ФОРУМ »Теософия . Портал Теософического сообщества ;q=1539

Автор: Xurremi, Отправлено: 07.01.2010 11:11 GMT4 часов.
Что значит "теософия"может я это где та пропустил?
Автор: dusik_ie, Отправлено: 07.01.2010 11:23 GMT4 часов.
"тео" -Бог, "софия" - мудрость. Вместе - божественная мудрость.
Автор: Xurremi, Отправлено: 07.01.2010 11:34 GMT4 часов.
Я так думал;- это лож белый обман русских лингвистов.
Слова теософия переводится из тюркского слова "тесеввуф" значить воображай познай, отнюдь не ни какой греческий бог, обычно русские очень хотят откланяться от своего корня за политически точка зрение, по этому я вам скажу все русские слова происхождение из тюркского, это значить и русские тоже одно из ветвь тюркских народов, это факт.
Автор: Sandro, Отправлено: 07.01.2010 11:36 GMT4 часов.
Xurremi пишет:
Что значит "теософия"может я это где та пропустил?

"Теософия" (с учетом кавычек) это когда тебе готовы платить за то, что ты сказал и не сделал для брата своего.
Автор: Xurremi, Отправлено: 07.01.2010 11:46 GMT4 часов.
""Теософия" - это когда платят за то, что ты сказал и не сделал для брата своего."-это точно похож на то.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 07.01.2010 12:34 GMT4 часов.
Xurremi пишет:
я вам скажу все русские слова происхождение из тюркского, это значить и русские тоже одно из ветвь тюркских народов, это факт.

То что тюркских слов много в русском (а особенно украинском), так об этом и спорить никто не будет, только по структуре и прочему - все больше от санскрита, потому русский и входит в группу индо-европейских языков.
Автор: Xurremi, Отправлено: 07.01.2010 16:49 GMT4 часов.
dusik_ie :
Xurremi пишет:
я вам скажу все русские слова происхождение из тюркского, это значить и русские тоже одно из ветвь тюркских народов, это факт.

То что тюркских слов много в русском (а особенно украинском), так об этом и спорить никто не будет, только по структуре и прочему - все больше от санскрита, потому русский и входит в группу индо-европейских языков.

Я с магу называть разное причини того что иван хочет специально переписывать себе ложное историю.За религиозные вражды народы переписали свои историю, тюрки переписали себя историю как произошли от арабов, когда ни один араб не могут жить среди турков (разве верблюд не смог жить среди верблюдов?).Или между Индии и Русским сколка народов как может русские происходить от индейцев(Азия),-Здесь один ответ все народы между Русским и Индии "мусульманин" исламисты а,китайсы не годиться они слыщком малинкые,потому что слову иван подразумвають "дилинний"и как иван может признать что, он вышла из короткого.Вы же все грамотные люди как случилось когда один человек, как та вас на дул и все гонитесь по той направление.-У всех один ответ "индо-европейских"как это может случится когда из такой толпы не возможно оторвать не "одно" "индио"что он пришол видел Европу.И почему Европа не говорит по индио?Что бы ДНК- индио превратился на евро нужно миллиард с верху миллиард лет,так что хватит ужу евро враньё.
Автор: brahman, Отправлено: 07.01.2010 16:57 GMT4 часов.
а где это тюрский язык? слышится как чукчерийский. пардон за сарказм, просветите.
Насчёт разных сходств в языках лично я замечаю окультный замысел или путь изложения со стороны знания испанского, английского, русского и украинского. неговрю про поверхностый польский и немецкий.
Автор: Xurremi, Отправлено: 07.01.2010 18:24 GMT4 часов.
brahman :
а где это тюрский язык? слышится как чукчерийский. пардон за сарказм, просветите.
Насчёт разных сходств в языках лично я замечаю окультный замысел или путь изложения со стороны знания испанского, английского, русского и украинского. неговрю про поверхностый польский и немецкий.

Приблизительно из 5000 русских слов,- 2000 я магу сравнит на османским турки и называть прикосновение их по происхождение.,
например; Ата---Отец.,Мама--Мама..Дайы--Дядя,.Деде--Дед,,Баба--Батя;это толка на бытовом ориентации, если еще сравнивать на гыпчакским турки наверно можно было бы с озвучить всё остальное;- брат,сестра,тётя и дальше.Именно я толка назвал родственны синонимов потому; в них корень.Потому что взрослый человек со времени может делать реконструкция словах и выражениях, а ребёнок никогда не изменит выражение чувств.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 07.01.2010 19:43 GMT4 часов.
brahman пишет:
а где это тюрский язык?

В украинском обиходе: хата, сарай, казан, бунчук ... слов реально много.
Автор: brahman, Отправлено: 08.01.2010 04:54 GMT4 часов.
турецкий? - теперь понятно.
Это как и в испанском языке произошло аналогичное влияние. испания находилась под арабским игом 600 лет и поэтому в их языке заметна их инфлюэнция.
Но Украина территориально круче чем Испания. В разных смыслах. не буду много о этом. Но скажу ещё что девушки красивые в турции если и есть то корни их на украине.
Автор: Evgeny, Отправлено: 08.01.2010 06:27 GMT4 часов.
Xurremi пишет:
Что значит "теософия"может я это где та пропустил?

Нет, всё нормально, ты ничего не пропустил.
Теософия это не религия. Теософия это наука для белых Европейских людей, а не для всяких там тюрок, урок, турок, евреев, арабов, китайцов, негров, латиносов, и прочих. Все последние уже давно все «приехали».
Автор: brahman, Отправлено: 08.01.2010 14:14 GMT4 часов.
О .
Автор: Чайка, Отправлено: 08.01.2010 20:17 GMT4 часов.
Приветствую всех. Так заинтересовали взгляды Hurremi, что зарегилась, хотя давно читаю форум. Вопрос топика неожиданно перешел в лингвистическую плоскость. Hurremi считает, что русский язык произошел от тюркских. Любопытно, что именно по вопросу о генетических связях тюрских языков (их более 30) в науке есть серьезные разногласия. Академическая наука относит их к урало-алтайской языковой семье и объединяет с угоро-финскими, тунгусо-маньчжурскими, корейским и японским языками. Другие лингвисты выводят из родства корейский и японский. Третьи рассматривают уральские и алтайские языки как совершенно независимые. Наконец, В.М.Демин считает тюркские языки результатом смешения древнерусского с китайским.
Наличие схожих слов еще не свидетельствует о языковом родстве. Гораздо важнее грамматическая структура и общие фонетические законы. Структурно тюркские языки относятся к агглютинативным, славянские - к флективным. Например, азерб. "бахмадым" - я не смотрел. Здесь имеем глагол+суффикс отрицания+суффикс прошлого времени+суффикс первого лица. Русскому языку такая грамматика чужда. Но: в древнегреческом имелись падежные суфиксы, соответствующие тюркским суффиксам направления ( азерб. Москвадан - из Москвы, Москвая - в Москву). Все это говорит, что вопрос происхождения тюркских языков пока не решен.
В свое время я занималась исследованием языков Балканской группы и выявила интересные факты. Речь о землях, в древности называвшихся Иллирией и Фракией. Наследником фракийского языка считается албанский. В «Велесовой книге» есть свидетельства, указывающие на родство хуннов и славян, во всяком случая, не вызывает сомнений факт их сотрудничества в совместных военных действиях против римлян. Слово «hy» в албанском языке означает кол, шест, деревянный идол; производное «huini» – «божество», «huinor» – небесный; венгры называют пасхальный кулич заимствованным словосочетанием «husveti kalacs», т.е. «посвященный истукану». Таким образом, речь идет о древнейшей языческой религии, которую исповедала часть хуннов-гуннов.
В «Велесовой книге» славяне называют себя «кравичи», дети небесной коровы Земунь (родственно русскому «земля» и албанскому «земер» - сердце, душа; с другой стороны, древнеинд. kravis (сырое мясо), говорит о вероятном родстве слов «кровь» и «корова»). Отсюда по ассоциации (красно-черная окраска) русское наименование маленького жучка «божья коровка».
На албанском покойник называется ndjere (ндзере), по-молдавски «ынжер» - ангел; возможно, вошедшее вместе с христианством в европейский обиход слово "ангел"– лишь отголосок более древнего, означавшего душу умершего. Языки большинства балканских стран обнаруживают невероятное структурное сходство, позволяющее лингвистам говорить о балканском языковом союзе. Причина этого сходства, по-видимому, в воздействии единого языкового субстрата на языки населявших их племен. Если допустить, что фраки принадлежали к той первой волне ариев-пришельцев, которые заложили основы Троянской и Микенской цивилизаций, то по отношению к ним последующие арии-кочевники выступали как варвары, которые подверглись влиянию более высокой культуры. Это касается скифов-индоиранцев и германо-славянских племен.
Субстратом при формировании восточнославянских языков послужили языки уральской и алтайской групп. Кельтский язык послужил субстратом для формирования германских языков на базе народной латыни, так же как фракийский и иллирийский - при формировании балканских языков. Языки народов Европы содержат огромное число базовых родственных слов, относительно которых бесполезно искать источник заимствования, поскольку он спрятан в тех отдаленных временах, когда все эти народы были близкородственными. Иллирийский язык, возможно, наследовал фракийскому, или развивался как диалект последнего, так что в албанском можно видеть потомка как одного, так и другого языка.
Вот еще вспомнилось, по поводу тюркских: в этих языках есть так называемый "понудительный залог", соответствующий древнерусскому каузативу, который, в свою очередь, ведет к древнейшему понятию "глагольных пород", которых в классическом арабском было 14, в древнеиндийском - 10. Например, переогласовкой образовывались такие глагольные пары как дышать - душить, пить-поить, тонуть -топить.
Вот еще древнее слово: бес, отсюда бестия, беситься. К "нечистой силе" никакого отношения не имеет. В албанском "беса" - клятва, "бесный" - верный, бесским назывался фракийский язык, известен древнерусский князь Бус; а также египетский бог Бес и богиня-кошка Бесет.
Если Hurremi приведет примеры, говорящие о древнем родстве наших языков, буду рада.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 08.01.2010 20:36 GMT4 часов.
brahman пишет:
испания находилась под арабским игом 600 лет и поэтому в их языке заметна их инфлюэнция.

Что-то больно много (600лет). И не такое уж оно иго было, особенно если учесть, что арабы акведуков понастроили и превратили каменную пустыню в цветущий сад, чем не благодарные европейцы пользуются до сих пор. И суфизм во всю правил во времена арабов, культурный уровень был на порядок выше всей остальной темной Европы, даже Византии.

Добавлено 2 минут спустя:

Чайка пишет:
Приветствую всех. Так заинтересовали взгляды Hurremi, что зарегилась, хотя давно читаю форум

И вам Привет! Весьма познавательная статья у вас получилась. Спасибо.
Автор: fyyf, Отправлено: 08.01.2010 21:49 GMT4 часов.
Чайка пишет:
дети небесной коровы Земунь

Очень интересно. Спасибо. Про божью коровку - удивительная связь. Хорошо, когда встречаешь по-настоящему академический подход. Науку.
Совсем недавно Татьяна приводила соответствие русских и индийских похожих слов. Если Hurremi поставил бы туда третьим столбцом свои тюркские слова, были бы наглядно видны близость или различие в словах. Это соответствие есть в инете - часто его приводят.
Автор: Ziatz, Отправлено: 08.01.2010 21:57 GMT4 часов.
> албанскому «земер» - сердце, душа;

Тогда уж ближе к албанскому не славянское, а немецкое Seele [зеле] — душа.
Автор: fyyf, Отправлено: 08.01.2010 22:01 GMT4 часов.
Xurremi пишет:
это значить и русские тоже одно из ветвь тюркских народов, это факт.

Ага. А один армянин (A-Hr) считает, что все люди вообще произошли от армян, потому-что Ной пристал на своем ковчеге к горе Арарат.
Автор: Xurremi, Отправлено: 09.01.2010 00:38 GMT4 часов. Отредактировано Xurremi (09.01.2010 01:13 GMT4 часов, назад)
Структурно тюркские языки относятся к агглютинативным, славянские - к флективным. Например, азерб. "бахмадым" - я не смотрел. Здесь имеем глагол+суффикс отрицания+суффикс прошлого времени+суффикс первого лица. Русскому языку такая грамматика чужда. Но: в древнегреческом имелись падежные суфиксы, соответствующие тюркским суффиксам направления ( азерб. Москвадан - из Москвы, Москвая - в Москву). Все это говорит, что вопрос происхождения тюркских языков пока не решен.

Добавлено 21 секунд(ы) спустя:


Если одном слово выражения агглютинативным это не значит что она не может выражаться по ином.Если на османским тюрки, в одном слове глагол приводится перед суффиксом на гыбчакиским тюрки тоже самое слова суффикс приводится перед глаголам,например мене гел или гел мене как иди камне камне иди.И то что вы приводите примеру: слова "бахмадым"можно сказать "не бахмаг"и оно будет соответственно ныне времени.

Добавлено 13 часов 29 минут спустя:

dusik_ie :
"тео" -Бог, "софия" - мудрость. Вместе - божественная мудрость.

Слова "спасибо":-корень слова "спаси,--Бог".Слова "бог" означают на турецком "райски сад".Слова "спаси" имеются токе фигурка;-внутри круга два противопоставленное фигура, одна чёрное другое белое как будто вращающий друг против друга, оно называются знак вечности.оно имеются главный символ Зороастризма;-означают борьбы свет и тьму.

Добавлено 13 часов 30 минут спустя:

dusik_ie :
"тео" -Бог, "софия" - мудрость. Вместе - божественная мудрость.

Слова "спасибо":-корень слова "спаси,--Бог".Слова "бог" означают на турецком "райски сад".Слова "спаси" имеются токе фигурка;-внутри круга два противопоставленное фигура, одна чёрное другое белое как будто вращающий друг против друга, оно называются знак вечности.оно имеются главный символ Зороастризма;-означают борьбы свет и тьму.
Автор: brahman, Отправлено: 09.01.2010 15:31 GMT4 часов.
dusik_ie :

дауш, я не сказал то что понял от аргентинцев насчёт ига. Что они поспособствовали испанцам в развитии вполне бесспорно, но еслиб нас победили немцы они бы тоже поспособствовали развитию, но это было бы иго. или не так по вашему?

а насчёт слова папа, (прошу не принимать как в укор ксуреми), какое же слово. Вообще желательно говорить Отец. Слово папа означает на испанском картошка. Вот только смеялся один украинский националист вчера. -шо вони наробили? то в них картопля папа римский, то в них картопля батько.
Ну а слово мама это почти везде Мать .
Автор: Чайка, Отправлено: 09.01.2010 15:47 GMT4 часов. Отредактировано Чайка (09.01.2010 15:56 GMT4 часов, назад)
Словарь Фасмера, этимология слова "бог": родственно др. инд. bhagas (одаряющий, наделяющий); авест. baga (доля, участь).
Однако же: англ. боггарт - разновидность нечисти.
Вернемся к тюркским. Бахт - доля, счастье. "Бог" и "бахт" явно родственные слова.(считается, впрочем, что в тюркские слово попало из иранского)

"Спаси". Не знаю насчет символа инь-янь, но само слово прямо произведено от глагола "пасти", которое родственно др. инд. и авестийским глаголам со значением "смотреть" (присматривать). Здесь Бог выступает как "добрый пастырь". Кстати, старообрядцы избегали говорить "спасибо", т.к. видели в этом выражение "Спаси Бай", где Бай - языческое божество. Возможно, они знали больше нас...

Xurremi, ведь "нэ бахмаг" буквально означает "что смотреть". Это совсем не равно "бахмадым" - "я не смотрел". Суть агглютинативности в том, что грамматические показатели встраиваются внутрь слова, оставаясь неизменными, в отличие от флексий. Еще пример: "билирсэнсэ" - "если ты знаешь. "Билир" - знать; "сэн" - ты; "сэ" - показатель сослагательного наклонения. В древнерусском этого не было.

Сама идея, что русские на самом деле татары - не нова. Есть даже теория, что никакого татаро-монгольского ига не было, а были крупные и кровавые разборки между князьями. По крайней мере, факта,что княжеские дружины этнически отличались от местного населения, никто не оспаривает.

Еще интересный вопрос: хазары, половцы, печенеги - все эти сонмы народов регулярно порождала степь,они наступали, затем бесследно исчезали, как бы взаимно аннигилируя. Кто они, каких кровей? - уже не узнать.
Автор: brahman, Отправлено: 09.01.2010 15:57 GMT4 часов.
боггарт - разделите на два корня. у них какойто бог гарт-на украинском гарт можно услышать как гурток -это у них какойто учитель кружка разновидность нечисти. ладно всё ты не чайка- ты ворона. прощай, я с тобой больше не буду говорить.
Автор: fyyf, Отправлено: 09.01.2010 16:42 GMT4 часов.
brahman пишет:
чайка- ты ворона

brahman, не разочаровывайте нас. До сих пор был таким дУшкой...
Чайка пишет:
инь-янь

а вот это уж непростительно профессиональному филологу. Пишется ЯН. Без мягкого знака. фе...

Взаимопроникновение народов - исторический и повсеместный факт.
Татары учили русских быстрому бою. Без тяжелых доспехов, с легкой конницей - они перемещались очень быстро, нападали с разных сторон. Это давало преимущество в борьбе с тяжелыми рыцарями, закованными с ног до головы в железо. Поэтому благодаря им было остановлено продвижение католичества в сторону Азии. Любое самое (на наш взгляд) негативное явление можно объяснить с исторической точки зрения.
Тюрки - это собирательное понятие. И уж азербайджанцы (оседлый народ, с богатой культурой и развитыми ремеслами) мало имеют общего с кочевыми народами (татарами, монголами), которые все, что имели могли уложить в повозку.
Кочевники исчезли именно потому, что общая культура возросла (чему они, кстати, способствовали, перемещая по землям различные достижения оседлых народов). А имея много добра, уже не покочуешь. Одни цыгане остались способны к этому. Но они вместо разграбления перешли на "духовный бизнес", гадания, торговля радостью - песни, пляски, в наше время, к несчастью, наркотики. Да, и они живут уже деревнями. Кочевых по-настоящему, наверное, уже совсем нет.
Автор: brahman, Отправлено: 09.01.2010 16:56 GMT4 часов.
спасибо. дело в том что чайки летают надо мной. и они добрый знак мне. перед моим окном прилетают дрозды и лечит дерево дятел, ко мне подлетают стаи воробьёв и я обхожу голубей чтоб их не вспугнуть. а вороны для меня значат нехорошее. а ник чайка сдесь, с какимито провоцирующими намёками. и мне приходится проявлять змеиную мудрость уходя от напряжений моей гарячей психики.
Автор: Xurremi, Отправлено: 09.01.2010 17:32 GMT4 часов. Отредактировано Xurremi (09.01.2010 18:00 GMT4 часов, назад)
Слова "картофель" значит:"кар"-гар-значит- снег.,"тоф"-топ-значит-"мяч".все вместо значит "снежны мяч".

Это было моим следованием:- Тюрки(алтайский народы) русские и команчей(индеец США) по обычай берёт себя второй имени когда уже взрослые. ,потом я сравнил ихний языки и нашло сходства,а последним решением был кров,анализ ДНК и это подтверждался,как ожидал тюрки,русски,команчей братья по крови.Так что всё проверен.
Автор: fyyf, Отправлено: 09.01.2010 17:45 GMT4 часов.
Все люди на земле - братья по крови. Наукой установлено, что у них была одна мама (по ДНК митохондрий, которая передается не ядром, а цитоплазмой, которая есть только в яйцеклетке).
Поэтому более близко или дальнее - но родство есть у всех.
И это здорово.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 09.01.2010 17:58 GMT4 часов.
Чайка пишет:
Сама идея, что русские на самом деле татары - не нова. Есть даже теория, что никакого татаро-монгольского ига не было, а были крупные и кровавые разборки между князьями. По крайней мере, факта,что княжеские дружины этнически отличались от местного населения, никто не оспаривает.

Если верить нормальным (не заангажированным) историкам - то это упрощение. Татары, когда пришли на Русь - не были еще мусульманами, а их язычество - ответвление религии бон, было достаточно веротерпимым, проще говоря - вопрос веры для них не стоял, в отличие от той же Руси. Когда они брали себе русских жен, то те, своих детей обычно крестили и воспитывали в христианской традиции, так часть татар активно ассимилировалась в славянский этнос. Также не было вражды и по национальному признаку, к примеру, грабить Москву ходили совокупно рязанцы с ногайцами и казаками.
И даже сейчас, в иной донской станице (не кубанской!), назови казака русским, то можно и затрещину в ответ получить: "Мы - казаки!"

brahman пишет:
гарт-на украинском гарт можно услышать как гурток -это у них какойто учитель кружка разновидность нечисти.

Круто занесло. В украинском есть и гарт (гартуватись - закаляться) и гурт, гурток - по типу кружок, компания или общежитие
Автор: Xurremi, Отправлено: 09.01.2010 18:15 GMT4 часов.
Чайка :
Словарь Фасмера, этимология слова "бог": родственно др. инд. bhagas (одаряющий, наделяющий); авест. baga (доля, участь).

Если я не наткнулся бы скалы где написано Авеста,не наткнулся сайты про Авеста где все врут,типа того например;перевод из оригинала из греческого,Если греческий язык не сходит тюркскими и Авеста написано на скале на тюркском,значит кто то намеренно врёт.Страшно то, не один не два человека тысяча врут.Ещё боле страшно когда сами турки врёт от боязни религиозного страха или даже религиозный противостоянии граждански войну. Потому что тех кто рисковал об этом говорит или его кожу снимут за жива как это случалось Имадеддин Несими и как его учитель был расчленён привязной коню или было расчисленный как Бабек Хурремид по кусками начиная с кончики плац. .Авесте говорится Танры ест как душа вселенное и Он с солнцу наблюдателен на чем основан всё религиозные книги. Слова Танры имеются толка тюркских народов. Значит тюрки были единобожии ещё до арабский нашествие.

За религиозные вражды народы переписали свои историю, тюрки переписали себя историю как произошли от арабов, когда ни один араб не могут жить среди турков (разве верблюд не смог жить среди верблюдов?).Или между Индии и Русским сколка народов как может русские происходить от индейцев(Азия),когда между ним сколка народа?-Здесь один ответ все народы между Русским и Индии "мусулмани" исламисти а,китайсы не годиться они слыщком малинкые,потому что слову "иван" подразумвають "дилинний"и как иван может признать что, он вышла из короткого
Автор: Чайка, Отправлено: 09.01.2010 18:32 GMT4 часов. Отредактировано Чайка (09.01.2010 19:07 GMT4 часов, назад)
Xurremi Про картофель не поняла, при чем он. Тюрк. корень "кар" значит "черный". Но, слово "картофель" пришло в русский из немецкого, его исходник - итальянское "tartufolo", что значит "трюфель", названо чисто по визуальному сходству плодов. Не знаю, как называли картошку индейцы.

Насчет боггарта. Есть еще ряд слов с тем же корнем: анг. bogy (дьявол, домовой); bogle (привидение); западнославянские богинки имели обыкновение красть и подменивать детей, чем напоминают эльфов или альвов, класс скандинавских богов. Богинками становились также девушки-самоубийцы, что сближает их с русалками. Я не чувствую здесь того смысла, который должно иметь слово "бог" как доля, счастье... Производное от"бог" - богатый. Может быть, когда-то слово обозначало просто класс сверхъестественных существ, поэтому был Чернобог, Белобог, и просто мелкие духи?..
От "бог, боже" происходит слово бузина (западнослав. "боз"), дерево, которому поклонялись друиды в священных рощах.
Автор: Xurremi, Отправлено: 09.01.2010 18:43 GMT4 часов.
fyyf :
Все люди на земле - братья по крови. Наукой установлено, что у них была одна мама (по ДНК митохондрий, которая передается не ядром, а цитоплазмой, которая есть только в яйцеклетке).
Поэтому более близко или дальнее - но родство есть у всех.
И это здорово.

Это белое враньё:чтобы индус(Ази)превратился на рус нужно боле миллиард лет кто занимаются ДНК -ой знают что это значит,а чтобы индеец (США)превратится нужно всего 600 лет.Именно исследовании ДНК доказало что люди не смогли превратится с одного человека,и также не смог бы превратится от обезьян.
Автор: fyyf, Отправлено: 09.01.2010 18:57 GMT4 часов.
А как тогда получилось, что у всех людей с различной ДНК ядра оказалась одинаковая митохондриальная ДНК?
Действительно, в Индии есть разделение на южные и северные гены. Это так случилось из-за кастового устройства общества. Там нельзя было перемешиваться. Вот и сохранились этнические группы почти чистые (женившиеся только внутри группы между собой).
Информация о близком родстве азиатов и индейцев Америки - не секрет.
А вот индийские гены находят в Южной Америке. Значит, каким-то образом умудрялись переплывать Тихий Океан.
Кроме исследования генов проводят еще исследования по близости этнических групп по мифам. Иногда эта близость коррелирует, а иногда нет.
Автор: brahman, Отправлено: 09.01.2010 19:11 GMT4 часов.
нет ни одного без матери о отца во вселенной.
Один раз по российскому тв показали предположительное рассположение нашей галактики во вселенной и в сравнении мы находимся в провинции. так может одни мигрировали с какой другой страны или города, друние с другого. Мы все дома.
Автор: sova, Отправлено: 09.01.2010 19:13 GMT4 часов. Отредактировано sova (09.01.2010 19:30 GMT4 часов, назад)
fyyf пишет:
А как тогда получилось, что у всех людей с различной ДНК ядра оказалась одинаковая митохондриальная ДНК?

В результате нехитрого процесса, известного под кодовым названием "услышал звон, да не знает, где он". Т.е. Вас в очередной раз подвела невнимательность и потребность учить "заблудших теософов" уму-разуму.
Митохондриальная ДНК не является у всех одинаковой (даже между непосредственными родителями и детьми возможны различия из-за мутаций), а "митохондриальная Ева" - это всего лишь гипотеза, а вовсе не установленный факт. Гипотез много, просто эта сейчас доминирует.
Автор: Чайка, Отправлено: 09.01.2010 19:23 GMT4 часов.
Xurremi, ты можешь выложить копию этого текста Авесты на... пратюркском языке? Я не спорю, есть куча фактов, которые наука из тех или иных соображений игнорирует. Например, поддельным считается текст "Велесовой книги". Но, если кто читал - такое невозможно подделать, для этого понадобилась бы команда ученых, историков и филологов, с доступом к неизвестным науке источникам.
В науке слишком много устоявшихся традиций, которые никто не собирается ломать из-за какой-нибудь археологической находки. По-моему, Р.Штайнер писал, что в шестой расе возродится зороастризм. А Турция, Малая Азия - земля с немыслимо древней историей. Кто знает, может быть, ты обнаружишь в вашем языке следы троянской речи?..
Автор: dusik_ie, Отправлено: 09.01.2010 19:43 GMT4 часов.
Чайка пишет:
Например, поддельным считается текст "Велесовой книги".

Я как-то читал (довольно давно) "Песни птицы Гамаюн" - это кажись оттуда, ну так мне показалось это имитацией под фолькльор.
Автор: Ziatz, Отправлено: 09.01.2010 19:47 GMT4 часов.
> А вот индийские гены находят в Южной Америке.

Я где-то читал о путешествиях индийцев в Америку и браках между ними и индейцами, но в источнике не самом авторитетном с точки зрения официальной науки.

P.S. "Песни птицы гамаюн", "книги Коляды", "русские веды" и т.п. — это не Влесова книга, их надо рассматривать отдельно.
Автор: Xurremi, Отправлено: 09.01.2010 22:12 GMT4 часов.
Чайка :
Xurremi, ты можешь выложить копию этого текста Авесты на... пратюркском языке? Я не спорю, есть куча фактов, которые наука из тех или иных соображений игнорирует. Например, поддельным считается текст "Велесовой книги". Но, если кто читал - такое невозможно подделать, для этого понадобилась бы команда ученых, историков и филологов, с доступом к неизвестным науке источникам.
В науке слишком много устоявшихся традиций, которые никто не собирается ломать из-за какой-нибудь археологической находки. По-моему, Р.Штайнер писал, что в шестой расе возродится зороастризм. А Турция, Малая Азия - земля с немыслимо древней историей. Кто знает, может быть, ты обнаружишь в вашем языке следы троянской речи?..

Я не умею читать из оригинала,надо где та протии специальные курсы чтоб понят эти иероглифы,если искать чего то в библиотека ,это переводы не будит правильно истолковано.Потому что это переводы вовсе будет не из оригинала а из европейских источников или будет фарширован под направлением ныне существующий религии.
Также ест много сайтов про мифология тюркских народов,от них тоже можно кой что познать толка они тоже искаженном виде.Если эпос Деде-Гогруд имеющий исторический корень равно Авестой подгонять под ислам...Можно собрат археологический группу умеющий читать Авестийский буквы(иероглифы)приехать в Иран,также у нас ест много и скальные и надмогильный памятники которые были высеченные до нашестов ислама...
Ну конечно само-собой я сам все жизнь ищу это оригинал,
возможно когда та может найдётся что то такое.Ну все так боятся не чего целый горы скалы оригинала которого арабы не смогли стереть.В этом отделе находится мое другое тема под называнием "Новое мироздания".Я эту тему в двух других сайтах выставил под называнием Авеста.,толка это Авеста мое сборка.Все доминирующий части взято из Авеста,я просто старался их стыковать в месте.
Автор: sova, Отправлено: 09.01.2010 22:15 GMT4 часов.
Xurremi пишет:
Также ест много сайтов про мифология тюркских народов,от них тоже можно кой что познать толка они тоже искаженном виде.Если эпос Деде-Гогруд имеющий исторический корень равно Авестой подгонять под ислам...Можно собрат археологический группу умеющий читать Авестийский буквы(иероглифы)приехать в Иран,также у нас ест много и скальные и надмогильный памятники которые были высеченные до нашестов ислама...

Слушайте, как Вы там в Азербайджане вообще ещё живы с такими взглядами?
Автор: Ziatz, Отправлено: 09.01.2010 22:32 GMT4 часов.
Азербайджан — вполне светское государство. Есть некоторые проблемы с демократией, но ведь они есть и у нас. Даже Иран — не такое ужасное место, как рисует западная пропаганда. Как я писал ранее, тамошние аятоллы дали согласие на публикацию "Голоса Безмолвия", правда ещё неизвестно, будет ли это осуществоено.
Автор: Xurremi, Отправлено: 09.01.2010 22:53 GMT4 часов.
sova :
Xurremi пишет:

Слушайте, как Вы там в Азербайджане вообще ещё живы с такими взглядами?

Ну конечно я думаю об этом.И так мои мысли мне изнутри терзают что будит если они будет снаружи терзать.Как на экспериментах Павлова с одной болью мы заглушим другую.
Автор: Чайка, Отправлено: 10.01.2010 00:20 GMT4 часов.
Xurremi, давай вернемся к Танре. Речь о Тенгри, верховном боге народов Азии, не так ли? Он небесный создатель всех прочих тенгри-демиургов, которые распределены по ярусам неба (9 шаманских небес), и делятся на светлые и темные божества. Структурно эта иерархия напоминает Древо жизни каббалы.
Ответь, если можно, как Тенгри связан с Авестой?
Ты живешь в мусульманской стране и фанатично предан языческому мифу? Почему? Это оппозиция народной веры навязанному исламу? Зороастризм к вам занесен из Афганистана? Разве Тенгри не ближе к монгольскому буддизму, чем к Авесте?

(у меня лежит книга с фотокопиями дощечек с текстом Велесовой книги и подстрочным переводом. Темный текст, покруче Пистис Софиа. Неожиданный свет бросает на нашу историю, но это отдельная тема.)
Автор: Игорь Л., Отправлено: 10.01.2010 02:26 GMT4 часов.
Чайка :
Есть даже теория, что никакого татаро-монгольского ига не было, а были крупные и кровавые разборки между князьями.


Это - туфта. Существует достаточно исторических свидетельств - европейские и тибетские - о нашествии монголов. В Китае они вообще династию основали. До сих пор у китайцев какой-то национальный праздник освобождения от владычества монгольской династии имеется.

Чайка :
Еще интересный вопрос: хазары, половцы, печенеги - все эти сонмы народов регулярно порождала степь,они наступали, затем бесследно исчезали, как бы взаимно аннигилируя. Кто они, каких кровей? - уже не узнать.


У Гумилёва, кажется, на этот счёт что-то написано, потомков всех этих народов он видел в запорожских казаках, аланах, кажется (могу соврать, точно не помню), ещё в ком-то. Короче он проследил их историю, и у него имеется точка зрения на это. Действительно, всё смешалось в доме славянских.
Автор: Xurremi, Отправлено: 10.01.2010 04:41 GMT4 часов. Отредактировано Xurremi (10.01.2010 05:08 GMT4 часов, назад)
Чайка :
Xurremi, давай вернемся к Танре. Речь о Тенгри, верховном боге народов Азии, не так ли? Он небесный создатель всех прочих тенгри-демиургов, которые распределены по ярусам неба (9 шаманских небес), и делятся на светлые и темные божества. Структурно эта иерархия напоминает Древо жизни каббалы.
Ответь, если можно, как Тенгри связан с Авестой?
Ты живешь в мусульманской стране и фанатично предан языческому мифу? Почему? Это оппозиция народной веры навязанному исламу? Зороастризм к вам занесен из Афганистана? Разве Тенгри не ближе к монгольскому буддизму, чем к Авесте?

(у меня лежит книга с фотокопиями дощечек с текстом Велесовой книги и подстрочным переводом. Темный текст, покруче Пистис Софиа. Неожиданный свет бросает на нашу историю, но это отдельная тема.)

Понятие и слова "танры" толка есть у тюркских народов ,как его можно зависти откуда то?,вы понимайте о чем говорите и данное время все тюркский народы как обращение аллаху или как другое имя аллаха часто произносит имени "танры"и.д.Слова танры означает единственное дух-душа небес(имеются виду повсюду)тоже самое слова тюрук начале было произношение как слова "троя" для значение единобожии.Потому что на против того греки (юнансы) были многобожие и часто воевали за разных религиозных убеждении.
. Авеста эта Зороастризм.Если греки были бы огнепоклонниками почем у них нет не одного праздник связанное с Зороастризмом?.Почему они не отмечают рождение Зороастризма Новруз байрам?.
Автор: Чайка, Отправлено: 10.01.2010 14:55 GMT4 часов.
Xurremi, если "танры" не вариант имени "тенгри", то объясните его этимологию. Я не припомню слова с таким корнем. В Азербайджане ведь есть этимологические словари. Почему "трое" означает единобожие? Бир, ики, юч... не улавливаю логики. Вы считаете, что этноним "тюрки" означает поклоняющиеся Единому? Может быть, "танры" - вариант имени Тары, популярного женского божества в мифологии монгольского буддизма? И не была ли эта Тара в до-буддийские времена женской ипостасью Тенгри?

Новруз-байрам празднуют все мусульмане, и арабы тоже, разве нет?
Вы считаете зороастризм исконной религией тюрков? Расскажите об этом. И про связь танры с Авестой.

Текст, высеченный на скале, о котором идет речь, на каком языке он написан? Если письмо иероглифическое, то откуда сведения, что оно связано с тюрками? Если на пехлеви - то это не иероглифы. Насколько знаю, письменности у азербайджанцев не было до прихода русских. Сейчас вы заменили русский алфавит на латинский, с некоторыми дополнительными знаками. Каким же образов древняя надпись может принадлежать тюркам?
Автор: dusik_ie, Отправлено: 10.01.2010 15:24 GMT4 часов.
Игорь Л. пишет:
Действительно, всё смешалось в доме славянских.

Была (и есть) одна великая степь которая тянется от Дальнего Востока, до Западной Украины, по ней кочевали разные племена у Гумилева есть свой анализ, который пронизан его же теорией пассионарности, но тем не менее его анализ не самый популярный в исторических кругах (я не имею ввиду коньюнктурные круги). Кто есть и откуда пришли словяне - вопрос по прежнему открыт, туманно также насчет скифов, а вот готты, гунны - это уже исторический период и с ними б/м ясно.
Автор: Ziatz, Отправлено: 10.01.2010 17:56 GMT4 часов.
Ну вообще-то монгольские степи от наших отделены Алтаем.
Автор: Чайка, Отправлено: 10.01.2010 22:15 GMT4 часов.
Раз уж автор топика занят, приведу справку по поводу танры из статьи о религии Алтая.
"Задолго до появления мусульманской религии, в тюркских племенах, обитавших в различных частях Азии, существовала вера в так называемые "Естество Неба" и "Естество Земли" ("Кyк Тэнгре" хем "Жир Тэнре"). Некоторые носители тюркской религии - бакши (бахшы, баксы) камы (шаманы) - руководили исправлением тэнгрианских обрядов нравов и обычаев ("терэ"). Для тюрков, кочующих в широких степях Азии, Небо, Горы, Холмы, Реки, Деревья были священными. Широкие контакты тюрков с индийской, тибетской и китайской культурами привнесли в тюркскую культуру некоторое влияние буддизма и манихеизма. Понимание и понятия всетюркской веры - Тэнгрианства (Тенгризма) - развивались во многих направлениях . С одной стороны, это была религия духов (рух, "ия" и т.д.) Чтобы не навлечь немилости злых духов, необходимо было найти защиты у добрых духов. Тюркские символы духов-покровителей, духов-защитников можно было обнаружить среди животных: орел, сокол, сапсан, волк, голубь (кстати, в Башкортостане есть "голубиный" район - Кугарчинский), овца, козёл, заяц..." (я текст не правила)
Любопытно, как много сходства с шаманизмом мексиканских индейцев, описанном в книгах Карлоса Кастанеды!
В турецком этимологическом словаре по поводу происхождения слова "танры" ничего определенного не сказано. Но, что "танры" и "тенгри" синонимы, это Xurremi, факт.
Вопрос к автору топика: есть ли в Азербайджане камы (шаманы), и что ему известно о их деятельности? Существуют ли мифы, предания, связанные с танры и духами?
Автор: Xurremi, Отправлено: 11.01.2010 02:26 GMT4 часов.
Чайка :

Любопытно, как много сходства с шаманизмом мексиканских индейцев, описанном в книгах Карлоса Кастанеды!
В турецком этимологическом словаре по поводу происхождения слова "танры" ничего определенного не сказано. Но, что "танры" и "тенгри" синонимы, это Xurremi, факт.
Вопрос к автору топика: есть ли в Азербайджане камы (шаманы), и что ему известно о их деятельности? Существуют ли мифы, предания, связанные с танры и духами?

"танры" и "тенгри" синонимы и похожие слова еще имеются.
кроме значение "бир"есть значения "тек"тоже значат один.
Всему миру кажется греки писали Авесту,на самом деле Авеста написано на скале на территория ныне Ирана где грека нюха не было до нашествие Александра Македонского. . Авеста эта Зороастризм.Зердуш(Зороастризм) родился на территория ныне Азербайджан жил в горах Савалан и там имеются пещера которое которое свидетельствующий из тех времен.По Зороастрийский календарю сейчас 3747 год.
В Азербайджане есть шаманы,я не буду говорит что они имеют что нет.Если сравнит по подаркам которое подарено им скажу честно нет таких богатых врачей не толка по СНГ наверно не где.Они стараются внедрит себе в органах ислама ради тог что выживать.А ислам не признают таких вещей,по этому они действуют как незаконна рождённые.А именно кто та открыто называл себе шаманом не слышал.
Зороастризм очень сильно "пофарсируются".Например;что значит "ахурамазда"якобы танры по фарси,найдите такое мифология там было бог "ахурамазда",его ни где нет.А сейчас вес интерн забит "ахурамазда"ой.
Автор: Чайка, Отправлено: 11.01.2010 22:57 GMT4 часов.
Греки никак не могут быть авторами Авесты. По поводу греков интересно, что их давно уже нет, это семиты, то есть евреи. Были эллины. Скрестились с евреями - стали греки.
Автор: Xurremi, Отправлено: 12.01.2010 01:27 GMT4 часов.
Чайка :
Греки никак не могут быть авторами Авесты. По поводу греков интересно, что их давно уже нет, это семиты, то есть евреи. Были эллины. Скрестились с евреями - стали греки.

Ни какой еврей даже под застрел не воспримут это.Греки и евреи у каждого свой язык свои народности и обе имеют глубокие корни.Если грекам удалось видит Авесту после нашествие А.Македонского,евреи никогда не видели и понят не имеют что значит Авеста.
Автор: Чайка, Отправлено: 16.01.2010 14:00 GMT4 часов.
Xurremi пишет:
евреи никогда не видели и понят не имеют что значит Авеста


Блаватская пишет: "фарисеи"- слово, происходящее от "фарси", перс, или зороастриец. Библия нашпигована компиляциями из древних учений Азии. Имя "Зороастр" - значит сын Астры, или Астарты, Иштар, Венеры; и зороастров было несколько (как будд), но остался в истории не древнейший основатель религии, которой не менее 4 тысяч лет, но последний. Почитай "Разоблаченную Изиду".

Добавлено 10 часов 41 минут спустя:

Xurremi, чтобы понять суть ваших духовных поисков, я поискала инфу по истории Азербайджана. Может, и другим форумчанам будет интересно.
Земля эта населена с древнейших времен. За 2 тыс. лет до н.э. (где были в это время русичи?) на территории нынешнего Азербайджана существовало сильное государство Маннея со столицей в городе Зирта, объединившее разные племена, о языковой принадлежности которых ничего не известно (кутии, луллубеи, хурриты, маннеи, касситы), предполагается лишь, что хурритский родствен урартскому. Маннея развивалась под сильным влиянием Ассирии и Урарту. В начале первого тысячелетия до н.э. на территорию Азербайджана вторгаются ираноязычные племена из южнорусских степей. Затем Маннея захвачена мидянами, насаждается язык и культура персов. На месте Маннеи образуется государство Атропатена, как часть Мидии, со столицей в Ганзаке (сейчас не Гянджа ли?). После вторжения парфян власть жрецов-магов еще больше укрепляется. Атропатена становится центром авестийского зороастризма. В Баку, "городе бога огня", основан зороастрийский храм. Это все - история южного Азербайджана. На севере, на землях нынешнего Азербайджана, было государство Албания, высокий, светловолосый народ (ныне дагестанские горцы). Здесь обитало около 26 разноязычных племен, долгие годы отстаивавших свои земли в войне с римлянами. Поклонялись они Солнцу, Луне и природным стихиям.
Тюрок здесь не было до 7 века нашей эры, когда вместе с войсками Арабского Калифата Азербайджан наводнили полудикие тюрки-огузы, ислам стал официальной религией, а испорченный турецкий - официальным языком. Поклонение танре было народной религией тюрок, а не исконного населения Азербайджана.
Интересно, что осталось в Азербайджане от тех народов, что жили здесь до тюрок? Сохранился ли язык, культура?
Армяне и азербайджанцы: родственна ли их кровь до прихода тюрок? Кстати, Блаватская производит слово Армения от Аримана, духа зла.
В общем, я не вижу смысла привязываться ни к тюркской танре, ни к зороастризму, религии завоевателей. Лучше поискать корни собственного духа.
Автор: Xurremi, Отправлено: 14.02.2010 22:00 GMT4 часов.
Чайка :
Xurremi пишет:
евреи никогда не видели и понят не имеют что значит Авеста


Блаватская пишет: "фарисеи"- слово, происходящее от "фарси", перс, или зороастриец. Библия нашпигована компиляциями из древних учений Азии. Имя "Зороастр" - значит сын Астры, или Астарты, Иштар, Венеры; и зороастров было несколько (как будд), но остался в истории не древнейший основатель религии, которой не менее 4 тысяч лет, но последний. Почитай "Разоблаченную Изиду".

Добавлено 10 часов 41 минут спустя:

Xurremi,
Тюрок здесь не было до 7 века нашей эры, когда вместе с войсками Арабского Калифата Азербайджан наводнили полудикие тюрки-огузы, ислам стал официальной религией, а испорченный турецкий - официальным языком. Поклонение танре было народной религией тюрок, а не исконного населения Азербайджана.
Интересно, что осталось в Азербайджане от тех народов, что жили здесь до тюрок? Сохранился ли язык, культура?
Армяне и азербайджанцы: родственна ли их кровь до прихода тюрок? Кстати, Блаватская производит слово Армения от Аримана, духа зла.
В общем, я не вижу смысла привязываться ни к тюркской танре, ни к зороастризму, религии завоевателей. Лучше поискать корни собственного духа.


За религиозные вражды народы переписали свои историю, тюрки переписали себя историю как произошли от арабов, когда ни один араб не могут жить среди турков (разве верблюд не смог жить среди верблюдов?).Или между Индии и Русским сколка народов как может русские происходить от индейцев(Азия),и еще как можно за шестисот лет так превратится не знать ни одного слово на своим родном (индейский) языке, тоже самый, как турки не знают не одного слова на арабском кроме насильственно заставленного.Имеются один русский народный инструмент балалайка. Почему Иван не можете задать себя вопрос: как его единственное признание народности похож незаконнорождённого. Что Иван не знают что значит «бала или лай».Конечна Иван всё хорошо знают;- Он не хочет знать отца брата которое избитом арабами превращенное на зомби. Почем скала имеющие площадью целей гектар написано на турецком языке, Авестийский буквами миру не известна?. доказывающие времена какое было три тысяч лет назад, написанное что происходило на что верили точны форма событие,?. Когда все наизусть знают сколка камне на пирамиде Фиопса. Думаю причина одна зомби не нужна история ему очень страшно и другим ненужно известить миру как они произошли от зомби.,Авеста написано на скале своей точный датой на тюркском языке оно как живое история находится на территория Ирана(площадью целый гектар).А почему та когда привадят цитату из Авесте подсовывают под греческим. Авеста эта Зороастризм.Если греки были бы огнепоклонниками почем у них нет не одного праздник связанное с Зороастризмом?.Почему они не отмечают рождение Зороастризма Новруз байрам?.
Автор: Scorrpio, Отправлено: 15.02.2010 11:31 GMT4 часов.
Чайка пишет:
Блаватская пишет: "фарисеи"- слово, происходящее от "фарси", перс, или зороастриец.

Есть и другое мнение:
Слово «фарисеи», предположительно, происходит от ивритского слова «перушим», что означачает «отделенные». «Это название, - пишет профессор кафедры иудаики Нью-йоркского университета Лоуренс Шиффман в книге «От текста к традиции: история иудаизма в эпоху Второго Храма и период Мишны и Талмуда» (М.; Иерусалим, 2000, cтр.103),- вероятнее всего, означало их отказ от ритуально нечистой пищи и от совместных трапез с простым народом...»

При всем уважении к г-же Блаватской, считать сторонников строжайшего монотеизма зороастрийцами - конфуз, однако...
Автор: Xurremi, Отправлено: 11.03.2010 03:25 GMT4 часов.
Блаватская пишет: "фарисеи"- слово, происходящее от "фарси", перс, или зороастриец.

Каждое слова имеют свое фонетика;также народы обычна завоевали имя со страны от своих близких соседей,;по этому слова "фарс"на турецком значит- врун,лгун,артист,.
Автор: fyyf, Отправлено: 26.03.2010 04:26 GMT4 часов.
sova :
fyyf пишет:
А как тогда получилось, что у всех людей с различной ДНК ядра оказалась одинаковая митохондриальная ДНК?

В результате нехитрого процесса, известного под кодовым названием "услышал звон, да не знает, где он". Т.е. Вас в очередной раз подвела невнимательность и потребность учить "заблудших теософов" уму-разуму.
Митохондриальная ДНК не является у всех одинаковой (даже между непосредственными родителями и детьми возможны различия из-за мутаций), а "митохондриальная Ева" - это всего лишь гипотеза, а вовсе не установленный факт. Гипотез много, просто эта сейчас доминирует.

Мы не договорили тогда про мтДНК.
"Вновь обнаруженная мтДНК отличается от современной человеческой 385 «буквами», тогда как мтДНК неандертальца, впервые расшифрованная в недалеком прошлом группой Паабо, отличается от нашей всего на 202 «буквы»."
Ну, так кто кого учит на Портале? На митохондриальную ДНК опираются при исследованиях и вычислении близости видов. Внутри вида она одна. Незначительные отклонения, возможно, и бывают, но как поломки - мутации, только подтверждающие правило.
Вот даже новый ранее неизвестный тип человека выявляют с ее помощью.
http://news.rambler.ru/Russia/science/5788569/
Автор: volt, Отправлено: 27.07.2012 13:24 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele

Fifacerico в № 224620 пишет:
Тогда ответьте на простой вопрос: зачем вы стремитесь работать с личностью совершенствуя ее?

Буддисту только не задавайте этот вопрос или йогу, они Вас на смех поднимут ))))))
Автор: Fifacerico, Отправлено: 27.07.2012 13:53 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele

volt в № 224625 пишет:
Буддисту только не задавайте этот вопрос или йогу, они Вас на смех поднимут ))))))

Встретить в России буддиста или йога это нонсенс. В России только две религии Христианство и Ислам, все остальное это так сказать миссионеры, которые как лакмусовая бумажка для еретиков. Вы, volt, еретик значица будете. )))
Ну довольно флуда...не морочьте людям головы.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 27.07.2012 14:03 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele

Fifacerico в № 224631 пишет:
все остальное это так сказать миссионеры


Вы это... Знаете чего... Мы вообще светская страна. И такие вот штуки у нас.... Как и в свою веру привлекать - это нельзя. Тут у людей убеждения. Вы здесь зачем? Просто вопрос, Вы хотите меня вовлечь в Вашу веру?

А в целом Буддизм и Иудаизм - это еще две больших религии. Вы не были на Алтае и в Бурятие, в ЕАО. Что ж... Езжайте, смотрите
Автор: Fifacerico, Отправлено: 27.07.2012 14:23 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele

alexeisedykh в № 224633 пишет:
Вы это... Знаете чего... Мы вообще светская страна. И такие вот штуки у нас.... Как и в свою веру привлекать - это нельзя. Тут у людей убеждения.

Это что же получается то, значит у вас убеждения или у них убеждения и привлекать ну никак нельзя. Тогда какого черта миссионеры прутся в Россию собирая народ? Или ТО не привлекает, а они чужаки заграничные, их что тама дома ужо слушать устали, к нам тащутся? Еще как привлекают, мало того что привлекают еще и пользуются неграмотностью населения для привлечения. Это как жеж так, приехали понаехали чужие и привлекают и еще указывают местным на дверь. Этак из своего же дома родного повыгоняют, басурманы, пользуясь руками еретиков
alexeisedykh, я жеж привлекать не могу, потому как не служитель церкви, но это не мешает высказывать свое мнение, называя вещи теми именами что они обозначают. Вы не в силах, Алексей, это мнение поменять. Теософы это еретик на еретике и еретиком погоняет
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 27.07.2012 14:44 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele

Fifacerico, Вы пришли на сайт людей с убеждениями и сеете раздор. Зачем? Я хочу понять. Вы видите, что это не я в Ваш дом, на Вашу скамейку пришел. А Вы пришли, где сидят люди с определенными взглядами, и обзываете их. Зачем? Можете мне объяснить? Я уже молчу, что десякти миллионов граждан РФ иудеи или буддисты, а Вы их называете миссонерами, намекая на свою исключительность. Хотя тоже тут родились примерно в тоже время. У меня 2 сотрудницы полиции знакомые испаведуют иудаизм. Как Вы их назовете? Еретичками?
Автор: volt, Отправлено: 27.07.2012 15:43 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele

Fifacerico в № 224631 пишет:
Встретить в России буддиста или йога это нонсенс. В России только две религии Христианство и Ислам, все остальное это так сказать миссионеры, которые как лакмусовая бумажка для еретиков. Вы, volt, еретик значица будете. )))
Ну довольно флуда...не морочьте людям головы

Мало Вы о России знаете. Буддисты представлены в России довольно широко ( Бурятия, Тыва, Калмыкия, Республика Алтай, Забайкальский край и Иркутская область). И все же для Fifacerico это нонсенс.
Автор: Tigra, Отправлено: 27.07.2012 19:37 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele

Fifacerico в № 224639 пишет:
Теософы это еретик на еретике и еретиком погоняет

если судить по данным религиомера, которые некоторые участники выложили в соседней теме, то теософия - бурда из индуизма, буддизма, агностицизма, язычества, ислама... кошмар, правда?
Автор: Fifacerico, Отправлено: 27.07.2012 22:31 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele

Да, точнее и не скажешь, именно бурда. Если серьезное религиозное учение есть система, цельная система на прочной основе, то теософия в современном варианте не тянет даже на это. Это здание построенное без фундамента, на костях. Серьезная устоявшаяся религия кости разбрасывает только вне храма и в подполье костей не наблюдается.
Автор: hele, Отправлено: 27.07.2012 22:57 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele

Tigra в № 224684 пишет:
если судить по данным религиомера, которые некоторые участники выложили в соседней теме, то теософия - бурда из индуизма, буддизма, агностицизма, язычества, ислама... кошмар, правда?

Нет, это означает, что теософия признает все религии и их единую основу. Но наиболее родственны ей по философской основе - индуизм и буддизм.
Прошу вернуться к теме - о детях...
Автор: Tigra, Отправлено: 27.07.2012 23:46 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele

Fifacerico в № 224701 пишет:
Да, точнее и не скажешь, именно бурда. Если серьезное религиозное учение есть система, цельная система на прочной основе, то теософия в современном варианте не тянет даже на это. Это здание построенное без фундамента, на костях. Серьезная устоявшаяся религия кости разбрасывает только вне храма и в подполье костей не наблюдается.

теософия как раз таки и является серьезным и цельным учением. По крайней мере, ее основа является таковой.
устоявшиеся религии к сожалению не всегда дают исчерпывающих ответов на все вопросы...
Автор: volt, Отправлено: 27.07.2012 23:53 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele

Человек должен учиться тайнам жизни у самого себя, а не слепо верить в другие учения. (Гаутама Будда)
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 28.07.2012 10:00 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele

Fifacerico в № 224701 пишет:
то теософия в современном варианте не тянет даже на это.


Теософия туда и не идет. Это же секта, которая стремиться вырасти до масштаба официальной (договорившейся с властьимущими) религии. Вспомните, как пришла на Русь христианская секта на тот момент? Володимир выбирал разные варианты.

Но я не об этом, даже, хочу сказать. У Вас нет элементарных знаний хотя бы за этот век и боюсь Вас сейчас сильно расстроить тем, что в разной степени к теософии имеют и имели отношения:
Ницше, Маркс, Махатма Ганди, Далай Лама, Кюри, Чарльз Чаплин, Эйнштейн... Целый список тех, кто или прямо называл себя теософом, или претендовал собой на Бодхисаттву, или особенно отмечал труды Блаватской, или был в родстве с членами теософских людей. Или не рассказывает о том, где он взял идеи, но по сути говорит о том же, а согласно праву авторства не может быть автором, если говорит о том, что сказали сто лет до него (последний раз 100 лет назад, но и раньше приходили и говорили).

Нужно усвоить очень простую вещь. Только тот, у кого нет истины, кто не прикаснулся к ней и не увидел хотя бы её очертания, кричит на всех углах, что он просвещенный Вы уловили сокральный смысл и пустоту информации про кости, которую изверг Ваш ум?
Автор: Fifacerico, Отправлено: 28.07.2012 12:41 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele

Tigra в № 224710 пишет:
теософия как раз таки и является серьезным и цельным учением. По крайней мере, ее основа является таковой.

Какая у нее основа? Труды ЕПБ или станцы Дзиан? Может там на Тибете основы гуляют в миру, но здесь в России их нет. Все что они вам дали это прикорм в виде целей ТО и чтобы понять эти цели нужно приложить усилия, уже отталкиваясь от основы. Которую они вам не дали. Т.е. это фактически развращение ума, формирование привычек есть пережеванную пищу. Поэтому вы и требуете от религий исчерпывающие ответы, потому что не хотите затрачивать свои усилия. И естественно что ответов нет и не будет от устоявшихся религий, несмотря на то что вы подрываете основы этих религий, отодвигая постижение своей природы и познания мира дальше, подстрекая срываться с мест и переться в другие места, когда рядом все это есть, есть целиком, а не в виде брошенного куска хлеба собаке. Только вот этот целый каравай жевать никто за вас не будет. Вам самим надо и кусочки откусывать и жевать и глотать тоже. Потому и неудобно, потому и не нужны эти религии для вас. Вы следуете примеру ЕПБ, она делала тоже самое. Для того чтобы следовать учению на которое так запала Елена Петровна необходимо не в гости кататься, а жить там где это учение живет и тогда есть шанс что вы к этому приблизитесь. Только вот проблема, вы там никому не нужны, там своих дураков хватает. Нехватает только рабов и прислуги...
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 28.07.2012 12:54 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele

Fifacerico в № 224743 пишет:
но здесь в России их нет.


А Толстой, а Рерих, а Хлебников......
Прислать дарственную надпись Блавасткой Толстому Л.Н.?
А происхождение самой Е.П. итить колотить разве не говорит, что в России это было, как минимум?

Или Вы считаете, что Россия - это Ваши знания о ней? И Вы еще меня дураком называете, а сами историю своей страны не знаете. Точнее пол истории знаете только
Автор: Fifacerico, Отправлено: 28.07.2012 13:22 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele

Алексей, что вам от меня надо? Я по вашем коментам уже высказалась. Остальные не трогаю, как говориться во избежании несчастных случаев. Если вы хотите продолжить разговор по этой теме, то не думаю что будет уместным пенять на недостаток образования, в то время как эти знания являются обязательными для курса средней школы.
Вам будет лучше подумать над тем а что же такое основа и не махать мне перед лицом фамилиями. Если вы хотите ими помахать то это вам к Вэлу и Танюшке или на пароход в трюмный подвал. Там на ваши реплики потрясут и именем божьим и еще массу цитат приведут. В общем дадут все необходимо пережеванное и вы останетесь счастливы и довольны, положив в рот еще один кусок, оставшись при этом голодным Я же могу вам сказать лишь одно: дай бог вам благославения от жизни, дабы когда придет время, не остаться без этой основы...Если вы не поймете это при жизни, то все равно поймете...в этом помогает смерть ибо она разоблачает ВСЁ....
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 28.07.2012 13:59 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele

Fifacerico, я Вас услышал. Я чес.сказать не понял, что Вы меня в игнор. положили. Теперь понял. Хорошего настроения!
Автор: Tigra, Отправлено: 28.07.2012 14:34 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele

Fifacerico в № 224743 пишет:
Какая у нее основа? Труды ЕПБ или станцы Дзиан? Может там на Тибете основы гуляют в миру, но здесь в России их нет. Все что они вам дали это прикорм в виде целей ТО и чтобы понять эти цели нужно приложить усилия, уже отталкиваясь от основы. Которую они вам не дали. Т.е. это фактически развращение ума, формирование привычек есть пережеванную пищу. Поэтому вы и требуете от религий исчерпывающие ответы, потому что не хотите затрачивать свои усилия. И естественно что ответов нет и не будет от устоявшихся религий, несмотря на то что вы подрываете основы этих религий, отодвигая постижение своей природы и познания мира дальше, подстрекая срываться с мест и переться в другие места, когда рядом все это есть, есть целиком, а не в виде брошенного куска хлеба собаке. Только вот этот целый каравай жевать никто за вас не будет. Вам самим надо и кусочки откусывать и жевать и глотать тоже. Потому и неудобно, потому и не нужны эти религии для вас. Вы следуете примеру ЕПБ, она делала тоже самое. Для того чтобы следовать учению на которое так запала Елена Петровна необходимо не в гости кататься, а жить там где это учение живет и тогда есть шанс что вы к этому приблизитесь. Только вот проблема, вы там никому не нужны, там своих дураков хватает. Нехватает только рабов и прислуги...

А что плохого в поисках ответов на вопросы, которые для меня актуальны? Я не делаю трагедии из того, что не всегда нахожу ответы на свои вопросы - либо в данный момент мне не положено эти ответы знать, либо я просто не в состоянии понять ответ, либо просто ответа нет.
Простите, а исходя из чего вы сделали вывод, что я "подрываю основы этих религий, отодвигая постижение своей природы" и что я "следую примеру ЕПБ"?
И еще раз простите, но в ваших рассуждениях "необходимо не в гости кататься, а жить там где это учение живет и тогда есть шанс что вы к этому приблизитесь" я вижу завуалированный национализм. Если исходить из ваших слов, то для русских, потомков славян, нужно держаться не православия, а язычества.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 28.07.2012 15:19 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele

Tigra в № 224761 пишет:
А что плохого в поисках ответов на вопросы, которые для меня актуальны?


Я с Вами! Это класс учиться! Это такой драйв, что не понять пока не попробывать. Такой класс читать, узнавать, офигивать, что раньше был малышем-первоклашкой. Но самое для меня ошеломительное. Что вроде бы всё, пришел к чему-то стройному, а тут не тебе такая информация, что всё снова перестраивается. Это класс. Я понимаю Бруно. Узнать мир точнее - это круче всего.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 28.07.2012 15:52 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele

Tigra в № 224761 пишет:
Простите, а исходя из чего вы сделали вывод, что я "подрываю основы этих религий, отодвигая постижение своей природы" и что я "следую примеру ЕПБ"?

Tigra в № 224457 пишет:
Николай, вы с Луны прилетели? РПЦ скорее удавицца и явит "чудо", но не допустит чтоб детям рассказывали про "языческие и богомерзкие" религии и секты вроде античных религий, буддизма, индиуизма и современных течений (теософии, рерихианства и проч.)

Tigra в № 224761 пишет:
Если исходить из ваших слов, то для русских, потомков славян, нужно держаться не православия, а язычества.


Родина
Автор: Tigra, Отправлено: 28.07.2012 16:45 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele

Fifacerico, что Родина? Это не ответ.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 28.07.2012 16:52 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele

Tigra в № 224786 пишет:
Fifacerico, что Родина? Это не ответ.

Ответы уже дали, и тут на форуме некоторые пытались обратить на это внимание. Но пробки в ушах мешают. У кого потом спрашивать как же так и почему, когда время выйдет?
http://www.youtube.com/watch?v=UxF7GLd8QcA

Пожалуй хватит...спасибо за общение, Tigra.
Автор: Tigra, Отправлено: 28.07.2012 16:54 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele

Fifacerico, баяртэ!
Автор: Николай Былков, Отправлено: 29.07.2012 06:34 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele

Fifacerico в № 224701 пишет:
Если серьезное религиозное учение есть система, цельная система на прочной основе, то теософия в современном варианте не тянет даже на это.

Чтобы утверждать так, следовало бы ознакомиться с началом теософии, чего у Вас, к сожалению, не наблюдается. Вы повторяете поповскую ложь.
Основу учения о человеке и природных силах Е.П.Блаватская изложила в "Разоблачённой Изиде", том 1, а во втором томе она изложила "КЛЮЧ К ТАЙНАМ ДРЕВНЕЙ И СОВРЕМЕННОЙ НАУКИ И ТЕОСОФИИ". Ваша религия забила мозги христиан мёртвыми догмами и по этой причине в христианском мире более развитыми оказались евреи, воспитанные и развивающиеся без догм.

О какой цельности христианства говорить, если его составляли, не брезгуя ложью и подтасовками.

Fifacerico в № 224701 пишет:
Это здание построенное без фундамента, на костях. Серьезная устоявшаяся религия кости разбрасывает только вне храма и в подполье костей не наблюдается.

Как раз христианство построено на костях всех предыдущих религий. Специально уничтожали библиотеки, отрезая нити, идущие от древнего мира. Кому поклоняешься, тем и становишься. Русь православная почти 1000 лет кланялась святому Владимиру-крестителю, пьянь, убийца и развратник, - в итоге, такие черты проявились у потомков этих христиан.

Fifacerico в № 224743 пишет:
Поэтому вы и требуете от религий исчерпывающие ответы, потому что не хотите затрачивать свои усилия. И естественно что ответов нет и не будет от устоявшихся религий,

Теософия не требует ответов, она их даёт ясно и прямо, без символизма и шифровки, в отличии от христианства, держащегося только на мёртвых догмах, закабаляющих ум.
Вы, однако, ещё тот фрукт, поповский, что не мешает нам уважать Вас, как верующую, но не запрещает критиковать саму религию, как машину порождения зла.

Fifacerico в № 224743 пишет:
отодвигая постижение своей природы и познания мира дальше, подстрекая срываться с мест и переться в другие места, когда рядом все это есть, есть целиком,

В "РИ" впервые дан состав человека для широких масс, а ранее церковь никогда не различала, да и не знали, разницу между душой и духом. Теософия объясняет всё это, Е.П.Блаватская, а не христианство.

"Нам говорят, что уже прошло девятнадцать веков с тех пор, как ночь язычества была впервые рассеяна божественным светом христианства; и два с половиною века прошло с тех пор, как светлая лампа современной науки начала сиять во мраке невежества веков. От нас требуют, чтобы мы поверили, что в течение указанных эпох началось истинное продвижение нравственного и интеллектуального развития нашей расы. Древние философы, мол, были достаточно хороши для своих, соответствующих им поколений, но они безграмотны по сравнению с нашими современными мужами науки. Этика язычества, может быть, и отвечала требованиям некультурного народа древности, но только до тех пор, пока появление сияющей «Вифлеемской звезды» не указало ясного пути к нравственному совершенствованию и спасению. В старину животность была правилом, добродетель и духовность – исключением. Теперь даже самый тупой может прочесть волю Бога в слове Его откровения; у людей теперь достаточно побуждений стать добрыми, и они все время становятся лучше.

Так полагают: но каковы факты? С одной стороны лишенное духовности, догматическое, очень часто – развращенное духовенство; уйма сект и три воюющие между собою великие религии; разногласия вместо единения, догматы без доказательств, любящие сенсацию проповедники, ищущие богатства и удовольствий прихожане, лицемерие и ханжество, порожденные тираническими крайностями в требованиях приличия, респектабельности, господствующих взглядов – искренность и действительность благочестия становятся исключениями. С другой стороны, научные гипотезы, построенные на песке; нет ни одного вопроса, по которому достигнуто согласие; ярые ссоры и зависть; общее течение в материализм. Схватка насмерть между наукой и теологией за непогрешимость – «вековой конфликт».

«Я не признаю безоговорочно взглядов ни одного человека, ни живого ни мертвого».[2]**

Таков, во всяком случае, будет наш девиз, и мы хотим руководствоваться этим принципом на протяжении всего этого труда.
Весь вопрос о феноменах покоится на правильном понимании старых философий. Куда же мы должны обратиться в своем недоумении, как не к древним мудрецам, если под предлогом суеверия современная наука отказывает нам в объяснении? Давайте спросим их, что они знают об истинной науке и религии; не будем касаться подробностей, но во всей широте понимания этих истин-близнецов, таких сильных в единении и таких слабых, когда разрознены. Кроме того, нам может быть выгодно сравнение этой хваленой современной науки с древним невежеством, усовершенствованной современной теологии с «Тайной доктриной» древней универсальной религии. Может быть, таким образом мы откроем нейтральную почву, откуда мы сможем извлекать пользу из обоих.

Задачею дисциплины философии является освобождение духа от пут чувств и поднятие ее в царство чистой мысли, к видению вечной истины, добра и красоты.
Существует канон толкования, которым мы должны руководствоваться в наших исследованиях всех философских мнений:

«Человеческий ум, под действием его собственных законов, всегда был вынужден питать те же самые основные идеи, и человеческое сердце – лелеять те же самые чувства во всех веках».
Его блеск и слава там, но то, что человек видит, есть только свет его собственного духа, и это все, на что он способен глядеть. Чем яснее зеркало, тем светлее будет божественное изображение. Но внешний мир в одно и то же время не может наблюдаться в нем.
В экстатическом йоге, в озаренном провидце дух будет сиять, как полуденное солнце; в испорченной жертве земных влечений это сияние исчезает, потому что зеркало затемнено пятнами материи. Такие люди отрицают своего Бога и готовы одним ударом лишить человечество души.
Нет Бога? Нет души? Страшная разрушительная мысль! Сводящий с ума кошмар безумного атеиста, представляющийся его горячечному взору вроде уродливой непрестанной процессии искр космической материи, никем не созданной, самопоявляющейся, самосущей и саморазвивающейся, и это Я не Я, ибо оно никто и ничто, и оно плывет ниоткуда, и нет Причины, двигающей его, ибо нет никакой Первопричины, и все стремительно несется никуда. И все это происходит в круге Вечности, слепой, инертной и беспричинной. Что же тогда, по сравнению с этим, представляет буддийская нирвана даже в том неправильном представлении, как ее некоторые понимают? Нирване предшествуют бесчисленные трансформации духа и метемпсихозы, в течение которых существо ни на секунду не теряет чувства своей собственной индивидуальности, и что может длиться миллионы веков, пока не будет постигнуто конечное ничто".
Е.П. Блаватская "Разоблаченная Изида I т." (Перед завесой)
Автор: эдик, Отправлено: 29.07.2012 14:54 GMT4 часов.
..Разница между душой и духом..
Автор: Fifacerico, Отправлено: 29.07.2012 15:36 GMT4 часов.
Николай Былков в № 224818 пишет:
В "РИ" впервые дан состав человека для широких масс, а ранее церковь никогда не различала, да и не знали, разницу между душой и духом. Теософия объясняет всё это, Е.П.Блаватская, а не христианство.

Этот отрывок говорит об обратном:
1 И я видел, что Агнец снял первую из семи печатей, и я услышал одно из четырех животных, говорящее как бы громовым голосом: иди и смотри.
2 Я взглянул, и вот, конь белый, и на нем всадник, имеющий лук, и дан был ему венец; и вышел он как победоносный, и чтобы победить.
3 И когда он снял вторую печать, я слышал второе животное, говорящее: иди и смотри.
4 И вышел другой конь, рыжий; и сидящему на нем дано взять мир с земли, и чтобы убивали друг друга; и дан ему большой меч.
5 И когда Он снял третью печать, я слышал третье животное, говорящее: иди и смотри. Я взглянул, и вот, конь вороной, и на нем всадник, имеющий меру в руке своей.
6 И слышал я голос посреди четырех животных, говорящий: хиникс пшеницы за динарий, и три хиникса ячменя за динарий; елея же и вина не повреждай.
7 И когда Он снял четвертую печать, я слышал голос четвертого животного, говорящий: иди и смотри.
8 И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть"; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли -- умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.
9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
12 И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь.
13 И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои.
14 И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих.
15 И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор,
16 и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца;
17 ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?

Получается что ЕПБ была лгуньей, осознавала она это или нет это уже другой вопрос.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 29.07.2012 15:38 GMT4 часов.
Николай Былков в № 224818 пишет:
Теософия не требует ответов, она их даёт ясно и прямо, без символизма и шифровки, в отличии от христианства, держащегося только на мёртвых догмах, закабаляющих ум.

1 И когда Он снял седьмую печать, сделалось безмолвие на небе, как бы на полчаса.
2 И я видел семь Ангелов, которые стояли пред Богом; и дано им семь труб.
3 И пришел иной Ангел, и стал перед жертвенником, держа золотую кадильницу; и дано было ему множество фимиама, чтобы он с молитвами всех святых возложил его на золотой жертвенник, который перед престолом.
4 И вознесся дым фимиама с молитвами святых от руки Ангела пред Бога.
5 И взял Ангел кадильницу, и наполнил ее огнем с жертвенника, и поверг на землю: и произошли голоса и громы, и молнии и землетрясение.
6 И семь Ангелов, имеющие семь труб, приготовились трубить.
7 Первый Ангел вострубил, и сделались град и огонь, смешанные с кровью, и пали на землю; и третья часть дерев сгорела, и вся трава зеленая сгорела.
8 Второй Ангел вострубил, и как бы большая гора, пылающая огнем, низверглась в море; и третья часть моря сделалась кровью,
9 и умерла третья часть одушевленных тварей, живущих в море, и третья часть судов погибла.
10 Третий ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод.
11 Имя сей звезде "полынь"; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки.
12 Четвертый Ангел вострубил, и поражена была третья часть солнца и третья часть луны и третья часть звезд, так что затмилась третья часть их, и третья часть дня не светла была -- так, как и ночи.
13 И видел я и слышал одного Ангела, летящего посреди неба и говорящего громким голосом: горе, горе, горе живущим на земле от остальных трубных голосов трех Ангелов, которые будут трубить!


Вот и стоит подумать о каком голосе безмолвия идет речь в книге ЕПБ с одноименным названием.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 29.07.2012 15:45 GMT4 часов. Отредактировано alexeisedykh (29.07.2012 15:57 GMT4 часов, 320 дней назад)
О достоверности Голоса безмолвия, Е.П.Б.
Думаю, что Константин бы расширил этот вопрос. Но в сущности неважно. Пытливый человек найдет. Это всё в открытом доступе.

На Голос безмолвия, перераднный Блаватской делали свои сноски, например, Л.Н. Толстой. В книгах: «Мысли мудрых людей», «На каждый день», «Круг чтения» и «Путь жизни».


В 1927 году по просьбе Панчен-ламы IX (1883—1933) Китайским обществом исследования буддизма в Пекине была опубликована книга Е. П. Блаватской «Голос Безмолвия». В предисловии сообщалось, что Е. П. Блаватская несколько лет обучалась в Ташилунпо и хорошо знала предыдущего Панчен-ламу. Кроме того, в книге было опубликовано послание самого Панчем-ламы IX, специально написанное им для этой книги:
"Все существа желают освободиться от страданий.
Посему ищите причины страданий и устраняйте их.
На этом пути достигается освобождение от страданий.
Посему побуждайте все существа вступить на этот путь"

в 1989 году.
В предисловии, озаглавленном «Путь Бодхисаттвы», Далай-лама XIV писал: Впервые я познакомился с членами Теософского общества более тридцати лет тому назад в Индии, во время празднования 2500-летней годовщины Будды. С тех пор я не раз имел удовольствие обмениваться мыслями с теософами из разных частей света. <...> я горжусь своей долгой дружбой с теософами и был счастлив узнать о юбилейном издании ГОЛОСА МОЛЧАНИЯ, которое выходит в этом году. Я думаю, что эта книга оказала сильное влияние на многих людей, которые искренне ищут и стремятся приобщиться к мудрости и состраданию Пути Бодхисаттвы. Я от всей души приветствую это юбилейное издание и выражаю надежду, что оно поможет ещё очень и очень многим.

Официальными представителями мистерии эта книга признана подлинником.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 29.07.2012 15:52 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 224893 пишет:
"Все существа желают освободиться от страданий.
Посему ищите причины страданий и устраняйте их.

На этом пути достигается освобождение от страданий.
Посему побуждайте все существа вступить на этот путь"

13 И видел я и слышал одного Ангела, летящего посреди неба и говорящего громким голосом: горе, горе, горе живущим на земле от остальных трубных голосов трех Ангелов, которые будут трубить!
Автор: Tigra, Отправлено: 29.07.2012 17:30 GMT4 часов.
Николай Былков в № 224818 пишет:
О какой цельности христианства говорить, если его составляли, не брезгуя ложью и подтасовками.

Согласна) Если за 2000 лет не найдены ответы на ряд вопросов, то о какой целостности христианского учения можно говорить.
самое удивительное для меня в православии: "ужасы" посмертного состояния души расписаны прекрасно (ад или рай до второго пришествия и повторного суда), но на вопрос "а откуда душа берется?" один священник мне ответил в духе "существует ересь Оригена о предсуществовании души; на данный момент есть версии - от душ родителей или из семени отца". Причем второй вариант напомнил мне лекции Торсунова о Ведах, в которых утверждается что душа вселяется в сперматозоид для воплощения.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 29.07.2012 17:48 GMT4 часов.
Tigra в № 224898 пишет:
то о какой целостности христианского учения можно говорить.


Возможно, это была плата за слияние с влатьимуществом. И в Римской истории. Мы же понимаем, что модель доброй религии не может существовать в системе "свой-чужой".
Автор: Tigra, Отправлено: 29.07.2012 18:27 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 224904 пишет:
Возможно, это была плата за слияние с влатьимуществом. И в Римской истории. Мы же понимаем, что модель доброй религии не может существовать в системе "свой-чужой".

условно история любой религии может быть выражена так: основатель - ученики - ученики учеников - раскол на течения - развитие течений внутри религий - расцвет - закат.
И если в одних религиях представители разных течений более-менее терпимо и сносно относятся к другим течениям внутри своей религии, то в других одни будут люто ненавидеть других
Автор: Николай Былков, Отправлено: 30.07.2012 01:50 GMT4 часов.
Fifacerico в № 224891 пишет:
Получается что ЕПБ была лгуньей, осознавала она это или нет это уже другой вопрос.

Прочитайте, пожалуйста, "Разоблачённую Изиду" - тогда будете давать осмысленные вопросы о книгах, написанной пером Е.П.Блаватской.
И там же увидите для себя правду о христианстве и как богословы исказили учение Христа. Думать головой необходимо, а не искать, придумывать грязь, где её нет.
Если Вы приводите цитату, пожалуйста, будьте аккуратны и называйте произведение, откуда её берёте, - встречал ранее подобных неаккуратных оппонентов - некрасиво.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 30.07.2012 02:59 GMT4 часов. Отредактировано Fifacerico (30.07.2012 03:06 GMT4 часов, 319 дней назад)
Николай Былков в № 224941 пишет:
Если Вы приводите цитату, пожалуйста, будьте аккуратны и называйте произведение, откуда её берёте, - встречал ранее подобных неаккуратных оппонентов - некрасиво.

Эта работа называется Апокалипсис Иоанна Богослова.
Николай Былков в № 224941 пишет:
Прочитайте, пожалуйста, "Разоблачённую Изиду" - тогда будете давать осмысленные вопросы о книгах, написанной пером Е.П.Блаватской.
И там же увидите для себя правду о христианстве и как богословы исказили учение Христа. Думать головой необходимо, а не искать, придумывать грязь, где её нет.

Николай, вы постоянно пеняете на то что я не знакома с трудами Блаватской. Для меня знакомство с понятием оккультизм началось именно с ТД. В то время дома были только две книги - это первые два тома ТД и ГОМ, то бишь Мебес. Я их прочитала можно так сказать одновременно. ТД произвела тогда благостное впечатление, но тем не мене я это забросила подальше, сделав свой выбор. Ну а Мебеса в то время совсем не поняла, мне было тогда еще очень мало лет. РИ я смогла достать спустя уже приличное количество лет, но несмотря на привитую привычку читать все книги до конца, я ее не осилила. Не потому что сложная, а потому что такой реакции отторжения у меня еще не наблюдалось. Я тогда не могла понять отчего так. Но теперь понимаю. ТД прекрасный труд, но не для западной цивилизации. Эта книга могла принести прекрасные плоды, но там - на Востоке, так что неудивительно что там этот труд в почете. Но для нас европейцев это средство уничтожения. Эта книга в руках европейца принесет ему не рост, а убъет его. Поэтому я стояла и буду стоять против этого труда, как еретического. Только разбив эту работу в пух и прах можно навести мост на Восток для понимания. А там эта книга дает совсем другой эффект, дает всходы. Я это понимаю и поэтому когда поднимаю имя ЕПБ касательно ее работ а не как личности я не скажу одобрительных слов. Но если касаться только личности ЕПБ то ничего не могу сказать о ней плохо. Та ситуация в которой она оказалась - сложная и, например, то как она себя вела при этом, внушает уважение. Я бы так не смогла. И это на фоне раскола ТО. Это было закономерным явлением, ни одна религия этого не избежала, но не думаю что ей было легче от этого. И я даже не знаю осознала ли она в чем именно ошиблась и не только она. Об этом можно только догадываться читая работы Рерихов в которых проскальзывает Восточная сказка об учителе Учителей...Может она поняла, а может и нет, достоверно об этом могут сказать только те кто был с ней до самого конца, т.е. практически никто...
Не стоит пинать христианство и пенять ему на искажения. Искажает тот кто не понимает, но при внимательном осмотре вы бы нашли ту восточную сказку от Рерихов и в христианстве, в православном христианстве и в суфизме и в других религиях уже сформированных после раскола. Вы бы тогда многое поняли, но это вы не хотите думать своей головой, пеняя мне же на этот недостаток.
Автор: Valentina, Отправлено: 30.07.2012 06:25 GMT4 часов.
Fifacerico в № 224946 пишет:
я ее не осилила. Не потому что сложная, а потому что такой реакции отторжения у меня еще не наблюдалось.

А не пробовали поискать, ОТКУДА идёт отторжение? КАКОЕ место в вас сопротивляется? и ПОЧЕМУ?
в смысле не на "кривое" зеркало пенять, а поискать причину в себе?

У человека на разных его этапах - разные ПОТРЕБНОСТИ.
Чтение (книги) - это тоже ПИЩА, РАЗНАЯ пища.

1. ПРОГОЛОДАТЬСЯ (как минимум):
2. в 2 месяца - одна пища, в 2 года - другая, в 20 лет - ещё другая, в 120 (если доживёшь) - ещё другая;

ПОНЯТНО выразилась? читайте поповские страшилки, но не морочьте ДРУГИМ людям головы чисто вашими ПОТРЕБНОСТЯМИ-ВМЕЩЕНИЯМИ (ДЛЯ ЧЕГО читаете? поиметь? или подрасти-понять?).
Если у всех людей две руки, две ноги, один прибор для шляпы - это не значит, что и внутреннее НАПОЛНЕНИЕ, как и ПОТРЕБНОСТИ такие же одинаковые, хотя бы в варианте допуска?

Любая кухарка способна управлять только на СВОЕЙ кухне и не трогала бы она государство, плиз!
Автор: Ziatz, Отправлено: 30.07.2012 07:05 GMT4 часов.
Fifacerico в № 224946 пишет:
ТД прекрасный труд, но не для западной цивилизации. Эта книга могла принести прекрасные плоды, но там - на Востоке, так что неудивительно что там этот труд в почете.

По-моему на Востоке её не очень-то знают.
А вообще всё-таки лучше читать книги в том порядке, в каком они были написаны. За исключением, может быть, "Ключа к теософии", который изначально задумывался как введение для начинающих.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 30.07.2012 09:16 GMT4 часов.
Fifacerico в № 224946 пишет:
Поэтому я стояла и буду стоять против этого труда, как еретического. Только разбив эту работу в пух и прах можно навести мост на Восток для понимания.

Странное поведение и странное мышление. Вы пришли на площадку теософии и начинаете пинать Е.П.Блаватскую, подсунув странную цитату. Приличные люди себе такое не позволяют.
Я посоветовал ознакомиться с её работами и предложил для начала её первый труд "Разоблачённую Изиду".
У Вас стойкое отторжение ко всем высказанным ЕПБ идеям, так идите к А.Кураеву и там на почве любви к теософии сливайтесь в экстазе.
Складывается впечатление, что Ваша идея появления здесь не в ознакомлении с теософией и диалоге с её приверженцами, а в попытке борьбы с теософией и попытаться бросить тень, покрыть грязью.
В таких делах я Вам не попутчик. Тем более, что без применения лжи и подлости это ни у кого не получится.

Пожалуйста. Разбивайте в пух и прах кого желаете. Удачи в пути.
PS. ТД труд не для первого класса. В школе обучение начинают с изучения алфавита, а высшую математику продолжают изучать в Вузах.
В детских садах детям сказки как раз к месту, вот и изучайте христианство, лживые сказки богословов.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 30.07.2012 09:28 GMT4 часов.
Современное образование и философию рассматривает мимо ходом. Я хорошо знаю. Меня еще студентом декан факультета приглашал на университетские семинары для взрослых, где делали доклады мои преподаватели в летах. Я тогда еще заподозрил, что нет ясности в парадигмах. И уже только увеличение доли философских курсов может быть полезно. Ну и, конечно, важна позиция в изложении курсов. Их нужно доводить не так, дескать, смотрите, как люди полуобезьяны раньше про мир глупости философствовали, а безпристрастно.
Автор: Tigra, Отправлено: 30.07.2012 09:38 GMT4 часов.
Fifacerico в № 224946 пишет:
ТД прекрасный труд, но не для западной цивилизации. Эта книга могла принести прекрасные плоды, но там - на Востоке, так что неудивительно что там этот труд в почете. Но для нас европейцев это средство уничтожения. Эта книга в руках европейца принесет ему не рост, а убъет его. Поэтому я стояла и буду стоять против этого труда, как еретического. Только разбив эту работу в пух и прах можно навести мост на Восток для понимания. А там эта книга дает совсем другой эффект, дает всходы. Я это понимаю и поэтому когда поднимаю имя ЕПБ касательно ее работ а не как личности я не скажу одобрительных слов. Но если касаться только личности ЕПБ то ничего не могу сказать о ней плохо.
Не стоит пинать христианство и пенять ему на искажения. Искажает тот кто не понимает, но при внимательном осмотре вы бы нашли ту восточную сказку от Рерихов и в христианстве, в православном христианстве и в суфизме и в других религиях уже сформированных после раскола. Вы бы тогда многое поняли, но это вы не хотите думать своей головой, пеняя мне же на этот недостаток.

Не так давно читала советскую книгу "Античные критики христианства", в которой помимо всего прочего собраны труды философов, пинавших на все лады христианство. У меня сложилось впечатление, что более оригинального смешения здравого смысла и бреда в этой критике днем с огнем едва ли найдешь.
Так давайте не будем пинать ни христианство, ни другие религии, философии и т.п. И если уж разбивать в пух и прах чье-то учение, то словами этого учения...
Автор: Valentina, Отправлено: 30.07.2012 10:34 GMT4 часов.
Николай Былков, поняла, что меня БОЛЬШЕ всего раздражает, голый ПАФОС.
С детства ненавижу прикиды и чую их под любой одёжкой. Попробуй быть самим собой, УМНЫМ, ДОБРЫМ, СПОКОЙНЫМ ?! Какой-то театр одного актёра, куда и зритель входит тоже. ПОПРОБУЙ?
Т\С как раз учит ИЗБАВЛЯТЬСЯ от прикидов-наворотов-иллюзий. а не городить-наворачивать дополнительные слои-этажи.
по-моему моя собака осталась единственным существом на свете, которое НЕ ПРИДУРИВАЕТСЯ.
а КУДА люди "эволюционируют" - по-ходу большой-большой секрет, кот-й и они сами не знают, куда кривая вывезет (?)
Автор: Николай Былков, Отправлено: 30.07.2012 12:13 GMT4 часов. Отредактировано Николай Былков (30.07.2012 12:28 GMT4 часов, 319 дней назад)
Tigra в № 224960 пишет:
Так давайте не будем пинать ни христианство, ни другие религии, философии и т.п.

Уважаемые дамы и господа!
Вы пришли на форум и по вопросам теософии здесь принято свободно обмениваться мнением. Пока Путин не запрещает критику религий. Или уже такой закон настрочил, а я не знаю? Путиноиды в теософии.
Теософия началась с книги "РАЗОБЛАЧЕННАЯ ИЗИДА" Е. П. БЛАВАТСКОЙ. "КЛЮЧ К ТАЙНАМ ДРЕВНЕЙ И СОВРЕМЕННОЙ НАУКИ И ТЕОСОФИИ".
Почему нельзя говорить о преступлениях христианства (50 000 000 убитых людей) или поддельных "боговдохновлённых" Евангелие? Это правда и умалчивание под любым предлогом, написанного в "Разоблачённой Изиде", не есть теософия.

Здесь сайт теософии или критиков теософии?

Valentina в № 224961 пишет:
С детства ненавижу прикиды и чую их под любой одёжкой.

Valentina! Ваше родство с ненавистью тут сразу как-то проявилось, не поплохело от такой дружбы? "Попробуй быть самим собой, УМНЫМ, ДОБРЫМ, СПОКОЙНЫМ ?!" Пытаетесь учить, чем сами не обладаете, - что ж ругаете меня, если учитель такой бездарный?
"Т\С как раз учит ИЗБАВЛЯТЬСЯ от прикидов-наворотов-иллюзий. а не городить-наворачивать дополнительные слои-этажи". Поповские, хорошие нравоучения, пора на амвон в ХХС, может и я приду, чтоб Вас послушать и поучиться УМУ, ДОБРОТЕ и СПОКОЙСТВИЮ.
Автор: Valentina, Отправлено: 30.07.2012 12:32 GMT4 часов.
Николай Былков в № 224967 пишет:
о преступлениях христианства (50 000 000 убитых людей)

А ты УВЕРЕН, что не стоял в первых рядах этих самых убивальщиков в прошлой жизни?
Уж больно ЗНАКОМЫЙ ветер дует от тебя именно по этим ДЕЙСТВИЯМ-ПРИЗЫВАМ?! знамёна только поменял, но не свою СУТЬ, хамелион ещё тот, в какой одёжке выгоднее, из той и буду орать.
Не пропустить бы раздачу?
Былков, ты есть пародия на всё сразу, и на человека, и на мужчину, и на эзотерика, да короче клоун со всех сторон, ГЛУХОЙ клоун.


Автор: Ziatz, Отправлено: 30.07.2012 13:16 GMT4 часов.
— Кем вы были при советском режиме?
— Застрельщиком.
— В каком смысле?
— В буквальном.
Автор: Tigra, Отправлено: 30.07.2012 14:28 GMT4 часов.
Николай Былков в № 224967 пишет:
Tigra в № 224960 пишет:
Так давайте не будем пинать ни христианство, ни другие религии, философии и т.п.

Уважаемые дамы и господа!
Вы пришли на форум и по вопросам теософии здесь принято свободно обмениваться мнением. Пока Путин не запрещает критику религий. Или уже такой закон настрочил, а я не знаю? Путиноиды в теософии.
...........
Здесь сайт теософии или критиков теософии?

умение спокойно выслушивать критику и делать из нее выводы - великий дар. А без критики есть реальный шанс сбиться с пути истинного...
Николай! Какой бы указ ни был издан, всегда есть выбор выполнять или не выполнять его.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 30.07.2012 14:28 GMT4 часов.
эдик в № 224884 пишет:
..Разница между душой и духом..

Поделитесь наблюдением, что выделили ...почему?
Автор: Fifacerico, Отправлено: 30.07.2012 16:47 GMT4 часов.
Valentina в № 224949 пишет:
А не пробовали поискать, ОТКУДА идёт отторжение? КАКОЕ место в вас сопротивляется? и ПОЧЕМУ?
в смысле не на "кривое" зеркало пенять, а поискать причину в себе?

Валентина, если бы вы внимательно прочитали мое сообщение, осмысленно прочитали, то вы бы увидели что ответы на ваши вопросы написаны в том же моем посте.
Fifacerico в № 224946 пишет:
несмотря на привитую привычку читать все книги до конца, я ее не осилила(т.е. я эту книгу не дочитала до конца - я ее бросила окончательно когда до конца первого тома осталось несколько страниц). Не потому что сложная, а потому что такой реакции отторжения у меня еще не наблюдалось. Я тогда не могла понять отчего так. Но теперь понимаю.

Мало того, если заменить все обозначения кого она пинала и в хвост и гриву на слово теософ и дать эту книгу запустив в ТО, то он увидит что она права. И так как вы кидаете в другие конфесии, так же можно кинуть и в вас. Это можно посмотреть в режиме он лайн, на примере Николая. очень мало шансов что он выдержит пересечь полосу тумана, химеры его сожрут Валентина, поэтому может стоит завязывать с восприятием, а попытаться читать посты осмысленно. А иначе вы только зеркалите от себя, покрываясь черной сажей.(это полезно если делать такие вещи осознанно, но очень опасно когда нет понимания цели и назначения такого явления) Можно иной раз платочком ее протереть, но постоянно это делать сложно, вам придется учиться этому самой.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 30.07.2012 17:00 GMT4 часов.
Ziatz в № 224951 пишет:
По-моему на Востоке её не очень-то знают.

Как думаешь почему ее там не очень знают? Костя, интересно именно твое мнение на этот счет.

Ziatz в № 224951 пишет:
А вообще всё-таки лучше читать книги в том порядке, в каком они были написаны. За исключением, может быть, "Ключа к теософии", который изначально задумывался как введение для начинающих.

Не знаю насчет лучше. Ведь ее первые книги по большей части касаются не ментальной механики, а человеческой природы при касании к астралу. Должна соблюдаться определенная очередность и конечно вообще не стоит браться за это без основы. Но похоже эту основу она погребла уже на подступах к РИ Получается что приступая к ментальным механизмам остается непроработанный астрал, потому как внимание было обращено не на познание этой природы, а уведено всторону. Что при таком подходе получиться когда приступят к менталу? Духовный же принцип гласит: Познай себя...а не как предложено в РИ: познай других....
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 30.07.2012 17:00 GMT4 часов.
Парадокс в том, что мир переполнен асоциальными системами, которые, в виду агрессивности, называют себя сугубо социальными. То есть свою социальность они объясняют умением держаться стаду ровным курсом. Но в природе эволюции ровных курсов нет. Но стаду это не говорят. Говорят, что мы (они) знают, куда идут. Это полная ерунда, никто не знает ничего. Иначе бы не было бы войн и все правители могли бы договориться. Но войны есть. Значит курса нет. А есть истинный хаос, разброд и шатание.

Но существуют и социальные системы, которые помечены первыми, как асоциальные. Это, конечно, глупости. Истинная социальная структура может быть построена на альтруизме.

И тогда пожарник, врач, учитель, которые спасают, лечат, учат людей будут получать миллион.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 30.07.2012 17:03 GMT4 часов.
Tigra в № 224960 пишет:
Не так давно читала советскую книгу "Античные критики христианства", в которой помимо всего прочего собраны труды философов, пинавших на все лады христианство. У меня сложилось впечатление, что более оригинального смешения здравого смысла и бреда в этой критике днем с огнем едва ли найдешь.

очень интересное замечание...

Им можно, античным критикам, разумеется, а ТО нельзя

Tigra в № 224960 пишет:
Так давайте не будем пинать ни христианство, ни другие религии, философии и т.п. И если уж разбивать в пух и прах чье-то учение, то словами этого учения...

Как говориться: после вас
Автор: Ziatz, Отправлено: 30.07.2012 17:26 GMT4 часов. Отредактировано Ziatz (30.07.2012 17:32 GMT4 часов, 319 дней назад)
Fifacerico в № 225007 пишет:
РИ Получается что приступая к ментальным механизмам остается непроработанный астрал, потому как внимание было обращено не на познание этой природы, а уведено всторону.

Я полагаю, есть совсем разные вещи - путь ученика и создание общественного мнения, и методы для них разные. Деятельность Теософического Общества (и как следствие, значительная часть его литературы) была направлена не на подготовку чел и не на создание школы оккультизма, а на спасение запада от материалистического перекоса. И первый том "Разоблачённой Изиды" указывает на то, что древние знания есть, и что они в ответах на некоторые вопросы превосходят материалистическую науку; а второй том направлен на разоблачение догматического богословия, вредного не менее, чем материализм.
Впрочем и чтобы ученики могли появляться и обучаться не только на востоке, но и на западе, нужно было создать определённый общественный климат.
Что же касается индивидуальной работы с умом и астралом, тут тоже не всё так однозначно. Религии, идущие по пути бхакти, как на востоке, так и на западе, сначала очищают астрал. Максимум, что дают эти религии - они подготавливают святых. Это прекрасный результат, и эти святые - готовые кандидаты в ученики, для которых нет уже условий, которых бы они не выполнили.
Буддизм же, к каковому принадлежала и Блаватская, начинает с работы с умом и через него работает уже с астралом.

Fifacerico в № 225007 пишет:
Как думаешь почему ее [ТД] там не очень знают?

Причины как и исторические - именно деятельность Олкотта и Безант, а не Блаватской, была больше оценена индийским обществом, так и религиозные - терминология Блаватской, основанная на буддийской, а не индусской, была, возможно, более трудновоспринимаема в Индии. А в Тибете и Китае политические события не дали литературе распространиться. Да и написано всё же было изначально для запада. Но это всё лишь мои догадки. Интересно, что некоторые индийцы, принявшие Блаватскую, пришли к ней через более близкую и понятную для них Бэйли.
Конечно, есть индийцы, любящие и ценящие Блаватскую, и я встречался с такими в штаб-квартире Т.О. У меня нет большого статистического среза, но всё же среди европейских гостей, бывших там, как мне кажется, таких людей больше.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 30.07.2012 17:38 GMT4 часов.
Николай Былков в № 224957 пишет:
В таких делах я Вам не попутчик. Тем более, что без применения лжи и подлости это ни у кого не получится.

Так вроде уже навострил лыжи на пароход. Так что верно, не по пути. Передавайте xacan'у привет. Интересная тема у него сейчас на разборе и площадка удачная для того чтобы понять. Но могут зашибить
Автор: эдик, Отправлено: 30.07.2012 18:17 GMT4 часов.
Николай Былков
Мне интересно,а какова разница между душой и духом?
Автор: Fifacerico, Отправлено: 30.07.2012 21:46 GMT4 часов.
Спасибо, Костя. Если ТО нацелено на формирование общественного мнения, то непонятно почему используются работы ЕПБ. В этом ее работу РИ можно уподобить желтой прессе, а большинство ее работ есть ни что иное как раскрытие многих практических моментов, которые неподготовленному человеку давать не рекомендуется. Давать эти работы все равно что детям дошкольного возраста показывать наглядно что такое секс. Лучшего сравнения я подобрать не могу. именно по этой причине большинство теософов стремяться осесть на чем угодно - берут Ледбитера, Бейли, но подальше от ЕПБ. Формирование общественного мнения и есть тот самый догмат, который оберегает детей от насилия. Распространять работы ЕПБ на западе это преступление, преступление против живущих там людей. И что-то мне подсказывает о том что не просто так ее работы не пошли там. Не верится что дело только в событиях. И второе что обращает на себя внимание это постоянное упоминание неких Дуг-па. Как человек может знать об этом столь много если не допущен в определенные круги? Это говорит о многом...
Автор: Fifacerico, Отправлено: 30.07.2012 22:13 GMT4 часов.
Ziatz в № 225010 пишет:
Впрочем и чтобы ученики могли появляться и обучаться не только на востоке, но и на западе, нужно было создать определённый общественный климат.
Что же касается индивидуальной работы с умом и астралом, тут тоже не всё так однозначно. Религии, идущие по пути бхакти, как на востоке, так и на западе, сначала очищают астрал. Максимум, что дают эти религии - они подготавливают святых. Это прекрасный результат, и эти святые - готовые кандидаты в ученики, для которых нет уже условий, которых бы они не выполнили.
Буддизм же, к каковому принадлежала и Блаватская, начинает с работы с умом и через него работает уже с астралом.

Да, когда берется индивидуальный подход то об однозначности трудно говорить. Но знаешь, я часто вспоминаю написанное у КК о том что не все кто имеет возможности следуют по пути знания, не все выбирают тот выбор чтобы стать человеком знания, некоторые выбирают старость. Получается что эти люди были мудрее и поэтому отказались от пути. Знаешь ты это или нет, но все таки именно ты сыграл ключевую роль для этого понимания. Нет большего счастья чем жить и умереть как простой обычный человек. Я не могла тебе этого не сказать. В последнее время чувствую что стало меня тяготить виртуальное общение, но что-то не давало покоя. Я знала что ты обратишь внимание на мои сообщения, но иного способа я не нашла как с тобой поговорить...Если я тебя обидела чем, то приношу свои извинения. Хотя конечно понимаю что это уже ничего не поменяет. И спасибо за терпение.
Автор: эдик, Отправлено: 30.07.2012 22:13 GMT4 часов.
Не думаю,что труды,переданные через Е.П.Б. посвящались для многих,скорее расчет есть на общее ознакомление (для масс),ну а там,каждому по способностям..
Автор: Ziatz, Отправлено: 30.07.2012 23:26 GMT4 часов.
> Если ТО нацелено на формирование общественного мнения, то непонятно почему используются работы ЕПБ.

Они рассчитаны конечно не на массы, а на интеллигенцию того времени. Кроме того, в замешательстве оказались церковники. Они уже не могли работать, как прежде.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 31.07.2012 02:29 GMT4 часов.
Ziatz в № 225031 пишет:
Они рассчитаны конечно не на массы, а на интеллигенцию того времени. Кроме того, в замешательстве оказались церковники. Они уже не могли работать, как прежде.

Вот именно что такое не расчитано на массы, т.к. это опасно для здоровья масс. Поэтому лозунг: теософию в массы - звучит угрожающе. Поэтому вполне естественно что в замешательстве оказались. Это оставалось за закрытыми дверями и допускались к этому те кто готовы, им это было по силам. В том же буддизме сказано что нельзя давать учение о пустоте неготовым. Может я конечно многих вещей не понимаю и посвящений у меня нет никаких, но ситуация, мягко говоря, нехорошая с ТО. Если бы это была закрытая организация по типу лож это одно. а в свободном доступе другое совсем. Потому все открытые материалы зашифрованы символами и непонятны. Это для того чтобы расшифровывая человек работал, тем самым подготовил себя подойти к некоему барьеру безопасно. А когда человек получает все готовое и пережеванное, он ничему не учиться и пересечение барьера превратит его жизнь в ад на долгие годы....Страж никого не пропускает, только своим трудом можно пересечь этот рубеж...

Нижеследующие страницы извлечены из Книги золотых правил - книги, вручаемой ученикам мистических школ Востока. Знание их обязательно в той школе, учения которой приняты многими теософами. Так как я знаю наизусть много из этих правил, перевод их был сравнительно легкой для меня задачей.
звестно, что в Индии методы психического развития различны у каждого Guru (учителя или руководителя), и не только потому, что они принадлежат к различным философским школам, которых шесть, но и оттого, что каждый Guru имеет свою собственную систему, которую обыкновенно хранит в строгой тайне. Но по ту сторону Гималаев методы в эзотерических школах не различаются друг от друга, кроме как в том случае, когда Guru является простым ламой, немногим более сведущим, чем его ученики.

Николай Былков в № 224941 пишет:
Прочитайте, пожалуйста, "Разоблачённую Изиду" - тогда будете давать осмысленные вопросы о книгах, написанной пером Е.П.Блаватской.
И там же увидите для себя правду о христианстве и как богословы исказили учение Христа.

Одно явление разными словами: в одном случае простой лама, немногим более сведующий...но в сторону христианства о том же ранге - богослов, искажающий учение. Поэтому в сторону махатм так же летят камни, какие теософы пуляют в более высокие ранги других конфессий. Что посеешь, то и пожнешь.
Автор: Valentina, Отправлено: 31.07.2012 03:12 GMT4 часов.
Fifacerico в № 225037 пишет:
Вот именно что такое не расчитано на массы, т.к. это опасно для здоровья масс. Поэтому лозунг: теософию в массы - звучит угрожающе.

Не забывайте, что именно среди масс ПРИХОДЯТ и находятся те, кто УЖЕ посвятил свои жизни изучению, овладению предметом в ПРОШЛЫХ жизнях, и таких всё больше. Им нужны эти книги для ПРОДОЛЖЕНИЯ, а не начинать каждый раз с начала и поисков разбросаных крупиц, бессмыслицей тогда получается их след. жизни.
И уверяю вас, ТАКИХ приходящих (в воплощение) всё больше, вот уже говорят о детях индиго....
ПРОДОЛЖАЮТ учиться сами и объясняют ближайшим и окружающим, кто ГОТОВ понимать больше.
Старшие ВСЕГДА работают на упреждение (предусмотрительные ребята), а кто не успел, тот опоздал.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 31.07.2012 07:33 GMT4 часов.
Вот именно потому что:
Valentina в № 225038 пишет:
именно среди масс ПРИХОДЯТ и находятся те, кто УЖЕ посвятил свои жизни изучению, овладению предметом в ПРОШЛЫХ жизнях, и таких всё больше.

Fifacerico в № 225037 пишет:
когда человек получает все готовое и пережеванное, он ничему не учиться и пересечение барьера превратит его жизнь в ад на долгие годы....

--------------------------------
Valentina в № 225038 пишет:
И уверяю вас, ТАКИХ приходящих (в воплощение) всё больше, вот уже говорят о детях индиго....
ПРОДОЛЖАЮТ учиться сами и объясняют ближайшим и окружающим, кто ГОТОВ понимать больше.
Старшие ВСЕГДА работают на упреждение (предусмотрительные ребята), а кто не успел, тот опоздал.

Есть очень хорошая поговорка: яйца курицу не учат. Но и возраст не всегда признак мудрости. Поэтому единственным средством разрешения спора (о том что же было раньше курица или яйцо) есть различение. Не всякое яйцо несет зародыш, не из каждого вылупляется цыпленок и не всяка кура несушка.
Автор: Valentina, Отправлено: 31.07.2012 09:17 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (31.07.2012 09:36 GMT4 часов, 318 дней назад)
Fifacerico в № 225043 пишет:
Fifacerico в № 225037 пишет:когда человек получает все готовое и пережеванное, он ничему не учиться и пересечение барьера превратит его жизнь в ад на долгие годы....

ПРОЙДЕННОЕ в прошлой жизни - не будет "готовым" в этой жизни, за кот-е вы обещаете "ад на долгие годы".
этот ХУДШИЙ вариант вы по-ходу лепите мне, а "приходящих среди масс всё больше" - себе.
весьма оригинальные МАНИПУЛЯЦИИ, чего хочу, того и леплю. Вам действительно РАНО ещё брать в руки ТД, вся ИЗ ПРЕДВЗЯТОСТЕЙ, объективности ноль, как и интуиции. И яйца ДЕЙСТВИТЕЛЬНО курицу не учат, и не всякая кура несушка.

99% людей, любое, ПРИШЕДШЕЕ или ПОСЛАННОЕ ИМ ЛИЧНО тут же переводят на всех остальных, или первого попавшегося под руку, вместо того, чтобы ПРЕЖДЕ проревизировать себя по ЭТОМУ аспекту, СДЕЛАТЬ в себе, и только ПОТОМ наружу. Именно ЭТИМ я отличаюсь от вас, ПОСЛЕ ТОГО, а вы ДО ТОГО = сплошной конфуз. На себе затруднительно это (процесс) увидеть, можете пронаблюдать (по нейтральным аспектам) на других, кто и об чём ГРОМЧЕ всех орёт (?!).

Кстати, громаднейщий пласт макулатуры от "учителей" - именно от внутреннего голоса САМОМУ "писателю-пророку" и ДЛЯ ИСПОЛНЕНИЯ в нём самом, но где там?! оно тут же начинает "учить" весь мир, как тому жить....

Одержатель ВСЕГДА держит за какой-то личный эгоизм-выгоду.
НАЙДИ и УБЕРИ личную выгоду своих телодвижений, и ты ОСВОБОДИШЬСЯ от одержания, одержателя, по-другому ИЗ себя в себе, ты его не обнаружишь, СОЗВУЧИШЬ.
предыдущие три строчки - БЕСЦЕННЫ, тормозните на них. и удачи вам фифа+непроизносимое дальше!
Автор: Ziatz, Отправлено: 31.07.2012 09:44 GMT4 часов.
Fifacerico в № 225037 пишет:
Если бы это была закрытая организация по типу лож это одно. а в свободном доступе другое совсем.

В том и отличие от других организаций (вернее назвать их орденами или школами). Если говорить о более долговременном эффекте, чем публикация "Тайной доктрины" или любой другой информации, это переход от авторитета к свободному исследованию и собственному вдохновению. Такое было уже сделано в области науки (хотя не вполне успешно), но до Блаватской ничего подобного не было в области религии и оккультизма.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 31.07.2012 21:43 GMT4 часов.
Это конечно работает и в ближней, и дальней перспективе, т.е. работа в целом успешна и дает плоды, но все таки разные вещи: готовность и крайняя необходимость. Поэтому и не было ничего подобного. Как есть, время все расставит по своим местам. Главное баланс...

Весы - один из предметов, которые находились в пещере Джейкоба. Когда Сойер и Враг Джейкоба вошли туда, они находились в равновесии. На двух чашках весов находились белый и чёрный камни. Однако, Враг Джейкоба нарушил баланс, сняв белый камень и выкинув его в океан.
В 1867 году, Джейкоб через Ричарда передал Человеку в чёрном белый камень, похожий на тот, что находился на весах. («Ab Aeterno»)
Автор: Николай Былков, Отправлено: 01.08.2012 06:25 GMT4 часов.
Fifacerico в № 225013 пишет:
Так вроде уже навострил лыжи на пароход.

Похоже, Вы там не простой житель.

"РИ" есть "КЛЮЧ К ТАЙНАМ ДРЕВНЕЙ И СОВРЕМЕННОЙ НАУКИ И ТЕОСОФИИ" и, если у кого-то не всё ладно, при чём тут Е.П.Блаватская?
Закон кармы есть абсолютный закон Единой Жизни - почему его нельзя учить со школы?

Fifacerico в № 224946 пишет:
Николай, вы постоянно пеняете на то что я не знакома с трудами Блаватской. Для меня знакомство с понятием оккультизм началось именно с ТД.

ТД прочитал один раз, очень сложно понять, но не виню в этом ЕПБ, а стал готовить себя для лучшего восприятия ТД, читая Ледбитера, Безант и другие работы ЕПБ. К тому же, для её восприятия необходимо расширение сознания, что безопасно возможно только в традиционных системах развития Востока, а на западе таких нет. Христианство пустая религия, её монастыри не могут похвастаться достижениями в развитии духа, каковые есть у буддистов или даосов.
В исламе есть суфизм, а в христианстве масоны утеряли свой эзотеризм.

Fifacerico в № 224946 пишет:
Не стоит пинать христианство и пенять ему на искажения.

Если христианство запрещает любую форму развития, относя к сатанизму, будь то йога, ушу или иные традиционные практики, то, естественно, пинают правильно. Христианство боится Дьявола, им созданного, из-за невозможности преодоления искушений испытаний пути. В христианстве нет путей развития наделения своих приверженцев необходимой для этого силой.
Искажения христианства лежат в основе данной религии и вся история, обнажённая ЕПБ в "РИ", даёт полное право на забвение данной формы закабаления человечества.

Fifacerico в № 225006 пишет:
а примере Николая. очень мало шансов что он выдержит пересечь полосу тумана, химеры его сожрут

Пожалуйста, о какой полосе тумана речь? И откуда он идёт?
Автор: Николай Былков, Отправлено: 01.08.2012 06:29 GMT4 часов.
эдик в № 225016 пишет:
Мне интересно,а какова разница между душой и духом?

Мне интересно, неужели Вы не знаете? А если не знаете, то почитайте, хотя бы, "РИ".
Разговор шёл не о знании кем-то, а о христианстве, на протяжении веков постоянно меняющем свои позиции и мнения по многим вопросам, что говорит о его ложной истинности.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 01.08.2012 06:48 GMT4 часов.
Дух и душа - это общие понятия. Вроде того, что всё что стучит, летает, прыгает без видимой причины называется полтергейстом.

Действительно, можно почитать Блаватскую. Книги большие, читать обычно люди ленятся, но если интересно, то на старте понимания другого пути всё равно нет. Не в одном клубе, не на одной конференции, не в одном фильме эти вопросы не раскроют. Книги написаны так, что их можно только индивидуально читать и может быть совместно разбирать.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 01.08.2012 06:52 GMT4 часов.
Администраторам и участникам предложение. Может быть начнем совместное чтение (перечтение) ТД или РИ. Месяц читаем заданный объем. Потом создаем темы и делимся вопросами-ответами. Глядишь, за пару лет (пере)разберем? Обсуждать можно в открытом или закрытом режиме. Закрытый лучше, с моей точки зрения. Могут быть выссказывания, которые могут обидеть религиозных или политических фанатиков. Может быть для этого создать отдельный форум.
Автор: Ziatz, Отправлено: 01.08.2012 08:40 GMT4 часов.
Я думаю, можно в эз. разделе обсуждать. Всё равно он у нас практически не используется.

fyyf в № 225101 пишет:
Это наиль.

И IP похожий. Но наиль не забанена у нас, а переведена в неактивные. Потому нарушения правил тут вроде нет.
Автор: Tigra, Отправлено: 01.08.2012 11:49 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 225106 пишет:
Администраторам и участникам предложение. Может быть начнем совместное чтение (перечтение) ТД или РИ. Месяц читаем заданный объем. Потом создаем темы и делимся вопросами-ответами. Глядишь, за пару лет (пере)разберем? Обсуждать можно в открытом или закрытом режиме. Закрытый лучше, с моей точки зрения. Могут быть выссказывания, которые могут обидеть религиозных или политических фанатиков. Может быть для этого создать отдельный форум.

идея хорошая, только вот последствия могут быть... труднопредсказуемыми
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 01.08.2012 11:58 GMT4 часов.
Tigra в № 225131 пишет:
alexeisedykh в № 225106 пишет:
Администраторам и участникам предложение. Может быть начнем совместное чтение (перечтение) ТД или РИ. Месяц читаем заданный объем. Потом создаем темы и делимся вопросами-ответами. Глядишь, за пару лет (пере)разберем? Обсуждать можно в открытом или закрытом режиме. Закрытый лучше, с моей точки зрения. Могут быть выссказывания, которые могут обидеть религиозных или политических фанатиков. Может быть для этого создать отдельный форум.

идея хорошая, только вот последствия могут быть... труднопредсказуемыми


Вы смысле перевыполнения плана по ботхисаттвам?

Но тут Вы правы, что нужно подумать всем, кто будет участвовать. И, конечно, нужно понять остальных, хочется/не хочется. Идея в том, чтобы разобрать совместно с теми, кто уже читал или не читал. Никакой гонки. Просто читать, разбирать, понимать
Автор: Tigra, Отправлено: 01.08.2012 12:02 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 225133 пишет:
Tigra в № 225131 пишет:
alexeisedykh в № 225106 пишет:
Администраторам и участникам предложение. Может быть начнем совместное чтение (перечтение) ТД или РИ. Месяц читаем заданный объем. Потом создаем темы и делимся вопросами-ответами. Глядишь, за пару лет (пере)разберем? Обсуждать можно в открытом или закрытом режиме. Закрытый лучше, с моей точки зрения. Могут быть выссказывания, которые могут обидеть религиозных или политических фанатиков. Может быть для этого создать отдельный форум.

идея хорошая, только вот последствия могут быть... труднопредсказуемыми


Вы смысле перевыполнения плана по ботхисаттвам?

зачет! чувство юмора имеется!
Но тут Вы правы, что нужно подумать всем, кто будет участвовать. И, конечно, нужно понять остальных, хочется/не хочется. Идея в том, чтобы разобрать совместно с теми, кто уже читал или не читал. Никакой гонки. Просто читать, разбирать, понимать

судя по некоторым дискуссиям на этом форуме, простой разбор может перерасти в дебаты и даже в ледовое побоище...
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 01.08.2012 12:11 GMT4 часов.
Tigra в № 225135 пишет:
судя по некоторым дискуссиям на этом форуме, простой разбор может перерасти в дебаты и даже в ледовое побоище...


Я не сказал вначале, но хотел сказать, что в этой теме нужно будет ввести строгую модерацию. Никакого перехода на личности быть не должно. В том числе завуалированного, хотя, многие люди и не знают, что их посты этим кишат, всё равно удалять. Я имею ввиду такие текст:

"Вы друг, конечно, читали плохо, у Вас с логикой ничего не получается, давайте я Вам расскажу, как нужно" - это 100% переход. Вот такие вступления и окончания "надеюсь Вы поумнели благодаря мне" и т.п., нужно будет удалять.
Автор: Tigra, Отправлено: 01.08.2012 12:17 GMT4 часов.
alexeisedykh, может, тогда надо предложить проголосовать по вашему предложению?
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 01.08.2012 12:19 GMT4 часов.
Tigra в № 225140 пишет:
alexeisedykh, может, тогда надо предложить проголосовать по вашему предложению?


Я только за. Мы же понимаем, что читать в одиночку может каждый. Если будет группа, то можем в качестве эксперемента попробывать. Обозначить, в каком виде проходим и что потом выносим на обсуждение. Может быть имеет смысл готовить короткие очерки, по котором и строить дискуссию с вопросами и ответами.

в любом случае это может быть полезнее военных форумских походов. Раз уж мы тут
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 01.08.2012 12:22 GMT4 часов.
И конечно важно убрать всякие личностные оценки участников. Никаких "вы заблуждаетесь", "вы плохо видимо читали", "вам нужно поумнеть", "родиться негром" и т.д. Только предмет. И строго это соблюдать
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 01.08.2012 12:46 GMT4 часов.
lr в № 225146 пишет:
Это паразитирование на теософии.


Это может быть еще один экспермент. Ментальный анализ того, что ты говоришь. От себя или про кого-то. Но в целом, хочется попробывать виртуально-коллективное изучение.
Автор: lr, Отправлено: 01.08.2012 12:58 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 225152 пишет:
lr в № 225146 пишет:
Это паразитирование на теософии.


Это может быть еще один экспермент. Ментальный анализ того, что ты говоришь. От себя или про кого-то. Но в целом, хочется попробывать виртуально-коллективное изучение.

"виртуально-коллективным изучением" можно и необратимо покалечить кого-либо, Алеша.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 01.08.2012 13:04 GMT4 часов.
Чо же Втакие пугливые-то ай-ай-ай эзотерику учить Конечно, а как же?! Только так. Никак без этого нельзя. Учишься, значит обязательно меняешься. Значит вчерашний ты умер, сегодняшний родился. А как без этого? Никак. И никогда по другому не было, никогда не будет. Пришел абитуриентом, ушел инженером. А вобще не нужно сгущать, я имею ввиду, что не тренер будет вещать. А бдения будут. Всенощные
Автор: эдик, Отправлено: 01.08.2012 15:01 GMT4 часов.
Николай Былков
Спасибо,Николай,что быстренько меня направили читать Р.И.,но как-то хотел прочесть лично Ваши мысли (раз мы уж на форуме),конечно исходя из Т.Д. или Р.И. и возможно подискуссировали,но раз так,я не против общего поэтапного разбора Т.Д.
Автор: Djay, Отправлено: 01.08.2012 22:50 GMT4 часов.
Fifacerico в № 225025 пишет:
Если ТО нацелено на формирование общественного мнения, то непонятно почему используются работы ЕПБ. В этом ее работу РИ можно уподобить желтой прессе, а большинство ее работ есть ни что иное как раскрытие многих практических моментов, которые неподготовленному человеку давать не рекомендуется. Давать эти работы все равно что детям дошкольного возраста показывать наглядно что такое секс. Лучшего сравнения я подобрать не могу. именно по этой причине большинство теософов стремяться осесть на чем угодно - берут Ледбитера, Бейли, но подальше от ЕПБ.

Сравнение Ваше (подчеркнутое) даже и не просто неудачное, а бессмысленное. И аргумент "большинство теософов" еще ни о чем не говорит. Толпа не является показателем приближения к Истине. Скорей наоборот.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 01.08.2012 23:57 GMT4 часов.
Николай Былков в № 225103 пишет:
Похоже, Вы там не простой житель.

Кто кто, а я там точно не житель. Хотя последнюю неделю читаю сообщения они перекликаются немного с темой которую в данный момент разбираю. Но что греха таить улыбнула ситуация когда некто упоминает работу "Среди Дервишей", название которой очень ярко описывает ситуацию его пребывания на пароходе

Что же касается остального написанного то сложно сказать что либо конкретное, тем более когда речь заходит о ключах. Если человек готов, то ключи ему не нужны, он берет и открывает дверь. Что будет если этот человек вставит ключ и повернет его хотя бы один раз? Сможет ли он так же легко эту дверь открыть? Если дверь закрыта то человек не готов. К тому же поворачивая ключ в запертой двери можно ли точно сказать открывает он эту дверь или еще больше запирает? Это и есть полоса тумана ибо когда тумана нет, ты всегда точно знаешь открываешь или закрываешь дверь, поворачивая ключ.
Автор: fyyf, Отправлено: 02.08.2012 00:23 GMT4 часов.
Теософия - это жизнь, и ничего кроме жизни.
Тот, кто считает иначе - и носит гордое имя "фарисей". Книжки читать, цитировать, и никак не применять знания в жизни. Но при этом пыжиться от гордости за приобретенные (пустые) знания.

Малейший случай и все принципы становятся ничтожными в угоду сиюминутного желания.
"нет религии выше истины" - девиз, которым вы пренебрегаете только для того, чтобы (не быть), а выглядеть милосердной - в случае с двумя никами наиль.
Автор: Djay, Отправлено: 02.08.2012 08:34 GMT4 часов. Отредактировано Djay (02.08.2012 08:49 GMT4 часов, 316 дней назад)
lr в № 225211 пишет:
Это просто теософия. Когда дело касается личных нападок теософ не будет защищаться. Есть дела поважнее. Жизнь все равно все расставит по своим местам.

Жизнь расставит в любом случае. Но теософ не должен воспарять над жизнью - он в ней активно участвует. И "бытовухи" в отношениях с ближними не бывает. Даже если усиленно и постоянно делать вид, что тебя все это не касается. Ты где-то выше облаков. А ногами можно наступать на всех подряд. Это тааакие мелочи. Да и сверху все кажется ковром. Даже чьи-то там головы...
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 02.08.2012 08:58 GMT4 часов.
Djay в № 225228 пишет:
Жизнь расставит в любом случае. Но теософ


Не жизнь, а сам человек расставляет в жизни. Собственно Вы это и пишете.

Djay в № 225228 пишет:
теософ не должен воспарять над жизнью - он в ней активно участвует.
Автор: Ziatz, Отправлено: 02.08.2012 09:24 GMT4 часов. Отредактировано Ziatz (02.08.2012 09:37 GMT4 часов, 316 дней назад)
Тема почищена от вчерашнего оффтопика. Многие сообщения снесены во флудилку.
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=2817
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 02.08.2012 10:42 GMT4 часов.
По-моему толково и теософично
Автор: lr, Отправлено: 02.08.2012 13:34 GMT4 часов. Отредактировано lr (02.08.2012 13:58 GMT4 часов, 316 дней назад)
Djay в № 225228 пишет:
lr в № 225211 пишет:
Это просто теософия. Когда дело касается личных нападок теософ не будет защищаться. Есть дела поважнее. Жизнь все равно все расставит по своим местам.

Жизнь расставит в любом случае. Но теософ не должен воспарять над жизнью - он в ней активно участвует. И "бытовухи" в отношениях с ближними не бывает. Даже если усиленно и постоянно делать вид, что тебя все это не касается. Ты где-то выше облаков. А ногами можно наступать на всех подряд. Это тааакие мелочи. Да и сверху все кажется ковром. Даже чьи-то там головы...

На нашей бытности уже был случай, когда вот так одного человека определили " с гнильцой". А когда он ушел с форума, тот практически разложился, хотя там остались одни, с их видения, безупречные. Жизнь расставила все по своим местам, независимо от чьих-то мнений. Зачем повторяете ошибки? Вопрос риторический. Поскольку ответ уже прозвучал.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 02.08.2012 15:44 GMT4 часов.
Кстати, вот, какое-то мероприятие проходит по теософии http://www.theosophical-society.org.uk/html/summer_school.htm
Автор: Djay, Отправлено: 02.08.2012 21:12 GMT4 часов.
lr в № 225236 пишет:
На нашей бытности уже был случай, когда вот так одного человека определили " с гнильцой". А когда он ушел с форума, тот практически разложился, хотя там остались одни, с их видения, безупречные.

Ваш намек мне непонятен. Кроме нараямского форума никакого другого, о каком можно сказать "практически разложился", не знаю. Но там "с гнильцой" определяли всех, кто не поклоняется наставнику.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.08.2012 05:22 GMT4 часов.
Djay, форум не может "разложиться", как и теософия. Не может быть с гнильцой или гнильцы набирать, как и теософия. Форум - это просто код, который помогает людям показывать и рассказывать себя.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 03.08.2012 09:04 GMT4 часов.
эдик в № 225177 пишет:
но как-то хотел прочесть лично Ваши мысли (раз мы уж на форуме),конечно исходя из Т.Д. или Р.И. и возможно подискуссировали,но раз так,я не против общего поэтапного разбора Т.Д.

Мои знания почерпнуты из книг теософии и они экзотеричны, и нет достижения мною уровня в развитии, позволяющем ощущать и понимать разницу между душой и духом.
До, собственно, чтения ТД не спешу, считая себя неподготовленным для её восприятия.
Fifacerico в № 225199 пишет:
Хотя последнюю неделю читаю сообщения они перекликаются немного с темой которую в данный момент разбираю.

Мне пароход тем и нравится, что в сравнении всё познаётся лучше.
Fifacerico в № 225199 пишет:
Если человек готов, то ключи ему не нужны, он берет и открывает дверь.

Мы сейчас говорим о разном. Я о ключах к знаниям, объясняющих тайны жизни людям, что позволяет делать правильный и осознанный выбор в жизни, а не о ключах на пути развития. Не думаю возможным кому-либо серьёзно развиваться вне традиционных систем развития вообще.
Fifacerico в № 225199 пишет:
К тому же поворачивая ключ в запертой двери можно ли точно сказать открывает он эту дверь или еще больше запирает?


Считаю обучение азам теософии необходимым условием перехода большинства на путь духовного самосовершенствования, хотя бы, в следующих воплощениях.
Основная проблема в спешке и в стремлении к достижению ложных целей, а не само знание виновато в отклонениях. Но для всего этого есть другие знания и другие методы, а не знания РИ и ТД.

Ускорение в развитии происходит, когда личность становится осознанным в отношении и в понимании собственного развития.
Махатмы сделали аналогично с человечеством, поделившись с ним частью своих знаний при помощи ЕПБ и ТО.
Автор: Djay, Отправлено: 03.08.2012 09:12 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 225286 пишет:
Djay, форум не может "разложиться",

Автор выражения - ЛР. Следите внимательнее за сообщениями.
lr в № 225236 пишет:
На нашей бытности уже был случай, когда вот так одного человека определили " с гнильцой". А когда он ушел с форума, тот практически разложился,
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.08.2012 12:59 GMT4 часов.
Таня, извините. Но я хотел сказать, что форум - это люди. Не Вам, а вообще. Пользователи. Собственно, это не лично к Вам или, к кому-то еще. По этому плохих форумов я не видел. И у этого классный движек, написан на PHP, круто.
Автор: Djay, Отправлено: 03.08.2012 13:17 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 225303 пишет:
Таня, извините. Но я хотел сказать, что форум - это люди. Не Вам, а вообще. Пользователи. Собственно, это не лично к Вам или, к кому-то еще. По этому плохих форумов я не видел.

Я и не в обиде, просто "форум разложился" - лично я бы так никогда не сказала. Форум, это люди, согласна с Вами. Не могли же все сразу "разложиться"? Правда, "теософские" настроение отдельных товарищей именно так "братски" и выражаются по отношению к ближним.

Что касается вопроса - бывают ли плохие форумы? Это дело интересов. Кому-то форум покажется плохим, а кто-то его с удовольствием читает. Другое дело (на мой взгляд), когда форум выражает направленные интересы секты. И служит для приманивания и рекламы руководителя-вдохновителя. По-моему это плохо однозначно.
Автор: lr, Отправлено: 03.08.2012 13:51 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 225286 пишет:
форум не может "разложиться", как и теософия. Не может быть с гнильцой или гнильцы набирать, как и теософия. Форум - это просто код, который помогает людям показывать и рассказывать себя.

Это форма, которая должна соответствовать заявленным целям. Скажем, люди строят Храм. А кто-то берет и разрушает, подтачивает основание. Строительство-разрушение- это тоже две противоположности. Но оправдано, когда разрушение идет с тем, чтобы построить еще более высокое. (При этом разрушать по праву может только тот, кто строил, чье это детище). А когда этого не следует, -это просто разложение. Невооруженным глазом видны попытки такового и здесь.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.08.2012 13:53 GMT4 часов.
Djay, здесь есть интересный момент. Получается, что если человек занимается теософией, что-то делает в рамках теософии, и ишо много лет, то его появление здесь может трактоваться, как самореклама. Если он анонимен, никто не знает, чем он занимается, что делает в рамках теософии, то его появление здесь не может трактоваться, как самореклама. Но так ли это? А какое вообще имеет значение, если каждый может идти своей дорогой?
Автор: Djay, Отправлено: 03.08.2012 14:05 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 225309 пишет:
А какое вообще имеет значение, если каждый может идти своей дорогой?

Если каждый своей - никакого. Я же довольно ясно выразилась относительно форумов, принадлежащим сектам.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.08.2012 14:07 GMT4 часов.
Djay, согласен с Вами. И хорошо, что данный форум не такой.
Автор: Ziatz, Отправлено: 03.08.2012 16:12 GMT4 часов. Отредактировано Ziatz (03.08.2012 16:24 GMT4 часов, 315 дней назад)
Оффтопики и переходы на личности снесены во флудилку, а
lr и Djay получают по замечанию.
Автор: fyyf, Отправлено: 03.08.2012 17:19 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 225233 пишет:
По-моему толково и теософично

Во Флудилке коснулись одного из уровней с этого рисунка - "отрешенный" - Сообщение № 225255 и Сообщение № 225282.
Fifacerico в № 225248 пишет: ты не должен воспарять над жизнью

Параллельно в двух темах возникла некая отрешенность, как особо высокая стадия духовного совершенства. (см. картинку a.s.)

Поскольку он просил его поправлять, то я следую его просьбе.
Поправляю:
никогда отрешенность не принесет понимание истинной реальности.
Только максимальное внимание на "том, что есть" дает нам настоящее осознание и понимание.

Поэтому воспарять, улетать, кувыркаться в астралах, можно сколько угодно. Но только это не духовный рост, а раз-влечение, от-влечение от истинной реальности. Т.е. создание в дополнение к имеющимся иллюзиям еще новых и новых.
Разница: отрешенность - невовлечение - сонастройка.

Отрешение - не подходит, поскольку отделяет от действительности и уводит в мир иллюзий.

Невовлечение - ближе, но все равно не совсем точно. В нем есть отстраненность, т.е. есть еще разделение наблюдателя от наблюдаемого.

И только, когда разделение полностью исчезает, вот тогда и возникает сонастройка наблюдающего с наблюдаемым - их единство без разделения и осознание истинной реальности.

С возрастанием духовности снижается трата энергии на страх и возрастает мужество видеть "то, что есть". Поэтому отрешенность нужна только тем, у кого нет этого мужества.
Автор: Абель, Отправлено: 03.08.2012 20:21 GMT4 часов.
Ой,ой,ой,ой,ой..!Боже ж ты мой,ведь вы все еще не понимаете отрешенности.Отрешенность происхоидит в духе,даже можно сказать за ним,в то время,как личности дается право активного действия.Дух,как единое целое,отрешенно наблюдает за личностью,которая есть часть активного целого.Вы наблюдаете себя также,как и весь мир,без отделения.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.08.2012 20:30 GMT4 часов.
Абель, я думаю, что отрешение - это финал, каждой ступени. А в конце отрешение отрешения.
Автор: fyyf, Отправлено: 03.08.2012 23:27 GMT4 часов.
Абель в № 225331 пишет:
Отрешенность происхоидит в духе,даже можно сказать за ним,в то время,как личности дается право активного действия.

Это неверная методика.
Именно это отрешение позволяет личности браконьерство.
Активность личности должна проистекать именно из той самой сонастроенности с Высшим.
В противном случае эта активность будет эгоистичной и, следовательно, вредной (кармообразующей).
Абель в № 225331 пишет:
Вы наблюдаете себя также,как и весь мир,без отделения.
Вы наблюдаете - да.
Но не отрешенно, а с полной самоотдачей и осознанием "вектора эволюции". С посылом информации о нем - личности. Правильное действие - неотлагаемое, спонтанное, искреннее - результат этой непрерывной связи.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 03.08.2012 23:53 GMT4 часов.
Абель в № 225331 пишет:
Отрешенность происхоидит в духе,даже можно сказать за ним,в то время,как личности дается право активного действия.Дух,как единое целое,отрешенно наблюдает за личностью,которая есть часть активного целого.(с духом)Вы наблюдаете себя также,как и весь мир,без отделения.

так что же все таки наблюдает?

fyyf в № 225326 пишет:
Во Флудилке коснулись одного из уровней с этого рисунка - "отрешенный" - Сообщение № 225255 и Сообщение № 225282.

Вот так все и искажают. Так держать... ничего поэтому и нельзя давать, т.к. это превращают или в бумеранги чтобы калечить соседей, или что еще хуже поразрисуют фломастером...
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 00:24 GMT4 часов.
Fifacerico в № 225358 пишет:
так все и искажают
я передала только собственные мысли, о чем хотела сказать уже несколько дней.
Что и кто там давал - можете уточнить, можете сказать заново, но только не надо этой позы преследуемого и непонятого существа.
Новые имена берутся для того, чтобы измениться.
Держаться удалось совсем недолго.
Может быть, пора взять еще какое-нибудь имя?
Автор: Абель, Отправлено: 04.08.2012 00:30 GMT4 часов.
Если наблюдаемый не отрешен,он отождествляется с наблюдаемым,как происходит при просмотре фильма.И Вы в иллюзии.Отрешенность позволяет случиться событию,оно не против его.И в то же время,будучи в нем,оно вне его.
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 00:40 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (04.08.2012 00:57 GMT4 часов, 314 дней назад)
Абель в № 225362 пишет:
Отрешенность позволяет случиться событию,оно не против его
Если событие рассматривается отдельно от наблюдателя, значит, сонастроенности не произошло. Разделение присутствует - а это причина конфликта.
Позволяя событию случиться, отрешенность нарабатывает плохую карму.
Принимать и не действовать - увы - не одно и то же.
Можно принимать и действовать изо всех сил и наилучшим образом.
Принимать - это всего лишь осознавать, что все происходившее текло в русле Закона.

Отказывая себе в удовольствии пребывать в истинной реальности, мы признаем себя мертвыми.
Автор: Абель, Отправлено: 04.08.2012 00:50 GMT4 часов.
alexeisedykhНет никакого финала отрешенности,оно вне всего,одновременно всегда пребывая во всем.В любую секунду оно доступно,однако отождествление себя с тем,что есть,затмевает природу трансцендентного видения.Оно не находимо нигде отдельно,оно всегда слитно с каждой секундой бытия,и тем не менее именно в этом его нужно обнаружить.Это невозможно с логической точки зрения,ведь оно словно эхо,не отстающее ни на мгновение от звука и всегда с ним слитное.
Автор: Абель, Отправлено: 04.08.2012 00:57 GMT4 часов.
fyyf в № 225364 пишет:
Абель в № 225362 пишет:
Отрешенность позволяет случиться событию,оно не против его
Если событие рассматривается отдельно от наблюдателя, значит, сонастроенности не произошло. Разделение присутствует - а это причина конфликта.
Позволяя событию случиться, отрешенность нарабатывает плохую карму.
Принимать и не действовать - увы - не одно и то же.
Можно принимать и действовать изо всех сил и наилучшим образом.
Отказывая себе в удовольствии пребывать в истинной реальности, мы признаем себя мертвыми.

Событие никак не отделимо от наблюдателя.Нисколько.Наоборот.Наблюдатель полностью в нем. Но это подобно:да будет воля твоя,но не моя,-говоря языком Христа.Пасивная активность.Очень,очень трудно объяснить.
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 01:01 GMT4 часов.
Абель в № 225365 пишет:
отождествление себя с тем,что есть,затмевает природу трансцендентного видения.

здесь дуальности множатся и множатся:
себя, "то, что есть", трансцендентное видение, его природа...
В Едином нет этих разделений. Есть только спонтанно осознаваемый импульс вектора действия.
Больше ничего.
То есть трансцендентное присутствует, не отделимо от всего прочего - и себя, и наблюдаемого - в себе и снаружи... Так и говорится "в Присутствии".
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 01:04 GMT4 часов.
Абель в № 225366 пишет:
Пасивная активность.
Одна родноверка на Жизниграде, пишущая брошюры по своей религии, мне говорила примерно то же.
Но нет ничего более активного, чем действие, производимое из "чистого влечения" - по вдохновению Свыше.
Это со-творчество с Творцом. И творческое начало здесь присутствует в наивысшей степени.
Обычно люди потом удивляются тому, что создали - как-будто не свое, а чье-то...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 04.08.2012 09:10 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (04.08.2012 09:30 GMT4 часов, 314 дней назад)
fyyf в № 225368 пишет:
Но нет ничего более активного, чем действие, производимое из "чистого влечения" - по вдохновению Свыше.


-- Пока что свыше вас почему-то вдохновляют (может быть это бесы?) на постоянные драки:



fyyf в № 225368 пишет:
Это со-творчество с Творцом. И творческое начало здесь присутствует в наивысшей степени.


-- Женщины вообще не должны драться.
Автор: Абель, Отправлено: 04.08.2012 09:42 GMT4 часов.
fyyfСотворчество предполагает разделение на творца и того,кто с ним сотворит.Вечная песня монотеизма,творца и тварного подле него.Но меня совершенно не интересуют макросущества,ни в целях поклонения,ни в целях изучения.Я говорю об отношении нуля к бесконечности,как ничто к вещественности.Причем тут творец,когда истина предстает еще до творения во всей своей целостности,и одновременно как есмь ,дня "будь с нами".
Автор: Djay, Отправлено: 04.08.2012 10:30 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225371 пишет:
-- Пока что свыше вас почему-то вдохновляют (может быть это бесы?) на постоянные драки:

Странные ассоциации у Вас, Ку Аль - если "бытовуха в любви", то непотребные картинки. Если активная женщина встретилась, то опять-таки - какие-то злобные тетки на ринге. Утрируете подсознательно? Это бывает довольно часто, когда собственные пороки не изжиты полностью, а хорошо (кажется, что надежно) спрятаны в глубине души. Сверху все чинно-благородно, но проскакивает периодичски. Звучит голос из глубины. Только это собственный голос отзывается, не чужой. И все эти образы - Ваши. Потому и "женщины не должны...", чтобы эхо не будить.
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 11:01 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225371 пишет:
-- Женщины вообще не должны драться
Аналогично: теософы не должны думать штампами.
Вывод:
Состоящий из одних только клише и штампов - не теософ.

С Djay полностью согласна. Нужно всех скелетов из шкафа достать, чтобы иметь право кому-то что-то диктовать.
Автор: Ziatz, Отправлено: 04.08.2012 11:02 GMT4 часов.
> -- Женщины вообще не должны драться.

Они должны драться красиво.
Автор: Djay, Отправлено: 04.08.2012 11:07 GMT4 часов.
Ziatz в № 225375 пишет:
> -- Женщины вообще не должны драться.

Они должны драться красиво.

Автор: Djay, Отправлено: 04.08.2012 11:09 GMT4 часов.
fyyf в № 225374 пишет:
Нужно всех скелетов из шкафа достать, чтобы иметь право кому-то что-то диктовать.

А может ему скелеты дороги, как память...
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 11:22 GMT4 часов.
вот пусть их и воспитывает
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 11:27 GMT4 часов.
Абель в № 225372 пишет:
fyyfСотворчество предполагает разделение на творца и того,кто с ним сотворит.Вечная песня монотеизма,творца и тварного подле него.Но меня совершенно не интересуют макросущества,ни в целях поклонения,ни в целях изучения.Я говорю об отношении нуля к бесконечности,как ничто к вещественности.Причем тут творец,когда истина предстает еще до творения во всей своей целостности,и одновременно как есмь ,дня "будь с нами".
Во мне монотеизм (с Творцом) прекрасно уживаются с Оно и проч, и проч.
Дело не в макросуществах, а в соединении с Божественной Мудростью в своих действиях.
Да, "Истина предстает еще до творения", но она не перестает быть и после него.
И действия должны совершаться как можно приближенно к ней (совпасть, увы, при жизни не удастся, погрешность всегда остается - первородный грех (?) ).
Автор: Fifacerico, Отправлено: 04.08.2012 12:05 GMT4 часов.
fyyf в № 225361 пишет:
я передала только собственные мысли, о чем хотела сказать уже несколько дней.

Т.е. такое позволено только вам? Всем остальным это категорически не рекомендуется, особенно тем с кем вы не согласны, верно?
Далее по списку:
fyyf в № 225361 пишет:
Что и кто там давал - можете уточнить, можете сказать заново, но только не надо этой позы преследуемого и непонятого существа.

Анна, вы считаете что вправе поправлять меня? Кто вы такая чтобы это делать? Это во первых, а во вторых не стоит пенять мне на позы. Ибо не я за вами ходила, не я следила опять таки за вами. Получается Анна что именно вы меня преследовали, следили, выискивали. Именно вы Анна влезли в разговор и стали пулять гранаты в мой адрес, именно вы стараетесь спровоцировать меня на конфликт и когда я его не поддерживаю, вы злитесь, кидая мне в лицо фразу: "только не надо этой позы преследуемого и непонятого существа".
Поэтому раз по человечьи не получается, то тебе прямой вопрос: что тебе от меня нужно? Что ты никак не успокоишься, да так что готова меня с землей сравнять...
fyyf в № 225361 пишет:
Новые имена берутся для того, чтобы измениться.
Держаться удалось совсем недолго.
Может быть, пора взять еще какое-нибудь имя?


Анна, я конечно косвенно понимаю почему ты требуешь изменений, почему ты приписываешь смену ников для изменений и не задумываешься над тем что такая причина(которую ты указала) при смене ника не имеет место быть. А все дело в том что однажды я тебя назвала сукой и ты хочешь чтобы я это мнение поменяла. Тебе недостаточно того чтобы это не говорили тебе в лицо каждый раз. Ты как мазохист таскаешься за мной по пятам сама, зачем? Ты угробила тему в которой по нормальному говорили, теперь в этой теме разборки и начала их ты. Ты эту тему похоронила, как похоронишь еще не одну. Отстань от меня, Анна, в противном случае в свой адрес опять услышишь: сука....сука и блядь...Это самые доходчивые слова которые ты способна понимать, другие ты, увы, не понимаешь...
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 13:20 GMT4 часов.
Fifacerico в № 225386 пишет:
категорически не рекомендуется
наоборот, категорически рекомендуется,
но без придумывания и приписывания (без основания) каких-то преступных действий. Оставьте свои пароноидальные фантазии хотя бы при себе, а лучше перерасти их уже наконец.
Fifacerico в № 225386 пишет:
вы ... влезли в разговор
Вы находитесь на общественном форуме. Все участвуют в разговоре, даже, если и не пишут ничего. И каждый может писать все, что захочет. Это нужно объяснять?!
Fifacerico в № 225386 пишет:
позы преследуемого и непонятого существа".
Fifacerico в № 225386 пишет:
никак не успокоишься, да так что готова меня с землей сравнять...

Одна фраза подтверждает другую: если тебя не преследуют, то почему тебе кажется, что тебя пытаются...
Все с точностью до наоборот.
Все время пребывания на форуме - сначала мотильды, потом наиль, теперь вот Fifacerico изо-всех сил пыталась помочь - выйти на уровень доверия, любви, Единства. Временами казалось, что уже лучше, уже нет озлобленности. И вдруг - опять. Обвинения всех во всех смертных грехах.
Fifacerico в № 225386 пишет:
увы, не понимаешь...

Теперь имя точно придется поменять.
Или посидеть в бане.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 04.08.2012 13:28 GMT4 часов.
fyyf в № 225388 пишет:
Все время пребывания на форуме - сначала мотильды, потом наиль, теперь вот Fifacerico изо-всех сил пыталась помочь - выйти на уровень доверия, любви, Единства. Временами казалось, что уже лучше, уже нет озлобленности. И вдруг - опять. Обвинения всех во всех смертных грехах.

"Пролетая над нами..."
Автор: Ку Аль, Отправлено: 04.08.2012 13:34 GMT4 часов.
Fifacerico в № 225386 пишет:
Отстань от меня, Анна, в противном случае в свой адрес опять услышишь: сука....сука и бл...Это самые доходчивые слова которые ты способна понимать, другие ты, увы, не понимаешь...


-- Активность "женщин", (которую я называю без "припудривания" -- дракой), продолжается.



хххххххххх

Djay в № 225373 пишет:
Странные ассоциации у Вас, Ку Аль - если "бытовуха в любви", то непотребные картинки. Если активная женщина встретилась, то опять-таки - какие-то злобные тетки на ринге. Утрируете подсознательно?


-- Да нет, не утрирую. Со стороны вы, и вам подобные, выглядите именно так:



-- Типичная "бытовуха".
Автор: Fifacerico, Отправлено: 04.08.2012 13:43 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225393 пишет:
Активность "женщин", (которую я называю без "припудривания" -- дракой), продолжается.

На ринге деруться с равными, да и нужно быть любителями таких видов спорта. А вот что делать когда не отвяжешься...ну разве вот так.............. достанут жеж...
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 13:48 GMT4 часов.
Ку Аль
Автор: Ку Аль, Отправлено: 04.08.2012 13:48 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (04.08.2012 14:07 GMT4 часов, 314 дней назад)
Fifacerico в № 225395 пишет:
На ринге деруться с равными, да и нужно быть любителями таких видов спорта. А вот что делать когда не отвежешься...ну разве вот так.............. достанут жеж...


-- Думаю fyyf не угомонится даже после всех примененных в вашей ссылке способов. Мне это знакомо. Омерзительная тетка. Поэтому наверное и физиономия у нее такая противная.

Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 15:11 GMT4 часов.
fyyf в № 225388 пишет:
Fifacerico в № 225386 пишет:вы ... влезли в разговор

Вы находитесь на общественном форуме. Все участвуют в разговоре, даже, если и не пишут ничего. И каждый может писать все, что захочет. Это нужно объяснять?!

fyyf в № 225374 пишет:
Ку Аль в № 225371 пишет:-- Женщины вообще не должны драться

Аналогично: теософы не должны думать штампами.
Вывод:
Состоящий из одних только клише и штампов - не теософ.

С Djay полностью согласна. Нужно всех скелетов из шкафа достать, чтобы иметь право кому-то что-то диктовать.

Вы делаете всё то, в чём обвиняете остальных, причём тут же, не отходя от кассы, прямо в момент своих претензий
Автор: Абель, Отправлено: 04.08.2012 15:14 GMT4 часов.
fyyf в № 225382 пишет:
Абель в № 225372 пишет:
fyyfСотворчество предполагает разделение на творца и того,кто с ним сотворит.Вечная песня монотеизма,творца и тварного подле него.Но меня совершенно не интересуют макросущества,ни в целях поклонения,ни в целях изучения.Я говорю об отношении нуля к бесконечности,как ничто к вещественности.Причем тут творец,когда истина предстает еще до творения во всей своей целостности,и одновременно как есмь ,дня "будь с нами".
Во мне монотеизм (с Творцом) прекрасно уживаются с Оно и проч, и проч.
Дело не в макросуществах, а в соединении с Божественной Мудростью в своих действиях.
Да, "Истина предстает еще до творения", но она не перестает быть и после него.
И действия должны совершаться как можно приближенно к ней (совпасть, увы, при жизни не удастся, погрешность всегда остается - первородный грех (?) ).
Вы не совсем точно поняли меня об истине до творения.Это состояние выходящее за акт творения,когда:"прежде нежели был Авраам,Исаак и Йаков-Я есмь..." Фактическое просветление заключается в возврате персонажа к автору.То есть персонаж больше не живет отделенной иллюзорностью бытия от самого автора,поднимаясь по потоку своего сотворения вспять до самого истока и узнавая себя в самом авторе,так,как персонаж,это сам автор,а уже далее автор спускает себя в произведение определяя каждому персонажу свою судьбу и свое действие,как частям своего цельного замысла.Когда персонаж осознает,что он это часть автора,и другой персонаж тоже часть автора ,он прозревает и зрит единство.Он по прежнему персонаж замысла,но прозревший персонаж,он знает,что он и автор-одно.Поэтому не имеет никакой разницы род его деяний,определенных замыслом и ставших судьбой ,это буря страстей важна лишь в рамках произведения,которое живет своим миром и не имеет возможности озадачиться своей причиной,если это только не положено в самом замысле.Важность имеет,когда мы однажды подвергаем сомнению подлинность своей повести.Сомнение заставляет искать причины,чтоб увидеть правду о себе.И наконец после долгих усилий свершается прозрение,выходящее за начертанный сюжет повести жизни.Это своего рода бунт и революция,но духовная,заключающееся не в действии,а в разоблачении ,отсюда и пассивная активность.Потому браконьерство и егерство всего лишь сюжеты ,не говоря уже об относительности этих понятий,достаточно сдвигать с места грань законо дозволенного и область деяний легко переходит в область недозволенного,как тень от облака,скользящее по земле.Поэтому на земле нет четких законов,вчерашний герой ,по сегодняшним законам легко переходит в категорию преступника этой границы.Но хуже всего,что право двигать эту грань закона,всегда завоевывается насильным путем наиболее агрессивной во властолюбии группировкой человеческих особей.Однако это все повесть жизни,в которой кувыркается все.Для того,чтобы знать,нужно другое:возврат к автору этой повести и осознание себя как проекцию этого автора,в конкретные образы.Вот такой вариант объяснения я использовал сегодня...
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 15:17 GMT4 часов.
Кое что, из "разряда" отрешенности , для особо одарённых

Мне было очень непривычно видеть, как эта сильная женщина вышивает, и
я с любопытством заглянула, чтобы увидеть узор на ткани. Клара заметила
мой интерес и подняла свое рукоделие вверх, чтобы я могла его разглядеть.
Это была наволочка для подушки, на которой она вышивала бабочек и
красочные цветы. На мой вкус, узор был слишком ярким.

Клара улыбнулась, словно почувствовала мое критическое мнение о своей
работе.

- Ты, возможно, скажешь, что то, что я вышиваю, это всего лишь
красивая вещица, и что я просто теряю время, - сказала она, делая
очередной стежок, - но это меня ничуть не смутит. Такое отношение к
замечаниям можно назвать "знанием собственного достоинства"? - Она задала
себе риторический вопрос и сама же ответила на него. - И каково же, ты
думаешь, мое достоинство?
- Абсолютный ноль.

Я сказала, что, по моему мнению, она является очень хорошим и
интересным человеком. Как она может говорить, что ее достоинство равно
нулю?


- Все здесь очень просто, - объяснила Клара. - До тех пор, пока
положительные и отрицательные силы уравновешивают друг друга, их сумма
равна нулю, что я и сказала о своем достоинстве. Это также означает, что я
ни при каких условиях не могу смутиться, если кто-то меня критикует, или
возгордиться, если кто-то меня превозносит.


Тайша Абеляр
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 15:26 GMT4 часов.
Абель в № 225409 пишет:
Вы не совсем точно поняли меня

Щаз она придёт, и поймёт Вас лучше . Примерно так как делала это всегда, в её целях не стоит понимание, впрочем как и у всех остальных.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 04.08.2012 15:27 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225398 пишет:
-- Думаю fyyf не угомонится даже после всех примененных в вашей ссылке способов. Мне это знакомо.

Не угомониться конечно же. Мало того, не упокоиться пока не склонишь головы и не признаешь что то малое чего все таки наскреб в понимании, что этим обязан той помощи, которую она изо всех сил пыталась проявить в отношении. И ей в голову не придет:

Не печаль, не тревожь
Тонких струн на душе,
Я бы мог слушать ложь,
Только полночь уже.

Посидим, посидим
И послушаем дождь.
А это что там за ним?
Дым, дым, дым…



http://www.youtube.com/watch?v=1UZZMzNFSd0
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 15:52 GMT4 часов.
Абель в № 225372 пишет:
Сотворчество предполагает разделение на творца и того,кто с ним сотворит.... меня совершенно не интересуют макросущества,ни в целях поклонения,ни в целях изучения. ... Причем тут творец,
Абель в № 225409 пишет:
Он по прежнему персонаж замысла,но прозревший персонаж,он знает,что он и автор-одно.
Чем Творец отличается от автора?
Хорошенькое объяснение...
Действует все равно личность (персонаж). Как ни крути...
Только она может действовать в соответствии с индивидуальностью (автором, в духе его замысла), а может вытворять то, чего хочет ноготь на мизинце левой ноги (создавая тем самым мерзость запустения).

=========
Несмотря на все ругательства, в наиль я чувствую живую душу и отклик (через "нехочу-небуду"), а в Ку Але - прости Господи - нет.
Автор: Абель, Отправлено: 04.08.2012 15:53 GMT4 часов.
Olga LaguzaА Тайшу А. Не читал,но она дело говорит.Действительно,неужели сложно понять взаимопоглощение двух крайностей в точке равновесия?Мне просто не верится,ведь это так очевидно.С другой стороны будь понимание таким простым,имей оно хоть что то,за что бы мог ухватиться ум,его бы давно схватили.А оно спрятано гениально просто-прямо на виду,как стекло перед взором,ищущим прозрачность за окном во всей его панораме,но только не в самом окне.
Автор: Djay, Отправлено: 04.08.2012 16:19 GMT4 часов.
Fifacerico в № 225395 пишет:
На ринге деруться с равными, да и нужно быть любителями таких видов спорта. А вот что делать когда не отвяжешься...ну разве вот так.............. достанут жеж...

Ку Аль, Вы в одном очень сильно заблуждаетесь - в том, что наличие мужских половых органов избавляет Вас лично от причастности к безобразным картинкам, кои Вы тут выкладываете "на страх бабам". С моей точки зрения Вы, с Вашими бесконечными, исключительно бабскими наездами на внешность и пр., выглядите как раз как участницы подобных сценок. "Птица познается по полету". А Ваш полет... куриный.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 16:29 GMT4 часов.
Абель в № 225415 пишет:
Действительно,неужели сложно понять взаимопоглощение двух крайностей в точке равновесия?Мне просто не верится,ведь это так очевидно.С другой стороны будь понимание таким простым,имей оно хоть что то,за что бы мог ухватиться ум,его бы давно схватили.А оно спрятано гениально просто-прямо на виду

Да, согласна, это, как и всё гениальное просто, по этому, фактически и не выполнимо . Да и не велика разница между теми кто понимает, и теми кто не понимает, другое дело получается когда практикуешь, - живёшь тем что понято.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 16:35 GMT4 часов.
Притча о бойцовском петухе
Цзи Синцзы тренировал бойцового петуха для чжоуского царя Сюаньвана. Через
десять дней царь спросил:

- Готов ли петух к бою?

- Еще нет. Пока самонадеян, попусту кичится.

Через десять дней царь снова задал тот же вопрос.

- Пока нет. Еще бросается на каждую тень, откликается на каждый звук.

Через десять дней царь снова задал тот же вопрос.

- Пока нет. Взгляд еще полон ненависти, сила бьет через край.

Через десять дней царь снова задал тот же вопрос.

- Почти готов. Не встревожится, пусть даже услышит другого петуха.
Взгляни на него - будто вырезан из дерева. Полнота его свойств совершенна.
На его вызов не посмеет откликнуться ни один петух - повернется и сбежит.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 04.08.2012 16:37 GMT4 часов.
Djay в № 225419 пишет:
Ку Аль, Вы в одном очень сильно заблуждаетесь - в том, что наличие мужских половых органов избавляет Вас лично от причастности к безобразным картинкам, кои Вы тут выкладываете


-- А вы никак не можете понять, что наличие у вас женских половых органов обязывает вести себя по женски. Ваши постоянные драки на форумах выглядят так же непристойно, как мужики в гей клубах, наряжающиеся женщинами.
Автор: Абель, Отправлено: 04.08.2012 16:42 GMT4 часов.
fyyfКак может персонаж творить свою волю,когда весь сценарий его движений написан автором? Никак.Иуде надлежало быть предателем с самого начала.Таков сценарий абсолюта.Далее, абсолют не творит нечто новое,он выявляет из себя,так как всегда имел в себе все сценарии.Творит нуль,когда пропускает через себя потенциально существуещее в отрицательном аспекте небытия,то есть вечно сущее в абсолюте,в наружное,выявляемый положительный аспект бытия,который становится "быть",то есть существовать временно.Что же такое этот нуль?Это взаимопоглощение небытия и бытия.Не уничтожение,а именно взаимопоглощение,как вот сказано в посте Ольги:минус на плюс равно нуль.Таким образом нуль всегда врата между одним и другим и в то же время он абсолютно наполнен равновесием.Он врата игольного ушка.Когда персонаж достигает порога творения,он видит,что оказывается все было и до творения,оно просто перешло за его порог,словно из зазеркалья.И именно сам нуль обладает полнотой совершенства.Одна же сторона зазеркалья,это хаос.Одна сторона проявленного это иллюзия.Просветление не мечется в них,а пребывает в грани нуля,которая и ни то и ни другое,но и то и другое,будучи золотой серединой,отрешенной от колебаний.Но покуда личность отождествляет себя с персонажем,она всегда отделена.Она может придти к автору,но остановившись в шаге от него,будет падать ниц перед ним,вместо того,чтоб сделать этот последний шаг к своему истоку и слиться с автором,осознав себя им,ведь он это мир автора,жизнь автора,переживания автора,вылитые в повесть.
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 16:43 GMT4 часов.
Абель в № 225415 пишет:
неужели сложно понять взаимопоглощение двух крайностей в точке равновесия

Речь, имхо, должна идти не о взамопоглощении. Если оба плеча коромысла взаимопоглотятся - Вы много воды унесете?
Должны в сознании быть одновременно отражены обе бесконечности - плюс еще и точка, их разделяющая.
И все одновременно, и в Единстве.
Отсюда и возникает отрешенность: если полюса взаимоуничтожились, ничего не остается, как только отрешаться.
А если оба полюса присутствуют и требуют внимания и реагирования - тут уж не забалуешь... Бди.
Автор: Djay, Отправлено: 04.08.2012 16:45 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225424 пишет:
А вы никак не можете понять, что наличие у вас женских половых органов обязывает вести себя по женски.

Рядом с такими "мужчинами" не очень получается.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 16:56 GMT4 часов.
- Древние китайские мудрецы утверждали, что для того, чтобы узнать
свое подлинное достоинство, человек должен проскользнуть через глаз
дракона.

Она рассказала, что эти мудрецы были убеждены, что безграничная
неизведанность охраняется исполинским драконом, чешуя которого сияет
ослепительным светом. Они верили, что отважные искатели, которые
осмеливаются приблизиться к дракону, приходят в ужас от этого слепящего
сияния, от силы, заключенной в его хвосте, одно движение которого
сокрушает все на его пути, и от испепеляющего дыхания дракона, обращающего
в пепел то, что оказывается поблизости. Но они верили также в то, что
существует возможность проскользнуть мимо этого дракона. Клара сказала,
что они были убеждены в том, что, сливая свое намерение с намерением
дракона, человек становится невидимым и проходит сквозь глаз монстра.

- Что это значит, Клара? - спросила я.

- Это значит, что с помощью вспоминания мы становимся пустыми,
свободными от мыслей и желаний, что для этих древних провидцев было
отождествлением с намерением дракона и достижением невидимости.

- Искусство быть пустым - это тот метод, которым пользовались
китайские мудрецы для того, чтобы пройти через глаз дракона, - сказала
она, снова усаживаясь на свое место. - Сегодня мы называем это искусство
искусством быть свободным. Мы чувствуем, что в действительности это лучшее
название, потому что это искусство выводит нас в сферу абстрактного, где
отсутствует само понятие о человеческом.
- Ты хочешь сказать, что в этой сфере все бесчеловечно, Клара?

Клара положила вышивку себе на колени и внимательно взглянула на
меня.

- Я хочу сказать, что почти все, что мы слышали об этой сфере от
мудрецов и тех, кто ее искал, наводит на мысль о том, что кое-что в ней
имеет отношение к человеку. Однако мы - те, кто практикует искусство быть
свободным, - убедились на собственном опыте, что такое описание не может
быть удовлетворительным. Мы обнаружили, что все человеческое в этой сфере
- если оно вообще существует там - настолько незначительно по сравнению с
бесконечностью других возможностей, что его вполне можно не принимать во
внимание.

- Погоди минутку, Клара. А как насчет той группы легендарных
личностей, которых в Китае почитают достигшими бессмертия? Разве они не
стали свободными в том смысле, о котором ты говоришь?

Они не достигли свободы в нашем смысле, ответила Клара. - Ведь для
нас свобода подразумевает также и освобождение от человеческого. А те
китайцы, которые якобы стали бессмертными, оказались пойманными в свои
собственные мифы о бессмертии, о мудрости, о том, что им удалось достичь
освобождения, и теперь они пришли на землю, чтобы помочь на этом пути
другим. Среди них были ученые, музыканты и люди, наделенные
сверхъестественными способностями, они были подчеркнуто добродетельными и
капризными, во многом напоминая древнегреческих божеств.
Ведь даже нирвана
представляет собой состояние человека, и при этом блаженство связано со
свободой от тела.
- Неожиданная истина состоит в том, что этот вход находится перед
нами постоянно, - сказала Клара, - но только те, чей ум спокоен и у кого
на душе легко, могут видеть и чувствовать его присутствие.

Она объяснила, что название "вход" - не простая метафора, потому что
он на самом деле появляется перед внутренним взором в виде обычной двери,
темного углубления, ослепительного света или какого-то другого вполне
осязаемого образа, которым может быть, в частности, и глаз дракона. Она
отметила, что в данном случае аллегория древних китайских мудрецов вовсе
не является надуманной.


- Древние китайские посвященные верили также в то, что невидимость
приходит вместе с достижением спокойного беспристрастия, - сказала она.

Не отвечая прямо на мой вопрос, она спросила меня, видела ли я когда-
нибудь глаза бьющихся петухов.

- Я никогда в своей жизни не видела, как бьются петухи, - ответила я.

Клара сказала, что в глазах бьющихся петухов можно прочесть
выражение, которого не встретишь в глазах других животных и людей, потому
что в глазах живого существа всегда отражается озабоченность, участие,
злость или страх.

- В глазах бьющегося петуха нельзя прочесть всех этих переживаний, -
сообщила мне Клара. - В противоположность этому в них отражается
невероятная беспристрастность, нечто такое, что можно встретить также во
взгляде тех, кто совершил великий переход. Ведь вместо того, чтобы
смотреть на окружающий мир, глаза такого человека обращены внутрь и
созерцают там то, что еще не наступило.

- Глаз, который смотрит внутрь, неподвижен, - продолжала Клара. -
Взгляд такого глаза не выражает ни человеческой обеспокоенности, ни
страха, но лишь бесконечную необъятность пространства. Провидцы, которым
посчастливилось взглянуть в бездонность, утверждают, что после этого
бездонность смотрит их глазами, в которых теперь можно прочесть только
спокойную непреклонную беспристрастность.


Тайша Абеляр
Автор: Ку Аль, Отправлено: 04.08.2012 17:04 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (04.08.2012 17:17 GMT4 часов, 314 дней назад)
Djay в № 225427 пишет:
Ку Аль в № 225424 пишет:
А вы никак не можете понять, что наличие у вас женских половых органов обязывает вести себя по женски.

Рядом с такими "мужчинами" не очень получается.


-- Поэтому вы решили стать такой:



-- Но ведь воинственный аватар (и соответствующее ему драчливое поведение) у вас на всех форумах. Везде плохие мужчины? Или в себе надо что-то подправить?

Автор: Djay, Отправлено: 04.08.2012 17:51 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225432 пишет:
-- Поэтому вы решили стать такой:

Я решила? Ку Аль, побойтесь бога! Не приписывайте мне Ваши фобии. Отделяйте мух от компота и, возможно, Вам будет легче жить.

Честно говоря, культуризм и мужской мне не очень нравится. А женский - тем более. Но Вы меня забыли спросить. Так что - эти дамы исключительно на Ваш вкус. Как и те крикатуры.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 04.08.2012 18:00 GMT4 часов.
-- Женский культуризм -- это всего лишь символ того, что для женщин некоторые виды активности (например свойственная вам драчливость) не должны быть присущи. Получается такие как вы -- извращенки какие-то.
У меня нет никаких фобий. Просто есть отвращение ко всему противоестественному.

Автор: Абель, Отправлено: 04.08.2012 18:23 GMT4 часов.
fyyf в № 225426 пишет:
Абель в № 225415 пишет:
неужели сложно понять взаимопоглощение двух крайностей в точке равновесия

Речь, имхо, должна идти не о взамопоглощении. Если оба плеча коромысла взаимопоглотятся - Вы много воды унесете?
Должны в сознании быть одновременно отражены обе бесконечности - плюс еще и точка, их разделяющая.
И все одновременно, и в Единстве.
Отсюда и возникает отрешенность: если полюса взаимоуничтожились, ничего не остается, как только отрешаться.
А если оба полюса присутствуют и требуют внимания и реагирования - тут уж не забалуешь... Бди.
Так полюса не уничтожаются,они взаимопоглощаясь становятся нулем-точкой равновесия,благодаря которой и можно наносить воды.Нуль-круг,целостность со знаками инь ,ян.Поглощается не плечо коромысла,а дуальность его колебания.Так и при просветлении,не уничтожается тело,не исчезает мир,просто вы становитесь отрешенным нулем,в котором полнота целого.Когда сгнивает коромысло,то бишь умирает тело,точка нуля по прежнему неуязвима.Это значит,что Будда при жизни был в нирване,с потерей тела в ней остался и даже отказавшись от растворения в ней,все равно пребывает в ней,оставив пока себе лучезарное тело,которое довольно лишь сбросить,чтоб его пребывание в нирване стало идеально завершенным без прицепов материи.
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 18:56 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 225431 пишет:
беспристрастность.

ДА.
Отрешенность - нет.
Почувствуйте разницу.
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 19:18 GMT4 часов.
Абель в № 225437 пишет:
просто вы становитесь отрешенным нулем,в котором полнота целого
Коромысло - это не тело. Это - вся полнота дуальности, которую принимаешь, поглядывая сверху - с более высокого уровня. Потому и обретаешь силу всей оси полярности.

А насчет того, что становишься марионеткой - этот страх напрасен.
Это слишком скучно. Не стоило и заморачиваться на проявление человечества.
Свобода воли - это условие игры.
Отрешенность - отказ от игры вообще. Это не входит в Его планы (Божественной Мудрости).
Автор: Djay, Отправлено: 04.08.2012 20:00 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225436 пишет:
У меня нет никаких фобий. Просто есть отвращение ко всему противоестественному.

А мне очень понравилась девушка с картинки.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 04.08.2012 20:09 GMT4 часов.
Djay в № 225443 пишет:
А мне очень понравилась девушка с картинки.

-- О чем и речь. Вы именно так себя и ведете на форумах. И даже не понимаете всей извращенности такого поведения для тех, у кого женские половые органы. (Ведь именно так вы предложили разделять людей разного пола. Словно бы других различий и не существует ).
Автор: Djay, Отправлено: 04.08.2012 20:19 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225444 пишет:
Ведь именно так вы предложили разделять людей разного пола. Словно бы других различий и не существует

Это различие основное. И, как бы, не я это предложила, а Матушка-Природа.

Ку Аль в № 225444 пишет:
Вы именно так себя и ведете на форумах. И даже не понимаете всей извращенности такого поведения для тех, у кого женские половые органы.

А в чем извращенность? Девушка на картинке смогла за себя постоять. Что в этом извращенного? Она же не накинулась на прохожего, а отлупила нахала.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 20:20 GMT4 часов.
fyyf в № 225439 пишет:
Olga Laguza в № 225431 пишет:беспристрастность.

ДА.
Отрешенность - нет.
Почувствуйте разницу.

Анна, ну как же так? Вы же постоянно претендуете на понимание единства, а тут вдруг не можете, или не хотите? найти нечто общее между беспристрастностью и отрешенностью . А как же тогда быть с Вашим абстрактным умом? Или как Вы без него могли уловить всё то, чем постоянно размахиваете. Да и как бы само, буквальное понимание, это ведь просто на просто то, что храниться в памяти, и вот для того что бы не понимать всё буквально, нужно трудиться, - постоянно осознавать что это только одна из возможных интерпретаций.

- Попытайся представить себя как огромный склад воспоминаний, -
предложила Клара. - На этом складе кто-то отличный от тебя разместил
чувства, идеи, внутренние диалоги и модели поведения. Поскольку он твой,
ты можешь входить туда, когда хочешь, и брать все, что там найдешь.
Проблема в том, что ты совсем никак не можешь влиять на то, что там
хранится, потому что весь склад был запакован еще задолго до того, как ты
стала его владельцем. Таким образом, ты сильно ограничена в выборе того,
что имеется в твоем распоряжении.

Она сказала, что наши жизни кажутся нам непрерывными
последовательностями событий потому, что инвентарный список предметов,
хранящихся в наших складах никогда не меняется. Она подчеркнула, что если
человек не почистит свой склад, он не сможет быть тем, кем он есть в
действительности.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 20:29 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225444 пишет:
Djay в № 225443 пишет:А мне очень понравилась девушка с картинки.

-- О чем и речь.

Речь о том, что женщина и коня на скаку остановит, и в горящую избу войдёт . Глупо было бы не уметь, после подобного, защищаться, если на то есть желание. Уверенна Вы опять не в курсе, как мужчины питаются женской энергией, испокон веков, и мы как бы и не против, так эту проблему решила сама природа, тем более что мужчина, женщина, это как бы временно, и в общем и меж собой.
Автор: Ziatz, Отправлено: 04.08.2012 20:42 GMT4 часов.
Чаттерджи пишет, что первоначально мужчины и женщины были равны по физической силе.
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 20:54 GMT4 часов.
A-Hr:
"... Картина Пабло Пикассо «Резня в Корее» (1951) была сочтена антиамериканской, и была запрещена к показу вплоть до 1990-х годов ..."



Ку Алю, противному, посвящается.
Внутри он так себя ощущает,
об это свидетельствует все им написанное в отношении женщин.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 20:56 GMT4 часов.
Ziatz в № 225449 пишет:
Чаттерджи пишет

Спасибо, надо будет посмотреть что он об этом пишет , я впервые слышу эту фамилию, впрочем как и версию. Хотя, даже на первый взгляд, она вроде логична.
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 20:58 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 225447 пишет:
найти нечто общее между беспристрастностью и отрешенностью
Точность слова - это важно. Нужно включить уже кнопку "Распознавание".
Страсти так же мешают правильному неотлагаемому действию, как и отрешенность. Они вместе - по ту сторону баррикад.
Тонкие вещи надо видеть. Русский язык богат на такие ловушки.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 21:40 GMT4 часов.
fyyf в № 225454 пишет:
Точность слова - это важно.

Для тех кто в них играет.
fyyf в № 225454 пишет:
Нужно включить уже кнопку "Распознавание".

Да ну, тогда объясните в чём будет разница двух "испытуемых", один отрешиться от своих чувств, другой будет стараться быть к ним беспристрастным?
fyyf в № 225454 пишет:
Страсти так же мешают правильному неотлагаемому действию, как и отрешенность. Они вместе - по ту сторону баррикад.

За уши подтянуть можно что угодно, Вы вон сколько уже беспробудно бредите то о том, то об этом.
fyyf в № 225454 пишет:
Тонкие вещи надо видеть. Русский язык богат на такие ловушки.

Мне ловушки русского языка не грозят, Вы же знаете .
Автор: Ziatz, Отправлено: 04.08.2012 21:52 GMT4 часов.
Просто все эти слова периодически используются для перевода терминов из йоги, и один переводчик берёт одни, другой - другие, и те, кто знакомились с одними и теми же идеями по разным книгам, могут иметь чуть разное представление о значении тех же самых русских слов.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 21:55 GMT4 часов.
fyyf в № 225454 пишет:
Страсти так же мешают правильному неотлагаемому действию, как и отрешенность. Они вместе - по ту сторону баррикад.

Учительница , русского языка, слушай то, что тебе говорят люди с пониманием языка человеческого , а не облепляй пургой то, что ещё и близко тобой не понято.

Вайрагья (санскр. वैराग्य — «отречение», «отрешённость») — санскритский термин, используемый в индийской философии для обозначения отречения от страданий и наслаждений материального мира. Индийские философы часто указывают на вайрагью как на средство достижения мокши.

Нара-Нараяна
принципам и показать, как развить в себе отрешённость, обрести духовную силу, научиться владеть своими чувствами и избавиться от ложного эго. …

Нарада-паривраджака-упанишада
Обязательным условием ухода в санньясу служит отрешённость (вайрагья). При неисполнении этих условий сулится ад (нарака). преисполнен отрешённости.

Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 22:00 GMT4 часов.
Ziatz в № 225449 пишет:
Чаттерджи пишет, что первоначально мужчины и женщины были равны по физической силе.

Я тут кое что нашла, это то или не то?
Чаттерджи Браман
Сокровенная религиозная философия Индии
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 22:36 GMT4 часов.
"За всеми конечными существованиями и второстепенными причинами, всеми
законами, идеями и принципами существует РАЗУМ или УМ [?пат , nous. дух],
первый принцип изо всех принципов, Верховная Идея, на которой основаны все
другие идеи; Монарх и Законодатель вселенной; единая субстанция, от которой
все вещи получили свое начало и сущность, первопричина всего порядка и
гармонии, красоты, превосходства и добродетели, проникающих всю вселенную -
кого называют ради возвышения Верховным Добром, Богом ( o Иеoт ) "Богом над
всем", ( o ерй рбуй Иеoт )" [3, XI, с. 377].


Он не есть ни разум, ни истина, но "отец их". Хотя эта вечная сущность
вещей не воспринимается нашими физическими чувствами, она постижима для умов
тех, кто не является упрямым глупцом.


"Вам", - говорил Иисус своим избранным ученикам, - "дано познать тайны
Царствия Небесного, но им [ ?пллпА ] не дано, ... поэтому Я говорю им
притчами [аллегориями]; ибо они глядя не видят, слушая не слышат и не
понимают"
. [Матфей, XIII, 11, 13.]


http://bookz.ru/authors/blavatskaa-elena/blavat01/page-2-blavat01.html
Автор: Ziatz, Отправлено: 04.08.2012 22:51 GMT4 часов.
> Я тут кое что нашла, это то или не то?

Автор тот, но я имел в виду другую его книгу, "Человек: фрагменты забытой истории". Кажется, это там.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 04.08.2012 23:08 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (04.08.2012 23:21 GMT4 часов, 313 дней назад)
fyyf в № 225452 пишет:
Ку Алю, противному, посвящается.
Внутри он так себя ощущает,
об это свидетельствует все им написанное в отношении женщин.


-- Мои представления о женщинах КОНЕЧНО ЖЕ ИНЫЕ, чем у вас. Но к картинке Пикассо они не имеют никакого отношения. Кто желает -- может почитать мои высказывания на эту тему здесь:

О развитых и неразвитых людях
http://kualspb.forum24.ru/?1-6-0-00000006-000-0-0-1324553868

-- Вас я вообще не отношу к женщинам. Хотя вы и двуногое существо с женскими половыми органами, (если использовать терминологию Djay).
Автор: Ку Аль, Отправлено: 04.08.2012 23:14 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 225448 пишет:
Уверенна Вы опять не в курсе, как мужчины питаются женской энергией, испокон веков, и мы как бы и не против


-- Вы очередной раз хотите навязать мне что-то прочитанное в сомнительных невежественных книжонках? Ахинею какую-нибудь? Не думаю что это будет кому-нибудь интересно.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 23:18 GMT4 часов.
Ziatz в № 225465 пишет:
"Человек: фрагменты забытой истории"

Круг поиска сужается , хорошо, а то ведь я пронеслась мимо этой книги, мой выбор почему то пал на Философию Индии .
Автор: Ку Аль, Отправлено: 04.08.2012 23:18 GMT4 часов.
Djay в № 225446 пишет:
А в чем извращенность? Девушка на картинке смогла за себя постоять. Что в этом извращенного?


-- Бесполезно вам что-либо говорить. Это все равно, что в гей клубе пытаться читать проповеди о том, каким должен быть настоящий мужчина.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 23:30 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225469 пишет:
-- Вы очередной раз хотите навязать мне

Не в коем случае, прозябайте на здоровье, кто же этому может помешать кроме Вас самих
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 23:56 GMT4 часов.
Ziatz в № 225456 пишет:
один переводчик берёт одни, другой - другие, и те, кто знакомились с одними и теми же идеями по разным книгам, могут иметь чуть разное представление о значении тех же самых русских слов.

Я не по переводам сужу, а по реальному смыслу слова.
Кришнамурти считал, что в каждый момент времени надо быть настолько бдительным и включенным в осознание "здесь и теперь", да еще и в Присутствии, насколько это возможно при имеющихся ресурсах - ум-чувства-тело.
Отрешенность этому явно не способствует. И значит результатом будут не самые лучшие действия.

(Что и наблюдаем по "гавканьям" некоторых не в меру отрешенных крестьян)
Автор: Ziatz, Отправлено: 05.08.2012 00:04 GMT4 часов.
> Я не по переводам сужу, а по реальному смыслу слова.

Но в русском языке эти слова могли и не иметь того значения, пока некий переводчик, переводивший например того же Кришнамурти, выбрал из имеющегося что-то подходящее.
Ведь в русском не было слов для передачи тех или иных йогических состояний. А если и были века назад, то их смысл давно забылся.
Например, если буквально переводить с английского некоторые книги по йоге, то получается, что нужно развивать равнодушие. Но, вероятно, имелось в виду что-то другое, но те, кто писали по-английски, лучшего слова не нашли.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 05.08.2012 04:16 GMT4 часов.
fyyf в № 225477 пишет:
Я не по переводам сужу, а по реальному смыслу слова.
Кришнамурти считал, что в каждый момент времени надо быть настолько бдительным и включенным в осознание "здесь и теперь", да еще и в Присутствии, насколько это возможно при имеющихся ресурсах - ум-чувства-тело.
Отрешенность этому явно не способствует. И значит результатом будут не самые лучшие действия.

Быть включённым в сознание, требует отрешенности, причём насколько именно, зависит от самого сознания. Так что не надо тут раствор заливать , Анна.
Автор: Valentina, Отправлено: 05.08.2012 04:29 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (05.08.2012 04:47 GMT4 часов, 313 дней назад)
Ку Аль, обращаюсь к вам, хочу привлечь внимание к УЧТЕНИЮ, т.е. в помошь вам.
Согласитесь, что пока человек не адепт (читай более СВОБОДЕН), очень и очень многое влияет на него, причём малую долю осознаёт, но львиную долю - НЕ ОСОЗНАЁТ.

Работа-занятие, вернее КОЛЛЕКТИВ ПРОФЕССИИ имеет ОСНОВНОЕ и БЛИЖАЙШЕЕ влияние.
Коллектив театра (лицидейство сделать своей профессией, ИЗОБРАЖАТЬ то, чем НЕ ЯВЛЯЕШЬСЯ) - это последнее место на земле, где можно искать истинность, НАСТОЯЩЕЕ. Перекос сегодняшних ценностей - усадить лицидея, обслугу в развлечении на королевские троны, наше отношение к "звёздам".

И уверяю вас, ВСЕ, кто варится в этом ТЕАТРАЛЬНОМ коллективе - ЗАРАЖЕНЫ этим, искажённым видением ЦЕННОСТЕЙ, правильного, как следствие - искажённое и поведение-жизнь. И вы не исключение, потому и не видите ЦЕННОСТЬ Джей-Татьяны, её ИСКРЕННОСТЬ, её СИЛЬНУЮ искренность, кот-ю она ЗАЩИЩАЕТ и БЕССТРАШНО.

ТЕАТРАЛЬНЫЙ коллектив сформировал ВАШЕ видение "настоящей" женщины, не секрет, что сплошь и рядом лучшее имеют самые изощрённые в интригах "женскими" качествами. Вот и приводите СВОЁ видение через дебильные картинки НЕ К МЕСТУ.
На театральной площадке - будет к месту, на теософской - диссонанс самого автора.

Книги Джуал Кхула - в ПЕРВУЮ очередь, учат ДОБРОТЕ, ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬСТВУ, ВСЕХ, взявших в руки, не зависимо от способности вмещения (уровня - личное дело), ПОТОМ только информационное вмещение.
Так вот, по ПЕРВОМУ требованию-назначению вы не проходите, тогда и следующее теряет смысл для вас. Проревизируйте себя об чём сейчас сказала. Эти знания и у меня в приоритете, потому и пишу ВАМ и сейчас, не нападаю, В ПОМОЩЬ. Увлеклись информацией, ПОТЕРЯЛИ главное....
УМНОЙ ДОБРОТЕ!

Автор: Николай Былков, Отправлено: 05.08.2012 05:56 GMT4 часов.
Fifacerico в № 225386 пишет:
Поэтому раз по человечьи не получается, то тебе прямой вопрос: что тебе от меня нужно? Что ты никак не успокоишься, да так что готова меня с землей сравнять...

Уважаемая Fifacerico!
Меня раньше так же доставала Валентина. Вернее, она была той причиной, заставившей развиваться далее. Разные приёмы, разные способы, но общий для таких людей стиль - влезть внутрь (насколько мы позволили), а потом гадить.
Кажется безосновательно и без внешних причин, но, думаю есть причина важная - карма - в прошлых воплощениях мы сделали им гадость и теперь они с полным правом нам делают подлость и гадость.

Fifacerico, изменяйте себя, становитесь лучше, прощайте от чистого сердца, хотя чувствуете боль несправедливость, - и тогда поднимитесь над собой сегодняшней, станете лучше во всех отношениях.
Автор: Valentina, Отправлено: 05.08.2012 07:39 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (05.08.2012 07:59 GMT4 часов, 313 дней назад)
ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ детская болезнь ВСЕХ, взявших в руки духовную книжку, трактовать умное-ВСЕОБЩЕЕ под (извиняюсь) СВОЮ задницу.
Подрастая и набираясь РАЗНОГО опыта - понимаешь, что твои трактовки-объяснения и есть только ТВОИ, не имеющие ничего общего со смыслом, заложенным писавшим и от ЕГО уровня. т.е. трактовать можно и так, и эдак, и хоть как, и всё будет ВОЗМОЖНЫМ и "правильным" для данного ТВОЕГО уровня.
И вот когда ПЕРЕСТАНЕШЬ трактовать-ПОДСТИЛАТЬ ПОД СЕБЯ, тогда и начнётся собственно ОБУЧЕНИЕ, после ТОГО, а ДО ТОГО - паразитизм.

Понимаешь это, только когда приобретёшь нек-ю бесприсстрастность, отстранённость от СЕБЯ-ЛЮБИМОГО, зараз же понимаешь, насколько БЫЛ СМЕШЁН в своих прежних-детских трактовках. Но есть шедевры, кот-е категорически отказываются взрослеть(нафиг-нафиг эти ответственности!), и ПРОДОЛЖАЮТ трактовать-обвинять всех и всё снаружи в СВОЁМ тормозе.

НБ: "Меня раньше так же доставала Валентина. Вернее, она была той причиной, заставившей развиваться далее. Разные приёмы, разные способы, но общий для таких людей стиль - влезть внутрь (насколько мы позволили), а потом гадить."

Былков, у тебя мания величия, ты даже примерно не представляешь, насколько ты мне НЕ интересен, азбука подготовишек более сложный предмет, чем Былков. Из неё хоть что-то можно составить, у тебя же: Былков = инстинкты, без единой промежуточной запятой. Кому-чему "гадить"? механическим инстинктам? да пусть себе! Я Природу (читай Бога) ИЗУЧАЮ и СОТРУДНИЧАЮ, а не пру против Её течения, а Природа - это не только инстинкты, но и многое чего, об чём с тобой говорить БЕССМЫСЛЕННО, обезьянничаешь без понимания.

Автор: Djay, Отправлено: 05.08.2012 10:27 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225468 пишет:
-- Вас я вообще не отношу к женщинам. Хотя вы и двуногое существо с женскими половыми органами, (если использовать терминологию Djay).

Ку Аль в № 225468. За систематическое хамство замечание переквалифицируется в предупреждение.

Автор: fyyf, Отправлено: 05.08.2012 10:40 GMT4 часов.
# Сообщение № 225441 04.08.2012 19:25
hele
Администратор
Онлайн статус

fyyf - замечание за Сообщение № 225355 (переход на личности)

Интересно, как отнесется hele-Администратор к тому, что в знак благодарности за защиту 3D ее немножко "полечит"?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 13:30 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (05.08.2012 13:55 GMT4 часов, 313 дней назад)
Valentina в № 225484 пишет:
И уверяю вас, ВСЕ, кто варится в этом ТЕАТРАЛЬНОМ коллективе - ЗАРАЖЕНЫ этим, искажённым видением ЦЕННОСТЕЙ, правильного, как следствие - искажённое и поведение-жизнь. И вы не исключение, потому и не видите ЦЕННОСТЬ Джей-Татьяны, её ИСКРЕННОСТЬ, её СИЛЬНУЮ искренность, кот-ю она ЗАЩИЩАЕТ и БЕССТРАШНО.
ТЕАТРАЛЬНЫЙ коллектив сформировал ВАШЕ видение "настоящей" женщины, не секрет, что сплошь и рядом лучшее имеют самые изощрённые в интригах "женскими" качествами. Вот и приводите СВОЁ видение через дебильные картинки НЕ К МЕСТУ.


-- Валя, откуда вы можете знать -- что такое театр? Живете где-то в глубокой провинции и пытаетесь судить о культурной столице России и лучшем ее театре. У меня вызывает улыбку ваша попытка немного поумничать. Мариинский театр -- это особое место. Здесь работают очень разные люди. Есть и примитивные, которых вы можете как-то понять и судить. Но есть и те, до которых вам очень-очень далеко. Их не много, но вы в своей жизни вообще таких не видели. Что вы можете об этом знать?

Сати. Нескучная классика. Ульяна Лопаткина
http://www.youtube.com/watch?v=PtIC1WrWtwU&feature=related

-- И что вы можете знать о настоящей женщине? Да и видели ли вы хоть раз настоящих женщин? Ведете себя отвратительно, как склочная баба. Откуда к Зайцеву притягиваются такие особы, ума не приложу?
Что касается Джей, то мне хорошо известны ее положительные качества. Тем отвратительнее выглядит на фоне этих достоинств ее драчливость. Впрочем вы и сама такая. Поэтому наверное будете защищать такой стиль ее поведения.
Мое мировоззрение сформировалось за много-много лет до того, как я устроился работать в театр. До него я успел поработать 7 лет инженером (в качестве представителя "Кировского завода" в разных городах СССР). После этого вообще был несколько лет безработным и глубоко погрузился в знакомство с эзотерическими эгрегорами. Это вы видимо просидели всю жизнь в одной комнатенке и мало что знаете о реальной жизни. А я объездил весь мир и общался с очень разными по развитию людьми -- от самых низших до самых высших.
Какие картинки вы называете дебильными? Вы в своем уме?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 13:39 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (05.08.2012 13:50 GMT4 часов, 313 дней назад)
Valentina в № 225484 пишет:
Книги Джуал Кхула - в ПЕРВУЮ очередь, учат ДОБРОТЕ, ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬСТВУ, ВСЕХ, взявших в руки, не зависимо от способности вмещения (уровня - личное дело), ПОТОМ только информационное вмещение.
Так вот, по ПЕРВОМУ требованию-назначению вы не проходите, тогда и следующее теряет смысл для вас.


-- Для меня фундаментом является Учение Живой Этики, а не книги Тибетца. У Махатмы Мории несколько иная энергетика и его ученики сильно отличаются от учеников Джуль Кула.

Что требуется в Нашей Общине? Прежде всего соизмеримость и справедливость. Конечно, второе всецело вытекает из первого. Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь измеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым.

Говорят о Нашей твердости, но она лишь следствие Нами развитой соизмеримости (Община, ч. II, V-2).


-- Думаю, появись Махатма Мория на нашем форуме, Зайцев его уже давно забанил бы.

"Письма Махатм" (Письмо 80):
Может ли кто-либо из вышеупомянутых классов, цвет английского рыцарства, ее наиболее гордые пэры и наиболее выдающиеся члены Палаты Общин, ее наиболее добродетельные и правду говорящие леди, может ли кто-нибудь из них, я спрашиваю, говорить правду дома или в обществе при исполнении общественных обязанностей или в семейном кругу? Что бы вы стали думать о джентльмене или леди, чья приветливая любезность манер и учтивость речи не прикрывалась бы фальшью? Кто из них при встрече с вами скажет вам коротко и без обиняков, что он думает о вас или еще о ком-либо? И где вы найдете эту жемчужину — честного торговца или богобоязненного патриота, политикана или просто вашего случайного посетителя, который не скрывал все время своих мыслей, будучи вынужденным под страхом, что его сочтут скотиной и сумасшедшим, лгать умышленно и притом с невозмутимым лицом, если только его заставят сказать, что он о вас думает? Только чудом он скажет истину, если его собственные чувства этого потребуют. Все ложь, все фальшь кругом и внутри нас, мой Брат. Вот почему вас удивляет, если не задевает, когда вам попадается человек, прямо вам говорящий правду в лицо: и вот почему вам трудно понять, что у человека, честно и искренне говорящего вам в лицо, что он о вас думает, может не быть никаких враждебных чувств к вам, даже наоборот, за некоторые вещи он может уважать вас. Обращая внимание на мнение М. о вас, выраженное в некоторых его письмах (хотя они написаны его почерком, вы не должны быть слишком уверены, что он сам их писал: однако каждое слово в них санкционировано им, чтобы оно служило известным целям), вы говорите, что у него "по меньшей мере особая манера выражаться". Эта "особая манера" просто голая правда, которую он готов писать вам или даже сказать и повторить вам в лицо без малейшего укрывательства или изменения ( если он не намеренно допустил преувеличение к некоторых выражениях по тем же причинам, которые были указаны выше). Изо всех людей, которых я знаю, он тот, кто сделает это без малейшего колебания! И за это вы называете его "очень властным малым, сердитым, когда ему возражают", но добавляете, что вы "не питаете злобы к нему и любите его ничуть не меньше за это. " Но это не так, мой Брат, и вы это знаете. Однако я готов допустить это определение в ограниченном смысле и согласиться с вами (и с ним самим, стоящим рядом ), что он очень властный малый и, конечно, весьма способен иногда рассердиться, особенно если ему возражают в том, где знает, что он прав.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 05.08.2012 14:39 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225534 пишет:
У меня вызывает улыбку ваша попытка немного поумничать.

Уважаемый Ку Аль!
Хочется Вас предостеречь от этой сущности, она не так бесталанна, если судить по её тупым постам. У неё есть определённый дар ясновидения от общения с астральными существами, направляемый ею для разжигания зла у других. Бьёт в уязвимые места и очень больно.

"самый глупый хитрец без труда поссорит самых умных мудрецов, если хотя бы в одном пробудит плохое чувство.
...таких много, не знающих разницы между добротой и глупостью, сочувствием и слабостью и скорых на расправу, бездумных...
если чувствам мешает разум, его нужно обезвредить путём ЗАПУТЫВАНИЯ (шутка)
имеет нахальство СВОИ косяки приписывать другому человеку.
"

Её коронный номер - обвинять в преобладании энергий нижних чакр:

"Таня! У тебя очень тяжёлая энергетика, в диапазоне кот-м ты функционируешь, и ниже диафрагмы, это на 100% принадлежит смертной личности и тому формообразующему планетарному духу, кот-й ты так ненавидишь.
Тяжёлые, агрессивные энергии, которые срабатывают практически АВТОМАТОМ сами по себе, а голова подключается НА ОБЕСПЕЧЕНИЕ этого агрессивно-тяжёлого. Слышала звон, да НЕ ЗНАЕШЬ где он."


Лучше не тратьте своё внимание, она тогда пролезает, проникает, когда пытаетесь выяснить смысл её обвинений, подстраиваясь под её странный, шизофренический текст.
Собака лает караван идёт!

Ку Аль в № 225537 пишет:
Думаю, появись Махатма Мория на нашем форуме, Зайцев его уже давно забанил бы.

Это меня тоже удивляет. Валентина только нападает и бьёт по личностям, до другого не дотягивает, это грубое нарушение строгих для всех правил форума.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 05.08.2012 14:47 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225537 пишет:
-- Для меня фундаментом является Учение Живой Этики, а не книги Тибетца. У Махатмы Мории несколько иная энергетика и его ученики сильно отличаются от учеников Джуль Кула.

Что требуется в Нашей Общине? Прежде всего соизмеримость и справедливость. Конечно, второе всецело вытекает из первого. Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь измеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым.

Говорят о Нашей твердости, но она лишь следствие Нами развитой соизмеримости (Община, ч. II, V-2).

Какой Вы шустрый , выбрали себе за правило то, до чего ещё надо смочь дорасти, или Вы совсем не понимаете о какого рода сознании, естественно и осознании себя, идёт речь. Что до Вашего отличия, малого от большого, то Вы нам показали свое понимание, на примере великого и ничтожного, как в этой теме, так и теме "бытовуха".
В большинстве случаев идёт подмена понятий, с чем в данном случае мы и имеем дело, - Вы берёте верх имеющихся на данный момент способностей развития Человеческого сознания, и применяете это к своим не решенным вопросам, в виде компенсации , а так между прочим, действует система зла, она сохраняет оболочку извращая при этом суть.
Вы выражались недавно, по поводу того что главное цель, а не средства, но это тоже подвох , Мудрость это не столько итог, сколько процесс постижения, причём в первую очередь, постижение великой божественной силы любви, которая движет миром.
Автор: Valentina, Отправлено: 05.08.2012 16:01 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (05.08.2012 16:25 GMT4 часов, 313 дней назад)
Ку Аль в № 225534 пишет:
Валя, откуда вы можете знать -- что такое театр? Живете где-то в глубокой провинции и пытаетесь судить о культурной столице России и лучшем ее театре....

А-а! Ну тогды ОЙ!
Ку Аль в № 225537 пишет:
Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо....

ПОНЯТНЕНЬКО! ждите эхо от ТАКОЙ своей позиции. К вам вопросов больше нет.
Ку Аль в № 225534 пишет:
Это вы видимо просидели всю жизнь в одной комнатенке и мало что знаете о реальной жизни. А я объездил весь мир и .....

У меня Киевский институт инженеров гражданской авиации, специальность - эксплуатация ЛА и двигателей.
Профессия - контрольный мастер на лётно-испытательной станции, это пред и послеполётный осмотр боевого тяжёлого вертолёта. поясню и дальше, что чего формирует. ЛА - это не телега, кот-я, подумаешь, остановилась среди дороги. Остановка в воздухе сложнейшей и дорогущей машины - "инженер с Кировского завода" отдыхает, как и сборщик декораций.

К\м, выпускающий ЛА в полёт - это встреча МНОГИХ здравых смыслов и в РЕАЛЕ (не в спектакле). Некрасивая заклёпка - разобрать пол-машины, чтобы заменить? Что первично, что вторично и т. д. Летать, функционировать - первично, человеческие жизни.... Собирали ЖИВЫЕ люди, их ответственности, зарплаты и элементарное уважение к ТРУЖЕННИКАМ и специалистам в своих областях и многое чего учитывается и от ЗДРАВОГО СМЫЛА, сам становишься этим самым здравым смыслом, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ обязывает, впрочем ДРУГИХ там и не держат, чревато и слишком дорогое удовольствие няньчиться с профаном. И на довесок, мой сын с семьёй живёт в Москве, в собственной квартире, кот-ю ему предоставило Мин.обороны, проведываю иногда.

Впрочем всё это наружные декорации-офрмление, а не наружные - это работающие чакры, которым абсолютно без разницы, где находится человек, и далее "готов ученик - готов и Учитель" - слышал такое? Народ не на то средства-ресурсы тратит, будешь работать с СОБОЙ и НАД СОБОЙ - и ехать никуда не надо, к тебе само приедет, если будешь представлять ценность из себя.

А ваша окрошка из т.н. "учителей" - и характеризует ваши встречи с "высшими", сожалею.
Автор: volt, Отправлено: 05.08.2012 16:34 GMT4 часов.
Valentina в № 225554 пишет:
У меня Киевский институт инженеров гражданской авиации, специальность - эксплуатация ЛА и двигателей.

Это действительно достойно уважения как минимум.
Ку Аль тогда получается по его же списку второсортный человек. С чем его и поздравляю
Автор: Djay, Отправлено: 05.08.2012 16:54 GMT4 часов.
Valentina в № 225554 пишет:
У меня Киевский институт инженеров гражданской авиации, специальность - эксплуатация ЛА и двигателей.
Профессия - контрольный мастер на лётно-испытательной станции, это пред и послеполётный осмотр боевого тяжёлого вертолёта.

О! Респект и уважуха, Валя - серьезное занятие!
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 17:53 GMT4 часов.
volt в № 225558 пишет:
Ку Аль тогда получается по его же списку второсортный человек. С чем его и поздравляю


-- Никакого списка я не составлял. Если же речь идет о схеме, изображающей ступеньки эволюционного продвижения человека, то она является лишь упрощенной картинкой, которая требует развернутых пояснений, чтобы не было соблазна делать примитивные логические заключения на ее основе.



-- Действительно, инженеры на этой лестнице расположены выше, чем работяги, вроде меня. Но во-первых, я все же получил высшее образование и отработал по специальности 7 лет. И учился на "4" и "5". Это говорит о том, что моя душа способна справляться с задачами тех, кто находится на ступени инженеров.
Во-вторых, на схеме нет деления на людей разных СОРТОВ. Есть дети, (с точки зрения эволюционного продвижения), молодежь и взрослые. Разве, увидев на улице ребенка мы считаем его существом второго сорта?
И наконец, в-третьих, существует вероятность того, что я УЧЕНИК МАХАТМ. Тогда, я буду находиться на ступеньку выше даже инженеров, обслуживающих вертолеты, (независимо от своего социального статуса).
Яков Беме был вообще простым сапожником. А это воплощение одного из Махатм. Учитель Виссарион тоже институтов не заканчивал. Так что высокоразвитое существо может лишь для неразвитых казаться тем, кто находится на ступеньку (или несколько) ниже. Что и имеет место в случае некоторых теток с высшим образованием с нашего форума, раз они не смогли оценить миссию Учителя Виссариона и Шри Сатья Саи Бабы.
Автор: Катбад, Отправлено: 05.08.2012 18:01 GMT4 часов.
А что после солнечного логоса?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 18:04 GMT4 часов.
Катбад в № 225569 пишет:
А что после солнечного логоса?


-- Для человека ответ на этот вопрос не актуален. Слишком далеко ему до этой ступени. Но исходя из общего принципа -- понятно, что выше -- Логос Галактики Млечный Путь, например.
Автор: volt, Отправлено: 05.08.2012 18:08 GMT4 часов.
А если с этой стороны подойти, то извините. Мне просто показалось что если человек примус починяет (в случае Якова Беме) то он второсортный.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 18:13 GMT4 часов.
Valentina в № 225554 пишет:
ПОНЯТНЕНЬКО! ждите эхо от ТАКОЙ своей позиции. К вам вопросов больше нет.


-- Это позиция всех последователей рериховского Учения. Их очень много.
А вы себя считаете умнее, чем Махатма Мория?
Ах да, вы же вертолеты обслуживаете? Тогда понятно, что у вас есть основания так думать о себе.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 18:19 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (05.08.2012 18:28 GMT4 часов, 312 дней назад)
Olga Laguza в № 225548 пишет:
Вы выражались недавно, по поводу того что главное цель, а не средства


-- Такого не говорил.

хххххххххх

Olga Laguza в № 225548 пишет:
Мудрость это не столько итог, сколько процесс постижения, причём в первую очередь, постижение великой божественной силы любви, которая движет миром.


-- В Учении Доброй Воли утверждается, что одной любви не достаточно. Процитирую:

Название Учения включает три очень важных составляющих – ВОЛЮ , ДОБРО и УЧЕНИЕ.
ВОЛЯ должна быть доброй и разумной, а не злой и безумной.
ДОБРО должно быть сильным и мудрым, а не слабым и неумелым.
УЧЕНИЕ должно быть добрым и убедительным, а не корыстным и навязчивым.
Автор: Катбад, Отправлено: 05.08.2012 18:21 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225570 пишет:
Для человека ответ на этот вопрос не актуален.


Смотрите, начало "Разоблаченной Изиды":

Где-то в этом обширном мире существует одна старая книга – до того старая, что наши современные антикварии могли бы ломать голову над ее страницами бесконечное время и все-таки не пришли бы к согласию по поводу материала, на котором она написана. Это единственный ныне существующий экземпляр оригинала. Наиболее древний европейский документ по оккультизму – Siphra Dzenio-uta – был составлен с нее, и это происходило тогда, когда первая уже рассматривалась, как редкостная письменная реликвия. Одна из ее иллюстраций изображает божественную сущность эманирующей из Adam подобно светящейся дуге, начинающей образовывать круг; а затем, достигнув высочайшей точки окружности, этот невыразимый свет склоняется обратно и возвращается на Землю, принося в ее круговорот человечество более высокого типа. По мере того как она приближается к нашей планете, эманация становится все более и более темной, и после того как она коснулась земли, она черна как ночь.

http://lib.rus.ec/b/108143/read#t4


Всё циклично и всё возвращается на круги своя, но никогда не повторяется.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 18:27 GMT4 часов.
Катбад в № 225574 пишет:
Смотрите, начало "Разоблаченной Изиды":


-- Это упрощенная картинка. Даже в "Тайной Доктрине" были исправлены многие ошибки из "Разоблаченной Изиды". Но и "Тайная Доктрина" была лишь основой, с крайне примитивно изложенными сведениями об эволюции вселенной.
Вам надо почитать Агни Йогу (особенно книгу "Беспредельность") и ТРАКТАТЫ Алисы Бейли. Иначе так и будете цитировать лишь ранние книги ЕПБ.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 05.08.2012 19:34 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225573 пишет:
Olga Laguza в № 225548 пишет:Вы выражались недавно, по поводу того что главное цель, а не средства

-- Такого не говорил.


Разве

Ку Аль в № 225181 пишет:
-- Самое главное в жизни -- правильные (позитивные) ЦЕЛИ. Методы (пути) к этим целям гораздо менее существенны.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 05.08.2012 20:04 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225573 пишет:
Olga Laguza в № 225548 пишет:Мудрость это не столько итог, сколько процесс постижения, причём в первую очередь, постижение великой божественной силы любви, которая движет миром.


-- В Учении Доброй Воли утверждается, что одной любви не достаточно.


Той любви что мы имеем сейчас, да, её не достаточно, но у нас недостаточно и воли и добра, у нас много чего недостаточно , давайте начнём уже доставать, то чего не достаточно

В «Письмах Махатм» по этому поводу говорится: «Обычная ошибка людей – думать, что мы по своему желанию окружаем себя и наши силы тайной, что мы хотим удержать знание только для себя и по своей же собственной воле «злостно и умышленно» отказываемся его сообщить. Истина та, что до тех пор, пока неофит[13] не достигнет состояния, необходимого для той степени озарения, на которую он имеет право и для которой он годен, большинство (если не все) тайн нельзя сообщить. Восприимчивость должна быть равной желанию наставить. Озарение должно прийти изнутри. Никакие фокусы-покусы заклинаний или возня с [ритуальной] атрибутикой, никакие метафизические лекции и прения, никакие возложенные на себя покаяния не могут дать этого»[14]

«Широта и размах Учения Жизни таковы, что могут удовлетворить каждое сознание, устремленное к Свету. Не все может быть выдано на печатных страницах. Сокровенное не выдается. Тайное знание передается из уст в уста. Кроме того, положения Учения представляют собою как бы наметку, или начало, которое можно развивать по направлениям, созвучным духу. Учение представляет собою аспект Беспредельности, а Беспредельность нельзя ограничить ничем. Узкая тропа жизни приводит к космическим путям. Многое сказано между строк, и чуткое сердце воспринимает свободно. Поэтому при наличии устремления Учение можно читать много раз и каждый раз находить нечто новое. Сознание растет, расширяется понимание, и то, что раньше оставалось незамеченным, уже не проходит мимо.
Разные настроения, разные часы утра, вечера и дня дают разное освещение. И когда Учение читается десятилетиями, угол зрения меняется, освещая с другой стороны то, что казалось хорошо известным. Спиральное чтение, то есть чтение книг Учения в последовательном порядке, позволяет сознанию расширяться в законной последовательности и дает много больше, чем чтение беспорядочное. Не возбраняется при таком чтении брать дополнительно еще одну, наиболее звучащую в данный момент, книгу Учения и взять из нее то, что наиболее прочно и длительно закреплено в сознании и что останется с человеком, когда он освободится от тела. Утешение в том, что доступ в хранилища знания возможен и в Мире Надземном. Доступ к знанию открыт для хотящих его»[15].

Грани Агни Йоги

«Письмах Махатм»:

«Только тот, у кого в сердце живет любовь к человечеству (…), имеет право обладать нашими тайными учениями. Только он один никогда не злоупотребит своими силами, так как в этом случае нечего бояться, что он обратит их на себялюбивые цели. Человек, который не ставит блага человечества выше своего собственного блага, не достоин стать нашим учеником, он не достоин стать выше в познаниях, чем его сосед»[16].

http://lib.rus.ec/b/206780/read
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 20:33 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (05.08.2012 21:05 GMT4 часов, 312 дней назад)
Olga Laguza в № 225581 пишет:
Ку Аль в № 225573 пишет:
Olga Laguza в № 225548 пишет:Вы выражались недавно, по поводу того что главное цель, а не средства

-- Такого не говорил.


Разве

Ку Аль в № 225181 пишет:
-- Самое главное в жизни -- правильные (позитивные) ЦЕЛИ. Методы (пути) к этим целям гораздо менее существенны.


-- Вот видите, вы даже не понимаете, насколько эти фразы (ваша и моя) отличаются.
Цели могут быть и негативные. А я акцентировал внимание на ПОЗИТИВНЫХ целях.
Слово "средства" я вообще не употреблял, для того, чтобы не возникло ассоциаций со спорным утверждением "цель оправдывает средства".
Кроме того, у вас цели ПРОТИВОПОСТАВЛЯЮТСЯ средствам. Мол средства вообще не важны. А у меня сказано -- методы (пути) МЕНЕЕ СУЩЕСТВЕННЫ. То есть СУЩЕСТВЕННЫ, но менее.
Вы не умеете обращать внимание на "мелочи" во фразе собеседника. А эти мелочи бывают очень важны.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 20:49 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (05.08.2012 21:03 GMT4 часов, 312 дней назад)
Olga Laguza в № 225583 пишет:
Только тот, у кого в сердце живет любовь к человечеству (…), имеет право обладать нашими тайными учениями.


-- Вы опустили очень существенную часть высказывания Махатмы Мории:

Положение таково: люди, вступающие в Общество с единственной целью достигнуть власти и ставящие овладение оккультными науками своей единственной и главной целью, могут с таким же успехом не вступать в него; они обречены на разочарование так же, как и те, которые совершают ошибку, позволяя себе думать, что Общество не есть что-то другое. Как раз потому, что они слишком много проповедуют о "Братьях" и слишком мало или совсем не проповедуют о Братстве, потому, именно, они терпят неудачу. Сколько раз нам пришлось повторять, что те, кто вступают в Общество с единственной целью войти в контакт с нами, с целью если не приобретения, то, по крайней мере, убеждения в реальности таких сил и нашего объективного существования — те преследуют мираж. Я еще раз повторяю. Только тот, у кого в сердце любовь к человечеству, кто способен в совершенстве охватить идею о возрождении братства на практике, только тот имеет право обладать нашими тайными учениями. Только он один никогда не злоупотребит своими силами, так как в этом случае нечего бояться, что он обратит их на себялюбивые цели. Человек, который не ставит блага человечества выше своего собственного блага, не достоин стать нашим учеником, он не достоин стать выше в познаниях, чем его сосед.


-- Здесь речь идет о желании некоторых людей обрести сверх-способности. Это очень важно для понимания смысла всей фразы.
А в Агни Йоге утверждается, что ученики Махатмы Мории должны не в Гималаи стремиться, чтобы стать магами, а в городах заниматься служением Общему Благу или строить ОБЩИНУ вдали от мегаполисов.
Меня магия никогда не интересовала. А тем более ВЛАСТЬ. Мне это не интересно.
И меня никогда не интересовали ТАЙНЫЕ УЧЕНИЯ. А вот Учение Виссариона -- мне очень интересно, потому что оно дано Учителем для простых людей, а не для желающих стать экстрасенсами.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 20:55 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 225583 пишет:
Спиральное чтение, то есть чтение книг Учения в последовательном порядке, позволяет сознанию расширяться в законной последовательности и дает много больше, чем чтение беспорядочное.


-- Полностью согласен. Вообще, я считаю, что "Грани Агни Йоги" -- это самая главная книга для тех, кто хотел бы более эффективно применить на практике идеи "Живой Этики".
Сам я много лет подряд читал и перечитывал "Живую Этику" и "Грани Агни Йоги". И именно в последовательном порядке.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 05.08.2012 21:54 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225587 пишет:
-- Вы опустили очень существенную часть высказывания Махатмы Мории:

Ку Аль в № 225587 пишет:
-- Здесь речь идет о желании некоторых людей обрести сверх-способности. Это очень важно для понимания смысла всей фразы.

Да, это важно, но я это не упустила, я из-за этого восстала, когда Вы начали развешивать ярлыки и делить людей по своему далеко ещё не совершенному усмотрение, и тем более после того как Вы сказали что цели, оправдывают средства.
Ку Аль в № 225587 пишет:
Меня магия никогда не интересовала. А тем более ВЛАСТЬ. Мне это не интересно.

Вы должно быть не совсем знакомы с понятием магия, расширьте своё представление на данную тему, что бы не быть голословным. Также власть, разве это не из ряда проявления воли , мне кажется Вы не совсем понимаете что Вами движет на данный момент, или проще говоря Вы не искренни, от сюда путаетесь в собственных мотивах и проявлениях. Я желаю Вам разобраться со всем этим, и себе тоже, естественно, я всем желаю посмотреть на себя со стороны, и делать это как можно чаще.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 05.08.2012 22:09 GMT4 часов.
Николай Былков в № 225485 пишет:
Меня раньше так же доставала Валентина. Вернее, она была той причиной, заставившей развиваться далее. Разные приёмы, разные способы, но общий для таких людей стиль - влезть внутрь (насколько мы позволили), а потом гадить.
Кажется безосновательно и без внешних причин, но, думаю есть причина важная - карма - в прошлых воплощениях мы сделали им гадость и теперь они с полным правом нам делают подлость и гадость.

Николай, у каждого человека есть болезненные воспоминания, которые утихают со временем. Влезть же внутрь очень сложно поэтому и стараются надавить на так сказать те места что причиняли боль. Это не всегда срабатывает, а только когда еще болит. А если уже давно не болит то дохлый номер такие манипуляции производить. Анна в этом смысле никак не поймет и бросается под поезд, забывая что он может и задавить, случайно не заметив. Она привыкла вращаться среди людей что раскрывают свою боль, мой же образ жизни сложился обратным образом: я никогда ничего не описываю из своей жизни, что в данный момент может принести боль. При чем это правило не нарушаю ни с чужими людьми, ни с близкими...Хотя надо сказать что именно благодаря этому я поняла как работает перепросмотр. Это очень сложно поднять те энергетические слои, что давно зацементированы и их сложно зацепить.
Что касается кармы, то сложно, я не воспринимаю карму в том ракурсе что вы описали. Для меня в таком описании что вы привели, это не работает. Так работает только негативный компонент кармы и такое можно наблюдать только со стороны, но не по отношению к себе. По отношению к себе это развивает такой элемент как: "без вины виноватый" из которого проистекает страх жизни и познания
Николай Былков в № 225485 пишет:
Fifacerico, изменяйте себя, становитесь лучше, прощайте от чистого сердца, хотя чувствуете боль несправедливость, - и тогда поднимитесь над собой сегодняшней, станете лучше во всех отношениях.

Николай, а что для вас есть прощение от чистого сердца? По моему это самый сложный вопрос из программы...я так эту тему и не поняла до конца, слишком она сложная...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 22:13 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 225598 пишет:
и тем более после того как Вы сказали что цели, оправдывают средства.


-- Читайте внимательнее мои слова. Я такого не говорил.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 22:16 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (05.08.2012 22:55 GMT4 часов, 312 дней назад)
Olga Laguza в № 225598 пишет:
Вы должно быть не совсем знакомы с понятием магия, расширьте своё представление на данную тему, что бы не быть голословным.


-- Знаком. И с узким, и с широким представлением.
Меня никогда не интересовали (с тех пор, как "Агни Йога" стала моим базовым Учением) занятия практическим оккультизмом с целью достижения сверх-способностей.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 22:19 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 225598 пишет:
мне кажется Вы не совсем понимаете что Вами движет на данный момент, или проще говоря Вы не искренни, от сюда путаетесь в собственных мотивах и проявлениях.


-- Я хорошо понимаю, что мною движет. И хорошо знаю свои мотивы. А вот вы их не понимаете. Видимо судите по себе.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 22:22 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 225598 пишет:
когда Вы начали развешивать ярлыки и делить людей по своему далеко ещё не совершенному усмотрение


-- Откуда вы можете знать насколько совершенно "мое усмотрение"? Для этого надо быть достаточно развитым существом.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 22:28 GMT4 часов.
Fifacerico в № 225601 пишет:
Николай, а что для вас есть прощение от чистого сердца?


-- Глупость, которую придумали для неразвитых людей. Никакого прощения не требуется. Если человек сделал тебе гадость, то этот факт надо запомнить. И в последующем учитывать, что от него подобное и впредь можно ожидать. И быть настороже.
Если есть возможность, то предпринять меры для защиты себя и окружающих от подобных его действий.
Негативные мысли и эмоциональная ненависть в адрес этого человека -- лишь сделают тебя открытым для других гадостей как с его стороны, так и со стороны других ему подобных. Если хочется испытать на своей шкуре -- никто не может запретить.
Если он находится в твоем эгрегоре (является не случайным гостем, а постоянным членом), то желательно предпринять такие меры, которые вызвали бы наказание со стороны силовых структур этого эгрегора провинившегося агрессора. Но можно и потерпеть, пока хулиганства не превысили некой недопустимой черты.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 05.08.2012 22:40 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225606 пишет:
-- Откуда вы можете знать насколько совершенно "мое усмотрение"? Для этого надо быть достаточно развитым существом.

Что бы определить, по Вашим картинкам и изложениям, то есть общему Вашему мышлению, надо быть достаточно развитым существом? Нет, я так не думаю.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 22:41 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 225610 пишет:
Нет, я так не думаю.


-- Это присуще всем не развитым существам -- считать, что они-то уж в этом вопросе не ошибутся.
Это видно по тому, как во все времена уничтожали под восторженные крики толпы лучших посланцев Светлых Сил. Например, в наше время, используя вашу логику, православные чиновники устроили травлю Учителя Виссариона.
Автор: Катбад, Отправлено: 05.08.2012 22:43 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225575 пишет:
-- Это упрощенная картинка. Даже в "Тайной Доктрине" были исправлены многие ошибки из "Разоблаченной Изиды". Но и "Тайная Доктрина" была лишь основой, с крайне примитивно изложенными сведениями об эволюции вселенной.
Вам надо почитать Агни Йогу (особенно книгу "Беспредельность")


Может так оно и есть. "Беспредельность" не дочитал.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 22:48 GMT4 часов.
Катбад в № 225613 пишет:
"Беспредельность" не дочитал.


-- Важно не только прочитать, а понять и принять (или наоборот).
Автор: Fifacerico, Отправлено: 05.08.2012 22:55 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225607 пишет:
-- Глупость, которую придумали для неразвитых людей. Никакого прощения не требуется. Если человек сделал тебе гадость, то этот факт надо запомнить. И в последующем учитывать, что от него подобное и впредь можно ожидать. И быть настороже.
Если есть возможность, то предпринять меры для защиты себя и окружающих от подобных его действий.

Это не глупость. Если не научишься прощению не научишься ничему...Хотя с другой стороны вы правы в этом:
Ку Аль в № 225607 пишет:
Негативные мысли и эмоциональная ненависть в адрес этого человека -- лишь сделают тебя открытым для других гадостей как с его стороны, так и со стороны других ему подобных. Если хочется испытать на своей шкуре -- никто не может запретить.

Потому и сложная тема, т.к. такое состояние причиняет острую боль....Но в тоже время нужно не упасть вот таким образом:
Ку Аль в № 225607 пишет:
Если он находится в твоем эгрегоре (является не случайным гостем, а постоянным членом), то желательно предпринять такие меры, которые вызвали бы наказание со стороны силовых структур этого эгрегора провинившегося агрессора. Но можно и потерпеть, пока хулиганства не превысили некой недопустимой черты.

Поэтому прощать это очень сложно. Легко только когда не понимаешь что это такое. Прощение есть как говорят отпущение грехов, правомерно ли так поступать? Но так же никогда не будешь знать в чем надо расти и становиться сильнее без такого явления...Сложная эта тема, на мой взгляд самая сложная из всех мне попадавшихся. Потому как иной раз отпустить так грехи значит убить человека, в прямом смысле этого слова. Нельзя прощать людей не готовых к покаянию...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 23:00 GMT4 часов.
Fifacerico в № 225618 пишет:
Но в тоже время нужно не упасть вот таким образом:
Ку Аль в № 225607 пишет:Если он находится в твоем эгрегоре (является не случайным гостем, а постоянным членом), то желательно предпринять такие меры, которые вызвали бы наказание со стороны силовых структур этого эгрегора провинившегося агрессора. Но можно и потерпеть, пока хулиганства не превысили некой недопустимой черты.


-- Это никакое не падение, а отсутствие пофигизма. Активные члены эгрегора должны способствовать искоренению зла внутри своего сообщества. Но НАКАЗЫВАТЬ должны силовые структуры, руководствуясь ЗАКОНАМИ эгрегора. Если законы не совершенны их надо улучшать.

Fifacerico в № 225618 пишет:
Если не научишься прощению не научишься ничему...


-- Никакого прощения вообще не существует. Есть попытка совершить агрессию с целью мести (вместо действий по законам эгрегора). Или отсутствие такого желания.
Защищаться от агрессии надо научиться каждому служителю света. А вот наказание должны осуществлять силовые структуры.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 06.08.2012 00:22 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225612 пишет:
Olga Laguza в № 225610 пишет:Нет, я так не думаю.


-- Это присуще всем не развитым существам -- считать, что они-то уж в этом вопросе не ошибутся.
Это видно по тому, как во все времена уничтожали под восторженные крики толпы лучших посланцев Светлых Сил. Например, в наше время, используя вашу логику, православные чиновники устроили травлю Учителя Виссариона.

Я ничего не имею против Виссариона, если есть те кто хотят быть с ним, пусть будут. Как говорится, неисповедимы Пути Господни. Но я здесь общаюсь с Вами, не с ним.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 06.08.2012 00:29 GMT4 часов.
Ку Аль Вы что-то имеете против магии , или мне показалось .

МАГ или magian. От Маг или Маха. Это слово есть корень английского слова magician. Маха-атма (великая Душа или Дух) в Индии имел своих жрецов в до-ведийские времена. Маги были жрецами бога огня; мы встречаем их среди ассирийцев и вавилонян, а также среди персидских огнепоклонников. Три Волхва,
названные также царями, про которых говорится, что они принесли дары - золото, благовония и мирру - младенцу Иисусу, были огнепоклонниками, подобно остальным, и астрологами, ибо они узрели его звезду. Верховный жрец парсов в Сурате зовется Мобед. Другие производят это слово от Мегх, а Мех-аб означает нечто великое и благородное. Ученики Зороастра, согласно Клэукеру, именовались мегхестом.

МАГИ (Лат.) Название древних наследственных жрецов и ученых адептов в Персии и Мидии, слово, происшедшее от Маха, большой, что позднее стало мог или маг, жрец - на языке пехлеви. Порфирий описывает их ("abst." iv, 16) следующим образом: "Ученые люди, которые у персов заняты служением Божеству, зовутся магами", а Свидас сообщает, что "среди персов любителей мудрости (philalethai) называют магами". "Зендавеста" (ii, 171, 261) разделяет их на три степени: 1) Хербеды или "Ученики"; 2) Мобеды или "Учителя"; 3) Дестур Мобеды или "Совершенные Учителя". Халдеи имели подобные школы, также как и египтяне, так что Дестур Мобеды были идентичны с Иерофантами Мистерий, практиковавшихся в Греции и Египте.


МАГИЯ Великая "Наука". Согласно Девериа и другим востоковедам, "магия считалась священной наукой, неотделимой от религии" у древнейших и самых цивилизованных и ученых народов.
Египтяне, например, были одним из наиболее искренне религиозных народов, и таким были и все еще являются индусы. "Магия заключается в поклонении богам и достигается поклонением им", говорил Платон. Могла ли тогда нация, которая, как доказано благодаря неопровержимым свидетельствам надписей и папирусов, твердо верила в магию на протяжении тысячелетий, быть столь долгое время обманываема. И могло ли быть, что поколение за поколением ученой и благочестивой иерархии, многие из которых вели жизнь самоистязания, святости и аскетизма, продолжало бы обманывать себя и народ или хотя бы только последний, ради удовольствия сохранить веру в "чудеса"? Фанатики, нам говорят, сделают все, чтобы навязать веру в своего бога или идолов. На это мы отвечаем: в таком случае, брамины и египетские рекгетамены (см.) или Иерофанты не стали бы популяризировать веру в способность человека посредством магической практики управлять услугами богов

- которые, в действительности, суть ничто иное, как оккультные силы или потенции Природы, - воплощенные в самих этих ученых жрецах, - в которых они почитали лишь свойства неизвестного и безымянного Принципа. Как искусно формулирует это Прокл Платоник: "Древние жрецы, приняв во внимание, что в природных вещах заключено некое сродство и симпатия одной вещи к другой, и между вещами проявленными и оккультными силами, и обнаружив, что все вещи содержатся во всем, создали священную науку на основе этой взаимной симпатии и сходства... и использовали в оккультных целях как небесные, так и земные сущности, с помощью которых, посредством определенного сходства, они низводили божественные силы в это низшее жилище." Магия является наукой общения с божественными, надземными Силами и управления ими, так же как и власти над силами низших сфер; практическим знанием сокровенных тайн природы, известных лишь немногим, ибо их так трудно постичь, не погрешив против природы. Древние и средневековые мистики подразделяли магию на три класса - Теургию, Гоэтию и естественную Магию. "Теургия с древних времен была особой сферой теософов и метафизиков", говорит Кеннет Маккензи. Гоэтия есть черная магия, а "естественная (или белая) магия вознеслась с целением в своих крыльях на величественную позицию точного и поступательного изучения". Комментарии, добавленные нашим покойным ученым Братом, замечательны. "Реалистические стремления наших времен содействовали навлечению на магию дурной славы и осмеяния. ...Вера (в самого себя) является существенным элементом магии; и существовала задолго до других идей, предполагающих ее наличие. Она заставляет, как утверждают, умного человека выглядеть глупцом; мысли человека должны быть взвинчены почти до сумасшествия, т.е. восприимчивость его мозга должна быть расширена далеко за пределы низкого, жалкого состояния современной цивилизации, прежде чем он сможет стать истинным магом; (ибо) занятия этой наукой требуют определенной степени изоляции и отказа от своего Я." Поистине великой изоляции, достижение которой представляет чудесный феномен, чудо само по себе. В то же время магия не есть нечто сверхъестественное. Как поясняет Ямблих, "они заявляли, что посредством жреческой теургии способны подниматься к более возвышенным и всемирным Сущностям, и к тем, которые утвердились над судьбой, т.е. к богу и демиургу: ни используя материю, ни присваивая что-либо помимо нее, кроме наблюдения за ощутимым временем." Некоторые уже начинают осознавать существование тонких энергий и воздействий в природе, о которых они до тех пор ничего не знали. Но как справедливо замечает д-р Картер Блейк, "девятнадцатое столетие не явилось свидетелем возникновения новых и завершения старых методов мышления"; к чему м-р Бонвик добавляет, что "если древние мало что знали о нашем методе исследования тайн природы, то мы знаем об их методе поиска еще меньше."

МАГИЯ, БЕЛАЯ или так называемая "Благотворная Магия", есть божественная магия, свободная от эгоизма, властолюбия, честолюбия или корысти, и направленная всецело на творение добра миру в целом и своему ближнему в частности. Малейшая попытка использовать свои сверхнормальные силы для своего удовольствия, превращает эти способности в колдовство и черную магию.

МАГИЯ, ЧЕРНАЯ (См. выше.)

МАГ (magician). Этот термин, бывший некогда званием известности и отличия, теперь полностью лишен своего истинного значения. Некогда синоним всего уважаемого и чтимого, обладателя знания и мудрости, он унижен до эпитета, относимого к тому, кто является притворщиком и фокусником, короче - к шарлатану, или же к тому, кто "продал свою душу дьяволу", кто злоупотребляет своим знанием и применяет его в низких и опасных целях, - согласно учениям духовенства и массе суеверных глупцов; верящих, что маг есть колдун и "Чародей". Это слово произошло от Магх, Мах, на санскрите Маха - большой; человек, сведущий в эзотерическом знании. ("Раз. Изида".)

МАГНА МАТЭР (Лат.) "Великая Мать". Название, дававшееся в древние времена всем главным богиням народов, таким как Диана из Эфесса, Изида, Маут и многим другим.

МАГНЭС Выражение, употреблявшееся Парацельсом и средневековыми теософами. Это есть дух света или Акаша. Слово, часто употреблявшееся средневековыми алхимиками.

МАГНЕТИЧЕСКОЕ МАСОНСТВО Называется также "Лечебным" масонством. Оно описано как Братство Целителей (от iatrike, греческого слова, означающего "искусство исцеления"), и значительно используется "Братьями Света", как Кеннет Маккензи утверждает в "royal masonic cyclopedia". В некоторых тайных масонских сочинениях, по-видимому, существует предание - так, во всяком случае, говорит Рагон, крупный масонский авторитет - насчет степени Масонства, называемой Оракул Коса, "введенной в восемнадцатом веке, на том основании, что Кос был местом рождения Гиппократа". iatrike было отличительной чертой жрецов, которые присматривали за больными древних асклепиях, храмах, в которых бог Асклепий (Эскулап) якобы исцелял больных и калек.


МАГНЕТИЗМ Сила в природе и человеке.
В первом случае он представляет посредник, вызывающий различные феномены притяжения, полярности и т.д. В последнем он становится "животным" магнетизмом, в противоположность космическому, и земным магнетизмом.

МАГНЕТИЗМ, Животный. В то время как официальная наука называет его "мнимым" посредником и полностью отрицает его реальность, несчетные миллионы древних, а также ныне живущие азиаты, оккультисты, теософы, спиритуалисты и всякого рода и вида мистики провозглашают его хорошо установленным фактом. Животный магнетизм есть флюид, эманация. Некоторые люди могут выделять его в целях врачевания через свои глаза и кончики пальцев, тогда как все остальные существа, человечество, животные и даже каждый неодушевленный предмет выделяют его или как ауру, или как изменяющийся свет, сознательно или бессознательно. При воздействии через контакт с больным или посредством воли человека-оператора, его называют "Месмеризмом" (см.).


МАГНУМ ОПУС (Лат.) В Алхимии - конечное завершение, "Великий Труд" или grand oeuvre; изготовление "Философского Камня" и "Элексира Жизни", который - хотя ни в коем случае не миф, как стали бы настаивать некоторые скептики - все же следует понимать символически, и который полон мистического значения.

http://arkaim.info/ezo.html?ff=%DD%E7%EE%F2%E5%F0%E8%EA%E0%2F%C5.%CF.%C1%EB%E0%E2%E0%F2%F1%EA%E0%FF+-+%D2%E5%EE%F1%EE%F4%F1%EA%E8%E9+%F1%EB%EE%E2%E0%F0%FC.htm&s=%D0%AD%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Автор: Fifacerico, Отправлено: 06.08.2012 02:18 GMT4 часов.
Ку Аль, я не буду с вами спорить. Может для вас эта тема чистая и прозрачная, для меня сложная. А когда разбираешь сложные вещи то не лишним вспоминать о технике безопасности, а уж тем более не прислушиваться к подсказкам. Пока сам не разберешь и не будет толку. Можно послушать мнения других и подумать что привело к таким выводам. Но выводы предпочитаю делать только свои, как и опираться только на свои понимания...


Пусть нога ступает твердо,
Пусть из глаз Надежда светит!
Прочь отринь советы трусов
И подсказки мудрецов.


И тогда дойдешь до цели,
Той , что снится и тревожит,
И найдешь дорогу к звездам,
И к тому, что выше звезд!
Автор: Николай Былков, Отправлено: 06.08.2012 05:14 GMT4 часов.
Djay в № 225561 пишет:
О! Респект и уважуха, Валя - серьезное занятие!


Верится с большим трудом, куда всё исчезло, если сейчас валя двух слов правильно связать не может? Интеллект куда делся и был ли он или одна ненависть в душе, порождая зло вокруг?

#22241003.07.2012 19:02
Valentina

Юрий в № 222403 пишет:
Valentina! Вы сидели в тюрьме?

Я и сейчас в ней сижу! и вообще и здесь в частности.
Сленг криминала восхищает меня своей ТОЧНОСТЬЮ и КРАТКОСТЬЮ, ну то, что без матов, естественно.

Пока дойдёшь до конца "цивильного" объяснения, забываешь, чего он городил в начале, ничего из ничего НЕ ИСХОДИТ. А "эти" ребята МОГУТ одним-двумя словами выразить ВСЮ суть, чего хотел сказать, причём и не перетрактуешь, ОЧЕНЬ доходчиво. А ихние клички, так все наши анкеты вообще отдыхают, здешним бы никам ПОУЧИТЬСЯ! а то, сплошные ЗАБЛУЖДЕНИЯ, чего ЕСТЬ и чем ПРИКИДЫВАЮСЬ.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 06.08.2012 05:46 GMT4 часов.
Fifacerico в № 225601 пишет:
Влезть же внутрь очень сложно поэтому и стараются надавить на так сказать те места что причиняли боль.

Очень часто выражение одних и тех же моментов у людей происходит по-разному по многим причинам и такое мне встречается не впервые. Это зависит от нервной системы и построения системы понятий ума, зависящих от прожитой жизни.
Внутрь мы сами впускаем, осознанно или нет, но ещё противник разный, применяемые им приёмы и, присущие нам, слабости.
Валентина охмурила, раскрыла меня, отвесив комплимент несуществующему объёму энергии, на что и попался. Теперь, переболев тяжело её злом, иммунитет немного наработал.
Fifacerico в № 225601 пишет:
Анна в этом смысле никак не поймет и бросается под поезд, забывая что он может и задавить, случайно не заметив

Заметил, что лучшим средством от сих надоедливых особ всегда был смех, улыбка и юмор.
Fifacerico в № 225601 пишет:
я никогда ничего не описываю из своей жизни, что в данный момент может принести боль.

Для дуг-па, которых тут прикормили, много не надо. Темные братья помогают им всесторонне, когда требуются.
Fifacerico в № 225601 пишет:
хотя надо сказать что именно благодаря этому я поняла как работает перепросмотр. Это очень сложно поднять те энергетические слои, что давно зацементированы и их сложно зацепить.

Взброс негативной энергии взбаламучивает большие слои личности, но не знаю понятия "перепросмотр".
Fifacerico в № 225601 пишет:
Так работает только негативный компонент кармы и такое можно наблюдать только со стороны, но не по отношению к себе. По отношению к себе это развивает такой элемент как: "без вины виноватый" из которого проистекает страх жизни и познания

Не. Наоборот, считаю только карму способной изменить своё отношение ко всем негативным историям и событиям в жизни.
Меняется внутреннее отношение к ним на спокойное и, главное, убирается негативное отношение к личности, причинившей боль и страдания. Никакой Бог не способен это делать, да и не стал бы за кого-либо решать кармические задачи, навешивая страдания на себя.
Fifacerico в № 225601 пишет:
что для вас есть прощение от чистого сердца?

Его очень трудно воплотить в жизнь. Изменить чувство ненависти на чувство нейтральное, равнодушное, а, лучше всего, на чувство любви.
Для этого необходимо культивировать чувство любви внутри себя ко всем. Подобное притягивает подобное. Аура притягивает подобное себе и отталкивает всё, которому нет аналогии внутри личности.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 06.08.2012 05:58 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225607 пишет:
И в последующем учитывать, что от него подобное и впредь можно ожидать. И быть настороже.
Если есть возможность, то предпринять меры для защиты себя и окружающих от подобных его действий.

Всё это не заменяет прощение и любовь, а только дополняет. Это не противопоставление любви и прощению, а меры безопасности. Для неразвитых достаточно людей или недостаточно развитых, применяя Вашу методологию.
На Востоке есть методика в БИ "Золотой купол". Её основой служит достижение любви ко всему окружающему в мире и миру в целом. У мастера не возникает никаких посторонних, негативных или испуганных мыслей при появлении опасности и противника - наносящий удар получает сильнейший энергетический ответ от "Золотого купола". В книгах описаны потеря зрения, сознания, памяти.
Ку Аль в № 225607 пишет:
Негативные мысли и эмоциональная ненависть в адрес этого человека -- лишь сделают тебя открытым для других гадостей как с его стороны, так и со стороны других ему подобных.

1000%
Ку Аль в № 225619 пишет:
Активные члены эгрегора должны способствовать искоренению зла внутри своего сообщества.

Когда внутри личности нет негативных вибраций в виде мыслей, эмоций и чувств, то никакие эгрегоры для защиты не требуются - человек неуязвим.
Но, для проверки такого человека используются совместное наступление темных сил и определённой личности для взбрасывания внутрь личности отравленной энергии зла. Делается с определённой целью - повысить иммунитет данного человека, если справится с таким взбросом, нет - место на свалке жизни, как Валентина.
Автор: Valentina, Отправлено: 06.08.2012 09:23 GMT4 часов.
Николай Былков в № 225636 пишет:
Когда внутри личности нет негативных вибраций в виде мыслей, эмоций и чувств, то никакие эгрегоры для защиты не требуются - человек неуязвим.


Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 09:34 GMT4 часов.
Fifacerico в № 225632 пишет:
Пока сам не разберешь и не будет толку.


-- Вы правы. Я тоже привык иметь на все свое собственное мнение. Хотя оно может опираться на заявления АВТОРИТЕТОВ. Пока эти заявления совпадают с моим миропониманием, я ими пользуюсь, как опорой, на которой можно твердо стоять.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 09:38 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 225629 пишет:
Ку Аль Вы что-то имеете против магии , или мне показалось .


-- Я лично не интересуюсь методами развития сверх-способностей и практическим оккультизмом. А те магические способности, которые у меня есть от рождения -- я конечно использую.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 09:47 GMT4 часов.
Николай Былков в № 225633 пишет:
Верится с большим трудом, куда всё исчезло, если сейчас валя двух слов правильно связать не может? Интеллект куда делся и был ли он или одна ненависть в душе, порождая зло вокруг?


-- Интеллект может иметь ОДНОБОКОЕ развитие. Например, человек всю свою жизнь посвятил шахматам. И при этом совершенно не умеет излагать свои мысли.
Не случайно некоторые эзотерики утверждают, что наличие очень плохого зрения у многих ученых ("очкариков") -- это следствие их однобокого развития, искажающего взгляды на окружающий мир.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 09:52 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (06.08.2012 10:11 GMT4 часов, 312 дней назад)
Николай Былков в № 225634 пишет:
Заметил, что лучшим средством от сих надоедливых особ всегда был смех, улыбка и юмор.


-- И еще не помешала бы "плетка" администратора. Но Зайцев почему-то наказывает только мужчин. Видимо у него какие-то комплексы есть в отношении женщин, связанные с тем, что он никогда не был в браке.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 10:05 GMT4 часов.
Николай Былков в № 225636 пишет:
Ку Аль в № 225607 пишет:И в последующем учитывать, что от него подобное и впредь можно ожидать. И быть настороже.
Если есть возможность, то предпринять меры для защиты себя и окружающих от подобных его действий.

Всё это не заменяет прощение и любовь, а только дополняет. Это не противопоставление любви и прощению, а меры безопасности.


-- Любить всех -- это лозунг для неразвитой публики. Мало того, что это не возможно, так это еще и очень вредно для человечества в целом. Ведь под любовью понимают при этом "поглаживание по головке". А преступников и хулиганов надо НАКАЗЫВАТЬ.
Все сразу облегчается если развитый человек поймет суть моей картинки (лестница эволюционного развития человека). Тогда не будет причин для ненависти к неразвитым. Если в лесу есть ВОЛКИ, надо учитывать что для них -- это среда их обитания. Они могут на тебя напасть. Для них это естественно. И болтовня про любовь тебе не поможет. Но и злоба в их адрес -- неимоверная ГЛУПОСТЬ. Так же и с людьми.
Какой смысл ПРОЩАТЬ волка, который тебя покусал? Какой смысл его ненавидеть? Он же ВОЛК. Он и должен себя так вести.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 10:17 GMT4 часов.
Николай Былков в № 225636 пишет:
На Востоке есть методика в БИ "Золотой купол". Её основой служит достижение любви ко всему окружающему в мире и миру в целом.


-- Что такое любовь ко всему окружающему миру в целом? Бессмыслица какая-то. В чем она должна выражаться в конкретных обстоятельствах? При встрече с волком в лесу? При встрече с бандитом в подворотне? В отсутствии эмоциональной ненависти? Так об этом и надо говорить, а не о любви к нему. Берите пример с Федора Емельяненко. Он рожи злые не корчит. Действует без злобы. И всегда побеждает.

http://www.youtube.com/watch?v=msi1EEYLG0U&feature=related

-- Вот и его родной брат ведет себя так же.

http://www.youtube.com/watch?v=nESk12yqpQU&feature=related

-- С волками так и надо. А как еще?
Автор: Николай Былков, Отправлено: 06.08.2012 11:32 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225649 пишет:
Интеллект может иметь ОДНОБОКОЕ развитие. Например, человек всю свою жизнь посвятил шахматам. И при этом совершенно не умеет излагать свои мысли.

Эта сущность неоднократно хвасталась своими эзотерическими достижениями, своим правом учить и бить других, неоднократным подъёмом кундалини, ученичеством у Учителей и своей страшной силой, способной отправить любого в ад и ещё дальше.
Но такие способности, даже, если преувеличено, даются с большим трудом, а для медиума они легко даются взамен полному подчинению некой астральной сущности. Заканчивается всё это полной деградацией личности медиума, что сейчас и наблюдаем постепенно.
Если медиум чист нравственно, то это ему не грозит, но, к сожалению, с чистотой у Валентины туговато - агрессия и злоба лезит из всех щелей.
Ку Аль в № 225652 пишет:
Но Зайцев почему-то наказывает только мужчин.

Имеем на форуме участника, безнаказанно атакующего, создающего людям тяжкие проблемы, - не хочется верить, но пока действительность толкает к такому мнению, что это кому-то надо.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 06.08.2012 11:54 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225656 пишет:
Любить всех -- это лозунг для неразвитой публики. Мало того, что это не возможно, так это еще и очень вредно для человечества в целом. Ведь под любовью понимают при этом "поглаживание по головке". А преступников и хулиганов надо НАКАЗЫВАТЬ.

Любить всех - Любить основу всех, чем является Дух, (некоторые это называют Бог), Единая Жизнь.

А так Вы противоречите своей системе, которую признаю. Все люди разные и отличием служит уровень развития души и, потому, нет основания презирать или выражать негативные чувства по отношению к пьяницам, преступникам или всем другим, стоящим ниже на лестнице эволюционного развития души, от которого зависит воплощение в личность, выполняющую свою кармическую задачу эволюции.
Какой смысл десятикласснику думать с высокомерием о первоклассниках, имея некое относительное преимущество в сравнении с ними.
Ку Аль в № 225656 пишет:
Если в лесу есть ВОЛКИ, надо учитывать что для них -- это среда их обитания. Они могут на тебя напасть. Для них это естественно. И болтовня про любовь тебе не поможет. Но и злоба в их адрес -- неимоверная ГЛУПОСТЬ. Так же и с людьми.
Какой смысл ПРОЩАТЬ волка, который тебя покусал? Какой смысл его ненавидеть? Он же ВОЛК. Он и должен себя так вести.

В жизни волки встречаются в овечьей шкуре, которую трудно отличить, мы полны иллюзий.
Очень много причин для культивирования чувства любви. К примеру из "Древней мудрости" А.Безант:
"Но душа должна не только перестать выковывать новые цепи, она должна освободиться и от старых цепей: или дождавшись, пока они сами постепенно не износятся, или же разрывая их сознательно сразу. Для последнего необходимо знание, которое способно заглядывать в прошлое и видеть в нем вызванные к жизни причины, последствия которых изживаются в настоящем. Предположим, что личность, способная видеть таким образом свои прошлые жизни, увидит в них действие, последствие которого должно еще проявиться в будущем; предположим, что это действие состояло в мыслях ненависти, вызванных нанесенной обидой, и что мысли эти должны вызвать страдание для обидчика в недалеком будущем. Личность эта может внести новый элемент, способный погасить старую причину, продолжающую влиять из прошлого; сильными мыслями любви и доброжелательства она может погасить старый счет и таким образом предотвратить его последствия, которые - в свою очередь - вызвали бы новые кармические осложнения. Таким образом, человек может нейтрализовать силы, идущие из прошлого; высылая против них одинаковые по размеру противоположные силы, он может "сжигать свою карму" путем знания. Таким же образом может он уничтожить и карму, созданную в его настоящей жизни, которая иначе бы проявилась бы в его будущих воплощениях."

Культивирование чувства любви постепенно изменяет личность в лучшую сторону и очень значительно. Это есть один из путей духовного развития в йоге - соединение личности с божественным в себе.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 13:10 GMT4 часов.
-- Можно часами разговаривать о ЛЮБВИ и заявлять о том, что это самое главное. И что это дает? Пустая болтовня без каких-либо уточнений -- в каких поступках должна выражаться ЛЮБОВЬ? Именно ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ, а не ЛОЗУНГИ, которые являются чисто теоретическими.
Ответьте мне по существу -- в каких ваших действиях должна проявляться ЛЮБОВЬ к напавшему на вас в лесу ВОЛКУ? Или к напавшему на вашу жену (или подругу) хулигану? Вот на какие вопросы надо отвечать. А не твердить абстрактные ЛОЗУНГИ.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 13:26 GMT4 часов.
Николай Былков в № 225669 пишет:
Эта сущность неоднократно хвасталась своими эзотерическими достижениями, своим правом учить и бить других, неоднократным подъёмом кундалини, ученичеством у Учителей и своей страшной силой, способной отправить любого в ад и ещё дальше.


-- Это ее право делать подобные заявления. Кто может запретить? Есть у человека такая потребность.
Я не считаю, что к подобным заявлениям надо относиться серьезно. На фото она выглядит довольно примитивным человеком с тяжелой, мрачной энергетикой. Об этом же свидетельствуют ее реплики.
Если у нее есть низший психизм, то это объясняет причину ее заносчивости.
Автор: fyyf, Отправлено: 06.08.2012 13:27 GMT4 часов.
Николай Былков в № 225669 пишет:
Ку Аль в № 225652 пишет:Но Зайцев почему-то наказывает только мужчин.
Имеем на форуме участника, безнаказанно атакующего, создающего людям тяжкие проблемы, - не хочется верить, но пока действительность толкает к такому мнению, что это кому-то надо.

От очередное вранье Ку Аля. Только что за мат Зайцев вынес наказание женщине (хотя настоящий ник (средний род) и предыдущий, ныне заблокированный ник (мужское татарское имя) могут ввести в заблуждение).

Он хорошо чувствует людей, которые хорошо чувствуют истину. Поэтому и сайт процветает, поэтому и написанное на Портале сбывается, поэтому в жизни происходят как-будто бы чудесные (а на самом деле совершенно закономерные) вещи. Пребывание в потоке эволюции дает все эти преимущества.
Все, кто идут против, одновременно идут и против потока эволюции (и это сильно злит и заводит, не дает спать, заставляет собирать компроматы и даже обмениваться им с другими "обиженными"). Нет, чтобы просто перенаправить свой вектор - в правильном направлении.

А обиженные не-мужчины, неудачные в браке, превратившиеся в женоненавистников - это просто бросающийся в глаза пример прущих против потока Божественной Мудрости. Отсюда и обиженность хронически-непроходящая, и превращение в шавку, гавкающую на все движущиеся предметы - без разбору (надо - не надо) - злоба от глупости, и глупость от злобы. Трудности движения против потока сказываются именно таким невротическим неадекватом.
И жалко таких, но помочь трудно. Видать, ступень "неразвоитости" сильно ограничительная.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 06.08.2012 13:27 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225673 пишет:
Ответьте мне по существу -- в каких ваших действиях должна проявляться ЛЮБОВЬ к напавшему на вас в лесу ВОЛКУ? Или к напавшему на вашу жену (или подругу) хулигану? Вот на какие вопросы надо отвечать.

Здравый рассудок всё же должен быть и действовать соответственно сложившейся обстановке.
Сохранение спокойствия, чему способствует духовное развитие, подскажет наиболее оптимальный образ действий.
Но мы говорили не о каких-либо частных случаях.
Ку Аль в № 225673 пишет:
А не твердить абстрактные ЛОЗУНГИ.

Культивирование Чувства любви не есть абстрактные лозунги, а работа, к чему никого не заставляю, а только объясняю необходимость. Желающий всегда сам найдёт нужное. Расхождение в каких-либо вопросах или отрицание чего-либо кем-либо - нормальная жизненная ситуация, к которой отношусь спокойно и с пониманием. Карма.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 13:32 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (06.08.2012 13:40 GMT4 часов, 312 дней назад)
Николай Былков в № 225676 пишет:
Культивирование Чувства любви не есть абстрактные лозунги, а работа


-- Расскажите поподробнее об этой работе. В чем конкретно она заключается? Приведите поясняющие примеры.
Впрочем вряд ли у вас это получится.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 13:36 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (06.08.2012 14:09 GMT4 часов, 312 дней назад)
fyyf в № 225675 пишет:
От очередное вранье Ку Аля.


Естественно первой его будет пытаться защищать та, кто больше других пользуется его необъективностью. Сколько мерзости он "не заметил" в ваших выходках трудно даже подсчитать.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 13:38 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (06.08.2012 13:53 GMT4 часов, 312 дней назад)
fyyf в № 225675 пишет:
превратившиеся в женоненавистников


-- К женщинам отношусь с огромной симпатией. А вот от истеричных теток с мерзким поведением стараюсь держаться подальше.

fyyf в № 225675 пишет:
А обиженные не-мужчины, неудачные в браке


-- Брак был очень удачный. Я с очень теплыми чувствами вспоминаю эту страничку своего прошлого. Думаю мало у кого из присутствующих отношения были лучше, чем у нас в семье.

http://rutube.ru/video/66bf33a1b8f847fcd3f451bf143be9d9/
Автор: Николай Былков, Отправлено: 06.08.2012 14:14 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225677 пишет:
Расскажите поподробнее об этой работе. В чем конкретно она заключается? Приведите поясняющие примеры.

Испытанное когда-либо чувство любви перенесите на всех. Объективно вверх, в бесконечность, в поток, несущийся в вверх, который образуется в разных местах: на природе, в храме или ещё где-нибудь.

В храме, когда ставишь свечку и просишь счастья для всех, даже, для самых лютых врагов, то тогда образуется поток вверх. Его насыщайте чувством любви ко всем. Если не получается, то необходимо снять лишнее напряжение, расслабиться, почувствовать ступни ног и послать мыслеформу пожелания счастья всем, представив счастливого человека.

Мне это помогало снять, убрать чувство негативного отношения к женщине, из-за ложных показаниях которой осудили на полгода принудительных работ. Это и осознание закона кармы, что я сам сделал ей подлость в каком-либо из прошлых воплощений.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 06.08.2012 14:16 GMT4 часов.
fyyf в № 225675 пишет:
Он хорошо чувствует людей, которые хорошо чувствуют истину.

Валентина здесь прикормлена не случайно, видимо. И хвастаться некими событиями некрасиво, карма вдарит и плакать не будем.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 14:38 GMT4 часов.
Николай Былков в № 225681 пишет:
Ку Аль в № 225677 пишет:Расскажите поподробнее об этой работе. В чем конкретно она заключается? Приведите поясняющие примеры.

Испытанное когда-либо чувство любви перенесите на всех. Объективно вверх, в бесконечность, в поток, несущийся в вверх, который образуется в разных местах: на природе, в храме или ещё где-нибудь.


-- А как должен был себя повести парень, когда ударили его девушку?

http://www.youtube.com/watch?v=GG-FDW8N1n0&feature=related
Автор: Valentina, Отправлено: 06.08.2012 14:59 GMT4 часов.
Николай Былков в № 225681 пишет:
В храме, когда ставишь свечку и просишь

Николай Былков в № 225681 пишет:
осудили на полгода принудительных работ.

Ну и фрукт!?
Забрызгал уже всех своей слюной в бешеных нападках на религию, а САМ свечки ставит....???
Валентине лепишь криминал и неадекватность, а САМ из отбывавших....!!!
Николай Былков в № 225669 пишет:
Если медиум чист нравственно, то ему не грозит (быть украденным)


Автор: Djay, Отправлено: 06.08.2012 15:52 GMT4 часов.
Николай Былков в № 225633 пишет:
Верится с большим трудом, куда всё исчезло, если сейчас валя двух слов правильно связать не может?

Это всего лишь Ваше субъективное мнение. Почему его должны выслушивать все и бесконечно?
Автор: Djay, Отправлено: 06.08.2012 15:59 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225652 пишет:
И еще не помешала бы "плетка" администратора. Но Зайцев почему-то наказывает только мужчин. Видимо у него какие-то комплексы есть в отношении женщин, связанные с тем, что он никогда не был в браке.

Поздравляю Вас, Ку Аль с очередным "чисто женским" уколом Зайцеву. Однако, Вы крайне необъективны - смотрите тему о предупреждениях. Статистика говорит сама за себя:

03.08.2012 16:23
lr и Djay получают по замечанию за за оффтопик и переходы на личности в № 225315, № 225310 и последующих сообщениях (снесены во флудилку)


04.08.2012 13:34
facerico предупреждение за мат в № 225386.

05.08.2012 22:14
Drakosha в № 225597, № 225577, 225589 и др. - предупреждение за постоянный оффтопик и политику;
volt в № 225564, № 225560 - предупреждение за оффтопик и политику.

У Вас, Ку Аль, какие-то проблемы с различием пола?
Автор: Djay, Отправлено: 06.08.2012 16:12 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225679 пишет:
-- Брак был очень удачный. Я с очень теплыми чувствами вспоминаю эту страничку своего прошлого. Думаю мало у кого из присутствующих отношения были лучше, чем у нас в семье

Почему Вы так думаете? Присутствующие Вам дали повод делать выводы об их семейных отношениях?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 17:09 GMT4 часов.
Djay в № 225688 пишет:
У Вас, Ку Аль, какие-то проблемы с различием пола?


-- Я имел ввиду конечно же те случаи, когда хулиганки (напоминающие неотесанного мужика в юбке) проявляют агрессию в отношении мужчин.
Стоит отмахнуться от этих комариных укусов и Зайцев тут-как тут.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 17:13 GMT4 часов.
Djay в № 225689 пишет:
Почему Вы так думаете?


-- Это скорее предположение. Если жены проводят все свободное время на форумах, да еще проявляют агрессию и ведут себя непотребно, то какая уж тут семейная идиллия?
Автор: Djay, Отправлено: 06.08.2012 17:32 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225692 пишет:
Если жены проводят все свободное время на форумах

Вы очень плохой аналитик, Ку Аль. Даже мне Вы как-то бросили упрек такого же плана - "все свободное время на форумах". Но это только в Вашем воображении, а не на самом деле. Вот к примеру сейчас я пеку детям пирог, и пока он в духовке, присутствую на форуме. Вчера я точно так же готовила обед - в промежутках заглядывала в комп. Но не всегда именно на форумы. Иногда просто читаю книгу. А послушать Вас, так ... кошмар какой-то.
Автор: Drakosha, Отправлено: 06.08.2012 18:06 GMT4 часов.
Fifacerico в № 225601 пишет:
из которого проистекает страх жизни и познания

Если осознать, что "Я" то, чему нельзя причинить вред со стороны, страх исчезает. Нанося ушерб, 3D прекрасно понимает, что действие осуществляет тлк в отношении тела, облачённого кожей, нижней ментальности, на действие же расходуется энергия высоких планов. Возникает впрс: стоит ли? Как правило, члвк не занимается разборкой полёта, на уровне программы вкл внутрн или внешн моДальность. Случай не моральности или тела телу рассматрвть не интерсн
Николай Былков в № 225485 пишет:
Николай, а что для вас есть прощение от чистого сердца? По моему это самый сложный вопрос из программы...я так эту тему и не поняла до конца, слишком она сложная...

Это из состояния катарсиса, узнать силу можно тлк пережив, Насилия не терпит, но лепо меняется на Лубофф
Автор: Fifacerico, Отправлено: 06.08.2012 23:13 GMT4 часов. Отредактировано Fifacerico (06.08.2012 23:30 GMT4 часов, 311 дней назад)
Николай Былков в № 225634 пишет:
Очень часто выражение одних и тех же моментов у людей происходит по-разному по многим причинам и такое мне встречается не впервые. Это зависит от нервной системы и построения системы понятий ума, зависящих от прожитой жизни.
Внутрь мы сами впускаем, осознанно или нет, но ещё противник разный, применяемые им приёмы и, присущие нам, слабости.
Валентина охмурила, раскрыла меня, отвесив комплимент несуществующему объёму энергии, на что и попался. Теперь, переболев тяжело её злом, иммунитет немного наработал.

Между двумя враждебными началами разгорается война. Они стремятся уравновесить свои силы: у Всемогущего есть ангелы и небесные полки, а у Сатаны – бесчисленные полчища демонов, имя которым легион. Рати его многочисленны. Кадры их образуются военачальниками, имена которых дошли до нас: Вельзевул, Асмодей, Магог, Дагон, Магог, Астарот, Азазель и Габорим. Это нечто вроде командиров когорт, у которых есть свои ассистенты, а за ними уже тянется громадная толпа демонов, борющихся с ангелами в рукопашную. У всякой души, наряду с охраняющим ее ангелом, есть и демон, внушающий зло. Ей предстоит сделать выбор между ними.

Обе стороны используют аналогичные приемы, вследствие справедливой терпимости Бога, предоставляющего своему врагу равенство оружия. Бог воплотил себя во Христе для спасения рода человеческого, а завистливый Сатана входит в наиболее слабые существа, овладевая ими при помощи их уст. Он уничтожает, их индивидуальность: таким образом, они становятся одержимыми. Во время припадков бешенства он даже вторгается в тела самых отвратительных животных, и только одна смерть может выгнать его оттуда, если не удалось изгнать его заклинаниями во имя неба.

Не трудно теперь представить себе ужас, внушаемый подобными верованиями: любой человек может опасаться, что не сегодня-завтра его небесный заступник будет побежден и что сам он, беззащитный, попадет во власть злого духа. От подобных опасений до сумасшествия всего один только шаг.



Когда индуктор (агрессор) посылает перцепиенту (возможной жертве) отрицательный заряд, процесс этот протекает на самом внешнем из внутренних уровней – "энергетическом". Отрицательный заряд внедряется в эту оболочку и вызывает, как теперь говорят, резкое нарушение ее "энергетического баланса", десинхронизацию ее "силового каркаса" и т.д. Перцепиент субъективно переживает это событие как падение общего психофизиологического тонуса, чувство общей слабости, упадка сил или, если его чувствительность достаточно развита, как специфические ощущения в различных областях переживаемой им "схемы тела" (то есть в так называемых "центрах" или Чакрах).

Следует особо подчеркнуть, что в абсолютном большинстве случаев резкое снижение тонуса происходит в результате естественного несовпадения индивидуальных полевых характеристик, а не в результате злонамеренного психического нападения. При таком несоответствии более сильное поле на некоторое время десинхронизирует более слабое.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 06.08.2012 23:19 GMT4 часов.
Николай Былков в № 225634 пишет:
Его очень трудно воплотить в жизнь. Изменить чувство ненависти на чувство нейтральное, равнодушное, а, лучше всего, на чувство любви.
Для этого необходимо культивировать чувство любви внутри себя ко всем. Подобное притягивает подобное. Аура притягивает подобное себе и отталкивает всё, которому нет аналогии внутри личности.

Это и есть симуляция, когда действие проистекает не из сердца, а рождается сначала в уме, подстраивая системы организма к моделированию идеи. Пока нет чувства любви, культивировать ее бессмысленно, ибо как можно что либо культивировать когда не знаешь об чем собственно речь? И таких лабиринтов ум строит не одну тысячу
Автор: Fifacerico, Отправлено: 06.08.2012 23:39 GMT4 часов.
Drakosha в № 225696 пишет:
Если осознать, что "Я" то, чему нельзя причинить вред со стороны, страх исчезает. Нанося ушерб, 3D прекрасно понимает, что действие осуществляет тлк в отношении тела, облачённого кожей, нижней ментальности, на действие же расходуется энергия высоких планов. Возникает впрс: стоит ли? Как правило, члвк не занимается разборкой полёта, на уровне программы вкл внутрн или внешн моДальность. Случай не моральности или тела телу рассматрвть не интерсн

Это метод самовнушения. Страх всегда возникает когда есть угроза целостности, то бишь "Я". И если при этом спрятать голову в песок как страус, страх конечно же исчезнет, только вот незадача: полупопия страуса торчат снаружи Так же как и искусственные страхи всегда ассоциируются с насилием, независимо от того дали ли подзатыльник с благими намерениями или нет. Реакция формируется одна и та же...Нанося ущерб пусть с виду незначительной части "Я" в данном случае телу, ущерб причиняется целому "Я" независимо от незначительности повреждения. Имхо конечно....Но боюсь в этом меня уже не переубедить...
Автор: Николай Былков, Отправлено: 07.08.2012 03:48 GMT4 часов.
Fifacerico в № 225719 пишет:
Пока нет чувства любви, культивировать ее бессмысленно, ибо как можно что либо культивировать когда не знаешь об чем собственно речь? И таких лабиринтов ум строит не одну тысячу

Стоило посмотреть внимательно.
Николай Былков в № 225681 пишет:
Испытанное когда-либо чувство любви перенесите на всех.

Ваши цитаты нормальны про Сатану и Бога, но нет ни того ни другого и, потому, они имеют определённое ограничение, что Вы правильно подметили. Я привожу свой собственный опыт и он немного правильно воспроизведён, но расхождение идёт от чужих формул, выводов. Е.П.Блаватская всё верно описала в "РИ" и выдумывать более ничего не требуется, особенно, от христианских авторов, струсивших перед вымышленным Сатаной!
Не случайно, её журнал назывался "Люцифер".
Автор: Николай Былков, Отправлено: 07.08.2012 04:10 GMT4 часов.
Djay в № 225687 пишет:
Почему его должны выслушивать все и бесконечно?

Не волнуйтесь, Вы для неё интереса не представляете.
Раскрыть дуг-па - другим пример, ничего не скрываю относительно себя, показываю свой промах и раскрываю её методы. Всем придётся, рано или поздно, столкнуться с подобными представителями братьев тьмы. Или злобных психистов, которых подцепили указанные братья, что всё равно есть то же самое - дуг-па.
Если нападает и осознанно делает зло - это оно.
Автор: Drakosha, Отправлено: 07.08.2012 05:51 GMT4 часов.
Fifacerico в № 225720 пишет:
Это метод самовнушения. Страх всегда возникает когда есть угроза целостности, то бишь "Я". И если при этом спрятать голову в песок как страус, страх конечно же исчезнет, только вот незадача: полупопия страуса торчат снаружи

Чётко описали - самовнушение, не осознание, Не Ваш путь, не время, Дверь закрыта,- неча и ломиться.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 07.08.2012 13:27 GMT4 часов.
Анни Безант "Древняя мудрость". Прочитал бы раньше, представляемые на обозрение, мысли, не пришлось бы Джай укорять меня в надоедливом повторении.

"Стремящийся к освобождению может быть задержан также и обязательствами, которые он создал относительно других душ в прошлом: злом, которое он причинял им, или долгами, которые ему не удалось уплатить. Пользуясь своим знанием, он может разыскать эти души в этом мире или в невидимых мирах и найти случай быть для них полезным. Может случиться, что такая душа воплотилась одновременно с ним; он может разыскать ее и заплатить свой долг и, таким образом, освободить себя от связи, которая, иначе, принудила бы его к новому воплощению, и, во всяком случае, задержала бы его движение вперед. Странные и поразительные поступки, которые встречаются в жизни оккультистов, исходят, иногда, из этого источника: оккультист входит сознательно в тесное общение с определенной личностью, связь с которой невежественные наблюдатели и критики считают унизительной для него; но, вооруженный знанием, он продолжает спокойно выплачивать свой кармический долг, который, иначе, задержал бы его надолго.

Но и не обладающие достаточным знанием, чтобы обозревать свои прошлые жизни, могут все же погасить многое из того, что ими вызвано к жизни в этом земном существовании, они могут внимательно припомнить все случаи, когда дурно отнеслись к кому-нибудь или когда кто-нибудь сделал им зло: в первом случае, они могут погасить свой кармический долг мыслями любви и помощью или услугой, обращенными к обиженному человеку, а, во втором случае, мыслями прощения и доброжелательства, посылаемые своему обидчику. Таким путем они могут погасить сделанные ими обязательства и приблизить день освобождения.

Благочестивые люди, следующие заветам всех великих Учителей религии - платить добром за зло, тем самым погашают бессознательно карму своей текущей жизни, которая, иначе, отозвалась бы в будущем.

Никто не в состоянии будет связать себя с ними узами ненависти, если они не захотят того и если настойчиво будут погашать в себе все силы ненависти силами любви.
Пусть душа излучает из себя по всем направлениям любовь и сострадание и тогда для мысли ненависти не найдется ничего, с чем бы она могла связать себя."
Автор: Ку Аль, Отправлено: 07.08.2012 14:09 GMT4 часов.
Николай Былков в № 225762 пишет:
Таким путем они могут погасить сделанные ими обязательства и приблизить день освобождения.


-- А как должен был себя повести парень, когда ударили его девушку?

http://www.youtube.com/watch?v=GG-FDW8N1n0&feature=related
Автор: Ziatz, Отправлено: 07.08.2012 15:56 GMT4 часов.
Если девушка, как на ваших картинках, то оказать первую помощь имевшему глупость это сделать.

Ку Аль в № 225652 пишет:
Зайцев почему-то наказывает только мужчин. Видимо у него какие-то комплексы есть в отношении женщин, связанные с тем, что он никогда не был в браке.

Djay в № 225688 пишет:
смотрите тему о предупреждениях. Статистика говорит сама за себя:


К тому же, если следовать этой логике, большинство гаишников никогда не были в браке, раз делают снисхождения женщинам, нарушившим правила движения.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 07.08.2012 16:45 GMT4 часов.
Ziatz в № 225788 пишет:
Если девушка, как на ваших картинках, то оказать первую помощь имевшему глупость это сделать.


-- Девушка в ролике гораздо менее сильная, чем хулиган ее ударивший. Неужели вы этого не заметили?
Да и в чем помощь? Поднять мерзавца с земли, чтобы он ударил ее парня?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 07.08.2012 16:48 GMT4 часов.
Ziatz в № 225788 пишет:
раз делают снисхождения женщинам, нарушившим правила движения.


-- А у вас есть такая статистика или вы сами это выдумали для собственного оправдания?
Агрессивные женщины, ведущие себя нагло и по хамски, заслуживают гораздо большего наказания, чем мужчины. Точно так же, как общество гораздо сильнее осуждает курящих девушек и алкоголичек.
Автор: Djay, Отправлено: 07.08.2012 16:51 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225795 пишет:
Да и в чем помощь? Поднять мерзавца с земли, чтобы он ударил ее парня?

Парня с Ваших картинок еще догнать надо...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 07.08.2012 16:53 GMT4 часов.
Djay в № 225797 пишет:
Парня с Ваших картинок еще догнать надо...


-- Он не стал КАЛЕЧИТЬ хулиганов. Хотя мог бы. Просто наподдавал им и ушел, чтобы не довели до греха.
Автор: Djay, Отправлено: 07.08.2012 16:55 GMT4 часов.
Ку Аль в № 225796 пишет:
Агрессивные женщины, ведущие себя нагло и по хамски, заслуживают гораздо большего наказания, чем мужчины.

На костер? А ведь такие как Вы когда-то сжигали просто ярких и смелых женщин. Наглостью было уже то, что они могли что-то противопоставить сильному полу, кроме извечного "лежи-терпи-старайся...".
Автор: Ку Аль, Отправлено: 07.08.2012 17:00 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (07.08.2012 17:06 GMT4 часов, 311 дней назад)
Djay в № 225800 пишет:
На костер? А ведь такие как Вы когда-то сжигали просто ярких и смелых женщин.


-- На костер отправили только одну женщину, ввязавшуюся в бойню. Но Жанна не имела оружия в руках и от ее руки не пострадал ни один человек.
Кроме того, от сатанистов в рясах одинаково пострадали и мужчины, и женщины.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 09.08.2012 07:24 GMT4 часов.
Господин Ку Аль
Вы недавно смело обвинили меня в клевете. Так докажите своё обвинение, чтобы самому не быть клеветником.

"К. отличается и от опозорения, диффамации (см.); для наличности последней не требуется ложности разглашаемых обстоятельств или фактов, тогда как для К. заведомая ложность — главный признак, настолько важный, что в тех законодательствах, которые предусматривают К. как особый вид преступления против чести, доказанная истинность разглашенного или даже субъективная уверенность в том, что разглашаемое обстоятельство истинно, лишает деяние преступного характера. Эта особенность К. выражается в том, что она допускает exceptio veritatis, т. е. возражение против обвинения, основанное на истинности тех позорящих фактов, которые сообщены или разглашены. К., как особый вид преступления против чести, неизвестна римскому праву; разглашение лживых сведений о ком-либо представляло собой оскорбление (contumelia). Впоследствии, при императорах, под К. (calumnia) понималось ложное обвинение кого-либо в преступном деянии; она сливалась, поэтому, с ложным доносом."
Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона.

Истинность или ложность моего мнения никто не опровергал, не подвергал сомнению, хотя оно было озвучено именно для этого.
На сайте теософии нельзя высказывать своё субъективное мнение стало? Или это касается только в отношении первых лиц государства. Очень похож Ваш комментарий на донос времён сталинизма.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 08.08.2012 00:11 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Православие и общество" пользователем hele

Ziatz в № 225779 пишет:
Ответ до смешного простой - террористы.

Меня волнует эзотерический момент событий, но для этого пришлось поднять их, что многими воспринимается политикой, но Дусик правильно подсказал экстраполировать, сравнивать процессы в человеке с процессами, происходящими в обществе.
Таким образом, наркомания, алкоголизм, разжигание федералами борьбы на Кавказе - есть ускорение эволюции общества, народа, когда на смену идёт воплощение более развитых монад, когда слабые личности, не выдержавшие искушения, уходят.
Для человека, находящегося под испытанием, наступает аналогичный период испытаний, когда его очень серьёзно подвергают проверке всеми видами искушений, для его гибели или укрепления его силы. Как он справится сам, какой верный выход и необходимое решение примет для себя.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 10.08.2012 17:56 GMT4 часов.
Николай Былков в № 225724 пишет:
Е.П.Блаватская всё верно описала в "РИ" и выдумывать более ничего не требуется, особенно, от христианских авторов, струсивших перед вымышленным Сатаной!
Не случайно, её журнал назывался "Люцифер".

Вы никогда не задумывались над тем что говоря о том что его нет, все таки журнал был назван именно "Люцифер"? К тому же говоря о христианах католиках вы не увидите термин Сатана, скорее Дьявол(если по русски произносить)...Термин Сатана имеет место быть в православном христианстве. Вы хотите сказать что все рожденные до нашего времени были настолько дибилы, что не понимали почему употребляли эти слова? Но то что ЕПБ не понимала это видно из того что ею было написано...Мало того она профанировала и исказила многие традиционные линии, назвав это теософией. А по сути теософия от ЕПБ есть искаженное учение....кусочки, вырванные из контекста....
Автор: volt, Отправлено: 10.08.2012 18:03 GMT4 часов.
Fifacerico в № 226065 пишет:
Но то что ЕПБ не понимала это видно из того что ею было написано

Хватит болтать, конкретно покажите я тоже посмотрю, а то Вам одной видно а остальным что-то нет.
Автор: volt, Отправлено: 10.08.2012 18:15 GMT4 часов.
Fifacerico в № 226065 пишет:
Вы никогда не задумывались над тем что говоря о том что его нет, все таки журнал был назван именно "Люцифер

Люцифер - это носитель света и это имя отнюдь не является именем собственным (черта с рожками). А то, что они назвали так этот журнал говорит о том, что содержащаяся в ней мудрость будет освещать темноту человеческого невежества.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 10.08.2012 18:40 GMT4 часов.
volt,Последнее время в темы которые захожу ваш ник лицезрею на экране только с постами завуалированного хамства в мою сторону. Поэтому вам придется самому протирать ваши окуляры и читать снова и снова пока не увидите сами. Хоть вы и старше по возрасту и бить вас нельзя, но это не означает что нужно смирно стоять когда кто-то старше хочет вылить на тебя чашку с помоями...Лично с вами, volt, мне общаться неприятно, я не буду говорить как называю таких людей в реальной жизни. Просто на будущее, прежде чем плеснуть помои в мою сторону стоит подумать, может ли случиться с вами так, что приготовившись выплеснуть очередную чашку, моя "рука" вдруг изменит траекторию и вы сами не обольетесь в таком случае?...И поздно уже будет кричать что вас облили, заготовленным вами же...
Автор: volt, Отправлено: 10.08.2012 18:46 GMT4 часов.
Fifacerico в № 226070 пишет:
volt,Последнее время в темы которые захожу ваш ник лицезрею на экране только с постами завуалированного хамства в мою сторону.

Фифа, в последнее время в темы которые захожу ваш ник лицезрею на экране только с постами где вы свое невежество перекидываете на Блаватскую. И когда я прошу от Вас конкретики Вы начинаете съезжать с темы и переводит на что-то несуществующее. Если Вы видите в каждом моем сообщении завуалированное хамство в Вашу сторону, то Вы просто берете на себя много чести.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 11.08.2012 06:08 GMT4 часов.
Fifacerico в № 226065 пишет:
Но то что ЕПБ не понимала это видно из того что ею было написано...Мало того она профанировала и исказила многие традиционные линии, назвав это теософией. А по сути теософия от ЕПБ есть искаженное учение....кусочки, вырванные из контекста....

Уважаю Ваше мнение. Е.П.Блаватская очень верно прояснила всю религию, философию и подняла вопросы метафизики. Ведь давно забыли и вы не знаете или не хотите признавать, что для западного мира до неё, мир и человечество были созданы еврейским богом, что жизнь началась всего около 6 000 лет назад и вся мудрость от евреев пошла и ...
ЕПБ повернула рельсы развития на правильный путь, знания теософии дали мощнейший стимул прогрессу человечеству. Что Вам мешает увидеть и признать правду?

"В действительности, нет противоречия между той цитатой из «Изиды» и нашим позднейшим учением. Кому-то не слыхавшему о семи принципах, постоянно трактуемых в «Изиде», как троичность, без всяких дальнейших объяснений, это, несомненно, должно было показаться таким противоречием, что лучше не надо. «Пишите так и так, дайте до сих пор, но не более» – постоянно говорилось ей, когда она писала свою книгу. Это было в самом начале нового цикла, в дни, когда ни христиане, ни спиритуалисты не думали, уже не говоря об упоминании о более, нежели двух принципах в человеке – теле и Душе, которую они называли Духом. Если бы у вас было время заглянуть в спиритуалистическую литературу того времени, вы бы нашли, что у всех феноменалистов, как и у христиан, Душа и Дух были синонимами. Е.П.Б. была первая, кто действуя по приказам Атрия (его вы не знаете), объяснила в «Спиритуалисте» разницу между «психе» и «ноус», «нэфеш» и «руах» – Душой и Духом. Ей пришлось приводить весь арсенал доказательств, цитаты из Павла и Платона, из Плутарха и Джеймса и т.д. прежде, чем спиритуалисты признали, что теософы правы. Это было, когда ей приказали написать «Изиду» – год спустя после основания Общества."
Письмо 85. К.Х. – Синнетту. Получено в Симле осенью 1882 г.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 11.08.2012 11:41 GMT4 часов.
Николай Былков в № 226087 пишет:
Уважаю Ваше мнение. Е.П.Блаватская очень верно прояснила всю религию, философию и подняла вопросы метафизики. Ведь давно забыли и вы не знаете или не хотите признавать, что для западного мира до неё, мир и человечество были созданы еврейским богом, что жизнь началась всего около 6 000 лет назад и вся мудрость от евреев пошла и ...
ЕПБ повернула рельсы развития на правильный путь, знания теософии дали мощнейший стимул прогрессу человечеству. Что Вам мешает увидеть и признать правду?

Николай, это неправда. Как человек не знающий религий и философию, и лишь слегка коснувшийся метафизики может утверждать что дает правильный путь? И не просто правильный, а ведущий к прогрессу. Мало того, все что написано из полезного и приоткрывающего завесу на некоторые обряды востока говорит о том что на западе все это есть, тоже самое. И у нас на западе есть свои Учителя и не нужно переться никуда далеко. Поэтому в этой же теме, когда мы беседовали с Костей по поводу смысла организации ТО в России, говорили ли мы об одном и том же или о разном но одними словами?
Костя пишет:
Ziatz в № 225010 пишет:
Деятельность Теософического Общества (и как следствие, значительная часть его литературы) была направлена не на подготовку чел и не на создание школы оккультизма, а на спасение запада от материалистического перекоса.

Ziatz в № 225010 пишет:
И первый том "Разоблачённой Изиды" указывает на то, что древние знания есть, и что они в ответах на некоторые вопросы превосходят материалистическую науку; а второй том направлен на разоблачение догматического богословия, вредного не менее, чем материализм.
Впрочем и чтобы ученики могли появляться и обучаться не только на востоке, но и на западе, нужно было создать определённый общественный климат.

В ответ я писала:

Fifacerico в № 225025 пишет:
В этом ее работу РИ можно уподобить желтой прессе, а большинство ее работ есть ни что иное как раскрытие многих практических моментов, которые неподготовленному человеку давать не рекомендуется. Давать эти работы все равно что детям дошкольного возраста показывать наглядно что такое секс.

Fifacerico в № 225025 пишет:
Формирование общественного мнения и есть тот самый догмат, который оберегает детей от насилия. Распространять работы ЕПБ на западе это преступление, преступление против живущих там людей. И что-то мне подсказывает о том что не просто так ее работы не пошли там. Не верится что дело только в событиях.

Согласившись что это работает, что цель которая была поставлена выполнима, означает ли это что ТО есть то место где человек может чему либо научиться в плане духовном? Мало того, Костя сам указал где найти то что уничтожит ТО в России. Надо отдать должное тому человеку который вообще это все затеял с теософией от ЕПБ. Это насколько нужно хорошо понимать специфику этого направления чтобы так точно все работало. И в одной книге дать то что укажет на причины создания ТО и во втором томе дать методы которые помогут его закрыть, когда оно приобретает патологические формы.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 11.08.2012 12:19 GMT4 часов.
Fifacerico в № 226096 пишет:
В этом ее работу РИ можно уподобить желтой прессе, а большинство ее работ есть ни что иное как раскрытие многих практических моментов, которые неподготовленному человеку давать не рекомендуется.

Вы не очень правильно воспринимаете суть учений Махатм, передаваемых миру через Е.П.Блаватскую.
Невозможно и нельзя передать "практических моментов" в книге. Это заблуждение и полное непонимание практических методов. Никто по книгам не передаёт метафизику, даже простой хатха-йоге, отвергаемой ЕПБ, боевым искусствам Индии, Китая и Японии невозможно научиться по книгам. Неужели Вы считаете ЕПБ и её Учителей такими чудаками и наивными, пытавшимися научить мир практическим методам?
До ЕПБ господствующая религия запада всецело властвовала в умах большинства населения западного мира со всеми заблуждениями мертвых догм этой, мёртвой для духа, религии.
Правильно писал Зайцев о подготовке почве для нового мировоззрения.

"Распространять работы ЕПБ на западе это преступление, преступление против живущих там людей. И что-то мне подсказывает о том что не просто так ее работы не пошли там."


Другое дело, что для полного понимания и осознания всего этого знания требуется от человека рост разума, рост интеллекта, силы ума и, на этой основе, развитие духа.
Мораль и нравственность развивала религия христианства, но без разума, интеллекта и силы ума этот христианский путь не способен развить человека до соединения его с духом, как религии и практики на Востоке.
Не говорю уже о тупости христианских догм, убивающих разум, тормозящих интеллект и ум.

Мы не говорим здесь о путях духовного развития Востока, они разные и по принципам, по методам и по бесчисленным практикам. К тому же, для разных эпох изменяются и они.
Речь только о знании, о плодах знания, доступных только при постижении определённого уровня развития и чистоты.
Автор: fyyf, Отправлено: 11.08.2012 12:44 GMT4 часов.
Николай Былков в № 226097 пишет:
Мораль и нравственность развивала религия христианства, но без разума, интеллекта и силы ума этот христианский путь не способен развить человека до соединения его с духом, как религии и практики на Востоке.
Опять фанатизм от Н.Б.!
Вся современная наука развилась на западе. По-вашему, это произошло вне разума, интеллекта и силы ума?

Не надо так уж апологетничать. Это только вредит тому, что Вы пытаетесь защищать.
Аналогично:
Николай Былков в № 226097 пишет:
религия запада всецело властвовала в умах большинства населения западного мира со всеми заблуждениями мертвых догм этой, мёртвой для духа, религии.
Мертва для духа религия в устах фарисеев (использующих методы, подобные Вашим). В душах истинно верующих - все полезное для духа - усваивается всецело и с большой пользой для общества.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 11.08.2012 13:41 GMT4 часов.
Николай, я не буду с вами спорить. Ну считаете что я не права так и считайте. Мне по большому счету все равно. Точно так же как все равно до ЕПБ, до Махатм, до толпы их фанатиков. Так же как и класть на религиозные общества и побоища что они устраивают, на появление и исчезновение религиозных течений. Точно так же мне пофигу на социум как систему. Религии дерутся аж искры летят, а потом пытаются методом двух деревяшек зажечь огонь. Социум производит щепки в больших количествах, однажды обнаруживая нехватку дров и пытающихся их раздобыть с помощью двух огней. Что может быть более нелепым? А ведь достаточно лишь подобранной искры и щепки, чтобы однажды иметь и огонь, и дрова

Не может быть
Автор: ИринаКомаринец, Отправлено: 11.08.2012 14:13 GMT4 часов.
Николай Былков в № 226097 пишет:
Речь только о знании, о плодах знания, доступных только при постижении определённого уровня развития и чистоты.

Полностью соглашусь.Учение,которое мы получили от Махатм через Е.П.Блаватскую,основано не на религиозной практике,к-рая заставляет верить и подчиняться,а на нравственной чистоте мысли и ее взаимодействия с внутренним человеком.
Учение Теософии расскрывает понятие эволюции и ставит человека в угол Основания как руководящую и движущую силу эволюции - жить в действии,но без дествия,т.е.без ожидания результата.
А религия ставит в угол Основания Бога и засавляет человека жить по Его законам из-за принципа награды и наказания. Спасибо.
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.08.2012 14:33 GMT4 часов.
fyyf в № 226099 пишет:
Вся современная наука развилась на западе. По-вашему, это произошло вне разума, интеллекта и силы ума?

Она зародилась там ещё при язычестве, а дальше развивалась параллельно. Существовало определённое двоемыслие. Другое дело, что возможно, христианство было дано специально, чтобы компенсировать уклон в сухой интеллект, свойственный западу.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 11.08.2012 15:30 GMT4 часов.
Николай Былков в № 226097 пишет:
До ЕПБ господствующая религия запада всецело властвовала в умах большинства населения западного мира со всеми заблуждениями мертвых догм этой, мёртвой для духа, религии.
Правильно писал Зайцев о подготовке почве для нового мировоззрения.


Теперь мне кажется, что опубликование этих бесед могло бы принести пользу и тем, кто чувствует интерес к духовным дисциплинам.
Правильное движение по духовному пути – весьма тонкий процесс, и здесь нельзя допускать наивного перепрыгивания с места на место. Имеются многочисленные отклонения, которые ведут к искаженной, эгоцентрической версии духовности. Мы можем обманывать себя, полагая что развиваем свою духовность, тогда как вместо этого при помощи духовной практики только усиливаем свою эгоцентричность. Это фундаментальное искажение можно назвать духовным материализмом.



Эго способно обратить в свою пользу все что угодно, даже духовность. Если, например, вы узнали о какой‑то особо благотворной технике медитации и духовной практике, тогда отношение к ней эго проявляется, во‑первых, в том, что оно рассматривает ее как привлекательный объект, а во‑вторых, пытается ее использовать. В конце концов, поскольку эго кажется прочным образованием и не способно по‑настоящему усвоить что бы то ни было, оно может только подражать. Таким образом эго пытается проверить практику медитации и медитационного образа жизни и подражать им. Когда мы изучили все уловки и действия игры в духовность, мы автоматически стараемся подражать духовности, потому что подлинное вовлечение в нее потребовало бы полного устранения эго, – а в действительности мы менее всего на свете хотим полностью отказаться от «я». Однако мы не способны ощутить в переживании то, чему пытаемся подражать; мы в состоянии лишь найти некоторое новое пространство внутри границ эго – а это оказывается тем же самым образом действий. Эго переводит все в термины собственного здоровья и присущих ему качеств. Будучи способным создать такой новый образец, оно испытывает возбуждение и чувство, что многого достигло, – ибо наконец‑то создало ощутимое подтверждение собственной индивидуальности, добилось успеха.
И если нам удается добиться такого успеха в сохранности своего самосознания при помощи какой‑то духовной техники, тогда подлинное духовное развитие становится весьма маловероятным. Наши интеллектуальные привычки становятся настолько сильными, что сквозь них трудно пробиться. Мы можем даже зайти настолько далеко, что реализуем полностью демоническое состояние «абсолютного эгоизма».

Николай Былков в № 226097 пишет:
Речь только о знании, о плодах знания, доступных только при постижении определённого уровня развития и чистоты.

В тибетских писаниях есть изречение: «Знание необходимо раскалить, отбить и выковать подобно чистому золоту, тогда его можно носить как украшение». Поэтому когда вы получаете духовное наставление от другого человека, вы не принимаете его некритически: вы раскаляете его, отбиваете молотом, куете, пока не появляется яркий благородный цвет золота. Тогда вы украшаете его орнаментом, выбирая тот рисунок, какой вам понравится и надеваете украшение на себя. Таким образом, дхарма применима к любой эпохе, пригодна для любого человека, ибо она обладает качеством живого. Недостаточно подражать мастеру или гуру; вы не стараетесь стать копией своего учителя. Учение – это индивидуальное, личное переживание – и оно остается таковым до нынешнего хранителя доктрины.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 11.08.2012 17:04 GMT4 часов.
Ziatz, да, наука была самой честной магией. То есть и есть такая.
Автор: Drakosha, Отправлено: 11.08.2012 21:01 GMT4 часов.
fyyf в № 225504 пишет:
# Сообщение № 225441 04.08.2012 19:25
hele
Администратор
Онлайн статус

fyyf - замечание за Сообщение № 225355 (переход на личности)

Интересно, как отнесется hele-Администратор к тому, что в знак благодарности за защиту 3D ее немножко "полечит"?

Судя по капающей жажде Мести за свои же тараканы, лечение Матушки-Волшебницы, видимо, не помогло Подарки ожидаются не случайные
Автор: fyyf, Отправлено: 11.08.2012 22:03 GMT4 часов.
Drakosha в № 226138 пишет:
Подарки ожидаются не случайные
Это угроза?
Гранаты наизготове?

Мульт про крота: эпизод со жвачкой.

http://multmir.net/multfilm-171-krot-krot-i-zhvachka - Кріт і жуйка

Он пытается избавиться от жвачки, прилипшей к рукам. При отрыве жвачки крот летит в обратную сторону через всю поляну.
Понятно? Лечение (все отправленные подарки) возвратится к "целителю-доброхоту" - "мало не покажется".
Автор: Drakosha, Отправлено: 11.08.2012 22:37 GMT4 часов.
fyyf в № 226140 пишет:
Drakosha в № 226138 пишет:
Подарки ожидаются не случайные
Это угроза?
Гранаты наизготове?


Лечение (все отправленные подарки) возвратится к "целителю-доброхоту" - "мало не покажется".

feef,
Увидела Ваш предыдщ пост тлк сгдн, опоздала с отвтм, извнт, За Вашим творчествм не слежу, не итересно потреблять, когда тараканы размером с собаку... С угрозами -не обольщайтесь значимостью.
Автор: fyyf, Отправлено: 11.08.2012 22:57 GMT4 часов.
Вот-вот,
стоит ли будить спящую собаку?
Автор: Николай Былков, Отправлено: 12.08.2012 00:10 GMT4 часов.
fyyf в № 226099 пишет:
Опять фанатизм от Н.Б.!
Вся современная наука развилась на западе. По-вашему, это произошло вне разума, интеллекта и силы ума?

Уважаемая, fyyf. У женщин память коротка, но многие не помнят, что вонючий христианский Запад стал развиваться после получения пинка от мусульманского Востока, получившего от стран ислама знания древних. Так был первый Ренессанс. Второй пинок, подарок, Запад получил от ЕПБ. Только при получении дозы настоящего живого знания древней мудрости Запад продолжал своё развитие.
Ziatz в № 226111 пишет:
христианство было дано специально, чтобы компенсировать уклон в сухой интеллект, свойственный западу.

Думаю, христианство было создано специально для развития сухого интеллекта.
fyyf в № 226099 пишет:
В душах истинно верующих - все полезное для духа - усваивается всецело и с большой пользой для общества.

fyyf
Когда учёная девушка, наконец, начнёт понимать, что развитие духа не совместимо с поклонением чувствам, что развивает христианство. В христианстве нет даже понятий и, тем более, методик по "усмирению", преодолению зависимости личности от чувств. Христианство было создано таким "тупым", чтобы с помощью чувств развивать, расширять сознание. Но только ограниченную область личности, её низшей сферы.
Автор: fyyf, Отправлено: 12.08.2012 00:33 GMT4 часов.
Николай Былков в № 226153 пишет:
вонючий христианский Запад
Вот это зачем? Грубость, раздражение, почти ненависть...
Вы за интеллект, ум, манас? А негатив так и прет.
Пинок - это только стимул, ускорение. Все остальное делалось - в монастырях и университетах, образованных при них. Там же созданы многие технологии, там же изучали вещества, механику, начала всех искусств.
Николай Былков в № 226153 пишет:
развитие духа не совместимо с поклонением чувствам, что развивает христианство.
Опять "тупым", "низшей сферы"... Сплошь - одни эмоции.
У Вас лично что-то не сложилось с христианством. Это видно так же, как и куалевские наезды на женщин (у которого тоже не сложилось с ними).
Человек, получивший духовную помощь и обретший спокойствие ума, не станет так злопыхать.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 12.08.2012 01:52 GMT4 часов.
Николай Былков в № 226153 пишет:
Думаю, христианство было создано специально для развития сухого интеллекта.

Ну, это всего лишь Ваша точка зрения, а для меня к примеру, христианство, это сам Христос, следовательно любовь, вера, надежда, это естество, некая простота
Автор: Николай Былков, Отправлено: 13.08.2012 06:49 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 226162 пишет:
Ну, это всего лишь Ваша точка зрения, а для меня к примеру, христианство, это сам Христос, следовательно любовь, вера, надежда, это естество, некая простота

Если кто-то влез в теософию, то, пожалуйста, будьте теософами.
Уважаемая Olga Laguza, Вы читали РИ и поддерживаете взгляды ЕПБ, о каком христианстве ведёте речь?
Есть эзотерическое христианство и богословское. Теософ разницу как-то может понять?
fyyf в № 226155 пишет:
Вот это зачем? Грубость, раздражение, почти ненависть...
Вы за интеллект, ум, манас? А негатив так и прет.
Пинок - это только стимул, ускорение. Все остальное делалось - в монастырях и университетах, образованных при них. Там же созданы многие технологии, там же изучали вещества, механику, начала всех искусств.


Уважаемая fyyf! Это было ответной мерой Вашему реверансу несуществующему в христианстве. Доколе пытаетесь смешивать теософию и её врага - богословское христианство? Здесь нет места Вашим неуместным поверхностным словам и понятиям.
Если не знали, до получения от мусульман знаний древних, уничтоженных специально богословами, христианская Европа очумевала без мытья и для отдушки от вони, знать заливала себя духами. Восторженность попридержите для более удобного случая. Но почему учёность не спешит добавлять хоть немного других способностей? И земля плоская, и остальной поповский бред, о котором спешите забыть.
fyyf в № 226155 пишет:
Человек, получивший духовную помощь и обретший спокойствие ума, не станет так злопыхать.

Не злопыхаю. Удивляет Ваша способность (что для учёного странно) или не знать, или приукрашивать, или не понимать, когда ставите на одну сторону теософию и её злейшего врага и ненавистника - богословов.
Лично Вам один простой совет - читайте и, хоть, немного, попытайтесь понять"Разоблачённую Изиду" Е.П.Блаватской, чтобы что-то осталось в уме.
"Наш труд завершен – о, если бы он был выполнен лучше! Но несмотря на нашу неопытность в искусстве создания книг и серьезные затруднения при писании на чужом языке, мы надеемся, что нам удалось сказать что-то, что останется в умах вдумчивых людей. Все враги истины были перечислены, и все они были рассмотрены. Современная наука, будучи не в силах удовлетворить устремления нашей расы – превращает будущее в пустоту и лишает человека надежды. В одном смысле она подобна Баитал Начиси, индусскому вампиру народной фантазии, который живет в мертвых телах и питается только гниением материи. Теология христианского мира была обнажена догола наиболее серьезными умами современности. И было обнаружено, что она в целом скорее разрушительна, нежели благоприятна для духовности и благонравственности. Вместо толкования правил божественного закона и справедливости, она излагает только себя самое. Вместо вечно-живого божества она проповедует Злого Духа и делает его неотличимым от Самого Бога? «И не вводи нас во искушение», – вот желание христиан. А кто же этот искуситель? Сатана? Нет; эта молитва обращена не к нему. Это тот пламенный гений, который ожесточил сердце фараона, вложил злого духа в Саула, засылал лживых посланцев к пророкам и соблазнял Давида на грех; это – библейский Бог Израиля!"
Автор: Николай Былков, Отправлено: 13.08.2012 07:16 GMT4 часов.
Fifacerico в № 226108 пишет:
Ну считаете что я не права так и считайте. Мне по большому счету все равно.


Fifacerico в № 226115 пишет:
Правильное движение по духовному пути – весьма тонкий процесс, и здесь нельзя допускать наивного перепрыгивания с места на место. Имеются многочисленные отклонения, которые ведут к искаженной, эгоцентрической версии духовности. Мы можем обманывать себя, полагая что развиваем свою духовность, тогда как вместо этого при помощи духовной практики только усиливаем свою эгоцентричность. Это фундаментальное искажение можно назвать духовным материализмом.

Не знаю от кого цитаты, они правильны в какой-то мере.
Fifacerico в № 226115 пишет:
Недостаточно подражать мастеру или гуру; вы не стараетесь стать копией своего учителя. Учение – это индивидуальное, личное переживание – и оно остается таковым до нынешнего хранителя доктрины.

Они вырваны из той жизни, зачем их воспринимать и ими руководствоваться здесь и сейчас? Или бояться, ещё не вступив на путь?
Если человек боится, то никто не будет навязывать ему что-либо. Таковы вечные правила во все времена. Ищущий сам приходит и требует.
Хочется сказать, что жизнь всегда ударит и поставит на место, а подобные вывихи неизбежны и специально будут искателя много раз пытаться столкнуть с пути, для проверки и укрепления знания, веры и духа.
Но это на прямую не относится к теософии, только практическому пути. Теософия освещает путь всем духовным практикам, открывая, недоступное ранее никогда в таком объёме, тайное знание.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 13.08.2012 12:14 GMT4 часов. Отредактировано Николай Былков (13.08.2012 13:02 GMT4 часов, 305 дней назад)
Fifacerico в № 226115 пишет:
В тибетских писаниях есть изречение: «Знание необходимо раскалить, отбить и выковать подобно чистому золоту, тогда его можно носить как украшение».


"Ее ясновидение – факт, ее избрание и ученичество – другое. Как бы ни был годен психически и физически, чтобы соответствовать такому избранию, ученик, если он не обладает духовной и также физической неэгоистичностью, будучи избран или нет, он должен погибнуть, как ученик, в конце концов. Самость, тщеславие и самомнение, приютившиеся в высших принципах, гораздо более опасны, чем те же дефекты, ютящиеся только в низшей физической природе человека. Они суть те буруны, о которые ученичество в своей испытательной стадии определенно разобьется на куски, если намеревающийся стать учеником не будет носить с собою белый щит полного доверия и веры в тех, кого он готов искать по горам и полям, чтобы они повели его к свету знания.
Мир двигается и живет под тенью смертоносного ядовитого дерева зла; все же капающий из него яд опасен и может действовать только на тех, чья высшая и средняя натуры настолько же восприимчивы к заразе, сколько и их низшая натура. Ядовитое семя этого дерева может прорастать только в хорошо подготовленной, восприимчивой почве.
Припомните случай Ферна, Мурад Али и Бишамлала, добрый друг, и примите к сведению узнанное. Масса человеческих погрешений и моральной неустойчивости распределяется по всей жизни тех людей, которых удовлетворяет оставаться средними смертными. Эта же самая масса собирается и концентрируется, так сказать, в один период жизни ученика – в период испытания. То, что обычно скапливается, чтобы приносить свои законные плоды только в следующем воплощении обычного заурядного человека, – ускоряется и раздувается и осуществляется в ученике, особенно в самонадеянном и эгоистическом кандидате, который бросается, не рассчитав своих сил.
Хотя многое остается необъясненным, то малое, что вы извлекли из этого письма, сослужит свою службу. Это направит ваши мысли по новому направлению и раскроет другой угол царства психологический Изиды.

Если вы хотите учиться и приобрести оккультное знание, вам следует помнить, мой друг, что такое обучение открывает входы в поток ученичества для многих непредвиденных каналов, чьим струям даже мирской ученик должен волей-неволей уступить, иначе он будет выброшен на мель; и зная это, нужно воздержаться от суждений только по одной внешности. Лед сломан еще раз. Воспользуйтесь этим, если можете. К.Х." Письмо 128. К.Х. – Синнетту. Получено в Лондоне летом 1884 г.
"Друг, опасайтесь гордости и эгоизма, двух величайших западней, уготованных для стремящегося вскарабкаться по крутым тропам Знания и Духовности. Вы открыли щель в стыке нашей брони для Дуг-па, и поэтому не жалуйтесь на то, что они нашли ее и ранили вас." Письмо 131. К.Х. – Синнетту

очему сомнения и грязные подозрения, как кажется, осаждают каждого, стремящегося к ученичеству? Мой друг, в масонских ложах старого времени неофит подвергался серии устрашающих испытаний постоянства, отваги и присутствия духа. Психологическими воздействиями, дополненными механикой и химическими веществами, его доводили до мысли, что он падает в пропасть, низвергаемый скалами, идет по мостам, сотканным из паутины и висящим в воздухе, проходит сквозь огонь, тонет в воде и атакован дикими зверями. Это было воспоминание и программа, заимствованная из Египетских мистерий.
Запад, потеряв тайны Востока, должен был, как я говорю, прибегнуть к искусственности. Но в эти дни вульгаризация науки сделала подобные пустячные испытания устарелыми.
Стремящийся осаждается теперь исключительно с психологической стороны его природы. Его курс испытания в Европе и Индии следует системе Раджа Йоги и результатом ее, как уже было объяснено, развитие в нем, в его темпераменте каждого зародыша добра и зла. Правило это непоколебимо и никто не избегнет его, напишет ли он нам письмо или же в тайнике сердца сформулирует сильное желание оккультного знания и сообщения. Подобно тому, как ливень не может оплодотворить скалу, так и оккультное учение не имеет следствий на невосприимчивый ум. И как вода развивает жар в негашеной извести, так учение вызывает к ярому действию каждую неподозреваемую потенциальность в ученике.

Не многие европейцы выдержали это испытание. Подозрение, следующее за самосплетенным убеждением в обмане, по-видимому, сделалось порядком дня. Я говорю вам, за очень малым исключением, мы не были успешны в Европе."
Письмо 130

"Каждое человеческое существо содержит в себе обширные возможности, и обязанностью Адептов является окружить кандидата с претензиями на ученика обстоятельствами, которые будут способствовать ему выбирать «правильный путь», если в нем имеется эта способность.
Мы не более вольны отказывать в шансе ищущему, нежели вести и направлять по надлежащему курсу. В лучшем случае, мы только можем, после того как период его испытания успешно закончен, показать ему, что если он сделает так, то пойдет по правильному пути, если же иначе, то по неправильному. Но пока он не прошел этого периода, мы предоставляем ему самому сражаться в своих битвах, как только он может.
И так мы иногда поступаем с высшими и посвященными учениками, с такими как Е.П.Б., раз им разрешено работать в миру, которого мы все более или менее избегаем. Более того, и лучше узнайте это сразу, если мои предыдущие письма вам о Ферне еще не открыли глаза достаточно – мы позволяем, чтобы наши кандидаты испытывались на тысячу разных ладов с тем, чтобы выявить всю их внутреннюю натуру и дать ей шанс остаться победительницей так или иначе. Случившееся с Ферном происходило с каждым ему предшествующим и будет происходить с различными результатами с каждым, кто последует за ним. Нас всех так проверяли, и тогда как некто Мурад Али провалился, я выдержал.
Венец победы уготовлен только тому, кто сам оказывается достойным его носить; тому, кто атакует Мару в единоборстве и побеждает похоти и земные страсти, а не тому, кто сам возлагает его на свое чело. Не пустая была фраза Татхагаты: «Тот, кто побеждает себя, тот более велик, чем тот, кто побеждает тысячи в битве». Нет другой более трудной борьбы. Если бы это было не так, адептство было бы дешевым приобретением." Письмо 91 К.Х. – Синнетту
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 13.08.2012 14:50 GMT4 часов.
Николай Былков в № 226291 пишет:
Olga Laguza в № 226162 пишет:Ну, это всего лишь Ваша точка зрения, а для меня к примеру, христианство, это сам Христос, следовательно любовь, вера, надежда, это естество, некая простота

Если кто-то влез в теософию, то, пожалуйста, будьте теософами.
Уважаемая Olga Laguza, Вы читали РИ и поддерживаете взгляды ЕПБ, о каком христианстве ведёте речь?
Есть эзотерическое христианство и богословское. Теософ разницу как-то может понять?

Николай, я никуда не влазила, меня привела судьба в теософию, или ведёт через неё, точно не могу знать.
Да, я читала что они говорили, но что делать, если все мы - читая одни и те-же книжки, заключаем абсолютно разные вещи. Скажу Вам только вот что, коль Вам чужд подтекст, - целью является не уничтожить ту или иную религию, а примирить их все.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 13.08.2012 19:57 GMT4 часов.
Николай Былков в № 226292 пишет:
Они вырваны из той жизни, зачем их воспринимать и ими руководствоваться здесь и сейчас? Или бояться, ещё не вступив на путь?
Если человек боится, то никто не будет навязывать ему что-либо. Таковы вечные правила во все времена. Ищущий сам приходит и требует.
Хочется сказать, что жизнь всегда ударит и поставит на место, а подобные вывихи неизбежны и специально будут искателя много раз пытаться столкнуть с пути, для проверки и укрепления знания, веры и духа.
Но это на прямую не относится к теософии, только практическому пути. Теософия освещает путь всем духовным практикам, открывая, недоступное ранее никогда в таком объёме, тайное знание.

Николай, возможно вы в чем то правы. И многое зависит от того ступать на путь или не ступать. Может и правда все дело во мне, вы вот верите в теософию, я не верю в нее. Просто в один прекрасный момент пришло понимание что я на самом деле ни на какой путь вступать не хочу, не нужно мне это. Почему не нужно понимаю, но встал вопрос как быть с теми кто хочет. Ведь те кто хочет разбрасывают вокруг такую атмосферу что получается девиз: кто не с нами тот против нас или лозунг: не мир принес я вам, а меч. И они готовы забить любого кто не хочет на ихний путь вставать. А вы говорите в христианах дело, дело в людях а не в религиях. Кто-то фанатеет от теософии, кто гоняется за истиной, кто за баблом тянется и за это все люди готовы продать то что не купишь за то самое бабло, не поможет это получить ни истина, ни теософия, ни тайное знание. Это их выбор и думаю не стоит им в этом мешать. А так хочется мира и спокойствия, ан нет, обязательно найдется какой нибудь "товарищ" из героев кто народ взбаламутит или у кого истина ну просто зудит в одном месте. Сами не живут спокойно и другим мешают....И боюсь это никогда не кончится.....
Николай, спасибо вам за поддержание разговора. Мне это многое помогло понять точнее. То что мне хотелось я все нашла, но помогло ли все это которое разводят тут. Наверное нет, только мешало, поэтому чтобы не мешать и не мешали наверное нужно покинуть ваше место насовсем. По крайней мере хоть кому то от этого будет хорошо, Анна вон не спит спокойно от моего тут пребывания, зачем ее дразнить. Да и не только ее....Как бы то ни было а жизнь расставит все по местам без всяких теософий, истин и прочих побрякушек. В общем не поминайте лихом, как говорится....
Автор: Ку Аль, Отправлено: 13.08.2012 20:43 GMT4 часов.
Fifacerico в № 226336 пишет:
А так хочется мира и спокойствия, ан нет, обязательно найдется какой нибудь "товарищ" из героев кто народ взбаламутит или у кого истина ну просто зудит в одном месте. Сами не живут спокойно и другим мешают....И боюсь это никогда не кончится.....


-- Уверен, что это еще очень долго не кончится.
Никакого мира и спокойствия вы нигде не найдете. Сама попытка достичь этой цели для себя лично -- эгоистична. Значит неизбежно принесет СТРАДАНИЯ, БОЛЬ. Боль будет усиливаться до тех пор, пока терпеть уже будет не возможно. Захочется избавиться от этой боли.
Самому найти путь избавления от боли никогда не удастся. Этому может научить только тот, кто намного мудрее. Это Учитель. Найти его можно только с помощью учителей меньшего масштаба, двигаясь с помощью них вверх как по ступенькам.
В наше время для этого могут служить книги, а не живые люди. Уже нет необходимости в живом общении. Сегодня учителю не нужно даже платить издательству и типографии и печатать бумажные варианты книг. Их можно разместить в электронном виде в интернете. А ученику не нужно (не обязательно) ходить на лекции. Их можно посмотреть в интернете.
Вы говорите "зудит в одном месте"? А как может быть иначе? Ведь для того чтобы подняться на ступеньку выше надо передать знания и опыт, которые уже имеются -- ДРУГИМ. Без этого наверх дорога будет закрыта. Сначала отдать то, что получил ранее. Затем получить большее, чтобы опять передать кому-то, кто встретится на твоем пути.
В наше время уже не обязательно передавать знания в живом общении. Это можно сделать через книги. Или создав свой сайт в интернете.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 14.08.2012 02:42 GMT4 часов.
Fifacerico в № 226336 пишет:
То, что мне хотелось, я все нашла, но помогло ли все это, которое разводят тут. Наверное нет, только мешало, поэтому, чтобы не мешать и не мешали, наверное, нужно покинуть ваше место насовсем

Уважаю Ваше мнение, Fifacerico! Полезно всегда было уединение. Посещайте, иногда, нас, всё же тут можно увидеть много интересного. Не пытаюсь Вас задержать, но сейчас медленно читаю книгу второго руководителя ТО и не могу не предложить некоторые, изложенные в ней, мысли:

"Астральное существо может изменить весь свой вид с самой поражающей быстротой, потому что астральная материя принимает новую форму под влиянием каждом воздействия мысли.

Когда великая эволюционная "жизненная волна" проходила через астральную сферу, организуя там третье элементальное царство, Монада притянула вокруг себя комбинации из астральной материи, придав этим комбинациям так называемой "элементальной эссенции" яркую жизнеспособность и свойство немедленно принимать новую форму под влиянием вибрации той или другой мысли. Эта "элементальная эссенция" существует в сотнях разновидностей в каждом подразделении астральной сферы, делаясь видимой, как на земле во время сильной жары бывают видимы дрожащие волны воздуха, и переливаясь, вследствие постоянного волнообразного движения, подобно перламутру, всеми оттенками радуги. Эта атмосфера "элементальной эссенции" отзывается на вибрации мыслей, чувств и желаний, и она приходит в волнение от их напора, подобно пузырям в кипящей воде.<<78>>

Продолжительность формы зависит от силы импульса, которому она обязана своим возникновением; ясность ее очертаний зависит от отчетливости мысли, а окраска - от качества (духовного, интеллектуального или страстного) создавшей ее мысли.

Расплывчатые неясные мысли, которые так обычны в неразвитых умах, достигая астральной сферы, собирают вокруг себя расплывчатые облака "элементальной эссенции" и неопределенно носятся, привлекаясь к другим облакам таком же характера, обволакивая астральные тела людей, магнетизм которых притягивает их, и затем, через некоторый промежуток времени, распадаясь на составные части, чтобы снова слиться с общей атмосферой "элементальной эссенции".
Пока такой мыслеобраз сохраняет отдельное существование, он - живая сущность с телом из "элементальной эссенции", одушевленным жизнью той мысли, которая создала ее, и тогда он носит название "искусственного элементала". Ясные, отчетливые мысли имеют свою определенную форму с ясными, чистыми очертаниями, и они представляют собою бесконечное разнообразие рисунков. Они формуются вибрациями, вызванными мыслью совершенно так же, как в физической среде различные формы образуются вибрациями, вызванными звуком.
"Звуковые образы" представляют хорошую аналогию "мыслеобразам", ибо природа, несмотря на все свое бесконечное разнообразие, чрезвычайно консервативна в своих основах и воспроизводит одни и те же созидательные методы в последовательных проявлениях своих различных царств.
Ясно очерченные "искусственные элементалы" проявляют более продолжительную и более деятельную жизнь, чем их расплывчатые собратья, производя гораздо более сильное влияние на астральные тела (и через них на сознание) тех, к кому они притягиваются. Они производят в этих последних вибрации, подобные своим, и, таким образом, мысли переходят от одного ума к другому без всякого физического проводника. Более того, они могут быть направлены к любому лицу, которого создавший их желал бы достигнуть, причем сила их зависит от силы его воли и от сосредоточенности его умственной энергии.

У людей среднего типа "искусственные элементалы", созданные чувством или желанием, гораздо сильнее и определеннее, чем созданные мыслью.

Так, взрыв злобы создает совершенно определенно очерченную сильную молнию красного цвета, а сосредоточенная злоба вызывает к жизни опасный элементал багрового цвета, с острыми или крючковатыми углами, приспособленными к тому, чтобы нанести вред. Любовь, соответственно своему качеству, создает формы более или менее прекрасные по рисунку и цвету, всех оттенков кармина до самых очаровательных нежно-розовых тонов, подобных бледной заре; такой цвет бывает у нежных и в то же время сильных охраняющих мыслеобразов. Молитвы любящей матери роятся вокруг ее сына, принимая форму ангелов, отвлекающих от него дурные влияния, которые, быть может, притягиваются его собственными мыслями.

Отличительное свойство этих "искусственных элементалов" в том, что будучи направлены к определенной личности, они одушевлены единым стремлением: выполнить волю создавшего их. Охраняющий элементал будет витать вокруг того, к кому он направлен, ища случая, чтобы отвлечь от него злые влияния или привлечь к нему нечто доброе, бессознательно, как бы слепым импульсом, разыскивая линию наименьшего сопротивления.
Точно также элементал, одушевленный злой, мстительной мыслью, будет рыскать вокруг своей жертвы, ища случая, чтобы повредить ей. Но ни первый, ни второй элементал не произведет никакого впечатления, если астральное тело объекта не имеет ничего общего с ними, чего-либо, что могло бы отвечать гармонически на их вибрации и тем способствовать соединению их с астральным телом объекта. Если же в последнем совсем нет родственных им составных частей, они, по закону своей природы, отпрянув от него, возвращаются тем же путем, каким направлялись к нему, следуя по магнетическому следу, оставленному ими, и затем обрушиваются на своего же создателя с силою, соответствующей силе их отправления.

Так, мысль смертельной злобы, будучи бессильной поразить того, на кого она была направлена, поражала насмерть пославшего ее... Такие факты бывали проверены; точно также и добрые мысли, посылаемые недостойному, возвращаются назад в виде благословения к тому, который направил их. Таким образом, даже поверхностное понимание астрального мира может стать сильным толчком для правильного мышления и создать чувство ответственности по отношению к мыслям, желаниям и чувствам, которые мы так легкомысленно выпускаем в астральный мир. Рыщущих хищных зверей, разрывающих на части и пожирающих, вот что представляют из себя некоторые из мыслей, которыми люди населяют астральную сферу.
Но они не ведают, что творят. Вот почему одной из задач теософического учения является легкое приподнятие завесы, скрывающей от нас невидимые миры, чтобы дать людям более сознательную основу для поведения и более разумную оценку тех невидимых причин, последствия которых мы видим проявленными в земном мире.

И немногие из теософических доктрин столь важны в своем этическом значении, как учение, касающееся создания и направления мыслеформ, ибо благодаря ему человек узнает, что его сознание касается не только его одного, что мысли его не остаются при нем, а высылаются им в мир людей, где они влияют подобно ангелам или демонам, за что ответственен он один. Пусть же люди узнают закон и начнут направлять свои мысли сообразно закону.
Мысли других, сформованные подобно нашим, влияют на нас и вызывают гармонические вибрации; они усиливают точки наших соприкосновений с окружающей нас средой и сглаживают различие в мыслях, и это неустанное воздействие на нас извне через наше астральное тело кладет на нас национальное клеймо и прокладывает готовые пути для умственной энергии, по которым мысли и устремляются с наибольшей легкостью. Во сне и наяву - эти токи мыслей действуют на нас, и самое наше неведение делает их влияние на нас еще более действительным. И так как средние люди гораздо сильнее в пассивной восприимчивости, чем в активном творчестве, то они и действуют почти как автоматические воспроизводители всех мыслей, достигающих до них, и таким образом способствуют постоянному усилению национальной атмосферы.

Когда кто-либо становится чувствительным к астральным влияниям, он начинает испытывать от времени до времени непонятный и на вид неразумный страх, который нападает на него с парализующей силой. И как бы он с ним ни боролся, все же он чувствует этот страх. Вероятно мало найдется людей, которые не испытывали бы до некоторой степени этого страха, этой тяжелой боязни перед чем-то невидимым, ощущение чьего-то присутствия, сознание, что ты "не один". Это происходит отчасти вследствие известной враждебности стихийного мира элементалов против человека, которая возникла благодаря его разрушительным деятельностям на земле, отражающимся в астральном мире; а также и в зависимости от множества "искусственных элементалов" враждебного характера, порождаемых человеческими умами. Мысли ненависти, ревности, мести, горечи, подозрения, недовольства исходят из них миллионами, населяя астральную сферу "искусственными элементалами", самая жизнь которых состоит исключительно из этих чувств.

Рядом с последними, сколько неопределенного недоверия и подозрительности изливается невежественными людьми против всех, пути которых не соответствуют их понятиям и непонятны для них! Слепое недоверие ко всем чужеземцам, самоуверенное презрение, простирающееся в некоторых провинциях даже на жителей другой провинции, - все это тоже создает дурные влияния в астральном мире. Так как подобные влияния исходят в изобилии от нас, мы этим создаем слепо-враждебную армию в астральной сфере, и под влиянием этой вражды мы испытываем в нашем собственном астральном теле чувство страха, вызываемое враждебными вибрациями, которые нами чувствуются, но понять которые мы не в состоянии."

Анни Безант "ДРЕВНЯЯ МУДРОСТЬ"
Автор: Valentina, Отправлено: 14.08.2012 05:32 GMT4 часов.
Николай Былков в № 226360 пишет:
Анни Безант "ДРЕВНЯЯ МУДРОСТЬ"

Автор: Fifacerico, Отправлено: 16.08.2012 18:40 GMT4 часов.
Ку Аль в № 226340 пишет:
-- Уверен, что это еще очень долго не кончится.
Никакого мира и спокойствия вы нигде не найдете. Сама попытка достичь этой цели для себя лично -- эгоистична. Значит неизбежно принесет СТРАДАНИЯ, БОЛЬ. Боль будет усиливаться до тех пор, пока терпеть уже будет не возможно. Захочется избавиться от этой боли.

Ку Аль, да, это не кончится никогда пока есть жизнь. Страдания и боль причиняет другое Эго, про это тут на портале хорошо описано другим участником. Надо сказать что с этим согласна, с тем что в большинстве своем проще причинять ущерб чужому Эго, чем своему, поэтому в мире столько боли и страданий. Это было. есть и будет и никто этого не в силах изменить. Но можно это пережить, пережить в своем Эго, через боль, когда боль становиться нестерпима загорается огонь и он все сжигает, посыпая пеплом. И уже не болит то что раньше болело, только холод остается среди огня,холодный огонь...Однако тем методом которым пользуетесь вы, на выходе только лед, лед и камень в сердце....Поэтому мы друг друга не поймем Ку Аль....
Николай Былков в № 226360 пишет:
Посещайте, иногда, нас, всё же тут можно увидеть много интересного. Не пытаюсь Вас задержать, но сейчас медленно читаю книгу второго руководителя ТО и не могу не предложить некоторые, изложенные в ней, мысли:

Николай, у меня со временем стало напряженно. К тому же не вижу смысла тратить столь большую драгоценность на побоища и на отбивания стрел, коих в виртуальном пространстве уева туча. Вы и сами способны это увидеть даже на всех посещаемых ресурсах такой направленности. Книги это хорошо, но только в одном случае когда они приносят пользу. Т.е. это случаи экстренного характера для приобретения временной почвы или когда сравнивается уже имеющийся опыт, чтобы найти варианты более гармоничные или отсечь варианты менее гармоничные по сравнению с твоим опытом. В других случаях книги приносят вред, как и музыка, как и другие инструменты науки, ибо они рвут струны Души, ослабляя Дух. Имхо конечно...Именно поэтому не верю в учителей которыми большинство фанатеет, я из тех кто понимает что научить ничему другого невозможно. Но можно научиться, однако нужно для этого точно знать чему учиться и эта цель не приносится извне, она формируется только внутри человека, как звезда указующая Путь и освещающая его. В иных случаях это лишь блуждание впотьмах, потому как хоть солнце и светит для всех, но видит его только сам человек, один на один, как бы это не называли эгоизмом и эгоистичной направленностью, важно знать что именно твои глаза видят это солнце, а не чужими глазами смотришь или хуже того рисуешь образ его не видя....
Автор: Николай Былков, Отправлено: 17.08.2012 07:12 GMT4 часов.
Fifacerico в № 226611 пишет:
Книги это хорошо, но только в одном случае когда они приносят пользу. Т.е. это случаи экстренного характера для приобретения временной почвы или когда сравнивается уже имеющийся опыт, чтобы найти варианты более гармоничные или отсечь варианты менее гармоничные по сравнению с твоим опытом. В других случаях книги приносят вред, как и музыка, как и другие инструменты науки, ибо они рвут струны Души, ослабляя Дух.

Какая Вы, однако, молодец. Всё правильно. Книги читаю давно. Ранее по ушу, сейчас теософию. Но не для учёбы по книгам, а для лучшего осознания пройденного в жизни. А на форуме, так получается, происходит закрепление освоенного и проверка боями виртуальными, высвечивающими недостатки.
Fifacerico в № 226611 пишет:
Но можно научиться, однако нужно для этого точно знать чему учиться и эта цель не приносится извне, она формируется только внутри человека, как звезда указующая Путь и освещающая его.

Вы выразили красиво, происходящее в жизни. Иногда это был осознанный выбор пути, а иногда жизнь неожиданно сбрасывала в омут и смотрела - выберусь или не найду способ и опору в себе к дальнейшему развитию.
Fifacerico в № 226611 пишет:
В иных случаях это лишь блуждание впотьмах, потому как хоть солнце и светит для всех, но видит его только сам человек, один на один, как бы это не называли эгоизмом и эгоистичной направленностью, важно знать что именно твои глаза видят это солнце, а не чужими глазами смотришь или хуже того рисуешь образ его не видя....

Всё же не зря Вы посещали форум, если душа приходит к такому.
Удачи и не осуждайте осуждающих Вас.
PS. Хотя, для этого надо, как минимум, время.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 17.08.2012 21:46 GMT4 часов.
Николай Былков в № 226649 пишет:
Всё же не зря Вы посещали форум, если душа приходит к такому.
Удачи и не осуждайте осуждающих Вас.
PS. Хотя, для этого надо, как минимум, время.

Это вам, Николай

Баллада о кукле - "Разлученные"
Автор: fyyf, Отправлено: 18.08.2012 01:08 GMT4 часов.
Fifacerico в № 226336 пишет:
Анна вон не спит спокойно от моего тут пребывания,
Не от пребывания, а от буксования на обиженности и претензиях к внешним влияниям.

Сегодня на лекции кришнаитов было простое задание:
написать Кришне письмо с благодарностью.
Это - главное чувство, которое должен испытывать человек, развивающий духовность. Он должен быть благодарен Богу за испытания, за все, что у него есть, за каждый день и каждый миг.

Наиль, напиши Кришне такое письмо. Он ждет.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 18.08.2012 12:38 GMT4 часов.
fyyf в № 226714 пишет:
Не от пребывания, а от буксования на обиженности и претензиях к внешним влияниям.

Дельфины
fyyf в № 226714 пишет:
Наиль, напиши Кришне такое письмо. Он ждет.

Зачем посылать ему чистый лист? Пусть ждет и узнает как ждать когда никто никого не ждет...
Автор: Николай Былков, Отправлено: 18.08.2012 13:22 GMT4 часов.
fyyf в № 226714 пишет:
от буксования на обиженности и претензиях к внешним влияниям.

Мы все такие и тут есть, чем поделиться. Ругаю и как ещё ругал, да и Махатмы советуют не стесняться в выражениях.
Есть внешние влияния на наши внутренние миры, как они есть в окружающей нас природе.

"Так или иначе, это мой первый досуг. Я отдаю его вам, чье внутреннее Я примиряет меня со вчерашним человеком, который слишком часто забывает, что велик тот, кто велик в терпении. Оглянитесь кругом, мой друг, и вы увидите «три отравы», неистовствующие в сердце человека: гнев, алчность, заблуждение и пять помрачений: зависть, страсть, колебание, лень и неверие, всегда мешающие ему разглядеть истину. Они никогда не избавятся от загрязнения своих тщеславных, злобных сердец, не ощутят духовной части самих себя. Не хотите ли попытаться ради укорочения расстояния между нами выпутаться из сети жизни и смерти, в которую все они пойманы, и менее лелеять вожделение и желание?"
Письмо 45. К.Х. – Синнетту.
Первое, полученное после возобновления в феврале 1882 г.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 18.08.2012 13:56 GMT4 часов.
fyyf в № 226714 пишет:
Сегодня на лекции кришнаитов было простое задание:
написать Кришне письмо с благодарностью.
Это - главное чувство, которое должен испытывать человек, развивающий духовность. Он должен быть благодарен Богу за испытания, за все, что у него есть, за каждый день и каждый миг.

Пятое солнце
Автор: fyyf, Отправлено: 18.08.2012 15:20 GMT4 часов.
Николай Былков в № 226754 пишет:
выпутаться из сети жизни и смерти, в которую все они пойманы, и менее лелеять вожделение и желание?

Из той же лекции сформировалось понимание, что желания земные приводят к раздраю, (дефрагментации ума - по Кришнамурти). И только тот, кто выходит на уровень духовных целей приобретает Целостность. И перестает маяться.
Автор: ИринаКомаринец, Отправлено: 18.08.2012 17:22 GMT4 часов.
Fifacerico в № 226757 пишет:
Это - главное чувство, которое должен испытывать человек, развивающий духовность.

Вопрос ко всем.Что такое духовность,как Вы ее определите? Изначально мы все духовны,т.к.имеем Божественную искру в нас.Где тот уровень,план отсчета с к-рого начинается духовность?Я не включаю сюда десять заповедей,это было бы банально.Всем спасибо.
Автор: Tigra, Отправлено: 18.08.2012 17:41 GMT4 часов.
ИринаКомаринец, лично мне трудно выразить словами как я понимаю духовность.
Потому что вчера я задалась другим вопросом: "Как назывались религии у древних народов вроде скандинавов, греков, римлян, египтян, индейцев и других? Уж точно не язычество".
Автор: Николай Былков, Отправлено: 19.08.2012 08:21 GMT4 часов.
ИринаКомаринец в № 226769 пишет:
.Что такое духовность,как Вы ее определите?

"Но в оккультном понимании духовность имеет мало отношения к набожным эмоциям или вообще никакого; она есть способность человеческого разума войти в связь с Истиной у самого источника знаний - абсолютной Мудрости, — а не через трудный и окольный путь умозаключающего разума.
Мы исследуем теперь постоянно возникающий и вечно угрожающий конфликт между интеллектом и духовностью. Нам придется несколько расширить общераспространенные представления о значении двух этих слов, чтобы осознать их оккультный смысл.
Ведь европейский способ мышления склонен создавать явно приниженный образ духовности, полагая её скорее свойством человеческого характера, нежели самого ума, — своего рода бледной добродетельностью и стремлением "быть хорошим", проистекающим из приверженности выполнению религиозных обрядов и из благочестивых устремлений, вызываемых теми или иными, порою весьма причудливыми, представлениями о божественном и небесах, в которых был воспитан этот "духовно мыслящий" человек.
Так что духовность не есть набожность; духовность — это мышление высшего порядка, познающее деятельность природы путём непосредственного слияния разума с её высшими принципами. На это физический интеллект может возразить, что разуму человеческому доступен только один способ познания, состоящий в том, чтобы наблюдать явления, а затем размышлять над ними. Однако здесь он заблуждается.

"В точности, как дети не могут нести ответственности за свои поступки, так и ранние расы человечества не были ответственны за свои; но приходит время взросления, когда полностью развившиеся способности позволяют каждому человеку делать выбор между добром или злом в той жизни, которую живёт сейчас, тем самым позволяя своему непрерывно существующему "Я" тоже сделать свой окончательный выбор.
Этот период, — огромный по своей продолжительности, ибо природа не склонна загонять свои творения в западню, торопя их с принятием столь важного решения, — еще только начинается, и пройдёт целый период круга по семи мирам, прежде чем он будет окончен. Пока на Земле не пройдена середина пятого круга, этот великий вопрос — быть или не быть (звучащий на сей раз применительно к будущему), — не может считаться окончательно решенным.
Мы вступаем сейчас во владение способностями, которые делают человека полностью ответственным существом, но нам еще необходимо время для того, чтобы применить эти способности в период зрелости своего "Я"; и то, как мы будем их применять, определит огромной важности последствия.

Основная борьба разворачивается в первой половине пятого круга. До этого времени обычный ход жизни может быть либо хорошей, либо плохой подготовкой к этой борьбе, которую, впрочем, нельзя назвать борьбой в строгом смысле этого слова. Теперь нам предстоит изучить природу этого процесса, который мы описывали прежде просто как выбор между добром и злом, что есть хотя и точная, но далеко не исчерпывающая его характеристика.

Мы исследуем теперь постоянно возникающий и вечно угрожающий конфликт между интеллектом и духовностью. Нам придется несколько расширить общераспространенные представления о значении двух этих слов, чтобы осознать их оккультный смысл.
Ведь европейский способ мышления склонен создавать явно приниженный образ духовности, полагая её скорее свойством человеческого характера, нежели самого ума, — своего рода бледной добродетельностью и стремлением "быть хорошим", проистекающим из приверженности выполнению религиозных обрядов и из благочестивых устремлений, вызываемых теми или иными, порою весьма причудливыми, представлениями о божественном и небесах, в которых был воспитан этот "духовно мыслящий" человек.
Но в оккультном понимании духовность имеет мало отношения к набожным эмоциям или вообще никакого; она относится к способности человеческого разума воспринимать знание непосредственно из первоисточника, — абсолютного знания — вместо извлечения его путём сложного и трудоёмкого процесса логических рассуждений.

Развитие чистого интеллекта, способности к рассуждению, было занятием европейских народов, достигших в этой сфере человеческого развития таких великолепных результатов, на протяжении столь долгого времени, что наименее приемлемой для европейца во всей оккультной философии поначалу становится именно оккультная теория касающаяся интеллекта и духовности.
Происходит это не столько из того, что оккультная наука склонна слишком принижать роль интеллекта, сколько из склонности западного мышления чрезмерно принижать роль духовности. Обобщенно говоря, западная философия до сих пор не имела возможности по достоинству оценить значение духовности — ведь она не была знакома со всем диапазоном внутренних способностей человека. До сих пор она просто продвигалась ощупью к вере в то, что такие способности вообще существуют. Сам Кант — величайший из современных поборников этой веры — похоже, был готов довольствоваться утверждением, тем, что есть такая способность как интуиция — если бы мы только знали, как ею пользоваться.

А процесс работы с ней, в оккультной науке, в высшем её аспекте, и есть развитие духовности. Одно лишь достижение власти над силами природы, изучение некоторых тонких ее секретов, касающихся внутренних принципов, от которых зависят внешние, физические результаты, составляет низший аспект оккультной науки; и в эту низшую сферу последней физическая наука может и должна постепенно внедряться.
Однако обретение тех привилегий и качеств, которые являются законною собственностью духовности, при помощи одного лишь интеллекта — физической науки в приложении к более высокому — составляет одну из опасностей той борьбы, от исхода которой зависит конечная судьба человеческого "я".
Ведь есть одна вещь, которую интеллектуальные процессы не в состоянии помочь человечеству осознать — и это природа и непревзойденное величие духовного бытия.
Наоборот — интеллект формируется физическими причинами, совершенствованием физического мозга, и направлен на достижение лишь физических результатов, то есть на повышение уровня материального благополучия. Даже если современный интеллект, делая уступку "религии" и своим "слабым собратьям", к которым он относится с добродушным презрением, воздерживается от осуждения духовности, он всё равно считает, что физическая жизнь является единственным серьезным делом, достойным практичного человека или даже искреннего филантропа.
Но поскольку духовное существование — живое субъектное сознание — в действительности длится много дольше, чем интеллектуальное физическое существование, превышая его по продолжительности как минимум в 80 раз (что мы уже выяснили, обсуждая состояние дэвачана), то разве не очевидно, что субъектная жизнь гораздо важнее физической, и что интеллект заблуждается, направляя все свои усилия на улучшение условий физического существования?

Все эти рассуждения показывают, что выбор между добром и злом, который человеческое "я" делает в ходе великой борьбы между интеллектом и духовностью, не сводится к одному только выбору между общепринятыми представлениями о добродетели и грехе.
Вовсе не ответ на такой грубый вопрос как греховность и добродетельность человека в конечном счёте окончательно решит, продолжит ли он жить и развиваться в направлении высших фаз бытия или полностью прекратит жить. Мы можем сказать (хотя и не знаем, насколько это разумно — счищать вековую пыль с еще одной тайны на столь ранней стадии нашего прогресса), что решение вопроса "быть или не быть" вообще никак не связано с вопросом о том, добродетелен человек или же грешен.
Как станет ясно по ходу нашего изложения, духовность может быть не только доброй, но и злой. Так что великий вопрос о продолжении человеческого существования неизбежно сводится к вопросу о духовности, приходящей на смену материальности. То есть вопрос состоит не столько в том, "будет ли человек жить и достаточно ли он хорош, чтобы ему было позволено жить дальше?", но скорее в том, "сможет ли человек продолжить жизнь на более высоких уровнях существования, которых человечество должно в конце концов достичь в процессе эволюции?". Приготовил ли он себя к этой жизни путем развития непреходящей части своей природы? Если нет, то его связь прерывается.

Читателю не следует спешить с выводом, будто оккультная философия считает, что порок и добродетель вообще не оказывают никакого влияния на духовную судьбу человека, коль скоро ни один из известных этой философии природных фактов не свидетельствует о решающем влиянии этих характеристик на окончательный выбор направленности человеческой эволюции.
Ни одна система не придает такого значения нравственности, и не является в этом вопросе столь безжалостно строгой, как та, которую изучает и проповедует оккультная философия. Но порок и добродетель определяют прежде всего, будет ли человек счастлив или же ему придется страдать, а не главный вопрос продолжения существования за пределами того периода огромной продолжительности, который отпущен человеку на то, чтобы стать чем-то большим, нежели просто человек, ибо в дальнейшем он уже не сможет продолжать свое развитие при помощи одних лишь сравнительно низких человеческих качеств.
Едва ли кто-нибудь может вообразить, что добродетель, пусть даже незначительная, способна пропасть втуне, не воплотившись в должное время в соответствующие высшие качества; но мы погрешили бы против научной точности, если бы назвали добродетель непосредственной причиной развития на высших его стадиях, хотя нельзя отрицать, что она может стимулировать развитие того, что станет причиной прогресса.

Это рассуждение о том, что конечное развитие человека определяется его духовностью независимо от её нравственной окраски, и составляет подлинный смысл оккультного афоризма, который гласит: "Чтобы стать бессмертным в добре, человек должен отождествиться с Богом, а чтобы стать бессмертным во зле — с Сатаной.
В мире душ есть два полюса, и между этими полюсами прозябает и умирает, не оставляя следа, бесполезная часть человечества"*. Как и все оккультные истины, эта загадка имеет и более узкое приложение, подходя для микрокосма так же, как и для макрокосма. В узком смысле она указывает на дэвачана и авичи, а также бессодержательную судьбу бесцветных личностей; но более важный смысл касается сортировки человечества в середине великого пятого круга: тем, чьи индивидуальные "я" крайне бездуховны, предстоит исчезнуть, а прочим — обрести бессмертие либо в добре, либо во зле и двигаться далее. Точно такой же смысл содержит и следующее изречение из Откровения Иоанна Богослова: "О, если бы ты был холоден, или горяч! Но так как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст моих" (III: 15, 16).

__________
* Элифас Леви.

Так что духовность не есть набожность; духовность — это мышление высшего порядка, познающее деятельность природы путём непосредственного слияния разума с её высшими принципами. На это физический интеллект может возразить, что разуму человеческому доступен только один способ познания, состоящий в том, чтобы наблюдать явления, а затем размышлять над ними. Однако здесь он заблуждается.
Существует и другой способ познания, и существование оккультной науки — наилучшее тому доказательство. Кроме того, повсюду вокруг нас можно увидеть факты, указывающие на существование таких доказательств, если только проявить терпение и исследовать их истинное значение. Уже одного только феномена ясновидения, в каких бы грубых и несовершенных формах он ни являл себя миру в последнее время, вполне достаточно для того, чтобы нельзя было утверждать, будто для сознания не может быть никаких иных путей, кроме пяти физических чувств.
Разумеется, в нашем мире ясновидение — явление исключительно редкое; но оно ясно указывает на существование в человеке потенциальной способности, которая, как можно судить даже по самым несовершенным её проявлениям, позволит человеку воспринимать новые знания непосредственно, без помощи наблюдений и размышлений, когда достигнет своего наивысшего развития.

Одна из самых озадачивающих трудностей, с которой сталкиваешься, пытаясь изложить эзотерическое учение простым и понятным языком, в действительности вытекает из того факта,
что духовное восприятие, в отличие от всех обычных способов приобретения человеком знания, само по себе является великой и возвышенной возможностью человеческой природы.
Именно этот метод обычно используют адепты в процессе оккультного обучения своих учеников, передавая им свои наставления. Они пробуждают в ученике дремлющее чувство и через него убеждают ученика в том, что то или иное учение действительно является истинным.
Вся схема эволюции, описанная нами в предыдущих главах, проникает в ум принятого челы, поскольку он получает возможность воочию наблюдать весь этот процесс путём ясновидения. Такой способ передачи знаний вообще не требует слов. И потому сами адепты, коим природные процессы и явления знакомы так же, как нам — наши пять пальцев, затрудняются порою при написании трактатов на оккультные темы, ведь они не могут вызвать у нас ментальные образы сложной анатомии планетной системы, ибо что наше шестое чувство пока еще спит.
Всем, читавшим буддийскую литературу, знакомы постоянные намеки на то, что душа архата едина с Богом. Иными словами это можно назвать опережающим развитием шестого принципа. Архат собственными усилиями преодолевает все препятствия, не позволяющие человеку четвёртого круга сделать это, достигая стадии эволюции, ожидающей человечество (или, вернее, ту его часть, которой удастся достичь этой ступени в процессе естественного развития) лишь во второй половине пятого круга. А делая это, ему, очевидно приходится преодолевать самый опасный этап, соответствующий середине пятого круга. И это изумительное достижение адепта (в том, что касается его личных интересов). Он достигает противоположного берега моря, в котором предстоит утонуть множеству людей. Там, ощущая удовлетворение, характер которого, не обладая хотя бы какими-то проблесками духовности или шестого чувства, невозможно даже представить, он ожидает прибытия своих будущих товарищей. Во избежание возможных недоразумений, сразу же уточню, что он ожидает остальных не в физическом теле, но, заслужив привилегию отказаться от оного, пребывает в духовном состоянии, которое глупо пытаться описывать, поскольку даже состояние дэвачана, достигаемое обычным человеком, и то почти за пределами возможностей воображения, незнакомого с духовной наукой."

Глава VIII "ПРОГРЕСС ЧЕЛОВЕЧЕСТВА". А. П. Синнетт. "ЭЗОТЕРИЧЕСКИЙ БУДДИЗМ".
Автор: ИринаКомаринец, Отправлено: 19.08.2012 14:43 GMT4 часов.
Николай Былков
Спасибо.Я тоже об этом читала.Но задала такой вопрос потому что часто духовность смешивают с нравствнностью.Возможно, и наверное,это правильно,но это не дает истинного понимания духовности.И здесь, на форуме,считая себя духовными,раз мы общаемся на духовные темы,мы забываем что это еще далеко не духовность,а путь к ней лежит через нравственность.Очищая себя изнутри - через чистоту помыслов и поступков,мы приближаемся к Божественной частице в нас- Высшему Эго,а Эго по природе и сути своей всеведущее,знающее.А нам так хочется все знать и уметь,делать правильные поступки.Поэтому я определила для себя,что духовность -это гармония духа и материи, умение проецировать Мудрость Эго во внешнюю среду, т.е.способность нашего разума считывать эти знания с Эго,не прибегая к умазаключениям.А это достигается только тогда,когда "окна нашей души чисты".Спасибо всем.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 20.08.2012 00:02 GMT4 часов.
ИринаКомаринец в № 226855 пишет:
А это достигается только тогда,когда "окна нашей души чисты".Спасибо всем.

Е.П.Блаватская в РИ отмечает, что пока чувства земные наполняют сознание ума - безмолвствует дух. Сказать тут просто, а сделать - что-то мешает.
Автор: fyyf, Отправлено: 20.08.2012 06:08 GMT4 часов.
Николай Былков в № 226880 пишет:
сделать - что-то мешает.
Все дело во внимании.
Где внимание, там и сознание.
Поместите свое внимание в область духа (еще и свяжите это понятие с Единством) и следите за ним, чтобы не уползало никуда.
(Внимание за своим вниманием - пункт 1 из ВУЦЕРРС)
Автор: Fifacerico, Отправлено: 20.08.2012 07:40 GMT4 часов.
ИринаКомаринец в № 226769 пишет:
Вопрос ко всем.Что такое духовность,как Вы ее определите? Изначально мы все духовны,т.к.имеем Божественную искру в нас.Где тот уровень,план отсчета с к-рого начинается духовность?Я не включаю сюда десять заповедей,это было бы банально.Всем спасибо.

Банально? Т.е. вы можете сказать что соблюдаете их все в количестве 10 штук? Эти заповеди и есть тот самый уровень отсчета, с виду простой, но в исполнении сложный...Я даже больше чем уверенна что вы, Ирина, их не соблюдаете
Автор: lr, Отправлено: 20.08.2012 09:13 GMT4 часов.
fyyf в № 226886 пишет:
Николай Былков в № 226880 пишет:
сделать - что-то мешает.
Все дело во внимании.
Где внимание, там и сознание.
Поместите свое внимание в область духа (еще и свяжите это понятие с Единством) и следите за ним, чтобы не уползало никуда.
(Внимание за своим вниманием - пункт 1 из ВУЦЕРРС)

Николай, сложилось такое впечатление по его постам, понимает, что необходимо преображение духа до Духа, что и пытается донести. Нет материи без духа, и элементалы-это тоже духи. А из них сложен так или иначе индивидуальный космос. Потому просто взывание к духу еще ничего не значит. Это игра в духовность.
Автор: ИринаКомаринец, Отправлено: 20.08.2012 16:37 GMT4 часов.
Fifacerico
Вы,наверное,не поняли что я имела ввиду.Многие под духовностью понимают нравственные законы бытия - это как раз и есть те 10 заповедей,а я считаю что это только Путь,по к-рому нужно пройти чтобы достичь духовности.
Почему я так считаю?Как-то при разговоре с одним ч-ком я определила для себя что он духовный чел-к.Но когда у меня спросили почему я так думаю,я даже не смогла ответить.Этот ч-век почитал умерших,ходил на кладбище,говорил о вечночти души,но сам был коварный,хитрый и трусливый,мог предать товарища.Так в чем заключалась его духовность?По-видимому, в тот момент, для меня была важна его религиозность.Как я ошибалась.Сейчас я определила для себя что ДУХОВНОСТЬ - это качество,вытекающее из формулы нравственности,это только Путь,точка отсчета.Обладая добротою,но быть жадным -это не духовность.Обладая справедливостью,но быть трусом -это не духовность.Обладая жалостью,но не иметь сострадания -это не духовность.
Значит духовность по оккультизму -это способность разума считывать информацию с Высшего Эго (его Мудрость)и проецировать эти знания во внешнюю среду - гармония духа и материи,как я и пояснила выше.
Спасибо.
Автор: ИринаКомаринец, Отправлено: 20.08.2012 16:56 GMT4 часов.
Fifacerico в № 226891 пишет:
уверенна что вы, Ирина, их не соблюдаете

Стараюсь соблюдать.И самая главная из них -Поступайте с другими так,как хотите чтобы с вами пступали.
Спасибо.
Автор: fyyf, Отправлено: 20.08.2012 16:59 GMT4 часов.
Fifacerico в № 226891 пишет:
Я даже больше чем уверенна что вы, Ирина, их не соблюдаете
А я уверена в обратном!
Какие Ваши аргументы?
Автор: Николай Былков, Отправлено: 21.08.2012 06:35 GMT4 часов.
Fifacerico в № 226891 пишет:
Эти заповеди и есть тот самый уровень отсчета, с виду простой,

Соблюдение заповедей - только фундамент для пути, крепкий и стойкий. Без этого будет неизбежным падение в пропасть.
lr в № 226897 пишет:
Потому просто взывание к духу еще ничего не значит. Это игра в духовность.

100%: "Потому просто взывание к духу еще ничего не значит. Это игра в духовность."

fyyf в № 226886 пишет:
Все дело во внимании.
Где внимание, там и сознание.
Поместите свое внимание в область духа (еще и свяжите это понятие с Единством) и следите за ним, чтобы не уползало никуда.

Что мешает сохранять внимание на указанном месте в повседневной жизни, почему так мало и почти нет места духовности в жизни, а только рассуждение и работа интеллекта? Как застолбить своё внимание или это так просто, что свободно живёте в этом состоянии?
Ещё интереснее "область духа". Здесь столько работы и практики, но ещё больше препятствий у каждого накопилось за время жизни. Эти завалы разгребать многие десятилетия при желании и в трудах.
Автор: fyyf, Отправлено: 21.08.2012 14:27 GMT4 часов.
Николай Былков в № 227010 пишет:
Как застолбить своё внимание
Застолбить не получится.
Потому первым пунктом и является "Внимание за своим вниманием".
Как только оно потеряно лукавый ум начинает шнырять где угодно, только не "здесь и теперь".
Осознание улетучивается.
Это и есть духовный труд. О-дух-отворять каждую секунду жизни.
Жить в Присутствии (по Кришнамурти).

(Хотя у Вас с Присутствием будут проблемы - вы же не верующий).
Автор: Fifacerico, Отправлено: 22.08.2012 00:21 GMT4 часов.
ИринаКомаринец в № 226934 пишет:
Вы,наверное,не поняли что я имела ввиду.Многие под духовностью понимают нравственные законы бытия - это как раз и есть те 10 заповедей,а я считаю что это только Путь,по к-рому нужно пройти чтобы достичь духовности.

Это сложная тема для беседы, все что могу сказать что солидарна в этом с Николаем. Это фундамент, основа, без которой здание не устоит при изменении условий.
ИринаКомаринец в № 226934 пишет:
Значит духовность по оккультизму -это способность разума считывать информацию с Высшего Эго (его Мудрость)и проецировать эти знания во внешнюю среду - гармония духа и материи,как я и пояснила выше.

Вы можете пояснить как это видите на примере из жизни? В чем выражается гармония Духа и Материи, а так же, что происходит при такой гармонии с той частью что именуют Душой?
Автор: Николай Былков, Отправлено: 22.08.2012 06:36 GMT4 часов.
fyyf в № 227049 пишет:
(Хотя у Вас с Присутствием будут проблемы - вы же не верующий).

Правильно. Я не верю в бога, не верю в моральную и разумную сущность, управляющей вселенной.
Полностью на стороне:
"Мы знаем планетные и другие духовные существования и мы знаем, что в нашей системе нет такого существа, как Бог личный, либо безличный. Парабрахман не есть Бог, но абсолютный и неизменный закон, а Ишвара есть следствие Авидьи и Майи, невежество, основанное на великом заблуждении.
Слово «Бог» было изобретено для определения неизвестной причины тех следствий, которыми, не понимая их, восхищался либо устрашался человек. А так как мы утверждаем и в состоянии доказать то, что мы утверждаем – то есть знание этой причины и причин, то мы можем настаивать, что нет Бога или Богов за ними. Идея Бога не врожденное, но приобретенное понятие, и у нас лишь одно положение общее с теологами – мы раскрываем Беспредельность".
Письмо 57. Получено Хьюмом в Симле 1882 г

fyyf в № 227049 пишет:
Застолбить не получится.

Специально Вас спрашивал, зная определённые методы и способы, настолько, трудно достижимые, что таких людей мало на всё человечество. А Вы так легкомысленны тут.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 22.08.2012 08:41 GMT4 часов.
ИринаКомаринец в № 226855 пишет:
Поэтому я определила для себя,что духовность -это гармония духа и материи, умение проецировать Мудрость Эго во внешнюю среду, т.е.способность нашего разума считывать эти знания с Эго,не прибегая к умазаключениям.А это достигается только тогда,когда "окна нашей души чисты".Спасибо всем.

Fifacerico в № 227109 пишет:
Вы можете пояснить как это видите на примере из жизни? В чем выражается гармония Духа и Материи, а так же, что происходит при такой гармонии с той частью что именуют Душой?

Позвольте присоединиться к такому вопросу сложному. "Окна нашей души" - сознание. Каждый атом, каждая молекула и клетка обладают сознанием и оно существует, но наш мозг ограничен, в какой-то мере, воспринимать весь диапазон сознания, весь объём нашего сознания. Что мешает или что ограничивает? Тело. Загрязнённость, зажатость, искривления и изменения материи тела. Ум мешает и ограничивает в какой-то мере сознание. Наши чувства и желания сильно искривляют сознание.
Примерно причины сужения сознания. На Востоке практики тела приспособили для работы с сознанием по его очищению и расширению.
Раджа Йога всё проделывает с помощью ума. Пишут - считается лучшим методом.
Предложил наброски.
Автор: fyyf, Отправлено: 23.08.2012 00:51 GMT4 часов.
Николай Былков в № 227113 пишет:
А Вы так легкомысленны тут.
В чем же мое легкомыслие? Я совершенно серьезно ответила - внимание должно быть постоянным и таким, какое бывает у человека, обнаружившего в своей комнате большую ядовитую змею.
Причем не время от времени, а постоянно. (Это картинка Кришнамурти, который говорил о внимании).
Автор: Абель, Отправлено: 23.08.2012 09:36 GMT4 часов.
Дело в том,что в объективной абстракции бог есть безличный принцип,и он же предстает как живое при субъективном переживании.Объективно мы приходим к иллюзорности "Я",и видим его истинную природу как единный безличный аспект абсолюта.Субъективно же мы встречаемся с в высшей степени живым,живее всего живого,самим истоком пульса жизни,Кришной ,или Кристосом,Христом.Слияние принятий аспектов безличной божественности,как закона,принципа,покрова истины,первого просветления,интуитивного слияния с единством,второго просветления и переживания живого огня реальности,высшего прозрения сути триединого,выражается в непередаваемом опыте совершенного просветления .
Автор: lr, Отправлено: 23.08.2012 10:01 GMT4 часов.
Абель в № 227165 пишет:
переживания живого огня реальности,высшего прозрения сути триединого,выражается в непередаваемом опыте совершенного просветления .

Переживание живого огня реальности это уже уровень Творца, то есть состояние сотворца. Этот опыт непередаваем словами, выражающими понятия уровня развития сознания современного земного человечества, но тем не менее он передается истинными Учениями, основанными на опыте идущих впереди человечества. Иначе это не будет Знанием. По сравнению с нижестоящим по уровню сознательности человечества это уже уровень богов, хотя они называют себя Братья человечества.
Автор: ИринаКомаринец, Отправлено: 23.08.2012 12:53 GMT4 часов.
Fifacerico в № 227109 пишет:
Вы можете пояснить как это видите на примере из жизни? В чем выражается гармония Духа и Материи, а так же, что происходит при такой гармонии с той частью что именуют Душой?

На первый вопрос я отвечу так: "Учителем в Святилище души является Высшее Я,сознание к-рого опирается и целиком определяется разумом,к-рый мы условились именовать чел.душой"
Я тогда подумала - как же так может быть - ведь ВЯ это Знание-Мудрость,а опирается на мою нечистую душу. Значит и Знание через это ВЯ я получаю ложное? Но размышления меня привели к новому пониманию.Можно перефразировать по-другому - что моим учителем является человек,сознание к-рого будет опираться и определяться моей восприимчивостью к форме обучения.Чем чище моя душа,тем ярче пронкиает свет и наоборот.
Разум или человеческая душа имеет двойственную природу - высшую и низшую.Значит низшую нужно поднимать до высшей - жалость поднять до сострадания, трусость до справедливости,жадность до доброты.
На следующий вопрос отвечаю ниже.
Автор: ИринаКомаринец, Отправлено: 23.08.2012 13:08 GMT4 часов.
ИринаКомаринец в № 227191 пишет:
Fifacerico в № 227109 пишет:
Вы можете пояснить как это видите на примере из жизни? В чем выражается гармония Духа и Материи, а так же, что происходит при такой гармонии с той частью что именуют Душой?

2.В чем выражается гармония Духа и Материи?
Гармония -это есть магическое равноесие.За дух можно взять ВЯ,к-рое есть Мудрость,а за материю -разум, к-рый есть формула мысли.Гармония духа и материи будет осуществляться в знании Присутствия Божественного Духа в нас.Для низшей природы или материи это будет вера,к-рая приобретат познание через опыт,а для высшей Знание,т.к. отражаясь на низшей природе Оно оседает как вера,к-рая толкает к приобретению этого Знания.Например, лимон.Нам кто-то сказал,что лимон кислый и мы этому верим,но пока мы не попробуем сами не узнаем вкуса и только тогда для нас это будет и верой и знанием -т.е.гармонией духа и матеии.
Махатма ассоциируется с Мироой Душой,к-рая пронизывает все человечество,значит Их Знание находится в нашем духовном знании,нужно только научиться духовному восприятию,т.е.способностью интеллекта взять это Знание.
Обретение такой способности является практическим действием,но без применения этических норм на практике это Знание не сможет превратиться в высочайшее познание.
На следующий вопрос отвечаю ниже.
Автор: ИринаКомаринец, Отправлено: 23.08.2012 13:17 GMT4 часов.
Fifacerico в № 227109 пишет:
а так же, что происходит при такой гармонии с той частью что именуют Душой?

Вся проблема в том,что душа (нефеш) ошибочно воспринмается как нечто отдельное от духа.Даже в Библии сказано,что Бог вдохнул свое дыхание жизни в человека и стал человек живою душою, точно так же как и животные.Лишь благодаря дальнейшему развитию душа превращается в дух на лестнице эволюции.Поэтому душа приобретает Единство со Вселенской Душой.Она сама становится гармонией.
Спасибо за данные вопросы,учусь вместе с Вами.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 24.08.2012 16:21 GMT4 часов.
Николай Былков в № 227120 пишет:
Позвольте присоединиться к такому вопросу сложному. "Окна нашей души" - сознание. Каждый атом, каждая молекула и клетка обладают сознанием и оно существует, но наш мозг ограничен, в какой-то мере, воспринимать весь диапазон сознания, весь объём нашего сознания. Что мешает или что ограничивает? Тело. Загрязнённость, зажатость, искривления и изменения материи тела. Ум мешает и ограничивает в какой-то мере сознание. Наши чувства и желания сильно искривляют сознание.
Примерно причины сужения сознания. На Востоке практики тела приспособили для работы с сознанием по его очищению и расширению.

На что человек станет похожим если он сможет воспринимать весь диапазон сознания? И для чего это ему нужно? Смысл этих выкрутасов? Лично вам зачем это нужно?
Автор: Fifacerico, Отправлено: 24.08.2012 16:31 GMT4 часов.
ИринаКомаринец в № 227191 пишет:
Разум или человеческая душа имеет двойственную природу - высшую и низшую.Значит низшую нужно поднимать до высшей - жалость поднять до сострадания, трусость до справедливости,жадность до доброты.

Каким образом поднимать?
ИринаКомаринец в № 227195 пишет:
Махатма ассоциируется с Мироой Душой,к-рая пронизывает все человечество,значит Их Знание находится в нашем духовном знании,нужно только научиться духовному восприятию,т.е.способностью интеллекта взять это Знание.

Откуда появилось слово Их если Махатма = Мировая Душа?
ИринаКомаринец в № 227197 пишет:
.Лишь благодаря дальнейшему развитию душа превращается в дух на лестнице эволюции.

С чего вы это взяли? Вы это прочитали или это практический опыт так вам диктует?
Автор: ИринаКомаринец, Отправлено: 24.08.2012 18:13 GMT4 часов.
Fifacerico
1.Поднять - значит трансмутировать свои худшие качества в лучшие.
2.Махатма - ассоциируется с Мировой душой (Коллективная Мудрость),а также Великая Душа - Адепт высшего порядка -Учитель.
3.Камень станоится растением,животным,человеком(душа),духом,Богом.На этом стоит теософия. А конкретно - Е.П.Плаватская,"Происхождение начал" стр.375.
Спасибо.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 25.08.2012 08:52 GMT4 часов.
Fifacerico в № 227282 пишет:
На что человек станет похожим если он сможет воспринимать весь диапазон сознания? И для чего это ему нужно? Смысл этих выкрутасов?

Это неизбежный путь развития и никто не пройдёт мимо. Называется просветление.
Неспособные вымрут в середине пятого круга, как пишет Синнет в "Эзотерическом буддизме".
Fifacerico в № 227282 пишет:
Смысл этих выкрутасов?

Жизнь как-то заставляет и занимаюсь, что нравится делать, и жить помогает.
Fifacerico в № 227282 пишет:
Лично вам зачем это нужно?

Вы всё хотите объять интеллектом или сомневаетесь в возможности жизни в просветлении?
Вопросы знания и желания лежат в разных плоскостях. Знать не означает желать или, тем более, приобрести это.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 28.08.2012 11:47 GMT4 часов.
ИринаКомаринец в № 227291 пишет:
1.Поднять - значит трансмутировать свои худшие качества в лучшие.

Каким образом поднимать?
ИринаКомаринец в № 227291 пишет:
2.Махатма - ассоциируется с Мировой душой (Коллективная Мудрость),а также Великая Душа - Адепт высшего порядка -Учитель(ед. число).


Откуда появилось слово Их, если Махатма = Мировая Душа?
ИринаКомаринец в № 227291 пишет:
3.Камень станоится растением,животным,человеком(душа),духом,Богом.На этом стоит теософия. А конкретно - Е.П.Плаватская,"Происхождение начал" стр.375.


Ирина, а какое отношение к этому имеет духовное или где указаны процессы затрагивающие познание души и ее развитие? То что написано ЕПБ в этих строках вовсе не является чем то тайным и каждый ученик обычной средней школы это изучает. Из курса биологии средней школы известно что эмбрион при развитии повторяет стадии прежде чем разовьется в человека(остальные стадии это предсмертные состояния и состояния разложения физ.тела). Это голый материализм и ни душе, а тем более духу в писанине ЕПБ нет места. Все что мама Лена описала в своих трудах есть описание строения тела человека, при чем ее собственного. А внешние процессы не так выражаются как того она хотела приписать...Но то что она подложила свинью, тем сознаниям что еще не окрепли, это факт. Именно поэтому ее так раздражал христианский догмат. И не только христианский....Но она забыла об одном известном факте: что люди на земле не из одной письки вылезли, а из разных, потому у каждого человека есть мама и папа. Точки входа и выхода разные. И если форма у них общая, то бишь человек, но они все же чем то да различаются, а не идеально похожи друг на друга. Так же и с религиями: у каждого свой родитель, но этого мало, ибо родителей всегда два....Теософы в этом плане скорее непроявленные ибо родителей у них нет ни одного, потому и еретики У них еще нет "матери" которая бы помогла бы увидеть "отца"...Их можно уподобить зародышу, который еще неизвестно разовьеться ли(или будет исторгнут во критические дни). А если и разовьется то станет ли это образование согласно полу матери и приобретет качества светской науки или же выберет пол отца став новой религией....

Николай Былков в № 227313 пишет:
Это неизбежный путь развития и никто не пройдёт мимо. Называется просветление.
Неспособные вымрут в середине пятого круга, как пишет Синнет в "Эзотерическом буддизме".

На что человек станет похожим если он сможет воспринимать весь диапазон сознания?
Николай Былков в № 227313 пишет:
Жизнь как-то заставляет и занимаюсь, что нравится делать, и жить помогает.

......................
Николай Былков в № 227313 пишет:
Вы всё хотите объять интеллектом или сомневаетесь в возможности жизни в просветлении?

Нет, я всего лишь задала вам конкретный вопрос в надежде услышать от Вас, Николай, ответ. И дело вовсе не в интеллекте, кой является лишь одним из инструментов не исключая другие. И сомнений у меня не возникает по поводу второй части вопроса, ибо как ни крути но я еще живу..
Николай Былков в № 227313 пишет:
Вопросы знания и желания лежат в разных плоскостях. Знать не означает желать или, тем более, приобрести это.

Человек говорит: я знаю, видя при этом примеры которые уже узнаваемы, но не обладая этим. Может ли сказать человек который этим обладает, т.е. приобрел: я знаю? И чем будет отличаться по смыслу одна и та же фраза: я знаю, в этих примерах?
Автор: volt, Отправлено: 28.08.2012 14:21 GMT4 часов.
Fifacerico в № 227531 пишет:
Это голый материализм и ни душе, а тем более духу в писанине ЕПБ нет места.

Прежде чем говорить о чем-то нужно хотя бы почитать об этом как минимум . А то Вы слишком смешные вещи говорите о трудах "мамы Лены" и много ей своего приписываете, чего она никогда бы даже не ляпнула :;
Fifacerico в № 227531 пишет:
Все что мама Лена описала в своих трудах есть описание строения тела человека, при чем ее собственного. А внешние процессы не так выражаются как того она хотела приписать.

Поделитесь, пожалуйста, как они в действительности выражаются.
Fifacerico в № 227531 пишет:
Но она забыла об одном известном факте: что люди на земле не из одной письки вылезли

И как она так могла опростоволоситься Начиталась древних священных книг где утверждается что все мы из одного источника вышли.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 29.08.2012 00:47 GMT4 часов.
volt в № 227533 пишет:
Поделитесь, пожалуйста, как они в действительности выражаются.

Хорошо...но прежде надо ответить на вопрос: что делает дерево деревом, жука жуком, кошку кошкой, человека человеком?
Автор: Николай Былков, Отправлено: 29.08.2012 07:49 GMT4 часов.
Fifacerico в № 227531 пишет:
На что человек станет похожим если он сможет воспринимать весь диапазон сознания?

Станет просветлённым. Что это и на кого похож - спрашивайте у них. Есть Олег Чернэ, русский даос, просветлённый, можете попробовать - спросите у него.
Fifacerico в № 227531 пишет:
Человек говорит: я знаю, видя при этом примеры которые уже узнаваемы, но не обладая этим. Может ли сказать человек который этим обладает, т.е. приобрел: я знаю? И чем будет отличаться по смыслу одна и та же фраза: я знаю, в этих примерах?

Ваши вопросы относятся к технологии пути, этапах развития и постижения себя. Одно могу сказать, что в достижениях очередного уровня, знаю и обладаю есть две ступеньки и, бывает, не всегда знание является первой.

Трудно объяснять, что такое сладкий, пока человек не попробует сахар, как минимум. Легко понять человеку, бегавшему трусцой, знание и обладание, - аналог самого бега (знание) и достижение финиша длинной дистанции (обладание).
Автор: Fifacerico, Отправлено: 01.09.2012 02:12 GMT4 часов. Отредактировано Fifacerico (01.09.2012 02:26 GMT4 часов, 286 дней назад)
Николай, вы верно заметили категорию вопросов что задаю. Для меня была неясна тема описания технологий, т.е. до какого рубежа есть предел для их описаний. Очень забавно что вы указали Олега Чернэ, спасибо, Николай....таким людям очень трудно задавать вопросы и отвечают они спецефически, но при таких разговорах, если это можно так назвать (стиль "а ля мадман" очень сложен для восприятия, а стиль мадман-алхимик еще сложнее), видны проблемы, многие проблемы этих людей. Но мне с ними не по пути, поэтому когда ужо немного на ноги научился вставать, то не стоит напрягать вопросами у кого итак проблем хватает. Хотя конечно на том этапе помогало задать вопрос при сложившейся проблеме. Помогало очень....Поэтому, не стоит беспокоиться, я вопросы в этой теме задавала не ради того чтобы узнать что-то новое, а чтобы научиться с помощью вопросов и разговоров определять уровень познания собеседника и кажется поняла как это работает в ближней и дальней перспективе...я еще не закончила формулу защиты от медиумов но наброски все же работают, лучше "спать спокойно", ибо это полезно как для тела, так и для души и прочих составляющих. Во мне пропала необходимость учиться у людей ибо я тоже есть человек....Только посвященный а не просветленный человек может научить, но вот беда: человеку преодолеть притяжение Сатурна не так то просто...Лучше не рисковать....тут как раз и есть понятие знать-узнавать или же знать-обладать. Поэтому никак не могла понять как же так получается когда такое есть первое посвящение, а у некоторых аж по нескольку штук, пока не поняла что врут и обманывают выдавая желаемое за действительное. И ЕПБ в ту жеж компанию затесалась.....еретики и богохульники, безбожники и антихристы
Иногда вспоминаю глупый вопрос хасаnа о том где моя душа....
Это мы — два потерянных ангела падших,
Двое изгнанных из туманной, почти позабытой галактики,
Двое одиноких, беспомощных и безголосых —
Это Я и Моя Душа...
Мы, избитые яростным Марсом,
Потрясенные громом и молниями Урана,
Сбитые с толку Меркурием, быстрым и ловким,
Куда мы бежали,
Если вдруг оказались в запутанной сети Нептуна, —
Я и Моя Душа?
И над нами Сатурн — несгибаемый, неумолимый, суровый,
Каждый час превращающий в день,
Каждый день растянувший на год.
Ну, а год ожидания — вечность...
Это мы — ослепленные светом,
Обожженные Солнцем, горделивым и высокомерным.
Двое изгнанных из привычного рая,
Как Адам и его Ева.
Мы, прошедшие через все потери
И увидевшие друг друга, —
Я и моя Родная Душа.
Когда мы кричали, мы обретали себя,
Поборолись, защищались, не уступали —
упрямцы и гордецы,
И Юпитер смеялся над нами...
Мы шли за манящей Луной,
спотыкаясь о призраки света,
И потом застывали над разверзшейся бездной
Перед ликом Плутона —
над пропастью Жизни и Смерти...
Мы прошли через всё,
Я и Моя Душа,
Чтобы теперь собирать себя воедино
Из того, что разбросано было
на Круге Змеи —
Полном Круге Любви...
Мы другими вернемся в Эдем.
Мы с собой принесем
золотое сиянье Венеры,
Обретая любовь,
С которой все началось.
Мы, прошедшие через ночь,
Любившие только себя,
Мы узнали теперь,
что это значит —
Рассвет понимания
и щедрое утро прощения...
Мы — Моя Душа и Я.
Автор: Татьяна, Отправлено: 01.09.2012 06:59 GMT4 часов.
Fifacerico в № 226336 пишет:
Может и правда все дело во мне, вы вот верите в теософию, я не верю в нее. Просто в один прекрасный момент пришло понимание что я на самом деле ни на какой путь вступать не хочу, не нужно мне это.

В этом мире много «Путей» и каждый человек идет по одному из них.
И есть только один общий для всех «путь», который ведет каждого от рождения к смерти.
В Теософии (не любимой Вами) под словом «Путь» принято понимать воображаемый путь от низшего манаса к Высшему или – реальный путь развития (эволюции) человека.
Fifacerico в № 226336 пишет:
Почему не нужно понимаю, но встал вопрос как быть с теми кто хочет

С теми, кто хочет, Вам «никак не надо быть».

Fifacerico в № 226336 пишет:
Ведь те кто хочет разбрасывают вокруг такую атмосферу что получается девиз: кто не с нами тот против нас или лозунг: не мир принес я вам, а меч. И они готовы забить любого кто не хочет на ихний путь вставать.

Вы в этом уверены? Успокойтесь, никого они не станут «забивать». Они понимают, что такие, как Вы (которым никакой путь не нужен), им – не помеха на «их пути».

Fifacerico в № 226336 пишет:
А так хочется мира и спокойствия, ан нет, обязательно найдется какой нибудь "товарищ" из героев кто народ взбаламутит или у кого истина ну просто зудит в одном месте. Сами не живут спокойно и другим мешают....И боюсь это никогда не кончится.....

Напрасно боитесь. Это непременно закончится, правда, нескоро еще. Примерно, во второй половине следующего большого круга (5-го).
Fifacerico в № 226070 пишет:
Хоть вы и старше по возрасту и бить вас нельзя, но это не означает что нужно смирно стоять когда кто-то старше хочет вылить на тебя чашку с помоями...

Вы сами облили себя помоями.
Fifacerico в № 226096 пишет:
Как человек не знающий религий и философию, и лишь слегка коснувшийся метафизики может утверждать что дает правильный путь?

Как человек, не читавший или не понявший книги ЕПБ, может говорить о её знаниях?
Fifacerico в № 225025 пишет:
непонятно почему используются работы ЕПБ. В этом ее работу РИ можно уподобить желтой прессе, а большинство ее работ есть ни что иное как раскрытие многих практических моментов, которые неподготовленному человеку давать не рекомендуется.

Что значит выражение – «давать эти работы»?
«Эти работы» написаны и изданы.
Никто их никому не дает.
Подготовленные сами возьмут и прочтут.
Неподготовленные – пройдут мимо.
Fifacerico в № 226108 пишет:
я не буду с вами спорить. Ну считаете что я не права так и считайте. Мне по большому счету все равно. Точно так же как все равно до ЕПБ, до Махатм, до толпы их фанатиков.

Не надо лгать.
Вам – не все равно.
Иначе, чем Вы объясните своё появление на Портале Теософического Сообщества?
Что привело Вас сюда?
Простое любопытство или желание позлословить и оклеветать Блаватскую?

Fifacerico в № 226065 пишет:
ЕПБ не понимала это видно из того что ею было написано...Мало того она профанировала и исказила многие традиционные линии, назвав это теософией. А по сути теософия от ЕПБ есть искаженное учение....кусочки, вырванные из контекста....

Fifacerico в № 227531 пишет:
Это голый материализм и ни душе, а тем более духу в писанине ЕПБ нет места. Все что мама Лена описала в своих трудах есть описание строения тела человека, при чем ее собственного...
…она подложила свинью, тем сознаниям что еще не окрепли, это факт. Именно поэтому ее так раздражал христианский догмат…
…Но она забыла об одном известном факте…

Fifacerico в № 227690 пишет:
врут и обманывают выдавая желаемое за действительное. И ЕПБ в ту жеж компанию затесалась.....еретики и богохульники, безбожники и антихристы



По сути, «Теософия от ЕПБ», это – малая часть Знаний Махатм, данных человечеству через ЕПБ.
ЕПБ не профанировала и не искажала никакие «традиционные линии».
Если Вы уверены в обратном, приведите пример «искажения и профанации традиционных линий» или извинитесь за клевету в адрес Блаватской.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 03.09.2012 05:50 GMT4 часов.
Fifacerico в № 227690 пишет:
Для меня была неясна тема описания технологий, т.е. до какого рубежа есть предел для их описаний.

Сложность описания технологий из-за отличии в терминах и выражений для ощущаемых процессах внутри у каждой личности - иза-за мировоззрения, кармы, жизненного пути и многого другого.
Fifacerico в № 227690 пишет:
таким людям очень трудно задавать вопросы и отвечают они специфически,

Слова, зачастую, только внешняя форма, а главное передаётся невербально при общении с такими личностями. Но, главное, его задача - заставить собеседника работать, а не разжёвывать вместо него.
Принцип такой же, как при занятиях ушу: сколько не смотри, если сам не будешь делать, никогда не научишься.

Вас интересует технология, а бросаете на ЕПБ странные намёки. Теософия не есть Путь. Вернее, во времена Е.П.Блаватской не стоял вопрос Пути. Её главная задача и неоценимая заслуга в провозглашении Истины, которой в мире почти никто не радовался и сейчас, даже здесь, многие против и не способны понять эту Истину ( это не о Вас).
Ещё раз скажу - Путь (технологии) - только в традициях. Откуда корни всех знаний - с Востока! Там же находятся все Пути и практики духовного самосовершенствования.
Нет ни в христианстве, ни в исламе (кроме суфизма), ни в иудаизме нормальных Путей! Нет и не будет никогда. Главная причина - отсутствие Истины в религии. Они все из одного кривого корня - иудаизма и Иеговы.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 05.09.2012 23:47 GMT4 часов.
Николай Былков в № 227786 пишет:
Ещё раз скажу - Путь (технологии) - только в традициях. Откуда корни всех знаний - с Востока! Там же находятся все Пути и практики духовного самосовершенствования.
Нет ни в христианстве, ни в исламе (кроме суфизма), ни в иудаизме нормальных Путей! Нет и не будет никогда. Главная причина - отсутствие Истины в религии. Они все из одного кривого корня - иудаизма и Иеговы.

Видите ли, Николай, писать про то что Путь(технологии) только в традициях и при этом кричать что другие религии произросли из кривого корня выглядит несуразным. Ибо при этом вы сами уничтожаете понятие традиций. Ваша ЕПБ делала тоже самое, поэтому неудивительно что и все последующие ее всходы делают так же. Традиция = Догмат...Если же вам интересно чем же может закончиться история про лозунг: корни всех знаний с Востока, то вы можете обратиться к уже известной истории, истории падения язычества на Руси и ее крещения. Все религии поднимающие меч заканчивали расколом, ни одна этого не избежала и ваша теософия от ЕПБ и махатм так же....Ибо кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет....и на Руси этот урок религии всегда поминают....во веки веков, аминь...мир вам...А теософия от ЕПБ не доросла до религии, еще не доросла...но итог будет тот же...
Автор: Fifacerico, Отправлено: 05.09.2012 23:53 GMT4 часов.
Татьяна в № 227692 пишет:
По сути, «Теософия от ЕПБ», это – малая часть Знаний Махатм, данных человечеству через ЕПБ.
ЕПБ не профанировала и не искажала никакие «традиционные линии».
Если Вы уверены в обратном, приведите пример «искажения и профанации традиционных линий» или извинитесь за клевету в адрес Блаватской.

За что собственно извиняться и перед кем? Перед трупом ЕПБ? Теософия от ЕПБ это не знания, а чистой воды профанация и политика, никакого отношения не имеющая к духовному росту. Видно некто это понял но остановить запущенное был уже не в силах и рябь пошла по воде и в других выражениях. У каждого свои уроки....Камень был уже брошен и стирать круги на воде дело бестолковое, но этим и пытаются заниматься новоиспеченные ветхозаветные теософы, новые рассадники зла....
Автор: volt, Отправлено: 06.09.2012 00:23 GMT4 часов.
Fifacerico в № 228039 пишет:
Теософия от ЕПБ это не знания, а чистой воды профанация и политика

Приведите факты какие-нибудь сказанному Вами.
Автор: volt, Отправлено: 06.09.2012 00:40 GMT4 часов.
Fifacerico в № 228039 пишет:
но этим и пытаются заниматься новоиспеченные ветхозаветные теософы, новые рассадники зла....

А что Вы делаете на форуме среди рассадников Зла? Разлагаетесь?
Автор: Татьяна, Отправлено: 06.09.2012 02:28 GMT4 часов.
Fifacerico в № 228039 пишет:
За что собственно извиняться и перед кем?

Вы должны извиниться перед всеми теософами за клевету на ЕПБ.
Fifacerico в № 228038 пишет:
теософия от ЕПБ не доросла до религии, еще не доросла...

Теософия от ЕПБ – не религия, поэтому ей нет нужды «дорастать до нее».
Fifacerico в № 228039 пишет:
новоиспеченные ветхозаветные теософы, новые рассадники зла....

Какое зло пытаются «рассадить ветхозаветные теософы»?
Автор: Татьяна, Отправлено: 06.09.2012 03:06 GMT4 часов.
...Спрашивающий - Можете ли вы мне сказать, что же это за опасные рифы в открытом море Теософии?

Теософ - Что ж, можете называть их рифами, поскольку и впрямь не один член Общества, искренний и доброжелательный во всех других отношениях, разбил о них в щепки своё каноэ! И всё же, избегать некоторых действий кажется простейшей вещью в мире! Вот, например, ряд таких отрицаний, оберегающих положительные обязанности теософа:
Ни один теософ не должен молчать, когда слышит клевету и злословие о Теософическом Обществе или невинных людях, будь то его члены или же посторонние.

Спрашивающий - Но допустим, что услышанное им является правдой или может быть правдой, которая ему неизвестна?

Теософ - Тогда он должен потребовать веских доказательств этого утверждения и беспристрастно выслушать обе стороны, прежде чем позволит обвинению остаться неопровергнутым. Вы не вправе поверить в дурное, пока не получите неоспоримых доказательств истинности этого заявления.

ЕПБ "КЛЮЧ К ТЕОСОФИИ"
Автор: Николай Былков, Отправлено: 06.09.2012 07:22 GMT4 часов.
Fifacerico в № 228038 пишет:
писать про то что Путь(технологии) только в традициях и при этом кричать что другие религии произросли из кривого корня выглядит несуразным. Ибо при этом вы сами уничтожаете понятие традиций.


И здесь Вы, уважаемая Fifacerico, глубоко ошибаетесь.
Для меня вышеназванные религии не обладают качествами традиционных путей, имеющих в своей основе фундамент Истины.
Разве у иудеев, мусульман и христиан есть Единый Закон, Единая Жизнь, как в теософии и религиозных системах Востока?
Нет! У них вера в бога, существо, руководящее всем и всеми.
Fifacerico в № 228038 пишет:
Если же вам интересно чем же может закончиться история про лозунг: корни всех знаний с Востока, то вы можете обратиться к уже известной истории, истории падения язычества на Руси и ее крещения.


Эта история превращается в развал и уничтожение, вымирание, в итоге, русского и российского народа. Виновато в этом христианство, а не язычество.
Христианство уничтожило те знания древних, аналогичных знаниям Востока и Индии. Без них россияне исчезают.

Fifacerico в № 228038 пишет:
Все религии поднимающие меч заканчивали расколом, ни одна этого не избежала и ваша теософия от ЕПБ и махатм так же....

Рано хороните теософию! Чересчур.
Для примера: христианское учение о мире, о вселенной, о человеке за 2000 лет много раз изменялось под влиянием науки. Бесконечно. Что говорит о не истинности, лживости христианства и иудаизма, откуда оно выросло.
До знаний же теософии, данной Махатмами с помощью ЕПБ, наука за всё это время только приближается, находит подтверждение и будет дальше развиваться, благодаря толчку учения Единой Жизни с 1875 года - основания ТО.
Автор: Ziatz, Отправлено: 06.09.2012 09:37 GMT4 часов.
Можно добавить, что "восточными" знания стали как раз оттого, что в других местах земного шара они были искоренены христианством.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 07.09.2012 01:31 GMT4 часов.
Татьяна в № 228042 пишет:
Вы должны извиниться перед всеми теософами за клевету на ЕПБ.

С какого времени иметь свой взгляд на вещи, ситуации, взаимоотношения является клеветой? Или это чисто теософские понятия от ТО, понятия-перевертыши наподобие лозунгов с которыми носится по порталу Пкул и вы, Татьяна?
Татьяна в № 228042 пишет:
Теософия от ЕПБ – не религия, поэтому ей нет нужды «дорастать до нее».

Вот и я об том же что эта самая теософия от ЕПБ никакого отношения не имеет к духовному росту, мало того, бросает тень на традиции и на сам Восток с его традиционными линиями....и вы же это поддерживаете, всеми усилиями.
Татьяна в № 228042 пишет:
Какое зло пытаются «рассадить ветхозаветные теософы»?

Вы увидите это сами, однажды...сами проросшие всходы и увидите. Но не лишним будет вспомнить сказку об аргонавтах и золотом руне, и поле, что было засеяно. Весь вопрос в том что когда это увидится вами лично...
Николай Былков в № 228047 пишет:
Для меня вышеназванные религии не обладают качествами традиционных путей, имеющих в своей основе фундамент Истины.
Разве у иудеев, мусульман и христиан есть Единый Закон, Единая Жизнь, как в теософии и религиозных системах Востока?
Нет! У них вера в бога, существо, руководящее всем и всеми.


Это нормально для определенного этапа когда нет основы. Это этап формирования опыта и формирования основы. И если первое возникает в любом случае, то второе не гарантия. Именно по этой причине наша Анна так усердно пытается во все места впихнуть идею единства и по делу и когда это неуместно. Ибо как ни крути но второе у нее все же формируется, худо бедно но оно нарастает.
Что же касается вопроса об том что есть ли у иудеев, мусульман и христиан Единый Закон и Единая Жизнь, то можно сказать что да, это безсомнения есть. Но вот новоиспеченные теософы не могут этого увидеть так как для того чтобы это увидеть должна быть сформированная основа. И если на Востоке определенные вещи названы определенными словами, то те же самые явления могут иметь для выражения совсем другие слова, но описывающие одни и те же явления и процессы на пути.
Да у них Вера в Бога руководящего всем и всеми...да, у них Бог есть существо от слова Сущий а не от понятия индивид. Вера в Бога и Имя Божие, точно так же как у буддистов есть понятие слова мантрам: Учитель передает Ученику мантру, его индивидуальное имя и оно известно только Ученику. На Востоке тоже Вера Учителю есть нечто святое ибо Учитель этот есть не человек а Маха-Атма, Мировая Душа, в Христианстве это Бог, в Исламе это Аллах, у иудеев Иегова. А евреев ненавидят за то что у них пути обратной связи есть в описании, так же как и у язычества на Руси, Греческого Пантеона и не только, а в последующих религиях это составляет внутренний круг, для познания которого необходимо совершить определенную индивидуальную работу над собой. И я вижу пример стремления к такой работе и пусть вслепую, но попытки это делать несмотря на осуждение и смешки горе теософов. И пока есть такие как Лану или как наша Анна, шагающая то на кочку то попадающая ногой в болото, то можно спать спокойно, иногда...Горе теософам так и придется быть еретиками поклоняющимся Золотому Тельцу и для них всегда человек будет учителем, примером для подражания и копирования, лишаясь человечности и друзей. Ибо: "там где двое собрались во имя мое"(дальше продолжать не нужно ибо это на слуху)... И каждый из них будет поднимать свой меч сея раздор и хаос от которого сами же и бегут
Автор: Fifacerico, Отправлено: 07.09.2012 01:32 GMT4 часов. Отредактировано Fifacerico (07.09.2012 01:54 GMT4 часов, 280 дней назад)
Ziatz в № 228063 пишет:
Можно добавить, что "восточными" знания стали как раз оттого, что в других местах земного шара они были искоренены христианством.

мечтать не вредно...

Пора уйти из дома пилигримом,
в путь прихватив тревожную печаль
с горчинкою и в сердце нелюдимом
одну отдушину - волхвующую даль.
И в этот день бесповоротный самый
вдруг ощутить - вольготней без дорог:
«Прощай навек очередная драма -
любовь и грязь»... Переступить порог
без сожаления, во тьму шагнуть ночную
к пределам тем, где полыхает лес…
Сказать себе: «Нет, не любовь виню я
и не простор воспламенившихся небес -
не дым из-за которого не видно
Льва, Геркулеса, Млечного Пути,
Возничего и Гончих Псов… Обидно,
в прошедшее всмотревшись, не найти
той самой рощи, где цвели фиалки;
той безмятежности, где только горизонт
и облака с деревней возле балки»...
Один лишь пепел в глубине горячих зон.
Вернется ли хоть что-нибудь? - опасна
ночная мгла - коварна и слепа.
Душа твоя - душа кентавра - страстно
и неосознанно утробная мечта
в ней воцарилась: человек всесилен! -
готов он двойственность свою преодолеть…
Взметнулось зарево… Ответно ухнул филин
и ощутимо зашаталась твердь!
Автор: Николай Былков, Отправлено: 07.09.2012 05:52 GMT4 часов.
Fifacerico в № 228115 пишет:
Это нормально для определенного этапа когда нет основы. Это этап формирования опыта и формирования основы.

Это нормально для человека. Речь-то о религиях. Вы разницу, пожалуйста, ощущайте.

Всё остальное - странная смесь смешения личного пути и этих религий страха, злобы, ненависти и фанатизма.
А теософии пытаетесь пришить совсем несвойственные качества, как видится Вам.
Спорить и убеждать в этом нет смысла, так как видение зависит от качества органов чувств и воспринимающего сознания.

PS.О раздорах. В этом нет ничего нет страшного. Люди отстаивают себя, своё, как умеют. Одни умом, другие со злобой от бессилия и неспособности собственного интеллекта и души вести тактично разговоры.
На форуме много не теософов, людей с иными религиозными установками, специально не указывающими свою принадлежность.
Но, заметил, такие получают по заслугам и уходят.
Если Вы Валентину считаете теософкой - эта заблудшая злобная пенсионерка, совсем не теософ, а медиум, отдавшийся целиком астральному существу за обладание психическими силами, и будет за это расплачиваться. Неудачник в жизни, она тут пыталась сеять свою злобу наиболее яро и, к счастью, её время уехало.
Автор: volt, Отправлено: 07.09.2012 18:23 GMT4 часов.
Fifacerico в № 228115 пишет:
С какого времени иметь свой взгляд на вещи, ситуации, взаимоотношения является клеветой?

Есть огромная разница между "своим взглядом" и "безапелляционным утверждением". Второе должно иметь конкретные подтверждающие факты коих Вы так и не соблаговолили предъявить. Не путайте одно с другим.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 08.09.2012 02:59 GMT4 часов.
Николай Былков в № 228119 пишет:
Это нормально для человека. Речь-то о религиях. Вы разницу, пожалуйста, ощущайте.

Всё остальное - странная смесь смешения личного пути и этих религий страха, злобы, ненависти и фанатизма.
А теософии пытаетесь пришить совсем несвойственные качества, как видится Вам.
Спорить и убеждать в этом нет смысла, так как видение зависит от качества органов чувств и воспринимающего сознания.

Николай, эту разницу в соседней теме обозначила вопросом: Каким образом это относится к религии? Но вам этот вопрос показался неинтересным. Хотя более правильным было бы задать вопрос иначе: а что такое есть религия?
Николай Былков в № 228119 пишет:
На форуме много не теософов, людей с иными религиозными установками, специально не указывающими свою принадлежность.
Но, заметил, такие получают по заслугам и уходят.
Если Вы Валентину считаете теософкой - эта заблудшая злобная пенсионерка, совсем не теософ, а медиум, отдавшийся целиком астральному существу за обладание психическими силами, и будет за это расплачиваться. Неудачник в жизни, она тут пыталась сеять свою злобу наиболее яро и, к счастью, её время уехало.


Николай, а вы получаетесь теософ? По вашему получается что теософ это тот человек который видит проблемы другого и отворачивается от этого завешиваясь шторкой или что еще хуже пнет проблемного человека подальше, да пнет побольнее чтобы тот орал в отдалении, для того чтобы был повод сказать о том какой плохой человек и как яро он ругается и сеет злобу? Неужели теософ это тот человек что сравнивает такого ругающегося с собой, таким культурно выражающимся и забывшем, что его пинательные части тела ему неподвластны?
Мало того, оскорбляя Валентину вы оскорбляете свою мать, свою жену и если у вас есть дочь то вытираете об нее ноги. И можно сколько угодно говорить что вы своих женщин уважаете, цените и любите, я вам не поверю. Ибо человек проявляется в мелочах и привычки сформированные на близком окружении распространяются и на окружающих. Ибо привычки человека выдают как ни прячь, в этом случае инерция тела как положительный элемент выступает и как отрицательный....Мысли вас выдают....
volt в № 228152 пишет:
Есть огромная разница между "своим взглядом" и "безапелляционным утверждением". Второе должно иметь конкретные подтверждающие факты коих Вы так и не соблаговолили предъявить. Не путайте одно с другим.

Иметь факты и предъявлять их два разных явления, не всегда имеющие место быть одновременно. И причины этого явления могут быть как недостаток первого и второго, так и банальное нежелание предъявлять их. Ибо факты это оружие и человек не имеющий в руках фактов безоружен, это плохо когда нужно защищаться, но хорошо когда он агрессивный варвар, косящий под культурного человека....Настоящая агрессия очень тиха и подвержена лишь небольшим всплескам, агрессия же проявляющаяся бесперебойно есть неумелое проявление любви. Поэтому это еще тот вопрос: кто, что, когда и как путает....
Автор: Николай Былков, Отправлено: 08.09.2012 11:18 GMT4 часов.
Fifacerico в № 228164 пишет:
Хотя более правильным было бы задать вопрос иначе: а что такое есть религия?

Система мировоззрения, философия жизни и практики развития для духовного продвижения. Религия предлагает (или навязывает) людям свой взгляд на вечные вопросы мира, человечества, вселенной и способы их осознания, правила для построения фундамента жизни.
Fifacerico в № 228164 пишет:
теософ это тот человек который видит проблемы другого и отворачивается от этого завешиваясь шторкой или что еще хуже пнет проблемного человека подальше, да пнет побольнее чтобы тот орал в отдалении, для того чтобы был повод сказать о том какой плохой человек и как яро он ругается и сеет злобу?

Теософом может назваться каждый, но раз "назвался груздем, полезай в корзину" - хотя бы закон кармы понять и стараться жить по законам теософии. В чём здесь проблема для понимания?

Валентина пинала всех и орёт на всех, пытаясь сеять злобу, осознанно, открыто утверждая это правом, данным её свыше, - что дальше?
Читайте в РИ ЕПБ, что ждёт нечистых и безвольных медиумов, неподвластных, даже, управлять своими "пинательными частями тела".
А Е.П.Блаватскую обвиняете в несуществующих грехах и приписываете ей чушь.
Автор: Djay, Отправлено: 08.09.2012 12:42 GMT4 часов.
Николай Былков в № 228119 пишет:
Если Вы Валентину считаете теософкой - эта заблудшая злобная пенсионерка

Николай Былков в № 228168 пишет:
Валентина пинала всех и орёт на всех, пытаясь сеять злобу,

Хватит оскорблять женщину, ничтожество! Если администрация ослепла, оглохла и онемела одновременно, то это еще не дает Вам право распускать свои кривые руки.

Администрация, вы не видите провокаций в постах "Николай Былков"? Но если появится Валентина и ответит ему тем же, то в лучшем случае они оба получат от вас чисто формальное "предупреждение".
Автор: Николай Былков, Отправлено: 08.09.2012 13:07 GMT4 часов.
Djay в № 228169 пишет:
Хватит оскорблять женщину, ничтожество!

Почему-то, некоторые женщины всю жизнь считают себя наделёнными эксклюзивным правом на оскорбление мужчин.
И Вы, уважаемая Djay, тоже принадлежите к этому большинству, что не добавляет женщинам прелестей, которыми некоторые здесь не блещут.
Продолжайте, как Вам хочется, и, самое забавно, одновременно, нарушая все правила форума, за мнимое нарушение которых другими, громко орёте на весь форум. Как всегда, бревно в собственный глаз пихаете, только дай чуток нагадить другому.
Где Ваша хвалёная логика, которой стремились всех поразить?
Автор: Djay, Отправлено: 08.09.2012 13:29 GMT4 часов.
Николай Былков в № 228170 пишет:
Почему-то, некоторые женщины всю жизнь считают себя наделёнными эксклюзивным правом на оскорбление мужчин.

Я мужчин никогда не оскорбляю. Уважаю.

Но тех, кто при мужской наружности позволяет себе распускать мелкое, склочное, бабское нутро, не мешает вразумить. Дабы не унижали ни мужчин ни женщин своими пакостными рассуждениями.
Автор: Valentina, Отправлено: 08.09.2012 15:05 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (08.09.2012 15:20 GMT4 часов, 279 дней назад)
Николай Былков в № 228168 пишет:
Теософом может назваться каждый,

Былков УВИДЕЛ свет!!! (наконец-то!)




(ну никак не даёт СПОКОЙНО уйти?! уймись, болезный?! не был ты никогда МУЖЧИНОЙ, и уже и не будешь, как впрочем и никем другим, кроме посмешища-ПАРОДИИ)
СПАСИБО девочки! в долгу не останусь, подарю своё хорошее состояние, ДЛЯ ПРИМЕРА в память.
разделение произошло и воришки-паразитики без труда САМИ себя отделили, сожалею. валентина выполнила ЗДЕСЬ предварительную работу mini-Стража Порога, подготовленных нет (благодаря пилотированию администрации по созданию ВИДИМОСТИ в ущерб НАСТОЯЩЕСТИ. Костя, твоя площадка, тебе и ОТВЕЧАТЬ, слабенькое распознавание есть, но интриги взаимоотношений, маленькие, личные, всё поглотили, сожалею)), милосерднее оставить всё как есть.
Автор: Valentina, Отправлено: 08.09.2012 16:43 GMT4 часов.
Ziatz

Администратор
Николай Былков и Valentina получают одно на двоих замечание за переход на личности.
Былков = Валентана ? (по-твоему?)
даже ИЗ самого примитивного уровня ОЧЕВИДНО, что Валентина ТОЛЬКО защищается и ПОСЛЕ ТОГО.
про ДРУГИЕ уровни (РАСПОЗНАВАНИЯ) и говорить нет смысла.
это и есть политика ВЕДЕНИЯ,и ЧТО получится (получилось) - ОЧЕВИДНО, ушли ВСЕ СТОЯЩИЕ, былковы ОСТАЮТСЯ, и ЧЕГО ты ожидаешь Костя? ВНИМАНИЯ Учителей? к перевёртышу (читай пустому месту) Былкову? уже ГОРЕЛО всё, случайность? НЕ ТУДА РУЛИШЬ!
Автор: Татьяна, Отправлено: 08.09.2012 20:58 GMT4 часов.
Fifacerico в № 228115 пишет:
С какого времени иметь свой взгляд на вещи, ситуации, взаимоотношения является клеветой?

Иметь свой взгляд и высказывать его, не забывая добавлять ИМХО, никому не возбраняется.
НО!
Высказывая "подобный взгляд", следует не только добавить ИМХО, но и обосновать это свое ИМХО.
В противном случае подобные высказывания в адрес ЕПБ называются клеветой и злословием.
Fifacerico в № 228115 пишет:
Вот и я об том же что эта самая теософия от ЕПБ никакого отношения не имеет к духовному росту,

Вы – не о том же.
Я сказала, что Теософия от ЕПБ – не религия, а Вы – о Теософии и духовном росте.
Fifacerico в № 228115 пишет:
бросает тень на традиции и на сам Восток с его традиционными линиями....и вы же это поддерживаете, всеми усилиями.

Какую тень бросает и на какие линии?
Fifacerico в № 228115 пишет:
Вы увидите это сами, однажды...сами проросшие всходы и увидите.

Это не ответ.
Автор: fyyf, Отправлено: 09.09.2012 01:39 GMT4 часов.
Fifacerico в № 228115 пишет:
по этой причине наша Анна так усердно пытается во все места впихнуть идею единства и по делу и когда это неуместно.
Fifacerico в № 228115 пишет:
или как наша Анна, шагающая то на кочку то попадающая ногой в болото,
отважная девушка наилька и в астрале стражалась, и с реальными мужиками билась, и благословения у дедушки (мыслеформного) брала, и здесь ругалась всячески - потребно и непотребно, а все равно невдомек ей, что Единство - оно везде единство и не может быть уместно или неуместно, поскольку Оно АБСОЛЮТнО (ибо из Абсолюта создано).
Не хватает наильке смелости это осознать. Страшно.
Какие твои годы.
Покрутит тя жизнь еще и так, и сяк. Глядишь, дозреешь. Бывают времена, когда без Него - кранты, не выберешься. Или признаешь, или...
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 09.09.2012 03:10 GMT4 часов.
Татьяна в № 228193 пишет:
Какую тень бросает и на какие линии?

Конкретный, приводящий в чувства - вопрос

И тем более что:

Мы редко задумываемся над тем, что идем по жизни как магнетические фокусы. Вокруг нас вьются всевозможные энергии, элементы, отношения. Мы как будто плывем по каналу, в котором кроме нас много всякой всячины. И часто по глупости мы воспринимаем ее как не свою. На самом деле закон Кармы мудро организовывает вокруг нас наше событийное поле, нашу событийную ауру. И очень важно понять, что эта аура наша.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 09.09.2012 23:02 GMT4 часов.
Николай Былков в № 228168 пишет:
Система мировоззрения, философия жизни и практики развития для духовного продвижения. Религия предлагает (или навязывает) людям свой взгляд на вечные вопросы мира, человечества, вселенной и способы их осознания, правила для построения фундамента жизни.


Николай Былков в № 228168 пишет:
Теософом может назваться каждый, но раз "назвался груздем, полезай в корзину" - хотя бы закон кармы понять и стараться жить по законам теософии. В чём здесь проблема для понимания?

Вот именно по этой причине и сказала что теософия еще не религия, у нее нет основы. И ей надо до этого дорасти. У других религий есть уже это, а теософы действуют как в прошлом действовали коммунисты с лозунгом: "весь мир насилья мы разрушим, до основанья а затем"....Только вот затем будет все тоже самое, создав еще одну религию. Николай, проблем с пониманиями у меня нет, весь вопрос как быть и что делать.
Николай Былков в № 228168 пишет:
Читайте в РИ ЕПБ, что ждёт нечистых и безвольных медиумов, неподвластных, даже, управлять своими "пинательными частями тела".
А Е.П.Блаватскую обвиняете в несуществующих грехах и приписываете ей чушь.

Вы опять отсылаете меня к работам человека, точнее женщины которая сама много не понимала, которая сама была медиумом. Если трезво посмотреть на саму личность Блаватской, то можно из данных увидеть что эта женщина не знала что такое семья, что такое воспитание и ответственность за детей. Т.е. многие проблемы и трудности ей были неведомы, но потребность в заботе у нее была не реализована, т.к. она в определенный период жизни от этого банально сбежала. Николай, скажите мне чему может научить человек других людей, сам при этом не имеющий соответствующего опыта, в корне непонимающий особенности жизни простых людей, их потребностей, сложности связанные с реализацией этих потребностей? Разве можно чему либо научиться у такого человека кроме как пустословить на словах или бумагу марать? Вы считаете что достойный пример показала ЕПБ, подстрекающая на пустословия и каракули, подстрекающая замахиваться для удара на других? И при этом вы говорите что я клевещу на ЕПБ. И на махатм я тожеж получается клевещу, но если взять первые несколько писем, то уже можно невооруженным взглядом увидеть этих людей, их мысли и через мысли их реальные мотивы и поступки. Николай, эти письма, как и ТД ЕПБ есть пища для жадных и алчных сознаний. Вы наелись этой дряни оттого и ваши реакции. Но если бы вы действительно подошли с интересом и исследованием к этому вопросу, то давно бы поняли что есть явление медиумизма, ну по крайней мере выдали бы как, например, Vladisti про то что каждый ребенок является андрогином. Хотя правильно было сказать что каждый рожденный ребенок есть медиум, это норма. И кто помнит свое очень раннее детство, до того как появилась первая мысль в теле, это понимают. И понимают что помимо детства есть некоторые циклы в которых это норма, но при пересечении определенной черты превращается в патологию.
Так что прежде чем говорить в мою сторону: клеветник, стоит подумать. Для вас ЕПБ есть пример подражания и эталона, для меня эта женщина с компанией махатм является примером как делать нельзя. Поэтому как бы Татьяна не говорила что тянусь в эту компанию она ошибается, мой интерес только в том чтобы учесть ошибки и постараться их не делать. А для этого их нужно увидеть и понять причины от чего так происходит....
Автор: Djay, Отправлено: 09.09.2012 23:11 GMT4 часов.
Fifacerico в № 228246 пишет:
...эти письма, как и ТД ЕПБ есть пища для жадных и алчных сознаний. Вы наелись этой дряни...

Что за бред?
Автор: Fifacerico, Отправлено: 09.09.2012 23:24 GMT4 часов.
Татьяна в № 228193 пишет:
Иметь свой взгляд и высказывать его, не забывая добавлять ИМХО, никому не возбраняется.
НО!
Высказывая "подобный взгляд", следует не только добавить ИМХО, но и обосновать это свое ИМХО.
В противном случае подобные высказывания в адрес ЕПБ называются клеветой и злословием.

Татьяна, если вы хотите понять о чем говорит ваш собеседник, вы его слушаете. Слушаете, а потом размышляете с чем то соглашаясь а с чем то нет. Когда люди общаются то всегда есть переключение режима восприятия с себя на восприятия другого. Но когда человек эгоист он ничего не слышит и не видит вокруг, несмотря на то что смотрит и слушает. Это привычка потребительская привычка, которую каждому рожденному ребенку прививают с момента рождения. Но если для ребенка это благо, то в последующем это как проклятье человеку, преодолеть которое можно только его же усилиями. Беда в том что привычка эта стала частью его существа и он не способен ее увидеть до определенного момента. Давать обоснования в таком случае равносильно помогать человеку строить дом без фундамента, на песке. Этот дом рухнет, но силы, ресурсы и время он затратит одинаково. Поэтому:
Татьяна в № 228193 пишет:
Это не ответ.

Это ответ, вполне достаточный в нашем общении...
Автор: volt, Отправлено: 09.09.2012 23:26 GMT4 часов.
Fifacerico в № 228246 пишет:
Если трезво посмотреть на саму личность Блаватской, то можно из данных увидеть что эта женщина не знала что такое семья, что такое воспитание и ответственность за детей.

Если трезво посмотреть на древних мудрецов и святых, которые принадлежали к разным религиям, то можно увидеть тоже самое. Чему могут научить все религии, если никто не знал что такое семья, что такое воспитание и ответственность за детей? Чему, наконец, могла научить Мать Тереза? Действительно.
Fifacerico в № 228246 пишет:
ну по крайней мере выдали бы как, например, Vladisti про то что каждый ребенок является андрогином.

Да, случай в роддоме
- Поздравляю Мамаша, у вас Андрогин родился.
Тут выдал так выдал. У девочки нет Y хромосомы пусть Владисти прежде чем что-либо выдавать подумает 10 раз.
Fifacerico в № 228246 пишет:
но если взять первые несколько писем, то уже можно невооруженным взглядом увидеть этих людей, их мысли и через мысли их реальные мотивы и поступки.

Возьмите их и процитируйте. Дайте мне встать на путь истинный, а то вы как эгоистка, честное слово.
Автор: volt, Отправлено: 09.09.2012 23:29 GMT4 часов.
Fifacerico в № 228250 пишет:
Но когда человек эгоист он ничего не слышит и не видит вокруг, несмотря на то что смотрит и слушает. Это привычка потребительская привычка, которую каждому рожденному ребенку прививают с момента рождения.

Не будьте такой, приведите факты. Я их просто не увидел. Укажите своим перстом мне на них, посмотрю хоть и осознаю.
Автор: volt, Отправлено: 09.09.2012 23:41 GMT4 часов.
И ушла. Вот так всегда, что-нибудь ляпнет, а когда спросишь "что сие значит" "где", "когда", "приведите цитату, пожалуйста" то ответом служит

— Этот… потерпевший… открыл дверь, а Валико джан… подсудимый… сказал: «Здравствуй, дорогой». А потерпевший сказал: «Извините, я туалет хочу…» А она… выскочился на улицу и кричала «милиция, милиция…». А я сказал: «Валик-джан, пошли домой»… и пошли…
— Значит, вы утверждаете, что подсудимый не наносил побоев потерпевшему?
— Конечно, не наносил! Потерпевший пошёл туалет, а Валик-джан не смог дверь сломать…
— Значит, дверь он ломал?
— Зачем ломал?
— Ну Вы же сами сказали.
— Слушай, я русский я́зык не хорошо знаю… Он пошёл туалет, а Валико постучил дверь и сказал — что тоже… хочет… Такие вопросы задаёте, что неудобно отвечать… даже…
— Свидетель Хачикян, ну, а люстру подсудимый разбил?
— Дааа! Разбил… зачем буду отрицать?! Когда мы пошли домой, он её случайно стулом зацепил…
— Скажите, подсудимый испытывал личную неприязнь к потерпевшему?
— Дааа! Испытывал! Он мне сам сказал: «такую личную неприязнь я испытываю к потерпевшему, что кушать не могу…»
— А вот подсудимый утверждает, что он не был знаком с Папишвили…
— Слушай, откуда знаком?! Когда тот пошёл туалет, Валико меня спросил: «Ктоооо такоой этот потерпевший? Куда он пошёёёл?? Я его, говорит, первый раз вижу!»
Автор: Fifacerico, Отправлено: 09.09.2012 23:52 GMT4 часов.
fyyf в № 228205 пишет:
Какие твои годы.
Покрутит тя жизнь еще и так, и сяк. Глядишь, дозреешь. Бывают времена, когда без Него - кранты, не выберешься. Или признаешь, или...

Да, Аня, такие времена были ...Но для того чтобы признать должны быть веские основания. Вон Алексей тоже про абсолют сколько разводил говорильни, но при этом он говорит что обнуление невозможно. Невозможно только в том случае когда нет основы что подведет к этому рубежу, потому что вслепую этот этап идешь. А основа эта и есть догмат, которые в пух и прах хотят стереть теософы. И главное зачем, чтобы потом строить то что разрушат? Или все же осознанно хотят уничтожить эту основу?
Так что вопрос не стоит: или признаешь, или...Я пыталась коснуться немного этой темы когда говорила с Ириной Комаринец и тут же услышала от тебя что я вру. Ни один человек не может соблюдать заповеди. На земле нет ни одного человека который мог бы их соблюсти. Потому что это есть мечь рассекающий, но это же и щит. ЕПБ растрепала про ключи. Но мало иметь ключи и войти в дверь. Нужно еще и выйти, суметь удержать мечь и превратить его в щит, а не заляпать его кровью, чужой кровью....Об этом и есть этот клип в виде символов...
Автор: Николай Былков, Отправлено: 10.09.2012 06:32 GMT4 часов. Отредактировано Николай Былков (10.09.2012 06:40 GMT4 часов, 277 дней назад)
Fifacerico в № 228246 пишет:
теософия еще не религия, у нее нет основы. И ей надо до этого дорасти.


Fifacerico в № 228246 пишет:
весь вопрос как быть и что делать.


Fifacerico в № 228246 пишет:
"весь мир насилья мы разрушим, до основанья а затем"....



Fifacerico в № 228246 пишет:
Вы опять отсылаете меня к работам человека, точнее женщины которая сама много не понимала, которая сама была медиумом. Если трезво посмотреть на саму личность Блаватской, то можно из данных увидеть что эта женщина не знала что такое семья, что такое воспитание и ответственность за детей. Т.е. многие проблемы и трудности ей были неведомы, но потребность в заботе у нее была не реализована, т.к. она в определенный период жизни от этого банально сбежала.

У Вас, уважаемая Fifacerico, присутствует обида на сложность пути, возникшая от незнания и непонимания знаний теософии. Не ЕПБ в этом виновна, а наша неспособность уяснить, ею данное.
Как личность, она может кому-то не нравиться, но её знания заслуживают только уважения. Кто ещё так прямо рассказывал о всех, секретных до неё, учениях? Представленные цитаты могут некоторым не понравиться, но, в любом случае, повторное чтение и попытки уяснить всегда воздадутся лучшим пониманием, когда прочитаете всю главу полностью.

"Мы ненавидим то, чего мы боимся".

"Правда, он был более разборчивым, милосердным и спра­ведливым, нежели христианское духовенство; ибо изгоняя «несознательного» колдуна, человека, осаждаемого демо­ном, из священных пределов святилища, жрецы, вместо безжалостного сжигания его, заботились об несчастном «одержимом». Имея по соседству от храма лечебницы, специально с этой целью построенные, жрецы помещали «медиума» древности, если он был одержим, туда и вос­станавливали его здоровье. Но с человеком, который путем сознательного колдовства приобрел силы, делающие его опасным для остальных людей, жрецы древности были суровы, как сама справедливость.
Этими добродетелями являются:

«Смирение; воздаяние добром за зло; умеренность; честность; чис­тота; целомудрие; обуздыванис физических чувств; знание священных писаний; знание Высшей души (духа); поклонение истине; воздержание от гнева».

Только эти добродетели должны направлять жизнь ис­тинного йога.

«Недостойный адепт не должен осквернять ряды святых посвящен­ных своим присутствием двадцать четыре часа».

Адепт становится виновным после нарушения любого из этих обетов. Несомненно, применение таких добродете­лей несовместимо с идеями поклонения дьяволу и похотливостью!

Какое имеет значение, если «возлагая на нее такую честь», он сделал из Девы Марии боги­ню, олимпийское божество, которое, в силу самой своей натуры, поставленное вне возможности совершить грех, не может претендовать ни на добродетель, ни на личную заслу­гу за свою чистоту, то есть не может претендовать как раз на то, за что именно она, как нас учили в дни нашей молодости, была избрана среди всех других женщин.

«Благословен тот, кто видел общую суету подземелья; он знает, как конец жизни, так и ее божественное происхождение от Юпитера», – говорит Пиндар. Тэйлор доказывает, основываясь на утверждениях не только одного посвященного, что: «драматические представления мень­ших мистерий были предназначены их основателями для того, чтобы указать оккультно на состояние неочищенной души, снабженной зем­ным телом, окутанной в материальную и физическую природу... и что эта душа, действительно, пока не очищена философией, испытывает смерть через свой союз с телом».

Тело есть гробница, темница души, и многие христи­анские Отцы считали вместе с Платоном, что душа несет наказание через свой союз с телом. Таково основное уче­ние буддистов и также многих брахманов. Когда Плотин говорит, что

«когда душа спускается в зарождение (из своего полубожественно­го состояния), она принимает участие во зле, и её относит далеко в со­стояние, противоположное ее первичной чистоте и целостности; оконча­тельно погрузиться в это равносильно падению в темную трясину»,
Если Деметра рассматривалась, как интеллектуальная душа или, скорее, как астральная душа, наполовину эма­нация от духа и наполовину окрашенная материей вследст­вие ряда последовательных духовных эволюции, то мы легко можем понять, что подразумевалось под личиной матроны Баубо, Очаровательницы, которая до того, как ей удается примирить душу – Деметру с ее новым положени­ем, считает себя обязанной принять сексуальные формы младенца. Баубо есть материя, физическое тело; и интеллектуальную и все еще чистую астральную душу можно заманить в ее новую земную темницу только путем показа невинного младенчества.

До тех пор, обреченная на свою участь, Деметра или Magna-Mater, Душа, скитается, колеб­лется и страдает; но однажды отведав магического напитка, приготовленного Баубо, она забывает свои печали; на не­которое время она расстается с тем сознанием высшего интеллекта, которым она владела до того, как вошла в тело младенца. Начиная с этого времени она должна стремиться вновь соединиться с ним; и когда для ребенка настанет возраст разума, то борьба – забытая в течение нескольких лет младенчества – начинается опять. Астральная душа помещена между материей (телом) и высшим разумом (ее бессмертным духом или ноусом). Который из этих двух победит?

Результат этой жизненной битвы решается в этой триаде. Это вопрос нескольких лет физических наслажде­ний на земле и – если они породили злоупотребления – разложения земного тела, после чего следует смерть аст­рального тела, которое таким образом лишается возможно­сти соединиться с высшим духом триады, который один только дарует нам индивидуальное бессмертие; или, с дру­гой стороны, человек может стать бессмертным миста, по­священным до смерти тела, в божественные истины потус­торонней жизни. Полубоги внизу, и БОГИ вверху.

Высшие видения, наиболее правдивые, осуществляются не через прирожденных экстатиков или «медиумов», как это иногда ошибочно утверждают, но путем регулярной дисциплины постепенных посвящений и развития психических сил.

Это трои­ца самого человека, на его пути к бессмертию через торжественное слияние своего внутреннего триединого Я – наружное грубоматериальное тело, шелуха, даже совсем не принимается во внимание в этой человеческой троице.

Субъективное общение с человеческими, богоподоб­ными духами тех, кто прежде нас ушли в молчаливую страну блаженства, в Индии делится на три категории. Под духовным руководством гуру или санньяси ватоу (ученик или неофит) начинает чувствовать их. Если бы он не на­ходился под непосредственным руководством адепта, он попал бы во власть невидимых существ и целиком зависел бы от их милости, так как среди этих субъективных влия­ний он не в состоянии отличить хорошего от плохого. Счастлив тот сенситив, который уверен в чистоте своей духов­ной атмосферы!

К этой субъективной сознательности, которая пред­ставляет первую степень, после некоторого времени добавляется яснослышание. Это вторая степень или стадия раз­вития. Сенситив, когда он не выработался естественно по­средством психологической тренировки – теперь слышит внятно, но все еще не в состоянии распознавать; он не в состоянии проверить свои впечатления, и такого беззащит­ного хитрые силы воздуха очень часто вводят в заблужде­ние сходством голосов и речи. Но влияние гуру приходит на помощь; это самый крепкий щит против вторжений бхутна в атмосферу ватоу, посвятившего себя чистым, человеческим и небесным питри.

Третьей степенью является та, на которой факир или какой-нибудь другой кандидат и чувствует и слышит и видит, и когда он может по собственному желанию воспроизводить отражения питри в зеркале астрального све­та. Все зависит от его психологических и месмерических сил, которые всегда пропорциональны интенсивности его воли. Но факир никогда не будет управлять Акашей, ду­ховным жизнепринципом, всемогущим посредником каж­дого феномена, в такой же степени, как адепт третьего и высшего посвящения. А феномены, производимые волею последнего, обычно не совершаются на базарах для удов­летворения исследователей с раскрытыми ртами.

Единство Бога, бессмертие духа, вера в спасение только через наши труды, заслуга и наказание, – таковы основные пункты веры религии мудрости,

«МЫСЛЬ сокрыта, мир пока еще в молчании и тьме... Тогда Гос­подь, который существует через Самого Себя и который не должен быть раскрыт внешним чувствам человека; рассеял тьму и проявил воспринимаемый мир».

«Он. кто может быть ощутим только духом, который неуловим ор­ганами чувств, кто не имеет зримых частей, вечен, душа всех существ, которого никто не может постичь, – проявил Свое собственное велико­лепие» [«Законы Maнy», кн. I, шл. 6-7].

Таково идеальное представление о Высочайшем в уме каждого индусского философа.

«Изо всех обязанностей самая главная – приобрести познание вер­ховной души (духа); это первая изо всех наук, ибо только она одни дает человеку бессмертие» [«Законы Maнy», кн. XII, шл. 85].

«Человек, который осознает Верховную Душу в своей собственной душе. так же как и в душах всех тварей, и который равно справедлив ко всем (будь то люди или животные), получает самую счастливую изо всех судеб, а именно – быть окончательно абсорбированным в лоно Брахмы» [«Законы Maнy», кн. XII. шл. 125].

Попросите брахмана объяснить мокшу, обратитесь к образованному буддисту и попросите его, чтобы он определил вам значе­ние нирваны. Оба ответят вам, что в каждой из этих рели­гий нирвана представляет догмат бессмертия духа. Что достигнуть нирваны означает абсорбцию в великую миро­вую душу, причем последняя представляет собою состоя­ние, а не индивидуальное существо или антропоморфиче­ского бога, как некоторые понимают это великое сущест­вование.
Что дух, достигший этого состояния, становится частью цельного всего, но несмотря на это, никогда не теряет своей индивидуальности. С этого времени дух жи­вет духовно, не боясь дальнейших изменений формы, ибо форма принадлежит материи, а состояние нирваны подра­зумевает полное очищение или окончательное избавление даже от самой возвышенной частицы материи.
Человек не может ни ощутить, ни прикасаться, ни беседовать с чистым духом с помощью какого-либо из телесных чувств. Только дух один может разговаривать с духом и видеть духа; и даже наша астральная душа, Doppelganger, слишком груба, еще слишком запятнана земной материей, чтобы всецело доверять ее восприятиям и нашептываниям.
...кроме естественного «медиу­мизма», с начала времен существовала таинственная наука, обсуждаемая многими, но известная немногим.
Полезное применение ее есть стремление к нашему единственно истинному и родному дому – к послежизни, и желание более тесного сближения с нашим духом-породителем; злоупотребление ею есть колдовство, черная магия.
Между этими двумя находится природный «медиу­мизм», это душа, облаченная в несовершенную материю, готовый посредник как для одного, так и для другого и полностью зависящий от своего жизненного окружения, наследственности – физической так же, как и ментальной – и также от природы тех «духов», которых он при­влекает в свое окружение. Благословение или проклятие, как решит судьба, если этот медиум не очистится от земно­го шлака.

Причина, по которой во всех веках так мало было из­вестно о тайнах посвящения – двойная. Первая уже неод­нократно была объяснена несколькими авторами и заклю­чалась в ужасном наказании, навлекаемом каждым прого­ворившимся. Вторая заключалась в сверхчеловеческих трудностях и даже опасностях, с которыми отважный кан­дидат в старину должен был встретиться и или их победить или умереть, если, что еще хуже, он не сходил с ума. Для человека, чей ум был полностью одухотворен и поэтому подготовлен для любого страшного зрелища, – никакой реальной опасности не было.
Тому, кто полностью осознал силу своего бессмертного духа и ни на мгновение не со­мневался в его всемогущей защите, бояться было нечего. Но горе тому кандидату, в котором малейший физический страх – больное дитя материи – затмевал зрение и лишал веры в свою собственную неуязвимость. Тот, кто не был вполне уверен в своей моральной пригодности принять бремя этих потрясающих тайн, – был обречен.

Не тот должен бояться, кто сердцем чист и учится лишь с целью самоусовершенствования и более легкого приобретения обещанного бессмертия; но скорее тот, кто делает из этой науки наук грешный предлог для мирских целей. Последний никогда не выдержит каббалистических вызываний высшего посвящения.

Если бы то абстрактное чувство, называемое христи­анским милосердием, преобладало бы в церкви, мы с удо­вольствием оставили бы все это невысказанным. Мы не ссоримся с христианами, чья вера искренна и поступки которых совпадают с их верованием.
Но с высокомерным, догматическим и бесчестным духовенством нам нечего другого делать, как позаботиться, чтобы древняя философия, на которую так нападает современное богословие в форме ее тщедушного отростка – спиритуализма, была защищена и оправдана настолько, сколько это в наших силах – чтобы ее величие и красота могли быть полно­стью показаны. Мы боремся не только за одну эзотериче­скую философию или за какую-либо современную систему нравственной философии, но и за неотъемлемое право иметь собственное суждение, и особенно за благородную идею будущей жизни, деятельности и ответственности.
Если бы изучение герметической философии не давало бы никакой другой надежды на награду, то было бы более чем достаточно знать, что посредством ее мы можем уз­нать, с какой совершенной справедливостью этот мир управляется. Каждая страница истории по этому поводу произносит нам проповедь.
Истинная философия и божественная истина – терми­ны обратимые. Религия, которая боится света, не может быть религией, обоснованной на истине или на философии, следовательно – она должна быть ложной.

Может существовать только одна истина, ибо две ма­лые истины по одному и тому же предмету могут образовать только одну великую ошибку.
Среди тысяч экзотерических или популярных, противоречащих религий, которые размножились с тех дней, когда первые люди ста­ли способными к обмену идеями, не было ни одной нации, ни одного народа, ни самого жалкого племени, который не верил бы по-своему в незримого Бога, первопричину неошибающихся и ненарушимых законов, и в бессмертие нашего духа.
Никакое вероучение, никакая ложная фило­софия, никакие религиозные преувеличения никогда не могли вытравить этого чувствования. Следовательно, оно должно быть обосновано на абсолютной истине. С другой стороны, каждая из этих бесчисленных религий и религиозных сект рассматривает божество по-своему; и, припи­сывая этому неизвестному свои собственные домыслы, она навязывает эти чисто человеческие продукты разгоряченного воображения невежественным массам и называет их «откровениями». Так как догматы каждой религии и секты часто в корне расходятся, они не могут быть истинными. А если они не истинны, то что они такое?
«Величайшим проклятием для народа», – говорит д-р Инман, – «является не плохая религия, но форма верования, которая не допускает мужественного исследования.
Величайшая опасность, которой следует опасаться, происходит от тех духовных лиц, которые подмигивают на порок и поощряют его в качестве средства, которым они могут приобрести власть над своими почитателями. До тех пор, пока каждый человек будет относиться к другим людям так, как он хотел бы, чтобы другие люди относились к нему, и никому не позволит вмешиваться между ним и его Творцом, – все будет хорошо в отом мире»

Е.П. Блаватская "Разоблаченная Изида II т." (Глава II)

Е.П.Блаватская выдала миру знания для Пути, которые ранее были доступны только единицам. Махатмы направили на правильную дорогу всё человечество.
Автор: Татьяна, Отправлено: 10.09.2012 06:36 GMT4 часов.
Fifacerico в № 228250 пишет:
Татьяна, если вы хотите понять о чем говорит ваш собеседник, вы его слушаете. Слушаете, а потом размышляете с чем то соглашаясь а с чем то нет.

Совершенно верно.
Я "услышала" от Вас злословие в адрес Блаватской и не согласилась с этим.
Fifacerico в № 228250 пишет:
Но когда человек эгоист он ничего не слышит и не видит вокруг, несмотря на то что смотрит и слушает.

Не хотите ли Вы сказать, что обосновали свое злословие в адрес Блаватской, а я этого не увидела из-за "своей эгоистичности"?
Fifacerico в № 228250 пишет:
Давать обоснования в таком случае равносильно помогать человеку строить дом без фундамента, на песке. Этот дом рухнет, но силы, ресурсы и время он затратит одинаково.

Разве я просила "помогать строить дом"?

Вы сказали ЛОЖЬ в адрес Блаватской и пояснили, что имеете право на собственное мнение.

Иметь собственное мнение относительно того или иного человека и держать его "при себе" - это одно.

Иметь собственное мнение относительно того или иного человека и высказывать его без всяких объяснений, это - совсем другое.

В данном случае это называется КЛЕВЕТОЙ.
Fifacerico в № 228250 пишет:
Это ответ, вполне достаточный в нашем общении...

Это не ответ, а неудачная попытка уйти от ответа.
Fifacerico в № 228254 пишет:
...основа эта и есть догмат, которые в пух и прах хотят стереть теософы.

Что это за основа?
Fifacerico в № 228254 пишет:
И главное зачем, чтобы потом строить то что разрушат? Или все же осознанно хотят уничтожить эту основу?

Вы можете привести примеры "попыток разрушения основы" теософами?
Fifacerico в № 228254 пишет:
Ни один человек не может соблюдать заповеди.

Возможно.
Но, каждый может (должен) пытаться.
Fifacerico в № 228254 пишет:
На земле нет ни одного человека который мог бы их соблюсти.

Вам известно всё-всё-всё (абсолютно ВСЁ!) о каждом человеке этой планеты?
Fifacerico в № 228254 пишет:
ЕПБ растрепала про ключи.

Что означает слово "растрепала"?
Fifacerico в № 228254 пишет:
Но мало иметь ключи и войти в дверь. Нужно еще и выйти

Куда выйти?
Обратно?
Тот, кто, имея ключи, открывает дверь и входит... делает это не для того, чтобы возвращаться обратно.
Если я неправильно поняла, поясните, пожалуйста.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 10.09.2012 06:50 GMT4 часов.
Fifacerico в № 228254 пишет:
Ни один человек не может соблюдать заповеди. На земле нет ни одного человека который мог бы их соблюсти.

Для этого ЕПБ дала знание и объяснение столь сложного и, практически невозможного, пути. Путь, проходимый ранее только единицами, предстоит каждому.
Никто силой на него не тянет. Но фундамент строить можно. Если хватит смелости смотреть правде и постепенно очищать себя.
Одного фундамента мало, чтобы добраться до другого берега "океана" жизни.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 11.09.2012 03:09 GMT4 часов.
Valentina в № 228174 пишет:
Былков УВИДЕЛ свет!!! (наконец-то!)


Бабушка, давно оттуда? Везде то Вы побывали и многое повидали. Сообщение № 228174
Djay в № 228169 пишет:
Хватит оскорблять женщину, ничтожество! Если администрация ослепла, оглохла и онемела одновременно, то это еще не дает Вам право распускать свои кривые руки.


От всего сердца благодарю за вашу злобу и ненависть. Но будьте теософами и прощайте, любите, хулящих вас и ненавидящих.

Только некрасиво считать себя теософом и позволять "себе распускать мелкое, склочное, бабское нутро", оскорбляя и грубо нападая, как это делаете вы, уважаемые Джай и Валентина, одновременно, гневно требуя от администрации наказания для других.


Что же, назвались теософами, а не ведаете - ненависть разделяет и разрушает каждую личность, создает дыру для потери энергии и жизненных сил. Незнание законов духа - плохо.

"Каждое царство, разделившееся против себя, приходит к разруше­нию; каждый дом, разделившийся против себя, должен пасть."
"Этими добродетелями являются:

«Смирение; воздаяние добром за зло; умеренность; честность; чис­тота; целомудрие; обуздывание физических чувств; знание священных писаний; знание Высшей души (духа); поклонение истине; воздержание от гнева».

Только эти добродетели должны направлять жизнь ис­тинного йога.

«Недостойный адепт не должен осквернять ряды святых посвящен­ных своим присутствием двадцать четыре часа».

Адепт становится виновным после нарушения любого из этих обетов."
Е.П. Блаватская "Разоблаченная Изида II т." (Глава II)

PS. Мало того, что сила и энергия убегает из личности, наполняемой ненавистью, она утекает, пополняет силу и энергию, к кому обращено чувство, если он культивирует и сохраняет в себе любовь и прощение к хулителям.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 11.09.2012 15:51 GMT4 часов.
Татьяна, с вами очень сложно беседовать. Я конечно понимаю что вас так надрессировали, но тем не менее. Вы сами хоть раз ответили на задаваемые вопросы, не кидая цитаты в виде чужих мыслей, а своими собственными попытались изъясняться? Но при этом вы требуете каких то обоснований, сами при этом прикрываетесь за чужую спину, вывешивая цитаты-плакаты от ЕПБ. Вы, Татьяна способны привести хоть одно обоснование самостоятельно, своими словами? Ведь каждый термин данный от ЕПБ можно описать и своими словами, простыми словами, которые понятны. Мне по большому счету все равно, т.к. этим вы только себе хуже делаете, т.к. используя чужие мысли, чужие слова для изъяснения вы однажды не сможете объяснить свои проблемы, ибо не найдется слов...а с помощью чужих вас не поймут и не смогут понять что же именно вам нужно чтобы помогло...Так что все же прежде чем задавать свои вопросы мне, возможно нужно попытаться хотя бы отвечать самостоятельно на задаваемые?...
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.09.2012 15:56 GMT4 часов.
> Ведь каждый термин данный от ЕПБ можно описать и своими словами, простыми словами, которые понятны

Для многих терминов восточной философии это как раз возможно не всегда.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 11.09.2012 16:07 GMT4 часов.
По какой причине?
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.09.2012 16:16 GMT4 часов.
По причине отсутствия соответствующих понятий в западных языках.
Типичный пример - в обозначении низших планов Блаватская с трудом, но находила аналоги, заимствуя их из западного оккультизма (напр. астральный), впрочем и то они часто вводят в заблуждение, однако для высших планов пришлось брать санскритские названия.
Использованные Ледбитером и Бэйли более "понятные" названия для высших планов не раз подвергались критике (в т.ч. и нашей Татьяной).
Иногда, впрочем, используются комбинации слов, типа "космическая мыслеоснова", но и они не всегда успешны.
Автор: ИринаКомаринец, Отправлено: 11.09.2012 20:15 GMT4 часов.
Fifacerico в № 228250 пишет:
если вы хотите понять о чем говорит ваш собеседник, вы его слушаете. Слушаете, а потом размышляете с чем то соглашаясь а с чем то нет

Вот я ВАС СЛУШАЮ,СЛУШАЮ и мне,кажется,что Вы спорите сами с собой,Вы защищаетесь от себя самой.Попробуйте прислушаться к себе,найти там внутри другого человека,к-рый там есть.Ведь внутри нас постоянно живет два человека: один говорит-нельзя,другой можно.Постоянно происходит борьба двух противоположностей.Надо прислушаться к ним и понять чего они хотят.Из этого поймешь,что одно "я" хочет удоветворять свою потребность,а другое "я" как-бы остается всегда за порогом,к-рое не может войти из-за невежественного хозяина.И чем чаще хозяин будет встречаться с этим гостем за порогом,присматриваться к нему,может даже выслушивая его отзывы,тем больше он будет доверять ему,привлекая его внимание к себе.
Ведь Вам же не безразлична теософия,не безразлична Е.П.Б.так может впустить этого гостя,прислушаться к нему.Мир Вам.
Автор: fyyf, Отправлено: 11.09.2012 20:32 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (11.09.2012 20:39 GMT4 часов, 275 дней назад)
Fifacerico в № 228254 пишет:
для того чтобы признать должны быть веские основания.
Ес-тес-твен-но.
Fifacerico в № 228254 пишет:
основа эта и есть догмат, которые в пух и прах хотят стереть теософы.
Нет, это не так.
Догмат нужен только до тех пор, пока чел считает, что другие Божественную Мудрость узнают и ему расскажут. Не всем везет. Очень мало кому...
Не знаю, как теософы, но Кришнамурти предложил вместо догматов наблюдение истинной реальности в Присутствии. (Кстати, дословно "Присутствие" есть и у ЕПБ)
Никто за тебя истину не узнает, только сама. А она другая в каждый момент времени.
Fifacerico в № 228254 пишет:
На земле нет ни одного человека который мог бы их соблюсти.
Согласна. В материальном мире нам это не светит (христиане называют это первородным грехом, имхо), но это совершенно не значит, что не надо к этому стремиться. Потому что привычка максимально приближаться к истине здесь, помогает выдержать близкое Присутствие истины ТАМ.
Fifacerico в № 228254 пишет:
мечь рассекающий, но это же и щит
Я понимаю этот меч, как нож, очищающий дно корабля от налипших ракушек, как любой инструмент, позволяющий настроить что-то фальшиво звучащее и довести до совершенства. Он потому и щит, что красивое и гармоничное (совершенное) принадлежит вечности, т.е. неуязвимо.

Короче, тот, кто увидел дно имеет только два пути: либо умереть, либо осознать Единство. Если ты все еще играешь в слова, значит еще не все испытания получила и дно твое не было достигнуто.
Правда, можно попытаться прийти к осознанию теоретически, тогда и дна не потребуется. Оно - для особо упертых, фом неверующих. Может, лучше не ждать "веских оснований"?
Автор: Fifacerico, Отправлено: 13.09.2012 18:52 GMT4 часов.
ИринаКомаринец в № 228343 пишет:
Вот я ВАС СЛУШАЮ,СЛУШАЮ и мне,кажется,что Вы спорите сами с собой,Вы защищаетесь от себя самой.Попробуйте прислушаться к себе,найти там внутри другого человека,к-рый там есть.Ведь внутри нас постоянно живет два человека: один говорит-нельзя,другой можно.Постоянно происходит борьба двух противоположностей.Надо прислушаться к ним и понять чего они хотят.Из этого поймешь,что одно "я" хочет удоветворять свою потребность,а другое "я" как-бы остается всегда за порогом,к-рое не может войти из-за невежественного хозяина.И чем чаще хозяин будет встречаться с этим гостем за порогом,присматриваться к нему,может даже выслушивая его отзывы,тем больше он будет доверять ему,привлекая его внимание к себе.

Как раз таки непонимание такого явления как расщепления личности (в медицине это явление описано как болезнь, под названием шизофрения) и дает понятие о каком то другом "я". Ирина, подчеркнутое есть рекомендация-указание на то как болезнь в себе эту развить. Так называемое второе "я" остается за порогом и не осознается у здорового человека. Больной человек же это второе "я" осознает, осознает отдельно от себя, т.е. воспринимает как самостоятельную часть себя, но удаленную, скрытую как бы, поэтому он к нему прислушивается и в некоторых случаях руководствуется этим, формируя таким образом определенные действия. У здорового человека и мысли не возникнет что сосед спорит с самим собой, потому что он прекрасно понимает что действие так называемых противоположностей есть процесс размышления. Т.е. на определенную ситуацию в какой то момент времени происходит взвешивание "за" и "против" и только после этого формируется его действие. Это не спор и не раздвоение человека, не конфликт, человек при этом целостен и в нем нет противоречий, он в этот момент находится в поиске самых оптимальных решений, т.е. подыскивает лучшие из возможных решений ситуации. Вообще, Ирина, это очень серьезная тема, но в тоже время и сложная. Если раньше шизофренией страдали по большей части люди из так называемой элиты, то в данный момент времени за счет увеличения зоны комфорта в жизни это затрагивает и средние слои населения. В наше сложное время начальные стадии развития шизофрении стало модным называть иначе, а точнее духовным ростом и стремлением к самосовершенствовованию. Убедить этих людей что они больны невозможно, ни один шизофреник не осознает свою болезнь. Поэтому кто-то радуется когда видит что людей стремящихся и самосовершенствующихся становиться все больше и больше, а кто то печалиться ибо это есть вид эпидемии и шиза косит народ как в свое время чума уничтожала Европу...Поэтому вы правы только в одном, мне действительно не безразлична теософия и ЕПБ в плане обнаружения источника инфекции, но впускать этого гостя не хочется. И не только не хочется, но и не хочется чтобы мои дети вращались в такой среде. Шизофрения заразная болезнь и передается, как ОРВИ, воздушно-капельным путем. Печально, но факт
Автор: Fifacerico, Отправлено: 14.09.2012 18:24 GMT4 часов. Отредактировано Fifacerico (14.09.2012 18:47 GMT4 часов, 272 дней назад)
fyyf в № 228345 пишет:
Нет, это не так.
Догмат нужен только до тех пор, пока чел считает, что другие Божественную Мудрость узнают и ему расскажут. Не всем везет. Очень мало кому...
Не знаю, как теософы, но Кришнамурти предложил вместо догматов наблюдение истинной реальности в Присутствии. (Кстати, дословно "Присутствие" есть и у ЕПБ)
Никто за тебя истину не узнает, только сама. А она другая в каждый момент времени.

Анна, я читала работы Кришнамурти, но все же по большей части все что в них написано есть психология и особенности работы с психикой человека. Это конечно дает многие понимания как устроена психика человека и каким образом в этом участвует ум. Возможно он заострял на этом внимание потому как это часть его жизни и полезно все то о чем он говорил только тем кто проходит или подходит к таким же стадиям, как крайним выражениям. Но это не целостная система, каковой является отчасти догмат. Т.е. в системе незамкнутых циклов человек однажды теряет все ориентиры сталкиваясь с понятием хаоса или как ты выражаешься дна. Но в догматических системах этого нет, потому как падение ориентиров тут же собирает новые и хаос выражается только периодом адаптации, но не падения. Именно поэтому секты или системы с незамкнутыми циклами взаимодействуют между собой, выводя все новые и новые секты. В целостных системах этого нет. Но в тоже время именно эта особенность и заставляет неполноценные системы выступать против догматических систем.
fyyf в № 228345 пишет:
Согласна. В материальном мире нам это не светит (христиане называют это первородным грехом, имхо), но это совершенно не значит, что не надо к этому стремиться. Потому что привычка максимально приближаться к истине здесь, помогает выдержать близкое Присутствие истины ТАМ.

Да, именно так. Но не светит потому что соблюдать их невозможно пока есть хоть один атом нашего материального мира, потому что появляется двойственность. Только чистый Дух способен соблюдать эти заповеди, облаченный же в материю он все равно что слепой. Посмотри на детей, они еще помнят эти состояния, но в тоже время более ужасных чудовищ на земле чем дети ты не найдешь. Они не приносят вреда только потому что их физическая форма слаба и уязвима. Для них близкое присутствие истины ТАМ есть естественное состояние, но отражение истины здесь для них недоступно. Так называемое приближение истины от ТАМ есть искажение и морок здесь. И истина как синяя птица, только маячит своим хвостом на горизонте, заставляя бежать людей за ней мимо нее же...Как в песне поется: все бегут, бегут, бегут, бегут, а он стоит
fyyf в № 228345 пишет:
Я понимаю этот меч, как нож, очищающий дно корабля от налипших ракушек, как любой инструмент, позволяющий настроить что-то фальшиво звучащее и довести до совершенства. Он потому и щит, что красивое и гармоничное (совершенное) принадлежит вечности, т.е. неуязвимо.

Короче, тот, кто увидел дно имеет только два пути: либо умереть, либо осознать Единство. Если ты все еще играешь в слова, значит еще не все испытания получила и дно твое не было достигнуто.
Правда, можно попытаться прийти к осознанию теоретически, тогда и дна не потребуется. Оно - для особо упертых, фом неверующих. Может, лучше не ждать "веских оснований"?


Вот видишь как по разному воспринимается. Меч, очищающий от налипших ракушек, наносит только раны, а щит защищает от ударов, помогая выиграть время для того чтобы научиться владеть мечом, чтобы однажды вынуть свой меч и остановить замахнувшуюся руку. Аня, нам с тобой сложно понять друг друга, хотя бы по той простой причине что мне нет надобности в испытаниях, ибо жизнь и есть одно сплошное испытание и не стоит еще добавлять в эту тарелку.
Есть хорошие слова по этому поводу: бросивший меч да не поранится. И в этом заложен большой смысл. Не поднимающий меч в ответ на удар рано или поздно познает что значит боль и осознает что нужно защищаться. Появится необходимость делать щиты и учиться владеть оружием чтобы остановить его же с чужой руки. Человеку который это не применяет в повседневной жизни сложно понять о чем речь, для того чтобы хоть примерно он имел представление о чем говориться. ему нужно объяснять на практических примерах. Но именно в этом и кроется опасность, показывая на конкретных примерах другой копирует схему, но не понимает ее в целостности и однажды все эти методы оборачиваются против скопировавшего их. Отчасти именно поэтому ЕПБ не является для меня авторитетом, как и Кришнамурти и многие другие. Они научились некоторым премудростям с помощью метода копирования, но основы у них нет и все что в их власти это дать те же методы для копирования, без понимания для чего это необходимо и как это работает.
Банальный пример из жизни: в своих тренировках иногда приходится применять упражнения которые у одного человека из близкого окружения вызывают смех. Он банально постоянно надо мной ржет и мешает заниматься. Когда объясняла ему что это основы бесконтактного боя он чуть не уписивался от смеху, потому как он типа этими приемами владеет. Но он их не понимает, потому что эти умения приобретены методом копирования, банального научения. И он не понимает как можно эти методы применять на созидание и на пользу. Никого не калеча и в разрушительном аспекте применять только для защиты от такого же нападения, потому что как правильно однажды было тут на портале сказано что если научишься драться, то придется драться. Энергия ищет пути выхода, но пути то прокладывает сам человек....Поэтому некоторые все ракушки от себя мечом срезают, а некоторые предпочитают этими ракушками-недостатками учиться владеть, превращая их в достоинства приносящие в определенных ситуациях пользу. Естественно это просто пример, за основу этого примера можно взять что угодно: от умения готовить пищу на кухне и воспитания детей, до сложных взаимоотношений в жизни. В этом плане опять таки сферу применения определяет сам человек, кому что дороже. Ты Аня стремишься определить себя во вне, поэтому тебе сложно понимать меня, все интересы которой ограничены лишь близким окружением и вызывают у окружающих точно такой же смех и пренебрежение, который однажды высказал мне Владисти прямо тут на портале, в лицо....Точно так же как и ты пуляешь камни в мой огород пытаясь мне привить понимания и методы применения, которые у меня уже есть. А я понимаю что пытаясь меня прибить к стаду потеряют мои близкие, а они мне дороже стада, увы....по крайней мере это честно и не приходится себя обманывать в том чего нет.
Автор: Татьяна, Отправлено: 14.09.2012 19:12 GMT4 часов.
Fifacerico в № 228324 пишет:
Татьяна, с вами очень сложно беседовать. Я конечно понимаю что вас так надрессировали

Дрессируют животных.
Думайте прежде, чем сказать.
Fifacerico в № 228324 пишет:
Вы сами хоть раз ответили на задаваемые вопросы, не кидая цитаты в виде чужих мыслей, а своими собственными попытались изъясняться?

Вы задавали мне вопросы, на которые я ответила цитатами?
Потрудитесь указать ссылку.

Вы так и не объяснили причину своего злословия и клеветы в адрес Блаватской.

Fifacerico в № 228324 пишет:
при этом вы требуете каких то обоснований, сами при этом прикрываетесь за чужую спину, вывешивая цитаты-плакаты от ЕПБ

Вы верно выразились.
Я именно требую объяснений вашей клеветы в адрес Блаватской.
Fifacerico в № 228324 пишет:
Вы, Татьяна способны привести хоть одно обоснование самостоятельно, своими словами?

Способна.
Что именно Вас интересует?
Fifacerico в № 228324 пишет:
Ведь каждый термин данный от ЕПБ можно описать и своими словами, простыми словами, которые понятны.

Какой именно термин нуждается в описании "своими словами"?
Fifacerico в № 228324 пишет:
Мне по большому счету все равно, т.к. этим вы только себе хуже делаете, т.к. используя чужие мысли, чужие слова для изъяснения вы однажды не сможете объяснить свои проблемы, ибо не найдется слов...

Не беспокойтесь о моем словарном запасе и о моей способности выражать свои мысли своими словами.

Вы лучше о себе побеспокойтесь.

Вы не смогли объяснить причину своей клеветы и злословия в адрес Блаватской ни своими, ни чужими словами.

Вместо ответов на заданные Вам вопросы Вы начинаете "разбирать и оценивать" того, кто задал вопросы.

Нападение - лучшая защита?

Fifacerico в № 228324 пишет:
Так что все же прежде чем задавать свои вопросы мне, возможно нужно попытаться хотя бы отвечать самостоятельно на задаваемые?...

Какие вопросы Вы мне задали?
Автор: Vladisti, Отправлено: 14.09.2012 21:49 GMT4 часов.
Автор: fyyf, Отправлено: 14.09.2012 23:21 GMT4 часов.
Fifacerico в № 228493 пишет:
я читала работы Кришнамурти,
... многие понимания
... подходит к таким же стадиям, как крайним выражениям
... заставляет неполноценные системы выступать против догматических систем.

Догматические системы устойчивы своими догматизмами и не позволяют человеку даже предположить и задуматься о том, чтобы самому проникнуть в Божественную Мудрость. Только посредники, благословители, отпустители грехов и т.д. Они были эффективны во времена, когда десятки поколений жили без изменений уклада. Пример: внук, смотря в окно видел ту же телегу, что и его дед в детстве. Теперь эти системы летят в тартарары со своими догмами. Человек, если сам не научиться успевать за изменчивой реальностью, отстанет навсегда. Без ежедневной тренировки и участия в жизни истинной реальности - бесполезняк метаться.
Fifacerico в № 228493 пишет:
Только чистый Дух способен соблюдать эти заповеди, облаченный же в материю он все равно что слепой.
Не все так плохо. Если удается проникнуться Духом, то сложно становится как раз нарушать заповеди. Душа сопротивляется.
Fifacerico в № 228493 пишет:
мне нет надобности в испытаниях, ибо жизнь и есть одно сплошное испытание и не стоит еще добавлять в эту тарелку.
Каждому кажется, что его мытарства намного тяжелее, чем у другого. Это известно. Хвалиться своими я не стану, но могу только сказать, что когда на занятиях у кришнаитов было задание вспомнить самое плохое событие в жизни и представить его на фоне вечности, то мне почему-то не показались мои испытания мелкими (даже по сравнению с вечностью).
Fifacerico в № 228493 пишет:
он их не понимает, потому что эти умения приобретены методом копирования, банального научения.
Имеет место быть научение не учению, а непосредственному проникновению в истину (без посредников). (У Кришнамурти - точно).
Fifacerico в № 228493 пишет:
Ты Аня стремишься определить себя во вне,
С чего это ты взяла? Кухни, сковородок и забот ничуть не меньше.
Fifacerico в № 228493 пишет:
не приходится себя обманывать в том чего нет.
Нет, потому что не хочешь, чтобы было. Зачем-то тебе это надо - ругаться, стыдить, сравнивать, упрекать в сектанстве, стадности... Просто привычная колея не пускает. Трудно из нее выбраться. Если допустить, что это - дело стОящее, тогда может получиться.
Предлагаю поверить, что после того, как ты сама осознаешь и Единство, и Присутствие, и приверженность Всеобщему Благу, твоим близким станет легче (с тобой), веселее, счастливее.
Если ты о них, действительно, заботишься, а не только говоришь об этом - стимул довольно сильный.
Автор: Татьяна, Отправлено: 15.09.2012 12:13 GMT4 часов.
Vladisti
Музыка и видео, "no comment" - Идущая по воздуху -...
Автор: ИринаКомаринец, Отправлено: 15.09.2012 13:54 GMT4 часов.
Fifacerico в № 228446 пишет:
Как раз таки непонимание такого явления как расщепления личности (в медицине это явление описано как болезнь, под названием шизофрения) и дает понятие о каком то другом "я".

Да,шизофрения-это болезнь,я знаю.Но это болезнь низшего уровня,т.е.болезнь личности,не контролируемая. Я бывший сотрудник МВД и часто встречалась с такими лицами,когда "мании" преследовали эти личности, загоняли их в такие уголки своей памяти,что на этом фоне такие больные совершали преступления.Но я Вам говорю совсем о другом "Я" - о сознании внутри сознания.Каждый ч-век в своей жизни делал хоть один поступок,за который в последствии было стыдно.Но разве в тот момент его "Я" не смотрело на него с укором,не говорило - нельзя? Кто-то скажет,что это совесть,но я так не скажу,т.к.совесть тоже понятие личностное и растет вместе с личностью."Я",к-рое за порогом,есть Свет Истины,только этот Свет достигает чистой души(разума) - с чего и начиналась наша тема о духовности.
Спасибо.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 15.09.2012 14:51 GMT4 часов.
Шизофрения, как и другие расстройства психики, возникают в следствие потери себя. В дроблении себя, в укреплении масок, ролей, в укреплении их границ внутри себя. В укреплении разделений мира. В личностях, в которых действуют крайне диструктивные программы, по отношению к самому себе. Это своего рода переход внутренних иллюзий во вне после потери последних возможностей держать их внутри. Переход сна в реальность. Это и "голоса", в следствии непонимания уже, что это всего лишь мысли. И визуальные образы. И безконтрольные соматические проявления.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 15.09.2012 17:23 GMT4 часов. Отредактировано Fifacerico (15.09.2012 17:29 GMT4 часов, 272 дней назад)
Татьяна в № 228494 пишет:
Какие вопросы Вы мне задали?


Fifacerico в № 228250 пишет:
Татьяна, если вы хотите понять о чем говорит ваш собеседник, вы его слушаете. Слушаете, а потом размышляете с чем то соглашаясь а с чем то нет. Когда люди общаются то всегда есть переключение режима восприятия с себя на восприятия другого. Но когда человек эгоист он ничего не слышит и не видит вокруг, несмотря на то что смотрит и слушает.

Fifacerico в № 228324 пишет:
Вы сами хоть раз ответили на задаваемые вопросы, не кидая цитаты в виде чужих мыслей, а своими собственными попытались изъясняться? Но при этом вы требуете каких то обоснований, сами при этом прикрываетесь за чужую спину, вывешивая цитаты-плакаты от ЕПБ. Вы, Татьяна способны привести хоть одно обоснование самостоятельно, своими словами?

Fifacerico в № 228039 пишет:
За что собственно извиняться и перед кем? Перед трупом ЕПБ?

Татьяна в № 228042 пишет:
Вы должны извиниться перед всеми теософами за клевету на ЕПБ.

Fifacerico в № 228115 пишет:
С какого времени иметь свой взгляд на вещи, ситуации, взаимоотношения является клеветой? Или это чисто теософские понятия от ТО, понятия-перевертыши наподобие лозунгов с которыми носится по порталу Пкул и вы, Татьяна?

Татьяна в № 228193 пишет:
Иметь свой взгляд и высказывать его, не забывая добавлять ИМХО, никому не возбраняется.
НО!
Высказывая "подобный взгляд", следует не только добавить ИМХО, но и обосновать это свое ИМХО.
В противном случае подобные высказывания в адрес ЕПБ называются клеветой и злословием.

Fifacerico в № 228115 пишет:
С какого времени иметь свой взгляд на вещи, ситуации, взаимоотношения является клеветой?

Fifacerico в № 228250 пишет:
Татьяна, если вы хотите понять о чем говорит ваш собеседник, вы его слушаете. Слушаете, а потом размышляете с чем то соглашаясь а с чем то нет. Когда люди общаются то всегда есть переключение режима восприятия с себя на восприятия другого. Но когда человек эгоист он ничего не слышит и не видит вокруг, несмотря на то что смотрит и слушает.


Fifacerico в № 228250 пишет:
Беда в том что привычка эта стала частью его существа и он не способен ее увидеть до определенного момента. Давать обоснования в таком случае равносильно помогать человеку строить дом без фундамента, на песке.

Татьяна в № 228262 пишет:
Разве я просила "помогать строить дом"?

но это не повод его ломать...
Татьяна в № 228262 пишет:
Не хотите ли Вы сказать, что обосновали свое злословие в адрес Блаватской, а я этого не увидела из-за "своей эгоистичности"?

да....потому и комментариев не последовало, неужели это нужно было объяснять?
Fifacerico в № 228324 пишет:
Татьяна, с вами очень сложно беседовать.

Татьяна в № 228494 пишет:
Какие вопросы Вы мне задали?


Татьяна в № 228494 пишет:
Вместо ответов на заданные Вам вопросы Вы начинаете "разбирать и оценивать" того, кто задал вопросы.

http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=227692#227692
Татьяна в № 228494 пишет:
Нападение - лучшая защита?


Fifacerico в № 228493 пишет:
Есть хорошие слова по этому поводу: бросивший меч да не поранится. И в этом заложен большой смысл. Не поднимающий меч в ответ на удар рано или поздно познает что значит боль и осознает что нужно защищаться. Появится необходимость делать щиты и учиться владеть оружием чтобы остановить его же с чужой руки. Человеку который это не применяет в повседневной жизни сложно понять о чем речь, для того чтобы хоть примерно он имел представление о чем говориться, ему нужно объяснять на практических примерах.


Поэтому неудивительно что Владисти токмо смайлик и пропечатал, видать от смеха его печатательные аппараты в виде пальцев просто напросто отказали...Надеюсь временно
Автор: Николай Былков, Отправлено: 16.09.2012 07:48 GMT4 часов. Отредактировано Николай Былков (16.09.2012 08:40 GMT4 часов, 271 дней назад)
alexeisedykh в № 228516 пишет:
Шизофрения, как и другие расстройства психики, возникают в следствие потери себя.

Да! Давно читал у китайца Ли Хунчжи в "Чжуань Фалунь", что шизофрения следствие отсутствия или слабости силы "Я", когда личность не способна ориентироваться и ощущать своё "Я" на разных планах бытия.

"Будучи истинными практикующими, мы должны подходить к вопросам с точки зрения очень высокого уровня, а не с точки зрения простого человека. Когда ты думаешь, что болен, такая мысль о болезни может, действительно, привести к заболеванию, потому что едва ты решишь, что заболел, твой Синьсин фактически уже находится на уровне обычного человека. Особенно для практикующих и настоящих самосовершенствующихся такое состояние не может привести к заболеванию. Как известно, действительные заболевания человека вызваны на 70% от психики и лишь на 30% – от болезни. Обычно у человека, в первую очередь, не выдерживает психика, он не в состоянии перенести тяжёлую душевную нагрузку, вследствие чего болезнь прогрессирует – обычно это так.

Если ты как практикующий всё время принимаешь такое состояние за какую-то болезнь, то фактически ты просишь, ты просишь болезнь, и тогда болезнь может внедриться. Синьсин у самосовершенствующихся должен быть высоким. Тебе не надо постоянно бояться, что это болезнь, боязнь болезней - тоже пристрастие, которое может принести тебе неприятности. В самосовершенствовании нужно изживать карму, изживание кармы – дело мучительное, где же это было слыхано, чтобы Гун возрастал в условиях комфорта! Иначе, как можно изжить твои пристрастия? Расскажу вам историю из буддийской религии: жил-был человек, после гигантских усилий он дошёл в практике до уровня Архата[1]. Как же не радоваться ему, когда он вот-вот получит Истинный Плод, он усовершенствовался в Архата? Выскочил из «Трёх Сфер»! Эта радость является пристрастием – чувством радости. Архат должен держаться принципа недеяния, быть равнодушным ко всему, но он упал, и совершенствование его оказалось напрасным. Раз так, ему нужно снова совершенствоваться, снова совершенствоваться вверх; приложив большие усилия, он опять поднялся. На этот раз у человека появилась боязнь. Он сказал себе: «Мне нельзя радоваться, иначе я опять упаду». Как только он стал бояться, он снова упал вниз. Боязнь – тоже пристрастие.

Ещё существует такая форма: у человека психическое заболевание, а люди говорят, что у него «утечка огня» и он «впал в бесноватость». Кое-кто ещё ждёт, чтобы я стал лечить его психическую болезнь! По-моему, психическое расстройство – не болезнь, да у меня и нет времени, чтобы заботиться о таких делах. А почему? Да потому, что у таких больных отсутствуют вирусы, отсутствуют патологические изменения в теле, нет никаких язв. Считаю, что это вовсе не болезнь.
Причина психического расстройства заключается в том, что у человека Чжу-иши слишком слабый. До какой степени он ослабел? До такой степени, когда о человеке можно сказать, что он сам себе не хозяин; у душевнобольных Чжу-юаньшэнь пребывает именно в таком состоянии. Он не хочет управлять своим телом, он постоянно находится в смутном состоянии, ему незнакомо такое чувство, как душевный подъём. В таком состоянии, как Фу-иши, так и внешние информации мешают ему. Мешают разнообразные информации с разных уровней разных пространств. Тем более, если в предыдущей жизни Чжу-юаньшэнь человека мог совершить какие-то плохие дела, то обиженные им могут мстить, всякое может случиться. Вот что значит, по нашему мнению, психическое заболевание. Как мне тебя лечить? По-моему, настоящая психическая болезнь возникает именно таким образом. Что же тогда делать? Научите больного, чтобы он снова воспрянул духом, однако это очень трудная задача. В психиатрической больнице можно наблюдать такую картину: увидев в руке доктора электрическую палку, пациент от страха сразу умолкает. Почему? Потому, что в это время его Чжу-юаньшэнь трезвеет. Он боится удара током.

Чжу-иши - главная душа, мыслящая сторона человека (главное сознание)
Фу-иши - субдуша (подсознание)
Юаньшэнь - душа, изначальный дух (кит.)

http://www.falundafa.org/Russian/books/ZhuanFalun/zfl_cover.htm
ЛЕКЦИЯ ШЕСТАЯ «УТЕЧКА ОГНЯ И ВПАДЕНИЕ В БЕСНОВАТОСТЬ»
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 16.09.2012 08:07 GMT4 часов.
Николай Былков, спасибо за ссылку.
И по моим наблюдениям есть одна единственная диструкция, которая может привести к расстройству. Это неудовлетворенность миром (встречается и вообще, и в частностях). А вот конструктивное переживание, которое по моему мнению не является расстройством, это неудовлетворенность имеющейся неудовлетворенности миром. Это конструктивное переживание. Оно происходит из точки осознания единства и осознания своего несовершенства, раз есть части, которые не хотят соглашаться с миром и его совершенством (потому что другого мира тут нет, значит разговоры о другом совершенстве кроме этого - это диструкция, демогогия и т.п.). Вот наличие таких частей, которые не принимают то, что есть и должно вызывать неудовлетворенность. И они - такие части у нас у всех есть, доказательством чего является наше пребывание здесь. И пребывание будет до тех пор пока эти части будут.
Автор: Татьяна, Отправлено: 16.09.2012 15:34 GMT4 часов.
Fifacerico в № 228518 пишет:
да....потому и комментариев не последовало, неужели это нужно было объяснять?

Именно это обязательно надо было разъяснить!
А теперь, если то, что Вы только что сказали - правда, укажите "место", где находится это ваше объяснение и обоснование.

Fifacerico в № 228518 пишет:
Татьяна, с вами очень сложно беседовать.

...если вы хотите понять о чем говорит ваш собеседник, вы его слушаете. Слушаете, а потом размышляете с чем то соглашаясь а с чем то нет. Когда люди общаются то всегда есть переключение режима восприятия с себя на восприятия другого. Но когда человек эгоист он ничего не слышит и не видит вокруг, несмотря на то что смотрит и слушает...
Fifacerico

Fifacerico в № 228518 пишет:
Есть хорошие слова по этому поводу: бросивший меч да не поранится. И в этом заложен большой смысл. Не поднимающий меч в ответ на удар рано или поздно познает что значит боль и осознает что нужно защищаться.

Вы не бросили меч, а подняли его на человека, который уже не может "защищаться".
Fifacerico в № 228518 пишет:
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=227692#227692

Для чего Вы поместили эту ссылку?

Чтобы напомнить мои вопросы, оставшиеся без ответа?



1. Как человек, не читавший или не понявший книги ЕПБ, может говорить о её знаниях?

2. Что значит выражение – «давать эти работы»?

3. Не надо лгать.
Вам – не все равно.
Иначе, чем Вы объясните своё появление на Портале Теософического Сообщества?
Что привело Вас сюда?
Простое любопытство или желание позлословить и оклеветать Блаватскую?


Ну а я напомню Вам ваши клеветнические слова:

Fifacerico № 226065

ЕПБ не понимала это видно из того что ею было написано...Мало того она профанировала и исказила многие традиционные линии, назвав это теософией. А по сути теософия от ЕПБ есть искаженное учение....кусочки, вырванные из контекста....

Fifacerico № 227531

Это голый материализм и ни душе, а тем более духу в писанине ЕПБ нет места. Все что мама Лена описала в своих трудах есть описание строения тела человека, при чем ее собственного...
…она подложила свинью, тем сознаниям что еще не окрепли, это факт. Именно поэтому ее так раздражал христианский догмат…
…Но она забыла об одном известном факте…

Fifacerico № 227690

врут и обманывают выдавая желаемое за действительное. И ЕПБ в ту жеж компанию затесалась.....еретики и богохульники, безбожники и антихристы

Fifacerico #228115

эта самая теософия от ЕПБ никакого отношения не имеет к духовному росту, мало того, бросает тень на традиции и на сам Восток с его традиционными линиями....и вы же это поддерживаете, всеми усилиями.

На мой вопрос - Какое зло пытаются «рассадить ветхозаветные теософы»?, последовало - Вы увидите это сами, однажды...сами проросшие всходы и увидите.

Это не ответ, а уход от ответа, и я уже сказала Вам это, на что последовало - Это ответ, вполне достаточный в нашем общении...


В ответ на вопросы о «ключах, о дверях, в которые надо войти и выйти и об основах, которые разрушают теософы», Вы сказали, что со мной очень сложно беседовать.

И это – все ваши ответы на мои вопросы?

Вместо ответов Вы говорите - если вы хотите понять о чем говорит ваш собеседник, вы его слушаете. Слушаете, а потом размышляете с чем то соглашаясь а с чем то нет. Когда люди общаются то всегда есть переключение режима восприятия с себя на восприятия другого. Но когда человек эгоист он ничего не слышит и не видит вокруг, несмотря на то что смотрит и слушает. Это привычка потребительская привычка, которую каждому рожденному ребенку прививают с момента рождения.

Вы никак не объяснили причину своего злословия и клеветы на Блаватскую, но вместо этого «учите меня СЛУШАТЬ Вас, чтобы понять»?

Что слушать?

Клевету?

Вы хоть понимаете, что то, что Вы написали – клевета?
Автор: Tigra, Отправлено: 16.09.2012 20:01 GMT4 часов.
Татьяна, есть ли смысл тратить время на прения с подобными людьми? Не лучше потратить его на более полезные вещи (духовное развитие, например)?
Автор: Fifacerico, Отправлено: 16.09.2012 22:09 GMT4 часов.
fyyf в № 228499 пишет:
Человек, если сам не научиться успевать за изменчивой реальностью, отстанет навсегда.

От чего собственно отстанет и каким образом?
fyyf в № 228499 пишет:
Каждому кажется, что его мытарства намного тяжелее, чем у другого. Это известно. Хвалиться своими я не стану, но могу только сказать, что когда на занятиях у кришнаитов было задание вспомнить самое плохое событие в жизни и представить его на фоне вечности, то мне почему-то не показались мои испытания мелкими (даже по сравнению с вечностью).

Собственно я тоже самое сказала, но ты почему то поставила акцент на слове: мне...Что касается упражнений, то странно что именно плохое событие вспоминалось. Хотя может это было чисто индивидуальное задание.
fyyf в № 228499 пишет:
С чего это ты взяла? Кухни, сковородок и забот ничуть не меньше.

Я про циклы, у каждого человека как бы они не различались есть идентичные циклы, они не различаются. Мне так увиделось насчет тебя, ты же на портале много пишешь и твои записи читаю иногда.
fyyf в № 228499 пишет:
Нет, потому что не хочешь, чтобы было. Зачем-то тебе это надо - ругаться, стыдить, сравнивать, упрекать в сектанстве, стадности... Просто привычная колея не пускает. Трудно из нее выбраться. Если допустить, что это - дело стОящее, тогда может получиться.

Аня, мы общаемся в интернете, где нет места действию и отношению. Т.е. общение в интернете наподобие ментального восприятия, хотя конечно неправильно так говорить потому как есть свои особенности, но похоже. Это рассуждения, но не рассуждения при виде явлений в виде действия, а с помощью моделирования. Это как во сне моделируешь и получается физический образ человека по тому какие он эмоции испытывает и чувства. Это тоже самое только через мысли, главное найти нужный фон как основу...Это как пианино настраивают от определенной ноты. Но со стороны это выглядит как нападение, заставляя других стрелять в холостую...А мне на самом деле все равно что творят так называемые теософы. Но не все равно до моих детей и я должна знать чему надо научить своих детей чтобы в чужих игрищах в братства они не были размазаны по стенке...
Автор: Fifacerico, Отправлено: 16.09.2012 22:28 GMT4 часов.
Татьяна, не утруждайте себя требованиями. Я это вижу вокруг себя ежедневно, пусть и не всегда в мою сторону. И потакать чужим капризам я ненамеренна. Если вас не устраивают те объяснения что были написаны то ничем помочь не могу. Вы предлагаете отставить в сторону свое для того чтобы я вам стала подробно все разжевывать? И самое главное: для чего? Для того чтобы вы это взяли на вооружение и взяв новое оружие кромсали других? Тут на портале итак предостаточно "кровавых побоищ", я своим детям не даю оружия в руки, с чего мне давать его вам?
Автор: Татьяна, Отправлено: 17.09.2012 06:07 GMT4 часов.
Tigra в № 228593 пишет:
Татьяна, есть ли смысл тратить время на прения с подобными людьми?

Уже поняла, что не стоит.
Fifacerico в № 228634 пишет:
Татьяна, не утруждайте себя требованиями. Я это вижу вокруг себя ежедневно, пусть и не всегда в мою сторону. И потакать чужим капризам я ненамеренна.

Потакать капризам?

Вы оклеветали человека и обязаны (если не забыли еще о совести и порядочности) объяснить причину своего злословия.

Если ваша совесть чиста (в смысле, что Вы ею не пользуетесь), тогда, действительно, - какой с Вас спрос?

Мне, вообще-то, другое странно.

Почему молчат остальные теософы (участники ПТС)?

Клевету и злословие в свой адрес не переносят, а в адрес Блаватской - запросто.

Эх, господа теософы... докатились, называется...

Говорят, что молчание - знак согласия.

Молчите в ответ на злословие и клевету в адрес Блаватской?
Значит, согласны с этой клеветой, а те "дифирамбы", которые Вы иногда говорите или пишите в ее (ЕПБ) адрес, можно считать лицемерием.
Fifacerico в № 228634 пишет:
Если вас не устраивают те объяснения что были написаны то ничем помочь не могу.

Никаких объяснений не было и не надо повторять глупости про то, что все уже объяснено.

Не можете ничего внятно и понятно объяснить, - так и скажите.

Неужели объяснение, типа "сами потом увидите и поймете", можно считать ОБЪЯСНЕНИЕМ?

Впрочем, бог Вам судья.

Всё ваше останется с Вами.
Автор: Абель, Отправлено: 17.09.2012 09:31 GMT4 часов.
Правда найдет себе путь не зависимо от помогать ей или нет,но горе тому,кто идет против правды.
Автор: lr, Отправлено: 17.09.2012 10:44 GMT4 часов.
Абель в № 228653 пишет:
Правда найдет себе путь не зависимо от помогать ей или нет,но горе тому,кто идет против правды.

Вспомнилась сказка "Русалочка". :-)
Автор: fyyf, Отправлено: 17.09.2012 10:51 GMT4 часов.
Fifacerico в № 228633 пишет:
От чего собственно отстанет и каким образом?
Ты утверждала, что догмы - более совершенное учение по сравнению с теософией. Разве нет?
наиль:" заставляет неполноценные системы выступать против догматических систем."
Это с твоей стороны голословное, ничем не подкрепленное утверждение. Более того, нигде в твоих прошлых сообщениях нет свидетельств в пользу того, что ты сама привержена каким-либо догмам.
Ты поступаешь по обстоятельствам, по ситуации, так, как фишка ляжет - никаких догм. Только собственная совесть - (и немного издерганные нервы) диктуют тебе твои поступки. Наоборот, ты говоришь, что никому не суждено на земле исполнить предписания догм.
Не видишь противоречия? Выполнить нельзя никому, но догмы более совершенны... Где логика?
Ты вообще многое выдаешь потоком сознания, не очень следя за смыслом сказанного. Или этот смысл остается где-то далеко за кадром. Пиши яснее и сама придешь к согласию с теософией (или с Кришнамурти - ).
Автор: Tigra, Отправлено: 17.09.2012 11:49 GMT4 часов.
Татьяна в № 228650 пишет:
Мне, вообще-то, другое странно.

Почему молчат остальные теософы (участники ПТС)?

Клевету и злословие в свой адрес не переносят, а в адрес Блаватской - запросто.

Эх, господа теософы... докатились, называется...

Говорят, что молчание - знак согласия.

Молчите в ответ на злословие и клевету в адрес Блаватской?
Значит, согласны с этой клеветой, а те "дифирамбы", которые Вы иногда говорите или пишите в ее (ЕПБ) адрес, можно считать лицемерием.

Как тама говорится - "не всякий говорящий мне "Господи, Господи" войдет в Царство Божие"?
Возможно, я проявляю безответственность и безалаберность - но на том свете разберутся, Таня. Если определенной части форума нравится обливать грязью ЕПБ - пусть обливают, это все вернется к ним.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 18.09.2012 05:11 GMT4 часов.
Татьяна в № 228650 пишет:
Почему молчат остальные теософы (участники ПТС)?

Клевету и злословие в свой адрес не переносят, а в адрес Блаватской - запросто.

Эх, господа теософы... докатились, называется...

Говорят, что молчание - знак согласия.

Вы предлагаете нам равняться на муслимов? Толпами безумных собираться - убивать, сжигать и кричать, как они реагируют на критику магомета? Больная религия, как и христианство.
Автор: Tigra, Отправлено: 18.09.2012 15:47 GMT4 часов.
Николай Былков в № 228724 пишет:
Вы предлагаете нам равняться на муслимов? Толпами безумных собираться - убивать, сжигать и кричать, как они реагируют на критику магомета? Больная религия, как и христианство.

пардон, а муслимы с какого боку? и вообще, что вам до них? они выражают свое мнение как умеют, или думаю, что выражают свое, а на самом деле навязанное мнение.
история РПЦ - Pussy Riot тоже очень показательна. Гневные речи церковников, крестные ходы, срок для участниц группы. Только что это за вера такая, которую так легко оскорбить?
это крайние формы выражения своего мнения. Есть и другие формы...
Автор: Fifacerico, Отправлено: 19.09.2012 01:05 GMT4 часов.
fyyf в № 228660 пишет:
Ты утверждала, что догмы - более совершенное учение по сравнению с теософией. Разве нет?
наиль:" заставляет неполноценные системы выступать против догматических систем."
Это с твоей стороны голословное, ничем не подкрепленное утверждение. Более того, нигде в твоих прошлых сообщениях нет свидетельств в пользу того, что ты сама привержена каким-либо догмам.
Ты поступаешь по обстоятельствам, по ситуации, так, как фишка ляжет - никаких догм. Только собственная совесть - (и немного издерганные нервы) диктуют тебе твои поступки. Наоборот, ты говоришь, что никому не суждено на земле исполнить предписания догм.
Не видишь противоречия? Выполнить нельзя никому, но догмы более совершенны... Где логика?
Ты вообще многое выдаешь потоком сознания, не очень следя за смыслом сказанного. Или этот смысл остается где-то далеко за кадром. Пиши яснее и сама придешь к согласию с теософией (или с Кришнамурти - )

Аня, для начала нужно определить что такое неполноценная система. Дело в том что все слова которые печатаются мною, воспринимаются читающими по большей части в негативном аспекте. Происходит это за счет ассоциативных связей мышления. К примеру само слово неполноценный не несет в себе негативного оттенка. Неполноценная система или вещь есть система или вещь с ограниченным диапазоном проявления. Негативный же смысл присваивает сам человек, хотя бы по той же простой причине что в обществе в виде оскорблений или при манипуляциях придавания значимости себе применяют такие исключения. К примеру неполноценный человек звучит чаще всего в негативном аспекте. Но что можно подразумевать под этим словосочетанием? Это может быть ребенок, т.к. по сравнению со взрослым он еще неполноценный, т.е. его системы недоразвиты во многих сферах. Это может быть и инвалид, и человек в силу определенных обстоятельств с атрофированными сферами проявления. Догмат это то что подходит к любому из этих состояний, дополняя его до целого. Все писания построены по этой схеме и так что они дополняют любую неполноценную систему до целого. Отсюда недоразумения по поводу таких конфликтов, потому что неполноценная система более высшего порядка потерявшая связь(догмат) стремиться выбить эту основу у систем более низшего порядка, по той простой причине что многие из них при связи с так называемым догматом в целом часто представляют более гармоничные сочетания чем единичная система высшего порядка. Именно эти особенности рождают так называемую двойственность и именно эти особенности усложняют становление систем придерживающихся догмата. Работы ЕПБ, так же как и работы Кришнамурти есть неполноценные системы не имеющие связи с так называемым догматом, это как раз случаи когда неполноценные системы более высшего порядка проявляют агрессию к низшему порядку. Они не в состоянии ни правильно ориентироваться, ни творчески проявлять себя через гармоничные сочетания. Вся их временная гармония построена на разрушении и потреблении кусочков что оторваны от так называемого догмата, поэтому стремления строить благо есть, а на деле все наоборот...Догмат это то что роднит все существа, потому как есть сущее. В этом плане мне очень понравилась работа Фомы Аквинского "О сущем и сущности", в этой работе есть ответы на многие вопросы, в том числе и описаны механизмы отчего есть такие явления как секты, почему появляются так называемые передовые ЕПБ, Кришнамурти и другие. Там рассмотрены все основные ошибки которые допускают, грубые ошибки и столь мелкие на первый взгляд. Поэтому как бы Татьяна не ругалася по поводу того что я там на кого клевещу, это не так. Здраво мыслить не есть клевета. Аня, что такое теософия и каким образом это стало популяризировано я понимаю, как бы кто обратное не доказывал, особенно так называемые ветхотеософы самые главные популяризаторы. Я могу не видеть многих деталей, потому как для меня это не столь важно, но в общих чертах видно все равно. И наверное единственный из теософской среды человек который достоин внимания, так это так горячо ругаемый теософами Ледбитер, не только своим подходом к работе, но и тем как он в свои работы вплетал тот самый догмат. За что был нещадно выкинут за борт скорее всего, но таких тонкостей не знаю(о причине вышвыривания за борт), не настолько этим интересовалась....
Поэтому, Аня, тебе и другим нападающим могу задать только один вопрос: а вы вообще уверены что понимаете об чем я печатаю такими привычными и непристойными на чужой взгляд словами?
Автор: Fifacerico, Отправлено: 19.09.2012 01:29 GMT4 часов.
Татьяна в № 228650 пишет:
Никаких объяснений не было и не надо повторять глупости про то, что все уже объяснено.

Не можете ничего внятно и понятно объяснить, - так и скажите.

Неужели объяснение, типа "сами потом увидите и поймете", можно считать ОБЪЯСНЕНИЕМ?

Впрочем, бог Вам судья.

Всё ваше останется с Вами.

Успокойтесь, Татьяна, воевать с вами не собираюсь. Вы сами с этим справляетесь очень хорошо и так же бестолково встревать в драку чтобы разнимать. Единственное что возможно это коментировать наглядные примеры...
Автор: Николай Былков, Отправлено: 19.09.2012 05:18 GMT4 часов.
Tigra в № 228736 пишет:
пардон, а муслимы с какого боку? и вообще, что вам до них? они выражают свое мнение как умеют,

Православие и ислам - это как недоноски иудаизма, жертвы аборта, если говорить грубо. Для них свойственно проявление агрессии, ненависти, совершение убийства. И где тут истинная религия, долженствующая обеспечить воспитание человека и в человеке лучших качеств?

"Истинная философия и божественная истина – терми­ны обратимые. Религия, которая боится света, не может быть религией, обоснованной на истине или на философии, следовательно – она должна быть ложной.
...каждая из этих бесчисленных религий и религиозных сект рассматривает божество по-своему; и, припи­сывая этому неизвестному свои собственные домыслы, она навязывает эти чисто человеческие продукты разгоряченного воображения невежественным массам и называет их «откровениями». Так как догматы каждой религии и секты часто в корне расходятся, они не могут быть истинными. А если они не истинны, то что они такое?

«Вы слышали», – говорит он нам, – «что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам, не противься злому. Но кто ударит тебя в пра­вую щеку твою, обрати к нему и другую... Вы слышали, что сказано [тем же «Господом Богом» на Синае]: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за оби­жающих вас и гонящих вас» [Матфей, V].

А теперь откройте «Законы Ману» и читайте:

«Смирение, воздаяние добром за зло, умеренность, честность, чис­тота, обуздание чувств, знание Шастр (священных книг), знание верхов­ной души, правдивость и воздержание от гнева – таковы десять добро­детелей, из которых состоит долг... Те, кто усвоят эти десять заповедей долга, и, усвоив их, будут их соблюдать в жизни, достигнут высочайше­го состояния» [«Законы Ману», кн. VI, шл. 92]." Е.П. Блаватская "Разоблаченная Изида II т." (Глава III)

Tigra в № 228736 пишет:
Только что это за вера такая, которую так легко оскорбить?


Истинную философию и истоки знания Е.П.Блаватская выразила в "Разоблачённой Изиде".
Автор: Татьяна, Отправлено: 19.09.2012 07:34 GMT4 часов.
Николай Былков в № 228724 пишет:
Вы предлагаете нам равняться на муслимов? Толпами безумных собираться - убивать, сжигать и кричать, как они реагируют на критику магомета?

В чем Вы увидели критику?

Была произнесена КЛЕВЕТА в адрес Блаватской, а не критика.

"...положительные обязанности теософа:
Ни один теософ не должен молчать, когда слышит клевету и злословие о Теософическом Обществе или невинных людях, будь то его члены или же посторонние.

Спрашивающий - Но допустим, что услышанное им является правдой или может быть правдой, которая ему неизвестна?

Теософ - Тогда он должен потребовать веских доказательств этого утверждения..."

ЕПБ "Ключ к Теософии"
Автор: эдик, Отправлено: 19.09.2012 08:04 GMT4 часов.
Татьяна
Вы и vоlt потребовали и что?
То,что человек не знает о чем(ком) говорит это очевидный факт.
Автор: lr, Отправлено: 19.09.2012 09:52 GMT4 часов. Отредактировано lr (19.09.2012 09:59 GMT4 часов, 268 дней назад)
эдик в № 228769 пишет:
То,что человек не знает о чем(ком) говорит это очевидный факт.

Это Вы к кому отнесли конкретно?
Очевидно не означает того, что есть на самом деле. Полагаю, такое утверждение можно соотнести с каждым из нас. Слово призвано выражать мысль. А вот мыслить - этому и призвана научить теософия. Мыслить собственными мыслями. А не говорить, что низший манас стремится к высшему.
Каждое учение сообразно определенной миссии касательно человеческого сознания. Схватывающее это сознание развивает на этой почве философское направление. Практическое подтверждение дает науку, складывающуюся в традиции. И лишь эти традиции становятся определяющими для основной массы человечества, которым нужна слепая вера в традици). Тогда как для тех, кто складывал эти традиции -это уже не слепая вера, а знание. Эти знания можно найти и в мифологиях народов. Но на них наглядно видно, как знание постепенно профанируется, любое учение также обрастает шелухой, свою лепту привносят трактовщики. ЕПБ систематизировала доступные человечеству Знания. Это учение, если его рассматривать таковым, носит собирательный характер, подводящий итог состоянию человеческого сознания. И дающее очередной импульс, основную Идею. Каждое истинное учение несет очередную ноту основной Идеи, не отменяя утвержденных предыдущими истинными учениями, но выражающее более высший их аспект. Если сознание человека в основной массе не готово этого принять(а как оно будет готово, если предыдущее ее не озвучивала в явном виде), оно будет всегда оглядываться назад, превращаясь в Соляной Столб как жена Лота. Защищать учение не означает кивать на него, а отражать эту ноту самим собой в отношениях со всем миром. И прежде всего, если мы говорим о теософии, не делить неразделяемое , не резать по целому(с)
Автор: Николай Былков, Отправлено: 19.09.2012 11:56 GMT4 часов.
Tigra в № 228736 пишет:
пардон, а муслимы с какого боку?

Муслимы очень шумно демонстрируют своё негодование на клевету о пророке - напрочь теряя все человеческие качества, воспитываемые религией, "Смирение, воздаяние добром за зло, умеренность, честность, чис­тота, обуздание чувств, знание священных книг, знание верхов­ной души, правдивость и воздержание от гнева".
Tigra в № 228736 пишет:
и вообще, что вам до них?

Призыв Татьяны не совсем по душе и напоминает муслимский джихад против запада чем-то. Предостережение - не сотвори кумира. Смотри по действиям, а не по словам. Главное - мысль, сокрытая за словами.
Татьяна в № 228767 пишет:
Была произнесена КЛЕВЕТА в адрес Блаватской, а не критика.


Я совсем не поддерживаю уважаемую Fifacerico в этом вопросе.
Человек на пути получил негативные следствия, не смог справиться с естественными этапами своего очищения, возможно, которые всегда болезненны, и начинает в этом обвинять Е.П.Блаватскую.
Чем ставит себя в ещё более трудное положение в будущем, если будет упорствовать. И что? Я должен требовать пустых извинений? Меня это совершенно не колышет. А вот помочь разобраться гражданке Fifacerico следует и тогда будет всё о*кей.
Автор: Tigra, Отправлено: 19.09.2012 12:29 GMT4 часов.
Николай Былков в № 228765 пишет:
Православие и ислам - это как недоноски иудаизма, жертвы аборта, если говорить грубо. Для них свойственно проявление агрессии, ненависти, совершение убийства. И где тут истинная религия, долженствующая обеспечить воспитание человека и в человеке лучших качеств?

Дело не в исламе или православии (как учении)), а дело в приверженцах этих учений. Находятся люди, готовые толковать Библию или Корна в своих интересах, убедить окружающих в правильности подобного толкования. Собственно говоря, и в христианстве, и в исламе есть здравые идеи. Или вы думаете, что к примеру все буддисты - ангелы во плоти, а все мусульмане - это демоны?
Кроме того, не забывайте про общий уровень развития того или иного народа. У меня имеется подозрение, близкое к уверенности, что выступающие сейчас против фильма - люди, не страдающие от образования, слепо верящие своим священнослужителям и/или подстрекателям на подобные акции.
Также и с православными - меня преследует подозрение, что не все называющие себя православными читали Новый Завет или хотя бы Евангелия. А если и читали - то могли принять только то, что отвечает их внутренним установкам. И в приличной части случаев для ходящих в церковь слово священника окажется весомее написанного в священной книге.

Истинную философию и истоки знания Е.П.Блаватская выразила в "Разоблачённой Изиде".

ЕПБ -
Автор: Tigra, Отправлено: 19.09.2012 12:32 GMT4 часов.
Николай Былков в № 228773 пишет:
Призыв Татьяны не совсем по душе и напоминает муслимский джихад против запада чем-то. Предостережение - не сотвори кумира. Смотри по действиям, а не по словам. Главное - мысль, сокрытая за словами.

какой призыв? кому напоминает?
это в соседней теме другой товарищ агитирует на бойню со злом.
Автор: fyyf, Отправлено: 19.09.2012 12:49 GMT4 часов.
Fifacerico в № 228760 пишет:
Неполноценная система или вещь есть система или вещь с ограниченным диапазоном проявления. Негативный же смысл присваивает сам человек
...неполноценный человек звучит чаще всего в негативном аспекте.
...Это может быть ребенок, т.к. по сравнению со взрослым он еще неполноценный, т.е. его системы недоразвиты во многих сферах.
Здесь наличествует словоблудие: не-полноценная система - это система, которой не хватает полноценности. Негативность заключена здесь самим смыслом.
И ребенок будет неполноценным в том случае, если не будет обладать нужными навыками и способностями, необходимыми в его возрасте. Если же он соответствует возрастной норме, то он вполне полноценный. Речь идет о точности в терминологии.
Поэтому аналогия не удачная.
Думаю, Божественная истина заложена в каждую догму изначально, а вот народ (население) дозревает очень (!) постепенно. И пока он дозревает, его пугают страшилками ада, повторных кругов инкарнаций, исчезновением без следа... Веками и тысячелетиями нравственные нормы дозревают до уровня догматов. Пока человек не может обходиться без страшилок, они нужны.
Пример: из вчерашнего разговора с человеком, который признается, что всегда старается смягчить отказ или плохую оценку студенту какими-то доброжелательными словами. Это делается из опасения, что неадекватная реакция недовольного результатом может спровоцировать месть или какой-нибудь ответный неприятный ход "обиженного". Это и есть недостаточно сформированная нравственность. Человек поступает так не из движения души, а от страха (получить неприятность). Внешне такой человек может казаться даже более добрым и чутким. Но мотивы его - далеки от совершенства.
В этом смысле ЕПБ и Кришнамурти отказом от догм провоцируют людей. Совершенные в нравственном смысле выигрывают от ос