Монада

Аватара пользователя
hele
Сообщения: 8728
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Монада

Сообщение hele » 22 дек 2016, 11:35

Да, эти схемы могут быть не совсем точными, они передают... схему :-)
Схемы с сайта Анатолия Белоусова.
А как точно, видите, Махатма говорит, что выдаваться это будет постепенно, а пока мы должны привлекать свою интуицию.
Суть в том, что у царств посередине чего-то не хватает, по сравнению с человеком, причем минералы как-то напрямую связывают свою монаду и плотное тело. А животные имеют групповую душу. Растения... где-то посередине.
Например, можно было бы сделать гипотезу, что у минералов в эфире это не "проводник", а что-то другое, намечающееся. Или если не использовать слово "проводник", то нечто, принципиально или по степени оформления отличающееся от того же, что есть в эфире у человека. У растений в эфире есть, нет в астрале (по этим схемам)

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 7441
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42

Re: Монада

Сообщение Абель » 22 дек 2016, 15:48

Helen писал(а):Да, эти схемы могут быть не совсем точными, они передают... схему :-)
Схемы с сайта Анатолия Белоусова.
А как точно, видите, Махатма говорит, что выдаваться это будет постепенно, а пока мы должны привлекать свою интуицию.
Суть в том, что у царств посередине чего-то не хватает, по сравнению с человеком, причем минералы как-то напрямую связывают свою монаду и плотное тело. А животные имеют групповую душу. Растения... где-то посередине.
Например, можно было бы сделать гипотезу, что у минералов в эфире это не "проводник", а что-то другое, намечающееся. Или если не использовать слово "проводник", то нечто, принципиально или по степени оформления отличающееся от того же, что есть в эфире у человека. У растений в эфире есть, нет в астрале (по этим схемам)
Если есть физ форма у камня,значит по логике есть и астральная форма как магнитное поле например как у магнита.Это логично. И логично ,что для этого по любому должен быть проводник.Пусть он не оформлен и не сознателен в привычной форме.Может потому он и исключён из схемы.Но тогда его и надо было обозначить отличительным от других,но не исключать.имхо.

C. Зизевский
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Re: Монада

Сообщение C. Зизевский » 22 дек 2016, 16:43

Helen писал(а):Да, эти схемы могут быть не совсем точными, они передают... схему :-)
Схемы с сайта Анатолия Белоусова.
А как точно, видите, Махатма говорит, что выдаваться это будет постепенно, а пока мы должны привлекать свою интуицию.
Суть в том, что у царств посередине чего-то не хватает, по сравнению с человеком, причем минералы как-то напрямую связывают свою монаду и плотное тело. А животные имеют групповую душу. Растения... где-то посередине.
Например, можно было бы сделать гипотезу, что у минералов в эфире это не "проводник", а что-то другое, намечающееся. Или если не использовать слово "проводник", то нечто, принципиально или по степени оформления отличающееся от того же, что есть в эфире у человека. У растений в эфире есть, нет в астрале (по этим схемам)

Данная схема есть попытка систематизации, как я понимаю. Но даже как плоская матрица она не соответствует данному Махатмами, несмотря на неполноту выданного. В любом случае опираться на данную схему я не стал бы. Тем более, что определительные не совсем верны, например,присутствие "ментального плана". Думается, что для каждой ступени развития такие схемы будут разными и с разными делениями.

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 7441
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42

Re: Лекции и семинары

Сообщение Абель » 25 фев 2017, 16:45

Helen писал(а):Уже и психоанализ добрался до дзен-буддизма :-)
Но может быть у них не получится. Только вчера читала пост одного члвка в fb, что стирать страницы событий своей жизни из памяти это не выход... а ведь это даже предлагали и ученые как борьбу с неврозами. Хотя децентрация и смещение фокуса это наверное иное... но человек сложная структура, сложно с ним. У него и новые личности могут появляться, в случае чего, не дает себя травмировать особенно... а может иногда и надо бы...
Не получится.Дзен как таковой обезопасил себя своим естеством от всякой аналитики.Дело в том,что истинный человек это подсознание ,а работа в сознании всего лишь подключает к некоторым аспектам подсознания в его настройках.После смерти остаётся то,что в подсознании.Фактически человек меняет себя необратимо на подсознательном уровне откуда в нём и происходят проявления микрокосмичности. Подсознание это хаос микрокосма.Задача не закрываться от него,а открыться ему освещая его светом осознанности пространства как единство.Тогда безграничность тьмы превращается в безграничность света.Работа же психоанализа подобна работе с фонарём в тёмном чулане.Пока вы светите на вещи они видны,потом они снова погружаются во тьму. Ни один человек себя не знает по настоящему потому что не знает что в его подсознании,а рулит им подсознание.Даже усилие воли его ума настолько истощает человека,что он рано или поздно падает сломленный своей борьбой.
Простой пример: если человек решил всю жизнь придерживаться безбрачия, он встретит сопротивление мощной организации его организма,если он решит продержаться всю жизнь ведя свой образ жизни строго по заповедям копируя Христа,он замучается терпеть,когда же эта нескончаемая жизнь сродни мучению кончится.
Всё это говорит не в пользу ума и идеологии и порождает зло-жертву искусственно создаваемым идолам в ущерб реально живому,которое не вписывается в узкие рамки человеческих представлений о морали и нравственности.
Принять мир таковым каков он есть,значит оставить ему право быть таковым внутри себя.

Аватара пользователя
hele
Сообщения: 8728
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Лекции и семинары

Сообщение hele » 25 фев 2017, 17:33

Но почему не знаешь своё подсознание и так трудно его узнать, ведь это подсознание моё... Получается, это не душа, ведь душа это свет, а подсознание хаотично. Если вы говорите, что это то что остаётся после смерти, то это часть нижнего манаса? Находится на ментальных уровнях? Какой-то затемненный (в хорошем смысле) хаотичный кокон, окружающий ментальное тело... или что там есть...

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 7441
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42

Re: Лекции и семинары

Сообщение Абель » 25 фев 2017, 17:55

Helen писал(а):Но почему не знаешь своё подсознание и так трудно его узнать, ведь это подсознание моё... Получается, это не душа, ведь душа это свет, а подсознание хаотично. Если вы говорите, что это то что остаётся после смерти, то это часть нижнего манаса? Находится на ментальных уровнях? Какой-то затемненный (в хорошем смысле) хаотичный кокон, окружающий ментальное тело... или что там есть...
Нет,подсознание не Ваше,это Вы -ЕГО.Это огромная программа монады ,в которую включена сутратма.Она совершенно не ориентируется по нашим законам морали и прочим текущим представлениям.Мне кажется,что если бы мы увидели всю сущность своей монады,мы бы ужаснулись этой сущности,как Нео ужаснулся столкнувшись в конце с генератором матричности.Она ни добра ни дурна и вот это и ужаснёт,потому что мы взрощенные на христианских догматах впитали примитивное представление о своей ангельской душонке как источнике райского удовольствия ,но которая однако словно песчинка ,перед мощью монады ,монады даже не спектрально -троичной как духовной индивидуальности,а той,что стоит пред ней-абсолютной монадой ,Единицей представляющей собою всё Единство как центр всего что только есть.
Именно поэтому подсознание неистощимо как неистощима сама природа ,потому что природа вне -это та же монада внутри. Даже разум,и все наши ступени представляют собою всего лишь цепь развёртывания этой природы как её составляющие части.Человек венец,но и часть природы.
Наша цель -постичь эту природу ,субъективно постичь подсознание,и постигнутая она становится сверхсознанием.В принципе мы же и природу также постигаем шаг за шагом стремясь к этому. :-)
Можно сказать что подсознание это вся природа впихнутая в нашу субъективность-то есть ее внутренняя суть та,что порождает объективный мир снаружи .

Аватара пользователя
hele
Сообщения: 8728
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Лекции и семинары

Сообщение hele » 25 фев 2017, 18:40

Вот семеричное строение человека (из темы "Семеричное подразделение...")

II.МИКРОКОСМ (ВНУТРЕННИЙ ЧЕЛОВЕК)

(АТМАН, хотя экзотерически считается седьмым принципом, совсем не является принципом и принадлежит Вселенской Душе; 7 – это АУРИЧЕСКОЁ ЯЙЦО, Магнитная Сфера вокруг каждого человеческого и животного существа.)
1. БУДДХИ, носитель АТМЫ.
2. МАНАС, носитель БУДДХИ.
3. НИЗШИЙ МАНАС (Высший и Низший МАНАС – это два аспекта одного и того же принципа) и
4. КАМА РУПА, его носитель.
5. ПРАНА, Жизнь, и
6. ЛИНГА ШАРИРА, ее носитель.

* Физическое Тело не есть принцип; оно совершенно игнорируется; используется только в Черной Магии.


Это из тома 3, ну пусть так.

Монада это

"МОНАДА (Греч.) Единство, один; но в Оккультизме это часто означает объединенную триаду, Атма-Буддхи-Манас, или дуаду, Атма-Буддхи, ту бессмертную часть человека, которая перевоплощается в низших царствах и постепенно продвигается через них к Человеку и затем к конечной цели - Нирване.
Источник: Блаватская Е.П. - Теософский словарь
Источник: Блаватская Е.П. - Ключ к теософии, Словарь "
(источники даны по теопедии)

То есть А-Б-М или только А-Б

Но то, что вы описали, больше похоже по-моему на Аурическое яйцо, такое окружающее человека, седьмой принцип (эзотерически).

Или того что описали, нет в этом составе?..

Volt, если это уже выходит за рамки темы, то может быть перенести куда-нибудь?..

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 7441
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42

Re: Лекции и семинары

Сообщение Абель » 25 фев 2017, 19:51

Helen писал(а):Вот семеричное строение человека (из темы "Семеричное подразделение...")

II.МИКРОКОСМ (ВНУТРЕННИЙ ЧЕЛОВЕК)

(АТМАН, хотя экзотерически считается седьмым принципом, совсем не является принципом и принадлежит Вселенской Душе; 7 – это АУРИЧЕСКОЁ ЯЙЦО, Магнитная Сфера вокруг каждого человеческого и животного существа.)
1. БУДДХИ, носитель АТМЫ.
2. МАНАС, носитель БУДДХИ.
3. НИЗШИЙ МАНАС (Высший и Низший МАНАС – это два аспекта одного и того же принципа) и
4. КАМА РУПА, его носитель.
5. ПРАНА, Жизнь, и
6. ЛИНГА ШАРИРА, ее носитель.

* Физическое Тело не есть принцип; оно совершенно игнорируется; используется только в Черной Магии.


Это из тома 3, ну пусть так.

Монада это

"МОНАДА (Греч.) Единство, один; но в Оккультизме это часто означает объединенную триаду, Атма-Буддхи-Манас, или дуаду, Атма-Буддхи, ту бессмертную часть человека, которая перевоплощается в низших царствах и постепенно продвигается через них к Человеку и затем к конечной цели - Нирване.
Источник: Блаватская Е.П. - Теософский словарь
Источник: Блаватская Е.П. - Ключ к теософии, Словарь "
(источники даны по теопедии)

То есть А-Б-М или только А-Б

Но то, что вы описали, больше похоже по-моему на Аурическое яйцо, такое окружающее человека, седьмой принцип (эзотерически).

Или того что описали, нет в этом составе?..

Volt, если это уже выходит за рамки темы, то может быть перенести куда-нибудь?..
Представьте себе,что вы бог.И вот вы вообразили себе мир.Этот весь мир естественно есть макрокосм-весь в целом вместе с подразделениями.А вы его источник.Таким образом ваше сознание-едино для всего воображения,но для каждой отдельной его части оно уделяет часть своей энергии поддерживая её индивидуальное отделение от остального.Кроме того всё воображение ещё и семерично разворачивается в спектр.Хотя оно само по себе одно.
Микрокосм это внутренняя природа- воображение,а монада-тот бог,что её вообразил.АБМ это уже разложение единицы на спектр к трём и потом к семи.То есть воображение Брамы.Но истинную суть представляет из себя не воображённое,а его исток-тот кто его вообразил.Вот как они различаются. Поэтому включать того ,кто воображает действительно не совсем верно,потому атма стоит особо как сознание того,кто воображает весь мир и она не компонент этого,но исток и в то же время от низа до верха этого воображения она его пропитывает иначе воображение погаснет. :-)

Аватара пользователя
hele
Сообщения: 8728
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Монада

Сообщение hele » 25 фев 2017, 20:15

То есть подсознание это Атма, этот бог?..

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 7441
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42

Re: Монада

Сообщение Абель » 25 фев 2017, 20:25

Helen писал(а):То есть подсознание это Атма, этот бог?..

Не совсем...Атма относится к реальности .Этой реальности -как её исток.Монада относится к этой реальности как некто решивший в неё войти и познать.И поэтому обретающей для этих целей материальность. И это порождает программу действий .Подсознание это программа вхождения вечного странника в очередной мир очередного брамы.То есть аспект парабрахмана.Если мы путешествуем по улицам,городам,странам,жизням...Монада путешествует по реальностям,аспектам парабрамана.Но входит она в неё как и младенец в этот мир-пустая и нарабатывает всё не для накопления,она же совершенна и так,а только для этого аспекта,чтоб взять из него наслаждение .Потом это всё она бросит,как и человек умирая всё оставляет тут.

Аватара пользователя
hele
Сообщения: 8728
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Монада

Сообщение hele » 25 фев 2017, 22:19

Тогда подсознание это действительно грандиозная вещь, и так просто его не изменить. Немного непонятно, почему оно не одинаковое у всех. Если монады это капли одного Океана... Хотя кажется ЕП где-то говорила, что и там сохраняется некая индивидуальность и значит разные причины войти в цепь воплощений.

Из статьи "Разоблаченная Исида и вишишта-адвайта":
"как оккультист я утверждаю, опираясь на авторитет Тайной Доктрины, что, хотя человеческий дух и растворен в Парабрахме и потому не является индивидуальным per se, он все-таки сохраняет свою несомненную индивидуальность даже в Паранирване, благодаря образующимся в нем скоплениям высших свойств манаса — скандхам, продолжающим жить после каждой смерти."
"Самые духовные — то есть наиболее возвышенные, божественные — устремления каждого человека переходят вместе с Буддхи и седьмым принципом в дэвакхан (Сваргу) после каждой смерти, превращаясь в неотъемлемую часть монады, и продолжая вместе с нею цепь перерождений. Прежняя личность растворяется, полностью исчезая еще до того, как начнется эволюция новой личности (перерождение), ее выход из дэвакхана; но индивидуальность духовной души (Боже, Боже, на какие чудеса приходится пускаться при переводе терминов!) сохраняется до конца великого цикла (Махаманвантары), когда Эго входит наконец в Паранирвану или сливается с Парабрахмом."

Отсюда ясно, что после серии воплощений наши монады-капли получают индивидуальные черты. Но вот до входа в воплощения- они одинаковы или нет? Может быть, все же нет, должна же быть цикличность...

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 7441
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42

Re: Монада

Сообщение Абель » 25 фев 2017, 22:38

Helen писал(а):Тогда подсознание это действительно грандиозная вещь, и так просто его не изменить. Немного непонятно, почему оно не одинаковое у всех. Если монады это капли одного Океана... Хотя кажется ЕП где-то говорила, что и там сохраняется некая индивидуальность и значит разные причины войти в цепь воплощений.
Так программы разные же.Смотрите,вы-один автор грандиозного воображаемого мира.Ваше сознание-едино и одно и то же для каждого его члена.В вашем воображении существует дерево,зайчик и лось-выборочно.Сознание разделяется на потоки-для дерева,чтоб удерживать для него форму и его функции,для зайчика-специально для него своё и для лося.Это называется провидение-место каждому в общей мозаике.Каждый поток проистекает от монады и в начальной стадии выглядит как индивидуальная монада-персональная программа.Таким образом общее сознание-атма,а каждый поток уже атман индивидуализированный под свою программу.То есть или АБ или АБМ.Подсознание и есть программа -поток ,который проводит большой круг эволюции,не считая маленьких циклов для менее грандиозных задач.Мы сейчас в стадии человека,но это ещё не конечный финиш,потом по инерции заданной монадой следует богочеловек,бог,дух,то есть монада освоив эту реальность оставит свои потоки и очнётся на своем месте.Можно сказать,что настоящая ваша сущность -монада никуда никогда не опускались,ваша истинная суть всегда находится в реальном мире нематериального.Она типа спит и находится в виртуальном мире которым она грезит.Пробуждение есть просто акт пробуждения от этих грёз и осознание себя на своём месте в реальности-там,где монада вечно существует.То есть сознание единой реальности до его разделения на иллюзорные потоки-когда мировое зеркало разбилось на осколки. В миниатюре выглядит как будто вы очнулись от увлечённостью фильмом и осознали что вы сидите на диване,а не участвуете в событиях фильма или от читаемой увлекательной книги.Это очень путёвое сравнение. :-)
Таким образом если Брама есть автор воображения или грёзы или сновидения-как угодно,то каждое существо в мире имеет свой поток от его сознания -свою роль.Но сознание Брамы для всех одно и все вернувшись обратно станут одним Брамой-сознанием вселенной.

Аватара пользователя
Volt
Администратор
Сообщения: 3685
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: Монада

Сообщение Volt » 25 фев 2017, 22:51

Helen писал(а):Отсюда ясно, что после серии воплощений наши монады-капли получают индивидуальные черты. Но вот до входа в воплощения- они одинаковы или нет? Может быть, все же нет, должна же быть цикличность...

Когда монада после воплощения получает индивидуальные черты, этим самым она находится под впечатлением прошлой жизни, как если бы после просмотренного фильма. Благодаря этой иллюзии существуют и остальные капли-монады. Само собой они все разные перед воплощением, так как колесо крутится. Но разность эта мнимая. Иллюзия появляется там, где есть сознание, способное осознавать свою индивидуальность.
Каждый освещает темноту как может

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 7441
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42

Re: Монада

Сообщение Абель » 25 фев 2017, 23:03

Volt писал(а):
Helen писал(а):Отсюда ясно, что после серии воплощений наши монады-капли получают индивидуальные черты. Но вот до входа в воплощения- они одинаковы или нет? Может быть, все же нет, должна же быть цикличность...

Когда монада после воплощения получает индивидуальные черты, этим самым она находится под впечатлением прошлой жизни, как если бы после просмотренного фильма. Благодаря этой иллюзии существуют и остальные капли-монады. Само собой они все разные перед воплощением, так как колесо крутится. Но разность эта мнимая. Иллюзия появляется там, где есть сознание, способное осознавать свою индивидуальность.

Совершенно верно.Пока сохраняется поток от монады ,он и будет основной энергией индивидуализации эго и постоянно будет корректироваться скандами высшего порядка составляя подсознание,которое будет рождать,строить и формировать каждое новое воплощение.До тех пор,пока поток не вернётся в парабрахман и не растворится в едином. Причём я не уверен,что каждый закончит свой круг,если будет тратить энергию на отвлечения от заданного вектора.Именно теория скандх и оправдывает индуские доктрины метемпсихоза как вероятность следования скандам ,а не принудительного эволюционного давления.Тут фактически уже о второй смерти и неудавшейся попытке эго достичь осознанности "запланированной Монадой".

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 7441
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42

Re: Монада

Сообщение Абель » 26 фев 2017, 10:55

Helen писал(а):"как оккультист я утверждаю, опираясь на авторитет Тайной Доктрины, что, хотя человеческий дух и растворен в Парабрахме и потому не является индивидуальным per se, он все-таки сохраняет свою несомненную индивидуальность даже в Паранирване, благодаря образующимся в нем скоплениям высших свойств манаса — скандхам, продолжающим жить после каждой смерти."
И смотрите как получается,что если мы хотим систематизировать знания,мы раскладываем их по полочкам,например посты раскладываем по темам.Но если мы ищем истину,мы следуем за выводами и вновь следуем далее и тема перетекает в следующее. То есть любое исследование не вписывается в тему,а проходит через все темы как одна цепь.
Что же получается? Получается,что если сознание едино как одного автора творения,то всё в этом мире предопределено,каждое движение воли исходит от единого автора и направленная как поток для отдельного фрагмента составляет его судьбу ,при этом каждое существо рассматривает этот отделённый поток как своё отдельное "я" и его волю. Так и получается,что всё в мире предопределено,но в то же время каждый сам творец своей судьбы будучи одновременно и тем единным сознанием,там,где он не отделён на индивидуальный поток,а где он бог-единое сознание.Человек подвластен судьбе,и всё же парадоксальным образом он свободен в своей воле.И тут даже это выражение обретает иное значение,если его рассматривать именно в концепции единства,а не противопоставления ему.То есть не "или"- "или",где мы пытаемся мучительно найти что -то одно-или мы подвластны судьбе или мы вольны сами её творить,а одновременно мы и то и другое будучи в реальности одним и тем же-самим единством и самим же исполнителем его ,а значит своей воли.Воля ,которая кажется нам нашей,приходит в нас от того источника,что един для всех и которым мы сами являемся.То есть поток не отличает её от себя,как герой романа не отличает её от воли автора романа. Видите ли как всё меняется ,когда смотришь не с другой точки зрения-" либо то,либо это",а в целом по другому? :-)

Аватара пользователя
hele
Сообщения: 8728
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Монада

Сообщение hele » 02 мар 2017, 12:27

ТД, станца 7

"First, the divine (vehicle) (b), the one from the mother-spirit (Atman); then the Spiritual — (Atma-Buddhi, Spirit-soul)* (c);"

"Сначала, божественный (проводник, носитель), один от матери-духа (Атман); затем Духовный - (Атма-Буддхи, Дух-душа) *..."

* - "Это относится к Космическим принципам"

" с) Вторая Степень Небесных Существ Огня и Эфира, соответствующих Духу и Душе или Атма-Буддхи, имя которых легион, еще лишены формы, но уже более определенно «субстанциальны». Они являются первой дифференциацией во Второй Эволюции или «Творении» – слово, вводящее в заблуждение. Как свидетельствует их наименование, они являются Прообразами воплощающихся Джива или Монад, естество их от Огненного Духа Жизни".

Аватара пользователя
hele
Сообщения: 8728
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Монада

Сообщение hele » 03 мар 2017, 07:21

Фрагмент оригинала, где начинается пункт b) этой станцы:

This is a fallacy, since Microprosopus or the microcosm, can only exist during its manifestations, and is destroyed during the Maha-Pralayas. Rosenroth’s Kabala is no guide, but very often a puzzle.

(b) As in the Japanese system, in the Egyptian, and every old cosmogony — at this divine flame, The “One,” are lit the three descending groups.

Тогда как в имеющемся у меня переводе (Рерих) пункт b) отнесен намного выше - к словам "в Зохаре..."

К тому же в переводе приведенного фрагмента добавлена фраза "Первая степень вмещает Божественных" , перед словами "As in the Japanese...". В оригинале Пасадены её вообще не вижу. Но об этом рассуждается выше, в пункте a) : "Высочайшая группа состоит из божественных Пламен..."

Итак, первый , или сначала, это Атман, один или единый. Но для чего он "один", может, для всей земной схемы?, потому что дальше говорится же о группе "божественных"...
Ладно, Атман один (единый). К тому же есть заголовок (видимо, текущей страницы) :"ONE PARENT FLAME, COUNTLESS FLAMES." (Одно родительское пламя, бесчисленные пламена)

Вторая степень (Order) , им имя уже "легион". Это уже наши монады (Атма-Буддхи).
Но нужно так понимать, по тексту, что эта Вторая степень формирует не только наши монады, но и ещё что угодно может формировать кроме наших монад, это "просто" такая группа Существ, второй Ступени.

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 7441
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42

Re: Монада

Сообщение Абель » 03 мар 2017, 22:40

Не все вникли в нюанс :атма-атман,даже маститые переводчики и востоковеды еще тогда,на основе которых составлялись всякие педии и которыми пользуются и теософы и их вражины.

Аватара пользователя
Volt
Администратор
Сообщения: 3685
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: Монада

Сообщение Volt » 03 мар 2017, 22:56

Helen писал(а):Итак, первый , или сначала, это Атман, один или единый. Но для чего он "один", может, для всей земной схемы?

Для Атмана нет никакой земной схемы. Всё есть Атман. Буддисты пошли дальше и заявили что и самого Атмана тоже нет.
Каждый освещает темноту как может

Аватара пользователя
hele
Сообщения: 8728
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Монада

Сообщение hele » 04 мар 2017, 01:09

В общем-то сама удивилась такому выводу, который может следовать из того, что "Высочайшая группа состоит из божественных Пламен...". И эта группа относится к "Божественный", в самом тексте Станцы, после чего написано "Атман". Но по тексту комментария видим множественное число - Божественные Пламёна. То есть как будто этот божественный Атман не один, а они составляют группу. Или вся эта группа носит имя Атман?..
А так, раньше думала тоже, Он один... Но если текст Станцы относится только к Солнечной системе, как говорится в Прологе, или например уже к Земле, то там может идти речь об Атмане нашей системы (как предположение)...

Evgeny
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:41

Re: Монада

Сообщение Evgeny » 04 мар 2017, 06:39

Абель писал(а):Не все вникли в нюанс :атма-атман,даже маститые переводчики и востоковеды еще тогда,на основе которых составлялись всякие педии и которыми пользуются и теософы и их вражины.

Странно, Абель, что ты до сих пор «не вник в нюанс»; я уже пару раз где-то рассказывал, как надо вникать в нюанс: «атма-атман».
«At-ma» - что-то находящееся - «при материи»; «At-man» - кто-то есть - «при человеке».

Volt писал(а):Для Атмана нет никакой земной схемы. Всё есть Атман. Буддисты пошли дальше и заявили что и самого Атмана тоже нет.

Рекомендую послать Буддистов ещё дальше….
Атман бывает двух типов – человеческий и Космический (так назыв. «Небесный Человек»).
Человеческий Атман – это неделимая Троица, и по составу есть Атма-Будхи-Манас.
Космический Атман – это тоже неделимая Троица, и представляет из себя метафизический Треугольник на схеме миров Арупа (см. Диаграмму).

Helen писал(а):То есть, как-будто этот божественный Атман не один, а они составляют группу.

Он не один, их семеро;
они составляют не группу, а Цепь (Космическую).

Helen писал(а):Или вся эта группа носит имя Атман?..

Нет, имя носит каждое звено в этой Цепи.
Имена соответствует индо-буддистским Аватарам (или Ману) для каждой Манвантары.

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 7441
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42

Re: Монада

Сообщение Абель » 04 мар 2017, 23:34

Evgeny писал(а):Странно, Абель, что ты до сих пор «не вник в нюанс»; я уже пару раз где-то рассказывал, как надо вникать в нюанс: «атма-атман».
«At-ma» - что-то находящееся - «при материи»; «At-man» - кто-то есть - «при человеке».

Я один из единиц кто вник в это,амиго. Научу тебя старый, пока не поздно,но с тебя непорочная дева.В клипе конечно-не понимай превратно. Я не мстр Леонардо.Ищи амиго,думаю сейчас это большая для тебя проблема найти оригинал,а не фальш.Тогда успеешь стать Марпой2.

Аватара пользователя
Alisa
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 14 июл 2013, 08:14

Re: Монада

Сообщение Alisa » 03 июн 2017, 13:25

Привет! Не волнуйтесь, я лишь на минутку зашла, в дебатах участвовать не намерена. Потому что все как прежде: отчего-то я являюсь невольным эпицентром, вокруг которого тут же начинаются всякие мощные завихрения, крайне неприятные как мне самой, так, подозреваю, и другим. Каким-то злобным силам я везде мешаю.

Так вот к делу. По данной моей теме у меня вроде бы как-то само собой сложилось определенное мнение и хочу в гуманистических целях (может, кому поможет) поделиться этим с другим заинтересованными лицами.

Естественно, все это упрощенно и схематически, до деталей цивилизация еще не доросла.
Так вот, если в двух словах, то монада – это принципиальная абстрактная схема, структура, программа той части существа любого уровня, которая формирует сознание. Сознание всегда есть цельное и базовое понятие, потому является единицей, неделимым. А атман – это конкретная реализация этой схемы, в процессе самой реализации обретающая сознание.

Монада человека в основании своем едина, т.е. конструктивно тождественна для всех, но в процессе эволюции в нее вносятся некие непринципиальные различия, потому она перестает быть совсем уж единой, но принцип неизменен. А атман – всегда индивидуален на своем уровне бытия.

А монады растений или там камней, которые считаются едиными для всего типа, всего лишь формируют единое поле, в котором собираются данные невольного восприятия. Т.е., если человек сам формирует пространство своего сознания и у каждого оно отдельное, то примитивные формы транслируют свое восприятие в единое пространство, вероятно, не ими сконфигурированное, а просто настроенное на взаимодействие. И потому личного сознания не имеют. Неличное, если есть, то тоже весьма смутное и лишь условно может называться сознанием. Что касается млекопитающих – думаю, они уже имеют индивидуальные пространства. Где проходит грань между личными и неличными – надо разбираться. Мне это не так уж важно.

Монады как таковой в мире не существует, она лишь теоретический базис всего сущего. Как бы чертеж, если говорить инженерным языком. В основе монады лежит единый принцип, на который опирается само восприятие. Вероятно это программный принцип.

И вот на основании этих чертежей разной степени сложности создаются реальные существа, которые никакими монадами уже не являются. Говорить о сознании монады – полная бессмыслица. Его нет. Просто по определению. Всё.

Ну, конечно, монады, как и атманы, повторяются на разных уровнях в разном масштабе, хотя и с некоторыми вариациями, просто потому, что такова иерархичная организация мира.

З.Ы. Не по теме. Я разочаровалась в теософии. Она старательно замазывает тот несомненный факт, что мир наш управляется иными СОЗНАТЕЛЬНЫМИ сущностями, которые недружественны нам, но лишь используют нас для своих целей: научных, исследовательских, практических, развлекательных и еще черт знает каких. При этом они могут вешать на наши наивные уши любую лапшу и, естественно, понятие гуманизма по отношению к нам у них полностью отсутствует. В общем, зоопарк такой.

Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 1828
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Re: Монада

Сообщение ИринаКомаринец » 03 июн 2017, 14:23

Браво ALISA!!!
Вы не теряли время в свое отсутствие.
Я Вас приветствую и часто вспоминаю хорошим словом.
Не теряйтесь пожалуйста.
Спасибо.

C. Зизевский
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Re: Монада

Сообщение C. Зизевский » 03 июн 2017, 15:13

Alisa писал(а): .... Монады как таковой в мире не существует, она лишь теоретический базис всего сущего. Как бы чертеж, если говорить инженерным языком. В основе монады лежит единый принцип, на который опирается само восприятие. Вероятно это программный принцип........Я разочаровалась в теософии. Она старательно замазывает тот несомненный факт, что мир наш управляется иными СОЗНАТЕЛЬНЫМИ сущностями, которые недружественны нам, но лишь используют нас для своих целей: научных, исследовательских, практических, развлекательных и еще черт знает каких. ....

Алиса, Вы явно попали не в то Зазеркалье :-( "Иные сознательные сущности" согласно нашим грубым представлениям на этой Земле имеют две полярности - Добрые и Злые. Два полюса проявленных здесь сознаний, как высоких, так и более низких. Сама Монада - вечна и нерушима, не может материальным человеком как-либо определена и предложена нам как аксиома по названию для применения. Но коль она задумана Брамой, то априори она есть Сам Брама, Его часть. Она просто есть.

Всё современное программирование и его понятия у человека основано на двоичной алгебре Буля, только ноль и единица. Её правила математические есть условность, просто принят "закон" сочетаний "0" и "1". Но в Пространстве Брамы невозможно взаимодействие двух полюсов без наличия третьего представителя, судьи и посредника их взаимодействия. По сей причине говорить и предполагать наличие неких "программ", касающихся человека - некорректное выражение. Тем не менее есть некая программа со стороны Начал, согласно которой любая Монада должна пройти какие-то циклы обучения с условием нарастания собственной мощности. В спорте для получения результатов рвут себе нервы и прочее; чтобы понять пустоту суетности вокруг ненужного - становятся богатыми; чтобы развить мышление - раздумывают годами до головной боли над какой-то задачей - ну и так далее. У монады много необходимостей по наблюдению за следствиями от разных причин. И на этом пути ей помогают - в той или иной мере, теми или иными действиями - такие-же части Начал, но имеющие более высокую скорость нарастания Сознания. И по родственной линии это наши Братья (но старшие и с "полюса" Добра). И зачем им вредить собственным младшим Братьям? Согласно каким-то причинам они дали нам импульс для осознания происходящего вокруг нас в Космосе в качестве Теософии. И тут уж кто как и что может осилить....


Вернуться в «Ключ к теософии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CCBot и 0 гостей