Теософия и познание

Аватара пользователя
clouds
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 03 сен 2018, 08:14
Откуда: Беларусь

Re: Теософия и познание

Сообщение clouds » 12 сен 2018, 09:23

кшатрий писал(а): Скажи, что нужно делать, чтобы у Бога учиться и так, чтобы при этом не пришлось ничему учиться у людей(и хороших и плохих)? Пример Христа-это человеческий пример любви и прощения, или бесплотного невидимого Духа, Бога?

Бог не только в человеке, но и во всей природе, в царствах, предшествующих человеку. Если человек сошел с ума и бросает новорожденного ребенка в урну с мусором, лучше поучится у волка. В данном случае он ближе к Богу.
Пример Христа это попытка спасти людей. В этом показатель его любви к людям, а не в том что он как бы учил людей, любите друг друга, по утверждению религии. Любить можно того, кто действительно остался человеком, а не скотину рыгающую за завтраком. Иисус учил, что Бог есть любовь. Это не значит, что Бог тебя любит, Бог с отвращением относится к любому террористу. Бог есть любовь означает эманацию, все что есть вокруг и самое лучшее в человека это то, что излучилась из Бога. И не заслуга человека в том что он способен любить ближнего, а Бог в нем, который через него себя выражает.

кшатрий
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Re: Теософия и познание

Сообщение кшатрий » 12 сен 2018, 09:44

clouds писал(а):Пример Христа это попытка спасти людей. В этом показатель его любви к людям, а не в том что он как бы учил людей, любите друг друга, по утверждению религии. Любить можно того, кто действительно остался человеком, а не скотину рыгающую за завтраком. Иисус учил, что Бог есть любовь. Это не значит, что Бог тебя любит, Бог с отвращением относится к любому террористу.

Штампы и шаблоны. Христос учил любви в т.ч. и своим примером. Как учил молиться за обижающих и гонящих, что и делал во время распятия-"Отче, прости их, ибо не ведают что творят." Он именно учил любить друг друга и Бога. А люди думают, что если он был "Сыном Божьим", то они не смогут любить так, как он любил, прощать, как он прощал и т.д. Потому-что, Любовь-это только его привелегия, как Бога, а они всего-лишь люди, "твари", "рабы Божии". Хоть и разные святые доказывали, что это не так. Но и на это у людей есть оправдание-сами они "не святые". Если Бог есть Любовь, то он во всех и во всём, даже в террористах, только они "не ведают, что творят"(некоторым "мозги промывают", некоторые от отчаяния, некоторые из-за политики, фанатизма и т.д.). А солнце всё равно светит и для праведников и для грешников.

Аватара пользователя
clouds
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 03 сен 2018, 08:14
Откуда: Беларусь

Re: Теософия и познание

Сообщение clouds » 12 сен 2018, 10:25

Молитесь террористам, если бога в них узрели, что я могу сказать.

кшатрий
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Re: Теософия и познание

Сообщение кшатрий » 12 сен 2018, 10:34

clouds писал(а):Молитесь террористам, если бога в них узрели, что я могу сказать.

Опять штамп. Сострадание не означает поклонения и молитвы. Сами пишите, что Бог во всём. Станете молиться траве, животным и т.д.? :-) Или Вы делите всё так-в том, что Вы любите, есть Бог, а в том, что ненавидите его нет? Основная причина страданий-неведение. Оно же причина фанатизма и других крайностей, в которые впадают люди, в т.ч. и по отношению к другим людям. Именно, потому-что, "не ведают-что творят". Говорите, что Бог должен учить. А как и чем? Ненавидить людей за их жестокость и эгоизм тоже Бог учит? И это делает кого-то лучше тех, кого человек ненавидит, или презирает? Ведь ненависть не побеждается ненавистью, а лишь умножает её.

Аватара пользователя
clouds
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 03 сен 2018, 08:14
Откуда: Беларусь

Re: Теософия и познание

Сообщение clouds » 12 сен 2018, 10:42

Страдайте вместе с ними с отрезанной головой в руках, тогда. Я лучше поплачу с матерью, которая даже запачканные кровью волосы погладить не получит.

кшатрий
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Re: Теософия и познание

Сообщение кшатрий » 12 сен 2018, 10:50

clouds писал(а):Страдайте вместе с ними с отрезанной головой в руках, тогда. Я лучше поплачу с матерью, которая даже запачканные кровью волосы погладить не получит.

Я страдаю вместе со всеми людьми, потому-что, это общее горе и проблема всего человечества, того-какими являются все люди и каждый человек в отдельности. И любое разделение между людьми ведёт к ещё большему разделению. Любое насилие к ещё большему насилию, ннависть-к ненависти. Даже "праведный" гнев ничего кроме ответного гнева не породит.

Аватара пользователя
clouds
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 03 сен 2018, 08:14
Откуда: Беларусь

Re: Теософия и познание

Сообщение clouds » 12 сен 2018, 14:36

Теоретики не страдают, пишут мемуары как проблемы страдают по людям. И гнев их "праведный" всегда в кавычках, чтоб не вышел, чтоб не вырвался, чтобы был всегда гипотетическом, чтобы текли по нем такие же искусственные слезы. Причина страданий у них в неведении, что они есть и только они могут рассказать всем о насилии и ненависти, о том что нужно поддерживать террористов, сотворенных Богом и благодарить его за то, что любит Америку, тоже его одно из лучших творений.

кшатрий
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Re: Теософия и познание

Сообщение кшатрий » 12 сен 2018, 14:59

Настоящее сочувствие и сострадание никогда не станет причиной для гнева и ненависти. Этому и учили Христос, Будда, Кришна и т.д. и в теории и на практике. Потому-что, ненависть и любовь не разделяется на нации, убеждения, цвет кожи, как и фанатизм, жадность, жажда власти, лицемерие и другие крайности, в которые любят впадать люди и искать для них оправдания. А эти слова:
и только они могут рассказать всем о насилии и ненависти, о том что нужно поддерживать террористов, сотворенных Богом и благодарить его за то, что любит Америку, тоже его одно из лучших творений.

Относятся только к политике и разжиганию ненависти между людьми на её основе под прикрытием "праведного"(именно в ковычках, так-как, это оправдание) гнева и по причине той же ненависти.

Ольга
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 20:04

Re: Атлантида и Атланты

Сообщение Ольга » 12 сен 2018, 20:02

clouds писал(а):Не ожидал как -то от Вас, что и Вы меня тоже будете учить, что мне постигать.

Вот видите, как люди друг друга не понимают. Или я не верно выразила мысль. Хотела подчеркнуть своим сообщением, что ТД и Ноокосмология - несопоставимые вещи, на мой взгляд невежды, конечно, и по крайней мере пока (Ноокосмология ведь тоже развивается).

Ольга
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 20:04

Re: Теософия и познание

Сообщение Ольга » 12 сен 2018, 20:07

Нужно обладать большой силой, чтобы не ответить злом на зло, хотя кто то может посчитать это слабостью.

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 8067
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42

Re: Теософия и познание

Сообщение Абель » 12 сен 2018, 21:40

Конфуций говорил:"на добро я отвечу добром,а на зло справедливостью.Иначе,если я буду отвечать добром на зло,то чем мне отвечать тогда на добро?".Махатмы полностью разделяют это мнение и подставлять щеку злу не рекомендуют.

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 8067
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42

Re: Теософия и познание

Сообщение Абель » 13 сен 2018, 00:12

кшатрий писал(а):Настоящее сочувствие и сострадание никогда не станет причиной для гнева и ненависти. Этому и учили Христос, Будда, Кришна и т.д. и в теории и на практике. Потому-что, ненависть и любовь не разделяется на нации, убеждения, цвет кожи, как и фанатизм, жадность, жажда власти, лицемерие и другие крайности, в которые любят впадать люди и искать для них оправдания. А эти слова:
и только они могут рассказать всем о насилии и ненависти, о том что нужно поддерживать террористов, сотворенных Богом и благодарить его за то, что любит Америку, тоже его одно из лучших творений.

Относятся только к политике и разжиганию ненависти между людьми на её основе под прикрытием "праведного"(именно в ковычках, так-как, это оправдание) гнева и по причине той же ненависти.
Тут принципиально сошлись две концепции.Или согласно буддизму каждый человек является носителем добра,являющегося его глубинной сутью и к которой можно обратится и разбудить даже в самом отъявленном злодее,или же люди делятся на классы разных существ и обращаться к неспособному к добру заведомо бессмысленно и лучше его без разговоров замочить в сортире. Теософия пытается примирить буддизм и оккультизм объединив концепции по разным шкалам мерности. Но Бейли по моему с этим перестаралась, третьему Рейху как раз на руку были такие сортировки для создания рассовой идеалогии.
Тем не менее узкоголовые убивают святых,посвященных,Сократов и Архимедов и этот факт очевиден. Быдло понимает только кнут и остановить его можно только пулей ,как бы прискорбно это ни звучало. Может быть великие своей смертью как раз и расплачивались за ошибку в оценке природы человека судя об остальных по себе,а не надо было по себе, они того не стоили? Возможно сострадание, срабатывающее у будд это последняя ловушка сансары,предохранитель препятствующий выход из нее? Мы считаем дхармакая высшим достижением,но ведь это жертвуется для нас и потому мы и ставим дхармакая на первое место.Еще бы, нас принуждает к этому долг благодарности.Вот опять давление ,принуждение ... А реально может быть самбхогакая выше как блаженство ,тем более на это указывает стремление любого существа? Или скорее не выше ни одно из триединства,высоту назначает каждый сам из этого треугольника в соответствии с выпавшим выбором?

Аватара пользователя
clouds
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 03 сен 2018, 08:14
Откуда: Беларусь

Re: Теософия и познание

Сообщение clouds » 13 сен 2018, 08:46

кшатрий писал(а):Настоящее сочувствие и сострадание никогда не станет причиной для гнева и ненависти. Этому и учили Христос, Будда, Кришна и т.д. и в теории и на практике. Потому-что, ненависть и любовь не разделяется на нации, убеждения, цвет кожи, как и фанатизм, жадность, жажда власти, лицемерие и другие крайности, в которые любят впадать люди и искать для них оправдания. А эти слова:
и только они могут рассказать всем о насилии и ненависти, о том что нужно поддерживать террористов, сотворенных Богом и благодарить его за то, что любит Америку, тоже его одно из лучших творений.

Относятся только к политике и разжиганию ненависти между людьми на её основе под прикрытием "праведного"(именно в ковычках, так-как, это оправдание) гнева и по причине той же ненависти.

Демагогия. Можете сидеть под пальмой в позе лотоса хоть каждую неделю и разговаривать с Кришной и Буддой. А заодно и быть в печали, что буддистский Китай закидал весь мир своим ломьем. От этого ничего не изменится. Сострадание это по крайней мере когда приведешь бабулю до дома, которая забыла свой подъезд. Политики они кругом, и в Индии тоже, и пока будет одобрение их бесконечного вранья, Христосу в выстроенных религиозными бизнесменами храмах в России приткнуться будет негде. Если Вы не в курсе, Россию как и раздели на национальные части и никакой любовью сегодня со стороны других наций в воздухе не пахнет. Легко подбрасывать слова, которые истаскали и измочалили до неузнаваемости, мир от этого не становиться более воздушным, а идет как и прежде ко дну.

Аватара пользователя
clouds
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 03 сен 2018, 08:14
Откуда: Беларусь

Re: Теософия и познание

Сообщение clouds » 13 сен 2018, 09:00

Ольга писал(а):
clouds писал(а):Не ожидал как -то от Вас, что и Вы меня тоже будете учить, что мне постигать.

Вот видите, как люди друг друга не понимают. Или я не верно выразила мысль. Хотела подчеркнуть своим сообщением, что ТД и Ноокосмология - несопоставимые вещи, на мой взгляд невежды, конечно, и по крайней мере пока (Ноокосмология ведь тоже развивается).

Помните в фильме - любовь это когда тебя понимают. Кто сегодня любит другого? Всё на продажу понеслось(Ю.Визбор). И понимание, приходи на мои курсы, я его выдам тебе за плату.
Чтобы мысль верно выражать нужно тренироваться. Но это не столь важно, главное чтобы эти мысли были. Мало их совсем, невеждам кажется что они обо всем знают и способны разобраться, интернет рядом. Разбираются и приходят к пониманию мозолями, а не балталогией и языкам.

кшатрий
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Re: Теософия и познание

Сообщение кшатрий » 13 сен 2018, 10:08

clouds писал(а):Демагогия. Можете сидеть под пальмой в позе лотоса хоть каждую неделю и разговаривать с Кришной и Буддой. А заодно и быть в печали, что буддистский Китай закидал весь мир своим ломьем. От этого ничего не изменится. Сострадание это по крайней мере когда приведешь бабулю до дома, которая забыла свой подъезд.

Если человек ведёт бабушку до дома, а сам думает-как бы поскорее её довести и пойти по своим делам, то это будет уже лицемерием, а не состраданием. Любые добрые дела с недобрыми, эгоистичными мыслями будут лицемерием.
Если Вы не в курсе, Россию как и раздели на национальные части и никакой любовью сегодня со стороны других наций в воздухе не пахнет.

И что? Отсутствие любви со стороны других даёт повод ненавидеть? Это всё политика.

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 8067
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42

Re: Теософия и познание

Сообщение Абель » 14 сен 2018, 02:33

Блаватская Е.П. - Судьба феноменов
СУДЬБА ФЕНОМЕНОВ
Редактору "Lucifer".

Пользуясь вашим любезным приглашением корреспондентов, хочу задать вам вопрос.

Почему сейчас ничего не слышно о тех знамениях и чудесах, на фоне которых неотеософия явила себя миру? Или, может быть, "время чудес" для Общества уже прошло?

С уважением,



* * *
По всей вероятности, наш корреспондент имеет в виду "оккультные феномены". Желаемого эффекта они и не возымели, но все же их ни в коем случае не следует считать "чудесами". Мы надеялись, что люди интеллигентные по крайней мере признают факт существования новой и в высшей степени интересной области для научных исследований, когда увидят производимые волевым воздействием физические эффекты, которые они не смогут объяснить. Предполагалось также, что теологи с энтузиазмом воспримут столь необходимое им в наши агностические времена подтверждение того, что душа и дух – не порождения их собственной фантазии, обусловленные незнанием физического строения человека, но такие же реальные сущности, как и физическое тело, и даже более важные, чем оно. Однако и эти наши ожидания не оправдались. Как предназначение, так и природа феноменов оказались неправильно понятыми и превратно истолкованными.

С учетом новых взглядов на материю нетрудно понять, в чем причина столь неблагоприятного для нас исхода. Ни наука, ни религия не признают существования оккультного – в том смысле, в каком это понятие трактуем мы, теософы, – то есть как сверхматериального, но не сверхъестественного мира, управляемого особыми законами. Они не признают также никаких скрытых сил и способностей в человеке. Любое незапланированное изменение в рутинной жизни материального мира приписывается вмешательству свободной воли доброго или злого самодержца, обитающего в сверхъестественной сфере, недоступной для человека, и неподвластного никаким законам ни в своем строении, ни в своих действиях. А познание мыслей и желаний этого самодержца объявляется возможным для простых смертных только через специально избранного для этой цели посланника. Способность производить так называемые чудеса всегда считалась верным и надежным удостоверением личности такого небесного посланника, и привычка рассматривать оккультные силы в подобном свете до сих пор настолько сильна, что любое проявление этих сил считается "чудесным" либо претендующим на звание чуда. Нет нужды говорить, что подобное восприятие всех необъяснимых явлений противоречит научному духу нашего столетия и совершенно не устраивает интеллигентную часть современного человечества. Теперь, когда люди видят чудеса, они испытывают уже не благоговейный страх, но любопытство.

Именно с расчетом на пробуждение и использование этого духа любопытства была предпринята демонстрация феноменов. Мы полагали, что проявление природных сил, лежащих под поверхностью, – той самой поверхностью вещей, которую с таким усердием и гордостью клюют и царапают современные ученые, сможет стимулировать изучение характера и способа действия этих сил, неизвестных науке, но хорошо известных оккультизму. Феномены действительно пробудили любопытство в умах очевидцев, как мы и ожидали, но, увы, это было большей частью праздное любопытство. У многих очевидцев пробудился ненасытный аппетит на феномены, но только ради самих феноменов; лишь очень немногие задумались над необходимостью приобщиться к той философии или науке, в свете которой эти феномены являются вполне обычными действиями, пригодными разве что для постижения азов ее практического применения. Можно пересчитать по пальцам те случаи, когда любопытство вызывало серьезное желание изучать саму философию и науку, объясняющие природу феноменов, изучать из любви к истине, а не к "чудесам".

Опыт научил руководителей движения тому, что ментальная предрасположенность огромного большинства исповедующих христианство (результат многовекового следования догматическому учению) не оставляет им абсолютно никакой возможности спокойно изучать феномены как проявления естественных процессов, управляемых природными законами. Верная своим традициям, римско-католическая церковь уклоняется от изучения оккультных феноменов под предлогом их дьявольского происхождения, поскольку они нарушают ее монополию на узаконенное "чудопроизводство". Протестантская церковь отрицает персональное вмешательство лукавого на материальном уровне, но, хотя она никогда не интересовалась чудесами, тем не менее почему-то уверена, что всегда сумеет распознать настоящее чудо, если таковое вдруг произойдет. Однако, будучи неспособной, как и ее старшая сестра, экстраполировать действие закона за пределы материи и сил, известных нам в нашем нынешнем состоянии сознания, она тоже отказывается изучать оккультные феномены, мотивируя это тем, что они имеют отношение скорее к науке, нежели к религии.

У науки, как и у римской церкви, есть собственные чудеса. Но коль скоро наука считает, что последнее слово в изучении законов природы всегда остается за ней и производство чудес в ней связано с использованием хитроумных приборов, то вряд ли от нее можно ожидать благосклонного отношения к "чудесам", которые не только не нуждаются ни в каких технических приспособлениях, но и связаны, по слухам, с какими-то силами и законами, о которых наука не имеет ни малейшего представления. Более того, в изучении оккультизма современная наука сталкивается с затруднениями не менее курьезными, нежели религия; ибо если религия не желает распространять действие естественных законов на сверхчувственную вселенную, то наука просто отрицает возможность существования какой-либо сверхчувственной вселенной, к которой эти законы могли бы быть применены. Да и существование какого-либо иного состояния сознания, помимо нашего земного, она тоже не признает. Вот почему не приходится надеяться на то, что наука возьмется за работу, к которой ее призывали с таким искренним энтузиазмом; и действительно, она относится к феноменам оккультизма, судя по всему, так же пренебрежительно, как и к церковным чудесам. На феномены она взирает с высокомерным равнодушием, а когда ей все-таки приходится высказывать свое мнение, без колебаний и без сколько-нибудь серьезного изучения, но на основе одних лишь слухов, объявляет их жульничеством – с замаскированными веревочками, потайными дверцами и так далее.

Лидеры движения лишь навредили сами себе, пытаясь привлечь внимание света к великой и неведомой сфере научных и религиозных исследований, лежащей в пограничной области между материей и духом, ибо в результате их стали называть пособниками Сатанинского Величества либо верховными адептами шарлатанства; но самый жестокий удар они получили от тех людей, чей опыт, казалось бы, должен был научить их лучше разбираться в подобных вещах: оккультные феномены были объявлены спиритуалистами работой их милых усопших, а теософские лидеры – невесть что возомнившими о себе медиумами.

Никогда феномены не преподносились иначе как демонстрация способности некоторых индивидуумов управлять вполне естественными, хотя и не признанными силами (а через них и материей), благодаря более углубленному знанию Вселенной, которого еще не достигли ученые и теологи и никогда не достигнут, если и дальше будут придерживаться в своих исследованиях тех же методов, каких придерживаются сейчас. Но все-таки этой способностью потенциально обладает каждый человек и может со временем реализовать ее, если будет стремиться к знаниям и работать над совершенствованием собственной природы, что также является необходимым условием. Однако, за исключением нескольких особо "торжественных" случаев, феномены всегда воспринимались либо как предполагаемые чудеса, либо как работа дьявола, грубое шарлатанство, забавное зрелище, или как проделки тех опасных "призраков", которые любят устраивать свои спектакли во время спиритических сеансов, поглощая при этом жизненную энергию медиумов и прочих присутствующих. Со всех сторон теософия и теософы подверглись злобным и ожесточенным нападкам. Ослепленные гневом и ненавистью, наши гонители не желали обращать внимание ни на логику, ни на факты. Подобная реакция могла бы показаться совершенно непонятной, если бы религиозная история не указывала нам, в каких подлых и бездумных животных могут превращаться невежественные люди в тех случаях, когда затрагиваются их любимые предрассудки. А история научных изысканий свидетельствует, в свою очередь, что и ученые люди порою ведут себя ничуть не лучше людей невежественных, если под сомнение ставится истинность их собственных теорий.

Оккультист может производить феномены, но даже он не в состоянии прибавить человечеству мозгов, разума и веры, необходимых для правильного их понимания. Так следует ли удивляться тому, что нам было ниспослано слово отказаться от публичного показа феноменов и позволить идеям теософии распространяться исключительно за счет их собственных достоинств?

Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Re: Теософия и познание

Сообщение ИринаКомаринец » 14 сен 2018, 14:59

Ольга писал(а):Нужно обладать большой силой, чтобы не ответить злом на зло, хотя кто то может посчитать это слабостью.

ОЛЯ, совершенно верно.
Я раньше думала, что фраза "Не противься злу" относится к чему-то противоположному, т.е. не моему внутреннему состоянию, а действию, отвечающему на действие. То есть, если кто-то мне или другому сделал плохо, я должна "проглотить" это все, пройти мимо, не отвечая злом на зло.
Но оказалось это совсем не так.
Это относится не к моим действиям, а к тем побуждениям, которые присутствуют во мне.
Если негативная энергия от другого человека направлена в мою сторону, а у меня есть СИЛЫ чтобы погасить свою неприязнь к этому человеку, то я как раз не противлюсь сама себе и это действие идет во благо, во имя любви. Я могу ответить, остановить зло, не пройти мимо, но без чувства неприязни и злобы.
Но а если при другой ситуации у меня нет СИЛЫ погасить злость, неприязнь, которая возникает во мне на плохие действия со стороны другого человека, а я делаю вид, что не отвечаю на зло человеку, который его совершает, прикрываясь тем, что это во имя добра и любви по отношению к этому человеку, то я сопротивляюсь сама себе, возбуждая еще большее зло. Так как я продолжаю злиться и обижаться, может быть ненавидеть, но из-за моей слабости не могу погасить в себе чувство неприязни, но объясняя всем и сама себе, что это во благо для него.

Вывод:
Один человек не противится злу из-за своей слабости, лени. А другой - не противится из-за своей силы, т.к. знает, что может нанести непоправимый удар, увеличив зло.
Поэтому первый совершает грех из-за своей слабости. А второй совершил бы грех сопротивляясь.
Спасибо.

Ольга
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 20:04

Re: Теософия и познание

Сообщение Ольга » 14 сен 2018, 22:04

На соседнем Форуме у Натальи Кожановой есть такая подпись: "Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни). Почему то всегда вспоминается Христос (на мой взгляд, Бодхисаттва), который пришел к невеждам , ради их блага, зная свою участь. Абель написал о справедливости. Но в случае с Христом, что есть справедливость по отношению к невежественной толпе, "ибо не ведают, что творят". Христос - это 100-процентная жертвенность, альтруизм и, наверное, сострадание или любовь и великая сила Духа. Ирина, спасибо за Ваше сообщение.

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 8067
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42

Re: Теософия и познание

Сообщение Абель » 14 сен 2018, 22:22

Действие есть проявление внутреннего побуждения.Это продолжение внутренней политики.Сила всегда связана с пропорциональным сопротивлением, то есть борьба до действия все равно имеет дуальный характер.
Лень.Бывает не лень,а просто усталость,отсутствие силы.Лень может быть при наличии силы.
Поглощение.Высокое достижение поглощения и растворения конфликта в своем "я".
Отрешение.Ни то,ни это.
Способов много,нужно просматривать все первичные данные и их комбинации,а потом все их осмыслить,чтоб понимать,что нет единственного пути,который ты "правильно" избрал.Я знаю,что люди испытывают дискомфорт даже при двух равнозначных вариантах.Они намерено ,но подсознательно стараются как то найти изъян хоть в одном.Тогда они чувствуют облегчение:-вот,остается один путь,и он правильный,я не сделал ошибки... это самообман,игра "я" с самим собой. Необходимо найти целрстность,тогда любое место в окружности верное,оно ничем не выше и не ниже остальных.В дзене есть такая практика: сервировка стола намерено делается не симметрично.Например,наш ум имеет встроенную тягу к симметрии.Она на нас влияет ,но мы этого не замечаем,не отсоеживаем и воспринимаем асимметрию как априори неправильное.Не обосновано,мы заранее на это согласны даже не подумав.На стол ставится ваза,так,чтоб она стояла вопиюще неправильно-не в центе,не у стены,и даже не в углу стола,вообще прлизвольно.Каждый раз входя в комнату,Вы будете чувствовать дискомфорт и желание поправить вазу.Это действие механизма ума.Нужно засечь в себе его работу и распознать как мехвничное,а не живое.Как мезанизм,решающий за нас .Точно также любое подобное действие "правильности" следует засечь в себе как искусственное и навязаное. Так вот и делается работа с осознанием, раставлением "будильничков"для сознания на весь день каждый день. Вы мыслите,а потом спохватываетесь,что мысль течет автоматично. И смотрите уже на этот процесс как на компьютер встроенный в Вас,но который не есть Вы.

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 8067
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42

Re: Теософия и познание

Сообщение Абель » 14 сен 2018, 22:25

Ольга писал(а):На соседнем Форуме у Натальи Кожановой есть такая подпись: "Отвечайте всегда только добром, только так можно сделать этот мир лучше. Отвечайте добром или не отвечайте никак. Если вы отвечаете злом на зло, то зла становится больше." - (Будда Шакьямуни). Почему то всегда вспоминается Христос (на мой взгляд, Бодхисаттва), который пришел к невеждам , ради их блага, зная свою участь. Абель написал о справедливости. Но в случае с Христом, что есть справедливость по отношению к невежественной толпе, "ибо не ведают, что творят". Христос - это 100-процентная жертвенность, альтруизм и, наверное, сострадание или любовь и великая сила Духа. Ирина, спасибо за Ваше сообщение.
Нет,Ольга,справедливость это меч князя мира сего,карма,линия отделяющая тленное от божественного.Князь мира это порог,а он его страж.Он действует согласно закону.Казнит грешных и не может повредить праведным.Христос над справедливостью,он выше справедливости и потому имеет власть прощать.Отсюда и тайна жертвы,и освобождения от кармической зависимости-в действии превышающем справедливость и оттого не постигаемое логикой,так как логика оперирует причиной и следствием и не в состоянии понять немотивированное действие великого инициатора действия не оставляющего последствия.

Ольга
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 20:04

Re: Теософия и познание

Сообщение Ольга » 14 сен 2018, 22:44

У меня другое мнение. Христос не может быть выше Абсолюта.

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 8067
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42

Re: Теософия и познание

Сообщение Абель » 14 сен 2018, 23:04

Ольга писал(а):У меня другое мнение. Христос не может быть выше Абсолюта.
Он и не выше, Отец и Сын-одно. Новый завет это доктрина более высокая,нежели прежние кармические такие как ветхий завет,где заповедь Моисея "око за око",то есть математическая справедливость отвергается Христом как низшая по отношению к прощению,которое не может решится математическим путем,то бишь логически,отчего фарисеи ,да и сами апостолы приходили в недоумение от ее нелогичности и имели затруднение в ее постижении.Один батюшка хорошо понял суть учения Христа и прямо заявил прихожанам ,что справедливость от дьявола,то есть от ума,требующего счета. Все величие жертвы в том,что нет ожидания компенсации ни на атом.

Аватара пользователя
clouds
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 03 сен 2018, 08:14
Откуда: Беларусь

Re: Теософия и познание

Сообщение clouds » 17 сен 2018, 08:36

ИринаКомаринец писал(а):Если негативная энергия от другого человека направлена в мою сторону, а у меня есть СИЛЫ чтобы погасить свою неприязнь к этому человеку, то я как раз не противлюсь сама себе и это действие идет во благо, во имя любви. Я могу ответить, остановить зло, не пройти мимо, но без чувства неприязни и злобы.
Но а если при другой ситуации у меня нет СИЛЫ погасить злость, неприязнь, которая возникает во мне на плохие действия со стороны другого человека, а я делаю вид, что не отвечаю на зло человеку, который его совершает, прикрываясь тем, что это во имя добра и любви по отношению к этому человеку, то я сопротивляюсь сама себе, возбуждая еще большее зло...

Энергия понятие шаткое, может действительно идет негатив от другого человека, а может Вам нездоровится и ощущения будут схожими. Зачем гасить неприязнь, пройдите мимо. Но тогда загвоздка, не будет оправдания - я делаю это ради любви, потому что я равнодушна.
Вот сидит он, думает о Вас плохо, а Вы это ловите на расстоянии. Так бывает редко в наше время, если человек нехороший, то и негатив от него не субъективный, а практический. Он принимает действия в отношении Вас. И что Вы будете делать, искать снова силы гасить его неприязнь? Уже поздно, он начал и не остановится. Не знаю как Вы лично, а люди с подобной установкой, такому не отвечают, поступают по принципу - что с дураком(агрессивным) связываться. Кто-то другой, способный найти в глубине себя силу насилия его остановит. Но если их два, плохих и неприятных, просто мерзавцы, а если сотни, тысячи, что тогда зло увеличивается и прогрессирует. Что дальше? Находятся теоретики, и такие уже написали в мой адрес неоднократно, которые свою трусость оправдывают - это карма такая у подобных людей и с терроризмом ничего делать не надо.

кшатрий
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Re: Теософия и познание

Сообщение кшатрий » 17 сен 2018, 08:52

clouds писал(а):Находятся теоретики, и такие уже написали в мой адрес неоднократно, которые свою трусость оправдывают - это карма такая у подобных людей и с терроризмом ничего делать не надо.

Ну, давайте-делайте с ним что-нибудь. Или Вы уже с ним делаете что-то? Иначе это тоже просто теория, рассуждения на тему "что такое хорошо и что такое плохо"? :-)

Аватара пользователя
clouds
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 03 сен 2018, 08:14
Откуда: Беларусь

Re: Теософия и познание

Сообщение clouds » 17 сен 2018, 09:01

Хотите чтобы Вас в жабу превратил? Квакайте пока, болота Вас любит( речь не про форум).


Вернуться в «Свободный разговор»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CCBot и 0 гостей