Next page > 1 < [2]

Author Message

Ку Аль

Участник


Online status

2788 posts
http://kualspb.narod.ru/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation: монтировщик в театре
Age: 56

#47510   31.10.2008 16:28 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Земля и Луна

Quote
Татьяна :
Igor_Komarov
Разве не достаточно одного глобального понятия "Вселенная" отражающего суть всего проявления: тонкого и не очень, физического и любого сверхфизического...?

Думаю, вполне достаточно.
"К чему огород городить, когда старая изгородь еще крепка?"



-- Каждый сам решает в какого размера не-преступи-кольцо запереть свое сознание . Кому-то достаточно скорлупы куринного яйца , кому-то хватает курятника огороженного старой изгородью . А лебедям (из сказки про гадкого утенка) и в этом курятнике тесно .
Ветхо-теософы могут ограничиться курятником Блаватской . Алиса Бейли показывает более широкие горизонты .

Добавлено 31 минут спустя:

Ку Аль пишет:
(символ НЕ-ПРЕСТУПИ-КОЛЬЦО эгрегора , охраняемого СТРАЖЕМ ПОРОГА) .

Татьяна : Кто такой Страж Порога, по Вашему? Кого он не пускает? Куда не пускает? И - почему?
Почти уверена, что Ваше понимание будет отличаться от теософического, что, впрочем, уже не удивительно.

-- Почти уверен , что ваше понимание Стража Порога будет отличаться от теософского . Что после общения с вами уже не удивительно .

Добавлено 34 минут спустя:

Татьяна :Ведь Вы, по примеру А.Бэйли, изменили в Теософии все, что смогли изменить. Но, поверьте, Вы изменили это для тех, кто еще не знаком с теософией или слабо ее знает. И это - Ваша будущая карма. Уж, поверьте на слово. (и - без обид. Это - без эмоций сказано, просто констатация факта).

-- Я ничего в теософии не менял . И знаю ее гораздо лучше вас . Это без эмоций сказано . Просто констатация факта .

Добавлено 40 минут спустя:

Ку Аль пишет:
-- Разум может принадлежать только КОМУ-ТО , какой-то ЛИЧНОСТИ . А эта личность является ФОРМОЙ . Поэтому разум может быть только у формы .
Вы упрекаете меня , в том , что я не перечитываю "Тайную Доктрину" (что не правда) , а сами не знаете ее основных положений .

Татьяна : Ку Аль, если Вы правда перечитываете "ТД" иногда, то обратите внимание, что ментальный план выше третьего подплан - арупа. Нет тела, тем более - нет личности. А разум - есть. Хоть он и называется там - Мудрость, Махат, но суть-то - разум.

-- То что вам кажется бесформенным -- для Солнечного Логоса находится на самом плотном Космическом физическом плане . Если бы вы потрудились более усердно изучить труды Блаватской , то знали бы об этом .

Добавлено 43 минут спустя:

Ку Аль пишет:
Были приведены слова Махатм о том , что он так и не дошел до их Ашрамов , по пути заболел и умер .

Татьяна :Нет, он был болен. Очень болен, почти при смерти. Но, он поправился и дошел.
Об этом Е.П.Б. говорила.

-- Махатма Мория другого мнения :

29-е окт., 1933 г.
[Е.И.Рерих:] Достиг ли Дамодар Ашрама Бр[атства] в земном теле?
[М.М.:] Нет, умер в одном монастыре.
[Е.И.Рерих:] Но было дано понять, что он жив и окружен заботами Бр[атства]?
[М.М.:] Называем живым каждого, сохраняющего полное сознание в Тонком теле.

-- А вот слова Блаватской :
Blavatsky to Mr. N. D. Khandalavala, 21-Nov., 1889, London писал(а):

http://www.blavatskyarchives.com/srimanswamy.htm

«The certificate he gave was sent [to me] by Harte as a duplicate of what was to appear in the Theosophist, and I printed it [in the September 1889 issue of Lucifer] for reasons of my own, even after Harte had written that he suppressed it (through funk of the disbelieving Hindus) at Adyar. I made no comments on it [when published in Lucifer] because there were two fibs in it:
(a) Damodar never was at Lhassa nor Sriman Swamy either, and not being permitted to say where he saw Damodar he gave a wrong name; and
(b) My Master never told him what he says of me, but he heard it from a chela.
I printed it with the lies, for two reasons --- firstly, since I published it at all I had no right to change one word; secondly, I wanted to see what they would say in India to this; in India where every lie is believed and repeated most readily, while truth is rejected, smothered shot out of the guns (metaphorically) by rulers and by the ruled. Aye, India does crucify truth as readily as it is crucified here [in England]…»

The Theosophist (Adyar, Madras, India), August 1932, pp. 618-619, 623-625.



Участник форума Андрей писал : …что в нашем с ПРОМТом грубом переводе звучит так (подчёркивания мои):

Блаватская - г. Н.Д.Кхандала, 21 ноября, 1889 г., Лондон писал(а):

«Свидетельство, которое он [Шриман Свами] дал, прислал [мне] Харт как дубликат того, что должно было появиться в Теософе, и я напечатал это [в сентябрьском выпуске 1889 г. Lucifer’а] по собственным причинам, даже после того, как Харт написал, что он не делал бы этого (из-за страха вызвать недоверие индусов) в Адьяре. Я не сделала никаких комментариев относительно этого [свидетельства, изданного в Lucifer’e], потому в этом [письме-свидетельстве Шримана Свами] было две выдумки:
(a) Дамодар никогда не был в Лхассе, а также Шриман Свами [никогда там не был], и он [Шриман Свами] не имел разрешения сказать, где он видел Дамодара, [поэтому] он дал неправильное название [места]; и
(b), мой Учитель никогда не говорил ему, что он [Шриман Свами] говорит относительно меня, но он [Шриман Свами] слышал это от чела.
Я напечатала это [сообщение Шриман Свами] с ложью по двум причинам: во-первых, так как я вообще издала это, я не имела никакого права изменить там хоть одно слово; во-вторых, я хотел видеть, что они по этому поводу скажут в Индии, в Индии, где каждой лжи верят и повторяют с наибольшей готовностью, в то время как правда отклоняется, удушенная (метафорически) выстрелами из оружия директоров [индийского отделения ТО]. Да, Индия действительно с такой же готовностью заглушает правду как это делается здесь [в Англии]...»

Журнал «Теософист» (Адьяр, Мадрас, Индия), август 1932, стр. 618-619, 623-625.


Участник форума Андрей прокомментировал : И как видно из этого письма ЕПБ, правда этого дела о мнимом уходе Дамодар К. Маваланкара к Учителям, что муссируется теософами всего мира уже больше века, состоит в том, что ЕПБ сознательно дала ход лживому сообщению Шриман Свами, чтобы проверить реакцию индийского отделения ТО, которое покинул Дамодар, и директором которого он должен был бы быть, вытесняя чванливых адьярских чиновников от теософии. И то что эта ложь была подхвачена адьярским ТО, говорит лишь о том, что ЕПБ лишь усилила ту отрицательную карму, которую сам себе создал Дамодар своим дезертирством. Ну это всё прошлое, и как говориться нет ничего тайного, что не стало бы явным.

This post was edited by Ку Аль (31.10.2008 17:54 GMT+03 hours, ago)
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 50

#47511   31.10.2008 17:28 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Земля и Луна

> что ваше понимание Стража Порога будет отличаться от теософского

В теософии вообще нет понятия "стража порога". Это глупое недоразумение и результат того, что книги переводили малограмотные люди.

> что ЕПБ сознательно дала ход лживому сообщению

Есть и другие, более заслуживающие доверия источники информации. Отбор цитат в этом сообщении был проведён пристрастно.

Вот собственные слова Блаватской, без всяких ссылок на кого-либо:

"Дамодар, который знает о нём правду и мог бы разоблачить его, далеко и не имеет желания возвращаться." (Письмо Блаватской Ч. Ледбитеру, 23 июня 1886 г.)
"Дамодар не умер, и Олкотт знает это так же хорошо, как и я. Я получила от него письмо не более чем 3 месяца назад". (письмо от 21 ноября 1889 г.)

Просто зная, что ей поверят меньше, чем какому-нибудь индийцу и тибетцу, она сослалась на сообщение, пусть в подробностях и неправдивое, но по сути правильное, потому что она знала, что Дамодар жив и это правда.

Есть книга "Дамодар и пионеры теософического движения", там собраны все свидетельства о нём.

This post was edited by Ziatz (31.10.2008 17:55 GMT+03 hours, ago)
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Ку Аль

Участник


Online status

2788 posts
http://kualspb.narod.ru/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation: монтировщик в театре
Age: 56

#47512   31.10.2008 18:00 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Земля и Луна

Ку Аль пишет:
-- В этих правилах нет того , что вы им приписываете . Ни Рерихи , ни Бейли не вносили изменений в правила Махатм . Это ваши выдумки .
В чем я по вашему им поверил ? Поясните ?

Приводить здесь правила для кандидатов или учеников (или - выдержки из правил), это займет много места. Для этого отдельная тема нужна.
Только Вы должны помнить хотя бы некоторые из них, чтобы делать выводы, что именно изменили в правилах А.Б. и Е.Р.
Татьяна :Отмечу только некоторые:
1. Ученик (или кандидат) не должен быть женатым (замужем), потому что это - препятствие для усвоение оккультных истин. "Светский" чела - может, но через него учение не дается. Даже Синнетту, который был "светским" челой, давались только ответы на вопросы (и то - не все), и в учении ему было отказано. И Махатмы очень понятно объяснили ему - почему.
2. Кандидат в ученики (еще не ученик) должен четко знать и понимать доктрину кармы и перевоплощения. А.Бэйли и Е.Ририх узнали об этом из "ТД", но до конца не поняли. Поэтому, они даже кандидатами быть не могли, а представляли себя учениками, да еще - не последними.
Этих двух пунктов уже вполне достаточно, о других можно даже не говорить.

-- Вы ошибаетесь , ученик может быть женатым . Правда может потребоваться необходимость не вести половую жизнь на определенном этапе ученичества .
Доктрину кармы и перевоплощения обе женщины знали гораздо лучше вас .

Добавлено 8 минут спустя:

Ziatz цитировал :
"Дамодар, который знает о нём правду и мог бы разоблачить его, далеко и не имеет желания возвращаться." (Письмо Блаватской Ч. Ледбитеру, 23 июня 1886 г.)
"Дамодар не умер, и Олкотт знает это так же хорошо, как и я. Я получила от него письмо не более чем 3 месяца назад". (письмо от 21 ноября 1889 г.)


-- В этих цитатах нет упоминания о том , что он находится в Ашраме Махатм . Нет доказательств того , что он не умер чуть позже . А у Махатмы Мории позиция предельно четкая :

Е.И.Рерих 30.VIII.1928
Вопрос о Дамодаре? Новую работу принял, ибо пришел ранее срока и тем повредил делу Упасики. Придя до срока, он как бы предал дело, которому служил. Он был бы единственным преданным человеком.

Добавлено 1 час 7 минут спустя:

> что ваше понимание Стража Порога будет отличаться от теософского

Ziatz : В теософии вообще нет понятия "стража порога". Это глупое недоразумение и результат того, что книги переводили малограмотные люди.

-- Его нет только в ветхо-теософии , а в нео-теософии есть .
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/

Татьяна

Участник


Online status

1748 posts

Location: Russia Магнитогорск
Occupation: Теософия
Age: 48

#47513   01.11.2008 03:21 GMT+03 hours      
hele> Татьяна, часть вашего сообщения, посвященная Луне, оставлена в теме Земля и Луна. Но пришлось присоединить ее к сообщению apofisis, чтобы сохранить хронологию. Если вы возражаете, нужно искать другой выход
Это сообщение перенесено из темы Земля и Луна

Д.И.В.
Нет, это не совсем так Луна вращается в большей степени в плоскости эклиптики чем в плоскости экватора Земли. Посмотрите справочники

Луна не может быть вне плоскости эклиптики, об этом можно даже и не говорить. Но, вокруг Земли она вращается, все же, в плоскости ее (Земли) экватора с небольшими и постоянными отклонениями к южному или северному полюсу.
Д.И.В.
Луна в большей степени вращается в плоскости эклиптики - то есть, ведет себя как планета. Вращается в большей сепени вокруг Солнца.

И что из этого следует?

Добавлено 1 час 8 минут спустя:

Ку Аль:
Ветхо-теософы могут ограничиться курятником Блаватской . Алиса Бейли показывает более широкие горизонты .

"Летите, лебеди, летите…"


Ку Аль отвечает на вопрос:
Татьяна : Кто такой Страж Порога, по Вашему? Кого он не пускает? Куда не пускает? И - почему?
Почти уверена, что Ваше понимание будет отличаться от теософического, что, впрочем, уже не удивительно.

-- Почти уверен , что ваше понимание Стража Порога будет отличаться от теософского . Что после общения с вами уже не удивительно .
ВОТ ЭТОТ ВАШ ОТВЕТ – ПРИМЕР ТОГО, КАК ВЫ УХОДИТЕ ОТ ОТВЕТА НА ВОПРОСЫ, ВАМ АДРЕСОВАННЫЕ.


Ку Аль:-- Я ничего в теософии не менял . И знаю ее гораздо лучше вас . Это без эмоций сказано . Просто констатация факта .
Тогда почему у Вас столько расхождений с теософским учением?

Ку Аль пишет:
-- То что вам кажется бесформенным -- для Солнечного Логоса находится на самом плотном Космическом физическом плане . Если бы вы потрудились более усердно изучить труды Блаватской , то знали бы об этом .

Е.П.Б. говорила, что понимание (человека) начинается на третьем плане.
А Вы говорите так, как будто являетесь самим Солнечным Логосом.

Вопрос: Откуда Вы все это взяли?
Ответ: У Бэйли.
Вывод: поскольку Бэйли так и не смогла доказать того, что ее учение – от тех же учителей,
про которых говорила Е.П.Б., то нет никакого основания считать их теософскими или
имеющими какое-либо отношение к теософии.


Ку Аль пишет:
-- Махатма Мория другого мнения :
29-е окт., 1933 г.
[Е.И.Рерих:] Достиг ли Дамодар Ашрама Бр[атства] в земном теле?
[М.М.:] Нет, умер в одном монастыре.
[Е.И.Рерих:] Но было дано понять, что он жив и окружен заботами Бр[атства]?
[М.М.:] Называем живым каждого, сохраняющего полное сознание в Тонком теле.

Это сказал не Мория, а Владыка Елены Ивановны.
А это - не одно и то же.


-- А вот слова Блаватской :
Blavatsky to Mr. N. D. Khandalavala, 21-Nov., 1889, London писал(а):

Я не сделала никаких комментариев относительно этого свидетельства, изданного в Lucifer’e, потому, что в этом [письме-свидетельстве Шримана Свами] было две лжи:
(a) Дамодар никогда не был в Лхассе, а также Шриман Свами [никогда там не был], и он [Шриман Свами] не имел разрешения сказать, где он видел Дамодара, [поэтому] он дал неправильное название [места]; и
(b), мой Учитель никогда не говорил ему, что он [Шриман Свами] говорит относительно меня, но он [Шриман Свами] слышал это от чела.

Я напечатала это [сообщение Шриман Свами] с ложью по двум причинам:
во-первых, так как я вообще не являюсь автором этого, то я не имела никакого права изменить там хоть одно слово;
во-вторых, я хотела видеть, что по этому поводу скажут в Индии, в Индии, где каждой лжи верят и повторяют с наибольшей готовностью, в то время как правда отклоняется,

Мой Дорогой г. Хандалавала,

Я особенно внимательно прочла ваше письмо от 25-ого октября, хотя в нем нет ничего такого, чего, я не знала прежде; и теперь отвечаю на него со всей серьезностью.... Что касается состояния индийских Секций Общества, и жалоб против Olcott, я наблюдаю следующие вещи....

... Тот Дамодар, как полагают, был подвергнут усиленному лечению, поскольку его состояние было настолько плохо, что он находился между жизнью и смертью, почти что физически мертв. Но он поправился и был взят.

.... За публикацию, помещенную в "Люцифере" несет ответственность Олкотт, поторопившийся издать это, совершенно не проверив предложенный материал.

... Теперь позвольте мне самой ответить....

... Дамодар не мертв, и Олкотт знает это, так же как и я. Я имела письмо от него не более чем 3 месяца назад....

В дневниках Олкотта имеются подтверждения того, что Дамодар ушел к Учителю.

Поменьше верьте, Ку Аль, выдумкам. Думайте сами, размыщляйте. Не принимайте ничего на веру, проверяйте (мои слова - тоже). Беда в том, что Вы ничего не проверяете. Вам лень искать самому.


Добавлено 1 час 54 минут спустя:

[/i]

-- Вы ошибаетесь , ученик может быть женатым . Правда может потребоваться необходимость не вести половую жизнь на определенном этапе ученичества .
Доктрину кармы и перевоплощения обе женщины знали гораздо лучше вас .


К Т О В А М Э Т О С К А З А Л ?
Существуют:
светские (мирские) чела,
чела, проходящие испытательный срок (кандидаты в ученики).
чела.принятые в ашрам, для дальнейшего обучения.


Про доктрину кармы и перевоплощения обе женщины узнали из книг Блаватской.
А по правилам, они должны были знать это еще до того, как предлагать себя в ученики.

Ку Аль, не сомневаюсь, что Вы читали в свое время книги Блаватской. Но Вы их основательно забыли, потому что переключились на другие учения. Вы не замечаете в себе признаки самоуверенности и непогрешимости. Вы всегда правы. Ни тени сомнения в себе и своих знаниях. Все Ваши оппоненты Недалекие и глупые. Постарайтесь стать самокритичным, если можете еще. Тогда Вы заметите в себе первые признаки развивающейся мании величия. Вспомните, что главная Ваша работа - работа над собой и своими недостатками (впрочем, это ко всем относится).
А Вы, столь несовершенный, уже собираетесь свое учение создавать.

С кем поведешься, от того и наберешься.

This post was edited by hele (11.11.2008 17:43 GMT+03 hours, ago)

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 50

#47514   01.11.2008 12:01 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Земля и Луна

> Вопрос о Дамодаре? Новую работу принял, ибо пришел ранее срока и тем повредил делу Упасики. Придя до срока, он как бы предал дело, которому служил.

Это тоже неправда. Есть сведения, что его отъезд готовился заранее, и Учителя были в курсе. Если очень нужно, то я могу их найти.
Вы же согласны с тем, что Е.И. Рерих оклеветала Алису Бэйли? Почему бы ей не оклеветать ещё и Дамодара? Это было бы только естественно.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Ку Аль

Участник


Online status

2788 posts
http://kualspb.narod.ru/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation: монтировщик в театре
Age: 56

#47515   03.11.2008 15:21 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Земля и Луна

Ку Аль:
Ветхо-теософы могут ограничиться курятником Блаватской . Алиса Бейли показывает более широкие горизонты .

Татьяна : "Летите, лебеди, летите…"

-- А курицы пусть сидят на насесте . Каждому свое . Как совершенно правильно писал Максим Горький -- "Рожденный ползать летать не может" . Есть так же хорошая народная поговорка -- "каждый сверчек знай свой шесток" .

Добавлено 6 минут спустя:

Татьяна : Тогда почему у Вас столько расхождений с теософским учением?

-- У Блаватсвкой тоже много расхождений с теософским учением разного периода издания . В "Разоблаченной Изиде" сказано одно , в первых двух томах "Тайной Доктрины" -- другое . В третьем томе "Тайной Доктрины" -- третье . Почему же ее последователи не могут дать НОВОЕ РАСШИРЕНИЕ УЧЕНИЯ ? Естественно оно будет отличаться в некоторых утверждениях с устаревшими сведениями у Блаватской .

Добавлено 11 минут спустя:

Ку Аль пишет:
-- То что вам кажется бесформенным -- для Солнечного Логоса находится на самом плотном Космическом физическом плане . Если бы вы потрудились более усердно изучить труды Блаватской , то знали бы об этом .

Татьяна : Е.П.Б. говорила, что понимание (человека) начинается на третьем плане.
А Вы говорите так, как будто являетесь самим Солнечным Логосом.

-- А вы говорите так , как будто сами являетесь Блаватской .

Добавлено 16 минут спустя:

Татьяна :
Вопрос: Откуда Вы все это взяли?
Ответ: У Бэйли.
Вывод: поскольку Бэйли так и не смогла доказать того, что ее учение – от тех же учителей,
про которых говорила Е.П.Б., то нет никакого основания считать их теософскими или
имеющими какое-либо отношение к теософии.

-- А Блаватская так и не смогла доказать , что все ее книги -- не бред сумасшедшего . Ее по прежднему и многие авторитетные ученые , и выдающиеся богословы считают сектанткой , исказившей величайшие религиозные учения и сатанисткой , призывающей к почитанию дьявола (Люцифера) .

Добавлено 19 минут спустя:

Ку Аль пишет:
-- Махатма Мория другого мнения :
29-е окт., 1933 г.
[Е.И.Рерих:] Достиг ли Дамодар Ашрама Бр[атства] в земном теле?
[М.М.:] Нет, умер в одном монастыре.
[Е.И.Рерих:] Но было дано понять, что он жив и окружен заботами Бр[атства]?
[М.М.:] Называем живым каждого, сохраняющего полное сознание в Тонком теле.
Это сказал не Мория, а Владыка Елены Ивановны.
А это - не одно и то же.

-- Учителем Елены Ивановны был Махатма Мория . Вы можете с этим не соглашаться . Но не навязывайте свое мнение другим , многие из которых возможно гораздо более высокоразвитые ученики Иерархии Света , чем вы .

Добавлено 30 минут спустя:

Татьяна :
Поменьше верьте, Ку Аль, выдумкам. Думайте сами, размыщляйте. Не принимайте ничего на веру, проверяйте (мои слова - тоже). Беда в том, что Вы ничего не проверяете. Вам лень искать самому.

-- Я размышляю в соответствии со своим уровнем развития . Вы -- в соответствии со своим . Кураев -- в соответствии со своим .
Выдумкам я никогда не верю . Но к мнению мудрых людей прислушиваюсь . Вы пока (для меня) к числу их не относитесь . И то , что мне кажется правильным -- ПРИНИМАЮ В КАЧЕСТВЕ ВРЕМЕННОЙ ГИПОТЕЗЫ . Пока гипотеза , что Учителем Е.И.Рерих был Махатма Мория для меня гораздо более убедительна , чем ваши фанатичные нападки на Живую Этику (совершенно нелепые на мой взгляд) .
Мне лень выискивать цитаты только для того чтобы убедить некоторых участников этого форума (вроде вас)в чем-либо . Да и то не всегда , а когда речь идет о чем-то несущественном .
Но для того , чтобы убедиться в правильности своих пониманий , я может быть потратил времени и сил гораздо больше , чем вы . Откуда вы знаете ?

Добавлено 40 минут спустя:

-- Вы ошибаетесь , ученик может быть женатым . Правда может потребоваться необходимость не вести половую жизнь на определенном этапе ученичества .
Доктрину кармы и перевоплощения обе женщины знали гораздо лучше вас .

Татьяна :
К Т О В А М Э Т О С К А З А Л ?
Существуют:
светские (мирские) чела,
чела, проходящие испытательный срок (кандидаты в ученики).
чела.принятые в ашрам, для дальнейшего обучения.

-- Это вы на слово кому-то поверили ? Вы слишком доверчивы . Научитесь думать своей головой , а не опираться на слепую веру авторитету .
К тому же эти строчки никак не противоречат моему высказыванию , которое вы повидимому хотели опровергнуть ?

Добавлено 42 минут спустя:

Татьяна :
Про доктрину кармы и перевоплощения обе женщины узнали из книг Блаватской.
А по правилам, они должны были знать это еще до того, как предлагать себя в ученики.

-- Откуда вы извлекли этот "перл" ?
И когда это они предлагали себя в ученики . Совсем заврались .

Добавлено 43 минут спустя:

Татьяна :
Ку Аль, не сомневаюсь, что Вы читали в свое время книги Блаватской. Но Вы их основательно забыли, потому что переключились на другие учения.

-- Я их регулярно перечитываю . И очень хорошо помню . Гораздо лучше , чем вы .

Добавлено 45 минут спустя:

Татьяна :
Вы не замечаете в себе признаки самоуверенности и непогрешимости. Вы всегда правы. Ни тени сомнения в себе и своих знаниях. Все Ваши оппоненты Недалекие и глупые. Постарайтесь стать самокритичным, если можете еще. Тогда Вы заметите в себе первые признаки развивающейся мании величия. Вспомните, что главная Ваша работа - работа над собой и своими недостатками (впрочем, это ко всем относится).

-- Так это все гораздо в большей мере относится именно к вам .

Добавлено 48 минут спустя:

Татьяна :А Вы, столь несовершенный, уже собираетесь свое учение создавать.

-- Да . Но не собираюсь , а уже создал . И продолжаю его расширять . А вам похоже очень завидно ? С вашей-то манией величия -- и никем не признана .

Добавлено 53 минут спустя:

Quote
Ziatz :
> Вопрос о Дамодаре? Новую работу принял, ибо пришел ранее срока и тем повредил делу Упасики. Придя до срока, он как бы предал дело, которому служил.

Это тоже неправда. Есть сведения, что его отъезд готовился заранее, и Учителя были в курсе. Если очень нужно, то я могу их найти.
Вы же согласны с тем, что Е.И. Рерих оклеветала Алису Бэйли? Почему бы ей не оклеветать ещё и Дамодара? Это было бы только естественно.



-- Да , Алису Бейли она оклеветала ... Допускаю то , что подобный случай мог быть и в отношении Дармодара . Но пока не имею оснований для такой версии . Мне он кажется предателем миссии Блаватской . Но -- это его личный выбор . Если он искренне был уверен в своей правоте , то тогда поступил правильно .

This post was edited by Ку Аль (03.11.2008 16:24 GMT+03 hours, ago)
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/

karim

Участник


Online status

601 posts

Location: Russia Уфа
Occupation: рабочий
Age: 47

#47516   03.11.2008 21:24 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Земля и Луна

Ку Аль
... курятником Блаватской ...


Очередные нападки можно производить в частности в соответствующей теме.
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам.

Татьяна

Участник


Online status

1748 posts

Location: Russia Магнитогорск
Occupation: Теософия
Age: 48

#47517   04.11.2008 07:16 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Земля и Луна

Ку Аль
-- А Блаватская так и не смогла доказать , что все ее книги -- не бред сумасшедшего . Ее по прежднему и многие авторитетные ученые , и выдающиеся богословы считают сектанткой , исказившей величайшие религиозные учения и сатанисткой , призывающей к почитанию дьявола (Люцифера) .

Каждый понимает в меру своего менталного развития.
Ку Аль
Татьяна :
Про доктрину кармы и перевоплощения обе женщины узнали из книг Блаватской.
А по правилам, они должны были знать это еще до того, как предлагать себя в ученики.
-- Откуда вы извлекли этот "перл" ?
И когда это они предлагали себя в ученики . Совсем заврались .

Ах, ну да! Они ведь родились уже готовыми ученицами. Обе!
Видели и знали своих учителей с детства , но при встрече - не узнали. (Рерих).
Напрочь забыли, что ученики (принятые) уже не живут жизнью обычного человека,
не выходят замуж (не женяться), не плодятся, дабы забота о детишках не отвлекала
от основного дела в жизни.Вы скажете, что у Е.И. к тому времени детишки подросли.
Ну так, не зря же говорят, что малые дети - малые заботы. И наоборот.
Коли Вы верите, что замужняя женщина с детьми может быть принята Махатмой
для оккультного обучения, то ваши махатмы - не наши Махатмы.
А диагноз-то (предварительный) я Вам верно поставила.
У Вас мания величия вполне определенно просматривается.
ОРЛЫ! Рожденные летать!
А мы с Блаватской, значит - в курятнике...
Знаете, я пожалуй, выберу курятник, но с Блаватской, чем Ваш полет, который еще неизвестно чем закончится.
Парашютик не забудьте прихватить.
Ку Аль
-- Я их регулярно перечитываю . И очень хорошо помню . Гораздо лучше , чем вы .

Так хорошо, что должны по-амяти цитировать. Но, ленитесь.
Понятно.
Ку Аль
-- Это вы на слово кому-то поверили ? Вы слишком доверчивы . Научитесь думать своей головой , а не опираться на слепую веру авторитету .
К тому же эти строчки никак не противоречат моему высказыванию , которое вы повидимому хотели опровергнуть ?

Это я поверила Махатмам.
Приведенные строчки не противоречат сказанному, а подтверждают.
Мирской (светский) чела может жить без особых ограничений, но он изучает Тайную Доктрину на общих основаниях, вместе с остальными такими же светскими чела (учениками). Никакие учения, откровения и т. п. через светских чела Махатмы не дают. Если кто-то и дает, то это точно - не Махатмы.
Кстати, об этом говорили и Е.П.Б. И Махатмы.
Забыли? А вот как отличить одно от другого (провеять зерна истины от плевел лжетеософии)... Вот тут и надо подумать своей головой. Но Вам лень, наверное. Да и некогда... Свое учение "набухло" и просится на волю. А имя им всем (учениям) - легион.

Ку Аль
Но -- это его личный выбор .

Ну, да. Личный выбор.
Учитель позвал. Он "подумал" и пошел.
Молодец! Все правильно сделал!

Ку Аль
Татьяна :А Вы, столь несовершенный, уже собираетесь свое учение создавать.

-- Да . Но не собираюсь , а уже создал . И продолжаю его расширять . А вам похоже очень завидно ? С вашей-то манией величия -- и никем не признана .

Поздравляю!
Мне не завидно.
Манией не страдаю (никакой), тем более - величия.
Признания мне не надо. Чьего признания? Зачем?
У Вас была цель - создать учение. Вы создали его, теперь расширяете и углубляете.
Но сами не сможете сказать (коротко), чему Вы хотите научить людей!
Чему их еще не научили до Вас?
Вы проиграли, Ку Аль.
Вы не привели ни одной цитаты из "ТД", "ПМ" или др. книг Е.П.Б., подтверждающей Ваши высказывания,
а когда я приводила Вам цитаты из этих источников, Вы смеялись и советовали мне не читать всякую чепуху.
Если "Письма Махатм" и "Тайная Доктрина" - "всякая чепуха", то, действительно, пора заканчивать.
У нас с Вами - разные учителя и спорить нам - не о чем.

krm71
Очередные нападки можно производить в частности в соответствующей теме.

А автором очередных нападок будет Ку Аль, который вроде бы должен защищать этот самый "курятник".

Ку Аль

Участник


Online status

2788 posts
http://kualspb.narod.ru/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation: монтировщик в театре
Age: 56

#47518   08.11.2008 13:53 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Земля и Луна

Ку Аль пишет:
-- А Блаватская так и не смогла доказать , что все ее книги -- не бред сумасшедшего . Ее по прежднему и многие авторитетные ученые , и выдающиеся богословы считают сектанткой , исказившей величайшие религиозные учения и сатанисткой , призывающей к почитанию дьявола (Люцифера) .

Татьяна :
Каждый понимает в меру своего менталного развития.

-- Поэтому я и не ожидаю от вас и от рериховцев уважительного отношения к ТРАКТАТАМ Алисы Бейли . Вы ничем не отличаетесь принципиально от дьякона Кураева . Только для него курятником является православный эгрегор , а для вас -- ветхо-теософский .

Добавлено 3 минут спустя:

Татьяна :
Ах, ну да! Они ведь родились уже готовыми ученицами. Обе!
Видели и знали своих учителей с детства , но при встрече - не узнали. (Рерих).
Напрочь забыли, что ученики (принятые) уже не живут жизнью обычного человека,
не выходят замуж (не женяться), не плодятся, дабы забота о детишках не отвлекала
от основного дела в жизни.

-- Вы видимо плохо читали биографии Рерихов и Алисы Бейли . Иначе не написали бы такой чепухи про них .
Принятые ученики вполне могут иметь семью . Где это вы вычитали глупости про "не женятся" ? Сами придумали ?

Добавлено 7 минут спустя:

Татьяна :
А диагноз-то (предварительный) я Вам верно поставила.
У Вас мания величия вполне определенно просматривается.
ОРЛЫ! Рожденные летать!
А мы с Блаватской, значит - в курятнике...
Знаете, я пожалуй, выберу курятник, но с Блаватской, чем Ваш полет, который еще неизвестно чем закончится.
Парашютик не забудьте прихватить.

-- Точно так же про вас может сказать дьякон Кураев . Мол лучше уж я с Христом буду в курятнике , чем ваш полет в эзотерику , который неизвестно еще чем кончится . И парашютик посоветует вам прихватить .
Ну и конечно для миллионов православных -- у вас определенно просматривается мания величия . Идти против позиции авторитетнейших отцов церкви ! Какая нескромность !
Очередной раз убедился , что все в чем вы меня обвиняете , относится к вам самой в гораздо большей степени . Особенно мания величия . Во истину , у кого что болит , тот про то и говорит .


Добавлено 21 минут спустя:

krm71 пишет:
Очередные нападки можно производить в частности в соответствующей теме.

Татьяна :
А автором очередных нападок будет Ку Аль, который вроде бы должен защищать этот самый "курятник".

-- А в чем нападки ? Блаватская сама признавала , что ей удалось лишь слегка приоткрыть завесу , скрывающую эзотерические знания .
Любой эгрегор является курятником по отношению к тем , кто продвинулся выше по эволюционной лестнице . Все относительно . Сам термин является всего лишь символом , взятым из сказки Андерсена про "Гадкого утенка" . Напомню -- на скотном дворе гадкий утенок был объектом издевательства и насмешек из-за того , что отличался от других . В конце концов его вынудили покинуть этот эгрегор .
Похожая история произошла и в повести Ричарда Баха про чайку Джонатана Ливингстона .

ЦИТАТА :
Большинство чаек не утруждает себя изучением чего-то большего, чем элементарные основы полета. Отлететь от берега на кормежку и вернуться – этого вполне достаточно. Ведь для большинства имеет значение не полет, но только лишь еда.

Когда Джонатан присоединился к Стае, отдыхавшей на пляже, была уже глубокая ночь. Он ужасно устал, кружилась голова, однако он был доволен и, прежде чем приземлиться, описал широкий круг над пляжем, а перед самым касанием земли молниеносно выполнил один полный оборот бочки. Когда он расскажет им обо всем, когда они узнают о Прорыве, они будут вне себя от радости, – размышлял Джонатан. Насколько богаче теперь станет жизнь! Ведь если прежде вся она состояла в унылой суете – берег – судно – берег – то сейчас в ней появляется смысл!
У нас есть возможность выкарабкаться из неведения, нам дано осознать собственную исключительность и разумность. Мы способны обрести свободу. И мы можем научиться летать!
Впереди открывались годы радостного бытия, головокружительные возможности и перспективы звучали на все лады и переливались радужным сиянием.
Приземлившись, Джонатан обнаружил, что попал на общее собрание Стаи. Причем, судя по всему, мероприятие началось отнюдь не только что. Более того, Джонатана определенно ждали.
– Чайка Джонатан Ливингстон! – Старейшина произнес эти слова таким тоном, каким говорил только в особо торжественных случаях. – Ты вызываешься в Круг!
Вызов в Круг означал либо всеобщее порицание и величайший позор, либо величайшую честь и всеобщее признание.
– Понятно, – подумал Джонатан, – это по поводу того, что случилось утром во время завтрака. Они видели прорыв! Однако почести мне ни к чему. И в лидеры – тоже не хочу. Мне, пожалуй, только хотелось бы поделиться своими находками, показать всем необозримые возможности, открытые каждому из нас. И он сделал шаг в Круг.
– Чайка Джонатан Ливингстон! – продолжал Председатель. – Изволь выйти в Круг и подвергнуться порицанию, свидетелями которого надлежит стать всем твоим собратьям по Стае.
Это прозвучало подобно грому среди ясного неба. Джонатан вдруг почувствовал себя так, словно его огрели доской по голове. Колени подкосились, перья враз обвисли, и в ушах возник невообразимый шум. Позор? В Круг – на порицание?! Но это невозможно! Ведь это Прорыв! Они чего-то не поняли! Тут определенно закралась какая-то ошибка! Ну да, они ошибаются, они явно не правы!
ибо величайшего позора заслуживают проявленные тобой беспечность и безответственность, равно как и попрание достойных традиций добропорядочного Семейства Чаек…Порицание на общем собрании. За этим неминуемо следует изгнание из сообщества чаек. Отлучение от Стаи и ссылка в Дальние Скалы, где уделом изгнанника становится полное одиночество.
– … и ты – Чайка Джонатан Ливингстон – однажды поймешь, сколь неблагодарной вещью является безответственность. Нам не дано постигнуть смысл жизни. Очевидно же в ней лишь одно: в этот мир мы приходим для того, чтобы питаться и за счет этого как можно дольше в нем существовать…
Тому, кто вызван в Круг, запрещено вступать в дискуссию с общим собранием Стаи, но Джонатан сдержаться не мог.
– Безответственность?! – воскликнул он. – Да что вы, братья?! Какая же тут безответственность – понять, в чем смысл жизни и открыть пути достижения высшей цели бытия? Скорее, наоборот – посвятивший себя этому как раз и проявляет максимум ответственности. Ведь что мы знали до сих пор – тысячелетия свар из-за рыбьих голов… Теперь у нас появилась возможность понять первопричину – постичь, ради чего мы живем. Открытие, осознание, освобождение! Дайте же мне один-единственный шанс, позвольте показать вам то, что я нашел…
С таким же успехом Джонатан мог взывать к каменной стене.
Какие мы тебе братья, отступник?! – был ответ, и, словно по команде, все церемонно обратились к нему хвостами, поплотнее зажав предварительно уши.

Добавлено 51 минут спустя:

Ку Аль пишет:
-- Я их регулярно перечитываю . И очень хорошо помню . Гораздо лучше , чем вы .

Татьяна :
Так хорошо, что должны по-амяти цитировать. Но, ленитесь.
Понятно.

-- Когда это я ленился ? Приводил цитаты Блаватской много раз , когда возникала в этом необходимость . Если понадобится -- приведу без особых проблем .
Дословно я конечно не запоминаю такие толстые книги , как "Тайная Доктрина" или "Письма Махатм" . Но это и не нужно . Я хорошо помню где что искать . И с легкостью нахожу нужное место .
Я вообще со школьных лет стараюсь не загружать память точными ЦИТАТАМИ . Для меня важно понять -- О ЧЕМ говорится . И знать место , где можно найти нужный фрагмент , если в дискуссии с кем-то выяснится , что мы по-разному понимаем СМЫСЛ , содержащийся в каком-то отрывке .

Добавлено 1 час 3 минут спустя:

Татьяна :
а когда я приводила Вам цитаты из этих источников, Вы смеялись и советовали мне не читать всякую чепуху.
Если "Письма Махатм" и "Тайная Доктрина" - "всякая чепуха", то, действительно, пора заканчивать.
У нас с Вами - разные учителя и спорить нам - не о чем.

-- Я никогда не говорил , что "Письма Махатм" и "Тайная Доктрина" для меня чепуха . Вы очередной раз неправильно меня поняли . Чепухой я назвал экзотерические учения ортодоксов . Блаватская действительно цитировала эти их ПОТУГИ ПОНЯТЬ ПЕРВОУЧИТЕЛЯ ТОГО ИЛИ ИНОГО РЕЛИГИОЗНОГО ЭГРЕГОРА . Но вы то зачем цитируете эту чепуху вслед за ней ? Нам дана НОВАЯ , более правильная версия ИСТИНЫ . На нее и надо ссылаться.
Правда при этом надо помнить , что это ВРЕМЕННАЯ версия .

ЦИТАТА (Письма Махатм , Письмо 112) :
Вы разделяете тенденцию всех начинающих выводить слишком строгие заключения из частично уловленных намеков и догматизировать на них так, как будто бы по этому делу уже произнесено последнее слово. Вы исправитесь, когда настанет время. Вы можете нас неправильно понимать, и это — более чем вероятно, так как наш язык должен всегда быть более или менее языком притч и наведения на мысль, когда мы вступаем на запретную почву. У нас имеются свои особенные методы выражения, и то, что находится по ту сторону забора слов, даже более важно, чем то, что вы читаете.

Добавлено 2 часов 54 минут спустя:

Ку Аль пишет:
-- Это вы на слово кому-то поверили ? Вы слишком доверчивы . Научитесь думать своей головой , а не опираться на слепую веру авторитету .
К тому же эти строчки никак не противоречат моему высказыванию , которое вы повидимому хотели опровергнуть ?

Татьяна :
Это я поверила Махатмам.
Приведенные строчки не противоречат сказанному, а подтверждают.
Мирской (светский) чела может жить без особых ограничений, но он изучает Тайную Доктрину на общих основаниях, вместе с остальными такими же светскими чела (учениками). Никакие учения, откровения и т. п. через светских чела Махатмы не дают. Если кто-то и дает, то это точно - не Махатмы.
Кстати, об этом говорили и Е.П.Б. И Махатмы.

-- Судя по всему вы неправильно поняли какую-то из цитат Блаватской . Но я не пойму -- какую ? Приведите же наконец ее . А то и дальше будете пребывать в невежестве .
А скорее всего вы просто нафантазировали сами про то , кому дают Махатмы Учения , а кому не дают .

Добавлено 3 часов спустя:

Татьяна :
А вот как отличить одно от другого (провеять зерна истины от плевел лжетеософии)... Вот тут и надо подумать своей головой. Но Вам лень, наверное.

-- Нет , мне не лень . Я этим занимаюсь около 20 лет (в отношении эзотерических учений)практически ежедневно (часто по 10-12 часов) и с превеликим удовольствием . Размышлять -- это для меня самое высокое наслаждение среди прочих.
Что касается лени , то действительно бывает неохота отвечать таким узким догматикам , как вы . Но все же делаю это , ибо как еще рассеивать предрассудки и невежество ?

Добавлено 3 часов 15 минут спустя:

Татьяна :
Да и некогда... Свое учение "набухло" и просится на волю.

-- Учение Доброй Воли как раз и появилось на свет благодаря общению с подобными вам невежами . Мне и в голову не могло прийти , сколько глупостей появляется в умах читателей при попытке понять эзотерические Учения .
В этом собственно и заключается метод расширения сознания разных эгрегоров . Дается возможность учащимся ДОДУМАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО все неясное . А затем все эти измышления ИСПРАВЛЯЮТСЯ и добавляется НОВАЯ порция знаний .

Добавлено 3 часов 23 минут спустя:

Татьяна :
А имя им всем (учениям) - легион.

-- Их и должно быть много . Как много особенностей в мышлении разных неофитов . Это так же как в светской учебе -- школы есть во всех крупных поселках . А Сорбона или Кембридж -- только для избранных . Но их ведь -- единицы ! А кто должен заниматься миллионами остальных ?

Добавлено 3 часов 37 минут спустя:

Татьяна :
У Вас была цель - создать учение. Вы создали его, теперь расширяете и углубляете.
Но сами не сможете сказать (коротко), чему Вы хотите научить людей!
Чему их еще не научили до Вас?

-- У меня не было цели создать учение . Но по мере знакомства с огромным количеством проблем , существующих в среде эзотериков , пришлось взвалить на себя этот груз . Впрочем , заниматься созданием эгрегора на базе Учения Доброй Воли мне ИНТЕРЕСНО . Это самое настоящее ТВОРЧЕСТВО . А что может быть интереснее ТВОРЧЕСТВА ?
Чему не научили до меня ? Много чему . Что я ради вашей прихоти должен пересказать УДВ в двух словах ? Я не люблю такие сокращения . Мне очень близок стиль Учения Живой Этики , когда затрагиваются разные темы в перемежку , но по определенному плану и со все более углубленным разъяснением каких-то наиболее значимых положений .

Добавлено 3 часов 52 минут спустя:

Татьяна :
Вы проиграли, Ку Аль.

-- Кому и в чем ? С каждым годом Учение Доброй Воли разворачивается все шире и шире . Такие как вы недоброжелатели появляются и исчезают , своими действиями иллюстрируя формулу Агни Йоги "и джины могут строить храм" , а эгрегор от их негодования только набирает мощь .

This post was edited by Ку Аль (08.11.2008 18:33 GMT+03 hours, ago)
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/

Татьяна

Участник


Online status

1748 posts

Location: Russia Магнитогорск
Occupation: Теософия
Age: 48

#47519   09.11.2008 04:32 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Земля и Луна

Ку Аль
Я вообще со школьных лет стараюсь не загружать память точными ЦИТАТАМИ . Для меня важно понять -- О ЧЕМ говорится . И знать место , где можно найти нужный фрагмент , если в дискуссии с кем-то выяснится , что мы по-разному понимаем СМЫСЛ , содержащийся в каком-то отрывке .

Отлично.
Вспомните, что говорила Блаватская о чела.
Какие бывают чела? Светские (мирские), находящиеся на испытании и принятые.
Если Вы понимаете смысл прочитанного, помните его, то скажите (по-памяти), чем отличаются друг от друга перечисленные "виды" учеников?
Когда ответите на этот вопрос, то попробуйте определить статус Рерих или Бэйли.
Только - честно!
Для подсказки:

ПРАКТИЧЕСКИЙ ОККУЛЬТИЗМ
Самые важные сведения для учеников
Как показывают регулярно приходящие ко мне письма, есть много
людей, кто ищет практических инструкций по оккультизму. Поэтому,
назрела необходимость установить раз и навсегда:

(а) существенное различие между теоретическим и практическимоккультизмом, или тем,
что известно как теософия, с одной стороны,
и оккультная наука, с другой;
(б) сущность проблем, возникающих при изучении последней.


Ку Аль
Где это вы вычитали глупости про "не женятся" ? Сами придумали ?


ПРАКТИЧЕСКИЙ ОККУЛЬТИЗМ
Приложение:
Вопросы и ответы о йога-видья

ЦИТАТА:
Вопрос: " Может ли женатый человек достигнуть видьи?"
Ответ: "Нет.
Вы знаете неизменное правило, что для подобного
обучения мальчик находится рядом со своим гуру в течение всего
своего юношества. Он остается с ним пока ему не исполнится 25-30
лет, потом 15-20 лет он живет женатым и в заключении своего
духовного обучения удаляется в лес. Употребление алкоголя,
говядины, некоторых других сортов мяса, некоторых овощей, так же
как и супружеские отношения препятствуют духовному развитию.




Ку Аль
-- Судя по всему вы неправильно поняли какую-то из цитат Блаватской . Но я не пойму -- какую ? Приведите же наконец ее . А то и дальше будете пребывать в невежестве .
А скорее всего вы просто нафантазировали сами про то , кому дают Махатмы Учения , а кому не дают .


ЧЕЛЫ
"... Несмотря на то, что в журналах появилось много статей,
посвященных данному вопросу, все еще преобладают ложные взгляды и
недоразумения..."
"... имеется один важный факт, с которым следует
познакомить ученика. А именно, с огромной, почти безграничной
ответственностью, принимаемой на себя учителем для пользы
подопечного....."
"...Таким образом, ясно, почему "учителя" являются столь сдержанными, и почему "челам"
требуется семь лет испытания для того, чтобы доказать свою
пригодность и развить в себе качества,
необходимые для безопасности
и Учителя, и ученика...".
"...Как же может западный человек, в которого с самого детства
внедрены такие понятия, придти к тому, чтобы чувствовать себя по
отношению к другим соученикам как "пальцы одной руки"? Тем более,
что эти соученики выбраны не им самим, исходя из его личных
симпатий и оценок. Они выбраны его учителем на совершенно иных
основаниях, и тот, кто стал бы учеником, должен был бы прежде всего
быть достаточно сильным человеком, чтобы вытравить из своего сердца
все чувства неприязни и антипатии по отношению к остальным. Многие
ли люди Запада готовы даже к тому, чтобы всерьез предпринять такую
попытку?
Затем - детали повседневной жизни, например, указание не
прикасаться даже к руке самого близкого и дорогого человека. Как
это противоречит западным представлениям о привязанности и
доброжелательности! Каким холодным и тяжелым кажется это. Многие
сказали бы, что слишком эгоистично отказываться от того, чтобы
делать людям радость, ради своего собственного развития. Хорошо,
пусть те, кто думают таким образом, отложат до другой своей жизни
попытку пойти по истинно серьезному пути..."

"... На самом деле, чела - это несчастный человек, который вступил на
"путь не-проявления", и Кришна говорит, что "это наиболее трудный
путь".
Вместо того, чтобы быть постоянным рупором своего гуру, он
чувствует себя гораздо более одиноким в этом мире чем те, кто не
являются челами;


Добавлено 21 минут спустя:

Ку Аль
Мне очень близок стиль Учения Живой Этики , когда затрагиваются разные темы в перемежку , но по определенному плану и со все более углубленным разъяснением каких-то наиболее значимых положений .

Например: "... в штате Калифорния" запрещается ходить в театр с крокодилом..."
"...в стиральной машине не рекомендуется стирать бультерьеров",
"... в духовке (свч) не рекомендуется сушить мокрых кошек".
Может быть, не стоит углубляться в детали? Довольно и одной "Нагорной проповеди".
Иначе, и до абсурда недалеко.

Кстати, Ку Аль, мы здесь "не в тему" спорим (см.выше).
Ку Аль
Татьяна :
Вы проиграли, Ку Аль.

-- Кому и в чем ?

Здравому смыслу.

This post was edited by Ziatz (10.11.2008 01:20 GMT+03 hours, ago)

hele

Участник


Online status

6396 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#47520   09.11.2008 12:43 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Земля и Луна

Татьяна
ПРАКТИЧЕСКИЙ ОККУЛЬТИЗМ
Приложение:
Вопросы и ответы о йога-видья

Это работа Блаватской? Что такое Йога-видья? Может быть, это не наша цель. И потом, разве "15-20 лет" не в счет?

karim

Участник


Online status

601 posts

Location: Russia Уфа
Occupation: рабочий
Age: 47

#47521   10.11.2008 00:30 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Земля и Луна

Ку Аль
... является курятником ...


Именно то место, где куры обитают. А, где другие обитают - совершенно по другому.
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 50

#47522   10.11.2008 00:48 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Земля и Луна

> Это работа Блаватской? Что такое Йога-видья?

Это просто не совсем правильная ссылка. "Вопросы и ответы по йога-видье" не имеют никакого отношения к статье "Практический оккультизм" и написаны раньше её, будучи совершенно отдельной статьёй. Это означает что-то типа "наука йоги".
Статья нашлась здесь

This post was edited by Ziatz (10.11.2008 00:56 GMT+03 hours, ago)
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Татьяна

Участник


Online status

1748 posts

Location: Russia Магнитогорск
Occupation: Теософия
Age: 48

#47523   10.11.2008 02:11 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Земля и Луна

Ziatz
Статья нашлась здесь

Спасибо за статью.
У Е.П.Б. много статей, но они раскиданы по разным сборникам и книгам в разных "сочетаниях".
Как хорошо было бы иметь полное собрание ее сочинений!
Хорошо и правильно составленное. Письма, статьи, заметки - все по отдельности, в хронологическом порядке с указанием первоначального издания (и повторных).
Когда-нибудь это появится!
Но, кажется, нескоро.

hele

Участник


Online status

6396 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#47524   10.11.2008 07:13 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Земля и Луна

На Моск. ТО приносили недавно изданный сборник Блаватской, по-моему, десятитомник. Не запомнила название серии. По-моему, достаточно полное издание.

Putnik

Участник


Online status

1335 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#47525   10.11.2008 15:29 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Земля и Луна

Татьяна
Как хорошо было бы иметь полное собрание ее сочинений!
Хорошо и правильно составленное. Письма, статьи, заметки - все по отдельности, в хронологическом порядке с указанием первоначального издания (и повторных).

Такие попытки уже предпринимались. Например, "Сфера" начала еще в 1993 году выпускать серию "Белый Лотос", представляющую собрание сочинений Е.П.Б. Среди выпусков за 1996-2001гг 10 томов были посвящены статьям Е.П.Б. для разных периодических изданий. Этот материал расположен в хронологическом порядке, в примечаниях указывается, когда и где статьи публиковались впервые. Сколько всего томов в этой серии точно не знаю (у меня их 17, среди них нет, напр. "Тайной Доктрины" и "Разоблаченной Изиды", приобретавшихся в других изданиях). Спасибо "Сфере" за этот титанический труд.
Делай как должно, и будь, что будет

Татьяна

Участник


Online status

1748 posts

Location: Russia Магнитогорск
Occupation: Теософия
Age: 48

#47526   11.11.2008 04:11 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Земля и Луна

Ку Аль
Тогда вообще не понятно -- зачем было приводить бред про стиральную машину ?

Ку Аль, разве Вы не поняли?
Этим примером я хотела подчеркнуть, что для правильного развития человека
вполне достаточно знать и исполнять то, чему учил И.Христос.
Зачем на разные лады повторять одно и то же? Жевать и пережевывать?
О том, что женатый человек не может постичь оккультные законы, Вы знаете не хуже меня.
К чему делать акцент на конкретном примере?
Блаватская говорила, что человек должен посвятить всего себя оккультизму. Он не может понять оккультные законы, если будет продолжать жить жизнью обычного человека.
Не надо цепляться за отдельные фразы, слова (так и до букв можно дойти).
Надо, все-таки, понимать смысл сказанного. Не может человек молиться одновременно двум богам.
Чтобы обрести жизнь вечную, надо отказаться от жизни земной.

Что касается оккультного обучения Блаватской, то Вам должно быть известно, что прежде чем приступить к выполнению работы, порученной ей ее Учителем, Блаватская проходила семилетний испытательный срок, потом самостоятельно проникла в Тибет, нашла Учителя и несколько лет жила в его ашраме, где и проходила оккультную подготовку. Не делайте вид, что Вам ничего об этом неизвестно. Об этом и Махатмы писали. Помните, они говорили, что "побывав там", человек уже не может уйти оттуда весь (целиком), он должен обязательно оставить часть себя (принцип)? Обратите внимание, что человек проходит подготовку ПРЕЖДЕ, ЧЕМ ПРИСТУПАЕТ К ВЫПОЛНЕНИЮ ПОРУЧЕННОЙ РАБОТЫ.
Не говорите, также, что Блаватская жила жизнью обычного человека. Все ее браки были фиктивными.
Ку Аль, сознайтесь, или Вы не понимаете самой сути оккультизма, или спорите из желания поспорить (хоть что-то, но возразить).
Вспомните, теперь, как проходила испытательный срок и оккультную подготовку Е.И.Рерих?
В 1920 г. она встретила в Лондоне своего Учителя, не узнала его, потом "спохватилась" и попыталась вызвать его с помощью спиритического сеанса (стола и планшетки). Состоя, при этом в давней и несомненной ДУХОВНОЙ СВЯЗИ С УЧИТЕЛЕМ (по словам Д.Энтина).
Что такое духовная связь с Учителем? Блаватская имела такую связь (после оккультной подготовки). Она говорила, что слышит Учителя на любом расстоянии, так же, как и он - ее. Если бы Е.Рерих имела подобную связь (причем, давнюю), она не восторгалась бы силой, с которой двигаются стол и предметы в комнате при спиритическом сеансе, а с самого начала (1920г.) общалась бы со своим учителем "молча". Мало того, что она сама заблуждалась относительно своего учителя, она и весь свой "внутренний круг" приобщила к подобной связи (они понимали, хоть, с кем общаются ? ?).
Ку Аль, ну скажите честно. Неужели Вы верите, что немногословный и сдержанный в проявлении эмоций М.М. вдруг стал таким сентиментальным, что стал называть Е.И. такими ласковыми именами, "носиться" с ней по всему Космосу, изучая дальние миры, называть своей женой?!? Признайтесь, что верить всему этому нормальный человек просто не может.

"ВЫСОКИЙ ПУТЬ" (цитаты)

58 12 июня
Я учу Урусвати утром.
Рерих, у тебя явится мощь читать чужие мысли.
Рерих, учи родину ясную явлению Духа.

Урусвати, я учу тебя.
Считаюсь я у тебя еще явленным мучителем.
Мало любишь Меня.
Я для тебя не существую как муж и друг.[
/b]

Урусвати, мужу-Учителю ученицей стала ты.
Моя жена Урусвати, несчастье твое - нрав твой.[
/b]
49 3 июня
Читай только утром.
Рок можно изменить.
В ноябре Рерих научится рок изменить.
Люблю тебя, Елена; ручная помощь полезна Рериху - калькируй.
Открой ухо, моя ученица.
Люби Меня, молись и помогай.

51 5 июня
Рерих, прими советы от жены моей.Помни сама советы.
Люби чистого мужа!

59 13 июня
Любовь мрачна еще твоя!
Ты - улыбка Моя!
Ты - чудная жена Моя![/b
]Подумай об утрате Меня!
Ты, Урусвати, не должна учить Рериха сомнению!


Думайте, Ку Аль, прежде чем верить.

Добавлено 33 минут спустя:

Ку Аль
-- Так это же про Елену Ивановну Рерих ! Вы что не знакомы с ее биографией ?
А вот Блаватская как раз жила и трудилась среди людей .

Да, Блаватская жила и работала среди людей, но не жила жизнью обычного человека.
Ей мы обязаны открытием теософии!

А Рерихи просто сбежали в Индию, потому что знали, что разоблачение такого колоссального обмана рано или поздно - последует.
И они не ошиблись.
Вы знаете, в чем обвиняли Рерихов их бывшие ученики?
А ведь им (некоторым из них) были видения и сны, предупреждающие о том, что Рерихам верить не надо, что они - обыкновенные люди.

Из "Дневника Фосдик"
29.VII.22
"...До приезда Хорша нам было сказано на сеансе не приглашать его, и мы все этому бесконечно удивлялись. На второй день после приезда Хорш нам рассказал, что слышал в Нью-Йорке голос, который ему говорил не верить в М., ибо Он обыкновенный человек, и вообще не входить в Школу. Он это испытание выдержал и приехал. Вот почему М. и не велел его приглашать как раз тогда, когда он слышал этот голос. И Грант имела пару раз неприятные мысли, но о них рассказывала и их поборола. <...>



Ку Аль
если такой человек в течение нескольких лет живет и трудится среди людей, не ища ни славы, ни денег, то можно без преувеличений сказать, что он жертвует собой во благо своих собратьев .

Вот это - про Блаватскую!


Ку Аль
Одно из этих условий - уединение Йога в таком месте, где Йог не соприкасается как с физическими, так и с моральными нечистотами. Короче, он должен уйти от аморальной атмосферы мира.

Если Вы думаете, что Е.И.Рерих, эта моральная "чмстюля" уединилась от аморальной атмосферы мира для сохранения своей моральной "чистоты", то Вы очень заблуждаетесь на сей счет. Да и сама-то она не очень стремилась к святости, так что. не стоит ее "отбеливать":

Из "Дневника Фосдик"

10.VII.22
Понедельник

"...Интересную мысль высказала Е.И.: когда человек думает исключительно о своем духовном очищении, то есть старается перестать грешить, делается святым или, вернее, “святошей”, то, помимо величайшего акта эгоизма, он [становится] не нужен для теперешней жизни. Мир не удивишь теперь святос¬тью и чистотой жизни, а удивишь именно борьбой, силой духа и силой чудес. Нужны борцы, а не святые. Людей надо ошеломлять, как это и делала Блаватская вначале, да и почти всю свою жизнь, чудесами и оккультными знаниями.

Только, зря она такой поклеп на Блаватскую возвела. Если, поначалу, Блаватская и производила для друзей феномены, то потом пожалела об этом... Главное, что дала нам Блаватская, это - ее книги.Все остальные ее просчеты не так уж и велики. К тому же, не нам об этом судить.
Махатмы достаточно сделали пояснений по поводу Блаватской, ее характера и привычек.
Они ясно сказали, что ее вины в том нет.


Ку Аль, давайте, все же, закончим на этом. Мы здесь не по теме "беседуем".
Здесь - о Луне...

This post was edited by Татьяна (11.11.2008 04:50 GMT+03 hours, ago)

Ку Аль

Участник


Online status

2788 posts
http://kualspb.narod.ru/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation: монтировщик в театре
Age: 56

#47529   11.11.2008 00:43 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Земля и Луна

Татьяна процитировала :

Вопрос: " Может ли женатый человек достигнуть видьи?"
Ответ: " ... потом 15-20 лет он живет женатым"

-- Вы сами-то читаете , то что пишете ?

Добавлено 4 минут спустя:

Татьяна ссылалась на статью Блаватской :

ЦИТАТА :
В. - Необходим ли для Йога аскетизм?
О. - Йога действительно требует определенных условий, о котоpых можно прочитать в нашем декабрьском номере. Одно из этих условий - уединение Йога в таком месте, где Йог не соприкасается как с физическими, так и с моральными нечистотами. Короче, он должен уйти от аморальной атмосферы мира. Еcли кто-либо вследствии такого обучения приобретет некоторые силы, он уже не может надолго оставаться в мире без утраты большей - и притом самой лучшей - части его возможностей. Потому, если такой человек в течение нескольких лет живет и трудится среди людей, не ища ни славы, ни денег, то можно без преувеличений сказать, что он жертвует собой во благо своих собратьев .

-- Так это же про Елену Ивановну Рерих ! Вы что не знакомы с ее биографией ?
А вот Блаватская как раз жила и трудилась среди людей .

Добавлено 9 минут спустя:

-- Кому и в чем ?

Татьяна :
Здравому смыслу.

-- Очередной раз убеждаюсь -- у кого что болит , тот про то и говорит . Со здравым смыслом -- это у вас не все в порядке !

Добавлено 11 минут спустя:

Ку Аль пишет:
Мне очень близок стиль Учения Живой Этики , когда затрагиваются разные темы в перемежку , но по определенному плану и со все более углубленным разъяснением каких-то наиболее значимых положений .

Татьяна :
Например: "... в штате Калифорния" запрещается ходить в театр с крокодилом..."
"...в стиральной машине не рекомендуется стирать бультерьеров",
"... в духовке (свч) не рекомендуется сушить мокрых кошек".
Может быть, не стоит углубляться в детали? Довольно и одной "Нагорной проповеди".
Иначе, и до абсурда недалеко.

-- Это вы свой ход мысли изложили или какого-то сумасшедшего ?

ххххххххххх

Татьяна :
Спасибо за статью.
У Е.П.Б. много статей, но они раскиданы по разным сборникам и книгам в разных "сочетаниях".

-- А так вы только прикидывались , что не знаете об этом ? Тогда вообще не понятно -- зачем было приводить бред про стиральную машину ?




Добавлено 13 минут спустя:

Ку Аль пишет:
... является курятником ...


krm71 :
Именно то место, где куры обитают. А, где другие обитают - совершенно по другому.

-- Это вы к чему ? Вы не поняли символизма в моих словах ?

This post was edited by Ку Аль (11.11.2008 01:03 GMT+03 hours, ago)
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/

hele

Участник


Online status

6396 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#47530   11.11.2008 17:40 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Земля и Луна

Как раз хотела сказать об этом. Возникло интересное обсуждение, но хорошо бы вести его в другой теме. (Может быть, нужно перенести эти сообщения, но нужно подумать, куда. Здесь есть и о литературе).
Putnik
Например, "Сфера" начала еще в 1993 году выпускать серию "Белый Лотос", представляющую собрание сочинений Е.П.Б.

По-моему, как раз это издание они приносили.

Ку Аль> Со здравым смыслом -- это у вас не все в порядке !
Ку Аль, пожалуйста, это не совсем корректное выражение, тем более по отношению к женщине.
---------------------------------
Это обсуждение перенесено во вновь созданную тему из темы Земля и Луна. Может быть, будут предложения назвать ее как-то по-другому? У меня не получилось.

karim

Участник


Online status

601 posts

Location: Russia Уфа
Occupation: рабочий
Age: 47

#47550   11.11.2008 21:38 GMT+03 hours      
hele
... Может быть, будут предложения назвать ее как-то по-другому? ...


"Адаманты проблесков"
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам.

Ку Аль

Участник


Online status

2788 posts
http://kualspb.narod.ru/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation: монтировщик в театре
Age: 56

#47864   16.11.2008 16:36 GMT+03 hours      
Татьяна : Кто такой Страж Порога, по Вашему? Кого он не пускает? Куда не пускает? И - почему?
Почти уверена, что Ваше понимание будет отличаться от теософического, что, впрочем, уже не удивительно.

-- Почти уверен , что ваше понимание Стража Порога будет отличаться от теософского . Что после общения с вами уже не удивительно .

Ziatz : В теософии вообще нет понятия "стража порога". Это глупое недоразумение и результат того, что книги переводили малограмотные люди.

-- Само явление , которое впоследствии было закреплено названием "страж порога" , описывается в теософских трудах . Вот например отрывок из Писем Махатм (Письмо 127) :

ЦИТАТА :
"Однако вам было сказано, что на пути к оккультным наукам следует продвигаться кропотливым трудом и пересекать его с опасностью для жизни; что каждый новый шаг, ведущий к конечной цели, окружен ловушками и терниями; что путника, отважившегося на него вступить, сперва заставляют стать лицом к лицу и победить тысячу и одну фурию, которые охраняют адамантовые ворота и вход — фурии, называемые Сомнение, Скептицизм, Презрение, Насмешка, Зависть и, наконец, — Искушение, Соблазн — особенно последний; кто хочет увидеть находящееся по ту сторону, должен сперва уничтожить эту живую стену; он должен обладать сердцем и душою, покрытыми сталью и железом, быть всегда решительным и в то же время кротким и нежным, скромным и закрывшим свое сердце для всех человеческих страстей, ведущих ко злу ."

Добавлено 14 минут спустя:

-- Есть также упоминание в третьем томе Тайной Доктрины о Страже Порога :

ЦИТАТА :
ОБИТАТЕЛЬ
“Обитатель Порога” обнаруживается в двух случаях: а). В случае отделения Треугольника от Четверки; б). Когда Камические желания и страсти настолько интенсивны, что Кама Рупа продолжает существовать в Кама Локе дольше Дэвачанского периода Эго и, таким образом, доживает до перевоплощения Дэвачанской Сущности (напр., когда новое воплощение происходит спустя двести или триста лет). “Обитатель”, будучи привлечен своим родством к Воплощающемуся Эго, которому он раньше принадлежал, и не будучи в состоянии добраться до него, прикрепляется к Каме новой личности и становится Обитателем Порога, усиливая Камический элемент и, таким образом, придавая ему опасную мощность. Некоторые по этой причине сходят с ума.

Добавлено 18 минут спустя:

Quote
krm71 :
hele
... Может быть, будут предложения назвать ее как-то по-другому? ...


"Адаманты проблесков"



-- Я бы дал новое название такое -- "Символизм термина НЕ-ПРЕСТУПИ-КОЛЬЦО" .

Добавлено 24 минут спустя:

Ку Аль> Со здравым смыслом -- это у вас не все в порядке !

hele : Ку Аль, пожалуйста, это не совсем корректное выражение, тем более по отношению к женщине.

-- Мои слова один местный шалун вообще назвал БРЕДОМ ! И модераторы не нашли в таком наглом выпаде ничего особенного . Посчитали , что на ИХ ФОРУМЕ вполне возможно кидать в адрес оппонента подобные выражения .

Добавлено 39 минут спустя:

-- Что касается женщины , то разве мои слова более резки , чем высказывание Махатмы Кут Хуми -- "Истинно, женщина — страшное бедствие Пятой расы!"

This post was edited by Ку Аль (16.11.2008 17:02 GMT+03 hours, ago)
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 50

#47868   16.11.2008 17:55 GMT+03 hours      
> Есть также упоминание в третьем томе Тайной Доктрины о Страже Порога : ... “Обитатель Порога”

Обитатель порога в теософии есть, а стража нет.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Ку Аль

Участник


Online status

2788 posts
http://kualspb.narod.ru/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation: монтировщик в театре
Age: 56

#47870   16.11.2008 18:32 GMT+03 hours      
-- Это не совсем так . Стаж Порога упоминается Блаватской . Но лишь применительно к НЕ-ПРЕСТУПИ-КОЛЬЦУ макрокосмического масшаба .

ЦИТАТА :
«Существо», только что упомянутое, которое должно остаться не названным, есть Древо, от которого в последующие века ответвились все великие, исторически известные Мудрецы и Иерофанты, подобные Риши Капиле, Гермесу, Эноху, Орфею и пр. Как объективный человек, он есть таинственная (для профана – вечно невидимая), но всегда присутствующая Личность, о которой говорят все легенды Востока, особенно среди оккультистов и учеников Сокровенной Науки. Это Существо изменяет форму, оставаясь вечно тем же. Он есть духовный Авторитет всех посвященных Адептов во всем мире. Его называют «Неимеющим Имени», которое имеет столько имен и, тем не менее, имена и самая сущность которого не известна. Он есть «Инициатор», именуемый «ВЕЛИКАЯ ЖЕРТВА». Ибо, находясь у порога Света, Он взирает на него изнутри Круга Тьмы, который Он не преступит; и до последнего Дня этого Цикла Жизни, не покинет Он своего поста. Почему Одинокий Страж остается на избранном им самим посту? Почему сидит Он у Фонтана Предвечной Мудрости, из которого Он больше не пьет, ибо Ему нечего узнать, чего бы он уже не знал – ни на этой Земле, ни в ее Небесах?

Добавлено 2 минут спустя:

Посвященный знает, что Кольцо «Не Преступи» не есть местность, также оно не может быть измерено расстоянием, но оно существует в абсолютности – Беспредельности. В этой «Беспредельности» полного Посвященного не существует ни высоты, ни широты, ни толщины, но все есть неизмеримая глубина, простирающаяся снизу от физического к «параметафизическому». Употреблением слова «снизу» подразумевается не глубина физической материи, но основная глубина – «Нигде и Везде».
Если тщательно исследовать экзотерические и грубо-антропоморфические аллегории народных религий, то даже в них можно найти слабые следы доктрины, олицетворенной в Кольце «Не Преступи», охраняемом Липиками

Добавлено 3 минут спустя:

В. В отношении “Столба Света”, упомянутого в одном из предыдущих вопросов, – является ли Аурическая Оболочка Высшим Эго и соответствует ли Кругу “Не Преступи”?
(На этот вопрос, как зашедший слишком далеко, ответ не был дан. Круг “Не Преступи” находится на окружности проявленной Вселенной.)

Добавлено 12 минут спустя:

-- Во времена Блаватской теософская терминология еще не была разработана достаточно корректно . И термина Страж Порога действительно не было в таком сочетании этих двух слов . Но само понятие НЕ-ПРЕСТУПИ-КОЛЬЦО уже появилось . И были попытки найти термин для понятия Стража Порога . Это следует из приведенных мною цитат .

This post was edited by Ку Аль (16.11.2008 18:51 GMT+03 hours, ago)
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 50

#47876   16.11.2008 19:26 GMT+03 hours      
> Почему Одинокий Страж остается на избранном им самим посту?

Это совсем другое, к тому же перевод опять же неточен. Скорее это наблюдатель, дозорный, или, если угодно, дневальный
Разница как между дневальным и часовым. Это скорее дежурный, нежели вооружённая охрана.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Ку Аль

Участник


Online status

2788 posts
http://kualspb.narod.ru/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation: монтировщик в театре
Age: 56

#47878   16.11.2008 20:52 GMT+03 hours      
-- А кто утверждает , что Страж Порога -- это янычар с саблей или спецназовец с калашниковым ? Речь идет о символическом выражении . А любой символ , как вы помните , имеет несколько ключей для его понимания . И раскрытие его смысла зависит от степени развитости читателя .

Добавлено 32 минут спустя:

ЦИТАТА (Письма Махатм , Письмо 131) :
Существует нечто, аллегорически понимаемое как сокровища, охраняемые верными гномами и бесами. Сокровища — это наше оккультное знание, приобрести которое стремятся многие из ваших — вы больше всех. И, может быть, не Е. П. Б. или Олькотт или еще кто-нибудь индивидуально разбудили тех стражей, но вы сами и притом боль-ше чем они и Общество коллективно. Такие книги, как "Оккультный Мир" и "Эзотери-ческий Буддизм" не проходят незамеченными в глазах этих верных стражей, и абсо-лютно необходимо, чтобы те, кто устремляются к такому знанию, были тщательно ис-пытаны и проверены.

This post was edited by Ку Аль (16.11.2008 21:29 GMT+03 hours, ago)
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
Next page > 1 < [2]