ФОРУМ
»Собрание теософов на Skype . Портал Теософического сообщества ;q=946

Автор: nox, Отправлено: 15.07.2008 02:34 GMT4 часов.
Приветствую всех!
Хотел сам предложить, но данная тема уже поднималась на страницах форума несколько месяцев назад (http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=35833#35833). Однако, так и не было выяснено, собираемся ли мы проводить он-лайн конференции с помощью Skype.
Насколько я понимаю, конференция должна удовлетворять нескольким требованиям, а именно:
1) доступность (т.е. никаких "закрытых" конференций - как же тогда незнакомые с теософией смогут о ней что-либо узнать)
2) регулярность (возможно 1-2 раза в неделю или больше)
3) удобное время
Вопросы с последним пунктом можно уяснить при помощи голосования.
Также кто-то уже пытался обменяться никами на скайпе - это тоже хорошая идея. Можно прямо в этой теме их и сообщать. Мой - artem.lt
Прошу администрацию серьезно отнестись к этой затее, т.к. данные конференции могут помочь многим людям, тем более, что это очень удобно - в них могут участвовать люди, в каком бы городе они не жили.
______________________________________________________________________
P.S. Если я настолько слеп, что что-то пропустил и он-лайн собрания подобного рода уже регулярно проходят, то прошу меня просветить.
Автор: Ziatz, Отправлено: 15.07.2008 10:07 GMT4 часов.
Идея хорошая, только всё же наверно реальнее начать это с осени, т.к. сейчас многие в азъездах и в интернет выходят нерегулярно.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 15.07.2008 10:49 GMT4 часов.
Нужно ещё определить что ребята понимают под скайпом. Для одних это возможность видео, для других - обычный пэйджер. И многие стремятся реализовать вариант айсикюшки - обсуждение быстрыми сообщениями, фразами. Для теософической работы этот вариан годится разве что в случае обсуждения какой то технической проблемы. В Теософии как ни тема, так огромный пласт затрагиваемых знаний и здесь короткими фразами не обойтись.
Следует ещё помнить о коллективной работе, которая свойственна теософисту. Хорошо бы сделав однажды постараться как можно реже возвращаться к уже высказаному, или хотя бы иметь возможность сослаться на старые сообщения. И в данном контексте форум как раз самое что ни на есть то.
Так что про теософическую аську, думаю, следует забыть и серьёзно подойти к реализации идеи аудио конференций, так как видео для многих недоступно ввиду слабости каналов интернет. В данном случае, хоть и нет возможности ссылок на более ранние материалы (хотя можно и в аудио версии организовывать запись с помещением в архив), но всё же аудио более эффективно и значительно мобильнее письма.
Автор: Зеркало, Отправлено: 15.07.2008 12:59 GMT4 часов.
Как именно реализовать аудио конфиренцию??? мне было бы интересно пообщатся со многими участниками в живую.
Автор: Vlad, Отправлено: 15.07.2008 13:20 GMT4 часов.
Андрей, ребята, что вы все усложняете можете проверить хоть сегодня вечером. Почему вечером, но днем наверно все с работы выходят
Я повторю свой FAQ
Краткий FAQ по Skypecasts
Для организатора:
Запустить скайп.
Зайти по ссылке https://skypecasts.skype.com/skypecasts/home зарегистрировать там свой скайпкаст.
Запомнить и написать на этом форуме название темы и время начала вещания , лучше в специальной теме разделе в "Разное"
Для участников:
В указаное на этом форуме в спец. теме время начала вещания запустить свой скайп.
В IE зайти по ссылке https://skypecasts.skype.com/skypecasts/home
В "Найти Skypecast" ввести тему, указанную на этом форуме.
Присоединиться к теме.
Проверьте потестите, а потом уж так как Igor_Komarov фундаментально
P.S. Организатором может быть любой, никаких особых требований к нему не предьявляется кроме как хороший анлим - интернет т.к. вроде когда организатор покидает канал - все заканчивается
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 15.07.2008 13:30 GMT4 часов.
Не думаю, что стоит привязываться к какому то ресурсу. Скайп тем и хорош, что автономен для любого из его пользователей. Запустил программу и видишь кто в он-лайне. Постучался - подключили к конференции. Всё ясно и просто и, что немаловажно, никакой рекламы сервера.
Автор: Vlad, Отправлено: 15.07.2008 13:36 GMT4 часов.
Igor_Komarov
О каком Вы ресурсе? Я ничего не понял, вроде здесь кроме скайпа ничего не обсуждалось
Автор: nox, Отправлено: 15.07.2008 13:40 GMT4 часов. Отредактировано nox (15.07.2008 13:45 GMT4 часов, назад)
Igor_Komarov :
Нужно ещё определить что ребята понимают под скайпом. Для одних это возможность видео, для других - обычный пэйджер. И многие стремятся реализовать вариант айсикюшки - обсуждение быстрыми сообщениями, фразами. Для теософической работы этот вариан годится разве что в случае обсуждения какой то технической проблемы. В Теософии как ни тема, так огромный пласт затрагиваемых знаний и здесь короткими фразами не обойтись.
Следует ещё помнить о коллективной работе, которая свойственна теософисту. Хорошо бы сделав однажды постараться как можно реже возвращаться к уже высказаному, или хотя бы иметь возможность сослаться на старые сообщения. И в данном контексте форум как раз самое что ни на есть то.
Так что про теософическую аську, думаю, следует забыть и серьёзно подойти к реализации идеи аудио конференций, так как видео для многих недоступно ввиду слабости каналов интернет. В данном случае, хоть и нет возможности ссылок на более ранние материалы (хотя можно и в аудио версии организовывать запись с помещением в архив), но всё же аудио более эффективно и значительно мобильнее письма.

Под Скайпом имеется прежде всего аудио конференции, видео действительно многим не доступно, да и лишнее это, по большому счету.
Проблема с ссылками? Так можно вести параллельно аудио и текстовое сообщение. Например, организатор добавляет людей в текстовый чат, и, если в процессе аудио обсуждений возникла необходимость зайти на сайт или показать какую-либо информацию хотя бы с этого форума, то он просто кидает на него ссылку и все - все могут ее посетить.

Добавлено 3 минут спустя:

Vlad пишет:
P.S. Организатором может быть любой, никаких особых требований к нему не предьявляется кроме как хороший анлим - интернет т.к. вроде когда организатор покидает канал - все заканчивается

Раньше действительно было так, но буквально на днях прослушивал один скайпкаст - когда организатор ушел, все продолжали говорить. Правда тогда непонятно, кто дает право голоса/ удаляет из каста. Если все начинают говорить одновременно, то это не дело. А может эт о был какой-нибуть глюк.

Добавлено 8 минут спустя:

Ziatz пишет:
Идея хорошая, только всё же наверно реальнее начать это с осени, т.к. сейчас многие в азъездах и в интернет выходят нерегулярно.

К осени такие конференции уже должны быть организованы. А для того, чтобы они были организованы, нужно провести хотя бы несколько тестовых.
Автор: Зеркало, Отправлено: 15.07.2008 17:17 GMT4 часов.
Давайте попробуем сегодня.
Автор: nox, Отправлено: 15.07.2008 17:34 GMT4 часов.
Можно. Предлагаю в 21:00 или 22:00. Надо определиться с названием и организатором. Кто сможет организовать каст? Vlad, судя по всему, вы в этом не новичок, как насчет вас? Я бы и сам сделал это, но в данный момент у меня некоторые проблемы с интернетом - пошел перерасход.
Автор: Vlad, Отправлено: 15.07.2008 17:56 GMT4 часов.
К сожелению nox, я не могу помочь в этом деле, по крайней мере сегодня. У меня уральский часовой пояс и режим в 23.30 отбой т.к. я встаю в 6.00
Автор: nox, Отправлено: 15.07.2008 18:01 GMT4 часов.
Тогда большая просьба ко всем: кто может организовать каст, пусть сделает это.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 15.07.2008 18:49 GMT4 часов.
Vlad пишет:
О каком Вы ресурсе?

Об этом
Vlad пишет:
В IE зайти по ссылке https://skypecasts.skype.com/skypecasts/home
В "Найти Skypecast" ввести тему, указанную на этом форуме.
Присоединиться к теме.
Автор: Vlad, Отправлено: 15.07.2008 19:40 GMT4 часов.
Igor_Komarov
Если Вы внимательно посмотрите на DNS 2-го уровня т.н. "ресурса" то увидите, что это и есть skype и никакой рекламы мы никому и я в том числе не создаю я просто доступно объяснил как пользоваться их сервисом скайкаст. Я же написал. что скайп должен быть уже активирован, и нажав кнопочку присоединиться вы автоматом попадаете в уже открытом скайпе в нужную конференцию. Чтож тут непонятного или криминального?
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 15.07.2008 20:15 GMT4 часов.
О непонятном, а тем более криминальном разве кто то чего то упоминал здесь?
Что Вам мешает работать в Скайпе без какого то там кастинга?
Автор: Ziatz, Отправлено: 15.07.2008 20:50 GMT4 часов.
Как я понимаю, простые скайпы ограничены числом участников, а если сделать себе "комнату" на "кастинге", то получается более профессионально устроенная конференция с б`ольшим числом участников и более совреншенными инструментами модерирования.
Автор: Катерина, Отправлено: 15.07.2008 20:56 GMT4 часов.
Igor_Komarov пишет:
О непонятном, а тем более криминальном разве кто то чего то упоминал здесь?
Что Вам мешает работать в Скайпе без какого то там кастинга?

Этот кастинг просто для закачки скайпа. Людям надо знать откуда закачать.
Автор: nox, Отправлено: 15.07.2008 21:16 GMT4 часов.
Ziatz :
Как я понимаю, простые скайпы ограничены числом участников, а если сделать себе "комнату" на "кастинге", то получается более профессионально устроенная конференция с б`ольшим числом участников и более совреншенными инструментами модерирования.

Все правильно, Ziatz: если устраивать "локальные" конференции, то в них могут участвовать только 9 человек + организатор. Причем участники набираются из списка контактов организатора и в эту конференцию уже никто посторонний не может зайти. Если же создавать так называемый "каст", то это конференция, в которую может зайти любой пользователь программы skype. Каст виден в списке всех кастов, которые уже активны, или же будут активированы в ближайшее время.
Автор: anoname, Отправлено: 07.08.2008 17:32 GMT4 часов.
До осени осталось не так уж много времени, может быть стоит провести хотя бы 1-2 пробных сеансов связи?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 07.08.2008 22:07 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (07.08.2008 22:22 GMT4 часов, назад)
-- У меня есть некоторый опыт общения в skype . Это довольно перспективный вид коммуникации и расширения во вне теософских (или любых других) идеи .
Во-первых , это все БЕСПЛАТНО . Если у тебя безлимитка , то можно говорить много часов , не платя ни копейки .
Во-вторых ,с любым единомышленником можно в любой момент поговорить по телефону сколь угодно долго , если вы оба в сети и у вас безлимитка .
В-третьих , от любых навязчивых и нежелательных контактов можно избавиться , блокируя их (временно или навсегда).
В-четвертых , скайпкаст обычно проводится одним ведущим , который дает или лишает голоса остальных и поддерживает таким образом тему беседы . Для этого у него есть соответсвующие технические возможности . Но он может передать права ведущего своему заместителю , если возникнет такая необходимость .
В-пятых , существует множество людей , которые не любят читать форумы , но охотно слушают устное слово , полемику . А иногда и сами втягиваются в диалог . И становятся членами группы .
В-шестых , обычно помимо скайпкаста , который проводится несколько раз в неделю(или 1 раз в неделю) , создается ЧАТ-КЛУБ этого каста (тоже кем-то из ответственных лиц) . И в нем сообщаются новости и даются объявления о предстоящих кастах . В настройках можно повесить себе значок на панели задач (он появляется по умолчанию) и при объявлениях вы тут же будете о них узнавать (или о появившихся новых диалогах) .
В-седьмых , именно устное выступление ЧАСТО приводит к личным знакомствам . Причем очень интересным . Вы что-то высказываете в касте . Вас услышал некто и пишет вам в чате (тут же в прямом эфире) , задает какие-то вопросы , предлагает пообщаться в индивидуальном чате . При этом в шапке ЧАТ-КЛУБА можно повесить и адрес теософского форума .
В общем , кто впервые все это слышит -- зайдите на сайт СКАЙПА , зарегистрируйтесь и войдите в один из работающих в прямом эфире КАСТОВ в качестве слушателя . Там все очень просто .
Кришнаиты давным давно там осели . Кстати они иногда просто запускают АУДИО-ЛЕКЦИЮ на часик-другой . А потом ее обсуждают , отвечая на вопросы .
Автор: GP, Отправлено: 17.09.2008 20:56 GMT4 часов.
Может начнем воплощать в жизнь эту идею?)) А то как-то пообсуждали и притихли. Надо действовать
Автор: Ку Аль, Отправлено: 03.10.2008 23:15 GMT4 часов.
-- Увы , Скайп-касты на неопределенное время закрыты с 1 сентября 2008 года .

ЦИТАТА :
Skypecasts недоступен
В понедельник 1 сентября 2008 года мы приняли решение закрыть телефонные конференции Skypecasts в ближайшем будущем.
Skypecasts был одним из многих продуктов, которые мы разработали для того, чтобы сделать возможными переговоры по всему миру. Из того, что нам стало известно в результате наблюдений за использованием данного продукта и полученной обратной связи, следует, что Skypecasts не вполне соответствовал нашим высоким стандартам и требованиям, которые мы предъявляем к связи и удобству для всех пользователей Skype.
Мы приносим извинения за неудобства тем, кто регулярно пользовался хостингом и участвовал в Skypecasts. Мы надеемся, что сможем выпустить новый улучшенный продукт Skypecasts в недалеком будущем.
Мы по-прежнему верим в концепцию Skypecasts - общение в группах по интересам. Для этого мы будем искать способы снова представить данные функциональные возможности таким образом, чтобы они соответствовали высоким стандартам, которые предъявляем мы и все пользователи Skype.
По-прежнему в силе
Публичные чаты Skype – это обычные чаты с обменом мгновенными сообщениями, но с одним лишь отличием, что в разговоре могут участвовать все присоединившиеся. Это дает прекрасную возможность познакомиться с людьми, которые разделяют твои интересы.
Автор: hele, Отправлено: 04.10.2008 11:34 GMT4 часов.
Есть еще Paltalk. В какой-то теме уже говорили об этом ресурсе.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.10.2008 18:28 GMT4 часов.
-- Да , многие со Скайпа переместились сейчас туда . Там правда нет русскоязычного меню . Но и ничего сложного . Надо скачать программу и открыть "комнату" в которой будет общаться группа .
Меня туда пригласили , те с кем я общался в СКАЙПЕ . Но пока руки не доходят попробовать -- что и как .
Автор: Ziatz, Отправлено: 06.10.2008 18:59 GMT4 часов.
Некоторое время на Paltalkе работала Theosophical Virtual Lodge на английском языке — читались лекции, задавались вопросы. По техническим причинам я тогда не мог активно участвовать там. Но разговоры слушал. К сожалению, работа затухла; одна из причин — отсутствие поддержки со стороны руководства Т.О.
Автор: hele, Отправлено: 06.10.2008 20:28 GMT4 часов.
А я пробовала участвовать в Paltalk - на КараокеРадио. Правда, тоже только слушала (и смотрела видеоряд, и участвовала в чате). Но не по техническим причинам, а потому что не решилась взять слово. Одна женщина открывала комнату, все ее находили, очень легко, и заходили.
Автор: Alexey D., Отправлено: 22.10.2008 20:23 GMT4 часов.
А какая минимальная скорость должна быть у интернета для нормального общения с видео и без?
Я пробовал тест-звонок (с мобилы выхожу), какое-то мямлинье и обрывки фраз.
Автор: Ziatz, Отправлено: 22.10.2008 20:52 GMT4 часов.
Вообще-то у меня на работе (скорость передачи около 50 кбайт/сек) работало в общем нормально, но не идеально. Дома ещё не пробовал (скорость около 13). Предполагаю, что звук должен идти удовлетворительно, видео — нет. С сотового — если сеть не 3G — скорости может быть недостаточно.
Автор: Vlad, Отправлено: 23.10.2008 09:17 GMT4 часов.
По Skype и скорости.
Года 2 назад я еще сидел на dial up (обычный тел. модем) скорость у меня была 3-4 кбайта/сек при этом довольно приемлемо общался по скайп, разрывов не было. Я читал, что скайп канал адаптируется к скорости, сужая полосу пропускаемых звуковых частот.
GPRS - связь через мобильный. Да, скорость там возможна до 10 кбайт/сек, но данный вид связи не подходит для поточных вещей т.к. изначально этот протокол проектировался как дополнительный, а приоритет передачи голоса. Следовательно при передаче наблюдаются паузы, не заметные например при скачке файлов, но приводящие к разрыву фраз. Другое дело EDGE это продолжение развития GPRS. Здесь уже выделены отдельные каналы под интернет. Вам надо выяснить поддерживает ли ваш телефон и сотовый оператор EDGE. Ну и естественно подойдут сети 3G.
Автор: Ziatz, Отправлено: 23.10.2008 09:33 GMT4 часов.
Теперь понятно. Т.к. по вычислениям казалось, что GPRS допускает передачу речи, тогда как практика показывает обратное.
Автор: Николя, Отправлено: 24.10.2008 00:57 GMT4 часов.
У меня микрофон специальный для скайпа есть)
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 24.10.2008 17:18 GMT4 часов.
А у меня мышка! И коврик к ней...
Автор: Ziatz, Отправлено: 24.10.2008 17:52 GMT4 часов.
Что? Мышка для скайпа?
А у меня на работе есть подставка для кофя от Microsoft. Но я ни разу не рисковал подогревать на ней кофе и пить, так как не доверяю продукции этой фирмы. Ладно ещё компьютер, к тому же казённый, а вот своим животом рисковать я не намерен.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 24.10.2008 17:57 GMT4 часов.
"юморите"
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 24.10.2008 23:39 GMT4 часов.
А если серьёзно...
Лет пятнадцать назад слышал историю от знакомого, торгующего компьютерами. Говорит, приходит к нему мужик и жалуется на то, что в приобретённом им компьютере сламалась подставка под чашку! Хорошо бы заменить...
С помощью наводящих вопросов выяснилось, что подставка это выезжающий контейнер СД (тогда ДВД не было) дисковода...

А если совсем не серьёзно, то с помощью своего нового компьютера связывался несколько раз по Скайпу с нашим хостером и со встроеной камеры и микрофона получал сносное видео и звук!
Автор: Putnik, Отправлено: 25.10.2008 00:02 GMT4 часов. Отредактировано Putnik (25.10.2008 00:21 GMT4 часов, назад)
Igor_Komarov пишет:
А у меня мышка! И коврик к ней...

А тапочки для тараканов есть?

И вообще одна мышка - уже не модно. У моего ноута две имеется:

Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 25.10.2008 00:59 GMT4 часов.
Если бы я не знал, что это твоё "добро" Путник, я бы подумал что снимок из сети. Остаётся спросить: Это место постоянно закреплено за зверьком?
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 25.10.2008 01:03 GMT4 часов.
Igor_Komarov пишет:
А у меня мышка!

Кстати, без балды, сам видел специальную мышку для Скайпа, которая как мобилка "ракушка" раскладывается и становится трубкой для аудио переговоров. Только сей час вспомнил, так как по ненужности забыл совсем. А тогда долго удивлялся кому могло в голову прийти такое извращенство... Особенно, если подумать в какое место мышки приходится говорить....
Автор: apofisis, Отправлено: 25.10.2008 03:09 GMT4 часов.
Alexey D. пишет:
А какая минимальная скорость должна быть у интернета для нормального общения с видео и без?
Канал для разговора без видео должен быть от 6 до 12 килобит в секунду. Главная ведь это даже не канал доступа; главное - расстояние от одного абонента до другого; качество линии между ними, а также загруженность этой линии (особенно касается при передаче данных через GPRS).
Поэтому, в реальности о качестве разговора можно вести речь от 24 килобит в секунду (чаще всего). Если канал доступа составляет 64 килобита в секунду, то качество связи отличное, но имеются промежутки (5-10 сек) при передаче фразы (т.е. один говорит "хоп", второй как только услышал это "хоп" говорит "понял", первый как только до него пришло "понял" отмеряет этот промежуток времени).
И у меня почему-то такое чувство, что некоторые путают понятия скорость канала связи (измеряется в битах) и скорость скачивания информации (имеряется в байтах)... Больно какие-то цифры странные...
Автор: Ziatz, Отправлено: 25.10.2008 06:52 GMT4 часов.
Я давал всё именно в байтах, т.к. реальная скорость линии измеряется программами именно в них.
Автор: Putnik, Отправлено: 25.10.2008 12:42 GMT4 часов.
Igor_Komarov пишет:
Остаётся спросить: Это место постоянно закреплено за зверьком?

Если бы это было так, первая мышь давно бы стала беспроводной.
Автор: apofisis, Отправлено: 25.10.2008 15:15 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Я давал всё именно в байтах, т.к. реальная скорость линии измеряется программами именно в них.
Да я не про Вас... И, кстати, программами измеряется не скорость линии, а скорость передачи информации... У Вас с цифрами все в порядке...
Автор: Vlad, Отправлено: 25.10.2008 17:57 GMT4 часов.
apofisis :
Канал для разговора без видео должен быть от 6 до 12 килобит в секунду.

6 кбит - это уж не катит - это 0.6 кбайт/с - это полоса пропускания звукового тракта 600 Гц - это будет в лучшем случае мало разбираемое "бубняние"
надо 20 бод (2кбайт/c)
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 25.10.2008 20:42 GMT4 часов.
apofisis пишет:
некоторые путают понятия скорость канала связи (измеряется в битах) и скорость скачивания информации (имеряется в байтах)... Больно какие-то цифры странные..

Ребят, всё просто. Один байт записывается восемью битами. Скорость всех соединений измеряется в битах, к примеру 64Кбит\сек. Поэтому, для скорости передачи данных в байтах делите скорость своего соединения на 8, получите реальные байты по передаче. В нашем примере это 64 делённое на 8 = 8 Килобайт в секунду. Такая скорость позволит сносно разговаривать по скайпу один на один и в режиме подключения к уже имеющейся конференции. Администратор конференции расходует наибольший трафик. Потому его соединение должно быть не менее 124, но лучше 256 или даже 512 Кбит\сек.
Автор: Ziatz, Отправлено: 25.10.2008 20:53 GMT4 часов.
Мне кажется, при модемах на 56 люди ухитрялись разговаривать. 128 — это как у меня дома, минимальная скорость через систему типа stream (dsl).
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 25.10.2008 21:50 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
при модемах на 56 люди ухитрялись разговаривать

И даже при 28.8(!). На 24-ёх уже тормозило конкретно, хотя у меня стоял как то фаервол от Сигейта, который транслировал мгновенный трафик через график (типа как это устроено у качалок), так при подключении к существующему разговору (когда к тебе звонили) расход трафика был в пределах 4-5 килобайта в секунду в то время как при создании разговора, т.е. при вызове абонента скорость расхода трафика увеличивалась до 8 -12 килобайт!
Автор: apofisis, Отправлено: 26.10.2008 02:45 GMT4 часов.
Когда канал не загружен и линия идет через цифровую АТС, что на модемах получалось легко разговаривать и при скорости канала в 12 килобит в секунду (даже если используется не витая пара). Но это при практически идеальных условия...
И все верно - инициирующий и поддерживающий разговор должен обладать скоростью канала не менее 256 килобит в секунду (эмпирически выявленная цифра для 20 человек).
Автор: Vlad, Отправлено: 26.10.2008 09:49 GMT4 часов.
Igor_Komarov :
Ребят, всё просто. Один байт записывается восемью битами. Скорость всех соединений измеряется в битах, к примеру 64Кбит\сек. Поэтому, для скорости передачи данных в байтах делите скорость своего соединения на 8, получите реальные байты по передаче. В нашем примере это 64 делённое на 8 = 8 Килобайт в секунду. Такая скорость позволит сносно разговаривать по скайпу один на один и в режиме подключения к уже имеющейся конференции. Администратор конференции расходует наибольший трафик. Потому его соединение должно быть не менее 124, но лучше 256 или даже 512 Кбит\сек.

Делить надо на 9 или 10 в зависимости от протокола, не забывайте про стартовый и стоповый биты.
Расход у администратора ничем не будет отличаться от расхода участника конференции. Почему подумайте сами.
Автор: apofisis, Отправлено: 26.10.2008 14:50 GMT4 часов.
Vlad пишет:
Делить надо на 9 или 10 в зависимости от протокола, не забывайте про стартовый и стоповый биты.
Расход у администратора ничем не будет отличаться от расхода участника конференции. Почему подумайте сами.
В одном байте восемь бит. Так что и делить надо на восемь. От протокола зависит только количество пакетов, которыми обменивается компьютер с сервером (служебные пакеты). Так, например, при скорости канала в 512 килобит в секунду максимальная скорость скачивания составляет 64 килобайта в секунду, если сервер способен передавать информацию с такой скоростью (+скорость прокси-серверов и т.д.). Так что реальная скорость скачивания редко повышается выше 62 килобайт в секунду (может мгновенно подскочить до 64 и выше, так как программами измеряется именно мгновенная скорость, но тут же возвращается до нормы). Никакого деления на 9 или 10 нет.
Администратор конференции при инициации разговора будет тратить больше трафика, чем участники; следовательно, и скорость канала у него должна быть выше. Проверено на практике.
Автор: Vlad, Отправлено: 26.10.2008 15:32 GMT4 часов.
во всех протоколах последовательной асинхронной передачи данных используется стартовый бит, поэтому 8 бит данных +1 стартовый = 9
Не знаю насчет инициации, но при разговоре скорость у админа будет такая же как у участника. От скорости будет зависеть только полоса пропускания звукового тракта.
Автор: apofisis, Отправлено: 26.10.2008 16:45 GMT4 часов.
Правильнее назвать было бы не стартовый, а проверочный, т.е. проверка корректности принятой информации. В случае некорректности переданной информации от терминала требуется повторная передача пакета. Это зависит от многих факторов, поэтому далеко не всегда требуется повторная передача пакета (как далеко не всегда требуется проверка корректности пакета). Это основа принципов функционирования сетей TCP/IP...
Однако, в данном случае это не суть важно... Практика показывает, что при идеальных условиях возможен разговор и при скорости канала даже 8 килобит в секунду (за счет низкого модулирования частот; при передаче разговора ведь модулируется не весь спектр частот собеседника). Реальные условия сильно отличаются от идеальных, так что нормальный разговор возможен от скорости 40-64 килобит в секунду (для крупных городов). Скорость администратора будет сильно влиять на скорость разговора... Дискутировать по этому поводу не собираюсь, так как практика показывает, что этот фактор сильно влияет...
Автор: Vlad, Отправлено: 26.10.2008 17:16 GMT4 часов.
Я говорю именно о СТАРТОВОМ бите, он всегда равен 0 и используется запуска UART контроллера. Справедливости ради стоит сказать, что формат, когда используется старт-стоп на каждый байт используется только в протоколах модемов. Но даже если на вашем конце выделенная Ethernet линия, то нет никакой гарантии, что у вас на пути не стоит какой либо модем (кабельный,спутниковый и т.д.). Если даже предположить, что весь путь - Ethernet то и там хватает служебной информации. Формат Ethernet кадра по стандарту IEEE 802.3 выглядит так - 8 байт преамбула, по 6 байт адреса назначения и источника, 2 байта длинна поля данных, 46-1500 байт собственно поле данных, 4 байта контрольная сумма. Кстати эта контрольная сумма и используется для ".... проверка корректности принятой информации. В случае некорректности переданной информации от терминала требуется повторная передача пакета...." а не стартовый бит.
Вообщем подытожив: получить скорость делением на 8 - не получится - несбыточная мечта
Я вообщем-то тоже все сказал и для себя закрываю эту тему
Автор: Ziatz, Отправлено: 26.10.2008 17:23 GMT4 часов.
Да. Нас вроде бы тоже так учили, но поскольку информация 20-летней давности, я не стал на этом настаивать
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 26.10.2008 19:16 GMT4 часов.
Vlad пишет:
Не знаю насчет инициации, но при разговоре скорость у админа будет такая же как у участника. От скорости будет зависеть только полоса пропускания звукового тракта.

Проверено лично, вызывающая сторона (администратор) в Скайп системе расходует примерно вдвое больше трафика чем вызываемая сторона. С чем это связано? Не знаю. Видимо так заложено в самой системе. Кроме того, при знакомстве со Скайпом я где то даже читал о такой ассинхронности. В инчтрукции пользователя, что ли...
А на счёт деления я лишь привёл приблизительные сведения. Конечно же восьмёрка суть только физическая основа. К ней безусловно нужно прибавлять администраторские потери, связаные с передачей обслуживающего сеть трафика. Но заходить в такие дебри для не знакомого с основами посчитал нецелесообразным. Кроме того, в этой связи "десятка" оказалась бы совершенно подвешеной в воздехе информацией. А так, хорошо когда есть разбирающиеся ребята, сразу подхватили, и расширили данные. И вроде все правы и раскрыли корректно.
Из опыта, при соединении 512 имею реальную передачу в 60 Килобайт (в архивах) и до 100 килобайт (для текстовых форматов). Вот и делите теперь кому как удобно
Автор: Ziatz, Отправлено: 27.10.2008 01:20 GMT4 часов.
> Из опыта, при соединении 512 имею реальную передачу в 60 Килобайт

Из этого можно заключить, что скорей всего передаётся один дополнительный бит (стартовый или стоповый), а контрольного не передаётся, но контрольная сумма передаётся отдельно в заключение каждого блока.
Автор: apofisis, Отправлено: 27.10.2008 21:15 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Из этого можно заключить, что скорей всего передаётся один дополнительный бит (стартовый или стоповый), а контрольного не передаётся, но контрольная сумма передаётся отдельно в заключение каждого блока.
А что тогда можно заключить из того, что при скорости канала в 512 килобит в секунду реальная скорость скачивания составляет 62-63 килобайта в секунду (это у меня такая реальная скорость скачивания архивов)? Тоже стартовые/стоповые биты? Используемых стандартов передачи информации уже более 40 (разработано гораздо больше)...
Кому интересно, пусть почитают "Сети TCP/IP" Дугласа Э.Камера, четвертое издание в трех немаленьких томах... В частности, первый том "Принципы, протоколы и структура"...
Специально привожу сноску (для ознакомления) от описания фрейма Ethernet: "Формально для описания размеров символа, зависящего от применяемого оборудования, используют термин байт. Однако, в телекоммуникации используется другой термин - октет, который, в отличие от байта, не зависит от применяемого оборудования и всегда состоит из 8 бит."
Однако, это для описания фрейма Ethernet... В сетях FDDI (которые внедрены уже во многих странах СНГ) используется другая структура фрейма (кстати, там идет описание на четырех битовых единицах)... Так что для простоты (в пересчете битов на передаваемые данные, а их от 46 до 1500 октетов, о чем говорил Vlad) как раз и идет так, как описано выше (не буду же я описывать структуру CRC - циклического избыточного кода!)... И для получения реальной скорости скачивания делить надо именно на 8 (а вот чтобы вычитать, надо знать структуру используемой в данный момент сети; так что все дискуссии на эту тему нецелесообразны; надеюсь, что вопросов по инициации разговора так и не поднимут). Если бы шло использование только фреймов Ethernet, то и то деление на 9 не давало бы правдоподобный результат (у меня вышла бы максимальная скорость скачивания примерно 56,9 килобайт в секунду, что уже не совпадает с практической скоростью)...
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 28.10.2008 00:29 GMT4 часов.
apofisis пишет:
при скорости канала в 512 килобит в секунду реальная скорость скачивания составляет 62-63 килобайта в секунду

Давайте сойдёмся на том, что сам счётчик передачи данных не зависит от стартовых и прочих проверочных сетевых битов потому как для той же передачи эти биты классифицируются в совокупности с основным потоком и не выделяются никак в отдельный учёт передач. Отсюда переданый байт всегда будет равен 8-ми битам даже если обслуживающий трафик сети будет составлять 90% от переданых данных.
Отсюда предлагаю оставить общепринятую восьмёрку и не ломать больше головы. Было бы из-за чего.
Автор: Vlad, Отправлено: 28.10.2008 08:52 GMT4 часов. Отредактировано Vlad (28.10.2008 10:23 GMT4 часов, назад)
Да вообщем-то мне тоже совершенно фиолетово 8 или 9 хотя я не верю apofisis с его 62-63 ваша практика, моя и многих моих знакомых и коллег показывает, что в реальности максимум что мы можем достичь - это при 512 59-60.
А теперь немного по теории - теории без применения спец. знаний по спец. протоколам, теории которая будет понятна многим. Знаете, я люблю во всем разбираясь достичь самого дна, в физике, естествознании, и к Теософии я собственно таким путем пришел, но это лирическое отступление.
Итак, каждый контроллер передачи, будь то UART, Ethernet ... внутри содержит тактовый генератор, в нашем случае пусть будет 512 КГц, в случае синхронного приема-передачи линия этого генератора будет доступна и другой стороне участвующей в обмене, в нашем случае нет, т.к. прием-передача асинхронная. На каждый передний фронт импульса генератора будет посылаться один бит по линии данных. Лишь в том случае когда после 8-го бита на следующий тактовый импульс будет посылаться 1 бит следующего байта можно говорить о том, что мы ничего не теряем и следовательно смело можем делить на 8. На практике же мы видим биты обвязки, которые удлиняют посланное слово до 9-10 бит. Это более применимо к модемным протоколам. В случае же с Ethernet все еще проще, там мы видим обвязку кадра уже десятками байт ( уже даже не бит) служебной информации следовательно тоже не о какой 8-ке речи идти не может. Надеюсь я понятно все изложил.
Все ребята мне реально уже эта песня не интересна
C Уважением.
Кстати небольшое P.S. по скоростям
скорость 512 - это не 512 000 а 512k где k=1024 соответственно скорость будет 524288 Бод, деля это на 8 получаем 65.5 кбайт/c что совершенно не реально даже для ситуации с apofisis
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 26.05.2009 21:15 GMT4 часов.
народ, кто есть из наших в скайп,
давайте обновим позывные
просто я недавно подключился оказывается классная штука. и видно и слышно
причем с украиной связь и изображение качественнее чем с местными в Оренбурге
мой позывной - teosof7
жду контактов
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 26.05.2009 21:35 GMT4 часов.
мой позывной - denis-borisovich
Удобная система. Мы с товарищем из Омска по полчаса можем общаться и через видео, и через микрофон. Но пока только пишу сообщения - микрофон накрылся.

Добавлено 43 секунд(ы) спустя:

причем - бесплатно (безлимит).

Добавлено 4 минут спустя:

там можно телеконференции устраивать. Это круто.
Автор: Erik, Отправлено: 26.05.2009 21:48 GMT4 часов.
Ко всему прочему, Скайп позволяет звонить на обычные телефоны по весьма привлекательным тарифам. Последние лет 5 все международные звонки делаю только через Скайп.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 26.05.2009 21:52 GMT4 часов.
Да. Скайп - это реальная вешь. Делает наш большой мир несколько меньше и уютнее
Я уже по достоинству оценил это средство коммуникации.

Добавлено 1 минута спустя:

у меня такое чувство, что создание интернета - это ворота в Новую Эпоху, в открытое общество, где замкнутые в себе и своей религии люди начинают чувствовать себя не так комфортно. Да и христианство уже не то в новом информационном пространстве.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 26.05.2009 21:54 GMT4 часов.
Так подробно напишите - что для этого нужно. И как работать.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 26.05.2009 22:00 GMT4 часов.
Со страницы
http://www.skype.com/intl/ru/download/skype/windows/
скачайте Скайп. Там и инструкция по эксплуатации.
Это типа Аськи. Только кроме текстовых сообщений можно созваниваться (голосовые сообщения) и видеосообщения делать.
Также можно устраивать телеконференции с группой людей.
Если между пользователями Скайп, то оплачивается только трафик (при безлимите, читайте, бесплатно).
Автор: Ziatz, Отправлено: 26.05.2009 22:29 GMT4 часов.
> только пишу сообщения - микрофон накрылся.

Попробуйте воткнуть вместо него наушники от плэера. Только чувствительность будет ниже, нужно будет прижимать ко рту, как трубку телефона.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 26.05.2009 22:38 GMT4 часов.
Мой - lexcuc.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 26.05.2009 22:48 GMT4 часов. Отредактировано СЕРГЕЙ С (27.05.2009 18:01 GMT4 часов, назад)
Денис Борисович пишет:
Со страницы
http://www.skype.com/intl/ru/download/skype/windows/

Спасибо, Денис Борисович.
Зарегистрировался. Мой позывной sergey_s.
Нужно попробовать через микрофон.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 26.05.2009 23:36 GMT4 часов.
Мой позывной komarov_igor Добро пожаловать. В сети бываю не часто.
Автор: Зеркало, Отправлено: 27.05.2009 08:29 GMT4 часов.
Моё имя в Скайпе zzerkaloo
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 27.05.2009 08:37 GMT4 часов.
Приглашаются все желающие к общей конференц связи на 19-30 Москвы
Всех заявленых адресатов внесу в комнату и позвоню, так что, кто захочет, сможет принять участие.
А кто не успел, пишите, или звоните или, как еще там, стучите в мой скайп, чтоб я вас добавил в группу
до связи
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 27.05.2009 19:06 GMT4 часов.
я сегодня не смогу - надо кучу курсовиков дома проверить. Зачетная неделя - давить и непущать!

Добавлено 1 минута спустя:

а позывные записал.
Автор: Зеркало, Отправлено: 27.05.2009 22:38 GMT4 часов.
Первый блин так сказать получился и даже неплохой. думаю со временем составим какой то график конференций и привычно будем заходить и общаться.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 28.05.2009 16:04 GMT4 часов.
АндрейZ пишет:
Первый блин так сказать получился и даже неплохой. думаю со временем составим какой то график конференций и привычно будем заходить и общаться.

Это хорошо. Я на выходных налажу свою технику, чтобы меня было видно и слышно.
Я вас послушал через колонки. Добавить нечего - всё про Портал. Я не в курсе событий, поэтому нечего сказать. Привык держать голосовую связь только когда какой срочный вопрос подожмет.

Добавлено 2 минут спустя:

Например, узкоспециальный технический вопрос.
Автор: NGG, Отправлено: 06.06.2009 00:21 GMT4 часов.
NGG1967
Автор: Зеркало, Отправлено: 06.06.2009 09:30 GMT4 часов.
Давайте попробуем на выходных пообщаться.

Предлагаю уторм и вечером, кому как удобно в эти субботу и воскресенье.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 06.06.2009 14:56 GMT4 часов.
Кто будет ведущим? Юрий что-то не появляется. Я заменил микрофон. Можно работать.
Автор: Ziatz, Отправлено: 10.06.2009 23:16 GMT4 часов.
У кого-нибудь есть взломанная версия Скайпа под Windows98? Старые версии отказываются запускаться, требуют скачать новую, новая не работает.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 11.06.2009 00:36 GMT4 часов.
-- Неужели у вас до сих пор Windows98? Это же пещерный век .
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.06.2009 00:48 GMT4 часов.
Она на порядок быстрее XP и к тому же реже заражается вирусами (не потому что надёжна, а потому что вирусы сейчас в основном под XP, ибо пишутся не энтузиастами-вредителями, а ради бабок). А под 98 писать невыгодно. Года полтора назад у нас на работе после какой-то эпидемии полетели почти все компьютеры с XP, а 98 и 95-е остались. Кроме того, я вынужден пользоваться устаревшим компьютером, т.к. у меня два сканера, которые подключаются только к нему (разъём ISA). А сканер мне важнее, чем например тот же скайп. У меня есть и два более современных сканера, но под них нет такого удобного софта, позволяющего быстро сканировать всю книгу подряд.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 11.06.2009 01:07 GMT4 часов.
-- У меня за последние несколько лет вообще не было проблем с вирусами . Сейчас пользуюсь бесплатным антивирусом АВАСТ.
Так у вас получается весь софт -- времен "царя гороха" ? Ну вы , блин даете
Теперь я понимаю , почему вы застряли в ветхо-теософах .
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.06.2009 01:23 GMT4 часов.
Тот софт, который я использую, позволяет мне работать быстрее и эффективнее других.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 11.06.2009 14:44 GMT4 часов.
-- Откуда вы знаете . Для того , чтобы сравнивать , надо сначала попробовать . Например сесть после "жигулей" на "мерседес" . А потом уже говорить , что "мерседес" хуже .
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.06.2009 15:39 GMT4 часов.
По скорости как раз соотношение противоположное. А если учесть ещё потери времени на переустановку системы после вирусов... Или от работы антивируса, который замедляет работу всё время.
Вы думаете, я не знаю этих новых систем? Я очень часто переустанавливаю знакомым грохнувшиеся системы. Вообще всё, что от Microsoft — склонно к завирусованности и самопроизвольному падению, но старые версии ещё кое-как работают просто в силу применения современных компьютеров с избытком ресурсов.
Автор: hele, Отправлено: 11.06.2009 15:54 GMT4 часов.
Костя, а почему нужна "взломанная"? Skype бесплатный.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 11.06.2009 16:38 GMT4 часов.
-- Мне тоже приходилось слышать аторитетные заявления о том , что каждая новая операционная система Windows требует все больше и больше ресурсов . С этим никто и не спорит . Но и процессоры не стоят на месте . Я купил в декабре новый четырехядерный компьютер , на котором даже ВИСТА летает , как реактивный самолет . И загружается и работает в ресурсоемких программах гораздо быстрее , чем ХР на старом моем компьютере . К тому же в ней добавилось множество удобств и улучшилась защита от вирусов и троянов .
Никаких проблем с вирусами у меня никогда не было . Это только там , где порнуху смотрят на общедоступных компьютерах грохаются системы . Или где жеские диски уже отслужили свой срок .
Если не обновлять железо хотя бы раз в пять-семь лет , то придется отказаться от всего передового в сфере цифровых технологий .
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.06.2009 16:40 GMT4 часов.
> Skype бесплатный.

Он бесплатный, как сыр в мышеловке. Я тут в интернете почитал, оказывается у него зашированный код, и что он делает с нашими данными и как они используются, никто не знает, потому что всё зашифровано и завязано на их сайт.
Старые версии не хотят устанавливаться, требует обновления до новой, а новая требует XP и вообще я ещё не уверен, что она на моей машине с достаточной скоростью пойдёт, если один дистрибутив 24 мб. Там много ф-ций, которые мне не нужны — видеосвязь и т.п.
Правда есть много альтернатив скайпу, но они с ним несовместимы — т.е. нужно чтобы одна программа была у всех участников. Хотя, кажется, они совместимы между собой.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 11.06.2009 16:42 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (11.06.2009 16:48 GMT4 часов, назад)
-- А может быть пора заменить вашу рухлядь на что-то более новое ?
Про Skype существует единогласное мнение , что там самая лучшая связь (по слышимости и по защите от подслушиваний) .
Автор: Erik, Отправлено: 11.06.2009 16:43 GMT4 часов.
Не знаю. Мне кажется что при должном отношении и настройке таже XP вполне надежна, быстра и стабильна. На последней установке сижу уже 1,5 года без проблем. Машинка не выключается вообще. Единственная причина использования предыдущих ОС это аппаратные или софтовые (хотя, как правило проблем с совместимостью софта вверх не наблюдается) ограничения или же сила привычки и нежелание тратить время на настройку нового софта.

Но я согласен с тем, что если железо и софт работают и устраивают, то нет необходимости что-то менять.
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.06.2009 16:43 GMT4 часов.
Не стоит платить кучу денег из-за такого дурацкого развлечения, как скайп, и лишаться удобных и надёжных сканеров, которые сделаны не в Китае, а в Канаде и США. Задача то — сканирование текста.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 11.06.2009 16:52 GMT4 часов.
-- Неужели ваш компьютер настолько стар , что на него не установть и ХР , и Windows98 одновременно ?
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.06.2009 17:06 GMT4 часов.
У меня работает Windows2000 одновременно, но всё же и тормозно, и неудобно перегружаться. Наверно я так и сделаю — поставлю там. Под 2000 работают почти все программы под XP, но система и быстрее, и надёжнее. XP работает, но я её снёс после того как она испортила мне винт, который был просто подключён физически, но отключён в сетапе. Она его нашла и испоганила. Такое даже вирусы не делают!
Автор: Erik, Отправлено: 11.06.2009 17:11 GMT4 часов.
Ziatz, по моему наблюдению XP значительно стабильнее чем 2000. Она может работать без перезагрузки неделями. Ее практически невозможно подвесить или убить BSOD-ом. То что случилось у вас - лишь досадное недоразумение. Обычно XP очень бережно обращается и с носителями и сданными на них многократно предупреждая если хочет сделать что-то сомнительное с ее точки зрения.
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.06.2009 17:18 GMT4 часов.
Есть ещё такой момент — вы ведь в Латвии, может быть у вас английская или латышская версия? Русские версии почему всегда работают нестабильнее английских (про другие языки вроде латышского не знаю).
Автор: Ку Аль, Отправлено: 11.06.2009 17:59 GMT4 часов.
-- А может быть у вас просто пиратская версия ХР (плохо взломанная и не обновляемая) ? Тогда и жаловаться на нее не стоит -- сами виноваты . Это все равно , что критиковать обувь фирмы "адидас" , сделанную в соседнем подвале кустарем .
У меня были и Windows2000 , и ХР , и ВИСТА . Все -- русскоязычные . Все работают прекрасно и без сбоев . Но все они лицензионные .
Автор: Erik, Отправлено: 11.06.2009 19:39 GMT4 часов.
Локализация XP не затрагивает ее ядра, поэтому, ИМХО, любая языковая локализация не должна сказываться на стабильности системы. Я использую обычную поломанную англоязычную XP SP3. Я не люблю локализованный софт вообще, хотя зависит от ситуации. Русский и латышский в ней стоят просто как языковые раскладки и на систему никак не влияют.

Что касается сравнения купленного софта и поломанного, то это вопрос этический и выходит за границы технической беседы В подавляющем большинстве случаев поломанный софт ничем не уступает лицензионному, так что сравнение в данном контексте с обувью не корректно.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 11.06.2009 20:10 GMT4 часов.
-- Спорить не буду , ибо у меня нет опыта использования пиратских Windows .
Но допускаю , что взламывают разные умельцы . И возможен неудачный вариант .
В любом случае использовать слишком старое железо ввиде ОСНОВНОГО компьютера , а не вспомогательного -- это глупость . А на новом компьютере -- НИЧЕГО НЕ ТОРМОЗИТ , НЕ ГРОХАЕТСЯ и можно использовать все лучшие достижения , расчитанные как правило только на самые новые модели железа .
Так же и в качестве Учения можно использовать какое-нибудь ветхое учение или религию . Это каждый сам решает для себя .
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.06.2009 21:45 GMT4 часов.
> А может быть у вас просто пиратская версия ХР

У моего соседа стояла XP Home Edition русская купленная и слетала чуть ли не каждую неделю. Мне надоело переустанавливать её ему, и я поставил с пиратского диска XP Professional. Целый год она проработала без проблем, а потом полезла на сайт обновляться и грохнулась
Автор: Erik, Отправлено: 11.06.2009 22:07 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Но допускаю , что взламывают разные умельцы. И возможен неудачный вариант .


Обычно распространение получает софт взломанный качественно. Основная опасность это вирусы, которые часто маскируются под программки-кракеры или генераторы серийных кодов.

Ziatz пишет:
а потом полезла на сайт обновляться и грохнулась


Ну она на грохнулась а просто стала просить ее активировать, и для этого тоже быстренько сделали патчик Ну и раз мы используем ломаный софт, то должны учесть его особенности, тем боле если речь идет о такой базовой штуке как ОС. В данной ситуации нужно было отключить автообновление изначально.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 11.06.2009 22:33 GMT4 часов.
Ziatz :
> А может быть у вас просто пиратская версия ХР

У моего соседа стояла XP Home Edition русская купленная и слетала чуть ли не каждую неделю. Мне надоело переустанавливать её ему, и я поставил с пиратского диска XP Professional. Целый год она проработала без проблем, а потом полезла на сайт обновляться и грохнулась


-- А вы не допускаете , что дело в соседе , а не в ХР ? Тем более что он не способен сам установить ОС (довольно не сложная процедура) .
Почему-то у меня ни разу не слетали ни Windows2000 , ни ХР Home Edition , ни ВИСТА .
Автор: Putnik, Отправлено: 11.06.2009 22:46 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
У моего соседа стояла XP Home Edition русская купленная и слетала чуть ли не каждую неделю.

У меня лицензионная XP Home Edition (русская) работает безукоризненно со дня установки (больше, чем 1,5 года). Даже когда около года назад удалились некоторые системные файлы (их начал сносить при установке флэш-плейр, как конкурентов, после неосторожного ОК в ответ на заданный на английском вопрос), все тут же самовосстановилось при обновлении. Вернулась на место и пустая папка "My eBooks", удаленная за ненадобностью из "Мои документы", где была по умолчанию (держу книги на диске D). Вот так вот, лицензионный Windows XP защищает систему даже от ошибок "чайников".

Пользуюсь Avast - замечательный бесплатный антивирусник. Дома никаких проблем, хотя вирусы пытаются проникнуть с интернета не так уж и редко. Пока уговорила начальство установить его и на работе, несколько месяцев горя не знали. Потом поменяли его на ломаный Nod32 - и все, вскоре компы показали "где раки зимуют". А уж наши ломаные рабочие XP Professional приходится переустанавливать с регулярностью, достойной лучшего применения.
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.06.2009 22:47 GMT4 часов.
> А вы не допускаете , что дело в соседе , а не в ХР ?

Сосед был пользователем, он не обязан был разбираться в технических тонкостях. Он заплатил за товар, но товар оказался херовый.
Что касается того, что у вас не слетали — всё очень зависит от машины. У меня есть ноутбук Sony с частотой всего 233 MHz, но XP работает там надёжно и не так уж медленно. В 90-х я работал в одной компьютерной фирме, и нужно было продать машины, на которые виндовс вообще не ставился (с выходом каждой новой версии выявляются "проблемные" машины, на которых почему-то не работает — или совсем, или частично). Собрали машину очень похожей конфигурации, установили на неё, а с неё копировали на винт нужной машины и впаривали её покупателю. Но уж если у него слетит, фиг он обратно поставит. Потом я повторял этот трюк на своей нынешней работе, когда нужно было ставить виндовс на такие проблемные машины.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 11.06.2009 23:05 GMT4 часов.
-- Сосед обязан освоить некий минимум знаний , которого достаточно , чтобы все работало нормально .
Вам уже несколько человек сказало , что ХР работает замечательно и что АВАСТ вполне справляется с вирусами , хотя и бесплатен , и на русском языке (что очень удобно) .
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.06.2009 23:18 GMT4 часов.
Я гораздо более склонен верить тому, что видел сам, чем чужим словам.
Автор: akim, Отправлено: 12.06.2009 00:55 GMT4 часов.
Вирусы?
Пользуюсь AVG, уже лет пять - прекрасно! И для домашнего пользования - бесплатно. Обновления каждый день и все такое.
От всего сердца, рекомендую. Никакой рекламы
Роутер-мыльница + антивирус = спокойная работа.

Добавлено 1 минута спустя:

В скайпе "akimsullec" - долбитесь, но раньше понедельника не авторизую (не шмогу )
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.06.2009 02:02 GMT4 часов.
Скайп вер. 2.5 (под 98) показал свою переносимость, т.е. скопировав некогда инсталлированный на работе скайп, я перенёс его на свой домашний компьютер. Правда, позвонить никому не смог - все, кого я знаю, offline. Но тестовый звонок работает.
Автор: Komarov_Igor, Отправлено: 12.06.2009 18:56 GMT4 часов.
Ну наконец то! На работе, как я понял, так микрофона для компа и не оказалось...
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.06.2009 20:47 GMT4 часов.
А тебя по скайпу вызвать оказалось невозможно. Пишет — либо пользователь давно неактивен, либо вас заблокировал.
Что касается работы, то очень долгое время у меня там была неисправная звуковая карта, у которой не работал микрофонный вход. А с линейным входом скайп работать не хочет. Сейчас у меня уже полгода как нормальная карта, но я про это просто не вспоминал.
Я в скайпе — kayziatz.
Кстати, предупреждаю всех владельцев встроенных звуковых карт — они как правило никуда не годятся. Купите самую дешёвую вставную (PCI) и это будет уже на порядок лучше.
Автор: Erik, Отправлено: 12.06.2009 20:52 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Кстати, предупреждаю всех владельцев встроенных звуковых карт — они как правило никуда не годятся. Купите самую дешёвую вставную (PCI) и это будет уже на порядок лучше.


Позвольте с вами не согласиться. Возможно, качества встроенного звука может не хватать для качественной музыки, но уж выполнить элементарную оцифровку сигнала с микрофонного входа и выдать звук телефонного качества (на самом деле на порядок лучше) для этого встроенного звука хватает за глаза. Тем более, что найти новую дешевую внешнюю звуковую карту (PCI) уже не так просто.
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.06.2009 21:13 GMT4 часов.
На выход почти все карты работают удовлетворительно, а вот на вход... Для скайпа конечно сгодится, но не более. Да и то очень часто то уровень не регулируется, то драйвера глючат.
Автор: Alexey D., Отправлено: 12.06.2009 21:44 GMT4 часов.
Я кому не звонил - звук как из бочки или колодца. Дело в карте или во встроенной гарнитуре - никак не пойму. Может гарнитуру купить? Связь и 3G и EDGE - аналогично.
У меня Sony-vgn-fz31mr. Вроде свежнький.
Автор: Komarov_Igor, Отправлено: 12.06.2009 21:51 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
А тебя по скайпу вызвать оказалось невозможно. Пишет — либо пользователь давно неактивен, либо вас заблокировал.

Будем считать что я в сети давно не был. А возможные причины блокирования это стандартная отписка в скайп сети. Для связи хорошо бы договариваться заранее. К примеру, я часто сам в сети, а скайп не включаю. Просто не привык. Нужно приучить себя.
Erik пишет:
Возможно, качества встроенного звука может не хватать для качественной музыки

Ну!!! Здесь уже я не соглашусь с Вами двоими (и с Константином тоже). У моего ребёнка встроеный звук 5+1 (сабвуфер и прочее). Звук великолепный, настройки широченные, на любой случай предустановленные, а если не нравится - вот Вам микшер - выводите его как Вам угодно!
Alexey D. пишет:
Я кому не звонил - звук как из бочки или колодца.

А у меня звук великолепный, с кем не связывался! При этом у меня лаптоп, встроеная камера, микрофон и пр. Когда наушники одеваю, так лучше чем в телефоне.
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.06.2009 22:30 GMT4 часов.
> встроеный звук 5+1

Этих наворотов сейчас везде, как грязи. А вот ты попробуй через эту систему что-то записать (возьми звук с выхода обычного CD-плэера и сравни потом запись с оригиналом). Может быть, тебе повезёт. А может, и нет.

A> Я кому не звонил - звук как из бочки или колодца.

У некоторых стоят микрофоны, встроенные в камеры, и поэтому они оказываются далеко от говорящего. Но низкокачественные (как раз особенно встроенные) платы тоже дают такой эффект. Нечто подобное было, когда мы с CKreatorом попытались записать электрогитару. Причём во время записи она звучала через колонки нормально, а при прослушивании записи — уже плохо.
Автор: Erik, Отправлено: 12.06.2009 22:51 GMT4 часов.
Komarov_Igor пишет:
Ну!!! Здесь уже я не соглашусь с Вами двоими (и с Константином тоже). У моего ребёнка встроеный звук 5+1 (сабвуфер и прочее). Звук великолепный, настройки широченные, на любой случай предустановленные, а если не нравится - вот Вам микшер - выводите его как Вам угодно!


Игорь, извините, но буду с вами спорить. 5+1 и количество настроек еще не говорит о качестве встроенного ЦАП, который, обычно, весьма посредственен и, как следствие, о качестве звука. Если использовать обычные пластмассовые компьютерные колонки то разницы конечно не будет, но если усилитель и акустика "настоящие", то разница между дешевым встроенным звуком и дорогим (больше 100$) внешним заметна даже мне, хотя я не меломан совсем и мне встроенного звука хватает за глаза даже для музыки.
Автор: Komarov_Igor, Отправлено: 12.06.2009 22:55 GMT4 часов.
Erik пишет:
Если использовать обычные пластмассовые компьютерные колонки то разницы конечно не будет

Мой (вернее ребёнка) звук не пластмассовый. Я же писал: колонки, сабвуфер... И всё это в ценовой категории в районе 100 зелёных. Я при этом не утверждаю что это верх совершенства. Просто замечаю - ну далеко не пластик.
Автор: Erik, Отправлено: 12.06.2009 22:57 GMT4 часов.
Для скайпа оптимальный вариант - гарнитура на одно ухо со встроенным микрофоном. Она обычно маленькая и легкая, в отличии от наушников с микрофоном и она позволяет комфортно говорить по Скайпу и слышать при этом что происходит вокруг. Я использую Скайп для всех звонков за пределы города и страны уже... лет 5 точно.

Добавлено 2 минут спустя:

Erik пишет:
Мой (вернее ребёнка) звук не пластмассовый.


Игорь, извините, я не точно выразился. У меня тоже колонки и деревянный вуфер общей стоимость около 100$. Но любой человек, который серьезно занимается музыкой, хотя бы только ее слушает, скажет что это фигня и будет прав. Каждому свое.

Добавлено 5 минут спустя:

Но основное резюме: встроенного звука для скайпа более чем достаточно. Если что-то не работает, то это либо брак либо кривые драйвера, либо плохая настройка, короче явная аномалия.
Автор: NGG, Отправлено: 14.06.2009 21:46 GMT4 часов.
В пн.- вт. примерно в 19-30 состоится собрание в Скайпе участников форума. Тема - обсуждение предложение Эдварда о предоставлении доступа к форуму всех ранее отключенных. Предложение от нас с Юрой Козловым. Просьба высказываться кому когда удобнее.

____________________________________________________

Теперь от себя: На неделе точно буду в скайпе с 17-15 до 23-00, поскольку плотно общаюсь там с CCLXXX, он мой одногрупник, и с Зеркало. Имею веб-камеру. Мой логин NGG1967.
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 14.06.2009 22:08 GMT4 часов.
NGG пишет:
В пн.- вт. примерно в 19-30 состоится собрание в Скайпе участников форума.

Всетаки хотелось чтобы, все поучавствовали, поэтому, все предложения сюда, а также может у кого еще какие темы для обсуждения есть тоже сюда кидайте!!!, может кто еще чтото дополнит!
Автор: NGG, Отправлено: 16.06.2009 19:49 GMT4 часов. Отредактировано NGG (18.06.2009 00:22 GMT4 часов, назад)
В пн. 15 июня была конференция с участием Юрия Козлова, Сергея Сырнева, Игоря Комарова, Андрея Захареца, Кости Зайцева и меня - Геннадия Нарзуллаева. Кажется я все фамилии написал правильно...

Общались плотно, с 20-30 примерно до 22-00 - в общей сложности 1,5 часа. Обсуждали проблемы развития теософского форума.

Зеркало высказался за увеличение числа теос. форумов со ссылками на теософия.ру. Игорь за способность прощать, я за лозунг "исполняйте правила или убирайтесь" (Р.Рейган) и за необходимость правдоподобия всех идей выводимых в постах участников.

Немного нехватало дам. Например если бы участвовали еще Танюшк@ с Креатором, Лиза. Анна и Путник (к примеру) - уверен - атмосфера была бы еще лучше. В таком общении снимаются многие недосказанности и актуальные неясности и вопросы.

Присоединяйтесь - друзья и подруги!!! Особенно это должно касаться администраторов (helle была на прошлой конференции) и членов Совета (вероятно) (простите за наглость ).

В будущем намечено осуществлять звукозапись конференций и выкладывать у нас на портале...
Автор: Ziatz, Отправлено: 16.06.2009 20:14 GMT4 часов.
Я вообще очень уважаю Рейгана. Благодаря выставке, которую он организовал в Москве в 1987 г., я пересмотрел свой взгляд на компьютерные технологии, к которым раньше относился с недоверием.
Автор: NGG, Отправлено: 17.06.2009 21:40 GMT4 часов. Отредактировано NGG (18.06.2009 00:08 GMT4 часов, назад)
Битый час провозился с "Аkim"-ом (участник форума Борис Сергеевич Акименко) устанавливая "Coll Recorder" для записи со Скайпа. Теперь все работает исправно. Пишется только звук. Но кому-то придется модерировать конференцию. Наверно это будет делать Константин. Я с ним уже говорил - у него тоже есть какие-то возможности для записи. Подразумевается - если конференции будут представлять т. интерес - они будут выкладываться на портале.

"Вес" записей, минимальный, примерно 200 кбайт/мин. 12 МБ/час при отличном качестве.
Автор: karim, Отправлено: 18.06.2009 20:34 GMT4 часов.
karim_kinjabulatov
правда надо разобраться как там что
Автор: NGG, Отправлено: 19.06.2009 00:51 GMT4 часов.
Скайп-конференции разумеется следует созывать по мере необходимости - по мере появления тем достойных немедленного обсуждения.

Но у меня есть идея - как мы могли бы празновать Полнолуния. 12 праздников иерархии, когда Луна находится по-другую сторону от Земли по сравнению с Солнцем и прана Солнца попадает на Землю максимально обеззараженной от Лунных воздействий.

Иерархия с Христом и Буддой собирается в гималайской долине в полнолуние в Тельце и мы могли бы собираться в Скайпе на конференцию в такие дни. Тема - высказывание наиболее актуального по проблематике развития форума, а в конце - что каждый из участников считает самой важной идеей в текущем периоде.

Продуктивны для собраний с точки зрения тибетца - день полнолуния 2 дня до и 2 дня после полнолуния. Как идея?
Автор: Д.И.В., Отправлено: 19.06.2009 11:58 GMT4 часов.
akim :
Вирусы? Пользуюсь AVG, уже лет пять - прекрасно! И для домашнего пользования - бесплатно. Обновления каждый день и все такое. От всего сердца, рекомендую. Никакой рекламы


Это потому, что никто вас целенаправленно не пытался уничтожить. Для такого домашнего пользователя любой антивирус бесплатный подойдет. Тот же Аваст. У меня АВЖ снесли примерно через неделю. Причем, тем же способом, что и все предыдущие беплатные. Высылкой файла обновления - с вирусом в ней. С IP-адреса не фирмы-производлителя, но той твари, что сносила. Как до этого и всё остальное. Все Авасты, Спайботы и т.д. Если я правильно понял то, что произошло
Автор: Ziatz, Отправлено: 19.06.2009 12:43 GMT4 часов.
NGG> Продуктивны для собраний с точки зрения тибетца - день полнолуния 2 дня до и 2 дня после полнолуния. Как идея?

Ну в принципе можно, но тут есть такой момент, что те, кто занимается этим, зачастую встречаются лично в каких-либо группах.

ДИВ> Это потому, что никто вас целенаправленно не пытался уничтожить.

А кому это вы так не угодили? Общественная деятельность некоторых из нас гораздо заметнее, чем ваша, но их никто не пытается уничтожить.
Автор: NGG, Отправлено: 19.06.2009 13:14 GMT4 часов.
Я в июле в такой конференции в полнолуние участвовать не смогу поскольку уезжаю к сожалению.
Ziatz пишет:
тут есть такой момент, что те, кто занимается этим, зачастую встречаются лично в каких-либо группах.

5 дней полнолуния по тибетцу достаточный простор чтобы выбрать подходящее для всех время.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 19.06.2009 16:10 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (19.06.2009 20:42 GMT4 часов, назад)
Луна и Солнце исчезают
С иллюзорным блеском дисков,
Лишь в Равновесье Двух Начал, узри...
В Затменье Солнца...в фазу Первую Луны...
(В Знаке Девы ...в доме Солнца и Венеры...)
Земля Узнает [пожнет] собственное Я, Свет Истинный и Вечную Твердыню, Ты пойми.....
Цыплят по Осени считают,в Сентябре и Деве-Солнце лучезарной, жни...

Экспромпт и сказка для Урги.,

а также всем теософам девам и мужам.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 19.06.2009 16:33 GMT4 часов.
NGG :
если бы участвовали еще Танюшк@

Спасибо за приглашение. Пока не вижу необходимости. Если кому-то будет интересно моё мнение по каким-то вопросам, то можете спросить по почте. Думаю, пока этого будет более чем достаточно.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 19.06.2009 17:27 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (19.06.2009 17:57 GMT4 часов, назад)
CCLXXX пишет:
Деве-Солнце лучезарной


Вспомнил Царь-Девицу Пушкина, четвертую

Три девицы под окном пряли поздно вечерком...


Думаю лучше собираться в новолуние. Луна ближе к Венере, чем к воинственному беспокойному Марсу.
Автор: NGG, Отправлено: 19.06.2009 19:59 GMT4 часов.
Tanyushk@ пишет:
Спасибо за приглашение. Пока не вижу необходимости. Если кому-то будет интересно моё мнение по каким-то вопросам, то можете спросить по почте. Думаю, пока этого будет более чем достаточно.

Зеркало предупреждал меня что не все известные форумчане стремятся к публичности. Я да Зеркало. И все. Я отличаюсь от него тем что имею веб-камеру... Остальные почему-то не энтузиасты.

Но развитие скайп-конференций как дополнения к форуму - неизбежность. Вы Танюшк@ имели шанс со многими увидеться в реале и этим одним лишь удовлетворились.

Я ко встречам в реале не стремлюсь, поскольку выполняю принцип "закрытого ларца" (Е.Рерих), но в скайпе все вечера по москве всегда к Вашим услугам. И камеру как правило включаю.

Жаль что не все кто имеет возможность идут на такой контакт... даже не стремяться участвовать в конференциях на скайпе...
Автор: pantera120, Отправлено: 19.06.2009 20:09 GMT4 часов. Отредактировано pantera120 (23.06.2009 14:28 GMT4 часов, назад)
я не позволю оскорблять себя ни на этом форуме ни на каком нибудь другом...
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 19.06.2009 20:10 GMT4 часов.
Я наконец-то наладил оборудование. Теперь могу полноценно участвовать - с камерой и микрофоном. Правда, готов больше молча слушать и созерцать. Сам не знаю, что сказать. Ежели что, приглашайте в конференцию, когда в Сети.
Автор: NGG, Отправлено: 19.06.2009 20:22 GMT4 часов.
pantera120 пишет:
Прото слушателям можно присоединяться?

Само собой. Добавляйте всех из темы в контакты!
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 19.06.2009 20:30 GMT4 часов.
Денис Борисович пишет:
Ежели что, приглашайте в конференцию, когда в Сети.


В Сети обычно после работы (с 14:00 до 18:00 по Москве), а потом баиньки. Но не всегда потом спать.
Автор: NGG, Отправлено: 19.06.2009 20:42 GMT4 часов.
Значит во вт.-ср - с 17 до 18 по Москве созвонимся.

Добавлено 22 секунд(ы) спустя:

Автор: Денис Борисович, Отправлено: 19.06.2009 20:55 GMT4 часов.
NGG пишет:
Значит во вт.-ср - с 17 до 18 по Москве созвонимся.

хорошо
Автор: Alexey D., Отправлено: 19.06.2009 23:01 GMT4 часов.
alexey_valentinovich_didenko
Автор: pantera120, Отправлено: 19.06.2009 23:25 GMT4 часов. Отредактировано pantera120 (23.06.2009 14:28 GMT4 часов, назад)
я не позволю оскорблять себя ни на этом форуме ни на каком нибудь другом...
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 19.06.2009 23:29 GMT4 часов.
NGG пишет:
Но развитие скайп-конференций как дополнения к форуму - неизбежность. Вы Танюшк@ имели шанс со многими увидеться в реале и этим одним лишь удовлетворились.


Вы меня недопоняли. Вопрос удовлетворения меня мало интересует. Есть вопрос - необходимости. У каждого она своя. Своей же мне есть основания доверять. Поэтому - всему свое время. Спасибо за внимание.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 20.06.2009 01:00 GMT4 часов.
NGG пишет:
развитие скайп-конференций как дополнения к форуму - неизбежность.

NGG пишет:
Вы Танюшк@ имели шанс со многими увидеться в реале

NGG пишет:
Я ко встречам в реале не стремлюсь,

NGG пишет:
И камеру как правило включаю.


Tanyushk@ пишет:
Вы меня недопоняли.



Автор: Tanyushk@, Отправлено: 20.06.2009 01:06 GMT4 часов.
p.s Думаю, для вас, NGG, скайп очень перспективная вещь, как для будущего мессии. Во-первых, известность, во-вторых - недосягаемость. А людей так манит всё, что так уверенно в себе, и так далеко.
Автор: pantera120, Отправлено: 20.06.2009 01:10 GMT4 часов. Отредактировано pantera120 (23.06.2009 14:29 GMT4 часов, назад)
я не позволю оскорблять себя ни на этом форуме ни на каком нибудь другом...
Автор: Ziatz, Отправлено: 20.06.2009 01:15 GMT4 часов.
Дразниться лучше из окна, с восьмого этажа.
Из танка тоже хорошо, когда крепка броня.
Но если хочешь довести людей до горьких слёз
Их безопаснее всего по радио дразнить.
Автор: pantera120, Отправлено: 20.06.2009 01:22 GMT4 часов. Отредактировано pantera120 (23.06.2009 14:29 GMT4 часов, назад)
я не позволю оскорблять себя ни на этом форуме ни на каком нибудь другом...
Автор: CCLXXX, Отправлено: 20.06.2009 02:11 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (20.06.2009 02:18 GMT4 часов, назад)
Не все так запущено, как эта фраза

pantera120 пишет:
что удар был в десяточку


Добавлено 1 минута спустя:

Ziatz, Вы как всегда на высоте

Вообще смех положительное освобождающее чувство! Думаю Гена проснувшись его оценит

Добавлено 8 минут спустя:

pantera120 пишет:
Шила. Ключ гармонии между словом и делом, уравновешивающий причину и последствие, и не оставляющий места действию кармы


Шила в мещке не утаишь. Я смотрю Вы не такой новичек как говорите.
Автор: hele, Отправлено: 20.06.2009 08:05 GMT4 часов.
Можно, конечно, собираться и просто так, по-дружески.
Но иногда нужно задавать тему конференции.
Например,
"Религиозная жизнь в моем регионе"
"Здоровье и как за него бороться"
"Мировой финансовый кризис и его проявления"
"Нравственное состояние общества"
"Мое отношение к науке"
"Теософическая (и эзотерическая) литература в моем регионе"
***************************
Нужно попробовать в будущем также делать конференции, так чтобы могли заходить все желающие. В Skype есть такая возможность, по-моему.
Автор: NGG, Отправлено: 20.06.2009 13:30 GMT4 часов.
Tanyushk@ пишет:
как для будущего мессии

К чему смеяться над точкой зрения которой Вы не понимаете? Те кто знают мое мнение о таком "воплощении луча" как например упоминаемый у тибетца Кришнамурти - совсем иного мнения. Если кто здесь и "дразнится" то - Танюшк@.

Добавлено 1 минута спустя:

Моя точка зрения правдоподобна. А если мы начнем вспоминать что думают об аватарах и христе православные богословы и т.д. - далеко можно зайти...

Добавлено 2 минут спустя:

Танюшка - Вы определенно бегаете от прояснения ситуации. Встретимся в Скайпе и поговорим.

Добавлено 4 минут спустя:

Ziatz пишет:
Дразниться лучше из окна, с восьмого этажа.
Из танка тоже хорошо, когда крепка броня.
Но если хочешь довести людей до горьких слёз
Их безопаснее всего по радио дразнить.

Хорошо и правдоподобно.

Добавлено 10 минут спустя:

Tanyushk@ пишет:
А людей так манит всё, что так уверенно в себе, и так далеко.

Уверенно - да - далеко - неправда. Скайп съедает расстояния. С камерой разговор происходит так как с соседней квартирой через пролом в стене.

Склоняюсь к мысли, что Ваши Высказывания обо мне в контексте сравнения со всевозможными богами и "мессиями" (иудейское) - обычный флуд.

Добавлено 18 минут спустя:

Я чувствую Танюшка что у Вас вызывает омерзение что какой-то "проходимец", дружбу которого Вы скоропостижно отвергли, претендует на "воплощение луча" неизвестного происхождения (от теософии). Как говорится:
Tanyushk@ пишет:
Держись твердо за то, в чем нет личности, что вне существования
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 20.06.2009 13:58 GMT4 часов.
NGG пишет:
Скайп съедает расстояния. С камерой разговор происходит так как с соседней квартирой через пролом в стене.


Ужас какой На самом деле я не "смеюсь", я уже "смирилась"(*тут театральный вздох), что у нас на форуме поселился свой мессия. Зная природу Человека, меня это даже не удивляет. С интересом слежу за вашей "творчестью", например:

NGG пишет:
Я чувствую Танюшка что у Вас вызывает омерзение что какой-то "проходимец", дружбу которого Вы скоропостижно отвергли, претендует на "воплощение луча" неизвестного происхождения (от теософии).


Хорошая провокация Вам очевидно хочеться знать, что я думаю по вашему поводу? Но это будет флудом в этой теме.
Sorry за флуд. Новое поколение выбирает Скайп! (ну что бы по теме, что-то сказать, с юмором конечно )
Автор: NGG, Отправлено: 20.06.2009 14:05 GMT4 часов.
Танюшка, разрешите "кинуть камень" в Ваш огород. Я знаю про Вас что читали т. книг Вы мало и до сих пор не прочли ТД?

Добавлено 54 секунд(ы) спустя:

Tanyushk@ пишет:
претендует на "воплощение луча" неизвестного происхождения (от теософии).

От "горячо любимой" Вами Вашей "собственной" теософии!

Добавлено 4 минут спустя:

То как часто Вы употребляете термин "мессия" в отношении Вашего покорного слуги говорит очень много о Ваших т. представлениях.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 20.06.2009 14:10 GMT4 часов.
Геннадий. Оставьте за Танюшкой последнее слово. Это будет честно.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 20.06.2009 14:13 GMT4 часов.
Извините, NGG, но вы меня провоцируете на противоправные действия - ФЛУДД.

p.s. но я рискну.

NGG пишет:
Танюшка, разрешите "кинуть камень" в Ваш огород.


Камень - это очень хороший строительный материал, я как инженер-конструктор авторитетно это заявляю. Так что спасибо. А по всему остальному - это всего лишь ваши "фантазии".
Автор: pantera120, Отправлено: 20.06.2009 14:21 GMT4 часов. Отредактировано pantera120 (23.06.2009 14:26 GMT4 часов, назад)
я не позволю оскорблять себя ни на этом форуме ни на каком нибудь другом...
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 20.06.2009 14:27 GMT4 часов.


не уходите pantera120, лучше уйду я.


pantera120 пишет:
чет я думала что к теософам пришла, от которых могла бы чему-то научиться, понять что такое теософия например...


когда вы приходите в больницу, то разве будете делать замечания врачу, что он лечит не так? Или высказывать сомнения, что возможно его лекарство не такое? Когда идете в Жизнь, зная теософский тезис - "Нет учителей, не врагов, а все есть Учителя", будете ли обижаться на науку?

Может проблема в том, что вы уже определили для себя что есть теософия, а что не есть и потому уже разочаровываетесь, когда не видете соответсвия?

Добавлено 2 минут спустя:

Как на счет того - "что бы познать человека, надо с ним пуд соли сьесть"?
Автор: pantera120, Отправлено: 20.06.2009 14:35 GMT4 часов. Отредактировано pantera120 (23.06.2009 14:26 GMT4 часов, назад)
я не позволю оскорблять себя ни на этом форуме ни на каком нибудь другом...
Автор: GraFa, Отправлено: 20.06.2009 14:42 GMT4 часов.
pantera120 пишет:
Если то чем вы здесь занимаетесь действительно теософия,
то я не хочу такую теософию изучать.


Не судите по людям об учении..
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 20.06.2009 14:45 GMT4 часов.
А Жизнь не Жизнью оказалась. То я не хочу Жить.

Нет никакой "такой" теософии. Вы тоже склонны к штампам очевидно. Для человека всё меряется - "нравиться", "не нравиться", то есть - исходя из его "человеческой философии жизни", и мало кто может вырваться из этого заколдованого круга. Суть Единства, что оно умудряеться совмещать несоместимое. Теософия говорит - есть один Закон - Мировой Гармонии, все остальное противоречие произрастает из-за неумения вместить все - взгляд на всё со строны частностей. От иллюзии разделенности. "Они", "мы", "те", "эти". Этого ничего нет.

Например, мы с NGG обменялись дружескими рукопожатиями, так оба знаем, что в этой Вселенной хватит места для обоих, и всех остальных.

Добавлено 6 минут спустя:

GraFa пишет:
Не судите по людям об учении..


возможно правильнее сказать - не судите, и не судимы будете.
Только познавать, искать настоящее, не оценивая, а постепенно вмещая в себе.
Автор: pantera120, Отправлено: 20.06.2009 14:52 GMT4 часов. Отредактировано pantera120 (23.06.2009 14:27 GMT4 часов, назад)
я не позволю оскорблять себя ни на этом форуме ни на каком нибудь другом...
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 20.06.2009 14:59 GMT4 часов.
pantera120 пишет:
ага...вижу что вы согласны учить меня, как мне относится
к тому что здесь творится, но не в коем случае не согласны
изменить себя, вернее ваше здесь поведение.

Нам самом деле это происходит постоянно. Мы все пытаемся изменить свое поведение. Это непросто. Вы же это чувствуете сами.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 20.06.2009 15:08 GMT4 часов.
pantera120 пишет:
ага...вижу что вы согласны учить меня, как мне относится
к тому что здесь творится, но не в коем случае не согласны
изменить себя, вернее ваше здесь поведение. Предпочитаете
оправдать это какими то цитатами...показать этим мое невежество...то есть отвести внимание от себя...

фи фи фи...


Вы правы, как и вы, так и мы не согласны изменить себя. Я где-то задавала вопрос: "человек менятся или проявляется". А почему я должна изменять себя под вас? А если другому захочеться что бы я еще как-то себя изменила, а третьему - еще как-то, почему? Где основные критерии Истины? Ваши мысли по этому поводу?
Автор: pantera120, Отправлено: 20.06.2009 15:14 GMT4 часов. Отредактировано pantera120 (23.06.2009 14:27 GMT4 часов, назад)
я не позволю оскорблять себя ни на этом форуме ни на каком нибудь другом...
Автор: наиль, Отправлено: 20.06.2009 15:16 GMT4 часов.
pantera120 пишет:
мда...чет я думала что к теософам пришла, от которых могла бы чему-то научиться, понять что такое теософия например...

научиться чему либо можно только самому, можно конечно подсказать, но остальное самому. Тут такие же люди как и везде, со своими слабостями и недостатками. Каждый что-то ищет, а форум это лишь место пересечения. Даже в стычках можно полезное найти и многое понять, например про себя
pantera120 пишет:
ага...вижу что вы согласны учить меня, как мне относится
к тому что здесь творится, но не в коем случае не согласны
изменить себя, вернее ваше здесь поведение.

что будет если вдруг все станут добрые, пушистые и одинаковые? Скучно жить станет, разве нет?
Автор: NGG, Отправлено: 20.06.2009 15:17 GMT4 часов.
Tanyushk@ пишет:
Например, мы с NGG обменялись дружескими рукопожатиями, так оба знаем, что в этой Вселенной хватит места для обоих, и всех остальных.

Я не знаю точно степень Вашей серьезности (нет ли здесь игры?) но я согласен с этой мыслью!
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 20.06.2009 15:26 GMT4 часов.
pantera120 пишет:
должен быть хотя-бы достаточно честным, чтобы признать,
что ведет себя не совсем корректно.


А что тут стыдного, спокойно могу сказать, что знаю, что моё поведенние может считаться не корректным. И эту "вольность" допускаю только к тем, людям с которыми хорошо знакома, и которые меня знают, знают, что я не имею побуждением обидеть, в ответ тоже не обижаюсь.

Скажите, а кто-то конкретно вас лично чем-то обидел? Может я? Мне важно знать чем. Если кто-то другой, нужно с ним вести диалог. Обобщать же на весь форум это очень, согласитесь, "не корректно", по отношению к тем людям, которые очень "корректны".

Добавлено 3 минут спустя:

NGG пишет:
Я не знаю точно степень Вашей серьезности (нет ли здесь игры?) но я согласен с этой мыслью!


Я никогда не играю. Есть просто два фокуса проявленного Единства. Быть вашим противником в определенных точках, не значит не понимать общее Единство. От этого кажующееся противоречие. А я сказала, то что сказала, искренне.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 20.06.2009 17:03 GMT4 часов.
pantera120 пишет:
фи фи фи...


Я думаю все Ваши комментарии имеют по собой всю ту же причинно-зависимую реактивно-негативистскую почву. Люди точно также выражают свое "фи". Вы делаете это грациозно и по женски, но это не меняет суть происходящего.(Я ответил Вам в вашей закрытой теме.)
Читайте первоисточники,решайте свои проблемы,читайте форум,ищите зерна,ищите практические интрументы укрепить себя,укрепляйте. Общайтесь с теми людьми, которые обладают равновесием и понятны вам. Поймите одно Теософия довольно составная вещь, выберете то, что подходит Вам лично. Можете найти свои рецепты. Творчество делает человека счастливым, его личное. Но творчество направленное на овладение универсальным источником счастья - сверх того, но оно как приз усердному ученику. Их немного и не мало. Они вокруг нас. Были и будут
Автор: akim, Отправлено: 20.06.2009 17:56 GMT4 часов. Отредактировано akim (20.06.2009 18:12 GMT4 часов, назад)
pantera120 пишет:
мда...чет я думала что к теософам пришла, от которых могла бы чему-то научиться, понять что такое теософия например...

Научиться чему-то ты сможешь только сама, анализируя высказываемые мысли других и рождая свои собственные. Читай книжки и общайся. Все мы человеки в одно и тоже понимаем каждый по-своему. Есть и те, кто выдает чужие мысли за свои (цитатники).

Добавлено 14 минут спустя:

pantera120 пишет:
Извините, но от вас даже такие неофиты как я сбегут,

Это проверка такая Сомневаюсь, что Вы откуда-нибудь готовы сбежать, пока на Вас обращают столько внимания.
pantera120 пишет:
ага...вижу что вы согласны учить меня, как мне относится
к тому что здесь творится, но не в коем случае не согласны
изменить себя, вернее ваше здесь поведение. Предпочитаете
оправдать это какими то цитатами...показать этим мое невежество...то есть отвести внимание от себя...

Замечательно, теперь при входе каждого нового участника мы будем сразу меняться
То что здесь происходит, результат нашей сплоченной работы. Мы работаем с собой и учимся у других. Учимся отличать правду от неправды, учимся быть Учениками, учимся слушать других, принимать их мнение, анализировать и делать выводы...
Если посмотреть со стороны, то Вы, придя на форум обратили на себя слишком много внимания, во много благодаря Вашей дерзости.
pantera120 пишет:
любой человек)
должен

Не должен. Никому и ничего. Чувство долга - средство манипулирования. Искренне, человек может чувствовать только необходимость. Необходимость поесть, поспать, помочь ближнему. Это естественное Чувство. Близкое к Интуиции. А "чувство долга" - наигранность. Должникам надо прощать. Помните как в "Отче наш"?
Автор: karim, Отправлено: 20.06.2009 20:30 GMT4 часов.
hele пишет:
... Религиозная жизнь в моем регионе ...


Тему надо, действительно, определить заранее (не обязательно тему, возможно направление).
Автор: pantera120, Отправлено: 20.06.2009 20:44 GMT4 часов. Отредактировано pantera120 (23.06.2009 14:27 GMT4 часов, назад)
я не позволю оскорблять себя ни на этом форуме ни на каком нибудь другом...
Автор: karim, Отправлено: 21.06.2009 22:49 GMT4 часов.
Достаточно интересной была бы тема (напр.): "Основные цели ТО"
Или же по пунктам (1, 2, 3...)
Автор: Д.И.В., Отправлено: 22.06.2009 12:18 GMT4 часов.
Ziatz :ДИВ> Это потому, что никто вас целенаправленно не пытался уничтожить.

А кому это вы так не угодили? Общественная деятельность некоторых из нас гораздо заметнее, чем ваша, но их никто не пытается уничтожить.


Было бы интересно узнать. Впрочем, я сознательно утверждал философию Учения на форуме у Кураева, а там модераторов больше чем пользователей, и через прокси не зайдешь - блокируют. Потому у меня файерволл постоянно блокировал атаки моего IP. Это помимо удалений постов и тем там. Но и на наших форумах, посвященных Теософии и Агни Йоге тоже были проблемы. Так что уродов скрытых везде полно
Автор: NGG, Отправлено: 22.06.2009 19:46 GMT4 часов. Отредактировано NGG (22.06.2009 21:36 GMT4 часов, назад)
Внимание: ссылка в отправленных мною письмаю работает только без латиницы в квадратных скобках (кажется это называется теги) по краям. Латиницу удалить у меня не получилось. Глюк программы...
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 22.06.2009 19:50 GMT4 часов.
Так ссылка не будет работать? Я так ничего и не поняла !
Автор: NGG, Отправлено: 22.06.2009 20:03 GMT4 часов. Отредактировано NGG (22.06.2009 21:36 GMT4 часов, назад)
NGG пишет:
работает только без латиницы в квадратных скобках (кажется это называется теги) по краям

Удалите лишнее.

Добавлено 38 секунд(ы) спустя:

И внесите в окно эксплоэра.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 23.06.2009 00:30 GMT4 часов.
Как оказалось, Геннадий любезно отправил наш с ним разговор на тему мессианства в связи с Танюшиной репликой. Я только прослушал этот разговор, аудиозапись, и хочу попросить прощения своих невольных слушателей, особенно, если среди них есть дамы(если они все же прослушали его), за свой конкретный "ик" в его начале. Если чесно, я небыл предупрежден о том, что меня записывают и пребывал прямо таки в гусарском расслаблении. Несомненно контраст и сила спича Геннадия были умалены таким моим плебейским поведением. Каюсь Каюсь. Хотя не скрою было очень смешно. Люблю посмеяться над собой. Смеялся полчаса.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 23.06.2009 00:51 GMT4 часов.
Автор: NGG, Отправлено: 23.06.2009 00:56 GMT4 часов.
На настоящий момент запись разговора прослушали 6 человек из максимально возможных 13.

Движок форума дал сбой и ссылка отобразилась как тескт в обрамлении тегов. План такой. В окно эксплоэра вносите ссылку:

...

Потом удаляете вначале и конце [ url] [/url ] и жмете Enter (ввод).
Автор: Alexey D., Отправлено: 23.06.2009 21:08 GMT4 часов.
Сегодня назначали конференцию, а в скайпе никто не появился.
Тему зафлудили разборками. Может прекратим эти личностные разборки?
Автор: Ziatz, Отправлено: 23.06.2009 21:46 GMT4 часов.
Я просто забыл. Когда назначат следующую, постараюсь появиться.
Автор: akim, Отправлено: 23.06.2009 21:54 GMT4 часов.
И я забыл - хочу послушать Вас, друзья.
Автор: karim, Отправлено: 23.06.2009 21:54 GMT4 часов.
Если предыдущее объявление в силе, то конференция должна быть завтра.
Автор: akim, Отправлено: 23.06.2009 21:55 GMT4 часов.
А, понял ) На компе, с которого я теперь работаю дома, нету скайпа
Автор: Alexey D., Отправлено: 23.06.2009 21:56 GMT4 часов.
Там стояло вторник-среда. Но темы так и не подобрали. На 6 странице инфа, в начале почти. По Нео.
Автор: karim, Отправлено: 23.06.2009 22:03 GMT4 часов.
Одной из хороших тем могло быть - обсуждение того как устроить место для хранения аудио и видео материалов так, чтобы они там были..
Возможно аудио и видео вопросы надо решать аудио и видео методом.
Автор: NGG, Отправлено: 24.06.2009 00:13 GMT4 часов.
Сегодня вечером состоялась очередная скайп-конференция на темы: методика экстрасенса Лазарева, Виссарион и его община, пять дней полнолуния.

В конференции участвовали: Ziatz, Сергей С., karim, Alexey D., CCLXXX, akim, NGG.

Разговор был свободный и продолжался 46 мин. Размер файла 10,5МБ.
Ниже ссылка.

2009-06-23 time 22_01_22 Конференция.mp3
Автор: Alexey D., Отправлено: 24.06.2009 16:33 GMT4 часов.
Надо в следующий раз определится с темой и регламентом. Допустим, выступает докладчик минут 10-15, затем дают слово участникам конференции высказаться, минуты 3-5. Иначе диалоги могут превратиться в прослушивание пространных речей 1-3 человек (свободные уши). И в таком случае пользы от конференции нет. Назначить ведущего, чтобы следил за регламентом.
Автор: NGG, Отправлено: 24.06.2009 18:35 GMT4 часов.
Alexey D. пишет:
Надо в следующий раз определится с темой и регламентом. Допустим, выступает докладчик минут 10-15, затем дают слово участникам конференции высказаться,

Алексей предлагает дельное. Но я считаю что сейчас главное раскрутить саму возможность скайп-конференций для участников форума! Если будет дельный доклад - хорошо. Если нет - можно поговорить и так - на свободно оглашаемые темы. В текущее время это только на пользу.

К данному моменту файл конференция скачали 6 раз. Только за ночь - 4 раза.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 24.06.2009 19:32 GMT4 часов.
Обязательно стоит сохранять какое - то время материал конференции.
Геннадий, спасибо за ссылку. Я скачал и прослушал полностью ( вчера пропала связь безвозвратно).
Автор: NGG, Отправлено: 24.06.2009 19:59 GMT4 часов.
Как Вы смотрите господа Скайп-теософы если нам в этой теме опубликовать маленькие фотки скайп-участников форума сделанные с камеры? Для стимуляции процесса?!

Ваше мнение?
Автор: karim, Отправлено: 24.06.2009 20:00 GMT4 часов.
NGG пишет:
... К данному моменту файл конференция скачали 6 раз. Только за ночь - 4 раза. ...


Там означено 7 участников (а ццкачали целых шшессь).
То, что за ночь 4. Тут необходимо выяснить у кого какой способ подсоединения к сети.
Автор: NGG, Отправлено: 24.06.2009 20:01 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С пишет:
Обязательно стоит сохранять какое - то время материал конференции.

У меня все записи будут храниться обязательно. Или у Акима, если меня не будет.
Автор: Ziatz, Отправлено: 24.06.2009 21:25 GMT4 часов.
> Алексей предлагает дельное.

Я тоже согласен.
Автор: NGG, Отправлено: 24.06.2009 21:34 GMT4 часов.
Благодаря "рекламе" Сергея С. файл Конференции скачали уже 11 раз.
Автор: karim, Отправлено: 24.06.2009 22:19 GMT4 часов.
Кстати, вопрос темы остается открытым. С регламентом более - менее понятно.
Автор: Alexey D., Отправлено: 24.06.2009 22:49 GMT4 часов.
karim пишет:
ут необходимо выяснить у кого какой способ подсоединения к сети.
У меня мобильная 3G. 20 к\бит.сек хватает даже для видеозвонка.
GPRS\EDGE даст возможность быть слушателем без возможности участия, т.к. покетная передача не способствует нормальной связи.
Для информации из личного опыта.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 24.06.2009 22:59 GMT4 часов.
Я бы предложил тему:

Возникновение и трансформация образа сатаны в христианстве. Концепция сатаны в теософском учении.
Мое сообщение ок.10 минут, далее возможное развитие темы и обсуждение участниками.

Как решат участники. Подготовлю ко вторнику. Если предложат другую тему, сниму предложение.
Автор: NGG, Отправлено: 24.06.2009 23:06 GMT4 часов. Отредактировано NGG (24.06.2009 23:20 GMT4 часов, назад)
СЕРГЕЙ С пишет:
Возникновение и трансформация образа сатаны в христианстве. Концепция сатаны в теософском учении.
Мое сообщение ок.10 минут

С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ - ИНТЕРЕСНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Пусть пока будет так.

_________________________________________________________________________

В скайпе формируется общий чат. Всех кто будет заходить вечерами в скайп буду туда добавлять если увижу в скайпе. Очень удобно. Лучше чем чат при форуме, поскольку посторонним не видно и можно при случае позвонить по видео-скайпу...
Автор: Ziatz, Отправлено: 25.06.2009 00:00 GMT4 часов.
"Аццкий Сотона, его возникновение и трансформация в Рунете"
Автор: NGG, Отправлено: 25.06.2009 19:49 GMT4 часов.
Файл "Конференция" к настоящему моменту скачан 16 раз.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 25.06.2009 20:25 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
"Аццкий Сотона, его возникновение и трансформация в Рунете"

Для поддержки работы скайпа

Просто тема интересная. Можно ведь и заменить.
Автор: NGG, Отправлено: 25.06.2009 20:46 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ, все ОК!

В этом высказывании Зайцева отразился не столько его скепсис по поводу "существования Сатаны", сколько признание Скайп-связи теософов Челаса как особого самостоятельного явления в добавление к раскрытой странице форума на мониторе...
Автор: Alexey D., Отправлено: 25.06.2009 21:29 GMT4 часов.
Могу предложить тему: "Слепо следовать звёздам или творить судьбу самостоятельно". О влиянии звёзд на путь человека и о том, насколько он может продвинуться в ту или иную сторону, буде ли плавно развиваться, т.е. "выйдет на к-либо станции и будет жить статично" или "сядет в поезд и поедет дальше, т.е. будет жить динамично, постоянно меняясь". Нсколько всё в руках человека. Что ему предначертано (не предначертано) и как это может измениться. И т.д.

Добавлено 5 минут спустя:

СЕРГЕЙ С пишет:
Возникновение и трансформация образа сатаны в христианстве.
Я за, прикольная тема. Причём не только у христиан. Рериховцы придерживаются той же позиции, немного трансформировав её. Судя по их постам на разных р-х форумах.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 25.06.2009 21:38 GMT4 часов.
NGG пишет:

Дело в том, что эта тема неоднократно обсуждалась на разных форумах. Нового что здесь сказать?
Алексей предлагает тему. Давайте послушаем.
Автор: karim, Отправлено: 25.06.2009 21:49 GMT4 часов. Отредактировано karim (25.06.2009 21:55 GMT4 часов, назад)
В принципе обе темы весьма хороши.
Можноведь сместить аспект с того кем "Аццкий Сотона является" на то откуда "Аццкий Сотона взялсо".

И не менее интересна и практически насущна тема о том, что "звезды не только предполагают и располагают", а "предполагаешь ли ты, внемлющий, чем, в своем составе, располагаешь?"

Тоесть я за обе эти темы, которые затрагивают ряд оч. интересных аспектов.
Автор: NGG, Отправлено: 25.06.2009 21:51 GMT4 часов.
Ваша тема Сергей лучше. Тема Алексея слишком очевидна. Астрология влияет только на объекты с ограниченной свободной волей и слабой индивидуальностью. К тому же Алексей не пишет что готов сделать доклад.
Автор: Ziatz, Отправлено: 25.06.2009 22:02 GMT4 часов.
Хочу пояснить, что я нисколько не возражаю против темы, предоженной Сергеем. Равно как и темы Алексея. Давайте сначала послушаем одно, потом другое.
Автор: NGG, Отправлено: 25.06.2009 22:08 GMT4 часов.
Во время 1-й конференции...
Автор: karim, Отправлено: 25.06.2009 22:13 GMT4 часов.
А почему не провести конференцию по каждой.
Образно выражаясь на одну "теоретическую" тему придется одна "практическая".
Автор: Ziatz, Отправлено: 25.06.2009 22:36 GMT4 часов.
Да, я имел в виду два разных "заседания".
Автор: NGG, Отправлено: 25.06.2009 22:39 GMT4 часов.
Есть смысл все темы-идеи которые появляются за неделю озвучивать в один день - во вторник в 20-00 по Москве.

А потом появятся другие темы, которые озвучивать также.

Довод - чаще 1-го раза в неделю всех не собрать...

Добавлено 15 минут спустя:

Лучше провести одну "большую" конференцию с большим числом участников, чем 2 "маленькие" с малым числом участников. Поскольку интересны именно прения - в этом смысл конференций. Доклады можно просто опубликовать на Челасе...
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 25.06.2009 22:58 GMT4 часов.
да обе темы будут интересными.
Кстати, если озвучить тему наперед, то многие могут типа "подготовиться", то есть "освежить" своё мнение по этому вопросу, подумав в одиночестве. Так будет более конструктивно.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 25.06.2009 23:04 GMT4 часов.
Нет вопросов. К вторнику нужно подготовить.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 25.06.2009 23:22 GMT4 часов.
Кстати, о Сатане занятная тема. И не только в христианстве. А даже с точки зрения "генезиса сатанизма в человеке" - Аркан XV Таро, "Дьявол".
Автор: NGG, Отправлено: 25.06.2009 23:31 GMT4 часов.
Tanyushk@ пишет:
генезис сатанизма в человеке

Интересное выражение с моей точки зрения. Этого тоже надо будет коснуться. Возможно это даже разовьется в отдельную тему.

Добавлено 3 минут спустя:

Есть еще такая тема: Гнозис сатанизма в человеке.
Автор: Alexey D., Отправлено: 26.06.2009 02:31 GMT4 часов.
NGG пишет:
К тому же Алексей не пишет, что готов сделать доклад.
Я могу сделать "доклад". Но это скорее будет вступление в дискуссию, потому как тема не проста, как кажется на первый взгляд. К тому же в ней могут принять участие как зрелые теософы, так и простые искатели, вроде меня.
Но можно обсудить и обе темы.
И разумеется нужно немного подготовиться. И за регламентом должен следить кто-нибудь.
Я предлагаю Геннадия. Он лоббист, толкает этот проект, фактически проект на нём висит. У меня мобильный интернет, всякое бывает. Это второй повод обсудить две темы, если вдруг кто "слетит".
Приглашаются также вольные слушатели. Это намного интереснее и динамичнее, чем форумные посты.

Добавлено 8 минут спустя:

СЕРГЕЙ С пишет:
Дело в том, что эта тема неоднократно обсуждалась на разных форумах.

Да многое что обсуждалось, но вопросы и интерес к ним остаётся.
Автор: Д.И.В., Отправлено: 26.06.2009 11:45 GMT4 часов.
NGG :
Сегодня вечером состоялась очередная скайп-конференция на темы: методика экстрасенса Лазарева, Виссарион и его община, пять дней полнолуния.

В конференции участвовали: Ziatz, Сергей С., karim, Alexey D., CCLXXX, akim, NGG.

Разговор был свободный и продолжался 46 мин. Размер файла 10,5МБ.
Ниже ссылка.

2009-06-23 time 22_01_22 Конференция.mp3


Послушал. Интересно и идея хорошая. Только нужно, как мне кажется изначально готовиться и начинать тут, в тексте. Что касается про то, о чем вы говорили, то Ку Аль начинал на других форумах, где и рассказал про свои воззрения. И про то, как он путешестовал на Алтай - к виссарионовцам в их деревни. И про всё такое.

Что касается про "теософскую мысль на Западе" - вопрос на который Зайцев не ответил, то можно сказать следующее: как мне кажется на Западе этой теосфской мысли просто нет. По крайней мере в Европе. Может в Америке что-то и есть. Я вот, несколько лет назад забрел на форум Лондонской Ложи Теософского общества. Наверняка те, кто изучают Теосфию знают, что Лондонская Ложа - это был мозг Теософии, как об этом и писала Блаватская еще. Сердце её было в Индии. В Адьяре. Так вот, форум этот закрытый - зарегистироваться там может только член общества. Но я, еще толком не осознав это смог там зарегистироваться и даже написал несколько сообщений, которые были потом стерты. Но важно то, что я успел прочесть то, что там написали другие пользователи. Это было на уровне тех, кто что-то очень отдаленно слышал о Теосфии. И то что они там писали - это просто личные какие-то мысли, никак не связанные с Теосфией.

Да, и вот дальше я обменялся несколькими письмами с тамошним нынешним председателем общества, которого зовут по-моему Джордж Макнамара. Интересно, что, полушутя я вставил в тектс своего письма к нему оригинальную цитату из письма М. про то, что, как он писал Синнетту: "К чему нам играть в черта в коробке, разве наши бороды уже не выросли?" - на что Джордж мне ответил: "Да, у меня есть борода". И вот, вероятно после того как он понял этот розыгрыш, или из-за моего ужасного английского или из-за того, что я живу на Украине или по какой-то иной причине, но наша переписка была не долгой.

Он к тому же сообщил мне, чтобы я не обижался что не могу участвовать в форуме Теософского общества, но могу, если хочу участвовать в его личных проектах. И потом он рассказал, что много лет был нью-эйджером и дал ссылки на его сайты, где он обо всем этом рассказывает. Так что, вот так.

А идея таких бесед хороша. Только нужно чтобы был один ведущий, который готовит тему и вопросы к ней. Которые можно было бы обсудить.
Автор: Ziatz, Отправлено: 26.06.2009 12:21 GMT4 часов.
Хочу принести извинения. У меня в тот день всё время обрывалась связь, и можно сказать, что в разговоре я вообще не участвовал. По тем отрывочным фразам, которые могли попасть в запись, можно даже сделать вывод, противоположный тому, что я хотел сказать.
Я там начал фразу с того, что активности незаметно (не знаю, записалась ли она), но вообще на западе всё же больше оригинальных мыслителей и проектов, чем у нас. С западных журналов я ещё могу наскрести интересные современные материалы для "Вестника теософии"; отечественных разработок такого уровня пока нет.
Автор: NGG, Отправлено: 26.06.2009 12:36 GMT4 часов.
Alexey D. пишет:
И за регламентом должен следить кто-нибудь.

Вопрос - как это может быть на практике? Что значит следить за регламентом когда участники один за другим выходят со связи и вообще - вольный народ. Но мне кажется 2 последние конференции в плане естественно-стихийного отношения участников к регламенту прошли вполне нормально. Конференции проходят вежливо. Все уступают друг другу слово.

А запись где буду участвовать - я гарантирую. Если меня не будет - запишет akim - он тоже часто в сети.

К настоящему моменту файл Конференция скачан 19 раз.

Добавлено 55 секунд(ы) спустя:

Alexey D. пишет:
Я могу сделать "доклад". Но это скорее будет вступление в дискуссию, потому как тема не проста, как кажется на первый взгляд. К тому же в ней могут принять участие как зрелые теософы, так и простые искатели, вроде меня.

Будем считать что договорились?
Автор: Alexey D., Отправлено: 26.06.2009 13:29 GMT4 часов.
NGG пишет:
Будем считать что договорились?
Да. Насчёт регламента. В общем чате план можно вывесить. И надеяться на то, что люди будут высказываться по порядку, кратко формулируя высказывание. Может ведущий по очереди называть имя следующего, чтобы каши в эфире не было. Подумать надо.

Добавлено 5 минут спустя:

NGG пишет:
выходят со связи и вообще - вольный народ

Вот ведущий и должен предлагать слово в первую очередь тем, кто присутствует постоянно. Потому как "вылетающие" могут быть не в теме, но в конце могут сформировать уже мнение о беседе и включиться в неё. В общем, без "председателя" никак.
Автор: NGG, Отправлено: 26.06.2009 13:39 GMT4 часов. Отредактировано NGG (26.06.2009 13:48 GMT4 часов, назад)
Важно не "Заорганизовать" встречи.
Alexey D. пишет:
В общем чате план можно вывесить. И надеяться на то, что люди будут высказываться по порядку, кратко формулируя высказывание.

Иногда мысли приходят невовремя, но могут эффективно повлиять на направление дискуссии.
Alexey D. пишет:
Может ведущий по очереди называть имя следующего, чтобы каши в эфире не было

Тоже самое. Недостаток конференций - не видно участвующих и у них нет возможности жестом попросить слова.

Есть смысл - максимально соблюдая и культивируя Вежливость и Корректность поддерживать беседы в максимально живом ключе. (Иначе это никто не будет слушать.)

Добавлено 1 минута спустя:

Alexey D. пишет:
В общем, без "председателя" никак.

Я думаю есть смысл делегировать только технические функции.

Добавлено 6 минут спустя:

Алексей, пойми меня правильно. Я не отказываюсь вести проект "Теософы на Скайпе", но у меня есть свои представления о том как это может быть. Я буду вести это "технически". А "спикеры" должны быть подвержены ротации.

Добавлено 8 минут спустя:

А план в "Чате теософов Челаса" можно действительно попробовать вывешивать.
Автор: Alexey D., Отправлено: 26.06.2009 13:55 GMT4 часов.
Поэксперементируем, а там видно будет. Это всего лишь предложения были.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 26.06.2009 14:05 GMT4 часов.
NGG пишет:
Есть смысл - максимально соблюдая и культивируя Вежливость и Корректность поддерживать беседы в максимально живом ключе. (Иначе это никто не будет слушать.)


Я слушала первый вариант, и поддерживаю инициативу Геннадия в "беседах в максимально живом ключе".
Например, можно сделать еще так. Каждый(максимально), кто приходит на конференцию, имеет "свой вопрос", достаточно просто сформулированный, но вместе с тем, очень его интересующий. Вопрос озвучивается предварительно, на конференции повторяется, и кто у кого будут какие соображения - высказывают. Будет живо, но достаточно подготовленно. То есть не "доклад" в его стандартном формате. А именно Вопрос. Почему так говорю. Современные конференцие ужасно скучные явления. Докладчик часто просто рассказывает что-то из прочитаного, но его личного интереса в этом нечувствуется, просто "отчет" о чей-то работе. ИМХО.

Добавлено 49 секунд(ы) спустя:

А в общем,
Alexey D. пишет:
Поэксперементируем, а там видно будет. Это всего лишь предложения были.

Автор: hele, Отправлено: 26.06.2009 14:21 GMT4 часов.
Как можно присоединиться к конференции? Скажем, в день конференции у меня есть настроение участвовать.
Выхожу в Skype. Каковы мои дальнейшие действия? Если вижу в списке двоих участников Портала, и оба в сети отсутствуют.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 26.06.2009 15:14 GMT4 часов.
Tanyushk@ :
Современные конференцие ужасно скучные явления. Докладчик часто просто рассказывает что-то из прочитаного, но его личного интереса в этом нечувствуется, просто "отчет" о чей-то работе.

-- Согласен . Лекции слушать не очень интересно . Важно чтобы была возможность задавать вопросы и отвечать на них .
Вообще словесное общение мне не очень нравится . Часто мысль выражается не очень точно , собеседники цепляются к неудачному совесному обороту и разговор уходит от сути куда-то в сторону .
Но зато манера речи очень помогает лучше узнать человека .
В общем по моему стоит продолжить данное начинание общения на Скайпе .
Автор: Alexey D., Отправлено: 26.06.2009 15:16 GMT4 часов.
hele пишет:
Выхожу в Skype. Каковы мои дальнейшие действия?

Вам надо направить запрос любому участнику, чтобы Вас добавили в список контактов. Ники скайпа в этой теме. Типа телефонной книги. Затем организатор Вас вызванивает и Вы автоматически присоединяетесь к конференции. Можно сразу НГГ. Почти все участники конференции уже обменялись контактами и сразу видно при входе, кто в сети.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 26.06.2009 15:17 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (26.06.2009 15:23 GMT4 часов, назад)
hele :
Как можно присоединиться к конференции? Скажем, в день конференции у меня есть настроение участвовать.
Выхожу в Skype. Каковы мои дальнейшие действия? Если вижу в списке двоих участников Портала, и оба в сети отсутствуют.


-- Думаю без выбора ответственного за проведение конференции ничего не получится . Он должен дать всем свой адрес на данной теме и объявить время и тему ближайших бесед .
Ну и желательно в назначенный час послать на форум сообщение о том , что конференция началась (с указанием адреса ведущего , ибо только он может подключить желающего поучаствовать в беседе) .
Автор: Ziatz, Отправлено: 26.06.2009 17:40 GMT4 часов.
> и оба в сети отсутствуют.

Пока они не внесли вас в свой список, отображаться будут неправильно. Потому попытайтесь дозвониться тому, кто вызвался быть организатором конференции, даже если он отображается отключённым.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 26.06.2009 18:12 GMT4 часов.
хорошо бы иметь возможность комента - для тех кто на телеге перемещается а не на скайпах летает...
темы могли бы быть смешанными - отчасти в Skype, от части - на портале.
Автор: NGG, Отправлено: 26.06.2009 18:23 GMT4 часов.
hele пишет:
Как можно присоединиться к конференции? Скажем, в день конференции у меня есть настроение участвовать.
Выхожу в Skype. Каковы мои дальнейшие действия? Если вижу в списке двоих участников Портала, и оба в сети отсутствуют.

Я добавил Вас Елена в свои контакты и в общий чат где есть все участники из этой темы и даже больше.

Телефонная конференция начинается преобразованием чата в конференцию. Обзваниваются в автоматическом режиме все участники и те кто в данный момент в сети - оказываются в общем пространстве конференции.

Чтобы быть добавленными в общий чат надо обменяться со мной например контактами...
Автор: akim, Отправлено: 26.06.2009 18:53 GMT4 часов.
dusik_ie :
хорошо бы иметь возможность комента - для тех кто на телеге перемещается а не на скайпах летает...
темы могли бы быть смешанными - отчасти в Skype, от части - на портале.

Можно и в скайпе, в групповом чате. Если Вы будете онлайн, то не обязательно звонить - Ваши сообщения будут комментироваться и вопрос и ответ увидят все.
Автор: NGG, Отправлено: 26.06.2009 18:54 GMT4 часов.
Т>Каждый (максимально), кто приходит на конференцию, имеет "свой вопрос", достаточно просто сформулированный, но вместе с тем, очень его интересующий. Вопрос озвучивается предварительно, на конференции повторяется, и кто у кого будут какие соображения - высказывают. Будет живо, но достаточно подготовленно. То есть не "доклад" в его стандартном формате. А именно Вопрос. Почему так говорю. Современные конференцие ужасно скучные явления. Докладчик часто просто рассказывает что-то из прочитаного, но его личного интереса в этом нечувствуется, просто "отчет" о чей-то работе. ИМХО.

NGG: Поддерживаю идею. Очень близко к тому что я имею ввиду. И близко к тому как это было стихийно раньше.
Автор: akim, Отправлено: 26.06.2009 18:54 GMT4 часов.
У меня в профайле фотка - можете глянуть, кому интересно
Автор: Alexey D., Отправлено: 26.06.2009 19:27 GMT4 часов.
NGG пишет:
NGG: Поддерживаю идею. Очень близко к тому, что я имею ввиду. И близко к тому как это было стихийно раньше.
Первая как блин комом. Я для чего о регламенте. Чисто технически в скайпе когда говорят 2 и более человека с наушников сыпется каша. Может это только у меня? Разумеется я против бюрократизма, но тут должен быть хоть какой-то порядок. Вообщем, кто не участвовал тот поймёт потом.
От себя скажу, что никакой начитанный доклад не собираюсь готовить и не советую никому, скушно.
Из своего личного опыта и видения намного интереснее.
Автор: NGG, Отправлено: 26.06.2009 19:33 GMT4 часов.
Alexey D. пишет:
Я для чего о регламенте. Чисто технически в скайпе когда говорят 2 и более человека с наушников сыпется каша. Может это только у меня?

2 человека одновременно в последней записи говорят только в исчезающе-малых эпизодах. Иногда воцаряется молчание, поэтому не думаю что нам там тесно.

Окрошка сыплется из колонок когда местная сеть не справляется. У меня такое было когда я разговаривал с Украиной. А меня все прекрасно слышали...

Добавлено 4 минут спустя:

Ку Аль - с Вас на скайпе ожидают подробный рассказ про Виссариона и виссарионовцев.

С меня обзор УФО-логической темы если будет востребовано.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 26.06.2009 21:16 GMT4 часов.
Для NGG, всегда интересовавшимся темой УФО, могу предложить интересную книгу http://n-bitva.narod.ru/

с сайта http://vijuweb.info/forum/1
Автор: NGG, Отправлено: 26.06.2009 21:25 GMT4 часов.
Эта книга не совсем в тему. Это мистическое размышление о загадках истории и теориях заговора...
Автор: CCLXXX, Отправлено: 27.06.2009 00:20 GMT4 часов.
Там про НЛО, ты посмотрел поверхностно.
Автор: NGG, Отправлено: 29.06.2009 11:23 GMT4 часов.
Напоминаю всем что примерно через 34 часа (Во вт. 20-00 по Москве) состоится скайп-конференция.

В повестке дня сообщения СЕРГЕЯ С. "Возникновение и трансформация образа сатаны в христианстве. Концепция сатаны в теософском учении." и Alexey D. "Слепо следовать звёздам или творить судьбу самостоятельно".

Примерно так. Ждем всех желающих!
Автор: akim, Отправлено: 29.06.2009 17:11 GMT4 часов.
NGG пишет:
Ждем всех желающих!

А Леонида - без микрофона
Автор: NGG, Отправлено: 30.06.2009 20:48 GMT4 часов.
ЧЕРЕЗ 15-20 МИН. НА СКАЙПЕ НАЧНЕТСЯ КОНФЕРЕНЦИЯ. ТЕМ КТО НЕ ОГЛАШАЛ В ДАННОЙ ТЕМЕ СКАЙП-ЛОГИН ДЛЯ УЧАСТИЯ В КОНФЕРЕНЦИИ НУЖНО ОБМЕНЯТЬСЯ СО МНОЙ КОНТАКТАМИ И ВОЙТИ В СЕТЬ СКАЙПА.
_________________________________________________

Просьба ко всем подготовить тезисно свои мысли, которые Вы хотели бы озвучить в связи с проведением конференции. Дабы обсуждение не свелось только к прениям по поводу сообщений, а была бы также живым обменом мнениями по разному поводу.
Автор: GP, Отправлено: 30.06.2009 21:03 GMT4 часов.
С удовольствием скачаю аудио файл этой конференции
Автор: NGG, Отправлено: 30.06.2009 21:05 GMT4 часов.
Пока в сети трое. При отсутствии достаточного количества участников будем ждать до 21-00...
Автор: Erik, Отправлено: 30.06.2009 21:23 GMT4 часов.
GP пишет:
С удовольствием скачаю аудио файл этой конференции


Я тоже! Пока принять участие нет возможности, да и толку от меня был бы ноль, все равно только слушал бы.
Автор: NGG, Отправлено: 30.06.2009 23:14 GMT4 часов.
30 июня в начале десятого по Москве состоялась конференция с участием Ziatz, Alexey D., Ку Аля, CCLXXX, Родиона, Karim, NGG. Объем файла 11,4МБ. Конференция продолжалась около 50 мин. Обсуждалась заявленная ранее тема Alexey D. о влиянии астрологических факторов на судьбу человека. Были дополнительно освещены темы "Виссарион и виссарионовцы" (Ку Аль) и "Уфологический обзор" (NGG).

Вот файл: 2009-06-30 time 21_08_00 Конференция.mp3
Автор: CCLXXX, Отправлено: 30.06.2009 23:24 GMT4 часов.
Не дурно прошло. Может Геннадий тебе быть спикером?
Автор: NGG, Отправлено: 30.06.2009 23:53 GMT4 часов.
Я "создаю информационный продукт".
____________________________________

За 45 мин. файл скачан 6 раз. Как горячие пирожки...
Автор: GP, Отправлено: 01.07.2009 00:08 GMT4 часов.
я тоже почему-то думал что у Ку Аля бас
а это кто был ведущим конференции?
Автор: NGG, Отправлено: 01.07.2009 00:12 GMT4 часов. Отредактировано NGG (01.07.2009 13:19 GMT4 часов, назад)
"Модерировал" Ваш покорный слуга (в целях создания инф. продукта).
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 01.07.2009 09:02 GMT4 часов.
Принимать участие не буду, но аудио-запись скачаю.
Автор: NGG, Отправлено: 01.07.2009 13:20 GMT4 часов.
К настоящему моменту файл "Конференция" скачан 10 раз. Примечание: иногда программа требует перед скачиванием установить "Яндекс-бар".

_____________________________________________________

В следующий раз буду в сети вечером 12 июля. Всем пока! Еду в отпуск.
Автор: Alexey D., Отправлено: 04.07.2009 02:28 GMT4 часов.
NGG пишет:
Еду в отпуск.
Меня тоже с конца следующей недели не будет. Еду на Алтай.
Для тех, кто будет в сети, могу предложить тему : "Что привело вас в теософию". Тема доступна абсолютно для всех и поможет лучше узнать друг друга и помочь в общении.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 04.07.2009 02:37 GMT4 часов.
Alexey D. пишет:
"Что привело вас в теософию". Тема доступна абсолютно для всех и поможет лучше узнать друг друга и помочь в общении.


Хорошая идея.
Автор: Alexey D., Отправлено: 05.07.2009 22:01 GMT4 часов.
А кто вообще планирует быть в сети во вторник?
Вот ещё может быть интересная тема: "Медиумизм в жизни теософа". Т.е. у кого открывался там различный дар яснослышания, запись "интересных мыслей из ниоткуда" и т.д. и как с этим боролись \ не боролись. Я думаю, что через это многие прошли.
Автор: Ziatz, Отправлено: 05.07.2009 23:19 GMT4 часов.
> А кто вообще планирует быть в сети во вторник?

Я наверно буду, если не забуду. Послушаю.
Автор: Д.И.В., Отправлено: 06.07.2009 12:32 GMT4 часов. Отредактировано Д.И.В. (06.07.2009 12:45 GMT4 часов, назад)
NGG :
30 июня в начале десятого по Москве состоялась конференция с участием Ziatz, Alexey D., Ку Аля, CCLXXX, Родиона, Karim, NGG. Объем файла 11,4МБ. Конференция продолжалась около 50 мин. Обсуждалась заявленная ранее тема Alexey D. о влиянии астрологических факторов на судьбу человека. Были дополнительно освещены темы "Виссарион и виссарионовцы" (Ку Аль) и "Уфологический обзор" (NGG).

Вот файл: 2009-06-30 time 21_08_00 Конференция.mp3


слушаю ...

Добавлено 12 минут спустя:

прикольно Ку Аль в своём репертуаре Надо было бы спросить, как он относится к тем всем скандалам, которые связаны с Виссарионом. О чем писали столько. Может спросят дальше, не дослушал еще ... Кстати, Ку Аль считает себя учеником Махатмы Мории и когда, как он это рассказывал на другом форуме, он это сказал виссарионовцам - они очень этому удивились. Но голос приятный, в общем. Не отталкивает
Автор: Alexey D., Отправлено: 06.07.2009 16:51 GMT4 часов.
Д.И.В. пишет:
которые связаны с Виссарионом

Эта тема много обсуждалась, и я не понял, для чего её НГГ поднимал аж 2 раза в скайпе. Наверное из-за сестры.

А так завтра в 21 по Москве желающие могут присоединиться и предложить свои темы.
Автор: karim, Отправлено: 06.07.2009 17:46 GMT4 часов. Отредактировано karim (07.07.2009 22:57 GMT4 часов, назад)
Тоже постараюсь быть.
Собственно я уже тут, но, пока, никого нет.

Тем не менее прочел (хотя и в одиночестве ) дополнение к докладу Алексея.

И вот. В добавление к сообщению относительно свободы воли и влияния разнообразных светил, равное как обоснованности и правомочности гороскопов хотелось бы добавить следующее. Главное, что наблюдения дневного ли ночного ли неба дадут на практике это понимание цикличности и соизмеримости некоторого взаиморасположения (внутри замеченой цикличности) неких/кого светил. Но при чем тут предначертаность и свобода волеизьявления?
Возможно, что на нашем плане (вне зависимости от того, что под этим подразумевается) это соответствует реализации (здесь к примеру - "сделать рукой чтобы дверь закрылась") некоторой минимальной возможности к действию принимаемому за осознанное. Тоесть материализация некоторого порыва, произведенная с привлечением минимума ресурсов и повлекающая нисмотря не на что некоторые цепочки воспринимаемых (и таким образом анализируемых) событий. В подобном моменте действия (выбора, как еще одного звена данной цепи) и в обстоятельствах складываюшихся в масштабы последствия можно выявить соответствующую некоторым обстоятельствам периодичность. Свобода одних выборов будет отстоять друг от друга примерно на одном расстоянии. Свобода других будет возникать при других временах и обстоятельствах. Тут уже можно представить, что и поведение светил тоже сводимо о некоторому, достаточно небольшому, первоначальному услию. А уже после этого, достаточно просто найти некоторые соответствия (согласно пониманию общего расположения звезд и прорытым дорогам познания) .
Предопределением, в данном контексте, окажется последовательность событий, которую невозможно остановить(обратить) приложив повторно данное небольшое усилие.
Автор: Д.И.В., Отправлено: 08.07.2009 11:59 GMT4 часов.
Alexey D. :
Д.И.В. пишет:
к тем всем скандалам,которые связаны с Виссарионом

Эта тема много обсуждалась, и я не понял, для чего её НГГ поднимал аж 2 раза в скайпе. Наверное из-за сестры.


Просто это нечто определенное. И, людям нужны махатмы. Тут, теперь, на Земле. А не где-то там. Пусть и в образе Виссариона.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 10.07.2009 23:54 GMT4 часов.
Хотел бы внести и свои 5 копеек по конференции 30.06.2009.
Относительно астрологии. Наверное есть смысл рассматривать влияние звезд в диапазоне спектра, от полного слепого подчинения тенденциям диктуемым гороскопом, до состояния когда сама сущность, есть управляющая звезда - это как два условно предельных положения, естественно все сущее - находится на разных шкалах внутри такого диапазона, говоря о среднем человеке (и выше среднего) можно представлять, вот один полностью управляется домами - планетными влияниями, его поступки и отклики на реакции вполне прогнозируемы, другой, в какой-то степени, подчинил эти влияния, но обусловлен влияниями знаков, через Уран и трансурановые планеты, третий - подчиняет и эти влияния - влияния всего зодиака, но подчинен влияниям исходящим от Б. Медведицы, Ориона, Сириуса и пр. - т.е. уже вне зодиакальных влияний.
Вся жизнь в вопложении - есть постижение, то чего мы не знаем или не владеем - неведомое, управляет нами, то что для нас явно и конкретно понимаемо - сами можем управлять
Автор: NGG, Отправлено: 12.07.2009 18:47 GMT4 часов. Отредактировано NGG (12.07.2009 20:23 GMT4 часов, назад)
Файл конференции от 30.06.09. скачан 26 раз. Файл предыдущей конф. скачан 19 раз. Это так, для сведения.

Тема "Что привело Вас в Теософию?" - хороша.
____________________________________________________

Кто скажет - без меня были конференции, или как Алексей уехал - все заглохло?
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 12.07.2009 20:17 GMT4 часов.
Приношу свои извинения за несостоявшееся обсуждение заявленной мною темы 30 июня. Причиной этому была болезнь и, как следствие, нахождение в местах, отдаленных от интернета
Свое сообщение, думаю, готов буду представить 21 июля (если нет других планов).
Автор: NGG, Отправлено: 12.07.2009 20:27 GMT4 часов.
Д.И.В. пишет:
Просто это нечто определенное

Да, правильно. Несмотря на клевету и определенные недостатки движения виссарион и виссарионовцы как община - создали определенный прецедент. Прецедент очень интересный.
____________________________________________________

14 июля во вторник в 20-00 предлагаю всем потенциальным участникам подготовить небольшие сообщения-рассказ на тему: "Как я пришел к теософии?".

+ еще кто-нибудь предложит дополнительную тему...
Автор: Ziatz, Отправлено: 13.07.2009 01:27 GMT4 часов.
OK.
Автор: Д.И.В., Отправлено: 13.07.2009 11:52 GMT4 часов.
NGG :
Файл конференции от 30.06.09. скачан 26 раз. Файл предыдущей конф. скачан 19 раз. Это так, для сведения.


Надо просто стказать на соседних форумах. Про это.

Добавлено 3 минут спустя:

NGG :
Д.И.В. пишет:
Просто это нечто определенное

Да, правильно. Несмотря на клевету и определенные недостатки движения виссарион и виссарионовцы как община - создали определенный прецедент. Прецедент очень интересный.


Там запутанная история. Которая тянется еще с начала 90-х. Уезжали туда из городов и столиц довольно известные люди. Сам же Виссарион - бывший милиционер, кажется. Люди ему построили дом богатый. Сами же отказывали себе, добровольно, даже иногда в овощах не то что в мясной пище. Не признают медицину, врачей. И т.д.

Добавлено 5 минут спустя:

NGG :14 июля во вторник в 20-00 предлагаю всем потенциальным участникам подготовить небольшие сообщения-рассказ на тему: "Как я пришел к теософии?".


Сейчас теософия в чистом виде - редкость. Впрочем, как и не в чистом. Но для меня агни-йога (то, что связано с Рерихами) неотделимо от того, что было связано с Блаватской.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 13.07.2009 15:44 GMT4 часов.
Д.И.В. :
Там запутанная история. Которая тянется еще с начала 90-х. Уезжали туда из городов и столиц довольно известные люди. Сам же Виссарион - бывший милиционер, кажется. Люди ему построили дом богатый.

-- Фраза "бывший милиционер" звучит довольно нелепо по отношению к человеку , который прожив уже почти 50 лет проработал в милиции всего несколько месяцев . И только потому , что нужда заставила заработать хоть какие-то деньги на содержание семьи . При том , что большую часть суток в эти несколько месяцев Виссарион проводил за холстом с кистью в руках . А работа в милиции заключалась ВСЕГО ЛИШЬ в вечернем пешем патрулировании безлюдного городка .
Да , последователи построили ему дом . И что в этом плохого ?

Добавлено 5 минут спустя:

Д.И.В. :
Не признают медицину, врачей. И т.д.

-- Что за чепуху вы тут распространяете ? Не знаете наверняка , так и не клевещите .
Среди виссарионовцев есть врачи . Когда требуется они обращаются в официальные медицинские учреждения .

Добавлено 9 минут спустя:

Д.И.В. :
Сейчас теософия в чистом виде - редкость. Впрочем, как и не в чистом. Но для меня агни-йога (то, что связано с Рерихами) неотделимо от того, что было связано с Блаватской.

-- А Ziatz почему-то уверен , что на данном форуме ВСЕ ветхо-теософы .
Автор: Ziatz, Отправлено: 13.07.2009 20:43 GMT4 часов.
> А Ziatz почему-то уверен , что на данном форуме ВСЕ ветхо-теософы

Кончайте врать. Вы тут достали уже всех.
Автор: akim, Отправлено: 13.07.2009 21:32 GMT4 часов.
NGG пишет:
Прецедент очень интересный.

Маятник?

Добавлено 7 минут спустя:

NGG пишет:
14 июля во вторник в 20-00

Напоминалку поставлю.
Автор: NGG, Отправлено: 13.07.2009 21:40 GMT4 часов. Отредактировано NGG (15.07.2009 08:25 GMT4 часов, назад)
akim пишет:
Маятник?

Борис, у меня двоюродная сестра подалась в Сибирь поближе к "горе Виссариона". Она много рассказывает о сибирской жизни в селе Петропавловке. Это не дает возможности сомневаться мне - психологический климат в тамошних местах существенно лучше. И экопоселение Виссариона, не смотря на свои заморочки с "Последним заветом" - это позитив местной общественной жизни.

Добавлено 2 часов 3 минут спустя:

_____________________________________________________

Количество скачиваний 2-х скайп-конференций на данный момент соответственно 20 и 28 раз.
Автор: Д.И.В., Отправлено: 14.07.2009 11:57 GMT4 часов.
Ку Аль :
Фраза "бывший милиционер" звучит довольно нелепо по отношению к человеку , который прожив уже почти 50 лет проработал в милиции всего несколько месяцев...


Всё это и про врачей - было в СМИ. В телевизионных, с сюжетами и рассказами людей. Конечно, есть разные мнения. Мне, по большому счету всё равно, почти что. С махатмами только это всё не связывайте. А так - да, есть люди которым надоело жить в обществе. Они и уходят куда-то. Бывает успешно. Бывает и не слишком.
Автор: NGG, Отправлено: 14.07.2009 22:27 GMT4 часов. Отредактировано NGG (15.07.2009 08:24 GMT4 часов, назад)
Сегодня состоялась конференция на заявленную ранее тему "Мой путь в теософию". Порядок выступления: NGG, Hele, Karim, Ziatz, Сергей С. В конце Ziatz и Hele предоставили свой рассказ о поездке московских участников форума на слет "ЖизниГрад" под Серпухов.

www.zhiznigrad.ru

Дродолжительность записи около 70 мин. 2009-07-14 time 20_02_00 Конференция.mp3

____________________________

За 2 часа файл скачан 7 раз.
Автор: fyyf, Отправлено: 15.07.2009 00:57 GMT4 часов.
немного опоздала на разговор, но смогла связаться с Геннадием. И даже видела его на экране.
Потом послушала беседу. Очень рекомендую при прослушивании включить режим "Алхимия. Случайный выбор". Удивительные картины наблюдаются, которые каким-то странным образом дополняют услышанное.

P.S. перед очередной встречей можно сообщать логины участников, которые уже заявили о себе в Skype. А то приходится по всей теме выискивать, а они начинаются только на 4-5 странице.
Автор: NGG, Отправлено: 15.07.2009 07:18 GMT4 часов.
На 6 утра файл скачан 10 раз.
____________________________
fyyf пишет:
P.S. перед очередной встречей можно сообщать логины участников, которые уже заявили о себе в Skype. А то приходится по всей теме выискивать, а они начинаются только на 4-5 странице.

Анна, в этом нет необходимости. Выйдя на меня Вы добавлены в общий "Чат теософов Челаса" из которого затем автоматически формируется конференция.

А если необходимо для 2-х сторонних звонков - контакты в скайпе достаточно "добавить" один раз...
Автор: fyyf, Отправлено: 15.07.2009 13:19 GMT4 часов.
Около часа ночи в Skype, который я забыла выключить постучался Oleksandr Ptilidi из Новой Зеландии. У него было 5 утра. И он (пока связь не нарушилась) рассказал о том, что волнует его в теософии. Кто еще не осознал радость живого общения - очень рекомендую. Совершенно новое ощущение преодоления времени и пространства.
Да здравствует Интернет!!!
Автор: NGG, Отправлено: 15.07.2009 17:15 GMT4 часов. Отредактировано NGG (15.07.2009 20:33 GMT4 часов, назад)
Конференция от 23.06.09. - скачана - 22 раза. 2009-06-23 time 22_01_22 Конференция.mp3

Конференция от 30.06.09. --------------- 29 раз. 2009-06-30 time 21_08_00 Конференция.mp3

Конференция от 14.07.09. --------------- 16 раз. 2009-07-14 time 20_02_00 Конференция.mp3
Автор: karim, Отправлено: 15.07.2009 20:14 GMT4 часов.
Вот список тех, кто, на данный момент, причисляет себя или же причисляется кем-л. к участникам конференции. И. Желательно направлять тем участникам, которых Вы хотите лицезреть и, по возможности, сообщаться некоторую просьбу об авторизации.

radsh
Ку Аль
Нарзуллаев Геннадий
Boris S. Akimenko
hele_s85
Konstantin Zaitzev
lexcuc
sergey_s
Алексей
АндрейZ
Чапаев Денис Борисович
Юрий
karim_kinjabulatov
juni-azforus
ptilidi
komarov_igor
andran0
Автор: NGG, Отправлено: 15.07.2009 21:02 GMT4 часов. Отредактировано NGG (15.07.2009 22:09 GMT4 часов, назад)
Пользователи имеющие веб-камеру:
Нарзуллаев Геннадий ( )
lexcuc (Шура Самойленко - CCLXXX)
Алексей (Алексей Диденко)
teosof7 (Юрий Козлов)
karim_kinjabulatov (Карим Киньябулатов)
juni-azforus (Анна Кузнецова - fyyf)
ptilidi (Александр Птилиди)


_________________________________________________________

В Скайпе создан действующий "Чат теософов челаса", куда добавлены все теософы имеющие доступ в скайп. Конференция преобразуется из чата автоматически, соответствующей командой из меню "Чата теософов челаса", когда в сети достаточно участников примерно в заявленное время...

Чтобы быть добавленными в Чат нужно:

1) Установить у себя программу Скайп. На сервере скайпа она распространяется бесплатно. Прога также есть во многих локалках на серверах провайдеров.
2) Найти меня в Скайпе по логину NGG1967 и добавить в контакты.
3) Включить компьютер и программу Скайп за несколько минут до начала объявленной конференции. Обычно во вторник в 20-00 по Москве.
4) Я включив компьютер и Скайп перед конференцией добавлю Вас в "Чат теософов челаса" и Вы будете участником очередной Скайп-Конференции.

Ждем новичков и всех желающих.

ВНИМАНИЕ: Отсутствие соответствующего опыта не должно являться сдерживающим фактором!
_______________________________________________

На будущий вторник у нас пока намечена предложенная Сергеем С. тема "Возникновение и развитие в Христианстве образа Сатаны".

Принимаются другие идеи и предложения.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 16.07.2009 10:48 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (16.07.2009 13:17 GMT4 часов, назад)
Ziatz :
> А Ziatz почему-то уверен , что на данном форуме ВСЕ ветхо-теософы

Кончайте врать. Вы тут достали уже всех.


Видеть повод кого-то "напрячь" или проиронизировать ярлыком "ветхотеософ" просто не имеет под собой реализационной и сознательной почвы. Достаточно привести, например, короткую цитату от Григория Мебеса, посвященного оккультиста,мага,теоретика и практика, учителя,получившего публичную известность благодаря курсу лекций, касающихся arcanum.

"На первый вопрос мы ответим небольшою экскурсией в область ......теософии, как новейшей (XVI, XVII и XVIII ст.), так и прежней (XIV, XV ст.)......У аббата Тритемия (1462-1516) в передаче им современных ему Розенкрейцеровских теорий элемент.....и тд"

Видимо, многие действительно считают, что Блаватская и поздние теософы-интерпретаторы, с ее вольной или невольной, открытой просветительской подачи могут претендовать на "юность" или "ветхость" в теософии. Что совершенно не так. Хотя, можно понять юношеский порыв и приветствовать самоуверенность и напор вьюношей на старичков, хромающих и слабых телом,которое, впрочем, благополучно пересекло Порог. И оно понятно. Задор есть не что иное как нервная радость приговоренного к предстоящему экзамену студента. И эта дрожь несет то ли удовольствие, то ли самоуверенность и самость, то ли скрытую разгоняемую тоску, а может и попытку развеять скуку ударом хлыста по своему или соседскому коню. Что, впрочем, не возбраняется абсолютно никому.

PS.
Я искренне симпатизирую Ку-Алю, особенно после того, как он прекрасно поставленной уверенной русской речью выступил на скайп-конфереции в теме "Виссарион", подтверждая и его адекватность и реалистический взгляд на теософию. Все его видимые для кого-то(включая меня) текстуально выпады в адрес того или иного участника форума имеют совершенно надуманное предубеждение со стороны. А с ними, предубеждениями, нужно безпощадно бороться,на мой взгляд. Поскольку они наши злейшие зачинщики и враги в контексте как внутриличностных так и общественных конфликтов, эффективную борьбу с которыми теософия ведет уже на протяжении неопределенного количества веков. Да и просто нормальные человеческие добрососедские отношения не могут быть пожертвованы на алтаре теософии. В этом смысле, я всегда стараюсь говорить о третьем лице, обсуждать идею, индивидуальное ее восприятие. Могу даже заявить, что ради воплощенного благоразумия, приоритета не столько сангхи, сколько своего личного отсечения, могу с легкостью удалить весь материал как черновой и далеко транзитный по отношению к истине.
Автор: NGG, Отправлено: 16.07.2009 16:52 GMT4 часов.
Конференция от 23.06.09. - скачана - 25 раз. 2009-06-23 time 22_01_22 Конференция.mp3

Конференция от 30.06.09. --------------- 32 раза. 2009-06-30 time 21_08_00 Конференция.mp3

Конференция от 14.07.09. --------------- 22 раза. 2009-07-14 time 20_02_00 Конференция.mp3
Автор: fyyf, Отправлено: 16.07.2009 17:47 GMT4 часов.
CCLXXX пишет:
Могу даже заявить, что ради воплощенного благоразумия, приоритета не столько сангхи, сколько своего личного отсечения, могу с легкостью удалить весь материал как черновой и далеко транзитный по отношению к истине.

Протестую. В этих текстах есть своеобразие, сильно разнообразящее разноцветье Портала. Люди, не имеющие возможность, говорить и думать в один и тот же момент, пусть учатся и завидуют. Но в этом есть магия - и, возможно, Связь.

Про ветхотеософию столетий, более ранних, чем девятнадцатый, хотелось бы еще раз почитать - уже на Пароходе. Там тоже эта мысль очень нужна и требует сильного акцента.
Автор: NGG, Отправлено: 16.07.2009 22:02 GMT4 часов. Отредактировано NGG (16.07.2009 22:29 GMT4 часов, назад)
Есть предложение по проведению Конференций и их будущим темам - общего плана. Может быть стоит сделать частично или полностью наши Конференции более личными что-ли. Т.е. предлагать темы котомые волнуют, актуальны и важны, к примеру, для одного из участников.

По моей теории форумная жизнь подобна физическому плану а конференции и звонки на скайпе все равно что общение в уплотненном астрале. Мы реально могли бы стать ближе и не оставить недосказанностей и недоговоренностей.

Например для Ку Аля важнейшая вероятно тема это "Учение доброй воли" тибетца и (или) ее "экспериментально-практическое" воплощение - Виссарион и виссарионовцы. Он многое (и неоднократно) мог бы нам об этом рассказать. Возможно это многому бы нас научило. Как пример общинной жизни...

У меня такая тема это уфологическая информация, контакты секретного административного центра правительства США "Маджестик-12" (и ЦРУ как его "руки") с инопланетянами, доклад Милтона Купера "Тайное Правительство" и интерес инопланетян к странам на территории СНГ, Украине и РФ.

У Кости такая тема это возможно фактологическое и психологическое отображение раннего теософического движения в Индии и Америке, жизнь и контакты с Адьярской организацией, неопубликованные на русском материалы написанные например Блаватской и Ледбитером, прочие контакты и поездки, издательская деятельность и т.д.

Анна, например, может нас больше познакомить с историей и учением Кришнамурти и его методом...

Кроме этого почти каждый может рассказать также о том что волнует и важно лично для него. О психологических аспектах постижения теософии в современной жизни, о логосах, о жизни и смерти. О посвящении и т.д.

Кроме предложенных мною тем для выступлений прошу предлагать свои варианты...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 16.07.2009 22:20 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (16.07.2009 22:51 GMT4 часов, назад)
-- По моему вообще лучше поначалу не перескакивать с участника на участника , а посвящать весь час ответам и вопросам к одному кому-то . Начать например с вас .
Жаль , что не каждый вторник у меня есть возможность присутствовать на этих конференциях .
Добрая Воля -- это действительно понятие введенное Тибетцем . Но Учение Доброй Воли -- это детище Ку Аля . ТРАКТАТЫ Тибетца -- это фундаментальные эзотерические знания . А УДВ -- прикладное учение на базе которого создается новый эгрегор , лидером которого является Ку Аль . Если это учение окажется профанацией идей Тибетца , то всю ответственность можно будет свалить на Ку Аля , заявив , что Махатмы не имели к его инициативе никакого отношения . Если же его плоды окажутся позитивными и создадут благоприятное общественное мнение по отношению к книгам Алисы Бейли , то последует заявление , что к этому приложил свою руку Махатма Мория (или кто-то из его учеников).
Виссарион и виссарионовцы не являются эксперементальным воплощением УДВ . Это один из этапов экстернализации Иерархии Света . Одного из ее АШРАМОВ . (Хотя Учитель Виссарион и не признает ни Шамбалу , ни Махатм в качестве своих авторитетов) .
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 16.07.2009 22:20 GMT4 часов.
:-) это уже становиться "теплее".
Хорошая идея, NGG.
Автор: NGG, Отправлено: 16.07.2009 22:32 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
-- По моему вообще лучше поначалу не перескакивать с участника на участника , а посвящать весь час ответам и вопросам к одному кому-то . Начать например с вас .

Я готов поговорить о своей истории в вопросах и ответах на любой конференции, где Вы Ку Аль сможете присутствовать.
_________________________________________________

( Только что к скайп-компании присоединилась Танюшк@. )
Автор: Ку Аль, Отправлено: 16.07.2009 22:33 GMT4 часов.
-- И по моему стоит продолжить тему "Мой путь в теософию" для тех , кто еще не высказался . Можно начинать с нее всякий раз , когда появляется новичек в этой теме .
Автор: NGG, Отправлено: 16.07.2009 22:36 GMT4 часов. Отредактировано NGG (16.07.2009 22:59 GMT4 часов, назад)
Да

Добавлено 21 минут спустя:

Если Ку Аль Вам будет удобно, то в качестве темы для будущей конф. мы могли бы пока взять:

1) Рассказы "Мой путь в теософию" для новых участников.
2) Доклад Сергея С. "Возникновение и развитие образа Сатаны в Христианстве".
3) Моя история (NGG) "в вопросах и ответах".
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 16.07.2009 23:29 GMT4 часов.
Вполне реально что в следующий вторник я поучаствую в конференции.

Добавлено 46 минут спустя:

NGG пишет:
1) Рассказы "Мой путь в теософию" для новых участников.
3) Моя история (NGG) "в вопросах и ответах".


Думаю так правильно, что сначала новички кратко рассказывают о себе. Участники смогут "переварить" информацию, а потом на следующих собраниях задавать вопросы, действительно важные и интересующие их, а не формализированные.
Автор: NGG, Отправлено: 18.07.2009 14:23 GMT4 часов. Отредактировано NGG (19.07.2009 00:49 GMT4 часов, назад)
Внимание! В пятницу записан содержательный разговор между NGG и Ку Алем. Где NGG рассказывает о самом начале своего сотрудничества с ФСК и ФСБ, а затем они оба рассуждают об отношении Махатм к инопланетянам. Файл получился более откровенным чем мне первоначально хотелось бы. Ввиду того что 80 мин. записи очень откровенны я вышлю ссылки на файл только участникам форума которым традиционно доверяю что-ли. Я против того чтобы его скачивали неизвестные мне "личности". Но я готов выслать ссылку тем кто меня об этом попросит. Потому что возможно перестраховываюсь. Так что обращайтесь за ссылками.

Добавлено 10 часов 25 минут спустя:

На текущий момент розданы 13 ссылок и файл скачан 6 раз.

Добавлено 2 дней спустя:

На текущий момент разосланный мною файл скачан 8 раз. Предположительно: Ку Алем, неизвестным, Зеркалом, Родионом, Танюшк@, Эриком, Зайцевым и Акимом. (Интересно, насколько верны мои предположения?) Меня интересует содержательный разговор в следующую конф...

Добавлено 2 дней спустя:

Первые три Конференции скачаны соответственно 26, 33 и 26 раз.
Автор: AAY, Отправлено: 21.07.2009 00:17 GMT4 часов.
Техническое сообщение
Автор: NGG, Отправлено: 21.07.2009 00:22 GMT4 часов. Отредактировано NGG (21.07.2009 19:17 GMT4 часов, назад)
Поступило по скайпу интересное предложение о возможности наших радио-трансляций с конференций по прямому эфиру. Предлогает некто Гигутса, психолог и интернет-энтузиаст. Считаю - отбрасывать это мы ни в коем случае не можем. Через пол-года-год - дорастем и до радиовещаний по сети. Привожу здесь наш коротенький разговор и предлагаю его обсудить завтра в конце Конференции. Психолог Гигутса будет присутствовать. (Обещал.)

2009-07-20 Скай-радиотрансляции_интернет-предложение Гигуцы.mp3

2009-07-21 Продолжение разговора с Гигуцей.mp3

Вот сайт с которого можно прослушать будет наши Конференции в расходе трафика 125 кбит/сек.

http://www.voicelife.org/programs.html

Добавлено 25 минут спустя:

У нас в "Чате теософов Челаса" 21 участник (и потенциальный участник Конференций).

Добавлено 25 минут спустя:

Сегодня например присоединился ААУ.
Автор: fcnhfkmobr, Отправлено: 21.07.2009 16:53 GMT4 часов.
Всем привет. Я задал запрос в гугле "скайп астрал" и попал к вам. Я так понял у вас бывают скайп конференции по астралу, скажите как я бы мог послушать, почитать такие конференции, у меня был я так понимаю астральный опыт, хотелось бы понять, что к чему, спасибо.
Автор: NGG, Отправлено: 21.07.2009 17:01 GMT4 часов.
Конференции в скайпе у нас не по астралу преимущественно (таких пока не было, мы их проводим недавно), а на традиционную тему для новичков "Мой путь в теософию", где высказывается каждый и далее по повестке дня. Такова например последняя наша Конференция. Напоминаю всем - Ближайшая состоится сегодня в 20-00 по Москве. Конференции скачаны соответственно 27, 35, 26 раз. Поищите ссылки в этой теме на предыдущих страницах.

Добавлено 1 минута спустя:

Сегодняшний файл будет в этой теме не позднее 21-30.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 21.07.2009 17:27 GMT4 часов.
NGG пишет:
Привожу здесь наш коротенький разговор...

Не согласен что интересующихся теософией 0,01%. Не могу утверждать за Россию - кроме своих родственников в Ростове, но по моему опыту общений - может фундаментально и мало кто занимается, но интересующихся и лояльно настроенных очень много, из близких мне друзей - три женщины б/м серьезно изучают теософию, но из-за бытовой загруженности и специфической неуверенности, они врядли когда отважатся участвовать в форуме, но послушать - другое дело.
Автор: Зеркало, Отправлено: 21.07.2009 18:56 GMT4 часов.
Пусть слушают.
Автор: NGG, Отправлено: 21.07.2009 23:02 GMT4 часов. Отредактировано NGG (22.07.2009 01:37 GMT4 часов, назад)
2009-07-21 Четвертая Конференция_ч1.mp3 В частности здесь интересное выступление Ку Аля на тему "Мой путь в теософию".

2009-07-21 Четвертая Конференция_ч2.mp3 Здесь также есть выступление Танюшки на тему "Мой путь в теософию", затронута "тема Сатаны" и большое обсуждение интернет-предложения Гигуцы.
______________________________________________________________

В Четвертой Конференции участвовало 13 Участников.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 21.07.2009 23:46 GMT4 часов.
Несколько слов о впечатлениях от участия в конференции.
В общем, она показательная в смысле ощущения реальности.
Скажем так, "энергетического обмена". Живые, настоящие люди. Думают, переживают, рассуждают, смеются. Это не в сравнении с чёткими постами на форуме.

Для меня вырисовывается два направления в развитии скайп-конференций.

Первая, это официальные конференции, где всё чётко и регламентированно. Кто-то делает доклад на какую-то умную и важную тему, потом задаются вопросы.

Вторая, просто "дружественные поседелки". Которые начинаются с маленького рассказа о себе, и обсуждения по ходу.

Первый вариант можно и транслировать по "радио". А вот второй, лучше вообще перенести в тему "Комнадная работа".

Первый вариант нужно проработать, как "просветительскую работу" для населения о том, что такое Теософия, её цели задачи, в том же духе. Ответить с помощью Теософии на разные актуальные вопросы современности.

Второй же оставить для внутреннего пользования и не показывать первым попавшимся и очень любопытным людям.

Вот тогда будет и конструктив, и "живость".

Добавлено 6 минут спустя:

p.s. в таком формате, я вижу свое дальнейшее участие в этих конференциях. Одно дело решать важнейшие философские вопросы, другое - "болтать" с единомышленниками. Мне на ум пришла аналогия с нашими укр. программами типа "свобода слова", которые есть просто неким атракционном для зрителей. Не хотелось б, что б с теософов тоже такое делали.
Автор: Зеркало, Отправлено: 22.07.2009 00:09 GMT4 часов.
Когда КуАль рассказывал о библеотеке МЦР, он очень явно передал всю вибрацию и энергетику Рериховского Эгрегора. Жаль что быстро свернул, я не совсем разобрался с нюансами. Но след остался, буду исследовать.
Автор: Юрий, Отправлено: 22.07.2009 00:12 GMT4 часов.
NGG пишет:
Поступило по скайпу интересное предложение о возможности наших радио-трансляций с конференций по прямому эфиру. Предлогает некто Гигутса, психолог и интернет-энтузиаст.

Вызывает недоумение употребление слов "радио" и "прямой эфир" в разговоре о связи по интернету. Здесь нет никакого радио, а слова эти произносятся г-ном Гигуцем (послушал я его - складно говорит) для бОльшей весомости с целью привлечения к своему сайту.
Автор: Зеркало, Отправлено: 22.07.2009 00:16 GMT4 часов.
Меня очень насторожил интерес со стороны психилогов к проведению Телеконференций. Из за качества звука я так и не услышал обьяснений Гигутса. СУдя по отрывочным словам и вибрациям, его проект финансируется из религиозных источников, которые часто пользуются услугами психологов и социологов. Уверен, что при усилении акктивности ТО, "проверяющих" и "вынюхивающих" только увеличится. Это совсем не страшно, но определённую политику/идеологию отработать необходимо.

Хотя возможно что я не прав, пусть меня поправят.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 22.07.2009 00:24 GMT4 часов.
Я смеялась, когда прочитала, как Андрей написал: "нами интересуются психологи".
Подумала: "хорошо что не психиатры"
Автор: Юрий, Отправлено: 22.07.2009 00:33 GMT4 часов.
Зеркало пишет:
Уверен, что при усилении акктивности ТО, "проверяющих" и "вынюхивающих" только увеличится. Это совсем не страшно

Так это хорошо - проверяют, вынюхивают, интересуются, изучают, принимают, пропагандируют...
Автор: NGG, Отправлено: 22.07.2009 08:20 GMT4 часов. Отредактировано NGG (22.07.2009 21:44 GMT4 часов, назад)
На текущий момент 4-я Конференция скачана 7 раз (обе части по 7).

Добавлено 4 часов 35 минут спустя:

Предложение Гигуцы дельное и в случае дальнейшего увеличения участников наших Конференций мы или должны будем его принять и "переехать" на его сервер, или выбрать "организатором" человека с супер-компьютером. Если мне будет обеспечена устойчивая сетевая связь, то это не помешает все записать и выложить здесь...

Но не факт что причина последних неполадок в том что у меня недостаточно навороченный комп. Потому что выпадали одни и те же участники (с плохой связью). Видимо виноват рунет...

Вижу пока 2 пути: 1)Гигуца кодируется на нашем форуме и предельно четко разъясняет ВСЕМ как нам "переехать" на его сервер и что для этого нужно всем сделать. 2) Я занимаюсь этим вопросом с Гигуцей и все выясняю, а затем рассказываю ВСЕМ.

Есть еще путь - продолжать все пока как есть, пока количество Участников конф. катастрофически не увеличится и мы не вынуждены будем принимать меры...

Добавлено 8 часов 41 минут спустя:

4-я конф. скачана ч1-15, ч2-15 раз.
_________________________________________________________________

Могу предложить сравнительно короткое сообщение на 7 минут: "Роль наваждения в жизни человечества" (по мотивам и книге Бейли "Наваждение как мировая проблема".). Прошу высказываться - какие еще будут соображения...? Ожидаю что не являюсь единственным участником конференции у кого есть мнение по заявленной сейчас теме.

Добавлено 1 день спустя:

За половину июня сжег 600 мегов и теперь поставлю безлимитку. Скайп и безлимитка как брат с сестрой...
Автор: Alexey D., Отправлено: 23.07.2009 15:21 GMT4 часов.
NGG пишет:
Предложение Гигуцы...
Не совсем понятно, что мы будем "радиотранслировать". Это те же скайп-конференции.
Можно только договориться о размешении архивов с радиотрансляцией и аудиокнигами ТО. Пока там нет ни одного архива. Заявленная скорость 128 к\с у меня не поддерживается. На 3G мне хватает и 20 к\с даже для видео.
Кстати ссылка на сайт не работает. Надо руками забивать.
Автор: NGG, Отправлено: 23.07.2009 19:00 GMT4 часов.
Alexey D. пишет:
Не совсем понятно, что мы будем "радиотранслировать". Это те же скайп-конференции.

Алексей, при возрастании количества участников техника гораздо больше дает сбой. Это главный аргумент для рассмотрения возможности переезда на сервер Гигуцы.

А что касается условий там и т.д. - Скачай 2 моих разговора с Гигуцей по поводу его предложения и 2-ю часть последней конф. где это обсуждалось и тебе все станет ясно.

Гигуца прочел мой предыдущий пост в этой теме и огласен с ним. Мы обменялись сообщениями по скайпу.
Автор: Alexey D., Отправлено: 23.07.2009 20:15 GMT4 часов.
Прослушал. В принципе можно попробовать параллельно провести. Скажем здесь во вторник, а там в пятницу или в воскресенье, минут на 30-40.
Мой мобильный ни разу не слетал во время скайпа. И голоса все отображаются.
Автор: NGG, Отправлено: 23.07.2009 21:44 GMT4 часов. Отредактировано NGG (23.07.2009 22:20 GMT4 часов, назад)
Alexey D. пишет:
В принципе можно попробовать параллельно провести. Скажем здесь во вторник, а там в пятницу или в воскресенье, минут на 30-40.

Хорошая идея, поддерживаю. Скажем 3-5 чел. из числа нашего скайп-сообщества могут пойти на "принятие" предложения Гигуцы чтобы узнать ясно всю "процедуру" проведения встреч и трансляций на его ресурсе. Зарегистрироваться там у него и т.д. в "параллельном" режиме.

А на общем чате пока продолжать проводить скайп-конференции по вторникам как и проводили. Все равно эта возможность останется сколько бы из нас не переехали...

Какие еще будут предложения?

Предлагайте также темы для встреч...
Автор: Зеркало, Отправлено: 23.07.2009 22:14 GMT4 часов.
Куда то кони поскакали....
Теософия разве в суете???.....
Автор: Ziatz, Отправлено: 23.07.2009 23:17 GMT4 часов.
Меня больше волнует малая аудитория у них. Стоит ли овчинка выделки?
Автор: NGG, Отправлено: 23.07.2009 23:29 GMT4 часов. Отредактировано NGG (26.07.2009 22:10 GMT4 часов, назад)
1-аргумент. Возможности сети растут быстро. Через год-два идея вероятно себя оправдает.

2-аргумент. Благодаря записи и скачиваниям количество участн. конф. быстро растет и стройность собраний при нашей технике страдает.
_____________________________________________________________

"Встречи теософов на Скайпе" могут вырасти через 2 года в отдельный Проект равный данному форуму к тому времени. Возможности сети растут...
_____________________________________________________________

Есть хорошая возможность избежать слишком большого увеличения числа участников в одной отдельно взятой конф. - проводить их чаще, скажем 2 раза в неделю (или больше еще).
_____________________________________________________________

4-я конф. - обе части - скачаны по 19 раз. 1-я - 28, 2-я - 37, 3-я - 28.
_____________________________________________________________

2009-06-23 time 22_01_22 Конференция.mp3

2009-06-30 time 21_08_00 Конференция.mp3

2009-07-14 time 20_02_00 Конференция.mp3

2009-07-21 Четвертая Конференция_ч1.mp3

2009-07-21 Четвертая Конференция_ч2.mp3
Автор: Д.И.В., Отправлено: 25.07.2009 12:34 GMT4 часов.
Позвольте заметить по сути В конце второй части Зайцев говорит про Сатану, что это противник Бога. И говорит про Евангелие, где Христос говорит Петру: "Отойди от меня Сатана!". Конечно, это было адресовано не Петру, но Сатане, который подошел через Петра. Петр был еще тогда, в то время, не тверд в Духе. Дух сошел на апостолов позже, как это можно прочесть в Евангелии. Потому, ошибочно думать, что Иисус назвал Петра, того на ком Он строит свою церковь, "сатаной".

Что же касается Книги Иова, о которой тоже велась речь, то она, как пишет Блаватская, древнее по-моему даже Книги Бытия - первой из Пятикнижия Моисея. То есть, первой из Ветхого Завета. Если я правильно помню. Так или иначе, полезная вообще-то книга. Книга Иова. Блаватская в письмах Синнетту называла себя "Иовом в юбке". Если прочесть эти письма, можно понять почему
Автор: Ку Аль, Отправлено: 25.07.2009 13:47 GMT4 часов.
-- Интересно отметить , что ветхо-теософы действуют в своих корыстных интересах точно такими же методами , как например Дворкин и Кураев . Они ЦИТИРУЮТ некий отрывок из текста , дают свою НЕЛЕПУЮ и ПРИМИТИВНУЮ интерпретацию . А затем заявляют -- мы такую чепуху не признаем .
Так они упорно пытаются связать образ Сатаны с силой противостоящей БОГУ . Мол якобы это СУЩЕСТВО , которое противостоит Создателю Вселенной .
Но гораздо правильней понимать под Сатаной наиболее могущественного из Черных Магов , которые противодействуют работе Махатм . То есть это существо , ограниченное в масштабах своей деятельности рамками нашей планеты .
Существование ТАКОГО Сатаны Е.П.Блаватская никогда не отрицала . Хотя и старалась говорить КАК МОЖНО МЕНЬШЕ на эту тему . Ибо такие обсуждения усиливают мощь темных сил , привлекая к ним мысли слушателей .

Добавлено 31 минут спустя:

Д.И.В. :
Позвольте заметить по сути В конце второй части Зайцев говорит про Сатану, что это противник Бога. И говорит про Евангелие, где Христос говорит Петру: "Отойди от меня Сатана!". Конечно, это было адресовано не Петру, но Сатане, который подошел через Петра.

-- Да , в каждом человеке существуют два противоположных полюса . На низший полюс Петра мог воздействовать Могущественный Черный Маг (из тонкого мира) , которого принято называть Сатаной .
Автор: Зеркало, Отправлено: 25.07.2009 16:19 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Интересно отметить , что ветхо-теософы действуют в своих корыстных интересах точно такими же методами , как например Дворкин и Кураев .


Особая глупость в том, что кто то надеется на обратное.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 25.07.2009 17:43 GMT4 часов.
Прошу извинить за повторную неудачную попытку провести сообщение в скайпе.
В свое время тема была предложена для развития скайп - конференций. Но сейчас, когда идет хорошая работа и скайп востребован - можно закрыть вопрос.
Автор: Alexey D., Отправлено: 25.07.2009 19:57 GMT4 часов. Отредактировано Alexey D. (25.07.2009 20:09 GMT4 часов, назад)
СЕРГЕЙ С пишет:
Прошу извинить за повторную неудачную попытку провести сообщение в скайпе.
Я бы хотел дослушать Ваш рассказ.
Тут было предложение начитывать доклады и выкладывать их для тех, кто не может быть в скайпе и у кого проблемы со связью.
Кстати о сатане. Здесь велась активная дискуссия на эту тему: http://www.ay-forum.net/viewtopic.php?t=1922&start=0&sid=d2e7ce30f550af584ae57e2f2a09f77c
Автор: Ку Аль, Отправлено: 25.07.2009 20:56 GMT4 часов.
-- Во время наших конференций Геннадий был сильно обременен необходимостью подключать желающих принять в ней участие . К тому же некоторые периодически по каким-то чисто техническим причинам отключались по нескольку раз . Между тем на сайте СКАЙПА есть такая информация по этому поводу :
http://castsforum.com/
"ДЛЯ УДОБСТВА ПРОВЕДЕНИЯ КОНФЕРЕНЦИЙ ЗАГРУЗИТЕ ПРОГРАММУ ОРГАНИЗАТОРА Программа организатора конференций нужна для того, что бы любой желающий мог зайти в
конференцию автоматически, не отвлекая организатора (точно так же как это было в кастах) ВАЖНО: Подробное описание программы организатора тут
Вы можете использовать любую другую программу организатора, если таковая у вас уже имеется. В этом случае загружать её с нашего сайта не надо.
Для закрытых конференций она не нужна вовсе.
Организатору конференций нужно указать в настройках скайпа - принимать любые звонки от кого угодно, а так же следует разрешить Skype использовать программу организатора" .

-- Хотелось бы добавить , что мой опыт участия в подобных конференциях говорит о том , что КРАЙНЕ ЖЕЛАТЕЛЬНО на это время закрыть все веб-страницы . По крайней мере если у вас не очень хорошая скорость выхода в интернет (меньше мегабита в секунду) .
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 25.07.2009 22:07 GMT4 часов.
Alexey D. пишет:
Я бы хотел дослушать Ваш рассказ.

Алексей, может, и к лучшему, что так вышло. Я все же немножко не диктор. И мне больше нравится письменная речь.
Мне хочется доработать сообщение и выложить в письменной форме.
К тому же у меня есть подозрение, что со звуком не все в порядке.
Автор: Ziatz, Отправлено: 25.07.2009 22:22 GMT4 часов.
> В конце второй части Зайцев говорит про Сатану, что это противник Бога.

Я такого не говорил. Я говорил, что в этом эпизоде из Евангелия Сатана — это официальный оппонент, искуситель при испытании перед посвящением.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 25.07.2009 23:26 GMT4 часов.
-- Уточните пожалуйста , чей оппонент (с кем он дискутирует) ? Кто проводит испытание и с какой целью ? Кого посвящают и во что ?
Автор: Ziatz, Отправлено: 25.07.2009 23:32 GMT4 часов.
Евангелие — символическое описание пути посвящённого. При посвящении в мистерии есть этакий оппонент ("сатана" буквально и значит противник, оппонент). Иисус, говоря Петру "отойди от меня, Сатана" показывает ему, что распознал в нём оппонента-искусителя и не поддался на его провокацию.
В аналогичной роли выступает Сатана в книге Иова. Там он запросто разговаривает с Богом и они обсуждают, как испытать Иова.
Вы же вроде участвовали в конференции. Мне казалось, что я всё понятно объяснил.
Автор: Д.И.В., Отправлено: 26.07.2009 12:01 GMT4 часов.
Ку Аль :Так они упорно пытаются связать образ Сатаны с силой противостоящей БОГУ . Мол якобы это СУЩЕСТВО , которое противостоит Создателю Вселенной . Но гораздо правильней понимать под Сатаной наиболее могущественного из Черных Магов , которые противодействуют работе Махатм .


Прочтите, что сказано про Сатану в "Письмах Махатм" где разбирается статья Элифаса Леви: вот этот фрагмент, достаточно небольшой:

САТАНА


Сатана есть лишь символ, а не реальный персонаж.
Это есть символ, противоположный Божественному символу, необходимый контраст того в нашем воображении. Это есть воображаемая тень, которая делает для нас видимым беспредельный свет Божественного. Если бы Сатана был реальным персонажем, то существовало бы два Бога, и верование манихейцев было бы правильным.

Сатана есть воображаемое понятие абсолюта во зле; понятие, необходимое для полного утверждения свободы человеческой воли, которая, с помощью этого воображаемого абсолюта, кажется свободной служить противовесом всей власти, даже Бога. Это наиболее дерзновенная и, быть может, самая грандиозная мечта человеческой гордыни.

«Вы будете как Боги, знающие добро и зло», – говорил аллегорический змий в Библии. Поистине, делать из зла науку означает творить Бога зла, и если какой-либо дух может вечно противостоять Богу, то более нет одного Бога, но есть два.

Чтобы противостать Беспредельному, необходима беспредельная сила, и две беспредельные силы, противопоставленные одна другой, должны нейтрализовать одна другую (*). Если сопротивление со стороны Сатаны возможно, то власть Бога не существует более. Бог и Дьявол уничтожают друг друга, и человек остается один; он остается один с фантомом своих Богов, гибридным сфинксом, крылатым быком, который держит в своей человеческой руке меч, колышущиеся молнии которого гонят человеческое воображение от одного заблуждения к другому и от деспотизма света к деспотизму тьмы.
История земного страдания есть лишь повествование о войне Богов, войне еще не законченной, пока христианский мир все еще поклоняется Богу в Дьяволе и Дьяволу в Боге.

Этот антагонизм сил есть анархия в Догме номер один. Таким образом, церкви, которая утверждает, что Дьявол существует, мир отвечает с ужасающей логикой: тогда Бог не существует, и напрасно стараться избежать этого аргумента и изобретать верховенство Бога, который позволил бы некоему дьяволу стать причиной проклятия людей; такое позволение было бы чудовищностью и равнялось бы соучастию, и Бог, который бы мог быть сообщником дьявола, не может быть Богом.

Дьявол Догматов есть олицетворение Атеизма. Дьявол философии есть преувеличенный идеал человеческой свободной воли. Реальный или физический Дьявол есть магнетизм зла. Пробуждение дьявола есть представление себе на миг этой воображаемой личности. Это влечет за собой увеличение в себе вне всяких пределов порочности безумия наиболее порочными и бесчувственными поступками.

Результатом этого действия является смерть души через безумие и часто – даже смерть тела, как будто поражаемого кровоизлиянием в мозг. Дьявол вечно требует, но ничего не дает взамен. Св.Иоанн называет его «Зверем», потому что сущность его – человеческая глупость.
___________________
* И так как зло является беспредельным и вечным, ибо оно совечно с материей, то логическим выводом было бы, что нет ни Бога, ни Дьявола – как личностных Сущностей, есть лишь Один Несотворенный, Беспредельный, Неизменный и Абсолютный Принцип или Закон: зло или Дьявол – чем больше он падает в материю, добро или Бог, как только он очищен от последней и вновь становится чистым беспримесным Духом или Абсолютом в его вечной, неизменной субъективности (К.Х. – Верно). – Ред. «Теос.»


Это то, чтобыло сказано в "Письмах Махатм". У Рерихов же Князь Мира сего - это противоположность какому-нибудь Адепту. Чем выше Адепт - тем более могуществен его враг. Конечно, такое существо, преисполненное ненависти к работе какого-нибудь Адепта может считаться простым человеком Сатаной.
Автор: Зеркало, Отправлено: 26.07.2009 12:14 GMT4 часов.
Эта цитата из писем Махатм смахивает на дипломную работу выпускника философского факультета. Не хочу никого обидеть, но такая "специализированая" терминалогия принадлежит специалисту как минимум 20 века.
Автор: Д.И.В., Отправлено: 26.07.2009 12:14 GMT4 часов. Отредактировано Д.И.В. (26.07.2009 12:31 GMT4 часов, назад)
Ziatz :
> В конце второй части Зайцев говорит про Сатану, что это противник Бога.

Я такого не говорил. Я говорил, что в этом эпизоде из Евангелия Сатана — это официальный оппонент, искуситель при испытании перед посвящением.


И до этого тоже. В первом Евангелии, от Матфея, Дьявол искушает Иисуса в пустыне трижды. Сначала голодом, потом возложением на Бога (что мол бросься вниз - Бог подхватит и не разобьёшься) и, наконец, третье знаменитое испытание: Дьявол говорит, что если Иисус поклонится ему, Дьяволу, то все царства земные он, Дьявол, отдаст во власть Иисуса. Иисус, как всем известно теперь, в наше время популярности библейских историй, отказался. Сказав, что: "только Богу одному служи". Что интересно, на основании этой истории патриарх Кирилл - нынешний патриарх - делает интересное заключение. Он говорит в своей телепередаче "Слово Пастыря", что: "раз Сатана предлагал Иисусу все царства земные, значит должен же он, Сатана, иметь их в своей власти?". Вообще, это старая история. По этой причине церковь во всех христианских странах отделена от государства. Потому, что государство - это царство Сатаны. А церковь - это, как гласит церковная догма "тело Христово". Вот основная причина почему церковь и государство были разделены.

Добавлено 3 минут спустя:

Зеркало :
Эта цитата из писем Махатм смахивает на дипломную работу выпускника философского факультета. Не хочу никого обидеть, но такая "специализированая" терминалогия принадлежит специалисту как минимум 20 века.


Эта цитата из Элифаса Леви, каббалиста, бывшего католического священника. Жил он в середине 19-го века. Блаватская цитирует эту статью и делает свой комментарий. До этого, она же цитировала про смерть и комментарии к этой статье делал махатма К.Х. Вот, что сказано к письму № 72, где это всё написано:

"(Статья Элифаса Леви, опубликованная в «Теософе» за октябрь 1881 года, с комментариями К.Х. на полях, которые в настоящем издании размещены в скобках с пометкой – «К.Х»; примечания, сделанные редактором «Теософа» – Ред.)"

Добавлено 14 минут спустя:

Ziatz :
Евангелие — символическое описание пути посвящённого. При посвящении в мистерии есть этакий оппонент ("сатана" буквально и значит противник, оппонент). Иисус, говоря Петру "отойди от меня, Сатана" показывает ему, что распознал в нём оппонента-искусителя и не поддался на его провокацию.


Я разговаривал на эту тему с православными священниками. Тут, в сети. Интересно, что все они придерживаются мнения, что это Иисус обращался непосредственно к Петру с этими словами: "Отойди от меня, сатана!". Когда же я спрашивал: "Ну как такое может быть, чтобы Иисус, только что говоривший, что Петр - это тот камень на котором Он, Иисус воздвигнет церковь свою, как сразу за этими словами Иисус мог назвать Петра сатаной?" На это обычно следовали обвинения в моей нелюбви к церкви и т.д. Хотя, на самом деле, всё просто. В тех же западных вариантах Евангелия сказано: "Vade retro, Sаtanas!" что буквально означает: "Изыди, Сатана!" - то есть, Иисус изгоняет дьявола из Петра, еще, как пишу выше, нестойкого в Духе. А не называет его сатаной. Вот этот фрагмент из нашего Евангелия:

21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
22 И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою!
23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.


И вот, до этого, в этой же 16-й главе Евангелия от Матфея:

15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты -- Христос, Сын Бога Живаго.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
18 и Я говорю тебе: ты -- Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 26.07.2009 12:35 GMT4 часов.
NGG пишет:
2009-06-23 time 22_01_22 Конференция.mp3

2009-06-30 time 21_08_00 Конференция.mp3

2009-07-14 time 20_02_00 Конференция.mp3

2009-07-21 Четвертая Конференция_ч1.mp3

2009-07-21 Четвертая Конференция_ч2.mp3


Спасибо за файлы. Хотя бы послушаю, о чем вы там говорите.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 26.07.2009 17:37 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (26.07.2009 17:49 GMT4 часов, назад)
Ку Аль :
Так они упорно пытаются связать образ Сатаны с силой противостоящей БОГУ . Мол якобы это СУЩЕСТВО , которое противостоит Создателю Вселенной . Но гораздо правильней понимать под Сатаной наиболее могущественного из Черных Магов , которые противодействуют работе Махатм .

Д.И.В. :
Прочтите, что сказано про Сатану в "Письмах Махатм" где разбирается статья Элифаса Леви: вот этот фрагмент, достаточно небольшой: .........

-- Зачем вы мне приводите этот отрывок Элифаса Леви ? Это же -- АРИФМЕТИКА , АЗБУЧНЫЕ ИСТИНЫ . Он , как и ветхо-теософы , отрицает наличие Сатаны , как антитезы БОГУ (Творцу Вселенной) . (Именно по поводу этой мысли Махатма Кут Хуми пишет на полях этой статьи единственное слово -- верно) . Ну и пусть воюет против невежества церковников . Я с этим и не спорю . Такого Сатаны действительно нет . Как нет и личного БОГА создавшего БЕСПРЕДЕЛЬНЫЙ окружающий мир . Но БОГ создавший Солнечную систему -- ЕСТЬ ! И Сатана , как могущественный Черный Маг , противодействующий планам Махатм , тоже есть . Вот о чем речь . Непонятно только зачем Е.И.Рерих назвала его Люцифером ? Внесла таким образом путаницу , ибо Е.П.Блаватская связывала с Люцифером только положительные образы . И старалась ОЧИСТИТЬ это слово от связи с церковными глупостями .

Добавлено 12 минут спустя:

Ziatz :
Вы же вроде участвовали в конференции. Мне казалось, что я всё понятно объяснил.

-- Там все время были сбои в слышимости . И я слушал не очень внимательно , занимаясь другими делами . К тому же мнение церковников и ветхо-теософов о Сатане настолько хорошо мне знакомо , что не вызывает особого интереса .
Автор: NGG, Отправлено: 26.07.2009 19:38 GMT4 часов. Отредактировано NGG (27.07.2009 01:56 GMT4 часов, назад)
Программа организатора, ссылку на которую дал выше Ку Аль пока не запускается. Возможно дело в том что нужна какая-то регистрация в философском клубе... Возможно дело в том что Скайп у меня уже использует прога Кулл рекордер (запись звонков).
________________________________________________

Народ на Яндексе выдал такие цифры скачиваний!:

№1-37, №2-41, №3-31, №4ч1-24, №4ч2-25.
________________________________________________

2009-06-23 time 22_01_22 Конференция.mp3

2009-06-30 time 21_08_00 Конференция.mp3

2009-07-14 time 20_02_00 Конференция.mp3

2009-07-21 Четвертая Конференция_ч1.mp3

2009-07-21 Четвертая Конференция_ч2.mp3
__________________________________________________

Ближайшая конф. как всегда во вторник в 20-00, примерно через двое суток. Темы: 1) "Мой путь в теософию" (для вновь прибывших). 2) "Роль наваждения в жизни человечества" (по мотивам книги Бейли "Наваждение как мировая проблема").
Автор: Vladisti, Отправлено: 26.07.2009 23:49 GMT4 часов.
Господи, почему люди так легко водятся за верёвочку? Скажите, кто был свидетелем искушения Иисуса в пустыне? Все знают, что после того, как Иисус принял крещение, он некоторое время стоял как в столбняке, находясь в блаженстве. Затем Дух увёл его в пустыню. Не сам Иисус пошёл туда, ибо ни один здравомыслящий человек не пойдёт сдуру в пустыню на несколько дней, дабы пообщаться с местной фауной.
Дух увёл в пустыню. И попутчиков не было. Откуда этот многовековой базар об искушении Иисуса? Вы что, не понимаете, что между Духом и тем, кто принял Его, нет и не может быть никаких так называемых искусителей? Не надоело ещё эту чепуху размножать?
Автор: Ziatz, Отправлено: 27.07.2009 00:01 GMT4 часов.
Чепуха — это вера в то, что эта история вообще историческая, а не символическая. Евангелия написаны очень поздно, даже позже посланий ап. Павла.
Автор: Зеркало, Отправлено: 27.07.2009 00:28 GMT4 часов.
Vladisti пишет:
Господи, почему люди так легко водятся за верёвочку?


И это сказал знаток входов и выходов?! Знаток реальностей и их схлопываний? А такой простой вопрос, почему люди водятся, незнает!!!
Автор: NGG, Отправлено: 27.07.2009 00:45 GMT4 часов. Отредактировано NGG (27.07.2009 01:29 GMT4 часов, назад)
Vladisti пишет:
Дух увёл в пустыню. И попутчиков не было. Откуда этот многовековой базар об искушении Иисуса? Вы что, не понимаете, что между Духом и тем, кто принял Его, нет и не может быть никаких так называемых искусителей? Не надоело ещё эту чепуху размножать?

Ваш покорный слуга понимает что за Вами, Vladisti, не заржавеет... Но всеже непостижимо - как со столь незначительной "начитанностью" можно прикидывать на себя роль педагога!?
Ziatz пишет:
Чепуха — это вера в то, что эта история вообще историческая, а не символическая.

Не чепуха. Для многих очевидно что первохристиане в своих представлениях плясали если не от фактической стороны событий в истории Христа, то, скажем так, от фактологической...

Если бы процесс создания выдуманных первосвященниками символических историй возобладал, то Христианство как религия несомненно имела бы свою тайную сторону, вроде буддистской тантры/посвящения или чего-то в таком роде.
___________________________________________________________

Каждый вечер в скайпе "пасутся" 5-7 участников данного форума... Если через личку выписывать еще hele, или Константина - можно реально проводить конференции во вторник, четверг, воскресенье... Как идея?
Автор: Vladisti, Отправлено: 27.07.2009 01:35 GMT4 часов.
NGG :
Но всеже непостижимо - как со столь незначительной "начитанностью" можно прикидывать на себя роль педагога!?
К чему этот пафос? Вы были свидетелем искушения? Вы сидели рядом в пустыне и смотрели все сорок дней, как человек мучился от жажды? Смелее.
Автор: NGG, Отправлено: 27.07.2009 01:38 GMT4 часов. Отредактировано NGG (27.07.2009 01:56 GMT4 часов, назад)
Не слишком ли много Вы от меня хотите? Для Вас проще не делать таких далекоидущих выводов,...
________________________________________________

Народ на Яндексе выдал такие цифры скачиваний!:

№1-37, №2-41, №3-31, №4ч1-24, №4ч2-25.
________________________________________________

2009-06-23 time 22_01_22 Конференция.mp3

2009-06-30 time 21_08_00 Конференция.mp3

2009-07-14 time 20_02_00 Конференция.mp3

2009-07-21 Четвертая Конференция_ч1.mp3

2009-07-21 Четвертая Конференция_ч2.mp3
Автор: Vladisti, Отправлено: 27.07.2009 02:02 GMT4 часов.
Неужели так много требует от вас правда??? Нет причины не быть искренним.
Автор: NGG, Отправлено: 27.07.2009 02:11 GMT4 часов.
Vladisti пишет:
Неужели так много требует от вас правда??? Нет причины не быть искренним.

Т.е. Вы называете свое голословное утверждение, взятое из головы не очень образованного парня - правдой и удивляетесь - почему я не чувствую того же что и Вы, созерцая Ваши написанные здесь слова?

Добавлено 48 секунд(ы) спустя:

Сожалею...
Автор: Vladisti, Отправлено: 27.07.2009 02:14 GMT4 часов.
Вы были свидетелями в пустыне? Кто был свидетелем в пустыне? Где ответ?

Правду сказал булгаковский Га-Ноцри: "главным пороком человека является трусость". Вот почему правда вам так дорого обходится.
Автор: NGG, Отправлено: 27.07.2009 02:19 GMT4 часов. Отредактировано NGG (27.07.2009 02:27 GMT4 часов, назад)
Vladisti пишет:
Вы были свидетелями в пустыне? Кто был свидетелем в пустыне? Где ответ?

Это не сложно. В АЙ утверждается что информация была дана Христом ученикам. Вам это трудно предположить было?
___________________________________________

Vladisti пишет:
Вот почему правда вам так дорого обходится.

Ваша так называемая "правда" лично мне ни во что не обходится.
____________________________________________

У меня к Вам просьба, Vladisti, я понимаю, что Вы управляетесь своими собственными суждениями, но если возможно - не засоряйте тему про скайп чепухой...
____________________________________________

Прошу админов впредь удалять из темы все посты, которые не связаны со скайпом или с обсуждением записанных конференций.
Автор: Vladisti, Отправлено: 27.07.2009 02:25 GMT4 часов.
Ладно, не буду настаивать. Не верьте никогда написанному, если вы не верите себе. Это бессмысленно.
Правда у вас должна быть своя, а не чужая и написанная. Просьба к админу удалять преднамеренную чепуху, не имеющую себе свидетелей для подтверждения, не засорять информационное пространство. Клевету в сортир не спустишь, её придётся отрабатывать.
Автор: Ziatz, Отправлено: 28.07.2009 14:53 GMT4 часов.
У нас сегодня что-то будет? И какая тема?
Автор: NGG, Отправлено: 28.07.2009 22:51 GMT4 часов.
Состоялась пятая конф. Принимали участие Зайцев, Зеркало, Ку Аль, Анна, Юрий Козлов, NGG и Алла Петрова (ник alla).

Анна Кузнецова, Юрий Козлов и Зеркало рассказали о своем пути в Теософию. Потом NGG прочитал доклад на тему "Роль Наваждения в жизни человечества" по книгам Бейли. Затем меж участниками разгорелся большой спор о явлении контактерства в мировой культуре.

2009-07-28 Пятая Конференция.mp3

Продолжительность записи 75 мин.

Добавлено 5 минут спустя:

В этот раз очень содержательная Конференция и сильный состав...

Добавлено 13 часов 52 минут спустя:

На данный момент Файл скачан 12 раз.
Автор: fyyf, Отправлено: 29.07.2009 12:59 GMT4 часов.
После прослушивания - большое разочарование тем, насколько не ярко звучит то, что хотелось донести до собеседников. Краткость в данном случае становится минусом. Большой перехлест одновременно говорящих все портит.
Поэтому предложение (я его в чате уже сделала и уже получила от Ку Аля по мозгам: "- Это все равно не поможет . Вы так же будете вклиниваться и перебивать".):
"Предлагаю ввести некоторый порядок в ведение дискуссии - по образцу наших семинаров. Создается очередность говорящих: по кругу, в данном случае - можно по списку. Каждый говорит минуту или меньше. Если человек пропускает свой ход, то он говорит об этом. Тогда не будет сразу несколько говорящих и не будет тех, кто хотел сказать, но не смог вклиниться в общий шум-гам.
Для сообщения, конечно, можно отводить больше времени. По кругу идет уже обсуждение основной темы."
И далее:
"Очередь дает возможность сказать всем желающим. Это не очередь даже, а некий круг рождения мысли (Истины).
В одном месте Алла хотела вставить слово и так и не смогла. Это было слышно при повторном прослушивании - ее просто забили более громко и уверенно вещающие. Причем говорили они не очень важные вещи.
...Один человек просто ушел, испугавшись того, что ему необходимо говорить прямо сейчас. Но этого бы не произошло, если бы он мог пропустить свой ход, освоиться, собраться с мыслями,мы его бы не потеряли при условии "слова по кругу". При очередном подходе - он бы смог себя проявить."
И еще:
"После прослушивания поняла, что то, что ясно сказанная мысль, но недостаточно разбавленная красотами, просто не воспринимается слушателями. Ку Аль, вы должны смириться с тем, что не все комфортно чувствуют себя при публичности. Это есть. Принимайте других такими, какие они есть. Взрослых людей исправлять - только надрываться.
На семинарах я долго вообще молчала.Хотя было что сказать, но была неуверенность в себе. Постепенно - когда мысль становилась более значимой, стеснительность просто ею затмевалась, и слово само собой говорилось. Это вопрос времени. В противном случае будут говорить 0 и зачастую пустые вещи - те, кто хочет покрасоваться и продемонстрировать свой красивый баритон."
При увеличении числа участников предложенная форма будет просто насущной необходимостью. Иначе будут говорить только одни и те же и столько сколько позволит конференция. Ограничение в минуту - необходимая мера. При недостатке человек должен спросить разрешение у других участников на продолжение. Если они согласны, идет следующая минута. Придется причесывать мысли и говорить только главное - суть. Эффективность резко возрастет.
Речь идет не о представлении человеком себя и и сообщении по теме. Тогда время может быть увеличено, но тоже не должно быть бесконечным.
Автор: Ziatz, Отправлено: 29.07.2009 14:08 GMT4 часов.
> большое разочарование тем, насколько не ярко звучит то, что хотелось донести до собеседников.

Да, я иногда слушаю записи своих лекций — такой кошмар!

> Предлагаю ввести некоторый порядок в ведение дискуссии - по образцу наших семинаров.

Согласен, тоже хотел предложить это, но не смог по техническим причинам.
Автор: fyyf, Отправлено: 29.07.2009 14:15 GMT4 часов.
В том-то и дело. Меня Ку Аль обвиняет в том, что я перебиваю. А как иначе вообще слово вставить. Кто-то говорит-говорит до бесконечности. И желающему сказать что-то в ответ волей неволей приходится встревать в его длинный монолог - так это со стороны кажется ("будете вклиниваться и перебивать").
Порядок нужен. И зачем придумывать и экспериментировать, или отдавать все на волю ведущего (тоже субъективную), если есть устоявшаяся, хорошо проверенная форма общения.
Другое дело, что можно использовать дополнительные возможности, которые дает именно скайп: например, в чате каждый, кто уже готов говорить показывает соответствующий смайл. И тогда не надо будет отказываться тем, кто еще ничего не надумал. Просто смотрим на чат и принимаем слово от предыдущего оратора в соответствии с порядком очередности.
Или еще что-то придумать...
Время тоже засекать - надо чтобы часики какие-то тикали... на виду.
Автор: akim, Отправлено: 29.07.2009 15:17 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Время тоже засекать - надо чтобы часики какие-то тикали... на виду.

Товарищи теософы, прошу не забывать про регламент! Первый микрофон, пожалуйста...
Автор: Ziatz, Отправлено: 29.07.2009 15:58 GMT4 часов.
У нас на обществе этот регламент обкатан, и это работает. Роль председателя будет выполнять организатор конференции, т.е. NGG. Кроме того, всегда есть чат. Можно записываться туда, типа: прошу выступления на 7 минут, а он в порядке очереди будет слово предоставлять.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 29.07.2009 16:16 GMT4 часов.
-- Мне не понравилось , что были сделаны купюры нашей беседы в чате . Вот как происходило дело :

[6:32:31] Юли-Анна говорит: Предлагаю ввести некоторый порядок в ведение дискуссии - по образцу наших семинаров. Создается очередность говорящих: по кругу, в данном случае - можно по списку. Каждый говорит минуту или меньше. Если человек пропускает свой ход, то он говорит об этом. Тогда не будет сразу несколько говорящих и не будет тех, кто хотел сказать, но не смог вклиниться в общий шум-гам.
[6:33:06] Юли-Анна говорит: Для сообщения, конечно, можно отводить больше времени. По кругу идет уже обсуждение основной темы.
[11:30:29] Ку Аль говорит: -- Это все равно не поможет . Вы так же будете вклиниваться и перебивать .
[11:31:56] Ку Аль говорит: -- Я бы запретил на конференциях читать доклады по бумажке . Их все равно никто не слушает . Пустая трата времени .
[11:33:14] Ку Аль говорит: -- Беседой должен руководить ведущий . Никакая очередь не нужна . Он должен уловить -- кому надо дать больше времени , а кого притормозить .
[11:37:32] Ку Аль говорит: -- Возможно у ведущего есть возможность отключать того , кто нарушает гармоничное течение дискуссии . Тогда он должен сделать пару раз замечание , а на третий раз -- перевести в разряд слушающих . Геннадий -- очень умело на мой взгляд ведет конференции . Всем дает слово . Не проявляет диктата .
[11:38:53] Юли-Анна говорит: Опять наезды!!!
[11:39:22] Ку Аль говорит: -- Я это назвал бы конструктивные предложения .
[11:39:45] Юли-Анна говорит: Практика проверена в течение нескольких лет работы семинара. Очень удобная. В отсутствии визуального контакта невозможно понять, кто хочет сказать - имеет что сказать.
[11:40:17] Ку Аль говорит: -- У устных бесед совсем другие правила .
[11:40:20] Юли-Анна говорит: Очередь дает возможность сказать всем желающим. Это не очередь даже, а некий круг рождения мысли (Истины).
[11:40:48] Ку Аль говорит: -- Очередь рождает формализм и отсутствие импровизации .
[11:41:21] Юли-Анна говорит: В одном месте Алла хотела вставить слово и так и не смогла. Это было слышно при повторном прослушивании - ее просто забили более громко и уверенно вещающие. Причем говорили они не очень важные вещи.
[11:41:44] Ку Аль говорит: -- Таких как вы никто не перекричит .
[11:42:06] Юли-Анна говорит: "Нежнее, Ку Аль, еще нежнее". Без личных наскоков.
[11:42:45] Ку Аль говорит: Почему вы не хотите услышать замечание в свой адрес ?
[11:43:27] Юли-Анна говорит: Один человек просто ушел, испугавшись того, что ему необходимо говорить прямо сейчас. Но этого бы не произошло, если бы он мог пропустить свой ход, освоиться, собраться с мыслями,мы его бы не потеряли при условии "слова по кругу". При очередном подходе - он бы смог себя проявить
[11:43:58] Ку Аль говорит: Вы гадаете .
[11:44:01] Юли-Анна говорит: Я принимаю критику, и вижу сама свои недостатки. У меня не хватает важничанья. Буду над этим работать. (talk)
[11:44:48] Ку Аль говорит: -- Тогда не называйте критику -- личными наскоками .
[11:46:28] Юли-Анна говорит: После прослушивания поняла, что то, что ясно сказанная мысль, но недостаточно разбавленная красотами, просто не воспринимается слушателями. Ку Аль, вы должны смириться с тем, что не все комфортно чувствуют себя при публичности. Это есть. Принимайте других такими, какие они есть. Взрослых людей исправлять - только надрываться.
[11:48:15] Юли-Анна говорит: На семинарах я долго вообще молчала.Хотя было что сказать, но была неуверенность в себе. Постепенно - когда мысль становилась более значимой, стеснительность просто ею затмевалась и слово само собой говорилось. Это вопрос времени. В противном случае будут говорить 0 и зачастую пустые вещи - те, кто хочет покрасоваться и продемонстрировать свой красивый баритон.

Добавлено 3 минут спустя:

-- Я категорически против предложенного Юлей (или Аней) регламента . Эти куцие "по одной минуте" приведут к совершенно не интересным конференциям .
Какие-то временнЫе очертания Геннадий и так задает . А дальше импровизирует . И это правильно .

Добавлено 6 минут спустя:

-- Мне очень не понравились хамские выпады Юли-Ани в мой адрес . Вроде фразы -- "уже получила от Ку Аля по мозгам" .
Автор: Ziatz, Отправлено: 29.07.2009 16:48 GMT4 часов.
Можно разбить беседу на части — свободная и по регламенту. У нас на обществе дают не одну, а пять минут.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 29.07.2009 16:49 GMT4 часов.
Ziatz :
Да, я иногда слушаю записи своих лекций — такой кошмар!

-- Именно -- кошмар ! Надо вообще отменить лекции . Особенно зачитываемые по бумажке . А такие попытки уже были на скайп конференции .
Автор: fyyf, Отправлено: 29.07.2009 18:16 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (29.07.2009 18:37 GMT4 часов, назад)
Хамские выпады допустил Ку Аль, а он еще и бравирует этим, повторно приведя тексты чата на Скайпе, которые я уже здесь поместила.
Ку Аль пишет:
[11:30:29] Ку Аль говорит: -- Это все равно не поможет . Вы так же будете вклиниваться и перебивать .
[11:41:44] Ку Аль говорит: -- Таких как вы никто не перекричит .

Не буду вклиниваться, если мне будет дано время, так же как любой другой, кому есть что сказать. Особенно в ответ на ваши провокации.
Культурнее надо быть, уважаемый Ку Аль, и по-возможности скромнее! Особенно при общении с дамами. (Хотя это для вас не закон).
Вы считаете, что должны слушать только вас, а все остальные вклиниваются и перебивают?
Для того и предлагается удобная форма общения. По очереди.
Такие нападки я воспринимаю именно как хамство. И выражение "по мозгам" - самое мягкое для передачи впечатления от вашей "интеллигентности".

Это то, что касается меня. А на конференции он с совершенно уверенным в своей правоте тоном заявил о тупиковости теософского эгрегора.
Мы должны, по-вашему, на теософской конференции спокойно выслушивать эти хамские выпады?
Может быть, не надо гадить, если вы в гостях?
Даже если вы так и думаете, то это не означает, что никому нельзя возразить вам в вашем заблуждении.
================================
В свое время такая форма называлась мозговой штурм. Каждый высказывает свое мнение по теме. Возникают интересные резонансы мнений. И, конечно, формат 1-часовой конференции не способен привести к завершенному консенсусу (если это вообще возможно). Семинар шел у нас с 18 вечера иногда до 21. И только в результате многократных итераций (проходов по кругу) выкристаллизовывалось какое-то новое знание, являющееся синтезом вклада всех присутствующих. Поэтому так эффективны были те "посиделки".
Здесь нехватка времени требует продолжения начатой дискуссии. Возможно в открытой новой теме на Портале, или в уже существующей.
Например, тема по "наваждениям", природе контактерства и вдохновения осталась немного повешенной в воздухе. Чувствовалось, что народ мог бы еще что-то сказать по существу вопроса.
Поэтому после каждой конференции надо давать ссылку на тему, где можно продолжить начатую беседу. К ней могут присоединяться те, кто не участвовал лично в разговоре, но кто прослушал запись и хочет что-то добавить свое по поднятой теме.
Тогда будет смысл в конференциях - с выходом "на гора" результата обсуждения, а не только "взгляд и нечто".
------------
Еще раз убедительно прошу Ку Аля умЕрить агрессию и предубеждение. Это разрушает доверительную атмосферу при разговоре. Покажите, наконец, не на словах нам свою Добрую Волю.
Автор: NGG, Отправлено: 29.07.2009 18:34 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
есть чат. Можно записываться туда, типа: прошу выступления на 7 минут,

Разумно. Думаю будет правильно раскрывать рядом со скайпом окно общего чата и там в порядке "по-временной" очереди просить слова.Но некоторым нужна лишь короткая реплика. При условии соблюдения общей культуры и взаимной предупредительности это возможно.
Ку Аль пишет:
Эти куцие "по одной минуте" приведут к совершенно не интересным конференциям .

Разумно просто повышать общую культуру конф. это даст результаты которые устроят всех. А слово 5 и более минут просить по чату.
Ку Аль пишет:
Надо вообще отменить лекции . Особенно зачитываемые по бумажке . А такие попытки уже были на скайп конференции .

Читать можно тоже по-разному. Можно "одушевленно" и внятно, можно отсутствующим голосом... Я думаю здесь решающее слово за самим выступающим.
fyyf пишет:
Хамские выпады

В принципе есть смысл использовать во всем что связано с аудио-конференциями только "парламентские выражения".

Всем известно что Ку Аль - человек "с углами" и со своей независимой точкой зрения. Но к чему подливать масла в огонь и разжигать страсти если мы хотим куда-то прийти?
Автор: fyyf, Отправлено: 29.07.2009 18:43 GMT4 часов.
Хотелось бы понять реакцию, Геннадий, на наше с Костей предложение. Говорить по списку - который у всех перед глазами - определенное время.
Дело в том, что молчунов это будет стимулировать раскрываться. Не удобно будет сидеть и слушать, если очередь подошла - отказываться. Все равно когда-то они начнут говорить. А говорунов (любителей слушать свой красивый голос) ограниченное время будет дисциплинировать и заставлять формулировать мысли точнее и конкретнее.
Форма хорошая. Надо попробовать ее воплотить в жизнь..

Добавлено 2 минут спустя:

NGG пишет:
fyyf пишет:
Хамские выпады
В принципе есть смысл использовать во всем что связано с аудио-конференциями только "парламентские выражения".

Замечание не ко мне. Ку Аль первый напечатал текст:
"-- Мне очень не понравились хамские выпады Юли-Ани в мой адрес".
При его зацикленности на красоте пора бы видеть, что не слишком много оной в его высказываниях.
Углы - это, извините, кубизм, а его он терпеть не может. Пусть пообтешется.
Автор: NGG, Отправлено: 29.07.2009 18:46 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Хотелось бы понять реакцию, Геннадий, на наше с Костей предложение.

Я уже сказал что идея хороша. (На сообщения 3 мин. и больше). Но нужно оставить возможность для реплик. Это достижимо при заботе об общей культуре.
Автор: Alexey D., Отправлено: 29.07.2009 18:55 GMT4 часов.
fyyf пишет:
"Предлагаю ввести некоторый порядок в ведение дискуссии - по образцу наших семинаров. Создается очередность говорящих: по кругу, в данном случае - можно по списку. Каждый говорит минуту или меньше. Если человек пропускает свой ход, то он говорит об этом. Тогда не будет сразу несколько говорящих и не будет тех, кто хотел сказать, но не смог вклиниться в общий шум-гам.
Я это предлагал в самом начале, после 1-й конференции. Но дальше это не пошло.
Сожалею, что не смог принять участие в этой конференции.
Автор: NGG, Отправлено: 29.07.2009 19:10 GMT4 часов.
Теперь давать слова более 0,5 мин. бедем давать по поступательной записи по этому поводу в общем чате. 1-2 предложения можно сказать предварив это словом "РЕПЛИКА". (?)

ГОВОРИТЬ ПО ОЧЕРЕДИ ПО КРУГУ - думаю врядли есть смысл. Поскольку участники конф. обычно не равны "по специализации" и по Опыту. Думаю в этом случае будет много отказов от "слова" и мы погрязнем в формализме навсегда распростившись с живой доброжелательной беседой.

С этой точки зрения вчерашняя конф. мне даже понравилась. Просто Участники еще к такому живому ритму не привыкли. Никто не высказал "в лицо" нареканий, как можно было бы предположить из сегодняшних "нервных" постов...
Автор: fyyf, Отправлено: 29.07.2009 19:26 GMT4 часов.
NGG пишет:
Но нужно оставить возможность для реплик.

Практика показывает, что реплика часто становится длинной речью и сбивается очередность. Поэтому на семинаре за этим следят очень строго. Дойдет до тебя очередь - тогда и скажешь. А иногда и не нужна становится она - потому что говорящий сам все расставляет по местам, просто надо было его дослушать.
"по поступательной записи" и "по кругу" - разве это не одно и то же?
Слово - "реплика" - немножко искусственное. Смайлик в чате - надо научиться этим пользоваться всем участникам.
Дать название конкретному смайлику - типа: согласен, возражаю, хочу сказать!
Пропуск - сказать "пас" не долго. Или просто назвать по имени следующего.
----------
Сегодняшние разборки возникли именно из-за того, что трудно было выбрать момент входа в разговор. Уже хочется сказать, но говорят одновременно двое или трое. Получается хор многоголосный. Приходится голос повысить. Уже упрек - "вас никто не перекричит". В общем, очередность очень нужна. А практика покажет, как это оптимизировать.
Автор: NGG, Отправлено: 29.07.2009 19:33 GMT4 часов.
Выслушивать длинные речи, которые нельза "перебить" и вставить сопутствующее слово - слушателям будет довольно тоскливо думаю. Недаром - высказывались здесь некоторыми участниками мысли что конф. должны быть в виде максимально живого и доброжелательного разговора. Выгоднее следить за Этикой и культурой чем за очередностью.
_______________________________________________

Но, если хотите можем в следующий раз попробовать, один раз, по-кругу, если никто не возражает. Попробуем и посмотрим что получится. А там решим...

Добавлено 15 минут спустя:

NGG пишет:
по поступательной записи по этому поводу

Здесь я имел ввиду - что следует просить слова в чате. Так обычно это делается на тех конф., которые начали свою работу до нас.
Автор: fyyf, Отправлено: 29.07.2009 19:53 GMT4 часов.
Если время ограничено 1-3 минутами, то соскучиться не получится. И говорящий постарается мысль свою сделать более компактной.
Гораздо труднее через несколько человек (по списку) обращаться к тому, к кому возникла реплика. Мысль могла уже уйти далеко от того, что он говорил. Вот с этим, действительно, надо как-то решить, что делать...
Возможно, 1 минуту должен идти монолог, а две другие минуты - реплики к данному человеку. Далее - следующий участник... Если следующий участвовал в репликах, то и получится живая нить разговора.
Автор: NGG, Отправлено: 29.07.2009 19:53 GMT4 часов. Отредактировано NGG (29.07.2009 20:21 GMT4 часов, назад)
______________________________________________

Последний файл скачан на данный момент 17 раз.
______________________________________________
fyyf пишет:
Гораздо труднее через несколько человек (по списку) обращаться к тому, к кому возникла реплика. Мысль могла уже уйти далеко от того, что он говорил. Вот с этим, действительно, надо как-то решить, что делать...
Возможно, 1 минуту должен идти монолог, а две другие минуты - реплики к данному человеку. Далее - следующий участник...

Это мне нравится больше.
______________________________________________
fyyf пишет:
Если время ограничено 1-3 минутами, то соскучиться не получится. И говорящий постарается мысль свою сделать более компактной.

Врядли в этом есть смысл - мы пока не ограничены во времени.
______________________________________________

Пока мы остановились на таком варианте - слово дается по списку или по предварительной записи на заявленное время. Затем "ведущий" спрашивает - будут ли реплики по поводу сказанного и переходит к следующему по-очереди.

Предлагаю давать слово всеже как в госдуме и раде - по предварительной записи. (!)

Слово можно просить став в очередь посредством дачи в чат одной из цифр означающих кол. мин.

от 1 до 9 (!)
Автор: fyyf, Отправлено: 29.07.2009 20:02 GMT4 часов.
ограничены:
вчера могли бы больше по делу сказать. А так обрубилось все на самом интересном месте. Кстати, где продолжение будет? Это чья работа - админов? - решать, искать тему, где можно довести до ума заявленную тему? Кстати, зачитанный текст туда можно поместить - для освежения.
Автор: NGG, Отправлено: 29.07.2009 20:06 GMT4 часов.
Предлагайте темы для будущего вторника.

Предложивший должен подготовить сообщение примерно на 10 мин.
Автор: Ziatz, Отправлено: 29.07.2009 21:25 GMT4 часов.
> В принципе есть смысл использовать во всем что связано с аудио-конференциями только "парламентские выражения".

У Гигуцы есть правила проведения конференций. Можно взять их и нам, возможно, немного в адаптированном виде.
Автор: NGG, Отправлено: 29.07.2009 21:55 GMT4 часов. Отредактировано NGG (29.07.2009 22:18 GMT4 часов, назад)
2009-07-28 Пятая Конференция.mp3

ПРИВОЖЕ ЗДЕСЬ СВОЕ ВЧЕРАШНЕЕ ВЫСТУПЛЕНИЕ (в порядке эксперимента):
_____________________________________________________

РОЛЬ НАВАЖДЕНИЯ В ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

Тезисно по книге Бейли «Наваждение как мировая проблема»
***

Во времена поздней Атлантиды, когда ее жители превратились фактически в злых колдунов, хотя и в то время там обитали жители самой разной направленности и тьма соседствовала со светом, в то время над планетой появилась и достигла гигантских размеров мыслеформа, являющаяся сегодня наваждением человечества.

Возникла как результат появления и развития черной магии в Атлантиде, как результат неудержимых материалистических устремлений ее великанов-колдунов.

Эта гигантская мыслеформа в Агни Йоге, к примеру, называется «корой планеты», которая начинается там где заканчивается ее земная кора. Сказано что при неустанных групповых усилиях стремящихся, и возможно всего человечества, эта «кора» может в один прекрасный день просто исчезнуть легкой дымкой. Хотя сейчас для духовного взора она представляет препятствие тверже асфальта…

Еще по-другому эту «кору» можно определить как подобную туче, состоящей из примитивных флюидических элементов низших слоев тонкого мира. Странно, но нигде в теософской литературе, даже в трактатах тибетца, не разобраны составляющие этой гигантской мыслеформы, характер ее воздействия на психику человека вообще и стремящегося к духовному пути в частности.

Рассуждая предположительно о тех основах, которые могут войти в новую мировую религию после нового прихода Христа в зону внимания человечества, тибетец в книге «Новое явление Христа» указывает такую важную основу как его будущий возможный завет о необходимости групповых медитаций с конкретной целью - по рассеянию Мыслеформы Наваждения…

В практическом отношении для нас теософов сущность нового большого прихода должна проявляться в одном – в успехе теософии и утверждении ее в центре духовной жизни нашей расы. Это произойдет, вероятно, как предсказывала Блаватская примерно во второй половине 21 века. И этому вероятно будут предшествовать: успехи науки в изучении силы мысли и снимков излучений, широкая издательская деятельность теософских организаций и групп, написание учениками и стремящимися лучших новых книг и т. д.

Но у тибетца есть одно ключевое утверждение, которое следует всем нам обязательно принять к сведению и учитывать в данном случае. Тибетец говорит в одной из книг примерно так:

Воздействие Наваждения на человечество таково, что заставляет его сомневаться не только в существовании тонкого мира и фактах, которые легли в основание всех мировых религий и были ими зарекордированы… Ищущий человек в ХХ веке всерьез задается мыслью: что это было на самом деле – действительно ли пророкам являлся Ветхий Деньми, действительно ли избранные для этого высшими силами представители человечества были свидетелями явлений из Огненного Мира, к примеру, или человечество веками галлюцинировало и слушало сказки рожденные больной фантазией «божьих безумцев».

Вопрос заключается в том – может ли повзрослевшее умом человечество принять как научную истину факты, зарекордированные мировыми религиями, или следует относиться к этому как к бреду и галлюцинациям больного воображения. Вопрос для человечества не праздный.

Успех религиозных движений на рубеже веков, названный «реваншем Бога», здесь ничего не решает. «Разум может не устоять, - говорит нам Агни Йога, - тогда вся надежда будет на сердце. Многострадальное оно является панацеей от всех бед человеческих». Тибетец же рассуждая о проблематике нового большого прихода Христа говорит что мировые войны вызвали во многих сердцах и умах Зов Христу о его возвращении на Землю.

Флюидически этот Зов, эта новая мыслеформа очень значительна. Но проблема в том что она как бы не достигает Неба. В этом Зове присутствует сильнейших элемент сомнения в самом существовании Великого человека Запада, в самом существовании Христа. В этом особенность посланного Зова. И в этом опасность. Ибо только соответствующая мыслеформа созданная человечеством может служить основанием и главное - Инструментом нового прихода. Мост для Прихода как бы недостроен.

Мыслеформа-Наваждение Атлантиды прессингует духовному взору стремящихся, прибивая его к Земле и заставляя сомневаться во всем… Разум современного человечества в отношении явления знаний теософии может не устоять. Тогда вся надежда будет на Сердце. Агни Йога говорит – в практическом отношении все действия человечества можно разделить на сердечные и бессердечные. По этому признаку оценивать происходящее…

В связи с этим возрастает роль теософских секций в современном мире. Растущее Сознание современного человечества, сознание свободного мира может еще успеть на поезд будущего и сесть в последний вагон.

Благодарю за внимание. 28.07.09.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 29.07.2009 21:55 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (29.07.2009 22:59 GMT4 часов, назад)
-- Предлагаю компромиссное решение . Ведущий не ограничивает выступающего излишне жесткими рамками . Но предлагает уложиться в некий диапазон времени . Если выступление интересное , то можно после превышения регламента дождаться завершения мысли и предложить потихоньку сворачиваться . НО слушатели МОГУТ в чате дать сигнал ведущему об остановке или продлении выступления . Предположим 10 участников чата . Если 5 человек (50 % от присутствующих)пишут слово "КРАСНЫЙ" (по цвету светофора), то ведущий останавливает монолог . Если "ЗЕЛЕНЫЙ" -- то продлевает . Если "ЖЕЛТЫЙ" -- то предлагает закругляться .
Зачем загонять беседу в прокрустово ложе каких-то минимальных по времени реплик , если кого-то хочется послушать подольше , а кого-то поменьше . Один какой-нибудь пустомеля может остановить интересную тему и начать , пользуясь своей очередью , совершенно неинтересную тягомотину .
Вместо трех цветов светофора можно пользоваться смайликами СКАЙПА : 1. прошу остановить монолог докладчика --- "БОЛЬШОЙ ПАЛЕЦ ВНИЗ" , 2.прошу продлить выступление докладчика --- "БОЛЬШОЙ ПАЛЕЦ ВВЕРХ" , 3. прошу закругляться --- "ЦИФЕРБЛАТ ЧАСОВ" . Если 50 % участников чата подали такие сигналы ведущему , то он на них реагирует .
Автор: NGG, Отправлено: 29.07.2009 21:59 GMT4 часов.
Я думаю в пределах 1-10 мин. выступающий сам может выбрать себе время (кроме темы "Мой путь в теософию", там можно больше).
Автор: Ку Аль, Отправлено: 29.07.2009 22:05 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (29.07.2009 22:27 GMT4 часов, назад)
-- Второе предложение . Не пользоваться поднятием руки ДО ТЕХ ПОР , пока ведущий не сочтет это нужным . Если же беседа превращается в балаган , когда все друг друга перебивают , то ТОЛЬКО ТОГДА ведущий СТРОГО останавливает любые перебивания и предлагает поднимать руку в чате . Например минут на 5 , пока все не остынут . А затем опять разрешит вставлять реплики без записи в чате .
Таким образом сохранится большая свобода задавать вопросы и высказывать краткие реплики . Но если не получится пользоваться такой свободой , то наступает более жесткий режим модерирования . Причем можно попросить ведущего перейти к варианту поднятия руки и письменно , и устно (если уж совсем невмоготу) .
Ну и конечно кто-то стеснительный может все время просить слова ПИСЬМЕННО , а не устно . Даже когда ведущий не перешел к ужесточению модерирования беседы .
Автор: NGG, Отправлено: 29.07.2009 22:07 GMT4 часов.
Хорошее предложение.
__________________________________

Я за то чтобы максимально всего разруливать во время конф. в устном режиме.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 29.07.2009 22:24 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (29.07.2009 22:34 GMT4 часов, назад)
NGG :
Слово можно просить став в очередь посредством дачи в чат одной из цифр означающих кол. мин.
от 1 до 9 (!)

-- Например так :
20 сек -- вопрос к выступающему .
2 мин -- возражение выступающему .
20 сек -- реплика , дополняющая мысль .
Хотя совсем короткие реплики можно (при желании) писать в чате . А ведущий (при желании) их озвучивает .
Автор: NGG, Отправлено: 29.07.2009 23:43 GMT4 часов.
УЧАСТНИКИ! Начиная тему на форуме прошу Вас иметь ввиду что одновременно целесообразно подготовить сообщение-доклад на 2-х стр. для ближайшей конф.
__________________________________________________

Мы в трепетном ожидании.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 29.07.2009 23:53 GMT4 часов.
-- Я все-таки по прежнему против чтения темы по листочку с заранее написанным текстом . Это как Брежнева в эпоху застоя -- все равно никто не слушал .
И писать заранее текст выступления тоже считаю -- глупостью . Особенно если времени дается всего 5 - 10 минут . Не можешь сказать своими словами без бумажки -- ЗНАЧИТ НЕ ВЛАДЕЕШЬ МАТЕРИАЛОМ ! Тогда и время нечего отнимать у слушателей !
Автор: NGG, Отправлено: 29.07.2009 23:56 GMT4 часов.
Без небольших пометок для себя в виде тезисов, или хотя бы плана - все равно не обойтись.

Добавлено 53 секунд(ы) спустя:

Это потом можно будет здесь публиковать.
Автор: fyyf, Отправлено: 29.07.2009 23:58 GMT4 часов.
Слишком все сложно. Секунды, знаки, минуты от 1 до 9...
Нужно всего навсего: последовательность выступающих и время выступления. ВСЁ!
Думать надо о сути темы, а не о сложных правилах...
Каждый (!) должен что-то сказать (при отказе - "пас" или "пропускаю"). Важность этого условия - достижение единства участников.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 29.07.2009 23:59 GMT4 часов.
-- Ну если тезисы , то это совсем другое дело . И то только для тех , кто не способен свободно излагать свои мысли без этого .

Добавлено 1 минута спустя:

fyyf :
Слишком все сложно. Секунды, знаки, минуты от 1 до 9...
Нужно всего навсего: последовательность выступающих и время выступления. ВСЁ!

-- Категорически против очереди с минутными выступлениями . Полная чушь !
Автор: NGG, Отправлено: 30.07.2009 00:01 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Слишком все сложно. Секунды, знаки, минуты от 1 до 9...
Нужно всего навсего: последовательность выступающих и время выступления. ВСЁ!

Именно...

Добавлено 1 минута спустя:

Ку Аль пишет:
-- Категорически против очереди с минутными выступлениями . Полная чушь !

А про это никто не говорит. Если уч. записывается в очередь по чату - почему бы ему примерно не указать сколько он думает ему нужно времени? Чтобы знали чего ждать...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 30.07.2009 00:05 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (30.07.2009 00:18 GMT4 часов, назад)
-- Речь не про докладчиков (их чтение по бумажке можно и потерпеть в пределах не большого регламента) , а про последующую беседу . В ней могут появиться неинтересные монологи , затягивающиеся из-за того , что их не остановить .
И наоборот интересные , которые не хотелось бы прерывать этими дурацкими минутами и очередью .
Это все равно что заранее объявить . Я сейчас сочиню стишок минуты на 3 . Ах 3 много ? Хорошо сочиню секунд на 40 . Разве так стихи сочиняют ? Что за глупости ?
Автор: NGG, Отправлено: 30.07.2009 00:10 GMT4 часов.
Заказанное время - будет предположительным. Это всегда можно изменить если иметь цель.
_______________________________________________________

Моя цель (извините что я говорю о себе) в данном случае создать информационный продукт, который будет интересно слушать и возможно - большому числу людей...
_______________________________________________________

>В ней могут появиться неинтересные монологи , затягивающиеся из-за того , что их не остановить . И наоборот интересные , которые не хотелось бы прерывать этими дурацкими минутами и очередью .

Про это я говорил с самого начала. Многое надо решать не по вычурным правилам а по месту и даже по наитию.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 30.07.2009 00:17 GMT4 часов.
NGG :
Про это я говорил с самого начала. Многое надо решать не по вычурным правилам а по месту и даже по наитию.

-- Вот именно !
Автор: Ziatz, Отправлено: 30.07.2009 00:22 GMT4 часов.
Мы просто высказали разные предложения, а решающее слово будет за NGG как за ведущим конференций.
Автор: NGG, Отправлено: 30.07.2009 00:25 GMT4 часов.
Я в данном случае стремлюсь быть максимально конструктивным и отзывчивым к пожеланиям и ожиданиям. Поскольку есть цель. Ведь в остальном с конференциями мы делаем Общее Дело.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 30.07.2009 01:03 GMT4 часов.
-- Собственно именно от ведущего зависит -- кто будет принимать активное участие в конференциях и насколько интересными они будут для них . Будь в этой роли любой другой участник данного форума , я например вряд ли бы стал в них участвовать .
Автор: fyyf, Отправлено: 30.07.2009 01:25 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Собственно именно от ведущего зависит -- кто будет принимать активное участие в конференциях

Слишком много раздражительности, предположительности, вкусовщины...
Конференция - не частная лавочка. Хотя в данном случае NGG справляется очень хорошо. Но нельзя считать его бессменным ведущим. Некоторая универсальность должна быть предусмотрена.
Максимальное число участников - это показатель интереса участников Портала к конференциям. И в первую очередь - это должны быть люди, позитивно относящиеся к задачам теософии. Было бы странно, если бы на теософической конференции главной темой была бы упадническая идея - тупиковости теософского эгрегора.
Все-таки предполагается, что обсуждение идет между единомышленниками. Тем большей будет эффективность работы, чем благожелательнее будут настроены собеседники - с настроем на эмпатию и понимание.
Автор: NGG, Отправлено: 30.07.2009 12:59 GMT4 часов. Отредактировано NGG (30.07.2009 18:52 GMT4 часов, назад)
fyyf пишет:
Хотя в данном случае NGG справляется очень хорошо. Но нельзя считать его бессменным ведущим. Некоторая универсальность должна быть предусмотрена.

Можно сделать так. Например сменщиком может быть Алексей Диденко. Он тоже очень заинтересован в скайп-конференциях, мобилен, энергичен. А программу записи я ему пошлю на будущей неделе. Сергей Сырнев активен тоже и мне кажется заинтересован в развитии скайп-конференций. Может кто-то еще...
__________________________________________________

Бессменным ведущим я быть не стремлюсь. Если бы число участников в скайп-клубе нашем было постоянно можно было бы предусмотреть ротацию как в Евросоюзе. В конце-концов - я за это деньги не получаю. Это не "бизнес".
__________________________________________________

Пока моя цель раскрутить процесс, поставить конф. на поток при максимальном числе участников. А потом можно будет сделать ротацию ведущих или подобие "президиума", куда можно выбирать и из числа которого по-очереди будут вести... (Как идея?) А потом может мы переедем насервер Гигуцы или организуемся как-то еще.
__________________________________________________

Замечу что после возникшей нервозности в отношениях между Анной и Ку Алем в данной теме по поводу последней конференции (которая на мой взгляд была одной из самых удачных) скачивания ее записи прекратились. (Сейчас 17.)

2009-07-28 Пятая Конференция.mp3

Будем надеяться что временно. Думайте что говорите (и где). Лучше общаться по чату, если возникли какие-то недоразумения.
Автор: AAY, Отправлено: 31.07.2009 00:02 GMT4 часов.
Прошу обсудить, предложение - сделать продолжение конференции после 22.00. Могут подтягиваться опаздавшие (типа меня), полуночники из других поясов и те, кому общения было мало и хотели его бы продолжить.
Автор: NGG, Отправлено: 31.07.2009 13:03 GMT4 часов.
2009-07-28 Пятая Конференция.mp3 Тема: Мой путь в теософию (для вновь прибывших) и Роль Наваждения в жизни человечества.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 31.07.2009 18:41 GMT4 часов.
Возможен еще вариант видов конференций.
Например, "Диалоги".
То есть, выбирается тема, и две стороны, за и против.
Идет диалог. Потом, в промежутках делаются паузы, и дается возможность любому слушателю высказаться в поддержку или протест. Так тот к кому обращаются должен ответить, развить мысль. Ну, в том же духе.

Я к тому, что должна быть структурная опора, и обязательно смысловая.
Как мы радио слушаем. Ведущий приглашает в студию кого-то и с ним разговаривает, а слушатели могут задавать вопросы. Типа, тут так же. Только менее акцентирвоанно на ведущем, а более на двойке участников. Потом, кто-то выбирает себе другого оппонента.
В общем, интересно, когда не просто начитка лекций, а нормальный живой разговор.

Добавлено 2 минут спустя:

Еще, добавлю.
Почему "диалоги" как центральная форма.
Потому что что бы "танцевать" толпой в 10 человек и "красиво", нужно больше тренирвоаться, чем двум человекам. А так как состав всегда разный, трудно натренировать гармоничность и синхронность.
Автор: NGG, Отправлено: 31.07.2009 19:04 GMT4 часов.
Tanyushk@ пишет:
То есть, выбирается тема, и две стороны, за и против.

Как вариант такое может быть, но требует "смысловой подкованности и начитанности" участников. Такое у нас пока встречается редко (да еще при равенстве участников в отношении темы). Я думаю такое может быть: 1) когда нас здесь в скайпе будет много, чтобы можно было подобрать участников и тему, 2) когда конференции будут проходить 2-3 раза в неделю, например вт., чт., вс.

Добавлено 1 минута спустя:

AAY пишет:
Прошу обсудить, предложение - сделать продолжение конференции после 22.00.

Поддерживаю как вариант, который задействуется если участники конф. в 20-00 выразят желание включиться еще и в 22-00.
Автор: Vlad, Отправлено: 02.08.2009 13:39 GMT4 часов.
http://4pda.ru/2009/08/01/12936/
Автор: NGG, Отправлено: 02.08.2009 21:25 GMT4 часов. Отредактировано NGG (03.08.2009 01:18 GMT4 часов, назад)
Наше скайп-сообщество видимо сегодня переживает откат назад в своей активности. В связи с этим Прошу срочно предлагать и подготовить сообщения на этот и следующий вторник.
____________________________________________________________________

Костя Зайцев взял для вторника тему по т. литературе на русском и по ресурсам нашей библиотеки.
____________________________________________________________________

Количество скачиваний на данный момент: №1-41, №2-45, №3-34, №4ч1-30, №4ч2-32, №5-23.
____________________________________________________________________

Предлагаю всем скайп-активистам-теософам подумать над тем какие темы Вы могли бы взять на вт. Это относится в первую очередь к Косте, Анне, Алексею и Сергею, ну может еще к Танюшеке и Елене. И ко мне естественно. Надо иметь мысленно прикидки - в виде небольшого списка на будущее. Нам пока "тащить" скайп и вместе это делать легче. С учетом уменьшения числа новых участников возможно придется брать на вт. по 2 темы и разбивать вторничную конф. на 2 части в 20-00 и 22-00.
Автор: Oleksandr Ptilidi, Отправлено: 03.08.2009 14:42 GMT4 часов.
Генадий,скажите могу ли я присоединиться в этот вторник к СКАЙП- конференции,у меня появилась возможность раз в две недели присутствовать?
Если да, то что для этого нужно?
У меня только одна тема к сожалению--ТЕОСОФИЯ.Помоему скучно не будет если "демоны одолеют".
С уважением Саша
Автор: NGG, Отправлено: 03.08.2009 19:36 GMT4 часов.
Во вт. у конф. предлагаю сделать 2 части - в 20-00 и в 22-00, мин. по 40-60, если сдюжим. Это для того чтобы не испытывать недостачу по времени и чтобы к нам присоединились те кто поздно приходит домой. Например ААУ, который это предложил.
Автор: Oleksandr Ptilidi, Отправлено: 04.08.2009 01:44 GMT4 часов.
Генадий здравствуйте!Вы меня извините,Вы мне не ответили( может мои письма не доходят ),могу ли я участвовать в конференции или нет.
С уважением Саша
Автор: hele, Отправлено: 04.08.2009 07:18 GMT4 часов.
Oleksandr, в списке участников конференций (Чат теософов Челаса) вы есть. Значит, когда во время конференции вы выйдете в Skype, Геннадий вас подключит. Конечно, можно участвовать.
Автор: NGG, Отправлено: 04.08.2009 23:51 GMT4 часов. Отредактировано NGG (05.08.2009 13:02 GMT4 часов, назад)
2009-08-04 Шестая конференция ч1.mp3 Здесь Выступления ААУ и Александра Птилиди на т ему "Мой путь в теософию".

2009-08-04 Шестая конференция ч2.mp3
Здесь Оборванное выступление akim на тему "Мой путь в теософию" и начало выступления Зайцева "Аспекты теософской библиографии первых трех поколений".

2009-08-04 Шестая конференция ч3.mp3 Продолжение и завершение доклада Зайцева и разговор затеянный Александром Птилиди о "Солнцеедах".
Автор: Ziatz, Отправлено: 05.08.2009 00:17 GMT4 часов.
Приношу извинения за бестолковый доклад — связь была плохая и я не мог сосредоточиться.
Автор: AAY, Отправлено: 05.08.2009 00:33 GMT4 часов.
Для Ziatz :
Приношу извинения за бестолковый доклад — связь была плохая и я не мог сосредоточиться.

Сужу по долетавшим отрывкам доклада )))) Очень достойно и интересно.
Автор: NGG, Отправлено: 05.08.2009 11:23 GMT4 часов. Отредактировано NGG (05.08.2009 13:01 GMT4 часов, назад)
ч1-10, ч2-8, ч3-6 раза скачаны на настоящий момент.
Автор: hele, Отправлено: 05.08.2009 14:29 GMT4 часов.
Но с качеством связи нужно что-то делать.
Автор: Alexey D., Отправлено: 05.08.2009 17:08 GMT4 часов.
У Гигуцы на базе скайпа всё. Будет тоже самое.
Автор: NGG, Отправлено: 05.08.2009 18:59 GMT4 часов. Отредактировано NGG (05.08.2009 20:52 GMT4 часов, назад)
Предлагаю плотно заняться разведкой условий на сервере Гигуцы. Звоните ему и не стесняйтесь. Я тоже намерен это сделать вскоре.
_____________________________________________________________________

ПРАВИЛА НА САЙТЕ ГИГУЦЫ:

************************

В режиме online у вас есть возможность слушать в прямом эфире передачи, подготовленные разными интернет сообществами.

Слушать в прямом эфире просто - достаточно нажать на кнопку Play.

Однако, если у вас не получается прослушать, то есть несколько рекомендаций:

Необходимо загрузить плагины (жмите "Free downloads" в открывшемся окне).

Обновить браузер (IE – Internet Explorer, Mozilla Firefox, Opera, Google Chrome), и снова нажать на Play.

Учитывайте правила общения и поведения в конференции. Если же получилось так, что вы ненароком выпали из конференции, то есть смысл задуматься о ее правилах. После чего вы можете снова установить контакт с «дежурным по прямому эфиру» дозвонившись по Skype.

Правила общения и поведения в конференции

1. Выключайте микрофон сразу, как только вы вошли в конференцию - поддерживайте чистоту эфира.

2. Дождавшись, когда вас подключат к общему чату, прилично было бы поприветствовать всех присутствующих в чате. Будьте доброжелательны и учтивы по отношению ко всем присутствующим в конференции. Попытки оскорбить кого-либо, будут пресекаться модератором конференции (бан).

3. Когда вы в прямом эфире хотите выступить, то помните о том, что нужно:

a. поднять руку (смайлик в Skype (wait) )
b. не перебивать собеседника
c. говорить в тему
d. прежде чем сказать что-то, включить микрофон (ведь вы исполнили правило №1)
e. представиться (имя, местонахождение), поприветствовать всех присутствующих, высказаться или задать вопрос

4. Администратор конференции является единственным лицом имеющим право на прерывание того, кто говорит или говорят. Право «разводить» имеет право администратор конференции (далее АК), не стоит брать на себя функции АК. Если вас оскорбили, то АК позаботится о вашем обидчике.

5. В конференции запрещается использование ненормативной лексики (сразу бан)


*************************

http://www.voicelife.org/

*************************

Мои Переговоры с Гигуцей (по многочисленным пожеланиям участников скайп-конф.) состоялись. Отчет выложен в виде звукового файла. В следующий вторник Гигуца выступит организатором со своим сервером (для этого я внес его в число участников "Чата теософов Челаса", как наиболее полного). Модератор будет из числа участников-форумчан. Наша конференция 1,5 часа будет транслироваться по сети как радио.Правила (наметки уже есть) выработаем постепенно в ближайший месяц.

2009-08-05 СЛЕДУЮЩИЙ ВТОРНИК - ГИГУЦА В РОЛИ ОРГАНИЗАТОРА.mp3
__________________________________________________________

Срочно предложите какой-нибудь солидный доклад-тему.Это нужно для того чтобы поместить на сайте Гигуцы рекламу.

Добавлено 4 часов 12 минут спустя:

ПРЕДЛАГАЮ ДЛЯ "ПРЕМЬЕРЫ" ВЗЯТЬ КАК ДОКЛАД КАКУЮ-НИБУДЬ ИНТЕРЕСНУЮ ФОРУМНУЮ ПУБЛИКАЦИЮ (У КОГО ЕСТЬ) И ОБСУДИТЬ.

Добавлено 23 часов 42 минут спустя:

На конф. в ближайший вт. состоится доклад Константина Зайцева "О карме и реинкарнации в теософии и других учениях".
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2009 18:46 GMT4 часов.
-- Полезная информация для проведения конференций :

http://liberalparty.ru/scast/about.php
http://liberalparty.ru/scast/add.php

-- Старые версии программы СКАЙП :

http://www.oldapps.com/skype.php
http://www.oldversion.com/skype.html
Автор: NGG, Отправлено: 06.08.2009 19:18 GMT4 часов.
Во второй ссылке Ку Аля есть маленькая прога, позволяющая любому Организатору принимать во время конф. и присоединять все входящие звонки. Рекомендую всем скайп-активистам ее поставить. У меня уже встала...
___________________________________________

Шестая конф. скачана ч.1-17, ч.2-15. ч.3-15.
Автор: Ziatz, Отправлено: 07.08.2009 01:37 GMT4 часов.
> Старые версии программы СКАЙП :

Конкретно по этим ссылкам не проверял, но все старые версии, которые мне удавалось достать, не хотят устанавливаться — заходят на свой сервер и после этого требуют поставить новую.
Единственный способ установки старой версии, который я нашёл — это скопировать её с компьютера, где она была установлена уже давно. Хотя может быть на том сервере как раз такие копии?
Автор: Татьяна, Отправлено: 07.08.2009 06:03 GMT4 часов. Отредактировано Татьяна (07.08.2009 06:10 GMT4 часов, назад)
Tanyushk@ пишет:
Возможен еще вариант видов конференций.
Например, "Диалоги".
То есть, выбирается тема, и две стороны, за и против.
Идет диалог. Потом, в промежутках делаются паузы, и дается возможность любому слушателю высказаться в поддержку или протест. Так тот к кому обращаются должен ответить, развить мысль. Ну, в том же духе.

Я к тому, что должна быть структурная опора, и обязательно смысловая.

Очень хорошее предложение!
Неплохо было бы, если бы по выбранной теме было сделано два доклада "за" и "против" (коротких, но содержательных).
Еще, неплохо было бы записать эти доклады заранее и передать тому, кто ведет конференцию. Конечно, если это технически возможно.
После прослушивания докладов, участники конференции высказывают свое мнение и задают вопросы...

Ziatz пишет:
Приношу извинения за бестолковый доклад — связь была плохая и я не мог сосредоточиться.

Связь была плохая, а доклад - хороший.
Неплохо бы повторить его на одной из следующих конференций, но - в записи, сделанной предварительно.
Чтобы не было помех и "обрывов связи".

NGG пишет:
разговор затеянный Александром Птилиди о "Солнцеедах".


Интересная тема.
Неплохо бы ее получше "раскрыть".
Может быть, кто-то сделает доклад по этой теме?
Недавно по TV показали женщину-"солнцеедку" из России, которая не только сама "питалась солнцем", но и своих малолетних детей перевела на "солнечную диету". Не помню название передачи и канал.
Автор: Oleksandr Ptilidi, Отправлено: 07.08.2009 10:47 GMT4 часов.
Здравствуйте Все!Я обещал ссылку,Генадий и Алексей Диденко посмотрите может чем нибудь она Вам пригодиться,там есть программа и инструкция, короче проштудируйте сайт по этой ссылке по внимательней,хотя предложение Гигуца тоже не плохое.


http://www.castsforum.com/mess-672641.html
С увжением Саша
Автор: NGG, Отправлено: 11.08.2009 19:22 GMT4 часов. Отредактировано NGG (11.08.2009 21:26 GMT4 часов, назад)
Oleksandr Ptilidi пишет:
там есть программа и инструкция, короче проштудируйте сайт по этой ссылке по внимательней

Я посмотрел. 1) Прога организатора с этого сайта предлагалась ранее Ку Алем и у меня не встала... Я передал ее Андрею.

2) Даже если встанет - она не предоставляет сервер для конференции, а только дает доступ к ней любому желающему без всякого фильтра.

3) Либо нам суждено проводить только закрытые конф. (На этот случай у меня есть другая прога организатора - гораздо меньше.)

4) Там конференции не транслируются посторонним слушателям - только участникам.
_________________________________________________

Повышение качества своей связи на скайп-конф.

http://www.skype.com/intl/ru/help/guides/callquality/?cm_mmc=Skype-_-Dynamic_Content-_-Help_Call_Quality-_-20071010
_________________________________________________

Конф. шесть: ч1-20 раз скачана, ч2-17, ч3-18.
_________________________________________________

ВСЕ НА КОНФЕРЕНЦИЮ!
_________________________________________________

ПРЕДЛАГАЮ в следующий вторник обсудить выступление Стамбульского Православного Вселенского Патриарха. Файлы на моей странице "В Контакте":

Экуменизм-1 - http://vkontakte.ru/video45529733_120208558

Экуменизм-2 - http://vkontakte.ru/video45529733_120208568

Добавлено 2 часов 2 минут спустя:

ВНИМАНИЕ - ПРЯМОЕ ПОДКЛЮЧЕНИЕ К КОНФЕРЕНЦИИ: http://skype:voicelife.org?call
Автор: NGG, Отправлено: 12.08.2009 01:26 GMT4 часов.
2009-08-11 Седьмая и первая Супер-конференция у Гигуцы сокращено.wma

Итак Премьера у Гигуцы состоялась! Константин Зайцев прочел исключительный по содержанию доклад "Реинкарнация и карма в теософии и др. учениях".
_____________________________________

Мы с Родионом вставляли реплики в соответствии с уровнем своего развития, а затем к нам присоединились Сергей С., ААУ, и Лилия из Днепропетровска. В конце чилсло участников с Гигуцей достигло 7, а число слушателей стабильно держалось около 25 человек.
_____________________________________

Конференция длилась в сумме больше 3-х часов, поэтому технические разговоры до и после эфира мне пришлось отрезать а сам файл сжать с незначительным ухудшением качества звука.
_____________________________________

Здесь выложено 2 часа эфира 16МБ. Присоединяйтесь!

Добавлено 15 часов 30 минут спустя:

К настоящему моменту файл последней скайп-конференции скачан 12 раз.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 12.08.2009 17:30 GMT4 часов.
Конференция прошла отлично.
И, кстати, есть хорошие темы для обсуждения: http://forum.theosophy.ru/page.php?id=180
Ведь любой может выбрать сообщение для конференции.
Можно было бы спланировать тематику на будущее, а не за один-два дня до начала.
Автор: fyyf, Отправлено: 13.08.2009 17:14 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (13.08.2009 18:26 GMT4 часов, назад)
Слушаю последнюю конференцию и умираю от умиления.
Наш Геннадий, искренне желая сделать словарь более доходчивым для слушателей, перевел доклад Кости на распальцовку и блатную феню, что требует соответственно обратного перевода на простой литературный язык. Ну, не понимаю я, что такое "клёши" и "проУшены", "избавившись от проушены, карма нас не зацепит", "ахат кидает карму", "конкретные пацаны" ... NGG называет это "языком современного российского мира". Жуть. "Кидать карму"- это ПЕРЛ.
Давайте, уж не опускаться до этого странного мира.
Может быть, все-таки надо оставаться в рамках грамотной речи, понятной наиболее широкому кругу общественности, а не только людям, побывавшим в зоне (хотя и они не должны выпадать из (простите за каламбур) зоны нашего внимания).
Пусть это не выглядит отщепенством и высокомерием. Но мне все-таки хочется видеть доверие к слушателям, а не заигрывание с ними путем распальцовки. Надо держать высокую планку подачи информации. Опускание ее "ниже плинтуса" не делает трактовку более понятной, а наоборот, замыливает всяческое понимание.
==================
Дослушала до конца (почти). Немного трудно понимать, кто говорит? Поэтому ведущий как-то должен называть говорящего - по имени (или нику).
По тембру трудно еще ориентироваться - не всех знаем по голосам.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 13.08.2009 17:34 GMT4 часов.
NGG :

ВСЕ НА КОНФЕРЕНЦИЮ!
_________________________________________________

ПРЕДЛАГАЮ в следующий вторник обсудить выступление Стамбульского Православного Вселенского Патриарха. Файлы на моей странице "В Контакте":

Экуменизм-1 - http://vkontakte.ru/video45529733_120208558

Экуменизм-2 - http://vkontakte.ru/video45529733_120208568

Добавлено 2 часов 2 минут спустя:

ВНИМАНИЕ - ПРЯМОЕ


Даешь "второй фронт!"
Автор: NGG, Отправлено: 13.08.2009 18:43 GMT4 часов. Отредактировано NGG (13.08.2009 18:57 GMT4 часов, назад)
fyyf пишет:
Жуть. "Кидать карму"- это ПЕРЛ.

Возможно я несколько перестарался.

Но не раскаиваюсь. Убегать нарочно от новизн современного языка не стоит по-моему. В будущем постараюсь быть точнее. Костя говорил так заумно что меня жуть брала - от того какое впечатление это можеть дать у непосвященного.
CCLXXX пишет:
Даешь "второй фронт!"

Да, общий "противник" - материализм.
_____________________________________

Последний файл скачан 17 раз.
_____________________________________

fyyf пишет:
распальцовку и блатную феню

Анна, мне эти слова практически неизвестны. Это московский сленг. Понимайте намерения...
_____________________________________

fyyf пишет:
Дослушала до конца (почти). Немного трудно понимать, кто говорит? Поэтому ведущий как-то должен называть говорящего - по имени (или нику).
По тембру трудно еще ориентироваться - не всех знаем по голосам.

Было 6 теософов, да и то - в конце, и я никого не перебивал. Даже в будущем представляется сомнительным перебивать кого-либо чтобы представить его. Стараюсь представлять в самом начале и по-мере присоединения.

Добавлено 1 час 43 минут спустя:

fyyf пишет:
Давайте, уж не опускаться до этого странного мира.

Я Вас понимаю, Анна. Я подумаю...
Автор: fyyf, Отправлено: 13.08.2009 23:01 GMT4 часов.
NGG пишет:
Даже в будущем представляется сомнительным перебивать кого-либо чтобы представить его. Стараюсь представлять в самом начале и по-мере присоединения.

В начале представлять - хорошо, но человек говорит только одно или два слова приветствия. По ним тембр запомнить трудно.
Не надо перебивать, но отвечая, надо обращаться к говорящему человеку по имени. Тогда станет ясно - кто и кому отвечает. Это стандартная форма общения. Мы же при прослушивании не видим мигающий ник в конференции. Нам труднее.
Помните, Карнеги говорил: "самое главное слово для человека - это его имя". Каждому приятно слышать его. А нам (слушателям) облегчит понимание, что происходит.
Автор: NGG, Отправлено: 13.08.2009 23:16 GMT4 часов. Отредактировано NGG (13.08.2009 23:29 GMT4 часов, назад)
Да, я всегда перебивая говорящего на конф. обращаюсь к нему по имени, а относительно неизвестных участников еще и повторно представляю... Здесь врядли ко мне могут быть претензии. Может проблема в том что я перебиваю редко?
Автор: Ziatz, Отправлено: 13.08.2009 23:43 GMT4 часов.
> Помните, Карнеги говорил:

Методы Карнеги не работают в России. Сам на этом погорел ещё в советское время.
Вежливость и уступчивость принимают за слабость.
Автор: fyyf, Отправлено: 14.08.2009 02:59 GMT4 часов.
Ну, лоб-то разбивать не надо... Американцы тоже не очень-то интеллигентные люди (в среднем).
А вот фишка с именами - работает четко. Правда, приходится себе все время об этом напоминать.
Автор: NGG, Отправлено: 19.08.2009 01:18 GMT4 часов. Отредактировано NGG (19.08.2009 01:34 GMT4 часов, назад)
2009-08-11 Седьмая и первая Супер-конференция у Гигуцы сокращено.wma Файл скачан 27 раз.
______________________________________________________

Во вторник 18.08.09. в 20-00 по Москве следующая 8-я конференция. В качестве темы будет доклад Константина Зайцева "Основы Теософии". Запасная тема - "Негативное Отношение к Экуменизму руководства Православия" по роликам

Экуменизм 1 - http://vkontakte.ru/video45529733_120208558

Экуменизм 2 - http://vkontakte.ru/video45529733_120208568
______________________________________________________

Состоялась 8-я конф. снова на сервере Гигуцы. Тема была на этот раз "Примеры отношений самоопределившихся теософов с религиозными Конфессиями". Конференция длилась 2 ч. 10 мин. Вначале и в конце некоторое количество технических разговоров, которые оставлены для полноты картины. Принимало участие около 7-8 теософов, которые представлялись по ходу разговора.

2009-08-18 Восьмая Конференция.mp3
______________________________________________________

Следующая конф. будет предположительно в ПЯТНИЦУ 21 АВГ. в 20-00 по Москве. Тема примерно "Необычные способности у людей". Докладчик Александр Птилиди.
Автор: Nyrh, Отправлено: 19.08.2009 10:58 GMT4 часов.
Прошу меня простить, Геннадий, но качать 30 мегабайт с Народа — это муки Ада. Можно ли размещать записи конференций на сервисах с возможностью докачки?
Автор: Erik, Отправлено: 19.08.2009 11:14 GMT4 часов.
Не знаю про какие муки ада идет речь, файл качается за 4 минуты. Возможно что-то не то с вашим провайдером.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 19.08.2009 12:42 GMT4 часов.
У меня качал 15 минут и правда - никаких докачек, если слетит, то все по новой.
Все дело в сетях - у меня обычный GPRS
Автор: NGG, Отправлено: 19.08.2009 12:51 GMT4 часов.
Nyrh пишет:
Прошу меня простить, Геннадий, но качать 30 мегабайт с Народа — это муки Ада. Можно ли размещать записи конференций на сервисах с возможностью докачки?

В ближайшем будущем все конф. у Гигуцы - будут выложены у него на сайте с правкой и музыкой. Пользуйтесь.
______________________________________________________

Возможно дело действительно в Провайдере.
______________________________________________________

К настоящему моменту файл 8-й конф. скачан 10 раз.
Автор: Oleksandr Ptilidi, Отправлено: 19.08.2009 16:22 GMT4 часов.
Уважаемые участники Портала, в пятницу 21 августа состоится дополнительная конференция Челаса в 20-00 по Москве.
Планируемая мной тема по Теософии,ввиде свободного общения на достаточно обширную тему.За основу взят третий пункт целей Теософского Общества:

-- Исследование скрытых тайн Природы во всевозможных аспектах, и в особенности психические и духовные способности, скрытые в человеке. --Если эта тема окажется не очень удачной, участники могут предложить любую другую,но только по Теософии.
С уважением Саша
Автор: dusik_ie, Отправлено: 19.08.2009 16:37 GMT4 часов.
Неплохо бы темку, типа "Реплики и тезисы по Конференциям", если конечно есть желание, а то у меня случаются такие "приступы" чегой-то кометнуть после прослушанного, но здесь это не в тему и может у других форумчан, таких побуждений не возникает.
Автор: NGG, Отправлено: 19.08.2009 18:19 GMT4 часов.
dusik_ie пишет:
Неплохо бы темку, типа "Реплики и тезисы по Конференциям", если конечно есть желание, а то у меня случаются такие "приступы" чегой-то кометнуть после прослушанного, но здесь это не в тему и может у других форумчан, таких побуждений не возникает.

Все нормально, dusik_ie, пишите здесь. Тема для того и создана!
Автор: akim, Отправлено: 19.08.2009 18:20 GMT4 часов.
Можно постить записи конференций темами, и комментить сколь угодно.
Автор: NGG, Отправлено: 20.08.2009 00:02 GMT4 часов. Отредактировано NGG (20.08.2009 02:03 GMT4 часов, назад)
К нам на скайп присоединился один из "старейших" участников форума maddamka.
________________________________________________

Файл последней конф. скачан к настоящему моменту 12 раз.
________________________________________________

В целом по сравнению с первыми файлами интерес постепенно падает. Многие удовлетворили свое любопытство и отошли. Но скачивание в первые 12 часов гораздо больше и энергичнее. Т.е. интерес существует устойчиво. Есть заинтересованная постоянная аудитория. Видимо в основном из активных участников.
________________________________________________

Пара цитат вдогонку к 8-й конференции:

http://www.religio.ru/news/18860.html

По словам Патриарха, в этой ситуации каждый может быть сбит с толку, задать себе недоуменный вопрос: "Где же наши перспективы? Куда мы все идем?" Однако Патриарх Кирилл убежден в важности для каждого верующего постоянно помнить о близости Бога, "Божественного царства" и в соответствии с этим "преобразовывать это общество по Божию закону". "Нет иной цели для человека, кроме как достижение Царства Божьего и подчинение этому Царству закона своей жизни. А нам остается только своим человеческим мудрованием не противиться Божественной мудрости", - заключил Патриарх Кирилл.


http://www.religio.ru/news/18861.html

Казанские христиане могут пообщаться с православным психологом через Skype, излив ему душу. В местной епархии уточняют, что исповедью это не назовешь, ибо никакой психолог не заменит встречи со священником. Тем не менее плюс этой услуги в том, что у людей есть возможность анонимно проконсультироваться у специалиста-единоверца, причем бесплатно.
Автор: akim, Отправлено: 20.08.2009 23:18 GMT4 часов.
А я сижу редактирую зачеме?
Месье Гигуца меня попросил в присутствии всех об этом. Если это уже не надо - стоит мне сообщить. Я лучше почитаю че-нить
Автор: NGG, Отправлено: 20.08.2009 23:20 GMT4 часов.
akim пишет:
А я сижу редактирую зачеме?
Месье Гигуца меня попросил в присутствии всех об этом. Если это уже не надо - стоит мне сообщить. Я лучше почитаю че-нить

Все правильно. Для этого и редактируете.
Автор: akim, Отправлено: 21.08.2009 15:04 GMT4 часов.
Друзья, прошу Вас, поработайте над своей речью. Пока что, легче всего редактировать выступление Аллы.
Автор: Ziatz, Отправлено: 21.08.2009 15:50 GMT4 часов.
Я полагаю, что при мизерной аудитории сервера эта работа совершенно не окупает трудозатрат.
Автор: akim, Отправлено: 21.08.2009 16:52 GMT4 часов.
Совсем.
Тем более, что "подчищая" речь некоторых людей, скрывается очень много материала для анализа

Добавлено 11 минут спустя:

И еще один момент.
Модератор должен говорить МЕНЬШЕ всех и регулировать дискуссию не вступая в диалоги, и тем более в монологи. Модератор - нейтральный персонаж, сравнимый со светофором на перекрестке (к форуму это тоже относится ). Так что, настоятельно предлагаю сменить модератора. Думаю, что Гигуца подойдет как никто другой.
Модератор, для продуктивного ведения встречи, должен слушать больше чем говорить.
Автор: NGG, Отправлено: 21.08.2009 18:25 GMT4 часов.
Предложите это Гигуце сами. Он как всегда дистанцируется от наших проблем.

Чтобы пояснить как я вижу наши конференции - приведу в пример ток-шоу "Что делать?" с Третьяковым. - Он высказывает свою точку зрения и не избегает даже иногда своим словом "подводить черту".

Что в этом плохого? У разных людей может быть разный стиль ведения.
_________________________________________________

Я предлагал осуществлять ротацию ведущих из числа президиума когда нас будет больше. Но предложение повисло в воздухе...

В каком-то смысле я Вас понимаю, Борис, и я действительно хотел бы иметь возможность высказываться.

Но быть светофором никто не захочет. Это бесчеловечно. Посмотрите на Зайцева.
_________________________________________________

СЕГОДНЯ В 20-00 ОЧЕРЕДНАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ.

Добавлено 7 минут спустя:

Видимо "подчищать" мы больше не будем - это слишком трудозатратно. (?)
Автор: akim, Отправлено: 21.08.2009 18:48 GMT4 часов.
NGG пишет:
"Что делать?" с Третьяковым.

Это ток-шоу Третьякова. У нас же собрание. Это два абсолютно разных способа общения. Даже цели у них разные.
Автор: NGG, Отправлено: 21.08.2009 18:50 GMT4 часов.
Помоему нет. Мы работаем тоже на аудиторию. В этом вся фишка, которая придает действу смысл.
Автор: akim, Отправлено: 21.08.2009 18:50 GMT4 часов.
NGG пишет:
Это бесчеловечно.

Это практично. И модерация имеет именно такие (или очень схожие) принципы, о которых я упомянул.
Автор: Alekk, Отправлено: 21.08.2009 18:54 GMT4 часов.
akim пишет:
регулировать дискуссию не вступая в диалоги, и тем более в монологи. Модератор - нейтральный персонаж, сравнимый со светофором... предлагаю сменить модератора

Удивило предложение. Мне не показалось на последней конференции (для меня на первой), что NGG кому-то мешал. Наоборот, его помощь неоценима, за что ему респект и уважуха.
Автор: NGG, Отправлено: 21.08.2009 18:55 GMT4 часов.
Вы сами себе противоречите.

Если у нас Собрание - нужен какой-никакой председатель. Если шоу - технический судья.

Чего же Вы Борис хотите?

Добавлено 2 минут спустя:

Alekk пишет:
Мне не показалось на последней конференции (для меня на первой), что NGG кому-то мешал.

Вот что значит начать "ПРАВИТЬ" конференцию!
Автор: Alekk, Отправлено: 21.08.2009 19:06 GMT4 часов.
NGG пишет:
Вот что значит начать "ПРАВИТЬ" конференцию!

Подозреваю, что при редактировании аудиозаписи была попытка вырезать голос модератора, что достаточно сложно. Отсюда протест.
Могу ошибаться.
Автор: NGG, Отправлено: 21.08.2009 19:07 GMT4 часов.
Особенность роли ведущего у нас - заключается в частности еще в том что он должен по-возможности направлять развитие дискуссии, таким образом превращая ее в связанное действо и создавая информационный продукт для скачивания. Гигуца не подойдет. Свои кадры надо выращивать. И вИдение Бориса неверно, по-моему.
Автор: NGG, Отправлено: 22.08.2009 01:30 GMT4 часов. Отредактировано NGG (23.08.2009 20:34 GMT4 часов, назад)
2009-08-21 Девятая конференция.mp3

Конференция по сообщению Александра Птилиди из Новой Зеландии "О скрытых тайнах природы и психических способностях человека". 2 ч. 20 мин.
_______________________________________________________


Моя реплика Гигуце:

[14:57:35] Нарзуллаев Геннадий: Здравствуйте Гигуца. Мы договорились что теперь будем вести конф. втроем по-кругу. Я, Сергей_С и ААУ.
[14:57:51] Нарзуллаев Геннадий: Пока будут пробы но наверное так и останется.
[14:58:01] Нарзуллаев Геннадий: орг-вопросы пока на мне.
[14:58:37] Нарзуллаев Геннадий: А то много работы со скайпом и она все увеличивается.
[14:58:55] Нарзуллаев Геннадий:
[14:59:54] Нарзуллаев Геннадий: Орг-вопросы - я имею ввиду - обработка общего чата.
[15:00:12] Нарзуллаев Геннадий: подключение новых участников
_______________________________________________________


25 авг. во вторник. в 20-00 Тема - доклад Зайцева "Основы теософии".
_______________________________________________________

Следующая конф. ориетрировочно в чт. - ведущий Сергей С. - А затем в Вс. - "посиделки" - ведущий ААУ.
Автор: akim, Отправлено: 23.08.2009 20:23 GMT4 часов.
NGG пишет:
Чего же Вы Борис хотите?

Ничего.
Я предложил, Вы отказались

Добавлено 17 минут спустя:

Alekk пишет:
попытка вырезать голос модератора

Меня умиляет способность многих людей к фаталистическому домысливанию Какие будут еще варианты?

В таком случае, я не вижу смысла в продолжении редактирования восьмой конференции.
На самом деле, смысл "подчищения" речи спикеров - мне не очень понятен (после проведенной работы). Одно дело - радиоэфир, который имеет некоторые требования и временные ограничения, а другое - обсуждение одной темы несколькими людьми со всеми спорами и т.д. Теряется очень много информации в отсутствии "эээээ", "мммммм" и т.д. Достаточно вырезать организационные моменты и получится хороший материал. И менять никого не надо
Ай вош май хэндс
Автор: NGG, Отправлено: 23.08.2009 21:15 GMT4 часов.
Не обижайтесь Аким. Решите вопрос о редактировании с Гигуцей. Это ведь для него.

Что касается меня как ведущего - мы создаем для всех еще 2 возможности с Сергеем С. и ААУ.
Автор: Ziatz, Отправлено: 23.08.2009 22:15 GMT4 часов.
> Следующая конф. ориетрировочно в чт. - ведущий Сергей С. - А затем в Вс. - "посиделки" - ведущий ААУ.

Не слишком ли часто конференции? Так быстро выдохнемся.
Автор: NGG, Отправлено: 23.08.2009 22:20 GMT4 часов.
Посиделки у ААУ - без темы. Для конф. во вт. и чт. - в крайнем случае можно брать публикации форума в исполнении авторов. Но это в крайнем случае.

Если пропустим вдруг 1-2 конф. - ничего страшного. Главное заранее договориться с Гигуцей.

Народ разговорился и нас теперь много.
Автор: Ziatz, Отправлено: 23.08.2009 22:39 GMT4 часов.
Я просто сужу по западному опыту. Такие конференции проводились американцами года два назад (я сам не участвовал — как по техническим причинам, так и потому, что не особо бегло говорю по-английски, но слушал в записи); было прочитано несколько хороших докладов, но как-то всё довольно быстро сошло на нет — за несколько месяцев. Конференции велись на платформе paltalk. Впрочем, сыграло роль и то, что на сервере что-то переделали и стало неудобно. Но если бы эта причина была единственной, то перешли бы на другую платформу. Называлось Theosophy virtual lodge (виртуальная ложа теософии).
Автор: NGG, Отправлено: 23.08.2009 22:43 GMT4 часов. Отредактировано NGG (23.08.2009 23:05 GMT4 часов, назад)
Мы не можем загадывать на год вперед. Но если все сделаем правильно - не развалимся.

Мне думается что успех начинания с конференциями зависит в основном от числа контактов у меня в проге скайпа.

Если народ разговорился - а он разговорился - 3 раза в неделю - нормально... (!)

______________________________________________________________

Если заглянуть в будущее - я оцениваю потенциал нашего скайп-начинания в 2-3 года. Потом изменятся возможности программного обеспечения Скайпа, возможности сети и Участников и наверняка появится еще что-то - что-нибудь новенькое.

А записи сохранятся для истории (как пройденый этап).
Автор: Belyakin, Отправлено: 25.08.2009 20:34 GMT4 часов. Отредактировано Belyakin (25.08.2009 22:01 GMT4 часов, назад)
Мне, как интересующемуся религиозными и философскими системами, было очень интересно и познавательно слушать конференции. Спасибо.

При этом хочу обратить ваше внимание на два момента, которые очень далеки, на мой взгляд, от теософии и любых других серьёзных изысканий:
1. Употребление "блатной" уголовной лексики;
2. Упоминание о фокусах, которые профанируют настоящее искусство. Конечно, возможно это и к лучшему, но слыша серьёзные заявления в теософской конференции по поводу, например левитации человека перед Белым домом - это вызывает только улыбку:
http://rutube.ru/tracks/2292269.html?v=0ffe3147048be7ef7c4dee55132298dc

Секреты фокусов Криса Энджела:
http://www.videokaif.com.ua/?s=%D0%9A%D0%A0%D0%98%D0%A1+%D0%AD%D0%9D%D0%94%D0%96%D0%95%D0%9B
Автор: Ку Аль, Отправлено: 25.08.2009 22:56 GMT4 часов.
-- Судя по толщине "трости" на которую слегка опирался рукой "маг" "левитирующий" перед Белым Домом , на ней вполне могло быть закреплено такое же сидение , как показано в разоблачающем подобные фокусы ролике . Когда его показывали со спины , то видно было , как складки одежды не свисают вниз , а ложатся на горизонтальную площадку , на которой он сидел .
С помощью видео и подставных "зрителей" можно много "чудес" показать .
http://vkontakte.ru/video1354248_56579667
И все же мне например очень нравится смотреть такие "чудеса" . А потом -- их разоблачения .
Автор: NGG, Отправлено: 26.08.2009 00:08 GMT4 часов. Отредактировано NGG (26.08.2009 01:00 GMT4 часов, назад)
2009-08-25 10-я конф Основы Теософии и большое обсуждение перспектив.mp3

Здесь доклад Зайцева "Основные идеи Теософии", небольшое обсуждение с дополнениями и мин. на 40 обсуждение с Гигуцей рекламных перспектив конференций и порядка их ведения в будущем. Общая продолжительность записи примерно 2,5 ч.
______________________________________________________________________

Конференция в чт., которая предполагалась ранее не состоится, а посиделки в вс. под вопросом. Точно будет известно вероятно в пт. По-прежнему остаются собрания во вт. в 20-00 по Москве. Подключайтесь.
Автор: cKreator, Отправлено: 26.08.2009 01:56 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
И все же мне например очень нравится смотреть такие "чудеса" . А потом -- их разоблачения .

Да понятно.... тяжелое детство, все такое....
ЗЫ. ДА все равно Девид Блейн рулит ))))
Автор: Alexey D., Отправлено: 26.08.2009 20:35 GMT4 часов.
Я пока технической возможности не имею для скайпа. Скорость более менее или ночью, или рано утром.
Автор: NGG, Отправлено: 28.08.2009 13:00 GMT4 часов.
Запись последней конференции скачана к настоящему моменту 12 раз.Записи предыдущих 2-х по 15 раз. Первая конференция у Гигуцы - 27 раз.
Автор: Ziatz, Отправлено: 28.08.2009 19:10 GMT4 часов.
Но ведь есть ещё выкладки на сервере самого Гигуцы, и там идут свои скачивания. Или ещё нет?
Автор: NGG, Отправлено: 28.08.2009 19:24 GMT4 часов.
На сайте Гигуцы: http://voicelife.org/archives.html

пока ничего не выложено. Видимо он думает что еще удасться отредактировать записи.

Если Вы хотите выложить записи где-либо еще, то я только за.

Хотел бы уговорить ААУ провести посиделки (без темы) в вс. в 20-00 по Москве. Но не смею.

Я там согласен быть только как "одно из бесплатных приложений".

Мне надоело вести одному, я рассчитываю еще и на Сергея по четвергам...
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 28.08.2009 21:13 GMT4 часов.
Не кажется Вам, что скайп теряет участников? Прежде чем броситься к Гигутсе, стоило бы обеспечить скайп - конференции на Портале.
Вообще бы нужно менять организацию.
Я бы предложил:
1. У Гигутсы проводить конференции не чаще одного раза в неделю (или реже). Продолжительностью не более 40-50 минут. Хорошо бы предварительно немного отрежиссировать.
2. На Портале все определится возможностями участников. Хорошо будет, если несколько человек будут иметь программу - организатор. СЕРГЕЙ С (которого предлагает NGG) будет немногословным ведущим. Если это устроит, можно попытаться.
Нужно ли оценивать конференции по числу скачиваний? На Портале это, в первую очередь, просто общение по интересам. Наиболее интересные конференции можно повторить у Гигутсы.
Автор: NGG, Отправлено: 28.08.2009 21:39 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С пишет:
Я бы предложил:
1. У Гигутсы проводить конференции не чаще одного раза в неделю (или реже). Продолжительностью не более 40-50 минут...
2. На Портале все определится возможностями участников. Хорошо будет, если несколько человек будут иметь программу - организатор. СЕРГЕЙ С (которого предлагает NGG) будет немногословным ведущим. Если это устроит, можно попытаться.

Насчет одного раза в неделю у Гигуцы (во вт.) я согласен. В чт. и вс. в 20-00 будут "внутренние встречи" с обкаткой свободного разговора...
Автор: NGG, Отправлено: 29.08.2009 00:24 GMT4 часов. Отредактировано Ziatz (29.08.2009 11:11 GMT4 часов, назад)
Парни! Высказывайтесь по теме плизз. Тема и так разраслась...

Добавлено 53 секунд(ы) спустя:

Прошу админов почистить тему - перенести эти посты.
________________
Admin: перенесено в тему http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=1361 (Высказывания и споры личного характера).
В принципе оттуда можно будет переносить дальше, т.к. та тема меньше, а маленькие темы редактировать легче.
Правда, боюсь, что эта тема скоро станет самой большой
Автор: Зеркало, Отправлено: 29.08.2009 10:53 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С пишет:
Не кажется Вам, что скайп теряет участников? Прежде чем броситься к Гигутсе, стоило бы обеспечить скайп - конференции на Портале.
Вообще бы нужно менять организацию.


Организацию менять не надо, потому что мы сами и есть организация. Почему теряет я уже объяснил на телеконференции. Я был против радиотрансляций.

Добавлено 5 минут спустя:

Ку Аль пишет:
Вон у нас на форуме одна особа -- желчью переполнена


То что вы написали "у нас" это хорошо. То что особа переполнена желчью и ваших значит рук дело в том числе. Её медитация как раз и заключена в разливе желчи на наши головы. Щука знаете зачем в реке???
А вообще такие слова участника, говорят о том что он совсем плохо понимает что такое Человек. Хотя внешне кажется что много чего понимает и знает. Обидеть не хочу, просто голые факты.
Автор: fyyf, Отправлено: 29.08.2009 19:13 GMT4 часов.

Держись, Зеркало. Сейчас Ку Аль будет жаловаться, что его карасем обозвали.
Автор: Зеркало, Отправлено: 29.08.2009 20:31 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Держись, Зеркало.


Держусь уже много лет. Ку Алей то ведь очень много.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 29.08.2009 21:01 GMT4 часов.
fyyf :

Держись, Зеркало. Сейчас Ку Аль будет жаловаться, что его карасем обозвали.


-- Злорадство так и прет . А еще других в нем обвиняет .

Добавлено 3 минут спустя:

Зеркало :
Её медитация как раз и заключена в разливе желчи на наши головы.

-- В таком случае это ЧЕРНАЯ МАГИЯ , а не медитация . К теософии это не имеет ни какого отношения . Как впрочем и попытки Зеркала "тыкать" тем , кто не давал на это согласие .
Автор: sfinks-90, Отправлено: 29.08.2009 21:09 GMT4 часов.
Очень хочется присоединиться к Вашим обсуждениям в skype, но, к сожалению, есть небольшая проблема с компьютером, которая не позволяет мне участвовать в Ваших skype-конференциях.
Автор: Зеркало, Отправлено: 29.08.2009 22:38 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Злорадство так и прет . А еще других в нем обвиняет .


Как прочем и вы сами. Ещё и тыканье не нравится...
А как с вами поступать?? За другими моментально замечаете:"Особенно это видно здесь на контрасте с довольно неприятной женщиной "

На Руси, издревле, пороли сразу и без судебных тяжб. Таков к сожалению менталитет народа, у которого прояснение в голове наступет только от порки.

Добавлено 8 минут спустя:

Ку Аль пишет:
К теософии это не имеет ни какого отношения


К Теософии всё имеет отношение. Ваше мнение тоже, но совсем маленькое, как определенный факт.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 29.08.2009 23:19 GMT4 часов.
Зеркало :
fyyf пишет:
Держись, Зеркало.


Держусь уже много лет. Ку Алей то ведь очень много.


-- Почему-то вспомнились стихи Саши Черного :

Раз двое третьего рассматривали в лупы .
И изрекли : «Он глуп» .
Весь ужас здесь был в том , что тот кого они признали дураком
Был умницей . Они же были глупы .

ххххххххххх

Умный слушал терпеливо излиянья дурака :
"не затем ли жизнь тосклива , и бесцветна , и дика ,
Что вокруг , в конце концов , слишком много дураков ?"
Но , скрывая желчный смех , умный думал , свирепея :
"он считает только тех, кто его еще глупее,-
"слишком много" для него...
Ну а мне-то каково !?"
Автор: Ziatz, Отправлено: 29.08.2009 23:46 GMT4 часов.
s> есть небольшая проблема с компьютером, которая не позволяет мне участвовать в Ваших skype-конференциях.

Пишите в тех. вопросы, изложите проблему, может кто что и посоветует.

> Умный слушал терпеливо излиянья дурака

Да, очень правильные стихи.
Автор: Зеркало, Отправлено: 30.08.2009 10:12 GMT4 часов.
Сегодня вечерком провожу посиделки в Скайпе на тему Просветления и Любви. Приглашаю всех, в том числе и ваших тараканов.
Автор: Ziatz, Отправлено: 30.08.2009 10:16 GMT4 часов.
Во сколько? Меня вообще в гости пригласили, но может быть я уже и вернусь.
Автор: Зеркало, Отправлено: 30.08.2009 10:45 GMT4 часов.
Буду в онлайне весь вечер, часовые пояса то у всех разные.
Автор: AAY, Отправлено: 30.08.2009 13:11 GMT4 часов.
Буду часов в 8 вечера в скайпе. NGG просил провести эзотерические посиделки. Я так думаю, с теми кто будет вечером, спишемся и обговорим, и главное, у кого лучше тянет комп и инет - для организатора.
Автор: NGG, Отправлено: 30.08.2009 22:51 GMT4 часов. Отредактировано NGG (30.08.2009 23:05 GMT4 часов, назад)
Прошу нас извинить, связь была очень плохая и наладилась только в конце, когда число участников стало 6 человек. Видимо мы всегда будем сильно нуждаться в Гигуце. А в этот раз его не было.
_________________________________________________________________

Просьба всем кто хочет участвовать в наших конференциях НЕ ЗАБЫТЬ перейти с 1-го числа на безлимитный тариф.
_________________________________________________________________

1-е Посиделки ч1 - это начало разговора и там появляется новый участник - ник: LeonidST. Продолжительность ч1 – примерно 30 мин.

2009-08-30 time 20_08_09 1-е Посиделки ч1.mp3


1-е Посиделки ч2 - это завершение разговора и там (в основном) связь уже наладилась. Там интересный разговор ААУ и Зеркала на тему «Мистика и Просветление», т.е. Высшее Я и его возможные «проводники»… Продолжительность записи примерно 80 мин.

2009-08-30 time 21_18_12 1-у Посиделки ч2.mp3


Также выкладывается здесь 30-минутный разговор LeonidST (как нового участника скайп-встреч) и NGG. Разговор выложен с согласия Леонида.

2009-08-28 Разговор leonidst и NGG.mp3

Добавлено 1 день спустя:

Данные в этом посте файлы скачаны к настоящему моменту 7 раз.
__________________________________________________

Следующая конференция состоится сегодня в 20-00 по Москве. Тема - "Сны и астрал", докладчик Константин Зайцев.

Добавлено 2 дней спустя:

_________________________________________________________

Интересный полуторачасовой разговор после сообщения Зайцева.

2009-09-01 11-я конф Сон и Астрал.mp3
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 03.09.2009 18:56 GMT4 часов.
К сожалению, я пропустил 11 конференцию. Теперь пытаюсь прослушать, но что-то не в порядке. Скачивается 22 Мб, но в записи прослушивается только 7 Мб ( сообщение Константина и обсуждение), и то неполное (обрывается).
Что-то можно сделать?
Автор: NGG, Отправлено: 03.09.2009 22:11 GMT4 часов. Отредактировано NGG (03.09.2009 22:21 GMT4 часов, назад)
2009-09-03 Разговор с Гигуцей о Кастах и нововведениях на скайп-конференци

Предлагается нововведение. Ниже прога ЗВУКОЗАПИСИ - скачиваете (3МБ), распаковываете и копируете ярлычок на рабочий стол. После этого можно эксплуатировать при наличии микрофона . Я уже опробовал.

Вот программа: audacity-win-1.2.6.zip

1) Можно записывать звуковые файлы-обращения для выкладывания на яндекс-народе со ссылками в этой теме.

2) Можно записывать скайп-разговоры.

3) Можно записывать предварительно лекции и сообщения для воспроизведения на скайп-конференциях.
____________________________________________

Пожелаем всем Успеха!!!
____________________________________________

Собрания в скайпе в чт. по прежнему пока под вопросом.

Добавлено 3 часов 28 минут спустя:

Вторые Посиделки в чт. всеже состоялись по инициативе ААУ. Участвовали ААУ, NGG, Алла Петрова, Анциверова Вера Евгеньевна, Танюшка и Гигуца.

Разговор зашел о духовных аспектах астрологии, затем о правомочности существования Ученических Пар по книге Бригит Ломборг "Зеркало ученика", затем о том почему Саната Кумарой был создан в религиозной практике символ личного Бога-творца (сходились на том что за ним скрываются все силы покровительствующие человечеству), затем о Православии, профессорах Мос. Духовной Академии Осипове и Кураеве.

2009-09-03 2-е Посиделки об астрологии ученических парах Ломборг церкви и Б

Добавлено 3 дней спустя:

2009-09-06 3-и Посиделки Православие и теософия вера и доверие.mp3

Принимали участие ААУ, NGG, alla, hele и Родион. Разговор вначале зашел о Православии и о нашем теософическом отношении к нему. Замем об отношении Веры и доверия. Немного о Кабалле.
Автор: Ziatz, Отправлено: 08.09.2009 23:00 GMT4 часов.
Состоялась лекция NGG, но к сожалению без трансляции и с небольшим количеством слушателей.
Автор: NGG, Отправлено: 08.09.2009 23:25 GMT4 часов. Отредактировано NGG (08.09.2009 23:40 GMT4 часов, назад)
2009-09-08 12-я конф Концепция Бога в христианстве и развитие теос форума.mp3

Вначале сообщение участницы с ником Alexandra на тему "Мой путь в теософию". затем доклад участника с ником NGG на тему "Концепция бога в Христианстве Буддизме и Теософии", небольшое обсуждение и большой разговор о развитии форумов в сети и особенностях скайп-начинания для теософов. Участвовали NGG, Зайцев, Танюшк@, Alexandra, Сергей С. и др.

Добавлено 1 день спустя:

2009-09-09 4-е Посиделки о философии и пути философа в мире.mp3

Участвовали: ААY, NGG, alla, Анциферова Вера Евгеньевна. 1 час 25 мин.

Добавлено 1 день спустя:

________________________________________

Последние 9 коллективных записей (конференции и посиделки) скачаны в среднем по 15 раз. Видимо нас скачивают одни и те же пользователи. Некоторых я знаю...

Теперь конференции "состоятся" если будут присутствовать NGG, Зайцев и Гигуца (он сервер скоро починет) + еще кто-нибудь.

Посиделки "состоятся (в основном)", если будем мы с ААУ + еще пара-тройка скайп-энтузиастов.

Последнее время число участников коллективных разговоров 6-4 человека, включая организаторов. Массовость июля-августа видимо ушла в прошлое.

Но на мой "вкус" (извините если что...), записи получаются все интересней.

Есть что послушать, одним словом...

Добавлено 8 дней спустя:

_______________________________________________________

З А Я В Л Е Н И Е

Около 3-х месяцев мы, как Skype-энтузиасты, теософического форума проводим «конференции» и «посиделки». Это, как я полагаю, делалось с целью популяризации теософского Учения, поскольку все собрания в Skype нами всегда записывались и выкладывались.

В настоящее время скачивание записей на «narod.ru» практически прекратились и таким образом энтузиазм встреч ушел. Встречи более не пользуются вниманием также в плане посещаемости.

Все чаще, со стороны лиц, которых я не называю, чтобы не подвергать сомнению их репутацию, что считаю совершенно лишним, отрицаются в свое время Односторонне, практически «узурпаторски», взятые мною на себя обязанности по модерированию общих конференций.

В этом есть Известная всем Правда, поскольку Ваш покорный слуга – как Skype-модератор - никогда ни кем не был избран. Мне такое отношение к моей скромной персоне представляется совершенно Ненужным и лишним для меня, в общественном смысле ставящим под сомнения мои добрые намерения.

В связи с этим категорически заявляю что отныне слагаю с себя Всякие полномочия по Организации общих конференций. Отныне мои Skype-разговоры если и будут происходить, записи если и будут делаться, то сугубо в частном порядке. И регулярных записей выкладывать не обещаю.

Если у Гигуцы, Зайцева, «Зеркала» и Александра Александровича возникнут желания и дальше проводить транслируемые конференции, то предлагаю выбрать Skype-модератора из 2-х кандидатур: «Зеркала» и «ААУ».
Автор: Ziatz, Отправлено: 17.09.2009 14:01 GMT4 часов.
Сегодня в 20.00 состоится конференция на тему сравнения спиритического учения и теософического.
Автор: maddamka, Отправлено: 17.09.2009 19:02 GMT4 часов.
NGG пишет:
В связи с этим категорически заявляю что отныне слагаю с себя Всякие полномочия по Организации общих конференций. Отныне мои Skype-разговоры если и будут происходить, записи если и будут делаться, то сугубо в частном порядке. И регулярных записей выкладывать не обещаю.

Я не участвую в конференциях по причинам вполне житейским
А мне лично Вы нравитесь как организатор скайп-конференций.
Автор: NGG, Отправлено: 17.09.2009 19:48 GMT4 часов.
Мой порох закончился. Сегодня последняя конференция.

Если я когда-нибудь что-либо и буду делать то только в частном порядке, либо как "легитимная" часть общей системы...

...которая ни у кого не вызывала бы эмоций...
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 17.09.2009 23:04 GMT4 часов.
Ну давайте же попытаемся наладить работу на скайпе.
Есть проблемы:
1. Ведущий( ведущие) конференций.
Я бы предложил ведущих - это NGG, AAY и Зеркало (больше пока не приходит в голову, подумаю). Свою кандидатуру может предложить любой желающий. Взять самоотвод, естественно, тоже. Как только определятся кандидаты, можно провести голосование.

2. Малое количество участников конференций по сравнению с более ранним периодом.
Почему пропал интерес? Значит, что-то идет не так.
Ребята, скажите, что думаете по этим вопросам.
Автор: NGG, Отправлено: 17.09.2009 23:54 GMT4 часов.
Сегодняшняя Тема: Сравнение теософического и спиритического учений. Участвовали Зайцев, Сергей С., Олег Украина, NGG.

2009-09-17 13-я конф Сравнение т и спиритического учений орг вопр скайпа.mp3
______________________________________________________

Предложение по орг-вопросу:

1) Предлагаю избрать 2-х со-ведущих из числа людей, у которых язык подвешен достаточно хорошо. В принципе я не отказываюсь от самовыдвижения. Если со-ведущим будет AAY. (Он говорит ничуть не хуже меня, а может и лучше...)

2) Нам следует постараться продолжать сильно сокращенные по времени конференции в "сохраняюще-сберегающем режиме". Постепенно увеличивать число контактов-потенциальных участников. И рассчитывать что в будущем - через год-два, при росте возможностей сети - значительно больше людей смогут участвовать в наших собраниях-встречах...

3) ...и мы сможем на регулярной основе осуществлять трансляции "заседаний нашего т. клуба" с сервера Гигуцы или где еще.

4) Сегодня у нас 8 скайп-активистов, которые одновременно являются известными форумчанами здесь... Это: Зайцев, Зеркало, ААУ, NGG, Сергей С., Алексей Диденко, Елена Стрекалова, Танюшк@.

5) И 8 активистов чисто из скайпа, которые не нашли пока реализации своих возможностей на Челасе. Это: Лилия и Олег Украина, Леонид Малюта, Алла Петрова, Вера Анциферова, Александр Птилиди, Родион Швец, Борис Акименко.

6) Имея ввиду дальнюю цель (см. п.3) спустя несколько месяцев, когда число скайп-активистов удвоится, следует "кооптировать" в число со-ведущих еще 2 человек из числа скайп-активистов, в отношении которых будет очевидно что они лучше владеют своим словом (языком).
______________________________________________________

Предлагаю сейчас выдвинуть еще несколько кандидатур сейчас как кандидатов в со-ведущие. При условии что они не возьмут самоотвод.

Проголосовать. Подсчет голосов пусть проведет Сергей С., как член "Совета Портала".

После этого 2-х избранных со-ведущих следует наделить полномочиями по организации Конференций и Посиделок (со свободной темой).

Примечание: Здесь подразумеваются только неформальные пока Заседания нашего т. "скайп-клуба".

Подразумевается также, что контакты теософов в скайпе не могут и не должны быть ограничены неформальными заседаниями т. скайп-клуба...
____________________________________________________

Все пока...

Добавлено 20 минут спустя:

Для подключения к работе ААУ конференции можно проводить во вт. в 22-00 или в вс. в 20-00, как удобнее проголосовавшим.
Автор: Татьяна, Отправлено: 19.09.2009 01:03 GMT4 часов. Отредактировано Татьяна (19.09.2009 01:13 GMT4 часов, назад)
NGG пишет:
Предлагаю избрать 2-х со-ведущих из числа людей, у которых язык подвешен достаточно хорошо. В принципе я не отказываюсь от самовыдвижения. Если со-ведущим будет AAY. (Он говорит ничуть не хуже меня, а может и лучше...)

Ведущий - NGG
Со-ведущие:
Лилия и Олег Украина
AAY
Александр Птилиди
Алла Петрова


Александр Птилиди сказал, что может участвовать в скайп-конференциях только 1 раз в 2 недели (конференция № 13). Вполне возможно, что и другие кандидаты в со-ведущие могут иметь какие-то ограничения и не смогут принимать участие в каждой конференции.
Поэтому, надо бы иметь не двух со-ведущих, а больше (3 - 4).

Скайп-конференции надо сохранить.
Продолжать и развивать это "начинание".
Будет очень жаль, если они "исчезнут".
Имхо.
Уважаемые теософы!
Высказывайте, пожалуйста, свое мнение и голосуйте.
Автор: Татьяна, Отправлено: 19.09.2009 01:12 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С пишет:
Почему пропал интерес? Значит, что-то идет не так.

Да, действительно, совершенно непонятно, почему "пропал интерес"...
Может, людям просто некогда?
По-моему, конференции становятся все интереснее и интереснее!
Не молчите, товарищи теософы, высказывайте свое мнение!
Автор: Юрий, Отправлено: 19.09.2009 07:55 GMT4 часов.
Причины неучастия в конференциях:
- технические (комп., скорость интернета, траффик)
- боязнь/нежелание публичных выступлений.
Но интерес к прослушиванию скачанного не пропал.
О формах собраний на Skype: на НТВ была передача "Школа злословия" и на ТВЦ - "Треугольник" - две женщины расспрашивают приглашённого гостя.
Не попробовать ли? Например: NGG и AYY "терзают" вопросами Ziatzа или Александра Птилиди.
Автор: Зеркало, Отправлено: 19.09.2009 13:53 GMT4 часов.
Юрий пишет:
- две женщины расспрашивают приглашённого гостя.


Это из области неудовлетворености что ли???

Я уже говорил, раньше, что подход который использовал Генадий, не придаст никакой динамики. В принципе так и получилось. В нем нет ничего Эзотерического. Банальный Человеческий мотив. Сегодня мне интересно и нужно, я занимаюсь, а завтра - я мол выдохся!!!

Мои рекомендации остаются прежними:
1 каждый интересующийся знает что есть время и место для общения по волнующему его вопросу(даже если в он лайне нет того кто нужен, колеги подскажут где и как найти)
2 эзотерика сугубо интимный вопрос, который тянется столько сколько существует понятие интимности для каждого человека. Я могу зайти на конференцию, задать всего один вопрос, послушать на него ответы-подсказки и уйти. До следующей потребности-см. п. 1

Все очень просто.....
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 19.09.2009 15:16 GMT4 часов.
Подход Геннадия - нормальный. Просто опыт показывает, что здесь штурмовщиной не достичь хорошей организации конференций. Нужно какое - то предварительное планирование. Пока решается вопрос с постоянными ведущими.
Может, время проведения изменить? Предлагайте.
Зеркало, Вы как насчет вести конференции, пусть нечасто? По интересующим Вас, например, темам? Ваш стиль ведения неплох.
Автор: fyyf, Отправлено: 19.09.2009 15:24 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (19.09.2009 16:00 GMT4 часов, назад)
Очень важны, во-первых, доброжелательность. Чтобы не было опасения, что кто-то потом будет упрекать в отсутствии эстетического удовольствия от чьего-то голоса или манеры говорить. Главное - суть сказанного. Форма - дело десятое, и она нарабатывается со временем. Хвалить можно и нужно неограниченно, а советовать что-то для улучшения - в очень корректной подаче.
Во-вторых, как я раньше предлагала, надо упорядочить возможность высказаться. Один раз можно было бы попробовать говорить по списку присоединения участников. Может быть, такая форма и приживется. Она заставляет работать всех - каждый становится причастен к тому, что происходит "здесь и сейчас", нет галерки, которая отсиживается в позиции зрителей. Если нет пока мыслей, можно поддержать кого-то из "предыдущих ораторов" - согласен с тем-то. Это все-равно даст ощущение присутствия.
Можно и форму интервью. Разные формы надо пробовать, какая лучше пойдет. Или объявлять - каждый раз, что нас ждет.
И, конечно, технические накладки - очень портят настроение. Помучаешься-помучаешься, звук пропадает, слышно урывками, и выключаешь "скайп", - лучше потом прослушать уже сделанную запись.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 19.09.2009 15:24 GMT4 часов.
Юрий пишет:
Не попробовать ли? Например: NGG и AYY "терзают" вопросами Ziatzа или Александра Птилиди.

Знаете, это идея. Нужно обдумать.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 19.09.2009 15:34 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Во-вторых, как я раньше предлагала, надо упорядочить возможность высказаться. Один раз можно было бы попробовать говорить по списку присоединения участников. Может быть, такая форма и приживется. Она заставляет работать всех - каждый становится причастен к тому, что происходит "здесь и сейчас", нет галерки, которая отсиживается в позиции зрителей

Это как раз не очень хорошо. Неприятно, когда тебе предлагают высказываться (а желания говорить нет). Я пару раз оказался в такой ситуации. Возможно, это одна из причин ухода участников.
Здесь нужно подумать. Лучше изменить форму обращения, например: не хотите ли высказаться (без императива), и у ведущего должны быть в запасе пара высказываний.
Автор: fyyf, Отправлено: 19.09.2009 16:15 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С пишет:
Неприятно, когда тебе предлагают высказываться (а желания говорить нет).

Это возникает, когда неожиданно вдруг предлагают - с бухты-барахты. А когда все идет по порядку - собираешься с мыслями и хоть несколько слов, но сказать можно. Хотя бы просто как выражение отношения к тому, что было сказано раньше другими. Это и другим дает ощущение того, что их услышали, поняли, согласились или наоборот. Если уж совсем нет желания говорить, можно сказать "пас", "дальше", "я - потом"... Как в игре. Это не обязаловка, а наоборот - возможность вставить свое слово в общую копилку. Чтобы никто потом не упрекал, что "перебивают и встревают там всякие"... При очном проведении таких бесед возникает так называемый эффект синергии - т.е. общие усилия дают бОльший результат, чем просто сумма каждого в отдельности. Возникает новое знание - не как сумма, а как умножение общих знаний.
Автор: Зеркало, Отправлено: 19.09.2009 21:43 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С :
Подход Геннадия - нормальный. Просто опыт показывает, что здесь штурмовщиной не достичь хорошей организации конференций. Нужно какое - то предварительное планирование. Пока решается вопрос с постоянными ведущими.
Может, время проведения изменить? Предлагайте.
Зеркало, Вы как насчет вести конференции, пусть нечасто? По интересующим Вас, например, темам? Ваш стиль ведения неплох.


А я и не говорил что он не нормальный. Человеческий просто и весьма современный.

Я не против иногда вести конференцию, в тех темах которые мне близки. Но мне важен еще один старый принцип который заложен в Человеке, а именно-мучительное творчество. Сейчас, все просто голосуют за ту или иную предложеную кем то идею. Творчества то нет никакого в этом действе!! Закат эпохи, знаете ли...
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 19.09.2009 22:03 GMT4 часов.
Ну и отлично.
В таком случае, Андрей, определитесь с темами (в роли ведущего), которые Вам интересны.
Автор: Зеркало, Отправлено: 20.09.2009 09:03 GMT4 часов.
Темы мне интересные:
1 страсти и желания
2 мучительное творчество
3 Любовь
4 Нирвана
5 Ум и неУм
6 жизнь или нежизнь у просветленого
7 зачем вообще появляются святые
8 зачем живет Человек

кому интересно, милости просим на воскресные посиделки.
Автор: NGG, Отправлено: 20.09.2009 15:27 GMT4 часов.
Я готов работать "в паре" с ААУ как с "со-ведущим". (ААУ - отзовитесь!...) Но это не значит что мы не будем разделяться и что самовыдвижение в ведущие и со-ведущие (термин предлагал СЕРГЕЙ С. в 13-й конф.) не приветствуется.

Представьте современное ТВ в 20-500 каналов с 1-м ведущим??!! Пусть пробуются все и все записываются для сведения теософов и на пробу т.с. Предлагая в соведущие ААУ я имел ввиду прежде всего интернет-трансляции у Гигуцы.

Например без Зеркала с его уверенностью, напором и специфической осведомленностью наши скайп-собрания, считаю, много потеряли бы. Если ему не все интересно - чтож теперь?? Надо сохранить для него возможность самостоятельного ведения посиделок...

Поэтому думаю пока голосовать за ведение нет смысла.

Согласен с возможностью вызывать интересных участников и "терзать" их с ААУ вопросами. Такими кандидатами могут быть Зайцев, Зеркало, Анна, Птилиди и т. д.
Автор: Romanteg, Отправлено: 20.09.2009 15:49 GMT4 часов.
Ведущий должен обладать некоторыми навыками. Ведь чтобы стать ТВ-ведущим необходимо долго учиться и если брать меня, то не обладая определенной подготовкой я навряд-ли смогу создать интересную конференцию...

У меня вопросы скорее об эзотерическом понимании Христианства...о соединении тела-Души с Духом... что об этом скажет Теософия, например ?

Когда конференция будет очередная?
Автор: NGG, Отправлено: 20.09.2009 15:49 GMT4 часов.
"Татьяна", - большое спасибо за Ваши посты здесь...

Добавлено 49 секунд(ы) спустя:

Romanteg пишет:
Когда конференция будет очередная?

Зеркало говорил о ВС. видимо в 20-00 по Москве.
Автор: Зеркало, Отправлено: 20.09.2009 17:03 GMT4 часов.
Romanteg пишет:
У меня вопросы скорее об эзотерическом понимании Христианства...о соединении тела-Души с Духом... что об этом скажет Теософия, например ?



О чем я и говорил выше!!
Автор: Татьяна, Отправлено: 21.09.2009 02:45 GMT4 часов.
NGG пишет:
Согласен с возможностью вызывать интересных участников и "терзать" их с ААУ вопросами. Такими кандидатами могут быть Зайцев, Зеркало, Анна, Птилиди и т. д.

Наверное, очень интересный диалог получился бы с Олегом (Украина).
На последней конференции (№13) он высказал очень интересную версию о природе (происхождении) НЛО.
Кстати, небольшое замечание. Возможно, участники конференции могут каким-то образом определить, кто именно говорит в данный момент.
Тем, кто слушает конференции в записи, приходится "ориентироваться" по голосу.
Некоторых участников мы уже можем узнавать по голосу, некоторых - нет.
Неплохо было бы, если бы каждый участник "представлялся". Пусть, очень кратко (только имя). Или, ведущий называл бы каждого, кто в данный момент говорит.
fyyf пишет:
надо упорядочить возможность высказаться. Один раз можно было бы попробовать говорить по списку присоединения участников. Может быть, такая форма и приживется.

Кто-то из участников конференций (если не ошибаюсь, - Алла) предлагал использовать смайлики для записи в "очередь на высказывания". Смайлик с поднятой рукой означает – "прошу слова". Ведущий отслеживает желающих и предоставляет им слово по очереди и по возможности. Можно, наверное, предоставлять слово желающим высказаться в самом конце конференции (если "по ходу" не получается).
Это - технический вопрос и, скорее всего, он разрешится со временем, если скайп-конференции будут проходить регулярно.
Зеркало пишет:
Темы мне интересные:
1 страсти и желания
2 мучительное творчество
3 Любовь
4 Нирвана
5 Ум и неУм
6 жизнь или нежизнь у просветленого
7 зачем вообще появляются святые
8 зачем живет Человек

Сколько интересных тем!
И это только один участник предложил!
А если каждый предложит?
Наверное, столько наберется, что еще выбирать придется самые популярные (которые интересны большинству участников).
Автор: Юрий, Отправлено: 21.09.2009 12:30 GMT4 часов.
Зеркало пишет:
кому интересно, милости просим на воскресные посиделки

Состоялись посиделки?
Автор: AAY, Отправлено: 21.09.2009 15:17 GMT4 часов.
Для Юрий :
Состоялись посиделки?

Нет, все закончилось на неудачных попытках, по техническим причинам.
Автор: NGG, Отправлено: 21.09.2009 22:19 GMT4 часов.
Разговор скайп энтузиастов NGG и LeonidST. Разговор о перспективах нашего скайп-движения и много о Бейли и материалах тибетца. Продолжительность 60 мин.

2009-09-21 О конференциях и много о материалах тибетца.mp3

В течение 7-8 дней, (не позднее) я предложил Леониду прочитать сообщение на специальной конференции у Гигуцы. Тема сообщения и последующего обсуждения: "Установление связи с Душой - как это реально происходит?".

Точное время конференции будет назначено позднее по договоренности с Леонидом и Гигуцей. Следите за анонсами.
Автор: Зеркало, Отправлено: 22.09.2009 21:26 GMT4 часов.
кому я нужен или интересен, меня всегда найдут. а вот поддержать общую тенденцию, я буду постоянно выходить он-лайн. жаль что техническая сторона подводи .
Автор: Ziatz, Отправлено: 22.09.2009 22:53 GMT4 часов.
Меня кстати не будет в Москве с 25 сентября по 15 октября, так что на моё участие в ближайших конференциях не рассчитывайте.
Автор: AAY, Отправлено: 27.09.2009 16:30 GMT4 часов.
Буду сегодня в 20.00 по Москве в скайпе.
Автор: NGG, Отправлено: 27.09.2009 22:03 GMT4 часов.
Я передал все свои теософские (логины) скайп-контакты ААУ, с условием что он не передаст их дальше, ибо многие из них энтузиастами не являются. Посиделки у Гигуцы видимо по вс. будет вести он, а когда я буду выходить в скайп - мы вместе.
_____________________________________________________

Прошу меня извинить - я возвращаюсь к своим прежним занятиям от которых меня отвлек скайп. Буду с Вами когда смогу.
Автор: AAY, Отправлено: 03.10.2009 14:32 GMT4 часов.
В Москве меня не будет с 4 по 14 октября, участвовать в конференциях не смогу.
Автор: Oleksandr Ptilidi, Отправлено: 27.10.2009 00:28 GMT4 часов.
Уважаемые участники Форума и гости!!!по субботам в 20-00 по Москве тем кто желает что-то узнать или чем-то поделиться по теме Эклектической
философии тобто ТЕОСОФИИ и всё что имеет к ПОСЛЕДНЕЙ прямое отношение добро пожаловать.
Я Олександр Птилиди,постоянно по субботам по московкому времени20-00 к Вашим услугам.
Для начала всё очень просто все кто были заранее зарегистрированны в скайп-конфер. просто входят в чат и по идее видят меня в списке звонят мне, тех кто не имеет такой(счастливой возможности) возможности через скайп посылают мне запрос, моё имя в скайпе Oleksandr Ptilidi или находят меня в скайпе через мой емаил ptilidi@mail.ru отправляют запрос о получении контакта вот и всё,
как всегда просто.
С уважением Саша
Автор: Sandro, Отправлено: 27.10.2009 01:02 GMT4 часов. Отредактировано Sandro (27.10.2009 01:39 GMT4 часов, назад)
fyyf пишет:
Очень важны, во-первых, доброжелательность. Чтобы не было опасения, что кто-то потом будет упрекать в отсутствии эстетического удовольствия от чьего-то голоса или манеры говорить.

Шоу или теософский балет?
fyyf пишет:
Главное - суть сказанного. Форма - дело десятое,

Да, да. Чуть не увлеклись формой. А это тоже надо... Суть и эстетическое удовольствие. Балет со смыслом.
Или смысл с балетом. В пропорции 10 к 1.
Представляю появление какого-нибудь вспотевшего, не фотогеничного, не эстетичного, а тем более картавого Мохини. Явления М. или К.Х. представить боюсь. Но, там видимо не боятся. Лишь бы эстетично было. И говорили бы всем, конечно, только то и только так, чтобы
fyyf пишет:
Хвалить можно и нужно неограниченно,

А здесь уже не получается?
Oleksandr Ptilidi пишет:
кто желает что-то узнать или чем-то поделиться по теме Эклектической
философии тобто ТЕОСОФИИ и всё что имеет к ПОСЛЕДНЕЙ прямое отношение добро пожаловать

В смысле, валить отсюда, где "прямого отношения" видимо нет, туда, где оно, видимо, есть?.. Ну, да. На то он и Скайп. Видимость. Слышимость. Похвала.

Вспомнил систему уравнений Максвелла... Институт Таганрогский вспомнил...
Представляю себе, когда бы появились те же сотовые телефоны, если б основы радиотехники с тех пор, со времен Максвелла, преподавались бы на скайпах.

Наверное, я не прав... Или не дорос еще... Пойду, поэтому, да напишу еще одну пару пкуловских формул.
Может, когда-нибудь обладатели того, что выйдет из невидимой "сотовой связи" и вспомнят добрым словом.
А пока
Предлагаю по углам повесить образа.
Слева Олькот, справа Блаватская.
А в центре... Кто поэстетичней.

С печалью, S
Автор: fyyf, Отправлено: 27.10.2009 02:38 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (27.10.2009 02:43 GMT4 часов, назад)
Sandro пишет:
Шоу или теософский балет?

Зря потешаетесь, Sandro.
Было начато очень хорошее дело. Но как-только человек-энтузиаст, на котором все держалось ушел - исчезло и дело.
И тишина.
Как-будто опровержение выражение "незаменимых нет".
Оказывается, есть.
Спасибо, что Oleksandr Ptilidi пытается исправить этот провал.

А с формой - тоже незадача. Был тут один поборник красоты (я бы сказала фанатичный), который время от времени объявлял чей-нибудь голос неприятным.
Как Вы думаете, хочется что-то говорить после такой реплики?
NGG, правда, один раз сказал ему, что никаких гарантий эстетического удовольствия не давал.
Мне такой ответ очень понравился.
Но осадок все равно остался. Ломать - не строить. Очень легко нарушить тонкую ткань, которая больше похожа на паутину.
Раз и все - улетела.

P.S. В качестве шутки: у Штайнера есть соответствие растений - человеку - по принципу аналогий. Растение представлялось как перевернутый человечек. Голова -внизу, потом туловище-стебель, и веточки-листочки - конечности. Так вот, для работы мозга нужно есть корнеплоды (ту часть, что в земле). Но вот картошка - корнеплодом в отличии от моркови и свеклы не является. Это просто расширение стебля. Поэтому Штайнер считал, что те, кто злоупотребляют картофелем - будут обречены на блуждание по кругу без возможности творческого прорыва. Внимание: правильный совет. Sandro. Пожалуйста, не злоупотребляйте картошкой. Делайте хоть изредка перерыв.
Автор: Урга, Отправлено: 27.10.2009 04:46 GMT4 часов.
От картошки целая цивилизация в Америке сгинула. И, видимо, не последняя - поколение чипсов и free M'cDonalds тоже сгинет
Автор: Ziatz, Отправлено: 27.10.2009 10:46 GMT4 часов.
А как же Германия и Белоруссия? Ну положим, фашизм — это тоже из-за картошки. А в Белоруссии что?
Автор: hele, Отправлено: 28.10.2009 14:58 GMT4 часов.
Сообщение Sandro перенесено в тему "Высказывания и споры личного характера".
Автор: NGG, Отправлено: 16.11.2009 03:03 GMT4 часов.
Интересно - Общее число скачиваний выложенных мною здесь аудио-файлов - 615...

Добавлено 1 минута спустя:

Приближаются сроки окончания хранения некоторых файлов которые больше не скачиваются. Продлевать их хранение?
Автор: Татьяна, Отправлено: 16.11.2009 05:49 GMT4 часов.
Думаю, что все записи надо сохранить, чтобы они были доступны для скачивания всеми желающими без ограничения времени. Ведь это - страничка истории развития Портала.
Если имеется возможность перенести записи всех Скайп-конференций на Портал и сохранить, то это надо сделать.
Будет ли продолжение Скайп-конференций?
Столько тем еще для обсуждения!
Автор: NGG, Отправлено: 16.11.2009 05:54 GMT4 часов.
Татьяна пишет:
Будет ли продолжение Скайп-конференций?
Столько тем еще для обсуждения!

Продолжение есть (усилиями отдельных теософов) и вероятно еще будет в измененной форме и с "измененными" темами. На второй вопрос ответить не могу поскольку давно не участвовал...
Татьяна пишет:
Думаю, что все записи надо сохранить, чтобы они были доступны для скачивания всеми желающими без ограничения времени. Ведь это - страничка истории развития Портала.

Пока буду продлевать хранение.
Татьяна пишет:
Если имеется возможность перенести записи всех Скайп-конференций на Портал и сохранить, то это надо сделать.

Это уже к специалистам. Что скажет например Константин?
Автор: dusik_ie, Отправлено: 16.11.2009 15:27 GMT4 часов.
Для того, чтобы конференции были эффективными, мне кажется, необходима активная предварительная "арт-подготовка", план, сценарий и т.п. чтобы уже непосредственно на сеансе, было некое "базовое ядро" плюс, естественно - текущая импровизация. Я думаю - если есть интерес у многих, то сообща, вполне можно проработать-разработать такой план.
Автор: Ziatz, Отправлено: 16.11.2009 17:01 GMT4 часов.
Я не знаю, стоит ли выкладывать на портал, но если можно продлить срок хранения на том сервере, где они сейсчас, то желательно это сделать.
Автор: NGG, Отправлено: 30.12.2009 23:31 GMT4 часов.
Игорь Л. пишет:
А завтра поздравляться будем?
Как здесь принято встречать Новый Год?
Можно ли ожидать, что портал-геноссе Ziatz обратится к нам с новогодней речью в НГ по московскому времени?

Если хотите - можем встретиться в скайпе в 10, 12 или в 14 по Москве с желающими, где К. Зайцев озвучил бы сообщение минут на 20 о том какая реформа ожидается на форуме в 2010 году. Запись я сразу же обязуюсь выложить на яндекс-народ. Какие будут соображения и предложения?



Добавлено 1 час 18 минут спустя:

Мое письмо Косте:

Костя, приглашаю Вас 31-го в 12-00 скайп для записи Вашего сообщения о реформе на форуме после нового года, например. Включим всех кто будет в скайпе у меня в контактах тогда, или присоединится откликнувшись на приглашение. Запись выложу сразу же.
Автор: Ziatz, Отправлено: 31.12.2009 01:16 GMT4 часов.
Не могу обещать, т.к. мне нужно сначала проверить свой скайп. Они разослали письмо, что старые версии скайпа больше не поддерживаются. Возможно, что мне придётся переустанавливать всё, а на это сейчас нет времени. Чтобы переустановить, надо скачать новую версию, которая весит 20 мег или что-то вроде этого, а интернет у меня медленный. Именно из-за громоздкости новых версий я их не ставил.
Возможно, в будущем нам можно попробовать перейти на что-то более удобное и современное, типа мэйл-агента или чего-то в этом роде, поддерживающее открытые стандарты протоколов связи.
Автор: NGG, Отправлено: 31.12.2009 01:48 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
а интернет у меня медленный.

У нас интернет за пол-года подешевел в 2 раза. Это так - для информации...
Ziatz пишет:
Возможно, в будущем нам можно попробовать перейти на что-то более удобное и современное, типа мэйл-агента или чего-то в этом роде,

У меня и у ААУ уже наработаны в скайпе до 50 контактов. Кроме того - аргумент - скайп более распространен и более раскручен.

Переход на другую прогу в принципе не исключаю, но тогда во многом все надо будет начинать заново. Не все активисты. И поэтому не все перейдут за нами.

Добавлено 19 минут спустя:

Написал аналогичное письмо Елене.
Автор: Ziatz, Отправлено: 31.12.2009 13:16 GMT4 часов.
Скайп вроде работает, так что в 12 ч. постараюсь быть.
Автор: NGG, Отправлено: 31.12.2009 13:37 GMT4 часов.
Значит начинаем в 12-00.

На повестке:
1) Поздравление Администрации и профсоюза.
2) Сообщение Кости или Елены о будущей реформе форума.
3) Разное.

Автор: hele, Отправлено: 31.12.2009 14:11 GMT4 часов.
Конференция началась.
Автор: NGG, Отправлено: 31.12.2009 14:54 GMT4 часов. Отредактировано NGG (31.12.2009 15:04 GMT4 часов, назад)
Поздравления с Новым годом и Сообщения Кости и Елены о Реформе форума. Небольшое обсуждение сообщений. Присутствовали Зайцев, hele, fyyf, NGG, LeonidST, Алла Петрова.

2009-12-31 time 12_02_58 s О Новом Годе и Реформе Форума.mp3

Добавлено 22 минут спустя:

hele :
В последнее время идет очень много дискуссий о поведении на форуме некоторых участников. В результате форум перестал способствовать развитию теософического движения. Из-за качества многих сообщений некоторые темы можно прямо назвать антирекламой теософии, ибо оскорбления, неприятие друг друга плюс полный флуд — показатель достаточно низкого уровня культуры, не говоря уже о душевных качествах. Это вызывает законное возмущение членов теософического общества и многих участников форума. В связи с этим в течение нескольких месяцев идет активное обсуждение реформы форума Администрацией и Советом Портала. Результат — реформа форума. Вот ее положения:


Форум, как часть Теософического Портала, предназначен для обсуждения тем в контексте теософии.
— все участники, имеющие на момент начала проведения реформы любой статус, кроме "Администратор" и "Совет Портала", получают статус "Посетитель", что позволяет свободно посещать все темы форума (кроме эзотерической секции) и участвовать в темах разделов "В контексте" и "Организация работы".
— В статусе "Посетитель" пользователь имеет возможность определиться, принимает ли он цели теософического движения, и оценить перспективы своего дальнейшего участия.
— Если "Посетитель" разделяет цели ТО и желает расширить свою работу на форуме, получить возможность полноправного участия в разделе "Теософия" и других темах, он может обратиться с просьбой о присвоении статуса "Участник". Для этого нужно написать короткое письмо в выделенную тему с подтверждением своего согласия с целями ТО, а также обязательством выполнять Правила Участника Портала.

Цели Теософического Общества:
1. Создание всеобщего братства, вне зависимости от цвета кожи, расы, пола, вероисповедания или касты.
2. Сравнительное изучение религий, науки и философии.
3. Исследование неизвестных законов природы и скрытых внутренних сил человека.

— Если "Участник" в течение месяца получит три предупреждения со стороны администрации или Совета Портала за недостойное поведение, ему снова присваивается статус "Посетитель". Повторно обратиться с заявлением (просьбой) о повышении статуса можно через три месяца.
Автор: irigrus, Отправлено: 01.01.2010 14:16 GMT4 часов.
Простите, хотела написать сообщение в тему - Практическая Теософия | Внетелесный опыт (ВТО), но там нет окна, куда писать. не подскажете как мне все-таки написать в эту тему?
Автор: NGG, Отправлено: 01.01.2010 14:32 GMT4 часов.
Напишите заявление в соотв. тему что обязуетесь следовать целям ТО и Вас сделают "Участником" в закрытых темах.



Добавлено 44 минут спустя:

Здравствуйте посетители и участники форума. Приглашаю Вас к знакомству и возможно – сотрудничеству. Вот мои ОСНОВНЫЕ темы. Здесь, в частности рассказ о моей многолетней работе в сети:

1) Смертный глаз - http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=709

2) Собрание теософов на Skype - http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=946

3) Ещё из "Капель дождя" - http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=1519

4) Абсолютно черные точки - http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=1061

5) Говорящая голова АЧТ (видео) - http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=1237

6) Газо-разрядная визуализация - http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=746
Автор: NGG, Отправлено: 22.08.2009 09:28 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Голосование за Скайп-Президиум

Предлагаю всем принять участие в голосовании за членов президиума Скайп-Конференций.

Члены президиума с. к. будут являться фактическими модераторами конференций в будущем, когда число участников наших конференций возрастет. Возможно будут по-очереди сменять друг-друга в порядке ротации. Предполагается что их число должно быть примерно по числу дней недели (7) и проводить конференции они будут для удобства всех участников в разных часовых поясах.

Я предполагаю что модератор должен обладать примерно следующими достоинствами:

1) Уметь быстро легко и хорошо говорить (чтобы связывать и направлять конференции в единое действо, создавая информационный продукт).
2) Обладать существенной начитанностью (в идеале прочесть всю Блаватскую, и иже с ней, всю Бейли, и всех Рерихов, + иже с ними).
3) Он должен часто появляться в скайпе (быть скайп-активистом).

Все кто заинтересован в скайп-конференциях на форуме могут проголосовать назвав 6 кандидатур из числа активных участников конференций (не обязательно активных членов форума). За первую кандидатуру предполагается 6 баллов, за вторую 5 и т.д.
_______________________________________________________________

Голосование будет до 4 сентября 24-00.
_______________________________________________________________

Мое предложение:

1) Сергей С. (врач трансфузиолог из Перми).
2) AAY (психолог из Москвы).
3) Alexey D. (предприниматель из Омска).
4) Ziatz. (переводчик т. литературы)
5) Зеркало. (менеджер).
6) fyyf (психолог-соционик).
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 22.08.2009 13:35 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Голосование за Скайп-Президиум

Геннадий, мне кажется, Вы поторопились. Я бы предложил провести тест - конференции, можно по списку. А затем выбрать двоих-троих постоянных ведущих, можно больше. Ведущий должен вести конференцию динамично, интересно, незатянуто-с учетом интересов участников с ограниченным трафиком. Да и необязательно он должен быть скайп - активистом. Просто быть в нужное время в нужном месте.
Автор: NGG, Отправлено: 23.08.2009 14:15 GMT4 часов. Отредактировано NGG (23.08.2009 15:05 GMT4 часов, назад)
Это сообщение перенесено из темы Голосование за Скайп-Президиум

Хорошо, Сергей. поскольку пока никто кроме меня не проголосовал, - сформулируйте свое предложение. Видимо вот оно?
СЕРГЕЙ С пишет:
Я бы предложил провести тест - конференции, можно по списку. А затем выбрать двоих-троих постоянных ведущих, можно больше. Ведущий должен вести конференцию динамично, интересно, незатянуто-с учетом интересов участников с ограниченным трафиком.

Я отреагировал на предложение Бориса. В чате скайпа он уточнил то что имел ввиду.

С его точки зрения организация конференций зависит только от нашего желания и свободного времени. Если организация останется прежней, то это правильно с его точки зрения.

А ведение конференций можно, как он выразился, "делегировать" наименее многословному "ведущему".

Поскольку мнений может быть много - правильно все взвесить.

Я считаю ротацию ведущих правильным делом.

NGG пишет:
Я предполагаю что модератор должен обладать примерно следующими достоинствами:

NGG пишет:
1) Уметь быстро легко и хорошо говорить

NGG пишет:
2) Обладать существенной начитанностью

Давайте пока на этом остановимся и по этим 2-м качествам выберем еще 2-х ведущих.

Предлагаю в ближайших конференциях опробовать в этой роли Сергей С. и ААУ. Они с моей точки зрения давно проверены всеми кто скачивал наши конеренцци. Думаю что проблем не возникнет.

Добавлено 1 час 48 минут спустя:

Реплика Гигуце:

[14:57:35] Нарзуллаев Геннадий: Здравствуйте Гигуца. Мы договорились что теперь будем вести конф. втроем по-кругу. Я, Сергей_С и ААУ.
[14:57:51] Нарзуллаев Геннадий: Пока будут пробы но наверное так и останется.
[14:58:01] Нарзуллаев Геннадий: орг-вопросы пока на мне.
[14:58:37] Нарзуллаев Геннадий: А то много работы со скайпом и она все увеличивается.
[14:58:55] Нарзуллаев Геннадий:
[14:59:54] Нарзуллаев Геннадий: Орг-вопросы - я имею ввиду - обработка общего чата.
[15:00:12] Нарзуллаев Геннадий: подключение новых участников

Добавлено 4 часов 27 минут спустя:

25 авг. во вторник. в 20-00 Тема - доклад Зайцева "Основы теософии".
_______________________________________________________

Следующая конф. ориетрировочно в чт. - ведущий Сергей С. - А затем в Вс. - "посиделки" - ведущий ААУ.
Автор: NGG, Отправлено: 22.02.2010 14:36 GMT4 часов.
Дамы и Господа - есть ПРЕДЛОЖЕНИЕ - встретиться в скайпе и обсудить перспективы голосования в Совет Форума сегодня в 20-00. Приглашаются также Игорь Л., dituta и решительно все желающие. Отчет в mp3 будет здесь выложен.

Предполагаемая цель обсуждения - преодолеть тенденцию последнего полугодия по-крайней мере к отливу интереса и активности на форуме. И также предложить некоторым давно известным на форуме Участникам с хорошей "репутацией" не брать самоотвод и ВСЕЖЕ ПОУЧАСТВОВАТЬ в проблемах развития форума.

Пишите здесь - кто будет на конференции, для лучшей координации...

Автор: Alexey D., Отправлено: 22.02.2010 14:39 GMT4 часов.
NGG пишет:
к отливу интереса и активности на форуме.

Если вас интересует статистика, то в последнее время она прибавляет.
Автор: NGG, Отправлено: 22.02.2010 14:50 GMT4 часов. Отредактировано NGG (22.02.2010 15:06 GMT4 часов, назад)
Извините за такое сравнение из области черного юмора, но "у трупов растут ногти и волосы"...

Нежелание участвовать в Совете форума - синдром. Идет "смена элиты". Это и то - многие признают. Я не настаиваю на истинности своей т.з. - это лишь одна из т.з. но распространенная.

_____________________________________

Кто сможет - поучаствуем сегодня в обсуждении в 20-00 (?) по Москве.
Автор: Ziatz, Отправлено: 22.02.2010 15:04 GMT4 часов.
Меня не будет. Желательно предупреждать хотя бы за день.
Автор: NGG, Отправлено: 22.02.2010 15:05 GMT4 часов.
Напоминаю что из прежнего состава Совета Портала (из 4-х человек) Putnik, Виктория Ефремова и Татьяна взяли самоотвод. По крайней мере в 2-х случаях это самоотвод никак не был обоснован (или объяснен).

Напоминаю что число Участников, которые могут быть в принципе избраны в Совет - ограничено (в связи с недавней реформой форума). Многие Участники писали просьбу о повышении своего статуса до Участника - первым или вторым постом. Это при массовом самоотводе активных Участников, которых мы давно знаем...

Напоминаю что те Участники которые может и заслуживают при таком "параде самоотводов" (слова Игоря Л.) быть избранными в Совет - мало знакомы с форумом и даже не знают об обязанностях Совета...

Много проблем, одним словом, которые стоит обсудить...
Автор: NGG, Отправлено: 22.02.2010 15:07 GMT4 часов. Отредактировано NGG (22.02.2010 15:19 GMT4 часов, назад)
Ziatz пишет:
Меня не будет. Желательно предупреждать хотя бы за день.

Назначьте свое время.
Автор: Ziatz, Отправлено: 22.02.2010 15:27 GMT4 часов.
Можно завтра в 21 ч.? Или сегодня в 22.30?
Но я не настаиваю, лучше проведите конференцию без меня, а я поучаствую в какой-нибудь следующей.
Автор: Alexey D., Отправлено: 22.02.2010 15:31 GMT4 часов.
NGG пишет:
Извините за такое сравнение из области черного юмора...
Ну не хотят, и что? Это их желание.
Для информации. Совету не обязательно знать инструменты форума. Их обязанность штамповать или не штамповать решения админов. В частности по блокировкам и спорам с участниками. В добровольном порядке помогать админам по коррес-и и некоторым другим вопросам. А это не бог весть какая трудная работа. И самоотводы с поводом о чрезмерной занятости не выдерживают критики.
Я считаю что целесообразно вообще набирать "свежие головы". Чтобы было с чем сравнивать.
Автор: NGG, Отправлено: 22.02.2010 15:31 GMT4 часов.
Вы, Костя, нужны на конференции - Совету именно с Вами-админами работать...

Итак - 23 февраля в 21-00 по Москве - подходит для всех регионов. Давайте на этом сроке и остановимся. Все успеют получить информацию о Конференции. Заодно и поздравим "защитников отечества" в РФ.

Автор: NGG, Отправлено: 22.02.2010 15:33 GMT4 часов.
Alexey D. пишет:
Я считаю что целесообразно вообще набирать "свежие головы". Чтобы было с чем сравнивать.

Не исключено что Вы правы или по-крайней мере в Ваших словах есть существенная доля истины. Не распалась бы вот только "Связь Времен"...

Но возможно нам предстоит - то что Вы сказали.
Автор: NGG, Отправлено: 23.02.2010 23:56 GMT4 часов.
Участвовали Константин Зайцев, Анна, СЕРГЕЙ С., NGG, и Егоров Игорь. Прошлись по списку могущих быть избранными. Названы достойные внимания и активные с точки зрения админов и собравшихся. Игорю Комарову Костя напишет о том будет ли он участвовать на форуме.

2010-02-23 Обсуждение ситуации на Выборах в Совет.mp3

___________________

Просьба написать кому-нибудь сюда сообщение чтобы поднять тему! Спасибо.
Автор: Ziatz, Отправлено: 24.02.2010 10:48 GMT4 часов.
Угу. Но не думаю, что беседа была интересной — в основном она сводилась к борьбе с помехами связи
Правда, поскольку записывал NGG, его голос должен был записаться нормально, и я наконец узнаю, что он там сказал.
Автор: NGG, Отправлено: 25.02.2010 20:05 GMT4 часов.
По поводу темы:СОЗНАТЕЛЬНОАЯ ИЕРАРХИЯ http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=1604&d=0

и критики моей закрытости по поводу предоставления обрывочной и фрагментарной информации о моей телевизионной работе в сети (и на Раша Тудей)… и т.д. J

Пришел к выводу, что нужно дать здесь все же один из аудио-файлов, который был записан летом прошлого года и с тех пор несколько устарел, но до сих пор является Главным изложением условий моей работы с ФСБ и ее принципов. Эта аудио-запись представляет собой 2-хчасовой разговор с Ку Алеем, когда я попросил его поучаствовать в записи на скайпе нашего с ним разговора, направляя мой рассказ своими вопросами по мере необходимости...


Заявляю, что эта аудио-запись ни в коем случае не является актом Посвящения для участников, как Вы могли бы подумать… , а является официальной Версией моей работы в сети «с помощью» руководства ФСБ.

Я пришел к выводу что дальнейшее «кулуарное», т.с. в индивидуальном порядке, давание некоторым участникам записей - нецелесообразно, поскольку многие уже удовлетворились полученной информацией, а также потому что большинство моих тем в разделе «Сакральная наука», будучи прочитаны внимательно, в сумме, и во всей полноте – в принципе дают правильное представление о том что имело и имеет место в моей работе по крайней мере с Т. точки зрения…

Таким образом, это будет Официальная Версия. Котоая будет восприниматься в соответствиями с возможностью участников, в соответствии с их способностями к доверию. Истина же такими средствами не передается…

Теперь о том, в чем эта запись устарела и какие в связи с этим должны быть сделаны поправки и «предупреждения» потенциальных слушателей.

Запись представляет собой недавнее, но все же раннее отражение всей концепции. Например, идея о том, что инопланетные корабли станут «опорой» новой архитектуры управления планетой, при участии MJ-12, (и об UFO-логической Т.) – наиболее ранняя использованная Идея и сейчас, исповедуя «СОЗНАТЕЛЬНУЮ ИЕРАРХИЮ», я об этом практически не говорю... Также не используется и идея – осуществления «паспортной революции», когда в паспорта клеились бы улучшенные фотографии ауры, сделанные с помощью кирлиан-эффекта, с соответствующим социальным различением…

Эти идеи сейчас уже не используются, и держаться в качестве «музейных» и «запасных»...

Кроме того, надо предупредить, что запись сделана довольно давно и с тех пор произошли некоторые изменения в работе. Например, началось сотрудничество с главным кремлевским ТВ-каналом на английском языке Раша Тудей, созданным в 2005 году. На самом нашем закрытым сетевом ресурсе были созданы ТВ и радио – каналы для «частного» использования заинтересованными англоязычными элитами...

Еще раз скажу – я не «учитель» ни в каком роде. Я «Деятель», который существует в таком роде благодаря широкой возможности связи с общественностью. В будущем планируется расширить эту работу, сделав ее транспарентной.

И еще: в настоящее время наш сетевой ресурс (ФСБ) ежедневно посещают самое малое 500.000 чел. Ку Аль в это не поверил, но это правда. Кроме того в настоящий момент я не считаю себя «абсолютном Злом», как сказал Ку Алю… J

Запись выкладывается в основном для общего сведения и дальних Т. форумов, поскольку кому это было надо – здесь все это уже прослушали. А кому не надо – естественно навязываться не могу со своей информацией… J

(Уже плохо помню чегой-то я там говорил… )

2009-07-17 Разговор NGG и Ку Аля о ФСБ и отношением махатм к инопланетянам.mp3
Автор: NGG, Отправлено: 10.09.2010 20:30 GMT4 часов.
Есть предложение встретиться всем желающим в скайпе (включая разумеется и 280-го) с целью обсудить имеющиеся разногласия по поводу темы "Батур Бакша..." и возникшего недавно на этой почве конфликта.

Чем плодить посты с пустыми словами - может попробовать все "разрулить" в устном режиме. (?)

________________________________________________

Кстати - мы должны заранее решить - выкладывать ли запись в сеть.

Мы должны решить это заранее...
Автор: NGG, Отправлено: 10.09.2010 20:31 GMT4 часов. Отредактировано NGG (10.09.2010 20:37 GMT4 часов, 993 дней назад)
Можно собраться сегодня например в 22-00 или завтра вечером в 20-00. Координация по личке или здесь.

_____________________________

Алексей Д. благоразумно снес последние посты из темы "Администраторам" в "корзину" (возможно так и надо) .

Но если есть желающие попытаться поискать консенсус - то я - "за"...

Не хотелось бы все "утопить" "вглубь"...
Автор: NGG, Отправлено: 10.09.2010 20:40 GMT4 часов.
Удаленные в корзину посты начинаются отсюда:
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=114800#114800
Автор: NGG, Отправлено: 10.09.2010 21:09 GMT4 часов.
Ах! Пардон. Сегодня КВН Летний кубок. Тогда - лучше - завтра.
Автор: NGG, Отправлено: 10.09.2010 21:32 GMT4 часов.
Поменял аватарку... Видимо "сближение с форумом" (кроме отд. лиц) - проехали - в прошлом.

Форум - не тот формат. В др. месте в сети я имею лучшие условия для работы.

Но кто пожелает - тему Батур... готов обсудить в скайпе...
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 10.09.2010 21:36 GMT4 часов.
Да какой там конфликт? Так, разногласия. Но собраться можно, пообщаться.
Автор: sova, Отправлено: 10.09.2010 22:19 GMT4 часов.
NGG пишет:
Кстати - мы должны заранее решить - выкладывать ли запись в сеть.

Только не забывайте, что потом всегда можно перерешить по-другому (особенно, учитывая эксгибиционизм NGG). Тем более, что никакие тутошние иерархи не в силах заставить NGG просто не делать запись и тем снять сам вопрос изначально.
Автор: Ziatz, Отправлено: 10.09.2010 22:25 GMT4 часов.
Меня не будет, слишком поздно узнал. Появлюсь в Москве в понедельник, к собранию Т.О.
Автор: NGG, Отправлено: 18.01.2011 21:03 GMT4 часов.
Скайп-конференции: Видео-приглашение
Автор: Ziatz, Отправлено: 18.01.2011 22:03 GMT4 часов.
Хотелось бы хотя бы в общих чертах...
В общем, у меня с этого сайта ничего не показывает, нельзя ли прямым текстом?
Автор: NGG, Отправлено: 18.01.2011 22:15 GMT4 часов.
Главная идея привлечь на конференции - в "тусовку" совсем новых людей. Привлеченных словом Нибиру и моим видео...

Старые знакомые не проявляют активности.

(Хотя я давно хотел поговорить о восприятии местной общественностью - теософско-рериховской интернет-тусовкой - Автобиографии). Но - здесь - как Вы понимаете - одного моего желания (поговорить об этом) - мало.

Представляется что у старых знакомых недостаточная мотивация (подвигающая их на Т. свершения ).
Автор: NGG, Отправлено: 18.01.2011 22:16 GMT4 часов.
Правда - и "новых знакомых" - с интернет-улицы - я много не жду...
Автор: NGG, Отправлено: 04.02.2012 20:39 GMT4 часов.
Вышла новая версия Скайпа - позволяющая проводить видео-конференции. Я еще не вникал, но скачать можно на гл. стр. Яндекса.

Пишу просто по старой памяти - ничего не имея ввиду. Видимо у многих аппарат не потянет.

Автор: Влад#мир, Отправлено: 05.02.2012 10:06 GMT4 часов.
NGG в № 198314 пишет:
Видимо у многих аппарат не потянет.

Аппаратура одно,а еще качество телефонных линий.
Автор: NGG, Отправлено: 05.02.2012 10:09 GMT4 часов.
вы имеете ввиду широкополосное подключение к сети?
Автор: Влад#мир, Отправлено: 05.02.2012 10:13 GMT4 часов.
Да,настраивали,картинка была приличнои.Соединился с обанентом,разноцветный силуэт.
Автор: NGG, Отправлено: 03.03.2012 02:51 GMT4 часов.
NGG в № 201735 пишет:
Установил Мейл-Агент. Всем советую. Супер-прога. Встречаться друзьям и теософам надо не в Скайпе а в мейл-агенте. Это фактический синтез всех контактов из соц-сетей в одной программе связи. Поддерживает видео-связь и смс на сотовые телефоны в др. города, которые ничего не стоят.
Автор: NGG, Отправлено: 03.03.2012 03:12 GMT4 часов.
Скачать Мейл-Агент
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 03.03.2012 11:26 GMT4 часов.
NGG в № 201741 пишет:
Скачать Мейл-Агент

Хорошая программа Кроме него можно и аську скачать. Там те же функции.
Автор: NGG, Отправлено: 03.03.2012 11:41 GMT4 часов.
Это верно. Моя Аська пасет Фейсбук, а Мейл Агент русские соц-сети. Причем смс в 130 символов можно слать на сотовые раз в минуту... Мейл Агент к ФБ почему-то не подключился.
Автор: NGG, Отправлено: 03.03.2012 11:59 GMT4 часов.
Надо ставить и Аську и Мейл Агент. Потому что у меня Мейл Агент импортирует контакты ФБ не напрямую из ФБ а из Аски (только)... забавно...

Мейл Агент - стал для меня открытием.
Автор: NGG, Отправлено: 01.10.2012 19:53 GMT4 часов.
NGG в № 229764 пишет:
О Проекте "Клуб Историософия"
Автор: dituta, Отправлено: 04.10.2012 16:12 GMT4 часов.
Братство. Единственный достойный мотивирующий принцип участия и проведения онлайн конференций.
К сожалению в большинстве тем озвученных на форуме сложно найти крупицы из которых приходит осознание необходимости в братстве.
Практиковать Братское общение, развивать братские отношения на основе идеи братства. Всё остальное обсуждение не имеет ровным счётом никакого значения.
Будь то труды классиков теософии или анализ "нечто". Общение между людьми может быть на любые темы от приготовления любимого блюда, до новостей политики и спорта.
Главное сотворить Братство. Если в этой или другой дискуссии у вас возникли противоречия, препятствия - камни возьмите и отложите их в фундамент, основу пути к братству.

Powered by SeditioPrint version
Яндекс.Метрика