Next page > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] [7]

Author Message

Aлександр Глушко

Участник


Online status

1672 posts
http://my.mail.ru/mail/glax/
Location: Russia Москва
Occupation: йога, буддизм, суфизм
Age:

#66160   23.06.2009 21:16 GMT+03 hours      
Мне кажется на нашем форуме много просветленных, и возможно даже несколько будд и бодхисаттв и других великих пророков, но люди просто стесняются открыться - так что это тема для вас…

В этой теме каждый может поделиться о Просветлении и Освобождении, как на основании собственного опыта, так и на основании интеллектуальных размышлений и озарений.

На своем опыте упомяну о двух постижениях, которые мне очень трудно дались.

1) О понимании «отсутствия – я» (учение анатмавада в буддизме) и теория скандх. Помню читал как то лет 8-12 назад очень старательно книжку типа о философско-психологических аспектах в буддизме (научно-академическое издание). И прямо буквально шарики за ролики заходили и понять никак не мог, и так читаешь и этак – и очень явственное ощущение синдрома «Капитала и марксисткой диалектики» (из моего поколения могли сталкиваться и помнить, что было глубочайшее внушение, что за марксисткой диалектикой скрываются великое откровение для мудрецов из мудрецов --- читаешь простой текст типа «Капитала» – и прочей марксисткой посредственной литературы для рабочих и кухарок, а все равно у тебе ощущения – что за внешней простатой скрываются для тебя неведомые и великие откровения ).

Так вот и анатмавадой и учением о скандках в буддизме – читаешь слова вроде понятны, а ощущение что смысл совершенно ускользает… -- много я тогда исстрадался с этой проблемой…

А теперь смотрю на подобные теории крайне просто и не вижу и тени проблемы. Разрешите пошучу: в общем и так все очень ясно и понятно по этой теме и по существу. А разбираться с буддийской диалектикой – зачем?? Пусть кто хочет тот и разбирается – нет проблемы, значит нет вопроса, значит все ясно и понятно В самом деле все понятно – на интуитивном уровне очень ясно, а строго и догматически – мне это уже не нужно, и это не важно. Все понятно, все ясно…

2) О понятии просветления в китайской философии, в дзене, в тхераваде и т.д.

Совершенно не давалось понимание и только в последний год здесь появилась какая то ясность и понимание…

Проблема: читаешь дзеновскую и даосскую и тому подобную книжку и поражаешься – на каждой странице по просветленному… Откуда столько просветленных? Неужели столько будд? Неужели они все достигли просветления сравнимого с Гаутамой Буддою или хотя бы с архатами…

И стало постепенно приходить некое понимание, некое ощущение этой восточной культуры когда речь идет о просветлении. Что очень важно: просветление это не столько чудо, необычные способности (типа возможно обозревать свои предыдущие жизни в количестве 50 или больше), а в понятие просветление есть другие исключительно важные понимания и особенности.

Можно понять что суть в просветлении находят в некой исключительной и окончательной гармонии и резонансе – и совершенно не важно, обладает человек сверх способностями или нет. Об таком понимании просветления и нирваны оказывается можно найти в важнейших классических индусских текстах (об этом много у Шри Рамана Махарши), и у дзеновских и тхеравадинских мастеров очень много.

Просветление можно сравнить с падением плода с дерева. Если просветление произошло, то «вернуть» ущербное состояние сознание уже нельзя – как нельзя вернуть упавшее яблоко на ветку дерева…

Обычно дети в момент рождения являются в состоянии родственном к просветлению.

Просветление поразительно и чисто «выжигает» все несовершества, страсти и невежество из эгоистичной души – после этого душа пребывает в блаженстве и гармонии, поведение спонтанное и не предсказуемое, обычно предпочитается покой – отсутствие излишней активности… Мудрость, сострадание, спокойствие, увереннность…

Кажется это даже более важно, чем то что человек может обозревать миллионы своих жизней, летать или проходить сквозь стены, не кушать и т.д. Это все сиддхи и похоже по высшему счету это не вахно и не значительно, а вот «простое и естественное» просветление, которое в принципе доступно для каждого человека… -- это по настоящему исключительно важно…

Приглашаю к дружескому и доброжелательному общению

This post was edited by Aлександр Г (23.06.2009 23:12 GMT+03 hours, ago)
Просветления и Реализации Вам!

karim

Участник


Online status

601 posts

Location: Russia Уфа
Occupation: рабочий
Age: 47

#66163   23.06.2009 21:25 GMT+03 hours      
Aлександр Г
... Обычно дети в момент рождения являются в состоянии родственном к просветлению ...


Подходя из далека. В место наилучшего "затемнения" попадают из более приятных и прямо-таки сияющих светом "чертогов", а, главное опираясь на соединенный с "ЦЕНТРОМ" носитель. Как-то так.
Поэтому в достаточно "податманном" состоянии... (приходит)

This post was edited by karim (24.06.2009 21:08 GMT+03 hours, ago)
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам.

Ку Аль

Участник


Online status

2788 posts
http://kualspb.narod.ru/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation: монтировщик в театре
Age: 56

#66167   23.06.2009 21:51 GMT+03 hours      
Aлександр Г :
и возможно даже несколько будд

-- И повидимому несколько христов ? Мне кажется вы преувеличиваете . Обычные стремящиеся с кучей проблем внутри сознания .

хххххххххххххххххххх
Aлександр Г :
но люди просто стесняются отрыться

-- Стесняются только люди , которые находятся под властью чьих-то предрассудков . Просветленному человеку нечего стесняться . Он свободен от этого .
Мудрый человек не открывается кому попало , чтобы не вносить дисгармонию в эгрегоры . Но иногда его заданием является разрушить относительную гармонию эгрегора и сделать его еще более гармоничным .

This post was edited by Ку Аль (23.06.2009 22:02 GMT+03 hours, ago)
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/

Aлександр Глушко

Участник


Online status

1672 posts
http://my.mail.ru/mail/glax/
Location: Russia Москва
Occupation: йога, буддизм, суфизм
Age:

#66170   23.06.2009 22:00 GMT+03 hours      
Quote
Ку Аль :
Aлександр Г :
и возможно даже несколько будд

-- И повидимому несколько христов ? Мне кажется вы преувеличиваете . Обычные стремящиеся с кучей проблем внутри сознания .



вы сомневаетесь, что на нашем форуме присутствуют будды ???

Я то лично не сомневаюсь... мог бы с вами поспорить, но мне не хочется уводить тему в эту тональность и направление.

это вполне серьезная тема!!!

но в ней вполне может найтись место и не очень серьезным вещам... Свободному воля

Добавлено 1 минута спустя:

Quote
Ку Аль :
Мудрый человек не открывается кому попало , чтобы не вносить дисгармонию .



здесь все свои... здесь можно
Просветления и Реализации Вам!

Ку Аль

Участник


Online status

2788 posts
http://kualspb.narod.ru/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation: монтировщик в театре
Age: 56

#66171   23.06.2009 22:04 GMT+03 hours      
-- Для вас -- все свои . А для других -- не все .
Кстати , что вы понимаете под выражением "все свои" ?

Добавлено 2 минут спустя:

Aлександр Г :
вы сомневаетесь, что на нашем форуме присутствуют будды ???

-- Смотря с кем сравнивать . Если с принцем Гаутамой , то таких чего-то не наблюдается .
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 52

#66177   23.06.2009 22:58 GMT+03 hours      
Aлександр Г
вы сомневаетесь, что на нашем форуме присутствуют будды ???

Я лично, не сомневаюсь потому как, может есть и конечное просветление (озанение и т.п.), но должны быть и промежуточные стадии, так сказать - микропосвящения, расширения сознания, понимания т.д. и т.п. П.э. с этой точки зрения - полностью за.
Просветлением можно назвать и появление "света в голове" - и я уверен, у многих он есть, просто он может быть завуалирован или проявлятся изредка, например, в ярких сновидениях. Сам по себе, этот свет - прокладывание пути между гипофизом и эпифизом и ни о какой супер высокой стадии ученичества не говорит - хотя некоторые, могут обманываться на этот счет.
ie

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 43

#66198   24.06.2009 02:35 GMT+03 hours      
Инсайты бывают при напряженной или вернее полной концентрации даже над гороскопом. Также как и над теорией иногда ломаешь голову в хорошем смысле и кое что пробивает, что даже потом не поддается развернутому осмыслению - понял на миг глубоко и всё.... А нечто, не будем открывать сразу все скудные жемчужины из изломанного сундучка, пришло как дар свыше двух капель дождя, видимо, после очень напряженных переживаний и стремлений... Дай бог каждому чувство-веровать в духовный мир.

ENRG

Посетитель


Online status

238 posts

Location: Ukraine Киев
Occupation: образный :)
Age: 41

#66260   24.06.2009 16:46 GMT+03 hours      
Quote
Урга :
- понял на миг глубоко и всё....



Когда-то в детстве, в школьные годы испытал подобное... Ощущения помню как сейчас, но кроме памяти безграничного счастья и памяти того что я понимал все и знал все ничего больше не осталось... "Это" пришло просто так, без каких-либо действий и попыток к осознанию... Конечно, интересовался всякими НЛО, религиями, но на уровне ребенка, даже не медитировал... Больше такого не повторялось, а жаль...

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 50

#66264   24.06.2009 17:05 GMT+03 hours      
dusik_ie
Я лично, не сомневаюсь потому как, может есть и конечное просветление (озанение и т.п.), но должны быть и промежуточные стадии, так сказать - микропосвящения, расширения сознания, понимания т.д. и т.п. П.э. с этой точки зрения - полностью за.


Да таких ступенек - тысячи.


Aлександр Г
вы сомневаетесь, что на нашем форуме присутствуют будды ???


Сомневаюсь. И главное - очень не хочу, чтобы появлялись. Пусть лучше будут интересующиеся, стремящиеся... Не нужно никого из великих имен здесь, ибо желательно для всех категорий эзотериков сохранять трезвый ум и различение.

Денис Борисович

Участник


Online status

1017 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#66268   24.06.2009 18:15 GMT+03 hours      
Не столь важно - достиг просветления или нет. Самое главное - развить в себе сострадание и любовь к ближнему.
О сострадании много говорит Далай-лама. Нам до него очень далеко. Идти и идти.
Без любви и сострадания, пусть даже имеем все знания мира, мы - медь звенящая (это уже из Евангелия).
Пусть эта религия ведет в тупик (или нет?), все равно. Главное, что она воспитывает любовь к людям, а Его Святейшество олицетворяет эту любовь. Возмем его в качестве примера ради блага всех живых существ.ОМ МАНИ ПАДМЕ ХУМ.


Его Святейшество часто говорит европейцам - практикуйте вашу религию (христианство), ведь она также учит сострадать.

ENRG

Посетитель


Online status

238 posts

Location: Ukraine Киев
Occupation: образный :)
Age: 41

#66275   24.06.2009 20:05 GMT+03 hours      
Quote
Денис Борисович :
Не столь важно - достиг просветления или нет. Самое главное - развить в себе сострадание и любовь к ближнему.


я также считаю, что любовь к ближнему - это первоочередная цель (моя, по крайней мере). Можно даже без религий, например, смотрим "Ненасилие" Кришнамурти - отказ от авторитетов (религий), но культивация Любви как постоянная работа над собой.

Вопрос: зачем тогда необходимо просветление? - как бонус к развитию любви и сострадания? Возможно ли оно без культивации любви к ближнему? Или это стороны одной медали?

Добавлено 11 минут спустя:

Quote
elisabet :
Aлександр Г
вы сомневаетесь, что на нашем форуме присутствуют будды ???


Сомневаюсь. И главное - очень не хочу, чтобы появлялись. Пусть лучше будут интересующиеся, стремящиеся... Не нужно никого из великих имен здесь, ибо желательно для всех категорий эзотериков сохранять трезвый ум и различение.



А что им здесь делать? Разве только ради каких-то достойных личностей, но наверно, такая работа осуществляется по другому
Можно конечно предположить, что если обобщенно участников форума назвать группой, то у этой группы должен быть куратор?!...
Но мне кажется, что это все ненужные и недостойные фантазии, лучше все таки думать о насущных своих "кармических делах"

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 43

#66299   25.06.2009 01:39 GMT+03 hours      
Quote
ENRG :
Quote
Урга :
- понял на миг глубоко и всё....



Когда-то в детстве, в школьные годы испытал подобное... Ощущения помню как сейчас, но кроме памяти безграничного счастья и памяти того что я понимал все и знал все ничего больше не осталось... "Это" пришло просто так, без каких-либо действий и попыток к осознанию... Конечно, интересовался всякими НЛО, религиями, но на уровне ребенка, даже не медитировал... Больше такого не повторялось, а жаль...


Каждый человек, похоже, на глубине исключительно неповторим. Свыше дают нечто, что понадобится и снаружи. Я вот работал бок о бок несколько лет с женщиной с врожденным даром, который она сознательно стала развивать в середине жизни: но и она думает, что не она видит образы, несущие информацию, а их ей продуцируют. .
С другой стороны, был у меня короткий период хождения на начальный курс экстрасенсорики и там же знакомство с одной серьезной нью-эйджевской школой - и пока было это общение, была и завеса какая-то приподнята - ангельские сущности иногда проявлялись в конкретных местах города или в помещениях. Конкретный канал был налажен, позже он открывался только при сильной концентрации и вере.

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 50

#66305   25.06.2009 08:11 GMT+03 hours      
ENRG
Вопрос: зачем тогда необходимо просветление? - как бонус к развитию любви и сострадания? Возможно ли оно без культивации любви к ближнему? Или это стороны одной медали?


Две стороны одной медали. Если вы почувствуете другого человека как самого себя и вся его боль или радость станут вашими, даже если в виде отголосков, то вряд ли способны будете сделать больно. Только исключительно мазохист может причинять кому-то боль, если ее чувствует как свою... А любовь - это именно слияние, соединение и т.п. Без потери, конечно, индивидуальности.

This post was edited by elisabet (25.06.2009 09:33 GMT+03 hours, ago)

Tanyushk@

Участник


Online status

2444 posts
http://www.terra-theosophy.com/
Location: Ukraine Kiev
Occupation:
Age:

#66310   25.06.2009 09:10 GMT+03 hours      
Просветление это апогей самоосознания. Когда Ты знаешь, что Ты Есть, кто ты есть. Будущее-настоящее-прошлое сходиться в одной точке.

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 52

#66313   25.06.2009 10:16 GMT+03 hours      
Ничего не стоит на месте и "просто любовь к ближнему" - тоже должна во что-то прогрессировать (или деградировать), потому, простая любовь к ближнему - начальная фаза, одного из путей к просветлению.
ie

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 47

#66422   26.06.2009 00:35 GMT+03 hours      
elisabet
А любовь - это именно слияние, соединение и т.п. Без потери, конечно, индивидуальности.


Вам этого не знать(Любви), ведь вы не теряете индивидуальность......
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

ENRG

Посетитель


Online status

238 posts

Location: Ukraine Киев
Occupation: образный :)
Age: 41

#66428   26.06.2009 01:43 GMT+03 hours      
Quote
Зеркало :
elisabet
А любовь - это именно слияние, соединение и т.п. Без потери, конечно, индивидуальности.


Вам этого не знать(Любви), ведь вы не теряете индивидуальность......



совсем не понятно, объясните свою мысль...
индивидуальность можно потерять7
и посему не потеряв индивидуальность нельзя познать Любовь?

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 50

#66443   26.06.2009 08:55 GMT+03 hours      
ENRG
совсем не понятно, объясните свою мысль...
индивидуальность можно потерять7
и посему не потеряв индивидуальность нельзя познать Любовь?



Нет, это у Андрея такое хобби. Он пытается объяснить мне, что я не эзотерик, что знает меня как облупленную и т.д. Не обращайте внимание. А возможно он и не знает, что индивидуальностью в некоторой литературе называют душу.

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 47

#66531   26.06.2009 19:01 GMT+03 hours      
Элизабет я литературу не читаю, поэтому называю(когда говорю) всё своими Словами. Ваша нагота здесь не при чем. Вы же можете называть свои умозаключения любыми удобными для вас словами.

Любовь не имеет ограничения. Индивидуальность имеет. Потому она так и называется. Поэтому стать Любовью можно только при одном условии - растерять границы, рамки и ограничения. То есть перестать быть индивидуальностью. При чем тут Душа, пусть вам расскажет Элизабет....

Добавлено 6 минут спустя:

ENRG
Вопрос: зачем тогда необходимо просветление? - как бонус к развитию любви и сострадания? Возможно ли оно без культивации любви к ближнему? Или это стороны одной медали?


Просветление не является Необходимостью. Вы можете выбрать любой путь в социуме, Состродания или Эгоизма, в любом случае вы существо взаимодействия. Ваши действия направлены во вне.

Добавлено 10 минут спустя:

Ку Аль
-- Смотря с кем сравнивать . Если с принцем Гаутамой , то таких чего-то не наблюдается .


Гаутама появился для того чтобы создать религию. Сейчас такой необходимости нет, и будды не являются Мессиями. Они работники Тонкого мира, их задача сейчас в другом.
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

karim

Участник


Online status

601 posts

Location: Russia Уфа
Occupation: рабочий
Age: 47

#66532   26.06.2009 19:48 GMT+03 hours      
Зеркало
... Гаутама появился для того чтобы создать религию ...


Получается, что из того, что было и так как смог.
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам.

ISTIS

Посетитель


Online status

363 posts
http://radvam.ru/
Location: Russia Мещерский край
Occupation: Путь
Age:

#66568   27.06.2009 01:24 GMT+03 hours      
Елизабет почему вы нехотите что б просветленные, буду присутствовали на данном форуме?
Ведь трезвость ума, различееие более этого Ясный Разум разве не есть их достижения?

Ку Аль По моему будд в сравнении позновать невозможно. В сравнении познается только отрицание...


ENRG - А что им здесь делать? Разве только ради каких-то достойных личностей...

А разве приходящие сюда и находящиеся здесь считают себя недостойными? Недостойными искателями Истины? Недостойными теософами? Недостойными Теософии?
Недостойными людьми т.е. низкими, лицимерными, эгоистами и пр.?
Но даже и в этом случаи разве они недостойны сострадания, милосердия, и т.д. от тех просветленных, будд, ведь качества которые им приписывают по отношением к живым существам и есть все теже милосердие, состралание, любовь...?

Мне странно слышать ваши думы. Драгоценные!
Я уже здесь как то писал стихи одной доброй подруги, но повторюсь -
Кто природу будды постиг
В каждом видит его светлый лик
В ком же грязь и душа в тюрьме
Видит каждого буд-то в дерьме.

Таково просветление

Доброго Драгоценные!
ОМ МАНИ ПАДМЕ ХУМ
"О, не влагай руки в неведомую руку,
Чтобы, идя вперед, не колесить по кругу."

ENRG

Посетитель


Online status

238 posts

Location: Ukraine Киев
Occupation: образный :)
Age: 41

#67082   30.06.2009 16:40 GMT+03 hours      
Quote
ISTIS :


А разве приходящие сюда и находящиеся здесь считают себя недостойными? Недостойными искателями Истины? Недостойными теософами? Недостойными Теософии?
Недостойными людьми т.е. низкими, лицимерными, эгоистами и пр.?



"Все познается в сравнении"
"Да имеющий уши - услышит"
"Много званых, да мало избранных"
- это по-поводу достойных

Безусловно, все живое достойно сострадания и милосердия.
А насчет будд - мне тяжело говорить незнаючи...
Понятен пример Иисуса - ходил-проповедовал, услышавшие его присоединялись... Активная работа с населением, так сказать
Возможно есть скрытая работа, этого я не знаю и не ведаю...

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 43

#67153   01.07.2009 01:18 GMT+03 hours      
Теперь задают вопросы и помогают искать ответы

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 52

#67190   01.07.2009 11:57 GMT+03 hours      
ISTIS
Елизабет почему вы нехотите что б просветленные, буду присутствовали на данном форуме?
Ведь трезвость ума, различееие более этого Ясный Разум разве не есть их достижения?

В присутствии просветленных, должна быть какая-то необходимость. Форум - есть ментальная притирка сознания его учасников. Если будет явно, присутствовать просветленный авторитет - вольного обмена мнениями и прений не получится, все будут "заглядывать ему в рот" или прятаться в его "тени". Ученики просветленных, могут работать с конкретным стремящимся, стимулируя его чувствительность и наблюдая, как он справляется в способностях эту чувствительность правильно использовать. С группой, они могут взаемодействовать - если есть необходимость реализовать какую-л. логоическую идею в физическом выражении (например, организовать портал ТО) (ИМХО)
ie

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 43

#67246   02.07.2009 01:03 GMT+03 hours      
Теперь есть повод предполагать, что Александр, открывая эту тему, имел ввиду таких "просветленных" как Ошо
Next page > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] [7]