждения. А не для неожиданного административного решения.
Насчет что Комаров сеет вражду.
Мой разум не согласен может быть с ним по некоторым вопросам.
Его горячность и пылкость может быть неправильно истолкована и даже идти иногда во вред.
Но мое сердце говорит - это твой БРАТ.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 11.01.2012 22:42 GMT4 часов.
AAY в № 192799 пишет:
Но мое сердце говорит - это твой БРАТ.


-- Это не повод для того, чтобы мы позволяли брату навязывать остальным свои предрассудки.
Автор: AAY, Отправлено: 11.01.2012 23:03 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192804 пишет:
Это не повод для того, чтобы мы позволяли брату навязывать остальным свои предрассудки.

Так и спорте же с ним. Отстаивайте то, что Вам кажется правильным.
Да, кстати, и Вам может кто то сказать что мол не навязывай предрассудки.. и мне...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 11.01.2012 23:22 GMT4 часов.
AAY в № 192818 пишет:
Так и спорте же с ним. Отстаивайте то, что Вам кажется правильным.


-- С Комаровым? Да он ведь не имеет власти. Навязать мне ярлык "теософиста" собрался Сергей, человек случайный на этом форуме. Надо его выгнать из администраторов и не допускать больше туда такого рода людей.
Автор: Иваэмон, Отправлено: 11.01.2012 23:45 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192797 пишет:
ТО в Адьяре, которое запрещает изучать Агни Йогу и Алису Бейли?

Пардон, а откуда сведения про запреты?
Автор: AAY, Отправлено: 11.01.2012 23:48 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192836 пишет:
AAY в № 192818 пишет:
Так и спорте же с ним. Отстаивайте то, что Вам кажется правильным.


-- С Комаровым? Да он ведь не имеет власти. Навязать мне ярлык "теософиста" собрался Сергей, человек случайный на этом форуме. Надо его выгнать из администраторов и не допускать больше туда такого рода людей.

Сергей не высказывался по этому поводу, насколько это известно.
И Вам пока никто навязывать это не собирался.
И вообще, это пока на стадии обсуждении идеи, а не на стадии внедрения .
Автор: Ку Аль, Отправлено: 11.01.2012 23:51 GMT4 часов.
AAY в № 192858 пишет:
Сергей не высказывался по этому поводу, насколько это известно.


-- А как понимать эти слова?

hele в № 192754 пишет:
А поскольку именно Сергей предложил связать новый статус Теософ (Теософист) с выборами в администраторы, то это означает, что он за введение такого статуса.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 11.01.2012 23:53 GMT4 часов.
AAY в № 192858 пишет:
И Вам пока никто навязывать это не собирался.


-- А как понимать эти слова?

hele в № 192754 пишет:
И у всех тогда будет выбор - либо согласиться со статусом Теософ (который будет напротив каждого вашего сообщения) (впрочем, еще нужно будет получить две рекомендации), либо остаться Присоединившимся, без возможности участия в выборах, либо даже стать Участником (с правами нынешних Посетителей), кому и название Присоединившийся не понравится.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 11.01.2012 23:55 GMT4 часов.
AAY в № 192858 пишет:
это пока на стадии обсуждении идеи, а не на стадии внедрения .

Когда оно внедрится, поздно будет выступать с протестами. И вообще, насколько я поняла, Ваше предложение добровольно указывать членство в ТО тем, кто там состоит, не соответствует предложению Игоря ввести статус Теософ (Теософист, пардон!). Если утвердить Правилами такой статус, то как это совместить с добровольностью, и как совместить с добровольностью указания своего членства в ТО привязанные к этому статусу права - избираться и быть избранным. Непонятки возникают...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 11.01.2012 23:55 GMT4 часов.
Иваэмон в № 192855 пишет:
Ку Аль в № 192797 пишет:
ТО в Адьяре, которое запрещает изучать Агни Йогу и Алису Бейли?

Пардон, а откуда сведения про запреты?


-- От Кости Зайцева.
Автор: AAY, Отправлено: 11.01.2012 23:59 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192862 пишет:
AAY в № 192858 пишет:
И Вам пока никто навязывать это не собирался.


-- А как понимать эти слова?

hele в № 192754 пишет:
И у всех тогда будет выбор - либо согласиться со статусом Теософ (который будет напротив каждого вашего сообщения) (впрочем, еще нужно будет получить две рекомендации), либо остаться Присоединившимся, без возможности участия в выборах, либо даже стать Участником (с правами нынешних Посетителей), кому и название Присоединившийся не понравится.

Я так полагаю это из предложения Комарова. Но можете уточнить.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 12.01.2012 00:03 GMT4 часов.
-- А вам не напоминает это насилие над участниками принуждение вступать в КПСС в эпоху застоя?
Автор: AAY, Отправлено: 12.01.2012 00:04 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 192864 пишет:
AAY в № 192858 пишет:
это пока на стадии обсуждении идеи, а не на стадии внедрения .

Когда оно внедрится, поздно будет выступать с протестами. И вообще, насколько я поняла, Ваше предложение добровольно указывать членство в ТО тем, кто там состоит, не соответствует предложению Игоря ввести статус Теософ (Теософист, пардон!). Если утвердить Правилами такой статус, то как это совместить с добровольностью, и как совместить с добровольностью указания своего членства в ТО привязанные к этому статусу права - избираться и быть избранным. Непонятки возникают...

Вот пока есть обсуждение - обсуждайте. Все пока является предложениями.
Я допустим был против статуса критик.
Но за теософа ( в каком виде- нужно обсуждать).
Если большинство выскажется против- кто и зачем будет вводить?
Автор: AAY, Отправлено: 12.01.2012 00:04 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192871 пишет:
-- А вам не напоминает это насилие над участниками принуждение вступать в КПСС в эпоху застоя?

Нет, потому пока это идея.
Автор: Rodnoy, Отправлено: 12.01.2012 00:09 GMT4 часов.
на всякий случай выскажу свой "официальный" запрос к Администрации: ЕСЛИ решение о введении новых статусов ("теософ", "присоед.", "участник") будет таки принято, - то "официально" прошу присвоить мне статус УЧАСТНИК...

нет никакого желания ни "присоединяться" (непонятно к кому/чему), ни называться "теософом" (на поруках), ни, тем более, принимать какого-либо участия в организационной жизни этого новообразовавшегося (если, опять же, оно таки образуется) чучела (под названием "портал теософии")...

Спасибо.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 12.01.2012 00:12 GMT4 часов.
AAY в № 192872 пишет:
кто и зачем будет вводить?

Так администрация, из лучших побуждений...
Автор: AAY, Отправлено: 12.01.2012 00:16 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 192880 пишет:
AAY в № 192872 пишет:
кто и зачем будет вводить?

Так администрация, из лучших побуждений...

Я думаю без обсуждения не будет . Иначе опять затресет портал от непонимания и подозрений и неприятия.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 12.01.2012 13:16 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (12.01.2012 13:32 GMT4 часов, 513 дней назад)
-- Форуму угрожает захват его случайными людьми. Уже сейчас там находится такая посторонняя персона, как Сергей, который не участвует в обсуждении теософских тем. Костя Зайцев официально заявил, что отказывается войти в администрацию на следующий срок. На Елену несколько человек обрушивают шквал ложных обвинений и оскорбительных предположений. Активных участников не так много (человек 10). Из них значительная часть -- разношерстная публика, имеющая очень специфические взгляды на Махатм и теософию.
В таких условиях голосование приведет к власти скорее всего СЛУЧАЙНЫХ людей вроде нынешнего Сергея. Только они могут оказаться гораздо хуже его.
С другой стороны, велика вероятность, что в администрацию прорвется Игорь Комаров. А он всегда отличался тоталитарным поведением, сопровождаемым "бутафорскими" лозунгами о братстве, демократии, миролюбии (и тому подобным призывам, напоминающим транспоранты на демонстрациях при КПСС в эпоху застоя). Конечно все это оказывалось лишь "красивыми словами" не соответствующими его реальным поступкам... Сейчас он временно затих, чтобы не скомпрометировать себя раньше времени. Но перед голосованием ПОЯВИТСЯ и наговорит красивых слов (лозунгов). И за эти красивые слова его могут выбрать в администрацию.
Автор: AAY, Отправлено: 12.01.2012 13:27 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192973 пишет:
Из них значительная часть -- разношерстная публика, имеющая очень специфические взгляды на Махатм и теософию.

А возможно ли, что и у Вас, так же, очень специфические взгляды,- на взгляд других участников форума?
С чего Вы взяли, что именно ваш взгляд -правильный? Если жестко обвинять других в неправильности, то здесь будет помойка....
Ку Аль в № 192973 пишет:
Костя Зайцев официально заявил, что отказывается войти в администрацию на следующий срок.

Тогда попросим, что бы остался.
Ку Аль в № 192973 пишет:
С другой стороны, велика вероятность, что в администрацию прорвется Игорь Комаров.

А он вроде бы как и один из основателей портала. Наверное может пройти.
Насчет его деспотизма- не знаю, не сталкивался.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 12.01.2012 13:35 GMT4 часов.
AAY в № 192976 пишет:
А возможно ли, что и у Вас, так же, очень специфические взгляды,- на взгляд других участников форума?
С чего Вы взяли, что именно ваш взгляд -правильный? Если жестко обвинять других в неправильности, то здесь будет помойка....


-- Да, у меня тоже специфичекие взгляды. Я себя в этом смысле не отделяю от РАЗНОШЕРСТНОЙ публики. Но я категорически против участия в администрации. Мне не нравится ветхо-теософский эгрегор.

AAY в № 192976 пишет:
Тогда попросим, что бы остался.


-- Надо не просто попросить, а что-то сделать для того, чтобы он согласился. Иначе он откажется.

AAY в № 192976 пишет:
А он вроде бы как и один из основателей портала. Наверное может пройти.
Насчет его деспотизма- не знаю, не сталкивался.


-- В этом и заключается главная опасность. Никто из многих нынешних активных участников Комарова толком не знает. А он затихорился, чтобы его не раскусили раньше времени и ждет выборов, чтобы прикинуться "белым и пушистым".
Автор: fyyf, Отправлено: 12.01.2012 13:36 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192973 пишет:
там находится такая посторонняя персона, как Сергей,

Как раз Сергей защитил форум от захвата случайными людьми, которые объявляют себя теософами, а их действия в корне противоречат всем теософским принципам.
Блокированы люди, которые огромный труд отдали Порталу, создавали контен, показывающий, что можно не только читать книги, но и напрямую воспринимать Божественную Мудрость. Эти люди умеют не только воспринимать, но и передавать другим то, что у них получилось осознать. Это очень важная часть нашего коллектива пользователей.
Но "книжные люди" предпочли выкинуть их за забор Портала, потом создали унизительный "подвал".
Это все говорит о том, что теософия остается только вывеской, а в жизни ее применять не умеет даже особа из администрации, выбранная большинством.
Только благодаря думающим и реально исполняющими Закон в жизни, что-то из "сотворенного" беспредела было поправлено. Но все еще не до конца.
Поэтому в администрации надо иметь людей с разным пониманием и взглядами, чтобы истина все-таки имела шанс на проникновение на Портал.
Только такой широкий спектр мировосприятия и мировоззрения создать - присутствие всех лучей на Портале.
И это надо беречь, а не перетягивать одеяло с одних на других.

Поэтому посторонней фигурой на Теософском Портале будет тот, кто делит людей на угодных и неугодных, на комфортных и некомфортных, а также приятных и неприятных. Вкусовщина - признак низкого уровня развития и осознания.
Автор: AAY, Отправлено: 12.01.2012 13:39 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192978 пишет:
Да, у меня тоже специфичекие взгляды. Я себя в этом смысле не отделяю от РАЗНОШЕРСТНОЙ публики. Но я категорически против участия в администрации.

Ну так я вас и понимаю. Это ж большая нагрузки при ответственном подходе к делу. Да еще и могут и обвинять во всех тяжких.
Если мне не изменят память, то и Костю и Игоря и Лену, обвиняли в использовали адм. ресурса в личных, своекорыстных целях. Приятного мало.
Автор: fyyf, Отправлено: 12.01.2012 13:45 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192978 пишет:
что-то сделать для того, чтобы он согласился

Все очень просто:
администрации - перестать плести интриги, приближать угодных, блокировать неугодных, модерации - выполнять просьбы о переносе сообщений симпатичных, и не выполнять - тех, кто находится в идейной оппозиции, веб-мастеру - делать изменения, предварительно выяснив, удобны ли они "массам", участникам и пользователям - помнить, что все учения из одного источника, искать его, а не различия в учениях.

Это значит - просто следовать целям Теософского Общества.

никаких особых тайн нет
Автор: Ку Аль, Отправлено: 12.01.2012 13:45 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (12.01.2012 14:06 GMT4 часов, 513 дней назад)
AAY в № 192980 пишет:
Ну так я вас и понимаю. Это ж большая нагрузки при ответственном подходе к делу. Да еще и могут и обвинять во всех тяжких.


-- Обвинения конечно неизбежны, если занимать активно-позитивную позицию, а не изображать из себя "белого и пушистого". Но меня отталкивает не это, а устаревшесть ветхо-теософских взглядов на жизнь.
Автор: AAY, Отправлено: 12.01.2012 13:47 GMT4 часов.
fyyf в № 192979 пишет:
Поэтому посторонней фигурой на Теософском Портале будет тот, кто делит людей на угодных и неугодных, на комфортных и некомфортных, а также приятных и неприятных. Вкусовщина - признак низкого уровня развития и осознания.

Все же администрации нужно учитывать мнения разных участников.
Вот и вас некоторые считают здесь посторонней фигурой, а кому то вы нравитесь.
Ваша оценка происходящего -личностна, моя -личностна, админов - личностна.
Договариваться надо....
Автор: fyyf, Отправлено: 12.01.2012 13:49 GMT4 часов.
AAY в № 192985 пишет:
Договариваться надо....

Для этого должна быть работающая структура - выяснения истины коллективом управленцев и всем сообществом.
В мелких вопросах достаточно первого, в важных вещах - без голосования не обойтись.
Несколько последних опросов показали, что даже при активном черном пиаре здравые голоса присутствуют.
Автор: AAY, Отправлено: 12.01.2012 13:51 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192983 пишет:
-- Обвинения конечно не избежны, если занимать активно-позитивную позицию, а не изображать из себя "белого и пушистого". Но меня отталкивает не это, а устаревшесть ветхо-теософских взглядов на жизнь.

Взгляды на жизнь - вряд ли могут устареть. Основы универсальны.
А вот мировоззрение некоторых участников - очень даже может отталкивать Вас от них, или их от Вас.
Если занимать активную позицию..... так всем здесь мил не будешь.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 12.01.2012 13:52 GMT4 часов.
fyyf в № 192979 пишет:
Как раз Сергей защитил форум от захвата случайными людьми, которые объявляют себя теософами, а их действия в корне противоречат всем теософским принципам.


-- Сергей по моим впечатлениям хороший человек. Но довольно неразвитый в смысле широты сознания. И крайне вялый, сонный. Просыпается только когда дела на портале доходят до пожара. А такие люди не годятся для руководства.
Автор: AAY, Отправлено: 12.01.2012 13:53 GMT4 часов.
fyyf в № 192986 пишет:
Несколько последних опросов показали, что даже при активном черном пиаре здравые голоса присутствуют.

Э нет. Вот вы уже начинаете делить- большинство -и здравые голоса.
То есть кто с вами солидарен - тот здравый.
Это противоречит самой идее опросов.
Поэтому я и написал -договариваться, а не делить на здравых и не очень здравых.
Будите делить - и вас поделят.
Автор: AAY, Отправлено: 12.01.2012 13:55 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192988 пишет:
-- Сергей по моим впечатлениям хороший человек. Но довольно неразвитый в смысле сознания. И крайне вялый, сонный. Просыпается только когда дела на портале доходят до пожара. А такие люди не годятся для руководства.

Вам трудно угодить.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 12.01.2012 13:56 GMT4 часов.
AAY в № 192987 пишет:
Взгляды на жизнь - вряд ли могут устареть. Основы универсальны.
А вот мировоззрение некоторых участников - очень даже может отталкивать Вас от них, или их от Вас.


-- Меня отталкивают ветхо-теософы тем, что сеют рознь среди последователей Блаватской.
Автор: fyyf, Отправлено: 12.01.2012 13:57 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192988 пишет:
Просыпается только когда дела на портале доходят до пожара. А такие люди не годятся для руководства.

Без трения невозможно движение - Закон физики.
Необходимы люди, которые могут притормозить излишне рьяных "водил", готовых на несущихся лошадях мчатся к "собственной вершине".
"Коня на скаку остановить" вовремя не всем дано.
Сергей это умеет делать.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 12.01.2012 13:57 GMT4 часов.
AAY в № 192990 пишет:
Ку Аль в № 192988 пишет:
-- Сергей по моим впечатлениям хороший человек. Но довольно неразвитый в смысле сознания. И крайне вялый, сонный. Просыпается только когда дела на портале доходят до пожара. А такие люди не годятся для руководства.

Вам трудно угодить.


-- А вам легко?
Автор: fyyf, Отправлено: 12.01.2012 13:59 GMT4 часов.
AAY в № 192989 пишет:
То есть кто с вами солидарен - тот здравый.

Естественно. Истину ищем сообща.
Радует, когда люди говорят правильные вещи, за которые сам сражаешься не щадя живота своего. Значит силы тратишь не зря. И "успех нашего безнадежного дела (в отсутствии каких-либо рычагов и кнопок)" вполне реален.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 12.01.2012 14:00 GMT4 часов.
fyyf в № 192992 пишет:
"Коня на скаку остановить" вовремя не всем дано.
Сергей это умеет делать.


-- По крайней мере вас он не разу не смог остановить. Он вообще больше времени СПИТ, чем наводит порядок на форуме. И вся нагрузка ложится на хрупкие плечи Елены.
Автор: AAY, Отправлено: 12.01.2012 14:01 GMT4 часов.
Ку Аль в № 192993 пишет:
-- А вам легко?

Я придирчивый!
Автор: AAY, Отправлено: 12.01.2012 14:05 GMT4 часов.
fyyf в № 192995 пишет:
Естественно. Истину ищем сообща.

Я так думаю, истину сообща здесь вряд ли найти.
И не истину ищем пока в таких спорах... А для начала учимся слушать друг друга, слышать другого, и понять что есть другое мнение, отличное от нашего..... учимся договариваться.
fyyf в № 192995 пишет:
Радует, когда люди говорят правильные вещи, за которые сам сражаешься не щадя живота своего.

Главное не порубать в капусту людей, с кем сражаетесь...
Голову не терять, когда пишешь...
И иметь понимание и чувство меры. Преходящего и вечного.
А то сражаясь за временное , можно пропустить в настоящем Вечное....
Автор: hele, Отправлено: 04.02.2012 09:52 GMT4 часов. Отредактировано hele (04.02.2012 10:06 GMT4 часов, 490 дней назад)
В теме "Выборы администраторов" Djay спрашивает:

"У меня вопрос к администрации портала - на каком основании в списке присутствует Карпов Стас, который совершенно официально месяц тому назад настаивал на "бессрочном удалении аккаунта", что сейчас объявил "цирком" и "хохмой"? Ему, нсколько я припоминаю, были даны объяснения по поводу установки его аккаунта неактивным. Сейчас он вновь на форуме (после всего) и может принимать участие наравне с остальными участниками в голосовании. С какой стати?"

2 января он подавал просьбу о блокировании своего ника.
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=189627#189627

Поскольку это была его просьба, а не инициатива администраторов (которые до этого по-моему за день установили ему статус Участник и не имели ничего против его дальнейшего участия в работе сайта в этом статусе), то после сочли возможным выполнить и просьбу от отмене этой просьбы. Так иногда делает и наиль - просит заблокировать, а затем разблокировать.
Это было решение двоих администраторов.

Но вообще, Стас, бессрочное - это вечное (как сейчас у нас установлено для Германа). Хотя может быть это и неправильный термин, он еще имеет значение - когда просто не установлен срок по какой-то причине. Может быть, Стас действительно не совсем так же, как у нас здесь, понимает этот термин. Но у нас всегда можно было отменить предыдущие решения администраторов (и уж тем более если блокирование сделано по просьбам самих заблокированных). Учитываем, что человек мог просто вспылить, например. А там была и причина для этого.
Автор: Valentina, Отправлено: 04.02.2012 10:39 GMT4 часов.
Скажи мне КТО (ЧТО) ТВОЙ друг, и я скажу КТО (ЧТО) ЕСТЬ ТЫ.
Автор: Alex111, Отправлено: 04.02.2012 12:29 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Выборы администраторов 2012" пользователем hele

И с чего это вдруг, только те, кто написал 100 сообщений могут голосовать?
Быть кандидатами - это пускай, не могут. Но, считаю, каждый участник должен иметь право голоса, активное избирательное право. НА то он и участник, чтобы участвовать.
А то получается, чем больше флудишь и графоманишь, тем больше у тебя прав. Не справедливо.
Автор: Нед Ден, Отправлено: 04.02.2012 13:00 GMT4 часов.
Часть сообщений перенесено в тему "Тестирование новой избирательной системы".
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 04.02.2012 14:17 GMT4 часов.
hele в № 198184 пишет:
Но вообще, Стас, бессрочное - это вечное (как сейчас у нас установлено для Германа). Хотя может быть это и неправильный термин, он еще имеет значение - когда просто не установлен срок по какой-то причине

Спасибо за разъяснение применительно в данному ресурсу
Собственно я использовал это слово исключительно исходя из аналогии - Наиль например при просьбе срок указавала конкретный, а я ,так как срок был неопределенный в тот момент ( как я сообщал) -использовал термин бессрочно.
Автор: hele, Отправлено: 04.02.2012 20:09 GMT4 часов.
Несколько сообщений перенесено в тему "Флудилка/8".
Автор: EDWARD, Отправлено: 04.02.2012 23:48 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Выборы администраторов 2012" пользователем hele

Карпов Стас в № 197923 пишет:
Господа я пришел для себя в выводу, что истинным теософом должен быть всё таки человек фундаментальной науки,который одновременно с этим интерсуется и изучает ( и практически у себя в том числе) то ,что называется эзотерическими и тонкими сферами и пытается сопоставить одно и другое - т.е. не отрицает ни того ни другого,а пытается найти пересечения. Я не являюсь представителем фундаментальной науки, поэтому синтез осуществлять не могу.


У меня несколько иной взгляд. Человек науки далеко не значит Человек. Истинный теософ тот, кто имеет не семи пядей во лбу ( хотя это очень было бы кстати)а тот, кто сможет понять и поддержать, умеет радоваться чужим победам и печалиться чужим неудачам, кто учит, помогает, облегчает, просвещает делая, а не только говоря. Прежде чем осуществить синтез интеллектом необходимо осуществить синтез серцем.

Исходя из этого можно сделать предположение, что теоретическая подковка Админа является делом достаточно второстепенным. Главное в нем именно такие человеческие качества как честность, доброта, мужественость, понимание - короче, цельность.
Автор: Djay, Отправлено: 05.02.2012 00:23 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Выборы администраторов 2012" пользователем hele

EDWARD в № 198326 пишет:
Главное в нем именно такие человеческие качества как честность, доброта, мужественость, понимание - короче, цельность.

Автор: hele, Отправлено: 05.02.2012 11:48 GMT4 часов. Отредактировано hele (05.02.2012 11:55 GMT4 часов, 489 дней назад)
Alex111 в № 198222 пишет:
И с чего это вдруг, только те, кто написал 100 сообщений могут голосовать?


Из обсуждение адм. и Совета по этому поводу.

h> Составила список тех, кто может согласно Положению об администраторах избирать и быть избранным в администраторы. (минимум 50 сообщений и полгода стажа - то, что в скобках, добавлено сейчас).

Н.Д.> Может поднимем планку по числу сообщений? А то что-то многовато кандидатов получается... Трудно будет оценивать, если немногие сообщат о самоотводе. Если сделать 100 сообщений, то будет 67 кандидатов, если 200, то 52.

h> Я, в принципе, не против, например, 100 сообщений. Но это должны одобрить тогда другие администраторы. Если они ничего не скажут, оставим, как было (50 сообщений).

Н.Д.> И для голосующих можно оставить минимум 50 сообщений, а поднять только для кандидатов.
Ещё, считаю, очень хорошо если не будем записывать в кандидаты тех, кто последний раз посещал сайт больше двух месяцев назад.

Z.>Насчёт 100 нормально, а вот с этим я не согласен. Мало ли какие у человека были причины. К тому же он мог читать, но не заходить.

h> Составляем два списка: голосующих и кандидатов.
В первый входят те, кто имеет 50 и более сообщений и не менее полугода с момента регистрации.
Во второй - те, кто имеет 100 и более сообщений и также не менее полугода с момента регистрации.
Но вообще эта странная разница в 50 сообщений между голосующими и кандидатами... она выглядит ничем не обоснованной. Может быть, убрать ее - пусть все, и голосующие, и кандидаты, должны иметь не менее 100 сообщений.

Никто из адм. больше не высказался по этому вопросу - 50 или 100. Это действительно была бы странная разница. Поэтому опубликован тот список, который представлен сейчас в теме "Выборы администраторов". Голосовать же тем, кто имеет менее 50 сообщений - считаю, невозможно. Создает возможность регистрации с целью проголосовать. И другими участвовавшими в обсуждении этот вопрос даже не поднимался (чтобы сообщений было меньше 50).
Автор: Alex111, Отправлено: 05.02.2012 18:03 GMT4 часов.
ценз по количеству сообщений непонятен.
Я, например, пишу только когда прижало, когда хочу что-то спросить, понять, а не облить кого-то грязью.
При желании, любой может написать те же 100 сообщений за сутки. Но ведь глупость же это.
Ценз по времени - да. Согласен. А то тут активисты могут много аккаунтов завести, со всеми последствиями.
В принципе, конечно, не очень важно все это. Буря в стакане воды.
ПРосто вот сейчас выборы президента, там тоже всякие заморочки вводят - 2млн. подписей, подтасовка и тп.
Тут тоже какие-то искусственные ограничения.
Да и по кандидатам то же вопросы.
вы что, считаете участников как путин бандерлогами?
Идеальный вариант:
Пусть каждый кто хочет в совет,в администраторы и т.п. сам выдвигает кандидатуру и говорит свою программу. Зачем, для чего. Любой участник, с нулем сообщений. А люди пусть сами решают.
Дураков тут нет. Каждый сделает свой выбор.
Но будет хоть здесь демократия.
Про себя скажу - я даже не знаю за кого голосовать, для меня все хороши, все одинаковы. И даже чем человек более выступает против течения, тем мне более симпатичен, потому что имеет свое мнение.
Автор: Нед Ден, Отправлено: 05.02.2012 20:22 GMT4 часов.
Alex111 в № 198460 пишет:
При желании, любой может написать те же 100 сообщений за сутки. Но ведь глупость же это.
Но если человек будет писать слишком много бессодержательных сообщений, то он рискует быть заблокированным, тогда ему его 100 быстрых сообщений не помогут поучаствовать в выборах....

Alex111 в № 198460 пишет:
Пусть каждый кто хочет в совет,в администраторы и т.п. сам выдвигает кандидатуру и говорит свою программу.
Предвыборные программы чаще используются для одурачивания избирателей. Надежнее сформировать впечатление о кандидате по его обычной деятельности, по его сообщениям на форуме, отзывам о нем и пр.

Alex111 в № 198460 пишет:
Про себя скажу - я даже не знаю за кого голосовать, для меня все хороши, все одинаковы.
Если Вы ещё не успели как следует познакомится с кандидатами, то лучше Вам не голосовать.
Автор: EDWARD, Отправлено: 05.02.2012 22:37 GMT4 часов.
Нед Ден в № 198478 пишет:
Предвыборные программы чаще используются для одурачивания избирателей.


Респект за откровенность по отношению к своим братьям по идеям
Автор: Alex111, Отправлено: 06.02.2012 06:50 GMT4 часов.
Выбирайте кого хотите. Однако, закрытый водоем загнивает, в горной реке - вода чистая. Искусственными запрудами вы пользы не принесете. Так скоро сайт в закрытый клуб превратится.
Главное чтобы новые "члены админы" не мешали людям общаться по темам.
Автор: Нед Ден, Отправлено: 06.02.2012 09:20 GMT4 часов.
EDWARD в № 198515 пишет:
Респект за откровенность по отношению к своим братьям по идеям
Каким ещё братьям? Демократам что-ли? Те, кто обычно обманывают и манипулируют людьми, мне не братья по идеям. По идеям я скорее технократ.
Просто считаю, что в нашем конкретном случае недостатки демократии не проявляются так сильно, так как у избирателей есть возможность лучше узнать кандидатов по их деятельности на сайте, да и вряд ли у непорядочных людей возникнет сильный мотив обманом пробиться к власти на сайте, так как личных преимуществ это практически никаких не дает, зато прибавляет массу обязанностей и ответственности...
Автор: EDWARD, Отправлено: 06.02.2012 14:56 GMT4 часов.
Нед Ден в № 198552 пишет:
Каким ещё братьям?


К тем, кто будет на этом портале голосовать. Вы же понимаете, что фраза о предвыборных кампаниях была приведена Вами не абстрактно, но в связи именно с выборами администраторов. Именно поэтому и "респект".

Alex111 в № 198460 пишет:
Пусть каждый кто хочет в совет,в администраторы и т.п. сам выдвигает кандидатуру и говорит свою программу.
Нед Ден
Предвыборные программы чаще используются для одурачивания избирателей.


То есть, если, предположим, я выдвинул бы свою кандидатуру и программу на выборах администраторов, то судя по Вашему я это делаю для одурачивания тех, о голоса которых борюсь.
Автор: Нед Ден, Отправлено: 06.02.2012 20:10 GMT4 часов.
EDWARD в № 198597 пишет:
Вы же понимаете, что фраза о предвыборных кампаниях была приведена Вами не абстрактно, но в связи именно с выборами администраторов.
Фраза была мною приведена как раз "абстрактно". Было бы странно, если бы я, говоря "предвыборные программы чаще используются ...", имел в виду наши выборы администраторов или вообще наш сайт, ведь у нас, вроде, до сих пор никто никаких предвыборных программ не выдвигал.

EDWARD в № 198597 пишет:
То есть, если, предположим, я выдвинул бы свою кандидатуру и программу на выборах администраторов, то судя по Вашему я это делаю для одурачивания тех, о голоса которых борюсь.
Вовсе нет, ведь я использовал слово "чаще", а не "всегда". Только смысла в предвыборных программах даже с хорошими намерениями я всё равно не вижу, ведь народ всё-равно будет оценивать кандидатов скорее по их уже совершенным действиям на портале, а не по обещаниям.
Автор: EDWARD, Отправлено: 07.02.2012 01:51 GMT4 часов.
Ок. Припишем мою ремарку моей чрезмерной подозрительности
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 07.02.2012 01:25 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Выборы администраторов 2012" пользователем hele

Djay в № 198146 пишет:
на каком основании в списке присутствует Карпов Стас, который совершенно официально месяц тому назад настаивал на "бессрочном удалении аккаунта", что сейчас объявил "цирком" и "хохмой"?


Присоединяюсь к вопросу.
Автор: hele, Отправлено: 07.02.2012 11:48 GMT4 часов.
Александр, смотрите здесь Сообщение № 198184
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 07.02.2012 17:24 GMT4 часов.
EDWARD в № 198326 пишет:
У меня несколько иной взгляд. Человек науки далеко не значит Человек. Истинный теософ тот, кто имеет не семи пядей во лбу ( хотя это очень было бы кстати)а тот, кто сможет понять и поддержать, умеет радоваться чужим победам и печалиться чужим неудачам, кто учит, помогает, облегчает, просвещает делая, а не только говоря. Прежде чем осуществить синтез интеллектом необходимо осуществить синтез серцем.

очень интересно и главное, что таких людей миллионы, только они не в курсе что есть такое слово - теософия,поэтому и сдедал вывод для себя - теософ это тот, кто "вот это вот всё" так как это вообще само собой + семь пядей во лбу + научный авторитет потому как делает,а не говорит+ изучающий различные философии и религии + изучает ( познает) сам себя = поэтому имеет возможность синтезировать науку религию философии
Автор: EDWARD, Отправлено: 07.02.2012 19:34 GMT4 часов.
Карпов Стас в № 198730 пишет:
поэтому имеет возможность синтезировать науку религию философии

Коротко и практически исчерпывающе
Автор: hele, Отправлено: 28.02.2012 13:47 GMT4 часов. Отредактировано hele (28.02.2012 15:18 GMT4 часов, 466 дней назад)
Хочу предупредить участников об одном обстоятельстве.
Мы здесь много говорили о том, что домен, на котором сейчас находится Портал, принадлежит К.З. (Ziatz). Но что сам Портал, то есть та база данных, которая находится на части домена forum.theosophy.ru, принадлежит Сообществу участников, которое некогда приняло решение переехать на этот домен с другого домена и может принять решение и о дальнейших переездах. И Константин неоднократно подтверждал это. То есть что он не претендует на то, что Портал принадлежит ему.
Но дело в том, что если, допустим, К. передаст домен другому лицу или какому-то Обществу, зарегистрированному как юр. лицо, то тем самым он передаст ему и Портал. Тогда уже спорить об этом с тем лицом или Обществом будет труднее. Поскольку его учредителями будут являться уже совсем другие люди, наверняка и совершенно далекие от проблем Интернета и Портала.

Поскольку сейчас активно начались разговоры о возможной регистрации на территории РФ Р.Т.О., к которому К. наверняка будет очень близок, то давайте, может быть, обезопасим себя от таких возможностей и перенесем сейчас Портал на другой домен. Либо пусть Константин даст слово, что не сделает таких действий, то есть при любых действиях со своим доменом он оговорит с преемником собственности, что часть домена по адресу forum.theosophy.ru не принадлежит ему, а находится в собственности Сообщества участников, которые будут ей распоряжаться по своему усмотрению. Но повторяю - юридически по-моему это будет слабая договоренность.

Поэтому предпочла бы на всякий случай переезд на другой домен, то есть я за это - за переезд и смену адреса.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 28.02.2012 16:00 GMT4 часов.
hele в № 201309 пишет:
Поэтому предпочла бы на всякий случай переезд на другой домен, то есть я за это - за переезд и смену адреса.

Это может быть оправдано только если есть технические преимущества перехода.
Касаемо "юридических аспектов" это не имеет смысла, так как участники не являются долевыми совладельцами "пакета акций форума" и в финансовых вопросах не участвуют (разве только в плане пожертвований)
Автор: Нед Ден, Отправлено: 28.02.2012 16:42 GMT4 часов.
hele в № 201309 пишет:
Поэтому предпочла бы на всякий случай переезд на другой домен
Другой домен тоже будет на кого-то зарегистрирован, так что "проблема" никуда не денется...
Автор: Ziatz, Отправлено: 28.02.2012 18:20 GMT4 часов.
Если какая-то регистрация и ведётся, то я об этом ничего не знаю, и, возможно, это делается без моего участия. Хотя я планировал когда-нибудь передать домен российской секции Теософического Общества, если таковая будет создана.
Я не буду, да и не могу возражать против перевода форума, потому что он мне не принадлежит. Хотя по-моему не стоит это делать до перевыборов. Возможно, решать это будут совсем другие люди, и не стоит заранее создавать им сложности.
Автор: hele, Отправлено: 28.02.2012 19:29 GMT4 часов.
Ziatz в № 201346 пишет:
Хотя я планировал когда-нибудь передать домен российской секции Теософического Общества, если таковая будет создана.

Вот видите... Константин, спасибо за откровенность. Значит, волновалась не зря. Тем более что непонятно, что вы под этим названием понимаете.
Но вы не пообещали тем не менее, что не передадите также и Портал. Так что проблема остается.
Нед Ден в № 201335 пишет:
Другой домен тоже будет на кого-то зарегистрирован, так что "проблема" никуда не денется...

В любом случае предпочту, чтобы тогда это был кто-то из активных участников Портала (как, например, сейчас), который много участвовал в обсуждениях и о котором, в общем, ясно, что он не поступит против желания и воли Сообщества, а не люди, которые не написали здесь ни строчки или написали совсем немного. Это было бы несправедливо и тяжело - чтобы непишущие и не участвовавшие в наших здесь обсуждениях и в жизни Портала участвовали в решениях о том, что делать с материалом, написанном пишущими, или вообще как-то бы управляли ими. Не нужно этого делать. Тем более что среди них могут найтись достаточно активные, кто найдет, как применить строки, написанные на Портале.
dusik_ie в № 201332 пишет:
Касаемо "юридических аспектов" это не имеет смысла, так как участники не являются долевыми совладельцами "пакета акций форума" и в финансовых вопросах не участвуют (разве только в плане пожертвований)

Но у Участников Портала всегда должна оставаться потенциальная возможность к этому. А в будущем можно было бы подумать и об Акционерном обществе Участников, пусть и не с финансовой целью, а хотя бы для того, чтобы было, на какое юр. лицо регистрировать домен, и чтобы уже никто другой (или другое юр. лицо) не мог сделать этого. Хотя бы для этого.
Ziatz в № 201346 пишет:
Я не буду, да и не могу возражать против перевода форума, потому что он мне не принадлежит. Хотя по-моему не стоит это делать до перевыборов. Возможно, решать это будут совсем другие люди, и не стоит заранее создавать им сложности.

Почему же? - обсуждать всегда можно и нужно. Это не зависит от выборов.
Автор: fyyf, Отправлено: 28.02.2012 19:54 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (28.02.2012 20:10 GMT4 часов, 466 дней назад)
hele в № 201309 пишет:
находится в собственности Сообщества участников, которые будут ей распоряжаться по своему усмотрению.
Если это будет распоряжение, подобное тому, которое учинила администрация в отсутствии Кости, то я - категорически против переезда Портала на другой домен.
Неуравновешенные люди не должны касаться решений серьезных вопросов по судьбе Портала!

Мое кратковременное знакомство с администрацией форума Ложи София (hele и там администрирует со страшной силой) еще раз подтвердило, что субъективизм махрово плещется через край и там.
При громком заявлении на воротах форума
Ложа "София" пишет:
: TheoSofia
Строго модерируемый форум. Приносим извинения за строгую модерацию. Она необходима, чтобы обеспечить теософическую направленность форума и эстетичность изложения

Первый же пост Евгения из Канады, где он ругается "сволочью" прошел спокойно и без возражений. Ему не сделали даже замечания за недостойный тон и лексику. Очень эстетично!
А мои разъяснения по поводу стравливания Евгением двух лож встретили "предупреждение", по известному почерку - без объяснения причин.
Письмо старейших теософов в поддержку К.З. из темы, где оно было уместно, как ответ на инкриминируемое Ложей в его адрес нарушение нравственных принципов, перенесено совершенно в другую - специально сделанную для этого тему - под абстрактным названием - "Письмо" (типа, оно само по себе и отношения к решениям Ложи никакого не имеет).

Кроме того, Acacia, к которой обращаются по имени Екатерина Сергеевна, мой вопрос по поводу Германа вывернула так, как-будто я советовалась с ней по поводу алкоголизма (!?). http://theosofia.profiforum.ru/t13p60-topic#447
Одним словом - тонкая женская натура. О чем грезится, о том и пою. И в сугубо доброжелательном тоне пожелала пережить этот трудный период (??).

Это также очень хорошо известный нам бабский стиль передергивания. Именно такое поведение наводит на мысль, что гендерные пассажи Евгения про Лунные Питри и женщин - в некоторых случаях несут определенный смысл. Иллюстрацией служит наблюдаемый нами стиль администрирования hele и способ вести беседу лидершами Ложи.
Те случаи, когда становится стыдно за свой пол.
Именно в такие руки нельзя ни при каких обстоятельствах вверять судьбу Портала,
если только не считать, что он окончательно изжил себя. Тогда конечно...

Уже само беспокойство о принадлежности домена, предположения об акционировании и использовании контента Портала по своем усмотрению наводят на мысли, что далеко не высоко духовные устремления водят рукой, пишущей об этом.
Автор: hele, Отправлено: 29.02.2012 05:30 GMT4 часов. Отредактировано hele (29.02.2012 07:52 GMT4 часов, 465 дней назад)
Ziatz в № 201346 пишет:
российской секции Теософического Общества, если таковая будет создана.

А, начинаю понимать... То есть ваши друзья (наверняка Света С. и Алексей Б.) реализуют ту идею, которую предлагала года полтора назад я на первых собраниях Ложи - зарегистрировать на территории РФ Теософическое общество (Некоммерческую организацию) - именно с таким названием. И тогда все члены были за это, и они имели на это моральное право, так как были тогда единственной группой членов ТО в Москве, объединенных и взаимодействующих друг с другом. И мы все вместе хотели создать ТО для России. Только теперь они (ваши названные выше друзья, из которых Алексей тогда еще даже не вступил в ТО, а может быть его еще не было тогда и в Москве, или может быть другие) делают это одни, без других членов Ложи (наверное с подачи вашей или Светы как членов Ложи). И даже наверняка используют тот Устав, который я тогда разработала и передала вам (как, впрочем, и другим членам Ложи - для его обсуждения). Потом вопрос как-то замялся. И теперь учредителями будут совсем другие люди. Ловкие вещи делаются и ловкие люди.
Считаю в таком случае, что они не имеют права (морального хотя бы, а в теософии как духовной науке это основное) использовать ту идею, которая возникла, обсуждалась и разрабатывалась на собраниях Ложи (а передать ее могла Света хотя бы, о вашем участии - вопрос затемненный, и об этом знаете только вы и они (ну и карма )), без других участников этого проекта, а совсем с другими людьми. Это неэтично и будет наказано кармой. Впрочем, поведение Светы С. Ложа уже оценила некоторое время назад, правда, тогда по другому поводу. Хотя эти поводы взаимосвязаны.
При этом Некоммерческая организация как орг.-правовая форма также имеет право вести любую коммерческую деятельность, как и любая другая форма (например, Акционерное общество или ооо).
Cостав Акционерного общества - вещь изменяемая, и акции можно распределять между всеми. Впрочем, на АО не настаиваю (так как плохо знаю устройство этой формы), но мне почему-то кажется, что для Портала с большим количеством участников это подходит больше. Но можно было бы создать для Портала и Некоммерческую организацию с учредителями - всеми Участниками. Учредители Некоммерческой организации имеют какое-то особое значение для нее, по сравнению с другими ее участниками, хотя какое - сейчас точно не скажу, нужно уточнять.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 29.02.2012 07:21 GMT4 часов.
hele в № 201360 пишет:
В любом случае предпочту, чтобы тогда это был кто-то из активных участников Портала (как, например, сейчас), который много участвовал в обсуждениях и о котором, в общем, ясно, что он не поступит против желания и воли Сообщества

Необычный способ самоустраниться, hele
Сообщество не забудет этой жертвы... всё же праведной, как ни крути.
Автор: hele, Отправлено: 29.02.2012 07:42 GMT4 часов.
Почему? - я тоже один из них
Автор: Valentina, Отправлено: 29.02.2012 08:16 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (29.02.2012 08:43 GMT4 часов, 465 дней назад)
Костя наиболее ПРАВИЛЬНО-НЕЙТРАЛЬНЫЙ (обхватывает БОЛЬШЕЕ кол-во РАЗНЫХ-реальных людей), все остальные - ОБУСЛОВЛЕНО-нейтральны, потому менять юридического (физического) хозяина домена будет ОШИБКОЙ.
Портал есть зеркало сегодняшного дня, сегодняшних людей, и никуда от этого не деться, о чем бы не мечталось, грязно, как и везде, надо прибираться от имеющегося...
Автор: Нед Ден, Отправлено: 29.02.2012 09:30 GMT4 часов.
Ziatz в № 201346 пишет:
передать домен российской секции Теософического Общества
Если это будет секция адьярского ТО, то лично мне бы не хотелось иметь с ней дел...

fyyf в № 201370 пишет:
Одним словом - тонкая женская натура.
fyyf в № 201370 пишет:
Это также очень хорошо известный нам бабский стиль передергивания.
fyyf в № 201370 пишет:
Те случаи, когда становится стыдно за свой пол.
Свято место пусто не бывает - Евгений покинул сайт, и fyyf ловко воспользовалась этим, заняв освободившееся место местного женоненавистника.

hele в № 201360 пишет:
В любом случае предпочту, чтобы тогда это был кто-то из активных участников Портала (как, например, сейчас), который много участвовал в обсуждениях и о котором, в общем, ясно, что он не поступит против желания и воли Сообщества
Если Ziatz по-Вашему не подходит, то интересно, чья бы кандидатура Вас устроила?

hele в № 201360 пишет:
пусть и не с финансовой целью, а хотя бы для
Мне показалось, или Вы с каким-то сожалением об этом говорите?

hele в № 201404 пишет:
При этом Некоммерческая организация как орг.-правовая форма также имеет право вести любую коммерческую деятельность
Почему Вы такое особое внимание уделяете коммерческой стороне вопроса?

hele в № 201404 пишет:
Впрочем, на АО не настаиваю (так как плохо знаю устройство этой формы), но мне почему-то кажется, что для Портала с большим количеством участников это подходит больше.
ЗАО "Теософическое Общество" - я бы умер от стыда, если бы был его членом

hele в № 201404 пишет:
И даже наверняка используют тот Устав, который я тогда разработала
Интересно было бы взглянуть на сие произведение. Или Вы боитесь что ещё кто-нибудь безвозмездно воспользуется Вашим трудом?

hele в № 201404 пишет:
И даже наверняка используют тот Устав, который я тогда разработала и передала вам (как, впрочем, и другим членам Ложи - для его обсуждения). Потом вопрос как-то замялся. И теперь учредителями будут совсем другие люди. Ловкие вещи делаются и ловкие люди.
В общем, суть проблемы заключается в том, что Вас не включают в число учредителей новой секции? А если бы включали, то, вероятно, и вопрос о переезде на другой домен сейчас не поднялся бы...
Автор: hele, Отправлено: 29.02.2012 09:42 GMT4 часов. Отредактировано hele (29.02.2012 10:32 GMT4 часов, 465 дней назад)
Нед Ден в № 201412 пишет:
Почему Вы такое особое внимание уделяете коммерческой стороне вопроса?

Потому что те, кто создает такие общества, мы или не мы, будут ее вести, и общество (даже некоммерческое) будет иметь собственность и средства и распоряжаться ими. Нужно быть реалистами - в наше время... впрочем, это и всегда было. Или вы предлагаете полностью отдать коммерческую (финансовую) сторону другим людям? Они с удовольствием согласятся...
При создании и официальной регистрации любого даже некоммерческого общества оно сразу же столкнется именно с финансовой стороной деятельности и с отчетами перед государством.
И я вовсе не уделяю этой стороне первостепенное внимание.
Нед Ден в № 201412 пишет:
Если Ziatz по-Вашему не подходит, то интересно, чья бы кандидатура Вас устроила?

Ziatz? - меня это до сих пор и устраивало, пока не поняла, что он может передать свой домен организации или кому-то еще, что он и подтвердил. А нужно, чтобы таким человеком (на кого записан наш домен) всегда оставался участник нашего Сообщества либо организация, созданная на его основе. Либо хотя бы организация, в которую нормально (с желанием) и добровольно входили бы все Участники Портала. Но это последнее, как понимаю, сейчас нереально.
Нед Ден в № 201412 пишет:
ЗАО "Теософическое Общество" - я бы умер от стыда, если бы был его членом

В принципе, да, странно звучит, поэтому можно было бы назвать и как-то иначе (не Теософическое Общество) - но желательно, чтобы такая организация была. Иначе на кого записывать домен (или на какую организацию?). Или уже говорила, что можно сделать Некоммерческую организацию.
Нед Ден в № 201412 пишет:
Интересно было бы взглянуть на сие произведение.

Зачем? Это довольно стандартный Устав НКО, но довольно сильно переработанный под нужды ТО. Если только снова пойдет речь о серьезном создании какой-то организации, в котором буду участвовать, тогда и покажу.
Нед Ден в № 201412 пишет:
суть проблемы заключается в том, что Вас не включают в число учредителей новой секции?

Суть проблемы в ловкой подмене (как мне это представляется). Поэтому первоначальная идея уже утеряла свою чистоту. Впрочем, это так обычно и происходит с идеями, когда они погружаются и воплощаются в мир реальности. Хотя думала, что в случае с ТО это будет иначе...
К тому же теперь, когда Ложа уже утверждена, и многие вступили в Междунар. ТО, быть людям членами двух приблизительно одинаковых организаций - это весьма странно и проблематично для них (по крайней мере для части из них). Вот если бы создаваемое ТО (с регистрацией в РФ) было основано на довольно полном составе членов Межд.ТО, которые живут на территории России, а для начала в Москве, где их больше всего (Ложа), как мы хотели вначале, это было бы наверное можно (в моральном отношении). Но Z. и Света, не найдя консенсуса в Ложе, решили видимо создать что-то сами, то, что их больше устроило бы (прежде всего по составу), тем самым внося раскол.
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 29.02.2012 10:32 GMT4 часов. Отредактировано Александр Пкул (29.02.2012 10:58 GMT4 часов, 465 дней назад)
hele в № 201309 пишет:
будет труднее. Поскольку его учредителями будут являться уже совсем другие люди, наверняка и совершенно далекие от проблем Интернета и Портала.

Поскольку сейчас активно начались разговоры о возможной регистрации на территории РФ Р.Т.О., к которому К. наверняка будет очень близок, то давайте, может быть, обезопасим себя от таких возможностей и перенесем сейчас Портал на другой домен.

1. Лишь бы эти лица не были слишком далеки от теософии.
2. "Удивительное рядом. Но оно запрещено." (с)
Чем Вас не устраивает и пугает российская юрисдикция?
Поясните мне это, а также то, куда бы Вы сами перенесли "наш" лондонский домен, будь на то Ваша воля.

Чтобы проще было отвечать, я скажу Вам прямо, Елена. От решения вопроса территориальности наработанной базы данного Форума напрямую зависит вопрос того, смогут ли как минимум основные наши участники серьезно надеяться, что не пропадет их скорбный труд и мечта о Р.Т.О. осуществится.
Если Вы сможете ответить так, чтобы я снял вопрос п.2 окончательно, то тогда я уже не буду слишком интересоваться и тем, еще более странным вопросом, который Вам, кажется, попытался задать Нед Ден - по поводу неприличности звучания "ЗАО Т.О.".
Если же Ваш ответ меня не удовлетворит, то скорее всего я задам Вам свои новые вопросы в еще более конкретной-прикладной и прямой форме, чем это сделал Нед Ден в своей абстрактно-риторической и косвенной.

Надеюсь, что отвечая искренне и честно, Вы не будете тратить свою чистую энергию, обращая слишком пристальное внимание на несколько стальной тон. Подбор более правильной мелодии не произошел сегодня вовсе не из-за Вас, но от случайного невысыпания и обычного для меня недостатка времени.

------------
hele в № 201413 пишет:
Но Z. и Света, не найдя консенсуса в Ложе, решили видимо создать что-то сами, то, что их больше устроило бы (прежде всего по составу), тем самым внося раскол.

Пока я спрашивал, Вы частично ответили. Но вот еще вопрос, заданный скорее всем активным "инвесторам", чем кому-то. - Что ты сам сделал для теософии?
Решивший действовать самостоятельно К.З., насколько это всем тут известно, переводил денно и нощно. Ну, а иные? Что и сколько считать коммерческим, а тем более некоммерческим вкладом в то, где каждый желает быть?
Я сам считаю, что то, что сделал Константин Зайцев для русскоязычной теософии пока никем из нас точно не оценено.
Автор: fyyf, Отправлено: 29.02.2012 10:33 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (29.02.2012 10:40 GMT4 часов, 465 дней назад)
hele в № 201413 пишет:
теперь, когда Ложа уже утверждена, и многие вступили в Междунар. ТО, быть людям членами двух приблизительно одинаковых организаций - это весьма странно и проблематично для них (по крайней мере для части из них). Вот если бы создаваемое ТО (с регистрицией в РФ) полностью копировало состав членов Межд.ТО, которые живут на территории России, как мы хотели вначале, это было бы наверное можно (в моральном отношении).

Как наглядно показывает действительность, члены Ложи сами создали невыносимую обстановку для дальнейшего сотрудничества со свободными (пока) теософами, объявив травлю активных лидеров и их помощников.
Они своим поведением просто вынуждают искать другие пути и возможности организации теософов своим отказом принимать новых членов ТО (до принятия Устава и выбора Президента Ложи) и компрометируя своими непродуманными высказываниями в адрес Первой теософической конференции.
Если на пути движения (реки) ставят запруду - она ищет другие пути, но при этом течь не перестает
(для наглядности можно и пример лежачего камня привести - под него вода тоже не течет)
Автор: hele, Отправлено: 29.02.2012 10:42 GMT4 часов.
Александр, меня расстраивает не российская юрисдикция и вовсе не предлагаю регистрацию организации (но не домена, так как это иногда лучше) за границей. Но те, кто сейчас возможно регистрируют что-то (Рто или То), внесут раскол в теос. жизнь. Уже объяснила выше причины. И под их руку не рекомендую отдавать Портал, а со своей стороны активного участника просто не согласна.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 29.02.2012 10:56 GMT4 часов.
hele в № 201407 пишет:
Почему? - я тоже один из них

Возможно... Если убрать разные фокусы с "хитрым" модерированием и кое-когда проявлениями личного предпочтения, то в принципе да...
Я склоняюсь к тому, чтобы дать вам неплохой балл на голосовании. На самом деле.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 29.02.2012 12:11 GMT4 часов.
hele в № 201413 пишет:
Ziatz? - меня это до сих пор и устраивало, пока не поняла, что он может передать свой домен организации или кому-то еще, что он и подтвердил.

Если бы он такое сделал без согласия/обсуждения с участниками форума, то я бы понял, что вообще ничего не смыслю в людях. Вы верите, или у вас есть весткие основания считать, что он может так поступить?
Автор: Putnik, Отправлено: 29.02.2012 12:23 GMT4 часов.
Нед Ден в № 201412 пишет:
hele в № 201404 пишет:
Впрочем, на АО не настаиваю (так как плохо знаю устройство этой формы), но мне почему-то кажется, что для Портала с большим количеством участников это подходит больше.

ЗАО "Теософическое Общество" - я бы умер от стыда, если бы был его членом.

Согласна. Делать коммерцию на теософии - кошмар для ее будущего. Туда, где появляются реальные деньги, тут же слетаются "стервятники", желающие поживиться "за счет духовности граждан".
Автор: dusik_ie, Отправлено: 29.02.2012 12:43 GMT4 часов.
Putnik в № 201423 пишет:
Согласна. Делать коммерцию на теософии - кошмар для ее будущего. Туда, где появляются реальные деньги, тут же слетаются "стервятники", желающие поживиться "за счет духовности граждан

Если общество, как организация будет, то финансового вопроса не избежать и не стоит от него шарахаться как пишачья от ладана, но то, что касается форумной работы и вообще - открытой трибуны, то все это, однозначно должно быть ВНЕ коммерциализации. Знания не должны быть в частной собственности - это базовый принцип не только теософии, но всего оккультизма в целом, и он оправдан не с позиций романтического альтруизма, а с позиций голой целесобразности - это защита от тех, кто ищет личностную выгоду и ради этого готов рядиться в любые одежды или становиться под любые знамена.
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 29.02.2012 12:55 GMT4 часов. Отредактировано Александр Пкул (29.02.2012 13:17 GMT4 часов, 465 дней назад)
hele в № 201418 пишет:
Но те, кто сейчас возможно регистрируют что-то (Рто или То), внесут раскол в теос. жизнь.

К "расколам" теософам с некоторых пор, кажется, не привыкать. Это раз. А во-вторых, оцениваться будет проделанный во благо людей конкретный труд, а не цветастые лозунги и даже не коммерческие активы. Подумай. Пусть некий дядя Вася скажет, что он есть истинный теософ, а дружки и подружки вместе с ним засевшие в неком высоком месте - это и есть истинное "российское Т.О.". Меня "ложи" и игры в них не только не волнуют, но местами и забавляют.
Я посмотрю, что они будут конкретно делать. И только потом, по плодам, легко раздам сестрам по серьгам. И не только я это могу, но есть еще. Пусть нас мало. Но если мы будет этому различению учить, то таких станет больше. А уж если еще и работать будем, делая некоторые давно назревшие вещи, то вот тогда дяди Васи могут точно остаться с носом! И не важно будет тогда, какие роскошные вывески и огромные средства были нарисованы и вложены во все эти, "истинно теософические предприятия". Таких мы закроем самим фактом своей молчаливой учебы и бескорыстной работы.
К тому же, виртуальный мир имеет непредсказуемый потенциал. Можно совершенно неожиданно оспорить нескромные претензии некоторых индивидов и даже лож. Думаю, в некоторых случаях достаточно будет и одной статьи, чтобы сбить спесь и поставить на заслуженное место слишком, но не совсем туда "устремленных". Некоторые, возможно, смогут расслышать эти слова и продолжать пуще прежнего в том же самом "коммерческом" духе. Пусть. У меня есть тайное слово, о котором никто и уж тем более не они - ни сном, ни духом.
Все идет хорошо, Елена. Даже если некоторым и кажется обратное, все же не стоит полагать, что все настолько плохо, насколько кажется. Теософия и иже нею - это все же не совсем тот мир, где все понятно и предсказуемо. Тут бывает и иное. И порою настолько иное, что даже самая искушенная аналогия может подвести самого искушенного.
Автор: Putnik, Отправлено: 29.02.2012 13:02 GMT4 часов.
dusik_ie в № 201425 пишет:
Если общество, как организация будет, то финансового вопроса не избежать и не стоит от него шарахаться как пишачья от ладана

Для этого достаточно некоммерческой организации, а не ЗАО, ООО и т.п.
Автор: hele, Отправлено: 29.02.2012 13:35 GMT4 часов.
dusik_ie, посмотрите Сообщение № 201346
Автор: Ziatz, Отправлено: 29.02.2012 16:00 GMT4 часов.
hele в № 201404 пишет:
А, начинаю понимать... То есть ваши друзья (наверняка Света С. и Алексей Б.) реализуют ту идею, которую предлагала года полтора назад я на первых собраниях Ложи - зарегистрировать на территории РФ Теософическое общество (Некоммерческую организацию) - именно с таким названием.

Нет, вы ничего не поняли. Я имел в виду должным образом зарегистрированную секцию Теософического Общества с штаб-квартирой в Адьяре. Хотя я сказал, что у меня были раньше такие планы в принципе, но это ещё не значит, что я их обязательно осуществлю. (Если такая секция будет организована, то президентом её вероятно станет В. Баканов, потому что его группа имеет подавляющее большинство голосов). Но, как видите, Денис против. И я не стану его мнение игнорировать. Хотя, при всех недостатках имеющегося Т.О. я не вижу другого, действующего в мировом масштабе, которое можно было бы рассматривать всерьёз.

hele в № 201404 пишет:
И теперь учредителями будут совсем другие люди. Ловкие вещи делаются и ловкие люди.
Считаю в таком случае, что они не имеют права (морального хотя бы, а в теософии как духовной науке это основное) использовать ту идею, которая возникла, обсуждалась и разрабатывалась на собраниях Ложи (а передать ее могла Света хотя бы, о вашем участии - вопрос затемненный, и об этом знаете только вы и они (ну и карма )), без других участников этого проекта, а совсем с другими людьми. Это неэтично и будет наказано кармой.

Пожалуйста, не делайте далекоидущих выводов, да к тому же с наказаниями кармой, на основе непроверенных слухов. Я о таких их планах слышу в первый раз. Вероятно, вам стоит задуматься, кто это сообщает вам такие слухи и насколько эти люди правдивы.

hele в № 201404 пишет:
Впрочем, поведение Светы С. Ложа уже оценила некоторое время назад, правда, тогда по другому поводу.

Не ложа, а отдельные её члены, с недавних пор фабрикующие от имени ложи "решения" с совершенно необоснованными обвинениями, а также (как говорят, т.к. доказательств у меня нет) сами себя избравшие в некий управляющий совет. Всё это склонило меня к тому, чтобы порвать с этими людьми. (Не имею в виду конкретно вас, подозреваю, что вы находитесь под давлением, потому что другие люди мне признавались, как давят на них). Меня предупреждали мудрые люди, что нельзя вступать с ними в одну ложу, но я старался видеть во всех хорошее, и как выяснилось, ошибся, потому что мне очень хотелось, чтобы наконец открылось отделение Т.О. в России, и это желание, вероятно, ослабило мой разум.
Автор: NGG, Отправлено: 29.02.2012 16:11 GMT4 часов.
Читаю и ужасаюсь. КАШМАР...
Автор: dusik_ie, Отправлено: 29.02.2012 16:28 GMT4 часов.
hele в № 201431 пишет:
dusik_ie, посмотрите Сообщение № 201346

Я внимательно прочел всю ветку, прежде чем писал. Данную фразу:
"
цит: пишет:
Я не буду, да и не могу возражать против перевода форума, потому что он мне не принадлежит. Хотя по-моему не стоит это делать до перевыборов."
я понимаю так:
"он мне не принадлежит" = "принадлежит сообществу участников". Или я не прав?
Соответственно, он (Константин)не может самолично (волюнтаристски) поступать так с форумом, как он имел бы право поступать со своей личной собственностью.
Ничего иного, в данной фразе мне не послышалось. (Не хватало еще здесь выверять фразы как в юридически грамотных контрактах - в них, обычно формально безупречно, но жизни нет)
Автор: Нед Ден, Отправлено: 29.02.2012 18:00 GMT4 часов.
Ziatz в № 201442 пишет:
Хотя, при всех недостатках имеющегося Т.О. я не вижу другого, действующего в мировом масштабе, которое можно было бы рассматривать всерьёз.
А что мешает создать наше Т.О. в локальном масштабе? Зачем обязательно подсоединяться к каким-то другим организациям? Можно создать своё местное Т.О. и поддерживать дружеские и, возможно, партнерские отношения с другими Т.О., но не быть от них зависимыми. А если какие-то Т.О. не хотят поддерживать дружеские отношения с другими Т.О. и помогать им, то это не лучшем образом их характеризует в плане причастности к теософии...
Автор: karim, Отправлено: 29.02.2012 20:24 GMT4 часов.
Нед Ден в № 201460 пишет:
Зачем обязательно подсоединяться к каким-то другим организациям?



ТО с центром в Адьяре принципиально. Это как то, что на свете огромное разнообразие великолепных деревьев а для посадки, почему-то, выбрали конкретный баньян.
Автор: Ярослав, Отправлено: 29.02.2012 21:31 GMT4 часов.
А как давно Ziatz ответственен за домен?
Автор: EDWARD, Отправлено: 29.02.2012 22:03 GMT4 часов.
karim в № 201469 пишет:
...конкретный баньян...


Все течет, все меняется. Свежая кровь давала жизнь, а не классические седины. Форма-то осталась "баньянная", а как с содержанием, с новыми кадрами, идеями, свершениями? Было бы здорово, если бы кто-нибудь из членов классического ТО дал такую справку в кратце хотябы, не отсылая на тот англоязычный сайт тех, кто не поднаторел в английском.
Автор: fyyf, Отправлено: 29.02.2012 22:11 GMT4 часов.
Ярослав в № 201472 пишет:
А как давно Ziatz ответственен за домен?

За форум он ответственен с момента его создания на его сайте:
потом форум ходил с движка на движок, с домена на домен, и опять вернулся к Косте.
Все закономерно и не может никак вызывать каких-то подозрений его в чем-то.
Лена просто видит, как легко он мог ей отдать свое детище, осталось чуток надавить, поэтому и бесится, что он так же легко может отказаться от своих прав основателя в пользу еще кого-то. Только в первом случае она считала бы, что все закономерно, а против второго варианта восстает из последних сил.

По поводу самостоятельности РТО.
Это было бы проще, если бы была преемственность ТО от Блаватской до наших дней.
Ее нет, поэтому трудно создавать как-будто с нуля, хотя многие годы теософы общались друг с другом, проводили семинары, встречи, литературные вечера... На них приходили люди разные. И даже создалось у некоторых "аристократов" ощущение, что происходит люмпенизация т.рядов. В частности - поэт Володарский начал тему об этом:
http://theosofia.profiforum.ru/t13-topic - очень показательный номер темы.

Acacia пишет:
хотелось бы, чтобы Теософское Общество в России (равно, как и другие духовные учения!) ассоциировалось не только с "чудаками", одинокими женщинами и людьми с непростой судьбой), но и с яркими индивидуальностями, с активной и внутренне интересной молодежью, с объединением свободных и самореализовавщихся людей. Конечно же, такие люди есть и их предостаточно. Но... в большинстве своем они не вступают в Теософское Общество! Почему??? Ответить на этот вопрос крайне важно, если для нас имеет значение преемственность российской Теософии.

К счастью есть настоящие теософы - и по духу, и по жизни:
насчет отказа от вступления в ТО
Леонид - http://theosofia.profiforum.ru/t13-topic#75 пишет:
смысл сказаного в том, что звание теософа не очень уместно в тех кругах, где Вы вращаетесь и работаете, т е по сути оно Ввс компрометирует. А по поводу социальных элементов в рядах теософов Вы своим заявлением прямо противоречите основным целям и принципам провозглашенным и ЕПБ и Учителями!!! Уважаемый интеллегент духа.

Очень удобную позицию занимают многие: с одной стороны - да теософ (когда надо выступить в качестве заправского эзотерика в ТВ-передаче), с другой стороны - вроде ни при чем. Или еще вариант:
Z.=> "он не хочет, чтобы над ним был начальник в лице Радхи Бернье или каком-нибудь другом лице."

Кому-то не дает вступать в официальное ТО православное вероисповедание. Возникает противоречие с РПЦ. Но некоторым гармоничным личностяи, однако, удается даже это - и веру сохранить, и широту теософического мировоззрения.

Сейчас уточнила весь ход истории ТО в России.
Ссылка на публикацию оказалась более чем слабой. http://forum.theosophy.ru/page.php?id=239
--------------------------------------------------
Лебедева пишет:
Публикации | Работа ТО | Доклад, посвящённый 100-летию РТО
Прочитан 31 мая на вечере в Центральном Доме Литераторов
Автор: Е.С. Лебедева
Дата: 02.07.2008 20:25
Е.С. Лебедева
ДОКЛАД, ПОСВЯЩЕННЫЙ 100-летию РОССИЙСКОГО ТЕОСОФИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА
(основные тезисы)

1940–1990 — фаза нелегального существования
1991 год попытки восстановления членства в МТО
Проблемы:

1. Меньше всего удается выполнять 1-ю задачу Т.О.
2. Проблема взаимоотношений между людьми и как проявление этого между Отделениями и Ложами, как в России, так и за рубежом
3. Раскол МТО
4. Возрастающая роль просветительской деятельности в России на фоне роста бездуховности и сложных социальных условий жизни.

=========================
Это пишет человек, который годы (если не десятилетия) был секретарем ТО. В то время когда председателем был Дмитрий Николаевич Попов.
Все, что она смогла написать - выделено жирным шрифтом. Хотя на форуме Ложи "София" она же пишет:
Acacia пишет:
Очень много лет я была ответственным секретарем и выполняла эту обязанность добросовестно и ответственно. Сохранены все протоколы и переписка, начиная с 1990 года. По ним, кстати можно частично судить о проводившейся все эти годы работе московских теософов, когда-то более активной, когда-то менее. Пишу это потому, что у многих вновь пришедших имеется искаженное представление по вопросу теософской деятельности в Москве за последние 20 лет. И у многих оно не соответствует истинному положению дел, что мне кажется несправедливым и неправильным.

Протоколы. Переписка.
Как рассказывает Костя: Издательство "Сфера" - самый весомый результат тех лет, живой до сих пор. Общество в том составе исчезло. Документы остались в одних руках. А работа делалась - совсем другими руками.
Хотя в начале деятельности благодаря сообщению в журнале "Наука и религия" (с большим тиражом) во многих городах были созданы отделения ТО. Потом связь с ними была утеряна. Все сошло на нет.
Когда просроченные документы ТО один человек вызвался восстановить, то это не удалось ввиду его смерти. (мистика или совпадение ?)
Еще была названа Нина Анатольевна Велигон - это уже 98 г. Вступление в Международное ТО должно было идти почему-то через нее, хотя она жила в Магнитогорске, причем даже украинцам. С трудом удалось убедить Мэри Андерсон (секретаря Международного ТО), что Украина теперь самостоятельное государство. После чего там дела пошли гораздо веселее. Сейчас фамилии Велигон в Адьярских списках членов ТО в России не нашли.
Рекорды по вступлению в ТО - от подачи до получения свидетельства - полтора-два года.
В общем, тяжела шапка потенциального теософа. Чтобы преодолеть все препоны нужна ОЧЕНЬ большая мотивация.
Возможно, это такое испытание для проверки глубины убежденности.
========================
Интересно - за давностью лет можно ли восстановить те старые документы?
Тогда преемственность была бы уже двадцатилетняя.
Не с нуля по крайней мере.
Автор: Ziatz, Отправлено: 29.02.2012 22:17 GMT4 часов.
> А что мешает создать наше Т.О. в локальном масштабе?

Создавали уже. Оно по разным причинам оказалось нежизнеспособным, и возможно, причины не только очевидные, но и оккультные, отсутствие связи с другими секциями. Можете почитать у нас на сайте в разделе "История". Почему я думаю о скрытых причинах — такая же судьба постигла Т.О. Югославии, бывшее ранее активной секцией, а потом исключённое. После этого оно просуществовало недолго. (материалы об этом есть здесь:
http://forum.theosophy.ru/page.php?id=58 )
Это не с лучшей стороны х-зует центральное руководство, равно как и история с РТО, но ради единства я готов терпеть и его, тем более что есть надежда на перемены.

>> А как давно Ziatz ответственен за домен?

Этот домен был всегда мой, создан в 2000 году. А форум присоединён к нему чуть меньше двух лет назад.
Автор: karim, Отправлено: 29.02.2012 22:25 GMT4 часов.
fyyf в № 201476 пишет:
Тогда преемственность была бы уже двадцатилетняя.
Не с нуля по крайней мере.



... каждые 100 лет Адьяр предпринимает попытку зарегистрировать РТО ...
Автор: Ярослав, Отправлено: 29.02.2012 22:44 GMT4 часов.
Этот домен был всегда мой, создан в 2000 году. А форум присоединён к нему чуть меньше двух лет назад.


Таким образом было принято основательное решение вверить его вам. Стало быть наступит день, когда решать придётся вам, а в вашей разумности и ответственности я ничуть не сомневаюсь.
Автор: hele, Отправлено: 10.07.2012 09:41 GMT4 часов.
Olga Laguza спрашивает в теме Модерация: "А что за полтергейст у нас, в разделе участники , к примеру, ник зарегистрирован в 2012г, а последнее его посещение, приходится на 1970"

Не хотела бы говорить об этом в открытой Интернету теме, а только для участников.
С такой датой посещения у нас в Неактивных находятся не утвержденные пока новые регистрации. Так почему-то сделал Денис, наверное, чтобы дата была наверняка раньше всех возможных.

Я утверждала бесспорные новые регистрации. Не утверждены: две регистрации с мобильного телефона, так как Нед Ден рекомендовал в таком случае не утверждать их, а отправлять им сообщения о том, чтобы они перерегистрировались от обычного провайдера, а не мобильного. Но в таком случае существующие нужно удалить, а это может сделать только вебмастер. К тому же у меня есть сомнения в таком отношении к регистрациям с мобильного. Что если человек не может зарегистрироваться иначе как с мобильного? Если бы мы отметали все такие рег., то, например, Абель не смог бы участвовать. С другой стороны, Н.Д. прав, что так чаще всего регистрируются клоны. Поэтому предложила бы подождать Дениса еще какое-то время, а потом уже решать, утвердить ли такие регистрации. Или пусть выскажется еще Сергей.
Затем - есть одна регистрация с анонимайзера. Тоже пока не утверждаю, жду Нед Ден. Может быть, и не нужно утверждать такие.
И есть две, начинающиеся с "vv". Тоже несколько странная регистрация. Одну подобную утвердила, и сразу страна регистрации (которая кстати не совпададает по IP с заявленной) изменилась на анонимайзер. Думаю, может быть, это один и тот же человек. Страны указывает экзотические.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 10.07.2012 14:47 GMT4 часов.
Лучше подождать Дениса.
Автор: Зеркало, Отправлено: 12.07.2012 08:49 GMT4 часов.
Не надо боятся никого. У ТО есть свои оккультные силы и покровители, они разберутся что к чему. Иногда нужен кто то кто не будет петь под одну дудку, а будет указывать ваши прорехи в эзотерике.
Автор: Valentina, Отправлено: 12.07.2012 09:09 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (12.07.2012 09:31 GMT4 часов, 331 дней назад)
Зеркало в № 223052 пишет:
Не надо боятся никого

НИКОГО не боятся только ПОЛНЫЕ идиоты.
Освобождение от "бояться" приходит с ПОНИМАНИЕМ, т.е. ЗАМЕЩАЕТСЯ им, ПОСТЕПЕННО и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО.
а понимание у сегодняшнего человека очень и очень оставляет желать лучшего, весь мир колбасит от СВОИХ печек....потому пусть хотя бы ПОРЯДОК ФОРМЫ сдерживает.

Думаете Махатмы НИЧЕГО не боятся? Очень даже бояться, и скажу чего, нашего дебилизма, взращённого на эго-центризме, громаднейший пласт Их работы в никуда из-за упущеных эволюционных волн, периодов. Не приходило в "голову", что бояться можно и НЕ ЗА СЕБЯ?
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.07.2012 12:03 GMT4 часов.
> Думаете Махатмы НИЧЕГО не боятся? Очень даже бояться, и скажу чего, нашего дебилизма

Жалко, "карму" отключили - я бы вам за это плюсик поставил.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 12.07.2012 14:16 GMT4 часов.
Автор: Зеркало, Отправлено: 12.07.2012 19:54 GMT4 часов.
Valentina в № 223053 пишет:
Зеркало в № 223052 пишет:
Не надо боятся никого

НИКОГО не боятся только ПОЛНЫЕ идиоты.
Освобождение от "бояться" приходит с ПОНИМАНИЕМ, т.е. ЗАМЕЩАЕТСЯ им, ПОСТЕПЕННО и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО.
а понимание у сегодняшнего человека очень и очень оставляет желать лучшего, весь мир колбасит от СВОИХ печек....потому пусть хотя бы ПОРЯДОК ФОРМЫ сдерживает.

Думаете Махатмы НИЧЕГО не боятся? Очень даже бояться, и скажу чего, нашего дебилизма, взращённого на эго-центризме, громаднейший пласт Их работы в никуда из-за упущеных эволюционных волн, периодов. Не приходило в "голову", что бояться можно и НЕ ЗА СЕБЯ?

Валентина вы так говорите как будто бы сами являетесь идиотом. Уж извините меня.
СОздатели ТО и его покровители точно не боятся дебелизма. Дебилы для них как блаженные. Хуже шибко умные. Им всегда надо как то реализоваться за чей то счет, о чем собственно Костя и говорил.
Махатмам вообще мало дела до личных трагедий индивидумов, они наблюдают только за общей ситуацией, за социумом. Человечество как единый организм-вот что их интересует.
Автор: Valentina, Отправлено: 13.07.2012 04:40 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (13.07.2012 05:37 GMT4 часов, 330 дней назад)
Валентина в № 223099 пишет:
Не приходило в "голову", что бояться можно и НЕ ЗА СЕБЯ?

КЛЮЧЕВАЯ ФРАЗА!
Зеркало в № 223099 пишет:
Хуже шибко умные. Им всегда надо как то реализоваться за чей то счет,

Именно шибко "умных" я и наз. СЕГОДНЯШНИМИ дебилами. Называете себя "старым эзотериком", а даже ЧИТАТЬ не умеете, СКОЛЬЗИТЕ по поверхности слов с ЕДИНСТВЕННЫМ намерением, к чему бы ПРИЦЕПИТЬСЯ,т.е. ПОДМЯТЬ этого человека СВОИМ "старым эзотериком". ТИПИЧНАЯ детская ошибка-болезнь, ЧУТЬ выделился в восприятии и уже второй после бога. Закружилась голова?

и от этого первичного косяка (своей "значимости-неповторимости") пошёл перекос и дальше, типа я и космос питаю, и все вы тут шушера сопливая, а я ЖИВУ в вибрациях бога-космоса, и кто такие Махатмы и ЧЕГО делают для меня дважды два....
Зеркало, вы принеприятнейший субьект, хвастун короче, кот-й любым телодвижением выпячивает СЕБЯ, используя любое слова из конструкции мироздания и не понимая смысловой НАГРУЗКИ-ОБЪЕМА этих слов, чего попалось, того и бросил СЕБЕ ПОЛ НОГИ, чтобы самому быть повыше.

Зеркало в № 223099 пишет:
Человечество как единый организм-вот что их интересует.

Ну что тут можно сказать?! мнение совершенно не в теме дилетанта, но с притензией на...
Когда-нибуль пробовал СВАРИТЬ суп? последовательность, ингридиенты и т.д., целая наука, прежде чем хавать ГОТОВОЕ? "единый организм" - это ГОТОВЫЙ суп, и если поймал запашок из чужего окошка этого супа, не значит, что владеешь-понимаешь ЧУЖУЮ кухню.

Зеркало в № 223099 пишет:
они наблюдают только за общей ситуацией, за социумом.

Очень ДОСТОЙНАЯ и ТРУДНАЯ работа - НАБЛЮДАТЬ за социумом (зоопарком?). ТАКАЯ работёнка и вам сгодится, надо полагать? потому так ЗАПРОСТО и "комментируешь"?

Зеркало в № 223099 пишет:
Махатмам вообще мало дела до личных трагедий индивидумов

Читай выше про суп, из РАЗДАВЛЕННЫХ продуктов НИЧЕГО не приготовишь, одна сторона, а другая - не трогал бы ты Махатм ИЗ своего абсолютного и детского ЭГОИЗМА (ещё)...., прежде НАУЧИСЬ улавливать СМЫСЛОВУЮ нагрузку плоских, куцих слов, т.е. ВЗРАСТИТЬ-ИМЕТЬ в себе СООТВЕТСТВИЕ, тогда и слова станут понятны.
УДАЧИ! и СКРОМНОСТИ!

я идиотом не являюсь, п.к. есть вещи, кот-х я боюсь (из контекста), но вам до моих страхов ещё нужно дорасти. Я боюсь потерять СВЯЗЬ и начать бурить от себя-личности, "советчиков-благодетелей"" собралось немеряно и любых "расцветок",боюсь СВОЕЙ невнимательности, боюсь в ФОНЕ сильного НЕ УСЛЫШАТЬ слабого (крика о помощи), боюсь потерять СВОИ весы, увязнув-залипнув внизу, в грубом, извиняюсь, но это РЕАЛЬНЫЙ продукт общений, дербанят все и со всех сторон,

сегодня ночью, например, это был Зеркало, валя уснула, как порядочная, а оный товарищ и К* - феноменальная беспардонность и НАГЛОСТЬ на ПРОНИКНОВЕНИЕ в чужое жильё!!! и ЭТО ещё рассуждает о Т\С ?! Вот и вся ваша "духовность", элементарный нижний астрал со ВСЕМ сопутствующим и сопутствующими. Люфт времени пока есть, но НЕ БОЛЬШОЙ, для ОКОНЧАТЕЛЬНОГО выбора, но эгоистам очень сложно увидеть СВОЙ эгоизм, маховик на УДЕРЖАНИЕ своего питания раскручен "ребятами" по полной. Скромность могла бы помочь увидеть более реальную картину СЕБЯ, но это ПЕРВОЕ, что УБИВАЕТСЯ в человеке, взятому в оборот, а дальше - как с горы..., по нарастающей.

Разовый ответ, для дальнейшего - в ДРУГОЙ теме.
Автор: Ziatz, Отправлено: 13.07.2012 12:04 GMT4 часов.
Пожалуйста, прекратите переходы на личности.
Автор: fyyf, Отправлено: 13.07.2012 22:13 GMT4 часов.
Valentina в № 223120 пишет:
вы принеприятнейший субьект, хвастун короче, кот-й любым телодвижением выпячивает СЕБЯ,
Валя, это не так. Мы давно с Андреем знакомы. Поверь - он "преприятнейший субъект" ,
и совместные слеты, и помощь с машиной, и общение на Дне Белого Лотоса, он хороший - однозначно!

и я очень рада его возвращению на Портал. Какой-то ветер переменился, видно.
Он просто еще опоры своей не нашел. Хочет сам-сусам. А надо больше доверять Единому. Хотя кое-какой сдвиг наметился.

Или он эзотериков почуял, которые здесь окончательно "забили" теоретиков.
Такое изменение сайта не слишком радует. Всех должно быть в достатке.
Можно даже пожелать: эзотерикам - вникнуть в теорию, а теоретикам - больше доверяться опыту.
Автор: Valentina, Отправлено: 14.07.2012 04:06 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (14.07.2012 04:55 GMT4 часов, 329 дней назад)
fyyf в № 223160 пишет:
Валя, это не так. Мы давно с Андреем знакомы. Поверь - он "преприятнейший субъект"

"давно знакомы" и накладывает клише восприятия, а я не давно, потому и вижу свежим взглядом, одна сторона, другая - ПРОПАСТЬ между ПОСТУПКАМИ и МОТИВАМИ (у всех почти), т.е. не всё есть то, чем выглядит, третье - ПРОПАСТЬ между ВИДИМЫМ и НЕ ВИДИМЫМ, т.е. ПОВЕДЕНИЕ к другому (-им), когда НЕ ВИДЯТ.

У твоего любимого Андрея эта ВЗАИМОСВЯЗЬ и ЕДИНОСТЬ ПРАВИЛЬНО-ДУМАЮ-ЖЕЛАЮ-ДЕЙСТВУЮ (веду себя) ОТСУТСТВУЕТ, иначе не позволял бы себе НАСИЛЬНО ломать, корёжить личные "закрытые двери, замки" , да ещё и в спящем состоянии, т.е. при отсутствии осознанного хозяина. ЭТО характеризует ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ, а не видимое поведение. Сейчас я не нападаю, но подсказываю ему в каком направлении ему работать в себе.

Свет идёт по прямой, вот ты и должен САМ сделать В СЕБЕ эту прямую, хочу-думаю-действую-живу - ЕДИНО, только тогда Высший Свет СМОЖЕТ пройти ЧЕРЕЗ ВСЕГО тебя и дойти-осветить до самого ТВОЕГО "низа" материального, ТАК делаются и получаются Адепты.

Ближе всего к ТАКОМУ поведению-проживанию здесь - Джей-Татьяна, а подкорректированному (для удобства жить) Велу это шибко не нравится, СБИВАЕТ его комфорт-уверенность, подсознание-то не обманешь.

Костя! любой мой "переход на личность" - это РАССМОТРЕНИЕ ступени , проблемы, ЧТО мешает, КАК преодолеть, если ХОЧЕТ преодолеть, и не от фонаря, но САМА делала это НА СЕБЕ. Думаешь не знаю чем чревато и какая реакция-ответ НА МЕНЯ же? ЗНАЮ лучше многих и всё же жертвую валей, я добралась до СВОИХ МОТИВОВ, от НИХ и пляшу, когда большее число людей сделает то же самое, лучше будут понимать и валю и подобных ей.

Слов ВООБЩЕ (без конкретных применений-разборов ПО-МЕСТУ) - горы и завалы, а воз и ныне там, впрочем ЭТО надо ещё увидеть, где склока, а где ПОМОЩЬ, И иметь СМЕЛОСТЬ сделать СЛЕДУЮЩИЙ шаг. Всё, закрылась, лбом в стену - не мой метод, ответную реакцию получила практически от каждого, вопросов нет, было бы предложено...
Анна! перечитай басню "Стрекоза и муравей".
Автор: Юрий, Отправлено: 14.07.2012 06:12 GMT4 часов.
fyyf в № 223160 пишет:
Мы давно с Андреем знакомы. Поверь - он "преприятнейший субъект" ,
и совместные слеты, и помощь с машиной, и общение на Дне Белого Лотоса, он хороший - однозначно!

Да, респектабельный молодой человек, "преприятнейший" и замечательный (чтоб все заметили).
Впервые появившись в библиотеке, очень старался обратить на себя внимание (Я уже писал об этом 3 года назад).
Автор: Ziatz, Отправлено: 14.07.2012 09:31 GMT4 часов.
> "давно знакомы" и накладывает клише восприятия

Сначала он появился на форуме, и мы с ним тоже ругались (впрочем как и с fyyf тоже). Но когда познакомились лично, отношения стали нормальными.
Автор: Valentina, Отправлено: 14.07.2012 10:25 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (14.07.2012 10:39 GMT4 часов, 329 дней назад)
А я разве сказала, что он "не нормальный"? Как раз ИМЕННО нормальный для и среди всех остьальных ОБЫЧНЫХ-нормальных, ВСЕХ, кто ходит по улицам, зарабатывает хлеб и всё остальное, вот своё немного расширенное восприятие пытается ПРИСПОСОБИТЬ для СВОЕГО имиджа, как и остальное. ЛЮБОЙ нормальный так делает, потому ПОНЯТЕН и ПРИЕМЛЕМ всеми остальными нормальными.

Эзотерик, оккультист, теософ(настоящие) - это НЕ НОРМАЛЬНЫЕ, по сранению с нормальными.
Перечисленные - это НАЧАВШИЕ работу, трансформацию себя и трансформация, обучение возможны ТОЛЬКО при СОБЛЮДЕНИИ ВНУТРЕННЕЙ, невидимой ЭТИКИ, не путать с видимым этикетом.
А если ГЛУБИННОЙ этики нет, а оно заяволяет о..., да ещё и "ревизирует" по сути чужие этики, не имея собственной - как это называется? а уж чем чревато?

Собственно ничего страшного не произошло, на тонком это выглядело, как пацан-подросток (его статус эзотерика) выдавливает стекло, чтобы изнутри открыть замок, и входит в ЧУЖОЕ личное помещение, куда его НЕ ЗВАЛИ, НЕ ПРИГЛАШАЛИ, и даже ЗАКРЫЛИСЬ от вторжения.

На ночь все закрывают свои квартиры? И как вам ТАКОЕ действие по отношению к вам? или МОЖНО, потому что НЕ ВИДНО нормальными глазами? Ну так СЕГОДНЯ всё больше тех, кто и видит, а ещё есть Хранители Законов Развития....раз, два, три - может и прокатит, как хитрость в коротких штанишках, но можешь и зависнуть (в лучшем случае) навсегда в этих своих "хитрых" ползунках-подгузниках.

Андрей! Подумай об том, что здесь сказала и скажи спасибо, п.к. мало кто тебе ЭТО может (или захочет) сказать. И Костя подумай, ты уже перерос сам себя, а делать следующий шаг не хочешь, или боишься...?

Ребята! А вот представьте, на посиделки в День Белого Лотоса заявилась бы сама ЕПБ, чего бы она одобрила, и чего не одобрила на ЭТИХ встречах? Форма конечно нужна, но она ВСЮ свою жизнь, силы, здоровье положила на ДОНЕСЕНИЕ СУТИ и Законов, и как правильно и меньше всего на свете ей нужена статуя её самой, да ещё и с огородом подпирающих её статую другими статуями "последователей".
Попы понастроили храмов-дворцов, а Бога потеряли, и так ВСЕГДА, тратишься на форму - ТЕРЯЕШЬ суть.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 14.07.2012 12:13 GMT4 часов.
Ziatz в № 223189 пишет:
Но когда познакомились лично, отношения стали нормальными.


Вот, я тоже, где-то об этом писал. Я думаю, что личные знакомства ставят стену в коммуникации. Замутняют. А так, как у нас тут, так очень интересно
Автор: Зеркало, Отправлено: 15.07.2012 22:51 GMT4 часов.
Valentina в № 223120 пишет:
Вот и вся ваша "духовность", элементарный нижний астрал со ВСЕМ сопутствующим и сопутствующими.

Валентина, а я разве говорил о духовности?? Я не собирался и не собираюсь заниматься духовностью. Зачем? Я Человек, и рад этому. Занимаюсь тем с чем пришел в эту жизнь. Создав огромный задел в прошлой. Как в хорошем так и в плохом. У меня как у Зеркала, есть своя Эзотерическая задача. Она весьма узкая и те кому надо понимают кто я такой. Для вас я старый Эзотерик и все.
Автор: Зеркало, Отправлено: 15.07.2012 22:53 GMT4 часов.
fyyf в № 223160 пишет:
Какой-то ветер переменился, видно.

Видимо.
Спасибо Анна, я и сам могу за себя постоять.
Автор: Зеркало, Отправлено: 15.07.2012 23:06 GMT4 часов.
Valentina в № 223193 пишет:
Собственно ничего страшного не произошло, на тонком это выглядело, как пацан-подросток (его статус эзотерика) выдавливает стекло, чтобы изнутри открыть замок, и входит в ЧУЖОЕ личное помещение, куда его НЕ ЗВАЛИ, НЕ ПРИГЛАШАЛИ, и даже ЗАКРЫЛИСЬ от вторжения.

Валентина, вы верно спутали меня с кем то!!!
В свои 12 лет, я уже не был подростком, а в 40 тем более. У вас какая то агрессия в мою сторону.

Valentina в № 223193 пишет:
Ребята! А вот представьте, на посиделки в День Белого Лотоса заявилась бы сама ЕПБ, чего бы она одобрила, и чего не одобрила на ЭТИХ встречах?


Она и появлялась не раз уже. Я об этом тоже говорил. Так что можно не представлять, а просто быть уверенным в этом.
Дайте мне знать при встрече, я посмотрю о каком вторжении вы говорите.
Автор: fyyf, Отправлено: 15.07.2012 23:26 GMT4 часов.
Valentina в № 223180 пишет:
Анна! перечитай басню "Стрекоза и муравей".
так муравей при всей своей запасливости и осмотрительности никогда не взлетал в небо - по-крайней мере на ту высоту, которая доступна стрекозе. Почитай ту же басню, но не как НОРМАЛЬНЫЙ человек, а как
Valentina в № 223193 пишет:
Эзотерик, оккультист, теософ(настоящие) - это НЕ НОРМАЛЬНЫЕ, по сранению с нормальными.

Не думаешь, что стрекоза потому-то "ты все пела - это дело, так подишь-ты попляши", что у нее другая природа (не муравьиная, к примеру). И ей не нужны запасы, а нужна именно песня (медитирует она так, тем и живет).
Зеркало в № 223326 пишет:
сам могу за себя постоять.
Просто лейтмотив Валентины от человека к человеку (за которых она ни берется - Стас, Черный кадет, теперь вот Зеркало) абсолютно не меняется - "нижние чакры, нижний астрал со всем сопутствующим". Ну, никакого разнообразия.
Но я-то знаю: Андрей - примерный семьянин, детей воспитывает, на посторонних женщин не засматривается, и эта песенка - не про него.
А то, что ночью пожаловал, так он просто не учел поправку на время - Дальний Восток не заметил в профиле. (может быть)
Valentina в № 223193 пишет:
А вот представьте, на посиделки в День Белого Лотоса заявилась бы сама ЕПБ,
Это было уже. И моя симпатия к Андрею зародилась именно потому, что он первый подтвердил мой опыт. После чего я сама в него поверила. Только речь шла не о ДБЛ, а о простом семинаре, самом простом и банальном.
Автор: Valentina, Отправлено: 16.07.2012 04:08 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (16.07.2012 04:41 GMT4 часов, 327 дней назад)
fyyf в № 223328 пишет:
что у нее другая природа (не муравьиная, к примеру). И ей не нужны запасы, а нужна именно песня (медитирует она так, тем и живет).

Это ты И.А.Крылову расскажи, понаписал всяких "глупостей", не посоветовавшись с Анной.
И ЕСЛИ "не нужны запасы", какого рожна к муравью припёрлась? (а уж ЕПБ - это МУРАВЕЙ из муравьёв!!!) уже и ЧИТАТЬ разучилась? впрочем делай чего хочешь, не моя забота....
Зеркало в № 223327 пишет:
В свои 12 лет, я уже не был подростком, а в 40 тем более. У вас какая то агрессия в мою сторону.

Вы и сегодня остаётесь подростком, не умеющим СОЕДИНЯТЬ разрозненные кусочки, а не умеешь - потому что , как сам сказал, НЕ НУЖНА тебе духовность, и так хорошо. Продолжать-объяснять не буду, не заслужил, только пользуешься-берёшь, НЕ ОТДАВАЯ, подожду пока САМ обанкротишься и из лагеря "стрекоз" перейдёшь в лагерь "муравьёв".
Тому хлопчику, кот-й выдавил стекло, открыл замок изнутри и проник, я надавала по рукем, с руками всё нормально? и в ближайшем будущем?

Как ВОЗМОЖНО присутствие того, кто ушёл полтора века назад? и НЕ ОБЫВАТЕЛЯ, привязанного бытовухой? (возможных варианта два).
пример не соединённых "кусочков". а не важно, лишь бы бутылочка с соской ВО ВРЕМЯ появлялась, для "старых" эзотериков.

Агрессия к избыточному САМОМНЕНИЮ, как факту, а носитель этого самомнения - просто точка приложения, убери эту препону в себе, и я стану первым твоим другом. Какой-то непонятный и непреодолимый людской дебилизм, заработать, ЧТОБЫ профукать бездарно и опять начинать с начала...?! а ты говоришь "взрослый"!?

Кстати, у нас левая рука дающая, правая берущая, если проблемы с руками, можешь сам определиться, НЕ ПРАВИЛЬНО даёшь, или берёшь? или и то и другое, такой вот символизм.
Автор: Valentina, Отправлено: 16.07.2012 04:47 GMT4 часов.
К АДМИНАМ:
Сообщение № 223052 и все ниже - перенесите в тему "Теософия, применительно к личности", ПОЖАЛУЙСТА! здесь не по месту разборки, думаю. (а этот вообще выбросьте, после выполнения).
Автор: fyyf, Отправлено: 16.07.2012 06:54 GMT4 часов.
Ziatz в № 223189 пишет:
Сначала он появился на форуме, и мы с ним тоже ругались (впрочем как и с fyyf тоже). Но когда познакомились лично, отношения стали нормальными.
Неточность закралась. Я на сайт пришла после трехлетнего хождения на семинары в библиотеку, куда и К.З. захаживал (тогда еще не организатором и простым участником, которого иногда отлучали от посещения - "за вольнодумство" (?)). Поэтому знакомство состоялось гораздо раньше прихода на форум. И уж точно я на ругалась здесь - мы просто по Кришнамурти выясняли "за и против".
Автор: Valentina, Отправлено: 16.07.2012 07:13 GMT4 часов.
fyyf в № 223338 пишет:
отлучали от посещения - "за вольнодумство" (?))

а судьи КТО?!
реально ВЧЕРА, реально СЕЙЧАС-СЕГОДНЯ, и боюсь будет РЕАЛЬНО ещё очень и очень долго, реально, но НЕ АКТУАЛЬНО, ПОТОМУ и буксуем.
Автор: Valentina, Отправлено: 16.07.2012 10:41 GMT4 часов.
Подумайте над фразой (ревизия в себе):
быть ДОБРЫМ (по-умному) и быть добреньким (скорее для СВОЕГО удобства).
Автор: Зеркало, Отправлено: 16.07.2012 20:12 GMT4 часов.
Валентина ничего не понял. Но да ладно, спасибо что протягиваете руку помощи.
Автор: hele, Отправлено: 06.11.2012 13:04 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Батур Бакша (В.И.Ульянов) и другие... новое воплощение" пользователем hele

Valentina, у нас не разрешены оскорбления и переходы на личности, даже если человек не видит этого. Это тем более нехорошо - оскорблять "за глаза", скрытно.
Автор: Valentina, Отправлено: 06.11.2012 13:11 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (06.11.2012 13:25 GMT4 часов, 214 дней назад)
Это сообщение перенесено из темы "Батур Бакша (В.И.Ульянов) и другие... новое воплощение" пользователем hele

ПРОШУ, выбросьте тот мой пост Сообщение № 232171, ПОЖАЛУЙСТА! кому надо - прочитал, висеть не обязательно. (и этот ЗАРАЗ)
Вы же ЗНАЕТЕ, что других СЕЙЧАС нет, в чём ценность или криминал МОЕЙ просьбы?
и назвать злобным или добрым - это НЕ ОСКОРБЛЕНИЕ, но характеристика факта,
изображаете, что ратуете ЗА ПОРЯДОК, а сами ЧУЖИМИ РУКАМИ....уважаемый администратор.
Автор: hele, Отправлено: 06.11.2012 13:19 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Батур Бакша (В.И.Ульянов) и другие... новое воплощение" пользователем hele

Вроде бы я не против того, чтобы удалить эти два ваших поста.
Но пусть еще хотя бы один администратор выскажется за их удаление (или что не против), тогда удалим.
Автор: hele, Отправлено: 06.11.2012 13:34 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Батур Бакша (В.И.Ульянов) и другие... новое воплощение" пользователем hele

С тех пор как вы разместили то сообщение, прошли уже сутки (и меня не было в это время). Зато заходили два других администратора, и они не сочли, что то сообщение нужно удалить.
Просьбу об удалении теперь рассмотрим, наверное, они зайдут сегодня.
Автор: Valentina, Отправлено: 06.11.2012 13:42 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Батур Бакша (В.И.Ульянов) и другие... новое воплощение" пользователем hele

При чём здесь сочли или не сочли?
Мой пост, моё и решение (ПРОСЬБА!) оставаться или удалить. жалко расставаться с компроматом? это ХАРАКТЕРИЗУЕТ Вашу порядочность, в коей упрекаете меня, ув. hele, но я хоть ПЫТАЮСЬ исправить, а вы УПОРСТВУЕТЕ,,,?
Автор: hele, Отправлено: 06.11.2012 13:46 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Батур Бакша (В.И.Ульянов) и другие... новое воплощение" пользователем hele

Ziatz, насколько знаю, если не изменил своего мнения, считает, что ничего удалять не нужно.
Автор: hele, Отправлено: 06.11.2012 13:48 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Батур Бакша (В.И.Ульянов) и другие... новое воплощение" пользователем hele

И теперь уже не только ваш пост придется удалять, но и мой, где говорю, что у нас не разрешены оскорбления. Нужно думать прежде чем размещать, так как здесь форум и могут и должны быть ответы на ваши посты.
Автор: hele, Отправлено: 06.11.2012 13:53 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Батур Бакша (В.И.Ульянов) и другие... новое воплощение" пользователем hele

Но если Валентина, вам теперь стыдно за тот ваш пост, то пожалуй можно удалить всю эту переписку по поводу... В крайнем случае если кто-то будет возражать, можно опять перенести сюда из корзины администраторской. Вы разве не понимаете, что кто-то может быть и против удаления, и так же будет потом высказывать мне - зачем удалила? Подожду еще немного...
Автор: fyyf, Отправлено: 06.11.2012 13:59 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Батур Бакша (В.И.Ульянов) и другие... новое воплощение" пользователем hele

Valentina А Вы попробуйте теперь в той же фотке найти позитивное и доброе.
Пока еще не стерли - это наверняка будет хорошей практикой.
В каждом есть Божья Искра.
Ее не может не быть.
Ведь творчеством она не обделена... Это все подтвердят.
Автор: hele, Отправлено: 06.11.2012 14:36 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Батур Бакша (В.И.Ульянов) и другие... новое воплощение" пользователем hele

Один пост (Валентина, от 5 ноября) удален.
Автор: hele, Отправлено: 06.11.2012 15:01 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Батур Бакша (В.И.Ульянов) и другие... новое воплощение" пользователем hele

Тема закрыта на один день для переноса сообщений
Автор: Valentina, Отправлено: 07.11.2012 06:46 GMT4 часов.
Жизнь так сложилась + моё природное любопытство-любознательность, что познакомилась с самыми разными и кардинально противоположными слоями людей, да и старая-долгая уже за плечами, т.е. удивить меня - не реально, но москвичи (благодаря ПК) - нужен ещё один диапазон удивлялки, в имеющийся не помещается. ФЕНОМЕНАЛЬНО!

Ну да фиг с ней, с валиной удивлялкой, ребята, неужели не понимаете, что чем дальше в интриги - тем дольше ВОЗВРАЩАТЬСЯ из них?! Я уже действительно сомневаюсь, а есть ли вообще хоть что-то, на что можно опереться? вроде поймал оттенок, ан нет, очередная площадка для следующей интриги (корысти)...?
Ладно, простите, размышления вслух, без называния личностей.
Людей ВСЕГДА можно обмануть, обыграть, но теософия - это Небо, его-то не обманешь. Смешно!
Автор: Valentina, Отправлено: 07.11.2012 07:18 GMT4 часов.
Теософия - это СИЛИЩА! За ней стоят Махатмы, Бог-Логос, оттуда дано-спущено. ЗАЧЕМ? Какая и может ли быть польза человеку? НЕСОМНЕННО, но только в одном случае, когда ты-человек (какой есть на своём уровне) полностью, без куркований отдаёшь себя под неё. Уровни-то дальше пошли - о чём и представить не можешь.

А если ты теософию пытаешься ПРИСПОСОБИТЬ под себя-человечика (Бога и Его СИЛИЩУ) - не, ну это не серьёзно, это какой же надо иметь уровень тупости? По-ходу только ТАКАЯ тупость и спасает, до поры, до времени. Простите за грубость, но это же ОЧЕВИДНЫЕ вещи - и не понимаются, далее следсдствия.
Об чём словоблудить, если НЕТ ПЛАТФОРМЫ? зависшее, бултыхающееся, без опоры В СЕБЕ, куда принимать?
Автор: fyyf, Отправлено: 21.04.2013 16:55 GMT4 часов.
Я попробовала воспользоваться поиском Google, который появился на днях в нашем распоряжении на Портале. Это очень удобно и намного шире того, что было раньше. Спасибо.

Хочется попросить web-мастера о том, чтобы реклама Google была бы вынесена куда-нибудь выше общего текста. Потому-что она сильно сужает саму страницу вывода и много информации теряется: полное название темы, выведенный контекст ключевого слова...
Спасибо.
Автор: Нед Ден, Отправлено: 21.04.2013 17:15 GMT4 часов.
fyyf в № 251675 пишет:
Хочется попросить web-мастера о том, чтобы реклама Google была бы вынесена куда-нибудь выше общего текста.
Поиск Google не позволяет менять положение своих рекламных блоков. К счастью, они выводятся не так часто.
Автор: Ziatz, Отправлено: 22.04.2013 13:34 GMT4 часов.
У меня предложение. Нельзя ли оставить и старый поиск, но несколько его переделать? В старом виде он был, несомненно, плох, но полагаю, что его можно усовершенствовать — а именно, ограничить область поиска только темами (заголовками тем). Бывает, что я точно знаю, как называется тема, но не знаю, в каком разделе её искать. Старый поиск находил тему, но почему-то давал в последних строках поиска. (Поиск гугла по сайту хорош, но ничто не мешало нам им пользоваться и раньше).
Автор: Нед Ден, Отправлено: 22.04.2013 14:19 GMT4 часов.
Ziatz в № 251746 пишет:
Нельзя ли оставить и старый поиск, но несколько его переделать?
Старый поиск и сейчас работает. На странице результатов поиска Гугла вверху выделенным текстом выводиться ссылка на традиционный поиск по сайту.

Ziatz в № 251746 пишет:
(Поиск гугла по сайту хорош, но ничто не мешало нам им пользоваться и раньше).
Очень многим мешало пользоваться им, то что они не знали, как это делать. Кроме того, сейчас это делать намного удобнее. Он позволяет легко искать сразу на форуме и в вашей библиотеке либо выбрать одно из них. В будущем легко можно дополнить область поиска другими сайтами, посвященными теософии.

Ziatz в № 251746 пишет:
ограничить область поиска только темами (заголовками тем).
Постараюсь сделать это, если не забуду.
Автор: Нед Ден, Отправлено: 22.04.2013 18:41 GMT4 часов.
Ziatz в № 251746 пишет:
В старом виде он был, несомненно, плох, но полагаю, что его можно усовершенствовать — а именно, ограничить область поиска только темами (заголовками тем). Бывает, что я точно знаю, как называется тема, но не знаю, в каком разделе её искать.
Кстати, оказывается, что поиск Гугла по сайту позволяет искать в заголовках тем: достаточно указать вначале строки поиска "allintitle:" (с двоеточием, но без кавычек).

Powered by SeditioPrint version
Яндекс.Метрика