ФОРУМ
»Теософия, применительно к личности . Портал Теософического сообщества ;q=2652

Автор: fyyf, Отправлено: 05.01.2012 15:56 GMT4 часов.
По просьбе участника Valentina
Автор: Valentina, Отправлено: 05.01.2012 10:51 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Третья цель ТО в жизни теософа" пользователем fyyf

Dharmaatmaa в № 190429 пишет:
Прошу перенести посты под номерами

Поскольку перечисленные посты принадлежат мне в основном, возможно ли организовать новую тему под названием "теософия, применительно к личности"? (с кирпичем на входе для Стасова заместителя)
Автор: Valentina, Отправлено: 05.01.2012 07:09 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Флудилка/8" пользователем fyyf

Это сообщение перенесено из темы "Третья цель ТО в жизни теософа" пользователем fyyf

Вообще-то Путь - это есть одна практика, ПРАКТИКА ОСВОБОЖДЕНИЯ ОТ ЭГОИЗМА.
Состояние сознания Эго (Души) - это СИНТЕЗ всех единичных (личностных) сознаний + еще многое, но налицо несовместимое противоречие,
НЕ СТАНЕШЬ ОБЩИМ, НЕ ОТКАЗАВШИСЬ ОТ ЧАСТНОГО.

Это надо понять, почему ВСЕ уловки личности заранее обречены на провал, какой бы овечьей шкуркой она (личность) не прикрывалась. И этот процесс невероятно болезнинен, кое-что знаю об этом отрезке, могу поделиться, вижу завуалированные проблемы (прикиды личности) кот. распознавала в себе, потому вижу их в других людях. Ну это для искренне-желающих, насильно переделывать-тащить-переубеждать - этого даже Бог не делает, а вот мешающие другим в этом - могут попасть ненароком под рикошет.
Но опять же время ПРОЯВЛЕНИЯ кому куда, тут тоже мешать нельзя. Мои вставки - наглядность для более ОСОЗНАННОГО выбора, кому какие стены ломать - личное дело каждого в своем доме.
Автор: hele, Отправлено: 05.01.2012 07:56 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Флудилка/8" пользователем fyyf

Это сообщение перенесено из темы "Третья цель ТО в жизни теософа" пользователем fyyf

Valentina в № 190393 пишет:
Вообще-то Путь - это есть одна практика, ПРАКТИКА ОСВОБОЖДЕНИЯ ОТ ЭГОИЗМА.

Тоже высказывала подобную мысль - в теме "Развитие теософии". То есть что нужно устремляться, читать и, в общем, ждать. Но вот говорят, что нужно (можно) попробовать еще практики. Посмотрим, почитаем... попробуем peut-etre.

(Вот все же не знаю, как нужно было написать е с надбуквенным знаком)
Автор: Valentina, Отправлено: 05.01.2012 08:26 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Флудилка/8" пользователем fyyf

Это сообщение перенесено из темы "Третья цель ТО в жизни теософа" пользователем fyyf

hele в № 190398 пишет:
То есть что нужно устремляться, читать и, в общем, ждать.

СЛОЖНОСТЬ - В ПРОСТОТЕ
(несколько смыслов)
Ждать - есть такой урок, когда отрабатываешь тему терпения, терпимости, но под общим таким флагом, проспишь все царство небесное, или муха на воле "мы пахали" - не прокатит.
Народ обкладывается талмудами, разбирается в словах, чего-то делает с телом...СЛОЖНО и почти безрезультатно, КОГО ДУРИТЬ?
ПРОСТО: берешь себя к рассмотрению и при помощи СОВЕСТИ (если еще не потерял ее) определяешь, что есть хорошо, а что не очень, т.е. фактически, коль надо уходить-избавляться от эгоизма, находишь в каком месте при разных раскладах, сидит-прячется этот самый эгоизм, выгода себе или всем-другим жертвуя собой.
При желании, особенно по-началу, это очень просто находится, сделать уже труднее.
Чтобы не делать В НАТУРЕ, делают ПРИКИДЫ из сложных праноям, ассан, "слияний-зазлияний"....кому чего не лень. Уверяю вас, все прийдет прицепом, само собой, как только начнешь уходить от личного захапывания и продвигаться к ответственности за всеобщее.
Автор: Valentina, Отправлено: 05.01.2012 08:42 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (05.01.2012 08:47 GMT4 часов, 526 дней назад)
Это сообщение перенесено из темы "Флудилка/8" пользователем fyyf

Это сообщение перенесено из темы "Третья цель ТО в жизни теософа" пользователем fyyf

hele в № 190407 пишет:
"устремляться и ждать". Здесь важно - устремляться к чему и посредством чего?

Нет, Лена, опять не поняли мою мысль.
"устремляться" - ну это что-то отрешенное, подразумевается, что на твое устремление должен прийти какой-то отклик, отношу к "сложному".
Еще ниже-ближе, конкретнее, ПРОЩЕ. я-валя, живу-реагирую. одно из моих нейтральных-я, наблюдатель, наблюдаю, как разные аспекты вали ПЫТАЮТСЯ реагировать (по-привычке-шаблону).
1. Увидеть это в себе НЕПРЕДВЗЯТО.
2. Корректировать осознанно, т.е. постепенно БРАТЬ ПОД КОНТРОЛЬ (учиться этому, ну т.е. чистоте, а не оттачивать изворотливость личности)
Автор: Valentina, Отправлено: 05.01.2012 08:45 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Флудилка/8" пользователем fyyf

Это сообщение перенесено из темы "Третья цель ТО в жизни теософа" пользователем fyyf

hele в № 190410 пишет:
Но "избавляться от эгоизма" - это, конечно, важная часть общей задачи в устремлении, но далеко не всё.

Valentina в № 190393 пишет:
НЕ СТАНЕШЬ ОБЩИМ, НЕ ОТКАЗАВШИСЬ ОТ ЧАСТНОГО.

ОБЩИМ - Эго.
ОСНОВНОЕ направление, а не "важная часть", все остальные "важные части" сами появятся-прицепятся по-ходу. И эти "важные части" варируются от Лучей, у каждого свои.
Автор: fyyf, Отправлено: 05.01.2012 16:22 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Третья цель ТО в жизни теософа" пользователем fyyf

fyyf в № 190528 пишет:
Валентина, Вы можете сами открыть такую тему. А я перенесу туда Ваши сообщения.

Создана тема:
по просьбе Валентины
"Теософия, применительно к личности" - Тема № 2652

Валентина, Вы можете в новой теме сформулировать правила для нее (просьба о нужном стиле и желательных или нежелательных участниках).

Другие посты по просьбе автора темы перенесены в тему "Флудилка/8".
Автор: hele, Отправлено: 05.01.2012 16:58 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Третья цель ТО в жизни теософа" пользователем fyyf

У нас нет желательных и нежелательных участников в темах. Не давайте неправильную информацию.
Автор: fyyf, Отправлено: 05.01.2012 19:43 GMT4 часов.
hele в № 190555 пишет:
Это сообщение перенесено из темы "Третья цель ТО в жизни теософа" пользователем fyyf
У нас нет желательных и нежелательных участников в темах. Не давайте неправильную информацию.

Ну, почему же!
Если есть нежелательные пользователи, переведенные в бан или в раздел NoName, то почему же не заявлять открыто в теме - "не хочу здесь видеть NN". Что собственно Валентина и сделала в своей просьбе открыть тему.

Применительно к личности, теософия с одной стороны диктует братство, с другой - позволяет человеку реализовать свою индивидуальность в наилучших для этого условиях, т.е. комфортных и без лишних раздражителей.
Разве не последнюю цель диктовал эксперимент=форс-мажор предрождественский?
Автор: Юрий, Отправлено: 06.01.2012 00:13 GMT4 часов.
Очень важная тема, спасибо, Valentina.
Теософия воспринимается личностью, Индивидуальности (Эго) теософия не нужна.
Личность - инструмент Эго, который, кроме того, что несовершенен, ещё и притуплён, загрублён, поломан жизнью и находится в ржавом, почти непроницаемом для Эго футляре жизненных условностей. А этот футляр - в клетке материальных ограничений.
Кому теософия открыла глаза на необходимость пути (это я - о себе), который, рано или поздно, придётся начать, нужно браться за вышеупомянутый инструмент и готовить его к нелёгкой дороге.
Автор: Anand_27, Отправлено: 06.01.2012 01:37 GMT4 часов.
М.б. Валентина пояснит насчёт,упомянутой её совести..и как она различает,где совесть,а где неввесть что..благодарю.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 06.01.2012 01:49 GMT4 часов.
Да, всё предельно ясно, и по существу, как то и добавить нечего, но может оно и к лучшему. Вопрос есть к Валентине: как Вы считаете, к какому Лучу, я могу принадлежать?
Автор: Valentina, Отправлено: 06.01.2012 10:01 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (06.01.2012 10:43 GMT4 часов, 524 дней назад)
hele в № 190555 пишет:
У нас нет желательных и нежелательных участников в темах. Не давайте неправильную информацию.

Сообщение № 190429
???
Посты нейтральные, но выкинут конкретный участник.
Вчера была уже глубокая ночь для меня, утерла плевок и легла спать. Сегодня вошла на Форум с конкретной целью, попросить ув. адм. вообще выкинуть в никуда, минуя и флудилку, и посты, и тему, и саму Валентину, и на этом успокоиться ВСЕМ.

К своему великому удивлению увидела поддержку-сочувствие от Ольги и Юрия. Кому-то еще нужно-интересно валины трепыхания? Как скажете. Прошу прощения за личные отступления, последнее (почти) с чем не получается справиться, это с обидчивостью за валю, я-то ее знаю, она старается и, как Данко, себя на препарирование в живую, а по ней идут, больно.
УРОК: Продвигаясь по Пути, обретаешь все более и более тонкое восприятие, и это палка о двух концах, становится совершенно невыносимо жить-общаться ЗДЕСЬ, среди людей. Эгоизм-норма, даже не замечаемая, очень больно.

"Только научившись жить, не причиняя боль, можешь предстать перед Учителем." - одно из условий, а научишся ТОЛЬКО сам хлебнув этого по полной программе.
"Сострадание - не качество. Оно - Закон Законов, вечная Гармония, Сама Мировая Душа...."
"Идти по Пути возможно только самому становясь этим Путем". (все выделенное от ЕПБ)

У меня (вали) был опыт сост. созн. Эго, потому ЗНАЮ куда иду и ради чего иду. Следующая наработка для меня, выбрав страдание всех побоев, стать сильнее НЕСТИ это, т.е. без отвержения, без потери ВСЕЙ чувствительности (чуркой с глазами), иметь силу нести-терпеть, помогать, где возможно.
Пишу о себе, но другим хорошо ли быть палкой (для начала), сама тоже была, еще и какой, потом, отказавшись, получила возможность след. шага...
Автор: Valentina, Отправлено: 06.01.2012 10:08 GMT4 часов.
Мое пожелание к "моей" теме: не очень длинное цитирование и доброжелательство желательно, без ядовитостей.
Автор: Valentina, Отправлено: 06.01.2012 10:51 GMT4 часов.
Anand_27 в № 190709 пишет:
М.б. Валентина пояснит насчёт,упомянутой её совести..и как она различает,где совесть,а где неввесть что..благодарю.

СО-ВЕСТЬ совместная весть, ведание всех. я - одна из всех, ОТНОШУСЬ к себе, как к ОДНОЙ из всех, ВСЕ мои действия (желания, мысли, поступки) как к одной из всех, т.е. НА ВСЕХ, и пропорционально ОТ ВСЕХ себе, по-справедливости ВСЕХ-ОРГАНИЗМА, а уж стянуть, обмануть - и разговору быть не может. СО-ВЕСТЬ!
Автор: Юрий, Отправлено: 06.01.2012 11:00 GMT4 часов.
Valentina в № 190741 пишет:
...выбрав страдание всех побоев, стать сильнее...
Valentina в № 190743 пишет:
...доброжелательство желательно, без ядовитостей.

Раз выбрали страдание, то немного ядовитости: Стас пошёл Вам на пользу? Стали сильнее?
Автор: Valentina, Отправлено: 06.01.2012 11:54 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (06.01.2012 12:10 GMT4 часов, 524 дней назад)
Юрий в № 190748 пишет:
Стас пошёл Вам на пользу? Стали сильнее?

У Стаса высокая степень эгоизма, т.е. не обычный-бытовой эгоист, но научно-подпертый эгоист, духовный эгоист, и это есть начальная школа черной магии, с завлекухами от приобретений. Духовный эгоизм вырастает из бытового баловня. Лично мне-вале он не опасен, не интересен, потому что вижу-слышу что он есть, на каких энергиях сидит и на что их пользует и ОН САМ ЭТО ВЫБРАЛ. От него мне не больно, ОН ВЫБРАЛ и "имеет" всех остальных, как подопытных мышей, для СВОЕГО "роста"-учебы. Козе понято, за кого тут больно (я коза по знаку).
.
Больно от других, кто еще не выбрал, но под иллюзиями, не видит НАСТОЯЩИЙ расклад и за них я переживаю, как оградить от еще невидимого ими, чтобы смогли дорасти до ОСОЗНАННОГО выбора, как и должно быть.
Снаружи, для всех, он остроумный, легкий, интересный, с мастером знаком, легко оперирует словами-понятиями, короче ПРИМЕР. Именно поэтому и поставила всех на уши, ВРЕДНОСТЬ ПРИМЕРОМ, НЕВИДИМОСТЬ ВРЕДНОСТИ ПРИМЕРОМ. В постах озвучивается ностальгия по Стасу - результат РАБОТЫ примера.
А от вас слышу ВОПРОС, а не ядовитость, это нормально. Если есть хоть немного ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО вопроса, ядовитость игнорируется в пользу вопроса.
Автор: Юрий, Отправлено: 06.01.2012 12:19 GMT4 часов.
Спасибо.
По Стасу я примерно того же мнения. Он сам тут рассказывал, как повлиял на какое-то решение какой-то администрации и все удивлялись и восхищались.
Это производит впечатление, даже здесь.
Но мне сразу не понравилось (и не только мне) зто его давление на человека, на оппонента. Попахивает "чернотой", Вы правы.
Автор: Valentina, Отправлено: 06.01.2012 12:29 GMT4 часов.
Юрий в № 190793 пишет:
Но мне сразу не понравилось

И еще, и еще..., но нравится-ненравится эмоция, а моя боль вынудила броситься под колеса, ПОЧТИ при полном непонимании, т.е. как личная разборка. Но надеюсь его амбициозность не позволит ему вернуться сюда, и то польза, и так хватает препон и без него.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 06.01.2012 12:46 GMT4 часов.
Valentina в № 190776 пишет:
ОН ВЫБРАЛ и "имеет" всех остальных, как подопытных мышей, для СВОЕГО "роста"-учебы. Козе понято, за кого тут больно (я коза по знаку).

Юрий в № 190793 пишет:
Но мне сразу не понравилось (и не только мне) зто его давление на человека, на оппонента. Попахивает "чернотой", Вы правы.

Мне кажется, "чернотой" попахивает только от ваших разговоров за его спиной, нелестных для самого человека. Блаватская не рекомендовала так поступать Говорила, что негативные качества человека, которые смакуют, могут перейти к самому сплетнику.
Если серьёзно, то Карпов Стас (Антахкараныч) совершенно нормальный человек. И у него были причины вести себя так, а не иначе.
Valentina в № 190799 пишет:
Но надеюсь его амбициозность не позволит ему вернуться сюда, и то польза, и так хватает препон и без него.

Каких препонов? Если вам что-то не нравилось, что он писал, то это можно не читать. Я например не читаю нескольких участников этого форума и всё окей. И время экономлю и спокойствие.
==================
А то, что вы сейчас его обсуждаете, то это серьёзно не комильфо.
Valentina, сформулируйте пожалуйста тему этой ветки. Я по названию не совсем понял о чём она.
Автор: Valentina, Отправлено: 06.01.2012 12:58 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (06.01.2012 13:05 GMT4 часов, 524 дней назад)
Dharmaatmaa в № 190807 пишет:
Мне кажется, "чернотой" попахивает только от ваших разговоров за его спиной

Не за спиной! То же самое и покруче говорила и в лицо ему, и не только ГОВОРИЛА, иначе черта с два он ушел бы отсюда, лучшего полигона для него трудно найти. И это не смакование, но РАЗБОР ПОЛЕТОВ, для предупреждения, предупрежден, значит вооружен.
Для вас Стас нормальный, именно ЭТО и пытаюсь ДОНЕСТИ-ОБЪЯСНИТЬ. Надо полагать ваша "нормальность" и вышвырнула меня из "вашей" темы? А что тогда вы делаете в "моей"? да еще и с ЦУ как ее вести?
Самому-то не смешно? Чего поем? и чего ДЕЛАЕМ?
Автор: Юрий, Отправлено: 06.01.2012 13:00 GMT4 часов.
Valentina в № 190799 пишет:
...но нравится-ненравится эмоция...

У меня пока так, на ощущениях...
Я ведь тоже большой эгоист и как-то прочувствовал "родственную душу" (это - про Стаса).
Но пытаюсь поменять себя. Участились вспышки гнева, просто бешенства при общении, особенно - с близкими, родными. Никого не хотел видеть; уехал, уединился, вроде бы стало спокойней, комфортней, захотелось даже пообщаться, вот зашёл опять сюда, в форум...
Автор: Valentina, Отправлено: 06.01.2012 13:25 GMT4 часов.
Юрий в № 190818 пишет:
У меня пока так, на ощущениях...
Я ведь тоже большой эгоист

Наши эгоизмы - это продукт нашей цивилизации, но в самых наших глубинах все равно есть заложенное изначально-божественное, сокровенное. Распоследний циник ни в кого, ни во что не верящий, в своем кризисе забывает о наносном, и взмаливается к Небесной Справедливости, или помощи. Вопрос только у кого насколько глубоко это зарыто-запрятано, у кого-то ближе, у кого-то, не без помощи окружения, очень глубоко. Я это наблюдала у разных социальных слоев, и именно поэтому НЕ ТЕРЯЮ НАДЕЖДУ, говорю, иногда получается, в ком-то отзывается по-созвучию, просто раньше никто не звал на ЭТОМ языке.
Автор: Юрий, Отправлено: 06.01.2012 13:35 GMT4 часов. Отредактировано Юрий (06.01.2012 13:50 GMT4 часов, 524 дней назад)
Dharmaatmaa в № 190807 пишет:
Мне кажется, "чернотой" попахивает только от ваших разговоров за его спиной, нелестных для самого человека. Блаватская не рекомендовала так поступать

Мы не в личке обсуждаем, и лично я адресую свои слова в первую очередь ему самомУ, в лицо (думаю, что он читает), как и рекомендовала Блаватская. Тем более тема это (обсуждение личности) предполагает.
Я и себя здесь (см. выше) предлагаю обсудить.
Усматривая "смакование негативных качеств" "совершенно нормального человека", видимо, сУдите по себе, абсолютно нормальному.
Не имею привычки шушукаться за спиной, как некоторые, с дамами...
Вы - чистоплюй и молодой самовлюблённый щенок, тявкайте в своей теме.
НаучИте там всех правильной морали.
Автор: Valentina, Отправлено: 06.01.2012 13:48 GMT4 часов.
Юрий в № 190818 пишет:
вспышки гнева, просто бешенства при общении,

Не хочешь быть здесь, но не можешь еще быть там, перепутье.
Сегодня очень много предлагаемых разных практик, и из сегодняшнего моего анализа и "не навредить", советую практику Шри Ауробиндо. Ща объясню почему. Все остальные , без Учителя, могут вызвать-добавить ПЕРЕКОС еще больший, все на самых разных своих "любимых мозолях", потому и каждый "пинок" должен быть индивидуальным.

Практика ША - во-первых "беспристрастный свидетель", одно из твоих я, во-вторых САМ запускаешь в себя Свет СВЕРХУ. И он (этот Свет) работает в тебе очень БЕРЕЖНО и по-месту, от того, что ты есть СЕЙЧАС.
Все остальные практики могут быть чреваты передозом-разрушением, запросто влезть, и НЕ ЗНАЕШЬ, НЕ УМЕЕШЬ выбраться.
Юрий! Этот "беспристрастный свидетель" поможет вам РАЗОБРАТЬСЯ-ОПРЕДЕЛИТЬСЯ что имеете (сейчас), что чем правит-командует, зараз и ДАСТ свое СПОКОЙСТВИЕ (суть наблюдателя), и ПЛАНИРУЕМОЕ реагирование в общениях хоть с кем.

Сатпрем "Шри Ауробиндо или путешествие сознания" - поищите в инете. Для интереса можно прочитать всю книгу, для практики взять первую треть, разобраться, успокоиться, дальше по-ходу.
Автор: Юрий, Отправлено: 06.01.2012 14:02 GMT4 часов.
Спасибо.
Именно контроль за собой сейчас интересует...
Автор: Valentina, Отправлено: 06.01.2012 14:03 GMT4 часов.
Кали-юга на дворе, буйство низших, дезгармоничных энергий, и их так просто не успокоишь, то, что правит-командует личностями не желает отдавать-отказываться от своей еды, будет биться НАСМЕРТЬ, а что еще остается, хоть так, хоть так. Практически все практики - тоже перетусовки низших энергий в попытке построить-угомонить их, но СЕГОДНЯ они в разы сильнее, чем когда-либо раньше, и что раньше срабатывало, сегодня не получается. Свет-Солнце сверху (визуализация-медитация-призыв) -- это кардинально другое от ВСЕХ практик, говорю из своего-валиного опыта.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 06.01.2012 14:50 GMT4 часов.
Valentina в № 190815 пишет:
Для вас Стас нормальный, именно ЭТО и пытаюсь ДОНЕСТИ-ОБЪЯСНИТЬ. Надо полагать ваша "нормальность" и вышвырнула меня из "вашей" темы? А что тогда вы делаете в "моей"? да еще и с ЦУ как ее вести?

Valentina, прошу не обижаться за то, что ваши посты были убраны. Это не потому, что именно вы их написали. Это потому, что они были немного не по теме.
И посты без конкретики будут удаляться и дальше. Судя по тому, как сильно у нас засилье флуда, как привыкли участники не уважать заявленные темы, а говорить, что придёт в голову... короче всё это причина, по которой в определённых темах не обойтись без жёсткой модерации. Иначе такая тема не выживет. Поймите.
Если вы захотите что-то сказать по поводу практик в теософии, то милости просим. Вы можете указывать практики, которые пока не озвучены, рассказать о своём опыте либо прокомментировать практики, которые уже описаны в теме. Пока мы обсуждаем практики теософии (и думаю, ещё пару-тройку дней можем), а затем перейдём к буддийским практикам, а затем к индусским.
Это очень интересно, поэтому ждём-с, никто вас не ограничивает ни в той теме, ни в другой.
И наконец, я вам ЦУ не давал. Я просто интересуюсь, что предусматривает тема. Возможно, я хочу высказаться, но не знаю, что именно обсуждают.
Автор: Valentina, Отправлено: 06.01.2012 15:32 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (06.01.2012 15:39 GMT4 часов, 524 дней назад)
Dharmaatmaa в № 190884 пишет:
Valentina, прошу не обижаться

Извинение принято, как снятие напряжения, ну это все равно ближе к дипломатии, чем к теософии.
Теософия - это как Луч преломившийся через призму каждого, потому и "держать тему" понятие относительное. Вот наблюдаю все вокруг да около "темы", а прорыва понимания нет, начинаю ПОДВОДИТЬ от нестандартного взгляда, а "меня" порезали-раскидали "по-темам". А вообще, я бы невероятно радовалась если кто-то ПОЙМАЛ ПОНИМАНИЕ, хоть и не по теме. А то тем много, а пониманий мало, огород.

Теософия в личности, все есть личности, все есть теософия, форум есть встреча теософов.
Если еще точнее: ПРАКТИКА ОТ ТЕОРИИ. все начитались - что получилось, у кого? поделитесь? Польза-то в чем? У меня и раньше не получалось много запоминать информации, просто читаю и накладываю автоматом на свое глубинное, хорошо, совпадает, только еще более лучше выражено в словах,

Сегодня мое сознание работает в других характеристиках, и память в том числе, ну это как несколько синусоид с разными частотами в наложении, как вспышки-проблески, когда совпадение, да короче не объяснишь словами.ДРУГОЕ - все, что могу сказать. Какое-то переходное состояние, от прежней вали процентов десять осталось, доживать-то надо и дурдом не лучший финал для вали.
Автор: AAY, Отправлено: 06.01.2012 16:00 GMT4 часов.
Valentina в № 190906 пишет:
Вот наблюдаю все вокруг да около "темы", а прорыва понимания нет, начинаю ПОДВОДИТЬ от нестандартного взгляда, а "меня" порезали-раскидали "по-темам". А вообще, я бы невероятно радовалась если кто-то ПОЙМАЛ ПОНИМАНИЕ, хоть и не по теме. А то тем много, а пониманий мало, огород.

Вы выражаете свои мысли весьма своеобразно. Кто то понимает, кто то нет.....
Автор: Valentina, Отправлено: 06.01.2012 16:36 GMT4 часов.
AAY в № 190916 пишет:
Вы выражаете свои мысли весьма своеобразно. Кто то понимает, кто то нет....

Так у нас же диалоги, всегда можно переспросить, об чем речь? Какие слова под ударением-акцентом? И так стараюсь ПОДБИРАТЬ слова, чтобы заострить мысль, не получается? А мне вроде понятно об чем пишу
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 06.01.2012 16:40 GMT4 часов.
Валентина, я считаю что даже просто нормальному/обычному человеку, всегда жаль другого - того кто страдает, или скажем чувствует боль на данный момент, и это происходит в не зависимости от того нужно тому другому это или нет. Может в истории со Стасом я осталось не понятой Вами, но я чувствую глубокую привязанность к этому человеку, но так же моя привязанность есть и к Вам, я не берусь её объяснить, скажу лишь то, что подобная привязанность, всегда ярко выражается на фоне эмоций, может я перегнула палку, когда мы последний раз говорили о Стасе, но Вы должны меня понять, ибо я (...) действовала во имя Стаса, и ради Вас. Вы мне были оба дороги, но Вы, в тот момент были в роли нападающего, так же я действовала когда видела что он нападает на Вас, эта техника, сильнее моих чувств к тому или иному человеку. Поэтому поймите и простите меня, не обижайтесь, я правда люблю Вас, а в силу моего характера, это Вас не только не освобождает, но как бы обязывает, оно может Вам и не надо но это свершилось. Попробуйте разочаруйте меня
Автор: fyyf, Отправлено: 06.01.2012 16:44 GMT4 часов.
Valentina в № 190831 пишет:
в самых наших глубинах все равно есть заложенное изначально-божественное, сокровенное.

Совершенно верно.
Именно об этом я говорила, когда доказывала недопустимость удаления людей с Портала (или создания изолятора) только из-за неспособности понять их.
Именно такие люди - позволяют нам расширить границы восприятия, снять барьеры, избавиться от разделения (приводящего к конфликту).

Когда начинаешь понимать (сначала приняв) человека, то все его недостатки уже не доставляют неудобств. Они становятся так же понятными и даже родными. Возможно, милыми, в дальнейшем. Как своеобразие или особая черта.
Автор: Valentina, Отправлено: 06.01.2012 16:55 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 190933 пишет:
Может в истории со Стасом я осталось не понятой Вами,

Вы даже не представляете, до какой степени понята, именно поэтому и остаюсь в нейтральном спокойствии по отношению к вам, мое дело поделиться с вами равновесием, до всего остального подойдете САМИ, ваш здравый смысл пока присутствует, фонатики практически безнадежны в пределах одной жизни, берегите свой здравый смысл, сегодня это качество подвергается большому испытанию, БОРЬБА ЧЕЛОВЕКА ЗА СВОЮ СВОБОДУ.
Все нормально, Оля!
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 06.01.2012 16:57 GMT4 часов.
AAY в № 190916 пишет:
Вы выражаете свои мысли весьма своеобразно. Кто то понимает, кто то нет.....

Я понимаю, мне нравится её простота в выражении мысли.
Автор: Valentina, Отправлено: 06.01.2012 17:19 GMT4 часов.
fyyf в № 190934 пишет:
только из-за неспособности понять их.

Аня! Ну ты меня обескураживаешь своей детской наивностью. Извини, но ты ни черта не понимаешь в теософском подходе. Удалены именно из-за СПОСОБНОСТИ понять их, правда НЕ ВСЕ в одном списке, кто-то запопал под раздачу напрасно, 280 и Дракоша.

Аня! вот даже я не могу ОДНОВРЕМЕННО гасить Стаса в перепалках и держать связь с высоким состоянием сознания, чтобы распространять-делиться, брать понимания оттуда. Даун - да он УТОПИЛ всех в своих разборках-доколупываниях, сейчас ты его заменяешь??? Другие - вообще хамло, одним словом отправляют-зарывают.НЕВОЗМОЖНО РАБОТАТЬ в такой атмосфере.

А ты можешь? А РАБОТА ЛИ это, вижу эгоизм порхающего мотылька, МНЕ хорошо и ладно. Да короче, поверь на слово, ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ! и боюсь никто тебе не сможет объяснить, только пока сама жизнь не ЗАСТАВИТ, привет твоему Кришне, по-ходу это не для России, но там, где баунти на пальмах растут и никаких проблем.
Автор: fyyf, Отправлено: 06.01.2012 21:36 GMT4 часов.
Valentina в № 190960 пишет:
Извини, но ты ни черта не понимаешь в теософском подходе

Что-то не хочется спорить под праздник, но это не так. Недавний разговор про Все-общую душу показал обратное. С Единым Духом у тебя - пробел-проблема.
Valentina в № 190960 пишет:
кто-то запопал под раздачу напрасно, 280 и Дракоша.

А я про то же.
Каждого в отдельности человека надо было взвешивать, понимать и создавать ему условия, чтобы и сам не пострадал и другим вдохновение своей активностью или стилем не сбивал. Они теперь за дверями ждут, когда же "теософы" осознают, то что у них уже стало их сутью. Любовь и есть истина.
С Дауном тоже. Тебе - доколупывание, а ему - стремление к совершенству.
Разве плохо, когда тебе помогают стать совершеннее?
Вот здесь была маленькая модель того, что с ними сделали: Д.не захотел видеть твои посты в своей теме. И ты бы ушла - совсем, с концами, кабы утром не обнаружила, что тебе - специально для тебя - сделали отдельную тему (сама ведь писала).
Это и называется - индивидуальный подход.
Вон сколько уже насочиняли.
Valentina в № 190960 пишет:
МНЕ хорошо и ладно.

Ты прекрасно знаешь, как мне хорошо. Угу...
Кришнамурти как раз и научил - для решения каждой проблемы собирать весь потенциал ума-чувства-тела, время (и прошлое, и настоящее, и будущее) собирать в одну точку ("здесь и теперь"). Как игла, которая при минимальной площади острия дает возможность силу давления устремить к бесконечности. При такой собранности проблема не может не решиться. Это просто исключено.
Потому и никаких проблем.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 06.01.2012 21:55 GMT4 часов. Отредактировано Виктория Ефремова (06.01.2012 22:29 GMT4 часов, 524 дней назад)
Valentina в № 190960 пишет:
вот даже я не могу ОДНОВРЕМЕННО гасить Стаса в перепалках и держать связь с высоким состоянием сознания ... НЕВОЗМОЖНО РАБОТАТЬ в такой атмосфере.

Но ведь этого и не предполагается делать одновременно - т.е. кого-то "гасить" и "держать связь" И вообще, я не понимаю как возможна такая связь с высоким состоянием сознания, если человек отвлекается на посторонние шумы и придаёт такое большое значение неподходящей атмосфере. Мы же не можем изъять из природы атмосферу, которая нам не нравится. Вот йога и учит сначала научиться ровно относиться ко всякой атмосфере, а уж потом получаются достижения. А начинающим мастера рекомендуют для медитации удалиться в спокойную, желательно изолированную комнату. Но нигде я не встречала рекомендаций типа прийти в общественное место, потребовать удаления из этого места всех шумных граждан, мешающих нашему сосредоточению, и после этого начинать работать над установлением связи с высоким состоянием сознания. Вот такой сравнительны анализ Вашего метода работы и йоговского .
Автор: Valentina, Отправлено: 07.01.2012 07:11 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 191128 пишет:
Вот йога и учит сначала научиться ровно относиться ко всякой атмосфере, а уж потом получаются достижения.

А ПОТОМ?
Ради ЧЕГО собственно тебе достижения? И какие достижения тебе (человеку, извините за "ТЫ", обсуждение вообще) будут ДОВЕРЕНЫ, если ты по-прежнему все крутишь вокруг СЕБЯ? Понимаете о чем я? Твой глубинно-СОКРЫТЫЙ мотив, вовсе не сокрыт для "открывающего дверь"

Это ОСНОВНОЙ фактор-платформа, если его нет, ВСЕ практики - мертвому припарка, в лучшем случае, в худшем - начальная школв черной магии.
Весь ваш пост от себя-единицы, мои действия судите с позиции единицы-личности, потому и нестыковка в понимании.

А если научился равновесию и приобрел..., куда-НА ЧТО? потом приобретенное? если приобретенным является выход на склад-синтез ОБЩЕГО? стянуть что-нибудь для себя-личности? Так тебя тормознут, не пустят еще на подступах к такому "складу", говорю же все наши курки сверху таковыми не являются.

Возвращаешься в сост. созн. личности, но с ПАМЯТЬЮ ТОГО, и начинаешь по-месту чего возможно подвинуть-продвинуть, ИСХОДЯ из имеющихся (в общении) личностей. Понимать тебя будут ТОЛЬКО из личности, загрузят тебя подозрениями во всех грехах прошлого-настоящего-будующего. Отрешенно представьте себе такой расклад? Возможно ведь?
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 07.01.2012 10:30 GMT4 часов.
Valentina в № 191241 пишет:
Понимать тебя будут ТОЛЬКО из личности, загрузят тебя подозрениями во всех грехах

Valentina в № 191241 пишет:
Весь ваш пост от себя-единицы, мои действия судите с позиции единицы-личности, потому и нестыковка в понимании.

Подождите-подожлите!.. Если меня готовы понимать "только из личности", то почему тогда плохо, что мой пост - "от себя-единицы"? Ксати, и "подозрения во всех грехах" налицо. Всё-то видятся не те или неверные "глубинно-сокрытые мотивы"...

Но дело не в этом. По-моему дело в том, что теософия (как учение Блаватской) придаёт (на мой взгляд) слишком большое значение личности. Причём отношение к личности в теософии имеет явный негативный оттенок. И такое гипертрофированное внимание к личности и тому, что с ней связано, только мешает человеку осознавать себя как Я - не личность. В йоге такого отношения нет. Начальная задача - прийти к осознанию Я - не личность, утвердиться в этом осознании, и тренировать свою личность, как инструмент дальнейшего продвижения к цели.
Valentina в № 191241 пишет:
А ПОТОМ?
Ради ЧЕГО собственно тебе достижения?

Вот! теперь о целях достижений хочу сказать. Почему-то со стороны теософов (это не к Вашей личности относится, это я обобщённо) часто слышатся упрёки в том, что практики имеют целью своих достижений овладение всякого рода сверх-силами, и практиков постоянно предостетегают от впадения с мёрную магию. (Ну, так и хочется сказать: "Не судите по себе, граждане". Но не буду я так говорить.) Возникает непонимание. Дело тут, по-моему, в том, что в теософии нет задачи привести последователя к просветлению и освобождению от перерождений. Это задача йоги. Но это основная, конечная цель - финал, апофеоз многих жизней. И все достижения на пути, все силы, на этом пути приобретённые - это ступеньки к достижению главной цели, это инструменты. Все концентрации, медитации, все отождествления себя с единым целым в разных вариантах - это просто средства достижения конечной цели. И чем более высокого состояния сознания удаётся достичь, тем бОльшее знание открывается. Поэтому мне немного странно , что практиков постоянно подозревают в том, что они не знают, для чего им достижения на пути и когда им приписываются мотивы типа:
Valentina в № 191241 пишет:
куда-НА ЧТО? потом приобретенное? если приобретенным является выход на склад-синтез ОБЩЕГО? стянуть что-нибудь для себя-личности? Так тебя тормознут, не пустят еще на подступах к такому "складу", говорю же все наши курки сверху таковыми не являются.

И мне, честно говоря, кажется, что Вы стараясь, научить ("подвинуть-продвинуть") других путям избавления от личностной зависимости, не очень-то осознаёте, насколько Ваши собственные мысли окрашены личностью и эгоизмом (а эгоизм - это проявление своей отдельности о единого целого). Ну, понимаете, не должен бы человек, достигший сколько-то высокого состояния сознания, испытывать столько негатива и недоверия к мотивации окружающих. Солнце, как известно, светит и святому и разбойнику.
Автор: AAY, Отправлено: 07.01.2012 10:35 GMT4 часов.
Valentina в № 190931 пишет:
И так стараюсь ПОДБИРАТЬ слова, чтобы заострить мысль, не получается? А мне вроде понятно об чем пишу

Одним понятно, другим не очень. Вне видится, что можно учиться ясности изложения из книг, которые читаешь.
Автор: Valentina, Отправлено: 07.01.2012 11:27 GMT4 часов.
Вика! Ближайшая цель, это во-первых ОСВОИТЬ-разобраться что имеешь как личность, ВСЕ сост. созн. личности, затем, во-вторых, из личности начать осваивать сост. созн. Эго-Души.
Теософия, как наука, дает общую теоретическую картину конструкции, в словесном выражении, и ПЕРВИЧНЫЙ настрой, что НЕОБХОДИМО, без чего лучше и не начинать чего-то эксперементировать, но просто жить, растить детей, в ОБЩЕМ потоке.

Для понятливости, можно назвать это первично-необходимое - СОВЕСТЬЮ. и производная от величины совести - будет МОТИВ. А от МОТИВА (по-честному) - результаты продвижения.
Вот такая цепочка выстраивается, потому и АКЦЕНТИРУЮ к началу цепочки, все рано ПРИЙДЕТСЯ к нему вернуться после долгих блуканий, можно сэкономить свое время, если сразу начать разговаривать-СОВЕТОВАТЬСЯ с совестью.

Виктория Ефремова в № 191263 пишет:
не должен бы человек, достигший сколько-то высокого состояния сознания, испытывать столько негатива и недоверия к мотивации окружающих.

Прежде чем получила опыт этого высокого сост. созн., я в Валиной жизни разобрала по косточкам-мотивациям ВСЕ, из чего состоит валя, ПРАКТИЧЕСКИ, долго и ОЧЕНЬ больно. Думаете вы, или любая другая личность состоит из чего-то другого, особенного? Уверяю вас, тоже самое, пропорции только разные.
ЗНАЮ, как трудно и больно освобождаться от эгоистических мотиваций, это ЖИВЫЕ СУЩНОСТИ, кот. ни за что добровольно не откажутся от своей еды (человека). По-сути есть мотивы сущностей, кот. человек считает собой, своими мотивами. Это и есть - разобраться прежде, ЧТО имеешь, с ЧЕМ собираешься в Путь?
Автор: Valentina, Отправлено: 07.01.2012 11:37 GMT4 часов.
AAY в № 191264 пишет:
Вне видится, что можно учиться ясности изложения из книг, которые читаешь.

Ага! Кто бы спорил? Читайте Татьянины посты, мои пропускайте, всего-навсего, и так практически ограничилась одной темой, не напрягать всех-везде
Есть вопросы - поговорим,
Есть подначки - избавьте.
Автор: Юрий, Отправлено: 07.01.2012 14:22 GMT4 часов.
Личность всё искажает. А как исправить эти искажения, если "исправления" тоже искажены?
Автор: Valentina, Отправлено: 07.01.2012 14:49 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (07.01.2012 15:27 GMT4 часов, 523 дней назад)
Юрий в № 191332 пишет:
А как исправить эти искажения, если "исправления" тоже искажены?

Так я же об этом во все предыдущих постах говорю. Для начала НАБЛЮДЕНИЕ самого себя собой же. (разделение сознания, контролируемый шизофреник).
Это же очевидно, прежде чем что-то делать, определиться что есть, потом что требует изменения в первую очередь, все поступенчато и через БЕСПРИСТРАСТНОГО наблюдателя. Чем более честен сам с собой, тем прямее будет твой Путь (меньше искажений). (ты - человек, не вас "тыкаю", пардон)

Да ВСЕ наши искажения мы сами хотим-допускаем, обманывая самих себя, так легче жить, МЕНЬШЕ ответственности. Будучи хоть маленько честным с самим собой, это обнаруживается элементарно.
Не надо ни перед кем каяться, распинаться, бичеваться, короче выносить НАРУЖУ, это ТВОЙ мусор, твои кладовки, просто делай сам в себе в тихушку и без саморекламы, у других есть свой "любимый" мусор.
Мне стыдно, когда в доме грязно, беспорядок, ну и чего бы я приглашала, рассказывала об этом? приберусь и приглашу потом "чужих".

я-личность - квартира для Души, вот и видно, кто какой Хозяин ЕСТЬ в своем доме, и вообще, есть ли в этом доме Хозяин?! И порядок бывает разный, можно распихать по углам, освободив середину, проход до кухни, а у хорошей хозяйки чисто везде. Аналогия 100%
Автор: AAY, Отправлено: 07.01.2012 14:54 GMT4 часов.
Valentina в № 191277 пишет:
Ага! Кто бы спорил?

Ну вот и пришли к мнению...
Valentina в № 191277 пишет:
Читайте Татьянины посты, мои пропускайте, всего-навсего, и так практически ограничилась одной темой, не напрягать всех-везде

Не понимаю, почему Вы говорите о напряжении других? Кого Вы напрягаете?
Valentina в № 191277 пишет:
Есть вопросы - поговорим,

Таки ответы читать мне трудно. Но и Вас не переделать....
Автор: Valentina, Отправлено: 07.01.2012 15:20 GMT4 часов.
AAY в № 191341 пишет:
Таки ответы читать мне трудно.

А не пытались ПО-ЧЕСТНОМУ разобраться почему?
Я уже старая, и имела время ознакомиться-проработать большой и широкий спектр литературы, не прочитать, но именно пропустить через свое сознание. Когда читала, разбиралась и свободно оперировала терминами, потом как ненужное, не основное - память отбросила, осталась суть, КОНСТРУКЦИЯ, ПРОЦЕСС. Сама, где есть, как, куда дальше. Т.е. Сам Дух опустился до самого низа личности-вали, и из личности говорит для других личностей на самом ПРОСТОМ языке, понятном личности.

Некоторые мои посты имеют НЕСКОЛЬКО смыслов, правильно-понятно для вали, но и ПРАВИЛЬНО по высшим законам, как вроде и не валя писала, вижу-чую это, и радуюсь, если так получается. СЛОЖНОЕ сказать ПРОСТО. Почему вас это раздражает? Чуете подкоп под личность? и личность начинает принимать меры отторжения? Попробуйте разобраться для себя, мне отвечать не надо, предвижу наружный ответ.
AAY в № 191341 пишет:
Кого Вы напрягаете?

AAY в № 191341 пишет:
Таки ответы читать мне трудно. Но и Вас не переделать...
Автор: AAY, Отправлено: 07.01.2012 15:37 GMT4 часов.
Valentina в № 191346 пишет:
СЛОЖНОЕ сказать ПРОСТО. Почему вас это раздражает? Чуете подкоп под личность? и личность начинает принимать меры отторжения? Попробуйте разобраться для себя, мне отвечать не надо, предвижу наружный ответ.

Нет, меня это не раздражает и не напрягает. Трудно - это не значит что я напрягаюсь и раздражаюсь. Просто привык читать написанное более ясно (для моего мышления). У меня нет к Вам претензий. Вы можете писать как вам удобнее.
И кстати, пока ничего такого нового пока от Вас не услышал.....
Хотя наверное пока для меня ничего еще лично не писали
Автор: Valentina, Отправлено: 07.01.2012 15:47 GMT4 часов.
AAY в № 191349 пишет:
Хотя наверное пока для меня ничего еще лично не писали

Ошибаетесь, уважаемый, очень много написала для вас ЛИЧНО, но вы НЕ ГОЛОДНЫ, потому и не видите.
Автор: Valentina, Отправлено: 07.01.2012 16:06 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (07.01.2012 16:33 GMT4 часов, 523 дней назад)
Друзья, прежде чем появится в твоей жизни твой Учитель, НЕОБХОДИМОСТЬ в Учителе, ты ДОЛЖЕН проработать уже выданное для всеобщего пользования через средства массовой информации (книги в т.ч.). НО!
Народ читая, НЕ УМЕЕТ читать, скользит, ждет-ищет каких-то "особенных" слов для особенных таинств. Это я наз. не голодный, потому и скользит.

Есть книги выданные конкретно Посвященными, ну Им что, делать больше нечего, как рисовать прописные истины ни о чем? Если потратили Свое время, усилия для передачи нам именно этого, и именно в таком виде, а я читаю и ничерта не нахожу для себя, какой начала читать, такой и закончила, так наверное это я НЕ УМЕЮ читать, не вижу, не понимаю ЗАРЫТОГО под словами-символами? Значит начну сначала,

Первое предложение-абзац, ЧЕГО? Он хотел здесь сказать? 5-10-30 минут или сколько потребуется РАЗ ПЕРЕЧИТАТЬ этот кусочек-мысль. Потом это входит в привычку, начинаешь в такой, приобретенной внимательности к слову и лучше ПОНИМАТЬ ЛЮДЕЙ.....
У человека очень много словесного мусора, именно поэтому и не умеет ЦЕНИТЬ КАЖДОЕ слово. У Посвященного КАЖДОЕ слово несет СМЫСЛОВУЮ НАГРУЗКУ, нужно учиться читать Их книги, войдет в привычку, сможешь и в людских выражениях улавливать жемчужины (когда ум теряет свою бдительность).
Автор: AAY, Отправлено: 07.01.2012 17:01 GMT4 часов.
Valentina в № 191352 пишет:
Ошибаетесь, уважаемый, очень много написала для вас ЛИЧНО, но вы НЕ ГОЛОДНЫ, потому и не видите.

Валя, я не новичок....
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 07.01.2012 18:29 GMT4 часов.
AAY в № 191349 пишет:
Хотя наверное пока для меня ничего еще лично не писали

Вы, вот, простите за любопытство, но говорите что не новичок , заметьте что как то и никто не сказал что сомневается в этом, вопрос в чём сомневаетесь Вы, когда держите в тайне свой возраст и гороскоп? Как это связанно с Вашим отношением к собственной личности?
Юрий в № 191332 пишет:
Личность всё искажает. А как исправить эти искажения, если "исправления" тоже искажены?

Восстановлением тишины Вы сами недавно говорили что имеете подобное намерение, меня тоже притягивает эта идея, и как говорится - будем посмотреть
Автор: AAY, Отправлено: 07.01.2012 18:37 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 191407 пишет:
Вы, вот, простите за любопытство, но говорите что не новичок , заметьте что как то и никто не сказал что сомневается в этом, вопрос в чём сомневаетесь Вы, когда держите в тайне свой возраст и гороскоп?

Не новичок я написал к ""но вы НЕ ГОЛОДНЫ,"".
1966 года рожд. Телец. (причем конкретный телец)))))
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 07.01.2012 19:08 GMT4 часов.
AAY в № 191410 пишет:
1966 года рожд. Телец. (причем конкретный телец)))))

Год Огненной Лошади
Автор: Valentina, Отправлено: 07.01.2012 19:30 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (07.01.2012 19:42 GMT4 часов, 523 дней назад)
Голод - это когда тебя совершенно не удовлетворяет то, чем живут, интересуются, затрачивают время-усилия окружающие тебя люди, ну НЕ ИНТЕРЕСНО абсолютно.
ГОЛОД - кто, что я-есть? откуда-куда иду? зачем весь этот бестолковый огород вокруг меня? СМЫСЛ всего?
И ты ВЕСЬ-сам стал этим вопросом.
ГОЛОД ПОНИМАНИЯ?
И только при таком голоде будешь обнаруживать-находить СВОЮ пищу.
AAY в № 191410 пишет:
Телец.

А имя можно?
За "не новичок" - я бы сказала в своем диапазоне, но дальше лежат другие, не освоенные еще диапазоны на включение, осмысление. РАНО успокоились, впереди много интересного, удивительного и время данной жизни позволяет эффективно потрудиться ЕЩЕ.
Кстати, оказывается ПК это такая зараза, хуже наркотика, по себе наблюдаю, вместо делов, прыгаю тут, кто чего мне ответил и как бы в ответ покруче загнуть? Оно мне надо?
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 07.01.2012 19:40 GMT4 часов. Отредактировано Olga Laguza (07.01.2012 19:56 GMT4 часов, 523 дней назад)
Valentina в № 191423 пишет:
А имя можно?

А мне ещё число, договаривайте уже .....номер паспорта не обязательно
Хотелось бы Ваш полный цифровой рад, коль зашла речь
Автор: AAY, Отправлено: 07.01.2012 20:12 GMT4 часов.
Сдаюсь)))
Александр Александрович
27.04.1966
Это,.... если можно, мне тоже интересны выводы из цифр...
Valentina в № 191423 пишет:
РАНО успокоились, впереди много интересного, удивительного и время данной жизни позволяет эффективно потрудиться ЕЩЕ.

Не, не успокоился. Тем более лицезрел что и Вам показали ( или находился, или поднимался, или был тем, что и есть...) Ну вы меня поняли
Ну и не всегда все гладко ....

Valentina в № 191423 пишет:
Кстати, оказывается ПК это такая зараза, хуже наркотика, по себе наблюдаю, вместо делов, прыгаю тут, кто чего мне ответил и как бы в ответ покруче загнуть? Оно мне надо?

Это да....))))
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 07.01.2012 21:04 GMT4 часов.
Valentina в № 191273 пишет:
Ближайшая цель, это во-первых ОСВОИТЬ-разобраться что имеешь как личность, ВСЕ сост. созн. личности, затем, во-вторых, из личности начать осваивать сост. созн. Эго-Души.

Valentina в № 191273 пишет:
можно назвать это первично-необходимое - СОВЕСТЬЮ

Вы совершенно правы, но только, как мне кажется, это всё общеизвестные моменты. И я бы сказала, что работа над собственной личностью будет продолжаться долго, на протяжении всего пути. До тех пор, пока... наверное, пока не останется изжитым последнее желание. Однако, наличие желания высшего порядка - необходимое условие для продвижения на пути. Поэтому личность наша нам ещё долго пригодится, тут главное не отождествляться с ней.
Valentina в № 191339 пишет:
ВСЕ наши искажения мы сами хотим-допускаем, обманывая самих себя, так легче жить, МЕНЬШЕ ответственности
Нам не следует думать о себе, как об обманщиках самих себя, это несёт ненужный негатив. Если речь идёт об искажениях воспринимаемой нами (нашей личностью) картинки мира (как внешнего, так и внутреннего), то нам достаточно просто осознавать, что эти искажения неизбежны; и нам достаточно просто стремиться воплощать идеи в материю без искажений - настолько, насколько мы на это способны в данный момент. А каким образом наши старания воплотятся в жизнь - это дело кармы. Хорошая формула: "делай, что дОлжно, и пусть будет что будет"...
Автор: Valentina, Отправлено: 07.01.2012 21:17 GMT4 часов.
Вика! Вы все правильно говорите, но только применительно к вам самой, от того какая вы есть сегодня. Мы с вами различаемся по лучам, по темпераменту, по комплектации. В посте о голоде Сообщение № 191423 это я говорила о себе. И за темперамент, если что заинтересовало, то весь остальной мир перестает для меня существолвать, ВСЕ ресурсы на выполнение-достижение принятого решения. Вы, похоже, живете в более мирном варианте, будет дольше, но много спокойнее, удачи!
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 07.01.2012 21:26 GMT4 часов.
Valentina в № 191423 пишет:
ГОЛОД - кто, что я-есть? откуда-куда иду? зачем весь этот бестолковый огород вокруг меня? СМЫСЛ всего?
И ты ВЕСЬ-сам стал этим вопросом.
Очень правильно. Я думаю, что мы все тут оказалиь именно потому, что когда-то ощутили этот голод. Когда я проголдалась, у меня ещё не было Интернета. Поэтому я всё читала и читала. И всё думала и думала над каждой фразой. Только потом я узнала, что это были, собственно говоря, медитации без образа. Однажды случилось нечто, случилось осозание того, что, как писал Тютчев, "всё во мне и я во всём". Это осознание пришло само, никто мне ничего не показывал. И вот я хочу сказать, что в результате этого произошедшего "нечто" личность трансформировалась не только безболезненно... Я бы сказала, даже радостно. А ментальное понимание того, что впереди возможны и другие, более высокие состояния, а, значит, и знания откроются новые, очень вдохновляет на дальнейшую радостную работу над личностью. Это я всё говорю к тому, что, наверное, не следует думать, что изменение личности обязательно должно быть болезненным и мучительным. Во всяком случае, во многих аспектах это процесс радостный, ненасильственный.

Valentina в № 191444 пишет:
Вы, похоже, живете в более мирном варианте, будет дольше,

Так похоже, что не очень-то и дольше... Ну, да, поскольку мирный вариант мне ближе, тоя, естественно, рассказываю и тех преимуществах этого варианта, которые я ощутила на ебе. Может, кому-нибудь тоже понравится.
Автор: Valentina, Отправлено: 07.01.2012 21:30 GMT4 часов.
Завтра подумаю-послушаю, у меня 3,30 ночи, никакая уже.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 07.01.2012 21:31 GMT4 часов.
Valentina в № 191452 пишет:
у меня 3,30 ночи

А у нас пол-десятого вечера. Велика наша страна!
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 08.01.2012 16:03 GMT4 часов. Отредактировано Olga Laguza (08.01.2012 16:35 GMT4 часов, 522 дней назад)
Вот это я называется, отредактировала , вообще ничего из сказанного не осталось.
Наверное так оно должно быть , суть в том что мне Ваши цифры хотелось знать для проведения аналогии, между моим мнением о Вашей личности, и той базой которую она в себе имеет. Конечно я уже не воспроизведу то что писала, но не удалось отправить, скажу лишь что Ваша матрица имеет все цифры, и главное, у Вас ничего не зашкаливает, вся проблема, если она есть, упирается в низкий уровень энергии, причём Вашей особенностью должно быть не наращивание энергии, а её сохранение, это, в Вашем случае, имеет принципиальную разницу, как я считаю
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 08.01.2012 16:38 GMT4 часов.
Valentina в № 191444 пишет:
это я говорила о себе. И за темперамент, если что заинтересовало, то весь остальной мир перестает для меня существолвать, ВСЕ ресурсы на выполнение-достижение принятого решения.

Валентина, это и обо мне
Автор: AAY, Отправлено: 08.01.2012 18:31 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 191758 пишет:
главное, у Вас ничего не зашкаливает, вся проблема, если она есть, упирается в низкий уровень энергии, причём Вашей особенностью должно быть не наращивание энергии, а её сохранение, это, в Вашем случае, имеет принципиальную разницу, как я считаю

Задумался...
Автор: Valentina, Отправлено: 09.01.2012 07:32 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (09.01.2012 08:10 GMT4 часов, 522 дней назад)
Наиль, в своем посте говорит, что не понимает и не может привыкнуть к "русскому-западному", в отл. от восточного, отношению к старикам-пожилым. Пожалуй тут "западная цивилизация" действительно очень сильно лопухнулась в своей т.н. "цивилизованности". Не умею рисовать на ПК, попробую объяснить на пальцах, подключите воображение плиз.

Из школы, график синусоиды. Вертикальная низ-верх: тяжелее-легче: Горизонтальная - время.
Кривая-синусоида - путь человека: ниже горизонтальной - в воплощении, выше - развоплощенный
(качели - физ. аналог по ощущению, любят верхнюю точку, а отталкиваются в нижней).

Кстати, перед воплощением, точка пересечения кривой-пути с горизонтальной-времени, "Я" - прокручивает всю будующую жизнь личности, зачем и что ДОЛЖЕН сделать, родившись - забывает, для чистоты, от того, ЧТО ТЫ ЕСТЬ, а не подтусовать, как надо. Именно поэтому бывают в жизни моменты "дежавю" (правильным путем идешь товарищ), вроде уже видел-был все это(?), память с моментом ПЕРЕД воплощением.

Рассмотрим нижнюю петлю жизни-синусоиды, точки на ней - возраст жизни личности. В начале - еще очень близко к Небу-Богу, дети чистые. взгляд на все окружение - чистый-доверчивый, радость ШИРОКОМУ миру.

Чем выше находится НАБЛЮДАТЕЛЬ, тем ШИРЕ обзор
(банальнее банальности не бывает, ПОЧЕМУ не применяется по месту, КАКИХ слов ждем-сс?)

Жизнь-годы ДЛЯ ОПЫТА, погружают тебя все ниже и ниже в МАТЕРИАЛЬНОСТЬ, и обзор только для себя-любимого, очень недалеко по божьим меркам. Пройдя "середину" начинаешь подниматься, и ТОЧКА НАБЛЮДЕНИЯ повышается, ДАЛЬШЕ-БОЛЬШЕ начинаешь видеть, ВОЗМОЖНОСТЬ синтеза опыта, и сама природа помогает, ослабляется влияние многих инстинктов, кот. УПРАВЛЯЛИ поведением раньше, типа размножения, обжирательства, соперничества (тестостерон УЖЕ не тот).....

Все дети когда-то становятся стариками (за нас ОТОМСТЯТ наши внуки, Задорнов). Насколько БОГАЧЕ-ПОЛНЕЕ может стать человек, присоединяющий к своему опыту опыт стариков-родителей и не только, ЧЕРЕЗ внимательность-уважение, они (старики) находятся ВЫШЕ на синусоиде-жизни, потому видят
ДАЛЬШЕ. УДАЧИ!
Автор: Valentina, Отправлено: 09.01.2012 09:16 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (09.01.2012 09:35 GMT4 часов, 522 дней назад)
Уважаемые админы! ПРОШУ!!! удалить пост Сообщение № 191950, как не отвечающий КОНТЕКСТУ темы, и по причине ИЗЛИШНЕЙ ЯДОВИТОСТИ как содержания, так и самого участника Евгения.
Женя, прошу! тренируйся в других местах, ПОЗВОЛЬ в "моей" теме ПОБЫТЬ без тебя?! извини, но ты МЕШАЕШЬ ЗДЕСЬ, в этой теме, ничего КОНСТРУКТИВНОГО ждать не приходится, тусоваться С ТОБОЙ - интересует меньше всего на свете, избавь.
Сама назвалась, сама и хочу рулить ЭТОТ трамвайчик, иначе сойду, не по пути.
ЯДОВИТОСТЬ - под запретом здесь.
ТЕБЯ - пусть ТВОЯ мамка перевоспитывает.
Автор: Valentina, Отправлено: 09.01.2012 10:57 GMT4 часов.
Тема: Теософия В ЛИЧНОСТИ, а не отфудболивание для удобства личности через государство.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 09.01.2012 13:35 GMT4 часов.
я тут спешила, понимаешь ли, в тему, с цитатой, и весьма к стати...

Мы можем познать лишь то, чем мы являемся: Разум нельзя научить
ничему, что бы уже не было заключено в качестве потенциального знания в
разворачивающейся душе человека. Таким образом, и все совершенство, на
которое способен внешний человек, - это только реализация вечного
совершенства Духа внутри него. Мы познаем Божественное и становимся
Божественным потому, что уже являемся им по своей скрытой природе. Всякое
обучение - это раскрытие, всякое становление - это развертывание. Обретение
себя - это тайна; самопознание и растущее сознание - это средство и
процесс22.
В течение тысячелетий нашей эволюции мы отделились от мира и от других
существ. Мы сформировали эго, создали из нескольких атомов Великого Тела
затвердевшую форму и провозгласили свое "я" против всех остальных, которые,
подобно нам, окостенели под коркой эго. Будучи отделенными, мы уже не могли
видеть ничего, что изначально было нашим "я" в великом Материнском Единстве.
Поэтому мы изобрели глаза, руки, органы чувств, ум - чтобы общаться с тем,
что мы исключили из нашего великого Тела, а теперь мы полагаем, что без этих
глаз, пальцев или головы мы неспособны познавать. Но это лишь наша иллюзия,
которая возникла в результате отделения. Наше привычное опосредованное
познание [connaissance] скрывает от нас познание [reconnaissance -
узнавание] непосредственное, без которого наши глаза, пальцы, голова и даже
микроскопы не могли бы воспринимать, понимать или действовать. Наши глаза -
это не орган видения, а орган разделения*; когда в нас открывается Глаз
Истины, то во всех этих линзах и других "костылях" уже нет никакой
необходимости. Наше эволюционное путешествие - это медленное отвоевывание
того, что мы изгнали, восстановление Памяти. Наш прогресс измеряется не
количеством наших изобретений, которые являются лишь искусственными
средствами возвращения того, что мы удалили, но той частью воссоединенного
мира, которую мы можем считать самими собой.
Это и есть радость - Ананда - потому что быть всем сущим - значит
обладать радостью всего сущего.

Блаженство мириад существ, которые суть одно.
The bliss of a myriad myriads who are one23.

"Откуда придет к нему печаль, как сможет он заблуждаться - тот, кто
повсюду видит Единство?" (Иша Упанишада 7).
Шри Ауробиндо
Автор: Valentina, Отправлено: 09.01.2012 14:26 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (09.01.2012 14:43 GMT4 часов, 521 дней назад)
Olga Laguza в № 192016 пишет:
О, вот сейчас, и я Вас не понимаю , а может наоборот, понимаю , и не вижу горя в удачной шутке Юрия, и отметила этот момент Где проблема???

Оль! Человек рождается один, и умирает один, по-ощущению, и неважно сколько людей находится рядом и вокруг, это всегда твой-личный труд-перехода.
Ступеньки Пути (освоение теософии личностью) тоже личный труд личности, именно это и хотела акцентировать к рассмотрению, ни вообще обо всем с рассыпаным бисером на все, но деликатно предложить, чтобы каждый рассмотрел применительно к себе-личности, и какие умные-полезные выводы из этого увидятся-родятся.

Боже упаси раздеваться принародно, нет, только ЛИЧНЫЕ открытия, если таковые появятся от предложенного к рассмотрению. Очень важна при этом доброжелательная атмосфера, цинизм, надсмешки - губят сразу, на корню, отсюда и притензия к Евгению. До куда быть искренным каждый решает сам, но начинать возвращаться из своих лабиринтов "цивилизованности" все равно прийдется.

Все наши курки (сокрытые намерения личности) с верху таковыми не являются.Нам всем, любому не нравится, когда снаружи кто-то тыкает носом, а коль не нравится, вот и предлагаю самому делать нек. ревизии внутри, я их делала, потому и предлагаю. Ответ определяется по настроению ответа, присутствует насмешка, ядовитость, значит погружение в "цивилизованность" продолжается, не дошел до точки возврата к Отцу.
Естественно эта тема не для всех, но только по интересу на ТАКИЕ возникшие вопросы.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 09.01.2012 14:55 GMT4 часов.
Валентина, Вы своими замечаниями, и прозьбами об удалении того или иного сообщения, становитесь похожи на тех кто Вас этим же обидел
Valentina в № 192037 пишет:
Оль! Человек рождается один, и умирает один, по-ощущению, и неважно сколько людей находится рядом и вокруг, это всегда твой-личный труд-перехода.

Вы сейчас взяли лишь одну сторону истины потому что мир, не прекращает своего существования во время наших переходов, а следовательно есть связь и эта связь Единство. У нас общее прошлое, настоящее и будущее, мы ведь осознаём за личностью более сознательную сущность.
Valentina в № 192037 пишет:
Ступеньки Пути (освоение теософии личностью) тоже личный труд личности, именно это и хотела акцентировать к рассмотрению,

Да не вопрос, можете повесить кирпич над дверью и для меня, потому что я не согласно иногда в корень с Вами.
Автор: Valentina, Отправлено: 09.01.2012 15:24 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 192045 пишет:
Valentina в № 192037 пишет:Ступеньки Пути (освоение теософии личностью) тоже личный труд личности, именно это и хотела акцентировать к рассмотрению,
Да не вопрос, можете повесить кирпич над дверью и для меня, потому что я не согласно иногда в корень с Вами.

Не поняла? А какая связь между приведенным и ответом?
Не соглашаться и ядовитеть - РАЗНЫЕ вещи. Если я не согласна, пытаюсь ОБЪЯСНИТЬ с чем и почему, по-моему и вы делаете то же самое, это нормально, так и должно быть.
К чему собственно и призываю, докапываться до МОТИВОВ своих поступков, выражений. Несогласие может быть от непониманий ЕЩЕ, а вот ядовитость - это пожалуй УЖЕ (а не еще).
Автор: hele, Отправлено: 09.01.2012 15:44 GMT4 часов.
Несколько постов перенесено в тему "Флудилка.8"
Автор: fyyf, Отправлено: 09.01.2012 16:59 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 192018 пишет:
"Откуда придет к нему печаль, как сможет он заблуждаться - тот, кто
повсюду видит Единство?" (Иша Упанишада 7).

спасибо, беру к себе в копилку по Единству.
Интересно, что теперь Ольга Лагуза скажет про "Анну с ее Единством"?
Автор: NGG, Отправлено: 09.01.2012 17:18 GMT4 часов.
Прохоров купил развалины храма Зевса в храмовой долине (видимо где-то в Греции). К чему бы!?



В тему - сообщение?
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 09.01.2012 17:29 GMT4 часов.
fyyf в № 192097 пишет:
Интересно, что теперь Ольга Лагуза скажет про "Анну с ее Единством"?

Ой, Анна, не знаю я что сказать
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 09.01.2012 17:33 GMT4 часов.
fyyf в № 192097 пишет:
как сможет он заблуждаться - тот, кто
повсюду видит Единство?"

Если только Вы не конкретно вот это имели в виду
Автор: Valentina, Отправлено: 09.01.2012 17:35 GMT4 часов.
Единство в личностях? Не видела, не встречалась. Встречалась с читающими оное и ЖЕЛАЮЩИМИ оного, и даже с попытками.

"Твой прах и твой Дух не могут встретится никогда. Один из двух должен исчезнуть, ибо не могут они пребывать вместе.

Прежде чем разум твоей души прозреет, зародыш личности должен быть разрушен, червь чувственности уничтожен без возврата к жизни.

Ты не можешь идти по Пути, не сделавшись сам этим Путем.

И да ниспадет каждая жгучая слеза человеческая в глубину твоего сердца, и да пребывает она там; не удаляй ее, пока не устранится печаль ее родившая...."

Это из "голоса безмолвия" ЕПБ для учеников-оккультистов.ПРАКТИЧЕСКИ!!! каждое слово.
(выбита, деструктуирована, простите, завтра)
Автор: Valentina, Отправлено: 09.01.2012 17:37 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (09.01.2012 17:47 GMT4 часов, 521 дней назад)
NGG в № 192106 пишет:
В тему - сообщение?

Если без напрягов ОБЩЕНИЯ, то все будет в тему. Просто разговаривать бы научиться не обижая друг друга, уже будет БОЛЬШОЕ РЕАЛЬНОЕ достижение для личности....шутить ведь можно и необидчиво? или невозможно?
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 09.01.2012 21:13 GMT4 часов.
Valentina в № 192111 пишет:
Единство в личностях? Не видела, не встречалась. Встречалась с читающими оное

Да-да, единство в личностях! То, что мы читаем, сказано для нас теми, кто видел и знал, и они учат нас этому. Вот нашла цитату из Вивекананды, "Джнани-йога":

Вивекананда пишет:
"Ведь каждый из вас и есть Бог вселенной. Неверно даже говорить «вы и я», надо говорить — «я». Это я ем миллионами ртов, как же я могу быть голоден? Это я работаю миллионами рук, как же я могу бездействовать? Это я живу жизнью всей вселенной, где же моя смерть? Я превыше жизни и превыше смерти. Где я могу найти свободу? Я свободен по натуре. Кто может остановить меня, Бога вселенной? Все священные книги мира — примитивные карты, предназначенные для того, чтобы очертить мое величие, величие единственного бытия во вселенной. Так что значат эти книги для меня?"


Если помедитировать над этим утверждением, то можно почувствовать, ощутить, понять что так всё и есть. По-моему это и есть единство в личностях, но и в духе одновременно. Одновременно - только так и может быть для воплощённой человеческой сущности.
"Голос Безмолвия" в № 192111 пишет:
"Твой прах и твой Дух не могут встретиться никогда. Один из двух должен исчезнуть, ибо не могут они пребывать вместе".

Мне кажется, что в данных словах нет мысли о том, что дух и личность, через которую этот дух проявляет себя, нечто совершенно несовместимое. Всё дело - в состоянии сознания, в том, кем осознаёт себя человек - духом бессмертным или преходящей личностью. Сознавая себя собственным телом, чувствами, умом человек не может подняться до осознания себя духом - два фокуса сознания невозможно установить. Но как иначе человек осознает себя духом, как не с помощью личности-инструмента? И в этом смысле прах и дух вполне себе встречаются.
"Голос Безмолвия" в № 192111 пишет:
"Ты не можешь идти по Пути, не сделавшись сам этим Путем".

Я так понимаю, что сделаться Путём - это значит перемещать фокус своего сознания всё выше и выше, отождествляя себя со всё более и более тонкими вибрациями, постепенно продвигая этот фокус сознания из области дифференциации в область синтеза, туда, где "всё есть Брахман".

Если я не по теме вещаю, то прошу прощения. Но мне кажется - вполне по теме. Мне кажется, что в теософии несколько неправильно трактуется личность и её роль в продвижении по Пути. Во всяком случае, в индуизме я не встречала такого, что личность напрочь отрывается от духа. Это несмотря на то, что учения индуизма учат рассматривать личность как преходящее (и даже иллюзорное).
Автор: Valentina, Отправлено: 10.01.2012 07:07 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (10.01.2012 07:27 GMT4 часов, 521 дней назад)
Вика! Когда я впервые начала читать ЕПБ, что она говорит за ученика-оккультиста, у меня даже ни на мгновение не приходила мысль, что она не права, не точна, не знает. Написанные ТД, РИ - говорят за нее лучше любых рекомендаций. Человек ЗНАЕТ о чем говорит, другое дело, не все говорит - все это чувствуется ИЩУЩИМ. 100% непонимания-несрастух были к себе самой.Это очень важно такой подход-настрой, ОСТАВЛЯЕШЬ место в себе НА ПРИЕМ.

Каждое ее предложение накладывала на Валю, есть или нет? есть чуть-чуть, начало, либо совершенно незнакомо еще мне, т.е. не подошла еще. ПРАКТИЧЕСКИ накладывая-примеряя на себя.Параллельно начала работать-делать валю-личность, и каждый мой шажечек ПОДТВЕРЖДАЛ правоту ЕПБ, Прошло много лет, много прочитано, переосмысленно, сделано, потеряно (добровольно-принудительно), однажды валя получила царский подарок, состояние сознания Эго, валя была в отключке, и знаю почему, но очень осторожно вернулась для сохранения памяти.

Я подтверждаю, Дух и личность не могут встретиться никогда. Инерция составляющего личность не позволяет отзываться на те Духовные вибрации. Практически невозможно, попробуй заставить камень вибрировать с частотой света?! он разрушится много раньше. Я знакома с одной женщиной, неплохой человек, и не дура в общем, но как касается одного учения, куда что девается, глухая-слепая-тупая, ее энергетика идет достаточно высоко, но тонюсенькая, как ниточка-лезвие. Результат ее отвержения ДРУГОГО. к чему я это? Все приведенные вами примеры - это не слияние в Духе, но НАСТРОЙКА УМА чтобы иметь ОТРАЖЕНИЕ хотя бы, без такой умственной (принадлежность личности) настройки-пожелания, не будешь иметь и отражения.

Все, что говорят Мудрецы о Едином, единении, - это ПРЕДНАСТРОЙКА для ума личности, и даже от ОТРАЖЕНИЯ в личности у личности сносит крышу, начинают считать....(ну тут личности отрываются по полной) А вот я, побывавшая, "видела" что есть личность по сравнению, чего она МОЖЕТ вместить, даже не смешно. Понятно, что ни одна личность не способна быть ДОСТАТОЧНЫМ авторитетом для др. личности, т.е. какая-то валя... Просто оставьте на задворках сознания как вариан, "а она говорила..." и это УЖЕ будет нек. расширение на допуск.

Прошу правильно понимать, не выпячиваю себя, что бросается в первую очередь, но наоборот на примере себя же, соображаю где и с кем говорю и чего можно ожидать, и все же.(мне валю не жалко, но смысл должен быть, занапрасно издеваться-то зачем)
Написала для ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ПРАВОТЫ ЕПБ, если соблюдать ПРАКТИЧЕСКИ В СЕБЕ - так и будет.
Путь белого оккультиста - самый трудный, Махатмы и Их ученица ЕПБ. Это Ведущие-Первопроходцы, все др. распределяются следом и по разным тропинкам, и в общем потоке тоже можно идти.Есть и др. Посвященные, главное - НЕ ВРЕДИТЬ, НЕ ПАРАЗИТИРОВАТЬ, а ЖЕРТВЕННОСТЬ - это уже высший пилотаж.
Автор: Valentina, Отправлено: 10.01.2012 09:02 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (10.01.2012 09:10 GMT4 часов, 521 дней назад)
Виктория Ефремова в № 192172 пишет:
Я так понимаю, что сделаться Путём - это значит перемещать фокус своего сознания

НЕТ! То, что вы наз. перемещением фокуса созн. - есть просто упражнения для ума, а этот "парень" еще тот обманщик. Например, берем "Голос безмолвия" с эпиграфом "посвящается немногим":

"Ум есть великий убийца Реального.
Ученик должен ОДОЛЕТЬ убийцу.
Ибо когда его собственный образ станет для него не реальным, как не реальны для него все образы его сновидений, когда он перестанет слышать множество, ТОГДА он различит Единое, внутренний звук, убивающий внешний....
Прежде чем Душа услышит, человек должен стать одинаково глухим как к громам, так и к шептаниям, как к крикам ревущих слонов, так и к серебристому жужжанию золотого светляка...."

Стать Путем - это сделал-стал ПРИВЕДЕННЫМ выше. приведено, как пример, там много чего надо сделать с собой, ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, одно после другого, ДЕЛАЯ, сам становишься ТАКИМ-другим от бывшего.
А перемещать фокус, это просто гонять биллиард ума, кот.(ум) надо успокоить-заткнуть, а не идти у него на поводу. Если бы было так просто, помечтал-попредставлял и готово, то Посвященных было бы больше, чем обывателей, но их очень мало еще, трудная это работа, из болота тащить бегемота.

А как человек может СДЕЛАТЬ, если он не понимает даже саму "инструкцию" о чем там и ЧТО надо делать? слов не понимает7 а менять надо качества-характеристики САМОГО СОЗНАНИЯ, у кот. ум является одежкой.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 10.01.2012 10:35 GMT4 часов.
Valentina в № 192241 пишет:
у меня даже ни на мгновение не приходила мысль, что она не права, не точна, не знает. Написанные ТД, РИ - говорят за нее лучше любых рекомендаций. Человек ЗНАЕТ о чем говорит,

Valentina в № 192241 пишет:
ни одна личность не способна быть ДОСТАТОЧНЫМ авторитетом для др. личности, т.е. какая-то валя... Просто оставьте на задворках сознания как вариант, "а она говорила..." и это УЖЕ будет нек. расширение на допуск.

Но не находите ли Вы, что это несколько двойные стандарты восприятия информаци? Т.е., информацию от одной личности - Блаватской, Вы сами принимали на веру и не сомневались в ней, а информацию от другой личности - Вали - рекомендуете "оставить на задворках сознания"? Хотя обе эти личности уверены в том, что "знают, о чём говорят. Я не хочу никого обидеть, но те источники, которым доверяю я, расходятся в с Вашими, и не только в деталях. То, о чём говорит Блаватская - это путь дуализма. Я уже давно пришла к выводу, что теософия Блаватской - дуальна, в её трактовке единого - двойственность. Отсюда и противопоставление личности и индивидуальности в таком ракурсе, как это сделано в учении ТД.
Valentina в № 192241 пишет:
А вот я, побывавшая, "видела" что есть личность по сравнению, чего она МОЖЕТ вместить,

Я помню, что Вы рассказывали о своём опыте. И, заметьте, у Вас в этом опыте ведь оставалось разделение на наблюдателя, наблюдаемое и процесс наблюдения. Понимания единства не было достигнуто, вот он и есть - дуализм.
Valentina в № 192241 пишет:
это не слияние в Духе, но НАСТРОЙКА УМА чтобы иметь ОТРАЖЕНИЕ

Дело в том. что монизм не предполагает "слияния в духе", и не предполагает отражения. Потому что отражение - это всё тот же дуализм, когда есть отражатель и отражаемое. Монизм адвайты приводит в осознанию "Я есмь". Но, справедливо будет сказать, что на промежуточных этапах, конечно, элемент двойственности будет присутствовать в практике, это неизбежно. Но это только средство достижения в осознании "Я есмь", а вовсе не конечный результат.

Поскольку цели совершенствования разные - кто-то считает правильным "отражать", кто-то хочет "проявиться", то и технология достижения этих целей различна. Не хочу больше засорять Вашу тему своими критическими выпадами в адрес теософского учения и теософской практики. Но я лишний раз убедилась в своём несогласии со многими положениями учения ТД - в данном случае посредством Вашей трактовки этого учения. За что должна Вас поблагодарить, мне было интересно с Вами пообщаться.
Автор: Valentina, Отправлено: 10.01.2012 12:27 GMT4 часов.
Мои сожаления, но насильно мил не будешь.
а зачем вам тогда теософский форум?
Автор: Иваэмон, Отправлено: 10.01.2012 12:58 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 192247 пишет:
То, о чём говорит Блаватская - это путь дуализма.

Виктория Ефремова в № 192247 пишет:
Но я лишний раз убедилась в своём несогласии со многими положениями учения ТД

Может, я и ошибаюсь, но, по моим наблюдениям, теософы начинают изучать адвайту именно после того, как узнают, что Махатмы делали в ее сторону реверансы. Они ее начинают изучать и проникаются ею. Но когда при более глубоком изучении Учения Махатм выясняется, что не столь все однозначно, и Учение, и поведение этих же Махатм не совсем соответствует этой адвайте, тогда Махатмы уже как бы и не авторитет. Для меня это более чем странно. Гораздо логичнее предположить, что истина не может находиться ни в одной из крайностей (а строгие двайта и адвайта - это две полярные модели философского миропонимания), как не может быть ни материи, ни духа отдельно друг от друга.
Автор: Valentina, Отправлено: 10.01.2012 13:24 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (10.01.2012 13:51 GMT4 часов, 520 дней назад)
Иваэмон в № 192262 пишет:
и Учение, и поведение этих же Махатм не совсем соответствует этой адвайте, тогда Махатмы уже как бы и не авторитет.

Я абсолютно точно знаю, что любому воплощенному человечику до Махатмы дальше, чем до Луны пешком, и чего там эти человечики филисофствуют из свих личностей, очень не много стоит, если вообще хоть что-то стоит, как и заметил Иваэмон. Слепые возле СЛОНА.
Философ сидя у камина, напутствует путника: и встретятся тебе на Пути непроходимый лес, непреодолимое болото, в кот. живут ни в сказке сказать, ни пером описать. Вот с ТАКОЙ конкретикой философа и отправляется Путник в дорогу, и много ли пользы ему от встречи с философом?
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 10.01.2012 14:15 GMT4 часов. Отредактировано Olga Laguza (10.01.2012 14:21 GMT4 часов, 520 дней назад)
Valentina в № 192266 пишет:
Я абсолютно точно знаю, что любому воплощенному человечику до Махатмы дальше, чем до Луны пешком, и чего там эти человечики филисофствуют из свих личностей, очень не много стоит, если вообще хоть что-то стоит,

Вот он, голос Вашей личность, и о каком увиденном/прочувствованном Единстве, Вы вообще говорите?!
Автор: Valentina, Отправлено: 10.01.2012 14:49 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 192273 пишет:
Вот он, голос Вашей личность, и о каком увиденном/прочувствованном Единстве, Вы вообще говорите?!

Именно увиденное-почувствованное Единство и не ставит ни в грош НИКАКУЮ личноть, и свою В ПЕРВУЮ очередь! А вы КАК подумали? даже пишу валю с маленькой буквы, даже такого примера не видите? прикид?
Личность должна умереть при жизни, т.е. должен сам оценить ее как ноль на важность, стоимость, доверие. ЕПБ так говорит, я с ней согласна и поддерживаю, была, видела, так и есть.
Автор: Иваэмон, Отправлено: 10.01.2012 15:13 GMT4 часов.
Valentina в № 192279 пишет:
Именно увиденное-почувствованное Единство и не ставит ни в грош НИКАКУЮ личноть

Валентина, Виктория говорит, что Единство включает в себя и личность тоже. Точнее, этого разделения на личность и не-личность с точки зрения монизма на самом деле нет, это иллюзия. Ну, а если есть только Единство, то как же это Единство может не ставить ни в грош самое себя?
Автор: AAY, Отправлено: 10.01.2012 15:16 GMT4 часов.
Valentina в № 192279 пишет:
Именно увиденное-почувствованное Единство и не ставит ни в грош НИКАКУЮ личноть, и свою В ПЕРВУЮ очередь!

Если конечно войти в Высшее Я и посмотреть оттуда на то, чем сейчас является личность, то увидим чумового, плохо управляемого, еле двигающегося и крайне медленно думающего биоробота
Но с другой стороны можно довести эту модель до того момента, когда оно станет просто инструментом Высшего Я.
Можно сказать, кстати, что есть переживание Единства и соединения (причем возможно на разных планах).
Или ментальная конструкция - идея единства.
Иваэмон в № 192281 пишет:
Точнее, этого разделения на личность и не-личность с точки зрения монизма на самом деле нет, это иллюзия.

Точка зрения -это кстати ментальная конструкция.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 10.01.2012 15:48 GMT4 часов.
AAY в № 192282 пишет:
Точка зрения -это кстати ментальная конструкция.

Личности. я правильно понимаю?
AAY в № 192282 пишет:
Но с другой стороны можно довести эту модель до того момента, когда оно станет просто инструментом Высшего Я.

Вы говорите о бодрствующем состоянии? В смысле в жизни, быть и работать, или о переживаниях в специальной позе для медитации? Поймите правильно, это не праздное любопытство, а важный момент
Автор: AAY, Отправлено: 10.01.2012 16:07 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 192290 пишет:
Личности. я правильно понимаю?

Да. Личности. Потому как Высшее Я находиться выше чем ментальное тело личности.
Но высшее Я может использовать это инструмент для создания ментальных конструкций (доживем- увидим)
Olga Laguza в № 192290 пишет:
Вы говорите о бодрствующем состоянии? В смысле в жизни, быть и работать, или о переживаниях в специальной позе для медитации? Поймите правильно, это не праздное любопытство, а важный момент

Я думал, что никто этого не спросит
То что такое состояние достигается в медитации (или сначала в медитации)- это известно.
Насчет жизни... Думаю что возможно, но степень отождествления в разными оболочками в разные моменты - разная. Думаю, что когда нужно, то адепт может войти в более высокие состояния сознания, не садясь в позу
Но возможно, это высокое состояние ограничивает применение личности как инструмента в быту.
Поэтому быт, быту - рознь.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 10.01.2012 16:12 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 192273 пишет:
Valentina в № 192266 пишет:Я абсолютно точно знаю, что любому воплощенному человечику до Махатмы дальше, чем до Луны пешком, и чего там эти человечики филисофствуют из свих личностей, очень не много стоит, если вообще хоть что-то стоит,
Вот он, голос Вашей личность, и о каком увиденном/прочувствованном Единстве, Вы вообще говорите?!

Valentina в № 192279 пишет:
Именно увиденное-почувствованное Единство и не ставит ни в грош НИКАКУЮ личноть, и свою В ПЕРВУЮ очередь! А вы КАК подумали? даже пишу валю с маленькой буквы, даже такого примера не видите? прикид?

А что мне тут думать, если Вы жанглируете двумя Валями, в зависимости от обстоятельств, дуальность даже здесь на лицо. А там, где Вы пытались возвысится, своим я ко бы пониманием ничтожества и тщетности человечиков с их филисовствованием, ничтожеством потому что это ничего не стоит, на Ваш взгляд, так вот там не было указанно на валю. Валентина, я всегда когда цепляюсь к Вам, то делаю это по причине того что Вы, очень не соответствуете тому образу, который пытаетесь тут прочесать , Вы создаёте иллюзию, и верите в неё, и сильно беситесь когда эта Ваша иллюзия не работает в случае с остальными.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 10.01.2012 16:38 GMT4 часов. Отредактировано Olga Laguza (10.01.2012 16:44 GMT4 часов, 520 дней назад)
AAY в № 192292 пишет:
(доживем- увидим)

Вот это вдохновляет ))
AAY в № 192292 пишет:
Насчет жизни... Думаю что возможно, но степень отождествления в разными оболочками в разные моменты - разная.

Вы знаете, а я уверенна что с отождествлением, у народа, дела обстоят не плохо, но это отождествление происходит именно на плане витального сознания, я бы сказала что мы чувствуем, через отождествление. Поясню, моя речь сейчас, идёт о фронтальной личности среднего человека.
AAY в № 192292 пишет:
Поэтому быт, быту - рознь.

О, да
Автор: fyyf, Отправлено: 10.01.2012 16:44 GMT4 часов.
Valentina в № 192246 пишет:
"Ум есть великий убийца Реального.
Ученик должен ОДОЛЕТЬ убийцу.
Ибо когда его собственный образ станет для него не реальным, как не реальны для него все образы его сновидений, когда он перестанет слышать множество, ТОГДА он различит Единое, внутренний звук, убивающий внешний....

Ум представлен здесь врагом - убийцей - в том смысле, как и у Кришнамурти, что он тянет человека назад - в прошлое. Он убивает "истинную реальность" своими стереотипами и прокрустовым ложем усвоенных в социуме шаблонов, пытаясь впихнуть у него живое и вечно изменяющееся "здесь и теперь".
Такой ум - вреден и опасен. С ним надо разобраться очень конкретно, без рецидивов.
Но другой ум - важен, нужен, без него нельзя ничего понять - этот ум живой и находящийся в резонансе с действительностью. Он чист и новорожден, в нем нет памяти и опыта, он в каждый момент времени - обновляется, готовый открыто воспринять "то, что есть".
Именно таким умом (в совокупности со всеми другими ресурсами, данными нам Богом-природой - чувствами-телом) надо проработать всю свою внутреннюю структуру личности. Выявить все препоны, барьеры, разделения "на то - и на это" (дуальность), и выйти, наконец, на глубинный источник - там, где уже нет ни одного разделения (адвайта).
Именно в этой глубине без разделения живет Любовь, там есть Присутствие, Единое...
Это медитация длиною в жизнь.

Предельно ясно.
Автор: Valentina, Отправлено: 10.01.2012 17:02 GMT4 часов.
Ольга! Прочитайте постСообщение № 192246, а еще лучше "Голос безмолвия", это ПРАКТИЧЕСКАЯ ИНСТРУКЦИЯ КАКОМУ можно подойти к Эго.
1. одолеть эмоции ВСЕ;
2. одолеть ум, ПОЛНЫЙ контроль:
ПОТОМ поспорим, поговорим с вами. Я не полностью это сделала, иначе не "умничала" бы из валиного уголка, но многое сделано, за что и получила подарок, как поддержку. Вы не сделали еще сделанное мной, правят эмоции, потому о взаимопонимании говорить не приходится, прошу прощения.

Успокойтесь, что и как делать полностью в вашем выборе, как и мое в моем.Кто начал работать с сознанием, обязательно появятся вопросы по-ходу, ПОТОМУ и открыла эту тему. Практические вопросы на практические действия, фехтоваться абзаццами учений - пустое, не интересно. Ну т.е. пусть это хоть и будет высказывание, но оно СТАЛО твоим-родным, потому и имеешь право им пользоваться, так вижу.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 10.01.2012 17:04 GMT4 часов.
fyyf в № 192299 пишет:
Такой ум - вреден и опасен.

Да, именно сейчас я и борюсь с каким то из своих умов, который, когда отделяет сказанное от делающееся на самом деле, тем или иным человеком, говорит мне, как минимум, о неискреннем желании ни того что говорит ни того что делает. И тут я думаю, мне надо отказаться от этого что бы не видеть этого всего?
Автор: Valentina, Отправлено: 10.01.2012 17:16 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 192307 пишет:
из своих умов, который, когда отделяет сказанное от делающееся на самом деле,

ХА-ХА-ХА, Знали бы вы, чего МОИ умы мне нашептывали, когда читала и сравнивала жизнь-действия-эмоции ЕПБ.
Но хвала вале, все же нашелся один из ее умов, у кот. хватило ума переадресовать на некомпитентность все же вали, а не ЕПБ. Дарю.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 10.01.2012 17:19 GMT4 часов.
Valentina в № 192306 пишет:
Ольга! Прочитайте постСообщение № 192246, а еще лучше "Голос безмолвия", это ПРАКТИЧЕСКАЯ ИНСТРУКЦИЯ КАКОМУ можно подойти к Эго.

Валентина, я читала, и то, и другое, спасибо.
Valentina в № 192306 пишет:
1. одолеть эмоции ВСЕ;

Я сейчас говорю о Ваших эмоциях, и о том, что имея их в далеко не отжившем состоянии, Вы, пытаетесь научить тому как с этим справится
Valentina в № 192306 пишет:
Я не полностью это сделала, иначе не "умничала" бы из валиного уголка, но многое сделано, за что и получила подарок, как поддержку.

Валя, Вы считаете что подарков хватило только на Вас ну это по детски глупо
Valentina в № 192306 пишет:
Вы не сделали еще сделанное мной, правят эмоции, потому о взаимопонимании говорить не приходится, прошу прощения. Успокойтесь, что и как делать полностью в вашем выборе, как и мое в моем.

Вы о чём ? Хотя да, вот Вы что ещё говорили.
Valentina в № 192306 пишет:
2. одолеть ум, ПОЛНЫЙ контроль:
ПОТОМ поспорим, поговорим с вами.

Valentina в № 192306 пишет:
Кто начал работать с сознанием, обязательно появятся вопросы по-ходу, ПОТОМУ и открыла эту тему. Практические вопросы на практические действия, фехтоваться абзаццами учений - пустое, не интересно.

У меня создалось такое впечатление, что в этой теме, говорить позволено только Вам, потому как только Вы знаете в этом толк, а мы так, тут собрались, неразумные.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 10.01.2012 17:24 GMT4 часов.
Valentina в № 192312 пишет:
ХА-ХА-ХА,

Valentina в № 192312 пишет:
Но хвала вале,

Valentina в № 192312 пишет:
Дарю.

Всё, я пошла от сюда а то тут сплошное отсутствие самости как бы не подхватить это в виде вируса, так скажем не отождествиться с горем пережитого этой женщиной, своего, как говорится дерьма, подобного рода, хватает
Автор: Valentina, Отправлено: 10.01.2012 17:27 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (10.01.2012 17:40 GMT4 часов, 520 дней назад)
Olga Laguza в № 192313 пишет:
У меня создалось такое впечатление, что в этой теме, говорить позволено только Вам,

Ошибочное впечатление, ЕДИНСТВЕННОЕ против чего возражаю, это против злобной или ехидной ядовитости, чего пока не наблюдается, все остальное приемлемо.
Оля, вы на втором Луче Любви, на этом Луче добротой преодолеваются препятствия, где не хватает каких-то др. качеств. Будьте САМА СОБОЙ, понимание прийдет потом, вы сражаетесь НЕ СВОИМ "оружием".
Не сердись! Утро вечера мудренее. отдохнем ночью, завтра будем другие, устойчивее в доброте(?!)
Автор: fyyf, Отправлено: 10.01.2012 17:34 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 192307 пишет:
fyyf в № 192299 пишет:
Такой ум - вреден и опасен.
Да, именно сейчас я и борюсь с каким то из своих умов, который, когда отделяет сказанное от делающееся на самом деле, тем или иным человеком, говорит мне, как минимум, о неискреннем желании ни того что говорит ни того что делает. И тут я думаю, мне надо отказаться от этого что бы не видеть этого всего?

Напраслина.
Подозрительность, исходящая от внешне не принимаемой формы подачи информации.
Попробуйте читать просто текст, не глядя на ник автора.
Мы - не наше тело, мы - не наш ум, не наши чувства, не наши мысли...
Но сказанное в истине - истиной же и является.
Предубеждения побоку.
Автор: AAY, Отправлено: 10.01.2012 18:33 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 192297 пишет:
Вы знаете, а я уверенна что с отождествлением, у народа, дела обстоят не плохо, но это отождествление происходит именно на плане витального сознания, я бы сказала что мы чувствуем, через отождествление.

Похоже что да. Но когда человек развиваться....
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 10.01.2012 19:32 GMT4 часов.
fyyf в № 192322 пишет:
Подозрительность, исходящая от внешне не принимаемой формы подачи информации.

Нет не с подозрительностью, я подхожу к человеку, а с открытостью, потому как моя цель не заподозрить его, но увидеть в нём, в каждом, нечто особенное, назревшее что имею сама. Подозрительность возникает в процессе несоответствия, думаю это из ума, о котором Вы говорили. Несоответствие становится явным тогда, когда человек кричащий на каждом углу о познанном им Единстве, напрочь забывает о нём тогда, когда некто из этого самого Единства, возражает ему. Единство, не является ли для Вас познанием какой то части, себя единственной?
Так же, если у Вас задача в этой игре, в единство, и Вы на данный момент не видите это со стороны, то у меня должно быть другая задача, я вижу наше впадения то в одну иллюзию то в другую, и хочу это прекратить, нет, не чьё то либо в падение, а видение этого как не соответствия, ибо оно подрывает моё мнение о человеческой сущности. От сюда был мой вопрос, об отказе от ума, и я спрашивала, не есть ли отказ, единственное избавление от подобных ментальных построений, и Ваших, и моих. А совет читать просто текст, это что, зачем мне без Вас всех эти тексты, наоборот я ищу Вас, в Ваших текстах, и расстраиваюсь когда не нахожу
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 10.01.2012 19:47 GMT4 часов.
Valentina в № 192318 пишет:
Не сердись!

Не сержусь пока, и сама в себе на это надеюсь.
Valentina в № 192318 пишет:
ЕДИНСТВЕННОЕ против чего возражаю, это против злобной или ехидной ядовитости, чего пока не наблюдается, все остальное приемлемо.

Очень хочется Вам верить, но у меня есть не соответствие, сдаётся мне что под личиной ехидности и ядовитости, Вы частенько воспринимаете ту информацию, человека, которые Вам не по нраву, на данный момент, или вообще.
Автор: fyyf, Отправлено: 10.01.2012 21:03 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 192360 пишет:
Несоответствие становится явным тогда, когда человек кричащий на каждом углу о познанном им Единстве, напрочь забывает о нём тогда, когда некто из этого самого Единства, возражает ему. Единство, не является ли для Вас познанием какой то части, себя единственной?

Из чего делается вывод, что "забывает о нем"? Форма обращения - может быть - далека от совершенства дипломатических служб. Согласна. Но я никогда не забываю о том, что мы все - родные по духу, что у всех есть общая Вселенская Душа. И чем выше уровень общения - тем меньше в сущности различий между нами.
Если Вы не можете себе представить, что и осознание Единства и резкие слова в адрес (не людей) омрачений, ошибок, страхов, могут уживаться прекрасно вместе, то могу Вам только предложить поработать в этом направлении.
Могут и уживаются.
И наоборот: как раз дипломатически выдержанные фразы, показывающие высшую степень уважения, зачастую скрывают за собой в высшей степени агрессивную подоплеку.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 10.01.2012 22:06 GMT4 часов.
fyyf в № 192379 пишет:
Из чего делается вывод, что "забывает о нем"? Форма обращения - может быть - далека от совершенства дипломатических служб. Согласна. Но я никогда не забываю о том, что мы все - родные по духу, что у всех есть общая Вселенская Душа. И чем выше уровень общения - тем меньше в сущности различий между нами.
Если Вы не можете себе представить, что и осознание Единства и резкие слова в адрес (не людей) омрачений, ошибок, страхов, могут уживаться прекрасно вместе, то могу Вам только предложить поработать в этом направлении.
Могут и уживаются.
И наоборот: как раз дипломатически выдержанные фразы, показывающие высшую степень уважения, зачастую скрывают за собой в высшей степени агрессивную подоплеку.

Но как понять сказанное Вами? Вроде как Единство - Единством, а недоразумение - недоразумением, получается, одно другому не мешает. Но в чём, тогда Ваше понимание Единства, если всё так и осталось, на прежнем уровне, и Вы, просто всё так же, знаете, что где-то оно есть, с таким же успехом, можно, под Флагом Единства воевать, или оправдать все войны в мире. Нет fyyf, Вы что то мне не то говорите, следовательно и думаете что то не то, а своё личное, о Единстве.
Автор: fyyf, Отправлено: 10.01.2012 22:35 GMT4 часов.
О каком недоразумении речь?
Война с разделением, с омрачением, с ошибочным представлением, с иллюзией...
Но не с людьми, которым все это присуще. В этом суть Единства.
Если мне кто-то подскажет, конкретно, что мне делать с моим недостатком, я буду благодарна. Если это поможет с ним справиться - буду благодарна вдвойне.
Мой недостаток - это враг и мой, и того, кто против него выступает.
Мы вместе боремся с недостатком.
Точно так же надо воспринимать мои "наезды" на чьи-то "заскоки". Ошибся человек, бывает. Показать ошибку и дать возможность разобраться. (При этом я лично не получаю никаких благ от этого взаимодействия).
Поэтому мне не понятно, что здесь не понятно.
Ничего своего личного здесь нет.
Вы сами процитировали Вивекананду о Единстве. Если там понятно, то и здесь - должно быть понятно.
Потому и говорю о предубеждении, что Вы не предполагаете в человеке хорошее. Проще осуждать. Это не требует дополнительных душевных движений.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 10.01.2012 22:44 GMT4 часов. Отредактировано Виктория Ефремова (10.01.2012 23:11 GMT4 часов, 520 дней назад)
Valentina в № 192259 пишет:
а зачем вам тогда теософский форум?

А мне очень близки все три цели ТО.
Иваэмон в № 192262 пишет:
теософы начинают изучать адвайту именно после того, как узнают, что Махатмы делали в ее сторону реверансы.

У меня так получилось, что, читая ТД в первый раз, я не акцентировалась на Махатмах, т.е. этот важный для последователей Блаватской момент я вообще проигнорировала. И это хорошо, иначе я не стала бы читать ТД совсем, как я не читаю контактёрские книжки. Но мне сильно понравилась идея всеобщего единства. Потом я узнала, что это идея в наиболее полном варианте является философией адвайты, но что известные учителя адвайты не разделяли идей теософии. Я постаралась понять причины такого казуса, и с помощью нашего Портала и многих форумчан, эти причины стали мне понятны (надеюсь, что так). К тому времени моё мировоззрение изменилось окончательно в пользу адвайты, а учение ТД перестало выглядеть непогрешимым. К Махатмам у меня вообще отношение скептическое, но об этом мы подробно спорили в соответствующих темах, там все аргументы приводились. (И, потом, у меня был некий опыт по поводу Махатм, который, конечно, является аргументом только для меня.)

Но я и не настаиваю на правоте одной только адвайты, просто все делятся своим опытом и путём - каждый со своей колокольни. Вот и я делюсь - в плане, так сказать, сравнительного анализа учений. По-моему, очень даже в рамках целей ТО. Это и к вопросу Валентины зачем мне теософский форум .

Иваэмон в № 192262 пишет:
строгие двайта и адвайта - это две полярные модели философского миропонимания

Вивекананда в одной своей лекции вместил все недвойственные учения в адвайту. Возможно, это было чересчур смело с его стороны, но я пока вижу это его глазами (надеюсь). И у меня пока никаких противоречий не возникает по этому поводу.

fyyf в № 192299 пишет:
другой ум

Ой, нет, ну какой "другой ум"!... Если мы будем дифференцировать наш ум на два-три-много разных умов, то к какому единству приведут нас эти многочисленные умы? Просто наш ум (один!) - он "убийца реальности " - потому, что, с одной стороны, рисует нам картину мира мрачную, а с другой стороны - радостную, и мы начинаем метаться от одной картинки к другой, вслед за нашим умом. Но если ум успокоить, то станет ясно, что ни та, ни другая картинка не соответствует реальности, это ум убил реальность для нас своими конструкциями-картинками. Я как-то так понимаю...
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 10.01.2012 22:51 GMT4 часов.
fyyf в № 192415 пишет:
Потому и говорю о предубеждении, что Вы не предполагаете в человеке хорошее.

А, ну да, точно, это Вы у нас, только и в состоянии увидеть хорошее в человеке
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 10.01.2012 23:17 GMT4 часов.
fyyf в № 192415 пишет:
в человеке хорошее.

Но в человеках - не только хорошее. Плохое тоже в наличии. Видеть только хорошее - это, опять-таки, обманчивая картинка ума. Наверное, надо позволить себе видеть и плохое и хорошее, и смотреть на это совершенно спокойно, как на солнце или мокрый снег за окном. Фишка в том, что мы всё-же предпочитаем увидеть солнце, а на мокрый снег досадуем... А неправильно это.
Автор: AAY, Отправлено: 10.01.2012 23:54 GMT4 часов. Отредактировано AAY (11.01.2012 00:08 GMT4 часов, 520 дней назад)
fyyf в № 192379 пишет:
Если Вы не можете себе представить, что и осознание Единства и резкие слова в адрес (не людей) омрачений, ошибок, страхов, могут уживаться прекрасно вместе, то могу Вам только предложить поработать в этом направлении.

Сомневаюсь в Вашей искренности...
Вы писали так недавно на другом форуме:
Re: поддержка
Aniyes » 30/12/2011, 17:50
Djay писал(а):А что, участники СП застрахованы от банов? Вроде нет. Ни в каких правилах не прописано. И объяснения давались Еленой. Дословно не скажу, но по памяти - за флуд, склоки, нагнетание обстановки.

Это надо было объяснить самим блокированным - и независимо от их статуса - посетитель, участник или член Совета Портала. Должны быть замечания, предупреждения, объявления в соответствующей теме.
Этого не было сделано.
В этом и выражается мстительная подоплека содеянного. hele превысила свои полномочия. Чрезвычайно!
И согласие молчаливой "черни" - теперь дает право называть так остальных (незаблокированных) пользователей.
А поведение другого администратора и 3-х членов СП, которые палец о палец не ударили ради выполнения Правил Портала - соответственно свидетельствует об их круговой поруке (как во всех воровских притонах).
(достаточно ли доброжелателен данный пост?)
пишите письма: http://azfor.ucoz.ru/forum/11
Aniyes

Вот как у Вас уживается способность обливать оптом людей грязью и через некоторое время говорить, нет, даже где-то поучать о возвышенном. Это бы так по братски - про молчаливую чернь?
А ведь так вы назвали тех, с кем сейчас и общаетесь.
Вот Вам и теософия применительно к личности.... Прям в тему...
Дерево познается по плодам. Ваши плоды- Ваши сообщения.
Автор: Valentina, Отправлено: 11.01.2012 07:09 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (11.01.2012 07:34 GMT4 часов, 520 дней назад)
Хочу предложить свое понимание и как я подходила к Единству.
Идет битком набитый автобус, набитый представителями самых разных личностей. Молодые-сильные, подпрыгивающие от переизбытка энергии, к кому бы прицепиться-размяться, слабенькие старички, дремлющие в воспоминаниях молодости, детишки, как интересно все, мамаши, чего забыла купить?, приличные-в-костюмах, ассенизатор в рабочей робе, группа щипачей РАБОТАЮЩАЯ в толпе, извращенец прижимающийся, пьянь с ароматом на весь автобус и с ОЧЕНЬ громкой личной филисофией, чего он думает обо всех и о каждом....

Причем, ЭТО Я зажата в толпе, с одной стороны "прижимается", с др. поливает матом и перегаром, с третьей толстая тетка пинается, расширяя свое пространство, и чую кто-то обшаривает мои карманы...А я вся такая духовная, ВСЕ мудрецы говорят о Едином-Единстве, надо любить всех(?), а у меня ничерта не получается, по-всякому пробую-пытаюсь хоть малюсенькое место, за кот. можно любить, да хоть бы не пиналось, не перегарило, не орало матами в самое ухо???.
А и правда, ЗА ЧТО любить сброд хамов в В ЛИЧНОСТЯХ?, а уж единяться с такими - мазохизм в кубе, либо конкретная, полная идиотка?

Перебор? Но это только физ. действия, а какая помойка может быть в голове с приличной внешней экипировкой? И все есть энергия, и эти сволочные его(ее) энергии РАЗРУШАЮТ тебя "НЕВИДИМО", т.е. фактически не подкопаешься.

Побывав ТАМ, где действительно ЕДИНАЯ РАЗУМНАЯ сама МАТЕРИЯ ВСЕГО, понимаешь, что такое и какое оно действительное ЕДИНСТВО, и понимаешь ВСЮ профанацию о единстве из личностей. ХОТЕТЬ - хорошо, правильно, значит ИДЕШЬ; достичь, считать, что достиг - иллюзия ее величество, невозможно практически, здесь можешь и ДОЛЖЕН будучи сам в личности, и помня куда идешь, работать по-месту, кому чего, помочь-поддержать, или осадить наглеца-насильника, а ТАМ действительно все едины, но мы ЗДЕСЬ!!! стоит ли к насильникам ДОБАВЛЯТЬ идиотов? с подачи кот. и ЖИРУЮТ насильники.
Только УЧАСЬ РАЗЛИЧАТЬ здесь, в личностях, ИДЕШЬ (практически) туда, к Единству.

ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ с ПЛАТФОРМЫ ДОБРОТЫ к СУЩЕМУ.
Автор: Valentina, Отправлено: 11.01.2012 08:13 GMT4 часов.
В личности очень много всего понамешано, нельзя штамповать от крайностей, т.е. однозначное отношение к человеку, все же это есть Божье творение, и это Божье зерно обязательно присутствует, вопрос как глубоко зарыто (сами закопали) и сколько осталось от него (зерна) нашими "трудами".
Но если суметь поймать правильную ноту в обращении-общении к нему (зерну) в собрате, можно и подпитать-оживить, подтащить поближе к поверхности личности, это уже будет конкретный твой успех на помощь собрату.
Под лежачий камень вода не течет, пробовать, учиться этому надо, прежде поймать, услышать в себе, потом на ЭТОМ "языке" к собрату. "язык" - не слова, вернее слова есть вторичное средство языка., только оформление. (ЦУ к личной ревизии)
Автор: Judjin, Отправлено: 11.01.2012 08:31 GMT4 часов.
Я с некоторых пор забросил эту затею познать единство в направлении, как бы это сказать, в физическом пространстве. Возможно наверно себя в чем-то убедить ментально, но это будет не настоящее. Сдается мне,что направление тут другое. Общность и любовь между всем сущим лежит на более тонких планах. Поэтому, мое призвание, вообщем-то само собой разумеющаяся задача, копать вглубь, искать себя, свою душу. А там уже все есть. То что более развитый духовно человек располагает к себе, и симпатии эти естественны, лиш доказывает выше сказанное.
Автор: Valentina, Отправлено: 11.01.2012 08:49 GMT4 часов.
Немного не в тему, прочем как посмотреть. Я видела Владычецу Свадхистаны, 2 чакра, на кот. функционируют где-то %30, по моим наблюдениям.
Очень тонкая-классическая красота, действительно красива без недостатков, но красота холодно-мраморная, полупрозрачная. и выражение такое же отрешенно-спокойно-невозмутимое. Высокая, живая, мраморная скульптура, люди по-сравнению с ней до колен ей, все в своих страстях взаимодействуют, Она проходит через них и мимо, не обращая никакого внимания из своей холодной мраморности. Посмотрев со стороны и сравнив Ее и людей, понимаешь, что значит ОВЛАДЕТЬ свадхистаной, а не кувыркаться в ней.
Автор: Judjin, Отправлено: 11.01.2012 09:03 GMT4 часов.
Простите, а где вы это видели? Живая и мраморная?
Автор: Valentina, Отправлено: 11.01.2012 09:11 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (11.01.2012 09:41 GMT4 часов, 520 дней назад)
Медитация в полутрансе, но прежде нужно достаточно сделать себя, что бы иметь возможность наблюдать-исследовать со-стороны, иначе ТАМ и останешься, я стояла на пороге, не входя, но достачно, чтобы понять мощь и втягивающую силу, человеческих силенок не достаточно , если погрузишься чуть глубже (крышу сносит НАСОВСЕМ), чем тебе отмеряно по программе.Только в след. жизни будешь иметь шанс.
Пример(прошу прощения, но ОПАСНОСТЬ вынуждает говорить грубо):
исследователь-практикующий от бзинь-буддизма (бзинь на всех остальных) учится манипулировать энергиями свадхистаны, ему безопасно (как сказать), а вот через кого он практикует, тот может и не выбраться потом сам, личной программой не предусмотрено, потому еще не имеет достаточно собственных силенок, не то, чтобы выбраться, но даже понять куда запопал и при чьей "помощи"
Автор: fyyf, Отправлено: 11.01.2012 09:13 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 192425 пишет:
fyyf в № 192299 пишет:другой ум
Ой, нет, ну какой "другой ум"!... Если мы будем дифференцировать наш ум на два-три-много разных умов, то к какому единству приведут нас эти многочисленные умы? Просто наш ум (один!) - он "убийца реальности " - потому, что, с одной стороны, рисует нам картину мира мрачную, а с другой стороны - радостную, и мы начинаем метаться от одной картинки к другой, вслед за нашим умом. Но если ум успокоить, то станет ясно, что ни та, ни другая картинка не соответствует реальности, это ум убил реальность для нас своими конструкциями-картинками. Я как-то так понимаю...

А с помощью чего "станет ясно"? Просто так - мысль придет в сознание без ума? Это ум нам создает ясность, разве нет? Но только тот ум, который - оперативная память - держит только информацию "здесь и теперь", без обращения к прошлому опыту, без сравнения "теперь" и "тогда", без пропускания "теперь" через фильтры "вчера" и "преданий старины глубокой" с упрощением и уменьшением богатства спектра.
Аналитический ум - убийца, режущий и расчленяющий на составные части. Синтезирующий ум - целитель, позволяющий воспринимать мир Единым, целостным - во всех красках и оттенках.
Автор: fyyf, Отправлено: 11.01.2012 09:40 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 192450 пишет:
Фишка в том, что мы всё-же предпочитаем увидеть солнце, а на мокрый снег досадуем... А неправильно это.

Зачем досадовать. Взять зонтик - это полезно.
Понять, что человек может совершить плохой поступок - значит избежать опасность. И при этом понимать, что его обстоятельства, недостатки воспитания, обездоленность любовью, какие-то факторы, затормозившие его развитие, повлияли на то, что он допускает "такие" поступки. И можно со всей яростью обрушить праведный гнев - но не на человека, а на эти факторы (если они поддаются воздействию).
AAY в № 192485 пишет:
Сомневаюсь в Вашей искренности...
Вы писали так недавно на другом форуме:

Не сомневайтесь. И тогда, и сейчас - я совершенно искренна.
Приношу извинения Игорю Комарову за то, что включила его в список "молчальников". У меня не было информации о том, что он в личной переписке выяснял причины блокирования. А значит все-таки предпринимал действия по защите Правил Портала. Потом он в личной переписке об этом сказал. (Но почему не вслух? - здесь)
Три человека (Виктория Ефремова, Иваэмон и еще кто-то), которые в теме "Изменение сайта" тоже возражали против волюнтаристских и противоправных действий, а главное - против унижающего достоинство (и теософские принципы) подвального раздела. Уверена, элитная территория нужна тем, кто судит о себе по имеющимся у них привилегиям. В противном случае самооценка таких людей хромает. Они начинают страдать, если не сидят за высоким забором (с пропущенным током по колючей проволоке).
Что, как не омрачения владеют такими людьми?
И можно, и нужно преодолевать такие омрачения. Помогать находить в себе источники благодати и покоя, без внешней атрибутики избранности и элитности.
Автор: Valentina, Отправлено: 11.01.2012 09:45 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (11.01.2012 09:51 GMT4 часов, 520 дней назад)
Анна! миленькая! ну хоть одна тема БЕЗ АДМИНИСТРАТИВНЫХ разборок? Я тебя УМОЛЯЮ?
Сообщение № 192537
Автор: fyyf, Отправлено: 11.01.2012 12:33 GMT4 часов.
Да, это просто иллюстрация из жизни.
Я за то, чтобы теософию изучать на жизненных примерах.
(а начала ведь не я - #Сообщение № 192485 10.01.2012 23:54 - AAY)
А как иначе можно понять, в правильном направлении идешь или нет?
Только по тем знакам - которые сопутствуют нам по жизни.
Убираешь какое-то разделение - лопается проблема, как мыльный пузырь (в тяжелых случаях - как гнойный нарыв).
Становится легче, интереснее, появляются силы для дальнейшего разбора завалов.
Когда-то мне помогли другие осознать,
и нельзя остановить уже - на одном дыхании - видишь загородку - показываешь - вот она.
Не нужны загородки на пути. Не пускают они дальше двигаться.
Автор: Valentina, Отправлено: 11.01.2012 14:28 GMT4 часов.
Анна! блин, да раззуй ты глаза, волчары и ягнята в одном загоне, а ты продолжаешь твердить, как заведенная: ребята, давайте жить дружно! ОБ КОМ печешься? Ну нельзя же до такой степени не соображать и ЗА ДРУГИХ тоже? Понятно, что не мешки тут таскаем, но внутренняя работа происходит, несомненно, а КАКИЕ УСЛОВИЯ для работы? Тебя бы в камеру к рецидивистам на полдня, просто что бы притихла-подумала-ПОЧУВСТВОВАЛА, с кем ты МОЖЕШЬ дружить, а с кем нет. И не все такие "оптимисты", как ты, кому-то и так трудно, ищет взаимопомощи-понимания, устал-ослаб, а тут на него....
Автор: fyyf, Отправлено: 11.01.2012 14:46 GMT4 часов.
Ну, таких крокодилов, чтоб сразу слопали и не подавились, здесь наверняка нет.
А мелкие пакостники могут и сами не догадываться, что творят... Поэтому и надо - открывать глаза и тем, и другим - что происходит. И не по личкам, а в открытую. Мол, дружок, а вот тут ты превысил...
Хочешь расскажу, что за это бывает?
Как еще "бедным овечкам" научиться распознавать любителей откушать за их счет?
Не думаешь, что он будет в другом месте тем же заниматься, а мог бы здесь - получить по полной и одуматься. А может, и измениться. Выйти на собственное обеспечение - из своего источника-ресурса. Ведь польза была бы тогда - и ему, и всем.
Автор: Valentina, Отправлено: 11.01.2012 14:59 GMT4 часов.
Аня! у тебя нет инструмента, чтобы определить кто чем занимается, ты видишь только вершинки айсбергов, понравилось-непонравилось то или иное слово, вот и пропалывай слова от засорения. А другим позволь делать в чем они компитентны и умеют, НЕ МЕШАЙ хотя бы.
Автор: fyyf, Отправлено: 11.01.2012 15:09 GMT4 часов.
Но я доверяю тем, кто говорит, что компетентен.
Вот только средства должны быть теософскими. Это видно и без инструмента. Невооруженным глазом.
Автор: Valentina, Отправлено: 11.01.2012 15:10 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (11.01.2012 15:17 GMT4 часов, 519 дней назад)
fyyf в № 192570 пишет:
а мог бы здесь - получить по полной и одуматься.

Ну детсад и только! от твоего оптимизма по-полной? да еще и одуматься? Я сдаюсь, человек бессилен тебе что-то объяснить, только может сама жизнь, но это может быть очень больно.
Анюта! Учись чувствовать и "чужую" боль, а не только радость. беззвучную боль, кот. не орет за себя голосом, может не помещается в голос ОТ БОЛИ....
Автор: fyyf, Отправлено: 11.01.2012 15:16 GMT4 часов.
Исходя из осознания Единства, я чувствую не только боль "бедного и униженного", но и "богатого, который тоже плачет". Еще не известно, чья боль сильнее.
Посмотри с этой точки зрения.
Автор: Valentina, Отправлено: 11.01.2012 15:22 GMT4 часов.
fyyf в № 192580 пишет:
Еще не известно, чья боль сильнее.

Ага! тот, КТО жрет? или тот, КОГО жрут? Вот уж действительно дилема, хватит словоблудить.
Автор: fyyf, Отправлено: 11.01.2012 15:27 GMT4 часов.
Валя, от ожирения умирает половина США. Ты считаешь, что они не страдают? Забитые холестерином сосуды, одышка, сотни лишних килограммов, неврозы и невозможность влезть в транспорт...
Аналогия, однако.
Страдание - оно есть страдание (и в Африке, и в Америке, и в Москве, и на Дальнем Востоке...)
Потом, опять из биологии пример, паразиты живут только в тех организмах, где есть излишки.
Точно так же энергетические паразиты присасываются к тем, у кого есть, за что зацепиться. То есть сам человек свою энергию не расходует как надо, она у него залеживается без употребления, и на нее-то и претендует паразит.
Разве не так?
Жертва и тот, кто жрет - друг друга дополняют.
И в этом - красота Закона.
Выход: жертву научить использовать свою энергию самой,
того, кто жрет - научить выходить на собственный источник энергии.
"Работа есть работа,
работа есть всегда,
хватило б только пота...
тара-тара-тара!"

Шарманка-шарлатанка,
Как сладко ты поёшь!
Шарманка-шарлатанка,
Куда меня зовешь?

Шагаю еле-еле -
Вершок за пять минут.
Ну как дойти до цели,
Когда ботинки жмут?


Работа есть работа,
Работа есть всегда.
Хватило б только пота
На все мои года.

Расплата за ошибки -
Она ведь тоже труд.
Хватило бы улыбки,
Когда под ребра бьют.


http://www.etoya.ru/culture/2011/03/21/15192/
Автор: Valentina, Отправлено: 11.01.2012 15:34 GMT4 часов.
Издеваешься что ли? Теософский форум - террариум для глистов? и Анна - главная нянька?
пардон, на сегодня с меня хватит, дела ждут.
Автор: fyyf, Отправлено: 11.01.2012 15:35 GMT4 часов.
Странно, что такой матерый эзотерик, как ты, этого не понимаешь.
Принцип аналогий - работает.
Не нравится - не ешь.

Одно время (в средневековье и позже) все болезни лечили кровопусканием (в фильме "Казанова" это здорово показано). Пиявочки спасли много зажравшейся знати - от апоплексического удара (как следствия обжорства).
Поэтому нет ничего плохого в природе.
И паразиты бывают полезны.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 11.01.2012 15:58 GMT4 часов.
fyyf в № 192538 пишет:
Виктория Ефремова в № 192425 пишет:fyyf в № 192299 пишет:другой ум
Ой, нет, ну какой "другой ум"!... Если мы будем дифференцировать наш ум на два-три-много разных умов, то к какому единству приведут нас эти многочисленные умы? Просто наш ум (один!) - он "убийца реальности " - потому, что, с одной стороны, рисует нам картину мира мрачную, а с другой стороны - радостную, и мы начинаем метаться от одной картинки к другой, вслед за нашим умом. Но если ум успокоить, то станет ясно, что ни та, ни другая картинка не соответствует реальности, это ум убил реальность для нас своими конструкциями-картинками. Я как-то так понимаю...


А с помощью чего "станет ясно"? Просто так - мысль придет в сознание без ума?

Когда ум спокоен, все - слова, речь, действие - приходит
автоматически, с поразительной точностью и скоростью. Поистине это иной,
более светлый способ существования. Ибо нет ничего доступного уму, чего
нельзя было бы сделать лучше при полной неподвижности ума и в безмолвии,
свободном от мысли11.

fyyf в № 192538 пишет:
Это ум нам создает ясность, разве нет?

Действительно, когда останавливается машина ума, человек делает разного
рода открытия и, прежде всего, он понимает, что если способность думать -
это замечательный дар, то способность не думать2 - дар гораздо более
великий. Пусть ищущий попытается не думать хотя бы в течение нескольких
минут - он быстро увидит, с чем имеет дело! Он поймет, что живет в невидимом
хаосе, в изматывающем непрестанном вихре, заполненном исключительно его
мыслями, его ощущениями, побуждениями и реакциями - "я", всегда "я" -
гном-переросток, который во все вмешивается, все затемняет, видит и слышит
только себя, знает только себя (если вообще знает!), гном, чьи неизменные
темы создают иллюзию новизны лишь благодаря тому, что они постоянно сменяют
друг друга.

fyyf в № 192538 пишет:
Но только тот ум, который - оперативная память - держит только информацию "здесь и теперь", без обращения к прошлому опыту, без сравнения "теперь" и "тогда", без пропускания "теперь" через фильтры "вчера" и "преданий старины глубокой" с упрощением и уменьшением богатства спектра.

Мы без конца повторяем самих себя, жужжим всегда одно и то же.
Первая задача йоги - это научиться свободно дышать. И разрушить, конечно,
эту ментальную завесу, которая пропускает лишь один вид вибраций, раскрыть,
наконец, многоцветную бесконечность вибраций, увидеть мир и людей такими,
каковы они есть в действительности, и найти внутри себя другое "я", которое
невозможно оценить на ментальном уровне.

fyyf в № 192538 пишет:
Аналитический ум - убийца, режущий и расчленяющий на составные части. Синтезирующий ум - целитель, позволяющий воспринимать мир Единым, целостным - во всех красках и оттенках.

Поэтому безмолвный ум, как представляется,
приводит к расширению сознания, которое становится способным обратиться по
желанию к любой точке всеобщей реальности, чтобы получить оттуда необходимое
знание.
Где то "я" в вас, которая
может создать все это? - спрашивала Мать. Обыкновенный человек не способен
воспринять этот процесс, во-первых, потому, что живет в постоянной суете, а,
во-вторых, потому, что процесс присвоения вибраций срабатывает почти
мгновенно и автоматически. Благодаря своему воспитанию и окружению человек
привыкает выбирать из всеобщего Разума довольно узкий диапазон вибраций,
которые близки ему. Весь остаток своей жизни он будет принимать все ту же
длину волны, воспроизводить все ту же вибрационную тональность, произнося
более или менее высокопарные слова, лишь облачая их, может быть, в новые
формулировки. Снова и снова будет бродить он, совершая круги в своей клетке.
Все, что мы воспринимаем как прогресс - это более или менее обширный
словарный запас, изящество и блеск наших выражений. Но этот прогресс - лишь
иллюзия. Да, мы меняем свои идеи, но смена идей не означает продвижения
вперед. Это вовсе не означает возвыситься до более высокой или интенсивной
вибрационной тональности; это просто новый пируэт все в той же среде. Именно
поэтому Шри Ауробиндо говорил об изменении сознания.

fyyf, это всё для Вас, я не призываю вас отказаться от ума, нет, но я считаю нужным дать Вам информацию к размышлению.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 11.01.2012 23:18 GMT4 часов.
fyyf в № 192538 пишет:
А с помощью чего "станет ясно"? Просто так - мысль придет в сознание без ума? Это ум нам создает ясность, разве нет?

Это не ум. И это не мысль придёт. Я бы сказала, что это просто осознание, но это, скорее всего, очень неточно. Вот, вспомнила! Валентина выше приводит пример с поездкой в переполненном автобусе. Занятно, но я ясно чувствовала и осознавала своё единство именно на личностном плане со всеми людьми, когда ездила утром в метро в "час пик". Это удивительное ощущение, и оно не ментального характера. Это было давно, теперь мне редко приходится куда-то ездить. Но именно в толпе возникает это прекрасное чувство единения. Но к мыслительному процессу это не имеет отношения, у меня в толпе легко возникает медитативное (или вроде того) состояние.

Это я попыталась объяснить как получается, что "становится ясно"
Автор: fyyf, Отправлено: 12.01.2012 02:29 GMT4 часов.
Странно, я наоборот в тесносте чувствую себя очень одиноко. А вот ночью находит чувство Единства со всеми полуночниками.
Но, тем не менее осознаем мы свои состояния умом.Иначе, как ьы мы могли об этом говорить?
Правое полушарие отвечает за синтез, образы, ассоциации.
В школе биоэнергоинформационных взаимодействий был тренинг на ощущение своих полушарий мозга ~ по отдельности, потом вместе. Надо было понять, какое чувство возникает при внимании на полушарии. Легкость, тяжесть, прохладу или тепло...
И самым главным в задании было объединить оба полушария в единое целое. Это и требуется в большей мере западным людям, слишком рациональным и прагматичным.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 11.01.2012 17:55 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Обращение к Администраторам" пользователем fyyf

fyyf в № 192625 пишет:
(на арену)
Торе-торе!
А разве Вы отказываетесь в очередной раз соблюсти интересы Портала (в лице Кости)?
Я думала - это и есть Ваши основные развлекательные фишки.

fyyf, Вы неисправимая дрянь, и будет это до тех пор, пока Вы свою борьбу не направите во внутрь, и не выведите на чистую воду монстра, который не даёт Вам посмотреть на собственное ничтожество. Вам всё, что Вы выделяете, кажется Божьей росой, Вы даже не имеете достаточно совести, что бы понять, что не можете учить нас здесь тому же Единству, и ничему вообще, мы можем только сами глядя на вас сделать выводу, но не в коем случае нельзя принимать во внимание бред который Вы извергаете. Я нахожу Вас, даже опасной, для людей которые как то свяжут свою жизнь с Вашей.
Автор: fyyf, Отправлено: 11.01.2012 18:02 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Обращение к Администраторам" пользователем fyyf

Olga Laguza Ольга, мыши тоже страшны для слонов, они им ногти выгрызают. Это болезненно.
Если что-то непонятно, надо думать, а не наскакивать исподтишка.
Вам потом будет стыдно. Я это знаю.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 11.01.2012 18:03 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Обращение к Администраторам" пользователем fyyf

Я прощу прощения у всех, кроме того кому был адресовано моё сообщение, я не смогла справиться с необходимостью сказать то что думаю, а думала я долго, и всячески и открыто и намёком пыталась дать понять, что так нельзя. Если возникнет необходимость меня забанить, я пойму, правило есть правило, так же, я не думаю что мне будет плохо, с хасаном в подвале
Автор: Арагорн, Отправлено: 11.01.2012 18:07 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Обращение к Администраторам" пользователем fyyf

Olga Laguza в № 192638 пишет:
Я прощу прощения у всех, кроме того кому был адресовано моё сообщение...

Вы абсолютно правильно написали все определения выше я также поддерживаю. (Как иначе назвать еще можно публикацию отрывков из чужих писем с целью разжигания конфликта на пустом месте)
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 11.01.2012 18:08 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Обращение к Администраторам" пользователем fyyf

fyyf в № 192637 пишет:
Ольга, мыши тоже страшны для слонов, они им ногти выгрызают. Это болезненно.
Если что-то непонятно, надо думать, а не наскакивать исподтишка.
Вам потом будет стыдно. Я это знаю.

Какой исподтишок? Вы о чём? Что Вы употребляете, fyyf?
Автор: fyyf, Отправлено: 11.01.2012 18:16 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (16.01.2012 13:07 GMT4 часов, 514 дней назад)
Это сообщение перенесено из темы "Обращение к Администраторам" пользователем fyyf

Olga Laguza в № 192643 пишет:
исподтишок?

С момента Вашего прихода я получала мелкие покусывания - с первого же взаимодействия.
После моего блокирования - незаконного и без предупреждения - вы тоже покритиковали мое вступительное после блокирования слово.
Мы с вами смотрим на мир с двух - абсолютно противоположных точек зрения. В соционике это называется МИНА - максимальная информационная насыщенность. Межтипные отношения - конфликт. (хотя не исключено, что все-таки "ревизия", причем Вы - ревизор, а я - подревизная, отсюда и столь ярко выраженное раздражение).
Мне это все понятно.
А вы - примите на веру. Если что-то не понятно - это закономерное явление.
(позвольте эти посты перенести в подходящее для них место)
Автор: TritaNet, Отправлено: 11.01.2012 18:32 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Обращение к Администраторам" пользователем fyyf

У меня такое ощущение, что кому то не нравится критика...
Есть предложение её (критику) запретить.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 11.01.2012 19:24 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Обращение к Администраторам" пользователем fyyf

fyyf в № 192644 пишет:
С момента Вашего прихода я получала мелкие покусывания - с первого же взаимодействия.

Не врите, с первого своего взаимодействия, когда я после всех своих переживаний и ощущений, не зная что к чему, вышла на этот Портал, то я бегала тут от радости как полная дура, если смотреть со стороны, да фууф, я могу смотреть на себя со стороны. И когда я начала получать подщёчены, то немного пришла в себя, и мне пришлось вспомнить, что я тоже умею защищаться, есть пока такая необходимость. Я не говорю что я завершённый вид, и мы все тут становимся не вольными свидетелями становлений друг-друга, всевозможных стенаний, перепадов настроений, и всего прочего, чем по сути и объясняется неумелое взаимодействие личности с ростом психического. Но Вы фууф, очень особы, у Вас броня на восемь пальцев, Вам что в лоб, что по лбу, что об стену горохом, я пару раз только, смогла наблюдать в Вас изменения, и Бог знает, я искренне порадовалась этому моменту, я всегда рада когда Вы по настоящему парите, а не по придуманному Вашим умом, типа Единства, после которого Вы обгадили всех кто хоть как то ещё верил в Ваше здравомыслие. Вы делаете ошибку, не позволяя дать себе обидеться, что бы подумать и понять что подобное, ответная реакция. Я даже сейчас не хочу с Вами говорить, нет никакого смысла, у Вас, как иногда говорят, "нет ничего святого" Вы то дочерью прикрываетесь, то чужими письмами, одним словом всем сподручным Вам материалом, что бы выжить, полный цинизм, Вы ничем не гнушаетесь, я честно не до конца Вас знала, думала что душа Ваша близко, и она обязательно услышит чей то из нас зов, я не претендовала особо, но нет У вас столько хлама, простите, что Вы даже себя не слышите.
Автор: AAY, Отправлено: 11.01.2012 22:24 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Обращение к Администраторам" пользователем fyyf

Olga Laguza в № 192783 пишет:
Да, это бесспорно вопрос симпатии, я нахожу даже черный юмор Евгения, сносным, ценю в нём отсутствие притворства, и множество других положительных на мой взгляд вещей

У каждого есть положительные и отрицательные стороны. Бывает что человека переклинивает по отрицательным. Но даже при этом одним это нравиться, другим нет. Допустим, со мной человек общается нормально, но очень грубо наехал на вас. Вы просите (теоретически) админов повлиять на него. Он не понимает и продолжает. Вас не до смеха. Вас колотит. Вас прилюдно опускают. За вас вступаются админы... А я говорю... а по мне так нравиться....и его черный юмор сносен...
Поэтому вы же понимаете, что нужно учитывать не только что нам, но и чувствительность и внутренний мир других людей.
Одних грубые выражения веселят, других от этого коробит и им неприятно заходить в темы.
Так кому отдать предпочтение?
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 11.01.2012 22:33 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Обращение к Администраторам" пользователем fyyf

AAY в № 192772 пишет:
так же говорят то, что думают

Нет, Вы знаете, далеко не каждый говорит что думает, я сама часто избегаю говорить то что думаю о человеке, не хочется обижать его, а потом самой обидеться, но это ведь не правильно, но какой выход, есть из этого, только один, не касаться этого всего, а как, если есть потребность в общении, очень сложной, всегда была для меня эта задача. Нельзя оставлять в себе, и в тоже время жаль объект который вызвал ураган, с теми кто меня знает легче, я договариваюсь сразу говорить правду, а не держать камень за пазухой, а в сети, с этим по трудней конечно.
Автор: AAY, Отправлено: 11.01.2012 22:43 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Обращение к Администраторам" пользователем fyyf

Olga Laguza в № 192798 пишет:
Нет, Вы знаете, далеко не каждый говорит что думает, я сама часто избегаю говорить то что думаю о человеке, не хочется обижать его, а потом самой обидеться, но это ведь не правильно,

Пока мы не научимся так говорить человеку, что ему ДОЛЖНО сказать, и при этом не обидеть его( вы ведь понимаете, что обидеть и обидится можно только при неправильном действии), то иногда лучше и промолчать.
Olga Laguza в № 192798 пишет:
но это ведь не правильно, но какой выход, есть из этого, только один, не касаться этого всего, а как, если есть потребность в общении, очень сложной, всегда была для меня эта задача.

Учиться, разбирать, анализировать... и стараться говорить из сердца.
Olga Laguza в № 192798 пишет:
Нельзя оставлять в себе, и в тоже время жаль объект который вызвал ураган, с теми кто меня знает легче, я договариваюсь сразу говорить правду, а не держать камень за пазухой, а в сети, с этим по трудней конечно.

Дело в негативе, который у Вас вызывает ОБЬЕКТ. Этот негатив требует выхода. Ну не хочется же причинять вред словом, делом или мыслью...
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 11.01.2012 22:49 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Обращение к Администраторам" пользователем fyyf

AAY в № 192790 пишет:
У каждого есть положительные и отрицательные стороны. Бывает что человека переклинивает по отрицательным. Но даже при этом одним это нравиться, другим нет. Допустим, со мной человек общается нормально, но очень грубо наехал на вас. Вы просите (теоретически) админов повлиять на него. Он не понимает и продолжает. Вас не до смеха. Вас колотит. Вас прилюдно опускают. За вас вступаются админы... А я говорю... а по мне так нравиться....и его черный юмор сносен...
Поэтому вы же понимаете, что нужно учитывать не только что нам, но и чувствительность и внутренний мир других людей.

А давайте здесь посмотрим так, что просто так, никого не возможно обидеть, и все мы, те кто ещё страдает, нуждаемся в этом иначе прекратили бы это делать. Евгений издевался на домной, было дело, Стас постоянно это делал, он просто ходил по пятам, Фииф не один раз причиняла мне боль, мы здесь все стоим друг-друга, в большей или меньшей форме. Сова, вон, пожалуйста, безупречен/превосходен, когда копается в чужом бельё, кто то тоже на него в обиде, но дело не столько в том что нам обидно, сколько в том что нам так должно быть, пока не останется никого, кто бы смог обижаться или обижать, мы учимся уму разуму так у друг-друга
Таким образом, добродетель является учителем недобрых, а недобрые - её опорой. Если недобрые не ценят своего учителя и добродетель не любит свою опору, то они, хотя и считают себя разумными, погруженны в слепоту.
("Дао Дэ Дзин")
Автор: AAY, Отправлено: 11.01.2012 22:57 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Обращение к Администраторам" пользователем fyyf

Olga Laguza в № 192810 пишет:
А давайте здесь посмотрим так, что просто так, никого не возможно обидеть, и все мы, те кто ещё страдает, нуждаемся в этом иначе прекратили бы это делать. Евгений издевался на домной, было дело, Стас постоянно это делал, он просто ходил по пятам, Фииф не один раз причиняла мне боль, мы здесь все стоим друг-друга, в большей или меньшей форме.

Вы думаете ваше эмоциональное состояние не отражается на других?
И главное - не все такие умницы как Вы. Другие могут и заплакать....
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 11.01.2012 23:06 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Обращение к Администраторам" пользователем fyyf

AAY в № 192806 пишет:
Пока мы не научимся так говорить человеку, что ему ДОЛЖНО сказать, и при этом не обидеть его( вы ведь понимаете, что обидеть и обидится можно только при неправильном действии), то иногда лучше и промолчать.

Вот, чаще и молчу, и гоню прочь мысли плохие об этом человеке, потому как в голове есть/остается не выплеснутый источник, он продолжает подтягивать себе подкрепление, это большого внутреннего труда стоит. Иной раз хочется просто отдать то, что человек заслужил, вроде обоим дешевле обойдётся, меня правда это всё сильно беспокоит, я хочу быть внутри себя права, а не только снаружи.
AAY в № 192806 пишет:
Olga Laguza в № 192798 пишет:но это ведь не правильно, но какой выход, есть из этого, только один, не касаться этого всего, а как, если есть потребность в общении, очень сложной, всегда была для меня эта задача.
Учиться, разбирать, анализировать... и стараться говорить из сердца.

Ну я бы не ныла, если бы всё это не пробовала, это всё двояко и не удовлетворительно уже для меня, это подойдёт фууф, я этим всю сознательную жизнь занималась. Я из сердца и говорю, мне больше неоткуда
AAY в № 192806 пишет:
Дело в негативе, который у Вас вызывает ОБЬЕКТ. Этот негатив требует выхода. Ну не хочется же причинять вред словом, делом или мыслью...


И не всегда объект, частично поведение, просто понимаешь (как кажется) что ну вот это, например человеку самому реально мешает, он и сам мучается и других подвергает, я вообще очень мирное существо, у меня 3 гр крови, я даже с чёртом могу ужиться, не то что бы потакать ему, но буду по любому блюсти границы, и когда он их пересечёт, я сама чёртом стану для защиты, если Вы понимаете о чём я говорю
Автор: AAY, Отправлено: 11.01.2012 23:14 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Обращение к Администраторам" пользователем fyyf

Olga Laguza в № 192821 пишет:
Вот, чаще и молчу, и гоню прочь мысли плохие об этом человеке, потому как в голове есть/остается не выплеснутый источник, он продолжает подтягивать себе подкрепление, это большого внутреннего труда стоит.

Согласен. Нужно работать с истоком источника.
Olga Laguza в № 192821 пишет:
Ну я бы не ныла, если бы всё это не пробовала, это всё двояко и не удовлетворительно уже для меня, это подойдёт фууф, я этим всю сознательную жизнь занималась. Я из сердца и говорю, мне больше неоткуда

Сердце, но подверженное сильным эмоциональным трепыханиям.
А раз неудовлетворительно уже- поздравляю, Вы подошли к новому этапу. Рад за Вас. Знаю что тяжело по первой, но вы осилите.
Olga Laguza в № 192821 пишет:
но буду по любому блюсти границы, и когда он их пересечёт, я сама чёртом стану для защиты, если Вы понимаете о чём я говорю

Граница- что свои , что чужие, что внутренние, что внешние - это очень тонкое дело. И очень деликатное. Сам сколько был нарушителем....
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 11.01.2012 23:20 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Обращение к Администраторам" пользователем fyyf

AAY в № 192814 пишет:
Вы думаете ваше эмоциональное состояние не отражается на других?
И главное - не все такие умницы как Вы. Другие могут и заплакать....

Я плачу, ну что Вы, вот неделю как не то что бы держусь, но не хочется пока
А с чего Вы взяли, что я не думаю, о том что отражается , думаю, но прежде всего я должна думать о себе, если Вы понимаете о чём я, и этого часто более чем достаточно, что бы окружающим было не плохо, но надо иметь в виду, что среди нас есть не разумные человеческие существа, которым плохо только от одного вида, что кому то хорошо, и что я должна заботиться о том что бы их не обидеть? Нет, их надо обижать, им это только на пользу, это не я говорю, так устроен мир, мы, осознано или нет, но постоянно лечим друг-друга.
Автор: AAY, Отправлено: 11.01.2012 23:31 GMT4 часов. Отредактировано AAY (11.01.2012 23:56 GMT4 часов, 519 дней назад)
Это сообщение перенесено из темы "Обращение к Администраторам" пользователем fyyf

Olga Laguza в № 192834 пишет:
Я плачу, ну что Вы, вот неделю как не то что бы держусь, но не хочется пока

Вот держитесь. И держитесь далее. И других удерживайте.
Ведь мы иногда пишем что бы победить человека, а не прийти к истине.
Мы не понимает и не чувствуем, что иногда можем вызвать слезы у другого человека, часто в силу свой толстокожести или желание оставить за собой победу в споре, или показать собеседнику его "место".
В пылу переписки мы иногда не замечаем нашего мотива.
Потом приходит понимание (если приходит).
Вот такие елки-палки и щепки...
Olga Laguza в № 192834 пишет:
А с чего Вы взяли, что я не думаю, о том что отражается , я должна думать о себе, если Вы понимаете о чём я, и этого часто более чем достаточно, что бы окружающим было не плохо,

Это смотря как о СЕБЕ думать. В каком ключе.
Olga Laguza в № 192834 пишет:
что среди нас есть не разумные человеческие существа, которым плохо только от одного вида, что кому то хорошо, и что я должна заботиться о том что бы их не обидеть? Нет, их надо обижать, им это только на пользу, это не я говорю, так устроен мир, мы, осознано или нет, но постоянно лечим друг-друга.

Не обижать их, ибо именно обижать- это от неведения.
А совершать правильное действие. ( вот и с умничал называется)
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 11.01.2012 23:59 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Обращение к Администраторам" пользователем fyyf

AAY в № 192842 пишет:
Мы не понимаем и не чувствуем, что иногда можем вызвать слезы у другого человека, даже в силу свой толстокожести или желание оставить за собой победу в споре, или показать собеседнику его "место".

Будьте спокойны за меня я понимаю гораздо больше чем могу объяснить и причины слёз женских тоже мне известны, и не горжусь я слезами разумеется, а дала понять что тоже не толстокожая, когда Вы мне начали говорить о чьей то там чувствительности. Всё хорошо, спасибо за беседу, было интересно полнее узнать Вас.
Автор: AAY, Отправлено: 12.01.2012 00:12 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Обращение к Администраторам" пользователем fyyf

Olga Laguza в № 192867 пишет:
Будьте спокойны за меня я понимаю гораздо больше чем могу объяснить и причины слёз женских тоже мне известны, и не горжусь я слезами разумеется, а дала понять что тоже не толстокожая, когда Вы мне начали говорить о чьей то там чувствительности. Всё хорошо, спасибо за беседу, было интересно полнее узнать Вас.

Рад за Вас. Писал в том числе и о себе.
Спасибо и вам.
Вы не против, если попросить админов нашу переписку с вами перенести. Куда нибудь в тему о личностях. А то здесь совсем не туда
Админы, если Ольга будет не против, перенесите пожалуйста нашу с ней переписку в подходящую тему.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 12.01.2012 00:17 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Обращение к Администраторам" пользователем fyyf

AAY в № 192879 пишет:
Вы не против, если попросить админов нашу переписку с вами перенести. Куда нибудь в тему о личностях.

Вы прочли мои мысли , к Валентине нас надо, она, как бы та ни было, женщина добрая надеюсь примет нас. Спасибо.
Автор: AAY, Отправлено: 12.01.2012 00:21 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Обращение к Администраторам" пользователем fyyf

Olga Laguza в № 192884 пишет:
AAY в № 192879 пишет:
Вы не против, если попросить админов нашу переписку с вами перенести. Куда нибудь в тему о личностях.

Вы прочли мои мысли , к Валентине нас надо, она, как бы та ни было, женщина добрая надеюсь примет нас. Спасибо.

Будем надеется что приютит
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 12.01.2012 00:31 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Обращение к Администраторам" пользователем fyyf

AAY в № 192886 пишет:
Olga Laguza в № 192884 пишет:AAY в № 192879 пишет:Вы не против, если попросить админов нашу переписку с вами перенести. Куда нибудь в тему о личностях.
Вы прочли мои мысли , к Валентине нас надо, она, как бы та ни было, женщина добрая надеюсь примет нас. Спасибо.
Будем надеется что приютит


Приютит ещё и пару ласковых скажет вернее я попрошу её сказать, хочу выслушать её мнение по некотором вопросам, из того что мы обсуждали с Вами.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 12.01.2012 03:14 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Обращение к Администраторам" пользователем fyyf

наиль в № 192909 пишет:
Оля, не то что не стоят...может не умеют, может им еще не по силам, поэтому у них все закрыто от осознания и открыть означает устроить им ад...они не выдержат этого...психика страдает в первую очередь

Но у меня тоже есть моя личная психика, я должна/обязана заботиться о ней. И я не против того что Вы пишите, я против насилия над собой, во имя их чьей то психики. Потому что я даже не могу знать, раскроется ли она у всех тех закрытых, когда нибудь, и мне зачем, у каждого есть я и Я, мы должны позаботиться о своих хотя бы. Вы просто не проследили с самого начала разговора, я не собираюсь и не призываю устраивать кому то ад, но и жить в аду (чувствовать вину, переживать что не сказала что думала, или из-за того что всё таки сказала) больше не буду, Вы должно быть не знаете в полноте, что это значит, переживать в любом случае, и от сказанного и от не досказанного.
наиль в № 192909 пишет:
.Я так поняла это от того что свет который видят они и ценности которые там проявляются для них столь же искренне ценны, они так же вкладывают усилия и страдают чтобы это изменить.

Да, я тоже так считала, а теперь даже замарачиваться не буду, по этому поводу, я их не осуждаю, пусть катятся, куда хотят, когда 48 человек к примеру, говорят одному, на протяжении определённого времени что ты не прав, можно ш, наверно хоть подумать: А ВДРУГ И ПРАВДА, ЧТО ТО НЕ ТАК Я ДЕЛАЮ, а как Вы считаете наиль? Мы взрослые люди, среди нас не должно быть тех о ком Вы сейчас говорите, и нет их тут, есть те кому плевать на мнения, я буду плевать на их мнение, и лучше что бы они не трогали меня, я скажу им что думаю, всего навсего.
наиль в № 192909 пишет:
Свет зажигается не сразу...те кто работают под руководством более старших они эту зону проходят легко и часто неуспевают заметить многие вещи...которые раньше им были дороги...и почему отняли их и зачем...когда есть это понимание, то трудно ударить в ответ сверху...и приходит понимание за что бъют и зачем...чувтвуешь уже совсем другую боль...не ту что в преждней жизни испытывал, а больше по мощности, потому что тоньше но та другая от которой раньше страдал уже не трогает, наоборот спокойно, отсюда трудно что-то делать самостоятельно, но и для других делать нельзя...поэтому нужно аккуратно идти, потихонечку...а трудно когда метают все гранаты...начинаешь сам ругаться...нервы не железные....и это война называется любовь непониманий Хотя печально очень...как покидаешь свой дом навсегда...

Вот на всё остальное, как и на то что с верху, отвечу так, Вы, сейчас в том состоянии, которое называется жалость, понятно к себе, и от этого вам весь мир жалко, Вы всех слабых сейчас, ну так понимаете, это пройдёт, и потом с миром Вы будете делать то, что будет происходить с Вами, и так всегда, так у всех, пока они не поймут, и не покончат с этим. Желаю удачи.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 12.01.2012 03:44 GMT4 часов. Отредактировано Olga Laguza (12.01.2012 04:04 GMT4 часов, 519 дней назад)
Это сообщение перенесено из темы "Обращение к Администраторам" пользователем fyyf

Ну что это такое, а, наиль со своими проникновенными речами, на свежие раны.
Ругаюсь тут бегаю, смотрю, fyyf, стоит, молчит по поводу всех обвинений, только работает, вроде и не для себя, в общем я опять купилась, я никогда не могла устоять перед не ложной скромностью, в инете, это нечто типа молчание, не ответ.
Дело такого рода, что я сома часто поступала по отношению к другим так, что после мне было стыдно, я и не могла толком объяснить, почему это делала, просто делала и всё. fyyf, извините меня, пожалуйста, Вы может сейчас не поверите, но я хотела Вам того самого добра, которого мы все хотим друг-другу, надеялась на то что смогу подвергнуть сомнению в Вас, Вашей позиции, что бы Вы сделали хоть не большую переоценку, это облегчило бы как я считаю и Вашу жизнь здесь, и нашу, но как видите сломалась я но не Вы. Ладно мне всё это по любому на пользу, а Вы простите меня, надеюсь это возможно.
fyyf, я по любому и всегда, поражена была Вашим духом, волей, не буду уточнять, затрудняюсь, я бы будь на Вашем месте, десять раз сбежала от страха, может из-за понимания что не права, не знаю, не в этом суть, Вы имеете - растите в себе что то очень мощное, сильное настолько, что природа защищая и Вас и нас, не дает Вам преждевременного понимания многих вещей, а позволяет Вам как бы скользить по поверхности, это моё имхо, конечно, но оно тоже не от фонаря как бы. Так что берегите себя fyyf, и нас берегите
Автор: наиль, Отправлено: 12.01.2012 05:07 GMT4 часов. Отредактировано наиль (12.01.2012 05:18 GMT4 часов, 519 дней назад)
Это сообщение перенесено из темы "Обращение к Администраторам" пользователем fyyf

Olga Laguza в № 192919 пишет:
Да, я тоже так считала, а теперь даже замарачиваться не буду, по этому поводу, я их не осуждаю, пусть катятся, куда хотят, когда 48 человек к примеру, говорят одному, на протяжении определённого времени что ты не прав, можно ш, наверно хоть подумать: А ВДРУГ И ПРАВДА, ЧТО ТО НЕ ТАК Я ДЕЛАЮ, а как Вы считаете наиль?

Я так и думала по жизни...что я что-то не так делаю и пыталась понять что именно не так...Для меня не было другого мира...Боль же это состояние когда ты неправильно что то делаешь. Так учаться. А у меня не было времени учиться. Меня стали бить как только родилась, поэтому я была спокойным ребенком. В школе учителя все в пример ставили...а дома били за каждую мелочь. Достаточно было уронить что то и сразу били...хотя ни брата ни сестру так не воспитывали. Я и не могла понять что не так делаю. Меня только заставляли все делать по дому, я отказывалась потому что не умела и нужны были силы чтобы защищаться, не было возможности тратить их ни на что кроме как на защиту, хотя в перерывах все же научилась чему то, помогая другим по мелочам...Поэтому мне сложно понять других людей...я их не понимала раньше. Я не знаю если честно, как считать...думала что знаю...все жеж мне удалось построить то что я хотела, я была счастлива, оставался всего один шаг чтобы получить то чего я хотела...и все рухнуло...я первый раз в жизни ошиблась сама...потому что были вещи о которых не знала...И все равно вины не чувствую...вот хоть чего делай, невиноватая Я А требуют чтобы оправдывалась и признавала ошибки...но признать ошибку это сделать иначе чем было...т.е. не делать так в будущем...и все...
Olga Laguza в № 192919 пишет:
Вот на всё остальное, как и на то что с верху, отвечу так, Вы, сейчас в том состоянии, которое называется жалость, понятно к себе, и от этого вам весь мир жалко, Вы всех слабых сейчас, ну так понимаете, это пройдёт, и потом с миром Вы будете делать то, что будет происходить с Вами, и так всегда, так у всех, пока они не поймут, и не покончат с этим. Желаю удачи.

Спасибо...мне не мир жалко, я поняла многое...мир никуда не денется. Я просто в полной растерянности....и страшно до жути что занянчат, поэтому шарахаюсь от всех...
Автор: наиль, Отправлено: 12.01.2012 05:13 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Обращение к Администраторам" пользователем fyyf

Olga Laguza в № 192924 пишет:
Ну что это такое, а, наиль со своими проникновенными речами, на свежие раны.

Ладно, я не буду больше...мне проще это воспринимать, я привыкла к такому с детства...у меня нет чувства вины, потому что научилась доступный мне мир понимать...и не ругать себя за то что еще не умею...
Автор: AAY, Отправлено: 12.01.2012 09:49 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Обращение к Администраторам" пользователем fyyf

Olga Laguza в № 192924 пишет:
Дело такого рода, что я сома часто поступала по отношению к другим так, что после мне было стыдно, я и не могла толком объяснить, почему это делала, просто делала и всё. fyyf, извините меня, пожалуйста, Вы может сейчас не поверите, но я хотела Вам того самого добра, которого мы все хотим друг-другу, надеялась на то что смогу подвергнуть сомнению в Вас, Вашей позиции, что бы Вы сделали хоть не большую переоценку, это облегчило бы как я считаю и Вашу жизнь здесь, и нашу, но как видите сломалась я но не Вы. Ладно мне всё это по любому на пользу, а Вы простите меня, надеюсь это возможно.

Тут вроде как бы все за добро, но по разному его понимают.
При столкновении интересов - конечно лучше указывать на ошибки человеку(как они нам видятся, и кстати мы может то же ошибаться в том, что приписываем человеку ошибку), а не говорить плохо о личности в целом. Но в запале чувств нас может и понести.
И кстати вы не сломались. Мало кто здесь может извиняться перед другим участником - это редкость.
Вы не ломаетесь- вы растете
Автор: Valentina, Отправлено: 14.01.2012 06:23 GMT4 часов.
Всем привет, отсутствовала, гости отвлекли от монитора.
Мой пример с автобусом, это не автобус, но "моя" сама жизнь, кот. делает мое окружение. ЖКХ - щипачи-карманники, другие - соседи-наркоманы, родственники, сослуживци, т.е. их наличие в твоей жизни не зависит от тебя, ну в таком плане. Просто собрала все в кучу для наглядности. Не все так просто, как рисуют сами себе порхающие бабочки (ты все пела, это дело, так пойди же попляши...) Не ехидствую, но поближе к жизни-здравому смыслу.
ОККУЛЬТИЗМ - АПОФЕОЗ ЗДРАВОГО СМЫСЛА
Автор: Valentina, Отправлено: 14.01.2012 07:06 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (14.01.2012 07:50 GMT4 часов, 517 дней назад)
Сан Саныч порадовал, в нашем строю прибыло!
Моему мальчику (старшему) в роддоме занесли стафилоккок, до трех лет не вылазила с ним из больниц, пока САМ перерос. НАСМОТРЕЛАСЬ! Мамочка очень любит своего ребеночка, сутками, день и ночь носит-качает его по корридору, оно орет не закрываясь, и она ходит и плачет вместе с ним. Периодически врачи забирают в процедурную (без мамы) и очень болезненные процедуры, тот уже и орать не может, только хрипит, я наблюдаю возле своего под капельницей. Кто-то умирал, родились с дефектами, не жизнеспособные.
Наблюдала, перестал дышать, стучать, врач опустил руки, пожилая-опытная м\сестра отодвинула всех, ГРУБО (ее злость к смерти и ЛЮБОВЬ к ЖИЗНИ) схватила кроху за ноги, начала трясти его, бить-шлепать, оно кашлянуло, затрепыхалось...

И у меня до мозга костей дошло, что такое ЛЮБОВЬ, какая она МОЖЕТ быть, и какая ДОЛЖНА быть. любовь мамочки - хорошо, надо несомненно, когда достаточно накормить, облизать, подмыть...,любовь врача - СПЛОШНАЯ БОЛЬ, хорошо, что она требуется не часто, думаю понятно, ЧТО хотела сказать, первая - ЭМОЦИОНАЛЬНАЯ, вторая - ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ.

Мой долгий пример для вас Оля, слишком много эмоций, а ум потом в прицепе, в догонку. Из ваших постов ВСЕ наблюдают, как из одной крайности в другую, ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ. И вы и ЧУЖИМИ глазами быстрее должны заметить ЭТО в себе. Т.е. ПОДОШЛО ваше время сделать СЛЕДУЮЩИЙ шаг в осмыслении ЛЮБВИ, ваш родной, но не освоенный еще Луч. В эзотерических книгах этот второй Луч везде наз. Луч Любви-Мудрости, а не просто Любви. Для Мудрости необходим СПОКОЙНЫЙ, РАССУДИТЕЛЬНЫЙ СОВЕТ внутри себя и с самим собой, т.е. СО ВСЕМИ своими составляющими, а эмоции ВСЕГДА торопятся.

Открою еще самую тайную тайну, кот. ОЧЕВИДНА, но трудно-наблюдаема-ПРИЗНАВАЕМА: эмоциональному монстру, грубо-говоря, совершенно по-фигу в какую сторону реагировать, ГЛАВНОЕ РЕАГИРОВАТЬ, за счет чего ОН И ЖИВЕТ, т.е. пока реагирует-питается, до тех пор и ЖИВЕТ-КОМАНДУЕТ, АМИНЬ!
Автор: Valentina, Отправлено: 14.01.2012 09:02 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (14.01.2012 09:14 GMT4 часов, 517 дней назад)
ВАЖНО и ПРАКТИЧЕСКИ:
Первое зарождение ЛЮБОЙ жизни - пульсация сердечного центра, все остальные центры образуются, либо не образуются по-мере жизни-роста.
ОСЬ всех МИРОВ проходит через сердечные центры этих миров (амебы, человека, звездных систем, галактик).Ты можешь "выйти" на Бога через свой С.Ц,, ОСЬ ЖИЗНИ проходит через ВСЕ С.Ц.
С,Ц, Нашей солнечной системы - невидимое солнце, ЗА ВИДИМЫМ.
Видимое Солнце = так выглядит Эго, если наблюдать со стороны. ВЫГЛЯДИТ!
Сияет, дает жизнь ВСЕМУ, не разделяя на величину, полезность, внешнюю привлекательность - а так РАБОТАЕТ.
Я хочу установить связь со своим Эго:
1. Почаще смотреть и визуализировать СИЯНИЕ Солнца, тем самым я ЗОВУ навстречу.
2. Его СИЯНИЕ-РАБОТА на ВСЕХ - ПРИМЕР для моего ОТНОШЕНИЯ к другим людям и не только.
Говорю о самой ПРАКТИЧЕСКОЙ вещи на свете для эзотерика.

Наиль, держи сознание на сердце, ТОЛЬКО через него сможешь оторваться-освободиться от груза из прошлых жизней, одной невредности в этой не достаточно. Ты даже в детство не можешь вернуться, п.к. и там ПРИХОДИЛОСЬ защищаться, все, кто обижал-обижает тебя - все это долги из прошлого. Просто оставь и перейди на след. уровень, Сердечный Центр. Видимое солнце - находится в твоем сердце, от этого и пляши.
Другим - тоже рекомендация-подсказка, связь со СВОЕЙ Душой (а не тети-дяди снаружи) и Бог в помощь!
Наш ум в общем-то обслуживает пока солнечное сплетение, просто таков еще наш уровень-человеков, концентрации, медитации на центрах в голове, по-факту делается усиление, изощрение все того же солн. сплет. принадлежащего личности, слабый серд. центр ГОВОРИТ об этом.
Не жалейте его, просто ДРУГОГО Пути НЕТ, только через РАЗВИВАЮЩУЮСЯ САМУ ЖИЗНЬ.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 14.01.2012 14:53 GMT4 часов.
Valentina в № 193633 пишет:
Мой долгий пример для вас Оля, слишком много эмоций, а ум потом в прицепе, в догонку. Из ваших постов ВСЕ наблюдают, как из одной крайности в другую, ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ. И вы и ЧУЖИМИ глазами быстрее должны заметить ЭТО в себе. Т.е. ПОДОШЛО ваше время сделать СЛЕДУЮЩИЙ шаг в осмыслении ЛЮБВИ, ваш родной, но не освоенный еще Луч. В эзотерических книгах этот второй Луч везде наз. Луч Любви-Мудрости, а не просто Любви. Для Мудрости необходим СПОКОЙНЫЙ, РАССУДИТЕЛЬНЫЙ СОВЕТ внутри себя и с самим собой, т.е. СО ВСЕМИ своими составляющими, а эмоции ВСЕГДА торопятся.

Спасибо за внимание, а что касается советов, то должна Вам возразить, от части. Большие эмоции рождаются от больших/сильных чувств, то что с ними надо тоже уметь справиться это да, не для кого не секрет, но Вам слабо полностью понять/охватить мою натуру, пока по крайней мере))) и всё это по тому что Вы смотрите на меня только в приделах Единства витального сознания, не учитывая вибраций более тонкого порядка.
Автор: Абель, Отправлено: 14.01.2012 15:00 GMT4 часов.
Эмоции никуда не исчезнут.Они начнут отражать высшие раскрытые принципы,сгармонируются с ними.
Автор: Valentina, Отправлено: 14.01.2012 15:43 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 193692 пишет:
Вам слабо полностью понять/охватить мою натуру, пока по крайней мере)))

Всегда, более грубая оболочка охраняет-защищает более тонкое-нежное внутреннее. Когда сами будете готовы, сами и разломаете, это не моя работа.

Расскажу как это происходит у меня. Когда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО освободился от эгоизмов личности, СПОСОБЕН становиться нейтральным, без "своего" влияния на проводники, режим наблюдения-ожидания. В этом режиме я представляю-думаю о человеке, кот. хочу понять. Связь через серд. центр. Мое сердце начинает стучать так же, как сердце того человека, происходит сонастройка моих проводников с его, он ведущий, я нейтральна. И я становлюсь тем человеком и через себя слышу его, как работают его чакры, где центрирован, и многое. Делая какие-то энергетические подвижки на себе, переносится-отзывается на нем. Объясняю, что бы было понятно, невозможность ВРЕДИТЕЛЬСТВА, п.к. прежде себе самому.

Учителя наз. такое взаимодействие - передача впечатлений.
Озвучив в предыдущих постах "практику сердечного центра" - сделала сама себе большую подлянку.кто-то прочитав, пробует, а у меня вместо спокойствия - работа отбойных молотков (так слышатся сердца людей на энергиях солнечного сплетения). Если физические поведения хоть как-то более-менее определены приличиями, на тонком народ совершенно дикий еще, считается, чем я есть сильнее, тем козырнее (для МЕНЯ), а кто не спрятался - я не виноват. Предлагаю поразмышлять-подумать в этом ракурсе наших (вообще) взаимоотношений. И точно знаю, пока не научишься быть деликатным и в тонких взаимодействиях, в приличное "общество-место" допущен не будешь.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 14.01.2012 15:44 GMT4 часов.
Витальное "тело", сознание, должно быть успокоено, иначе оно будет отражать, само себя во всём, сплошь рядом.
Автор: Valentina, Отправлено: 14.01.2012 15:52 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 193713 пишет:
Витальное "тело", сознание, должно быть успокоено, иначе оно будет отражать, само себя во всём, сплошь рядом.

Само собой разумеется, ВНИМАТЕЛЬНО! читайте, что пишу. Оль! я ведь посоветовала ША вам не потому, что КРАСИВО пишет, но потому, что ПРОВЕРИЛА собой.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 14.01.2012 16:30 GMT4 часов.
Абель в № 193696 пишет:
Эмоции никуда не исчезнут.Они начнут отражать высшие раскрытые принципы,сгармонируются с ними.

Valentina в № 193717 пишет:
Olga Laguza в № 193713 пишет:Витальное "тело", сознание, должно быть успокоено, иначе оно будет отражать, само себя во всём, сплошь рядом.
Само собой разумеется, ВНИМАТЕЛЬНО! читайте, что пишу. Оль! я ведь посоветовала ША вам не потому, что КРАСИВО пишет, но потому, что ПРОВЕРИЛА собой.

Валентина, это я не Вам отвечала, я ведь когда пишу Вам, я обращаюсь по имени, или цитирую сказанное Вами, так, вот, Вы часто и неточны в своих диагнозах, улавливаете нечто общее, текучее, тенденцию, и пока не более. За Ш.А, спасибо, но слово проверила, не самое подходящее, Вам как и мне, ещё расти и расти, и даже не до него, а пока вообще. Вы и не плохой человек, и опыт уже имеете на энергитическом уровне, но Вам его ещё отесывать и отёсывать. И ещё, я Вам уже говорила, и ещё скажу, не считайте себя умнее других, не надо, именно это не даёт Вам быть адекватной в суждении человеческой сущности.
Автор: Valentina, Отправлено: 15.01.2012 13:24 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (15.01.2012 13:43 GMT4 часов, 515 дней назад)
Сообщение № 192508
НЕ СВОИМ оружием воюете, ПОТОМУ и срывы по крайностям.
ВАШЕ оружие - доброта, но доброта - МУДРАЯ.
Мудрость - это когда ПРЕДУСМАТРИВАЕТСЯ разультат и корректировка действия, часто и не популярного для действующего, но ПОЛЕЗНЫЕ для "принимающей" стороны.
Olga Laguza в № 193734 пишет:
именно это не даёт Вам быть адекватной в суждении человеческой сущности.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 16.01.2012 04:03 GMT4 часов.
Валентина, это я цитирую не ВАМ а НАМ если Вы не против.

Все отрицательное является обратной стороной чего-то положительного.
Но мы можем понять, что это есть видение самой Мудрости, потому что каждая вещь, каждое существо, любая сила на этой земле выражают некое особое абсолютное свойство, более или менее точно (а часто совершенно извращенно), но, несмотря на все недостатки и извращения, каждая вещь подчиняется некому внутреннему закону, который побуждает ее стремиться к этой главной и уникальной истине своего существа - ведь даже каждый из листьев одного дерева по-своему уникален. И если бы в основе каждого из нас не было бы этой абсолютной и уникальной истины, то мы бы попросту рассыпались. И именно поэтому мы так сильно привязаны к своей скудости и заблуждениям - мы чувствуем, что за ними присутствует истина, которая растет, как говорил Шри Ауробиндо, как бы _защищенная_ (%3) этой самой скудостью и нашими заблуждениями. Если бы нам была дана вся истина сразу, то мы превратили бы ее в гнома по собственному образу и подобию в данный момент! Истина не имеет ничего общего с мыслью или хорошими поступками - хотя они могут быть стадиями на пути - она связана с широтой существа. Но рост совершается медленно и болезненно. _"Ошибки, заблуждения, преткновения!" - кричат они. Как блистательны и прекрасны Твои ошибки, о Господи! Твои заблуждения сохраняют Истину живой; Твоими преткновениями мир совершенствуется_ (%4). Но разум, который видит лишь наличествующую поверхность вещей, хотел бы сгладить все острые углы, очистить все, оставив лишь вакуум, и свести мир к некой однообразной, благонамеренной и благовоспитанной истине. Он заключает: "Это хорошо, то - плохо, это - друг, а это - враг". Возможно, он хотел бы изъять из мира всех нацистов, или, например, всех китайцев, полагая, что они представляют собой совершенно ненужную опасность. И разум прав, прав по определению, потому что он создан таким, он должен быть рассудительным, и еще потому, что он стремится выразить некий ментальный или моральный абсолют, который имеет свое место и назначение. Но ведь это вовсе не вся истина, это лишь _одна_ из возможных точек зрения. *)
-И именно поэтому нам не дана сила - ибо если бы у нас была сила, то мы бы с самыми лучшими намерениями сотворили бы ужасный беспорядок по своему неведению и близорукости. Наша немощность - это необходимость.
Наше бессилие - это результат отсутствия надлежащего видения. Видеть, видеть целиком и полностью - это с необходимостью означает обладать силой.
Читать полностью: http://readr.ru/satprem-shri-aurobindo-ili-puteshestvie-soznaniya.html?page=30&submit=%D0%BE%D0%BA#ixzz1jZdiB3EU
Автор: Valentina, Отправлено: 16.01.2012 08:19 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (16.01.2012 08:39 GMT4 часов, 515 дней назад)
Оля! у вас нет моего опыта, потому видите вершки моих действий, и потому у меня нет к вам притензий за непонимание и осуждение.
В мире НЕ БЫВАЕТ случайностей, все завязано на все, и у "всего" есть цель. Вы проходите двором и видите, насильник издевается-развлекается над ребенком. ВАШИ ДЕЙСТВИЯ? не касается, пофилосовствовать какие мы еще дикие, здесь плохо, а ПРОТИВОПОЛОЖНО в другом месте - хорошо, наверное карма, в предыдущей было наоборот (может быть), и т.д. и т.д и т.д.

А "не бывает случайностей" - значит ТЫ НЕ СЛУЧАЙНЫЙ СВИДЕТЕЛЬ СЕГО.
Я-Валя пришла на Портал и оказалась свидетелем нек. вещей. последовали мои действия, кот. ПРАКТИЧЕСКИ не поняты ни одним человеком, жаль конечно, но я давно уже отвечаю за себя перед самой собой (очень удобно, не требуется ДОЛГИХ объяснений-оправданий), рекомендую. половина народа в стране освободилась бы от контролирований-наказаний кого-то, но занялись бы чем-то полезным-созидательным. Просто объяснила свою позицию, а все остальное вы говорите ПРАВИЛЬНО (теоретически).

И уровень насилия - ВРЕДА бывает разный, синяки, поломаные кости - заживут, а вот искалеченная психика (искалеченная программа на всю жизнь) - это ПОТЕРЯННАЯ (эта) жизнь. (или "спец" завел и бросил в тех энергиях, кот. не предусмотрены программой на эту жизнь, и потому не обеспечены ДОСТАТОЧНЫМИ силенками на постижение, сопротивление, ТОЖЕ потерянная жизнь, НЕ СВОИМ занимаешься).
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 16.01.2012 08:42 GMT4 часов.
Valentina в № 194327 пишет:
я давно уже отвечаю за себя перед самой собой (очень удобно, не требуется ДОЛГИХ объяснений-оправданий)


По-моему, в этом и заключено раскрытие этой темы
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 16.01.2012 13:20 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 194319 пишет:
Валентина, это я цитирую не ВАМ а НАМ если Вы не против.

Valentina в № 194327 пишет:
Оля! у вас нет моего опыта, потому видите вершки моих действий, и потому у меня нет к вам притензий за непонимание и осуждение.

Валентина, а что Вы так переполошились? Я процитировала очень мудрую и глубинную речь. В начале, специально объяснилась, что бы не подумали что это касается Вас, написав что это для НАС, то-есть для всех, кто хочет прочесть, и как то понять/принять. Вы пришли с недовольством вчерашнего дня, по нему и судите, но мир изменился с тех пор, по крайней мере мой мир, я даже не стала отвечать на Ваше предыдущее сообщение, а просто с миром, поместила цитату, а Вы так всё и болтаетесь в каких то своих, обо мне представлениях. У меня нет Вашего опыта, Бог мой, какая наивность! Зачем мне Ваш опыт, когда он есть у Вас, я Вам верю! Продолжайте черпать его. А я буду заботиться о своём опыте, потому что его нет у Вас!
Valentina в № 194327 пишет:
И уровень насилия - ВРЕДА бывает разный, синяки, поломаные кости - заживут, а вот искалеченная психика (искалеченная программа на всю жизнь) - это ПОТЕРЯННАЯ (эта) жизнь. (или "спец" завел и бросил в тех энергиях, кот. не предусмотрены программой на эту жизнь, и потому не обеспечены ДОСТАТОЧНЫМИ силенками на постижение, сопротивление, ТОЖЕ потерянная жизнь, НЕ СВОИМ занимаешься).


Вы чаше всего мыслите не в мирном, не в светлом ключе, я понимаю что в мире есть не совершенства разного рода, но они только наши, и часто имеют начало в не правельно-мыслии. Вы обвиняете меня в крайностях, но моя чаша, в отличии от Вашей, только иногда переполнялась, Вы же, постоянно что то всем Высказываете.
Valentina в № 194327 пишет:
ВАШИ ДЕЙСТВИЯ? не касается, пофилосовствовать

А мне там было не до философии Валя, в свои не полные 12 лет.
Автор: Valentina, Отправлено: 16.01.2012 13:41 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 194380 пишет:
А я буду заботиться о своём опыте, потому что его нет у Вас!

Есть опыт круга, и есть опыт шага, немножко РАЗНЫЕ вещи.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 16.01.2012 13:46 GMT4 часов.
Valentina в № 194386 пишет:
Есть опыт круга, и есть опыт шага, немножко РАЗНЫЕ вещи.

Шаг происходит в Круге)
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 18.01.2012 10:38 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 194388 пишет:
Шаг происходит в Круге)

Отлично сказано! Не могу удержаться - нарушаю данное Вам, Ольга, обещание не комментировать Ваши посты. Опыт шага аналогичен опыту круга, от опыта шага до опыта круга - очень близко (и даже гораздо ближе, чем сначала кажется). А вот когда мы приобретём опыт вне круга, который, по закону аналогии, тоже (возможно) только кажется нам достижимым лишь в отдалённой перспективе - вот тогда... Тогда и будет у нас право вести за собой тех, кто имеет лишь ограниченный опыт (круга и шага).
Автор: Valentina, Отправлено: 18.01.2012 10:59 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 194724 пишет:
от опыта шага до опыта круга - очень близко

Круг состоит из МНОГИХ шагов, пройдя один круг, поднимаешься на следующий к начальной точке этого-следующего. Но из любой точки "верхнего" круга, лабиринт "нижнего" видится как на ладошке.
Шаг (пройденный) - это ОЗАРЕНИЕ;
Круг (пройденный) - это Посвящение.
Посвящение - это не событие, но ПРОЦЕСС из ожерелья озарений, собрал ВСЕ, весь опыт - получаешь Диплом видения ВСЕЙ КАРТИНЫ "нижнего-пройденного".
Посвящение - это не только видение, но и КОНТРОЛЬ над пройденным.
1. над эмоциями-чувствами;
2. над своими мыслями;
3. .....неисповедимы Пути Господни....
Отлично? или не очень?
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 18.01.2012 13:16 GMT4 часов. Отредактировано Olga Laguza (18.01.2012 13:22 GMT4 часов, 512 дней назад)
Виктория Ефремова в № 194724 пишет:
Опыт шага аналогичен опыту круга, от опыта шага до опыта круга - очень близко (и даже гораздо ближе, чем сначала кажется).

Смотря что, подразумевать под шагом, если мы сравниваем его с кругом, тут мне ближе версия Валентины. Мы можем шагать и шагать, по одному и тому же кругу, или в нём отсюда по шаговая система, но не по круговая.
На счёт ближе чем кажется, это я Вам давно говорила, сейчас уже, считаю можно наблюдать у Вас отсутствие множества прежних противоречий.
Виктория Ефремова в № 194724 пишет:
А вот когда мы приобретём опыт вне круга, который, по закону аналогии, тоже (возможно) только кажется нам достижимым лишь в отдалённой перспективе - вот тогда...

Ну, Вам кажется в отдалённой, а мне кажется, что это ближе чем мы иногда считаем.
Виктория Ефремова в № 194724 пишет:
Тогда и будет у нас право вести за собой тех, кто имеет лишь ограниченный опыт (круга и шага).

Что Вы подразумеваете, под словом вести, если за руку в сад, или в школу (начальные классы), то выход из круга, необязателен. Так же, внутри любого коллектива, или семьи, класса, есть люди претендующие на лидерство, и они действительно принимают решения, (они не бояться их принимать) да они ошибаются, но те кто принимает решения только относительно себя, ошибаются не меньше, это нормально, тут надо заметить что они в круге. А Ваше начальство, указаниям которых Вы следуете, не думаю что они вышли из круга, о котором Вы говорите, но они вышли из круга Ваших возможностей, и имеют свои преимущественные. По этому я уверенна что мы постоянно невидимо и видимо, на уровне слов и энергий ведём друг-друга, всячески осаждая, и поддерживая, мы не только братья, мы и дети и родители и учителя друг-друга. Это та самая необходимая, кармическая связь, мир рассыпется без неё.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 18.01.2012 17:52 GMT4 часов.
Valentina в № 194729 пишет:
Отлично? или не очень?


Лучше всего, как мне кажется, о Посвящении сказано у Ледбитера("Внутренняя жизнь" Раздел 4.Высшие планы):
Он говорит, что "Прошедшие через это самое удивительное из переживаний знают", что ближе всего это ощущение передаёт "идея о том, что в каплю каким-то образом влился океан! Это сознание, широкое, как море, "центр которого везде, а окружность нигде" — великий и блистательный факт; но когда человек достигает его, ему кажется, что его сознание вовсе и не было его собственным, а было лишь сиянием через него божественной силы, мудрости и любви, и этот поразительный факт он начинает осознавать лишь теперь. Истина в том, что то, что обычно разумеется под индивидуальностью — лишь иллюзия, и таковая никогда не существовала."
Автор: Valentina, Отправлено: 19.01.2012 08:05 GMT4 часов.
Путь и наз. Путь. Никто никого никуда переносить не будет, т.б. из личности (индивидуальности) в Эго. Путь ты идешь САМ, похоже на подъем в гору, сост. из многих-многих ШАГОВ-трудностей-опытов (и озарений в том числе). Поднялся на ЭТУ вершину, вот Ледбитер ПРИМЕРНО описывает ощущение стоящего на вершине и "весь" мир перед и под тобой, и ты - часть его. Но будут и ДРУГИЕ, более высокие и неприступные вершины, и с БОЛЬШИМ обозрением.

Когда ты сам ПРОШЕЛ отрезок до вершины, Учитель Своим большим напряжением (эффект работы трансформатора) гармонизирует - упорядычевает уже имеющееся в тебе. Именно об этом моменте и мечтают все мечтатели, игнорируя, что без труда не вытащишь и рыбку из пруда. Вступивший на Путь уже находится в ПРОЦЕССЕ Посвящения, с кульминацией Учителем. Не противоречу Ледбитеру, но не надо ВЫДЕРГИВАТЬ из него,
В Природе все ВЗАИМОСВЯЗНО и одно ВЫХОДИТ из другого, РОСТ происходит ТРУДОМ, а не чудесами.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 19.01.2012 17:32 GMT4 часов.
Valentina в № 194892 пишет:
Когда ты сам ПРОШЕЛ отрезок до вершины


Валя, а разве бывает иначе?
Автор: fyyf, Отправлено: 19.01.2012 18:37 GMT4 часов.
Valentina в № 190960 пишет:
fyyf в № 190934 пишет:
только из-за неспособности понять их.

Аня! Ну ты меня обескураживаешь своей детской наивностью. Извини, но ты ни черта не понимаешь в теософском подходе. Удалены именно из-за СПОСОБНОСТИ понять их, правда НЕ ВСЕ в одном списке, кто-то запопал под раздачу напрасно, 280 и Дракоша.
Аня! вот даже я не могу ОДНОВРЕМЕННО гасить Стаса в перепалках и держать связь с высоким состоянием сознания, чтобы распространять-делиться, брать понимания оттуда. Даун - да он УТОПИЛ всех в своих разборках-доколупываниях, сейчас ты его заменяешь??? Другие - вообще хамло, одним словом отправляют-зарывают.НЕВОЗМОЖНО РАБОТАТЬ в такой атмосфере.
А ты можешь? А РАБОТА ЛИ это, вижу эгоизм порхающего мотылька, МНЕ хорошо и ладно. Да короче, поверь на слово, ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ! и боюсь никто тебе не сможет объяснить, только пока сама жизнь не ЗАСТАВИТ, привет твоему Кришне, по-ходу это не для России, но там, где баунти на пальмах растут и никаких проблем.

Из одного семинара, которые проходили в середине 2000-х в библиотеке Волошина:"приезжий гуру из Индии говорил:"единственное усилие, которое вы должны делать: это следить за тем, чтобы не делать никаких усилий".
В моих 7-ми принципах духовной жизни этот принцип на 2-м месте:"усилие не делать никаких усилий".
Искала этот принцип в некоторых религиях. Нашла.
В христианстве - http://azbyka.ru/religii/index.shtml
пр. А. Мень пишет:
древние мистики и пророки, суфии, дервиши, индийские брахманы — все они через свой мистический опыт в какой-то мере приближаются к Богу. Но все это идет через человеческие усилия, через человеческую устремленность вверх. И только в одном случае, в случае Христа, Бог является непосредственно. Это единственное и самое прямое откровение, поэтому спасение во Христе есть уникальное, единственное в своем роде, то есть самое глубочайшее приближение к Богу...

Это Дар, который дается всем. Без всяких условий и усилий. (БЭзвозмЭздно). (не удержалась)
Только бери.
Автор: Valentina, Отправлено: 20.01.2012 09:56 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (20.01.2012 10:23 GMT4 часов, 511 дней назад)
alexeisedykh в № 194951 пишет:
Валя, а разве бывает иначе?

fyyf в № 194969 пишет:
Это Дар, который дается всем. Без всяких условий и усилий. (БЭзвозмЭздно). (не удержалась)
Только бери.





Даже просто дойти из одного места в другое ножками - приложить ТРУД,
а ЗАМЕНИТЬ в себе материальность - "без всяких усилий и условий"?
Почему же ходят по улицам не святые и Махатмы, а варвары?
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 20.01.2012 14:58 GMT4 часов.
Valentina в № 195077 пишет:
Почему же ходят по улицам не святые и Махатмы, а варвары?


Потому что еще не пришли туда, куда Вы пришли. Но и Вы были, когда-то такой же. Сосуд наполняется у каждого. Если к этому добавить, что монада сама выбирает себе условия эволюции, то к чему вообще сюси муси или осуждение? Зачем жалеть бомжа за то, что он сам выбрал себе такой путь для эволюции. Другое дело помочь (когда просит)
Автор: Valentina, Отправлено: 20.01.2012 15:50 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 195142 пишет:
(когда просит)

Ты совершенно прав, Алексей! Никто, и Анна в особенности, ни о чем меня не просят, чисто моя личная инициатива позадавать ей вопросы, больше не буду, коль человек сам все знает. Уже поняла, что полезной быть не получается, а вредных и без меня хватает. Все чего-то пробуют, вот и я поробовала быть полезной, чего-то не хватает, не понимаю как. Результат противоположный от желаемого. Тебе УДАЧИ на Пути!
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 21.01.2012 00:18 GMT4 часов.
fyyf в № 194969 пишет:
Это Дар, который дается всем. Без всяких условий и усилий

Вот интересно: у нас с Анной разные источники вдохновения и информации, но выводы в итоге мы сделали похожие, по крайней мере по затронутому вопросу об условиях и усилиях не делать никаких усилий.
Valentina в № 195077 пишет:
а ЗАМЕНИТЬ в себе материальность - "без всяких усилий и условий"?
Почему же ходят по улицам не святые и Махатмы, а варвары?

Нет, не "заменить в себе материальность", а проявить в себе божественную сущность. В принципе, думаю, что оба подхода приведут к одной цели. Но если акцентироваться на замену материальности, на стремлении оторваться от себя материального, то это неизбежно связано с насилием над собственной личностью (как носителем материальности) - от того и проповедь усилий и труда. А если акцентироваться на проявлении духовного в себе - то тут насилию над личностью уже не место, тут только свобода и отсутствие страха. Зато можно увидеть вместо варваров на улицах целые толпы святых . Ведь каждый святой - это бывший грешник, а каждый грешник - это будущий святой. А если мы проявляем в себе божественное, то, стало быть, и во всех окружающих это божественное проявится.
Автор: Valentina, Отправлено: 21.01.2012 13:17 GMT4 часов.
Виктория Ефремова в № 195272 пишет:
Нет, не "заменить в себе материальность", а проявить в себе божественную сущность.

Вика, вы совершенно не знаете мат.часть, т.е. состав человека, и КАК оно РАБОТАЕТ.
Если грубая аналогия, то ветер, дуя, изменяет брусок металла, взял и полетел.
Более высокие вибрации (божественные) могут отразиться (подвигнуть, всколыхнуть) только в соответствующих, облегченных составляющих его(человека) материальностях, на "тяжелом" не отразится.

Люди имеют одинаковый перечень этих составляющих, но разный колличественный состав того или иного. и само это не делается, и просто желания не достаточно. Разбираться надо, потом ДЕЛАТЬ себя. А учитывая, что все разумно, и материи тоже, то фактически получается, надо один свой разум (читай себя) заменить на другой, а еще более фактически-понятнее, убить одного себя, к кот. ты привык, чтобы освободить место ДРУГОМУ себе же. И чем тяжелее, тем больше инерция, т.е. труднее менять-сдвигать.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 21.01.2012 20:11 GMT4 часов.
Следуя, каждый, по своему пути, мы постоянно прибываем в некоторой неопределённости, это общий взгляд на ту текучесть которой мы по идее должны придерживаться, надо ли объяснять, что я имею в виду смену взглядов позиций, через которые должно проходить каждому, поднимая своё сознание. Свидетельство тому то, что мы через время не довольны сказанным собой, или того хлеще, сожалеем о сказанном. Всё это, считаю не избежным, для человека желающего от себя, более совершенного результата, также среди нас есть люди не совсем это понимающие, может кто то совсем пока не понимающий, по причине начала пути, или ещё по каким причинам, не это важно, вернее не об этом я сейчас хочу сказать. Те кто понимают это, должны понимать тех, кто этого не понимает, также, те кто понимают, должны и понимать то, что то что они понимают, такой же переходный момент, и есть люди, которые поняли нечто следующее. По всем этим причинам, которые есть путь проб и ошибок, плюс разность нашего темперамента, важным считаю, стоять по Правую Руку Бога, а это в первую очередь, мыслить в положительном ключе, тогда ошибки будут не такими страшными, а советы более полезные. Я сейчас никак не хочу подчеркнуть какое то своё отношение, у меня тоже с этим есть проблемы, моё желание критиковать, часто сильнее меня, единственное что я могу сделать, и для себя и для объекта, это быть как можно объективней, и не ограничиваться только отрицательной стороной того или иного феномена, это на мой взгляд не дотягивает до Правой Руки, но и не фиксирует подле Левой.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 23.01.2012 15:22 GMT4 часов.
Притча "Два волка".Как-то давно, старик открыл своему внуку одну важную жизненную истину:

- В каждом человеке идёт борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло: зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь. Другой волк представляет добро: мир, любовь, надежду, истину, доброту и верность.

Добро и Зло, борьба

Внук, тронутый до глубины души словами деда, задумался, а потом спросил:

- А какой волк в конце побеждает?

Старик улыбнулся и ответил:

- Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.

Источник притчи: pritchi.ru
Автор: Valentina, Отправлено: 02.02.2012 10:52 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (02.02.2012 11:06 GMT4 часов, 497 дней назад)
Имея нек. кризис (Вали), сегодня пыталась медитировать с вопросами к Небу, типа ерунда какая-то получается во взаимоотношениях Вали (и др. людей) с Богом. Непонятно, кто более тупой, если исходить, что все есть Бог, и Валя, и любой другой, и все совершенно тупо и беспереспективно (наблюдения нашей жизни). Все существующие ЗАПЛАТКИ-объяснения (от типа "знающих") заплатки и есть, а РЕАЛЬНОСТЬ бьет в глаза, и не только. Сплошная БОЛЬ, по всем уровням, бог-мазохист? садист? Да не вредная я, а больше тупая, и потому можно издеваться? Короче поднакопились у меня вопросики к Богу, на засыпку т.с. Была очень искренна в своих недоумениях, потом, через время пришло нек. понимание, в общем я-то кое-что поняла, но сомневаюсь, что получится членораздельно выразить, ну попытаюсь, кому не в строчку, прошу не цепляться к словам, мало ли кто как глюкует.

БОЛЬ.
Ограничитель выхода из программы для человека. Маленькие искажения-нарушения, маленькая боль-предупреждение, подходишь к границе-краю - режет без анастетика.
Болит тело, больно от чувствования, больно от понимания чего-то умом.
И боль, это УЖЕ клиника, для особо упертых, кот. НЕ ПОНИМАЮТ, или не желают понимать ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ намеки от жизни. (парень, не туда прешь!)

С "болью" понятно, действуешь-живешь не правильно. А КАК правильно? Вот делаю анализ валиной жизни, и сплошная боль, выходит ВСЕ было неправильно? и сама жизнь получается напрасна? А как правильно? Чего Он хочет этот ВСЕОБЩИЙ Бог от вали, и от вали среди людей? если по-факту, не цивилизация, но какое-то сафари хищников.

Идет ответ-понимание дальше. Меньшее входит в большее. Меньшее - это я-валя, нек. АВТОНОМНАЯ единица, кот. предоставлен коридор СВОБОДНОЙ ВОЛИ поступка. т.е. я-валя есть бог для входящего-меньшего в меня (составляющие личность). Но сегодняшная валя-бог есть НОМИНАЛЬНЫЙ бог (чит. хреновый бог) для СВОЕГО царства. Так, если по-честному проследить, как валя-бог поступает со своими "подданными", то сгоришь со стыда. И какие могут быть притензии к большему Богу, если я не владею, не упрвляю в СВОЕМ доме? МОЙ дом, и Он дал мне свободу правления в своем доме. (работы еще....!!!)

Мой дом в цивильном-приличном состоянии МОГУ передать-предоставить (не краснея) большей структуре-Богу, кот. уже будет использовать для проведения Своих целей, воли, и Иерархия дальше, но меня волнует, чего мне-то делать?, в чем торможу-недогоняю, а за Него, пусть Он Сам отвечает-разбирается.
Суть сего поста:

СТАНЬ ЛЮБЯЩИМ, ПОНИМАЮЩИМ, МИЛОСЕРДНЫМ, ПРОГРЕССИВНЫМ БОГОМ В СВОЕМ ЦАРСТВЕ, докажи свою силу-конструктивность по-факту, и В ПОРЯДКЕ передай В РАБОТУ более умной структуре, чем ты-личность.
Он ТВОЮ работу делать не будет, и набор хлама Ему тоже ни к чему, ОПЕРИРУЕТ др. объемами-категориями. Здесь можно проследить кардинальную ошибку, заблуждение ВСЕХ религий и мнг.учений, быть аморфным (очень удобно для "пастухов"-воришек), а типа Сам Бог ВСЕ СДЕЛАЕТ в тебе, ФИГУШКИ! Его Закон против.
Вот такие плоды по-месту выдала сегодняшная медитация. Раньше "знала" теперь ПОНИМАЮ.(())
Автор: vadimgot, Отправлено: 03.02.2012 07:21 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 195402 пишет:
Следуя, каждый, по своему пути, мы постоянно прибываем в некоторой неопределённости, это общий взгляд на ту текучесть которой мы по идее должны придерживаться, надо ли объяснять, что я имею в виду смену взглядов позиций, через которые должно проходить каждому, поднимая своё сознание. Свидетельство тому то, что мы через время не довольны сказанным собой, или того хлеще, сожалеем о сказанном. Всё это, считаю не избежным, для человека желающего от себя, более совершенного результата, также среди нас есть люди не совсем это понимающие, может кто то совсем пока не понимающий, по причине начала пути, или ещё по каким причинам, не это важно, вернее не об этом я сейчас хочу сказать. Те кто понимают это, должны понимать тех, кто этого не понимает, также, те кто понимают, должны и понимать то, что то что они понимают, такой же переходный момент, и есть люди, которые поняли нечто следующее. По всем этим причинам, которые есть путь проб и ошибок, плюс разность нашего темперамента, важным считаю, стоять по Правую Руку Бога, а это в первую очередь, мыслить в положительном ключе, тогда ошибки будут не такими страшными, а советы более полезные. Я сейчас никак не хочу подчеркнуть какое то своё отношение, у меня тоже с этим есть проблемы, моё желание критиковать, часто сильнее меня, единственное что я могу сделать, и для себя и для объекта, это быть как можно объективней, и не ограничиваться только отрицательной стороной того или иного феномена, это на мой взгляд не дотягивает до Правой Руки, но и не фиксирует подле Левой.


Такой замечательный кусочек личного опыта, не списанный, не прикрытый громкими именами,не раздутый в тонны высокопарных слов,без красивого фантика,без пушек и пистолетов,без ножа у горла, без сопливой сентементальности,без подлизывания других, совершенно голый и чистый.Почти первозданный в своей оторванности от бытовых делишек, от чего-то мнения, такой внутренний, и всеже принадлежащий всем.
Это не первый такой автор и конечно не последний. Ту тут то там встречаешь такие неожиданные,и такие долгожданные части действительно своего опыта. Единственное, что радует глаз на просторе пустых переборов непременненых, и потому мертвых истин.
Автор: Valentina, Отправлено: 03.02.2012 09:33 GMT4 часов.
СТАТЬ таким богом в СВОЕМ царстве (личности), каким бы ты хотел иметь Бога НАД тобой в купэ со всеми.
СОЛНЦЕ - физический Бог над Землей и землянами. У кого (плохих и хороших) есть к нему притензии?
Давать ЖИЗНЬ, ВОЗМОЖНОСТЬ (надеясь на повзросление).
Автор: Judjin, Отправлено: 03.02.2012 09:44 GMT4 часов.
Простите, Валентина, вот вы такая высоко духовная, знающая, к сожалению не вызываете и доли той симпатии которая исходит от "незнающей матчасть" Виктории. От чего-же это так?
Автор: Valentina, Отправлено: 03.02.2012 10:59 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (03.02.2012 11:32 GMT4 часов, 496 дней назад)
Насильно мил не будешь, читайте Викторию.
У меня бывают вопросы, наверняка и у др. могут возникнуть такие же, для них и пишу, для СОПОСТАВЛЕНИЯ. Кому все ясно и нет вопросов, ПОЧЕМУ раздражают ответы-рассуждения? веду себя скромненько, не лезу собой ВО ВСЕ темы. Мешаю? чем?
ПУСТЫЕ вывески на стене - не отвлекают НИКАКОГО внимания.
Форум-то теософский, а не колыбельный. Впрочем ЗДЕСЬ у меня нет права голоса, исходя из списка, так что РЕАЛЬНО можете игнорировать.
От выбранной адм. будет зависеть, быть или не быть (и мне здесь в том числе, потерпите маленько).
Автор: fyyf, Отправлено: 03.02.2012 11:50 GMT4 часов.
Judjin в № 197992 пишет:
Простите, Валентина
Valentina в № 197999 пишет:
ПУСТЫЕ вывески на стене - не отвлекают НИКАКОГО внимания.

Думаю, форма подачи информации и содержание подаваемого - находятся в резонансе. Спокойные вдумчивые размышления, без ажиотации, или транспаранты и лозунги, написанные крупными буквами, призывы и заламывание рук.
Интроверсия и экстраверсия - может быть.
Первое позволяет расти внутрь себя, не призывая других. Каждому свое.
Второе - стремится расширить на максимально большое число пользователей свое новое знание. Возмущается, если не хотят или не принимают.
Лучи - все-таки сильно влияют и на Путь и на восприятие человека обществом.
Наилучший эффект получается не при 100% выкладывании своих сил и ресурсов, а (как это ни странно) - где-то при 75%. Небольшой запас (что-то есть еще за душой), недосказанность (желание узнать больше), вопросительный тон, как бы приглашающий к совместному исследованию...
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 03.02.2012 19:07 GMT4 часов.
vadimgot в № 197982 пишет:
Такой замечательный кусочек личного опыта,

Вы же спрашивали, где "мои" слова
Правда я всё больше и больше сомневаюсь, что имею их, свои
Автор: Judjin, Отправлено: 03.02.2012 23:40 GMT4 часов.
Честно,Valentina, нисколько не раздражает, наоборот интересна Ваша позиция, как и точка зрения многих участников. Опыт каждого из нас уникален и неповторим. Многое можно использовать, учитывать и наоборот предостеречся,
при прокладке собственного маршрута. Я лишь вопрошаю, от куда берётся доверие к абсолютно незнакомому человеку. К если это и есть Бейлинские треугольники. Правда в другой интерпретации: человек-личность, (души, как-бы разные, но не делимые), другой человек-личность.
Автор: Judjin, Отправлено: 04.02.2012 00:38 GMT4 часов.
Всётаки не так глубоко , пока-что. Просто близость концепций.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.02.2012 04:04 GMT4 часов.
У нас, тут, как то был разговор о мозге, как об инструменте личности, вот сегодня кое что встретила, сочла интересным, что Вы думаете по этому поводу, если Вы об этом думаете?
Мозг и нервная система являются наивысшим выражением тела желаний. Они вызывают в памяти картины внешнего мира, но при умственном воспроизведении образов материал для них приносит кровь; поэтому, когда мысль активна, кровь притекает к голове.

Мозг человека является звеном между Духом и внешним миром. Без посредничества мозга познание внешнего мира невозможно. Органы чувств являются просто переносчиками к мозгу внешних воздействий, а мозг является инструментом, который интерпретирует и координирует эти воздействия. Дух при помощи Ангелов строит мозг для того, чтобы получить знание о Физическом мире. Когда Эго вступило во владение своими проводниками, стало необходимым использовать часть творческой силы для построения мозга и гортани. Инициаторами всей умственной активности стали Духи Люцифера, направившие часть сексуальной силы вверх для работы в мозге. Таким образом, за счет половины своей творческой силы развивающаяся сущность получает в мозге сознание внешнего мира.

Физиологи отмечают, что каждому виду мыслительной деятельности соответствуют определенные области мозга, а френологи продвинули это направление науки, еще дальше. Сейчас известно, что мысль рвет и разрушает нервные ткани. Эти и все прочие нарушения тела возмещаются кровью. Когда, благодаря развитию сердца в произвольную мышцу, циркуляция крови станет полностью контролироваться объединяющим Жизненным Духом, во власти этого Духа будет удалять кровь от тех областей мозга, в которых концентрируются мысли, посвященные эгоистическим целям. В результате такого сдерживания эти особые мыслительные центры постепенно атрофируются.

Наличие знания в мозге и сопутствующий ему эгоизм были приобретены человеком ценой своей способности производить потомство в одиночку. Он заплатил за свободу воли тем, что боль и смерть вошли в его сознание. Но, учась пользоваться своим интеллектом на благо человечества, он обретет духовную власть над жизнью, и вдобавок его будет вести внутреннее знание, которое настолько же выше сознания мозга, насколько последнее выше самого примитивного животного сознания. Мозг в лучшем случае является лишь косвенным каналом обретения знаний и будет заменен прямым контактом с мудростью Природы, которую человек без какой-либо помощи будет способен использовать для создания новых тел. Макс Гендель
http://lib.rus.ec/b/242972/read
Автор: vadimgot, Отправлено: 04.02.2012 11:38 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 198177 пишет:
У нас, тут, как то был разговор о мозге, как об инструменте личности, вот сегодня кое что встретила, сочла интересным, что Вы думаете по этому поводу, если Вы об этом думаете?


Думаем, думаем, и об этом тоже.У этого Макса Генделя, оказывается большая мешанина:Возьмите Знание, мелко порубите,добавьте собственной зелени,полейте нежеланием все это проверять, поперчите поклонением авторитету,посолите безапеляционной подачей, и получится отличный винегрет, который вы как раз обнаружили.

Просматривая эту цитату внизу опять вас не обнаружил.Вы сами то что здесь интересного нашли,интересно же.

Мозг без сомнения является центром координации между телом и тонкими уровнями.Не единственным.Каждый центр-место коммуникации.Его нельзя игнорировать так же как и придавать черезмерное(и слишком материалистически раздутое)значение.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.02.2012 13:58 GMT4 часов.
vadimgot в № 198207 пишет:
Просматривая эту цитату внизу опять вас не обнаружил.

Эта цитата, из символизма интересных людей, и в частности подача Макса Генделя, а что может быть интересней - интересных людей
Автор: vadimgot, Отправлено: 04.02.2012 14:39 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 198264 пишет:
Эта цитата, из символизма интересных людей, и в частности подача Макса Генделя, а что может быть интересней - интересных людей


Могут быть интересней живые интересные - раз,мысли интересных, примененные в своей практике и ассимилированные - два.
Буду о практичности говорить везде и столько, пока не выпрыгнут легкие.Кто не спрятался я не виноват.Жизнь коротка и бежит быстро.Каждое отвлечение - отодвигает заветную цель.Так и доотодвигаться можно.
Автор: Valentina, Отправлено: 06.02.2012 07:45 GMT4 часов.
На днях по ТВ люди рассказывали о себе, как человек начинает гнить заживо. Из тела вылазят мушки, букашки, червяки, все тело в язвах-незаживающих. Приличные люди. Начала говорить тетка, кот. много лет лечила людей руками, энергетикой, но были и обычные, просто жили-не тужили. Медицина бессильна, а диагноз: "не может быть!". Другая "специалистка" орала "родовое проклятие". Еще один порень-эзотерик сказал, что это сближение тонкого с физическим и перепутывание от того, что лезем в те вещи, в кот. ничерта не понимаем, потому черви-сущности, кот. должны разлагать мертвые тела, начали материализовываться и делать это на живых телах...(??!!)

Показывали фотоснимки, ЖУТЬ господня, и они говорят слышат, как под кожей все это ползает и чешется. Через контакт не передается, дочка заболнла, а мать не поверила, не заходила к ней, последняя была на грани суицида, но тут заболевает и мать, хотя не контачили, и только тогда мать поняла дочь,короче завязано на этику взаимоотношений.
Пожалуй теософия и колдовство - несколько РАЗНЫЕ вещи, особенно применительно к личности.
Автор: Valentina, Отправлено: 07.02.2012 07:45 GMT4 часов.
Сегодня очень много людей с УЖЕ расширенным восприятием, а ЭТИКА беспардонности осталась от бытовых общений. Собственно КАК ЭТИКА и вообще не рассматривается, дано, значит имею право пользоваться. Имеешь конечно, но и ДРУГИЕ люди имеют право на СВОЙ дом, без ТВОЕГО вламливания. Почему-то превалирует НЕГЛАСНОЕ мнение, имею больше силы (сильная энергетика), значит ЗАСЛУЖИЛ(???) на большее право.
НЕ ЗНАЧИТ!
вернее значит, но совершенно другие вещи, и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои телодвижения на первом месте.

Появилась на Портале, начала знакомиться с постами. Сильно не понравилась Наиль, грубиянка конченная - первое мнение. Как-то в пограничном состоянии (полудрема), слышу стук внутри себя, как в дверь постучали, внимание к стуку и появилась "грубиянка" Наиль. И она единственная из форума, кто постучавшись, попросила разрешения войти, вот вам и грубиянка. Любой-другой просто думает и входит в контакт, не обязательно с недобрыми намерениями, чаще элементарное любопытство, но почему-то упускается из виду СООТНЕСЕНИЕ себя с др., сломать, подавить ведь можешь?

В приличной фирме, культурный сотрудник, беря телефонную трубку всегда наз. свое имя (фамилию). Уверяю вас, в приличной СВЕТЛОЙ иерархии (нижний эшелон, верхний не нуждается) делается то же самое, желая кого-то послушать, пообщаться, выходя на связь, мысленно произносишь свое имя и визуализируешь себя на мгновение. Смог или не смог поймать на др. конце провода - не твоя забота, твоя забота за свое ПРИЛИЧНОЕ поведение. Вот такой небольшой, ВХОДНОЙ ликбез.
Автор: Judjin, Отправлено: 07.02.2012 08:43 GMT4 часов.
Тема не поднимается на главной, насколько я понял, если постится один автор. А Вам все
предвзятость какая-то мерещится.
В передаче про тех-же паразитов присутствовал эзотерик Влад(кто признавайтесь?), поражает отношение к Нам, хуже чем к колдунам каким, это общество ещё ни скоро проснется.
Автор: Valentina, Отправлено: 07.02.2012 09:05 GMT4 часов.
Judjin в № 198669 пишет:
поражает отношение к Нам, хуже чем к колдунам каким, это общество ещё ни скоро проснется.

Там МНОГО вариантов предположений прозвучало, но факт наличия - это уже не предположения, и действительно СТРАШНОЕ явление и далеко не единичное, МНОГО их таких. И абсолютно точно уверена связано с личной этикой взаимоотношений, а вот в конкретике надо разбираться. ВСЕ решает ПРИМЕНЕНИЕ, а не чтение чего бы-то ни было ("отношение к нам"). И умоляю, не перепутывать ЖИВУЮ ЭТИКУ с таковым же названием от ЕИР, РАЗНЫЕ (мягко говоря) вещи. Многие вещи приходят к нам (ко мне) ДЛЯ МЕНЯ, для работы ВО МНЕ САМОЙ, как подсказка мне же, но чувствуя ПРАВИЛЬНОСТЬ-ГЛУБИННОСТЬ, почему-то все это тут же перенаправляется НАРУЖУ, пусть ДРУГИЕ работают в себе, а я УЖЕ ого-го ЕСТЬ, коль идет такое умненькое. Результат: пророков больше, чем следователей.
Автор: Judjin, Отправлено: 07.02.2012 09:18 GMT4 часов.
Может ещё кто смотрел ту передачу сМалаховым? Эзотерик этот достаточно вызывающе себя вел(кем-то повеяло, сорри). Это ведь огромнейшая ответственность.Так просто в общественном сознании создать неверный, негативный образ, и правильно получается, что церковь отрицает всю подобную эрику.
Автор: Putnik, Отправлено: 07.02.2012 14:25 GMT4 часов.
Judjin в № 198671 пишет:
Может ещё кто смотрел ту передачу сМалаховым? Эзотерик этот достаточно вызывающе себя вел(кем-то повеяло, сорри).

Я смотрела. Если Вы о Владе Кадони, то это еще тот "фрукт".



В минувшее воскресенье по украинскому каналу СТБ как раз транслировали финал российской "Битвы экстрасенсов", где он тоже участвовал, попав туда не из-за реальных способностей, а скорее благодаря своей харизматичности и интернет-популярности (ранее участвовал в разных телешоу, например, ДОМ 2). Об этом говорилось в болеее ранних передачах этой "Битвы экстрасенсов".

Любопытный персонаж (позиционирует себя как колдун), но не стоит принимать его всерьез.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 07.02.2012 14:31 GMT4 часов.
Valentina в № 198666 пишет:
Сегодня очень много людей с УЖЕ расширенным восприятием, а ЭТИКА беспардонности осталась от бытовых общений.

Очень тяжело разговаривать с людьми, они играются с собственным ментальным, довольные собой и своим красноречием, - спрашивают, переворачивают, добавляют и потом опять выдают, но уже в форме претензии .
Автор: Абель, Отправлено: 07.02.2012 14:40 GMT4 часов.
PutnikЧерная,тщательно подобранная одежда,усики и бородка в стиле 18-19вв-славных обилием магистров оккультизма,выверенная прическа...Да,аура имиджа загадочного Воланда аж зашкаливает-таково первое впечатление с фото.Считается первое впечатление наиболее верное,пока индуглирование не забило его сигналы.Но бывают и промахи,редко,но бывают,обычно,когда за простотой скрывается мудрость.
Автор: Putnik, Отправлено: 07.02.2012 14:48 GMT4 часов.
Абель в № 198711 пишет:
когда за простотой скрывается мудрость

Это явно не его случай. Он - раскрученный в интернете чел. Пока искала фотку для предыдущего поста, наткнулась на названия нескольких любопытных сайтов:

Влад Кадони. Все виды черной магии. http://vlkadoni.narod.ru/

Влад Кадони на “Дом – 2″ – Официальный сайт http://vkadoni.ru/

Влад Кадони официальный сайт http://kadoni-vlad.ru/
Автор: Valentina, Отправлено: 07.02.2012 14:48 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (07.02.2012 15:02 GMT4 часов, 492 дней назад)
Оля! То, что вы говорите, имеет место быть, но я говорила о "невидимой", но не менее реальной этике взаимоотношений. Хотя конечно, если нет этики в видимом, то о невидимом и говорить нет смысла.
Но процесс уже идет, и все ЕСТЬ разные, кто-то и услышит. Надо привыкать, УЧИТЬСЯ быть ВЕЗДЕ ЧЕЛОВЕКОМ.
Моя самая сокровенная мечта, исчезли бы ВСЕ воришки, по всем уровням, планам. Имеешь только то, что заработал САМ! ТРУДОМ! Правда не знаю, останется ли вообще что-то от человечества, настолько повальное явление, уже перешло в инстинк.
Автор: Valentina, Отправлено: 07.02.2012 15:01 GMT4 часов.
Putnik в № 198712 пишет:
Это явно не его случай.

Парень на раскрученной второй чакре, в СЕГОДНЯШНЕМ исполнении-применении. дом-2 это как раз по-месту. выпендреж на зрителя - тоже. На свадхистане самый доступный третий глаз и наиболее сильные чувствования, просто свадхистана очень давно уже в работе и наиболее освоена, близкий результат. Спасибо за приведеный снимок, он много говорит. Тожеж читал чего-то, коль оперирует словами-понятиями, прикид.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 07.02.2012 15:23 GMT4 часов.
Valentina в № 198713 пишет:
Оля! То, что вы говорите, имеет место быть, но я говорила о "невидимой", но не менее реальной этике взаимоотношений. Хотя конечно, если нет этики в видимом, то о невидимом и говорить нет смысла.


Да, я понимаю что мы говорим об одном и том же. Говорить об этом, наверное всё таки есть смысл, только форма разговора должна как то соответствовать этике, что признаюсь с трудом даётся, чаще хочется просто послать, причём ни куда то там в грубой форме, а просто пусть идёт как идёт, потому что начиная говорить с человеком, понимаешь как далеко он, и нет возможности говорить с ним на одном языке. Элементарно, упирается в одно предложение, и даже в мыслях не имеет желание расширить это до возможных пределов собственных знаний, то есть предварительно попытаться применить сказанное, или прочтённое, к как можно большему количеству людей, ситуаций, я молчу уже о фундаментальных знаниях, через которые надо как бы пропускать все Учения, иначе просто будет ускользать суть.
Абель в № 198711 пишет:
первое впечатление

Мне например, подобный образ "напоминает" лже учителя
Автор: fyyf, Отправлено: 19.02.2012 12:00 GMT4 часов.
Один пост удален по просьбе автора.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 20.02.2012 01:31 GMT4 часов.
«Шамбала: священный путь воина», Чогъям Трунгпа

Мир явлений, в котором живут все люди, непостоянен, гибок, а также безжалостен. Вы часто спрашиваете себя, удастся ли вам оседлать эту зыбкую и беспощадную ситуацию или она оседлает вас; либо, если воспользоваться аналогией, поедете ли вы верхом на осле или осел едет на вас. Обычно в вашем мире трудно определить, кто на ком едет. Чем больше вы боретесь, стараясь одержать верх, чем больше энергии и агрессивности проявляете, чтобы преодолеть препятствия, тем в большую зависимость от мира явлений попадаете. Подлинное испытание — попытаться полностью преодолеть эту двойственность. Существует возможность войти в контакт с энергией, которая не действует ни за вас, ни против вас — она превыше агрессивности, превыше двойственности. Это энергия драла.

Драла — не какое-то божество, не дух; по своей фундаментальной сущности, это связь мудрости вашего личного бытия с силою вещей как они есть. Если вы способны реализовать эту связь, то с её помощью сможете открыть магию во всем.

Возможно, вы полагаете, что когда откроете магию, с вами произойдет нечто необычайное. Действительно, происходит нечто экстраординарное: вы просто обнаруживаете себя в сфере наивысшей, полной и всеохватывающей реальности.

В моем личном опыте есть особый пример встречи с драла: я имею в виду искусство составления букета. Какие бы ветви вы ни находили, ни одна из них не отбрасывается как негодная. Их всегда можно включить в букет. Надо только научиться видеть их место в ситуации; это и есть главное. Поэтому вы никогда ничего не отбрасываете. Именно так нужно устанавливать связь с драла реальности.

Читать полностью: http://readr.ru/chogyam-trungpa-shambala-svyaschenniy-put-voina.html?page=16&submit=%D0%BE%D0%BA#ixzz1mp3H2KiD

Автор: Olga Laguza, Отправлено: 23.02.2012 16:53 GMT4 часов.
ошо дзен таро
Когда Ваше сердце отдыхает во время медитации – это не есть нечто постигаемое или насильственное. Это приходит естественно по мере того, как мы больше и больше сонастраиваемся с ритмами нашей внутренней тишины. Образ отражает тонкость и сладость этого опыта. Дельфины, возникающие в сердце и совершающие дугообразный прыжок, который завершается в точке третьего глаза, отражают игривость и понимание. Они приходят, когда мы способны соединиться с сердцем и из него двигаться в мир.

Позвольте себе быть более мягкими и восприимчивыми, потому что невыразимая радость ждет Вас неподалеку.
http://www.astrocentr.ru/index.php?przd=osho&str=horseshoe
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 25.02.2012 02:21 GMT4 часов.
Третий вопрос:

Вчера вечером Вы детально объяснили то, как ищущие обманывают себя, не совершая серьезных и искренних усилий в направлении медитации. Но многим ищущим, которые серьезно просят Вас дать им техники медитации, Вы просто советуете предоставить все Вам, отвечаете, что Вы сами будете следить за их духовным ростом. Но многие ищущие не чувствуют удовлетворения от такого способа своей духовной трансформации. В таком случае, пожалуйста, объясните, как эти ищущие обманывают себя?

Прежде всего, когда у меня просят дать им технику, я даю ее. Это ведь техника: предоставьте все мне. Это одна из самых сильных техник, которые могут быть, и не думайте, что это просто; это очень трудно, иногда невозможно. Трудно предоставить все кому-то, трудно полностью положиться на кого-то, но если вы можете сделать это, то в самом этом самоотречении исчезает ваше эго; в самом этом самоотречении исчезает ваше прошлое; в самом этом самоотречении рождается новый смысл - вы становитесь другими. До этого момента вы жили со своим эго; отныне вы будете жить без эго, вы будете следовать по пути самоотречения.
Так что не думайте, что это не техника! Это техника - одна из самых основных техник. И я не даю ее всем и каждому. Я даю ее только конкретным людям, отличающимся большим эгоизмом, поскольку для них любая техника создает проблемы. Их эго эксплуатирует любую технику. Через технику они становятся еще более эгоистичными. Они могут упражняться в любой технике, за исключением этой, но этими упражнениями их эго не уничтожается; наоборот, оно реализуется еще сильнее. Они станут великими медитаторами. Они могут отречься от мира, но их эго будет усиливаться, что бы они ни делали. Всякий раз, когда я чувствую, что этот ищущий обладает таким тонким эго, что любой метод будет лишь отравлять его, тогда я говорю только одно: «Предоставьте все мне». И это не конец, это только начало. И это правильное начало для тех, кто центрирован на эго. Если они смогут предоставить все мне, тогда я начну давать им другие техники, - но только тогда. Тогда эти другие техники не отравят их. Когда нет эго, эти техники будут трансформировать их. И если их самоотречение настолько полно, что ничего не остается для трансформации, то тогда не будет необходимости ни в каких других техниках. Это тоже возможно, и это возможно только для тех, кто очень эгоистичен; только они могут достичь полного самоотречения.
Это выглядит странно, парадоксально, - но запомните, вы можете оставить что-либо только в том случае, если вы это имеете. Если у вас нет очень сильного эго, то, что вы можете оставить? В чем будет заключаться ваше самоотречение? Это все равно как просить нищего отдать все его богатства. Он готов, он скажет: «Хорошо», - но его «хорошо» ничего не значит. Оно совершенно бесполезно, потому что ему нечего терять.
А если у вас есть сильное эго, то есть очень концентрированное эго, кристаллизованное, то вы сможете оставить его только целиком, поскольку оставлять его по частям будет трудно. Оно настолько концентрировано и кристаллизовано, что оставлять его по фрагментам будет трудно. Или вы сможете оставить его, или нет. Это один из парадоксов жизни, что для самоотречения необходимо, чтобы на первом месте было по-настоящему сильное эго. Поэтому для меня правильное образование заключается в создании сильного эго, экстремально сильного, из которого родится великое страдание, а потом - самоотречение. Только так возможно самоотречение.
ОШО - ВИГЬЯНА БХАЙРАВА TAHTPA, КНИГА ТАЙН 5 том 10часть
http://ezoterik.org/articles/articles/category/46/message/737/
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 25.02.2012 02:41 GMT4 часов.
Р.S.
И третье: В таком случае, пожалуйста, объясните, как эти ищущие обманывают себя. Они могут обмануть себя. Они могут сказать мне: «Да, мы все предоставляем вам», - и вместе с тем продолжать все удерживать у себя. Они могут обмануть себя в том, что уже отдали себя, а вместе с тем продолжать делать все по-своему. Самоотдача не может быть частичной, она может быть только полной - в ней вы не можете выставлять свои условия, выбирать, что вам нравится, что не нравится.
Вот что случилось несколько дней назад. Ко мне пришел человек и сказал: «Я предоставляю все вам. Я буду делать все, что вы скажете».
Я сказал ему: «Повторите медленно свои слова: "Я буду делать все, что вы скажете"». Он повторил. Я сказал ему повторить снова и еще медленнее.
Он немного возмутился и сказал: «Зачем?» И потом сам понял, зачем я просил его повторить медленно. Он сказал: «Может быть, вы правы. Я не должен был говорить этого, ведь это очень трудно предоставить все вам, очень трудно следовать всему, что вы скажете». Тогда я сказал ему, чтобы он определил точные условия своей сдачи, которые потом не будут меняться. Он сказал: «Правильно. Дайте мне свободу выбирать то, что мне нравится».
Вот так вы обманываете себя. Внутри себя вы остаетесь хозяевами; вы продолжаете выбирать, что вам делать, чего не делать. И как это и случается, что бы вы ни выбрали, все идет неправильно, потому что неправильным является выбирающий ум; в противном случае не было бы необходимости приходить ко мне. Когда я говорю вам отдать себя, это означает, что теперь вы не будете выбирать, теперь я буду выбирать, а вы будете следовать. И если вы сможете следовать, то недалек тот день, когда я скажу: «Теперь в этом нет необходимости. Теперь вы можете выбирать сами».
Вы должны исчезнуть; поверхность, поверхностное эго должно исчезнуть. Тогда на передний план выйдет ваше собственное бытие. Я не собираюсь навсегда удерживать вас в следовании за собой. Это не очень радостное занятие. Когда вашего эго больше нет, придет к существованию ваш собственный гуру, ваш внутренний учитель. Внешний гуру - это лишь представитель внутреннего. Когда есть внутренний, внешний не нужен. И ваш собственный гуру скажет вам: «Теперь следуй за собой. Двигайся один. Теперь тебе не нужен никто, чтобы наставлять тебя, пришел к существованию внутренний наставник. Теперь у тебя есть твой собственный внутренний свет, с его помощью ты можешь видеть. Он покажет тебе путь».
Но прямо сейчас, для вас таких, каковы вы есть, это невозможно. В вас нет никакого света. Вы не можете видеть. И куда бы ни повел вас ум, все будет неправильно. Этот ум вел вас через многие жизни, он всегда уводит вас к определенным шаблонам.
Автор: Valentina, Отправлено: 25.02.2012 08:29 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (25.02.2012 08:42 GMT4 часов, 475 дней назад)
Olga Laguza в № 200838 пишет:
это возможно только для тех, кто очень эгоистичен; только они могут достичь полного самоотречения.
Это выглядит странно, парадоксально, - но запомните, вы можете оставить что-либо только в том случае, если вы это имеете. Если у вас нет очень сильного эго, то, что вы можете оставить?


Джуал Кхул где-то (не нашла второй раз этого места) приводит этапы развития человека
1 "стадо"- толпа
2. индивидуализация
3. личность
4. ОЧЕНЬ СИЛЬНАЯ личность
5. Эго
Ошо как раз обыгрывает 4 пункт, действительно, самая простая вещь на свете, это отказаться от того, чего не имеешь (хитрость в коротких штанишках, т.е. детишек), этапы роста НЕ ПЕРЕПРЫГНЕШЬ, их надо пройти и до ПОЛНОГО (max) раскрытия-выработки данного этапа и ДОБРОВОЛЬНО (отказаться) перейти к след. ДОБРОВОЛЬНО - ключевое слово.
Сегодня четыре вида дом. животных проходят стадию индивидуализации, это собака, кошка, слон, лошадь. Любой может привести примеры ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ этих животных.

Ошо является адептом второй чакры, я бы не советовала принимать его за абсолютный авторитет в своих стремлениях-работе, ясное дело все взаимосвязано, т.е. многие вещи правильные в одном, будут правильны и в др., но 2 чакра (энергии) очень коварна на предмет захвата и УДЕРЖИВАНИЯ, не думаю, что это то место, где СТОИТ надолго тормозится. Коварство - в НЕЗАМЕТНОСТИ захвата.
Автор: Judjin, Отправлено: 25.02.2012 08:49 GMT4 часов.
Да, действительно, есть такое ощущение что совсем близко к индивидуализации(котяка иногда так забавно пытается ответить мрр..., в ответ на обращения к нему). Однако у Бейли , простите либо сама мадам Блаватская говорит о том, что процесс индивидуализации покамест остановлен. Хотя как ктолибо может остановить саму эволюцию.
Автор: Valentina, Отправлено: 25.02.2012 09:39 GMT4 часов.
"Дверь" перехода временно закрыта, но сам процесс продолжает идти по-местам т.с. наращивание "критической массы", кот. сама откроет дверь-портал перехода ПО-ГОТОВНОСТИ.
Автор: Ziatz, Отправлено: 25.02.2012 12:42 GMT4 часов.
Кот сам откроет дверь!
Автор: Putnik, Отправлено: 25.02.2012 12:50 GMT4 часов.
Valentina в № 200846 пишет:
Сегодня четыре вида дом. животных проходят стадию индивидуализации, это собака, кошка, слон, лошадь. Любой может привести примеры ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ этих животных.

А дельфины? Они хоть и не домашние животные, но просто потрясающие создания. По многим параметрам - ума, любознательности, доброжелательности, желания и способности помогать людям - дадут фору любой кошке.
Автор: Valentina, Отправлено: 25.02.2012 13:24 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (25.02.2012 13:45 GMT4 часов, 474 дней назад)
Четыре вида домашних - это за которых несет ответственность человек.
Дельфины не домашние ест-но, но это какая-то "засекреченая" от нас линия развития, везде скромненько умалчивается, наверное заслужили такого "доверия".
И дельфины единственные из животного мира, которые имеют секс для демонстрации любви друг другу, а не только в периоды размножения, тоже о многом говорит.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 25.02.2012 13:27 GMT4 часов.
Putnik в № 200864 пишет:
А дельфины?

И не только. Многие, многие животные проявляют понимание.
Например, чудесная жизнь попугая Алекса. Это очень неожиданное исследование психики животных.
Valentina в № 200866 пишет:
И дельфины единственные из животного мира, которые имеют секс для демонстрации любви, а не только в периоды размножения

Правда? Просто удивительно
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 25.02.2012 14:06 GMT4 часов.
Valentina в № 200846 пишет:
Ошо является адептом

Вот этого мне достаточно что бы внимательно послушать, что он говорит. Остальные Ваши предположения по поводу его персоны, я не разделяю
Спелость

Когда плод созревает, он сам падает с дерева. В какой-то момент он висит на стебельке, наполненный соком. В следующий момент он падает – не потому, что его заставляют упасть или он сделал попытку прыгнуть, а потому, что дерево осознало его спелость и просто отпустило его.

Вы готовы поделиться своим внутренним богатством, своим "соком". Все, что Вам нужно, это расслабится в том, что сейчас происходит с Вами, и желать этого. Вы можете выразить свою щедрость, свое творчество по-разному – своей работой, своими отношениями, своей повседневной жизнью. Не требуется никакой специальной подготовки или усилий с Вашей стороны. Просто пришло время.
Автор: Valentina, Отправлено: 25.02.2012 14:37 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 200867 пишет:
Многие, многие животные проявляют понимание.

Вы, Артем, можете три раза НАИЗУСТЬ выучить ВСЕ существующие термины на всех языках, и все равно это ни на миллиметр не приблизит вас к Эго. Требуется наличие изначальной ДОБРОТЫ, кот. вы где-то (?) потеряли, но приобрели "подкультуренную" ядовитость, о которой и была моя просьба в этой теме, сделайте одолжение...?!
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 25.02.2012 14:45 GMT4 часов.
Valentina в № 200885 пишет:
сделайте одолжение...?!

Ну в этом конкретном посте не было никакой ядовитости. И кстати смайлик после этого предложения не стоял
Я просто хотел сказать, что ещё многие животные проявляют ум. А не только кого вы назвали.
Автор: Valentina, Отправлено: 25.02.2012 14:51 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 200877 пишет:
Остальные Ваши предположения по поводу его персоны, я не разделяю

А я и не мечтаю об этом! Оля! Я просто озвучила СВОЕ мнение, ЧТО с ним делать только ваше решение, но я его озвучила, значит возможно в ком-то оно так же будет теплиться, дожидаясь подтверждения СВОИМ опытом, чтобы потом слившись стать силой-действующей-охранной на пользу др.
Все нормально, Оля, конечно, главное, не терять СЕБЯ.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 25.02.2012 15:13 GMT4 часов.
Valentina в № 200885 пишет:
Требуется наличие изначальной ДОБРОТЫ,

Начальная доброта, есть в каждом из нас, её ещё называют глубинным добром, думаю она это и есть Ананда. Понимать, принимать это только в самое себе невежество.
Автор: Valentina, Отправлено: 27.02.2012 09:31 GMT4 часов.
СЕМЬ РАЗ ОТМЕРЬ, ОДИН РАЗ ОТРЕЖЬ
это я себе, но может и еще кому пригодится, как вывеска на лбу, и ТОГДА
Ziatz в № 200862 пишет:
Кот сам откроет дверь!
Автор: Valentina, Отправлено: 27.02.2012 13:15 GMT4 часов.
Абель! Ты молодец! Дарю еще одну трактовку кармы;
последнее слово ЧАЩЕ бывает за БОЛТУНОМ, а не за ПРАВДОЙ,
за правдой будет ДЕЙСТВИЕ, не тратиться, например, на болтуна, а то карме делать будет нечего...
Автор: Valentina, Отправлено: 28.02.2012 09:24 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (28.02.2012 09:43 GMT4 часов, 472 дней назад)
Путь оккультиста - это ступени из его собственных костей.
Чтобы подняться на следующую, должно умереть то, что вело тебя, что ты считал верным и правильным, и оно и было таковым, только в малом-ограниченном ТВОЕМ видении, т.е. по-сути, должен умереть ты сам предыдущий, что бы МОГ родиться следующий-новый, "малая" смерть, но БОЛЬНО как в большой (рвутся ВСЕ привычные взаимосвязи, кот. держали-вели тебя).
Сама жизнь ставит тебя перед бессмысленностью-безнадежностью ТВОИХ действий, если ты конечно не фанат, не под одержанием, не ГЛЮКУЕШЬ, и способен еще на здравый смысл.

PS. Кто-нибудь шлепните хоть смайлик (любой), что бы обновить тему, либо заткнусь СОГЛАСНО программе. даже курица оглядывается, не слишком ли быстро она бежит, тоже оглядываюсь.
Автор: dituta, Отправлено: 28.02.2012 18:20 GMT4 часов.
Тема "Теософия, применительно к личности" интересна лишь в том случае, если вы можете проявить собственную личность в индивидуальности собеседника. Это даст возможность услышать звучание тео - софии. Глубочайшее уважение, другого пути нет.
Мира и любви Вам.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 28.02.2012 19:04 GMT4 часов.
Valentina в № 201294 пишет:
должно умереть то, что вело тебя, что ты считал верным и правильным, и оно и было таковым, только в малом-ограниченном ТВОЕМ видении, т.е. по-сути, должен умереть ты сам предыдущий, что бы МОГ родиться следующий-новый,

Да, это важный процесс, о нём говорит 13 Аркан Таро - Смерть

Коса Смерти символизирует жатву: Вы посеяли свое семя, оно взошло, и пришло время пожинать плоды. Вы получаете то, чему научились, и переходите на следующую, более высокую (если Вы учились должным образом) ступень существования.

В любом случае, здесь присутствует не только настоящая смерть, но и начало новой жизни. Аллегория карты Смерти – конец той личности, которой Вы были. Но это не должно пугать. Это то, что Вы заслужили; фактически то, ради чего трудились. Конец того, кем и чем Вы были, наступает благодаря принесенной Вами жертве (Двенадцатый Аркан) и всему тому, чему Вы научились. Сейчас Вы начнете совершенно иную, новую жизнь, которую даже не могли представить раньше.

Число 13 само по себе не является ни счастливым, ни несчастным. Оно символизирует трансформацию – в материальном плане обычно перемену к лучшему – и перерождение: связь между тем, что есть, и тем, что будет.
Автор: Valentina, Отправлено: 01.03.2012 10:48 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (01.03.2012 11:04 GMT4 часов, 469 дней назад)
Olga Laguza в № 201353 пишет:
Конец того, кем и чем Вы были, наступает благодаря принесенной Вами жертве (Двенадцатый Аркан) и всему тому, чему Вы научились. Сейчас Вы начнете совершенно иную, новую жизнь, которую даже не могли представить раньше.


То, что вы, Ольга, приводите - есть ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ вариант понимания, прилизаный т.с.
Пракитически: конгломерат ВСЕГО, что есть валя (маня) по ощущениям, пониманиям, установкам-правилам..... - и есть ЖЕРТВА по-факту. Но! не за раз, а по кусочкам, частям. "пальцы", "руки", др. части тебя отмирают, и с каждым отмиранием, ты другой, по-другому приходится жить-пользоваться "собой", и это "удовольствие" отмирания растянуто НА ВСЮ жизнь ученика, отвалилось одно, судьба принимается за другое-следующее....передыхов почти нет. и жертва - действительно жертва.

"сейчас вы начнете сов.новую жизнь..." - ишь какая быстрая-простая?!
Между БОЛЬЮ отмирания, потом смерти-нефункционирования в прежнем качестве, лежит самый офигенный по трудности промежуток тебя, когда ты НИГДЕ, РАЗРУШЕНО, что ДЕРЖАЛО-поддерживало тебя БЫТЬ, но и ТУДА, в след. состояние-функционирование ты должен ЕЩЕ подойти и САМ, без любой помощи извне. Если этого нет или слабо (боль, безориентация...),значит глюкуешь, представляешь только, а не по-факту.
"Адептов не делают, ими САМИ становятся" - Кут Хуми из ПМ

Да раз плюнуть! если бы еще ЗНАЛ КАК (я даже выражалась одно время, в притензии к Небу: "хорошо вам там, большим и умным, небось забыли уже, каково это быть полу-дурком, уже не счастливый-круглый дурак, но и не умный, знающий КАК"), причем понимаешь, что жил в иллюзиях, сейчас тоже вокруг иллюзии, и впереди тоже иллюзии, просто из логики и скромности, что ты еще ДАЛЕКО не Махатма, но в процессе Пути. Т.е. в этом зависшем состоянии верить нельзя ничему, откуда и как бы ни приходило, все равно механика-инструменты личности.

Нужно поймать-уловить очень-очень ГЛУБИННОЕ-ПРАВИЛЬНОЕ в себе, ИЗНАЧАЛЬНОЕ, кот. не имеет ни слов, ни формы выражения, просто чуешь КУДА правильно себя держать, и все остальные "советчики" отдыхают. Это "подвисшее" состояние и на всю жизнь может растянуться, ТВОИ проблемы, у Бога дней много.

Когда просто читаешь, не понимаешь ВСЕГО, что стоит за каждым словом, только СТУПИВ СОБОЙ, всем, чем есть, доходит НАПОЛНЕННОСТЬ слов (висячая жердочка, бездонная пропасть...и пр. эпитеты) Это я к тому, что уважать надо слово ступившего, потом может быть бесценным для тебя в его шкуре, а не изголяться в футболировании словами (это не к вам Ольга, встречаются "умники" от "традиций")
Автор: lr, Отправлено: 01.03.2012 11:11 GMT4 часов.
Valentina в № 201520 пишет:
Когда просто читаешь, не понимаешь ВСЕГО, что стоит за каждым словом, только СТУПИВ СОБОЙ, всем, чем есть, доходит НАПОЛНЕННОСТЬ слов (висячая жердочка, бездонная пропасть...и пр. эпитеты) Э

Просто отмирание дает ли оно новое качество, если остается притяжение земли?
Автор: Putnik, Отправлено: 01.03.2012 11:31 GMT4 часов.
Valentina в № 201520 пишет:
ЖЕРТВА по-факту. Но! не за раз, а по кусочкам, частям. "пальцы", "руки", др. части тебя отмирают, и с каждым отмиранием, ты другой, по-другому приходится жить-пользоваться "собой", и это "удовольствие" отмирания растянуто НА ВСЮ жизнь ученика, отвалилось одно, судьба принимается за другое-следующее....передыхов почти нет. и жертва - действительно жертва.

Валя, понимаю, что все это уже читано-перечитано, но, когда особо тяжело, может помочь пережить острый период. Сообщение № 41592
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 01.03.2012 14:51 GMT4 часов. Отредактировано Olga Laguza (01.03.2012 15:03 GMT4 часов, 469 дней назад)
Valentina в № 201520 пишет:
То, что вы, Ольга, приводите - есть ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ вариант понимания, прилизаный т.с.
Пракитически: конгломерат ВСЕГО, что есть валя (маня)

Ну тогда представьте что я Вас отвлекаю, от собственной вали, и говорю что маня тоже раньше страдала, а васе, допустим, только предстоит это, и как мы можем знать кто их них делал это сильнее или больше, да и нужно ли это, тогда - когда понимаешь саму причину человеческого страдания.

Ограниченный в пространстве, вы всегда будете страдать, потому что вы всегда больше, чем то, что вас ограничивает. Это страдание - оно подобно тому, как если бы вы насильно втиснулись в маленький сосуд; океан, втиснутый в маленький кувшин. Вы должны страдать при этом. Это страдание. И всякий раз, когда ощущается это страдание, начинается поиск просвет¬ления, поиск Брахмана. Брахман означает бесконечную сущ¬ность. Поиск мокши означает поиск свободы. В ограниченном теле вы не можете быть свободным; в определенном месте вы будете рабом. Только нигде или везде вы можете быть свобод¬ным....

Посмотрите на человеческий ум, в каком бы направлении он ни двигался, он всегда за свободу, он всегда ищет свободу. Направление может быть политическим, оно может быть эконо¬мическим, оно может быть психологическим, оно может быть религиозным - в каком бы направлении человеческий ум ни двигался, он всегда ищет свободу. Свобода кажется глубочайшей потребностью. Всякий раз, когда человеческий ум обнаруживает какой-либо барьер, какое-либо рабство, какое-либо ограниче¬ние, он сражается против них. Вся человеческая история явля¬ется историей борьбы за свободу....

В любви радость приходит к вам. Это не удовольствие. Запомните, радость - это не удовольствие. Удовольствие прихо¬дит к вам через органы чувств; радость приходит к вам через пребывание без ощущения тех сигналов, которые поступают через органы чувств. Удовольствие приходит к вам через тело; радость приходит к вам, когда вы не являетесь телом. Когда на мгновение тело исчезает, и вы остаетесь только сознанием, тогда радость приходит к вам. Когда вы являетесь телом, с вами может случиться удовольствие. Оно всегда приходит через тело. При наличии тела возможна боль, возможно удовольствие. Радость возможна только тогда, когда вы телом не являетесь....

В моментах великого горя заключена возможность великой трансформации. Но чтобы произошла трансформация, мы должны идти глубже, к самым корням нашей боли, и испытать ее такой, какая она есть, без обвинения и жалости к себе.
Ошо
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 02.03.2012 18:30 GMT4 часов.
В рамках данной темы, хочется поместить вот такой материал

И если в вас появилось настро¬ение, чувство, направленное на кого-то дру-гого, немедленно отправляйтесь внутрь, к источнику, откуда исходит это чувство. Оста-вай¬тесь центрированными в этом источнике; не перемещайте свое вни¬мание на объект. Кто-то дал вам возможность осознать свой собственный гнев - немедленно поблагода-рите его и забудьте про него. Закройте глаза, войдите внутрь себя и смотрите на источ-ник, из которого исходит любовь или гнев. Откуда они исходят? Идите внутрь, двигай-тесь внутрь. Вы найдете источник там, потому что гнев исходит из вашего источника.
Ненависть, любовь и все им подобное исходит из вашего источ¬ника. И в момент, ко-гда вы сердитесь, или любите, или ненавидите, легко подойти к этому источнику, потому что тогда вы уже достаточ¬но разогреты. Тогда легко двигаться внутрь. Струна нагрета, и вы можете взять ее с собой внутрь, вы можете двигаться внутрь с ее теплом. И когда вы дойдете внутри до холодной точки, вы вдруг осознаете другое измерение, перед вами откроется другой мир. Ис¬пользуйте гнев, используйте любовь, используйте нена-висть, - для того, чтобы войти внутрь.
Мы всегда используем свои чувства для того, чтобы двигаться к другим, и мы чув-ствуем себя очень разочарованными, если их не на кого проецировать. Тогда мы стара-емся проецировать даже на вооб¬ражаемые объекты. Я видел, например, людей, швы-ряющих в гневе свою обувь. Что они делают? Я видел сердящихся людей, в гневе за-хлопывающих дверь, выплескивающих на нее свой гнев, понося¬щих ее, ругающих ее грязными словами. Что они делают?
Я закончу рассказом о том, как это понимают в дзэне. Один из величайших дзэнских мастеров, Лин Чи, рассказывал; «Когда я был молодым, я увлекался плаваньем в лод-ке. У меня была маленькая лодка, и я в одиночестве отправлялся на ней плавать по озеру. Я оставался в ней в течение многих часов.
Однажды я сидел в лодке с закрытыми глазами и медитировал на прекрасную ночь. Какая-то пустая лодка плыла по течению и ударила мою лодку. Мои глаза были закры-ты, и я подумал: 'Кто-то сидит в лодке, и это он ударил мою лодку'. Возник гнев. Я открыл глаза и собрался что-то гневно сказать тому человеку, но понял, что лодка пуста. Моему гневу некуда было двигаться. На кого мне выплески¬вать свой гнев? Лодка была пустой. Она просто плыла по течению и ударилась об мою лодку. Мне нечего было делать. Я не мог проеци¬ровать гнев на пустую лодку".
И Лин Чи продолжает: «Я закрыл глаза. Во мне был гнев, но он не имел выхода. Я за-крыл глаза и просто поплыл обратно, оставаясь вместе со своим гневом. И эта пустая лодка стала причиной моей реализации. В эту тихую ночь я подошел к некоторой точке внутри себя. Пустая лодка стала моим мастером, моим учителем. И теперь, если кто-то приходит и обижает меня, я смеюсь и говорю: Эта лодка тоже пуста'. Я закрываю глаза и направляюсь внутрь».
Используйте эту технику. Она может сотворить для вас чудо.
Ошо
Автор: Anand_27, Отправлено: 08.03.2012 18:08 GMT4 часов.
Сестра,.вы предлагаете это чисто информативно или всё же что то успели на себе опробовать?
Автор: Valentina, Отправлено: 13.03.2012 05:45 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (13.03.2012 06:17 GMT4 часов, 458 дней назад)
В разных темах проскальзывают вопросы снов, измененных сост. сознания, ВСТРЕЧИ С....(в девачане, во сне и т.д.). Ответ находится в рассмотрении ФУНКЦИИ ума.

Ум есть АДМИНИСТРАТОР человека, ПРОГРАММА администратора. В человеке ВСТРЕЧАЮТСЯ энергии сознания, подсознания, сверхсознания + ментальные взаимодействия друг с другом + эмоциональные + все что есть искусственного и естественного. ЗАДАЧА-ПРОГРАММА ума ПЕРЕВЕСТИ все это на понятный для человека язык, п.к. Небом дано право человеку в СВОЕМ осознании участвовать, делать выбор. КАК это сделать? когда опыта с гулькин нос? Через аналогии.

Собственно ПРОГРАММА УМА и есть ИСКАТЬ АНАЛОГИИ для понятливости человеку, чем он и занимается ПОСТОЯННО -БЕСПЕРЕРЫВНО. Что-то влияет, всплывает объяснение, не убедительно, от частички ЭТОГО объяснения предлагается следующее, потом следующее и т.д. - БЛУКАНИЕ ума, а он всего-навсего пытается донести балбесу понимание, он так запрограммирован, но в процессе уже и сам похоронил НАЧАЛЬНЫЙ вопрос-ответ.

Свои ответы-образы ум БЕРЕТ из склада ЗНАКОМОГО для человека, знакомого человека, кот. доверял, любил, знакомых взаимоотношений баш на баш и т.д.

ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ЭНЕРГИЙ ум РИСУЕТ В ПОНЯТНЫЕ КАРТИНКИ-ОБРАЗЫ, такова его программа работы.

Если так подходить к расшифровке, отбросится много промежуточного НЕВАЖНОГО, и более правильно будешь понимать ПРОИСХОДЯЩЕЕ, ну это уже будет книжка для взрослых без картинок...
(сплошь и рядом администратор гостинницы перепутывает себя с Хозяином-владельцем гостинницы, что отражается на его (ума) поведении и РАСКЛАДУ затрачиваемой им энтузиазма-энергии, для сэбе, вместо служебного положения, до поры, до времени конечно, пока не появится Хозяин...)
Автор: Valentina, Отправлено: 15.03.2012 05:02 GMT4 часов.
Прошли перевыборы, слышится некоторое внутреннее бурление в каждом, как-то оно будет разворачиваться дальше? У каждого есть свои любимые книги, любимый доверенный Учитель, кот. не является таковым для других. Но ты переплелся с ним и готов защищать его, как себя, п.к. и стал частью его. И очень большая редкость, когда учитель ВЕСЬ неправильный, обычно это правильное взятое к применению породило что-то неучтенное-незамеченное.

Когда размахивают друг перед другом флагами с именем своего учителя - получается свалка, можно сделать лучше, умнее, мудрее. Все самое лучшее, что и привлекло тебя к твоему учителю, ПРОЯВЛЯТЬ-ДЕЛАТЬ через себя, СОБОЙ, даже не называя от кого (убрать красную тряпку).
Во-первых доказательство твоей преданности и учителю и твоему союзу с ним,
Преданность самому себе, берешь-то лучшее и ДОКАЗЫВАЕШЬ делом-собой
В третьих НЕОЦЕНИМАЯ помощь и самому учителю (неважно, жив он среди нас или нет), п.к. НИВЕЛИРУЕШЬ и его недочеты ("противники" выставляют претензии),, т.е. ТОБОЙ РАБОТАЕТ самое лучшее его, РАБОТАЕТ, а не митингует.

Предлагаю переосмыслить В ТАКОМ ключе.
Разные учения - разные растения. Предлагаю встретиться В БУКЕТЕ ЦВЕТОВ (лучшего), а не в свалке колючек. Просто наблюдаю баталии по всем фронтам, навалилась усталость и безвыходность и задала сама себе вопрос: а как бы тебе мечталось встречи-взаимодействия, мои мечты, как хочу, так и мечтаю. Вот и вырисовалась картинка, НЕ ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ под себя-"правильную", да и каждый человек частичен, а СОБРАТЬ лучшее всех-РАЗНЫХ, Боже! Какая ПАЛИТРА может получиться?! Но ГЛАВНОЕ КАЖДЫЙ ДЛЯ ВСЕХ, И ВСЕ ДЛЯ КАЖДОГО! В Ашраме Шамбалы ТАК живут, наверное там была моя нирвана, а тоска по этому - на всю и все жизни.

Уважаемые последователи! Помогайте своим выбранным вами же учителям СОБОЙ, своим ПОВЕДЕНИЕМ-ПОЗИЦИЕЙ.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 16.03.2012 18:42 GMT4 часов.
Человек болен неврозом. Не только отдельные люди невротичны - невротицно все человечество. Это не вопрос исправления нескольких человек, это вопрос излечения человечества как такового. Невроз - "нормальное" состояние человека, потому что каждый человек проходит муштру, обусловливание. Ему не позволено быть просто тем, что он есть. Он должен быть отлит в определенную форму. Эта форма порождает невроз.
Общество отливает вас в наперед заданную форму. Оно культивирует вас, чтобы вы соответствовали данной форме. Вам позволено выразить только часть вашего существа, тогда как оставшаяся часть подавляется. Это создает разделение, шизофрению. А подавленная часть продолжает бороться за возможность быть выраженной.
Так что каждый человек - шизофреник, он разделен... отделен сам от себя, сражается сам с собой. Человек как таковой - шизофреник. Он не может быть спокойным, не может молчать, не способен на блаженство. Ад всегда рядом. И до тех пор, пока вы не станете целым, - не исцелитесь, не освободитесь от него.
Нужно что-то сделать, чтобы ослабить этот невроз, чтобы сблизить разобщенные части. Невыраженное должно быть выражено, и это постоянное подавление бессознательного сознательным должно быть прекращено.
Ошо
Автор: Valentina, Отправлено: 16.03.2012 18:52 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 203931 пишет:
Ошо



Автор: Ярослав, Отправлено: 16.03.2012 19:32 GMT4 часов.
Валентина. Что не так в сказанном Ошо?
Автор: fyyf, Отправлено: 17.03.2012 00:08 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 203931 пишет:
Невроз - "нормальное" состояние человека

Ошо переплюнул даже того психолога, который недавно в ТВ доказывал, что любовь - это невроз (болезнь), и ее надо лечить.
А про целостность - все правильно. Беру себе в коллекцию для ВУЦЕРРС.
Спасибо.
Автор: Valentina, Отправлено: 17.03.2012 06:18 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (17.03.2012 06:46 GMT4 часов, 454 дней назад)
Ярослав в № 203946 пишет:
Валентина. Что не так в сказанном Ошо?

Кусочек от Ошо:
"...Резервуар, в кот. спит вся наша энергия, расположен рядом с сексуальным центром. Именно поэтому 99% человеческих мыслей, снов и поступков кружаться вокруг этого резервуара. Не важно, какого уровня достигла культура и какие фальшивые предлоги отыщет общество, ВСЯ жизнь человека сосредоточена вокруг этого центра. (чудненько гипнотизирует чего я-человек "имею" как и ВСЕ общество)

Зарабатывая деньги, человек делает это ради секса, если он строит дом, то для секса, когда добивается престижа, положения в обществе, то опять таки ради секса. ВСЯ деятельность человека имеет своей коренной причиной СЕКС (!!!)(наверное я не человек, не моя причина деятельности)

Те, кто понимает, говорят о двух целях - сексе и освобождении. Две другие цели - благосостояние и религия - только средства.
Секс черпает свои ресурсы в благосостоянии, следовательно, чем более сексуальнее эра, тем сильнее она будет ориентирована на материальное процветание (по-моему животные делают это и без порщей-краузеров-счетов в банках, и обходятся как-то). В эпоху же настоятельного поиска овобождения яснее и глубже выступает жажда познания религии. Религия - такое же средство, как и материальное благополучие. (да уж! религия ОСВОБОДИТ, как бы ни так!)

Если вы стремитесь к ОСВОБОЖДЕНИЮ, РЕЛИГИЯ станет вашим средством. Если вы ЖАЖДЕТЕ сексуального удовлетворения, тогда ваше средство - материальное благополучие.

Итак существуют ДВЕ ЦЕЛИ и два средства - потому что у нас ДВЕ ГРАНИЦЫ..."
Все, финита! ТРЕТЬЕГО не дано (по Ошо)

идет заяц по лесу, под кустом ЧТО-ТО (?) БЛЕСТИТ! смотрел-смотрел - не понятно? ПОПРОБОВАЛ. ТЬФУ!!! чуть не наступил!

АДЕПТ второй чакры, и вы-наивные думаете, что СПОСОБНЫ распознать козни адепта? что НАМЕРЕНИЕ лежит на поверхности? Чем БОЛЬШЕ людей ЗАЛИПНЕТ на второй чакре, тем больше он (Ошо) будет при делах. Ньютон по-моему сказал, что "только две вещи не имеют границ, вселенная и человеческая глупость, впрочем по-первой я не уверен"
Автор: Valentina, Отправлено: 17.03.2012 08:38 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (17.03.2012 09:19 GMT4 часов, 454 дней назад)
Оля! Я поняла ваш намек Сообщение № 203931 как ответ на мой Сообщение № 203441, типа тоже ПРИЕМЛЕМЫЙ учитель и сама себе противоречишь.
Надо РАЗЛИЧАТЬ, где обычный учитель, чуть впереди общей массы, кот. и сам ЕЩЕ учится (хотя возможно сам так и не считает, что тоже является ЕГО уроками), и где товарищ выучился до адепта темной магии, и брать-слушать даже самое малое-нейтральное или красивое последнего - смертельно опасно для стремящегося на многие и многие жизни. Пока сам не наработал опыт различения не лишне прислушаться к предупреждениям.

Уверяю, вовсе не обязательно мерять собой КАЖДУЮ яму, некоторые можно и обойти, если быть ВНИМАТЕЛЬНЫМ в наблюдениях и за другими идущими. От темного мага НЕВОЗМОЖНО быть чуть-чуть беременным, у этих парней ВСЕ продуманно и они ЗНАЮТ что делают, т.е. типа "я сам знаю чего взять, чего не брать" - на то и расчитано для "самознаек" и ОСОБЕННО на самознаек.

ЕПБ "инструкции для внутренней группы", диаграмма №1
микрокосм (физ. человек) и его 10 отверстий или ЦЕНТРОВ действий:
"...нижние 8, 9, 10 - злоупотребление соответствующими функциями ЯВЛЯЕТСЯ самым ужасным из КАРМИЧЕСКИХ грехов, грехом против Духа Святого.

ЭТИ ФИЗИЧЕСКИЕ ОРГАНЫ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ ТОЛЬКО ДУГПА в черной магии.
Физическое тело не есть принцип; оно полностью игнорируется и ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ТОЛЬКО в черной магии...". -- это все объяснения ЕПБ, симбиоз ЗНАНИЯ человека и Махатмы, а уж Махатмы ЗНАЮТ, чего говорят детишкам, подрастем (если будем слушаться), будем и САМИ знать.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 22.03.2012 03:45 GMT4 часов.
Эзотерическая астрология (О сущности человека)Лео Алан
Отношение личности к телу
Когда приходит время рождения, выбирается тело специального типа, которое позволяет душе получить опыт, в котором она нуждается именно в это время. Строение тела не случайно. Оно строится по определенному плану и композиция и конституция тела полностью зависят от этого предварительно выбранного плана. Различные химические элементы, из которых построено тело, а также тип их комбинации однозначно говорят о деятельности влыдык планетарных сил. Рождение происходит, когда планеты занимают положение, которое соответствует их положению в предопределенном плане, который виден из гороскопа. Hа основании этого плана строится вся "телесная машина". Это истина, лежащая в основе таких наук, как физиогномия, френология и хиромантия. Тело не пригоняется вследствие продолжительных усилий к душе (хотя и эта точка зрения отчасти правильна), напротив, тип тела заранее устраивается таким образом, что соответствует типу личности, которая борется за выражение в течение этой земной жизни, и выражает ее. Короче говоря: Тело так-же пригоняется к личности, как и костюм к телу. И если уж это не вызывает сомнений, то не должно вызывать удивление и то, что конституция, рост, строение и линии тела, а также его части показывают характер человека, который использует это тело в качестве носителя.

....Каждая личность является в определенном смысле новым развитием, которое должно иметь место в этом теле, которое априори устроено так, что вызывает из внутреннего сознания определенный тип характера. Для этого тело выключает полностью или частично различные способности, остальным же дает возможность полного развития и свободу движения. Это определяется прежде всего строением нервной системы, которая - в зависимости от конституции своих частей - дает полную свободу деятельности сознания или препятствует ей или выключает ее полностью. Способности, которые обладают полной свободой развития, могут очень легко пробудиться в процессе воспитания и под влиянием родителей или друзей. При этом они, как - 80
правило, приносят радость. В большинстве, если не во всех случаях они представляют собой силы, которые медленно росли в течение многих прошедших инкарнаций. Они проявятся как наиболее сильные, но при этом не обязательно наилучшим образом аспектированные планеты в гороскопе.
Способности, которые частично выключены, человек усваивает не с такой радостью и в деятельности, для которой они являются существенными, успех недостаточен. Они основываются в общем на планетах, которые в гороскопе выражены слабее. Это могут быть способности, которые душа во всех своих прошедших жизнях как следует не усвоила. Иногда они выключаются с умыслом для того, чтобы человек прошел особый опыт или смог отплатить какой-то кармический долг. Ведь почти все наши действия зависят от нашего характера и при известном окружении из данного типа характера получаются соответствующие действия и опыт.
.....Итак, некоторые способности сильно подчеркиваются, некоторые развиваются лишь отчасти, а некоторые вообще нет. Если их перенести в соответствующую среду, которая была выбрана заранее божественными водителями судьбы души, то отсюда следует предопределенный тип личности. Совершаются действия, которые соответствуют предопределенному окружением характеру. Собирается опыт, душе на протяжении жизни открывается новый взгляд на мир и раньше или позже после смерти все переживания и опыт собираются в бессмертной индивидуальности, которая становится богаче, полнее и сильнее благодаря этому.
Автор: Valentina, Отправлено: 22.03.2012 08:37 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (22.03.2012 09:23 GMT4 часов, 449 дней назад)
За астрологию я не хочу говорить, слишком мало знакома с этим предметом. Влияния планет, животных - это все влияния КАЧЕСТВ Лучей-Энергий, разбираться надо и в качествах, и в "этажах" уровней сознания и не с дилетантским подходом. Просто для детского возраста людей эмпирические знания изобразили в КАРТИНКАХ, быка, козы, змеи... и как они "ладят" друг с другом, такой мой общий взгляд "от кухни". Это на Олин пост, а далее для всех, не хочу обидеть НИКОГО конкретно. (впрочем быть табуреткой, кот. совает астрология, меня тоже почему-то не вдохновляет ИМХО)

Хочу о другом. Я как-то (давно еще) рассматривала валю на предмет одержания, что это такое, ИЗ ОДЕРЖИМОГО? возможно ли САМОМУ в себе обнаружить? Получились некоторые признаки:
Самый первый - это человек НЕ МОЖЕТ остановиться, в ЛЮБОМ споре, например, прямо прет из него ДОКАЗАТЬ (чего? а может ПОВЛИЯТЬ "собой"? встреча политиков, ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ за "круглым" столом, когда орут все разом). Я проводила ТАКИЕ тесты на себе, могу ли остановиться в ЛЮБОЙ момент при ЛЮБОМ накале? Пришлось поработать, чтобы КОМАНДОВАЛА я, а не фигзнаетчто ИЗ меня.

Второй признак - телодвижения, ну все видели, как перекручивает и извивает одержимых, но это крайние случаи, клиника уже, а есть вроде бы "безвредные", просто НЕКОНТРОЛИРУЕМАЯ механика, но она тоже НЕ ТВОЯ. Вот пример Краев, весь исчесался, ищется. Осознает ли? Вряд ли. Постоянно и ЗАИНТЕРЕСОВАННО рассказывает о бесах, любимый предмет? и КТО?! говорит? А каков МОЙ любимый предмет обсуждения? И МОГУ ли срулить из этой СВОЕЙ колеи? т.е. СВОБОДНА ли?

Деликатный предмет, не для обсуждения друг друга, но каждый сам вполне может пронаблюдать В СЕБЕ, имеет место быть или нет? На чем меня перемкнуло, где потерялась? СВОБОДНЫМИ-то все думаю хотят быть?!
А ближние будут иметь результат, разделочную кухню и не обязательно.
Автор: Valentina, Отправлено: 25.03.2012 07:13 GMT4 часов.
ЗМЕЯ - символ Мудрости и символ Коварства.
СИМВОЛ - это самая недостижимая вершина, всё и все - ниже, кто дальше, кто ближе.
ПОЧЕМУ такое в ОДНОМ символе?? Вроде бы явное противоречие, противоположность.
Потому что этой Змее-Кундалини, охраняющей ДОСТУП к Мудрости, ДОСТУПНЫ-ВИДНЫ ВСЕ Коварства в человеке, как "хитрости в коротких штанишках" (есть такой раздел юмора).

Мудрость ОХРАНЯЕТ САМА ВЕРШИНА Коварства.

и человечику ли с НЕЙ тягаться? биологическому человечику, читай гусенице ещё, на инстинктах-гормонах.
НЕ УНИЖАЮ ЧЕЛОВЕКА, хочу РАСШИРИТЬ взгляд на себя же. Биологический мозг способен улавливать только ОГРАНИЧЕННЫЕ вибрации, ПОТОМУ не стоит так уж возносить способности ума, компьютер-администратор личности.

Йог - это тот, кто начинает
1. наблюдать самого себя, как чего в нем СРАБАТЫВАЕТ при каких условиях (гормоны);
2. брать под ментальный контроль действия этих самых гормонов, от МАЛОГО и ПОСТЕПЕННО, НЕ НАВРЕДИТЬ прежде всего.

А вот в выборе СРЕДСТВ действий гормонов - не щепетильна (сплошь и рядом личность), вот тут ты и начинаешь обнаруживать ХИТРОСТИ-КОВАРСТВА в своих действиях при желании достигнуть Мудрости. НЕПРОКАТИТ! однозначно, п.к. САМ СИМВОЛ-ВЕРШИНА охраняет Мудрость.

В этой жзизни, я-валя стояла перед этой Змеёй , и Она смотрела на меня. "Зачем тебе Мудрость?" - было в Её взгляде и ренген отдыхает под Её взглядом, на предмет корысть-себе или усилия на эволюцию ВСЕХ.
Не хотела бы я оказаться под Её взглядом, имея хоть малейшее затемнение, пока жива валя, буду помнить этот взгляд. Это не сказка, просто имейте ввиду, мир не так глуп, как может показаться некоторым, и Он (Мир) УМЕЕТ себя защищать, хоть от профанов, хоть от хитрецов.
Автор: Valentina, Отправлено: 25.03.2012 08:28 GMT4 часов.
PS. РАДЖА-ЙОГ - к предыдущему посту.
Автор: Абель, Отправлено: 25.03.2012 08:37 GMT4 часов.
ValentinaНе могло быть так,что взгляд змеи вмещал еще нечто,кроме распознанной Валей двух вариантов дуальности?Может перед той же змеей иное существо распознало бы целый букет разных путей,недоступных человеку,кроме этих двух?
Ps.Не омрачайтесь,если не знаете ответа,может его никто не знает.Такой уж Абель фантазер.
Автор: Valentina, Отправлено: 25.03.2012 09:19 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (25.03.2012 10:07 GMT4 часов, 446 дней назад)
Я здесь озвучиваю не валю вообще (типа энурез, наоборот, ОСМЫСЛЕННО и ДОБРОВОЛЬНО бросаю валю на препарирование, КАК это выглядит ИЗ вали), но НЕОБХОДИМОЕ к КОНКРЕТНОМУ месту-людям, с небольшим опережением. Там ДАЛЬШЕ много чего есть, но собираясь, ПОМНИ (Змея на страже, предусмотрительность т.с.)!
Автор: Абель, Отправлено: 25.03.2012 09:42 GMT4 часов.
ValentinaДа понимаю,просто из вашего увидел окно в беспредельность и на всякий случай и вам показал.Постоять у окна можно ведь,хозяйка?Я не опрокину горшки с лилиями с подоконника,полюбуюсь и отойду даже серенадами не нарушу климат.
Автор: Valentina, Отправлено: 25.03.2012 09:52 GMT4 часов.
Лично мои ошибки в том, что плохо, неточно подбираю слова для выражения того, чего хочу выразить, что бы было понятно max. из возможного кол-ва людей. Эту трудность-проблему поймет, только сам пытающийся, потому не стоит торопиться обвинять, штамповать. Лучше ПОМОЧЬ усилием навстречу.
Автор: Абель, Отправлено: 25.03.2012 10:06 GMT4 часов.
ValentinaНе менее важно распознать это усилие,чтоб вместо хлеба не сунуть камень в протянутую руку.
Автор: Valentina, Отправлено: 25.03.2012 10:12 GMT4 часов.
Абель, камень я могу сунуть только в астральную руку, чтобы этот парень не изображал из себя истинного Хозяина, Хлеб произрастает не на астрале, это чисто поле влияния гормонов с пряником - кнутом "приятно - не приятно". И чем больше его подкармливаешь, тем жирнее он становится и БОЛЬШЕ захватывает власть над человеком, тем труднее его подвинуть-сковырнуть. А человек СЧИТАЕТ, что это он и есть, главная обманка-иллюзия.
Приятно - не приятно - один из голосов ИНФОРМАЦИИ, но ДАЛЕКО не руководитель человека.
ПРАКТИЧЕСКИ прийдется подтвердить-освоить!
Автор: Абель, Отправлено: 25.03.2012 10:22 GMT4 часов.
ValentinaЭто жизнь,где все мы варимся.Котенку,детенку,дедулькам,мамулькам и всем остальным наплевать на астрал.Все любят ласку.А главное понимают.
Автор: Valentina, Отправлено: 25.03.2012 10:27 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (25.03.2012 11:02 GMT4 часов, 445 дней назад)
Сообщение № 205573
Абель, ты закопал-похоронил, ЧТО хотела сказать, "спасибо!" за усилие НАВСТРЕЧУ!
С "дедульками-бабульками" - это в "однокласники", здесь вроде интересующиеся теософией собрались?
ожидала ремарок по теме (а получила "мы закопали")
разговаривал ОДНОВРЕМЕННО с "али-бабой" из "безымянной" темы и ПРИНЕС его сюда = результат-нелучший.
вывод: с Абелем не связываться, размажет-испортит.
Автор: Абель, Отправлено: 25.03.2012 10:34 GMT4 часов.
ValentinaТак не без вашей помощи.Мы закопали.
Автор: Абель, Отправлено: 25.03.2012 11:10 GMT4 часов.
Valentina в № 205591 пишет:
Сообщение № 205573
Абель, ты закопал-похоронил, ЧТО хотела сказать, "спасибо!" за усилие НАВСТРЕЧУ!
С "дедульками-бабульками" - это в "однокласники", здесь вроде интересующиеся теософией собрались?
ожидала ремарок по теме (а получила "мы закопали")
разговаривал ОДНОВРЕМЕННО с "али-бабой" из "безымянной" темы и ПРИНЕС его сюда = результат-нелучший.

Однако извиняюсь,коль не угодил,но все же напрасно вы под таким цветофильтром воспринимаете людей.Я очень благожелательно настроен с утра и нисколько к вам не тянул колючек.Нельзя же всех подозревать в коварстве,это ж тяжело очень.
Автор: lr, Отправлено: 25.03.2012 12:48 GMT4 часов.
Абель в № 205598 пишет:
Я очень благожелательно настроен с утра

Сколь поняла, Абель хотел показать, что необходимость чего-либо(слов-действий-взаимодействия-отношения) проистекает из Любви. Она же и не позволит навредить.
Автор: Valentina, Отправлено: 25.03.2012 14:37 GMT4 часов.
Ирина! Любовь должна ПРАВИЛЬНО пониматься, как любовь более взрослого к ребенку, т.е. не значит ПОТАКАТЬ всем ДЕТСКИМ желаниям для ПОКУПКИ к себе любви ребенка, ребенок не понимает всего, что понятно более взрослому. Каждый "возраст" трактует-понимает любовь ПО-СВОЕМУ, надо иметь это ввиду, а не подстригать все под СВОЕ (Абеля) понимание.
Сообщение № 205628
Автор: lr, Отправлено: 25.03.2012 16:45 GMT4 часов.
Valentina в № 205645 пишет:
Ирина! Любовь должна ПРАВИЛЬНО пониматься

А она может пониматься?
Автор: Valentina, Отправлено: 25.03.2012 17:10 GMT4 часов.
lr в № 205668 пишет:
А она может пониматься?

Ира! Перечитайте постСообщение № 205573 еще раз и ВНИМАТЕЛЬНО.
ЗАЧЕМ я это-такое сказала (рискуя и ПРЕДПОЛАГАЯ в ответ ШКВАЛ насмешек, собственно и заполучила, и от вас в том числе)?
Насмешек почти ото всех, но знаю нескольких,кто поймет и кого это может УБЕРЕЧЬ.
Решайте САМИ, ТАКОЕ мое поведение ПОНИМАЕТСЯ или ЧУВСТВУЕТСЯ? или ни то, ни другое?
Автор: lr, Отправлено: 25.03.2012 17:25 GMT4 часов.
Valentina в № 205673 пишет:
lr в № 205668 пишет:
А она может пониматься?

Ира! Перечитайте постСообщение № 205573 еще раз и ВНИМАТЕЛЬНО.
ЗАЧЕМ я это-такое сказала (рискуя и ПРЕДПОЛАГАЯ в ответ ШКВАЛ насмешек, собственно и заполучила, и от вас в том числе)?
Насмешек почти ото всех, но знаю нескольких,кто поймет и кого это может УБЕРЕЧЬ.
Решайте САМИ, ТАКОЕ мое поведение ПОНИМАЕТСЯ или ЧУВСТВУЕТСЯ? или ни то, ни другое?

А мое?
Автор: Valentina, Отправлено: 25.03.2012 17:34 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (25.03.2012 17:43 GMT4 часов, 445 дней назад)
lr в № 205678 пишет:
А мое?

Вы и я под разными Лучами-качествами, потому и любовь получается выражаем по-разному, но что есть сопротивление к Валентине - ощущала с первого же вашего мне ответа, но это не кардинальные РАЗНОГЛАСИЯ, но недопонимание "языка" друг друга, надеюсь познакомимся-подружимся лучше, со временем.

(час ночи, отключаюсь)
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 25.03.2012 17:54 GMT4 часов.
Валентина, есть множество чего, что можно и нужно читать внимательно, того же Ошо, допустим, ну почему, Вы думаете, что всем должно быть супер интересна именно Ваша не оформившаяся писанина, с криками, в виде огромных букв? Может я что не так вообще в этом мире понимаю, но на мой взгляд, это край как не скромно, постоянно в навязчивой форме подсовывать не забвенную собой речь. Во первых, Вы демонстрируете свою привязку к сказанному, а сказанное Вами, поверьте, ещё того не стоит. Много негатива. Здесь много есть кого действительно интересно почитать, у нас появились новые и талантливые участники, и из тех что есть ране, тоже, многие умны, вежливы, и интересны. С Вами же, просто не возможно разговаривать, уверенна Вам говорили это раньше, но слышали ли Вы это . Я наблюдаю сегодняшний Ваш диалог, просто ужас, люди зашли к Вам в тему, и хотели с Вами поговорить, о том что Вы же начали, и что? Вы впали в непонимание, не себя не их. Сами прочитайте внимательно, ТО, что пишите, и ТО, что Вам изначально ответили, а потом ТО, что из этого получилось.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 25.03.2012 18:03 GMT4 часов.
Valentina в № 205682 пишет:
(час ночи, отключаюсь)

Спокойной ночи
Картинка чудесная, но Ваш подтекст, можно понять что мы тут все, в кого выпускаются Ваши "клыки" детёныши. Тогда справедливо представить и на оборот, и в чём тогда, остаётся Ваша обида на наши "клыки"
Автор: lr, Отправлено: 25.03.2012 18:21 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 205684 пишет:
Ваша не оформившаяся писанина, с криками, в виде огромных букв

Форма -дело наживное. Важен мотив.
Просто, чтобы что-то делать, нужно уметь, а прежде чем уметь-знать. Этому учимся взаимно. Взаимопониманию. Но это такая редкость!
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 25.03.2012 18:40 GMT4 часов.
lr в № 205688 пишет:
Olga Laguza в № 205684 пишет:Ваша не оформившаяся писанина, с криками, в виде огромных букв

Форма -дело наживное. Важен мотив.
Просто, чтобы что-то делать, нужно уметь, а прежде чем уметь-знать. Этому учимся взаимно. Взаимопониманию. Но это такая редкость!

Мне ли, казалось об этом говорить, я не грамотна вообще, если бы не функция, которая проверяет ошибки, я бы стеснялась и рот свой открыть. Но это не мешает мне понимать что действительно происходит, пусть даже в отдельных случаях, или с отдельными личностями. Вы правы, важен мотив, и вот из лучшего, его, я иногда всё ещё и разговариваю с этой женщиной.
Опять таки, сейчас кто нибудь придёт в эту тему, и скажет: мотива не должно быть. И тоже будет прав.
Автор: Абель, Отправлено: 25.03.2012 18:56 GMT4 часов.
Мне понравились слова старика Улукиткана на вопрос:зачем ты подвергаешь себя таким трудностям,чтоб подарить людям душевное тепло?
-Эко не знаешь...Матка лижет телка,и ему хорошо и ей приятно.
-А что ты любишь в этом мире?
-Что видит глаз,слышит ухо.
-Почему мы так слепы,Улукиткан?
-Тебе рано еще все знать,мать дает жизнь,а годы опыт...
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 25.03.2012 19:23 GMT4 часов.
Абель в № 205691 пишет:
-А что ты любишь в этом мире?
-Что видит глаз,слышит ухо.

Вот, кажется и отсутствие мотива к стати, если не ошибаюсь.
Автор: Абель, Отправлено: 25.03.2012 19:31 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 205696 пишет:
Абель в № 205691 пишет:
-А что ты любишь в этом мире?
-Что видит глаз,слышит ухо.

Вот, кажется и отсутствие мотива к стати, если не ошибаюсь.

Да.Я к вашим словам иллюстрацию привел.Наверное удачно,раз без подсказки угадали.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 25.03.2012 19:41 GMT4 часов.
Абель в № 205697 пишет:
Наверное удачно

Я тоже не с пустыми руками , интерпретация ОШО, одного из Аркана Таро.

Мастер

Мастер Дзен – это не хозяин других, а хозяин самого себя. Каждый его жест и каждое слово отражают его просветленное состояние. У него нет своих целей, нет желания, чтобы все было иначе, чем есть сейчас. Его ученики собираются вокруг него не для того, чтобы следовать за ним, а чтобы впитывать его присутствие и вдохновляться его примером. В его глазах они находят отражение своей истины, в его молчании они легче входят в тишину своего собственного существования. Мастер приветствует учеников не для того, чтобы быть лидером. Он их приветствует потому, что у него есть чем поделиться.

Вместе они создают энергетическое поле, которое помогает каждой уникальной индивидуальности найти свой собственный свет. Если Вы можете найти такого мастера, Вы благословенны. Если не можете, продолжайте искать. Учитесь у учителей и мнимых мастеров, идите дальше. "Чараибети чараивети, – сказал Гаутама Будда. – Продолжайте двигаться".
Автор: Putnik, Отправлено: 25.03.2012 19:46 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 205685 пишет:
Картинка чудесная

Да, интернет нас балует красивыми и поучительными сюжетами. Мне нравится, что с картинкой можно обратиться ко всем (включая себя), чтобы никого персонально не ранить, но всем предложить задуматься. Имеющий уши/глаза да услышит/узрит.





Автор: Olga Laguza, Отправлено: 25.03.2012 21:07 GMT4 часов.
Putnik в № 205702 пишет:
Мне нравится, что с картинкой можно обратиться ко всем (включая себя), чтобы никого персонально не ранить, но всем предложить задуматься.

Тоже может быть выходом, когда хочешь что то сказать
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 26.03.2012 02:26 GMT4 часов.
Мы не будем здесь пытаться описать, что собою представляют эти высшие
планы сознания сами по себе
, независимо от человека. Каждый из них - это
целый мир, более широкий и более живой, чем земля, и наш ментальный язык
слишком беден, чтобы адекватно их описать; необходим язык пророка или поэта
- "иной язык", как говорил Рембо. Шри Ауробиндо сделал это в "Савитри",
Мы скажем лишь о том, что эти планы приносят человеку и как они меняют
наше видение мира, когда мы восходим к ним.

Обычный разум, нам всем известный, видит вещи последовательно, одну за
другой - это, так сказать, "линейное" видение. Он не может совершить прыжок,
не сделав при этом бреши в своей логике: это ставит его в тупик, он
теряется, и все становится для него несвязным, иррациональным или туманным.

В каждый момент он видит что-то одно и не может видеть больше, иначе он
впадает в противоречие.
Если он принимает в поле своего сознания какую-либо
истину или факт, то тем самым он автоматически отрицает все, что отлично от
этой истины или факта - механизм его работы подобен действию затвора
фотоаппарата, который в каждый момент пропускает одно и только одно
изображение.
Автор: Valentina, Отправлено: 26.03.2012 06:22 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (26.03.2012 06:38 GMT4 часов, 445 дней назад)
Olga Laguza в № 205690 пишет:
я иногда всё ещё и разговариваю с этой женщиной.

Я вас об ЭТОМ не прошу, и даже НАОБОРОТ, ВЫБРОСЬТЕ Валентину из своей жизни и спите СПОКОЙНО, если сможете. А может дело не в Валентине? я хвостиком не бегаю за вашими постами, и ваш здравый смысл - ТОЛЬКО в ВАШИХ руках, не надо с больной головы на здоровую. Ваша эмоциональная НЕУСТОЙЧИВОСТЬ - КАЧЕЛИ второй чакры, можно заякориться, если бросает по крайностям, собственно Природа так и лечит своих детей, элементарно Ватсон!
Если я не понимаю чей-то пост, значит он НЕ ДЛЯ МЕНЯ написан, и я не трогаю ни пост, ни автора (ц.у. из здравого смысла). Об Кундалини оно рассуждает, ИЗ второй чакры???!!!...
Сообщение № 204054
Автор: Абель, Отправлено: 26.03.2012 09:51 GMT4 часов.
Вопрос чакр нас должен волновать не более вопроса пищеварения.Наслаждаясь вкусом груши,меньше всего уместны мысли о желудочном соке.Созерцание вкуса жизни требует нераздельного с ним единения.
Автор: Valentina, Отправлено: 26.03.2012 10:28 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (26.03.2012 10:52 GMT4 часов, 444 дней назад)
Ошо - это та груша, кот. НЕЛЬЗЯ (невозможно) скушать, чревато энергетической диареей и далее дистрофией (если ты не сам ошо, как подопытная крыска, кот давит и давит на педаль раздражения чентра удовольствия ДО СМЕРТИ от истощения, забыв о еде, сне).
Автор: Ярослав, Отправлено: 26.03.2012 22:08 GMT4 часов.
Будь солнцем для других,
И пусть в лучах твоих,
Произрастает всё.
Как постучится ночь,
Не торопись гнать прочь,
Впусти её.
Во тьме густой,
Пусть голос свой,
Попробуют найти,
И вместе с ним
На небосвод,
Светилами взойти.
Автор: Valentina, Отправлено: 03.04.2012 05:36 GMT4 часов.
Хочу попытаться сложное выразить технически и на пальцах, как процесс.
Двое встретились, очарование мелодией Любви, они хотят иметь МАТЕРИАЛЬНЫЙ-ОСЯЗАЕМЫЙ продукт своей Любви, т.е. ребенка. Его еще нет, но они уже ПРЕДСТАВЛЯЮТ, ПЛАНИРУЮТ каким он будет и дальше...встретились две клеточки родителей, оно появляется и еще долго будет орущим, пачкающим, бестолковым, вредным....пока....
оно растет и родители ПО-НОВОЙ узнают-познают себя в нем, свои качества...что-то корректируют, зная куда заведет.

Начало создания планеты-семьи. Родитель есть, детей еще нет. Проект-мечта - первый этап. Свое семя, как монады, - второй этап. Монада начинает своим "корешком" пробиваться все глубже и глубже через материальности, неразумные-беспорядочные.

ВСЕ - ЕСТЬ ВИБРАЦИЯ! от наилегчайшего-неуловимого, до самого тяжелого, вопрос в разности характеристик этих всех вибраций. Что значит ГАРМОНИЧНО, но из РАЗНЫХ? Это значит в одном колебании тяжелой материи, ПРАВИЛЬНО расположено МНОГО легких колебаний, ну т.е. В РЕЗОНАНСЕ ВСЕ, а не в глушении, разрушении одних вибраций другими.

А вот дальше наступает самая ТРУДНОСТЬ. Чему ЛЕГЧЕ повлиять, тяжелому на легкое или легкому на тяжелое? Ответ очевиден, более тяжелое стяжает и обустраивает ПОД СЕБЯ и быстрый результат имеет.
Но более легкое идет от Бога (Хозяина), стабильно, бесперерывно и не ограничено временем, а потому очень-очень медленно, постепенно, но все же хоть и от ЛЕГКОЙ накладки, подвижки-подстройка будет происходить, особенно в разрывах, перерывах командования тяжелым, смерть, сон, беда обессилила напор.

Если я-человек, отодвину приоритет удобства жизни вали и её близких, (заткну привычные мысли-установки) и попытаюсь прислушиваться к более тонкому-неслышимому (оттенки совести, если словами), я САМА делаю шаг-запрос навстречу Эго (Монаде-Богу), дело ПО-НАСТРОЙКЕ вали пойдет быстрее. Но все равно, ВИБРАЦИОННАЯ НАСТРОЙКА ТЯЖЕЛОГО ПОД ВЛИЯНИЕМ ЛЕГКОГО - ЭТО ДОЛГИЙ, ТРУДНЫЙ ПРОЦЕСС, п.к. и тяжелое - есть ЖИВАЯ валя и легкое - тоже ЖИВОЕ, за Эго есть Монада и еще много ПРОМЕЖУТОЧНЫХ ЖИВЫХ материальностей....

Аналогия: взрослый, сформировавшийся человек, родившийся и живший в ГЛУХОТЕ. неожиданно-вдруг обрел слух на большом симфоническом (духовном) оркестре-концерте. В глухоте - это в человеке, ПОСЛЕ глухоты неожиданно в оркестре - это в Эго из личности. Можно ли описать глухому с рождения словами, что такое духовная или симфоническая музыка?? Помните об этой очень примитивной аналогии, когда спорите о словах и на словах чего сказала ЕПБ, Махатмы...(Посвященные, т.е. живущие и в Эго, и в личности)
Ну т.е. не побывавши в этом, ПОСКРОМНЕЕ надо быть в НАСТОЙЧИВОСТИ значения слов. Слепые спорят об ОТТЕНКАХ моря?! При поднятии осознанности по уровням, происходит не просто утоньшение, но КАЧЕСТВЕННЫЙ скачок восприятия, и с низу ты понятия не имеешь об этом СКАЧКЕ-ИЗМЕНЕНИИ, что это такое.
Мне больно, что не на то тратится энергия и отведенное время, на бессмысленные споры и друг другу в глотку, отдаляет, а не приближает. ТОНКОЕ должно переделать, а не ГРУБОЕ под себя.
Автор: fyyf, Отправлено: 03.04.2012 10:35 GMT4 часов.
Valentina в № 207473 пишет:
не побывавши в этом, ПОСКРОМНЕЕ надо быть

А побывавшему - скромнее вдвойне! Поскольку не заслуга его это. И не награда. А повышение ответственности перед другими - не слышащими. Не свысока надо с ними, а с чувством дарителя, несущего священный дар. И уж точно оплеухами их слышать не научишь. Подсказывать, направлять, делиться энергией и любовью.
Не утверждать надо свое преимущество. Оно должно быть видно другим само по себе - как свет, новое состояние, которого может и другой достичь.
На конференции один человек на круглом столе сказал, что его знакомый, ведущий духовную школу жаловался: из 30 молодых человек, которые к нему ходили, через год две трети ушли в сатанисты. Вывод: значит не дал он им что-то, чего они хотели. А там - у сатанистов, они это получили.
Вопрос: а что он должен был им дать, чтобы этого не произошло?
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.04.2012 01:57 GMT4 часов.
Valentina в № 207473 пишет:
Аналогия: взрослый, сформировавшийся человек, родившийся и живший в ГЛУХОТЕ. неожиданно-вдруг обрел слух на большом симфоническом (духовном) оркестре-концерте. В глухоте - это в человеке, ПОСЛЕ глухоты неожиданно в оркестре - это в Эго из личности. Можно ли описать глухому с рождения словами, что такое духовная или симфоническая музыка?? Помните об этой очень примитивной аналогии, когда спорите о словах и на словах чего сказала ЕПБ, Махатмы...(Посвященные, т.е. живущие и в Эго, и в личности)
Ну т.е. не побывавши в этом, ПОСКРОМНЕЕ надо быть в НАСТОЙЧИВОСТИ значения слов. Слепые спорят об ОТТЕНКАХ моря?! При поднятии осознанности по уровням, происходит не просто утоньшение, но КАЧЕСТВЕННЫЙ скачок восприятия, и с низу ты понятия не имеешь об этом СКАЧКЕ-ИЗМЕНЕНИИ, что это такое.
Мне больно, что не на то тратится энергия и отведенное время, на бессмысленные споры и друг другу в глотку, отдаляет, а не приближает. ТОНКОЕ должно переделать, а не ГРУБОЕ под себя.

Да, он услышал звук оркестра и его оглушило конкретно
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.04.2012 02:00 GMT4 часов.
Valentina в № 207473 пишет:
встретились две клеточки родителей, оно появляется и еще долго будет орущим, пачкающим, бестолковым, вредным....пока....

Далеко не все таким образом рассматривают рождение ребёнка, материнство.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 04.04.2012 02:04 GMT4 часов.
Valentina в № 207473 пишет:
оно растет и родители ПО-НОВОЙ узнают-познают себя в нем, свои качества...что-то корректируют, зная куда заведет

Дети приходят в мир, что бы дать ему новую жизнь, и не позволять им быть собой, это по сути утопия.
Автор: Абель, Отправлено: 04.04.2012 05:35 GMT4 часов.
Если есть резонанс между тяжелым и легким,то почему тяжелое должно подавить,это ведь не масса.Малый ток можно развить в большой и наоборот.Легкая мысль резонирует тяжелую эмоцию,эмоция резонирует еще более тяжелую нервную силу,а та движет всей массой тела.Вынося тяжеленные рюкзаки с мясом из леса,часто думал:а зверь всю эту тяжесть легко двигает одним импульсом своего сознания.Обратный процесс,та же механика.Дужеское рукопожатие,ласка,физ.гимнастика дарят настрой .В здоровом теле,здоровый дух.Боль тоже дарит негатив. Разве что то есть более важное и менее важное в природе?Это очень похоже на следы христианизации нации.Когда долго вбивали в умы догму личностного Бога,она будет еще долго прорастать в самых разных концепциях и опознать чей этот ребенок не так то просто,пока оно не вырастет.Совершенная фигура-круг,в нем есть лишь центр и никаких главенствующих углов.Центр не главнее окружности,а окружность не главнее центра.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 05.04.2012 23:09 GMT4 часов. Отредактировано Olga Laguza (05.04.2012 23:15 GMT4 часов, 434 дней назад)
Очень интересный подход, на мой взгляд... и к теме "Теософия, применительно к личности" кому не нравится извините.

Весь наш мир - мир спящих, отсюда столько недоразумений, конфликтов, ссор, хаоса. Мы живем в мироздании спящих.
Между спящим и пробудившимся есть еще одно важное различие, которое нужно иметь в виду. Спящий не знает, кто он такой, поэтому все время стремится показать окружающим, что он что-то собой представляет, и старается над этим всю жизнь. Он пытается утвердить себя тысячами способов. Иногда для того, чтобы заявить: "Я такой-то и такой-то", - он взбирается по лестнице политической карьеры. Иногда он отстраивает огромный дом и демонстрирует всем свое богатство или же карабкается на гору, показывая свою силу. Он любыми средствами пытается себя утвердить. На самом же деле все эти усилия направлены на то, чтобы самому выяснить, кто он есть. Он не знает, кто он.
Мы не найдем ответа, пока не пересечем четвертый уровень. Пятое тело называется духовным как раз потому, что тут вы обретаете ответ на вопрос "кто я?". На этом уровне раз и навсегда исчезает нужда в "я", куда-то исчезают любые претензии на то, чтобы быть чем-то особым. Если вы скажете такому человеку: "Ты - тот-то и тот-то", - он лишь рассмеется в ответ. Все претензии с этой стороны ушли, ибо теперь он знает. Нет нужды утверждать себя, потому что точно доказано, кто он такой.
На пятом уровне заканчиваются все конфликты и проблемы личности. Но этот уровень таит в себе и некоторые опасности. Вы познали себя, и это знание несет вам столько полноты и блаженства, что вы можете на этом прекратить свое путешествие. У вас просто не возникнет желания продолжать путь. До сих пор перед вами вставали опасности, связанные с болью и страданием. Теперь начинаются опасности, исходящие от блаженства.

Мы должны быть бдительны перед лицом блаженства. Нам нужно приложить все усилия, чтобы не заблудиться в нем. Оно притягивает нас к себе, топит, мы полностью поглощены им. Не окунайтесь в него с головой. Помните, что и это - всего лишь опыт. Счастье было вашим опытом, страдание было опытом, и блаженство - тоже опыт. Стойте в стороне, будьте свидетелем. Пока есть опыт, он остается для вас преградой - конечная цель еще не достигнута. В конечном состоянии любой опыт заканчивается. Радость и печаль когда-то заканчиваются, и блаженство тоже.

Становясь на свой путь, духовный искатель ищет главным образом блаженства и истины. Измученный страданиями и тревогами, он отправляется на поиски блаженства. Кто ищет именно его, обязательно остановится на пятом уровне. Поэтому я говорю вам: ищите не блаженство, но истину, и тогда вы не останетесь тут надолго.

Здесь, в пятом теле, вы тоже способны себя потерять. Ваши усилия, ваши стремления все еще работают тут, и хотя эго на пятом плане естественным образом отмирает, остается еще я-бытие (I-am-ness). Разницу между эго и я-бытием необходимо понять.
Эго, то есть ощущение "я", умрет, а ощущение "бытия" - еще нет. "Я есть" состоит из двух частей: "я" - это эго, а "есть" - это астима, или ощущение бытия. И вот "я" на пятом уровне умрет, а бытие, или "есть", останется. Ошо.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 05.04.2012 23:22 GMT4 часов.
.Бертран Рассел однажды пошутил: "Меня не привлекает спасение, потому что я слышал, что оно не несет ничего, кроме блаженства. Блаженство это как-то слишком монотонно - блаженство, блаженство и ничего более. Если там нет ни капельки несчастья - ни капельки тревоги и напряжения, - можно ли долго вытерпеть такое блаженство?" На пятом уровне есть риск потеряться в блаженстве, которого очень сложно избежать. Иногда на это уходит много жизней. Преодолеть первые четыре ступени не так уж тяжело, а пятую - очень трудно. Человеку может понадобиться много рождений, чтобы устать от блаженства, устать от себя, устать от атмана.
Автор: Putnik, Отправлено: 05.04.2012 23:59 GMT4 часов. Отредактировано Putnik (06.04.2012 00:16 GMT4 часов, 434 дней назад)
Olga Laguza в № 207836 пишет:
кому не нравится извините.

Напротив, эта цитата вызвала благоприятный отклик, кроме непонятной нумерации и не слишком ясного последнего отрывка. ИМХО. Подобрала к ней пару иллюстраций.
Olga Laguza в № 207836 пишет:
Спящий не знает, кто он такой, поэтому все время стремится показать окружающим, что он что-то собой представляет, и старается над этим всю жизнь. Он пытается утвердить себя тысячами способов.

Например, так:



Olga Laguza в № 207836 пишет:
На этом уровне раз и навсегда исчезает нужда в "я", куда-то исчезают любые претензии на то, чтобы быть чем-то особым.

Т.е. человек перестает лезть "из кожи вон", чтобы продемонстрировать свою уникальность, понимая, что



Можно просто быть собой, не особо заботясь, что ты "такой" или "не такой" в глазах окружающих.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 06.04.2012 00:54 GMT4 часов.
Речь шла о пятом теле человека, о личности, развившей себя до этого состояния сознания, я подумала что это может быть интересно. А вилки, прочее, это всё не то, но юмора ради, если Вы так считаете, то как говорится на здоровье
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 06.04.2012 01:04 GMT4 часов.
Putnik в № 207841 пишет:
Т.е. человек перестает лезть "из кожи вон", чтобы продемонстрировать свою уникальность, понимая, что

"лезть "из кожи вон", чтобы продемонстрировать свою уникальность" глупо по-любому, ибо у любой развитой личности уникальность и так видна всем, кто хочет это заметить.
Да и у Тех, Кто поднялся выше личности, с уникальостью все в порядке - если кто думает, что Чоханы и прочие Великие Иерархи все "на одно лицо", он наверняка глубоко заблуждается.
Автор: Putnik, Отправлено: 06.04.2012 01:26 GMT4 часов.
Тояма Тонияма в № 207847 пишет:
если кто думает, что Чоханы и прочие Великие Иерархи все "на одно лицо", он наверняка глубоко заблуждается

А есть такие, кто так думает?
Автор: Valentina, Отправлено: 06.04.2012 07:54 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (06.04.2012 08:28 GMT4 часов, 434 дней назад)
Ольга! Вы знаете мою позицию и отношение к Ошо, но ПРОДОЛЖАЕТЕ и ПРОДОЛЖАЕТЕ бомбить им меня в "МОЕЙ" же теме. Ваша тонкость-деликатность-доброжелательство уже не помещаются в вас, но фонтанируют ВО ВСЕ стороны.
"какие все грубые, не понимают меня-тонкую!" Да уж!
По три нервных срыва на неделю, а нервные срывы бывают при нервном истощении, а нервное истощение от противоестественного эксплуатирования энергий второй чакры (учение достопочтимого Ошо)....
ЧЕЛОВЕК! ПОМОГИ СЕБЕ И САМ! (тоже, сколько можно?!)
Мой вам совет, забросьте куда подальше этого хитромудрого и ЗАБУДЬТЕ про него, и начните читать "Посвящение человеческое и Солнечное" ААБ и далее. Будете иметь НЕЙТРАЛЬНУЮ позицию, из кот. сможете двигаться дальше. Я вас, кроме слов, больше не трогаю.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 06.04.2012 16:12 GMT4 часов.
Вы тут не причём, а тема, как бы не совсем и Ваша.
Да, я сейчас прохожу Ошо, и не считаю это время потерянным, а то, что отдельными моментами мне хочется поделиться, это для меня естественно.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 06.04.2012 18:01 GMT4 часов.
Вторая чакра связана с пятой. Вторая чакра - власть политическая - это господство, доминирование над другими. Пятая чакра - духовная власть - господство над собой. Со второй чакрой вы стремитесь взять верх над людьми, а с пятой - овладеть собой. Со второй вы пытаетесь подчинить других, а с пятой - себя. Со второй вы становитесь политиком, а с пятой - жрецом. Жрецы и политики всегда держались вместе, они легко понимают друг друга. Короли и священники, политики и папы - между ними есть связь. Они могут не осознавать ее, но эта связь имеет фундаментальную причину... Политику нужна поддержка жреца, а жрец чувствует в себе что-то общее с политиком - ибо оба жаждут власти. Один над другими, другой над собой, но цель одна: власть.
Помните это. Я не хочу, чтобы вы становились политиками, и не хочу, чтобы вы становились жрецами. На самом деле нет нужды властвовать ни над другими, ни над собой. Следует отказаться от господства как такового, - достаточно просто быть. Сама идея доминирования эгоистична, и нет разницы, властвуете ли вы над собой или над другими. Вы не обращали внимания? - человек, чувствующий в себе сильную способность к самоконтролю, становится огромным эгоистом. Он неустанно твердит о своей безграничной способности себя контролировать. Его эго разрастается, и это опасно.
Необходимо отказаться от господства как такового. Вам не нужно становиться жрецом - будьте просто религиозным человеком. Быть религиозным человеком - это одно, а быть жрецом - совсем другое. Жрец мало-помалу начинает думать, что он властен не только над собой, но и над самим Богом. Жрец рано или поздно начинает считать, что он властен над духовными силами, душевными силами, оккультными, эзотерическими... его одержимость внутренней властью растет непрерывно. Но любая власть основана на эгоизме.
Будьте осторожны со второй чакрой, будьте осторожны и с пятой: они таят в себе ловушки и опасности. Едва человек становится жрецом, он останавливается, перестает расти. Став жрецом, он сразу утрачивает религиозность; любое движение энергии в нем прекращается. Религиозный человек всегда текуч - от одного ко второму, от второго к третьему, от третьего к четвертому, - он всегда подвижен. Он идет до седьмой чакры, не останавливаясь, на его пути нет стоянок. Не останавливается он и на седьмой чакре, ибо тут он исчезает... так что останавливаться некому. Ошо.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 06.04.2012 18:09 GMT4 часов.
Мне кажется что я знаю почему некоторые, мягко выражаясь не любят Ошо, просто он, саму личность человека "трясёт как грушу" сталкинг получается полный. Многие кто читал его, но типа "не понял" узнали там себя, кто-то сознательно, кто-то на подсознании, почуяли факт разоблачения, но он не это хочет нам говорить. Он просто говорит правду так, как сам её понимает, и надо отдать долг его точности , я восхищаюсь этим мастером.

А человек очень ловок, очень искусен в поисках рациональных обоснований своих действий.
Вот что мне как-то рассказали...

Из дневника молодой кинозвезды, путешествующей вокруг света.
ПОНЕДЕЛЬНИК... Капитан увидел меня на палубе и пригласил обедать за его столом до конца путешествия. Очень мило с его стороны.
ВТОРНИК... Я провела целое утро на капитанском мостике. Он сфотографировал меня на фоне таблички "Пассажирам вход на мостик строго воспрещен".
СРЕДА... Капитан делал мне предложения, недостойные офицера и джентльмена.
ЧЕТВЕРГ... Капитан обещал потопить корабль, если я не приму его предложения.
ПЯТНИЦА… Сегодня я спасла от смерти пятьсот человек.

Вы легко находите рациональные обоснования чему угодно. Всегда есть какое-нибудь искушение, и ложную мотивировку каждый раз можно покрыть хорошим оправданием.
Автор: Valentina, Отправлено: 09.04.2012 12:09 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (09.04.2012 12:19 GMT4 часов, 430 дней назад)
Наблюдая "боевые действия" в разных темах по разным учениям, пришли нек. умненькие мысли.
Несомненно что-то запущено Белым Братством, что-то ТБ на взращивание-усиление эгоизма.
Но! Опущеное на проработку в людях, в самый низ, ВСЕГДА и в темном-эгоистическом учении ПРИСУТСТВУЮТ-НАБЛЮДАЮТ Светлые Учителя, и в светлом учении ВМЕШИВАЮТСЯ темные. Т.е. борьба фактически идет ЗА ЧЕЛОВЕКА, а не за учение. ЗА ЧЕЛОВЕКА!

Разрушенный человек не может идти ДАЛЬШЕ к Эго. ЧЕЛОВЕК В ПРИОРИТЕТЕ, А НЕ УЧЕНИЕ.
Уважаемые Воины Света, помните об этом. НЕЛЬЗЯ РАЗРУШАТЬ ЧЕЛОВЕКА, воюя якобы с НЕВЕРНЫМ учением, ЭТО ОБМАНКА все тех же темных. Объяснять (доброжелательно), поддерживать, но НЕ РАЗРУШАТЬ, пока нечем заменить (не способен взять).ЭТО и ТОЛЬКО ТАК будет движением к БРАТСТВУ, чему и учит теософия.

Если уж кто встрянул "не туда", пытаться выдернуть его насильно, все равно как две женщины делили ребенка, разрывая его пополам, помогать надо и скорее всего прийдется ПРОЙТИ то, куда встрянул, т.е. давать материал и ВОЗМОЖНОСТЬ ему самому, исходя ИЗ СЕБЯ, решать-определяться.
Многие здесь на Портале грешат ЭТИМ грехом, передозом СЕБЯ.
Автор: fyyf, Отправлено: 09.04.2012 23:10 GMT4 часов.
Valentina в № 208617 пишет:
НЕЛЬЗЯ РАЗРУШАТЬ ЧЕЛОВЕКА

Полгода для Валентины не прошли даром.
Поздравляю.
Valentina в № 208617 пишет:
давать материал и ВОЗМОЖНОСТЬ ему самому, исходя ИЗ СЕБЯ, решать-определяться

Человек может упорствовать в своих ошибках, но сказать ему об ошибке ты обязан!
Автор: Valentina, Отправлено: 10.04.2012 03:55 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (10.04.2012 04:56 GMT4 часов, 430 дней назад)
перенесено из темы "Сбылись ли предсказания Алисы Бейли?"

1 Закон Вибрации - это закон первого плана, он управляет всеми атомными п\планами каждого плана. Он отмечат начало работы Логоса, впервые приводящего мулапракрити в движение. На каждом плане вибрация атомного п\плана приводит в движение материю этого плана...

2 Закон Сцепления (частный случай Космического Закона Притяжения)
Второй Луч (Любовь-Мудрость) и Второй Закон (Закон Сцепления) тесно связаны между собой. Именно на втором подплане монадического Плана пребывает большинство Монад. Намного меньшее число Монад - Монад могущества или воли, находятся на атомном (первом) п\плане. Их немного и они просто образуют ядро эволюционной подготовки к Системе 3, системе могущества.

Большинство Монад находятся на втором п\плане, это Монады Любви. На третьем п\плане можно обнаружить достаточно большое число Монад активности, но их меньше, чем Монад Любви. Они "неудачи" Системы 1.
Воля, известная в нашей Системе, используется развивающейся Монадой в её борьбе за контроль над каждым атомным (первым) п\планом. Люди т.н. Луча могущества переживают подчас тяжелые времена и очень часто не вызывают к себе симпатий. Им приходится встраивать в проводники на всех шести планах аспект любви, кот.совсем не является доминирующим в их развитии.

Нам известны приблизительные колличественные данные относительно Монад:
35 миллиардов Монад любви,
20 миллиардов Монад активности,
5 миллиардов Монад могущества.
-что в сумме составляет 60 миллиардов человеческих Монад.

Монады могущества, хотя они и проявлены, пока еще очень редко бывают в воплощении. Большое кол-во их приходило в воплощение в конце лунной цепи. Они вновь воплотятся, причем в полном составе, в последних двух кругах нынешней цепи. (из "Трактата о Космическом Огне")

Как "созревает" Монада. Погружаясь все глубже и глубже в материю (своими вибрациями), на каждом Плане должна собрать ОПЫТ под всеми лучами, т.е. получается астральное тело опыт-воплощения под всеми Лучами при одном Луче ментального, затем под другим лучом ментального, опять все Лучи астрального, т.е. ментал собирает опыт, потом вступает в работу Эго-Душа, тоже ВСЕ возможные варианты сочетания Лучей, Затем вступает в собирание опыта Монада, тоже ВСЕ возможные сочетания. Собственно нельзя говорить "потом", это происходит постоянно и одновременно, но если УЧИТЫВАТЬ продолжительность жизни тел-планов, таково как бы словесное объяснение.
Герметизм - опирается именно на все эти взаимодействия, если выражать Лучи, планы, п\планы в ЦИФРОВОМ обозначении. Точка, проходя, образует линию, линии - плоскость, плоскости - объем,

ЗАПОЛНЕНИЕ (ОСВОЕНИЕ) ПОСТРАНСТВА-МАТЕРИАЛЬНОСТЕЙ ЛОГОСОМ ДВИЖЕНИЕМ ТОЧКИ-ЛИЧНОСТИ.

Монада - это пирамида, пространство заполненное пирамидами с общим центром-вершинами - это опыт Логоса.
Автор: Valentina, Отправлено: 12.04.2012 06:32 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (12.04.2012 06:52 GMT4 часов, 428 дней назад)
На земле СТОИТ боевой вертолет Ми-24, кот. много чего МОЖЕТ (это человек).
Выше НАХОДИТСЯ небо, где много чего ЖИВЕТ-ЛЕТАЕТ. - Это ТД ЕПБ.
Я-человек (кот. на земле) хочу НЕ ЖИВОЕ, НЕ РАБОТАЮЩЕЕ (просто набор конструктора) поднять в Небо, т.е. СОЗДАТЬ СПОСОБНУЮ... что должна ИЗУЧИТЬ?

1. КОНСТРУКЦИЯ, как набор и сборка входящих. - Это ЕПБ
2. ИНСТРУКЦИЯ, КАК работает, общей вид, системы, детализация, ВЗАИМОСВЯЗЬ. - это ААБ.
3. А еще прежде, чем НАЧИНАТЬ конструировать, я должна ЗНАТЬ ЗАКОНЫ НЕБА-СРЕДЫ, чтобы тяжелая железка МОГЛА подняться в невесомое Небо. - это тоже ААБ.

Книги ААБ - рассматривают-разъясняют Законы Неба, Первичный, вторичный..., что ИЗ чего, и ГДЕ какой работает. каждому эшелону(высоте) - свои параметры работы двигателей.

Простите меня, не хочу обижать никого, но! ЛЮБОЙ человек, увидев Ми-24 на аэродроме, пришел домой и САМОСТОЯТЕЛЬНО прочитав даже имеющиеся нужные книжки - все ПОНЯЛ и ПОСТРОИЛ-СОЗДАЛ?
Читать детектив-роман и читать ТЕХНИЧЕСКУЮ инструкцию-конструкцию - по-затратам НА ПОНИМАНИЕ ?? на какой странице введения полетит эта инструкция куда подальше с резюме: "враги писали"?

"ВРАГИ ПИСАЛИ" - ЦЕЛЬ ЭТОГО ПОСТА.

Все пользуются (авиацией, сном...), и на здоровье, но не надо изображать из себя знающих того, учиться чему еще и не приступали, а уж "мочить" соседа по креслу - то так и скажи, что сам Г, а Небо и Бог тут совершенно ни при чем, КАК И АВТОРЫ ТЕХНИЧЕСКОЙ литературы.
PS. я вертолетов тоже не проектирую, но хотя бы имею УВАЖЕНИЕ ко всем, завязанным на этот процесс (предусмотрительность от наездов).
Автор: Valentina, Отправлено: 12.04.2012 07:56 GMT4 часов.
У меня куратором диплома был сам декан кафедры (КИИГА). По-началу я с ним дико спорила, ну как же, "специалист" от производства и какой-то "книжный червь". Потом ему это очевидно надоело, он переждал мою благородную тирраду и изрек: "я - начальник, ты - дурак; ты - начальник, я - дурак, понятно?"
-"понятно!", и захлопнулась. Ему надо было, чтобы я защитилась, отсюда и его требования были, а чего мне надо было, фиг его знает, наверное "умность" не помещалась, на кого бы перегрузить. Смешная была и энтузиазма не меряно...еще бы в мирных целях?!
Автор: Valentina, Отправлено: 26.04.2012 06:39 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (26.04.2012 07:38 GMT4 часов, 414 дней назад)
Для Татьяны и не только про "постоянный атом" через физ. аналогию:
(прочитайте МЕДЛЕННО, С ОСТАНОВКАМИ, давая возможность уму на ОСМЫСЛЕНИЕ-ВЗАИМОСВЯЗЬ)

Точка - это одна жизнь личности.
Опыт в РАЗНЫХ личностях собирает Эго (Душа), т.е. под разными Лучами-качествами (привалирует качество в тебе). Твой астрал, ментал, физическая личность - поочередно у каждого СВОЙ луч-качество, и Эго ДОЛЖНО собрать ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ сочетания.
Точка-личность, проходя (движение) по жизням, образует ЛИНИЮ.
"Линия" - поочередно РАЗНЫЕ лучи-качества на астрале под ОДНИМ лучом-качеством на ментале.
Много линий образуют плоскость - это уже под РАЗНЫМИ лучами-качествами ментала.
Даю ОБЩИЙ взгляд, упрощенный, разворачивание по п\планам - самостоятельно, просто как ход наглядности.

Рассмотрим атом. Ядро с орбитами электронов. Таблица Менделеева, для наглядности.
Электрон - точка-личность в движении. Удаленность орбит от ядра - это Планы. Орбиты бывают ЗАПОЛНЕННЫМИ и НЕ ЗАПОЛНЕННЫМИ. Когда точка-личность ИСЧЕРПАЛА через многие жизни ВСЕ качества-лучи на, допустим, астрале, получается ЭТА ОРБИТА ЗАПОЛНЕНА, НЕ ВСТУПАЕТ в реакцию с др. через этот план-эшелон. Получился седьмой столбик таблицы - ИНЕРТНОЕ вещество, ПОСТОЯННЫЙ АТОМ АСТРАЛА, прошедший через предыдущие "столбики таблицы" или п\планы и дошедший через опыт жизней до ПЕРВОГО п\плана астрала (при счете сверху).

Ментал - положительное ядро, ряды таблицы (п\планы астрала) - орбиты его электронов.
Ментал собирает СВОЙ опыт чувств, когда соберет весь, также станет ИНЕРТНЫМ-ЗАПОЛНЕННЫМ под ОДНИМ ЛУЧОМ (строка), затем под др. лучем (след. строка таблицы) - это идет заполнение "ОРБИТ" Эго-Души....т.е. высшее является положительным ядром по отношению к низшему, его отрицательными электронами-орбитами.

ПОСТОЯННЫЕ АТОМЫ НАХ. НА ПЕРВЫХ П\ПЛАНАХ ВСЕХ ПЛАНОВ, но к ним нужзно подойти в осмыслении ЧЕРЕЗ ОПЫТ, т.е. ОПУСТИВШИСЬ - ПОДНИМАЯСЬ.

Таня, ваша ошибка, что ждете манны небесной от самого ядра-центра, не желая РАБОТАТЬ-СОБИРАТЬ опыт через электрон-личность. Вы ЕСТЬ отрицательный электрон, а не положительное Ядро, и должны выполнять СВОЮ работу. Но мало того, что сама ногами и руками открещиваешься, так еще и МЕШАЕШЬ, СБИВАЕШЬ С ТОЛКУ ДРУГИХ на выполнение их работы-опыта. БУРЯ В ЧАЙНОЙ ЛОЖКЕ.

Сообщение № 208740
35 млард. монад сегодня проходят свой опыт СОГЛАСНО Плана развития.
20 млард. монад НЕ СПРАВИЛИСЬ со своей задачей в предыдущей Системе и перешли в сегодняшную систему как НЕЗРЕЛЫЕ, НЕГОТОВЫЕ, но все же с ШАНСОМ ??!!
Из 35 сколько еще НЕ СПРАВИТЬСЯ в этом периоде? если в прошлом не справилась треть? СКОЛЬКО подойдет дальше?

УЧИТЬСЯ НАДО! В СЕБЕ разбираться, а не воевать с ближними и всем миром. Не ваша это забота переделывать мир под СВОЕ понимание, но 100% ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СЕБЯ, СВОЮ ПОЗИЦИЮ-ПОВЕДЕНИЕ.

Вторая Система (сегодняшная) - под ВТОРЫМ ЛУЧОМ ЛЮБВИ-МУДРОСТИ!!! Это качество надо поймать, рассмотреть во ВСЕВОЗМОЖНЫХ вариантах-вариациях, УСВОИТЬ, КАК "ОТЧЕ НАШ", стать САМОМУ этим качеством, т.е. ПЕРЕВЕСТИ в рефлекс-подсознание самой ТВОЕЙ материальности (из чего состоишь, иначе ПРИПЛЮСУЕШЬ СОБОЙ кол-во "неудачь" Второй системы к "неудачам" Первой).

Пишу для серьезных теософов, а не для людей с улицы, ну т.е. попытаться разобраться, хотя бы в первом приближении, спорщиков, дежурных клоунов и сутенеров прошу не беспокоить, и не беспокоиться, не моя забота, есть кому и без меня.
Автор: Valentina, Отправлено: 26.04.2012 07:49 GMT4 часов.
Кстати, КОГДА электрон переходит с дальней орбиты на ближнюю? ВОЗВРАЩАЯСЬ ближе к ядру-Богу?
Когда ИЗЛУЧИТ-ОТДАСТ свой квант энергии людям, ближним и дальним, отдаст себя, часть СВОЕЙ ЖИЗНИ.
Ну и в ком БОЛЬШЕ разума? в "умном" человеке или "бессознательном" электроне? Кто у кого ДОЛЖЕН учиться?
Посвященных еще наз. РАДИОАКТИВНЫМИ элементами Природы, постоянное излучение СЕБЯ-ЖИЗНИ не жалеючи.
Автор: Putnik, Отправлено: 26.04.2012 09:46 GMT4 часов.
Автор: Татьяна, Отправлено: 27.04.2012 02:47 GMT4 часов.
Valentina в № 212351 пишет:
УЧИТЬСЯ НАДО! В СЕБЕ разбираться, а не воевать с ближними и всем миром.

Не только в себе, но и в окружающем мире.
И в людях, и в книгах, м в учениях.
Надо учиться отличать истинное от ложного, а не "разглядывать" атомы-молеклы и энергии (Бэйли).

Валентина, Вы можете понять, что такое сравнительный анализ двух учений (по Блаватской)?

Это - сравнительный анализ, и ничего более.

Все, что Вы пишете обо мне, с сравнительному анализу учений отношения не имеет и мне неинтересно.

Если Вам вполне достаточно заявлений автора о том, что его учения "оттуда", то мне этого недостаточно.

Если Вы ни в грош не ставите слова Блаватской, но "прислушиваетесь" к каждому слову Бэйли, то это ваш выбор, но не надо с помощью Бэйли исправлять то, что сказала Блаватская.

Вы читали Тайную Доктрину?

Вы помните, процесс индивидуализации человека в середине третьей коренной расы?

Если, да, то не могли бы Вы своими словами описать этот процесс?

Как запомнили, как представляете, так и попробуйте описать.

Если не читали или не запомнили, то и не надо ничего писать.
Автор: Valentina, Отправлено: 27.04.2012 03:49 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (27.04.2012 04:35 GMT4 часов, 413 дней назад)
Татьяна в № 212602 пишет:
не могли бы Вы ...

"ученого" учить - только портить! С Богом!
Мне интересны люди, у кот. ЕСТЬ вопросы, как и у меня самой.
На тех, кому ВСЁ понятно, насмотрелась, скучнейшие существа, пардон! (СВОИ границы - каждый устанавливает себе САМ, и ничего с наружи тут не поделаешь)

ЕПБ, ААБ - читала давно, термины выветрились, да собственно и тогда не слова УМИМ запоминала, но каким-то своим ГЛУБИННЫМ восприятием общую конструкцию и частности к СВОЕМУ МЕСТУ, как человека-сегодняшнего. Всё ложилось прекрасно, без диссонансов, получила хороший толчок, как ПРАВИЛЬНО ДАЛЬШЕ для вали. Но это внутренняя и личная работа, ТОЛЬКО САМ, снаружи не передашь. И всё идет параллельно, понимания, события-условия для реализации, экстримал для экзамена...

ПРИРОДА НЕ ТЕРПИТ ХАЛТУРЫ, если сделал СЕРЬЁЗНУЮ заявку на обучение, можешь не сомневаться, обучат по полной программе, и подыхать будешь, но действовать КАК ДОЛЖНО (замена самой твоей материальности - это не хухры-мухры)
А споры от ума - это крылечное явление, до классной комнаты ещё как до луны пешком.

План Ади (первый Земного Логоса) имеет семь п\планов, на кот. и распределены человеческие монады. 1 п\план - монады на 1 Луче силы-воли, 1 основной Закон Вибрации (задание вибрации, кот. ПЕРЕДАЁТСЯ-РАЗВОРАЧИВАЕТСЯ-РЕАЛИЗУЕТСЯ ниже по п\планам) Проводники 1 Луча Мория - ЕПБ

2 п\план - монады на 2 Луче Любви-Мудрости (любовь - сила притяжения), из атомарного 1 п\пл притягиваются-формируются "молекулы"-формы-клетки, т.е. начинается РЕАЛИЗАЦИЯ от вибрационного первого п\пл. Проводники 2 Луча - Кут Хуми - Джуал Кхул - ААБ.

ЕПБ и ААБ проводники РАЗНЫХ Лучей (разные и инструменты), ЭТО различие, вы, Татьяна улавливаете и ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТЕ (чистейшее вредительство по-факту).
Необходимо начинать улавливать , знакомиться и ОСВАИВАТЬ 2 Луч Любви-Мудрости и ПОД ЕГО влиянием шевелиться дальше, иначе дело-труба.

Активность (3 Луч предыдущей Системы) есть, а сегодняшнего 2 Любви-Мудрости нет и КАТЕГОРИЧЕСКИ с порога отталкивается.
Для "несправившихся" монад Первой Системы в сегодняшней Второй ДВОЙНАЯ ЗАДАЧА-НАГРУЗКА, СОЗИДАТЕЛЬНАЯ АКТИВНОСТЬ, что невероятно трудно очевидно, наблюдая инквизиции за "справедливость-истинность"
Автор: Valentina, Отправлено: 27.04.2012 04:55 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (27.04.2012 05:29 GMT4 часов, 413 дней назад)
Наше, телячье дело ЗДЕСЬ, В ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬСТВЕ делиться БОЛЬШИМ-ЛУЧШИМ пониманием, если оно имеется на меньшие и ограниченные понимания, т.е. РАСЩИРЯЯ, ВЫТЕСНЯТЬ ИМЕЮЩЕЕСЯ. Но РАЗРУШАТЬ личные границы - это ЛИЧНОЕ дело, ты не имеешь на это права. Сам заменит, когда будет ГОТОВ.

Твоё же чувство бережности-соучастия подскажет, когда необходимо заступиться за более слабого от тебя, которого хочет разрушить (раньше времени) какая-нибудь дрянь эгоистическая-бесчувственная, это единственный случай допущения применения силы, ВРЕДНОСТЬ ДРУГИМ, даже не себе.

Таня, создание Вселенной, Систем (ТД) - это вообще-то Божье Дело, нам ли, биологическим гусеницам судить об этом, ОТТАЛКИВАЯСЬ ОТ СЛОВ того или иного, даже более знющих. Все равно это только самые примитивные НАМЕКИ на примитивные (ещё) сознания. Уже описание нашего астрала НЕ ПОМЕЩАЕТСЯ в слова....

Основное и необходимое - МОЙ СКРОМНОЕ МЕСТО сейчас, сегодня, КАК ПРАВИЛЬНО МНЕ жить, шевелиться, поступать...? А вы взялись разбираться в Божьих делах, что в принципе НЕВОЗМОЖНО, но напрочь забыли, ЗАПУТАЛИСЬ в ответственности ЗА СЕБЯ.

Я вхожу, как микрон, в Большее Сознание. Он Хозяин, ЧЕГО хочет Он? Его План-Задача на данный момент, как Общее направление, так и ОТ МЕНЯ? Все-все мои усилия - понять-уловить ЗАКОН ХОЗЯИНА ПО ОТНОШЕНИЮ К СЕБЕ и способствовать, чтобы БЫТЬ И РАСТИ ВМЕСТЕ С НИМ, иначе в мусор, другого не дано.
И Он не объясняет словами, своей СУТЬЮ (совестью) должен ПОНИМАТЬ САМ, чужие слова могут быть в помощь, могут не быть, мало кто избавился от эгоизмов-выгод. Пока не вышел на Эго, эгоизмы распределены ПО ВСЕМ планам, п\планам, "материальный" "духовный" - эгоизм, он и в Африке эгоизм.
Автор: Valentina, Отправлено: 27.04.2012 06:15 GMT4 часов.
Когда язык не родной, ты механически запоминаешь практически ОДНОЗНАЧНЫЙ перевод-значение, теряются ОТТЕНКИ многих других включающих взаимосвязей-значений. + сам предмет много-много уровневый, для кот. и слов-то ЛЮДСКИХ нет. Вот и представьте себе ЗАДАЧУ ЕПБ выразить-поместить...???!!! только совершенно прямоугольный будет бомбить кого-то её словами.

Джуал Кхул постарался минимизировать эту преграду "чужого языка" для европейца, так давать, чтобы хоть что-то МОЖНО было взять, если интуиция начала шевелиться. Человек полжизни заучивал термины, а тут вдруг подравняли с теми кто и не учил, задаром бери и читай, КАРАУЛ, ОБВОРОВАЛИ! Просто подошло время ПРОЯВЛЕНИЯ СУТИ ГЛУБИННОЙ, и словесная луковичная шелуха не столь важны, чтобы и на неё затрачивать время-усилие, причем всё равно с потерями полновесности значения, ДОРОГИ каждый микрон и времени и усилия. Спасибо Ему великое за это, а мы по-привычке - ату!
Автор: Татьяна, Отправлено: 27.04.2012 06:47 GMT4 часов.
Спасибо за ответ.
Не по существу, как всегда, но на это Вы, видимо, неспособны.
Я просила описать (своими словами) процесс индивидуализации человека на нашей планете, а Вы – все о том же (обо мне, о себе, обо всем и ни о чем).
Автор: Valentina, Отправлено: 27.04.2012 07:21 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (27.04.2012 08:11 GMT4 часов, 413 дней назад)
Татьяна в № 212609 пишет:
Не по существу, как всегда, но на это Вы, видимо, неспособны

Да уж!
У меня с вами РАЗНЫЕ "по-существу", а жаль, что не слышите моё вам по самому сущему существу.
Об чем и говорю, СВОИ границы может расширить, сломать только сам человек, вы свои защищаете их (границы) насмерть (хоть всего мира вокруг), но Тане (снаружи) не добавить, не отнять.
Мне ЕПБ много ближе всех других из-за одного Луча, но я ей сочувствую, небось и в кошмаре не могли привидеться такие её защитнички, даже и слов нет от ТАКОГО разворота.
У вас, Татьяна, с цивильным УМОМ всё нормально, а вот ДОБРОТА отстаёт,бросаете ЖИВЫХ людей под колеса СВОЕГО понимания, подравнять бы их и можно идти дальше.
Автор: Татьяна, Отправлено: 27.04.2012 08:12 GMT4 часов.
Valentina в № 212613 пишет:
а вот ДОБРОТА отстаёт,бросаете ЖИВЫХ людей под колеса СВОЕГО понимания, подравнять бы их и можно идти дальше.

О доброте вспомнили?

К кому я должна быть добра?

К тем, кто исказил учение Махатм, представившись их учениками?

Я "добра" к ним не больше и не меньше, чем была "добра" к ним Блаватская.

"...пусть уж наши ряды немного поредеют, чем позволить миру и далее судить о Теософском Обществе по эксцессам отдельных фанатиков и попыткам разного рода шарлатанов сделать деньги, используя для этого чужие имена и уже готовое учение. Эти шарлатаны искажают и переиначивают оккультизм в своих грязных и аморальных целях, чем дискредитируют все движение..."
Е.П.Б. "Мудрец любит истину, глупец – лесть"


"...Это те самые "Солнечные Адепты", о которых мы писали в редакционной статье в январском номере нашего журнала, - ames damnes, учинившие постыдное коммерческое предприятие. Вряд ли какое-то другое наше действие может служить более наглядной иллюстрацией проводимой нашим журналом политики, чем разоблачение этих псевдоадептов. "Мудрецов всех веков", решивших использовать в своих корыстных целях доходящую до абсурда тягу ко всему чудесному. И мы поступили совершенно правильно, сделав их темой для обсуждения в нашей редакционной статье. Мы своевременно и очень удачно для себя выявили зачинщиков этого позорного торга – распродажи фальшивых оккультных знаний. Ибо тем самым мы смогли избежать новой серьезной опасности для нашего Общества – отождествления беспринципных шарлатанов с теософами. Введенная в заблуждение их ложью и публикациями, изобилующими терминами, позаимствованными из восточной философии, и идеями, которые они целиком содрали у нас ( и только для того, чтобы искажать их и злоупотреблять ими), американская пресса уже начала именовать их теософами..."
Е.П.Б. "Мудрец любит истину, глупец – лесть"

"...девизом Теософского Общества являются слова "Нет религии выше истины"; а целью "Lucifer", судя по эпиграфу на его обложке, является "освещение того, что скрыто тьмою". И если редактор "Lucifer" и теософы хотят оставаться верными своему флагу и избранным девизам, им следует всегда оставаться беспристрастными, жалея при этом самих себя ничуть не более, чем посторонних, тем более, своих врагов. Что же касается не очень разумных теософов, то они вольны заботиться о себе так, как считают нужным. Но если мы оставим в покое "лжепророков теософии", то истинных ее пророков скоро совсем перестанут отличать от них (что, впрочем и раньше случалось довольно часто). Настало время провеять нашу пшеницу и отделить зерна от плевел..."
Е.П.Б. "Следует ли нам, провеивая зерно, питаться одними плевелами?"


Вы вот говорите, что читали ТД, а я Вам уже не верю.

Если бы читали, то понимали бы, как произошла индивидуализация человека, а если бы понимали, то не поверили бы Бэйли, которая выдвинула по этому поводу свою, совершенно абсурдную идею.

Стоит ли читать, не понимая прочитанное?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 27.04.2012 12:10 GMT4 часов.
Valentina в № 212604 пишет:
План Ади (первый Земного Логоса) имеет семь п\планов, на кот. и распределены человеческие монады. 1 п\план - монады на 1 Луче силы-воли, 1 основной Закон Вибрации (задание вибрации, кот. ПЕРЕДАЁТСЯ-РАЗВОРАЧИВАЕТСЯ-РЕАЛИЗУЕТСЯ ниже по п\планам) Проводники 1 Луча Мория - ЕПБ

2 п\план - монады на 2 Луче Любви-Мудрости (любовь - сила притяжения), из атомарного 1 п\пл притягиваются-формируются "молекулы"-формы-клетки, т.е. начинается РЕАЛИЗАЦИЯ от вибрационного первого п\пл. Проводники 2 Луча - Кут Хуми - Джуал Кхул - ААБ.


-- Это вы сами придумали? На основании прочтения каких цитат?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 27.04.2012 12:14 GMT4 часов.
Татьяна в № 212617 пишет:
"...пусть уж наши ряды немного поредеют, чем позволить миру и далее судить о Теософском Обществе по эксцессам отдельных фанатиков и попыткам разного рода шарлатанов сделать деньги, используя для этого чужие имена и уже готовое учение. Эти шарлатаны искажают и переиначивают оккультизм в своих грязных и аморальных целях, чем дискредитируют все движение..."
Е.П.Б. "Мудрец любит истину, глупец – лесть"


-- А почему вы думаете, что ЕПБ это говорила про свою лучшую ученицу внутренней группы Анни Безант? (Ведь это она первой опубликовала информацию о постоянных атомах, а не Алиса Бейли).

Татьяна в № 212617 пишет:
Если бы читали, то понимали бы, как произошла индивидуализация человека, а если бы понимали, то не поверили бы Бэйли, которая выдвинула по этому поводу свою, совершенно абсурдную идею.


-- Вы это придумали или можете привести реально существующую цитату Алисы Бейли?
Автор: Valentina, Отправлено: 27.04.2012 12:53 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (27.04.2012 13:20 GMT4 часов, 412 дней назад)
Ку Аль в № 212658 пишет:
Valentina в № 212604 пишет:План Ади (первый Земного Логоса) имеет семь п\планов, на кот. и распределены человеческие монады. 1 п\план - монады на 1 Луче силы-воли, 1 основной Закон Вибрации (задание вибрации, кот. ПЕРЕДАЁТСЯ-РАЗВОРАЧИВАЕТСЯ-РЕАЛИЗУЕТСЯ ниже по п\планам) Проводники 1 Луча Мория - ЕПБ

2 п\план - монады на 2 Луче Любви-Мудрости (любовь - сила притяжения), из атомарного 1 п\пл притягиваются-формируются "молекулы"-формы-клетки, т.е. начинается РЕАЛИЗАЦИЯ от вибрационного первого п\пл. Проводники 2 Луча - Кут Хуми - Джуал Кхул - ААБ.

-- Это вы сами придумали? На основании прочтения каких цитат?


Первое предложение НЕВЕРНО сказала. Следует сказать:
1 Божественный или Ади, или план Логоса,
2 Монадический, на кот. расположены человеческие монады, и эти монады распределены след. образом по ТРЕМ п\планам Монадического Плана ( они не созданы такими по п\планам, но находятся В ПРОЦЕССЕ возврата к Отцу ЧЕРЕЗ СИСТЕМЫ - МАНВАНТАРЫ, породившему их):

1 п\план - 5 млрд Монад могущества; первый Луч будет управляющим в след. системе;
2 п\план - 35 млрд Монад любви-мудрости; задача в освоении качества Луча Любви-Мудрости нынешней Системы;
3 п\план - 20 млрд Монад активности, "неудачи" от предыдущей Первой системы;
далее все верно сказано, только своими словами, чтобы коротко и связно. (Трактат о Косм. Огне 2 книга, 573 и ниже, от первичного источника).

прошу прощения. Всё это настолько еще гипотетически для физического человека, что можешь считать хоть так, хоть эдак, ничего не изменится, а вот КАК ведешь себя среди подобных -очень и весьма важно и ТЕБЕ и ПОДОБНЫМ.
Автор: Татьяна, Отправлено: 27.04.2012 13:56 GMT4 часов.
Ку Аль в № 212660 пишет:
-- А почему вы думаете, что ЕПБ это говорила про свою лучшую ученицу внутренней группы Анни Безант?

Кто сказал, что я так думаю?
И кто сказал о том, что Анни Безант была лучшей ученицей эзотерической секции?
Анни была хорошим лектором, но кто сказал, что она хорошо понимала ТД?
Если у Вас есть такая информация – цитируйте.

Ку Аль в № 212660 пишет:
Ведь это она первой опубликовала информацию о постоянных атомах, а не Алиса Бейли

Анни Безант и Ч. Ледбитер были первыми или одними из первых, кто начал искажать учение Махатм.

Ку Аль в № 212660 пишет:
-- Вы это придумали или можете привести реально существующую цитату Алисы Бейли?

Я ничего не придумала и цитату могу привести, но уже не хочется.
Во-первых, если Вы читали и цените ТД, то должны помнить, как там описывается процесс индивидуализации человека.
Если Вы так упорно защищаете А.Бэйли, то должны иметь основания для этого, т.е. – должны хорошо знать и понимать, что и о чем она писала.
Если я приведу цитату, то услышу, скорее всего, что она (Алиса) совсем не то имела в виду, или, что это я что-то не так поняла.
Зачем Вам цитата, если Вы и без того должны знать и помнить, что сказала Блаватская и что сказала Бэйли по одному и тому же вопросу.
Алиса объявила свой «Космический трактат» психологическим ключом к ТД, вот и найдите самостоятельно, как именно растолковала Алиса процесс индивидуализации.
Автор: EDWARD, Отправлено: 27.04.2012 14:03 GMT4 часов.
Татьяна в № 212617 пишет:
К кому я должна быть добра?

К тем, кто исказил учение Махатм, представившись их учениками?


Неужели мерилом человечности у Вас является "чистота" понимания философских истин, до которых не доросли даже те немногие, которые считают, что постигли их?. Ведь Вы же не компьютерная программа, Татьяна.
А Ваша цитата из Блаватской в том же посте о шарлатанах. Ведь Вы позиционируете не согласных с Вами как стремящихся к наживе, материальной выгоде, пользуясь положением членов ТО - ведь именно это имела ввиду ЕПБ и без всякой аллегории.

Учение само по себе счастья не приносит. Оно его принесет тогда, когда человек поймет, прояснит для себя, откроет, что все это ради одной цели - быть человеком, быть частью и целым всего мироздания одновременно. На нашем актуальном плане это значит быть в том числе и добрым ( разумеющим ).

Воинственная теософия - это карикатура на божественную мудрость.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 27.04.2012 14:06 GMT4 часов.
Татьяна в № 212677 пишет:
Ку Аль в № 212660 пишет:-- Вы это придумали или можете привести реально существующую цитату Алисы Бейли?

Я ничего не придумала и цитату могу привести, но уже не хочется.


-- Поскольку вас уже ловили на вранье с цитатами, то скорее всего и здесь вы тоже врете.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 27.04.2012 14:11 GMT4 часов.
Татьяна в № 212677 пишет:
Ку Аль в № 212660 пишет:Ведь это она первой опубликовала информацию о постоянных атомах, а не Алиса Бейли

Анни Безант и Ч. Ледбитер были первыми или одними из первых, кто начал искажать учение Махатм.


-- Это вы так считаете. Но почему мы должны полагаться на подобную оценку неофита? Гораздо более вероятно, что Безант и Ледбитер не исказили учение ЕПБ, а продолжили. То есть дали НОВУЮ ПОРЦИЮ ИНФОРМАЦИИ. Естественно НОВОЕ в чем-то может не совпадать с ранними, более упрощенными знаниями.
Автор: Valentina, Отправлено: 27.04.2012 15:47 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (27.04.2012 15:57 GMT4 часов, 412 дней назад)
Татьяна в № 212677 пишет:
Анни Безант и Ч. Ледбитер были первыми или одними из первых, кто начал искажать учение Махатм.

"Письма Мастеров Мудрости" 1870-1888гг
эти три письма Учителя к Ч.Л.

Письмо №7
"...наше дело нуждается в миссионерах, энтузиастах, посредниках, даже, пожалуй в мученниках.....
Итак определитесь сейчас и осознайте своё предназначение - и пусть память нашего Владыки Татхагаты поможет вам решить всё наилучшим образом. К.Х."
("память нашего Владыки Татхагаты" - эта удивительная фраза была понята лишь много лет спустя после получения письма. Она относится к событиям прошлых жизней большой личности, когда Ч.Л. видел Великого Владыку лицом к лицу. Этой фразой Учитель (КХ) пытается, минуя личность, воззвать прямо к его высшему Я (Эго))

письмо №8
"Поскольку ваша интуиция повела вас в правильном направлении и.....
пусть благословения вашего Господа и мои скромные благословения защищают вас от всякого зла в вашей НОВОЙ ЖИЗНИ, Приветствую вас, МОЙ НОВЫЙ ЧЕЛА!" К.Х.

ПИСЬМО №37
Будьте мужественны. Я доволен вами. Держите свои дела в секрете и доверяйте своей интуиции.... К.Х.

Теня! Ученик Махатмы - не достаточный авторитет ДЛЯ ВАС?
Быть учеником Махатмы - это быть НА СВЯЗИ С НИМ, ВСЕГДА, независимо жив другой ученик ДРУГОГО Учителя или уже ушёл (ЕПБ - М). Да и разве смог бы он САМ выдать ТАКУЮ детализацию описаний тонкого мира? Да, короче, не морочьте людям головы "своими анализами" учений! тоже мне, "эксперт"!
Автор: EDWARD, Отправлено: 28.04.2012 00:44 GMT4 часов.
Valentina в № 212700 пишет:
Да, короче, не морочьте людям головы "своими анализами" учений! тоже мне, "эксперт"!


Валентина, прошу Вас воздержаться от подобных "просьб" и определений. Каково бы ни было содержание диспута, у Татьяны оно в более менее приемлемых рамках, не допускающих небрежения к оппоненту.

Постарайтесь ее переубедить другими аргументами.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 28.04.2012 10:15 GMT4 часов.
EDWARD в № 212893 пишет:
Постарайтесь ее переубедить другими аргументами.


-- Поддерживаю. Тем более Татьяна дает своим упорством нам возможность укрепить свои знания трудов ЕПБ. Во всем надо уметь находить позитив. Только хамство и клевета не допустимы. А попытки что-то кому-то доказать вполне уместны на форумах.
Автор: Татьяна, Отправлено: 28.04.2012 23:42 GMT4 часов.
Valentina в № 212700 пишет:
эти три письма Учителя к Ч.Л.

Кто их проверял на подлинность?
Автор: Татьяна, Отправлено: 29.04.2012 00:12 GMT4 часов.
EDWARD в № 212680 пишет:
Неужели мерилом человечности у Вас является "чистота" понимания философских истин, до которых не доросли даже те немногие, которые считают, что постигли их?. Ведь Вы же не компьютерная программа, Татьяна.

Разве я говорю о тех, кто не дорос до понимания?
Я говорю о шарлатанах, переписывающих и искажающих учение Махатм.
EDWARD в № 212680 пишет:
А Ваша цитата из Блаватской в том же посте о шарлатанах. Ведь Вы позиционируете не согласных с Вами как стремящихся к наживе, материальной выгоде, пользуясь положением членов ТО - ведь именно это имела ввиду ЕПБ и без всякой аллегории.

Я никак не позиционирую тех, кто не согласен со мной.
Цитата Блаватской о шарлатанах, делающих деньги на учении, как нельзя лучше подходит к Бэйли.
Вспомните, когда она стала писать свои книги?
Тогда, когда ее выгнали из числа преподавателей и она осталась без денег.
Ей жить не на что было, вот она и принялась книжки сочинять.
EDWARD
EDWARD в № 212680 пишет:
Воинственная теософия - это карикатура на божественную мудрость.

Воинственная, говорите?
А что же делать с фальшивками? Миролюбиво относиться к ним или восторгаться литературным талантом Алисы?
Сентиментальность и глупая доверчивость к наглым шарлатанам - лучше "воинственной теософии"?

Блаватская сказала, что глупый всегда будет поклоняться наглому.

У Бэйли хватило наглости объявить себя ученицей Махатм и настрочить "учения от них", а мы должны притвориться глупыми и доброжелательно принимать ее "творения"?




Ку Аль в № 212684 пишет:
-- Это вы так считаете. Но почему мы должны полагаться на подобную оценку неофита?

А Вы не полагайтесь.
Вы сами проверьте.
Ку Аль в № 212684 пишет:
Гораздо более вероятно, что Безант и Ледбитер не исказили учение ЕПБ, а продолжили. То есть дали НОВУЮ ПОРЦИЮ ИНФОРМАЦИИ. Естественно НОВОЕ в чем-то может не совпадать с ранними, более упрощенными знаниями.

Новое может дополнять и разъяснять причину предыдущей недоговоренности, но не может новое совершенно отменять и переиначивать предыдущее.

Ку Аль в № 212681 пишет:
-- Поскольку вас уже ловили на вранье с цитатами, то скорее всего и здесь вы тоже врете.

Кто этот "ловец" и какое вранье он поймал?
Неправильную цитату в книге Тибетца?
Если Тибетец отвечает за свои книги, то он отвечает и за цитаты и ссылки в своих книгах.
Если он поместил их без всяких комментарий, особенно - о том, что они неверные, значит он считал их верными и несет полную ответственность за это.
Так что, не надо "с больной головы на здоровую".
Вы сами сколько тут вранья про Блаватскую «нацитировали» и, наверное, ни разу не покраснели.
Автор: Valentina, Отправлено: 30.04.2012 03:33 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (30.04.2012 04:03 GMT4 часов, 410 дней назад)
"Письма Мастеров Мудрости", письмо №1 (это единственное письмо от Маха Когана, написано в 1881. фрагменты этого письма цитировались ЕПБ в "Люцифере")

"... что же получается тогда с нашими благородными обетами благожелательности, филантропии, реформ и т.д.? А если они насмешка, то может ли наш путь быть истинным? Должны ли мы посвятить себя обучению неск. европейцев, пользующихся всеми благами, такими вещами, как звучание колокола, рост чаши, духовный телефон и формирование астрального тела, ОСТАВЛЯЯ МИЛЛИОНЫ невежественных людей заботиться о самих себе и о своём будующем как только они смогут?

НИКОГДА! Лучше пусть погибнет ТО с его обеими несчастными Основателями, чем позволить ему превратиться в нечто вроде академии магии или САЛОНА ОККУЛЬТИЗМА (теософский форум).
Чтобы мы, преданные последователи ДУХОВНОГО ВОПЛОЩЕНИЯ АБСОЛЮТНОГО самопожертвования, благотворительности, божественной ДОБРОТЫ, когда-нибудь позволили ТО представлять собой ВОПЛОЩЕНИЕ ЭГОИЗМА, островок спасения для МЕНЬШИНСТВА, совершенно лишенного мыслей о БЛАГЕ БОЛЬШИНСТВА, - это странная идея, братья мои.

.... Не чувствующему себя ДОСТАТОЧНО КОМПЕТЕНТНЫМ, чтобы вполне осознать благородную идею и РАБОТАТЬ НА НЕЁ, не следует браться за непосильную задачу...
...То, что мир находится в таких ужасающих условиях, в сущности, является убедительным доказательством того, что НИ ОДНА из его религий и философий (цивилизованных расс), никогда НЕ ВЛАДЕЛА истиной..."

"не владела" - потому что НЕ ХОТЕЛА владеть? или потому что СВЕРХТРУДНО подойти к владению?
А вы, Татьяна, прочитали и ВЛАДЕЕТЕ? чтобы обличать?
Мало того, что ОБИЖАЕТЕ-РАЗРУШАЕТЕ массу людей, да практически ВСЕХ, отличающихся от вашего ПРЯМОЛИНЕЙНОГО мышления, так еще и создаёте прицедент, как использовать ПОМОЩЬ на РАЗРУШЕНИЕ!
"не ведает, что творит?" - это для 6 палаты, вы вроде цивильный человек, но какой дьявол вами командует? и ПОЧЕМУ сама не замечаешь? Детский сад какой-то, от сель до сель, вот это годится в качестве дубинки, использую, а это не вписывается, значит "подделка" (письма и пр.)
УМЕРЬТЕ СВОЙ ЭНТУЗИАЗМ, НЕ ТОТ уровень для ТАКОГО натиска. ВРЕДИТЕ!
Автор: Valentina, Отправлено: 30.04.2012 03:59 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (30.04.2012 04:17 GMT4 часов, 410 дней назад)
Разум "шаровой молнии", разум Солнца, разум биологической гусеницы - ЧТО и СКОЛЬКО может понимать разум, пропущеный через биологию? В очень и очень узких пределах, ОГРАНИЧЕННЫЙ параметрами БИОЛОГИИ? Только, как очень ГРУБЫЙ-ПРИМИТИВНЫЙ ОБЩИЙ ФОН-НАПРАВЛЕНИЕ, впрочем и фон искажен до противоположного, от ПОСЫЛА, иначе не убивали-грабили бы друг друга реально, виртуально, в проэктировании мечты (побольше себе, ЗНАЧИТ отобрать от других, не обязательно осязаемое). Дружим ТОЛЬКО против кого-то. И чего-то УТВЕРЖДАТЬ на этой стадии?

Разумность выше треугольника человека - это не больше-шире-дальше, но КАЧЕСТВЕННО иное, причём настолько иное, что бессмысленно и бесполезно ОБЪЯСНЯТЬ не имеющему личного ОПЫТА прикосновения.
И притендент НИКОГДА не получит этого опыта, пока ИЗ СЕБЯ-прямоугольного проектирует этот самый опыт, о кот. он понятия не имеет. т.е. оно командует Богу, КАК и ЧЕМУ его учить?! а ИНАЧЕ оно не будет учиться. (назло кондуктору, куплю билет и пойду пешком, да на здоровье!)
Автор: Valentina, Отправлено: 30.04.2012 05:08 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (30.04.2012 05:27 GMT4 часов, 410 дней назад)
Кстати, моей наглости явно не достаточно, чтобы трактовать, сравнивать данное Джуал Кхулом и ЕПБ.
Что поняла - согласна, с чем НЕ СОГЛАСНА - ЗНАЧИТ не поняла (просто чую, что-то стоит ЗА, но одного умишки не достаточно, надо дальше работать и надеяться на след. расширение сознания), и ПРОБЛЕМА во мне-вале, в моих ограничениях (ещё) кармой, чистотой, уровнем, своевременностью ВЗАИМОСВЯЗЕЙ, много факторов на "приход".

Дано с уровня Эго и понимания начнут появляться, как подспорье-объяснение, только когда начнет образовываться связь с Эго. Эмоциональному астральщику - сухо, не интересно, сверхсложно. Менталисту, в самолюбовании своей "умностью" - тоже не катит, какие ещё "жертвенности" на "профанов", делиться добытым "непосильным трудом" и личной "гениальностью"? ага, щас! у МЕНЯ такой чудненький личный теремок понимания образовался и чего бы я туда плебеев запускала, недалеких, суетных и пыльных, изгадят всё. только теремок-то чисто земной, не пускаешь ты, не пустят и тебя дальше, вот и сиди в том, что ДОРОГО тебе-маленькому.

Но! ОТДАВАТЬ НУЖНО ТАК, ЧТОБЫ МОЖНО БЫЛО ВЗЯТЬ, т.е. ДАРИТЬ безвозмездно и В ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬСТВЕ и искренность сего чувствует практически любой на подсознательном уровне, кто и чего тебе "даёт" и зачем?
Автор: Valentina, Отправлено: 30.04.2012 05:50 GMT4 часов.
В моей жизни было насилие на учавствовании в абсолютном и однозначном дебилизме, и ни малейшей возможности откреститься, отгородиться, никакие сопротивления, возмущения не принимались в расчёт самой жизнью, кому, чего надо было доказывать, фиг его знает, и козе всё понятно. Но! Вышла из всего этого дебилизма совершенно ДРУГАЯ, чем до того. т.е. МУДРОСТЬ события лежала в недоступном для валиного уровня понимания, в крайностях, без промежуточного. Да, короче, скромнее надо быть в своих "знаю", конфузилась, даже как валя, миллион раз.
Автор: Valentina, Отправлено: 30.04.2012 07:11 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (30.04.2012 07:44 GMT4 часов, 410 дней назад)
ИМХО:
Существует молния, как электро-дуговой разряд, существует автономная, стабильная шаровая молния.
А что если "жезл" - это автономный, стабильный заряд, н-ной формы (конденсатор ОПРЕДЕЛЕННЫХ параметров), используемый Большим и не биологическим уже Сознанием для Его "работы",Сам дотронется - спалит и пепла не останется, что мы вообще можем знать об Их инструментах? Дали намёк, а мы и высмеиваем из своего убожества? Надо полагать, ЧЕГО можем получить дальше, какие ещё пояснения при ТАКОМ отношении-подходе?! (не зъим, так хочь покусаю)

Существует уже сотни ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ случаев самовозгорания или самосожжения ИЗНУТРИ, причем очень локально, выгорела вся середина, остались кисти и стопы, и совершенно нетронутая, неповреждённая обстановка вокруг (это при том, что надо около полутора тысячь градусов, для сожжения человеческого тела, состоящего на 70% из воды). Что это? КАК это? кто-то шуткует над пессимистами-"юмористами" (карма позволяет, коль сам вредительствует программе-пргрессу), или лез без приглашения и не готовый? или? или?
не трогай лихо, пока тихо, или занимайся СВОИМ делом, от того кто и где есть ты, здесь и сейчас.
Автор: Valentina, Отправлено: 14.05.2012 03:35 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (14.05.2012 04:23 GMT4 часов, 396 дней назад)
Была картинка-АНАЛОГИЯ....
Разум - нервные клетки с длиннющими нитями-связями. Внутри н.к. происходит какое-то возбудждение, клетка засияла, по связям побежали сигналы-огоньки к др. клеткам. Работа мозга на организм, в организме.

Нервная клетка = Звезда, солнце. Звёзды, Солнца - их работа-взаимодействия В ОРГАНИЗМЕ....(?!)
если Звезда - одна из клеточек Этого Мозга, интересно сколько и какое место в этом занимает т.н. "индивидуализированный для Тани махат"? обхохочешься, так ведь на полном серьёзе чего-то "объясняет-доказывает"?! что они, махаты с Танями, равны, ну т.е. ПОЧТИ одно и то же. ДА УЖ!

и эта аналогия возникла, как ответ на не высказанный, и даже НЕСФОРМУЛИРОВАННЫЙ мой внутренний вопрос, читаю Танины посты и подбрасывает от глупости-самоуверенной и бешенства, т.е. насколько мы маленькие и смешные, и вопрос-то ЗАДАТЬ не могу ТОЛКОМ, что сама себя ещё не понимаю, а мне отвечают, ПЕРЕВАРИВАЙ,,,, рассуждай ДАЛЬШЕ...

собственно сформулирована была конкретная забастовка, типа "коль такие умные, знающие и всесильные, вот и объясняйте Сами Татьяне и К*, из вали это невозможно. ПЕРЕДАЮ, что ПОЛУЧИЛА, и Они не валя, по 100 раз одно и то же не повторяют.
ДАЮТ ТОЛЬКО ПРИ КОНСТРУКТИВНОМ ПОДХОДЕ индивидуума, индивидуумов.
Автор: Valentina, Отправлено: 14.05.2012 05:40 GMT4 часов.
Сознание Логоса - тонко-неуловимая (для человека) субстанция-работа.
Монады - Его солдаты в мир, выделенные из Него же, т.е. Его разумные частички, и разные по качествам для ВСЕОХВАТА разной работы.

Задача Логоса - единая гармоничность вибраций ПО ВСЕМ материальностям Его объёма.
КАК? Центр задаёт первичную вибрацию. Излучение - через волновую природу передача вибрации на всё более и более грубые материальности, кот. должны ПОДЧИНИТЬСЯ и от разнобоев-хаосов (эгоизмов) зазвучать, завибрировать В ЕДИНОМ ритме, грубое - медленнее, лёгкое быстрее, но ритм един.

Монады - Его Разумность в маленьких фокусах, Его солдаты-действия, передают Его вибрацию всё ниже и ниже в материальность через излучение. чем тяжелее, тем больше инерция, тяжелее сдвинуть, подстроить. Так это тяжелое и само считает себя разумным, "сам знаю" и прошу не командовать, так и есть, да только НЕСОИЗМЕРИМО. И пока оно "сам знаю, читали" - уловить много более тонкую эманацию-ИЗЛУЧЕНИЕ невозможно, улавливается и усваивается только в торец, т.е. таким же.
Автор: hele, Отправлено: 14.05.2012 09:36 GMT4 часов.
Valentina в № 213350 пишет:
В моей жизни было насилие на учавствовании в абсолютном и однозначном дебилизме, и ни малейшей возможности откреститься, отгородиться, никакие сопротивления, возмущения не принимались в расчёт самой жизнью,

Валентина, а можно как бы... намекнуть, что это было - в работе или в отношениях с людьми?
У нас был один человек на работе, который когда встречал что-то такое, говорил: Чудны дела твои, господи! - то есть как-то с шуткой и отстраненно. Добавила бы к этому может быть еще удивление ребенка на какие-то явления мира...
Автор: Valentina, Отправлено: 14.05.2012 12:17 GMT4 часов.
Это когда дебилизм через человека, от кот. ты НЕ МОЖЕШЬ избавиться, прописанный в одной квартире муж, и развелись, а оно продолжает мельтишить, неумный (мягко говоря родитель, твои дети, сотрудник на работе, равный или старший (в подчинении у него), ну суть такова, 100раз не желаешь иметь с ним ничего общего, а РАСКЛАД ситуации - не твой.
"удивление ребенка" - ага, поудивляйся, когда оно 24 часа в пьяной агрессии, и агрессия на тебя..., т.е. не агрессия, как таковая, а конкретные ножи, кулаки, бутцы и пр. да сотни возможных ситуаций-безысходных, безвыходных, ребёнка не выгонишь, родителя не бросишь...
Называется пройти ПРАКТИЧЕСКИ - КОНКРЕТНО, а не только ля-ля обо всём и ни о чём.
Автор: Valentina, Отправлено: 14.05.2012 13:15 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (14.05.2012 13:21 GMT4 часов, 395 дней назад)
Я всегда уходила от "не своего", ну т.е. от бессмыслици (что может быть бессмысленнее, чем объяснять алкашу вредность алкоголя, маньяку - ненасилие и пр., когда это смысл и движение их существования), думаю поэтому в вале и встретились крайности. с одной стороны прикосновение к ...., с другой - против лома нет приёма. и ТАКОЙ лом, что не только слова, но будешь реально убивать и не изменишь.

Урок на вовлечение в ПРОВОКАЦИЮ, и не наружные средства, но ЧЕРЕЗ, прёт натуральный (для человека) УЖАС, чему и слов нет, и срабатываешь АВТОМАТОМ, подсознание, гормоны. А взять под контроль свои гормоны - не хухры-мухры, тысячелетия наработки для защиты вида...

Некоторые вещи ты не можешь изменить, и уйти не можешь, можешь ТОЛЬКО пройти ЧЕРЕЗ них. Правильно будешь проходить - быстрее закончится (всё имеет начало и конец), неправильно - продлится дольше, мучительнее и не факт, что ПРОШЕЛ, вышел нормальным, как должно, не стал сам большим уродом, чем до вхождения в испытание.

Ашрам - это санаторий. Испытания проходятся жизнью и в миру, инструментария - на все "вкусы" и "расцветки", судьба-карма (не своя, так коллективная, запрос-то на выход во всеобщее) позаботится о предоставлении, и халтура не прокатит (это когда я считаю, что я уже хорошая), обкатает в самых жесточайших ситуациях, когда умишко улепётывает в панике, а разводят расклад инстинкты, т.е. САМА МАТЕРИАЛЬНОСТЬ ИЗ ЧЕГО СОСТОИШЬ ПО-ФАКТУ. Твоя ХОРОШЕСТЬ должна СТАТЬ инстинктом, не требующим рассуждений, анализов и прочих манипуляций. СДЕЛАННОЕ (по-настоящему) - переходит в инстинкт, а делается СЛЕДУЮЩЕЕ.
Автор: hele, Отправлено: 14.05.2012 13:17 GMT4 часов.
Валентина, извините, мы с вами в одну минуту - я удалила свое сообщение, а вы разместили. Когда удаляла, не видела еще вашего сообщения.
Автор: hele, Отправлено: 14.05.2012 13:28 GMT4 часов.
Valentina в № 215842 пишет:
Урок на вовлечение в ПРОВОКАЦИЮ, и не наружные средства, но ЧЕРЕЗ, прёт натуральный (для человека) УЖАС, чему и слов нет, и срабатываешь АВТОМАТОМ, подсознание, гормоны. А взять под контроль свои гормоны - не хухры-мухры, тысячелетия наработки для защиты вида...

Да, правы, бывают такие ситуации
Valentina в № 215842 пишет:
Некоторые вещи ты не можешь изменить, и уйти не можешь, можешь ТОЛЬКО пройти ЧЕРЕЗ них. Правильно будешь проходить - быстрее закончится (всё имеет начало и конец), неправильно - продлится дольше, мучительнее и не факт, что ПРОШЕЛ, вышел нормальным, как должно, не стал сам большим уродом, чем до вхождения в испытание.

Может быть, действительно не нужно уходить... иногда. Борьба, отстаивание интересов и поиск компромисса, оказывается, приводят к результату (но он всегда потом имеет этот неприятный оттенок борьбы). Но вот в том удаленном посте писала, что часто ухожу просто (физически) из таких ситуаций, когда начинаются конфликты. И знаете - оценивая сейчас - если бы несколько раз не ушла, то жизнь развилась бы по-другому, в ней не возник бы новый полученный опыт и новые взаимоотношения, а было бы всё и все одни и те же (то есть одни и те же ситуации с теми же людьми повторялись бы время от времени), на долгие годы.
К слову, Георгий на Дне Б.Л. предлагал всем развивать тему "Эвереттика и теософия", не успели поговорить, что он понимает под этим. Но наверное и такие возможные разветвления судьбы.
Автор: Valentina, Отправлено: 14.05.2012 13:45 GMT4 часов.
Лена! Да кто же спорит, что лучше уйти, если МОЖЕШЬ уйти. А если в проёме на выход стоит.... В ПРЯМОМ и в переносном. В переносном - включашь БОЛЬШУЮ дурочку и уходишь. В прямом - оно стоит и ЖДЁТ, чтобы ты шагнул.... Отвратительно по любым действиям., включаешь меньшее из зол, т.е. из дурочки начинаешь-вовлекаешь в разговор с ещё большим дураком и обсуждаешь-обсасываешь то, от чего тебя тошнит, но это "его" площадка на данный момент, начало разговаривать - значит начало шевелиться что-то в голове, отвлекуха от ножа, кулака, ботинка..., оно не может одновременно даже двумя делами заниматься, да короче, личный опыт не заменят никакие советы снаружи, БЕСЦЕНЕН и МНОГООБРАЗЕН. А порассуждаешь (работу над ошибками) потом.

Я хотела подчеркнуть, что для вступившего и давшего ОБЕТ ПУТИ - уйти НЕВОЗМОЖНО, расклад позаботится.
Интересующийся - может уходить.
Автор: hele, Отправлено: 14.05.2012 13:49 GMT4 часов.
Валя, я так понимаю, что сейчас уже этот этап у тебя пройден, то есть позади... и хорошо, что сумела пройти. Но вообще - уйти можно когда спит или вообще отсутствует. Другое дело - что держат наверное материальные вещи - как же останусь без квартиры , средств , особенно если дети. Но в молодости как-то о таких вещах не думаешь, конечно, не все, вижу, что есть очень рассудительные молодые люди (и женщины), которые и это имеют в виду.
Автор: Valentina, Отправлено: 14.05.2012 13:54 GMT4 часов.
А для особо-настойчивых в ухождениях, как разрешении проблем, судьба "предложит" тебе инвалидную коляску, или вообще отсутствие таковой. Говорю же ДАВШИЙ ОБЕТ - УЙТИ НЕ СМОЖЕТ.
Автор: Абель, Отправлено: 14.05.2012 13:58 GMT4 часов.
Valentina в № 215774 пишет:
Сознание Логоса - тонко-неуловимая (для человека) субстанция-работа.
Монады - Его солдаты в мир, выделенные из Него же, т.е. Его разумные частички, и разные по качествам для ВСЕОХВАТА разной работы.

Задача Логоса - единая гармоничность вибраций ПО ВСЕМ материальностям Его объёма.
КАК? Центр задаёт первичную вибрацию. Излучение - через волновую природу передача вибрации на всё более и более грубые материальности, кот. должны ПОДЧИНИТЬСЯ и от разнобоев-хаосов (эгоизмов) зазвучать, завибрировать В ЕДИНОМ ритме, грубое - медленнее, лёгкое быстрее, но ритм един.

Монады - Его Разумность в маленьких фокусах, Его солдаты-действия, передают Его вибрацию всё ниже и ниже в материальность через излучение. чем тяжелее, тем больше инерция, тяжелее сдвинуть, подстроить. Так это тяжелое и само считает себя разумным, "сам знаю" и прошу не командовать, так и есть, да только НЕСОИЗМЕРИМО. И пока оно "сам знаю, читали" - уловить много более тонкую эманацию-ИЗЛУЧЕНИЕ невозможно, улавливается и усваивается только в торец, т.е. таким же.
Очень важный пост.Фактически то же,что я пытаюсь донести через хаос-теос-космос.Слова у нас свои,а суть одна.Но,мы для многих фантазеры,они даже не пытаются напрячь мозги,чтоб вникнуть,наверное для них это архи непросто.Не отчаивайтесь,я вижу,что вы подошли к первому просветлению,абстрактному,или наверное посвящению,как вы говорите.Еще CСLXХХ подошел.Но однако нельзя нам тут застревать,иначе станем пратьека,интелектуально просветленными,с большим эгоизмом,мешающим перешагнуть круг второго просветления -ума бодхи,которое требует раскрытия "я" неэгоистического бескорыстного деяния.Третье же просветление-лицезрении атмана,требующее сбрасывания абсолютно всех покровов эгоизма и слияния с Единой реальностью,пока временят даже Будды сострадания и лишь дхармакая дерзают на это.Но как зыблем пост обитателя порога сердца будды!Сколько сил надо,чтобы переступить его и не остаться в сфере интелекта!Теперь видна грандиозность будхи над манасом,как Эвереста над пирамидой.Но мы должны это сделать,Валентина,пока не сковали идеальные формы интелектуального льда.Вы и сами знаете...Но тревожусь за 280го...
Автор: hele, Отправлено: 14.05.2012 14:02 GMT4 часов.
Valentina в № 215858 пишет:
А для особо-настойчивых в ухождениях, как разрешении проблем, судьба "предложит" тебе инвалидную коляску, или вообще отсутствие таковой.

Или - то, что не будет уже находиться того, от чего уходить... Зато с тобой останется то(те), от чего (кого) уйти не хочешь или не можешь. То есть квинтэссенция. Не означает ли это, что то, к чему стремился и от чего все время уходил - это как раз то, что тебе не нужно было...
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 14.05.2012 14:05 GMT4 часов.
hele в № 215864 пишет:
Valentina в № 215858 пишет:
А для особо-настойчивых в ухождениях, как разрешении проблем, судьба "предложит" тебе инвалидную коляску, или вообще отсутствие таковой.

Или - то, что не будет уже находиться того, от чего уходить... Зато с тобой останется то(те), от чего (кого) уйти не хочешь или не можешь. То есть квинтэссенция. Не означает ли это, что то, к чему стремился и от чего все время уходил - это как раз то, что тебе не нужно было...

"Все мое ношу с собой" - великая мудрость.
Автор: hele, Отправлено: 14.05.2012 14:08 GMT4 часов.
Например, такой разговор с психологом (одного человека).
"Я не могу найти друзей или вообще, с кем общаться" - "А может быть, это вам и не нужно?"
"Я не могу найти мужа" - "А нужно ли вам тогда это?"
"Я не могу найти работу" - "А может быть, вам сейчас нужно совсем другое?"
Автор: Valentina, Отправлено: 14.05.2012 14:13 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (14.05.2012 14:23 GMT4 часов, 395 дней назад)
Абель в № 215861 пишет:
Но тревожусь за 280го..

Он немножко обиделся, ему нужно время переварить-справиться, вернётся (если ещё и валя не обидится)
Во мне уже камня на камне не осталось от личности, но обидчивость продолжает иногда подавать признаки жизни, особенно когда совершенно незаслуженно, не ожидаешь и в ответ на...
Она, эта зараза, самая живучая, вроде бы не вредная, наверное поэтому и не уделяешь ей много внимания, результат - тормоз.
Выпросила себе поздравление с ДР, - нетрадициооный приём заткнуть эту подружку, что бы не отвлекала, т.е. мин. усилием, посмеялась и над ней (обидчивостью) и над валей, уже могу это делать, высмеивать, и я действительно родилась 8 мая, не примазалась и учиться понимать Т\С -тоже есть смысл моей жизни, вот и скажи, что случайности.
Автор: Valentina, Отправлено: 14.05.2012 14:23 GMT4 часов.
В начале валиной жизни, когда энергии было не меряно. - сама командовала, чего, с кем хочу быть, а чего-кого не хочу. Был смысл - опыт и в таком поведении. Став старше, надеюсь мудрее, поняла-пронаблюдала, что НИЧЕГО не бывает случайно. А вот как правильно и с наибольшей полезностью развести - много позиций поведения, но опять же ПРАВИТ твоя имеющаяся материальность, что ты есть, и выше головы не прыгнешь.
наблюдаю повторения и каждый раз разрешаю их от себя сегодняшней, т.е. расту и по-разному.
Автор: Абель, Отправлено: 14.05.2012 14:41 GMT4 часов.
ValentinaА мы все это видим,но несмотря на это,кто то из нас верит в вас,как Христос в неограненного Петра.Я тоже верю.
Автор: Valentina, Отправлено: 14.05.2012 14:47 GMT4 часов.
Абель в № 215880 пишет:
Я (Христос) тоже верю (в вас-неогранённую)).

Абель! Ну ты неповторим.
Веры НЕДОСТАТОЧНО, нужно анализировать-привязывать к имеющемуся уже в тебе, получится ДАЛЬШЕ.
Автор: Абель, Отправлено: 14.05.2012 14:50 GMT4 часов.
Valentina в № 215884 пишет:
Абель в № 215880 пишет:
Я (Христос) тоже верю (в вас-неогранённую)).

Абель! Ну ты неповторим.
Веры НЕДОСТАТОЧНО, нужно анализировать-привязывать к имеющемуся уже в тебе, получится ДАЛЬШЕ.

Да,я так и делаю.А вот мой Христос во мне круче меня,он 3нает,и потому верит.
Автор: Valentina, Отправлено: 14.05.2012 14:58 GMT4 часов.
Абель! Без обид, но иногда Абель договаривается со своим Христом, что в принципе НЕВОЗМОЖНО, РАЗНЫЕ цели. Разбираться надо, где Абель, а где Христос и кто командует по-факту. Впрочем для начала нейтральный Абель - тоже неплохо!
Автор: Абель, Отправлено: 14.05.2012 15:17 GMT4 часов.
ValentinaЦели то разные,да лодка одна,
в ней Петр,наивно хранящий Христа,
но вот тот позвал на Крест за собой,
и вслед Петр пошел,не владея собой.
Автор: Judjin, Отправлено: 15.05.2012 17:19 GMT4 часов.
Да были минуты слабости, возможно ещё будут, когда хочется все бросить, порвать, уединиться. Трудности хотелось трактовать как знак к подобного рода действиям. Спасибо Валентина, увидел, действительно не уйти, вовсяком случае не в нижней точке, когда трудно
Автор: Valentina, Отправлено: 16.05.2012 03:57 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (16.05.2012 04:11 GMT4 часов, 394 дней назад)
То, что я описывала - это, для давшего "Обет Пути", будут встречи со Стражем Порога, т.е. постепенное, периодическое приближение Оного, и от этих встреч уйти невозможно, давший обет - сам на них подписался, и это как начавшиеся роды, кот. невозможно ни прервать, ни "вернуться назад". Можешь сколько угодно орать-возмущаться от боли, клясться, что ни один мужчина и на километр к тебе больше не приблизится, что ты УЖЕ вообще ничего не хочешь, только бы прекратилось....

в общем с Природой не поспоришь,т.е. с Законом. Попытки уйти - только СИЛЬНЕЕ сжимают пружину возврата.
Притерпевший до конца - спасётся, т.е. родишь САМ СЕБЯ-НОВОГО....

А боль - это на тебя-свеженького, потом, от нарастания и переизбытка происходит "перегорание предохранителей", как у солдат, прошедших на войне смерть и мясо друзей и вернувшихся к обывателям с интригами-обворовываниями-хапанием всего, что плохо лежит. Трудно им, этим солдатам жить ДАЛЬШЕ среди обывателей...
Автор: Valentina, Отправлено: 17.05.2012 05:42 GMT4 часов.
Красивая аллегория:

http://my.mail.ru/community/theosophia/48D2190FC7D33A9.html
Автор: hele, Отправлено: 17.05.2012 09:54 GMT4 часов.
Есть Страж Порога, а есть обычная карма...
Автор: Judjin, Отправлено: 17.05.2012 10:00 GMT4 часов.
Есть и собственная дурость.
Автор: hele, Отправлено: 17.05.2012 10:14 GMT4 часов.
Собственно, если только это, и при этом человек не инициирует клеши Сообщение № 200728, то это одно не может привести к каким-либо неприятным событиям в жизни, а также если у него вообще нет плохой кармы (но это наверное редко бывает).
Но хотя вы правы в том, что при неумности обычно как раз инициируют клеши, если, конечно, это не ребенок или "яко дети".
Автор: Valentina, Отправлено: 18.05.2012 06:50 GMT4 часов.
Данный пост скорее к теме о ААБ, но там его быстренько закопают, хочу, чтобы покрасовался для прочтений-осмыслений. Чтобы "спорить" с Татьяной, мне необходимо заново перечитать-СЛИТЬСЯ с авторами, чтобы правильно понимать, что под чем имеется ввиду. потому по-памяти, как ОБЩАЯ картинка из вали, может кому-нибудь и будет в строчку.

Учителя ВСЕГДА дают от общего к "частному"(относительно). Проблема Татьяны возникла из-за отсутствия ОБЩЕГО взгляда, потому и запуталась в "частных". Прошу не принимать "простоту" моих выражений за примитивность, именно в этом и стараюсь, п.к. показывает опыт - понять сложное, вообще ни одного шанса.
АНАЛОГИЯ. ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ.

Мир состоит из РАЗНЫХ материальностей. Мы их наз. Планами, п\планами.
ВСЕ материальности (планы) ЖИВЫЕ, т.е. энергетизированы и в движении.
Разные материальности не разные места, одно за другим, но В ОДНОМ "месте", только более тонкое ВЫСТУПАЕТ за контур более плотного.

Исходя из этого, можно воспользоваться "хитростью". "точка сбора" или "точка медитации" - кто понимает, что это такое и кто УМЕЕТ. отодвигая от себя "т.сб.", можно практически(для своей ауры), найти, где заканчивается аура твоего астрала, затем этажи ментала, почувствовать состояние 5 п\плана (Эго) ментала. Двигать "т.с." от макушки (сахасрара). если от копчика - очень не советую.
Но это не будет РАБОТОЙ в себе по-факту, только можешь поймать аванс-опыт для будующего сравнения, какое оно, и куда идёшь. Стремящимся дают такой аванс, кто заслужил.

Есть "молоко". "молоко" начинает отстаиваться-расслаиваться, получаются РАЗНЫЕ материальности-Планы.
Через самую тонкую фракцию проникает-образуется фокус разумности-жизни - оплодотворение семенем. Задача этого фокуса - развиваясь, использовать на построение Себя ВСЕ материальности данного конгломерата, т.е. расширяясь-пронизывая ОБЪЕДИНИТЬ все под СВОИМИ вибрациями, СТАТЬ ЦЕЛЬНЫМ во ВСЕХ материальностях.
Улавливаете? "с верху" из тонкого пошли излучения, всё глубже и глубже.

Всё ЖИВОЕ, материя, пока отстаивалась, начала жить-быть по своим (из тяжести) законам-разуму.
ЭНЕРГИИ РАЗУМНЫ, и они комплектуются в свои взаимосвязи, иерархические структуры, инструкции взаимодействий. на санскрипте - не меряно этому названий, особенно когда не родной, впитанный с молоком матери язык. верх глупости - спорить хохлам и кацапам об санскрипте по-сути, кто как перевел-понял для себя.

Нам дали КУСОЧЕК примитивной картинки развития, петля сверху в низ, погружение в материальность, на этой петле расположены круги, а в этих кругах ещё другие круги...
ЭТО РАБОТА ЧАКР.
Чакра - ДИАПАЗОН энергий (РАЗУМНЫХ, не забывайте)
Чакра - МНОГОЭТАЖНА, это и есть круги В КРУГАХ, и это ЕСТЬ РЯДЫ ЛЕПЕСТКОВ Лотоса. Один Лепесток - диапазон КАЧЕСТВА энергии, другой лепесток - другое качество, следующий ряд лепестков - следующий диапазон энергий и так же лепестки - качества.

РАБОТА чакр у Бога-Логоса и человека ОДИНАКОВЫ, но не одинаковы САМИ ЭНЕРГИИ-МАТЕРИАЛЬНОСТИ.
С чем, собственно, и категорически НЕ СОГЛАСНА Татьяна, и почему и не срастается у неё ОБЩАЯ картина.
Круги в кругах. Логос - больший круг, вернее ОДНА Его ОСВАЕВАЕМАЯ ЧАКРА (диапазон), а человечек входит в неё со ВСЕМИ своими многими кругам-чакрами-диапазонами, для нас - расса, а для Него - лепесток в Его чакре-лотосе.

Солнце - Отец, планетарные Логосы - Его сыны-чакры (разновозрастные)
Весь диапазон человека - ОДНА чакра Планетарного Логоса, будет расти Он, через Свой инструмент-монады, будем расти и мы. ТОЛЬКО через Него. Министр машиностроения не курирует каждого рабочего, директора заводов, начальники цехов, мастера...
Грубое сравнение: одна нота в разных октавах, октава ультразвука и ДАЛЬШЕ, ПО МАТЕРИАЛЬНОСТЯМ.
Таня ставит В ЭТОМ знак равенства, в чём и есть её не понимание-ошибка. и насколько ТРУДНО ультразвуку заставить зазвучать клавишу реальную.

У человека, его чакры-диапазоны. ДИАПАЗОН третьей, живота своего, 100% относится к личности.
А вот В ЭТОМ диапазоне-гамме звучат-вибрируют-осваиваются ноты-лепестки, ОТЗВУЧИВАЕТ на других чакрах, а самоуверенный и не понимающий последовательность РАБОТЫ торопыга свято верит, что он уже на ...., и даже в голове, ага, только голова ПРОДОЛЖАЕТ обслуживать живот (свой).

Прошел РЯД по всем лепесткам-качествам-отзвукам в чакрах, переходишь на следующий ряд диапазона энергий В ЭТОЙ ЖЕ чакре и т.д., пока не пройдёшь ВСЕ ряды (чем дальше - тем труднее-уловимые) доберёшься до "драгоценности" в самой сокрытой глубине, это будет сама программа монады.
ВСЁ ВО ВСЁМ

Не в лучшем виде подобрала слова, что бы выразить, есть к чему прицепиться от неточности, но приму притензии от ЗНАЮЩИХ частности-нюансы, а исходя из здешних споров - общий взгляд будет полезен даже в таком виде.

Сообщение № 177475
Для наглядности, кому интересно, спорить не хочу и не буду. только при КОНСТРУКТИВНОМ подходе.
Автор: lr, Отправлено: 05.06.2012 08:57 GMT4 часов.
Valentina в № 216576 пишет:
Солнце - Отец, планетарные Логосы - Его сыны-чакры (разновозрастные)
Весь диапазон человека - ОДНА чакра Планетарного Логоса, будет расти Он, через Свой инструмент-монады, будем расти и мы. ТОЛЬКО через Него. Министр машиностроения не курирует каждого рабочего, директора заводов, начальники цехов, мастера...
Грубое сравнение: одна нота в разных октавах, октава ультразвука и ДАЛЬШЕ, ПО МАТЕРИАЛЬНОСТЯМ.
Таня ставит В ЭТОМ знак равенства, в чём и есть её не понимание-ошибка. и насколько ТРУДНО ультразвуку заставить зазвучать клавишу реальную.

Достигаем по подобию тождества. Только в этом смысле можно рассматривать отношения Целого и части.
О чем забываем умствуя - на что звучим. Каждый на свое, хотя звучать должны на Одно. На что звучит окружающая нас Природа ? Надо ли уходить от жизни, чтобы услышать Ее звучание?
Автор: Valentina, Отправлено: 05.06.2012 12:59 GMT4 часов.
У меня сейчас полыхает. громыхает, льёт, как из ведра, ЭКСТАЗ Земли с Небом.
Люблю ТАКОЕ, люблю когда идёт дождь, ВСЁ на порядок СТАНОВИТСЯ и ОЩУЩАЕТСЯ более ЖИВЫМ.
ПИТАНИЕ Земли Небом и мои ощущения дают мне СОПРИЧАСТНОСТЬ с ЖИЗНЬЮ ЭТОГО БОЛЬШОГО.
Автор: Valentina, Отправлено: 05.06.2012 13:09 GMT4 часов.
ЕСТЬ люди, кот-е ЗАМИРАЮТ при ВСТРЕЧЕ, на обрыве скалы, на вершине горы, на краю пропасти, при ВСТРЕЧЕ со СТИХИЕЙ, со СЛОВОМ...
А есть люди, кот-е ВО ВСЕХ ЭТИХ "местах" ПРОДОЛЖАЮТ обсасывать чего сказал сосед, соседка, чего сам ответил.... и эти вторые НИКОГДА (во всяком случае в ближайшем будующем) НЕ ЗАЗВУЧАТ ни на что, кроме СЕБЯ-любимого.
заткнуться надо (для начала) и ПОМОЛЧАТЬ, ЧТОБЫ УСЛЫШАТЬ и дальше ЗАЗВУЧАТЬ.
ну вот такое Г я есть, не могу без ложки дёгтя, Ирина! это НЕ К ВАМ.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 05.06.2012 17:08 GMT4 часов.
ТАК ВОТ ЗАМРИТЕ, ЗАТКНИТЕСЬ, И СЛУШАЙТЕ, или хочется обсасывать.
Автор: Valentina, Отправлено: 06.06.2012 03:24 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (06.06.2012 03:39 GMT4 часов, 373 дней назад)
Да я же ЛИЧНЫМ опытом ДЕЛЮСЬ?!
Самое ПЕРВОЕ, чему начала учить валю, это ЗАТЫКАТЬСЯ вале, иначе ИЗ-ЗА неё ничерта не слышно.
Причём (смогу ли??!) заткнуться в ЛЮБОЙ (и самый НАПРЯЖЕННЫЙ) момент? если вижу, что говорю САМА СЕБЕ? или любуюсь СОБОЙ? или ещё чего, но при ГЛУХОТЕ от тех, перед кем выступаю?
Не пробовали рассмотреть Ольгу Лагузу в ЭТОМ КАЧЕСТВЕ? и КАКИЕ (!) открытия вас ожидают! прежде чем накидываться "с места в карьер".

Оленька! не напомните, что самое первое начала делать, выйдя на форум? поставила ВСЕХ на уши, чтобы защитить-заступиться за Ольгу (у кот-й даже перерывов не было между срывами), прицепив НА СЕБЯ, тем самым, огромнейшую лярву в виде (сама знаешь). девичья память короткая, или даже НЕ ПОНЯЛА, что произошло? САМО собой? мне по-фиг, ПРИВЫКЛА, другого и не встречала, но всё ещё продолжаю "болеть" ЗА ТЕБЯ, не надо Оля, БУДЬ ДОБРЕЕ и особенно в том, где не понимаешь, и ОСОБЕННО в том, на чём и ловят-ДЕРЖАТ. БУДЬ!
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 06.06.2012 04:27 GMT4 часов.
Valentina Всё намного проще, мне не нравится как Вы себя ведёте, и по сути, я написала Вам исключительно Ваши же слова. Почему они Вам так не понравились?! По поводу доброты, поверьте мне очень бы этого хотелось, и я всячески стараюсь, но когда видишь новое сообщение, заходишь в тему прочесть, а там на тебя крупными буквами (что бы ярче, что бы лучше видели, и на дольше запомнили ) "выливают ведро помоев", то начинаешь отражать то-же, и право не хочется себя и сдерживать.
Автор: Valentina, Отправлено: 06.06.2012 04:39 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (06.06.2012 05:31 GMT4 часов, 373 дней назад)
Оля! Хочу, чтобы поняли, я воюю НЕ С ЧЕЛОВЕКАМИ, но ЗА ЧЕЛОВЕКА против его НЕ ЛУЧШИХ качеств, кот-е УПРАВЛЯЮТ этим человеком, хотя сам человек не видит сего, а я многое вижу, потому что разбиралась с этим В ВАЛЕ, и прежде всего в вале, потом наружу.
и сейчас не Ольга "наезжает" на валю, но то, что боится потерять власть над Ольгой.
надо учиться разбираться В СЕБЕ, потом можно дальше...
сказать ГДЕ находится "нравится - не нравится"?

Я бы очень хотела всё это сказать, не "приводя в пример себя-валю", но это единственное, что я могу использовать в ЛЮБОМ ракурсе, имею право и изголяться ДАЖЕ ТАК, но ТОЛЬКО над валей, и использовать валю,как пример, ЗНАЯ обратную реакцию - это действительно ПОДВИГ, кто понимает (и надежда умирает ПОСЛЕДНЕЙ).
А вы ЧЕГО видите нападая? добавляете кому и так трудно?
Автор: Valentina, Отправлено: 06.06.2012 05:58 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (06.06.2012 06:37 GMT4 часов, 373 дней назад)
По-моему где-то в классе седьмом или восьмом прочитала умненькую фразу: "только сильный человек МОЖЕТ признавать свои ошибки".
Она меня потрясла, в том возрасте как раз "БУРОМ" считается сильным. Переосмыслила себя с этой позиции.
Самое трудное на свете - это сделать в ПЕРВЫЙ раз, да ещё и в то время, когда ничего нет, кроме ГОРМОНАЛЬНО-УТВЕРДИТЕЛЬНОЙ самости возраста. Взрослому-битому ЭТО делать уже легче. Ну не важно когда, важно хоть когда...иначе никогда.

На одном полюсе СОЗИДАНИЕ, иметь силу признать и ОСТАВАЯСЬ сильным ИДТИ ДАЛЬШЕ, на другом полюсе РАЗРУШЕНИЕ - МАЗОХИЗМ, ИСКАЖЕННОЕ удовольствие, тоже ПРОНАБЛЮДАТЬ это в себе. ОДНОЗНАЧНОГО ничего не существует, как и ответов, ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ!
Автор: Valentina, Отправлено: 06.06.2012 07:00 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (06.06.2012 07:10 GMT4 часов, 373 дней назад)
СОЗНАНИЕ ДЕРЖАТЬ НА СЕРДЦЕ! ВСЕГДА!
кто-то эксперементирует, сам не зная чего, ещё и меня подтягивает.
прямая дорога в чёрную магию, голова и около неё БЕЗ СЕРДЦА.
ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ и ПОСЛЕ сердца, сердечного центра.
В сердечном центре ДОСТАТОЧНО сознания, кот-го любой-НЫНЕШНЕЙ голове и не снилось.
задолбали "умники"-самоучки!
Автор: Юрий, Отправлено: 06.06.2012 08:22 GMT4 часов.
Valentina в № 219210 пишет:
ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ и ПОСЛЕ сердца, сердечного центра.
В сердечном центре ДОСТАТОЧНО сознания, кот-го любой-НЫНЕШНЕЙ голове и не снилось.

Это опыт вали. А может у кого-то - через голову и никакой чёрной магии?
Valentina в № 219210 пишет:
задолбали "умники"-самоучки!
Это - от сердца?
Автор: Valentina, Отправлено: 06.06.2012 09:08 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (06.06.2012 09:51 GMT4 часов, 373 дней назад)
Юрий в № 219214 пишет:
Это - от сердца?

От него-РОДИМОГО и к "умникам" от головы и на ИХНЕМ языке, другого не понимают, проверено.



Юрий! он же не просто читает посты, но УМЫШЛЕННО и нагло ЛЕЗЕТ в энергетику человека, читай в святая-святых и БЕЗ ПРИГЛАШЕНИЯ-РАЗРЕШЕНИЯ, и не думаю, что я уникальна в ТАКОМ его поведении, говорю же, крышу сносит от безнаказанности (ещё невидения этого другими).
Мой дом многоэтажный, не хочу брать грех на душу, запирая его в подвале, но и пиявочек-паразитов не желаю тащить на СВОИ верхние этажи, пусть САМ строит СВОИ, понятно объяснила?
Автор: Юрий, Отправлено: 06.06.2012 09:57 GMT4 часов.
Valentina в № 219215 пишет:
не просто читает посты, но УМЫШЛЕННО и нагло ЛЕЗЕТ в энергетику человека
Мне это понятно только через голову и от Вас.
До своего сердца пытаюсь достучаться...
Автор: Valentina, Отправлено: 06.06.2012 11:01 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (06.06.2012 11:14 GMT4 часов, 372 дней назад)
Неправильно мыслите!
Сердце не всегда СЛЫШИТСЯ и ОБЪЯВЛЯЕТСЯ воочию т.с.
у БЕЗЖАЛОСТНЫХ людей сердце либо спит, либо атрофировано.
Кто под колёса своего ПОНИМАНИЯ-УСТАНОВОК безжалостно бросает всех, кто не поддерживает ЭТИ установки.

Через Сердечные центры проходит Ось Жизни.
у неценящих Жизнь во ВСЯКОМ (с разным питанием на РАЗНЫХ этапах) - сердце НЕ РАБОТАЕТ, хотя подпрыгивает-рассуждает чего-то там головой.
Имеющий связь с сердцем, даже не осознающий оного, НИКОГДА не будет разрушать то, что ДЕРЖИТ человека, даже если это и малое-частичное-искаженное, но ДРУГОГО НЕТ.
Кому нужна "правда", кот-я УБИВАЕТ? да и ПРАВДА ли это? Разве это про вас Юрий "недостучавшегося"?

и да будет пишущая рука слушать своё сердце...
Автор: Valentina, Отправлено: 06.06.2012 11:47 GMT4 часов.
Могу открыть стратегический секрет. Сейчас, на Пороге перехода формируется "сталкерский отряд" из особо нагло-упёртых в САМОМНЕНИИ на много более тяжелую планету, чем сегодняшняя Земля. Не знаю КАКОЕ оно там КОНКРЕТНО, но знаю, что НЕ ХОЧУ туда.
У Природы не бывает отходов, ВСЕМУ найдётся своё место С ПОЛЬЗОЙ. и "молодец среди овец" запросто оказывается сам овцой под ещё большим "молодцем". можно посмеяться, типа глюкует старушка, а можно что-то подправить в ПОСЛЕДНИЙ МОМЕНТ.
Автор: fyyf, Отправлено: 06.06.2012 12:23 GMT4 часов.
Valentina в № 219223 пишет:
Кому нужна "правда", кот-я УБИВАЕТ? да и ПРАВДА ли это?
Есть еще поговорка, любимая голливудскими бойцами:"То, что нас не убивает, делает нас сильнее".
И еще:"Риск - благородное дело".
Как же мы будем правду знать, если не будем стремиться к ней?
Еще из фольклора:"Хорошее - не сломается, а плохого не жалко".
Истина именно в том, чтобы чутко понимать, что, кому и в какой дозе (из правды) можно говорить.
Страх сказать то, что убьет, - это всего лишь страх.
По-настоящему, верующий человек полагается на Бога. Находится в доверии. Полнота ощущения "здесь и теперь" в Присутствии должна давать возможность для правильного действия.
Автор: Valentina, Отправлено: 06.06.2012 12:34 GMT4 часов.
Ань! это всё поверхностные спекуляции. Я говорила о другом.
ЧУВСТВУЯ ЖИЗНЬ, всегда правильно будешь ДОЗИРОВАТЬ и ПРАВДУ, и ЗАЩИТУ жизни от "правды".
Да и ПРАВДА у каждого СВОЯ, от его уровня-возраста. Кому-то в самый раз, а у кого-то заворот и несварение... собственно ты тоже об этом же, только несколько в противостоянии?
Не разрушать то, что ДЕРЖИТ и другого ПОКА нет.
ЧЕЛОВЕК ДОРОЖЕ ИДЕИ!
Автор: fyyf, Отправлено: 06.06.2012 14:54 GMT4 часов.
Valentina в № 219231 пишет:
ЧЕЛОВЕК ДОРОЖЕ ИДЕИ!

Красиво говоришь, Валя. А вот делаешь все наоборот.
Valentina в № 219231 пишет:
Ань! это всё поверхностные спекуляции.
Второй раз поверхностность мне приписываешь, да теперь еще и со спекулятивным уклоном. Так чтО тебе дороже: человек или стремление укусить побольнее?
Кто из нас более поверхностен?
Если мы говорим об одном и том же,
Valentina в № 219231 пишет:
собственно ты тоже об этом же,
то почему тогда мои рассуждения поверхностны, а твои глубоки?
Может, просто важнее все-таки желание самоутвердиться. За любой счет. Хоть Стаса, хоть кого другого. Не будет этого, у другого начнем выискивать вампиризм и акценты на нижних чакрах.
Думаю, что не жизнь надо чувствовать. А в жизни надо находить Высший Смысл и его проявлять.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 06.06.2012 16:34 GMT4 часов.
Valentina в № 219224 пишет:
Могу открыть стратегический секрет. Сейчас, на Пороге перехода формируется "сталкерский отряд" из особо нагло-упёртых в САМОМНЕНИИ на много более тяжелую планету, чем сегодняшняя Земля. Не знаю КАКОЕ оно там КОНКРЕТНО, но знаю, что НЕ ХОЧУ туда.
У Природы не бывает отходов, ВСЕМУ найдётся своё место С ПОЛЬЗОЙ.

Это не секрет
fyyf в № 219242 пишет:
Красиво говоришь, Валя. А вот делаешь все наоборот.

Вот и я об этом
Автор: lr, Отправлено: 06.06.2012 17:39 GMT4 часов.
Шёл Господь пытать людей в любови,
Выходил он нищим на кулижку.
Старый дед на пне сухом в дуброве,
Жамкал дёснами зачерствелую пышку.

Увидал дед нищего дорогой,
На тропинке, с клюшкою железной,
И подумал: «Вишь, какой убогой, -
Знать, от голода качается, болезный».

Подошёл Господь, скрывая скорбь и муку:
Видно, мол, сердца их не разбудишь...
И сказал старик, протягивая руку:
«На, пожуй... маленько крепче будешь».

1914
Автор: Valentina, Отправлено: 07.06.2012 05:19 GMT4 часов.
Говорят БЕЗНАДЁГА - смертный грех, не знаю, что с ним делать.
как муха в паутине, НОЛЬ...
кубики в своей голове каждый складывает САМ как ему НРАВИТСЯ, и не перекладёшь снаружи.
убеждения обожают питаться ЧЕЛОВЕЧИНОЙ.
иногда лучше не трогать, иначе срывает резьбу и вообще потом не перекроешь фонтанирование
Автор: lr, Отправлено: 07.06.2012 10:59 GMT4 часов.
Мне встречался человек,без сомнения очень способный, который сначала прошел Теософию, затем Живую Этику, затем АБейли. И начал осторожно "практиковать" вовне. С довольно неплохими, казалось бы, результатами. Попутно подгребалась дополнительная информация. Что характерно, человек нисколько не изменился, те же разговоры, те же оценки. Потом случилось забавное, человек неожиданно получил письмо, где говорилось, что занял заметное место среди колдунов и приглашался продолжить обучение. Над этим можно посмеяться, да и забыть. Но все же отметить, что в случае положительной динамики, должна была бы измениться чуткость. В христианской традиции в этом плане упоминаются добродетели. Где-то встречала и в восточных традициях , что истина лежит в глубине добродетели.Потому, как бы логически не был убедителен человек, с тем, чтобы иметь право на истину, он должен быть еще и добродетелен. А проверить себя в этом и помогают вот такие площадки, где обозначаются различные грани. Мир ведь не черно-белый.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 07.06.2012 12:07 GMT4 часов.
«Четыре человека вошли в рай: бен Азай, бен Сома, Акер и рабби бен Акиба. Первый посмотрел на рай с любопытством и расстался с жизнью, второй увидел и потерял рассудок, третий портил молодые растения (совращал молодые умы своих учеников), один только рабби Бен Акиба вошел с миром и вышел с миром, ибо Святой, да будет Он благословен, сказал: «пощажу этого старца, ибо он достоин служить для Моей Славы».
Талмуд
Автор: Valentina, Отправлено: 07.06.2012 12:17 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (07.06.2012 12:31 GMT4 часов, 371 дней назад)
Ирина! Правильно увидела корень моей причины. Действительно НЕДОСТАТОЧНО любви, АКТИВНОЙ ЗДЕСЬ и чтобы хватило обхватить-перекрыть ВСЕ подлости, гадости, воровсство, обманы, манипулирования... и многое. под моим лучом нет у меня столько любви, чтобы ЕЮ растворять, пытаюсь по-старинке, через слово, а оно не работает.

Т\С учит работать не привязываясь к результату, тоже не на 100% сделано. Не люблю бессмысленной, т.е. безрезультативной работы. Вот здесь у меня уже 1300 постов, в каждом частичка меня, мои энергии, И ЧТО? ЗАЧЕМ? Ни одно слово ничего не сделало, ничего-никого не подвинуло, что говорили когда пришла, тоже самое и теми же словами говорят и сейчас, ну и чего я тут митинговала? бессмыслица-БЕЗНАДЁГА. самой себе со сцены? но это давным давно пройденый этап. Была в не личности, и знаю сколько стоит личность, хоть валина, хоть любая другая, барби в разных одёжках.

ДОБРОДЕТЕЛЬ - добро делать? да все мои движения продиктованы ТОЛЬКО ЭТИМ, и с учётом опыта, как, каким макаром эффективнее, иногда и от противного, лишь бы сработало, хоть частично.
да ладно, прошу прощения, Богу не удаётся, а какая-то валя ЗАМАХНУЛАСЬ чего-то менять, тем более в других, точно дурочка, а я ещё спорю, не верю.
Ирина! Спасибо за поддержку, за разговор. Польза площадки для меня - подержать пульс более широкого окружения.
Автор: Valentina, Отправлено: 07.06.2012 12:26 GMT4 часов.
Tanyushk@ в № 219345 пишет:
вошел с миром и вышел с миром,

Я поняла, вали-ка ты Валюшка с миром отседова!
К своему предыдущему посту о НЕДОСТАТКЕ любви во мне, не посоветуете, ОТКУДА её брать? От КОГО-ЧЕГО можно подпитаться? может и дурочка, но не настолько, чтобы не понимать открытый текст.
ОПЯТЬ попала на корпоративную вечеринку, чужая и не к месту.
Автор: fyyf, Отправлено: 07.06.2012 12:45 GMT4 часов.
Valentina в № 219347 пишет:
Ирина!
Маленький пример поверхностности: lr - ник, к которому обращается Валентина, содержит две буквы "Л" и "Р". Из чего Валентина решила, что общается с Ириной? Может по переписке в личке?
Если так, то возражений нет. Если же только из своего прочтения, то может и все остальное читается так же?
Valentina в № 219347 пишет:
каким макаром эффективнее
Вот это правильно поставленный вопрос. Об этом и стоит задуматься. Если 1300 постов не получается, может надо по-другому действовать?
Valentina в № 219348 пишет:
Я поняла, вали-ка ты Валюшка с миром отседова!
Опять ничего не поняла. Никогда Танюшка никого не прогоняла. Она хотела сказать, что тот, кто сумел в душе свой рай вЫносить, тот и в настоящем раю будет, как дома. Ему уже ничего менять не придется - ни бояться, ни удивляться, ни использовать в личных интересах.
В себе самом - найти рай.
Потом - без проблем. И другие его увидят, и делиться им будет легче...
Valentina в № 219348 пишет:
От КОГО-ЧЕГО можно подпитаться?
От своего "Высшего Я", когда не останется ни одной загородки-перегородки в душе, ни одного разделения на то и это, на воров, обманщиков, манипуляторов...
Люди несовершенны, но в каждом есть "божья искра". Это то, что для всех нас общее. Это роднит в Духе.
Обрушивая ненависть на порок, нельзя задевать эту искру в человеке. Наоборот, к ней надо апеллировать, как в киплинговском пароле "Мы с тобой одной крови - ты и я". И никто тебя уже не тронет.
Присутствие Высшего есть в каждом.
(Кришнамурти почитай, он лучше это описывает). Я опираюсь на его советы. Доходчивее не бывает.
Автор: lr, Отправлено: 07.06.2012 14:11 GMT4 часов.
fyyf в № 219350 пишет:
Valentina в № 219347 пишет:
Ирина!
Маленький пример поверхностности: lr - ник, к которому обращается Валентина, содержит две буквы "Л" и "Р". Из чего Валентина решила, что общается с Ириной? Может по переписке в личке?
Если так, то возражений нет. Если же только из своего прочтения, то может и все остальное читается так же?

А может, в прошлых жизнях. Строить на этом логику-сомнительно.
Автор: Valentina, Отправлено: 08.06.2012 02:17 GMT4 часов.


(любовь, надо полагать, или кто-где-чего мявкнул)
я не знаю, как звать этого человека, да сегодня мне это уже и без разницы, кто-то назвал Ириной, я и присоединилась. Я рада, что наконец-то ты-Анна нашла свой рай, может наконец-то перестанешь цепляться к любому-каждому не из твоего рая? "срывает резьбу" - это про тебя, опасно трогать, если нет под рукой профессионально-дипломированного слесаря-сантехника при полном боевом обеспечении, ещё свежо, чего ты устроила на безобидную фразу Ку Аля, сейчас прицепилась (ни с чего) к Три...,(как там его, и не выговоришь, хотя сам человек неплохой и предлагает МИРНЫЙ вариант взаимодействий-обсуждений, что совершенно неприемлемо, п.к. многие останутся без работы и без подпитки), да всё нормально, главное все при делах и Анна в первых рядах (любого кипиша).
Автор: fyyf, Отправлено: 08.06.2012 09:54 GMT4 часов.
Valentina в № 219408 пишет:
МИРНЫЙ вариант взаимодействий-обсуждений
Надо полагать, твои "вздрючки" всяческих вампиров-нижнечакровиков - и есть пример такого МИРНОГО обсуждения.
Каждый "цепляется" к тому, что считает для себя важным. Это помогает другим слегка переводить фокус внимания на то, что они упускают из своего поля зрения.
У тебя, Валя, энергетика Ян-ян. Никакому мужику не угнаться. У меня - ян-ян. Потише слегка, но тоже не хило.
Я тягаться с тобой в янских энергиях не берусь. Просто рассказываю, как я все это вижу со стороны. Если поможет или покажет что-то упущенное - и то хорошо.
(По поводу Ку Аля: чем больше человек из себя мнит, тем больше и спрос. Кому-то сходит с рук, кто попроще и посердечнее. А тем, кто в святые метит, не прощается самая малая пылинка на белых одеждах).
Автор: Valentina, Отправлено: 08.06.2012 10:42 GMT4 часов.
fyyf в № 219434 пишет:
Потише слегка, но тоже не хило.

Ты увидела меня, но в СВОИХ пределах, до себя-НАСТОЯЩЕЙ при тебе я и не дотрагивалась, так что "не встревай поперед батьки".

Соседская девочка (30 лет) иногда заглядывает посоветоваться-пообщаться. Как-то на днях рассказала свой сон: вижу вас, т.Валя, громадная квартира из нескольких квартир и во всех куча народа и все к вам, и все ОБОЖЖЁННЫЕ, всем чего-то надо от вас... ну и т.д.
Естественно ей ничего объяснять не стала, но на заметку взяла, действительно, надо бы потише. ещё бы оно САМО не лезло?! чтобы не обжигаться.

Аня! я "цепляюсь" только к тому, кто МЕШАЕТ (ВРЕДИТ) МНОГИМ, ты же заводишься с пол\оборота хоть на что, касающегося тебя или ТВОИХ установок-комфорта, две большие разницы, да ладно бы завелась, плохо, что ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ не умеешь. Поработай над ПРОПОРЦИОНАЛЬНОСТЬЮ своих реакций. и энтузиазм и разум должны УРАВНОВЕШИВАТЬ друг друга, у тебя первый несётся - фиг догнать второму.
Автор: fyyf, Отправлено: 08.06.2012 11:18 GMT4 часов.
Valentina в № 219442 пишет:
"не встревай поперед батьки".
Еще одна - приверженица Иерархии с претензией на трон.
Да, кто тебе сказал, что "батька" ты?
А я вот вижу маленькую испуганную девочку, которая сказочных книжек начиталась, память хорошая - вот и вставляет умненькие слова в фольклорном стиле по поводу, и без повода. Когда не хотят этот стиль воспринимать, плачет и жалуется на непонимание. Потом опять - на лихом коне с шашкой на танки прёт.
Тебе уже соседские девочки рассказывают, что уже лазарет из обожженных на твоей совести. Ну, надо же выводы делать - логически. Ведь логика-то у тебя творческая сильная (2-я функция, после волевой сенсорики. Да вот, этика отношений - одномерная болевая. Впрочем, как и у меня).
Нет внутреннего уважения ("не встревай", "мявкает"), так хоть почитай про элементарный этикет - его аристрократы не зря создавали. Там каждое случайное слово, даже случайный взгляд мог жизни стоить (на дуэли).
Прими сначала уважительную форму обращения, а там, глядишь, и душа подстроится - станет уважать того, с кем вступает во взаимодействие.
Тоньше станет.
Автор: Valentina, Отправлено: 08.06.2012 11:50 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (08.06.2012 11:59 GMT4 часов, 370 дней назад)
Интересно, а что более НЕ ЭТИЧНО, "встревать" и "мявкать" (когда всем места мало, куда бы спрятаться) или говорить-просить, чтобы НЕ ДЕЛАЛ этого?
Прямым текстом НЕ СЛЫШИТ, а уж ТОНКИЕ дипломатические круги - так это вообще бальзам для поливания эгоизма, на чём и жирует БЕЗ ПОМЕХ.
Автор: fyyf, Отправлено: 08.06.2012 17:09 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (08.06.2012 17:20 GMT4 часов, 370 дней назад)
Valentina в № 219452 пишет:
Интересно, а что более НЕ ЭТИЧНО, "встревать" и "мявкать" (когда всем места мало, куда бы спрятаться) или говорить-просить, чтобы НЕ ДЕЛАЛ этого?

Своя колокольня выстроена высокая. С нее не видно многое. Расплевываешься, а не долетает до адресата.
Valentina в № 219408 пишет:
чего ты устроила на безобидную фразу Ку Аля,
fyyf в № 219434 пишет:
По поводу Ку Аля: чем больше человек из себя мнит, тем больше и спрос. Кому-то сходит с рук, кто попроще и посердечнее. А тем, кто в святые метит, не прощается самая малая пылинка на белых одеждах
Только сейчас увидела пост -Сообщение № 219395.
Он опять - за старое!
Теперь он мрачную ауру на фотках разглядел у Татьяны и Пикула (кто это - интересно?).
Речь идет о такой ПОДЛОСТИ: нечего сказать по существу, создаем посыл грязи - по внешности, голосу, "ауре", которую он по его признанию не видит. Но постоянно с периодичностью - годами - нет да нет - обольет кого-нибудь своим желчным дёгтем.
Вот на него бы тебя напустить.
Почисти ему пёрышки.
Польза была бы Огроменная!
(а пока - пишу жалобу, это нельзя терпеть!)
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 08.06.2012 17:11 GMT4 часов. Отредактировано Olga Laguza (08.06.2012 17:18 GMT4 часов, 370 дней назад)
fyyf в № 219434 пишет:
Каждый "цепляется" к тому, что считает для себя важным. Это помогает другим слегка переводить фокус внимания на то, что они упускают из своего поля зрения.
У тебя, Валя, энергетика Ян-ян. Никакому мужику не угнаться. У меня - ян-ян. Потише слегка, но тоже не хило.

Анна, у меня просто нет слов , но есть пожелание , "не добивайте" друг - друга, умейте кто нибудь остановиться, это я ВАМ как янь - инь говорю, правда далеко неуровновешанный
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 08.06.2012 19:31 GMT4 часов.
Valentina в № 219348 пишет:
Tanyushk@ в № 219345 пишет:
вошел с миром и вышел с миром,

Я поняла, вали-ка ты Валюшка с миром отседова!
К своему предыдущему посту о НЕДОСТАТКЕ любви во мне, не посоветуете, ОТКУДА её брать? От КОГО-ЧЕГО можно подпитаться? может и дурочка, но не настолько, чтобы не понимать открытый текст.
ОПЯТЬ попала на корпоративную вечеринку, чужая и не к месту.


Нет, Валентина, вы не правильно поняли. Я к тому, что все кто из "рая", уверенны, что несут благо - но на самом деле, не все могут "служить в Его Славу", потому что разными тропами туда приходят.

И у вас это тоже не получается, как бы вы ни хотели, даже, несмотря что вы "побывали в сознание Эго".
Сочувствую, но знаю, что по-другому вы не можете.
Автор: Valentina, Отправлено: 09.06.2012 06:11 GMT4 часов.
Tanyushk@
Вы мне напоминаете маленькую девочку, кот-я поочереди отрывает мухе лапки, крылышки, и с "интересом" наблюдает, а чего же будет дальше? полетит? поползёт? а если ничего не будет у мухи? чего делать-то будет? подумаешь какая-то муха, она же НЕ Я, и ей не может быть больно, а хоть бы и может, это же всего лишь муха. А потом девочка вырастает во взрослого и продолжает только наблюдать, чужая боль - а что это? как интересно он ведёт себя-реагирует! и мне не скучно.
Сегодняшний виртуал ЭТОМУ учит, потом выходит на улицу, а реагирования ОСТАЛИСЬ в тех, виртуальных штампах. я и всё остальное не я.
Автор: Valentina, Отправлено: 09.06.2012 06:33 GMT4 часов.
fyyf в № 219434 пишет:
У меня - ян-ян.

Янь без Инь НЕ БЫВАЕТ! хоть у меня, хоть у кого, и у тебя ТОЖЕ. и они РАВНОЗНАЧНЫ, извини, но ТАКОВ Закон, а вот чего ты пытаешься скроить для себя без УЧЁТА Закона - и есть ТВОЯ проблема НЕУРАВНОВЕШЕННОСТИ.
Анна - янь в квадрате, а все ини снаружи в ком-то, и бедные эти "снаружи"! если вцепится - бульдоги обзавидуются.

Я к тебе по-хорошему подошла, в Яне, среагировал и твой Янь, добавила огоньку, чем ещё больше УКРЕПИЛА твоё самомнение, больше не буду так делать. Но если будешь доставать бульдожьей хваткой отдельных людей (с пятнышками на белоснежных одеждах), подойду к тебе в своём Инь, кот-е по силе равнозначно Янь, чтобы ПОЗНАКОМИТЬ тебя с ФАКТОМ и развеять твои иллюзии. Ишь ты! Янь-Янь оно, а все ини вокруг В ОБЕСПЕЧЕНИИ этих ОТДЕЛЬНО-ВЗЯТЫХ яней!

Шри Ауробиндо: человек ТАК высоко может ПОДНЯТЬСЯ, НАСКОЛЬКО низко может опуститься.
Это ПРО Янь-Инь, и про ЧЕЛОВЕКА, обмозгуй! плиз!
Автор: Djay, Отправлено: 09.06.2012 10:06 GMT4 часов.
Валя, вы наблюдательный человек. Но людям, зачастую, очень не нравится, когда их кто-то адекватно пронаблюдает. Не стоит говорить все, что видишь - закидают...
Автор: Valentina, Отправлено: 09.06.2012 10:31 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (09.06.2012 11:17 GMT4 часов, 369 дней назад)
Да поняла уже. А я всё удивляюсь, и чего это меня НИКТО не любит? за "гадости-то"?
Я достаточно быстро прохожу СВОИ этапы, думаю подошёл конец и конкретным "гадостям", всё равно НЕ СРАБАТЫВЕТ, а собирать потом комплименты - удовольствие ниже среднего, пожалуй достаточно. Дальше - не знаю.
Автор: Djay, Отправлено: 09.06.2012 10:44 GMT4 часов.
Valentina в № 219587 пишет:
А я всё удивляюсь, и чего это меня НИКТО не любит?

"любит, не любит, плюнет, поцелует..." - это тоже имеет какой-то смысл, но не настолько, чтобы именно этим регулировать свое поведение. Что-то должно меняться внутри.
Автор: Юрий, Отправлено: 09.06.2012 11:35 GMT4 часов.
Valentina в № 219587 пишет:
Я достаточно быстро прохожу СВОИ этапы, думаю подошёл конец и конкретным "гадостям"
Экспериментировали с эмоциями?
Автор: Valentina, Отправлено: 09.06.2012 11:43 GMT4 часов.
Djay в № 219588 пишет:
Что-то должно меняться внутри.

Именно это я и называю конец этапа, или этапика, всё нормально Танюш!
Этап ВСЕГДА заканчивается новым, но ДОСТИГНУТЫМ равновесием, т.е. ПОНИМАНИЯ с бугорка чуть повыше, чем руководствовался ранее, хотя и прежний был ПО-СВОЕМУ прав-хорош.

А вообще-то, честно говоря, в моих постах столько много жемчужин разбросано, оплаченных моей "кровью", жаль, что не замечены и даже растоптаны, ну чтож , очевидно чужое не может быть полезным, только то, что заработал-ОПЛАТИЛ сам. Правда ЖАЛЬ, в доверии могли бы идти ВМЕСТЕ, помогая-поддерживая друг друга, но здесь собрались те, кто ещё не навоевался.

И ещё одна жемчужина: Народ! Учиться возможно ТОЛЬКО через личную ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ, ко всему, ко всем, даже к комару перед носом, всё СИМВОЛИЧНО, взаимосвязано, любая мелочь о чём-то говорит,

СЛУЧАЙНОСТЕЙ НЕ БЫВАЕТ

а все книги, мудрецы умные и не очень - так, учебные пособия в догонку.
и повторюсь, НИКОМУ НЕ НУЖЕН УЧЕНИК, НЕ УМЕЮЩИЙ УЧИТЬСЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО, через личную внимательность, о коей говорила выше. вывод: кто есть и чего стоят товариши, превратившие ХОРОШИЕ книги в полигон военных действий? и какая может быть учёба в СОСТОЯНИИ войны? Только потеря СВОЕГО времени, впрочем не только СВОЕГО, но и конкретная подлянка-воровство ближнему. Вот такие пирожки с котятами.
Автор: Valentina, Отправлено: 09.06.2012 11:44 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (09.06.2012 11:52 GMT4 часов, 369 дней назад)
Юрий в № 219590 пишет:
Экспериментировали с эмоциями?

с чьими? выражайтесь яснее?
я эмоциями ПОЛЬЗУЮСЬ, соображаю с кем разговариваю, для наглядности т.с., но не они правят мной, давным давно разложила их всех по полочкам, какой чего надо, и ОТКУДА она мявкает, подаёт голос.
Учитываю, как голос, один из многих, но не они правят,
Сами ЭТО сделаете, будете правильнее понимать и мои действия, без подначиваний.
Автор: Djay, Отправлено: 09.06.2012 12:33 GMT4 часов.
Valentina в № 219591 пишет:
А вообще-то, честно говоря, в моих постах столько много жемчужин разбросано, оплаченных моей "кровью", жаль, что не замечены и даже растоптаны,

Не жалейте - все остается в пространстве. А кровью должен каждый заплатить собственной, только тогда это будет опыт.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 09.06.2012 12:59 GMT4 часов.
Valentina в № 219575 пишет:
Tanyushk@
Вы мне напоминаете маленькую девочку, кот-я поочереди отрывает мухе лапки, крылышки, и с "интересом" наблюдает, а чего же будет дальше? полетит? поползёт? а если ничего не будет у мухи? чего делать-то будет? подумаешь какая-то муха, она же НЕ Я, и ей не может быть больно, а хоть бы и может, это же всего лишь муха. А потом девочка вырастает во взрослого и продолжает только наблюдать, чужая боль - а что это? как интересно он ведёт себя-реагирует! и мне не скучно.
Сегодняшний виртуал ЭТОМУ учит, потом выходит на улицу, а реагирования ОСТАЛИСЬ в тех, виртуальных штампах. я и всё остальное не я.


Это Вы все чушь пишете, Валентина. Не вообще, но в частности по моей персоне.
Автор: fyyf, Отправлено: 09.06.2012 13:02 GMT4 часов.
Valentina в № 219576 пишет:
Янь без Инь НЕ БЫВАЕТ! хоть у меня, хоть у кого, и у тебя ТОЖЕ. и они РАВНОЗНАЧНЫ, извини, но ТАКОВ Закон, а вот чего ты пытаешься скроить для себя без УЧЁТА Закона - и есть ТВОЯ проблема НЕУРАВНОВЕШЕННОСТИ.

Как говорят у нас в деревне (да и в твоей, наверное):"Чья бы корова мычала..."
Согласна, на самом деле: Ян (правильно - без мягкого знака, он же - Мужское начало) без Инь не бывает. Но в данном случае я говорила о типе личности. И все типы личности несут бинарный набор энергий.
01, 10, 11, 00 - наборы такие. Еще вариации с малым и большим Инь и Ян.
Тебе достался набор Ян-ян (тип "Жуков" - сенсорно-логический экстраверт). Приходится с этим жить. Тебе неудобно - в женском теле двойной мужик, а уж другим-то каково быть рядом...
Если это сможешь осознать, станет легче. Можно женского, данного от тела, добавить. Инстинкт материнства, например. Относиться к другим, как деткам. А не как к нерадивым солдатам на поле брани.
Valentina в № 219576 пишет:
Анна - янь в квадрате, а все ини снаружи в ком-то, и бедные эти "снаружи"! если вцепится - бульдоги обзавидуются.

Я рада, когда вижу свою нужность. Когда могу кому-то помочь в его исканиях. Если человек не видит моего доброго намерения, это его проблемы. Значит, он сам еще отделенный от человечества живет, вне Единства.
Valentina в № 219576 пишет:
Я к тебе по-хорошему подошла, в Яне, среагировал и твой Янь, добавила огоньку, чем ещё больше УКРЕПИЛА твоё самомнение, больше не буду так делать. Но если будешь доставать бульдожьей хваткой отдельных людей (с пятнышками на белоснежных одеждах), подойду к тебе в своём Инь, кот-е по силе равнозначно Янь, чтобы ПОЗНАКОМИТЬ тебя с ФАКТОМ и развеять твои иллюзии. Ишь ты! Янь-Янь оно, а все ини вокруг В ОБЕСПЕЧЕНИИ этих ОТДЕЛЬНО-ВЗЯТЫХ яней!
Вот - прекрасная иллюстрация "Ян-ян". Так мужик бы и ответил.
Мне это понятно. Еще понятно, что своего дуала - мужчину инь-Инь ты в жизни не смогла встретить. Иначе, была бы более гармоничной и успокоенной. Поищи вокруг: а вдруг он где-то рядом. Мягкий, покладистый, юморной, динамичный и умеющий уворачиваться от удара "женщин в наших селеньях". Это тип России, кстати. - "Есенин" интуитивно-этический интроверт.
(По секрету - у нас на Портале этот тип носит alexeysedykh. Виртуальная дуализация, конечно, не то, что в жизни. Но тоже может слегка помочь).

Valentina в № 219576 пишет:
Шри Ауробиндо: человек ТАК высоко может ПОДНЯТЬСЯ, НАСКОЛЬКО низко может опуститься.
Это ПРО Янь-Инь, и про ЧЕЛОВЕКА, обмозгуй! плиз!
Вот и я думаю, откуда ты берешь эти ярлыки - "умники-самоучки". Если человек твоим словарем не говорит, так значит он и ничего не знает? А может другим словарем те же самые вещи гораздо проще называются и обозначаются. А может, есть такое обучение, которое тебе ни во сне, ни у мусорного бачка еще не встречалось...
Поверхностность, опять.
Говоришь о внимании,
Valentina в № 219591 пишет:
читься возможно ТОЛЬКО через личную ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ, ко всему,
а сама ляпаешь ляп за ляпом типа Ирины = lr.
И дальше несешься всех учить.
"Умный любит учиться, а дурак - учить".
Поставь себе самой вопрос (то, что больше всего волнует) и попробуй тут задать его. Продуктивнее время будешь проводить. И свои проблемы решишь и контакты наладишь.
Автор: lr, Отправлено: 09.06.2012 13:13 GMT4 часов.
Tanyushk@, вопрос к Вам по утверждению "не находите с кем идти".
В последнем походе в горы столкнулась с такой ситуацией: человек. взявший на себя роль лидера и проводника бросил часть группы на сложной и неизвестной им тропе, по которой сам же и повел, что привело к трагическим последствиям. С другой стороны, он спешил по важным делам , как ему виделось, общего блага.
Мы знаем, что эволюции все равно по какой причине ты опаздываешь на поезд.(с).
С кем идти в таких случаях?
Автор: Valentina, Отправлено: 09.06.2012 13:19 GMT4 часов.
lr
I или L ?
не знаю, что показывают ДРУГИЕ мониторы, но на моём "И", если в русской транскрипции.
Всё остальное - Бог вам навстречу!
Автор: lr, Отправлено: 09.06.2012 13:24 GMT4 часов.
Valentina в № 219602 пишет:
lr
I или L ?
не знаю, что показывают ДРУГИЕ мониторы, но на моём "И", если в русской транскрипции.

Это и неважно, я пойму.
Для тех, кого цепляет- L. А вообще, полагаю, не случайно меня путают с Ириной. Кармические завязки
Автор: Тояма Тонияма, Отправлено: 09.06.2012 14:03 GMT4 часов.
lr в № 219604 пишет:
Для тех, кого цепляет- L.

Вам надо было большую L поставить - было бы Lr.
Автор: Djay, Отправлено: 09.06.2012 14:33 GMT4 часов.
fyyf в № 219600 пишет:
Вот - прекрасная иллюстрация "Ян-ян". Так мужик бы и ответил.
Мне это понятно. Еще понятно, что своего дуала - мужчину инь-Инь ты в жизни не смогла встретить.

fyyf, когда вы забавляетесь со своими оценочными характеристика - это дело личное. Но когда вы их упорно и занудно начинаете навязывать окружающим - это уже не только ваше дело. Потому не стоит возмущаться, что вас регулярно куда-то посылают с вашими оценками. Хоть бы опыт какой-то приобрела, что ли...

Тояма Тонияма в № 219607 пишет:
Вам надо было большую L поставить - было бы Lr.

Действительно. Правильное решение, чтобы люди не путались. И не приходилось кому-то выслушивать из-за случайного недосмотра вот такие реплики:
fyyf в № 219600 пишет:
а сама ляпаешь ляп за ляпом типа Ирины = lr.

lr, думаю, что в последнем обвинении есть и ваша "заслуга". Так трудно сделать ник понятнее, тем более, что эти "грабли" на форуме практически регулярны.
Автор: Юрий, Отправлено: 09.06.2012 15:44 GMT4 часов.
Djay в № 219609 пишет:
fyyf, когда вы забавляетесь со своими оценочными характеристика - это дело личное. Но когда вы их упорно и занудно начинаете навязывать окружающим - это уже не только ваше дело. Потому не стоит возмущаться, что вас регулярно куда-то посылают с вашими оценками.
Здесь другой случай, здесь не посылают, а наоборот - подруги по несчастью - нужен мужчинка "инь-инь".
Автор: Djay, Отправлено: 09.06.2012 15:55 GMT4 часов.
Юрий в № 219613 пишет:
нужен мужчинка "инь-инь".

Это что за чудо? Транссексуал?
Автор: Юрий, Отправлено: 09.06.2012 16:09 GMT4 часов.
Щас валя опять ругаться начнёт...
Автор: Djay, Отправлено: 09.06.2012 16:12 GMT4 часов.
Юрий в № 219617 пишет:
Щас валя опять ругаться начнёт...

Она не ругается. Она хочет что-то свое людям объяснить.
Автор: Юрий, Отправлено: 09.06.2012 16:32 GMT4 часов.
"Этот стон у нас песней зовётся..."
Автор: fyyf, Отправлено: 09.06.2012 18:37 GMT4 часов.
Юрий в № 219613 пишет:
нужен мужчинка "инь-инь".
Вам смешно, а это - проблема.
Сколько жизней поломато из-за стереотипов - мужчина должен быть грубым и сильным, женщина - мягкой и послушной.
Люди изо всех сил пытаются впихнуться в этот шаблон. А истинная природа-то - совсем другая.
Разобраться в этом соционика помогает. И дальше - и легче, и тяжелее. Знаешь уже что нужно - но вот найти...
Мягкие, этичные (иньские) мужчины - редкость хотя бы уже потому, что они чувствительны и артистичны. И очень часто носят маску мачо. Его под маской еще разглядеть надо.
В общем - знание - сила.
Помог себе, помоги другим.
У меня коллекция набралась изрядная - и на работе, и в соседях, и здесь на Портале (не говоря уже о личной жизни).
В общем, есть с кем гармонию обрести - психологически - информационно-метаболически.
Это - часть моего рая.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 09.06.2012 18:57 GMT4 часов.
fyyf в № 219639 пишет:
из-за стереотипов - мужчина должен быть грубым и сильным, женщина - мягкой и послушной.
Люди изо всех сил пытаются впихнуться в этот шаблон. А истинная природа-то - совсем другая.
Разобраться в этом соционика помогает. И дальше - и легче, и тяжелее. Знаешь уже что нужно - но вот найти...
Мягкие, этичные (иньские) мужчины - редкость хотя бы уже потому, что они чувствительны и артистичны. И очень часто носят маску мачо. Его под маской еще разглядеть надо.
В общем - знание - сила.
Помог себе, помоги другим.
У меня коллекция набралась изрядная - и на работе, и в соседях, и здесь на Портале (не говоря уже о личной жизни).
В общем, есть с кем гармонию обрести - психологически - информационно-метаболически.
Это - часть моего рая.

Более тонкий план "наличия пола" , и от пола на грубом плане, если и зависящий то лишь в силу проблем стереотипов, (ограничений) не свободы. Ян - Инь это "качели в поиске гармонии" .
Я с Вами опять согласна , ура
Автор: Юрий, Отправлено: 10.06.2012 04:28 GMT4 часов. Отредактировано Юрий (10.06.2012 04:45 GMT4 часов, 369 дней назад)
И я опять согласен с Анной, аминь.
Автор: Valentina, Отправлено: 10.06.2012 09:38 GMT4 часов.
ЗВЁЗДНЫЙ ЧАС

Автор: Valentina, Отправлено: 10.06.2012 11:42 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (10.06.2012 11:47 GMT4 часов, 368 дней назад)
Говорила УЖЕ, но никто не тормознулся, одним не нужно, другие НЕ ПОСЧИТАЛИ нужным, привлеку ещё раз внимание ОСОБО-продвинутых.
Сегодня УЖЕ много людей с расширенным восприятием, а этика ОСТАЛАСЬ на прежнем ПЕЩЕРНОМ уровне, если в торец не дают, ЗНАЧИТ можно.

Прикасаясь к человеку, узнать, познакомиться, ВСЕГДА нужно ПРИСЛУШИВАТЬСЯ к ОТВЕТНОЙ реакции человека. Так же, как и по жизни. Если нет сопротивления, РАЗРЕШАЕТ - знакомься. Если СОПРОТИВЛЯЕТСЯ - ОТСТАНЬ! А уж ломиться НАСИЛЬНО, при сопротивлении, типа кто сильне (?!) - ну это даже не безкультурие, но конкретный ДИНОЗАВР.
И с ТАКИМИ манерами - ОДНОЗНАЧНО НЕ ПРОДВИНЕТСЯ дальше. Тонкие миры ЖИВУТ и в тонких ЭТИКАХ по-ФАКТУ.

А если нет никакого ответа-реакции, т.е. человек ОСМЫСЛЕННО ещё не слышит, не владеет своей аурой, энергетикой, ну я тогда и не знаю, как назвать МОНСТРА, лезущего в ребёнка!
Учёба - это не ля-ля, это твоя ЭТИКА В ДЕЙСТВИИ, и ля-ля - не самое страшное, впрочем как и не самое полезное.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 10.06.2012 12:58 GMT4 часов.
Юрий в № 219710 пишет:
аминь.

Ух ты, интересно
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 11.06.2012 10:45 GMT4 часов.
lr в № 219601 пишет:
Tanyushk@, вопрос к Вам по утверждению "не находите с кем идти".
В последнем походе в горы столкнулась с такой ситуацией: человек. взявший на себя роль лидера и проводника бросил часть группы на сложной и неизвестной им тропе, по которой сам же и повел, что привело к трагическим последствиям. С другой стороны, он спешил по важным делам , как ему виделось, общего блага.
Мы знаем, что эволюции все равно по какой причине ты опаздываешь на поезд.(с).
С кем идти в таких случаях?


lr, понятия не имею, что у вас там произошло и вообще, почему вы полезли в те горы, с какого-такого "общего блага". Но могу порекоммендовать на будущее пользоваться услугами профессионального и платного проводника, который обязан знать и возможности всех участников группы по подъему и довести всех в целости и сохранности - такое у него "общее благо". А всякое самоходство - это личное дело каждого, и в этом деле каждый сам за себя отвечает, в первую очередь.
Автор: lr, Отправлено: 11.06.2012 11:21 GMT4 часов. Отредактировано lr (11.06.2012 11:30 GMT4 часов, 367 дней назад)
Tanyushk@ в № 219894 пишет:
А всякое самоходство - это личное дело каждого, и в этом деле каждый сам за себя отвечает, в первую очередь.

Безусловно, личное дело. Но даже и в личном деле каждый момент происходит выбор "с кем идти".
Картинка Вам была дана для наглядности. Поскольку при построении "братства", к чему наш форум, и Вы в том числе, имеем некоторое причастие- такие вещи так или иначе случаются постоянно.И в этом деле и этот Ваш совет не прокатит. А по поводу конкретно меня не волнуйтесь, с горами у меня особые отношения, почти что с младенчества. Это иная жизнь.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 11.06.2012 11:35 GMT4 часов.
lr в № 219896 пишет:
А по поводу конкретно меня не волнуйтесь, с горами у меня особые отношения, почти что с младенчества. Это особая жизнь.


вот эта информация имеет для Братства большую ценность, чем какие-либо другие аналогии-наглядности-спекуляции.

"лучше гор могут быть только горы" (с)

и я не выбираю - я иду.
Автор: lr, Отправлено: 11.06.2012 11:43 GMT4 часов.
Tanyushk@ в № 219898 пишет:
и я не выбираю - я иду.

Вслепую неизвестно куда придешь.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 11.06.2012 11:51 GMT4 часов.
lr в № 219899 пишет:
Tanyushk@ в № 219898 пишет:
и я не выбираю - я иду.

Вслепую неизвестно куда придешь.


пришла уже
Автор: lr, Отправлено: 11.06.2012 12:54 GMT4 часов. Отредактировано lr (11.06.2012 13:17 GMT4 часов, 367 дней назад)
Tanyushk@ в № 219901 пишет:
lr в № 219899 пишет:
Tanyushk@ в № 219898 пишет:
и я не выбираю - я иду.

Вслепую неизвестно куда придешь.


пришла уже

Давайте я немного детализирую, а Вы меня поправите с позиций Ваших воззрений.
Не будем трогать Логосы, а то, что для нас, человеков, достижимо. Так полагаю,идет дух посредством индивидуальности. Для которой инструментом является личность.Что выражается в изменении состояния сознания, Вот ей, личности, и представлена свобода, куда направить стопы. И это выбор в каждое мгновение. Скажем, кто-то предпочитает кайфовать на волнах хаоса. Кто-то стремиться в Ученики, то бишь к Служению. Кто-то предпочитает увлекательные приключения в Мире Тонком.Не думаю, что здесь может предполагаться какой-то конец, разве что самый печальный и то, в конце Манвантары.Это как раз-таки, когда заблудился совсем. А Вы что имеете в виду, озвучивая, что пришла уже ?
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 11.06.2012 15:57 GMT4 часов.
хаоса - нету, служения - нету: выбора нету - "ложки нету"
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 15.06.2012 01:05 GMT4 часов.
Каков механизм энерговампиризма ?

Помните уроки физики ? Если соединить два сообщающихся сосуда трубочкой, то уровни жидкости в них выровняются. Точно так же происходит и с людьми.

От человека с большим уровнем энергии жизненные силы автоматически (!) перетекут к ослабленному (с низким уровнем энергетики). Была бы "трубочка"... А ее, оказывается, не так уж сложно и организовать.

Hаиболее очевидный способ – физический контакт.

Hо люди обмениваются между собой энергией, даже не дотрагивясь друг до друга. Соприкасаются лишь их ауры – энергоинформационные оболочки. Аура – это защитный экран, не дающий чужому полю пробиться к человеку. Hо есть у нее еще одна функция. Когда человек проявляет к чему-то интерес, его аура как бы открывается, пытаясь охватить, втянуть и понять это нечто. (Кстати, именно это свойство ауры позволяет людям эффективно подпитываться свежей энергией от природы).

Интуитивно чувствуя это, биовампир своей первой задачей ставит завладеть вашим вниманием, чтобы вы в своей ауре сами открыли "дверцу" для утечки энергии.

Одна из самых циничных книг по черной магии, которую я держал в руках, откровенно учит начинающих ведьм и колдунов способам, возбуждающим человеческое любопытство. "Возбудите внимание подсознания, и половина сражения вами вы играна ...

Полунамек, продуманность таинственность, загадочность достаточно подготовят почву в ваших жертвах... поднимут их интерес настолько, что они начнут расходовать свою энергию уже на эмоцию нетерпения..."

Итак, запомним: наипервейшее желание энерговампира – хотя бы на время привлечь к себе внимание.

Hо этого недостаточно. Биовампиру необходимо войти с нами в энергетический контакт, то есть ввести нас в близкое ему состояние. Дело в том, что существует одна замечательная способность ауры человека: она может воспринимать только "родственную" ей энергию.

Поэтому человек, покушающийся на чью-то энергию, всеми силами старается настроить жертву на свои "частоты" – частоты низкой духовности.

Ему нужны ваши раздражительность, агрессивность, страх, беспокойство, суетливость... Во-первых, эти состояния сами по себе вызывают повышенную утечку жизненных сил. А во-вторых, утекающая энергия, как мы уже говорили, – "родная" для вампира.

Почти в каждом коллективе можно встретить человека, который как бы запрограммирован на конфликт. Где бы он ни появлялся, он сразу становится центром внимания, вокруг него сразу возникает какая-то аура раздражения и агрессии, которая вытягивает из окружающих жизненные силы. С ним неуютно всем, даже друзьям. Впрочем, друзей у него, как правило, нет. Потому что ужиться с энерговампиром-"агрессором" может только очень мощный донор или еще больший вампир, чем он.

Близки к этому типу и другие энергопаразиты: "тираны", нагоняющие страх на подчиненных и питающиеся их энергией, "хулиганы" ... При кажущемся разнообразии все они в конечном итоге действуют одинаково – привлекают к себе внимание, вводят будущую жертву в состояние раздражительности или обиды и благодаря этому отсасывают ее энергию.

Вы хотите защититься от такого агрессора ? Это в ваших силах.

Hе вступайте в конфликт, даже если вас усиленно провоцируют: с вашим раздражением, злостью из вас уходят и жизненные силы. Hе мстите, не отвечайте злом на зло. "Око за око" – это верный путь к самоуничтожению.

Чаще прощайте, даже если люди откровенно перед вами виноваты.


http://light-team.ru/forum/13-56-1
Автор: Valentina, Отправлено: 27.06.2012 03:26 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (27.06.2012 03:50 GMT4 часов, 352 дней назад)
Наблюдаю по стране, здесь на Портале, везде.
Активная фаза РАЗДЕЛЕНИЯ началась, кто идёт ДАЛЬШЕ, кто ОСТАНОВИЛСЯ на тормозе.
Средняя, недалёкая женщина сбросила своих детей с 15 этажа. ПОЧЕМУ?

В разы увеличивается энергиоционная напряженность во всей Солнечной системе. У кого СДЕЛАН предыдущий базис и в УСТОЙЧИВОМ РАВНОВЕСИИ - могут и ИДУТ дальше. У кого НЕ СДЕЛАН, дальше идти НЕ МОГУТ, а напряженность НАРАСТАЕТ и не имеет ПРАВИЛЬНОГО выхода. забастовки, разгромы, конфликты (это для солнечного сплетения, для второй чакры - другие развраты, насилия, либо в руках носит свой прибор и всё и всех воспринимает через ЭТУ-свою призму) - по всему миру.

Это для тех, кто имеет, хоть и неправильный, но КАКОЙ-ТО выход, а есть те, кто не хочет или не способен воевать, для них ситуация ещё страшнее, просто мозги вообще ОТКЛЮЧАЮТСЯ от усталости держать напряжение и в непонимании.

У той женщины отсеклось уже всё, нет сил на порядок в доме, на взаимодействия с мужем, только на детей ещё хватало, но наступил момент ТАКОЙ усталости, что отключились мозги и на эту функцию, НИЧЕГО не надо, только бы получить СПОКОЙСТВИЕ, и на автопилоте УБРАЛА последнее раздражение.

Это крайний случай рецидива и слабый умишко, не смог долго сопротивлятся. у других-многих умишки посильнее, сдаются не сразу, но и расти НЕ МОГУТ, вот и пытаются СРАЩИВАТЬ то, что ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННО, т.е. "наукообразное" объяснение СВОЕЙ дрянности. Хорошо наблюдается это на НЕКОТОРЫХ здесь. Говорю об предмете, но не имею понятия ПО-СУТИ предмета, и АТУ! всех, кто МНЕ мешает в этом моём глюке.

Уничтожена медицина, какой она ДОЛЖНА БЫТЬ, развалена система стационаров для сдвинутых, как и диагностика их, никто никого не интересует, не волнует, и БРОДЯТ сдвинутые среди всех, НАРАЩИВАЯ сдвиг (по фазе), в КАКОМ месте и КАК прорвёт? Врач Скорой не находит слов: Приезжаю на аварию и НИКТО НЕ ПОМОГАЕТ, но ВСЕ снимают на телефоны, чтобы выложить в инет. Дядька (врач) в шоке и полной растерянности, ЧТО происходит с людьми, с миром?! А это всё ТЕ, кто НЕ МОЖЕТ идти ДАЛЬШЕ,

Пишу этот пост, чтобы подчеркнуть ВАЖНОСТЬ (сегодня) РАВНОВЕСИЯ, СПОКОЙСТВИЯ в человеке, САМИМ человеком, иначе это сделает подсознание, отключит сдерживающие барьеры, сумасшедшими таких называют в народе, стадии разные, явные, сокрытые, агрессивные, тихушники, определите сами, какие опаснее, явных хоть видно...

Для СПОКОЙНОЙ атмосферы (здесь) - убрать (банить) хотя бы явно-агрессивных, на что и были направлены ВСЕ мои усилия, пройти чуть подальше ВМЕСТЕ, если будет спокойствие, но конкретные тормозы уже НЕ СПОСОБНЫ сделать ни шагу, а вот ПОЧЕМУ не видят сего ЕЩЁ способные - сие вообще для меня непонятно.
И главное полнейшая атрофия кто друг, кто враг, созвучие ТОЛЬКО по эгоизмам. Ну не может же быть, чтобы ВСЕ были больны эгоизмом? Здоровые, не в клинике, ПОЧЕМУ молчите? Пусть разгребает кто-то? а я понаблюдаю и ПОТОМ определюсь? "мы пахали!" - говорила муха, сидя на воле?

Упрекаете за переход на личности? хороший прикид-ОТМАЗКА! протянуть время? только это называется не протянуть, а ПОТЕРЯТЬ его, СВОЁ время, сожалею.

Кто понимат, учите УМНОЙ ДОБРОТЕ, самый большой ДЕФИЦИТ на сегодня и НЕ СОЕДИНЕНЫ.
Ум без доброты, и неумная доброта - не зняю что хуже.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 27.06.2012 03:56 GMT4 часов.
Valentina в № 221497 пишет:
В разы увеличивается энергиоционная напряженность во всей Солнечной системе.

Valentina в № 221497 пишет:
Пишу этот пост, чтобы подчеркнуть ВАЖНОСТЬ (сегодня) РАВНОВЕСИЯ, СПОКОЙСТВИЯ в человеке, САМИМ человеком, иначе это сделает подсознание, отключит сдерживающие барьеры,

Тут я с Вами согласна, нагрузка "вещества", на человека, растёт. Его нужно преобразовать в своём сознании, спокойствием, равновесием, причём не поддельным, поддельное само в любой момент может произвести "взрыв".
Valentina в № 221497 пишет:
Для СПОКОЙНОЙ атмосферы (здесь) - убрать (банить) хотя бы явно-агрессивных,

Но если мы будем настоящие, то своим неподдельными качествами сможем благотворно влиять на окружение, или как минимум "они не смогут быть нам помехой". И мы ведь не можем думать только о себе - в приделах портала, ещё и закрытого, от людей к примеру не понимающих, не принимающих сложности ситуации.
Автор: Valentina, Отправлено: 27.06.2012 04:52 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (27.06.2012 05:08 GMT4 часов, 352 дней назад)
Olga Laguza в № 221499 пишет:
"они не смогут быть нам помехой"

Оля! Ещё как могут!
Агрессия - это ЗАРАЗНЫЙ БЕСПОРЯДОК-РАЗРУШЕНИЕ.
Мы все здесь РАЗНЫЕ, и практичеки у каждого есть свой-родной "дебил", который тебя цепляет на предмет ЗАЦЕПИТЬ. И практически сразу ты и ЦЕПЛЯЕШЬСЯ, т.е. начинаешь отвечать, выяснять отношения..., т.е. из режима ПРИЁМА, на обучение, переходишь в режим ФОНТАНИРОВАНИЯ и СОБОЙ. Всё! обучение на этом и закончилось по-факту, хотя ты и считаешь иначе. Да их миллион, обманок на Пути, только в спокойствии имеешь шанс Хоть что-то заметить.

Правила этого Портала писаны вчерашним днём, СЕГОДНЯ должна быть предусмотрена "защита от дурака", т.е. тормознутого, но самого не видящего этого, и энергетика низшая-грубая на порядки АКТИВНЕЕ нормальной, согласно времени, против лома нет приёма, если нет другого лома, это про них, провокаторов-агрессоров.

Только СПОКОЙСТВИЕ и РАВНОВЕСИЕ всех даёт возможность ВСЕМ учиться, т.е. каждому на его уровне, чтобы никто никому НЕ МЕШАЛ, ни первые последним, ни последние не тормозили впереди идущих. Людей МНОГО, РАЗНЫЕ, у каждой группы - СВОЙ темп движения, от возможностей.

За мои "переходы на личность", можно до посинения ГОВОРИТЬ о том, как "космические корабли бороздят просторы вселенной", а Васька (котяра) сушает, да ПРОДОЛЖАЕТ есть украденную колбасу.
Он (Васька) ПОНИМАТ только веник, а не СЛОВА об просторах. Считаешь иначе (про Ваську)?

Тормознутого СЕГОДНЯ не научили тысячелетия и воплощения в них, то, что есть Бог-Природа, думаешь тебе, или кому-то из присутствующих это под силу? да ещё и в РАЗОВОМ варианте? Святая Наивность.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 27.06.2012 15:43 GMT4 часов.
Valentina в № 221500 пишет:
Оля! Ещё как могут!
Агрессия - это ЗАРАЗНЫЙ БЕСПОРЯДОК-РАЗРУШЕНИЕ.
Мы все здесь РАЗНЫЕ, и практичеки у каждого есть свой-родной "дебил", который тебя цепляет на предмет ЗАЦЕПИТЬ. И практически сразу ты и ЦЕПЛЯЕШЬСЯ, т.е. начинаешь отвечать, выяснять отношения..., т.е. из режима ПРИЁМА, на обучение, переходишь в режим ФОНТАНИРОВАНИЯ и СОБОЙ. Всё! обучение на этом и закончилось по-факту, хотя ты и считаешь иначе. Да их миллион, обманок на Пути, только в спокойствии имеешь шанс Хоть что-то заметить.

Не могу с Вами не согласиться, что всё - на всё влияет, отсюда же и делаю вывод, что не существует, по крайней мере видимых, засов, запоров, банов, для отрицательной силы, коль она существует, да, от неё можно спрятаться, уйдя в себя, но я так понимаю, мы говорим о коллективе, причём не на необитаемом острове, следовательно, мы всё равно будем, за приделами портала барахтаться с среде состоящей из того отчего избавляемся здесь. Получается, мы хотим навести порядок в виртуале, а настоящий мир, наш мир не станет от этого лучше, он станет только злее, из-за банов, обид, а иногда и проклятий по этому поводу, и это всё, ведь будет существовать в самом воздухе, и никуда не денется, и мы так или иначе будем к этому причастны. По этому я, Валентина, не вижу выхода в отгораживании, я вижу выход слиянии в заполнении пространства добром, заботой, любовью, мудростью, у кого что есть из лучшего что имеется, наращивать положительное, и не кормить по возможности зло, не поддерживать его, обесточить в себе. Как то вот так я понимаю ситуацию.
Автор: Абель, Отправлено: 27.06.2012 16:29 GMT4 часов.
Когда не хватает сил для борьбы,ищут перемирия.Мудрость Соломона в тысячах жен,взятых у царей соседних стран.Нет необходимости любить оппонента,довольно выйти на нейтральные отношения и дальше избегать конфликтов,ограничив общение,и оставив ему маленькую возможность ответа чуть теплее на такую же едва уловимую робкую улыбку оттепели,если случиться шанс.Ибо постепенность -орудие естественности и ее чаша наполняется своевременными порциями выделяемых капель,а опрокидывается чаша разом.
Автор: lr, Отправлено: 27.06.2012 20:04 GMT4 часов.
Valentina в № 221497 пишет:
У той женщины отсеклось уже всё, нет сил на порядок в доме, на взаимодействия с мужем, только на детей ещё хватало, но наступил момент ТАКОЙ усталости, что отключились мозги и на эту функцию, НИЧЕГО не надо, только бы получить СПОКОЙСТВИЕ, и на автопилоте УБРАЛА последнее раздражение.

Отключились не мозги, Валя.
Отключилось сердце,что-то стало последней каплей, а мозг управился на сохранение личного организма.
Между тем, источник сил, поддерживающих сердце, неисчерпаем. Необходимо воспитывать сердце. А оно одухотворит мозги. Разруха в головах.(с)
Автор: Valentina, Отправлено: 28.06.2012 03:34 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (28.06.2012 03:54 GMT4 часов, 351 дней назад)
Я видела глаза этого существа. омут темноты, поглощающий последние трепыхания разума, НАКОНЕЦ-ТО спокойствие, а последние трепыхания пытаются докричаться: это НЕ ТО спокойствие, но СЛАБ ум...
СГОРЕЛИ от энергетической перегрузки (реалия сегодняшнего дня) ПРЕДОХРАНИТЕЛИ, держащие в диапазоне человека.

Вопиющий - потому узнали, а я наблюдаю уже почти треть сдвинутых, на РАЗНЫХ стадиях и по разным "темам", потому не бросающихся в глаза, но процесс НАРАСТАЕТ., вряд ли им поможешь, только НЕ ДОБАВЛЯТЬ РАЗДРАЖЕНИЯ, дольше продержатся, и меньше вреда окружению смогут нанести.

Идут НОВЫЕ энергии и НАРАСТАЮТ, необходима АССИМИЛЯЦИЯ этих новых энергий, а все продолжают ещё СИЛЬНЕЕ держаться за ПРИВЫЧНОЕ, что помогало-держало раньше, какое-то время ещё возможно, но это и есть НАЧАЛО сдвинутости, будешь упорствовать - сойдёшь с ума.

ЦУ - понаблюдай каждый ЗА СОБОЙ, ЗА ЧТО я особо цепляюсь, повторяясь снова и снова, как заезженая пластинка? вместо того, чтобы наблюдая УЧИТЬСЯ и идти ДАЛЬШЕ.
Автор: lr, Отправлено: 28.06.2012 08:40 GMT4 часов.
Valentina в № 221593 пишет:
ЦУ - понаблюдай каждый ЗА СОБОЙ, ЗА ЧТО я особо цепляюсь, повторяясь снова и снова, как заезженая пластинка? вместо того, чтобы наблюдая УЧИТЬСЯ и идти ДАЛЬШЕ.

А по подобию?
Что предлагаете здесь? Каких детей выбросить?


Valentina в № 221593 пишет:
Идут НОВЫЕ энергии и НАРАСТАЮТ, необходима АССИМИЛЯЦИЯ этих новых энергий, а все продолжают ещё СИЛЬНЕЕ держаться за ПРИВЫЧНОЕ, что помогало-держало раньше, какое-то время ещё возможно, но это и есть НАЧАЛО сдвинутости, будешь упорствовать - сойдёшь с ума.

Да, но люди отрицают очевидное и не осознают, что означает нарастание новых энергий, и в каких формах это отражается на микрокосме. Нельзя требовать этого от неготовых к тому сознаний. Но те, кто примагнитился к Откровениям, они и несут ответственность. Ведь это та же дихотомия: ответственность-вмещение. Иначе просто паразитирование и , как следствие, нарастание хаоса.

Valentina в № 221593 пишет:
Я видела глаза этого существа. омут темноты, поглощающий последние трепыхания разума, НАКОНЕЦ-ТО спокойствие, а последние трепыхания пытаются докричаться: это НЕ ТО спокойствие, но СЛАБ ум...
СГОРЕЛИ от энергетической перегрузки (реалия сегодняшнего дня) ПРЕДОХРАНИТЕЛИ, держащие в диапазоне человека.

кама-манас не является проводником высших энергий. А высший не активизирован, не организовано каузальное тело. А это возможно только через принцип буддхи.
Для осознавания этого нам даны знания теософии. Еще бы применять правильно.
Автор: Valentina, Отправлено: 28.06.2012 12:11 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (28.06.2012 12:21 GMT4 часов, 350 дней назад)
lr Назовите своё имя, и я буду полноценно отвечать на ваши вопросы, ну попытаюсь в зависимости от обратной реакции и своих способностей объяснить необъяснимое, но ПОБЛИЖЕ к человеку и на данный момент.
Пока что со мной "разговаривает" только Былкин, эта пародия на всё сразу и гроза-соблазнитель пекинесов, остальные молчат, значит не интересно.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 28.06.2012 13:10 GMT4 часов.
lr в № 221609 пишет:
Нельзя требовать этого от неготовых к тому сознаний. Но те, кто примагнитился к Откровениям, они и несут ответственность. Ведь это та же дихотомия: ответственность-вмещение.

Вот этой мысли, ой как мене не хватало, , спасибо.
Автор: Valentina, Отправлено: 29.06.2012 04:12 GMT4 часов.
Сообщение № 221726
Попы рассказывают, что настанет "момент" всеобщего Суда, и все мертвые восстанут ДЛЯ ЭТОГО.
Надо понимать ПОШИРЕ, не скелеты и гнильё вылезут, но

Суд перенесётся в ипостась СМЕРТНОГО, в то, что умирает,
Высшие, Божьи энергии ДОШЛИ до Низа материальности, а вот НАСКОЛЬКО человек ИХ принял-ассимилировал, от его свободной воли, и БУДЕТ СУД

Там на Верху у Бога всё нормально, НЕ НОРМАЛЬНО здесь, у нас, вот и подходит время Его ревизии, чего ПОЛУЧИЛОСЬ? и чего куда направить. Мы ничерта не знаем ещё о Его подвалах, куда вообще не пробивается Свет, НЕ ЦЕНИМ СОЛНЫШКО!, и самый дряный Здесь - чудненьким деликатесом станет в Подвале, а уж какое развлечение для "тех" ребят!? Боюсь и львиная доля наших "цивильных" судов составят тебе компанию в Его изоляторе, не ошибись в выборе, с кем ты?

ЦУ: НЕ СЛЫШИШЬ просьбы ПРЕКРАТИТЬ здесь, не услышат тебя и там, однозначно наконец-то поймёшь, что такое ДЕЛАТЬ БОЛЬНО, БЫТЬ ДРЯНЬЮ для кого-то.

единственнный вопрос, ты РАЗВЛЕКАЕШЬСЯ? или ПИТАЕШЬСЯ? в первом случае перекос, во-втором - боюсь назад пути уже нет, подумай-разберись?
------------

Всем знакома графическая "петля" развития Эволюции. Это ОБЩАЯ петля погружения Бога в материю, сегодня в нижней точке этой петли.
Но эта петля не совсем ПРОСТАЯ петля. Большая петля продвигается через меньшие петли, а эти меньшие ещё ЧЕРЕЗ более меньшие. эдакие КАЧЕЛИ В КАЧЕЛЯХ, в верх - в низ. - ГРАФИЧЕСКИ!

А теперь тоже самое, но в свете ЧАКР, ОСВОЕНИЕ энергий чакр.
Энергии чакр - МНОГОЭТАЖНЫ, каждый этаж по ТОНКОСТИ материи-энергии, и по НОТЕ вибраций, т.е. ИМЕЕТСЯ СВЯЗЬ и с др. этажами др. чакр ЧЕРЕЗ ноту-вибрацию.

Большая петля - чакра, меньшие петли на прохождении большей петли - это ОПУСКАНИЕ в этажи нижних чакр, но по созвучию ноты. Опустился (освоил-ПОДЧИНИЛ), поднявшись назад, оказываешься на более верхнем этаже ТВОЕЙ основной чакры. ТАК учишься, через ПОПЛАВОК. И это собственно является тайной Посвящений, время критическое, т.е. его (личного времени) почти не осталось, потому даю ОБЩУЮ подсказку, КАК происходит процесс. Детализация и ПРИВЯЗКА к себе - личная работа для ума, интуиции.

Этаж и нота ДИКТУЮТ-ОПРЕДЕЛЯЮТ КЛИШЕ поведения (биоробот гормональных инструментов в конструкции человека). Если попытаться ПРОНАБЛЮДАТЬ это в себе (что и куда провоцирует на РЕАКЦИИ и ПРЕЖДЕ, чем реагировать) БОЛЬШИЕ открытия ожидают тебя в САМОМ СЕБЕ, и большую помощь можешь оказать САМ СЕБЕ, ИДТИ, а не БЛУКАТЬ.

Если Судьба - Закон погружает тебя в "дерьмо", привноси СВОЙ Свет в это "дерьмо", а НЕ СТАНОВИСЬ сам дерьмом, на то и погружает, чтобы обрёл власть В СЕБЕ и ЧЕРЕЗ СЕБЯ.
(а Галина ЧЕГО делает на СВОИ неудобства?)
Автор: Valentina, Отправлено: 29.06.2012 04:45 GMT4 часов.
???!!!???

Автор: Ярослав, Отправлено: 30.06.2012 02:02 GMT4 часов.
Валентина, из чего исходят ваши представления о Боге?
Автор: Valentina, Отправлено: 30.06.2012 02:33 GMT4 часов.
Ярослав в № 221863 пишет:
Валентина, из чего исходят ваши представления о Боге?

Вот так вопросик?
Законы Развития и РАЗНООБРАЗНЫЕ и РАЗУМНЫЕ энергии, этажи на утоньшение сознание-энергия-материя, сознательные кураторы-фокусы по этажам - Иерархи, чакры человека - МАЛАЯ аналогия мироустройства....
достаточно?

Когда называю Бог - это НЕ ЦЕРКОВНЫЙ, только для КРАТКОСТИ в разговоре, любой теософ поймёт, что это РАЗУМНЫЙ ЗАКОН В ДЕЙСТВИИ-ПРОЯВЛЕНИИ-РЕАЛИЗАЦИИ.
Мои чакры-фокусы отличаются от среднестатистического обывателя + НАБЛЮДАТЕЛЬНОСТЬ-АНАЛИЗ = некоторые понимания, КАК это работает. ОТСЮДА мои посты, прочитано И пропущено через СЕБЯ, потому и ИМЕЮ ПРАВО говорить.
Автор: Valentina, Отправлено: 02.07.2012 07:50 GMT4 часов.
1. ЧТО ЕСТЬ? Е.П.Б. + А.А.Б.
2. ГДЕ Я? определиться.
3. КУДА, КАК ДАЛЬШЕ МНЕ.от того, что есть.

Только ТАК, и только в ТАКОЙ последовательности, все косяки, перепутки от НЕ СОБЛЮДЕНИЯ оной, для стремящегося, обывателям закон не писан, могут кувыркаться в любой последовательности, вреда не будет, как и пользы.
Автор: Юрий, Отправлено: 04.07.2012 09:03 GMT4 часов.
Valentina в № 222214 пишет:
1. ЧТО ЕСТЬ? Е.П.Б. + А.А.Б.
2. ГДЕ Я? определиться.
3. КУДА, КАК ДАЛЬШЕ МНЕ.от того, что есть.
Только ТАК, и только в ТАКОЙ последовательности...
Последовательность понятна, но почему в п. 1. только "Е.П.Б. + А.А.Б."?
Автор: Valentina, Отправлено: 04.07.2012 09:35 GMT4 часов.
Юрий в № 222411 пишет:
Последовательность понятна, но почему в п. 1. только "Е.П.Б. + А.А.Б."

Потому что во всех других НАКЛАДЫВАЕТСЯ-ПРИСУТСТВУЕТ личность писавшего, т.е. искажения от интересов личности, кот-е НЕ СОВПАДАЮТ с "интересами" Эго.
Можно и через другие учения, но будет много ДОЛЬШЕ, через этих - максимально-короче из ВОЗМОЖНОГО.
Идя через другие, прийдётся ОТРАБОТАТЬ и искажения писавшего, помимо СВОИХ тормозов, потому и дольше.
Автор: Valentina, Отправлено: 14.07.2012 05:34 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (14.07.2012 05:40 GMT4 часов, 335 дней назад)
Братство - ЗАМЕНИТЬ (В СЕБЕ) соперничество на помощь, как ДАВАТЬ, так и УМЕТЬ принимать, т.е. ПРАВИЛЬНО воспринимать.
У европейцев СОПЕРНИЧЕСТВО уже перешло-опустилось В ИНСТИНКТ, стало сутью существования, СРАБАТЫВАЕТ раньше и быстрее всяких рассуждений, контролей, потому не так просто перейти на другие рельсы существования, РЕАЛЬНО перейти-ЖИТЬ, т.е. стать ОДНОМУ против мощнейшего потока всех.
СТАТЬ, а не притянуть за уши (изобразить)
Автор: Юрий, Отправлено: 14.07.2012 06:34 GMT4 часов.
Valentina в № 223181 пишет:
СТАТЬ, а не притянуть за уши (изобразить)
Это должно исходить из самых глубин, изнутри тебя. Оттуда же, из Эго, должно и исходить ЖЕЛАНИЕ СТАТЬ. А если его нет, этого желания?
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 14.07.2012 15:00 GMT4 часов.
Valentina в № 223181 пишет:
СОПЕРНИЧЕСТВО уже перешло-опустилось В ИНСТИНКТ, стало сутью существования, СРАБАТЫВАЕТ раньше и быстрее всяких рассуждений, контролей, потому не так просто перейти на другие рельсы существования

Да, Вы правы, мы рождаемся с ним, и как только начинаем соображать сразу распознаём с помощью его себя как отдельную до определённой степени сущность, думаю так мы растим своё личное Эго.
Автор: Valentina, Отправлено: 21.07.2012 06:14 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (21.07.2012 06:47 GMT4 часов, 328 дней назад)
Хочу прояснить нек. специфику-расклад, чтобы было поменьше криков-возмущений.
А СПЕЦИФИКА такова, у истоков выдачи теософии В НАРОД стоят Учителя, читай Бог, и ПОТОМУ
НЕ ПЕРЕПУТЫВАТЬ стандартного эгоиста на любом месте по-жизни с эгоистом в теософии,т.е.
Т\С ДЛЯ укрепления-усиления СВОЕГО эгоизма (???!!!).

В первом случае - все эгоисты в ОБЩЕМ потоке согласно толпе-волне-карме.
Во-втором случае (ОСОБО-наглых или особо-предприимчивых-хитрых) - попадают и под особое внимание, т.е. там, где первым и прокатило бы в симбиозе толпы, вторые ОКАЖУТСЯ очень ГЛУБОКО и НАДОЛГО,
Можете эксперементировать с чем-кем угодно, только не с Т\С, есть кому доглядывать и на ТЕ уши лапшу не повесишь! хотя бы, чтобы НЕ МЕШЕЛИ тем, кто ДОРОС до вопросов из ТЕОСОФИИ.

Теософия ОТДАЁТ тем, кто сам СЕБЯ ей отдаёт, а кто пытается-хочет ЕЁ иметь-пользовать - мои соболезнования.


"злобная" "старуха" из "характеристики" "доброй" Ольги.
кстати, злобные ДЕЛАЮТ не предупреждая, а у "злобных" УЖЕ мозоль на языке от бесконечных и безответных-бессмысленных предупреждений-объяснений, да не в коня корм, пардонсс
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 21.07.2012 07:27 GMT4 часов.
Valentina, какой чудный человечек. Интересно, какая у него теософия, применительно к личности?
Автор: Valentina, Отправлено: 21.07.2012 07:45 GMT4 часов.
НОРМАЛЬНАЯ, от ЗДРАВОГО СМЫСЛА личности.

Здравый Смысл, в кот-м ПОМЕЩАЕТСЯ всё наблюдаемое и БЕЗ разрывов по крайностям (читай глюкам, или фантазиям, если "по-научному")
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 21.07.2012 09:49 GMT4 часов.
Valentina, как говорят английцы - РЕСПЕКТ Вам Валентина!
Автор: Djay, Отправлено: 21.07.2012 10:00 GMT4 часов.
Valentina в № 223834 пишет:
Теософия ОТДАЁТ тем, кто сам СЕБЯ ей отдаёт, а кто пытается-хочет ЕЁ иметь-пользовать - мои соболезнования.

Валечка - ты умница! Респект и уважуха!

Пасиб, порадовала с утра.
Автор: Valentina, Отправлено: 21.07.2012 10:32 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (21.07.2012 10:51 GMT4 часов, 327 дней назад)
Один мой знакомый Посвящённый часто любил повторять-НАПОМИНАТЬ:
- "ТВЁРДО СТОЯ на земле, ОБРАТИ (ПОТОМ) свой взор на Небо"
- это ПРО Здравый Смысл в первую очередь. А ЕПБ сказала: - Оккультизм - это АПОФИОЗ (вершина-кульминация) Здравого Смысла.

БОЛЬШАЯ мудрость в КАЖДОМ слове этого "ПРОСТОГО" выражения, ТОЛЬКО всё потерявший и накувыркавшийся до полнейшего обессиливания, ПОЙМЁТ её ЗНАЧЕНИЕ.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 21.07.2012 12:54 GMT4 часов.
Valentina какие мы нежные, надо же, нас сравнили, поставили в один ряд с кем-то, причём хочу заметить что даже не кучкой, а на расстоянии, зато сами мы можем поливать любого, даже можем сказать что ОШО, черный адепт второй чакры, не говоря уже о людях здесь, унижаем просто потому что они нам, ну не нравятся, а сверху, припудриваем всё это дело борьбой во имя теософии.
Автор: Valentina, Отправлено: 21.07.2012 13:54 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (21.07.2012 14:01 GMT4 часов, 327 дней назад)
Olga Laguza в № 223867 пишет:
ОШО, черный адепт второй чакры

ИМЕННО ТАК! и если любой профан думает, что он МОЖЕТ отделить "полезное" от "не полезного" у ЧЁРНОГО АДЕПТА, то он не просто ПРОФАН, но БЕЗНАДЁЖНЫЙ профан, и можно и не пытаться чего-то ему объяснять.
Olga Laguza в № 223867 пишет:
просто потому что они нам, ну не нравятся,

Нравятся друг другу те, кто функционирует в одном диапазоне, т.е. на одинаковой чакре, они созвучны и ПОНЯТНЫ друг другу (угу!), а если ТАМ и ошо, комментарии излишни, хоть пудри, хоть не пудри чего хочь.
Оля! Я очень сожалею, что сняла с тебя, вред был только тебе, теперь же вред ОТ тебя всем.
ну чтож, не попробуешь, не научишься, теперь буду семь раз отмерять-примерять, прежде чем "помогать" кому-то, и конкретному.

нравятся - ненравятся, это чисто твоя категория, мои посылы зарождаются из НАДО, даже если и не нравится, и очень сильно не нравится, но куда денешься с подводной лодки.
у Стаса всё же повыше уровень был, чем у Былкина, тут тебе конкретно кранты будут, прикормил парень....,а я больше и пальцем не пошевелю, наслаждайтесь "общением", и распознование у вас обоих + 3D - никакого, чистейший астрал БЕЗ признаков-намёков ментала, чего вижу - того и пою (по ВСЕМ темам).
в этой теме - тебе не рады, избавь (от потопов-затоплений)?
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 21.07.2012 14:12 GMT4 часов.
Valentina в № 223875 пишет:
Оля! Я очень сожалею, что сняла с тебя, вред был только тебе, теперь же вред ОТ тебя всем.

Ну так попросите меня, и я оставлю вас.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 21.07.2012 14:24 GMT4 часов.
Valentina в № 223875 пишет:
у Стаса всё же повыше уровень был, чем у Былкина, тут тебе конкретно кранты будут, прикормил парень....,а я больше и пальцем не пошевелю, наслаждайтесь "общением", и распознование у вас обоих + 3D - никакого, чистейший астрал БЕЗ признаков-намёков ментала, чего вижу - того и пою (по ВСЕМ темам).

Какой бред...
Она всё спасает и спасает, спасительница собственного эгоизма во имя теософии, а я Вам говорю, что Вы одинокая, обиженная на всех женщина, то бишь не здоровая, и как минимум нуждаетесь в любви и сострадании, что Вы там видите - это Ваши личные половые трудности, и как следствие проекция на мир который из-за невыясненных Вами причин, недосягаем.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 21.07.2012 15:00 GMT4 часов.
Характерно то, что сегодня, оказывается, Лунные сутки астра-воинов.

http://youryoga.org/article/gor/moon.htm
Автор: Valentina, Отправлено: 21.07.2012 16:24 GMT4 часов.
Olga Laguza в № 223881 пишет:
это Ваши личные половые трудности,

стянула что ли копирку у Былкина?
какой шёл, такую и нашёл, валяйте!
Автор: Valentina, Отправлено: 18.09.2012 07:29 GMT4 часов.
Ты слушаешь не для того, чтобы узнать что-то новое, а для того, чтобы найти подтверждение своим мыслям. Ты споришь не для того, чтобы найти истину, а для того, чтобы отстоять свои убеждения, - сказал Мастер.
И рассказал об одном короле, который, проезжая через небольшой городок, увидел результаты удивительно меткой стрельбы. Нарисованные на деревьях, сараях и заборах мишени были поражены в самый центр. Он приказал привести к нему этого меткого стрелка. Им оказался десятилетний мальчуган.
- Не может быть! - воскликнул король. - Как это тебе удается?
- Элементарно, - ответил мальчик. - Вначале я стреляю, а потом рисую мишень.
Мастер добавил:
- Так и ты - вначале делаешь выводы, а потом возводишь вокруг них стены. Именно таким образом ты и держишься за свою идеологию и религию.
Автор: Valentina, Отправлено: 26.09.2012 07:59 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (26.09.2012 08:43 GMT4 часов, 261 дней назад)
По-ходу предыдущий пост никого не зацепил, мимо т.с., а мог бы быть подсказкой на Пути.
У ААБ есть книжка " Душа и Её механизмы". Нудноватая книжка, надо сказать,сильно много предисловий, пока доберёшься до сути - 14 раз надоест искать (всё равно, как Пкула читать...), но СУТЬ там всё-таки есть (у Пкула не нашла), и суть в том, что

практически всем в человеке, и самим человеком УПРАВЛЯЮТ гормоны, согласно возраста, ситуаций, т.е. заложенная программа (ПК).

ГОРМОН - СТРЕЛА (из предыдущего поста), а ум-чувства ПОТОМ притянут за уши мишень вокруг этой стрелы и НА ЛЮБОМ месте.
Называется идти (жить) на автопилоте, личность и есть на автопилоте, ВСЯ личность, хотя сама она конечно так не считает, только на этой площадке сколько понавыдано....

Путь к Эго - это череда смертей, одно за другим должны умереть ВСЕ качества личности, плохие быстрее, "приличные" - потруднее, цепляются за них, это очень больно, п.к. это и есть ты сам, умирает часть тебя.... но другого не дано. "Свет на Пути" ЕПБ говорит именно об этом, пошаговых умираниях (отказах), НАСТОЯЩИХ умираниях, прикиды не прокатят, на контроле не наши оплачиваемые судьи.

Народ! УВИДЬТЕ (для начала), как каждый рисует ПОТОМ мишени вокруг своей МЕСТНОЙ стрелы...?
ПОТОМУ и не понимаем друг друга, ситуаций много, и гормонов много (а сколько сочетаний!)...и каждый на своём оттенке...

Пока человек не получил 5 Посвящение, т.е. стал бессмертным Махатмой, в каждом рождении будет получать гормональную программу и каждый раз брать её под свой контроль, и даже Посвящённые говорят, что это нелёгкое дело, что уж говорить про идущих впервые, хотя бы одну реакцию за жизнь научиться контролировать - будет достижением, в основном даже не видят РАСКЛАД, чего чем командует, а если и видят - НЕ ЖЕЛАЮТ, считая, что у него и так всё нормально, ну да, для личности, но личность-то - точка на маршруте, не вечность же торчать в точке?
Автор: Абель, Отправлено: 26.09.2012 08:46 GMT4 часов.
ValentinaВ том и дело,что многие увлекаются путем к неизведанной цели,словно к безымянной звезде,тогда,как путь это пробуждение сейчас к качественному прохождению того,что дано на сегодняшний день со всеми его данностями,серыми и сырыми и радужными и сверкающими,как вы говорите увидеть свет на пути,а не в конце тоннеля.
Автор: ant-on-sun, Отправлено: 13.10.2012 21:27 GMT4 часов.
В теософической литературе мы можем встретить два совета (не цитаты, своими словами):
1.«Воспринимай всё происходящее вокруг тебя как знаки и намеки, адресованные тебе для развития»
и
2.«Забудь своё маленькое «я» в заботах служения ближним».

Первый совет предполагает постоянный анализ с центрированием на своём «я». Второй совет предполагает, что мыслей о своём «я» должно быть как можно меньше.

Как примирить эти советы? Какую ментальную позицию в повседневной деятельности занять? Думать ли «это событие говорит мне о том, что…» или «это событие повлияет на моих ближних так-то»? Относятся ли эти советы к разным этапам развития человека или оба верны на всех этапах? Означает ли следование первому совету то, что мы не следуем второму?
Автор: Юрий, Отправлено: 14.10.2012 01:09 GMT4 часов.
ant-on-sun в № 230553 пишет:
Как примирить эти советы?
...
Означает ли следование первому совету то, что мы не следуем второму?

Эгоизм, альтруизм... Как сочетать, совместить?
Я объясняю для себя это противоречие так:
Делая для себя, создаёшь возможность сделать больше для ближних.
Делая для других, совершенствуешь, развиваешь себя.
Автор: Valentina, Отправлено: 14.10.2012 03:59 GMT4 часов.
ant-on-sun в № 230553 пишет:
Как примирить эти советы? Какую ментальную позицию в повседневной деятельности занять?

У меня не раз возвращался этот кризис, каждый раз с ещё большей силой, "я" не желало сдавать свои позиции. а Т\С не для крайностей или придурков, фонатиков, и чую понимание где-то рядом и очень ПРОСТОЕ.

Относится к себе, к я, как к ОДНОМУ ИЗ многих я, СРЕДИ многих я.
далее по-разумности и здравому смыслу, т.е. твоё окружение (кармическое) и среди него смотри, что, какие действия более необходимы КОМУ (и ты среди них) СЕЙЧАС, первая очередь, вторая, и общий взгляд вперёд.

Этому тоже надо учиться, не получится гладко и сразу, пока ассимилируешь в себе, что ты не единственный-неповторимый, но среди таких же, муравей в муравейнике, но по-специализации, и ещё вопрос, кому труднее, понимающему проблемы или страдающему НЕ ПОНЯТНО за что. По-мне - второе труднее, в понимании - горы сверну, в сомнениях (не срастается) - зависаю, пока не пойму.

Когда относишься к себе, как к одному из и среди - ПОДРЕЗАЕТСЯ эгоизм, чего и нужно убирать, как препятствие, и СПОСОБЕН из спокойно-отстранённого видеть необходимые действия. Куда уж проще, а попробуй перейти в ЭТОТ режим жизни-функционирования, ещё не раз твоё я будет взбрыкивать, не отдавая свои позиции, говорю же УЧИТЬСЯ этому надо, т.е. ВРЕМЯ + НАСТОЙЧИВОСТЬ.

Ты состоишь из разных материальностей, и разовое понимание-усилие (насилие) необходимо ПЕРЕВЕСТИ в саму, составляющую тебя материю, а материи - инертны, ПОТОМУ и требуется время и настойчивость, только тогда ТЫ СТАЛ. а когда умер - разрушился на сканды (СТАВШИЕ), потому и соберёшься в след. жизни из ЭТИХ, СДЕЛАННЫХ сканд. а то, что решал и насиловал разовым умом, волей - разрушится-потеряется, НЕ ПЕРЕЙДЁТ. Сделать - это перевести в саму материальность, на автопилот, инстинкт, когда в любом сознательном, бессознательном ведёшь-поступаешь ТАК. Сон хорошая проверка, ЧЕГО ты есть, или НЕ ЕСТЬ (когда не видят...).
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 14.10.2012 05:16 GMT4 часов. Отредактировано Александр Пкул (14.10.2012 05:55 GMT4 часов, 243 дней назад)
Юрий в № 230565 пишет:
По поводу Вашего "неприкаянного термина" - затрудняюсь... Может быть это - долг?

Да, почти верно. "Долг" - тот самый (один из) простой аргумент против того самого, не найденного "неприкаянного слова", которое по мнению некоторых есть, например, вот это:
Valentina в № 229801 пишет:
Про эгрегор на пальцах:
Эгрегор - это энергетическая АВТОНОМНАЯ сущность, СОЗДАННАЯ группой людей ПО-ИНТЕРЕСУ.
В тонких мирах ВСЁ живое, включая и эмоции, и мысли. Вот имею эмоцию к кому-нибудь, вспомнила-подумалв об нём и моя эмоция, как САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ образование, сама пошла по адресу, как и мысль (интерес).
...
Группу людей (3-10-10 000 и более, как религии) ОБЪЕДИНЯЕТ интерес, ихняя психическая энергия ОБЪЕДИНЯЕТСЯ этим интересом-вниманием, получается САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ, ЖИВОЕ, АВТОНОМНОЕ образование, начинающее жить ПО ЗАКОНАМ любого живого, т.е. ПИТАТЬСЯ, ЧТОБЫ ЖИТЬ.

Конечно. Как в тонких, так даже и в "толстых" мирах - "ВСЕ живое". Да, не "все РАЗУМНОЕ".
Есть также и нечто, чего нет в тонких, а тем более - чего нет и быть не может в мирах следствий! (Кама-Лока - переходный мир - мог бы, если б не некоторые обстоятельства, иметь при себе, впускать в себя нечто, действительно похожее на некие "автономные сущности" сверх некой "законной необходимости", которые проводят и на некоторое время даже осуществляют некоторые группы любителей "ПО-ИНТЕРЕСУ"). И одна из таковых - разумных и живых, а вовсе не мертво-автономных "сущностей" - правильно названо словом "долг". Без этого "слова" в его практическом применении (почти любое слово, если только оно не особое, не "утерянное", есть всего лишь указатель, определитель) все вместе взятые "эгрегоры" ничего не стоят и ничего не могут. Только благодаря непрекращающемуся ни на миг действию этого правильного "слова", воплощенного в поколениях живых, а не мертвых адептов и иже с ними - только поэтому этот "Эгрегор", это не знающее компромиссов Учение/Доктрина движется, существует и дает жизнь всему живому, а не только разумному, не распадаясь при этом на безликие неузнаваемые атомы.
Или, как это более кратко выразил один из на тот момент живых хранителей этого архат-буддистского "Эгрегора",
Александр Пкул в № 230564 пишет:
без этого постоянного принципа, являющегося неразрушимым цементом, связывавшим в течение многих тысячелетий рассеянных хранителей великих тайн природы, наше Братство, нет! - даже само наше Учение давно бы рассыпалось в неузнаваемые атомы.

Скорее уж сами Письма этих редких пока индивидов могут быть названы этим самым словом. чем все то, что столь умело фантазируют подводные и надводные медиумы и эзотерики!
Автор: Valentina, Отправлено: 14.10.2012 05:54 GMT4 часов.
Александр? не подскажете, ПОЧЕМУ я начинаю закипать, когда блукаю в ваших постах, пытаясь выловить СУТЬ?
Что бы Елена не придралась? (бедная Елена! по-себе сужу).
Александр Пкул в № 230568 пишет:
. Да, не "все РАЗУМНОЕ"!

и оно считает себя теософом(?!). ВСЁ! степени (диапазоны-программы) и качества только разные.
мне что, на каждую мысль-запятую начинать от Адама и Евы? иначе Пкул на страже?
На К.А. наезжаешь, а сам чего делаешь? неважно к какому слову прицепиться, важно СЕБЯ, якобы знающего, выпятить, смыслы-сути, при этом, нервно курят в сторонке. Пкул, вы Плющкин, много и всего, но всё в куче, НЕТ ПОРЯДКА В ДОМЕ, потому и выдаёте так же кучами, но мы-то при чём? Понятно выразилась?
СДЕЛАЙТЕ ФОРМУ (выражения), чтобы ВОЗМОЖНО стало работать с сутью!
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 14.10.2012 06:12 GMT4 часов.
Valentina в № 230569 пишет:
Александр? не подскажете, ПОЧЕМУ я начинаю закипать, когда блукаю в ваших постах, пытаясь выловить СУТЬ?

Я подумаю. Но и Вы пытайтесь. Зачем Вам было цитировать только половину той мысли, где я выделил из всех возможных "степеней и диаграмм" тот Разум, который правит республиканский ("Природа скорее Республика, чем Монархия") братский бал?
Valentina в № 230569 пишет:
СДЕЛАЙТЕ ФОРМУ (выражения), чтобы ВОЗМОЖНО стало работать с сутью!

Прежде Вы точно также поступили, выделив слово "ВСЕ". Я же выделил другое слово, которое есть вершина всего живого. Не это ли "противопоставление формы" Вас взбесило?
Зато я пока молчу о том, например, что иногда трудно продраться сквозь противопоставление Ваших форм. Зачем Вы так часто ставите сразу два известных знака на концах утвердительных предложений - я о том не спрашиваю даже тогда, когда теряю свое время на то, чтобы мысленно поправить Вашу "ФОРМУ" и понять Вашу "суть".
По-моему, Вам стоило бы "суть" писать с заглавной, а не "форму". Хотя...
Автор: Valentina, Отправлено: 14.10.2012 07:41 GMT4 часов.
Александр Пкул в № 230570 пишет:
"суть" писать с заглавной, а не "форму". Хотя...

это не заглавные, а УДАРЕНИЕ на слове в предложении, в ПОМОЩЬ смыслу. "хотя..." - только НАЧНИ с вами разговаривать, не будет ни смысла, ни окончания среди хозяйства Плюшкина, простите, только для наглядности, не в обиду.
Александр Пкул в № 230570 пишет:
ставите сразу два известных знака на концах утвердительных предложений

!?(?!) или моя аватарка - и есть моё состояние по тому, где стоит. Это для вас ВСЁ является "утвердительным" (мои соболезнования), для меня таковым не является, коль НЕ СРАСТАЕТСЯ по-ходу действия-развития.
Саша! для диалога надо всё же понимать, ОТКУДА тебе говорят-отвечают, т.е. та самая СУТЬ его, или твоего оппонента, иначе бестолковщина и бессмыслица получается, т.е. НЕ диалоги, но МОНОЛОГИ (одна из форм эгоизма), да и ФОРУМ предполагает ДИАЛОГИ....
с ВАМИ спорить - как китайцу с чукчей, оба довольны и каждый при СВОЁМ.
Автор: Valentina, Отправлено: 14.10.2012 08:43 GMT4 часов.
Вот частный пример МОЕГО ?!!?:
Разговариваю через посты с человеком, моё солн. сплет. начинает стучать как молот, или ещё сильнее. Понимаю, что это не моё, п.к. слышу и знаю СВОЁ, т.е. по-факту, его энергии сами автономно начинают бомбить валю (это восклицательные знаки). Мои действия? могу затратить СВОЁ время и СВОИ усилия, что бы нейтрализовать, РАСТВОРИТЬ,

но! по-связке я растворяю и ЕГО тяжёлые и агрессивные энергии, т.е. делаю ЗА НЕГО его работу. На другом конце человек наезжал-нападал и ПОЛУЧИЛ приятные-лёгкие ощущения-состояние, КАК он себе ТАКОЕ объяснит? ОДНОЗНАЧНО (и подтверждено практическими тысячами случаев) - ЗНАЧИТ ПРАВИЛЬНО действовал, а что за его "правильное" ЗАПЛАТИЛА валентина (передоз 3-й рвота-отторжение-унитаз, даже если и нечем, передоз 2-й понос и то же отторжение и унитаз), ему и в голову не приходит, САМО СЛУЧИЛОСЬ!

И моя чувствительность НЕ ДАЁТ мне отгородиться от этого. Помогаю = взращиваю тунеядца, не помогаю = самой хреново, дальше некуда, пошли вопросительные знаки. Ну-ка умненькие-начитанные РАЗРЕШИТЕ такую задачку? и не на гипотетической вале, но ПО-ЧЕСТНОМУ и на самом себе? и более, чем КОНКРЕТНО? что бы и волки были сыты, и овцы целы, т.е. КРУГОМ польза? и ПО-ЗАКОНУ! и это ещё не самые трудные задачки, так, разогрев только....(подыхаешь как валя) и КАК ПРАВИЛЬНО УЧИТЬ? когда слова = пасьянс, не более, потусовал и забыл (на др. конце).
Автор: Valentina, Отправлено: 15.10.2012 06:53 GMT4 часов.
Знаю одного человека, он больше и выше меня, потому наблюдая, больше вопросов, чем ответов (как, каким образом, откуда, почему и т.д.), он может лечить, но уникальность не в этом, сегодня плюнуть некуда, что бы не попасть в "лекаря". КАК и ОТКУДА он это делает? Может руками поводить по ауре (или сделать вид), может просто посмотреть, может хоть на луне находиться от тебя, ему без разницы.

Я слышу любые прикосновения к себе, вольные и невольные, и его слышу, когда ПОЗВОЛЯЕТ, но ему скрывать от меня нечего, потому слышу в любой момент. А когда лечит-помогает (по моей просьбе, самой бывает и не по силёнкам что-то), я его вообще НЕ СЛЫШУ, только что подыхала от скрутившего живота (кто-то решил пообщаться или съела не того), и через пару минут не только летаю и мир прекрасен, но ЗАБЫЛА об ощущении боли, в прямом смысле ЗАБЫЛА, даже след её (боли) не омрачает, САМО ушло, так думается и ТОЛЬКО так, ни малейшего следа и его самого-помогавшего, но я то знаю, что это он сделал.

ЗНАЧИТ он это делает ОТТУДА, куда я ещё не доросла, другого объяснения нет, как и смысла спрашивать у него, КАК он это делает. Да и вообще он НИЧЕГО не объясняет словами, телепатический Учитель из очень древней школы, мало сегодня ТАКИХ, мне повезло, что познакомилась, впрочем, везёт тому, кто везёт. СПОСОБЕН учиться - НАБЛЮДАЙ, АНАЛИЗИРУЙ, СРАВНИВАЙ и САМ учись, ТОЛЬКО так, ОБЪЯСНЕНИЙ НЕ БУДЕТ, потому и не следует торопиться лепить СВОИ объяснения, однозначно ошибёшься из своей малости и ограниченности ЕЩЁ, а канал перекроешь, коль сам всё "знаешь". все книжки - оформление для ума, что бы не сойти с него. А наружный человечек - пройдёшь мимо, не тормознувшись и взглядом.
Автор: Абель, Отправлено: 15.10.2012 11:05 GMT4 часов. Отредактировано Абель (15.10.2012 11:44 GMT4 часов, 241 дней назад)
Ближе к делу,так к "телу"...Итак,Абсолют,абстракция,не вовлеченная в телесные или иные,хотя какие еще(?) формы.Однако,таково представление самой формы,отделяющей абстрактное от "телесного".Но ведь форма,уже есть воплощение абстрактного в конкретное.Более того,где гарант этого якобы априорного положения,в чем он хранится и кем положен?Уж не тем ли "типом",что взвалил по заявлению А.Пкула непомерную ношу долга на все мироздание,долг,как априорный камень преткновения(спотыкания?),положенный во главу угла храма,коим является Адам?Возможно.Но сия пища,данная ТД,есть блюдо первое,для А.Пкулов и несмотря на всю его эзотеричную ажурность для внешнего мира,для субъективного мира изучающих ,как внутренней группы чел,есть все та же экзотерика.Блюдо второе,для чел,есть постижение той самой абстракции,которой в свете Абсолюта,оказывается является все без исключения и в том числе наш якобы твердейший мир,на деле не больше сновидческой грезы в необъятном калейдоскопе абстрактного.То есть иллюзия.Таким образом,уважаемый А.Пкул четверть века изучает законы иллюзии.Вы спросите:а компоть? И будете правы.Третье блюдо завершает трапезу вкушений "твердого" знания и на его жидком фоне и первое и второе блюда оказываются экзотерикой и как убеждают Будды,позади и абстрактных сфер,расположена великая пустота,которая и является одна лишь реальна,свободная от долгов и себя самой. Теперь совершив пол оборота к Валентине,перенесу акцент на субъективную сферу,то есть наоборот,личность,относительно теософии.Вот мы знаем и даже несколько сознаем о наших многих "я",кои на деле вовсе не являются нашими "я",но всего навсего инструментом.Наблюдая свое "я",всегда можно задать себе вопрос:но кто наблюдает эти "я",более того,кто позади всего? А позади всего нечто живое и прозрачное,живая пустота.И выходит и она тоже не есть "я",но сила,питающая и являющаяся источником для "я".Таким образом где же это "я"? А его и нет вовсе.Есть только жизнь,которая на время оживляет конгломерат полей,создающих форму,которая принимает ошибочно себя за "я",полей,сотканных проекциями этой Жизни.Таким образом любое учение,каким бы оно ни было истинным,не идет ни в какое сравнение с личным "пойти и посмотреть самому",что как раз и совпадает по смыслу,с изреченным Ольгой.И теперь конкретно по теме:как же божественная мудрость применяется к Абелю? Как и положено абстрактному.Нечто живое и реальное наблюдает из абстракции за неким существом,называющимся Абелем,существом любящим и ненавидящим,в чем-то прозревшим и заблуждающимся,радующимся и грустящем.Оно не мешает ему идти своим путем эволюции,не мешает этому сонму стихий,эферемид ,элементалов и пр. собранных в образ Абеля,жить своей жизнью.Образ,один лишь выделяемый человеческими сущностями,тогда,как в этом образе мириады иных образов,а и сам образ входящ в состав большего конгломерата жизней вплоть до безграничного макрокосма.А абстрактная истина только лишь руководствуется сама собою и позволяет себе проявлять себя через этот человеческий облик,подверженный своей судьбе.Ежели же кому вновь по усам текло,а в рот не попало,в том вины моей нет,посему прошу не пинать.
Автор: Valentina, Отправлено: 15.10.2012 12:12 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (15.10.2012 12:58 GMT4 часов, 241 дней назад)
Абель в № 230629 пишет:
Ближе к делу,так к "телу"...Итак,Абсолют и......и т.д. и т.п.

это ты Абсолют НАЗЫВАЕШЬ "ближе к телу-делу"? дальнейшее (в твоём посте) - разворачивание этого "ближе".
Ущипни себя, по-моему ты потерялся (в СВОИХ словах-соснах).

Теософия во мне-личности - так понятно? Здесь все читали, знакомы с т\с литературой, каждого что-то задело, привлеко, ПРЕОБРАЗИЛО и т.д. ЧТО? Какое место оказалось моим и что-то сделало во мне? какое понимание ПОДАРИЛО? или сам откопал? Происходило автоматом, а прочитав - осмыслил-понял?
Это ИНТЕРЕСНЫЙ опыт, п.к. ЕСТЬ, имеешь право поделиться, ТВОЁ.

ЗАЧЕМ дублировать (попугайничать) уже и только написанное? да сегодня - читать не перечитать, и что? прибавление Посвящённых не наблюдается, значит НЕ ДОСТАТОЧНО только читать и цитатничать? значит ЕЩЁ что-то нужно? опять же, у кого-то ПОЛУЧАЕТСЯ, а а у большинства нет, почему?

ПОЧЕМУ при любой попытке ПОДЕЛИТЬСЯ своим ПРИОБРЕТЕНИЕМ, искренне и ПОТОМУ ранимо-беззащитно, столько и таких пинков наполучаешь, что до конца жизни заречёшься открывать рот??? А я отвечу ПОЧЕМУ?
Потому что РЕЖИМ СОПЕРНИЧЕСТВА ПРАВИТ, а должен быть - СОТРУДНИЧЕСТВА

И сотрудничество по КОНКРЕТНЫМ людям-случаям, а не повыпендриваться ни о чём, об абсолютах например.
Не можешь, не хочешь с этим человеком, значит вообще его не трогай, поддержит кто-то другой, кто лучше его понимает, ядовитеть-то ЗАЧЕМ?
Ашрамы-ашрамы, да с ТАКИМ настроем (соперничества) ни к одному ашраму и на пушечный выстрел не подпустят, а уж к Ашраму Учителя - тем более ЗАСЛУЖИТЬ надо своей БЕЗВРЕДНОСТЬЮ!

то же мне, приобретение! пустота вокруг и сам, как барабан, кто пнул - тем и отозвался
Автор: Абель, Отправлено: 15.10.2012 13:02 GMT4 часов.
ValentinaСпасибо,Валентина за то,что "зацепило"- опыт блуждания в трех соснах-словах.Так сказать"я обернулся посмотреть,не обернулась ли она,посмотреть не обернулся ли я"-результат-ДТП.
Автор: Valentina, Отправлено: 15.10.2012 13:10 GMT4 часов.
и тебе спасибо, что ПОНЯЛ.
Автор: hele, Отправлено: 15.10.2012 16:58 GMT4 часов.
Ряд сообщений перенесен в тему Обычная жизнь для тех, кто живёт по обычному. Путь к Себе.
Автор: Юрий, Отправлено: 15.10.2012 19:34 GMT4 часов.
hele в № 230662 пишет:
Ряд сообщений перенесен...

Сообщения перенесены несмотря на то, что первое перенесённое сообщение автор начинает словами: "К теме: Теософия, применительно к Личности."
Т. е., на Ваш взгляд, автор не знает о чём пишет, или это не Ваша инициатива?
Автор: hele, Отправлено: 15.10.2012 19:50 GMT4 часов.
Юрий, прочитайте тему Обратная связь за сегодня. Перенос по просьбе автора темы.
Автор: Юрий, Отправлено: 15.10.2012 20:33 GMT4 часов. Отредактировано Юрий (15.10.2012 20:40 GMT4 часов, 241 дней назад)
Извините, Елена, как-то пропустил эти КОШМАРы и УЖАСы.
Если бы сразу добавили
hele в № 230686 пишет:
по просьбе автора темы
, я бы не задавал ненужных вопросов.
Автор: fyyf, Отправлено: 25.10.2012 15:49 GMT4 часов.
Valentina: "...Планетарный Дух - это ещё один термин для обозначения Логоса нашей планеты, одного из "Семи Духов перед Престолом", а следовательно, одного из семи Небесных Людей.
Он находится на ЭВОЛЮЦИОННОЙ дуге вселенной и прошёл много стадий после человеческой.
Планетарная Сущность находится на ИНВОЛЮЦИОННОЙ дуге и является Сущностью чрезвычайно низкого ранга. Это совокупность всех элементальных жизней планеты." (ТКО 1кн. стр 109-120)

Сущность есть и у человека, это вполне автономное и ЖИВОЕ существо, со всеми функциями, присущих живому, т.е. питание, самосохранение. Обитает эта сущность в человеке - в диапазоне его солнечного сплетения и ПОДДЕРЖИВАЕТ и ОХРАНЯЕТ жизнь физического человека. Если убить сущность - умрёт физ. человек, потому её следует ПОДЧИНИТЬ на 100%, забрать власть над человеком (подогнанными мыслями, поступками). И НАЧИНАТЬ с того, что уничтожить УВЕРЕННОСТЬ "я знаю", "я прав" = фонтанирование, НЕТ и не может быть ПРИЁМА на ОБУЧЕНИЕ, на рассмотрение самых противоположных возможных вариантов-объяснений (самому себе), т.е. объяснения всегда получаются односторонние, однозначные и в свою пользу (той самой сущности).

(попросили)
Автор: Valentina, Отправлено: 05.11.2012 04:57 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (05.11.2012 05:41 GMT4 часов, 221 дней назад)
fyyf в № 231560 пишет:
Valentina: "...Планетарный Дух - это ещё один термин для обозначения Логоса нашей планеты, одного из "Семи Духов перед Престолом", а следовательно, одного из семи Небесных Людей.

Он находится на ЭВОЛЮЦИОННОЙ дуге вселенной и прошёл МНОГО стадий после человеческой.

Планетарная Сущность находится на ИНВОЛЮЦИОННОЙ дуге и является Сущностью чрезвычайно низкого ранга. Это совокупность всех элементальных жизней планеты." (ТКО 1кн. стр 109-120)

1.Коль работаем-обсуждаем здесь словами, давайте и будем ПОВНИМАТЕЛЬНЕЕ к этим самым словам, СЛОВАМ Учителей!
"Логос прошёл много стадий ПОСЛЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ". Мы здесь ВСЕ человеки (ещё), и понятия не имеем, что есть сознание Логоса, но безапеляционно УТВЕРЖДАЕМ, чего оно есть (?!?) и главное, как ДОЛЖНО работать.
(очень грубая аналогия, месячный зародыш, весь мир воспринимает через ротик, есть-сосать - хорошо, нету - плохо, буду орать, объясните ему, что сексуальный экстаз - это ещё лучше, забудешь и про еду)

Короче давайте СНИЗИМ накал и рассуждать будем всё же в ПРЕДПОЛАГАТЕЛЬНОМ варианте, т.е. не бить ни друг друга, ни дающих материал к размышлению. 100% чревато в агрессивном ключе ПРИ НЕЗНАНИИ.

2.
fyyf в № 231560 пишет:
Планетарная Сущность находится на ИНВОЛЮЦИОННОЙ дуге и является Сущностью чрезвычайно низкого ранга. Это совокупность всех элементальных жизней планеты."

Давайте и это разберём. " чрезвычайно НИЗКОГО ранга" - это ДЛЯ Логоса. И анализируя сказанное далее и имея ОБЪЯСНЕНИЯ конструкции Знающими, весь астрал и нижний ментал СОСТОИТ из элементальных жизней. и все наши мысли, кот-е мы ловим, пуляемся - тоже становятся автономными элементальными жизнями, и это вся наша жизнь, взаимодействие элементальных жизней, из кот-х мы и СОСТОИМ. и это всё в диапазоне вибраций солнечного сплетения человека, там живёт его (человеческая) сущность из элементалов.

Получается (ПО-ФАКТУ) очень низко для Логоса, но СЕГОДНЯШНИЙ уровень человека (обычного-среднего).
и не надо искать ещё дурнее себя, т.е. элементалы без ума, без Ума Логоса, но наш-сегодняшний - зараз и работает на СОХРАНЕНИЕ-ОБСЛУЖИВАНИЕ этих самых элементалов-составляющих, альтруистов днём с фонарём надо искать (ещё), но элементарно гнобим любого, кто мне мешает или сопротивляется в МОЁМ благосостоянии.

Планетарная Сущность - это собственно и есть ЖИЗНЬ всей планеты, всего, что на ней и в ней. И все сегодняшние сенсы, гадалки, маги, колдуны, привороты, завороты - это всё С Сущностью.
Махатмы МОГУТ с Логосом, 3-е Посвящение знакомит впервые с Логосом. 3-е Посвящение - это Кундалини, так что не перепутаешь, имел или не имел. А не имел Кундалини - тем более поостерегись НАЕЗЖАТЬ на собрата. Меняется твой режим и вообще ни черта не получишь, даже самого малого понимания.

Человеческих сущностей я-валя не боюсь, но пока была в отключке (не активна), имела "счастье" познакомиться с Планетарной Сущностью, Она и сейчас рядом, ВЫЖИДАЕТ когда ошибусь, сделаю перебор-перевес чаши весов в разрушительном направлении. Только познакомиться, поднялась из моего солн. сплет. и всё, вале кранты, дышу, а кислород не поступает, вызвала скорую, ВСЁ нормально, а я ухожу во тьму, и НАСТОЛЬКО это НЕСОИЗМЕРИМО с человеческими силёнками, обеспечением,
ХРАНИ ВАС БОГ РАНЬШЕ ВРЕМЕНИ ВСТРЕТИТЬСЯ С НЕЙ (Планетарной Сущностью), а ну очень многие прямо сами постоянно подпрыгивают и ВЫПРАШИВАЮТ. Она (Сущность) терпелива по отношению к Себе, но может и посетить, если будешь ВРЕДНЫМ для собрата. Это первичная ТБ, могла бы говорить много и больше, но для тех, кто в теме.

Дайте себе время на усвоение сказанного, не торопитесь перенаправлять...
Автор: Valentina, Отправлено: 05.11.2012 05:25 GMT4 часов.
Шри Ауробиндо сказал, примерно, "так высоко можешь подняться, насколько низко можешь опуститься".
Ребята! Это описание САМОГО ПРОЦЕССА работы на Посвящения. Хоть для человека, хоть для Логосов (любых).
или ОСВОЕНИЕ любой чакры (диапазона).

Есть неосознающее сознание "Центра". Есть слои материй-материальностей, но нет ОБЩЕГО, ОСОЗНАННОГО функционирования, что наз. каждое само себе велосипед.
я-валя своим трудом-стремлением-усилиями хочу выйти и понять Эго, но ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ знакомство-освоение-подчинение своей низшей, элементальной природы, а в ней ещё ого-го сколько надо разбираться, собственно валя - она и есть, другого нет. Только ПОДЧИНИВ её, получу доступ к кнопкам Эго, обезьянам не дают гранат.
Логос (Бог) опускает Своё Сознание в глубь материальностей, и через меня (моё сознание) в том числе, для ОВЛАДЕНИЯ этими тяжёлыми материальностями, Его-то объём - вся Планета, и толстая и тонкая, завибрировал какой-то слой материальности в гармонии-резонансе с Его более высшим - получил Своё Посвящение, т.е. ОСОЗНАННОЕ ВЛИЯНИЕ, вот и получается, как в низ, так и вверх.
Автор: Valentina, Отправлено: 05.11.2012 07:14 GMT4 часов.
И ещё, продолжая разворачивать по-месту, рискую нажить себе врагов, но просто как факт к размышлению-ПРИВЯЗКЕ. В чём вижу ошибку человека (конкретного,).
НАСТОЛЬКО ВВЕРХ, НАСКОЛЬКО ВНИЗ - это ЗАКОН эволюционирования-РОСТА.
ЕИР пыталась ОБОЙТИ этот Закон. "мы пойдём верхним путём" - её тезис. НЕ ПОЛУЧИТСЯ!
И воевала она с наружными "врагами", но не в самой себе, не со СВОЕЙ сущностью, считая, что у неё всё нормально. У Махатмы всё нормально, в ПОЛНОМ подчинении, а пока есть человек - всегда есть над чем работать В СЕБЕ, и в ЕИР в том числе, но ЭТОЙ мысли нет ни разу во всех её томах. а есть ОСУЖДЕНИЕ (ОТТОРЖЕНИЕ) низшего, грязного, не желание ПАЧКАТЬСЯ лично, а это уже переходит во грех.

Наблюдаю практически всех, поверивших БЕЗОГОВОРОЧНО ЕИР, такую же позицию. Это получается "хитрость в коротких штанишках", просто один период "поднятия" СМЕНЯЕТСЯ периодом (или жизнью) опускания (по судьбе, например), и осуждая например "грязных" - останешься совсем один, без намёка поддержки в своём тяжёлом состоянии-положении, возврат, а от "поплавка" вверх - вниз всё равно НЕ УЙДЁШЬ.
Но ПОНИМАЯ и ПРИНИМАЯ этот СУЩЕСТВУЮЩИЙ Закон - легче и правильнее будешь проходить, учиться.

А если ты собрал и учил ОШИБОЧНОМУ (или малому-частичному-СВОЕМУ), тогда - "только после вас!" Ясное дело, у Бога дней много, на всё и всех хватит, и опять же, за одного битого трёх небитых дают (и никто не берёт), но всё равно, поаккуратнее надо быть, прежде чем УТВЕРЖДАТЬ от себя на массы.
Это как ПОДПРЫГНУТЬ, дотронулся, но потерял ОПОРУ, а без опоры - много ли можешь сделать? Гравитация всё равно вернёт ВСЁ на круги своя. Потому и всегда ЧУВСТВУЕТСЯ эта НЕНАСТОЯЩЕСТЬ, ОТОРВАННОСТЬ.

Свою трансформу ты делаешь САМ в себе, ТАМ же и находятся ВСЕ твои "враги", с наружи - только ЭХО чего ЕСТЬ сам. Чем быстрее переключишься из снаружи на внутрь, тем больше сэкономишь СВОЕГО времени, т.е. ЭФФЕКТИВНО использовать. Вон целая лестница-иерархия ПОЛУЧИЛАСЬ от дурдомов до Иерархов, и все ступеньки ЗАПОЛНЕНЫ, кто как ИСПОЛЬЗОВАл СВОЁ время.
Автор: Valentina, Отправлено: 05.11.2012 07:55 GMT4 часов.
Выход на контакт с Сущностью Планеты и с Эго - это крайние положения АМПЛИТУДЫ ученика на 3-е Посвящение.
Устоять, не потеряться, не погибнуть, не сгореть ни там, ни там, ОСТАВАЯСЬ СОБОЙ, РАСШИРЯЯ СЕБЯ.
Автор: beam, Отправлено: 05.11.2012 12:10 GMT4 часов. Отредактировано beam (05.11.2012 12:33 GMT4 часов, 220 дней назад)
Valentina в № 232166 пишет:
НАСТОЛЬКО ВВЕРХ, НАСКОЛЬКО ВНИЗ - это ЗАКОН эволюционирования-РОСТА.

Это очень узкое толкование закона, для плоскости. В той же плоскости - эволюция предполагает, что каждый спуск будет все же выше предшествующего, в противном случае утрачивается смысл. А в объеме - каждый следующий оборот спирали должен быть выше предидушего - для того же эволюционного смысла.

Valentina в № 232166 пишет:
ЕИР пыталась...


Если я такого не почувствовал - потому что я мужчина? Она вообще была дворянка столбовая, если Вы знаете, что это такое, и прислуга для нее была вполне естественна. И что не помешало и во всяких жизненных ситуациях побывать, и перевести на русский немало, и записать Живую Этику - весьма достойный источник знаний. И еще она была очень красивая женщина.

Странно, что
Valentina в № 232168 пишет:
Выход на контакт с Сущностью Планеты
почему-то не не всегда способствует развитию внутреннего равновесия и чувства справедливости, а больше похож на пособие по психиатрии.

НО Ваше чувство юмора я очень ценю.

Форуму нужен раздел, типа "блоги" или "дневники участников" - надо же где-то собирать и хранить сокровища!
Автор: Valentina, Отправлено: 05.11.2012 12:53 GMT4 часов.
beam, я рада за вас, что вам всё понятно, мои рассуждения для тех, у кого возникают ТАКИЕ же вопросы, как и у меня. Естественно, учёного учить - только портить, потому и не пытаюсь, удачи!
Автор: Valentina, Отправлено: 06.11.2012 13:08 GMT4 часов.
Valentina в № 232168 пишет:
Выход на контакт с Сущностью Планеты и с Эго - это крайние положения АМПЛИТУДЫ ученика на 3-е Посвящение.

Корректировка: сказанное выше справедливо для ученика Светлого Братства.
Ученики (проводники) Тёмного Братства на Эго НЕ ВЫХОДЯТ, ихняя амплитуда сдвинута ниже, т.е. тёмный Посвящённый работает с силами Сущности Планеты. Но это не значит, что в беспределе, чего хочу - того и ворочу, НЕТ, у них также есть СВОЯ работа в ЭТОЙ нише и ВСЕ подчиняются одним, общим Законам.
Состарившееся, отслужившее, мешающее - должно быть разрушено, РАБОТА РАЗРУШИТЕЛЕЙ, но НЕ РАНЕЕ, если какому "умнику" захочется разрушить мешающее ему лично (иди САМ сюда! на заметку)
Автор: Valentina, Отправлено: 27.11.2012 09:30 GMT4 часов.
перенесла из др.темы, пусть ПОВИСИТ для размышления.

#23371727.11.2012 03:58
Valentina:

порассуждаю?
мой человеческий ум (как и любого) ограничен на предмет объёма вмещения, потому я его и не заполняю как кладовку для терминов, чего-то изучаю, запомнила, пользуюсь в операциях, когда поняла саму суть КОНСТРУКЦИИ и РАБОТЫ, очищаю СВОБОДНОЕ МЕСТО от ПОЛЬЗОВАННЫХ файлов. Когда работала с материалами ЕПБ, помнила и понимала её термины, но она говорила настолько о недоступных (ЕЩЁ) вещах для человека, что оставила , как ПЕРСПЕКТИВУ, а внимание перенесла КАК ПРАВИЛЬНО вале (и человеку) и сегодня.

Таня! это я ТЕБЕ пишу и рекомендую.

немножко злюсь на ЕПБ, ну чего бы ей стоило добавить парочку УТОЧНЯЮЩИХ слов для особо "продвинутых" сегодняшних!
"Инструкции" ПОЛЕЗНЫ и более конкретны, но также требуют ВНИМАТЕЛЬНОСТИ!
Таня утверждает, Эго не уничтожимо (в противовес ААБ).
стр.99.Инстр. (своими словами):
14 лок, или сфер, 7 божественных, 7 адских.
1). 4 низшие (из божественных) - есть рупа, ПЕРЕХОДЯЩИЕ, со всеми их обитателями.
2). 3 высшие - вечные(это где Его)
т.е. 1) длятся (только!) День Брамы (4 320 000 000 наш.лет), а 2). - Век Брамы (311 040 000 000 000 наших лет). Ну так врёт ДК или не врёт? ОТНОСИТЕЛЬНО ВСЁ! ЧИТАТЬ надо УМЕТЬ, а не попугайничать.

стр.122. "КАЖДОЕ из наших Эго влачит за собой карму прошлых манвантар. Существует семь Иерархий Эго...." манвантара - это "царствование ОДНОГО Ману (306 720 000л.+ столько же на Сандхи-промежуток), всего 14 Ману, т.е. я так понимаю, что как человек-личность проходит массу воплощений под РАЗНЫМИ Лучами-качествами, так же и Эго под СВОИМИ разными Ману-Лучами-качествами, т.е. один Ману - ожерелье воплощений личности, другой Ману - опять ожерелье воплощений личностей и т.д. КОГДА пройдено ожерелье Эго под ВСЕМИ Ману (Лучами), Эго СДЕЛАЛО свою работу, аромат-опыт(ещё более тонкая субстация от Эго) передаётся в Монаду.

НО! Монады тоже имеют РАЗНЫЕ оттеки-качества, т.е. не имеют, но НАХОДЯТСЯ ПОД, потому и Монада должна пройти ВСЕ Лучи от более высокого источника, чем Монада для Эго. Там пошли ещё большие СРОКИ, если переводить на наши года, но САМ ПРОЦЕСС ТОТ ЖЕ, КАК В НИЗУ - ТАК И ВВЕРХУ!

Таня! ты отрицаешь наличие РАЗНЫХ материальностей, ментальной и выше.
Объясни мне, КАКИМ образом могут ПЕРЕДАВАТЬСЯ вибрации, излучения и вообще влияния БЕЗ НОСИТЕЛЯ??? ЧЕРЕЗ ЧТО? Что вибрирует? убери материальности (на УТОНЬШЕНИЕ) и остаётся ТАНИНА сверхглупость, вообще ни к чему не привязанная и ни на что не опирающаяся.

ВСЕ термины-названия ЕПБ - это навания РАЗНЫХ вибрирующих(энергетизированных свыше) МАТЕРИАЛЬНОСТЕЙ, от самых грубых физических и НА УТОНЬШЕНИЕ, Дух и Материе есть ОДНО, но в разных КРАЙНОСТЯХ, тоже от ЕПБ. и в Инстр. масса подтверждениё этому от Знающих, не Их вина, что мы читать не умеем, зато ГОНОРУ, ни в какой махат не поместится. УБИРАЙ СВОЙ ГОНОР и начинай читать С НАЧАЛА! ишь ты, слова она повыучила?! ну прям готовый махатма, печать ставить некуда!


Лайя-центры у ЕПБ - это и есть чакры (шмакры по Таниному),
только не надо путать чакры у человека и чакры (лайя-центры) у Адама Кадмона (Логоса), энергонасыщение "немножко" разные, буря в стакане или цунами в океане (?!)
и ты (Татьяна) не учитываешь и ОТРИЦАЕШЬ, что ВСЁ имеет подразделения, делится, большее на меньшее, это меньшее на ещё более меньшее, и ещё, и ещё.... солнце с планетами, атом с электронами (если грубо).

т.е. и ЛЮБЫЕ чакры подразделяются на уровни (работа для освоения).
человек осваивает СВОИ человеческие чакры и уровни в этих чакрах, а Логос уже БЫЛ человеком, и всё что надо освоить человеку - освоил, ПОТОМУ и Логос, и осваивает СВОИ Логосовы лайя-центры-энергетики-материальности, и человек со всеми СВОИМИ (человеческими) чакрами - есть ДИАПАЗОН в ОДНОМ центре Логоса, и пылить и пылить нам ещё ДО Логоса, до ЕГО центров-сознаний-энергий.

хотя наши центры-чакры КАМЕРТОНЯТ с Его, но настолько в слабом отзвуке, что практически и не определимы.
скорее как наличие перспективы, чем реалии. совсем уж кастрированную цепочку ты построила, для чего же тогда ТАКИЕ приоткрытые нам СРОКИ дней и веков Брахмы? одно ожерелье ВХОДИТ, как бусина в следующее, и БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ в оба конца, и гусеница-человечек (ещё), сворачивающий кровь собратьям, типа "понял"?

"наводить СВОЙ порядок в ЧУЖИХ мозгах меня никто не уполномачивал" - это я писала за себя, Татьяна, ВОЗЬМИ на вооружение, ОСНОВНАЯ твоя проблема на сегодня, она же и держит ТЕБЯ.
Автор: Valentina, Отправлено: 27.11.2012 11:29 GMT4 часов.
Здесь многие "слышат" работу своих чакр, как пульсацию, и я, как человек, такое же слышу, но хочу немножко прояснить ДАЛЬШЕ, через аналогию.
Вот в старых стиральных машинах была отдельная (от постирочной) камера-центрифуга. Загружаешь в неё бельё и она НАЧИНАЕТ вращение, и при МАЛЫХ оборотах - БИЕНИЕ, несбалансированность. Потом обороты нарастают, биение исчезает, ты уже НЕ ЛОВИШЬ каждый оборот ГЛАЗОМ, ощущением, но просто как РАБОТА (= сияние).

Это НАЧАЛЬНОЕ биение = сердцебиение в чакре человека ДО Посвящения, т.е. НАЧАЛО работы его центра-чакры.
Вступив на Путь принятого ученика, и ОСВАИВАЯ уровни РАБОТЫ чакры далее, вращение энергий ускоряется, ты переходишь на след. уровень и УЖЕ не слышишь сердцебиений (биений), ДРУГОЕ лёгкое и сияющее СОСТОЯНИЕ, можно сказать НА ДРУГИХ ВИБРАЦИЯХ. Обычного человека может закинуть в ЭТО во сне, ученик (не начальный) может переходить САМ и ОСМЫСЛЕННО.

написала из практики ОЩУЩЕНИЙ для сравнения, чтобы не притягивали за уши желаемое к действительному.
это ощущения, кот-е понятны любому, а уж чего прилагается, раскрутит - увидит.
Автор: Зеркало, Отправлено: 27.11.2012 17:08 GMT4 часов.
Valentina в № 232168 пишет:
Выход на контакт с Сущностью Планеты и с Эго - это крайние положения АМПЛИТУДЫ ученика на 3-е Посвящение.
Устоять, не потеряться, не погибнуть, не сгореть ни там, ни там, ОСТАВАЯСЬ СОБОЙ, РАСШИРЯЯ СЕБЯ.


По поводу Сущности Планеты можно подробнее? Почему Крайнее положение? Почему 3 посвещение?
Автор: Valentina, Отправлено: 04.12.2012 07:38 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (04.12.2012 08:42 GMT4 часов, 192 дней назад)
Зеркало в № 233770 пишет:
По поводу Сущности Планеты можно подробнее? Почему Крайнее положение? Почему 3 посвещение?

3 Посвящение получаешь через Кундалини. Энергия самой планеты (что и есть Кундалини или Энергия Сущности Планеты) проходит ЧЕРЕЗ тебя, через все твои эн.центры до Сахасрары (тысячелепестковый НАД макушкой, энергии Духа в Этом центре), СОЕДИНЯЮТСЯ, а у человека(этого) происходит РАСШИРЕНИЕ сознания, ВКЛЮЧАЕТ и сознание Сущности и Сознание Духа, т.е. ВЫХОДИШЬ на энергии Логоса. НАЧАЛО работы-освоения этого следующего этапа, ещё более трудного, чем подготовка человека к Кундалини.

Если кто думает, что попал в Эго и УЖЕ в дамках - ошибается. ДАЛЬШЕ - ЕЩЁ ТРУДНЕЕ. и практически, без права на ошибку, п.к. ты уже В ЦЕПИ, и многое и многие в зависимости ОТ ТЕБЯ, можешь загубить работу Старших, отбросить назад, которые тебе доверили, включив в цепь.

min-min-Сущность Планеты = сущность человека, которая живёт в человеке в диапазоне его солнечного сплетения.
если МАЛО Света в человеке, а Сущн.Пл. УСИЛИТ (добавит) свой полюс-фокус в человеке, человеку, как человеку кранты, сознание уплывает и Смерть (Темнота) ПЕРЕД тобой.

У этой (тупой ЕЩЁ) Сущности ОСНОВНОЙ тезис: " либо мой, либо ничей!" от ЭТОГО "тезиса" Её и ПОВЕДЕНИЕ. пощады, снисхождения НЕ ДОЖДЁШЬСЯ, НЕ ДОМОЛИШЬСЯ, ей пофиг любые СЛОВА, да и не слышит она слов, только реальные действия (вибрационно-энергетические). можешь ВЕРНУТЬ своё равновесие, только УСИЛИВ Световой сердечный полюс. Говорю ПРАКТИЧЕСКИЕ вещи, а не беллетристику.

я дико извиняюсь за грубость аналогии, ТОЛЬКО для наглядности, но наглядность СО СТОРОНЫ такова, тупая Сущн. Планеты занимается ананизмом ЧЕРЕЗ своих детишек, т.е. разгул людских эгоистических эн. солн. сплет. промеж себя и только на ПРИЯТНОЕ, а чего неприятно - "от дуг-па", ещё одна заморочко от сущности. Жертвенности-ДОБРОТЫ, хоть на микрон УСТУПИТЬ в споре-диалоге - нет и предпосылки, одни круги вокруг СВОИХ пониманий.
Автор: Valentina, Отправлено: 04.12.2012 07:56 GMT4 часов.
и ещё, звучат вопросы, КАК происходит видение тонкого (ПОДКЛЮЧЕНИЕ к тонкому)? при КАКИХ условиях? я так же задавала себе этот вопрос, что бы было понятно ПРОСТОМУ человеку? Ответ в наглядности графика вибраций, но НИКТО не откликнулся на мою просьбу, НАРИСОВАТЬ пару синусоид, а это и не просьба, но тест, надо ли объяснять? ПОЛУЧЕННЫЙ ответ: "задолбала бабушка, ПОДКЛЮЧИВШАЯСЯ к интернету", от многих и в разных интерпритациях (темах), делаю вывод, объяснять некому, если только сама не страдаю энурезом.
Автор: Valentina, Отправлено: 04.12.2012 09:14 GMT4 часов.
Надеюсь никто не будет спорить, что СЕГОДНЯ заканчивается один период, начинается следующий? Неважно какой и как называется. Любой период - это КЛАСС ШКОЛЫ и ты либо переходишь в следующий, либо остаёшься на второй год, как не усвоивший программу данного класса.

Именно поэтому я говорю жёстко и конкретно, важность момента для расплывшихся в дрёмах, СОБРАТЬСЯ!
вы даже не представляете, НАСКОЛЬКО валя - добрый человек, моя жёсткость СОБИРАЕТ на мой полюс энергии солнечных сплетений ВСЕХ здесь присутствующих, и критическая масса уже такова, что контакт уже с Сущностью планеты, и НАСКОЛЬКО это трудно, и КАКОЙ Свет надо НАЙТИ и ДЕРЖАТЬ для нейтрализации, проще говоря, не сдохнуть вале, как месту встречи,
и ни одного рядом, даже просто как человеческой поддержки, только "Ату её!" Ну и что? я то подрасту (если выдержу), а вы на какую мельницу льёте воду? т.е. ЧЬИ колёса крутите? Не знаю КАКИМИ ещё словами разговаривать?
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 16.01.2013 17:00 GMT4 часов.
3. ПОСТИЖЕНИЕ СВОЕГО ИСТИННОГО Я:
ВЫЯВЛЕНИЕ ИЛИ СОЗДАНИЕ ОБЪЕДИНЯЮЩЕГО ЦЕНТРА

На основании того, что уже было сказано о природе Я, несложно указать теоретически, как достичь этой цели. Для этого нужно расширять личное сознание вплоть до превращения его в сознание Я; нужно достичь звезды, следуя за ее лучом (см. схему 2); нужно объединить низшее "я" с высшим Я. Но за этими легко произносимыми словами скрывается сложнейшее предприятие. Это великое и, разумеется, долгое и трудное дело, и не каждый готов к нему. Вместе с тем между исходной точкой пути, который начинается в долинах нашего обычного сознания, и сверкающим пиком Самопостижения есть промежуточные фазы, разновысокие плато, где человек может отдохнуть и даже поселиться, если он не может или не хочет продолжать восхождение.

При благоприятных обстоятельствах процесс такого восхождения протекает в какой-то мере стихийно – в ходе естественного внутреннего роста, питаемого разнообразным жизненным опытом; но зачастую этот процесс идет очень медленно. При любых обстоятельствах, однако, его можно значительно ускорить путем целенаправленного сознательного действия и применения надлежащих активных методов.

http://www.psylib.ukrweb.net/books/psyntez/psy01/txt05.htm
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 03.03.2013 22:22 GMT4 часов.
Валюшь, не знаю в какой теме правильнее примостить, а примостить очень хочется , сильно написано, окрыляет, подумалось что эта тема более всего подходит по смыслу. Ну, и простите, кому-то может показаться длинновато.


написанное восточным челой

Солнце садилось за высокие сосны, гигантскими часовыми охранявшими маленький домик, спрятавшийся в сердце Гималаев, но вечернее сияние, прощальный привет уходящего светила, всё ещё виднелось на верхушках деревьев. Маленький пастушок, который верно хранил секрет этого одинокого приюта от ушей жестоких охотников, чьи полночные крики пугают годовалых оленят, и чьи смертоносные ружья вновь и вновь лишают их матерей, только что принёс известие о том, что неподалёку расположилась компания английских чиновников, собравшихся снова нарушить покой холмов своим дурным развлечением, и что их можно ожидать завтра. Как только маленькая фигурка рискового парня, спускавшегося с опасной скалы уверенным шагом горного козла, товарища его детства, скрылась в сгущающихся тенях наступающей ночи, и последняя нота его простой дудочки стихла в тишине, к одинокому обитателю этого уединённого домика, ученику, склонному к мистицизму и медитации, подкралась усталость.


Он не был рождён для мистицизма, но был приведён к нему. Его глаза впервые увидели свет среди суматохи и движения большого города, его шаги пролегали по запруженным толпами улицам, а его ум получал наставления за многими старыми партами. Время оставило на нём отпечаток, который глубоко въелся в его душу. Но не нужно вникать в происхождение изучающих Священное Предание и любопытной рукой разгребать пепел погребальных костров прошлого. Достаточно сказать, что медленное растворение эгоизма шаг за шагом толкало мистика прочь от деловых улиц повседневной жизни, а постоянно расширяющийся круг долга заставил разорваться старые связи, и прежнее узкое сердце разлетелось на куски. Поддержанный традициями своего народа и ободрённый благожелательной улыбкой того, чьё имя не стоит подвергать профанации путём упоминания здесь, мистик вступил на восходящий путь служения своей стране и своим сородичам, хотя не обошлось и без остановок, вызванных печалью и отчаянием от зрелищ страданий и греха. Растущая безмятежность его жизни только углубляла в его душе сострадание к тем, чей путь столь расходился с его собственным. Да, такой человек должен быть несчастен, хотя дух его — сама сущность блаженства! Но Вечная Необходимость непрестанно движет свой уток прогресса через несовершенство и разлад.

Развёртываются тёмные циклы нисхождения, и наши руки, пусть вооружённые энергией самопожертвования, зря цепляются за спицы колеса! Оно будет вращаться до последнего оборота, и мы лишь располагаем привилегией продолжать свою работу в молчаливом ожидании того дня, когда этот непреодолимый ход примет обратное направление. Но даже сейчас нам доступна слава бескорыстной смерти! О смерть, глубоко сокрытая дева, сколь немногие видели очарование в твоём лице! Сколь немноги те преданные, кому улыбнулись твои тёмные глаза! Как ни сладка жизнь, но ещё слаще смерть!

Сколь немногие понимают смерть! Никто из тех почти бесчувственных и легкомысленных англичан, чьи костры мерцают во тьме долины, подобно огненным глазам какого-то жестокого чудовища, не знают торжественного великолепия смерти, которую они, смеясь, расценивают как хорошее средство против других.

Тайна смерти есть величайшая тайна из всех.

Устремлённые в прошлое глаза того брахмана, который только что совершил омовение в священных водах Ганга, обращаются в немом воззвании к богам отцов, к обликам ныне разрушенных храмов, возведённых благочестивыми руками древних, и невольные слёзы стекают по его щекам, ибо он скорбит о своей стране, как об умершей. Робкий и близорукий человек! Разве Индия мертва из-за того, что кормит чужих детей? Если бы ты мог оказаться на вершине гребня волны времени, ты бы увидел, как разгорается новый рассвет, более яркий и чистый, чем эти холмы когда-либо видели! Человек! Всякий человек — твой брат! Дай своему брату то, чего у него нет, и восполни собственный недостаток из того, что он предложит тебе. Правая рука должна помогать левой, Восток должен быть соединён с Западом, молодой должен соединить руки со стариком, и тогда красота и гармония улыбкой расцветут на лице Земли...

Но что за резкий крик нарушил покой этого мирного пейзажа? Плывя тёмной массой в безмятежном море лунного света, гималайский орёл, распугивая дрожащие тени ночи, разбудил эхо, отражающееся от каждого ущелья и каждой скалы. Но куда более пронзителен тот крик отчаяния, который доносится с западным ветром от несчастных жертв, блуждающих раздетыми и голодными среди разваливающихся руин веры и мысли. Потоки доносящихся звуков перемешаны и неотчётливы, но крик души всегда находит свой путь к другим душам, чьи двери не заперты и окна не закрыты. Но громче всех слышится ясный голос великих сердец, стучащихся в ворота самозванных принцев мысли, в тщетной попытке найти отклик, и отбрасываемых назад, к чёрным скалам отчаяния, где им остаётся ожидать прихода прожорливого дракона духовной смерти.

Среди психической войны элементов и всепоглощающего умственного землетрясения, подобно лучу серебристого света в ум ученика врывается голос его учителя:

«Иди, и будь верен обету, который ты принёс человечеству. На запад лежит твой путь. Возьми этот пострадавший во многих местах свиток, и неизвестный, хотя и родственный дух принесёт недостающие фрагменты. И тогда откроются тебе вещи, которые ты дотоле искал тщетно. Не задумывайся о завтра и не медли здесь ни одного дня — путь твоего долга ведёт на запад...»

Далеко, далеко в Новом Свете, в городе восходящего солнца, ждала одинокая душа, которая, похоже, свалилась из какой-то другой сферы и заблудилась в странной стране. Её крик о помощи был услышан, и слова, вырвавшиеся у неё в сомнении и ошеломлении, пронеслись через долгие пространства моря и суши.

Видение затухало в волне возвращающегося рассудка, но ухо ещё слышало стихающие слова: «путь твоего долга ведёт на запад».

Послушные шаги повели ученика на запад, и он оказался среди злосчастного великолепия Парижа. Ах, Париж, Париж! Ты должен умереть, чтобы могла жить Франция! Одинока Франция среди своих многочисленных врагов, но худший из них — ты!

Как привидение, посещал он дома, где царили удовольствия и достаток, и повсюду он воспринимался скорей как таинственная рука, начертавшая судьбу ассирийскому царю, чем как человек, желающий помочь.

И однажды вечером, среди веселья парижского салона, где было всё, чтобы очаровать разум и отвратить душу, лёгкий голос произнёс его имя — «приди, приди и помоги мне!».

Этот отдалённый голос заглушил музыку и скрыл фигуры танцующих. Он уже не слышал ярких острот и не замечал весёлых товарищей. Двое незнакомцев встретились, и больше не были незнакомцами; части соединились, и разорванный свиток стал целым.

Этот таинственный свиток весь был написан причудливыми знаками и на неизвестном языке. Раскрытие его смысла стоило соученикам, встретившимся в чужой стране, многих дней и ночей кропотливой работы. Следующие страницы представляют её результат.



написанное западным челой

Ветры мрачного зимнего дня кружили в воздухе метель, пока весь мир не стал казаться обёрнутым в пушистые облака. И под ногами, и над головой, всё было белым-бело, всё блистало снежинками, которые множились и множились в бесконечных формах, покрывая землю подобно тонкой ткани. Была зима, и зима в климате негостеприимном и суровом даже в лучших своих проявлениях — зима на севере, где слишком много холодных ветров, а лето длится совсем недолго. Этот день, похоже, соединил в себе неприятность пурги и свинцовый свет раннего утра, оправдав прогнозы знатоков погоды, пророчивших вероятность вторжения воздуха из полярных областей. Он пришёл, быстрый и плотный, охватил землю и исчез в её захватывающих объятиях. Так было поначалу, но постепенно старая мать-земля всё больше уставала от таких повторяющихся визитов, и его маленькие посланцы уже стали собираться на её груди, плотно прижимаясь друг к другу, пока она уже совершенно не скрылась из виду, и её бурой природы было уже не видать человеку. Мир застелило снегом, и небо, похоже, никогда не уставало сеять его через пространство, покрывая его чистотой тёмные пятна и неестественные линии улиц и дорог.


Это был день для медитации и мечтаний, время для спокойных быть в покое, для ясных умом — удалиться в своё внутреннее я, будучи в полной безопасности от внешних вторжений со стороны обыденной жизни. Для довольных это был день мира и общения с лучшими мыслями, которые можно было призвать, пока мирские заботы временно отступили. А для души это была возможность утвердить себя, и голосом, в котором нет и тени неуверенности, говорить сквозь толстые стены чувств, которые долгое время её голос заглушали.

В этом обширном городе, свои права на который заявил снег, была одна душа, смотревшая через свои тонкие окна на сцены жизни, и радовавшаяся этой внешней буре, давшей возможность для внутреннего спокойствия. Её жилище было довольно хлипким и дрожало на сильном ветру, о чём свидетельствовал шум, врывавшийся в окна и двери. Задумчиво глядела она на открывавшийся вид, пока головокружение не заставило её глаза закрыться, а сердце — вздыхать от мыслей сожаления о голодных бедняках, живших в тесноте и нездоровой обстановке, о маленьких детях, чьи нежные тельца дрожат, и чьи печали только усиливаются присутствием столь прекрасного посетителя, и которых трудно развлечь, если не пригласить их ласково к тёплому камину. Все эти мысли заполнили усталый мозг и заставили руки сжиматься до боли. Но этим сожалениям, более чем бесполезным, поскольку они всегда лишь ослабляют и подавляют, не было позволено задерживаться долго, поскольку была работа для рук и для ума, и были нерешённые задачи, требовавшие внимания. Но то ли из-за воздействия бурной погоды на перенапряжённый организм, то ли из-за чувства беспомощности, пришедшего от осознания человеческих страданий, которые нельзя отвратить, руки не могли писать, мозг отказывался работать, и пассивный ум погрузился в мечтательную дремоту, которая, похоже, углублялась в сон. Это могло бы стать обычным полуденным сном, но ему не было суждено быть таким, поскольку, когда закрывающиеся веки почти сблизились, а губы разомкнулись, не мешая дыханию склонившегося тела, таинственное нечто пробудило спящие чувства, и подобно вспышке молнии, заставило покинуть полулежащее состояние и выпрямиться в нетерпеливом ожидании.

В комнате был кто-то ещё, и в этом не могло быть сомнений, но кто? И откуда он пришёл, и как? Закрытая дверь не двигалась, и ни звука ни слышалось в холлах и коридорах, которые разнесли бы эхом человеческие шаги или отозвались бы на звук голоса. Тишина была глубокой, и нарушалась лишь щелчками снежинок по оконным стёклам и завыванием порывов ветра, проносящихся по улицам и врывавшихся через щели. Внутри же была тишина, глубокая и почти мистическая, и она была внезапно нарушена восклицанием засыпающей, которое последовало в ответ на видение столь живое и яркое для чувств, но туманное для понимания.

Что за картина явилась! Там, где только что было пустое место, появилась фигура восточного мудреца. Он был грациозен в движениях, его лицо выражало благосклонность, и открытым, искренним взглядом смотрел он на удивлённое лицо, которое было перед ним. В руке он держал пергамент, похожий на книгу, и через руку было переброшено белое одеяние, спадавшее почти до пола, если не касавшееся его. Длинные развевающиеся волосы покрывали его плечи, а на ногах были восточные сандалии. Вероятно, небольшой посох коричневого дерева, который он нёс с собой, источал тонкий и острый аромат, поскольку вся атмосфера была наполнена этим запахом, который успокаивал расстроенные чувства.

Он стоял, похоже, не сознавая, что может кого-либо удивить своим видом, и мягко обратился к своей слушательнице. Он являл собой самое восхитительное воплощение покоя, которое только можно представить. Под длинной белой накидкой просвечивала жёлтая тибетская куртка, и гималайский мех, которым она была оторочена, давал отблески, когда он немного менял положение во время самых ярких моментов своей речи. Он держался легко, с достоинством и учтивостью, что успокоило слушательницу, которая полностью осознала необычайность его присутствия, и столь поразительными были слова, слетевшие с его уст, что приковали бы к себе внимание, даже если бы сам он был незаметен. Такой голос, столь мягкий и негромкий, она услышала в первый раз. В нём была какая-то музыкальность, сопровождавшая слова, когда они слетали с его губ, как будто он говорил издалека и они отдавались в пространстве.

«Какой странный призрак, наверно каприз фантазии», — такой была мысль, которую он увидел в мозгу своей слушательницы. Он тут же указал на стену над собой, где появилась надпись причудливыми письменами, которая в переводе гласила: «Нет на западе благоволения неизвестному учению».

«Что за неизвестное учение?», — пронеслось у неё в уме.

Незнакомец улыбнулся и ответил: «Это суть всех учений, внутренняя истина всех религий — у неё нет символа веры, названия, ей не учат жрецы и священники, потому что она от духа, и её не найти в храмах или синагогах. Это лишь тихий голос, слышный в урагане и чувствующийся в шторме. Вы невольно воззвали ко мне, в чём-то более сильному, чем вы, о заботе о беспомощных и доме для бездомных. Ваше сердце выдохнуло свою молитву, душа почувствовала её в окружающей атмосфере, и дух ободрился столь чистым дыханием, вознёсшимся из низшего царства в высшее, от тела к душе, а оттуда — в область духовную».

Продолжив свою речь, он учил о тайне человеческого бытия, происхождении человека, его росте и его судьбе, и сказанные им слова записаны на этих страницах. Учитель часто возвращался и давал своей старательной ученице наставления из столь тщательно хранимой древней книги. Он учил законам жизни языком столь мудрым, что ум, выбранный для этого наставления и почтительно внимавший ему, проникся убеждённостью в этой высшей истине. Уроки давались из вечера в вечер и встречались неизменным терпением со стороны их странной получательницы, и с мягкой нежностью он по капле увеличивал и развивал её интуицию, чтобы она могла усвоить предложенное ей высшее знание. Работа продолжалась с переменным успехом и была завершена. Проходили недели, на протяжении которых таинственный учитель возвращался, пользуясь всякой представившейся возможностью, и глубоко и мудро объяснял всё то, смысл чего давался ученице с трудом. Повседневные дела, которые поглощают лучшую часть почти каждой жизни, много раз врывались, вызывая перерывы и задержки, прискорбно мешавшие этому необычайному обучению.

Но однажды всему этому настал конец. Учитель больше не приходил. Сомнения и опасения, беспокойство и иллюзии мирского ума расстроили лучшие его усилия, и он увидел тщетность попыток научить мудрости натуру, разделённую и восставшую против себя почти что во всём.

Но он не оставил своего дела — он послал вестника, юношу из его собственной страны, и этот посланец со всем старанием и доброжелательностью стал наставлять ученицу в священном предании, но это дело, как нетрудно догадаться, для него оказалось вовсе не таким, как для его учителя.

Осознание этого факта часто проскакивало в уме ученицы, и однажды, как бы в ответ на её мысль, он обратил её внимание на противоположную стену, где как по волшебству, на белой поверхности появились сияющие буквы:

«Испытание на настоящее ученичество — это верность интересам другого».

Иными словами, бескорыстное послушание пожеланиям его учителя стало для него путём роста и развития, и так загадка его присутствия против его личного хотения была решена. Он, улыбаясь, признал верность этого заключения, и когда приобрёл ещё больше доверия своей подопечной, разрешил множество загадок, разъяснение которых неощутимо поднимало душу ученицы и укореняло в ней высокие и хорошие устремления.

И пришёл день, когда его визиты прекратились, и ничто не могло возместить разочарования, кроме уверенности в том, что в далёкой стране учитель ожидал её возвращения, и что там уроки будут продолжены, и писание завершено.

Но стоило ли повиноваться призраку? Чтобы пройти путь, указанный его воздушными пальцами, нужно было избавиться от уз, которые не так-то легко разорвать, полностью оставить в стороне все мирские соображения, и положиться на себя в такой степени, которая незнакома никому, кроме переживших полное предательство. И что мог сказать мир в ответ на такое решение, ученица знала слишком хорошо. Но могущество, доброта, мудрость и искренность магов востока и их посланца она чувствовала всей душой, и так благодарна она была сердцем и искренна умом, что это чувствовалось несомненной истиной, и настолько прекрасными и облагораживающими и несравнимыми ни с чем другим были чувства, данные ей этими мистическими учителями, что в сравнении с ними скорее всё другое казалось ложным и нереальным.

Странно, как колебания, страх и нравственная трусость могут омрачить жизнь, которая была столь необычайно озарена! И как столь жестокий яд, как сомнение, смог терзать душу неофита.

Но увы, очень многие уверовавшие поначалу души были погублены тем же грехом. Как много светлых надежд и мечтаний потонули в тёмной ночи, которую он порождает! К какой бессмысленной растрате сердечного тепла он может привести, и к какой смерти в жизни, разочарованию и отчаянию он ведёт!

Поначалу он приходил как таинственное вторжение какого-то душного присутствия, когда ум занимали другие вещи, его существование почти едва распознавалось и потому игнорировалось. Оно возвращалось снова и снова, пока не стало уже выглядеть нежеланным гостем, визиты которого неприятны и не нужны, но чьи притязания на гостеприимство, многократно выказанное ранее, были вполне законны. Гость, однажды любезно приглашённый, всегда остаётся возможным благословением или угрожающей опасностью; он уверен в тёплом приёме, и должен быть принят, хотя бы теплота эта уже и поостыла.

Жестокое и холодное сомнение овладело крепостью неофита, и лишь верность прошлому была достаточно сильна, чтобы сопротивляться его коварным наскокам и презрительным намёкам.

Кровоточило ли сердце? Боль от раны была велика, но ещё больше было чувство недостойности, сопровождавшее всякое воспоминание об учителе или учении, о великолепных возможностях, теперь упущенных. Навсегда ли? Насколько позволяет понять человеческое суждение — навсегда, но по ясному чувствованию интуиции — нет, и тысячу раз нет!

Но волна надежды спадала, а тёмная тень отчаяния весь день нависала над некогда устремлённой ученицей. Мир и его заботы потеряли значительную часть своей важности в глазах, уставших от слёз и замутнённых силой подавленных эмоций. И кто в таком кризисе мог дать утешение? Только тот, чьего присутствия она была теперь лишена, потому что оно следует за безмятежностью ума, которую даёт мир, хотя и не часто высоко её ценит. Безмолвная поначалу борьба всё нарастала, становилась острее, и всё сильнее было чувство потери посетителей, приходивших в часы покоя, которые полностью оставили одинокую труженицу, не дав никаких объяснений.

Сердце уступало боли и сдавало от внутренней бури, физические силы таяли, источники энергии и устремлённости, казалось, иссякли. И кроме собственных «плодов мёртвого моря», которые приносило это бедствие, голодную и жаждущую душу начинали мучить уже новые сомнения. О беспамятная душа! Почему забыла ты обещание мудреца? Почему в этой борьбе со своим «я» были забыты наставления учителя? Под иными широтами найдёшь ты того, кого потеряла, и снова возрадуешься в присутствии тех, кто был им послан. «Смелее», — шептало сердце, и этим шёпотом пробуждало быстро умиравшие устремления духа. Но сомнение всё же гостило в этой умственной обители, причём приходило оно так же вольно, как старый и знакомый посетитель, оставаясь беспрерывно, сколько ему угодно.

Прошла зима, и весна пришла обрадовать землю своим напоминанием о лете. Цветы с борьбой пробивались через твёрдую, холодную землю, а первые птицы запели свои торопливые песни в зябком утреннем воздухе. Из уединённых оврагов слышалось журчание ручьёв, а из загонов на склонах холмов доносилось слабое блеяние ягнят. Весна была и на природе, и в городе, время, когда детишки собирают вдоль дорог фиалки, а немногие деревья, которым позволили явить знаки весны, украсились зеленью.

Но в городе это было самым печальным временем из всех двенадцати месяцев, потому что здесь не было всей её красоты и разнообразия, жизнедающих свойств и приятных предвкушений.

Это была весна молодых сердец и весна надеющихся, вдохновляющая весна, полная обещаний и ожиданий ещё не пережитой радости и неиспробованных удовольствий. Её тонкое влияние было повсюду, магнетизируя каждую веточку и каждый побег, живые изгороди и залитые водой растения. Обновление сил природы было видно во всём и чувствовалось в лабиринте настроений человеческих сердец. Некоторые натуры обновляют силы каждую весну, молодеют, видя возрождающуюся жизнь растительного царства, но грустны те, кому незнакомо такое обновление сердца и возрождение юных чувств и вдохновений.

Но в большом городе было сердце, чьи двери оказались закрыты к сладкому шёпоту весны, чьё лучшее «я» было всё ещё окутано зимней тенью, и в чьё святилище не доносилась музыка и не проникало счастье. Для бедной ученицы, позволившей угнездиться сомнению и развиться отчаянию, всё продолжалась постоянная зима. Да и как обретёшь мир или красоту с такими гостями? Никто не знал её внутренней беды, никто не принёс лампу, которая могла бы заменить её тусклый светильник, еле освещавший путь «покрытый тьмой и охраняемый отчаянием». Но тихий голос продолжал шептать, хотя загрязнённый ум слышал его лишь изредка, а душа, похоже, погрузилась в длительный сон. Проснётся ли она когда-нибудь?

Останется ли арфа, которой однажды коснулись пальцы учителя, совершенно расстроенной? Будет ли молчать музыка эоловой арфы, невидимо скрытой в зелёных ветвях? Сможет ли душа, однажды ожившая для тайн внутреннего храма, святого святых, забыть свою божественность и снова стать той жалкой вещью, какой была она в своём невежестве? Может ли стремящийся ученик, однажды слышавший голос учителя, совсем потерять его и больше не думать о его звуках? Голова склонилась над записями, сохранявшимися как священные сокровища, усталое сердце посылало всхлипы сожаления в вечерний воздух, жаждущая душа боролась, стараясь вырваться из своего обиталища, чтобы снова выразиться, а дух, недвижимый в своём внимании, слышал и сердце, и ум, и душу, чьи голоса соединились в один страстный зов о помощи. И этот крик, и громкий, и резкий, и глубокий пронёсся по ночному ветру над холмами, далеко-далеко.

Накопленные силы были растрачены. Краткое возбуждение сменилось вынужденным, неестественным спокойствием, предзнаменующим плохое для перенапряжённого, истощённого тела.

Придёт ли спасение?

Тело спокойно, но это так, потому что агония уже непереносима. Не смерть наступит, но полная тьма, если до безумия безрассудное существо не будет спасено от неминуемой судьбы.

Положит ли забвение конец всему? Или нет той сострадательной силы, способной успокоить взбесившийся мозг и восстановить слабое дыхание?

И вот снова раздался крик, только теперь вернулся в виде эхо, и в нём уже не было той пронзительной энергии, с которой он был послан — его журчащий звук был воспринят усталыми чувствами, как звук колоколов с высокой горы, слышимый в долине. А за ним последовала чистая и сладкая нота, удивительно похожая на голос, столь долго молчавший, — «приди».

И зов этот нельзя было понять неверно. Ученица выпрямилась, её глаза загорелись светом, губы воспламенились огнём, и всеми фибрами дрожавшего и слабеющего тела собрав силы, она послала ликующий крик:

«Учитель, я иду! Твоя воля будет исполнена»

Мохини Чаттержджи и Лора Халлавэй
Автор: Valentina, Отправлено: 21.03.2013 20:45 GMT4 часов.
http://www.ligis.ru/librari/3437.htm
Адепты, Мастера и Махатмы.

забейте себе на экспресс-панель этот адрес и НЕТОРОПЯСЬ, ВДУМЧИВО принять, подумать, почувствовать, поанализировать.
Очень СИЛЬНО и ВЕРНО всё изложено, сказано.
Если ТВОРЧЕСКИ подойти - любой найдёт для себя полезное, я нашла и ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА, вывело из ступора, знаю как дальше, даже опять шутить могу.

Там очень много ПОЛЕЗНЫХ подсказок, надо только не теоретически или гипотетически, но самый ПРАКТИЧЕСКИЙ подход-действие, и дела пойдут.
Не приветствуются длинные цитирования, но не могу удержаться, СУТЬ-СОЛЬ:

"...Чистота и правильная пища - простые вещи, но они требуют понимания. Разумеется, кандидат в ученики будет следить за чистотой тела и одежды, но более важно, чтобы чистым было его сердце. Именно сердечная чистота понимается здесь под чистотой. Требование сердечной чистоты предъявлялось к людям в течение веков, и в самых разных сферах их деятельности. Если изучающий оккультные науки не придает ей значения, надо разъяснить ему, что чистое сердце - не метафора; это физическая возможность, могущая стать физической реальностью. Кандидат бывает принят в ученики школы Мастеров, когда узнает, как следует очищать свое сердце, и начинает его очищение. Для того, чтобы научиться этому, возможно, потребуется не одна жизнь. Но когда индивид знает, как это делается, и приступает к очищению сердца, у него не остается никакой неопределенности по данному поводу. Узнав, в чём состоит работа принятого ученика, он познает предстоящий ему путь и продолжает процесс очищения, который покрывает весь период ученичества.

Когда ученик очистил свое сердце, его работа как ученика завершена. Он вживе проходит через смерть и рождается как Мастер. Сердце необходимо ему для этого рождения. Он рождается из своего сердца. После того он ещё живет там, но уже как Мастер - хозяин своего сердца. В это время он подчиняется законам времени, хотя уже преодолел время. Ему необходимо сильное сердце, а только чистое сердце может быть сильным. Никакими снадобьями или успокоительными микстурами этого не добиться. Поможет лишь одно простое средство, коим не располагают ни аптеки, ни религиозные общины, ни какие-либо иные учреждения, обещающие быстрое духовное оздоровление. Название этому средству - Абсолютная Честность. Человек сам должен стать своим врачом. Он может долгое время не знать об этом средстве и потом отыскать его в собственном сердце. И пусть поиски будут трудными, зато, когда средство найдено и применяется, результат окупает все усилия.

Но честность вообще, та честность, которую имеют в виду юридические и даже моральные кодексы общества, не есть нужное ученику средство. Много потребуется такой общей честности, чтобы получить лишь каплю эликсира Абсолютной Честности. Когда честностью лечат и укрепляют сердце, оно подвергается изменению. Лечение это болезненно, но эффективно. Только тот, кто пытается ему следовать, знает, какие предстоят трудности и препятствия, каких это потребует сил. Люди, абсолютно честные по природе, которых может оскорбить сомнение в их прямодушии, в данном лечении не нуждаются.

Когда страждущий принимает хоть немного эликсира честности для очищения сердца, он прекращает лгать. Когда он прекращает лгать, то начинает говорить правду. Когда он говорит правду, он начинает видеть вещи в их истинном свете. Когда он видит вещи в их истинном свете, он начинает видеть вещи такими, какими они должны быть в идеале. Когда он начинает видеть вещи в их идеале, он старается сделать их таковыми в жизни. Так же он поступает и с самим собой."
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 22.03.2013 02:15 GMT4 часов.
Valentina в № 245141 пишет:
Когда страждущий принимает хоть немного эликсира честности для очищения сердца, он прекращает лгать. Когда он прекращает лгать, то начинает говорить правду. Когда он говорит правду, он начинает видеть вещи в их истинном свете. Когда он видит вещи в их истинном свете, он начинает видеть вещи такими, какими они должны быть в идеале. Когда он начинает видеть вещи в их идеале, он старается сделать их таковыми в жизни. Так же он поступает и с самим собой."

Здорово, я до этого места ещё не дошла, в смысле в книге , в реале есть некоторый опыт.
Автор: Valentina, Отправлено: 25.04.2013 09:46 GMT4 часов.
Мой подарок к празднику Весак, к размышлению, пусть повисит без комментариев нек.время.

как работает ПК? люди, события и многое СИДЯТ в процессоре и выскакивают по требованию?
НЕТ. Всё закодировано в ЭЛЕКТРО-СИГНАЛАХ. и сколько их разных по характеристикам, чтобы ПЕРЕДАТЬ-раскодировать?

Мозг - такой же, только биологический комп. Эл.сигналы через химию (электролиз) дают ту или иную информацию для ума. Ум интерпретирует по своим ПРИНЯТЫМ УСЛОВНО матрицам, что на что похоже.
Датчики, как глаза, уши, .... передают вибрацию в мозг, в клетках мозга срабатывают (возбуждаются) слабенькие замыкания-связи (электр.), ум (монитор) выдаёт в привычном, принятом, понятном виде.
т.е. принятая для понимания-восприятия УСЛОВНОСТЬ.

кто-то задавал вопрос, что означают слова ЕПБ, что ВСЁ не есть ТО, чем кажется (интерпретированное умом-биологическим,
ответ в цепочке: рецептор-эл.сигнал-условная картинка для БИОЛОГИЧЕСКОГО мозга.

Это для ВОЗМОЖНОСТЕЙ биологического мозга-ума.
Сознание - это эл.взаимодействия скажем В СОЛНЦЕ, шаровой молнии, т.е. ни одна биология не выдержит РАБОТАЮЩИХ там напряжений. А есть, вернее знаем о конгламератах Звёзд, работающих как единое и в теснейшем взаимодействии, где наше Солнце на отшибе манюпусенький ребёночек ЕЩЁ по сравнению.

Сознание = Электричество, Большое Электричество, ум-ментал - Его манюпусенькая, жалкая ПОДОБИЯ в БИОЛОГИИ.
Осознайте это, и поймёте насколько смешны потуги ума, говорящего, что он слился или почувствовал Абсолют, что НЕВОЗМОЖНО из технических характеристик в принципе.
это как ребёнок, имеющий три кубикаи перекладывая их (кубики) в разных вариациях, пытается построить город, в кот-м живёт, не тот и недостаточен материал (для построения).

Природа охраняет своих детей (ещё) от выхода на Сознание, пока не выработают всё, что и положено по возрасту-ИМЕЮЩЕМУСЯ, хотя импровизировать и мечтать никому не запрещается, только мечты все эти построены ТОЛЬКО на имеющихся и знакомых трёх кубиках, ДРУГОГО ум просто не знает, НЕ СПОСОБЕН знать, а фантазии себя с Абсолютом (не слабое самомнение), только ОТОДВИГАЮТ учёбу и движение (вперёд). не собираюсь спорить и переубеждать, просто надеюсь, что не все же ещё в Абсолюте и с Абсолютом, есть учащиеся и поскромнее, и главное с вопросами.
Автор: fyyf, Отправлено: 25.04.2013 12:59 GMT4 часов.
Valentina в № 252100 пишет:
Сознание - это эл.взаимодействия скажем В СОЛНЦЕ, шаровой молнии, т.е. ни одна биология не выдержит РАБОТАЮЩИХ там напряжений.
Сознание - не есть эл.взаимодействия. Это совсем другой уровень - НЕ энергетический. Уровень этот - информационный и никаких перегревов быть не может. Осознание происходит мгновенно. Происходит скачок из одного состояния в другой - мгновенно.
Рассуждения по типу Вали - это взгляд землекопа на человека, работающего на экскаваторе. Он тоже вполне может сказать - нет, это не реально выкопать такой котлован за 1 день. Ему не понятно, что двигать рычагами машины не так тяжело, как копать землю вручную.
Valentina в № 252100 пишет:
Осознайте это, и поймёте насколько смешны потуги ума, говорящего, что он слился или почувствовал Абсолют, что НЕВОЗМОЖНО из технических характеристик в принципе.
Это речь абсолютно неверующего человека с механистическим умом. Технические характеристики в принципе ДРУГИЕ. Там - в информационном поле - все совсем не так, как в грубо материальном или энергетически-волновом. Там все, что происходит в одной точке пространства МГНОВЕННО отражается на всех других точках. Сразу, без какого-либо промежутка времени...
И понять-то всего-навсего надо то, что все со всем связано, и ты со всеми связан, и нет ничего, что не было бы связано со всем этим. Просто. Понять.
Автор: Ziatz, Отправлено: 25.04.2013 13:23 GMT4 часов.
Просто есть разные мнения, что такое сознание. По одной теории — это нечто особое, самостоятельное, а по другой — взаимодействие, например между духом и материей.
Автор: volt, Отправлено: 25.04.2013 14:45 GMT4 часов.
"Дух (или сознание) и материя...два символа или аспекта абсолюта"
ТД1 пролог.
Взаимодействие между духом и материей обеспечивается фохатом
Автор: Valentina, Отправлено: 27.04.2013 07:22 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (27.04.2013 08:14 GMT4 часов, 48 дней назад)
а что ТАКОЕ фохат?
volt - можно ваше имя? меня мкнёт обращаться по кличкам к человеку.
объясните своими словами хотя бы ПРИМЕРНО из знакомого (по физике), что бы я-человек поняла? повторяться-цитировать я и получше вашего могу.

volt в № 252156 пишет:
"Дух (или сознание) и материя...два символа или аспекта абсолюта"

ОТНОСИТЕЛЬНО!
для любого верующего или попа целенаправленное (на него) влияние астрального адепта - абсолютно будет уверен, что его посетил (осенил) "Дух" ("абсолют"), есть- а в руки не возьмёшь.
а если это будет мастер с ментала (человеческого) - Христос (представляемый-личный) отдыхает.

если вы ВДУМЧИВО прочитаете предложенное мной выше, третья фаза цепочки, эл.импульс переводится УМОМ в понятный, ПРИНЯТЫЙ образ, применяя СРАВНЕНИЯ с шаблонами, которым он (ум) обучился в процессе роста от бестолкового новорожденного до способного читать, осознавать, сравнивать...(с шаблонами-матрицами ума)

Сознание - это БЕЗ третьей фазы, необходимой уму, ЖИВОЕ, РАЗУМНОЕ взаимодействие эл.сигналов-импульсов, САМОДОСТАТОЧНОЕ в своей разумности без привлечения костылей-дополнительных.

а! кажется поняла в чём проблема. фохат = огонь, а физ.человек ЗНАЕТ только огонь, который горит в костре, об Огнях в других сферах - только гипотетически, по аналогии с известным ему физическим костром (свечкой).
а "невидимые" Огни (питающие-оживляющие) бывают трёх видов (столько приоткрыто ПОКА), это
1. огонь трения, (огонь личности)
2. солнечный огонь, (огонь Эго, Духовной Души)
3. электрический огонь. (огонь Логосов, Кумар)

если ПРОДОЛЖИТЬ к практическим выводам (для себя), то можно прийти к ПОДСКАЗКЕ, медитация на СИЯНИИ Солнца (понятный шаблон-образ), которое даёт-питает всех БЕЗ РАЗБОРА-ДЕЛЁЖЕК (необходимое КАЧЕСТВО сделать в себе для отзыва-ДОВЕРИЯ тебе), будет твой зов-запрос к Духовной Душе, стучите, чтобы отворили...., без запроса - нет отзыва.

p.s. уверяю вас, любые СЛОВЕСНЫЕ запросы, обращения, молитвы - идут не дальше астрала, уже на арупа общение идёт БЕЗ слов, а это ЕЩЁ человеческий ментал (только),
Автор: volt, Отправлено: 27.04.2013 10:38 GMT4 часов.
Valentina в № 252302 пишет:
а что ТАКОЕ фохат?

Динамическая энергия космической мысле-основы. Например, работа головного мозга сопровождается электрическими феноменами. Все разнообразные явления в проявленной вселенной - это просто различные вариации одного и того же.
Если хотите, то обращайтесь по имени (Игорь)
Автор: Valentina, Отправлено: 27.04.2013 10:57 GMT4 часов. Отредактировано Valentina (27.04.2013 12:00 GMT4 часов, 47 дней назад)
volt в № 252307 пишет:
Например, работа головного мозга СОПРОВОЖДАЕТСЯ электрическими феноменами.

Ха-Ха-Ха!
есть ветер, ПОТОМУ ЧТО листья шевелятся?
совсем НАОБОРОТ!
работа электричества (в биологии) и даёт собственно работоспособность мозга ЖИВОГО (а не живой- не мозг, но разложение) и его производную - ум.
а как работает ум - читай сказанное выше.
Ладно, бац-бац - мимо!
вам комфортно в ваших шаблонах-формах, ничего не желаете менять (в себе), сужу из того, что вопросов нет, вам всё "понятно", вы не поняли об чём я, перевели на своё-"понятное".

Дусик! А-У? выскажитесь? чую, что ловите, хочу знать что и сколько?
и читали ли http://www.ligis.ru/librari/3437.htm ? мнение и отношение?

ошибочка: судите по электричеству из ИЗВЕСТНОЙ розетки, т.е. совсем начальном и бессмысленном и созданным самим человеком, аналогия - бессознательный (ещё) новорожденый,
а много более развитые стадии электричества - ЖИВОЕ-РАЗУМНОЕ-САМОДОСТАТОЧНОЕ, само в себе, с параметрами и характеристиками, которые человеку НЕ С ЧЕМ сравнить, нет в уме ТАКИХ ещё шаблонов, но можно ДОПУСТИТЬ предположение, если не насовсем перегружен самомнением (от ума).

Учитель помещал меня в Сознание Эго и очень аккуратно вернул в валю, чтобы не забыла. не думаю, что для того, чтобы потешить валино самолюбие или ещё чего для вали лично, подозреваю для того, чтобы МОГЛА говорить об ЭТОМ здесь ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ (действительно). поясняю и это, чтобы не срабатывал ШАБЛОН отношения к престарелой-глюкующей старушонке от нечем заняться. помимо имеющегося из прошлых накоплений, я и эту всю жизнь ЧИТАЛА, т.е. даже сравнивая ваши 27 с моими 57, уже больше и как валя перелопатила, ИЩА ответы, объяснения, а вы в 27 уже ВСЁ поняли?
Автор: Valentina, Отправлено: 27.04.2013 12:16 GMT4 часов.
смешно наблюдать, как одна книжка бъёт морду другой книжке, и человечики "при сём", извиняюсь, не в обиду, но действительно смешно.
Автор: volt, Отправлено: 27.04.2013 13:57 GMT4 часов.
Valentina в № 252308 пишет:
Ха-Ха-Ха!
есть ветер, ПОТОМУ ЧТО листья шевелятся?
совсем НАОБОРОТ!

Такое ощущение, что Вы сами с собой разговариваете. Чего в моей фразе смешного нашли?
Да, работа мозга сопровождается электрическими феноменами и что первично я не говорил вообще.
Valentina в № 252308 пишет:
вам комфортно в ваших шаблонах-формах

А вам в своих шаблонах, но я не навязываю свое миропонимание и не ставлю себя среди постигших все закоулки бытия.
Автор: Абель, Отправлено: 27.04.2013 14:08 GMT4 часов.
volt в № 252307 пишет:
Valentina в № 252302 пишет:
а что ТАКОЕ фохат?

Динамическая энергия космической мысле-основы. Например, работа головного мозга сопровождается электрическими феноменами. Все разнообразные явления в проявленной вселенной - это просто различные вариации одного и того же.
Если хотите, то обращайтесь по имени (Игорь)
Да всё так,однако и Валентина права.Мысле-основа сама при этом порождена динамикой-причём трения -не единственный вариант.Но это всё действительно книжный вариант,а вот на себе всё это спытать будет важнее в смысле понимания.В момент смерти эта статика проявляется именно благодаря разницы потенциала относительно безусловной истины и собственным осознанием в динамическое противостояние и разделение.Это теоретически.А практически,согласно Бардо Тхёдол в момент смерти истина предстаёт перед сознанием и осознав свои ошибки в свете этой истины,сознание порождает ЖЕЛАНИЕ всё исправить.Это желание и есть двигатель кармы,так как сам человек и приводит её к действию.Желание его приводит в воплощение и всё воплощение посвящено цели исправления.Так истина всегда ведёт к свету.Но однако в процессе теряется осознание истины и наворачиваются новые ошибки.Человек не в силах удержать истину,ибо его уже поволокло ЖЕЛАНИЕ.Вот как получается выглядят одни и те же яйца в профиль и в анфас,то есть взгляд изнутри и снаружи
-Ха-Ха-Ха!
есть ветер, ПОТОМУ ЧТО листья шевелятся?
совсем НАОБОРОТ!
-Как сказать .Ветер для листьев -как воздух из лёгких для языка.Обоими движет живое сознание.
Автор: Valentina, Отправлено: 27.04.2013 14:08 GMT4 часов.
мне тут пришло умненькое предположение с учётом аналогий.
в идеале, для реализации программы в воплощении, человек должен прожить, как минимум 105 лет. чело-ВЕК.
семь раз по семь лет - на погружение (проверки-испытания-подтверждения прошлых уроков, из прошлых жизней + одновременно отработка кармы) 49
восьмая семёрка лет - предел ТВОЕГО в тяжёлом, человеческая модификация восьмой сферы, +7
и ещё семь раз по семь лет на подъём ИЗ самого (твоего) тяжёлого, +49
получится замкнутый круг или змея с хвостом во рту, для малой физической аналогии. (???)
Автор: Абель, Отправлено: 27.04.2013 14:15 GMT4 часов.
Valentina в № 252318 пишет:
мне тут пришло умненькое предположение с учётом аналогий.
в идеале, для реализации программы в воплощении, человек должен прожить, как минимум 105 лет. чело-ВЕК.
семь раз по семь лет - на погружение (проверки-испытания-подтверждения прошлых уроков, из прошлых жизней + одновременно отработка кармы) 49
восьмая семёрка лет - предел ТВОЕГО в тяжёлом, человеческая модификация восьмой сферы, +7
и ещё семь раз по семь лет на подъём ИЗ самого (твоего) тяжёлого, +49
получится замкнутый круг или змея с хвостом во рту, для малой физической аналогии. (???)
А года по какой планете считать -Солнцу ли ,Луне или может другой,а может для каждого своя планета -влияние,а луна и солнце её почтовые отделения,которые передают веления командированному из своей конторы?
Автор: Valentina, Отправлено: 27.04.2013 14:27 GMT4 часов.
volt в № 252316 пишет:
Чего в моей фразе смешного нашли?
Да, работа мозга сопровождается электрическими феноменами и что первично я не говорил вообще.

ну сам подумай над СМЫСЛОМ своей фразы?
работа сопровождается..., т.е. ОТ работы ВОЗНИКАЕТ...
а САМУ работу ЧТО вызывает, возбуждает? если эл.импл. СОПРОВОЖДАЮТ, или ПОТОМ возникают?
и ЧТО считать работой тогда?

Игорь, если берётесь обсуждать ЭТИ непростые понимания, и расширять имеющиеся уже понимания, нужно быть очень ТОЧНЫМ в подборе слов, на одно всегда целый ряд синонимов, но не совсем синонимы, т.е. абсолютно одинаковые, иначе зачем эти заморочки-дополнительные, каждое из синонима несёт СВОЙ оттенок, кот-й необходимо учитывать, если хоть что-то хочешь передать словами-символами.
СКУПЫМ, ЭКОНОМНЫМ и ТОЧНЫМ в подборе слов для выражения. только при этом условии возможна польза, срабатывания слова.
Автор: Valentina, Отправлено: 27.04.2013 14:40 GMT4 часов.
Абель в № 252319 пишет:
А года по какой......

Абель, не пытайся заморочить меня СВОИМИ заморочками.
я говорю об ОБЩЕМ раскладе человеческой жизни для ЛЮБОГО человека.
а влияния оттенков (уроков) личных гороскопов - это частное прикладывается по месту.
нечем занятся - можешь выбросить отпущеное тебе время на окончательное запутывание себя в клубке без начала и без конца, а можешь энергию на ВНИМАНИЕ, ЧЕГО делаю? КАК делаю? - результативнее однозначно.
мышление человека линейно, либо одно, либо другое, либо по-очереди, потому есть смысл определиться, что важнее, или полезнее?
Автор: volt, Отправлено: 27.04.2013 15:29 GMT4 часов.
Valentina в № 252322 пишет:
ну сам подумай над СМЫСЛОМ своей фразы?
работа сопровождается..., т.е. ОТ работы ВОЗНИКАЕТ...

Слушайте, если я говорю, что пение сопровождается игрой на фортепиано, то это еще не значит что музыка фортепиано возникает от пения. Лучше бы сами вчитывались в сказанное а не хихикали бы под нос. Тем паче, что абстрактные символы невозможно выразить точными словами. Для их понимания нужно иметь как минимум абстрактное мышление.
Автор: volt, Отправлено: 27.04.2013 15:39 GMT4 часов.
Станца 3:12
Фохат делает атомы твердыми; т. е., сообщая им энергию, он разбрасывает «Атомы» или Изначальную Материю. «Он разбрасывает себя, разбрасывая Материю на Атомы».
Благодаря Фохату, идеи Всемирного