Что есть жизнь.

Аватара пользователя
homo
Сообщения: 2329
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Что есть жизнь.

Сообщение homo » 08 июл 2018, 14:12

Насколько я понимаю,Елена Петровна так же как и мы с вами,не является ни автором закона кармы ни создателем вселенной.Поэтому от её мнения не зависит ни то,ни другое.Но ссылающийся на авторитеты,признаёт собственную беспомощность в этих вопросах,Поэтому менее интересен для разговора...
http://theosophynew.myqip.ru

Аватара пользователя
v_sem
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 22:59

Re: Что есть жизнь.

Сообщение v_sem » 08 июл 2018, 15:15

homo писал(а):Насколько я понимаю,Елена Петровна так же как и мы с вами,не является ни автором закона кармы ни создателем вселенной.Поэтому от её мнения не зависит ни то,ни другое.Но ссылающийся на авторитеты,признаёт собственную беспомощность в этих вопросах,Поэтому менее интересен для разговора...
Ну если Вы признаете авторитет только соседей по палате, то разговор с Вами бесполезен.

Аватара пользователя
v_sem
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 22:59

Re: Что есть жизнь.

Сообщение v_sem » 08 июл 2018, 15:25

И также Вселенная подчиняется семи законам. В эзотерической литературе фигурируют следующие основные законы Вселенной:
1.Закон Цикличности эволюции
2. Закон Кармы.
3. Закон Причинно-следствия.
4. Закон Сохранения (Ничто не возникает из нечего и не исчезает в никуда).
5.Закон Фрактации ( Все состоит из простого, но это все является простым в более сложном. Принцип матрешки.) Все состоит из себе подобного.
6. Закон Беспредельности.
7. Закон Иерархии. Таким образом вмешательство в развитие Вселенной того, кого (или то что) мы считаем Создателем не требуется.

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 7806
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42

Re: Что есть жизнь.

Сообщение Абель » 08 июл 2018, 19:45

homo писал(а):Карма (закон причинности) это закон по которому формируются жизненные сценарии для каждого индивидуума,но не причина появления самого этого закона.То есть закон причинности не может создать сам себя.Его кто-то должен был придумать,прописать по пунктам и заставить исполняться.Это простейшее логическое построение,типа причина-следствие.
Если есть следствие,причину которого мы не видим,это не говорит об отсутствии причины,но лишь о нашей ограниченности видеть.

Закон создается естественным восстановлением целостности,что порождает равновесие,которое и становится законом. В целостности малейший сдвиг порождает вытеснение и поскольку вытесниться из замкнутой системы абсолюта некуда вовне,так как вне абсолюта ничего быть не может,так как он включает в себя Все,происходит восполнение равное вытесненному методом перемещения.Ломоносов этот закон озвучил так:"если где-то убавится,то где то прибавится.Закон сохранения энергии.Поэтому и теория творца и теория совершенствования абсолюта абсурдны.Именно этот закон и обосновывает метемпсихоз-бесконечное вращение/перемещение в сансаре.
Как пример можно привести шар заполненный водой.Перемещение воды неминуемо влечет восполнение ее и таким образом движение происходит только внутри замкнутой системы,но не самого шара.Абсолют абстрактно аналогичен с этим с тою лишь разницей,что Все требует абстрактного символа шара,так как ограниченный ум не способен представить бесконечность линейным методом.Если абстрактное мышление развито,все это не представляет сложности для понимания Единства и его целостности, не нуждающемся в боге или творце вне абсолюта.

Аватара пользователя
homo
Сообщения: 2329
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Что есть жизнь.

Сообщение homo » 10 июл 2018, 11:26

Абель писал(а):]Своему уму подобно человек создал компьютер и интернет.Но скорее всего это не подражание,а следование законам природы.


Попытайтесь представить ситуацию,когда исчезли все компьютеры и требуется изобрести их заново.Вы или кто-нибудь из ваших знакомых можете это сделать?Ну напрягите свои извилины,вы же Человек (что звучит гордо),разберите свой ум на молекулы и воссоздайте то, о чём вы хорошо знаете как о существовавшем в реальности и якобы уже создававшимся человеком..
Почему вы не можете это сделать?Ответ простой,люди вообще этого не могут.Вас обманули и вы запросто поверили,повинуясь своей гордыне и завышенной самооценке.
Но на самом деле вы можете пользоваться только готовыми технологиями,но ни за что и никогда не придумаете с нуля ничего,не существовавшего ранее.
Вам нужно дать кубики,чтобы вы построили домик и ещё научить как это делать.Не верите?Тогда вспомните,что и когда вы придумали и создали сами,а не собрали из готовых частей,которые вам любезно предоставили...
http://theosophynew.myqip.ru

Аватара пользователя
v_sem
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 22:59

Re: Что есть жизнь.

Сообщение v_sem » 10 июл 2018, 12:31

Да, все изобретения человечества подсмотрены у Природы и они способствуют развитию человечества. А Природа подчинена принципам и законам которые я привел выше. Но не забывайте, что всё совершенствование (развитие) человечества идет двумя самостоятельными, параллельными, но поддерживающими друг друга путями умственным и нравственным. Все изобретения которое сделало человечество направленны на улучшение его положения и являются умственными, служат в основном для ублажения тела, а не души. Но если умственные достижения опережают нравственные, то цивилизация начинает использовать их безнравственно и в конце концов само уничтожается. К изобретениям которые человек придумал сам можно отнести письменность, а оно как для умственного, так и для нравственного развития.

Аватара пользователя
homo
Сообщения: 2329
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Что есть жизнь.

Сообщение homo » 10 июл 2018, 13:18

Человечество в своём развитии,это такая же колония бактерий,которая плодится и размножается уничтожая среду своего обитания до победного конца.И финал такого "развития" всегда одинаков,самоуничтожение "цивилизации".
Технологии даются человеку извне,потому что сам он не способен их изобрести,а без них бегая с камнями и палками,он не так опасен для своей колонии...
http://theosophynew.myqip.ru

Аватара пользователя
v_sem
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 22:59

Re: Что есть жизнь.

Сообщение v_sem » 10 июл 2018, 14:23

Технологии даются для удовлетворения потребностей тела, на той половине которую мы называем ошибочно жизнью, но это только её половина. У Фулканелли в его книге "Философская обитель" есть интересное высказывание:" Важнейшая тайна, в которой сходятся все элементы и начала высшего знания, заключаются не в жизни, ведь жизнь в нас и вокруг нас, она привычна нам и умеющий наблюдать непременно уловит все её самые различные проявления. Тайна заключается в смерти, в этой не видимой области части духовности, где по окончании своего земного странствия укрывается, освободившаяся от пут душа. В небытие, в таинственном ничто. В отсутствии, где царствует всякое присутствие, следует искать причины тех следствий, которые демонстрирует нам жизнь.... Рождение мало чему научит, зато смерть, из которой рождается жизнь, всё нам откроет. Она одна владеет ключами от лаборатории естества, она одна освобождает дух, заключенный внутри материального тела." А вот по этому поводу что говорится в "Изумрудных Скрижалях" :"Огонь - идущий из неявного, существующий какое то время в явном и затем опять исчезающий в неявном- образует символ сознания, которое зарождается с неявного, существует какое то время в физическом теле и затем исчезает в неявном. Таким образом человеку явно говорится искать мудрость за пределами сознания."

Аватара пользователя
homo
Сообщения: 2329
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: Что есть жизнь.

Сообщение homo » 10 июл 2018, 15:04

Материальный мир является проявлением мира духовного и поэтому уровень сознания бактерии,свойственный человеку в материи,есть проявлением,воплощением его истинной духовной природы.
Агрессор лишённый своих бомб и пушек насильно,не перестанет быть агрессором,он просто не сможет проявить свою агрессию вооруженным путем.И соответственно любое духовное качество проявленное там где всё позволено (в материи) будет отражением истинной сущности воплощённого индивидуума или группы индивидуумов.Так что если человеческая "цивилизация" проявляет себя так же как и колония бактерий,то это значит,что на тонких планах бытия она этим и является...
http://theosophynew.myqip.ru

Аватара пользователя
v_sem
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 22:59

Re: Что есть жизнь.

Сообщение v_sem » 10 июл 2018, 15:22

Не учитываются принципы: "Как вверху так и внизу, как внизу так и вверху" и "Вас много, но вы едины" и Закон Цикличности.

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 7806
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42

Re: Что есть жизнь.

Сообщение Абель » 10 июл 2018, 20:39

homo писал(а):
Абель писал(а):]Своему уму подобно человек создал компьютер и интернет.Но скорее всего это не подражание,а следование законам природы.


Попытайтесь представить ситуацию,когда исчезли все компьютеры и требуется изобрести их заново.Вы или кто-нибудь из ваших знакомых можете это сделать?Ну напрягите свои извилины,вы же Человек (что звучит гордо),разберите свой ум на молекулы и воссоздайте то, о чём вы хорошо знаете как о существовавшем в реальности и якобы уже создававшимся человеком..
Почему вы не можете это сделать?Ответ простой,люди вообще этого не могут.Вас обманули и вы запросто поверили,повинуясь своей гордыне и завышенной самооценке.
Но на самом деле вы можете пользоваться только готовыми технологиями,но ни за что и никогда не придумаете с нуля ничего,не существовавшего ранее.
Вам нужно дать кубики,чтобы вы построили домик и ещё научить как это делать.Не верите?Тогда вспомните,что и когда вы придумали и создали сами,а не собрали из готовых частей,которые вам любезно предоставили...
Самый первый автомат делающий самостоятельно работу за человека,это ловушка.Я много придумал в свое время таких изобретений сам,так как некому было показать.Использовал интуитивное понимание законов механики. Компьютер создавался большими и долгими усилиями,но приложи я такие усилия обладая достатком для этого времени,вышло б то де самое.Не забывайте,что светские власти стремятся ограничить свободное время вольнодумцам нагружая их бессмысленными нагрузками забирающими их время,чтоб только задавить просвещение угрожающее их доминанте.Все как обычно элементарно,когда ум трезв.

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 7806
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42

Re: Что есть жизнь.

Сообщение Абель » 12 июл 2018, 14:56

v_sem писал(а):Технологии даются для удовлетворения потребностей тела, на той половине которую мы называем ошибочно жизнью, но это только её половина. У Фулканелли в его книге "Философская обитель" есть интересное высказывание:" Важнейшая тайна, в которой сходятся все элементы и начала высшего знания, заключаются не в жизни, ведь жизнь в нас и вокруг нас, она привычна нам и умеющий наблюдать непременно уловит все её самые различные проявления. Тайна заключается в смерти, в этой не видимой области части духовности, где по окончании своего земного странствия укрывается, освободившаяся от пут душа. В небытие, в таинственном ничто. В отсутствии, где царствует всякое присутствие, следует искать причины тех следствий, которые демонстрирует нам жизнь.... Рождение мало чему научит, зато смерть, из которой рождается жизнь, всё нам откроет. Она одна владеет ключами от лаборатории естества, она одна освобождает дух, заключенный внутри материального тела." А вот по этому поводу что говорится в "Изумрудных Скрижалях" :"Огонь - идущий из неявного, существующий какое то время в явном и затем опять исчезающий в неявном- образует символ сознания, которое зарождается с неявного, существует какое то время в физическом теле и затем исчезает в неявном. Таким образом человеку явно говорится искать мудрость за пределами сознания."
Да,крайности сходятся в целое дополняя друг друга.Мужчина и женщина,плюс и минус,это пустотность,смерть.Но смерть по заявлению некоторых просветленных является глобальным оргазмом,высвобождению всей энергии,начинающийся на физ плане и уходящий в духовный от кайфа к блаженству свободы,если этот вектор достигает истинного центра уравновесия.
В этом что-то есть для осмысления...

Аватара пользователя
v_sem
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 22:59

Re: Что есть жизнь.

Сообщение v_sem » 12 июл 2018, 15:23

Абель писал(а):
v_sem писал(а):Технологии даются для удовлетворения потребностей тела, на той половине которую мы называем ошибочно жизнью, но это только её половина. У Фулканелли в его книге "Философская обитель" есть интересное высказывание:" Важнейшая тайна, в которой сходятся все элементы и начала высшего знания, заключаются не в жизни, ведь жизнь в нас и вокруг нас, она привычна нам и умеющий наблюдать непременно уловит все её самые различные проявления. Тайна заключается в смерти, в этой не видимой области части духовности, где по окончании своего земного странствия укрывается, освободившаяся от пут душа. В небытие, в таинственном ничто. В отсутствии, где царствует всякое присутствие, следует искать причины тех следствий, которые демонстрирует нам жизнь.... Рождение мало чему научит, зато смерть, из которой рождается жизнь, всё нам откроет. Она одна владеет ключами от лаборатории естества, она одна освобождает дух, заключенный внутри материального тела." А вот по этому поводу что говорится в "Изумрудных Скрижалях" :"Огонь - идущий из неявного, существующий какое то время в явном и затем опять исчезающий в неявном- образует символ сознания, которое зарождается с неявного, существует какое то время в физическом теле и затем исчезает в неявном. Таким образом человеку явно говорится искать мудрость за пределами сознания."
Да,крайности сходятся в целое дополняя друг друга.Мужчина и женщина,плюс и минус,это пустотность,смерть.Но смерть по заявлению некоторых просветленных является глобальным оргазмом,высвобождению всей энергии,начинающийся на физ плане и уходящий в духовный от кайфа к блаженству свободы,если этот вектор достигает истинного центра уравновесия.
В этом что-то есть для осмысления...
Кайф может испытывать тело (материя), но не дух. Скорее всего дух испытывает блаженство (как мы испытываем удовлетворение от хорошо выполненной работы) или нет, после перехода, в зависимости от того как выполнена цель- совершенствование, за время нахождения его в теле. Выполнение цели приближает его к переходу на новый уровень, не выполнение оставляет на прежнем месте и в следующем воплощении ему приходится всё повторять.

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 7806
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42

Re: Что есть жизнь.

Сообщение Абель » 12 июл 2018, 18:52

v_sem писал(а):
Абель писал(а):
v_sem писал(а):Технологии даются для удовлетворения потребностей тела, на той половине которую мы называем ошибочно жизнью, но это только её половина. У Фулканелли в его книге "Философская обитель" есть интересное высказывание:" Важнейшая тайна, в которой сходятся все элементы и начала высшего знания, заключаются не в жизни, ведь жизнь в нас и вокруг нас, она привычна нам и умеющий наблюдать непременно уловит все её самые различные проявления. Тайна заключается в смерти, в этой не видимой области части духовности, где по окончании своего земного странствия укрывается, освободившаяся от пут душа. В небытие, в таинственном ничто. В отсутствии, где царствует всякое присутствие, следует искать причины тех следствий, которые демонстрирует нам жизнь.... Рождение мало чему научит, зато смерть, из которой рождается жизнь, всё нам откроет. Она одна владеет ключами от лаборатории естества, она одна освобождает дух, заключенный внутри материального тела." А вот по этому поводу что говорится в "Изумрудных Скрижалях" :"Огонь - идущий из неявного, существующий какое то время в явном и затем опять исчезающий в неявном- образует символ сознания, которое зарождается с неявного, существует какое то время в физическом теле и затем исчезает в неявном. Таким образом человеку явно говорится искать мудрость за пределами сознания."
Да,крайности сходятся в целое дополняя друг друга.Мужчина и женщина,плюс и минус,это пустотность,смерть.Но смерть по заявлению некоторых просветленных является глобальным оргазмом,высвобождению всей энергии,начинающийся на физ плане и уходящий в духовный от кайфа к блаженству свободы,если этот вектор достигает истинного центра уравновесия.
В этом что-то есть для осмысления...
Кайф может испытывать тело (материя), но не дух. Скорее всего дух испытывает блаженство (как мы испытываем удовлетворение от хорошо выполненной работы) или нет, после перехода, в зависимости от того как выполнена цель- совершенствование, за время нахождения его в теле. Выполнение цели приближает его к переходу на новый уровень, не выполнение оставляет на прежнем месте и в следующем воплощении ему приходится всё повторять.
Мне представилось как принципы подобно дискам номерного замка совпадают пазами,через который происходит резонансный каскад освобождения энергии.То есть начиная с физ и до духовного энергия в момент смерти освобождается . Стихии возвращаются в первоэлемент. Это если все принципы уравновешены и энергоокна открыты.А если нет,энергия упирается в потолок достигнутого развитого уровня и обратно в воплощение.

Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Re: Что есть жизнь.

Сообщение ИринаКомаринец » 13 июл 2018, 20:45

О чем Вы вообще говорите?
Жизнь можно понять или узнать только в момент смерти.
Смерть страшна только на физическом плане для людей не готовых к ней.
А чем является смерть для самоубийцев? Неужели это совпадение пазлов? О чем думает человек, падающий с 10 этажа или завязывающий веревку на своей шее?
Разве разум может уступать? Уступать чему? - Материи?
Один человек, который готов был умереть сказал - "Нет будущего как и нет духа. Всем управляет мысль. Нужно умереть сейчас или трансформироваться и это сейчас и будет твоим будущим.
На вопрос - Вы же сказали, что нет будущего -последовал ответ -"Нет будущего как предусмотренного плана, но есть мысль, в которой ты пребудешь сейчас, как твое будущее". - "Я умираю, счастливым в этом сейчас,которое есть мое будущее".
Ум изобретатель и ум создатель. Тело бессмертно как материя и гармония присутствует в гармоничном функционировании тела.
Спасибо.

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 7806
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42

Re: Что есть жизнь.

Сообщение Абель » 14 июл 2018, 00:00

ИринаКомаринец писал(а):О чем Вы вообще говорите?
Жизнь можно понять или узнать только в момент смерти.
Смерть страшна только на физическом плане для людей не готовых к ней.
А чем является смерть для самоубийцев? Неужели это совпадение пазлов? О чем думает человек, падающий с 10 этажа или завязывающий веревку на своей шее?
Разве разум может уступать? Уступать чему? - Материи?
Один человек, который готов был умереть сказал - "Нет будущего как и нет духа. Всем управляет мысль. Нужно умереть сейчас или трансформироваться и это сейчас и будет твоим будущим.
На вопрос - Вы же сказали, что нет будущего -последовал ответ -"Нет будущего как предусмотренного плана, но есть мысль, в которой ты пребудешь сейчас, как твое будущее". - "Я умираю, счастливым в этом сейчас,которое есть мое будущее".
Ум изобретатель и ум создатель. Тело бессмертно как материя и гармония присутствует в гармоничном функционировании тела.
Спасибо.
Для самоубийц смерть есть высвобождение энергии,которая не проходит дальше камалоки.Точно также,как затор энергомеридианов,русл рек и прочего вызывают активное проявление энергии именно там,где она себя тратит на плотину.У Будды закупорок нет и смерть
Течет из материального в духовное впадая в океан.
А жизнь познается всем,потому что смерть это не смерть,а бардо.Смерть-иллюзия.Вы сами ее поэтизируете,делаете из нее событие как значимость.Точно также как свой выпускной.Для меня выпускной был ничем не примечательным событием,я забрал документы и поспешил чинить конек крыши .Для других выпускной стал благодаря их усилиям настоящей агонией с пышной обрядовостью.Людям хочется поставить веху кульминацией своих переживаний.Разве акт самоубийства не есть такая кульминация с последующим отрывом/прыжком от предшествовашего нагрева до кипения?
В общем сентиментальщина.

Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Re: Что есть жизнь.

Сообщение ИринаКомаринец » 20 июл 2018, 16:04

v_sem писал(а):Кайф может испытывать тело (материя), но не дух. Скорее всего дух испытывает блаженство (как мы испытываем удовлетворение от хорошо выполненной работы) или нет, после перехода, в зависимости от того как выполнена цель- совершенствование, за время нахождения его в теле.

А может ли кайф испытывать тело?
Когда тело ранят, оно болит. Возможно, что и страх смерти заключается в умственном переживании возможной боли.
Страдание - это переживание. Жизнь - это мертвое слово, а вот то, что переживает - живет.
Жизнь не устроена так, что я отдельно, а жизнь отдельно. Жизнь - это единое движение и она подобна реке (как уже высказался Абель) в половодье, затопляющей берега и стремящейся вырваться из своих пределов. Наше мышление ограничено, но жизнь не ограничена ничем. Поэтому свобода причиняет боль телу. Мощный выброс энергии, который происходит при высвобождении жизни, действительно причиняет боль телу, взрывая каждую клетку.

Конечно, мы можем поспорить с тем - а чувствует ли тело боль? Ведь всеми чувствами управляет не тело, и если мы подчиним некую извилину в мозге (волю), мы можем не чувствовать боли. Все чувства находятся в "я", которое фиксируется рамками ума. И если "я" нет, то не может быть и боли.

Когда-то ИХ сказал: "Я - Свет"

Что Он имел ввиду? Возможно, что "Я" как принцип Разума, Чувства, Души неотделим от Света, который есть Энергия, Движение, Жизнь. И эта жизнь выражает себя через действие. Иными словами Жизнь проявляется посредством Энергии, которая представляет собой Действие.
Действие - это сама Жизнь. И это действие определяется этим самым "Я".

"Я" - это масса переживаний не только на психическом уровне, но каждая клетка, даже клетки мозга наших костей участвуют в процессе переживания. Поэтому участвует все физическое существо.
А при процессе умирания исчезает ли это "Я"? Скорее всего нет. Оно не кончается с физическим телом. Мой ум не отделен от Мирового Ума, и мое "я" также пребывает в "Я".
"Я - Свет".
"Плоть моя - пища, и кровь моя - питье. Ешьте мою плоть, пейте мою кровь, и вы будете иметь жизнь".

Спасибо.

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 7806
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42

Re: Что есть жизнь.

Сообщение Абель » 20 июл 2018, 18:04

ИринаКомаринец писал(а):Когда-то ИХ сказал: "Я - Свет"

Что Он имел ввиду? Возможно, что "Я" как принцип Разума, Чувства, Души неотделим от Света, который есть Энергия, Движение, Жизнь. И эта жизнь выражает себя через действие. Иными словами Жизнь проявляется посредством Энергии, которая представляет собой Действие.
Он имел в виду чистую природу сознания.А как ее еще назвать? Это и есть прозрачный свет реальности.Если вам удастся созерцать сам акт сознания не обращая внимания на окружающие объекты-звуки,мысли,картинки перед глазамм и тп,я уже не говорю по умному -объекты,а попроще,то вы увидите,что это прозрачный свет сознания как миг настоящий,который всегда с нами. Он есть и все тут.Движение ни при чем,он независим ни от движения ни от покоя.Это в нем происходят движения и рождаются объекты.


Вернуться в «Эзотерический»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей