Полезно ли это, вредно ли... Есть ли какие-то писания по этому поводу, какие рекомендации и т.д.? :blush
Человек, по сути, является аккумулятором психической энергии. Накапливая ее, он должен куда-то ее использовать. Обычный человек может использовать ее по-разному. В основном он тратит ее на секс, страхи, гнев и прочие переживания и радости. А тот, кто решает заняться своей духовной эволюцией и самосовершенствованием может использовать эту энергию для открытия и трансмутации своих энергетических центров - чакр. В литературе пишется, что успешно делать это возможно только под руководством Учителя. Самостоятельно же делать это очень опасно. Может съехать крыша или сгореть нервная система ввиду преждевременного подъема жизненной силы (кундалини).
Отсюда вывод: Воздержание полезно для духовного роста, но злоупотреблять им не стОит.
А тот, кто решает заняться своей духовной эволюцией и самосовершенствованием может использовать эту энергию для открытия и трансмутации своих энергетических центров - чакр.
А кто подскажет литературу по этому вопросу?
И вобще в ТО литературе тема сексуальности както гладко замалчивается.
Что есть добро, что зло все ярко предоставляется, я имею ввиду наставления на путь истинный.
Не сквернословь, очисти душу и помыслы, не убий, не укради и есть такое не прелюбодействуй :blush
Рассудим логически, что отнески к прелюбодейству?
Животное желание секса? Идешь смотришь класная ж... и тд. Когда чистая и визуализация и все. хм.... ДА думаю никто не будет спорить.
А если другая ситуация. Веть есть же люди ему (ей) нравится сразу 2 человека и ему (ей) с ними комфортно как морально (духовно) так и физически. Является это прилюбодейством???
Другая ситуация. (т.к. большинство на форуме мужчин так и буду говорить от мужчин, хотя все это равно относимо и к женщинам) итак: Семейная пара женаты достаточно есть дети, но в какойто момент ОН (далее читай он-она) начинает понимать что эмоционального комфорта или одинаковых взглядов на жизнь нет, естественно конфликты и тд. Но есть дети и чувство ответственности выше личных желаний. ОН не нарушая семейного уклада находит связь на стороне, причем не только ради веселого часа но и резговора, мысли и пр. Как говорится нашел ради души и тела. Будет ли это грехом, прелюбодейством???
А то что в теософии сказано нет добра и зла, не занимайся самоедством, что случилось - то случилось.
Дари любовь, а секс это один из высших аспектов любви?
Ну так как???
Аскетический образ жизни - плохо:dozingoff
А любовь на двоих???
Но это пройдёт, с годами...
Тема не простая.
Стоит заметить, что "секс" далеко не всегда подразумевает любовь.
И наличие любви совсем не означает необходимость сексуальных контактов.
Порой вещи эти даже взаимоисключают друг друга.
Что же до духовного роста в связи с этим вопросом,
решительно рекомендую книгу Айванхова "Сексуальная сила, или крылатый Дракон".
Вещь во многом исчерпывающая. Автор прямо и недвусмысленно обсуждает тему,
не оставляя лазеек для хитрецов.
Лично из своего опыта могу сказать, что когда по-настоящему влюбляешься, то ни о каком сексе (в сравнении с этим понятием в обычном состоянии сознания) даже мыслей нет. Я многих своих знакомых опрашивал - у них также. Я думаю, это связано вот с чем:
- во-первых, в Любви секс не предстает, как нечто отдельное, как некая конечная цель. Мы во многом продукт общественной системы, а в нашей системе сейчас ситуация именно такая, что сексу уделяется неоправданно много внимания (ср. с традиционными общества, где секс является незначительной вещью). Поэтому бессознательно он обычно предстает, как некая конечная цель, как завершающий этап отношений. Это-то обычно и играет злую шутку с человеком, находящимся в обычном состоянии сознания. Любовь же все эти подсознательные барьеры разрушает.
- во-вторых, либидо всегда "хочет" подчинить, выделиться из общей массы и т.д.... Любящий же, который, напоминаю, "рожден от Бога и знает Бога", не может по определению быть эгоистом. В смысле, сама Любовь не эгоистична (еще не преломленная, через сознание и ум - именно поэтому важно рассматривать ранние этапы, а лучше всего - неразделенную любовь). Я не знаю, как это происходит, но почему-то либидо теряет свои основные "качества" и сублимируется в чисто альтруистичную силу, которая, без сомнения, столь же сильна, как и сексуальная часть в животном человеке (именно поэтому, ИМХО, нужно учиться с этой энергией работать, а закрывать глаза на проблему нелепо).
- в-третьих, не знаю, может быть, есть еще какие-нибудь причины...
В теософии этот вопрос действительно слабо оговорен, что, как мне кажется, совершенно несправедливо.
В таких вопросах важно учитывать общественную систему (в основном, мораль), в которой мы живем и формируемся. В традиционных обществах нет строгих запретов... запреты появились с появлением христианства, которое заставило подавляющую часть населения (пусть сейчас и подсознательно) разделить дух и материю, что привело к принижению роли материи (хотя, тут наверное дело не столько в христианстве, сколько в "огрублении" ума, которое происходит в Темный Век). Думаю, тут не нужно упоминать, что пишут некоторые христианские подвижники об "умервщлении плоти".
ps. интересно еще и то, что Иисус Христос лучше относился к блуднице Марии, чем к своим религиозным оппонентам )))
собственно, строго по теме: не стоит так много внимания уделять КОНКРЕТНО сексу - это серьезное заблуждение.
Дмитрий:В литературе пишется, что успешно делать это возможно только под руководством Учителя.
А где такого эрудироного Учителя найти? :|
Дмитрий:Может съехать крыша или сгореть нервная система ввиду преждевременного подъема жизненной силы (кундалини).
Да, знаю из личного опита. У меня например крыша съехала. :blush
Есть над чего подумать и почитать.
Воздержание. Полезно или неполезно. На сколько мне попадались высказывания, и на сайтах и у Робсанг Лампы, воздержание это выбор каждого, даже на Тибете есть каста Красных шапок и Желтых шапок. Одни за женщин, а другие аскеты.
Лично мое мнение, то что создал господь должно быть востребовано и реализовано, крайности (ущемление или невоздержаность) есть зло ведущее к извращению, это касаемо всего: еды, богатства, власти, секса др. материальные блага.
Примеров масса: армия, зона - как только возникает вынужденное воздержание, как следствие крылатая фраза "Семя ударило в голову". в результате повышенная агрессия и это есть результат чисто биологический перенасыщение организма тестостероном (Вы не знаете почему в армии подмешивают в чай бром
и причем военные это упорно опровергают). У женщин наоборот агрессия, невролгия от нехватки мужского гармона это медецина. А что можно сказать о тонких энергиях, мужчина и женщина сами по себе имеют разную полярность и им для энергитического здоровья просто необходим обмен энергий, существует такое понятие у магов как "Энерго обменник" причем тонкой энергией можно производить обмен и без секса, это могут более популярно объяснить пректикующие маги.
Элизабет, я думаю вы более комперентны в вопросе тонких энергий, если я что то не так сказал прошу меня поправить.
Теперь о противоположной стороне медали. Сережа хорошо сказал по поводу любви.
Сергей пишет:
когда по-настоящему влюбляешься, то ни о каком сексе (в сравнении с этим понятием в обычном состоянии сознания) даже мыслей нет. ....... Любовь же все эти подсознательные барьеры разрушает.
А не самообман ли это
Вы гаспода когда дружили с девушками не хотели с ней насладится сексом???:blush Да когда я дружил, любил девушку чистой любовью, я боялся оскорбить ее своим сексуальным желанием.
Хотел? - ДА. Приставал? - НЕТ. Но теософический смысл самого понятия секса, как желания не исчезает, разница в том что один может контролировать свое либидо, а другой нет.
А еще, каждый сам себе честно ответте на один вопрос:
Как вы будете относится к тому что ваша любовь вам изменяет эмоцеонально или физически и что хуже?
Вы готовы мирится с этим?:blush
Не будем брать в расчет идеал: любовь до гроба, жили душа в душу и дочку Васей назвали
это для передачи очевидное невероятное. Мужчина полигамен, женщина моногамна по природе. Мужчина стремится продолжить-расширить род, а женщина его сохранить. Потеря мужчины равносильна потере кормильца и отца семейства, тоесть гибель самки как слабой особи (противоречит инстинкту самосохранения и заложенному материнскому инстинкту) это есть генетическая основа. Давайте не будем брать для рассмотрения различные причины как факт, типа он долго не может - я хочу, он любит грубость - я нежность, ну и т.д. а просто попытаемся вывести аксиому типа:
"Воздержание - не есть благо.
Прелюбодейство - не есть грех.
Если это согласованное действо души и тела."
Только не подумайте что я вас всех призываю на барикады, боже упаси.
Для каждого индивида его решение, есть его крест, на что есть одна из заповедей
"Не судите - да не судимы будите"
А если девушка вам изменит?
Будите ее осуждать:blushДа, знаю из личного опита. У меня например крыша съехала.
А это как? В чем это выражовывается:blush
и есче S.N.P.D. мона Ваше имя а то както не полюдски обращаться к вам типа ВЛКСМ, КГБ, ВНИИМС а то даже на ник непохоже
Цитата:
Думаю, что по мере духовного роста требования к этой стороне жизни, как и к другим, возрастают. Становишьсь в чем-то мудрее, в чет-то разборчивее. Отсюда - больше воздержания.
Больше воздержания не потому, что духовнее. Просто энергия идет в другие области. Требования возрастают по описаниям, но задумайтесь - в основном люди пишут о воздержании, вегетарианстве как о чем-то само разумеющемся. Если развитие идет ЕСТЕСТВЕННОЕ, то потребности просто преобразуются, насилия нет. Кстати, именно насильственные ограничения и предполагают развитие неестественных форм отношений.
Если кому-то хочется секса - это естественно и нормально, ненормально ограничивать и загонять это желание вглубь. Если наступает момент, когда уже не хочется, опять же ненормально заставлять себя. Все должно идти естественным путем.
Есть удивительная история - монах мучился тем, что был пост, а ему хотелось мяса. К нему подошел его учитель и сказал - иди и съешь, что ты хочешь, а оставшееся время ты сможешь посвятить мыслям о Боге, иначе весь пост ты будешь молиться еде. Дайте время на естественное угасание потребностей давая медитациями, работой другое выражение творческого аспекта. Не насилуйте себя, ибо насилие - антитезис духовности.
Так оно и есть.
S.N.P.D. :
Дмитрий:В литературе пишется, что успешно делать это возможно только под руководством Учителя.
А где такого эрудироного Учителя найти? :|
Дмитрий:Может съехать крыша или сгореть нервная система ввиду преждевременного подъема жизненной силы (кундалини).
Да, знаю из личного опита. У меня например крыша съехала. :blush
Там же Вы можете прочесть, что Учитель приходит, когда ученик готов к общению с Ним. Это означает, что дело ученика - очищать душу и тело, надеяться и ждать...
Учитель есть у каждого, но не каждый может похвастаться осознанным общением с Ним. А кто может - хвастаться не будет. Как я понял, основное общение происходит в астрале во время сна...
По поводу крыши. Вы, наверное, имеете ввиду неодолимую тягу к эзотерической литературе? Так это нормально. У Вас, также, как и у меня, и у многих здесь появился магнетический центр, который не даст нам успокоиться, пока мы не достигнем Цели. Мы все здесь - стремящиеся в ученики. Чтобы стать принятыми в ученики, нам предстоит много поработать над собой. Возможно даже не одну жизнь...
Piligrim:А это как? В чем это выражовывается
Ну как, несколько лет назад решил бороться со страстями (еще возникает вопрос: естественная необходимость - это страсть или нет?) и не заниматься ни сексом, ни онанизмом (ну, девушка в этого времени у меня не была. Вопрос любви не простой - не можешь пойти в супермаркет и купить любви - либо она есть, либо она нет... и зависит от два человека). Может быть у софистов тоже прислушивался :dozingoff, что, мол, онанизм дело не хорошее, да и сам секс далеко от духовности. Ну и не занимался, ждал свою девушку. И так как она не появилась в терпимое время и организм требовал свое, у меня съехала крыша. В чем конкретно это выражовывается не хочется писать. Вот так, банкрот.
Piligrim:"Воздержание - не есть благо.
Нда, сейчас это знаю точно. Опять же вспоминается ПМ No 57:
"Наши представления о зле. Зла нет как такового, а есть лишь отсутствие добра. Зло существует лишь для того, кто становится его жертвой. Оно происходит от двух причин и не более, нежели добро, является независимой причиной в природе. Природа лишена добра или зла: она лишь следует неизменным законам, давая жизнь и радость или посылая страдания и смерть, и разрушая созданное ею. Природа имеет противоядие для каждого яда и ее законы – воздаяние за каждое страдание. Бабочка, истребленная птицею, становится этою птицей и маленькая птица, убитая животным, переходит в более высокую форму. Это есть слепой закон непреложности и вечная приспособляемость выявлений и потому не может быть названо Злом в Природе. Истинное зло порождается человеческим рассудком и его происхождение всецело связано с рассуждающим человеком, который разобщил себя с природой. Таким образом лишь само Человечество является истинным источником зла. Зло есть преувеличенное добро, порождение человеческого себялюбия и жадности. Вдумайтесь глубже и вы найдете, что кроме смерти, которая не есть зло, но неизбежный закон, и несчастных случайностей, которые всегда найдут воздаяние в будущей жизни – происхождение каждого зла, большого либо малого, заключено в человеческом действии, в человеке, разум которого делает его единственным свободным деятелем в природе. Не природа порождает болезни, но человек, миссия и удел которого в экономии природы умирать естественной смертью, от старости; за исключением случайностей, ни один дикарь или дикий зверь не умирает от болезни. Еда, половые функции, питье есть естественные необходимости жизни, но излишества в них приносят болезнь, несчастие, страдание умственное и физическое и все это передается, как величайшие бедствия будущим поколениям, потомству преступников. Честолюбие, желание обеспечить благополучие и удобство тех, кого мы любим, приобретением почестей и богатств, достойные похвалы и естественные чувства, но когда они превращают человека в честолюбивого, жестокого тирана, скупца, себялюбивого эгоиста, они приносят многочисленные бедствия окружающим его, – нации так же, как и отдельным личностям. Таким образом, все это – еда, богатство, честолюбие и тысяча других вещей, которые мы должны оставить неупомянутыми, становятся источником и причиной зла через излишества так же, как и от отсутствия их. Сделайтесь объедалой, развратником, тираном, и вы становитесь породителем болезней, человеческих страданий. Лишенные всего этого, вы умираете с голода, вас презирают, как ничтожество, и большинство из стада ваших сотоварищей делает из вас мученика на всю вашу жизнь. Поэтому не природа и не воображаемое Божество должны быть порицаемы, но человеческая природа, ставшая низкой через себялюбие. Подумайте хорошенько над этими несколькими словами; вы ищите каждую причину зла, которую только вы можете себе представить и проследите ее до самого ее возникновения и вы разрешите одну треть всей проблемы зла."
Из этого, по моему, можно заключить, что "еда, половые функции, питье есть естественные необходимости жизни" и зло может стать как их излишество, так и их отсутствии (в моем случае). А может быт где-то ошибаюсь? :|
Piligrim:
Прелюбодейство - не есть грех.
Пару недели назад я высказывался в другом форуме, что если если у человека желание быть с другим, то надо сказать своему брачному партнеру, а не так за спиной.. и потом к делу, если конечно все в порядке в отношениях.
Piligrim:и есче S.N.P.D. мона Ваше имя а то както не полюдски обращаться к вам типа ВЛКСМ, КГБ, ВНИИМС а то даже на ник непохоже
Ну как же, вы copy/paste не знаете?
Дмитрий:
Там же Вы можете прочесть, что Учитель приходит, когда ученик готов к общению с Ним.
Где в теософической литературе такова написано?
elisabet:
Если кому-то хочется секса - это естественно и нормально, ненормально ограничивать и загонять это желание вглубь. Если наступает момент, когда уже не хочется, опять же ненормально заставлять себя. Все должно идти естественным путем.
elisabet, спосибо за ответ.
Еще хочется спросить: а как насчет дисциплиной? Есть какие-то конфликты с "естественным путем"?
Piligrim пишет:
"Воздержание - не есть благо.
Прелюбодейство - не есть грех.
Вы немножко не о том. Речь идет об использовании человеком периодически накапливающейся энергии. Когда мы боимся, злобствуем, переживаем и просто думаем - мы расходуем эту энергию. Когда занимаемся сексом - тоже. И очень много. Теперь вопрос - о чем думаем? И как переживаем проблемы и тяготы жизни? Очень часто мы тратим ее впустую или негативно, на пустые мысли, разговоры и переживания, злобствование, зависть и т.д и т.п. А можно тратить на мысли о духовном и, соответственно, на духовное развитие. Но этого мало. Дальше трудная тропа на Вершину, полная трудностей и опасностей сорваться в пропасть.
Кстати, о броме в Агни-Йоге написано, что он гасит эту энергию, а, скажем, сода, способствует ее возгоранию. Рекомендуют даже периодически лечить болезни с помощью теплого молока с содой.
S.N.P.D. :
Дмитрий:
Там же Вы можете прочесть, что Учитель приходит, когда ученик готов к общению с Ним.
Где в теософической литературе такова написано?
Кажется, в Агни-Йоге об этом подробно пишется.
И еще одно предостережение для ищущих и ожидающих Учителя. Стремящиеся должны научиться отличать Учителя от лже-учителей.
"По плодам узнаете их" - говорил Иисус...
Дмитрий:
Кажется, в Агни-Йоге об этом подробно пишется.
Ага, понятно.
Проблема в том, что АЙ как-то... ну, ладно, каждому свое. 8)
S.N.P.D. пишет:
И так как она не появилась в терпимое время и организм требовал свое, у меня съехала крыша. В чем конкретно это выражовывается не хочется писать. Вот так, банкрот.
Ах вот Вы о чем... Ну это в молодости проходят 80% мужчин, если не 90. И я не исключение... Главное, что Вы поняли, что это была ошибка и усвоили ее навсегда. Отрицательный результат - тоже результат.
S.N.P.D. :
Дмитрий:
Кажется, в Агни-Йоге об этом подробно пишется.
Ага, понятно.
Проблема в том, что АЙ как-то... ну, ладно, каждому свое. 8)
Я думаю, что Агни-Йога прекрасно сочетается и полностью соответствует теософским истинам. Вы считаете, что это не так?
Там же Вы можете прочесть, что Учитель приходит, когда ученик готов к общению с Ним.
Где в теософической литературе такова написано?
Робсанг Лампа "Третий глаз" и "Пещеры древних" оч хорошие книги о буддизме а вернее Ламаизме, я понял то что население тибета также как и население других стран воспринимают свою религию от уровня своей сознательности. Теже социальные слои таже борьба за власть в целом в обществе, хотя как мне кажется тибет более продвинут чем восток и запад по лестнице духовного развития. Как у нас есть истинные священники особенно если учитывать ИСИХАЗМ так и у них ламы, как и у нас некоторые церковники борятся за святость не имея в душе святости так и там есть ламы не имеющие знаний кроме теории. Там есть слова "Как в каждой тюрьме есть святой, так и в каждом монастыре есть свой грешник".
И еще одно предостережение для ищущих и ожидающих Учителя. Стремящиеся должны научиться отличать Учителя от лже-учителей. "По плодам узнаете их" - говорил Иисус...
Истино говорю вам, смотрите в душу учителя, также как и он смотрит вам, не дайте своему желанию скорейшего достижения мудрости толкнуть вас на неправильный путь, ибо потеряете все и мудрость и душу. Я благодарен и Игорю и Элизабет что вразумили меня от ошибки, есть человек обладающий и энергией и знаниями, но в нем както ощущается отсутствие духовного света, а я не хочу чтоб так: знать и пользоваться плодами знаний для собственного эго, я хочу светить во благо других.
что если если у человека желание быть с другим, то надо сказать своему брачному партнеру, а не так за спиной.. и потом к делу, если конечно все в порядке в отношениях.
И как вы себе это представляете?
Вась можно я пойду к соседу на часок, а ты пока мультики посмотри.
Искреннее взаимо понимание присутствует ИМХО только у 1% семейных пар, даже свингеры не всегда наверное будут легко делить партнера. Психологи утверждают что гуляющие на лево (от случая к случаю а не те кто постоянно) более трепетно относятся к своей половинке так как испытывают чувство вины, так что это служит одним из положительных факторов в укреплении семейной жизни. Как сказала одна знакомая своему мужу "Можно ток, чтоб я не знала" и волки сыты и овцы целы. Но все это имеет отношение только к среднестатистическому человеку.
В нашем же случае я полностью согласен с Элизабет (умничка женщина)
не в бровь а в глаз. "Если работа еще была связана с эзотерикой, то это еще более проявит определенный эффект - секс не востребован. Т.е. творчество на ментальном, в некоторых случаях - на астральном уровне выбирает , преобразовывая энергию с физического". Лично у меня сейчас такой период, сам удивляюсь "Толи старею - толи меньш хоцца"
S.N.P.D. пишет:
Ну как же, вы copy/paste не знаете?
неа, я немецкий учил, а комп по Фигурнову, а там кто подскажет, кто покажет, где так догадаюсь.
Так что просветите, дабы спал не маялся:blush
Piligrim пишет:
Как сказала одна знакомая своему мужу "Можно ток, чтоб я не знала" и волки сыты и овцы целы.
На мой взгляд, измена, есть форма лжи и предательства. И неважно, узнал партнер о ней или не узнал... Главное, что ложь состоялась, а значит человек попал в рабство к ней. Маленькая ложь вырастает в большую. Большая становится непреодолимым грузом человека на Пути. Тогда о каком Царстве Небесном или Высшем ментале (в теософском определении) тогда можно говорить?
Секс сам по себе - есть мощная разрядка. Когда он происходит с любимой девушкой, то происходит еще и единение на высоком уровне. Двое становятся одним. Если эта девушка - ваша жена, то Вам повезло. Вы сделали правильный выбор жены. Если Вы изменяте ей - значит предаете это единство, предаете ее, как человека, доверяющего Вам. А предательство - худшее преступление в духовном мире. Это понимает любой, кто изучает религию и эзотерику.
Дмитрий пишет:Да, по-видимому, это так. Но почему в астрале? Разве не выше? (Речь идет об общении с Учителем.)
Как я понял, основное общение происходит в астрале во время сна...
Дмитрий:
Я думаю, что Агни-Йога прекрасно сочетается и полностью соответствует теософским истинам. Вы считаете, что это не так?
Что касается АЙ, то кажется я из тех, которые считают иначе. Ну, Kay Ziatz знает мои тирады с рериховцами 3 года назад.
Вобщем-то думаю людей, которые отмеживаются от АЙ становятся все больше и больше. Не берусь судить плохо ли это или хорошо, время все разсудит. Ну вот сейчас есть один такой парень, который "дерется" с рериховцами - Aёй Мах-Мах на форуме roerich.com. Ну, я был куда менее разборчивым. :blush
А вот "разоблачать" АЙ здесь мне не хочется. 8) Все таки каждому свой путь.
hele :
Непонятно, почему никто не сказал, что секс имеет естественное предназначение - рождение детей. Может быть, вообще нельзя им заниматься без этой цели - с высоких позиций.
Вот именно это приводит к съехания крышу. Ну как, заниматся сексом только 2-3 раза в жизни?
Piligrim:И как вы себе это представляете?
Вась можно я пойду к соседу на часок, а ты пока мультики посмотри.
Так, я писал, что все зависит от взаимного понимания. А то можно покопаться поглубже почему вообще возникло желание о замена партнера. Но я не настаиваю на такие отношения.
Piligrim:"Можно ток, чтоб я не знала"
Верно, ээээ, похоже мало знаю женской природе тогда. Я был женщину сказал - доверие иначе испортится.
Piligrim:неа, я немецкий учил, а комп по Фигурнову, а там кто подскажет, кто покажет, где так догадаюсь.
Так что просветите, дабы спал не маялся
Ctr+c и Ctr+v -> скопировать и поставить.
На мой взгляд, измена, есть форма лжи и предательства. И неважно, узнал партнер о ней или не узнал... Главное, что ложь состоялась, а значит человек попал в рабство к ней. Маленькая ложь вырастает в большую. Большая становится непреодолимым грузом человека на Пути. Тогда о каком Царстве Небесном или Высшем ментале (в теософском определении) тогда можно говорить?
Секс сам по себе - есть мощная разрядка. Когда он происходит с любимой девушкой, то происходит еще и единение на высоком уровне. Двое становятся одним. Если эта девушка - ваша жена, то Вам повезло. Вы сделали правильный выбор жены. Если Вы изменяте ей - значит предаете это единство, предаете ее, как человека, доверяющего Вам. А предательство - худшее преступление в духовном мире. Это понимает любой, кто изучает религию и эзотерику
Рассмотрим со стороны большинства бытовых случаев измен.
Разность темпераментов.
Мы то (присутствующие на форуме в 95%) не можем преобразовать повышенную сексуальную энергию в другой вид творческой энергии так что сказать о обывателях. Что она дает революционную ситуацию "Верхи немогут а низы не хотят" а вернее в нашем случае одни хотят, а другие не могут. Тех которые не могут мы не рассматриваем, а вот те которые не удовлетварены (хотят) что им делать? Благо дело если те которые не могут имеют достаточно ума чтобы понять партнера и както совместно решить этот вопрос, благо дело магазины любую игрушку предлагают. А если партнер ханжа и ревнивец, а у вас дети, что вы предлагаете плакать ей по ночам в подушку, глатать гормональные таблетки и всю жизнь заниматься мастурбацией. Это как нюхать цветы в противогазе. И если такая женщина найдет себе партнера, то это грех?????
Вот так наши социальные взгляды и система воспитания ломают жизни. В какомто племени в африке и еще в Афганистане есть обычай отрезать клитор девочкам :| Вы такие крайности тоже будите оправдывать? Секс с любимой девушкой, это идеальный вариант, а когда любимая становится не любимой? А в жизни такое ООООчень часто бывает, и чувство ответственности, страха одиночества, привычки, материальной зависимости иеще черте каких причин ты всеравно остаешся с партнером.
Я еще раз говорю я не призываю всех к поголовным изменам, я лиш хочу сказать что пока излишняя сексуальная энергия не будет направлена в другое русло, нет греха в том чтобы изменить (погасить свой переизбыток) и карма от этого не нарушится ИМХО, твой партнер не получит ни моральных угрызений, ни физической ущербности. За свою жизнь я достаточно наблюдал и верных и неверных и сам был и тем и другим и не вижу в том греха пока твои поступки не вредят партнеру!!!
Разность мировоззрения, образования.
Тут коротко, в молодости любовь с годами совершенно чужие люди, что соответственно приводит к дисгармонии в сексуальной сфере, но в силу все техже вышеуказанных причин. Сначала находится человек с которым тебе просто легко общаться, (родственная душа) а дальше и желание близости, я тоже не осуждаю таких людей.
Как правило такие люди одного несостоявшегося партнера дополняют другим это я несчитаю изменой.
Измена это когда сегодня один, завтра другой, после завтра третий. Это грех и отрицательная карма.
Это понимает любой, кто изучает религию и эзотерику
Полностью посвятив себя религии и изотерике, ваш партнер не будет дополучать то чего он хочет. И ваше мировоззрение и вашу изотерику он тоже не будет разделять.
Что тогда, вы будете его ублажать мантрами?:blush
А вы готовы простить его измену?
S.N.P.D. пишет:
Ctr+c и Ctr+v ->
все это известно давно, только как абривеатуру расшифровать?
А впрочем хозяин - барин. S.N.P.D. так S.N.P.D.
У меня есть знакомый, который с утра уже ни о чём не может думать, как о том, куда бы "нырнуть". Причём такое его поведение может проявляться по нескольку раз в сутки. Любая, даже самая ничтожная "зацепка" им используется. Я всегда удивлялся этому и думал что такое поведение является делом привычки. Даже экспериментировал, меняя активность. Вывод: выработанный ритм безусловно влияет на желание, но не значительно. Более влияние оказывает нервное напряжение (например на работе).
Привычное моё осуждение такого поведения сменились на сочувствие после того, как дней 5-7 к ряду я ощутил в себе просто чудовищную игру гормонов. Будучи человеком не слабым волей, я измучился конкретно. В конце концов я сообразил что эта игра поддерживается во мне умышленно что бы дать прочувствовать внутреннее состояние человека, подобного описанному мной выше. После этого я стал жалеть таких людей. Вспомнил и ситуацию, в которой оказалась знакомая моей жены, которая просто на цыпочках ходила вокруг своего мужа, если тот спал. Что Вы, не дай Бог проснётся... А там, чего бы не творилос, хоть потоп, хоть землетрясение... Любая готовка выключалась с настойчивыми требованиями секса. Бедная женщина домой не хотела идти. На работе отдыхала.
Сказанное мной позволяет несколько по иному посмотреть на проблему чрезмерных взаимоотношений. И на этой почве частенько разворачиваются семейные трагедии. Думаю, что гормональное "бешенство" у таких больных (без преувеличения) людей равилось на почве складывающейся в предыдущих воплощениях устремлённости выглядеть "секс машиной". Как говорится, что хотели, на то и напоролись!
Другое дело простые любители "стороны", те, кро ради "спортивного" интереса не задумываясь предают своих близких. Здесь главный мотив - измена! Вот какой (какая) я крутой! Этот грех много больше греховного поведения первого случая, потому как он уже не вынужденный, а сознательный, а потому более серьёзный.
Моя позиция - верность и честь, причём вне зависимости от креда партнёра по жизни. Не знаю как у кого, но жизнь мне отплачивает тем же. Имею прекрасную жену, любимую дочь.
А девочки на улице с каждым годом будут всё моложе и моложе... Но для меня это не имеет ни малейшего значения.
PS Кстати, как вам в контексте этой темы библейская история Ноя, которого опоили и "изнасиловали" собственные дочери? Оправдывает ли сотворённый грех цель продолжения человеческого рода?
Кстати, в контексте высказывания SNPD
заниматся сексом только 2-3 раза в жизни?
можно ли предположить, что эта история этих двух женщин и одного мужчины в последствии не повторилась? Или всё же повторялась?
Игорь, библия пишется очень интересными аллегориями. Вопрос, а не является ли образ Ноя образом души (духа), а его дочери – личностями? Тогда история получает совсем иное смысл и звучание… Как и история Соломона и Суламифъ...
И второе, полноценное семейное счастье имеют 1% из 100. Уравновешенную сексуальную составляющую – тоже небольшой процент. «Я есмь то, что я есмь». «Каждому – свое». Если насильственно внедрять какие-либо духовные принципы... Наложи на тебя сейчас ограничения адепта – что будет? Что скажут люди, находящиеся рядом с тобой? У каждого его Путь соответствует именно его состоянию сознания, энергетики и т.д. И у каждого свои задачи на конкретное воплощение. Посади обычного нормального человека в келью – это будет претендент в психушку (в общем случае), а монах, который идет сознательно к своей цели, поблагодарит Бога за предоставленную возможность. Человек имеет право на выстраданное им решение. Уважайте его. Изменится состояние сознания – появится другой вариант, с учетом наработанных возможностей. Давайте СЕБЕ и людям вокруг время на изменение – сознание меняется МЕДЛЕННО, это аксиома психологии.
hele :
Непонятно, почему никто не сказал, что секс имеет естественное предназначение - рождение детей. Может быть, вообще нельзя им заниматься без этой цели - с высоких позиций. Я не утверждаю, а просто спрашиваю. Но есть и некоторые подтверждения этому.
Про детей - это вообще отдельная тема. Мне кажется, что она достойна отдельного обсуждения. А здесь у нас наметились две главные темы:
1. Использование сексуальной энергии для духовной трансформации
2. Измена - грех или не грех?
hele :
Дмитрий пишет:Да, по-видимому, это так. Но почему в астрале? Разве не выше? (Речь идет об общении с Учителем.)
Как я понял, основное общение происходит в астрале во время сна...
Это логично. Все должно происходить последовательно. Ученик сначала должен освоить астрал и лишь затем ментал.
Юра пишет:
Полностью посвятив себя религии и изотерике, ваш партнер не будет дополучать то чего он хочет. И ваше мировоззрение и вашу изотерику он тоже не будет разделять.
Что тогда, вы будете его ублажать мантрами?
А вы готовы простить его измену?
И религия, и эзотерика поощряют преданность и исполнение долга и осуждают предательство, эгоизм и измену. Описанная Вами ситуация - это проявление эгоизма с обоих сторон. Один хочет секс, другой - эзотерику. Но если уж они живут вместе, то должны искать компромис. По крайней мере, в этой жизни. Первым, мне кажется, должен его искать тот, кто изучает эзотерику и найти таки время и желание для секса со второй половиной. А также постараться постепенно приобщить эту вторую половину к вечным истинам. Если уж совсем плохо с взаимопониманием, то, наверное, честнее будет расстаться.
И я полностью присоединяюсь к мнению elisabet. Каждому - свое. У каждого своя Карма и долг каждого отрабатывать ее терпеливо и честно.
Игорь, библия пишется очень интересными аллегориями. Вопрос, а не является ли образ Ноя образом души (духа), а его дочери – личностями? Тогда история получает совсем иное смысл и звучание…
Безусловно за мёртвой буквой в труде такого ранга незримо присутствует живость духа. Однако, не пойму на счёт Духа и личностей. Это что у одной души (Духа) две личности сразу? Раздвоение что ли? И что "опоить" дух для личности это нормально и для чего, что бы создать ещё одну "субличность"?
Я вижу в данной ситуации проблему физического возрождения человечества. Обратите внимание, в Билии это не одно место где говорится об этом. Например Адам и Ева ещё одни характерные представители нарождающейся "нации" мира. Характерно здесь то, что созданы и Адам и Ева из одной плоти, т.е. родственники типа Ноя и его дочерей. Думаю подобная ситуация характерна для постразрушительного периода, периодически "посещающего" нашу Землю. К взаимоотношениям полов в этот период и стремится подготовить людей Библия.
Почему не другие источники? Возможно потому, что ядром зарождающейся нации избираются обычно лучшие, а они, как предполагается, имеют отличное от понимания животного взгляды на секс. От того и стремятся Учителя человечества привить наряду с пониманием греховности ещё и понимание реалий воспроизводства, периодически остро становящегося перед человеком.
Животного человека этому учить не нужно. Но там совершенно иные критерии.
Измена - грех или не грех?
Не думаю что бы кто либо сомневался в выборе ответа на данной вопрос! Или я не прав?
А вот гормонально "бешенных" можно обвинить только в эгоизме. Да и то, только в том случае, если они не считаются с желаниями партнера. А если считаются, то в разбазаривании чувств, энергии и семенного фонда.
По Библии – это нужно открывать отдельную тему для дискуссии.
Igor_Komarov:Измена - грех или не грех?
Не думаю что бы кто либо сомневался в выборе ответа на данной вопрос! Или я не прав?
Ну, конечно грех... если все за спиной.
Однако, если любовная авантюра известна обе супругами, то я это прелюбодейство и грехом не считаю. Но есть обязательное условие - сильная любовь между их. Если так сложилась ситуация, погуляет немножко, попробует и опять вернется к основе.
Но эти рассуждения большого значения можно не придавать, так как я не женатый. Ведь это скорее всего гипотеза на основе скромного опыта холостoй жизни. Назовем ее софизм пока. :blush
elisabet :
Грех, но вспомните Марию Магдалину. Кто не грешен - первым бросьте камень.
Я читал одно апокрифическое Евангелие от Марии Магдалины. Так по нему получается, по современным понятиям, Мария не была грешницей. В нем написано, что она полюбила женатого и за это его родственники попытались наказать ее путем забрасывания камнями. А заодно, как говорится, проверить мудрость Иисуса, как Учителя. Т.е. с ее стороны не было ни лжи, ни обмана, ни предательства, а только любовь.
если любовная авантюра известна обе супругами, то я это прелюбодейство и грехом не считаю.
Странно, грехом не считаете, но называете это прелюбодейством! Или в Вашем понимании прелюбодейство не грех? Тогда от чего предупреждал Учитель фразой "Истинно говорю вам, - Кто смотрит на женщину с вожделением, тот уже прелюбодействовал в сердце своём!"
Т.е. с ее стороны не было ни лжи, ни обмана, ни предательства, а только любовь. т.е. эта измена (пусть даже просто мысленно без физического конакта) - не грех?
Я думаю, Игорь прав. Двух мнений тут быть не может. Измена - однозначно грех. а тут получается что грех.
Почему большинство из Вас господа так однозначно делят мир на черное и белое без полутонов, без рассмотрения причин возникновения проблемы, ведь измена и воздержание это следствие каких то выстраданых и обдуманных решений.
Вы же сами подтверждаете что в теософии нет добра или зла есть просто действие или вид энергии вот и все.
Если причина измены грубость, фригидность, непонимание партнера - я считаю что это не грех.
Если в основе измены лежит чистая любовь - то и это не грех. (но тут может оказаться что пострадает плюбящий партнер) но всеравно право выбора и ответственность лежит на каждом своя. И не надо перекладывать проблему безответной любви на того кто от тебя уходит, уходящий свободен также как и дух и если ктото даже своей любовью ограничивает свободу выбора другого человека то это больший грех чем уходящий по любви.
Я своей жене сказал ты свободна в своих решениях и своем выборе, я не буду ограничивать тебя не в чем, ты не моя собственность и прошу также относится ко мне. Мои слова обидели её, ей не нужна свобода. А я в ответе лишь перед своей совестью, если загуляю, то это мой грех и пусть воздастся мне за грехи мои. Если будет сделан выбор между моей женой, другой женщиной или богом, это мой выбор и не надо меня ограничивать. Но сейчас для меня проблема изменить или не изменить стала не актуальна, мне кажется, что я на правильном пути и та которую я взял, это моя карма я должен от нее чему то научится, или чтото переосмыслить, тем более что она очень чистый в этом отношении человек, для нее сама мысль об измене вызывает бурную реакцию, что я считаю все темже однобоким суждением без полутонов и причинно-следственной связи.
И каждый поступок совершаемый вами должен быть наполнен смысла не навреди и если измена или воздержание не несет вреда другому то пусть будет так как решил.
Игорь пишет:
Измена - грех или не грех?
Не думаю что бы кто либо сомневался в выборе ответа на данной вопрос! Или я не прав?
Так что Игорь я с вами не согласен ровно на 50%, сначала я буду сомневаться взвешивать все за и против, а уж затем сделаю вывод и может оказаться что это не грех.
Дмитрий пишет:
И религия, и эзотерика поощряют преданность и исполнение долга и осуждают предательство, эгоизм и измену.
Мы все находящиеся здесь, стремимся к совершенству, и люди далекие от религии и теософии также бессознательно стремятся к совершенству. Но мы живем в грубом материальном мире который отнють не полон совершенства, а скорее совсем наоборот.
Но вывод все равно один, надо стремится к любви, свету, искренности и чистоте во всем.
Igor_Komarov:Тогда от чего предупреждал Учитель фразой "Истинно говорю вам, - Кто смотрит на женщину с вожделением, тот уже прелюбодействовал в сердце своём!"
Ну, откуда мне знать?
Во всяком случае Иисус любил говорит в притчи. Их надо разшифровывать.
А вот что тогда Он имел ввиду с этом:
[Лк.14:26] если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
[Мф.10:34] Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
[Лк.22:36] Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
Так что, Иисус злодей?! :|
А как насчет Платона, который проповедовал общность женщин и детей в "Государство"? Так кого почитать - Иисуса или Платона? Ведь оказывается, что они на противоположных полюсах.
Итак,
Юра пишет:
Дмитрий вы непоследовательны.
Т.е. с ее стороны не было ни лжи, ни обмана, ни предательства, а только любовь. т.е. эта измена (пусть даже просто мысленно без физического конакта) - не грех?
Нет здесь никакой непоследовательности. С ее стороны не было никакой измены, поскольку она была свободна от брачных уз. Измена, если и была, то только со стороны того женатого мужчины, которого она полюбила и из-за которого ее и привели на суд к Иисусу.
S.N.P.D., смотреть на женщину с вожделением - это значит мысленно заниматься с ней сексом. Т.е. в ментальном мире. Для духовного мира это даже более серьезное действие, чем то же самое сделанное в физическом.
По поводу "возненавидит". Это неточный перевод. Смысл этой фразы в том, что ученик должен больше предпочитать состояние Христа, чем земные ценности. В данном контексте - родственные отношения.
По поводу "меча". Данная фраза Христа также имеет образный смысл. Меч издреле был признанным символ знания. Если Вы под словом "меч" будете понимать не орудие убийста, а знание, то все встанет на свои места.
Иисус и Платон, уверен, оба были за честность в отношениях между мужчиной и женщиной. Поэтому в этом смысле они оба были на одном полюсе.
Можем ли мы ожидать от грешника решения святого? Конечно же нет! Зачастую первый настолько ограничен в своём выборе и психически и даже физиологически, что верное решение ему попросту не под силу в текущем воплощении. Но всё же маленький шажок в сторону чистоты сделать может даже закостенелый грешник. В следующий раз амплитуда шага будет всё шире и шире, а частота всё чаще и чаще. Так, глядишь, к чему то и прийдём.
И здорово если кто то рядом может помочь! Хотя бы следующим советом:
Но вывод все равно один, надо стремится к любви, свету, искренности и чистоте во всем.
Мира всем и верных решений!
Дмитрий:
По поводу "возненавидит". Это неточный перевод.
Ну, и на моем языке так же. И на английском - "If anyone comes to me and does not hate his father and mother, his wife and children, his brothers and sisters—yes, even his own life—he cannot be my disciple."
Вы знаете греческого оригинала, чтобы утверждать "это неточный перевод"?
Может быть все таки напишете откуда у вас такая информация.А то цитаты из Библии можно всегда притянут за уши. :blush
Да вообще возникает вопрос: зачем морочит свою голову противоречивых книг... eсли конечно не учесть диалектику?
Кто из них воздерживается, а кто за женщин? Я это потому спрашиваю, что Ледбитер пишет в "Астральном плане", в разделе, посвященном Черных Магам и их ученикам, вот что:
Дугпа несомненно в какой-то мере занимаются тантрической магией, но настоящая совершенно не реформированная красношапочная школа — это нингма-па... Более верное представление состоит в том, что правила других школ позволяют больше вольностей, и пропорция людей эгоистичных в них скорей всего будет больше, чем среди приверженцев более строгих реформ
Да и еще все культы, в которых большая ставка делается именно на секс, так или иначе связаны с черной магией
> Вы гаспода когда дружили с девушками не хотели с ней насладится сексом??? (Piligrim)
В том-то и дело, что нет. Нет в той степени, в какой мы воспринимаем секс в обычном состоянии сознания. Я уже писал об этом. Эгоистичность мыслей о сексе у современного человека заключается в том, что последний ставит секс, как нечто отдельное, делает его целью - предоставляет ему самобытие, если хотите ))). В Любви же такой цели почему-то нету, и как следствие таких мыслей тоже нету. Они куда-то исчезают... или преобразовываются во что-то иное. И это связано не с желанием "не обидеть девушку"... это совсем другое
> Дайте время на естественное угасание потребностей давая медитациями, работой другое выражение творческого аспекта. Не насилуйте себя, ибо насилие - антитезис духовности (elisabet)
Вот только порой совершенно невозможно найти грань между насилием над собой и между здоровой дисциплиной, без которой в эзотерике делать нечего (как и в религиозной практике). Какие здесь есть критерии?
> Измена - грех или не грех? (Дмитрий)
Это зависит от ситуации, и от смысла, какой вкладывается в понятие Измена и в понятие грех (к последнему особое внимание)
Например, в Агни-Йоге утверждается, что в той фразе Христа о мече ("не мир пришел Я принести, но меч") есть тождество с другой Его фразой: "Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!".
Утверждается, что под огнем подразумеваются космические энергии, напряженность которых постоянно возрастает в настоящее время. Напряженность эта заставляет ауры людей поляризовываться и вынужденно ставит человека перед выбором: к какому полюсу он будет эволюционировать? К полюсу добра и бОльшей духовности или к полюсу зла и духовной и, соответственно, физической деградации. Под физическими деградациями я подразумеваю различные болезни. Т.е. идет своеобразное разделение людей согласно их духовным устремлениям. А отделение одного от другого и есть свойство меча. Таким образом, по словом "меч" Христос мог иметь ввиду свойство космических энергий поляризовывать наши ауры и, таким образом, отделять злых от добрых, "зерна от плевел".
Да ладно, проехали. Не будем втягиваться в полемику по этому поводу.
8)«Третьий глаз»
Не все монахи были холостяками. Тем монахам, которые считали, что «благость целибата» неблагоприятно сказывается на развитии их духа, разрешалось вступать в секту «Красных шапок» и жениться. Но такие составляли меньшинство. В религиозной жизни руководящий класс формировался из людей, давших обет целибата, — из секты «Желтых шапок». В специальных монастырях монахи и монахини работали бок о бок. Здесь складывалась более мягкая атмосфера и быт, чем в чисто мужских монастырях.
«Пещеры древних»
— Один торговец сказал мне, что чем духовнее человек, тем враждебнее он относится к сексу — сказал я.
— Правда это, или надо мной насмехаются?
Я услышал так много странных историй, что действительно не знаю, какую занять позицию в этом вопросе.
Лама Мингьяр Дондуп ответил, печально наклонив голову:
— Это совершенная правда, Лобсанг, что многие люди, интересующиеся оккультными предметами, испытывают сильное отвращение к сексу; тебе уже говорили, что величайшие оккультисты не являются нормальными людьми, т. е. что у них какие-то физические отклонения. Человек может страдать от тяжелой болезни, такой, как туберкулез, рак или что-нибудь еще в этом роде. У человека может быть нервная болезнь, и, какова бы она ни была, это — болезнь, и подобная болезнь усиливает метафизическое восприятие.
Он слегка нахмурился и продолжал:
—Многие люди считают сексуальный импульс сильным стимулом. Некоторые по той или иной причине используют методы сублимации сексуального стимула, и они могут обратиться к духовным предметам. Как только мужчина или женщина отворачиваются от какой-то вещи, они становятся смертельными врагами этой вещи. Нет более великого реформиста — участника антиалкогольной компании, чем излечившийся пьяница! Точно так же мужчина или женщина, отрекшиеся от секса (возможно, потому, что они не могут удовлетворить или быть удовлетворенными), обратятся к оккультным предметам, и вся сила стимула, которая раньше была направлена (успешно или безуспешно) на сексуальные приключения, теперь посвящается оккультным приключениям. Но, к несчастью, эти люди очень часто слишком неуравновешенны в этом вопросе; они имеют склонность нести вздор — что прогресс возможен только при отказе от секса. Ничто не может быть более фантастическим, ничто не может быть более искаженным. Некоторые из величайших людей способны наслаждаться нормальной жизнью и одновременно быстро прогрессировать в метафизике.
— Ясно, что люди, использующие секс нормально — как его предназначено использовать, — увеличивают свою духовную силу. Секс не такая штука, которой стоит злоупотреблять, но, с другой стороны, и не такая, чтобы от нее отказываться. Передавая вибрацию другому человеку, можно увеличить его духовность. Я хочу, однако, обратить твое внимание, — сказал он, строго глядя на меня, — сексу следует предаваться только людям влюбленным, связанным духовной близостью. Недозволенный, незаконный акт является по сути проституированием тела и может навредить, так же как законный может помочь. По этой же причине каждый должен иметь только одного партнера, избегая всех соблазнов, которые уводят с пути правды и справедливости.
— Далее, тебе следует знать, что в начальный период жизни на Земле люди жили племенами. В различных районах мира существовали небольшие племена, которые со временем разрослись. Между племенами начались ссоры, неизбежные, как представляется, в мире людей. Племена воевали друг с другом. Победители убивали мужчин побежденных племен, а женщин забирали. Скоро стало ясно, что чем больше семья, которую сейчас называют родом, тем она сильнее и защищеннее от агрессивных действий других семей.
Он немного печально посмотрел на меня и продолжал:
—Роды разрастались годами, столетиями. Некоторые люди становились священниками, обладающими небольшим политическим влиянием, но смотревшими в будущее! Эти священники решили, что у них должен быть священныйзакон — который они могли бы назвать велением Бога, — и который помог бы роду как целому. Они учили, что человек должен плодиться и размножаться. В те дни это было насущной необходимостью, потому что, если люди не «размножались», их племена слабели и, возможно, полностью исчезали. Таким образом, священники, которые внушали людям необходимость плодиться и размножаться, просто гарантировали будущее своему собственному роду. После многих и многих столетий, однако, стало совершенно ясно, что люди размножаются с такой скоростью, что миру угрожает перенаселение. Людей стало больше, чем допускают пищевые ресурсы Земли. С этим нужно было что-то делать.
Я мог воспринимать его мысли, они имели смысл для меня, и я был рад осознать, что мои друзья по Парго-Калинг—торговцы, путешествовавшие так долго и на такие большие расстояния, — сказали мне правду. Мой Наставник продолжал:
—Даже сейчас некоторые религии запрещают накладывать какие-либо ограничения на количество рождающихся детей, но если взглянуть на мировую историю, можно видеть, что причиной большинства войн является недостаток жизненного пространства у агрессора. В стране быстро растет население, и там понимают, что если рост будет продолжаться с той же скоростью, у народа не будет ни достаточного количества пищи, ни перспектив. Тогда они начинают войну, заявляя, что должны иметь жизненное пространство!
— В таком случае, Достопочтенный Лама, — сказал я, — как вы предложили бы решить эту проблему?
—Лобсанг! — ответил он. — Проблема легко решается, если мужчины и женщины доброй воли собираются для ее обсуждения. Старые виды религии — старые религиозные учения — были вполне пригодны, когда мир был молодым, когда людей было мало, но сейчас неизбежно появление новых подходов — и они возникнут в свое время. Ты спрашиваешь, что бы я делал в данной ситуации? Что ж, я бы сделал следующее: я бы сделал легальным управление рождаемостью. Я бы научил всех людей управлять рождаемостью, объяснив, что это такое, как это осуществляется, и все остальные вещи, известные по этому вопросу. Я бы позаботился о том, чтобы люди, желающие иметь детей, могли иметь, возможно, одного или двух, а тем, кто не желает, дал бы знания, позволяющие избежать деторождения. Согласно нашей религии такое решение проблемы не является преступлением. Я изучил старые книги, появившиеся за много-много веков до того, как появилась жизнь в западных частях земного шара, ибо, как тебе известно, жизнь вначале появилась в Китае и в областях вокруг Тибета, а затем распространилась в Индии, после чего начала продвигаться в западном направлении. Однако у нас речь не об этом.
Конечно добро и зло существуют для тех, которые подвержены их влиянию, но не стоит обобщать о всей планету и разделят людей на темных и светлых по какими-то там нечетками, относительными критериями.
Piligrim пишет:
люди, использующие секс нормально — как его предназначено использовать, — увеличивают свою духовную силу. Секс не такая штука, которой стоит злоупотреблять, но, с другой стороны, и не такая, чтобы от нее отказываться. Передавая вибрацию другому человеку, можно увеличить его духовность... Сексу следует предаваться только людям влюбленным, связанным духовной близостью.
Вот это привлекло мое внимание и кажется правильным. Но проблема большая.
Малахов написал книжку "Проблемы женщин, секреты мужчин", в которой излагает(в нескольких местах) принципы тантрического секса, с практической стороны, так сказать ДАО любви. Информации на эту тему можно найти и в других источниках, а я со своей стороны рекомендую ее все-таки найти и изучить тем, кто не желает растрачать енергию на занятия сексом, а противоположная сторона просто не может без этого обойтись.
Как раз, это и станет для вас настоящей проверкой, действительно ли вы контролируете свою низшую природу, или просто убегаете от проблемы.
Более сложная теория вопроса изложена у Лу Куань Юя в книге «Даосская йога».
"Если бы вместо бесполезных уроков из Библии, преподаваемых в воскресных школах, армии бедных и несчастных были ознакомлены с астрологией – хотя бы только что касается до свойств Луны и ее скрытых влияний на зачатие – то не нужно было бы опасаться увеличения населения или же прибегать к Мальтузианской литературе для приостановки его. Ибо, именно, Луна и ее сочетания регулируют зачатия, и каждый астролог в Индии знает это. Во времена прежних Рас и, по крайней мере, при начале настоящей, те, кто предавались брачным совокуплениям во время некоторых лунных фаз, делавших эти совокупления бесплодными, считались колдунами и грешниками. Но, теперь, даже эти грехи древности, возникшие вследствие злоупотребления Оккультным Знанием, были бы предпочтительнее, нежели преступления наших дней, размножающиеся в силу полного неведения о таких оккультных влияниях.ТД т1"
Кто-то в курсе этих фаз Луны?
Женский физиологический цикл жестко привязан к орбитальному движению луны.
Вновь появляющаяся яйцеклетка лишь какое-то время готова к оплодотворению.
Но есть моменты до и после, и некоторые из них могут быть использованы таким образом.
А я думала...такие всякие там окультные ритуалы...
Ну, так все ясно...
D.V. пишет:
Ну девушке и не знать...
Женский физиологический цикл жестко привязан к орбитальному движению луны.
Вновь появляющаяся яйцеклетка лишь какое-то время готова к оплодотворению.
Но есть моменты до и после, и некоторые из них могут быть использованы таким образом.
Слепо этому тоже доверять нельзя, каждая женщина индивидуальна при общей схожести и в медецине очень много примеров зачатия в такие вот неподходящии периоды, а есть и такие которые способны к зачатию правтически 28 дней в месяц, не помню как правильно но чтото тапа симптом крольчих.
Тихо-тихо товарищи женщины прошу в монитор не плюваться
Piligrim :А что можно сказать о тонких энергиях, мужчина и женщина сами по себе имеют разную полярность и им для энергитического здоровья просто необходим обмен энергий
5 баллов-) С эзотерической точки зрения-)
Добавлено 2 минут спустя:
Piligrim : женщина моногамна по природе
Я бы не был столь категоричен...)))Может спросить у женщин?-))
Добавлено 11 минут спустя:
S.N.P.D. :Где в теософической литературе такова написано?
То,что Учитель появляется тогда, когда готов ученик - эзотерический закон. Известный даже во многих экзотерических системах на Востоке. Если об этом не написано в Теософической литературе, то это означает,что ТАМ этого не написано-)) И все-) Почему? Понятия не имею.Это вопрос к авторам-)
RUDRA пишет:
Цитата:
Piligrim : женщина моногамна по природе
Я бы не был столь категоричен...)))Может спросить у женщин?-))
По природе - вряд ли. Все зависит от уровня духовного и нравственного развития женщины, кармических обстоятельств и т.п.
Дмитрий :
Если Вы изменяте ей - значит предаете это единство, предаете ее, как человека, доверяющего Вам. А предательство - худшее преступление в духовном мире. Это понимает любой, кто изучает религию и эзотерику.
Ну...потише,потише-) не так категорично-) Предательство...ага...к стенке и расстрелять!...да нет в этом предательства... Посмотрите на
это по-другому. Огромную роль играет жажда обладания - "моё".Отсюда ревность. Но один человек,ни чем не обязан другому.Люди - свободные существа.
Представим еще такое объяснение "измен". Условное-)) Каждый человек обладает каким-то количеством Любви в УЕ=) У кого-то 100, у кого-то 70 и т.д. Вот поженились такие. Тот у кого 100 ,реализует свои 70 со своим партнером. Но у него еще 30 остаётся.И скорее всего ,он(а) найдет того с кем эти оставшиеся 30 будут реализовывать-) Это хорошо? не знаю...плохо? не знаю...И никто не знает.
Есть хороший принцип.Уже писал, и еще повторюсь.В любовь не вмешивается даже Бог. Потому что нет здесь рецептов. Нет точных указаний,что плохо,что хорошо. Что правильно,что нет. Каждый сам выбирает как ему поступать,в подобных ситуациях,согласуясь с голосом своего сердца.И пожинает за это какие-то следствия.Принимает ответственность на себя. А люди хотят найти оправдание своим поступкам - так СКАЗАНО,так НАПИСАНО...Переложить ответственность. Я так сделал или этак,потому что это благо...Это правильно...А НЕТ здесь правильного или неправильного-)))Вот нет и все. У каждого здесь своя правильность. Нельзя все явления мира вогнать в четкую схему, и дать рецепты для всех ситуаций.
Или вот возьмём ситуацию очень приземлённую,не духовную,не оккультную-) Пара.Любят друг друга. Парень обожает миньет. Просто эстетическое удовольствие испытывает от наблюдения сего,не скрою,приятного и мне процесса.Просто не может без этого, допустим-) А его девушка не приемлет этот вид полового взаимодействия. В принципе она может пойти на это ради него,но он видит ,что это ей не достовляет удовольствия.И так как ЛЮБИТ её ,то избегает принуждения,не пользуется её готовностью "переступать" через себя, и удовлетворяет эту свою прихоть на стороне,с другими. Но любит только её. Это плохо или хорошо? Это предательство?
RUDRA пишет:
Но любит только её. Это плохо или хорошо? Это предательство?
Я Вам так скажу, наверняка данный мужчина не хочет предавать "миньет". Ну а девушки - потом.
hele :
Непонятно, почему никто не сказал, что секс имеет естественное предназначение - рождение детей. Может быть, вообще нельзя им заниматься без этой цели - с высоких позиций.
Ханжество все это.Даже если очень оккультное. Нет единого мнения на этот счет даже среди продвинутых духовно гуру,свами и т.д. С точки зрения Природы - да,цель продолжение рода. Но человек не животное-) А о пользе сексуальных отношений,поищите мысли у даосов-) Если только научных данных мало. Мне мои сомнения по этой теме полностью развеяло общение с моим Учителем. Ибо я понял,что это действительно МУДРО. Можно-нельзя...детство какое-то. Все можно-) Не все полезно-) А что,если Вы сами будете глубоко внутри своего сердца чувствовать,что можно,или даже нужно.Вот будет у Вас такое глубинное ощущение,что правильно это и гармонично. Но где-то Вы прочитаете,что Махатмы сказали,что это нельзя и плохо - Вы не будете?)
Любовь - аморальна. У любящего человека собственная мораль.Все уровни соц.осуждения - условности выработанные обществом.Даже если это общество махатм(имхо)...
Добавлено 1 минута спустя:
Катерина :Я Вам так скажу, наверняка данный мужчина не хочет предавать "миньет". Ну а девушки - потом.
=))) Ну может быть, конечно, и такая ситуация-))) Чтож душой кривить-) Но я то,говорил о несколько другой-)
RUDRA :
Ну...потише,потише-) не так категорично-) Предательство...ага...к стенке и расстрелять!...да нет в этом предательства... Посмотрите на
это по-другому. Огромную роль играет жажда обладания - "моё".Отсюда ревность. Но один человек,ни чем не обязан другому.Люди - свободные существа.
Представим еще такое объяснение "измен". Условное-)) Каждый человек обладает каким-то количеством Любви в УЕ=) У кого-то 100, у кого-то 70 и т.д. Вот поженились такие. Тот у кого 100 ,реализует свои 70 со своим партнером. Но у него еще 30 остаётся.И скорее всего ,он(а) найдет того с кем эти оставшиеся 30 будут реализовывать-) Это хорошо? не знаю...плохо? не знаю...И никто не знает.
Лучше скажите тогда почему у человека от природы по сути заложен принцип ревности? Никто ж не учит по сути в таких вещах, что ты должен чувствовать? А почему то природа придумала такую себе штуку как ревность....
RUDRA : Есть хороший принцип.Уже писал, и еще повторюсь.В любовь не вмешивается даже Бог.
Странная эта любовь какая то....
RUDRA : Или вот возьмём ситуацию очень приземлённую,не духовную,не оккультную-) Пара.Любят друг друга. Парень обожает миньет. Просто эстетическое удовольствие испытывает от наблюдения сего,не скрою,приятного и мне процесса.Просто не может без этого, допустим-) А его девушка не приемлет этот вид полового взаимодействия. В принципе она может пойти на это ради него,но он видит ,что это ей не достовляет удовольствия.И так как ЛЮБИТ её ,то избегает принуждения,не пользуется её готовностью "переступать" через себя, и удовлетворяет эту свою прихоть на стороне,с другими. Но любит только её. Это плохо или хорошо? Это предательство?
Нет не издевательство, это еще больший эгоизм чем просто мое и никому не отдам.
Sergey_Voody :ps. интересно еще и то, что Иисус Христос лучше относился к блуднице Марии, чем к своим религиозным оппонентам )))
тут не все ясно,с "блудницей"...Есть мнение,что в оригинале использовалось слово обозначающее свободную, независимую,незамужнюю женщину. Хотя...это не особо важно-) Кстати,мы не знаем, и это нигде не уточняется,в каких отношениях Христос был с Марией.Возможно очень даже в близких.
Добавлено 9 минут спустя:
Дмитрий : Когда мы боимся, злобствуем, переживаем и просто думаем - мы расходуем эту энергию. Когда занимаемся сексом - тоже. И очень много.
Принцип этот не работает во всех случаях.Поясню,когда мы занимаемся спортом, мы тратим много сил и энергии.Но в итоге,сил и энергии становится больше .
Добавлено 18 минут спустя:
Ziatz :Например Мантэк Цзя, или как его ещё называют, Чиа.
Из всего "книжного" цигун - это лучшее ,что я видел. Подробно описаны практики.
Добавлено 30 минут спустя:
Igor_Komarov :PS Кстати, как вам в контексте этой темы библейская история Ноя, которого опоили и "изнасиловали" собственные дочери? Оправдывает ли сотворённый грех цель продолжения человеческого рода?
Понятие грех не приемлю вообще. Вредно,негативно,неблагоприятно - да...А что есть грех? В данной ситуации,раз не было других мужчин(так? я не помню подробности...),все абсолютно нормально. Единственный минус - кровесмешание.Но это не грех,а фактор негативно влиящий в медицинском ракурсе,в селекционном-) Все моральные нормы - условности. А что спаивали?-)) Лишили человека удовольствия...(гы-гы=)
Добавлено 33 минут спустя:
Дмитрий :Вот опять...Дайте определение греху. Что это? И как влияет и на что?
Измена - однозначно грех.
Добавлено 38 минут спустя:
Дмитрий :
Один хочет секс, другой - эзотерику. Но если уж они живут вместе, то должны искать компромис.
Пусть занимаются эзотерическим сексом-))
Добавлено 52 минут спустя:
Tanyushk@ : ...кто предавались брачным совокуплениям во время некоторых лунных фаз, делавших эти совокупления бесплодными, считались колдунами и грешниками. Но, теперь, даже эти грехи древности, возникшие вследствие злоупотребления Оккультным Знанием...
Злоупотребление?...А я считаю - это грамотное употребление. Значит я потенциальный колдун и грешник? Но определение "злоупотребить" -очень относительно. И субъективно. Как бы не "высоко стоял" сам субъект. А если бы это было позицией Света,как такового (что буквально не возможно,Свет не обладает точкой зрения), я бы сказал - да здравствует Тьма!-)))
Добавлено 1 час 1 минута спустя:
cKreator :RUDRA :В любовь не вмешивается даже Бог.
Странная эта любовь какая то....
Любовь мужчины и женщины. В соответствии с тематикой обсуждения. Хотя я думаю,что выражение верно для любви вообще. А почему Вы не спросили: "Странный Бог какой-то?" -))
Добавлено 1 час 15 минут спустя:
elisabet :
Еще один момент........ Не насилуйте себя, ибо насилие - антитезис духовности.
Всему посту бурные и продолжительные аплодисменты-) Хотя ,часто гении(и от науки) бывают сексуально даже очень активны. Даже слишком-)
Добавлено 1 час 26 минут спустя:
Я не помню где это написано.В АЙ или теософской литературе.Не помню дословно,но скажу смысл.
Учителя не наблюдают за материальной жизнью ученика. Они наблюдают за его аурой. Если её светимость,интенсивность излучения(назовите,как хотите) улучшается, яркость,качество излучений (что и является "паспортом" Духа),значит все нормально.Значит прогресс Духа идет. И не особо важно, что именно делает ученик в физ.мире.
Вывод. Кому-то секс(как и многое другое) противопоказан, кому-то необходим.Все зависит от внутренней позиции. И от особенностей тела и оболочек-) Потому и есть много дорог, конечно имеющих общие корни(принципы,Путь). Невозможно Жизнь,бесконечную и беспредельную в своих проявлениях, вогнать в жесткие ограниченные рамки. Она их все равно сломает. И если человек отождествился с этими рамками, то сломается вместе с ними-)
Катерина пишет:
Ганди довоздерживался до того, что спал обнажённый с девочкой.
будем точны и не будем распространять искажения:
это была не "девочка" - а половозрелая женщина - девушка.
Принцип Ганди - супружеская жизнь - это жизнь в Общине, рядом с гуру, ради Мокши - Освобождения. Воздержание и отсутствие сексуальных контактов. Супружеская жизнь как жизнь духовных брата и сестры. Ганди неоднократно давал своим ученикам - моложоженам свадебный наказ: "Пусть у вас никогда не будет детей"
Ганди - великий и серьезный Учитель, и цели и методы у Него великие. И в взгляды - самое важное в жизни - это Мокша!Когда люди в супружестве уделяют внимание сексуальным удовольствиям - это не йоги, а это значит, что не тот уровень общения и духовно-йогической культуры.
Вы судите как "обычный" человек, не как йоги
Aлександр Г пишет:
будем точны и не будем распространять искажения:
это была не "девочка" - а половозрелая женщина - девушка.
Ей было 16 лет и йогиней она быть не могла, поскольку не бываетв таком возрасте свободного выбора стать йогом, значит она была обычной девушкой. И зачем ей такие эксперименты?
Aлександр Г пишет:
Ганди неоднократно давал своим ученикам - моложоженам свадебный наказ: "Пусть у вас никогда не будет детей"
И вообще пусть их не будет, начинайте вымирать.
Aлександр Г пишет:
Вы судите как "обычный" человек, не как йоги
Я не йог. Я обычная. Вижу в поступке Ганди эгоизм и невнимание к ценности свободы выбора другого человека. Ещё гадость вижу.
Катерина пишет:
Ей было 16 лет и йогиней она быть не могла, поскольку не бываетв таком возрасте свободного выбора стать йогом, значит она была обычной девушкой. И зачем ей такие эксперименты?
16 лет в Индии - это совсем иначе чем в нашем климате. Там если мне не изменяет память, браки могут заключаться лет в 12-13. А менструация у женщин начинается на несколько лет ранее чем в нашем климате.
Остальное - это только ваши предположение и догадки, и как я предполагаю, у вас нет серьезных обоснованных аргументов по этой теме - ну не ваши же предположения обсуждать. Вам кажется одно, мне - другое, и мне не хочется спорить даже по поводу моих предположений (пустое обычно обсуждать предположения).
Катерина пишет:
И вообще пусть их не будет, начинайте вымирать.
никогда нет избытка в монахах, йогах, аскетах и т.д. А что касается "размножения" - то все размножаются - и жуки и птицы и кто-угодно. Это инстинкт. Нет избытка в тех кто борется с инстинктом и страстями, а обычных людей - живущих в согласии со своим страстями и инстинктов - таких людей большинство.
Есть люди которые понимают - что Мокша - самое важное (а отнюдь не популяция человечества). И в Библии сказано: Царство Божие превыше всего.
Катерина пишет:
Я не йог. Я обычная. Вижу в поступке Ганди эгоизм и невнимание к ценности свободы выбора другого человека. Ещё гадость вижу.
Вы не переживайте
вы не одиноки Даже Неру его не понимал по этой теме и фактически прекратил с Ганди общаться. А Неру - это не "обычный человек". Тем не менее Ганди отвечал Неру, что махатмы не поступают по суждениям других людей, а поступают в согласии с собственным пониманием Дхармы и Пути (примерно, моими словами).С точки зрения Ганди, это была более интенсивная практика брахмачария - ибо когда вокруг проблемы, войны и страдания - то Ганди усиливал аскетические и духовные требования к себе. Если Его не понимали, то не очень по этому поводу огорчался и переживал - этого не было.
А если "вы - обычная" - то эти нормы не для вас. Можете забыть
Aлександр Г :
16 лет в Индии - это совсем иначе чем в нашем климате. Там если мне не изменяет память, браки могут заключаться лет в 12-13. А менструация у женщин начинается на несколько лет ранее чем в нашем климате.
Остальное - это только ваши предположение и догадки, и как я предполагаю, у вас нет серьезных обоснованных аргументов по этой теме - ну не ваши же предположения обсуждать. Вам кажется одно, мне - другое, и мне не хочется спорить даже по поводу моих предположений (пустое обычно обсуждать предположения).
А психологическое созревание разве не может быть аргументом? У сексуальных отношений, как нам известно, есть и такая сторона. Юная девушка спит с голым стариком, утверждая, что чувствует себя с ним, как с матерью. Это нездорово. В 16 лет нет таких потребностей - спать с голой мамой, и с одетой тоже. Ещё, секретик женский Вам открою. Когда девочка становится девушкой, то отец, дед и прочие близкие мужчины уже не воспринимаются ею как физический отец. С этой т.з., этот мужчина чужой дядька. Вот и сделайте выводы, к каким последствиям мог привести этот её ранний опыт. Психологи быстро бы сделали вывод, что это психологическая травма, которая отразится на женской судьбе. Собссно, сам Ганди дал обет воздержания в юном возрасте (впервые в 13 лет), после смерти отца, который почил во время полового акта Ганди и его жены. Чувство вины, знаете ли.
Добавлено 4 минут спустя:
А что касается "размножения" - то все размножаются - и жуки и птицы и кто-угодно. Это инстинкт. Нет избытка в тех кто борется с инстинктом и страстями, а обычных людей - живущих в согласии со своим страстями и инстинктов - таких людей большинство.
У кого - инстинкт, а у кого - осознанное желание.
Aлександр Г :
Есть люди которые понимают - что Мокша - самое важное (а отнюдь не популяция человечества). И в Библии сказано: Царство Божие превыше всего.
Царствие Божие - пятое царство природы (тож сказано). А природа не повсеместно Святым Духом размножается.
Добавлено 12 минут спустя:
D.V. пишет:
А аргументировать против также сложно, как и попытка убедить во вреде спиртного того, кто пристрастился к нему.
Конечно проблематично, от водки детей не бывает и ласки не дождёшься.
Катерина пишет:
Вот и сделайте выводы, к каким последствиям мог привести этот её ранний опыт.
жертвовать ради духовных и государственных целей - это нормально. Близкие и преданные Ганди многократно жертвовали - шли в тюрьмы, шли под физическое и иное страдание и жертвы. Родные Ганди и его дети - жертвовали еще больше. Читал - что Ганди старался и фактически не уделял своим детям какого-то преимущества в общении (в том числе родительского). А бывали случае - когда например англичане или соратники выделяли детям Ганди что-то значительное (например грант на учебу), то Ганди добивался, чтобы этот грант отдали другому более способному мальчику (или девочке). Родным Ганди от экспериментов Ганди много доставалось.
В традициях йоги - терпеть страдания и жертвы ради учителя и дхармы.
Катерина пишет:
Психологи быстро бы сделали вывод, что это психологическая травма, которая отразится на женской судьбе.
зачем гадать и фантазировать. Девушка выросла давно и уже состарилась повидимому. Надо просто привести фактические данные, если было негативное влияние и в чем оно заключалось - если у вас есть факты. А обсуждать фантазии и предположения - зачем? Не вижу смысла.
Добавлено 4 минут спустя:
Катерина пишет:
Собссно, сам Ганди дал обет воздержания в юном возрасте (впервые в 13 лет), после смерти отца, который почил во время полового акта Ганди и его жены. Чувство вины, знаете ли.
это базовые и широкораспространенные в Индии представления о йоге и дхарме
Обсуждать Ганди незная его, его трудов как правильно заметил Александр Г действительно несколько надуманно и глупо.
Мне о Блаватской в свое время говорили, что она Польская Калдунья, нечитай ее трудов и т.п... И что я должен был бы в это поверить?
Был у меня друг о котором говорили что он Нацист! Я с ним познакомился, ничего подобного ненашел в нем, а вся фишка заключалась в том, что на тапочках у него были изображения свыстики, и в пару местах дома были такого рода знаки, но конечно к нацизму они никакого отношения не имели, поскольку сам он изучал теософию и символы были им взяты с определенной целью... Причем был у него и "Пентакаль" со свастикой которую он носил,но на нем было написанно Святой Иудей(перевод).
Так вот люди его осуждади в том что он не пропагандировал.
Да кучу примеров могу привести подобного рода.
Поэтому прежде чем судить своими мерилами надо посмотреть в суть др. видения и понимания.
Вообще тема мне показалась спокойной. Участники порадовали.
По теме немного подбросить паленец для огня.
Чем больше думаешь на эту тему, созидаешь мысли-форму тем больше раздувается огонь камы, и овладевает личностью. т.е. я имею ввиду о процессах. По этому видать так строги учителя к мысли ученика...
Елизабет хорошо сказала про направленность энергий! Я солидарен.
Могу добавить, что сексуальные влечения как правильно заметели здесь начинает проявлятся когда нет занятости (творчества) т.е. от ленности как мысли так и в букв. действе. т.е. от нечего делать. Конечно это и влечение к удовольствию (в личности)... и обмен энергиями и единение (в разных конечно ключах)...
И конечно дети есть естественный результат (как говорила Hele)...
Здесь был вопрос о сексе типо, что это высшее проявление любви?
Мож я конечно невнимательно отнесся к этому посту и там в контексте задовалось это с юмором, все ж отвечу: Насколько мне известно секс это самре низжее проявление любви.
Об измене.
Измена на мой взгляд есть пренебрежение любовью (и энергиями взаимосвязи) меж двумя, хотя причины ее могут быть различны. То что это плохо все могут понять оказавшись на месте ребенка помещенном в среду подобных отношений меж родителями. Это эгоистично.
Я право здесь не заявляю, что разводы и т.п. ситуации "плохо" и мною осуждаются. Но право если уж есть желание создать семью надо относится серьезно к партнеру,искать, видеть в нем друга в общих целях жизни, а не предателя неуподоблятся этому(предательству)... по этому ревность которая порою бессознательна и непонятна! А с другой стороны если было б доверие и осознанность (в ревности небыло такого количества эгоизма и предубеждений).
Все конечно мера сознательности и осознанности возможно это и есть для многих опыт искомого совершенства.
Ну и напоследок цитата из коментариев И. из книги "Свет на Пути"
Воздерживайся потому, что воздержание - благо, а не ради сохранения себя в чистоте.
Всем доброго!
Спасибо!
. А воздержание
Не пытайтесь быть в роли презерватива одетого на кран с водой, лучьше найдите достойный и приемлимый лично для Вас выход: жена, любовница, любовник, буренка в чужем сарае в любом случае это ВАШ выбор и ВАШИ нормы морали, вы лишь исполняете волю с выше. А мне все это "Ваше" обсолютно фиолетово, всему свое время, место и качество!Aлександр Г пишет:
жертвовать ради духовных и государственных целей - это нормально.
Жертвовать другими людьми ненормально. Собой - сколько угодно.
Aлександр Г пишет:
ачем гадать и фантазировать. Девушка выросла давно и уже состарилась повидимому. Надо просто привести фактические данные, если было негативное влияние и в чем оно заключалось - если у вас есть факты. А обсуждать фантазии и предположения - зачем? Не вижу смысла.
http://www.tonnel.ru/?l=gzl&uid=33
Можно ещё в гугле порыться. Хотя стоит только представить как с юным мальчиком будет спать голая старуха, и переспрашивать:"Что ты чувствуешь?".
Aлександр Г пишет:
это базовые и широкораспространенные в Индии представления о йоге и дхарме
То, что человек родился в Индии вовсе не означает что он к 13 годам стал йогом по собственному желанию. Мы, "православные", это понимаем.
Добавлено 8 минут спустя:
ISTIS пишет:
Обсуждать Ганди незная его, его трудов как правильно заметил Александр Г действительно несколько надуманно и глупо.
Ганди сам рассказывал об опытах с этой девушкой. Я видела по телику. А труды его, в этом вопросе, неактуальны.
ISTIS пишет:
Могу добавить, что сексуальные влечения как правильно заметели здесь начинает проявлятся когда нет занятости (творчества) т.е. от ленности как мысли так и в букв. действе. т.е. от нечего делать.
Впервые влечение проявляется у детей, когда занятий и творчества много. Сильно проявляется у подростков, которые - ещё те увлеченцы спортом и креативом.
ISTIS пишет:
Насколько мне известно секс это самре низжее проявление любви.
У меня другие сведения. Секс - это инстинкт, и это голод. Который нужно удовлетворять, также как и питаться. У Бейли написано, что это природа человека, нужно это понять и использовать как инструмент (для деторождения и сублимации). Полное воздержание разрушает здоровье.
Да и в отношении Ганди приводимые Вами мысли выведены совершенно импирически. Люди такого напряжения влияют неудержимо на своё окружение. Совершенно неизвестно как Вы повели бы себя в его присутствии, и, возможно, личное знакомство с ним было бы самым ярким событием в Вашей жизни, как и в жизни очень многих смертных.
Катерина пишет:
Хотя стоит только представить как с юным мальчиком будет спать голая старуха, и переспрашивать:"Что ты чувствуешь?".
я не хочу сказать, что я понимаю и поддерживаю такую практику у Махатмы Ганди. Но я исключительно уважаю его глубину и проникновение в духовные и нравственные темы и отношениями между людьми. Так что у меня в настоящее время нет оснований для сомнения в этом отношении и в отношении Ганди (хотя и не понимаю эту практику).
Что касается женщин и их возможных проблем -- когда люди занимаются йогой и садханой проблемы возможны, ожидаемы, хотя обычно серьезных и не происходит (например, если вы уйдете практиковать в горы или джунгли - вы серьезно рискуете здоровьем - ваш или меня просто может скушать лев или тигр, и змеи очень опасны - я о таких случаях читал
), человек может страдать и болеть от недостатков в режиме питания и т.д. - хотя обычно ничего такого критичного не происходит, но ученик йоги к этому должен быть готов, и отдавать себя на волю Господа, учителя и йоги...В данном случае это было решение их гуру... Решения гуру в Индии свято...
Если вы не хотите что у вас был такой Учитель как Ганди - это Ваш выбор, лично я был бы счастлив... У меня в этом плане проблем меньше - меня сексуальные темы не беспокоят - в том числе кто с кем спит и в каком виде - по моему это не важно...
Хотя говоря откровенно "искус" Ганди лично мне совершенно не понятен - так как моя сексуальность и искус, именно в том и заключаются как соприкосновение и видении, а сам "секс" всегда с физичской точки зрения был для меня не очень привлекательным и чарующим - а вот "соприкасаться" и "видеть" - именно в этом и состоит "мой искус". Поэтому с моей точки зрения -- непонятно от чего же именно воздерживался Ганди, ибо с моей позицие это было полное приятие "искуса". Видимо у Ганди просто другой тип сексуальности и другая природа искусительности. В любом случае - я ему не судья.
В принципе я у Него учусь жизни и духовности... Он мой идеал... - в тех темах которые понимаю, естественно...
D.V. пишет:
Уважаемая, Вам не нужно так горячиться по теме.
Да и в отношении Ганди приводимые Вами мысли выведены совершенно импирически. Люди такого напряжения влияют неудержимо на своё окружение. Совершенно неизвестно как Вы повели бы себя в его присутствии, и, возможно, личное знакомство с ним было бы самым ярким событием в Вашей жизни, как, возможно, и в жизни очень многих смертных.
А что Вам горячку напомнило?
Я бы никогда не согласилась на такой опыт, не в12, ни в 16, не в 30. Личное знакомство с ярким человеком ограничивается рамками, которые я имею право устанавливать сама.
Добавлено 1 минута спустя:
Aлександр Г пишет:
Поэтому с моей точки зрения -- непонятно от чего же именно воздерживался Ганди, ибо с моей позицие это было полное приятия "искуса".
Согласна.
Катерина пишет:
Секс - это инстинкт, и это голод. Который нужно удовлетворять, также как и питаться.
это разные вещи. У меня знакомый придерживается брахмачарии. Ему где-то 30-35 лет и у него никогда не было сексуальных отношений ни с кем (ни самостоятельно). Он серьезный человек и инструктор по йоге, и это оказывается великое благо в йоге.
Если бы я раньше знал и понимал, что это исключительно благородно и полезно воздерживаться от сексуальных влечений, в плане духовной стойкости, воли, здоровья и йоги - возможно и у меня был бы другой опыт.
Если бы не сплошная реклама секса и что это якобы необходимо для здоровья - то тоже может не подпал бы под это влияние.
Сейчас, например, чувствую себя вполне благополучно и комфортно. А еще около 3 - 1.5 лет назад, когда ориентировался не на сексуальное воздержание, а на дружбу и контакты с немалочисленными подружками и т.д. -- много времени уходило на пустые хлопоты, и это шло против йоги...
Считаю, что сексуальное воздержание - это исключительное благо в йоге, и благородный подход в жизни и поведении.
Катерина пишет:
Значит, что от воздержания проблемы со здоровьем, это выдумки?
Выдумки. Такие же как и страдания алкоголиков, курящих и т.д. Если правильно внутренне настроиться – то все в полном порядке. Ведь мы с вами не страдаем от отсутствия сигарет и вина, а некоторые не страдают и от отсутствия мяса или даже секса
Не могу сказать, что интерес и сексуальность пропали (красивые девушки внимание к сожалению привлекают ) – но совершенно нет зависимости, и есть серьезное чувство «отталкивания» от физического секса. Несколько дней назад возникло желание перейти на вегетарианство – и вероятно перейду, похоже это зрелое решение (у меня уже было несколько раз, 2-3 раза, по несколько лет вегетарианствовал). Похоже в этот раз более глубокое решение – по индусскому принципу: отказ от мяса, рыбы и яиц. Уже несколько дней как решил - ничего мясного больше не покупать для себя...
Везде в этих моментах все похоже. Страдать будет тот, у кого ущербная мотивировка и внушение (а возможно уже и биологическая подоплека и привязка). А если поведение глубоко осознанное и душевно-эмоциональная сфера более очищенная от привязок – то все замечательно и не будет проблем.
Добавлено 18 минут спустя:
Уезжаю на майские праздники к родителям в Беларусь. Поезд через несколько часов.
Так что мои поздравления с майскими праздниками. Удачи!
Aлександр Г пишет:
А если поведение глубоко осознанное и душевно-эмоциональная сфера более очищенная от привязок – то все замечательно и не будет проблем.
Если так, то верю Вам.
Aлександр Г пишет:
Ведь мы с вами не страдаем от отсутствия сигарет и вина, а некоторые не страдают и от отсутствия мяса или даже секса
Мне кажется, это все-таки разные вещи. Возможно, зависимость в любом случае зависимость, будь она от алкоголя или секса. И все же секс приносит видимые результаты - детей. Не нужно мешать все в одну кучу, так думаю. Говорят, что более развитые души воплощаются в подходящих для них условиях, которые создают более развитые родители.
На мой взгляд сексуальное воздержание - это попытка взять под контроль данный инструмент, чтобы не инструмент был властелином души, а наоборот. Как, наверное, и вообще любое воздержание. А потом уж что этим инструментом воять - воля каждого. Детей или статую Венеры или еще что...
RUDRA :
Кстати,мы не знаем, и это нигде не уточняется,в каких отношениях Христос был с Марией.Возможно очень даже в близких.
Привет Дэну Брауну? Интересно было бы узнать мнение участников форума. Кто доверяет информации из "Кода да Винчи" по этому вопросу?
RUDRA :
Я не помню где это написано.В АЙ или теософской литературе.Не помню дословно,но скажу смысл.
Учителя не наблюдают за материальной жизнью ученика. Они наблюдают за его аурой. Если её светимость,интенсивность излучения(назовите,как хотите) улучшается, яркость,качество излучений (что и является "паспортом" Духа),значит все нормально.Значит прогресс Духа идет. И не особо важно, что именно делает ученик в физ.мире.
Возможно, Вы имели ввиду следующий отрывок из "Писем Махатм": "С видимым человеком нам нечего делать. Он для нас только завеса, скрывающая от глаз профана то другое Я, в эволюции которого мы заинтересованы. В своем внешнем рупа делайте, что хотите, думайте, что хотите, только когда последствия этого добровольного действия станут видны на теле нашего корреспондента, – тогда наш долг это заметить." (П. 44).
Aлександр Г пишет:Все понятно, если в йоге. Но что благородного от воздержания (полного, надо полагать?) в жизни и поведении? Поясните, если можно.
Считаю, что сексуальное воздержание - это исключительное благо в йоге, и благородный подход в жизни и поведении.
Катерина пишет:
Секс - это инстинкт, и это голод. Который нужно удовлетворять, также как и питаться.
Пока у человека сексуальный голод также силен, как необходимость в пище - несомненно. Никого нельзя заставлять принимать обет воздержания (как, например, в католицизме), это может быть только внутренним решением самого человека. Иначе, когда долго сдерживаемый поток сексуальной энергии прорвет плотину, это может вылиться во всякие извращения.
Может быть еще такая ситуация. Духовно развитый человек совсем не против секса, но для этого ему необходим по-настоящему любимый партнер. Секс ради секса, с кем попало, его нисколько не привлекает. Но карма по какой-то причине не позволяет ему найти свою любовь. В снах он встречает свою горячо любимую половинку, знает, какое это счастье, как щемяще-прекрасно быть вместе. В снах приоткрывается завеса над некоторыми совместно пройденными воплощениями, показывая моменты разделенного счастья и печали, ошибок, поражений и побед. Но в физической жизни данного воплощения любимого нет рядом. Вот и получается естественное воздержание. Не потому, что человек ограничивает себя какими-либо запретами, а просто потому, что секса с кем-либо из окружающих ему совсем не хочется. Сердце тоскует по тому, Единственному, с которым возможны лишь редкие встречи в снах.
Putnik пишет:
Но в физической жизни данного воплощения любимого нет рядом. Вот и получается естественное воздержание.
Да, наверное подобное воздержание имеет место.
maddamka пишет:
Говорят, что более развитые души воплощаются в подходящих для них условиях, которые создают более развитые родители.
Бейли писала, что развитые души (щас неграмотно буду говорить, не помню как написано) имеют большие способности откликаться на призыв к зачатию, если недавно умерли и часто бывают втянуты неразвитыми родителями против своей воли, не успев пройти надлежащие этапы после смерти. Найду ссылку, сброшу сюда.
Putnik пишет:
Духовно развитый человек совсем не против секса, но для этого ему необходим по-настоящему любимый партнер. Секс ради секса, с кем попало, его нисколько не привлекает. Но карма по какой-то причине не позволяет ему найти свою любовь. В снах он встречает свою горячо любимую половинку, знает, какое это счастье, как щемяще-прекрасно быть вместе. В снах приоткрывается завеса над некоторыми совместно пройденными воплощениями, показывая моменты разделенного счастья и печали, ошибок, поражений и побед. Но в физической жизни данного воплощения любимого нет рядом. Вот и получается естественное воздержание. Не потому, что человек ограничивает себя какими-либо запретами, а просто потому, что секса с кем-либо из окружающих ему совсем не хочется. Сердце тоскует по тому, Единственному, с которым возможны лишь редкие встречи в снах.
Такое возможно и вот это более приемлимо, чем искуственное воздержание ради достижения какого-то духовного продвижения.
Не рассматриваю случай ученичества.
Tanyushk@ :
А...так это про это...
Ну, так все ясно...
Тоже злоупотребляешь?-) Грешница и колдунья!=)
Не ожидал от вас такого восприятия моего поста, вас наверное задела последнея цитата
В остальном я вряд ли мог вас так взбодрить, что б вы выдали такую пропоганду
Цитату И. я конечно взял из контекста если прочтете ее целиком поймете, что имел ввиду (см. Свет на Пути коментарий И. к 5-й шлоке или стиху, или правилу...)
А в Голосе Безмолвия можно найти следующее - Борись лишь с личным, преходящим, незначищим и подлежащим смерти.
Природе помогай и сней работай... ну и далее читай.
А если хотите могу грубо преколотся над вашим постом
От туда же^Его пороки воплотятся в формы и стянут вниз его. Его грехи поднимут голос, подобно хохоту и стону дикоиу шакалов на закате. И мысли все его врагами станут и пленником его захватят в рабство.
Ну и т.д....
Неверь, что вожделенья уничтожить можешь, пока питаешь их. То есть внушение Мара.Питаясь они растут приобретая силу, как тучный червь гняздящийся в цветке... Ну и т.д.
Если кто не понял это из Голоса Безмолвия.
Ну и на последок.
Твое ведь тело не есть "Я" твое... хвала иль осуждения его задеть не могут.
Есть там и др. Стихи более поясняющие то или иное.
Один вопросик Пилигрим.
Наш эгоизм (желание обладать всем только для себя "ложное эго") тоже воля Логаса?
Ведь так оправдать чего хочешь можно! Сказал Омар Хайям:
Ты, боже, глину мял, - что делать мне?
Ты ткань мою соткал, - что делать мне?
Все, что свершаю - доброе и злое, -
Ты сам предначертал, - что делать мне?
Катерина!
Ну да так уж и быть вам.
Вы писали:Впервые влечение проявляется у детей, когда занятий и творчества много. Сильно проявляется у подростков, которые - ещё те увлеченцы спортом и креативом.
Конечно! Это ж интересно! Что то новое в творческом и удовлетворительно личном плане! А дальше что? Почему? С возрастом? Я как то пошутил на этот счет сказав - Секс это как болезнь называемая склероз, каждый раз чего-то новенькое
А если память неизменяет человек ищет новых ощущений (гурманных удовлетворений) отсюда экспиременты зачастую и возникают.
Как там в библии про Садом и Гомору которые основавали жизнь на удовольствиях
Секс это ограниченость рамками тела и его чувств я так пологаю, обусловленное существования в личном. Люди ведь думают о себе как о теле? отождествляясь с ним и т.д. думаю обьяснять не нужно. Отсюдо зациклинность...
По поводу сексуального голода см. выше что писал Пилигриму про червя.
Доброго!
У меня Содом с сексом не ассоциируется, скорее с тюрьмой или сектой. Кто-то написал в инете "Секту можно создать вокруг электический лампочки".
Склероз, поиск нового - это мне не известно. Известно - поиск конкретного человека, хорошо знакомого мне по (не знаю как точно сказать) предчувствиям.
Соответственно посмотрите в будущею жизнь т.е. чего в ней найдете (это конечно касается данной темы)...
Но это конечно несколько скомканно сказанно, есть конечно разные тонкости реинкарнации я здесь просто пытаюсь сказать о некой линии...
В этом есть ключик.
Доброго!
Возможно, что так и с мужчинами и женщинами… Разделения полов носит в себе, лишь относительное название. Ничто не было разделено в высшем человеке, а всего лишь при каждом воплощении, дух выбирает одну возможную проекцию: мужское/женское воплощение. И это всегда будет часть… Рожденная женщина всегда будет чувствовать в себе пустоту и стремление к мужскому началу, что осталось там, на небе. Но будет искать в этом земном воплощении его олицетворение. А на самом деле она ищет себя, свою половинку… Находя земного мужа, обладающего сходными свойствами, что и её небесная половинка, она находит гармонию и счастье. Но это всегда будет союз не тот, не настолько совершенный, как тот на небесах… Но все же шаг. Изучая своего мужа/жену он/она будут приближаться к единству в себе, к Гармонии. Все начинается с обычной земной любви к противоположному полу. Откуда берется? никто не может этим управлять… Это один из важнейших мировых законов.
Кстати, взаимодействие полов очень полезно для тех, кто не нашел Единства еще в себе, свою небесную мужскую/женскую половинку. Это как выравнивание потенциалов, равновесие и временная Гармония, которая очень способствует равномерному развитию человека. Только часто случается, что те, кто первые обретают Небесную Любовь, забывают о своих земных половинках, считая их недостойными… Знали б они, что только это земной любви, им были открыты врата на Небо…
Первая любовь к девушке. Да так, что дух перехватывает. Да такая, что звезду с неба достал бы. Вот первое несознательное касание к Богу. Ибо «как ты можешь полюбить бога, которого не видишь, если брата своего не любишь, хоть и видишь». Это о том.
Любовь к высшему в земном человеке это первый шаг в духовном поиске…
И поэтому, если кто-то уже нашел единства в себе, не надо обижать тех, кто еще не может и ищет в вас той помощи… Не убудет…
Тот всегда соединен с небесным каналом Любви, кто щедро её отдает…
По теме сексуальности. Это феноменальнейший инструмент, оккультный, к тому же.
Злоупотребление, а также «нечистота» применения может привести к пагубним последствиям. Кто-то помниться тут на форуме рассказывал историю о гейши, уходя от которой все мужчины ставали просветленными…
Можно найти в Шримад Бхагаватам фразу типа : Тот кто в жизни превлекается женщиной в следущим рождение воплотится ею т.е. в подобном теле. т.е. есть причины. И здесь человек не волен выбирать карма или клеши влекут его то в такое то в др. тело и т.п. в зависимлсти от склонности и т.п. В буддизме и индуизме знают как в этой жизни повлиять на "выбор"
То есть хочу сказать, что не Там делается выбор, а на протяжении жизни, конечно в основном "подсознательно"... более менее продвинутый адепт, ученик хотя могут зная законы выбирать сознательно воплощение, хотя адептам на мой взгляд это несколько безразлично посколью есть гармония нужности и необходимости, а те кто "достиг" вполне пользуются нирманакайа.
Здесь есть ключики к эволюции так если тайна противоположностей т.е. движение и развите Индивидуальности.
Но не мне об этом говорить.
Но намекнуть можно.
Стремление к противоположному выявляет некоторые качества в противоположном которые "нравются" индивидуальности и к которым она стримится в будущем и естественно в воплощение, что б преобрести опыт... но это только один аспектик. Развернув тайну полярностей можно видеть ход событий эволюции на земле
Но это по моему мнению, повторюсь: не мне об этом говорить. Да и тема это огромная не уместится в этой несколько ограниченной.
Доброго!
Катерина :А что,только для размножения?=))
Секс вызывает вопрос - зачем???
Когда люди любят друг друга, сексуальное соитие происходит довольно естественно,и не вызывает вопросов "зачем"...Люди стремятся к пребыванию в сексуальном контакте(физ.уровня в том числе) ибо это даёт им путём слияние противоположных качеств Инь и Ян, на духовном(если есть любовь) и плотском уровнях, достичь состояния гармонии, приблизиться к Богу(пусть даже на подсознательном уровне,вибрационно).Если же соитие не приносит радости, значит или у Вас проблемы со здоровьем(нарушение каких-то функций половой сферы,либо психологические блоки),либо Вы не с тем человеком(нет любви).
RUDRA пишет:
.Если же соитие не приносит радости, значит или у Вас проблемы со здоровьем(нарушение каких-то функций половой сферы,либо психологические блоки),либо Вы не с тем человеком(нет любви).
Вас послушать, так однозначно у меня всё плохо. А простая человеческая мысль, что дети - плод любви, в голову не приходит? Вы всё о страсти говорите, есть же и другие варианты.
Добавлено 58 минут спустя:
Пудра, тут возможна приблизительная аналогия. Если я кушаю, то получаю радость от еды. А если я не голодна, а надо идти в гости на традиционные посиделки за столом, то никакой радости я не получаю, возникает вопрос - зачем мне кушать, если я не голодна? Потом чувствую голод и снова чувствую радость. Причина у радости есть. Так наверное. Хотя, притянутая аналогия.
Эта фраза с таким порядком слов может быть понята двояко.
Но я в лучшем варианте, дескать, неловко делиться интимными радостями.RUDRA :
Когда люди любят друг друга, сексуальное соитие происходит довольно естественно,и не вызывает вопросов "зачем"...Люди стремятся к пребыванию в сексуальном контакте(физ.уровня в том числе) ибо это даёт им путём слияние противоположных качеств Инь и Ян, на духовном(если есть любовь) и плотском уровнях, достичь состояния гармонии, приблизиться к Богу(пусть даже на подсознательном уровне,вибрационно).Если же соитие не приносит радости, значит или у Вас проблемы со здоровьем(нарушение каких-то функций половой сферы,либо психологические блоки),либо Вы не с тем человеком(нет любви).
Взаимоотношения Начал, или отношение друг к другу полов, — наиболее трудноразрешимый, самый волнующий и самый страшный вопрос, который должен решаться каждым человеком самостоятельно, без чьей бы то ни было помощи и указаний. Из всех вопросов человеческого бытия этот вопрос самый жизненный, самый насущный и самый роковой, для решения которого нет определенных правил и указаний, кроме общих положений, изложенных во всех религиозных учениях, В этом вопросе, как в фокусе, сосредоточены все другие вопросы, и около этого вопроса вертится вся жизнь человека, все его стремления и начинания.
Разрешая в том или ином смысле вечное и неистребимое влечение к другому Началу, человек этим строит свою судьбу и решает свою участь в вечности. Правильное разрешение этого основного закона жизни возносит человека до небес, дает ему вечное блаженство вечной жизни, точно так же как неправильное ниспровергает его в бездну, откуда нет выхода и есть лишь гибель и уничтожение. То или иное решение человека дает ему или рай, или ад, и творцом и того и другого является не кто другой, как сам человек.
Таким образом, разрешая этот вопрос по своему разумению, всякий человек попадает или на правый путь, или на левый. Если правый путь, основанный на выполнении этого основного космического закона, ведет к цели эволюции, к нормальному развитию и слиянию для вечной жизни разобщенных при дифференциации Начал в одну сущность, то левый путь ведет к результатам обратным. Зная о существовании закона причин и следствий, можно ли хотя бы на один момент допустить, что все эти вопиющие нарушения и безобразные искажения этого великого закона жизни могут пройти для людей безнаказанно и бесследно? Конечно, этого быть не может.
Как уже говорилось неоднократно, космические законы не знают ни пощады, ни сострадания. Когда в конце циклов и при смене рас приходит срок для уплаты по счетам, то за нарушение законов жизни будут платить все, кто нарушал их. Будет платить развратник и эвдемонист, видящий в женщине лишь орудие для удовлетворения своих низших страстей и желаний; и суровый аскет, смотрящий на женщину как на дьявольский сосуд; и монах, дающий обет безбрачия и втайне предающийся разным порокам; и нарушающий свои супружеские обязанности; и по каким либо соображениям воздерживающийся от исполнения этих обязанностей; и пользующийся краденым счастьем; и покупающий это счастье за деньги; и вообще всякий, кто так или иначе нарушал этот великий космический закон.
А.И.Клизовский, "Основы миропонимания Новой Эпохи"
Катерина :
Пудра...
Ну вот...так "песочили" некоторых за недопустимые шутки и наезды, а сами обзываетесь=)))) А? Что? Просто невнимательно читали или писали? Тогда,это признак неуважения!=))) Как Вы могли?!=) Мне стыдно за Вас..=)))
А как мне к Вам обращаться теперь, с дрожью в коленках или с пунцом на щеках...эхх.
Придумала. Вы меня тоже Пудрой назовите.
Рудра к Вам, конечно, идёт.
Даже экзотерическая наука начинает признавать, что у секса есть как физический, так и эмоциональный аспект. Эзотерическая наука гласит, что в дополнение к общепризнанным существуют еще аспекты ментальный и духов-ный. Причем на каждом Плане эти аспекты проявляются по-разному, функционируя в соответствии с законами данного Плана, ибо для высшей формы сексуальной жизни необходимы все элементы секса, существующие на всех Семи Планах и смешанные в правильных пропорциях. Кроме того, сексуальные силы именно на тонких Планах берут свое начало и ими управляются. И только путем постижения проявлений секса и правящих ими на этих Планах законов мы можем надеяться управлять их действием в нас самих и в обществе.
Эзотерист не использует понятия «секс» так, как мы. Он говорит о «жизненных силах», которые определяет как энергию, чем-то напоминающую электрическую или гидравлическую, излучающую и магнетизирующую вибра-цию, подобную электричеству, с которым она имеет значительное сходство, и все же поддающуюся сжатию и оказывающую давление, подобно энергии воды."
Дион Форчун
Не всемь раз сложнее, а всемь раз проще!
Это мы здесь маемся и пудрим друг другу мозги все размусолевая и усложняя
А истина проста! Просто у нас нет "самодостаточности" что быть Простыми!
Добавлено 1 минута спустя:
По этому все усложняем, что б неказатся совсем уж глупыми!
И если быть "по проще" то вообще проблем не должно быть.
И мужчин и женщин достаточно просто понять.
Если, правда, научиться видеть хоть что-то кроме свого "эго".
Ziatz пишет:
Согласен. Потому что на высших планах нет пола
Там не только пола, но и потолка нет, и стен нет и крыши.
Я только придрался к словам в семь раз сложнее...
А "сексуальная" энергия там я так думаю - Фохат...
На мой взгляд конечно -
Как такогого разделение нет, есть лишь условности ограничевающие рамки Сознания.
D.V. :Когда нет крыши(съехала или ещё чего) - это плохо...Даже если на высших=))))Ziatz пишет:Там не только пола, но и потолка нет, и стен нет и крыши.
Согласен. Потому что на высших планах нет пола
Добавлено 14 минут спустя:
Вот интересный отрывок из книги А.Бейли "Эзотерическая психология".Знаю, знаю...Цитаты из Бейли тут наверное многих достали, благодаря усилиям некоторых личностей=) Но мысли интересные...=)
"Я хочу сказать несколько слов относительно пола в жизни ученика. Существует много путаницы в умах кандидатов по этому поводу, и такое предписание, как обет безбрачия, является признанной позицией в религиозной доктрине. Мы часто слышим от благонамеренных, но нелогичных, что если человек является учеником, он не может жениться, и что не существует подлинного духовного достижения, если человек не соблюдает безбрачия. Эта теория имеет свои корни в двух вещах:
Во-первых, на Востоке всегда существовало ошибочное отношение к женщине. Во-вторых, на Западе, со времени Христа, существовала тенденция к монашескому и монастырскому представлению о духовной жизни. Эти два отношения воплощают две ошибочные идеи и лежат в истоке множества заблуждений и являются сердцевиной многих зол. Мужчина не лучше женщины, и женщина не лучше мужчины. Еще многие тысячи людей рассматривают женщину как воплощение зла и того, что является основой для соблазна. Однако Господь с самого начала предопределил, что мужчина и женщина должны помогать друг другу и действовать как дополнения друг друга. Бог не предопределил, чтобы мужчины жили совместно, отдельно от женщин, или женщины отдельно от мужчин; и обе эти великие системы привели к множеству половых злоупотреблений и страданий.Мнение, что быть учеником значит с необходимостью придерживаться безбрачия и полного воздержания от всех естественных функций, является неправильным и вредным. Это может быть доказано признанием двух обстоятельств:
Во-первых, того, что если божественность является действительно реальностью и выражением всемогущества, вездесущности, а также всеведения, и если человек является по своей сущности божественным, тогда здесь не может быть таких условий, в которых божественность не может быть верховной.
Не может быть сферы человеческой деятельности, в которой человек не мог бы действовать божественно и где бы все функции не могли бы быть озарены светом чистого рассудка и божественного разума.Я не имею здесь в виду благовидных и изощрённых аргументов в пользу того, что то, что естественно и всеми здравомыслящими людьми расценивается как неправильное, должно быть правильным вследствие врождённой божественности человека. Это может быть только беспринципной отговоркой и оправданием неправильных поступков. Я говорю о половых отношениях правильного рода в пределах, разрешённых духовными законами, равно как и законами страны.
Во-вторых, жизнь, которая не включает в себя нормально реализуемых функций её природы – животной, человеческой и божественной – (а человек есть совокупность всех трёх в одном теле), является расстроенной, подавленной и ненормальной. То, что все не могут жениться в настоящее время, является правдой, но это обстоятельство не отрицает тот величайший факт, что человек был создан Господом для брака. То, что все находятся в положении, когда они не могут сегодня жить нормально и полной жизнью, в равной степени является следствием наших сегодняшних ненормальных экономических обстоятельств, а их ненормальность никто не станет отрицать. Отсюда и навязанное безбрачие, как свидетельство глубокой духовности и как необходимая часть всей эзотерической и духовной подготовки, является равным образом фальшивым, ненормальным и нежелательным.Не существует лучшей школы для ученика и посвящённого, чем семейная жизнь, с её вынужденными отношениями, с её объёмом требований к регулировке и приспособленности, к жертвенности и служению, и с её благоприятными возможностями для полного выражения каждой части человеческой природы. Не существует более великого служения расе, чем предоставление тел для приходящих душ и уделение внимания и воспитательных способностей этим душам в пределах семьи. Однако, в целом условие и проблема семейной жизни и деторождения были искажены и неправильно поняты, и это состояние будет ещё долго продолжаться до того, как брак и дети приобретут своё истинное значение как таинств, и ещё дольше оно будет длиться до того момента, когда болезненные и приносящие страдания последствия наших ошибок и злоупотреблений половыми отношениями исчезнут, и красота и освящение свыше брака и проявления душ в форме заменят настоящие ошибочные представления.
Ученик и кандидат на Пути, и Посвящённый на его Сияющей Тропе не имеют, поэтому, лучшего основания для своего обучения, чем брачные отношения, правильно применяемые и правильно понимаемые. Подчинение животной природы размеренной дисциплине, возложение эмоциональной и инстинктивной своей природы на алтарь жертвенности и самоотречения, требуемых для семейной жизни, являются необычайно мощной очистительной и развивающей силой. Требуемое воздержание есть то, что высшая природа требует от низшей, и отказ духовного человека от подчинения личности к позывам плоти. Влияние обязательного безбрачия на состояние многих учеников состоит в том, что оно ведёт к множеству злоупотреблений и извращенному применению данных Богом функций и способностей; и даже там, где не имеется этих болезненных условий, и где жизнь нормальна одухотворена и здорова, часто наблюдается ненужное страдание и много умственных расстройств и наказаний, перед тем, как непослушные мысли и склонности могут быть контролируемы.
Это, конечно верно, что иногда человек может быть призван к некоторой особой жизни, где он сталкивается с проблемой безбрачия, и вынужден воздерживаться от всех физических отношений и жить строгой воздержанной жизнью, с тем, чтобы показать самому себе, что он может контролировать животную и инстинктивную стороны своей натуры. Однако эти условия являются часто следствием излишеств и распущенности в предшествующей жизни, которые неизбежно влекут за собой строгие меры и ненормальные условия, с тем, чтобы уравновесить и исправить прошлые ошибки и дать нижней природе время для переустройства себя. Однако это не является указанием на духовное развитие, скорее наоборот. Не забывайте, что я здесь касаюсь особого случая применения к самому себе обета безбрачия, а не современных общераспространённых условий, когда из-за экономических и других причин, мужчины и женщины вынуждены жить без естественного и полного выражения жизни.
Проблема пола должна, в конечном итоге, быть решена дома и в нормальных условиях, и именно развитые люди мира и ученики всех степеней являются теми, кто должен таким образом решать её."
Важность сексуальных ограничений для практикующих йогу общеизвестна, символ же единорога - одно из немногих напоминаний об этом.
Всё остальное - хитрый даосский блуд.
Александр Вылк :Важность сексуальных ограничений для практикующих йогу общеизвестна, символ же единорога - одно из немногих напоминаний об этом.
Всё остальное - хитрый даосский блуд.
О да,да...!=) Только адепты даосской йоги достигали не меньших рез-тов, чем адепты тех направлений йоги, к которым Вы апеллируете.
А легенды о единорогах...Так ведь все легенды пишутся людьми, имеющими те или иные представления об истине, которые и вкладывают в них какой-то смысл=))) Хотя, конечно, образ единорога действительно интересный. Возможно,как-то перекликается с унишмой у Будд. Символизирующей столб огня, вырывающийся вверх из 7-го центра. Кстати...вспомнил статуетку, кажется ещё шумерского, очень мощного, аццкого демона Пазузу...у него из головы(темени), вертикально вверх торчин фаллос. То же видимо из этой "оперы" что-то...
Девственница...так ведь этот образ так же метафоричен, как и сам единорог(в противном случае буквального понимания, тогда и единорог должен восприниматься как вид животного). Ведь в понимании мирского, "низкого" человека девственность ассоциирует чистоту, непорочность. Вот и указывает это на то,что приручить единорога можно только по достижении определённого уровня! Определённого уровня гармонии, чистоты своих энергетических вибраций. Трактовать же потерю девственности(физиологической),как потерю чистоты, и секс воспринимать как что-то нечистое, это очень ЭКЗОТЕРИЧНО имхо.
А 2 рога...Насколько мне известно, различные рогатые божества и образы, обычно связаны с культом Земли. Видимо потому, что во многих культурах её символизирует бык. Ну а земля, это и сила тела, и мирская власть возможно...
RUDRA :
Возможно,как-то перекликается с унишмой у Будд. Символизирующей столб огня, вырывающийся вверх из 7-го центра.
Ушниша - правильно....
Что касается "даосских результатов", то я с большой настороженностью отношусь к "дальневосточным" (китайским, японским) вычурам, мне кажется ,что очень часто они выдают желаемое за действительное, зато все это выглядит очень загадочно и парадоксально, однако.