ФОРУМ
»Здоровый образ жизни_ЗОЖ . Портал Теософического сообщества ;q=484

<
Автор: Ку Аль, Отправлено: 10.06.2007 19:51 GMT4 часов.
-- Хотелось бы узнать , считают ли участники данного форума необходимым вести здоровый образ жизни . Что они под этим понимают . Что посоветовали бы другим .
По моему очень важно соблюдать вегетарианскую диету , не употреблять алкоголь (даже пиво) , не курить , несколько раз в неделю доводить себя до пота какими-нибудь физическими упражнениями , следить за правильной осанкой и поддерживать гибкость позвоночника , не иметь лишнего веса (а значит толстого живота и двойного подбородка) , закаливаться , каждый день бывать на свежем воздухе (желательно не меньше часа, для этого вместо давки в транспорте ходить 2-3 километра до метро пешком) .
Очень рекомендую всем пробежки трусцой (то есть с малой скоростью , чуть быстрее чем пешком) . При этом естественным образом происходят дыхательные упражнения и медитации . Причем не надо отсчитывать какой-то определенный ритм . Темп бега АВТОМАТИЧЕСКИ ЗАСТАВИТ дышать РИТМИЧНО и РАВНОМЕРНО . А мыслительная работа , сопровождаемая дыхательными упражнениями (причем в данном случае совершенно естественными) , во много раз эффективнее !
Автор: Ку Аль, Отправлено: 10.06.2007 20:12 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (10.06.2007 20:23 GMT4 часов, назад)
-- Жизненный опыт привел меня к убеждению в том , что занятия мужчин штангой , гирями или другими тяжестями почти всегда приводят к больному позвоночнику (в поясничном отделе) . А вот турник , наоборот , крайне полезен для позвоночника , растягивая его и способствуя уменьшению сутулости . К тому же нагрузка – естественна (свой собственный вес) . И переборщить не возможно – просто не удержат кисти и свалишься вниз .
Если помимо подтягиваний поднимать ноги к перекладине , то одновременно будет укрепляться пресс , уменьшатся жировые складки на животе , (а у кого их к 30-40 годам нет ? у единиц!), и улучшится гибкость позвоночника .
Если регулярно заниматься на турнике -- ваше рукопожатие будет достойно уважения . Мне например неприятно , когда здороваешься с мужчиной , а его кисть -- словно у барышни (дряблая и как кисель изнеженная) .
Автор: Ку Аль, Отправлено: 10.06.2007 20:36 GMT4 часов.
-- Очень полезно спать с открытым окном (даже зимой) . Одновременно и закаливаешься , и дышишь живым воздухом .
Очень важно привыкнуть НЕ КУТАТЬ ГОРЛО ШАРФАМИ ! Не носить свитера с высоким воротником на шее ! Это изнеживает ее и человек начинает регулярно сопливиться и сталкиваться с заболеванием горла .
На улице одежда должна быть такой , чтобы было слегка прохладно , (а не кутаться и утепляться до «комфортного состояния») . Энергичная ходьба через несколько минут согреет вас . А вот если слишком утепляться – никогда не закалитесь !
Автор: Ку Аль, Отправлено: 10.06.2007 20:53 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (10.06.2007 21:06 GMT4 часов, назад)
-- Под полезным питанием я понимаю максимальное стремление к отказу от продуктов , прошедших многократную переработку на заводах (рафинированная пища с химическими добавками) . Как можно чаще стараться есть СЫРОЕ ! Овощи , фрукты , зелень .(Это помимо прочего полезно и для крепости десен). Не пить лимонадов и аналогов «Кока-колы» , кофе , крепко заваренный черный чай . (Идеальное питье -- это родниковая вода) . Отказаться от тортов с жирным кремом , пироженных , батонов белого хлеба , макарон (во всем их многообразии) , а заменить все это кашами и хлебом грубого помола (лучше в виде сухарей) . Отказаться от пережаренных на сковороде продуктов .
Желательно не есть за один прием пищу , не совместимую друг с другом ,(каковой является требующая явно кислотную или наоборот щелочную среду в пищеварительном тракте) . И пить лучше до еды , а не после нее .
Автор: Ziatz, Отправлено: 10.06.2007 21:16 GMT4 часов.
Я соглачен с тем, что надо вести ЗОЖ, но всё же стимул к вегетарианству должен быть не эгоистические, а ненасилие.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 10.06.2007 21:58 GMT4 часов.
-- В отношении химических лекарств я уже многие годы руководствуюсь шуточной формулой : «Без таблеток болезнь длится 7 дней , а с таблетками неделю» . Впрочем уже и не припомню , когда у меня был больничный по болезни . (Только вот спину несколько раз надрывал . Да и то чисто из-за многолетнего пренебрежения к гибкости позвоночника . Ведь приходится иметь дело с тяжелыми декорациями . Вот при остеохондрозе иногда и простреливает в пояснице . Но в последнее время стал уделять внимание упражнениям на гибкость – и вроде бы эта проблема ушла ) .
Несколько раз в год бывают сильные головные боли . Обычно они начинаются днем и усиливаются к вечеру . (Иногда прослеживается явная взаимосвязь с посещением хаотичного скопления народа на книжном рынке например ) . Если при этом подташнивает , то мгновенного облегчения достигаю провоцированием рвоты . Или , если боль не велика , очень помогает прием пищевой соды . В любом случае таблетки не принимаю категорически . Наутро боль проходит практически всегда .
Ни в коем случае нельзя сбивать температуру ! Особенно если она не сверх критическая , а где-то 38,5 . Организм для того ее и увеличивает , чтобы выжечь этим огнем всю заразу внутри . И крайне желательно ПОГОЛОДАТЬ . Собственно есть и так не хочется . Просто не надо себя уговаривать , что поесть якобы надо . Это предрассудки и глупости . Все животные голодают , чтобы вылечиться . И людям надо поступать так же .
Автор: Ку Аль, Отправлено: 10.06.2007 22:28 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (10.06.2007 22:48 GMT4 часов, назад)
Ziatz :
Я соглачен с тем, что надо вести ЗОЖ, но всё же стимул к вегетарианству должен быть не эгоистические, а ненасилие.


-- У меня первый импульс к переходу на вегетарианство возник после романа с вегетарианкой . Причем по-началу я ее пытался убедить , что без витамина В12 человек никак не может обойтись . А он , как утверждают ученые , главным образом содержится в мясных продуктах . Но через некоторое время у меня возникли большие сомнения в этом ТЕОРИТИЧЕСКОМ утверждении . Мне стали встречаться люди , которые годами не ели мяса . А здоровье имели очень хорошее .Книги почитал . Оказалось очень много величайших гениев человечества были вегетарианцами .Леонардо , Ньютон , Пифагор , Толстой , ... (список очень большой , просто давно не освежал в памяти эту информацию) .
Что касается этики и ненасилия , то все щло как-то параллельно -- желание не болеть и отказ от соучастия в убийстве животных . Ведь тот , кто покупает мясо в магазине -- ЗАКАЗЧИК для убийц наших младших братьев . У меня появилась внутренняя потребность не есть то , что требует убийства . Она проявилась в категорической формуле : "Если ты сам не способен убить корову , то и есть ее не имеешь право !" Кстати в студенческие годы я увлекался рыбалкой . Но постепенно почувствовал , что и рыбу не могу лишать жизни . Хотя это произошло и на несколько лет позже , чем с мясом животных .
Впрочем от кожаной обуви пока не собираюсь отказываться . И никакая этика тут меня не останавливает . Вот такой вот парадокс внутри .
Автор: Натарадж, Отправлено: 10.06.2007 23:13 GMT4 часов.
Я сам был раньше строгим вегетарианцем, но ходил практически в коже. Тот-же парадокс а потом возобновил есть мясо. Не сказать что питаю к нему особую приязнь, просто по барабану, что есть его, что не есть, но когда хочется конкретно мяса, то ем мясо, хотя обычно потребляю белок из обезжиреного творога. Раньше закалялся холодной водой специально, теперь вынуждено - горячую отключили раньше занимался боксом и ходил в спортзал, теперь выполняю кой-какие скоростно-силовые упражнения из боксерского арсенала и много танцую, ибо танцевать обожаю вот такая вот деградация
Автор: Ziatz, Отправлено: 10.06.2007 23:15 GMT4 часов.
С вашими советами согласен. Более того, не 7 дней, а болезнь как бы переходит в скрытую, иногда иную форму. Касательно кожи — утешает, что кожа всё-таки субпродукт. Никто не выращивает и не убивает скот специально на кожу.
Автор: Evgeny, Отправлено: 11.06.2007 06:47 GMT4 часов.
«Кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким помрёт», - любят повторять те, кто такими делами злоупотребляет. Но, они, очевидно, не знают, что эта мысль имеет продолжение - «Однако, умереть здоровеньким гораздо лучше, так как сам будешь меньше мучиться, а другим не будешь усложнять жизнь».
Ну, а если чем-либо, любым, злоупотреблять, то можно нажить себе неприятности со здоровьем даже, если будешь «сидеть» только на воде и хлебе. В такое можно и нужно поверить. Потому что, так сказала сама Е.П.Б., которая НЕ была вегетарианцем и которая курила, как и курил также её Учитель Махатма М.
________________________
У человека два здоровья. Одно физическое, о котором все беспокоятся, и другое ментальное, о котором почти никто не заботится. А, ведь последнее стоит «над», «сверху» над первым и управляет им.
=====================
Ку Аль писал.
Цитата:
<<<Несколько раз в год бывают сильные головные боли. Обычно они начинаются днем и усиливаются к вечеру.>>>
_________________________
Пожалуй, вот это, есть ближе к Теософии. Вы не сообщили, а как часто у Вас бывают НЕ сильные головные боли.
Хорошо бы в этой теме выяснить различные причины головных болей. Хотелось бы узнать мнение участников по поводу этих причин и способы их устранений. Я знаю одну такую и мне это в своё время помогло. Правда, я не уверен, помогло устранение причины, или просто моя вера в то, что именно это было причиной. Расскажу об этом позже.
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.06.2007 07:55 GMT4 часов.
Блаватская говорила, что она сама не есть пример для подражания. Что касается болей, причины могут быть разные — от банального повышенного давления до загрязнения организма и эфирной закупорки.
Автор: Чекист, Отправлено: 11.06.2007 10:13 GMT4 часов.
"В здоровом теле - здоровый дух."

Как можно подняться на высшую ступень, если самая первая ступенька сломана? Лестница развалится.

Вот слова Махатмы:
"Хотя наш видимый посредник несовершенен – и часто совсем несовершенен и непригоден, - тем не менее Е. П. Блаватская является ныне наилучшим из возможных, и ее феномены уже примерно полсотни лет ставят в тупик самые ярчайшие умы века"

Изучать теософию и приносить её в мир можно и с плохими привычками, а вот реально вступить в круги истинных теософов может наверное только "чистый" человек. Хотя у каждого свои таланты и Учителям виднее кого привлекать для более ответственных мероприятий.

Это чисто мое мнение, основанное на личных размышлениях...
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 11.06.2007 12:51 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
"Если ты сам не способен убить корову , то и есть ее не имеешь право !" Кстати в студенческие годы я увлекался рыбалкой . Но постепенно почувствовал , что и рыбу не могу лишать жизни . Хотя это произошло и на несколько лет позже , чем с мясом животных .
Впрочем от кожаной обуви пока не собираюсь отказываться . И никакая этика тут меня не останавливает . Вот такой вот парадокс внутри .


Тоже самое... Раз сама не могу убить, но не надо отмазываться, что ты вроде не при чем, ведь для тебя это делают. Есть спрос есть товар...
А от кожаной обуви не отказываюсь, лишь потому что еще не встречала хорошего заменителя. Что б было комфортно и долговечно. Если появится, то без проблем...
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 11.06.2007 12:58 GMT4 часов.
Еще стимулом для ЗОЖ, стало осознания того что, что любая наша клетка, это живой организм. Который нуждаеться в правильном применении, а не в постоянных боях за выживание. Чем мои нервные клетки виноваты, что у меня нет сили воли, что б не пить пиво, или еще что-то. Короче, мне их стало жалко. И совестно распылят то, что так умно сначала было придумано Природой. Впрочем, это всё пришло естественно, даже не напрягаясь, ведь то что правильно, обычно просто и незатейливо, просто пришло время.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 11.06.2007 13:01 GMT4 часов.
Еще о осанке и походке. Заметила, что она прямо связана с внутреним миром, если человек вечно неувереный, сомневающися и чего-то боиться, он никак не сможет ходить прямо.
А вот если спокойно внутри, то и самой хочеться выпрямиться. Как растение тянется к солнцу.


И вообще, согласна с тем, что писал выше Ку Аль.
Автор: hele, Отправлено: 11.06.2007 13:16 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
считают ли участники данного форума необходимым вести здоровый образ жизни .
Да, считаю. Понимаю под этим примерно то же, что и Ку Аль, но с некоторыми изменениями, которые могут быть связаны с полом и возрастом (т.к. в более молодом возрасте свойства здоровья были несколько другими). По-моему, надо все же "прислушиваться" к своим желаниям, т.к. часто то, чего хочется (если это явно не патологическое желание), то это и необходимо организму.
Вегетарианская диета - да, но если человек все время ел мясо, то и переход на нее должен быть постепенным. Я сейчас ем мясо редко. Думаю, что это уже хорошо.
Алкоголь - не знаю - многие врачи говорят, что после 40 лет немного алкоголя полезно. Наверное, он должен быть качественным и для женщины некрепким. Мне нравится вермут. Не знаю, стоит ли совсем от него отказываться? До 40 он (алкоголь) мне совсем не нравился.
Не курить - да, не надо.
Ку Аль пишет:
несколько раз в неделю доводить себя до пота какими-нибудь физическими упражнениями
Этой потребности никогда, в общем, не было. Я предпочитаю гимнастику вида ушу (т.е. медленные упражнения). Может быть, это связано с полом. И, наоборот, предпочитаю не напрягаться, а расслабляться. Поэтому не могу и закаливаться (если это не естественно, а связано с насилием над собой).
Ку Аль пишет:
следить за правильной осанкой и поддерживать гибкость позвоночника , не иметь лишнего веса (а значит толстого живота и двойного подбородка)
Да, правильная осанка обязательна, лишний вес тоже ни к чему. С гибкостью нужно не переборщить. Особенно с возрастом.
Ку Аль пишет:
каждый день бывать на свежем воздухе (желательно не меньше часа, для этого вместо давки в транспорте ходить 2-3 километра до метро пешком) .
Это было бы прекрасно, но не для жителей крупных городов, т.к. дышать грязным воздухом во время ходьбы по магистралям не полезно.
Ку Аль пишет:
Очень рекомендую всем пробежки трусцой
Лучше - лыжи и плавание, т.е. плавные движения.
Ку Аль пишет:
Очень полезно спать с открытым окном (даже зимой) . Одновременно и закаливаешься , и дышишь живым воздухом .
Очень важно привыкнуть НЕ КУТАТЬ ГОРЛО ШАРФАМИ ! Не носить свитера с высоким воротником на шее ! Это изнеживает ее и человек начинает регулярно сопливиться и сталкиваться с заболеванием горла .
На улице одежда должна быть такой , чтобы было слегка прохладно , (а не кутаться и утепляться до «комфортного состояния») . Энергичная ходьба через несколько минут согреет вас . А вот если слишком утепляться – никогда не закалитесь !
Я почему-то предпочитаю согреваться, иначе горло заболевает. А так вроде и не слишком часто. Наоборот, склонна закутываться.
Ку Аль пишет:
Под полезным питанием я понимаю
Да, это отдельная большая тема, особенно в наше время пищевой промышленности и стремления коммерсантов торговли получить максимальную выгоду , не учитывая иногда интересы потребителей.
Ку Аль пишет:
В отношении химических лекарств
Иногда без них просто нельзя. Не забывайте про паразитов. Конечно, не для банального насморка или ОРВИ. Насморк или горло я тоже не лучу лекарствами. Но нужно постараться в случае необходимости максимально оградить себя от последствий приема лекарств.
Ку Аль пишет:
Несколько раз в год бывают сильные головные боли . Обычно они начинаются днем и усиливаются к вечеру . (Иногда прослеживается явная взаимосвязь с посещением хаотичного скопления народа на книжном рынке например ) . Если при этом подташнивает , то мгновенного облегчения достигаю провоцированием рвоты . Или , если боль не велика , очень помогает прием пищевой соды . В любом случае таблетки не принимаю категорически . Наутро боль проходит практически всегда .
Вы знаете, у меня тоже такое бывает. Даже уже говорила об этом в теме, по-моему, Участники о себе. Но я не провоцирую рвоту, хотя раньше так делала. Наоборот, стараюсь лечь в постель и расслабиться, ничего не есть. Тоже наутро проходит. Может быть, это мигрень?
Ку Аль пишет:
Ни в коем случае нельзя сбивать температуру !
Тоже так считаю. Конечно, есть критический уровень. Свыше 40 надо сбивать. Голодать иногда вообще полезно. Независимо от температуры. Вообще надо есть как можно меньше.
Натарадж пишет:
и много танцую, ибо танцевать обожаю
Да, танцевать, наверное, хорошо. Это близко к ушу. Плавные движения.
Ку Аль пишет:
Впрочем от кожаной обуви пока не собираюсь отказываться . И никакая этика тут меня не останавливает . Вот такой вот парадокс внутри .
Есть такая мысль, что для животного и растительного царства служением является предоставление продуктов для человеческого. Так что, может быть, и ничего. Не есть мясо прежде всего нужно по другой причине: чтобы организм строился из более тонкой материи. Не зря же сейчас есть даже солнцееды, которые вообще не едят.
Автор: Sergei, Отправлено: 11.06.2007 15:53 GMT4 часов.
Ведение здорового образа жизни довольно хорошо описано у Г.П. Малахова. Ценность этого материала в том, что автор не пишет ничего нового, а заимствует из более ранних источников и пробует эти методы на себе.
Для осмысления себя в этом мире, это как бы первая ступенька в развитии или одна из первых.
Начинаешь с малого, изучаешь влияние того или иного продукта на твое состояние и твой образ жизни. В этом плане помогает отслеживание периодов того или иного недомогания. Когда оно появляется: временной фактор, уровень нагрузки физ. и псих., работа над какой-то проблемой, социальные/семейные/др. условия, т.е. что располагает к изменению.
В свое время применил на себе физические нагрузки, очищение, голодание, вегетарианство, раздельное питание. И постепенно, к сегодняшнему дню, выработал для себя (индивидуальное, только для моего организма) понятие здорового образа жизни. Мяса не ем давно, но чистое вегетарианство «не пошло», кофе, крепкий чай пью редко, к спиртному отношусь нормально, как и к другим продуктам, предпочитаю сухие вина или качественный коньяк, люблю бег медленный и медитативный, в этом поддерживаю Ку Аль на все 100%, с удовольствие «моржую». Однако, зацикливаться на ЗОЖ, не считаю необходимым. Если буду в компании, где на пикнике делают шашлык, поем. Вообще слушаю свой организм каждое утро, если хочется физ. нагрузок – оделся и побежал. Встаю рано – летом в 5.5., зимой в 6.50 и как-то все спорится. А вот допоздна что-то делать не могу, после 22.00 как ступор.
У каждого это понятие ЗОЖ будет свое. Каждый организм индивидуален и человек интуитивно будет подбирать для себя количество и частоту: приемов пищи, физических нагрузок, чтобы поддержать или усмирить те или иные энергии, которые достались ему от рождения.
Более подробно, если нужно кому-то расскажу.
Автор: Чекист, Отправлено: 11.06.2007 15:59 GMT4 часов.
hele пишет:
многие врачи говорят, что после 40 лет немного алкоголя полезно


hele пишет:
Не курить - да, не надо.


Согласен, но как алкоголь может быть полезен? Нервишки сбереч, так это представление обманчиво. После 40 лет организм вроде как почти на пике своей активности. Его беречь надо. Этиловый спирт постоянно присутствует в организме человека, он образуется в процессе обмена веществ. Поступающий же через пищеварительный тракт алкоголь распадается до ядовитого ацетальдегида и оказывает на клетки и органы разрушительное воздействие.
Алкоголь уничтожает клетки печени, а ведь в ней происходит образование АТФ (аденозинтрифосфорной кислоты) – основного источника энергии в организме, детоксикация (обезвреживание) ядов, депонирование крови, выработка ферментов (катализаторов химических процессов в организме) и многое другое.

Я не медик, но Основы Безопасности Жизнедеятельности (ОБЖ) в школе на 5 сдал.
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.06.2007 16:54 GMT4 часов.
Я думаю, алкоголь просто вреден для пьющего его и весь вред ограничивается непосредственным вредом, а вот мясо предполагает участие в поддержании цепи насилия. Нельзя быть немного беременным.
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 11.06.2007 18:00 GMT4 часов.
Не знаю... я заметил, что пиво - в умеренных количествах (не более литра) - очень даже неплохо влияет на работу желудка (он у меня с детства больной) и на промывку почек.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 11.06.2007 18:14 GMT4 часов.
заметила, что человеку, обычно, не тяжело найти любое оправдание любому своему недостатку, за умными аргументами часто скрываеться просто не желание что-то менять. Никому не в обиду, сама себя на таком ловила.
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 11.06.2007 18:23 GMT4 часов.
Не, ну об этом я тоже знаю. Но мне правда кажется, что в умеренных количествах пиво может быть полезно. По крайней мере, мне - учитывая физиологию...
Автор: Sergei, Отправлено: 11.06.2007 18:46 GMT4 часов.
Читал,что тренер (футбол,хоккй???) разрешал после тренировки прием пива не более 1л. за один прием для пополнения водного баланса.Это из интервью с известным игроком,не помню с каким.
А что с желудком?Серьезно?
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 11.06.2007 19:29 GMT4 часов.
Да, не знаю. Болит часто. Хронический гастрит и тому подобное
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.06.2007 19:44 GMT4 часов.
Я где-то читал о лечении некоторых болезней пивом. Подробностей не помню.
Автор: hele, Отправлено: 11.06.2007 20:27 GMT4 часов.
А вот пиво я не люблю. Мне его горечь не нравится. Все индивидуально, как правильно сказал Sergei.
Автор: hele, Отправлено: 11.06.2007 20:56 GMT4 часов.
S_V: Болит часто. Хронический гастрит и тому подобное.
Одно из последних открытий в медицине, насколько знаю, состоит в том, что язва желудка и гастрит вызываются микробами. Созданы ли уже препараты для уничтожения этих микроорганизмов? По-моему, есть. Тогда можно лечить такие болезни как инфекции.
Автор: Чекист, Отправлено: 12.06.2007 01:59 GMT4 часов.
Народ, бросай пить пиво. От него брюшко появляется и зависимость ядреная. Где ж она, свобода духа?
Автор: Evgeny, Отправлено: 12.06.2007 08:18 GMT4 часов.
Ребята, ну ж и языком же общения некоторые из вас пользуются в этой теме. Со стороны (из-за океана) совершенно непонятен ваш современный теософский русскоязычный «course language». Правильный перевод этого; - «язык, соответствующий выбранному образу и линии поведения».
Для Ziatz.
Цитата (Ziatz):
<<<Блаватская говорила, что она сама не есть пример для подражания.>>>
________________________
Pardon, sir, а кто же тогда вообще может стать или быть «примером для подражания», если не сама Мессия, посланная самими Богами. А, без «подражания» никак нельзя, это здорово отражается в худшую сторону на здоровье (на ментальном). Если же, Вы имели ввиду только курение, то Е.П.Б. знала, что в этом деле не всё так плохо. Есть здесь одна положительная черта, о которой далеко не все знают. Скажу, если спросите, хотя, как я понял, Вы человек некурящий и эти дела Вас совершенно не интересуют.
Цитата (Ziatz):
<<<Что касается болей, причины могут быть разные — от банального повышенного давления до загрязнения организма и эфирной закупорки.>>>
_______________________
Здесь, я вообще ничего не понял, особенно, названные вами причины. Я имел ввиду только голову, которая сама по себе болит при совершенно практически здоровом пациенте, не жалующимся на боли чего-либо ещё в своём физическом теле. Под причинами, Вы, возможно, имели ввиду «банальное загрязнение организма», которое легко устраняется после принятия душа, и скачущее, изменяющееся артериальное давление. Пониженное, вследствие хронической сосудистой дистонии, или повышенное из-за закупорки самих кровеносных сосудов.
Что такое «эфирная закупорка», мы (заграницей) понятия не имеем, и я ни в одном словаре этого не нашёл. Также, как и само, часто употребляемое Вами слово, или понятие, «эфирка». Если Вы имеете ввиду то, что некоторые называют «эфирное тело», то чисто по теософски (без употребления ненормативной лексики) хочу сообщить Вам, что такого вообще нет у человека. А то, что можно наблюдать в виде ауры, например, вокруг конечностей или пальцев, так это совсем другое. Это уже можно найти в словаре (в Теософском), и это имеет научное (санскритское) название. Это тоже является телом человека, правда вторым, если считать от физического, третьего ему вообще не дано.
============================================================
Для Чекиста.
Уважаемый Чекист (хотя, за границей не все уважают чекистов).
Вас, очевидно, кто-то «кинул». Тот, кто поведал эту истину.
Цитата (Чекист):
<<<"В здоровом теле - здоровый дух.">>>
________________________________
На самом деле, всё как раз наоборот. На этом форуме уже многие знают, что
"Здоровый «дух» всегда имеет здоровое тело". Причём, имеет два «здоровых» тела.
Цитата (Чекист):
<<<Как можно подняться на высшую ступень, если самая первая ступенька сломана? Лестница развалится.>>>
________________________________
Пожалуйста, не путайте последовательные звенья в Цепи Эволюции со сломанной лестницей в подъезде вашего многоэтажного дома. Уверяю Вас, это совершенно разные вещи.
=================================================
Для Танюшки.
Цитата (Танюшка):
<<<Чем мои нервные клетки виноваты, что у меня нет силы воли, что б не пить пиво, или еще что-то. Короче, мне их стало жалко.>>>
________________________________
Уважаемая Танюшка, не надо плакать (см. аватар) и жалеть нервные клетки. Сообщаю Вам радостную новость. За границей, учёные, наконец открыли и доказали, что нервные клетки всё же, само восстанавливаются.
Так же, Вы совершенно правы. Нервные клетки действительно НЕ виноваты в отсутствии силы воли. Более того, оказалось, что эти клетки вообще не имеют какого-либо отношения к «силе воли». То, что у Вас отсутствует это, также не следует сильно печалиться о том. Этого нет у подавляющего числа жителей Земли (у миллиардов женщин). Но, есть надежда у всех на очередное новое воплощение. Это воплощение должно быть в мужском теле. Так что старайтесь, и НЕ пейте пиво. Будьте, как бы «мужчиной». Не берите пример с деградирующего Дикого Запада, где в пивных женщин порою больше, чем мужчин.
=============================
Для Sergei.
Ваш лозунг: - «А вот кому зайца...выбегайца!».
Кто такой «Выбегаец»? Мне это не понятно и такого не знаю. Кроме этого, прошу Вас, не оскорбляйте нашего уважаемого Константина (Ziatz).
=============================
Для Sergey Voody.
Ваш лозунг - «Aurum nostrum non est aurum vulgi».
Пожалуйста, переведите это хотя бы на русский язык. Так, с виду, это похоже на «матерщинное» выражение (ругательство), где Вы сетуете то ли на свой гастрит, то ли на проблемы в половом воздержании.
На всякий случай, сообщаю Вам, что пиво НЕ входит в список лечебных препаратов, утвержденных международными медицинскими организациями.
==========================================================
P. S. И так далее, и так далее. Извините, но устал писать.
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.06.2007 08:18 GMT4 часов.
Ещё о пиве. Приехал как-то в Москву президент Института Планетарного Синтеза Рудольф Шнайдер. Это он впервые привёз в Россию книги Кришнамачарьи и подал идею переводить их. Я ему говорю: у вас в Германии всё же лучше, чем у нас, там больше пиво пьют, а не водку. А он: нет, не лучше — от пива тупеют.

Наверно он сделал этот вывод из наблюдений за немцами. Вы можете удивиться, почему мы на такую тему разговаривали. Дело в том, что разговор был на немецком языке, который у меня в объёме (очень) средней школы (когда-то был), и потому на более философские темы я поддержать разговор не мог. Так вот и поговорили
Автор: Sergei, Отправлено: 12.06.2007 09:53 GMT4 часов.
Для Sergei.
Ваш лозунг: - «А вот кому зайца...выбегайца!».
Кто такой «Выбегаец»? Мне это не понятно и такого не знаю. Кроме этого, прошу Вас, не оскорбляйте нашего уважаемого Константина (Ziatz).[/quote

Не понял,Вы о чем,уважаемый Evgeny, по поводу оскорблений?Я изжил данный комплекс давно и уважаю любое мнение человека,даже,если оно мне не нравиться."Разшифруйте,плиз".
Что касаемо зайца-выбегайца.Я очень люблю этот мульфильм,с дочкой мы всегда его смотрели по ТВ, пока я не купил его на кассете и все время смеялись,сколько бы ни смотрели.Называется он "Падал прошлогодний снег".Можно найти в Интернете.Так как без юмора не могу жить,решил оставить след в виде подписи,которая говорит о том,что наряду с серьезным существует и другая сторона жизни.Черное-белое,добро-зло,серьезность-юмор.К себе лично отношусь с долей юмора.Есть такая пословица-"будь проще и люди к тебе потянуться".
Автор: Sergei, Отправлено: 12.06.2007 10:06 GMT4 часов.
Да, не знаю. Болит часто. Хронический гастрит и тому подобное


В начале 80-х годов у меня была пониженная кислотность. Чтобы я ни съел, спустя короткое время начинались боли в желудке. Испробовал медикаментозное лечение, народные средства, но безрезультатно. Однажды поехал в санаторий с семьей в г. Сухуми. Там наблюдающий врач направил меня «глотать зонд», не берусь точно судить о названии. Самое важное, что услышал от пожилого врача-абхазки: «Да, дорогой, я никогда не видела столь пониженной кислотности. Если Вы в не измените, отношение к жизни, у Вас будет язва желудка». Пришлось менять.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 12.06.2007 11:10 GMT4 часов.
Evgeny пишет:
Извините, но устал писать.


Конечно устали, ведь..., если б писали что-то нужное...
А так...Конечно устали...наверно, хронически...

Для Sergei.
Вы не относитесь уж очень серьезно к Evgeny.
Он просто любит обращать на себя внимания...как ребенок, любыми способамы.
А вообще-то он хороший, даже, бывает, иногда.
Автор: Sergei, Отправлено: 12.06.2007 11:30 GMT4 часов.
Если человек спрашивает,значит надо ответить.К подписям и мнениям других отношусь ровно,так как человек,пишущий, непонятен для других без личного контакта.Рассматриваю подписи как узор,который человек рисует для себя,штрихи к своему личному портрету.Возможно для него это очень важно.
Кстати слово "разшифруем" в одном из Ваших сообщений Tanyushk@ мне показалось очень смешным.Я его и применил.Мне кажеться Вы человек веселый по жизни.
Автор: Чекист, Отправлено: 12.06.2007 13:35 GMT4 часов.
Ну вот, начали за здоровье, а получилось как всегла. Каждый оправдывается как может.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 12.06.2007 14:19 GMT4 часов.
Sergei пишет:
Мне кажеться Вы человек веселый по жизни.


ага
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.06.2007 14:21 GMT4 часов.
E> а кто же тогда вообще может стать или быть «примером для подражания», если не сама Мессия, посланная самими Богами

Блаватская была просто ученицей, способной и на ошибки. И её тяжёлое положение в последней известной нам жизни было обусловлено ошибками прошлой.
А если для вас она мессия, почему вы не откроете церковь? Впрочем, многие американские теософы давно представляют печальное зрелище, более всего напоминающее протестантскую церковь с "Тайной Доктриной" вместо Библии.

E> Я имел ввиду только голову, которая сама по себе болит

Само по себе ничто болеть не может, всегда должна быть причина.

E> возможно, имели ввиду «банальное загрязнение организма», которое легко устраняется после принятия душа

Я имел в виду вполне физическое, но внутренне загрязнение организма. При нормальных условиях эти загрязнения, даже если съел какую-то дрянь, в голову не попадают, там есть специальный бврьер, не помню, как называется, любой медик или биолог может нам напомнить, но если прибавляются ещё какие-то факторы, напр. духота в помещении, то барьер может быть прорван. Потому людям так трудно найти причину головной боли. Интересно, что в большинстве случаев её удаётся снять руками путём манипуляций, основанных на теории эфирного тела.

E> Что такое «эфирная закупорка», мы (заграницей) понятия не имеем, и я ни в одном словаре этого не нашёл.

У вас там, похоже, не граница, а прям какой-то железный занавес. Я имел в виду затруднение циркуляции энергии (китайцы называют её ци) по эфирным каналам. Этот дефект известен не только теософам, но и восточной медицине в целом, и даосы имеют эффективные упражнения для устранения закупорок.

E> что некоторые называют «эфирное тело», то чисто по теософски (без употребления ненормативной лексики) хочу сообщить Вам, что такого вообще нет у человека.

Для меня не секрет, что есть упёртые американские «"теософы"» (поставил 2 ряда кавычек, одних мало), для которых их библия (точнее её "протестантское" толкование) важнее всех опытов, сделанных после её написания. Одним из главных дубов в этой области был некий Джефри Фартинг. Существование эфирного тела ещё 100 лет назад установил французский исследователь Дюрвилль, будем ли мы называть его линга-шарирой или как-то иначе.

А вообще "совершенное физическое здоровье" значится первым в требованиях к ученичеству, хотя это единственный пункт, в котором могут быть сделаны послабления.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 12.06.2007 14:31 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
У вас там, похоже, не граница, а прям какой-то железный занавес


Автор: Sergei, Отправлено: 12.06.2007 14:48 GMT4 часов.
Я имел в виду затруднение циркуляции энергии (китайцы называют её ци) по эфирным каналам.


Вата.Пита.Капха.
Ветер.Слизь.Желчь.
Все правильно.
Если они в равной степени выражены в человеке.Он гармоничен.Если какя-то преобладает,есть проблемы и необходимо выравнивание данных энергий различными методами.
Автор: Чекист, Отправлено: 12.06.2007 15:25 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
А вообще "совершенное физическое здоровье" значится первым в требованиях к ученичеству, хотя это единственный пункт, в котором могут быть сделаны послабления.


Вот, я то и хотел сказать, но видно мои мысленные протоки были забиты такой ерундой как интегралы и производные. Кстати, вы тут заговорили о болячках, приведу свой случай. Раз мамку очень сильно покусали комары. И после её нескольких дней мучений я опробовал рисование пятиконечной звезды. Каждый укус заключал в неё. Делалось это карандашом. И о чудо, чесаться они перестали. Они сами по себе были, но не чесались и в скором времени прошли. Или мама у меня такая впечатлительная или звезда "волшебная".
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 12.06.2007 16:50 GMT4 часов.
> Пожалуйста, переведите это хотя бы на русский язык (Evgeny)

лат. "наше золото - не золото толпы" - это общеизвестный девиз средневековых алхимиков. Вам бы должно его было бы знать...
Автор: Evgeny, Отправлено: 13.06.2007 05:54 GMT4 часов.
Цитата (Танюшка).
Для Sergei.
<<<Вы не относитесь уж очень серьезно к Evgeny.
Он просто любит обращать на себя внимания...как ребенок, любыми способами.
А вообще-то он хороший, даже, бывает, иногда.>>>
_________________________
Sergei, Танюшка права. Последнее время, я стараюсь преподнести всем Теософию с использованием юмора. Так лучше воспринимается. Люди начинают обращать на это внимание и вспоминают, что они пишут свои сообщения на Теософский форум.
Для Танюшки:
Вы молодец, Танюшка. Рад вашей жизнерадостности. Сам же я, не всегда бываю хорошим, и даже, иногда, бываю серьёзным. Поэтому, чтобы НЕ <<обращать на себя внимания... как ребенок, любыми способами>>, я дал вам (в своих снах) очень завуалированный медицинский совет, касающийся сохранения и профилактики вашего здоровья.
Цитата (Танюшка):
<<<Конечно устали, ведь..., если б писали что-то нужное...
А так...Конечно устали...наверно, хронически...>>>
_________________________
Увы, Вы опять правы. Скоро собираюсь на отдых, то есть, на летние каникулы по случаю окончания очередного учебного года (в изучении Теософии). Вот только Ziatz меня задерживает. Жду пока он прочтёт XIII-ю главу. Хочется довести это дело до конца, и, наконец, написать <что-то нужное>.
==============================================================
Цитата (Sergey Woody)
<<<лат. "наше золото - не золото толпы" - это общеизвестный девиз средневековых алхимиков. Вам бы должно его было бы знать...>>>
_____________
Спасибо, Серёжа, за перевод. Вот, только теперь я буду это знать, раньше не знал. Наверное потому, что никогда не имел дело с алхимиками. Но слышал, что они всегда работали молча, без каких-либо всяких девизов и лозунгов. Они читали «Уголовный Кодекс» и знали, что подделка конвертируемой валюты, подпадает под определённую статью «УК». Наказание сурово, вплоть до сжигания живьём на костре.
===============================================================
Для Ziatz.
Цитата- вопрос (Ziatz).
<<<А если для вас она мессия, почему вы не откроете церковь?>>>
_______________
Да только потому, что такая церковь уже давно открыта. Её открыли Ваши друзья, которые с Востока (Ближнего). И у них уже есть, свой Мошиах (мессия), которого они с нетерпением ждут.
==============
Цитата (Ziatz):
<<<Существование эфирного тела ещё 100 лет назад установил французский исследователь Дюрвилль, будем ли мы называть его линга-шарирой или как-то иначе.>>>
_______________
Спасибо за информацию. А, я, болван, раньше думал, что об этом сообщила сама Мессия. Она ещё «пудрила» всем мозги при этом, когда лже-«устанавливала». Называла это не «эфирным телом», и даже не «линга-шарира», а какими-то выдуманными своими словами, кажется, типа, «джива» или «прана».
Слава нашему ближневосточному (с французским паспортом) исследователю Дюрвиллю!
==============================================================
Цитата (Sergei):
<<<Вата. Пита. Капха. - Ветер. Слизь. Желчь.
Все правильно.>>>
_______________
Серёга, никогда не верь китайцам. У них улыбка означает нож в спину. Никто из них не знает, о чём писала Мессия. Они даже не пытались переводить её труды на свой язык.
«Восток дело тонкое», очень тонкое.
==============================================================
Автор: Ziatz, Отправлено: 13.06.2007 07:43 GMT4 часов.
Ни джива, ни прана - это вообще не тела. А Дюрвилль очень даже западный исследователь. И главу XIII чего я должен прочитать? Это что, в "Тайной доктрине" про арвакашрот?

Что касается китайцев, в их даосский канон входит одно сочинение, где говорится о Блаватской и Теософическом Обществе, и в очень положительных тонах. Там именно сказано, что Блаватская — мессия, если использовать еврейскую терминологию. Конечно, там это как-то по другому. Дело в том, что канон был завершён только в начале XX века. Об этом мало кто знает, этот текст раскопал проф. Торчинов и кратко написал об этом на своём форуме. А потом он умер и подробностей я уже не узнал. И даже сообщения его найти не могу, хотя оно вроде было у меня сохранено.

А если вернуться к теме, у меня есть фильм, где китаист Маслов, который много лет учился в Китае во всех ихних шаолинях и не только, показывает оздоровительные упражнения даосов для снятия этих самых закупорок, или как они это называют, "застав". И главное, что они простые, правда требуют регулярности.

В принципе, я могу его выслать всем заинтересовавшимся, но не сразу, т.к. надо сконвертировать его так, чтобы он поменьше места занимал. Один такой вариант у меня есть, но там размер изображения, как видео на сотовом телефоне. (пишите мэйлом или ЛС).
Автор: Ziatz, Отправлено: 13.06.2007 07:55 GMT4 часов.
Нашёл наконец текст!

С форума проф. Торчинова: http://www.webboard.ru/wb.php?board=1715
Отправитель: ТОРЧИНОВ 02-08-2001

Мне попался в руки один забавный китайский текст начала века, явно написанный даосом, в котором всячески воспевается Е.П. Блаватская, как посланница Нефритового Императора и т.д. и т.п. (с изложением биографии). Текст называется «Цзе лу Тянь жэнь мин дао хуэй яо чжи сюй янь» (что-то вроде «Наиважнейшее относительно Теософского общества», дословно — Общества, разъясняющего Путь Божества) и включен в трактат «Дао сюэ чжинань» (Компас даосского учения), написанный неким Сунь-сунь чжай чжужэнем (Хозяином кабинета двойного уменьшения) в конце Цин или начале Республики. Включается даже в такое солидное издание, как Дао цзан цзин хуа лу (Записи квинтессенции Даосского Канона).
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 13.06.2007 08:17 GMT4 часов.
Evgeny пишет:
Вот только Ziatz меня задерживает. Жду пока он прочтёт XIII-ю главу.


Константин, да прочитайте вы эту главу, что вам тяжело? Пусть человек отдохнёт...
Автор: elisabet, Отправлено: 13.06.2007 08:46 GMT4 часов.
Бог с ними, мессиями и т.п. Каждый верит в то, что верит, но... Есть практика. Я ЗНАЮ, что если убрать закупорки не только в энергетических каналах, но и на выходе, т.е. отрегулировать нормальный энергообмен с Миром - исчезает головная боль, становится нормальным давление, уменьшается количество необходимого сна, нормализуется работа органов и т.д. Но, каждая закупорка - это проблема, т.е. изменив сознание - тоже можно устранить закупорку, что, в общем-то, предпочтительнее. Но как помощь пожилым и больным людям - такая практика вполне оправдана. Все остальные рассуждения - от лукавого.
Что касается желудочно-кишечного тракта, то был интересный опыт. В 90-х очень часто задерживали степендию и вот мы с подругой оказались в необходимости протянуть на оставшиеся деньги непонятно сколько времени (когда выдадут - было неизвестно). В результате на двоих варилась каша (пшеничная, ячневая (рисовая и гречневая - крайне редко, как лакомство) и т.д.), масла сливочного, естественно, не было и салат из капусты с растительным маслом. И так месяц... За это время все проблемы исчезли как по мановению волшебной палочки. Зато потом попробовали съесть кусочек мяса, подруге-то нормально, а мне стало плохо. Вот тогда и увидели, что к мясу нужно было привыкать по крупицам, как к отраве.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 13.06.2007 10:42 GMT4 часов.
-- Хорошо помню , что в детстве даже вид мяса внушал отвращение . Терпеть не мог бульоны . Но родители имеют слишком большую власть над формированием вкусов ребенка . Приходилось есть . А к периоду старшей школы убедил себя МЕНТАЛЬНО , что мясо полезно и отвращение прошло .
Вновь ощутил отвращение к мясной пище (на уровне ОЩУЩЕНИЙ , а не ЭТИЧЕСКИХ УБЕЖДЕНИЙ) после первого 12 дневного голодания . В момент выхода из голода очень обостряется ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ к тому , что является правильной пищей . К тому же употребление неправильной пищи просто черевато летальным исходом .
Читал , что после голодания гораздо легче бросить такие пагубные привычки , как курение и алкоголь . Начинаешь ЧУВСТВОВАТЬ их вред , а не убеждать себя в этом теоритически .
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 13.06.2007 10:48 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
12 дневного голодания


Прикольно...А у меня как раз было наоборот когда-то...Я уже не ела мяса более полугода и после 2 недельного голодания, захотелось мяса.
А зараз уже ничего не хочется, ну только иногда...еще конфет шоколадных(они приносят какой-то ветер из детства, наверно что-то психологическое, но думаю переросту ).
Автор: Ку Аль, Отправлено: 13.06.2007 11:01 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (13.06.2007 11:16 GMT4 часов, назад)
-- Кстати , через какое-то время после полного отказа от всех видов мясной пищи (примерно через год) сложились такие обстоятельства , что возник соблазн перепроверить себя еще разок . Я попал в ситуацию , когда во время командировки в связи с ремонтом военной техники , в полевых условиях нас привезли на обед в палатку , где кушают офицеры . Необходимо было плотно подкрепиться , ибо до возвращения в военный городок было еще очень долго .А основу меню составляло что-то мясное . Ну и поел . Это было ПОСЛЕДНИЙ РАЗ В ЖИЗНИ ! Ощущения после еды оставили слишком яркий след . Не физические . Голова перестала быть ясной . Очень трудно адекватно объяснить словами более точно . Ну это как после высокоскоростного интернета вернуться на модемную связь со старой АТС .(Уточню -- речь не о способности перемножать цифры к примеру . Этим я никогда не отличался . На несколько дней пропала способность к размышлениям , которые я тогда называл ВСПЛЕСКИ , а рериховцы применили бы слово озарение) .
Автор: Ку Аль, Отправлено: 13.06.2007 12:31 GMT4 часов.
Натарадж писал : Я сам был раньше строгим вегетарианцем, но ходил практически в коже. Тот-же парадокс а потом возобновил есть мясо. Не сказать что питаю к нему особую приязнь, просто по барабану, что есть его, что не есть, но когда хочется конкретно мяса, то ем мясо, хотя обычно потребляю белок из обезжиреного творога.

-- Ваше РАНЬШЕ невольно вызвало у меня улыбку . Примерно как если бы первоклашка сказал – «когда я был МАЛЕНЬКИМ , я тоже …» Сколько длилось это ваше РАНЬШЕ ? Ведь вам пока всего 20 лет . Для человека среднего возраста вы фактически ребенок , только-только начинающий делать первые самостоятельные шаги по жизни .
Без кожаной обуви пока не могу обойтись (хотя предполагаю , что уже совсем близко то время , когда придумают материалы , заменяющие ее без потери в качестве – тогда с радостью перестану покупать обувь из кожи) . А вот в одежде уже сейчас можно обойтись без животных . Честно говоря , даже шерсть стараюсь не носить (хотя для ее производства и не требуется убивать овец) . Гораздо комфортней в тканях из растений с небольшим добавлением синтетики для прочности . А пуховики для зимней стужи несопоставимо удобней , чем дубленки или шубы из меха . Для осенней погоды купил в Берлине полуспортивную куртку полностью из синтетики с капюшоном (так что шапками практически не пользуюсь) . Но материалы и модель столь хороши , что к ней нет ни малейших претензий (не дубеет при морозах и достаточно вентилируется ) . Тем более , что под верхней одеждой можно одеть все из натуральных тканей .
Молочные продукты (творожную массу и простоквашу) тоже регулярно ем . Орехи довольно редко , (хотя было бы полезно и почаще) .
Автор: Ку Аль, Отправлено: 13.06.2007 13:14 GMT4 часов.
Evgeny писал : Вы не сообщили, а как часто у Вас бывают НЕ сильные головные боли.
Хорошо бы в этой теме выяснить различные причины головных болей. Хотелось бы узнать мнение участников по поводу этих причин и способы их устранений.

-- Несильные головные боли бывают очень редко и почти не сопровождаются дискомфортом . При этом употребляю обычно для этого слово «побаливает» , чтобы заметить что все-таки что-то появляется в виде неприятного ощущения , но незначительное и кратковременное .
Среди ПРИЧИН для меня несомненна связь с изменением погоды в сторону падения атмосферного давления . Особенно когда после устойчиво ясной погоды с повышенным давлением резко надвигается циклон . Вообще в пасмурную погоду мой жизненный тонус обычно пониженный , а в солнечную – повышенный .
Что касается сильных болей , то считаю одной из главных причин – «загрязнение» крови . А это загрязнение может быть вызвано разными причинами . Из чисто физических это может быть долгое нахождение в непроветриваемом помещении . Помните Аркадий Райкин как-то сказал в одной из своих миниатюр : «Человек дышит кислородом , а выдохнуть норовит всякую гадость» . Многие люди выдыхают НАСТОЯЩИЙ ЯД ! (Особенно в раздраженном состоянии или при голове , наполненной негативными мыслями . Уж не говорю про зловоние изо рта алкоголиков и некоторых людей с больными потрохами) .
Уже упомянул еще одну причину -- временное расстройство в пищеварительном тракте . У меня это иногда бывает после многочасового пребывания в хаотичной толпе . Съеденная пища почему-то стопорится и даже просится наружу . Если ей не помочь в этом (два пальца в рот у унитаза) , то кровь становится «грязной» (от ядов не переработанной пищи) и эта «грязь»попадая в голову вызывает острую боль . После рвоты облегчение наступает практически через несколько минут . Если же дело не в остановке пищеварения , то очень помогает сода . Она делает кровь более текучей , легче проходящей через закупорки . Напомню , что употребление соды настоятельно рекомендовал Махатма Мория в Учении Живой Этики .
Автор: Ку Аль, Отправлено: 13.06.2007 14:34 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (13.06.2007 15:51 GMT4 часов, назад)
Tanyushk@ :
Еще стимулом для ЗОЖ, стало осознания того что, что любая наша клетка, это живой организм. Который нуждаеться в правильном применении, а не в постоянных боях за выживание. Чем мои нервные клетки виноваты, что у меня нет сили воли, что б не пить пиво, или еще что-то. Короче, мне их стало жалко. И совестно распылят то, что так умно сначала было придумано Природой. Впрочем, это всё пришло естественно, даже не напрягаясь, ведь то что правильно, обычно просто и незатейливо, просто пришло время.


-- Если честно , я никогда не заботился об интересах клеточек своего тела . Хотя и согласен с тем , что все они -- живые существа . Для меня тело -- инструмент . Если не заботиться о нем , то инструмент будет ПЛОХОЙ . И все , что ты попытаешься сыграть на этой скрипке будет ПЛОХОГО КАЧЕСТВА .
Когда-то в молодости я решил , что не хочу терять время и деньги на лечение болезней , посещение поликлиник , покупку лекарств . И вот уже лет 15 , как добился этого .
Для чего люди пьют алкогольные напитки , курят , ведут порочный образ жизни ? Чтобы получить маленькие удовольствия . Мне тоже нравится получать от жизни удовольствие . Но это никогда не вступает в конфликт с интересами здоровья и совсем не дорого стоит .Зачем же оплачивать гораздо меньшие удовольствия гораздо большими деньгами и неприятными последствиями ?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 13.06.2007 14:51 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (13.06.2007 15:24 GMT4 часов, назад)
hele писала : Вегетарианская диета - да, но если человек все время ел мясо, то и переход на нее должен быть постепенным. Я сейчас ем мясо редко. Думаю, что это уже хорошо.
Алкоголь - не знаю - многие врачи говорят, что после 40 лет немного алкоголя полезно .

-- Вот к чему я отношусь с большим скепсисом , так это к советам официальной медицины . Вы говорите про советы об алкоголе . Но ведь те же самые врачи посоветуют обязательно есть мясо .
Перед эзотерическими учениями я прочитал очень много литературы о здоровом образе жизни . Большинство авторов вызвало на себя огонь резкой КРИТИКИ со стороны официальной медицины . А я узнал десятки людей , которые на практике доказали свою правоту годами следования своей системе . Да и сам уже многие годы нарушаю многие рекомендации медиков и гораздо здоровее их пациентов .
Да посмотрите на самих врачей ! Почти никто из них не ведет здоровый образ жизни , многие курят , все едят мясо . А в итоге годам к 40 также часто болеют , как и их пациенты .

хххххххххх

-- несколько раз в неделю доводить себя до пота какими-нибудь физическими упражнениями

hele писала :Этой потребности никогда, в общем, не было. Я предпочитаю гимнастику вида ушу (т.е. медленные упражнения). Может быть, это связано с полом. И, наоборот, предпочитаю не напрягаться, а расслабляться. Поэтому не могу и закаливаться (если это не естественно, а связано с насилием над собой).

-- Выделение пота для меня показатель того , что уровень нагрузки достиг черты отличающей физкультуру от ленивого премещения в пространстве . Нагрузка должна превышать НЕКИЙ МИНИМУМ , без которого она не несет пользы .
Мне нравится ЭКОНОМИТЬ на физкультуре . Значит более энергичные движения за более короткое время принесут необходимый эффект . Но конечно желательно не доводить это до абсурда . Для себя пока считаю оптимальным -- пробежку в парке , после которой там же делаю несколько подходов к турнику , между которыми проделываю упражнения на гибкость позвоночника .Все это занимает всего 30 минут . К тому же захватываю в летнее время крапиву для обеда .
Согласен с тем , что необходимо уметь расслабляться . Но в корне не согласен с тем , что не нужно напрягаться ! Это жизненно необходимо . Собственно человек и рождается для того , чтобы напрягаясь достичь каких-то целей . Расслабление -- это лишь средство , чтобы БЫСТРЕЕ ВОССТАНОВИТЬСЯ ДЛЯ СЛЕДУЮЩЕГО НАПРЯЖЕНИЯ .
Что вы называете насилием над собой ? Напряжение ради достижения полезной цели ? А как обойтись без него ?

хххххххххх

-- каждый день бывать на свежем воздухе (желательно не меньше часа, для этого вместо давки в транспорте ходить 2-3 километра до метро пешком) .

hele писала :Это было бы прекрасно, но не для жителей крупных городов, т.к. дышать грязным воздухом во время ходьбы по магистралям не полезно.

-- Надо найти маршрут вдали от загазованных магистралей . Поменять квартиру в конце концов , если живешь в экологически безобразном месте .

хххххххххх

-- Очень рекомендую всем пробежки трусцой

hele писала :Лучше - лыжи и плавание, т.е. плавные движения.

-- Бег трусцой не содержит резких движений . И для него не нужно ехать далеко от дома . Но если есть условия для лыж и плавания без затраты на это слишком большого времени -- замечательно ! Кто скажет против ?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 13.06.2007 15:46 GMT4 часов.
-- Забыл упомянуть еще одну причину головных болей . Если организм не очищен регулярными голоданиями , то голова может начать побаливать после того , как часов 5-6 ничего не ел . С этим хорошо знакомы все , кто только начал практиковать регулярные (раз в неделю) голодания .
Автор: hele, Отправлено: 13.06.2007 18:07 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Согласен с тем , что необходимо уметь расслабляться . Но в корне не согласен с тем , что не нужно напрягаться ! Это жизненно необходимо . Собственно человек и рождается для того , чтобы напрягаясь достичь каких-то целей . Расслабление -- это лишь средство , чтобы БЫСТРЕЕ ВОССТАНОВИТЬСЯ ДЛЯ СЛЕДУЮЩЕГО НАПРЯЖЕНИЯ .

Сейчас объясню, что я имела в виду. Конечно, чтобы достичь какой-либо цели в жизни, даже самой маленькой, нужно напрягать усилия, умственные, эмоциональные, физические. Но я заметила, что для достижения такой цели, как хорошее состояние физического тела (а возможно и всех тел), мне нужно не напрягаться (пробежка, перекладина, аэробика), а расслабляться (отдых, горячая ванна, медленная плавная гимнастика (ушу), массаж, танец(небыстрый)). Возможно, мужчине нужно именно напрягаться, тренироваться.
Автор: hele, Отправлено: 13.06.2007 18:12 GMT4 часов. Отредактировано hele (13.06.2007 18:43 GMT4 часов, назад)
Ку Аль пишет:
Вы говорите про советы об алкоголе . Но ведь те же самые врачи посоветуют обязательно есть мясо .
На советы врачей я просто ссылаюсь. Но и моя практика подтверждает это (насчет алкоголя). Главное, чтобы было действительно редко и немного. А вот возможно ли это в данном случае? Возможно, что дальше потребуется больше, вот что плохо.
Ку Аль пишет:
Что вы называете насилием над собой ? Напряжение ради достижения полезной цели ? А как обойтись без него ?
Например, вылить на себя ведро холодной воды в целях закаливания для меня насилие над собой. Кому-то это нравится, значит, ему это именно нужно. А мне, наверное, нет.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 13.06.2007 18:41 GMT4 часов.
-- Многое зависит от конкретных особенностей жизни человека . В те дни , когда работаю в театре , пробежки считаю излишними . А вот в выходные часто провожу по многу часов у компьютера . Тогда после 5-6 часов сидячего бездействия физическое тело необходимо взбодрить пробежкой и турником . За одно голова отдохнет , кровь освежится (усиленным дыханием на свежем воздухе) , воля напряжется . Ведь ВОЛЮ НАДО ТРЕНИРОВАТЬ ! Кому захочется вместо того , чтобы поваляться или налечь на еду , заниматься физкультурой ? Только тем , кто многократно испытал ПОЛЬЗУ от этого .
Физическое тело , мне кажется , очень лениво . Особенно у человека привыкшего много работать головой . Если потакать его лени , мышцы станут дряблыми , пузо толстым , спина сутулой . Тогда и мышление будет неполноценным .
Автор: hele, Отправлено: 13.06.2007 18:45 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Если потакать его лени , мышцы станут дряблыми , пузо толстым , спина сутулой . Тогда и мышление будет неполноценным .

В том-то и дело, что нет. Не у всех по крайней мере.
Автор: fyyf, Отправлено: 17.06.2007 01:23 GMT4 часов.
" Очень полезно спать с открытым окном (даже зимой) . Одновременно и закаливаешься , и дышишь живым воздухом . "

В свое время все "натуропаты" зачитывались книгой Джарвиса. Автор утверждал, что все животные спят, прикрыв нос хвостом, обогревая таким образом вдыхаемый холодный воздух. И очень рекомендовал никогда не спать с открытым окном. Мой опыт подтверждает его наблюдения - многие наши простуды начинались именно из-за незакрытой форточки.
Это я к тому, что нужно очень хорошо знать свой организм при выборе оздоровительных действий.

Очень рада поднятой теме. Приглашаю всех к себе на сайт:
http://azfor.narod.ru
Там есть страничка ЗОЖ. Мультики-зарядки помогут вам сохранить позвоночник гибким, и возможно избавят от головной боли. Будет налажена циркуляция спинно-мозговой жидкости и будут разгружены желудочки мозга, восстановятся функции гемато-энцефалического барьера (отвечая на вопрос Константина). %)

Я заходила на данный сайт всего один раз (тогда обсуждалось наличие или отсутствие второй половины). Интересно, что прошло много месяцев, прежде чем я повторила заход сюда. И попала именно на интересующую меня тему. Как бы это объяснить с точки зрения эзотерики?
%)
Еще интересней, что когда я хотела отослать этот текст, Интернет вырубился на 2 дня. Совсем странно.

Очень странны пожелания Евгения женщине вести праведный образ жизни дабы в следующей жизни родиться мужчиной. Это его личная точка зрения о преобладании количества счастья в общей массе мужчин по сравнению с женщинами или есть такие теософские соображения в первоисточниках? Он эту мысль высказывал и мне в прениях по половинкам. Наверное, это у него один из пунктов самоутверждения... Слабовато. Нет ли других достоинств?
Автор: Evgeny, Отправлено: 17.06.2007 05:41 GMT4 часов.
Для fyyf.
Уважаемая, fyyf, сообщаю Вам, что я вообще НЕ ввязываюсь в теософические дискуссии или в философские споры с женщинами. Но, могу вести с ними переписку на открытом форуме на любые другие темы, при этом обычно выбираю для этого юмористический стиль изложения. Это касается и личной переписки, которую ни с кем не веду на темы Теософии. Более того, я этого НЕ делаю и при личном общении с кем-либо, кого недостаточно хорошо знаю.
Ваша цитата:
<<<Слабовато. Нет ли других достоинств?>>>
___________________
Есть. Они (достоинства) перечислены выше.
Автор: fyyf, Отправлено: 17.06.2007 16:38 GMT4 часов.
Evgeny: вероятно, Вы считаете, что презрительное отношение к женщинам - достоинство?
Кроме того, что наличие такого серьезного комплекса неполноценности не способствует здоровому образу жизни, еще и не понятен интерес Ваш к теософии (в которой основательница и ключевые фигуры были женщинами). Вы не пробовали приобщиться к исламу? Там Вам вряд ли бы пришлось дискутировать с женщинами... Посколько мужчины и женщины сидят в разных комнатах.
А теософия предполагает единство людей не зависимо от их пола, расы, сословия и т.д.
Целостность внутреннего мира и единство с миром внешним - важные условия духовной жизни (и следовательно, физического здоровья). Прислушайтесь, пожалуйста, к моим словам. Вам есть с чем работать в самосовершенствовании. Желаю успеха.
Автор: Чекист, Отправлено: 17.06.2007 21:02 GMT4 часов.
Друзья, а как вы относитесь к творениям медицины? Ну там всякие витаминчики, пищевые добавки и другое. Я помню какое то время употреблял такую прикольную таблетку: женьшень и зелёный чай, два в одном, ударная доза. Мне реально помогло. Я вставал по утрам как заведенный, и весь день как робот. Может конечно это и самовнушение было, но мне понравилось.
Автор: Solomon, Отправлено: 18.06.2007 10:33 GMT4 часов.
Вегетарианец - это неумелый охотник. (Н. Фоменко)
Автор: Натарадж, Отправлено: 18.06.2007 10:43 GMT4 часов.
ну не знаю. Я вот например снова от мяса отказался. Просто захотелось и все.
Автор: Ziatz, Отправлено: 18.06.2007 11:47 GMT4 часов.
f> прошло много месяцев, прежде чем я повторила заход сюда. И попала именно на интересующую меня тему. Как бы это объяснить с точки зрения эзотерики?

Помощью Белого Братства!

f> когда я хотела отослать этот текст, Интернет вырубился на 2 дня. Совсем странно.

А вот это наверно козни Чёрной Ложи!

E> НЕ ввязываюсь в теософические дискуссии или в философские споры с женщинами.

А если с Блаватской?
Автор: Ziatz, Отправлено: 18.06.2007 11:49 GMT4 часов.
Ч> Друзья, а как вы относитесь к творениям медицины? Ну там всякие витаминчики, пищевые добавки и другое

Да наверно нельзя сказать сразу за все.
Наверно, есть и удачные находки.
Другое дело, нужно ли их есть, когда совсем здоров, как делают некоторые.
Вот гомеопатия мне как-то очень помогла.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 18.06.2007 12:24 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
f> прошло много месяцев, прежде чем я повторила заход сюда. И попала именно на интересующую меня тему. Как бы это объяснить с точки зрения эзотерики?

Помощью Белого Братства!

f> когда я хотела отослать этот текст, Интернет вырубился на 2 дня. Совсем странно.

А вот это наверно козни Чёрной Ложи!



супер! в тему юмор...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 18.06.2007 12:29 GMT4 часов.
-- Тот , кто будет относиться к таким высказываниям , как к юмору , будет предоставлен самому себе на некоторое время . Тогда ему будет НЕ ДО СМЕХА !
Автор: Ziatz, Отправлено: 18.06.2007 12:44 GMT4 часов.
> кто будет относиться к таким высказываниям , как к юмору , будет предоставлен самому себе на некоторое время

То есть он будет лишён как помощи Белого Братства, так и козней Чёрной Ложи?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 18.06.2007 12:50 GMT4 часов.
«Спросят невежды : мы много раз поносили все Высшее , и , тем не менее , мы существуем ; никакой огонь не спалил нас , и ничто не угрожает нам .
Тогда поведем их на площадь , где в грязи пресмыкаются слепые нищие , и скажем : вот тоже вы .Поведем в темницы , поведем в рудники , поведем в пожары , поведем на казни . Скажем : разве не узнаете себя ? Только пресеклась нить с Высшими – и вы летели в бездну …» (МО-2 , 237)
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 18.06.2007 12:59 GMT4 часов.
....
(просто слов нет...)
Автор: Ку Аль, Отправлено: 18.06.2007 13:16 GMT4 часов.
Tanyushk@ :
....
(просто слов нет...)


-- Гораздо хуже будет , когда кирпичи (тяжелой кармы)упадут на вас , а не вы будете пытаться проверить их крепость своим лбом .
Автор: Юрий, Отправлено: 18.06.2007 13:32 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Тот , кто будет относиться к таким высказываниям , как к юмору , будет предоставлен самому себе на некоторое время . Тогда ему будет НЕ ДО СМЕХА

Такие серьёзные высказыванмя - это, конечно, не юмор, но относиться к ним с юмором неужели так опасно? Я вижу тесную связь между ЗОЖ и юмором и у меня, например, никогда не болит голова... Тьфу, тьфу, тьфу (стучу по голове, как по дереву)...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 18.06.2007 13:43 GMT4 часов.
-- Да , паясничать на тему БОЖЬЕЙ ПОМОЩИ -- ОЧЕНЬ ОПАСНО !!!!!
Особенно для администрации теософского форума .
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 18.06.2007 17:09 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
-- Гораздо хуже будет , когда кирпичи (тяжелой кармы)упадут на вас , а не вы будете пытаться проверить их крепость своим лбом .


Я вижу вы опять за своё...
Ну что ж...
Кирпичи моей тяжелой кармы упадут на меня в любом случае, буду я к жизни отноститься с юмором или нет...

Никто не собирался паясничать на тему Божьей помощи, но если ставить так вопрос: если что-то хорошее - то от Белой Ложи, а что-то плохое - от Чёрной, то это очень становиться на христианское противостояние Бога и Дьявола. И если посмотреть сколько плохого в мире, то возможно, что Дьявол сильнее за Бога...

НО мы все-таки теософы.
А не бабки на лавочках...

у нас: причина-следствие...
К вниманию берется всё: и действия, и мысли, и слова, и побуждения...

И всем воздастся по справедливости несмотря ни на какой ЗОЖ....
Автор: Ку Аль, Отправлено: 18.06.2007 17:45 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (18.06.2007 18:04 GMT4 часов, назад)
-- Никто и не утверждает , что БОЖЬЯ ПОМОЩЬ защищает от каждого пореза или укола . Но понятие ВОДИТЕЛЬСТВА существует реально для всех ИЩУЩИХ . Нужные книги появляются в зоне внимания , нужные встречи происходят с ВЕСТНИКАМИ , (иногда благодаря "СЛУЧАЙНОМУ" опозданию на запланированное мероприятие) . И компьютер перестает работать часто неслучайно , а для того чтобы оградить от нежелательной информации или необдуманного высказывания с далеко идущими последствиями .
И кирпичи тяжелой кармы упадут не в любом случае ! Тут вы заблуждаетесь . Ибо существует еще ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ КАРМА . Человеку может невероятно везти , его несет , как на крыльях , к запланированной цели .
Кстати конкретный пример с падением на голову в буквальном смысле . На днях я и группа моих коллег стояли около здания театра и занимались погрузкой декораций . Вдруг порывом ветра выбило огромное стекло с третьего этажа . Оно с грохотом разбилось на мелкие кусочки в непосредственной близости от нас (на растоянии вытянутой руки) . Из четырех человек пострадал лишь один , стоящий между нами . Его ранило небольшим осколком по голове . А могло убить любого из нас , если бы большой кусок стекла упал чуть ближе к зданию .
Автор: Ку Аль, Отправлено: 18.06.2007 17:48 GMT4 часов.
-- Причем тут воздастся по справедливости и здоровый образ жизни ?
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 18.06.2007 18:46 GMT4 часов.
Ку Аль :
-- Причем тут воздастся по справедливости и здоровый образ жизни ?


При том, что можете бегать около дома, хоть месяцами. Но если не избавитесь о той желчи которую выливаете на всех и вся, то голова никогда не перестанет болеть.

К Римлянам, глава 14
1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
2 Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи.
3 Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.
4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
7 Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя;
8 а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - всегда Господни.
9 Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми.
10 А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.
11 Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога.
12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.
13 Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну.
14 Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто.
15 Если же за пищу огорчается брат твой, то ты уже не по любви поступаешь. Не губи твоею пищею того, за кого Христос умер.
16 Да не хулится ваше доброе.
17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 18.06.2007 19:26 GMT4 часов.
-- Вы внушили себе , что Ку Аль очень плохой человек . Когда читаю ваши зарисовки по поводу моей персоны -- удивляюсь , откуда у этой девочки такая слепота ?
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 18.06.2007 21:44 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
удивляюсь , откуда у этой девочки такая слепота

Мы мним себя зрячими в своей слепоте и пнимаем свою слепоту едва прозрев.
Зрячий поймет слепого, но не наоборот.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 18.06.2007 23:09 GMT4 часов.
-- Судя по уверенности тона , ЗРЯЧИМИ считаете вы себя с Танюшкой ? А слепым -- Ку Аля ?
Кстати , вы тоже , как и Танюшка новичок в теософии ? Или уже года три , как знающий основы ?
Автор: Evgeny, Отправлено: 19.06.2007 05:56 GMT4 часов.
Цитата (Танюшка).
<<<И всем воздастся по справедливости несмотря ни на какой ЗОЖ....>>>
_________________
Thumbs up!, Baby.
Автор: Sergei, Отправлено: 19.06.2007 12:16 GMT4 часов.
Друзья.
Последний год стал плохо видеть мелкий текст.Проверялся-обычное зрение-1.Зрение при чтении - правый,левый глаза - + 0,75.
Полазил по сети.
Методы медицины: очки - конт/линзы - операция лазером.
Другие: упражнения для глаз и пр.пр.
Есть публ. о пользе Солнечного света. Очень интересно пишет автор(Раманантата Йог), из какого то анекдота - "...кто такой ...почему не знаю...",что корректирующие очки только ухудшают зрение.Не рекомендует носить защитные очки вообще.
Я привык носить защ.очки с весны по конец лета.Может быть действительно не практиковать это?
Набросайте что-нибудь.Любой пост буду анализировать.Может быть из собств.жизненного опыта.Можно даже по поводу возраста "пройтись".Я к полу человека и его календарному возрасту отношусь ровно,"фиолетово",как сейчас говорят тинейджеры.Просто не хотелось пускать на самотек,а что-то новое узнать.Да и отвлечь в теме ЗОЖ от "пикировки".Если уже такое обсуждалось-кинте ссылку.
Автор: Solomon, Отправлено: 19.06.2007 12:37 GMT4 часов.
У нас в Казахстане делают операцию на глаза примерно по 300$ за глаз. Зрение 100% восстанавливают говорят. Людей постоянно толпится много в этих больницах. По-моему ультразвуком делают.
Автор: Sergei, Отправлено: 19.06.2007 12:48 GMT4 часов.
Хирургическое вмешательство это самый простой путь.
У меня друг делал,но правда от близорукости,до сих пор вроде - тфу,тфу,тфу.
Тут мне главное понять-стоит ли это делать или нет.
Вобщем меня это не напрягает, почитать можно и с помощью очков,т.е. надевать их только во время чтения. Пока не покупаю.Но если читать только с помощью очков,не будет ли падать зрение дальше?
Автор: Ziatz, Отправлено: 19.06.2007 13:10 GMT4 часов.
Солнцезащитные очки, как правило, вредны, так как зачастую ослабляют видимый свет, а ультрафиолет проходит и через широко открытый зрачок портит глаза. Если уж не привык к яркому свету, лучше носить очки с дырочками, которые рекламируют - гарантированно ослабляют все составляющие спектра. А уж если они ещё лечебным эффектом обладают, тогда окажется совсем здорово
Причиной плохого зрения, плохой чёткости при формально нормальных диоптриях (-1 это не так уж плохо для чтения текста) может воздействие нейролептиков на зрительный нерв. Нужно проверить свой рацион - нет ли там продуктов, содержащих глютамат натрия (почти все лапши с пакетиками, многие специи, возможно, некоторые буль. кубики). Это нейролептик, воздействует на нервы, заставляя продукт казаться "вкусным". Говорят, именно поэтому так много японцев ходят в очках - у них этот глютамат входит в национальную кухню и появился гораздо раньше, чем у нас. Но как и всякий наркотик, он что-то разушает там в мозгах, ослабляя чувства.
Автор: Sergei, Отправлено: 19.06.2007 13:19 GMT4 часов.
Солнцезащитные очки приобретал в Афганистане,когда служил.Стекла Карл Цейс, гелиоматик, в простонародии "хамелеон",чем ярче солнце,тем они темнее,оттенок коричневый.На счет очков с дырочками слышал, но думал,что это для монитора компьютера.Надо поюзать сеть.
Рацион у меня очень простой,с 1995г. полностью поменялись уже и вкусовые ощущения.Насчет этой отравы я знаю.
У меня отец тоже стал носить очки,но раньше по возрасту.Гены тоже оказывают свое влияние. Спасибо.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 21.06.2007 09:43 GMT4 часов.
-- Операцию в таких обстоятельствах делать не стоит . Если вам 48 лет и вы не предпринимаете усилий по Здоровому Образу Жизни , то не помогут НИКАКИЕ СОВЕТЫ и специализированные упражнения для глаз . Это начинается старость тела . Ее можно было отодвинуть на пару десятков лет только Здоровым Образом Жизни в течении многих лет .
Из очень эффективных средст , помогающих вернуть зрение , назвал бы длительные голодания и уринотерапию . Но для человека , не собирающегося изменить образ жизни , они бесполезны . А голодание еще и опасно , если не знать тонкостей этого процесса .
Автор: Ку Аль, Отправлено: 21.06.2007 09:48 GMT4 часов.
Sergei :
Солнцезащитные очки приобретал в Афганистане,когда служил.Стекла Карл Цейс, гелиоматик, в простонародии "хамелеон",чем ярче солнце,тем они темнее,оттенок коричневый.На счет очков с дырочками слышал, но думал,что это для монитора компьютера.Надо поюзать сеть.
Рацион у меня очень простой,с 1995г. полностью поменялись уже и вкусовые ощущения.Насчет этой отравы я знаю.
У меня отец тоже стал носить очки,но раньше по возрасту.Гены тоже оказывают свое влияние. Спасибо.


-- Считаю носить темные очки очень вредно . Особенно людям со здоровым зрением . Особенно в помещениях (попадаются и такие чудаки) . Глаза перестают справляться с ярким светом точно так же , как мышцы перестают справляться с физической нагрузкой , если их не тренировать . ТО , ЧТО НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ -- АТРОФИРУЕТСЯ .
Автор: Vlad, Отправлено: 21.06.2007 12:19 GMT4 часов.
>Считаю носить темные очки очень вредно
Более того, недавно в инете прочитал инфу о том, что ношение темных очков приводит к раку кожи. Объяснение в кратце такое, в замкнутой системе регулирования глаза выполняют функцию датчиков освещенности, а объект реакции - кожа. Надевая темные очки мы обманываем систему, тем самым приводим в неправильное состояние защитные свойства кожи.
Автор: cKreator, Отправлено: 21.06.2007 12:30 GMT4 часов.
Ку Аль :
откуда у этой девочки такая слепота ?

Она носила солнцезащитные очки, не использовала глаза и атрофировала их..
Автор: Юрий, Отправлено: 21.06.2007 12:38 GMT4 часов.
ЗОЖ и юмор - неразделимы!
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 21.06.2007 12:39 GMT4 часов.
Автор: Sergei, Отправлено: 21.06.2007 12:39 GMT4 часов.
Спасибо Ку Аль за советы.
Вместе с тем,хочется отметить,что сам факт подачи информации кому либо желательно делать обезличенно,так как Вы не знаете,какой я веду образ жизи и какие практики я применяю.Тонкости очищения организма знаю и применяю на практике.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 21.06.2007 13:51 GMT4 часов.
-- Возможно допускаете какие-то ОШИБКИ в своей практике ? Например отсутствие регулярности .
Ну и конечно факторы заботы о физическом теле -- это только начальные шаги на пути оздоровления . Ибо многие ИСТОЧНИКИ проблем со здоровьем в более тонких телах . Особенно это касается зрения . Не случайно многие ученые (с атеистическим мировозрением и гипертрафированным ментальным телом) нуждаются в очках с сильными диоптриями .
Автор: Sergei, Отправлено: 21.06.2007 13:55 GMT4 часов.
Да, Вы правы.
Иногда не хватает постоянства в этом.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 21.06.2007 13:56 GMT4 часов.
cKreator :
Ку Аль :
откуда у этой девочки такая слепота ?

Она носила солнцезащитные очки, не использовала глаза и атрофировала их..


-- Речь шла о духовной близорукости . Примерно как у того персонажа из басни Крылова , который хвалил петуха , предлагая соловью поучиться у него пению . Странно еще , что осел себя не предложил в учителя . На данном форуме встречаются и такие персонажи .
Автор: cKreator, Отправлено: 21.06.2007 14:06 GMT4 часов.
Ку Аль :
-- Речь шла о духовной близорукости . Примерно как у того персонажа из басни Крылова , который хвалил петуха , предлагая соловью поучиться у него пению . Странно еще , что осел себя не предложил в учителя . На данном форуме встречаются и такие персонажи .

Говорите о ЗОЖ и взаимосвязи его с духовностью, а потом сами приводите такие дурацкие посты:"-- Причем тут воздастся по справедливости и здоровый образ жизни ?"
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 21.06.2007 14:31 GMT4 часов. Отредактировано Tanyushk@ (21.06.2007 15:11 GMT4 часов, назад)
Ку Аль пишет:


Чтоб закрыть тему.
Я не считаю, вас плохим человеком. Я вас не знаю.

Просто так же, как и Вы, имею свою точку зрения, которая тоже не просто голословна, а уже подтвержена определенными фактами. (Несмотря на то, что я новичок) и её тоже предоставляю на общее расмотрение.

Все бы было хорошо, если б не ваш способ подачи информации. Вы её нагло суёте всем в глаза, мимоходом, часто обижая других, не столь настырных. Тут даже не инфоормация возмущает, а её подача. Вы проявляете Силу Воли в своих собщениях, а не Любовь, соответсвенно такая же Сила Воли и противодействует вам в моем лице.
Будет мне лишь наука.

А в моем представлении, Мудрец это:

"Поэтому мудрый человек сохраняет единство и становится
примером для всех. Он не выставляет себя на свет, поэтому блестит; он не говорит
о себе, поэтому он славен; он не прославляет себя, поэтому он заслужен; он не
возвышает себя, поэтому он является старшим среди других. Он не борется, поэтому
он непобедим в мире."

"Мудрый человек не имеет собственного сердца. Его сердце состоит из сердец
народа. Добрым я делаю добро и недобрым также желаю добра. Это и есть
добродетель, порождаемая Дэ. Искренним я верю, и неискренним также верю. Это и
есть искренность, вытекающая из Дэ. Мудрый человек живет в мире спокойно и в
своем сердце собирает мнения народа. Он смотрит на народ, как на своих детей."

"Знающие не говорят, говорящие не знают. Кто оставляет свои желания, отказывается
от страстей, притупляет свои стремления, освобождает свои [мысли] от путаницы,
умеряет свой блеск, сводит [свои впечатления] воедино, тот представляет собой
тождество глубочайшего. Его нельзя приблизить для того, чтобы с ним сродниться;
его нельзя приблизить для того, чтобы им пренебрегать; его нельзя приблизить для
того, чтобы им воспользоваться; его нельзя приблизить для того, чтобы ему
повредить; его нельзя приблизить для того, чтобы его возвысить; его нельзя
приблизить для того, чтобы его унизить. Вот почему он уважаем в стране."

"Верные слова не изящны. Красивые слова не заслуживают доверия. Добрый не
красноречив. Красноречивый не может быть добрым. Знающий не доказывает,
доказывающий не знает. Мудрый человек ничего не накапливает. Он делает все для
людей и все отдает другим. Небесное Дао приносит всем существам пользу и им не
вредит. Дао мудрого человека - это деяние без борьбы."
ДАО ДЭ ЦЗИН


И еще. Вы вернулись сюда. На войну пришли или домой...?
Если домой: то я, буду идти своим путём, а Вы своим...
Если на войну...Будем воевать.

И во всем этом деле, я, конечно, более не права...Но, иногда, просто по-детски удивляюсь, откуда у Вас такое отсуствие чувства юмора и лёгкой самоиронии.
Автор: Sergei, Отправлено: 21.06.2007 14:52 GMT4 часов.
Так держать Tanyushk@ !!
Автор: Ку Аль, Отправлено: 21.06.2007 15:11 GMT4 часов.
cKreator :
Ку Аль :
-- Речь шла о духовной близорукости . Примерно как у того персонажа из басни Крылова , который хвалил петуха , предлагая соловью поучиться у него пению . Странно еще , что осел себя не предложил в учителя . На данном форуме встречаются и такие персонажи .

Говорите о ЗОЖ и взаимосвязи его с духовностью, а потом сами приводите такие дурацкие посты:"-- Причем тут воздастся по справедливости и здоровый образ жизни ?"


-- Почему вы называете мой пост дурацким ? Я искренне удивился непонятному для меня повороту мысли Танюшки .
Почему дурацкий ?
Автор: Юрий, Отправлено: 21.06.2007 17:00 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
ИСТОЧНИКИ проблем со здоровьем в более тонких телах . Особенно это касается зрения . Не случайно многие ученые (с атеистическим мировозрением и гипертрафированным ментальным телом) нуждаются в очках

Считаю отсутствие чувства юмора признаком гипертрофированности тонкого тела (иногда), и ИСТОЧНИКом проблем со здоровьем (в некоторых случаях).
Автор: Ку Аль, Отправлено: 21.06.2007 18:00 GMT4 часов.
-- Нет людей без чувства юмора . Просто они понимают под этим РАЗНОЕ . Одному достаточно палец показать или голую задницу и он будет хохотать до упаду . Другому нравится шокировать окружающих пошлыми анекдотами ... Все зависит от накоплений души . В детском саду одни шутки , в школе -- другие , у взрослых -- третьи .
Автор: cKreator, Отправлено: 21.06.2007 18:07 GMT4 часов.
Ку Аль :
-- Почему вы называете мой пост дурацким ? Я искренне удивился непонятному для меня повороту мысли Танюшки .
Почему дурацкий ?

Потому что видно вы очень плохо разбираетесь в теософии и оккультизме в частности, раз говорите такие глупости. Да будет вам известно что чем более духовно живет человек тем более здорово его физическое тело, чем больше он нервничает посылает плохие мысли тем больше он имеет болезней. Поэтому и имелось ввиду что каждому воздастся на его здоровье. Читайте Ку Аль. читайте вместо того чтобы ссорится по форумах.
Автор: cKreator, Отправлено: 21.06.2007 18:10 GMT4 часов.
Ку Аль :
Одному достаточно палец показать или голую задницу и он будет хохотать до упаду .

Думаю пальцем навряд ли. Но если вы уважаемый сфотографируете свой голый зад и запостите его тут то мы все посмеемся тут до упаду.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 21.06.2007 19:00 GMT4 часов.
cKreator :
Ку Аль :
Одному достаточно палец показать или голую задницу и он будет хохотать до упаду .

Думаю пальцем навряд ли. Но если вы уважаемый сфотографируете свой голый зад и запостите его тут то мы все посмеемся тут до упаду.


-- У Ку Аля нет желания веселить присутствующих таким образом . Поищите кого-нибудь среди юмористов своего уровня .
Автор: Ку Аль, Отправлено: 21.06.2007 19:03 GMT4 часов.
cKreator :
Ку Аль :
-- Почему вы называете мой пост дурацким ? Я искренне удивился непонятному для меня повороту мысли Танюшки .
Почему дурацкий ?

Потому что видно вы очень плохо разбираетесь в теософии и оккультизме в частности, раз говорите такие глупости. Да будет вам известно что чем более духовно живет человек тем более здорово его физическое тело, чем больше он нервничает посылает плохие мысли тем больше он имеет болезней. Поэтому и имелось ввиду что каждому воздастся на его здоровье. Читайте Ку Аль. читайте вместо того чтобы ссорится по форумах.


-- Что конкретно из моих высказываний вы считаете глупостью . И не допускаете ли вы , что чего-то недопоняли ?
Автор: cKreator, Отправлено: 21.06.2007 19:05 GMT4 часов.
Ну появится, то Вы нам маякните обязательно.
Автор: cKreator, Отправлено: 21.06.2007 19:09 GMT4 часов.
Ку Аль :
-- Что конкретно из моих высказываний вы считаете глупостью . И не допускаете ли вы , что чего-то недопоняли ?

Ну если у глубокоуважаемого и память слабенткая напоминаю. "-- Причем тут воздастся по справедливости и здоровый образ жизни ?" Если не поймете с первого раза перечитайте пост номер 15963, там все ясно написано. Хотя это ж основы оккультизма которые должны знать даже люди вашего уровня(начинающего).
Автор: Ку Аль, Отправлено: 21.06.2007 19:21 GMT4 часов.
-- Прекрасно помню свой вопрос , но никак не пойму почему вы называете его озвучание глупостью ?
И почему считаете , что я начинающий ?
Автор: cKreator, Отправлено: 21.06.2007 19:42 GMT4 часов.
Ку Аль :
-- Прекрасно помню свой вопрос , но никак не пойму почему вы называете его озвучание глупостью ?
И почему считаете , что я начинающий ?

Вы все таки не внимательны. Я об этом написал в пост номер 15963. Раз вы не знаете элементарных понятий оккультизма, значит начинающий. Но Вы не отчаивайтесь. Некоторые до сих пор в Вашем возрасте атеисты. Так что Вы на верном пути!!!
Автор: Ку Аль, Отправлено: 21.06.2007 20:17 GMT4 часов.
-- Меня очень удивило , что Танюшка попыталась каким-то образом связать Здоровый Образ Жизни и воздаяние по справедливости . Потому и спросил , какая мол связь ? Ведь можно не пить и не курить , питаться , не употребляя мясных продуктов и все же получить за свои прошлые негативные поступки кармические удары по полной программе .
В чем же глупость моего вопроса ? Объясните пожалуйста .
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 21.06.2007 20:48 GMT4 часов.
Ку Аль :
-- Меня очень удивило , что Танюшка попыталась каким-то образом связать Здоровый Образ Жизни и воздаяние по справедливости . Потому и спросил , какая мол связь ? Ведь можно не пить и не курить , питаться , не употребляя мясных продуктов и все же получить за свои прошлые негативные поступки кармические удары по полной программе .
В чем же глупость моего вопроса ? Объясните пожалуйста .


Я это и имела ввиду. Думала это просто и ясно.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 21.06.2007 21:42 GMT4 часов.
-- Мне , например , не ясно . По моему никакой связи нет . Если же всем это ясно , то почему критикуют за глупость Ку Аля , а не Танюшку , допустившую такой ляп ?
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 21.06.2007 22:50 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
-- Мне , например , не ясно . По моему никакой связи нет .


...Как вы читаете окультную литературу, если не можете понять даже простого предложения...?
Представляю, до каких выводов можете дойти, читая что-то более сложное...Может вы рано взялись за столь тяжелые труды...?

"всем воздасться по справедливости несмотря ни на какой ЗОЖ" Это говорится, о том, что если у человека есть плохая или добрая карма, то ЗОЖ не отвернёт ни наказания, ни награды.
Но, видно, для вас это тяжело, если вы топчетесь на этом вопросе уже пару страниц.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 21.06.2007 23:11 GMT4 часов.
-- Да в том и дело , что ЗОЖ тут совершенно не причем . Но тогда зачем его упоминать-то , если вы об этом знаете ? Этому Ку Аль и удивился в своем вопросе .
А топчется на этом месте Креатор . Он все пытается найти глупость в этом вопросе . Уж очень хочется видимо показать , что он не лыком шит .
Вообще не понятно : что Ку Аль не имел права начать тему про ЗОЖ , если у него есть какие-то кармические проблемы в прошлом ?
Автор: Evgeny, Отправлено: 22.06.2007 02:29 GMT4 часов.
Для Танюшки.
Её цитата (Танюшка).
<<<...Как вы [Ку Аль] читаете окультную литературу, если не можете понять даже простого предложения...? Представляю, до каких выводов можете дойти, читая что-то более сложное...Может вы рано взялись за столь тяжелые труды...?>>>.
_____________________
Thumbs down!, Baby.
Танюшка, вы не можете такое писать. Потому что вы, в отличие от Ку Аля, почти ничего, настоящего, теософического не читали. И не будешь читать или изучать. И это 100 процентов. Все эти дела не для женщин. И это, я говорю, несмотря на то, что все Знания выданы через женское тело Е.П.Б., которая была НЕ простой (и неповторимой) женщиной.
Почему-то, никому в голову не приходил такой вопрос. А почему Белое Братство для сообщения своих знаний Западной субрасе выбрало именно женщину? Что, разве у них были проблемы с мужчинами? Поняв это, легко можно ответить на вопрос, почему после Е.П.Б. выплыли многие другие, именно женщины, в качестве учителей, создателей новых учений, последователей и развивателей Теософии.
Если из местных умников, кто-то вздумает переадресовать эти вопросы ко мне, то я заранее отвечаю. Одной из причин является то, что это произошло потому, чтобы в будущем можно было заткнуть рот таким умникам как я, у которых станут возникать в башке подобные мысли и сомнения.
===========================================================
Для Ку Аль.
Его цитата (Ку Аль):
<<<Вообще не понятно: что Ку Аль не имел права начать тему про ЗОЖ, если у него есть какие-то кармические проблемы в прошлом?>>>
_____________________
Тебе также, «thumbs down!», за эту цитату.
Ку Аль имеет право начать любую тему. Однако, он должен бы знать, что если у него есть, или появились, какие-либо проблемы, то они НЕ имеют отношения к «кармическим проблемам в прошлом». Все твои проблемы имеют отношение к Карме настоящего, и к настоящей твоей жизни.
Автор: hele, Отправлено: 22.06.2007 07:27 GMT4 часов.
Evgeny пишет:
Танюшка, вы не можете такое писать. Потому что вы, в отличие от Ку Аля, почти ничего, настоящего, теософического не читали. И не будешь читать или изучать. И это 100 процентов. Все эти дела не для женщин. И это, я говорю, несмотря на то, что все Знания выданы через женское тело Е.П.Б., которая была НЕ простой (и неповторимой) женщиной.
Evgeny, вы меня очень, очень, безмерно опечалили. Серьезно.
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 22.06.2007 08:28 GMT4 часов.
Евгений - "Танюшка, вы не можете такое писать. Потому что вы, в отличие от Ку Аля, почти ничего, настоящего, теософического не читали. И не будешь читать или изучать. И это 100 процентов. Все эти дела не для женщин."
===================================

Бей жидов - спасай Россию!!! Негров - на плантации!!! Женщин в паранджу!!!
Всебы это было смешно, если бы небыло так грустно (

Мне вас искренни жаль Евгений, чем же вас так женщины обидели-то, есть выражение "Все мы родом из детства".
Вы любили свою мать? Ваши родители расстались когда вам было 12? Вам не везет с женщинами и они в этом виноваты???
В теософии или вашей внутренней филосовии вы выбрали удобную позицию, лечить следствие. А может стоит разобраться с причиной.
Автор: Ziatz, Отправлено: 22.06.2007 08:35 GMT4 часов.
Евгений, вы уже не первый раз проявляете дискриминацию по половому признаку, что противоречит целям Теософического Общества. А раньше, вы помнится, писали, что еврей не может быть теософом. Я ставлю вопрос о полном отключении вас, чтобы не позорили теософию перед лицом мирового сообщества. Ведь этот форум читают и христиане, и буддисты, да мало ли кто.
Автор: David108, Отправлено: 22.06.2007 10:27 GMT4 часов.
Евгению можно только посочувствовать. И как Вы Евгений обьясните тогда явление многих Святых Подвижниц во всех веках?
Или наличие Сокровенного Женского Символа во всех религиях? Астарта, Изида, Деметра, Иштар, Кали, Великая Мать этот список можно продолжать очень долго. Во многих трудах я встречал неоднозначный намек: на то что Новая Эра, будет эрой Женьшины!
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 22.06.2007 11:33 GMT4 часов.
Пока я против отключения Евгения.
Не стоит усугублять его негативное отношение к жизни, ему с нами легче, а это уже помощь.

Татьяна умная девушка, (за что я ее уважаю ) и отнесется к этому фиолетово.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 22.06.2007 13:42 GMT4 часов.
Piligrim пишет:
Татьяна умная девушка, (за что я ее уважаю ) и отнесется к этому фиолетово.


попробуй теперь не отнестись, если уже так похвалили...
А вобщето, я уже говорила.
Возможно, это даже и через мой пол, но я отношусь ко всяким таким выпадам, как к детским выходкам: с улыбкой и лёгкой грустью.
Автор: Evgeny, Отправлено: 23.06.2007 07:25 GMT4 часов.
Нет, уважаемые оппоненты, так дело не пойдёт. Здесь нужен, как выражается Игорь, «конструктивизм». Понаписали мне всяких неприятных вещей и на этом всё, что ли? Я хочу знать, кто чем конкретно недоволен. Что не есть правильно в моём последнем сообщении? Я отвечаю за каждое слово, посланное на этот форум. И из вашей критики мне пока ничего не понятно. Теософия дороже, чем ваши личные эмоции. Потрачу своё время на комментарии ваших сообщений.
====================
Для Hele.
Цитата (hele):
Evgeny, вы меня очень, очень, безмерно опечалили. Серьезно.
______________________
Это были мелочи, уважаемая hele. Так сказать, подготовка и прощупывание общественного мнения. Но сейчас уже будет серьёзно. Я вынужден «опечалить» вас, и всех женщин, ещё более «безмерно». При этом, «заткнуть рты» мужчинам, чтобы «не выпендривались».
Французы говорят, «cherche la femme» - «ищите женщину». И эта их поговорка, очень кстати подходит для поиска «выпавшего звена» в семеричной Цепи Эволюции Божественной Монады, найти и назвать которое никто не смог. Среднее звено этой Цепи имеет именно такое название, «женщина». Делать выводы из этого, причём скандальные, я предупреждал об этом, и рассмотрение всей полной Цепи Эволюции, предлагаю желающим оппонентам продолжить в соответствующей теме «Эволюция».
=====================
Для Юрия (Piligrim).
Цитата:
<<<Бей жидов - спасай Россию!!!>>>.
___________
Увы, уважаемый Юрий, это слишком простое решение. Даже если перебить всех «жидов», то Россию этим не спасёшь. Может тебе подскажет что-нибудь мудрость более старших народов. Я имею в виду современные события в Ираке, в Афганистане, в Палестине, в Сомали, и т. д. Кто, и кого там убивают сейчас больше всех.
Дальше, в твоём сообщении, написано непонятное и лишнее. У меня всегда всё было нормально с женщинами. Я живу с одной женой всю жизнь, и у нас двое взрослых детей, и мы здесь все вместе.
_______________________
Цитата:
<<<Пока я против отключения Евгения. Не стоит усугублять его негативное отношение к жизни, ему с нами легче, а это уже помощь.>>>
______________________
Я не беспокоюсь об отключении. Оно никак не повлияет на мое отношение к жизни, реалистическое. С вами мне не легко. Мы говорим на разных языках. Вы думаете, что помогаете мне, а я думаю, что помогаю вам, всем моим соотечественникам в изучении Теософии и в поиске истины. Поэтому, решение об отключении хотелось бы воспринять не как чьё-то личное волевое решение, а сделать это демократическим путём. Хотя бы через «трибунал», то есть, решение как минимум трёх человек.
=====================================
Для Ziatz.
Цитата (Ziatz):
<<<Евгений, вы уже не первый раз проявляете дискриминацию по половому признаку, что противоречит целям Теософического Общества.>>>
______________________
Константин, вы ещё обвините меня в антисемитизме, расизме, экстремизме, терроризме, и уголовная статья уже готова. Все нужные доказательства будут получены после ареста преступника. А если серьёзно, то, Теософское Общество, для начала, надо хотя бы официально создать в России и набрать туда достаточное количество членов. К тому же, я уже писал, что не являюсь членом какого-либо Т.О. и, следовательно, не знаю современных целей этого Общества.
===================
Цитата (Ziatz):
<<<А раньше, вы помнится, писали, что еврей не может быть теософом.>>>
____________________
Я это и сейчас могу повторить. При этом, не передёргивайте мои слова. Еврей может вступить куда угодно, в том числе и в Теософское Общество, и быть его членом. При этом, он может считаться теософом. Но, он не будет изучать трудов Е.П.Б., тем более стараться понять, что в них написано. В противном случае, этот человек не есть еврей, или же, он перестанет быть таковым сам, по собственному желанию.
==================
Цитата (Ziatz):
<<<Я ставлю вопрос о полном отключении вас, чтобы не позорили теософию перед лицом мирового сообщества.>>>
_____________________
Я, Вам, порекомендовал бы говорить, в своей душе, спасибо каждому человеку, кто соизволил послать своё сообщение на твой форум. В Сети уже достаточно мёртвых и полуживых различных форумов, на которые почти никто ничего не пишет.
На англоязычных Теософских форумах зарегистрированы не более нескольких (50-70) десятков людей, и это при огромной англоязычной аудитории всего мира. Сообщения присылаются порою всего по 3-4 за неделю. Правда, эти форумы на несколько порядков выше твоего. Люди там собираются, по Теософски очень грамотные, и вопросы обсуждаются там очень серьёзные и трудные. Во всяком случае, на этих форумах не поют песенок, не читают стишки друг другу, не рассказывают анекдоты, не обсуждают кинофильмы и телепередачи, и прочее. А, Вы, ещё смеете говорить такое, - «чтобы не позорили теософию перед лицом мирового сообщества».
Сообщаю Вам, Ziatz, что на этом твоём форуме я нахожусь по двум причинам.
1) Второго такого в русскоязычной сети Интернета нет. Я не знаю другого, если знаешь подскажи, перестану создавать тебе неудобства и мешать спокойно жить.
2) Я недостаточно хорошо знаю английский язык. Поэтому, пока НЕ умею свободно выражать в письменном виде (также и устно) теософские мысли.
=============================================
Для Давида.
Цитата (David):
<<<Евгению можно только посочувствовать. И как Вы Евгений объясните тогда явление многих Святых Подвижниц во всех веках?>>>
_____________________
Я также посочувствую Вам, если вы не сможете объяснить мне и другим, кто такие «Святые Подвижницы». Почему они «святые», и что они «подвигали» или «продвигали», назовёте некоторые их имена. При всём, не забудьте указать, какое всё это имеет отношение к изучению Теософии, о которой ваши «Святые Подвижницы», скорее всего, понятия никакого не имели.
=============================================
Для Танюшки.
Из её цитаты (Танюшка):
<<<…, я отношусь ко всяким таким выпадам, как к детским выходкам: с улыбкой и лёгкой грустью.>>>
_______________
Я знал, что Вы не глупая женщина. И всё воспримете так, как нужно. Поэтому слегка задел Вас, зная, что любая другая женщина на этом форуме может воспринять всё, как личное оскорбление. Спасибо.
Автор: Ziatz, Отправлено: 23.06.2007 08:20 GMT4 часов.
E> Правда, эти форумы на несколько порядков выше твоего.

Есть разные — и в несколько раз более активные, и где люди в основном ругаются и полощут бельё ранних деятелей Т.О. Лучше уж песни и стихи. И этот форум не мой личный. Другое дело, что я тут один из администраторов. Конечно, хорошо бы, чтобы администраторы вообще не участвовали в дискуссиях, а следили только за порядком.

E> Поэтому, решение об отключении хотелось бы воспринять не как чьё-то личное волевое решение, а сделать это демократическим путём. Хотя бы через «трибунал», то есть, решение как минимум трёх человек.

Если такое будет, то только так, потому что я не могу самовольно никого отключать. Я же написал — ставлю вопрос, а не "возьму и отключу".

E> Я недостаточно хорошо знаю английский язык. Поэтому, пока НЕ умею свободно выражать в письменном виде (также и устно) теософские мысли.

Как это вы так живя в Канаде за столько лет не удосужились нормально изучить язык?
По-моему это не от незнания языка, а от недостаточной ясности самих этих мыслей. Я знаю как минимум не одного человека, кто участвует на англоязычных форумах и не испытывает особых затруднений, хотя их английский далёк от совершенства. А вот если мысль сформулирована только на низшем плане, а на арупе её нет (т.е. позаимствована в таком виде откуда-то), тогда она привязана к конструкциям того языка, на котором думаешь, и трудно перевести её на другой.

E> В противном случае, этот человек не есть еврей, или же, он перестанет быть таковым сам, по собственному желанию.

А русский тоже перестанет быть русским, если прочитает Блаватскую? А китаец?

E> Среднее звено этой Цепи имеет именно такое название, «женщина».

То есть получается, что женщина — более низкий этап развития, чем мужчина? Или наоборот более высокий?
И что же, по-вашему выходит, что один человек не может воплощаться попеременно женщиной и мужчиной? Сначала нужно пройти одну стадию, а потом другую?

E> современные события в Ираке, в Афганистане, в Палестине, в Сомали, и т. д. Кто, и кого там убивают сейчас больше всех.

Как это кого? Больше всего они убивают друг друга, а не какого-нибудь внешнего врага — еврея, американца и т.п. Опыт этих народов если и использовать, то только в смысле "как делать не надо".
Автор: fyyf, Отправлено: 23.06.2007 08:23 GMT4 часов. Отредактировано hele (12.10.2010 09:22 GMT4 часов, 960 дней назад)
Евгений Танюшке:
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=15545#15545
… есть надежда у всех на очередное новое воплощение. Это воплощение должно быть в мужском теле. Так что старайтесь, и НЕ пейте пиво. Будьте, как бы «мужчиной». Не берите пример с деградирующего Дикого Запада, где в пивных женщин порою больше, чем мужчин.

Евгений мне в посте
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=2544#2544
Ваш совет тратить энергию «с великим смыслом» не может быть принят во внимание, потому что вы сами такой «энергией» не обладаете, и понятия о ней не имеете. Для этого вам необходимо несколько раз «реинкарнироваться», так как хирургическое вмешательство (изменение пола) не принесёт желаемого результата в обладании такой «энергией».

Евгений своим друзьям, участникам форума:
«Работа» идет очень медленно, потому что «Муза» не «посещает» меня; ей не нравятся предлагаемые «позиции». …Буду продолжать «вправление мозгов» для «заблудших овечек» и «упрямых козлов», используя теософическую «технологию». Разумеется, по мере своих сил и знаний.

Господа, у человека (имеется в виду Евгений) Род занятий: Теософия (only).
Думаю, ни в коем случае нельзя запрещать Евгению посещение сайта, т.к. он пишет "что-то теософическое" и, вероятно, в его работы попадает и его шовинистическая установка на безусловное преимущество воплощения в мужском теле. Читатели его трудов могут быть введены в заблуждение, считая, что мнение автора выражает позицию теософического учения. Этого нельзя допустить! Получится явная профанация и извращение главных принципов учения.
В целях переубеждения его предлагаю ему заглянуть на сайт Hele (Стрекаловой Елены). Пусть почитает ее статьи. Их тематика весьма разнообразна: математика, физика, астрономия, теософия. Если он сможет понять более одного раздела, то получит право на продолжение дискуссии. Если он способен провести такую систематизацию теософских знаний, как смогла сделать Hele (женщина) (кстати, по трудам А.Бейли, тоже женщины), то, возможно, у него есть шанс прийти к истине, или хотя бы осознать основные постулаты теософии. Он почему-то с гордостью сообщает: «К тому же, я уже писал, что не являюсь членом какого-либо Т.О. и, следовательно, не знаю современных целей этого Общества». Что он вообще тогда здесь делает? Почитайте первоисточники, г. Евгений! Елена (в помощь Вам и таким как Вы) уже написала шпаргалку. Она доступна на ее сайте.
===============================
"Великий фундаментальный факт братства" должен быть внедрен в сознание расы.

По мере прогресса расы "любовь между полами" сместится "на более высокий план".
===============================
Евгений Танюшке: «Поэтому слегка задел Вас, зная, что любая другая женщина на этом форуме может воспринять всё, как личное оскорбление». Я восприняла Ваши выпады не как оскорбление, а как симптом, позволяющий предположить неутешительный диагноз. Настолько удивителен этот перекос в мозгах, что даже лень спорить.

Евгений Танюшке: «вы, в отличие от Ку Аля, почти ничего, настоящего, теософического не читали. И не будешь читать или изучать. И это 100 процентов. Все эти дела не для женщин».
А Вы, Евгений, читали ли про наличие Лучей и тел, помимо физического. Слыхали про «непосредственное знание»? Оно женщинам доступно поболее, чем мужчинам, поскольку способны легче освобождаться от ментальных заморочек на социуме.
У Вас, как мужчины [(может быть) и (к сожалению)] только один путь – читать.
Могу еще раз только посоветовать: (хоть в известном анекдоте «чукча – писатель, чукча – не читатель») прочитайте, пожалуйста, основополагающие труды по теософии.
Эволюция ведет к гармонии, а не наоборот.
Если все, кому Вы посоветовали в следующей жизни стать мужчиной, последуют Вашему совету, то дисгармония миру обеспечена. %))
Так не вносите же ее хотя бы в наш форум.
(Кстати, декларация о более высоком положении мужчины по отношению к женщине полностью аналогична декларации о более высоком положении (избранности) евреев по отношению к неизбранным (всему человечеству). Это пояснение Вам, если не дошло вышеизложенное).
Автор: fyyf, Отправлено: 23.06.2007 08:59 GMT4 часов.
Вернемся к заявленной теме – ЗОЖ.
Вся моя жизнь была направлена на поиск здоровья. Многие системы испробованы, голодание по 12 дней, вегетарианство 11 лет, дыхательные практики и оздоровительные гимнастики изучены и перенесены на сайт. Вывод был сделан в пользу психологических настроев. Без позитивного мышления, постоянного восстановления состояния «благодати», никакие надругательства над физическим телом не работают!
Больше того, насилие над собой никогда не остается безнаказанным. Одним из главных духовных принципов для меня стал принцип: «Усилие не делать никаких усилий» (получено в беседах в международном теософическом обществе).
Далее цитаты, взятые на сайте Hele по нашей теме:

# Ученик "работает с силой". Он "берет на себя ответственность направлять энергию", протекающую через него, "в каналы, которые могут принести пользу группе".
"Научно строить свое физическое тело, чтобы оно было хорошим проводником силы";

Именно поэтому расслабление предпочтительнее перенапряжения. Энергия должна проходить свободно, без зажимов и блоков. Внимание должно быть сосредоточено именно на таком беспрепятственном течении энергии. Иногда разогревание мышц и их усталость приводят к снятию таких блоков. В таком случае, нагрузка полезна, она играет нужную роль.

# "Чем тоньше материя в составе наших тел, тем ярче внутренний свет". Значит, нужно "очищение … проводников".

«Очищение» - вообще ключевое слово различных натуропатических и оздоровительных школ. Очищают все: кишечник (! – в первую очередь), все отверстия, язык, носовые ходы, кожу (двукратное обливание водой контрастной температуры) и т.д. Сюда же относится и духовное очищение. Пробка в сознании ничем не отличается (и гораздое вреднее) ушной пробки.

# Существует Дворец Учения. Его посещают принятые Ученики и те, кто на испытании, "еженощно, от десяти вечера до пяти утра", во время сна.

Гигиена сна. Известно, что спать нужно 7 часов (плюс-минус 2 ч). При этом каждый час до 12 ночи идет за 2. Т.е. более полезен для организма. И при налаженном сне, мы будем еще иметь возможность обучаться в вышеуказанном Дворце. По-моему, неплохая перспектива..

Что еще не обсудили из ЗОЖ?
Автор: Sergei, Отправлено: 23.06.2007 10:26 GMT4 часов.
Мы эту тему и не обсуждали.
Пока только выясняем,кто больше знает и прочитал.
А вот для тех,кто хочет знать зачем вообще нужен ЗОЖ нужно начать с нуля.
1.Для чего тебе лично нужен ЗОЖ?
2.С чего лучше начать соблюдать ЗОЖ?
Может быть ЗОЖ нужен,когда "звоночек прозвенит" и начинает ныть тот или иной орган.
"Молодость ест пряник золоченый и думает,что это хлеб насущный".
Я это процитировал и для себя в т.ч.,помня какой я был.
Автор: hele, Отправлено: 23.06.2007 10:58 GMT4 часов. Отредактировано hele (23.06.2007 11:10 GMT4 часов, назад)
fyyf, спасибо.
Думаю, не надо отключать Evgeny. Можно, я не буду давать более пространный ответ?
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 23.06.2007 13:35 GMT4 часов.
Евгений, я люблю Вас.
Автор: Sergei, Отправлено: 23.06.2007 14:10 GMT4 часов.
Мы его все любим.
"Евгении всякие нужны, Евгении всякие важны".
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 23.06.2007 14:27 GMT4 часов.
Автор: Sergei, Отправлено: 23.06.2007 14:29 GMT4 часов.
Автор: Evgeny, Отправлено: 24.06.2007 07:10 GMT4 часов.
Для Ziatz.
Константин, ваша память проявляет забывчивость, как у женщин, хотя вы и носите бороду. Кстати, у мужчин борода растёт только, и единственно, потому, чтобы их можно было легко отличить от женщин. Направляемая сверху Эволюция знает, что создаёт и зачем.
Цитата-вопрос (Ziatz):
<<<Как это вы так живя в Канаде за столько лет не удосужились нормально изучить язык?>>>
_________________
Это я уже когда-то Вам объяснял. Мне пришлось изучать не английский, а русский язык. Зато, сейчас, если мне кто-то скажет, что он знает два или более языков, я смело могу сказать такому человеку, что тот вообще не знает ни одного языка.
Именно сегодняшнее знание русского языка, позволило мне приступить к переводу с английского самой сложной из всех когда-либо существовавших книг, и кое-что понять, о чём там написано.
=================================
Цитата-вопрос (Ziatz):
<<<А русский тоже перестанет быть русским, если прочитает Блаватскую? А китаец?>>>
________________
Это я также уже объяснял. Китаец никогда не перестанет быть китайцем, потому что он просто не сможет прочитать Блаватскую. Что касается русского, то он, если прочитает Блаватскую, сразу поймет, что Теософия, как и Буддизм, вообще не признаёт каких либо национальностей. Но, вместо этого, Теософия нам выдаёт чёткую расовую Доктрину больших Рас и малых субрас внутри каждой коренной Расы. К сожалению, эту Доктрину не все «национальности» правильно понимают. Например, немцы, в своё время, что-то там не допоняли. Что из этого получилось, об этом все знают.
================================
Цитата (Ziatz):
<<<Больше всего они убивают друг друга, а не какого-нибудь внешнего врага — еврея, американца и т.п.>>>
_______________
Также, кажется, писал об этом. «Они» не делают разницы между евреем и американцем. В настоящее время «они» разбираются между собой, поэтому «внешний враг» их сейчас мало интересует. Как «разберутся», то, думаю, только тогда заинтересуются им.
================================
Цитата (Ziatz):
<<<А вот если мысль сформулирована только на низшем плане, а на арупе её нет (т.е. позаимствована в таком виде откуда-то), тогда она привязана к конструкциям того языка, на котором думаешь, и трудно перевести её на другой.>>>
_______________
Может вы и правы. Я тоже читал об этом, но там написано немного по другому.
Мысль вообще не привязана к каким-либо национальным «конструкциям». Она интернациональна. «На арупе» вообще ничего и никого нет, и не может быть. Я имею в виду, никаких мыслей. Приходят мысли (в голову) только с «высокого плана», а сформулировать их можно только на физическом плане, при помощи языка или рук. Как происходит «позаимствование», и откуда, а также «вид» самих приходящих мыслей, то это Вам лучше прочитать самому, так как долго надо писать об этом.
=============================================================
Однако, нам вдвоем, чтобы лучше понять как происходит сам процесс «думания», следует попросить нами уважаемую участницу fyyf, чтобы она сообщила точный адрес и телефон с факсом «Дворца Учения». Она сказала, что такой Дворец Учения существует, но с ограниченным приемом желающих. Следовательно, надо заранее записаться на прием.
============================
Для fyyf.
Цитата-вопрос (fyyf):
<<<Что еще не обсудили из ЗОЖ?>>>
_________________
Осталось обсудить, как правильно вытащить пробку из сознания.
Цитата (fyyf):
<<<Пробка в сознании ничем не отличается (и гораздое вреднее) ушной пробки.>>>,
___________
В своём сообщении Вы совершенно правильно указали, что она <<гораздо вреднее>>. Oднако, несмотря на то, что она <<ничем не отличается>> от <<ушной пробки>>, которую многие уже знают как вытаскивать, с «пробкой в сознании» пока не определён правильный научный метод вытаскивания. Поэтому, прошу Вас поделиться своим личным опытом, потому что некоторые вытаскивают эту пробку по старинке (словно, из бутылки, ударами в дно), то есть, ударами помозгам (некоторые женщины, ударами головой об стенку), после чего их (мозги) необходимо вправлять (на место).
============================================================
P. S. Всем, (как любящим мужчинам, так и не любящим женщинам), спасибо за проявление любви.
Автор: Ziatz, Отправлено: 24.06.2007 08:49 GMT4 часов.
E> Китаец никогда не перестанет быть китайцем, потому что он просто не сможет прочитать Блаватскую

Почему это? Было как минимум два китайца, которые читали. Конечно, это свидетельствует, что знакомство китайцев с теософией идёт несколько медленно, и при таком темпе для ознакомления всех китайцев с теософией понадобится много миллиардов лет
Автор: fyyf, Отправлено: 24.06.2007 13:58 GMT4 часов.
fyyf :
Предлагаю ему заглянуть на сайт Hele (Стрекаловой Елены Анатольевны).
http://www.sea127.narod.ru
Там приведена систематизация теософских знаний (по трудам А.Бейли).
Почитайте первоисточники, г. Евгений! Елена Анатольевна (в помощь Вам и таким как Вы) уже написала шпаргалку. Она доступна на ее сайте.

О Дворцах читайте в данном конспекте.
Хотя многие женщины могли бы рассказать Вам о личном опыте, пришедшем из снов.
В педагогике известно, что объяснение ребенку простейших истин приходится делать много раз (говорят, что 89). Женщины - народ терпеливый. Мы можем повторять, пока не дойдет.
Я тоже выражаю Вам любовь, не меньшую, чем остальные форумчане. Только она у меня по русскому правилу больше похожа на жалость. (Жалеет - значит любит).
Надеюсь, что кроме бороды у мужчин есть и другие полезные (для теософского сообщества и человечества) признаки.
Автор: Sergei, Отправлено: 24.06.2007 15:19 GMT4 часов.
Продолжим тему ЗОЖ.
Напоминаю, что написал Ку Аль 10.06.07г. предлагая эту тему.
Хотелось бы узнать , считают ли участники данного форума необходимым вести здоровый образ жизни . Что они под этим понимают . Что посоветовали бы другим .


Так для чего тебе лично нужен ЗОЖ?
Рассматривая этот вопрос, первое, что хотелось бы отметить, это то, что все, без исключений скажут: «Для того, чтобы чувствовать себя комфортно» и окажутся правы. Только понятие комфорта у всех разное.
Очень сильно влияют на организм семья и социум. Если отталкиваться только от идеала, дискуссия может «завять». Но можно попробовать рассмотреть ЗОЖ в нашей простой обычной жизни (семья, работа и пр.). К тому же, если от природы человеку дано крепкое здоровье, он не обращает внимание на ЗОЖ, а живет особо не соблюдая ни диет, ни очищений и пр. Поэтому комфортное состояние организма мы заменим на гармоничное.
Итак, гармония организма с природой. Из чего она слагается.
Наш организм, чтобы функционировать должен, как и Всё его окружающее, бодрствовать и отдыхать (есть и спать). Питаться (пища+вода), отдыхать (сон или смена деятельности).
Питание.
Так как около 70-80% организм состоит из жидкости, на него оказывает влияние меняющиеся фазы Луны. Поэтому питание наиболее рационально «привязать» к этим циклам в 29,5 дней.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 24.06.2007 21:17 GMT4 часов.
-- Нельзя ли отделить от темы "ЗОЖ" постороннее ? (Вопрос к администрации) .
Автор: Ку Аль, Отправлено: 24.06.2007 21:20 GMT4 часов.
-- Как человек , который очень высоко оценивает МУДРОСТЬ Учения , принесенного Рерихами , Ку Аль очень сильно звучит на все , что связано с понятием КРАСОТЫ . В том числе и красоты человеческого тела . И женского , и мужского . Мне нравится , когда духовнопродвинутые люди имеют красивую фигуру . И не нравится , когда они ТОЛСТЫЕ , СУТУЛЫЕ , с ДРЯХЛЫМИ МЫШЦАМИ , ДИСТРОФИЧНЫЕ , БЛЕДНЫЕ (от того , что редко бывают на природе) , в очках с СИЛЬНЫМИ ДИОПТРИЯМИ , НЕЗАКАЛЕННЫЕ (то есть регулярно сопливятся , кашлюют , боятся сквозняков и холода , температурят ) . Мне не нравится , когда люди считают , что для пожилых быть ТОЛСТЫМ – это нормально .
Все это следствия НЕЗДОРОВОГО ОБРАЗА ЖИЗНИ , сознательного (или по невежеству) пренебрежения КАЧЕСТВОМ физического проводника из-за ЛЕНИ .
Автор: Ку Аль, Отправлено: 24.06.2007 21:26 GMT4 часов.
-- По моему без физкультуры (например пробежек) ноги у женщины не могут быть красивы .
По моему сутулая женщина не может быть красивой .
По моему без тонкой талии женщина не может быть красивой .
Автор: cKreator, Отправлено: 24.06.2007 21:35 GMT4 часов.
Ку Аль :
-- Как человек , который очень высоко оценивает МУДРОСТЬ Учения , принесенного Рерихами , Ку Аль очень сильно звучит на все , что связано с понятием КРАСОТЫ . В том числе и красоты человеческого тела . И женского , и мужского . Мне нравится , когда духовнопродвинутые люди имеют красивую фигуру . И не нравится , когда они ТОЛСТЫЕ , СУТУЛЫЕ , с ДРЯХЛЫМИ МЫШЦАМИ , ДИСТРОФИЧНЫЕ , БЛЕДНЫЕ (от того , что редко бывают на природе) , в очках с СИЛЬНЫМИ ДИОПТРИЯМИ , НЕЗАКАЛЕННЫЕ (то есть регулярно сопливятся , кашлюют , боятся сквозняков и холода , температурят ) . Мне не нравится , когда люди считают , что для пожилых быть ТОЛСТЫМ – это нормально.

Ка Уль очередной раз показывает свои нулевые знания теософии и оккультизма и привязанности к материальному. Тело есть лишь проводник, и когда кто то бывает рожденным не с красивой фигурой, или вообще больным или калекой, сразу упадет в немилость Ка Улю? Вы неправы человека нужно любить за душу. Ну радует одно что вы говорите правду, хоть она и доказывает слабость вашего сознания.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 24.06.2007 22:21 GMT4 часов.
-- Вы меня не поняли . Речь не о вроженных недостатках , а о ПРИОБРЕТЕННЫХ в этой жизни в результате своих собственных осознанных действий.
Я не говорил , что некрасивого человека не надо любить .
Имя вы исковеркали , чтобы еще разок уколоть или случайно ?
Автор: Ziatz, Отправлено: 24.06.2007 22:56 GMT4 часов.
Ку Аль, я в общем согласен с вами, хотя может и не так категорично.
Может быть, Игорь разделит тему, т.к. я на модеме сейчас. Но как назвать всё, что отделили? Может быть, "нездоровый образ жизни"?

Хотя вот сегодня я видел пример, какую пользу может принести толстая женщина. В передаче "самое шокирующее видео" показали такой сюжет: Женщина-полицейский пытается арестовать здоровенного бандита, бежавшего из тюрьмы. Ему удалось выбить у неё пистолет, но тут ей на помощь подоспел какой-то мужик, и они вместе с переменным успехом боролись с бандитом. Неизвестно, сколько бы ещё это продолжалось и чьей победой закончилось, но тут подошла здоровенная толстая тётка, килограммов на 100—150, и уселась на бандита, намертво прижав его к земле. Только тогда на него удалось надеть наручники.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 24.06.2007 23:22 GMT4 часов.
-- Ваша манера шутить часто вызывает ответную улыбку Ку Аля .
Автор: elisabet, Отправлено: 25.06.2007 09:54 GMT4 часов.
Категоричность суждений в такой области как физическое тело и его параметры невозможна. Если воспринимать людей по их виду, то Блаватскую читать нельзя, у нее был ЛИШНИЙ ВЕС (о ужас!!!), следовательно она неправильно питалась (кошмар, как она могла...).

Если серьезно, то тело мы получаем генетически предопределенное. То, что за ним нужно следить и держать в здоровом состоянии - аксиома, но... Вопрос в затрачиваемых усилиях на это. Знаю человека, который ест минимальное количество пищи, но при этом весит под 150, и ни один врач не может помочь - нарушен обмен веществ. Почему подобное происходит? Есть вероятность, что организму важнее энергетическая составляющая продуктов, т.е. яблоки, пролежавшие месяцы, даже прекрасно сохранившиеся, малополезны для питания. Вот и пытается организм набрать недостающее количеством...

Кто из нас ест то, что ему хочется в данный момент? Какая система питания НАВЯЗАНА цивилизацией? Кто на Западе придерживается восточного правила - "пища, простоявшая 3 часа, - уже яд"? Для того, чтобы это соблюдать, необходимо кому-то сутками стоять у плиты...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 25.06.2007 12:52 GMT4 часов.
-- Вы не внимательно следите за ходом мысли Ку Аля , поэтому приписываете ему то , чего нет .
Мне действительно не нравится , что ЕПБлаватская курила , не заботилась о своем физическом проводнике . С моей точки зрения она не была красивой женщиной .
Но это совершенно не влияет на мое огромное уважение к этой величайшей личности 19 века . И уж совсем нелепо не читать книги людей , которые не красивы . Такая мысль никогда не приходила в голову Ку Алю . Не понятно с чего вы взяли , что Ку Аль предлагает такие нелепости ???
Для того , чтобы правильно питаться у плиты вообще не надо стоять . Правильное питание -- самое дешовое и на него затрачивается меньше всего времени .
Автор: cKreator, Отправлено: 25.06.2007 12:58 GMT4 часов.
Ку Аль :
Имя вы исковеркали , чтобы еще разок уколоть или случайно ?

Имя исковеркал специально, так вы себе это ж позволяете делать, почему бы не показать вам как это красиво со стороны?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 25.06.2007 13:02 GMT4 часов.
Ку Аль никогда сознательно не коверкает чужие имена .
А если кто-то вас обматерит , вы его в ответ тоже обматерите , чтобы он понял как это не красиво ?
Автор: Ziatz, Отправлено: 25.06.2007 13:04 GMT4 часов.
> Для того , чтобы правильно питаться у плиты вообще не надо стоять . Правильное питание -- самое дешовое и на него затрачивается меньше всего времени .

Согласен. Хотя не во всех обществах это так. Взять например север, где зачастую выбор у человека лишь между оленем и тюленем. Но ведь это карма - родиться в таком месте.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 25.06.2007 13:08 GMT4 часов.
-- Даже на севере (то есть в условиях , где очень трудно соблюдать правила полезного для организма питания ) , чем меньше будешь тратить время на всякие кулинарные ухищрения , тем пища будет полезнее .
Автор: Sergei, Отправлено: 25.06.2007 13:45 GMT4 часов.
На севере коренные жители не имеют трудностей в правильном соблюдении питания.Едят то,что родит и дает их край.
Также и другие народы питаются тем,что растет в их регионе проживания.Чем нецивилизованней человек,тем он ближе к Природе.
Наверное нужно попытаться быть в отношении к ЗОЖ нецивилизованным человеком.
Ку Алю.
Обратите вниамние на глаза Блаватской,сколько в них страдания и боли за всех нас.Такие глаза бывают у людей которые знают и видят,что многие не знают.И по мере своих сил и знаний пытаются помочь нам.Она,с мой точки зрения, была красивой женщиной.
Также красива женщина,носящая ребенка,она светится изнутри и совершенно меняются глаза.
Но мы говорим о физической красоте,неких пропорциях тела.Эта тема освещена в произведении Ефремова "Лезвие бритвы".
Автор: Ziatz, Отправлено: 25.06.2007 13:53 GMT4 часов.
> На севере коренные жители не имеют трудностей в правильном соблюдении питания.

Вообще-то многие не доживают и до 40 лет. Возможно, это из-за пьянства, но по-моему так было и до прихода русских, когда водку туда ещё не завезли.
Автор: Sergei, Отправлено: 25.06.2007 14:11 GMT4 часов.
Да, Вы правы. "Огненная вода" страшное бедствие для коренных жителей и не только севера. Видел передачу по этой теме. Стало "не по себе".
В суровых условиях и жизнь суровая.
Срок жизни человека в разных местах разный.У каждого своя программа: человека-семьи-рода-...-страны и.т.д
Но мне так кажется,что в индивидуальном организме можно поддерживать полноценную физическую жизнь довольно долго.Правда не тебе судить о полезности ее окружающему миру. Но это уже другая история.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 25.06.2007 14:45 GMT4 часов.
-- Идеи Ефремова на этот счет помню не очень хорошо . Но в свое время они мне показались очень здравыми . Правда это было еще до знакоства с эзотерической литературой , то есть почти 20 лет назад .
Глаза Блаватской мне не очень нравятся . Они свидетельствуют о ее медиумизме .
Не согласен также с тем , что любая беременная женщина светится и красива .
Автор: Ziatz, Отправлено: 25.06.2007 14:51 GMT4 часов.
Я с идеями Ефремова вообще не знаком, но читал одну статью, где убедительно доказывается, что многие из них заимствованы из с Агни-йоги. Там приводились целые цитаты, в которых были изменены лишь отдельные слова, которые могли бы разозлить советскую цензуру.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 25.06.2007 15:03 GMT4 часов.
-- Речь идет об идеях Ефремова из его книги "Лезвие бритвы" . В частности по поводу красоты человеческого тела . Они НЕ ЗАИМСТВОВАНЫ из Агни-йоги . Хотя он действительно был знаком с этим Учением .
Автор: Sergei, Отправлено: 25.06.2007 15:03 GMT4 часов.
Ziatz,у.Поэтому данная книга в свое время не выдавалсь в библиотеках на руки.только в залах для непосредственного чтения.

Глаза Блаватской мне не очень нравятся . Они свидетельствуют о ее медиумизме .


"У кого что болит..."
Автор: Ку Аль, Отправлено: 25.06.2007 15:11 GMT4 часов.
-- Про ЕПБлаватскую известно , что она была медиумом . А почему вы обвиняете Ку Аля в этой болезни ?
Автор: hele, Отправлено: 25.06.2007 15:27 GMT4 часов.
Недавно у нас в библиотеке биологической литературы была выставка произведений Ефремова. Он ведь ученый-биолог. Там были не только его работы по биологии, но и Туманность Андромеды. Лезвие бритвы - не знаю, было ли. Я эту вещь не читала. Но и в Туманности люди красивы , и отношения их правильны. Достаточно вспомнить фильм в Вией Артмане. Кстати, не думаю, что она занималась пробежками . А впрочем, кто знает.
Автор: Юрий, Отправлено: 25.06.2007 16:03 GMT4 часов.
hele пишет:
Достаточно вспомнить фильм в Вией Артмане. Кстати, не думаю, что она занималась пробежками

Да, пробежки портят ноги женщины.
Автор: Юрий, Отправлено: 25.06.2007 16:22 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Глаза Блаватской мне не очень нравятся

Ку Аль пишет:
В частности по поводу красоты человеческого тела

Красота человеческого тела - понятие очень субъективное. Был бы у человека третий глаз на лбу, мы о его красоте только и говорили бы, оставшиеся два забыли бы. Не говорим же мы о красоте ушей?
Человеческое тело - очень замысловатая фиэическая форма, и с какой-нибудь совершенно иной точки зрения его (человеческое тело) можно посчитать безобразным.
А ЕПБ - красивая женщина...
Автор: cKreator, Отправлено: 25.06.2007 16:44 GMT4 часов.
Ку Аль :
А если кто-то вас обматерит , вы его в ответ тоже обматерите , чтобы он понял как это не красиво ?

Смторя кто обматерит. Если ему пойдет на пользу мой мат, обматерю. Если человеку доходят и нормальные слова думаю можно без мата и обойтись.
Автор: Ziatz, Отправлено: 25.06.2007 18:20 GMT4 часов.
> Да, пробежки портят ноги женщины

С чего это вдруг? Ноги портят туфли на каблуках, особенно советские.
Если посмотреть на ноги некоторых наших женщин, можно подумать, что свои лучшие годы они провели в застенках гестапо. У мужчин в этом отношении положение гораздо лучше.
Автор: fyyf, Отправлено: 26.06.2007 02:17 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Ноги портят туфли на каблуках, особенно советские. Если посмотреть на ноги некоторых наших женщин, можно подумать, что свои лучшие годы они провели в застенках гестапо.


Ноги портит желание женщин понравиться и поговорка, что красота требует жертв. Осознание помогает не приносить таких жертв. И без вреда для результата.

Плавный переход от ЗОЖ к красоте, в частности, к красоте женщин, в частности, к красоте ног женщин, позволяет мне сделать следующую ссылку.

http://www.fictionbook.ru/author/efremov_ivan/tais_afinskaya/efremov_tais_afinskaya.html
поиск по ключевым словам "ее бедра".

Напоминание Hele о том, что Ефремов был биологом многое объясняет: несколько страниц текста про мышцы, сгибающие и разгибающие...
Язычество и культ тела у древних римлян приводили к физическому уничтожению людей с недостатками и слабых детей
(Спарта и все такое).
Десяток столетий последующего Христианства - откат к культу Духа и табу на все телесное.
Возрождение вернуло тело во внимание творческих людей.
Эти качели продолжают свое колебание и по сей день.
Автор: Юрий, Отправлено: 26.06.2007 08:59 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
> Да, пробежки портят ноги женщины
С чего это вдруг?

Мне не нравятся женские ноги с резко выраженными мышцами. Да вот и у И. Ефремова это есть: "...жены должны развивать свои глубокие мышцы, а мужи – наружные..." ("Таис Афинская", по ссылке fyyf)
Автор: Ziatz, Отправлено: 26.06.2007 11:01 GMT4 часов.
> Мне не нравятся женские ноги с резко выраженными мышцами

Я думаю, это от подсознательного чувства, что при случае вы не сможете их догнать
А вообще посмотрите на греческие статуи Афродиты, Артемиды. У них с мышцами очень даже нормально. Или взять теннисисток наших, которые давно стали секс-символами.

P.S. А вот резко выступающий угловатый мускул на голени, который действительно некрасив - это как раз от каблука.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 26.06.2007 12:10 GMT4 часов.
Юрий :
Ziatz пишет:
> Да, пробежки портят ноги женщины
С чего это вдруг?

Мне не нравятся женские ноги с резко выраженными мышцами. Да вот и у И. Ефремова это есть: "...жены должны развивать свои глубокие мышцы, а мужи – наружные..." ("Таис Афинская", по ссылке fyyf)


-- Резко выраженные мышцы могут появиться только если посвящать себя спорту по нескольку часов в день в течении многих лет . Об этом вредном для здоровья отклонении в сторону КРАЙНОСТИ речи не идет .
Хотелось бы для начала , чтобы у подавляющего большинства женщин не было целюлита под попой .
Автор: Ку Аль, Отправлено: 26.06.2007 12:36 GMT4 часов.
cKreator :
Ку Аль :
А если кто-то вас обматерит , вы его в ответ тоже обматерите , чтобы он понял как это не красиво ?

Смторя кто обматерит. Если ему пойдет на пользу мой мат, обматерю. Если человеку доходят и нормальные слова думаю можно без мата и обойтись.


-- А вам не кажется , что модератор теософского форума не имеет права на нецензурную брань ?
Автор: cKreator, Отправлено: 26.06.2007 13:08 GMT4 часов.
Ку Аль :
-- А вам не кажется , что модератор теософского форума не имеет права на нецензурную брань ?


Не кажется. Маты не главное, главное эмоции с какими они выражаются. Можно не ругаться даже, но выражать простыми словами плохие эмоции которые ранят человека. Ведь в иностранных языках есть куча слов которые созвучны нашим нецензурным.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 26.06.2007 13:13 GMT4 часов.
-- Интересно и администрация форума придерживвается таких же взглядов ?
Автор: cKreator, Отправлено: 26.06.2007 13:18 GMT4 часов.
Ку Аль :
-- Интересно и администрация форума придерживвается таких же взглядов ?

Представьте если вдруг да? Вы с нами даже общаться не будете тогда?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 26.06.2007 13:18 GMT4 часов.
Юрий :
Ку Аль пишет:
Глаза Блаватской мне не очень нравятся

Ку Аль пишет:
В частности по поводу красоты человеческого тела

Красота человеческого тела - понятие очень субъективное. Был бы у человека третий глаз на лбу, мы о его красоте только и говорили бы, оставшиеся два забыли бы. Не говорим же мы о красоте ушей?
Человеческое тело - очень замысловатая фиэическая форма, и с какой-нибудь совершенно иной точки зрения его (человеческое тело) можно посчитать безобразным.
А ЕПБ - красивая женщина...


-- Да , взгляды на красоту у людей очень разные . Кому-то в МЦР и фигура ЛВШапошниковой может быть кажется красивой . Но с моей точки зрения люди с лишним весом -- не красивы . Впрочем у них может быть при этом красивая душа . Если выбирать что важнее , то для меня конечно второе .
Автор: Ку Аль, Отправлено: 26.06.2007 13:19 GMT4 часов.
cKreator :
Ку Аль :
-- Интересно и администрация форума придерживвается таких же взглядов ?

Представьте если вдруг да? Вы с нами даже общаться не будете тогда?


-- А вы что , уверены что их ответ будет в пользу допустимости нецензурной брани ?
Автор: cKreator, Отправлено: 26.06.2007 13:26 GMT4 часов.
Разве я где то это написал? Я двумя руками и ногами "за" чтобы они не ругались.
(-Я матом не ругаюсь, я матом разговариваю.
-Разговариваешь? Как быстро она стала взрослой.)
"Однажды в Чернобыле."
Автор: Ziatz, Отправлено: 26.06.2007 13:30 GMT4 часов.
Говорят, Блаватская хорошо ругалась матом.
Было бы клёво, если бы она модерировала этот форум.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 26.06.2007 13:31 GMT4 часов.
-- Похоже вам стыдно за свою антитеософскую позицию и поэтому пытаетесь все перевести в шутку . Кстати еще ни разу не было смешно от ваших шуток . В отличии от других шутников форума . Что-то видимо с юмором не того ?
Автор: cKreator, Отправлено: 26.06.2007 13:33 GMT4 часов.
Ку Аль :
-- Похоже вам стыдно за свою антитеософскую позицию и поэтому пытаетесь все перевести в шутку . Кстати еще ни разу не было смешно от ваших шуток . В отличии от других шутников форума . Что-то видимо с юмором не того ?

То что у Вас с юмором не того, мы все давно заметили, зачем же повторяться?
З.Ы. Вас кстати насколько помню и юмор Ziatz'а не особо веселил, а меня вот он прет.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 26.06.2007 13:34 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (26.06.2007 13:42 GMT4 часов, назад)
Ziatz :
Говорят, Блаватская хорошо ругалась матом.
Было бы клёво, если бы она модерировала этот форум.


-- Говорят ? Или есть доказательства ? И это по вашему не противоречит уставу Теософского общества ?
Если это так клево , почему бы вам не показать пример ?
Автор: cKreator, Отправлено: 26.06.2007 13:36 GMT4 часов.
Ку Аль :
-- Говорят ? Или есть доказательства ? И это по вашему не противоречит уставу Тософского общества ?
Если это так клево , почему бы вам не показать пример ?

Тософского не знаем, а у Вас есть устав тософского общества?
З.Ы. Вот же сволочи модераторы этого форума да Ку Аль?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 26.06.2007 13:43 GMT4 часов.
-- Вы и в правду считаете , что они сволочи ?
Автор: cKreator, Отправлено: 26.06.2007 13:48 GMT4 часов.
Ку Аль :
-- Вы и в правду считаете , что они сволочи ?

так о чем мы? ААА да о здоровом образе жизни Ку Аль.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 26.06.2007 13:51 GMT4 часов.
-- Похоже вам стыдно за свои высказывания ?
Кстати , нецензурная брань вредна для здоровья .
Автор: cKreator, Отправлено: 26.06.2007 13:52 GMT4 часов.
Ку Аль :
Похоже вам стыдно за свои высказывания ?

Мне нечого за что стесняться. Просто флейм надоел. А фраза "-- Вы и в правду считаете , что они сволочи ?" очередная Ваша глупость.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 26.06.2007 13:56 GMT4 часов.
-- А вам не кажется , что вы очень сильно поспособствовали флейму на этой теме ?
Странно , мне показалось , что вам стыдно ?
А вы ставите знак равенства между стыдиться и стесняться ?
Фраза о сволочах -- ваша ! Не переводите пожалуйста стрелки . Ку Аль такие ярлыки ни на кого не навешивает !
Автор: cKreator, Отправлено: 26.06.2007 13:58 GMT4 часов.
Ку Аль :
-- А вам не кажется , что вы очень сильно поспособствовали флейму на этой теме ?
Странно , мне показалось , что вам стыдно ?

Поспособствовал поэтому и умею остановиться в отличии от некоторых.
З.Ы. Если что то кажется хреститься нужно.
Автор: fyyf, Отправлено: 26.06.2007 13:59 GMT4 часов.
Каждому обывателю по телевизору неоднократно уже показывали вид замороженной воды, которой перед замораживании один японец говорил различные слова. Вспомнили?
Добрые слова приводили к поразительной красоты снежинкам.
Слова, несущие агрессию, давали что-то несимметричное и уродливое.
Хватит выяснять отношения. Давайте общаться на уровне искателей истины, что и провозглашает теософия.
Матом можно поговорить на сайтах, где это приветствуется, как определенный вид творчества.
У каждого (человека и возраста) свой взгляд на нормативность лексики. Некоторые слова качуют туда-сюда с точки зрения нормативности.

А вот с юмором у вас всех, сходивших по моей ссылке ("ее бедра"), действительно, не очень...
Это был прикол, который вы все приняли за разработку темы. После чего дискуссия приобрела характер обсуждения в курилке или в переписке "плэйбоя". Мне нравится, мне не нравится... До целлюлита дошли, как я и предполагала.

Интересно вам, что нравится нам?
Девушки, АУ! Поддержите меня.
Больше всего мне нравится, когда у мужчины хорошо развиты грудные мышцы. Но не слишком сильно, иначе это становится ненатурально. Еще кожа. Она должна быть очень гладкой и упругой. Особенно на шее. Это важно. К сожалению, с годами это чаще всего пропадает. Самое трудное избежать полноты и с другой стороны высыхания. Так уж устроена физиология, что после сорока жировая прослойка перекачевывает с конечностей в область живота. Ноги сохнут, а пузо растет. Фу!
По статистике считается, что женщины в первую очередь обращают внимание на зад. Ну, не знаю. Думаю, что не в первую. Но все-таки. Хочется, чтобы он не отвисал. И бедра были поуже плеч. Да-да, еще наличие талии. И таких выпуклых мышц внизу живота, облегающих подвздошные кости. Особенно это хорошо чувствуется наощупь. В этом - настоящая красота. Но это так редко встречается у современных мужчин.
Хватит?
Автор: Ziatz, Отправлено: 26.06.2007 14:02 GMT4 часов.
> Если это так клево , почему бы вам не показать пример ?

Куда же мне до неё. Если я говорю, что это клёво, это ещё не значит, что я это умею. Мне ещё учиться и учиться!
Автор: Ку Аль, Отправлено: 26.06.2007 14:03 GMT4 часов.
cKreator :
Ку Аль :
-- А вам не кажется , что вы очень сильно поспособствовали флейму на этой теме ?
Странно , мне показалось , что вам стыдно ?

Поспособствовал поэтому и умею остановиться в отличии от некоторых.
З.Ы. Если что то кажется хреститься нужно.


-- Да не остановились вы , а несетесь на той же скорости .
А вы что креститесь , когда в чем-то не уверены ? С какой стати я должен креститься ?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 26.06.2007 14:05 GMT4 часов.
Ziatz :
> Если это так клево , почему бы вам не показать пример ?

Куда же мне до неё. Если я говорю, что это клёво, это ещё не значит, что я это умею. Мне ещё учиться и учиться!


-- Вы считаете , что теософам нужно учиться нецензурной брани ?
Блаватская еще и курила . Этому тоже надо всем нам учиться ?
Автор: cKreator, Отправлено: 26.06.2007 14:07 GMT4 часов. Отредактировано cKreator (26.06.2007 23:52 GMT4 часов, назад)
Ку Аль Вы когда там монтаж делаете тяжёлые вещи часто падают? Или так компютер влияет? Облучает сильно?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 26.06.2007 14:10 GMT4 часов.
-- Очень напоминает хамство .
Автор: cKreator, Отправлено: 26.06.2007 14:14 GMT4 часов.
Не это такое чувство юмора, но Вам все же это непонять как и саму теософию.
Автор: Ziatz, Отправлено: 26.06.2007 14:16 GMT4 часов.
> Блаватская еще и курила . Этому тоже надо всем нам учиться ?

А каким образом это может помочь при модерировании форума?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 26.06.2007 14:38 GMT4 часов.
-- А нецензурная брань поможет ?
А если и поможет с вашей точки зрения , то скомпрометирует теософию , ибо люди решат , раз администрация форума матерится , то этому видимо они научились у Блаватской и у Махатм .
Автор: Юрий, Отправлено: 26.06.2007 14:43 GMT4 часов.
Какое-то нездоровое словоблудие. Может вы заболели?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 26.06.2007 14:45 GMT4 часов.
fyyf писала : А вот с юмором у вас всех, сходивших по моей ссылке ("ее бедра"), действительно, не очень...
Это был прикол, который вы все приняли за разработку темы. После чего дискуссия приобрела характер обсуждения в курилке или в переписке "плэйбоя". Мне нравится, мне не нравится... До целлюлита дошли, как я и предполагала.

-- Это обсуждение красоты плотного тела , в том числе и мысли из книги Ефремова , на которую вы дали ссылку , имеет прямое отношение к ЗОЖ . Красота -- это не обязательно повод для разжигания половой страсти . Так (при недоразвитости) и картины в Эрмитаже можно сравнить с картинками в "плейбое" . Все зависит от сознания собеседников .
Автор: Ку Аль, Отправлено: 26.06.2007 14:47 GMT4 часов.
Юрий :
Какое-то нездоровое словоблудие. Может вы заболели?


-- Видимо администрация готовится к переходу на нецензурную брань , раз для них это клево .
Автор: fyyf, Отправлено: 26.06.2007 15:04 GMT4 часов.
МАТУ "НЕТ" НА ПОРТАЛЕ ТЕОСОФИЧЕСКОГО СООБЩЕСТВА!!!
ЧИСТОТА - ЗАЛОГ ЗДОРОВЬЯ

Ку Аль пишет:
-- Это обсуждение красоты плотного тела , в том числе и мысли из книги Ефремова , на которую вы дали ссылку , имеет прямое отношение к ЗОЖ .


Совершенно согласна. Кроме маленького уточнения. Вы писали ранее, что Ку Аль 2звучит при наличии того, что есть КРАСОТА". Хорошо сказано. Но... возникает некоторая зависимость от наличия этой самой красоты. Хотите ли Вы сказать, что в отсутствии красоты Ку Аль звучать перестает. Т.е. лишается какой-то энергии, потенциала?
Преклонение перед красотой - такая же зависимость, как зависимость от глюков при употреблении наркотиков или самопроизвольного веселья при алькогольной эйфории.
Кришнамурти, которого я считаю своим Учителем, советовал воспринимать действительность "так как она есть". Не давая ей оценок. Любая мысль - это штамп априори. Она мертва, потому что является продуктом прошлого. Вас вкус сформирован когда-то и диктует Вам, что такое хорошо, и что такое плохо. Это не позволяет воспринимать жизнь живую здесь и сейчас.
Привязка к красота чаще всего карается тем, что по-жизни будет встречать ее противоположность. Так Вселенная учит освобождению от предвзятости.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 26.06.2007 15:55 GMT4 часов.
-- Вы не точно процитировали Ку Аля . Было сказано : «Ку Аль очень сильно звучит на все , что связано с понятием КРАСОТЫ . В том числе и красоты человеческого тела» .
Отсутствия красоты не бывает у того , кто к ней стремится . Ей можно наполнить свое жилище , место работы , ее можно научиться замечать в природе , ей можно заполнить свой внутренний мир .
Не согласен с вашим сравнением красоты с наркотиками . Красота – это МАЯК , указывающий путь к божественным высотам . А наркотики – это железные прутья клетки , останавливающей движение в этом направлении .
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 26.06.2007 15:59 GMT4 часов.
Предлагаю удалить весь флейм про ноги, ну не к чему он на форуме
Автор: fyyf, Отправлено: 26.06.2007 16:35 GMT4 часов.
Piligrim пишет:
Предлагаю удалить весь флейм про ноги, ну не к чему он на форуме


Вряд ли это будет правильным решением. Ноги имеют прямое отношение к ЗОЖ. Здесь все упирается в угол зрения: относиться к ногам потребительски, обсуждать как на скачках - достаточно ли породисты копыта у той лошади, или действительно искать возможности помочь себе и близким сохранить здоровыми свои конечности. Это важнейшая тема - обездвижение - тяжкое страдание. Куча вопросов связано здесь с суставами, связками, кожным покровом, венами (!). И это не только чисто медицинские аспекты. Многие заболевания тесно связаны с постоянными мыслями-паразитами. Мысли могут привести к тромбофлебиту (ненависть), мысли могут вызывать воспаление суставной сумки - страх двигаться вперед. Луиза Хей составила целую таблицу - как определенные мысли связаны с заболеваниями. Это симптоматика, позволяющая разобраться с своей жизнью, и выбрать новые - оздоровляющие мысли.
http://azfor.narod.ru/zog/HEYFORME.htm
Колено - Символ гордости. Ощущение исключительности собственного “я”. Исправление: " Я - человек гибкий и податливый".

Колени: заболевания. Упрямство и гордыня. Неспособность быть податливым человеком. Страх. Негибкость. Нежелание уступать. Исправление: " Прощение. Понимание. Сострадание. Я легко уступаю и поддаюсь, и все идет хорошо".
Автор: fyyf, Отправлено: 26.06.2007 16:50 GMT4 часов.
Еще интересней обсудить влияние красоты на потенциал (а значит и на здоровье) человека. У кого какие соображения есть?
Пока это все на каком-то подсознательном уровне: звучит - не звучит.
Автор: hele, Отправлено: 26.06.2007 23:06 GMT4 часов.
"У женщины, как опыт учит нас, здоровье с красотою неразлучно". "Собака на сене". Как у мужчин - не знаю.
Интересно было бы принять к сведению опыт кинозвезд. По-моему, они очень следят за своим питанием (всевозможные диеты, каких только нет, но нужно правильно выбрать свою), посещают спортивные залы (тренажеры). Ведут активный образ жизни во многих отношениях. И при малейшем недомогании посещают дорогих врачей и, в общем, следуют их рекомендациям. Часто (но не все) делают операции для восстановления красоты. Во всей полноте используют индустрию красоты. По-моему, в большинстве своем здоровы и красивы.
Автор: cKreator, Отправлено: 26.06.2007 23:53 GMT4 часов.
hele :
"У женщины, как опыт учит нас, здоровье с красотою неразлучно". "Собака на сене". Как у мужчин - не знаю.
Интересно было бы принять к сведению опыт кинозвезд. По-моему, они очень следят за своим питанием (всевозможные диеты, каких только нет, но нужно правильно выбрать свою), посещают спортивные залы (тренажеры). Ведут активный образ жизни во многих отношениях. И при малейшем недомогании посещают дорогих врачей и, в общем, следуют их рекомендациям. Часто (но не все) делают операции для восстановления красоты. Во всей полноте используют индустрию красоты. По-моему, в большинстве своем здоровы и красивы.

А зачем?
Автор: fyyf, Отправлено: 27.06.2007 01:37 GMT4 часов.
У меня опыт немного другой: очень часто красивы женщины с пороком сердца - они худощавы, с большими страдающими глазами, с румянцем на лице (вызванным гипоксией), с тонкой нежной кожей. Они двигаются неторопливо и задумчиво. В общем сплошная романтика.
Другой пример: очень часто сейчас передают о судьбах актрис с трагическим концом: страдающих анорексией. Они так боятся потолстеть, что просто отучают себя есть. Все съеденное тут же извергается обратно. Есть смертельные случаи.
Недаром в Италии пытались запретить показы мод с моделями, весящими меньше 55 кг. Чтобы не оказывали плохого влияния на молоденьких девушек, старающихся им подражать.

Здесь надо разделять на потребителей красоты (тех, кто смотрит) и производителей ее (тех, на кого смотрят). Зачастую желание угодить потребителям полностью свихивает мозги производителям. Начинаются всяческие вшивания и "надувания". Это уже ничего общего со здоровым образом жизни не имеет, а совсем наоборот.

Я глубоко уверена, что натуральность намного красивее любой искусственности. Природа всегда гармоничнее вывертов креативных визажистов и имиджмейкеров. И влияет, соответственно, на смотрящего гармонизирующе, а не по типу виагры.
Автор: hele, Отправлено: 27.06.2007 11:34 GMT4 часов.
Да, есть случаи, когда увлечения "поддержанием красоты" плохо заканчиваются. Но это действительно , в основном, модели. Не кинозвезды. И случаи по-моему единичные. Я могу назвать много кинозвезд, которые и в преклонных годах выглядят хорошо и ведут активный образ жизни. А уж 30-40-летних красавиц и красавцев очень много.
Конечно, хорошо бы добиваться этого более естественным путем. Но они сейчас и стараются так делать. Т.е. больше - диета, спорт, правильное поведение и образ мыслей, активный отдых и меньше - пластические операции. Тоже неглупые люди. Я читала многие интервью.
Автор: Юрий, Отправлено: 27.06.2007 14:32 GMT4 часов.
cKreator пишет:
А зачем?

Чтобы выглядеть привлекательной (не обязательно - красивой).
На мой взгляд, здесь разговор о 4-х разных понятиях:
- сексуальная привлекательность
- красота физического тела
- Красота Человека
- ЗОЖ
Ну и перепалка про мат (из области "здоровья тонких тел").
Автор: Sergei, Отправлено: 27.06.2007 16:35 GMT4 часов.
Здесь надо разделять на потребителей красоты (тех, кто смотрит) и производителей ее (тех, на кого смотрят). Зачастую желание угодить потребителям полностью свихивает мозги производителям.


«…женщины будут лишь предметом чувственного наслаждения… [Внешний облик будет единственным отличием разных ступеней жизни]; …; тонкие одежды будут достоинством…Так, в Кали Юге разложение будет неукоснительно протекать..»
Отрывок из Вишну Пуран в ТД.

На счет потребителей и производителей.
На сегодняшний день складывается такая ситуация, что производители чутко реагируют на потребительский рынок. Если бы критериями красоты были длинные шей, то обязательно были бы такие клиники, которые их делали. Кстати есть, кажется такое племя, женщины которой носят кольца с самого рождения на шеях и добавляют по одному периодически, видел фото, как жирафа.
Но мало этого, сами производители проводят такие акции, при которых поток желающих на «…всяческие вшивания и "надувания".» увеличивается. Как-то смотрел передачу, как за рубежом симпатичная девушка обратилась к пласт./хир. для увеличения груди и весь процесс снимался на видео. Вместо 5000$ девушка конечно заплатила меньше, а таких операций тысячи.
Социум прививает человеку привычку потакать себе во всем, а затем идти под нож или еще куда. Коммерция властвует повсеместно.

Может про ЗОЖ продолжим? Сколько можно обсуждать вкусы, они у всех разные.
Автор: EDWARD, Отправлено: 28.06.2007 00:34 GMT4 часов.
Ку-Аль :Хотелось бы узнать , считают ли участники данного форума необходимым вести здоровый образ жизни . Что они под этим понимают . Что посоветовали бы другим.

Вегетарианская кухня. Это - основа, как с позиций физиологических, так и моральных.
"В здоровом теле - здоровый дух". Избито, но актуально.
Физические нагрузки, умственные нагрузки. Физический отдых, отдых мозга. Отдых - в перемене рода теятельности. Научиться "слушать" тело. Нучиться командовать телом. Это для того, чтобы лучше о нем заботиться.
"Некоторые указания для каждодневного пользования" - статья Е.П.Блаватской.
И "Рассуждения о ста заболеваниях и ста лекарствах" - Лао Цзюнь.

Вести ЗОЖ так же необходимо, в особенности для участников этого форума, как, приходя - здороваться, а, уходя - прощаться.
Автор: Sergei, Отправлено: 28.06.2007 11:12 GMT4 часов.
EDWARD пишет:
Вегетарианская кухня. Это - основа, как с позиций физиологических, так и моральных.

Расскажите это людям на Севере, которые заготавливают лес, добывают полезные ископаемые, бурят и пр.пр.

Про вегетарианство все правильно. Но здесь необходимо помнить, что местность, в которой живет тот или иной человек разная, как и его профессия, будь он созерцателем или забойщиком в шахте. Для поддержания своего физического организма в рабочем состоянии необходимо найти путем проб и ошибок такой рацион питания, чередующийся с уровнем физических нагрузок и отдыхом/сменой деятельности, при котором человек думал о работе/друзьях/коллективе, находясь дома и о доме/семье/детях/близких, находясь на работе.
Что касается вегетарианства, как я его понимаю, то есть без животных белков, все-таки больше подходит к умственным работникам, т.е. к людям не основной работой которых является физический труд или определенным климатическим условиям.
А про то, что научиться слушать свой организм – это хорошо сказано.
Вообще лучше научиться понимать свою интуицию.
Автор: cKreator, Отправлено: 28.06.2007 11:13 GMT4 часов.
Юрий :
Чтобы выглядеть привлекательной (не обязательно - красивой).
На мой взгляд, здесь разговор о 4-х разных понятиях:
- сексуальная привлекательность
- красота физического тела
- Красота Человека
- ЗОЖ
Ну и перепалка про мат (из области "здоровья тонких тел").

Большой плюс за пост.
Автор: EDWARD, Отправлено: 28.06.2007 12:30 GMT4 часов.
Sergei пишет:
Расскажите это людям на Севере, которые заготавливают лес, добывают полезные ископаемые, бурят и пр.пр.


Лошадь и бык - самые что ни на есть рабочие и тяжело рабочие организмы. И как, без мяса ведь!
Я работаю водителем автопоезда. Это нагрузки и нервные и уж конечно физические. Так что я это рассказываю себе и о себе. Чувствую для своих лет в порядке. Болезней - тьфу-тьфу - нет. А едят шахтеры и лесоповальщики мясо по той же причине, что и все потому, что так с детства делают, без учета профессии, по воспитанию, образованию, мнению и привычке. Ведь и доктора наук тоже мясо едят. Здесь не профессия причем. Я сказал свое мнение, как прошено выложившим тему.
Приятного аппетита!
Автор: Sergei, Отправлено: 28.06.2007 12:44 GMT4 часов.
И Вам не хворать.
Автор: cKreator, Отправлено: 28.06.2007 12:50 GMT4 часов.
А я посмотрел фильм "Лики смерти" вчера и мне на мясо перехотелось даже смотреть. Издеваются люди над животными однако. (
Автор: EDWARD, Отправлено: 28.06.2007 13:07 GMT4 часов.
Sergei пишет:
И Вам не хворать

Взаимно! Спасибо!
Автор: Sergei, Отправлено: 28.06.2007 15:17 GMT4 часов.
Кстати, EDWARD, бабушка по отцовой линии рассказывала мне, что наш род начинался из Польши и именно из Белостока. Во как.
Автор: EDWARD, Отправлено: 28.06.2007 17:10 GMT4 часов.
Ух, ты! Здорово. Но, честно говоря, я живу в Польше 8 лет. Приехал сюда из Тирасполя. У меня брат в Кельцах, он мне и сделал вызов. А в Белосток занесло судьбой. Мы с моей верной подругой здесь сами, а дети в Кишиневе с внуками.
Автор: hele, Отправлено: 28.06.2007 18:14 GMT4 часов.
Предлагаю фрагмент книги
К.С.Лосев. Экологические проблемы и перспективы устойчивого развития России в XXI веке, 2001. Это взгляд на проблему ученого-эколога.

"Еще до начала цивилизации человек начал создавать технологии защиты от различных отрицательных воздействий, а со временом неимоверно расширил их – от строительных и продуктопроизводящих до санитарно-гигиенических и коммуникационных. Эта "броня цивилизации" должна была защитить человека от негативных воздействий окружающей среды (Прохоров,1999).
"Броня цивилизации" в свою очередь породила ряд негативных явлений, которые привели к распространению так называемых "болезней цивилизации", связанных с выходом человека из своей природной экологической ниши и эффективным выключением в связи с этим механизмов стабилизации генома (Горшков,1995), гиподинамией, высокой плотностью населения в городах, что способствует возникновению стрессов, загрязнениям окружающей среды.
Эта же "броня цивилизации" привела к формированию нездорового образа жизни. В данном случае речь идет не только о таких явлениях, как курение, употребление алкоголя или наркотиков, злоупотребление лекарствами и т.п., когда человек лично для себя принимает решения. Речь идет о том, что создание искусственной среды обитания привело к более частой и резкой смене физических и химических характеристик непосредственно окружающей человека среды. Например, резкие контрасты между температурой, влажностью и химическим составом атмосферы в помещениях и на открытом воздухе намного превышают естественные. Искусственное освещение нарушает биологический ритм. Современные средства транспорта ведут к тому, что сотни миллионов людей регулярно перемещаются из одних часовых поясов в другие, из одних климатических зон или геохимических районов в другие и т.п. Наконец, современные средства коммуникации и информации, начиная от индивидуальных плееров, радио, телевидения и кончая персональными компьютерами и сетью Интернет, не только создают повышенный электромагнитный, визуальный и звуковой фон, не свойственный биологической природе человека, но и мощное информационное загрязнение, поток которого на 6 порядков превышает возможности его усвоения человеком и который воздействует на все его основные органы чувств.
Образ жизни человека, который он выбирает сам (курение, употребление алкоголя, неправильное питание, гиподинамия, потребление наркотиков, злоупотребление лекарствами, непрочные семейный и родственные связи, одиночество), или который ему навязан социально-экономическими условиями (вредные условия труда, неудовлетворенность работой, социальными и экономическими условиями, культурно-образовательный уровень, скученность и связанные с ней стрессы, неэффективность и несвоевременность медицинского обслуживания) обеспечивают до 60% вклада в состояние здоровья людей. Остальные 40% вклада в здоровье людей обеспечивают нарушения генома, природная среда и ее нарушения (Прохоров, 1999).
В преобразованном пространстве человек разрушил естественные экосистемы, тем самым он нарушил биогеохимический круговорот веществ, ввел массу новых веществ во все среды, создал искусственные сооружения и инфраструктуру и сформировал искусственные физические поля (электромагнитные, световые, звуковые и т.д.). "

Таким образом, мы рассматривали только один аспект проблемы – то, что зависит только от самого человека, чтобы ему вести здоровый образ жизни. Но в современном мире не все зависит только от индивидуальных усилий, многое определяется преобразованной окружающей средой и окружающим обществом, создающим стрессы для каждого из нас.
Автор: EDWARD, Отправлено: 28.06.2007 20:07 GMT4 часов.
Техногенное общество - диалектическая стадия развития человечества, по крайней мере нашего. Так же верно и то, что спасение утопающих дело рук самих утопающих. Или вернее дело их сознания. Пока развитие охраны и восстановления окружающей среды находится на стадии осознания. Для успеха нужно, чтобы человек выработал с поколениями нечто вроде безусловного рефлекса на экологию. Тогда будет сдвиг. Но и сейчас работать надо и работают в этом направлении. Просто, как мне представляется, нужно время.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 29.06.2007 12:57 GMT4 часов.
fyyf :
Еще интересней обсудить влияние красоты на потенциал (а значит и на здоровье) человека. У кого какие соображения есть?
Пока это все на каком-то подсознательном уровне: звучит - не звучит.


-- Мнение о КРАСОТЕ выражается человеком исходя из суммы его ПОДсознательного , сознательного и СВЕРХсознательного . Если преобладает подсознательная составляющая , то о красоте человека он рассуждает с позиции ИНСТИНКТОВ . Если доминирует сверхсознательная составляющая , то красота начинает сильно увязываться с просветленностью тела , с сиянием любви , исходящим из глаз (или воли , или разума) .
Уточните пожалуйста -- влияние чьей красоты на чье здоровье ?
Автор: Ziatz, Отправлено: 29.06.2007 13:49 GMT4 часов.
> Еще интересней обсудить влияние красоты на потенциал (а значит и на здоровье) человека. У кого какие соображения есть?

Я думаю, зависимость тут есть, но непрямая. Наоборот, если можно так выразиться, потенциал влияет на красоту.
Я одно время интересовался этим вопросом и делал наблюдения, пытаясь как-то соотнести внешнее проявление человека и его внутреннюю суть. И пришёл к примерно следующему. Карма человека, как об этом писал Ходсон и многие другие авторы, при рождении не даёт его телу сформироваться так совершенно, как это могло бы быть. Люди низкого развития зачастую красивы, особенно это касается жителей нецивилизованных стран. Вероятно, они не наделали ещё достаточно кармы и являют чистый расовый тип, который при его первоначальном установлении, конечно, был красив. Потом начинаются различные его искажения. Но на более высоких этапах развития некоторым людям уже удаётся изжить этот тип кармы, который портил их тело, и потому красивые люди среди таких рождаются уже чаще, и их тело являет уже не выражение расового типа, а более-менее совершенное проявление их высшего я.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 29.06.2007 14:22 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (29.06.2007 14:31 GMT4 часов, назад)
-- Объективно об ИСТИННОЙ КРАСОТЕ может говорить только Махатма . Чем ниже уровень развития человека , тем дальше его каноны красоты будут удаляться от мнения ВЕЛИКИХ . Именно поэтому нам по телевизору показывают столько БЕЗОБРАЗИЯ . Рейтинги зависят от мнения неразвитых широких масс . А их вкус очень примитивный . Этот вкус интеллигенция часто называет попсой . Хотя и сама имеет большие изъяны во вкусе .
Автор: fyyf, Отправлено: 30.06.2007 15:33 GMT4 часов.
Знаю, что теософы относятся к Лазареву с его «Диагностикой кармы» не очень… Тем не менее, у него очень подробно расписано, что любые «завязки» на что-то (даже если это что-то – красота) приводят к реакции – человек лишается именно того, к чему привязан.
Стояли прекрасные старые деревья в московском дворе. Любовалась я ими, как олицетворением чего-то постоянного и надежного. И вот ураган 1998 г. вывернул их с корнем. Дальше их распилили, вывезли. Пустой двор остался с чахлыми кустиками. Таких примеро в жизни уже несколько. Нельзя ни к чему привязываться, есть большой риск лишиться этого.
Даже появился рефлекс " играть на понижение". Снижать ценность чего-то, чтобы не потерять это.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 30.06.2007 16:13 GMT4 часов.
-- У меня складывается впечатление , что вы имеете какие-то проблемы с привязанностями . Оттого пытаетесь навесить их и на других . Вот и о привязке к красоте заговорили в негативном аспекте . Но к красоте надо не привязываться , а насыщать ею окружающий мир . А еще важнее -- ВНУТРЕННИЙ мир . Что бы ни происходило вокруг вас , какие бы разрушители и варвары не безобразничали , НЕОБХОДИМО НЕУКЛОННО ПРОДОЛЖАТЬ СОЗИДАНИЕ КРАСОТЫ .Это является одним из важнейших положений Здорового Образа Жизни .
Автор: EDWARD, Отправлено: 30.06.2007 16:17 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Объективно об ИСТИННОЙ КРАСОТЕ может говорить только Махатма


Давайте порассуждаем, а вы меня поправите. Является ли человек, достигший уровня Махатмы вершиной эволюции? Сразу же идет следующий: Присуща ли красота ( то есть гармония ) и чувство этой гармонии только человеческому царству? И еще: одна ли и та же это красота? Мои ответы: Нет, нет, да.
Продолжая логически Вашу мысль, я прихожу к выводу, что любой вид ИСТИННОГО ЗНАНИЯ по различным темам может озвучиваться только махатмами. Не спорю. Но в таком случае зачем мы терзаем себя на форумах в поисках истины, если о НЕЙ может объективно говорить только Махатма. По-моему, мы дерзаем ее познать в наиболее доступной нам полноте, что и продвигает в какой-то степени, нас по пути. То же относится и к красоте. Человеку нашей ступени развития важнее научаться чувствовать красоту, которая есть гармония и которая есть правдой вселенной и душой Логоса, в том объеме, который может охватить его душа. О красоте может говорить каждый и для каждого она будет диалектически ИСТИННОЙ. И влияние красоты на человека на всех планах его огромна и архиважна. Я возьму смелость предположить, что истинная красота - есть истинная любовь.
Где-то читал: Красота спасет мир. Истинно. Исходя из такой точки зрения красота есть основа здоровья души ну и тела тоже.

Всех благ!
Автор: Sergei, Отправлено: 30.06.2007 16:18 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Знаю, что теософы относятся к Лазареву с его «Диагностикой кармы» не очень

К Лазареву отношусь нормально,как к любому автору.
В свое время он помог раложить мне по полочкам многое.Даже сходил на его выступление в ДК"Горб.". Не понравилось очень.Это было осенью,03г.А к весне,04г.уже изучал труды Блаватской.Даже не помню,кто мне дал это имя.По-моему случайно(опять это непонятное слово) причитал в Интернете.С тех пор Лазарева не читаю;это как школа.А сейчас вроде института.
Так о Лазареве.
У него очень интересно все описано. Есть наблюдение мое:такие авторы как Малахов ГП и Лазарев СН пишут интресно,когда начинают свои исследования,но когда проходит какое-то время - начинается коммерция, вот тогда читать "расхачивается".
Но иногда я чаще всего перечитваю ранние труды (хотя строго их нелзя назвать трудами) Малахова о питании, очищении и пр.

fyyf пишет:
Даже появился рефлекс " играть на понижение". Снижать ценность чего-то, чтобы не потерять это

Не снижай ничего,фонтан чувств должен быть всегда полным.Просто необходимо помнить,что жизнь многовариантна и надо быть готовым к любому ее повороту.На память из Лазарева: относитесь к жизни, как няня относится к воспитуемым детям по найму; она их очень любит и пестует, но когда хозяин говорит:"Вы уволены", она берет вещи и уходит к другим детям. Хотя, когда я это прочитал,то почему-то вспомнил западный прагмаичный мир.
Автор: fyyf, Отправлено: 01.07.2007 00:17 GMT4 часов.
Сейчас по радио России часто цитируют фразу про красоту, которая спасет мир. Но с продолжением: "Ах, коли бы она добра была. Все было б спасено!" Как у всех поговорок, урезанных из пословиц, смысл терялся вместе с оторванным концом фразы. Все помнят только начало.
Фотография на сайте Ку Аля объясняет некоторое торможение в понимании юмора. Лики, которые до чрезвычайности похожи на лицо самого Ку Аля, настолько застыли в своей святости, что даже нельзя представить, что они от души хохочут над каким-нибудь юморным высказыванием. Им красота не позволяет.(шутка)

У Лазарева замечательно объяснено, что все имеет место быть только в том случае, если Любовь к Богу все равно выше. Если человек начинает поклоняться чему-нибудь, забывая об этом, то его бьют именно по самому дорогому. Мне очень понятны были его слова, потому что в жизни были эти наказания и я не могла понять, почему, за что.
После того, как это было усвоено, легче пошло освоение мировых религий. Точно так же, как привязка к красоте, вредна привязка даже к ЗОЖ. Многие активисты, злоупотребляющие этими идеями, получали серьезнейшие заболевания. Моржи застужали почки. Моя знакомая так делала утреннюю зарядку, что у нее выбился мениск (в коленной чашечке)(!!!)
В этом смысле лень - лучшее лекарство от злоупотреблений. Организм создает здоровое сопротивление насилию. И дело духа определить: когда нужно делать усилия на нежеланием двигаться, а когда можно дать ему слабинку.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 01.07.2007 17:05 GMT4 часов.
-- Думаю , что Махатмы вряд ли раскачивают маятник эмоций до хохота . А вот Ку Аль частенько это себе позволяет . За комплименты по поводу моей внешности благодарю . Только не пойму , какая связь между красотой и юмором ? Юмором обладают ВСЕ ! Только у развитых людей он более утонченный , а их реакция даже на хорошую шутку более сдержанная .
Про ТОРМОЖЕНИЕ -- согласен ! Над глупостями не смеюсь .
Святые действительно очень редко хохочут . Может быть даже вообще не хохочут . Но зато их улыбка и юмор -- словно ослепительное Солнце . Я это наблюдал на встречах с Учителем Виссарионом . Он очень изыскано шутит . И при этом смеются все -- и развитые , и неразвитые .
Автор: Ziatz, Отправлено: 01.07.2007 17:17 GMT4 часов.
Если смеются все — значит, юмор может быть и удачный, но не очень тонкий.
А люди без чувства юмора есть. Одному из них к несчастью довелось долгое время руководить Теософическим Обществом. Последствия расхлёбываем до сих пор.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 01.07.2007 19:26 GMT4 часов.
-- Махатма тем и отличается от человека , что умеет совмещать ПРОСТОТУ С ГЛУБИНОЙ И МНОГОСЛОЙНОСТЬЮ . Как притчи Христа имели экзотерическое и эзотерическое содержание одновременно , так и шутки Виссариона одновременно и утонченны , и просты .
Автор: elisabet, Отправлено: 02.07.2007 10:45 GMT4 часов.
Юмор - всегда защита от слишком большой серьезности... Главное, чтобы он нес только доброе начало.
Автор: fyyf, Отправлено: 02.07.2007 17:16 GMT4 часов.
Можно до бесконечности говорить про частные разделы ЗОЖ. Я в свое время вывела короткую формулу:
биологические потребности удовлетворять по MIN (ровно столько, сколько необходимо);
социальные потребности -"- по OPTIMUM (достаточно, чтобы не выделяться на социуме);
духовные потребности -"- - по MAX (без каких-либо ограничений - на сколько хватит предыдущих ресурсов).

Юмор относится к сверхсознанию. Он позволяет видеть в рутине парадоксы. Это свойство высокого интеллекта, способного одновременно удерживать противоположные тезисы и привести их к синтезу. Удивительно, насколько дети легко схватывают и понимают смешное. Гибкость и детскость - понятия родственные. Способность к адаптации - тоже. Ригидность и жесткость мышления - наоборот. Признак старости и ограниченности. Только резонанс с постоянно меняющейся жизнью - есть проявление настоящей духовности.
Так что способность понимать смешное - можно считать индикатором духовности.
Автор: cKreator, Отправлено: 02.07.2007 17:33 GMT4 часов.
А я вот начал голодать сегодня. Буду пока по дню, а потом буду увеличивать дозу.
Автор: cKreator, Отправлено: 03.07.2007 10:48 GMT4 часов.
Кстати кто знает как в домашних условиях вылечить скалеоз? Видно из за того что у меня работа за компютером весь день, тело стало развиваться неправильно и уже одно плечо ниже другого на сантиметра 2. Может кто что подскажет?
Автор: elisabet, Отправлено: 03.07.2007 11:24 GMT4 часов.
Только мануалка, причем должен быть хороший мануальщик. Сколько это будет стоить - не знаю, но судя по 2 сантиметрам по времени займет не меньше месяца. Здесь в Ростове есть человек, который справится с этой задачей, в Киеве тоже есть, но его нужно найти. Если хочешь, то кину в личку номер телефона, но я с этими людьми не общалась лет 10. Прекрасные люди, которым можно доверять и которые могут помочь. Только телефон смогу сообщить только после выходных.

Кроме мануалки может помочь динамическая медитация, но ей нужно учить или хотя бы показать первые разы.
Автор: Ziatz, Отправлено: 03.07.2007 11:25 GMT4 часов.
Я не знаю в точности, но по крайней мере чтобы дальше не заходило, сидячую работу надо прерывать упражнениями, не дающими обычной вертикальной нагрузки на позвоночник - упражнения на турнике, плавание. Если нет условий для таких занятий, хотя бы время от времени отходя от компьютера, висеть на притолоке двери.
Автор: cKreator, Отправлено: 03.07.2007 12:33 GMT4 часов.
К сожалению висеть негде на работе . Видно придется врачей таки искать. Элизабет спасибо Вам за заботу, но не заморачивайтесь со мной, я уже поищу сам.
Автор: Юрий, Отправлено: 03.07.2007 13:25 GMT4 часов.
Мой приятель-компьютерщик через каждый час работы ложится на пол (голый, жёсткий) и лежит, вытянувшись, 10 мин.
Автор: Ziatz, Отправлено: 03.07.2007 14:01 GMT4 часов.
Обязательно ложиться голым?
Автор: Юрий, Отправлено: 03.07.2007 14:27 GMT4 часов.
Если не лень раздеваться. А пол - это который под ногами.
Автор: cKreator, Отправлено: 03.07.2007 14:51 GMT4 часов.
Ziatz :
Обязательно ложиться голым?

Представляю как бы я в офисе, каждые пару минут начинал раздеваться и на полу лежать.
Автор: Юрий, Отправлено: 03.07.2007 15:01 GMT4 часов.
Мой приятель закрывается, чтоб никто не видел.
Автор: fyyf, Отправлено: 03.07.2007 18:38 GMT4 часов.
cKreator пишет:

Вот так всегда. Сначала портим долго и последовательно свое здоровье, а потом пытаемся найти нужную таблетку или чудодейственного мастера, который за несколько минут все поправит. Может быть и поправит. Но, старые привычки опять возьмут свое - и здоровье вряд ли кардинально улучшится.
Надо ликвидировать причину - обездвиженность и устойчивый поворот при долгом сидении за компьютером.
Позвоночник очень важен (Ку Аль уже говорил об этом). В нем - спинной мозг с большим числом нервов, связывающих головной мозг с органами; по спинно-мозговому каналу движется ликвор, осуществляющий питание этих нервов; сообщение с/м канала с желудочками мозга позволяет регулировать внутричерепное давление, при повышении которого появляется головная боль. При наклонах в стороны ликвор прокачивается, снабжение нервных клеток и ганглиев улучшается, а следовательно и органы начинают лучше функционировать, а голова перестает болеть.
А теперь самое ужасное: оказывается проще прочитать кучу книг и создать кучу мультфильмов по оздоровительным гимнастикам, чем банально делать их каждый день. Вот это проблема! Для меня тоже. Нужно сделать их привычкой, как чистку зубов. Но всегда находятся более важные дела. Может всеобщее покаяние в своей лени поможет нам всем вместе пересмотреть режим дня и что-то изменить в правильную сторону...
Вот гимнастика Ниши, которая в основном нацелена именно на поддержание гибкости позвоночника:
http://azfor.narod.ru/zog/nish-upr.htm
Кстати, основное упражнение "Золотая рыбка" можно делать на жестком голом полу.
Победим свою инертность и лень!
Автор: Ку Аль, Отправлено: 12.07.2007 17:17 GMT4 часов.
-- А еще для здоровья очень важно высыпаться . Если не удается взять нужное количество часов ночью , то крайне желательно найти хотя бы минут 20-30 днем . Примерно как это делал Штирлиц в фильме "17 мгновений весны" .
Хронический недосып ОЧЕНЬ ВРЕДЕН !
Автор: Ку Аль, Отправлено: 12.07.2007 17:22 GMT4 часов.
cKreator :
Кстати кто знает как в домашних условиях вылечить скалеоз? Видно из за того что у меня работа за компютером весь день, тело стало развиваться неправильно и уже одно плечо ниже другого на сантиметра 2. Может кто что подскажет?


-- Некоторая полезная информация на эту тему здесь :

http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3209
Автор: Ку Аль, Отправлено: 12.07.2007 17:26 GMT4 часов.
-- Кстати на рериховско-теософском форуме Ку Аль начал было тему о ЗОЖ , но не успел развить . Вот ссылка на несколько довольно важных моих высказываний :
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2873
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 12.07.2007 18:21 GMT4 часов.
cKreator-при сколиозе поможет комплекс упражнений Н.М.Амосова (в книге"Раздумья о здоровье" издательства "Эврика",в Инете не смотрел.Автор книги-он же.Там же очень много важной информации по ЗОЖ.
Автор: cKreator, Отправлено: 12.07.2007 18:37 GMT4 часов.
Ку Аль :
-- Некоторая полезная информация на эту тему здесь :
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3209

Спасибо Ку Аль и TransDok86.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 14.07.2007 17:46 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Хронический недосып ОЧЕНЬ ВРЕДЕН !

АУТОГЕННАЯ ТРЕНИРОВКА!Вот что нужно при хроническом недосыпе (а также при стрессах,плохой памяти,настроении,депрессии,гипертонии и т.д и т.п.).Те самые 20-30 минут в день!
Автор: Ку Аль, Отправлено: 14.07.2007 21:20 GMT4 часов.
-- Термин аутогенная тренировка скорее всего молодежи с этого форума вообще не знаком . До перестройки этим термином заменяли слово медитация .
Хронический недосып можно компенсировать только многонедельным нормальным сном по ночам . А вот для профилактики недосыпа медитация очень может помочь .Но все же самое лучшее -- это именно сон . И лучше всего без сновидений .
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 17.07.2007 18:46 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
-- Термин аутогенная тренировка скорее всего молодежи с этого форума вообще не знаком . До перестройки этим термином заменяли слово медитация

Проясним ситуацию.
Аутогенная тренировка (АТ)-комплекс упражнеий,направленных на создание чувства покоя и раксслабленности,приведения себя в сноподобное состояние,в котором человек
будет управлять своими органами и системами,не подчиняющимися в обычном состоянии нашему сознанию.

Медитация-длительное размышление о каком-либо процессе или явлении,происходящем в состоянии углубленной сосредоточенности психики и ума,при котором посторонние объекты не проявляются в сознании медитирующего.Это общее свойство ,присущее всем медитативным практикам.Другим общим свойством выступает также один из последних этапов медитации-озарение,просветление,прозрение.Это-результат медитации и одновременно контроль ее правильности.


Представьте тропинку.Исходное положение-состояние БОДРСТВОВАНИЯ.Вы движетесь по ней ко СНУ.Прошли несколько метров-это ПРОСОНОЧНОЕ СОСОЯНИЕ (ПРЕДСОН).Буквально через пару метров-СОН.Но что такое?От ПРОСОНОЧНОГО СОСТОЯНИЯ идет едва заметная тропка, и буквально рядом со сном-АУТОГЕННОЕ СОСТОЯНИЕ-конечная стадия АТ.
А теперь вернемся к исходной точке-состоянию БОДРСТВОВАНИЯ.От нее отходит тропка,но несколько в сторону от СНА и АУТОГЕННОГО СОСТОЯНИЯ. Это и есть МЕДИТАТИВНОЕ СОСТОЯНИЕ.


АТ состоит из нескольких упражнений:
"Тяжесть"
"Тепло"
Упражнение для сердца
Упражнение для дыхания
Упражнение для солнечного сплетения
Упражнение для сосудов головного мозга.
И в медитации, и в АТ в основе лежит полное расслабление.В этом сходство.


Освоив эти упражнения,стремящийся может открыть "дверь на второй этаж":представьте себе дом иэ двух этажей,где первый этаж-шумный и суетливый (сознание),второй-прохладный и тихий (подсознание).Чтобы попасть туда,нужно погасить огни и приглушить шум первого этажа.Это достигается последовательными упрожнениями (см.выше),которые отключают сознание,оставляя возможность действовать непосредственно на подсознательном уровне.Воздействие на открытое подсознание идеи в виде ФОРМУЛЫ ЦЕЛИ-коротко сформулированного позитивного утверждения,которое проговаривается мысленно несколько раз.После выхода из АТ эта формула будет действовать подсознательно независимо
от желания человека.


Систематическиек медитации вызывают и то,что принято называть системным эффектом.Он проявляется прежде всего в изменении генеральной линии поведения человека.Его поступки становятся все более осмысленными,в мотивации деятельности проявляются высшие ценности-доброта по отношению к окружающим,доброжелательность,способность к бескорыстным делам,т.е.выработка более высокого уровня сознания.В АТ эти эффекты мало выражены.
ИТОГ:
АТ-процесс воздействия духа на плоть,происходящий на физическом плане,на уровне тела.


Медитация -высокоуровневый метод познания высших философских истин и религиозных идей.Все остальные эффекты-контроль психики и ума,релаксация,исцеление болезней и пр.-следствие,возникающее из развития такого познания.Практика медитации ведет к совершенному исполнению объективных космических функций человека.


Создатель АТ,австрийский врач Иоганн Шульц выделял 2 ступени АТ-
-низшая,которая осваивается за 2-3 месяца,и
-высшая(после совершенного овладения низшей ступенью),на стадии которой стремящийся учится ставить вопросы перед своим подсознанием,стремясь получить ответ.Это единственный момент схожестис медитатаивной практикой.На мой взгляд,западному человеку человеку лучше приходить к медитации через АТ,а то ведь многие всерьез полагают,что они в САМОМ ДЕЛЕ медитируют...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 19.07.2007 12:08 GMT4 часов.
"TransDok86" пишет:
ИТОГ:АТ-процесс воздействия духа на плоть,происходящий на физическом плане,на уровне тела.


-- Понимание значения термина медитация зависит от эгрегора , который этим термином пользуется . Но если использовать это слово в наиболее широко понимаемом смысле , то оно означает КОНЦЕНТРАЦИЮ ВНИМАНИЯ на чем-то . Внимание можно сосредоточить и на плотном теле в том числе . На его расслаблении , на ощущениях тепла конечностей , с которых начинается аутотреннинг .
Лучше использовать слово МЕДИТАЦИЯ . Оно со временем должно стать более важным в жизни человека , чем еда или развлечения .
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 19.07.2007 21:14 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
-- Понимание значения термина медитация зависит от эгрегора , который этим термином пользуется . Но если использовать это слово в наиболее широко понимаемом смысле , то оно означает КОНЦЕНТРАЦИЮ ВНИМАНИЯ на чем-то . Внимание можно сосредоточить и на плотном теле в том числе . На его расслаблении , на ощущениях тепла конечностей , с которых начинается аутотреннинг .

Строго говоря,"meditor" (лат),"meditation" (англ) -означает "созерцание","размышление", в какую бы одежду не рядить.Концентрация -подготовка к медитации.Сосредоточение внимания на плотном теле с целью расслабления-подготовка к концентрации.
Насколько мне известно,эгрегор-астральное образование,производное единого образа мышления какой-нибудь группы людей.Едва ли это определение подходит к действию,которое очень многообразно по своим целям.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 20.07.2007 00:06 GMT4 часов.
-- Не люблю спорить о значении терминов . Тут вряд ли можно прийти к единому мнению . Ибо существует огромная масса желающих дать термину свою формулировку . Или свою интерпретацию формулировки АВТОРИТЕТА . А АВТОРИТЕТЫ любят сделать акцент на каком-то одном из многих прочих смыслов слова . Так и рождаются ЭГРЕГОРЫ -- вокруг АВТОРИТЕТОВ , акцентирующих какую-то часть ЦЕЛОГО в ущерб другим .
Автор: elisabet, Отправлено: 20.07.2007 08:05 GMT4 часов.
В АТ есть еще очень много побочных явлений. Только начальный этап прокладывает тропинку от сознания к подсознанию как говорят психологи. Самый простой результат постоянных занятий - подъем в любое время с точностью до минуты, т.е. не только в привычное, но и например, 4:20 утра однократно. Повышение чувствительности, стабилизация эмоционального состояния. Чем раньше начаты занятия (до 14 лет, например), тем быстрее идут результаты и они крепче. Для западного рационального сознания - это один из прорывов в медитативные техники. АТ - не медитация, но прекрасная подготовка к ней.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 20.07.2007 22:25 GMT4 часов.
Совершенно верно
Автор: Ку Аль, Отправлено: 18.09.2007 15:54 GMT4 часов.
-- По себе знаю , что очень многие оздоровительные системы не используются из-за того , что жалко тратить время на физические упражнения (+ конечно лень , нет подходящих условий на работе и даже дома). Предлагаю свой вариант ежедневных занятий , который легко вписать в ритм городского жителя , много времени проводящего за столом (умственная работа) .
Засидевшись у компьютера более 5 часов , осознать , что дальнейшая умственная деятельность будет крайне низкого качества . Переодеться в спортивную одежду , выйти на улицу и без всякой разминки начать пробежку . Но скорость должна быть предельно малая . Именно это и будет разминкой ! Кровь начнет энергично функционировать по всему телу , насыщая свежим кислородом клеточки самых отдаленных органов и частей тела и освобождая от мусора и ненужного материала . Минут через 5 - 10 появится пот , прочищая поры кожи и избавляя организм от шлаков . Желательно выбрать маршрут вдали от загазованных выхлопными газами улиц . Лучше всего в парке . (У меня до лесопарка примерно 100 метров) . После 15 минут бега перейти на ходьбу , успокоить дыхание и пульс сердца , одновременно проделав несколько йоговских дыхательных упражнений (очень глубокие мгновенные , как выстрел, выдохи) . Затем подойти к турнику (они есть почти во всех парках) и повиснув поднимать ноги к перекладине 10 -20 раз (сколько удержат руки и выдержит пресс) . Последние подъемы можно делать не до конца . Спрыгнув , начать круговые вращения корпуса тела (30 раз в одну сторону и 30 раз в другую) . Это очень важно для позвоночника (поясничного отдела)тех , кто много времени проводит за сидячей работой . Развивается его гибкость , устраняются застойные кристаллизации , уменьшающие амплитуду наклонов . Затем вытянуть руки в стороны и делать махи с максимальной амплитудой влево и вправо (по 30 раз) . Подойти к турнику и подтянуться 8 -12 раз (сколько выдержат руки) . Последние подтягивания можно делать за счет маха тела . Затем сделать 30 наклонов корпуса тела в сторону (влево и вправо) . Затем подойти к березе или дубу (деревья заряжающие положительной энергией) и придерживаясь за ствол выполнить 25 вращений головы в одну и в другую сторону , а также несколько наклонов и поворотов в разных направлениях . Затем сделать 8 -12 подтягиваний (ладони теперь развернуть в другую сторону) . Если экология позволяет собрать верхушки крапивы или иван-чая и можно идти домой обедать (после 10 -15 минутной передышки лежа в позе трупа , в дреме) .
У меня на все это уходит всего 30 минут (от выхода из квартиры до входа в нее) . Совсем немного ! За несколько месяцев укрепится пресс , исчезнут проблемы с остеохондрозом , нарастут мышцы плеч , рук и корпуса . Ноги станут красивыми . Наладится хороший сон (будете быстро засыпать и быстрей высыпаться) . Добавятся вечерние часы для умственной работы .
Автор: Юрий, Отправлено: 18.09.2007 16:05 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Если экология позволяет собрать верхушки крапивы или иван-чая и можно идти домой обедать (после 10 -15 минутной передышки лежа в позе трупа , в дреме) .

Обедать иван-чаем и крапивой?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 18.09.2007 16:08 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (18.09.2007 18:51 GMT4 часов, назад)
-- Не обедать , а использовать их вместо соли !
Я лично не делаю салаты , ем овощи в прикуску (помидоры , зеленый сладкий перец , огурцы , морковь , свекла , капуста , ...) Зелень крапивы и иван-чая есть практически везде . Ем их тоже в прикуску с кашей , картошкой , бобовыми . Чтобы крапива не обжигала надо свернуть ее плотно плотно в трубочку . Иголки находятся на нижней стороне листьев . За них лучше не браться .
Автор: Ку Аль, Отправлено: 18.09.2007 18:40 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (18.09.2007 18:50 GMT4 часов, назад)
-- Турник рекомендую и женщинам . Ведь главная его польза не в наращивании мышц (не беспокойтесь , плечи и бицепсы не нарастут , если вы исключите или уменьшите подтягивания , но все же оставите подъем ног к перекладине) , а в растяжении позвоночника под собственным весом . Это очень полезно ! Особенно кому много приходится сидеть за компьютером .
При беге тоже важна не скорость и не нагрузка на мышцы , а ровное ритмичное дыхание , насыщающее тело ПРАНОЙ и КИСЛОРОДОМ . Мне помогает установить ритм что-то вроде мантрама . В нем может не быть никакого смысла , но звуки должны вам быть приятны . Я на 4 шага делаю вдох , на 4 шага – выдох . Пример фразы может быть такой : «Гуси , гуси (вдох) , га-га-га (выдох) . Есть хотите ? (вдох) Да-да-да (выдох)» У меня она другая . У вас тоже будет своя .
Полезно в летнее время обнажить торс (мужчинам , у женщин есть свои варианты более открытой одежды) , чтобы тело «подышало» и позакаливалось ( но после 5 минут бега , когда станет тепло) . Бегать лучше в спортивных трусах (пока осенью не станет холодно) . Если у вас нет лишнего веса – полезно часть дистанции пробежать босиком . В молодости я еще после пробежки и турника забегал на речку и окунался (вплоть до морозов) . А до дома шел , сняв в кустах мокрые плавки , в одних спортивных трусах . Осенью иногда тело при этом «горело» , как печка (после окунания в холод внутри запускается «атомный реактор» и несколько минут тело излучает тепло особо мощно) .
Итак , в рассмотренном комплексе упражнений акцент на разогрев тела бегом , (без траты времени на разминку) . В насыщении крови свежим кислородом , а всего тела -- ПРАНОЙ (в том числе и от деревьев парка) . В развитии гибкости всех трех отделов позвоночника (поясничного , верхнего и шейного) . В закалке . И главное , после длительного нахождения в помещении , ХОЧЕТСЯ выйти на улицу СИЛЬНЕЕ , чем поваляться на диване (в следствии присущей телу лени) .
Автор: hele, Отправлено: 18.09.2007 20:03 GMT4 часов.
Этим летом делала чай из иван-чая. Вкус очень понравился. Только не думайте, что его надо просто высушить. Его нужно перемолоть в мясорубке, затем сутки держать в теплом месте, затем сушить в духовке.
Автор: Kay Ziatz, Отправлено: 18.09.2007 20:53 GMT4 часов.
Опишите подробнее процесс. Я слышал, что процесс довольно хитрый, поэтому даже не пытался. Называется "ферментация". Какие температуры "тёплого места" и духовки? Всегда ли можно собирать его? Например сейчас он давно отцвёл, но листья ещё есть.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 18.09.2007 21:45 GMT4 часов. Отредактировано T.D.86 (18.09.2007 21:53 GMT4 часов, назад)
Ку Аль пишет:
Чтобы крапива не обжигала надо свернуть ее плотно плотно в трубочку . Иголки находятся на нижней стороне листьев . За них лучше не браться .

Крапиву нужно промыть теплой или горячей водой.Там не иголки,а химическое соединение,вызывающее кожную реакцию.
Ку Аль пишет:
-- Турник рекомендую и женщинам . Ведь главная его польза не в наращивании мышц (не беспокойтесь , плечи и бицепсы не нарастут , если вы исключите или уменьшите подтягивания , но все же оставите подъем ног к перекладине) , а в растяжении позвоночника под собственным весом . Это очень полезно ! Особенно кому много приходится сидеть за компьютером .

Добавлю,что при остеохондрозе очень помогает-уменьшает болевые проявления.
Ку Аль пишет:
Переодеться в спортивную одежду , выйти на улицу и без всякой разминки начать пробежку . Но скорость должна быть предельно малая . Именно это и будет разминкой ! Кровь начнет энергично функционировать по всему телу , насыщая свежим кислородом клеточки самых отдаленных органов и частей тела и освобождая от мусора и ненужного материала . Минут через 5 - 10 появится пот , прочищая поры кожи и избавляя организм от шлаков .

Ку Аль,насчет физических нагрузок-осторожнее!Все немного сложнее.То,о чем Вы пишете-хорошо для тренированных людей.Не сомневаюсь,12-минутный тест Купера у Вас будет не меньше,чем "хорошо" или "отлично",но это доступно далеко не каждому.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 18.09.2007 23:26 GMT4 часов.
-- С крапивой вы ошибаетесь . У нее есть иголки на нижней части листьев и на стебле . Посмотрите как-нибудь , если зрение позволяет . Они довольно мелкие . И проколы точечные остаются . Но для меня это не слишком уж что-то некомфортное . Так , что-то вроде укуса комара . Никогда не мою крапиву . А если браться за верхнюю часть листьев (обхватывая листом все остальное) , то и вовсе безболезнено .
Именно бег трусцой не требует осторожности . Если трудно -- уменьшите скорость ! Ведь пешком-то мы все ходим без проблем .К тому же всегда можно уменьшить время пробежки , если уж 15 минут много . Начните с того , что по силам . И еще советую бегать по одному и тому же маршруту . Тогда он станет ПРИВЫЧНЫМ . И не будет мысли -- ну когда же кончатся эти 15 минут ? Вообще начнете думать о чем-то своем . Философствовать например .
Ну а для людей с запущенными хроническими болезнями конечно будут сплошные исключения из правил . Но для них надо писать отдельные книжки . Я даю советы для тех , кто еще не довел себя до такого издевательства над своим организмом .
Автор: fyyf, Отправлено: 18.09.2007 23:41 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Затем подойти к березе или дубу (деревья заряжающие положительной энергией)


Вы уверены?
Насколько я помню, береза несет энергию Инь. Также как осина и тополь.
Это надо уточнить.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 18.09.2007 23:59 GMT4 часов.
Я не это имел в виду.Иголки есть,но очень мелкие.А бегом занимался несколько лет,знаю не понаслышке.К сожалению,прекратить пришлось по независящим от меня причинам.
fyyf пишет:
Также как осина и тополь.

Осина и тополь-отбирают энергию.Где-то читал-осиновые чурки использовали раньше при приготовлении солений(препятствуют брожению).
Автор: Kay Ziatz, Отправлено: 19.09.2007 00:11 GMT4 часов.
> Насколько я помню, береза несет энергию Инь. Также как осина и тополь.

Это разные вещи. Есть деревья-вампиры (тополь) и деревья отдающие, но среди них могут быть "мужские" (дуб) и "женские" (берёза). Заряжаться можно в общем-то ото всех "положительных" (отдающих), но советуют найти "своё" дерево. К тополям можно прислоняться щекой, если болят зубы.
Автор: hele, Отправлено: 19.09.2007 07:06 GMT4 часов. Отредактировано hele (19.09.2007 07:38 GMT4 часов, назад)
K Z> Опишите подробнее процесс. Я слышал, что процесс довольно хитрый, поэтому даже не пытался. Называется "ферментация". Какие температуры "тёплого места" и духовки? Всегда ли можно собирать его? Например сейчас он давно отцвёл, но листья ещё есть.
Я брала рецепт отсюда http://travoved.narod.ru/st/st12.htm Действительно довольно трудно перемолоть траву, поэтому сделала мало. Ферментация действительно нужна. Я просто оставила смолотый иван-чай под крышкой на столе. Думаю, жарким летом этого достаточно. А духовка должна быть не слишком жаркой и нужно следить, чтобы чай высох, но не сгорел. В духовку нужно ставить чай не в емкости, а разложить тонким слоем на лист. Насколько я знаю, травы нужно собирать всего несколько недель в году. По-моему, во время активного цветения (растение уже полностью расцвело, но с момента расцвета прошло не более месяца). Собирать только листья. Чай, когда я его заваривала, мне очень понравился.
Автор: hele, Отправлено: 19.09.2007 23:21 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Желательно выбрать маршрут вдали от загазованных выхлопными газами улиц . Лучше всего в парке . (У меня до лесопарка примерно 100 метров) . После 15 минут бега перейти на ходьбу

Попробовала сегодня побегать. Не совсем удобно: люди идут, никто не бегает. Хорошо, что было уже темно. Но чувствую, что мне надо бегать. В парке вечером опасно. В общем, есть проблемы.
15 минут... что вы... для меня 1 минуту, потом перейти на ходьбу . Сердце нужно тренировать постепенно.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 20.09.2007 10:19 GMT4 часов. Отредактировано T.D.86 (20.09.2007 10:39 GMT4 часов, назад)
hele,предлагаю Вашему вниманию выдержку из моей статьи в местной газете, раздел "Личный опыт".Может быть,заинтересует.
...Так почему же все-таки бег?
Для того,чтобы дать организму достаточную нагрузку,нужно уметь плавать,бегать на лыжах и т.д.Это доступно далеко не каждому.А бег-это естественное движение,техника бега трусцой доступна каждому и не вызывает никаких затруднений.Бегать можно круглый год,беговая трасса может начинаться и заканчиваться у порога собственного дома.Бег как аэробное упражнение очень выигрывает по сравнению с другими.Это серия толчков.В момент приземления на пятку возникает удар,который перемещает кровь по сосудам вверх,происходит своеобразный массаж,который укрепляет стенки кровеносных сосудов,улучшает кровообращение в ногах,предупреждает варикозное расширение вен.Влияние бега на организм человека огромно.Бег со скоростью 5-6 минут на 1 км вызывает расход энергии около
600 ккал/час,снижение объема холестерина.Увеличение ударного объема с 70 до 120 мл крови каждое сокращение сердца вызывает растяжение коронарных артерий.Такой массаж сосудов (130 раз) в минуту через несколько лет приводит к увеличению их просвета вдвое!После бега длительное время сохраняется расширение сосудистого русла,что вызывает снижение повышенного артериального давления.
Отмечено множество случаев излечений от различных заболеваний.Например,американский врач Купер приводит примеры полного излечения артритов,варикозного расширения вен и даже облитерирующего эндартериита.Немецкий врач и тренер Ван Аакен исследовал профилактическое действие бега против рака,что объясняется повышением неспецифических защитных сил организма.
Сформулируем несколько общих правил для занятий
Во-первых-терпение.90% начавших заниматься бросают занятия в первые две недели,не достигнув никаких результатов.
Во-вторых-настойчивость.Занятия должны проводиться не менее 3-4 раз в неделю,продолжительностью не менее 30-40 минут.
В третьих-адекватность нагрузки:слабый раздражитель не дает тренирующего эффекта,сильный раздражитель вызывает сильное утомление.Контроль проводится подсчетом частоты сердечных сокращений сразу после остановки в течение 10 секунд.Нормально для новичков и пожилых людей-120 ударов в минуту,для тренирующихся более 2-3 месяцев-144-152 уд. в 1 мин. Оптимальный режим тренировки можно подсчитать по формуле:180-минус возраст.Другим надежным критерием является носовое дыхание.Нехватка воздуха при выполнении упражнений говорит о том,что организм исчерпал свои аэробные возможности.
В четвертых,медленное и постепенное врабатывание.На первых порах имеет значение не нагрузка,а время занятий.Можно начать с 10-15 минут,чередуя пробежку с ходьбой.
В пятых-индивидуальный ритм занятий.По своим возможностям,состоянию сердечно-сосудистой,дыхательной системы люди различны,поэтому темп занятий должен соответствовать физическим возможностям человека.Здесь мы вплотную подошли к вопросу-можно ли заниматься оздоровительными упражнениями.
Конечно,если целесообразность занятий у здоровых людей не вызывает сомнений, то применение их при различных заболеваниях вызывает определенные опасения.Не выработано единой схемы показаний и противопоказаний для занятий в зависимости от диагноза.Конечно,есть ряд состояний,когда занятия не могут быть рекомендованы:
1.Большинство врожденных пороков сердца.
2.Расстройства сердечного ритма.
3.Тромбофлебит нижних конечностей и т.д.
Нельзя заниматься в периоды любого острого заболевания,включая простудное и т.д.Данные противоречивы.Но даже если бы существовали четко сформулированные критерии по этой проблеме,в каждом случае вопрос о допуске к занятиям должен решаться индивидуально. Итак-впереди-бег.Только через 2-3 месяца регулярных занятий появится Чувство,что бег вам необходим.Организм будет требовать привычной нагрузки,приее отсутствии может появиться чувство разбитости, вялости,головная боль-своего рода "беговое похмелье".Но при этом бег всегда останется тяжелой работой.Когда Вы научитесь пробегать 3000 м без остановки, можно начинать постепенное увеличение дистанции и длительности бега.Но это должно происходить медленно и постепенно,незаметно для Вас.Бегая по любимым трассам по 30-40 минут 3-4 раза в неделю,Вы получите нагрузку, необходимую для укрепления здоровья...
P.S.А бегать лучше утром,где-то через день,а выходные "добрать",если мало.Никто никогда не обращает внимания на бегунов,разве что собаки.Это личный "комплекс"-чтобы никто не видел,он элементарно уйдет сразу.А бегать можно где угодно:по тротуару,вокруг дома,в городских кварталах и т.д.
Автор: hele, Отправлено: 20.09.2007 11:52 GMT4 часов.
Спасибо, полезная статья.
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 20.09.2007 20:30 GMT4 часов.
Разные полезные рецепты и советы

утром: это весь завтрак

1) Мед черный гречишный (1.5 ст.л.)
2) Лимон (1)
3) Масло льняное или горчишное (6 ст.л. или больше)
4) Соль морская (крепкая щепоть соли, на вкус не должна ощущаться)

дополнительно:

5) + Полить сырую тертую свеклу
6) + горсточку изюма

+++ вечер

3 – 10 перепелиных яиц

( лимфодренаж +++ ; рецепт от Кальяши )

----------------

Жевать гвоздику

----------------

Таблетки на основе «янтарной кислоты»
Или много воды
Или растолочь и перемешать с маслом (к примеру горчишным)

Каркады – чай (восточный, суфийский)
Свекла – лучше

Красный перец

Дробленый хвощ ( как кремний ) - использовать в быту как соль на столе
Крапива

Шунгит (минерал как уголь)

Кремний (камешки кремния) опало-халцелоновый, черного и темно-серого цвета, 1-3 грамма на 1-5 литров кип. Или сырой воды, 2-3 суток под марлей ( 5 укреплять гомеопатическую возможность крови, ув. Свертываемость; 6-8 день увел. Содерж Т- и В – лимфоцидов (воззобн иммунитет, напр. Для трофич. Язв, снижает холестерин, проф. Атеросклероза )

Чай ангела АЛЛА
(1) Мята перечная (2) Шалфей (3) Хвощ полевой (4) Корень аира (помолоть)
столовая ложка на чашку воды

+ изюм, инфир, финики

Туристский набор: Чернослив + Орехи + Мед ( примерно в равных частях, мед до пластичности)
+ курага (кровь), изюм (что-то), инжир

-----------
3 глотка из средней трети
-----------

Бальзам Дикуля (для суставов), серебрянная коробочка ~ 70 руб


прим: "+" - это дополнительные и необязательные компоненты
Автор: Ку Аль, Отправлено: 20.09.2007 21:46 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (20.09.2007 21:59 GMT4 часов, назад)
hele :
Ку Аль пишет:
Желательно выбрать маршрут вдали от загазованных выхлопными газами улиц . Лучше всего в парке . (У меня до лесопарка примерно 100 метров) . После 15 минут бега перейти на ходьбу

Попробовала сегодня побегать. Не совсем удобно: люди идут, никто не бегает. Хорошо, что было уже темно. Но чувствую, что мне надо бегать. В парке вечером опасно. В общем, есть проблемы.
15 минут... что вы... для меня 1 минуту, потом перейти на ходьбу . Сердце нужно тренировать постепенно.


-- Возможно у вас лишний вес и многолетняя гиподинамия . Тогда вы уже хронический больной в моем понимании . ВАм срочно надо продумать выход из этого состояния . Начните как советует Купер . Я читал его книжки лет 15-20 назад , когда фундаментально изучал ЗОЖ . То есть 10-15 минут остаются , но с перерывами на ходьбу (быструю) . И помните , что я говорил про скорость -- ОЧЕНЬ МЕДЛЕННАЯ !!!!!! Особенно при отсуствии привычки организма к бегу .
Что значит "стесняюсь людей" ? Да вы что такое говорите ? Что за комплексы неполноценности ? Вы должны показать пример обывателям , а не стесняться их . Я восхищаюсь стариком , который регулярно встречается мне , когда я в 7 утра иду на работу через лесопарк . Он бегать уже не может . Но быстро ходить ему по силам . Молодец !
Опасно вечером в парке ? Уверяю -- вам ничего не грозит ! Вы не смазливая 16 летняя девчонка . Да и нет уже в темное время там никого . Только приличновоспитанные люди выгуливающие собак . Неужели вы боитесь что с вами что-то может в жизни случиться ? Мне это странно слышать . Таких как вы оберегают незримые силы . Вы что этого не чувствуете ? Правда если вы будете рисовать в воображении картины ОПАСНОСТИ , то действительно создадите мощный МАГНИТ притягивающий их . Прекратите эти трусливые мысли немедленно и навсегда .
Что касается бега утром -- я бы не советовал . Разве что если никак по другому не проснуться . Но если выспались -- надо без завтрака использовать это САМОЕ ЛУЧШЕЕ время для умственной работы именно на нее . Затем завтрак -- и еще часов 5 . Вот тогда , чтобы отдохнула голова самое время побегать на свежем воздухе .
И еще один совет НОВИЧКАМ . Начитайтесь литературы про ЗОЖ (и про бег) так , чтобы пропитаться этим эгрегором до полного насыщения уверенностью , что БЕЗ ЭТОГО ЖИТЬ ДАЛЬШЕ НЕЛЬЗЯ ! Иначе вас надолго не хватит . 2-3 неудачных попытки и возврат к преждней гиподинамии .
Автор: hele, Отправлено: 20.09.2007 22:27 GMT4 часов.
Да, возможно я переборщила со скоростью. Я не понимаю, что значит медленный бег. Либо я бегу, либо нет. Когда-то я хорошо бегала и прыгала, побеждала в соревнованиях. Но попробую как-нибудь побегать медленно. Хотя это мне кажется не очень полезным.
Лишний вес начинает формироваться. Борюсь с ним ограничением в питании. Хотя иногда могу позавтракать тортом. Гиподинамия? Что под этим понимать. Хожу постоянно.
Я знаю, что страх притягивает опасность. Стараюсь сдерживать такие мысли.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 21.09.2007 23:29 GMT4 часов.
-- Что такое медленный бег ? Неужели никогда не видели бег трусцой какой-нибудь толстой толстой тети ? Представьте , что вы соревнуетесь с воображаемым напарником -- кто медленней пробежит дистанцию . Он замедлил темп , а вы еще медленнее его . Но НЕ ХОДЬБА ! Отличие в том , что во время ходьбы нет прыжка (одна из ног всегда на земле) . А при беге трусцой пусть шажочки очень малюсенькие , но отрыв (пусть на очень маленькую высоту) обоих ног есть . Скорость получается как у пешехода , идущего в среднем темпе .
Но это именно для начинающих . Со временем можно будет чуть прибавить скорость . Мерилом является то , что вы почти не напрягаетесь , вам легко бежать , даже одышки не возникает после остановки .
После нескольких месяцев бега я , например , добавил рывок на финише . То есть за 60-100 метров до остановки УСКОРИТЬ БЕГ ДО МАКСИМАЛЬНОЙ СКОРОСТИ НА КАКУЮ СПОСОБЕН . Но это уже требует некоторой натренированности .
Покупные сладости (кондитерские), тем более жирные крема , это крайне нежелательная для организма отрава (с наркотическим эффектом) .Лучше МЕД или (что хуже , но терпимо) варение . Плюс сладкие фрукты . А чем хуже конфет курага или изюм . Но они хоть полезны .
Под гиподинамией я понимаю жизнь людей умственного труда (с многочасовым сидением за столом с компьютером , книгами или рукописями) , не чередуемую с нагрузками , которые доводят до пота . Такой человек с трудом поднимется на 9 этаж и будет несколько минут пыхтеть , как паровоз .
Автор: fyyf, Отправлено: 22.09.2007 00:21 GMT4 часов.
T.D.86 пишет:
Только через 2-3 месяца регулярных занятий появится Чувство,что бег вам необходим.Организм будет требовать привычной нагрузки,приее отсутствии может появиться чувство разбитости, вялости,головная боль-своего рода "беговое похмелье".Но при этом бег всегда останется тяжелой работой.Когда Вы научитесь пробегать 3000 м без остановки, можно начинать постепенное увеличение дистанции и длительности бега.Но это должно происходить медленно и постепенно,незаметно для Вас.


Зависимость, она и в ЗОЖ - зависимость. Этого нельзя допускать. Я читала письмо человека, который привык бегать, постепенно наращивая нагрузки. Через некоторое время в городе он уже не мог оставаться. 10, а потом 15 км, которые ему требовались, чтобы не чувствовать того "бегового похмелья", он мог себе обеспечить только в сельской местности. В результате его жизнь превратилась в бег. И он стал заложником собственного стремления быть здоровым.
По-моему, нужно часть времени бежать. Потом делать разминку, делая упор на растяжение связок. И нужно еще делать перерывы, чтобы зависимость не формировалась.
Автор: hele, Отправлено: 22.09.2007 04:25 GMT4 часов.
Пробежала два круга вокруг футбольного стадиона (800 м ?) с пятью примерно остановками (переход на шаг).
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 22.09.2007 10:18 GMT4 часов. Отредактировано T.D.86 (22.09.2007 21:14 GMT4 часов, назад)
fyyf пишет:
Зависимость, она и в ЗОЖ - зависимость. Этого нельзя допускать.

Это-хорошая зависимость,к тому же-легко преодолимая.Я до 2000г.пробегал где-то 25 км в неделю-по 5-7км 3-4 раза.В связи с болезнью сердца мне было запрещено-категорически.Сейчас у меня не одна болезнь-несколько(излишний вес,гипертоническая болезнь,головные боли,плохой сон).И я сейчас думаю-у меня была бы только одна болезнь,если бы я продолжал бегать.И хорошая зависимость.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 22.09.2007 12:17 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (22.09.2007 12:56 GMT4 часов, назад)
-- Мне странно слышать об опасности ЗАВИСИМОСТИ от ЗОЖ на теософском форуме . Ведь даже 30 минут в день на физкультуру порой не хочется тратить , поскольку приоритет отдается духовному совершенствованию и творчеству в ментальной сфере . Это скорее жертва для того , чтобы физический проводник не мешал вести полноценную жизнь , без трат времени и денег на поликлиники , на лечение болезней , на лекарства . Любому служителю светлых сил хотелось бы оттянуть преждевременную смерть . У него столько замыслов , столько нуждающихся в нем учеников . А ведь на достижение мудрости было потрачено несколько десятилетий . Ее бы использовать на общее благо 2-3 десятка лет . А люди начинают мучаться целым букетом болезней уже после 50 , а порой и раньше .
Если бегать 10-15 минут -- не возникнет никакой зависимости . Память об удовольствиях , которые последуют , как следствие ЗОЖ , конечно будет хорошим стимулом . Но не более . Какие удовольствия ? Множество . Хороший сон , хороший аппетит , тело перестает быть ленивым и быстро устающим . Мне например нипочем пройти пешком несколько десятков километров , будь то поход в горах Алтая или 6 часовая прогулка по Пекину .
Одно из самых сильных удовольствий -- осознание того , что ГОСПОДИНОМ внутри тебя является высшая триада , а не ленивая личность . Вот она канючит -- "Да брось ты , какой бег ? Поваляйся перед ТВ , раз башка уже не может мыслить и спина устала в сидячей позе . Да и пасмурно на улице , вот-вот дождик пойдет , промокнешь . Да и ветер сегодня северный , замерзнешь . Да и кушать уже пора , ты ведь так увлекся мыслительной работой , что просидел 5 часов без перерыва" ... В общем весьма ИЗОБРЕТАТЕЛЬНА на поиск причин , позволяющих ИМЕННО СЕГОДНЯ , В ВИДЕ ИСКЛЮЧЕНИЯ пропустить тренировку . А ты в ответ -- "Знаю , знаю . И все-таки пойду пробегусь . Будет тяжело -- сокращу дистанцию и время . 20-30 минут -- не так уж много . Потерпи маленько , лентяйка моя дорогая" .
Автор: Ку Аль, Отправлено: 22.09.2007 12:21 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (22.09.2007 12:27 GMT4 часов, назад)
hele :
Пробежала два круга вокруг футбольного стадиона (800 м ?) с пятью примерно остановками (переход на шаг).


-- На днях встретил утром того , старика , который многие годы мог только ходить(упоминал о нем чуть выше). Он БЕЖАЛ трусцой ! Выкарабкался все-таки из своего неполноценного состояния здоровья .
По началу у вас будут побаливать ноги . У меня тоже такое было . Это не надолго . Если не прекратите тренировки -- боли исчезнут через несколько дней .
Автор: fyyf, Отправлено: 22.09.2007 13:27 GMT4 часов.
T.D.86 пишет:
Это-хорошая зависимость,к тому же-легко преодолимая.Я до 2000г.пробегал где-то 25 км в неделю-по 5-7км 3-4 раза.В связи с болезнью сердца мне было запрещено-категорически.Сейчас у меня не одна болезнь-несколько(излишний вес,гипертоническая болезнь,головные боли,плохой сон).И я сейчас думаю-у меня была бы только одна болезнь,если бы я продолжал бегать.


Док! Вы же сами своим примером подтверждаете мои слова. Крайности вредны во всем. Перетренировка страшна также как резкое бросание спорта. Традиционный пример, как спортсмены разваливаются буквально, если резко перестают получать привычные нагрузки. Так что доктора в этом смысле мало смыслят. Нужно принимать самостоятельно решение по собственному здоровью. Это не камень в огород, а жизненный опыт. У меня высшее мед. образование и я знаю о чем, говорю.
Если уж говорим о духовном подходе, то он должен быть ко всему. К своему телу - тоже.
Монотонный длительный бег - нагрузка только на одну группу мышц. Остальные как были в застое, так и остаются. Лучшая зарядка - это умеренная нагрузка максимального числа мышц. Особенно тех, которые осуществляют поворот позвоночника, наклоны во все стороны. Причем - без усилий, легко и приятно. Но при этом максимально глубоко. Самая лучшая из известных мне зарядок на позвоночник - Норбекова. У него упражнения не все отделы: шейный, грудной верхний и нижний, поясничный.
Еще важно. Мелкие мышцы пальцев рук, мышцы мимические лица - они особенно важны, так как наиболее тесно связаны с высшей нервной деятельностью. Поэтому и полезно учить детей игре на музыкальных инструментах. Помимо развития чувств, эмоций, развиваются мелкие мышцы кистей рук. Тем, кто не играет, можно просто всячески растягивать и растирать фаланги пальцев.
Кстати, мудры. Это складывание пальцев в разные фигуры. Каждая означает какое-то духовное состояние. Можно лечить болезни просто смыкая некоторые пальцы двух рук. Я пробовала - очень интересные ощущения, причем во всем теле.
Но системой это не стало.
Нужен минимум, который делаешь и не задумываешься. Как налог организму за существование в нем.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 22.09.2007 14:33 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Монотонный длительный бег - нагрузка только на одну группу мышц. Остальные как были в застое, так и остаются.


-- Длительный бег теософу не подходит , потому что у него просто нет времени на физкультуру более 30-40 минут , в которые необходимо еще вместить упражнения на гибкость позвоночника . Так что нечего здесь о нем и говорить . НЕ ПО АДРЕСУ !!!
Вы очень сильно ошибаетесь насчет нагрузки только на одну группу мышц . Очень сильно . У тех , кто бегает , всегда гармонично развитые мышцы . И у женщин , и у мужчин . Как-то смотрел передачу про самых красивых манекенщиц мира . Все они обязательно используют для поддержания своей красоты бег .
Автор: fyyf, Отправлено: 22.09.2007 16:55 GMT4 часов.
Ку Аль, мой текст был обращен к T.D.86. Чего Вы-то кипятитесь. Я не против бега. Я за разумный подход, без какого-либо "похмелья". Человек уже пострадал от чрезмерности, потом получил хронич. заболевания от другой крайности. Вот что вы посоветуете при таком букете, как у доктора? (и прочим другим букетам, разнообразным). Нужно теперь опять потихонечку начинать двигаться, но теперь уже с применением знаний теософии: услилия без усилий, внимание за своим вниманием, распознавание, свобода от всего, что мешает совершать единственно правильное действие и т.д.
И вообще, где найти ресурсы, чтобы начать и не бросить?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 22.09.2007 17:45 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (22.09.2007 17:54 GMT4 часов, назад)
fyyf пишет:
Вот что вы посоветуете при таком букете, как у доктора?


-- Я как-то уже говорил , что не являюсь специалистом по лечению ХРОНИЧЕСКИХ больных . Но когда читал литературу по ЗОЖ неоднократно встречал книги , в которых те или иные системы помогали излечиться от ОЧЕНЬ ЗАПУЩЕННЫХ болезней . Могу добавить лишь , что тот , кто хочет чтобы его ВЫЛЕЧИЛИ ДРУГИЕ -- НИКОГДА НЕ ВЫЛЕЧИТСЯ ! В этом я уверен на 100 % Поэтому мой совет -- если вы довели свой организм (за многие годы варварски нездорового образа жизни)до состояния БУКЕТА ХРОНИЧЕСКИХ БОЛЕЗНЕЙ , то начните с покупки десятка книг по ЗОЖ (или скачайте из интернета) . Из них вы должны САМИ выловить то , что вам поможет . Напрягите интуицию . Будьте БДИТЕЛЬНЫ . В этой области немало ПРОХОДИМЦЕВ . Ищите АВТОРИТЕТНЫХ ПРАКТИКОВ , доказавших позитивность их теории МНОГИМИ ГОДАМИ собственного опыта и реальными примерами помощи другим .
Откажитесь от преклонения перед официальной медициной . Используйте только те ее достижения , с которыми сами согласны . Для этого нужны некоторые знания анатомии и физиологии . Мои предпочтения за теми нетрадиционными системами , которые обходятся без лекарств и таблеток . Очень ценю оздоровительные голодания , вегетарианское питание , отказ от алкоголя , курения и гиподинамии .
Ну и конечно думаю на теософском форуме нет необходимости добавлять о приоритете нравственного оздоровления , над примитивными попытками вылечить только плоть . Если вы раздражительны , эгоистичны , лживы , безответственны и т.д. , то никакие системы вам не помогут . Корень болезней будет по-прежнему порождать то одно , то другое неблагополучие с плотью .
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 22.09.2007 20:05 GMT4 часов. Отредактировано T.D.86 (22.09.2007 21:19 GMT4 часов, назад)
fyyf пишет:
Ку Аль, мой текст был обращен к T.D.86.

Анна,Вы очень любезны,спасибо.Я не имел в виду-жаловаться.
Ку Алю -"когда нет на глоток и сильно обижают-
я говорю-прорвемся,брат,господь нас уважает"(Ю.Шевчук).
Ку Аль пишет:
на теософском форуме нет необходимости добавлять о приоритете нравственного оздоровления , над примитивными попытками вылечить только плоть .

Правда-великая вещь.
Автор: hele, Отправлено: 23.09.2007 18:38 GMT4 часов.
Пробежала два круга (800м ?) за 5 мин. 20 с. с четырьмя переходами на шаг; пульс после этого 138.
Думаю, что мне не нужно бегать больше километра, но нужно постараться пробегать его без остановок. После бега играла в волейбол.
Автор: fyyf, Отправлено: 26.09.2007 10:00 GMT4 часов.
hele пишет:
Пробежала два круга (800м ?) за 5 мин. 20 с. с четырьмя переходами на шаг; пульс после этого 138.


Вот это достойный ответ на всю тему. Практика! Говорение, конечно, тоже зарядка для языка и пальцев на клаве. Но реальных действий это не заменит. Елена молодец. Преклоняюсь.

Хочется еще сказать о дыхании. Главное после таких тренировок не допускать гипервентиляции легких, т.е. сдерживать частое дыхание, делать его поверхностным и легким. По теории Бутейко вымывание из крови углекислоты приводит к спазму сосудов, а значит кислородному голоданию тканей и застою. И наоборот, хорошее наполнение крови углекислотой расширяет сосуды и мелкие капилляры, улучшая обмен веществ. В геронтологии известна истина, что число вдохов в минуту должно быть минимальным - в идеале 2-3. Трудно достижимый предел, но это согласуется и с биоэнергетикой. Когда я занималась биоэнергетическим массажем меридианов, возникал вопрос: наружные меридианы можно регулировать наружным массажем, а с внутренним ходом меридианов - не понятно. Ответ был такой: восстановление свободного течения энергии по внутренним меридианам происходит при задержке дыхания. Так что длинный выдох с задержкой дыхания - хороший способ нормализовать энергетический баланс. С точки зрения биохимии - это подтверждается теорией об антиоксидантной системе, которая защищает наши клетки и генетический материал от разрушающего действия радикалов (в том числе и кислородных).
Так что: дышим медленно и выдох длиннее вдоха.
Автор: hele, Отправлено: 28.09.2007 10:41 GMT4 часов.
Анна, спасибо.
Обычно преподаватели физкультуры и вокала говорят: сделать глубокий вдох - выдох, вообще рекомендуют нормальное или глубокое дыхание. Но я , по-видимому, как и ты, склоняюсь к тому, что дыхание должно быть в основном неглубоким и медленным. Йоги, например, вообще могут задерживать дыхание надолго. Особенно если приходится идти по автомагистрали, то дышать вообще вредно.
Автор: Изгнанник, Отправлено: 28.09.2007 11:29 GMT4 часов.
Весь текст находится в т.1 Учения Храма, здесь выкопировка:
КУЛЬТУРА ДЫХАНИЯ НАСТАВЛЕНИЕ 35
...Для достижения гармонии, или здоровья, необходимо полное созвучие между главными струнами, или органами, тела. Сила сопротивления важна точно так же, как и сила воздействия, и, когда солнечное сплетение вполне развито, оно порождает силу сопротивления в большей степени, нежели один мозг. Если в каком-либо органе наблюдается недостаток этой силы, то воздействие более утонченных природных сил приводит к разрушению составляющих данный орган молекул материи и освобождению жизненной энергии, истечение которой обрекает этот орган на постепенное разложение и гибель. Так бывает, когда на мозг оказывается слишком большое давление. Но если кровь достаточно обогащена кислородом, а серая масса мозга и солнечного сплетения вполне развита, то происходит постепенное распределение этого серого вещества по другим органам, и в надлежащее время уже все тело начинает реагировать на любую ментальную вибрацию, становясь в каждой своей части настоящим мыслительным инструментом. И тогда его возможности увеличиваются десятикратно, а жизнь становится уже не тяжким бременем, но великой привилегией и благословением. Итак:
1. Прежде всего учите ваших детей стоять прямо.
2. Никогда не позволяйте им смещать кости ступней высокими каблуками. Пусть они по возможности по нескольку часов в день касаются босыми ногами земли, если вы не позволяете им ходить так целый день.
3. Приучите их к постоянной мысли о полном глубоком дыхании, напоминая об этом каким-либо простым способом.
4. Дышите с ними в унисон по нескольку раз в день, следя при этом, чтобы дыхание было настолько глубоким, чтобы сокращались мышцы брюшной полости.
5. Никогда не дышите с ними в унисон в состоянии беспокойства, тревоги или раздражения; всегда помните о гармонии и внушайте мысли о ней детям.
6. Никогда не пытайтесь учить детей физическим упражнениям в то время, когда вы учите их глубокому дыханию.
Следуя этим простым правилам, вы подарите вашим детям прекрасное здоровье, а также тела, способные противостоять многим суровейшим жизненным испытаниям. Одновременно вы подготовите их для тех наставлений, которые в будущем помогут им достигнуть более высокой ступени развития, нежели та, которой достигают ныне обычные расы земли.
Автор: hele, Отправлено: 29.09.2007 08:55 GMT4 часов.
Да, вот и две разные точки зрения по вопросу о правильности дыхания. Может быть, иногда и надо подышать глубоко (если воздух вполне чистый).
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 29.09.2007 16:50 GMT4 часов.
hele пишет:
Да, вот и две разные точки зрения по вопросу о правильности дыхания.

Не нужно изобретать велосипед.Нет ничего более более несовместимого,чем методика Бутейко(которая,кстати,давно и благополучно канула в Лету) и бег.Т.е.бег-отдельно,дыхательные методики-отдельно.
Тем,кто бегал,очевидно:при нагрузке частое дыхание обеспечивает поступление необходимого количества кислорода,а не его избыток.Поскольку бег-аэробное упражнение.Гипервентиляции не будет никогда,поскольку при нормальной нагрузке будет носовое дыхание(и адекватное прступление кислорода),а глубокое и частое дыхание возникает при анаэробном режиме(при недостатке кислорода).
Автор: fyyf, Отправлено: 30.09.2007 00:10 GMT4 часов.
T.D.86 пишет:
Не нужно изобретать велосипед.Нет ничего более более несовместимого,чем методика Бутейко(которая,кстати,давно и благополучно канула в Лету) и бег.Т.е.бег-отдельно,дыхательные методики-отдельно.


Коллега, методика Бутейко прекрасно существует, есть центр, где она спасает жизнь многим астматикам, в отличии от медикаментозной медицины, которая делает из них инвалидов, сажая на гормоны, с частым летальным исходом. Это не голословное утверждение, а мнение астматика с многолетним стажем, практически излечившего себя - но не с помощью медицины.
Если вы посмотрите внимательно, я писала:
fyyf пишет:
Главное после таких тренировок не допускать гипервентиляции легких, т.е. сдерживать частое дыхание, делать его поверхностным и легким.

Мнения не разделились. Они дополняют друг друга и уточняют:
Изгнанник пишет:
Никогда не пытайтесь учить детей физическим упражнениям в то время, когда вы учите их глубокому дыханию.

Это фактически подтверждение моим словам.
Все психосоматические заболевания - следствие оксидантного стресса. При хронической тревоге или сложной жизненной ситуации автоматически возникает гипервентиляция. Возникающие спазмы сосудов при стрессе ведут к застойным явлениям, кислородному и глюкозному голоданию тканей.
Изгнанник пишет:
Никогда не дышите с ними в унисон в состоянии беспокойства, тревоги или раздражения; всегда помните о гармонии и внушайте мысли о ней детям.

Чтобы дышать до полного выхода воздуха из легких (поднимания диафрагмы) нужно длительное время - выдох должен быть не менее, чем на счет 16. А за это время накапливается достаточно углекислоты в крови, чтобы сосуды находились в оптимальном расширенном состоянии. А значит кислород и питательные вещества доставлялись исправно. Кроме того, накапливается энергия. Вот гимнастика академика Гневушева так и называется - биоэкономическая. См. мой сайт по ЗОЖ.
Автор: Ziatz, Отправлено: 30.09.2007 09:45 GMT4 часов.
Я тоже когда-то пришёл к выводу, что пранаяма и метод Бутейко, какими бы они противоположными ни казались, по сути друг другу не противоречат.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 30.09.2007 11:59 GMT4 часов.
Уважаемые Константин и Анна!Речь здесь о беге и дыхании при беге-упражнении,где никогда не нужно применять какие-либо методики дыхания,организм сам отрегулирует дыхательный ритм,и поверьте,он сделает это гораздо лучше,чем Вы!
Что касается методики Бутейко,Анна,я не поверю,если она одна кому-либо помогла при БА.Только в сочетании с другими методами,где занимает достаточно скромное место.Я еще помню ту эйфорию 80-х,когда казалось,Бутейко изобрел чудо.Его не случилось.У меня в семье многолетний больной БА,так гораздо лучший эффект оказывает методика Стрельниковой.
P.S.Что касается гимнастики акад.Гневушева,отзывы достаточно сдержанные.
Автор: fyyf, Отправлено: 01.10.2007 00:14 GMT4 часов.
Свойство докторов, говорить только то, что одобрено Минздравом. В противном случае их могут привлечь к уголовной ответственности за отход от рекомендованных схем лечения. Шоры медицинского образования, к сожалению, особенно прочны. Не говоря уже о гиганте фармакологической индустрии, которой нельзя упускать своих клиентов. Пшикалки от астмы приносят немалый доход. Естественные способы лечения первопричины заболевания никого не интересуют. Лечат только бронхоспазм как таковой. Усугубляя состояние больного. Организм приступом защищается от кислорода, а ему лекарствами этот кислород навязывают насильно. Так до тех пор, пока не наступает асматический статус или не отказывает сердце.
Гимнастика Стрельниковой снимает спазм во время приступа. Она не лечит первопричину - аллергию, реакцию на антиген.
T.D.86 пишет:
Только в сочетании с другими методами

Да. И эти методы - духовное переосмысление своего отношения к миру. Работа с энергиями. Произнесение мантр. Лечебное голодание. Правильная диета. Вегетарианство. И задержка дыхания, всегда, как только о ней вспоминаешь. У Бутейко слишком жесткие требования: задержка до 60 и более. Это мучительно. Нужно быть мазохистом, чтобы это выдержать. У Гневушева - счет 16. Это намного гуманнее. Восстановление нужной концентрации углекислоты в крови, как я уже писала, ведет к лучшему кровоснабжению тканей. В том числе и иммунной ткани (лимфоузлов, костного мозга, селезенки, печени). Появляется возможность на антитела сформировать анти-антитела, блокирующие возможность соединения их с антигеном. Убирается сама причина аллергической реакции. Все это, конечно, очень схематично. Процесс гораздо сложнее. В нем активно участвует антиоксидантная система, отвечающая за рыхлость клеточных мембран и представлении на их поверхности различных рецепторов. Но нам важен результат. (к сожалению иммунологию преподают только сейчас, раньше этого не было). Дать возможность организму убрать превышение необходимой обороны (т.е. перестать реагировать на вещества, которые не опасны - пыльцу, шерсть, пыль...)
Кстати, задержка дыхания убирает и повышенное давление., т.е. дает решение проблем с гипертонией. Впрочем, у нас же правило: ничего не принимать на веру. Пробуйте, а потом скажете - помогает или нет.
А насчет бега - повторяю второй раз - речь о дыхании ПОСЛЕ бега. Оно недолжно приводить к гипервентиляции. С чего я и начала свой пост для Елены.
Автор: hele, Отправлено: 01.10.2007 11:02 GMT4 часов.
После бега у меня и не возникает желания и необходимости глубоко дышать, т.е. нет одышки. Я ведь когда устаю, перехожу на шаг. Но вот мне стала интересна причина быстрого уставания. Чувствую стеснение и некоторую тяжесть в области груди, но не боль. Может быть, зажим энергии в области грудного центра? Т.к. болезни сердца раньше не отмечались.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 01.10.2007 11:46 GMT4 часов.
-- После бега я обычно перехожу на ходьбу и проделываю очистительное дыхание , как его называют йоги . Делал это всегда сколько себя помню (даже в детстве , когда и слова-то такого не слышал -- йога) . Суть его очень проста : вдохнуть (не очень быстро) как можно больше воздуха и одним залпом выдохнуть . Затем после нескольких обычных дыханий -- повторить еще 2-3 раза . В момент глубокого вдыхания можно также поднять руки вверх-встороны . А в момент резкого выдоха -- опустить их к земле , согнувшись в пояснице .
Йоговские упражнения с задержкой дыхания могут быть ОЧЕНЬ ОПАСНЫ . Это очень мощное средство по воздействию на организм . При правильном использовании , они могут оказать позитивный эффект . При неправильном -- привести к трагедии . Экспериментаторы в этой области часто напоминают ребенка со спичками в пороховом погребе .
Автор: fyyf, Отправлено: 01.10.2007 11:53 GMT4 часов.
М.б. остановкой не даешь возможности прийти "второму дыханию"? Тогда и начинается собственно тренировка - т.е. развитие мышечной массы, жизненной емкости легких больше, чем есть сейчас. Боль в правом подреберье при беге - это открытие депо крови. Если его перетерпеть, то можно бежать дальше с легкостью.
Молодец, Елена, лучшая реклама - это собственный пример. Уже хочется бежать вслед. Вот только температура накатила. Мечтаю, как только выздоровлю - буду кружочки по новодевичьим прудам наматывать...
Автор: Ziatz, Отправлено: 01.10.2007 11:55 GMT4 часов.
> Боль в правом подреберье при беге - это открытие депо крови.

Объясни подробнее, что это такое. Просто в молодости это меня ужасно доставало. Потом само прошло.
Автор: fyyf, Отправлено: 01.10.2007 12:19 GMT4 часов.
К сожалению, ссылки дать не могу. Только по памяти: (говорили в институте), что в сосудистом русле циркулируют не все клетки крови (некоторая их часть хранится в запасе - депо селезенки, печени). Когда они востребованы требуются некоторое время и усилия по выходу их в кровяное русло, в циркуляцию по всему организму. Это время - около получаса. Когда это происходит, открывается то самое "второе дыхание". Кровяных телец больше, скорость крови при беге повышенная, все мышцы получают необходимок количество кислорода для усиленной работы. Вот где-то так ... Но это ооочень популярно. Такие втряски, конечно, нужны. Чтобы депо запасало лучше, и в нужный момент - эритроцитов было столько, сколько требуется.
Кстати, "то самое похмелье" м.б. и обусловлено тем, что при постоянных тренировках - эти процессы автоматизируются. А если нагрузки исчезают - наступает переполнение и дискомфорт.
Еще момент - при беге достаточное количество эритроцитов разрушается. При беге по асфальту - гораздо больше, чем при беге по мягкому грунту. Это тоже надо учитывать.
Автор: hele, Отправлено: 01.10.2007 12:31 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Боль в правом подреберье при беге - это открытие депо крови.
Тоже было в прежние годы. Только, по-моему. не в правом, а в левом. По-моему, тоже читала, что это связано с селезенкой.
fyyf пишет:
М.б. остановкой не даешь возможности прийти "второму дыханию"?
Да, тоже думала об этом. Приходит такая мысль: сейчас мне будет плохо.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 06.10.2007 23:08 GMT4 часов.
Для fyyf: "Все психосоматические заболевания-следствие оксидантного стресса..."Анна,не слишком смелое утверждение?
"Шоры медицинского образования..."я тут поднял свои старые материалы. Методика Бутейко(врача-физиолога) создана еще в 1952 г,официально признана и рекомендована к применению еще где-то в середине 80-х Минздравом СССР.Кажется,сейчас на всю Россию единственный центр дыхания Бутейко.Почему такая эффективная методика не получила широкого распространения?И у кого шоры?
По словам самого Бутейко,ВЛГД уменьшает дозировку применяемых препаратов,но не отменяет их полностью.Как же нам убрать пшикалки от астмы? Как заметил участник Форума Дмитрий в другой теме,"спор не приводит к смене позиции оппонентов,а только к упрочению своей".Поэтому вопросы,скорее,риторические.
Но нужно рассмотреть вопрос об упомянутых здесь депо крови,известных нам как печень и селезенка.Селезенка в небольшой степени является депо,основная ее роль-разрушение клеток крови и иммунная функция.Печень как имеющая разветвленную сосудистую сеть,содержит на конкретный момент достаточно значительное количество крови.Дело в том,насколько велика роль депо крови при физической нагрузке?
Невелика.Депо крови нужны при включении компенсаторных механизмов при острой кровопотере.
Боли при беге могут быть из-за сокращения мышечных структур этих органов,когда в сосудистое русло происходит вброс крови.Утверждение,что следствием этого является открытие "второго дыхания"-МИФ.Происходит увеличение количества эритроцитов,т.е. кислородной емкости крови,но он то должен поступить через легкие.Следовательно,увеличенное потребление кислорода вызовет увеличение числа сердечных сокращений,учащение дыхания,т.е. тренировку этих систем и их медленное и постепенное развитие.
Что касается разрушения эритроцитов при беге,то это описано как "спортивная анемия", возникающая при СРЫВЕ адаптации.Иначе говоря,нужно изнурить себя бегом до изнеможения.Т.е.залогом безопасного бега является медленное и постепенное врабатывание.
Автор: Ziatz, Отправлено: 06.10.2007 23:56 GMT4 часов.
Селезёнка служит важным центром связи с эфирным телом. Может быть, поэтому нагрузка на неё оказывается больше, чем кажется.
Автор: fyyf, Отправлено: 07.10.2007 01:30 GMT4 часов.
T.D.86 пишет:
"Все психосоматические заболевания-следствие оксидантного стресса..."Анна,не слишком смелое утверждение?

Моя уверенность основана на многолетних исследованиях вопроса как на уровне организма, систем и органов, клеток, клеточных мембран и молекул (я работаю в Институте биохимической физики), так и с точки зрения психологических причин возникновения астмы.
Думаю, здесь не стоит углубляться в эти тонкости. Предлагаю перенести дискуссию ко мне в блог:

http://blogs.mail.ru/community/asthma_friend/ - блог, посвященный жизни при астме.
Могу конспект прислать в приват.

На моем сайте это обсуждается на странице:
http://azfor.narod.ru/astmat/astmat.htm

Можно завести новую тему: духовный подход к преодолению телесных недугов (?).

Метод Бутейко:
T.D.86 пишет:
Почему такая эффективная методика не получила широкого распространения?И у кого шоры?

50 лет для способа лечения - не срок. Кроме того, из науки "маркетинг" известно, что на рынке выживает не самый лучший продукт, а тот, у которого лучше реклама. Сам Бутейко - очень сложный человек. В 90-е годы я пыталась звонить по телефону, который называли по радио. Отвечал он сам - и очень грубо. С таким обхождением не очень многие захотят попробовать новый непроверенный метод. Его волевой подход тоже не может подходить всем. Только люди, умеющие преодолевать сильный дискомфорт, способны это выдержать. Но у него все-таки есть приверженцы.
Гораздо более щадящий метод предлагает Юрий Вилунас (он сам вылечил себя от диабета). Дыхание и самомассаж по активным точкам. Ссылка есть на моем сайте.
Основа та же - длинный выдох (через преграду - губы почти закрыты, звук "с").
В самом простом случае - когда нет силы воли что-то делать, нужно просто следить чтобы
ВЫДОХ БЫЛ ДЛИННЕЕ ВДОХА! Это такой закон.

Вся беда в том, что мы остаемся при своих косных убеждениях, не пытаясь попробовать на практике. Это касается даже таких простых вещей, как дыхание. Вам это ничего не будет стоить.
Людям проще заплатить большие деньги за новомодное разрекламированное лекарство, и гробить потом все системы детоксикации и выведения. Ждать чуда от таблетки проще, чем осознанно дышать.

T.D.86 пишет:
Происходит увеличение количества эритроцитов

Откуда? Знаете сколько созревает эритроцит из мегакариотической клетки?
Да, при беге развиваются сердце и легкие.

T.D.86 пишет:
"спортивная анемия", возникающая при СРЫВЕ адаптации

Спасибо. Не знала о таком явлении. Так это результат тяжелых перетренировок.
А в простом случае - эритроциты разрушаются в небольших количествах, что усиливает процесс кроветворения.
Я даже подумала, что это можно сравнить с легким кровопусканием (столь модным в средние века).
И это хорошо, а не плохо. Женщины потому и живут дольше, что имеют это кровопускание регулярно.
А мужчины-доноры тоже часто имеют большую продолжительность жизни.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 07.10.2007 16:19 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Селезёнка служит важным центром связи с эфирным телом. Может быть, поэтому нагрузка на неё оказывается больше, чем кажется.

Это очень серьезно.Ведь при некоторых заболеваниях удаление селезенки является одним из основных методов лечения,например,при гемолитических анемиях.Насколько нарушается при этом деятельность эфирного тела?
fyyf пишет:
Знаете сколько созревает эритроцит из мегакариотической клетки?

Происходит вброс зрелых эритроцитов из депо крови,я же написал.Эритропоэз здесь ни причем.
Автор: hele, Отправлено: 07.10.2007 17:13 GMT4 часов.
Иногда селезенку связывают с одним из семи центров человека: основание позвоночника, солнечное сплетение, селезенка, сердце, горло, шишковидная железа, гипофиз. Правда, иногда ее заменяют сакральным центром. Я это не совсем поняла.
Но роль ее значительная.
Автор: fyyf, Отправлено: 07.10.2007 17:40 GMT4 часов.
T.D.86 пишет:
удаление селезенки является одним из основных методов лечения,например,при гемолитических анемиях.Насколько нарушается при этом деятельность эфирного тела?


Вот это самое неприятное в современной хирургии. Непонимание, что нет ненужных органов. Раньше легко выдирали гланды детям (нужно-не нужно, не важно, было модно), аппендикс предлагали удалять новорожденным, чтобы не было риска потом во взрослой жизни его воспаления. Не понимали, что это - выжнейшие иммунные органы. Их удаление чревато в дальнейшем появления болезней, вроде никак не связанных - миомы, аденомы. Астма напрямую связана с удалением гланд и аденоидов в детстве. Инфекция беспрепятственно попадает в нижние отделы дыхательных путей. Создается условие аллергизации.
Желчный пузырь до сих пор удаляют целиком, если в нем камни. А его именем назван целый меридиан в акупунктурной теории. Селезенка также имеет свой меридиан совместно с поджелудочной железой.
На ранних стадиях заболевания один массаж энергетического меридиана может привести к выздоровлению.
Нужно, чтобы эти знания преподавались в мед.институтах. Может быть, меньше скоропалительных решений будет принято об удалении того или иного органа.
Автор: elisabet, Отправлено: 08.10.2007 09:20 GMT4 часов.
Давайте я попробую показать как видят астму астрологи. Недавно вышла интереснейшая книга с исследованиями именно медицинского аспекта. Так вот, астму видят в картах как вид АЛЛЕРГИИ, но связанный с дыхательной системой. Вот фраза:
Бронхиальная астма - безусловно аллергия. И, как в случае любой аллергии, формула аллергии должна выполняться в карте. Другое дело, что для развития такого серьезного заболевания требуются особые астрологические условия...

Т.е., любое заболевание - это прежде всего негармоничное течение определенных энергий, их конфликт. С помощью духовных техник если происходит уравновешивание (даже временное) - следует хотя бы облегчение состояния. Более тщательная проработка должна дать исцеление, хотя при тяжелых стадиях - это очень трудно.


fyyf пишет:
Астма напрямую связана с удалением гланд и аденоидов в детстве. Инфекция беспрепятственно попадает в нижние отделы дыхательных путей. Создается условие аллергизации.


Аня, формула проявления астмы заложена при рождении, она видна из натальной карты. Удаление гланд, аденоидов - один из факторов длинной цепи, причина которой - кармическая.
Автор: elisabet, Отправлено: 08.10.2007 09:29 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Желчный пузырь до сих пор удаляют целиком, если в нем камни. А его именем назван целый меридиан в акупунктурной теории.


Легче предупредить образование камней, либо разрушить более щадящими методами. Есть достаточно простой метод чистки - эфирным маслом лимона. Крайне просто - 21 день 3 капли утром и 3 вечером на чайную ложку меда (иногда смешивают с йогуртом) за полчаса до еды (но входят постепенно, особенно кто первый раз пробует, т.е. в первый день по 1-й капле, второй - две, а затем уже - три и так до конца курса). Но это нужно следить за своим состоянием.

Еще один совет, многие мучаются циститом - эфирное масло можевельника в тех же пропорциях. Единственное, если запущено - через месяц перерыва - повторение. И не пугайтесь - может ощущаться жжение, боль в течение первой недели. Можно снизить дозу до 2-х капель в период обострения. Убирается даже хронический цистит.
Автор: fyyf, Отправлено: 08.10.2007 10:28 GMT4 часов.
elisabet пишет:
Аня, формула проявления астмы заложена при рождении, она видна из натальной карты. Удаление гланд, аденоидов - один из факторов длинной цепи, причина которой - кармическая.


Что значит, кармическая? Сказали и успокоились? Типа - "сам виноват, теперь терпи", или "получи, фашист, гранату". Такое скрытое злорадство:"у меня нет, значит я лучше".
Может быть, такой фатализм и дает успокоение. Я придерживаюсь мнения, что знания нам даны, чтобы их использовать. И если можно научить кого-то не деланию глупостей, то надо это сделать.
В моем детстве была мода на удаление гланд - активные мамочки и бабушки считали, что делают доброе дело для своих детей, настаивая на операции. Получив в последствии кучу побочных эффектов и усугубления состояния, врачи доперли, что этого делать не надо. Но куча людей остались на всю жизнь ампутантами.
Я писала уже Т.D. в привате, что "Нужно воспринимать болезнь как испытание для духовного роста. Лучше всего осознавать свою любовь к миру и к Богу именно во время приступа. Потому что больной находится между жизнью и смертью". В рассылке Алексея из Ростова-на-Дону есть письмо женщины, которая страдала астмой в тяжелой степени. При этом семейная жизнь была проблемной. Когда она дошла до полного отчаяния, вместо того, чтобы вызывать скорую она просто легла и решила "будь, что будет". Отстранилась от своей болезни. Полность приняла ситуацию. Вместо того, чтобы умереть, она неожиданно стала легче дышать, потихоньку приступ прекратился. И с тех пор - больше не повторялся. Не думаю, что кому-то захотелось так пофантазировать. Так вполне могло быть. Осознание изменило ситуацию. Сняло проблему. Психосоматика здесь налицо. И работа духа тоже.
Автор: Ziatz, Отправлено: 08.10.2007 12:57 GMT4 часов.
О селезёнке - меня тоже всегда удивляло, как это удаление такого важного в оккультном отношении органа не приводит к заметным физическим последствиям.
Что касается центра селезёнки и "сакрального" - это разные центры. Путаница произошла, я думаю, из-за Ледбитера, который, вероятно, корректно описывая ф-цию центра селезёнки, только вскользь обмолвился, что "сакральный" центр (свадхиштхана), упоминаемый в индийской традиции, существует, но не используется для развития в той школе, к которой он принадлежит, т.к. его стимуляция опасна.
Но с точки зрения философской селезёнка принадлежит не к обычному ряду 7 чакр, а к треугольнику из 3 центров, заведующих праной и связанных с физическим здоровьем человека.
7 чакр находятся прямо по вертикали, тогда как селезёночный центр смещён влево.
Всё, что я пишу - догадки, т.к. как вы понимаете, у меня почти нет объективной практической информации по центрам (хотя кое-какая и есть).
Чтобы составить своё мнение по этому вопросу, советую прочитать и, главное, соотнести следующие книги:
"Змеиная сила" Авалона, "Чакры" Ледбитера и "Эзотерическое целительство" Бэйли.
Автор: elisabet, Отправлено: 08.10.2007 13:42 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Что значит, кармическая? Сказали и успокоились? Типа - "сам виноват, теперь терпи", или "получи, фашист, гранату".


Ни в коем случае. Если в астме участвуют определенные планеты - Юпитер, Нептун, Венера (как аллергетики) и Меркурий, переводящий ситуацию к астме, то данные энергии неуравновешены. В этой ситуации это следствие кармических причин. Изменится состояние сознания - уйдет заболевание. Но есть периоды, в которые астрологически показано изменение, т.е. изменение может пройти быстрее, есть факторы, помогающие этому изменению. Астрология - лишь помощь, маячок.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 08.10.2007 14:08 GMT4 часов.
Как автор темы , прошу отделить полемику про селезенку в отдельную тему . Это слишком специфический вопрос , тесно связанный с энергитическими центрами эфирного двойника . При здоровом образе жизни селезенка будет в хорошем состоянии .
Тема не о ЛЕЧЕНИИ хронических болезней , а о том как правильно жить , для того , чтобы они НЕ ВОЗНИКАЛИ . Так что про лечение астмы тоже лучше поговорить ОТДЕЛЬНО .
Автор: fyyf, Отправлено: 09.10.2007 11:00 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (09.10.2007 12:52 GMT4 часов, назад)
Дело в том, что малые отклонения от нормы в энергетических каналах ведет к небольшой дисфункции в органах. Это ситуация, в которой восстановление правильного потока возвращает орган к норме. А усугубление - к настоящему физическому недугу. И наоборот - больной орган может быть исцелен при грамотной работе с его энергетическим каналом.
Данное отклонение от темы возикло именно от желания соблюсти заповедь, идущую от Гиппократа - "не повреди".
На моих глазах, люди, стремящиеся в ЗОЖ (а скорее, в духовных исканиях, после посещения дольменов) быть святее римского папы доводят себя до кахексии (полного истощения), отказываясь от продуктов животного происхождения. Зрелище - не утешительное. Так же и в отношении изнуряющего движения или аскезы, мешающей простому человеческому счастью (которое может быть не менее возвышенным).

Хотя я согласна и уже предлагала:
fyyf пишет:
Можно завести новую тему: духовный подход к преодолению телесных недугов (?).


Вот пришла информация, о которой я давно знала, больше года собиралась испытать это на себе, но руки не доходили.
Залманов - доктор, полностью использовавший свой ментальный потенциал для поиска истины. Он был очень грамотным специалистом в своей области. Настолько, что видел, осознавал все косные, застаревшие штампы в медицинской науке. И выходил за рамки "положенного" в ней.
Таким выходом были и скипидарные ванны.

==========Попытка вставить ролик.Здесь можно посмотреть об этом. Не сочтите за рекламу.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 12.10.2007 14:45 GMT4 часов.
fyyf пишет:
На моих глазах, люди, стремящиеся в ЗОЖ (а скорее, в духовных исканиях, после посещения дольменов) быть святее римского папы доводят себя до кахексии (полного истощения), отказываясь от продуктов животного происхождения.


-- Вы что ПРОТИВ вегетарианства ???
Автор: Ку Аль, Отправлено: 12.10.2007 14:51 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Так же и в отношении изнуряющего движения или аскезы, мешающей простому человеческому счастью (которое может быть не менее возвышенным).


-- Вы хотите навязать всему миру НЕВОЗМОЖНОСТЬ здорового образа жизни на несколько ступенек ВЫШЕ , чем то , на что способно немощное , болезненное , с детства живущее неправильно среднее большинство ?
Что такое по вашему "простое человеческое счастье" ? Прокрустово ложе вашего понимания , основанного на опыте середняков ? Но помимо троечников существуют и отличники .
Автор: elisabet, Отправлено: 12.10.2007 15:06 GMT4 часов.
fyyf пишет:
На моих глазах, люди, стремящиеся в ЗОЖ (а скорее, в духовных исканиях, после посещения дольменов) быть святее римского папы доводят себя до кахексии (полного истощения), отказываясь от продуктов животного происхождения. Зрелище - не утешительное.


да зрелище, естественно, неутешительное. Но подобные фанатики могут довести себя до того же с и использованием мяса. Посмотрите на худеющих. И прочитайте про вегетарианцев - вегетарианство никогда не давало гарантий тощего вида, т.е. не обязательно все вегетарианцы худые - есть и полные. А до абсурда можно довести что угодно.
Автор: fyyf, Отправлено: 12.10.2007 21:49 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Что такое по вашему "простое человеческое счастье" ? Прокрустово ложе вашего понимания , основанного на опыте середняков ? Но помимо троечников существуют и отличники .


Я не против вегетарианства. Я против фанатизма. В моей жизни были 11 лет без мяса. Это было естественным состоянием без каких-либо неудобств. Научил меня этому человек, живущий в Крыму на берегу моря. Он же проповедовал "срединную мудрость народа". Именно так, а не пренебрежительное "середняки", как у Вас.
Отличники плохи тем, что им трудно избежать ощущение гордыни. Вольно или невольно они чувствуют свое превосходство. Это надо как-то духовно переживать. На это уходит энергия.
Иногда для души полезно согрешить телом, чтобы сохранить более высокие ее уровни (структуры).
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.10.2007 22:14 GMT4 часов.
> Иногда для души полезно согрешить телом, чтобы сохранить более высокие ее уровни (структуры).

Это тоже разновидность "духовного эгоизма", встречающегося в христианстве, кришнамуртизме и т.д. Люди упускают, что ради своего "духовного совершенствования" они поддерживают конвейер насилия. Поэтому те, кто едят мясо иногда, не отличаются от регулярных мясоедов (на высших планах, в то время как на низших, телесных и психических, отличия могут быть). Впрочем, мало отличаются от них и те, кто будучи убеждёнными вегетарианцами, практикуют это не из ахимсы, а ради своего личного духовного развития.
Автор: hele, Отправлено: 13.10.2007 13:31 GMT4 часов. Отредактировано hele (13.10.2007 14:23 GMT4 часов, назад)
Возникли препятствия к занятию бегом. Проблемы в области голеностопного сустава. Пока могу только медленно ходить. Правда, это возникло не после бега, а после того, как поднимала тяжелое.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 13.10.2007 14:23 GMT4 часов.
hele пишет:
Мне указано, что не нужно этого делать? (бегать)


-- Вы имеете ввиду знак свыше ? Это действительно знак того , что вы созрели для испытания вашего решения заняться бегом . Легко ли вы откажетесь от него , воспользовавшись первым же подвернувшимся поводом ? Наше ленивое тело только и ждет какого-нибудь повода . И мгновенно цепляется за него , как утопающий за соломинку . Таким поводом может быть и испортившаяся погода , и ожидание важного телефонного звонка , и какое-то мероприятие , которое невозможно отложить или перенести , и усталость , апатия , ...
Голеностоп вам видимо надо укреплять , раз он вышел из строя в легкой бытовой ситуации . И для это нет ничего лучшего , чем бег . Думаю возможная причина и в том , что вы НЕПРАВИЛЬНО бегаете ! Надо правильно приземляться стопой . И видимо все-таки не прислушались к совету бегать медленно ...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 13.10.2007 14:35 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Я не против вегетарианства. Я против фанатизма.


-- А почему вы не называете фанатизмом -- употребление мяса ? Я почти 20 лет не ем мяса , рыбу и яйца . И имею право утверждать , что в этом нет никакого фанатизма . Я живу вообще не думая о еде . Иногда вспоминаю о ней только когда напоминает мама , что надо поесть .

fyyf пишет:
Он же проповедовал "срединную мудрость народа". Именно так, а не пренебрежительное "середняки", как у Вас.
Отличники плохи тем, что им трудно избежать ощущение гордыни. Вольно или невольно они чувствуют свое превосходство. Это надо как-то духовно переживать. На это уходит энергия.


-- ЧЕПУХА ! Вы видимо судите по себе . Теософы не могут придавать тому , как питается другой человек , слишком большого значения . Так же , как и тому , ведет ли он здоровый образ жизни . Эволюционный уровень человека зависит от зрелости ДУШИ , а не от совершенства плотной оболочки .
Но совсем другое дело НАВЯЗЫВАТЬ отличникам свои УБОГИЕ НОРМЫ ЖИЗНИ ! Вы не имеете на это права ! Своей срединной мудростью вы приносите большой вред . Так же , как те , кто проповедуют принцип умеренного пития алкоголя .
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 13.10.2007 17:49 GMT4 часов.
Уважаемая hele,Ку Аль прав,нельзя бросить бег из-за мелкого неудобства.Возможно,это перетренировка (для Вас).
Снизьте нагрузку.
Ку Аль,как может находиться зрелая(высоко развитая) душа в несовершенной (грубоорганизованной)плотной оболочке?Она утончает его для своих проявлений.
Автор: fyyf, Отправлено: 13.10.2007 18:12 GMT4 часов.
fyyf пишет:
"простое человеческое счастье"
В моем понимании - это растить детей в любви, а не отдавать все свободное время своей оболочке. (Вы уверены, что уделяете своей дочери столько же времени, сколько бегаете? Спрашиваю это с полным правом, поскольку с 6 лет сама росла без отца).
Хотя бывают еще более тяжелые случаи: Мне известны вегетарианцы, которые оплачивают аборты своим девушкам [Зачем обременять себя лишними обязанностями...] В мои, как Вы выражаетесь
Ку Аль пишет:
УБОГИЕ НОРМЫ ЖИЗНИ
, входит понимание, что отличник - это тот, кто растит своих детей (причем не одного, а нескольких). И духовные искания не являются этому препятствием, а только способствуют.
Вегетарианство уменьшает агрессию. По Вам это не видно. Зачем столько восклицательных знаков в конце ложных обвинений?
Ку Аль пишет:
Но совсем другое дело НАВЯЗЫВАТЬ отличникам свои УБОГИЕ НОРМЫ ЖИЗНИ ! Вы не имеете на это права ! Своей срединной мудростью вы приносите большой вред . Так же , как те , кто проповедуют принцип умеренного пития алкоголя.

Напомните, где и когда я навязывала? Я просто знаю немного больше о физиологии, и, исходя из данной когда-то клятвы Гиппократа, хочу предупредить о подводных камнях. А пить понемногу красного вина - действительно полезно для здоровья, а именно для защиты от атеросклероза. Это доказано уже давно. Хотя я сама не придерживаюсь такой профилактики.
Ziatz пишет:
встречающегося в христианстве, кришнамуртизме и т.д.

Костя, тебе будет приятно, если я буду пользоваться термином "блаватскизм"? Звучит, по-моему, не очень...
Нет эгоизма в учении Кришнамурти.
Есть умение правильно расставить приоритеты, так, как подсказывает единство чувств-ума-тела в наблюдении БЕЗ РАЗДЕЛЕНИЯ (например, на отличников и на не-отличников) того, что есть.
Мое видение такое: Любовь к людям прежде и выше любви к животным.
Настоящая проблема - насилие в отношении к ближним (моральное, духовное, в том числе). Если оно преодолено полностью, тогда можно подумать и о прочем...
T.D.86: А Вы сами-то возобновили бег?
Автор: hele, Отправлено: 13.10.2007 20:10 GMT4 часов.
Еще раньше решила, что, наверное, буду продолжать бег, как только смогу. Тем более что врач-хирург сказал, что можно продолжать, хотя и отметил определенные проблемы, которые нужно решать. Но, видимо, это совместимо с бегом. Но пока не могу.
Что касается полного вегетарианства, то у Бейли читала, что стремящийся должен быть по возможности вегетарианцем, но не нужно концентрироваться на этом. Это не главное. Я так поняла. Кроме того, возможны жизненные обстоятельства, когда например, нет другой пищи, кроме мясной. И нужно уметь использовать и ее.
Но, конечно, нужно стремиться к вегетарианству.
Автор: Kay Ziatz, Отправлено: 13.10.2007 20:28 GMT4 часов.
> если я буду пользоваться термином "блаватскизм?

На западе этот термин давно есть, может чуть не в такой форме, но особо упёртых последователей "блаватскизма" называют "blavatskian".
Я склонен считать, что каждый, являющийся именно и только последователем учения какого-то конкретного человека, находится в заблуждении.
Толстовцы, рериховцы, даже буддисты, если придерживаются именно слова Будды, а не "бодхизма" (т.е. стремления к просветлению) вообще..

> Нет эгоизма в учении Кришнамурти.

Я о "духовном", тонком эгоизме.
Автор: Kay Ziatz, Отправлено: 13.10.2007 20:32 GMT4 часов.
hele :
Возникли препятствия к занятию бегом. Проблемы в области голеностопного сустава.


Советую бросить туфли на каблуках! В них даже стоять вредно, не говоря уж о том, чтобы ходить.
Кстати, не в них ли вы были в тот момент? Ведь при нормальных условиях при поднятии тяжестей на этот сустав почти нет повышенной нагрузки.
Автор: fyyf, Отправлено: 13.10.2007 21:22 GMT4 часов.
Kay Ziatz пишет:
Я склонен считать, что каждый, являющийся именно и только последователем учения какого-то конкретного человека, находится в заблуждении.
> Нет эгоизма в учении Кришнамурти.
Я о "духовном", тонком эгоизме.

И я о нем же.
Говоря об эгоизме самоспасения в христианстве, я цитировала дьякона ("мы - христиане- эгоисты в первую очередь спасаем душу свою"), которого потом рукоположили. Это не значит, что его мнение правильное. В настоящем христианстве надо цитировать Евангелие от Иоанна: «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих».
А Кришнамурти я цитирую только потому, что он дал самый точный инструмент исследования "того, что есть", методику. Это и он сам учением-то называть не рекомендовал. Именно подход, методика. Им и пользуюсь, поскольку лучше пока не нашла. (Если знаешь лучше, проще и яснее, поделись).
Духовный тонкий эгоизм будет как раз в том случае, когда принятые на себя строжайшие принципы (вегетарианство, пробежка в течение часа в день, медитация не зависимо ни от каких обстоятельств и т.д.) выполняются неукоснительно, им в жертву приносятся все и вся. Исключений быть не может. "Своя духовность ближе к телу".
Но эгоизм отсутствует, когда поведение диктуется интересами системы в целом.
Вот Елена мыслит совершенно адекватно: стремиться выполнять - да, но не делать из этого "идола".
Повторюсь:
"Биологические потребности надо удовлетворять по-минимуму,
социальные - по-оптимуму,
духовные - по-максимуму".
По-минимуму - значит сделать все необходимое и достаточное для тела (не более).
Автор: Ку Аль, Отправлено: 13.10.2007 21:28 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (13.10.2007 21:37 GMT4 часов, назад)
fyyf пишет:
В моем понимании - это растить детей в любви, а не отдавать все свободное время своей оболочке. (Вы уверены, что уделяете своей дочери столько же времени, сколько бегаете? Спрашиваю это с полным правом, поскольку с 6 лет сама росла без отца).
Хотя бывают еще более тяжелые случаи: Мне известны вегетарианцы, которые оплачивают аборты своим девушкам [Зачем обременять себя лишними обязанностями...] В мои, как Вы выражаетесь

Ку Аль писал(а):
УБОГИЕ НОРМЫ ЖИЗНИ
, входит понимание, что отличник - это тот, кто растит своих детей (причем не одного, а нескольких). И духовные искания не являются этому препятствием, а только способствуют.


-- Считаю такое ваше понимание крайне примитивным и ошибочным .
Напомните пожалуйста , где это Ку Аль предлагал "отдавать все свободное время своей оболочке" . До такой глупости я никак не мог бы додуматься , даже если бы очень постарался .
Автор: Ку Аль, Отправлено: 13.10.2007 21:36 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Духовный тонкий эгоизм будет как раз в том случае, когда принятые на себя строжайшие принципы (вегетарианство, пробежка в течение часа в день, медитация не зависимо ни от каких обстоятельств и т.д.) выполняются неукоснительно, им в жертву приносятся все и вся. Исключений быть не может. "Своя духовность ближе к телу".


-- Почему вы не называете стремление есть мясо фанатизмом ? Почему не считаете фанатизмом отказ от здорового образа жизни ? Почему вы не считаете фанатизмом отказ от медитаций ? Это как раз гораздо более опасные виды фанатизма , которому в жертву приносится все и вся .
Автор: hele, Отправлено: 13.10.2007 22:19 GMT4 часов.
Kay Ziatz пишет:
Кстати, не в них ли вы были в тот момент?

Нет, тогда не была на каблуках. Но имела неосторожность ходить несколько часов с тяжелыми сумками в руках.
Хочу пояснить, почему для женщины в западном мире, живущей рядом с детьми, почти невозможно быть вегетарианкой. После вскармливания молоком в возрасте нескольких месяцев любой современный педиатр советует вводить ребенку мясное пюре, позже - рыбные продукты. Если отказываться от этого, возникнет протест врачей. Но, конечно, пока ребенок дома, этого можно избежать. Хотя я не уверена, что ребенок действительно может обходиться без мяса в ходе своего развития. Когда он идет в современные детские учреждения (детский сад, школа), то там он поневоле вместе со всеми ест вкусно приготовленные мясные блюда. Вегетарианского диетического стола в школах и дет. садах нет. Каким же эгоизмом я должна обладать, чтобы самой соблюдать вегетарианство, если знаю, что дети едят мясо, т.к. я сама их туда отправила. Другое дело, что дома в выходные они практически отказываются от мясных блюд. И считаю это хорошей тенденцией. Наверное, когда вырастут, сами смогут разобраться, что им нужно. Я же стараюсь объяснять. Но знаю многих родителей, которые хвалятся, что их десятилетний ребенок в обед съедает целую курицу.
Думаю, что если бы жила одна, то смогла бы придерживаться вегетарианства.
Автор: fyyf, Отправлено: 13.10.2007 22:26 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (13.10.2007 22:53 GMT4 часов, назад)
Ку Аль пишет:
-- Считаю такое ваше понимание крайне примитивным и ошибочным

Какое понимание не ошибочно и не примитивно? Могу предположить: Считать свою дочь бывшей? Быть инфантильным мамочкиным сынком? Менять девушек, чтоб каждая следующая "подуховнее" и покрасивше была? (Не примите на свой счет. Такие примеры перед глазами).
Моя мысль о том, что ЗОЖ это средство для, а не цель и тем более не самоцель. И надо это понимать. Тогда здоровье будет помогать пониманию с точки зрения духовности, а духовность (интуиция, видение, предчувствие) будет помогать здоровью своему и окружающих людей.
Не хотите понять в моем изложении, перечитайте пост Hele:
"Что касается полного вегетарианства, то у Бейли читала, что стремящийся должен быть по возможности вегетарианцем, но не нужно концентрироваться на этом. Это не главное. Я так поняла".
Есть ситуации, когда принципы тела не важны. Христос говорил:"Суббота для человека, а не человек для субботы".
Автор: elisabet, Отправлено: 15.10.2007 09:23 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
-- Почему вы не называете стремление есть мясо фанатизмом ? Почему не считаете фанатизмом отказ от здорового образа жизни ? Почему вы не считаете фанатизмом отказ от медитаций ? Это как раз гораздо более опасные виды фанатизма , которому в жертву приносится все и вся .


Ку Аль, к сожалению мы по разные стороны, ибо мужчины не имеют тех обязанностей, что и женщины. Скажите, ваша жена вегетарианка и бегает вместе с вами? А ваши дети? Что вы принесли в жертву для того, чтобы бегать, медитировать и т.д.? Проблема в том, что женщина очень часто не может позволить себе определенный образ жизни, ибо есть люди напрямую зависящие от нее. Просто та самая пресловутая бытовуха забирает большую часть времени и сил. Мужчина может себе позволить завалиться с книгой (газетой, к телевизору и т.п.) на диван после работы - он устал, либо использовать это время для бега (медитаций, каких-либо других занятий). Жена по определению должна приготовить, постирать, погладить, убрать и т.д. Добавьте еще и необходимость приготовить отдельно для мужа-вегетарианца... Поэтому низкая духовность у нас женщин, низкая... Мы все о земном, зациклены Бог знает на чем - ну ребенок болеет, не поспать там ночь, приготовить на n-е количество друзей и убрать после встречи, постирать, высушить, погладить (ну подумаешь, есть автоматическая машинка - закинул и все, только не понимают, что белье сортируется, застегивается, а после стирки расстегивается, выравнивается, вешается и т.д.). Вот не видеть все это - духовный эгоизм.


hele пишет:
Хочу пояснить, почему для женщины в западном мире, живущей рядом с детьми, почти невозможно быть вегетарианкой.


Это зависит от детей. Если ребенку плохо от мясного и он ФИЗИЧЕСКИ не может его есть - вы просто не сможете его заставить есть что-то мясное (я знаю, ибо дочка может есть либо сосиски, колбасы, и то не все, а чистое мясо - только птица, от остального - отравление минимум на сутки со всеми атрибутами). Стоит ребенку съесть что-то и после этого сутки проваляться с отравлением, даже в 2-3 года ребенок четко будет знать, что это ему нельзя. И в садике знать тоже будут, понимая, что это не фантазии свернутых родителей. Если же ребенок хочет и ест - сажать его на вегетарианство насильно не стоит. Просто не принуждайте к тому или иному, дети лучше нас чувствуют что им можно, а что нет.
Автор: Julie, Отправлено: 18.10.2007 10:35 GMT4 часов.
Всем привет!!!
Насчёт мяса и вегетариантсва. Я, например, просто не могу его есть. Мне тогда плохо и некомфортно. Не знаю, с чем это связано, но факт есть факт. Единственное, что, если можно так выразиться, хорошо проходит, - рыба.
Кстати, насколько мне известно (где-то когда-то читала), мясо повышает внутреннюю агрессию, особенно если принимать его в непомерных количествах.
Да и животные... Чем они заслужили массовый забой??? Одно дело, когда в природных условиях идёт борьба за выживание и прогрессирует хищничество, охота. Я не говорю, что вообще нельзя убивать животных есть мясо. Многие люди не могут без мяса (или так думают???). Просто нужно всему меру знать.
Автор: hele, Отправлено: 24.10.2007 21:55 GMT4 часов.
Впервые после перерыва пробежала один круг (400м).
Автор: Ку Аль, Отправлено: 08.04.2008 18:51 GMT4 часов.
-- Измерил на карте свой маршрут для бега . Всего 2 км .Вот уже 2 года стараюсь не нарушать регулярность пробежек , (за исключением командировок заграницу) . Бег доставляет удовольствие . А занимает всего около 10 минут .
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 08.04.2008 19:20 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Вот уже 2 года стараюсь не нарушать регулярность пробежек


Автор: elisabet, Отправлено: 08.04.2008 19:25 GMT4 часов.
Да, вот это замечательно. Бегать хорошо хотя бы в парке...
Автор: elisabet, Отправлено: 08.04.2008 19:30 GMT4 часов.
И кстати, сухое голодание я продолжаю, установился ритм - 3 дня голодания, 11 обычного питания. Хорошо себя чувствуешь...
Автор: san, Отправлено: 08.04.2008 20:46 GMT4 часов.
elisabet пишет:
И кстати, сухое голодание я продолжаю, установился ритм - 3 дня голодания, 11 обычного питания


Смотрите осторожнее, ато так и до питания праной не далеко
Автор: Ку Аль, Отправлено: 08.04.2008 21:25 GMT4 часов.
Tanyushk@ :
Ку Аль пишет:
Вот уже 2 года стараюсь не нарушать регулярность пробежек




-- Деточка , вам не кажется , что вы ведете себя неприлично ?
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 08.04.2008 21:46 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
-- Деточка , вам не кажется , что вы ведете себя неприлично ?


прощу прощения, за точ то, разрешила себе добрие чувства в вашу сторону.
Да, не буду забывать, что мы враги, и нам надо держать стойку невмешательства и взаимного игнорирования.
Автор: EDWARD, Отправлено: 09.04.2008 03:07 GMT4 часов.
Tanyushk@ пишет:
прощу прощения, за точ то, разрешила себе добрие чувства в вашу сторону.


Танюша! Не стоит извиняться за проявление искренности.
Но о врагах забыть стоит. О слове, имею ввиду. На безобидное может обидеться тот, кто обижает других с чувством облегчения.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 09.04.2008 14:38 GMT4 часов.
EDWARD :
Tanyushk@ пишет:
прощу прощения, за точ то, разрешила себе добрие чувства в вашу сторону.


Танюша! Не стоит извиняться за проявление искренности.
Но о врагах забыть стоит. О слове, имею ввиду. На безобидное может обидеться тот, кто обижает других с чувством облегчения.


-- Вы под искренностью понимаете фамильярность и невоспитанность ? Ку Аль на 20 лет старше Танюшки . Неужели вы не понимаете всю неуместность подобных выходок ?
По вашему взрослые не могут сделать замечание разнузданным подросткам ? Причем здесь обида ? Всего лишь пресечение хамства .
Автор: cKreator, Отправлено: 09.04.2008 14:46 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
-- Вы под искренностью понимаете фамильярность и невоспитанность ?

Боже как сильно развита личность у человека. Не учит его Виссарион о индивидуальности.
Ку Аль пишет:
По вашему взрослые не могут сделать замечание разнузданным подросткам ?

А вот хамить не нужно, ибо могу более грубо сказать. Кто то тут рассказывал о том что не стоит судить о человеке не зная его, на каких основаниях вы назвали Танюшку "разнузданой", хамище?
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 09.04.2008 14:55 GMT4 часов.
Знаете, Ку Аль, скажу прямо, пусть простят меня другие, но, вы больной человек, честно.
Ваши "прилично-не прилично", "разница в возрасте" это условности, которые растит ваше неудовлетворенное Эго, которе хочет чувствовать себя очень значимым в обществе, и самоутверждается таким способом. Если вы считаете, что все должны ходить по струнке, то это ваши психологические проблемы. И сколько вы б не говорили о познании и т.д, Истины вам не понять, ибо вы не знаете Любви. Злоба, самомнение, гордость это ваше. Чувствуете себя борцом и воином за Мир? Всех поделили на чёрных и светлых? И ни в ком уже не можете увидеть зерно добра? Ваши проблемы. "Никому не доверяет тот, кто сам живет не честно" (Сократ). Это вы, вечно подозревающий, всех клеймящий, и раскрасывающий мир в чёрно-белые тона художник.
Ваш строгий и учительсвующий тон, мало кого вообще волнует.

Это только часть всего, что можно сказать, но и так уже много слов вам выделила. В сети это делается по проще, пишут "аффтар, убей себя ап стену". Но для нашего форума это неприемлимо, поэтому постаралась выразить мысль на вашем языке.
Бог вам судья. Как и мне, кстати, тоже. Ибо как говорят в них теософских кругах: важнее всего мотивация и побуждение. А за это я спокойна и с моей стороны, и с вашей, потому что вполне понимаю вашу искренность в ваших убедениях. только где Истина, никто никому не докажет, это надо пройти и пережить, а с вами это еще не случилось. Остается лишь надеятся что до 50 лет вы успеете (за пожеланиями Евгения из темы "Позравлялки").
Автор: Ку Аль, Отправлено: 09.04.2008 17:44 GMT4 часов.
-- Это не условности , а ОСНОВЫ , без которых ваше присутствие среди теософов БРОСАЕТ ТЕНЬ на имена основателей Теософского Общества . Ибо люди будут думать -- раз администрация форума включила в свое ядро таких порочных , невоспитанных подростков , то это не противоречит этическим основам , на которых призывали базироваться Махатмы .
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 09.04.2008 17:51 GMT4 часов.
Ну, что ж, если администрация считает меня недостойной ТО, а так же "порочным и невоспитаным подростком", то может с полной свободой отлучить от него, ибо меняться я не собираюсь, ни в угоду Махатмам, ни их последователям. У меня один авторитет, Закон, и я ищу Истину, в меру своего развития, а не человеческую Правду.
Автор: cKreator, Отправлено: 09.04.2008 17:53 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
-- Это не условности , а ОСНОВЫ , без которых ваше присутствие среди теософов БРОСАЕТ ТЕНЬ на имена основателей Теософского Общества . Ибо люди будут думать -- раз администрация форума включила в свое ядро таких порочных , невоспитанных подростков , то это не противоречит этическим основам , на которых призывали базироваться Махатмы .

А смотря на Ку Аля люди думают неужели в Агни йоге и теософии все такие зазомбированные. (Кстате не придумано мной, а факт. Друзья спрашивают "и много таких странных там сидит?")
Автор: maddamka, Отправлено: 09.04.2008 18:02 GMT4 часов.
Ку Аль :
-- Это не условности , а ОСНОВЫ , без которых ваше присутствие среди теософов БРОСАЕТ ТЕНЬ на имена основателей Теософского Общества . Ибо люди будут думать -- раз администрация форума включила в свое ядро таких порочных , невоспитанных подростков , то это не противоречит этическим основам , на которых призывали базироваться Махатмы .

Ку Аль увидел то, что хотел увидеть. Если бы у Ку Аля было любящее сердце и широта души, он бы просто улыбнулся пускай даже и ребячей выходке, как это могло ему показаться... Ибо в первую очередь этические основы предполагают разбор сбственных действий и снисхождение к чужим.
Ну, конечно, администрация может забанить Танюшку за использование всех этих милых смайликов и картиночек, раз это задевают личность теософических авторитетов
Автор: elisabet, Отправлено: 09.04.2008 18:15 GMT4 часов.
Ку Аль, и опять свара, затеянная вами. А если взять более глубокий пласт... Каков возраст души Танюшки и cKreator-а, и какой вашей души? Поверьте, эти 20 лет разницы - ничто в манвантарах, даже мигу не соответствует. Чем вы заслужили их уважение? И вы уверены, что уважение должно выражаться именно в обращении на "вы"?


Ку Аль пишет:
-- Это не условности , а ОСНОВЫ , без которых ваше присутствие среди теософов БРОСАЕТ ТЕНЬ на имена основателей Теософского Общества . Ибо люди будут думать -- раз администрация форума включила в свое ядро таких порочных , невоспитанных подростков , то это не противоречит этическим основам , на которых призывали базироваться Махатмы .


А вы имеете право судить о том, что бросает или не бросает тень? Еще раз - посмотрите на себя со стороны тех же Махатм. Ваша роль похожа на роль бабушки в церкви, которая требует от всех женщин быть в платочке, в носках, даже в босоножках, и не дай Бог не с короткими руковами... Она тоже 100% уверена в своей правоте.

Когда-то вот так одна бабушка начала выговаривать девушке, а та была на грани отчаяния, вопрос решался о жизни или смерти, она пришла за помощью, а встретила бабушку... Она выскочила из церкви... А когда я объяснила бабушке что она натворила - бабушка зашлась слезами и говорила, что она не хотела. Действительно, больше бабушка замечаний не делала. Вам эта история ни о чем не говорит?
Автор: EDWARD, Отправлено: 09.04.2008 18:27 GMT4 часов.
Уважаемый коллега, выступающий от имени Ку-Аля! Прошу Вас передать Ку-Алю, что его визитная карточка не километры постов с правильными словами, а реакция на пост Танюши. Ку Аль не проникнулся распознаванием. Он много знает, но его знания мертвы. Он среди нас, но он одинок и одинок по собственному желанию. Он радуется веку Майтрейи, но радуется при закрытых окнах под одеялом. Ку-Аль приобрел много достоинств и богатств, но они суть сокровища: их никто никогда не видел.
Ку Аль нуждается в помощи, сам того не сознавая. Сознание это придет к нему позже, когда он достигнет определенный уровень. Давайте же поможем ему. Деликатно и по-дружески. Он ведь наш брат.
Автор: Ziatz, Отправлено: 09.04.2008 19:03 GMT4 часов.
> раз администрация форума включила в свое ядро таких порочных , невоспитанных подростков

Ну, Блаватскую в своё время многие тоже считали порочной и невоспитанной
Автор: elisabet, Отправлено: 10.04.2008 10:37 GMT4 часов.
EDWARD пишет:
Ку Аль нуждается в помощи, сам того не сознавая. Сознание это придет к нему позже, когда он достигнет определенный уровень. Давайте же поможем ему. Деликатно и по-дружески. Он ведь наш брат.


Попробуйте найти способ, ибо Ку Аль абсолютно свободно обвиняет всех и вся во всем, но самого себя не видит в принципе. Он УВЕРЕН в своей ПРАВОТЕ на 100%. Возможно вы сможете наладить с ним отношения - вы старше его по возрасту. Кого-то более молодого он не слышит вообще, такое впечатление, что человек просто любуется своей позицией. То, что его жаль - вопросов нет. Но... Он сам закрывает возможность помощи себе.
Автор: Катерина, Отправлено: 10.04.2008 12:09 GMT4 часов.
Нет смысла вести ЗОЖ и гневаться на людей. Гнев всю пользу сожрёт. Вопрос - зачем и как ЗОЖ вести. Мне не по силам физические нагрузки и голодание. Я "зверею" от них. Пилатес и умеренная еда - мой ЗОЖ.
Автор: elisabet, Отправлено: 10.04.2008 12:28 GMT4 часов.
Катя, можно просто делать упражнения для позвоночника, можно ходить в походы или бассейн, можно употреблять чай с травами.... И таких можно - тысячи. При том же варикозе есть система, при которой он просто будет оставаться в одной и той же фазе, не развиваясь. Просто нужно найти каждому что-то свое.
Автор: Катерина, Отправлено: 10.04.2008 12:38 GMT4 часов.
Я думаю, что методы ЗОЖ выбираются не только в связи с состоянием здоровья, но и с образом жизни, целями деятельности. Я знаю много людей обожающих походы. Все они загружены работой в офисе, поэтому и стремятся на природу, да подальше в лес. Другие живут в деревне, а в город приезжают для занятий в фитнесцентрах. Власть имущие любят колоть дрова до седьмого пота. Домохозяйки увлекаются кроссом по магазинам (именно кроссом, так никто не бегает, как они). Короче, многие стремятся соединить физическую культуру, удовольствие и целесообразность.
Автор: elisabet, Отправлено: 10.04.2008 13:13 GMT4 часов.
И это, заметь, самый оптимальный путь.
Автор: Кедр, Отправлено: 11.04.2008 09:38 GMT4 часов.
Считаю, что ЗОЖ является фундаментом любой духовной практике.Сам не курю и не пью.
Автор: hele, Отправлено: 11.04.2008 21:59 GMT4 часов.
Пробежала сегодня по парку. Непрерывно могу пробежать 350 шагов. Наверное, это 350 метров. Приходится брать баллончик (от собак), что не совсем приятно.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 11.04.2008 23:55 GMT4 часов.
-- Лиза , почему вы обвиняете меня в том чего нет ? Вы пытаетесь меня оклеветать ?
Ку Аль всего лишь сделал замечение подростку , указав на недопустимость фамильярного отношения к людям , которые старше на 20 лет . В этом не было никакой ненависти и злости . Это строгость , которая необходима по отношению к неумеющим вести себя детишкам . Про переход на "ты" я вообще в данном случае не упоминал . Хотя если вы уж завели разговор на эту тему , то выскажу свое мнение . Мне кажется неуместно "тыкать" незнакомым взрослым людям , даже когда они младше тебя . А уж тем более тем , кто старше на 10 или даже 20 лет . Причем здесь закон перевоплощения ?

Добавлено 4 минут спустя:

Ziatz :
> раз администрация форума включила в свое ядро таких порочных , невоспитанных подростков

Ну, Блаватскую в своё время многие тоже считали порочной и невоспитанной


-- Уж не хотите ли вы сказать , что теософы должны слепо подражать всем проявлениям Е.П.Блаватской , в том числе и негативным ? Вы хотите сотворить из нее ИДОЛА , КУМИРА ?
Автор: cKreator, Отправлено: 12.04.2008 00:00 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
-- Уж не хотите ли вы сказать , что теософы должны слепо подражать всем проявлениям Е.П.Блаватской , в том числе и негативным ? Вы хотите сотворить из нее ИДОЛА , КУМИРА ?

Не Ку Аль мы все давно хотим молицца и поклоняцца Виссариону.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 12.04.2008 00:05 GMT4 часов.
-- EDWARD , вы что , поощряеете у подростков хамство ? Вы против строгости и суровости , в случаях когда это требуется ?
Почему вы называете меня коллегой ? Я не шофер и не теософ .
Почему вы так уверены , что мои знания мертвы ? Вы считаете себя достойным экспертом в этом вопросе ? На основании чего такая самоуверенность ?
А вы уверены , что помочь надо Ку Алю , а не вам например ?

Добавлено 3 минут спустя:

cKreator :
Ку Аль пишет:
-- Уж не хотите ли вы сказать , что теософы должны слепо подражать всем проявлениям Е.П.Блаватской , в том числе и негативным ? Вы хотите сотворить из нее ИДОЛА , КУМИРА ?

Не Ку Аль мы все давно хотим молицца и поклоняцца Виссариону.


-- Малыш , может хватит хамить ? Все рекорды итак уже давно побиты .
Автор: cKreator, Отправлено: 12.04.2008 00:10 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
-- Малыш , может хватит хамить ? Все рекорды итак уже давно побиты .

Не дедуля, после сегодняшнего прочтения о том что такое Виссарион(ибо человеком это не назовешь), жизни не дам вам сектант этакий(детей они голодом морят "святые" блин).
Автор: Ку Аль, Отправлено: 12.04.2008 00:17 GMT4 часов.
cKreator :
Ку Аль пишет:
-- Малыш , может хватит хамить ? Все рекорды итак уже давно побиты .

Не дедуля, после сегодняшнего прочтения о том что такое Виссарион(ибо человеком это не назовешь), жизни не дам вам сектант этакий(детей они голодом морят "святые" блин).


-- Я не сектант . Зачем врать-то ? И голодом детей у виссарионовцев никто не морит . Это КЛЕВЕТА . До каких пор на форуме теософов будут позволять распространять КЛЕВЕТУ про Виссариона ? Это вопрос к администрации .
Вот , посмотрите на мои съемки Виссариона . Это Мессия !
http://ru.youtube.com/profile_videos?p=r&user=kualspb&page=2
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.04.2008 00:17 GMT4 часов.
> Уж не хотите ли вы сказать , что теософы должны слепо подражать всем проявлениям Е.П.Блаватской , в том числе и негативным ?

Вы не понимаете; точнее, понимаете всё с чисто религиозной точки зрения.
Люди таковы, как они есть. Присутствие в людях таких недостатков, как у Блаватской, не должно отталкивать нас от этих людей и вызывать стремление выгнать их с форума, коль скоро мы терпим эти недостатки в самой Блаватской.
Развивать же их и подражать им никто не призывал. Это вы написали.
Автор: EDWARD, Отправлено: 12.04.2008 00:17 GMT4 часов.
Катерина пишет:
Я думаю, что методы ЗОЖ выбираются не только в связи с состоянием здоровья, но и с образом жизни, целями деятельности.


Человек среднестатический не фиксирует, здоровый ли его образ жизни или нет. Он живет в соответствии со своим мировоззрением, воспитанием, желаниями и т.д.
Прочитав в каком-то журнале о существовании такого понятия как здоровый образ жизни, он "примерит" его умозрительно на себя, улыбнется и перевернет страницу.
Человек развитый духовно еще меньше задумывается над ЗОЖ, над своим ЗОЖ. Потому, что его образ жизни, будучи логической составляющей его нравственной целостности не является областью постоянного внимания, контроля и развития, а естеством его.
Есть и такие, которые только тем и занимаются, что выискивают различные практики, образы жизни, упражнения для своего развития. Это очень похоже на тот детский анекдот из "Ералаша", когда на вопрос Сережи, где Вовочка, мама ответила: Он сейчас отдыхает после зарядки.

Каков же вывод? ЗОЖ, истина, счастье, любовь... у каждого свои. Часто, однако, создаются абстрактные идеалы этих понятий, которые в своем большинстве начинают и заканчивают свою жизнь лишь в качестве тем для дискуссий.

Мне так это представляется.
Автор: cKreator, Отправлено: 12.04.2008 00:19 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Это Мессия !

Это обман, мессия-это Наурко Тамацуро. А о Виссарионе Наурко сказал что это ходячее воплощение зла, и что он плохо влияет на ЗОЖ, так как люди пухнут.... от голода, особенно дети.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 12.04.2008 00:24 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (12.04.2008 00:40 GMT4 часов, назад)
Ziatz :
> Уж не хотите ли вы сказать , что теософы должны слепо подражать всем проявлениям Е.П.Блаватской , в том числе и негативным ?

Вы не понимаете; точнее, понимаете всё с чисто религиозной точки зрения.
Люди таковы, как они есть. Присутствие в людях таких недостатков, как у Блаватской, не должно отталкивать нас от этих людей и вызывать стремление выгнать их с форума, коль скоро мы терпим эти недостатки в самой Блаватской.
Развивать же их и подражать им никто не призывал. Это вы написали.


-- Вы меня неправильно поняли . Я никогда не был религиозным человеком . И подобной точки зрения у меня просто быть не может . Я материалист с научным подходом к любым знаниям .
Речь не шла о том , чтобы выгнать этих подростков с форума ! Это вы придумали . Вопрос был в том , почему администрация форума не делает замечания в случаях подобного некультурного поведения ?

Добавлено 4 минут спустя:

cKreator :
Ку Аль пишет:
Это Мессия !

Это обман, мессия-это Наурко Тамацуро. А о Виссарионе Наурко сказал что это ходячее воплощение зла, и что он плохо влияет на ЗОЖ, так как люди пухнут.... от голода, особенно дети.


-- Тот , кто посмотрит несколько отрывков по данному мной адресу , показывающих ИСТИННОЕ лицо Учителя Виссариона , легко поймет всю нелепость подобных истеричных заявлений .
Автор: EDWARD, Отправлено: 12.04.2008 00:36 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
EDWARD , вы что , поощряеете у подростков хамство ? Вы против строгости и суровости , в случаях когда это требуется ?
Почему вы называете меня коллегой ? Я не шофер и не теософ .
Почему вы так уверены , что мои знания мертвы ? Вы считаете себя достойным экспертом в этом вопросе ? На основании чего такая самоуверенность ?
А вы уверены , что помочь надо Ку Алю , а не вам например ?


Соглашусь с Вами, что сфамильярничал. И за это прошу прощения. Я ни в чем не уверен, хотя Вы так констатируете. Помочь можно тогда, когда этого хотят. Вы не хотите и вдобавок обижаетесь. Я хочу попросить, если это Вас не обидит, аналитически подойти к сложившейся атмосфере вокруг Вас. Почему к Вам так несправедливы?
Почему конфликт - обычное состояние Ваших реляций с форумом? Может стоит поискать ответов в противоположном направлении? И это при всем при том, что Вы, несомненно, развитая личность, конкретна в дискуссиях и привлекательна в интересах.
Может быть разница состоит в том, что Вы свою истину уже нашли, в то время как другие - в пути. Тогда им ( нам) нужна помощь и плечо друга. Если Вы считаете, что кто-то споткнулся, подставьте плечо, вместо того, чтобы поднимать руку. Если Вы посчитаете это за высокомерный совет - мои извинения.
... Послушайте, Вы поете и я слушал Ваши песни у Вас на сайте. Мы любим с Вами одни и те же песни. Я предложил Вам было сотрудничество в написании фонограмм для тех песен, которые Вы не сможете найти. Видимо мой майл не был прочитан. В таком случае он прочитан будет теперь. Не обижайтесь, хотелось бы, что бы Вы нас поняли.

P.S. Кстати, я тоже не шофер и то же не теософ. Вы ведь то же не рабочий сцены?
Автор: cKreator, Отправлено: 12.04.2008 00:38 GMT4 часов.
Увидели недавно копипастинг, много да дурного называется. А ваш мегоучитель такое вытворяет, что ужас и его в тюрьму нужно запечь. И то что вы тут распинаетесь до одного места, повторяю секта Виссариона является не просто сектой, а признана тоталитарной.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 12.04.2008 00:46 GMT4 часов.
EDWARD , я вовсе на вас не обижаюсь . Вы симпатичный трудяга , пытающийся разобраться в сложных философских проблемах . Пробуйте . Но не спешите с оценками тех , кто этим занимается гораздо дольше вас . И может быть вам просто меня не понять ? Вы такого не допускаете ?
Автор: EDWARD, Отправлено: 12.04.2008 00:48 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
И может быть вам просто меня не понять ? Вы такого не допускаете ?


Вполне допускаю.
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.04.2008 01:06 GMT4 часов.
> Вот , посмотрите на мои съемки Виссариона

Я видел этот фильм (если это то же, что выкладывалось год назад). Мне, например, туда не хочется, хотя природа там красивая.
Каждый делает из этого фильма свои выводы.
А посмотреть рекомендую; по-моему, фильм достаточно объективный — по крайней мере для тех, кто умеет анализировать и делать выводы.

> почему администрация форума не делает замечания в случаях подобного некультурного поведения ?

А почему махатмы не делали Блаватской замечаний за некультурное поведение?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 12.04.2008 01:10 GMT4 часов.
-- Нет , это другой фильм . Тот , о котором вы упоминаете -- о моей поездке в ОБЩИНУ . А здесь наоборот приезд Виссариона в Санкт-Петербург .
Почему вы думаете , что они не делали замечания ?
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.04.2008 01:20 GMT4 часов.
Поскольку я знаком с вашим творчеством по первому фильму, думаю, что второй тоже объективный
А почему я так думаю, про замечания? Они были всё же авторитетом для Блаватской, и если бы они сделали замечания, она бы прислушалась к ним и внесла бы коррективы.
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 12.04.2008 01:26 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Вот , посмотрите на мои съемки Виссариона . Это Мессия !


Интересно: когда он вышел из под оперативного контроля в смутные времена, его погон и звания не лишили?
Какое у него звание было тогда, лейтенант "бакатинского МВД"? - Кто знает?
Автор: Катерина, Отправлено: 12.04.2008 09:21 GMT4 часов. Отредактировано Катерина (12.04.2008 21:02 GMT4 часов, назад)
EDWARD :
Человек среднестатический не фиксирует, здоровый ли его образ жизни или нет. Он живет в соответствии со своим мировоззрением, воспитанием, желаниями и т.д.
Прочитав в каком-то журнале о существовании такого понятия как здоровый образ жизни, он "примерит" его умозрительно на себя, улыбнется и перевернет страницу.

Вот совсем не согласна.
Жить в соответствии не означает прогресс (априори), к тому же жизненные сценарии бывают попросту отвратительными. Все пытаются жизнь изменить, в том числе с помощью ЗОЖ. Есть конечно и такие, которые только примеряют ЗОЖ, но не все же - вовочки.
Автор: EDWARD, Отправлено: 12.04.2008 11:59 GMT4 часов.
Катерина пишет:
Вот совсем не согласна.

Это прекрасно, что Вы не согласны. Высказал свои наблюдения. Не стригу под одну гребенку ну ни как.
Жизненные сценарии - нейтральны и энергетически уравновешены ( прежде всего кармой). Полярными могут быть наши реакции на них. Жизнь у индивидуума меняется прежде всего вследствие осознания и применения воли для реализации осознанного. ЗОЖ в этом случае - результат такого стремления, но не цель.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 12.04.2008 13:32 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (12.04.2008 14:58 GMT4 часов, назад)
Ziatz :
Поскольку я знаком с вашим творчеством по первому фильму, думаю, что второй тоже объективный
А почему я так думаю, про замечания? Они были всё же авторитетом для Блаватской, и если бы они сделали замечания, она бы прислушалась к ним и внесла бы коррективы.


-- В чем может быть объективность или ее отсуствие , если я всего лишь нажал красную кнопку записи , а затем выключил ее через несколько часов ? Здесь нет авторской позиции и коментариев Ку Аля . Просто ответы на вопросы из зрительного зала , которые доказывают , что перед нами Мессия . Ссылка открывает страницу , на которой можно посмотреть различные 10 минутные ролики этой встречи .
Кстати , вот фрагмент напрямую касающийся темы здоровья :
http://ru.youtube.com/watch?v=Fe2UokSGa_8
Что касается авторитета , то КАКАЯ СВЯЗЬ ? Разве для миллионов христиан не авторитетна личность Христа ? А кто прислушивается к его заповедям ? Я имею ввиду -- кто ИСПОЛНИЛ эти заповеди в жизни на 100 % ? Точно так же и Блаватская не способна была справиться со своими недостатками , даже если и признавала их таковыми . Это как курильщики -- знают , что курить вредно . И все же курят !
Автор: Maksim, Отправлено: 12.04.2008 15:27 GMT4 часов.
Здравствуйте. С началом поста начал практиковать третью ступень йоги - асаны. В качестве практического руководства избрал книгу Аенгара "Йога Дипика.Прояснение йоги". На настоящий момент выполняю курс асан, предусмотренный автором для третьей недели практики. Чувствую общее улучшение самочувствия, большую часть времени преобладает положительное настроение. Где-то читал, что при правильном выполнении асан происходит "сгорание" вытесненных в подсознание негативных переживаний. Основным, на мой взгляд, положительным моментом в выполнении асан является наименьшая травматичность при больших нагрузках.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 24.04.2008 16:12 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (24.04.2008 16:26 GMT4 часов, назад)
-- Хотелось бы обратить внимание читателей данной темы на то , что для теософа ЗОЖ (здоровый образ жизни) – это не самоцель , а всего лишь подготовительная работа для БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНОГО СЛУЖЕНИЯ НА БЛАГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА . Приведу некоторые высказывания об этом из Учения , полученного через Алису Бейли .

ЦИТАТА (Письма об оккультной медитации) :
В наши дни велика нужда в испытанных инструментах. Те, Кто направляет сейчас человеческую эволюцию, бросая взгляд на расу в поисках таких инструментов, видят пока немногих, кто готов к требуемому служению. Но Они видят и таких, кто, получив определенные наставления, мог бы вполне достойно удовлетворить эту потребность.
При нынешнем ускорении эволюции человеку необходимо осуществить определенные действия, прежде чем он может быть использован как надежный инструмент, крепкий как закаленная сталь, для помощи своей расе. Не забывайте: как правило, человек (проверенный и испытанный) являет собой лучший инструмент, поскольку он 334] в совершенстве постиг расовое сознание и основательнее вник в текущие проблемы, чем Эго предыдущего периода. Поэтому Учителя хотят привлечь тех из вас, кто живет сегодня, к целительству ран нынешнего страждущего поколения. Что же надо делать? То, что я изложу, не содержит ничего необычного, но должно быть обдумано тем, кто хочет помочь... При подготовке души к служению Водителям расы приходится иметь дело с каждым телом.

Тренинг физического тела

Он включает ряд определенных требований:
Встраивания материи высших подпланов и устранение более низкой и грубой материи. Это необходимо, так как тем, кто имеет грубое тело невозможно соприкасаться с высокой вибрацией. Эго не в состоянии передавать высшее знание и руководить через грубое физическое тело. Высшие мысленные токи неспособны воздействовать на малоразвитый физический мозг. Поэтому очищение физического тела является существенным фактором. Оно достигается разными способами, все они разумные и практические.
Благодаря чистой пище. Подразумевается хорошо подобранная вегетарианская диета; есть надлежит лишь те овощи и фрукты, которые насыщают живительной силой. Тщательный выбор продуктов, мудрое воздержание от слишком плотной еды, употребление небольшого количества чистой, хорошо усваиваемой пищи — вот что нужно ученику. Вы спросите, какая пища? Молоко, мед, пшеничный хлеб из непросеянной муки, все овощи, открытые солнцу, апельсины (апельсины в первую очередь), бананы, изюм, орехи, картофель, нешлифованный рис, причем повторяю: 335] лишь в том объеме, какой обеспечивает активность.
Благодаря чистоте. Настоятельно требуется употребление — наружное и внутреннее — воды в больших количествах.
Благодаря сну. Время для сна всегда должно выбираться в интервале между десятью вечера и пятью утра; сон должен быть по возможности на свежем воздухе.
Благодаря солнечному свету. Надо больше быть на солнце, так как его лучи оживотворяют. Солнце убивает микробов и избавляет от болезни.
Если эти четыре требования исполняются надлежащим образом, имеет место процесс очищения, поляризация физического тела постепенно смещается вверх, и спустя несколько лет оно состоит из материи атомных подпланов...
Использование разноцветных светильников. Светильники, воздействуя на тело ученика, будут инициировать процесс выброса нежелательной материи и одновременно стимулировать атомы. С практическим осуществлением придется подождать до выдачи дальнейшей информации о Лучах; если известен Луч человека, стимуляция будет осуществляться применением его собственного цвета, строительство — привлечением дополнительного цвета, а распад нежелательной материи — действием антагонистического цвета. Знание об этом будет позднее дано большим институтам — 336] хранителям Мистерий: Церкви и Масонству. Ждите, ибо время еще не пришло. После восстановления Мистерий определенная информация будет в распоряжении обоих упомянутых институтов.
Стимуляция при помощи музыки. Некоторые звуки расшатывают и сокрушают. Другие стимулируют и притягивают. Если известен жизненный ключ человека, если выявлен звук, на который он отзывается, появляется возможность применять звук для очищения. Все, что пока в состоянии делать те из вас, кто стремится к служению, это вникать в описанные факты и искать касания высокой вибрации.

Очищение эфирного тела

Оно такое же, как и очищение физического тела. Для него необходимы главным образом солнечный свет, защита от холода и прием определенных витаминов, которые в скором времени будут даны расе. Комбинации витаминов будут изготавливаться в виде таблеток, непосредственно воздействующих на эфирное тело. Это произойдет не ранее, чем эфирный проводник будет признан наукой и войдет в учебный курс медицины. Изучение эфирных заболеваний — закупорки и истощения — станет официально признанным и приведет к точным методам лечения. Повторяю: всё, что вы можете делать, чтобы повысить чувствительность своего двойного физического тела, это следовать изложенным правилам и ждать, пока время довершит остальную работу.

Очищение эмоционального тела

Это иная процедура. Эмоциональное тело — просто большой отражатель. Оно меняет свои цвет и движение в зависимости от окружающей обстановки. Оно ловит впечатление от всякого мимолетного желания. Оно откликается на любой каприз и прихоть своего окружения; любой поток приводит его в движение; малейший звук заставляет его вибрировать, пока стремящийся не воспротивится такому положению дел и не приучит его воспринимать и регистрировать только те впечатления, которые поступают с интуитивного уровня через Высшее «Я», следовательно, через атомный подплан. Задачей стремящегося должен быть тренинг эмоционального тела, чтобы оно стало спокойным и ясным, как зеркало, и отражало в совершенстве. Он должен заставить его отражать только каузальное тело, окрашиваться только в цвет, соответствующий великому Закону, и держаться определенного направления, а не нестись туда, куда дует ветер 338] мысли или влечет прилив желания. Какими словами должно характеризоваться эмоциональное тело? Такими: спокойное, безмятежное, невозмутимое, ясное, неподвижное, чистое и просвечивающее, как гладкое зеркало, прозрачный отражатель, точный передатчик желаний, стремлений Эго, а не личности.

Очищение ментального тела

Оно является результатом тяжелого труда и различения. Требуется наличие трех составляющих, прежде чем достигается план ментальной единицы и осваивается каузальное сознание (полное сознание высшего «Я»):
Ясное мышление, причем не только о том, к чему есть интерес, но обо всем, что касается расы. Подразумевается манипулирование мыслительной материей и умение давать определения. Имеется в виду навык формировать мыслеформы из мыслительной материи и привлекать эти мыслеформы для помощи людям. Тот, кто не умеет ясно мыслить, у кого ментальное тело в зачатке, живет во мгле, а человек во мгле — всего лишь слепой поводырь слепых.
Умение успокаивать ментальное тело, чтобы мысли с абстрактных уровней и с интуитивных планов могли находить восприимчивый материал, на котором они могли бы запечатлеваться. Этот фактор освещается во многих книгах о концентрации и медитации и не требует моих комментариев. Такое умение нарабатывается кропотливым многолетним трудом.
Особый процесс, осуществляемый Учителем с согласия ученика; он делает необратимыми напряженные многолетние усилия и достижения. Приложение электрической или магнетической силы при каждом посвящении оказывает стабилизирующее действие. Оно закрепляет полученные учеником результаты. Как горшечник лепит и формует глину, затем обжигает ее на огне, так и стремящийся формует, лепит, выстраивает и готовится к обжигу. Посвящение отмечает необратимость достижения и начало нового цикла усилия.

Во главу угла надо поставить два условия:

1. Неизменное, непоколебимое упорство, когда 341] ни время, ни препятствия не имеют значения. Именно наличием упорства объясняется тот факт, что незаметный человек зачастую достигает посвящения раньше, чем гений, раньше, чем человек, привлекающий больше внимания. Способность упорно трудиться в высшей степени желательна.
2. Движение вперед без лишнего самоанализа. Не лезьте из кожи вон, чтобы выяснить, есть ли рост. Это отнимает драгоценное время. Забудьте о собственном прогрессе, исполняя правила и помогая другим. И тогда может прийти внезапное просветление и вас осенит, что пришел момент, когда Иерофант может потребовать вашего присутствия и вознаградит вас посвящением. Исполняя тяжелую работу, самозабвенно стремясь соответствовать Закону и любить всех, вы встроили в свои тела материал, позволяющий вам предстать перед Ним. Великий Закон Притяжения влечет вас к Нему, и ничто не в силах сопротивляться этому Закону.


ЦИТАТА (Посвящение человеческое и солнечное) :
Очистительные огни горят тусклым, слабым огнем, когда третье приносится в жертву четвертому. Поэтому пусть ученик воздерживается от лишения жизни, и пусть он питает низшее плодами второго.
Это правило может быть выражено в виде банального предписания каждому ученику быть строгим вегетарианцем. Если в диету включается мясо, низшая природа засоряется и тяжелеет и внутреннее пламя не в состоянии ярко светить. Это строжайшее правило для кандидата, которое не может быть нарушено. Стремящиеся могут есть мясо или нет, по желанию, но на определенной стадии пути необходимо отказаться от всякого мяса и самое строгое внимание уделять диете. Ученик должен ограничиваться исключительно овощами, зерном, фруктами и орехами. Только 197] так он может построить физическое тело, способное выдержать приход Реального человека, стоявшего в своих тонких телах перед Посвятителем. Если бы он этого не делал, и если бы было возможно получить посвящение без такой предварительной и самостоятельной подготовки, то его физическое тело было бы расшатано изливающейся через только что подвергшиеся стимуляции центры энергией, и огромная опасность угрожала бы мозгу, позвоночнику и сердцу.
Конечно, здесь нужно признать, что никогда нельзя установить строгие, незыблемые правила, кроме основного, что всем кандидатам на посвящение абсолютно запрещены мясо, рыба, любые перебродившие и спиртные напитки, а также табак. Тем, кто может обойтись без яиц и сыра, иногда лучше исключить их из диеты, но это совсем не обязательно. Тем, у кого развиваются те или иные психические способности, всегда рекомендуется воздерживаться от яиц и есть как можно меньше сыра. Молоко и масло принадлежат к другой категории, и большинство посвященных и кандидатов находят их необходимыми для питания. Очень немногие, исключительные индивидуумы способны жить и сохранять все свои физические энергии, находясь на такой диете, какая описана в предыдущем абзаце, но в ней воплощен идеал, а как мы знаем, идеал редко достижим в нынешнем переходном периоде.
В связи с этим нужно подчеркнуть два момента. Во-первых, всем кандидатам необходимо сохранять здравый смысл; этого фактора очень часто недостает, и учащиеся должны помнить, что неуравновешенные фанатики не являются желанными членами для Иерархии. Уравновешенность, верное чувство пропорции, должное внимание к окружающим обстоятельствам и здравый смысл – вот признаки истинного оккультиста. А если имеется и настоящее чувство юмора, то можно избежать многих опасностей. Во-вторых, признание фактора времени, способность двигаться медленно в том, что касается изменений в диете и жизненных привычках. Всё в природе прогрессирует 198] медленно, и кандидаты должны усвоить оккультную истину слов: “Торопись медленно”. Процесс постепенного исключения – это обычно путь мудрости, и такой период устранения должен – при идеальных условиях, которые так редко бывают – охватывать стадию, которую мы называем стадией стремящегося, так чтобы человек, став кандидатом на посвящение, уже завершил бы необходимое подготовительное урегулирование своей диеты.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 03.05.2008 18:28 GMT4 часов.
Нашла в сети ссылку на телепередачу по ОРТ "Осторожно еда!" Не для слабонервных
http://video.mail.ru/mail/tregevg/461/454.html
Автор: elisabet, Отправлено: 04.05.2008 11:10 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Хотелось бы обратить внимание читателей данной темы на то , что для теософа ЗОЖ (здоровый образ жизни) – это не самоцель , а всего лишь подготовительная работа для БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНОГО СЛУЖЕНИЯ НА БЛАГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА .


Поймите, что если человек работает над собой, то он начинает с чего угодно. И если он становится вегетарианцем - это не означает, что он готовится к посвящению. Т.е. подготовка к посвящению предполагает определенные ограничения и работу с телами. Но работа с телами не предполагает посвящения. Если бы последнее зарабатывалось только ЗОЖ - поставили бы уже давно определенные ограничения и все мы были бы посвященными.

Фанатизм в любой области - категорически не приветствуется. Текст, который вы привели нужен минимуму людей, который его прочтет и без вашей подсказки. А вот фанаты будут следовать ему, надеясь таким способом прийти к посвящению...
Автор: Ziatz, Отправлено: 04.05.2008 11:27 GMT4 часов.
> А вот фанаты будут следовать ему, надеясь таким способом прийти к посвящению...

По-моему, вы не поняли Ку Аля. Фанаты ЗОЖ как раз практикуют ЗОЖ ради ЗОЖ, а он предлагает это только чтобы самому быть более полезным работником. Он ведь не говорил, что это достаточное условие для посвящения. Но необходимое, или почти необходимое. Исключения делаются, но они редки.
Автор: elisabet, Отправлено: 04.05.2008 11:57 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Фанаты ЗОЖ как раз практикуют ЗОЖ ради ЗОЖ, а он предлагает это только чтобы самому быть более полезным работником.


Полезность работника не зависит от уровня ограничений. Медиуму и склонным к медиумизму вегетарианство противопоказано. Есть и масса ограничений по регионам - то, что южанину "само то", то северянину - смерть. Как пример - если человек, приехав в Индию постепенно не переходит на их питание, то со временем у него идет масса заболеваний. Ку Аль пропагандирует здоровый образ жизни, но этот образ должен быть СЛЕДСТВИЕМ, НАСУЩНОЙ ПОТРЕБНОСТЬЮ. При этом нужно учитывать массу факторов. Так человеку с варикозом бег трусцой нужно начинать крайне осторожно и только тем, у кого сидячий образ жизни. И т.д.
Я бы вообще не связывала ЗОЖ с оккультизмом.
Автор: Ziatz, Отправлено: 04.05.2008 12:12 GMT4 часов.
> Полезность работника не зависит от уровня ограничений.

Как раз очень зависит. Самый известный пример — Блаватская, которая из-за плохого здоровья не смогла дописать свои книги (а ещё раньше была вынуждена оставить руководство обществом).
Автор: elisabet, Отправлено: 04.05.2008 12:20 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Как раз очень зависит. Самый известный пример — Блаватская, которая из-за плохого здоровья не смогла дописать свои книги (а ещё раньше была вынуждена оставить руководство обществом).


Опять же - это ее выбор и решение. И здоровье ее тела - итог всех воплощений до этого. Тело так же пожинает плоды... Если в результате всего того, что она прошла, она смогла сделать то, что сделала - это опять же закономерность. БОЛЬШИНСТВО людей находятся на уровне, когда их духовное развитие не зависит от ЗОЖ, или зависит минимально. Те, для кого это является необходимостью так или иначе прийдут к этому.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 04.05.2008 12:47 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
> Полезность работника не зависит от уровня ограничений.

Как раз очень зависит. Самый известный пример — Блаватская, которая из-за плохого здоровья не смогла дописать свои книги (а ещё раньше была вынуждена оставить руководство обществом).


Вот у Лермонтова есть стих:

" очень рад, что вы больны:
В заботах жизни, в шуме света
Теряет скоро ум поэта
Свои божественные сны.
Среди различных впечатлений
На мелочь душу разменяв,
Он гибнет жертвой общих мнений.
Когда ему в пылу забав
Обдумать зрелое творенье?..
Зато какая благодать,
Коль небо вздумает послать
Ему изгнанье, заточенье
Иль даже долгую болезнь:
Тотчас в его уединенье
Раздастся сладостная песнь!
Порой влюбляется он страстно"

И я с ним согласна. Возможно, это необщераспостраненный принцип, но большинству творцов необходима болезнь...
Иногда, здоровое материальное тело, становиться сильнее. Ему то что, его дела просты - есть, спать, размножаться... А вот болезнь, в ней есть что-то такое, что напоминает о душе и заставляет задуматься.
Многие из важнейших деятелей человечества, которые оставили важный след были очень больны.
И тут вопрос в другом, не втом, сколько они написалил б если были б здоровы, а в том, писали (или сочиняли, рисовали, боролись) они, если б были здоровы...

Конечно нет ничего зазорного в стремление быть здоровым и сильным.
Но полезным может быть каждый, ведь не вся работа тут, нанашей Земельке.
Кому-то надо ослабливать давление физического тела, что бы быть продуктивней в ином месте.
Автор: elisabet, Отправлено: 04.05.2008 14:11 GMT4 часов.
Танюш, на это скажут, что Лермонтов не был эзотериком... Но именно болезнь заставляет взглянуть на мир другими глазами, переоценить важность дел, посмотреть на окружение другими глазами... Никогда никто не думал, что ограничение общения Блаватской из-за болезни дало возможность более погруженно писать ТД. Возможно эта книга была бы другой, если бы на ней "висели" ее последователи.
Кто-то из святых мало того, что постился, но и не давал себе спать, буквально доводя собственное тело таким образом до состояния полусна-полуяви... Каждому свое...
Автор: Ziatz, Отправлено: 04.05.2008 14:18 GMT4 часов.
> Но именно болезнь заставляет взглянуть на мир другими глазами

Это только для самых тупых, которых ничто другое уже не берёт. Точно так же, как это происходит под влиянием разного рода личных трагедий — смерти любимого человека и т.п.

> Никогда никто не думал, что ограничение общения Блаватской из-за болезни дало возможность более погруженно писать ТД.

Она была временами так беспомощна, что вокруг неё всё равно постоянно толклись люди, которые ухаживали за ней. Кроме того, ей пришлось поручить много технической работы, вроде окончательного редактирования и компоновки рукописи, другим людям, из-за чего пострадало качество.
Была бы она вполне здорова, она могла бы, если бы захотела, уединиться в любой пещере в Тибете, и никто бы там ей не мешал.
Автор: elisabet, Отправлено: 04.05.2008 14:36 GMT4 часов.
Костя, если бы книга должна была быть отредактирована Блаватской - это было бы сделано, восстановить работоспособность физического тела даже при значительных повреждениях - не такая большая проблема, особенно при наличии Учителя. На тот момент не было НЕОБХОДИМОСТИ в продлении жизни и оздоровлении, все, что должно было быть сказано - было дано. Большего, на тот момент, человечеству было не нужно.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 04.05.2008 15:16 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Это только для самых тупых, которых ничто другое уже не берёт. Точно так же, как это происходит под влиянием разного рода личных трагедий — смерти любимого человека и т.п.


Ну и на том спасибо.
Только тут как раз дело не в интелекте. При болезни, наоборот, происходит заторможение мысленых процесов и умственной деятельности.
Поэтому как раз это и случаеться, с самымим умными интелектуалами, "которых ничто другое уже не берет". Ведь у них всегда есть ответы на все вопросы.
Только тонкие состояние, это совсем другое. Как и писать стихи не так просто как складывать 2+2, типа:
"Я поет, зовусь Незнайка
а в руках у меня балалайка..."
Дело не в рифме - одинаковых окончаниях предложений. Тут совсем другое...

Болезнь ослаблевает тяжение к земле, усмиряет разум.
Конечно, обобщать не надо. Сыпь или кашель вряд ли сильно влияют. Болезнь болезни рознь.
Но и в АЙ, пишеться, что есть некие "священные болезни".
Автор: elisabet, Отправлено: 04.05.2008 15:46 GMT4 часов.
Tanyushk@ пишет:
Болезнь ослаблевает тяжение к земле, усмиряет разум.
Конечно, обобщать не надо. Сыпь или кашель вряд ли сильно влияют. Болезнь болезни рознь.


Особенную переоценку ценностей вызывают смертельно опасные болезни, т.е. человек становится на порог смерти, он переоценивает очень многие моменты и отношения. То, что раньше было важным - становится пустяком. То, на что раньше не обращал внимание, становится жизненно важным... Т.е. озвучивание диагноза очень часто делит жизнь на ДО и ПОСЛЕ. И это два качественно различных состояния.

Ziatz пишет:
> Но именно болезнь заставляет взглянуть на мир другими глазами

Это только для самых тупых, которых ничто другое уже не берёт. Точно так же, как это происходит под влиянием разного рода личных трагедий — смерти любимого человека и т.п.


А мы можем оценить кто тупой и кто умный? Костя, попробуй провести медитацию на тему - "завтра меня ждет смерть, я ухожу". Посмотри на свои дела, обязанности, отношения с людьми именно с этой точки. Думаю, что тебя ждет много открытий.
Есть еще один момент, человек может иметь массу положительных качеств, но будет один момент в жизни, который он бессознательно отталкивает, болезненная точка. Свойство психики человека - вытеснять проблему, вне зависимости от уровня интеллекта. Болезнь выводит ее на поверхность.
Автор: Ziatz, Отправлено: 04.05.2008 16:23 GMT4 часов.
> Костя, попробуй провести медитацию на тему - "завтра меня ждет смерть, я ухожу"

Мы такое уже делали, на Т.О. Ничего особенного.
Автор: elisabet, Отправлено: 04.05.2008 16:46 GMT4 часов.
Жаль, это означает либо то, что вы совершенны, либо то, что медитация не удалась...
Автор: Putnik, Отправлено: 04.05.2008 17:01 GMT4 часов.
Читаю переписку трех оппонентов (Tanyushk@, Ziatz, elisabet) и все больше склоняюсь к мысли, что вы все трое правы, только смотрите на кристалл с разных граней. Неужели вы сами этого не видите? Ну-ка срочно поступите так -
А то ваш диспут вызывает только
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 04.05.2008 17:07 GMT4 часов. Отредактировано Tanyushk@ (04.05.2008 17:14 GMT4 часов, назад)
Putnik пишет:
А то ваш диспут вызывает только



это не диспут, картина.
Которую рисовали три художника.
А на картине один большой кристал

В больших случая так и получаеться. приходиться сознательно принимать какую-то определенную сторону, что бы оттенить, сделать более выразительную другую. Иначе, что это за разговор? Где все со всем согласны
Поверте, если я б захотела, то могла бы тоже, говорить, что рак, это лишь следствие не правильного питания, стресов и геномодифицированих продуктов. И кто бы доказал, что я не права? Миллионы людей умирают этой болезни без каких либо изменений духовных. а у кого-то после такого все меняеться.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 04.05.2008 17:22 GMT4 часов.
elisabet пишет:
Жаль, это означает либо то, что вы совершенны, либо то, что медитация не удалась...


А может просто люди другие. Но это не значит мало духовные.
Просто строение другое. Хороший крепкий метал, который точно уже все распланировал. и даже смерть. Как что будет, чего надо, а чего не надо бояться. Такой своеродный коридор, который ограждает от пока ненужных знаний.
А если еще этот человек живет честно - просто идя по жизни, выполняя обязательсва. Даже если они и придуманы обществом, но они у него получаются. То что должно измениться в его жизни от мысли о смерти?
Более впечатлительные натуры, особенно с нереализованностью внутри при осознание близости смерти запускают в себе новые резервы. И после перерождения возможно другая медитация на подобную тему их и не впечатлит.
Разные мы.
Но интересно изучать, как люди приходят к духовности. Все-таки закономерности есть. Но не бывает исключений из любых правил. Это правило
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 04.05.2008 20:24 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Это только для самых тупых, которых ничто другое уже не берёт


Tanyushk@ пишет:
При болезни, наоборот, происходит заторможение мысленых процесов и умственной деятельности.


elisabet пишет:
Т.е. озвучивание диагноза очень часто делит жизнь на ДО и ПОСЛЕ. И это два качественно различных состояния.

В вашем кристалле явно не хватает одной грани,постараюсь дополнить:
Исследования танатолога,доктора Элизабет Кюблер-Росс выделяют пять стадий умирания:
1.Защита,отрицание:нет,не я.
2.Эта стадия переходит в стадию гневного отрицания:почему я?!
3.Гнев переходит в "сделку"- хорошее поведение (а вдруг будет награда-продление жизни?).
4.Глубокая депрессия-идет оценка смерти,готовность расстаться с теми,кого любят.
5.Принятие-больной подчиняется,успокаивается и готовится умереть.Приходит чувство покоя.
Но далеко не факт,что приходит осознание и осмысление жизненного опыта до и после.
И утверждения по поводу "возрастающей духовности",извините,лирика...Тот,кто пережил ощущение приближающейся смерти,может Вам сказать совсем про другое...Когда двадцать лет назад мне поставили очень тяжелый диагноз,пардон,действительно два качественно различных состояния:после было не до "духовного развития и переосмысления",а мысли и утром и вечером-что будет с семьей...
Автор: Ziatz, Отправлено: 04.05.2008 21:54 GMT4 часов.
> а мысли и утром и вечером-что будет с семьей...

А те, кто не обременён семьёй или не так ответственен, узнав о смертельном диагнозе стараются в оставшееся время взять от жизни всё.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 06.05.2008 18:21 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (06.05.2008 18:43 GMT4 часов, назад)
Ziatz :
> А вот фанаты будут следовать ему, надеясь таким способом прийти к посвящению...

По-моему, вы не поняли Ку Аля. Фанаты ЗОЖ как раз практикуют ЗОЖ ради ЗОЖ, а он предлагает это только чтобы самому быть более полезным работником. Он ведь не говорил, что это достаточное условие для посвящения. Но необходимое, или почти необходимое. Исключения делаются, но они редки.


-- Я увлекся ЗОЖ лет в 26 , когда еще был убежденным атеистом , (ибо не был знаком с теософией , а религиозные догмы мне и тогда и сейчас кажутся крайне нелепыми)и ни о каких посвящениях естественно не помышлял . И случилось это во многом благодаря роману с вегетарианкой . Она ввела меня в компанию , где ЗОЖ для многих был самоцелью . Но люди там все равно были интересные . И все имели какие-то творческие проявления .
У меня тогда был чисто рациональный подход к ЗОЖ -- экономия ВРЕМЕНИ (ибо болезни для меня -- это потеря ВРЕМЕНИ на очереди в поликлиниках и ДЕНЕГ на лечение! К тому же во время болезни даже читать не всегда удается , если например болит что-то , голова например)и большая выносливость во время занятия тем , чем мне было интересно заниматься . И растягивание этих удовольствий на большее число лет , отодвигая немощность , связанную со старостью лет до 70-80 ти .
У меня было такое понимание -- за примитивные удовольствия приходится расплачиваться очень дорогой ценой . Лучше сэкономить на примитивных удовольствиях , чтобы большее время уделять ЗНАЧИМЫМ удовольствиям . ЗОЖ лишает некоторых несущественных для меня удовольствий . Зато добавляет кучу времени на то , что для меня очень значимо . А со временем начинает и сам по себе доставлять удовольствие . Но это уже ВТОРОСТЕПЕННО .
Автор: elisabet, Отправлено: 07.05.2008 10:52 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
У меня тогда был чисто рациональный подход к ЗОЖ -- экономия ВРЕМЕНИ (ибо болезни для меня -- это потеря ВРЕМЕНИ на очереди в поликлиниках и ДЕНЕГ на лечение! К тому же во время болезни даже читать не всегда удается , если например болит что-то , голова например)и большая выносливость во время занятия тем , чем мне было интересно заниматься . И растягивание этих удовольствий на большее число лет , отодвигая немощность , связанную со старостью лет до 70-80 ти .


У меня отношение немного другое - мне нужно состояние, в котором хорошо работается и естественно без болезней. Пока организм справлялся с этим посредством просто рационального образа жизни - никаких проблем. Когда почувствовала, что есть проблемы - просто нашла массу возможностей дать организму восстановиться. Могу десяток раз сказать - лекарства никогда и никого не вылечили, можно их использовать в критических ситуациях. В остальном, если хотите быть здоровым, меняйте образ жизни. А справится с последствиями неправильного образа жизни до этого поможет растительный мир. Что касается ограничений, то лучше есть салаты и не болеть, чем пироженые и торты каждый день и при этом ходить с больной головой, сосудами и т.п.
Автор: Катерина, Отправлено: 07.05.2008 12:33 GMT4 часов.
elisabet пишет:
Могу десяток раз сказать - лекарства никогда и никого не вылечили, можно их использовать в критических ситуациях. В остальном, если хотите быть здоровым, меняйте образ жизни. А справится с последствиями неправильного образа жизни до этого поможет растительный мир. Что касается ограничений, то лучше есть салаты и не болеть, чем пироженые и торты каждый день и при этом ходить с больной головой, сосудами и т.п.


Лечиться нужно. Как возможно, например, гипотиреоз без гормонов? Салаты не помогут, к тому же не всем можно есть сырые овощи.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 07.05.2008 12:45 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (07.05.2008 12:55 GMT4 часов, назад)
для elisabet :

-- Вы пишете -- немного другое . А в чем разница ? Точно тот же рациональный подход . "Хорошо работается" -- это и есть то более значимое удовольствие , про которое я упомянул выше .
Кстати , сейчас я пожинаю ДИВИДЕНТЫ с принятого в молодости решения вести ЗОЖ . Ибо все мои сверстники уже начинают испытывать различные возрастные ограничения под названием "молодость прошла" . Что-то вроде басни Крылова "Стрекоза и муравей" . А у меня физическая оболочка стала даже более высокого качества , чем 20 лет назад .

Добавлено 3 минут спустя:

Катерина :
elisabet пишет:
Могу десяток раз сказать - лекарства никогда и никого не вылечили, можно их использовать в критических ситуациях. В остальном, если хотите быть здоровым, меняйте образ жизни. А справится с последствиями неправильного образа жизни до этого поможет растительный мир. Что касается ограничений, то лучше есть салаты и не болеть, чем пироженые и торты каждый день и при этом ходить с больной головой, сосудами и т.п.


Лечиться нужно. Как возможно, например, гипотиреоз без гормонов? Салаты не помогут, к тому же не всем можно есть сырые овощи.


-- Лечением является ЗОЖ . Все остальное -- это симуляция лечения и выкачивание денег и времени у пациентов .
При ЗОЖ врачи и лекарства вообще не нужны . (За исключением несчастных случаев , когда требуется хирургическое вмешательство , и лечения зубов) .
Автор: elisabet, Отправлено: 07.05.2008 13:09 GMT4 часов.
Катерина пишет:
Лечиться нужно. Как возможно, например, гипотиреоз без гормонов?


Возможно. Гормональная система напрямую завязана на энергетике. И поэтому гормональные нарушения лечить энергетически намного проще, чем физические заболевания органов. Но лучше бы подтолкнуть организм к восстановлению - голодом, чистками, еще чем-то. Нужно искать оптимальный именно для вас метод. Если добавить к этому еще и травы - вопросов быть не должно. Можно найти хорошего гомеопата. Исключение составляют те, у кого удалены органы и их части - там компенсировать действительно прийдется гормональными лекарствами.

И еще одно об ограничениях. Спросите любого вегетарианца со стажем и он скажет, что запахи намного острее, чем были до перехода, как и вкус. Делайте выводы.
Автор: Катерина, Отправлено: 07.05.2008 13:10 GMT4 часов.
Вчера по телеку передача была. Там у молодого мужчины такой ЗОЖ, обалденный. И рак, всё.
У меня сепсис был, что мне зарядкой было его лечить?

Добавлено 3 минут спустя:

elisabet пишет:
Возможно. Гормональная система напрямую завязана на энергетике. И поэтому гормональные нарушения лечить энергетически намного проще, чем физические заболевания органов. Но лучше бы подтолкнуть организм к восстановлению - голодом, чистками, еще чем-то. Нужно искать оптимальный именно для вас метод. Если добавить к этому еще и травы - вопросов быть не должно. Можно найти хорошего гомеопата. Исключение составляют те, у кого удалены органы и их части - там компенсировать действительно прийдется гормональными лекарствами.

И еще одно об ограничениях. Спросите любого вегетарианца со стажем и он скажет, что запахи намного острее, чем были до перехода, как и вкус. Делайте выводы.


Я сама вегетарианка, и никак это не влияет на гормоны. Если не принимать гормоны, то через полгода начнутся операции.
Автор: elisabet, Отправлено: 07.05.2008 13:15 GMT4 часов.
Нет, сепсис - это следствие слабой иммуной реакции. Организм ослаблен - следствие вирусные инфекции. И лечить ЗОЖ подобные заболевания никто не рекомендует, а вот после них восстановиться и не допустить повторения - всем под силу.

А рак лечится и голодом, и правильным питанием, и травами, и энергетикой. Если соединить воедино - вполне возможно выздоровление.
Автор: elisabet, Отправлено: 07.05.2008 13:19 GMT4 часов.
Катерина, Эзотерическое целительство А.Бейли. Там есть методы работы. И еще - обратите внимание на эмоциональную сферу, используйте мудры - есть такие, которые стабилизируют эту сферу и снимают напряжение с горловой чакры. Можно предложить еще массу способов перераспределения энергии, но это нужно вас видеть.
Автор: Катерина, Отправлено: 07.05.2008 13:30 GMT4 часов.
Я лучше к доктору обращусь, он компетентен.
Искать травы, методы, в том числе энергетические - задача профессиональных медиков. В остальных случаях - потеря времени и сил.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 07.05.2008 13:52 GMT4 часов.
Катерина :
Я лучше к доктору обращусь, он компетентен.
Искать травы, методы, в том числе энергетические - задача профессиональных медиков. В остальных случаях - потеря времени и сил.


-- С чего вы взяли , что он компетентен . Не более , чем тот инквизитор , который сжег Джордано Бруно .
Слепые ведут слепых -- это очень подходит к профессиональным медикам !
Истинная медицина описана только в трактате Алисы Бейли "Эзотерическое целительство" .
Болезнь проходит сама и без лечения . Как шутят -- "с таблетками 7 дней , а без таблеток -- неделя" . Врачи только видимость создают , что лечат . На самом деле без них все происходит . Или точнее ВОПРЕКИ их усилиям изобразить лечение .
Автор: elisabet, Отправлено: 07.05.2008 14:04 GMT4 часов.
Катерина, я не выпив ни одной таблетки добилась результатов, о которых врач сказал, что это просто чудо, и что этого не может быть потому, что не может быть никогда. И эти результаты подтверждены УЗИ. Поверьте, врач попросил поделиться опытом.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 07.05.2008 14:07 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (07.05.2008 14:19 GMT4 часов, назад)
elisabet :
Катерина, я не выпив ни одной таблетки добилась результатов, о которых врач сказал, что это просто чудо, и что этого не может быть потому, что не может быть никогда. И эти результаты подтверждены УЗИ. Поверьте, врач попросил поделиться опытом.


-- И таких случаев ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО . Только медицина скрывает эту статистику . Ведь фактически они во многих случаях занимаются ВРЕДИТЕЛЬСТВОМ . Хотя и не сознательно . Ведь инквизиторы тоже верили , что совершают богоугодные дела .
Причем медики НЕ НЕСУТ НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за свое вредительство . Просто заявляют в случае смерти , что "мы мол сделали все , что могли" . (Предварительно выудив у родственников больного тысячи долларов на уникальные импортные лекарства , которые якобы дают надежду) .
Автор: Катерина, Отправлено: 07.05.2008 14:10 GMT4 часов.
Вы, может и добились,а я (в числе многих) добиться не могу. То, что врачи не лечат - ерунда. Только поэтому и жива, что лечат. И зачем списывать успехи в медицине, которые нажиты тысячилетиями исследований и труда. Не дураки медициной занимаются. Елизабет себя вылечила, также и доктор лечит пациентов. Спор какой-то старушечно-скамеешный.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 07.05.2008 14:15 GMT4 часов.
Катерина :
Вы, может и добились,а я (в числе многих) добиться не могу. То, что врачи не лечат - ерунда. Только поэтому и жива, что лечат. И зачем списывать успехи в медицине, которые нажиты тысячилетиями исследований и труда. Не дураки медициной занимаются. Елизабет себя вылечила, также и доктор лечит пациентов. Спор какой-то старушечно-скамеешный.


-- Ваша позиция понятна . Вы верите , что вашим лечением должны заниматься другие . Счастливого пути в хронические больные , про которых медики говорят -- "медицина тут бессильна" .
Автор: Катерина, Отправлено: 07.05.2008 15:26 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
-- Ваша позиция понятна . Вы верите , что вашим лечением должны заниматься другие . Счастливого пути в хронические больные , про которых медики говорят -- "медицина тут бессильна" .


Вы поосторожней посылайте в больные. Немилосердно это. А интересно, читаю и создаётся впечатление, что массажи, гомеопатию, спецгимнастики, ингаляции, промывания, лечение пиявками, личинками, токами, вакуумом, кислородом, диетой, лучами и пр. придумали не медики. А кто же?
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 07.05.2008 20:28 GMT4 часов. Отредактировано СЕРГЕЙ С (07.05.2008 20:41 GMT4 часов, назад)
Ку Аль пишет:
-- И таких случаев ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО . Только медицина скрывает эту статистику . Ведь фактически они во многих случаях занимаются ВРЕДИТЕЛЬСТВОМ . Хотя и не сознательно . Ведь инквизиторы тоже верили , что совершают богоугодные дела .
Причем медики НЕ НЕСУТ НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за свое вредительство . Просто заявляют в случае смерти , что "мы мол сделали все , что могли" . (Предварительно выудив у родственников больного тысячи долларов на уникальные импортные лекарства , которые якобы дают надежду) .

Это просто амбициозная болтовня,не имеющая ничего общего с действительным положением дел в здравоохранении.
Что Вы судите о том,чего не знаете?Каждый занимается своим делом,и врачи никогда не обсуждают монтаж декораций в театре.
Автор: Alexey D., Отправлено: 07.05.2008 21:06 GMT4 часов.
Меня больше заботит ситуация с прививками. Это добровольно-принудительное угнетение имунной системы. Более смахивающее на поддержку прививочного бизнеса.

P.S. Пока что я официальной медицине могу доверить только лечение зубов, травматизм и неотложку. Личная точка зрения, разумеется.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 08.05.2008 00:33 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (08.05.2008 00:53 GMT4 часов, назад)
Катерина :
Ку Аль пишет:
-- Ваша позиция понятна . Вы верите , что вашим лечением должны заниматься другие . Счастливого пути в хронические больные , про которых медики говорят -- "медицина тут бессильна" .


Вы поосторожней посылайте в больные. Немилосердно это. А интересно, читаю и создаётся впечатление, что массажи, гомеопатию, спецгимнастики, ингаляции, промывания, лечение пиявками, личинками, токами, вакуумом, кислородом, диетой, лучами и пр. придумали не медики. А кто же?


-- Да вобщем-то эти средства и не нужны для лечения . Достаточно Здорового Образа Жизни .
А в хронические больные я вас не посылал . Вы без меня сделали выбор -- стать НАРКОЗАВИСИМОЙ от медицины (со всеми последствиями этого сильного наркотика -- ломками , потребностью все чаще и чаще глотать химикаты и относить деньги лечащим врачам) .

Добавлено 11 минут спустя:

СЕРГЕЙ С :
Ку Аль пишет:
-- И таких случаев ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО . Только медицина скрывает эту статистику . Ведь фактически они во многих случаях занимаются ВРЕДИТЕЛЬСТВОМ . Хотя и не сознательно . Ведь инквизиторы тоже верили , что совершают богоугодные дела .
Причем медики НЕ НЕСУТ НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за свое вредительство . Просто заявляют в случае смерти , что "мы мол сделали все , что могли" . (Предварительно выудив у родственников больного тысячи долларов на уникальные импортные лекарства , которые якобы дают надежду) .

Это просто амбициозная болтовня,не имеющая ничего общего с действительным положением дел в здравоохранении.
Что Вы судите о том,чего не знаете?Каждый занимается своим делом,и врачи никогда не обсуждают монтаж декораций в театре.


-- А вы видимо один из паствы медицинского эгрегора ? Они умеют собирать толпы почитателей их симуляции деятельности .
Монтаж декораций для меня хобби . А ЗОЖ -- сфера , которой я посвятил несколько лет кропотливого изучения в лучшей библиотеке Питера всех самых эффективных и при этом ЕСТЕСТВЕННЫХ методов оздоровления . И проверил их на практике . И доказал 20 годами своей жизни эффективность своих знаний .
К тому же в отличии от медиков , имеющих дело лишь со СЛЕДСТВИЯМИ , а не с причинами болезней , мне известно ТО , ЧТО НИКТО ИЗ НИХ не знает . То есть они просто детский сад . Даже не начальная школа , БЕЗ ЗНАНИЯ истинных причин болезней , заключающихся в ТОНКИХ ОБОЛОЧКАХ человека (эфирной , эмоциональной и ментальной) . Кто из них изучал ТРАКТАТ О ЦЕЛИТЕЛЬСТВЕ , данный Махатмами ? Без этих фундаментальных знаний они больше ВРЕДЯТ , чем лечат !
Автор: Ziatz, Отправлено: 08.05.2008 00:48 GMT4 часов.
> и врачи никогда не обсуждают монтаж декораций в театре.

Увы, обсуждают. Например, когда лет 20-30 назад специалист по ядерной безопасности сказал, что степень излучения, которому человек подвергался в применяемых тогда рентгеновских аппаратах может быть опасной, его просто обхамили, типа ты не врач и не суйся не в своё дело. А теперь уже общепризнано, что те аппараты были опасны.
Я не хочу сказать, что нет хороших врачей. Но поскольку поступление в медвузы долгое время было престижным и блатным, в медицину проникло множество невежественных и неразборчивых в средствах людей. И в результате найти хорошего врача — наверно всё равно, что найти хорошего мага, руководствуясь объявлениями в газетах Лично меня за всю жизнь ни разу ни от чего не вылечили! Даже от зубов — пломбы вскоре выпадают и зуб разрушается ещё быстрее.
А насчёт прививок кстати много хороших материалов собрано на сайте elinahealthandbeauty.com
Автор: Ку Аль, Отправлено: 08.05.2008 01:03 GMT4 часов.
-- У меня пломбы выпадали много лет подряд , пока их замазывали БЕСПЛАТНО отечественной замазкой . В результате рассверлили такие ямы , что стенки 2-х зубов стали тонюсенькими и сломались . Пришлось ставить штифты и насаживать коронки . Зато когда появилась возможность поставить ЗА ДЕНЬГИ световые пломбы -- они служат по многу лет .
Врачи , к сожалению , чаще всего не лечат , а БОЛЬ СНИМАЮТ . А это лишь доводит болезнь до ХРОНИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ . Это все равно , что лечить экономику -- печатая новые деньги . Вроде бы зарплата увеличивается , а купить на нее можно все меньше и меньше необходимых продуктов .
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 08.05.2008 02:00 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
А вы видимо один из паствы медицинского эгрегора ? Они умеют собирать толпы почитателей их симуляции деятельности .


Не понял,что Вы хотели сказать.
Я почти 30 лет в медицине,знаю изнутри.Есть все(в смысле и хорошее и плохое).Но работают-профессионалы.Т.е.знающие больше Вас и не "детский сад".

Ziatz пишет:
Увы, обсуждают

Ну вот что получается,когда занимаются не своим делом.
Автор: hele, Отправлено: 08.05.2008 10:06 GMT4 часов.
Тоже стараюсь обращаться к врачам только за постановкой диагноза (чтобы с кем-то обсудить тот диагноз, который сама предполагаю). Затем стараюсь что-то предпринять самостоятельно. Но вот если болезнь инфекционная или травма, то без врачей трудно обойтись, хотя бы нужно узнать, какие бывают лекарства. В основном, хожу к стоматологам. т.к. тоже пришла к выводу, что зубы - единственная "недоработка" в человеке, они не могут пройти сами, без помощи врачей.
К детским врачам, правда, обращаюсь , чтобы излишне не рисковать. Но тоже следую их советам в небольшой части, недолго.Против прививок в нашем обществе сопротивляться сложно, стараюсь делать хотя бы не все и как можно позже.
Автор: elisabet, Отправлено: 08.05.2008 10:49 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С пишет:
Не понял,что Вы хотели сказать.
Я почти 30 лет в медицине,знаю изнутри.Есть все(в смысле и хорошее и плохое).Но работают-профессионалы.Т.е.знающие больше Вас и не "детский сад".


Медики бывают разные, но... Давайте пройдем по основам целительства как такового. Приходит человек с головной болью - сильно болит. И начинаются анализы... В лучшем случае, если проблема в позвоночнике, ее МОГУТ озвучить. В худшем дадут массу лекарств, которые снижают давление (если вдруг повышенное), просто снимают спазм, расширяют сосуды и т.д.
Задумаемся - почему организм сжал сосуды, повысил давление и дал знак болью, что непорядок? Он что склонен к мазохизму и испытывает удовольствие от боли? Нет, это не так.

А теперь механизм из-за которого начинаются головные боли у большинства. Эмоции - перевозбуждение эфирки - затем торможение - застой энергетики в какой-то части, затем блокировка ее течения и энергетическая пробка. На ее месте, как следствие, оседают и холестериновые бляшки, и все клетки, расположенные в этой зоне будут испытывать энергетическое голодание. Но это лишь маленькое следствие. Основа - из-за застойных явлений нарушается естественное течение энергии в энергетических каналах, в результате может быть нагнетание в одном месте. Если еще блокировка возникает вообще на основных каналах в районе шеи (а именно горловая чакра первая реагирует на бурные эмоции) - головная боль обеспечена. И чем дальше - тем больше. Можно выпить все препараты, но они лишь снимут боль, но не устранят причину. Разобраться с этим может либо тот, кто видит и работает с энергетикой, либо массажист (он воздействуя на определенные точки просто запускает маленькие импульсы, которые постепенно размывают плотину), либо акупунктура, точечный массаж. Есть и еще один вид лечения - отдых на природе. Попадая в естественную для себя среду эфирка просто постепенно, под действием природных сил, начинает работать. Но если блокировка мощная на лечение природой понадобиться не один месяц, если не годы (в случае особо запущенных случаев).

Сергей, я не выступаю против медицины, она необходима, особенно в случаях экстренной помощи, но мы с вами, зная механизмы, должны понимать, что причины заболеваний лежат не на физическом уровне (кроме случаев физических травм). И даже вирусные инфекции - лишь следствие ослабления иммунитета, ослабление которого тоже является следствием состояния более тонких тел. Хотя бы для себя давайте найдем то балансное состояние, которое позволит нормально себя чувствовать и нормально работать.

Катерина, очень хочу вас предупредить - гипотиреоз опасен и еще одним выходом. Горловая и половая чакры как сообщающиеся сосуды, нарушения в одной области влекут за собой другие. Будьте крайне осторожны и проходите систематическое УЗИ, хотя бы раз в год, гинекологии. Пусть вы доверяете медицине, но хотя бы ловите заболевания на начальных стадиях.
Автор: EDWARD, Отправлено: 08.05.2008 12:09 GMT4 часов.
Друзья! На самом деле подобная постановка вопроса в связи с медициной очень обширна и охватывает практически все без исключения области человеческого действия. Извините, повторюсь: все русские - пьяницы, все евреи - обманщики, все милиционеры с одной извилиной, все цыгане - конокрады и т.д и т.п.
Не чувствуете императива?

Станьте на место Сергея, отдавшего медицине 30 лет. Вы можете и его тоже обвинить в грехах не врачей, а человеков, исполняющих роль врачей?
Помните, ЕПБ говорила об астрологии? Она говорила, что безусловно верит этой науке, чего не может сказать о
(некоторых или большинстве - не помню) их представителях. Давайте, кали ласка, поговорим о представителях, а не о науке. Это будет логично и достойно участвующих на таком однозначно провозглашающим духовные приоритеты форуме.
Автор: elisabet, Отправлено: 08.05.2008 13:47 GMT4 часов.
EDWARD пишет:
Станьте на место Сергея, отдавшего медицине 30 лет. Вы можете и его тоже обвинить в грехах не врачей, а человеков, исполняющих роль врачей?


EDWARD, я понимаю это, но... Что можно сказать тем, которые пьют пачками химию и их состояние постепенно скатывается. Болезни наслаиваются на болезни. Понимаешь, когда видишь больного человека, которого гоняли по врачам годами и эти же годы он пил таблетки горстями, пришел к инвалидности... взялся за себя и стал почти здоровым...

Я не против медицины, есть прекрасные врачи, но есть и их антиподы. И заметь, что вторых гораздо больше чем первых. Мы же, занимающиеся эзотерикой, должны понимать, что болезнь лишь следствие и выходить на причину. Должны быть первые ласточки нового подхода. И врачи, видя такие результаты, задумаются. Уже сейчас есть группы врачей, которые объединяются с иридодиагностами, экстрасенсами и работают на всех фронтах. И результаты там просто другие.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 08.05.2008 13:56 GMT4 часов.
у меня с врачами вообще "проблемная тема".
Только вхожу в больницу (еще в школе на медосмотре), как у меня сразу давление вскакивало до бесконечности. У них "паника" - как так можно жить! Сразу меня тягать по разных кабинетах, всякие анализы делать.

Но стоит только выйти с больницы, как всё нормально. Дома проверяли - обычное. А я то знаю, что просто "неперевариваю больниц", этому еще не могу найти обьяснение, но вот такая идиосинкразия.
потому, советы Лизи как раз по мне - я в больницу и при смерти не пойду.
Автор: Ziatz, Отправлено: 08.05.2008 14:11 GMT4 часов.
Вот прочитайте ещё тут рассказ "Как стать врачом".
http://hpb.narod.ru/leacock.htm
Впрочем, другие рассказы тоже рекомендую (их несколько в одном файле).
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 08.05.2008 14:30 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
прочитайте ещё тут рассказ "Как стать врачом"


Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 08.05.2008 18:45 GMT4 часов.
Ничего себе,сколько...Все прочитал.
Ребята,просто постарайтесь избежать расстройства здоровья до такой степени,чтобы обращаться к врачу...
Автор: Ziatz, Отправлено: 08.05.2008 19:36 GMT4 часов.
> постарайтесь избежать расстройства здоровья до такой степени,чтобы обращаться к врачу

Да, это и есть зож. А врача можно сравнить с пожарником. Он в общем-то не виноват, что когда тушил наш дом, испортил все вещи водой . Это нам не надо было допускать пожара.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 09.05.2008 00:35 GMT4 часов.
-- А я бы привел сравнение с наркоторговцем . Сначала обратившегося по пустяку подсаживают на таблетки и лекарства . А затем пожинают дивиденты . Человек становится постоянным клиентом .
Только срок для данной наркозависимости несколько побольше . Но это не меняет суть явления . А уж старики -- что-то вроде закоренелых алкоголиков (особенно бабки) , всю пенсию тратят на лекарства !
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 09.05.2008 08:00 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
А я бы привел сравнение с наркоторговцем

????????????????????
Ку Аль пишет:
А уж старики -- что-то вроде закоренелых алкоголиков (особенно бабки

Только им этого не говорите.Оскорбите.
Автор: Катерина, Отправлено: 09.05.2008 10:08 GMT4 часов.
Елизабет и Ку Аль, вы понимаете, что в лечении должен существовать разумный баланс между пациентом и целителем, желательно бы целителю получить просьбу о помощи и только тогда заниматься пациентом. Поэтому прошу вас, не называйте меня больной, наркозависимой и не пророчьте мне новых болезней, поскольку я к вам за помощью не обращалась.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 10.05.2008 15:25 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (10.05.2008 15:57 GMT4 часов, назад)
-- Всем сторонникам Здорового Образа Жизни рекомендую посмотреть фильм
Индийские йоги - кто они?
Снят он в начале 70-х годов и имел в то время ОШЕЛОМИТЕЛЬНЫЙ УСПЕХ в СССР . В нем затронуты очень многие полезные темы ЗОЖ . В частности показан сюжет про Юрия Николаева с его методикой лечебного голодания . Есть высказывания в пользу вегетарианства . Длительность -- 50 минут .
Кстати человек разместивший этот фильм в сети -- рериховец и собрал на данном ресурсе огромное количество полезных для теософов фильмов . В частности есть фильм
Кто Вы мадам Блаватская?
Адрес его видеоколекции
http://infor.rutube.ru/movies

Добавлено 27 минут спустя:

-- Мне очень понравился 8 минутный сюжет о Татьяне Жадан
Солнцеед
Она полностью избавилась от эпилепсии переходом на строго вегетарианскую диету (без мяса , рыбы и яиц) . Сбросила 15 кг лишнего веса и прекрасно выглядит . Возможно в этом помогает и 6 метровая пирамида , которую она построила у себя на участке .
Автор: hele, Отправлено: 11.05.2008 18:12 GMT4 часов.
Заметила, что мне больше помогает не бег (чего долго не могу), а долгая быстрая ходьба, только обязательно на природе, а не в городе.
Автор: elisabet, Отправлено: 12.05.2008 13:24 GMT4 часов.
hele пишет:
Заметила, что мне больше помогает не бег (чего долго не могу), а долгая быстрая ходьба, только обязательно на природе, а не в городе.


Каждому - свое. И желательно это свое найти, а не пользоваться общими рекомендациями...

Катерина пишет:
Поэтому прошу вас, не называйте меня больной, наркозависимой и не пророчьте мне новых болезней, поскольку я к вам за помощью не обращалась.


Ни в коем случае не пророчить. Просто хотелось предупредить о том, что ЧАСТО взаимосвязано. Не хотите - это ваше право, постараюсь держать подобную информацию о вас при себе.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 17.05.2008 22:44 GMT4 часов.
В последнее время особенно активно интересовалась всеми доступными материалами, касающимися эзотерического целительства - тема здоровья , к сожалению, весьма актуальна для меня и моей семьи. Согласна с тем, что говорят по этому поводу Ку Аль и elisabet.Несколько лет назад, применив к себе некоторые методы целительства, почерпнутые из философской литературы, получила радующие результаты. Однако, прибегаю и к помощи традиционной "таблеточной" медицины - тоже успешно. В связи с этим у меня есть вопрос, на который самостоятельно не нахожу ответа. Та "химия", так нами нелюбимая и избегаемая - ведь это те же элементы Природы, которые содержатся в травах и природной пище. Почему же мы признаём их целительные свойства в травах и находим вред в этих же элементах, когда они имеют форму лекарств? Буду благодарна за пояснения!
Автор: Ziatz, Отправлено: 17.05.2008 23:06 GMT4 часов.
Дело конечно не в самих элементах, а в методах их использования.
Если действие растительных лекарств узнано главным образом традиционным путём и проверено поколениями народных целителей, то действие химических лекарств предсказано научно. Например, выяснено, что при определённых болезнях присутствуют определённые микробы или есть определённые изменения в химической среде организма, и разрабатываются вещества, способные это нейтрализовать. Иногда это работает быстро и эффективно, но невозможно предсказать все побочные действия, иногда проявляющиеся только через много лет. А когда пройдёт много лет, окажется, что микробы приспособились и нужно разрабатывать новые лекарства, а их побочные действия выявятся, опять же не сразу.
Ещё можно рассмотреть с оккультной точки зрения — с лекарствами могут быть связаны элементальные силы, связанные с растительным или же с минеральным царствм, действие которых может оказаться различным.
Особенности аллопатической и гомеопатической медицины я тут не рассматриваю. т.к. растительные лекарства тоже бывают аллопатическими.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 18.05.2008 00:39 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
невозможно предсказать все побочные действия, иногда проявляющиеся только через много лет.
Да, пожалуй, официальная медицина слишком часто пренебрегает побочными действиями лекарств, это её большой минус. Но и многие лекарственные травы, и мёд, например, часто вызывают у современного человека аллергию, а применение какого-либо "народного средства" для лечения одного заболевания может быть противопоказано данному пациенту, т.к. он страдает одновременно другими болезнями. Получается парадокс - чтобы лечиться как традиционными, так и народными способами надо быть весьма здоровым человеком. Конечно, лучше, зная о том, что болезнь есть лишь следствие нарушения гармонии в нашей жизни, привести себя к здоровому состоянию. Но не опасно ли "самолечение" в этой области, как нежелательно оно и в официальной медицине?
Спасибо Вам за ответ.
Автор: Ziatz, Отправлено: 18.05.2008 00:51 GMT4 часов.
> Получается парадокс - чтобы лечиться как традиционными, так и народными способами надо быть весьма здоровым человеком.

Гомеопаты говорят — человека, которого не лечили аллопатией, гораздо легче лечить гомеопатией.

> Но не опасно ли "самолечение" в этой области

Вероятно, опасно, так как некоторые растения очень ядовиты. Одна женщина держала у себя спиртовую настойку какого-то растения (как называется, забыл, но фотография у меня есть) и пила чуть-чуть по ложечке, кажется, от сердца. Мужики прознали про спирт и выпили. Кирдык.
Но вот гомеопатическое лечение не так опасно. Как правило, неправильное лекарство просто не даёт эффекта.
Я никогда не лечился у врача-гомеопата, но однажды сотрудница на работе посоветовала мне гомеопатическое средство от сильного кашля, возникшего по неизвестной причине (без простуды). Я стал принимать и он прошёл — сам ли, или от лекарства, конечно, однозначно сказать не могу, но вот побочных эффектов точно не было.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 18.05.2008 23:02 GMT4 часов.
Несколько лет назад врач обычной районной поликлиники прописала мне некие гомеопатические капельки. В тот факт, что они именно гомеопатические и что такое вообще гомеопатия, я тогда не вникала, меня только смутила простота лечения при серьёзности положения. Но врач была очень убедительна, пациентка я дисциплинированная, и после полутора месяцев прёма капелек положение уже не было таким серьёзным. Позднее я поинтересовалась особенностями гомеопатии и отличием её от аллопатии. С тех пор я не могу понять, почему люди иногда относятся к гомеопатии с предубеждением?
Автор: Ziatz, Отправлено: 18.05.2008 23:16 GMT4 часов.
Потому что медицина — это многомиллионный бизнес, цель которого — чтобы пациент, конечно, не умер, но лечился как можно дольше — желательно вечно.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 19.05.2008 00:02 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Потому что медицина — это многомиллионный бизнес, цель которого — чтобы пациент, конечно, не умер, но лечился как можно дольше — желательно вечно.

Чтобы сделать подобное заявление,необходимо располагать неоспоримыми фактами.
Как говорят в подобных случаях: Argumentum omni denudatum ornamento.
Автор: Ziatz, Отправлено: 19.05.2008 00:40 GMT4 часов.
Неоспоримыми фактами, я конечно не обладаю, но есть факты к размышлению.
Оставим гомеопатию. Возьмём такую область как физиотерапия с разными её подразделениями — электролечение и т.п. С точки зрения материалистической науки ничего таинственного в ней нет, и тем не менее она сейчас в загоне, потому что это против интересов фармацевтических корпораций.
Я не говорю про всю медицину, но про людей, которые направляют деньги и определяют её политику. Но результат отражается на всей медицине.
Автор: sfinks-90, Отправлено: 19.05.2008 00:53 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С пишет:
Чтобы сделать подобное заявление,необходимо располагать неоспоримыми фактами.


А Вас не удивляет тот факт, что лекарств разнообразных все больше, а количество болезней все увеличивается. Как говорится, в распрастранении вирусов больше всего заинтересована антивирусная компания.

Более того, медицина имеет дело только со следствиями, а не с причинами болезней. А это одно уже о многом говорит.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 19.05.2008 01:14 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
С точки зрения материалистической науки ничего таинственного в ней нет, и тем не менее она сейчас в загоне,
Нужно смотреть шире.Это про российскую медицину.

Ziatz пишет:
потому что это против интересов фармацевтических корпораций.


sfinks-90 пишет:
Как говорится, в распрастранении вирусов больше всего заинтересована антивирусная компания.

В России не производятся какие-либо серьезные препараты,можно говорить лишь о перекупщиках.
sfinks-90 пишет:
А это одно уже о многом говорит.

Это говорит о современном сосотоянии медицины.

Добавлено 1 час 8 минут спустя:

Разумеется,Вы можете согласиться или нет:
1.Будучи здоровым или среднездоровым,можно бесконечно муссировать тему ЗОЖ и следовать ЗОЖ.Достаточно успешно.
2.В случае какого-либо тяжелого заболевания(Вы не представляете себе,насколько это реально)ни ЗОЖ,ни ЗОЖ в квадрате не поможет Вам.И Вы начнете бороться с физическим следствием,поскольку кармическая причина уже произошла и она выше Вашего понимания.
3.Едва ли Вы будете настолько самоуверенны,что будете лечиться только с помощью нетрадиционной медицины и ЗОЖ.
4.Традиционная медицина поможет Вам в той степени,в которой на нее проливается денежный дождь.А денежные тучи имеют обыкновение обмениваться многомиллионными денежными разрядами где-то там,наверху.Что значит мелкий дождь при длительной засухе?
5.Возможны варианты.И в исходе заболевания тоже.
Автор: elisabet, Отправлено: 19.05.2008 11:18 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С пишет:
Чтобы сделать подобное заявление,необходимо располагать неоспоримыми фактами.
Как говорят в подобных случаях: Argumentum omni denudatum ornamento.


Сергей, я ЗНАЮ, что врачам платят за то, что они выписывают те или иные лекарства той или иной фирмы. Доказать - не могу, ибо это оформляется как консультации или что-либо подобное, но фармацевтические компании платят. И знаю я это не со слов, ибо работала в одной из фармацевтических фирм.

Но давайте я приведу одну из аргументаций. В настоящее время есть бактерии, которые пенициллин просто любят, мы их вывели. Теперь давайте подумаем что мы делаем - мы прекрасно развиваем иммунитет вирусов и бактерий, обеспечивая через лекарства все новых поколений им закалку, вместо того, чтобы поднимать иммунитет и защитные силы организма.

Никто не говорит, что медицина не нужна, просто ее путь - тупиковый. Мы пошли по пути экстренной помощи, а нужно идти по пути восстановления человека как равновесной системы. Т.е. не лекарства развивать, а методики оздоровления и укрепления. Не изобретать многокомпонентные блюда, а приучать народ к более простой и здоровой пище.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 19.05.2008 13:02 GMT4 часов.
elisabet пишет:
Сергей, я ЗНАЮ, что врачам платят за то, что они выписывают те или иные лекарства той или иной фирмы. Доказать - не могу,

Это не разрешено.Если проводится,то на собственный страх и риск.
elisabet пишет:
Но давайте я приведу одну из аргументаций. В настоящее время есть бактерии, которые пенициллин просто любят, мы их вывели. Теперь давайте подумаем что мы делаем - мы прекрасно развиваем иммунитет вирусов и бактерий, обеспечивая через лекарства все новых поколений им закалку, вместо того, чтобы поднимать иммунитет и защитные силы организма.

Нет бактерий,любящих антибиотики.Есть разновидности,устойчивые к ним.Так ведь-эволюция.К примеру,садовые вредители,тараканы,грызуны тоже вырабатывают устойчивость к ядам.Но это не означает,что человечество смирится с их существованием и признает-"не убий".
К сожалению,иммунитет не в состоянии обеспечить полную защиту от агрессивной внешней среды кроме как через контакт и борьбу с этими внешними агрессорами,и победа не всегда остается на его стороне,ибо чем сложнее
система,тем труднее в ней поддерживается гомеостаз(постоянство внутренней среды).Это объективный закон.Поэтому вирусам и бактериям,как наиболее простым организмам,легче всего приспособиться.

elisabet пишет:
Никто не говорит, что медицина не нужна, просто ее путь - тупиковый

Никто еще не предложил что-то другого и более эффективного.Методики оздоровления и укрепления,кстати,изучает валеология-наука о здоровом образе жизни,образовательные учреждения вправе
включать ее в цикл обучения."Вкусная и здоровая пища для народа"-отчего бы и нет.Но причины заболеваний,Вам это известно,коренятся отнюдь не только во многокомпонентных блюдах.
Автор: elisabet, Отправлено: 19.05.2008 13:31 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С пишет:
Это не разрешено.Если проводится,то на собственный страх и риск.


Но к ОГРОМНОМУ сожалению очень массово... И главное, этой статистики нет и быть не может. Любой работник подписывает договор о неразлашении...


СЕРГЕЙ С пишет:
Нет бактерий,любящих антибиотики.


Это нужно связываться с врачом, который дал информацию по пенициллину.

СЕРГЕЙ С пишет:
К сожалению,иммунитет не в состоянии обеспечить полную защиту от агрессивной внешней среды кроме как через контакт и борьбу с этими внешними агрессорами,и победа не всегда остается на его стороне,ибо чем сложнее
система,тем труднее в ней поддерживается гомеостаз(постоянство внутренней среды).


Но этот иммунитет должен быть. Самое простейшее - в Японии все стали стерилизовать и обеззараживать. Сейчас идет отказ от этой тенденции, ибо иммунитет стал падать. И фразы детского врача - ой, такая ангина, без антибиотиков не обойдетесь, лучше бы поколоть... На деле - ингаляции с эфирными маслами и минимальное вмешивание в температурный режим только в случае уж совсем шкалящих цифр, плюс "брызгалка" с эвкалиптом - и вся ангина. Для старых людей - вопросов нет, там нужна помощь, но более ли менее здоровым детям, нам взрослым...

Еще пример, цистит женщина лечила годами всеми доступными методами. Оказалось достаточно пропить эфирное масло можжевельника по схеме несколько курсов - она забыла об этой проблеме. Сейчас из-за страха (а вдруг возвратится?!!!) и в качестве профилактики она пропивает раз в полгода 1 курс. Цена вопроса - 54 рубля (на сегодняшний момент).

Поймите, Сергей, таких примеров - многие тысячи, но... Этот опыт как маленькие маячки и их в инете не так много. И часто настоящий опыт просто удаляется, чтобы его не было ни видно, ни слышно. И повторю - есть врачи, которые действительно принимают весь опыт и делают все, чтобы вылечить своего пациента, но их крайне мало.
Автор: hele, Отправлено: 19.05.2008 14:17 GMT4 часов.
К сожалению, есть еще инфекционные заболевания, которые без лекарств никак не вылечишь. Если бы у этой женщины цистит вызывался такой причиной, то без курса препаратов она не вылечилась бы. Иногда человек не подозревает, что его болезнь вызывается какими-то микроорганизмами, иногда даже знает, и ничего не делает, иногда сделать уже ничего нельзя, если инфекция из неизлечимых. Остается только поддерживать какое-то не вполне здоровое состояние .
Автор: elisabet, Отправлено: 19.05.2008 14:32 GMT4 часов.
Инфекционные, в том числе, лечатся и эфирными маслами. Как пример, чайное дерево - очень хороший антисептик, в том числе очень эффективно против грибковых поражений. Эвкалипт включен в очень многие ингаляторы и т.д. Кроме того, есть случаи исцеления от инфекционных с помощью голода. Вернее, с помощью определенных методик поднимают иммунитет - он разбирается с инфекцией...
Автор: hele, Отправлено: 19.05.2008 14:41 GMT4 часов.
В этом случае полного излечения не будет, здесь это совершенно не подходит. Только как дополнительная мера. По моему мнению.
Автор: elisabet, Отправлено: 19.05.2008 15:15 GMT4 часов.
Есть теория, что в организме есть практически все вирусы и организм только дает им жизнь в случае необходимости. Так что мы все больны всеми заболеваниями, только вот одни остаются здоровыми, а другие - заболевают. И даже если инфекцию переведут в разряд спящих - это будет очень неплохой результат. Кроме того, есть возможность энергетической работы с инфекцией.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 19.05.2008 15:34 GMT4 часов.
Elisabet:этот опыт как маленькие маячки
Никто не против подобного опыта.Но ЗОЖ и традиционная медицина хороши каждый на своем месте.
Автор: elisabet, Отправлено: 19.05.2008 16:17 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С пишет:
Но ЗОЖ и традиционная медицина хороши каждый на своем месте.


Это так, но масса людей по инерции идут к врачам, а они действуют традиционными методами, т.е. убирают следствие, а не причину. Еще раз повторю - медицина на своем месте, но должна быть информация об альтернативной ветви. Только вот эта альтернатива очень неудобна ни фармацевтической промышленности, ни некоторым медикам. Сейчас я не найду ссылку на то место, где медики между собой обсуждали новый метод. И главный аргумент с просьбой не стращать пациентов новым методом знаете каким был? РАБОТЫ НА ВСЕХ ХВАТИТ... И стало больно за людей, к этим медикам попавших...
Автор: sfinks-90, Отправлено: 19.05.2008 16:34 GMT4 часов.
Около 90% болезней - чистая психоматика.
Автор: Катерина, Отправлено: 19.05.2008 16:53 GMT4 часов.
elisabet пишет:
Это так, но масса людей по инерции идут к врачам, а они действуют традиционными методами, т.е. убирают следствие, а не причину. Еще раз повторю - медицина на своем месте, но должна быть информация об альтернативной ветви. Только вот эта альтернатива очень неудобна ни фармацевтической промышленности, ни некоторым медикам.


Вряд ли всегда убирают следствие, а не причину. Например, при искривлении носовой перегородки не лечат ринит, а устраняют причину. Информация о причинах, освоенная в целительстве обязательно станет доступной при положительной статистике. И тогда это станет частью традиционной медицины. Если даже взять негомеопатические таблетки, откуда это знание о влиянии хим. элементов? Из траволечения.


elisabet пишет:
И главный аргумент с просьбой не стращать пациентов новым методом знаете каким был? РАБОТЫ НА ВСЕХ ХВАТИТ... И стало больно за людей, к этим медикам попавших...

У Берна описывается такой подход. Он предполагает круговую поруку и обязательное участие в этой игре пациента, которому скорее болезнь нужна, нежели лечение. Там, где такой подход, хорошие врачи не задерживаются, их просто увольняют.
Автор: elisabet, Отправлено: 19.05.2008 16:59 GMT4 часов.
Мне очень сложно сейчас более развернуто описать, но астрологи сейчас занимаются поиском формул болезней. Есть определенные конфигурации, которые определяют в том числе и возможность заболевания инфекционными заболеваниями. Это логично, т.е. состояние сознания определяется уровнем развития души, а значит требует определенных уроков, и если идет перекос - он выливается в изменения на всех планах. Уйдет психологическая заморочка, изменится состояние сознания - вполне возможно уйдет и инфекция. Но это очень сложный путь, проще выпить таблетки. Если же заболевание неизлечимо с точки зрения медицины, то альтернативный путь все равно искать прийдется - чем раньше, тем лучше.
Автор: Ziatz, Отправлено: 19.05.2008 17:17 GMT4 часов.
Я думаю, что традиционная медицина наиболее уместна там, где причина физическая — всякого рода травмы, отравления и т.п.
Автор: Катерина, Отправлено: 19.05.2008 17:21 GMT4 часов.
elisabet пишет:
Это логично, т.е. состояние сознания определяется уровнем развития души, а значит требует определенных уроков, и если идет перекос - он выливается в изменения на всех планах. Уйдет психологическая заморочка, изменится состояние сознания - вполне возможно уйдет и инфекция.


Да, наверное.

elisabet пишет:
Но это очень сложный путь, проще выпить таблетки.


А это же не противоречит задачам, заморочки то останутся. Это уж многие очень понимают, что если хронь, то где то собака порылась.Тут таблетки и не помогут, и не помогают. Примеры не буду приводить, это Вы наверное и получше меня знаете. Короче, таблетка не противоречит этим внутренним разборкам, а если и расслабит человека, то ненадолго.
Автор: elisabet, Отправлено: 19.05.2008 17:23 GMT4 часов.
Катерина пишет:
Короче, таблетка не противоречит этим внутренним разборкам, а если и расслабит человека, то ненадолго.


Иногда расслабляет до момента смерти, к сожалению, или момента очень близкого.
Автор: Катерина, Отправлено: 19.05.2008 17:29 GMT4 часов.
elisabet пишет:
Иногда расслабляет до момента смерти, к сожалению, или момента очень близкого.


Я на это полагаю следующее - значит не хотел, не мог бороться. Его выбор. Ошибка - тоже опыт.
Автор: elisabet, Отправлено: 19.05.2008 17:35 GMT4 часов.
Катерина пишет:
elisabet писал(а):
Иногда расслабляет до момента смерти, к сожалению, или момента очень близкого.


Я на это полагаю следующее - значит не хотел, не мог бороться. Его выбор. Ошибка - тоже опыт.


Естетсвенно, отрицательный результат - тоже результат, но... Мы можем рассуждать сколько угодно пока не видим глаза матери, теряющей ребенка или человека, ошалевшего от боли. Человек имеет свободу воли, ему бы еще и информации поболее. Счастье, что сейчас инет есть - все можно найти при желании, но ведь многие до сих пор этой возможности не имеют.
Автор: Катерина, Отправлено: 19.05.2008 17:41 GMT4 часов.
elisabet пишет:
Мы можем рассуждать сколько угодно пока не видим глаза матери, теряющей ребенка или человека, ошалевшего от боли. Человек имеет свободу воли, ему бы еще и информации поболее. Счастье, что сейчас инет есть - все можно найти при желании, но ведь многие до сих пор этой возможности не имеют.


Да, это страшно. Это проблема финансов и образования ( читайте, снова финансов)
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 19.05.2008 17:44 GMT4 часов. Отредактировано СЕРГЕЙ С (19.05.2008 23:24 GMT4 часов, назад)
elisabet пишет:
но масса людей по инерции идут к врачам, а они действуют традиционными методами, т.е. убирают следствие, а не причину.


Тогда бы люди вообще вымирали миллионами.Не так много заболеваний,где причина неизвестна,естественно,на физическом уровне.И воздействие идет на причину заболевания на физическом же уровне(за кадром вопрос о качестве и адекватности лечения),которая также является и КАРМИЧЕСКИ обусловленным следствием.
Теперь скажите в этом контексте,каким образом можно убрать причину заболевания(т.е.проявление отрицательной кармы).
Может,у Вас есть другие версии.
Автор: Катерина, Отправлено: 19.05.2008 17:50 GMT4 часов.
А такие заболевания как грипп наверное несут национальную карму, или хоть групповую. Я замечала, что дети, не посещающие сад во время карантина, в это же время болеют, и заразиться вроде негде. Групповую карму тоже непросто определить.
Автор: elisabet, Отправлено: 19.05.2008 18:22 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С пишет:
Не так много заболеваний,где причина неизвестна,естественно,на физическом уровне.


Назовите мне причину почти всех нарушений в эндокринной системе. Они все лежат вне физики и гормонами причину не устранить, можно только создать некое шаткое равновесие. Причины рака - неизвестны. Причинами гормонозависимых опухолей нельзя считать нарушения эндокринки, ибо опять выходим на их причины. Псориаз, витилиго. Многие причины озвучиваются как "все от нервов", т.е. на фоне стресса... Это действительно причина, но лечат то не астральную проблему и не разбитую в пух и прах эфирку, а успокаивают нервную систему таблетками. Если разбираться в глубинных причинах, то корни всего лежат именно в тонком мире. Сергей, поправьте меня, если я не права.
Автор: Николя, Отправлено: 19.05.2008 18:27 GMT4 часов.
А ещё ЗОЖ - это когда всех подружек маминых заставляешь курить в тамбуре, ссылаясь на аллергию к табачному дыму))
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 19.05.2008 18:44 GMT4 часов. Отредактировано СЕРГЕЙ С (19.05.2008 23:35 GMT4 часов, назад)
elisabet пишет:
Сергей, поправьте меня, если я не права.

Вы правы,я об этом же.К примеру,недостаток йода ведет
к нарушению функции щитовидной железы на физ.уровне,но истинная причина,вероятно,в том,что человек кармически помещен в такие условия.
Или онкозаболевания-одна из причин рака легких,например,курение,
или развитие из родинки злокачественной опухоли при грубом механическом воздействии,или витилиго,псориаз-как следствие стресса и т.д.,но в основе будут лежать,безусловно,нарушения эфирки как восприемника энергии,астрального взаимодействия с ней.
Автор: Катерина, Отправлено: 19.05.2008 18:56 GMT4 часов.
Эх, сюда п ряцэпт, чем ея, эфирку лечить, так яп...эх.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 19.05.2008 23:06 GMT4 часов.
Даже если пациент знает о кармических причинах болезней, о психологических заморочках и астральных проблемах, от своей конкретной болячки ему проще и спокойнее принять таблетку. Иначе ему придётся заниматься самодиагностикой и самолечением, что, повторюсь, опасно. Авторы книг, из которых рядовые граждане черпают сведения о "кармических причинах всех болезней и превратностей судьбы" по сути, конечно, правы. Но книги эти чаще всего слишком наивны и поверхностны, чтобы стать пособиями по диагностике. Коммерческие интересы целителей,как и коммерциализация официальной медицины, доверия не прибавляют.
Вот и делаешь вывод, что ЗОЖ хорош на стадии профилактики, а лечение - дело ответственное, тут ошибиться крайне нежелательно.
P.S. получилось резковато, но это от досады на мою некомпетентность в медицинских вопросах.
Автор: Ziatz, Отправлено: 20.05.2008 00:15 GMT4 часов.
> А ещё ЗОЖ - это когда всех подружек маминых заставляешь курить в тамбуре

Причём до ближайшего вокзала 40 минут на автобусе

К> Эх, сюда п ряцэпт, чем ея, эфирку лечить, так яп...эх.

Общего рецепта нет. Это всё равно что "чем лечить тело".
Из простейших рецептов — больше спать, меньше есть.
Ещё есть пранаяма. По ней есть хорошая книжка Рамачараки "Наука о дыхании индийских йогов".
Автор: Николя, Отправлено: 20.05.2008 02:12 GMT4 часов.
>Причём до ближайшего вокзала 40 минут на автобусе

Кстати, именно 40 минут)).
Автор: Саманта, Отправлено: 20.05.2008 03:02 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Из простейших рецептов — больше спать

Восхитительный рецепт! Можно еще парочку столь же приятных?
Читаю тему и понимаю обе стороны. Может, мне просто везло на хороших врачей, но вспоминаю о них с благодарностью. Это после становления на Путь (и перехода к вегетарианскому питанию) оставшиеся болячки стали сами исчезать, хотя не прикладывла к этому никаких специальных усилий. Но если бы официальная медицина не лечила меня до 21 года, вряд ли имела бы возможность сейчас участвовать на этом форуме (что, правда, некоторых бы только обрадовало). Так что не все врачи-аллопаты "вредители", низкий поклон некоторым из них.
Автор: hele, Отправлено: 20.05.2008 09:38 GMT4 часов.
Да, больше спать - на самом деле помогает. Смотрела по МузТВ о "звездах", их спрашивали, как им удается так хорошо выглядеть, многие женщины говорили - спать до 12 часов в день.
elisabet пишет:
астрологи сейчас занимаются поиском формул болезней. Есть определенные конфигурации, которые определяют в том числе и возможность заболевания инфекционными заболеваниями. Это логично, т.е. состояние сознания определяется уровнем развития души, а значит требует определенных уроков, и если идет перекос - он выливается в изменения на всех планах

Понятно, что болезни даются в качестве отработки кармы. Здесь уже трудно что-либо сделать. Не отягощать свою карму.
Автор: Катерина, Отправлено: 20.05.2008 10:40 GMT4 часов.
hele пишет:
Понятно, что болезни даются в качестве отработки кармы. Здесь уже трудно что-либо сделать. Не отягощать свою карму.


Я в это вообще не верю. Подобное утверждение всю жизнь высказывала одна знакомая, редкой гадости человек. И не болела, и щас не болеет. Её просто боятся и ненавидят все, такими делами она занимается. А потом, как объяснить кармой болезни и смерть новорождённых. Родиться для того, чтобы умереть? Неэффективно. Затратно. Я думаю, что связывать карму и физический проводник - это очень поверхностно и банально. Вот, если взять внешность человека: одни красивы, другие уродливы. Это карма? Бейли пишет, что внешность определяет луна (каки то духи штоль, не помню). Мне кажется, что не только в карме дело. Если самого светлого и чудесного человека поместить в неблагоприятные условия, то болезни неизбежны, поскольку проводник нуждается в уходе, и пр. Профзаболевания. Медицина вполне объясняет многие из них.
Автор: elisabet, Отправлено: 20.05.2008 10:41 GMT4 часов.
hele пишет:
Да, больше спать - на самом деле помогает. Смотрела по МузТВ о "звездах", их спрашивали, как им удается так хорошо выглядеть, многие женщины говорили - спать до 12 часов в день.


Сейчас сама цивилизация заставляет человека спать минимум, причем вставать не тогда, когда выспался, а когда надо. Если есть возможность, то во время отпуска нужно дать телу самому установить тот ритм, который наиболее оптимален. Многие используют отпуск для встреч рассвета - причем встают для этого по будильнику каждый день, но... закаты не менее красивы, да и ночь с ее россыпью звезд. Мне очень нравится один из моментов в книге Гессе "Игра в биссер"
"Он встал, подошел к окну и поднял глаза вверх, туда, где между бегущими тучами тянулись просветы чистого ночного неба, усыпанного звездами. Так как он не сразу повернулся, гость тоже встал и шагнул к окну. Магистр стоял, глядя вверх, ритмическими глотками вдыхая прохладный воздух осенней ночи. Он указал рукой на небо:
— Взгляни, — сказал он, — на эти облака с просветами неба! Поначалу кажется, что глубина там, где темнее всего, но тотчас же начинаешь понимать, что этот мрак и рыхлость — всего только облака, а мировое пространство со своими глубинами начинается у берегов и фьордов этих облачных гор, уходя в бесконечность, где торжественно светят звезды, для нас, людей, являющие высочайший символ ясности и порядка. Глубина вселенной и ее тайны не там, где тучи и мрак, глубина в прозрачном и радостном. Прошу тебя, перед сном посмотри немного на эти бухты и проливы со множеством звезд и не отгоняй мыслей или мечтаний, которые при этом посетят тебя."

Смотрите на небо, звезды, давайте себе какие-то минуты отдыха, когда вы принадлежите только себе и миру.

СЕРГЕЙ С пишет:
К примеру,недостаток йода ведет
к нарушению функции щитовидной железы на физ.уровне,но истинная причина,вероятно,в том,что человек кармически помещен в такие условия.


У всех ли людей, помещенных в одни и те же условия больна щитовидка и не хватает йода? Нет, ибо иначе все поголовно в этих областях были бы больны. Следовательно существуют механизмы полного усвоения йода, но... Телами тех, кто болеет, йод усваивается минимально, т.е. организм отвергает этот элемент, эту вибрацию. Нужно разбираться почему именно.

СЕРГЕЙ С пишет:
Или онкозаболевания-одна из причин рака легких,например,курение


Есть люди, которые курили всю жизнь - но рака не было. Есть люди, которые не курили - тем не менее есть рак. Т.е. опять же есть причина, лежащая вне физики. Нельзя отрицать физические факторы, способствующие тому или иному заболеванию, но опять же курящие люди имеют в энергетике некую причину этой зависимости, а эта энергетическая особенность - лишь отражение состояния сознания этих людей здесь и сейчас.

Т.е., любое заболевание, кроме травм, лежит в области тонких тел.

Виктория Ефремова пишет:
Но книги эти чаще всего слишком наивны и поверхностны, чтобы стать пособиями по диагностике.


Они - лишь точка отсчета. Если человек задался целью понять почему именно у него есть то или иное заболевание, то рано или поздно он найдет причину. Весь мир поспособствует тому, кто ищет. Будут книги, будут люди, и момент ясности наступит. "Просящему, да дано будет, стучащему, да откроется".
Автор: Катерина, Отправлено: 20.05.2008 10:50 GMT4 часов.
elisabet пишет:
У всех ли людей, помещенных в одни и те же условия больна щитовидка и не хватает йода? Нет, ибо иначе все поголовно в этих областях были бы больны. Следовательно существуют механизмы полного усвоения йода, но... Телами тех, кто болеет, йод усваивается минимально, т.е. организм отвергает этот элемент, эту вибрацию. Нужно разбираться почему именно.


Проблема именно в недостатке получаемого йода, изначально. Его нельзя усвоить больше, чем получаешь. Только потом, через много лет проявляется неумение усваивать больше. Как привычка организма. Как эту привычку убрать, она же никак не осознаётся.
Автор: hele, Отправлено: 20.05.2008 13:11 GMT4 часов.
Катерина пишет:
Я в это вообще не верю. Подобное утверждение всю жизнь высказывала одна знакомая, редкой гадости человек. И не болела, и щас не болеет. Её просто боятся и ненавидят все, такими делами она занимается. А потом, как объяснить кармой болезни и смерть новорождённых. Родиться для того, чтобы умереть? Неэффективно

Она может получать карму "по другим каналам", не обязательно болезни. Потом, если она причастна магии, она может уметь отсрочить наступление кармических последствий, которые могут появиться позже, даже в следующей жизни.
О новорожденных - это скорее карма не для детей, а для их родителей, т.к. они больше страдают. Но может быть и карма тех душ, которые воплотились в новорожденных, значит, они заработали ее в прошлых жизнях, и им не дано пока спокойно воплотиться и прожить достойную жизнь. С их помощью реализуется карма их родителей.
Насчет красоты - не родись красивым, а родись счастливым. Проще не скажешь.
Автор: Катерина, Отправлено: 20.05.2008 13:20 GMT4 часов.
hele пишет:
Насчет красоты - не родись красивым, а родись счастливым. Проще не скажешь.


Уродство - последствие болезни на внутриутробной стадии.

Добавлено 3 минут спустя:

hele пишет:
Она может получать карму "по другим каналам", не обязательно болезни.


Всё может быть. Интересно, что она вещает о больных, как о кармически дурных. Есть ещё такие красавицы, которые сообщают некрасивым, что красота даётся Богом, а некрасота сами понимаете кем. Короче, всегда почти есть мнение, что плюс - награда, а минус - наказание. А если минус - награда?
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 20.05.2008 13:37 GMT4 часов.
У меня все болезни от несовершенства ментального тела
Я даже знаю, что к чему. но еще не созрела к контролю и исправлению.
Автор: elisabet, Отправлено: 20.05.2008 13:42 GMT4 часов.
Катерина пишет:
Проблема именно в недостатке получаемого йода, изначально. Его нельзя усвоить больше, чем получаешь. Только потом, через много лет проявляется неумение усваивать больше. Как привычка организма. Как эту привычку убрать, она же никак не осознаётся.


Все люди в одних и тех же условиях, но у одного есть заболевание, у другого нет. Те же святые в разных регионах обходятся либо рисом, либо хлебом, причем продукты употребляют в минимальных количествах. При этом они не болеют... Эндокринка - прямой аванпост эфирки, причина физического заболевания в ней. А причина отклонений эфирки - в астрале.
Автор: hele, Отправлено: 20.05.2008 15:16 GMT4 часов.
Катерина пишет:
что красота даётся Богом

Я слышала и прямо противоположное мнение, причем от теософов. Но это скорее в плане шутки. Махатмы красивы, т.к. восприняли духовные истины.
По-моему, карма всегда связана со страданием. Если болеешь и не страдаешь, то это не кармическая болезнь.
Автор: Катерина, Отправлено: 20.05.2008 15:17 GMT4 часов.
elisabet пишет:
Все люди в одних и тех же условиях, но у одного есть заболевание, у другого нет.


Люди в разных условиях, даже если живут на одной улице.

elisabet пишет:
Те же святые в разных регионах обходятся либо рисом, либо хлебом, причем продукты употребляют в минимальных количествах.

Ну, не с детства же они питаются одним хлебом, блюдя воздержание? Есть разница между сознательным отказом и невозможностью усвоить столько йода, сколько можно ввести в организм.


elisabet пишет:
Эндокринка - прямой аванпост эфирки, причина физического заболевания в ней. А причина отклонений эфирки - в астрале.


Мы все про это читали, и от эндокринки ползут заболевания органов. если предлагаете лечить астрал, то предлагайте как его лечить.

Добавлено 3 минут спустя:

hele пишет:
Я слышала и прямо противоположное мнение, причем от теософов. Но это скорее в плане шутки. Махатмы красивы, т.к. восприняли духовные истины.


Это наверное о харизме и обаянии говорят. Красота изнутри. Я же про чисто физические параметры.


hele пишет:
По-моему, карма всегда связана со страданием. Если болеешь и не страдаешь, то это не кармическая болезнь.


Возможно, больше нечем объяснить нежелание расставаться с болезнями.
Автор: elisabet, Отправлено: 20.05.2008 15:42 GMT4 часов.
Катерина пишет:
elisabet писал(а):
Эндокринка - прямой аванпост эфирки, причина физического заболевания в ней. А причина отклонений эфирки - в астрале.


Мы все про это читали, и от эндокринки ползут заболевания органов. если предлагаете лечить астрал, то предлагайте как его лечить.


Метод один - работа над собой, создание наблюдателя, ведение дневника, анализ...
Автор: Катерина, Отправлено: 20.05.2008 16:01 GMT4 часов.
elisabet пишет:
Метод один - работа над собой, создание наблюдателя, ведение дневника, анализ...


Что значит работа над собой? Это же общие слова. Ведение дневника понятно зачем, но он же ни на что не повлияет, анализ ещё понятнее (для медиков).

Добавлено 3 минут спустя:

Потом, все люди обладают разной силой, количеством энергии, даже прочностью . И если поместить людей в одинаковые условия, всё равно будут совершенно разные результаты. Зоопсихология.
Автор: elisabet, Отправлено: 20.05.2008 16:04 GMT4 часов.
была где-то тема про методики работы с эмоциями - поищите, я постараюсь подобрать литературу и кинуть в личку ссылки. Прошу прощения - просто пока со временем не очень...
Автор: Катерина, Отправлено: 20.05.2008 16:13 GMT4 часов. Отредактировано Катерина (20.05.2008 16:24 GMT4 часов, назад)
Всё то Вы списываете на эмоции, люди же разные, некоторым очень нужно развиваться в эмоциональном плане. Наверное, это уже штамп - виноваты эмоции. Они не должны быть виноваты, их давят или неправильно используют. Понятное дело, что если молча давиться 20 лет обидой, то как минимум щёки распухнут. А если 20 лет орать злобно, то голос пропадёт. Нормальная работа с эмоциями - между этими состояниями, она заключается в регулировке, а не отказе. На физике можно пример привести, никому не нужны бородавки и аппендикс. Никто не режет их добровольно, но и не носится как с писаной торбой. То же с дурными привычками, каждый обжора знает, что это очень плохо, но урегулировав питание, не перестаёт кушать. Я догадываюсь, что и секс возможен не только в физическом акте, наслаждение от общения с противоположным полом не прекращается. (возможно, по логике, было б жутко)

Добавлено 10 минут спустя:

Потом, астральный проводник постоянно подвергается действию чужих эмоций. На одно и то же событие, в одной семье или коллективе, у каждого своя реакция. И подчас чужая реакция сильнее.
Автор: elisabet, Отправлено: 20.05.2008 16:24 GMT4 часов.
Катерина пишет:
На физике можно пример привести, никому не нужны бородавки и аппендикс.


Аппендикс - орган иммунной системы, есть уже исследования...
Автор: Катерина, Отправлено: 20.05.2008 16:53 GMT4 часов.
elisabet пишет:
Аппендикс - орган иммунной системы, есть уже исследования...
Онлайн статус Вебсайт Личное сообщение


Любой орган - орган имунной системы, поскольку имеет слизистую. Удалите слизистую, например рта щелочью и она восстановится. Аппендикс взрослым не нужен.
Автор: RUDRA, Отправлено: 20.05.2008 19:51 GMT4 часов.
hele :
Катерина пишет:
... А потом, как объяснить кармой болезни и смерть новорождённых. Родиться для того, чтобы умереть? Неэффективно

О новорожденных - это скорее карма не для детей, а для их родителей, т.к. они больше страдают. Но может быть и карма тех душ, которые воплотились в новорожденных, значит, они заработали ее в прошлых жизнях, и им не дано пока спокойно воплотиться и прожить достойную жизнь. С их помощью реализуется карма их родителей.

Совершенно согласен с Хеле. А по-поводу того, что как Вы, Катерина, выразились "неэффективно", добавлю что карма не пытается достичь какого-то эффекта, или преподать урок=) Почему об этом забывают всегда. Человек получает последствия, которые породил, как бы нелепо они не выглядели=) Но ключевой момент, мне кажется, именно в карме родителей.
Автор: Катерина, Отправлено: 20.05.2008 20:25 GMT4 часов.
RUDRA пишет:
А по-поводу того, что как Вы, Катерина, выразились "неэффективно", добавлю что карма не пытается достичь какого-то эффекта, или преподать урок=)


Я имею в виду эффективность выбора, воплощающейся души, а не кармы. Как мною прочитано в книгах, душа перед воплощением ставит себе задачу. И странно выглядит, с этой т.з., выбор задачи (миссии, цели) только что рождённой душой. Родиться и умереть. Это неэффективный путь. Осознать то, за этот короткий период невозможно даже наличие проблемы. Карма родителей? Может быть. Но тогда возникает новый вопрос. Я как-то давно общалась с одним учёным медиком, он работал в институте урологии. Рассказывал, что в возрасте до 6 месяцев!! детки болеют, имеют камни, умирают. Причины не изучены. Семья хорошая, ребёнок желанный. Вопрос такой: неужели карма "использует" деток для наказания?
Автор: hele, Отправлено: 20.05.2008 20:36 GMT4 часов.
Видимо, здесь идет сочетание многих целей, это очень трудно, но на то они и Владыки Кармы.
Они делают запрос душам, имеющим желание воплотиться: есть пара, у которой карма такова, что у них должен появиться нездоровый ребенок. Есть ли желающие отработать часть своей кармы, родившись в нездоровом теле? Те души, которым нужно отработать такую карму, отвечают на запрос, из них выбирается наиболее подходящая. Думаю, так.
Иногда душа воплощается не для эффективной работы, а для отработки плохой кармы. Где-то читала об этом. Целое воплощение может уйти на такую отработку.
Автор: Катерина, Отправлено: 20.05.2008 20:39 GMT4 часов.
RUDRA пишет:
Но может быть и карма тех душ, которые воплотились в новорожденных, значит, они заработали ее в прошлых жизнях, и им не дано пока спокойно воплотиться и прожить достойную жизнь


Тоже интересно, вот что-
Бейли пишет что Земле необходимо больше людей, и в связи с этим воплощаются лемурийцы. Так если даже лемурийцы свободно воплощаются, то какие могут быть ограничения для рождения? Наверное самые жуткие ( я пытаюсь логично рассуждать). Предположим такая карма у этого ребёнка есть и вот он родился. И умер. И дальше что? Ничего кроме боли не почувствовал и сделал вывод, что боль плохо. А маленькие детки самые эгоцентричные люди. Они не ассоциируют свою боль с чужой, значит вывода о непричинении вреда не получится. Остаётся решить избежать боли в следующей жизни. Какие ещё у кого есть соображения?
На счёт достойной жизни. Что то я не заметила достойной жизни, как правила принятого обществом. И для недостойной тоже рождаются.
Автор: hele, Отправлено: 20.05.2008 20:47 GMT4 часов.
Наверное, здесь есть элемент унижения перед другими душами и сущностями. Он, родившись в таком теле, был унижен перед другими, поэтому в следующем воплощении получит более высокий статус, т.к. этим унижением часть кармы отработал. "Если тебы ударили по одной щеке, подставь другую" - как-то связано с этим высказыванием. Унизившись - очистишься.
Автор: Катерина, Отправлено: 20.05.2008 20:49 GMT4 часов.
hele пишет:
Иногда душа воплощается не для эффективной работы, а для отработки плохой кармы.


Это наверное что-то из Лазарева, не меньше?
Отработка плохой кармы. И это так легко выглядит? Умер и всё?
Вот сейчас детей с пороком сердца достаточно быстро доводят до полноценного состояния, а лет 30 назад это был приговор. Думаю, что просто не все болезни изучены на современном уровне. Всего лишь один век НТР.

Если задуматься откуда берутся неприятные неожиданности, и отследить свои мысли по этому поводу, легко увидеть, что одни считают их уроком-наказанием, а другие - благоприятной возможностью. И именно с этого начинается карма, прям здесь, в жизни. Оптимистам плевать на условия, они прут изо всех сил, пессимистам (в этом вопросе) не плевать, они расстраиваются, но опять же имеют шанс задуматься о причинах, мытье-бытье, и многие извлекают пользу. Как ни крути, а всё равно кармическое последствие - шанс. То бишь, штука неплохая. О чём можно задуматься в 6 месяцев я не знаю.

Добавлено 2 минут спустя:

hele пишет:
Наверное, здесь есть элемент унижения перед другими душами и сущностями. Он, родившись в таком теле, был унижен перед другими, поэтому в следующем воплощении получит более высокий статус, т.к. этим унижением часть кармы отработал. "Если тебы ударили по одной щеке, подставь другую" - как-то связано с этим высказыванием. Унизившись - очистишься.


А это же не про унижение. Это про то, как прекратить унижение. Посудите сами, кто больше унизится, тот, кто подставился или тот, кого подставили?

Добавлено 21 минут спустя:

hele пишет:
Наверное, здесь есть элемент унижения перед другими душами и сущностями. Он, родившись в таком теле, был унижен перед другими,


И такой ещё момент. Унижение в Царствии Божием? Это интересно. Как внизу, так и наверху. Но тогда наверху только бы и планировались злые дела, на деле дети рождаются добрыми и любящими.
Автор: hele, Отправлено: 20.05.2008 21:25 GMT4 часов.
Нельзя исключить еще такую логическую возможность, что дети, умершие в младенчестве, по сути, не дошедшие до нас, это не воплощающиеся души, а формы, созданные специально для испытания живущих взрослых. Ведь Владыкам легко создать такие формы.
Автор: Катерина, Отправлено: 20.05.2008 21:30 GMT4 часов.
Потёмкинские деревни? Я думаю, что мамы это почувствуют, что это нечеловек. А форма же - нечеловек.
Автор: hele, Отправлено: 20.05.2008 21:41 GMT4 часов.
Катерина пишет:
Унижение в Царствии Божием? Это интересно.

Конечно, это не может быть так же, как в физическом мире. Здесь что-то более тонкое. Унижение перед личностями других воплощенных душ. Ведь эти личности (другие взрослые) наблюдают за Этим новорожденным. В Царстве душ это, возможно, не отражается. Но есть еще другие Сущности - дэвы, например, которых мы не видим. Мало ли еще Кто на планах Рупа. Ведь новорожденный имеет тела на астральном и ментальном планах.
Автор: Ziatz, Отправлено: 20.05.2008 21:45 GMT4 часов.
Где-то я тоже читал об отработке "хвоста" плохой кармы, чтобы следующая жизнь была уже расчищена для творчества. Конечно, это возможно только в случае соответствующей кармы родителей. Это было точно не у Лазарева
Автор: Катерина, Отправлено: 21.05.2008 10:07 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Где-то я тоже читал об отработке "хвоста" плохой кармы, чтобы следующая жизнь была уже расчищена для творчества. Конечно, это возможно только в случае соответствующей кармы родителей. Это было точно не у Лазарева


Зиац и Хеле, вы полагаете что карму можно поделить на плохую и хорошую?
В этом вопросе представления мистиков и оккультистов расходятся. Мистики верят в плохую карму, имеют большой опыт самоанализа, стыд, совесть, надеются, что будут вознаграждены высшими существами за страдания. Верят, что страдания приносят награду. Поэтому могут допустить, что унижение и прочее тоже благотворны. Совершаемая ими работа по большей части интроспективна. И очень полезна. Оккультист (человек практического пути) верит, что карма не может быть плохой, ибо это его карма, и ему предстоит быть готовым к трудностям, справляться с ними, если он признает, что карма плоха, значит он - плохой, а это забирает силы, так как вызывает чувство вины. Просто карма, никак не окрашенная, что нажил, то нажил. Это позволяет сохранять способность к действию, работа внешняя. Он просто, без сомнений, действует, устраняет недостатки, чем приносит пользу.
Мистик скажет "я подставил щёку, чтобы испытать унижение и научиться на этом горьком опыте".
Оккультист скажет"я подставил щёку, чтобы унизить(проучить) бьющего, чтобы он задумался и не бил".
В то и другом случае, факт унижения (примерное слово берём, договорились что это не совсем так) ДОЛЖЕН БЫТЬ ОСОЗНАН ВО ВРЕМЯ ЭТОГО ОПЫТА. Иначе не получится надлежащего вывода, что так нельзя, это плохо. Как младенец может это осознать? И родители младенца? Им что, прикладывать к этой горькой ситуации все свои грехи подряд или пионерскую клятву? Как можно вынести что-то полезное из этого, если они оккультисты? Или получить награду за страдания, если мистики? Я думаю, что для тех и других награда бывает не за страдание, а за изменение себя. Страдание несёт поучительный опыт, но награда бывает за позитивный опыт.

Добавлено 3 минут спустя:

Опыт психологии и педагогики говорит о том, что если человека ругать-унижать, то он проживёт несчастную жизнь, бесполезную. Если дать ему свободу, он совершит свои ошибки (отработает карму) и станет способным приносить пользу.

Не в тему, но очень хочется сказать. Лазарев ужасные вещи пишет, держит людей в страхе.
Автор: elisabet, Отправлено: 21.05.2008 10:36 GMT4 часов.
Кем бы человек ни был - мистиком или оккультистом - он подчинен одним и тем же законам. Ударами "по щекам" лечится гордыня - вне зависимости от уровня человека. Если человек осознает это - он с этим работает, если не осознает, то получая "по щекам" постепенно в нем формируется рефлекс - "поступил по свински - получил", т.е. "проявил гордыню - получил унижение". Пройдя через тысячи воплощений человек постепенно приходит к осознанию. Кстати, именно об этом рефлексе пишет Ломборг, когда говорит, что некоторые ученики не в состоянии себя защитить, ибо даже на явную агрессию не в силах ответить.

Катерина пишет:
Опыт психологии и педагогики говорит о том, что если человека ругать-унижать, то он проживёт несчастную жизнь, бесполезную.


Правило не без исключений, иногда это включает самолюбие и волю и человек вопреки всему становится Человеком.

Катерина пишет:
Лазарев ужасные вещи пишет, держит людей в страхе.


Не все в книгах Лазарева верно, но... они помогают очень многим осознать себя. Страшно? А творить подобное не страшно? Если кто-то после его книг просто побоится сделать зло - это уже победа, может и до осознания дойдет.
Автор: Катерина, Отправлено: 21.05.2008 10:43 GMT4 часов.
Елизабет, со всем согласна, кроме -

elisabet пишет:
Правило не без исключений, иногда это включает самолюбие и волю и человек вопреки всему становится Человеком.


Если человек включает волю и любовь к себе (самолюбие тоже на первом этапе полезно), то человек уже не живёт по родительскому сценарию, он УЖЕ другой. Это требует огромных усилий и разрыва со средой. Нельзя назвать это исключением из правила. Это просто другое правило.

Добавлено 22 минут спустя:

Про Лазарева.
Читала давно, лет 12 назад. Однажды делала уборку, стирала пыль с верхних шкафчиков на кухне. И подскользнулась. Слава Богу удержалась. Тогда заметила, что у меня проскользнула мысль "это мне наказание от бога за что-то" и стало страшно. Это меня удивило, с чего ради я перекладываю ответственность на Бога. Надо лужи тщательнее протирать, сама устроила себе неприятность. Книжечку закрыла и больше никогда не читаю его, напичканные промыванием мозга, книги. Заметьте я сейчас сказала "Слава Богу удержалась", а тогда была мысль-наоборот.
Автор: Ziatz, Отправлено: 21.05.2008 11:14 GMT4 часов.
К> Зиац и Хеле, вы полагаете что карму можно поделить на плохую и хорошую?

Да, хотя деление это условное. Пока мы делим свои ощущения на приятные и неприятные, мы автоматически делим карму на хорошую и плохую. Только тот, кто может честно признаться, что для него всё, что с ним случается, одинаково, имеет право заявлять, что вся карма одинаковая.
Другое дело, что человек может профукать "хорошую" карму, и вместо того, чтобы использовать возможности для практики, жить в своё удовольствие. Тогда ему будет гораздо больше пользы от "плохой". Но те, кто уже близки к ученичеству, иногда вынуждены изжить плохую карму чисто физического свойства, чтобы потом эффективнее вести жизнь учеников. Например в правилах для учеников говорится о необходимости здоровья; кроме того у них не должно быть кармических долгов типа больных родственников, за которыми они должны ухаживать.
А что Лазарев полный бред пишет, это я согласен. Ему за это плохая карма будет. В следующей жизни ему всю жизнь придётся распространять на улицах Бхагавад-гиту
Автор: Катерина, Отправлено: 21.05.2008 11:27 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
распространять на улицах Бхагавад-гиту





Ziatz пишет:
Пока мы делим свои ощущения на приятные и неприятные, мы автоматически делим карму на хорошую и плохую. Только тот, кто может честно признаться, что для него всё, что с ним случается, одинаково, имеет право заявлять, что вся карма одинаковая.

Думаю, что и в дальнейшем будем делить. Иначе, как мы опознаем опасную ситуацию. Когда боль или голод чувствуем, мы же отмечаем, что это неприятно, поэтому и восполняем запасы и лечимся. Иначе, умерли бы. Другое дело, что те и другие полезны, ага, согласна.


Ziatz пишет:
Другое дело, что человек может профукать "хорошую" карму, и вместо того, чтобы использовать возможности для практики, жить в своё удовольствие. Тогда ему будет гораздо больше пользы от "плохой".

Есть такое дело у людей, которые начинают с оккультного пути. "Всё в дом, всё считается в сухом остатке. Лишь бы было хорошо мне." Совершенно неухоженная совесть. Тогда следуют события, которые приводят оккультиста к опыту мистика. Это часто тот мостик, который приводит человека к вере.


Ziatz пишет:
Например в правилах для учеников говорится о необходимости здоровья; кроме того у них не должно быть кармических долгов типа больных родственников, за которыми они должны ухаживать.


Не помню. не должно быть больных или не должно быть долга перед этими больными? Где это почитать?
Автор: Ziatz, Отправлено: 21.05.2008 11:37 GMT4 часов.
Правила были перечислены, кажется, у Блаватской (оригинала у меня сейчас под рукой нет), затем их процитировал Ледбитер.

Из четвёртой книги Гью-дэ, из главы "Законы упасаны", мы узнаём качества, которых ожидают от челы:

1. Совершенное физическое здоровье.
2. Абсолютная умственная и физическая чистота.
3. Бескорыстие намерений, всеобъемлющее милосердие, сострадание ко всем живым существам.
4. Правдивость и непоколебимая уверенность в законе кармы, независимом от вторжения любой силы природы — том законе, выполнение которого не остановить никаким средством, и который нельзя умилостивить ни молитвами, ни внешними церемониями.
5. Бесстрашие в любой ситуации, даже при угрозе жизни.
6. Интуитивное восприятие, проводник проявленного Авалокитешвары или божественной атмы (духа).
7. Спокойное бесстрастие, и в то же время справедливая оценка по отношению ко всему, что составляет предметный и преходящий мир, включая его соотношение с областями невидимыми.

Таковы минимальные рекомендации тем, кто стремится к совершенному ученичеству. За исключением первого правила, которое в редких исключительных случаях может быть и изменено, каждое из указанных требований является настоятельным, и все эти качества, прежде чем чела сможет предстать перед испытаниями, должны быть в большей или меньшей мере развиты им в своей внутренней природе самостоятельными усилиями.


О кармических связях тут не говорится, но это следует из того, что ученики живут в уединённом месте с учителем. Следовательно, ученик должен иметь возможность оставить своих родственников, но не проявляя при этом эгоизм.
Автор: elisabet, Отправлено: 21.05.2008 11:37 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Например в правилах для учеников говорится о необходимости здоровья; кроме того у них не должно быть кармических долгов типа больных родственников, за которыми они должны ухаживать.


Скажем по другому. Если на востоке идет принятие ученика физическим учителем, то эти факторы являются обязательными, ибо наличие больных родственников говорит о необходимости отдать кармические долги. Ни один оккультист в здравом уме и твердой памяти ничего не сделает для того, чтобы кому-то помешать отработать кармические долги.

Здоровье необходимо просто потому, что нагрузки на физическое тело значительны. Кроме того, больное тело означает перекос энергетики, а это при практиках недопустимо (я имею ввиду оккультные практики, а не оздоровительные).
Автор: Катерина, Отправлено: 21.05.2008 11:47 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
О кармических связях тут не говорится, но это следует из того, что ученики живут в уединённом месте с учителем. Следовательно, ученик должен иметь возможность оставить своих родственников, но не проявляя при этом эгоизм.


Да, это логично. Но Бейли пишет, что примерно после второй мировой каждому ученику не будет уделяться персональное внимание Учителей. Значит можно и дома жить, плодиться и воспитывать детей. Опять же экстернализация иерархии, она пишет, что Учителя живут среди людей. Но, по логике, да, чтобы заниматься серьёзно ученичеством желательно быть свободным от такой кармы.
Автор: Ziatz, Отправлено: 21.05.2008 12:01 GMT4 часов.
К тому же, по-моему, сама она призналась, что экспериментальная группа учеников в миру оказалась не очень успешной.
Но я говорил в общем — есть определённые виды кармы, которые мешают практиковать ученичество, их-то я и назвал "плохими" и предположил, что как раз-то умершие в детстве и изживают "хвосты" такой кармы. Где-то я ещё читал, что это гуманно, потому что маленький ребёнок не добавляет к физическим страданиям ментальных.
Автор: Катерина, Отправлено: 21.05.2008 12:36 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
К тому же, по-моему, сама она призналась, что экспериментальная группа учеников в миру оказалась не очень успешной.


Там в другом контексте было. Большие группы учеников стимулировались, но эффективность была большей у маленьких групп.


Ziatz пишет:
Но я говорил в общем — есть определённые виды кармы, которые мешают практиковать ученичество, их-то я и назвал "плохими" и предположил, что как раз-то умершие в детстве и изживают "хвосты" такой кармы.


Начали с того, что не суждено жить, грехи тянут, а сейчас не суждено жить для ученичества? Просто жить можно. Лемурийцы живут.

Ziatz пишет:
Где-то я ещё читал, что это гуманно, потому что маленький ребёнок не добавляет к физическим страданиям ментальных.


Опыт получается - животный.
Автор: hele, Отправлено: 21.05.2008 15:22 GMT4 часов.
По-моему, карма не может быть хорошей или плохой. В моем представлении у человека существует некоторый объем "кармического вещества", правда, окрашенный в разные тона, в зависимости от качества совершенных проступков. Физический вред - один тон, не дал пройти - другой, обидел - третий и т.д. Карма может (и должна) уменьшаться за счет страданий, причем в основном того же вида, как и совершенные тобой когда-то проступки. Например, в применении к обсуждаемой теме: если когда-то не дал родиться ребенку, то тебе тоже не сразу дадут родиться. Или: если унижал, то будешь унижен. Хорошие поступки не могут уменьшить карму, но их совершение, по-видимому, позволяет встать на такой высокий уровень, что не будет спусковых механизмов кармы (в теме о карме это обсуждалось). Плохие поступки (причиняющие страдания) увеличивают карму.
Относительно долгов родственникам - думаю, что мы должны, во-первых, детям до совершеннолетия (но если у детей, в общем, все будет нормально и без нашей помощи, то, думаю, можно возложить заботу о них на других), во-вторых, родителям (но они могут нас отпустить), в-третьих, наверное, супругам (но в этом я не уверена). Т.е. ближайшим кровным родственникам.
Автор: elisabet, Отправлено: 21.05.2008 15:51 GMT4 часов.
hele пишет:
Например, в применении к обсуждаемой теме: если когда-то не дал родиться ребенку, то тебе тоже не сразу дадут родиться. Или: если унижал, то будешь унижен.


Отработка идет на всех планах, и осознание - самый важный этап отработки.

hele пишет:
Относительно долгов родственникам - думаю, что мы должны, во-первых, детям до совершеннолетия (но если у детей, в общем, все будет нормально и без нашей помощи, то, думаю, можно возложить заботу о них на других), во-вторых, родителям (но они могут нас отпустить), в-третьих, наверное, супругам (но в этом я не уверена). Т.е. ближайшим кровным родственникам.


Мы можем быть должны, а может связь быть минимальной. Иногда знакомые имеют большую кармическую зависимость чем родные. Подумайте, что дети могут быть связаны с обоими родителями, а между собой - нет. Возможет вариант связи с одним из родителей.
Автор: hele, Отправлено: 21.05.2008 18:12 GMT4 часов.
Родителям - конечно, я имела в виду тех, которые растили.
Автор: Ziatz, Отправлено: 22.05.2008 02:58 GMT4 часов.
Уточнение: приведённая мною выше цитата — из статьи Блаватской "Челы и мирские челы".
Первоначально я не мог найти ссылку из-за разницы правописания в цитате и полном собр. соч. как раз тех слов, по которым я искал.
Автор: Катерина, Отправлено: 22.05.2008 11:52 GMT4 часов.
hele пишет:
Карма может (и должна) уменьшаться за счет страданий, причем в основном того же вида, как и совершенные тобой когда-то проступки.

Тогда самобичевание полезно. Наверное, за счёт осознания .

hele пишет:
Хорошие поступки не могут уменьшить карму, но их совершение, по-видимому, позволяет встать на такой высокий уровень, что не будет спусковых механизмов кармы (в теме о карме это обсуждалось).

Человек станет свободен от обязательств вообще? Правильно поняла Вас?

hele пишет:
детям до совершеннолетия (но если у детей, в общем, все будет нормально и без нашей помощи, то, думаю, можно возложить заботу о них на других), во-вторых, родителям (но они могут нас отпустить)

Одно другому немного противоречит. Если не воспитывать своих детей, то как их можно удержать? Здесь не только такие близкие родственники завязаны. Недавно случай был. Человек очень сильно заболел, к нему из другого города приехала седьмая вода на киселе, уволились и выходила его. Она сама в юности была в такой же ситуации, решила отдать долг людям.
Автор: elisabet, Отправлено: 22.05.2008 12:08 GMT4 часов.
Катерина пишет:
сли не воспитывать своих детей, то как их можно удержать?


Часто за счет той же кармы родители помогают детям воспитывать их детей. И вопрос - а зачем удерживать детей? Это отдельные самостоятельные души, проходящие свой Путь. Можно советовать, можно показывать, но держать?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 22.05.2008 12:37 GMT4 часов.
-- Мне кажется обсуждение отклонилось далеко в сторону от главной темы ! Если кому-то хочется углубиться в тему о карме -- лучше сделать это в другом месте .
ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ -- это решение человека СЕГОДНЯШНЕГО жить так-то и так-то НЕЗАВИСИМО от того , каковым было его прошлое !
Например , перейти на вегетарианское питание , начать пробежки , бросить курение , перестать употреблять алкоголь...
Автор: Катерина, Отправлено: 22.05.2008 12:45 GMT4 часов.
Елизабет, Это мне вопрос "зачем держать"?
Если комментарий, так согласна с Вами.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 22.05.2008 12:49 GMT4 часов.
Ziatz писал :
А что Лазарев полный бред пишет, это я согласен.

-- Что именно о ЗОЖ он пишет не правильно ?
Автор: Ziatz, Отправлено: 22.05.2008 13:14 GMT4 часов.
Я не помню, писал ли он вообще что-то о ЗОЖ. А вот о карме он пишет чепуху.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 22.05.2008 13:17 GMT4 часов.
-- Если он никак не связан с темой ЗОЖ , нельзя ли убрать все это из данной темы ?
Автор: hele, Отправлено: 22.05.2008 13:18 GMT4 часов.
Я тоже подумывала, что нужно перенести это обсуждение в другую тему. Пожалуй, отвечу в теме Карма и ее виды.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 27.06.2008 18:01 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (27.06.2008 18:45 GMT4 часов, назад)
-- Ученые спорят о том можно ли жить без мяса и быть здоровым , а на Земле уже появились люди , которые могут обойтись без пищи вообще .
Вот запись ТВ передачи на эту тему :
Интервью с З.Г. Барановой. Солнцееды .
http://rutube.ru/tracks/590120.html?v=670211531f2a69
http://rutube.ru/tracks/594942.html?v=60bfdeeb68b6c1

-- Конечно пока такие люди являются исключением из правил . Но их со временем будет становиться все больше и больше . Собственно и массовому увлечению вегетарианством на ЗАПАДЕ всего лишь несколько десятков лет . Так что и солнцеедов лет через 100 будет возможно уже несколько миллионов человек .
Некоторую параллель можно провести и со значительным увеличением экстрасенсов в наше время , и с явлением называемым журналистами "дети индиго" . Видимо приходят в воплощение некоторые продвинутые люди , которые со времен Атлантиды не имели желания рождаться в крайне примитивных условиях древнего мира и средневековья .
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 02.07.2008 23:51 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Но их со временем будет становиться все больше и больше


Вот тогда, наверное, эта тема и станет актуальной.

Ку Аль пишет:
Видимо приходят в воплощение некоторые продвинутые люди , которые со времен Атлантиды не имели желания рождаться в крайне примитивных условиях древнего мира и средневековья .


Видела недавно по телевизору сюжет на эту тему: у одной мамаши-солнцеедки изъяли детей, которых она ничем, кроме солнца, не кормила. Детей поселили в детский дом. Мальчик,общаясь с журналистами, сказал, что ему тут, в детском доме, хорошо, потому что дают еду. "Вкусную еду?",-спросили журналисты. "Просто - дают есть", -ответил мальчик. Сомневаюсь я, что эта мамаша -продвинутая дама из времён Атлантиды.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 03.07.2008 00:41 GMT4 часов.
-- Для того , чтобы раскритиковать любое позитивное начинание , консерваторы всех времен и народов пользовались и пользуются одним и тем же методом . Они приводят пример , который компрометирует данное явление . А это можно сделать по отношению к чему угодно . Например найти какого-нибудь "теософа" , который пьет , курит , матерится , заявляет всем о своей избранности и ежедневном контакте с Махатмами , при этом не прочитал ни одной книги Е.П.Блаватской , заявляя , что все они уже устарели (мол ему дается более свежая и актуальная для сегодняшнего дня информация) ...Так вот приведут пример этого "теософа" и скажут ТАМ ПОЧТИ ВСЕ ТАКИЕ ЖЕ НЕВМЕНЯЕМЫЕ И ОПАСНЫЕ ДЛЯ ОБЩЕСТВА !
Отдельные примеры солнцеедов развенчивают теории , на базе которых критикуется вегетарианство . И в этом их польза для эволюции . А вовсе не в том , что уже сегодня можно предложить всем отказаться от пищи . К этому человечество еще не готово .
Кстати наткнулся в интернете на довольно полезный фильм , посвященный проблеме неправильного питания :
Осторожно: еда! (1 серия)_49 мин
http://vkontakte.ru/video1354248_68810372
Фильм рассказывает шокирующие вещи о добавках и консервантах, генной продукции, молоке, фастфуде, об изготовлении и составе колбас и сосисок.
Осторожно: еда! (2 серия)_51 мин
http://vkontakte.ru/video1354248_68810701
Поместил этот фильм в свои видеоальбомы на сайте В КОНТАКТЕ.РУ (там у меня уже 896 видеофайлов с музыкой , юмором , мультиками и научно-популярными фильмами):
http://vkontakte.ru/video.php?10477
Автор: hele, Отправлено: 03.07.2008 07:14 GMT4 часов.
Ку Аль> Ученые спорят о том можно ли жить без мяса и быть здоровым , а на Земле уже появились люди , которые могут обойтись без пищи вообще.
Тоже чувствую, что есть такая тенденция. Хорошо, если будет возможно обходиться без пищи.
Автор: elisabet, Отправлено: 03.07.2008 09:30 GMT4 часов.
Думаю, что сейчас идет прежде всего тенденция к уменьшению количества пищи. Современный человек может прекрасно подкрепиться (особенно женщины) буквально чашечкой овсяной каши. Еще 300 лет назад - это было бы невозможно. Но эволюцию не нужно подстегивать. Тот, кто пытается насильно перевести себя на вегетарианскую пищу - и все время думает о куске мяса... ведет себя не просто странно, но неразумно. Поспешайте не торопясь.
Автор: Ziatz, Отправлено: 03.07.2008 11:10 GMT4 часов.
> Тот, кто пытается насильно перевести себя на вегетарианскую пищу - и все время думает о куске мяса... ведет себя не просто странно, но неразумно.

А тот, кто пытается завязать с пьянством, всё время думает о выпивке, но терпит и держится, тоже ведёт себя неразумно?
А китайцы кстати ещё чёрт знает когда держались на одной горсточке риса — и не из каких-то особых соображений, а просто от бедности. А теперь они стали питаться лучше, и наступил мировой продовольственный кризис.
Автор: elisabet, Отправлено: 03.07.2008 11:21 GMT4 часов.
Чисто на воле держаться можно, но сколько? У меня совсем свежий пример - женщина смогла бросить курить только когда разобралась с предпосылками - почему именно она курит, т.е. четко осознала психологическую привязку.

Что касается вегетарианства - насильственная и резкая перестройка могут быть крайне тяжелы. Но вольному - воля. Можно перейти постепенно, заменяя более тяжелые виды мяса - птицей, затем перейти на рыбу, затем на яйца и молочное. Т.е. весь спектр продуктов, но он заканчивается на все более легком. Далее - вообще по желанию. Яйца и молочное - очень многие употребляли. И растянуть этот переход на несколько лет. И для организма не будет встряски и для вас постоянное волевое усилие и ограничение, причем посильное, да еще и продолжительное.
Автор: Ziatz, Отправлено: 03.07.2008 13:27 GMT4 часов.
Разумеется, я и не говорил о резкой встряске. По-моему у большинства вегетарианцев это естественно и постепенно происходит.
Может быть, к мясу тоже есть псих. привязка, которую нужно осознать.
Автор: Катерина, Отправлено: 03.07.2008 13:46 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Может быть, к мясу тоже есть псих. привязка, которую нужно осознать.


Я не знаю, в тему ли к Вашему замечанию про психику. Но скажу. Мясоедение сильно "привязывает" к функционированию на уровне Муладхара-чакре. Затрудняет работу всех выше расположенных центров. Так же, алкоголь "привязывает" к Муладхаре и Свадхистане. Курение блокирует нормальную деятельность чакр, выше Манипуры. Я это поняла, только когда отказалась от этих "препаратов".
Автор: Ziatz, Отправлено: 03.07.2008 14:01 GMT4 часов.
Про курение такую же вещь читал у Ледбитера, но раньше не встречал независимого подтверждения.
Автор: Катерина, Отправлено: 03.07.2008 14:12 GMT4 часов.
Правда? А в какой книге?

Добавлено 7 минут спустя:

Да, забыла сказать.
С одной стороны, мясо, алкоголь, сигарета "привязывают". С другой стороны, это можно использовать для усиления действия этих чакр. Правда, не приходилось. Ну, так, теоретически размышляю.
Автор: Ziatz, Отправлено: 03.07.2008 14:50 GMT4 часов.
> А в какой книге?

"Внутренняя жизнь", раздел 5.
Автор: elisabet, Отправлено: 03.07.2008 15:57 GMT4 часов.
Катерина пишет:
С другой стороны, это можно использовать для усиления действия этих чакр.


Да, курение, мясо и иже с ними стимулируют нижние чакры. Но их же можно использовать для снижения вибраций, чтобы сделать кого-то нечуствительным в случае оккультного нападения. Хотя в этом случае достаточно будет хорошего куска мяса (прожаренного или сваренного, не сырого конечно )
Автор: Putnik, Отправлено: 03.07.2008 17:05 GMT4 часов.
Сколько раз приходилось читать и слышать (вне эзотерических источников), что работники умственного труда более слабые, хилые и болезненные, чем те, кто занимаются преимущественно физическим трудом. Потому приятно удивили выводы медиков, опубликованные в отрывном календаре:

"Немецкие ученые-медики проанализировали больничные листы нескольких тысяч соотечественников и пришли к выводу, что офисные служащие заболевают в шесть-восемь раз реже и выздоравливают гораздо быстрее, чем те, кто занят физическим трудом. Секрет в более активной работе мозга работников умственного труда, благотворно влияющей и на остальные системы организма".
Автор: Ziatz, Отправлено: 03.07.2008 17:45 GMT4 часов.
> Да, курение, мясо и иже с ними стимулируют нижние чакры. Но их же можно использовать для снижения вибраций, чтобы сделать кого-то нечуствительным в случае оккультного нападения. Хотя в этом случае достаточно будет хорошего куска мяса

Уж лучше хорошенько накуриться или даже выпить бочку вина, чем съесть кусок мяса, потому что потребляя мясо, мы поддерживаем мировой конвейер насилия, тогда как вином и куревом вредим в основном себе (если конечно не курим при других и не буяним, выпив).
А для намеренного "загрязнения" подходят и грибы.
Автор: Virgo, Отправлено: 03.07.2008 18:42 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
потребляя мясо, мы поддерживаем мировой конвейер насилия

А как вы думаете, я обращаюсь ко всем участникам, ношение одежды из меха и кожи влияет на что-то? Ведь покупая эти вещи, мы формируем спрос и тоже поодерживаем этот конвейер.
Автор: Ziatz, Отправлено: 03.07.2008 19:52 GMT4 часов.
Разумеется. В случае кожи утешает только, что это субпродукт — на кожу специально никто коров и свиней не выращивает.
Автор: Катерина, Отправлено: 03.07.2008 20:49 GMT4 часов.
elisabet пишет:
Да, курение, мясо и иже с ними стимулируют нижние чакры. Но их же можно использовать для снижения вибраций, чтобы сделать кого-то нечуствительным в случае оккультного нападения. Хотя в этом случае достаточно будет хорошего куска мяса (прожаренного или сваренного, не сырого конечно )

А как это? Я не поняла. Вы о чём? Накормить мясом и напасть?

Добавлено 1 минута спустя:

Ziatz пишет:
А для намеренного "загрязнения" подходят и грибы.

А чем грибы плохие?

Добавлено 3 минут спустя:

Virgo пишет:
А как вы думаете, я обращаюсь ко всем участникам, ношение одежды из меха и кожи влияет на что-то? Ведь покупая эти вещи, мы формируем спрос и тоже поодерживаем этот конвейер.

Без шубы и сапог на меху замёрзнуть можно. Если бы были какие заменители приемлимые. На Украине может и нормально в пальто. А на Урале и Севере не проживёшь.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 03.07.2008 21:09 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Для того , чтобы раскритиковать любое позитивное начинание , консерваторы всех времен и народов пользовались и пользуются одним и тем же методом . Они приводят пример , который компрометирует данное явление

Ку Аль, зато тема-то Ваша как оживилась! А то без "консерваторов" висела себе и висела, никто её не читал!
Автор: hele, Отправлено: 03.07.2008 21:46 GMT4 часов.
Возможно, дело не столько в запрете себе употреблять мясо.
При наработке определенного уровня вибраций употребление мяса приводит к тому, что человек чувствует себя как бы фабрикой по перевариванию пищи, он не функционирует свободно, ему тяжело. Возможно, уже отсутствуют соответствующие ферменты для переработки мяса. При переходе на вегетарианскую пищу появляется состояние легкости. Зачем же доставлять себе проблемы?
Автор: Ziatz, Отправлено: 03.07.2008 23:02 GMT4 часов.
> А чем грибы плохие?

Они не плохие, но это считается пища в гуне тамаса, потому оказывает "утяжеляющее" действие, напоминающее действие мяса.

> Без шубы и сапог на меху замёрзнуть можно.

А много слоёв шерстяных свитеров не помогут? И валенки! Это хоть животная одежда, но безубойная.
Будем надеяться, что всемирное потепление решит эту проблему.
А вообще считается, что рождение на севере — разновидность плохой кармы. Например, кто-то рождается там, где из пищи выбор только между оленем и тюленем
Автор: Катерина, Отправлено: 04.07.2008 08:34 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
А много слоёв шерстяных свитеров не помогут? И валенки! Это хоть животная одежда, но безубойная.
Будем надеяться, что всемирное потепление решит эту проблему.

Представляете, иду я по центру города в ворохе свитеров и валенках. Кстати, валенки в городе небезопасны для здоровья. В лужах мокнут (а, ну галоши же есть). А на асфальте в них больше часа не продержаться, спина заболит, ноги "отпадут".

Ziatz пишет:
А вообще считается, что рождение на севере — разновидность плохой кармы. Например, кто-то рождается там, где из пищи выбор только между оленем и тюленем

А вот нефть, руда и самоцветы считаются для человечества хорошей кармой. Поэтому на Север и едут. Не знаю, чем уж тут карма плохая, еды здесь явно хватает.
Автор: elisabet, Отправлено: 04.07.2008 09:34 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
> А чем грибы плохие?

Они не плохие, но это считается пища в гуне тамаса, потому оказывает "утяжеляющее" действие, напоминающее действие мяса.


Грибы находятся в промежуточном состоянии между растениями и животными. Т.е. это уже не растения, но еще не животные. Хотя биологи со мной, возможно, не согласятся.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 04.07.2008 17:34 GMT4 часов.
В поддержку Катерины,как ближайший сосед скажу:север-вовсе не плохая карма.Я раньше из Москвы раза два зимой летал-минус пять на вылете,в Перми минус 37-сразу чувствуешь себя дома.Жителям юга никогда не объяснишь,что такое -дышать чистым морозным воздухом.Или при 15 мороза на лыжах по лесу идти.
В Петербурге несколько лет назад был на учебе,так при 20 мороза насквозь прохватит.Этому,при всей моей любви к этому прекрасному городу,не позавидуешь.А жил я вместе с якутом,он ругался на погоду и говорил:"Вот приеду домой,у нас хорошая погода-градусов 30-40"(мороза).Но без меховой одежды у нас трудно,хотя зимы сейчас немного теплее.
Автор: Катерина, Отправлено: 04.07.2008 18:33 GMT4 часов.
Ой, не грите, Сергей. Каждый норовит уральца обидеть. То "опорный край", то карма. А на юг поглядишь, так некоторые южане так живут при своей роскошной погоде и щедром земноморье.. один канабис на уме у них. Карма чтоль такая? (Шутка, добрая).
Автор: Ziatz, Отправлено: 04.07.2008 22:19 GMT4 часов.
Я не знаю, чем это валенки неудобная обувь. По-моему, очень удобная и полезная для здоровья.
Автор: Катерина, Отправлено: 04.07.2008 22:24 GMT4 часов.
А Вы попробуйте в валенках по асфальту, узнаете. Босиком здоровее, чесно слово.
Автор: Ziatz, Отправлено: 04.07.2008 23:31 GMT4 часов.
Когда я был, как Ленин, маленький, с курчавой головой, я тоже ходил в валенках (с галошами, естественно).
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.07.2008 13:54 GMT4 часов.
Виктория Ефремова :
Ку Аль пишет:
Для того , чтобы раскритиковать любое позитивное начинание , консерваторы всех времен и народов пользовались и пользуются одним и тем же методом . Они приводят пример , который компрометирует данное явление

Ку Аль, зато тема-то Ваша как оживилась! А то без "консерваторов" висела себе и висела, никто её не читал!


-- Эта тема будет интересовать людей всегда . У нее почти самый высокий рейтинг на этом форуме и посещаемость . Жаль , что пропал интерес форумчан к теме "Существует ли Бог" в разделе Учение . У меня накопилось много мыслей , которые можно было бы обсудить на ней . Тем более , что ее рейтинг еще выше . И посещается она попрежднему очень активно . Фактически благодаря ей многие вообще впервые узнаЮт о существовании этого форума .
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 05.07.2008 14:42 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Жаль , что пропал интерес форумчан к теме "Существует ли Бог" в разделе Учение . У меня накопилось много мыслей , которые можно было бы обсудить на ней .


Её можно реинкарнировать. Просто, несмотря на интерес к этой теме, новым учасникам трудно вникать в то, что обсуждалось заранее, да еще на 20 страницах. При том возможно много чего уже сказано и повторяться не хотят, ну и плюс множество оффтопов.
Если хотите продолжить тему, то создайте дочернею: "Существует ли Бог 2 или продолжение"(например), где в первом посте сделайте анализ предыдущей темы, и обозначте не решенные вопросы и другие моменты, ну и плюс ваши новые мысли. Конечно на это понадобиться время(если оно у вас есть), но, думаю, с новым дыханием она опять будет развиваться.
Автор: Ziatz, Отправлено: 05.07.2008 15:14 GMT4 часов.
Краткий пересказ темы:
Существует ли Бог?
1) Да. 2) Нет.
Выберите по вкусу.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.07.2008 15:32 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (05.07.2008 15:51 GMT4 часов, назад)
Ziatz :
Краткий пересказ темы:
Существует ли Бог?
1) Да. 2) Нет.
Выберите по вкусу.


-- Сложность не в ответе на эти вопросы , а в том , что существует множество разных пониманий слова Бог .
Ученые-атеисты сознательно извращают это понятие , рисуя образ дядьки с бородой , сидящего на облаках . После чего заявляют , что их телескопы и другие приборы этого дядьку пока не обнаружили .
Ветхо-теософы навязывают узкое и одностороннее понимание этого слова как Личности , сотворившей ВСЮ БЕСКОНЕЧНУЮ ВСЕЛЕННУЮ . После чего добавляют , что не верят в существование такой Личности .
Христиане утверждают , что Бог и Иисус Христос , распятый на кресте во искупление грехов человечества , это одно и то же . В это не верит никто кроме них . Мусульмане и буддисты например считают , что это был Пророк , а не БОГ . Что гораздо ближе к истине .
Как можно ответить на поставленный выше вопрос , если все вкладывают в слово БОГ свои собственные представления ? Это все равно , что спросить -- тигр нуждается в мясе ? Железяка времен Второй Мировой войны (танк немецкой армии) не нуждается . Ей нужна другая пища -- солярка .
Новая религия , которая появится в скором времени и будет общечеловеческой , под словом БОГ будет понимать Солнечного Логоса . Это живое существо , плотным телом которого является солнечная система , описанная в любом учебнике астрономии .
Е.П.Блаватская кстати подчеркнула , что "Тайная Доктрина" повествует главным образом об эволюции именно солнечной системы .
Автор: Ziatz, Отправлено: 05.07.2008 16:46 GMT4 часов.
> Ветхо-теософы навязывают узкое и одностороннее понимание этого слова как Личности , сотворившей ВСЮ БЕСКОНЕЧНУЮ ВСЕЛЕННУЮ

Не теософы, а представители традиционных религий. А теософы им отвечают, что в такого бога они не верят.
Да, логоса можно называть богом, но зачем, если это слово несёт не самые лучшие ассоциации? (Так уж получилось, опошлили его религиозники).
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.07.2008 17:32 GMT4 часов.
-- Да нет , именно ветхо-теософы ! Ведь могли бы , как Алиса Бейли , назвать Богом Солнечного Логоса . Но нет , тянут волынку про АБСОЛЮТ . А зачем ?
Как раз с Богом у большинства людей связаны самые лучшие ассоциации . Надо лишь очистить это слово от невежественных трактовок . Все верующие верят в высшую божественную Личность . Ошибка лишь в том , что не ОНА создала БЕСКОНЕЧНУЮ ВСЕЛЕННУЮ . А ветхо-теософы вместо того , чтобы объяснить эту ошибку , затеяли абстрактные философствования об АБСОЛЮТЕ . И настаивают на том , что личного Бога НЕТ . ЕСТЬ !!! Это Солнечный Логос . Естественно , как и любое другое живое существо , он ограничен и по срокам своего воплощения , и по размерам своей плотной формы , и по уровню своего развития . И тем не менее для нас он БОГ .
Автор: Alexey D., Отправлено: 05.07.2008 20:14 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Ведь могли бы , как Алиса Бейли , назвать Богом Солнечного Логоса .
А зачем? В угоду верующим? А что это изменит? К тому же наука предпочитает оперировать понятием абсолюта, нежели бога, которое впитало уже в себя за много веков личностную окраску. И абсолют мне видится более альтернативным понятием. К тому же за понятием бога пойдут все его имена. И тут опять начнётся неразбериха, конфликты. Каждый будет тянуть одеяло на себя. А абсолют универсален и в личном имени не нуждается.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.07.2008 22:09 GMT4 часов.
-- АБСОЛЮТ Богом не является . Поэтому и не надо притягивать за уши это понятие к тому , что понимают под этим словом большинство людей . Для них Бог -- это Личность . Вот и надо объяснить кто является этой Личностью .
Науке пора узнать о существовании Логосов Планет солнечной системы и живого существа под названием Солнечный Логос . Без этого разговор об АБСОЛЮТЕ -- пустая болтовня .
Именно после признания Логосов можно будет поговорить на доступном науке языке о том , каково их влияние на человечество Земли . Например об астрологии .
Что касается многочисленных имен Бога , то они ни к Абсолюту , ни к Логосам не имеют никакого отношения .
Автор: Virgo, Отправлено: 06.07.2008 00:39 GMT4 часов.
А как Вы думаете, Ку Аль, кем является ветхозаветный бог евреев Яхве, явно обладающий личностными качествами? Ведь в Каббале, как известно, абсолютом выступает непознаваемый Эн Соф. Стало быть, Яхве, также присутсвующему в каббалистической космогонии, отведена какая-то определенная роль? Творец Вселенной?
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 09.07.2008 00:44 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Для них Бог -- это Личность . Вот и надо объяснить кто является этой Личностью .

Тот, для кого Бог - это Личность, прекрасно сумеет сам кому угодно объяснить, кто является этой личностью. И, скорее всего, примет враждебно навязывание другого объяснения. Всё это приведёт к пустым спорам без результата. А зачем? В конце концов, каждый имеет право понимать Бога соответственно своему уровню сознания.
Автор: hele, Отправлено: 23.07.2008 14:08 GMT4 часов.
В продолжение темы о беге.
Пробежала два круга (800 м) без остановок. Чувствую, что могла бы пробежать еще. Видимо, что было важно - бежала без обуви. Она как-то мешала.
Автор: Ziatz, Отправлено: 23.07.2008 14:23 GMT4 часов.
Да, босиком можно пройти несколько километров и при этом совершенно не устают ноги.
Автор: hele, Отправлено: 23.07.2008 14:58 GMT4 часов.
Такое впечатление, что здесь помогают природные дУхи.
Вообще, когда находишься на природе, желательно в поле, особенно если вокруг нет много людей и машин и домов, и если немного капает дождь (влажно), и в то же время удается разжечь костер, то чувствуешь, что тебя окружают дУхи всех четырех стихий. Это замечательное ощущение.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 05.08.2008 20:56 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (05.08.2008 21:17 GMT4 часов, назад)
-- Закачал к себе в видеоальбом В КОНТАКТЕ.РУ несколько фильмов , пропагандирующих вегетарианство . По моему важно способствовать их широкому распространению где только можно :
Кто такие вегетарианцы? (25 мин)
http://vkontakte.ru/video1354248_70994750
Почему важно стать вегетарианцем ! (14 мин)
http://vkontakte.ru/video1354248_70994202
Цена твоего бифштекса (12 мин)
http://vkontakte.ru/video1354248_70996733
Знаменитости о вегетарианстве (13 мин)
http://vkontakte.ru/video1354248_71001789
Уничтожение Земли (22 мин)
http://vkontakte.ru/video1354248_71008174
Знаменитые Вегетарианцы и Веганы! (4 мин)
http://vkontakte.ru/video1354248_71008980
Здоровый, богатый, мудрый (29 мин)
http://vkontakte.ru/video1354248_71010416

Добавлено 11 минут спустя:

Виктория Ефремова :
Ку Аль пишет:
Для них Бог -- это Личность . Вот и надо объяснить кто является этой Личностью .

Тот, для кого Бог - это Личность, прекрасно сумеет сам кому угодно объяснить, кто является этой личностью. И, скорее всего, примет враждебно навязывание другого объяснения. Всё это приведёт к пустым спорам без результата. А зачем? В конце концов, каждый имеет право понимать Бога соответственно своему уровню сознания.


-- Одно дело , когда ученым пытаются предложить нелепую гипотезу о том , что БОГ -- это дядька с бородой . И совсем другое дело , когда им на научном языке объясняют об универсальном принципе устройства любого живого существа в виде атома (с положительным ядром внутри формы и отрицательной периферией) . В том числе таким живым существом является и наш БОГ -- Логос Солнечной системы . И у НЕГО , также как и у человека , есть временная личность . С самой плотной оболочкой этой личности астрономы хорошо знакомы -- это видимая физическим глазом Солнечная система . Правда многие планеты в ней находятся на эфирном плане . Но , как обещают Махатмы , скоро люди будут также хорошо видеть объекты эфирного плана , как сейчас видят землю , воду , воздух и огонь .
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 06.08.2008 01:05 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
В том числе таким живым существом является и наш БОГ -- Логос Солнечной системы . И у НЕГО , также как и у человека , есть временная личность . С самой плотной оболочкой этой личности астрономы хорошо знакомы -- это видимая физическим глазом Солнечная система

Честно говоря, неожиданное для меня объяснение. Логично. Возражать не стану.
Автор: Valya, Отправлено: 20.12.2008 13:43 GMT4 часов.
Если Библия - инструкция, то почему нам (мне) не понятно как правильно питаться?! Наука не стоит на месте. Есть мнение учёных, что только 20 лет выделяются ферменты для переваривания пищи, а потом, что - можно не есть? Если поддерживается постоянная температура тела без наших усилий, то почему нужно заботиться о пище?
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 20.12.2008 18:12 GMT4 часов.
Valya пишет:
Если Библия - инструкция, то почему нам (мне) не понятно как правильно питаться?! Наука не стоит на месте. Есть мнение учёных, что только 20 лет выделяются ферменты для переваривания пищи, а потом, что - можно не есть? Если поддерживается постоянная температура тела без наших усилий, то почему нужно заботиться о пище?


Библия Вам не поможет в правильном питании.Заботиться о пище придется в любом случае, пока живы. Поэтому лучше подумать о пище - полезной.
Автор: fyyf, Отправлено: 20.12.2008 18:27 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С пишет:
Поэтому лучше подумать о пище - полезной.

Как это ни покажется странным, но в выборе пищи духовность играет главную роль. Не принципы, каноны и постулаты, не посты от сих до сих, а умение настраиваться на волну (тот самый Поток), которая даст сигнал: вот этот продукт тебе (и только тебе) сейчас (и только сейчас) требуется твоему организму.
В фантастических футуристических прогнозах фигурировал одно время холодильник, который по капле крови определял необходимые вещества и выдавал только то, что требуется. Так вот надо в себе воспитать это чувство (им обладают животные, маленькие дети и беременные женщины) - есть только то, что требуется в данный момент. Хотя это выглядит приземленно, материально, слишком телесно, но это настоящая духовная практика. Поймать свою вибрацию в продукте. Дух встречается с духом и возникает резонанс.
(В школе эзотериков так учат среди четырех яиц отличить одно - тухлое. Это задача от противного. Найти то, что нельзя брать).
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 20.12.2008 19:25 GMT4 часов. Отредактировано Денис Борисович (20.12.2008 19:43 GMT4 часов, назад)
Valya :
Если Библия - инструкция, то почему нам (мне) не понятно как правильно питаться?!


В Библии есть полезные советы о питании. Вы только ее хорошо прочитайте. Продолжение смотрите в теме "Вегетарианство и вегантство" (мое сообщение № 49706).
В Библии также конкретно сказано, каких животных и рыбу можно есть, а каких нет. Не сказано только, почему. Но Вы сами догатайтесь, сопоставив библейские советы о питании с собственными наблюдениями и данными современной науки.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 24.12.2008 21:00 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Так вот надо в себе воспитать это чувство (им обладают животные, маленькие дети и беременные женщины) - есть только то, что требуется в данный момент.
Верно! Но детей старательно приучают питаться "как надо", "как полезно", а вкусовые пристрастия беременных женщин объявляют "капризами"... И получается, что люди сознательно подавляют естественное чувство, позволяющее поймать свою вибрацию в продукте, с помощью интеллекта выдумывая разные схемы правильного питания. Но стоит только разрешить себе питаться так, как подсказывет собственный организм (а не так уж этот организм глуп!), как и здоровье весьма улучшается, и еда приносит удовольствие, а не чувство вины от того, что она просто вкусная, а не "полезная". Проверено!
Автор: hele, Отправлено: 24.12.2008 22:26 GMT4 часов.
Знаю детей, которые в этом случае питались бы только чипсами, кокаколой и ментосом. Все же здесь должно быть какое-то разумное руководстов. И только иногда позволять им это. Хотя кто знает, может быть, это пища детей 21 века ?
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 24.12.2008 22:34 GMT4 часов.
Виктория Ефремова пишет:
Но стоит только разрешить себе питаться так, как подсказывет собственный организм (а не так уж этот организм глуп!),

Шутят диетологи:чем еда вкуснее, тем она вреднее.
Организм не глуп, глупо тело.Только что Вам дает советы - тут бы разобраться.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 25.12.2008 13:20 GMT4 часов.
hele пишет:
Хотя кто знает, может быть, это пища детей 21 века
Да нет, такая пища детям быстро надоест, и они перейдут к другой пище, более "нормальной". Когда-то, в пионерском лагере (давно это было )я, при отсутствии чуткого руководства родителей, сильно увлекалась овсяным печеньем. И всё, с тех пор организм, натешившись сим продуктом, стал к нему полностью равнодушен. Это как прививка - накушался ребёнок чего-то вредного, но чего ему хочется, и живёт всю жизнь с чем-то более полезным. А мой сын так же потерял всякий интерес к шипучим напиткам типа "фанты" - вот уж вреднющая штука! Поувлекался в подростковом возрасте - и всё, теперь сок пьёт и компот любит. Мне кажется, что теми продуктами, которые мы считаем вредными, просто невозможно долго питаться, всё равно человек приходит к тому питанию, которое мы считаем нормальным.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 25.12.2008 16:11 GMT4 часов. Отредактировано Денис Борисович (25.12.2008 16:20 GMT4 часов, назад)
Виктория Ефремова пишет:
всё равно человек приходит к тому питанию, которое мы считаем нормальным


Поэтому все равно я вернулся к мясу - самому полезному витамину .
А как насчет скворчащих на сковородке котлет, смазанных чесночком? Пальчики оближешь. А отбивная из говядины в красном вине? А селедочка под "шубой" под рюмочку?
Что ни говори, а мясо и рыбу иногда полезно кушать. Не только одну морковку и свеклу.

Добавлено 6 минут спустя:

Пусть духовность говорит мне что угодно, в в новогоднюю ночь чрево возобладает надо мною - съем не меньше пары килограмм жирной жаренной свинины. И пусть умру, обожравшись свинины (кажется, Будда Шакьямуни, тоже от этого умер).
Автор: Ку Аль, Отправлено: 27.12.2008 14:49 GMT4 часов.
Денис Борисович :
Виктория Ефремова пишет:
всё равно человек приходит к тому питанию, которое мы считаем нормальным


Поэтому все равно я вернулся к мясу - самому полезному витамину .
А как насчет скворчащих на сковородке котлет, смазанных чесночком? Пальчики оближешь. А отбивная из говядины в красном вине? А селедочка под "шубой" под рюмочку?
Что ни говори, а мясо и рыбу иногда полезно кушать. Не только одну морковку и свеклу.

Добавлено 6 минут спустя:

Пусть духовность говорит мне что угодно, в в новогоднюю ночь чрево возобладает надо мною - съем не меньше пары килограмм жирной жаренной свинины. И пусть умру, обожравшись свинины (кажется, Будда Шакьямуни, тоже от этого умер).


-- С таким же самодовольством можно заявить и о том , что некто получает удовольствие от нецензурной брани , от укола наркотика или затяжки сигареты , от того , что даст по морде какой-нибудь мерзкой личности , от просмотра порнографического фильма , от прослушивания музыки хеви-метал , ...
А стоит ли этим бравировать ? По моему все это проявления недоразвитости . Чем тут хвастаться ?

Добавлено 34 минут спустя:

hele :
Такое впечатление, что здесь помогают природные дУхи.
Вообще, когда находишься на природе, желательно в поле, особенно если вокруг нет много людей и машин и домов, и если немного капает дождь (влажно), и в то же время удается разжечь костер, то чувствуешь, что тебя окружают дУхи всех четырех стихий. Это замечательное ощущение.


-- Мне ваши слова напомнили строчки из "Розы Мира" Даниила Андреева .

ЦИТАТА :
Изучением стихий природы как механизмов занимаются
метеорология, аэродинамика, гидрология и ряд других наук. Это
не должно и не будет мешать со временем возникновению учения о
стихиалях, о тех сознаниях, которые пользуются этими
механизмами.
Лично у меня все началось в знойный летний день 1929 года
вблизи городка Триполье на Украине. Счастливо усталый от
многоверстной прогулки по открытым полям и по кручам с
ветряными мельницами, откуда распахивался широчайший вид на
ярко-голубые рукава Днепра и на песчаные острова между ними, я
поднялся на гребень очередного холма и внезапно был буквально
ослеплен: передо мной, не шевелясь под низвергающимся водопадом
солнечного света, простиралось необозримое море подсолнечников.
В ту же секунду я ощутил, что над этим великолепием как бы
трепещет невидимое море какого-то ликующего, живого счастия. Я
ступил на самую кромку поля и, с колотящимся сердцем, прижал
два шершавых подсолнечника к обеим щекам. Я смотрел перед
собой, на эти тысячи земных солнц, почти задыхаясь от любви к
ним и к тем, чье ликование я чувствовал над этим полем. Я
чувствовал странное: я чувствовал, что эти невидимые существа с
радостью и с гордостью вводят меня, как дорогого гостя, как бы
на свой удивительный праздник, похожий и на мистерию, и на пир.
Я осторожно ступил шага два в гущу растений и, закрыв глаза,
слушал их прикосновения, их еле слышно позванивающий шорох и
пылающий повсюду божественный зной. С этого началось. Правда, я
вспоминаю переживания этого рода, относящиеся к более ранним
годам, отроческим и юношеским, но тогда они не были еще такими
захватывающими. Но и раньше, и позже - не каждый год, но иногда
по нескольку раз за одно лето - случались среди природы, .
обязательно наедине, минуты странной, опьяняющей радости. Они
являлись, по большей части, тогда, когда за плечами оставались
уже сотни верст, пройденных пешком, и когда я неожиданно
попадают в незнакомые мне места, отмеченные пышностью и
буйством свободно развивающейся растительности. Весь, с головы
до ног, охваченный восторгом и трепетом, я продирался, не помня
ни о чем, сквозь дикие заросли, сквозь нагретые солнцем болота,
сквозь хлещущие кусты и наконец бросался в траву, чтобы осязать
ее всем телом. Главное было в том, что я в эти минуты явственно
осязал, как любят меня и льются сквозь меня невидимые существа,
чье бытие таинственно связано с этой растительностью, водой,
почвой.
В последующие годы я проводил лето, по большей части, в
области Брянских лесов, и там произошло со мною многое,
воспоминание о чем составляет отраду моей жизни, но особенно
люблю я вспоминать свои встречи со стихиалями Лиурны - теми,
кого я тогда называл мысленно душами рек.
Однажды я предпринял одинокую экскурсию, в течение недели
странствуя по Брянским лесам. Стояла засуха. Волокнами
синеватой мглы тянулась гарь лесных пожаров, а иногда над
массивами соснового бора поднимались беловатые, медленно
менявшиеся дымные клубы. В продолжение многих часов довелось
мне брести по горячей песчаной дороге, не встречая ни
источника, ни ручья. Зной, душный как в оранжерее, вызывают
томительную жажду. Со мной была подробная карта этого района, и
я знал, что вскоре мне должна попасться маленькая речушка, -
такая маленькая, что даже на этой карте над нею не обозначалось
никакого имени. И в самом деле: характер леса начал меняться,
сосны уступили место кленам и ольхе. Вдруг раскаленная,
обжигавшая ноги дорога заскользила вниз, впереди зазеленела
поемная луговина, и, обогнув купу деревьев, я увидел в десятке
метров перед собой излучину долгожданной речки: дорога
пересекала ее вброд. Что за жемчужина мироздания, что за
прелестное Божье дитя смеялось мне навстречу! Шириной в
несколько шагов, вся перекрытая низко нависавшими ветвями
старых ракит и ольшаника, она струилась точно по зеленым
пещерам, играя мириадами солнечных бликов и еле слышно журча.
Швырнув на траву тяжелый рюкзак и сбрасывая на ходу
немудрящую одежду, я вошел в воду по грудь. И когда горячее
тело погрузилось в эту прохладную влагу, а зыбь теней и
солнечного света задрожала на моих плечах и лице, я
почувствовал, что какое-то невидимое существо, не знаю из чего
сотканное, охватывает мою душу с такой безгрешной радостью, с
такой смеющейся веселостью, как будто она давно меня любила и
давно ждала. Она была вся как бы тончайшей душой этой реки, -
вся струящаяся, вся трепещущая, вся ласкающая, вся состоящая из
прохлады и света, беззаботного смеха и нежности, из радости и
любви. И когда, после долгого пребывания моего тела в ее теле,
а моей души - в ее душе, я лег, закрыв глаза, на берегу под
тенью развесистых деревьев, я чувствовал, что сердце мое так
освежено, так омыто, так чисто, так блаженно, как могло бы оно
быть когда-то в первые дни творения, на заре времен. И я понял,
что происшедшее со мной было на этот раз не обыкновенным
купанием, а настоящим омовением в самом высшем смысле этого
слова.
Быть может, кто-нибудь сказал бы, что и он живал в лесах и
купался в реках, и он хаживал по лесам и полям, и он, стоя на
тетеревином току, испытывал состояние единения с природой, и,
однако же, ничего, схожего со стихиалями, не ощутил. Если так
скажет охотник, удивляться будет нечему: в этом разрушителе
природы стихиали видят врага и осквернителя, и нет более
верного способа сделать невозможной их близость, как захватить
с собой в лес охотничье ружье. Если же это скажет не охотник -
пусть он со вниманием припомнит недели своей жизни среди
природы и сам обнаружит свои нарушения тех условий, о которых я
с самого начала предупреждал.
Нельзя, конечно, заранее определить длительность этапов
этого познания: сроки зависят от многих обстоятельств,
объективных и личных. Но рано или поздно наступит первый день:
внезапно ощутишь всю Природу так, как если бы это был первый
день творения и земля блаженствовала в райской красоте. Это
может случиться ночью у костра или днем среди ржаного поля,
вечером на теплых ступеньках крылечка или утром на росистом
лугу, но содержание этого часа будет везде одно и то же:
головокружительная радость первого космического прозрения. Нет,
это еще не означает, что внутреннее зрение раскрылось: ничего,
кроме привычного ландшафта, еще не увидишь, но его
многослойность и насыщенность духом переживешь всем существом.
Тому, кто прошел сквозь это первое прозрение, стихиали станут
еще доступнее; он будет все чаще слышать какими-то, не имеющими
названия в языке, способностями души повседневную близость этих
дивных существ. Но суть "первого прозрения" уже в другом,
высшем. Оно относится не к трансфизическому познанию только, но
и к тому, для которого мне не удалось найти иного названия,
кроме старинного слова "вселенский". В специальной литературе
этот род состояний освещался многими авторами. Уильям Джемс
называет его прорывом космического сознания. По-видимому, оно
может обладать весьма различной окраской у различных людей, но
переживание космической гармонии остается его сутью. Методика,
которую я описал в этой главе, способна, в известной мере,
приблизить эту минуту, но не следует надеяться, что такие
радости станут частыми гостями дома нашей души. С другой
стороны, состояние это может охватить душу и безо всякой
сознательной подготовки: такой случай описывает, например, в
своих "Воспоминаниях" Рабиндранат Тагор.
Легко может статься, что человек, не раз испытавший среди
Природы чувство всеобщей гармонии, подумает, что это и есть то,
о чем я говорю. О, нет. Прорыв космического сознания - событие
колоссального субъективного значения, каких в жизни одного
человека может быть весьма ограниченное число. Оно приходит
внезапно. Это - не настроение, не наслаждение, не счастье, это
даже не потрясающая радость, - это нечто большее. Потрясающее
действие будет оказывать не оно само, а скорее воспоминание о
нем; само же оно исполнено такого блаженства, что правильнее
говорить в связи с ним не о потрясении, а о просветлении.
Состояние это заключается в том, что Вселенная - не Земля
только, а именно Вселенная - открывается как бы в своем высшем
плане, в той божественной духовности, которая ее пронизывает и
объемлет, снимая все мучительные вопросы о страдании, борьбе и
зле.
В моей жизни это совершилось в ночь полнолуния на 29 июля
1931 года в тех же Брянских лесах, на берегу небольшой реки
Неруссы. Обычно среди природы я стараюсь быть один, но на этот
раз случилось так, что я принял участие в небольшой общей
экскурсии. Нас было несколько человек - подростки и молодежь, в
том числе один начинающий художник. У каждого за плечами
имелась котомка с продуктами, а у художника еще и дорожный
альбом для зарисовок. Ни на ком не было надето ничего, кроме
рубахи и штанов, а некоторые скинули и рубашку. Гуськом, как
ходят негры по звериным тропам Африки, беззвучно и быстро шли
мы - не охотники, не разведчики, не изыскатели полезных
ископаемых, просто - друзья, которым захотелось поночевать у
костра на знаменитых плесах Неруссы.
Необозримый, как море, сосновый бор сменился чернолесьем,
как всегда бывает в Брянских лесах вдоль пойм речек. Высились
вековые дубы, клены, ясени, удивлявшие своей стройностью и
вышиной осины, похожие на пальмы, с кронами на
головокружительной высоте; у самой воды серебрились округлые
шатры добродушных ракит, нависавших над заводями. Лес подступал
к реке точно с любовной осторожностью: отдельными купами,
перелесками, лужайками. Ни деревень, ни лесничеств...
Пустынность нарушалась только нашей едва заметной тропкой,
оставленной косарями, да закругленными конусами стогов,
высившихся кое-где среди полян в ожидании зимы, когда их
перевезут в Чухраи или в Непорень по санной дороге.
Плесов мы достигли в предвечерние часы жаркого,
безоблачного дня. Долго купались, потом собрали хворост и,
разведя костер в двух метрах от тихо струившейся реки, под
сенью трех старых ракит, сготовили немудрящий ужин. Темнело.
Из-за дубов выплыла низкая июльская луна, совершенно полная.
Мало-помалу умолкли разговоры и рассказы, товарищи один за
другим уснули вокруг потрескивавшего костра, а я остался
бодрствовать у огня, тихонько помахивая для защиты от комаров
широкой веткой.
И когда луна вступила в круг моего зрения, бесшумно
передвигаясь за узорно-узкой листвой развесистых ветвей ракиты,
начались те часы, которые остаются едва ли не прекраснейшими в
моей жизни. Тихо дыша, откинувшись навзничь на охапку сена, я
слышал, как Нерусса струится не позади, в нескольких шагах за
мною, но как бы сквозь мою собственную душу. Это было первым
необычайным. Торжественно и бесшумно в поток, струившийся
сквозь меня, влилось все, что было на земле, и все, что могло
быть на небе. В блаженстве, едва переносимом для человеческого
сердца, я чувствовал так, будто стройные сферы, медлительно
вращаясь, плыли во всемирном хороводе, но сквозь меня; и все,
что я мог помыслить или вообразить, охватывалось ликующим
единством. Эти древние леса и прозрачные реки, люди, спящие у
костров, и другие люди - народы близких и дальних стран,
утренние города и шумные улицы, храмы со священными
изображениями, моря, неустанно покачивающиеся, и степи с
колышущейся травой - действительно все было во мне тою ночью, и
я был во всем. Я лежал с закрытыми глазами. И прекрасные,
совсем не такие, какие мы видим всегда, белые звезды, большие и
цветущие, тоже плыли со всей мировой рекой, как белые водяные
лилии. Хотя солнца не виделось, было так, словно и оно тоже
текло где-то вблизи от моего кругозора. Но не его сиянием, а
светом иным, никогда мною не виданным, пронизано было все это,
- все, плывшее сквозь меня и в то же время баюкавшее меня, как
дитя в колыбели, со всеутоляющей любовью.
Пытаясь выразить словами переживания, подобные этому,
видишь отчетливее, чем когда бы то ни было, нищету языка.
Сколько раз пытался я средствами поэзии и художественной прозы
передать другим то, что совершилось со мною в ту ночь. И знаю,
что любая моя попытка, в том числе и вот эта, никогда не даст
понять другому человеку ни истинного значения этого события
моей жизни, ни масштабов его, ни глубины.
Позднее я старался всеми силами вызвать это переживание
опять. Я создавал все те внешние условия, при которых оно
совершилось в 1931 году. Много раз в последующие годы я ночевал
на том же точно месте, в такие же ночи. Все было напрасно. Оно
пришло ко мне опять столь же внезапно лишь двадцать лет спустя,
и не в лунную ночь на лесной реке, а в тюремной камере.
О, это еще только начало. Это еще не то просветление,
после которого человек становится как бы другим, новым -
просветленным в том высшем смысле, какой влагается в это слово
великими народами Востока. То просветление - священнейшее и
таинственнейшее: это раскрытие духовных очей.
Большего счастья, чем полное раскрытие внутреннего зрения,
слуха и глубинной памяти, на Земле нет. Счастье глухого и
слепорожденного, внезапно, в зрелые годы пережившего раскрытие
телесного зрения и слуха, - лишь тусклая тень.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 27.12.2008 21:38 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
-- С таким же самодовольством можно заявить и о том , что некто получает удовольствие от нецензурной брани , от укола наркотика или затяжки сигареты , от того , что даст по морде какой-нибудь мерзкой личности , от просмотра порнографического фильма , от прослушивания музыки хеви-метал , ...
А стоит ли этим бравировать ? По моему все это проявления недоразвитости . Чем тут хвастаться


Это называется - грубое утрирование.
По сложившемуся у меня впечатлению от общения на Портале Дениса Борисовича, скорее, можно отнести к эпикурейцам..Небесспорно,конечно.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 27.12.2008 22:36 GMT4 часов.
Видимо так.
Автор: fyyf, Отправлено: 28.12.2008 21:04 GMT4 часов.
АРИФМЕТИКА ДОЛГОЛЕТИЯ
Счастливые люди, ведущие активную сексуальную жизнь и не берущие деньги в долг, живут дольше, чем пессимисты, трезвенники и бедняки. Дольше живут также любители шоколада, прихожане церквей и вегетарианцы. Как пишет The Independent, новые исследования показали, на сколько лет дольше могут прожить люди, которые ведут здоровый образ жизни.
Как пишет журналист Роджер Добсон, исследователи из Гарвардского университета наблюдали за группой из 600 человек в течение 60 лет и в итоге смогли выделить несколько важных факторов в поведении людей, влияющих на продолжительность жизни.
Будьте победителем: + 1,5 года: Как показали исследования, лауреаты Нобелевской премии живут в среднем на два года дольше, чем номинанты на эту премию. Если вы получите «Оскар», это подарит вам несколько лишних лет!
Ешьте шоколад: + 2 года: Исследования показали, что темный шоколад полезен для сердца, в частности из-за содержащихся там антиоксидантов.
Занимайтесь сексом: + 2,5 года : Исследования Бристольского университета показали, что риск преждевременной смерти вдвое ниже у мужчин, испытывающих оргазм два раза в неделю или чаще, по сравнению с теми, кто занимается сексом реже раза в месяц.
Ходите в церковь и заводите друзей: + 3 года: Исследования в университете Питтсбурга показали, что регулярное посещение церкви сопоставимо по оздоровительному эффекту с групповой терапией — снижается уровень стресса. Схожий эффект оказывает, как показали гарвардские исследования, просто дружба и общение.
Ешьте меньше мяса: + 3,6 года: Вегетарианские диеты или хотя бы уменьшение количества мяса в рационе может продлить жизнь из-за меньшего насыщения организма жирами или из-за увеличения уровня антиоксидантов, поскольку взамен растет потребление фруктов и овощей.
Ведите активный образ жизни: + 3,7 года : Ученые университета Эразма Роттердамского в Голландии утверждают, что подвижность и упражнения благотворно сказываются на человеческом сердце, плюс косвенно это не дает развиться ожирению.
Пейте вино: + 4 года: Постоянное употребление вина в небольших количествах полезно. Голландские исследователи обнаружили, что риск преждевременной смерти у тех, кто ежедневно употреблял по полстакана вина, на 38% меньше.
Снижайте кровяное давление и уровень холестерина: + 4,5 года: Согласно докладу Йельского университета, низкий уровень холестерина и давления связан с продлением жизни на четыре года.
Будьте образованны: + 5 лет: Ученые из Гарварда установили, что женщины с высшим образованием в среднем живут на пять лет дольше, чем женщины без такого образования. Исследования, проведенные в Дании, установили также, что обладатели докторской степени живут дольше, чем обычные выпускники вузов.
Играйте в спортивные игры: + 5,5 лет : В то же время исследовательская работа в шведском институте Каролинска показала, что игроки в гольф обычно живут на пять с половиной лет дольше.
Хорошо питайтесь: + 6,6 года: Диета, предложенная исследователями университета Эразма Роттердамского (темный шоколад, миндаль, фрукты, овощи, чеснок, вино и рыба), может продлить вашу жизнь на 6,6 года, поскольку снизит вероятность сердечно-сосудистых заболеваний на 76%.
Снижайте вес: + 7 лет: Группа ученых из Оксфорда показала, что люди, страдающие ожирением в возрасте 40 лет, в среднем умирают на семь лет раньше.
Оставайтесь позитивным: + 7,5 лет: Исследования в Йельском университете доказали, что у оптимистов на 55% ниже риск преждевременной смерти. Также пессимисты более склонны к вредным привычкам — курению и обжорству, что приводит в свою очередь к ожирению и гипертонии.
Не курите: + от 8 до 10 лет: Группа ученых из университета в Хельсинки обнаружила, что те, кто вообще никогда не курил, в среднем живут на 10 лет дольше заядлых курильщиков. Другое американское исследование показало, что, если мужчина в возрасте 35 лет бросит курить, он может продлить свою жизнь в среднем на 5,1 года.
Женитесь: + 10 лет (для мужчин): Согласно опубликованному докладу Чикагского университета, женатые мужчины живут в среднем на десять лет дольше холостяков. Для женщин эта цифра несколько меньше — около четырех лет.
Будьте счастливы: + более 10 лет: Счастливые люди, как показало исследование Университета Кентукки, в среднем живут на десять лет дольше остальных и менее склонны к болезни Альцгеймера.
Измените образ жизни: + 14 лет: Исследователи из Кембриджского университета выяснили, что те, кто одновременно регулярно делает зарядку, ест фрукты и овощи, не курит и употребляет алкоголь в небольших количествах, живет в среднем на 14 лет дольше других.
Будьте состоятельны: + 20 лет: Исследования, проведенные в Балтиморе, США, показали, что в бога тых кварталах продолжительность жизни составляет в среднем 83 года, тогда как в бедных — 63 года.
Оригинал статьи на megahealth.ru
Автор: Ziatz, Отправлено: 29.12.2008 01:09 GMT4 часов.
В общем, лучше есть шоколад и заниматься сексом. Это даст в сумме больше, чем нобелевская премия.

> Будьте образованны: + 5 лет:

А это бессмысленная затея. Потерять пять лет в молодости, чтобы получить пять лет в старости?

> Будьте состоятельны: + 20 лет

А вот это самое лучшее — совмещать приятное с полезным, почти как в первых двух пунктах, да к тому же самая большая цифра в этом списке. Тут главное только на пути к достатку на эти самые 20 лет не сесть.
Автор: fyyf, Отправлено: 29.12.2008 01:58 GMT4 часов.
еще надо бы обратить внимание на: долголетие
прихожан церквей и вегетарианцев.
Интересно, что
" регулярное посещение церкви сопоставимо по оздоровительному эффекту с групповой терапией — снижается уровень стресса. Схожий эффект оказывает, как показали гарвардские исследования, просто дружба и общение. "
Если нет прихода, куда пойти, нужно активнее дружить. Исповедоваться друзьям и отпускать им грехи в свою очередь.
========================
Недавно была на круглом столе семинаре геронтологов в ИБХФ. Все, как всегда: перечисляют последние новости и достижения, что исследовали, что опровергли. Например, стали подвергать сомнению гипокалорийную диету, как способ продления жизни. Среди умерших одного возраста худых было больше, чем людей с весом немного выше среднего.
Все ищут управляющий центр, запускающий старение. То это были эндокринологические компоненты (половые гормоны, в частности), потом открыли теломеры, потом редумеры (это Оловников, из нашего института), дальше были придуманы хрономеры (в мозгу). Их вообще еще не открыли. Когда закономерно возникает переход на управление Свыше, они произносят слова "Рилигия наоборот"... Есть такой у нас геронтолог - Халявкин, который эти слова и произнес. Я должна была уйти - был день рождения дочки. Он в лифт вместе вошел и я его спрашиваю:"Ну как же так - вот человек, находящийся в соприкосновении с вечностью - он же не стареет. Если продолжить это состояние - то старения просто не будет". Он согласно кивает. Он уже до этого сам додумался. Я:"Ну, и почему бы не сказать об этом там?" Он мотает головой и говорит:"Нельзя". Но я была рада и этому. Раньше нельзя было даже такого согласия в лифте дождаться.
Автор: Ziatz, Отправлено: 29.12.2008 02:03 GMT4 часов.
> Если нет прихода, куда пойти, нужно активнее дружить. Исповедоваться друзьям и отпускать им грехи в свою очередь.

Я думаю, что церковь ничем не заменишь (хотя друзья — это хорошо, и может быть даже лучше, чем церковь). Но у церковной службы есть сугубо оккультное влияние, которого нельзя больше получить нигде, разве только в масонской ложе. Молельные дома разного рода протестантских направлений являются суррогатом и не годятся, за искл. англиканской церкви, которая в этом отношении подобна католической.
Автор: fyyf, Отправлено: 29.12.2008 03:02 GMT4 часов.
А что именно в церковной службе имеет такое значение? Все без исключения, литургия, всенощная, общее пение, исповедь, причастие ... что-то еще?
Дело в том, что после крещения весной я с дочкой стала каждое воскресенье ходить на службу. Тамошние завсегдатаи выследили, что я не исповедаюсь и не причащаюсь. Начались намеки, все разговоры сводились к необходимости этого, потом стали как-то косо глядеть... Вместо благодати после такого посещения храма получаю только стресс. И под благовидным предлогом (конец четверти, зачеты) вообще перестали ходить... Я вижу формальность обряда, и это приводит к мысли о ненужности этого. А служба в храме - очень действенна. Даже по событиями в жизни - четко прослеживается эффект.
Автор: hele, Отправлено: 29.12.2008 09:18 GMT4 часов. Отредактировано hele (29.12.2008 09:43 GMT4 часов, назад)
fyyf пишет:
что я не исповедаюсь и не причащаюсь

Я тоже, но этого почему-то никто пока не заметил. Наверное, хожу редко. И в разные храмы (это не специально, но так получается).
fyyf пишет:
исследования показали, на сколько лет дольше могут прожить люди, которые ведут здоровый образ жизни.
А зачем жить дольше? Меня всегда удивляло это желание как можно дольше прожить стариком. Видимо, это связано со страхом единственной смерти материалистов и христиан.
Автор: Ziatz, Отправлено: 29.12.2008 11:46 GMT4 часов.
> А что именно в церковной службе имеет такое значение? Все без исключения, литургия, всенощная, общее пение, исповедь, причастие ... что-то еще?

Важна литургия, а также, кажется, причастие. Но поскольку причастия без исповеди не бывает, без него можно обойтись. В общем, нужна та служба, при которой производится освящение даров.
Можно ходить в разные церкви. Можно находиться даже снаружи церкви близко к тому месту, где производится обряд.
Автор: hele, Отправлено: 29.12.2008 12:54 GMT4 часов.
Чисто эмпирически могу сказать, что да, наибольшее впечатление производит утренняя служба (литургия), причем ближе к окончанию, видимо, когда освящаются дары, и начинается причастие. Само причастие или целование креста сильного впечатления не производит. Важно именно нахождение в храме в этот момент и лучше, если много прихожан.
А также еще две ночные службы в году - на Рождество и Пасху. Особенно сильное впечатление, когда в храме впервые раздается возглас "С нами Бог!" или "Христос воскресе!"
Автор: Ziatz, Отправлено: 29.12.2008 13:08 GMT4 часов.
Ещё о церквях. Напротив мэрии, если встать лицом к памятнику Юрию Долгорукому, то справа от него, в переулке, есть церковь (названия не помню), в которой, как говорят, преобладают либерально настроенные прихожане; скорей всего они не будут к вам приставать.
Автор: hele, Отправлено: 29.12.2008 13:24 GMT4 часов.
Случайно зашла в этот храм (были рядом в театре). Отметила даже не столько прихожан, сколько не совсем обычную проповедь батюшки. Храм рядом с МакДональдсом (или это не тот?).
Автор: Ziatz, Отправлено: 29.12.2008 13:38 GMT4 часов.
Как говорят, "каков поп — таков и приход"
Про макдоналдс ничего не знаю. В таких заведениях бываю ещё реже, чем в церкви.
Я попытался найти эту церковь на карте, возможно, это Столешников пер. д.2 (отмечена на карте розовым).
http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=2000&mapX=4186853&mapY=7475782&scale=11
Автор: hele, Отправлено: 29.12.2008 13:46 GMT4 часов.
Нет, тогда это другой. Тот на противоположной стороне Тверской улицы (рядом с Центр. телеграфом).
Автор: Putnik, Отправлено: 30.12.2008 01:36 GMT4 часов.
hele пишет:
А зачем жить дольше? Меня всегда удивляло это желание как можно дольше прожить стариком.

Вот уж точно! Представьте сообщение в газете (раздел объявлений):
"Меняю 30 лет старости, слабости и болезненности на 5 лет молодости, силы и здоровья".
Есть ли такие, кто выберут первое?
Автор: fyyf, Отправлено: 30.12.2008 13:32 GMT4 часов.
Речь идет об активном долголетии. На том круглом столе приводили пример с долгожительницей, прожившей 122 года. Она в 90 лет играла в теннис и активно путешествовала по миру. В то же время заключила договор ренты на свой дом с адвокатом (ее сын и другие родственники уже умерли). Тот платил ренту 20 лет и стал уже возмущаться: за эти деньги он этот дом уже мог купить дважды. Просто женщина умудрилась найти свой энергетический оптимум - расход энергии не превышал доход.
Еще решили отменить термин "болезни пожилого возраста". Замена ему теперь будет "болезни неправильного образа жизни". Это совершенно правильно. Потому что можно быть стариком и в 40 лет, если подчиниться необузданным страстям. Меня всегда удивлял тезис: "Если после 40 вы проснулись, и у вас ничего не болит, значит вы - умерли". Такая чушь... Это бытовые представления о том, когда начинается старость. Если уйти от этого устоявшегося заблуждения, то эту границу можно отодвинуть неограниченно далеко.
Кстати у пожилых (70-80 лет) людей, ведущих активный образ жизни, возвращается черты подростков: они увлекаются хобби, очень любопытны, любят все новое... Хотя, возможно, именно эти черты позволяют им жить долго и активно...
Автор: hele, Отправлено: 30.12.2008 14:02 GMT4 часов.
Putnik пишет:
Меняю 30 лет старости, слабости и болезненности на 5 лет молодости, силы и здоровья".
Есть ли такие, кто выберут первое?

Нет, но и не так. Здесь что-то более тонкое. Во-первых, каждый день ценен и каждая минута - вечность. Мы живем сегодня. Во-вторых, действительно не допускать дряхлости и уйти вовремя. В-третьих, обменяю ли опыт и знания, полученные в этом воплощении? В-четвертых, накапливается усталость именно от той среды, где живешь в этом воплощении, хочется поменять (на будущее).
Что-то в этом роде.
fyyf пишет:
Меня всегда удивлял тезис: "Если после 40 вы проснулись, и у вас ничего не болит, значит вы - умерли".

Меня тоже . Меняю на другой: "Если после 40 вы проснулись и у вас что-то болит, значит, нужно срочно что-то с этим делать (подкорректировать)"
Автор: Ziatz, Отправлено: 30.12.2008 15:44 GMT4 часов.
> можно быть стариком и в 40 лет, если подчиниться необузданным страстям
> Меня всегда удивлял тезис: "Если после 40 вы проснулись, и у вас ничего не болит, значит вы - умерли".

Учитывая предыдущую фразу, подкорректируем так: "Если после 40 вы проснулись, и у вас ничего не болит, значит вы и до этого не жили"
Автор: fyyf, Отправлено: 30.12.2008 18:14 GMT4 часов.
Да, раздел "Юмор" плавно распространяется во все темы. Ну, и болтает же нас из крайности (полного аскетизма и воздержания) в крайность (воспевания бурной жизни).
==============
Кулапати Э. Кришнамачарья
ОККУЛЬТНАЯ АНАТОМИЯ
о тантре:
"Например, грихастха (домохозяин) — это тот, кто вполне готов практиковать эти вещи. В период брахмачарьи, то есть в состоянии безбрачия, предшествующем статусу домохозяина, происходит лишь подготовка, но лишь грихастха получает от этого полную пользу. Если до брака человек практиковал самоограничение и учился господству над своим телом и чувствами, то он может стать мастером удовольствия и секса, чем воспользуется в состоянии грихастхи. Но если он недисциплинирован и начнёт потакать своим чувствам и злоупотреблять удовольствиями ещё до брака, то в браке у него уже не будет удовольствия, и он будет постоянно ходить по больницам из-за частых недугов. Так что действует закон компенсации. В тантрах также даются предписания для мужа и жены, в том числе какой должна быть половая жизнь, как жить счастливо и поддерживать романтические отношения, которые не имеют отношения к сексу. К сожалению, многие люди не знают разницы между сексом и романтическими отношениями. Согласно науке тантры, секс нарушает эстетические чувства романтических отношений и своими безобразными формами наносит им удар. Потому всякая тантрическая книга говорит, что половой акт является резкой помехой романтическим удовольствиям. Вот почему в тантре мужу и жене предписывается весьма искусная процедура полового акта. Когда это ритуал, он даёт высшее наслаждение. Таким образом он очищается и возвышается".
============
Про то и речь. Одухотворять надо каждое действие. А что одухотворить не удается, то и делать не надо. Тогда и болеть не придется.
Автор: Putnik, Отправлено: 30.12.2008 20:41 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Да, раздел "Юмор" плавно распространяется во все темы.

Ну и замечательно. Иногда юмор помогает понять бОльшие глубины серьезных тем, чем куча заумных трактатов. Да здравствует тонкий и умный юмор!
Автор: chela.s, Отправлено: 13.01.2009 00:41 GMT4 часов.
Ну а про вино эти наУченые написали полную чушь, простите.
И еще: долгота жизни не всегда показатель ее качества. Когда проводники развиты, то тело сохранять сложно на земле... но нам до этого, конечно, далеко.
Автор: akim, Отправлено: 18.02.2009 22:35 GMT4 часов.
Чекист :
"В здоровом теле - здоровый дух."

А не утверждение ли это, от обратного?
Не дух здоровый потому что тело, а наоборот. Я конечно, всю ветку не прочитал, а только первую страничку... Может кто уже и выдвинул подобное.
Но согласно семеричной структуре тела, наше мясо абсолютно не влияет на высшие уровни. Следовательно, нужно очистить верхние тленные уровни, а остальное само придет в норму.
Это как вегетарианство. Не потому что живот болит и шлаки в организме, а потому что зверушек жалко.
Автор: Ziatz, Отправлено: 18.02.2009 23:08 GMT4 часов.
> А не утверждение ли это, от обратного?

Да, я где-то читал, что это изначально формулировалось как лозунг: В здоровом теле — здоровый дух! Или: Здоровому телу — здоровый дух!
(т.е. хорошо бы чтобы в здоровом теле был ещё и здоровый дух).
Автор: akim, Отправлено: 19.02.2009 03:06 GMT4 часов.
Ну, дык все поправимо - будет здоровый дух, а там уж легче.
Вот, к стати, еще вопрос, товарищи. Кто-нибудь замечал тенденции, что люди с "продвинутой" психической энергией подвержены онкологическим проблемам? От чего это зависит?
Потому что недуг серьезный.
Может это еще с чем связано?
Автор: Ziatz, Отправлено: 19.02.2009 11:48 GMT4 часов.
> Кто-нибудь замечал тенденции, что люди с "продвинутой" психической энергией подвержены онкологическим проблемам?

Где-то встречал упоминание, что это связано с нерешёнными эмоциональными проблемами. Насколько я понимаю, люди по-настоящему продвинутые раком не болеют, а вот с односторонним развитием — да.
Автор: D.V., Отправлено: 19.02.2009 14:18 GMT4 часов.
> Кто-нибудь замечал тенденции, что люди с "продвинутой" психической энергией подвержены онкологическим проблемам?

Рамакришна вот тоже от этого помер, и многие другие....

Простые люди "болеют" простыми болезнями.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 19.02.2009 15:57 GMT4 часов.
-- Вот уже несколько лет пью после сна урину . Хотя раньше считал , что она является ядовитыми отбросами физической оболочки .
Думаю в будущем , когда люди откажутся от алкоголя и табака , перестанут есть мясо -- урину будет пить по утрам большая часть человечества .

Добавлено 13 минут спустя:

Putnik :
hele пишет:
А зачем жить дольше? Меня всегда удивляло это желание как можно дольше прожить стариком.

Вот уж точно! Представьте сообщение в газете (раздел объявлений):
"Меняю 30 лет старости, слабости и болезненности на 5 лет молодости, силы и здоровья".
Есть ли такие, кто выберут первое?


-- Я бы конечно поменял 30 лет старости на 5 лет молодости . По моему молодость самая не интересная часть жизни .
А старость -- понятие относительное . С помощью ЗОЖ можно быть в очень даже бодром и работоспособном состоянии длительное время .
Автор: Ziatz, Отправлено: 19.02.2009 19:56 GMT4 часов.
> Рамакришна вот тоже от этого помер, и многие другие....

Существуют сто тысяч факиров, саньясинов и садху, ведущих наиболее чистые жизни, и все же, будучи такими, как они есть, — они находятся на неправильном пути, не имея возможности с нами встретиться, и даже видеть и слышать о нас. ...
Кто из них готов стать буддистом, настиком, как они нас называют? Никто. ...
Но не так обстоит дело с магнетизмом и незримыми последствиями, возникающими из неправильных, но искренних верований. Вера в богов и в Бога и другие суеверия привлекает в их окружение миллионы чужих факторов, оказывающих влияние живых существ и мощных сил, для удаления которых нам пришлось бы применять гораздо больше сил против обычного. Мы предпочитаем этого не делать.


"Письма махатм", 153.

По-моему, это камешек в огород в том числе и Рамакришны.
Автор: Putnik, Отправлено: 20.02.2009 00:40 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
А старость -- понятие относительное . С помощью ЗОЖ можно быть в очень даже бодром и работоспособном состоянии длительное время .

Так имелась ввиду как раз старость по внутреннему состоянию, сопровождаемая слабостью и болезненностью.
А вообще всегда удивляет, когда на шутку отвечают "на полном серьезе".
Автор: Ку Аль, Отправлено: 20.02.2009 02:02 GMT4 часов.
-- В шутках иногда содержатся очень полезные или наоборот очень вредные мыслеформы . И действие шутка оказывает гораздо более мощное на сознание , чем сухо изложенный тезис . Поэтому считаю к шутке можно относиться и серьезно , а не только легкомысленно .
Даже старость сопровождаемая болезненностью и слабостью для меня ценнее , чем несколько лет молодости (времени глупо потраченного на всякую чепуху) .
Автор: Putnik, Отправлено: 20.02.2009 14:22 GMT4 часов. Отредактировано Putnik (20.02.2009 14:58 GMT4 часов, назад)
Ку Аль пишет:
И действие шутка оказывает гораздо более мощное на сознание , чем сухо изложенный тезис .

Именно об этом писала на предыдущей странице Сообщение № 51015, потому не стоит на шутки отвечать "сухо изложенным тезисом".
Кстати, в той шутке (если Вы не поняли) имелось ввиду, что в старости человек меняет дряхлое тело на молодое (на меньший срок), но сознание его при "обмене" остается тем же - зрелым и опытным, а не возвращается на несколько десятилетий назад.
Ку Аль пишет:
молодости (времени глупо потраченного на всякую чепуху) .

Сочувствую, если у Вас произошло именно так. Но для некоторых уже в подростковом возрасте открываются иные горизонты, их молодость совсем не является "временем, глупо потраченным на всякую чепуху".
Автор: Урга, Отправлено: 21.02.2009 03:10 GMT4 часов.
Для рака существуют разнообразные причины, иногда эмоциональные, иногда сугубо физические - вплоть до элементарного недостатка цианидов в организме. Но в любом случае происходит нарушение волевых процессов (страх, например, или недостаток подвижности). А иногда рак - следствие отравления канцерогенами (типа рака легких курильщика).
Автор: Ку Аль, Отправлено: 22.02.2009 14:31 GMT4 часов.
Putnik :
потому не стоит на шутки отвечать "сухо изложенным тезисом".

-- Это не вам решать -- каким образом кто желает выразить свою мысль , (что стоит и чего не стоит делать) . Я считаю , что шутка была неудачной и базировалась на обывательском мышлении .

ххххххххххх
Putnik :
Кстати, в той шутке (если Вы не поняли) имелось ввиду, что в старости человек меняет дряхлое тело на молодое (на меньший срок), но сознание его при "обмене" остается тем же - зрелым и опытным, а не возвращается на несколько десятилетий назад.

-- Это не имелось ввиду .

Добавлено 2 минут спустя:

Ку Аль пишет:
молодости (времени глупо потраченного на всякую чепуху) .

Putnik :
Сочувствую, если у Вас произошло именно так. Но для некоторых уже в подростковом возрасте открываются иные горизонты, их молодость совсем не является "временем, глупо потраченным на всякую чепуху".

-- Сочувствую вам , если вы относитесь к их числу .
Автор: Putnik, Отправлено: 22.02.2009 19:12 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
-- Это не имелось ввиду .

Думаю, автору шутки (пусть даже и неудачной) лучше знать, чем Вам, что там имелось, а что не имелось ввиду.
Не стройте из себя всезнающего . Это вызывает только .
Автор: Ку Аль, Отправлено: 22.02.2009 19:20 GMT4 часов.
-- А разве вы автор шутки ? И тем не менее претендуете на то , что знаете ее смысл .
Всезнающим я не являюсь и не претендую на эту роль . Но мнение свое имею на разные темы . Если в чем-то ошибаюсь и вам хочется поправить меня -- пожалуйста , буду только рад . Но для этого требуется аргументация , а не декларация своего символа веры .
Автор: Putnik, Отправлено: 22.02.2009 19:27 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
-- А разве вы автор шутки ?

Именно так. Вы этого не поняли, хотя цитировали из моего поста?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 22.02.2009 19:34 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (22.02.2009 19:53 GMT4 часов, назад)
-- Да , не обратил внимания . Ибо участвовал в этот момент еще в нескольких других темах .
В общем-то я отвечал не вам , а на реплику hele :
"А зачем жить дольше? Меня всегда удивляло это желание как можно дольше прожить стариком".
И для ответа ей использовал ситуацию , которую нарисовали вы в своей шутке . Что вы имели ввиду -- меня не интересует . Я исходил из того , ЧТО для меня было бы гораздо привлекательнее выбрать -- 5 лет из молодости (реально прожитых мною) или 30 лет старости ? Конечно 30 лет старости !
Затем вы влезли со своим смыслом этой ситуации . Но отвечал-то я не вам , а hele ! Какая разница , что вы там подразумевали ?
Автор: Putnik, Отправлено: 22.02.2009 19:46 GMT4 часов. Отредактировано Putnik (23.02.2009 01:57 GMT4 часов, назад)
Ку Аль пишет:
-- Да , не обратил внимания . Ибо участвовал в этот момент еще в нескольких других темах .
В общем-то я отвечал не вам , а на реплику hele :

Угу, только цифры упомянули не от hele...
Ку Аль :
Я исходил из того , ЧТО для меня было бы гораздо привлекательнее выбрать -- 5 лет из молодости (реально прожитых мною) или 30 лет старости ? Конечно 30 лет старости ! Затем вы влезли со своим смыслом этой ситуации . Но отвечал-то я не вам , а hele !

Ку-Аль, вопрос о выборе был мой. Как бы Вы теперь ни изворачивались, фактически Вы отвечали на этот вопрос (о выборе), извратив лишь смысл вопроса.
Ку Аль пишет:
Какая разница , что вы там подразумевали ?

Только та, что Вы с апломбом заявили, что описаное мной там (в вопросе) не подразумевалось.
Ладно, давайте закругляться на эту тему, уже пошел типичный офф-топ.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 22.02.2009 19:48 GMT4 часов.
-- Да , цифры использовал из вашей шутки . Могу их вам вернуть
Автор: Putnik, Отправлено: 22.02.2009 19:51 GMT4 часов. Отредактировано Putnik (22.02.2009 20:00 GMT4 часов, назад)
Ку Аль пишет:
-- Цифры использовал из вашей шутки . Могу их вам вернуть

Договорились. Сообщу номер счета и валютный курс.

Перечисляйте в фонд Портала, реквизиты есть вот здесь Сообщение № 48729.
Курс - на Ваше усмотрение .
Автор: Ку Аль, Отправлено: 22.02.2009 19:59 GMT4 часов.
-- Вы со всех будете брать деньги на этом форуме , кто процитировал ваши реплики или только с меня (за то что я назвал вашу шутку неудачной ) ?
А это случайно не адрес для сбора денег на поездку , которую планировал Piligrim ? (Ему очень хотелось съездить в Москву на курсы каких-то аферистов)
Автор: Putnik, Отправлено: 22.02.2009 20:05 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
-- Вы со всех будете брать деньги на этом форуме , кто процитировал ваши реплики или только с меня

Вы сами предложили... Не стала препятствовать Вашему "благородному рвению". Форуму и такая Ваша помощь лишней не будет.

Добавлено 1 минута спустя:

Ку Аль пишет:
А это случайно не адрес для сбора денег на поездку , которую планировал Piligrim ?

Нет, там собирают исключительно на нужды Портала.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 22.02.2009 20:08 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (22.02.2009 20:17 GMT4 часов, назад)
Я предложил не деньги , а цифры из вашей шутки заменить на другие . Где вы увидели в моей реплике деньги ?
А почему тогда Piligrim указал адрес СВОЕГО кошелька ?
Автор: Putnik, Отправлено: 22.02.2009 20:37 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Я предложил не деньги , а цифры из вашей шутки заменить на другие . Где вы увидели в моей реплике деньги ?

Да, Ку Аль, шуток Вы действительно понимать не умеете. Объясняю "для военных". Вы предложили ВЕРНУТЬ мне цифры, я Вам ответила, каким образом это можно сделать. Причем (поскольку не очень надеялась на Ваше чувство юмора) дала подсказку - смеющийся смайлик. Вы все равно не поняли. Сообщаю прямым текстом - то была ШУТКА.

Ладно, давайте не ссориться по пустякам. Поздравляю Вас с наступающим

Желаю всего самого светлого и прекрасного.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 22.02.2009 20:49 GMT4 часов.
Putnik :
Да, Ку Аль, шуток Вы действительно понимать не умеете. Объясняю "для военных". Вы предложили ВЕРНУТЬ мне цифры, я Вам ответила, каким образом это можно сделать.

-- А по моему это вы не понимаете шуток . Да и сами шутить не умеете . И никакие смайлики тут не помогут . Разве попытка заработать на поборах за свои реплики остроумна ? А потом еще указали адрес кошелька сомнительной личности .
Автор: Putnik, Отправлено: 22.02.2009 20:53 GMT4 часов. Отредактировано Putnik (23.02.2009 01:08 GMT4 часов, назад)
Ку Аль пишет:
А почему тогда Piligrim указал адрес СВОЕГО кошелька ?

Почитайте более ранние посты той темы. Это просто один из удобных способов перечисления денег на Портал (через Piligrim-а). Игорь в курсе, как и другие участники того обсуждения.
Ку Аль пишет:
Разве попытка заработать на поборах за свои реплики остроумна ?

Вы хоть понимаете, что пишете? Что за бред! Как я могла бы на Вас заработать, если бы Вы даже (что крайне сомнительно) перечислили что-то на нужды Портала? У Вас все в порядке с логикой?

Уверяю Вас, Ку Аль, зарабатывать на Вас мне и в голову не приходило. Интересно, как Вы собираетесь создавать эгрегор, если совершенно не разбираетесь в людях и их мотивах.
Сочувствую тем, кто за Вами последует...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 22.02.2009 20:57 GMT4 часов.
-- И все-таки это крайне легкомысленно доверять общественные деньги человеку , который просит помочь ему решить свои личные финансовые проблемы . Да еще с целью развивать свой низший психизм .
Автор: Ку Аль, Отправлено: 22.02.2009 21:01 GMT4 часов.
-- А зачем деньги стали просить ?
Откуда вы знаете , что не разбираюсь ?
Мне и не потребуется разбираться в людях . Эгрегор будут создавать мои последователи . Я лишь посажу в землю семя . А поливать его и проращивать мне не очень интересно . Так же как и собирать плоды посеянного .
Автор: Putnik, Отправлено: 22.02.2009 21:07 GMT4 часов. Отредактировано Putnik (23.02.2009 01:17 GMT4 часов, назад)
Ку Аль пишет:
И все-таки это крайне легкомысленно доверять общественные деньги человеку , который просит помочь ему решить свои финансовые проблемы .

Piligrim-а некоторые из форумчан знают лично (в т.ч. Админы форума и секретари). Нет оснований подозревать, что он использует полученное не по назначению, присвоив что-либо себе. Некоторое время назад он сам спонсировал определенные расходы Портала. Впрочем, если нужно что-то уточнить по этому вопросу, обращайтесь к Игорю напрямую.
Ку Аль :
Эгрегор будут создавать мои последователи . Я лишь посажу в землю семя . А поливать его и проращивать мне не очень интересно . Так же как и собирать плоды посеянного .

Ну да, конечно. Ответ, достойный того, кто мнит себя , мечтая о последователей. Осанна, Мессия!!!
Автор: Ку Аль, Отправлено: 22.02.2009 21:09 GMT4 часов.
-- Дело форумчан , доверять свои деньги таким , как Piligrim или нет . Я бы не доверял . Но решать им .
Автор: Putnik, Отправлено: 22.02.2009 21:21 GMT4 часов. Отредактировано Putnik (22.02.2009 22:45 GMT4 часов, назад)
Ку Аль :
-- А зачем деньги стали просить ?
Откуда вы знаете , что не разбираюсь ?

Потому, что заподозрили (и даже обвинили) меня в меркантильности, в попытке на Вас заработать. Вы хоть подумали, что дала не свои координаты, а те, где собирают на нужды Портала? Или я по-Вашему состою в одной "банде" с Piligrim-ом, и мы вместе "разводим" наивных участников? Прямо форумная мафия! Караул!!! Куда смотрит администрация Портала? Срочно Putnik-а с Piligrim-ом за решетку!

Никогда не зарабатывала ни копейки на эзотерике, более того, несколько раз отказывалась от гонораров за изданные книги. Идея "зарабатывать" на том, что дорого сердцу, всегда вызывала определенную степень отвращения.
Потому таким смешным и нелепым показалось обвинение.
Уже объяснила в Сообщение № 55819, что это писалось как шутка (что, думаю, легко понял бы любой непредвзятый человек, прочтя Сообщение № 55809). Впрочем, если бы даже Вы капельку помогли Порталу финансово, большой беды бы не произошло.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 03.03.2009 14:39 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (03.03.2009 14:58 GMT4 часов, назад)
Putnik :

Ку Аль :
Эгрегор будут создавать мои последователи . Я лишь посажу в землю семя . А поливать его и проращивать мне не очень интересно . Так же как и собирать плоды посеянного .

Ну да, конечно. Ответ, достойный того, кто мнит себя , мечтая о последователей. Осанна, Мессия!!!


-- Я не считаю себя Мессией . Но эгрегор попробую создать . О куче последователей не мечтаю . Я не люблю быть зависимым от множества людей . И не люблю заставлять кого-либо делать то , что МНЕ нравится . Так что постараюсь обойтись без учеников и последователей как можно дольше . Возможности интернета позволяют изложить новые идеи без лекций в помещениях .

Добавлено 6 минут спустя:

Putnik :
Потому, что заподозрили (и даже обвинили) меня в меркантильности, в попытке на Вас заработать.

-- Неправда . Я лишь высказался о том , что ваша реплика о поборах за свои цитаты НЕ ОСТРОУМНА с моей точки зрения . А после ваших попыток оправдаться , (хотя я вас ни в чем не обвинял !) , спросил -- а зачем попытались клянчить у меня деньги ?

Добавлено 14 минут спустя:

-- Обнаружил , что когда утром выпиваешь после сна мочу , то она попадает в желудочно-кишечный тракт и промывает кишечник . Эффект такой же , как после клизмы . Но не требуется хитроумных человеческих изобретений . Да и на внутреннюю микрофлору обычная вода действует не очень гармонично .
А чистота ВНУТРИ даже важнее для здоровья , чем чистота СНАРУЖИ !

Автор: Tanyushk@, Отправлено: 03.03.2009 14:56 GMT4 часов.
Душещипательная история получилась...
Автор: Ку Аль, Отправлено: 03.03.2009 15:04 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (03.03.2009 15:21 GMT4 часов, назад)
-- Кстати раньше мне попадалась рекомендация йогов пить для промывания кишечника сильно соленую воду . Я как-то попробовал разок . Получилось . Но процедура крайне не приятная . И вредная на мой взгляд , если практиковать ее регулярно .
Кроме того , во время длительных голоданий и вовсе соленое принимать внутрь категорически запрещено . А без клизмы через несколько дней голодания начинается сильное отравление организма продутами распада . Так что возможно принятие урины -- это выход для тех , кто хотел бы обойтись без клизмы . К тому же если человек оказался в условиях ВЫНУЖДЕННОЙ голодовки (а такое тоже бывает) -- это возможно единственный способ очистить кишечник .
Автор: hele, Отправлено: 03.03.2009 15:14 GMT4 часов.
Ку Аль > указали адрес кошелька сомнительной личности .
Ку Аль, прошу выбирать выражения. В непростой дискуссии нашли способ собирать средства для Портала. И это было доверено Piligrim'у.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 03.03.2009 15:23 GMT4 часов.
-- Разве я не могу высказать свои сомнения в целесообразности такого способа решения вопроса ?
Автор: hele, Отправлено: 03.03.2009 15:27 GMT4 часов.
Конечно, можете. Но в других (не обидных) выражениях. Лучше в той теме . Когда мы решали этот вопрос, вас не было. Поэтому он уже решен. Извините.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 03.03.2009 15:47 GMT4 часов.
-- А разве за тем , обидны ли выражения в адрес кого-либо или нет , кто-нибудь следит ? Меня вот несколько раз попытались обидеть в последних репликах , но вы почему-то не прореагировали ? А когда я высказался о нежелательности доверять общественные деньги человеку , который пытается решать свои ЛИЧНЫЕ финансовые проблемы за счет других , сочли почему-то это обидными выражениями .
Автор: hele, Отправлено: 03.03.2009 15:59 GMT4 часов.
Искренне, не вижу, где было для вас обидное , в последних репликах. На этой странице? Если вы о "Осанна! Мессия!", то вижу здесь некоторый сарказм. Не знаю, пусть выскажутся другие.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 03.03.2009 16:07 GMT4 часов.
-- А вам бы понравилось , если бы про вас (или про Комарова , или про Зайцева) сказали -- мнит себя Мессией и мечтает о поклонении последователей ?
Автор: elisabet, Отправлено: 03.03.2009 16:31 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
А без клизмы через несколько дней голодания начинается сильное отравление организма продутами распада . Так что возможно принятие урины -- это выход для тех , кто хотел бы обойтись без клизмы .


Оптимальный выход для тех, кто хочет обойтись без клизм - сухое голодание. Тогда не будет ни отравления организма, будет только польза и мочу пить не прийдется.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 03.03.2009 17:09 GMT4 часов.
-- Сухое голодание через неделю может привести к летальному исходу из-за отравления организма ядами , которые накопятся в кишечнике . Я читал о таких случаях , когда знакомился с практическим опытом специалистов в этом вопросе .
Что значит "не прийдется" ? Это довольно вкусный напиток . Гораздо вкуснее , чем чай или кофе .
Автор: hele, Отправлено: 04.03.2009 00:11 GMT4 часов.
Полезна, по-моему, практика "полного переваривания пищи", вместо голодания. Т.е., съев порцию пищи, дождаться, когда она полностью усвоится (причем не только в желудке, но и кишечнике), и лишь затем поесть снова.
Еще меня привлекла фраза из конспекта fyyf из темы "Славянские организации..." http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=56642#56642
"Солнцееды – при вегетарианском питании в кишечнике такие микроорганизмы растут, что они из азота воздуха создают белки". Вот что было бы хорошо. При описанной выше практике, по-моему, что-то подобное возможно.
Автор: elisabet, Отправлено: 04.03.2009 11:07 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Сухое голодание через неделю может привести к летальному исходу из-за отравления организма ядами , которые накопятся в кишечнике . Я читал о таких случаях , когда знакомился с практическим опытом специалистов в этом вопросе .


Если человек ел мясо килограммами в день, а потом его приперло так, что он начать голодать насухую, причем в первый же раз - недельку... все может быть. Но к голоданию нужно готовиться, тем более к сухому. Это вегетарианское питание, желательно хотя бы несколько недель перед этим. Тогда никаких побочных эффектов не будет. И более 3-х дней в городе голодать нежелательно, т.е. если планируется недельное голодание - в чистую зону, слишком уж сильное обновление идет - выгребаются шлаки, которые скапливались десятилетиями. О каком обновлении может идти речь, если вокруг максимально отравленный воздух, не говоря уже об энергетической составляющей?
И не кидаться сразу на долгие сроки. Начинать нужно с суточного. Если не выдерживаете, хотя бы 12-часовая сухая пауза. И т.д. Месяц поголодайте раз в неделю и сутки. Затем перейдете к 36 часам или 2 суткам. Затем, через несколько месяцев - 3 суток.
Во всем нужна разумность.
Автор: Урга, Отправлено: 05.03.2009 02:35 GMT4 часов.
Если человек всю жизнь ест мясо и закусывает его белыми клейкими булочками, никакая пара недель вегетарианства ему не поможет, да и урина тоже. Потому что у него на стенках кишечника самый настоящий прессованный из пищи шланг. Удаляется этот токсический шланг только путем трехдневного глубокого промывания кишечника. При этом тоже нужна спецподготовка и выполнение ряда рекомендаций. Наблюдал эти шланги собственными глазами. Все очевидцы, особенно прошедшие процедуру на себе, были в шоке.
Автор: elisabet, Отправлено: 05.03.2009 12:20 GMT4 часов.
Урга пишет:
Удаляется этот токсический шланг только путем трехдневного глубокого промывания кишечника.


Вряд ли за 3-е суток можно добиться ПОЛНОГО промывания. Убрать какие-то пласты при глубоком промывании - возможно...
Автор: Ляля, Отправлено: 05.03.2009 16:59 GMT4 часов.
Разводим йогур в йогуртнице и едим с овсяными хлопьями АХА. Мягкая чистка и поддержание кишечной флоры.

Для более сильного действия есть специальные препараты на основе клетчатки, у меня "Чистосан" из яблочного порошка, молочные продукты с популяциями бактерий, идентичных человеческим, "Лактобион". Полезна антипаразитарная программа, например, чаи из полыни и пижмы, чтобы убрать патогенные микроорганизмы со стен кишечника.

Колонотерапия, некоторые косметические салоны предлагают ее и рекламируют, мне кажется слишком радикальным методом. Но я уже давно вегетарианец, хотя и позволяю себе рыбу с кашею...
Автор: Урга, Отправлено: 05.03.2009 18:37 GMT4 часов.
Есть и еще такой "парадокс": всем кто употребляет мясные продукты, желательно совместно с ними употреблять и алкогольные напитки, которые в столовых дозах (200-400 гр в сутки) признаны исследователями даже полезными. Речь правда не идет о водке, а о вине и пиве (водки пожалуй хватило бы 50 гр). Причина такой рекомендации "к мясу" весьма обоснована - во-первых, происходит дезинфекция ряда паразитов, во-вторых, спирт уходит именно на естественную консервацию (и переваривание) мясного белка в кишечнике, а не на самозабвение.
Автор: sfinks-90, Отправлено: 05.03.2009 18:55 GMT4 часов.
По поводу алкоголя - спорный вопрос. Вот любопытная статья:

"Правда и ложь об алкоголе"

В нашей стране душевое потребление алкоголя ещё недавно оставалось достаточно низким по сравнению с некоторыми странами Европы и США, и такое положение держалось до шестидесятых годов ХХ века. Известно также, что трезвенников среди мужчин в России было больше, чем в любой другой стране. Что же касается женщин, то для большинства из них выпить глоток вина было «стыд, и грех». Но в последние десятилетия активно распространяется ЛОЖЬ — в основном через СМИ.

ЛОЖЬ: Алкоголь — пищевой продукт.
ПРАВДА: «Алкоголь — наркотик, подрывающий здоровье населения», это выписка из решения Всемирной Организации Здравоохранения (ВОЗ) 1975 г. Это положение находится в полном соответствии с научным определением алкоголя, которое дано в трудах выдающихся русских и мировых учёных.

ЛОЖЬ: Умеренные дозы спиртного безвредны.
ПРАВДА: Для алкоголя, как наркотика не существует безвредных доз, как и для морфия, героина и других наркотиков, назначаемых только врачами в очень малых дозах и на короткий срок, т.е. на 1 – 2 дня. Иначе, как и от алкоголя возникает наркотическая зависимость, человек станет наркоманом и не может жить без него, обрекая себя на гибель.

ЛОЖЬ: Водка — лучшее средство от гриппа. Хорошая порция вина — и гриппа как не бывало.
ПРАВДА: Французская Академия наук специально проверяла это народное поверье и доказала, что алкоголь никакого влияния на вирусы гриппа, как и на другие вирусы, не оказывает и не может служить лечебным средством. Наоборот, ослабляя организм, алкоголь способствует частым заболеваниям и тяжёлому течению любых инфекционных болезней.

ЛОЖЬ: Небольшие дозы алкоголя, если концентрация его в крови не превышает такой-то уровень — не вредны и допустимы как на производстве, так и на транспорте.
ПРАВДА: Исследования чехословацких учёных показали, что кружка пива, выпитая шофёром перед выездом, увеличивает количество аварий в 7 раз. При приёме 50 г водки — в 30 раз, а приём 200 г водки — в 130 раз по сравнению с трезвыми шофёрами. Эти данные говорят о том, что никакой «допустимой» концентрации спирта в крови, которая якобы не оказывает существенного влияния на частоту аварий на транспорте, не существует.

ЛОЖЬ: Полезно выпить с «устатку», для аппетита, при болях в желудке, язве и т.д.
ПРАВДА: При приёме внутрь страдает, прежде всего желудок. И чем крепче алкогольные изделия, тем тяжелее протекает поражение.

Под влиянием алкоголя происходят глубокие изменения во всём железистом аппарате пищеварительного канала. Железы, расположенные в стенке желудка и вырабатывающие желудочный сок, содержащий пепсин, соляную, кислоту и различные ферменты, необходимые для переваривания пищи, под влиянием раздражения сначала выделяют много слизи, а затем атрофируются. Возникает гастрит, который, если не устранить причину и не лечить, может перейти в рак желудка.

ЛОЖЬ: Коньяк и водка расширяют сосуды; при болях в сердце — это лучшее средство.
ПРАВДА: Поражение сердечно-сосудистой системы при употреблении спиртных напитков наблюдается в виде алкогольной гипертонии или в поражении миокарда.

ЛОЖЬ: Если пить “культурно”, то в этом нет ничего плохого.
ПРАВДА: Наоборот, в отказе от “культурного” винопития в первую очередь заключён ключ к разрешению всей алкогольной проблемы.
Культура, разум, нравственность — всё это в основном физиологически функции мозга. И чтобы пояснить всю абсурдность предложения “пить культурно”, надо хотя бы вкратце вспомнить, как алкоголь действует на мозг.
Более тонкое исследование мозга у погибшего от острого алкогольного опьянения показывает, что в нервных клетках наступили изменения в протоплазме и ядре, столь же резко выраженные, как и при отравлении, другими сильными ядами. При этом клетки коры головного мозга поражены гораздо больше, чем подкорковых частей, то есть алкоголь действует сильнее на клетки высших центров, чем низших. В головном мозгу отмечено сильное переполнение кровью, нередко с разрывом сосудов в мозговых оболочках и на поверхности мозговых извилин. В случаях острого алкогольного отравления, но не смертельного, в головном мозгу и в нервных клетках коры бывают те же изменения, что описаны выше, приводящие к глубоким изменениям деятельности и психики человека. Такие же изменения в головном мозгу имеют место у пьющих людей, смерть которых наступила от причин, не связанных с употреблением алкоголя. Описанные изменения в веществе головного мозга необратимы. Они оставляют после себя неизгладимый след в виде выпадения мелких и мельчайших структур мозга, что неизбежно сказывается на его функции.

ЛОЖЬ: Всё зло, причиняемое спиртными изделиям, относится к алкоголикам. Это алкоголики страдают, у них все изменения, а те, кто пьёт умеренно, у тех этих изменений нет.
ПРАВДА: попытки отнести вредное влияние алкоголя только к тем, кто признан алкоголиком, в корне не верны. Изменения, происходящие в мозгу под влиянием алкоголя, возникают при употреблении алкоголя в любых дозах. Степень этих изменений зависит от количества алкогольных напитков и от частоты их приёмов, вне зависимости от того, относится ли этот человек просто к так называемым «пьющим» или к алкоголикам.
Специально проведёнными опытами и наблюдениями над человеком, выпившим среднюю дозу, то есть одну – полторы рюмки водки, установлено, что во всех без исключения случаях алкоголь действует одинаково, а именно: замедляет и затрудняет умственные процессы, двигательные же акты на первых порах ускоряет, а затем замедляет. При этом ранее всего страдают более сложные психические процессы и дольше сохраняются простейшие мыслительные функции, особенно те, которые связаны с двигательными представлениями.
Что касается двигательных актов, то они ускоряются, но это ускорение зависит от расслабления тормозных импульсов, и в них уже сразу замечается неточность работы, а именно — явления преждевременной реакции.
При повторном приёме алкоголя поражение высших центров мозговой деятельности продолжается от 8 до 20 дней. Если же алкоголь употреблять длительное время, то работа этих центров так и не восстанавливается.
На основании научных данных доказано, что, прежде всего утрачиваются самые позднейшие, самые свежие достижения, добытые умственным напряжением, скажем, за последнюю неделю, месяц, и человек после приёма алкоголя возвращается к тому уровню умственного развития, который у него был неделю или месяц назад.
Если алкогольное отравление происходит часто, то субъект остаётся неподвижным в умственном отношении, а мышление обычным и шаблонным. В дальнейшем наступает ослабление более старых, более прочных, окрепших ассоциаций и ослабление восприятий. В результате умственные процессы сужаются, лишаясь свежести и оригинальности.
Наряду с поражением мыслительных функций коры головного мозга имеют место глубокие изменения нравственности. Как самые высшие и наиболее совершенные чувства, как венец в развитии функций мозга они страдают очень рано. И первое, что мы наблюдаем у пьющих людей, это равнодушие к нравственным интересам, которые появляются очень рано, в ту пору, когда ещё умственные и мыслительные акты остаются почти неизменными. Оно проявляется в форме нравственной частичной анестезии, в виде полной невозможности испытывать известное эмоциональное состояние.
К числу неминуемых последствий падения нравственности принадлежит увеличение лжи или, по крайней мере, уменьшение искренности и правды. Утрату стыда и утрату правдивости народ связал в неразрывное логическое понятие «бесстыдной лжи». Ложь поэтому и возрастает, что человек, потеряв стыд, утратил вместе с тем в своей совести и важнейший нравственный корректив правдивости.
Способность испытывать чувство стыда утрачивается пьющими очень рано; паралич этого высокого человеческого чувства понижает человека в нравственном смысле гораздо больше, нежели любой психоз.

ЛОЖЬ: Когда начинаешь убеждать, что потребление алкоголя ничего не приносит, кроме вреда, то многие, даже соглашаясь с основными положениями, что вино приносит вред, всё же выставляют такой аргумент: а как же можно не выпить, например, на свадьбе!?
ПРАВДА: Заключается в том, что именно на свадьбе потребление алкоголя особенно вредно и даже преступно. В тот день, когда образуется семья, начинается новая жизнь и происходит зарождение жизни будущего члена семьи — в это время потреблять спиртные напитки просто кощунство и тяжкое преступление.

ЛОЖЬ: Вино снимает напряжение, поэтому в праздник и в день отдыха необходимо выпить.
ПРАВДА: В смысле общественном, наиболее опасным и далеко идущим последствием употребления спиртных напитков является то, что они расслабляют и расстраивают привычку к труду и очень рано нарушается нормальная потребность трудиться. После употребления алкоголя сон не восстанавливает обычной бодрости и не даёт ощущения отдыха.

ЛОЖЬ: От вина не умирают. В России уже тысячу лет пьют, а она всё расширяется. Народ не вымирает, а его становится больше.
ПРАВДА: Доктор медицинских наук И.А.Гундаров и ряд учёных исследовали депопуляцию российского населения и определили, что Россия переживает не нормальный демографический переход, а деградацию, напоминающую по скорости эпидемию. Общая численность населения каждый год сокращается на 800-900 тыс. — до миллиона.

Если у Вас остались еще вопросы и недоумения – посмотрите архив моей рассылки: Решая пить или не пить?.. выбираем - БЫТЬ или НЕ БЫТЬ!!!
http://subscribe.ru/catalog/culture.people.alconon
Автор: Урга, Отправлено: 06.03.2009 01:50 GMT4 часов.
Всё это так. Но добавим сюда еще несколько факторов.
Существуют страны с развитой культурой употребления спиртных напитков: Франция, например, и Кавказ (причем кавказцы признанные долгожители, а вино у них употребляют за столом даже дети как компот). Второй факт, что исследования благоприятного влияния вина и алкоголя на здоровье проводились в советское время (в период наибольшего благополучия страны) и оно было доказанно научным путем: ежедневное употребление до 200гр (жен) и 400 гр (муж) выступает в качестве профилактики сердечных кризов в 90%. И вино в культурных транах принято подавать именно под мясо и рыбу, а для чего я уже объяснял. Даже относительно курения врач способен прописать его В НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЯХ КАК ЛЕКАРСТВО, например при пониженном ритме сердца в наименьших количествах. Проблема алкоголизма - не в самом алкоголе, а в его применении не с пользой, а в потакание своим аффектам. И если не объяснять людям, как извлекать из алкоголя пользу, то толку от постоянных доказательств вреда будет по-прежнему мало.
Автор: Ziatz, Отправлено: 06.03.2009 02:39 GMT4 часов.
> И вино в культурных транах принято подавать именно под мясо и рыбу, а для чего я уже объяснял.

Ну может это как-то смягчает некоторые отрицательные эффекты от мяса — напр. убивает паразитов, попадающих через него. Но если обходиться без мяса, то можно обходиться и без вина.
Автор: sfinks-90, Отправлено: 09.03.2009 03:32 GMT4 часов.
Урга пишет:
Существуют страны с развитой культурой употребления спиртных напитков: Франция, например, и Кавказ (причем кавказцы признанные долгожители, а вино у них употребляют за столом даже дети как компот).


А также есть такая страна, как Япония, где не употребляют алкоголя (им достаточно несколько глоточков вина, чтобы уже войти в измененное состояние сознания ), но при этом обильно питаются мясом рыбы. А Япония тоже считается страной долгожителей.
Автор: hele, Отправлено: 09.03.2009 06:48 GMT4 часов. Отредактировано hele (09.03.2009 12:51 GMT4 часов, назад)
sfinks-90 пишет:
есть такая страна, как Япония, где не употребляют алкоголя

А как же сакэ, всегда упоминаемый в японской литературе? Или они употребляют совсем малыми порциями?
Правда, японцы родственны индейцам Америки (через океан), а те не просто не употребляют, но для них это губительно.
Автор: sfinks-90, Отправлено: 09.03.2009 15:07 GMT4 часов.
hele пишет:
А как же сакэ, всегда упоминаемый в японской литературе? Или они употребляют совсем малыми порциями?


Да. Они правильно живут по принципу: все в меру. Они (язычники) - не мы (предатели и отступники от веры Пращуров) А что касается сакэ, то я считаю это очередным средством для вхождение в измененное состояние сознания:

"У всех древних народов приготовление хмельных зелий и их употребление было связано исключительно с религиозными обрядами. Питие было свещеннодейством, приводящем в состояние восторга, восхищения, исступления в том первоначальном смысле, какой придавали этим словам ведуны. Такое опьянение почиталось божественным, вещим, ибо создавало у людей ощущение общения с Духами-Покровителями во время празднеств в их честь. Бытового пьянства в древних обществах не было: спартанцы с назидательной целью показывали юношеству пьяного илота" (Доброслав).

hele пишет:
Правда, японцы родственны индейцам Америки (через океан), а те не просто не употребляют, но для них это губительно.


Да, поэтому европейские подонки их этим специально и губили. А на Русь эта зараза пришла в невежественной форме "бытового пьянства" с иудо-христанством во главе с Владимиром.
Автор: akim, Отправлено: 11.03.2009 23:09 GMT4 часов.
К стати. По поводу измененного состояния сознания.
Не стану скрывать, "пИвец" я со стажем. Перепробовал множество разного алкоголя, но не потому что я синяк, а, знаете ли, вкусы мне разные удовольствие доставляют.
Так вот, кроме вкусов разных, от разного алкоголя разный "приход". Именно, восприятие и реакция на внешние раздражители.
Было время, не так уж давно, - использовал алкоголь для поднятия творческого тонуса. Теперь использую уединение.

Курить - бросил.
Пить - в процессе.
Объедаться - в процессе.
Автор: GraFa, Отправлено: 11.03.2009 23:18 GMT4 часов.
akim пишет:
Пить - в процессе

Убеждение может помочь... только найти необходимое вот вопрос..

Добавлено 3 минут спустя:

akim пишет:
Объедаться - в процессе.

Также убеждение.. Можно начать с режима.. если есть возможность.. отсюда покусовничество уйдет.. потом забыть режим психологически, чтобы не быть привязанным к нему.. Цель главное поставить..
Автор: akim, Отправлено: 11.03.2009 23:25 GMT4 часов.
GraFa пишет:
Убеждение может помочь... только найти необходимое вот вопрос..

А мне оно не нужно Но за совет - спасибо!
Я знаю для чего это делаю. Так же как и курить - неинтересно. Неинтересно именно то, что после, а не во время.

Думаю что труднее будет бросить есть ) Точнее объедаться, потому как забывается с проголоду Постоянно забываю )

Добавлено 6 минут спустя:

GraFa пишет:
Также убеждение.. Можно начать с режима.. если есть возможность.. отсюда покусовничество уйдет.. потом забыть режим психологически, чтобы не быть привязанным к нему.. Цель главное поставить..

Даже дело не в режиме, просто "глаза завидущие, руки загребущие".
"Разум над желудком. Разум над желудком. ААА! Желудок над разумом!"(С)
Это к вопросу о самоконтроле.
Я вот тут пишу, мысли выражаю, а в процессе приходит правильное решение. Мне это так нравится )
Автор: GraFa, Отправлено: 11.03.2009 23:38 GMT4 часов.
akim пишет:
забывается с проголоду Постоянно забываю )

добрый совет - попробуйте на холодильник табличку с разумным обращением к себе повесить.. вдруг. )

Добавлено 1 минута спустя:

akim пишет:
а в процессе приходит правильное решение

да действительно бывает и это спасает )
Автор: hele, Отправлено: 12.03.2009 12:51 GMT4 часов.
GraFa пишет:
Можно начать с режима..

А мне наоборот помогает отсутствие режима... захотел поесть и съел... но только полкусочка хлеба или чего-нибудь такого... здесь ключевое слово полкусочка. Может быть, это от луча зависит.
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.03.2009 12:58 GMT4 часов.
Существует ещё один простой способ, как меньше есть. Утром обычно есть не хочется, а потому завтрак можно безболезненно исключить, попив разве чаю или соку. Обед и ужин — в обычном режиме. Кроме того, это полезно для эфирного тела и пищеварительной системы.
Автор: akim, Отправлено: 12.03.2009 13:16 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Существует ещё один простой способ, как меньше есть. Утром обычно есть не хочется, а потому завтрак можно безболезненно исключить, попив разве чаю или соку. Обед и ужин — в обычном режиме. Кроме того, это полезно для эфирного тела и пищеварительной системы.

Я же, в свою очередь, считаю совсем не бессмысленным и даже глубоко философским пресловутое "Завтрак съешь сам, обед раздели с другом, а ужин отдай врагу". Думаю что скрытый смысл этого как раз в том, чтобы покушать сутра, "догнаться" в обед и не есть на ночь.
Проверял - вечером не ешь - утром можно хорошо поесть. Выпиваешь стакан воды, идешь умываться, потом можно скушать слона. Здесь самое сложное - не есть вечером ) Чай и фрукты не в счет
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.03.2009 14:18 GMT4 часов.
В том-то и дело, что эта система связана с насилием над собой. С таким же успехом можно просто ограничивать себя в еде в любое время. А смысл-то был в том, чтобы использовать знания оккультизма и обычной анатомии.
Автор: akim, Отправлено: 12.03.2009 14:48 GMT4 часов.
Ок.
Не очень убедительно, но и я настаивать не буду. Каждому свое.
Буду работать дальше с собой, но пока я при своих.
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.03.2009 14:54 GMT4 часов.
Я мог бы привести обоснование, но для этого понадобится время.
Автор: akim, Отправлено: 12.03.2009 14:57 GMT4 часов.
Если не трудно...
Я с удовольствием дождусь.
Автор: GraFa, Отправлено: 12.03.2009 15:31 GMT4 часов. Отредактировано GraFa (12.03.2009 15:43 GMT4 часов, назад)
hele пишет:
А мне наоборот помогает отсутствие режима...

У меня его никогда не было.. поэтому всегда висел на холодильнике )) везло что не полнел )
А как на стабильную работу устроился появился режим.. и вовремя появился ) помогло.. так и от мяса отказался.. Ну каждому свое..

hele пишет:
Может быть, это от луча зависит.

Вот об этом я пока еще ничего не знаю..

akim пишет:
и не есть на ночь.

Я поначалу после 6ти перестал есть.. Как привык, теперь конкретно не акцентирую.. но оставляю примерно часов 5 до сна без употребления пищи..
Полный желудок мешает реализации некоторых естественных практик возникающих перед сном.. мне же нужно развитие.. это одна из основных причин..
Автор: Putnik, Отправлено: 13.03.2009 00:31 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
А смысл-то был в том, чтобы использовать знания оккультизма и обычной анатомии.

Ziatz пишет:
Я мог бы привести обоснование, но для этого понадобится время.

Костя, если найдешь, приведи, пожалуйста, оккультное обоснование. Сколько себя морально ругаю за такой режим, но отойти от него совершенно не получается. На завтрак максимум, что могу в себя впихнуть, это чай с бутербродом, на обед - легкий супчик, если дома (а если на работе - чай с чем-то мучно-сладким), зато на ужин уже "оттягиваюсь" по полной программе.
Организм не жалуется, но мысли о поговорке
akim пишет:
"Завтрак съешь сам, обед раздели с другом, а ужин отдай врагу"
периодически всплывают в памяти, вызывая "угрызения совести".
Если ты докажешь, что не настолько уж не права в таком режиме питания, буду очень признательна.
Автор: Ziatz, Отправлено: 13.03.2009 02:14 GMT4 часов.
1. Ночью эфирное тело занято восстановлением физического. Поскольку мы живём в неидеальных условиях, ему иногда нехватает времени, и стоит дать ему ещё дополнительное. Но после еды его энергия начинает тратиться на пищеварение.
2. Чувство голода сильнее всего в течение нескольких часов после еды. Если перетерпеть, потом есть хочется уже не так. Но чтобы не терпеть, проще всего это время проспать. Таким образом, можно есть меньше, не жертвуя ничем и не борясь с собой.
3. Органы человека просыпаются не одновременно. Желудок — не сразу. Будить его раньше времени — только дёргать его без необходимости.

"Соблюдайте правильный режим питания. Поговорка «завтрак съешь сам, обед раздели с другом, ужин отдай врагу» с точки зрения кардиологии — полная чушь. Наедаться с утра, когда организм ещё не проснулся, — антифизиологично. Голодая вечером, мы не даём возможности восстановления нервной системе. Есть нужно ровно столько, чтобы спокойно дожить до следующего приёма пищи. Необходимое условие сохранения здоровья — поддержание постоянного веса."
Лео Бокерия, директор Научного центра сердечно-сосудистой хирургии им. Бакулева, академик РАМН. http://aif.ru/health/article/24669
Автор: akim, Отправлено: 13.03.2009 03:18 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
1. Ночью эфирное тело занято восстановлением физического. Поскольку мы живём в неидеальных условиях, ему иногда нехватает времени, и стоит дать ему ещё дополнительное. Но после еды его энергия начинает тратиться на пищеварение.

Судя по написанному, сытое тело восстанавливается медленнее. То есть ночью-таки надобно быть не с полным пузом.

Ziatz пишет:
2. Чувство голода сильнее всего в течение нескольких часов после еды.

Это точно, если кушать в Макдоналдсе


Ziatz пишет:
3. Органы человека просыпаются не одновременно. Желудок — не сразу. Будить его раньше времени — только дёргать его без необходимости.

Согласен. Наливаем в него стакан воды, умываемся (минут 15-20) и желудок готов переваривать гвозди. Проверено на собственном

Разберем цитату доктора Лео.
"Соблюдайте правильный режим питания. Поговорка «завтрак съешь сам, обед раздели с другом, ужин отдай врагу» с точки зрения кардиологии — полная чушь.

Не убедительно, не обосновано.
Наедаться с утра, когда организм ещё не проснулся, — антифизиологично.

Не конструктивно, ставить под сомнение что-то, потому что это "... так как я говорю, и больше ни как. И если вам оно не нравится, так идите и кидайтесь головою в навоз".
Голодая вечером, мы не даём возможности восстановления нервной системе. Есть нужно ровно столько, чтобы спокойно дожить до следующего приёма пищи.

Ночью человек, как бы это странно ни звучало, работает в спящем режиме Он малоподвижен и его обычный ритм жизни замедляется. Дыханье, биение сердца и т.д.
Зачем человеку в таком состоянии перерабатывать пищу?
Вв считали когда-нибудь, сколько каллорий за день (утром и днем) употребляете? А сколько расходуете? Это не для того, чтобы отказать себе в лишней булочке, а для того, чтобы не заставлять свой организм перерабатывать то, что ему не понадобится в ближайшее время.
Необходимое условие сохранения здоровья — поддержание постоянного веса."

Поддержание постоянного веса? Даже избыточного?

По поводу подобного рода высказываний, мы с друзьями иногда прикалываемся. Самая убедительная аргументация: "Это все фигня. Я тебе говорю."

Добавлено 19 минут спустя:

Меня посетили пара мыслей:
У спорящего человека лишь одна истина - собственная.
И наше мнение не меняет истинную Истину.
По этому поводу вспомнилось глубоко философское высказывание из какого-то фильма (я его даже не смотрел ) - "Суслика видишь? А он есть."

Я пишу это для того, чтобы Вы не думали, что я все опровергаю потому что сам-самыч. А потому что в каждом из нас живет маленький такой "Станиславский".
Автор: GraFa, Отправлено: 13.03.2009 10:56 GMT4 часов.
akim пишет:
так как я говорю, и больше ни как. И если вам оно не нравится, так идите и кидайтесь головою в навоз

По-моему человек просто излагает свою точку зрения и не принуждает никого следовать ей.. дальше идет вопрос выбора кидаться головой в навоз или нет.. или же порыскать еще информации..
akim пишет:
Наедаться с утра, когда организм ещё не проснулся

А так вообще получается ? ))
akim пишет:
У спорящего человека лишь одна истина - собственная.

С позиции наблюдателя мне кажется спора и не возникало..
Автор: elisabet, Отправлено: 13.03.2009 11:43 GMT4 часов.
Я не буду ссылаться на какие-то авторитеты - просто поделюсь своим мнением.

Итак количество съедаемой пищи.
Если ты очень хочешь есть и постоянно - это означает, что твое питание нерационально, т.е. в нем не хватает определенных элементов. Организм будет поглощать пищу до тех пор, пока не получит необходимое. Как пример - нужен йод, вы едите печенье с чаем. В печенье йода - не просто минимум, следовательно вам его нужно съесть чуть ли не тонну. Если же вы съедите 100 грамм морской капусты, то получив свое ваше тело просто даст отбой. Приходим к выводу - тело очень четно знает чего хочет, но мы его просто не слушаем...

Тезис второй - насчет завтрака, обеда и ужина. Каждый человек родился в определенное время, в определенном месте и имеет УНИКАЛЬНУЮ энергетику. Говорить о том, что количество приемов пиши и объем самой пищи должны быть одинаковы для всех людей - утопия. Сам организм знает намного лучше что именно ему нужно - давайте учиться его слушать. Если научимся - объем пищи будет оптимальный, т.е. проблем с весом не будет.

Третий тезис - есть утром или не есть. Все зависит от человека. Мы знаем тех, кто утром вскакивает и бодренько так начинает собираться на работу, напевая песенку, что жизнь прекрасна. Также имеем примеры, когда человек вроде встал, но... спит на ходу. Первого оставить без завтрака? За что его так? Во второго запихивать пищу? Так о каком пищеварении мы говорим, если даже мозг не проснулся. Чашка кофе может помочь проснуться, да и то неполностью. Каждому - свое.

Тезис четвертый. На работе в присутствии чужих людей пища будет все равно усваиваться хуже, часто работающий мозг просто не дает возможности нормально поесть - это ему помешает, так только перекусить. Вечером - впереди несколько часов спокойного времени, когда можно спокойно переварить полученное, при этом есть вероятность, что человек съест именно то, что нужно его организму, а не затолкнет то, что быстрее его насытит.

Убедила?
Автор: D.V., Отправлено: 13.03.2009 11:53 GMT4 часов.
Сижу на работе, пью чай с печеньем овсяным, утро. Ляпота!
И тут такое!....
Автор: hele, Отправлено: 13.03.2009 12:03 GMT4 часов.
elisabet пишет:
Убедила?

Почти со всем согласна. Можно что-то добавить, и как всегда есть нюансы.
Когда я иду в магазин за продуктами, то, по-моему, всегда могу определить, что мне в данный момент нужно. Т.е. что нужно купить для пользы организма именно в этот час (причем научилась определять это и для других, по необходимости). Поэтому когда попадаешь в условия, где выбора нет (пансионат), то испытываешь затруднения.
Завтракать действительно нужно осторожно, лучше входить "в еду" постепенно, начиная с очень легких продуктов. И вечером тоже не наедаться. Что остается? День.
Автор: Урга, Отправлено: 13.03.2009 12:26 GMT4 часов.
В китайской медицине меридиан желудка наиболее активен с 7 до 9 часов утра. По своим ощущениям я с этим согласен. В аюрведе тоже есть четко установленные часы наилучшего приема пищи и утренний совпадает с китайским (есть перед восходом солнца). Если проспать этот период, например, чувство голода лично у меня отсутствует. существуют также объективно установленные биоритмы, например, в первую половину дня организм настроен на белки, а во вторую на углеводы.
но главное, это темперамент человека и его личные физиологические особенности. каждый должен найти свой баланс.
Автор: Ziatz, Отправлено: 13.03.2009 13:17 GMT4 часов.
> Наливаем в него стакан воды, умываемся (минут 15-20) и желудок готов переваривать гвозди. Проверено на собственном

Можно человека разбудить ночью, облить водой и заставить носить мешки с цементом. И он будет это делать. Но будет ли это ему полезно?
Но на ночь я вовсе не призываю наедаться. Хотя вот удав проглотит поросёнка и спит, переваривает
Автор: akim, Отправлено: 13.03.2009 13:55 GMT4 часов. Отредактировано akim (13.03.2009 14:08 GMT4 часов, назад)
hele пишет:
Что остается? День.

Точно! Будет день и будет пища )))

Урга пишет:
каждый должен найти свой баланс.

Согласен на 100%. Именно, что "каждый" и "сам для себя".
GraFa пишет:
По-моему человек просто излагает свою точку зрения и не принуждает никого следовать ей.. дальше идет вопрос выбора кидаться головой в навоз или нет.. или же порыскать еще информации..

По поводу поиска информации, ты прав. Очень много людей погубили доктора.
Но в данном случае, изложение собственной точки зрения от имени науки, будь то кардиология или физиология, не совсем корректно. Я уверен на 100%, что в кардиологии фразы "Поговорка «завтрак съешь сам, обед раздели с другом, ужин отдай врагу» — полная чушь", или чего-то подобного, просто не существует. Если человек претендует на авторитетное мнение, то и выражать его следует подобающим образом. И желательно, как говорили в школе, ответ мотивировать

Добавлено 11 минут спустя:

Ziatz пишет:
Можно человека разбудить ночью, облить водой и заставить носить мешки с цементом. И он будет это делать. Но будет ли это ему полезно?
Но на ночь я вовсе не призываю наедаться. Хотя вот удав проглотит поросёнка и спит, переваривает

Ну, удаву-то и на работу не надо вставать )))
Именно, что не стоит наедаться. Я недавно стал попивать теплое молоко с медом - ммммм... Вечером - что надо )

В общем итог.
Я с собой поподробнее поэксперементирую по поводу еды, а потом напишу об этом.
Автор: Урга, Отправлено: 13.03.2009 18:09 GMT4 часов.
akim пишет:
Очень много людей погубили доктора.

В США по статистике доктора всреднем умирают раньше всех остальных - пациентов
по этому поводу читал брошюру "Умершие доктора не лгут". Написал американский ветеринар в опровержение самых вредных теорий современной диетологии, например, о вреде поваренной соли... Я согласился с автором, что ветеринар лечил бы людей лучше, чем терапевт.
Автор: elisabet, Отправлено: 13.03.2009 18:36 GMT4 часов.
Урга пишет:
В США по статистике доктора всреднем умирают раньше всех остальных - пациентов


Это естественно - врачи постоянно находятся в поле больных, причем специальзированные - с определенным кругом проблем со здоровьем. Именно поэтому они часто и густо подхватывают заболевания своих пациентов. А вот стабилизироваться и очищаться после работы в мединститутах, к сожалению не учат. А есть люди, которые действительно достойны звания Врача.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 13.03.2009 21:29 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (13.03.2009 21:57 GMT4 часов, назад)
-- В питании , как и в любом другом деле , желательно наметить стратегический план на длительный срок того КАК ПРАВИЛЬНО хотелось бы что-то делать . Но позволять себе нарушать этот план применяя ТАКТИКУ не насилия над собой и сложившимися условиями . То есть совмещать настойчивость и упорство в попытках вернуться к намеченной долговременной программе , но проявлять гибкость и слабину в текущий момент , руководствуясь девизом : "Если нельзя , но очень хочется , то можно" .
Переход на ПРАВИЛЬНОЕ питание желательно осуществлять поэтапно и постепенно . Сначала отказавшись от самого вредного и нежелательного (заменив , если нужно чем-то явно полезным). Затем , когда закрепил это достижение , можно исключить еще что-то и т.д.
Например очень полезно отказаться от рафинированного сахара и всякого рода конфет . Но чтобы компенсировать чем-то эту потерю , можно вместо них употреблять изюм или курагу . Тоже сладости , но полезные .
Я на своем опыте убедился , что если ты твердо уверен в полезности того , что по началу кажется не очень вкусным , со временем ПРИВЫКАЕШЬ к этой еде . И она даже начинает нравиться .

Добавлено 6 минут спустя:

По моему сразу после сна кушать крайне не желательно . Аппетит надо нагулять . А вот попить наоборот очень важно . Можно даже заготовить стакан с водой заранее . И сразу как проснулся его выпить . Тогда и выйти из полусонного состояния будет легче .
Перед сном наедаться тоже не советовал бы .

Добавлено 15 минут спустя:

Режим сна и питания -- полезен . Но быть РАБОМ режима не желательно . К нему надо стремиться . Но есть вещи и поважнее , чем забота о здоровье . Если жизнь не позволяет гарантированно соблюдать режим , то надо уметь СПРАВЛЯТЬСЯ с его нарушением . А это возможно только если он не слишком жеский .

Добавлено 24 минут спустя:

Кстати ПОЛЕЗНОЙ пищи МНОГО НЕ СЪЕШЬ ! Поэтому если постепенно перейти на нее , позывов переесть не будет . И не будет желания постоянно чего-то жевать и искать в холодильнике . Кушать захочется ТОЛЬКО КОГДА по настоящему проголодался , не раньше ! Я частенько вообще забываю о том , что пора бы уже и поесть .

Добавлено 36 минут спустя:

Насчет поговорки "Завтрак съешь сам ... " существует мнение , что она была рождена при совершенно других условиях жизни , чем те , которые характерны для современного горожанина . Завтракали люди , УСПЕВ уже подоить корову , растопить печку , поработать на огороде , скосить траву в нескольких километрах от дома .
Автор: Ziatz, Отправлено: 13.03.2009 22:07 GMT4 часов.
> А вот попить наоборот очень важно

Да. И про корову и косьбу очень верное замечание.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 13.03.2009 22:17 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (13.03.2009 22:25 GMT4 часов, назад)
-- Желательно готовить только на один раз . А не разогревать приготовленное заранее (к тому же чем меньше тратишь времени на приготовление пищи , тем она полезнее). Тогда будет возможность есть то , что хочешь , а не то , что заготовлено , (к тому же не тобой , а женой или мамой , исходя из их каких-то своих соображений).
Почаще прислушивайтесь к внутреннему голосу , задав ему вопрос -- а чтобы ты хотел съесть именно сейчас , в данный момент ? И именно непосредственно перед едой , а не за несколько часов до этого .
Автор: akim, Отправлено: 13.03.2009 22:23 GMT4 часов.
Спасибо, добрые Люди!
Вот теперь все стало "по полочкам" )
Автор: Putnik, Отправлено: 13.03.2009 22:43 GMT4 часов.
Спасибо за ответы!
Возникла идея. Может, если кто-то знает хорошие рецепты полезных и вкусных вегетарианских блюд, которые легко и быстро готовятся, отнимая минимум времени и усилий, пусть поделится с другими.
Возможно, стоит завести для этого отдельную тему.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 13.03.2009 22:47 GMT4 часов.
-- Для многих мясоедов , которые хотели бы избавиться от этой своей привычки , возможно это будет хорошим подспорьем . Но на мой взгляд надо стремиться постепенно уходить от таких блюд , которые требуют больших затрат времени .
Я стараюсь питаться тем , что можно приготовить за 5 минут . Или (в случае фасоли или сои например) залить водой , довести до кипения в скороварке , и затем , оставив на маленьком огне , заниматься дальше своими делами .
Автор: akim, Отправлено: 13.03.2009 22:48 GMT4 часов.
Поддерживаю!
Только ссылочку в эту тему поместите. С удовольствием поделюсь (ибо люблю готовить) и чему-нить научусь от других
Автор: Putnik, Отправлено: 13.03.2009 22:52 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
-- Для многих мясоедов , которые хотели бы избавиться от этой своей привычки , возможно это будет хорошим подспорьем .

Да и для "махровых вегетарианцев", не употреблявших мясных продуктов более 10 лет, тоже может явиться приятным разнообразием и дополнением к привычному рациону (это "личный" мотив, простите ).
Автор: GraFa, Отправлено: 13.03.2009 22:56 GMT4 часов.
Я например в связи с тем, что отказался от мяса и дома бываю только по вечерам питаюсь только в 18-19 вечера.. это ужин, но туда входит 1е и 2е..
Отсюда готовлю сам.. готовлю не каждый день, конечно, - запарно слишком.. горячее и жирное все таки нужно.
Покупаю заморозку овощей, разный асортимент, но у меня все под одно )) Бульон не мясной.. Картошка, заморозка, всякой всячины овощной еще туда.. приправ всяких кучу =) и в конце поджарку - морковь, с луком.. она придает вязкость и жирность бульону.. По сравнению с тем, что я ел раньше - имею ввиду супы на мясе, это получается вкуснейшее горячее.. просто сам тащусь )) не скромно но.. =)

второе пытался соевое мясо есть, но оно быстро надоедает.. Позавчера вот, например, жарил картофиель, с брокколи и луком..и сверху сметанкой просто вай! =)
Фасоль, с картофелем и грибами жареное.
Фасоль с рисом.
Тушеные овощи.
Салат из китайской капусты, зеленью и с тертым сыром. - можно что угодно добавлять )
Корень сельдерея натертый с редиской и тертым сыром.

В общем все что есть можно мешать как угодно =)
Автор: Ку Аль, Отправлено: 13.03.2009 22:59 GMT4 часов. Отредактировано Ку Аль (13.03.2009 23:07 GMT4 часов, назад)
-- Я например уже 20 лет не ем мясо , рыбу и яйца . И чем дальше , тем проще становится пища . Нет никакого желания применять какие-то рецепты . Зачем ? Яблоки или помидоры разве нужно обрабатывать ? А для того , чтобы приготовить фасоль или картофель разве нужны рецепты ? Сварил и кушай .

Добавлено 2 минут спустя:

GraFa :
В общем все что есть можно мешать как угодно =)

-- Категорически не согласен .
Автор: GraFa, Отправлено: 13.03.2009 23:07 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
В общем все что есть можно мешать как угодно =)
-- Категорически не согласен .


Ну да.. громко слишком сказал я это =)
я имел ввиду овощи.. тут опасности как мне кажется нету..
Автор: Ку Аль, Отправлено: 13.03.2009 23:10 GMT4 часов.
-- Овощи -- да , можно смешивать более смело . А вот фасоль с рисом или с картофелем лучше есть в разное время .
Автор: GraFa, Отправлено: 13.03.2009 23:13 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
А вот фасоль с рисом или с картофелем лучше есть в разное время

Побочные эффекты ?
Автор: akim, Отправлено: 13.03.2009 23:16 GMT4 часов.
GraFa пишет:
Побочные эффекты ?

Да, слуховые и запаховые галлюцинации у окружающих
Автор: Ку Аль, Отправлено: 13.03.2009 23:17 GMT4 часов.
-- "Музыка" как раз и доказывает , что бобовые лучше не совмещать с крахмалами . И пища расходуется не впрок , и окружающие страдают .
Автор: GraFa, Отправлено: 13.03.2009 23:22 GMT4 часов.
Хахах )) спасиб за совет!
Автор: Ziatz, Отправлено: 13.03.2009 23:27 GMT4 часов.
Ещё насчёт совместимости продуктов. Известно, что если селёдку или солёные огурцы запить молоком, это не очень хорошо. Но зато можно не опасаясь пить молоко сначала, за несколько минут до этих продуктов.
Автор: akim, Отправлено: 14.03.2009 00:06 GMT4 часов.
Я тоже слышал, но были случайные совпадения и до молока и после (просто не придавал значения в процессе), но тьфу-тьфу.
Самый сильный удар по организму я получил выпив муки размешанной в молоке (мои первые кулинарные опыты). Селедка с огурцами нервно курят в коридоре Такого со мной ни до ни после не было
Автор: Ziatz, Отправлено: 14.03.2009 01:32 GMT4 часов.
Самое сильное отравление в жизни я пережил, съев банку финского (помню смутно, но по-моему иностранное) детского питания. Это было ещё в 80-х годах.
Автор: Урга, Отправлено: 18.03.2009 07:58 GMT4 часов.
Вот сейчас март месяц - самый голодный для организма. К тому же приближается весеннее равноденствие с активизацией внешнего ветра и дыхания. Однако внутри организм в этот сезон нуждается в укреплении волевых процессов, опорно-двигательного аппарата и подвижности. Поэтому рекомендую для профилактики абрикосовые косточки, сок терновника (ягоды), продукты с высоким содержанием железа (гранаты, африканский чай ройбош, или ротбуш, ройбуш - переводят по-разному, грибы, яблочки). Прогулки на действительно свежем воздухе
Автор: elisabet, Отправлено: 18.03.2009 10:13 GMT4 часов.
Урга пишет:
Прогулки на действительно свежем воздухе


А такой есть? Мне кажется, что даже прогулка по парку принесет пользу. Вот только пока погода не благоприятствует - на юге сейчас колебания вокруг 0 с высочайшей влажностью и сильным ветром.

Ку Аль пишет:
А для того , чтобы приготовить фасоль или картофель разве нужны рецепты ? Сварил и кушай .


Можно и так, но картошка, фаршированная грибами и запеченная в духовке, картофельные котлеты, фаршированные грибами, как и лобио... Очень много вкуснейших блюд - и готовятся достаточно быстро.
Автор: Родион, Отправлено: 19.03.2009 11:19 GMT4 часов.
Хотелось бы узнать про такие вот дела, как целебное свойство пирамид.
http://www.womanbusiness.ru/piramida.htm
мне кажетса что действует всётаки вера человека а не сами фигуры
Автор: Ziatz, Отправлено: 19.03.2009 12:43 GMT4 часов.
Такая вещь как "эффект формы" вроде бы всё-таки существует, но он плохо изучен и ещё неизвестно, польза будет или вред. Лет 20 назад об этом очень много говорили, но потом всё стихло. Я понимаю это так, что раз вибрация определённого сорта порождает определённую форму, то воспроизведение этой формы в твёрдом материале может служить этаким резонатором для такого рода вибраций.
Автор: Родион, Отправлено: 19.03.2009 13:35 GMT4 часов.
Я в юном возрасте был склонен к полноте и вот мой родной старший брат Сергей приобщил к регулярным занятиям спортивной гимнастики( он к тому времени уже два года занимался в ДЮСШ ). С тех пор прошло много лет, но те несколько лет занятий мне до сих пор помогают жить в достаточно здоровом образе жизни.
Поэтому могу посоветокать заниматьса спортом в любом виде, это даст много пользы для тела, ну а если ещё и ум направлен в сторону высокоморальных ценностей, то наверняка будет гармония между этими двумя гораздо сильней.
Автор: akim, Отправлено: 23.03.2009 23:20 GMT4 часов.
Мнение Елены Петровны по поводу еды, в четвертом пункте.
http://forum.theosophy.ru/page.php?id=50
Автор: larisanefedova, Отправлено: 23.03.2009 23:37 GMT4 часов.
Только что писала эссе про важность сказок... на примере одной африканской сказки про очень красивую девочку и оч некрасивого мальчика, суть которой в том, что внешняя форма - это не главное, главное "содержание", душа типа. Принято встречать по одежке, и именно так человек и оценивается.
Что я хочу сказать: форму физическую, конечно, поддерживать надо, но главное, чтоб душа была красивая.
Вот как мы, например, тут общаемся, многие др др никогда не видели, поэтому в таком случае внешность не заслоняет душу и можно ее четко прочувствовать. Я увидела здесь несколько человек с очень красивыми душами
Автор: akim, Отправлено: 23.03.2009 23:43 GMT4 часов.
Люди c красивыми душами, могут быть с некрасивыми тушами )))
Я тоже недавно в этом убедился. А самое главное, что человек с красивым содержанием (если можно так выразиться) гораздо привлекательнее "пустой красивой вазы".
Автор: larisanefedova, Отправлено: 23.03.2009 23:48 GMT4 часов.
)) У меня в универе был преподаватель любимый Алексей Валерьяныч, его жена, тоже, преподавательница, реально похожа на жабу и лицом и телом, но она до того чудесная женщина. Алексей Валерьяныч не раз говорил, что лучше нее на свете женщин нет
Автор: GraFa, Отправлено: 23.03.2009 23:53 GMT4 часов.
akim пишет:
Люди c красивыми душами, могут быть с некрасивыми тушами )))

Вообще то странно почему так..
Ведь по идее чем чище и выше душа, чем больше развито казуальное тело, тем красивей и божественней оно строит себе и проводники..
Хотя тоже, что есть критерий красоты.. он ведь все время меняется вмести с человечеством..
Одним нравятся одни формы, другие к этим формам равнодушны..

Добавлено 2 минут спустя:

akim пишет:
А самое главное, что человек с красивым содержанием (если можно так выразиться) гораздо привлекательнее "пустой красивой вазы".

А если это совмещено, то вообще прекрасно +)
Автор: larisanefedova, Отправлено: 23.03.2009 23:56 GMT4 часов.
В здоровом теле, здоровый дух...но это так редко встречается.
Чем чище и выше душа, тем красивее рождается человек, наверное так
Автор: GraFa, Отправлено: 23.03.2009 23:59 GMT4 часов.
У здорового духа здоровое тело - скорее так ))
Автор: larisanefedova, Отправлено: 24.03.2009 00:04 GMT4 часов.
очевидно
Автор: Ziatz, Отправлено: 24.03.2009 01:42 GMT4 часов.
> Вообще то странно почему так..
> Ведь по идее чем чище и выше душа, чем больше развито казуальное тело, тем красивей и божественней оно строит себе и проводники..

Всё зависит от кармы. Если начудил в прошлой жизни, несмотря на высокоразвитость, элементалами вносятся искажения. Потому часто красивыми являются тела либо совсем малоразвитых душ (являющие собой чистый расовый тип), но они как правило несколько "на одно лицо" и высокоразвитые, изжившие значительную часть плохой кармы Посередине же находятся всякие отклонения. Но конечно и среди "среднего уровня" есть исключения — это те, кто, может быть, ещё не и очень сильно развившись, не делал больших ошибок, медленно, но верно двигаясь вперёд.
Автор: Урга, Отправлено: 24.03.2009 02:12 GMT4 часов.
Может существовать вполне конкретная связь между состоянием тела и характером. Как осознание внешней красоты может испортить характер, так и проблемы тела могут заставить сформировать положительный характер. Это не учитывая обыкновенную наследственность, сбои организма и просто карму незаботы о теле.