Под руководством Владык и Высших Учителей на Лучах работают Учителя:
I. Аспект Воли
1. Учитель Мао
2. Учитель А.К.Д.М.
3. Учитель И.К.
4. Учитель Маргарита
5. Учитель Ус Тут Лан
6. Учитель Феорий
7. Учитель Тар Ри А
8. Учитель Ииро Юстис
9. Учитель ЕПБ
II. Аспект Любви-Мудрости
1. Учитель Иннокентий
2. Учитель Н.К.
3. Учитель Иосиф
4. Учитель М.А.Й.
5. Учитель Рама Кришна
6. Учитель Ксения
7. Учитель Н.К.Т.
8. Учитель Иммануил
9. Учитель Р.К.
10. Учитель К.Л.
III. Аспект Интеллекта
1. Учитель П.
2. Учитель С.
3. Учитель Тарин
4. Учитель Алексей
5. Учитель Овелир
6. Учитель Укрушхат
7. Учитель Пётр
8. Учитель И.Б.
9. Учитель Мельтон
10. Учитель Нуо Орк
I. Аспект Воли
1. Адепт Нера
2. Адепт Л.
3. Адепт А.Л.
4. Адепт Х.
5. Адепт Чоан Ли
6. Адепт Б.Л.
7. Адепт Дерис
8. Адепт ТСТ
9. Адепт Рой Пол
10. Адепт Николай К.
11. Адепт Л.Р
12. Адепт Сергий
II. Аспект Любви-Мудрости
1. Адепт Н.И.К.
2. Адепт Светослав
3. Адепт Урусвати
4. Адепт Инесса Нартан
5. Адепт Джон К.
6. Адепт И.
7. Адепт А.К.
8. Адепт Медиус
9. Адепт Инрис
10. Адепт К.Л.Т.
11. Адепт И.Н.К.
III. Аспект Интеллекта
1. Адепт А.
2. Адепт К.
3. Адепт РА ли
4. Адепт Р.
5. Адепт А.Д.
6. Адепт О.
7. Адепт Е.
8. Адепт Р.О.Л.
9. Адепт К.П.Л
10. Адепт Елена М.
11. Адепт ЕПБ
12. Адепт Асцет
13. Адепт Л.О.
14. Адепт Миорит
15. Адепт Акрусвати
16. Адепт Анна
17. Адепт Пётр
18. Адепт Борис
19. Адепт М.А.О.
IV Луч – Луч Гармонии или Красоты
Учитель А.К.Д.М.
Учитель Серапис
Адепт НИК
Адепт РА ли
Адепт А.Л.
Адепт Б.Л.П.
Адепт И.
Адепт Рой Пол
Адепт Анна
V Луч – Луч Конкретного Знания
Учитель Иоанн
Учитель Ракоси
Адепт А.
Адепт Нера
Адепт Р.О.Л.
Адепт ЕПБ
Адепт Николай К.
Адепт Адепт Л.О.
Адепт Миорит
Адепт Медиус
Адепт К.Л.Т.
VI Луч – Луч Преданности или Идеализма
Учитель Иисус
Учитель Мория
Адепт К.
Адепт Л.
Адепт Р.
Адепт Х.
Адепт А.К.
Адепт Пётр
Адепт Борис
Адепт Инрис
Адепт Сергий
VII Луч – Луч Церемониальной Магии
Учитель Джагарнатх
(буквально “Владыка Мира”, титул Вишну)
Адепт Светослав
Адепт Елена М.
Адепт ТСТ
1. Учитель Мао
2. Учитель А.К.Д.М.
3. Учитель И.К.
4. Учитель Маргарита
5. Учитель Ус Тут Лан
6. Учитель Феорий
7. Учитель Тар Ри А
8. Учитель Ииро Юстис
9. Учитель ЕПБ
II. Аспект Любви-Мудрости
1. Учитель Иннокентий
2. Учитель Н.К.
3. Учитель Иосиф
4. Учитель М.А.Й.
5. Учитель Рама Кришна
6. Учитель Ксения
7. Учитель Н.К.Т.
8. Учитель Иммануил
9. Учитель Р.К.
10. Учитель К.Л.
III. Аспект Интеллекта
1. Учитель П.
2. Учитель С.
3. Учитель Тарин
4. Учитель Алексей
5. Учитель Овелир
6. Учитель Укрушхат
7. Учитель Пётр
8. Учитель И.Б.
9. Учитель Мельтон
10. Учитель Нуо Орк
I. Аспект Воли
1. Адепт Нера
2. Адепт Л.
3. Адепт А.Л.
4. Адепт Х.
5. Адепт Чоан Ли
6. Адепт Б.Л.
7. Адепт Дерис
8. Адепт ТСТ
9. Адепт Рой Пол
10. Адепт Николай К.
11. Адепт Л.Р
12. Адепт Сергий
II. Аспект Любви-Мудрости
1. Адепт Н.И.К.
2. Адепт Светослав
3. Адепт Урусвати
4. Адепт Инесса Нартан
5. Адепт Джон К.
6. Адепт И.
7. Адепт А.К.
8. Адепт Медиус
9. Адепт Инрис
10. Адепт К.Л.Т.
11. Адепт И.Н.К.
III. Аспект Интеллекта
1. Адепт А.
2. Адепт К.
3. Адепт РА ли
4. Адепт Р.
5. Адепт А.Д.
6. Адепт О.
7. Адепт Е.
8. Адепт Р.О.Л.
9. Адепт К.П.Л
10. Адепт Елена М.
11. Адепт ЕПБ
12. Адепт Асцет
13. Адепт Л.О.
14. Адепт Миорит
15. Адепт Акрусвати
16. Адепт Анна
17. Адепт Пётр
18. Адепт Борис
19. Адепт М.А.О.
IV Луч – Луч Гармонии или Красоты
Учитель А.К.Д.М.
Учитель Серапис
Адепт НИК
Адепт РА ли
Адепт А.Л.
Адепт Б.Л.П.
Адепт И.
Адепт Рой Пол
Адепт Анна
V Луч – Луч Конкретного Знания
Учитель Иоанн
Учитель Ракоси
Адепт А.
Адепт Нера
Адепт Р.О.Л.
Адепт ЕПБ
Адепт Николай К.
Адепт Адепт Л.О.
Адепт Миорит
Адепт Медиус
Адепт К.Л.Т.
VI Луч – Луч Преданности или Идеализма
Учитель Иисус
Учитель Мория
Адепт К.
Адепт Л.
Адепт Р.
Адепт Х.
Адепт А.К.
Адепт Пётр
Адепт Борис
Адепт Инрис
Адепт Сергий
VII Луч – Луч Церемониальной Магии
Учитель Джагарнатх
(буквально “Владыка Мира”, титул Вишну)
Адепт Светослав
Адепт Елена М.
Адепт ТСТ
PS. Сколько новых имён!.
Ещё не хватает "адептов" современных харизматических церквей. Типа "Адепт Джон Смит". Или "Учитель TAV"...
Я вот интересуюсь: Как вы можете судить о достоверности любой информации - если у вас нет способа её проверить. (Или есть? Так расскажите о нем нам)
Я не утверждаю что этот список - ПРАВДА. Но также и не имею права утверждать что он - ЛОЖЬ. (Даже если он взят с потолка)
Пока не получу достоверных доказательств или опровержений.
Если у кого-то из вас есть эти док-ва или опровержения - было бы интересно их узнать от вас.,
потому что лично я, к примеру, хотел бы тоже иметь такой однозначный критерий оценки ложности или правдивости любой информации - как у вас. Спасибо.
За ужином мама молчала, отметив про себя красоту соседки Саши. Она раньше подозревала наличие связи между этой парочкой, и этот факт только усилил ее любопытство. Наблюдая после ужина их общение, мама задумалась, есть ли что-то большее между Сашей и его соседкой, чем она увидела.
Догадавшись о мыслях мамы, Саша категорично заявил "Я знаю, о чем ты думаешь, но уверяю тебя, мы с Викой только соседи.
Через неделю Вика обратилась к Саше:
- После того, как у нас ужинала твоя мама, я не могу найти серебрянную сахарницу.
Надеюсь, это не мама ее взяла?".
- Я не думаю, но я напишу ей на e-mail, просто чтобы быть уверенным.
И он сел, и написал:
"Дорогая мама, я не хочу сказать, что ты ВЗЯЛА сахарницу, я также не говорю, что ты НЕ БРАЛА ее. Просто факт остается фактом после твоего прихода серебрянная сахарница исчезла. С любовью, Саша".
Через несколько дней он получил ответ от мамы:
"Сынок, я не говорю, что ты СПИШЬ с Викой, я также не сказала, что ты НЕ СПИШЬ с ней. Но факт есть факт - если бы Вика спала В СВОЕЙ кровати, она давно нашла бы там сахарницу.
С любовью, мама"
Анекдот.
Должны ли мы все так беззаговорочно принимать? Даже если это написано Блаватской или Рерихами? И сразу же противиться, если написано Кураевым, например?
Если кто-то знает больше пусть поделится, а если это знание тайное, то пусть молчит, без намеков что только ему известно большее.
Ребята уже здесь заметили, что в списке странным образом отсутствует "виновкик всего" учитель Ленин, или просто адепт Л. Непонятно куда дели корейского вождя всех народов учителя КИС...
Напомню фразу, брошеную в начале века в сторону Безант: "Все разговоры и действия относительно Учителей Иерархии должны постепенно но неукоснительно свестись на "нет"!" (не дословно). Что Вам ещё нужно, друзья? Списков участников?
Два варианта:
1.Либо TAV прав: и тогда не правы мы, обвиняя его во лжи.
2.Либо TAV НЕ прав: и тогда мы должны помочь ему в понимании того что он заблуждается. В частности пусть он подумает - почему его информация ПРОТИВОРЕЧИТ Ледбитеру, Безант, возможно и Блаватской (я не знаю). Ну по крайней мере мы не должны обвинять и смеяться.
===================
Обычно такая информация ничем особо не подкрепляется со стороны самого информатора, поэтому говорить о её достоверности при отсутствии всякого фундамента, можно только как о пустом месте.
............................................................................................................
Эту фразу нужно перенести в раздел юмор...
Я даже не могу представить как TAV, можно что-то объяснить. Он же кроме себя и еще и того списка, что выше, не слышит. А мы в тот список не включены....:|
Ziatz :
Одна надежда на адепта Х.
Да стоит признать у Константина прекрасное чувство юмора или умора!!!
--------------------------------------------------------------------------------------
Помочь контактерам осознать, что они контактируют с некими сущностями? Как вы это себе представляете? Отогнать этих сущностей и пожурить их - типа ай-яй-яй, нехорошо, однако, так себя вести?
Если некий человек, назовем его Личность, в чем-то уверен - пока он на своем опыте не убедиться в ложности предмета веры - переубедить его невозможно. В книгах он будет видеть лишь подтверждения. Другие будут видеть, что все цитаты притянуты за уши, и имеют другой смысл, но Личность будет УВЕРЕН в обратном. Перекрыть контакт? Враги во главе с люцифером пытаются воздействовать именно на него. В крайнем случае все желающие прервать этот контакт будут относится в разряд неосознанных соратников этих врагов. Предложите хоть один способ доказательства. Ведь этот контакт ценится на уровне смысла жизни, и должно произойти что-то из ряда вон выходящее, чтобы Личность отказался от этого наркотика.
Мне в свое время пришлось прочитать 2 тома Эксодуса, чтобы показать всю абсурдность того, что там написано. Благодарение Богу, что у людей, которые читали эти книги, еще не появился подобный контакт с "учителями".
, что с информацией об Учителях нужно быть осторожнее.С другой стороны, есть работа "Экстернализация Иерархии". Т.е. Учителя должны стать ближе. Но что это означает?
Я довольно долго наблюдаю за работой вашего портала, но вот окончательное решение принять участие в обсуждении поднимаемых здесь вопросов появилось только сегодня, хотя настойчивое желание появлялось и ранее. И вот что хочу отметить: на мой взгляд непозволительно в качестве стиля общения в форумах потрала с таким громким именем, как Теософическое Общество, выбирать насмешки, хамство и издевательства. Абсолютно согласен в этом с уважаемым Solomon'ом. Простой вопрос, а по каким критериям вы оцениваете истинность или лживость какой либо информации? Разумеется, мерилом будет ваша внутренняя осведомленность, сформированная вами в течении жизни, которая вызовет соответствующий отклик на ментальном плане. Но где гарантия и уверенность, что ваша осведомленность, сформированна абсолютно правильно, базируется на чистом знании, приобретенном в результате длительного пути, а не является хранилищем обрывочных, несвязанных фактов перемешанных с ложным восприятием пока еще несовершенной личности? Ответ один: нет гарантии и нет уверенности. Мы можем только надеяться на постижение Высших Истин и непосильным трудом готовить свое я к этой возможности. А по факту? Смеемся над тем что осмыслить и понять не можем? Это проще всего!
Solomon привел нам список Сотрудников Иерархии опубликованную на сайте TAV. А кто нибудь посмотрел дату когда была получена эта информация? Думаю нет. Зато сразу обнаружились "противоречия" с Ледбитером и Безант! Ну неужели вы и впрямь думаете, что Иерархия это закостенелая тысячелетиями структура? Это живой организм! Он постоянно в движении. И стало быть то что было 100 лет назад уже давно не является действительностью. Или вы не встречали у той же Безант фраз "Учитель такой-то перешел на другую работу"??? На какую другую работу? Ну например, перешел с Аспекта Любви-Мудрости на Аспект Интелекта для выполнения определенных задач по началом Махачохана. Или вообще покинул пределы нашей Системы и перешел в Систему Сириуса или Большой Медведицы. Точно такие же движения совершают и Адепты и просто Ученики. Мало того, с определенностью можно сказать, что на сегодняшний день этот список уже будет другим. Одним словом, представьте себе как переходит обычный школьник из класса в класс, из года в год, из школы в школу. Аналогия весьма приблизительна, но достаточно показательна.
Замечу еще кое что. Здесь присутствует какая-то маниакальная тяга к навешиванию ярлыка "контактер". Я понимаю, что столь высоким и продвинутым людям как многие здесь присутствующие не подобает выслушивать "всякую чушь", которую осмеливаются здесь некоторые произносить. Но простите, а есть ли здесь кто нибудь, кто может сказать: я Сотрудник Иерархии, занимаюсь тем-то и тем-то, мои результаты таковы, вот реализованные проекты!? Боюсь что нет. Конечно, люди приходят на форум разные. Кто-то действительно подвержен астральным вторжениям и общается с низкими планами. Но определить это достаточно просто, практически с первой сказанной фразы! В том что эти люди говорят нет ни смысла, ни идеи, ни света. Но даже их не следует оскорблять. Такие люди заслуживают сострадания, а не унижения.
А что уж говорить о тех, кто действительно несет крупицы истины! Допустимо ли? Неужели прям так и растопчем, распнем как еретика. Или прислушаемся к своей Душе, может быть там что-то шевельнулось, а мы не придали значения!
Вот пишет hele: "С другой стороны, есть работа "Экстернализация Иерархии". Т.е. Учителя должны стать ближе. Но что это означает?". Да, то и значит что ближе! Появление в воплощении большого количества Сотрудников Иерархии, которые своей земной работой содействуют продвижению Плана. Находятся среди нас, работают с нами, учат нас, несут Свет и Истину. Один вопрос: сумеем ли распознать... Но, "Стоит ли пояснять очевидные вещи тому, кто о них слышать не хочет?". "Ещё не хватает "адептов" современных харизматических церквей. Типа "Адепт Джон Смит". Или "Учитель TAV"..." А что! "Учитель TAV" звучит!
А вы как считаете?Его цитаты:
<<<Простой вопрос, а по каким критериям вы оцениваете истинность или лживость какой либо информации?>>>
__________________
Прочтите Библию. Там есть «критерий» - «По плодам, их узнаете…, т. д.». Правда, после Библии надо сразу изучать Теософию, в которой «критериев» гораздо больше.
===============
Цитата:
<<<Или вы не встречали у той же Безант фразу "Учитель такой-то перешел на другую работу"??? На какую другую работу? Ну например, перешел с Аспекта Любви-Мудрости на Аспект Интелекта для выполнения определенных задач под началом Махачохана.>>>
________________
Именно, из-за подобных фраз, которые возможно встречаются у Безант, последняя НЕ популярна среди чела-теософов своими сочинениями и больше известна, как организатор и руководитель членов-теософов.
==============
Цитата:
<<<Или вообще покинул пределы нашей Системы и перешел в Систему Сириуса или Большой Медведицы. Точно такие же движения совершают и Адепты и просто Ученики. Мало того, с определенностью можно сказать, что на сегодняшний день этот список уже будет другим.>>>
________________
Мне бы очень НЕ хотелось видеть Вашу (BlkDragon) личность в таком «списке».
==============
Цитата:
<<<Одним словом, представьте себе как переходит обычный школьник из класса в класс, из года в год, из школы в школу.>>>
________________
Переходить «из класса в класс, из года в год, из школы в школу» может любой ученик, даже тот, который изучает только (only) Теософию. Однако, никогда, ничему и никому ещё НЕ удалось «покинуть пределы нашей Системы и перейти в Систему Сириуса или Большой Медведицы». Даже, если кому-то удастся дожить до тех времён, когда он окажется в «шкуре» Планетарного Бога, пусть даже самого Высшего в Иерархии, - то, даже тогда, Ему рекомендовано «не дёргаться понапрасну». В противном случае, Он будет просто уничтожен, то есть, прекратит своё существование ещё не успев «долететь» до «Системы Сириуса или Большой Медведицы» (или любой другой Звёздной Системы).
===============
Цитата:
<<<Кто-то действительно подвержен астральным вторжениям и общается с низкими планами. Но определить это достаточно просто, практически с первой сказанной фразы! В том что эти люди говорят нет ни смысла, ни идеи, ни света.>>>
_________________
Однако, Вы, достаточно самоуверенны. «Определить это достаточно - НЕ - просто». «Определить это» могут только те, кто хорошо изучает Теософию. Правда, ещё могут врачи психиатры, но последние определяют это «практически», то есть, далеко не «с первой сказанной фразы!».
===============
Цитата:
<<<Но даже их не следует оскорблять. Такие люди заслуживают сострадания, а не унижения.>>>
_________________
Такие люди возможно заслуживают лечения, но не на этом форуме, потому что здесь нет подобных Иисусу Христу, который, говорят, умел изгонять бесов из человека. Таким людям лучше обратиться в специализированные учреждения. Однако, и здесь их тоже никто НЕ оскорбляет, все участники достаточно вежливы. Правда, иногда встречаются те, кто «само оскорбился».
===============
Цитата:
<<<А что уж говорить о тех, кто действительно несет крупицы истины!>>>
_________________
Не только мне, но и всем будет очень интересно узнать от Вас, имя хотя бы одного из тех, «кто действительно». При этом, не забудьте указать в сообщении те «крупицы», которые он «несёт».
____________________________________________________________
Evgeny пишет:
Однако, никогда, ничему и никому ещё НЕ удалось «покинуть пределы нашей Системы и перейти в Систему Сириуса или Большой Медведицы».
Так и сказано черным по белому (привожу не дословно) - что Господь Гаутама Будда находится на Сириусе и помогает оттуда Земле. В частности появляется на Земле на праздник Весак. (Друзья, кто-нибуль помнит где это написано? Я название не помню.) Если никто не помнит - я лично перерою всю Theosophy.ru.
И еще сказано что много выпускников Земли уже достигли большого развития и только малая их часть остается на Земле. Многие уходят из солнечной системы по одному из семи возможных путей.
Разве никто об этом не читал?
Давайте просто рассудим логически. Если человек работает, выполняя свою миссию – зачем ему то, что принесет лишь толпы фанатов (при доказанности этой информации) или необходимость подтверждения для кого-то чего-то. Он сам уверен, у него есть план, и все его силы направлены на получение результата. Будет ли он публиковать списки Учителей? Да не в коем разе. Зачем? Чтобы тысячи людей произносили эти имена прося и требуя контакта? И при отсутствии его потребовали еще и еще доказательств? Зачем Иерархии подобная головная боль? Она всегда работала тихо и без шумихи. Было нужно выдать определенную информацию – шли в воплощение определенные души, информация давалась. Но знания, выданные ими, меняют сознание людей, а не оглашают очередные громкие имена для ярлыков и подкрепления значимости личности выдающего.
Никто не хочет оскорблять кого-либо, но если не называть вещи своими именами – тысячи людей дополнительно (к тому, что уже есть) попадут под «тотальную подключенность» к подобным каналам. А там и до одержания очень и очень недалеко. А одержание отбрасывает человека на многие воплощения назад, ибо много жизней будет потрачено хотя бы на то, чтобы отработать карму, полученную в жизнях с одержателем. Вам жаль контактеров, что над ними достаточно мягко подшучивают, показывая что не принимают всерьез их заявления. А не жаль тех, кто будет затянуты в подобные «контакты»? Хотите проверить истинность того, что говорит TAV? Это ваше право, а если есть еще и возможность – желаю удачи и да хранит вас Бог.
------------------------------------
> Прочтите Библию. Там есть «критерий» - «По плодам, их узнаете…, т. д.». Правда, после Библии надо сразу изучать Теософию, в которой «критериев» гораздо больше.
------------------------------------
Обидно, правда, если необосновано обижают твой любимый портал....да?
Действие больше ценниться за слова, действие это начало необратимого закона, а слово лишь направление...
------------------------------------
У многих есть привычка говорить, вы все дураки, а вот я, я все знаю...А когда спросишь, что ты знаешь? И получив ответ, зачтешь его абсурдным...то "всезнающий" тебя отнесет к дуракам, и доказывай ему, не доказывай...
Человек видит то, что ему хочеться видеть, что ему легче понять. Добрый в Библии увидет милосердие Бога, злой - жестокость. Умный - великую Истину, дурак - белеберду. Но и вместе с тем, это не значит если тебе что-то кажеться белебердой, то ты дурак, вполне возможно что это и была чепуха...
Я к тому, что все относительно...настолько относительно...что, наверно, тратить свои силы в спорах это будет неразумно. Все мы частично ошибаемся, это точно. Никто не знает все...
Нужно идти вместе...а то будет, как в басне "Лебедь, Рак и Щука".
Главное сотрудничество!!!
Гармонии Всем!!
Ziatz пишет:
Кажется, в «Письмах махатм» говорится, что они сами ещё не проникли за пределы солнечной системы.<...>
да, говорится. Но в них также говорится и такое:
<...>Столько мы знаем. В пределах и до крайних границ, до самого крайнего предела космического покрова мы знаем достоверность этих фактов благодаря личным опытам. Что же касается сведений, собранных о том, что делается за этими пределами, мы обязаны Планетным Духам и нашему Благословенному Владыке Будде.<...>[Письма Махатм, Письмо 58]
Это письмо наполнено "доктринами" не менее, чем знаменитое Письмо 57 - "Заметки К.Х. по поводу главы введения, озаглавленной Хьюмом «БОГ» и предназначенной быть предисловием к изложению оккультной философии (сокращенно)."
Стоит заметить, что наблюдаемое обычным человеческим глазом звёздное небо находится в пределах границ "космического покрова".
:-)
BlkDragon пишет:
а есть ли здесь кто нибудь, кто может сказать: я Сотрудник Иерархии, занимаюсь тем-то и тем-то, мои результаты таковы, вот реализованные проекты!?
Не знаю, заметили ли Вы, BlkDragon, но этот ресурс дело энтузиастов от Теософии. И им уже счёт не "ДВА" с чего он начинался! Счёт таких энтузиастов исчисляется уже десятком! Это ли не плод? Могу ли я скромно причислить себя к этому десятку? В моём городе я организовал городское ТО. Организовал сам не являюсь принятым членом Международного ТО! Это недостаток? Всё своё свободное время я отдаю развитию теософического движения, веду школу (пока что и школой назвать тяжело - 5-7 человек) по изучению ТД, занимаюсь сайтом, формирую библиотеку общества, готовлю лекции, материалы на книги (задумок уже 2 железные), имею несколько статей... И мне абсолютно всё равно являюсь ли я членом иерархии! Важен не диплом, а внутреннее состояние! Дипломы никогда не двигали прогресс.
Так же и в данном конкретном случае, BlkDragon, человек ведёт работу стараясь всячески подтвердить её "дипломом" из списка "учителей", работающих через него. Это типичный и, как сказал Astral, пройденный "урок" в теософической среде. И дело как раз в том, что он уже пройденый, но его всячески продолжают использовать. И это работает не в теософической среде, а у тех, кто только подходит к Теософии и на всё смотрит широко раскрытыми глазами. Вспомните Иисуса. Как он говорил: "Будут пророчествовать, творить чудеса... и многие соблазнятся..." Но в этом ли истина?
Ваше сообщение, BlkDragon, говорит о Вашей зрелости. Пожалуй за него я приплюсую единичку к Вашей здешней "карме". Но Вы должны понять и то, что я выражаю не только лишь мнение Участника, но и мнение администратора ресурса (я в сопредельных темах об этом уже писал, так что, если Вы это читали, извините за повтор). И те, кто просматривает материалы этого ресурса, будь то в целях совершенствования или в критических целях, будуд использовать напечатанное здесь по фактическому назначению. Представьте, если где то появится критика теософической мысли с упором на поддерживаемое нами контактёрство или ченнелинг? Разве мы это поддерживаем? Ещё хуже (и Лиза об этом уже упоминала), если какой либо из стремящихся прийдёт к выводу, что мы поддерживаем медиумизм и станет сам активно стремиться к нему! Поэтому и присутствуют в наших постах и критика и юмор. Прошу заметить, именно юмор, основанный на информации самого подающего материал, но никак не насмешки. Кроме того, Вы ведь совершенно не знакомы с "внутренней кухней" работы Портала. И потому не знаете с чего как правило начинаются подходы контактёров на этот ресурс. А это так же формирует определённое отношение к рассматриваемой нами сей час среде, к контактёрству, медиумизму...
Я понимаю Ваш справедливый упрёк, но Вы должны понимать и администратора. Надеюсь я достаточно ясно пояснил свою позицию, как админа. Как Участник я бы вообще не участвовал в топиках подобного характера. Ксожалению ситуация вынуждает меня поступать по другому.
Дорогой Evgeny, Ваше письмо лишнее и очень быстрое подтверждение моих слов сказанных в адрес участников (не всех конечно) форумов данного портала. Судя по Вашим комментариям Вы писали их под влиянием сильных эмоций. Видимо это является причиной по которой Вы явно не внимательно прочитали мои заметки.
---------------------
<<<Простой вопрос, а по каким критериям вы оцениваете истинность или лживость какой либо информации?>>>
__________________
Прочтите Библию. Там есть «критерий» - «По плодам, их узнаете…, т. д.». Правда, после Библии надо сразу изучать Теософию, в которой «критериев» гораздо больше.
---------------------
На этот вопрос я уже дал ответ сразу после самого вопроса. И причем здесь Ваши критерии и "плоды" я в толк не возьму.
---------------------
<<<Или вы не встречали у той же Безант фразу "Учитель такой-то перешел на другую работу"??? На какую другую работу? Ну например, перешел с Аспекта Любви-Мудрости на Аспект Интелекта для выполнения определенных задач под началом Махачохана.>>>
________________
Именно, из-за подобных фраз, которые возможно встречаются у Безант, последняя НЕ популярна среди чела-теософов своими сочинениями и больше известна, как организатор и руководитель членов-теософов.
---------------------
Тут я с Вами соглашусь, фраза действительно неудачная, точнее не точная. Я имел ввиду не Безант а Бейли! Простите за ошибку, но мысль останется прежней.
---------------------
<<<Или вообще покинул пределы нашей Системы и перешел в Систему Сириуса или Большой Медведицы. Точно такие же движения совершают и Адепты и просто Ученики. Мало того, с определенностью можно сказать, что на сегодняшний день этот список уже будет другим.>>>
________________
Мне бы очень НЕ хотелось видеть Вашу (BlkDragon) личность в таком «списке».
---------------------
И не увидите! По одной прстой причине, что этот список Сущностей, а не Личностей. Разницу улавливаете?
---------------------
<<<Одним словом, представьте себе как переходит обычный школьник из класса в класс, из года в год, из школы в школу.>>>
________________
Переходить «из класса в класс, из года в год, из школы в школу» может любой ученик, даже тот, который изучает только (only) Теософию. Однако, никогда, ничему и никому ещё НЕ удалось «покинуть пределы нашей Системы и перейти в Систему Сириуса или Большой Медведицы». Даже, если кому-то удастся дожить до тех времён, когда он окажется в «шкуре» Планетарного Бога, пусть даже самого Высшего в Иерархии, - то, даже тогда, Ему рекомендовано «не дёргаться понапрасну». В противном случае, Он будет просто уничтожен, то есть, прекратит своё существование ещё не успев «долететь» до «Системы Сириуса или Большой Медведицы» (или любой другой Звёздной Системы).
---------------------
На это Ваше "эссе" частично уже ответил уважаемый Solomon, за что выражаю ему глубокую признательность и благодарность. А Вас попрошу сослаться на источник в котором говорится про Планетарного Бога и рекомендации по его бытию.
---------------------
<<<Кто-то действительно подвержен астральным вторжениям и общается с низкими планами. Но определить это достаточно просто, практически с первой сказанной фразы! В том что эти люди говорят нет ни смысла, ни идеи, ни света.>>>
_________________
Однако, Вы, достаточно самоуверенны. «Определить это достаточно - НЕ - просто». «Определить это» могут только те, кто хорошо изучает Теософию. Правда, ещё могут врачи психиатры, но последние определяют это «практически», то есть, далеко не «с первой сказанной фразы!».
---------------------
Простите, а я что пришел не на теософский форум?
А что касается психиаторов, с прискорбием сообщаю Вам что среди так называемых "душевнобольных" много людей которые таковыми не являются. У этих несчастных просто высокая чувствительность тонких тел и до какого-то уровня открыто астральное зрение. Также и многие одержимыетехнически не являются "душевнобольными". Но поскольку современная психиатрия очень далека от теософии, то и результат имеем соответствующий.
---------------------
<<<Но даже их не следует оскорблять. Такие люди заслуживают сострадания, а не унижения.>>>
_________________
Такие люди возможно заслуживают лечения, но не на этом форуме, потому что здесь нет подобных Иисусу Христу, который, говорят, умел изгонять бесов из человека. Таким людям лучше обратиться в специализированные учреждения. Однако, и здесь их тоже никто НЕ оскорбляет, все участники достаточно вежливы. Правда, иногда встречаются те, кто «само оскорбился».
---------------------
По поводу вежливости я уже высказывался ранее. Нет смысла повторяться боле.
---------------------
<<<А что уж говорить о тех, кто действительно несет крупицы истины!>>>
_________________
Не только мне, но и всем будет очень интересно узнать от Вас, имя хотя бы одного из тех, «кто действительно». При этом, не забудьте указать в сообщении те «крупицы», которые он «несёт».
---------------------
Что даст Вам упоминание имен, если Вы Истину принять не готовы, еще один повод для злословия и нападок. Увольте.
"Ищите и обрящите!" Что добавить к этому? Читайте, многое здесь уже сказано.
Искренне Ваш, BlkDragon
И еще сказано что много выпускников Земли уже достигли большого развития и только малая их часть остается на Земле. Многие уходят из солнечной системы по одному из семи возможных путей.
Разве никто об этом не читал?
Об этом есть у Бейли "Посвящение, Человеческое и Солнечное" и не только там.
Да, когда я делала один материал, у меня были проблемы, что написать - где сейчас находится Будда. Я тогда это не выяснила и ничего не написала. Христос находится в Земной Иерархии.
elisabet :
Да, ученики Иерархии находятся среди нас, но никто из них не будет оглашать себя и свои связи.
---skip---
Вы все правильно говорите. Действительно, Иерархия не ищет дешевой популярности и свою работу выполняет молча, без лишней шумихи. Все так! Но, есть еще программа Экстернализации Иерархии, которая включает в себя привнесение Человечеству ментальных установок, если можно так выразиться, о том, что есть она такая Иерархия и все дальнейшее развитие и существования Человека, как часть Великого Плана, всецело и не разрывно связанно именно с Ней и Ею направляется и будет направлятся. Что только в тесном сотрудничестве Человека с Высшими Планами возможен выход на новый виток развития и преодоление того кризиса в котором пребывает Человечество. Поэтому Иерархия активно и открыто выходит из "тени", с точки зрения людей. И многое уже сделано. Это и медицина, и экология, и наука, и энерго-информационные технологии. Будет дано и Новое Учение. К сожалению современный человек пока остается глух к призывам Иерархии, слишком сильно влияние Ума на познавательные процессы. Но в том-то и дело что познать Истину умом нельзя, это работа Души и духовных сил. Вот и остается у нас с вами одна надежда на тех Сотрудников что приходят в физическое воплощение для реализации Плана и на Стремящихся, число которых, слава Богу, с каждым годом увеличивается.
BlkDragon пишет:
Evgeny, Ваше письмо лишнее и очень быстрое подтверждение моих слов сказанных в адрес участников (не всех конечно) форумов данного портала.
Уважаемый BlkDragon. Вы зря пользуетесь мнением Евгения для подтверждения своей правоты. Если Вы воспользуетесь инструментами Главного Меню, подменю "Форум" и в нём "Все обновления". Там есть ссылка на "Все сообщения Участника". Введите в поле имя Evgeny и почитайте его посты. Даже и не знаю насколько хватит Вашего терпения...
По поводу ухода Адептов для работы в других "регионах". Отмечу, что они работают именно вдругих частях Вселенной, TAV же предлагает нам верить в то, что они остаются здесь. Более того, уже высказана концепция изменения Иерархии из-за миграции Адептов. Это хорошая мысль, но что такое 100 лет для работы совершенствования Духа?! Не думаю, чтобы за это время поднялся хоть один Архат, не говоря уже и об Адептах! Хотя многие стремящиеся склонны видеть этот процесс более интенсивным в котором Архаты "пачками штампуются" как на конвеере...
Отсюда и появление учителя HPB или архатов Рерихов...
Видимо потому вы так нервно отнеслись к открытой мною теме, - а ранее клялись в своих лучших побуждениях и верности братьям от "агни", - айевцы, как вы их называете "с любовью", - фарисейство!
да. они заблудились чуток, но не они повинны в этом [см. мои пояснения в "известной теме"].
:-)
"Видим, только то, что хотим выдеть." Где же научиться безпристрастного отношения....?
А в этом и есть суть "игры идей", Tanyushk@, - сделать "нужный акцент" и вовремя, оставаясь в "бурном потоке" - искусство плавания.
:-)
:-)
Ziatz :
Вэл, если вы продолжите выражаться тут на языке зоны (сколько кстати у вас ходок?), то я незамедлительно отключу вас и отсюда.
:-)
Это оскорбление, Ziatz, очередное с вашей стороны.
---------------------------------
Я уже готовлюсь к освобождению в одной из "зон", Ziatz, - вот-вот, вы в курсе.
Только хотел сбежать оттуда, как меня осудили. Вот перед освобождением скажу им пару слов на прощание и "гуляй ветер".
И в этой зоне меня ничто не удержит. Говорю вам это как электрик электрику.
Ваше "отключу вас и отсюда" - анекдот.
:-)
Вэл пишет:
У-у, как вы заговорили, Igor_Komarov, - открытым текстом!
Ваша реакция на мой пост в этой теме от того такая, Вэл, что Вы не читали предложенный мной, сходный с открытой Вами темой, материал. Если бы Вы не имели свойство слушать только себя, и ознакомились бы (хотябы бегло) с предложеным, то мой "открытый текст" не вызвал бы у Вас здесь удивление.
Для полноты картины отмечу, мной не зря упомянуты именно две стороны. Для людей, склонных к расстановке акцентов на одну из сторон, отмечу ещё и то, что я специально привёл две стороны, чтобы показать их равенство в моих подходах к ним. Можете даже отметить себе, Вэл, какую из сторон я привёл первой...
Вэл пишет:
И в этой зоне меня ничто не удержит
Поверьте, если Вы не измените Ваш подход, о котором я говорил в известной теме, то ни один ресурс ничего не потеряет (более приобретёт) с Вашим уходом. Приобретёте ли что-нибудь Вы от этого?
Igor_Komarov :
<...>
Ваша реакция на мой пост в этой теме от того такая, Вэл, что Вы не читали предложенный мной, сходный с открытой Вами темой, материал. Если бы Вы не имели свойство слушать только себя, и ознакомились бы (хотябы бегло) с предложеным, то мой "открытый текст" не вызвал бы у Вас здесь удивление.(1)
<...>
Поверьте, если Вы не измените Ваш подход, о котором я говорил в известной теме, то ни один ресурс ничего не потеряет (более приобретёт) с Вашим уходом. Приобретёте ли что-нибудь Вы от этого?(2)
(1) Я читал, Igor_Komarov, - для меня является правилом прочесть всё, что предлагается собеседником к ознакомлению. Именно поэтому моя память хранит намного более того, чего было бы достаточно для меня самого, - и такая щепетильность с моей стороны происходит не из уважения, но из необходимости выяснить чем дышит мой визави.
(2)Согласен. Ресурс не потеряет и я не приобрету. Всё же в этом безнадёжном деле для меня есть смысл.
:-)
на этом я официально раскланиваюсь и удаляюсь [освобождаюсь], совсем.
с наилучшими пожеланиями.
Вэл
Спасибо за помощь в пути.
Tanyushk@ пишет:
Обиделся...человек
Нет, Танюшка, этот не из тех...
Ziatz :
Кажется, в «Письмах махатм» говорится, что они сами ещё не проникли за пределы солнечной системы. Конечно, они могут получать оттуда какие-то энергетические воздействия, но это, видимо, похоже на то, как мы получаем воздействия с астрального плана, можем ощущать и анализировать их, но не можем шастать там как у себя дома.
Если под словом "они" понимаются Рерихи, то "проникать за пределы солнечной системы" будучи в плотном теле очень сложное дело. Конечно это "проникновение" происходит на тонких планах и то при условии наличия разрешенного доступа. Для того оно и существует "непреступи кольцо".
BlkDragon пишет:
Конечно это "проникновение" происходит на тонких планах и то при условии наличия разрешенного доступа.
Это вроде космической ВИЗЫ :-) наверное. Как внизу так и наверху. Прав Трисмегист.
Igor_Komarov :
Не знаю, заметили ли Вы, BlkDragon, но этот ресурс дело энтузиастов от Теософии. И им уже счёт не "ДВА" с чего он начинался! Счёт таких энтузиастов исчисляется уже десятком! Это ли не плод?
Игорь, я знаю что такое вести портал, да еще на такие темы, можете мне поверить. Да, это серьезная и нужная работа достойная уважения.
Igor_Komarov :
И мне абсолютно всё равно являюсь ли я членом иерархии! Важен не диплом, а внутреннее состояние! Дипломы никогда не двигали прогресс.
Согласен. Но дело в том, что быть Сотрудником Иерархии это прежде всего Ответственность и Воля, а это внутреннее состояние.
Igor_Komarov :
Так же и в данном конкретном случае, BlkDragon, человек ведёт работу стараясь всячески подтвердить её "дипломом" из списка "учителей", работающих через него. Это типичный и, как сказал Astral, пройденный "урок" в теософической среде. И дело как раз в том, что он уже пройденый, но его всячески продолжают использовать. И это работает не в теософической среде, а у тех, кто только подходит к Теософии и на всё смотрит широко раскрытыми глазами. Вспомните Иисуса. Как он говорил: "Будут пророчествовать, творить чудеса... и многие соблазнятся..." Но в этом ли истина?
---skip---
Представьте, если где то появится критика теософической мысли с упором на поддерживаемое нами контактёрство или ченнелинг? Разве мы это поддерживаем? Ещё хуже (и Лиза об этом уже упоминала), если какой либо из стремящихся прийдёт к выводу, что мы поддерживаем медиумизм и станет сам активно стремиться к нему!
Игорь, я прошу Вас как Участника и Администратора ответить прямо и честно на один вопрос:
Как называется способ которым были получены учения Блаватской, Бейли и Е.И.Рерих
Слова медиумизм, контактерство и ченнелинг не принимаются по определению.
Кстати, достопочтенную публику тоже призываю выразить свое мнение!
Igor_Komarov :
Поэтому и присутствуют в наших постах и критика и юмор. Прошу заметить, именно юмор, основанный на информации самого подающего материал, но никак не насмешки.
Да, не юмор это вовсе, а совсем другое...
Igor_Komarov :
Я понимаю Ваш справедливый упрёк, но Вы должны понимать и администратора. Надеюсь я достаточно ясно пояснил свою позицию, как админа. Как Участник я бы вообще не участвовал в топиках подобного характера. Ксожалению ситуация вынуждает меня поступать по другому.
Как администратору, я бы Вам рекомендовал почаще напоминать участникам, что на портале существуют правила и не плохо было бы их иногда и перечитать.
Igor_Komarov :
Уважаемый BlkDragon. Вы зря пользуетесь мнением Евгения для подтверждения своей правоты. Если Вы воспользуетесь инструментами Главного Меню, подменю "Форум" и в нём "Все обновления". Там есть ссылка на "Все сообщения Участника". Введите в поле имя Evgeny и почитайте его посты. Даже и не знаю насколько хватит Вашего терпения...
Принято.
Igor_Komarov :
По поводу ухода Адептов для работы в других "регионах". Отмечу, что они работают именно в других частях Вселенной, TAV же предлагает нам верить в то, что они остаются здесь. Более того, уже высказана концепция изменения Иерархии из-за миграции Адептов. Это хорошая мысль, но что такое 100 лет для работы совершенствования Духа?!
Давайте я Вам так отвечу на Ваш вопрос: за 100 прошедших лет Человечество совершило громадный технологический скачёк, была освоена (частично) атомная энергия, человек вышел в Космос, созданы и работают демократии на уровне госудаства, созданы и работают такие структуры как ООН, ВТО и различные международные организации как коммерческие, так и благотворительные. Этот список можно продолжать долго. Не это ли доказательство совершенствования Духа? На тонких планах идет такая же работа по развитию и совершенствованию, и не менее интенсивная. Выводы делайте сами.
Solomon :
BlkDragon пишет:
Конечно это "проникновение" происходит на тонких планах и то при условии наличия разрешенного доступа.
Это вроде космической ВИЗЫ :-) наверное. Как внизу так и наверху. Прав Трисмегист.
Скроее это ближе к "допуску к".
Про Бэйли не знаю — возможно таки "ченнелинг", хотя она предпочитает слово "телепатия". Но всё же она записывала всё более-менее дословно. Хотя цитаты из теософической литературы и многочисленные ссылки на те или иные стр. "Тайной доктрины" нехарактерны для контактёрских трудов.
Блаватская — это совсем не ченнелинг и не медиумизм, а скорее ясновидение. Она очень много цитировала других книг (делая свои логические выводы по ним) и описывала в своих словах то, что видела ясновидением. Полные цитаты неких неизвестных ранее документов (напр. станцы Дзиан) составляют малый, даже ничтожный процент в огромном объёме её творчества.
В любом случае материал долго перерабатывался и редактировался. Вполоть до того, что первый том "Тайной доктрины" стал третьим.
Что касается Е.И. Рерих, тоже есть свидетельства, что она пересматривала и редактировала материал, напр. цитаты из Агни-йоги в её письмах иногда не совпадают с изданными книгами. В этих местах частенько можно увидеть примечание редактора: "опубликовано в другой редакции".
Да, и ещё. Когда я говорил, что они не выходят за пределы солнечной системы, я имел в виду конечно не Рерихов, а махатм.
BlkDragon пишет:
за 100 прошедших лет Человечество совершило громадный технологический скачёк, была освоена (частично) атомная энергия, человек вышел в Космос, созданы и работают демократии на уровне госудаства, созданы и работают такие структуры как ООН, ВТО и различные международные организации как коммерческие, так и благотворительные. Этот список можно продолжать долго. Не это ли доказательство совершенствования Духа? На тонких планах идет такая же работа по развитию и совершенствованию, и не менее интенсивная.
Такая большая цитата из-за связки, извините.
Я Вам напомню одну-две байки про современный технократический мир. Если Вы помните кадры русских новостей из Ирака перед самым вторжением в него международной коалиции. Так в интервью иракцы через одного подчёркивали насколько они культурная и дисциплинированая нация, расписывали какие они хорошие... А зашли войска что мы увидели? Грабёж на улицах, мародёрство в дворцах, похищения и убийства...
Помните наводнение в США. Такая культурная и, что главное, законопослушная нация в конкретном городе погрязла в мародёрстве и грабежах торговых точек. Быстро сформировались "высокодуховные" банды, вполне успешно противостоящие власти! И это мы говорим о нациях, считающих себя элитой мира.
В масштабе большого региона не заплатите 2-3 месяца людям зарплаты в любой стране и Вы увидите их "высокий" моральный уровень!
Когда я слышу о прогрессе духа и скором переходе человечества в шестую рассу, знаете о чём я думаю? О том, что нам ещё минимум 1000 лет ждать прихода волны тех "высококультурных" душ, которые в средние века жгли костры инквизиции, вместо поленьев стопками бросая в них "еретиков"! А отмене суда Линча ещё и ста лет нет...
Хочу напомнить также что четвёртая расса Атлантов погибла в самом своём расцвете на высоком технологическом гребне. В Теософической библиотеке на http://www.theosophy.ru есть небольшая работа группы теософических исследователей "История Атлантиды". Почитайте, крайне интересно. В особенности описания сварки до её изобретения Патоном (кажется, если не ошибаюсь) и очень интересно описания реактивного движителя (и это во времена известного миру самолёта братьев Райт!). И после этого мы уже 200-300 тысяч лет "отбарабанили". Сильно ли изменилось в нас духовное? Что мы от сотни лет хотим то?
По поводу Вашего вопроса о получении информации скажу, что наиболее чисто работала Блаватская. Хоть и говорят много о её "медиумизме", но это лишь в качестве оправдания личного медиумизма-ченнелинга. Она безусловно использовала астральный инструмент без внешнего на неё влияния. Все работы исключительно её авторства. Цитаты, дело другое. Но всё равно, полученные с помощью астрального видения самой ЕПБ, а не с помощью надиктовки некой сущности. Вспомните Предисловие к "Разоблачённой Изиде", в котором Блаватская даёт пояснения по представленному в данном труде плагеату и принимает по сути обвинения в нём, относя это на совесть консультанта - профессора, который и сделал соответствующие вставки не оформив их как ссылки... А вспоминания Олкотта и пр., помогающих сортировке изидовского материала говорят нам о чистоте авторства Блаватской. Тайная Доктрина же расширеный вариант Изиды, как пишет о ней сама ЕПБ. Это настолько очевидно, а мне всё приходится и приходится возвращаться к данной теме.
По поводу Бейли - стопроцентный медиумизм. Однако одержитель, тесно связаный с этим автором, оказался грамотным существом! И в этом Бейли повезло.
Елена Рерих использовала медиумизм однозначно. Все труды от Учителя написаны именно ченелингованием. Сама ЕИ не осилила бы той этики, вложеной в это Учение. За это свидетельствуют письма самой ЕИ (я имею ввиду этику, вложенную ею в советы и пояснения последователям). Вопрос для меня в другом: Написаны ли Рерих самостоятельно 3 тома АЙ? Судя по письмам этого автора, могу с большой вероятностью сказать о том, что врядли. Хотя, свойственная АЙ призывность, повторяемость словговорит о конкретном, а не множественном (как у ченелинга) авторстве. Но здесь может быть тоже везение что и у Бейли, да и у Ломборг, так же.
Вот, собственно и всё. Жаль что опять здесь разгорится дискуссия о том, кто "круче" - мы, "павловы", или мы же, но "петровы"...
==============================================================
Вел.
Цитата:
<<<Стоит заметить, что наблюдаемое обычным человеческим глазом звёздное небо находится в пределах границ "космического покрова".>>>
__________________
Стоит также заметить, что в приведённой Вами цитате Ziatzа и, также, из «Писем Махатм», Вы, очевидно, понятия не имеете в разнице между выражениями, «пределы солнечной системы» и «границы "космического покрова"», не говоря уже о «границах покрова» Вселенной, которые и есть, ни что иное, как <<<наблюдаемое обычным человеческим глазом звёздное небо>>> (также, как и не обычным, то есть, «вооруженным» глазом).
======================================================
BlkDragon.
Цитата:
<<<Тут я с Вами соглашусь, фраза действительно неудачная, точнее не точная. Я имел ввиду не Безант а Бейли! Простите за ошибку, но мысль останется прежней.>>>
_________________
Право, не стоит извиняться, уважаемый Dragon. Моя мысль также остаётся прежней, так как относится к обеим этим женщинам (есть ещё третья, Е.И.Р.).
===============
Цитата:
<<<И не увидите! По одной простой причине, что этот список Сущностей, а не Личностей. Разницу улавливаете?>>>
_________________
А я, Вам, ещё раз повторяю. Это список «личностей», которые довольно плохо кончили, и по другому (по научному) называются «развоплощенные элементарии». Чего именно, я, и НЕ желал Вам. «Разницу улавливаете?». При этом, уточните для себя понятие о «Сущностях», которые никогда не имели каких-либо имён.
===============
Цитата:
<<<На это Ваше "эссе" частично уже ответил уважаемый Solomon, за что выражаю ему глубокую признательность и благодарность. А Вас попрошу сослаться на источник в котором говорится про Планетарного Бога и рекомендации по его бытию.>>>
_________________
«На это Ваше "эссе"», отвечаю:
1. «уважаемый Solomon» рискует перестать быть таковым, если не научится задавать продуманные вопросы, открывать именно теософские темы и, при этом, отучится «подливать масло в огонь»; хотя, возможно, это для юмора; и мне такое понятно (правда, если не хуже, что это не есть юмор).
2. Источник у меня всегда один. Это Теософия, под которой я понимаю только то, что написано Е.П.Б. и её знаменитыми Учителями. Уважаемый Ziatz совершенно правильно уже «сослался на источник», нужный для Вас. Однако, если будете уж очень сильно настаивать, то приведу дополнительную информацию, но сначала докажите, что Вы вообще читали уже названный Источник.
3. Там же, в Теософии, Вы сможете найти для себя понятие о том, что такое «Планетарный Бог». А свое слово, «рекомендовано», я использовал только для сарказма, то есть, для юмора, о котором Вам писал наш Игорь.
================
Цитата:
<<<Что даст Вам упоминание имен, если Вы Истину принять не готовы, еще один повод для злословия и нападок. Увольте. "Ищите и обрящите!" Что добавить к этому? Читайте, многое здесь уже сказано.>>>
___________
Совершенно нет желания читать то «многое», что «здесь уже сказано». На этом форуме много кто чего уже наговорил. «Увольняю». Имена НЕ надо (у)«поминать»; также, НЕ надо всей вашей «Истины». <<"Ищите и обрящите!">>> только «крупицы», о которых Вы упомянули и которые Вас просили «добавить к этому». Однако, НЕ сильно настаиваю на том.
___________
Искренне, но не из «вашей» компании.
========================================================
Для hele.
Цитата:
<<<Solomon: [его цитата] «Так и сказано черным по белому (привожу не дословно) - что Господь Гаутама Будда находится на Сириусе и помогает оттуда Земле. В частности появляется на Земле на праздник Весак». [hele, ее цитата] Да, когда я делала один материал, у меня были проблемы, что написать - где сейчас находится Будда. Я тогда это не выяснила и ничего не написала. Христос находится в Земной Иерархии.>>>
________________
Уважаемая, hele. Хочется предостеречь Вас от ваших иллюзий. Ваши «проблемы» так и остались без изменения. Поэтому, прежде чем, «что написать» при подготовке «одного материала», рекомендую ещё раз, более внимательно, пройтись по различным вебсайтам в Сети и уточнить. Там, возможно что «черным по белому», будет написано, где сейчас находятся «Господь Гаутама Будда», «Христос» и, за одно, «Моисей», «Кришна», «Магомет», и др. (которые, на самом деле, никогда и нигде НЕ «находились», на этой земле).
=======================================================
Для Танюшки.
Цитата:
<<<"Видим, только то, что хотим выдеть." Где же научиться безпристрастного отношения....?>>>
______________
Не расстраивайтесь, пожалуйста, всё правильно и хорошо в этом мире. У Вас, Танюшка, ещё всё впереди. Этому учат в основном на «небесах» и только тех, кто туда «вознёсся», то есть, смог существенно «расширить» свою «антахкарану» для «соединения». Однако, Вы должны знать, что женщинам «вознестись» гораздо труднее, ибо никогда женщина не сможет достичь тех «духовных вершин», достичь которые может способен быть только мужчина. Лучше всего понимают это сами женщины, правда, все они есть «восточные» (не путайте их с «ближневосточными»).
=======================================================
Ещё раз для BlkDragon.
Цитата:
<<<Но в том-то и дело что познать Истину умом нельзя, это работа Души и духовных сил. Вот и остается у нас с вами одна надежда на тех Сотрудников что приходят в физическое воплощение для реализации Плана и на Стремящихся, число которых, слава Богу, с каждым годом увеличивается.>>>
______________
Возможно, что в России «число [таких] Стремящихся» «с каждым годом увеличивается», я этого не знаю. Но, причем здесь «слава Богу», ведь это, как бы есть кощунство, с церковной точки зрения. И, потом. А каким ещё местом прикажете, можно «познать Истину», если «умом нельзя». Вы уж уточните для себя понятие «ум», а то с этим (словом) у вас не всё в порядке.
То, что Вы называете «работа Души и духовных сил», то Это может только «чувствовать» и давать знать человеку об таковом, но никак не «работать» за Вас. К тому же, «Это», вообще не принадлежит человеку, но находится «рядом» с ним, «освещая ему дорогу». Следовательно, в любой момент может «плюнуть» и уйти от человека, если «видит», что от него толка нет. Также, не надо говорить за всех («у нас с вами»), так как далеко не все испытывают <<<надежду на тех Сотрудников что приходят в физическое воплощение для реализации Плана>>>, а больше надеются на другие «ориентиры».
Надо заметить, что на этом форуме уже был один такой, кто примерно так же рассуждал. Будет не удивительно, если Вы с ним одна и та же личность.
====================================================
Для Игоря.
Цитата:
<<<Введите в поле имя Evgeny и почитайте его посты. Даже и не знаю насколько хватит Вашего терпения...>>>
_______________
Я благодарен, за то, что у тебя лично «хватило терпения». Поэтому, наверное уже заметил, я стараюсь не комментировать твои сообщения.
=============
Однако, цитата:
<<<По поводу ухода Адептов для работы в других "регионах". Отмечу, что они работают именно в других частях Вселенной, TAV же предлагает нам верить в то, что они остаются здесь. Более того, уже высказана концепция изменения Иерархии из-за миграции Адептов. Это хорошая мысль, но что такое 100 лет для работы совершенствования Духа?! Не думаю, чтобы за это время поднялся хоть один Архат, не говоря уже и об Адептах! Хотя многие стремящиеся склонны видеть этот процесс более интенсивным в котором Архаты "пачками штампуются" как на конвеере...>>>
_______________
Держу своё слово, к тому же, надо сохранять дипломатическую вежливость между нашими «регионами». Но («черт меня дернул»), очень захотелось напомнить всем остальным участникам. Слово «Адепт» (в Теософии) и слово «Архат» обозначают одно и тоже, только на разных языках. Также, «это» (то есть, люди) имеет много других названий.
========================================================
Для Ziatz.
Цитата:
<<<А вообще из всех сообщений в этой теме мне больше всего понравился анекдот про сахарницу.>>>
__________________
На этот раз, полностью с Вами согласен. Мне тоже понравилось это. Но, так как Вы не всегда всё договариваете, то позволю сказать это за Вас, от себя.
В этой теме постараюсь больше не участвовать и, до встречи в других темах.
===============
Однако, я запаздываю, не успеваю за новыми сообщениями.
Ваша новая цитата:
<<<Да, и ещё. Когда я говорил, что они не выходят за пределы солнечной системы, я имел в виду конечно не Рерихов, а махатм.>>>
________________
«конечно не Рерихов», это всем понятно, но Вам следует ещё раз подумать насчет «махатм», потому как, это также всем понятно, что «они не выходят за пределы солнечной системы», ведь, они же есть живые люди. Тогда, кто же «выходит»? Надо подумать, не так ли?
===========================================================
P. S. # 1 Для Игоря.
Поздравляю, я бы не смог так правильно и, главное, так теософски дипломатично и мягко, написать то, что содержится в последнем сообщении выше.
P. S. # 2 Для всех участников.
Мне (здесь) рекомендуют прочитать эту книгу
http://www.ansuz.ru/e-book/tolle_moment.htm, если кто читал, то хотелось бы знать мнение участников форума, чтобы не терять зря время, которого у меня всегда не хватает. Может, это есть, типа, новая «А.Й.» (живая этика), но уже для американцев.
«На это Ваше "эссе"», отвечаю:
1. «уважаемый Solomon» рискует перестать быть таковым, если не научится задавать продуманные вопросы, открывать именно теософские темы и, при этом, отучится «подливать масло в огонь»; хотя, возможно, это для юмора; и мне такое понятно (правда, если не хуже, что это не есть юмор).
Мне безразлично уважаем ли я или нет. И такой риск меня не пугает. А если я где-то совершил ошибку - говорите прямо, Евгений. Если это так, то только скажу спасибо за то что помогли найти в себе ошибку.
С моей стороны я скажу, что КАЖДЫЙ на этом форуме участник всегда был и будет для меня УВАЖАЕМЫМ, независимо от его поведения, потому что я люблю в них всех одного Бога. И если что-то и проскальзывает в моем поведении недостаточно-божественного, то только от моего несовершенства. Для чего и учусь.
Многим из нас необходимо общение, форум решает эту проблему, но на форуме наши личности бьются друг об друга, доказывая очевидное, путаясь в терминологии… Это показывает лишь основное – изучение и осознание того или иного текста дело строго индивидуальное, требующее времени и усилий. Но главная функция форума – это возможность познакомиться с людьми, плюс для многих важно увидеть, что ты не один такой. Мы с удовольствием общаемся. Единственное, что огорчает, это наличие людей, которые занимаются медиумизмом. Но они всегда были, есть и долгое время еще будут. Они отодвигают для себя Путь познания, теряя время на иллюзию Пути? Несомненно, но это опять же нужно осознать. Всему свое время.
Цитата:
Однако, Вы должны знать, что женщинам «вознестись» гораздо труднее, ибо никогда женщина не сможет достичь тех «духовных вершин», достичь которые может способен быть только мужчина.
Можно ответить на это следующее – почему же вы читаете то, что написала женщина? Или Блаватская была мужчиной? Женя, огромное количество воплощений пройдено нами в мужских телах, практически столько же в женских. Есть качества, которые легче нарабатываются в женских телах, другие – в мужских. Каждое воплощение несет в себе нечто, что может дать именно это тело, окружение, время. Качества, нарабатываемые нами, проявляются в любых обликах, именно поэтому женщины сейчас по интеллекту не уступают мужчинам. Кроме того, все активнее роль женщин на мировой арене в политике, экономике и т.д. Вы не задумывались, что за многими мужчинами стоят женщины, благодаря которым они стали тем, что они есть. Серый кардинал вряд ли был вторым по значимости после короля. Кто руководит чем-то – тот, кто озвучивает решения, или тот, кто их принимает? Мы знаем множество примеров женщин, творящих историю. Вспомните Индиру Ганди, Екатерину (Россия), Елизавету (Англия). Список этот может быть продолжен или вы считаете, что только потому, что вы мужчина – вы можете достичь большего, чем Блаватская? Зная плюсы и минусы женского и мужского тела можно компенсировать вторые и использовать первые. Или вы не задумывались над вопросом – в чем отличие мужчины от женщины (кроме соответствующих органов, соответственно)?
E> http://www.ansuz.ru/e-book/tolle_moment.htm, если кто читал, то хотелось бы знать мнение участников форума
Посмотрел немножко. Это ньюэйдж. Всё вроде хорошо и правильно. Чисто логически ничего возразить не могу. Но преследует какое-то неотвязное ощущение вторичности. Такие вещи уже сто раз повторялись в книжках авторов типа Ошо, Кришнамурти и т.п. Но по-моему они (я имею в виду уже знакомые мне авторы) ещё ни одному человеку не помогли.
А что до Екатерины, то по-моему в ней не было ничего великого. Все достижения России того времени были основаны на фундаменте, заложенном Елизаветой (и Петром конечно, но его фигура очень неоднозначная).
Как-то незаметно для себя из Блаватской, Бейли, и д.р. мы сделали для себя идолов. Мы готовы поклоняться, готовы приносить им в жертву, другие сердца.
Автор конечно важен, но что измениться, если мы узнаем, что книги написаны, не Блаватской, а другим адептом или простым человеком?
Как мы познаем истинность писаний? Тем, что это написано кем-то «крутым» или другим способом?
Для Evgeny
> Однако, Вы должны знать, что женщинам «вознестись» гораздо труднее, ибо никогда женщина не сможет достичь тех «духовных вершин», достичь которые может способен быть только мужчина. Лучше всего понимают это сами женщины, правда, все они есть «восточные» (не путайте их с «ближневосточными»).
--------------------------------------------------
А чего мне расстраиваться. Не в этой жизни, так в другой, когда я уже буду иметь возможность достичь тех «духовных вершин» в мужском обличии (если, єто правда). Я не спешу.
Гармонии всем!
>Напоминаю, что в основном стараюсь пользоваться словами своих же оппонентов, чтобы им было более понятнее о чём пишу. При этом, часто пользуюсь «кавычками», стараясь не выходить из пределов правил русского языка.
=====================
Это ж.. какое надо было иметь воспитание, чтобы бояться сделать опечатку в правописании русского языка? Не иначе как вы собрались нас переучивать арфографии, ну что-же для начала совсем не плохо. Только не перестарайтесь сильно, говорят что старческий маразм проявляется на этапах длительной инволюции, особенно когда дело доходит до молодости и начинают всплывать образы впечатлений прожитых лет.
>1. «уважаемый Solomon» рискует перестать быть таковым, если не научится задавать продуманные вопросы, открывать именно теософские темы и, при этом, отучится «подливать масло в огонь»;
======================
Ого, так вы уже назначаете людей на должность теософиста? Вот блин... а я как раз наверное не притендую на такую честь, какая жалость, остаётся только искать пути как стать пылью под вашими ногами, другие альтернативы по видимому нам не светят и чтобы мы только без вас делали!
>2. Источник у меня всегда один. Это Теософия, под которой я понимаю только то, что написано Е.П.Б. и её знаменитыми Учителями.
======================
А я то думал... что теософия - это Божественная мудрость, а оказывается то вон оно как!
Окажизь на месте Е.П.Б. и знаменитых Учителей кто-нибудь другой и кранты бы пришёл такой вот загадочной теософии. И вы ещё тут Евгений бегаете со своей припаркой к мозгу, что мы мол не соответствуем вашему пониманию теософии... стало быть мы ваш страшный сон в пьяном бреду...
>Уважаемая, hele. Хочется предостеречь Вас от ваших иллюзий. Ваши «проблемы» так и остались без изменения. Поэтому, прежде чем, «что написать» при подготовке «одного материала», рекомендую ещё раз, более внимательно, пройтись по различным вебсайтам в Сети и уточнить. Там, возможно что «черным по белому», будет написано, где сейчас находятся «Господь Гаутама Будда», «Христос» и, за одно, «Моисей», «Кришна», «Магомет», и др. (которые, на самом деле, никогда и нигде НЕ «находились», на этой земле).
=======================
Какой наболее эффективный способ ввести человека в заблуждение? Это рассказать ему о своей точке зрения как об истине в последней инстанции.
Вот пожалуйста человек познал сансару, коль уж предостерегает от иллюзии, стало быть он уже Адепт раз возлогает на себя такую ответственность и поучает открытым текстом. Хотя ответа на цитату "никогда и нигде НЕ «находились», на этой земле" вы от него врятли дождётесь, ведь он по сути здесь находится ни для того чтобы привносить знания, но чтобы дескредитировать вас и поносить вас ни во что ни ставя.
>Держу своё слово, к тому же, надо сохранять дипломатическую вежливость между нашими «регионами». Но («черт меня дернул»), очень захотелось напомнить всем остальным участникам. Слово «Адепт» (в Теософии) и слово «Архат» обозначают одно и тоже, только на разных языках. Также, «это» (то есть, люди) имеет много других названий.
===============
Ученик достигший 4-го посвящения и есть "Архат", Адепт - это уже пятое посвящение "Асекха".
Igor_Komarov :
BlkDragon пишет:
за 100 прошедших лет Человечество совершило громадный технологический скачёк, была освоена планах
... А зашли войска что мы увидели? Грабёж на улицах, мародёрство в дворцах, похищения и убийства...
Помните наводнение в США. Такая культурная и, что главное, законопослушная нация в конкретном городе погрязла в мародёрстве и грабежах торговых точек. Быстро сформировались "высокодуховные" банды, вполне успешно противостоящие власти! И это мы говорим о нациях, считающих себя элитой мира.
Хочу отметить, что в обоих указанных случаях существуют внутренние проблемы государств, шииты-суниты, афр.амерк-белые-латин.амерк и при первой же возможности эти внутренние конфликты тут же выходят наружу, ничего удивительного. Но я о другом, духовный уровень нации или человечества в целом определяют вовсе не те люди которые при удобном случае сразу берутся за нож.
Igor_Komarov :
В масштабе большого региона не заплатите 2-3 месяца людям зарплаты в любой стране и Вы увидите их "высокий" моральный уровень!
И правильно сделают! А Вы как бы поступили в таком случае? Смиренно бы взирали на то как Вас грабят? Сомневаюсь. У Вас наверно есть дети, Игорь, они должны что-то есть в конце концов. Ваш пример неудачен, извините.
Igor_Komarov :
Когда я слышу о прогрессе духа и скором переходе человечества в шестую рассу, знаете о чём я думаю? О том, что нам ещё минимум 1000 лет ждать прихода волны тех "высококультурных" душ, которые в средние века жгли костры инквизиции, вместо поленьев стопками бросая в них "еретиков"! А отмене суда Линча ещё и ста лет нет...
Да, придут Другие. Уже приходят! Так и должно быть.
Igor_Komarov :
Хочу напомнить также что четвёртая расса Атлантов погибла в самом своём расцвете на высоком технологическом гребне.
.....
И после этого мы уже 200-300 тысяч лет "отбарабанили". Сильно ли изменилось в нас духовное? Что мы от сотни лет хотим то?
Каждый раз, когда Человечество отклоняется от намеченного Плана на столько, что это движение уже невозможно скорректировать, происходят определенные события которые просто останавливаю это движение и те остатки расы пережившие катастрофу вынуждены все начинать с начала, с полного нуля! И причиной этого всегда являлся безконтрольный Ум. И тем не менее, духовный рост налицо! Иначе и быть не может.
Igor_Komarov :
По поводу Вашего вопроса о получении информации скажу, что наиболее чисто работала Блаватская.
Игорь, я опускаю все Ваши высказывания.
Неужели Вы и в правду думаете, что Блаватская первый и последний человек донесший до нас Свет Истины?
Блаватская это был только первый шаг в современной эпохе. Она только приоткрыла завесу "тайны", на самую малость. На столько, на сколько это вообще было возможно 120 лет назад. Она заложила первый камень в фундамент миропонимания современной эпохи, ту мыслеформу, которая притянула и нашла отклик в наиболее подготовленных последователях ее учения, данного ей свыше, причем неважно каким способом! Но за ней пришли другие и вслед за ментальной готовностю Человечества открыли врата познания еще шире! Безант и Ледбитер, затем Бейли со своим тридцатилетним титаническим трудом, до сих пор должно неоцененным и наполненным такими глубинами что нехатит и жизни для его изучения, и Е.И.Рерих со своей "Агни Йогой", совершенно уникальным Огненным Учением, можно сказать для многих абсолютно недосягаемым! Все это звенья одной цепи, одной Руки Ведущей, хототе Вы этого или нет! И ничего Вы с этим не сделаете. Невозможно людям закрывать глаза на то, что они уже давно видят и понимают. И как бы Вы не назвали тех Сотрудников Иерархии, контактёрами или медиумами одержимыми, все равно Вам не удасться умалить их труд и достоинство! Это все равно что плевать против ветра, простите за аналогию. И сегодня есть люди которые продолжают эту работу и готовят Новое Учение, как часть целого. Так было, есть и будет, пока есть на это воля Господа.
Для всех :
Для полноты картины и для уяснения принципов и методов работы Учителя с Учеником заитересованных отсылаю к первоисточнику: А.Бейли "Трактат о Белой Магии", стр. 169-189 оригинального издания. Рекомендую перечитать правила 4 и 5 целиком.
Evgeny :
Комментарии на цитаты. Напоминаю, что в основном стараюсь пользоваться словами своих же оппонентов, чтобы им было более понятнее о чём пишу. При этом, часто пользуюсь «кавычками», стараясь не выходить из пределов правил русского языка.
Евгений, простите пожалуйста, но я не вижу ничего конструктивного в Ваших словах и дальнейшую дисскусию с Вами н а эту тему считаю бесмысленной. Еще раз извините.
Igor_Komarov пишет:
По поводу Вашего вопроса о получении информации скажу, что наиболее чисто работала Блаватская. Хоть и говорят много о её "медиумизме", но это лишь в качестве оправдания личного медиумизма-ченнелинга. Она безусловно использовала астральный инструмент без внешнего на неё влияния. Все работы исключительно её авторства.
Хотела бы уточнить. Что означает , что "все работы ее авторства"?. Т.е. она в астральном теле считывала Хроники Акаши? Какова тогда роль ее Учителя? Вы хотите сказать, что ей никто не диктовал?
Тогда что такое медиумизм? Если диктует не Учитель , а существо более низкого порядка?
И что такое ченнелинг? В чем его отличие от медиумизма?
elisabet :
Многим из нас необходимо общение, форум решает эту проблему, но на форуме наши личности бьются друг об друга, доказывая очевидное, путаясь в терминологии… Это показывает лишь основное – изучение и осознание того или иного текста дело строго индивидуальное, требующее времени и усилий. Но главная функция форума – это возможность познакомиться с людьми, плюс для многих важно увидеть, что ты не один такой.
Уважаемая elisabet, для просто общения существует масса других форумов, этот же отличается от них тем, что здесь люди пытаются найти путь к Истине или помочь ближнему в освещении каких то насущных вопросов. И именно это, на мой взгляд, самое важное.
Evgeny пишет:
Поэтому, прежде чем, «что написать» при подготовке «одного материала», рекомендую ещё раз, более внимательно, пройтись по различным вебсайтам в Сети и уточнить. Там, возможно что «черным по белому», будет написано, где сейчас находятся «Господь Гаутама Будда», «Христос» и, за одно, «Моисей», «Кришна», «Магомет», и др. (которые, на самом деле, никогда и нигде НЕ «находились», на этой земле).
Вы считаете, что они привлекали других великих Сущностей для выполнения своей миссии? Например, Христос - Учителя Иисуса. Я согласна с этим. Или у вас совсем другая точка зрения? Поясните, пожалуйста.
А где Они сейчас пребывают, по-вашему?
hele :
Igor_Komarov пишет:
По поводу Вашего вопроса о получении информации скажу, что наиболее чисто работала Блаватская. Хоть и говорят много о её "медиумизме", но это лишь в качестве оправдания личного медиумизма-ченнелинга. Она безусловно использовала астральный инструмент без внешнего на неё влияния. Все работы исключительно её авторства.
Хотела бы уточнить. Что означает , что "все работы ее авторства"?. Т.е. она в астральном теле считывала Хроники Акаши? Какова тогда роль ее Учителя? Вы хотите сказать, что ей никто не диктовал?
С самого раннего детства перед Блаватской появлялся образ индуса в чалме, всегда один и тот же. Естественно, кроме Блаватской, его никто не видел. Она никогда не скрывала, что время от времени в ее сознание внедряются некие высшие существа, которых она называла махатмами, диктуют ей мысли, а зачастую и водят ее рукой при создании текстов. Значительную часть своих сочинений Елена Петровна приписывала махатмам. Так, в письме своей подруге Н.А.Фадеевой ЕПБ (как любила себя называть Блаватская) признается: "Подумай только, что я, которая ровно ничего не изучала в жизни, я, которая ни о химии, ни о физике, ни о зоологии - как есть, понятия не имела - теперь пишу обо всем этом диссертации. Вхожу с учеными в диспуты и выхожу победительницей..." В зависимости от того, который из махатм овладевал ее сознанием, Блаватская резко меняла свое поведение. Главного из них Елена Петровна называла Учителем. Он задавал магистральные направления ее мыслям. Один из его помощников оказался блестящим стилистом, и под его руководством из-под пера Блаватской выходили страницы безукоризненного английского текста, написанные четким округлым почерком. Другой владел английским плоховато, "писал"
очень коряво и с ошибками, а кроме того был не сдержан на язык. В такие моменты, по свидетельству близких друзей, эта культурная женщина ругалась на трех языках, "как судовой кок". Когда махатмы спорили между собой, Блаватской приходилось нелегко. Весной 1878 года ЕПБ потеряла сознание и на 4 дня впала в летаргический сон. В 1882 году в Индии она сильно болела с признаками психического расстройства. Расщепленное сознание Блаватской не помешало ей плодотворно трудиться до самой смерти, и умерла она за письменным столом, не дописав последней строчки.
...........................................................................................................
Во время пребывания в Тибете Елена Ивановна Рерих услышала голос одного из великих духовных подвижников, именуемых в Индии Махатмами, а в европейской теософской традиции Великими Учителями, который сказал: "Возьми ручку и запиши. Запиши для Ивана стотысячного и народа за которым будущее. Запиши и издай на русском языке, ибо чудовищно было искажено учение Христа переводчиками". Писать пришлось всю оставшуюся жизнь. Так написано 14 томов. Книги были продиктованы, своё авторство Елена Ивановна отрицает, деньги за книги она передала благотворительным организациям России.
.............................................................................................................
Из писем Е.И.Рерих об Алисе Бейли:
"Много страниц оявлено и сторонниками Тьмы, так, к примеру, в книгах Алисы Бейли. В жизни неизбежно Чёрная Магия переплетается с Белой, и только знающий и опытный ученик Белой Ложи может усмотреть подлог и искажения. Так, много прекрасных страниц Владыки Света вкраплены в труды сторонников Тьмы.
Совет Вам, родная, не читать книги Алисы Бейли. В конце жизни она уявилась последовательницей Люцифера. Вначале она не стеснялась оявиться ученицей сиккимского обывателя, некоего Ладен Ла, состоявшего на службе местного правительства. Мы знали его. Она называла его своим учителем и даже пыталась связать его с великими Обликами Бел[ого] Братства.
Но определённо, со всею силою и ответственностью утверждаю, что никогда ни один Брат из Твердыни Света не сотрудничал с г-жою Алисой Бейли. В своих йогических классах она пользовалась книгами "Живой Этики". Многое было выдано из этих книг за полученное ею, пользуясь анонимностью Учения. Наши сотрудники в Ам[ерике], в том числе Зин[аида] Гр[игорьевна], хорошо ознакомлены с личностью и деятельностью этой тёмной особы. Деятельность её стала очень вредной, когда она начала преподносить прогнозы своего тибетского учителя, сообщая небывалый расцвет, но не войну, и когда вместо обещанного расцвета наступили годы войны, авторитет её страшно был подорван. Кроме того, здоровье стало сдавать, и повторные переливания крови, конечно, не способствовали духовному восхождению, и она ушла. Ярая обладала хорошо развитым интеллектом и немалою эрудицией, но без каких-либо признаков духовности.
Итак, родная, необходимо утвердиться на основных положениях Учения, прежде чем начать интересоваться существующей обширной литературой по оккультизму и магии" (Из письма Е.И.Рерих к Екатерине Петровне Инге от 10.10.54 г. (впервые опубликовано в журнале "Новая Эпоха" ("Мир Огненны") № 1(20) за 1999 год.).
............................................................................................................
"Теперь хочу предупредить Вас, как опасен книжный оккультизм. Масса вреднейших книг выпущена на книжный рынок. Одни книги г-на Ледбитера, за исключением его труда "Inner Life", когда его мышление отражало еще мысли Е.П.Бл[аватской], являются таким материалом. Впрочем, может быть, по счастью, они не все переведены на русский язык. Как сказано, "много творений рук, лишенных красоты, знания и честности". И Вы напрасно думаете, что уход Ледбитера большая утрата для Теос[офского] Общ[ества]. Именно Ледб[итер] явился злым гением этого движения. Именно он нанес вред всему движению. Как сказано Великим Учителем: "одна Блаватская знала", и наша задача в будущем будет поставить на должную высоту почитание этой великой Женщины-мученицы. Если бы Вы знали всю литературу о Блав[атской] и все поступки и предательства ее ближайших сотрудников, Вы ужаснулись бы бездне человеческой неблагодарности, мерзости и невежества, конечно, именно из последнего вытекают все гнусности" (из писем Е.И.Рерих Алексею Михайловичу Асееву 06.05.1934).
.............................................................................................................
Застрелиться и умереть...
Tanyushk@ :
Сначала, хотела расстроиться, что Е.И. Рерих считают медиумом, а потом, вдруг, поняла. Не важно кто и как писал, а важно, что написал. Книги важны, их смысл.
Как-то незаметно для себя из Блаватской, Бейли, и д.р. мы сделали для себя идолов. Мы готовы поклоняться, готовы приносить им в жертву, другие сердца.
Татьяна! (допустимо такое обращение?)
Назвать Е.И.Рерих медиумом это что-то! Не расстраивайтесь это вовсе не так!
Но и идолов делать из этих Сотрудников, очень достойных, грубая ошибка!
Ничего кроме глубокого уважения и почтения к ним питать нельзя.
Они Свет на нашем пути, вот и надо к ним отностится как к Свету, со всеми вытекающими. И не более, и не менее.
Tanyushk@ :
Как мы познаем истинность писаний? Тем, что это написано кем-то «крутым» или другим способом?
Только через внутренне распознавание, иного пути нет!
Вот что говорил об этом Владыка Будда:
"... Я учил вас не верить просто потому, что вы услышали нечно, но верить только тогда, когда это поддтверждается вашим сознанием, а затем действовать в соответствии с этим, и с усердием."
BlkDragon пишет:
И правильно сделают! А Вы как бы поступили в таком случае? Смиренно бы взирали на то как Вас грабят? Сомневаюсь.У Вас наверно есть дети, Игорь, они должны что-то есть в конце концов. Ваш пример неудачен, извините.
Зато Ваш пример очень удачен! А обо мне не сомневайтесь, никуда я не пойду и винить никого не стану! Вы же оправдываете "животный рефлекс" в человеке. Знаете почему в местах отсидки сидят только одни невиновные? Потому что свои грабежи, убийство и насилие они оправдывают фразой: Так мне и моей семье кушать же что-нибудь нужно!
Говоря о внутренней конфликтности в обществе (первый абзац), Вы тем самым подтверждаете его недостойность как существа совершенного! Не находите?
BlkDragon пишет:
И причиной этого всегда являлся безконтрольный Ум.
Не всегда. Во многих случаях ментальные действия индивидуальности жёстко контролируются кармой.
BlkDragon пишет:
Игорь, я опускаю все Ваши высказывания. Неужели Вы и в правду думаете, что Блаватская первый и последний человек донесший до нас Свет Истины?
Каков вопрос, таков ответ. Вы очертили круг исследования, я его придерживался. Я что то не так сделал? Или моя аргументация Вас не устроила, что Вы её опустили? Или мои суждения о Бейли Вам не по нраву?
- Завтра к нам приедет моя мама!
... молчание.
- Ненадолго, всего на пару недель!
... молчание.
- Ты слышал, что я сказала?
.... молчание.
- Ну вот и славно, я знала что ты не рассердишся!
... тяжeлый вздох.
- И не надо на меня орать!
hele :
А где Они сейчас пребывают, по-вашему?
hele, у Вас была трудность с определением нового местоприбывания Будды.
По имеющейся информации Будда находится в Иерархии Венеры, а вовсе не Сириуса.
Кстати, Акаша недоступна с Астрального плана, поскольку это первая дифференциация материи второго плана, т.е. Манадического. Кроме того, для доступа к акшическим записям дается особое разрешение, как правило для специальной работы, ибо в них отражены не только прошедшие события, но и вероятные, еще не произошедшие.
Гармонии Всем!!!
Пока мы просто изучаем литературу, можно до посинения спорить чье учение лучше, кто контактировал и с кем. Каждый выбирает сам и отвечает за этот выбор. Все мы знаем, что церковь многих предала анафеме, это как-то принижает труд этих людей? Нет. Если человек имеет канал с Учителем – это не означает, что все его высказывания истинны, он ученик, а не всеведающий Бог. И если еще выдачу учения Учитель держит под особым контролем, то письма Е. Рерих писала сама. Еще раз повторю – очень жаль, что одно письмо, написанное при неизвестных нам обстоятельствах (какая информация была у нее на тот момент?), стало флагом для некоторых ее последователей.
Igor_Komarov :
Важно понять, Таня, здесь иное: Какова цена тому, кто беспристанно раздаёт пинки и тумаки направо и налево? Думаете что они менее реальные чем физические?
BlkDragon пишет:
И правильно сделают! А Вы как бы поступили в таком случае? Смиренно бы взирали на то как Вас грабят? Сомневаюсь.У Вас наверно есть дети, Игорь, они должны что-то есть в конце концов. Ваш пример неудачен, извините.
Зато Ваш пример очень удачен! А обо мне не сомневайтесь, никуда я не пойду и винить никого не стану! Вы же оправдываете "животный рефлекс" в человеке. Знаете почему в местах отсидки сидят только одни невиновные? Потому что свои грабежи, убийство и насилие они оправдывают фразой: Так мне и моей семье кушать же что-нибудь нужно!
Игорь, вы поражаете меня своими манипуляциями. Вы прекрасно понимаете ЧТО я хотел сказать.
И кстати говоря, дай Бог Вам никогда не быть в такой ситуации когда: "... мне и моей семье кушать же что-нибудь нужно!"
Я прошу Вас, оперируйте фактами, ссылками, цитатами, а не пустыми заявлениями.
Igor_Komarov :
Говоря о внутренней конфликтности в обществе (первый абзац), Вы тем самым подтверждаете его недостойность как существа совершенного! Не находите?
Несовершенного? Да! А по поводу достойности скажу так, каждый народ имеет такого правителя (равно как и государства) которого он заслуживает. Таковы сейчас условия.
Igor_Komarov :
BlkDragon пишет:
И причиной этого всегда являлся безконтрольный Ум.
Не всегда. Во многих случаях ментальные действия индивидуальности жёстко контролируются кармой.
Ну, здесь я убит наповал! Объясните пожалуйста этот механизм подробно.
Igor_Komarov :
BlkDragon пишет:
Игорь, я опускаю все Ваши высказывания. Неужели Вы и в правду думаете, что Блаватская первый и последний человек донесший до нас Свет Истины?
Каков вопрос, таков ответ. Вы очертили круг исследования, я его придерживался. Я что то не так сделал? Или моя аргументация Вас не устроила, что Вы её опустили? Или мои суждения о Бейли Вам не по нраву?
Да, там практически нет правды.
elisabet :
К сожалению, Елена Рерих позволила своей ЛИЧНОСТИ в письмах высказать мнение о человеке (А. Бейли), которого она не знала лично. Кроме того, подвергся критике и Ледбитер. Это карма Елены, как следствие выбора ее личности. Очень жаль, что совершенная ошибка сейчас заставляет ломать копья сторонников Е. Рерих.
Пока мы просто изучаем литературу, можно до посинения спорить чье учение лучше, кто контактировал и с кем. Каждый выбирает сам и отвечает за этот выбор. Все мы знаем, что церковь многих предала анафеме, это как-то принижает труд этих людей? Нет. Если человек имеет канал с Учителем – это не означает, что все его высказывания истинны, он ученик, а не всеведающий Бог. И если еще выдачу учения Учитель держит под особым контролем, то письма Е. Рерих писала сама. Еще раз повторю – очень жаль, что одно письмо, написанное при неизвестных нам обстоятельствах (какая информация была у нее на тот момент?), стало флагом для некоторых ее последователей.
Подписываюсь под каждым сказанным выше словом.
Да, ситуация с Е.И.Рерих в конце ее жизни была очень сложная и неоднозначная. Об этом тоже кое-что есть.
Ты наверно имел в виду высказывание Игоря "По поводу Бейли - стопроцентный медиумизм"?
Или моё более умеренное высказывание, что это можно в некотором смысле назвать ченнелингом?
Solomon :
Кстати насчет Весак-а. Та самая долина, друзья, по словам Ледбитера находится в 400-стах милях к западу от Лхасы. Те кто поедут в Индию летом - могут посетить это интересное место.
К сожалению, посетить они это место не смогут.
Ибо Долина Посвящений, равно как и Шамбала находятся на тонких планах. Разве только в тонких телах!
О празднике Весак можно прочитать здесь: http://www.tavinfo.org/Documents/Soob/1998/98-05-23_Vesak.html
BlkDragon пишет:
К сожалению, посетить они это место не смогут.
Ибо Долина Посвящений, равно как и Шамбала находятся на тонких планах. Разве только в тонких телах!
Скажите где об этом написано, пожалуйста. Я читал об этом празднике в "Учителя и путь" у Ледбитера. Там сказано что долина реальная, паломники реальные. Только участники церемонии и многие другие прибывают в тонких телах и их соответственно не видно. Будду также не видно обычным паломникам. Но на физическом плане тоже происходит некоторая церемония в определенном месте - в 400-стах милях от Лхасы. И это не долина посвящений - насколько я помню - это просто долина, где празднуют Весак. Разве там кого-то посвящают?
Также мне интересно, где сказано о том что Будда в Иерархии Венеры находится, а не на Сириусе. Или Иерархия Венеры сама находится на Сириусе?
Спасибо.
Solomon :
BlkDragon пишет:
К сожалению, посетить они это место не смогут.
Ибо Долина Посвящений, равно как и Шамбала находятся на тонких планах. Разве только в тонких телах!
Скажите где об этом написано, пожалуйста. Я читал об этом празднике в "Учителя и путь" у Ледбитера. Там сказано что долина реальная, паломники реальные. Только участники церемонии и многие другие прибывают в тонких телах и их соответственно не видно. Будду также не видно обычным паломникам. Но на физическом плане тоже происходит некоторая церемония в определенном месте - в 400-стах милях от Лхасы. И это не долина посвящений - насколько я помню - это просто долина, где празднуют Весак. Разве там кого-то посвящают?
Праздник Весак празнуется в Долине Посвящений, именно там появляется Будда.
На сколько я знаю, на физическом плане тоже в этот момент происходит церемония, но абсолютно точно на физическом плане Долине Посвящений нет соответствия. Еще раз повторюсь она находится на тонких планах. И те кто о ней пишут видят ее именно через тонкие тела. Никак иначе.
Solomon :
Также мне интересно, где сказано о том что Будда в Иерархии Венеры находится, а не на Сириусе.
О Будде сказано по моему у Бейли, но где точно сейчас сказать не готов...
Solomon :
Или Иерархия Венеры сама находится на Сириусе?
Нет, Иерархия Сириуса это Иерархия Сириуса.
Иерархия Венеры стоит на более верхнем уровне развития и в нашу Семеричность не входит.
У администраторов?! Да побойся бога! (Впрочем, несуществующего)
BlkDragon пишет:
Игорь, вы поражаете меня своими манипуляциями. Вы прекрасно понимаете ЧТО я хотел сказать.
Извините, но я совершенно не понял в чём Вы меня обвиняете. Где Вы усмотрели мои манипуляции? Переводя ситуацию в связное русло в двух словах всё выглядело так: Вы заявили что мир быстро движется к совершенствованию и это физически отображает современная действительность и прогресс. Я предложил несколько самых характерных примеров действительности (разве не так), конкретный случай в США и такой же конкретный случай в Ираке. Я не зря выбрал именно эти две страны, ибо каждая из них выражает совокупность особенностей восточного и западного стиля жизни. Вы подтвердили мои примеры, но сказали что они не являются характерными (я понимаю что Вы имели ввиду характерность духовную, выраженую через физическое действо этих наций), хотя тут же согласились с действиями людей, подтвердив притязания народных масс на обустройство неправомерных действий, приведенную мной как гипотетический пример, выраженый в искуственной дестабилизации жизненного течения путём довольно продолжительной невыдачи заработной платы жителям большого региона (опять же, гипотетического). Скажу, что реальным физическим примером для меня в данном случае были Ливан и Палестина (это я для того, чтобы Вы не обвинили меня в надуманности).
Вы же фактически оправдали возможную деструктивную деятельность населения, что я и отметил как характерный пример проявления несовершенства в массовом масштабе. Где я манипулировал и чем? О себе я сказал, что не пойду громить и убивать за кусок хлеба. Это что, нужно доказывать с ножом у горла? И заявляя что я не испытывал голода не кажется ли Вам, что Вы приувеличиваете порог Вашей компетентности? Теперь уже я задам Вам вопрос: А откуда Вам может быть известно что я испытывал и на чём я воспитан? Вы что, провели исследования моих инкарнаций?
BlkDragon пишет:
Ну, здесь я убит наповал! Объясните пожалуйста этот механизм подробно.
Напомню, что данная фраза рождена проблемами кармы. Дело в том, BlkDragon, что кармический механизм довольно сложен чтобы пояснить его одним сообщением. На этом ресурсе мы уже поднимали тему кармы, так что поищите и ознакомтесь. Но данные темы по большей части касались кармы как результата физического действа. В ментальном действе карма подобна физической реализации, только происходит на ментальном плане. И выглядит на подобие того, что кармически ограниченый человек "думает" нужные кармической реализации мысли или ментальные объекты, которые в нужный момент активно "подтягиваются" кармой в области ментального восприятия данной личности. Потому зачастую "свободное" волеизъявление на поверке не оказывается таковым (совокупно) потому как человек во время своего выбора был ограничен не только физическим набором действия его окружения, но и набором "нужных" желаний, чувств и мыслей. Примерно так.
BlkDragon пишет:
Да, там практически нет правды.
Вероятно. Это всего лишь моё мнение...
Igor_Komarov :
BlkDragon пишет:
Игорь, вы поражаете меня своими манипуляциями. Вы прекрасно понимаете ЧТО я хотел сказать.
Извините, но я совершенно не понял в чём Вы меня обвиняете. Где Вы усмотрели мои манипуляции?
---skip---
Скажу, что реальным физическим примером для меня в данном случае были Ливан и Палестина (это я для того, чтобы Вы не обвинили меня в надуманности).
Вот об этом-то я Вам и говорю! А мне Вы сказали, ЧТО для Вас было примером? Т.е. думаете об одном, пишете о другом, а теперь спрашиваете с меня третье! Как Вас понимать? Я это понимаю как манипуляцию. Давайте оставим это.
Так вот! Если государство позволяет не платить зарплату людям, то люди в праве изменить это государство.
Теперь прейдем к философским аспектам этой проблемы. У любой формы есть периоды рождения, роста, увядания и смерти. Это факт. Если форма перестает соответствовать той идее ради которой она создана или идея претерпела трансформацию, а форма не смогла (а зачастую в принципе не сможет) под эту трансформацию подстроиться (трансформироваться), то форма становится препядствием для реализации данной идеи. В следствие чего, реализация требует создание новой формы, а сделать это без разрушения (уничтожения) старой формы невозможно. В частном случае, обе формы будут существовать определенный период вместе. В любом случае первую форму ждет уничтожение. Это Закон. На основании вышесказанного приходим к известной формуле: для того чтобы создать что-то новое нужно сначала разрушить старое.
Теперь надеюсь Вам понятен принцип, которым я руководствовался когда "оправдали возможную деструктивную деятельность населения"?
Igor_Komarov :
Теперь уже я задам Вам вопрос: А откуда Вам может быть известно что я испытывал и на чём я воспитан? Вы что, провели исследования моих инкарнаций?
Слава Богу, что в Семеричной Структуре Человека предусмотрен механиз делающий воспоминания о прошлых жизнях, для подавляющего числа людей, недоступными. И что касается лично Ваших инкарнаций, то как говорит одни мой хороший знакомый "лучше Вам не знать этого!". Мне же, достаточно того что Вы пишете на форуме, чтоб сделать какие либо выводы. Впрочем как и многим людям, да и Вам собственно.
Igor_Komarov :
BlkDragon пишет:
Ну, здесь я убит наповал! Объясните пожалуйста этот механизм подробно.
Напомню, что данная фраза рождена проблемами кармы.
---skip---
В ментальном действе карма подобна физической реализации, только происходит на ментальном плане. И выглядит на подобие того, что кармически ограниченый человек "думает" нужные кармической реализации мысли или ментальные объекты, которые в нужный момент активно "подтягиваются" кармой в области ментального восприятия данной личности. Потому зачастую "свободное" волеизъявление на поверке не оказывается таковым (совокупно) потому как человек во время своего выбора был ограничен не только физическим набором действия его окружения, но и набором "нужных" желаний, чувств и мыслей. Примерно так.
Вы не правильно понимаете механизмы действия Кармы. Они действительно очень сложны.
Карма не может непосредственно воздействовать на ментальные, эмоциональные или физические планы человека, вызывая какие-то реакции в них. Она обуславливает КАЧЕСТВА этих планов Человека при его воплощении. А они, эти КАЧЕСТВА, по закону Притяжения и создают УСЛОВИЯ в которых находится человек. Здесь действуют строгие Космические Законы, аналогично известным нам физическим законам. Точнее здесь обратная аналогия.
И это действительно физические законы, если можно так выразиться, поскольку они работают с материей соответствующих планов. Таким образом, Карма НЕ МОЖЕТ "подтягивать" какие либо объекты или как-то ограничивать действия человека на планах его проявления. По сути своей Карма это Программа с котрой сущность приходит в воплощение, именно Программа. И у человека есть выбор, следовать этойПрограмме или нет, продолжая оттягощать свои последующие воплощения.
Вот пять основных Космических Законов:
Закон Соизмеримости
Закон Целесообразности
Закон Соответствия
Закон Причинности
Закон Притяжения
То что люди называют Кармой (причем зачастую не правильно) это четвертый Космический Закон - Закон Причинности.
И звучит он так: "Нет такого действия которое не произвело бы следующее."
Современная интерпретациях этих Законов была дана Учителями в 1997.
Прочесть об этом можно в журнале "Звезда Майтрейи" №1 за 1998.
Извините за резкость, но это чепуха. Если не верите теософам, то поговорите с буддистами или индуистами о том, что такое карма. Надеюсь, они вам объяснят.
> И звучит он так: "Нет такого действия которое не произвело бы следующее."
Это так. Но это полностью противоречит вашему утверждению о том, что карма — это программа, с которую человек может выполнять или не выполнять.
Такая «программа», если это слово вообще тут допустимо, с которой человек приходит в мир, называется дхарма, а не карма.
> Прочесть об этом можно в журнале "Звезда Майтрейи"
Почитайте повнимательное этот журнал. В одном из номеров «Великие Учителя» дают указания о том, какие внести изменения в дизайн обложки. Как это согласуется с «Законом Соизмеримости» и «Законом Целесообразности»?
BlkDragon пишет:
Вот об этом-то я Вам и говорю! А мне Вы сказали, ЧТО для Вас было примером? Т.е. думаете об одном, пишете о другом, а теперь спрашиваете с меня третье! Как Вас понимать? Я это понимаю как манипуляцию. Давайте оставим это.
Нет уж, позвольте! Я настаиваю на конкретных примерах моих манипуляций. Не в общем и туманно с применением ---skip---, а конкретно: Тогда-то и так то и конкретно здесь. В противном случае считаю Ваши обвинения в мой адрес надуманными и голословными и в таких условиях не буду иметь ни малейшего желания в дальнейшем вести с Вами дискуссию. Уж извините.
BlkDragon пишет:
воспоминания о прошлых жизнях, для подавляющего числа людей, недоступными.
То есть этой фразой Вы подтверждаете свою некомпетентность обсуждения моего личного опыта?! А потому Ваш выпад в мою сторону в этой связи можно считать необоснованым и надуманым?!
BlkDragon пишет:
как говорит одни мой хороший знакомый...
Надеюсь эти знакомые не "Учителями в 1997" с сайта tav.info? Уж больно много ссылок в последнее время в эту сторону.
BlkDragon пишет:
Вы не правильно понимаете механизмы действия Кармы.
Этим Вы утверждаете, что предложенный мной взгляд на реализацию кармического механизма в сопредельных этой темах не верен? Или Вы отрицаете истинность моего описания этого механизма, данную в цитируемом Вами здесь моём сообщении? Будьте осторожны с оценками! Я ведь могу потребовать и конкретных ссылок.
BlkDragon пишет:
Она обуславливает КАЧЕСТВА этих планов Человека при его воплощении. А они, эти КАЧЕСТВА, по закону Притяжения и создают УСЛОВИЯ в которых находится человек.
Прочтите моё сообщение заменяя "мысли или ментальные объекты" Вашими "условиями". Останется разногласие в слове "подтягиваются". Так Вы замените его словом "формируются". Тогда, надеюсь, у Вас не будет ко мне вопросов.
А вот к следующей фразе у меня (вернее у Вас же) есть возражения:
BlkDragon пишет:
По сути своей Карма это Программа с котрой сущность приходит в воплощение, именно Программа. И у человека есть выбор, следовать этой Программе или нет,
Эта ссылка противоречит Вашим же утверждениям: И звучит он так: "Нет такого действия которое не произвело бы следующее." Поясню. В одном случае Вы утверждаете, что человек таки может отказаться, а в другом, что действие таки непременно произойдёт! Разберитесь с этим на досуге. И за одно с термином, которых характеризует то, что названо Вами как "Программа на воплощение". В восточной традиции звучит оно "дхарма" или "дарма"...
Успехов в познании.
Igor_Komarov :
BlkDragon пишет:
Вот об этом-то я Вам и говорю! А мне Вы сказали, ЧТО для Вас было примером? Т.е. думаете об одном, пишете о другом, а теперь спрашиваете с меня третье! Как Вас понимать? Я это понимаю как манипуляцию. Давайте оставим это.
Нет уж, позвольте! Я настаиваю на конкретных примерах моих манипуляций. Не в общем и туманно с применением ---skip---, а конкретно: Тогда-то и так то и конкретно здесь. В противном случае считаю Ваши обвинения в мой адрес надуманными и голословными и в таких условиях не буду иметь ни малейшего желания в дальнейшем вести с Вами дискуссию. Уж извините.
Ну, что ж извольте!
Вы писали:
Igor_Komarov :
В масштабе большого региона не заплатите 2-3 месяца людям зарплаты в любой стране и Вы увидите их "высокий" моральный уровень!
А результат дискуссии таков:
Igor_Komarov :
приведенную мной как гипотетический пример, выраженый в искуственной дестабилизации жизненного течения путём довольно продолжительной невыдачи заработной платы жителям большого региона (опять же, гипотетического). Скажу, что реальным физическим примером для меня в данном случае были Ливан и Палестина (это я для того, чтобы Вы не обвинили меня в надуманности).
Продолжаем далее. Я заявляю:
BlkDragon пишет:
И правильно сделают! А Вы как бы поступили в таком случае? Смиренно бы взирали на то как Вас грабят?
Ваш ответ:
Igor_Komarov :
Вы же оправдываете "животный рефлекс" в человеке.
Простите, откуда это следует??? Из права людей отстаивать свои права?
Так вот эти два примера я и называю манипуляцией. Думаю этого достаточно.
Мне нет интереса заниматься с Вами словоблудием и препинательством. Не надо уводить разговор в это русло, иначе он не имеет смысла и будет прекращен. Еще раз предлагаю в дискусси использовать только факты и ссылки на источники, для подкрепления своих утверждений.
Igor_Komarov :
BlkDragon пишет:
воспоминания о прошлых жизнях, для подавляющего числа людей, недоступными.
То есть этой фразой Вы подтверждаете свою некомпетентность обсуждения моего личного опыта?! А потому Ваш выпад в мою сторону в этой связи можно считать необоснованым и надуманым?!
Да Бог с Вами, Игорь! Где вы усмотрели в этом выпад? Это просто констатация фактов и не более.
Igor_Komarov :
BlkDragon пишет:
как говорит одни мой хороший знакомый...
Надеюсь эти знакомые не "Учителями в 1997" с сайта tav.info? Уж больно много ссылок в последнее время в эту сторону.
Вы наверно имеете ввиду tavinfo.org? Этот сайт я тоже посещаю. Там есть много интересного материала, рекомендую!
Igor_Komarov :
BlkDragon пишет:
Вы не правильно понимаете механизмы действия Кармы.
Этим Вы утверждаете, что предложенный мной взгляд на реализацию кармического механизма в сопредельных этой темах не верен? Или Вы отрицаете истинность моего описания этого механизма, данную в цитируемом Вами здесь моём сообщении? Будьте осторожны с оценками! Я ведь могу потребовать и конкретных ссылок.
Сопредельные темы я не смотрел. А вот истинность Вашего описания отрицаю и этого не боюсь.
Но вот только несколькими ссылками тут не обойтись. Я готов провести соответствующую работу и сделать материал для обсуждения ввиде статьи, с у казанием источников. Как Вам такая идея? Но предупреждаю сразу не ждите результата завтра, на это потребуется достаточно времени. За одно, можно поинтересоваться у общественности, если ли интерес к такой статье.
Igor_Komarov :
BlkDragon пишет:
Она обуславливает КАЧЕСТВА этих планов Человека при его воплощении. А они, эти КАЧЕСТВА, по закону Притяжения и создают УСЛОВИЯ в которых находится человек.
Прочтите моё сообщение заменяя "мысли или ментальные объекты" Вашими"условиями". Останется разногласие в слове "подтягиваются". Так Вы замените его словом "формируются". Тогда, надеюсь, у Вас не будет ко мне вопросов.
Нет, Игорь. ОБЪЕКТЫ и УСЛОВИЯ это РАЗНЫЕ вещи! Равно как "подтягиваются" и "формируются".
Igor_Komarov :
А вот к следующей фразе у меня (вернее у Вас же) есть возражения:
BlkDragon пишет:
По сути своей Карма это Программа с котрой сущность приходит в воплощение, именно Программа. И у человека есть выбор, следовать этой Программе или нет,
Эта ссылка противоречит Вашим же утверждениям: И звучит он так: "Нет такого действия которое не произвело бы следующее." Поясню. В одном случае Вы утверждаете, что человек таки может отказаться, а в другом, что действие таки непременно произойдёт! Разберитесь с этим на досуге.
Здесь нет никаких противоречий! Вы путаете ДЕЙСТВИЯ Личности, имеющую свободу воли (делать/не делать), с КАЧЕСТВОМ планов Человека (низкое/высокое), которые строго зависят от Кармы. Подумайте об этом.
Igor_Komarov :
И за одно с термином, которых характеризует то, что названо Вами как "Программа на воплощение". В восточной традиции звучит оно "дхарма" или "дарма"...
См. ответ Ziatz'у
Ziatz :
> По сути своей Карма это Программа с котрой сущность приходит в воплощение, именно Программа.
---skip---
> И звучит он так: "Нет такого действия которое не произвело бы следующее."
Это так. Но это полностью противоречит вашему утверждению о том, что карма — это программа, с которую человек может выполнять или не выполнять.
Такая «программа», если это слово вообще тут допустимо, с которой человек приходит в мир, называется дхарма, а не карма.
Ошибаетесь! Истинно Программа, ибо в ней заложено, какие КАЧЕСТВА и в какие СРОКИ человеку НУЖНО улучшить/изменить/изжить. И это НЕ ЗАВИСИТ от его осознания существования такой программы. И это называется Карма.
А Дхарма, это ОСОЗНАННАЯ работа по ИСПОЛНЕНИЮ этой Программы (Кармы).
Вот, к примеру, определение Дхармы у А.Бейли:
"Дхарма – это тот аспект кармы, который облагораживает любой конкретный мировой цикл и жизнь тех, кто вовлечен в ее отработку. Ученик начинает понимать, что, если он возьмет на себя свою долю или часть этой циклической дхармы и будет сознательно работать над ее правильным исполнением, он начнет постигать смысл групповой работы (как ее понимают Учителя) и вносить именно свой вклад в улучшение мировой кармы, участвуя в циклической дхарме. Инстинктивное служение, исполнение долга и участие в групповой дхарме – все соединяется в его сознании и превращает его жизнь в единый акт великого преданного служения. Теперь он готов вступить на Путь Ученичества, оставляя Путь Испытаний далеко позади." Трактат о Семи Лучах, том IV, "Эзотерическое Целительство", стр. 685-687.
В дополнение:
"Дхарма буквально означает надлежащее исполнение своих обязательств (или Кармы) в том месте, среде и окружении, которые предопределены судьбой." Свет Души, стр. 187
Ziatz :
> Прочесть об этом можно в журнале "Звезда Майтрейи"
Почитайте повнимательное этот журнал. В одном из номеров «Великие Учителя» дают указания о том, какие внести изменения в дизайн обложки. Как это согласуется с «Законом Соизмеримости» и «Законом Целесообразности»?
Именно, Целесообразностью и была продиктована рекомендация по дизайну, иной причины нет.
Это говорит лишь о том, что Учителя придавали большое значение выходу этого журнала в свет.
И если Их мотив нам не яснен, то это не значит что мотивом является прихоть или он неверен.
Вы, BlkDragon, сторонник представления развития духовности путём проявления прогресса в физическом мире. С этого и началась наша дискуссия. Верно? Я с этим тезисом согласен, но не настолько оптимистично, как его видите Вы. Потому и привёл я соответствующие ситуации примеры. Не важно, называл я конкретику или нет, но примеры "живые" и Вы в этом могли убедиться. До сего момента "манипуляций" с моей стороны как видно не усматривалось. Последние начались, как считаете Вы, после того, как в ответ на Ваше заявления о справедливости притязаний группы людей на лучшую жизнь (правительство, земли, деньги, блага...), я отметил это как естественное проявление и оправдание ЖИВОТНОГО рефлекса. Именно это Вы посчитали манипуляцией. На этом и остановимся, пока.
Итак, почему этот рефлекс назван мной именно животным? Ещё раз отмечаю, что и я, как и Вы, склонен видеть духовные проявления в мире форм, но вижу их не в общем объёме, а, скажем так, локально. Потому и примеры мои локальные, а не общие, что на мой взгляд не сглаживает, а вскрывает глубоко сидящее в душе корень противоречия, не видимый на общем фоне благополучия и порядочности. Как Вы знаете, BlkDragon, всеобъемлющий эволюционный процесс ведёт массы к совершенствованию. Как Вы думаете, достигнув совершенства мы будем нежиться в Свете Бога в "Раю", принимая почести со всех сторон? Или же нас ожидает нелёгкий труд продолжения этого процесса работой в окружении несовершенства, отдавая дань в своё время работающих так же для нашего благополучного "исхода"? Я склонен думать что нас ждёт в совершенстве не нега и ленность, а кропотливый тяжкий труд! Труд прежде всего страдания и горести, ибо творящееся вокруг нас беззаконие будет раздирать наше совершенное естество на части, заставляя непрерывно кровоточить растерзанные раны нашего естества! Именно это я имел ввиду, BlkDragon, когда писал Вам о животном рефлексе восстания несовершенных масс для для замены ненавистного ими правительства (а ведь ещё несколько месяцев назад мы активно его поддерживали на выборах). Именно правительство олицетворяет Власть Творца в наших сходных по сути подходах в отображении духовного в мире форм, дорогой мой друг. Ибо проявляя своё несогласие с условиями жизни в которые вверг нас Творец, мы проявляем своё неуважение именно к Нему! Это нам показывает физическая готовность к свержению ненавистной власти, которая в мире духа характеризуется властью Творца. Восставая против власти ради удовлетворения шкурного (заметьте, не в целях свержения диктатора-самодура) народ проявляет свой "животный" интерес! В истории таких примеров не счесть. Даже хвалёная своей демократией Римская империя однажды страдала частой сменой Цезарей благодаря легиону охраны (телохранителей), которые ставили правителем того, кто заплатит им больше денег. Да разве только несовершенный древний мир страдает от подобного недуга души? Мы наблюдаем это сплошь и рядом в наше время прогресса. А Вы утверждаете что прогресс - символ совершенства! Шкурное - суть проявления животного в нас, а с ним Низшего Манаса в совокупностью с камическими началами. Совершенное же проявляется иным образом. Вспомните Павлово: "...ЛЮБОВЬ долготерпит, не требует своего..."! Не замечаете сходства с моим примером и разницы с Вашей реакцией на него?
BlkDragon пишет:
Да Бог с Вами, Игорь! Где вы усмотрели в этом выпад? Это просто констатация фактов и не более.
Я усмотрел его в том, что Вы сослались на отсутствие моего опыта, после чего подтвердили факт отсутствия у Вас информации о моём опыте, чем подтвердили свою некомпетенстность в этом вопросе. А теперь стараетесь присовокупить этот Ваш пас к моим "промахам". А вот это уже манипуляция, мой друг.
А дальше ещё банальнее:
BlkDragon пишет:
Сопредельные темы я не смотрел. (т.е. с моим мнением не знакомились!) А вот истинность Вашего описания отрицаю и этого не боюсь.
Что Вы отрицаете, BlkDragon, когда моего мнения Вы не читали?...
На счёт кармы как программы я соглашусь с Константином: "Извините за резкость, но это полнейшая чушь!" (не дословно)
Учите первоисточники, там всё есть. У меня появится время и я ещё выскажу своё мнение по поводу так называемого списка Законов, приведенного Вами в данной теме. Извините за запоздалую реакцию, но я страдаю хронической нехваткой свободного времени. Настолько занят, что даже не имею желания сажать Вас в лужу доказывая равнозначность понятия окружения человека объектами (живыми и неживыми) с понятием условий жизни человека. А уж с подтягиванием и формированием так вообще казус, я даже и не знаю что в этих терминах различного (кроме сочетания букв)! Или окружающие человека объекты не притягиваются в нужное время проявляемыми кармическими условиями?
Успехов Вам, и Любви.
К Игорю (ну и другим). Как совместить понятие того, что все наше существование это Иллюзия и наше желание достичь благ в материальной жизни?
Igor_Komarov :
Вы, BlkDragon, сторонник представления развития духовности путём проявления прогресса в физическом мире. С этого и началась наша дискуссия. Верно? Я с этим тезисом согласен, но не настолько оптимистично, как его видите Вы.
Да, вовсе нет! Я говорил о том, что прогресс Духа можно наблюдать через выражение прогресса в физическом мире. И только! Видимо Вы не правильно меня поняли, потому и не настолько оптимистичны. Думаю так.
Igor_Komarov :
Итак, почему этот рефлекс назван мной именно животным? Ещё раз отмечаю, что и я, как и Вы, склонен видеть духовные проявления в мире форм, но вижу их не в общем объёме, а, скажем так, локально.
Из Ваших рассуждений я делаю вывод, что Вы рассматриваете текущее положение в физическом мире как проявление власти Творца. Я же стою на позиции, что текущее состояние это всего лишь одни из шагов на пути к Совершенству, к реализации той Идеи, что заложена Творцом, в момент сотворения мира. Следовательно, то состояние, в котором мы сейчас находимся, целиком и полностью является следствием того насколько адекватно мы исполняем волю Творца. И стало быть именно мы несем ответственность за дела на земле нашей грешной. И если правительство какой либо страны перестало отвечать насущным потребностям текущего момента, то его нужно менять, как устаевшую форму. Что мы и наблюдаем в большенстве европейских демократий, и не видим, например, в Белоруссии и Северной Корее.
Igor_Komarov :
А дальше ещё банальнее:
BlkDragon пишет:
Сопредельные темы я не смотрел. (т.е. с моим мнением не знакомились!) А вот истинность Вашего описания отрицаю и этого не боюсь.
Что Вы отрицаете, BlkDragon, когда моего мнения Вы не читали?...
Я отрицаю вот это:
Igor_Komarov :
В ментальном действе карма подобна физической реализации, только происходит на ментальном плане. И выглядит на подобие того, что кармически ограниченый человек "думает" нужные кармической реализации мысли или ментальные объекты, которые в нужный момент активно "подтягиваются" кармой в области ментального восприятия данной личности. Потому зачастую "свободное" волеизъявление на поверке не оказывается таковым (совокупно) потому как человек во время своего выбора был ограничен не только физическим набором действия его окружения, но и набором "нужных" желаний, чувств и мыслей.
Igor_Komarov :
На счёт кармы как программы я соглашусь с Константином: "Извините за резкость, но это полнейшая чушь!" (не дословно)
Учите первоисточники, там всё есть.
Не поверите! Этим я и занимаюсь.
И, кстати, не я эту тему придумал и задал на форуме. Хотя, если бы я задавал эту тему, то я бы написал так: Список Учителей Иерархии. Все-таки, в отличие от многих, я имею уважение к Учителям Иерархии.
Потому надо ввести помимо реальности понятие действительности, и, соответственно, актуального.
Этот мир, который мы наблюдаем, не реальный, но актуальный. Для каждого существа соответственно уровню развития его сознания актуальным является какой-либо мир.
Когда оно проходит все его "уроки" мир становится неактуальным для него и почти несуществующим, как например для нас практически не существует тетрадка с прописями, хотя мы смутно припоминаем, что она когда-то у нас была.
Вот моё: "Вы, BlkDragon, сторонник представления развития духовности путём проявления прогресса в физическом мире."
А вот Ваше: "Да, вовсе нет! Я говорил о том, что прогресс Духа можно наблюдать через выражение прогресса в физическом мире. И только!"
Видимо Вам тажело подстроиться под мою мысль, вот и происходят некоторое непонимание. Моя фраза адаптировано под Ваше восприятие гласит буквально следующее: Развитие духовности (духа) представляется (выражается) в физической жизни посредством проявления физического прогресса. Ещё раз: Развитие духовности представляется нам через (путём) выражение физического прогресса.
В чём же отличие этого понимания мной, выражаемого Вами фразой "Да вовсе нет!"? Кроме того, насколько мы помним, за этой фразой стояли обвинения в мой адрес в манипуляциях...
BlkDragon пишет:
Следовательно, то состояние, в котором мы сейчас находимся, целиком и полностью является следствием того насколько адекватно мы исполняем волю Творца.
С этим я полностью согласен.
BlkDragon пишет:
И стало быть именно мы несем ответственность за дела на земле нашей грешной.
Именно так, но в контексте собственной личности. Нас же всё почему то постоянно тянет кого то учить. То правительство, то соседнюю страну... Вы вот утверждаете о скором совершенстве, но я уже упоминал о том, что нашего опыта (вполне возможно, что гораздо ускоренно получаемого нами - это я о прогрессе, как представлении ускорения духовного развития), никак не коснутся те, которые с крестовыми походами секли в капусту на востоке арабов имея при этом слабые познания о самом совершенстве...
BlkDragon пишет:
Не поверите! Этим я и занимаюсь.
Почему не поверю? Молодцом.
Igor_Komarov :
BlkDragon Вы пожалуйста вчитайтесь в следующие предложения:
Вот моё: "Вы, BlkDragon, сторонник представления развития духовности путём проявления прогресса в физическом мире."
А вот Ваше: "Да, вовсе нет! Я говорил о том, что прогресс Духа можно наблюдать через выражение прогресса в физическом мире. И только!"
Видимо Вам тажело подстроиться под мою мысль, вот и происходят некоторое непонимание. Моя фраза адаптировано под Ваше восприятие гласит буквально следующее: Развитие духовности (духа) представляется (выражается) в физической жизни посредством проявления физического прогресса. Ещё раз: Развитие духовности представляется нам через (путём) выражение физического прогресса.
В чём же отличие этого понимания мной, выражаемого Вами фразой "Да вовсе нет!"?
Здесь нет отличий!
"Да, вовсе нет!" означает что я "не сторонник", а просто констатирую факт что прогресс Духа виден через материальный мир. Мы с Вами о разном! Вы думаете, что я не соглашаюсь, а я говорю что я не сторонник!
Igor_Komarov :
BlkDragon пишет:
И стало быть именно мы несем ответственность за дела на земле нашей грешной.
Именно так, но в контексте собственной личности.
И не только! Именно Личности вершат дела на Земле, все идет только от них и через них!
Следовательно, фраза об ответственности верна.
Igor_Komarov :
Вы вот утверждаете о скором совершенстве, но я уже упоминал о том, что нашего опыта (вполне возможно, что гораздо ускоренно получаемого нами - это я о прогрессе, как представлении ускорения духовного развития), никак не коснутся те, которые с крестовыми походами секли в капусту на востоке арабов имея при этом слабые познания о самом совершенстве...
Конечно не о скором! Подготовка к эволюции дело тысячелетий.
Мир вступил в эпоху Интеллекта и это ускорение уже на лицо.
А что касается крестноносцев, то кто поручится что в одном из прошлых воплощений мы не были средь их числа?
Господь всегда дает нам шанс исправить ошибки прошлого! И именно тогда, когда мы к этому готовы!
BlkDragon пишет:
"Да, вовсе нет!" означает что я "не сторонник", а просто констатирую факт что прогресс Духа виден через материальный мир. Мы с Вами о разном! Вы думаете, что я не соглашаюсь, а я говорю что я не сторонник!
Я долго смеялся над этой фразой, BlkDragon. Это получается что Вы признаёте идею проявления духовных событий в мире форм посредством событий физического характера, всячески используете в дискуссиях, применяя в качестве доказательства той или иной, выражаемой Вами идеи, но при этом не являетесь её сторонником?!!!
Считаю инцидент исчерпаным, если Вы не возражаете, конечно.
BlkDragon пишет:
Следовательно, фраза об ответственности верна.
Верна! Каждый несёт ответственность, прежде всего перед собой, за свой личный прогресс, личные усилия и личное совершенствование. Сделай себя совершеннее и мир вокруг тебя станет чуточку лучше. Помните: Познай себя!
BlkDragon пишет:
А что касается крестноносцев, то кто поручится что в одном из прошлых воплощений мы не были средь их числа?
Даже Блаватская успела повоевать...
Igor_Komarov :
BlkDragon пишет:
"Да, вовсе нет!" означает что я "не сторонник", а просто констатирую факт что прогресс Духа виден через материальный мир. Мы с Вами о разном! Вы думаете, что я не соглашаюсь, а я говорю что я не сторонник!
Я долго смеялся над этой фразой, BlkDragon. Это получается что Вы признаёте идею проявления духовных событий в мире форм посредством событий физического характера, всячески используете в дискуссиях, применяя в качестве доказательства той или иной, выражаемой Вами идеи, но при этом не являетесь её сторонником?!!!
Считаю инцидент исчерпаным, если Вы не возражаете, конечно.
Слушаете, Игорь, давайте я Вас куда нибудь причислю, а Вы будете мне доказывать что не имеете к этому отношения.
"Не надо вешать на меня ваших крокодильчиков!" Из анекдота.
А с анекдотом про крокодильчиков я не знаком.
- Доктор, что-то по мне какие-то крокодильчики бегают (стряхивает с себя). Доктор:
- Ну что же вы их на меня бросаете?!
Один милиционер говорит другому: - смотри, из под-крыши того дома вылетел зеллёный крокодил!
- Да, надо пойти с чердака наркоманов прогнать.
Здравствуйте, Уважаемые Narod.ru и иже еси!
Здравствуйте, уважаемые участники этих посиделок-междусобойчиков, гордо называемыми вами "теософским" форумом!
Разрешите представиться!
Просто Владимир.
Vladimir old или VOLD, раз уж у вас принято тут применять позывные или псевдонимы.
Прежде, чем попросить слова выступить на вашем форуме, я очень внимательно ознакомился со всеми затрагиваемыми здесь темами, с мнением каждого его участника и со всеми их сообщениями, и в итоге получил ясное для себя представление, кто есть кто.
Тема Иерархии Водителей и Учителей человечества – наиважнейшая и наиглавнейшая тема, из которой проистекают абсолютно все остальные темы, а потому я счел необходимым сделать свое сообщение именно на данной страничке вашего форума.
Обращение это получилось несколько длинноватым, вы уж извините, но согласитесь, что автор этого сообщения приложил все свои силы, умение и старание, дабы в такой сжатой форме осветить многие вопросы, наиболее остро волнующие сейчас умы лучших представителей рода человеческого.
Свое СЛОВО БЛАГОДАРНОСТИ я уже сказал одному из участников данного форума, А.В. Тарасову, "расписавшись" в КНИГЕ ОТЗЫВОВ на его сайте www.tavinfo.org.
Но, сказавши "а", нужно говорить и "б" – таково мое жизненное кредо.
Потому разрешите присесть на вашу завалинку и молвить СЛОВО-ОБРАЩЕНИЕ.
Здравствуйте, уважаемые участники этих посиделок-междусобойчиков, гордо называемыми вами "теософским" форумом!
Разрешите представиться!
Просто Владимир.
Vladimir old или VOLD, раз уж у вас принято тут применять позывные или псевдонимы.
Прежде, чем попросить слова выступить на вашем форуме, я очень внимательно ознакомился со всеми затрагиваемыми здесь темами, с мнением каждого его участника и со всеми их сообщениями, и в итоге получил ясное для себя представление, кто есть кто.
Тема Иерархии Водителей и Учителей человечества – наиважнейшая и наиглавнейшая тема, из которой проистекают абсолютно все остальные темы, а потому я счел необходимым сделать свое сообщение именно на данной страничке вашего форума.
Обращение это получилось несколько длинноватым, вы уж извините, но согласитесь, что автор этого сообщения приложил все свои силы, умение и старание, дабы в такой сжатой форме осветить многие вопросы, наиболее остро волнующие сейчас умы лучших представителей рода человеческого.
Свое СЛОВО БЛАГОДАРНОСТИ я уже сказал одному из участников данного форума, А.В. Тарасову, "расписавшись" в КНИГЕ ОТЗЫВОВ на его сайте www.tavinfo.org.
Но, сказавши "а", нужно говорить и "б" – таково мое жизненное кредо.
Потому разрешите присесть на вашу завалинку и молвить СЛОВО-ОБРАЩЕНИЕ.
СЛОВО-ОБРАЩЕНИЕ
Раздался Призыв Сестры нашей Старшей – Анастасии, этой "женщины-богини в телогрейке и резиновых калошах" из дремучей сибирской тайги, со страниц книг из серии "Звенящие Кедры России" Владимира Мегре: "Где вы, мудрые старцы России? Почему молчите? Отзовитесь! "
Мы здесь, Сестра наша милая! Ты нами слышима! Не в скитах лесных мы нынче и не в кельях монастырских. В городах-мегаполисах, большей частью, протекает теперь жизнь наша, дабы сполна вкусить всех "прелестей" технократической цивилизации. Вкусить, оценить и предостеречь мир людской от ошибочного выбора дальнейшего пути эволюционного развития. Момент наисерьезнейший и ответственнейший как для России, так и для всего человечества нами осознаваем, а посему мы больше не в праве молчать.
Предвижу сарказм, читающих строки сии, мол совсем офигел бородатый дядя, назвавшись "мудрым старцем"! Увы, но как далеко не всегда устами младенца глаголет истина, так и старость совсем не предполагает мудрость, как и высокий коэффициент интеллекта, столь присущий сейчас некоторым представителям рода человеческого. Мы знаем, на чем зиждется истинная мудрость, родная сестра синтеза, накопленного в результате тяжкого труда и всестороннего опыта, а потому, ясно осознавая свою роль, облеченную ответственностью, имеем полное право нести Слово Господа нашего.
Знать, времена нынче грозные и небывалые наступили, коли Боги вновь спустились на Землю!
Пришли!
Пришли и Говорят, но не притчами более, не эзоповским языком, а простыми словами, вполне доступными для осознания. Но вновь не слышат люди. Вновь распинают Их, теперь уже неприятием и замалчиванием. Боги? Они распятые, да на иконах – так безопаснее, спокойнее и удобнее.
Но о каком покое может идти речь, коли человечество оказало себя на краю гибели?! То, что это так, – согласится всяк, видя глубокий кризис всех институтов человеческих: политических, экономических, мировоззренческих, религиозных, научных, воспитательных, образовательных и прочая. О катастрофическом положении экологии планеты в результате варварской деятельности человечества я вообще молчу. Не видеть все это может только слепец и безумец.
Пора осознать высочайшую ответственность исторического момента в эволюционном развитии человечества! Ответственность всех и каждого, ибо не "маленькие винтики" мы какого-то непонятного скрипучего и заржавевшего механизма, именуемого "человечеством", и волею случая оказавшиеся на данной, столь негостеприимной, планете. Нет, нет и еще раз нет! Мы, человеки, – неотъемлемые частички единого организма, именуемого Человечеством и эволюционирующие в лоне нашей живой Матери-Земли! Наша планета входит в состав системы, именуемой Солнечной, а та, в свою очередь, – в состав одной из локальных вселенных в одной из Семи Сверхвселенных. Во всем Космосе все строго иерархично и подчинено определенным Космическим Законам, которые неукоснительно соблюдаются всеми космическими цивилизациями, только не человечеством пока, к великому сожалению. Пора, уже давно пора осознать нам, "иванам, не помнящим родства", кто мы такие, каково наше предназначение, каковы цели и задачи, стоящие перед Человечеством!
Младенец Гор на руках богини Изиды, как и младенец Иисус на руках Божией Матери, давно уже подросли, встали на ноги, окрепли, получили соответствующее воспитание и образование и теперь вместе с Человечеством держат наисерьезнейший Экзамен на Зрелость. Грядет Первое Планетарное, Первое Космическое Посвящение Системы Земля и эволюционирующего на ней Человечества! Это даст возможность подключения нашей Системы к ряду энергетических и информационных космических Контуров, чего планета была до сего момента лишена в силу ряда причин. Человечеству могут быть даны практически безграничные и могущественные Энергии и Технологии, по сравнению с которыми атомная энергетика, на перспективное использование которой уповают сейчас и делают ставку некоторые "горячие" головы, как дровяная печка по отношению к атомному реактору. Но где гарантия того, что некоторые представители этого самого человечества, имеющие пока могущество в управлении народами и государствами, не воспользуются этими Энергиями и Технологиями для поддержания своего господства? Такой гарантии пока нет.
Не будем здесь вдаваться в подробности о Темной Ложе, ибо это – прерогатива Иерархии. Не будем вновь говорить о том, кто такие "силы зла". Обо всем этом уже вполне достаточно было сказано в теософской литературе. Напомним только, что мифические и полумифические для многих из нас, так называемые, "мировые семьи" и состоящее из представителей этих семей "мировое правительство" – не миф, не блеф, а истинная реальность. Именно в руках представителей этих семей сосредоточен основной денежный капитал, благодаря которому они контролируют и распределяют все мировые ресурсы, контролируют средства массовой информации во всех странах, приводят на наших с вами плечах к власти все правительства и правителей. Нет ни одной сферы человеческой деятельности, так или иначе не подконтрольной им.
В русском языке, как ни в каком другом, есть пословицы и поговорки на все случаи жизни. Действительно: "народ стоит своего правителя", и наоборот, соответствующего ему на определенном этапе, а также: " каковы сами, таковы и сани".
Современные "демократы" уповают на "общественное мнение", как на решающий фактор в выборе того или иного пути развития, в выборе правителя и правительства. Абсурд! "Общественное мнение" – это на современном этапе, при оболванивании людей средствами массовой информации, – инстинкт масс, но никак не результирующий разум лучших людей.
С каждого из нас, абсолютно, определенным образом снимается вся информация о физиологическом состоянии организма, о мыслительном процессе и прочая и поступает в Единое Информационное Поле Земли. На Информационном Поле, например, конкретного государства вся эта информация результируется, и "автоматически" запускаются соответствующие процессы. Вот потому и правительство – это вектор "общественного мнения", а правитель – его флюгер. Нет ничего точнее русских пословиц!
Действительно:
«…ответственность за то, что делают правительства, остается непосредственно на плечах индивидуальных граждан, которые привели правительства в их позицию могущества. Это ответственность, от которой граждане любой нации не освобождены.» („Экстернализация Иерархии“. Учитель К.Д. через А.А. Бейли)
А непросвещенный народ – народ всегда требовал в основном хлеба и зрелищ. Причем зрелищ к закату цивилизации особо изощренных. Все эти современные "реалити-шоу" – еще одно изобретение представителей "мировых семей", направленное на уничтожение человечества.
2000 с лишним лет назад человечеству, а не только народу израилевому, Отцом нашим Небесным через Сына Его и Сына Человеческого, Иисуса, был указан Путь, коим надлежало идти человечеству эти прошедшие 2000 лет ко Второму Его Приходу. Но был распят Сын Отца нашего Небесного и Сын Человеческий людьми именуемыми, и человечество избрало по наущению представителей "мировых семей" путь развития цивилизаций существ "Разумных", технократический путь развития, путь не свойственный и не предназначенный Свыше для существ "Душевных" и "Духовных", коими по своей сути являются человеки.
В "Войне на Небесах" в настоящее время наступил перевес в сторону Сил Света, что привело к благоприятной возможности проведения Экстернализации всей Иерархии Водителей и Учителей Человечества. Сыновний Принцип трансформировался в Отцовский, что дало Ему право полного Властвования над всеми существами Его Вселенной, а не только над Человечеством на планете Земля, которое на данном этапе своего эволюционного развития стало представлять угрозу всему космическому сообществу.
Пришествие Христа, Его Второе Пришествие, теперь уже в образе Его ближайшего помощника Учителя Майтрейи – вот главное, что сейчас происходит на планете Земля! Майтрейя пришел на Землю с Планом по выводу Человечества из кризиса, в котором оно себя оказало, и План этот будет исполнен рано или поздно, несмотря на все ухищрения и противодействия со стороны "мировых семей", некоторые представители которых, уходя с арены и погибая, постараются уничтожить и человечество. И именно люди Доброй Воли способны оказать противодействие "мировым семьям" и не допустить гибели планеты и самого человечества!
Действительно:
«Вечный смысл сказанного в том, что планета Земля не может управляться извне. Она не система, которая управляется кем-то или чем-то. Вы сами создаете единую систему управления всеми планетарными процессами. Свыше есть только направление. Вы же создаете негатив или позитив. Все это – мыслеформы: суждение, преобразование ваших сердечных порывов, ваших душевных устремлений, вашей духовной открытости в планах созидания добра и любви к людям, или наоборот. В этом я признаю ваше право на принятие всех решений, с которыми вы можете сокрушить или развить Систему Земли и вывести ее на следующий уровень планетарного созидания.» (9.12.2001 Учитель Христос. Принято T.A.V.)
Много говорилось о предназначении России, о ее роли по спасению человечества. Извращено и забыто! Но Рука Провидения может и отвернуться от нашей страны, ежели она не выполнит своего предназначения, а «Божественное вмешательство может принять форму катаклизменного события, которое приведет агрессию к концу через разрушение. Вероятно цена человеческой жизни вызывает определенное колебание по поводу применения его у хранителей естественного закона и работников, которые понимают божественную цель, помимо того факта, что человечество сейчас достигло точки эволюции, на которой выражение человеческой свободной воли определенно возможно. Использование катаклизма было методом, примененным в Атлантические дни, как вы хорошо знаете из рассказов о потопе; и через потоп было достигнуто почти полное разрушение цивилизации того времени. Ожидается, что в таком решительном шаге нет необходимости сегодня, хотя существуют древние пророчества, которые предсказывают возможность разрушения этого мира в данное время через огонь – вместо потопа. Какой из двух методов – божественное воплощение или естественный катаклизм – будет применен реально, будет решено человечеством через свое использование или неиспользование свободной воли и понимания. Если человечество потерпит неудачу в объединении под флагом Сил Света против сил материальной агрессии и эгоизма, то "огненный суд божий" может быть неизбежным.» ("Экстернализация Иерархии". Учитель К.Д через А.А. Бейли)
Пока Решено использовать Божественное Воплощение в расчете на то, что человечество все-таки признает Иерархию Водителей и Учителей, это истинное Мировое Правительство, и обратится к Ним за помощью.
Для подготовки к Его приходу было решено дать людям определенные знания через ряд последовательных Учений, чтобы наиболее продвинутые человеческие индивидуумы, восприняв Идеи, заложенные в этих Учениях, смогли донести их до массового сознания. Речь идет о Мировых Служителях, людях Доброй Воли, могущих оказывать влияние на умы и сознания остального человечества.
Все эти Учения могут быть названы Азбукой Основ эзотерических и оккультных Знаний. Изучать эту Азбуку никому не возбраняется, но предназначена она именно для группы Мировых Служителей, кто, изучив эту Азбуку и освоив под руководством Учителей саму Грамоту, смог бы повести за собой остальное человечество.
Надо, наконец, дать доступное для сознания большинства определение понятиям "эзотеризм" и "оккультизм", ибо в этих понятиях не могут до конца разобраться даже "продвинутые духовные".
Оба эти слова, "эзотеризм" и "оккультизм", означают скрытые до определенного момента от массового сознания Знания Божественной Мудрости. Причем, если "эзотеризм" – это философия эволюционного развития всех Царств природы, включая и человеческое, то "оккультизм" – это наука об Энергиях, управляющих этим процессом.
Матерь "Агни-Йоги", Е.И. Рерих, сказала, что знания, опубликованные в книгах, уже не могут считаться эзотерическими, становясь зкзотерическими, т.е. открытыми. Но это не так, ибо эти знания, даже будучи опубликованными, до сих пор остаются не понятыми че-ловечеством. И дело тут не в "эзоповском" языке, коим в большинстве случаев написаны эти Учения, и не в том, что Учителя как-то не так выдали их людям, – просто потому, что человечество в массе своей пока еще, к великому сожалению, не готово к их восприятию. А раз не готово, то и знания эти полностью не могут быть восприняты, даже и продвинутыми индивидуумами.
Перечислим эти драгоценные крупицы Знаний Безвременной Мудрости.
• "Тайная Доктрина" Е.П. Блаватской – философский аспект.
• А. Безант – "Учение о структуре и единстве сознания и материи". Научные изыскания.
• А.А. Бейли – "Учение о практическом постижении Высшей Мудрости и Пути Ученичества".
• Е.И. Рерих – "Учение Агни-Йоги" ("Учение Сердца" или "Учение Живой Этики") – этические заключения.
Все это – классические первоисточники единого Учения Жизни.
Для лучшего понимания и осознания информации, даденной в этих частях Учения, необходимы для ознакомления также статьи и письма вышеперечисленных авторов, вернее соавторов, ибо основные Авторы этих частей единого Учения – это Учителя.
Безусловно, очень много полезной информации содержится также и в произведениях других авторов.
Это и "Учение Храма", даденное через Франчию Ла Дью и Уильяма Доуэра, основателей "Храма Человечества", Центра в Сиракузах, Нью-Йорк, и перенесенного затем в Калифорнию.
Вообще, об "Американской Традиции" Вознесенных Владык стоит упомянуть особо, ибо американская нация собиралась со всего мира не для того, чтобы властвовать над всеми народами земли в той мере, как могущественная экономическая и военная держава, коей она является в настоящее время.
Здесь не место для подробной характеристики всех американских движений, в основании которых приняли участие Учителя. Просто перечислим вкратце эти движения.
• Супруги Гай и Эдна Балларды и движение "Я Есмь".
• Джеральдин Инносент и "Мост к Свободе".
• Марк и Элизабет Клэp Профет – основатели "Маяка на Вершине". Их книги и основанная ими община наиболее известны нам по сравнению с книгами основателей других движений.
• Супpуги Монpо и Каpолина Шиpеpы – "Храм Присутствия".
Из европейских авторов хотелось бы упомянуть Абд-Ру-Шина – Оскара Эрнста Бернгардта и даденное через него "Послание Грааля", очень нелицеприятное для многих "духовных" Послание Иерархии.
Воздать должное необходимо и Рудольфу Штайнеру, основателю Антропософии, вынужденного сделать это в условиях, когда теософское движение после смерти его Основателей полностью пришло в упадок.
Из русских имен надо обязательно назвать имя Духовидца Даниила Андреева и упомянуть его "Розу Мира" – прообраз всемирной надгосударственной системы управления. "Роза Мира" могла бы сейчас быть достойной заменой ООН и прочих всемирных организаций, полностью изживших себя и не способных влиять на ход мировых событий.
Есть еще множество достойных имен и книг, написанных ими, о которых надо было бы упомянуть, но только одно их перечисление заняло бы здесь не одну страницу текста. Но Основы, конечно, – это труды Е.П. Блаватской, А. Безант, А.А. Бейли и Е.И. Рерих. Как видим, неспроста здесь перечислены имена двух великих русских женщин.
Я нарочито здесь не стал перечислять все Учения, пришедшие к нам с Востока, и их основателей. Западный "цивилизованный" мир сейчас играет решающую роль на мировой арене, как и Россия, являющаяся связующим звеном между Востоком и Западом, а потому упор сделан на информации, даденной через западных Учеников Иерархии. Да и "Обращение" это адресовано в основном русскоязычному населению. Источник же всех Учений, как восточных, так и западных, един – Гималайская Община Всемирного Братства Водителей и Учителей человечества.
За весь XX век человечеству через лучших его предствителей Учителями был дан огромный объем информации именно в целях ознакомления и подготовки к великому Экзамену, сдача которого уже началась с Приходом Учителя Майтрейи и с Экстернализацией Иерархии.
Много семян было посеяно в надежде, что они дадут дружные всходы к Приходу Христа, очень много. Но вот время подошло, и Приход Его состоялся, а семена эти что-то даже проклевываться не хотят.
О каком сотрудничестве может идти речь, если многочисленные группен-лидеры и группен-фюреры, возглавляющие все эти движения и общества духовной направленности, эти "кружки кройки и шитья", как я их называю, ибо лучшего определения они не достойны, озабочены только соревновательным процессом – кто из них более значим и кто имеет большее право нести Слово Господа нашего в массы?! О каком распознавании может идти речь, когда "всяк кулик свое болото хвалит"?! Дело доходит до того, что в крупных городах создаются два, а то и три общества одной направленности, но идущие "параллельными курсами" и практически не имеющие точек соприкосновения! Мне очень стыдно за всех вас, братья и сёстры!
А сброда сколько всякого расплодилось и действующего под именами "христос", "дева мария", "майтрейя" – одних их только по Руси наберется по десятку, не меньше, не считая сонма всяких "владык", "владычиц" и прочей шушары!!!
Но ведь говорилось: "Придут. Будут рядиться в белые одежды и действовать от Нашего Имени. Различать умейте!"
На все это приведу Слова Владыки, сказанные Им 06.12.97 г.:
«Ошибки, самость и противоречия!!!
Дети мои! Берегитесь их! Не допускайте в своей честной и чистой работе всякое подобие конкурса "Выше, дальше, сильнее". Прошу Вас, любое действие ценно одинаково, и ни один из вас не уйдет в Архив Великой Прапамяти ни Господином, ни Владычицей, ни Властелином, ни Царем, ни Великим, ни Великой – на то вы – люди, вы – сотрудники и не смейте допускать искушать вас званиями, именами, особенно записью таковых обращений. Нельзя! Недопустимо, и это Мое Слово! Ведите себя достойно, не допускайте играть в Высочайшие понятия, иначе последствия необратимы.»
Действительно:
"Много званых, но мало избранных".
Всем теософам известно, что в Обитель Братства допускаются в физических телах один, от силы два человека, раз в столетие. И это при двухбиллионном человечестве! Чрезвычайно мал и круг избранных Учеников, кому поручается нести Слово Господа нашего. Так откуда же такое изобилие "учителей" всех мастей и рангов? Нет, люди, вы совсем офигели! Действительно, пир во время чумы, да стаи хищных птиц, подбирающие и клюющие падаль! Потому-то за деревьями мы и не замечаем леса!
Много сейчас людей, принимающих информацию с Тонкого Плана, особенно с астрального. Но истинных Вестников – единицы.
Полностью освещать Приход и Экстернализацию Иерархии сейчас поручено всего двум высоко допущенным Сотрудникам Иерархии. Через них также дается очередная часть Единого Учения Безвременной Мудрости – "Учение Света" или "Учение Духа".
Это, во-первых, Бенджамин Крем, английский художник и журналист, издатель и редактор журнала "Share International" и автор, вернее соавтор, ряда книг "Учения Света".
Во-вторых, это Александр Тарасов, московский ученый-физик. Он не только редактор журнала "Звезда Майтрейи" и соавтор ряда книг "Учения Света", но и единственный на Земле ученый, кому позволено и поручено под руководством Учителей работать с Технологиями Тонкого Мира. Речь идет, в частности, об устройствах защиты "НАБАТ" и "АТОХ", а также о наклейках-корректорах для жидких продуктов.
Безусловно, существует множество альтернативных разработок (я могу их все перечислить при необходимости) в этой области, тем более у нас в России, ибо проблема защиты человека от негативных излучений очень остра. Но все эти разработки из области "Высоких Технологий" (закрытых, впрочем), предназначенные, в первую очередь, для нужд армии, флота, спецслужб и "слуг народа", все эти разработки в итоге так или иначе приносят вред человеку, ибо абсолютно не учитываются в данных случаях именно Энерго-информационные Технологии, о которых пока наука, отечественная в первую очередь, и слышать не хочет.
Я здесь не дифирамбы пою Александру Тарасову, а просто констатирую факты.
Имя еще одного российского ученого необходимо здесь упомянуть. Речь идет о Владимире Ацюковском, академике, авторе "Теории Эфиродинамики", новейшем направлении в науке, призванном и долженствующем стать связующим звеном во всех областях научных знаний. Эта Теория – единственная из всех существующих теорий, могущая объяснить истинное строение Мироздания. Как бы ни пыжились все остальные авторы от собственной значимости, все их теории, абсолютно, не имеют под собой никакой основы и полностью несостоятельны. Надо уметь признавать свои заблуждения и несостоятельность и учиться отдавать дань признательности истинным ученым от Бога, каковым является В. Ацюковский. Он воистину единственный из всех ученых, кто заслуживает Нобелевскую премию в области физики. Вот еще бы автор этой теории учел Принцип Семиричности и Силы и Структуры, Кто и строит из этих самых "кирпичиков", о которых говорит В. Ацюковский, все Мироздание, то этой Теории бы вообще цены не было. Кстати, эта Теория полностью объясняет принцип работы устройств защиты "НАБАТ" и "АТОХ" А. Тарасова.
Но пока еще существуют пресловутые комиссии "по лженауке" – такие ученые, как В. Ацюковский и А. Тарасов, признаны не будут. Действительно, пока изобретения наших российских ученых не завоюют весь мир, у нас на родине их авторы не найдут поддержки и признания. Таков уж чертов русский менталитет! В том числе и в науке.
Недавно московскими физиками (снова российскими!) был открыт новый элемент, названный "московием", и была заполнена последняя ячейка в Таблице Менделеева. Но господа, товарищи, братья ученые – первая-то ячейка в Таблице остается пустой! И ваша вина в этом, ибо, "не пущая" В. Ацюковского, вы не даете возможности "прописаться" там эфиру.
Обязательно надо назвать здесь имя Учителя Саи Бабы, этого Богочеловека из Индии. Он – Духовный Регент нашей планеты, пришедший на помощь Учителю Майтрейе. И этим все сказано!!!
Хорошо также, что повсеместно строятся новые, восстанавливаются старые церкви и храмы. Только вот в России "почему-то" все ведется кампаниями: то все рушим, то все строим. Кампаниям же всем российским свойственно, начавшись за здравие, заканчиваться за упокой. Да и "купола в России кроют чистым золотом…" И кое-кому блеск этого металла полностью застит глаза. А голос "служителей божиих", взявших на себя "эксклюзивное право славить Господа", нынче что-то стал и вовсе тих и слаб. А он набатом должен греметь и звать народ к покаянию!
Извините, но вы хоть на каждом пригорке поставьте по храму иль церкви, а на каждом перекрестке по часовне – этим вы Россию не спасете! Как не спасут ее даже все вместе взятые политики, экономисты и ученые.
Воистину: Бог спасет, и с Богом придет процветание!
После своего Второго Пришествия Он уже неоднократно в последние годы появлялся среди групп верующих различных религий, и тому есть множествосвидетельств. Но современное духовенство не только всячески замалчивает подобные факты, но и подчас действует так же, как синедрион и первосвященники во время его Первого Пришествия. История повторяется, и этому всячески способствуют кураевы и иже еси.
Пресвятая Богородица при своих современных явлениях людям просит устраивать массовые молебны во имя нашего же спасения, молебны на стадионах и площадях. Мы же их предоставляем для проведения реалити-шоу. Нет, совсем затмил нам глаза свет "звезд" от эстрады и иного шоу-бизнеса! Воссиявшую же Звезду Майтрейи мы в упор не хотим замечать! Ждем, когда Она, приблизившись и превратившись в Сверхновую, испепелит все живое на Земле? Или сами ускорим свою кончину, применив ядерное оружие?
Руки Отца и Матери наших Небесных, Руки Учителей протянуты нам навстречу. Но нет осознания, нет покаяния и просьбы о помощи, и Их руки в бессилии опускаются.
Принятие Иерархии, обращение к Ней за Помощью – иного не дано! Ибо велика ответственность нынешнего исторического момента в эволюционном развитии человечества!
Хватит быть "иванами, не помнящими родства"!
Когда же ты все-таки, наконец, проснешься, милый моему сердцу иван-стотысячный?!
Теперь конкретно о вашем форуме.
Все подобные форумы: теософские, рериховские и прочей "духовной" направленности, почти без исключения, – все они открываются группой из 3-5-7 человек исключительно как развлекательные междусобойчики. Нахватавшись верхушек, создатели таких форумов, возомнив себя этакими "гуру", начинают "вправлять мозги" остальным посетителям этих форумов, считая при этом, что их слово по тому или иному вопросу – слово в последней инстанции. Если посетитель форума осмеливается высказать точку зрения, отличную от мнения этих администраторов и модераторов, то они тотчас же набрасываются на такого посетителя, как свора злых голодных псов, находя в подобных нападках особую сладострастность. И подобные "развлекаловки", своего рода реалити-шоу, расплодившись как грибы в информационном пространстве, стали в настоящее время представлять серъезную опасность для неокрепших умов действительно ищущих истину людей. И ваш форум – не исключение. В обратном вы меня не убедите, ибо это действительно так.
Иерархия весьма озабочена создавшейся ситуацией, а потому на физическом Плане и вынужден TAV, как дон Кихот, сражаться пока в одиночку, но не с ветряными мельницами уже, а с конкретными происками конкретных упертых, заблудших и полностью закрытых для осознания Высшего людей, не только искажающих Слово Господа нашего и из-вращающих Высокие Идеи, но и действительно представляющих определенную угрозу для осуществления Плана. Вы думаете, что TAV,у делать нечего, как только увещевать вас да разъяснять определенные понятия, которые вы все, как вставшие на путь Ученичества, давным-давно должны были уже осознать?
Нет горше участи распинаемого всеми человека, тем более Сотрудника Иерархии! Все истинные Вестники, без исключения, были оклеветаны при жизни, гонимы, и все делалось для того, чтобы заткнуть им рот, вплоть до физического устранения.
Прекрасно зная все это, TAV все равно пытается нести Слово, ибо, действительно, больше некому. Потому и вынужден он вновь разъяснять давно прописные истины, так как в настоящее время практически нет истинных теософов и рериховцев, истинных Учеников, вставших на Путь Служения Иерархии, а ведь ученичество, естественно, предполагает служение, иначе бы и "овчинка не стоила выделки".
Остались только хранители книг Учений, да те, кто до смертельной грызни делит наследство Вестников. Все остальные последователи вовлечены в соревновательный процесс: кто из них более достоин "нести слово". Впрочем, выше все это уже было пояснено мною.
TAV вынужден делать это по доброте душевной, по долгу службы и отчасти по поручению Иерархии. Потому только он и принимает участие в вашем форуме. И хотя VOLD,а, думаю как и TAV,а, буквально тошнит от подобных информационных базаров, каковым является и ваш форум, VOLD, как и обещал, по зову Сердца выступает в защиту как TAV,а, так и тех, кто на этом форуме такили иначе разделяет его мнение: Sergey_Voody, BlkDragon и некоторые другие участники этого форума.
TAV – по долгу службы.
VOLD – как Воин, и не только по призванию.
Я русский офицер! Честь имею!
Все более чем серьезно!
Мы все здесь, именно на данной странице форума, собрались не случайно. Случайностей, как вы знаете, не бывает. След этой встречи тянется в историю двухтысячелетней давности, а потому эта сегодняшняя встреча была предопределена.
Присутствуют здесь те, кто тогда так или иначе были причастны к распятию Сына Человеческого и Сына Отца нашего Небесного. Есть здесь и книжник, и фарисей. Присутствует здесь бывший стражник из охраны тетрарха Ирода Антипы, а также тот, кто орал тогда: "Распни его! Распни его! ", приводя в неистовство толпу. Он и сейчас кричит на этом форуме: "Ату их всех!"
Но Господь милосерден ко всем, даже к врагам своим, давая им шанс, на этот раз последний, ибо Он пришел сейчас разделить всех нас на тех, кто с Ним, и на тех, кто не с Ним.
Та встреча с Господом оставила неизгладимый след в наших сущностях, вот потому мы все на протяжении многих последних воплощений искали подтверждения существования Господа. Потому судьба и привела нас всех нынче на стезю эзотеризма, ибо в современных догматических религиях истины практически не осталось. К великому сожалению, большинство из служителей божиих, впрочем, как и большинство из вас, представляют себе Господа, как боженьку, сидящего на облаке и болтающего ножками. Кто-то из нас Его нашел и потому сейчас выступает в защиту своих Братьев и Сестер, гонимых вами, остальные же продолжают упорствовать в своих измышлизмах.
Уважаемый ziatz!
Вы даже не представляете себе, какой урон и вред нанесли вы по причине вашей закрытости, хотя Учителя неоднократно пытались достучаться до вас! Вы даже сейчас, имея какой-никакой опыт в переводе теософской литературы, спрашиваете у своих сотоварищей соответствие той или иной переводимой вами фразы. Ваши неточности принципиального характера, допущенные при переводе первоисточников, виновны в том, что ищущие, читая переведенную вами литературу, еще больше запудривают себе мозги, и без того съехавшие набекрень от обилия псевдо эзотерической и псевдо оккультной литературы.
Александр Тарасов в предисловии к переведенной им и его сотрудниками на русский язык книге Б.Крема "Второе Пришествие Христа и Учителей Мудрости" сформулировал критерии, которыми обязан руководствоваться каждый, переводящий какой-либо перво-источник. Ознакомьтесь, пожалуйста!
Об этом же я сказал украинскому переводчику Олегу Блохину, переведшему 6 книг Б.Крема с его разрешения на русский язык. Эти книги в настоящее время уже вышли из печати в издательстве "Амрита-Русь". Но никакой реакции со стороны И.Блохина, конечно, не последовало.
Ziatz!
Ваш сайт www.theosophy.ru еще терпим, но вот Гостевая Книга на сайте www.guestbook.ru , который вы курируете, не выдерживает никакой критики! Вы совершенно не осознаете последствий, которые могут произойти, когда посетитель этого сайта, следуя приведенной одним из гостей этой "Гостевой Книги" ссылке, попадет в ловко расставленные сети! Окститесь! Вы сами то хоть раз побывали на одном из сайтов, кликнув по соответствующей ссылке?
Впрочем, одно только ваше утверждение в сообщении 10130 от 26.01.2007 года полностью подтверждает ваше абсолютное незнание теософии: "Да побойся бога! (впрочем несуществующего)". А вы еще пытаетесь в качестве "гуру" учить уму-разуму остальных посетителей вашего форума! Какое кощунство!
Igor_Komarov!
Не лицемерьте, произнося в сообщении 8111 от 22.02.2006 года, дословно: "Мы открывали этот ресурс не для удовольствия или удовлетворения амбиций одного или нескольких участников. Живость наше взаимопроникновение и взаимодополнение – вот цель существования портала ТО в сети."!
Именно вы первым бросаетесь, как бешеный пес, стараясь перегрызть горло любому, кто не разделяет вашего мнения!
Недаром когда-то тот старец из прихода, к которому вы однажды обратились, отшатнулся от вас, сказав, что ваши проблемы – это ваши проблемы, и вам самому их решать. Ясновидящим был тот старец!
Другой же "старец", хотя и был старше вас всего на 10 лет, тоже верно подметил, сказав, что все от Бога!
Действительно, и Светлая Ложа, и Темная Ложа – каждая совершает определенную работу согласно Плана. Прерогатива Темной Ложи – аспект Материи, Светлой Ложи – аспект Духовности. В грядущей Эпохе этот последний аспект приобретает решающее значение, вот потому Темная Ложа сейчас отправлена на задний план.
Со времен Пятидесятницы прямой доступ адептов Тьмы в сознание восходящих смертных, коими являются человеки, перекрыт. Но если человек сознательно встал на путь совершения зла, то естественным образом приоткрывается канал для возможности манипулирования сознанием этого человека одним из представителей Тьмы.
Вы, Igor_Komarov, предоставили такую возможность манипулирования вашим сознанием одному из очень сильных адептов Тьмы – вот откуда ваша ненависть к Свету!
Конечно, можно было бы соответствующим образом "пройтись" еще по некоторым участникам вашего форума, но считаю, что приведенных здесь аргументов вполне достаточно, чтобы понять, кто есть кто на данном форуме.
Необходимо также в очередной раз предупредить всех участников форума о недопустимости возведения хулы, в чем здесь кое-кто преуспел, в адрес Иерархии и ее Сотрудников. Все Вестники всегда предупреждали о такой недопустимости. Например, Е.И. Рерих, когда совершались выпады против Николая Константиновича, в своих письмах к ее кор-респондентам восклицала: "Господи! Что они делают! Что они делают! Предупредите их, пожалуйста, о возможных последствиях!"
Не забывайте никогда об этом, ни при каких обстоятельствах!
Безусловно, что все эти "комариные укусы" зайцевых-ziatz,ов, комаровых и иных представителей подобного "зверинца" для Иерархии совершенно безболезненны, но не для Александра Тарасова, ибо он – человек во плоти!
Боже, скольким Вестникам вы укоротили жизни!
Я настоятельно рекомендую всем участникам данного форума, всем до единого, в корне пересмотреть свое отношение к Иерархии и ее Сотрудникам во избежание пагубных последствий, ибо здесь собрались не просто любопытствующие, а уже прикоснувшиеся к Знаниям Безвременной Мудрости.
Всем нам здесь дан последний шанс.
В случае благоприятного исхода возникшей ситуации, как я надеюсь, ибо надежда всегда умирает последней, возможен контакт, как я думаю, с Иерархией, конечно вначале через А.Тарасова.
Для того и был представлен на сайте А.Тарасова список состава Иерархии, чтобы в дальнейшем обнародовать соответствующие направления деятельности того или иного Учителя или Адепта Иерархии. Это делается для того, чтобы каждый, у кого возникнет тот или иной вопрос, мог бы обратиться за разъяснениями к соответствующему Учителю, не отвлекая остальных членов Иерархии. Грядут непосредственные контакты с Иерархией – для того и состоялась Ее Экстернализация.
Вам предоставляется такая возможность контактов, впервые после известного диалога Махатм с м-ром Синнеттом и м-ром Хьюмом в 1881 году, если вы действительно ратуете за возрождение Теософского Общества.
Не сделаете этого вы, это сделают другие, но вы упустите свой шанс навсегда.
Конечно, многие из вас, не говоря уже об основной массе человеков, не только могут посчитать все, изложенное здесь, "бредом сивой кобылы", измышлизмами бородатого "мудрого" дядьки, но и воинствующей выходкой какого-то там безвестного инженеришки VOLD,а, направленной на возмущение "общественного порядка". Администраторы же и модераторы вашего форума, особенно Ziatz и Igor_Komarov, жестоко обидевшись на этого VOLD,а за "осветление" их сущности, те и вовсе могут поднять истошный вой, а в лучшем случае попросту тотчас же стереть это сообщение, чтобы и следа от него не осталось. На все ваша воля и ваше право.
Только вот это СЛОВО-ОБРАЩЕНИЕ уже набатом оттранслировалось в Пространство и рано или поздно д
Мы здесь, Сестра наша милая! Ты нами слышима! Не в скитах лесных мы нынче и не в кельях монастырских. В городах-мегаполисах, большей частью, протекает теперь жизнь наша, дабы сполна вкусить всех "прелестей" технократической цивилизации. Вкусить, оценить и предостеречь мир людской от ошибочного выбора дальнейшего пути эволюционного развития. Момент наисерьезнейший и ответственнейший как для России, так и для всего человечества нами осознаваем, а посему мы больше не в праве молчать.
Предвижу сарказм, читающих строки сии, мол совсем офигел бородатый дядя, назвавшись "мудрым старцем"! Увы, но как далеко не всегда устами младенца глаголет истина, так и старость совсем не предполагает мудрость, как и высокий коэффициент интеллекта, столь присущий сейчас некоторым представителям рода человеческого. Мы знаем, на чем зиждется истинная мудрость, родная сестра синтеза, накопленного в результате тяжкого труда и всестороннего опыта, а потому, ясно осознавая свою роль, облеченную ответственностью, имеем полное право нести Слово Господа нашего.
Знать, времена нынче грозные и небывалые наступили, коли Боги вновь спустились на Землю!
Пришли!
Пришли и Говорят, но не притчами более, не эзоповским языком, а простыми словами, вполне доступными для осознания. Но вновь не слышат люди. Вновь распинают Их, теперь уже неприятием и замалчиванием. Боги? Они распятые, да на иконах – так безопаснее, спокойнее и удобнее.
Но о каком покое может идти речь, коли человечество оказало себя на краю гибели?! То, что это так, – согласится всяк, видя глубокий кризис всех институтов человеческих: политических, экономических, мировоззренческих, религиозных, научных, воспитательных, образовательных и прочая. О катастрофическом положении экологии планеты в результате варварской деятельности человечества я вообще молчу. Не видеть все это может только слепец и безумец.
Пора осознать высочайшую ответственность исторического момента в эволюционном развитии человечества! Ответственность всех и каждого, ибо не "маленькие винтики" мы какого-то непонятного скрипучего и заржавевшего механизма, именуемого "человечеством", и волею случая оказавшиеся на данной, столь негостеприимной, планете. Нет, нет и еще раз нет! Мы, человеки, – неотъемлемые частички единого организма, именуемого Человечеством и эволюционирующие в лоне нашей живой Матери-Земли! Наша планета входит в состав системы, именуемой Солнечной, а та, в свою очередь, – в состав одной из локальных вселенных в одной из Семи Сверхвселенных. Во всем Космосе все строго иерархично и подчинено определенным Космическим Законам, которые неукоснительно соблюдаются всеми космическими цивилизациями, только не человечеством пока, к великому сожалению. Пора, уже давно пора осознать нам, "иванам, не помнящим родства", кто мы такие, каково наше предназначение, каковы цели и задачи, стоящие перед Человечеством!
Младенец Гор на руках богини Изиды, как и младенец Иисус на руках Божией Матери, давно уже подросли, встали на ноги, окрепли, получили соответствующее воспитание и образование и теперь вместе с Человечеством держат наисерьезнейший Экзамен на Зрелость. Грядет Первое Планетарное, Первое Космическое Посвящение Системы Земля и эволюционирующего на ней Человечества! Это даст возможность подключения нашей Системы к ряду энергетических и информационных космических Контуров, чего планета была до сего момента лишена в силу ряда причин. Человечеству могут быть даны практически безграничные и могущественные Энергии и Технологии, по сравнению с которыми атомная энергетика, на перспективное использование которой уповают сейчас и делают ставку некоторые "горячие" головы, как дровяная печка по отношению к атомному реактору. Но где гарантия того, что некоторые представители этого самого человечества, имеющие пока могущество в управлении народами и государствами, не воспользуются этими Энергиями и Технологиями для поддержания своего господства? Такой гарантии пока нет.
Не будем здесь вдаваться в подробности о Темной Ложе, ибо это – прерогатива Иерархии. Не будем вновь говорить о том, кто такие "силы зла". Обо всем этом уже вполне достаточно было сказано в теософской литературе. Напомним только, что мифические и полумифические для многих из нас, так называемые, "мировые семьи" и состоящее из представителей этих семей "мировое правительство" – не миф, не блеф, а истинная реальность. Именно в руках представителей этих семей сосредоточен основной денежный капитал, благодаря которому они контролируют и распределяют все мировые ресурсы, контролируют средства массовой информации во всех странах, приводят на наших с вами плечах к власти все правительства и правителей. Нет ни одной сферы человеческой деятельности, так или иначе не подконтрольной им.
В русском языке, как ни в каком другом, есть пословицы и поговорки на все случаи жизни. Действительно: "народ стоит своего правителя", и наоборот, соответствующего ему на определенном этапе, а также: " каковы сами, таковы и сани".
Современные "демократы" уповают на "общественное мнение", как на решающий фактор в выборе того или иного пути развития, в выборе правителя и правительства. Абсурд! "Общественное мнение" – это на современном этапе, при оболванивании людей средствами массовой информации, – инстинкт масс, но никак не результирующий разум лучших людей.
С каждого из нас, абсолютно, определенным образом снимается вся информация о физиологическом состоянии организма, о мыслительном процессе и прочая и поступает в Единое Информационное Поле Земли. На Информационном Поле, например, конкретного государства вся эта информация результируется, и "автоматически" запускаются соответствующие процессы. Вот потому и правительство – это вектор "общественного мнения", а правитель – его флюгер. Нет ничего точнее русских пословиц!
Действительно:
«…ответственность за то, что делают правительства, остается непосредственно на плечах индивидуальных граждан, которые привели правительства в их позицию могущества. Это ответственность, от которой граждане любой нации не освобождены.» („Экстернализация Иерархии“. Учитель К.Д. через А.А. Бейли)
А непросвещенный народ – народ всегда требовал в основном хлеба и зрелищ. Причем зрелищ к закату цивилизации особо изощренных. Все эти современные "реалити-шоу" – еще одно изобретение представителей "мировых семей", направленное на уничтожение человечества.
2000 с лишним лет назад человечеству, а не только народу израилевому, Отцом нашим Небесным через Сына Его и Сына Человеческого, Иисуса, был указан Путь, коим надлежало идти человечеству эти прошедшие 2000 лет ко Второму Его Приходу. Но был распят Сын Отца нашего Небесного и Сын Человеческий людьми именуемыми, и человечество избрало по наущению представителей "мировых семей" путь развития цивилизаций существ "Разумных", технократический путь развития, путь не свойственный и не предназначенный Свыше для существ "Душевных" и "Духовных", коими по своей сути являются человеки.
В "Войне на Небесах" в настоящее время наступил перевес в сторону Сил Света, что привело к благоприятной возможности проведения Экстернализации всей Иерархии Водителей и Учителей Человечества. Сыновний Принцип трансформировался в Отцовский, что дало Ему право полного Властвования над всеми существами Его Вселенной, а не только над Человечеством на планете Земля, которое на данном этапе своего эволюционного развития стало представлять угрозу всему космическому сообществу.
Пришествие Христа, Его Второе Пришествие, теперь уже в образе Его ближайшего помощника Учителя Майтрейи – вот главное, что сейчас происходит на планете Земля! Майтрейя пришел на Землю с Планом по выводу Человечества из кризиса, в котором оно себя оказало, и План этот будет исполнен рано или поздно, несмотря на все ухищрения и противодействия со стороны "мировых семей", некоторые представители которых, уходя с арены и погибая, постараются уничтожить и человечество. И именно люди Доброй Воли способны оказать противодействие "мировым семьям" и не допустить гибели планеты и самого человечества!
Действительно:
«Вечный смысл сказанного в том, что планета Земля не может управляться извне. Она не система, которая управляется кем-то или чем-то. Вы сами создаете единую систему управления всеми планетарными процессами. Свыше есть только направление. Вы же создаете негатив или позитив. Все это – мыслеформы: суждение, преобразование ваших сердечных порывов, ваших душевных устремлений, вашей духовной открытости в планах созидания добра и любви к людям, или наоборот. В этом я признаю ваше право на принятие всех решений, с которыми вы можете сокрушить или развить Систему Земли и вывести ее на следующий уровень планетарного созидания.» (9.12.2001 Учитель Христос. Принято T.A.V.)
Много говорилось о предназначении России, о ее роли по спасению человечества. Извращено и забыто! Но Рука Провидения может и отвернуться от нашей страны, ежели она не выполнит своего предназначения, а «Божественное вмешательство может принять форму катаклизменного события, которое приведет агрессию к концу через разрушение. Вероятно цена человеческой жизни вызывает определенное колебание по поводу применения его у хранителей естественного закона и работников, которые понимают божественную цель, помимо того факта, что человечество сейчас достигло точки эволюции, на которой выражение человеческой свободной воли определенно возможно. Использование катаклизма было методом, примененным в Атлантические дни, как вы хорошо знаете из рассказов о потопе; и через потоп было достигнуто почти полное разрушение цивилизации того времени. Ожидается, что в таком решительном шаге нет необходимости сегодня, хотя существуют древние пророчества, которые предсказывают возможность разрушения этого мира в данное время через огонь – вместо потопа. Какой из двух методов – божественное воплощение или естественный катаклизм – будет применен реально, будет решено человечеством через свое использование или неиспользование свободной воли и понимания. Если человечество потерпит неудачу в объединении под флагом Сил Света против сил материальной агрессии и эгоизма, то "огненный суд божий" может быть неизбежным.» ("Экстернализация Иерархии". Учитель К.Д через А.А. Бейли)
Пока Решено использовать Божественное Воплощение в расчете на то, что человечество все-таки признает Иерархию Водителей и Учителей, это истинное Мировое Правительство, и обратится к Ним за помощью.
Для подготовки к Его приходу было решено дать людям определенные знания через ряд последовательных Учений, чтобы наиболее продвинутые человеческие индивидуумы, восприняв Идеи, заложенные в этих Учениях, смогли донести их до массового сознания. Речь идет о Мировых Служителях, людях Доброй Воли, могущих оказывать влияние на умы и сознания остального человечества.
Все эти Учения могут быть названы Азбукой Основ эзотерических и оккультных Знаний. Изучать эту Азбуку никому не возбраняется, но предназначена она именно для группы Мировых Служителей, кто, изучив эту Азбуку и освоив под руководством Учителей саму Грамоту, смог бы повести за собой остальное человечество.
Надо, наконец, дать доступное для сознания большинства определение понятиям "эзотеризм" и "оккультизм", ибо в этих понятиях не могут до конца разобраться даже "продвинутые духовные".
Оба эти слова, "эзотеризм" и "оккультизм", означают скрытые до определенного момента от массового сознания Знания Божественной Мудрости. Причем, если "эзотеризм" – это философия эволюционного развития всех Царств природы, включая и человеческое, то "оккультизм" – это наука об Энергиях, управляющих этим процессом.
Матерь "Агни-Йоги", Е.И. Рерих, сказала, что знания, опубликованные в книгах, уже не могут считаться эзотерическими, становясь зкзотерическими, т.е. открытыми. Но это не так, ибо эти знания, даже будучи опубликованными, до сих пор остаются не понятыми че-ловечеством. И дело тут не в "эзоповском" языке, коим в большинстве случаев написаны эти Учения, и не в том, что Учителя как-то не так выдали их людям, – просто потому, что человечество в массе своей пока еще, к великому сожалению, не готово к их восприятию. А раз не готово, то и знания эти полностью не могут быть восприняты, даже и продвинутыми индивидуумами.
Перечислим эти драгоценные крупицы Знаний Безвременной Мудрости.
• "Тайная Доктрина" Е.П. Блаватской – философский аспект.
• А. Безант – "Учение о структуре и единстве сознания и материи". Научные изыскания.
• А.А. Бейли – "Учение о практическом постижении Высшей Мудрости и Пути Ученичества".
• Е.И. Рерих – "Учение Агни-Йоги" ("Учение Сердца" или "Учение Живой Этики") – этические заключения.
Все это – классические первоисточники единого Учения Жизни.
Для лучшего понимания и осознания информации, даденной в этих частях Учения, необходимы для ознакомления также статьи и письма вышеперечисленных авторов, вернее соавторов, ибо основные Авторы этих частей единого Учения – это Учителя.
Безусловно, очень много полезной информации содержится также и в произведениях других авторов.
Это и "Учение Храма", даденное через Франчию Ла Дью и Уильяма Доуэра, основателей "Храма Человечества", Центра в Сиракузах, Нью-Йорк, и перенесенного затем в Калифорнию.
Вообще, об "Американской Традиции" Вознесенных Владык стоит упомянуть особо, ибо американская нация собиралась со всего мира не для того, чтобы властвовать над всеми народами земли в той мере, как могущественная экономическая и военная держава, коей она является в настоящее время.
Здесь не место для подробной характеристики всех американских движений, в основании которых приняли участие Учителя. Просто перечислим вкратце эти движения.
• Супруги Гай и Эдна Балларды и движение "Я Есмь".
• Джеральдин Инносент и "Мост к Свободе".
• Марк и Элизабет Клэp Профет – основатели "Маяка на Вершине". Их книги и основанная ими община наиболее известны нам по сравнению с книгами основателей других движений.
• Супpуги Монpо и Каpолина Шиpеpы – "Храм Присутствия".
Из европейских авторов хотелось бы упомянуть Абд-Ру-Шина – Оскара Эрнста Бернгардта и даденное через него "Послание Грааля", очень нелицеприятное для многих "духовных" Послание Иерархии.
Воздать должное необходимо и Рудольфу Штайнеру, основателю Антропософии, вынужденного сделать это в условиях, когда теософское движение после смерти его Основателей полностью пришло в упадок.
Из русских имен надо обязательно назвать имя Духовидца Даниила Андреева и упомянуть его "Розу Мира" – прообраз всемирной надгосударственной системы управления. "Роза Мира" могла бы сейчас быть достойной заменой ООН и прочих всемирных организаций, полностью изживших себя и не способных влиять на ход мировых событий.
Есть еще множество достойных имен и книг, написанных ими, о которых надо было бы упомянуть, но только одно их перечисление заняло бы здесь не одну страницу текста. Но Основы, конечно, – это труды Е.П. Блаватской, А. Безант, А.А. Бейли и Е.И. Рерих. Как видим, неспроста здесь перечислены имена двух великих русских женщин.
Я нарочито здесь не стал перечислять все Учения, пришедшие к нам с Востока, и их основателей. Западный "цивилизованный" мир сейчас играет решающую роль на мировой арене, как и Россия, являющаяся связующим звеном между Востоком и Западом, а потому упор сделан на информации, даденной через западных Учеников Иерархии. Да и "Обращение" это адресовано в основном русскоязычному населению. Источник же всех Учений, как восточных, так и западных, един – Гималайская Община Всемирного Братства Водителей и Учителей человечества.
За весь XX век человечеству через лучших его предствителей Учителями был дан огромный объем информации именно в целях ознакомления и подготовки к великому Экзамену, сдача которого уже началась с Приходом Учителя Майтрейи и с Экстернализацией Иерархии.
Много семян было посеяно в надежде, что они дадут дружные всходы к Приходу Христа, очень много. Но вот время подошло, и Приход Его состоялся, а семена эти что-то даже проклевываться не хотят.
О каком сотрудничестве может идти речь, если многочисленные группен-лидеры и группен-фюреры, возглавляющие все эти движения и общества духовной направленности, эти "кружки кройки и шитья", как я их называю, ибо лучшего определения они не достойны, озабочены только соревновательным процессом – кто из них более значим и кто имеет большее право нести Слово Господа нашего в массы?! О каком распознавании может идти речь, когда "всяк кулик свое болото хвалит"?! Дело доходит до того, что в крупных городах создаются два, а то и три общества одной направленности, но идущие "параллельными курсами" и практически не имеющие точек соприкосновения! Мне очень стыдно за всех вас, братья и сёстры!
А сброда сколько всякого расплодилось и действующего под именами "христос", "дева мария", "майтрейя" – одних их только по Руси наберется по десятку, не меньше, не считая сонма всяких "владык", "владычиц" и прочей шушары!!!
Но ведь говорилось: "Придут. Будут рядиться в белые одежды и действовать от Нашего Имени. Различать умейте!"
На все это приведу Слова Владыки, сказанные Им 06.12.97 г.:
«Ошибки, самость и противоречия!!!
Дети мои! Берегитесь их! Не допускайте в своей честной и чистой работе всякое подобие конкурса "Выше, дальше, сильнее". Прошу Вас, любое действие ценно одинаково, и ни один из вас не уйдет в Архив Великой Прапамяти ни Господином, ни Владычицей, ни Властелином, ни Царем, ни Великим, ни Великой – на то вы – люди, вы – сотрудники и не смейте допускать искушать вас званиями, именами, особенно записью таковых обращений. Нельзя! Недопустимо, и это Мое Слово! Ведите себя достойно, не допускайте играть в Высочайшие понятия, иначе последствия необратимы.»
Действительно:
"Много званых, но мало избранных".
Всем теософам известно, что в Обитель Братства допускаются в физических телах один, от силы два человека, раз в столетие. И это при двухбиллионном человечестве! Чрезвычайно мал и круг избранных Учеников, кому поручается нести Слово Господа нашего. Так откуда же такое изобилие "учителей" всех мастей и рангов? Нет, люди, вы совсем офигели! Действительно, пир во время чумы, да стаи хищных птиц, подбирающие и клюющие падаль! Потому-то за деревьями мы и не замечаем леса!
Много сейчас людей, принимающих информацию с Тонкого Плана, особенно с астрального. Но истинных Вестников – единицы.
Полностью освещать Приход и Экстернализацию Иерархии сейчас поручено всего двум высоко допущенным Сотрудникам Иерархии. Через них также дается очередная часть Единого Учения Безвременной Мудрости – "Учение Света" или "Учение Духа".
Это, во-первых, Бенджамин Крем, английский художник и журналист, издатель и редактор журнала "Share International" и автор, вернее соавтор, ряда книг "Учения Света".
Во-вторых, это Александр Тарасов, московский ученый-физик. Он не только редактор журнала "Звезда Майтрейи" и соавтор ряда книг "Учения Света", но и единственный на Земле ученый, кому позволено и поручено под руководством Учителей работать с Технологиями Тонкого Мира. Речь идет, в частности, об устройствах защиты "НАБАТ" и "АТОХ", а также о наклейках-корректорах для жидких продуктов.
Безусловно, существует множество альтернативных разработок (я могу их все перечислить при необходимости) в этой области, тем более у нас в России, ибо проблема защиты человека от негативных излучений очень остра. Но все эти разработки из области "Высоких Технологий" (закрытых, впрочем), предназначенные, в первую очередь, для нужд армии, флота, спецслужб и "слуг народа", все эти разработки в итоге так или иначе приносят вред человеку, ибо абсолютно не учитываются в данных случаях именно Энерго-информационные Технологии, о которых пока наука, отечественная в первую очередь, и слышать не хочет.
Я здесь не дифирамбы пою Александру Тарасову, а просто констатирую факты.
Имя еще одного российского ученого необходимо здесь упомянуть. Речь идет о Владимире Ацюковском, академике, авторе "Теории Эфиродинамики", новейшем направлении в науке, призванном и долженствующем стать связующим звеном во всех областях научных знаний. Эта Теория – единственная из всех существующих теорий, могущая объяснить истинное строение Мироздания. Как бы ни пыжились все остальные авторы от собственной значимости, все их теории, абсолютно, не имеют под собой никакой основы и полностью несостоятельны. Надо уметь признавать свои заблуждения и несостоятельность и учиться отдавать дань признательности истинным ученым от Бога, каковым является В. Ацюковский. Он воистину единственный из всех ученых, кто заслуживает Нобелевскую премию в области физики. Вот еще бы автор этой теории учел Принцип Семиричности и Силы и Структуры, Кто и строит из этих самых "кирпичиков", о которых говорит В. Ацюковский, все Мироздание, то этой Теории бы вообще цены не было. Кстати, эта Теория полностью объясняет принцип работы устройств защиты "НАБАТ" и "АТОХ" А. Тарасова.
Но пока еще существуют пресловутые комиссии "по лженауке" – такие ученые, как В. Ацюковский и А. Тарасов, признаны не будут. Действительно, пока изобретения наших российских ученых не завоюют весь мир, у нас на родине их авторы не найдут поддержки и признания. Таков уж чертов русский менталитет! В том числе и в науке.
Недавно московскими физиками (снова российскими!) был открыт новый элемент, названный "московием", и была заполнена последняя ячейка в Таблице Менделеева. Но господа, товарищи, братья ученые – первая-то ячейка в Таблице остается пустой! И ваша вина в этом, ибо, "не пущая" В. Ацюковского, вы не даете возможности "прописаться" там эфиру.
Обязательно надо назвать здесь имя Учителя Саи Бабы, этого Богочеловека из Индии. Он – Духовный Регент нашей планеты, пришедший на помощь Учителю Майтрейе. И этим все сказано!!!
Хорошо также, что повсеместно строятся новые, восстанавливаются старые церкви и храмы. Только вот в России "почему-то" все ведется кампаниями: то все рушим, то все строим. Кампаниям же всем российским свойственно, начавшись за здравие, заканчиваться за упокой. Да и "купола в России кроют чистым золотом…" И кое-кому блеск этого металла полностью застит глаза. А голос "служителей божиих", взявших на себя "эксклюзивное право славить Господа", нынче что-то стал и вовсе тих и слаб. А он набатом должен греметь и звать народ к покаянию!
Извините, но вы хоть на каждом пригорке поставьте по храму иль церкви, а на каждом перекрестке по часовне – этим вы Россию не спасете! Как не спасут ее даже все вместе взятые политики, экономисты и ученые.
Воистину: Бог спасет, и с Богом придет процветание!
После своего Второго Пришествия Он уже неоднократно в последние годы появлялся среди групп верующих различных религий, и тому есть множествосвидетельств. Но современное духовенство не только всячески замалчивает подобные факты, но и подчас действует так же, как синедрион и первосвященники во время его Первого Пришествия. История повторяется, и этому всячески способствуют кураевы и иже еси.
Пресвятая Богородица при своих современных явлениях людям просит устраивать массовые молебны во имя нашего же спасения, молебны на стадионах и площадях. Мы же их предоставляем для проведения реалити-шоу. Нет, совсем затмил нам глаза свет "звезд" от эстрады и иного шоу-бизнеса! Воссиявшую же Звезду Майтрейи мы в упор не хотим замечать! Ждем, когда Она, приблизившись и превратившись в Сверхновую, испепелит все живое на Земле? Или сами ускорим свою кончину, применив ядерное оружие?
Руки Отца и Матери наших Небесных, Руки Учителей протянуты нам навстречу. Но нет осознания, нет покаяния и просьбы о помощи, и Их руки в бессилии опускаются.
Принятие Иерархии, обращение к Ней за Помощью – иного не дано! Ибо велика ответственность нынешнего исторического момента в эволюционном развитии человечества!
Хватит быть "иванами, не помнящими родства"!
Когда же ты все-таки, наконец, проснешься, милый моему сердцу иван-стотысячный?!
Теперь конкретно о вашем форуме.
Все подобные форумы: теософские, рериховские и прочей "духовной" направленности, почти без исключения, – все они открываются группой из 3-5-7 человек исключительно как развлекательные междусобойчики. Нахватавшись верхушек, создатели таких форумов, возомнив себя этакими "гуру", начинают "вправлять мозги" остальным посетителям этих форумов, считая при этом, что их слово по тому или иному вопросу – слово в последней инстанции. Если посетитель форума осмеливается высказать точку зрения, отличную от мнения этих администраторов и модераторов, то они тотчас же набрасываются на такого посетителя, как свора злых голодных псов, находя в подобных нападках особую сладострастность. И подобные "развлекаловки", своего рода реалити-шоу, расплодившись как грибы в информационном пространстве, стали в настоящее время представлять серъезную опасность для неокрепших умов действительно ищущих истину людей. И ваш форум – не исключение. В обратном вы меня не убедите, ибо это действительно так.
Иерархия весьма озабочена создавшейся ситуацией, а потому на физическом Плане и вынужден TAV, как дон Кихот, сражаться пока в одиночку, но не с ветряными мельницами уже, а с конкретными происками конкретных упертых, заблудших и полностью закрытых для осознания Высшего людей, не только искажающих Слово Господа нашего и из-вращающих Высокие Идеи, но и действительно представляющих определенную угрозу для осуществления Плана. Вы думаете, что TAV,у делать нечего, как только увещевать вас да разъяснять определенные понятия, которые вы все, как вставшие на путь Ученичества, давным-давно должны были уже осознать?
Нет горше участи распинаемого всеми человека, тем более Сотрудника Иерархии! Все истинные Вестники, без исключения, были оклеветаны при жизни, гонимы, и все делалось для того, чтобы заткнуть им рот, вплоть до физического устранения.
Прекрасно зная все это, TAV все равно пытается нести Слово, ибо, действительно, больше некому. Потому и вынужден он вновь разъяснять давно прописные истины, так как в настоящее время практически нет истинных теософов и рериховцев, истинных Учеников, вставших на Путь Служения Иерархии, а ведь ученичество, естественно, предполагает служение, иначе бы и "овчинка не стоила выделки".
Остались только хранители книг Учений, да те, кто до смертельной грызни делит наследство Вестников. Все остальные последователи вовлечены в соревновательный процесс: кто из них более достоин "нести слово". Впрочем, выше все это уже было пояснено мною.
TAV вынужден делать это по доброте душевной, по долгу службы и отчасти по поручению Иерархии. Потому только он и принимает участие в вашем форуме. И хотя VOLD,а, думаю как и TAV,а, буквально тошнит от подобных информационных базаров, каковым является и ваш форум, VOLD, как и обещал, по зову Сердца выступает в защиту как TAV,а, так и тех, кто на этом форуме такили иначе разделяет его мнение: Sergey_Voody, BlkDragon и некоторые другие участники этого форума.
TAV – по долгу службы.
VOLD – как Воин, и не только по призванию.
Я русский офицер! Честь имею!
Все более чем серьезно!
Мы все здесь, именно на данной странице форума, собрались не случайно. Случайностей, как вы знаете, не бывает. След этой встречи тянется в историю двухтысячелетней давности, а потому эта сегодняшняя встреча была предопределена.
Присутствуют здесь те, кто тогда так или иначе были причастны к распятию Сына Человеческого и Сына Отца нашего Небесного. Есть здесь и книжник, и фарисей. Присутствует здесь бывший стражник из охраны тетрарха Ирода Антипы, а также тот, кто орал тогда: "Распни его! Распни его! ", приводя в неистовство толпу. Он и сейчас кричит на этом форуме: "Ату их всех!"
Но Господь милосерден ко всем, даже к врагам своим, давая им шанс, на этот раз последний, ибо Он пришел сейчас разделить всех нас на тех, кто с Ним, и на тех, кто не с Ним.
Та встреча с Господом оставила неизгладимый след в наших сущностях, вот потому мы все на протяжении многих последних воплощений искали подтверждения существования Господа. Потому судьба и привела нас всех нынче на стезю эзотеризма, ибо в современных догматических религиях истины практически не осталось. К великому сожалению, большинство из служителей божиих, впрочем, как и большинство из вас, представляют себе Господа, как боженьку, сидящего на облаке и болтающего ножками. Кто-то из нас Его нашел и потому сейчас выступает в защиту своих Братьев и Сестер, гонимых вами, остальные же продолжают упорствовать в своих измышлизмах.
Уважаемый ziatz!
Вы даже не представляете себе, какой урон и вред нанесли вы по причине вашей закрытости, хотя Учителя неоднократно пытались достучаться до вас! Вы даже сейчас, имея какой-никакой опыт в переводе теософской литературы, спрашиваете у своих сотоварищей соответствие той или иной переводимой вами фразы. Ваши неточности принципиального характера, допущенные при переводе первоисточников, виновны в том, что ищущие, читая переведенную вами литературу, еще больше запудривают себе мозги, и без того съехавшие набекрень от обилия псевдо эзотерической и псевдо оккультной литературы.
Александр Тарасов в предисловии к переведенной им и его сотрудниками на русский язык книге Б.Крема "Второе Пришествие Христа и Учителей Мудрости" сформулировал критерии, которыми обязан руководствоваться каждый, переводящий какой-либо перво-источник. Ознакомьтесь, пожалуйста!
Об этом же я сказал украинскому переводчику Олегу Блохину, переведшему 6 книг Б.Крема с его разрешения на русский язык. Эти книги в настоящее время уже вышли из печати в издательстве "Амрита-Русь". Но никакой реакции со стороны И.Блохина, конечно, не последовало.
Ziatz!
Ваш сайт www.theosophy.ru еще терпим, но вот Гостевая Книга на сайте www.guestbook.ru , который вы курируете, не выдерживает никакой критики! Вы совершенно не осознаете последствий, которые могут произойти, когда посетитель этого сайта, следуя приведенной одним из гостей этой "Гостевой Книги" ссылке, попадет в ловко расставленные сети! Окститесь! Вы сами то хоть раз побывали на одном из сайтов, кликнув по соответствующей ссылке?
Впрочем, одно только ваше утверждение в сообщении 10130 от 26.01.2007 года полностью подтверждает ваше абсолютное незнание теософии: "Да побойся бога! (впрочем несуществующего)". А вы еще пытаетесь в качестве "гуру" учить уму-разуму остальных посетителей вашего форума! Какое кощунство!
Igor_Komarov!
Не лицемерьте, произнося в сообщении 8111 от 22.02.2006 года, дословно: "Мы открывали этот ресурс не для удовольствия или удовлетворения амбиций одного или нескольких участников. Живость наше взаимопроникновение и взаимодополнение – вот цель существования портала ТО в сети."!
Именно вы первым бросаетесь, как бешеный пес, стараясь перегрызть горло любому, кто не разделяет вашего мнения!
Недаром когда-то тот старец из прихода, к которому вы однажды обратились, отшатнулся от вас, сказав, что ваши проблемы – это ваши проблемы, и вам самому их решать. Ясновидящим был тот старец!
Другой же "старец", хотя и был старше вас всего на 10 лет, тоже верно подметил, сказав, что все от Бога!
Действительно, и Светлая Ложа, и Темная Ложа – каждая совершает определенную работу согласно Плана. Прерогатива Темной Ложи – аспект Материи, Светлой Ложи – аспект Духовности. В грядущей Эпохе этот последний аспект приобретает решающее значение, вот потому Темная Ложа сейчас отправлена на задний план.
Со времен Пятидесятницы прямой доступ адептов Тьмы в сознание восходящих смертных, коими являются человеки, перекрыт. Но если человек сознательно встал на путь совершения зла, то естественным образом приоткрывается канал для возможности манипулирования сознанием этого человека одним из представителей Тьмы.
Вы, Igor_Komarov, предоставили такую возможность манипулирования вашим сознанием одному из очень сильных адептов Тьмы – вот откуда ваша ненависть к Свету!
Конечно, можно было бы соответствующим образом "пройтись" еще по некоторым участникам вашего форума, но считаю, что приведенных здесь аргументов вполне достаточно, чтобы понять, кто есть кто на данном форуме.
Необходимо также в очередной раз предупредить всех участников форума о недопустимости возведения хулы, в чем здесь кое-кто преуспел, в адрес Иерархии и ее Сотрудников. Все Вестники всегда предупреждали о такой недопустимости. Например, Е.И. Рерих, когда совершались выпады против Николая Константиновича, в своих письмах к ее кор-респондентам восклицала: "Господи! Что они делают! Что они делают! Предупредите их, пожалуйста, о возможных последствиях!"
Не забывайте никогда об этом, ни при каких обстоятельствах!
Безусловно, что все эти "комариные укусы" зайцевых-ziatz,ов, комаровых и иных представителей подобного "зверинца" для Иерархии совершенно безболезненны, но не для Александра Тарасова, ибо он – человек во плоти!
Боже, скольким Вестникам вы укоротили жизни!
Я настоятельно рекомендую всем участникам данного форума, всем до единого, в корне пересмотреть свое отношение к Иерархии и ее Сотрудникам во избежание пагубных последствий, ибо здесь собрались не просто любопытствующие, а уже прикоснувшиеся к Знаниям Безвременной Мудрости.
Всем нам здесь дан последний шанс.
В случае благоприятного исхода возникшей ситуации, как я надеюсь, ибо надежда всегда умирает последней, возможен контакт, как я думаю, с Иерархией, конечно вначале через А.Тарасова.
Для того и был представлен на сайте А.Тарасова список состава Иерархии, чтобы в дальнейшем обнародовать соответствующие направления деятельности того или иного Учителя или Адепта Иерархии. Это делается для того, чтобы каждый, у кого возникнет тот или иной вопрос, мог бы обратиться за разъяснениями к соответствующему Учителю, не отвлекая остальных членов Иерархии. Грядут непосредственные контакты с Иерархией – для того и состоялась Ее Экстернализация.
Вам предоставляется такая возможность контактов, впервые после известного диалога Махатм с м-ром Синнеттом и м-ром Хьюмом в 1881 году, если вы действительно ратуете за возрождение Теософского Общества.
Не сделаете этого вы, это сделают другие, но вы упустите свой шанс навсегда.
Конечно, многие из вас, не говоря уже об основной массе человеков, не только могут посчитать все, изложенное здесь, "бредом сивой кобылы", измышлизмами бородатого "мудрого" дядьки, но и воинствующей выходкой какого-то там безвестного инженеришки VOLD,а, направленной на возмущение "общественного порядка". Администраторы же и модераторы вашего форума, особенно Ziatz и Igor_Komarov, жестоко обидевшись на этого VOLD,а за "осветление" их сущности, те и вовсе могут поднять истошный вой, а в лучшем случае попросту тотчас же стереть это сообщение, чтобы и следа от него не осталось. На все ваша воля и ваше право.
Только вот это СЛОВО-ОБРАЩЕНИЕ уже набатом оттранслировалось в Пространство и рано или поздно д
Одной из причин склонности к одержанию являются и занятия спиритизмом, медиумизмом, а также непосредственно одержание в предыдущих (текущем) воплощениях. Именно поэтому, людей, имеющих способности медиума, не допускали к обучению в оккультных школах.
Ну, это не совсем так. Блаватская была поначалу именно медиумом, поскольку сама не могла контролировать феномены, происходившие вокруг неё, и даже сама жаловалась на это.
Кто-то из Рерихов (кто именно, точно неизвестно, некоторые утверждают, что не один) точно был сильным медиумом, потому что на сеансах, проводимых ими без приглашения посторонних медиумов, происходили сильные физические феномены.
И если мы хотим оставаться при мнении, что означенные господа таки были учениками оккультных школ, то надо признать, что медиумические способности не явились препятствием к обучению, более того, частью обучения, видимо была постановка этих способностей под контоль (что собственно и превращает медиума в "медиатора").
Ziatz пишет:
Блаватская была поначалу именно медиумом, поскольку сама не могла контролировать феномены, происходившие вокруг неё, и даже сама жаловалась на это... частью обучения, видимо была постановка этих способностей под контоль (что собственно и превращает медиума в "медиатора
Костя, не путай медиумизм - насильственное проявление воли медиатора через канал (медиума), с работой (проявлением) элементалей или элементальных сущностей (как в случае с Блаватской), которые ни в чей канал не лезут, волю не ломают и своего не навязывают. А уже потом развитие способности управлять элементальным царством, как подручным инструментом. Это совершенно разные вещи. Но многие стараются их подменить, всячески переворачивая несовместимое до видимости единства и потому приемлимости. Управление элементалями характерно для обладающего сильной волей и устремлённостью сознания. Медиумизм возможен в условиях ослабленой воли и расстроенного здоровья (связи тонких тел).
- Это может быть, а может и не быть правдой. Бремя доказательств лежит на них. Некоторые из них, немногие - действительно, очень немногие - явно, либо лгали, либо галлюцинировали, когда хвастались такими вдохновителями; других же действительно вдохновляли великие Адепты. Дерево познается по плодам своим, и как всех Теософов нужно судить по их делам, а не по тому, что они пишут и говорят, так и все теософские книги оцениваются по своим качествам, а не согласно претензиям на авторство, которые могут быть выдвинуты.
Не отнесла бы госпожа Блаватская это к своим собственным работам - "Тайной Доктрине", например?
- Безусловно; она ясно говорит в предисловии, что открывает доктрины, которые она узнала от Учителей, но не говорит о каком бы то ни было вдохновении того, что она написала за последнее время. Что касается наших лучших Теософов, они также предпочли бы, чтобы имена Учителей никоим образом никогда не связывались с нашими книгами. За немногими исключениями большинство таких работ не только несовершенны, но положительно ошибочны и вводят в заблуждение. Велики профанации, которым подвергались имена двух из Учителей. Вряд ли существует медиум, который бы не утверждал, что видел их. Каждое фиктивное мошенническое Общество в коммерческих целях теперь утверждает, что оно руководится "Учителями", и часто предполагается, гораздо более высокими, чем наши! Многие люди были обобраны такими Обществами, предлагавшими на продажу секреты Силы, Знания и Духовные Истины за никчемное золото. Хуже всего то, что священные имена Оккультизма и его святые хранители оказались втянуты в эту отвратительную грязь, осквернены, будучи соединенными с низкими целями и аморальными поступками, в то время как тысячи людей удерживаются в стороне от тропы Истины и Света из-за дискредитации и злобных слухов, которые навлекли на весь предмет в целом подобные мошенничества, надувательства и подделки. (Е.П.Блаватская "Ключ к Теософии" )"
Медиум - это не просто не контролируемые в той или иной мере способности, это особое строение астрального и эфирного тел, которое позволяет их занимать многим сущностям. Не-приступи-кольцо медиума подвижно и разорвано (истончено) во многих местах. Именно отсюда расстроенное здоровье. И отсюда же легкость улавливания чужих мыслеформ и чувств.
Это твоё определение. А нужно пользоваться определениями тех, кто впервые ввёл понятие "медиумизм".
По Кардеку, "всякий, кто чувствует в какой бы то ни был степени влияние духов, по этому самому уже медиум".
Также он говорит, что медиумизм — особенность организации организма.
В более узком смысле — такая, которая благодаря слабой связи между телами даёт возможность для проявления духов.
> с работой (проявлением) элементалей или элементальных сущностей (как в случае с Блаватской)
В первую очередь, Блаватская сама ставила под сомнение действие духов через медиумов и говорила, что спиритические явления происходят в значительной степени из-за элементалов.
> которые ни в чей канал не лезут, волю не ломают и своего не навязывают
Ещё как навязывают.
"Но в 27 лет они (силы)
проявлялись помимо ее воли, редко ей повинуясь. Ее окружали постоянные стуки и постоянные движения, происхождение и значение которых она тогда еще не умела объяснить.
— Сама не знаю, что за напасть такая! — говорила она. — Пристала ко мне какая-то сила, из Америки я ее вывезла. Мало того, что кругом меня все стучит и звенит, но вещи движутся, подымаются без толку и надобности... Да и кроме того, осмысленные проявления выказывает: в разговоры стуками мешается и на вопросы отвечает, и даже мысли угадывает. Чертовщина какая-то!"
Желиховская, "Правда о Блаватской"
Это очень похоже на то, когда медиума находит какой-то активный "дух" (не важно, какой природы), и найдя хороший канал для проявления, уже не хочет отставать от него.
Видимо, кавычки указывают, что это тоже собственные слова самой Блаватской.
Возможно скоро всплывут все ваши учителя наружу, так как я хочу дать им новые имена, а дальше посмотрим что делать с вашими посланиями. Это будет типа подарок на 23 февраля, приходится вот заниматься разоблачением вместо конструктивной деятельности, но я думаю это время себя оправдает. Жаль только что не вы первый и не вы последний, доказываль приходится многим... Просто это будет наглядный пример для всех, как не нужно выставляться с убеждением своей правоты.
Она утверждала, что Майтрея — это Христос. Ледбитер держался того же мнения.
Ziatz пишет:
Это твоё определение. А нужно пользоваться определениями тех, кто впервые ввёл понятие "медиумизм".
По Кардеку, "всякий, кто чувствует в какой бы то ни был степени влияние духов, по этому самому уже медиум".
Влияние - значит воздействие! Как писал я: "насильственное проявление воли медиатора через канал (медиума)". Я лишь более чётко определил понятие. И всё. Не так?
Ziatz пишет:
кроме того, осмысленные проявления выказывает: в разговоры стуками мешается и на вопросы отвечает, и даже мысли угадывает
Заметь, - проявляется, угадывает мысли, но не навязывает своих! И проявляется не через человека, как в случае с медиумом, а вокруг него!
Ziatz пишет:
Видимо, кавычки указывают, что это тоже собственные слова самой Блаватской.
Возможно, равно возможно и то, что эти слова Блаватской не принадлежали. Представь себя на её месте: "Ис каким же я презрением отношусь к себе же, но двадцатилетней давности!"...
По Кардеку, "всякий, кто чувствует в какой бы то ни был степени влияние духов, по этому самому уже медиум".
Чувствует - значит слышит, видит, ощущает... Отсюда, если я слышу где то непонятные стуки, вижу передвижения предметов, ощущаю прикосновение или лёгкое дуновение и при этом всё это проходит мимо моей воли... даже если я просто присутствую мимоходом в какой либо из аномальных зон, или нахожусь в одной комнате с современной Блаватской???
VOLD пишет:
Я русский офицер! Честь имею!
Мне тоже, в молодости, довелось недолго (с 1978 по 1984 гг.) прослужить офицером. За это время насмотрелся на пожилых офицеров пенсионного возраста. Будучи каждую минуту в постоянном нервном напряжении в течении десятилетий, отдав все силы и здоровье любимой армии, к концу службы представляют собой жалкое зрелище - выжатый лимон с букетом старческих болезней и с худым кирзовым сапогом в голове вместо мозгов. В этот сапог может просочиться всякое. Мне искренне жалко таких людей.
Вчера нашёл письмо Блаватской, где она рассказывает, как они с Олкоттом проводили исследование медиума (или присутствовали при этом - точно не помню).
Медиум был завязан в мешок, но тем не менее в комнате появлялись разные предметы - цветы, фрукты и прочее.
Она всё же классифицирует это как медиумизм.
Очень хорошо. Молодец Володя.
Случай, как говорится, классический и многие из здесь присутствующих не раз сталкивались с подобным. Демонстративный (истероидный) тип акцентуации характера и медиумизм здесь ни причем. И все же, допустим, VOLD вы правы в своём видении ситуации вообще и на этом форуме в частности… фарисейство, начётничество и прочее бездушие. Но, в таком случае, ответьте на один простой вопрос - что делать?! Нести «эзотерические» знания в массы? С учетом доступности информации сегодня это просто бессмысленно. Кричать, обличая современные нравы? И без нас кликуш хватает.
Кстати, что мне крайне импонирует в теософии, так это принцип детерминированности исторического процесса - Кали юга, так Кали юга, что ж теперь поделать… А если вдуматься… - всё очень разумно. Хотя для некоторых индивидов, для того, что бы вызвать у них хоть какую-нибудь рефлексию, ещё нужен жупел сатаны, Люцифера, Конрада и прочих тёмных - такой расклад куда как понятнее чем сложные теософские построения. К тому же - ярая яро ярится, а Вел. Вл. В кровавом поту… по неволе хватаешься за сердце, пока не переваришь…
Блаватская утверждала, что фарисеи и саддукеи достойны уважения, а их неприятие Христа, как мессии было аутентично их вполне просвещенной традиции. Более того, вся история Христа в большей мере выдумка, алегоризированный роман, нежели быль. И если христианство было инспирировано Иерархией Владык, то это было что-то наподобие PR-акции - попытки запустить в жизнь учение попроще. Христианство – Иудаизм для бедных. Как в наше время Агни Йога – Теософия для бедных. История повторяется.
Бедность здесь понимается ни как грубый социальный аспект, а как степень развитости индивида очень часто корелирующая с экономическим статусом. Поэтому не удивительны рабоче-крестьянская риторика нашего докладчика и особенности его психики.
VOLD - я с большим желанием спросил бы у вас об ответах на мучающие меня жизненные вопросы.
Спасибо за эту речь. Я читал не моргая, на одном дыхании.
PS. Я ложь нутром чувствую. Но это была не ложь.
Нутро не очень хороший советчик.
Я поначалу не стал отвечать на его выпады, тем более что они касались меня лично.
Тут же я касаюсь этого момента просто потому, что о своей деятельности я-то знаю не из вторых рук.
Vold пишет мне: "Ваши неточности принципиального характера, допущенные при переводе первоисточников, виновны в том, что ищущие, читая переведенную вами литературу, еще больше запудривают себе мозги..."
Может быть, такие ошибки есть. Откуда мне знать? Но я точно знаю одно: за всё время ни он, ни кто-либо ещё из их гоп-компании ни разу не сообщил мне ни об одной такой ошибке. Если бы его целью был не пиар, а действительно польза дела и желание исправить мои ошибки и нейтрализовать наносимый мной вред, то наверно он бы сначала потрудился это сделать, тем более что времени было достаточно, и мой адрес на сайте опубликован. Это даёт мне полное основание считать его выступления пустой болтовнёй.
А что в его заявлении есть некоторые верные мысли (может быть, больше половины!), дела не меняет. Кто же поверит в ложь, если она не будет смешана в точно выверенной пропорции с правдой?
Поначалу я не отреагровал на его сообщение и потому, что полагал, что ни один разумный человек всё равно не поверит ни одному его слову, но увы, я жестоко ошибался. Это сказывается моё незнание человеческой природы. Но тут я ничего не могу поделать.
Но мы пока кроме Тарасова, Тарасова и Тарасова, с его самовосхваляющим прообразом, так ничего и не заметили. Стало быть мы незрим в корень и бога не боимся, как это принято у некоторых, у кого жизнь без кумира - вовсе не жизнь а скука. Вот и перед нами на сей раз объявился некто, предлогающий солому вместо мозгов по низкой цене.
В который уже раз подобные люди спасают мир от умопомрачения и каждый раз вносят ещё больше смуты чем было прежде.
Говорящий правду - о себе не упомнит, говорящий правду - повторять и настаивать так-же не станет, живущий в правде не боится в любой момент провалиться - а значит не станет что либо доказывать. Только лжец охраняет свои умозрения от нападков со стороны, дабы есть что скрывать и что может его пагубить. Тот не уверен в своих убеждениях, кто построил их ради себя, будет отстаивать, будет настаивать и до последнего защищать...
Solomon пишет:
Зря вы так, друзья.
А что мы зря, Андрей? Просто так получилось что между моим и Танюшкиным вопросом и Лизыным ответом по психиатрам было вставлено сообщение Владимира. Это технический нюанс и к реакции на его сообщение не имеет никакого отношения. А в ответах, Володе нет выпадов в стиле "Сам дурак"! Анализ есть, но это ведь нормально! Во всяком случае для теософической среды.
Позволю себе в данном подходе поддержать Константина. Его позиция много вернее Володиной. Чего почём зря орать об ошибках, не лучше ли взять хотя бы раз ручку и их исправить?! Но для исправления нужны знания! А откуда их взять то? От тех псевдоучителей, которые самым бессовестным образом запудрили ребятам мозги своими пространными контактёрскими речами ни о чём? Жаль что ребята этого никак понять не могут, да пока и не хотят.
Ребята, BlkDragon, Володя, TAV и другие сторонники контактёрства, друзья! Вы когда наиграетесь в свои игры и поймёти их ограниченость и пагубность (а это непременно произойдёт рано или поздно), приходите сюда, в наш, как Вы его окрестили, "междусобойчик". Зресь реально свободные люди, стремящиеся к познанию силой собственного разумения, а не блокирующей развитие сторонней волей всевозможных кураторов. Настоящее учительство всегда было и всегда будет в жизни, а не в чьей то "светлой" голове, в Мудрости Творца, постоянно реализующей себя в проявленных мирах. Просто наблюдайте вокруг! Научитесь за будничным, ограниченным различать вневременное, безграничное. Мы собрались здесь чтобы поделиться друг с другом своим знанием, своим достижением на пути. Никто никого здесь учить не намерен. И Учителей среди нас нет. Мы все друг для друга Учитель! "А если Вам скажут что Он здесь, в пустыне, или там, ... - Не верте этому. Ибо как видна зоря с востока до запада..." (извините, оригинала под рукой нет, потому и не дословно, приблизительно)
Александр Вылк пишет:
попытки запустить в жизнь учение попроще. Христианство – Иудаизм для бедных. Как в наше время Агни Йога – Теософия для бедных.
Спасибо Саша, отличная мысль! Если в своих трудах Блаватская описывала Теософиста, как человека с выработанными этическими нормами "выше среднего" (среднехристианских. "Практическое сокровенное учение", "Практический оккультизм"), то Агни сделала упор именно на этику, приближая насколько это возможно стремящегося к Мудрости (Теософии), но не имеющего в своём "распоряжении" устойчивого этического багажа.
Очень хорошо! Во всяком случае от этой мысли мне сделалось много теплее и немного развеялся туман скрывающий истинные мотивы появления Агни. Огромное спасибо.
ZAROLF пишет:
Говорящий правду - о себе не упомнит, говорящий правду - повторять и настаивать так-же не станет, живущий в правде не боится в любой момент провалиться - а значит не станет что либо доказывать. Только лжец охраняет свои умозрения от нападков со стороны, дабы есть что скрывать и что может его пагубить. Тот не уверен в своих убеждениях, кто построил их ради себя, будет отстаивать, будет настаивать и до последнего защищать...
Ну спасибо, ZAROLF, хорошая речь! Это Ваше? Разрешите попользоваться? Что за время пошло, что ни день - то новый перл, новая грань Мудрости!
Цены не маленькие - за один кулон атокс 299 евро. Это около 400 долларов.
Испытания проводятся какие-то. Я по-немецки не бум-бум, не смог прочитать ничего.
ЧТО ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ИЛИ СКАЗАТЬ ЧЕЛОВЕК, УТВЕРЖДАЮЩИЙ ЧТО ОН УЧЕНИК ИЕРАРХИИ, ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ЕМУ ПОВЕРИТЬ.
Может быть нас убедило бы сошествие такого ученика на белом облаке прямо с небес и в окружении грома и молний и архангелов божьих? Это один из вариантов. Такого варианта по-моему и ждали 2000 лет назад фарисеи, ждавшие спасителя, и потому распявшие неизвестного бродягу, смущавшего народ.
Что именно бы вас сегодня убедило, друзья? У кого какие критерии? Скажите пожалуйста. Можно по пунктам.
Кому нужен кумир тот его себе создаст и будет видеть в нем то что хочет.
Нам Вселенная предлагает положение Сотрудников , а мы выбираем положение ПодчиненнЫх.
Пока мы в темном лесу бродим...
===========================
Да пожалуйста, пользуйтесь... мне не жалко.
>ЧТО ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ИЛИ СКАЗАТЬ ЧЕЛОВЕК, УТВЕРЖДАЮЩИЙ ЧТО ОН УЧЕНИК ИЕРАРХИИ, ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ЕМУ ПОВЕРИТЬ.
===================
Такой ученик будет всё делает по принципу "тише воды, ниже травы", его даже сложно выделить среди остальных людей, он просто делает своё дело и не вмешивается во внешние формальности. Жизнь ученика происходит в его внутреннем состоянии, он работает над собой путём выявления ошибок а так-же оттачиванием своих навыков по ходу взаимодействия с окружающим миром, который так-же преображается в лучшую сторону под натиском усилий способного ученика.
В то время как ученики левой руки прибегают ко внешней стороне своего естества и используют все свои способности для достижения материальых целей самодостатка: славы, власти и материального обеспечения.
По этому определить их разницу не так уж сложно и каждого человека по сути можно назвать учеником на пути его становления, который он избрал для себя сам.
Учитель - это наша жизнь, а если вы в поисках какого то там гуру и вам посчастливилось с ним встретиться при жизни, то знайте что он такой-же ученик как и вы.. не более, и его ошибки могут стать так-же вашими...
Tanyushk@ :
Zarolf, ziatz и Игорь - молодцы.
Кому нужен кумир тот его себе создаст и будет видеть в нем то что хочет.
Нам Вселенная предлагает положение Сотрудников , а мы выбираем положение ПодчиненнЫх.
Пока мы в темном лесу бродим...
Вам предоставлен выбор: дорога к Свету или во Тьму. И этот выбор Вы делаете ежеминутно, своими поступками, словами, мыслями. И как правильно Вы заметили Ваша дорога идет в темноте. Но это не самое главное! Главное каково Ваше направление на этой дороге, к или от.
BlkDragon пишет:
И как правильно Вы заметили Ваша дорога идет в темноте.
А Ваша в Свете? Тогда почему Вы себя называете Драконом, да и ещё и ЧЁРНЫМ (повидимому Blk - Black)?!!! Это ли не символизирует Ваше "Главное каково Ваше направление на этой дороге, к или от."?
Элементарно, Ватсон. Это чтобы его было лучше видно.
Solomon пишет:
ЧТО ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ИЛИ СКАЗАТЬ ЧЕЛОВЕК, УТВЕРЖДАЮЩИЙ ЧТО ОН УЧЕНИК ИЕРАРХИИ, ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ЕМУ ПОВЕРИТЬ.
Попробую ответить.
Теперь, когда мы знаем с высоты тысячелетий о том, как проповедовали Христос, Будда, другие святые, пророки и ученики - один из признаков - он должен казаться окружающим "не от мира сего", странным, говорить и делать странные вещи. Это если он хочет проявить свою деятельность. Или действительно быть незаметным окружающим, если временно не хочет проявить. Но мир вокруг него должен трансформироваться (возможно, и без видимых чудес).
Solomon пишет:Да ничего особенного он не должен делать, Solomon. Просто выполнять ту работу, которую ему поручили Учителя Иерархии.
ЧТО ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ИЛИ СКАЗАТЬ ЧЕЛОВЕК, УТВЕРЖДАЮЩИЙ ЧТО ОН УЧЕНИК ИЕРАРХИИ, ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ЕМУ ПОВЕРИТЬ.
Другое дело, что делать с теми результатами, которые получаются при этой работе. Что? "Зарывать" их в книжном шкафу или в кладовке, прятать от людей, общества, боясь осмеяния, поругания?
Правда, в этом тоже есть некоторый смысл: чтобы всяческие "заострители" и "теософы" не мешали выполнению этой работы.
Но ведь работа-то делается для людей, для человечества, и даже во имя этих же "заострителей" и "теософов", которых во все времена было подавляющее большинство.
Трудно представить, что Блаватская, Безант, Бейли, Ледбитер, Рерих и прочие прятали бы свои рукописи, терпеливо дожидаясь своего естественного завершения жизненного пути, чтобы кто-то из возможных последователей, если таковые найдутся, затем, позже опубликуют их рукописи. Сколько же атак им пришлось выдержать? Нет, они, как истинные Сотрудники Иерархии, не страшась поругания, публиковали свои труды, называя имена Учителей. Почему, Вы спросите? Да потому, что за ними стояли Учителя, и этим все сказано, и более ничего говорить не надо.
Так скажите, почему же теперь, сегодня нельзя делиться записанной информацией, уже имеющимися знаниями?
А если помимо рукописей есть еще какие-то технические разработки, которые тоже даны Учителями для решения каких-то конкретных актуальных проблем человечества? Например, защитные устройства для защиты человеческого организма от электросмога, радиоактивности, психо-эмоциональных воздействий? Тогда как быть? Ждать своей собственной смерти, чтобы потом кто-то из последователей "сделал" ЭТО в соответствии с оставленными рукописями? А кто, в таком случае, будет материализовывать энерго-информационные рабочие программы на технических устройствах, чтобы они приобретали нужные свойства и работали?
И если говорить серьезно, то в первую очередь эти устройства нужны женщинам, особенно молодым, которые много времени проводят за компьютерами (онкология, морщины, выкидыши и пр.). Ну, и детям, естественно. Я не буду вдаваться здесь в подробности, зачем и почему – все уже нами давно опубликовано, да и не единожды.
Есть другой, более важный вопрос. Это вопрос истинности. Об этом тоже, неоднократно говорили Учителя. И есть некоторые, скажем так, постулаты, как определить, истинна информация или же это вымысел. Это тоже нами опубликовано. Скажу, что для нас сейчас не представляет труда определить, что это за информация и откуда она получена. Иногда просто достаточно полистать книгу.
Как видите, все очень просто, и нет здесь никаких загадок.
А что касается сомневающихся, не верящих и критикующих, то они всегда были и будут во все времена, и от них страдали абсолютно все личности в истории – и ученые, и теософы, переносящие знания Учителей на человеческий план для блага и эволюции самого же человечества.
P.S. Вот еще несколько слов об истинности и о Служении:
http://www.tavinfo.org/Documents/Soob/2007/2007-01-22_Apostol_Pavel_o_Ioanne.html
Кстати, на австрийском сайте наших партнеров, занимающихся коммерческой реализацией некоторых разработок, есть достаточно информации об устройствах защиты. Еще больше информации о разработках и об исследованиях есть на нашем русскоязычном сайте. Но в целом это всего лишь несколько процентов из того, что мы успели сделать с 1991 года и что мы уже имеем в рукописях и в технических проектах.
==================
А вот это первый признак быдла, Аум Сен Рикё кстати развивалось именно по такому принципу, где каждое слово свыше принемалось как за закон будды, а его исполнение было святой обязанностью. Представляете как обрадуются сущности низшего астрала, когда им вдруг позволят самовыразиться да ещё и в придачу исполнят их волю.
>Другое дело, что делать с теми результатами, которые получаются при этой работе. Что? "Зарывать" их в книжном шкафу или в кладовке, прятать от людей, общества, боясь осмеяния, поругания?
===================
Нет, просто такая деятельность не придаётся огласке и о ней вообще сложно что либо узнать, у учеников нет времени глаголить о всяких там учителях иерархии, их деятельность полностью сосредоточена на помощи страждущим, коих не мало и выбирать особо не приходится.
>Правда, в этом тоже есть некоторый смысл: чтобы всяческие "заострители" и "теософы" не мешали выполнению этой работы. Но ведь работа-то делается для людей, для человечества, и даже во имя этих же "заострителей" и "теософов", которых во все времена было подавляющее большинство.
===================
Да вашей работе осталось ещё совсем не много, круг то смыкается...
>Так скажите, почему же теперь, сегодня нельзя делиться записанной информацией, уже имеющимися знаниями?
===================
Знаниями!? А кто жаловался на их отсутствие?
Вы думаете что ваши послания хоть на йоту изменили положение вещей в теософии?
>А если помимо рукописей есть еще какие-то технические разработки, которые тоже даны Учителями для решения каких-то конкретных актуальных проблем человечества? Например,
===================
Обогатить А.Тарасова по системе "гербалайф", пенсия то нынче совсем не кудышняя а старость то совсем даже не в радость. Вы знаете Александр, я вас понимаю, но вот как вы собираетесь жить с этим на сердце всю оставшуюся жизнь?
Цитата:
<<<Ну спасибо, ZAROLF, хорошая речь! Это Ваше? Разрешите попользоваться? Что за время пошло, что ни день - то новый перл, новая грань Мудрости!>>>
______________
На твой вопрос дан ответ - <<Да пожалуйста, пользуйтесь... мне не жалко>>.
Этот ответ оппонента можно оценивать двояко.
1). Он не понял твоего юмора и написал <<Да пожалуйста, пользуйтесь...>>.
2). В последний момент до него всё же дошел твой юмор и он добавил, на всякий случай, <<…мне не жалко>>. То есть, он догадался, что его <<<новый перл>> в любое время может быть опровергнут другой <<гранью Мудрости>>. Если всё так, то вы оба молодцы. Поздравляю.
Обратил на это внимание только для того, чтобы другим также были понятны ваши обоюдные шутки.
============================
Для Solomona:
Цитата:
<<<Цены не маленькие - за один кулон атокс 299 евро. Это около 400 долларов.>>>
______________
Уважаемый Solomon, в Америке и в Канаде ты можешь приобрести подобные изделия раз в пять дешевле. На подобные устройства защиты индивидуального пользования, которые были здесь модными года 3-4 назад, сейчас здесь мода уже прошла. Следовательно, спроса нет, цены упали и серийное производство всех модификаций приостановлено. Правда, на дешёвые жидкие продукты и на различные наклейки-корректоры, которые здесь некоторые люди всё ещё покупают, спрос пока есть. Объявления о распродажах с большими скидками пока не публиковались. Но их покупают те, кому деньги трудно даются. Те же, у кого их «куры не клюют», покупают более солидные приборы и устройства защиты. Например, сейчас они ожидают скорого поступления в продажу последней модификации защитного устройства «Moron-4U», которое успешно проходит испытание в различных клиниках. Этот прибор уже позволяет не только корректировать личную Карму, но также может работать в режиме сжигания личной Кармы человека. По желанию, это устройство позволяет сжечь всю его Карму вместе с самим покупателем, тем самым обеспечив ему вечную молодость и здоровье в глазах знавших его людей.
Контактные телефоны поставщиков-производителей имеются в Интернете. Так что, если тебе будет скучно, то высылай деньги. Например, Американские и Канадские фирмы гарантируют, что как только ими будут получены твои деньги, тебе сразу станет весело.
=============================
Цитата-вопрос:
<<<ЧТО ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ИЛИ СКАЗАТЬ ЧЕЛОВЕК, УТВЕРЖДАЮЩИЙ ЧТО ОН УЧЕНИК ИЕРАРХИИ, ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ЕМУ ПОВЕРИТЬ.>>>
________________
Ответ изучающего Демагогию.
САМОЕ ЛУЧШЕЕ, ЧТО МОЖЕТ И ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ТАКОЙ ЧЕЛОВЕК, ЭТО ВООБЩЕ НЕ ОТКРЫВАТЬ СВОЙ РОТ ОБ ЭТОМ.
Тогда, возможно, поверят ему те, кто знает, что у Иерархии на этой земле никогда не было и не может быть каких-либо учеников. Правда, это утверждение не относится к той Иерархии, которая эмигрировала в другие Звездные Системы.
============================================================
P. S. Пока писал, появилось новое сообщение. Отвечать на него своими мыслями уже не было времени. Поэтому комментирую, используя мысли самого приславшего это сообщение.
__________________
Для Zarolf.
>Да, вашей работе осталось ещё совсем не много, круг то смыкается...
>Вы знаете … … …, я вас понимаю, но вот как вы собираетесь жить с этим на сердце всю оставшуюся жизнь?
>как обрадуются сущности низшего астрала, когда им вдруг позволят самовыразиться
>Знаниями!
>да ещё и в придачу исполнят их волю.
>у учеников нет времени глаголить о всяких там учителях иерархии, их деятельность полностью сосредоточена на помощи страждущим, коих не мало и выбирать особо не приходится.
>кто жаловался на их отсутствие?
>Вы думаете что ваши послания хоть на йоту изменили положение вещей в теософии?
>Обогатить А.Тарасова по системе "гербалайф", пенсия то нынче совсем не кудышняя а старость то совсем даже не в радость.
>А вот это первый признак быдла
_____________________________________________________________
>На твой вопрос дан ответ - <<Да пожалуйста, пользуйтесь... мне не жалко>>.
Этот ответ оппонента можно оценивать двояко.
1). Он не понял твоего юмора и написал <<Да пожалуйста, пользуйтесь...>>.
2). В последний момент до него всё же дошел твой юмор и он добавил, на всякий случай, <<…мне не жалко>>. То есть, он догадался, что его <<<новый перл>> в любое время может быть опровергнут другой <<гранью Мудрости>>. Если всё так, то вы оба молодцы. Поздравляю.
Обратил на это внимание только для того, чтобы другим также были понятны ваши обоюдные шутки.
============================
Да что вы такое говорите, разве можно в одной только этой фразе столько подразумевать?
Теология дело конечно хорошее, но вспомните Библию, как ей тяжело досталось от христианства.
>Ответ изучающего Демагогию.
САМОЕ ЛУЧШЕЕ, ЧТО МОЖЕТ И ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ТАКОЙ ЧЕЛОВЕК, ЭТО ВООБЩЕ НЕ ОТКРЫВАТЬ СВОЙ РОТ ОБ ЭТОМ.
Тогда, возможно, поверят ему те, кто знает, что у Иерархии на этой земле никогда не было и не может быть каких-либо учеников. Правда, это утверждение не относится к той Иерархии, которая эмигрировала в другие Звездные Системы.
=========================
Интересно а зачем тогда вы вообще изучаете теософию? Ведь почти в каждой книге у многих авторов, описывается путь становления ученика по лестнице эволюции. Где иерархия определяет его место расположения, что-то вроде Архат/Асекха/Чохан/Махачохан/Бодхисаттва/Ману/Будда и так далее, но ни как не имена знатных авторитетов.
Неужели вы не допускаете возможности существования на нашей грешной Земле хотябы Архата?
>P. S. Пока писал, появилось новое сообщение. Отвечать на него своими мыслями уже не было времени. Поэтому комментирую, используя мысли самого приславшего это сообщение.
Для Zarolf.
>Да, вашей работе осталось ещё совсем не много, круг то смыкается...
>Вы знаете … … …, я вас понимаю, но вот как вы собираетесь жить с этим на сердце всю оставшуюся жизнь?
>как обрадуются сущности низшего астрала, когда им вдруг позволят самовыразиться
>Знаниями!
>да ещё и в придачу исполнят их волю.
>у учеников нет времени глаголить о всяких там учителях иерархии, их деятельность полностью сосредоточена на помощи страждущим, коих не мало и выбирать особо не приходится.
>кто жаловался на их отсутствие?
>Вы думаете что ваши послания хоть на йоту изменили положение вещей в теософии?
>Обогатить А.Тарасова по системе "гербалайф", пенсия то нынче совсем не кудышняя а старость то совсем даже не в радость.
>А вот это первый признак быдла
===============================
Вот действительно человек уже докатился до того - что стал на словах делать акцент. Демагогия кстати как раз на этом и позиционируется, на переборе слов и окучивании предложений.
И всё это только потому, что Евгению не досталось похвалы, а зависть то гложит...
Evgeny пишет:
Он не понял твоего юмора
Ну, Женя, в общем то, здесь никакого юмора как раз и не было. Извини, если я не оправдал твоих надежд...
ZAROLF пишет:
Демагогия кстати как раз на этом и позиционируется
Я позволю себе немного защитить Женю, ввиду того, что некоторые вопросы здесь проходят незамеченными, закулисно, так сказать.
У нас опять на ресурсе завёлся "шишок", который входил под некоторыми никами Участников (всего 9 имён). Это следствие, как мне кажется, уже имевшего здесь события, но не касающееся напрямую фигурантов той, осенней волны любителей чужой идентификации. Поскольку Женя не сменил своего пароля после этого случая, кто-то воспользовался предоставленной возможностью "почувствовать себя в Жениной шкуре". А почувствовав, решил немного пошутить. Так и появилась в профиле Участника Evgeny надпись "Демагогия" вместо "Теософия (only)".
Мне искренне жаль произшедшего с Женей и я принёс ему свои извинения в личной переписке. Искренне мне жаль так же и того, кто решил "расширить своё сознание" подобным, далеко не красящим тесофиста способом. Если у оставшихся 7 (семи - семь пострадавших и восьмой - экспериментатор) Участником возникнут трудности со входом или всплывут какие-нибудь накладки, - обращайтесь ко мне сразу. Заранее приношу свои извинения всем пострадавшим, а так же всем Участникам ресурса, так как я не обеспечил должной защиты информации Участников, носящей личный характер. Прошу всех, кто позже октября не менял своего пароля доступа в систему Портала, сменить пароль.
Не могу ничего сказать относительно того почему Женя не стал возвращать в исходное состояние запись своего "Рода занятий". Собственно, это личное дело Евгения, но я прошу, Женя, не вводить ребят в заблуждение относительно своего намерения показать что тебе и с этой надписью комфортно. Я ведь знаю, тебя ранили этим действом, задели "за живое". Уж извини меня...
Что именно бы вас сегодня убедило, друзья? У кого какие критерии? Скажите пожалуйста. Можно по пунктам.
=================================================================
По данному вопросу можно кое-что сформулировать, но не то чтобы убедило, а то чтобы насторожило.
Я думаю, за всеми такого рода мессиями стоит, как бы он себя не назвал – Вел. Вл., учитель такой-то или такой-то, Е.И. или Н.К. демон Айваз и т.п.- порабощающие волю начала. Об источнике такого рода влияний можно только догадываться, но механизм реализации подлежит исследованию.
В основе метафизики лежит принцип субъективного идеализма, который можно выразить формулой – Ты кормишь иллюзию, она кормит тебя. Мир – иллюзия, но первичная иллюзия, она конвенционирована в представлениях подавляющего числа субъектов этого мира и это мы называем объективной реальностью, которая есть ни что иное, как коллективное субъективное. Но давайте представим, что некто имеет своё видение реальности – вторичную иллюзию, которую он противопоставляет первичной. Шизофрения – характерная тому иллюстрация. Чаще всего, изобретатели вечного двигателя не имеют достаточно сил для реализации своих амбиций, да и область их исследований касается слишком фундаментальных принципов. Но если сил достаточно, а интерес находится в гуманитарной области, где все в значительной мере хаотично, то добиться определенной верификации своей иллюзии возможно, навязав её другим. Этот феномен получил обозначение, как кристаллизация пространства. Хорошо исследованы подобного рода явления в замкнутых, архаичных обществах Океании это так называемые карго-культы. (Мифологическое сознание - наиболее близкое понятие, обозначающее это явление.) (Смотрите работу Мирча Элиаде «Космическое обновление»). Попутно замечу, что задача А.Й. как раз и состоит в создании новой матрицы восприятия, отсюда все перлы… пчёл и муравьев, принесенных с Венеры летающих рыб там же и всего святого семейства Рерихов, так как кроме них ничего хорошего в этом мире и не было. И действительно не важно, что там и как на Венере, если речь идет о побуждении к рефлексии нашего равнодушного человечества. Подобный же проект пытались реализовать в третьем рейхе с его теориями полой земли и мирового льда. И многие, в том числе весьма образованные личности верили в это… Рациональное восприятие действительности имеет существенный недостаток – забуферивание восприятия, оборачивающееся прагматизмом и неприятием всего нового. Отсюда и весь патетический тон Учения, цель которого сломать рациональный фильтр. Действительно, как можно оставаться равнодушным когда ярая яро ярится, а Вел. Вл. стоят в кровавом поту держа дозор, я Я Я Сказал! Понятно почему А.Й. более близка маргиналам Мысли. Их ничтожность с их неудавшейся жизнью требует реализации (реванша) пусть и на периферии Мысли, пусть и в той вторичной иллюзии, которую они исповедуют и противопоставляют генеральному, общепринятому направлению мировосприятия. Но роль Рерихов это МИССИЯ, случай же ув. ТАVа и прочих несущих ЗАРУКУ это частный пример деятельности каких-то психических сил, уже находящихся в некоем, сформировавшемся метафизически окрашенном, континууме. Время покажет, толи, Сознание Будды в Руках Аллаха, толи Руки Аллаха в Сознании Будды, толи и то и другое в Сердце Елены Ивановны или еще у кого-то где-то что-то. Теософы – белая кость метафизической школы – элита, теософская методология более близка научной, поэтому мы должны держаться общепринятого критерия истины – опыта и чураться какой-либо схоластики. Я вижу, что люди действительно стоящие на теософских позициях отторгают всякого рода сомнительные откровения, хотя и не всегда могут, аргументировано их критиковать. Что ж поделать… знаний еще маловато, но наиболее общие закономерности уже уловлены.
Возвращаясь к теме, можно обрисовать следующий механизм контактерства:
Психическая сила, побуждаемая фатальной субъективностью своего бытия, ищет определённых ощущений, питающих его чувственную сферу, в которой ментальная ассоциированность играет вторичную роль. Другими словами, смысловое содержание того, что исповедует его жертва, не является для одержателя определяющим в его пристрастиях. Это может быть эстетика НЛО, пыльное готическое изуверство сатанизма, христовы страсти со стигматами или диковинный синкретизм Нью Эйдж (заметьте всё это, имеет место быть, причем одновременно) главное ему нужны настоящие, сильные и искренние ощущения. Для того чтобы получать их постоянно, необходимо было построить систему взаимоотношений таким образом, чтобы жертва продуцировала искомые эманации с определённой периодичностью. Такая система взаимоотношений была достигнута в рассматриваемом нами случае. То есть система своего рода психической экологии, описывающей жизнедеятельность духовной заразы. Принцип появления таких психических субъектов известен, первичный ареал обитания, по всей видимости – Христианство. Отсюда и любовь к темным, как к необходимой точке опоры и элементы позиционирование себя как раба Господня ( частое использование христианских максим нельзя не заметить) и многое другое.
Более конкретизированные критерии:
1) Первый и самый важный критерий – разумность. Какие только глупости не приходилось встречать во всей этой контактерской галиматье! Зачастую приводимые построения производят впечатление вполне логичных, но даже при незначительном углублении в суть дела на поверхность выходят вульгарное невежество или абсурд.
2) Неразумность такого рода трудов компенсируется излишним, пафосом, наличием поливов и фраз-кувалд. Подобные меры позволяют взломать защитный барьер здравомыслия читающего.
3) Тон написанного – назидательность, бранность, навязчивость, мрачность, жесткость, иногда переходящая в жестокость – верные показатели того, что данный труд написан в соавторстве.
4) Системность. Мало когда бывает. Очень часто -- её вообще нет, откровения напоминают отрывной календарь.
5) Целесообразность. Косвенная целесообразность определяет объективную необходимость и востребованность появления труда как такового на данном историческом этапе. Прямая целесообразность показывает разумность написанной информации.
6) Абсолютизация. Практически все труды подобного рода утверждают свою исключительность. Жертва должна осознавать, что она стоит в центре мира, что на неё возложена важнейшая роль – донесение до человечества величайшего знания. Всё это обеспечивает наибольшую силу и неподдельность ощущений, получаемых одержателем. Абсолютизация может касаться незначительных деталей, ритуалов, поведения, что говорит об общей иррациональности труда.
7) Приоритет формы над идеей. Часто говорится, что надо и чего не надо делать, но не объясняется почему.
8) Схоластичность. Неконкретность, размытость, неопределённость цели всего труда и его отдельных положений. Изложение напоминает поток сознания.
9) Критерий, характеризующий самого больного. Это перепады настроения, либо напротив постоянная экзальтированность, преобладание чувственных, пусть даже самого высокого свойства, мотивов в поведении. Незначительная работа разума, отсутствие адекватной самооценки, психические и физиологические особенности и аномалии.
Список критериев можно продолжить, здесь изложены наиболее универсальные.
Tanyushk@ >> Кому нужен кумир тот его себе создаст и будет видеть в нем то что хочет.
Под кумиром понималось нечто совсем иное, чем принято. Смотрите 3 том Т.Д.
Натарадж пишет:
Но даже если в словах Бейли и присутствовала некая оккультного рода информация, то этот шаг с ее стороны лично я не могу рассматривть иначе, чем преступление против Теософии.
Дело в том, что она сожалела о том, что случайно произошло разглашение имени ее Учителя. Так что она не относилась к этой информации легкомысленно.
hele пишет:Здесь нет случайностей, ибо на все есть воля Учителей и указание Иерархии.
Дело в том, что она сожалела о том, что случайно произошло разглашение имени ее Учителя. Так что она не относилась к этой информации легкомысленно.
Поэтому лично Натарадж и может рассматривать это как преступление против Теософии.
Поэтому, в данном случае, и следует относиться к этому заявлению Натараджа и к мнению и высказываниям все остальных, как вполне дилетантскому пониманию работы Иерархии и Учителей.
Натарадж пишет:
Простите, если вдруг повторю чьи-то мысли - увы, не имею времени ознакомится со всеми сообщениями в данной теме. Потому прямо выскажу свои мысли, касательно и данного списка и списков Ледбитера и Бейли. Люди! Теософы! Подумайте, информация ТАКОГО рода вообще имеет право быть разглашенной среди профанов?! ИМХО, истинный посвященный ни в коем разе не позволит себе разбрасываться подобной информацией. Потому сие не стоит принимать всерьез. Но даже если в словах Бейли и присутствовала некая оккультного рода информация, то этот шаг с ее стороны лично я не могу рассматривть иначе, чем преступление против Теософии.
Александр Вылк пишет:Откуда ЭТО может быть известно всем вам? Вы что, получали информацию и мнение Учителя Джвал Кхула по этому вопросу? В чем здесь вы усмотрели преступление против теософии?
случай же ув. ТАVа и прочих несущих ЗАРУКУ это частный пример деятельности каких-то психических сил, уже находящихся в некоем, сформировавшемся метафизически окрашенном, континууме
В отличие от всех вас Алиса Бейли имела указание на опубликование той или иной информации. Эта прерогатива всегда была и будет прерогативой Учителей, и они ни с кем по этому поводу советоваться не будут.
К сожалению, все здесь на форуме, хотя и считают себя теософами, до сих пор не понимают, кто есть Учителя и какова роль Учителей в эволюции человечества и цивилизации. Поэтому и высказываются столь поверхностные и легковесные суждения.
Каждый здесь на форуме стоит на своих позициях и исключительно на своем личном понимании теософских истин и каждый считает, что только его мнение и понимание является правильным.
Можно к этому сформулировать массу других критериев в противовес приведенных Вами.
Однако главным и единственным критерием всегда должен оставаться один: мнение и понимание не должно основываться на невежестве.
Ведь считается, что Учителя наблюдают за эволюцией на Земле. Если Они не перекрывают эти каналы, то не потому, что не могут, а не хотят этого делать по каким-то причинам. Какая здесь причина, как вы думаете? Считают, что мы сами должны разобраться? Или ВСЯ доходящая до нас информация нужна в какой-то степени? Или еще какая-то причина, которой я сейчас не вижу.
Эта причина - свобода выбора Человечества самому определять свою судьбу.
TAV
А какую вы еще видите возможность судить об имеющейся информации, как не создание собственного, личного мнения, на основе имеющихся сведений? Буду рад услышать что-то более эффективное.
hele пишет:Причина все та же, что и была всегда во все тысячелетия.
их могущество должно быть настолько велико, что Они могли бы с легкостью перекрыть все ложные каналы информации для человечества
Учителя только направляют, советуют, но не руководят – так реализуется закон свободы выбора.
Да, они с легкостью могут перекрыть ложные каналы, удалить любую Сущность, мешающую чему-то или кому-то. Но они никогда не делают этого по собственному желанию или хотению.
Натарадж пишет:Никакую другую.
А какую вы еще видите возможность судить об имеющейся информации, как не создание собственного, личного мнения, на основе имеющихся сведений?
Ибо каждый судит в меру своих знаний и открытости своего сознания, а значит возможностей своего видения и слышания.
Как вы думаете, а Блаватская тоже этого не понимала?
"В. Кто же они — те, кого вы зовете вашими "Учителями"?
О. ... Прежде всего это живые люди, как и все мы, рождённые и, как все прочие смертные, обреченные на смерть. ... Эти посвящённые, как мы их называем — люди великого знания и ещё более великой святости. ... Махатмы уединяются лишь от Запада. В своей стране они свободно расхаживают повсюду, как и все остальные люди. ...
В. Правда ли, будто эти люди вдохновляют некоторых ваших авторов и будто многие, если не все, теософические труды написаны под их диктовку?
О. Некоторые — да. Есть высказывания, продиктованные ими и записанные слово в слово; но в большинстве случаев они лишь внушают идеи, оставляя литературную форму на усмотрение самих авторов."
Выходит, что диктовки — скорее исключение, чем правило. И то, что чуть ли не ежедневно под диктовку записываются многие килобайты текста, выглядит по меньшей мере подозрительно.
Вообще-то в целях Теософического Общества вообще не обозначены контакты с Учителями. Зато в указаниях, полученных от них тогда, говорилось, что надо бороться с догматической верой, в т.ч. и в Учителей, и что разговоры о них только вредят делу.
Ziatz пишет:Понимала. Но понимала то, что ей дано было на тот период времени 19-го века понимать. Причем, я сейчас не говорю о разнице этого понимания в начале работы с Учителями и в конце жизни.
Как вы думаете, а Блаватская тоже этого не понимала?
Ziatz пишет:В каждый период времени Учителями выбирается та или иная форма взаимодействия с тем или иным человеком. Кроме того, тогда действительно несколько Учителей Иерархии были в воплощении. Поэтому в ее ответах нет ничего противоречивого.
В. Кто же они — те, кого вы зовете вашими "Учителями"?
О. ... Прежде всего это живые люди, как и все мы, рождённые и, как все прочие смертные, обреченные на смерть. ... Эти посвящённые, как мы их называем — люди великого знания и ещё более великой святости. ... Махатмы уединяются лишь от Запада. В своей стране они свободно расхаживают повсюду, как и все остальные люди. ...
Ziatz пишет:Она говорит здесь о том, что ей было тогда понятно и известно. Поэтому все это соответствует действительности того времени.
В. Правда ли, будто эти люди вдохновляют некоторых ваших авторов и будто многие, если не все, теософические труды написаны под их диктовку?
О. Некоторые — да. Есть высказывания, продиктованные ими и записанные слово в слово; но в большинстве случаев они лишь внушают идеи, оставляя литературную форму на усмотрение самих авторов."
Если же человек не обладает каким-то определенным багажом знаний, то любая даваемая (как Вы говорите, внушаемая) кем-то идея будет и излагаться этим человеком в убогой форме.
Мне несколько раз привозили такие "изложения" идеи, и многие даже хранятся у меня. Возможно, люди и старались. Но когда пожилая домохозяйка с восьмиклассным образованием записывает, скажем, что-то новое про устройство атома, то и запись выглядит соответствующе.
Иногда же такие "пробы" Учителями действительно осуществляются умышленно. Я имею в виду действительно серьезные попытки. Но я не могу сейчас сказать, какие цели этим преследуются – возможно тренировка каналов или наработка на будущую работу.
В подавляющем же большинстве случаев диктовки идут с Астрала - ченнелинг, в том числе и от так называемых ассимилированных Сущностей других Систем.
Ziatz пишет:На это я уже ответил выше. Добавлю лишь, что открытых каналов по всему миру очень много. Как говорят Учителя, их тысячи. Потому и такое количество записанной информации. Чтобы убедиться в этом, достаточно заглянуть в любой эзотерический отдел любого книжного магазина. За рубежом ситуация такая же: большое количество ченнелинга. Но, любопытно, там это преподносится читателям с огромной помпой.
Выходит, что диктовки — скорее исключение, чем правило. И то, что чуть ли не ежедневно под диктовку записываются многие килобайты текста, выглядит по меньшей мере подозрительно.
Так что, Ваши подозрения обоснованы.
Ziatz пишет:Вообще-то, это-то как раз и вызывает в первую очередь, как Вы говорите, подозрение.
Вообще-то в целях Теософического Общества вообще не обозначены контакты с Учителями. Зато в указаниях, полученных от них тогда, говорилось, что надо бороться с догматической верой, в т.ч. и в Учителей, и что разговоры о них только вредят делу.
Как Теософское Общество может жить автономно в отрыве от Иерархии? Не Иерархия ли его породила и направляла в свое время?
Бороться с догматической верой – да, но где же сотрудничество с Иерархией. Заметьте, я не говорю сейчас об Учителях, а говорю о сотрудничестве с Иерархией. Скоро уже закончится первое десятилетие 21-го века. И получается, что после Блаватской (если мне не изменяет память, это был конец 19-го века) не было никакого сотрудничества с Иерархией?
В целях Теософического Общества еще многого чего нет! И в указаниях и в положениях лежат давно устаревшие идеи.
Я бывал на многих мероприятиях многих обществ, в том числе и за рубежом. Что там докладывается и о чем там говорят – пережевывание старых фраз, текстов, биографий или кто-как-чегопонимает, хотя большинство людей сами смутно представляют суть предмета обсуждения. Смотрите темы, хотя бы, приведенной на этом форуме конференции в Адьяре:
http://forum.theosophy.ru/page.php?id=113
Такое впечатление, что Теософия, да и не только Теософия, а и Агни Йога, в понятии многих и многих уже есть окончательное, завершенное Учение, и никогда уже никто не добавит ни одного нового слова. Короче говоря, это уже просто памятник, памятник чему-то уже ушедшему.
Блаватская писала это именно в конце жизнью. И целью её было опровергнуть ставшее распространяться тогда мнение, что Учителя — "духи", "сверхъестественные существа" и т.п.
> Кроме того, тогда действительно несколько Учителей Иерархии были в воплощении.
Так и учителя Рерихов и Бэйли тоже были в воплощении. По крайней мере, так утверждают они.
> Вообще-то, это-то как раз и вызывает в первую очередь, как Вы говорите, подозрение.
Тем не менее, это первоосновы. И их акцентировала Блаватская (в 1886 г.) и К.Х. (в 1900 г.) когда видели, что Общество начинает уклоняться от намеченного пути.
Если же она ошибалась или сочиняла, или что послания Учителей того времени ложны, то как мы можем быть уверены, что Учителя вообще есть? Ведь она первая выступила с этой идеей.
> Такое впечатление, что Теософия... в понятии многих и многих уже есть окончательное, завершенное Учение
Это вообще не столько учение, сколько подход.
Может быть много причин, по которым она должнА была написать это. И причина такого опровержения может лежать совсем в другой плоскости – уже сейчас таких причин можно назвать несколько.
>>Так и учителя Рерихов и Бэйли тоже были в воплощении. По крайней мере, так утверждают они.
Очень может быть. И я могу сказать, что у нас тоже были встречи (даже в Европе) с Учителями в физических телах. Причем, всегда нас предупреждали об этих встречах, и они действительно имели место. Для нас это было просто текущим моментом, и особой значимости мы этому не придавали.
Замечу, что и в Вас воплощена Сущность, дающая Вам и жизнь, и разум и право действовать также и на Физическом Плане семеричности.
>> Тем не менее, это первоосновы. И их акцентировала Блаватская (в 1886 г.) и К.Х. (в 1900 г.) когда видели, что Общество начинает уклоняться от намеченного пути.
Если же она ошибалась или сочиняла, или что послания Учителей того времени ложны, то как мы можем быть уверены, что Учителя вообще есть? Ведь она первая выступила с этой идеей.
Я не говорил и никогда не буду говорить о какой-то ложности. Всё, что происходило в то время, происходило в соответствии и в рамках того времени.
Есть несколько имен в Теософии, с которыми только и может быть связана Истина. Тем более, что "отделить зёрна от плевел", как оказывается, не представляет никакого труда. Однако есть один аспект, который не может быть константой – это время текущей эпохи. Сегодня оно находится в 2007-ом году. И потому оно должнО отличаться от 1886-го и 1990-го времен. И нет никаких оснований для того, чтобы заставлять человечество жить по меркам прошлого.
>>Это вообще не столько учение, сколько подход.
Если считать теософию лишь подходом - к чему? к кому? - то все споры можно просто прекратить. Ибо у каждого свой подход и, тем более, свое понимание. Однако без знаний, полученных из Высших источников (не важно каким путем) Истина останется не познанной при любом подходе.
Истина одна, а вот правда есть у каждого, своя.
BlkDragon :
Вам предоставлен выбор: дорога к Свету или во Тьму. И этот выбор Вы делаете ежеминутно, своими поступками, словами, мыслями. И как правильно Вы заметили Ваша дорога идет в темноте. Но это не самое главное! Главное каково Ваше направление на этой дороге, к или от.
Это никто не знает, даже Вы.
В этом и есть принципиальное отличие вашего подхода от буддийского - "опора не на личность, а на учение", которого кстати придерживалась и Блаватская, и многие продолжатели её дела.
И ещё из письма Учителя: вы должны быть скорее скептичными, чем легковерными... легковерие кончается лицемерием... учитесь самостоятельности... разговоры об Учителях надо постепенно сворачивать...
(Цитаты примерные, по памяти. Но за смысл могу поручиться)
> Если считать теософию лишь подходом - к чему?
К истине, ясный пень. И к жизни.
<...>Но роль Рерихов это МИССИЯ,<...>
<...>
Но давайте представим, что некто имеет своё видение реальности – вторичную иллюзию, которую он противопоставляет первичной. Шизофрения – характерная тому иллюстрация.
<...>
Но если сил достаточно, а интерес находится в гуманитарной области, где все в значительной мере хаотично, то добиться определенной верификации своей иллюзии возможно, навязав её другим. Этот феномен получил обозначение, как кристаллизация пространства.
<...>
Попутно замечу, что задача А.Й. как раз и состоит в создании новой матрицы восприятия, отсюда все перлы…
<...>
Подобный же проект пытались реализовать в третьем рейхе
<...>
Понятно почему А.Й. более близка маргиналам Мысли. Их ничтожность с их неудавшейся жизнью требует реализации (реванша) пусть и на периферии Мысли, пусть и в той вторичной иллюзии, которую они исповедуют и противопоставляют генеральному, общепринятому направлению мировосприятия.
--------------------
:-)
Если бы вы не относили себя к теософистам [современным саддукеям и "белой кости"], Александр Вылк, то я бы без колебаний отнёс вас к иезуитам, - у кого же ещё могут быть так заточены мозги на "камнях-основаниях теософии", чтобы так "по-теософски" филигранно истолковать метафизику причин и следствий обсуждаемой здесь "природы контактов".
И в том нет случайности, когда на фоне практически безупречного изложения без тавтологий и зацикливаний вам не удалось избежать декламирования одной той же мысли в монументальной форме в двух последовательных репликах: "ярая яро ярится, а Вел. Вл. стоят в кровавом поту".
Идиосинкразия?
А причина?
:-)
TAV пишет:
а значит возможностей своего видения и слышания.
Это распространённый в контактёрской среде безвольный подход. Теософический не зациклен на видении или слышании (это всего лишь инструменты), не полагается на чужие выводы или мысли, а строится на индивидуальном понимании происходящих процессов. Ещё древние говорили: "Узри в корень!"
TAV пишет:
Но когда пожилая домохозяйка с восьмиклассным образованием записывает, скажем, что-то новое про устройство атома, то и запись выглядит соответствующе.
Вам просто повезло, TAV, что в текущем воплощении Вы являетесь высоко образованым человеком. Но этого могло и не быть. Тогда то, о чём Вы пишите было бы и Вашей реальностью.
TAV пишет:
Так что, Ваши подозрения обоснованы.
Не подозрения, TAV, но убеждённость, являющаяся результатом совокупного опыта. Через пару-тройку подобных Вашему воплощений (в том числе и через опыт домохозяйки, вещающей о структуре атома) Вы сами станите обладателем подобного неоценимого опыта.
TAV пишет:
И получается, что после Блаватской (если мне не изменяет память, это был конец 19-го века) не было никакого сотрудничества с Иерархией?
А откуда у Вас такая убеждённость? В контексте того, что говорим мы и того, от чего активно предостерегали Учителя вначале 20-го века, не предполагается и совершенно не исходит вывод о том, что ни контактов с Учительской средой, ни тем болеее конструктивной работы на благо эволюции (что предполагает работа с Иерархией) в течение 20-го века не было! Эту мысль навязывают Вам для извращённого понимания процесса работы Иерархии Ваши кураторы.
Почему Вы считаете, что в работе Иерархии должны наличествовать собрания, якобы необходимые для координации усилий структурой? Настоящая связь Учителя с Учеником глубоко внутренняя, не внешняя. Учителю не нужно нашёптывать "на ухо" ученику что ему и как необходимо делать. Ученик - суть продолжение Учителя и Воля последнего, подвигающая на действо Ученика, но не блокирующая ни его волю, ни его способность к разумению, является инструментом "работы Иерархии" в этом мире. Потому все религии наперебой утверждают о том, что все люди суть выразители Воли Творца вне зависимости от их понимания или осознания проявления этой Высокой Воли. Ученик же понимает механизм этого проявления и тем самым становится сознательным инструментом в работе структуры, называемой Вами Иерархией.
Это заблуждение, которые Вы повторяете из сообщения в сообщение. Это как раз не теософический подход.
Истинно теософический подход может стоять только на фундаменте Высших знаний.
Из индивидуального же подхода можно построить только вымысел.
>> … Эту мысль навязывают Вам для извращённого понимания процесса работы Иерархии Ваши кураторы. …
О каком "блокировании воли и способности разумения" Вы говорите? Это просто бред, который Вы придумали для себя и упорно на этом настаиваете.
Я уже привык к тому, что у Вас извращенное понимание многих теософских истин и понятий. Чем навязано это понимание, тоже понятно.
К сожалению, в очень многих вопросах Вы ориентируетесь плохо. Однако всегда выдаете Ваши заблуждения за истину в последней инстанции.
Обо всех остальных "тезисах" этого Вашего сообщения я уже неоднократно говорил на форуме. Наверное, не следует повторяться опять и опять.
Кстати, и мы опираемся только на знания, а не на личности, и у нас нет иного подхода к Учению и Истине.
Если Вы этого не поняли, то это Ваша проблема, а не наша.
http://www.tavinfo.org/Documents/EPB/2006/2006-12-05_HPB_Site_Vopros_Evgeny.html и
http://www.tavinfo.org/Documents/EPB/2006/2006-12-06_HPB_Otvet_na_vopros_Evgeny.html
Мы ничего не поняли из Вашего вопроса.
К сожалению, все здесь на форуме, хотя и считают себя теософами, до сих пор не понимают, кто есть Учителя и какова роль Учителей в эволюции человечества и цивилизации. Поэтому и высказываются столь поверхностные и легковесные суждения.
Каждый здесь на форуме стоит на своих позициях и исключительно на своем личном понимании теософских истин и каждый считает, что только его мнение и понимание является правильным.
Можно к этому сформулировать массу других критериев в противовес приведенных Вами.
Однако главным и единственным критерием всегда должен оставаться один: мнение и понимание не должно основываться на невежестве.
Известно нам на основании ранее изученного. Если же новые откровения противоречат предыдущим, то бывает достаточным просто здравого смысла. «Рассудок без разума – ничто, разум без рассудка - нечто». То же касается и ваших откровений, они - нечто.
Hele писала: Если Они не перекрывают эти каналы, то не потому, что не могут, а не хотят этого делать по каким-то причинам. Какая здесь причина, как вы думаете?
Спасение утопающих – дело рук самих утопающих. Да они многое чего не делают, … сколько несправедливости в мире. Невинные младенцы погибают, а тут всего на всего кучка дураков собралась вокруг очередного внеочередного мессии. Волки – санитары леса!!! Естественный отбор-с!
Ziatписал(а):
Как вы думаете, а Блаватская тоже этого не понимала?
Понимала. Но понимала то, что ей дано было на тот период времени 19-го века понимать. Причем, я сейчас не говорю о разнице этого понимания в начале работы с Учителями и в конце жизни.
В целях Теософического Общества еще многого чего нет! И в указаниях и в положениях лежат давно устаревшие идеи.
Много раз приходилась слышать о том что то то знание давалось на то время, а сейчас дескать, всё по другому. Чего тогда стоит всё это, если нет ни какого постоянства? Причем не только конкретной информации, но и общих положений которые не подлежат изменению. Сам по себе объём новых откровений у рационально мыслящего существа вызывает недоумение. В сознании большинства имеется некий странный пережиток видеть прямо пропорциональную зависимость между истинностью знания и объёмом томов, в которых она изложена. Вот в этих книгах… отписались, так отписались… (Для сравнения лаконизм и критерии буддизма: Буддой, например, были перечислены, как типично мирские и бесполезные разговоры – о царях, ворах, министрах, армиях, голоде и войне; о еде, питье, одежде и жилье; о женщинах и вине, уличных сплетнях; о предках и о различных пустяках; разговоры о возникновении мира; разговоры о том, является ли какая-либо вещь тем или иным; и тому подобное разговоры. (Nyanaponika Thera, 1962, p.172) Впечатляет! Что мы видим в рериховской среде … какие-то коллективные молебны, жжение свечей, распитие валерианки под фетишами с изображением Учителей. ) И есть что-то в этом пережитке неэстетичное, совковое, плебейской… Ой зашумели загудели провода… мы такого не видали никогда… Учиться, учиться и еще раз учиться… Более того, наблюдаются случаи и вовсе безнадежные как-то неуемная алчба новых откровений. Много ли граней дал Абрамов? Всё те же Ярая яро ярилась, в то время как устремление в озарении пролетало или что-то подобное… И на сколько у рериховцев после чтения Абр. систематизировались знания? Впрочем, это не хула на Учение, напротив, попытка апологии. Да, действительно эта, как бы так сказать, неприятная АЙ была инспирирована тем же источником, что и приятная здесь присутствующим теософия. Что делать?… Если в споре между теософами и рериховцами идти путем строгих дизъюнкций, то будет мало чего хорошего… Сатана, парные души, астрохимизм дальних миров, муравьи и летающие коровы с Венеры и прочие спорные моменты. В прочем, зачем вся эта ЗАРУКА я уже объяснял…
TAV писал: В каждый период времени Учителями выбирается та или иная форма взаимодействия с тем или иным человеком. Кроме того, тогда действительно несколько Учителей Иерархии были в воплощении. Поэтому в ее ответах нет ничего противоречивого.
По меньшей мере, странный силлогизм. Так и не понятно, почему в её ответах нет ничего противоречивого. В общем, смотрите №1 из приведенных критериев. С логикой проблемы.
===================================================================
>>Так и учителя Рерихов и Бэйли тоже были в воплощении. По крайней мере, так утверждают они.
Очень может быть. …
Снова прокол…
===================================================================
Я не говорил и никогда не буду говорить о какой-то ложности. Всё, что происходило в то время, происходило в соответствии и в рамках того времени.
Есть несколько имен в Теософии, с которыми только и может быть связана Истина. Тем более, что "отделить зёрна от плевел", как оказывается, не представляет никакого труда. Однако есть один аспект, который не может быть константой – это время текущей эпохи. Сегодня оно находится в 2007-ом году. И потому оно должнО отличаться от 1886-го и 1990-го времен. И нет никаких оснований для того, чтобы заставлять человечество жить по меркам прошлого.
Понимаете, ложность и истинность понятия, вневременные и почему человечество не может жить по меркам того упомянутого вами прошлого, если эти первоосновы верны? Что закон тяготения изменился со временем? Что изменилось-то? Да, да, да «зёрна от плевел…» – в том то и дело, получается, отделить их непросто.
Если считать теософию лишь подходом - к чему? к кому? - то все споры можно просто прекратить. Ибо у каждого свой подход и, тем более, свое понимание. Однако без знаний, полученных из Высших источников (не важно каким путем) Истина останется не познанной при любом подходе.
Истина одна, а вот правда есть у каждого, своя.
Именно, теософия – подход, как и научное знание, и главный его критерий универсальность, вне зависимости от того, в какое оно время получено и из каких источников. Разница с научным подходом состоит лишь в том, что наука идет путём преимущественно индуктивным, а теософия дедуктивным. Теософия делает допущение, а затем проверяет на практике, наука же напротив исследует природу, а затем формулирует обобщения – законы.
=====================================================================
>> В этом и есть принципиальное отличие вашего подхода от буддийского - "опора не на личность, а на учение", которого кстати придерживалась и Блаватская, и многие продолжатели её дела.
Кстати, и мы опираемся только на знания, а не на личности, и у нас нет иного подхода к Учению и Истине.
Если Вы этого не поняли, то это Ваша проблема, а не наша.
Но ведь знания даны личностью? Да ещё какой, если верить вам. И это обстоятельство в первую очередь преподносится вами, как лучшее доказательство вашей правоты.
Смотрите пункт №4 приведенных критериев.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
ВЭЛ писал: И в том нет случайности, когда на фоне практически безупречного изложения без тавтологий и зацикливаний вам не удалось избежать декламирования одной той же мысли в монументальной форме в двух последовательных репликах: "ярая яро ярится, а Вел. Вл. стоят в кровавом поту".
Очень симптоматичный пример, потому и употребляю.
Александр Вылк :
Очень симптоматичный пример, потому и употребляю.
:-)
пару лет назад у меня был скоротечный и "пламенный" диалог на подобную тему с одним "розенкрейцером" - он рассуждал попроще и декларации у него были помягче. В вашем же исполнении это смотрится заметно основательнее и категоричнее - примерно как "метафизически" выверенный приговор [см. мою реплику выше], - а это уже серьёзно и тут не до шуток с призрачными намёками от блуждания небесами.
Ваша концепция "двух иллюзий" бесспорна, но применимость её для основательного вывода крайне ограничена, если не бессмысленна; это очевидно и вы это знаете, - если только не захотеть вложить нужный смысл туда, где его нет - сформировать матрицу, как вы выразились. :-)
Так что вы знаете о "первичной иллюзии", чтобы детерминировать "вторичную"?
или проще
Что вы знаете о "первичной иллюзии"?
И кто вам о ней рассказал?
:-)
Евгений задал вопрос по одному слову в "Тайной доктрине", видимо чтобы проверить компетентность "Учителя ЕПБ", а если повезёт — то и узнать смысл слова.
Разъяснений он не получил, кроме туманных рассуждений о древних манускриптах и неправильном переводе, хотя читал он в оригинале.
Тогда я нашёл нужное ему слово в словаре и дал свою трактовку, может быть верную, а может быть нет.
На форуме больше ничего на эту тему не появлялось, а вот на вашем сайте я обнаружил второй ответ "Учителя ЕПБ", в котором содержалось то же самое толкование, что и у меня.
Я не хочу вас обвинять в прямом обмане (вспомните анекдот про сахарницу!), но могло быть так, что дух-элементарий считал из ваших мыслей и дал ожидаемый ответ, которого ещё за день до этого не знал.
Разъяснений он не получил, кроме туманных рассуждений о древних манускриптах и неправильном переводе, хотя читал он в оригинале.
Тогда я нашёл нужное ему слово в словаре и дал свою трактовку, может быть верную, а может быть нет.
На форуме больше ничего на эту тему не появлялось, а вот на вашем сайте я обнаружил второй ответ "Учителя ЕПБ", в котором содержалось то же самое толкование, что и у меня.
Я не хочу вас обвинять в прямом обмане (вспомните анекдот про сахарницу!), но могло быть так, что дух-элементарий считал из ваших мыслей и дал ожидаемый ответ, которого ещё за день до этого не знал.
О чем Вы?
Ваш ответ был (#8055), что это - "существа прямоходящие, с вертикальным позвоночным столбом; в Вишну-пуране они противопоставляются другим существам, с горизонтальным позвоночным столбом (названия не помню)."
А Учитель ЕПБ дала вполне определенный ответ:
И здесь я могу пояснить, что Арвакшрота это наиболее выраженное сентиментальное представление о полубоге-получеловеке, созданном в Ашраме Господом Богом, Мировым Учителем, Создателем. Это было написано в самых первых моих рукописях, когда я пыталась отделить эти понятия одно от другого – создание Божественного человека. Намного позже я перешла уже к более реальному выражению этой мыслеформы – от Божественного человека просто к "прямоходящему" личностному человеку.
Арвакшрота это понятие множественное. Но больше всего здесь будет более уместно понятие, как о Божественной Сущности человека – его Высшее "Я". То другими словами, примитивными словами приходится говорить о Богочеловеке.
Арвакшрота это не сама Личность человека, а его Божественный прототип, его Божественная Сущность. Т.е. здесь идет речь о его Высшем "Я".
Относительно транскрипции.
Мы спросили Учителя ЕПБ так, как ЭТО назвал Evgeny (#8031):
Вопрос: - Что такое, или кто такие существа Арваксротас (Arvaksrotas beings)? - Арваксрота.
Ответ Учителя приведен у нас на сайте в том виде, в котором он был ею дан.
В чем состоит Ваша претензия?
Ziatz пишет:
Это вообще не столько учение, сколько подход.
Я, пожалуй, соглашусь с тем, что теософия - это подход. Подход у всех один, а затем начинается дифференциация мнений, что неоднократно продемонстрировано Участниками. Но это, наверное, и хорошо. Хорошо, что это не догма, а развивающееся приближение к Истине (как я надеюсь). Ведь Истина как раз одна.
Не прикидывайтесь дураком.
За день до моего ответа ваш "учитель" не мог дать вообще никакого внятного ответа на вопрос, а после того, как я дал трактовку "прямоходящие" и дал другую транскрипцию, тут же воспользовался ими. Разумеется, вокруг этого толкования можно было уже развести турусы на колёсах, чем он не приминул воспользоваться.
TAV пишет:
О каком "блокировании воли и способности разумения" Вы говорите? Это просто бред, который Вы придумали для себя и упорно на этом настаиваете.
Вы действительно искренне не понимаете этого тезиса. И я это вижу. Я поясню свою мысль. Вот Ваша фраза из этого же сообщения:
TAV пишет:
Истинно теософический подход может стоять только на фундаменте Высших знаний. Из индивидуального же подхода можно построить только вымысел.
Именно она красноречиво характеризует блокировку личностного понимания! Другими словами, Вы постоянно ждёте от "Иерархии" "высших знаний", а личностную способность к восприятию не развиваете! Такой подход сродни наркоманского: Уколотся бы (очередной порцией откровения), а там и трава не расти". Это не теософический подход, TAV. Наш подход не в отвлечённом от понимания личностью мудрствовании, а в логически вытекающем знания, основаном на опыте, полученном личностью за все предыдущие эоны её существования. Потому и утверждают классики то, что Теософия это наука здравого смысла! В ней любой и каждый постулат не подвешен в воздухе, а вполне выводим, а потому легко объясняем в своей сути.
Вы же постоянно находитесь в ожидании очередного "укола". И именно это есть зависимость и блокировка.
TAV пишет:
К сожалению, в очень многих вопросах Вы ориентируетесь плохо. Однако всегда выдаете Ваши заблуждения за истину в последней инстанции.
Я никогда не настаивал на истинности в последней инстанции моего понимания и идей. В отличии от Вас, выстроившего своё поведение на высказываемых Вами в мой адрес постулатах. Ну и как, Вам комфортно?
А вы, TAV, похоже, искренне больны, поэтому ещё раз извините.
Igor_Komarov :
BlkDragon пишет:
И как правильно Вы заметили Ваша дорога идет в темноте.
А Ваша в Свете? Тогда почему Вы себя называете Драконом, да и ещё и ЧЁРНЫМ (повидимому Blk - Black)?!!! Это ли не символизирует Ваше "Главное каково Ваше направление на этой дороге, к или от."?
Очень просто!
Я люблю одежду строгих цветов, как правило хожу в черном. Это по Blk.
А родился я, если Вы посмотрите в анкету, в 1964 году. Это был год Дракона.
Больше вопросов на эту тему не будет?
BlkDragon пишет:
Больше вопросов на эту тему не будет?
Случайностей в жизни, BlkDragon, не бывает! Тем более таких!
Подумайте над этим на досуге.
Igor_Komarov :
BlkDragon пишет:
Больше вопросов на эту тему не будет?
Случайностей в жизни, BlkDragon, не бывает! Тем более таких!
Подумайте над этим на досуге.
О да!
Очевидно, что монахи, например, носят черную рясу не случайно!
А на востоке Дракон это символ мудрости!
Но я ни на что не претендую!
Подумайте об этом.
BlkDragon пишет:
Очевидно, что монахи, например, носят черную рясу не случайно! А на востоке Дракон это символ мудрости!
Действительно не случайно. Этим они подчёркивают свою недостойность и несовершенство принятых на себя одежд из кож. А на Востоке, как видится, в почёте драконы далеко не чёрные! И я этим совершенно не утверждаю, что чёрных драконов не существует...
Ну, что ж, пусть будет по-вашему: теософия - это подход. Храните это в себе и оберегайте, а то, не дай Бог, это "развивающееся приближение к Истине" рассыплется, как карточный домик. Ведь Истина действительно одна.
Приведу лишь несколько слов, сказанных Еленой Петровной Блаватской:
Знание превыше всего.
Каждый, кто принес частицу знания, уже есть благодетель человечества.
Каждый, собравший искры знания, будет подателем Света.
Пренебрежение к науке есть погружение во тьму.
Невежды сеют предубеждения … Признание Высших Принципов считается самым ужасным кощунством.
Истинно, предрассудок – плохой советник!
Ну что ж Вы так слабо?! Можно было и покрепче обозвать. Вон ZAROLF – обозвал меня быдлом, и ничего. Это ж в порядке вещей на этом форуме. Админы и модераторы от умиления только млеют!
Да я и не прикидываюсь. Что Вы? На этом форуме люди сами превращаются в "дураков". Вы и ваша команда их только такими хотите видеть.
Ziatz: За день до моего ответа ваш "учитель" не мог дать вообще никакого внятного ответа на вопрос, а после того, как я дал трактовку "прямоходящие" и дал другую транскрипцию, тут же воспользовался ими. Разумеется, вокруг этого толкования можно было уже развести турусы на колёсах, чем он не приминул воспользоваться.
В том то и дело, что всё достаточно внятно.
Я не хочу обсуждать это Ваше абсурдное по сути и абсурдное по содержанию "заявление".
Укажу лишь на маленький нюанс. Слово "прямоходящие" Учитель ЕПБ дала в кавычках. А знаете почему? Все по той же причине, чтобы указать Вам на абсурдность Ваших умопостроений.
Вы же постоянно находитесь в ожидании очередного "укола". И именно это есть зависимость и блокировка.
Да, мы ждем Высших знаний, постоянно ждем, и их постоянно получаем.
Эти знания нам дают Учителя в контексте "Тайной Доктрины" Блаватской, работ Анни Безант, Алисы Бейли, Ледбитера, Елены Ивановны Рерих и еще нескольких известных исторических личностей.
Записаны тысячи страниц рукописей. Но вот пока опубликована только одна десятая процента. И знаете почему? Потому что всегда есть темные силы, которые, как и ранее, противостоят появлению новых Высших знаний на Земле. И на данном форуме этих темных сил предостаточно.
Sergey_Voody: "Ведь существование врагов Истинной Духовности в современном мире едва ли можно отрицать..."
P.S. Кстати, в одном из воплощений Вы были рабовладельцем. Так что у Вас действительно есть "логически вытекающие знания, основанные на опыте, полученном личностью за все предыдущие эоны её существования".
Успехов Вам в Ваших подходах!
А вы, TAV, похоже, искренне больны, поэтому ещё раз извините.
Благодарю Вас за оценку. Признаться, польщен.
Я буду гордиться этим, т.к. Елена Петровна Блаватская, Анни Безант, Алиса Бейли, Ледбитер, Елена Ивановна Рерих удостаивались в свое время тоже таких же оценок.
Как говорил в таких случаях мой учитель по целительству – известный киевский целитель Сергей Алексеевич Губкин (сейчас он живет в Болгарии), дай Бог Вам здоровья!
Уважаемый TAV (я постараюсь быть предельно вежливым).
Вы привели в своём сообщении следующую цитату:
=====================
>Приведу лишь несколько слов, сказанных Еленой Петровной Блаватской:
___
Знание превыше всего.
Каждый, кто принес частицу знания, уже есть благодетель человечества.
Каждый, собравший искры знания, будет подателем Света.
Пренебрежение к науке есть погружение во тьму.
Невежды сеют предубеждения … Признание Высших Принципов считается самым ужасным кощунством.
Истинно, предрассудок – плохой советник!
=====================
Хочу Вам напомнить, что это НЕ есть «слова, сказанные Еленой Петровной Блаватской». Эти слова сказала другая Елена (Рерих). И эти слова стоят эпиграфом к ее переводу книги «Тайная Доктрина». В оригинальном, английском издании этой Книги, таких слов нет. Однако, Вы, почему-то, забыли привести полностью весь эпиграф, забыли несколько предложений из него. Вот этот эпиграф полностью.
_______________________
>Знание превыше всего. Каждый, кто принес частицу знания, уже есть благодетель человечества. Каждый, собравший искры знания, будет подателем Света.
Научимся оберегать каждый шаг научного познавания. Пренебрежение к науке есть погружение во тьму. Каждый имеет право получить доступ к Учению.
Прочтите труд, насыщенный стремлением к Истине. Невежды сеют предубеждения, сами не давая себе труда даже прочесть книгу. Самый утверждающий труд называют отрицанием. Признание Высших Принципов считается самым ужасным кощунством. Истинно, предрассудок – плохой советник!
Но нельзя обойти все собранные познания. Не забудем принести признательность тем, кто жизнью своею запечатлели Знание.<
=================================================
Но, это всё мелочи. Ведь, людям свойственно ошибаться или, что-либо забывать.
У меня вопрос другой. Хорошо было бы, если бы Ваши Учителя, через Вас, разъяснили смысл последнего предложения. А именно:
<<<Не забудем принести признательность тем, кто жизнью своею запечатлели Знание.>>>
Кто такие эти «те», которым нам следует «не забыть принести признательность»? Пусть Учителя (желательно, через Вас на этом форуме) назовут, хотя бы одного, кто жертвуя «жизнью своею запечатлели Знание». Слово «Знание» написано с большой буквы, следовательно, речь идет о высшем Знании, то есть, о вечном, НЕ преходящим (в зависимости от моды). Этот вопрос когда-то мною уже был поднят в одной из тем на этом форуме. Но, никто не смог дать удовлетворительного или правильного ответа. В своей версии ответа, я также не могу быть уверен на все сто процентов.
Это не так просто, поэтому хорошо подумайте, прежде чем писать ответ. Я задаю этот вопрос Вам, потому как чувствую, что от правильного ответа может зависеть вся ваша (вместе с Учителями) деятельность, все ваши сообщения на этот форум, и даже, возможно, что Ваша дальнейшая личная жизнь.
___________________________________________________________
P. S. Недавно зарегистрировавшиеся знатоки, так же как и ветераны этого форума, все are Welcome.
TAV пишет:
Благодарю Вас за оценку. Признаться, польщен.
Я буду гордиться этим, т.к. Елена Петровна Блаватская, Анни Безант, Алиса Бейли, Ледбитер, Елена Ивановна Рерих удостаивались в свое время тоже таких же оценок.
Первое. Не могу ничего сказать на счёт Безант, Ледбиттера, Бэйли и Рерих, а вот на счёт Блаватской отмечу, что её никто не мог упрекнуть в связях с тем, против кого она активно выступала. Так что её "случай" не подобен Вашему, TAV! Блаватская активно выступала против любой связи с духами, спиритизма всех мастей, медиумизма и иже с ними. Именно поэтому упрёков в связи с духами ей никто не предъявлял. Так что не приравнивайте себя к этим достойным Ученикам.
Второе. Такое Ваше сравнение, по меньшей мере, не скромно и такое поведение не достойно ученического (а Вы ведь считаете себя таковым).
Третье. Вы вот стараетесь меня упрекнуть моим рабовладельческим прошлом. А я этого и не стесняюсь! Все мы когда то были рабовладельцами, рабами, рыцарями и учёными. Это и есть процесс накопления опыта. Я не знаю своего прошлого в объёме категорических заявлений, которые приводите здесь Вы, но я и не склонен так драмматизировать ситуацию с текущим воплощением. А знаете почему? Я смотрю не в прошлое, а в будущее! Именно его мы формируем своими действиями в настоящем. И я стараюсь сформировать его максимально корректно, относясь к жизни не как к надоевшей работе или развлечению, а как к моему долгу, взятой на себя ответственности.
С этой же ответственностью я могу заявить сей час, что Блаватская уже давно не имеет никакого отношения к абревиатуре HPB и тот кто представляется ею является по меньшей мере лжецом, но ещё хуже для Вас, если навязавшая Вам иллюзию учительства "личность" на самом деле является всего лишь бездушным эйдолоном того, кто в своё время именовался HPB, а сей час всячески старается сохранить скреплённую чела форму, цепляясь за любую возможность продления своего полусознательного существования. И это моё заявление считайте таким, которое произведено в результате моего наблюдения за жизнью как таковой, как будто бы я говорю не о далёких временах жизни Блаватской, а о современном событии, случившимся в пределах досягаемости моих физических органов восприятия. Правдивость этой информации я гарантирую!
TAV пишет:
Записаны тысячи страниц рукописей. Но вот пока опубликована только одна десятая процента. И знаете почему?
Знаю. Потому как ничего нового они в себе не содержат и к учительской реализации не имеют никакого отношения. Учитель, TAV, не предполагает и не работает на ведро! Если он решил опубликовать истинное знание, то никакой смертный не сможет противостоять его воле, которая непременно материализуется физическим действом. В Вашем случае это не так. И это ещё один повод пересмотреть своё отношение к активно продвигаемому Вами "учению мусорного ведра"!
Evgeny пишет:
P. S. Недавно зарегистрировавшиеся знатоки, так же как и ветераны этого форума, все are Welcome.
пожалуй я воспользуюсь этим вашим предложением, теософист only Evgeny.
Как любит повторять одна моя знакомая на некоторые мои сентенции - "Дык всё это есть в Тайной Доктрине ЕПБ!". Да, есть. Но одновременно в ней этого и нет.
Вот, например, ответ на этот ваш конкретный вопрос, на мой взгляд, подробно изложен в ОТДЕЛ'е XVIII "Факты, лежащие в Основании Биографии Адептов" III-го тома Тайной Доктрины, где также содержится и ответ на сомнения некоторых [в том числе присутствующих] теософистов об Иисусе, который действительно был человеком и Посвящённым, если и не самым настоящим Аватаром.
Ответ как бы есть, но имеющиеся сомнения свидетельствуют, что его как бы и нет. :-)
Если вы, Evgeny, не будете удовлетворены "ответом" ЕПБ, то я попытаюсь пересказать вам понятое мною собственными словами, но только после того, как вы объясните мне одну фразу из "Писем Махатм", а именно: "<...>мог носиться в полном сознании в междузвездном пространстве <...>".
---------------------
И чтобы не забыть Иисуса, который "угрожал огнем ада каждому, назвавшего брата своего «Рака» (безумцем)", - сии слова не просто "этический принцип", они суть пересказ действия Закона, - я обращаю внимание на последние слова участника, олицетворяющего собой и здесь "белую кость" метафизики.
:-)
Я вчера ADSL модем себе поставил. Теперь доступ в сеть круглосуточная без оглядки на телефон. Начну потихоньку разгребать образовавшиеся завалы. Вы как, поддерживаете эту идею?
Igor_Komarov пишет:
Вы как, поддерживаете эту идею?
Да.
Главное что эти темы с охотой поддерживаются теми кого они касаются. Особенно учителем "учения доброй воли", у которого оно прочно опирается на теософию, но почему то почти во всем опровергаются цитаты с теософских книг. Очень напоминает белое братство. 
Igor_Komarov :
Ребята, а может пришло уже время сгрести это всё куда-нибудь поближе к мусорному ведру (в смысле к "Корзине"), да продолжить приложение наших сил в конструктивное русло.
<...>
:-)
"конструктивное русло", если правильно его понимать, может быть везде, даже в "мусорном ведре".
Хотят того теософисты или нет, но они имеют дело с неизбежными следствиями [чего?], которые можно отправить в "мусорное ведро", но нет никакой возможности избавиться от самого "ведра с мусором".
-------------
Этим я как бы возражаю против надуманной чистоплотности.
:-)
Кроме того, многие вновьпришедшие уже жалуются именно на вокругконтактёрскую перепалку практически на всём форуме. Я за конструктив. Предложите своё видение как его достигнуть и постоянно поддерживать.
С другой стороны в любых обстоятельствах можно отыскать возможности для культивирования благородства, аристократии Духа и Любви с большой буквы, - даже в таком "скользком" и трудном формате как "форум".
:-)
elisabet пишет:Подобное любопытство наказуемо.
TAV, может и про мои воплощения расскажете? Что ж только Игоря? Давайте последние 10, естественно с годами жизни и странами. Или это вне компетенции ВАШИХ «учителей»?
Вы же хотите, чтобы кто-то получил для Вас информацию с Астрала. Тогда Вы получите и дату смерти (да и причину смерти заодно) этого Вашего воплощения: Астрал, т.е. астральные Сущности, могут так "пошутить", что лишат Вас и Ваших близких спокойствия на всю оставшуюся Вашу жизнь.
Evgeny пишет:Вам, Evgeny, как всегда, больше всех повезло: читаете рукописи "в подлиннике", живете "в изгнании".
Не забудем принести признательность тем, кто жизнью своею
А мы вот, со слов участников форума, - сермяжное быдло, и годимся только для того, чтобы наполнять "отходами" мусорные ведра. А Igor_Komarov, как главный ASSAINISATEUR, эти ведра регулярно выносит.
Чтобы Вы долго не мучались, поясняю, слово это французское, в "Словаре иностранных слов" - работник службы ассенизации от французкого слова assainiser.
А на счет вашего вопроса, не считая ответа Вэл'а (спасибо за ответ!), дабы Вашу иронию я поняла, отвечаю.
Для утешения общественного форумовского самомнения, отдаю предпочтение всем активным участникам ПРОЦЕССА, жизни свои положившие на ЭТО. В первую очередь самому главнокомандующему Igor_Komarov'у, и, конечно, его верным ВАССАЛАМ (французское слово, означающее слуги, рабы, подчиненные, зависимые люди), а вернее его ВАНДАЛАМ (не мучайтесь, слово немецкое – Wandale, по названию племени немцев-кочевников, разоривших Рим и истребивших культурные ценности, а так же от французского слова Vandalisme - варварское разрушение ради разрушения).
Перечислять всех не буду, дабы не обвинили еще и в подобострастии к Избранным.
TDA пишет:
дабы не обвинили еще и в подобострастии к Избранным.
А кто избранные-то? Не TAV ли с Вами, уважаемая?! Мы своей "избранностью" (в кавычках) как раз и не кичимся...
"Члены Иерархии, работающие или на ранних стадиях, или позже, когда будет иметь место истинная экстернализация, будут работать как члены человеческой семьи, а не как провозглашённые члены царства Божьего, или души, известные нам как Иерархия; они появятся в должности того или иного рода; они будут политиками, бизнесменами, финансистами, религиозными учителями или церковниками; они будут учёными и философами, профессорами и воспитателями; они будут мэрами городов и хранителями всех общественных этических движений."
("Экстернализация иерархии" с. 570)
Это показывает, что деятельность команды TAVa не походит на экстернализацию, по крайней мере в понимании Алисы Бэйли. И это конечно никакая не случайность, а Великие Учителя подсунули мне сегодня этот листочек. О!
Igor_Komarov :
Я не за чистоплотность ратую. Меня волнует потеря конструктива в поднятых и активно обсуждаемых в настоящий момент темах.
Дорогой Игорь, а кто по Вашему виновен в нечистоплотности и "потере конструктива", как Вы думаете?
Да, Вы возмите и проследите кто на форуме, за неимением аргументов или желании заткнуть инакомыслящего, переходит на личности и сразу все увидете! Я подскажу Вам, чтоб не затруднять Вас лишней работой, это Вы, ZAROLF, Ziatz и Evgeny. И в дополнение к Вам: Tanyushk@ и elisabet. Вот эта вот, с позволения сказать "бригада" и занимается производством "мусора" в форуме. Хотите обижайтесь, хотите нет, но это факт! Запечатленный на всем портале, от и до!
Igor_Komarov :
Если бы я думал о чистоплотности, то я снёс бы всю эту муть не советуясь. Но жизнь не спрячешь, как говорится, в мешок. Вернее, ничего такого в нём "утаить" не удастся. Это факт и с ним нужно считаться, и мы таки считаемся ("Корзина" на форуме таки имеется).
Да, действительно, спрятать это не удастся! Проще обнулить все форумы. И если Вы хотите что-то "чистить" начните с собственных сообщений. С тех в которых Вы и ваша "бригада" поливаете людей грязью.
Igor_Komarov :
Кроме того, многие вновьпришедшие уже жалуются именно на вокругконтактёрскую перепалку практически на всём форуме.
Где-то я это уже слышал! Что-то очень знакомое! А вот: "По многочисленным прозьбам трудящихся"! Точно, оно!
Страшно сказать как время течет, а кое кто совсем не меняется...
Igor_Komarov :
Я за конструктив. Предложите своё видение как его достигнуть и постоянно поддерживать.
Все просто.
Прекратите переходить на личности. Начните уважать чужое мнение. Следите за чистоплотностью форума. Подкрепляйте дискуссию ссылками, а не пустыми заявлениями.
И лично Вам, Игорь. Расстаньтесь наконец со своей сверхидеей "контактерства". Пора уже выбросить это пугало! Кроме Вас и еще пары человек его уже никто не боится. Хватит уже об этом!
А.Бейли, "От Вифлиема до Голгофы", стр. 268-270
Если первое требование к человеку, желающему подготовить себя к таинствам Иисуса, – это подчинение тому высочайшему, что он может чувствовать и знать, а второе – это практика любви, то третье требование – это развитие такой восприимчивости и внутреннего внимания, посредством которых он может постигать смысл и достигать состояния вдохновения. Но это ни в коей мере не развитие психических способностей, как они обычно понимаются; эти качества живут в детях Бога во многих формах, начиная от внимания к внутреннему голосу совести и долга (две из самых низких форм вдохновения) до того высокого духовного достижения, которое находит выражение во вдохновенных писаниях мира.
Пока нет этого вдохновения, человек не может войти в храм и общаться с Тем, что знакомит его с тонкими процессами Посвящения. Первый Посвятитель – это сама Душа, божественное “Я” в человеке, Духовный человек, стоящий за ширмой внешнего человека, тот, кто борется за то, чтобы управлять и работать через внешнюю личность. Это та Душа, или “Я”, которая открывает человеку дверь вдохновения и показывает ему природу его божественного сознания, настраивая его слух на звук того “Голоса, который говорит в безмолвии”, когда человек привел к молчанию все внешние голоса.
Достижение способности вдохновения существенно для любого продвижения по Пути Посвящения и предполагает развитие ума, что дает возможность делать необходимые различения. Истинное вдохновение – это не какое-либо “всплывание” подсознательного “я” или ума; не освобождение в человеке потока его расовых, национальных или семейных идей и мыслей; не настроенность на мир мыслей, легко осуществляемая теми, в ком развито определенное качество телепатического сообщения. Это не слышание многих голосов, которые могут быть слышны, когда человеку удается стать настолько нейтральным и опустошенным от всех разумных мыслей, что в него очень легко вторгаются звуки, идеи и внушения из мира психических явлений. Обычно это случается, когда уровень ума относительно низкого порядка. Вдохновение – это нечто совершенно иное. Это проникновение в мир мыслей и идей, которым внимал Христос, когда слышал Голос и когда Отец говорил с Ним. Это интуитивный отклик развитого ума на впечатления, приходящие от Души и из мира Душ. Тогда речь Царства становится нам знакомой. Мы соприкасаемся с теми освобожденными Душами, которые действуют в этом царстве, и волны мыслей и идей, которые они пытаются запечатлеть в умах людей, находят свой путь к распространению через настроенные умы учеников мира. Это и есть вдохновение, та способность, или умение, для овладения которым стремящиеся всего мира должны начать себя готовить, причём достигать его нужно в мире повседневной жизни. Это та энергия, которая генерируется в процессе правильной медитации; это выражение Души, действующей через ум и приводящей мозг в действие чисто духовными импульсами. Вдохновение инициирует все новые идеи и развивающиеся идеалы современного мира. Эпоха вдохновения не прошла; оно присутствует здесь и сейчас. Бог по-прежнему говорит с людьми, ибо этот мир по-прежнему обеспечивает благоприятные условия для развития тех качеств, которые характеризуют Христа в человеческом сердце, Душу, сына Божьего в воплощении, пребывающего в этой долине слез, или, как она еще называется, в “долине созревания Души”.
Но чтобы достичь столь определенного и сознательного контакта с Душой, стремящийся должен научиться подчинению через то, что он претерпевает; кроме того, он должен на практике решать задачу любви, любовного служения. Это нелегко. Это требует дисциплины, непрестанных усилий, того преодоления себя, которое означает ежедневное распятие, и того пристального внимания, когда взор не отводится от цели; это является сознательным намерением, сознательным движением вперед, сознательной ориентацией. Чудо данного процесса в том, что его продвижение возможно вперед здесь и сейчас, в той ситуации, в которой мы находимся сейчас, и не требует ни малейшего отклонения от места исполнения нашего долга и наших обязанностей.
Такова цель для человека, который стремится стать вместе с Христом в основание Царства, исполняя таким образом волю Бога. Нет никакой другой цели, достойной человеческого внимания, и никакая другая цель не будет так поглощать все силы, которые человек имеет, все дары и таланты, которыми он обладает, и каждый момент его существования. Сегодня зов обращен к Служителям расы, к мужчинам и женщинам, которые будут работать над задачей самосовершенствования, чтобы стать лучше оснащенными для служения своим собратьям и Богу в человеке.
Если вернуться к первоначальному вопросу, то хотел бы обратить внимание уважаемого общества на список посвященных, опубликованный Бенджамином Кремом (например: английский источник). Интересующиеся могут загрузить русскоязычную версию того-же списка (в word): список посвященных.
Так например тот-же Мао Цзедун согласно списку имел третье посвящение на первом луче. Его можно предполагать учеником по линии Ману и Мория на первом луче Воли.
Касаясь вопроса доверия к приведенным данным хотел бы пояснить, что основываюсь на интуиции и многолетнем личном знакомстве с автором.
Его «некоторая сентенция».
<<<пожалуй я воспользуюсь этим вашим предложением, теософист only Evgeny.
Как любит повторять одна моя знакомая на некоторые мои сентенции - "Дык всё это есть в Тайной Доктрине ЕПБ!". Да, есть. Но одновременно в ней этого и нет.>>>
__________________
Вы правы, я есть only Evgeny. Но, слово «теософист» не ко мне. Кем я себя считаю, запросите администрацию форума для информации об этом. Вам разъяснят это.
Зато, большое спасибо вашей «одной знакомой». Она наконец разъяснила, что в оригинале, то есть на самом деле, вы не «Вел», а вы есть Дык (англ. Dick). Следовательно, уважаемый Дык, у вас очень грамотная «одна знакомая», ведь, она повторила Вам - "Дык, всё это есть в Тайной Доктрине ЕПБ!". И вовсе не следовало бы возражать ей в этом деле, так как она гораздо умнее Вас и может читать (даже по английски) то, что от других сокрыто.
Но, Вы, как таким является ни во что не верующий «Рак», (см. астрологический портрет этого знака Зодиака), продолжаете настаивать на своём.
Ваша цитата:
<<<Ответ как бы есть, но имеющиеся сомнения свидетельствуют, что его как бы и нет.>>>
----------
При этом, забыв об <<просто "этическом принципе">>, Вы действуете, как <<Иисус, который "угрожал огнем ада каждому, назвавшего брата своего «Рака» (безумцем)",>>
_________________________________________
Однако, перейдём к делу, точнее, к Вашему «взгляду».
Цитата:
<<<Вот, например, ответ на этот ваш конкретный вопрос, на мой взгляд, подробно изложен в ОТДЕЛ'е XVIII "Факты, лежащие в Основании Биографии Адептов" III-го тома Тайной Доктрины, где также содержится и ответ на сомнения некоторых [в том числе присутствующих] теософистов об Иисусе, который действительно был человеком и Посвящённым, если и не самым настоящим Аватаром.>>>
________________
Должен сказать Вам честно. Я не смог найти «подробного изложения» для ответа на свой «конкретный вопрос» в этом ОТДЕЛ'е. Поэтому и запросил помощь знатоков, чтобы они развеяли «сомнения». Но, Вы, зачем-то, ещё более затемнили эти сомнения для «присутствующих». До Вас, все «теософисты» знали, что Иисус (Христос) никогда НЕ <<был человеком и Посвящённым>>, так как его Самого никогда не было. Хотя, возможно, Вы спутали его с другим Иисусом. Но, тот имел удостоверение личности, где было написано, что он есть Навин. И уж, тем более, этот (как и тот) Иисус никак не мог быть <<самым настоящим Аватаром>>. Вы уж, пожалуйста, сами, и для себя, уточните значение и понимание этого слова.
=====================
Цитата:
<<<Если вы, Evgeny, не будете удовлетворены "ответом" ЕПБ, то я попытаюсь пересказать вам понятое мною собственными словами, но только после того, как вы объясните мне одну фразу из "Писем Махатм", а именно: "<...>мог носиться в полном сознании в междузвездном пространстве <...>".>>>
________________________
Однако, уважаемый Дык, странная эта ваша «некоторая сентенция», и с некоторыми условиями. Ведь, я честно признался, что НЕ знаю, то есть, НЕ уверен, что знаю, а Вы начинаете разыгрывать какую-то игру в знатоков. Вы уж <<попытайтесь пересказать>>, да так, чтобы Вас все поняли и, разумеется, <<собственными словами>>. Здесь не Рериховский форум, где люди разговаривают друг с другом при помощи чужих цитат. Поэтому, предлагаю здесь, Вам первому <<олицетворить собою и здесь "белую кость" метафизики>>, как Вы сами выразились.
Остроумно, не так ли. Это <<<я обратил внимание на последние слова участника…>>>.
======================
<<"ответом" ЕПБ>> я, разумеется, НЕ удовлетворён. Несмотря на то, что сама «ЕПБ», вдруг, лично появилась на этом форуме и дала свой ответ. Правда, под новым для неё ПСИХдонимом, «TDA». Очевидно, живя <<"в изгнании">> (в другой Звёздной Системе), «ЕПБ» решила изменить своё имя.
_______________________________________________________________________
P. S. Для Игоря.
Игорёк, держись! Судя по последним постам, у тебя здесь на форуме собирается всё (пока, в составе одной "бригады") великое «Воинство» самого «Сатаны». Надо выиграть эту «Великую Битву», причем, соблюдая международные Конвенции правил (по)ведения «войны» (или <<"этический принцип">>). Но, если «Сатана» будет вести «бои без правил», то я готов перенять Его стратегию и тактику, даже если останусь один против всех.
heygo пишет:
Интересующиеся могут загрузить русскоязычную версию того-же списка (в word): список посвященных.
У меня не открывается этот файл.
> Так например тот-же Мао Цзедун согласно списку имел третье посвящение
Этот "учитель" таких как вы быстро бы отправил на перевоспитание в сельскохозяйственную коммуну.
И всех нас тоже.
Да и вообще по количеству жертв он держит абсолютный рекорд в зафиксированной истории, намного превосходя Сталина и Гитлера, и уступая лишь Пол-поту в проценте убитых к общему населению страны, т.е. в относительном рекорде.
=============
Поясните, пожалуйста, Ведь TAV - ученый, а TDA - врач. Кроме того, там есть "хранители всех общественных этических движений".
----------
У такого простейшего механического устройства как выключатель есть непреодолимый эффект: при его переходе из состояния "выключено [off]" в состояние "включено [on]", он делает так: -> on-off-on-off... и в конце-концов ...on. Этот эффект называют "дребезгом контактов".
В более сложных устройствах, как например в усилителях сигналов, есть аналогичный эффект, который называют "звоном".
Обыкновенный человек, как устройство, которое я называю "умным психом", не является исключением в этом ряду. В его случае этот эффект называют "возбуждением".
У любого из этих перечисленных устройств в той или иной мере есть способность к запоминанию - память.
Также любое из них поддаётся тренировке в той или иной степени, - примерно так, как закаляют сталь.
И, наконец, каждое из них в той или иной мере имеет индивидуальные предпочтения в виде "хочу - не хочу", "люблю-ненавижу", "восхищаюсь-презираю" и т.п.
"Умный псих" ["кама-манас" по "Тайной Доктрине"] в этом смысле есть не более чем обучаемый и самообучаемый робот со своими предпочтениями [капризами]. И когда ему делаешь "включить [on]" - то он тебе выдаст всего себя с головой со всем его уникальным дребезгом и звоном, памятью и предпочтениями.
:-)
------------
Может кому и есть у вас чему-нибудь поучиться, only Evgeny, - у меня такого желания теперь уже нет.
:-)
BlkDragon пишет:
Это проникновение в мир мыслей и идей, которым внимал Христос, когда слышал Голос и когда Отец говорил с Ним.
Вы во всём, уважаемые, ищите подтверждений своей исключительности, но, одна беда, при этом сами думать не желаете. Именно это я в который раз пытаюсь Вам донести. Указанная фраза противоречит сама себе, а тем более Вашему "яснослышанию". Поясняю.
Ваш "защитный" аргумент от контактёрской навалы, с которой Вас постоянно сравнивают, построен на том, что якобы Ваше "яснослышание" является феноменов высших сфер, в противовес контактёрскому, которое коренится в сферах низших. По опыту наших предшественников отмечу, что астральная проявленность не удовлетворяет требованиям личности в области звучания. По простому она не передаёт вибрации, относящими нашим сознанием к звуковой проявленности. Этими характеристиками вполне наделены ментальный и физический миры (включая эфирную физическую составляющую). Это введение. Дале по сути брошеной фразы. Судя по её структуре, то Христово восприятие, для ощущения "звуковых" вибраций Отца, должно было дотягиваться до них. За это свидетельствует слово проникновение, придающее фразе определённое направление. Т.е. для внимания Голосу Отца Христу нужно было проникнуть (дотянуться) в области "звукового" восприятия.
Однако. Во фразе присутствуют такие элементы как "мыслей" и "идей". Как мы знаем, мысль ещё как то может соотноситься со структурой нашей речи (рождающей слышание), а вот идеи куда деть? Вы вообще себе представляете передачу идеи членораздельным звучанием? Как ни странно, я себе это представляю, когда слушаю прообраз ментального звучания - физический звук, выраженый каким либо художественным произведением - мелодией. Но этот вид предачи идей является сродни мысли, привычной нам логической цепи. Нота к ноте, выстраиваемая определённым образом, рождает звучание, передающее определённую идею.
Ваше же "яснослышание" сродни физического. Такая же лента логической цепи. Высший образ мышления, к которому нужно дотягиваться, в Вашем случае Вам не доступен. Вы же почему то постоянно отделяете себя от "низшего" медиумизма, характеризуя своё "слышание" высшим проявлением. Уважаемые, высшие мыслительные проявления характеризуются идеями, чуть ниже - образами! И уж совсем низко на ментальном плане располагаются наши обыденно привычные ментальные логические цепи. Если и получаете Вы свои послания, то только в виде надиктовок, характеризуемых низшей ментальной деятельностью, проявляемой Вашим "слышанием" в мире форм. А это и есть так отталкиваемый Вами низший тип "ясносляшания". Идейный - высший тип передачи информации не характеризуется звуком, а потому не может быть отнесён к категории слышания вообще!
Мне жаль друзья выступать разрушителем Ваших иллюзий, но я не хочу дать повода читающим эти строки усомниться во вредности медиумических проявлений. Мне жаль так же и "работы на мусорное ведро" Ваших одержателей. Нашли бы лучше себе занятие по полезней, чем пудрить мозги аудитории.
Последнее не об этом форуме, а о Вас.
А насчет страха даты смерти – его нет и быть не может. Я уйду тогда, когда должна, в свой срок.
Ключевое — что они не будут провозглашать себя членами Братства.
Мне казалось, что Экстернализация состоит в том, что теперь Они будут работать с нами рядом в какой-либо области человеческой деятельности, но мы будем знать об этом (даже если Они не будут это провозглашать, это будет ясно, т.к. Они не будут стремиться скрывать). Иначе в чем отличие Экстернализации от периода до этого?
hele пишет:
Иначе в чем отличие Экстернализации от периода до этого?
Они и раньше и теперь, равно как и всегда работали и будут работать рядом с нами. Иначе выражение "Учитель приходит когда Ученик готов!" не работало, а выглядело бы "Ученик тщетно ищет Учителя, а тот ждёт периода экстернализации!". Как мне кажется, нужно понять смысл слова экстернализация, чтобы по сути судить о предполагаемых в ней изменениях. Как мне кажется, сам словообразующий корень экстерн, от которого исходит этот термин указывает лишь на ускоренное прохождение (усвоение) предлагаемого для всех материала. А поскольку материал будет подаваться ускорено, то и его подача будет связана с какой либо ограниченой группой лиц. В данном случае мы говорим об ученичестве! Именно ученичество выражает процесс экстернализации, и не более того. А поскольку ученичество было, есть и будет всегда, то и предлагаемые нам "изменения", связываемые с данным процессом проходят так же всегда, повседневно и буднично. Просто одним это кажется верхом важности, а другие в этом усматривают будничность.
Учитесь жизни - это и есть Ваша экстернализация! Разного рода бравады лишь тормозят этот процесс...
elisabet пишет:Безусловно! И это снизит скорость развития страха.
Этот весь балаган нужно в мусорное ведро – давно просится. Активно отвечают на выпады все, ибо очень жаль людей, которые поведутся на всю эту труху с астральными «учителями».
А насчет страха даты смерти – его нет и быть не может. Я уйду тогда, когда должна, в свой срок.
Привет ассенизаторам и служащим Отдела очистки.
Прямо как у Булгакова: " Душили, душили. Душили, душили…".
Даже если так, то одно дело — не скрывать, и совсем другое — громко кричать об этом, обижаться, когда другие не верят, и приводить своих последователей в качестве группы поддержки.
Ziatz пишет:Сегодня, когда происходит интеграция человеческой семьи и когда ментальный уровень контакта становится более интенсивным, должна проявиться мощная человеческая реакция на школы мысли и пониженная реакция на методы ортодоксальной религии. Это является следствием того обстоятельства, что человеческое сознание сдвигается (если так можно выразиться) с эмоциональных на ментальные уровни, и, что касается масс, эта тенденция будет нарастать.
Даже если так, то одно дело — не скрывать, и совсем другое — громко кричать об этом, обижаться, когда другие не верят, и приводить своих последователей в качестве группы поддержки.
Совместно и как группа они могут стать восприимчивыми к новым приходящим идеям, которые должны обусловить новую эпоху; совместно и как группа они могут определить идеалы и разработать технические приемы и методы для новых школ мысли, которые определят новую культуру; совместно и как группа они смогут внедрить эти идеи и идеалы в сознание масс, с тем чтобы школы мысли и мировые религии могли слиться в одно целое и чтобы могли возникнуть новые цивилизации. Это произойдет благодаря эмоциональному и ментальному слиянию техник эпохи Рыб, и в конечном итоге плана Бога на ближайшее будущее проявится на физическом плане. Такова перспектива, лежащая в основе эксперимента, осуществляемого в семенных группах.
Глядя на проблему под другим углом зрения, можно констатировать, что задачей прошлого было поднять сознание человечества через работу по прокладыванию путей его передовыми сыновьями. Задачей будущего станет осаждение в проявление сознания Души через прокладывание путей определенными группами. Как вы можете легко понять, это должно быть групповой работой, поскольку Душа обладает групповым, а не индивидуальным сознанием; новые истины Эпохи Водолея могут быть постигнуты только в результате группового усилия. Это относительно новое явление.
…
Вы должны сообщить людям, что Учителя и Их группы учеников активно работают, чтобы обратить хаос в порядок. Вы должны сказать им, что СУЩЕСТВУЕТ План и ничто не может остановить претворение этого плана в жизнь. Вы должны сказать им, что Иерархия на страже, что Она охраняла тысячи лет, являясь выражением мудрости веков. Вы должны сказать им в первую очередь, что Бог есть Любовь, что Иерархия есть Любовь и что Христос придет, потому что Он любит человечество.
Таково послание, которое я передаю вам сейчас и оставляю вас ответственными за него. Работайте, братья мои.
Алиса А. Бейли "Экстернализация Иерархии".
Да! Да огненной десницей его!!!
(TDA пишет:
Привет ассенизаторам и служащим Отдела очистки.
Уважаемый Участник TDA. Вы предупреждаетесь в применении некорректного подхода к дискуссии на этом ресурсе. Просьба в дальнейшем подбирать выражения для ведения диалогов, уклоняясь от личностных выпадов и обвинений, носящих оскорбительный характер.
В случае повторения подобного Ваш доступ на этот ресурс будет без предупреждения блокирован. Кроме того, Вы подаёте нехороший пример тем, кого призываете следовать инструкциям, получаемым от Ваших учителей.
Igor_Komarov пишет:Принимаю. В ответ задаю свой вопрос.
Уважаемый Участник TDA. Вы предупреждаетесь в применении некорректного подхода к дискуссии на этом ресурсе. Просьба в дальнейшем подбирать выражения для ведения диалогов, уклоняясь от личностных выпадов и обвинений, носящих оскорбительный характер.
В случае повторения подобного Ваш доступ на этот ресурс будет без предупреждения блокирован. Кроме того, Вы подаёте нехороший пример тем, кого призываете следовать инструкциям, получаемым от Ваших учителей.
Уважаемый! А почему, когда нас на Вашем форуме оскорбляют, называют быдлом и дураками, Вы молчите, и не делаете замечаний участникам? Вам это нравиться? Или, как говорится в латинской пословице "Suum cuique" - каждому своё - одних ругаете, других поощряете?
Igor_Komarov пишет:
Как мне кажется, сам словообразующий корень экстерн, от которого исходит этот термин указывает лишь на ускоренное прохождение (усвоение) предлагаемого для всех материала.
Тогда речь шла бы об экстернизации учеников, а не об экстернализации Учителей. Слово экстернализация родственно словам external (внешний), экстерьер (внешность и пространство вне по сравнению с пространством внутри) и to extract (извлекать что-то из чего-то (например, архив)) . Оно означает выход во внешнюю область, проявление .
Александр Вылк :
Да! Да огненной десницей его!!!
:-)
Если бы вы знали, Вылк Александр, - с каким трудом мне даются несколько десятков слов в таких дискуссиях, как здесь. Впрочем, других я не то чтобы сторонюсь.
Для вас же написать страничку-другую не составляет труда, как я успел заметить. И тут вдруг с академической высоты многословия вы скатились до шутовства - мне лень вам рассказывать, что это "вдруг" для меня не новость, а характерная рефлексия, - давно выясненная реакция.
А я так тешил надежду, что мы продолжим к взаимному удовлетворению обмен мнениями о "двух иллюзиях", - результат был бы знаменательным.
:-)
Igor_Komarov :
BlkDragon пишет:
Это проникновение в мир мыслей и идей, которым внимал Христос, когда слышал Голос и когда Отец говорил с Ним.
Вы во всём, уважаемые, ищите подтверждений своей исключительности, но, одна беда, при этом сами думать не желаете. Именно это я в который раз пытаюсь Вам донести. Указанная фраза противоречит сама себе, а тем более Вашему "яснослышанию". Поясняю.
Все это Ваши домыслы. И спорите Вы вовсе не со мной с Учителями через А.Бейли. Вы плохо разбираетесь в предмете. Вы пытаетесь строить логические рассуждения не на точном знании, а на предположениях. Как следствие, то что Вы говорите не соответствует Истине никак. Прежде чем высказывать что-то, проработайте хотя бы материал. Сошлитесь, в конце концов, на какой либо источник, чтоб было понятно откуда проистекает Ваша позиция.
В качестве материала по затронутой теме рекомендую А.Бейли "Телепатия и Эфирный Проводник". Главу XIV "Высшие аспекты взаимоотношений" особо.
Игорь, лично я больше с Вами на эту тему дисскутировать не буду.
BlkDragon пишет:
Все это Ваши домыслы.
Именно этим и характерен теософический подход! Принятие и всестороннее обдумывание, исследование, если хотите, принятой информации. Именно после такого труда информация превращается в знание, а с ним и в опыт. Но данный подход предполагает некоторое напряжение умственных сил. В Вашем случае эту работу Вы полагаете на одержителя. В ленности праздно проводить время, видимо, приятнее...
Разрешите вновь присесть на Вашу завалинку!
Хорошо то как!
Травка зеленеет.
Солнышко блестит…
Какие "птицы" тут собрались!
Это и стрекочущая сорока-белобока рериховец Tanyushk@, это и ясный сокол сапсан Zarolf, молнией бросающийся с ваших поднебесных высот на всех, заглянувших на огонек, пиджаков и прочее быдло. А какой красавец белый орел Александр Вылк, широко и вальяжно распластав могучие крылья, присел на насест! Вот только беркут Evgeny с переломанным крылом не смог сюда прилететь, но клекот его столь могуч и грозен, что слышен аж из заморской страны! Есть тут и прочие птицы-стервятники. Скоро и птеродактили прилетят, а там, глядишь, и сам огнедышащий дракон о семи главах пожалует – Змей Горыныч!
"Птички"!
Вы еще не устали от от вашего грозного клекота? Не затупились ваши острые когти? Не насытились ваши желудки? Отдохните маленько! Почистите свои клювы и перья!
Я тут "случайно" зашел посмотреть: а чо вы тут делаете, ребяты? Думал, сидят, мирно беседуя за жизнь на завалинке нормальные люди. О-о!!! А тут, оказывается, собралась "белая кость", аристократы духа! Теософы!!! Птицы высокого полета!
Где уж нам уж, голи перекатной! Христианство – для нищих, Агни-Йога – для дворников, рабочих и крестьян. Но Теософия – для Избранных! А я то думал, откуда такая спесь?!
Ребята, вы что-то перепутали, поместив на заглавной страничке своего сайта-форума девиз "THERE IS NO RELIGION HIGHER THAN TRUTH". Тут бы лучше смотрелся иной: "JEDEM DAS SEINE". Да и эмблему стоило бы заменить на соответствующую.
Вновь (в который раз!!!) приходится напоминать прописные истины! Что же вы совсем такие бледнолицые, наступающие даже не три, а все 33 раза на одни и те же грабли?!
Теософия (др.-греч. θεοσοφία – Божественная Мудрость, мудрствование о Боге) – мистическое богопознание.
А корифей переводов теософских текстов на русский язык Ziatz, Костя Зайцев, категорически утверждает, что Бога нет. Ну нет Его и все!
Костя, дорогой, как будет реагировать человек, интересующийся Теософией и забредший на этот форум, да еще и перенаправленный на соответствующие ссылки в Вашей Гостевой Книге на сайте www.guestbook.ru? Ну почему я вновь должен об этом напоминать?
Вы обиделись, когда я сказал, что в текстах Ваших переводов содержатся ошибки принципиального характера. Вы сказали, что их просто не может быть! Скиньте мне файл с текстом-оригиналом и файл с текстом вашего перевода. Уверяю, я Вам докажу обратное!
Не обижайтесь на меня шибко, Константин!
Я Вас очень уважаю, ибо Вы действительно много наработали. Ну, а за свои ошибки Вам скоро самому станет стыдно, и Вы еще не раз помяните меня добрым словом.
Извините, коли что не так!
Игорь Комаров!
Вы, прочитав мое СЛОВО-ОБРАЩЕНИЕ, тотчас же воскликнули: "Молодец, Володя! " Но после нескольких сообщений ваших сотоварищей поменяли свой взгляд на противоположный! Что же вы всегда действуете с оглядкой на них? Нельзя быть двуликим Янусом! Определитесь, наконец!
Ну, а теперь о "теософе" Zarolf,е.
Чадо!
Ваши "теософские" опусы на Вашем сайте zarolf.narod.ru, "НОВЫЙ СВЕТ ТЕОСОФИИ", – сплошное словоблудие и только! Нового в них ничего нет, абсолютно, ибо Теософия Вам не по зубам. Да к тому же Вы еще и совсем безграмотны. Главная страница любого сайта – это лицо ее автора. Только в небольшой вступительной статье на Вашей главной страничке наличествуют семь грамматических ошибок! О прочих статьях я вообще молчу.
Прослушал я Вашу музыку, просмотрел мульты. Тут не надо обладать способностями и возможностями Александра Тарасова для просмотра Свитков Акаши – и так все ясно. Видно только одно Ваше стремление: возможность обладания оккультными способностями. Я бы посоветовал Вам обратиться в соответствующие "конторы", где за соответсвующую же мзду Вам и "третий глаз" откроют, и научат черной магии, к чему Вы так настойчиво стремитесь. Если уж Вы, достигнув каких-никаких высот в компьютерных технологиях, мечете громы и молнии на всякого, кто хоть чуть больше Вас разбирается в эзотерических знаниях, то что же могло быть, если бы Вы обладали в придачу определенными оккультными способностями?! Потому Вы и ударились в Теософию, надеясь "урвать" хоть что-нибудь.
Но Вы нисколько не учли одно важное обстоятельство: Божественная Мудрость, коей является Теософия, доступна только чистым и любящим Сердцам и Душам. У Вас же вместо сердца – камень за пазухой, который вы норовите кинуть в каждого.
Хакер Вы отменный, это видно. Вам не стоит особого труда перелопатить сообщения участников форума, нагадить в их учетных карточках, по IP-адресам компьютеров, с которых они заходят на форум, свалить их компьютеры и сервера.
Но не мне говорить обо всем этом продвинутым User,ам, коими являются многие участники форума. "Червя" или любого "трояна" можно элементарно засадить даже в мультимедийный файл, скачиваемый с сайта вот такого "сокола"!
Zarolf! Вы обозвали Человека, который более чем тактичен по отношению к любому участнику форума, Человека, которому Вы и в подметки не годитесь, быдлом!
«Ну что ж, сын Мой! Я тебя породил, Я тебя и убью!»
Вы для меня больше не существуете, Zarolf!
Россия хотела услышать слово старца, так слушайте, Братья и Сестры мои!
В своем СЛОВЕ-ОБРАЩЕНИИ я ясно дал понять, что "Тайная Доктрина" столь Уважаемой мной Елены Петровны Блаватской – малая толика Азбуки Основ эзотерических и оккультных Знаний. Так что же вы, "птицы", вознеслись так высоко?!
Теософское Общество создавалось Махатмами с целью поддержания контактов его членов с Иерархией. Отошли Основатели ТО в мир иной, налетели "птицы", подобные вам, и Теософское Общество практически прекратило свое существование.
Сейчас Иерархией предпринимаются попытки диалога с людьми, изучающими Теософию, пытающимися постигнуть Истину. Не отриньте!
VOLD – Воин, и это вы уже поняли, надеюсь. Сегодня он выступил на защиту Александра Тарасова, на которого вы ополчились всем скопом, но он с такой же готовностью может выступить на защиту и всех остальных своих Братьев и Сестер.
Вы все сделали для себя вывод, что VOLD больше склонен к христианству, причем к далеко не к лучшей его направленности. Это ваша воля и право так думать.
Елена Петровна Блаватская в свое время предрекла скорый закат мусульманского полумесяца, что и может показаться сейчас многим, видя самую ярую религиозную нетерпимость некоторых представителей ислама, вылившуюся в проявление многочисленных террористических актов во всем мире. Но мусульманское население пока что составляет очень большой процент народонаселения Земли – и это необходимо учитывать. И поэтому я готов выступить на защиту моих мусульманских Братьев, разъяснив не только причину возникновения этой их ярой нетерпимости, но и пути и способы урегулирования всей этой проблемы!
«Ну, ты, "мудрый старец", и хватил!» – скажете! Поясню.
Вкратце о понятии "Воин Христовый" и о взаимоотношениях "Ученик – Учитель".
Каждый, вступивший на путь Ученичества, который предполагает Служение Господу нашему Христу и Иерархии, ведет бой на двух основных фронтах: бой с самим собой и бой с внешним миром. "Победу в первом он осуществляет сдержанностью и стойкостью, убежденностью и Верой. Вторую победу в другом бою он осуществляет только Любовью, своею стойкостью и Любовью."
Фраза, выделенная курсивом, взята из "Архива Учеников и Учителей" – книги, опубликованной на сайте А.Тарасова: http://www.tavinfo.org/Documents/Books/Archiv-1/1999_Archiv_01.html Впервые за многие тысячелетия дано пусть и лаконичное, но наиболее полное разъяснение свода правил, критериев и аспектов взаимоотношений и взаимодействия между Учеником и Учителем. Эта книга будет весьма полезной для прочтения любому Ученику, избравшему тот или иной Путь, каким бы он ни был – "восточным" или "западным". Вот только восточный Чела с великим благоговением относится к своему Учителю и к Иерархии, западный же допускает не только вольности по отношению к своим Учителям, но и порой возводит хулу в адрес Иерархии, в чем кое-кто преуспел на этом форуме.
Что бы каждый ни говорил здесь, в душе он всегда стремится к встрече с Учителем. "Какой солдат не мечтает стать генералом!"
Вы все думаете, что, встав на путь Ученичества, тотчас же "автоматически" будете прикреплены к соответствующему Учителю, мол, готов Ученик, будет и Учитель? Вы все глубоко заблуждаетесь!
Ведь Сказано было: "Прежде постройте Храм внутри себя, чтобы Я смог поселиться в нем! "
Приведу Слова Учителя Джвал Кхула, сказанные по поводу взаимоотношений Ученик – Учитель.
«Мы здесь не для того, чтобы делать все за вас, но мы сделаем все, что сможем, чтобы помочь вам понять План, ваше участие в нем и то, как лучше вы можете служить его осуществлению. Эту помощь вы отмечаете внутри себя как интуицию, ясное понимание и уверенность в том, что то, что вы делаете, идет из души и сердца. Такое внутреннее знание гораздо более ценно для вас, чем способность напрямую принимать наши послания. Любой может принять послание, точно или неточно, но только человек духовно развитый может понять, что послание означает, и действовать соответственно.
Мы просим вас позволить вашей душе стать частью вашей жизни, снабжающей вас внутренним знанием и уверенностью, которые позволяют вам настраиваться на План и на ваши собственные цели. Я стараюсь показать вам наиболее реалистическую точку зрения на то, что, значит, работать с духовными Учителями и получать руководство от них.»
Я не ярый последователь того или иного Учения, той или иной Религии, какими бы светлыми они ни были. Мое мировозрение – холизм, от словосочетания "holistic perception", – целостное восприятие Мира. Но любых -измов я не люблю, а потому Путь, избранный мной, можно назвать Путем Синтеза.
В данном случае в слове "мировозрение" нет ошибки.
"Мировоззрение" – это твой внутренний взгляд на внешний Мир, как бы взгляд стороннего наблюдателя. Слово "мировоззрение" происходит от глагола "воззрить".
Смысл же слова "мировозрение" заключен в существительном "зрение". То есть "мир-(о)-во-зрение" или запечатление Мира в зрении отдельного Человека. Разумеется, речь идет о его внутреннем зрении. Это определение дано не мной, а Учителями, и оно наиболее полно характеризует отношение Человека к окружающему Миру.
Что же касается Пути Синтеза, то я бы никому не советовал идти этим Путем, ибо это наиболее тяжкий и тернистый Путь из всех, на каждом шагу сопровождающийся многочисленными испытаниями как жизненными обстоятельствами, так и небезизвестным для многих ищущих "тренажером".
Ну, а теперь конструктивные предложения, чего в массе своей требуют многие участники форума.
Извечный русский вопрос: что делать?
Кое-кто из участников форума высказался за закрытие так горячо обсуждаемой здесь темы. В принципе я согласен, если участники в массе своей сделали соответствующие выводы.
Хотелось бы призвать Вас всех к следующему.
Хватит словесных дуэлей и баталий на всех Ваших форумах! Хватит всех этих словоблудий и упражнений в красноречии! Никаких перепалок типа: "Ты – г.!", "А ты сам г.!" Уважение и еще раз уважение к собеседнику. Действительно, учитесь терпимости и такту у Александра Тарасова.
Никто не имеет права навязывать свое мнение другим. Высказать – да, но не навязывать! Никто никого не должен заставлять безоговорочно принимать на веру мнение того или иного участника форума, как нельзя и самому, повинуясь своим эмоциям, принимать все, здесь сказанное кем-то, за чистую монету.
«ВЛАДЫКА БУДДА СКАЗАЛ, что мы не должны верить во что-нибудь лишь потому, что так было сказано; не должны верить традициям только потому, что они переданы с древних времён; ни слухам, как таковым; ни писаниям мудрецов по той только причине, что их писали мудрецы; ни фантазиям, о которых мы предполагаем, что они вдохновлены Дэвой (то есть кажутся нам духовным откровением); ни выводам, сделанным нами по некоторым случайным предположениям; ни в то, что определяется кажущейся необходимостью; ни вто, что основано только на авторитете наших наставников или учителей. Но мы должны верить в писание, в доктрину или в утверждение, если наш собственный разум, наше сознание, их подтверждает. "Поэтому, – говорит Он в заключение, – я учил вас верить не потому, что вы слышали, а потому, что это подтверждается вашим сознанием, затем действовать соответственно и с избытком".» (Е.П. Блаватская. "Тайная Доктрина". Т. III).
Вивекананда:
"Не верьте только потому, что вы прочли это в книгах, не верьте только потому, что кто-то сказал вам об этом. Не верьте только потому, что это традиция. Найдите истину сами. Осознайте её и сделайте её частью вашей природы – только это будет реализацией".
Уважение, терпимость и еще раз терпимость по отношению друг ко другу! Мы все здесь Ученики, без исключения! Форумы – не место для словесной перепалки, как считают многие. Для того они и создаются, чтобы высказать свое мнение иль послушать мнение другого. И слушать, слушать, слушать! Не делая скоропалительных выводов.
Разумения Вам, Братья и Сестры мои!
Давайте открывать темы, задавать вопросы и высказывать разные варианты ответов. Высказываются разные мнения, без словесной перепалки, разумеется. Затем все подытоживается, и выводится резюме по той или иной теме, резюме, соответствующее мнению большинства участников. Только иногда Истинное мнение одного из участников в корне может отличаться от мнения абсолютного большинства, которые вполне могут и ошибаться. В резюме отмечается результирующее мнение большинства, а также фиксируется то, что такой-то участник имеет совсем иное мнение. Господь и время рассудят нас!
Необходимо завести две странички FAQ. На одной по рубрикам: эзотерика, религия, наука и т.д. – вопрос-ответ. На другой: вопрос-ответ технического характера. Так будет намного удобнее найти ответ на интересующий тебя вопрос, не лазая по всему многотемному и многостраничному форуму. Со всех тем наиболее интересные вопросы-ответы скидываются в соответствующие папки FAQ.
Александру Вылку на его вопрос: "А что же все-таки делать? "
Лично Вам, уважаемый, я бы посоветовал снять штаны и побегать в голом виде по улице. Внимание толпы к Вам было бы привлечено гарантированно.
Всем остальным, в первую очередь, я бы посоветовал досконально разобраться в причинах, в результате которых было развалено ТО, созданное Махатмами. Затем определиться с Целями и Задачами, стоящими в настоящее время перед ТО, которое Вы собираетесь реанимировать. Разработать Устав ТО и Кодекс Чести для его членов. А уж затем обсуждения и предложения. В той же теософской литературе очень много сказано по поводу всего этого.
У многочисленных рериховских обществ вполне приличные и светлые Уставы, но вот почему-то народ к ним не валит толпами. Причина?
В 80-е годы, теперь уже прошедшего XX века, этот самый народ однако валил к рериховцам. Но что получилось? Группен-лидеры этих "кружков кройки и шитья" на все вопросы приходящих отвечали одно: "Выньте бревно из глаз!" Всем и на все вопросы!!! Если вопрошающий пытался что-то доказать этим "ярым", то от них получал другой ответ: «Так и только так! Потому что так сказала "княгиня марья алексевна"»
В настоящее же время группен-лидеры всех рериховских обществ, окружив себя избранным количеством "жрецов" и "жриц", и вовсе ударились в "созерцание красоты", любуясь собой, как тот Нарцисс, и этим дистанциировали себя от основной массы людей. Да и что они могут сказать, кроме зазубренных фраз из Учения Живой Этики?!
Ну, а к вам, уважаемые "птицы поднебесные", и сейчас-то невозможно подобраться, а уж когда создадите свое ТО, то и вовсе не подберешься ни на сраной козе, ни верхом на драконе, ни на крылатом Пегасе.
Тут к вам-нам в тему "Теософское Общество и Движение" со сладкими речами просочился некий господин Rangomil, предложение которого может послужить для некоторых "горячих голов" катализатором для возрождения ТО.
Помните: не все то золото, что блестит! Всегда помните о Коне Троянском, а также о данайцах, плоды приносящих! Разведслужба прекрасно работала уже во времена Синедриона, а за 2000 с лишним лет ее профессионализм достиг совершенства. А для истинного социолога-аналитика вполне достаточно информации с двух-трех теософских форумов, с двух-трех рериховских, да с такого же количества забугорных. Полученной информации будет вполне достаточно для двух-трех диссертаций, даже докторских, поверьте.
Кое-кто в той же теме высказался о многочисленных потенциальных теософах, пока еще не охваченных Вашим вниманием и не учтенных Вами. Не тешьте себя надеждами, господа! Пытающихся изучать Теософию действительно много, но к Вам, таким, какими Вы являетесь сейчас, никого и калачом не заманишь! Нужно быть действительно Светочем с Горящим Сердцем Данко, чтобы люди потянулись к Вам на огонек!
Подумайте хорошенько обо всем здесь сказанном!
Следующее мое предложение Вам будет – это создание Всероссийского Информационного Портала AZBUKA.RU. Пора объединять все наши разрозненные файловые архивы с самым лучшим накопленным каждым из нас информационным материалом в единое целое. Безусловно, пусть ваши файлы находятся на ваших сайтах или на ваших FTP-серверах. Но Информационный Портал должен быть единым.
Вкратце о рубриках этого Портала.
Второе Пришествие Христа – главное, что сейчас происходит на планете Земля.
Об Экстернализации Иерархии.
О Целях и Задачах, стоящих перед Человечеством.
О роли женщины в наступившую Эпоху Матери Мира.
Азбука Основ эзотерических и оккультных Знаний.
Религия
Наука.
Политэкономия
Мир через Культуру.
Искусство.
Просвещение, образование и воспитание.
О роли СМИ.
Если интересно, то можно и подробнее. Вот где поле для широкой деятельности IT-менеджеров, для хакеров, для всех крутых компьюторщиков, всех тех, у кого так чешутся руки! Zarolf,у тоже бы место нашлось! Всем бы работы хватило, надолго!
Уважаемый мудрый Solomon! Вы ищите общения со мной? Игорь Комаров! Вам, как Админу, известен мой E-mail. Предоставьте его, будьте добры, Solomon,у! Мне что-то не хочется получать спам от Zarolf,ов, публикуя свой электронный почтовый адрес в открытую. Я уже не раз обжигался на этом.
Для hele и всех тех, кто не может открыть файл list_of_disciples.doc, скаченный по ссылке от heygo из Германии, ибо при попытке открыть его, появляется сообщение о том, что файл поврежден. Делаем так:
1. В меню Файл выберите команду Открыть.
2. Выберите файл для восстановления. Выделите его, нажав один раз левую кнопку мыши.
3. Щелкните стрелку рядом с кнопкой Открыть и выберите команду Открыть и восстановить. ( Именно, нажать не саму кнопку Открыть, а находящуюся справа от нее маленькую кнопочку со стрелкой!)
Приятного чтения!
Спасибо за внимание!
Владимир.
VOLD, вы просто врёте. И в этом может убедиться каждый, прочитав прежние сообщения. Потому что я сказал, что ошибки у меня быть могут - откуда мне знать. Но вот вы за всё время ни разу не указали ни на одну.
И если вы и вправду офицер, то такие люди, как вы, позорят армию!
Что теософия - мудрость не Бога, а божественная мудрость, или мудрость богов, ясно сказано у Блаватской в "ключе к теософии".
VOLD :
Теософия (др.-греч. θεοσοφία – Божественная Мудрость, мудрствование о Боге) – мистическое богопознание.
Вы обиделись, когда я сказал, что в текстах Ваших переводов содержатся ошибки принципиального характера. Вы сказали, что их просто не может быть! Скиньте мне файл с текстом-оригиналом и файл с текстом вашего перевода. Уверяю, я Вам докажу обратное!
Не обижайтесь на меня шибко, Константин!
Я Вас очень уважаю, ибо Вы действительно много наработали. Ну, а за свои ошибки Вам скоро самому станет стыдно, и Вы еще не раз помяните меня добрым словом.
Извините, коли что не так!
Ziatz пишет:
VOLD, вы просто врёте. И в этом может убедиться каждый, прочитав прежние сообщения.[…]
Что теософия - мудрость не Бога, а божественная мудрость, или мудрость богов, ясно сказано у Блаватской в "ключе к теософии".
???
Странно, а не поспешное ли это обвинение?…
Где тут «Враньё», зачем Вы все время куда-то спешите???…
Что-то меня не убедило… Как Вы поняли… помоему если Человек рассудительно говорит, может стоит иногда, оставить собственное самолюбие и амбиции, при себе и не давать им волю, а лучше от них избавиться вообще, поскольку в делах тонких, они всегда мешают и мешаю очень не навязчиво, почти не заметно для «Человека на Пути»…
Короче не мне Вас учить… но коней предиржать иногда хотя бы стоит и посмотреть на проблему, как говорится «Со стороны виднее» и «…Большое видется на растоянии, Лицом к лицу, лица не увидать… /Есенин/»…
VOLD пишет:
Игорь Комаров!
Вы, прочитав мое СЛОВО-ОБРАЩЕНИЕ, тотчас же воскликнули: "Молодец, Володя! " Но после нескольких сообщений ваших сотоварищей поменяли свой взгляд на противоположный! Что же вы всегда действуете с оглядкой на них? Нельзя быть двуликим Янусом! Определитесь, наконец!
Володя, и я Вас уличу, извините, в переворачивании фактов. Я именно после нескольких сообщений сотоварищей высказал своё мнение о Вас и после его не менял. Разве что, если не считать этого Вашего сообщения и Вас, как сотоварища. Ибо второе Ваше сообщение не ровня первому.
Gleb пишет:
Странно, а не поспешное ли это обвинение?…
Нет Глеб. Читайте в оригинале строкой ниже. Определение Володей приводилось для подтверждения постулата о существовании Бога (повидимому в христианском Его понимании, как личности) самими теософистами. Костя возразил и он прав.
Igor_Komarov пишет:
Определение Володей приводилось для подтверждения постулата о существовании Бога (повидимому в христианском Его понимании, как личности) самими теософистами. Костя возразил и он прав.
Определение Бога не подлежит никакой критике, в теме «о существовании бога…» (у меня лично на эту тему, нет пока мнения и тут уж увольте, пока воздержусь…)
Мне всеж кажется, Константин не прав… и Вы защищаете его не правомерно, мы с ним, как-то "спорили" на тему перевода слова «религия»… и это послужило платформой для моего «написания того, что написано»…
Да и потом, в оригинале я читал очень внимательно, причем несколько раз, «не могу терпеть предвзятость»… И обвинять Человека во вранье последнее дело…
Igor_Komarov :
BlkDragon пишет:
Все это Ваши домыслы.
В Вашем случае эту работу Вы полагаете на одержителя. В ленности праздно проводить время, видимо, приятнее...
В моем случае, я читаю литературу известных Вам авторов!
И прекратите, в конце концов, развешивать здесь ярлыки! Как к Администратору к Вам обращаюсь!
> Где тут «Враньё», зачем Вы все время куда-то спешите???…
Абсоютно обоснованное. Бог тут непричём, вы процитировали разные части письма, не связанные между собой.
Он утверждал, что я утверждал, что в моих переводах никаких ошибок быть не может. Я же никогда такого не утверждал, а напротив, признавал возможность ошибок в них. Это не имеет отношения ни к философии, ни к контактёрству. Это обычное БЫТОВОЕ враньё. Я думаю, TAVу стоит отмежеваться от таких "защитников". В конце концов, наши разногласия с ним имеют только философский характер, тут же речь об элементарной непорядочности. Такой человек может угробить любое движение.
Вы действительно непробиваемы и, как всегда, "гоните лошадей"!
Не надо цепляться за "букву закона"!
В расшифровке понятия Теософия, которое я привел, стоит перечисление: Божественная Мудрость, мудрствование о Боге. Через запятую!
Сие и значит: мудрость богов и, соответственно, далее – мудрствование о Боге.
Ранее я пояснил, что Сыновний Принцип сейчас трансформирован в Отцовский. Это значит, что Сын Создатель нашей локальной вселенной стал по существу для нас, человеков, Отцом Небесным, имеющим теперь Полновластие над всеми существами Его вселенной, тем более над человеками.
Потому и состоялось сейчас Его Второе Пришествие, дабы наконец навести порядок на планете Земля.
У Высоких Обликов множество Имен и Аспектов, и никому из нас никогда не дано будет понять до конца, что все сие значит, а потому вопросы некоторых уважаемых теософов на предмет того, какое из земных воплощений было у того или иного Высочайшего Учителя, не только не уместны, но и всегда останутся без ответа.
Вся Ваша команда, Ziatz, хорошо, что хоть небольшая, просто жонглирует Высокими Понятиями, буквально цепляясь за каждую букву, совершенно не осознавая их Истинный Смысл.
Все члены Иерархии – наши старшие Братья, хоть и Богочеловеки.Да, все мы Братья и Они, и мы. И один у нас Учитель и Господь! Отец наш Небесный!
Я высказал свое личное мнение, и не надо тут приплетать TAV,а.
"Птицы" вы и есть птицы! Меня от вас просто тошнит!
Целесообразности в подобных дискуссиях я не вижу, а потому закрываю связь и ухожу окончательно.
Варитесь в собственном соку!
Удачи Вам и Господь Вам в обе руки!
Владимир.
Gleb пишет:
Да и потом, в оригинале я читал очень внимательно, причем несколько раз, «не могу терпеть предвзятость»… И обвинять Человека во вранье последнее дело…
Глеб, VOLD обвинён во вранье не по поводу Бога. Я приведу Вам его цитату и ответ на неё Кости:
VOLD
в текстах Ваших переводов содержатся ошибки принципиального характера
Костя ответил:
ошибки у меня быть могут - откуда мне знать.
На что Володя отреагировал:
Вы сказали, что их просто не может быть!
Именно в этой фразе заложено враньё! Вы сомневаетесь в этом?
В мой адрес так же был брошен ничем не подкреплённый упрёк в изменении мной моего мнения. Если бы привели более конкретное обвинение, я бы так же уличил во лжи этого автора. А пока что только в передёргивании. Кстати, Участник BlkDragon был уличён мной, хотя и извивался он в противлении не хуже ужа, что отмечено на форуме. Повидимому у этой братии один тип поведения на всех. Вылить ушат грязи и в кусты!
Igor_Komarov пишет:
VOLD обвинён во вранье не по поводу Бога.
А мне показалось, что он указал на неправильность Константинового перевода… а про бога это уже после, как завершение абзаца…
Igor_Komarov пишет:
Повидимому у этой братии один тип поведения на всех.Вылить ушат грязи и в кусты!
Согласен…
Да, некоторые участники, это очень даже делают, но мне кажется, что по отношению к VOLD'у это не справедливо, он ведь деликатно обьяснил, ему не 15лет чтоб поспешные выводы делать…
И потом у него всего 3-е сообщения? значит новичок на портале, а карма уже -3, им многие уже не довольны, а почему? потому что на мозоль наступил??? если есть мозоль её надо прокалывать, или нет? или хотябы указать на нее, что Он и зделал…
Повидимому у этой братии один тип поведения на всех. Вылить ушат грязи и в кусты!
Уважаемый Igor_Komarov, а мы знаем, чем вы будете заниматься на форуме, когда мы все уйдем. Ничем. Отдыхать.
По этому поводу Ваш соратник Ziatz уже дал (07-02-2007) пояснения типа того, как раньше было хорошо: "Форум работал в режиме узкого круга ограниченных людей".
Хорошо сказанно, правда? И заметьте, не я это сказала.
Закон психологии: подсознание диктует.
BlkDragon:И прекратите, в конце концов, развешивать здесь ярлыки! Как к Администратору к Вам обращаюсь.
Господин Igor_Komarov администрирует, а значит осуществляет управление. И синонимы здесь могут быть разные: администратор (лат.) – управленец, куратор (лат., нем.) – наблюдатель, прокуратор (лат.) – управитель. Все несут большое смысловое значение, и, иногда, даже историческое.
VOLD:
Целесообразности в подобных дискуссиях я не вижу, а потому закрываю связь и ухожу окончательно.
Не поддавайтесь на провокации!
Если помните, с Вэлом было то же самое. Хотя он и не из нашей "братии", как говорит Igor_Komarov , но он для них тоже "инакомыслящий".
Gleb пишет:
если есть мозоль её надо прокалывать, или нет?
Согласен, Глеб. Видимо ты таки прав. Ну вот, прокол сделан, пусть теперь заживает. В своё время подобную реакцию здесь вызвал Евгений. Сей час к нему привыкли и даже, ориентируясь на последние его посты, в его речах определённо появился конструктив. Того и гляди хорошего теософиста скоро увидим в его лице.
Так и в нашей работе, будем надеяться на лучшее и по возможности наших сил это лучшее приближать. Пусть собаки лаят, каравану всё равно идти дальше!
Я из этой темы выхожу. Хороших Вам контактов, друзья спириты!
Для вас же написать страничку-другую не составляет труда, как я успел заметить. И тут вдруг с академической высоты многословия вы скатились до шутовства - мне лень вам рассказывать, что это "вдруг" для меня не новость, а характерная рефлексия, - давно выясненная реакция.
А я так тешил надежду, что мы продолжим к взаимному удовлетворению обмен мнениями о "двух иллюзиях", - результат был бы знаменательным.
Ну что ж извольте…
В буддизме есть понимание шести категорий существования: 1)Дэвы, 2)Асуры, 3)Люди, 4)Люди в аду, 5)Преты, 6)животные. Вся эта типологизация относится к человечеству в самом широком смысле. Известно, что наиболее подходящая форма существования для достижения освобождения является рождение человеком. Здесь же уместно припомнить мысль Элифаса Леви утверждавшего преимущество человека перед ангелами. А также распространенный сюжет буддийской пасторали о том, как буддийские архаты вызывали зависть Индры и других обитателей Сварги. Кто же такие Дэвы? Под Дэвами в буддийском смысле понимались люди имеющие власть в этом мире власть в масштабах той вторичной иллюзии, которую они навязали другим. В более близком нам выражении это просто наши земные начальники, которые заставили нас играть по своим правилам. Не случайно тот же Индра в Пуранах изображен распутником, опьяненным Сомою – собственной властью. Асуры. Сущность Асур выражалась буддистами через их непрекращающуюся войну с Девами. Если Девы это вожди, патриархи, цари, президенты и прочие alfa-особи, то Асуры – журналисты, писатели и прочие недовольные, оспаривающие право на власть ненавистных Дэв. Люди в аду и преты, провести границу между этими формами существования на вскидку мне сейчас сложно, да и в связи с рассматриваемым вопросом это не столь важно. Представление о человеке как о существе между животным и богом общеизвестно, так вот рассматриваемые категории существования это люди качества и мотивы которых определяются их животной природой - сластолюбцы, прелюбодеи, чревоугодники (более научных слов умышленно не употребляю). И, наконец, животные. Если вспомнить ТД, то согласно ей млекопитающие (Mammalia, Theria) относятся к Человеческому Царству. Человеческие монады эманировашие в животные (в общепринятом смысле) формы. С ними всё просто.
Возвращаясь к нашему вопросу об иллюзиях. В приведенной типологии только человек способен адекватно воспринимать действительность – первичную иллюзию, а это сложная задача для других категорий. Животные, Преты, Люди в аду в той или иной степени пассивно подчиняются течению жизни и не рефлексируют. Дэвы и Асуры активно модифицируют действительность, создают субституты действительности, их жизнь вторична, виртуальна. Их рефлексия отталкивается в первую очередь от собственного образа реальности. Уместно вспомнить побасенку о возлюбившем этот мир т.е. воспринимающем его как нечто постоянное не подлежащее изменениям и стремящемся сохранить в том виде какой он есть.
Теперь о более приземленном. Типичный обитатель ресурса подобного этому – Асур. И ваш покорный слуга – тоже. Человек в данном контексте - идеализированная категория, ещё более, нежели другие из рассмотренных нами - вектор. О нем можно говорить только в относительном смысле. Мы как бы стартуем с этой позиции, как правило, в двух направлениях к Дэвам, борясь с доминирующими парадигмами нашего времени и их выразителями и выстраивая свой мир, или к человеку, руководствуясь только тем, что бытие – иллюзия, познающая иллюзию. Кто-то придерживается тактики градуализма (Теософия, Агни Йога), кто-то сальтационизма (Йоги (в узком, т.е. правильном смысле); Буддизма, осмысливая всё через антитетралемму Праджняпарамиты; тантры и Дзен, постигая парадоксы опыта). Теософия вырабатывает и опирается на критерии находящиеся вне сферы возможного опыта – (метафизика). Агни Йога, часто в ущерб здравому смыслу, предлагает опираться на эстетический критерий, суля чудо дальних миров.
По большому счёту, теософы, давайте отстанем от всех этих контактеров. Ради бога пусть они тешатся своими фантазмами, время сотрёт их построения и заставит вновь начинать путь. Говорить о том, что они понапрасну тратят своё воплощение, как-то не эстетично, как торг на базаре.
Предадимся трансцендентной беспечности!
Всё пройдёт!
Я также бываю на русских научных (по физике) форумах - там в основном такая же история.
Ну зато есть над чем работать в плане личных качеств. Будем оптимистами.
Как говорил Чарльз Ледбитер - пока мы не видим положения дел в целом а не только их части, мы не имеем права судить.
Самое смешное, что все наши "Я" находятся в полной гармонии друг с другом, а мы - их земные воплощения, боремся, деремся, обижаем других (не понимая, что это мы и есть и что все мы едины). Единство всего - это окружающая реальность, просто мы пока этого не видим.
Мир вам, друзья!
Александр Вылк :
<...> бытие – иллюзия, познающая иллюзию <...>
бытие есть иллюзия, познающая саму себя.
Второе определение не предполагает какой-либо другой иллюзии, кроме себя самой. Она [эта иллюзия] первая и последняя, альфа и омега, начало и конец. Рождаясь в абсолютном невежестве о самом себе, Бытие в конце-концов должно полностью постигнуть собственную природу и умереть [заснуть] до следующего рождения [пробуждения].
Человек, являясь частью этого Бытия, осуществляет и часть его работы в пределах выделенной ему потенции и приобретённой им самим компетенции. Если он этого не делает - не выполняет работу познавания, то по понятным причинам становится бесполезным в своей функции человека.
Таким образом "первичная иллюзия" есть текущее Знание человека о Бытии.
Любые другие "иллюзии" вне этого текущего Знания являются "вторичными" и своим происхождением обязаны причинам самой разной природы. Но об этом позже.
:-)
Источников вторичных иллюзий три.
1. Человек
2. Адепт "правой руки"
3. Адепт "левой руки"
И причин продуцирования этих иллюзий тоже три.
Вторичные иллюзии человеческого происхождения называют гипотезами и фантазиями - это нормальный процесс поиска средств и путей к познаванию Бытия.
Вторичные иллюзии от адептов правой и левой руки преследуют прямо противоположные цели соответственно.
:-)
Кто бы мог подумать что список Учителей Иерархии вызовет бурные выяснения отношений. Тем более тема была открыта без утверждения что этот список - Истина в последней инстанции, а просто к сведению или возможному интересу участников. Хотя,,, слово за слово,,, как это обычно бывает. Не очень приятно конечно. И стыдно тоже.
Вот и Эпилог, как в древнегреческой драме, – заключительное обращение к зрителям, объясняющее намерения автора или характер постановки. И как положено в развязке имеется жертва, с финальной репликой: "Спасибо, Андрей".
Solomon пишет:Взаимно.
TDA, я так понимаю - вы жена проф. Тарасова. Приятно познакомиться с вами. Желаю всех благ!
Подскажите пожалуйста название темы где говорилось бы об Абсолюте.
"О себе Сатья-Саи говорит вполне определенно.
Сила Саи в его безграничности и в неизбывности его могущества. Все формы власти и могущества заключены в одной ладони Саи. Различные ученые, йоги, искатели Духа, эрудиты и знатоки Священных книг - все они судят обо мне по самому несущественному, что во мне есть, а именно по так называемым «чудесам», которые всего лишь незначащие, внешние проявления, открывающие бесконечно малую долю моего могущества. Они не пожелали встретиться с источником всякого мыслимого могущества и мудрости, который открыт к их услугам здесь, в Бриндаване. Они довольствуются тем, что выставляют напоказ свою книжную ученость и демонстрируют свое знание Вед, не ведая того, что зачинатель и творец Вед явился к ним, ради их спасения. Это повторяется из века в век. Люди могут жить по соседству с Аватаром (высшим духовным Учителем. - Авт.), ничего не меняя в своей повседневной рутине и не осознавая, какая удача выпала им на долю. Они разглагольствуют о чудесах, хотя эти чудеса невозможно даже сопоставить с моей славой и величием... Поэтому, слушая ваши разговоры о «чудесах», я про себя смеюсь и жалею вас - как вы можете допустить, чтобы такая малость отняла у вас драгоценное знание о моей истинной сущности?.. Сатья-Саи явился на землю, дабы осуществить великую миссию, суть которой - соединить всех людей на земле в одну семью, связанную узами братства; пролить свет на духовную природу человека и тем самым раскрыть ту истину, что Дух, Божественное начало является основанием, на котором покоится все Мироздание; подвести людей к пониманию их общего, связывающего их воедино, духовного наследства, в силу которого человеку дано вырваться из животного мира и взойти к вершинам Духа, что и составляет его конечную цель."
Вот я полагаю, если бы человек пришел сюда на форум и сказал что он аватар - мы бы над ним посмеялись.
А почему много людей Саи-Баба верят? Наверно из-за его чудес. Ведь мало кто видит его огромных размеров (надо полагать) ауру.
"Святослав Николаевич Рерих (младший сын Николая Константиновича и Елены Ивановны Рерих) вспоминает, что он, отчаявшись получить помощь от докторов, пригласил Сатья-Саи к себе в дом и попросил его хотя бы приостановить прогрессивное ухудшение зрения у своей жены. Сатья-Саи за один сеанс справился с этой задачей, полностью восстановив зрение. В знак благодарности Святослав Николаевич приготовил для гостя обед и пригласил его пройти в столовую, однако Сатья-Саи на глазах хозяина дома тут же устроил небольшой спектакль - на пустом столе была материализована горячая пища, которую он любезно предложил Святославу Николаевичу."
Вы об этом слышали? Прямо чудеса Иисуса Христа!
Кстати, для тех кто едет в Индию - Предлагаю, провести путь через место жительства Саи-Баба. Ему уже 80 лет. Кто знает сколько он еще планирует на Земле быть. А личная встреча с аватаром я думаю не помешает, а может и поможет.
Конечно, это чушь собачья.
Как можно считать махатмой человека, чьм приспешники уничтожили русский перевод "Тайной доктрины"? А ещё он хотел закрыть все театры, как Туркменбаши, но Луначарский отстоял.
из университета штата Аризона с детства видел ауру, и, несомненно, благодаря
этому он оказался выдающимся специалистом в области фотосъемки по методу Кирлиан.
В различных уголках мира он прочел более 9 000 лекций о результатах своих
исследований в области человеческого сознания и тела, в частности о результатах
исследований ауры, или излучения биомагнитного поля, которые, после интерпретации
полученных фотографий, выявляют особенности эмоционального склада человека
и преобладающих побуждений его сознания. Другими словами - характер человека
и степень его духовного развития. Он много работал в этой области и в области
клинического гипноза.Чтобы продолжить свои
исследования, д-р Барановски предпринял путешествие по Индии. Исключительно
с научной целью он сфотографировал более сотни святых. И не заметил у них
ничего примечательного: хотя ауры иногда были немного больше, чем у большинства,
в них всегда присутствовал элемент, ориентированный на свое эго в отношении
организаций или ашрамов. В целом это не произвело на него большого впечатления. А потом, в июле 1978 г.,
он приехал в ашрам Сатьи Саи Бабы... Случилось так, что в то время там были
наши друзья, которые встретились и разговаривали с ним, хотя, казалось, он
лишился дара речи.
В воскресенье я увидел
его стоящим на балконе, проводящим даршан со своими преданными, распевающими
внизу. Аура, которую я увидел, не была аурой человека! Размеры белой ее части
были в два раза больше, чем у любого из людей, голубая была практически безгранична,
кроме того, за пределами вышеупомянутых, далеко за зданием, где-то у горизонта,
сияли золотистые и серебристые нити. Этому феномену нет научного объяснения."
PS. Кстати, сам Аватар утверждает что Он уйдет в возрасте 96 лет. Т.е. в 2021 году. И родится снова через 8 лет где то в 2029 году. Это тройное воплощение Аватара сроком 250 лет. Следующее воплощение будет последним. Так что у нас еще есть время, друзья, посмотреть Аватару в глаза и побыть в его ауре как минимум.
"Как-то раз к Свами были посланы газетчики, чтобы изучить его, поговорить
с ним и, если повезет, "разоблачить". К ужасу их редактора они вернулись
и сказали: "Он Бог!"
<<<Кстати, для тех кто едет в Индию - Предлагаю, провести путь через место жительства Саи-Баба. Ему уже 80 лет. Кто знает сколько он еще планирует на Земле быть. А личная встреча с аватаром я думаю не помешает, а может и поможет.>>>
_______________________
Те, кто едет в Индию должны знать, что «личная встреча с аватаром» им совершенно НЕ поможет, хотя, возможно, и не помешает.
В основном, по двум причинам.
1) Все Восточные мудрецы, философы и даже обычные простые люди восточных национальностей, всякие там индусы, китайцы, тибетцы, монголы (короче, все «косоглазые»), различные мусульманские народы, евреи, лица Кавказских и Среднеазиатских национальностей - все устроены так, по своему характеру, что они никогда вам НЕ скажут полностью всю правду или выдадут нужную вам информацию, которая может помочь вам. Обязательно наговорят много лишнего, что-либо соврут или скажут не всё, даже в том случае, если кто-то на самом деле что-то знает. Эта врожденная черта восточных людей, была одной из причин, почему, при выдаче новых Теософских Знаний, Старшие среди Гималайского Братства поставили условие, чтобы такие Знания были выданы человечеству через воплощённого в «Западное тело» человека. Этим Воплощённым суждено было стать Еленой Петровной Блаватской.
2) К сожалению, для едущих в Индию, «личная встреча с аватаром» никак НЕ возможна. Всё дело в том, что аватар НЕ является личностью. Это есть Индивидуальность или высшее Эго человека. Аватаром в Теософии называются Божественные Инкарнации (множ. число) одного какого-либо высшего Бога из Иерархии Богов, имеющего, как правило, конкретное имя (обычно, «псевдоним» для всех других людей). Это Его (или Их, этих Богов) монады или аватары составляют высшие Эго коренных Рас, отдельных субрас, отдельных народов, и даже групп (или сект) конкретных людей. Из этого следует, что все мы «ходим» под разными Богами. Например, экзотерически, для Западной цивилизации, это двенадцать главных Богов, символически представленных Знаками Зодиака. Отсюда такая разница в характерах людей (Западных), рожденных под разными знаками Зодиака.
Следует также добавить, из Теософского Словаря, что:
«Поистине, доктрина Божественной Инкарнации, или Аватар, составляла
величайшую тайну каждой древней религиозной системы!».
Поэтому, всё, выше написанное, есть только личное мнение.
============================================
P. S. Из последнего сообщения Solomona видно, что урожденный (очевидно из России) еврей «Д-р Фрэнк Г. Барановски», вместе с другим таким же евреем по фамилии Кирлиан, оба не имеют малейшего понятия о том, что такое «аура человека», и что подразумевается под этими словами. Pardon, на всякий случай. Вдруг, кто-то сможет здесь это объяснить, сам не берусь за это дело.
Кирлиан, насколько я знаю, делал снимки в высокочастотном поле, и то, что он фотографировал — эфирное тело растений.
Фотографию человека таким образом получить проблематично — аппарат получится очень большой и громоздкий. Не представляю, как с ним можно разъезжать по Индии и делать фотографии всех подряд. К тому же это должно быть вредно для здоровья. Потому все утверждения о "фотографии аур методом Кирлиан" мне представляются очень сомнительными.
Только не понимаю, причём их тут еврейская национальность, и вообще, факт ли она.
А аватара — будучи по определению воплощением — это по-моему именно личность и тело. Поскольку в роли высшего Я выступает какое-то божественное существо, которое было во общем-то всегда, но аватара — это как раз его временное воплощение в человеческое тело.
Я думаю по программе минимум участники путешествия смогут побыть в ауре Аватара. Ведь в теософии много написанного о том, что аура действует развивающе сама по себе, поэтому восточные учителя всегда держали учеников при себе.
Evgeny, вы к нам не желаете присоединиться в путешествии?
Мулдашев по Гималаям тоже с таким аппаратом бегает. У него в книгах описано как они зашли в какую то сомати пещеру, и одной женщине стало плохо там. Они ее вынесли. Сделали фото ее ауры. И аура накрылась медным тазом мягко говоря. Их проводник предупредил что это асуры или асури людей там калечат так. Книга называется "В поисках города Богов" по-моему. Там с картинками как раз все это.
Поезд ушёл. Нужно было проверить самому. Навести на нагретый и эм/фонящий прибор, компьютер например.
> Сделали фото ее ауры. И аура накрылась медным тазом мягко говоря
Может быть. Но пока не раскрыт принцип действия, мы не можем считать это наукой.
elisabet :
Если бы была реальная возможность сфотографировать ауру, то первыми занялись изучением этого ученые. Таких разработок нет – значит, очередная профанация, ибо по ауре судят не только о чувствах и мыслях человека, но и о его здоровье. Т.е. с медицинской точки зрения фотография ауры – вообще на уровне откровения. И вы верите, что мимо этого открытия кто-то бы прошел?
-- Наш питерский ученый Коротков (доктор технических наук) активно занимается съемкой ауры . Он написал об этом книгу и часто мелькает в сюжетах телевидения на эту тему . В частности фрагмент с его участием Ку Аль поместил в фильм "ГИМН КРАСОТЕ" ( http://up.spbland.ru/files/07021283/ и http://up.spbland.ru/files/07021286/ )
Если бы была реальная возможность сфотографировать ауру, то первыми занялись изучением этого ученые. Таких разработок нет – значит, очередная профанация, ибо по ауре судят не только о чувствах и мыслях человека, но и о его здоровье. Т.е. с медицинской точки зрения фотография ауры – вообще на уровне откровения. И вы верите, что мимо этого открытия кто-то бы прошел?
По-моему это самое распространенное мнение. А на самом деле может стать так что все сидят, друг на друга думают. И никто сам не встанет и не проверит.
Ай, если еще другие не признали значит там и проверять нечего. И все так вот сидим весело.
Если бы была реальная возможность сфотографировать ауру, то первыми занялись изучением этого ученые. Таких разработок нет – значит, очередная профанация, ибо по ауре судят не только о чувствах и мыслях человека, но и о его здоровье. Т.е. с медицинской точки зрения фотография ауры – вообще на уровне откровения. И вы верите, что мимо этого открытия кто-то бы прошел?
Solomon пишет:
По-моему это самое распространенное мнение. А на самом деле может стать так что все сидят, друг на друга думают. И никто сам не встанет и не проверит.
Ай, если еще другие не признали значит там и проверять нечего. И все так вот сидим весело.
http://www.tavinfo.org/Documents/Issledovania/Enzat/Ensat_09.12.2003.html
elisabet пишет:Ну, что ж, отвечу Вам тем же. Вы сами напросились!
Да, судя по изображениям, приведенным в ссылке, ауру вы сами не видели никогда… Только разве что с помощью этих самых фотографий…
Вашу ауру мы видели и рассматривали десятки раз – по цвету и по содержанию она напоминает помойку.
Не заскучали еще после того, как VOLD ушел 09.02.2007 г. после сообщения #10957, "громко хлопнув дверью"; после того, как временно замолчали TAV, TDA?
Похоже, что заскучали, и весь процесс обмена мнениями стал вялотекущим. Ну что ж, я расшевелю Вас немного вновь, хотя и не собирался вначале делать это, ибо, действительно, подобные споры и диспуты в наше время – анахронизм.
Я вернулся вновь, чтобы в очередной раз показать Вам "кто есть кто". Вынудили, "птицы"…
Как Вы все уже успели заметить, эти милые "птички" идут на что угодно, дабы сохранить во что бы то ни стало свой статус самозваных новоявленных "гуру". Используются не только средневековые инквизиторские методы, всевозможные провокационные выходки, но теперь ими применяются уже и современные компьютерные и информационные технологии.
Сразу же после моего первого СЛОВА-ОБРАЩЕНИЯ "сокол" Zarolf,ф пригрозил устроить мне "варфоломеевскую ночь", приурочив ее к 23 февраля. Не забывайте никогда, что вся эта компания слов своих на ветер не бросает. "Наказать" людей, осмелившихся высказать категорическое мнение, отличающееся от мнения этих "белых птиц высокого полета", – это не только их правило, но и "дело чести" и даже всей их жизни. Таковы факты.
Всем старожилам форума известно, что "кто-то" однажды "взломал" их форум. Этим "кто-то" был Zarolf. Главный администратор форума и хозяин сервера Игорь Комаров, долго не раздумывая, предложил Zarolf,у возглавить "службу безопасности" форума, на что тот с превеликой готовностью согласился. Вот почему теперь герр Комаров,ф грозит каждому, кто в споре с ними осмеливается в горячке произнести любое бранное слово. Zarolf,у же – режим наибольшего благоприятствования. С тех пор каждый зарегистрированный участник форума, заходя на него, попадает под недремлющее око ихней "службы безопасности", и все админы форума теперь знают все про всех, а любой "неблагонадежный" его участник в любой момент может получить на свой компьютер информационный "подарок".
1 февраля сего года сразу же после моего СЛОВА-ОБРАЩЕНИЯ Zarolf в своем сообщении #10512 пригрозил: "Это будет типа подарок на 23 февраля…"
В пятницу 9-го февраля после моего "прощального" сообщения #10957 с форума сразу же прилетел обещанный "подарок", причем не сработал ни один антивирусник. Эти "рыцари плаща и кинжала" туго знают свое дело. Мало того, что прилетели невидимые ничем файлы, – автоматически поменялась системная дата с 9 на 22 февраля.
Я просто сразу же выключил компьютер. А включил его только в понедельник, предварительно зайдя в BIOS SETUP и поменяв дату "25 февраля" на истинную дату 12 февраля. А переставить потом ОС и софт – плевое дело. Так что"23 февраля" толком не сработал ваш "подарок", уважаемые "птицы"! Psiakrew!!! А вся значимая информация у меня продублирована неднократно, и если нужно, даже в самом критическом случае, случись что со мной, она, эта информация, будет предоставлена куда нужно. Не забывайтесь!
Как видим, это уже не просто хулиганствующие выходки "гуру" от Теософии. Все более чем серьезно, господа!!! И уверяю Вас, Господь это просто так не оставит!!! Вы сами первые вступили на "тропу войны", отвергнув нормальный диалог. Мне финал уже известен.
Константин Зайцев и Игорь Комаров! Вы назвали меня "вралем" и "разрушителем любого движения"! Действительно, я костьми лягу, дабы не допустить того, чтобы подобные вам "птицы" стояли во главе потенциально возрождаемого ТО!
Людей, изучающих Теософию, и подходящих к вам с вопросами, действительно много. Но что вы, абсолютно не отличающие Тени от Света, можете сказать им в ответ, когда они спрашивают вас о том, что Ленин Махатма или злодей? "Злодей!" – отвечаете вы, Константин, в частности. Все, тушите свет!!! Вопросов больше нет.
Владимир.
Да, рано обрадовались, блин.
> Действительно, я костьми лягу
Ох, скорей бы!
> И уверяю Вас, Господь это просто так не оставит!!!
"Бога нет. Это медицинский факт." (кто сказал, не помню)
> "Злодей!" – отвечаете вы, Константин
"Проклинаю иродов-социалистов!" (с) Е.П. Блаватская
http://forum.newacropol.ru/viewtopic.php?t=509
Вашу ауру мы видели и рассматривали десятки раз – по цвету и по содержанию она напоминает помойку.
Да, сочувствую, ребята. Но вы забыли один факт – каждый на мир смотрит, прежде всего, через свою собственную ауру.
Я хочу сказать, что мне кажется - цвет и размер и состояние нашей ауры - это отличный и объективный показатель нашего состояния как физического так и духовного. И если бы можно было найти технически не очень сложный и доступный способ наблюдать за своей аурой - то можно было бы понять, какие наши действия, слова и мысли наиболее быстро и эффективно приближают нас к нашей цели. И над какими качествами необходимо работать в первую очередь.
Например если в ауре будет преобладать каккой-либо "негативный" цвет, то это будет знаком, на что нужно обратить внимание в первую очередь. Это уже будет более походить на научный метод движения к свету. Пока что метод научного тыка.
Я наверно поэтому сразу и не сделал фото своей ауры, потому что не решался вглянуть в лицо правде. Там ведь может быть всё что угодно. Даже черт с рогами.
Это похоже на то как гадалка гадает вам вашу судьбу. Лично я не готов морально сейчас узнать своё будущее. Понятно конечно, что когда-нибудь, но надо взглянуть на себя объективно, на свою ступеньку эволюции. И от нее начать уверенное движение вперед, к Свету. Вот этим первым шагом и может быть ваш взгляд на свою настоящую ауру. Мне кажется она вам скажет о вас больше чем вы решались себе признаться.
Такие вот соображения. Только ногами не бейте.
Solomon пишет:То, что называют аурой – это та часть биополя, которая выходит за пределы физического тела человека. В среднем, у нормального здорового человека, это может быть 10-20-30 см. В нижней части тела она может быть совсем незначительна.
TAV, а как быстро во времени меняется цветовая гамма ауры человека? (Я имею ввиду ее поведение в зависимости от настроения или мыслей само по себе, без атокса) Т.е. можно ли в домашних условиях как-нибудь с помощью какого-нибудь прибора наблюдать за изменением своей ауры? Ну прибор желательно без вредных излучений, для частого использования. Вы не подскажете? Спасибо.
Многие люди обладают способностью видеть ауру. В основном это те, у которых в достаточной степени приоткрыт третий глаз – т.е. в какой-то степени развито тонкое зрение. Большинство детей до 6-12 лет видят ауру (и не только ауру). Многие животные (собаки, кошки) очень хорошо видят ауру. Например, когда собака (или собаки) ни с того, ни с сего вдруг начинает яростно лаять на проходящего мимо человека, обладающего яркой, переливающейся световыми пятнами аурой большого размера – это просто их испуг. Я сам лично видел кошку, которая, подкравшись к сидящему на диване человеку, лапами пыталась зацепить у него над головой светящийся канал седьмой чакры.
В ауре содержатся все тонкие Планы и подпланы владельца: Эфир, Астрал, Ментал. Поэтому цветовая картина ауры, если ее рассматривать подробно, очень сложная. Аура постоянно находится в динамике, в движении. Она постоянно переливается всеми цветами радуги, мгновенно реагируя на любые внутренние и внешние причины. Причем, тонкое зрение фиксирует намного более чистые и насыщенные тона цветов, нежели на физическом плане, причем даже такие, которых здесь не существует. Там есть всплески, выбросы, появление и исчезновение цветовых пятен. Есть быстрые изменения, есть медленные и даже есть циклические. Более того, в ауре человека всегда содержатся различные знаки, полученные его Сущностью при Посвящениях, причем у каждого Посвященного они свои.
Поэтому так называемая фотография ауры есть всего лишь какое-то мгновенное запечатленное состояние ауры данного человека, или, точнее, части ауры, возбужденной аппаратом. Хотя эту фотографию фотографией ауры можно назвать с очень и очень большой натяжкой. На то есть целый ряд причин. Можно даже сказать, что это всего лишь жалкое подобие ауры. Информативность же ее достаточно низка, но в динамических наблюдениях можно применять с успехом. Хотя уже сегодня в мире существует довольно много различных приборов, аппаратуры, основанных на этих или близких эффектах. Некоторые приборы в России и за рубежом даже используются в медицинской практике.
Создать же что-то аналогичное для дома, для семьи достаточно сложно. Дешевле, наверное, купить. Тем более, что цены на некоторые приборы не такие уж астрономические. Но в любом случае, все эти приборы для получения нужного эффекта – визуализации – будут оказывать свое воздействие на организм человека. Так например, даже процессор современного компьютера имеет рабочие частоты 2-3 ГГц, которые уже лежат в области частот (и даже выше) многих терапевтических приборов. И если в медицине эти приборы применяются для лечения, то процессор также неизбежно оказывает свое воздействие на человека, которое зачастую оказывается разрушительным. Добавьте сюда еще ту модуляцию этих частот, которая неизбежно идет от обрабатываемой процессором (а также компьютером в целом и дисплеем) информации.
В своей практике мы такую аппаратуру постоянно не используем, хотя видели и даже применяли в некоторых экспериментах. Например, в публичных показательных экспериментах с нашими устройствами защиты и с водой, в которую мы устанавливали лечебные программы для конкретного человека (пациента). Знаете, эти получаемые красивые картинки аур, тем более в динамике, на публику (на зрителей) и даже на нас производили большое впечатление.
Кстати, доктор Энзат (смотрите приведенную выше ссылку) получил эти данные самостоятельно по просьбе нескольких европейских врачей, как независимую экспертизу нашего устройства защиты АТОКС.
Для работы мы используем другую, более медицинскую, если можно так выразиться, сертифицированную аппаратуру. Краткая информация о ней есть на нашем сайте.
Ранее, в начале нашей работы в целительстве, мы часто использовали анализ ауры пациента. Теперь же необходимость в этом возникает достаточно редко, т.к. используем другие, более современные, если можно так сказать, возможности.
Третий глаз человека имеет неизмеримо большую чувствительность и широкополосность, и то, что видит третий глаз, пока, ни одна аппаратура не способна увидеть и зафиксировать, хотя на этот счет в прессе иногда появляются описания очень любопытных опытов. Поэтому некоторые возможности визуализации тонких процесс, приближение возможностей аппаратуры к возможностям ясновидения мы обсуждали с Учителями. Есть даже вполне конкретные проекты, которые мы планируем начать в ближайшем будущем.
Увидеть же ауру или же только какую-то ее часть Вы можете и сами. Причем увидеть своими физическими глазами, а не третьим глазом.
Для этого посадите кого-то из Ваших близких днем спиной к равномерно, но не сильно освещенной (например, из окна) стене. Желательно, чтобы она была окрашена в какой-то нейтральный не яркий цвет, например серый, темно синий. И с расстояния 2,5-3,5 метров (как Вам удобно) смотрите (спокойно, не напрягаясь) поверх его темени на стену. Через некоторое время Вы увидите нечто светло-серое, которое равномерно шириной 5-10-15 см окружает его голову и плечи.
Это и есть первое приближение той ауры, которую Вы хотите увидеть.
А в завершении этого разговора, по просьбе TDA, хочу Вам предложить АТОКС, который мы Вам вышлем почтой. Но это не будет тот АТОКС, который продается в Европе, т.к. мы сами ничего не производим. А это будет одна из наших экспериментальных моделей (точнее, из тех, которые остались). Но по качеству и внешнему виду он ничем отличаться от серийного не будет.
Выберите из списка моделей тот, который кажется наиболее Вам нужным. Лично я рекомендовал бы Вам универсальный профилактический против инфекций (см. краткое описание на сайте). В нем (да и в любой другой модели) есть также защита от электромагнитных, геопатогенных, радиоактивных и психо-эмоциональных отягощений. Первый АТОКС в Алма-Ате – это нечто! А в посылочку мы еще положим Вам и обещанные наклейки для воды и жидких продуктов питания.
Так что, плиз, сообщите Ваш адрес на мой мейл.
Вот дела, контактёры уже штампуют приборы, способствующие регуляции тонких тел...
Вспоминается крылатое выражение: "Почём опиум для народа?"
Причём упор в данном случае на первое слово!
Альтруизм и внутреннее стремление помощи "заблудшим душам" на поверке оказывается коммерческим проектом. Так, господа контактёры-коммерсанты? И как этому способствует выстроенная Вами ширма из учителей? А какие возвышеные упрёки, аж до пены у рта!
Вокруг и внутри места его жительства целая бизнес-инфраструктура по описаниям путешественников. 5-этажные гостиницы, множество магазинов с продукцией на тему Саи Бабы, фото, статуэтки, может и пепел священный. Даже отделение банка, обмен валют и авиа кассы.
Но нужно ведь разделять "мухи от котлет". Саи Баба несет свет людям, привлекает к себе людей своими знаниями и любовью. И совсем другое дело, что на этом зарабатывают все кому не лень.
Разве не может быть так, что TAV передал идею устройства в мир людей, а поскольку идея хорошая - то конечно же нашлись бизнесмены, которые решили заработать на этом, причем параллельно и выполняя свою функцию распространителей этого устройства.
Я предлагаю, сперва хотя бы взглянуть лично на тот предмет, который здесь осуждается только за то, что появился на белый свет. И поэкспериментировать с ним.
Не просто же так сертификаты "признания" получило это устройство.
Дерево познается по плодам его. Вот плоды и нужно рассмотреть лично.
Мир всем!
Что касается предлагаемых приборов – не делайте глупостей. Я понимаю желание увидеть собственную ауру и хоть что-то про себя узнать, но заведомо ложная информация уведет вас далеко в сторону. Стоит ли удовлетворение любопытства такой цены? На минуту представьте – преобладающий цвет вашей ауры назван неверно. В соответствии с этой информацией вы начинаете какие-то действия, предназначенные не для вас. В результате получите следствия и дай Бог с ними потом разобраться. Будьте разумны. Быстрые методы здесь и сейчас всегда оказывались блестящей дешевкой, а вы хотите вечного. Прислушайтесь к себе. Наскоками и использованием сомнительных аппаратов никто никогда ничего не добился.
Эфирку я могу видеть. Представляю о чем здесь речь. Спасибо.
PS. К вопросу о невозможности регистрации ауры... "Нет ни одного двигателя, который мог бы совершать работу и одновременно еще и питать сам себя". То что называется у "ученых" Вечным Двигателем. Так говорят эти самые "ученые".
Только двигатель уже есть. Стоит на столе и совершает работу. Он ведь сам не знает что не имеет права на существование. Я не его изобретатель. Но я буду в части тех бизнесменов, которые помогут его распространению в мире и избавлению людей от нефтяной и газовой зависимости. Процесс уже идет.
Компаний уже много идут параллельными путями. Одна из них Акойл. Но я к ней отношения не имею. Мы с американскими друзьями разрабатываем свой собственный путь.
Solomon пишет:
Мы с американскими друзьями разрабатываем свой собственный путь.
Все, Андрей, идут одним путём...
elisabet пишет:
Нужно посмотреть на небо сквозь крону дерева (виноградные лозы), т.е. ветви или лозы должны находиться на пути взгляда, но фокусировать зрение нужно за ними. Очень хорошо видна эфирка на фоне голубого или серого неба.
А вы не думаете, что это может быть просто расфокусировка зрения. Если не фокусировать зрение на этих предметах. Я, например, близорука и всегда вижу очертания предметов "размытыми", как бы с аурой.
"Все пути Мои и на каждом ...." цитата из Библии вроде.
А на счет зрения - один дедушка 80 лет, читающий газету без очков и даже не прищуриваясь, сказал - у меня было не очень хорошее зрение, но я встретил человека и он мне посоветовал - 3 грецких ореха каждое утро натощак. Я не пропустил ни одного дня - через 2 месяца появились первые результаты, через 2 года зрение восстановилось. Таким и остается до сегодняшнего дня, но орехи я ем все эти годы - не люблю очков. Может попробуете?
>Вокруг и внутри места его жительства целая бизнес-инфраструктура по описаниям путешественников. 5-этажные гостиницы, множество магазинов с продукцией на тему Саи Бабы, фото, статуэтки, может и пепел священный. Даже отделение банка, обмен валют и авиа кассы.
Но нужно ведь разделять "мухи от котлет". Саи Баба несет свет людям, привлекает к себе людей своими знаниями и любовью. И совсем другое дело, что на этом зарабатывают все кому не лень.
================
И в самых отдаленных расщелинах в центре пустыни Иисус много дней боролся духовно Сам с Собой, без всякой пищи и без крова. И борьба эта была ужасна — достойна столь великой души. Сначала Ему пришлось одолеть телесные потребности. Говорят, что физическая борьба Его достигла наивысшей точки, когда инстинктивный разум, руководящий физическими действиями, в последний раз резко потребовал своих прав, Он настоятельно, всеми силами добивался хлеба. Он искушал Его сознанием, что Он, в силу Своих оккультных способностей, может превратить даже камни в хлеб и требовал сотворения этого чуда для удовлетворения собственных физических потребностей — действие, осуждаемое всеми истыми оккультистами и мистиками.
«Преврати этот камень в хлеб и поешь» взывал голос обольстителя. Но Иисус не поддавался искушению, хотя Он знал, что сосредоточением мысли Он мог сначала мысленно вообразить себе, что камень превратился в хлеб, а потом силой воли - фактически , превратить его в хлеб. Чудотворный дар, при помощи которого Он впоследствии превратил воду в вино и накормил массы народа в пустыне хлебом и рыбой, мог тогда принести Ему пользу для личною насыщения, для прекращения поста.
Никто, кроме выдающихся оккультистов, познавших силу искушения воспользоваться тайным даром для удовлетворения личных нужд, не может вполне оценить ту внутреннюю борьбу, через которую Иисус прошел, и из которой Он вышел победителем.
И как истый оккультный учитель, которым Он был, Он собрал все свои внутренние силы и отогнал искусителя. Но Ему предстояло еще гораздо более серьезное искушение. Он был противопоставлен мысли о мессии и царе евреев, о которой мы говорили. Являлся ли Он спасителем? И если да, то как Ему следовало жить и действовать? Было ли Ему предназначено отбросить одежду и посох аскета и облачиться в царский пурпур и скипетр? Надо ли было Ему отказаться от роли духовного руководителя и учителя и стать царем и повелителем народа Израиля? То были вопросы, которые Он задавал своей душе и на которые требовал ответа.
И по мистическим преданиям, душа ответила Ему, предоставив два различных духовных изображения с уверением, что Он волен выбрать из них по желанию и превратить его в действительность.
Первое изображение представляло Его оставшегося верным своим духовным инстинктам и Своей миссии, но превращенного в «Скорбного человека». Он видел себя, продолжавшего сеять зерна истины, которым суждено еще через столетия всходить, цвести и приносить плоды для вскормления мира, но которые сначала навлекут на Него гнев и гонения со стороны стоящих у власти. И Он увидал каждый шаг предстоящего Ему пути, ведущего Его к концу и увидал Себя под конец увенчанным терновым венцом, осужденным к распятию, как преступника и умирающим между двумя преступниками низшего разряда. Все это Он узрел, и даже Его храброе сердце наполнилось смертной тоской в виду такой позорной кончины — видимой неудачи всей Его земной миссии. Но, рассказывают, что вокруг Него собралось несколько бесплотных духов с высших планов существования, одобряя его, внушая Ему надежду и решительность. Он оказался среди духов небесных, дававших Ему вдохновение своего присутствия.
Понемногу это изображение и все невидимые помощники исчезли, и перед взором одинокого обитателя пустыни предстала иная картина. Он увидал Себя спускающимся с горы и объявляющим народу, что Он мессия — царь евреев, пришедший, чтобы повести свой избранный народ к победе и освобождению.
Он увидал, как народ восторженно приветствовал в Нем долгожданного освободителя Израиля и окружал Его знамена. Видел Себя во главе многочисленного победного войска, наступающего по направлению к Иерусалиму; видел Себя, пользующимся своими высокими оккультными познаниями, дающими Ему возможность предвидеть каждый шаг и всякое намерение неприятеля и побороть его. Он видел Себя, чудотворно вооружавшим и кормящим Свою армию. Он видел Себя покоряющим врага при помощи своих оккультных дарований. Видел, как сбрасывалось иго Римлян, как их фаланги бежали через границу, в страхе и глубоком смятении. Он видел Себя вступающим на престол предка Своего Давида, водворяющим образцовое правление, которое превратило бы Израиль в самое передовое государство. Он видел, как сфера влияния Израиля распространялась во все направления, завоевывая Персию, Египет, Грецию и даже Рим, внушавший некогда трепет. Он видел Себя подъезжавшим победоносно на колеснице в день великого празднества победы, волоча за Собой самого Цезаря, раба Израильского царя. Он видел, как царский двор становился центром вселенной, превзойдя даже двор Соломона. Он видел Иерусалим столицей всего мира и Себя, Иисуса из Назарета, сына царя Давида, правителем его, героем, полубогом. Видел в изображении апофеоза мирового успеха Себя самого и Свой излюбленный Израиль.
И дальше Он видел, как храм стал центром мирового религиозного мышления. Религия евреев под Его выдающимся руководством превратилась в мировую религию. Он видел Себя избранным проповедником Израиля, осуществившим все мечты иудейских отцов, Мессией Нового Израиля, со столицей Иерусалимом, царицей всего света.
И все это зависело лишь от Его оккультной власти, управляемой Его Волей.
Рассказывают, что при изображении этой второй картины Его окружили все великие мировые волны-мысли, продуманные людьми всех веков и представляющие Сны Власти. Эти облака сгустились на Него, как густой туман, и вибрации их были подавляющи. И пришла также рать бестелесных душ, искавших или достигших власти при жизни, и каждая из них старалась внушить Ему желание власти. Никогда еще не собиралось столько темных сил для нападения на разум смертного.
Разве было бы удивительно, если бы даже такой человек, как Иисус изнемог бы?
Но он не поддался искушению. Собрав всю свою внутреннюю силу, Он отогнал наступающую рать, и усилием воли Он предал забвению все изображение вместе с искусителями, вскрикнув возмущенно:
«Ты осмеливаешься искушать даже Меня, Твоего Господа и Учителя! Удались от Меня, Дух Тьмы!».
Итак, искушение в пустыне не имело успеха, и Иисус получил ответ из души Своей и спустился с горы обратно к людям, к месту Своего трехлетнего служения и страдания и к месту Своей смерти. Он знал все, что Ему предстояло, увидав это в первом изображении.
Иисус избрал Свой путь. Саи Баба избрал свой...
>Разве не может быть так, что TAV передал идею устройства в мир людей, а поскольку идея хорошая - то конечно же нашлись бизнесмены, которые решили заработать на этом, причем параллельно и выполняя свою функцию распространителей этого устройства.
Я предлагаю, сперва хотя бы взглянуть лично на тот предмет, который здесь осуждается только за то, что появился на белый свет. И поэкспериментировать с ним.
Не просто же так сертификаты "признания" получило это устройство.
Дерево познается по плодам его. Вот плоды и нужно рассмотреть лично.
==================
Вот Solomon и проверите это устройство, как физ. материя будет взаимодействовать с астральной.
Во многих местах сказано, что Иисусом Христом воплощался господь Майтрейя. Даже если кто-то с этим не согласен - это сути не поменяет. Кто бы ни был, он был не сильнее Майтрейи в духовных своих силах и могуществе (просто потому, что он самое высшее существо здесь, не считая Владыку Огня и Логосов.
Также сказано, что Саи Баба - это Аватар, существо, прибывшее к нам из-за пределов Солнечной системы и его власть и сила (если так вообще можно выразиться) даже выше чем у господа Майтрейи.
Как вы считаете - Могло ли более "сильное" и развитое существо провалиться там, где не провалился более "слабый".
И если бы Саи Баба отошел от пути правильного и намеченного тысячи лет назад, то вряд ли учителя указывали бы на то, что Саи Баба работает вместе с ними по одному плану для более быстрого приближения золотого века.
Если я что-то не так понял в ваших утверждениях, прошу прощения. Значит я просто не так понял.
==================
Ни столько властью, сколько подпал под забвение "Братства Тьмы" и отошёл от намеченного пути, оставшись как бы в латентном состоянии. Помните как Кришна наводил порядок? Вот - это был свободный от влияний Аватара и успешно завершивший свою миссию, тогда как Саи Баба (которому уже под 80 лет) не смог оправдать надежд и вступить в схватку с силами Тьмы.
>Также сказано, что Саи Баба - это Аватар, существо, прибывшее к нам из-за пределов Солнечной системы и его власть и сила (если так вообще можно выразиться) даже выше чем у господа Майтрейи.
===================
Сила порой не вяжется с состраданием, а любовь как известно привыше всего.
>Как вы считаете - Могло ли более "сильное" и развитое существо провалиться там, где не провалился более "слабый".
===================
Не забывайте что Иисус - всего лишь личность, тогда как Христос сопоставим с воплощением Аватара.
>И если бы Саи Баба отошел от пути правильного и намеченного тысячи лет назад, то вряд ли учителя указывали бы на то, что Саи Баба работает вместе с ними по одному плану для более быстрого приближения золотого века.
===================
Можно узнать источник, откуда вы это взяли?
Хочу только сказать, что если браство тьмы легко сломало Аватара, то остальные Учителя должны для него вообще детьми показаться. Не похожа что-то такая ситуация с расстановкой сил на реальность, учитывая что Братство тьмы ограничено Астральным планом и несколькими нижними подпланами ментального.
Для чего вообще тогда все посвящения и градации так называемого могущества, если Дух, спускающийся с планов выше чем даже буддхический, легко поддается астральным влияниям, вроде материальных искушений.
Не знаю конечно, но по мне так это пытаться соблазнять соевой конфетой Короля, владеющего всем миром.
Вы так не считаете?
=====================
А кто водит на своей территории? Божественных существ скорее не пускают в эту обитель, чем могут причинить какие либо неудобства. Если чаша переполнена духа, материя становится врагом.
>Для чего вообще тогда все посвящения и градации так называемого могущества, если Дух, спускающийся с планов выше чем даже буддхический, легко поддается астральным влияниям, вроде материальных искушений.
=====================
А в том посвящения и заключаются, чтобы постепенно вырваться из объятий материи и затем освободить остальных.
В материи вибрации духа замедляются и происходит борьба сопротивления, под натиском которого вырабатывается сознание.
>Не знаю конечно, но по мне так это пытаться соблазнять соевой конфетой Короля, владеющего всем миром.
Вы так не считаете?
===================
Как видите результат на лицо, королевство в запущении а прихожая совсем в грязи.
PS. Владения темных сил на Земле (т.е. та территория где они могут что то делать) - это планы до нижней половины ментального.
А владения Учителей и более высоких существ - это все планы до которого они развились. Т.е. если вы покорили физический, астральный, ментальный и буддхический план - это означает, что вы там господин и владеете всеми возможностями этих планов.
А если вы только физический и астральный покорили - то соответственно вы можете действовать только на этих планах.
Только это не означает, что когда вы покоряете буудхический план, вы теряете власть на астральном и физическом, т.е. на нижележащих планах.
Отсюда вытекает, что Иерархия владеет территорией и может повлиять на любую силу, находящуюся ниже их развития, в том числе астральную и физическую. А позволяет действовать темным силам известно по каким причинам. Для того чтобы люди имели препятствия для борьбы и для духовного роста.
Это также есть в теософических книгах. Буду искать - все найду для вас.
Экстравагантная версия, но неплохо объясняющая всё противоречивое, что происходит вокруг Саи-бабы.
Правда, с контактёрами этими я потом поругался — на той же почве, что и с TAVом.
А вот Кришнамурти — это действительно по-моему тот, кто не выдержал испытаний.
Об орехах — хороший метод, но не каждому дедушке подойдёт. У иных ведь нет ещё и зубов
elisabet пишет:А еще одна дама берет в руки капусточку, картошечку, помидорку, морковку, свеколку - разглядывает их и тоже видит: то ли борщ, то ли эфирку.
То, что вам предлагают увидеть – это эфирка, ее видят очень и очень многие,
Нужно посмотреть на небо сквозь крону дерева (виноградные лозы)…
Solomon пишет:
Я предлагаю, сперва хотя бы взглянуть лично на тот предмет, который здесь осуждается только за то, что появился на белый свет. И поэкспериментировать с ним.
Igor_Komarov пишет:Solomon, видимо Господин Комаров, брызжа слюной от негодования на всех коммерсантов мира, не понял из сообщения TAV самого главного - АТОКС в Вашем случае не покупка, а презент от нас. Тем более, что завтра в 19.15 по московскому времени наступит китайский (восточный) Новый год.
Альтруизм и внутреннее стремление помощи "заблудшим душам" на поверке оказывается коммерческим проектом. Так, господа контактёры-коммерсанты? И как этому способствует выстроенная Вами ширма из учителей? А какие возвышеные упрёки, аж до пены у рта!
Так что, с праздником Вас и всех участников форума!
В соответствии с Правилами Участник TDA блокируется.
Всё дело в том, что искушениям подвершается ученик. Разумеется, описанные в Евангелии испытания имеют такой характер, что смешно полагать, что Христос — мировой учитель — мог купиться на них. Но Иисус был учеником, и это было для него прохождением посвящения. Потому испытания были настоящими и распятие было настоящим.
Отсюда идея гностиков, что на кресте был не Христос, а совсем другой человек.
Эта идея есть у многих авторов — начиная с Блаватской, где она даёт это только в намёках, а потом более ясно и у Безант, и у Бэйли, и даже у розенкрейцера Хайндела-Генделя.
Всё дело в том, что искушениям подвершается ученик. Разумеется, описанные в Евангелии испытания имеют такой характер, что смешно полагать, что Христос — мировой учитель — мог купиться на них. Но Иисус был учеником, и это было для него прохождением посвящения. Потому испытания были настоящими и распятие было настоящим.
Отсюда следует что Саи Баба либо не искушался вовсе, либо легко противостоял искушениям. И соответственно действует так как и планировалось Богом и Иерархией. Так что Он молодец - как ни крути.
Igor_Komarov :
В сообщении 10919 Участник TDA предупреждался о недопустимости ведения дискуссии в уничижительно личностных тонах. Такое поведение не красит ни самого Участника, ни ресурс, в котором он участвует.
В соответствии с Правилами Участник TDA блокируется.
А на каком основании Вы себе это позволяете??? Да Вы первый кто хамит на этом форуме! Да и не Вы один!
Почему не блокирован участник ZAROLF за недопустимое ведение дискуссии в уничижительно личностных тонах в сообщении 10654???
Почему не блокирован участник Ziatz за недопустимое ведение дискуссии в уничижительно личностных тонах в сообщениях:
10046
10648
10790
10946???
Почему не блокирован участник Igor_Komarov за недопустимое ведение дискуссии в уничижительно личностных тонах в сообщениях:
10613
10654
10646
10702
10791
10819
10941
10963
10966
11307???
Почему не блокирован участник Evgeny за недопустимое ведение дискуссии в уничижительно личностных тонах в сообщениях:
10655
10877???
Почему не блокирован участник Александр Вылк за недопустимое ведение дискуссии в уничижительно личностных тонах в сообщениях:
10801
10971???
Потрудитесь дать публике внятные объяснения своему поведению, а за одно ответьте на вопрос куда делась 11-я станица форума на которой Вы очередной раз проявили свое хамство и за ответ на него Вы отключили участника TDA, да еще и TAV впридачу!
Прошу прощения за вынужденное молчание, которое спешу исправить.
@hele
возможно это из-за моего немецкого ворда. Здесь тот же список в pdf.
Касаясь горячих споров о роли Саи Бабы:
- Энергии рыб 6-го луча веры уходят. Многочисленные ещё инкарнированные души этого луча нуждаются в центре притяжения, в этом и вижу во внешнем мире одну из ролей Саи Бабы, вокруг которого эти люди создают свою религию.
- О его внутренних ролях: единственное что мне известно, это что он выполняет при (приходящем) Христе роль, подобную роли регента при несовершеннолетнем короле.
Наверное, действительно, какой-то конфликт программного обеспечения. Все другие ссылки , вроде, нормально открываются. Не судьба, значит.=========================================
Удалось открыть тот прежный файл с помощью команды "Открыть и восстановить".
=========================================
Странно, что степени посвящения даны дробью.
Но это получается Эктернализация Иерархии. Все сколько-нибудь известные люди есть в этом списке. Тогда еще Экстернализиция не началась. Многие Посвященные работали скрыто. А их нет в этом списке.
BlkDragon пишет:
Потрудитесь дать публике внятные объяснения своему поведению, а за одно ответьте на вопрос куда делась 11-я станица форума на которой Вы очередной раз проявили свое хамство и за ответ на него Вы отключили участника TDA, да еще и TAV впридачу!
Мне не трудно, не беспокойтесь.
Что бы не задавать вопросов по техническим моментам (это я об 11-ой странице), хорошо бы зайти в тему "Вопросы технического характера" и прояснить для себя особенности работы системы Портала. Для Вас же сообщу, что после десятой страницы вся нумерация страниц идёт с шагом в 5 страниц. К примеру: 7891015. Если в теме нет 15 страниц, то отображается последняя. В данной теме 12 страниц, потому после 10-ой отображается 12-ая. При её заполнении будет отображаться 13-ая и т.д. Подобную ситуацию можно увидеть в любой объёмной теме. И даже на Главной в блоке новостей!
По поводу отключения Участника TAV. Мне не хочется Вас вновь уличать в подтасовке фактов. Поэтому просто отмечу, что этого Участника никто не блокировал! Это Вы можете увидеть на страницах форума, или в профиле самого TAV, в общем везде, где отображается статус участвующего.
Участника TDA я действительно заблокировал, о чём известил в этой теме. Я искренне сожалею, что указанные действия по блокированию доступа Участника TDA, видимо повлияли на доступ к ресурсу и другого Участника - TAV. Но это больше не мой вопрос, а наверное Участника TDA, который должен был думать не эмоциями, а холодным рассудком, понимая, что его отключение может сказаться на доступе его партнёра. Видно из одной точки доступа входят в систему. Думаю это несколько охладит пыл ораторствующих и активно рекламирующих свои "научные достижения".
Участник TAV может беспрепятственно войти в систему из любой другой точки доступа в сеть. Это легко проверить.
На счёт отключения других Участников. Увесистый список Вы предоставили. Я полистал его и ничего особенно не нашёл. Если и было что, то не более иронии (возможно даже снисходительной иронии), но явных оскорблений нет. Кроме того, в соотношении количесва постов Участника TDA и других к постам, которые можно отнести к ироническим, первый явно остаётся в проигрыше. Из 10 имеющихся всего два или три никого не колят. В одном из них подтверждается супружеская связь TDA и TAV.
Единственный, кого можно отнести к частенько преступающим грань - это Евгений. Согласен, что он постоянно балансирует на грани дозволенного. И он за это даже отключался (старожилы помнят). И стал более корректным. Надеюсь на его полное и скорое вхождение, путём слияния этических представлений с остальными Участниками этого ресурса. К большому сожалению большего в настоящий момент позволить себе мы не можем. Кроме того, как видно из контекста сообщений, Женя хочет. Подобного желания у Участника TDA я не заметил. Извините.
С наилучшими пожеланиями.
В п.59 "Иерархия Земной схемы" Ученики и испытуемые вынесены за пределы Иерархии, тогда как в книге "Посвящение..." они ясно включены в круг Иерархии. Нужно будет исправить в последующем эту ошибку.
Таким образом, при Экстернализации Иерархии нужно учитывать и работу учеников и испытуемых, а не только посвященных.
hele пишет:
Все сколько-нибудь известные люди есть в этом списке. Тогда еще Экстернализиция не началась. Многие Посвященные работали скрыто. А их нет в этом списке.
Большинство людей включены в список по причине их известности для учеников, чтобы дать читателю возможность анализа лучей и посвящений, применяя к конкретным людям и их делам. Кстати список этот дополняется и сейчас. Б. Крем нередко отвечает на вопросы читателей его журнала, давая информацию по тому или другому деятелю.
Удачи.
Ещё раз, Иерархия одна!
Сами обращения я не читал, не имею привычки вскрывать прикреплённые не в явном виде файлы, кроме того, не имею привычки читать корреспонденцию, не предназначеную мне для чтения. Скажу лишь, что мой Mail Участнику TAV известен, известно ему так же что блокирован не его ник, а его супруги (Участник TDA). Но ведь обиженным ведь лучше прикинуться, авось какой то доверчивый простачёк "клюнет" на его стенания и увещевания.
Одно скажу в качестве комментария: Ну не тянут к Свету силком, как не крути, кроме того, Уж больно навязчиво всё это выглядит!
Мне искренне жаль Вас, TAV.
Igor_Komarov пишет:
Другими словами Вы полагаете, что Иерархия не одна, а их много? А куда в таком случае девать или относить всеобъемлющий принцип единства всего сущего?
Нет, конечно принцип единства всего сущего не подвергается сомнению. Мне странны такие выводы из моих слов. Надо добавить, что все сущее - это "немного" больше чем только Иерархия, что бы мы под этим ни понимали.
Я же приглашаю к более точному очерчиванию термина. Для меня это круг ответственности. Если говоря "Иерархия" я подразумеваю только центр, то свожу в этом понятии практически только сильнейших духов (и Учителей) как центр воздействия на все живое. Если же я расширяю этот круг, то тем самым не смещаю центр и не произвожу новой Иерархии, а только включаю в круг её ответственности также и скажем всех до третьего посвящения. Так же можно и продолжить до включения всего человечества и далее.
С уважением, Борис
Igor_Komarov :
Другими словами Вы полагаете, что Иерархия не одна, а их много? А куда в таком случае девать или относить всеобъемлющий принцип единства всего сущего? Или, по Вашему, такового не существует? А если существует, тогда идея множественности иерархий не соответствует действительности!
Удачи.
-- Хорошей моделью ИЕРАРХИЧЕСКОГО ПРИНЦИПА является дерево . Единство ствола сочетается с множеством различных ветвей и веточек . Аналогично в качестве наглядного пособия можно использовать кровеносную и нервную системы человека .
Ведь я же предупредил Вас, что все это более чем серьезно! Что это уже не "игрушки" и не "шалости"! Нельзя жонглировать Высокими Понятиями!!! Нельзя возводить хулу в адрес Иерархии!!!
Информация о каждом из Вас известна любая, вплоть до мыслей Ваших невысказанных здесь на форуме. Но… Закон Свободной Воли.
Вы все, присутствующие здесь на форуме, вступили по собственному желанию на Путь Ученичества, который, повторяю, предполагает Путь Служения Иерархии. Потому со всех Вас и спрос особый в это наиответственнейшее время для Человечества. Именно Вы все, в первую очередь, будете отвечать перед Господом за искажение и недонесение Его Слова людям. Отвечать уже здесь и сейчас.
Духовный регент Планеты Земля Сатья Саи Баба в открытую заявляет, кто Он такой и с какой целью пришел на Землю.
Всем Вам уже передана Весть о Втором Пришествии Христа, теперь уже в облике его ближайшего помощника Учителя Майтрейи.
Еще раз повторяю, что полностью освещать приход Христа и процесс Экстернализации Иерархии поручено двум высоко допущенным Сотрудникам Иерархии – Бенджамину Крему и Александру Тарасову.
За прошедшие годы Учитель Майтрейя неоднократно появлялся перед группами верующих различных религий и конфессий в самых различных странах мира, в России и в странах СНГ в том числе. Список Его явлений может быть предоставлен для ознакомления.
Практически каждое Его появление в том или ином месте сопровождалось открытием целебного водного источника, функционирующего и поныне. Известно также множество случаев Его появления во всех странах мира в образе простого человека в мужском или женском обличии.
Все это доступно для ознакомления.
Обо всем этом прекрасно осведомлены различные религиозные лидеры, но молчат, как и во времена оные, ибо, повторяю, для них все Боги – лучше распятые, да на иконах – так спокойнее и безопаснее. Так спокойнее и безопаснее и для власть имущих, ибо объединенная Воля всех людей планеты Земля под знаком Его Пришествия навсегда отнимет у них могущество в управлении народами, которое они пока что имеют в силу попустительства самих этих народов. Потому и затыкают рот любому представителю средств массовой информации, побывавшему на месте Его явления и воочию убедившегося в истинности происходящего.
Божия Матерь во время своих недавних современных явлениях людям неоднократно заявляла, что скора Она будет ходить по Земле в облике простой женщины-странницы. Кто знает, не ходит ли Она уже сейчас среди нас?!
Не отриньте Их, подошедших и обратившихся к Вам!!!
Ни TAV,у, ни VOLD,у, ни кому бы то ни было нет никакой нужды заниматься любыми происками в Ваш адрес, претендовать на то водительство в Теософском Движении, как и в любом другом, на какое претендуете Вы, уважаемые создатели этого форума!
Настало время денно и нощно говорить об Иерархии – вот только потому TAV здесь распинается перед Вами, фомами неверующими, а VOLD выступает в его защиту!
Время действительно очень серьезное и ответственное!!!
Мы – за диалог, ясно осознавая, что "пророков нет в отечестве своем"; что все, сообщаемое здесь TAV,ом, может быть принято и вопринимается всеми Вами за "бред сивой кобылы"; что попытка TAV,а презентовать Вам Устройства Защиты "ATOX" и наклейки-корректоры воспринимается всеми Вами, как стремление TAV,а сделать себе рекламу и коммерциализовать свой проект. И все же мы стучим в эту глухую дверь людского неприятия и отторжения.
То, что кризис глубочайший во всех областях и сферах человеческой деятельности, – не мне Вам вновь повторять. Выход из современного кризиса, в котором оказало себя Человечество, только один: объединение всех людей Доброй Воли и обращение к Иерархии за помощью. Повторяю, Их Руки протянуты нам навстречу. Не будет ответного шага с нашей стороны – раздастся Трубный Глас Ангела небесного!
Любви Вам к Братьям и Сестрам своим и Единения с ними!
Владимир.
VOLD пишет:
Ни TAV,у, ни VOLD,у, ни кому бы то ни было нет никакой нужды... претендовать на то водительство в Теософском Движении...
Ради Бога, Vold, не занимайтесь тем, к чему Вы, по Вашим же словам, не стремитесь. Ваши нескончаемые взывания уже настолько надоели, что хорошо было бы обратить внимание на своё "бревно", вместо того, чтобы выискивать соломинку где то на стороне.
Убедительно прошу, не засоряйте тему.
Ку Аль пишет:
Хорошей моделью ИЕРАРХИЧЕСКОГО ПРИНЦИПА является дерево .
Вот и здорово! Вот и найден принцип иерархичности. Теперь осталось найти тот механизм, по которому сознания как по веточкам поднимаются к стволу.
Вы претендуете еще и на связь Сатья Саи Баба? Считаете, что он с вами? Считайте. Все понятно - принятые ученики всей Иерархии тут стучатся к нам, а мы ... Понятно почему от нервозности (и откуда она взялась у столь продвинутых?) вы периодически оскорбляете, потом призываете, потом пытаетесь предложить приборы... Странная суета, странные ходы и поступки... Вы не находите?
Насчет пришествия Христа -
"Мф.24:23 Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, -- не верьте.
Мф.24:24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
Мф.24:25 Вот, Я наперед сказал вам.
Мф.24:26 Итак, если скажут вам: <вот, он в пустыне>, -- не выходите; <вот, он в потаенных комнатах>, -- не верьте;
Мф.24:27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
Мф.24:28 ибо, где будет труп, там соберутся орлы.
Мф.24:29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звёзды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
Мф.24:30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;"
Думаю, что многие согласятся со мной - мы подождем пришествия согласно классическим текстам, хотя и не дождемся в этой жизни.
VOLD пишет:
поручено двум высоко допущенным Сотрудникам Иерархии – Бенджамину Крему и Александру Тарасову
А вот Б. Крем говорит, что Учителя обратились к 5-и ученикам. Но 3 отказались, а одна дама в Японии решила что она сама Христос. Вот он и остался один. О высоком допущении боюсь говорить трудно, особенно если почитать какую тренировочку прошёл Бен.
Vold, не сочтите за невежливость, у меня аж слюни потекли после Вашего пламенного выступления. А когда я вытер слёзы, то подумал, что лучше бы Вам охладиться и перенести свою энергию с астрального плана повыше, где собственно и Учителей-то можно встретить. А то вот начинает казаться, что продажей приборов можно приблизить Второе Пришествие.
> Нельзя жонглировать Высокими Понятиями!!! Нельзя возводить хулу в адрес Иерархии!!!
Информация о каждом из Вас известна любая, вплоть до мыслей Ваших невысказанных здесь на форуме. Но… Закон Свободной Воли.
…
Вы все, присутствующие здесь на форуме, вступили по собственному желанию на Путь Ученичества, который, повторяю, предполагает Путь Служения Иерархии. Потому со всех Вас и спрос особый в это наиответственнейшее время для Человечества. Именно Вы все, в первую очередь, будете отвечать перед Господом за искажение и недонесение Его Слова людям. Отвечать уже здесь и сейчас.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Письмо 80
К.Х. - Хьюму
“Ученику представляется полная свобода, и часто, с точки зрения внешних обстоятельств, его вполне можно оправдать, если он начинает подозревать своего Гуру в "обмане", в полном смысле этого изящного слова. Даже более этого, чем больше, чем искреннее его возмущение, будь оно выражено словами или только в кипении сердца, тем более он годен, тем лучше он квалифицирован, чтобы стать Адептом. Он вправе употреблять наиболее оскорбительные слова и выражения в отношении действий и приказов своего Гуру и не будет за это призываться к ответу, лишь бы он вышел победителем из этого огненного испытания, лишь бы он устоял против всех соблазнов, отказался от всех приманок и доказал бы, что даже то обещание, которое дороже ему жизни, наиболее драгоценная награда - его будущее посвящение в Адепты, не в состоянии заставить его свернуть с пути истины и честности или заставить его стать обманщиком.
...
Ученику, находящемуся под испытанием, разрешено думать и поступать, как он того желает. Его предупреждают, ему говорят заранее: вы будете искушаемы и вводимы в заблуждение: два пути будут открыты перед вами и оба ведут к одной и той же цели, которой вы хотите достичь; один легкий и он скорее приведет вас к выполнению указов, которые могут быть вам даны; другой путь более трудный, более долгий, полный камней и терний, о которые вы не раз споткнетесь на вашем пути; и в конце его вы, возможно, потерпите неудачу и не будете в состоянии исполнить Указы, данные для выполнения какой-нибудь особой маленькой работы. Но тогда как все перенесенные на втором пути тяготы в конечном счете будут вменены вам в заслугу, легкий путь может доставить вам только кратковременное удовлетворение, легкое выполнение задания.”
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
VOLD :
Информация о каждом из Вас известна любая, вплоть до мыслей Ваших невысказанных здесь на форуме. Но… Закон Свободной Воли.
Если бы Вы, дорогой Владимир, вместо эмоций выражаемых на форуме, немного почитали письма махатм, то знали бы, что мыслей наших никто не знает. Ступенька высшая над нами в иерархии есть махатмы. Для них есть свои учителя, которые может и читали бы наши мысли, но они как раз занимаются самими махатмами, а не нами. То есть каждая следующая ступень иерархии учит низшую. А чтобы читать мысли, нужно настраиваться на конкретного человека. Мы же для них воспринимаемся не как личность каждый, а как масса личностей и мои или Ваши чистые мысли они могут просто не различить, потому что кто-то рядышком думает плохо, кто то рядышком ест мясо или принимает спиртное. И я не думаю что у них есть желание пробиваться через все эти испарения чтобы прочитать кто там о чём думает. Да и зачем им читать наши мысли?
Божия Матерь во время своих недавних современных явлениях людям неоднократно заявляла, что скора Она будет ходить по Земле в облике простой женщины-странницы. Кто знает, не ходит ли Она уже сейчас среди нас?!
Прямо христианкие заносы какие то. Может Вам лучше в католики податься и бить поклоны матери Божьей перед алтарём, а не иерархиям служить? Одним людям матерь Божья является чтобы сказать "что скора Она будет ходить по Земле в облике простой женщины-странницы". (Интересно что Она тут забыла? Или понравилось ей на матушке земле очень, что забыть о ней не может она никак. Аль привязанности остались? Так Будда учил избавляться от них).
Настало время денно и нощно говорить об Иерархии – вот только потому TAV здесь распинается перед Вами, фомами неверующими, а VOLD выступает в его защиту!
Разве TAV не видит какие мы здесь все упёртые? Учила же Елена Рерих что обратился раз, не дошло человеку покидай иди дальше, зачем тратить свои психические энергии? Почему вы все прицепились к этому форуму и пытаетесь навязать свои истины? Может тут люди не с таким сильно развитым сознанием сидят как у Вас и нам всем не дойдут Ваши истины? Но Вам вижу всё равно и Вы решили войну прямо устроить. Правду Игорь сказал "Ну не тянут к Свету силком, как не крути". Золотые слова!!!
По поводу второго пришествия Христа, по-моему Он выразился вполне определенно (спасибо elisabet за отрывок из Евагелия ) - ожидать, что Он придет в физическом теле - ошибка. Давайте рассуждать логически. Если Он придет не в физическом - то значит или в эфирном, или астральном теле. Возможно, Он уже давно, с тех самых пор, когда Его распяли, обитает в этих телах. Ведь говорил же Он, что будет с нами до конца дней. Хотя, нет. Скорее всего Он облекается в эфирную оболочку только в исключительных случаях. Например, во время второго пришествия. И еще, я думаю, во время схождения благодатного огня на Пасху в Иерусалиме.
А, поскольку, человечество пока не обладает в полной мере ни эфирным, ни астральным зрением в состоянии бодствования, то и не может пока увидеть Его.
А увидит Его только когда проснутся эти способности.
А проснутся они, возможно, после какого-то природного катаклизма. (солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звёзды спадут с неба, и силы небесные поколеблются)
Да, могут и будут приходить разные люди в физическом теле - Учителя и лже-учителя. Но мы должны "по делам судить о них", а не обвинять друг друга в скепсисе или, наоборот, шарлатанстве.
Поэтому сообщения Бенджамина Крема о приходе Мантреи можно воспринимать пока только как информацию, которая пока ничего в себе не несет. Ни хорошего, ни плохого.
http://www.theosophy.ru/khletter.htm
Дмитрий пишет:
ожидать, что Он придет в физическом теле - ошибка
Почему, уважаемый Дмитрий?
Было бы всё же интересно увидеть Ваше логическое рассуждение. Опершись на авторитет Библии Вы сразу перешли к обсуждению других возможностей, так и не обосновав логически Вашей посылки.
Думаю только цитаты из Евангелие не достаточно, чтобы опровергнуть тезис прихода Спасителя или кого угодно в физическом теле. Так в Откровении найдётся немало мест, позволяющих сделать обратный вывод. Вы правы, согласно ЕПБ и др. к концу Кали Юги мы выйдем в шестую расу - разовьем третий глаз, способности эфирного а может и астрального видения и т.о. автоматически выйдем на уровень, недоступный нам сегодня.
Однако думаю, говорить что может Он уже пришёл, а мы увидим Его когда разовьём соответствующие способности не правильно. Оно конечно тоже возможно, но это для меня вопрос о горе и Магомете. Посудите сами, разве в этом случае нам стали бы говорить, что кто-то придёт к нам? Наоборот нам бы сказали, что мы должны прийти к нему (и говорят). Но это не по теме Второго Пришествия, а по теме "Найти Бога", где бы и как бы нам ни предлагали это сделать. То есть, если говорить о Втором Пришествии, то думаю кто-то должен прийти к нам. Зайти в мой дом или постучать в мою голову.
Однако вернусь к моему вопросу: как-то нет для меня логического опровержения постулата о Пришествии в физический мир. Даже если он эфирный.
2. Похоже, что некоторые участники путают понятие «Иерархия» с понятием «Братство». Это совершенно разные вещи, то есть, две большие Разницы.
3. Слово «Иерархия» может быть применимо только к системе или к структуре Группы, называемой в Теософии, как «Планетарные Боги». У последних никогда не было каких-либо учеников и Они совершенно не нуждаются в чьём-либо «служении» для них. Более того, если так можно выразится, Им вообще «наплевать» на тех, кто «внизу» и на их проблемы. Эти Боги, все в прошлом были людьми, прошли и закончили полный «курс» своих эволюционных воплощений на этой земле. С землёй Их ничего больше не связывает. Они обитают на высших Планах материи, или в других сферах Бытия, выполняют там свою работу и, разумеется, также продолжают учиться, исследуя и познавая тот мир, где Они находятся. То есть, Их эволюция продолжается «наверху».
4. Слово «Иерархия» смоделировано из греческих слов, это сложное и составное слово. Для лучшего понимания значения этого слова необходимо изучить его этимологию, и также этимологию составляющих слов. Рекомендую воспользоваться толковым словарём Вебстера. В русский толковый словарь я не смотрел, его у меня нет, и что там написано не знаю.
5. Для тех, кто собрался «развивать» свой «третий глаз», сообщаю, что в процессе Эволюции третий глаз был деградирован, и затем полностью уничтожен, вовсе не для того, чтобы потом кому-то вздумалось его снова «развивать». Например, как Тибетский писарь Лобсанг Рампа описывает «открытие третьего глаза» в одном из своих писаний. Просверливается дырка во лбу между глазами при помощи инструмента наподобие штопора для открывания пробок из бутылок (с вином).
Цитата:
<<<Вы правы, согласно ЕПБ и др. к концу Кали Юги мы выйдем в шестую расу - разовьем третий глаз, способности эфирного а может и астрального видения и т.о. автоматически выйдем на уровень, недоступный нам сегодня.>>>
_____________
Следует добавить, что «автоматически» никто и никогда НЕ <<<выйдет на уровень, недоступный нам сегодня>>>. Зато, гарантировано, что «автоматически» будет просто уничтожен и, кстати, к концу Кали-Юги, так и не дождавшись себя в «шестой расе».
heygo пишет:
Было бы всё же интересно увидеть Ваше логическое рассуждение
Странно. А мне показалось, что все логическое обоснование моего вывода содержится в том отрывке из Евангелия, которое привела elisabet. Что мы, опираясь на наше знание о человеческих телах тонкой материальности, по-новому прочтем этот отрывок, и поймем, что Он хотел нам сказать о своем втором пришествии. По крайней мере поймем, что Он больше не придет в физическом теле, а будет ждать нас на более высокой ступени нашей эволюции.
И Вы совершенно правы, говоря, что это мы должны прийти к Нему, а не Он к нам. Другое дело, что увидеть Его мы сможем одновременно только тогда, когда у нас проснутся новые способности к эфирному зрению. А произойдет это, судя по всему, не скоро.
Кстати, это Его предостережение о том, что "если скажут вам: "вот, он в пустыне", -- не выходите; "вот, он в потаенных комнатах", -- не верьте" перекликается с другими его словами о том, что где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.. А также Его описанием что такое Царство Небесное.
В Евангелии от Фомы есть такие слова:
Иисус сказал: Если те, которые ведут вас, говорят вам: Смотрите, царствие в небе! - тогда птицы небесные опередят вас. Если они говорят вам, что оно - в море, тогда рыбы опередят вас. Но царствие внутри вас и вне вас.
Таким образом получается, что Он всегда рядом с теми, кто любит и верит в Него. Но увидеть они Его смогут или только после смерти (индивидуально), или коллективно после того, как проснутся новые способности. Но эти способности, как правильно замечает Evgeny совершенно не нужно специально развивать. Они придут сами в свое время.
Единственное с чем я не согласен с ним, это, что Им вообще «наплевать» на тех, кто «внизу» и на их проблемы.
"Наплевать" на наши проблемы черным адептам. Белые Адепты служат обществу. Это и Христос говорил. И не только говорил, но и ноги мыл своим ученикам, символизируя этим актом, что служение обществу, а не лидеру - главная цель ученика и Учителя.
Уважаемые!
Я никого и ни в чем не собирался и не собираюсь здесь убеждать. Вы все просто обязаны мне не верить – таково правило, и не мне его вновь повторять.
Я в этой теме высказал идеи, которые не разделяют подавляющее большинство из Вас, не говоря уже об основной массе народонаселения. Я ни в коем случае не утверждаю этим, что я в итоге своих изысканий достиг каких-то "вершин", позволяющих мне теперь со своей "колокольни" свысока глядеть на мир бренный и учить всех Вас, как надо жить. Нет, нет и еще раз нет! Я просто Ученик, самый обыкновенный, как и большинство из Вас, имеющий свой взгляд на ход мировых процессов.
Учеником является и сам Господь Мира Учитель Христос, ибо над Ним есть Иерархи более высокого ранга. Что уж говорить обо всех нас, заблудших душах?!
VOLD – самый обычный и простой путник, зашедший по дороге передохнуть на Вашей завалинке. Услышав Ваш разговор на знакомые и волнующие его темы, VOLD, испросив Вашего разрешения, молвил свое слово, высказав свою точку зрения. Вы задали мне вопросы, так извольте выслушать ответы на них.
Да, всегда был и есть План по эволюционному развитию Человечества, но Господь полагает, а располагают люди. И история, к великому сожалению, повторяется!
Уважаемые участники форума elizabet, cKreator и ряд других!
Позвольте Вам напомнить вновь, ибо вопросы Ваши повторяются, о том, что во время Первого Пришествия Христа в образе Сына Человеческого и Сына Отца нашего Небесного Иисуса народ иудейский тоже ждал Его Пришествия, сопровождаемого громами и молниями, во Всевластии, позволившему бы этому самому народу царствовать и барствовать над всеми народами Земли. А тут ходит какой-то сын простого плотника и баламутит народ, утверждая, что он – Сын Отца Небесного, что Царствие Небесное нужно строить на Земле самим и именно "руками и ногами человеческими", да еще и головой! "Распять его!" "Посмотрим, как прореагирует Отец на казнь своего Сына!"
Распяли…
И ничего! И Небеса не разверзлись! И молнии не покарали виновных!
Так что и сын был не Сын, и все религии и учения были придуманы "жрецами" для властвования над людьми! А Космические Иерархии – это вообще чушь собачья!
Да здравствует Анархия! Человек – царь природы и единственное разумное создание во всей Вселенной!
Только всего этого больше не будет. Извините, но еще раз необходимо напомнить, что Человечество сейчас сдает самый наиответственнейший Зкзамен за всю историю своего эволюционного развития! И Они, Господь и вся Иерархия, пришли, чтобы экзаменовать нас, всех и каждого. Пришли, опять же не с громами и молниями, а в образе самых простых людей, таких же, как мы с вами, только наделенных определенными способностями и возможностями, пока не доступными большинству из нас. Да и степень Ответственности у Них неизмеримо выше, чем у всех нас, вместе взятых.
Так почему все же такие жертвы с Их стороны, такие почести, как нисхождение Их и явление в телах простых смертных? Некоторый покров с этой Тайны из Тайн уже снят, и сейчас можно кое-что пояснить по этому поводу.
Дело в том, что Цивилизации существ Душевных и Духовных, коими по своей сути являются эволюционизирующие восходящие смертные человеки, довольно редки в Космосе, который большей частью заселен Цивилизациями Разумных существ. У Разумных существ отсутствует Эмоциональный Аппарат, присущий человеку. Также Кристалл Жизни существ Разумных отличается от Кристалла Жизни человека. В силу этого, а также руководствуясь большей частью Законом Целесообразности, Цивилизации существ Разумных намного обогнали нас в своем развитии и в настоящее время являются нашими Старшими Братьями. Контакты с ними, после Первого Планетарного Посвящения, после Первого Космического Посвящения Земли и эволюционизирующего на ней Человечества, грядут уже очень скоро. Именно благодаря цивилизациям существ Разумных и создается тот качественный Плюс, который характерен для эволюционных Вселенных, в состав одной из которых входит и наша Солнечная Система, и наша планета Земля.
У человеков, в отличие от других космических существ, в Кристалле Жизни наличествует Дар Отца – Настройщик Сознания, или наше Высшее Я. Человек, усовершенствовав свой Эмоциональный Аппарат и приведя его в равновесие, руководствуясь при этом Законом Гармонии, Законом Золотого Сечения, как угодно его можно назвать, действуя в большей степени не Умом, а Сердцем, Душой, через которые только и может быть реализовано действие и влияние нашего Высшего Я, являющегося нашим главным Учителем, в итоге должен стать не только Сотворцом, но и сам Творцом. Таков замысел Отца.
Подобные закаленные, прошедшие "огонь, воду и медные трубы", Духовные существа весьма и весьма востребованы не только в нашей локальной вселенной, входящей в состав одной из Семи Сверхвселенных, но и в других локальных вселенных любой из Семи Сверхвселенных, а также во вновь создаваемых вселенных, находящихся во Внешнем Пространстве за границами контуров Семи Сверхвселенных. Вот такие грандиознейшие задачи и цели в итоге стоят перед существами Духовными, коими являются человеки!
Человечество очень сильно отстало в своем развитии по следующим двум главным причинам:
1. В результате восстания Люцифера и примкнувшего к Нему нашего Планетарного Князя, являвшегося Административным управляющим планеты, с частью его персонала.
2. В результате трагической ошибки Адама и Евы, Небесных Усовершенствователей человеческой Расы, вернее оболочек или тел человеческих, Которые не до конца учли последствия действия Планетарного Князя.
Сын-Создатель нашей локальной вселенной, находясь не в Полновластии, не мог вовремя исправить эти ошибки. Для получения статуса Полновластия требовалось Его последнее Седьмое Посвящение в образе простого восходящего смертного на одной из планет в Его локальной вселенной. Такое Посвящение состоялось 2000 с лишним лет назад и именно на нашей планете. И то, что Он был не распознан и распят людьми именуемыми – это также уникальнейший случай во всем мироздании! Обычно все существа в локальной вселенной любого из Сыновей-Создателей всегда распознают Его во время любого из Его Посвящений. В нашей же Локальной Вселенной, в нашей Солнечной Системе, на нашей же Планете – все "не по людски"!
Мало того, став по существу Отцом Небесным (а Материнский Дух, соответственно, – Матерью) для всех существ своей вселенной, находясь теперь в Полновластии, Он не только не покарал своих обидчиков и палачей и не устроил "образцово-показательный суд" над всем Человечеством в 1977 году, как предполагалось и было недвусмысленно сообщено Е.И. Рерих в письмах к своим самым ближайшим сотрудникам, Он буквально накануне этой даты в 1975 году устроил процесс Экстернализации всей Иерархии Водителей и Учителей Человечества!
И вот теперь появляются среди нас Высшие Существа в обликах самых простых людей, ходят среди нас, активизируют своих Учеников. Повторяю, не с громом и молниями, не верхом на облаке, не за Экзаменационным Столом при нашем Переходе в Мир Тонкий совершается Экзаменационный Процесс и процесс Посвящения каждого из нас, а тихо и незаметно именно здесь на Земле в Мире Физическом! Здесь и сейчас! Каждого из нас! Явление действительно уникальнейшее по своему прецеденту!!!
Сейчас необычайно ускорен ход временных процессов, и то, что проживалось и переживалось людьми в течение столетий и даже тысячелетий, сейчас совершается в считанные годы. Динамика подобных процессов явственно прослеживается во всем мире, причем процессов позитивных. И роль Иерархии в ускорении этих процессов велика необычайно.
Данный процесс очень характеризует аналогия с вращающимся Кругом, о чем сказал однажды О.М. Айванхов.
Представим себе плоский вращающийся Круг, в процессе вращения которого действуют центростремительные и центробежные силы. Причем Круг этот в настоящее время весьма и весьма ускорил свое вращение. В Центре Круга – Иерархия во главе с Господом, протягивающие нам Руки Помощи, по периферии Круга – разбросано все человечество. В результате действия центробежных сил многих, особенно находящихся далеко от Центра, может просто выбросить вон за пределы поверхности Круга. Что делать, чтобы не вылететь? Всем взяться за руки и с превеликими усилиями, но устремиться к его Центру. Такую большую массу объединенных воедино человеков уже трудно будет скинуть с поверхности этого Круга.
Аналогию можно увидеть и в связке альпинистов, карабкающихся на высокую гору. В этой связке все взаимосвязано – один за всех и все за одного.
Говоря об Управлении Иерархией нижестоящих Царств Природы, включая и Человеческое, необходимо иметь в виду Космический Разум, Объединенный Разум Коллектива Учителей Человечества. На данном этапе эволюционного развития перед Человечеством стоит задача именно востребования его Коллективного Разума, способного адекватно реагировать на План Космического Разума. Пока что, к великому сожалению, мы видим народившийся Коллективный Разум не только обывателя и потребителя, но и разрушителя.
На данном этапе, именно, требуется дружный всход всех "ростков семян", о которых я упомянул в своем СЛОВЕ-ОБРАЩЕНИИ. А Вы все пооотдельности в своем-то окружении допускаете разногласия, а уж контакты с представителями иных религий и конфессий и вовсе практически исключаете, не говоря уже о каком-то взаимодействии представителей этих самых религий и конфессий ради всеобщего Мира на планете Земля.
Пока что прослеживается агрессия, агрессия и только агрессия! Так не должно быть и так не будет, хотя бы ради выживаемости Человечества на планете Земля.
Как всех нас еще "учили в школе", эволюционное развитие всегда происходит по спирали. В эволюционном развитии человечества для перехода с одного витка спирали на другой требуется качественное изменение сознания чуть большей половины человечества, дабы не только не зациклиться на данном витке, но и не рухнуть вниз, откуда спираль берет свое начало. В такие ответственные моменты на Земле воплощался определенный коллектив Учителей и Учеников для изменения сознания этих самых человеков. Не следовало человечество Плану, Заветам – революции, катаклизмы, гибель цивилизации имели место быть.
Исходя из подобных соображений можно понять и предназначение вождя Ленина и титул "Махатма", которым он был обозначен в Учении Живой Этики. В списке, приведенном Б. Кремом, ясно указано, какую степень Посвящения имел В.И. Ленин. Смог бы в столь короткий исторический момент изменить сознание многих и многих простой смертный? Нет, я говорю. Для этой цели требовался незаурядный человек с богатым опытом прошлых воплощений и он был воплощен в России.
Неудача построения Общины, как в применении для отдельного государства, так и относительно отдельно взятой Общины на территории любой страны, может вытекать из следующих соображений.
Внешнее окружение сделает все, чтобы задушить, задавить подобный Росток. "Белых ворон" не любит никто. Также все будет сделано для того, чтобы поднять бунт недовольных, а таковые всегда найдутся, в самой Общине. Кроме того, Россия всегда славилась своей вольницей в простом народе, для которого сам черт не брат. Дай ему полную волю, да еще и полномочия типа тезиса "диктатура пролетариата", то под эту идею диктатуры он такого наломает, припевая при этом: "весь мир насилья мы разрушим", и утверждая: "вместо прежней диктатуры мы установим свою", что подобная компания непременно приведет к краху. Это мы и поимели после семидесятилетия "советской власти". Действительно, на каждом определенном этапе народ стоит своего правителя, в любой стране, абсолютно. Некоторые "проллетарии" в начале революции попросту упивались предоставленной им властью и возможностью распоряжаться судьбами и жизнями представителей других классов.
У Ленина же изначально в его окружении находились не только недовольные, но и враги. И очень скоро после начала революции он был ранен отравленной пулей, а вскорости и скончался.
Власть в стране практически полностью перешла в руки Сталина, о недопустимости властвования которого Ленин предупреждал накануне своей смерти своих сотоварищей. Но выбор уже был сделан, и колесо истории повернуло в кровавое русло самой настоящей диктатуры, похлеще революционной "пролетарской".
Вторым лицом в государстве в то время был Дзержинский, но никак не Луначарский, Крупская и другие. Именно к Железному Феликсу и были направлены в качестве Посланников от Махатм Рерихи с гималайской землей на могилу Махатмы Ленина и с Письмом от Махатм советскому Правительству с предложением Помощи и с Указаниями, вернее Советами, каким путем надлежало идти России впредь.
Но именно в тот момент, когда Рерихи сидели в приемной Дзержинского, ожидая аудиенции, у второго лица государства "почему-то" внезапно остановилось сердце. Затем скорые похороны. Тут было не до Рерихов и уж тем более не до Махатм, и Посланники вынуждены были ретироваться, что скорее напоминало бегство, и не напрасно.
Момент был упущен, Россия пошла "своим путем".
Для всех Вас абсолютно не понятна Жертва как Иисуса Христа, так и Жертва великой и многострадальной России, заступниками которой объявили себя как Господь, так и Божия Матерь. Также Вам не понятен и принцип, согласно которому кого больше всех любят, того больше всех и испытуют. Здесь обо всем этом приведены лишь тезисы. Тема о Махатме Ленине неразрывно связана с темой о роли и предназначении России, но это требует подробного рассмотрения и анализа в отдельной статье.
В свое время предупреждались и Наполеон, и Гитлер о недопустимости нападения на Россию, но они не вняли Советам, и все их военные кампании закончились полным крахом. Советов Махатм послушался за последние исторические столетия лишь один правитель – Авраам Линкольн, в результате чего Америка достигла своего могущества по сравнению с другими странами. Последние же президенты Америки профукали эту Помощь, и Америку ожидает крупнейший кризис. Так что напрашивается вывод о том, что к Советам и Рекомендациям Махатм все же стоит иногда прислушиваться. Особенно на стыке эпохальных времен!
И еще немного об Общинности.
Идея такова: или мы все строим единую Общину, создаем единое Братство всех народов на Земле, или… всегда найдется определенная, довольно многочисленная в итоге, группа людей, готовых под эгидой очередной бредовой идеи властвовать над всем миром. Повод для этого всегда найдется. Чтобы направить ход мировой истории в конструктивное русло, требуется осознанная Воля хотя бы 52 % народонаселения Земли. Такая тенденция у Человечества уже наметилась, и в этом решающую роль, повторяю, сыграло бы прорастание "семян", о которых я и упомянул в своем СЛОВЕ-ОБРАЩЕНИИ.
Ну, а теперь о TAV,е и Б. Креме.
Я не сказал, что только они двое "Знают"! Нет! Сейчас множество людей Доброй Воли на Земле так или иначе сотрудничают с Иерархией. Но освещать, повторяю, Его Второе Пришествие и процесс Экстернализации Иерархии доверено и поручено именно Б. Крему и TAV,у.
Lieber Heygo aus Deutsсhland!
Поспешите задать свой вопрос о "лояльности" TAV, а Б. Крему, ибо Уважаемый Мэтр хоть и деятелен весьма, но уже находится в более чем преклонном возрасте. И хотя ему, как редактору журнала "Share International", задаются буквально многие тысячи вопросов от читателей, очень надеюсь, что ответ на Ваш вопрос, вопрос очень существенный, появится в одном из ближайших номеров этого журнала в рубрике "Колонка редактора. Ответы на вопросы."
Уважаемый мудрый Solomon!
Вы, как я понял, собираетесь скоро посетить Ашрам Учителя Сатья Саи Бабы?!
Непременно спросите Его о Б. Креме и об Ал. Тарасове!
Уверен, Он сразу же заранее будет знать о Вашем намерении и тотчас же, глядя с улыбкой и Любовью в Ваши глаза, скажет Вам истинную правду. Только обязательно сообщите о результате участникам данного форума, чтобы окончательно развеять все их сомнения!
Больше, увы, не к кому обращаться, чтобы подтвердить "лояльность" TAV,а! А вообще всем фомам-неверующим на данном форуме я могу дать три совета, как определить истинность той или иной информации, коли молчат ихние Сердца и их "внутренние голоса" типа Интуиции.
1. С помощью "гаечки" народной целительницы бабушки Валентины Травинки.
2. С помощью "Круга Правды" Ольги Стуковой, кандидата биологических наук, председателя Санкт-Петербургского Общества Духовного Единения “Сердце”, редактора одноименного журнала, рериховца со стажем, активного члена Петербургского Движения Анастасии, хорошо знакомой небезизвестной Аллы Тер-Акопян (уф, замучился перечислять все титулы и звания этой дамы!).
3. С помощью "Информационной Линейки" современного философа-мистика, профессионального врача Александра Волкова, проживающего в Латвии (в инете есть его личный сайт).
Вы же почти все, как заявили, теософы и увлекаетесь оккультизмом – вот Вам и способы проверки своих оккультных способностей!
А теперь о самом болезненном для всех Вас вопросе – об Устройствах Защиты "NABAT" и "ATOX" Александра Тарасова.
Да, дались они Вам!
Все дело в том, что от их продажи TAV практически ничего не имеет, ибо всю прибыль делят между собой коммерческие структуры, занимающиеся продажей этих УЗ.
Работают ли они? По крайней мере для меня – да. И практически и медицинскими исследованиями, в частности с помощью прибора акупунктурной диагностики, действенность этих УЗ я для себя доказал.
Если уж для Вас, искушенных в эзотерике и оккультизме, одно только упоминание о том, что Программа по разработке и внедрению этих, в общем то очень и очень нужных людям, УЗ осуществляется под непосредственным руководством Учителей, приводит в ярость, то что говорить о представителях нашей науки и обо всех остальных людях?!
Из России Тарасова с его УЗ попросту "ушли". Заинтересовались его УЗ в Германии, и теперь этими "MiniBioKomputer",ами торгуют по всей Европе с маркой "Made in Germany".
Дело в том, что аналоги этих УЗ, как отечественные, а также украинские и иностранные, доказали не только свою малую эффективность, но и порой даже вредность при их применении. Тарасовские же идут "на ура" в Европе.
Возможно, в этом и есть "доля сермяжной правды", ибо Тарасов, как он утверждает, использует при их инициализации Технологии Тонкого Мира. Ну, а немцы, с их немецкой пунктуальностью и основательностью, торговать "фуфлом", особенно для своих сограждан, не будут.
С другой стороны, Б. Крем использует для проведения коллективной Трансмиссионной Медитации сконструированный по совету Учителей прибор, применяемый им также для очищения окружающего пространства от электромагнитного и информационного смога.
Опять же, человек, называющий себя Друнвало Мелхиседеком, довольно много экспериментировал с приборами R5, одно время использовавшимися американскими спецслужбами в качестве психотронных генераторов. Эти приборы, немного переделанные им, он использовал как для разгона туч, так и для собирания их, чтобы вызвать дождь. Эти приборы были использованы им также по очистке атмосферы некоторых загрязнённых американских городов. И это доказано экспериментально и запротоколировано.
И во всех трех приведенных примерах речь идет о Технологиях Тонкого Мира. Об этом уже стоит задуматься.
Все, заканчиваю, а то уже предупреждения админов форума готовы слететь с их губ в мой адрес!
Ни фига я Вас всех тут загрузил?! Так и TAV, глядя на всю эту "глобалистику", открестится от знакомства с VOLD,ом и перекрестит свой лоб, восклицая: "Чур меня!", оставив этого самого VOLD,а в полном одиночестве. Уже вижу, как он протягивает руки к клавиатуре, чтобы убрать мое СЛОВО БЛАГОДАРНОСТИ с его сайта из "Книги Отзывов". И поделом будет!
Уважаемые участники форума!
Если мои высказывания в этой теме нарушают плавный ход Вашей беседы о том, о сем, а в общем то ни о чем; если, как выразился Игорь Комаров, мои "бесконечные взывания порядком надоели" и "засоряют тему" (которая, кстати, называется "Список Учителей Иерархии" – у Вас Учителя – с маленькой буквы, замечу), то извольте, "по многочисленным просьбам трудящихся" VOLD,у можно и заткнуться. Да и вообще, на фига Вам тут нужен весь этот "глобализм", так "яро и пламенно насаждаемый" воинствующим VOLD,ом? Так у Вас все шло тихо и размеренно…
Разумения Вам, мои хорошие!
И великодушно извините за то, что так неосторожно разворошил Ваше "осиное гнездо"! Остается только спасаться бегством… Не до жиру, быть бы живу.
Господь нас всех рассудит, ребята!
А применить определенную тактику пришлось только потому, что Вы все сразу скопом навалились на инакомыслящего не только с оскорблениями, но и с прямыми угрозами, сразу же после моего первого СЛОВА-ОБРАЩЕНИЯ. А как по Вашему мнению должен поступить человек, на которого наваливается вся ватага с криком: "Бей его!"?
Такую яростную осаду мало кто выдержит.
А не проще ли, Уважаемые Админы форума, замолчать VOLD,а, перекрыв ему доступ на форум и стерев все странички на форуме с его сообщениями? Не было VOLD,а и нет его. И проблемы нет. Так делается абсолютно на всех Ваших форумах: теософских и рериховских, на которых, всех сразу, "тусуются", если внимательно посмотреть, одни и те же лица.
Ну что, Shift+Del?
Вы уже изъяли из свободного доступа 11 и 12 странички из данной темы, так что продолжайте в том же духе.
С наступающим праздником, между прочим!
С днем Защитника Отечества!
Есть приколы к Новому году, есть первоапрельские шутки. Что же Вам "подарить" на 23 февраля?
Я вот тут, недолго думая, походя насочинял несколько страничек – каждый развлекается как он может и умеет. Такие вот нынче у офицеров рабочее-крестьянского происхождения способы развлечения, что поделаешь, времена меняются! Вы мне с форума через Zarolf,а – "трояна" на мой компьютер "типа подарка на 23 февраля" прислали еще загодя, 12 февраля, я Вам всем – вот такой увесистый объемный текст в виде "лапши на уши", а то гляжу – заскучали вроде робяты. Так вот, со смаком, чисто по-офицерски, со всей душой!
И вообще, все мои сообщения, начиная со СЛОВА от 01.02.2007 года, – все это просто ШУТКА, так сказать, проверка всех Вас на "вшивость", т.е. на сдержанность, на стойкость, на терпимость и на милосердие. Слабы Вы в коленках оказались, ребята! Однако, не пойдешь с Вами в разведку!
Интуиция у них, видите ли, доверие, искренность – как соответствующая реакция на VOLD,ово сообщение! А как только тональность его сообщений изменилась – все набросились разом!
Пошел я пить водку – самое святое дело на праздник! Я бы с Вами чокнулся гранеными стаканами, но Вы же ведь все трезвенники и вегетарианцы! Жаль!
В сообщении Юрия #10524 от 02.02.2007 г. в мой адрес сказано, что все офицеры к закату своей жизни "представляют собой жалкое зрелище – выжатый лимон с букетом старческих болезней и с худым кирзовым сапогом в голове вместо мозгов". О, точно! Мой портрет! А что взять со старика-маразматика?!
Кстати, куда Вы подевали TAV,а? Ни на форуме его нет, ни на мэйлы не отвечает. Смотрите ужо, достану из схрона меч-кладенец, надену шапку-невидимку, обую сапоги-скороходы и прискакаю всем Вам рубить бошки за него!
Теперь можно и Del, етить.
Квиты? Честь имею!
VOLD пишет:
а уж контакты с представителями иных религий и конфессий и вовсе практически исключаете, не говоря уже о каком-то взаимодействии представителей этих самых религий и конфессий ради всеобщего Мира на планете Земля.
Вы слабо себе представляете постулаты, не которых зиждется Теософическое общество. Первый постулат состоит именно в построении БРАТСТВА.
VOLD пишет:
коли молчат ихние Сердца и их "внутренние голоса" типа Интуиции.
А с чего Вы взяли, что у нас интуиция молчит? Как видно из Ваших пояснений и описаний, с Вашими постоянными ссылками на запросы к кому-либо, то внутренним молчаним интуиции награждены именно Вы!
VOLD пишет:
человек, на которого наваливается вся ватага с криком: "Бей его!"?
Такую яростную осаду мало кто выдержит.
Где Вы видели "Бей его" в наших к Вам обращениях? Не могли бы быть поконкретнее...
VOLD пишет:
Вы уже изъяли из свободного доступа 11 и 12 странички из данной темы
Ну этот нескончаемый "аргумент" я уже в который раз комментировал и более заниматься этим не хочу. Возврат же к нему говорит лишь о том, что Вы, VOLD, совершенно не утруждаете себя чтением сообщений с этого форума. Подобное поведение наблюдается в повседневности у определённого вида пернатых. Глухари, кажется...
VOLD пишет:
Кстати, куда Вы подевали TAV,а?
Это вопрос к самому Таву. Видимо устал, бедняга. Идите рубиться при желании к нему.
По существу Вашей вступительной речи к данному сообщению, отмечу следующее. Очень уж Вы противоречивы, VOLD. Это, кстати, очень характерно для курирующей Вас иерархической "силы". К примеру вначале этого поста Вы говорите о нашем низком развитии, о том, что нас далеко опередили внеземные цивилизации и подобное, и тут же утверждаете, что наш опыт является ценным для других? Если опыт ценен, то его у других нет, а значит мы в чём то да впереди иных. Отсюда вывод: Мы далеко не самые отсталые, VOLD! Следует напомнить о том, что этот тезис уже давненько высказывался теософическими авторитетами. К примеру, Блаватской в Тайной Доктрине.
Следующее. Что это у Вас за понятие такое - "Локальная Вселенная"? Впервые встречаю.
Кроме того, совершенно не понятно как её строитель-создатель может быть ограничен в правах по отношению к ней? Это что то из области фантастики.
И совершенно ошеломляет наипестрейших конгломерат (по простому, венегрет) из всевозможных знаний, встречающихся в христианстве, оккультизме, и контактёрстве. Это же надо ещё уметь совместить несовместимое и думать об этом как о стройном умозаключении.
Ну, а теперь о TAV,е и Б. Креме.
Я не сказал, что только они двое "Знают"! Нет! Сейчас множество людей Доброй Воли на Земле так или иначе сотрудничают с Иерархией. Но освещать, повторяю, Его Второе Пришествие и процесс Экстернализации Иерархии доверено и поручено именно Б. Крему и TAV,у.
Старо как мир. "Только они двое" и т.д. Не нужно переубеждать людей на этом форуме, они прекрасно идут сами. Верите во все, что говорит вам TAV - ваше право и ваши проблемы. Можете чёкаться граненными стаканами со своими друзьями, увы большинство на форуме трезвенники и многие вегетарианцы - не хотим составить вам компании в этом "духовном деле".
Но как говорил Булгаков устами Воланда - "хотя бы напоследок поверьте", что те, кого вы считаете высшими учениками - либо заблудшие и несчастные контактеры, либо шарлатаны, морочащие голову. Осознайте это, пока сами беседовать со всеми "учителями" не начали.
Так и тут, только через осознание Иерархии, только через...и так далее. Твои поступки это прах...
Но вместе с тем, читала в ПМ, что природа принимает и добрых и злых, и только лишь тёплых отвергает. Злые нужны для разрушения, добрые для создания. Шива и Вишну. И так будет, если не всегда, то очень долго...
Даже, если кто-то отрицает то что говорит VOLD и другие, это не значит что это последний миг для принятия решения, самое худшее жить сомнениями. Быть увереным в чем-то тоже никогда нельзя, новые факты, новые знания, узоры жизни нас корректируют. Иногда интуиция это интуиция, иногда - самомнение...
Пусть каждый САМ выбирает, нельзя кого-то в чем-то насильно убедить, и это будет неправильно и очень недолго, любое дуновение превратит человека в качающий маятник...
Многие обвиняют в незнание, в необщении с Учителями, соответственно в неимение права голоса...
Но.
"...Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей, мудрость в умах, внимательных к своим собственным ... ТД 1т"
Гармонии и равновесия!
>И вообще, все мои сообщения, начиная со СЛОВА от 01.02.2007 года, – все это просто ШУТКА, так сказать, проверка всех Вас на "вшивость", т.е. на сдержанность, на стойкость, на терпимость и на милосердие. Слабы Вы в коленках оказались, ребята! Однако, не пойдешь с Вами в разведку!
==================
Прежде чем проверять кого-то на вшивость, сходите для начала сами в баньку, а то и вправду подумаете что мы вот так просто поверили в вашу серъёзную шутку.
Перепахавший поле и забывший высадить рассаду, уверяет что скоро будет урожай, но плоды всё не всходили и не всходили. И когда у пахаря наконец спросили "а где же урожай?" и тогда тот с усмешкой ответил "я вас всех разыграл, ни какого такого посева небыло и вовсе!". Но тогда напрашивается вопрос, если ничего подобного не происходило, почему же поле до сих пор остаётся в бороздах?
>Пошел я пить водку – самое святое дело на праздник! Я бы с Вами чокнулся гранеными стаканами, но Вы же ведь все трезвенники и вегетарианцы! Жаль!
В сообщении Юрия #10524 от 02.02.2007 г. в мой адрес сказано, что все офицеры к закату своей жизни "представляют собой жалкое зрелище – выжатый лимон с букетом старческих болезней и с худым кирзовым сапогом в голове вместо мозгов". О, точно! Мой портрет! А что взять со старика-маразматика?!
===================
Вот и хорошо, только сходите на святое дело так, чтобы уже в последствии этого не продолжать морочить людям голову.
>Кстати, куда Вы подевали TAV,а? Ни на форуме его нет, ни на мэйлы не отвечает. Смотрите ужо, достану из схрона меч-кладенец, надену шапку-невидимку, обую сапоги-скороходы и прискакаю всем Вам рубить бошки за него!
====================
Эх.. не сидится вашему пенсионному фонду на месте, так и тянет на поиск острых ощущений, с водкой для начала попробуйте справиться, говорят что её ни кому пока не удавалось перебороть.
А вот траву красил... в зелёный цвет. По мнению командиров, она не достаточно красочно отражала естественную живость... Солнышко, знаете-ли, иногда сильно греет.
Дмитрий пишет:
все логическое обоснование моего вывода содержится в том отрывке из Евангелия, которое привела elisabet.
Что же, вероятно, у Вас есть основания с такой уверенностью полагаться на безошибочность Евангелия.
Если же отвлечься от авторитетов и источников, то думаю затронутая нами тема выходит далеко за рамки этого топика. Ведь мы коснулись темы дуальности восприятия Бога - как Бога Трансцендентного, отдельного от всеобъемлющего принципа природы, и как Бога Имманентного - включающего в себя все и вся. Думаю эту тему можно вынести на отдельное обсуждение, а то она утонет среди общего воодушевления. (Хотя я как человек новый здесь, пока не буду с этим спешить, хотел бы услышать и реакцию других.)
Борис
Мф.24:29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звёзды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
Я тут подумал, что эти строчки из Евангелия в очень лаконичной форме подтверждают то, что написано в последней книге Библии "Откровение Иоанна Богослова или Апокалипсис". А именно - в последние дни приход Антихриста в физическом теле (где будет труп, там соберутся орлы) (правильнее перевести, очевидно, было-бы вместо орлы написать грифы).
Затем природный катаклизм, который будет означать переход на другой планетный глобус и который, очевидно, будет сопровождаться подобными эффектами (солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звёзды спадут с неба, и силы небесные поколеблются). Ну и, соответственно, одновременное пробуждение в людях эфирного зрения и созерцание Его на небесах в ореоле ослепительного света (славе).
Мф.24:23 Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, -- не верьте.
Мф.24:24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
А эти строки, кстати, предупреждают о попытках ввести нас в заблуждение о втором пришествии, о том, что Он якобы придет в физическом теле. Как видите, Он все знал заранее.
Спасибо всем за пожелания и напутствия в мой адрес!
И побанился всласть, поработав физически предварительно до седьмого пота, и на грудь принял с устатку, и отдохнул затем душой и телом у камелька.
Разрешите, коли не поперли еще меня с форума, продолжить рассуждения об Иерархии, о Теософии, о Вашем форуме, ибо, насколько Вы поняли, взгляды недостойного VOLD,а несколько отличаются от Ваших взглядов на все эти вопросы. Раз пока не поперли и не отDelетили слугу Вашего покорного, значит мои рассуждения представляют какой-то интерес для всех Вас.
По поводу "отсталости", "глухарей" и прочая.
Напротив, мне очень приятно со всеми Вами беседовать, и я Вас, буквально каждого, не собираюсь винить ни в "отсталости", ни в "заблуждениях". Сколько людей, столько и мнений! Так и должно быть. Каждый из нас при таком собеседовании что-то да берет для себя и делает выводы. Только вот укоренившаяся практика на всех подобных форумах, симпозиумах, конференциях – цепляние буквально за каждое слово, навешивание ярлыков, разборки из-за мелочей и прочая тактика – все это мне нисколько не импонирует. Все это уводит от главного, от всего того, для чего подобные форумы и создаются. У всех участников в итоге остается неприятный осадок. Давно пора изжить подобную практику.
Интерфейс самого сайта-форума – в общем-то неплохой. Но ведь не каждый новичок сразу сообразит, что отсутствующие странички по теме нужно искать, нажав не кнопку с номером страницы, а находящуюся рядом кнопку со стрелками. А разбираться в дебрях на технической странице форума несподручно и долго – часики тикают, опустошая твой карман, и без того пустой. Дружелюбность, доступность, информативность интерфейса – главное. А глухарь – в общем-то красивая птица, особенно на току. Очень осторожная птица, он, именно во время рулады, теряет всяческую осторожность и в этот момент попадает под выстрел охотника. Все мы птицы… или охотники.
По поводу цитирования из различных источников.
Из любого Учения, как и из самой Библии, можно повыдергивать кучу нужных цитат и, прикрываясь ими, как щитом, ринуться на оппонента. Он же, наоборот, тоже надергав из того же источника цитат, но диаметрально противоположного толка, в ответ обрушивается на зачинщика. И так можно спорить до хрипоты, до изнеможения. Так о чем сыр-бор?! Цитаты то взяты из разных тем и глав, хотя источник и один.
О "противоречиях" в VOLD,овых сообщениях.
Эти противоречия можно найти в сообщениях абсолютно каждого участника форума. Если мы займемся только их отысканием и будем акцентировать на этом внимание, то "ребенок" точно будет вынесен.
Потенциал в существах Духовных, т.е. в человеках, заложен огромный, как и цели и задачи, стоящие перед нами, но на данном этапе нашего эволюционного развития все мы пока являемся детьми малыми, с которыми приходится буквально нянчиться. А тут еще и сдача предстоящего Экзамена! Да, призадумаешься, каково приходится Экзаменаторам!
Вот видите, сколько времени и места занимают оправдания и отписки каждого из нас, отвлекая всех участников от главного! Все это похоже на кумушкины пересуды на лавочке аль на завалинке.
По поводу понятия "Локальная Вселенная" и о "винегрете".
В "Учении Живой Этики" ("Агни-Йоге") сказано, что "нельзя открывать случайных книг", а также то, что нельзя менять Учения и Учителей, как перчатки. Это так.
Но вот VOLD, отдав определенную часть жизни делу служения в Рериховском Движении, видя наступивший кризис в нем и не найдя ответы на многие интересующие его вопросы, отправился в "свободное плавание", явно рискуя оказаться пациентом палаты № 6. Но, слава Богу, VOLD,а постоянно "вели", бережно, заботливо и нежно, поэтапно передавая "из рук в руки". Спасибо Господу и всем Учителям моим!
VOLD, как уже было сказано, выбрал Путь Синтеза, самый тернистый и опасный из всех Путей, с многочисленными испытаниями на каждом шагу. Я уже сказал, что абсолютно никому не советую и не рекомендую идти этим Путем.
Дело в том, что VOLD по жизни "золотарь", обслуга, говночист попросту, не видящий ничего зазорного в том, чтобы омыть кому-то грязные ноги или убрать чей-то срач, чего, естественно, не будет делать почти никто из тех, кто считают себя "духовно продвинутыми", этакими "белыми птицами высокого полета".
Поначалу VOLD освоил систему Скорочтения, дабы в самое кратчайшее время успевать перелопачивать огромное количество литературы. Подобная система дает возможность не только видеть в один момент всю страницу целиком, но и позволяет тотчас же уловить суть изложенного.
Изучил Психологию со всеми ее направлениями, ибо умение работать с людьми дает огромное преимущество, что и подтвердила 30-летняя практика общения с десятками тысяч людей в процессе многочисленных командировок по всем городам и весям всего огромного нашего Советского Союза. Подобная практика, а также умение вживаться в образ собеседника дают возможность тотчас же определить, чего стоит твой собеседник, буквально с одной его фразы, с нескольких его поз и жестов. И для этого уже не нужны съеденные совместно "пуды соли".
Умение работать с людьми имеет большое значение в миротворческих процессах, потому меня в последние годы все и зовут для "развода стрелок", для примирения противоборствующих сторон.
Вы меня, естественно, не звали сюда на форум, никто, – сам напросился. Но если неудобен – пожалуйста, без проблем, никто Вас "силком к Свету" не тащил и не собирается тащить, да тем более у VOLD,а не тот "масштаб" и намерения. Просто я высказал здесь свое личное мнение по всем обсуждаемым Вами вопросам.
С Божьей помощью освоил какую-никакую практику работы на различных уровнях Сознания, и теперь для меня "Точка Сборки" – совсем не отвлеченное понятие.
С тех пор следую не только пословице "курочка по зернышку клюет", но и той, которая говорит , что "жемчужное зерно" можно найти в самых ненужных, на первый взгляд, отбросах.
А что касается "винегрета" – это исконно русское очень вкусное и полезное блюдо.
Извините за столь длинное вступление, но без него невозможно было обойтись, прежде чем разъяснить понятие "Локальная Вселенная".
А чем не хорошо следующее административное деление: планета–система–созвездие–локальная вселенная–малый сектор одной из Семи Сверхвселенных–большой сектор одной из Семи Сверхвселенных–сама одна из Семи Сверхвселенных? Данные определения взяты из огромной многостраничной "Книги Урантии", книги, как считают многие, сугубо контактерской.
Извините, но разве уважаемые Е.П. Блаватская, А.А. Бейли, А. Безант, Е.И. Рерих и многие и многие другие не были по существу контактерами? Уровни, с которых снималась или снимается информация того или иного контактера, методы приема информации, безусловно разнятся, но суть, контактерство, от этого не меняется.
Безусловно, "Книга Урантии" дана не Махатмами из Гималайской Твердыни, но то, что информация, содержащаяся в этой книге, дана из Высокого Источника, лично у меня не вызывает сомнения.
Эта Книга была принята группой людей на английском языке, а также группой же людей была переведена на русский язык. И те и другие пожелали, чтобы их имена остались неизвестными. Сделано это было с той целью, как мне видится, чтобы читающие и изучающие эту Книгу не отвлекались на личности, которые приняли и записали эту Информацию.
Большинство, изучающих "Тайную Доктрину" Е.П. Блаватской, труды А.А. Бейли, "Агни-Йогу" Е.И. Рерих, а также труды других авторов, сделали упор именно на личностях людей, принявших и записавших информацию из Высоких Источников, совсем упустив из виду то обстоятельство, что именно личностям, пусть они даже и являются Вестниками, порой свойственно ошибаться в своих суждениях. Это видно и во всей Теософии, это заметно и в Американской Традиции Вознесенных Владык. Скатывание на личности порождает всевозможные кривотолки, споры и прочая, и в итоге изучающему эти труды не предоставляет возможности непредвзято подойти к усвоению информации, содержащейся в этих трудах. Особенно это заметно в Рериховском Движении, многие участники которого, сделав упор на некоторых письмах Е.И.Р., в которых она нелестно отозвалась о А.А. Бейли, буквально на десятилетия задержали свое развитие и привели к кризису само Рериховское Движение. Не оглядка на то, что "сказала княгиня марья алексевна" по тому или иному поводу, Папа Римский, Юлий Цезарь или сам царь морской Гвидон, а непредвзятость, непредвзятость и еще раз непредвзятость в изучении того или иного труда того или иного автора., ибо ценна сама Информация, а не то, кого крестили, кого женили в окружении автора, его интимные подробности. Безусловно, изучать биографии знаменитых и выдающихся людей необходимо, но не со смакованием подробностей из их жизни, ибо это все уводит далеко в сторону. Подобное скатывание на личности и привело к не совсем удачному дебюту TAV,а на Вашем форуме.
Подобное же скатывание на личности привело к тому, что ТД так и осталась не понятой до сих пор даже самыми выдающимися умами современности.
Елена Петровна в ТД ясно указала, что в самой ТД даны всего 3 Ключа для осознания информации. 4-й Ключ, Психологический, будет дан Учеником, который придет после Е.П.Б. Но человечество не воспользовалось и этими Тремя Ключами и Четвертым, Психологическим, являющимся самым трудным, с помощью оборота которого только и можно приоткрыть дверь для понимания и осознания информации, заложенной в ТД.
Но вернемся вновь к "Книге Урантии".
Есть там определения понятиям: Абсолют, Всеобщий Отец, Всеобщий Сын, Всеобщий Материнский Дух, Бог Семичастный, Бог Конечный и прочее. И дай Вам Бог, не запутаться во всех этих определениях и подразделениях понятия Бог! В одной из частей там освещена история нашей Урантии или планеты Земля. В последней, IV части Книги, освещен процесс Последнего Седьмого Посвящения Сына-Создателя нашей Локальной Вселенной в образе простого восходящего смертного Иисуса, а также описана вся жизнь Иисуса.
Нас больше всего интересует именно последовательность понятий: Планета–Система– Созвездие–Локальная Вселенная. Безусловно, Сын-Создатель своей Вселенной изначально имеет огромную власть над всеми существами своей Вселенной, ибо Он напрямую подчинен Раю, Обители Всеобщего Отца, Всеобщего Сына и Всеобщего Материнского Духа. Но, как и на планете существуют семикратные Посвящения восходящих смертных или человеков, так и каждый Сын-Создатель своей Вселенной обязан пройти Семикратное Посвящение в образах существ Его Вселенной, после чего Он вступает в Полновластие и волен распоряжаться судьбами своих созданий по своему усмотрению, становясь по существу для них Отцом Небесным.
До Его последнего Седьмого Посвящения в образе простого смертного судьба нашей Планеты находилась в руках Кармического Совета Сверхвселенной, ибо, повторяю, цивилизации существ Душевных и Духовных в Космосе встречаются намного реже, чем цивилизации существ Разумных, потому и такая опека и пристальное внимание Космоса к обитаемым планетам, типа нашей Земли. Именно этим Советом было вынесено решение об уничтожении цивилизации атлантов на нашей планете Водами.
В принципе, уже было готово решение об уничтожении и нашей современной цивилизации, на сей раз Огнем, и 1977 год был указан недвусмысленно. Но в ход процессов на сей раз вмешался по полному праву наш Сын-Создатель, вернее теперь наш Отец Небесный, который и затеял весь этот процесс с "балом-маскарадом" Богов и Экстернализацией Иерархии Водителей и Учителей Человечества, начиная с 1975-го года.
Безусловно, можно было бы явиться и "верхом на облаке с громами и молниями" и, окропив нас всех "святой водичкой", затем устроить Переход всего Человечества из нашего 3-го Измерения в 4-е. И что бы мы все получили в итоге? Огромные людские потери, ибо человечество в массе своей к Переходу не готово, так как с неподготовленным Сознанием в новом Измерении будет не просто дискомфортно, но и невозможно существовать. А ведь каждый из нас – Его сын или дочь. Вот потому и было решено, скорректировав План, послать группу Учителей в усовершенствованных физических телах.В таком теле можно появиться перед народом, как "тать", из "ниоткуда", произнести речь, дать подержать руку собеседнику, позволить ощутить ему видимость прикосновения к физическому телу похлопыванием по плечу и прочая, а затем исчезнуть при надобности бесследно.
Действительно, на Земле сейчас проводится уникальнейший Эксперимент.
Для "чистоты" Эксперимента, дабы сполна могла проявиться Свободная Воля каждого человека, были активизированы люди, не которым было внушено, а сами они решили через подключение к определенному источнику информации, будто они – "христы", "майтрейи", "девы марии", "спасители" и прочие "учителя", причем каждый со своим наисвежайшим и наиновейшим "откровением" или "светлым учением". Как было сказано ранее: "Придут. Будут рядиться в белые одежды и действовать от Нашего имени. Различать умейте."
Вот и бродят они по планете, и счет их ведется уже на десятки тысяч.
Сами же Учителя, Те, Кто теперь находятся в усовершенствованных физических телах, никогда не скажут, ни один из Них, кто из Них есть кто. Это именно проверка всех нас на "вшивость" и на распознавание. Животные и дети сразу же без ошибки определят в них Высших Существ, относительно же взрослых особей, мужского и женского пола, то при открытом Сердце и развитой Интуиции любой человек сразу же почувствует всеми фибрами своей души, каждой клеточкой своего тела, что перед ним – Высшее Существо, будь Оно даже в обличии обыкновенного бомжа.
Конечно, каждый из Вас, читая все эти VOLD,овы сообщения, имеет полное право сказать, что все это – мягко говоря, фантастика. Как сказал Игорь Комаров: "…совершенно ошеломляет наипестрейший конгломерат (по простому, венегрет) из всевозможных знаний, встречающихся в христианстве, оккультизме, и контактёрстве. Это же надо ещё уметь совместить несовместимое и думать об этом как о стройном умозаключении."
Да, действительно, это надо еще суметь воедино собрать несовместимую вроде бы разрозненную информацию и выстроить ее в какое-то повествование!
Между тем я абсолютно ничего нового Вам не говорю, ибо все уже действительно давно сказано. Единственно, что новое – так это именно то, что VOLD впервые, по крайней мере мне пока неизвестно, чтобы кто-то еще предпринимал подобную попытку, постарался нарисовать более-менее полную картину хода мировых событий, так, как он видит их в динамике. Если кто-то более стройно и аргументированно преподнесет ее для всеобщего обозрения – я первым пожму ему руку, склоню свою седую голову в знак признательности и преклоню колена . Любая информация должна быть скомпонована и иметь свое место и предназначение, как всегда существуют и объяснения причинных связей между разрозненными блоками любой информации. В Природе, как мы знаем, точно так же как и у Бога, нет ничего лишнего. Все имеет свое предназначение. Очень трудно выразить простым человеческим языком понятия, затрагиваемые здесь, а порой и просто невозможно. Это – первая попытка такого рода.
Ну, а пока, за неимением более стройной теории, продолжим рассуждение дальше, ибо вся эта разрозненная и несовместимая, на первый взгляд, информация по отдельности существует, имеет место быть.
Вновь обратимся к вращающемуся Кругу, как и в прошлом сообщении.
У каждого круга, как мы знаем, есть сектора. У нашего также.
Существуют на нем и следующие три значительных сектора: Теософия, Теология и Наука.
Теософия, как мы уже ранее обоюдно согласились, предполагает мистическое познание Бога.
В Теософию, как бы Вы ни опровергали, но это так, входят следующие части: теоретическая часть, практическая и этическая. Это ТД Е.П.Б., труды А.А.Бейли и А.Безант, АЙ Е.И.Р. Все это – научная часть Теософии, ее классика. Но Теософия входит в еще более широкий сектор, который и можно было бы назвать Азбукой Основ эзотерических и оккультных Знаний. Это: "Книга Урантии", Антропософия Рудольфа Штайнера и еще целый ряд трудов других авторов. Существует еще и художественная эзотерическая литература таких авторов, как Лобсанг Рампа, Густав Майринк, Карлос Кастанеда, Ал.Давид-Ноэль, Конкордия Антарова и целого ряда других авторов, которую ни в коем разе нельзя сбрасывать со счетов. Но мы остановимся пока для краткости на Теософии.
Надо заметить кстати, пусть это не в обиду и не в укор будет сказано теологам, что Теософия, иначе Божественная Мудрость, – это сущность и основа всех мировых религий и философий.
Необходимо также отметить, что во всех Теософских словарях, даже в Теософском Словаре Е.П.Б., отсутствует определение понятия Теология, а во всех Теологических словарях, включая в первую очередь Словарь Христианства, отсутствует определение понятия Теософия.
Повторяю, коли речь идет о Боге, то у Него нет абсолютно ничего лишнего или ненужного. Разъединение произведено именно самими людьми сугубо из корыстных побуждений, мы же постараемся показать общее, что соединяет такие два "несовместимые" понятия, как Теософия и Теология.
Теперь о Теологии.
Теология (греч. Theos – Бог и logos – учение; учение о Боге, богословие) – система обоснования любого религиозного учения о Боге, его качествах, признаках и свойствах; комплекс доказательств истинности догматики, религиозной морали, правил и норм жизни верующих и духовенства.
Если совсем короче, то Теология или Религия предполагает познание Бога через Веру.
Но, как мы все убедились, слепая вера приводит только к нетерпимости и фанатизму. Причина абсолютного большинства вооруженных конфликтов на Земле – это именно религиозная нетерпимость. Какими бы кощунственными ни показались здесь рассуждения какого то там безизвестного всем VOLD,а для духовенства любой религии, этот вопрос все-таки необходимо затронуть, ибо обстановка в мире более чем беспокойна, и явный кризис всех институтов человеческих налицо.
Не будем здесь говорить обо всех значительных мировых религиях, существующих и поныне во всем мире и в России в частности. Коснемся пока только Православия.
Наше православное духовенство почему то порешило, что раз христиане в России составляют абсолютное большинство, то непременно в учебных заведениях необходимо ввести изучение именно Основ Православия, иначе Закон Божий. И хотя я человек крещеный и мне далеко не безразлична и не чужда христианская вера, такое положение вещей меня нисколько не устраивает. Основы всех Религий с именами Их Основателей – да, непременно, но никак не Закон Божий.
Хотя для многих россиян Православная Тропинка ко Храму пока и единственный путь к Богу, но Россия всегда была и является многонациональным государством с целым рядом различных религий и конфессий. Ставка и упор на преимущество одной религии, создание ей режима наибольшего благоприятствования ни к чему хорошему не приведут и только отобьют желание духовенства других религий к консолидации, не говоря уже о массе простых верующих. Это снова, как и во времена Советского Союза, напоминает диктатуру одного класса, одной партии. Даже не хотелось бы обо всем этом и говорить, но приходится.
Да, произошли диалог и воссоединение Русской Православной и Русской Зарубежной Церквей, и я это всячески приветствую, ибо конфронтация между ними длилась очень долго. Но пока еще существует конфронтация между Русской Православной Церковью и Римско-католической Церковью, говорить о каком то прогрессе в диалоге между противоборствующими религиями рано.
В принципе оно и понятно, это отношение нашей Православной Церкви к Католической, если вспомнить роль, которую сыграла Римско-католическая Церковь в развязывании последних двух Мировых войн в Европе. Исторически это как бы две войны с небольшим перерывом между ними, но на самом деле это была единая Мировая война. Обе эти войны начинались именно на Балканах, и спусковым крючком для их развязывания послужила именно религиозная нетерпимость, искусно подогретая Римско-католической Церковью.
Многим бы не хотелось ощущать влияние России в славянских Балканских странах. Религиозная нетерпимость, теперь на этот раз между мусульманским и христианским населением Балканских государств, пусть теперь и не за счет Римско-католической Церкви, также была искусственно подогрета теми, кому не выгоден мир на Балканах и кому, как кость в горле, мешает присутствие и влияние там России. Этот последний вооруженный конфликт на Балканах был своего рода репетицией перед тем, как развернуть широкомасштабное противостояние между мусульманским и христианским населением во многих странах мира. Вооруженный конфликт между Израилем и Арабскими странами – из той же "оперы". Но не будем здесь больше затрагивать самый болезненный вопрос для человечества. Не место. Продолжим разговор о нашей Русской Православной Церкви.
Папа Римский Иоанн Павел II в последние годы своего папства в Ватикане устраивал ежегодные всемирные январские Молебны, на которые всегда приглашались и представители духовенства Русской Православной Церкви. Но наша Церковь не сочла нужным посылать своих представителей на эти Молебны, что абсолютно не делает Ей чести.
Не делает Ей чести также и постановления Собора о предании анафеме Теософского Движения, Рериховского Движения, Движения Служителей Доброй Воли. Тут, как всегда, вместе с грязными пеленками выносится вон и сам "ребенок".
Так какие разногласия могут быть у теософов и теологов, если сектора на Круге находятся рядом и цель одна – Центр Круга во главе с нашим Господом?! Что из того, что Пути Веры и Мистического Познания несколько разнятся?! Да, врагов у тех и других предостаточно, но условия достижения при разности Путей то одни: Любовь, Стойкость и еще раз Любовь!!!
Тут огромную роль сыграло бы Единение между всеми теософами: Теософами-теоретиками, Служителями Доброй Воли, Рериховцами. Это бы была такая объединенная Сила, с которой считалась бы и уважала как и наша Церковь, так и вся общественность! Чем не Национальная Идея, долженствующая и могущая начаться именно с России?!
У нас уже есть одна Национальная Идея, выразившаяся в создании Родовых Поместий на основе Идей Анастасии. Здесь уже есть какие-никакие результаты, на основе чего уже не только можно делать выводы, но и прогнозировать дальнейших ход создания подобных экопоселений. Объединение всех теософов – это было бы НЕЧТО! А Вы все спрашиваете: "Что делать?"
Теперь о Науке, сектор которой также находится рядом с секторами Теософии и Теологии на рассматриваемом нами Круге.
Любой Настоящий Ученый на закате своей жизни делал заключение, что Бог все-таки существует. Да и достижения Науки всегда были заимствованы как Теософией, так и Теологией. Так снова о чем тут сыр-бор? И какие тут видны несовместимости и разногласия? Мелочи, если хорошенько подумать и разобраться. Наука служит и должна служить Прогрессу, но с ориентацией на Божественное. Поэтому как никогда сейчас злободневен Призыв к Науке, прозвучавший в Учении Духа или Учении Света. Вот коротко из «Обращения к Крымской конференции – Международному Конгрессу "Интер-ЭНИО-97"» Учителя Майтрейи от 05.09. 1997 года:
Для Науки: Необходимо принять показатели физических систем, которые проявляют реакцию на уровне материи, но не определены в классических законах отрасли. Важно принять информацию как вид энергии, не только имеющий источник, но и генерирующий и включающий процессы энергетических реакций. Важно исследовать и определить статистически виды световых явлений и функции информации вне носителей. Важно исследовать понятие Информационного Поля.
Для Космонавтики: Важно изучить опыт работы с Космосом и космическими энергиями на Тонких Планах. Только в соответствии с Высшим Посылом развивать дальнейшие программы освоения. Только так будет достигнута истинная прогрессивность. Во избежание новых трагедий необходимо просвещение данной отрасли в Законах и Явлениях Космоса Божественного и Универсального.
Многие вопросы, затронутые здесь, освещены только тезисно и могут быть освещены более подробно при соответствующих посылах.
А Вы говорите: "Винегрет". Повторяю, предоставьте мне более стройную теорию хода динамики мировых процессов, и я у Ваших ног.
Спасибо Вам, Уважаемый Игорь Комаров, за поддержку русскоязычного теософского форума! Русь Едина! Это самостийные батьки разделилиеена Россию, Украину и Белоруссию, специально "загасив" память о Руси Киевской, Руси Московской и Руси Белой. Европа – уже практически без границ, да и Русь по желанию и требованию ее Народа все равно будет едина!
Разумения Вам, Братья и Сестры мои!
Ну, а теперь Ваши замечания, предложения и, разумеется, критика.
.
VOLD пишет:
"Книга Урантии"
Ну теперь понятно откуда "Локальность" появидлась. И здесь контактёры.
Хотелось бы вопрос задать, так как вижу что встречная информация таки Вами воспринимается (ну пусть даже только тогда, когда на это указываеш). Так вот, сам вопрос: А почему Вы часто о себе в третьем лице пишете? Не контактёрские ли это заморочки, типа бестелесный пишет через телеса VOLD-а? На эту мысль наводит и пространность, с которой Вы выступаете здесь, исключительный упор на контактёрство и полное отсутствие системы, хоть Вы и кичитесь её наличием.
VOLD пишет:
VOLD своими рассуждениями в его сообщениях шибко поколебал все Ваши устоявшиеся понятия... и все буквально взбаламутил.
Если первая часть фразы совершенно не соответствует действительности, то вторая близка к истине. Видимо эта взбаламученость является характерной Вашей особенностью. Напомню, что взбаламутить это смешать ранее разделённое. В нашем случае - разложеное по полочкам. Напомню так же и о том, что более высокая истина никогда не отрицает предыдущей, но лишь чётче описывает границы её применимости. Потому носимый Вами в себе бардак не может быть истиной большего масштаба, как не старайтесь нас в этом убедить.
Ну и в окончание хотелось бы ещё вопрос задать. Некоторая неоконченность Вашего последнего сообщения это что, сбой в канале связи? Удрал куда-то нашёптывающий Вам бестелесный?
А сами то свои мысли излагать можете?
Igor_Komarov :И мне абсолютно всё равно являюсь ли я членом иерархии!
Бурные и продолжительные аплодисменты.
Добавлено 11 минут спустя:
Igor_Komarov :По поводу Бейли - стопроцентный медиумизм. Однако одержитель, тесно связаный с этим автором, оказался грамотным существом! И в этом Бейли повезло.
Елена Рерих использовала медиумизм однозначно. Все труды от Учителя написаны именно ченелингованием.
Не согласен. Медиумом может воспользоваться собственно любой желающий. Сам был лично наблюдал явления медиумизма,как и присутствовал при экзорцизме. Если человек,по своему выбору,допускает единение сознаний с каким-то духом или духовной проекцией другого человека,для каких-то целей (и притом, что если бы он не захотели этого,то такое не было бы возможно),и после контакта помнит,происходившее, это как-то по-другому называется.Не помнб как. Медиумом же можно воспоользоваться без его разрешения. Воля и аура защитная слабы.И часто медиум не помнит,что говорили ,писали,через него.так его сознание не находилось в "союзе",а было замещено-) И медиумизм яро осуждается этими обеими женщинами.
Но!! Как раз из-за этого(при передаче принимающее сознание не выключено и информация идет через него),возможны и какие-то личные интерпритации и искажения в информации=)))
VOLD пишет:
Безусловно, "Книга Урантии" дана не Махатмами из Гималайской Твердыни, но то, что информация, содержащаяся в этой книге, дана из Высокого Источника, лично у меня не вызывает сомнения.
Эта Книга была принята группой людей на английском языке, а также группой же людей была переведена на русский язык. И те и другие пожелали, чтобы их имена остались неизвестными. Сделано это было с той целью, как мне видится, чтобы читающие и изучающие эту Книгу не отвлекались на личности, которые приняли и записали эту Информацию.
"По плодам и по трудам узнаете их".
Анонимность всегда была хороша либо клеветникам, либо для людей не самостоятельных, слабых, зависимых от произвола, - например, произвола той или иной узко-социумной или широко-государственной системы отношений "индивид-общество".
Я понимаю, что какая-то до перестроечная "Марья Иванна", приняв на ночном дежурстве в морге очередной мессадж оттуда, имела все основания бояться и не сообщать о результатах своего трупного контактерства в газету "Правда"... В крайнем случае, если "тарелку" увидела, могла бы еще черкануть письмецо в "Технику-Модложежи"; да и то, изменив на всякий случай одну букву в фамилии и, желательно, одну цифру в адресе...
В общем, ее опасения (квартальная премия, очередь на квартиру, партбилет, наконец) понятны и менее всего порицаемы...
Не понятно другое и другие. Чего бояться свободным контактерам таких свободных, таких демакратических стран как США, Англия и т.п.? Ан нет! - "Мы шифруемся", а информацию наши ешьте на здоровье...
- Да ни в какие это ворота, уважаемый Волд!
Даже обычная разведка предпочитает знать все или почти все о своих информаторах. Здесь же явно идет игра, расчитанная только на неведж, неучей и... прочих подростков. Поэтому говорю Вам:
Именно благодаря знанию конкретного эпистолярного наследия Блаватской и двух реальных махатм - в сравнении со знанием того же у вашей Елены Рерих с явно не эпистолярными, но очень боевыми в психозабойном плане! посланиями ее одинокого "Махаты Мориа" - любой человек, даже не слишком вникающий в метафизику основыных идей, может сделать свой нравственный, человеческий выбор между этими двумя носителями якобы одного и того же Учения..
Даже не далекий в плане метафизического и же просто логического, здравомысленного мышления человек, читая одно только эпистолярное наследие Блаватской, получит пользу просто от самих этих прекрасных примеров: красоты человеческого духа, стойкости и мужества, а также - живости русского языка и прочих "эпистолярных" (читай: здраво жизненных) ньюансов!...
Говорю Вам: просто чтение писем двух реальных адептов даст любому простому человеку неизмеримо больше, чем чтение похождений извесных всем героев Сервантеса, Вадима Кожевникова, обоих Дюма, Джека Лондона и даже нашего Юлиана Семенова вместе взятых!
И если эти свои качества ваши контартеры и медиумы прячут от нас, людей, значит либо никаких таких "высших качеств" у них просто нет, либо есть именно такие "качеста", которые люди обычно прячут и - прzчутся вместе с ними в психушках и прочих "лепрозориях"!
"По плодам" - только так и не иначе! Только таким нормальным, а не анонимным образом, прямо и открыто глядя в глаза, испокон века отделяют люди правду от лжи!
Если одному человеку нечего скрывать от другого человека, то имя и фамилия в условиях не тоталитаризма, а реальной свободы (пусть где-то в деталях и несовершенной еще) меньше всего долждны быть скрываемы!
Весь ваш постинг потому мною аннулируется по всем его основным, "анонимным смыслам".
... Если хочешь быть нам другом, больше не вешай эти "психологические спагетти" на наши теософские уши! Уважаемый друг! Это не рериховский форум.
Вот Вам и весь "Ваш" психологический ключ...
D`Ark пишет:
И если эти свои качества ваши контартеры и медиумы прячут от нас, людей, значит либо никаких таких "высших качеств" у них просто нет, либо есть именно такие "качеста", которые люди обычно прячут и - прzчутся вместе с ними в психушках и прочих "лепрозориях"!
Ну вот опять вылезла проблема контактерства
Е.П.Б. тоже по сути была контактер, единственное что отличает так это способ контакта... а на это есть причины, почему именно такой метод был применен, ведь он достаточно затратен энергетически...Новик :Я прибыл на Ваш сайт ,чтобы молчать! ... и слушать ментальные ковыряния .
Так молчите=) Что ж Вы своё намерение нарушаете? Говоря о молчании - уже не молчите=) Последовательнее надо быть,последовательнее...
Добавлено 17 минут спустя:
Ах,да...основная тема-то. Имхо весь список полный бред,как и сайт, откуда они взяты. Ибо мудрые люди не дают знаний не имеющих НИКАКОЙ ДУХОВНОЙ,ПСИХИЧЕСКОЙ,ПРАКТИЧЕСКОЙ ценности.
О! Новые имена!!! Учитель Х. Учитель Е. Учитель Р.=))) Это так в корне меняет практику,так благотворно влияет на Путь! ВАУ!! А какие скрытые глубины открываются!! (Попробуйте оспорить! Мне Учителя сами все объяснили в медитации!=) Учитель ТСТ стоит за компанией СТС -смотрите её сутками,он Путем 25 кадра будет давать посвящения!! А УчительР.О.Л -Это указание что питаться надо только РОЛами ,ну или на худой конец, ролтоном!! Вот она долгожданная теософская практика!
Люди, не тратьте своё время на глупость. Время - это жизнь.
Разница несколько в другом. Блаватская публиковала всё написанное под своей фамилией, не подписываясь никаким "Морией". "Письма махатм" кстати никогда не предназначались для опубликования. Они были напечатаны лишь когда после смерти Синнетта попали в руки случайных людей. И у нас кстати нет доказательств их подлинности, кроме может быть некоторых, оригиналы которых хранятся в Британском музее.
Иначе говоря, Блаватская не прикрывалась авторитетом. Она просто написала книги и они приобрели большую популярность — сами. Даже если там были какие-то имена, то они для тогдашнего читателя были никто. Вот если бы Блаватская написала, что принимает послания от Христа или Платона, тогда — другое дело. Тогда бы получилость, что она эксплуатирует популярность раскрученного имени, как делают современные контактёры.
Потом появилась Бэйли. Она тоже писала книги от себя, и они стали популярны. В последующих книгах появилась подпись "Тибетец". Но кто это такой, тоже особо никто не знал. Потому можно считать, что книги написаны добрововестно. Но вот когда последователи Бэйли начинают говорить, что мол это так, потому что это написал махатма Джуал Кхул, то такие аргументы принимать нельзя. Они смехотворны. Относиться к этим книгам надо как к книгам какого-нибудь теософа — например, Ледбитера, но не принимать за откровение.
Книги Агни-йоги написаны анонимно. Там нет ни подписи махатмы, ни подписи Е. Рерих. Это неплохо, но там сделано, увы, заявление, что автором является "Махатма Востока". Лично для меня это не добавляет веры, наоборот, вызывает сомнение.
RUDRA пишет:
О! Новые имена!!! Учитель Х. Учитель Е. Учитель Р.=))) Это так в корне меняет практику,так благотворно влияет на Путь! ВАУ!! А какие скрытые глубины открываются!! (Попробуйте оспорить! Мне Учителя сами все объяснили в медитации!=) Учитель ТСТ стоит за компанией СТС -смотрите её сутками,он Путем 25 кадра будет давать посвящения!! А УчительР.О.Л -Это указание что питаться надо только РОЛами ,ну или на худой конец, ролтоном!! Вот она долгожданная теософская практика!
Это надо скопировать в тему "Юмор". Смешнее многих анекдотов. Браво!Добавлено 11 минут спустя:
Ziatz пишет:
Книги Агни-йоги написаны анонимно. Там нет ни подписи махатмы, ни подписи Е. Рерих. Это неплохо, но там сделано, увы, заявление, что автором является "Махатма Востока".
А разве первые две книги ("Зов" и "Озарение") не с самого начала носили объединяющее их название "Листы сада Мории"? Е.И. Рерих, кажется, никогда не скрывала, от Кого (как она считала) получает Учение.
Putnik пишет:
Ziatz писал(а):
Книги Агни-йоги написаны анонимно. Там нет ни подписи махатмы, ни подписи Е. Рерих. Это неплохо, но там сделано, увы, заявление, что автором является "Махатма Востока".
А разве первые две книги ("Зов" и "Озарение") не с самого начала носили объединяющее их название "Листы сада Мории"? Е.И. Рерих, кажется, никогда не скрывала, от Кого (как она считала) получает Учение.
Наверное, Ziatz и имеет ввиду это самое место, говоря "там сделано, увы, заявление". Так что здесь у вас с ним нет расхождений.
Кстати, поиск по двум словам, "Листы Мории", дал одно интересное сообщение (№27218), более осязаевмо подтвердающее, имхо, обоснованность наших сомнений. Некто Пкул в нем пишет:
Александр Пкул пишет:
Из Письма №12, К.Х.- Синнету, полученное через мадам Блаватскую около 20 февраля 1881 г.:
Я надеюсь, что по крайней мере вы поймете, что мы (или большинство из нас) далеко не бессердечные, морально высохшие мумии, какими нас кто-то мог бы представить. "Меджнур" очень хорош на своем месте, как идеальный герой увлекательной и во многих отношениях правдивой повести. Все же, поверьте мне, не многие из нас захотели бы играть в жизни роль засушенной фиалки, заложенной между листами тома торжественной поэзии".
... - И "Учение" господ Рерихов почти что и стало именно такой "поэзией", засушившей парней с Гималаев на страницах своих "живых этик". Например, кажется, самая первая из книг господ Рерихов "Листы Сада Мории. Озарение, 1925" начинается так:
"Привет Искателям!
Привет Носителям Общего Блага!
Привет Востока!
Спросят: "Кто дал вам Учение?" - Отвечайте: "Махатма Востока".
По моему, именно это место Вы оба и имели ввиду, уважаемые господа Putnik и Ziatz!
D`Ark пишет:
"Привет Искателям!
Привет Носителям Общего Блага!
Привет Востока!
Спросят: "Кто дал вам Учение?" - Отвечайте: "Махатма Востока".
По моему, именно это место Вы оба и имели ввиду, уважаемые господа Putnik и Ziatz!
Ziatz пишет:
Да, я имел в виду именно последнюю цитату.
А я имела ввиду не только ее. Например, такая цитата:
Могут спросить, в каком отношении находится Наше Учение к Нашему же, данному через Блаватскую? Скажите - каждое столетие дается, после явления подробного изложения, кульминация заключительная, которая фактически движет миром по линии человечности. ("Мир Огненный" I, 79).
Прямое указание на авторство. Или вот еще:
Неверно думать, что прошлый опыт Моего Друга мог быть неудачен. («Знаки Агни Йоги», 25).
Здесь явно пишется от лица Махатмы М., т.к. в своих письмах Е.И. Рерих поясняет этот отрывок:
Перехожу к Вашим вопросам. §25. Слова: "неверно понимать, что, опыт Моего Друга мог быть неудачным..." относятся к опыту основания теософического общества… Махатма К.Х. [Друг Махатмы М.] согласился руководить таким обществом, и было приступлено к этому опыту при содействии Е.П.Блаватской, полк. Г. Олькотта, Джеджа и еще несколько лиц. Все это, впоследствии, вылилось в существующее ныне теософическое движение. (15.11.1934)
Думаю, можно найти еще много подтверждений, но нет на это времени. Е.И. Рерих открытым текстом сообщала искренним последователям от Кого, как она считала, получает Учение. Потому в этом вопросе среди рериховцев никогда не было разногласий. Спросите у любого истинного рериховца, кем дана "Живая Этика", и Вы в 100% случаев услышите - Владыкой Морией. В рериховской среде это аксиома, не подлежащая сомнению.
Putnik пишет:
Ziatz писал(а):
Да, я имел в виду именно последнюю цитату.
А я имела ввиду не только ее. Например, такая цитата:
Могут спросить, в каком отношении находится Наше Учение к Нашему же, данному через Блаватскую? Скажите - каждое столетие дается, после явления подробного изложения, кульминация заключительная, которая фактически движет миром по линии человечности. ("Мир Огненный" I, 79).
"Каждое столетие"... Не перефраз ли это знаменитого "обещания" Е.П.Б. послать в мир в следующем веке ученика (с психологическим ключом)? Вообще, читать книги серии "АЙ" можно на "подъеме духовного развиия"... Как впрочем и любые духовные источники любых мировых конфессий. Я имею здесь в виду именно само чтение как процесс, производимый индивидом при помощи его еще полу- духовных и полу- слепых "очей"; этот процесс на материале АЙ или любом другом может, имхо, помочь хорошо развивить это самое зрение, которое затем будет применено для более серьезной работы с более истинными источниками...
Кстати, недавно, года полтора назад я прочел от корки до корки "Беспредельность". Я мог бы сказать тогда и могу сказать и теперь: при чисто духовном, а не просто грубом, конкрено-информационном подходе к таким не конкретным, размытым, поэтическим оккультно-образным вещам (в смысле, вещам, описывающим пространно-красиво скрытую, т.е. оккультную сторону глубинного устройства мироздания) в их неписаной глубине неплохо описывается оная - в гармонично-продуманным стиле, языке и ритме...
Потому, было правильно давно перевести всю серию Агни в разряд "оккультно-белостишной поэзии" и покончить с этим поклятым вопросом раз и навсегда...
Тем более, что таким образом мы просто подтверждаем этой очевидной поэтической вдохновеностью чисто человеческое авторство все серии рериховского наследия. ... Мы таким образом (при переводе всего вопроса с АЙ в поэтический план) может оправдать многие если не все перегибы поэического ража автором, в том числе и тот перегиб, в котором их теперь не ценят, нообвиняют здесь и сейчас немногие теософы, когда подозревают наличие отсутствия реальных махатм за голослвными утверждениями наших знаменитых поэтов - Рерихов...
И что будет особенного, если мы - те, кто пройдя всю их возвышенную поэзию, кто поняв и оценив ее, смог отделить каждое зерно от многочисленных плевел,- что будет,я спрашиваю, если мы и скажем людям правду?
Поэзия, к которой и надо соответственно относится... Ну, как к Данте и его "Девяти кругам"...
Здравствуйте!
D`Ark :
<...>
И что будет особенного, если мы - те, кто пройдя всю их возвышенную поэзию, кто поняв и оценив ее, смог отделить каждое зерно от многочисленных плевел,- что будет,я спрашиваю, если мы и скажем людям правду?
<...>
Вы не поняли, но это не обязательно.
Следовательно вы оценили настолько, насколько не поняли.
В этих книгах нет лишних слов, поэтому ваше выражение "отделить зёрна от плевел" в контексте подразумеваемых книг происходит от вашей собственной правды.
Вы хотите её навязать?
Ну, попробуйте. Я человек пластичный и восприимчивый.
:-)