ФОРУМ »Теософия . Портал Теософического сообщества ;q=1539 |
Автор: Xurremi, Отправлено: 07.01.2010 11:11 GMT4 часов. |
Что значит "теософия"может я это где та пропустил? |
Автор: dusik_ie, Отправлено: 07.01.2010 11:23 GMT4 часов. |
"тео" -Бог, "софия" - мудрость. Вместе - божественная мудрость. |
Автор: Xurremi, Отправлено: 07.01.2010 11:34 GMT4 часов. |
Я так думал;- это лож белый обман русских лингвистов. Слова теософия переводится из тюркского слова "тесеввуф" значить воображай познай, отнюдь не ни какой греческий бог, обычно русские очень хотят откланяться от своего корня за политически точка зрение, по этому я вам скажу все русские слова происхождение из тюркского, это значить и русские тоже одно из ветвь тюркских народов, это факт. |
Автор: Sandro, Отправлено: 07.01.2010 11:36 GMT4 часов. |
Xurremi пишет: "Теософия" (с учетом кавычек) это когда тебе готовы платить за то, что ты сказал и не сделал для брата своего. |
Автор: Xurremi, Отправлено: 07.01.2010 11:46 GMT4 часов. |
""Теософия" - это когда платят за то, что ты сказал и не сделал для брата своего."-это точно похож на то. |
Автор: dusik_ie, Отправлено: 07.01.2010 12:34 GMT4 часов. |
Xurremi пишет: То что тюркских слов много в русском (а особенно украинском), так об этом и спорить никто не будет, только по структуре и прочему - все больше от санскрита, потому русский и входит в группу индо-европейских языков. |
Автор: Xurremi, Отправлено: 07.01.2010 16:49 GMT4 часов. |
dusik_ie : Я с магу называть разное причини того что иван хочет специально переписывать себе ложное историю.За религиозные вражды народы переписали свои историю, тюрки переписали себя историю как произошли от арабов, когда ни один араб не могут жить среди турков (разве верблюд не смог жить среди верблюдов?).Или между Индии и Русским сколка народов как может русские происходить от индейцев(Азия),-Здесь один ответ все народы между Русским и Индии "мусульманин" исламисты а,китайсы не годиться они слыщком малинкые,потому что слову иван подразумвають "дилинний"и как иван может признать что, он вышла из короткого.Вы же все грамотные люди как случилось когда один человек, как та вас на дул и все гонитесь по той направление.-У всех один ответ "индо-европейских"как это может случится когда из такой толпы не возможно оторвать не "одно" "индио"что он пришол видел Европу.И почему Европа не говорит по индио?Что бы ДНК- индио превратился на евро нужно миллиард с верху миллиард лет,так что хватит ужу евро враньё. |
Автор: brahman, Отправлено: 07.01.2010 16:57 GMT4 часов. |
а где это тюрский язык? слышится как чукчерийский. пардон за сарказм, просветите. Насчёт разных сходств в языках лично я замечаю окультный замысел или путь изложения со стороны знания испанского, английского, русского и украинского. неговрю про поверхностый польский и немецкий. |
Автор: Xurremi, Отправлено: 07.01.2010 18:24 GMT4 часов. |
brahman : Приблизительно из 5000 русских слов,- 2000 я магу сравнит на османским турки и называть прикосновение их по происхождение., например; Ата---Отец.,Мама--Мама..Дайы--Дядя,.Деде--Дед,,Баба--Батя;это толка на бытовом ориентации, если еще сравнивать на гыпчакским турки наверно можно было бы с озвучить всё остальное;- брат,сестра,тётя и дальше.Именно я толка назвал родственны синонимов потому; в них корень.Потому что взрослый человек со времени может делать реконструкция словах и выражениях, а ребёнок никогда не изменит выражение чувств. |
Автор: dusik_ie, Отправлено: 07.01.2010 19:43 GMT4 часов. |
brahman пишет: В украинском обиходе: хата, сарай, казан, бунчук ... слов реально много. |
Автор: brahman, Отправлено: 08.01.2010 04:54 GMT4 часов. |
турецкий? - теперь понятно. Это как и в испанском языке произошло аналогичное влияние. испания находилась под арабским игом 600 лет и поэтому в их языке заметна их инфлюэнция. Но Украина территориально круче чем Испания. В разных смыслах. не буду много о этом. Но скажу ещё что девушки красивые в турции если и есть то корни их на украине. |
Автор: Evgeny, Отправлено: 08.01.2010 06:27 GMT4 часов. |
Xurremi пишет: Нет, всё нормально, ты ничего не пропустил. Теософия это не религия. Теософия это наука для белых Европейских людей, а не для всяких там тюрок, урок, турок, евреев, арабов, китайцов, негров, латиносов, и прочих. Все последние уже давно все «приехали». |
Автор: brahman, Отправлено: 08.01.2010 14:14 GMT4 часов. |
О . |
Автор: Чайка, Отправлено: 08.01.2010 20:17 GMT4 часов. |
Приветствую всех. Так заинтересовали взгляды Hurremi, что зарегилась, хотя давно читаю форум. Вопрос топика неожиданно перешел в лингвистическую плоскость. Hurremi считает, что русский язык произошел от тюркских. Любопытно, что именно по вопросу о генетических связях тюрских языков (их более 30) в науке есть серьезные разногласия. Академическая наука относит их к урало-алтайской языковой семье и объединяет с угоро-финскими, тунгусо-маньчжурскими, корейским и японским языками. Другие лингвисты выводят из родства корейский и японский. Третьи рассматривают уральские и алтайские языки как совершенно независимые. Наконец, В.М.Демин считает тюркские языки результатом смешения древнерусского с китайским. Наличие схожих слов еще не свидетельствует о языковом родстве. Гораздо важнее грамматическая структура и общие фонетические законы. Структурно тюркские языки относятся к агглютинативным, славянские - к флективным. Например, азерб. "бахмадым" - я не смотрел. Здесь имеем глагол+суффикс отрицания+суффикс прошлого времени+суффикс первого лица. Русскому языку такая грамматика чужда. Но: в древнегреческом имелись падежные суфиксы, соответствующие тюркским суффиксам направления ( азерб. Москвадан - из Москвы, Москвая - в Москву). Все это говорит, что вопрос происхождения тюркских языков пока не решен. В свое время я занималась исследованием языков Балканской группы и выявила интересные факты. Речь о землях, в древности называвшихся Иллирией и Фракией. Наследником фракийского языка считается албанский. В «Велесовой книге» есть свидетельства, указывающие на родство хуннов и славян, во всяком случая, не вызывает сомнений факт их сотрудничества в совместных военных действиях против римлян. Слово «hy» в албанском языке означает кол, шест, деревянный идол; производное «huini» – «божество», «huinor» – небесный; венгры называют пасхальный кулич заимствованным словосочетанием «husveti kalacs», т.е. «посвященный истукану». Таким образом, речь идет о древнейшей языческой религии, которую исповедала часть хуннов-гуннов. В «Велесовой книге» славяне называют себя «кравичи», дети небесной коровы Земунь (родственно русскому «земля» и албанскому «земер» - сердце, душа; с другой стороны, древнеинд. kravis (сырое мясо), говорит о вероятном родстве слов «кровь» и «корова»). Отсюда по ассоциации (красно-черная окраска) русское наименование маленького жучка «божья коровка». На албанском покойник называется ndjere (ндзере), по-молдавски «ынжер» - ангел; возможно, вошедшее вместе с христианством в европейский обиход слово "ангел"– лишь отголосок более древнего, означавшего душу умершего. Языки большинства балканских стран обнаруживают невероятное структурное сходство, позволяющее лингвистам говорить о балканском языковом союзе. Причина этого сходства, по-видимому, в воздействии единого языкового субстрата на языки населявших их племен. Если допустить, что фраки принадлежали к той первой волне ариев-пришельцев, которые заложили основы Троянской и Микенской цивилизаций, то по отношению к ним последующие арии-кочевники выступали как варвары, которые подверглись влиянию более высокой культуры. Это касается скифов-индоиранцев и германо-славянских племен. Субстратом при формировании восточнославянских языков послужили языки уральской и алтайской групп. Кельтский язык послужил субстратом для формирования германских языков на базе народной латыни, так же как фракийский и иллирийский - при формировании балканских языков. Языки народов Европы содержат огромное число базовых родственных слов, относительно которых бесполезно искать источник заимствования, поскольку он спрятан в тех отдаленных временах, когда все эти народы были близкородственными. Иллирийский язык, возможно, наследовал фракийскому, или развивался как диалект последнего, так что в албанском можно видеть потомка как одного, так и другого языка. Вот еще вспомнилось, по поводу тюркских: в этих языках есть так называемый "понудительный залог", соответствующий древнерусскому каузативу, который, в свою очередь, ведет к древнейшему понятию "глагольных пород", которых в классическом арабском было 14, в древнеиндийском - 10. Например, переогласовкой образовывались такие глагольные пары как дышать - душить, пить-поить, тонуть -топить. Вот еще древнее слово: бес, отсюда бестия, беситься. К "нечистой силе" никакого отношения не имеет. В албанском "беса" - клятва, "бесный" - верный, бесским назывался фракийский язык, известен древнерусский князь Бус; а также египетский бог Бес и богиня-кошка Бесет. Если Hurremi приведет примеры, говорящие о древнем родстве наших языков, буду рада. |
Автор: dusik_ie, Отправлено: 08.01.2010 20:36 GMT4 часов. |
brahman пишет: Что-то больно много (600лет). И не такое уж оно иго было, особенно если учесть, что арабы акведуков понастроили и превратили каменную пустыню в цветущий сад, чем не благодарные европейцы пользуются до сих пор. И суфизм во всю правил во времена арабов, культурный уровень был на порядок выше всей остальной темной Европы, даже Византии. Добавлено 2 минут спустя: Чайка пишет: И вам Привет! Весьма познавательная статья у вас получилась. Спасибо. |
Автор: fyyf, Отправлено: 08.01.2010 21:49 GMT4 часов. |
Чайка пишет: Очень интересно. Спасибо. Про божью коровку - удивительная связь. Хорошо, когда встречаешь по-настоящему академический подход. Науку. Совсем недавно Татьяна приводила соответствие русских и индийских похожих слов. Если Hurremi поставил бы туда третьим столбцом свои тюркские слова, были бы наглядно видны близость или различие в словах. Это соответствие есть в инете - часто его приводят. |
Автор: Ziatz, Отправлено: 08.01.2010 21:57 GMT4 часов. |
> албанскому «земер» - сердце, душа; Тогда уж ближе к албанскому не славянское, а немецкое Seele [зеле] — душа. |
Автор: fyyf, Отправлено: 08.01.2010 22:01 GMT4 часов. |
Xurremi пишет: Ага. А один армянин (A-Hr) считает, что все люди вообще произошли от армян, потому-что Ной пристал на своем ковчеге к горе Арарат. |
Автор: Xurremi, Отправлено: 09.01.2010 00:38 GMT4 часов. Отредактировано Xurremi (09.01.2010 01:13 GMT4 часов, назад) |
Структурно тюркские языки относятся к агглютинативным, славянские - к флективным. Например, азерб. "бахмадым" - я не смотрел. Здесь имеем глагол+суффикс отрицания+суффикс прошлого времени+суффикс первого лица. Русскому языку такая грамматика чужда. Но: в древнегреческом имелись падежные суфиксы, соответствующие тюркским суффиксам направления ( азерб. Москвадан - из Москвы, Москвая - в Москву). Все это говорит, что вопрос происхождения тюркских языков пока не решен. Добавлено 21 секунд(ы) спустя: Если одном слово выражения агглютинативным это не значит что она не может выражаться по ином.Если на османским тюрки, в одном слове глагол приводится перед суффиксом на гыбчакиским тюрки тоже самое слова суффикс приводится перед глаголам,например мене гел или гел мене как иди камне камне иди.И то что вы приводите примеру: слова "бахмадым"можно сказать "не бахмаг"и оно будет соответственно ныне времени. Добавлено 13 часов 29 минут спустя: dusik_ie : Слова "спасибо":-корень слова "спаси,--Бог".Слова "бог" означают на турецком "райски сад".Слова "спаси" имеются токе фигурка;-внутри круга два противопоставленное фигура, одна чёрное другое белое как будто вращающий друг против друга, оно называются знак вечности.оно имеются главный символ Зороастризма;-означают борьбы свет и тьму. Добавлено 13 часов 30 минут спустя: dusik_ie : Слова "спасибо":-корень слова "спаси,--Бог".Слова "бог" означают на турецком "райски сад".Слова "спаси" имеются токе фигурка;-внутри круга два противопоставленное фигура, одна чёрное другое белое как будто вращающий друг против друга, оно называются знак вечности.оно имеются главный символ Зороастризма;-означают борьбы свет и тьму. |
Автор: brahman, Отправлено: 09.01.2010 15:31 GMT4 часов. |
dusik_ie : |
Автор: Чайка, Отправлено: 09.01.2010 15:47 GMT4 часов. Отредактировано Чайка (09.01.2010 15:56 GMT4 часов, назад) |
Словарь Фасмера, этимология слова "бог": родственно др. инд. bhagas (одаряющий, наделяющий); авест. baga (доля, участь). Однако же: англ. боггарт - разновидность нечисти. Вернемся к тюркским. Бахт - доля, счастье. "Бог" и "бахт" явно родственные слова.(считается, впрочем, что в тюркские слово попало из иранского) "Спаси". Не знаю насчет символа инь-янь, но само слово прямо произведено от глагола "пасти", которое родственно др. инд. и авестийским глаголам со значением "смотреть" (присматривать). Здесь Бог выступает как "добрый пастырь". Кстати, старообрядцы избегали говорить "спасибо", т.к. видели в этом выражение "Спаси Бай", где Бай - языческое божество. Возможно, они знали больше нас... Xurremi, ведь "нэ бахмаг" буквально означает "что смотреть". Это совсем не равно "бахмадым" - "я не смотрел". Суть агглютинативности в том, что грамматические показатели встраиваются внутрь слова, оставаясь неизменными, в отличие от флексий. Еще пример: "билирсэнсэ" - "если ты знаешь. "Билир" - знать; "сэн" - ты; "сэ" - показатель сослагательного наклонения. В древнерусском этого не было. Сама идея, что русские на самом деле татары - не нова. Есть даже теория, что никакого татаро-монгольского ига не было, а были крупные и кровавые разборки между князьями. По крайней мере, факта,что княжеские дружины этнически отличались от местного населения, никто не оспаривает. Еще интересный вопрос: хазары, половцы, печенеги - все эти сонмы народов регулярно порождала степь,они наступали, затем бесследно исчезали, как бы взаимно аннигилируя. Кто они, каких кровей? - уже не узнать. |
Автор: brahman, Отправлено: 09.01.2010 15:57 GMT4 часов. |
боггарт - разделите на два корня. у них какойто бог гарт-на украинском гарт можно услышать как гурток -это у них какойто учитель кружка разновидность нечисти. ладно всё ты не чайка- ты ворона. прощай, я с тобой больше не буду говорить. |
Автор: fyyf, Отправлено: 09.01.2010 16:42 GMT4 часов. |
brahman пишет: brahman, не разочаровывайте нас. До сих пор был таким дУшкой... Чайка пишет: а вот это уж непростительно профессиональному филологу. Пишется ЯН. Без мягкого знака. фе... Взаимопроникновение народов - исторический и повсеместный факт. Татары учили русских быстрому бою. Без тяжелых доспехов, с легкой конницей - они перемещались очень быстро, нападали с разных сторон. Это давало преимущество в борьбе с тяжелыми рыцарями, закованными с ног до головы в железо. Поэтому благодаря им было остановлено продвижение католичества в сторону Азии. Любое самое (на наш взгляд) негативное явление можно объяснить с исторической точки зрения. Тюрки - это собирательное понятие. И уж азербайджанцы (оседлый народ, с богатой культурой и развитыми ремеслами) мало имеют общего с кочевыми народами (татарами, монголами), которые все, что имели могли уложить в повозку. Кочевники исчезли именно потому, что общая культура возросла (чему они, кстати, способствовали, перемещая по землям различные достижения оседлых народов). А имея много добра, уже не покочуешь. Одни цыгане остались способны к этому. Но они вместо разграбления перешли на "духовный бизнес", гадания, торговля радостью - песни, пляски, в наше время, к несчастью, наркотики. Да, и они живут уже деревнями. Кочевых по-настоящему, наверное, уже совсем нет. |
Автор: brahman, Отправлено: 09.01.2010 16:56 GMT4 часов. |
спасибо. дело в том что чайки летают надо мной. и они добрый знак мне. перед моим окном прилетают дрозды и лечит дерево дятел, ко мне подлетают стаи воробьёв и я обхожу голубей чтоб их не вспугнуть. а вороны для меня значат нехорошее. а ник чайка сдесь, с какимито провоцирующими намёками. и мне приходится проявлять змеиную мудрость уходя от напряжений моей гарячей психики. |
Автор: Xurremi, Отправлено: 09.01.2010 17:32 GMT4 часов. Отредактировано Xurremi (09.01.2010 18:00 GMT4 часов, назад) |
Слова "картофель" значит:"кар"-гар-значит- снег.,"тоф"-топ-значит-"мяч".все вместо значит "снежны мяч". Это было моим следованием:- Тюрки(алтайский народы) русские и команчей(индеец США) по обычай берёт себя второй имени когда уже взрослые. ,потом я сравнил ихний языки и нашло сходства,а последним решением был кров,анализ ДНК и это подтверждался,как ожидал тюрки,русски,команчей братья по крови.Так что всё проверен. |
Автор: fyyf, Отправлено: 09.01.2010 17:45 GMT4 часов. |
Все люди на земле - братья по крови. Наукой установлено, что у них была одна мама (по ДНК митохондрий, которая передается не ядром, а цитоплазмой, которая есть только в яйцеклетке). Поэтому более близко или дальнее - но родство есть у всех. И это здорово. |
Автор: dusik_ie, Отправлено: 09.01.2010 17:58 GMT4 часов. |
Чайка пишет: Если верить нормальным (не заангажированным) историкам - то это упрощение. Татары, когда пришли на Русь - не были еще мусульманами, а их язычество - ответвление религии бон, было достаточно веротерпимым, проще говоря - вопрос веры для них не стоял, в отличие от той же Руси. Когда они брали себе русских жен, то те, своих детей обычно крестили и воспитывали в христианской традиции, так часть татар активно ассимилировалась в славянский этнос. Также не было вражды и по национальному признаку, к примеру, грабить Москву ходили совокупно рязанцы с ногайцами и казаками. И даже сейчас, в иной донской станице (не кубанской!), назови казака русским, то можно и затрещину в ответ получить: "Мы - казаки!" brahman пишет: Круто занесло. В украинском есть и гарт (гартуватись - закаляться) и гурт, гурток - по типу кружок, компания или общежитие |
Автор: Xurremi, Отправлено: 09.01.2010 18:15 GMT4 часов. |
Чайка : |
Автор: Чайка, Отправлено: 09.01.2010 18:32 GMT4 часов. Отредактировано Чайка (09.01.2010 19:07 GMT4 часов, назад) |
Xurremi Про картофель не поняла, при чем он. Тюрк. корень "кар" значит "черный". Но, слово "картофель" пришло в русский из немецкого, его исходник - итальянское "tartufolo", что значит "трюфель", названо чисто по визуальному сходству плодов. Не знаю, как называли картошку индейцы. Насчет боггарта. Есть еще ряд слов с тем же корнем: анг. bogy (дьявол, домовой); bogle (привидение); западнославянские богинки имели обыкновение красть и подменивать детей, чем напоминают эльфов или альвов, класс скандинавских богов. Богинками становились также девушки-самоубийцы, что сближает их с русалками. Я не чувствую здесь того смысла, который должно иметь слово "бог" как доля, счастье... Производное от"бог" - богатый. Может быть, когда-то слово обозначало просто класс сверхъестественных существ, поэтому был Чернобог, Белобог, и просто мелкие духи?.. От "бог, боже" происходит слово бузина (западнослав. "боз"), дерево, которому поклонялись друиды в священных рощах. |
Автор: Xurremi, Отправлено: 09.01.2010 18:43 GMT4 часов. |
fyyf : Это белое враньё:чтобы индус(Ази)превратился на рус нужно боле миллиард лет кто занимаются ДНК -ой знают что это значит,а чтобы индеец (США)превратится нужно всего 600 лет.Именно исследовании ДНК доказало что люди не смогли превратится с одного человека,и также не смог бы превратится от обезьян. |
Автор: fyyf, Отправлено: 09.01.2010 18:57 GMT4 часов. |
А как тогда получилось, что у всех людей с различной ДНК ядра оказалась одинаковая митохондриальная ДНК? Действительно, в Индии есть разделение на южные и северные гены. Это так случилось из-за кастового устройства общества. Там нельзя было перемешиваться. Вот и сохранились этнические группы почти чистые (женившиеся только внутри группы между собой). Информация о близком родстве азиатов и индейцев Америки - не секрет. А вот индийские гены находят в Южной Америке. Значит, каким-то образом умудрялись переплывать Тихий Океан. Кроме исследования генов проводят еще исследования по близости этнических групп по мифам. Иногда эта близость коррелирует, а иногда нет. |
Автор: brahman, Отправлено: 09.01.2010 19:11 GMT4 часов. |
нет ни одного без матери о отца во вселенной. Один раз по российскому тв показали предположительное рассположение нашей галактики во вселенной и в сравнении мы находимся в провинции. так может одни мигрировали с какой другой страны или города, друние с другого. Мы все дома. |
Автор: sova, Отправлено: 09.01.2010 19:13 GMT4 часов. Отредактировано sova (09.01.2010 19:30 GMT4 часов, назад) |
fyyf пишет: В результате нехитрого процесса, известного под кодовым названием "услышал звон, да не знает, где он". Т.е. Вас в очередной раз подвела невнимательность и потребность учить "заблудших теософов" уму-разуму. Митохондриальная ДНК не является у всех одинаковой (даже между непосредственными родителями и детьми возможны различия из-за мутаций), а "митохондриальная Ева" - это всего лишь гипотеза, а вовсе не установленный факт. Гипотез много, просто эта сейчас доминирует. |
Автор: Чайка, Отправлено: 09.01.2010 19:23 GMT4 часов. |
Xurremi, ты можешь выложить копию этого текста Авесты на... пратюркском языке? Я не спорю, есть куча фактов, которые наука из тех или иных соображений игнорирует. Например, поддельным считается текст "Велесовой книги". Но, если кто читал - такое невозможно подделать, для этого понадобилась бы команда ученых, историков и филологов, с доступом к неизвестным науке источникам. В науке слишком много устоявшихся традиций, которые никто не собирается ломать из-за какой-нибудь археологической находки. По-моему, Р.Штайнер писал, что в шестой расе возродится зороастризм. А Турция, Малая Азия - земля с немыслимо древней историей. Кто знает, может быть, ты обнаружишь в вашем языке следы троянской речи?.. |
Автор: dusik_ie, Отправлено: 09.01.2010 19:43 GMT4 часов. |
Чайка пишет: Я как-то читал (довольно давно) "Песни птицы Гамаюн" - это кажись оттуда, ну так мне показалось это имитацией под фолькльор. |
Автор: Ziatz, Отправлено: 09.01.2010 19:47 GMT4 часов. |
> А вот индийские гены находят в Южной Америке. Я где-то читал о путешествиях индийцев в Америку и браках между ними и индейцами, но в источнике не самом авторитетном с точки зрения официальной науки. P.S. "Песни птицы гамаюн", "книги Коляды", "русские веды" и т.п. — это не Влесова книга, их надо рассматривать отдельно. |
Автор: Xurremi, Отправлено: 09.01.2010 22:12 GMT4 часов. |
Чайка : Я не умею читать из оригинала,надо где та протии специальные курсы чтоб понят эти иероглифы,если искать чего то в библиотека ,это переводы не будит правильно истолковано.Потому что это переводы вовсе будет не из оригинала а из европейских источников или будет фарширован под направлением ныне существующий религии. Также ест много сайтов про мифология тюркских народов,от них тоже можно кой что познать толка они тоже искаженном виде.Если эпос Деде-Гогруд имеющий исторический корень равно Авестой подгонять под ислам...Можно собрат археологический группу умеющий читать Авестийский буквы(иероглифы)приехать в Иран,также у нас ест много и скальные и надмогильный памятники которые были высеченные до нашестов ислама... Ну конечно само-собой я сам все жизнь ищу это оригинал, возможно когда та может найдётся что то такое.Ну все так боятся не чего целый горы скалы оригинала которого арабы не смогли стереть.В этом отделе находится мое другое тема под называнием "Новое мироздания".Я эту тему в двух других сайтах выставил под называнием Авеста.,толка это Авеста мое сборка.Все доминирующий части взято из Авеста,я просто старался их стыковать в месте. |
Автор: sova, Отправлено: 09.01.2010 22:15 GMT4 часов. |
Xurremi пишет: Слушайте, как Вы там в Азербайджане вообще ещё живы с такими взглядами? |
Автор: Ziatz, Отправлено: 09.01.2010 22:32 GMT4 часов. |
Азербайджан — вполне светское государство. Есть некоторые проблемы с демократией, но ведь они есть и у нас. Даже Иран — не такое ужасное место, как рисует западная пропаганда. Как я писал ранее, тамошние аятоллы дали согласие на публикацию "Голоса Безмолвия", правда ещё неизвестно, будет ли это осуществоено. |
Автор: Xurremi, Отправлено: 09.01.2010 22:53 GMT4 часов. |
sova : Ну конечно я думаю об этом.И так мои мысли мне изнутри терзают что будит если они будет снаружи терзать.Как на экспериментах Павлова с одной болью мы заглушим другую. |
Автор: Чайка, Отправлено: 10.01.2010 00:20 GMT4 часов. |
Xurremi, давай вернемся к Танре. Речь о Тенгри, верховном боге народов Азии, не так ли? Он небесный создатель всех прочих тенгри-демиургов, которые распределены по ярусам неба (9 шаманских небес), и делятся на светлые и темные божества. Структурно эта иерархия напоминает Древо жизни каббалы. Ответь, если можно, как Тенгри связан с Авестой? Ты живешь в мусульманской стране и фанатично предан языческому мифу? Почему? Это оппозиция народной веры навязанному исламу? Зороастризм к вам занесен из Афганистана? Разве Тенгри не ближе к монгольскому буддизму, чем к Авесте? (у меня лежит книга с фотокопиями дощечек с текстом Велесовой книги и подстрочным переводом. Темный текст, покруче Пистис Софиа. Неожиданный свет бросает на нашу историю, но это отдельная тема.) |
Автор: Игорь Л., Отправлено: 10.01.2010 02:26 GMT4 часов. |
Чайка : Это - туфта. Существует достаточно исторических свидетельств - европейские и тибетские - о нашествии монголов. В Китае они вообще династию основали. До сих пор у китайцев какой-то национальный праздник освобождения от владычества монгольской династии имеется. Чайка : У Гумилёва, кажется, на этот счёт что-то написано, потомков всех этих народов он видел в запорожских казаках, аланах, кажется (могу соврать, точно не помню), ещё в ком-то. Короче он проследил их историю, и у него имеется точка зрения на это. Действительно, всё смешалось в доме славянских. |
Автор: Xurremi, Отправлено: 10.01.2010 04:41 GMT4 часов. Отредактировано Xurremi (10.01.2010 05:08 GMT4 часов, назад) |
Чайка : Понятие и слова "танры" толка есть у тюркских народов ,как его можно зависти откуда то?,вы понимайте о чем говорите и данное время все тюркский народы как обращение аллаху или как другое имя аллаха часто произносит имени "танры"и.д.Слова танры означает единственное дух-душа небес(имеются виду повсюду)тоже самое слова тюрук начале было произношение как слова "троя" для значение единобожии.Потому что на против того греки (юнансы) были многобожие и часто воевали за разных религиозных убеждении. . Авеста эта Зороастризм.Если греки были бы огнепоклонниками почем у них нет не одного праздник связанное с Зороастризмом?.Почему они не отмечают рождение Зороастризма Новруз байрам?. |
Автор: Чайка, Отправлено: 10.01.2010 14:55 GMT4 часов. |
Xurremi, если "танры" не вариант имени "тенгри", то объясните его этимологию. Я не припомню слова с таким корнем. В Азербайджане ведь есть этимологические словари. Почему "трое" означает единобожие? Бир, ики, юч... не улавливаю логики. Вы считаете, что этноним "тюрки" означает поклоняющиеся Единому? Может быть, "танры" - вариант имени Тары, популярного женского божества в мифологии монгольского буддизма? И не была ли эта Тара в до-буддийские времена женской ипостасью Тенгри? Новруз-байрам празднуют все мусульмане, и арабы тоже, разве нет? Вы считаете зороастризм исконной религией тюрков? Расскажите об этом. И про связь танры с Авестой. Текст, высеченный на скале, о котором идет речь, на каком языке он написан? Если письмо иероглифическое, то откуда сведения, что оно связано с тюрками? Если на пехлеви - то это не иероглифы. Насколько знаю, письменности у азербайджанцев не было до прихода русских. Сейчас вы заменили русский алфавит на латинский, с некоторыми дополнительными знаками. Каким же образов древняя надпись может принадлежать тюркам? |
Автор: dusik_ie, Отправлено: 10.01.2010 15:24 GMT4 часов. |
Игорь Л. пишет: Была (и есть) одна великая степь которая тянется от Дальнего Востока, до Западной Украины, по ней кочевали разные племена у Гумилева есть свой анализ, который пронизан его же теорией пассионарности, но тем не менее его анализ не самый популярный в исторических кругах (я не имею ввиду коньюнктурные круги). Кто есть и откуда пришли словяне - вопрос по прежнему открыт, туманно также насчет скифов, а вот готты, гунны - это уже исторический период и с ними б/м ясно. |
Автор: Ziatz, Отправлено: 10.01.2010 17:56 GMT4 часов. |
Ну вообще-то монгольские степи от наших отделены Алтаем. |
Автор: Чайка, Отправлено: 10.01.2010 22:15 GMT4 часов. |
Раз уж автор топика занят, приведу справку по поводу танры из статьи о религии Алтая. "Задолго до появления мусульманской религии, в тюркских племенах, обитавших в различных частях Азии, существовала вера в так называемые "Естество Неба" и "Естество Земли" ("Кyк Тэнгре" хем "Жир Тэнре"). Некоторые носители тюркской религии - бакши (бахшы, баксы) камы (шаманы) - руководили исправлением тэнгрианских обрядов нравов и обычаев ("терэ"). Для тюрков, кочующих в широких степях Азии, Небо, Горы, Холмы, Реки, Деревья были священными. Широкие контакты тюрков с индийской, тибетской и китайской культурами привнесли в тюркскую культуру некоторое влияние буддизма и манихеизма. Понимание и понятия всетюркской веры - Тэнгрианства (Тенгризма) - развивались во многих направлениях . С одной стороны, это была религия духов (рух, "ия" и т.д.) Чтобы не навлечь немилости злых духов, необходимо было найти защиты у добрых духов. Тюркские символы духов-покровителей, духов-защитников можно было обнаружить среди животных: орел, сокол, сапсан, волк, голубь (кстати, в Башкортостане есть "голубиный" район - Кугарчинский), овца, козёл, заяц..." (я текст не правила) Любопытно, как много сходства с шаманизмом мексиканских индейцев, описанном в книгах Карлоса Кастанеды! В турецком этимологическом словаре по поводу происхождения слова "танры" ничего определенного не сказано. Но, что "танры" и "тенгри" синонимы, это Xurremi, факт. Вопрос к автору топика: есть ли в Азербайджане камы (шаманы), и что ему известно о их деятельности? Существуют ли мифы, предания, связанные с танры и духами? |
Автор: Xurremi, Отправлено: 11.01.2010 02:26 GMT4 часов. |
Чайка : "танры" и "тенгри" синонимы и похожие слова еще имеются. кроме значение "бир"есть значения "тек"тоже значат один. Всему миру кажется греки писали Авесту,на самом деле Авеста написано на скале на территория ныне Ирана где грека нюха не было до нашествие Александра Македонского. . Авеста эта Зороастризм.Зердуш(Зороастризм) родился на территория ныне Азербайджан жил в горах Савалан и там имеются пещера которое которое свидетельствующий из тех времен.По Зороастрийский календарю сейчас 3747 год. В Азербайджане есть шаманы,я не буду говорит что они имеют что нет.Если сравнит по подаркам которое подарено им скажу честно нет таких богатых врачей не толка по СНГ наверно не где.Они стараются внедрит себе в органах ислама ради тог что выживать.А ислам не признают таких вещей,по этому они действуют как незаконна рождённые.А именно кто та открыто называл себе шаманом не слышал. Зороастризм очень сильно "пофарсируются".Например;что значит "ахурамазда"якобы танры по фарси,найдите такое мифология там было бог "ахурамазда",его ни где нет.А сейчас вес интерн забит "ахурамазда"ой. |
Автор: Чайка, Отправлено: 11.01.2010 22:57 GMT4 часов. |
Греки никак не могут быть авторами Авесты. По поводу греков интересно, что их давно уже нет, это семиты, то есть евреи. Были эллины. Скрестились с евреями - стали греки. |
Автор: Xurremi, Отправлено: 12.01.2010 01:27 GMT4 часов. |
Чайка : Ни какой еврей даже под застрел не воспримут это.Греки и евреи у каждого свой язык свои народности и обе имеют глубокие корни.Если грекам удалось видит Авесту после нашествие А.Македонского,евреи никогда не видели и понят не имеют что значит Авеста. |
Автор: Чайка, Отправлено: 16.01.2010 14:00 GMT4 часов. |
Xurremi пишет: Блаватская пишет: "фарисеи"- слово, происходящее от "фарси", перс, или зороастриец. Библия нашпигована компиляциями из древних учений Азии. Имя "Зороастр" - значит сын Астры, или Астарты, Иштар, Венеры; и зороастров было несколько (как будд), но остался в истории не древнейший основатель религии, которой не менее 4 тысяч лет, но последний. Почитай "Разоблаченную Изиду". Добавлено 10 часов 41 минут спустя: Xurremi, чтобы понять суть ваших духовных поисков, я поискала инфу по истории Азербайджана. Может, и другим форумчанам будет интересно. Земля эта населена с древнейших времен. За 2 тыс. лет до н.э. (где были в это время русичи?) на территории нынешнего Азербайджана существовало сильное государство Маннея со столицей в городе Зирта, объединившее разные племена, о языковой принадлежности которых ничего не известно (кутии, луллубеи, хурриты, маннеи, касситы), предполагается лишь, что хурритский родствен урартскому. Маннея развивалась под сильным влиянием Ассирии и Урарту. В начале первого тысячелетия до н.э. на территорию Азербайджана вторгаются ираноязычные племена из южнорусских степей. Затем Маннея захвачена мидянами, насаждается язык и культура персов. На месте Маннеи образуется государство Атропатена, как часть Мидии, со столицей в Ганзаке (сейчас не Гянджа ли?). После вторжения парфян власть жрецов-магов еще больше укрепляется. Атропатена становится центром авестийского зороастризма. В Баку, "городе бога огня", основан зороастрийский храм. Это все - история южного Азербайджана. На севере, на землях нынешнего Азербайджана, было государство Албания, высокий, светловолосый народ (ныне дагестанские горцы). Здесь обитало около 26 разноязычных племен, долгие годы отстаивавших свои земли в войне с римлянами. Поклонялись они Солнцу, Луне и природным стихиям. Тюрок здесь не было до 7 века нашей эры, когда вместе с войсками Арабского Калифата Азербайджан наводнили полудикие тюрки-огузы, ислам стал официальной религией, а испорченный турецкий - официальным языком. Поклонение танре было народной религией тюрок, а не исконного населения Азербайджана. Интересно, что осталось в Азербайджане от тех народов, что жили здесь до тюрок? Сохранился ли язык, культура? Армяне и азербайджанцы: родственна ли их кровь до прихода тюрок? Кстати, Блаватская производит слово Армения от Аримана, духа зла. В общем, я не вижу смысла привязываться ни к тюркской танре, ни к зороастризму, религии завоевателей. Лучше поискать корни собственного духа. |
Автор: Xurremi, Отправлено: 14.02.2010 22:00 GMT4 часов. |
Чайка : За религиозные вражды народы переписали свои историю, тюрки переписали себя историю как произошли от арабов, когда ни один араб не могут жить среди турков (разве верблюд не смог жить среди верблюдов?).Или между Индии и Русским сколка народов как может русские происходить от индейцев(Азия),и еще как можно за шестисот лет так превратится не знать ни одного слово на своим родном (индейский) языке, тоже самый, как турки не знают не одного слова на арабском кроме насильственно заставленного.Имеются один русский народный инструмент балалайка. Почему Иван не можете задать себя вопрос: как его единственное признание народности похож незаконнорождённого. Что Иван не знают что значит «бала или лай».Конечна Иван всё хорошо знают;- Он не хочет знать отца брата которое избитом арабами превращенное на зомби. Почем скала имеющие площадью целей гектар написано на турецком языке, Авестийский буквами миру не известна?. доказывающие времена какое было три тысяч лет назад, написанное что происходило на что верили точны форма событие,?. Когда все наизусть знают сколка камне на пирамиде Фиопса. Думаю причина одна зомби не нужна история ему очень страшно и другим ненужно известить миру как они произошли от зомби.,Авеста написано на скале своей точный датой на тюркском языке оно как живое история находится на территория Ирана(площадью целый гектар).А почему та когда привадят цитату из Авесте подсовывают под греческим. Авеста эта Зороастризм.Если греки были бы огнепоклонниками почем у них нет не одного праздник связанное с Зороастризмом?.Почему они не отмечают рождение Зороастризма Новруз байрам?. |
Автор: Scorrpio, Отправлено: 15.02.2010 11:31 GMT4 часов. |
Чайка пишет: Есть и другое мнение: Слово «фарисеи», предположительно, происходит от ивритского слова «перушим», что означачает «отделенные». «Это название, - пишет профессор кафедры иудаики Нью-йоркского университета Лоуренс Шиффман в книге «От текста к традиции: история иудаизма в эпоху Второго Храма и период Мишны и Талмуда» (М.; Иерусалим, 2000, cтр.103),- вероятнее всего, означало их отказ от ритуально нечистой пищи и от совместных трапез с простым народом...» При всем уважении к г-же Блаватской, считать сторонников строжайшего монотеизма зороастрийцами - конфуз, однако... |
Автор: Xurremi, Отправлено: 11.03.2010 03:25 GMT4 часов. |
Блаватская пишет: "фарисеи"- слово, происходящее от "фарси", перс, или зороастриец. Каждое слова имеют свое фонетика;также народы обычна завоевали имя со страны от своих близких соседей,;по этому слова "фарс"на турецком значит- врун,лгун,артист,. |
Автор: fyyf, Отправлено: 26.03.2010 04:26 GMT4 часов. |
sova :fyyf пишет: Мы не договорили тогда про мтДНК. "Вновь обнаруженная мтДНК отличается от современной человеческой 385 «буквами», тогда как мтДНК неандертальца, впервые расшифрованная в недалеком прошлом группой Паабо, отличается от нашей всего на 202 «буквы»." Ну, так кто кого учит на Портале? На митохондриальную ДНК опираются при исследованиях и вычислении близости видов. Внутри вида она одна. Незначительные отклонения, возможно, и бывают, но как поломки - мутации, только подтверждающие правило. Вот даже новый ранее неизвестный тип человека выявляют с ее помощью. http://news.rambler.ru/Russia/science/5788569/ |
Автор: volt, Отправлено: 27.07.2012 13:24 GMT4 часов. |
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем heleFifacerico в № 224620 пишет: Буддисту только не задавайте этот вопрос или йогу, они Вас на смех поднимут )))))) |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 27.07.2012 13:53 GMT4 часов. |
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем helevolt в № 224625 пишет: Встретить в России буддиста или йога это нонсенс. В России только две религии Христианство и Ислам, все остальное это так сказать миссионеры, которые как лакмусовая бумажка для еретиков. Вы, volt, еретик значица будете. ))) Ну довольно флуда...не морочьте людям головы. |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 27.07.2012 14:03 GMT4 часов. |
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем heleFifacerico в № 224631 пишет: Вы это... Знаете чего... Мы вообще светская страна. И такие вот штуки у нас.... Как и в свою веру привлекать - это нельзя. Тут у людей убеждения. Вы здесь зачем? Просто вопрос, Вы хотите меня вовлечь в Вашу веру? А в целом Буддизм и Иудаизм - это еще две больших религии. Вы не были на Алтае и в Бурятие, в ЕАО. Что ж... Езжайте, смотрите |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 27.07.2012 14:23 GMT4 часов. |
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем helealexeisedykh в № 224633 пишет: Это что же получается то, значит у вас убеждения или у них убеждения и привлекать ну никак нельзя. Тогда какого черта миссионеры прутся в Россию собирая народ? Или ТО не привлекает, а они чужаки заграничные, их что тама дома ужо слушать устали, к нам тащутся? Еще как привлекают, мало того что привлекают еще и пользуются неграмотностью населения для привлечения. Это как жеж так, приехали понаехали чужие и привлекают и еще указывают местным на дверь. Этак из своего же дома родного повыгоняют, басурманы, пользуясь руками еретиков alexeisedykh, я жеж привлекать не могу, потому как не служитель церкви, но это не мешает высказывать свое мнение, называя вещи теми именами что они обозначают. Вы не в силах, Алексей, это мнение поменять. Теософы это еретик на еретике и еретиком погоняет |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 27.07.2012 14:44 GMT4 часов. |
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele Fifacerico, Вы пришли на сайт людей с убеждениями и сеете раздор. Зачем? Я хочу понять. Вы видите, что это не я в Ваш дом, на Вашу скамейку пришел. А Вы пришли, где сидят люди с определенными взглядами, и обзываете их. Зачем? Можете мне объяснить? Я уже молчу, что десякти миллионов граждан РФ иудеи или буддисты, а Вы их называете миссонерами, намекая на свою исключительность. Хотя тоже тут родились примерно в тоже время. У меня 2 сотрудницы полиции знакомые испаведуют иудаизм. Как Вы их назовете? Еретичками? |
Автор: volt, Отправлено: 27.07.2012 15:43 GMT4 часов. |
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем heleFifacerico в № 224631 пишет: Мало Вы о России знаете. Буддисты представлены в России довольно широко ( Бурятия, Тыва, Калмыкия, Республика Алтай, Забайкальский край и Иркутская область). И все же для Fifacerico это нонсенс. |
Автор: Tigra, Отправлено: 27.07.2012 19:37 GMT4 часов. |
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем heleFifacerico в № 224639 пишет: если судить по данным религиомера, которые некоторые участники выложили в соседней теме, то теософия - бурда из индуизма, буддизма, агностицизма, язычества, ислама... кошмар, правда? |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 27.07.2012 22:31 GMT4 часов. |
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele Да, точнее и не скажешь, именно бурда. Если серьезное религиозное учение есть система, цельная система на прочной основе, то теософия в современном варианте не тянет даже на это. Это здание построенное без фундамента, на костях. Серьезная устоявшаяся религия кости разбрасывает только вне храма и в подполье костей не наблюдается. |
Автор: hele, Отправлено: 27.07.2012 22:57 GMT4 часов. |
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем heleTigra в № 224684 пишет: Нет, это означает, что теософия признает все религии и их единую основу. Но наиболее родственны ей по философской основе - индуизм и буддизм. Прошу вернуться к теме - о детях... |
Автор: Tigra, Отправлено: 27.07.2012 23:46 GMT4 часов. |
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем heleFifacerico в № 224701 пишет: теософия как раз таки и является серьезным и цельным учением. По крайней мере, ее основа является таковой. устоявшиеся религии к сожалению не всегда дают исчерпывающих ответов на все вопросы... |
Автор: volt, Отправлено: 27.07.2012 23:53 GMT4 часов. |
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele Человек должен учиться тайнам жизни у самого себя, а не слепо верить в другие учения. (Гаутама Будда) |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 28.07.2012 10:00 GMT4 часов. |
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем heleFifacerico в № 224701 пишет: Теософия туда и не идет. Это же секта, которая стремиться вырасти до масштаба официальной (договорившейся с властьимущими) религии. Вспомните, как пришла на Русь христианская секта на тот момент? Володимир выбирал разные варианты. Но я не об этом, даже, хочу сказать. У Вас нет элементарных знаний хотя бы за этот век и боюсь Вас сейчас сильно расстроить тем, что в разной степени к теософии имеют и имели отношения: Ницше, Маркс, Махатма Ганди, Далай Лама, Кюри, Чарльз Чаплин, Эйнштейн... Целый список тех, кто или прямо называл себя теософом, или претендовал собой на Бодхисаттву, или особенно отмечал труды Блаватской, или был в родстве с членами теософских людей. Или не рассказывает о том, где он взял идеи, но по сути говорит о том же, а согласно праву авторства не может быть автором, если говорит о том, что сказали сто лет до него (последний раз 100 лет назад, но и раньше приходили и говорили). Нужно усвоить очень простую вещь. Только тот, у кого нет истины, кто не прикаснулся к ней и не увидел хотя бы её очертания, кричит на всех углах, что он просвещенный Вы уловили сокральный смысл и пустоту информации про кости, которую изверг Ваш ум? |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 28.07.2012 12:41 GMT4 часов. |
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем heleTigra в № 224710 пишет: Какая у нее основа? Труды ЕПБ или станцы Дзиан? Может там на Тибете основы гуляют в миру, но здесь в России их нет. Все что они вам дали это прикорм в виде целей ТО и чтобы понять эти цели нужно приложить усилия, уже отталкиваясь от основы. Которую они вам не дали. Т.е. это фактически развращение ума, формирование привычек есть пережеванную пищу. Поэтому вы и требуете от религий исчерпывающие ответы, потому что не хотите затрачивать свои усилия. И естественно что ответов нет и не будет от устоявшихся религий, несмотря на то что вы подрываете основы этих религий, отодвигая постижение своей природы и познания мира дальше, подстрекая срываться с мест и переться в другие места, когда рядом все это есть, есть целиком, а не в виде брошенного куска хлеба собаке. Только вот этот целый каравай жевать никто за вас не будет. Вам самим надо и кусочки откусывать и жевать и глотать тоже. Потому и неудобно, потому и не нужны эти религии для вас. Вы следуете примеру ЕПБ, она делала тоже самое. Для того чтобы следовать учению на которое так запала Елена Петровна необходимо не в гости кататься, а жить там где это учение живет и тогда есть шанс что вы к этому приблизитесь. Только вот проблема, вы там никому не нужны, там своих дураков хватает. Нехватает только рабов и прислуги... |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 28.07.2012 12:54 GMT4 часов. |
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем heleFifacerico в № 224743 пишет: А Толстой, а Рерих, а Хлебников...... Прислать дарственную надпись Блавасткой Толстому Л.Н.? А происхождение самой Е.П. итить колотить разве не говорит, что в России это было, как минимум? Или Вы считаете, что Россия - это Ваши знания о ней? И Вы еще меня дураком называете, а сами историю своей страны не знаете. Точнее пол истории знаете только |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 28.07.2012 13:22 GMT4 часов. |
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele Алексей, что вам от меня надо? Я по вашем коментам уже высказалась. Остальные не трогаю, как говориться во избежании несчастных случаев. Если вы хотите продолжить разговор по этой теме, то не думаю что будет уместным пенять на недостаток образования, в то время как эти знания являются обязательными для курса средней школы. Вам будет лучше подумать над тем а что же такое основа и не махать мне перед лицом фамилиями. Если вы хотите ими помахать то это вам к Вэлу и Танюшке или на пароход в трюмный подвал. Там на ваши реплики потрясут и именем божьим и еще массу цитат приведут. В общем дадут все необходимо пережеванное и вы останетесь счастливы и довольны, положив в рот еще один кусок, оставшись при этом голодным Я же могу вам сказать лишь одно: дай бог вам благославения от жизни, дабы когда придет время, не остаться без этой основы...Если вы не поймете это при жизни, то все равно поймете...в этом помогает смерть ибо она разоблачает ВСЁ.... |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 28.07.2012 13:59 GMT4 часов. |
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele Fifacerico, я Вас услышал. Я чес.сказать не понял, что Вы меня в игнор. положили. Теперь понял. Хорошего настроения! |
Автор: Tigra, Отправлено: 28.07.2012 14:34 GMT4 часов. |
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем heleFifacerico в № 224743 пишет: А что плохого в поисках ответов на вопросы, которые для меня актуальны? Я не делаю трагедии из того, что не всегда нахожу ответы на свои вопросы - либо в данный момент мне не положено эти ответы знать, либо я просто не в состоянии понять ответ, либо просто ответа нет. Простите, а исходя из чего вы сделали вывод, что я "подрываю основы этих религий, отодвигая постижение своей природы" и что я "следую примеру ЕПБ"? И еще раз простите, но в ваших рассуждениях "необходимо не в гости кататься, а жить там где это учение живет и тогда есть шанс что вы к этому приблизитесь" я вижу завуалированный национализм. Если исходить из ваших слов, то для русских, потомков славян, нужно держаться не православия, а язычества. |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 28.07.2012 15:19 GMT4 часов. |
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем heleTigra в № 224761 пишет: Я с Вами! Это класс учиться! Это такой драйв, что не понять пока не попробывать. Такой класс читать, узнавать, офигивать, что раньше был малышем-первоклашкой. Но самое для меня ошеломительное. Что вроде бы всё, пришел к чему-то стройному, а тут не тебе такая информация, что всё снова перестраивается. Это класс. Я понимаю Бруно. Узнать мир точнее - это круче всего. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 28.07.2012 15:52 GMT4 часов. |
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем heleTigra в № 224761 пишет: Tigra в № 224457 пишет: Tigra в № 224761 пишет: Родина |
Автор: Tigra, Отправлено: 28.07.2012 16:45 GMT4 часов. |
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele Fifacerico, что Родина? Это не ответ. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 28.07.2012 16:52 GMT4 часов. |
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем heleTigra в № 224786 пишет: Ответы уже дали, и тут на форуме некоторые пытались обратить на это внимание. Но пробки в ушах мешают. У кого потом спрашивать как же так и почему, когда время выйдет? http://www.youtube.com/watch?v=UxF7GLd8QcA Пожалуй хватит...спасибо за общение, Tigra. |
Автор: Tigra, Отправлено: 28.07.2012 16:54 GMT4 часов. |
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем hele Fifacerico, баяртэ! |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 29.07.2012 06:34 GMT4 часов. |
Это сообщение перенесено из темы "Теософические замечания о детях" пользователем heleFifacerico в № 224701 пишет: Чтобы утверждать так, следовало бы ознакомиться с началом теософии, чего у Вас, к сожалению, не наблюдается. Вы повторяете поповскую ложь. Основу учения о человеке и природных силах Е.П.Блаватская изложила в "Разоблачённой Изиде", том 1, а во втором томе она изложила "КЛЮЧ К ТАЙНАМ ДРЕВНЕЙ И СОВРЕМЕННОЙ НАУКИ И ТЕОСОФИИ". Ваша религия забила мозги христиан мёртвыми догмами и по этой причине в христианском мире более развитыми оказались евреи, воспитанные и развивающиеся без догм. О какой цельности христианства говорить, если его составляли, не брезгуя ложью и подтасовками. Fifacerico в № 224701 пишет: Как раз христианство построено на костях всех предыдущих религий. Специально уничтожали библиотеки, отрезая нити, идущие от древнего мира. Кому поклоняешься, тем и становишься. Русь православная почти 1000 лет кланялась святому Владимиру-крестителю, пьянь, убийца и развратник, - в итоге, такие черты проявились у потомков этих христиан. Fifacerico в № 224743 пишет: Теософия не требует ответов, она их даёт ясно и прямо, без символизма и шифровки, в отличии от христианства, держащегося только на мёртвых догмах, закабаляющих ум. Вы, однако, ещё тот фрукт, поповский, что не мешает нам уважать Вас, как верующую, но не запрещает критиковать саму религию, как машину порождения зла. Fifacerico в № 224743 пишет: В "РИ" впервые дан состав человека для широких масс, а ранее церковь никогда не различала, да и не знали, разницу между душой и духом. Теософия объясняет всё это, Е.П.Блаватская, а не христианство. |
Автор: эдик, Отправлено: 29.07.2012 14:54 GMT4 часов. |
..Разница между душой и духом.. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 29.07.2012 15:36 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 224818 пишет: Этот отрывок говорит об обратном: 1 И я видел, что Агнец снял первую из семи печатей, и я услышал одно из четырех животных, говорящее как бы громовым голосом: иди и смотри. Получается что ЕПБ была лгуньей, осознавала она это или нет это уже другой вопрос. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 29.07.2012 15:38 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 224818 пишет: 1 И когда Он снял седьмую печать, сделалось безмолвие на небе, как бы на полчаса. Вот и стоит подумать о каком голосе безмолвия идет речь в книге ЕПБ с одноименным названием. |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 29.07.2012 15:45 GMT4 часов. Отредактировано alexeisedykh (29.07.2012 15:57 GMT4 часов, 320 дней назад) |
О достоверности Голоса безмолвия, Е.П.Б. Думаю, что Константин бы расширил этот вопрос. Но в сущности неважно. Пытливый человек найдет. Это всё в открытом доступе. На Голос безмолвия, перераднный Блаватской делали свои сноски, например, Л.Н. Толстой. В книгах: «Мысли мудрых людей», «На каждый день», «Круг чтения» и «Путь жизни». В 1927 году по просьбе Панчен-ламы IX (1883—1933) Китайским обществом исследования буддизма в Пекине была опубликована книга Е. П. Блаватской «Голос Безмолвия». В предисловии сообщалось, что Е. П. Блаватская несколько лет обучалась в Ташилунпо и хорошо знала предыдущего Панчен-ламу. Кроме того, в книге было опубликовано послание самого Панчем-ламы IX, специально написанное им для этой книги: "Все существа желают освободиться от страданий. Посему ищите причины страданий и устраняйте их. На этом пути достигается освобождение от страданий. Посему побуждайте все существа вступить на этот путь" в 1989 году. В предисловии, озаглавленном «Путь Бодхисаттвы», Далай-лама XIV писал: Впервые я познакомился с членами Теософского общества более тридцати лет тому назад в Индии, во время празднования 2500-летней годовщины Будды. С тех пор я не раз имел удовольствие обмениваться мыслями с теософами из разных частей света. <...> я горжусь своей долгой дружбой с теософами и был счастлив узнать о юбилейном издании ГОЛОСА МОЛЧАНИЯ, которое выходит в этом году. Я думаю, что эта книга оказала сильное влияние на многих людей, которые искренне ищут и стремятся приобщиться к мудрости и состраданию Пути Бодхисаттвы. Я от всей души приветствую это юбилейное издание и выражаю надежду, что оно поможет ещё очень и очень многим. Официальными представителями мистерии эта книга признана подлинником. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 29.07.2012 15:52 GMT4 часов. |
alexeisedykh в № 224893 пишет: 13 И видел я и слышал одного Ангела, летящего посреди неба и говорящего громким голосом: горе, горе, горе живущим на земле от остальных трубных голосов трех Ангелов, которые будут трубить! |
Автор: Tigra, Отправлено: 29.07.2012 17:30 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 224818 пишет: Согласна) Если за 2000 лет не найдены ответы на ряд вопросов, то о какой целостности христианского учения можно говорить. самое удивительное для меня в православии: "ужасы" посмертного состояния души расписаны прекрасно (ад или рай до второго пришествия и повторного суда), но на вопрос "а откуда душа берется?" один священник мне ответил в духе "существует ересь Оригена о предсуществовании души; на данный момент есть версии - от душ родителей или из семени отца". Причем второй вариант напомнил мне лекции Торсунова о Ведах, в которых утверждается что душа вселяется в сперматозоид для воплощения. |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 29.07.2012 17:48 GMT4 часов. |
Tigra в № 224898 пишет: Возможно, это была плата за слияние с влатьимуществом. И в Римской истории. Мы же понимаем, что модель доброй религии не может существовать в системе "свой-чужой". |
Автор: Tigra, Отправлено: 29.07.2012 18:27 GMT4 часов. |
alexeisedykh в № 224904 пишет: условно история любой религии может быть выражена так: основатель - ученики - ученики учеников - раскол на течения - развитие течений внутри религий - расцвет - закат. И если в одних религиях представители разных течений более-менее терпимо и сносно относятся к другим течениям внутри своей религии, то в других одни будут люто ненавидеть других |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 30.07.2012 01:50 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 224891 пишет: Прочитайте, пожалуйста, "Разоблачённую Изиду" - тогда будете давать осмысленные вопросы о книгах, написанной пером Е.П.Блаватской. И там же увидите для себя правду о христианстве и как богословы исказили учение Христа. Думать головой необходимо, а не искать, придумывать грязь, где её нет. Если Вы приводите цитату, пожалуйста, будьте аккуратны и называйте произведение, откуда её берёте, - встречал ранее подобных неаккуратных оппонентов - некрасиво. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 30.07.2012 02:59 GMT4 часов. Отредактировано Fifacerico (30.07.2012 03:06 GMT4 часов, 319 дней назад) |
Николай Былков в № 224941 пишет: Эта работа называется Апокалипсис Иоанна Богослова. Николай Былков в № 224941 пишет: Николай, вы постоянно пеняете на то что я не знакома с трудами Блаватской. Для меня знакомство с понятием оккультизм началось именно с ТД. В то время дома были только две книги - это первые два тома ТД и ГОМ, то бишь Мебес. Я их прочитала можно так сказать одновременно. ТД произвела тогда благостное впечатление, но тем не мене я это забросила подальше, сделав свой выбор. Ну а Мебеса в то время совсем не поняла, мне было тогда еще очень мало лет. РИ я смогла достать спустя уже приличное количество лет, но несмотря на привитую привычку читать все книги до конца, я ее не осилила. Не потому что сложная, а потому что такой реакции отторжения у меня еще не наблюдалось. Я тогда не могла понять отчего так. Но теперь понимаю. ТД прекрасный труд, но не для западной цивилизации. Эта книга могла принести прекрасные плоды, но там - на Востоке, так что неудивительно что там этот труд в почете. Но для нас европейцев это средство уничтожения. Эта книга в руках европейца принесет ему не рост, а убъет его. Поэтому я стояла и буду стоять против этого труда, как еретического. Только разбив эту работу в пух и прах можно навести мост на Восток для понимания. А там эта книга дает совсем другой эффект, дает всходы. Я это понимаю и поэтому когда поднимаю имя ЕПБ касательно ее работ а не как личности я не скажу одобрительных слов. Но если касаться только личности ЕПБ то ничего не могу сказать о ней плохо. Та ситуация в которой она оказалась - сложная и, например, то как она себя вела при этом, внушает уважение. Я бы так не смогла. И это на фоне раскола ТО. Это было закономерным явлением, ни одна религия этого не избежала, но не думаю что ей было легче от этого. И я даже не знаю осознала ли она в чем именно ошиблась и не только она. Об этом можно только догадываться читая работы Рерихов в которых проскальзывает Восточная сказка об учителе Учителей...Может она поняла, а может и нет, достоверно об этом могут сказать только те кто был с ней до самого конца, т.е. практически никто... Не стоит пинать христианство и пенять ему на искажения. Искажает тот кто не понимает, но при внимательном осмотре вы бы нашли ту восточную сказку от Рерихов и в христианстве, в православном христианстве и в суфизме и в других религиях уже сформированных после раскола. Вы бы тогда многое поняли, но это вы не хотите думать своей головой, пеняя мне же на этот недостаток. |
Автор: Valentina, Отправлено: 30.07.2012 06:25 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 224946 пишет: А не пробовали поискать, ОТКУДА идёт отторжение? КАКОЕ место в вас сопротивляется? и ПОЧЕМУ? в смысле не на "кривое" зеркало пенять, а поискать причину в себе? У человека на разных его этапах - разные ПОТРЕБНОСТИ. Чтение (книги) - это тоже ПИЩА, РАЗНАЯ пища. 1. ПРОГОЛОДАТЬСЯ (как минимум): 2. в 2 месяца - одна пища, в 2 года - другая, в 20 лет - ещё другая, в 120 (если доживёшь) - ещё другая; ПОНЯТНО выразилась? читайте поповские страшилки, но не морочьте ДРУГИМ людям головы чисто вашими ПОТРЕБНОСТЯМИ-ВМЕЩЕНИЯМИ (ДЛЯ ЧЕГО читаете? поиметь? или подрасти-понять?). Если у всех людей две руки, две ноги, один прибор для шляпы - это не значит, что и внутреннее НАПОЛНЕНИЕ, как и ПОТРЕБНОСТИ такие же одинаковые, хотя бы в варианте допуска? Любая кухарка способна управлять только на СВОЕЙ кухне и не трогала бы она государство, плиз! |
Автор: Ziatz, Отправлено: 30.07.2012 07:05 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 224946 пишет: По-моему на Востоке её не очень-то знают. А вообще всё-таки лучше читать книги в том порядке, в каком они были написаны. За исключением, может быть, "Ключа к теософии", который изначально задумывался как введение для начинающих. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 30.07.2012 09:16 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 224946 пишет: Странное поведение и странное мышление. Вы пришли на площадку теософии и начинаете пинать Е.П.Блаватскую, подсунув странную цитату. Приличные люди себе такое не позволяют. Я посоветовал ознакомиться с её работами и предложил для начала её первый труд "Разоблачённую Изиду". У Вас стойкое отторжение ко всем высказанным ЕПБ идеям, так идите к А.Кураеву и там на почве любви к теософии сливайтесь в экстазе. Складывается впечатление, что Ваша идея появления здесь не в ознакомлении с теософией и диалоге с её приверженцами, а в попытке борьбы с теософией и попытаться бросить тень, покрыть грязью. В таких делах я Вам не попутчик. Тем более, что без применения лжи и подлости это ни у кого не получится. Пожалуйста. Разбивайте в пух и прах кого желаете. Удачи в пути. PS. ТД труд не для первого класса. В школе обучение начинают с изучения алфавита, а высшую математику продолжают изучать в Вузах. В детских садах детям сказки как раз к месту, вот и изучайте христианство, лживые сказки богословов. |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 30.07.2012 09:28 GMT4 часов. |
Современное образование и философию рассматривает мимо ходом. Я хорошо знаю. Меня еще студентом декан факультета приглашал на университетские семинары для взрослых, где делали доклады мои преподаватели в летах. Я тогда еще заподозрил, что нет ясности в парадигмах. И уже только увеличение доли философских курсов может быть полезно. Ну и, конечно, важна позиция в изложении курсов. Их нужно доводить не так, дескать, смотрите, как люди полуобезьяны раньше про мир глупости философствовали, а безпристрастно. |
Автор: Tigra, Отправлено: 30.07.2012 09:38 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 224946 пишет: Не так давно читала советскую книгу "Античные критики христианства", в которой помимо всего прочего собраны труды философов, пинавших на все лады христианство. У меня сложилось впечатление, что более оригинального смешения здравого смысла и бреда в этой критике днем с огнем едва ли найдешь. Так давайте не будем пинать ни христианство, ни другие религии, философии и т.п. И если уж разбивать в пух и прах чье-то учение, то словами этого учения... |
Автор: Valentina, Отправлено: 30.07.2012 10:34 GMT4 часов. |
Николай Былков, поняла, что меня БОЛЬШЕ всего раздражает, голый ПАФОС. С детства ненавижу прикиды и чую их под любой одёжкой. Попробуй быть самим собой, УМНЫМ, ДОБРЫМ, СПОКОЙНЫМ ?! Какой-то театр одного актёра, куда и зритель входит тоже. ПОПРОБУЙ? Т\С как раз учит ИЗБАВЛЯТЬСЯ от прикидов-наворотов-иллюзий. а не городить-наворачивать дополнительные слои-этажи. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 30.07.2012 12:13 GMT4 часов. Отредактировано Николай Былков (30.07.2012 12:28 GMT4 часов, 319 дней назад) |
Tigra в № 224960 пишет: Уважаемые дамы и господа! Вы пришли на форум и по вопросам теософии здесь принято свободно обмениваться мнением. Пока Путин не запрещает критику религий. Или уже такой закон настрочил, а я не знаю? Путиноиды в теософии. Теософия началась с книги "РАЗОБЛАЧЕННАЯ ИЗИДА" Е. П. БЛАВАТСКОЙ. "КЛЮЧ К ТАЙНАМ ДРЕВНЕЙ И СОВРЕМЕННОЙ НАУКИ И ТЕОСОФИИ". Почему нельзя говорить о преступлениях христианства (50 000 000 убитых людей) или поддельных "боговдохновлённых" Евангелие? Это правда и умалчивание под любым предлогом, написанного в "Разоблачённой Изиде", не есть теософия. Здесь сайт теософии или критиков теософии? Valentina в № 224961 пишет: Valentina! Ваше родство с ненавистью тут сразу как-то проявилось, не поплохело от такой дружбы? "Попробуй быть самим собой, УМНЫМ, ДОБРЫМ, СПОКОЙНЫМ ?!" Пытаетесь учить, чем сами не обладаете, - что ж ругаете меня, если учитель такой бездарный? "Т\С как раз учит ИЗБАВЛЯТЬСЯ от прикидов-наворотов-иллюзий. а не городить-наворачивать дополнительные слои-этажи". Поповские, хорошие нравоучения, пора на амвон в ХХС, может и я приду, чтоб Вас послушать и поучиться УМУ, ДОБРОТЕ и СПОКОЙСТВИЮ. |
Автор: Valentina, Отправлено: 30.07.2012 12:32 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 224967 пишет: А ты УВЕРЕН, что не стоял в первых рядах этих самых убивальщиков в прошлой жизни? Уж больно ЗНАКОМЫЙ ветер дует от тебя именно по этим ДЕЙСТВИЯМ-ПРИЗЫВАМ?! знамёна только поменял, но не свою СУТЬ, хамелион ещё тот, в какой одёжке выгоднее, из той и буду орать. Не пропустить бы раздачу? |
Автор: Ziatz, Отправлено: 30.07.2012 13:16 GMT4 часов. |
— Кем вы были при советском режиме? — Застрельщиком. — В каком смысле? — В буквальном. |
Автор: Tigra, Отправлено: 30.07.2012 14:28 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 224967 пишет:Tigra в № 224960 пишет: умение спокойно выслушивать критику и делать из нее выводы - великий дар. А без критики есть реальный шанс сбиться с пути истинного... Николай! Какой бы указ ни был издан, всегда есть выбор выполнять или не выполнять его. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 30.07.2012 14:28 GMT4 часов. |
эдик в № 224884 пишет: Поделитесь наблюдением, что выделили ...почему? |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 30.07.2012 16:47 GMT4 часов. |
Valentina в № 224949 пишет: Валентина, если бы вы внимательно прочитали мое сообщение, осмысленно прочитали, то вы бы увидели что ответы на ваши вопросы написаны в том же моем посте. Fifacerico в № 224946 пишет: Мало того, если заменить все обозначения кого она пинала и в хвост и гриву на слово теософ и дать эту книгу запустив в ТО, то он увидит что она права. И так как вы кидаете в другие конфесии, так же можно кинуть и в вас. Это можно посмотреть в режиме он лайн, на примере Николая. очень мало шансов что он выдержит пересечь полосу тумана, химеры его сожрут Валентина, поэтому может стоит завязывать с восприятием, а попытаться читать посты осмысленно. А иначе вы только зеркалите от себя, покрываясь черной сажей.(это полезно если делать такие вещи осознанно, но очень опасно когда нет понимания цели и назначения такого явления) Можно иной раз платочком ее протереть, но постоянно это делать сложно, вам придется учиться этому самой. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 30.07.2012 17:00 GMT4 часов. |
Ziatz в № 224951 пишет: Как думаешь почему ее там не очень знают? Костя, интересно именно твое мнение на этот счет. Ziatz в № 224951 пишет: Не знаю насчет лучше. Ведь ее первые книги по большей части касаются не ментальной механики, а человеческой природы при касании к астралу. Должна соблюдаться определенная очередность и конечно вообще не стоит браться за это без основы. Но похоже эту основу она погребла уже на подступах к РИ Получается что приступая к ментальным механизмам остается непроработанный астрал, потому как внимание было обращено не на познание этой природы, а уведено всторону. Что при таком подходе получиться когда приступят к менталу? Духовный же принцип гласит: Познай себя...а не как предложено в РИ: познай других.... |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 30.07.2012 17:00 GMT4 часов. |
Парадокс в том, что мир переполнен асоциальными системами, которые, в виду агрессивности, называют себя сугубо социальными. То есть свою социальность они объясняют умением держаться стаду ровным курсом. Но в природе эволюции ровных курсов нет. Но стаду это не говорят. Говорят, что мы (они) знают, куда идут. Это полная ерунда, никто не знает ничего. Иначе бы не было бы войн и все правители могли бы договориться. Но войны есть. Значит курса нет. А есть истинный хаос, разброд и шатание. Но существуют и социальные системы, которые помечены первыми, как асоциальные. Это, конечно, глупости. Истинная социальная структура может быть построена на альтруизме. И тогда пожарник, врач, учитель, которые спасают, лечат, учат людей будут получать миллион. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 30.07.2012 17:03 GMT4 часов. |
Tigra в № 224960 пишет: очень интересное замечание... Им можно, античным критикам, разумеется, а ТО нельзя Tigra в № 224960 пишет: Как говориться: после вас |
Автор: Ziatz, Отправлено: 30.07.2012 17:26 GMT4 часов. Отредактировано Ziatz (30.07.2012 17:32 GMT4 часов, 319 дней назад) |
Fifacerico в № 225007 пишет: Я полагаю, есть совсем разные вещи - путь ученика и создание общественного мнения, и методы для них разные. Деятельность Теософического Общества (и как следствие, значительная часть его литературы) была направлена не на подготовку чел и не на создание школы оккультизма, а на спасение запада от материалистического перекоса. И первый том "Разоблачённой Изиды" указывает на то, что древние знания есть, и что они в ответах на некоторые вопросы превосходят материалистическую науку; а второй том направлен на разоблачение догматического богословия, вредного не менее, чем материализм. Впрочем и чтобы ученики могли появляться и обучаться не только на востоке, но и на западе, нужно было создать определённый общественный климат. Что же касается индивидуальной работы с умом и астралом, тут тоже не всё так однозначно. Религии, идущие по пути бхакти, как на востоке, так и на западе, сначала очищают астрал. Максимум, что дают эти религии - они подготавливают святых. Это прекрасный результат, и эти святые - готовые кандидаты в ученики, для которых нет уже условий, которых бы они не выполнили. Буддизм же, к каковому принадлежала и Блаватская, начинает с работы с умом и через него работает уже с астралом. Fifacerico в № 225007 пишет: Причины как и исторические - именно деятельность Олкотта и Безант, а не Блаватской, была больше оценена индийским обществом, так и религиозные - терминология Блаватской, основанная на буддийской, а не индусской, была, возможно, более трудновоспринимаема в Индии. А в Тибете и Китае политические события не дали литературе распространиться. Да и написано всё же было изначально для запада. Но это всё лишь мои догадки. Интересно, что некоторые индийцы, принявшие Блаватскую, пришли к ней через более близкую и понятную для них Бэйли. Конечно, есть индийцы, любящие и ценящие Блаватскую, и я встречался с такими в штаб-квартире Т.О. У меня нет большого статистического среза, но всё же среди европейских гостей, бывших там, как мне кажется, таких людей больше. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 30.07.2012 17:38 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 224957 пишет: Так вроде уже навострил лыжи на пароход. Так что верно, не по пути. Передавайте xacan'у привет. Интересная тема у него сейчас на разборе и площадка удачная для того чтобы понять. Но могут зашибить |
Автор: эдик, Отправлено: 30.07.2012 18:17 GMT4 часов. |
Николай Былков Мне интересно,а какова разница между душой и духом? |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 30.07.2012 21:46 GMT4 часов. |
Спасибо, Костя. Если ТО нацелено на формирование общественного мнения, то непонятно почему используются работы ЕПБ. В этом ее работу РИ можно уподобить желтой прессе, а большинство ее работ есть ни что иное как раскрытие многих практических моментов, которые неподготовленному человеку давать не рекомендуется. Давать эти работы все равно что детям дошкольного возраста показывать наглядно что такое секс. Лучшего сравнения я подобрать не могу. именно по этой причине большинство теософов стремяться осесть на чем угодно - берут Ледбитера, Бейли, но подальше от ЕПБ. Формирование общественного мнения и есть тот самый догмат, который оберегает детей от насилия. Распространять работы ЕПБ на западе это преступление, преступление против живущих там людей. И что-то мне подсказывает о том что не просто так ее работы не пошли там. Не верится что дело только в событиях. И второе что обращает на себя внимание это постоянное упоминание неких Дуг-па. Как человек может знать об этом столь много если не допущен в определенные круги? Это говорит о многом... |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 30.07.2012 22:13 GMT4 часов. |
Ziatz в № 225010 пишет: Да, когда берется индивидуальный подход то об однозначности трудно говорить. Но знаешь, я часто вспоминаю написанное у КК о том что не все кто имеет возможности следуют по пути знания, не все выбирают тот выбор чтобы стать человеком знания, некоторые выбирают старость. Получается что эти люди были мудрее и поэтому отказались от пути. Знаешь ты это или нет, но все таки именно ты сыграл ключевую роль для этого понимания. Нет большего счастья чем жить и умереть как простой обычный человек. Я не могла тебе этого не сказать. В последнее время чувствую что стало меня тяготить виртуальное общение, но что-то не давало покоя. Я знала что ты обратишь внимание на мои сообщения, но иного способа я не нашла как с тобой поговорить...Если я тебя обидела чем, то приношу свои извинения. Хотя конечно понимаю что это уже ничего не поменяет. И спасибо за терпение. |
Автор: эдик, Отправлено: 30.07.2012 22:13 GMT4 часов. |
Не думаю,что труды,переданные через Е.П.Б. посвящались для многих,скорее расчет есть на общее ознакомление (для масс),ну а там,каждому по способностям.. |
Автор: Ziatz, Отправлено: 30.07.2012 23:26 GMT4 часов. |
> Если ТО нацелено на формирование общественного мнения, то непонятно почему используются работы ЕПБ. Они рассчитаны конечно не на массы, а на интеллигенцию того времени. Кроме того, в замешательстве оказались церковники. Они уже не могли работать, как прежде. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 31.07.2012 02:29 GMT4 часов. |
Ziatz в № 225031 пишет: Вот именно что такое не расчитано на массы, т.к. это опасно для здоровья масс. Поэтому лозунг: теософию в массы - звучит угрожающе. Поэтому вполне естественно что в замешательстве оказались. Это оставалось за закрытыми дверями и допускались к этому те кто готовы, им это было по силам. В том же буддизме сказано что нельзя давать учение о пустоте неготовым. Может я конечно многих вещей не понимаю и посвящений у меня нет никаких, но ситуация, мягко говоря, нехорошая с ТО. Если бы это была закрытая организация по типу лож это одно. а в свободном доступе другое совсем. Потому все открытые материалы зашифрованы символами и непонятны. Это для того чтобы расшифровывая человек работал, тем самым подготовил себя подойти к некоему барьеру безопасно. А когда человек получает все готовое и пережеванное, он ничему не учиться и пересечение барьера превратит его жизнь в ад на долгие годы....Страж никого не пропускает, только своим трудом можно пересечь этот рубеж... Нижеследующие страницы извлечены из Книги золотых правил - книги, вручаемой ученикам мистических школ Востока. Знание их обязательно в той школе, учения которой приняты многими теософами. Так как я знаю наизусть много из этих правил, перевод их был сравнительно легкой для меня задачей. Николай Былков в № 224941 пишет: Одно явление разными словами: в одном случае простой лама, немногим более сведующий...но в сторону христианства о том же ранге - богослов, искажающий учение. Поэтому в сторону махатм так же летят камни, какие теософы пуляют в более высокие ранги других конфессий. Что посеешь, то и пожнешь. |
Автор: Valentina, Отправлено: 31.07.2012 03:12 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 225037 пишет: Не забывайте, что именно среди масс ПРИХОДЯТ и находятся те, кто УЖЕ посвятил свои жизни изучению, овладению предметом в ПРОШЛЫХ жизнях, и таких всё больше. Им нужны эти книги для ПРОДОЛЖЕНИЯ, а не начинать каждый раз с начала и поисков разбросаных крупиц, бессмыслицей тогда получается их след. жизни. И уверяю вас, ТАКИХ приходящих (в воплощение) всё больше, вот уже говорят о детях индиго.... ПРОДОЛЖАЮТ учиться сами и объясняют ближайшим и окружающим, кто ГОТОВ понимать больше. Старшие ВСЕГДА работают на упреждение (предусмотрительные ребята), а кто не успел, тот опоздал. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 31.07.2012 07:33 GMT4 часов. |
Вот именно потому что:Valentina в № 225038 пишет: Fifacerico в № 225037 пишет: -------------------------------- Valentina в № 225038 пишет: Есть очень хорошая поговорка: яйца курицу не учат. Но и возраст не всегда признак мудрости. Поэтому единственным средством разрешения спора (о том что же было раньше курица или яйцо) есть различение. Не всякое яйцо несет зародыш, не из каждого вылупляется цыпленок и не всяка кура несушка. |
Автор: Valentina, Отправлено: 31.07.2012 09:17 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (31.07.2012 09:36 GMT4 часов, 318 дней назад) |
Fifacerico в № 225043 пишет: ПРОЙДЕННОЕ в прошлой жизни - не будет "готовым" в этой жизни, за кот-е вы обещаете "ад на долгие годы". этот ХУДШИЙ вариант вы по-ходу лепите мне, а "приходящих среди масс всё больше" - себе. весьма оригинальные МАНИПУЛЯЦИИ, чего хочу, того и леплю. Вам действительно РАНО ещё брать в руки ТД, вся ИЗ ПРЕДВЗЯТОСТЕЙ, объективности ноль, как и интуиции. И яйца ДЕЙСТВИТЕЛЬНО курицу не учат, и не всякая кура несушка. 99% людей, любое, ПРИШЕДШЕЕ или ПОСЛАННОЕ ИМ ЛИЧНО тут же переводят на всех остальных, или первого попавшегося под руку, вместо того, чтобы ПРЕЖДЕ проревизировать себя по ЭТОМУ аспекту, СДЕЛАТЬ в себе, и только ПОТОМ наружу. Именно ЭТИМ я отличаюсь от вас, ПОСЛЕ ТОГО, а вы ДО ТОГО = сплошной конфуз. На себе затруднительно это (процесс) увидеть, можете пронаблюдать (по нейтральным аспектам) на других, кто и об чём ГРОМЧЕ всех орёт (?!). Кстати, громаднейщий пласт макулатуры от "учителей" - именно от внутреннего голоса САМОМУ "писателю-пророку" и ДЛЯ ИСПОЛНЕНИЯ в нём самом, но где там?! оно тут же начинает "учить" весь мир, как тому жить.... Одержатель ВСЕГДА держит за какой-то личный эгоизм-выгоду. НАЙДИ и УБЕРИ личную выгоду своих телодвижений, и ты ОСВОБОДИШЬСЯ от одержания, одержателя, по-другому ИЗ себя в себе, ты его не обнаружишь, СОЗВУЧИШЬ. предыдущие три строчки - БЕСЦЕННЫ, тормозните на них. и удачи вам фифа+непроизносимое дальше! |
Автор: Ziatz, Отправлено: 31.07.2012 09:44 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 225037 пишет: В том и отличие от других организаций (вернее назвать их орденами или школами). Если говорить о более долговременном эффекте, чем публикация "Тайной доктрины" или любой другой информации, это переход от авторитета к свободному исследованию и собственному вдохновению. Такое было уже сделано в области науки (хотя не вполне успешно), но до Блаватской ничего подобного не было в области религии и оккультизма. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 31.07.2012 21:43 GMT4 часов. |
Это конечно работает и в ближней, и дальней перспективе, т.е. работа в целом успешна и дает плоды, но все таки разные вещи: готовность и крайняя необходимость. Поэтому и не было ничего подобного. Как есть, время все расставит по своим местам. Главное баланс... Весы - один из предметов, которые находились в пещере Джейкоба. Когда Сойер и Враг Джейкоба вошли туда, они находились в равновесии. На двух чашках весов находились белый и чёрный камни. Однако, Враг Джейкоба нарушил баланс, сняв белый камень и выкинув его в океан. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 01.08.2012 06:25 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 225013 пишет: Похоже, Вы там не простой житель. "РИ" есть "КЛЮЧ К ТАЙНАМ ДРЕВНЕЙ И СОВРЕМЕННОЙ НАУКИ И ТЕОСОФИИ" и, если у кого-то не всё ладно, при чём тут Е.П.Блаватская? Закон кармы есть абсолютный закон Единой Жизни - почему его нельзя учить со школы? Fifacerico в № 224946 пишет: ТД прочитал один раз, очень сложно понять, но не виню в этом ЕПБ, а стал готовить себя для лучшего восприятия ТД, читая Ледбитера, Безант и другие работы ЕПБ. К тому же, для её восприятия необходимо расширение сознания, что безопасно возможно только в традиционных системах развития Востока, а на западе таких нет. Христианство пустая религия, её монастыри не могут похвастаться достижениями в развитии духа, каковые есть у буддистов или даосов. В исламе есть суфизм, а в христианстве масоны утеряли свой эзотеризм. Fifacerico в № 224946 пишет: Если христианство запрещает любую форму развития, относя к сатанизму, будь то йога, ушу или иные традиционные практики, то, естественно, пинают правильно. Христианство боится Дьявола, им созданного, из-за невозможности преодоления искушений испытаний пути. В христианстве нет путей развития наделения своих приверженцев необходимой для этого силой. Искажения христианства лежат в основе данной религии и вся история, обнажённая ЕПБ в "РИ", даёт полное право на забвение данной формы закабаления человечества. Fifacerico в № 225006 пишет: Пожалуйста, о какой полосе тумана речь? И откуда он идёт? |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 01.08.2012 06:29 GMT4 часов. |
эдик в № 225016 пишет: Мне интересно, неужели Вы не знаете? А если не знаете, то почитайте, хотя бы, "РИ". Разговор шёл не о знании кем-то, а о христианстве, на протяжении веков постоянно меняющем свои позиции и мнения по многим вопросам, что говорит о его ложной истинности. |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 01.08.2012 06:48 GMT4 часов. |
Дух и душа - это общие понятия. Вроде того, что всё что стучит, летает, прыгает без видимой причины называется полтергейстом. Действительно, можно почитать Блаватскую. Книги большие, читать обычно люди ленятся, но если интересно, то на старте понимания другого пути всё равно нет. Не в одном клубе, не на одной конференции, не в одном фильме эти вопросы не раскроют. Книги написаны так, что их можно только индивидуально читать и может быть совместно разбирать. |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 01.08.2012 06:52 GMT4 часов. |
Администраторам и участникам предложение. Может быть начнем совместное чтение (перечтение) ТД или РИ. Месяц читаем заданный объем. Потом создаем темы и делимся вопросами-ответами. Глядишь, за пару лет (пере)разберем? Обсуждать можно в открытом или закрытом режиме. Закрытый лучше, с моей точки зрения. Могут быть выссказывания, которые могут обидеть религиозных или политических фанатиков. Может быть для этого создать отдельный форум. |
Автор: Ziatz, Отправлено: 01.08.2012 08:40 GMT4 часов. |
Я думаю, можно в эз. разделе обсуждать. Всё равно он у нас практически не используется.fyyf в № 225101 пишет: И IP похожий. Но наиль не забанена у нас, а переведена в неактивные. Потому нарушения правил тут вроде нет. |
Автор: Tigra, Отправлено: 01.08.2012 11:49 GMT4 часов. |
alexeisedykh в № 225106 пишет: идея хорошая, только вот последствия могут быть... труднопредсказуемыми |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 01.08.2012 11:58 GMT4 часов. |
Tigra в № 225131 пишет:alexeisedykh в № 225106 пишет: Вы смысле перевыполнения плана по ботхисаттвам? Но тут Вы правы, что нужно подумать всем, кто будет участвовать. И, конечно, нужно понять остальных, хочется/не хочется. Идея в том, чтобы разобрать совместно с теми, кто уже читал или не читал. Никакой гонки. Просто читать, разбирать, понимать |
Автор: Tigra, Отправлено: 01.08.2012 12:02 GMT4 часов. |
alexeisedykh в № 225133 пишет:Tigra в № 225131 пишет:alexeisedykh в № 225106 пишет: зачет! чувство юмора имеется! Но тут Вы правы, что нужно подумать всем, кто будет участвовать. И, конечно, нужно понять остальных, хочется/не хочется. Идея в том, чтобы разобрать совместно с теми, кто уже читал или не читал. Никакой гонки. Просто читать, разбирать, понимать судя по некоторым дискуссиям на этом форуме, простой разбор может перерасти в дебаты и даже в ледовое побоище... |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 01.08.2012 12:11 GMT4 часов. |
Tigra в № 225135 пишет: Я не сказал вначале, но хотел сказать, что в этой теме нужно будет ввести строгую модерацию. Никакого перехода на личности быть не должно. В том числе завуалированного, хотя, многие люди и не знают, что их посты этим кишат, всё равно удалять. Я имею ввиду такие текст: "Вы друг, конечно, читали плохо, у Вас с логикой ничего не получается, давайте я Вам расскажу, как нужно" - это 100% переход. Вот такие вступления и окончания "надеюсь Вы поумнели благодаря мне" и т.п., нужно будет удалять. |
Автор: Tigra, Отправлено: 01.08.2012 12:17 GMT4 часов. |
alexeisedykh, может, тогда надо предложить проголосовать по вашему предложению? |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 01.08.2012 12:19 GMT4 часов. |
Tigra в № 225140 пишет: Я только за. Мы же понимаем, что читать в одиночку может каждый. Если будет группа, то можем в качестве эксперемента попробывать. Обозначить, в каком виде проходим и что потом выносим на обсуждение. Может быть имеет смысл готовить короткие очерки, по котором и строить дискуссию с вопросами и ответами. в любом случае это может быть полезнее военных форумских походов. Раз уж мы тут |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 01.08.2012 12:22 GMT4 часов. |
И конечно важно убрать всякие личностные оценки участников. Никаких "вы заблуждаетесь", "вы плохо видимо читали", "вам нужно поумнеть", "родиться негром" и т.д. Только предмет. И строго это соблюдать |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 01.08.2012 12:46 GMT4 часов. |
lr в № 225146 пишет: Это может быть еще один экспермент. Ментальный анализ того, что ты говоришь. От себя или про кого-то. Но в целом, хочется попробывать виртуально-коллективное изучение. |
Автор: lr, Отправлено: 01.08.2012 12:58 GMT4 часов. |
alexeisedykh в № 225152 пишет:lr в № 225146 пишет: "виртуально-коллективным изучением" можно и необратимо покалечить кого-либо, Алеша. |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 01.08.2012 13:04 GMT4 часов. |
Чо же Втакие пугливые-то ай-ай-ай эзотерику учить Конечно, а как же?! Только так. Никак без этого нельзя. Учишься, значит обязательно меняешься. Значит вчерашний ты умер, сегодняшний родился. А как без этого? Никак. И никогда по другому не было, никогда не будет. Пришел абитуриентом, ушел инженером. А вобще не нужно сгущать, я имею ввиду, что не тренер будет вещать. А бдения будут. Всенощные |
Автор: эдик, Отправлено: 01.08.2012 15:01 GMT4 часов. |
Николай Былков Спасибо,Николай,что быстренько меня направили читать Р.И.,но как-то хотел прочесть лично Ваши мысли (раз мы уж на форуме),конечно исходя из Т.Д. или Р.И. и возможно подискуссировали,но раз так,я не против общего поэтапного разбора Т.Д. |
Автор: Djay, Отправлено: 01.08.2012 22:50 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 225025 пишет: Сравнение Ваше (подчеркнутое) даже и не просто неудачное, а бессмысленное. И аргумент "большинство теософов" еще ни о чем не говорит. Толпа не является показателем приближения к Истине. Скорей наоборот. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 01.08.2012 23:57 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 225103 пишет: Кто кто, а я там точно не житель. Хотя последнюю неделю читаю сообщения они перекликаются немного с темой которую в данный момент разбираю. Но что греха таить улыбнула ситуация когда некто упоминает работу "Среди Дервишей", название которой очень ярко описывает ситуацию его пребывания на пароходе Что же касается остального написанного то сложно сказать что либо конкретное, тем более когда речь заходит о ключах. Если человек готов, то ключи ему не нужны, он берет и открывает дверь. Что будет если этот человек вставит ключ и повернет его хотя бы один раз? Сможет ли он так же легко эту дверь открыть? Если дверь закрыта то человек не готов. К тому же поворачивая ключ в запертой двери можно ли точно сказать открывает он эту дверь или еще больше запирает? Это и есть полоса тумана ибо когда тумана нет, ты всегда точно знаешь открываешь или закрываешь дверь, поворачивая ключ. |
Автор: fyyf, Отправлено: 02.08.2012 00:23 GMT4 часов. |
Теософия - это жизнь, и ничего кроме жизни. Тот, кто считает иначе - и носит гордое имя "фарисей". Книжки читать, цитировать, и никак не применять знания в жизни. Но при этом пыжиться от гордости за приобретенные (пустые) знания. Малейший случай и все принципы становятся ничтожными в угоду сиюминутного желания. "нет религии выше истины" - девиз, которым вы пренебрегаете только для того, чтобы (не быть), а выглядеть милосердной - в случае с двумя никами наиль. |
Автор: Djay, Отправлено: 02.08.2012 08:34 GMT4 часов. Отредактировано Djay (02.08.2012 08:49 GMT4 часов, 316 дней назад) |
lr в № 225211 пишет: Жизнь расставит в любом случае. Но теософ не должен воспарять над жизнью - он в ней активно участвует. И "бытовухи" в отношениях с ближними не бывает. Даже если усиленно и постоянно делать вид, что тебя все это не касается. Ты где-то выше облаков. А ногами можно наступать на всех подряд. Это тааакие мелочи. Да и сверху все кажется ковром. Даже чьи-то там головы... |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 02.08.2012 08:58 GMT4 часов. |
Djay в № 225228 пишет: Не жизнь, а сам человек расставляет в жизни. Собственно Вы это и пишете. Djay в № 225228 пишет: |
Автор: Ziatz, Отправлено: 02.08.2012 09:24 GMT4 часов. Отредактировано Ziatz (02.08.2012 09:37 GMT4 часов, 316 дней назад) |
Тема почищена от вчерашнего оффтопика. Многие сообщения снесены во флудилку. http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=2817 |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 02.08.2012 10:42 GMT4 часов. |
По-моему толково и теософично |
Автор: lr, Отправлено: 02.08.2012 13:34 GMT4 часов. Отредактировано lr (02.08.2012 13:58 GMT4 часов, 316 дней назад) |
Djay в № 225228 пишет:lr в № 225211 пишет: На нашей бытности уже был случай, когда вот так одного человека определили " с гнильцой". А когда он ушел с форума, тот практически разложился, хотя там остались одни, с их видения, безупречные. Жизнь расставила все по своим местам, независимо от чьих-то мнений. Зачем повторяете ошибки? Вопрос риторический. Поскольку ответ уже прозвучал. |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 02.08.2012 15:44 GMT4 часов. |
Кстати, вот, какое-то мероприятие проходит по теософии http://www.theosophical-society.org.uk/html/summer_school.htm |
Автор: Djay, Отправлено: 02.08.2012 21:12 GMT4 часов. |
lr в № 225236 пишет: Ваш намек мне непонятен. Кроме нараямского форума никакого другого, о каком можно сказать "практически разложился", не знаю. Но там "с гнильцой" определяли всех, кто не поклоняется наставнику. |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.08.2012 05:22 GMT4 часов. |
Djay, форум не может "разложиться", как и теософия. Не может быть с гнильцой или гнильцы набирать, как и теософия. Форум - это просто код, который помогает людям показывать и рассказывать себя. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 03.08.2012 09:04 GMT4 часов. |
эдик в № 225177 пишет: Мои знания почерпнуты из книг теософии и они экзотеричны, и нет достижения мною уровня в развитии, позволяющем ощущать и понимать разницу между душой и духом. До, собственно, чтения ТД не спешу, считая себя неподготовленным для её восприятия. Fifacerico в № 225199 пишет: Мне пароход тем и нравится, что в сравнении всё познаётся лучше. Fifacerico в № 225199 пишет: Мы сейчас говорим о разном. Я о ключах к знаниям, объясняющих тайны жизни людям, что позволяет делать правильный и осознанный выбор в жизни, а не о ключах на пути развития. Не думаю возможным кому-либо серьёзно развиваться вне традиционных систем развития вообще. Fifacerico в № 225199 пишет: Считаю обучение азам теософии необходимым условием перехода большинства на путь духовного самосовершенствования, хотя бы, в следующих воплощениях. Основная проблема в спешке и в стремлении к достижению ложных целей, а не само знание виновато в отклонениях. Но для всего этого есть другие знания и другие методы, а не знания РИ и ТД. Ускорение в развитии происходит, когда личность становится осознанным в отношении и в понимании собственного развития. Махатмы сделали аналогично с человечеством, поделившись с ним частью своих знаний при помощи ЕПБ и ТО. |
Автор: Djay, Отправлено: 03.08.2012 09:12 GMT4 часов. |
alexeisedykh в № 225286 пишет: Автор выражения - ЛР. Следите внимательнее за сообщениями. lr в № 225236 пишет: |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.08.2012 12:59 GMT4 часов. |
Таня, извините. Но я хотел сказать, что форум - это люди. Не Вам, а вообще. Пользователи. Собственно, это не лично к Вам или, к кому-то еще. По этому плохих форумов я не видел. И у этого классный движек, написан на PHP, круто. |
Автор: Djay, Отправлено: 03.08.2012 13:17 GMT4 часов. |
alexeisedykh в № 225303 пишет: Я и не в обиде, просто "форум разложился" - лично я бы так никогда не сказала. Форум, это люди, согласна с Вами. Не могли же все сразу "разложиться"? Правда, "теософские" настроение отдельных товарищей именно так "братски" и выражаются по отношению к ближним. Что касается вопроса - бывают ли плохие форумы? Это дело интересов. Кому-то форум покажется плохим, а кто-то его с удовольствием читает. Другое дело (на мой взгляд), когда форум выражает направленные интересы секты. И служит для приманивания и рекламы руководителя-вдохновителя. По-моему это плохо однозначно. |
Автор: lr, Отправлено: 03.08.2012 13:51 GMT4 часов. |
alexeisedykh в № 225286 пишет: Это форма, которая должна соответствовать заявленным целям. Скажем, люди строят Храм. А кто-то берет и разрушает, подтачивает основание. Строительство-разрушение- это тоже две противоположности. Но оправдано, когда разрушение идет с тем, чтобы построить еще более высокое. (При этом разрушать по праву может только тот, кто строил, чье это детище). А когда этого не следует, -это просто разложение. Невооруженным глазом видны попытки такового и здесь. |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.08.2012 13:53 GMT4 часов. |
Djay, здесь есть интересный момент. Получается, что если человек занимается теософией, что-то делает в рамках теософии, и ишо много лет, то его появление здесь может трактоваться, как самореклама. Если он анонимен, никто не знает, чем он занимается, что делает в рамках теософии, то его появление здесь не может трактоваться, как самореклама. Но так ли это? А какое вообще имеет значение, если каждый может идти своей дорогой? |
Автор: Djay, Отправлено: 03.08.2012 14:05 GMT4 часов. |
alexeisedykh в № 225309 пишет: Если каждый своей - никакого. Я же довольно ясно выразилась относительно форумов, принадлежащим сектам. |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.08.2012 14:07 GMT4 часов. |
Djay, согласен с Вами. И хорошо, что данный форум не такой. |
Автор: Ziatz, Отправлено: 03.08.2012 16:12 GMT4 часов. Отредактировано Ziatz (03.08.2012 16:24 GMT4 часов, 315 дней назад) |
Оффтопики и переходы на личности снесены во флудилку, а lr и Djay получают по замечанию. |
Автор: fyyf, Отправлено: 03.08.2012 17:19 GMT4 часов. |
alexeisedykh в № 225233 пишет: Во Флудилке коснулись одного из уровней с этого рисунка - "отрешенный" - Сообщение № 225255 и Сообщение № 225282. Fifacerico в № 225248 пишет: ты не должен воспарять над жизнью Разница: отрешенность - невовлечение - сонастройка. С возрастанием духовности снижается трата энергии на страх и возрастает мужество видеть "то, что есть". Поэтому отрешенность нужна только тем, у кого нет этого мужества. |
Автор: Абель, Отправлено: 03.08.2012 20:21 GMT4 часов. |
Ой,ой,ой,ой,ой..!Боже ж ты мой,ведь вы все еще не понимаете отрешенности.Отрешенность происхоидит в духе,даже можно сказать за ним,в то время,как личности дается право активного действия.Дух,как единое целое,отрешенно наблюдает за личностью,которая есть часть активного целого.Вы наблюдаете себя также,как и весь мир,без отделения. |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.08.2012 20:30 GMT4 часов. |
Абель, я думаю, что отрешение - это финал, каждой ступени. А в конце отрешение отрешения. |
Автор: fyyf, Отправлено: 03.08.2012 23:27 GMT4 часов. |
Абель в № 225331 пишет: Это неверная методика. Именно это отрешение позволяет личности браконьерство. Активность личности должна проистекать именно из той самой сонастроенности с Высшим. В противном случае эта активность будет эгоистичной и, следовательно, вредной (кармообразующей). Абель в № 225331 пишет:Вы наблюдаете - да. Но не отрешенно, а с полной самоотдачей и осознанием "вектора эволюции". С посылом информации о нем - личности. Правильное действие - неотлагаемое, спонтанное, искреннее - результат этой непрерывной связи. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 03.08.2012 23:53 GMT4 часов. |
Абель в № 225331 пишет: так что же все таки наблюдает? fyyf в № 225326 пишет: Вот так все и искажают. Так держать... ничего поэтому и нельзя давать, т.к. это превращают или в бумеранги чтобы калечить соседей, или что еще хуже поразрисуют фломастером... |
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 00:24 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 225358 пишет:я передала только собственные мысли, о чем хотела сказать уже несколько дней. Что и кто там давал - можете уточнить, можете сказать заново, но только не надо этой позы преследуемого и непонятого существа. Новые имена берутся для того, чтобы измениться. Держаться удалось совсем недолго. Может быть, пора взять еще какое-нибудь имя? |
Автор: Абель, Отправлено: 04.08.2012 00:30 GMT4 часов. |
Если наблюдаемый не отрешен,он отождествляется с наблюдаемым,как происходит при просмотре фильма.И Вы в иллюзии.Отрешенность позволяет случиться событию,оно не против его.И в то же время,будучи в нем,оно вне его. |
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 00:40 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (04.08.2012 00:57 GMT4 часов, 314 дней назад) |
Абель в № 225362 пишет:Если событие рассматривается отдельно от наблюдателя, значит, сонастроенности не произошло. Разделение присутствует - а это причина конфликта. Позволяя событию случиться, отрешенность нарабатывает плохую карму. Принимать и не действовать - увы - не одно и то же. Можно принимать и действовать изо всех сил и наилучшим образом. Отказывая себе в удовольствии пребывать в истинной реальности, мы признаем себя мертвыми. |
Автор: Абель, Отправлено: 04.08.2012 00:50 GMT4 часов. |
alexeisedykhНет никакого финала отрешенности,оно вне всего,одновременно всегда пребывая во всем.В любую секунду оно доступно,однако отождествление себя с тем,что есть,затмевает природу трансцендентного видения.Оно не находимо нигде отдельно,оно всегда слитно с каждой секундой бытия,и тем не менее именно в этом его нужно обнаружить.Это невозможно с логической точки зрения,ведь оно словно эхо,не отстающее ни на мгновение от звука и всегда с ним слитное. |
Автор: Абель, Отправлено: 04.08.2012 00:57 GMT4 часов. |
fyyf в № 225364 пишет:Абель в № 225362 пишет:Если событие рассматривается отдельно от наблюдателя, значит, сонастроенности не произошло. Разделение присутствует - а это причина конфликта. Событие никак не отделимо от наблюдателя.Нисколько.Наоборот.Наблюдатель полностью в нем. Но это подобно:да будет воля твоя,но не моя,-говоря языком Христа.Пасивная активность.Очень,очень трудно объяснить. |
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 01:01 GMT4 часов. |
Абель в № 225365 пишет: здесь дуальности множатся и множатся: себя, "то, что есть", трансцендентное видение, его природа... В Едином нет этих разделений. Есть только спонтанно осознаваемый импульс вектора действия. Больше ничего. То есть трансцендентное присутствует, не отделимо от всего прочего - и себя, и наблюдаемого - в себе и снаружи... Так и говорится "в Присутствии". |
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 01:04 GMT4 часов. |
Абель в № 225366 пишет:Одна родноверка на Жизниграде, пишущая брошюры по своей религии, мне говорила примерно то же. Но нет ничего более активного, чем действие, производимое из "чистого влечения" - по вдохновению Свыше. Это со-творчество с Творцом. И творческое начало здесь присутствует в наивысшей степени. Обычно люди потом удивляются тому, что создали - как-будто не свое, а чье-то... |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 04.08.2012 09:10 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (04.08.2012 09:30 GMT4 часов, 314 дней назад) |
fyyf в № 225368 пишет: -- Пока что свыше вас почему-то вдохновляют (может быть это бесы?) на постоянные драки: fyyf в № 225368 пишет: -- Женщины вообще не должны драться. |
Автор: Абель, Отправлено: 04.08.2012 09:42 GMT4 часов. |
fyyfСотворчество предполагает разделение на творца и того,кто с ним сотворит.Вечная песня монотеизма,творца и тварного подле него.Но меня совершенно не интересуют макросущества,ни в целях поклонения,ни в целях изучения.Я говорю об отношении нуля к бесконечности,как ничто к вещественности.Причем тут творец,когда истина предстает еще до творения во всей своей целостности,и одновременно как есмь ,дня "будь с нами". |
Автор: Djay, Отправлено: 04.08.2012 10:30 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225371 пишет: Странные ассоциации у Вас, Ку Аль - если "бытовуха в любви", то непотребные картинки. Если активная женщина встретилась, то опять-таки - какие-то злобные тетки на ринге. Утрируете подсознательно? Это бывает довольно часто, когда собственные пороки не изжиты полностью, а хорошо (кажется, что надежно) спрятаны в глубине души. Сверху все чинно-благородно, но проскакивает периодичски. Звучит голос из глубины. Только это собственный голос отзывается, не чужой. И все эти образы - Ваши. Потому и "женщины не должны...", чтобы эхо не будить. |
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 11:01 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225371 пишет:Аналогично: теософы не должны думать штампами. Вывод: Состоящий из одних только клише и штампов - не теософ. С Djay полностью согласна. Нужно всех скелетов из шкафа достать, чтобы иметь право кому-то что-то диктовать. |
Автор: Ziatz, Отправлено: 04.08.2012 11:02 GMT4 часов. |
> -- Женщины вообще не должны драться. Они должны драться красиво. |
Автор: Djay, Отправлено: 04.08.2012 11:07 GMT4 часов. |
Ziatz в № 225375 пишет: |
Автор: Djay, Отправлено: 04.08.2012 11:09 GMT4 часов. |
fyyf в № 225374 пишет: А может ему скелеты дороги, как память... |
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 11:22 GMT4 часов. |
вот пусть их и воспитывает |
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 11:27 GMT4 часов. |
Абель в № 225372 пишет:Во мне монотеизм (с Творцом) прекрасно уживаются с Оно и проч, и проч. Дело не в макросуществах, а в соединении с Божественной Мудростью в своих действиях. Да, "Истина предстает еще до творения", но она не перестает быть и после него. И действия должны совершаться как можно приближенно к ней (совпасть, увы, при жизни не удастся, погрешность всегда остается - первородный грех (?) ). |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 04.08.2012 12:05 GMT4 часов. |
fyyf в № 225361 пишет: Т.е. такое позволено только вам? Всем остальным это категорически не рекомендуется, особенно тем с кем вы не согласны, верно? Далее по списку: fyyf в № 225361 пишет: Анна, вы считаете что вправе поправлять меня? Кто вы такая чтобы это делать? Это во первых, а во вторых не стоит пенять мне на позы. Ибо не я за вами ходила, не я следила опять таки за вами. Получается Анна что именно вы меня преследовали, следили, выискивали. Именно вы Анна влезли в разговор и стали пулять гранаты в мой адрес, именно вы стараетесь спровоцировать меня на конфликт и когда я его не поддерживаю, вы злитесь, кидая мне в лицо фразу: "только не надо этой позы преследуемого и непонятого существа". Поэтому раз по человечьи не получается, то тебе прямой вопрос: что тебе от меня нужно? Что ты никак не успокоишься, да так что готова меня с землей сравнять... fyyf в № 225361 пишет: Анна, я конечно косвенно понимаю почему ты требуешь изменений, почему ты приписываешь смену ников для изменений и не задумываешься над тем что такая причина(которую ты указала) при смене ника не имеет место быть. А все дело в том что однажды я тебя назвала сукой и ты хочешь чтобы я это мнение поменяла. Тебе недостаточно того чтобы это не говорили тебе в лицо каждый раз. Ты как мазохист таскаешься за мной по пятам сама, зачем? Ты угробила тему в которой по нормальному говорили, теперь в этой теме разборки и начала их ты. Ты эту тему похоронила, как похоронишь еще не одну. Отстань от меня, Анна, в противном случае в свой адрес опять услышишь: сука....сука и блядь...Это самые доходчивые слова которые ты способна понимать, другие ты, увы, не понимаешь... |
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 13:20 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 225386 пишет:наоборот, категорически рекомендуется, но без придумывания и приписывания (без основания) каких-то преступных действий. Оставьте свои пароноидальные фантазии хотя бы при себе, а лучше перерасти их уже наконец. Fifacerico в № 225386 пишет:Вы находитесь на общественном форуме. Все участвуют в разговоре, даже, если и не пишут ничего. И каждый может писать все, что захочет. Это нужно объяснять?! Fifacerico в № 225386 пишет: Fifacerico в № 225386 пишет: Одна фраза подтверждает другую: если тебя не преследуют, то почему тебе кажется, что тебя пытаются... Все с точностью до наоборот. Все время пребывания на форуме - сначала мотильды, потом наиль, теперь вот Fifacerico изо-всех сил пыталась помочь - выйти на уровень доверия, любви, Единства. Временами казалось, что уже лучше, уже нет озлобленности. И вдруг - опять. Обвинения всех во всех смертных грехах. Fifacerico в № 225386 пишет: Теперь имя точно придется поменять. Или посидеть в бане. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 04.08.2012 13:28 GMT4 часов. |
fyyf в № 225388 пишет: "Пролетая над нами..." |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 04.08.2012 13:34 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 225386 пишет: -- Активность "женщин", (которую я называю без "припудривания" -- дракой), продолжается. хххххххххх Djay в № 225373 пишет: -- Да нет, не утрирую. Со стороны вы, и вам подобные, выглядите именно так: -- Типичная "бытовуха". |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 04.08.2012 13:43 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225393 пишет: На ринге деруться с равными, да и нужно быть любителями таких видов спорта. А вот что делать когда не отвяжешься...ну разве вот так.............. достанут жеж... |
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 13:48 GMT4 часов. |
Ку Аль |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 04.08.2012 13:48 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (04.08.2012 14:07 GMT4 часов, 314 дней назад) |
Fifacerico в № 225395 пишет: -- Думаю fyyf не угомонится даже после всех примененных в вашей ссылке способов. Мне это знакомо. Омерзительная тетка. Поэтому наверное и физиономия у нее такая противная. |
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 15:11 GMT4 часов. |
fyyf в № 225388 пишет:Fifacerico в № 225386 пишет:вы ... влезли в разговор fyyf в № 225374 пишет:Ку Аль в № 225371 пишет:-- Женщины вообще не должны драться Вы делаете всё то, в чём обвиняете остальных, причём тут же, не отходя от кассы, прямо в момент своих претензий |
Автор: Абель, Отправлено: 04.08.2012 15:14 GMT4 часов. |
fyyf в № 225382 пишет:Вы не совсем точно поняли меня об истине до творения.Это состояние выходящее за акт творения,когда:"прежде нежели был Авраам,Исаак и Йаков-Я есмь..." Фактическое просветление заключается в возврате персонажа к автору.То есть персонаж больше не живет отделенной иллюзорностью бытия от самого автора,поднимаясь по потоку своего сотворения вспять до самого истока и узнавая себя в самом авторе,так,как персонаж,это сам автор,а уже далее автор спускает себя в произведение определяя каждому персонажу свою судьбу и свое действие,как частям своего цельного замысла.Когда персонаж осознает,что он это часть автора,и другой персонаж тоже часть автора ,он прозревает и зрит единство.Он по прежнему персонаж замысла,но прозревший персонаж,он знает,что он и автор-одно.Поэтому не имеет никакой разницы род его деяний,определенных замыслом и ставших судьбой ,это буря страстей важна лишь в рамках произведения,которое живет своим миром и не имеет возможности озадачиться своей причиной,если это только не положено в самом замысле.Важность имеет,когда мы однажды подвергаем сомнению подлинность своей повести.Сомнение заставляет искать причины,чтоб увидеть правду о себе.И наконец после долгих усилий свершается прозрение,выходящее за начертанный сюжет повести жизни.Это своего рода бунт и революция,но духовная,заключающееся не в действии,а в разоблачении ,отсюда и пассивная активность.Потому браконьерство и егерство всего лишь сюжеты ,не говоря уже об относительности этих понятий,достаточно сдвигать с места грань законо дозволенного и область деяний легко переходит в область недозволенного,как тень от облака,скользящее по земле.Поэтому на земле нет четких законов,вчерашний герой ,по сегодняшним законам легко переходит в категорию преступника этой границы.Но хуже всего,что право двигать эту грань закона,всегда завоевывается насильным путем наиболее агрессивной во властолюбии группировкой человеческих особей.Однако это все повесть жизни,в которой кувыркается все.Для того,чтобы знать,нужно другое:возврат к автору этой повести и осознание себя как проекцию этого автора,в конкретные образы.Вот такой вариант объяснения я использовал сегодня...Абель в № 225372 пишет:Во мне монотеизм (с Творцом) прекрасно уживаются с Оно и проч, и проч. |
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 15:17 GMT4 часов. |
Кое что, из "разряда" отрешенности , для особо одарённых - Абсолютный ноль. Я сказала, что, по моему мнению, она является очень хорошим и интересным человеком. Как она может говорить, что ее достоинство равно нулю? - Все здесь очень просто, - объяснила Клара. - До тех пор, пока положительные и отрицательные силы уравновешивают друг друга, их сумма равна нулю, что я и сказала о своем достоинстве. Это также означает, что я ни при каких условиях не могу смутиться, если кто-то меня критикует, или возгордиться, если кто-то меня превозносит. Тайша Абеляр |
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 15:26 GMT4 часов. |
Абель в № 225409 пишет: Щаз она придёт, и поймёт Вас лучше . Примерно так как делала это всегда, в её целях не стоит понимание, впрочем как и у всех остальных. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 04.08.2012 15:27 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225398 пишет: Не угомониться конечно же. Мало того, не упокоиться пока не склонишь головы и не признаешь что то малое чего все таки наскреб в понимании, что этим обязан той помощи, которую она изо всех сил пыталась проявить в отношении. И ей в голову не придет: Не печаль, не тревожь http://www.youtube.com/watch?v=1UZZMzNFSd0 |
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 15:52 GMT4 часов. |
Абель в № 225372 пишет: Абель в № 225409 пишет:Чем Творец отличается от автора? Хорошенькое объяснение... Действует все равно личность (персонаж). Как ни крути... Только она может действовать в соответствии с индивидуальностью (автором, в духе его замысла), а может вытворять то, чего хочет ноготь на мизинце левой ноги (создавая тем самым мерзость запустения). ========= Несмотря на все ругательства, в наиль я чувствую живую душу и отклик (через "нехочу-небуду"), а в Ку Але - прости Господи - нет. |
Автор: Абель, Отправлено: 04.08.2012 15:53 GMT4 часов. |
Olga LaguzaА Тайшу А. Не читал,но она дело говорит.Действительно,неужели сложно понять взаимопоглощение двух крайностей в точке равновесия?Мне просто не верится,ведь это так очевидно.С другой стороны будь понимание таким простым,имей оно хоть что то,за что бы мог ухватиться ум,его бы давно схватили.А оно спрятано гениально просто-прямо на виду,как стекло перед взором,ищущим прозрачность за окном во всей его панораме,но только не в самом окне. |
Автор: Djay, Отправлено: 04.08.2012 16:19 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 225395 пишет: Ку Аль, Вы в одном очень сильно заблуждаетесь - в том, что наличие мужских половых органов избавляет Вас лично от причастности к безобразным картинкам, кои Вы тут выкладываете "на страх бабам". С моей точки зрения Вы, с Вашими бесконечными, исключительно бабскими наездами на внешность и пр., выглядите как раз как участницы подобных сценок. "Птица познается по полету". А Ваш полет... куриный. |
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 16:29 GMT4 часов. |
Абель в № 225415 пишет: Да, согласна, это, как и всё гениальное просто, по этому, фактически и не выполнимо . Да и не велика разница между теми кто понимает, и теми кто не понимает, другое дело получается когда практикуешь, - живёшь тем что понято. |
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 16:35 GMT4 часов. |
Притча о бойцовском петухе Цзи Синцзы тренировал бойцового петуха для чжоуского царя Сюаньвана. Через десять дней царь спросил: - Готов ли петух к бою? - Еще нет. Пока самонадеян, попусту кичится. Через десять дней царь снова задал тот же вопрос. - Пока нет. Еще бросается на каждую тень, откликается на каждый звук. Через десять дней царь снова задал тот же вопрос. - Пока нет. Взгляд еще полон ненависти, сила бьет через край. Через десять дней царь снова задал тот же вопрос. - Почти готов. Не встревожится, пусть даже услышит другого петуха. Взгляни на него - будто вырезан из дерева. Полнота его свойств совершенна. На его вызов не посмеет откликнуться ни один петух - повернется и сбежит. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 04.08.2012 16:37 GMT4 часов. |
Djay в № 225419 пишет: -- А вы никак не можете понять, что наличие у вас женских половых органов обязывает вести себя по женски. Ваши постоянные драки на форумах выглядят так же непристойно, как мужики в гей клубах, наряжающиеся женщинами. |
Автор: Абель, Отправлено: 04.08.2012 16:42 GMT4 часов. |
fyyfКак может персонаж творить свою волю,когда весь сценарий его движений написан автором? Никак.Иуде надлежало быть предателем с самого начала.Таков сценарий абсолюта.Далее, абсолют не творит нечто новое,он выявляет из себя,так как всегда имел в себе все сценарии.Творит нуль,когда пропускает через себя потенциально существуещее в отрицательном аспекте небытия,то есть вечно сущее в абсолюте,в наружное,выявляемый положительный аспект бытия,который становится "быть",то есть существовать временно.Что же такое этот нуль?Это взаимопоглощение небытия и бытия.Не уничтожение,а именно взаимопоглощение,как вот сказано в посте Ольги:минус на плюс равно нуль.Таким образом нуль всегда врата между одним и другим и в то же время он абсолютно наполнен равновесием.Он врата игольного ушка.Когда персонаж достигает порога творения,он видит,что оказывается все было и до творения,оно просто перешло за его порог,словно из зазеркалья.И именно сам нуль обладает полнотой совершенства.Одна же сторона зазеркалья,это хаос.Одна сторона проявленного это иллюзия.Просветление не мечется в них,а пребывает в грани нуля,которая и ни то и ни другое,но и то и другое,будучи золотой серединой,отрешенной от колебаний.Но покуда личность отождествляет себя с персонажем,она всегда отделена.Она может придти к автору,но остановившись в шаге от него,будет падать ниц перед ним,вместо того,чтоб сделать этот последний шаг к своему истоку и слиться с автором,осознав себя им,ведь он это мир автора,жизнь автора,переживания автора,вылитые в повесть. |
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 16:43 GMT4 часов. |
Абель в № 225415 пишет: Речь, имхо, должна идти не о взамопоглощении. Если оба плеча коромысла взаимопоглотятся - Вы много воды унесете? Должны в сознании быть одновременно отражены обе бесконечности - плюс еще и точка, их разделяющая. И все одновременно, и в Единстве. Отсюда и возникает отрешенность: если полюса взаимоуничтожились, ничего не остается, как только отрешаться. А если оба полюса присутствуют и требуют внимания и реагирования - тут уж не забалуешь... Бди. |
Автор: Djay, Отправлено: 04.08.2012 16:45 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225424 пишет: Рядом с такими "мужчинами" не очень получается. |
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 16:56 GMT4 часов. |
- Древние китайские мудрецы утверждали, что для того, чтобы узнать свое подлинное достоинство, человек должен проскользнуть через глаз дракона. - Искусство быть пустым - это тот метод, которым пользовались китайские мудрецы для того, чтобы пройти через глаз дракона, - сказала она, снова усаживаясь на свое место. - Сегодня мы называем это искусство искусством быть свободным. Мы чувствуем, что в действительности это лучшее название, потому что это искусство выводит нас в сферу абстрактного, где отсутствует само понятие о человеческом. Ведь даже нирвана представляет собой состояние человека, и при этом блаженство связано со свободой от тела. - Неожиданная истина состоит в том, что этот вход находится перед нами постоянно, - сказала Клара, - но только те, чей ум спокоен и у кого на душе легко, могут видеть и чувствовать его присутствие. - Древние китайские посвященные верили также в то, что невидимость приходит вместе с достижением спокойного беспристрастия, - сказала она. Не отвечая прямо на мой вопрос, она спросила меня, видела ли я когда- нибудь глаза бьющихся петухов. - В глазах бьющегося петуха нельзя прочесть всех этих переживаний, - сообщила мне Клара. - В противоположность этому в них отражается невероятная беспристрастность, нечто такое, что можно встретить также во взгляде тех, кто совершил великий переход. Ведь вместо того, чтобы смотреть на окружающий мир, глаза такого человека обращены внутрь и созерцают там то, что еще не наступило. - Глаз, который смотрит внутрь, неподвижен, - продолжала Клара. - Взгляд такого глаза не выражает ни человеческой обеспокоенности, ни страха, но лишь бесконечную необъятность пространства. Провидцы, которым посчастливилось взглянуть в бездонность, утверждают, что после этого бездонность смотрит их глазами, в которых теперь можно прочесть только спокойную непреклонную беспристрастность. Тайша Абеляр |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 04.08.2012 17:04 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (04.08.2012 17:17 GMT4 часов, 314 дней назад) |
Djay в № 225427 пишет:Ку Аль в № 225424 пишет: -- Поэтому вы решили стать такой: -- Но ведь воинственный аватар (и соответствующее ему драчливое поведение) у вас на всех форумах. Везде плохие мужчины? Или в себе надо что-то подправить? |
Автор: Djay, Отправлено: 04.08.2012 17:51 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225432 пишет: Я решила? Ку Аль, побойтесь бога! Не приписывайте мне Ваши фобии. Отделяйте мух от компота и, возможно, Вам будет легче жить. Честно говоря, культуризм и мужской мне не очень нравится. А женский - тем более. Но Вы меня забыли спросить. Так что - эти дамы исключительно на Ваш вкус. Как и те крикатуры. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 04.08.2012 18:00 GMT4 часов. |
-- Женский культуризм -- это всего лишь символ того, что для женщин некоторые виды активности (например свойственная вам драчливость) не должны быть присущи. Получается такие как вы -- извращенки какие-то. У меня нет никаких фобий. Просто есть отвращение ко всему противоестественному. |
Автор: Абель, Отправлено: 04.08.2012 18:23 GMT4 часов. |
fyyf в № 225426 пишет:Так полюса не уничтожаются,они взаимопоглощаясь становятся нулем-точкой равновесия,благодаря которой и можно наносить воды.Нуль-круг,целостность со знаками инь ,ян.Поглощается не плечо коромысла,а дуальность его колебания.Так и при просветлении,не уничтожается тело,не исчезает мир,просто вы становитесь отрешенным нулем,в котором полнота целого.Когда сгнивает коромысло,то бишь умирает тело,точка нуля по прежнему неуязвима.Это значит,что Будда при жизни был в нирване,с потерей тела в ней остался и даже отказавшись от растворения в ней,все равно пребывает в ней,оставив пока себе лучезарное тело,которое довольно лишь сбросить,чтоб его пребывание в нирване стало идеально завершенным без прицепов материи.Абель в № 225415 пишет: |
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 18:56 GMT4 часов. |
Olga Laguza в № 225431 пишет: ДА. Отрешенность - нет. Почувствуйте разницу. |
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 19:18 GMT4 часов. |
Абель в № 225437 пишет:Коромысло - это не тело. Это - вся полнота дуальности, которую принимаешь, поглядывая сверху - с более высокого уровня. Потому и обретаешь силу всей оси полярности. А насчет того, что становишься марионеткой - этот страх напрасен. Это слишком скучно. Не стоило и заморачиваться на проявление человечества. Свобода воли - это условие игры. Отрешенность - отказ от игры вообще. Это не входит в Его планы (Божественной Мудрости). |
Автор: Djay, Отправлено: 04.08.2012 20:00 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225436 пишет: А мне очень понравилась девушка с картинки. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 04.08.2012 20:09 GMT4 часов. |
Djay в № 225443 пишет: -- О чем и речь. Вы именно так себя и ведете на форумах. И даже не понимаете всей извращенности такого поведения для тех, у кого женские половые органы. (Ведь именно так вы предложили разделять людей разного пола. Словно бы других различий и не существует ). |
Автор: Djay, Отправлено: 04.08.2012 20:19 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225444 пишет: Это различие основное. И, как бы, не я это предложила, а Матушка-Природа. Ку Аль в № 225444 пишет: А в чем извращенность? Девушка на картинке смогла за себя постоять. Что в этом извращенного? Она же не накинулась на прохожего, а отлупила нахала. |
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 20:20 GMT4 часов. |
fyyf в № 225439 пишет:Olga Laguza в № 225431 пишет:беспристрастность. Анна, ну как же так? Вы же постоянно претендуете на понимание единства, а тут вдруг не можете, или не хотите? найти нечто общее между беспристрастностью и отрешенностью . А как же тогда быть с Вашим абстрактным умом? Или как Вы без него могли уловить всё то, чем постоянно размахиваете. Да и как бы само, буквальное понимание, это ведь просто на просто то, что храниться в памяти, и вот для того что бы не понимать всё буквально, нужно трудиться, - постоянно осознавать что это только одна из возможных интерпретаций. - Попытайся представить себя как огромный склад воспоминаний, - предложила Клара. - На этом складе кто-то отличный от тебя разместил чувства, идеи, внутренние диалоги и модели поведения. Поскольку он твой, ты можешь входить туда, когда хочешь, и брать все, что там найдешь. Проблема в том, что ты совсем никак не можешь влиять на то, что там хранится, потому что весь склад был запакован еще задолго до того, как ты стала его владельцем. Таким образом, ты сильно ограничена в выборе того, что имеется в твоем распоряжении. Она сказала, что наши жизни кажутся нам непрерывными последовательностями событий потому, что инвентарный список предметов, хранящихся в наших складах никогда не меняется. Она подчеркнула, что если человек не почистит свой склад, он не сможет быть тем, кем он есть в действительности. |
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 20:29 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225444 пишет:Djay в № 225443 пишет:А мне очень понравилась девушка с картинки. Речь о том, что женщина и коня на скаку остановит, и в горящую избу войдёт . Глупо было бы не уметь, после подобного, защищаться, если на то есть желание. Уверенна Вы опять не в курсе, как мужчины питаются женской энергией, испокон веков, и мы как бы и не против, так эту проблему решила сама природа, тем более что мужчина, женщина, это как бы временно, и в общем и меж собой. |
Автор: Ziatz, Отправлено: 04.08.2012 20:42 GMT4 часов. |
Чаттерджи пишет, что первоначально мужчины и женщины были равны по физической силе. |
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 20:54 GMT4 часов. |
A-Hr: "... Картина Пабло Пикассо «Резня в Корее» (1951) была сочтена антиамериканской, и была запрещена к показу вплоть до 1990-х годов ..." Ку Алю, противному, посвящается. Внутри он так себя ощущает, об это свидетельствует все им написанное в отношении женщин. |
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 20:56 GMT4 часов. |
Ziatz в № 225449 пишет: Спасибо, надо будет посмотреть что он об этом пишет , я впервые слышу эту фамилию, впрочем как и версию. Хотя, даже на первый взгляд, она вроде логична. |
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 20:58 GMT4 часов. |
Olga Laguza в № 225447 пишет:Точность слова - это важно. Нужно включить уже кнопку "Распознавание". Страсти так же мешают правильному неотлагаемому действию, как и отрешенность. Они вместе - по ту сторону баррикад. Тонкие вещи надо видеть. Русский язык богат на такие ловушки. |
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 21:40 GMT4 часов. |
fyyf в № 225454 пишет: Для тех кто в них играет. fyyf в № 225454 пишет: Да ну, тогда объясните в чём будет разница двух "испытуемых", один отрешиться от своих чувств, другой будет стараться быть к ним беспристрастным? fyyf в № 225454 пишет: За уши подтянуть можно что угодно, Вы вон сколько уже беспробудно бредите то о том, то об этом. fyyf в № 225454 пишет: Мне ловушки русского языка не грозят, Вы же знаете . |
Автор: Ziatz, Отправлено: 04.08.2012 21:52 GMT4 часов. |
Просто все эти слова периодически используются для перевода терминов из йоги, и один переводчик берёт одни, другой - другие, и те, кто знакомились с одними и теми же идеями по разным книгам, могут иметь чуть разное представление о значении тех же самых русских слов. |
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 21:55 GMT4 часов. |
fyyf в № 225454 пишет: Учительница , русского языка, слушай то, что тебе говорят люди с пониманием языка человеческого , а не облепляй пургой то, что ещё и близко тобой не понято. Вайрагья (санскр. वैराग्य — «отречение», «отрешённость») — санскритский термин, используемый в индийской философии для обозначения отречения от страданий и наслаждений материального мира. Индийские философы часто указывают на вайрагью как на средство достижения мокши. Нара-Нараяна принципам и показать, как развить в себе отрешённость, обрести духовную силу, научиться владеть своими чувствами и избавиться от ложного эго. … Нарада-паривраджака-упанишада Обязательным условием ухода в санньясу служит отрешённость (вайрагья). При неисполнении этих условий сулится ад (нарака). преисполнен отрешённости. |
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 22:00 GMT4 часов. |
Ziatz в № 225449 пишет: Я тут кое что нашла, это то или не то? Чаттерджи Браман Сокровенная религиозная философия Индии |
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 22:36 GMT4 часов. |
Он не есть ни разум, ни истина, но "отец их". Хотя эта вечная сущность вещей не воспринимается нашими физическими чувствами, она постижима для умов тех, кто не является упрямым глупцом. http://bookz.ru/authors/blavatskaa-elena/blavat01/page-2-blavat01.html |
Автор: Ziatz, Отправлено: 04.08.2012 22:51 GMT4 часов. |
> Я тут кое что нашла, это то или не то? Автор тот, но я имел в виду другую его книгу, "Человек: фрагменты забытой истории". Кажется, это там. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 04.08.2012 23:08 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (04.08.2012 23:21 GMT4 часов, 313 дней назад) |
fyyf в № 225452 пишет: -- Мои представления о женщинах КОНЕЧНО ЖЕ ИНЫЕ, чем у вас. Но к картинке Пикассо они не имеют никакого отношения. Кто желает -- может почитать мои высказывания на эту тему здесь: О развитых и неразвитых людях http://kualspb.forum24.ru/?1-6-0-00000006-000-0-0-1324553868 -- Вас я вообще не отношу к женщинам. Хотя вы и двуногое существо с женскими половыми органами, (если использовать терминологию Djay). |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 04.08.2012 23:14 GMT4 часов. |
Olga Laguza в № 225448 пишет: -- Вы очередной раз хотите навязать мне что-то прочитанное в сомнительных невежественных книжонках? Ахинею какую-нибудь? Не думаю что это будет кому-нибудь интересно. |
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 23:18 GMT4 часов. |
Ziatz в № 225465 пишет: Круг поиска сужается , хорошо, а то ведь я пронеслась мимо этой книги, мой выбор почему то пал на Философию Индии . |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 04.08.2012 23:18 GMT4 часов. |
Djay в № 225446 пишет: -- Бесполезно вам что-либо говорить. Это все равно, что в гей клубе пытаться читать проповеди о том, каким должен быть настоящий мужчина. |
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.08.2012 23:30 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225469 пишет: Не в коем случае, прозябайте на здоровье, кто же этому может помешать кроме Вас самих |
Автор: fyyf, Отправлено: 04.08.2012 23:56 GMT4 часов. |
Ziatz в № 225456 пишет: Я не по переводам сужу, а по реальному смыслу слова. Кришнамурти считал, что в каждый момент времени надо быть настолько бдительным и включенным в осознание "здесь и теперь", да еще и в Присутствии, насколько это возможно при имеющихся ресурсах - ум-чувства-тело. Отрешенность этому явно не способствует. И значит результатом будут не самые лучшие действия. |
Автор: Ziatz, Отправлено: 05.08.2012 00:04 GMT4 часов. |
> Я не по переводам сужу, а по реальному смыслу слова. Но в русском языке эти слова могли и не иметь того значения, пока некий переводчик, переводивший например того же Кришнамурти, выбрал из имеющегося что-то подходящее. Ведь в русском не было слов для передачи тех или иных йогических состояний. А если и были века назад, то их смысл давно забылся. Например, если буквально переводить с английского некоторые книги по йоге, то получается, что нужно развивать равнодушие. Но, вероятно, имелось в виду что-то другое, но те, кто писали по-английски, лучшего слова не нашли. |
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 05.08.2012 04:16 GMT4 часов. |
fyyf в № 225477 пишет: Быть включённым в сознание, требует отрешенности, причём насколько именно, зависит от самого сознания. Так что не надо тут раствор заливать , Анна. |
Автор: Valentina, Отправлено: 05.08.2012 04:29 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (05.08.2012 04:47 GMT4 часов, 313 дней назад) |
Ку Аль, обращаюсь к вам, хочу привлечь внимание к УЧТЕНИЮ, т.е. в помошь вам. Согласитесь, что пока человек не адепт (читай более СВОБОДЕН), очень и очень многое влияет на него, причём малую долю осознаёт, но львиную долю - НЕ ОСОЗНАЁТ. Работа-занятие, вернее КОЛЛЕКТИВ ПРОФЕССИИ имеет ОСНОВНОЕ и БЛИЖАЙШЕЕ влияние. Коллектив театра (лицидейство сделать своей профессией, ИЗОБРАЖАТЬ то, чем НЕ ЯВЛЯЕШЬСЯ) - это последнее место на земле, где можно искать истинность, НАСТОЯЩЕЕ. Перекос сегодняшних ценностей - усадить лицидея, обслугу в развлечении на королевские троны, наше отношение к "звёздам". И уверяю вас, ВСЕ, кто варится в этом ТЕАТРАЛЬНОМ коллективе - ЗАРАЖЕНЫ этим, искажённым видением ЦЕННОСТЕЙ, правильного, как следствие - искажённое и поведение-жизнь. И вы не исключение, потому и не видите ЦЕННОСТЬ Джей-Татьяны, её ИСКРЕННОСТЬ, её СИЛЬНУЮ искренность, кот-ю она ЗАЩИЩАЕТ и БЕССТРАШНО. ТЕАТРАЛЬНЫЙ коллектив сформировал ВАШЕ видение "настоящей" женщины, не секрет, что сплошь и рядом лучшее имеют самые изощрённые в интригах "женскими" качествами. Вот и приводите СВОЁ видение через дебильные картинки НЕ К МЕСТУ. На театральной площадке - будет к месту, на теософской - диссонанс самого автора. Книги Джуал Кхула - в ПЕРВУЮ очередь, учат ДОБРОТЕ, ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬСТВУ, ВСЕХ, взявших в руки, не зависимо от способности вмещения (уровня - личное дело), ПОТОМ только информационное вмещение. Так вот, по ПЕРВОМУ требованию-назначению вы не проходите, тогда и следующее теряет смысл для вас. Проревизируйте себя об чём сейчас сказала. Эти знания и у меня в приоритете, потому и пишу ВАМ и сейчас, не нападаю, В ПОМОЩЬ. Увлеклись информацией, ПОТЕРЯЛИ главное.... УМНОЙ ДОБРОТЕ! |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 05.08.2012 05:56 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 225386 пишет: Уважаемая Fifacerico! Меня раньше так же доставала Валентина. Вернее, она была той причиной, заставившей развиваться далее. Разные приёмы, разные способы, но общий для таких людей стиль - влезть внутрь (насколько мы позволили), а потом гадить. Кажется безосновательно и без внешних причин, но, думаю есть причина важная - карма - в прошлых воплощениях мы сделали им гадость и теперь они с полным правом нам делают подлость и гадость. Fifacerico, изменяйте себя, становитесь лучше, прощайте от чистого сердца, хотя чувствуете боль несправедливость, - и тогда поднимитесь над собой сегодняшней, станете лучше во всех отношениях. |
Автор: Valentina, Отправлено: 05.08.2012 07:39 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (05.08.2012 07:59 GMT4 часов, 313 дней назад) |
ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ детская болезнь ВСЕХ, взявших в руки духовную книжку, трактовать умное-ВСЕОБЩЕЕ под (извиняюсь) СВОЮ задницу. Подрастая и набираясь РАЗНОГО опыта - понимаешь, что твои трактовки-объяснения и есть только ТВОИ, не имеющие ничего общего со смыслом, заложенным писавшим и от ЕГО уровня. т.е. трактовать можно и так, и эдак, и хоть как, и всё будет ВОЗМОЖНЫМ и "правильным" для данного ТВОЕГО уровня. И вот когда ПЕРЕСТАНЕШЬ трактовать-ПОДСТИЛАТЬ ПОД СЕБЯ, тогда и начнётся собственно ОБУЧЕНИЕ, после ТОГО, а ДО ТОГО - паразитизм. Понимаешь это, только когда приобретёшь нек-ю бесприсстрастность, отстранённость от СЕБЯ-ЛЮБИМОГО, зараз же понимаешь, насколько БЫЛ СМЕШЁН в своих прежних-детских трактовках. Но есть шедевры, кот-е категорически отказываются взрослеть(нафиг-нафиг эти ответственности!), и ПРОДОЛЖАЮТ трактовать-обвинять всех и всё снаружи в СВОЁМ тормозе. НБ: "Меня раньше так же доставала Валентина. Вернее, она была той причиной, заставившей развиваться далее. Разные приёмы, разные способы, но общий для таких людей стиль - влезть внутрь (насколько мы позволили), а потом гадить." Былков, у тебя мания величия, ты даже примерно не представляешь, насколько ты мне НЕ интересен, азбука подготовишек более сложный предмет, чем Былков. Из неё хоть что-то можно составить, у тебя же: Былков = инстинкты, без единой промежуточной запятой. Кому-чему "гадить"? механическим инстинктам? да пусть себе! Я Природу (читай Бога) ИЗУЧАЮ и СОТРУДНИЧАЮ, а не пру против Её течения, а Природа - это не только инстинкты, но и многое чего, об чём с тобой говорить БЕССМЫСЛЕННО, обезьянничаешь без понимания. |
Автор: Djay, Отправлено: 05.08.2012 10:27 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225468 пишет: Ку Аль в № 225468. За систематическое хамство замечание переквалифицируется в предупреждение. |
Автор: fyyf, Отправлено: 05.08.2012 10:40 GMT4 часов. |
# Сообщение № 225441 04.08.2012 19:25 Интересно, как отнесется hele-Администратор к тому, что в знак благодарности за защиту 3D ее немножко "полечит"? |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 13:30 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (05.08.2012 13:55 GMT4 часов, 313 дней назад) |
Valentina в № 225484 пишет: -- Валя, откуда вы можете знать -- что такое театр? Живете где-то в глубокой провинции и пытаетесь судить о культурной столице России и лучшем ее театре. У меня вызывает улыбку ваша попытка немного поумничать. Мариинский театр -- это особое место. Здесь работают очень разные люди. Есть и примитивные, которых вы можете как-то понять и судить. Но есть и те, до которых вам очень-очень далеко. Их не много, но вы в своей жизни вообще таких не видели. Что вы можете об этом знать? Сати. Нескучная классика. Ульяна Лопаткина http://www.youtube.com/watch?v=PtIC1WrWtwU&feature=related -- И что вы можете знать о настоящей женщине? Да и видели ли вы хоть раз настоящих женщин? Ведете себя отвратительно, как склочная баба. Откуда к Зайцеву притягиваются такие особы, ума не приложу? Что касается Джей, то мне хорошо известны ее положительные качества. Тем отвратительнее выглядит на фоне этих достоинств ее драчливость. Впрочем вы и сама такая. Поэтому наверное будете защищать такой стиль ее поведения. Мое мировоззрение сформировалось за много-много лет до того, как я устроился работать в театр. До него я успел поработать 7 лет инженером (в качестве представителя "Кировского завода" в разных городах СССР). После этого вообще был несколько лет безработным и глубоко погрузился в знакомство с эзотерическими эгрегорами. Это вы видимо просидели всю жизнь в одной комнатенке и мало что знаете о реальной жизни. А я объездил весь мир и общался с очень разными по развитию людьми -- от самых низших до самых высших. Какие картинки вы называете дебильными? Вы в своем уме? |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 13:39 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (05.08.2012 13:50 GMT4 часов, 313 дней назад) |
Valentina в № 225484 пишет: -- Для меня фундаментом является Учение Живой Этики, а не книги Тибетца. У Махатмы Мории несколько иная энергетика и его ученики сильно отличаются от учеников Джуль Кула. Что требуется в Нашей Общине? Прежде всего соизмеримость и справедливость. Конечно, второе всецело вытекает из первого. Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь измеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым. -- Думаю, появись Махатма Мория на нашем форуме, Зайцев его уже давно забанил бы. "Письма Махатм" (Письмо 80): |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 05.08.2012 14:39 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225534 пишет: Уважаемый Ку Аль! Хочется Вас предостеречь от этой сущности, она не так бесталанна, если судить по её тупым постам. У неё есть определённый дар ясновидения от общения с астральными существами, направляемый ею для разжигания зла у других. Бьёт в уязвимые места и очень больно. "самый глупый хитрец без труда поссорит самых умных мудрецов, если хотя бы в одном пробудит плохое чувство. ...таких много, не знающих разницы между добротой и глупостью, сочувствием и слабостью и скорых на расправу, бездумных... если чувствам мешает разум, его нужно обезвредить путём ЗАПУТЫВАНИЯ (шутка) имеет нахальство СВОИ косяки приписывать другому человеку. " Её коронный номер - обвинять в преобладании энергий нижних чакр: "Таня! У тебя очень тяжёлая энергетика, в диапазоне кот-м ты функционируешь, и ниже диафрагмы, это на 100% принадлежит смертной личности и тому формообразующему планетарному духу, кот-й ты так ненавидишь. Тяжёлые, агрессивные энергии, которые срабатывают практически АВТОМАТОМ сами по себе, а голова подключается НА ОБЕСПЕЧЕНИЕ этого агрессивно-тяжёлого. Слышала звон, да НЕ ЗНАЕШЬ где он." Лучше не тратьте своё внимание, она тогда пролезает, проникает, когда пытаетесь выяснить смысл её обвинений, подстраиваясь под её странный, шизофренический текст. Собака лает караван идёт! Ку Аль в № 225537 пишет: Это меня тоже удивляет. Валентина только нападает и бьёт по личностям, до другого не дотягивает, это грубое нарушение строгих для всех правил форума. |
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 05.08.2012 14:47 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225537 пишет: Какой Вы шустрый , выбрали себе за правило то, до чего ещё надо смочь дорасти, или Вы совсем не понимаете о какого рода сознании, естественно и осознании себя, идёт речь. Что до Вашего отличия, малого от большого, то Вы нам показали свое понимание, на примере великого и ничтожного, как в этой теме, так и теме "бытовуха". В большинстве случаев идёт подмена понятий, с чем в данном случае мы и имеем дело, - Вы берёте верх имеющихся на данный момент способностей развития Человеческого сознания, и применяете это к своим не решенным вопросам, в виде компенсации , а так между прочим, действует система зла, она сохраняет оболочку извращая при этом суть. Вы выражались недавно, по поводу того что главное цель, а не средства, но это тоже подвох , Мудрость это не столько итог, сколько процесс постижения, причём в первую очередь, постижение великой божественной силы любви, которая движет миром. |
Автор: Valentina, Отправлено: 05.08.2012 16:01 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (05.08.2012 16:25 GMT4 часов, 313 дней назад) |
Ку Аль в № 225534 пишет: А-а! Ну тогды ОЙ! Ку Аль в № 225537 пишет: ПОНЯТНЕНЬКО! ждите эхо от ТАКОЙ своей позиции. К вам вопросов больше нет. Ку Аль в № 225534 пишет: У меня Киевский институт инженеров гражданской авиации, специальность - эксплуатация ЛА и двигателей. Профессия - контрольный мастер на лётно-испытательной станции, это пред и послеполётный осмотр боевого тяжёлого вертолёта. поясню и дальше, что чего формирует. ЛА - это не телега, кот-я, подумаешь, остановилась среди дороги. Остановка в воздухе сложнейшей и дорогущей машины - "инженер с Кировского завода" отдыхает, как и сборщик декораций. К\м, выпускающий ЛА в полёт - это встреча МНОГИХ здравых смыслов и в РЕАЛЕ (не в спектакле). Некрасивая заклёпка - разобрать пол-машины, чтобы заменить? Что первично, что вторично и т. д. Летать, функционировать - первично, человеческие жизни.... Собирали ЖИВЫЕ люди, их ответственности, зарплаты и элементарное уважение к ТРУЖЕННИКАМ и специалистам в своих областях и многое чего учитывается и от ЗДРАВОГО СМЫЛА, сам становишься этим самым здравым смыслом, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ обязывает, впрочем ДРУГИХ там и не держат, чревато и слишком дорогое удовольствие няньчиться с профаном. И на довесок, мой сын с семьёй живёт в Москве, в собственной квартире, кот-ю ему предоставило Мин.обороны, проведываю иногда. Впрочем всё это наружные декорации-офрмление, а не наружные - это работающие чакры, которым абсолютно без разницы, где находится человек, и далее "готов ученик - готов и Учитель" - слышал такое? Народ не на то средства-ресурсы тратит, будешь работать с СОБОЙ и НАД СОБОЙ - и ехать никуда не надо, к тебе само приедет, если будешь представлять ценность из себя. А ваша окрошка из т.н. "учителей" - и характеризует ваши встречи с "высшими", сожалею. |
Автор: volt, Отправлено: 05.08.2012 16:34 GMT4 часов. |
Valentina в № 225554 пишет: Это действительно достойно уважения как минимум. Ку Аль тогда получается по его же списку второсортный человек. С чем его и поздравляю |
Автор: Djay, Отправлено: 05.08.2012 16:54 GMT4 часов. |
Valentina в № 225554 пишет: О! Респект и уважуха, Валя - серьезное занятие! |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 17:53 GMT4 часов. |
volt в № 225558 пишет: -- Никакого списка я не составлял. Если же речь идет о схеме, изображающей ступеньки эволюционного продвижения человека, то она является лишь упрощенной картинкой, которая требует развернутых пояснений, чтобы не было соблазна делать примитивные логические заключения на ее основе. -- Действительно, инженеры на этой лестнице расположены выше, чем работяги, вроде меня. Но во-первых, я все же получил высшее образование и отработал по специальности 7 лет. И учился на "4" и "5". Это говорит о том, что моя душа способна справляться с задачами тех, кто находится на ступени инженеров. Во-вторых, на схеме нет деления на людей разных СОРТОВ. Есть дети, (с точки зрения эволюционного продвижения), молодежь и взрослые. Разве, увидев на улице ребенка мы считаем его существом второго сорта? И наконец, в-третьих, существует вероятность того, что я УЧЕНИК МАХАТМ. Тогда, я буду находиться на ступеньку выше даже инженеров, обслуживающих вертолеты, (независимо от своего социального статуса). Яков Беме был вообще простым сапожником. А это воплощение одного из Махатм. Учитель Виссарион тоже институтов не заканчивал. Так что высокоразвитое существо может лишь для неразвитых казаться тем, кто находится на ступеньку (или несколько) ниже. Что и имеет место в случае некоторых теток с высшим образованием с нашего форума, раз они не смогли оценить миссию Учителя Виссариона и Шри Сатья Саи Бабы. |
Автор: Катбад, Отправлено: 05.08.2012 18:01 GMT4 часов. |
А что после солнечного логоса? |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 18:04 GMT4 часов. |
Катбад в № 225569 пишет: -- Для человека ответ на этот вопрос не актуален. Слишком далеко ему до этой ступени. Но исходя из общего принципа -- понятно, что выше -- Логос Галактики Млечный Путь, например. |
Автор: volt, Отправлено: 05.08.2012 18:08 GMT4 часов. |
А если с этой стороны подойти, то извините. Мне просто показалось что если человек примус починяет (в случае Якова Беме) то он второсортный. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 18:13 GMT4 часов. |
Valentina в № 225554 пишет: -- Это позиция всех последователей рериховского Учения. Их очень много. А вы себя считаете умнее, чем Махатма Мория? Ах да, вы же вертолеты обслуживаете? Тогда понятно, что у вас есть основания так думать о себе. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 18:19 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (05.08.2012 18:28 GMT4 часов, 312 дней назад) |
Olga Laguza в № 225548 пишет: -- Такого не говорил. хххххххххх Olga Laguza в № 225548 пишет: -- В Учении Доброй Воли утверждается, что одной любви не достаточно. Процитирую: Название Учения включает три очень важных составляющих – ВОЛЮ , ДОБРО и УЧЕНИЕ. |
Автор: Катбад, Отправлено: 05.08.2012 18:21 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225570 пишет: Смотрите, начало "Разоблаченной Изиды": Где-то в этом обширном мире существует одна старая книга – до того старая, что наши современные антикварии могли бы ломать голову над ее страницами бесконечное время и все-таки не пришли бы к согласию по поводу материала, на котором она написана. Это единственный ныне существующий экземпляр оригинала. Наиболее древний европейский документ по оккультизму – Siphra Dzenio-uta – был составлен с нее, и это происходило тогда, когда первая уже рассматривалась, как редкостная письменная реликвия. Одна из ее иллюстраций изображает божественную сущность эманирующей из Adam подобно светящейся дуге, начинающей образовывать круг; а затем, достигнув высочайшей точки окружности, этот невыразимый свет склоняется обратно и возвращается на Землю, принося в ее круговорот человечество более высокого типа. По мере того как она приближается к нашей планете, эманация становится все более и более темной, и после того как она коснулась земли, она черна как ночь. Всё циклично и всё возвращается на круги своя, но никогда не повторяется. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 18:27 GMT4 часов. |
Катбад в № 225574 пишет: -- Это упрощенная картинка. Даже в "Тайной Доктрине" были исправлены многие ошибки из "Разоблаченной Изиды". Но и "Тайная Доктрина" была лишь основой, с крайне примитивно изложенными сведениями об эволюции вселенной. Вам надо почитать Агни Йогу (особенно книгу "Беспредельность") и ТРАКТАТЫ Алисы Бейли. Иначе так и будете цитировать лишь ранние книги ЕПБ. |
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 05.08.2012 19:34 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225573 пишет:Olga Laguza в № 225548 пишет:Вы выражались недавно, по поводу того что главное цель, а не средства Разве Ку Аль в № 225181 пишет: |
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 05.08.2012 20:04 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225573 пишет:Olga Laguza в № 225548 пишет:Мудрость это не столько итог, сколько процесс постижения, причём в первую очередь, постижение великой божественной силы любви, которая движет миром. Той любви что мы имеем сейчас, да, её не достаточно, но у нас недостаточно и воли и добра, у нас много чего недостаточно , давайте начнём уже доставать, то чего не достаточно В «Письмах Махатм» по этому поводу говорится: «Обычная ошибка людей – думать, что мы по своему желанию окружаем себя и наши силы тайной, что мы хотим удержать знание только для себя и по своей же собственной воле «злостно и умышленно» отказываемся его сообщить. Истина та, что до тех пор, пока неофит[13] не достигнет состояния, необходимого для той степени озарения, на которую он имеет право и для которой он годен, большинство (если не все) тайн нельзя сообщить. Восприимчивость должна быть равной желанию наставить. Озарение должно прийти изнутри. Никакие фокусы-покусы заклинаний или возня с [ритуальной] атрибутикой, никакие метафизические лекции и прения, никакие возложенные на себя покаяния не могут дать этого»[14] «Широта и размах Учения Жизни таковы, что могут удовлетворить каждое сознание, устремленное к Свету. Не все может быть выдано на печатных страницах. Сокровенное не выдается. Тайное знание передается из уст в уста. Кроме того, положения Учения представляют собою как бы наметку, или начало, которое можно развивать по направлениям, созвучным духу. Учение представляет собою аспект Беспредельности, а Беспредельность нельзя ограничить ничем. Узкая тропа жизни приводит к космическим путям. Многое сказано между строк, и чуткое сердце воспринимает свободно. Поэтому при наличии устремления Учение можно читать много раз и каждый раз находить нечто новое. Сознание растет, расширяется понимание, и то, что раньше оставалось незамеченным, уже не проходит мимо. «Письмах Махатм»: «Только тот, у кого в сердце живет любовь к человечеству (…), имеет право обладать нашими тайными учениями. Только он один никогда не злоупотребит своими силами, так как в этом случае нечего бояться, что он обратит их на себялюбивые цели. Человек, который не ставит блага человечества выше своего собственного блага, не достоин стать нашим учеником, он не достоин стать выше в познаниях, чем его сосед»[16]. http://lib.rus.ec/b/206780/read |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 20:33 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (05.08.2012 21:05 GMT4 часов, 312 дней назад) |
Olga Laguza в № 225581 пишет:Ку Аль в № 225573 пишет:Olga Laguza в № 225548 пишет:Вы выражались недавно, по поводу того что главное цель, а не средства -- Вот видите, вы даже не понимаете, насколько эти фразы (ваша и моя) отличаются. Цели могут быть и негативные. А я акцентировал внимание на ПОЗИТИВНЫХ целях. Слово "средства" я вообще не употреблял, для того, чтобы не возникло ассоциаций со спорным утверждением "цель оправдывает средства". Кроме того, у вас цели ПРОТИВОПОСТАВЛЯЮТСЯ средствам. Мол средства вообще не важны. А у меня сказано -- методы (пути) МЕНЕЕ СУЩЕСТВЕННЫ. То есть СУЩЕСТВЕННЫ, но менее. Вы не умеете обращать внимание на "мелочи" во фразе собеседника. А эти мелочи бывают очень важны. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 20:49 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (05.08.2012 21:03 GMT4 часов, 312 дней назад) |
Olga Laguza в № 225583 пишет: -- Вы опустили очень существенную часть высказывания Махатмы Мории: Положение таково: люди, вступающие в Общество с единственной целью достигнуть власти и ставящие овладение оккультными науками своей единственной и главной целью, могут с таким же успехом не вступать в него; они обречены на разочарование так же, как и те, которые совершают ошибку, позволяя себе думать, что Общество не есть что-то другое. Как раз потому, что они слишком много проповедуют о "Братьях" и слишком мало или совсем не проповедуют о Братстве, потому, именно, они терпят неудачу. Сколько раз нам пришлось повторять, что те, кто вступают в Общество с единственной целью войти в контакт с нами, с целью если не приобретения, то, по крайней мере, убеждения в реальности таких сил и нашего объективного существования — те преследуют мираж. Я еще раз повторяю. Только тот, у кого в сердце любовь к человечеству, кто способен в совершенстве охватить идею о возрождении братства на практике, только тот имеет право обладать нашими тайными учениями. Только он один никогда не злоупотребит своими силами, так как в этом случае нечего бояться, что он обратит их на себялюбивые цели. Человек, который не ставит блага человечества выше своего собственного блага, не достоин стать нашим учеником, он не достоин стать выше в познаниях, чем его сосед. -- Здесь речь идет о желании некоторых людей обрести сверх-способности. Это очень важно для понимания смысла всей фразы. А в Агни Йоге утверждается, что ученики Махатмы Мории должны не в Гималаи стремиться, чтобы стать магами, а в городах заниматься служением Общему Благу или строить ОБЩИНУ вдали от мегаполисов. Меня магия никогда не интересовала. А тем более ВЛАСТЬ. Мне это не интересно. И меня никогда не интересовали ТАЙНЫЕ УЧЕНИЯ. А вот Учение Виссариона -- мне очень интересно, потому что оно дано Учителем для простых людей, а не для желающих стать экстрасенсами. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 20:55 GMT4 часов. |
Olga Laguza в № 225583 пишет: -- Полностью согласен. Вообще, я считаю, что "Грани Агни Йоги" -- это самая главная книга для тех, кто хотел бы более эффективно применить на практике идеи "Живой Этики". Сам я много лет подряд читал и перечитывал "Живую Этику" и "Грани Агни Йоги". И именно в последовательном порядке. |
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 05.08.2012 21:54 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225587 пишет: Ку Аль в № 225587 пишет: Да, это важно, но я это не упустила, я из-за этого восстала, когда Вы начали развешивать ярлыки и делить людей по своему далеко ещё не совершенному усмотрение, и тем более после того как Вы сказали что цели, оправдывают средства. Ку Аль в № 225587 пишет: Вы должно быть не совсем знакомы с понятием магия, расширьте своё представление на данную тему, что бы не быть голословным. Также власть, разве это не из ряда проявления воли , мне кажется Вы не совсем понимаете что Вами движет на данный момент, или проще говоря Вы не искренни, от сюда путаетесь в собственных мотивах и проявлениях. Я желаю Вам разобраться со всем этим, и себе тоже, естественно, я всем желаю посмотреть на себя со стороны, и делать это как можно чаще. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 05.08.2012 22:09 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 225485 пишет: Николай, у каждого человека есть болезненные воспоминания, которые утихают со временем. Влезть же внутрь очень сложно поэтому и стараются надавить на так сказать те места что причиняли боль. Это не всегда срабатывает, а только когда еще болит. А если уже давно не болит то дохлый номер такие манипуляции производить. Анна в этом смысле никак не поймет и бросается под поезд, забывая что он может и задавить, случайно не заметив. Она привыкла вращаться среди людей что раскрывают свою боль, мой же образ жизни сложился обратным образом: я никогда ничего не описываю из своей жизни, что в данный момент может принести боль. При чем это правило не нарушаю ни с чужими людьми, ни с близкими...Хотя надо сказать что именно благодаря этому я поняла как работает перепросмотр. Это очень сложно поднять те энергетические слои, что давно зацементированы и их сложно зацепить. Что касается кармы, то сложно, я не воспринимаю карму в том ракурсе что вы описали. Для меня в таком описании что вы привели, это не работает. Так работает только негативный компонент кармы и такое можно наблюдать только со стороны, но не по отношению к себе. По отношению к себе это развивает такой элемент как: "без вины виноватый" из которого проистекает страх жизни и познания Николай Былков в № 225485 пишет: Николай, а что для вас есть прощение от чистого сердца? По моему это самый сложный вопрос из программы...я так эту тему и не поняла до конца, слишком она сложная... |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 22:13 GMT4 часов. |
Olga Laguza в № 225598 пишет: -- Читайте внимательнее мои слова. Я такого не говорил. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 22:16 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (05.08.2012 22:55 GMT4 часов, 312 дней назад) |
Olga Laguza в № 225598 пишет: -- Знаком. И с узким, и с широким представлением. Меня никогда не интересовали (с тех пор, как "Агни Йога" стала моим базовым Учением) занятия практическим оккультизмом с целью достижения сверх-способностей. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 22:19 GMT4 часов. |
Olga Laguza в № 225598 пишет: -- Я хорошо понимаю, что мною движет. И хорошо знаю свои мотивы. А вот вы их не понимаете. Видимо судите по себе. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 22:22 GMT4 часов. |
Olga Laguza в № 225598 пишет: -- Откуда вы можете знать насколько совершенно "мое усмотрение"? Для этого надо быть достаточно развитым существом. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 22:28 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 225601 пишет: -- Глупость, которую придумали для неразвитых людей. Никакого прощения не требуется. Если человек сделал тебе гадость, то этот факт надо запомнить. И в последующем учитывать, что от него подобное и впредь можно ожидать. И быть настороже. Если есть возможность, то предпринять меры для защиты себя и окружающих от подобных его действий. Негативные мысли и эмоциональная ненависть в адрес этого человека -- лишь сделают тебя открытым для других гадостей как с его стороны, так и со стороны других ему подобных. Если хочется испытать на своей шкуре -- никто не может запретить. Если он находится в твоем эгрегоре (является не случайным гостем, а постоянным членом), то желательно предпринять такие меры, которые вызвали бы наказание со стороны силовых структур этого эгрегора провинившегося агрессора. Но можно и потерпеть, пока хулиганства не превысили некой недопустимой черты. |
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 05.08.2012 22:40 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225606 пишет: Что бы определить, по Вашим картинкам и изложениям, то есть общему Вашему мышлению, надо быть достаточно развитым существом? Нет, я так не думаю. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 22:41 GMT4 часов. |
Olga Laguza в № 225610 пишет: -- Это присуще всем не развитым существам -- считать, что они-то уж в этом вопросе не ошибутся. Это видно по тому, как во все времена уничтожали под восторженные крики толпы лучших посланцев Светлых Сил. Например, в наше время, используя вашу логику, православные чиновники устроили травлю Учителя Виссариона. |
Автор: Катбад, Отправлено: 05.08.2012 22:43 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225575 пишет: Может так оно и есть. "Беспредельность" не дочитал. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 22:48 GMT4 часов. |
Катбад в № 225613 пишет: -- Важно не только прочитать, а понять и принять (или наоборот). |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 05.08.2012 22:55 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225607 пишет: Это не глупость. Если не научишься прощению не научишься ничему...Хотя с другой стороны вы правы в этом: Ку Аль в № 225607 пишет: Потому и сложная тема, т.к. такое состояние причиняет острую боль....Но в тоже время нужно не упасть вот таким образом: Ку Аль в № 225607 пишет: Поэтому прощать это очень сложно. Легко только когда не понимаешь что это такое. Прощение есть как говорят отпущение грехов, правомерно ли так поступать? Но так же никогда не будешь знать в чем надо расти и становиться сильнее без такого явления...Сложная эта тема, на мой взгляд самая сложная из всех мне попадавшихся. Потому как иной раз отпустить так грехи значит убить человека, в прямом смысле этого слова. Нельзя прощать людей не готовых к покаянию... |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2012 23:00 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 225618 пишет: -- Это никакое не падение, а отсутствие пофигизма. Активные члены эгрегора должны способствовать искоренению зла внутри своего сообщества. Но НАКАЗЫВАТЬ должны силовые структуры, руководствуясь ЗАКОНАМИ эгрегора. Если законы не совершенны их надо улучшать. Fifacerico в № 225618 пишет: -- Никакого прощения вообще не существует. Есть попытка совершить агрессию с целью мести (вместо действий по законам эгрегора). Или отсутствие такого желания. Защищаться от агрессии надо научиться каждому служителю света. А вот наказание должны осуществлять силовые структуры. |
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 06.08.2012 00:22 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225612 пишет:Olga Laguza в № 225610 пишет:Нет, я так не думаю. Я ничего не имею против Виссариона, если есть те кто хотят быть с ним, пусть будут. Как говорится, неисповедимы Пути Господни. Но я здесь общаюсь с Вами, не с ним. |
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 06.08.2012 00:29 GMT4 часов. |
Ку Аль Вы что-то имеете против магии , или мне показалось . МАГ или magian. От Маг или Маха. Это слово есть корень английского слова magician. Маха-атма (великая Душа или Дух) в Индии имел своих жрецов в до-ведийские времена. Маги были жрецами бога огня; мы встречаем их среди ассирийцев и вавилонян, а также среди персидских огнепоклонников. Три Волхва, МАГИЯ Великая "Наука". Согласно Девериа и другим востоковедам, "магия считалась священной наукой, неотделимой от религии" у древнейших и самых цивилизованных и ученых народов. МАГНЕТИЗМ Сила в природе и человеке. МАГНУМ ОПУС (Лат.) В Алхимии - конечное завершение, "Великий Труд" или grand oeuvre; изготовление "Философского Камня" и "Элексира Жизни", который - хотя ни в коем случае не миф, как стали бы настаивать некоторые скептики - все же следует понимать символически, и который полон мистического значения. http://arkaim.info/ezo.html?ff=%DD%E7%EE%F2%E5%F0%E8%EA%E0%2F%C5.%CF.%C1%EB%E0%E2%E0%F2%F1%EA%E0%FF+-+%D2%E5%EE%F1%EE%F4%F1%EA%E8%E9+%F1%EB%EE%E2%E0%F0%FC.htm&s=%D0%AD%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0 |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 06.08.2012 02:18 GMT4 часов. |
Ку Аль, я не буду с вами спорить. Может для вас эта тема чистая и прозрачная, для меня сложная. А когда разбираешь сложные вещи то не лишним вспоминать о технике безопасности, а уж тем более не прислушиваться к подсказкам. Пока сам не разберешь и не будет толку. Можно послушать мнения других и подумать что привело к таким выводам. Но выводы предпочитаю делать только свои, как и опираться только на свои понимания...Пусть нога ступает твердо, |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 06.08.2012 05:14 GMT4 часов. |
Djay в № 225561 пишет: Верится с большим трудом, куда всё исчезло, если сейчас валя двух слов правильно связать не может? Интеллект куда делся и был ли он или одна ненависть в душе, порождая зло вокруг? #22241003.07.2012 19:02 Valentina Юрий в № 222403 пишет: Valentina! Вы сидели в тюрьме? Я и сейчас в ней сижу! и вообще и здесь в частности. Сленг криминала восхищает меня своей ТОЧНОСТЬЮ и КРАТКОСТЬЮ, ну то, что без матов, естественно. Пока дойдёшь до конца "цивильного" объяснения, забываешь, чего он городил в начале, ничего из ничего НЕ ИСХОДИТ. А "эти" ребята МОГУТ одним-двумя словами выразить ВСЮ суть, чего хотел сказать, причём и не перетрактуешь, ОЧЕНЬ доходчиво. А ихние клички, так все наши анкеты вообще отдыхают, здешним бы никам ПОУЧИТЬСЯ! а то, сплошные ЗАБЛУЖДЕНИЯ, чего ЕСТЬ и чем ПРИКИДЫВАЮСЬ. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 06.08.2012 05:46 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 225601 пишет: Очень часто выражение одних и тех же моментов у людей происходит по-разному по многим причинам и такое мне встречается не впервые. Это зависит от нервной системы и построения системы понятий ума, зависящих от прожитой жизни. Внутрь мы сами впускаем, осознанно или нет, но ещё противник разный, применяемые им приёмы и, присущие нам, слабости. Валентина охмурила, раскрыла меня, отвесив комплимент несуществующему объёму энергии, на что и попался. Теперь, переболев тяжело её злом, иммунитет немного наработал. Fifacerico в № 225601 пишет: Заметил, что лучшим средством от сих надоедливых особ всегда был смех, улыбка и юмор. Fifacerico в № 225601 пишет: Для дуг-па, которых тут прикормили, много не надо. Темные братья помогают им всесторонне, когда требуются. Fifacerico в № 225601 пишет: Взброс негативной энергии взбаламучивает большие слои личности, но не знаю понятия "перепросмотр". Fifacerico в № 225601 пишет: Не. Наоборот, считаю только карму способной изменить своё отношение ко всем негативным историям и событиям в жизни. Меняется внутреннее отношение к ним на спокойное и, главное, убирается негативное отношение к личности, причинившей боль и страдания. Никакой Бог не способен это делать, да и не стал бы за кого-либо решать кармические задачи, навешивая страдания на себя. Fifacerico в № 225601 пишет: Его очень трудно воплотить в жизнь. Изменить чувство ненависти на чувство нейтральное, равнодушное, а, лучше всего, на чувство любви. Для этого необходимо культивировать чувство любви внутри себя ко всем. Подобное притягивает подобное. Аура притягивает подобное себе и отталкивает всё, которому нет аналогии внутри личности. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 06.08.2012 05:58 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225607 пишет: Всё это не заменяет прощение и любовь, а только дополняет. Это не противопоставление любви и прощению, а меры безопасности. Для неразвитых достаточно людей или недостаточно развитых, применяя Вашу методологию. На Востоке есть методика в БИ "Золотой купол". Её основой служит достижение любви ко всему окружающему в мире и миру в целом. У мастера не возникает никаких посторонних, негативных или испуганных мыслей при появлении опасности и противника - наносящий удар получает сильнейший энергетический ответ от "Золотого купола". В книгах описаны потеря зрения, сознания, памяти. Ку Аль в № 225607 пишет: 1000% Ку Аль в № 225619 пишет: Когда внутри личности нет негативных вибраций в виде мыслей, эмоций и чувств, то никакие эгрегоры для защиты не требуются - человек неуязвим. Но, для проверки такого человека используются совместное наступление темных сил и определённой личности для взбрасывания внутрь личности отравленной энергии зла. Делается с определённой целью - повысить иммунитет данного человека, если справится с таким взбросом, нет - место на свалке жизни, как Валентина. |
Автор: Valentina, Отправлено: 06.08.2012 09:23 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 225636 пишет: |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 09:34 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 225632 пишет: -- Вы правы. Я тоже привык иметь на все свое собственное мнение. Хотя оно может опираться на заявления АВТОРИТЕТОВ. Пока эти заявления совпадают с моим миропониманием, я ими пользуюсь, как опорой, на которой можно твердо стоять. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 09:38 GMT4 часов. |
Olga Laguza в № 225629 пишет: -- Я лично не интересуюсь методами развития сверх-способностей и практическим оккультизмом. А те магические способности, которые у меня есть от рождения -- я конечно использую. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 09:47 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 225633 пишет: -- Интеллект может иметь ОДНОБОКОЕ развитие. Например, человек всю свою жизнь посвятил шахматам. И при этом совершенно не умеет излагать свои мысли. Не случайно некоторые эзотерики утверждают, что наличие очень плохого зрения у многих ученых ("очкариков") -- это следствие их однобокого развития, искажающего взгляды на окружающий мир. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 09:52 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (06.08.2012 10:11 GMT4 часов, 312 дней назад) |
Николай Былков в № 225634 пишет: -- И еще не помешала бы "плетка" администратора. Но Зайцев почему-то наказывает только мужчин. Видимо у него какие-то комплексы есть в отношении женщин, связанные с тем, что он никогда не был в браке. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 10:05 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 225636 пишет: -- Любить всех -- это лозунг для неразвитой публики. Мало того, что это не возможно, так это еще и очень вредно для человечества в целом. Ведь под любовью понимают при этом "поглаживание по головке". А преступников и хулиганов надо НАКАЗЫВАТЬ. Все сразу облегчается если развитый человек поймет суть моей картинки (лестница эволюционного развития человека). Тогда не будет причин для ненависти к неразвитым. Если в лесу есть ВОЛКИ, надо учитывать что для них -- это среда их обитания. Они могут на тебя напасть. Для них это естественно. И болтовня про любовь тебе не поможет. Но и злоба в их адрес -- неимоверная ГЛУПОСТЬ. Так же и с людьми. Какой смысл ПРОЩАТЬ волка, который тебя покусал? Какой смысл его ненавидеть? Он же ВОЛК. Он и должен себя так вести. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 10:17 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 225636 пишет: -- Что такое любовь ко всему окружающему миру в целом? Бессмыслица какая-то. В чем она должна выражаться в конкретных обстоятельствах? При встрече с волком в лесу? При встрече с бандитом в подворотне? В отсутствии эмоциональной ненависти? Так об этом и надо говорить, а не о любви к нему. Берите пример с Федора Емельяненко. Он рожи злые не корчит. Действует без злобы. И всегда побеждает. http://www.youtube.com/watch?v=msi1EEYLG0U&feature=related -- Вот и его родной брат ведет себя так же. http://www.youtube.com/watch?v=nESk12yqpQU&feature=related -- С волками так и надо. А как еще? |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 06.08.2012 11:32 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225649 пишет: Эта сущность неоднократно хвасталась своими эзотерическими достижениями, своим правом учить и бить других, неоднократным подъёмом кундалини, ученичеством у Учителей и своей страшной силой, способной отправить любого в ад и ещё дальше. Но такие способности, даже, если преувеличено, даются с большим трудом, а для медиума они легко даются взамен полному подчинению некой астральной сущности. Заканчивается всё это полной деградацией личности медиума, что сейчас и наблюдаем постепенно. Если медиум чист нравственно, то это ему не грозит, но, к сожалению, с чистотой у Валентины туговато - агрессия и злоба лезит из всех щелей. Ку Аль в № 225652 пишет: Имеем на форуме участника, безнаказанно атакующего, создающего людям тяжкие проблемы, - не хочется верить, но пока действительность толкает к такому мнению, что это кому-то надо. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 06.08.2012 11:54 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225656 пишет: Любить всех - Любить основу всех, чем является Дух, (некоторые это называют Бог), Единая Жизнь. А так Вы противоречите своей системе, которую признаю. Все люди разные и отличием служит уровень развития души и, потому, нет основания презирать или выражать негативные чувства по отношению к пьяницам, преступникам или всем другим, стоящим ниже на лестнице эволюционного развития души, от которого зависит воплощение в личность, выполняющую свою кармическую задачу эволюции. Какой смысл десятикласснику думать с высокомерием о первоклассниках, имея некое относительное преимущество в сравнении с ними. Ку Аль в № 225656 пишет: В жизни волки встречаются в овечьей шкуре, которую трудно отличить, мы полны иллюзий. Очень много причин для культивирования чувства любви. К примеру из "Древней мудрости" А.Безант: Культивирование чувства любви постепенно изменяет личность в лучшую сторону и очень значительно. Это есть один из путей духовного развития в йоге - соединение личности с божественным в себе. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 13:10 GMT4 часов. |
-- Можно часами разговаривать о ЛЮБВИ и заявлять о том, что это самое главное. И что это дает? Пустая болтовня без каких-либо уточнений -- в каких поступках должна выражаться ЛЮБОВЬ? Именно ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ, а не ЛОЗУНГИ, которые являются чисто теоретическими. Ответьте мне по существу -- в каких ваших действиях должна проявляться ЛЮБОВЬ к напавшему на вас в лесу ВОЛКУ? Или к напавшему на вашу жену (или подругу) хулигану? Вот на какие вопросы надо отвечать. А не твердить абстрактные ЛОЗУНГИ. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 13:26 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 225669 пишет: -- Это ее право делать подобные заявления. Кто может запретить? Есть у человека такая потребность. Я не считаю, что к подобным заявлениям надо относиться серьезно. На фото она выглядит довольно примитивным человеком с тяжелой, мрачной энергетикой. Об этом же свидетельствуют ее реплики. Если у нее есть низший психизм, то это объясняет причину ее заносчивости. |
Автор: fyyf, Отправлено: 06.08.2012 13:27 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 225669 пишет: От очередное вранье Ку Аля. Только что за мат Зайцев вынес наказание женщине (хотя настоящий ник (средний род) и предыдущий, ныне заблокированный ник (мужское татарское имя) могут ввести в заблуждение). Он хорошо чувствует людей, которые хорошо чувствуют истину. Поэтому и сайт процветает, поэтому и написанное на Портале сбывается, поэтому в жизни происходят как-будто бы чудесные (а на самом деле совершенно закономерные) вещи. Пребывание в потоке эволюции дает все эти преимущества. Все, кто идут против, одновременно идут и против потока эволюции (и это сильно злит и заводит, не дает спать, заставляет собирать компроматы и даже обмениваться им с другими "обиженными"). Нет, чтобы просто перенаправить свой вектор - в правильном направлении. А обиженные не-мужчины, неудачные в браке, превратившиеся в женоненавистников - это просто бросающийся в глаза пример прущих против потока Божественной Мудрости. Отсюда и обиженность хронически-непроходящая, и превращение в шавку, гавкающую на все движущиеся предметы - без разбору (надо - не надо) - злоба от глупости, и глупость от злобы. Трудности движения против потока сказываются именно таким невротическим неадекватом. И жалко таких, но помочь трудно. Видать, ступень "неразвоитости" сильно ограничительная. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 06.08.2012 13:27 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225673 пишет: Здравый рассудок всё же должен быть и действовать соответственно сложившейся обстановке. Сохранение спокойствия, чему способствует духовное развитие, подскажет наиболее оптимальный образ действий. Но мы говорили не о каких-либо частных случаях. Ку Аль в № 225673 пишет: Культивирование Чувства любви не есть абстрактные лозунги, а работа, к чему никого не заставляю, а только объясняю необходимость. Желающий всегда сам найдёт нужное. Расхождение в каких-либо вопросах или отрицание чего-либо кем-либо - нормальная жизненная ситуация, к которой отношусь спокойно и с пониманием. Карма. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 13:32 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (06.08.2012 13:40 GMT4 часов, 312 дней назад) |
Николай Былков в № 225676 пишет: -- Расскажите поподробнее об этой работе. В чем конкретно она заключается? Приведите поясняющие примеры. Впрочем вряд ли у вас это получится. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 13:36 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (06.08.2012 14:09 GMT4 часов, 312 дней назад) |
fyyf в № 225675 пишет: Естественно первой его будет пытаться защищать та, кто больше других пользуется его необъективностью. Сколько мерзости он "не заметил" в ваших выходках трудно даже подсчитать. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 13:38 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (06.08.2012 13:53 GMT4 часов, 312 дней назад) |
fyyf в № 225675 пишет: -- К женщинам отношусь с огромной симпатией. А вот от истеричных теток с мерзким поведением стараюсь держаться подальше. fyyf в № 225675 пишет: -- Брак был очень удачный. Я с очень теплыми чувствами вспоминаю эту страничку своего прошлого. Думаю мало у кого из присутствующих отношения были лучше, чем у нас в семье. http://rutube.ru/video/66bf33a1b8f847fcd3f451bf143be9d9/ |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 06.08.2012 14:14 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225677 пишет: Испытанное когда-либо чувство любви перенесите на всех. Объективно вверх, в бесконечность, в поток, несущийся в вверх, который образуется в разных местах: на природе, в храме или ещё где-нибудь. В храме, когда ставишь свечку и просишь счастья для всех, даже, для самых лютых врагов, то тогда образуется поток вверх. Его насыщайте чувством любви ко всем. Если не получается, то необходимо снять лишнее напряжение, расслабиться, почувствовать ступни ног и послать мыслеформу пожелания счастья всем, представив счастливого человека. Мне это помогало снять, убрать чувство негативного отношения к женщине, из-за ложных показаниях которой осудили на полгода принудительных работ. Это и осознание закона кармы, что я сам сделал ей подлость в каком-либо из прошлых воплощений. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 06.08.2012 14:16 GMT4 часов. |
fyyf в № 225675 пишет: Валентина здесь прикормлена не случайно, видимо. И хвастаться некими событиями некрасиво, карма вдарит и плакать не будем. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 14:38 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 225681 пишет: -- А как должен был себя повести парень, когда ударили его девушку? http://www.youtube.com/watch?v=GG-FDW8N1n0&feature=related |
Автор: Valentina, Отправлено: 06.08.2012 14:59 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 225681 пишет: Николай Былков в № 225681 пишет: Ну и фрукт!? Забрызгал уже всех своей слюной в бешеных нападках на религию, а САМ свечки ставит....??? Валентине лепишь криминал и неадекватность, а САМ из отбывавших....!!! Николай Былков в № 225669 пишет: |
Автор: Djay, Отправлено: 06.08.2012 15:52 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 225633 пишет: Это всего лишь Ваше субъективное мнение. Почему его должны выслушивать все и бесконечно? |
Автор: Djay, Отправлено: 06.08.2012 15:59 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225652 пишет: Поздравляю Вас, Ку Аль с очередным "чисто женским" уколом Зайцеву. Однако, Вы крайне необъективны - смотрите тему о предупреждениях. Статистика говорит сама за себя: 03.08.2012 16:23 lr и Djay получают по замечанию за за оффтопик и переходы на личности в № 225315, № 225310 и последующих сообщениях (снесены во флудилку) 04.08.2012 13:34 facerico предупреждение за мат в № 225386. 05.08.2012 22:14 Drakosha в № 225597, № 225577, 225589 и др. - предупреждение за постоянный оффтопик и политику; volt в № 225564, № 225560 - предупреждение за оффтопик и политику. У Вас, Ку Аль, какие-то проблемы с различием пола? |
Автор: Djay, Отправлено: 06.08.2012 16:12 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225679 пишет: Почему Вы так думаете? Присутствующие Вам дали повод делать выводы об их семейных отношениях? |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 17:09 GMT4 часов. |
Djay в № 225688 пишет: -- Я имел ввиду конечно же те случаи, когда хулиганки (напоминающие неотесанного мужика в юбке) проявляют агрессию в отношении мужчин. Стоит отмахнуться от этих комариных укусов и Зайцев тут-как тут. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.08.2012 17:13 GMT4 часов. |
Djay в № 225689 пишет: -- Это скорее предположение. Если жены проводят все свободное время на форумах, да еще проявляют агрессию и ведут себя непотребно, то какая уж тут семейная идиллия? |
Автор: Djay, Отправлено: 06.08.2012 17:32 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225692 пишет: Вы очень плохой аналитик, Ку Аль. Даже мне Вы как-то бросили упрек такого же плана - "все свободное время на форумах". Но это только в Вашем воображении, а не на самом деле. Вот к примеру сейчас я пеку детям пирог, и пока он в духовке, присутствую на форуме. Вчера я точно так же готовила обед - в промежутках заглядывала в комп. Но не всегда именно на форумы. Иногда просто читаю книгу. А послушать Вас, так ... кошмар какой-то. |
Автор: Drakosha, Отправлено: 06.08.2012 18:06 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 225601 пишет: Если осознать, что "Я" то, чему нельзя причинить вред со стороны, страх исчезает. Нанося ушерб, 3D прекрасно понимает, что действие осуществляет тлк в отношении тела, облачённого кожей, нижней ментальности, на действие же расходуется энергия высоких планов. Возникает впрс: стоит ли? Как правило, члвк не занимается разборкой полёта, на уровне программы вкл внутрн или внешн моДальность. Случай не моральности или тела телу рассматрвть не интерсн Николай Былков в № 225485 пишет: Это из состояния катарсиса, узнать силу можно тлк пережив, Насилия не терпит, но лепо меняется на Лубофф |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 06.08.2012 23:13 GMT4 часов. Отредактировано Fifacerico (06.08.2012 23:30 GMT4 часов, 311 дней назад) |
Николай Былков в № 225634 пишет: Между двумя враждебными началами разгорается война. Они стремятся уравновесить свои силы: у Всемогущего есть ангелы и небесные полки, а у Сатаны – бесчисленные полчища демонов, имя которым легион. Рати его многочисленны. Кадры их образуются военачальниками, имена которых дошли до нас: Вельзевул, Асмодей, Магог, Дагон, Магог, Астарот, Азазель и Габорим. Это нечто вроде командиров когорт, у которых есть свои ассистенты, а за ними уже тянется громадная толпа демонов, борющихся с ангелами в рукопашную. У всякой души, наряду с охраняющим ее ангелом, есть и демон, внушающий зло. Ей предстоит сделать выбор между ними. Когда индуктор (агрессор) посылает перцепиенту (возможной жертве) отрицательный заряд, процесс этот протекает на самом внешнем из внутренних уровней – "энергетическом". Отрицательный заряд внедряется в эту оболочку и вызывает, как теперь говорят, резкое нарушение ее "энергетического баланса", десинхронизацию ее "силового каркаса" и т.д. Перцепиент субъективно переживает это событие как падение общего психофизиологического тонуса, чувство общей слабости, упадка сил или, если его чувствительность достаточно развита, как специфические ощущения в различных областях переживаемой им "схемы тела" (то есть в так называемых "центрах" или Чакрах). |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 06.08.2012 23:19 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 225634 пишет: Это и есть симуляция, когда действие проистекает не из сердца, а рождается сначала в уме, подстраивая системы организма к моделированию идеи. Пока нет чувства любви, культивировать ее бессмысленно, ибо как можно что либо культивировать когда не знаешь об чем собственно речь? И таких лабиринтов ум строит не одну тысячу |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 06.08.2012 23:39 GMT4 часов. |
Drakosha в № 225696 пишет: Это метод самовнушения. Страх всегда возникает когда есть угроза целостности, то бишь "Я". И если при этом спрятать голову в песок как страус, страх конечно же исчезнет, только вот незадача: полупопия страуса торчат снаружи Так же как и искусственные страхи всегда ассоциируются с насилием, независимо от того дали ли подзатыльник с благими намерениями или нет. Реакция формируется одна и та же...Нанося ущерб пусть с виду незначительной части "Я" в данном случае телу, ущерб причиняется целому "Я" независимо от незначительности повреждения. Имхо конечно....Но боюсь в этом меня уже не переубедить... |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 07.08.2012 03:48 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 225719 пишет: Стоило посмотреть внимательно. Николай Былков в № 225681 пишет: Ваши цитаты нормальны про Сатану и Бога, но нет ни того ни другого и, потому, они имеют определённое ограничение, что Вы правильно подметили. Я привожу свой собственный опыт и он немного правильно воспроизведён, но расхождение идёт от чужих формул, выводов. Е.П.Блаватская всё верно описала в "РИ" и выдумывать более ничего не требуется, особенно, от христианских авторов, струсивших перед вымышленным Сатаной! Не случайно, её журнал назывался "Люцифер". |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 07.08.2012 04:10 GMT4 часов. |
Djay в № 225687 пишет: Не волнуйтесь, Вы для неё интереса не представляете. Раскрыть дуг-па - другим пример, ничего не скрываю относительно себя, показываю свой промах и раскрываю её методы. Всем придётся, рано или поздно, столкнуться с подобными представителями братьев тьмы. Или злобных психистов, которых подцепили указанные братья, что всё равно есть то же самое - дуг-па. Если нападает и осознанно делает зло - это оно. |
Автор: Drakosha, Отправлено: 07.08.2012 05:51 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 225720 пишет: Чётко описали - самовнушение, не осознание, Не Ваш путь, не время, Дверь закрыта,- неча и ломиться. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 07.08.2012 13:27 GMT4 часов. |
Анни Безант "Древняя мудрость". Прочитал бы раньше, представляемые на обозрение, мысли, не пришлось бы Джай укорять меня в надоедливом повторении. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 07.08.2012 14:09 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 225762 пишет: -- А как должен был себя повести парень, когда ударили его девушку? http://www.youtube.com/watch?v=GG-FDW8N1n0&feature=related |
Автор: Ziatz, Отправлено: 07.08.2012 15:56 GMT4 часов. |
Если девушка, как на ваших картинках, то оказать первую помощь имевшему глупость это сделать.Ку Аль в № 225652 пишет: Djay в № 225688 пишет: К тому же, если следовать этой логике, большинство гаишников никогда не были в браке, раз делают снисхождения женщинам, нарушившим правила движения. |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 07.08.2012 16:45 GMT4 часов. |
Ziatz в № 225788 пишет: -- Девушка в ролике гораздо менее сильная, чем хулиган ее ударивший. Неужели вы этого не заметили? Да и в чем помощь? Поднять мерзавца с земли, чтобы он ударил ее парня? |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 07.08.2012 16:48 GMT4 часов. |
Ziatz в № 225788 пишет: -- А у вас есть такая статистика или вы сами это выдумали для собственного оправдания? Агрессивные женщины, ведущие себя нагло и по хамски, заслуживают гораздо большего наказания, чем мужчины. Точно так же, как общество гораздо сильнее осуждает курящих девушек и алкоголичек. |
Автор: Djay, Отправлено: 07.08.2012 16:51 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225795 пишет: Парня с Ваших картинок еще догнать надо... |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 07.08.2012 16:53 GMT4 часов. |
Djay в № 225797 пишет: -- Он не стал КАЛЕЧИТЬ хулиганов. Хотя мог бы. Просто наподдавал им и ушел, чтобы не довели до греха. |
Автор: Djay, Отправлено: 07.08.2012 16:55 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 225796 пишет: На костер? А ведь такие как Вы когда-то сжигали просто ярких и смелых женщин. Наглостью было уже то, что они могли что-то противопоставить сильному полу, кроме извечного "лежи-терпи-старайся...". |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 07.08.2012 17:00 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (07.08.2012 17:06 GMT4 часов, 311 дней назад) |
Djay в № 225800 пишет: -- На костер отправили только одну женщину, ввязавшуюся в бойню. Но Жанна не имела оружия в руках и от ее руки не пострадал ни один человек. Кроме того, от сатанистов в рясах одинаково пострадали и мужчины, и женщины. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 09.08.2012 07:24 GMT4 часов. |
Господин Ку Аль Вы недавно смело обвинили меня в клевете. Так докажите своё обвинение, чтобы самому не быть клеветником. "К. отличается и от опозорения, диффамации (см.); для наличности последней не требуется ложности разглашаемых обстоятельств или фактов, тогда как для К. заведомая ложность — главный признак, настолько важный, что в тех законодательствах, которые предусматривают К. как особый вид преступления против чести, доказанная истинность разглашенного или даже субъективная уверенность в том, что разглашаемое обстоятельство истинно, лишает деяние преступного характера. Эта особенность К. выражается в том, что она допускает exceptio veritatis, т. е. возражение против обвинения, основанное на истинности тех позорящих фактов, которые сообщены или разглашены. К., как особый вид преступления против чести, неизвестна римскому праву; разглашение лживых сведений о ком-либо представляло собой оскорбление (contumelia). Впоследствии, при императорах, под К. (calumnia) понималось ложное обвинение кого-либо в преступном деянии; она сливалась, поэтому, с ложным доносом." Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона. Истинность или ложность моего мнения никто не опровергал, не подвергал сомнению, хотя оно было озвучено именно для этого. На сайте теософии нельзя высказывать своё субъективное мнение стало? Или это касается только в отношении первых лиц государства. Очень похож Ваш комментарий на донос времён сталинизма. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 08.08.2012 00:11 GMT4 часов. |
Это сообщение перенесено из темы "Православие и общество" пользователем heleZiatz в № 225779 пишет: Меня волнует эзотерический момент событий, но для этого пришлось поднять их, что многими воспринимается политикой, но Дусик правильно подсказал экстраполировать, сравнивать процессы в человеке с процессами, происходящими в обществе. Таким образом, наркомания, алкоголизм, разжигание федералами борьбы на Кавказе - есть ускорение эволюции общества, народа, когда на смену идёт воплощение более развитых монад, когда слабые личности, не выдержавшие искушения, уходят. Для человека, находящегося под испытанием, наступает аналогичный период испытаний, когда его очень серьёзно подвергают проверке всеми видами искушений, для его гибели или укрепления его силы. Как он справится сам, какой верный выход и необходимое решение примет для себя. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 10.08.2012 17:56 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 225724 пишет: Вы никогда не задумывались над тем что говоря о том что его нет, все таки журнал был назван именно "Люцифер"? К тому же говоря о христианах католиках вы не увидите термин Сатана, скорее Дьявол(если по русски произносить)...Термин Сатана имеет место быть в православном христианстве. Вы хотите сказать что все рожденные до нашего времени были настолько дибилы, что не понимали почему употребляли эти слова? Но то что ЕПБ не понимала это видно из того что ею было написано...Мало того она профанировала и исказила многие традиционные линии, назвав это теософией. А по сути теософия от ЕПБ есть искаженное учение....кусочки, вырванные из контекста.... |
Автор: volt, Отправлено: 10.08.2012 18:03 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 226065 пишет: Хватит болтать, конкретно покажите я тоже посмотрю, а то Вам одной видно а остальным что-то нет. |
Автор: volt, Отправлено: 10.08.2012 18:15 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 226065 пишет: Люцифер - это носитель света и это имя отнюдь не является именем собственным (черта с рожками). А то, что они назвали так этот журнал говорит о том, что содержащаяся в ней мудрость будет освещать темноту человеческого невежества. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 10.08.2012 18:40 GMT4 часов. |
volt,Последнее время в темы которые захожу ваш ник лицезрею на экране только с постами завуалированного хамства в мою сторону. Поэтому вам придется самому протирать ваши окуляры и читать снова и снова пока не увидите сами. Хоть вы и старше по возрасту и бить вас нельзя, но это не означает что нужно смирно стоять когда кто-то старше хочет вылить на тебя чашку с помоями...Лично с вами, volt, мне общаться неприятно, я не буду говорить как называю таких людей в реальной жизни. Просто на будущее, прежде чем плеснуть помои в мою сторону стоит подумать, может ли случиться с вами так, что приготовившись выплеснуть очередную чашку, моя "рука" вдруг изменит траекторию и вы сами не обольетесь в таком случае?...И поздно уже будет кричать что вас облили, заготовленным вами же... |
Автор: volt, Отправлено: 10.08.2012 18:46 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 226070 пишет: Фифа, в последнее время в темы которые захожу ваш ник лицезрею на экране только с постами где вы свое невежество перекидываете на Блаватскую. И когда я прошу от Вас конкретики Вы начинаете съезжать с темы и переводит на что-то несуществующее. Если Вы видите в каждом моем сообщении завуалированное хамство в Вашу сторону, то Вы просто берете на себя много чести. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 11.08.2012 06:08 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 226065 пишет: Уважаю Ваше мнение. Е.П.Блаватская очень верно прояснила всю религию, философию и подняла вопросы метафизики. Ведь давно забыли и вы не знаете или не хотите признавать, что для западного мира до неё, мир и человечество были созданы еврейским богом, что жизнь началась всего около 6 000 лет назад и вся мудрость от евреев пошла и ... ЕПБ повернула рельсы развития на правильный путь, знания теософии дали мощнейший стимул прогрессу человечеству. Что Вам мешает увидеть и признать правду? "В действительности, нет противоречия между той цитатой из «Изиды» и нашим позднейшим учением. Кому-то не слыхавшему о семи принципах, постоянно трактуемых в «Изиде», как троичность, без всяких дальнейших объяснений, это, несомненно, должно было показаться таким противоречием, что лучше не надо. «Пишите так и так, дайте до сих пор, но не более» – постоянно говорилось ей, когда она писала свою книгу. Это было в самом начале нового цикла, в дни, когда ни христиане, ни спиритуалисты не думали, уже не говоря об упоминании о более, нежели двух принципах в человеке – теле и Душе, которую они называли Духом. Если бы у вас было время заглянуть в спиритуалистическую литературу того времени, вы бы нашли, что у всех феноменалистов, как и у христиан, Душа и Дух были синонимами. Е.П.Б. была первая, кто действуя по приказам Атрия (его вы не знаете), объяснила в «Спиритуалисте» разницу между «психе» и «ноус», «нэфеш» и «руах» – Душой и Духом. Ей пришлось приводить весь арсенал доказательств, цитаты из Павла и Платона, из Плутарха и Джеймса и т.д. прежде, чем спиритуалисты признали, что теософы правы. Это было, когда ей приказали написать «Изиду» – год спустя после основания Общества." Письмо 85. К.Х. – Синнетту. Получено в Симле осенью 1882 г. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 11.08.2012 11:41 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 226087 пишет: Николай, это неправда. Как человек не знающий религий и философию, и лишь слегка коснувшийся метафизики может утверждать что дает правильный путь? И не просто правильный, а ведущий к прогрессу. Мало того, все что написано из полезного и приоткрывающего завесу на некоторые обряды востока говорит о том что на западе все это есть, тоже самое. И у нас на западе есть свои Учителя и не нужно переться никуда далеко. Поэтому в этой же теме, когда мы беседовали с Костей по поводу смысла организации ТО в России, говорили ли мы об одном и том же или о разном но одними словами? Костя пишет: Ziatz в № 225010 пишет: Ziatz в № 225010 пишет: В ответ я писала: Fifacerico в № 225025 пишет: Fifacerico в № 225025 пишет: Согласившись что это работает, что цель которая была поставлена выполнима, означает ли это что ТО есть то место где человек может чему либо научиться в плане духовном? Мало того, Костя сам указал где найти то что уничтожит ТО в России. Надо отдать должное тому человеку который вообще это все затеял с теософией от ЕПБ. Это насколько нужно хорошо понимать специфику этого направления чтобы так точно все работало. И в одной книге дать то что укажет на причины создания ТО и во втором томе дать методы которые помогут его закрыть, когда оно приобретает патологические формы. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 11.08.2012 12:19 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 226096 пишет: Вы не очень правильно воспринимаете суть учений Махатм, передаваемых миру через Е.П.Блаватскую. Невозможно и нельзя передать "практических моментов" в книге. Это заблуждение и полное непонимание практических методов. Никто по книгам не передаёт метафизику, даже простой хатха-йоге, отвергаемой ЕПБ, боевым искусствам Индии, Китая и Японии невозможно научиться по книгам. Неужели Вы считаете ЕПБ и её Учителей такими чудаками и наивными, пытавшимися научить мир практическим методам? До ЕПБ господствующая религия запада всецело властвовала в умах большинства населения западного мира со всеми заблуждениями мертвых догм этой, мёртвой для духа, религии. Правильно писал Зайцев о подготовке почве для нового мировоззрения. "Распространять работы ЕПБ на западе это преступление, преступление против живущих там людей. И что-то мне подсказывает о том что не просто так ее работы не пошли там." Другое дело, что для полного понимания и осознания всего этого знания требуется от человека рост разума, рост интеллекта, силы ума и, на этой основе, развитие духа. Мораль и нравственность развивала религия христианства, но без разума, интеллекта и силы ума этот христианский путь не способен развить человека до соединения его с духом, как религии и практики на Востоке. Не говорю уже о тупости христианских догм, убивающих разум, тормозящих интеллект и ум. Мы не говорим здесь о путях духовного развития Востока, они разные и по принципам, по методам и по бесчисленным практикам. К тому же, для разных эпох изменяются и они. Речь только о знании, о плодах знания, доступных только при постижении определённого уровня развития и чистоты. |
Автор: fyyf, Отправлено: 11.08.2012 12:44 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 226097 пишет:Опять фанатизм от Н.Б.! Вся современная наука развилась на западе. По-вашему, это произошло вне разума, интеллекта и силы ума? Не надо так уж апологетничать. Это только вредит тому, что Вы пытаетесь защищать. Аналогично: Николай Былков в № 226097 пишет:Мертва для духа религия в устах фарисеев (использующих методы, подобные Вашим). В душах истинно верующих - все полезное для духа - усваивается всецело и с большой пользой для общества. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 11.08.2012 13:41 GMT4 часов. |
Николай, я не буду с вами спорить. Ну считаете что я не права так и считайте. Мне по большому счету все равно. Точно так же как все равно до ЕПБ, до Махатм, до толпы их фанатиков. Так же как и класть на религиозные общества и побоища что они устраивают, на появление и исчезновение религиозных течений. Точно так же мне пофигу на социум как систему. Религии дерутся аж искры летят, а потом пытаются методом двух деревяшек зажечь огонь. Социум производит щепки в больших количествах, однажды обнаруживая нехватку дров и пытающихся их раздобыть с помощью двух огней. Что может быть более нелепым? А ведь достаточно лишь подобранной искры и щепки, чтобы однажды иметь и огонь, и дрова Не может быть |
Автор: ИринаКомаринец, Отправлено: 11.08.2012 14:13 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 226097 пишет: Полностью соглашусь.Учение,которое мы получили от Махатм через Е.П.Блаватскую,основано не на религиозной практике,к-рая заставляет верить и подчиняться,а на нравственной чистоте мысли и ее взаимодействия с внутренним человеком. Учение Теософии расскрывает понятие эволюции и ставит человека в угол Основания как руководящую и движущую силу эволюции - жить в действии,но без дествия,т.е.без ожидания результата. А религия ставит в угол Основания Бога и засавляет человека жить по Его законам из-за принципа награды и наказания. Спасибо. |
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.08.2012 14:33 GMT4 часов. |
fyyf в № 226099 пишет: Она зародилась там ещё при язычестве, а дальше развивалась параллельно. Существовало определённое двоемыслие. Другое дело, что возможно, христианство было дано специально, чтобы компенсировать уклон в сухой интеллект, свойственный западу. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 11.08.2012 15:30 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 226097 пишет: Теперь мне кажется, что опубликование этих бесед могло бы принести пользу и тем, кто чувствует интерес к духовным дисциплинам. Эго способно обратить в свою пользу все что угодно, даже духовность. Если, например, вы узнали о какой‑то особо благотворной технике медитации и духовной практике, тогда отношение к ней эго проявляется, во‑первых, в том, что оно рассматривает ее как привлекательный объект, а во‑вторых, пытается ее использовать. В конце концов, поскольку эго кажется прочным образованием и не способно по‑настоящему усвоить что бы то ни было, оно может только подражать. Таким образом эго пытается проверить практику медитации и медитационного образа жизни и подражать им. Когда мы изучили все уловки и действия игры в духовность, мы автоматически стараемся подражать духовности, потому что подлинное вовлечение в нее потребовало бы полного устранения эго, – а в действительности мы менее всего на свете хотим полностью отказаться от «я». Однако мы не способны ощутить в переживании то, чему пытаемся подражать; мы в состоянии лишь найти некоторое новое пространство внутри границ эго – а это оказывается тем же самым образом действий. Эго переводит все в термины собственного здоровья и присущих ему качеств. Будучи способным создать такой новый образец, оно испытывает возбуждение и чувство, что многого достигло, – ибо наконец‑то создало ощутимое подтверждение собственной индивидуальности, добилось успеха. Николай Былков в № 226097 пишет: В тибетских писаниях есть изречение: «Знание необходимо раскалить, отбить и выковать подобно чистому золоту, тогда его можно носить как украшение». Поэтому когда вы получаете духовное наставление от другого человека, вы не принимаете его некритически: вы раскаляете его, отбиваете молотом, куете, пока не появляется яркий благородный цвет золота. Тогда вы украшаете его орнаментом, выбирая тот рисунок, какой вам понравится и надеваете украшение на себя. Таким образом, дхарма применима к любой эпохе, пригодна для любого человека, ибо она обладает качеством живого. Недостаточно подражать мастеру или гуру; вы не стараетесь стать копией своего учителя. Учение – это индивидуальное, личное переживание – и оно остается таковым до нынешнего хранителя доктрины. |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 11.08.2012 17:04 GMT4 часов. |
Ziatz, да, наука была самой честной магией. То есть и есть такая. |
Автор: Drakosha, Отправлено: 11.08.2012 21:01 GMT4 часов. |
fyyf в № 225504 пишет:# Сообщение № 225441 04.08.2012 19:25 |
Автор: fyyf, Отправлено: 11.08.2012 22:03 GMT4 часов. |
Drakosha в № 226138 пишет:Это угроза? Гранаты наизготове? Мульт про крота: эпизод со жвачкой. http://multmir.net/multfilm-171-krot-krot-i-zhvachka - Кріт і жуйка Он пытается избавиться от жвачки, прилипшей к рукам. При отрыве жвачки крот летит в обратную сторону через всю поляну. Понятно? Лечение (все отправленные подарки) возвратится к "целителю-доброхоту" - "мало не покажется". |
Автор: Drakosha, Отправлено: 11.08.2012 22:37 GMT4 часов. |
fyyf в № 226140 пишет:Drakosha в № 226138 пишет:Это угроза? feef, Увидела Ваш предыдщ пост тлк сгдн, опоздала с отвтм, извнт, За Вашим творчествм не слежу, не итересно потреблять, когда тараканы размером с собаку... С угрозами -не обольщайтесь значимостью. |
Автор: fyyf, Отправлено: 11.08.2012 22:57 GMT4 часов. |
Вот-вот, стоит ли будить спящую собаку? |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 12.08.2012 00:10 GMT4 часов. |
fyyf в № 226099 пишет: Уважаемая, fyyf. У женщин память коротка, но многие не помнят, что вонючий христианский Запад стал развиваться после получения пинка от мусульманского Востока, получившего от стран ислама знания древних. Так был первый Ренессанс. Второй пинок, подарок, Запад получил от ЕПБ. Только при получении дозы настоящего живого знания древней мудрости Запад продолжал своё развитие. Ziatz в № 226111 пишет: Думаю, христианство было создано специально для развития сухого интеллекта. fyyf в № 226099 пишет: fyyf Когда учёная девушка, наконец, начнёт понимать, что развитие духа не совместимо с поклонением чувствам, что развивает христианство. В христианстве нет даже понятий и, тем более, методик по "усмирению", преодолению зависимости личности от чувств. Христианство было создано таким "тупым", чтобы с помощью чувств развивать, расширять сознание. Но только ограниченную область личности, её низшей сферы. |
Автор: fyyf, Отправлено: 12.08.2012 00:33 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 226153 пишет:Вот это зачем? Грубость, раздражение, почти ненависть... Вы за интеллект, ум, манас? А негатив так и прет. Пинок - это только стимул, ускорение. Все остальное делалось - в монастырях и университетах, образованных при них. Там же созданы многие технологии, там же изучали вещества, механику, начала всех искусств. Николай Былков в № 226153 пишет:Опять "тупым", "низшей сферы"... Сплошь - одни эмоции. У Вас лично что-то не сложилось с христианством. Это видно так же, как и куалевские наезды на женщин (у которого тоже не сложилось с ними). Человек, получивший духовную помощь и обретший спокойствие ума, не станет так злопыхать. |
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 12.08.2012 01:52 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 226153 пишет: Ну, это всего лишь Ваша точка зрения, а для меня к примеру, христианство, это сам Христос, следовательно любовь, вера, надежда, это естество, некая простота |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 13.08.2012 06:49 GMT4 часов. |
Olga Laguza в № 226162 пишет: Если кто-то влез в теософию, то, пожалуйста, будьте теософами. Уважаемая Olga Laguza, Вы читали РИ и поддерживаете взгляды ЕПБ, о каком христианстве ведёте речь? Есть эзотерическое христианство и богословское. Теософ разницу как-то может понять? fyyf в № 226155 пишет: Уважаемая fyyf! Это было ответной мерой Вашему реверансу несуществующему в христианстве. Доколе пытаетесь смешивать теософию и её врага - богословское христианство? Здесь нет места Вашим неуместным поверхностным словам и понятиям. Если не знали, до получения от мусульман знаний древних, уничтоженных специально богословами, христианская Европа очумевала без мытья и для отдушки от вони, знать заливала себя духами. Восторженность попридержите для более удобного случая. Но почему учёность не спешит добавлять хоть немного других способностей? И земля плоская, и остальной поповский бред, о котором спешите забыть. fyyf в № 226155 пишет: Не злопыхаю. Удивляет Ваша способность (что для учёного странно) или не знать, или приукрашивать, или не понимать, когда ставите на одну сторону теософию и её злейшего врага и ненавистника - богословов. Лично Вам один простой совет - читайте и, хоть, немного, попытайтесь понять"Разоблачённую Изиду" Е.П.Блаватской, чтобы что-то осталось в уме. "Наш труд завершен – о, если бы он был выполнен лучше! Но несмотря на нашу неопытность в искусстве создания книг и серьезные затруднения при писании на чужом языке, мы надеемся, что нам удалось сказать что-то, что останется в умах вдумчивых людей. Все враги истины были перечислены, и все они были рассмотрены. Современная наука, будучи не в силах удовлетворить устремления нашей расы – превращает будущее в пустоту и лишает человека надежды. В одном смысле она подобна Баитал Начиси, индусскому вампиру народной фантазии, который живет в мертвых телах и питается только гниением материи. Теология христианского мира была обнажена догола наиболее серьезными умами современности. И было обнаружено, что она в целом скорее разрушительна, нежели благоприятна для духовности и благонравственности. Вместо толкования правил божественного закона и справедливости, она излагает только себя самое. Вместо вечно-живого божества она проповедует Злого Духа и делает его неотличимым от Самого Бога? «И не вводи нас во искушение», – вот желание христиан. А кто же этот искуситель? Сатана? Нет; эта молитва обращена не к нему. Это тот пламенный гений, который ожесточил сердце фараона, вложил злого духа в Саула, засылал лживых посланцев к пророкам и соблазнял Давида на грех; это – библейский Бог Израиля!" |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 13.08.2012 07:16 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 226108 пишет: Fifacerico в № 226115 пишет: Не знаю от кого цитаты, они правильны в какой-то мере. Fifacerico в № 226115 пишет: Они вырваны из той жизни, зачем их воспринимать и ими руководствоваться здесь и сейчас? Или бояться, ещё не вступив на путь? Если человек боится, то никто не будет навязывать ему что-либо. Таковы вечные правила во все времена. Ищущий сам приходит и требует. Хочется сказать, что жизнь всегда ударит и поставит на место, а подобные вывихи неизбежны и специально будут искателя много раз пытаться столкнуть с пути, для проверки и укрепления знания, веры и духа. Но это на прямую не относится к теософии, только практическому пути. Теософия освещает путь всем духовным практикам, открывая, недоступное ранее никогда в таком объёме, тайное знание. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 13.08.2012 12:14 GMT4 часов. Отредактировано Николай Былков (13.08.2012 13:02 GMT4 часов, 305 дней назад) |
Fifacerico в № 226115 пишет: "Ее ясновидение – факт, ее избрание и ученичество – другое. Как бы ни был годен психически и физически, чтобы соответствовать такому избранию, ученик, если он не обладает духовной и также физической неэгоистичностью, будучи избран или нет, он должен погибнуть, как ученик, в конце концов. Самость, тщеславие и самомнение, приютившиеся в высших принципах, гораздо более опасны, чем те же дефекты, ютящиеся только в низшей физической природе человека. Они суть те буруны, о которые ученичество в своей испытательной стадии определенно разобьется на куски, если намеревающийся стать учеником не будет носить с собою белый щит полного доверия и веры в тех, кого он готов искать по горам и полям, чтобы они повели его к свету знания. Мир двигается и живет под тенью смертоносного ядовитого дерева зла; все же капающий из него яд опасен и может действовать только на тех, чья высшая и средняя натуры настолько же восприимчивы к заразе, сколько и их низшая натура. Ядовитое семя этого дерева может прорастать только в хорошо подготовленной, восприимчивой почве. Припомните случай Ферна, Мурад Али и Бишамлала, добрый друг, и примите к сведению узнанное. Масса человеческих погрешений и моральной неустойчивости распределяется по всей жизни тех людей, которых удовлетворяет оставаться средними смертными. Эта же самая масса собирается и концентрируется, так сказать, в один период жизни ученика – в период испытания. То, что обычно скапливается, чтобы приносить свои законные плоды только в следующем воплощении обычного заурядного человека, – ускоряется и раздувается и осуществляется в ученике, особенно в самонадеянном и эгоистическом кандидате, который бросается, не рассчитав своих сил. Хотя многое остается необъясненным, то малое, что вы извлекли из этого письма, сослужит свою службу. Это направит ваши мысли по новому направлению и раскроет другой угол царства психологический Изиды. Если вы хотите учиться и приобрести оккультное знание, вам следует помнить, мой друг, что такое обучение открывает входы в поток ученичества для многих непредвиденных каналов, чьим струям даже мирской ученик должен волей-неволей уступить, иначе он будет выброшен на мель; и зная это, нужно воздержаться от суждений только по одной внешности. Лед сломан еще раз. Воспользуйтесь этим, если можете. К.Х." Письмо 128. К.Х. – Синнетту. Получено в Лондоне летом 1884 г. "Друг, опасайтесь гордости и эгоизма, двух величайших западней, уготованных для стремящегося вскарабкаться по крутым тропам Знания и Духовности. Вы открыли щель в стыке нашей брони для Дуг-па, и поэтому не жалуйтесь на то, что они нашли ее и ранили вас." Письмо 131. К.Х. – Синнетту "Почему сомнения и грязные подозрения, как кажется, осаждают каждого, стремящегося к ученичеству? Мой друг, в масонских ложах старого времени неофит подвергался серии устрашающих испытаний постоянства, отваги и присутствия духа. Психологическими воздействиями, дополненными механикой и химическими веществами, его доводили до мысли, что он падает в пропасть, низвергаемый скалами, идет по мостам, сотканным из паутины и висящим в воздухе, проходит сквозь огонь, тонет в воде и атакован дикими зверями. Это было воспоминание и программа, заимствованная из Египетских мистерий. Запад, потеряв тайны Востока, должен был, как я говорю, прибегнуть к искусственности. Но в эти дни вульгаризация науки сделала подобные пустячные испытания устарелыми. Стремящийся осаждается теперь исключительно с психологической стороны его природы. Его курс испытания в Европе и Индии следует системе Раджа Йоги и результатом ее, как уже было объяснено, развитие в нем, в его темпераменте каждого зародыша добра и зла. Правило это непоколебимо и никто не избегнет его, напишет ли он нам письмо или же в тайнике сердца сформулирует сильное желание оккультного знания и сообщения. Подобно тому, как ливень не может оплодотворить скалу, так и оккультное учение не имеет следствий на невосприимчивый ум. И как вода развивает жар в негашеной извести, так учение вызывает к ярому действию каждую неподозреваемую потенциальность в ученике. Не многие европейцы выдержали это испытание. Подозрение, следующее за самосплетенным убеждением в обмане, по-видимому, сделалось порядком дня. Я говорю вам, за очень малым исключением, мы не были успешны в Европе." Письмо 130 "Каждое человеческое существо содержит в себе обширные возможности, и обязанностью Адептов является окружить кандидата с претензиями на ученика обстоятельствами, которые будут способствовать ему выбирать «правильный путь», если в нем имеется эта способность. Мы не более вольны отказывать в шансе ищущему, нежели вести и направлять по надлежащему курсу. В лучшем случае, мы только можем, после того как период его испытания успешно закончен, показать ему, что если он сделает так, то пойдет по правильному пути, если же иначе, то по неправильному. Но пока он не прошел этого периода, мы предоставляем ему самому сражаться в своих битвах, как только он может. И так мы иногда поступаем с высшими и посвященными учениками, с такими как Е.П.Б., раз им разрешено работать в миру, которого мы все более или менее избегаем. Более того, и лучше узнайте это сразу, если мои предыдущие письма вам о Ферне еще не открыли глаза достаточно – мы позволяем, чтобы наши кандидаты испытывались на тысячу разных ладов с тем, чтобы выявить всю их внутреннюю натуру и дать ей шанс остаться победительницей так или иначе. Случившееся с Ферном происходило с каждым ему предшествующим и будет происходить с различными результатами с каждым, кто последует за ним. Нас всех так проверяли, и тогда как некто Мурад Али провалился, я выдержал. Венец победы уготовлен только тому, кто сам оказывается достойным его носить; тому, кто атакует Мару в единоборстве и побеждает похоти и земные страсти, а не тому, кто сам возлагает его на свое чело. Не пустая была фраза Татхагаты: «Тот, кто побеждает себя, тот более велик, чем тот, кто побеждает тысячи в битве». Нет другой более трудной борьбы. Если бы это было не так, адептство было бы дешевым приобретением." Письмо 91 К.Х. – Синнетту |
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 13.08.2012 14:50 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 226291 пишет:Olga Laguza в № 226162 пишет:Ну, это всего лишь Ваша точка зрения, а для меня к примеру, христианство, это сам Христос, следовательно любовь, вера, надежда, это естество, некая простота Николай, я никуда не влазила, меня привела судьба в теософию, или ведёт через неё, точно не могу знать. Да, я читала что они говорили, но что делать, если все мы - читая одни и те-же книжки, заключаем абсолютно разные вещи. Скажу Вам только вот что, коль Вам чужд подтекст, - целью является не уничтожить ту или иную религию, а примирить их все. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 13.08.2012 19:57 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 226292 пишет: Николай, возможно вы в чем то правы. И многое зависит от того ступать на путь или не ступать. Может и правда все дело во мне, вы вот верите в теософию, я не верю в нее. Просто в один прекрасный момент пришло понимание что я на самом деле ни на какой путь вступать не хочу, не нужно мне это. Почему не нужно понимаю, но встал вопрос как быть с теми кто хочет. Ведь те кто хочет разбрасывают вокруг такую атмосферу что получается девиз: кто не с нами тот против нас или лозунг: не мир принес я вам, а меч. И они готовы забить любого кто не хочет на ихний путь вставать. А вы говорите в христианах дело, дело в людях а не в религиях. Кто-то фанатеет от теософии, кто гоняется за истиной, кто за баблом тянется и за это все люди готовы продать то что не купишь за то самое бабло, не поможет это получить ни истина, ни теософия, ни тайное знание. Это их выбор и думаю не стоит им в этом мешать. А так хочется мира и спокойствия, ан нет, обязательно найдется какой нибудь "товарищ" из героев кто народ взбаламутит или у кого истина ну просто зудит в одном месте. Сами не живут спокойно и другим мешают....И боюсь это никогда не кончится..... Николай, спасибо вам за поддержание разговора. Мне это многое помогло понять точнее. То что мне хотелось я все нашла, но помогло ли все это которое разводят тут. Наверное нет, только мешало, поэтому чтобы не мешать и не мешали наверное нужно покинуть ваше место насовсем. По крайней мере хоть кому то от этого будет хорошо, Анна вон не спит спокойно от моего тут пребывания, зачем ее дразнить. Да и не только ее....Как бы то ни было а жизнь расставит все по местам без всяких теософий, истин и прочих побрякушек. В общем не поминайте лихом, как говорится.... |
Автор: Ку Аль, Отправлено: 13.08.2012 20:43 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 226336 пишет: -- Уверен, что это еще очень долго не кончится. Никакого мира и спокойствия вы нигде не найдете. Сама попытка достичь этой цели для себя лично -- эгоистична. Значит неизбежно принесет СТРАДАНИЯ, БОЛЬ. Боль будет усиливаться до тех пор, пока терпеть уже будет не возможно. Захочется избавиться от этой боли. Самому найти путь избавления от боли никогда не удастся. Этому может научить только тот, кто намного мудрее. Это Учитель. Найти его можно только с помощью учителей меньшего масштаба, двигаясь с помощью них вверх как по ступенькам. В наше время для этого могут служить книги, а не живые люди. Уже нет необходимости в живом общении. Сегодня учителю не нужно даже платить издательству и типографии и печатать бумажные варианты книг. Их можно разместить в электронном виде в интернете. А ученику не нужно (не обязательно) ходить на лекции. Их можно посмотреть в интернете. Вы говорите "зудит в одном месте"? А как может быть иначе? Ведь для того чтобы подняться на ступеньку выше надо передать знания и опыт, которые уже имеются -- ДРУГИМ. Без этого наверх дорога будет закрыта. Сначала отдать то, что получил ранее. Затем получить большее, чтобы опять передать кому-то, кто встретится на твоем пути. В наше время уже не обязательно передавать знания в живом общении. Это можно сделать через книги. Или создав свой сайт в интернете. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 14.08.2012 02:42 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 226336 пишет: Уважаю Ваше мнение, Fifacerico! Полезно всегда было уединение. Посещайте, иногда, нас, всё же тут можно увидеть много интересного. Не пытаюсь Вас задержать, но сейчас медленно читаю книгу второго руководителя ТО и не могу не предложить некоторые, изложенные в ней, мысли: Анни Безант "ДРЕВНЯЯ МУДРОСТЬ" |
Автор: Valentina, Отправлено: 14.08.2012 05:32 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 226360 пишет: |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 16.08.2012 18:40 GMT4 часов. |
Ку Аль в № 226340 пишет: Ку Аль, да, это не кончится никогда пока есть жизнь. Страдания и боль причиняет другое Эго, про это тут на портале хорошо описано другим участником. Надо сказать что с этим согласна, с тем что в большинстве своем проще причинять ущерб чужому Эго, чем своему, поэтому в мире столько боли и страданий. Это было. есть и будет и никто этого не в силах изменить. Но можно это пережить, пережить в своем Эго, через боль, когда боль становиться нестерпима загорается огонь и он все сжигает, посыпая пеплом. И уже не болит то что раньше болело, только холод остается среди огня,холодный огонь...Однако тем методом которым пользуетесь вы, на выходе только лед, лед и камень в сердце....Поэтому мы друг друга не поймем Ку Аль.... Николай Былков в № 226360 пишет: Николай, у меня со временем стало напряженно. К тому же не вижу смысла тратить столь большую драгоценность на побоища и на отбивания стрел, коих в виртуальном пространстве уева туча. Вы и сами способны это увидеть даже на всех посещаемых ресурсах такой направленности. Книги это хорошо, но только в одном случае когда они приносят пользу. Т.е. это случаи экстренного характера для приобретения временной почвы или когда сравнивается уже имеющийся опыт, чтобы найти варианты более гармоничные или отсечь варианты менее гармоничные по сравнению с твоим опытом. В других случаях книги приносят вред, как и музыка, как и другие инструменты науки, ибо они рвут струны Души, ослабляя Дух. Имхо конечно...Именно поэтому не верю в учителей которыми большинство фанатеет, я из тех кто понимает что научить ничему другого невозможно. Но можно научиться, однако нужно для этого точно знать чему учиться и эта цель не приносится извне, она формируется только внутри человека, как звезда указующая Путь и освещающая его. В иных случаях это лишь блуждание впотьмах, потому как хоть солнце и светит для всех, но видит его только сам человек, один на один, как бы это не называли эгоизмом и эгоистичной направленностью, важно знать что именно твои глаза видят это солнце, а не чужими глазами смотришь или хуже того рисуешь образ его не видя.... |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 17.08.2012 07:12 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 226611 пишет: Какая Вы, однако, молодец. Всё правильно. Книги читаю давно. Ранее по ушу, сейчас теософию. Но не для учёбы по книгам, а для лучшего осознания пройденного в жизни. А на форуме, так получается, происходит закрепление освоенного и проверка боями виртуальными, высвечивающими недостатки. Fifacerico в № 226611 пишет: Вы выразили красиво, происходящее в жизни. Иногда это был осознанный выбор пути, а иногда жизнь неожиданно сбрасывала в омут и смотрела - выберусь или не найду способ и опору в себе к дальнейшему развитию. Fifacerico в № 226611 пишет: Всё же не зря Вы посещали форум, если душа приходит к такому. Удачи и не осуждайте осуждающих Вас. PS. Хотя, для этого надо, как минимум, время. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 17.08.2012 21:46 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 226649 пишет: Это вам, Николай Баллада о кукле - "Разлученные" |
Автор: fyyf, Отправлено: 18.08.2012 01:08 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 226336 пишет:Не от пребывания, а от буксования на обиженности и претензиях к внешним влияниям. Сегодня на лекции кришнаитов было простое задание: написать Кришне письмо с благодарностью. Это - главное чувство, которое должен испытывать человек, развивающий духовность. Он должен быть благодарен Богу за испытания, за все, что у него есть, за каждый день и каждый миг. Наиль, напиши Кришне такое письмо. Он ждет. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 18.08.2012 12:38 GMT4 часов. |
fyyf в № 226714 пишет: Дельфины fyyf в № 226714 пишет: Зачем посылать ему чистый лист? Пусть ждет и узнает как ждать когда никто никого не ждет... |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 18.08.2012 13:22 GMT4 часов. |
fyyf в № 226714 пишет: Мы все такие и тут есть, чем поделиться. Ругаю и как ещё ругал, да и Махатмы советуют не стесняться в выражениях. Есть внешние влияния на наши внутренние миры, как они есть в окружающей нас природе. "Так или иначе, это мой первый досуг. Я отдаю его вам, чье внутреннее Я примиряет меня со вчерашним человеком, который слишком часто забывает, что велик тот, кто велик в терпении. Оглянитесь кругом, мой друг, и вы увидите «три отравы», неистовствующие в сердце человека: гнев, алчность, заблуждение и пять помрачений: зависть, страсть, колебание, лень и неверие, всегда мешающие ему разглядеть истину. Они никогда не избавятся от загрязнения своих тщеславных, злобных сердец, не ощутят духовной части самих себя. Не хотите ли попытаться ради укорочения расстояния между нами выпутаться из сети жизни и смерти, в которую все они пойманы, и менее лелеять вожделение и желание?" Письмо 45. К.Х. – Синнетту. Первое, полученное после возобновления в феврале 1882 г. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 18.08.2012 13:56 GMT4 часов. |
fyyf в № 226714 пишет: Пятое солнце |
Автор: fyyf, Отправлено: 18.08.2012 15:20 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 226754 пишет: Из той же лекции сформировалось понимание, что желания земные приводят к раздраю, (дефрагментации ума - по Кришнамурти). И только тот, кто выходит на уровень духовных целей приобретает Целостность. И перестает маяться. |
Автор: ИринаКомаринец, Отправлено: 18.08.2012 17:22 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 226757 пишет: Вопрос ко всем.Что такое духовность,как Вы ее определите? Изначально мы все духовны,т.к.имеем Божественную искру в нас.Где тот уровень,план отсчета с к-рого начинается духовность?Я не включаю сюда десять заповедей,это было бы банально.Всем спасибо. |
Автор: Tigra, Отправлено: 18.08.2012 17:41 GMT4 часов. |
ИринаКомаринец, лично мне трудно выразить словами как я понимаю духовность. Потому что вчера я задалась другим вопросом: "Как назывались религии у древних народов вроде скандинавов, греков, римлян, египтян, индейцев и других? Уж точно не язычество". |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 19.08.2012 08:21 GMT4 часов. |
ИринаКомаринец в № 226769 пишет: "Но в оккультном понимании духовность имеет мало отношения к набожным эмоциям или вообще никакого; она есть способность человеческого разума войти в связь с Истиной у самого источника знаний - абсолютной Мудрости, — а не через трудный и окольный путь умозаключающего разума. Мы исследуем теперь постоянно возникающий и вечно угрожающий конфликт между интеллектом и духовностью. Нам придется несколько расширить общераспространенные представления о значении двух этих слов, чтобы осознать их оккультный смысл. Ведь европейский способ мышления склонен создавать явно приниженный образ духовности, полагая её скорее свойством человеческого характера, нежели самого ума, — своего рода бледной добродетельностью и стремлением "быть хорошим", проистекающим из приверженности выполнению религиозных обрядов и из благочестивых устремлений, вызываемых теми или иными, порою весьма причудливыми, представлениями о божественном и небесах, в которых был воспитан этот "духовно мыслящий" человек. Так что духовность не есть набожность; духовность — это мышление высшего порядка, познающее деятельность природы путём непосредственного слияния разума с её высшими принципами. На это физический интеллект может возразить, что разуму человеческому доступен только один способ познания, состоящий в том, чтобы наблюдать явления, а затем размышлять над ними. Однако здесь он заблуждается. Глава VIII "ПРОГРЕСС ЧЕЛОВЕЧЕСТВА". А. П. Синнетт. "ЭЗОТЕРИЧЕСКИЙ БУДДИЗМ". |
Автор: ИринаКомаринец, Отправлено: 19.08.2012 14:43 GMT4 часов. |
Николай Былков Спасибо.Я тоже об этом читала.Но задала такой вопрос потому что часто духовность смешивают с нравствнностью.Возможно, и наверное,это правильно,но это не дает истинного понимания духовности.И здесь, на форуме,считая себя духовными,раз мы общаемся на духовные темы,мы забываем что это еще далеко не духовность,а путь к ней лежит через нравственность.Очищая себя изнутри - через чистоту помыслов и поступков,мы приближаемся к Божественной частице в нас- Высшему Эго,а Эго по природе и сути своей всеведущее,знающее.А нам так хочется все знать и уметь,делать правильные поступки.Поэтому я определила для себя,что духовность -это гармония духа и материи, умение проецировать Мудрость Эго во внешнюю среду, т.е.способность нашего разума считывать эти знания с Эго,не прибегая к умазаключениям.А это достигается только тогда,когда "окна нашей души чисты".Спасибо всем. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 20.08.2012 00:02 GMT4 часов. |
ИринаКомаринец в № 226855 пишет: Е.П.Блаватская в РИ отмечает, что пока чувства земные наполняют сознание ума - безмолвствует дух. Сказать тут просто, а сделать - что-то мешает. |
Автор: fyyf, Отправлено: 20.08.2012 06:08 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 226880 пишет:Все дело во внимании. Где внимание, там и сознание. Поместите свое внимание в область духа (еще и свяжите это понятие с Единством) и следите за ним, чтобы не уползало никуда. (Внимание за своим вниманием - пункт 1 из ВУЦЕРРС) |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 20.08.2012 07:40 GMT4 часов. |
ИринаКомаринец в № 226769 пишет: Банально? Т.е. вы можете сказать что соблюдаете их все в количестве 10 штук? Эти заповеди и есть тот самый уровень отсчета, с виду простой, но в исполнении сложный...Я даже больше чем уверенна что вы, Ирина, их не соблюдаете |
Автор: lr, Отправлено: 20.08.2012 09:13 GMT4 часов. |
fyyf в № 226886 пишет:Николай Былков в № 226880 пишет:Все дело во внимании. Николай, сложилось такое впечатление по его постам, понимает, что необходимо преображение духа до Духа, что и пытается донести. Нет материи без духа, и элементалы-это тоже духи. А из них сложен так или иначе индивидуальный космос. Потому просто взывание к духу еще ничего не значит. Это игра в духовность. |
Автор: ИринаКомаринец, Отправлено: 20.08.2012 16:37 GMT4 часов. |
Fifacerico Вы,наверное,не поняли что я имела ввиду.Многие под духовностью понимают нравственные законы бытия - это как раз и есть те 10 заповедей,а я считаю что это только Путь,по к-рому нужно пройти чтобы достичь духовности. Почему я так считаю?Как-то при разговоре с одним ч-ком я определила для себя что он духовный чел-к.Но когда у меня спросили почему я так думаю,я даже не смогла ответить.Этот ч-век почитал умерших,ходил на кладбище,говорил о вечночти души,но сам был коварный,хитрый и трусливый,мог предать товарища.Так в чем заключалась его духовность?По-видимому, в тот момент, для меня была важна его религиозность.Как я ошибалась.Сейчас я определила для себя что ДУХОВНОСТЬ - это качество,вытекающее из формулы нравственности,это только Путь,точка отсчета.Обладая добротою,но быть жадным -это не духовность.Обладая справедливостью,но быть трусом -это не духовность.Обладая жалостью,но не иметь сострадания -это не духовность. Значит духовность по оккультизму -это способность разума считывать информацию с Высшего Эго (его Мудрость)и проецировать эти знания во внешнюю среду - гармония духа и материи,как я и пояснила выше. Спасибо. |
Автор: ИринаКомаринец, Отправлено: 20.08.2012 16:56 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 226891 пишет: Стараюсь соблюдать.И самая главная из них -Поступайте с другими так,как хотите чтобы с вами пступали. Спасибо. |
Автор: fyyf, Отправлено: 20.08.2012 16:59 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 226891 пишет:А я уверена в обратном! Какие Ваши аргументы? |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 21.08.2012 06:35 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 226891 пишет: Соблюдение заповедей - только фундамент для пути, крепкий и стойкий. Без этого будет неизбежным падение в пропасть. lr в № 226897 пишет: 100%: "Потому просто взывание к духу еще ничего не значит. Это игра в духовность." fyyf в № 226886 пишет: Что мешает сохранять внимание на указанном месте в повседневной жизни, почему так мало и почти нет места духовности в жизни, а только рассуждение и работа интеллекта? Как застолбить своё внимание или это так просто, что свободно живёте в этом состоянии? Ещё интереснее "область духа". Здесь столько работы и практики, но ещё больше препятствий у каждого накопилось за время жизни. Эти завалы разгребать многие десятилетия при желании и в трудах. |
Автор: fyyf, Отправлено: 21.08.2012 14:27 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 227010 пишет:Застолбить не получится. Потому первым пунктом и является "Внимание за своим вниманием". Как только оно потеряно лукавый ум начинает шнырять где угодно, только не "здесь и теперь". Осознание улетучивается. Это и есть духовный труд. О-дух-отворять каждую секунду жизни. Жить в Присутствии (по Кришнамурти). (Хотя у Вас с Присутствием будут проблемы - вы же не верующий). |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 22.08.2012 00:21 GMT4 часов. |
ИринаКомаринец в № 226934 пишет: Это сложная тема для беседы, все что могу сказать что солидарна в этом с Николаем. Это фундамент, основа, без которой здание не устоит при изменении условий. ИринаКомаринец в № 226934 пишет: Вы можете пояснить как это видите на примере из жизни? В чем выражается гармония Духа и Материи, а так же, что происходит при такой гармонии с той частью что именуют Душой? |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 22.08.2012 06:36 GMT4 часов. |
fyyf в № 227049 пишет: Правильно. Я не верю в бога, не верю в моральную и разумную сущность, управляющей вселенной. Полностью на стороне: "Мы знаем планетные и другие духовные существования и мы знаем, что в нашей системе нет такого существа, как Бог личный, либо безличный. Парабрахман не есть Бог, но абсолютный и неизменный закон, а Ишвара есть следствие Авидьи и Майи, невежество, основанное на великом заблуждении. Слово «Бог» было изобретено для определения неизвестной причины тех следствий, которыми, не понимая их, восхищался либо устрашался человек. А так как мы утверждаем и в состоянии доказать то, что мы утверждаем – то есть знание этой причины и причин, то мы можем настаивать, что нет Бога или Богов за ними. Идея Бога не врожденное, но приобретенное понятие, и у нас лишь одно положение общее с теологами – мы раскрываем Беспредельность". Письмо 57. Получено Хьюмом в Симле 1882 г fyyf в № 227049 пишет: Специально Вас спрашивал, зная определённые методы и способы, настолько, трудно достижимые, что таких людей мало на всё человечество. А Вы так легкомысленны тут. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 22.08.2012 08:41 GMT4 часов. |
ИринаКомаринец в № 226855 пишет: Fifacerico в № 227109 пишет: Позвольте присоединиться к такому вопросу сложному. "Окна нашей души" - сознание. Каждый атом, каждая молекула и клетка обладают сознанием и оно существует, но наш мозг ограничен, в какой-то мере, воспринимать весь диапазон сознания, весь объём нашего сознания. Что мешает или что ограничивает? Тело. Загрязнённость, зажатость, искривления и изменения материи тела. Ум мешает и ограничивает в какой-то мере сознание. Наши чувства и желания сильно искривляют сознание. Примерно причины сужения сознания. На Востоке практики тела приспособили для работы с сознанием по его очищению и расширению. Раджа Йога всё проделывает с помощью ума. Пишут - считается лучшим методом. Предложил наброски. |
Автор: fyyf, Отправлено: 23.08.2012 00:51 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 227113 пишет:В чем же мое легкомыслие? Я совершенно серьезно ответила - внимание должно быть постоянным и таким, какое бывает у человека, обнаружившего в своей комнате большую ядовитую змею. Причем не время от времени, а постоянно. (Это картинка Кришнамурти, который говорил о внимании). |
Автор: Абель, Отправлено: 23.08.2012 09:36 GMT4 часов. |
Дело в том,что в объективной абстракции бог есть безличный принцип,и он же предстает как живое при субъективном переживании.Объективно мы приходим к иллюзорности "Я",и видим его истинную природу как единный безличный аспект абсолюта.Субъективно же мы встречаемся с в высшей степени живым,живее всего живого,самим истоком пульса жизни,Кришной ,или Кристосом,Христом.Слияние принятий аспектов безличной божественности,как закона,принципа,покрова истины,первого просветления,интуитивного слияния с единством,второго просветления и переживания живого огня реальности,высшего прозрения сути триединого,выражается в непередаваемом опыте совершенного просветления . |
Автор: lr, Отправлено: 23.08.2012 10:01 GMT4 часов. |
Абель в № 227165 пишет: Переживание живого огня реальности это уже уровень Творца, то есть состояние сотворца. Этот опыт непередаваем словами, выражающими понятия уровня развития сознания современного земного человечества, но тем не менее он передается истинными Учениями, основанными на опыте идущих впереди человечества. Иначе это не будет Знанием. По сравнению с нижестоящим по уровню сознательности человечества это уже уровень богов, хотя они называют себя Братья человечества. |
Автор: ИринаКомаринец, Отправлено: 23.08.2012 12:53 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 227109 пишет: На первый вопрос я отвечу так: "Учителем в Святилище души является Высшее Я,сознание к-рого опирается и целиком определяется разумом,к-рый мы условились именовать чел.душой" Я тогда подумала - как же так может быть - ведь ВЯ это Знание-Мудрость,а опирается на мою нечистую душу. Значит и Знание через это ВЯ я получаю ложное? Но размышления меня привели к новому пониманию.Можно перефразировать по-другому - что моим учителем является человек,сознание к-рого будет опираться и определяться моей восприимчивостью к форме обучения.Чем чище моя душа,тем ярче пронкиает свет и наоборот. Разум или человеческая душа имеет двойственную природу - высшую и низшую.Значит низшую нужно поднимать до высшей - жалость поднять до сострадания, трусость до справедливости,жадность до доброты. На следующий вопрос отвечаю ниже. |
Автор: ИринаКомаринец, Отправлено: 23.08.2012 13:08 GMT4 часов. |
ИринаКомаринец в № 227191 пишет: 2.В чем выражается гармония Духа и Материи? Гармония -это есть магическое равноесие.За дух можно взять ВЯ,к-рое есть Мудрость,а за материю -разум, к-рый есть формула мысли.Гармония духа и материи будет осуществляться в знании Присутствия Божественного Духа в нас.Для низшей природы или материи это будет вера,к-рая приобретат познание через опыт,а для высшей Знание,т.к. отражаясь на низшей природе Оно оседает как вера,к-рая толкает к приобретению этого Знания.Например, лимон.Нам кто-то сказал,что лимон кислый и мы этому верим,но пока мы не попробуем сами не узнаем вкуса и только тогда для нас это будет и верой и знанием -т.е.гармонией духа и матеии. Махатма ассоциируется с Мироой Душой,к-рая пронизывает все человечество,значит Их Знание находится в нашем духовном знании,нужно только научиться духовному восприятию,т.е.способностью интеллекта взять это Знание. Обретение такой способности является практическим действием,но без применения этических норм на практике это Знание не сможет превратиться в высочайшее познание. На следующий вопрос отвечаю ниже. |
Автор: ИринаКомаринец, Отправлено: 23.08.2012 13:17 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 227109 пишет: Вся проблема в том,что душа (нефеш) ошибочно воспринмается как нечто отдельное от духа.Даже в Библии сказано,что Бог вдохнул свое дыхание жизни в человека и стал человек живою душою, точно так же как и животные.Лишь благодаря дальнейшему развитию душа превращается в дух на лестнице эволюции.Поэтому душа приобретает Единство со Вселенской Душой.Она сама становится гармонией. Спасибо за данные вопросы,учусь вместе с Вами. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 24.08.2012 16:21 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 227120 пишет: На что человек станет похожим если он сможет воспринимать весь диапазон сознания? И для чего это ему нужно? Смысл этих выкрутасов? Лично вам зачем это нужно? |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 24.08.2012 16:31 GMT4 часов. |
ИринаКомаринец в № 227191 пишет: Каким образом поднимать? ИринаКомаринец в № 227195 пишет: Откуда появилось слово Их если Махатма = Мировая Душа? ИринаКомаринец в № 227197 пишет: С чего вы это взяли? Вы это прочитали или это практический опыт так вам диктует? |
Автор: ИринаКомаринец, Отправлено: 24.08.2012 18:13 GMT4 часов. |
Fifacerico 1.Поднять - значит трансмутировать свои худшие качества в лучшие. 2.Махатма - ассоциируется с Мировой душой (Коллективная Мудрость),а также Великая Душа - Адепт высшего порядка -Учитель. 3.Камень станоится растением,животным,человеком(душа),духом,Богом.На этом стоит теософия. А конкретно - Е.П.Плаватская,"Происхождение начал" стр.375. Спасибо. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 25.08.2012 08:52 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 227282 пишет: Это неизбежный путь развития и никто не пройдёт мимо. Называется просветление. Неспособные вымрут в середине пятого круга, как пишет Синнет в "Эзотерическом буддизме". Fifacerico в № 227282 пишет: Жизнь как-то заставляет и занимаюсь, что нравится делать, и жить помогает. Fifacerico в № 227282 пишет: Вы всё хотите объять интеллектом или сомневаетесь в возможности жизни в просветлении? Вопросы знания и желания лежат в разных плоскостях. Знать не означает желать или, тем более, приобрести это. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 28.08.2012 11:47 GMT4 часов. |
ИринаКомаринец в № 227291 пишет: Каким образом поднимать? ИринаКомаринец в № 227291 пишет: Откуда появилось слово Их, если Махатма = Мировая Душа? ИринаКомаринец в № 227291 пишет: Ирина, а какое отношение к этому имеет духовное или где указаны процессы затрагивающие познание души и ее развитие? То что написано ЕПБ в этих строках вовсе не является чем то тайным и каждый ученик обычной средней школы это изучает. Из курса биологии средней школы известно что эмбрион при развитии повторяет стадии прежде чем разовьется в человека(остальные стадии это предсмертные состояния и состояния разложения физ.тела). Это голый материализм и ни душе, а тем более духу в писанине ЕПБ нет места. Все что мама Лена описала в своих трудах есть описание строения тела человека, при чем ее собственного. А внешние процессы не так выражаются как того она хотела приписать...Но то что она подложила свинью, тем сознаниям что еще не окрепли, это факт. Именно поэтому ее так раздражал христианский догмат. И не только христианский....Но она забыла об одном известном факте: что люди на земле не из одной письки вылезли, а из разных, потому у каждого человека есть мама и папа. Точки входа и выхода разные. И если форма у них общая, то бишь человек, но они все же чем то да различаются, а не идеально похожи друг на друга. Так же и с религиями: у каждого свой родитель, но этого мало, ибо родителей всегда два....Теософы в этом плане скорее непроявленные ибо родителей у них нет ни одного, потому и еретики У них еще нет "матери" которая бы помогла бы увидеть "отца"...Их можно уподобить зародышу, который еще неизвестно разовьеться ли(или будет исторгнут во критические дни). А если и разовьется то станет ли это образование согласно полу матери и приобретет качества светской науки или же выберет пол отца став новой религией.... Николай Былков в № 227313 пишет: На что человек станет похожим если он сможет воспринимать весь диапазон сознания? Николай Былков в № 227313 пишет: ...................... Николай Былков в № 227313 пишет: Нет, я всего лишь задала вам конкретный вопрос в надежде услышать от Вас, Николай, ответ. И дело вовсе не в интеллекте, кой является лишь одним из инструментов не исключая другие. И сомнений у меня не возникает по поводу второй части вопроса, ибо как ни крути но я еще живу.. Николай Былков в № 227313 пишет: Человек говорит: я знаю, видя при этом примеры которые уже узнаваемы, но не обладая этим. Может ли сказать человек который этим обладает, т.е. приобрел: я знаю? И чем будет отличаться по смыслу одна и та же фраза: я знаю, в этих примерах? |
Автор: volt, Отправлено: 28.08.2012 14:21 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 227531 пишет: Прежде чем говорить о чем-то нужно хотя бы почитать об этом как минимум . А то Вы слишком смешные вещи говорите о трудах "мамы Лены" и много ей своего приписываете, чего она никогда бы даже не ляпнула :; Fifacerico в № 227531 пишет: Поделитесь, пожалуйста, как они в действительности выражаются. Fifacerico в № 227531 пишет: И как она так могла опростоволоситься Начиталась древних священных книг где утверждается что все мы из одного источника вышли. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 29.08.2012 00:47 GMT4 часов. |
volt в № 227533 пишет: Хорошо...но прежде надо ответить на вопрос: что делает дерево деревом, жука жуком, кошку кошкой, человека человеком? |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 29.08.2012 07:49 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 227531 пишет: Станет просветлённым. Что это и на кого похож - спрашивайте у них. Есть Олег Чернэ, русский даос, просветлённый, можете попробовать - спросите у него. Fifacerico в № 227531 пишет: Ваши вопросы относятся к технологии пути, этапах развития и постижения себя. Одно могу сказать, что в достижениях очередного уровня, знаю и обладаю есть две ступеньки и, бывает, не всегда знание является первой. Трудно объяснять, что такое сладкий, пока человек не попробует сахар, как минимум. Легко понять человеку, бегавшему трусцой, знание и обладание, - аналог самого бега (знание) и достижение финиша длинной дистанции (обладание). |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 01.09.2012 02:12 GMT4 часов. Отредактировано Fifacerico (01.09.2012 02:26 GMT4 часов, 286 дней назад) |
Николай, вы верно заметили категорию вопросов что задаю. Для меня была неясна тема описания технологий, т.е. до какого рубежа есть предел для их описаний. Очень забавно что вы указали Олега Чернэ, спасибо, Николай....таким людям очень трудно задавать вопросы и отвечают они спецефически, но при таких разговорах, если это можно так назвать (стиль "а ля мадман" очень сложен для восприятия, а стиль мадман-алхимик еще сложнее), видны проблемы, многие проблемы этих людей. Но мне с ними не по пути, поэтому когда ужо немного на ноги научился вставать, то не стоит напрягать вопросами у кого итак проблем хватает. Хотя конечно на том этапе помогало задать вопрос при сложившейся проблеме. Помогало очень....Поэтому, не стоит беспокоиться, я вопросы в этой теме задавала не ради того чтобы узнать что-то новое, а чтобы научиться с помощью вопросов и разговоров определять уровень познания собеседника и кажется поняла как это работает в ближней и дальней перспективе...я еще не закончила формулу защиты от медиумов но наброски все же работают, лучше "спать спокойно", ибо это полезно как для тела, так и для души и прочих составляющих. Во мне пропала необходимость учиться у людей ибо я тоже есть человек....Только посвященный а не просветленный человек может научить, но вот беда: человеку преодолеть притяжение Сатурна не так то просто...Лучше не рисковать....тут как раз и есть понятие знать-узнавать или же знать-обладать. Поэтому никак не могла понять как же так получается когда такое есть первое посвящение, а у некоторых аж по нескольку штук, пока не поняла что врут и обманывают выдавая желаемое за действительное. И ЕПБ в ту жеж компанию затесалась.....еретики и богохульники, безбожники и антихристы Иногда вспоминаю глупый вопрос хасаnа о том где моя душа.... Это мы — два потерянных ангела падших, |
Автор: Татьяна, Отправлено: 01.09.2012 06:59 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 226336 пишет: В этом мире много «Путей» и каждый человек идет по одному из них. И есть только один общий для всех «путь», который ведет каждого от рождения к смерти. В Теософии (не любимой Вами) под словом «Путь» принято понимать воображаемый путь от низшего манаса к Высшему или – реальный путь развития (эволюции) человека. Fifacerico в № 226336 пишет: С теми, кто хочет, Вам «никак не надо быть». Fifacerico в № 226336 пишет: Вы в этом уверены? Успокойтесь, никого они не станут «забивать». Они понимают, что такие, как Вы (которым никакой путь не нужен), им – не помеха на «их пути». Fifacerico в № 226336 пишет: Напрасно боитесь. Это непременно закончится, правда, нескоро еще. Примерно, во второй половине следующего большого круга (5-го). Fifacerico в № 226070 пишет: Вы сами облили себя помоями. Fifacerico в № 226096 пишет: Как человек, не читавший или не понявший книги ЕПБ, может говорить о её знаниях? Fifacerico в № 225025 пишет: Что значит выражение – «давать эти работы»? «Эти работы» написаны и изданы. Никто их никому не дает. Подготовленные сами возьмут и прочтут. Неподготовленные – пройдут мимо. Fifacerico в № 226108 пишет: Не надо лгать. Вам – не все равно. Иначе, чем Вы объясните своё появление на Портале Теософического Сообщества? Что привело Вас сюда? Простое любопытство или желание позлословить и оклеветать Блаватскую? По сути, «Теософия от ЕПБ», это – малая часть Знаний Махатм, данных человечеству через ЕПБ. ЕПБ не профанировала и не искажала никакие «традиционные линии». Если Вы уверены в обратном, приведите пример «искажения и профанации традиционных линий» или извинитесь за клевету в адрес Блаватской. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 03.09.2012 05:50 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 227690 пишет: Сложность описания технологий из-за отличии в терминах и выражений для ощущаемых процессах внутри у каждой личности - иза-за мировоззрения, кармы, жизненного пути и многого другого. Fifacerico в № 227690 пишет: Слова, зачастую, только внешняя форма, а главное передаётся невербально при общении с такими личностями. Но, главное, его задача - заставить собеседника работать, а не разжёвывать вместо него. Принцип такой же, как при занятиях ушу: сколько не смотри, если сам не будешь делать, никогда не научишься. Вас интересует технология, а бросаете на ЕПБ странные намёки. Теософия не есть Путь. Вернее, во времена Е.П.Блаватской не стоял вопрос Пути. Её главная задача и неоценимая заслуга в провозглашении Истины, которой в мире почти никто не радовался и сейчас, даже здесь, многие против и не способны понять эту Истину ( это не о Вас). Ещё раз скажу - Путь (технологии) - только в традициях. Откуда корни всех знаний - с Востока! Там же находятся все Пути и практики духовного самосовершенствования. Нет ни в христианстве, ни в исламе (кроме суфизма), ни в иудаизме нормальных Путей! Нет и не будет никогда. Главная причина - отсутствие Истины в религии. Они все из одного кривого корня - иудаизма и Иеговы. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 05.09.2012 23:47 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 227786 пишет: Видите ли, Николай, писать про то что Путь(технологии) только в традициях и при этом кричать что другие религии произросли из кривого корня выглядит несуразным. Ибо при этом вы сами уничтожаете понятие традиций. Ваша ЕПБ делала тоже самое, поэтому неудивительно что и все последующие ее всходы делают так же. Традиция = Догмат...Если же вам интересно чем же может закончиться история про лозунг: корни всех знаний с Востока, то вы можете обратиться к уже известной истории, истории падения язычества на Руси и ее крещения. Все религии поднимающие меч заканчивали расколом, ни одна этого не избежала и ваша теософия от ЕПБ и махатм так же....Ибо кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет....и на Руси этот урок религии всегда поминают....во веки веков, аминь...мир вам...А теософия от ЕПБ не доросла до религии, еще не доросла...но итог будет тот же... |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 05.09.2012 23:53 GMT4 часов. |
Татьяна в № 227692 пишет: За что собственно извиняться и перед кем? Перед трупом ЕПБ? Теософия от ЕПБ это не знания, а чистой воды профанация и политика, никакого отношения не имеющая к духовному росту. Видно некто это понял но остановить запущенное был уже не в силах и рябь пошла по воде и в других выражениях. У каждого свои уроки....Камень был уже брошен и стирать круги на воде дело бестолковое, но этим и пытаются заниматься новоиспеченные ветхозаветные теософы, новые рассадники зла.... |
Автор: volt, Отправлено: 06.09.2012 00:23 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 228039 пишет: Приведите факты какие-нибудь сказанному Вами. |
Автор: volt, Отправлено: 06.09.2012 00:40 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 228039 пишет: А что Вы делаете на форуме среди рассадников Зла? Разлагаетесь? |
Автор: Татьяна, Отправлено: 06.09.2012 02:28 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 228039 пишет: Вы должны извиниться перед всеми теософами за клевету на ЕПБ. Fifacerico в № 228038 пишет: Теософия от ЕПБ – не религия, поэтому ей нет нужды «дорастать до нее». Fifacerico в № 228039 пишет: Какое зло пытаются «рассадить ветхозаветные теософы»? |
Автор: Татьяна, Отправлено: 06.09.2012 03:06 GMT4 часов. |
...Спрашивающий - Можете ли вы мне сказать, что же это за опасные рифы в открытом море Теософии? Теософ - Что ж, можете называть их рифами, поскольку и впрямь не один член Общества, искренний и доброжелательный во всех других отношениях, разбил о них в щепки своё каноэ! И всё же, избегать некоторых действий кажется простейшей вещью в мире! Вот, например, ряд таких отрицаний, оберегающих положительные обязанности теософа: Ни один теософ не должен молчать, когда слышит клевету и злословие о Теософическом Обществе или невинных людях, будь то его члены или же посторонние. Спрашивающий - Но допустим, что услышанное им является правдой или может быть правдой, которая ему неизвестна? Теософ - Тогда он должен потребовать веских доказательств этого утверждения и беспристрастно выслушать обе стороны, прежде чем позволит обвинению остаться неопровергнутым. Вы не вправе поверить в дурное, пока не получите неоспоримых доказательств истинности этого заявления. ЕПБ "КЛЮЧ К ТЕОСОФИИ" |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 06.09.2012 07:22 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 228038 пишет: И здесь Вы, уважаемая Fifacerico, глубоко ошибаетесь. Для меня вышеназванные религии не обладают качествами традиционных путей, имеющих в своей основе фундамент Истины. Разве у иудеев, мусульман и христиан есть Единый Закон, Единая Жизнь, как в теософии и религиозных системах Востока? Нет! У них вера в бога, существо, руководящее всем и всеми. Fifacerico в № 228038 пишет: Эта история превращается в развал и уничтожение, вымирание, в итоге, русского и российского народа. Виновато в этом христианство, а не язычество. Христианство уничтожило те знания древних, аналогичных знаниям Востока и Индии. Без них россияне исчезают. Fifacerico в № 228038 пишет: Рано хороните теософию! Чересчур. Для примера: христианское учение о мире, о вселенной, о человеке за 2000 лет много раз изменялось под влиянием науки. Бесконечно. Что говорит о не истинности, лживости христианства и иудаизма, откуда оно выросло. До знаний же теософии, данной Махатмами с помощью ЕПБ, наука за всё это время только приближается, находит подтверждение и будет дальше развиваться, благодаря толчку учения Единой Жизни с 1875 года - основания ТО. |
Автор: Ziatz, Отправлено: 06.09.2012 09:37 GMT4 часов. |
Можно добавить, что "восточными" знания стали как раз оттого, что в других местах земного шара они были искоренены христианством. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 07.09.2012 01:31 GMT4 часов. |
Татьяна в № 228042 пишет: С какого времени иметь свой взгляд на вещи, ситуации, взаимоотношения является клеветой? Или это чисто теософские понятия от ТО, понятия-перевертыши наподобие лозунгов с которыми носится по порталу Пкул и вы, Татьяна? Татьяна в № 228042 пишет: Вот и я об том же что эта самая теософия от ЕПБ никакого отношения не имеет к духовному росту, мало того, бросает тень на традиции и на сам Восток с его традиционными линиями....и вы же это поддерживаете, всеми усилиями. Татьяна в № 228042 пишет: Вы увидите это сами, однажды...сами проросшие всходы и увидите. Но не лишним будет вспомнить сказку об аргонавтах и золотом руне, и поле, что было засеяно. Весь вопрос в том что когда это увидится вами лично... Николай Былков в № 228047 пишет: Это нормально для определенного этапа когда нет основы. Это этап формирования опыта и формирования основы. И если первое возникает в любом случае, то второе не гарантия. Именно по этой причине наша Анна так усердно пытается во все места впихнуть идею единства и по делу и когда это неуместно. Ибо как ни крути но второе у нее все же формируется, худо бедно но оно нарастает. Что же касается вопроса об том что есть ли у иудеев, мусульман и христиан Единый Закон и Единая Жизнь, то можно сказать что да, это безсомнения есть. Но вот новоиспеченные теософы не могут этого увидеть так как для того чтобы это увидеть должна быть сформированная основа. И если на Востоке определенные вещи названы определенными словами, то те же самые явления могут иметь для выражения совсем другие слова, но описывающие одни и те же явления и процессы на пути. Да у них Вера в Бога руководящего всем и всеми...да, у них Бог есть существо от слова Сущий а не от понятия индивид. Вера в Бога и Имя Божие, точно так же как у буддистов есть понятие слова мантрам: Учитель передает Ученику мантру, его индивидуальное имя и оно известно только Ученику. На Востоке тоже Вера Учителю есть нечто святое ибо Учитель этот есть не человек а Маха-Атма, Мировая Душа, в Христианстве это Бог, в Исламе это Аллах, у иудеев Иегова. А евреев ненавидят за то что у них пути обратной связи есть в описании, так же как и у язычества на Руси, Греческого Пантеона и не только, а в последующих религиях это составляет внутренний круг, для познания которого необходимо совершить определенную индивидуальную работу над собой. И я вижу пример стремления к такой работе и пусть вслепую, но попытки это делать несмотря на осуждение и смешки горе теософов. И пока есть такие как Лану или как наша Анна, шагающая то на кочку то попадающая ногой в болото, то можно спать спокойно, иногда...Горе теософам так и придется быть еретиками поклоняющимся Золотому Тельцу и для них всегда человек будет учителем, примером для подражания и копирования, лишаясь человечности и друзей. Ибо: "там где двое собрались во имя мое"(дальше продолжать не нужно ибо это на слуху)... И каждый из них будет поднимать свой меч сея раздор и хаос от которого сами же и бегут |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 07.09.2012 01:32 GMT4 часов. Отредактировано Fifacerico (07.09.2012 01:54 GMT4 часов, 280 дней назад) |
Ziatz в № 228063 пишет: мечтать не вредно... Пора уйти из дома пилигримом, |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 07.09.2012 05:52 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 228115 пишет: Это нормально для человека. Речь-то о религиях. Вы разницу, пожалуйста, ощущайте. Всё остальное - странная смесь смешения личного пути и этих религий страха, злобы, ненависти и фанатизма. А теософии пытаетесь пришить совсем несвойственные качества, как видится Вам. Спорить и убеждать в этом нет смысла, так как видение зависит от качества органов чувств и воспринимающего сознания. PS.О раздорах. В этом нет ничего нет страшного. Люди отстаивают себя, своё, как умеют. Одни умом, другие со злобой от бессилия и неспособности собственного интеллекта и души вести тактично разговоры. На форуме много не теософов, людей с иными религиозными установками, специально не указывающими свою принадлежность. Но, заметил, такие получают по заслугам и уходят. Если Вы Валентину считаете теософкой - эта заблудшая злобная пенсионерка, совсем не теософ, а медиум, отдавшийся целиком астральному существу за обладание психическими силами, и будет за это расплачиваться. Неудачник в жизни, она тут пыталась сеять свою злобу наиболее яро и, к счастью, её время уехало. |
Автор: volt, Отправлено: 07.09.2012 18:23 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 228115 пишет: Есть огромная разница между "своим взглядом" и "безапелляционным утверждением". Второе должно иметь конкретные подтверждающие факты коих Вы так и не соблаговолили предъявить. Не путайте одно с другим. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 08.09.2012 02:59 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 228119 пишет: Николай, эту разницу в соседней теме обозначила вопросом: Каким образом это относится к религии? Но вам этот вопрос показался неинтересным. Хотя более правильным было бы задать вопрос иначе: а что такое есть религия? Николай Былков в № 228119 пишет: Николай, а вы получаетесь теософ? По вашему получается что теософ это тот человек который видит проблемы другого и отворачивается от этого завешиваясь шторкой или что еще хуже пнет проблемного человека подальше, да пнет побольнее чтобы тот орал в отдалении, для того чтобы был повод сказать о том какой плохой человек и как яро он ругается и сеет злобу? Неужели теософ это тот человек что сравнивает такого ругающегося с собой, таким культурно выражающимся и забывшем, что его пинательные части тела ему неподвластны? Мало того, оскорбляя Валентину вы оскорбляете свою мать, свою жену и если у вас есть дочь то вытираете об нее ноги. И можно сколько угодно говорить что вы своих женщин уважаете, цените и любите, я вам не поверю. Ибо человек проявляется в мелочах и привычки сформированные на близком окружении распространяются и на окружающих. Ибо привычки человека выдают как ни прячь, в этом случае инерция тела как положительный элемент выступает и как отрицательный....Мысли вас выдают.... volt в № 228152 пишет: Иметь факты и предъявлять их два разных явления, не всегда имеющие место быть одновременно. И причины этого явления могут быть как недостаток первого и второго, так и банальное нежелание предъявлять их. Ибо факты это оружие и человек не имеющий в руках фактов безоружен, это плохо когда нужно защищаться, но хорошо когда он агрессивный варвар, косящий под культурного человека....Настоящая агрессия очень тиха и подвержена лишь небольшим всплескам, агрессия же проявляющаяся бесперебойно есть неумелое проявление любви. Поэтому это еще тот вопрос: кто, что, когда и как путает.... |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 08.09.2012 11:18 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 228164 пишет: Система мировоззрения, философия жизни и практики развития для духовного продвижения. Религия предлагает (или навязывает) людям свой взгляд на вечные вопросы мира, человечества, вселенной и способы их осознания, правила для построения фундамента жизни. Fifacerico в № 228164 пишет: Теософом может назваться каждый, но раз "назвался груздем, полезай в корзину" - хотя бы закон кармы понять и стараться жить по законам теософии. В чём здесь проблема для понимания? Валентина пинала всех и орёт на всех, пытаясь сеять злобу, осознанно, открыто утверждая это правом, данным её свыше, - что дальше? Читайте в РИ ЕПБ, что ждёт нечистых и безвольных медиумов, неподвластных, даже, управлять своими "пинательными частями тела". А Е.П.Блаватскую обвиняете в несуществующих грехах и приписываете ей чушь. |
Автор: Djay, Отправлено: 08.09.2012 12:42 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 228119 пишет: Николай Былков в № 228168 пишет: Хватит оскорблять женщину, ничтожество! Если администрация ослепла, оглохла и онемела одновременно, то это еще не дает Вам право распускать свои кривые руки. Администрация, вы не видите провокаций в постах "Николай Былков"? Но если появится Валентина и ответит ему тем же, то в лучшем случае они оба получат от вас чисто формальное "предупреждение". |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 08.09.2012 13:07 GMT4 часов. |
Djay в № 228169 пишет: Почему-то, некоторые женщины всю жизнь считают себя наделёнными эксклюзивным правом на оскорбление мужчин. И Вы, уважаемая Djay, тоже принадлежите к этому большинству, что не добавляет женщинам прелестей, которыми некоторые здесь не блещут. Продолжайте, как Вам хочется, и, самое забавно, одновременно, нарушая все правила форума, за мнимое нарушение которых другими, громко орёте на весь форум. Как всегда, бревно в собственный глаз пихаете, только дай чуток нагадить другому. Где Ваша хвалёная логика, которой стремились всех поразить? |
Автор: Djay, Отправлено: 08.09.2012 13:29 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 228170 пишет: Я мужчин никогда не оскорбляю. Уважаю. Но тех, кто при мужской наружности позволяет себе распускать мелкое, склочное, бабское нутро, не мешает вразумить. Дабы не унижали ни мужчин ни женщин своими пакостными рассуждениями. |
Автор: Valentina, Отправлено: 08.09.2012 15:05 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (08.09.2012 15:20 GMT4 часов, 279 дней назад) |
Николай Былков в № 228168 пишет: Былков УВИДЕЛ свет!!! (наконец-то!) (ну никак не даёт СПОКОЙНО уйти?! уймись, болезный?! не был ты никогда МУЖЧИНОЙ, и уже и не будешь, как впрочем и никем другим, кроме посмешища-ПАРОДИИ) СПАСИБО девочки! в долгу не останусь, подарю своё хорошее состояние, ДЛЯ ПРИМЕРА в память. разделение произошло и воришки-паразитики без труда САМИ себя отделили, сожалею. валентина выполнила ЗДЕСЬ предварительную работу mini-Стража Порога, подготовленных нет (благодаря пилотированию администрации по созданию ВИДИМОСТИ в ущерб НАСТОЯЩЕСТИ. Костя, твоя площадка, тебе и ОТВЕЧАТЬ, слабенькое распознавание есть, но интриги взаимоотношений, маленькие, личные, всё поглотили, сожалею)), милосерднее оставить всё как есть. |
Автор: Valentina, Отправлено: 08.09.2012 16:43 GMT4 часов. |
Ziatz Администратор Николай Былков и Valentina получают одно на двоих замечание за переход на личности. Былков = Валентана ? (по-твоему?) даже ИЗ самого примитивного уровня ОЧЕВИДНО, что Валентина ТОЛЬКО защищается и ПОСЛЕ ТОГО. про ДРУГИЕ уровни (РАСПОЗНАВАНИЯ) и говорить нет смысла. это и есть политика ВЕДЕНИЯ,и ЧТО получится (получилось) - ОЧЕВИДНО, ушли ВСЕ СТОЯЩИЕ, былковы ОСТАЮТСЯ, и ЧЕГО ты ожидаешь Костя? ВНИМАНИЯ Учителей? к перевёртышу (читай пустому месту) Былкову? уже ГОРЕЛО всё, случайность? НЕ ТУДА РУЛИШЬ! |
Автор: Татьяна, Отправлено: 08.09.2012 20:58 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 228115 пишет: Иметь свой взгляд и высказывать его, не забывая добавлять ИМХО, никому не возбраняется. НО! Высказывая "подобный взгляд", следует не только добавить ИМХО, но и обосновать это свое ИМХО. В противном случае подобные высказывания в адрес ЕПБ называются клеветой и злословием. Fifacerico в № 228115 пишет: Вы – не о том же. Я сказала, что Теософия от ЕПБ – не религия, а Вы – о Теософии и духовном росте. Fifacerico в № 228115 пишет: Какую тень бросает и на какие линии? Fifacerico в № 228115 пишет: Это не ответ. |
Автор: fyyf, Отправлено: 09.09.2012 01:39 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 228115 пишет: Fifacerico в № 228115 пишет:отважная девушка наилька и в астрале стражалась, и с реальными мужиками билась, и благословения у дедушки (мыслеформного) брала, и здесь ругалась всячески - потребно и непотребно, а все равно невдомек ей, что Единство - оно везде единство и не может быть уместно или неуместно, поскольку Оно АБСОЛЮТнО (ибо из Абсолюта создано). Не хватает наильке смелости это осознать. Страшно. Какие твои годы. Покрутит тя жизнь еще и так, и сяк. Глядишь, дозреешь. Бывают времена, когда без Него - кранты, не выберешься. Или признаешь, или... |
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 09.09.2012 03:10 GMT4 часов. |
Татьяна в № 228193 пишет: Конкретный, приводящий в чувства - вопрос И тем более что: Мы редко задумываемся над тем, что идем по жизни как магнетические фокусы. Вокруг нас вьются всевозможные энергии, элементы, отношения. Мы как будто плывем по каналу, в котором кроме нас много всякой всячины. И часто по глупости мы воспринимаем ее как не свою. На самом деле закон Кармы мудро организовывает вокруг нас наше событийное поле, нашу событийную ауру. И очень важно понять, что эта аура наша. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 09.09.2012 23:02 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 228168 пишет: Николай Былков в № 228168 пишет: Вот именно по этой причине и сказала что теософия еще не религия, у нее нет основы. И ей надо до этого дорасти. У других религий есть уже это, а теософы действуют как в прошлом действовали коммунисты с лозунгом: "весь мир насилья мы разрушим, до основанья а затем"....Только вот затем будет все тоже самое, создав еще одну религию. Николай, проблем с пониманиями у меня нет, весь вопрос как быть и что делать. Николай Былков в № 228168 пишет: Вы опять отсылаете меня к работам человека, точнее женщины которая сама много не понимала, которая сама была медиумом. Если трезво посмотреть на саму личность Блаватской, то можно из данных увидеть что эта женщина не знала что такое семья, что такое воспитание и ответственность за детей. Т.е. многие проблемы и трудности ей были неведомы, но потребность в заботе у нее была не реализована, т.к. она в определенный период жизни от этого банально сбежала. Николай, скажите мне чему может научить человек других людей, сам при этом не имеющий соответствующего опыта, в корне непонимающий особенности жизни простых людей, их потребностей, сложности связанные с реализацией этих потребностей? Разве можно чему либо научиться у такого человека кроме как пустословить на словах или бумагу марать? Вы считаете что достойный пример показала ЕПБ, подстрекающая на пустословия и каракули, подстрекающая замахиваться для удара на других? И при этом вы говорите что я клевещу на ЕПБ. И на махатм я тожеж получается клевещу, но если взять первые несколько писем, то уже можно невооруженным взглядом увидеть этих людей, их мысли и через мысли их реальные мотивы и поступки. Николай, эти письма, как и ТД ЕПБ есть пища для жадных и алчных сознаний. Вы наелись этой дряни оттого и ваши реакции. Но если бы вы действительно подошли с интересом и исследованием к этому вопросу, то давно бы поняли что есть явление медиумизма, ну по крайней мере выдали бы как, например, Vladisti про то что каждый ребенок является андрогином. Хотя правильно было сказать что каждый рожденный ребенок есть медиум, это норма. И кто помнит свое очень раннее детство, до того как появилась первая мысль в теле, это понимают. И понимают что помимо детства есть некоторые циклы в которых это норма, но при пересечении определенной черты превращается в патологию. Так что прежде чем говорить в мою сторону: клеветник, стоит подумать. Для вас ЕПБ есть пример подражания и эталона, для меня эта женщина с компанией махатм является примером как делать нельзя. Поэтому как бы Татьяна не говорила что тянусь в эту компанию она ошибается, мой интерес только в том чтобы учесть ошибки и постараться их не делать. А для этого их нужно увидеть и понять причины от чего так происходит.... |
Автор: Djay, Отправлено: 09.09.2012 23:11 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 228246 пишет: Что за бред? |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 09.09.2012 23:24 GMT4 часов. |
Татьяна в № 228193 пишет: Татьяна, если вы хотите понять о чем говорит ваш собеседник, вы его слушаете. Слушаете, а потом размышляете с чем то соглашаясь а с чем то нет. Когда люди общаются то всегда есть переключение режима восприятия с себя на восприятия другого. Но когда человек эгоист он ничего не слышит и не видит вокруг, несмотря на то что смотрит и слушает. Это привычка потребительская привычка, которую каждому рожденному ребенку прививают с момента рождения. Но если для ребенка это благо, то в последующем это как проклятье человеку, преодолеть которое можно только его же усилиями. Беда в том что привычка эта стала частью его существа и он не способен ее увидеть до определенного момента. Давать обоснования в таком случае равносильно помогать человеку строить дом без фундамента, на песке. Этот дом рухнет, но силы, ресурсы и время он затратит одинаково. Поэтому: Татьяна в № 228193 пишет: Это ответ, вполне достаточный в нашем общении... |
Автор: volt, Отправлено: 09.09.2012 23:26 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 228246 пишет: Если трезво посмотреть на древних мудрецов и святых, которые принадлежали к разным религиям, то можно увидеть тоже самое. Чему могут научить все религии, если никто не знал что такое семья, что такое воспитание и ответственность за детей? Чему, наконец, могла научить Мать Тереза? Действительно. Fifacerico в № 228246 пишет: Да, случай в роддоме - Поздравляю Мамаша, у вас Андрогин родился. Тут выдал так выдал. У девочки нет Y хромосомы пусть Владисти прежде чем что-либо выдавать подумает 10 раз. Fifacerico в № 228246 пишет: Возьмите их и процитируйте. Дайте мне встать на путь истинный, а то вы как эгоистка, честное слово. |
Автор: volt, Отправлено: 09.09.2012 23:29 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 228250 пишет: Не будьте такой, приведите факты. Я их просто не увидел. Укажите своим перстом мне на них, посмотрю хоть и осознаю. |
Автор: volt, Отправлено: 09.09.2012 23:41 GMT4 часов. |
И ушла. Вот так всегда, что-нибудь ляпнет, а когда спросишь "что сие значит" "где", "когда", "приведите цитату, пожалуйста" то ответом служит — Этот… потерпевший… открыл дверь, а Валико джан… подсудимый… сказал: «Здравствуй, дорогой». А потерпевший сказал: «Извините, я туалет хочу…» А она… выскочился на улицу и кричала «милиция, милиция…». А я сказал: «Валик-джан, пошли домой»… и пошли… — Значит, вы утверждаете, что подсудимый не наносил побоев потерпевшему? — Конечно, не наносил! Потерпевший пошёл туалет, а Валик-джан не смог дверь сломать… — Значит, дверь он ломал? — Зачем ломал? — Ну Вы же сами сказали. — Слушай, я русский я́зык не хорошо знаю… Он пошёл туалет, а Валико постучил дверь и сказал — что тоже… хочет… Такие вопросы задаёте, что неудобно отвечать… даже… — Свидетель Хачикян, ну, а люстру подсудимый разбил? — Дааа! Разбил… зачем буду отрицать?! Когда мы пошли домой, он её случайно стулом зацепил… — Скажите, подсудимый испытывал личную неприязнь к потерпевшему? — Дааа! Испытывал! Он мне сам сказал: «такую личную неприязнь я испытываю к потерпевшему, что кушать не могу…» — А вот подсудимый утверждает, что он не был знаком с Папишвили… — Слушай, откуда знаком?! Когда тот пошёл туалет, Валико меня спросил: «Ктоооо такоой этот потерпевший? Куда он пошёёёл?? Я его, говорит, первый раз вижу!» |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 09.09.2012 23:52 GMT4 часов. |
fyyf в № 228205 пишет: Да, Аня, такие времена были ...Но для того чтобы признать должны быть веские основания. Вон Алексей тоже про абсолют сколько разводил говорильни, но при этом он говорит что обнуление невозможно. Невозможно только в том случае когда нет основы что подведет к этому рубежу, потому что вслепую этот этап идешь. А основа эта и есть догмат, которые в пух и прах хотят стереть теософы. И главное зачем, чтобы потом строить то что разрушат? Или все же осознанно хотят уничтожить эту основу? Так что вопрос не стоит: или признаешь, или...Я пыталась коснуться немного этой темы когда говорила с Ириной Комаринец и тут же услышала от тебя что я вру. Ни один человек не может соблюдать заповеди. На земле нет ни одного человека который мог бы их соблюсти. Потому что это есть мечь рассекающий, но это же и щит. ЕПБ растрепала про ключи. Но мало иметь ключи и войти в дверь. Нужно еще и выйти, суметь удержать мечь и превратить его в щит, а не заляпать его кровью, чужой кровью....Об этом и есть этот клип в виде символов... |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 10.09.2012 06:32 GMT4 часов. Отредактировано Николай Былков (10.09.2012 06:40 GMT4 часов, 277 дней назад) |
Fifacerico в № 228246 пишет: Fifacerico в № 228246 пишет: Fifacerico в № 228246 пишет: Fifacerico в № 228246 пишет: У Вас, уважаемая Fifacerico, присутствует обида на сложность пути, возникшая от незнания и непонимания знаний теософии. Не ЕПБ в этом виновна, а наша неспособность уяснить, ею данное. Как личность, она может кому-то не нравиться, но её знания заслуживают только уважения. Кто ещё так прямо рассказывал о всех, секретных до неё, учениях? Представленные цитаты могут некоторым не понравиться, но, в любом случае, повторное чтение и попытки уяснить всегда воздадутся лучшим пониманием, когда прочитаете всю главу полностью. "Мы ненавидим то, чего мы боимся". Е.П. Блаватская "Разоблаченная Изида II т." (Глава II) Е.П.Блаватская выдала миру знания для Пути, которые ранее были доступны только единицам. Махатмы направили на правильную дорогу всё человечество. |
Автор: Татьяна, Отправлено: 10.09.2012 06:36 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 228250 пишет: Совершенно верно. Я "услышала" от Вас злословие в адрес Блаватской и не согласилась с этим. Fifacerico в № 228250 пишет: Не хотите ли Вы сказать, что обосновали свое злословие в адрес Блаватской, а я этого не увидела из-за "своей эгоистичности"? Fifacerico в № 228250 пишет: Разве я просила "помогать строить дом"? Вы сказали ЛОЖЬ в адрес Блаватской и пояснили, что имеете право на собственное мнение. Иметь собственное мнение относительно того или иного человека и держать его "при себе" - это одно. Иметь собственное мнение относительно того или иного человека и высказывать его без всяких объяснений, это - совсем другое. В данном случае это называется КЛЕВЕТОЙ. Fifacerico в № 228250 пишет: Это не ответ, а неудачная попытка уйти от ответа. Fifacerico в № 228254 пишет: Что это за основа? Fifacerico в № 228254 пишет: Вы можете привести примеры "попыток разрушения основы" теософами? Fifacerico в № 228254 пишет: Возможно. Но, каждый может (должен) пытаться. Fifacerico в № 228254 пишет: Вам известно всё-всё-всё (абсолютно ВСЁ!) о каждом человеке этой планеты? Fifacerico в № 228254 пишет: Что означает слово "растрепала"? Fifacerico в № 228254 пишет: Куда выйти? Обратно? Тот, кто, имея ключи, открывает дверь и входит... делает это не для того, чтобы возвращаться обратно. Если я неправильно поняла, поясните, пожалуйста. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 10.09.2012 06:50 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 228254 пишет: Для этого ЕПБ дала знание и объяснение столь сложного и, практически невозможного, пути. Путь, проходимый ранее только единицами, предстоит каждому. Никто силой на него не тянет. Но фундамент строить можно. Если хватит смелости смотреть правде и постепенно очищать себя. Одного фундамента мало, чтобы добраться до другого берега "океана" жизни. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 11.09.2012 03:09 GMT4 часов. |
Valentina в № 228174 пишет: |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 11.09.2012 15:51 GMT4 часов. |
Татьяна, с вами очень сложно беседовать. Я конечно понимаю что вас так надрессировали, но тем не менее. Вы сами хоть раз ответили на задаваемые вопросы, не кидая цитаты в виде чужих мыслей, а своими собственными попытались изъясняться? Но при этом вы требуете каких то обоснований, сами при этом прикрываетесь за чужую спину, вывешивая цитаты-плакаты от ЕПБ. Вы, Татьяна способны привести хоть одно обоснование самостоятельно, своими словами? Ведь каждый термин данный от ЕПБ можно описать и своими словами, простыми словами, которые понятны. Мне по большому счету все равно, т.к. этим вы только себе хуже делаете, т.к. используя чужие мысли, чужие слова для изъяснения вы однажды не сможете объяснить свои проблемы, ибо не найдется слов...а с помощью чужих вас не поймут и не смогут понять что же именно вам нужно чтобы помогло...Так что все же прежде чем задавать свои вопросы мне, возможно нужно попытаться хотя бы отвечать самостоятельно на задаваемые?... |
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.09.2012 15:56 GMT4 часов. |
> Ведь каждый термин данный от ЕПБ можно описать и своими словами, простыми словами, которые понятны Для многих терминов восточной философии это как раз возможно не всегда. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 11.09.2012 16:07 GMT4 часов. |
По какой причине? |
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.09.2012 16:16 GMT4 часов. |
По причине отсутствия соответствующих понятий в западных языках. Типичный пример - в обозначении низших планов Блаватская с трудом, но находила аналоги, заимствуя их из западного оккультизма (напр. астральный), впрочем и то они часто вводят в заблуждение, однако для высших планов пришлось брать санскритские названия. Использованные Ледбитером и Бэйли более "понятные" названия для высших планов не раз подвергались критике (в т.ч. и нашей Татьяной). Иногда, впрочем, используются комбинации слов, типа "космическая мыслеоснова", но и они не всегда успешны. |
Автор: ИринаКомаринец, Отправлено: 11.09.2012 20:15 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 228250 пишет: Вот я ВАС СЛУШАЮ,СЛУШАЮ и мне,кажется,что Вы спорите сами с собой,Вы защищаетесь от себя самой.Попробуйте прислушаться к себе,найти там внутри другого человека,к-рый там есть.Ведь внутри нас постоянно живет два человека: один говорит-нельзя,другой можно.Постоянно происходит борьба двух противоположностей.Надо прислушаться к ним и понять чего они хотят.Из этого поймешь,что одно "я" хочет удоветворять свою потребность,а другое "я" как-бы остается всегда за порогом,к-рое не может войти из-за невежественного хозяина.И чем чаще хозяин будет встречаться с этим гостем за порогом,присматриваться к нему,может даже выслушивая его отзывы,тем больше он будет доверять ему,привлекая его внимание к себе. Ведь Вам же не безразлична теософия,не безразлична Е.П.Б.так может впустить этого гостя,прислушаться к нему.Мир Вам. |
Автор: fyyf, Отправлено: 11.09.2012 20:32 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (11.09.2012 20:39 GMT4 часов, 275 дней назад) |
Fifacerico в № 228254 пишет:Ес-тес-твен-но. Fifacerico в № 228254 пишет:Нет, это не так. Догмат нужен только до тех пор, пока чел считает, что другие Божественную Мудрость узнают и ему расскажут. Не всем везет. Очень мало кому... Не знаю, как теософы, но Кришнамурти предложил вместо догматов наблюдение истинной реальности в Присутствии. (Кстати, дословно "Присутствие" есть и у ЕПБ) Никто за тебя истину не узнает, только сама. А она другая в каждый момент времени. Fifacerico в № 228254 пишет:Согласна. В материальном мире нам это не светит (христиане называют это первородным грехом, имхо), но это совершенно не значит, что не надо к этому стремиться. Потому что привычка максимально приближаться к истине здесь, помогает выдержать близкое Присутствие истины ТАМ. Fifacerico в № 228254 пишет:Я понимаю этот меч, как нож, очищающий дно корабля от налипших ракушек, как любой инструмент, позволяющий настроить что-то фальшиво звучащее и довести до совершенства. Он потому и щит, что красивое и гармоничное (совершенное) принадлежит вечности, т.е. неуязвимо. Короче, тот, кто увидел дно имеет только два пути: либо умереть, либо осознать Единство. Если ты все еще играешь в слова, значит еще не все испытания получила и дно твое не было достигнуто. Правда, можно попытаться прийти к осознанию теоретически, тогда и дна не потребуется. Оно - для особо упертых, фом неверующих. Может, лучше не ждать "веских оснований"? |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 13.09.2012 18:52 GMT4 часов. |
ИринаКомаринец в № 228343 пишет: Как раз таки непонимание такого явления как расщепления личности (в медицине это явление описано как болезнь, под названием шизофрения) и дает понятие о каком то другом "я". Ирина, подчеркнутое есть рекомендация-указание на то как болезнь в себе эту развить. Так называемое второе "я" остается за порогом и не осознается у здорового человека. Больной человек же это второе "я" осознает, осознает отдельно от себя, т.е. воспринимает как самостоятельную часть себя, но удаленную, скрытую как бы, поэтому он к нему прислушивается и в некоторых случаях руководствуется этим, формируя таким образом определенные действия. У здорового человека и мысли не возникнет что сосед спорит с самим собой, потому что он прекрасно понимает что действие так называемых противоположностей есть процесс размышления. Т.е. на определенную ситуацию в какой то момент времени происходит взвешивание "за" и "против" и только после этого формируется его действие. Это не спор и не раздвоение человека, не конфликт, человек при этом целостен и в нем нет противоречий, он в этот момент находится в поиске самых оптимальных решений, т.е. подыскивает лучшие из возможных решений ситуации. Вообще, Ирина, это очень серьезная тема, но в тоже время и сложная. Если раньше шизофренией страдали по большей части люди из так называемой элиты, то в данный момент времени за счет увеличения зоны комфорта в жизни это затрагивает и средние слои населения. В наше сложное время начальные стадии развития шизофрении стало модным называть иначе, а точнее духовным ростом и стремлением к самосовершенствовованию. Убедить этих людей что они больны невозможно, ни один шизофреник не осознает свою болезнь. Поэтому кто-то радуется когда видит что людей стремящихся и самосовершенствующихся становиться все больше и больше, а кто то печалиться ибо это есть вид эпидемии и шиза косит народ как в свое время чума уничтожала Европу...Поэтому вы правы только в одном, мне действительно не безразлична теософия и ЕПБ в плане обнаружения источника инфекции, но впускать этого гостя не хочется. И не только не хочется, но и не хочется чтобы мои дети вращались в такой среде. Шизофрения заразная болезнь и передается, как ОРВИ, воздушно-капельным путем. Печально, но факт |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 14.09.2012 18:24 GMT4 часов. Отредактировано Fifacerico (14.09.2012 18:47 GMT4 часов, 272 дней назад) |
fyyf в № 228345 пишет: Анна, я читала работы Кришнамурти, но все же по большей части все что в них написано есть психология и особенности работы с психикой человека. Это конечно дает многие понимания как устроена психика человека и каким образом в этом участвует ум. Возможно он заострял на этом внимание потому как это часть его жизни и полезно все то о чем он говорил только тем кто проходит или подходит к таким же стадиям, как крайним выражениям. Но это не целостная система, каковой является отчасти догмат. Т.е. в системе незамкнутых циклов человек однажды теряет все ориентиры сталкиваясь с понятием хаоса или как ты выражаешься дна. Но в догматических системах этого нет, потому как падение ориентиров тут же собирает новые и хаос выражается только периодом адаптации, но не падения. Именно поэтому секты или системы с незамкнутыми циклами взаимодействуют между собой, выводя все новые и новые секты. В целостных системах этого нет. Но в тоже время именно эта особенность и заставляет неполноценные системы выступать против догматических систем. fyyf в № 228345 пишет: Да, именно так. Но не светит потому что соблюдать их невозможно пока есть хоть один атом нашего материального мира, потому что появляется двойственность. Только чистый Дух способен соблюдать эти заповеди, облаченный же в материю он все равно что слепой. Посмотри на детей, они еще помнят эти состояния, но в тоже время более ужасных чудовищ на земле чем дети ты не найдешь. Они не приносят вреда только потому что их физическая форма слаба и уязвима. Для них близкое присутствие истины ТАМ есть естественное состояние, но отражение истины здесь для них недоступно. Так называемое приближение истины от ТАМ есть искажение и морок здесь. И истина как синяя птица, только маячит своим хвостом на горизонте, заставляя бежать людей за ней мимо нее же...Как в песне поется: все бегут, бегут, бегут, бегут, а он стоит fyyf в № 228345 пишет: Вот видишь как по разному воспринимается. Меч, очищающий от налипших ракушек, наносит только раны, а щит защищает от ударов, помогая выиграть время для того чтобы научиться владеть мечом, чтобы однажды вынуть свой меч и остановить замахнувшуюся руку. Аня, нам с тобой сложно понять друг друга, хотя бы по той простой причине что мне нет надобности в испытаниях, ибо жизнь и есть одно сплошное испытание и не стоит еще добавлять в эту тарелку. Есть хорошие слова по этому поводу: бросивший меч да не поранится. И в этом заложен большой смысл. Не поднимающий меч в ответ на удар рано или поздно познает что значит боль и осознает что нужно защищаться. Появится необходимость делать щиты и учиться владеть оружием чтобы остановить его же с чужой руки. Человеку который это не применяет в повседневной жизни сложно понять о чем речь, для того чтобы хоть примерно он имел представление о чем говориться. ему нужно объяснять на практических примерах. Но именно в этом и кроется опасность, показывая на конкретных примерах другой копирует схему, но не понимает ее в целостности и однажды все эти методы оборачиваются против скопировавшего их. Отчасти именно поэтому ЕПБ не является для меня авторитетом, как и Кришнамурти и многие другие. Они научились некоторым премудростям с помощью метода копирования, но основы у них нет и все что в их власти это дать те же методы для копирования, без понимания для чего это необходимо и как это работает. Банальный пример из жизни: в своих тренировках иногда приходится применять упражнения которые у одного человека из близкого окружения вызывают смех. Он банально постоянно надо мной ржет и мешает заниматься. Когда объясняла ему что это основы бесконтактного боя он чуть не уписивался от смеху, потому как он типа этими приемами владеет. Но он их не понимает, потому что эти умения приобретены методом копирования, банального научения. И он не понимает как можно эти методы применять на созидание и на пользу. Никого не калеча и в разрушительном аспекте применять только для защиты от такого же нападения, потому что как правильно однажды было тут на портале сказано что если научишься драться, то придется драться. Энергия ищет пути выхода, но пути то прокладывает сам человек....Поэтому некоторые все ракушки от себя мечом срезают, а некоторые предпочитают этими ракушками-недостатками учиться владеть, превращая их в достоинства приносящие в определенных ситуациях пользу. Естественно это просто пример, за основу этого примера можно взять что угодно: от умения готовить пищу на кухне и воспитания детей, до сложных взаимоотношений в жизни. В этом плане опять таки сферу применения определяет сам человек, кому что дороже. Ты Аня стремишься определить себя во вне, поэтому тебе сложно понимать меня, все интересы которой ограничены лишь близким окружением и вызывают у окружающих точно такой же смех и пренебрежение, который однажды высказал мне Владисти прямо тут на портале, в лицо....Точно так же как и ты пуляешь камни в мой огород пытаясь мне привить понимания и методы применения, которые у меня уже есть. А я понимаю что пытаясь меня прибить к стаду потеряют мои близкие, а они мне дороже стада, увы....по крайней мере это честно и не приходится себя обманывать в том чего нет. |
Автор: Татьяна, Отправлено: 14.09.2012 19:12 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 228324 пишет: Дрессируют животных. Думайте прежде, чем сказать. Fifacerico в № 228324 пишет: Вы задавали мне вопросы, на которые я ответила цитатами? Потрудитесь указать ссылку. Вы так и не объяснили причину своего злословия и клеветы в адрес Блаватской. Fifacerico в № 228324 пишет: Вы верно выразились. Я именно требую объяснений вашей клеветы в адрес Блаватской. Fifacerico в № 228324 пишет: Способна. Что именно Вас интересует? Fifacerico в № 228324 пишет: Какой именно термин нуждается в описании "своими словами"? Fifacerico в № 228324 пишет: Не беспокойтесь о моем словарном запасе и о моей способности выражать свои мысли своими словами. Вы лучше о себе побеспокойтесь. Вы не смогли объяснить причину своей клеветы и злословия в адрес Блаватской ни своими, ни чужими словами. Вместо ответов на заданные Вам вопросы Вы начинаете "разбирать и оценивать" того, кто задал вопросы. Нападение - лучшая защита? Fifacerico в № 228324 пишет: Какие вопросы Вы мне задали? |
Автор: Vladisti, Отправлено: 14.09.2012 21:49 GMT4 часов. |
Автор: fyyf, Отправлено: 14.09.2012 23:21 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 228493 пишет: Догматические системы устойчивы своими догматизмами и не позволяют человеку даже предположить и задуматься о том, чтобы самому проникнуть в Божественную Мудрость. Только посредники, благословители, отпустители грехов и т.д. Они были эффективны во времена, когда десятки поколений жили без изменений уклада. Пример: внук, смотря в окно видел ту же телегу, что и его дед в детстве. Теперь эти системы летят в тартарары со своими догмами. Человек, если сам не научиться успевать за изменчивой реальностью, отстанет навсегда. Без ежедневной тренировки и участия в жизни истинной реальности - бесполезняк метаться. Fifacerico в № 228493 пишет:Не все так плохо. Если удается проникнуться Духом, то сложно становится как раз нарушать заповеди. Душа сопротивляется. Fifacerico в № 228493 пишет:Каждому кажется, что его мытарства намного тяжелее, чем у другого. Это известно. Хвалиться своими я не стану, но могу только сказать, что когда на занятиях у кришнаитов было задание вспомнить самое плохое событие в жизни и представить его на фоне вечности, то мне почему-то не показались мои испытания мелкими (даже по сравнению с вечностью). Fifacerico в № 228493 пишет:Имеет место быть научение не учению, а непосредственному проникновению в истину (без посредников). (У Кришнамурти - точно). Fifacerico в № 228493 пишет:С чего это ты взяла? Кухни, сковородок и забот ничуть не меньше. Fifacerico в № 228493 пишет:Нет, потому что не хочешь, чтобы было. Зачем-то тебе это надо - ругаться, стыдить, сравнивать, упрекать в сектанстве, стадности... Просто привычная колея не пускает. Трудно из нее выбраться. Если допустить, что это - дело стОящее, тогда может получиться. Предлагаю поверить, что после того, как ты сама осознаешь и Единство, и Присутствие, и приверженность Всеобщему Благу, твоим близким станет легче (с тобой), веселее, счастливее. Если ты о них, действительно, заботишься, а не только говоришь об этом - стимул довольно сильный. |
Автор: Татьяна, Отправлено: 15.09.2012 12:13 GMT4 часов. |
Vladisti Музыка и видео, "no comment" - Идущая по воздуху -... |
Автор: ИринаКомаринец, Отправлено: 15.09.2012 13:54 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 228446 пишет: Да,шизофрения-это болезнь,я знаю.Но это болезнь низшего уровня,т.е.болезнь личности,не контролируемая. Я бывший сотрудник МВД и часто встречалась с такими лицами,когда "мании" преследовали эти личности, загоняли их в такие уголки своей памяти,что на этом фоне такие больные совершали преступления.Но я Вам говорю совсем о другом "Я" - о сознании внутри сознания.Каждый ч-век в своей жизни делал хоть один поступок,за который в последствии было стыдно.Но разве в тот момент его "Я" не смотрело на него с укором,не говорило - нельзя? Кто-то скажет,что это совесть,но я так не скажу,т.к.совесть тоже понятие личностное и растет вместе с личностью."Я",к-рое за порогом,есть Свет Истины,только этот Свет достигает чистой души(разума) - с чего и начиналась наша тема о духовности. Спасибо. |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 15.09.2012 14:51 GMT4 часов. |
Шизофрения, как и другие расстройства психики, возникают в следствие потери себя. В дроблении себя, в укреплении масок, ролей, в укреплении их границ внутри себя. В укреплении разделений мира. В личностях, в которых действуют крайне диструктивные программы, по отношению к самому себе. Это своего рода переход внутренних иллюзий во вне после потери последних возможностей держать их внутри. Переход сна в реальность. Это и "голоса", в следствии непонимания уже, что это всего лишь мысли. И визуальные образы. И безконтрольные соматические проявления. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 15.09.2012 17:23 GMT4 часов. Отредактировано Fifacerico (15.09.2012 17:29 GMT4 часов, 272 дней назад) |
Татьяна в № 228494 пишет: Fifacerico в № 228250 пишет: Fifacerico в № 228324 пишет: Fifacerico в № 228039 пишет: Татьяна в № 228042 пишет: Fifacerico в № 228115 пишет: Татьяна в № 228193 пишет: Fifacerico в № 228115 пишет: Fifacerico в № 228250 пишет: Fifacerico в № 228250 пишет: Татьяна в № 228262 пишет: но это не повод его ломать... Татьяна в № 228262 пишет: да....потому и комментариев не последовало, неужели это нужно было объяснять? Fifacerico в № 228324 пишет: Татьяна в № 228494 пишет: Татьяна в № 228494 пишет: http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=227692#227692 Татьяна в № 228494 пишет: Fifacerico в № 228493 пишет: Поэтому неудивительно что Владисти токмо смайлик и пропечатал, видать от смеха его печатательные аппараты в виде пальцев просто напросто отказали...Надеюсь временно |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 16.09.2012 07:48 GMT4 часов. Отредактировано Николай Былков (16.09.2012 08:40 GMT4 часов, 271 дней назад) |
alexeisedykh в № 228516 пишет: Да! Давно читал у китайца Ли Хунчжи в "Чжуань Фалунь", что шизофрения следствие отсутствия или слабости силы "Я", когда личность не способна ориентироваться и ощущать своё "Я" на разных планах бытия. http://www.falundafa.org/Russian/books/ZhuanFalun/zfl_cover.htm ЛЕКЦИЯ ШЕСТАЯ «УТЕЧКА ОГНЯ И ВПАДЕНИЕ В БЕСНОВАТОСТЬ» |
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 16.09.2012 08:07 GMT4 часов. |
Николай Былков, спасибо за ссылку. И по моим наблюдениям есть одна единственная диструкция, которая может привести к расстройству. Это неудовлетворенность миром (встречается и вообще, и в частностях). А вот конструктивное переживание, которое по моему мнению не является расстройством, это неудовлетворенность имеющейся неудовлетворенности миром. Это конструктивное переживание. Оно происходит из точки осознания единства и осознания своего несовершенства, раз есть части, которые не хотят соглашаться с миром и его совершенством (потому что другого мира тут нет, значит разговоры о другом совершенстве кроме этого - это диструкция, демогогия и т.п.). Вот наличие таких частей, которые не принимают то, что есть и должно вызывать неудовлетворенность. И они - такие части у нас у всех есть, доказательством чего является наше пребывание здесь. И пребывание будет до тех пор пока эти части будут. |
Автор: Татьяна, Отправлено: 16.09.2012 15:34 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 228518 пишет: Именно это обязательно надо было разъяснить! А теперь, если то, что Вы только что сказали - правда, укажите "место", где находится это ваше объяснение и обоснование. Fifacerico в № 228518 пишет: ...если вы хотите понять о чем говорит ваш собеседник, вы его слушаете. Слушаете, а потом размышляете с чем то соглашаясь а с чем то нет. Когда люди общаются то всегда есть переключение режима восприятия с себя на восприятия другого. Но когда человек эгоист он ничего не слышит и не видит вокруг, несмотря на то что смотрит и слушает... Fifacerico Fifacerico в № 228518 пишет: Вы не бросили меч, а подняли его на человека, который уже не может "защищаться". Fifacerico в № 228518 пишет: Для чего Вы поместили эту ссылку? Чтобы напомнить мои вопросы, оставшиеся без ответа? Ну а я напомню Вам ваши клеветнические слова: Fifacerico № 226065 ЕПБ не понимала это видно из того что ею было написано...Мало того она профанировала и исказила многие традиционные линии, назвав это теософией. А по сути теософия от ЕПБ есть искаженное учение....кусочки, вырванные из контекста.... Fifacerico № 227531 Это голый материализм и ни душе, а тем более духу в писанине ЕПБ нет места. Все что мама Лена описала в своих трудах есть описание строения тела человека, при чем ее собственного... …она подложила свинью, тем сознаниям что еще не окрепли, это факт. Именно поэтому ее так раздражал христианский догмат… …Но она забыла об одном известном факте… Fifacerico № 227690 врут и обманывают выдавая желаемое за действительное. И ЕПБ в ту жеж компанию затесалась.....еретики и богохульники, безбожники и антихристы Fifacerico #228115 эта самая теософия от ЕПБ никакого отношения не имеет к духовному росту, мало того, бросает тень на традиции и на сам Восток с его традиционными линиями....и вы же это поддерживаете, всеми усилиями. На мой вопрос - Какое зло пытаются «рассадить ветхозаветные теософы»?, последовало - Вы увидите это сами, однажды...сами проросшие всходы и увидите. Это не ответ, а уход от ответа, и я уже сказала Вам это, на что последовало - Это ответ, вполне достаточный в нашем общении... В ответ на вопросы о «ключах, о дверях, в которые надо войти и выйти и об основах, которые разрушают теософы», Вы сказали, что со мной очень сложно беседовать. И это – все ваши ответы на мои вопросы? Вместо ответов Вы говорите - если вы хотите понять о чем говорит ваш собеседник, вы его слушаете. Слушаете, а потом размышляете с чем то соглашаясь а с чем то нет. Когда люди общаются то всегда есть переключение режима восприятия с себя на восприятия другого. Но когда человек эгоист он ничего не слышит и не видит вокруг, несмотря на то что смотрит и слушает. Это привычка потребительская привычка, которую каждому рожденному ребенку прививают с момента рождения. Вы никак не объяснили причину своего злословия и клеветы на Блаватскую, но вместо этого «учите меня СЛУШАТЬ Вас, чтобы понять»? Что слушать? Клевету? Вы хоть понимаете, что то, что Вы написали – клевета? |
Автор: Tigra, Отправлено: 16.09.2012 20:01 GMT4 часов. |
Татьяна, есть ли смысл тратить время на прения с подобными людьми? Не лучше потратить его на более полезные вещи (духовное развитие, например)? |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 16.09.2012 22:09 GMT4 часов. |
fyyf в № 228499 пишет: От чего собственно отстанет и каким образом? fyyf в № 228499 пишет: Собственно я тоже самое сказала, но ты почему то поставила акцент на слове: мне...Что касается упражнений, то странно что именно плохое событие вспоминалось. Хотя может это было чисто индивидуальное задание. fyyf в № 228499 пишет: Я про циклы, у каждого человека как бы они не различались есть идентичные циклы, они не различаются. Мне так увиделось насчет тебя, ты же на портале много пишешь и твои записи читаю иногда. fyyf в № 228499 пишет: Аня, мы общаемся в интернете, где нет места действию и отношению. Т.е. общение в интернете наподобие ментального восприятия, хотя конечно неправильно так говорить потому как есть свои особенности, но похоже. Это рассуждения, но не рассуждения при виде явлений в виде действия, а с помощью моделирования. Это как во сне моделируешь и получается физический образ человека по тому какие он эмоции испытывает и чувства. Это тоже самое только через мысли, главное найти нужный фон как основу...Это как пианино настраивают от определенной ноты. Но со стороны это выглядит как нападение, заставляя других стрелять в холостую...А мне на самом деле все равно что творят так называемые теософы. Но не все равно до моих детей и я должна знать чему надо научить своих детей чтобы в чужих игрищах в братства они не были размазаны по стенке... |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 16.09.2012 22:28 GMT4 часов. |
Татьяна, не утруждайте себя требованиями. Я это вижу вокруг себя ежедневно, пусть и не всегда в мою сторону. И потакать чужим капризам я ненамеренна. Если вас не устраивают те объяснения что были написаны то ничем помочь не могу. Вы предлагаете отставить в сторону свое для того чтобы я вам стала подробно все разжевывать? И самое главное: для чего? Для того чтобы вы это взяли на вооружение и взяв новое оружие кромсали других? Тут на портале итак предостаточно "кровавых побоищ", я своим детям не даю оружия в руки, с чего мне давать его вам? |
Автор: Татьяна, Отправлено: 17.09.2012 06:07 GMT4 часов. |
Tigra в № 228593 пишет: Уже поняла, что не стоит. Fifacerico в № 228634 пишет: Потакать капризам? Вы оклеветали человека и обязаны (если не забыли еще о совести и порядочности) объяснить причину своего злословия. Если ваша совесть чиста (в смысле, что Вы ею не пользуетесь), тогда, действительно, - какой с Вас спрос? Мне, вообще-то, другое странно. Почему молчат остальные теософы (участники ПТС)? Клевету и злословие в свой адрес не переносят, а в адрес Блаватской - запросто. Эх, господа теософы... докатились, называется... Говорят, что молчание - знак согласия. Молчите в ответ на злословие и клевету в адрес Блаватской? Значит, согласны с этой клеветой, а те "дифирамбы", которые Вы иногда говорите или пишите в ее (ЕПБ) адрес, можно считать лицемерием. Fifacerico в № 228634 пишет: Никаких объяснений не было и не надо повторять глупости про то, что все уже объяснено. Не можете ничего внятно и понятно объяснить, - так и скажите. Неужели объяснение, типа "сами потом увидите и поймете", можно считать ОБЪЯСНЕНИЕМ? Впрочем, бог Вам судья. Всё ваше останется с Вами. |
Автор: Абель, Отправлено: 17.09.2012 09:31 GMT4 часов. |
Правда найдет себе путь не зависимо от помогать ей или нет,но горе тому,кто идет против правды. |
Автор: lr, Отправлено: 17.09.2012 10:44 GMT4 часов. |
Абель в № 228653 пишет: Вспомнилась сказка "Русалочка". :-) |
Автор: fyyf, Отправлено: 17.09.2012 10:51 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 228633 пишет:Ты утверждала, что догмы - более совершенное учение по сравнению с теософией. Разве нет? наиль:" заставляет неполноценные системы выступать против догматических систем." Это с твоей стороны голословное, ничем не подкрепленное утверждение. Более того, нигде в твоих прошлых сообщениях нет свидетельств в пользу того, что ты сама привержена каким-либо догмам. Ты поступаешь по обстоятельствам, по ситуации, так, как фишка ляжет - никаких догм. Только собственная совесть - (и немного издерганные нервы) диктуют тебе твои поступки. Наоборот, ты говоришь, что никому не суждено на земле исполнить предписания догм. Не видишь противоречия? Выполнить нельзя никому, но догмы более совершенны... Где логика? Ты вообще многое выдаешь потоком сознания, не очень следя за смыслом сказанного. Или этот смысл остается где-то далеко за кадром. Пиши яснее и сама придешь к согласию с теософией (или с Кришнамурти - ). |
Автор: Tigra, Отправлено: 17.09.2012 11:49 GMT4 часов. |
Татьяна в № 228650 пишет: Как тама говорится - "не всякий говорящий мне "Господи, Господи" войдет в Царство Божие"? Возможно, я проявляю безответственность и безалаберность - но на том свете разберутся, Таня. Если определенной части форума нравится обливать грязью ЕПБ - пусть обливают, это все вернется к ним. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 18.09.2012 05:11 GMT4 часов. |
Татьяна в № 228650 пишет: Вы предлагаете нам равняться на муслимов? Толпами безумных собираться - убивать, сжигать и кричать, как они реагируют на критику магомета? Больная религия, как и христианство. |
Автор: Tigra, Отправлено: 18.09.2012 15:47 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 228724 пишет: пардон, а муслимы с какого боку? и вообще, что вам до них? они выражают свое мнение как умеют, или думаю, что выражают свое, а на самом деле навязанное мнение. история РПЦ - Pussy Riot тоже очень показательна. Гневные речи церковников, крестные ходы, срок для участниц группы. Только что это за вера такая, которую так легко оскорбить? это крайние формы выражения своего мнения. Есть и другие формы... |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 19.09.2012 01:05 GMT4 часов. |
fyyf в № 228660 пишет: Аня, для начала нужно определить что такое неполноценная система. Дело в том что все слова которые печатаются мною, воспринимаются читающими по большей части в негативном аспекте. Происходит это за счет ассоциативных связей мышления. К примеру само слово неполноценный не несет в себе негативного оттенка. Неполноценная система или вещь есть система или вещь с ограниченным диапазоном проявления. Негативный же смысл присваивает сам человек, хотя бы по той же простой причине что в обществе в виде оскорблений или при манипуляциях придавания значимости себе применяют такие исключения. К примеру неполноценный человек звучит чаще всего в негативном аспекте. Но что можно подразумевать под этим словосочетанием? Это может быть ребенок, т.к. по сравнению со взрослым он еще неполноценный, т.е. его системы недоразвиты во многих сферах. Это может быть и инвалид, и человек в силу определенных обстоятельств с атрофированными сферами проявления. Догмат это то что подходит к любому из этих состояний, дополняя его до целого. Все писания построены по этой схеме и так что они дополняют любую неполноценную систему до целого. Отсюда недоразумения по поводу таких конфликтов, потому что неполноценная система более высшего порядка потерявшая связь(догмат) стремиться выбить эту основу у систем более низшего порядка, по той простой причине что многие из них при связи с так называемым догматом в целом часто представляют более гармоничные сочетания чем единичная система высшего порядка. Именно эти особенности рождают так называемую двойственность и именно эти особенности усложняют становление систем придерживающихся догмата. Работы ЕПБ, так же как и работы Кришнамурти есть неполноценные системы не имеющие связи с так называемым догматом, это как раз случаи когда неполноценные системы более высшего порядка проявляют агрессию к низшему порядку. Они не в состоянии ни правильно ориентироваться, ни творчески проявлять себя через гармоничные сочетания. Вся их временная гармония построена на разрушении и потреблении кусочков что оторваны от так называемого догмата, поэтому стремления строить благо есть, а на деле все наоборот...Догмат это то что роднит все существа, потому как есть сущее. В этом плане мне очень понравилась работа Фомы Аквинского "О сущем и сущности", в этой работе есть ответы на многие вопросы, в том числе и описаны механизмы отчего есть такие явления как секты, почему появляются так называемые передовые ЕПБ, Кришнамурти и другие. Там рассмотрены все основные ошибки которые допускают, грубые ошибки и столь мелкие на первый взгляд. Поэтому как бы Татьяна не ругалася по поводу того что я там на кого клевещу, это не так. Здраво мыслить не есть клевета. Аня, что такое теософия и каким образом это стало популяризировано я понимаю, как бы кто обратное не доказывал, особенно так называемые ветхотеософы самые главные популяризаторы. Я могу не видеть многих деталей, потому как для меня это не столь важно, но в общих чертах видно все равно. И наверное единственный из теософской среды человек который достоин внимания, так это так горячо ругаемый теософами Ледбитер, не только своим подходом к работе, но и тем как он в свои работы вплетал тот самый догмат. За что был нещадно выкинут за борт скорее всего, но таких тонкостей не знаю(о причине вышвыривания за борт), не настолько этим интересовалась.... Поэтому, Аня, тебе и другим нападающим могу задать только один вопрос: а вы вообще уверены что понимаете об чем я печатаю такими привычными и непристойными на чужой взгляд словами? |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 19.09.2012 01:29 GMT4 часов. |
Татьяна в № 228650 пишет: Успокойтесь, Татьяна, воевать с вами не собираюсь. Вы сами с этим справляетесь очень хорошо и так же бестолково встревать в драку чтобы разнимать. Единственное что возможно это коментировать наглядные примеры... |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 19.09.2012 05:18 GMT4 часов. |
Tigra в № 228736 пишет: Православие и ислам - это как недоноски иудаизма, жертвы аборта, если говорить грубо. Для них свойственно проявление агрессии, ненависти, совершение убийства. И где тут истинная религия, долженствующая обеспечить воспитание человека и в человеке лучших качеств? "Истинная философия и божественная истина – термины обратимые. Религия, которая боится света, не может быть религией, обоснованной на истине или на философии, следовательно – она должна быть ложной. ...каждая из этих бесчисленных религий и религиозных сект рассматривает божество по-своему; и, приписывая этому неизвестному свои собственные домыслы, она навязывает эти чисто человеческие продукты разгоряченного воображения невежественным массам и называет их «откровениями». Так как догматы каждой религии и секты часто в корне расходятся, они не могут быть истинными. А если они не истинны, то что они такое? «Вы слышали», – говорит он нам, – «что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам, не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую... Вы слышали, что сказано [тем же «Господом Богом» на Синае]: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас» [Матфей, V]. А теперь откройте «Законы Ману» и читайте: «Смирение, воздаяние добром за зло, умеренность, честность, чистота, обуздание чувств, знание Шастр (священных книг), знание верховной души, правдивость и воздержание от гнева – таковы десять добродетелей, из которых состоит долг... Те, кто усвоят эти десять заповедей долга, и, усвоив их, будут их соблюдать в жизни, достигнут высочайшего состояния» [«Законы Ману», кн. VI, шл. 92]." Е.П. Блаватская "Разоблаченная Изида II т." (Глава III) Tigra в № 228736 пишет: Истинную философию и истоки знания Е.П.Блаватская выразила в "Разоблачённой Изиде". |
Автор: Татьяна, Отправлено: 19.09.2012 07:34 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 228724 пишет: В чем Вы увидели критику? Была произнесена КЛЕВЕТА в адрес Блаватской, а не критика. "...положительные обязанности теософа: Ни один теософ не должен молчать, когда слышит клевету и злословие о Теософическом Обществе или невинных людях, будь то его члены или же посторонние. Спрашивающий - Но допустим, что услышанное им является правдой или может быть правдой, которая ему неизвестна? Теософ - Тогда он должен потребовать веских доказательств этого утверждения..." ЕПБ "Ключ к Теософии" |
Автор: эдик, Отправлено: 19.09.2012 08:04 GMT4 часов. |
Татьяна Вы и vоlt потребовали и что? То,что человек не знает о чем(ком) говорит это очевидный факт. |
Автор: lr, Отправлено: 19.09.2012 09:52 GMT4 часов. Отредактировано lr (19.09.2012 09:59 GMT4 часов, 268 дней назад) |
эдик в № 228769 пишет: Это Вы к кому отнесли конкретно? Очевидно не означает того, что есть на самом деле. Полагаю, такое утверждение можно соотнести с каждым из нас. Слово призвано выражать мысль. А вот мыслить - этому и призвана научить теософия. Мыслить собственными мыслями. А не говорить, что низший манас стремится к высшему. Каждое учение сообразно определенной миссии касательно человеческого сознания. Схватывающее это сознание развивает на этой почве философское направление. Практическое подтверждение дает науку, складывающуюся в традиции. И лишь эти традиции становятся определяющими для основной массы человечества, которым нужна слепая вера в традици). Тогда как для тех, кто складывал эти традиции -это уже не слепая вера, а знание. Эти знания можно найти и в мифологиях народов. Но на них наглядно видно, как знание постепенно профанируется, любое учение также обрастает шелухой, свою лепту привносят трактовщики. ЕПБ систематизировала доступные человечеству Знания. Это учение, если его рассматривать таковым, носит собирательный характер, подводящий итог состоянию человеческого сознания. И дающее очередной импульс, основную Идею. Каждое истинное учение несет очередную ноту основной Идеи, не отменяя утвержденных предыдущими истинными учениями, но выражающее более высший их аспект. Если сознание человека в основной массе не готово этого принять(а как оно будет готово, если предыдущее ее не озвучивала в явном виде), оно будет всегда оглядываться назад, превращаясь в Соляной Столб как жена Лота. Защищать учение не означает кивать на него, а отражать эту ноту самим собой в отношениях со всем миром. И прежде всего, если мы говорим о теософии, не делить неразделяемое , не резать по целому(с) |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 19.09.2012 11:56 GMT4 часов. |
Tigra в № 228736 пишет: Муслимы очень шумно демонстрируют своё негодование на клевету о пророке - напрочь теряя все человеческие качества, воспитываемые религией, "Смирение, воздаяние добром за зло, умеренность, честность, чистота, обуздание чувств, знание священных книг, знание верховной души, правдивость и воздержание от гнева". Tigra в № 228736 пишет: Призыв Татьяны не совсем по душе и напоминает муслимский джихад против запада чем-то. Предостережение - не сотвори кумира. Смотри по действиям, а не по словам. Главное - мысль, сокрытая за словами. Татьяна в № 228767 пишет: Я совсем не поддерживаю уважаемую Fifacerico в этом вопросе. Человек на пути получил негативные следствия, не смог справиться с естественными этапами своего очищения, возможно, которые всегда болезненны, и начинает в этом обвинять Е.П.Блаватскую. Чем ставит себя в ещё более трудное положение в будущем, если будет упорствовать. И что? Я должен требовать пустых извинений? Меня это совершенно не колышет. А вот помочь разобраться гражданке Fifacerico следует и тогда будет всё о*кей. |
Автор: Tigra, Отправлено: 19.09.2012 12:29 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 228765 пишет: Дело не в исламе или православии (как учении)), а дело в приверженцах этих учений. Находятся люди, готовые толковать Библию или Корна в своих интересах, убедить окружающих в правильности подобного толкования. Собственно говоря, и в христианстве, и в исламе есть здравые идеи. Или вы думаете, что к примеру все буддисты - ангелы во плоти, а все мусульмане - это демоны? Кроме того, не забывайте про общий уровень развития того или иного народа. У меня имеется подозрение, близкое к уверенности, что выступающие сейчас против фильма - люди, не страдающие от образования, слепо верящие своим священнослужителям и/или подстрекателям на подобные акции. Также и с православными - меня преследует подозрение, что не все называющие себя православными читали Новый Завет или хотя бы Евангелия. А если и читали - то могли принять только то, что отвечает их внутренним установкам. И в приличной части случаев для ходящих в церковь слово священника окажется весомее написанного в священной книге. Истинную философию и истоки знания Е.П.Блаватская выразила в "Разоблачённой Изиде". ЕПБ - |
Автор: Tigra, Отправлено: 19.09.2012 12:32 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 228773 пишет: какой призыв? кому напоминает? это в соседней теме другой товарищ агитирует на бойню со злом. |
Автор: fyyf, Отправлено: 19.09.2012 12:49 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 228760 пишет:Здесь наличествует словоблудие: не-полноценная система - это система, которой не хватает полноценности. Негативность заключена здесь самим смыслом. И ребенок будет неполноценным в том случае, если не будет обладать нужными навыками и способностями, необходимыми в его возрасте. Если же он соответствует возрастной норме, то он вполне полноценный. Речь идет о точности в терминологии. Поэтому аналогия не удачная. Думаю, Божественная истина заложена в каждую догму изначально, а вот народ (население) дозревает очень (!) постепенно. И пока он дозревает, его пугают страшилками ада, повторных кругов инкарнаций, исчезновением без следа... Веками и тысячелетиями нравственные нормы дозревают до уровня догматов. Пока человек не может обходиться без страшилок, они нужны. Пример: из вчерашнего разговора с человеком, который признается, что всегда старается смягчить отказ или плохую оценку студенту какими-то доброжелательными словами. Это делается из опасения, что неадекватная реакция недовольного результатом может спровоцировать месть или какой-нибудь ответный неприятный ход "обиженного". Это и есть недостаточно сформированная нравственность. Человек поступает так не из движения души, а от страха (получить неприятность). Внешне такой человек может казаться даже более добрым и чутким. Но мотивы его - далеки от совершенства. В этом смысле ЕПБ и Кришнамурти отказом от догм провоцируют людей. Совершенные в нравственном смысле выигрывают от освобождения от жестких догм, а не развитые достаточно - проигрывают. Их поступки приведут их во грех, с соответствующими последствиями в виде страданий. Что в свою очередь подтолкнет их к развитию (в идеале). Fifacerico в № 228760 пишет: Я вполне понимают твой, наиль, протест. Ты ощущаешь эту "подставу". И бунтуешь против нее. У людей забирают костыли (в виде догм), и не умеющие идти без них - падают. "Подтолкни падающиего" - из этой серии. Абсурд, будоражащий душу. Уже писала здесь про то, что подтолкнув падающего в пропасть, можно помочь ему эту пропасть перелететь. (как вариант перемирия с абсурдом) В любом случае ускорение развития гарантировано. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 19.09.2012 13:04 GMT4 часов. |
Tigra в № 228775 пишет: Вот этот: Татьяна в № 228650 пишет: Не вижу для себя необходимости повторять эти требования, хотя считаю их справедливыми. fyyf в № 228776 пишет: Браво! Ириней, Тертуллиан и другие богословы во 2-м веке создали лживые догматы, приложив усилия для уничтожения предшествующего знания и их носителей. И Вы видите в этом божественную истину. Ай, какой полёт православного духа, уважаемая fyyf! |
Автор: Tigra, Отправлено: 19.09.2012 16:56 GMT4 часов. |
Николай Былков, моя не видеть в словах Татьяны призыв, за исключением нескольких робких предложений - моя глупый? |
Автор: эдик, Отправлено: 19.09.2012 21:42 GMT4 часов. |
lr в № 228771 пишет:эдик в № 228769 пишет: |
Автор: lr, Отправлено: 19.09.2012 21:49 GMT4 часов. |
эдик в № 228797 пишет: К кому бы Вы не отнесли это конкретно, это ничего не меняет по сути. |
Автор: эдик, Отправлено: 19.09.2012 22:22 GMT4 часов. |
lr Извините,Ir,о какой сути Вы говорите? - я сказал по факту,причем очевидному,мне показалось,что вы не о том или не туда.. |
Автор: lr, Отправлено: 19.09.2012 22:31 GMT4 часов. |
эдик в № 228799 пишет: О сути защиты теософии |
Автор: fyyf, Отправлено: 20.09.2012 03:44 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 228777 пишет:Развитие знания по спирали - известный конструкт. Так же, как и принцип "отрицание отрицания" (если помните из школы). Никакие Ваши очередные стенания по поводу чьих-то неправомерных действий не могут ничего изменить в истории. Сколько бы энергии Вы на это не пускали (как на ветер). Перед христианством были проработаны (совершенно замечательно) культ тела, здоровья, красоты, материальности во всем совершенстве. А христианству надо было перенести акценты на более высокие "материи", на идеалы нравственности, пренебрежения материальным, отказ от чувственности. Это и было проделано - довольно качественно (но и не без перекосов). То, что было запрещено и табуировалось, становилось "запретным плодом", а значит и более желанным. В свою очередь на смену религиозности пришло научное мировоззрение. Далее, соответственно, всплекс нью-эйдж - по спирали. Интерес к оккультному, но уже без догм. ... Продолжение следует. |
Автор: эдик, Отправлено: 20.09.2012 03:59 GMT4 часов. |
lr в № 228800 пишет:эдик в № 228799 пишет: Ну..,в таком случае остается молчаливо созерцать и думать что так должно быть. И чесно,я не увидел последовательности в Ваших мыслях,остается надеяться,что Татьяна меня поймет. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 20.09.2012 06:12 GMT4 часов. |
Tigra в № 228785 пишет: Не более, чем каждый из нас. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 20.09.2012 06:58 GMT4 часов. |
fyyf в № 228804 пишет: Промолчал бы, да не могу, раз вижу, в очередной раз, от Вас прямо противоположное объективному. Всё с точности до наоборот. Христианство никак не способно привести к таким идеалам, что чётко подтвердила история с пуськами. Настоящие православно верующие в один голос на суде под присягой сообщают о получении страшного удара по чувствам, серьёзно пошатнувшим их здоровье. Что говорит о развитой чувственности этих мужчин и женщин. Также православно верующие требуют моральной компенсации за понесённый урон в виде материального вознаграждения, что говорит о существовании у них корысти и жадности. Где Ваши "идеалы нравственности, пренебрежения материальным, отказ от чувственности", выработанные православием? |
Автор: lr, Отправлено: 20.09.2012 10:07 GMT4 часов. Отредактировано lr (20.09.2012 10:30 GMT4 часов, 267 дней назад) |
эдик в № 228806 пишет: А почему бы и нет. Но только до состояния взаимопонимания между всеми. Выделение кого-то одного-это уже выпадение из Единого Потока Жизни. Какая же в этом случае может быть защита теософии ! |
Автор: эдик, Отправлено: 20.09.2012 11:00 GMT4 часов. |
>Но только до состояния взаимопонимания между всеми. Именно Вы правы,но как можно говорить о взаимопонимании,если речь идет о том,что человек фактически говорит ложь,осозновая это или нет. Я,кстати,не сторонник длинных убедительных дискуссий,но раз Татьяне показалось странным почему не было реакции со стороны участников-попытался ей объяснить,как я это вижу.=) |
Автор: lr, Отправлено: 20.09.2012 13:19 GMT4 часов. |
эдик в № 228816 пишет: А кто здесь говорит ложь, а кто Истину ? Наиль высказывает свои мысли, она, кстати, показывает умение именно мыслить собственными мыслями. а не представлениями конкретного ума. И этому у нее еще надо поучиться. А то, что складывается такое мнение о теософии и ЕПБ, так как раз такое мнение и формируют "последователи" со своей "защитой". Это беда всех учений, которые таковое "последование" и хоронит благополучно. |
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 20.09.2012 18:01 GMT4 часов. Отредактировано Александр Пкул (20.09.2012 18:10 GMT4 часов, 267 дней назад) |
Тут оскорбили представителей мусульманской конфессий. Предупреждение этому же посетителю чуть позже было вынесено за оскорбление представителей христианской конфессии. А вот, насчет "мамы Лены" и прочего в связи с клеветой на теософию Е.П.Б. администрация отчего-то молчит. Может именно ей, а не только отдельным участникам стоит не молчать во всех случаях, дабы не создавать прецедент конфессиональных преимуществ над теософическими? |
Автор: Vladisti, Отправлено: 20.09.2012 18:59 GMT4 часов. |
http://oleg-zemlyanin.narod.ru/ |
Автор: Djay, Отправлено: 20.09.2012 21:46 GMT4 часов. Отредактировано Djay (20.09.2012 22:07 GMT4 часов, 266 дней назад) |
Николай Былков в № 228809 пишет: Былков, учите русский язык и возможно Вы сподобитесь применять слова по назначению. Чувственность и чуствительность не одно и то же. |
Автор: Djay, Отправлено: 20.09.2012 21:59 GMT4 часов. |
lr в № 228817 пишет: Подобное Вашему, заигрывание с клеветниками, хоронит еще поболее. А то, что имена Учителей защищать должно, Вам нигде не случалось прочитать? Сомневаюсь в последнем. Просто это не вписывается в Ваш иммидж "загадочной дамы". Да и напряжно весьма. |
Автор: lr, Отправлено: 20.09.2012 23:04 GMT4 часов. Отредактировано lr (20.09.2012 23:17 GMT4 часов, 266 дней назад) |
Djay в № 228847 пишет: Прочитать мало. Надо еще проникнуть в суть и следовать ей, а не букве. Иначе Вы им же и наносите удар. |
Автор: Ziatz, Отправлено: 20.09.2012 23:12 GMT4 часов. |
> А вот, насчет "мамы Лены" и прочего в связи с клеветой на теософию Е.П.Б. администрация отчего-то молчит. Дело в том, что теософия - не религия. И штрафовать за оскорбление религиозной конфессии - это самим подставляться и лить воду на мельницу оппонентов, тем подразумевая, что теософия таки религия. Если кто-то скажет, что Эйнштейн - шарлатан и вообще дурак, его же нельзя судить за разжигание религиозной розни! |
Автор: Djay, Отправлено: 20.09.2012 23:17 GMT4 часов. |
Ziatz в № 228853 пишет: Ну да, еще глупее было бы судить, в таком случае, за нарушение правил уличного движения. Однако можно судить за проявление неуважения к имени великого ученого. |
Автор: Djay, Отправлено: 20.09.2012 23:24 GMT4 часов. |
lr в № 228852 пишет:Djay в № 228847 пишет: А еще не мешало бы "следовать ей" не на словах, а на деле. И не играть в игрушки со словами и понятиями, которые кто-то защищает. Не хотите - не мешайте. Так нет же, надо еще нотации почитывать. |
Автор: lr, Отправлено: 20.09.2012 23:49 GMT4 часов. |
Djay в № 228855 пишет: Взрывами пространства? . Это "следование на деле" характеризует фанатиков, которые умеют читать буквы. Сам взрыв пространства обозначает противоречие тому, что следует делать по сути. |
Автор: Djay, Отправлено: 21.09.2012 08:41 GMT4 часов. |
lr в № 228856 пишет: "Взрывы", "интриги", "понижение сознания"... знакомая до тошноты песня на два голоса. Клевета, она клеветой и остается, в какие бы внешне пристойные формы не облекалась. Рано или поздно, а отвечать прийдется. Игрушки с разбрасываемыми для собственных нужд словами когда-то заканчиваются. Брошеные слова возвращаются к своему породителю. Это отражено в великой по простоте и мудрости фразе - "что посеял - то пожнешь". |
Автор: AAY, Отправлено: 21.09.2012 09:45 GMT4 часов. |
lr в № 228817 пишет: Зная Наиль, через что она прошла и что являет собой- понятно почему она мыслит в таком ключе. А сам пост весьма забавен И учиться у нее конечно Вы можете..... Я бы, категорически никому не советовал бы учиться мыслить у нее.... |
Автор: lr, Отправлено: 21.09.2012 09:48 GMT4 часов. |
Djay в № 228861 пишет:lr в № 228856 пишет: Это верно. Но опять только буква. Фанатик-террорист выпадает в осадок. Какая же это защита ? Во всех аспектах-провал. |
Автор: lr, Отправлено: 21.09.2012 09:59 GMT4 часов. |
AAY в № 228863 пишет: Речь идет об умении мыслить, а не о личности. Когда уже научимся различать? |
Автор: Judjin, Отправлено: 21.09.2012 10:29 GMT4 часов. |
Мне боле понравилось предыдущее воплощение Н. Талантливый актер однако. |
Автор: AAY, Отправлено: 21.09.2012 11:59 GMT4 часов. |
lr в № 228868 пишет: Я вообще-то писал в том числе и об умении мыслить. Сначала написал, почему она мыслит в таком ключе. А потом " категорически никому не советовал бы учиться мыслить у нее....", ну наверное кроме ВАс, раз вам так нравиться ее умение мыслить Учиться мыслить нужно у других людей и на других примерах. У тех, кто достиг в этом определенных высот. Наиль есть такая, какая она есть. Ей самой нужно еще учиться в этом направлении .... |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 21.09.2012 16:54 GMT4 часов. |
fyyf в № 228776 пишет: Fifacerico в № 228760 пишет: ----------------------------------------------------------- fyyf в № 228776 пишет: Аня, дело не в точности терминологии, дело в понимании. С одной стороны это и есть та пропасть про которую ты пишешь, та пропасть дно которой усеяно множеством костей так называемых подтолкнутых падающих ибо не умеют летать те, у кого еще не выросли крылья. Помощь это не ловля летящих в Бездну, помощь это страховка для того чтобы успели заработать крылья в первом полете...Сбрасывать в пропасть бескрылых это не учеба, это игра, жестокая игра...Хотя часто ищущие принимают ее за учебу. Поэтому такие работы есть пример как надо в противовес многим примерам как делать не надо... |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 21.09.2012 16:56 GMT4 часов. |
AAY в № 228863 пишет: С этим трудно поспорить |
Автор: Татьяна, Отправлено: 21.09.2012 18:18 GMT4 часов. |
Ziatz в № 228853 пишет: Причем тут конфессия? Про Блаватскую и ее книги разные гадости говорили, а не про религиозные конфессии. "...Труд этот написан в служении человечеству, и человечеством же и будущими поколениями должен быть судим. Автор его не признает меньшего апелляционного суда. К оскорблениям она привыкла, со злословием она встречается ежедневно; клевете она улыбается в молчаливом презрении..." De minimis non curat lex. Е. П. Б. Лондон, Октябрь, 1888. |
Автор: Ziatz, Отправлено: 21.09.2012 18:52 GMT4 часов. |
Написано же "non curat lex". Чего вам ещё надо? |
Автор: эдик, Отправлено: 21.09.2012 20:20 GMT4 часов. |
Татьяна ..О приходе Калки Аватара и о наступлении Сатья Юги сразу же узнают все люди. Но они узнают это не благодаря астрономическим или астрологическим вычислениям, а благодаря тому, что... Кто продолжит? -Я извиняюсь,в той теме,как посетитель ответить не могу,думаю,что его узнают по его способнастям или качествам,которые будут не как у людей и их будет восемь. |
Автор: Djay, Отправлено: 21.09.2012 22:09 GMT4 часов. |
lr в № 228864 пишет: Совершенно бессмысленный набор простых предложений. 1. Это верно. 2. Но опять только буква. 3. Фанатик-террорист выпадает в осадок. 4. Какая же это защита ? 5. Во всех аспектах-провал. Попробую проанализировать с точки зрения простой логики. Смысл (1) понятен, сам по себе. Но в сочетании с (2) - возникает сомнение в утвердительности (1), однако не понятна причина отрицания (2) утверждения (1). Что именно "только буква"? То, что названо "это верно"? Если же это верно, то зачем тогда (2)? Верно, но не совсем? Но тогда утверждение (1) не может выражать то, что выражает по смыслу "это верно", так как судя по (2) - не верно. (3) полностью отвлеченное высказывание к (1) и (2). Нечто логически вообще не относящееся. Ну выпадает какой-то террорист в осадок. Такая его доля, очевидно. Разумеется, выпадение - не защита. Но разве кто-то утверждал, что это именно так? Если Вы отвечали мне, то я не вела разговор о террористах. Тем более, о "выпадающих в осадок". И последнее (5) - если это должно быть смысловым завершением цепочки из всех пяти пунктов, то оно никак логически не вяжется. Хотя, если это описание логики автора - то да, согласна - действительно провал во всех аспектах. Однозначно. |
Автор: Татьяна, Отправлено: 22.09.2012 05:55 GMT4 часов. |
Ziatz в № 228899 пишет: Это всем нам должно быть надо. Да, Блаватская считала все личные нападки (злословие, клевету и ложь а ее адрес) «мелочью», недостойной внимания. Даже на клевету Куломбов она не обратила бы внимания, если бы это «касалось» только ее лично. Но, в том-то и дело, что вся ложь о ЕПБ и ее книгах (если в эту ложь поверят) влияет на отношение «легковерных» ко всему, что написала ЕПБ. Да и просто по-человечески... Мне, например, противно читать то, что пишут "некоторые теософы" на ТЕОСОФСКОМ ПОРТАЛЕ о Блаватской. |
Автор: эдик, Отправлено: 22.09.2012 08:56 GMT4 часов. |
"Майтреа есть сокровенное имя Пятого Будды и Калки Аватара браминов,последнего Мессии,который придет при завершении Великого Цикла." /Т.Д.1т./ |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 22.09.2012 10:29 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 228891 пишет: С чего Вы выдумали, что Е.П.Блаватская толкала или толкает в пропасть. Предложенный сайт интересен. Ну и что? Путей масса и теософия здесь ничуть не противоречит, а только дополняет и даёт цельный фундамент духовному развитию для всего человечества. Вопрос не в теософии, а в качестве путника, его способности и самоотверженности, честности и чистоты, смелости и здравого рассудка, осторожности. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 22.09.2012 12:36 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 228949 пишет: Николай, читайте внимательнее: Fifacerico в № 228891 пишет: Письменные работы, работы доступные для изучения другими.... Николай Былков в № 228949 пишет: Инь-Ян Камикадзе |
Автор: Djay, Отправлено: 22.09.2012 13:18 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 228891 пишет: Ерунда полная. Двойственность заложена в человеческое мышление и любые словестные системы будут двойственны. Никакая не может быть целостной, разве что кому-то просто захочется ее таковой объявить. |
Автор: fyyf, Отправлено: 22.09.2012 13:24 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 228891 пишет:(смешная девочка) Понимание напрямую проистекает из однозначно понимаемой терминологии. И без нее в принципе невозможно достичь хоть какого-нибудь понимания. Fifacerico в № 228891 пишет:Никто и не сбрасывает. Книги даны для того, чтобы их читать. Кто понял - молодец, кто - не понял, значит рано еще, его время еще не пришло. Твои претензии наивны. Для разгрузки почитай даосские притчи. Там много всякого абсурда, приводящего простых людей в ступор, но тем не менее являющегося истиной, т.к. создают его посвященные (просветленные). Отбирают у бедных последнее, дают богатым сверх меры, но потом - через некоторое время оказывается, что так и надо было - бедные получали в результате необходимое знание, жадным богатым подаренное становилось наказанием. "Не все так, как кажется" - говори это себе каждый раз, когда хочется повозмущаться. Это означает, что ты еще не все понимаешь. Так же надо и ко всем мировым несправедливостям относиться. Смысл есть у всего, только узнать его мы сможем потом (если повезет). |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 22.09.2012 14:53 GMT4 часов. |
Аня, взгляд человека на те или иные вещи отчасти зависит от его личности, которую так называемые теософы очень легко сбрасывают со счетов. Поэтому придется согласиться вот с этим:fyyf в № 228958 пишет: Но не принимать вот это: fyyf в № 228958 пишет: Хотя бы по той простой причине что работы ЕПБ полезны тем кто потерял себя и нет времени на то чтобы формировать площадку, ту что дает обретение себя заново. Вот для них это неплохой временный костыль, который потом необходимо будет отбросить. Но для тех кто еще не потерял себя эти работы только укрепляют патологическое выражение Эго, заставляя прокладывать путь через крайние стадии. Книги это и полезный инструмент и оружие массового поражения. Именно по этой причине некоторые стараются отправить к изучению матчасти. Но она различается по своему выражению. Для тебя это Кришнамурти, для Татьяны и Николая это ЕПБ, Vladisti привел вот это: Vladisti в № 228841 пишет: Я же могу поставить вот такой отрывок: ...есть одно негласное правило: "изобретатель может использовать изобретение безопасно как для себя, так и для окружающих". Это правило касается как банальных вещей, так и самих Знаний от простых до сложных. Это правило касается любой сферы проявления, как простых людей, так и тех кто больше знает и умеет. Ибо это правило есть ключ, и этот ключ есть слово Труд, дающий понятие о Цене, без которой любая дорога опасна, ибо Цена есть основа Меры.... Думаю на этом стоит и закончить участие в данной теме....Всем участникам спасибо за общение... |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 23.09.2012 09:10 GMT4 часов. |
Странная девушка, Fifacerico. Спасибо за участие. Вершина одна а тропинок к ней у каждого будет своя, но база едина. Мы все из земли и плоти вышли. Вы, уважаемая Fifacerico, вольны приписывать ЕПБ, что вздумается, и от этого хуже может быть только Вам так, как причины наших падений и неудач лежат внутри нас. Желаю преодолеть все трудности и быть в гармонии с собой и окружающим миром. |
Автор: fyyf, Отправлено: 24.09.2012 00:44 GMT4 часов. |
Fifacerico в № 228961 пишет:К счастью, книги отличаются от гранат и пистолетов тем, что требуется немного бОльшее усилие, чтобы что-то произошло. Они требуют понимания. Если не понял, то вроде бы и не читал. А если понял, то уже опасности нет. |
Автор: Абель, Отправлено: 24.09.2012 09:04 GMT4 часов. |
fyyfНапример Майн Кампф ? |
Автор: fyyf, Отправлено: 24.09.2012 09:31 GMT4 часов. |
Абель А вот не надо передергивать! Речь в данной теме идет исключительно о теософских книгах, где утверждается Всеобщее Единство в Духе, сострадание, милосердие, альтруизм... Тем, кто это не воспринимает за истину и пытается использовать в корыстных целях полученные знания, делается четкое предупреждение о последствиях. Наезды наиль диктуются традиционно страхом. Страх проистекает от безверия. Хотя и вера иногда не помогает, без осознания Единства. (Православные говорят: бесы тоже верят, но от этого не перестают быть бесами). Она стращает и увещевает нас уже давно. Но сейчас все это уже мягче, наукообразнее, спокойнее. Значит, что-то происходит позитивное в душе. Время терпит. |
Автор: Абель, Отправлено: 24.09.2012 09:38 GMT4 часов. |
fyyfОднако Адольф Шикльгрубер как раз и читал теософские труды,но его Единство выразилось сугубо к самолично при(х)ватизированной арийской расе. |
Автор: fyyf, Отправлено: 24.09.2012 10:00 GMT4 часов. |
В том, что вы обгорели на солнце виновато солнце? Каждый в книгах читает самого себя. Они просто увеличивают (подобно увеличительному стеклу) и дают считать ту, информацию, которая наилучшим образом реализует карму (и человека, и рода, и нации). Если твои действия приводят к плачевным результатам, значит действия были неправильными, и надо менять свои методы и технологию жизни (читай мысли). Это тоже школа и эксперимент в каждый момент времени. Книги-то тут при чем? |
Автор: Абель, Отправлено: 24.09.2012 13:54 GMT4 часов. |
fyyfПервопричиной огорания является Солнце.Просто оно не считается с огораемыми и поэтому каждый спасается сам,так же как укрываются доходы,против завышенных правительством налогов.Так что согласно этой логике,обман правительства оправдан жизнью,что народ понимал во все века. |
Автор: fyyf, Отправлено: 24.09.2012 17:19 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (24.09.2012 17:28 GMT4 часов, 263 дней назад) |
Абель в № 229094 пишет:Разве? Почему же не получает солнечного ожога негр? Ему хоть весь день сиди на пляже - и ничего. Может надо в себе поискать причину? Коли белокож - не лезь на солнце? Не приспособлен, значит. Или родись негром, или стань умнее. Умные - не обгорают, футболочку надевают. И аналогия с правительством - не корректна. Напрашивается вопрос - почто же терпите такое правительство, коли хочется честно жить? Может быть, и не очень-то хочется? Всегда можно взять побольше, чем требуется для жизни, а свалить на правительство. Выводы сделаны после рассказа экскурсовода. На площади в Которе есть столб позора. Туда привязывали вора, и он стоял там - на посмешище всего города. При этом вся его семья покрыта была позором с тех пор. В результате - в Черногории не воруют. Долгое время на дверях не было запоров. Им честь дороже. |
Автор: Vladisti, Отправлено: 24.09.2012 18:38 GMT4 часов. |
не совсем так по поводу негра и Солнца. Солнце действует иначе. И в африканской пустыне белые не обгорают и не погибают. Обгорают и в Европе и на Севере, но это выглядит как деградация нации или племени. Если племя деградирует, потакая своим прихотям, то Солнце усиливает эту деградацию, в результате получаем краснокожих аборигенов Австралии. Если нация возрастает в духе, образованном опытом её наиболее достойных членов и предков, то Солнце это возрастание усиливает. Усиливает потому, что данная нация сумела основать свою духовную иерархию, намоленную её лучшими представителями за века. Без такой естественной иерархической защиты любой чел даже на Севере обгорит в два счёта. |
Автор: Абель, Отправлено: 24.09.2012 21:26 GMT4 часов. |
fyyfВсе проще.Не прогибающийся человек не станет искать судьбу негра или таскать за собой паланктин,он просто загорит.И в революционном пламени закалиться,не идя на поводу лживых увещеваний.И вообще важна ли цель?Важно качество переживания жизни.Покажите мне в этом мире удовлетворение целью.Была бы цель у жизни,она бы давно прекратилась,но жизнь сама самоцель.Ерунда все про развитых и не развитых,на своем месте все вполне способны выжить в этом мире,даже муравей,не платя при этом налогов.Кришнаиты говорят правильно,все вечно,все совершенно,но понимают ли то,что произносят? |
Автор: Абель, Отправлено: 24.09.2012 21:30 GMT4 часов. |
VladistiVladistiВпервые слышу про краснокожих австралийцев.Или может опечатка и надо читать "краснорожих"? |
Автор: Vladisti, Отправлено: 24.09.2012 21:54 GMT4 часов. |
Абель в № 229120 пишет: ты сам - КРАСНОРОЖИЙ, мать твою за ногу. |
Автор: эдик, Отправлено: 26.09.2012 16:13 GMT4 часов. |
К теме о недочетах Е.П.Б,мысли автора из Тайной Доктрины "Здесь мы должны позволить себе последнее замечание. Ни один истинный теософ, от самого невежественного до самого просвещенного, не должен претендовать на непогрешимость того, что он может сказать или написать об оккультных вопросах. Главный пункт в том, чтобы признать, что во многих отношениях, в классификации космических или человеческих принципов, в добавлении к ошибкам в порядке эволюции и, в особенности, в метафизических вопросах, те из нас, кто претендуют учить других, более невежественных, нежели мы сами – все могут ошибаться. Эти ошибки были сделаны в «Разоблаченной Изиде», в «Эзотерическом Буддизме», в «Человеке», в «Магии Черной и Белой» и т. д., и, вероятно, не одна ошибка будет найдена в настоящем труде. Это неизбежно. Ибо для того, чтобы не только большой, но даже малый труд на такие отвлеченные темы, был лишен ошибок и описок, он должен быть написан от первой до последней страницы великим Адептом, если и не Аватаром. Тогда только могли бы мы сказать – «это, поистине, труд без греха и пятна на нем»! Но пока артист несовершенен, как может быть совершенным его труд? «Бесконечны поиски Истины!» Будем любить ее и стремиться к ней ради нее самой, но не ради славы или выгоды, которые малейшая доля откровения ее может принести нам. Ибо кто из нас может претендовать на обладание полной истиной даже в малых учениях Оккультизма?" |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 27.09.2012 03:16 GMT4 часов. |
Vladisti в № 229106 пишет: Наработанную вековыми практиками своих адептов духа, как йоги, буддисты и даосы. Воздействие духа охватывает весь народ, породивший их. |
Автор: Николай Былков, Отправлено: 28.09.2012 07:13 GMT4 часов. |
Татьяна сетует на засилье секса в современном мире. Хочется сказать, что древние мистерии все были с изображением секса. " Когда такие люди как Пифагор, Платон и Ямвлих, прославившиеся своею нравственностью, чистотою, участвовали в мистериях и говорили о них с почтительностью, то не пристало нашим современным критикам судить о них по одному только внешнему виду. Ямвлих дает объяснения самому худшему; и его объяснение должно бы внушить полное доверие умам, свободным от предвзятых мнений. «Показы такого рода», – говорит он, – «в мистериях были представлены с целью освобождения нас от безнравственных страстей путем доставления удовольствия зрению и в то же время подавляя все нехорошие мысли благоговейной святостью, какая окружала эти обряды» [214]. «Мудрейшие и лучшие люди языческого мира», – добавляет д-р Уорбертэн, – «все единодушно сходятся на том. что мистерии были учреждены безупречными и преследовали благороднейшие цели, применяя достойнейшие средства».[37] Е.П. Блаватская "Разоблаченная Изида II т." (Глава II) Человечество управляется Учителями. Может быть, происходящее в наше время есть аналог мистерий, в некотором роде, вынужденно заставляющий преодолевать в себе страсти. Легче научиться преодолеть, когда столько вокруг возбуждающих моментов. Для преодоления в участии требуется специальные практики, как в тантре и даосизме. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 06.10.2012 13:00 GMT4 часов. |
fyyf в № 229076 пишет: Иногда, Аня, именно понимание и есть безопасное условие для того чтобы взять в руки книгу. Поэтому если понимаешь, то нет опасности. А вот если не понял или понимаешь в процессе, то последствия куда серьезней. Именно по этой причине подбирать книги необходимо с особой тщательностью, учитывая не только то что в них написано, но и кто их писал. Но понять это сложно по той простой причине очевидного не видно. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 06.10.2012 13:37 GMT4 часов. |
Александр Пкул в № 228836 пишет: Пкул, вы бы внимательнее читали сообщения, тогда вопросов по поводу так сказать "мамы Лены" не возникало бы. Тот кто помнит какие посты были писаны мной вначале и те непонятные сны, в данный момент настолько понятны что хочется плакать. Но не от того что они стали понятны, а от того что помниться какую ерунду писали советующие и расшифровывающие. Поэтому вместо того чтобы кричать стоит немного подумать своей головой, дабы не уподобляться Евгению скатившемуся до истерики. Хотя причины такого явления в его случае понятны, он слишком предсказуем чтобы заострять на этом внимание. Пкул что касается дела конфессиональных преимуществ, то не стоит беспокоиться, ибо это часть моего урока, с того момента как преподаватель во сне показал как нужно работать стеркой. Так же это было одним из условием так называемой игры ваших двух квадратиков в противостоянии. Для меня это было последним этапом для того чтобы поставить пункт в свою "астральную зачетку": зачтено...На вашей площадке есть лишний человек и этот человек есть я. Больше всего это чувствовалось Анной, потому как многое ее касалось лично и именно она потерпела больше всего неудобств когда синхронно проходят одну программу но с разными причинами. Все что остается, так это покинуть эту площадку, ибо все уже сделано как это можно было сделать в виртуальном пространстве. О преимуществах же ты заговорил по той простой причине что причисляешь меня к одному из квадратов противоборствующих площадок. Ваши апоненты аля пароход делают тоже самое...Все что теперь остается это полностью заняться своим, ибо книга упала в результате таких выкрутасов, но обе площадки были слишком заняты чтобы это заметить. С тем их и оставлю...но тем не менее есть возможность подумать о том стоит ли вступать в тот коридор с шахматными клеточками и о том что же происходит на них, или все же поступить иначе взяв нужную книгу...я пока не решила еще....но одно точно вашу площадку я покидаю, мне не интересны ваши игрушки ибо итог каждого игрока мне был известен заранее. Вы же будете подводить итоги в конце игры. И именно по этой же причине мне тут опять не место, ибо слабые и сильные стороны мне тоже видны, но подсказывать это не то чтобы мешать, а скорее лишить возможности понять это самим... Поэтому всем пока...А Анне за ее терпение могу сказать вот что: Отец и Мать есть то что отрывает от Бога, чтобы вернуться к Богу необходимо или уничтожить своих же родителей или родиться заново через Мать и найти Отца...если первых мы хорошо узнаем и бережем, то с последними сложнее ибо коридор из клеточек как на шахматной доске мешает ориентации. Точно так же как многие купились на создание ЕПБ и махатм ставя эту конструкцию в виде того как собрать квадрат, но на деле это есть иллюзия квадрата, ибо структура в основе не есть вквадрат и представляет таковой только в определенных условиях...Удачи, Аня и спасибо за терпение. |
Автор: Drakosha, Отправлено: 06.10.2012 15:24 GMT4 часов. |
Николай Былков в № 229444 пишет: Fifacerico в № 230142 пишет: Уйти, что бы Вернуться Истина, как Предмет, - Конкретна, если и Перевернуть с Ног на Голову, функция Быть не прерывается Constanta Абеля: сначала Горы - это Горы, птм Горы - это Просто Горы, птм Горы - это Снова Горы |
Автор: fyyf, Отправлено: 07.10.2012 05:07 GMT4 часов. |
fyyf в № 229099 пишет:у нас, оказывается, тоже: забыли коробку с дорогой обувкой в ящике с-маркета. Через три часа вспомнили, побежали. Ящик заперт, ключ на кассе. Fifacerico в № 230142 пишет:та, на здоровье, заходыте еще... |
Автор: Drakosha, Отправлено: 25.11.2012 17:23 GMT4 часов. Отредактировано Drakosha (25.11.2012 17:59 GMT4 часов, 201 дней назад) |
В теме "Обратная связь - 2" мной было размещено сообщение, в котором я обратилась к Ziatz с просьбой сообщить о книгах по Теософии, которые он перевёл. Данное сообщение аминистратор СЕРГЕЙ С перенёс в скрытый раздел Hidden в тему"Флудилка/10", объяснив, что данное сообщение не имеет отношение к работе Форума Как Посетитель, не имеющий доступа в раздел "Теософия/Литература", вынуждена обратиться в данной теме, как наиболее подходящей Ziatz, всвязи с участившимися случаями "недопонимания" Ваших сообщений, у мненя возникли некоторые сомнения в качестве Ваших Переводов. Если Вас не затруднит, приведите, пжлст, список Ваших Переводов по Теософии, чтобы не теряться в Ваших Смыслах, а обратиться сразу к Оригиналу. Заранее Спсб |
Автор: Ziatz, Отправлено: 25.11.2012 18:05 GMT4 часов. |
У меня, к сожалению, нет полного списка. Публикую тот, который есть, составленный для предоставления в Союз переводчиков. (Статьи, неопубликованные работы, а также работы, сделанные на основе ранее существовавших неполных или неточных переводов, здесь не указаны. Равно как и вещи, которые издательства разбросали по разным переводчикам и я делал какую-то одну главу) Оригинал Издания на русском языке A. Besant. Avataras А. Безант, «Аватары». Киев, «Анк», 2000; в сб. Эксмо, 2009. A. Besant, C.W. Leadbeater. The Thought Forms А. Безант, Ч. Ледбитер, «Мыслеформы». М. Новый центр, 2001; 2005; Амрита-Русь, 2008. A. Besant, C.W. Leadbeater. The Occult chemistry А. Безант, Ч. Ледбитер, «Оккультная химия». Амрита-Русь, 2008. H.P. Blavatsky. Transactions of the Blavatsky Lodge Е.П. Блаватская. «Протоколы ложи Блаватской». В сб. «Ключ к теософии», Эксмо, 2004; отд. изд. Амрита-русь, 2008. M. Chatterji, L. Holloway. Man: the fragments of a forgotten history М. Чаттерджи, Л. Халловэй. «Человек: фрагменты забытой истории». Амрита-Русь, 2004; Рипол-классик, 2008. M. Collins. Through the Gates of Gold М. Коллинз. «Через золотые врата». Теософическое издательство, 2000. T. Subba Row. The philosophy of Bhagavad Gita Т. Субба Роу, «Философия Бхагавад-гиты». Киев, «Анк», 2001. R. Webster. Is your pet psychic? Р. Вебстер. «Ваш питомец экстрасенс?!» Эксмо, 2009. Tobias Churton. Gnostic Philosophy: From Ancient Persia to Modern Times Тобиас Чёртон. «Гностическая философия. От древней Персии до наших дней.» Рипол Классик, 2008. Tau Malachi. Living Gnosis: A Practical Guide to Gnostic Christianity Тау Малахи. «Живой гнозис» (вып. под назв. «Тайное учение Христа». Рипол Классик, 2007) E. Wood. Seven Rays Э. Вуд. «Семь лучей. Шива, Вишну и Брахма в характере человека». Амрита-Русь, 2008. E. Birnbaum. The Way to Shambhala Э. Бернбаум. «Путь в Шамбалу» (вып. под назв. «В поисках Шамбалы», Рипол-классик, 2005 Dalai Lama 14th. The Gelug/Kagyu tradition of Mahamudra Далай-лама XIV. «Традиция махамудры гелуг и кагью», ч. I. Харьков, «Сугата», 2007. G. Hodson. Miracle of Birth Дж. Ходсон. «Чудо рождения». Амрита-Русь, 2006. E. Krishnamacharya. Spiritual Astrology Э. Кришнамачарья. «Духовная астрология». Эксмо, 2004; Амрита-Русь, 2005; Амрита-Русь, 2008. E. Krishnamacharya. Spiritual Psychology Э. Кришнамачарья. «Духовная психология». В сб. «Духовная астрология», Эксмо, 2004; отд. изд. Амрита-Русь, 2005. E. Krishnamacharya. Occult Anatomy Э. Кришнамачарья. «Оккультная анатомия». В сб. «Духовная астрология», Эксмо, 2004; отд. изд. Амрита-Русь, 2005 E. Krishnamacharya. Lessons on yoga of Patanjali Э. Кришнамачарья. «Уроки по йоге Патанджали». В сб. «Духовная астрология», Эксмо, 2004; отд. изд. Амрита-Русь, 2005, 2010. E. Krishnamacharya. Ayurveda Э. Кришнамачарья. «Аюрведа». Амрита-Русь, 2006; Амрита-Русь, 2008. E. Krishnamacharya. The Book of Rituals Э. Кришнамачарья. «Трактат о ритуалах». В сб. «Духовная астрология», Эксмо, 2004; отд. изд. Амрита-Русь, 2007. E. Krishnamacharya. Music of the soul Э. Кришнамачарья. «Музыка души». Киев, "Анк", 2011. E. Krishnamacharya. The Wisdom of Heavens Э. Кришнамачарья. «Мудрость небес». В сб. «Духовная астрология», Эксмо, 2004; отд. изд. Амрита-Русь, 2007. C.W. Leadbeater. The Astral plane Ч. Ледбитер, «Астральный план». В сб. «Реальность астрального плана», Эксмо 2002; в сб. «За пределами смерти», Рипол-классик, 2003; отд. изд. Амрита-Русь, 2004; Амрита-Русь, 2007. C.W. Leadbeater. How Theosophy came to me Ч. Ледбитер. «Как ко мне пришла теософия». Амрита-Русь, 2005. C.W. Leadbeater. The Inner Life Ч. Ледбитер. «Внутренняя жизнь». В сб. «Реальность астрального плана», Эксмо, 2002; отд. изд. Рипол-классик, 2005; Эксмо, 2009. C.W. Leadbeater. The Hidden Side of Things Ч. Ледбитер. «Скрытая сторона вещей». Амрита-Русь, 2008; Рипол-классик, 2009. C.W. Leadbeater. Dreams, what they are and how they are caused. «Сны, что это такое и как они вызываются». М., Теософическое издательство», 1998; в сб. «Мыслеформы», Амрита-Русь, 2008. Можно ещё добавить из недавнего: Х. Чэллонер "Путь исцеления" и К. Парвати Кумар, "Сатурн". |
Автор: Drakosha, Отправлено: 25.11.2012 18:10 GMT4 часов. |
Ziatz в № 233633 пишет: Благодарю за любезность |
Автор: Evgeny, Отправлено: 08.02.2013 05:51 GMT4 часов. |
Черт возьми, но я должен снова дико извиниться. Оказывается, что Заяц не пущаeт меня в раздел «Теософия». А я подготовил сообщение в тему по вопросам финансирования движения. Не пропадать же зря труду, затраченному на изготовление сообщения. Поэтому решил опубликовать его здесь, в этой теме. Лучшего места не нашёл, но сначала думал прислать его в тему про «СОВРЕМЕННОГО теософа». Однако, вспомнил, что там свирепствует 280-й. Для темы: «Финансирование теософского движения». Хитрое название, должен заметить. Некое «общество» мягко заменено словом «движение». Ziatz пишет: Я слышал (от «Адмирала Флота»), что там у них, под прикрытием Теософии, образовалась какая-то секта псевдо-теософических бейлистов, под предводительством некой женщины Гавриленко. Любой секте привлечение к себе внимания лишней рекламой совершенно не нужно. Надо бы помочь украинским братьям и сестрам. Незалежная «Терра» пока действует аполитически в этом вопросе. После свержения Диктатуры, и установления на «Портале» свободы слова и порядка, боевой Корабль возьмет курс к берегам самостийной «Терры». Он придет на помощь Танюшке в установлении Порядка, от словесного бардака, там разведённого. К тому же, там обижают «Хаюшу Пензенского», который получил на «Терре» политическое убежище по документам, выписанным на «Кефира». =========================== Несколько слов в тему, по «вопросу финансирования». Tanyushk@ пишет: Нет, это не «весь». Здесь путают альтруизм с филантропством, а это несколько разные вещи. Последнее присуще животным, типа, медведям, зайцам, совам, тиграм, и т. д. Альтруизм к «финансированию» не имеет никакого отношения. |
Автор: эдик, Отправлено: 08.02.2013 10:22 GMT4 часов. |
Evgeny в № 240357 пишет: |
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 08.02.2013 21:49 GMT4 часов. |
Evgeny в № 240357 пишет: Никто его не обижает, ему просто дают время на обдумывание своих сообщений. А то,торопится человек, не успевает, даже подумать о том, что пишет. Не говоря уже, что б стилистически (то есть культурно) их оформить. А думать ведь надо, даже если ты талантливый татарин, с пламенным сердцем. Это из уст младенцев только, глаголит истина - все остальные (и татары, и турки, тоже) могут даже вполне и чушь нести. мне интересно, а на берег высаживаться "настоящий полковник" собирается, или как всегда? |
Автор: CCLXXX, Отправлено: 09.02.2013 01:15 GMT4 часов. |
Evgeny в № 240357 пишет: Ну а в "черный передел" то путь открыт? Думается это как бы имеет высший приоритет, чем работа и обсуждение "обличенных министров рыбного хозяйства" у которых имеется свое предназначение. Раздеваться оставим право "мадам Изиде"? Является ли этот вопрос приоритетным? Даже в ключе устава ТО и его пунктов. Это ж муляж без них. Хотя не спорю и обложка журнала работает как бы. реклама, так сказать - двигатель "прогресса". |
Автор: Evgeny, Отправлено: 09.02.2013 05:12 GMT4 часов. |
Tanyushk@ в № 240431 пишет: Захват чужих территорий, без санкции на это Королевского Двора, считается уголовным преступлением. Все вопросы по развитию Стратегической Оборонной Инициативы находятся в компетенции Адмирала Флота. P. S. Танюшка, ты рассуждаешь аполитично; как-будто ты сама никогда не служила в действующих подразделениях и не участвовала в акциях по внедрению Большой Политики. |
Автор: CCLXXX, Отправлено: 09.02.2013 19:03 GMT4 часов. |
Думается, на свете очень мало людей "владеющих территориями", в основном есть те, кто ссылается на клочок бумаги, подтверждающую право не отвечать за свои поступки до того момента когда уже некому за них отвечать. |
Автор: Djay, Отправлено: 09.02.2013 19:39 GMT4 часов. |
Tanyushk@ в № 240431 пишет: Совершенно верно. И могут и делают это и администраторы, равно как "и татары, и турки, тоже". А после этого самобанятся (в одной из своих ипостасей). Это должно выглядеть трогательно-умилительно? |
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 10.02.2013 00:17 GMT4 часов. |
Evgeny в № 240465 пишет:Tanyushk@ в № 240431 пишет: что сразу - "захват" спроси своего Адмирала, может тебе разрешат быть "послом доброй воли", или вернее, по доброй воле. Визу дадим. |
Автор: Evgeny, Отправлено: 10.02.2013 05:26 GMT4 часов. |
Tanyushk@ в № 240568 пишет: Нет, не сразу. Сначала усиленная артподготовка (артистическая), не считаясь с потерями поголовья среди местных аборигенов. Затем, занятие плацдарма и организация строительства базы. Визы миротворцам для таких делов вовсе не понадобятся. После этого миротворцы приступают, по доброй воле, к миротворческой деятельности. На всей оставшейся территории они ведут борьбу с терроризмом. Идеологическая работа среди местного населения проводится по ходу Дела. Адмирал Флота должен предоставить информационное снабжение и обоснование акции. Он возьмет на себя задачу по обеспечению политического прикрытия операции и проведение работы с назойливой прессой. Адмирал Флота и есть истинный «Посол доброй воли», ибо у него есть не только кнут, но и пряник для теософических террористов. И у него уже есть ваша Виза для его деятельности. P. S. Танюшка, мать твою (уважаемую), ты в каких войсках служила. Может быть, для тебя тоже работа найдется. Тебя также надо приобщить к Делу и обучить подрывной идеологической работе в глубоком тылу условного противника. Надеюсь, что Танюшка понимает о том, что помощь её (и нашим) украинским братьям и сёстрам, по «Воспитанию Ядра», будет оказана Иностранными Спецслужбами только после свержения Диктатуры Зайца на основном Объекте. |
Автор: Evgeny, Отправлено: 10.02.2013 08:21 GMT4 часов. |
Djay в № 240529 пишет: Коллега Татьяна-Djay забыла упомянуть евреев. Или, сочла, что это будет выглядеть не очень «трогательно-умилительно». =========================== Всё последующее сугубо для увеличения «трогательности-умилительности», которой так не хватает, иногда. Лозунги от fyyf, и комментрий на сообщения Ziatz взятые из темы «2-я ВСЕРОССИЙСКАЯ ТЕОСОФИЧЕСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ 23-24 марта 2013г». В эту тему также, весьма предусмотрительно далеко не всех запускают. fyyf пишет: Ziatz пишет: Какой ты, Костя, скромный мальчик оказывается. Какой-то «непонятливый» и почему-то совершенно не способный на организационные дела. Интересно, а сколько ты пожертвуешь «финансово» на сии богоугодные мероприятия?. На Конференцию, а затем аж на некий Съезд теософов Росиянских. ========================= Только-что, при сеансе очередной связи, в Развед-Центр на берегах Онтарио пришло донесение от наших людей из Таджикской Разведки, под прикрытием которой работает Японская Разведка. Речь идет, как минимум, о сумме более чем в 50 тысяч спонсорских, следовательно, валютных из-за Кордона. «Мана сенгя теософия», добавили таджики на своем родном языке. Центр попытается проверить эту информацию через наших людей в Швейцарии, и в других Западных странах. P. S. Не вздумайте удалять это сообщение, сделаете ещё хуже для себя. |
Автор: Alex111, Отправлено: 10.02.2013 21:16 GMT4 часов. |
Что вообще такое - теософия? Мистическое богопознание? не могу понять. " Теософией стали называть богопознание через мистический опыт (непосредственное общение с божеством в состоянии экстаза). Точнее: теософия — это такое учение о божестве, которое опирается на субъективный мистический опыт..." Википедия. Странное определение. Если ты не получаешь экстаз, то что? Пояснения - в студию! |
Автор: Ziatz, Отправлено: 10.02.2013 21:44 GMT4 часов. |
Блаватская в статье "Что такое теософия" приводит такое определение: "Воган предлагает гораздо лучшее, более философское определение. “Теософ, — говорит он, — это тот, кто дает вам теорию Бога или действий Бога на основе не откровения, а собственного вдохновения”. В этом смысле каждый великий мыслитель и философ, а особенно — каждый основатель новой религии, философской школы или секты, обязательно теософ. Потому теософия и теософы существовали ещё с тех пор, как первый проблеск зарождающейся мысли заставил человека инстинктивно искать средства выражения своего собственного независимого мнения." Согласно Блаватской (в "Ключе") теософия - мудрость не бога, а богов. Потому она не есть учение, доктрина. То, что в книге - это теософическое учение. Есть теософические учения от Бёме, Сведенборга, Блаватской, Рерихов и так далее. Конечно, резонно поставить вопрос, если в книгах не теософия, то каковы способы достижения теософии (бож. мудрости)? И тут уже уместны те ответы, которые приведены в цитируемой вами статье, а также формула Блаватской "синтез науки, религии и философии". Некоторые думают, что теософия получается из этих частей, но она не марксизм, чтобы иметь три составные части, равно как и доктрину. Комбинация этих трёх - лишь метод подхода и не более. |
Автор: lr, Отправлено: 10.02.2013 23:12 GMT4 часов. |
Alex111 в № 240660 пишет: Озарение, как бы воспоминание тех знаний, которые запечатлены в самом нашем существе. Учения помогают сформировать представления , но они(представления в нашей голове) также иллюзия, как и мы сами в божественном разуме. |
Автор: lr, Отправлено: 10.02.2013 23:16 GMT4 часов. |
Ziatz в № 240665 пишет: Но синтез не то же самое, что комбинация. Комбинация-это смесь, синтез же сплав. А сплав потребует огня. |
Автор: Evgeny, Отправлено: 11.02.2013 06:47 GMT4 часов. |
lr в № 240681 пишет: Чтобы узнать, что такое есть синтез (synthesis), для этого надо открыть англо-русский словарь и прочитать, что там написано. Alex111 в № 240660 пишет: Пояснения для студии. 1. Определение есть «странное» только потому, что оно НЕ есть правильное. 2. Теософия НЕ предназначена для получения «экстаза». Она предназначена для получения Знаний, студией. 3. Получать экстаз студия должна в другом месте, от других вещей и по другой методике. Ziatz в № 240665 пишет: 1. Если поставить вопрос «резонно», то «способы достижения теософии» возможны только из книг. Однако, далеко не из всех книг. Только из тех трудов и книг, которые написали Е.П.Б. и её великие Учителя. Такие книги под общим названием называются «Первоисточники Теософии». 2. «Комбинация из трёх», как Ziatz культурно назвал её «методом подхода», а также, как он некультурно обозвал её «формулой Блаватской "синтез науки, религии и философии"», - такая «комбинация» вообще НЕ имеет никакого отношения к Теософии. Тем более, что Блаватская вообще НЕ изобретала никаких «формул». 3. Всё элементарно. Просто Елена Рерих в спешке забыла перевести на русский язык слово «synthesis» в заглавии книги. Полное заглавие книги есть (обратите внимание на формат; на двоеточие и на выделенное «OF») «THE SECRET DOCTRINE: THE SYNTHESIS OF SCIENCE, RELIGION, AND PHILOSOPHY». Правильно это переводится на русский язык, как «Тайная Доктрина: Обобщение Из Науки, Религии, и Философии». То есть, по другому, «комбинация этих трёх» относится только к самой книге «Тайная Доктрина», и не более. «Обобщение» основано и взято для дальнейшей «раскрутки» из этой «комбинации», Последняя оказалась необходимой для пояснения названия книги, о чём там будет идти речь, и об каких тайнах. Короче, сделано в интересах будущих читателей, которые впервые возьмут в руки эту книгу. P. S. На «Пароходе» я давно уже сделал подобное сообщение, тем более, что это сразу видно на главной странице форума. Но Заяц со своей группой не очень сильно любит кататься на «Пароходе», почему-то. Поэтому, на этом форуме это сообщение больше предназначено для присутствующей здесь Группы Админов с незалежной и самостийной «Терры», братской по духу. Надеюсь, что это послужит «информацией к размышлению» для группы Админов, в которую также входит и Админа. |
Автор: lr, Отправлено: 11.02.2013 11:34 GMT4 часов. Отредактировано lr (11.02.2013 12:04 GMT4 часов, 123 дней назад) |
Evgeny в № 240686 пишет:lr в № 240681 пишет: Это, Женя, нужно пережить, чтобы осознать. Читать при этом не вредно. Но этот процесс также должен сопровождаться синтезом, как сплавом, которое и дает переживание. Вернее. оно дает для этого огонь. Иначе меч Знания не выковать. Последует возражение по поводу смыслов, который каждый внесет в обозначенное слово "переживание". Но это то, что каждый закон нужно брать жизненно. А уж какой степени будет понимание этого не зависит от словаря. Evgeny в № 240686 пишет:Ziatz в № 240665 пишет: Скажем так, Теософия, как Божественная Мудрость, не содержится в книгах, как и в любой форме. Но дух любой формы причастен к Теософии тем или иным посредством.Это все же теософу нужно понимать.Для тех, кто пока не развил в себе различение, необходимо придерживаться одного авторитетного учения. Авторитетного в том смысле, что подтвержден преемственностью традиций его высокий Источник. Это безопаснее. Потому возражать против озвученного тобой подхода незачем. Другое дело, что таким образом ты ставишь под сомнение и авторитетность самой ТД. Конечно, если подразумевать в эмблеме теософии лишь колесо, то вход там же, где и выход. Но если учесть, что символ Змея там не случайно, и который закусывает свой хвост в спиральном движении, то "обобщение" синтезом будет входом для следующего витка. Иначе не попадет на тот высокий уровень. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 22.02.2013 20:16 GMT4 часов. |
Alex111, ваш вопрос интересен сам по себе. Вы привели цитату где написано о том что явление субъективно. А как может возникнуть то состояние экстаза, если человек не приближается самостоятельно в направлении богопознания? Состояние экстаза это переживание, которое не происходит если есть посредник, то есть то что закрывает этот "горизонт". Чаще всего таким посредником выступает книга или живой проповедник, хотя конечно и в этих случаях возникают переживания, если есть идеализация книги или человека, но это не то. Именно по этой причине, на мой взгляд, говорят - не сотвори себе кумира. Ибо в таком случае это ложное состояние, название которому идолопоклонство. Переживание субъективно и его невозможно разделить с кем либо, лишь понять как это бывает переживая это состояние. А для этого нужно собрать идеал Бога, ту ступеньку от которой можно идти. Но теософы ее уничтожают в самом начале, поэтому и возникают такие вопросы как задали вы. |
Автор: Fifacerico, Отправлено: 22.02.2013 21:25 GMT4 часов. |
Я продолжу немного мысль, но уже не как ответ на вопрос, а придерживаясь названия темы. Идеал, стремление к возвышенному, то что дает возможность преобразования. Уравнивание в этом вопросе приводит к недоразумениям, потому как идеал собирается самостоятельно, человек сознательно или нет, ориентируется на свои внутренние ресурсы, что в конечном итоге уравновешивает победы и разочарования, развивает стремления, импульс не теряется. Но если этого нет, то и пропорции нарушаются...это легко увидеть на примере отношения разных религий на одно явление. В христианстве икона есть символ идеала, в то время как в исламе запрещено такое действо, в религии теософия он уже отрицается. Одно неправильное понимание плодит целые течения которые хотят указать на ошибку получают массовый противоположный эффект. Если внимательно изучить данное явление, то станет понятно как рождаются религии, как появилось теософское общество и какие общества "дышат" в спину, то бишь во след, или неподалеку. Возможно понимание таких простых вещей наконец-то урегулирует блаватско-бейлистко-ледбитерианские войны и иже с ними противостояния иных конфессий... |
Powered by Seditio | Print version |