Previous page Next page [1] [2] > 3 < [4] [5] [6] [7]

Author Message

raven

Посетитель


Online status

6 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#67539   04.07.2009 12:53 GMT+03 hours      
спасибо за понимание моей позиции.Жаль что мне не было сказано о времени того события. Теперь ищу или подтверждения или опровержения в разных источниках -но пока нахожу только туманные и противоречивые данные. единственное что нашел - это якобы появится кто-то с 50 параллели. буду смотреть по карте что это может быть

Добавлено 2 часов 19 минут спустя:

кстати, все духовные изыскания участников этого и подобных сайтов возможно связаны с многочисленными предсказаниями о грядущей роли России, где рождается новое мышление, которое примет мир. И возможно вы все и есть те люди, которые развивая себя в духовном плане, формируете будущее .

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 47

#67564   04.07.2009 17:45 GMT+03 hours      
raven
кстати, все духовные изыскания участников этого и подобных сайтов возможно связаны с многочисленными предсказаниями о грядущей роли России, где рождается новое мышление, которое примет мир. И возможно вы все и есть те люди, которые развивая себя в духовном плане, формируете будущее .


Так и есть.
Но не только развивая, но и помогая забыть старое....
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#67572   04.07.2009 20:55 GMT+03 hours      
Quote
Aлександр Г :
Ziatz
Я сказал моим саньясинам: “Где бы ни выступал Джидду Кришнамурти, садитесь в первый ряд”.

я Ошо больше зауважал Крутой человек значит был, если даже Джидду Кришнамурти по хорошему, со смехом доставал -- значит были у Джидду Кришнамурти "хвосты" за которые можно ухватиться и "подергать", и нашелся аномал-шутник-мудрец который смог и Джидду кое-чему поучить
все любят мягкое и сладкое, а колючее и горьковатое почему-то никто не любит...
когда не любят простые люди - это понятно, но когда не любят просветленные и учителя... - это что-то...


А я после этой истории перестала его уважать совершенно. Это называется травля. Ни этикой, ни состраданием здесь и не пахнет. Такое поведение увеличивает хаос (энтропию, по-научному). Кришнамурти, будь он простым человеком, просто запретил бы пускать на свои выступления людей в соответствующих одеждах. А он не сделал этого. Он просто вел себя спонтанно и непосредственно, как требовало его естество в ответ на ситуацию, мешающую делать свое дело (для тех, кто пришел его слушать). Это говорит о том, что он совершенно честно следовал тому, к чему призывал других - к ненасилию. Моральное премущество в этой ситуации было на его стороне.
Ошо организовал такое преследование в силу своего понимания, что сам он не дотягивает до высот духовности Кришнамурти. Иначе это расценивать нельзя. "Ай, Моська, знать она сильна..."

Добавлено 8 минут спустя:

Quote
ENRG :
я также считаю, что любовь к ближнему - это первоочередная цель (моя, по крайней мере). Можно даже без религий, например, смотрим "Ненасилие" Кришнамурти - отказ от авторитетов (религий), но культивация Любви как постоянная работа над собой.

Отказ от авторитетов - да.
Культивация чего бы то ни было (даже если и Любви) - вряд ли. Любое культивирование - это все-таки насильственное действие. Это преобразование чего-то несовершенного в более качественное (как-будто бы) с Вашей точки зрения. Это стремление навязать идеал тому, что уже совершенно от природы. Не культивировать, насаждать, обтесывать надо, а выявлять свое истинное духовное начало - естество и "божью искру". Оно изначально уже дано каждому! Это и объединяет нас всех. Осознать это и жить с этим осознанием. Вот и вся Любовь.

Aлександр Глушко

Участник


Online status

1672 posts
http://my.mail.ru/mail/glax/
Location: Russia Москва
Occupation: йога, буддизм, суфизм
Age:

#67574   04.07.2009 21:06 GMT+03 hours      
fyyf
А я после этой истории перестала его уважать совершенно. Это называется травля.


я понимаю вас - ваше отношение меня не удивляет.

но мое отношение не изменилось и осталось при мне

это нормально когда у людей разные мнения

но еще лучше и важнее когда мы доброжелательно, по доброму ко всем относимся - и к Кришнамурти и к Ошо и к нам во всем участникам этого общения

мне кажется можно по доброму ко всем относиться, и юмор может быть добрым может быть вы со временем поменяете свое отношение -- на Руси ведь умеют ценить и понимать и христианских ... - ну да: блаженные.. (Собор Василия Блаженного ) - как их там называют - ну вы поняли и скоморохов -- к этому можно мягче и проще относиться Вероятно у Ошо в этом отдельном случае были добрые намерения и отношение к Кришнамурти - мне так чувствуется и кажется

ну вы вправе иметь свое мнение

это иногда нравится - когда все ходят строем, а потом может нравиться когда все ходят не строем это все не очень важно

всего вам доброго
Просветления и Реализации Вам!

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#67576   04.07.2009 21:20 GMT+03 hours      
Все я прекрасно понимаю - и сама люблю пошутить, позубоскалить, снизить излишнюю пафосность...
Ошо и сделал себе имя на освобождении западного человека от излишней чопорности. Это была его задача. Пусть бы и занимался ею. Это его скомороший стиль. А вот чего он добивался, преследуя везде (!) Кришнамурти?
Сорвать одну или две лекции - еще можно. Пошутил по-дружески. Это смешно и можно понять. Но из текста ясно, что это была длительная и планомерная травля. Зачем?
Смысл?
Вероятно, что выяснение, кто забрался повыше к Богу, не давало ему покоя... А это уже слишком земное чувство. Оно называется зависть или ревность.
(Мои рассуждения лишены оценки или осуждения - ИМХО только и всего).

Aлександр Глушко

Участник


Online status

1672 posts
http://my.mail.ru/mail/glax/
Location: Russia Москва
Occupation: йога, буддизм, суфизм
Age:

#67578   04.07.2009 21:34 GMT+03 hours      
fyyf
Ошо и сделал себе имя на освобождении западного человека от излишней чопорности. Это была его задача. Пусть бы и занимался ею. Это его скомороший стиль. А вот чего он добивался, преследуя везде (!) Кришнамурти?


Ошо не нуждается ни в нашем понимание, ни в нашем одобрении

"Просветленные" типа Ошо (можете об этом также узнать из жизни суфиев! - они друг друга бывает и нередко круто испытывают...) могут часто испытывать "Просветленных" типа Кришнамурти ...

или скажем так:

Просветленные типа Ошо могут часто испытывать Просветленных типа Кришнамурти ...

*

это нормально и надо доказать, что ты действительно... достойный и благородный человек...

кто из них чего доказал - судить не буду
Здесь все сами решают все для себя
Просветления и Реализации Вам!

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#67583   04.07.2009 22:36 GMT+03 hours      
Александр_Г
Ошо не нуждается ни в нашем понимание, ни в нашем одобрении

Конечно, нет. Для него я бы не стала все это расписывать. Это нужно нам - "просветленным Портала".
Чтобы инсайты становились нормой жизни.
Кстати.
В книге "Чань-буддийские притчи" сказано, что при получении просветления человек совершает самые необычные вещи: кричит, скачет от счастья, бросается сковородками с кипящим маслом...
Вероятно, Ошо предполагал (от обратного), что совершая нелепые и странные вещи, можно прийти к просветлению. И охота на Кришнамурти - одна из них.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 50

#67584   04.07.2009 22:43 GMT+03 hours      
> В книге "Чань-буддийские притчи" сказано, что при получении просветления человек совершает самые необычные вещи: кричит, скачет от счастья, бросается сковородками

В том-то и дело, что и это тоже сомнительно. Например, Будда ничего подобного не делал.

> Ошо предполагал (от обратного), что совершая нелепые и странные вещи, можно прийти к просветлению. И охота на Кришнамурти - одна из них.

Вряд ли. По-моему они оба уже считали себя просветлёнными.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Tanyushk@

Участник


Online status

2444 posts
http://www.terra-theosophy.com/
Location: Ukraine Kiev
Occupation:
Age:

#67585   04.07.2009 22:51 GMT+03 hours      
У меня мысль, что "просветленный" это не тот, кто делает всё "правильно", а тот, кто понимает, почему он делает то, или другое. В этом осознании и есть его "просветление", он позволяет себе быть самим собой, без оглядки на мнение других. Он "просветлел" о своей истинной природе.

Aлександр Глушко

Участник


Online status

1672 posts
http://my.mail.ru/mail/glax/
Location: Russia Москва
Occupation: йога, буддизм, суфизм
Age:

#67586   04.07.2009 23:00 GMT+03 hours      
fyyf
Вероятно, Ошо предполагал (от обратного), что совершая нелепые и странные вещи, можно прийти к просветлению. И охота на Кришнамурти - одна из них.


Ошо на самом деле очень умный человек - об этом не сложно понять: много книжек у Ошо, и жизнь его как можно понять значительная..., и у него мотивация наверняка была более значительная.

Я предполаю, что он просто увидел "больное" место у Кришнамурти, и захотел ему "помочь"... так как это могут делать люди благородные и значительные...

Люди менее благородные и менее значительные этого могут не понимать. О такого рода мотивации можно узнать и почитать, например изучая историю Джелаладина Руми и Шамса...

***

Прошу меня правильно понять: если можно сделать два предположения о намерениях - более низкое и более возвышенное... Разве не черта поведения благородного человека предположить, что было у человек "под подозрением" именно более возвышенное намерение?
Просветления и Реализации Вам!

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 50

#67589   04.07.2009 23:26 GMT+03 hours      
Ладно, предположим, что у обоих были блАгие намерЕния. Но по части намерения круче всех был Кастанеда.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Aлександр Глушко

Участник


Online status

1672 posts
http://my.mail.ru/mail/glax/
Location: Russia Москва
Occupation: йога, буддизм, суфизм
Age:

#67591   04.07.2009 23:28 GMT+03 hours      
Ziatz
Ладно, предположим, что у обоих были блАгие намерЕния. Но по части намерения круче всех был Кастанеда.


Почему?
Просветления и Реализации Вам!

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#67592   04.07.2009 23:30 GMT+03 hours      
Не претендую на благородство, и уж тем более на значительность. Сама ситуация не красивая. Он не сам это делал, а посылал "на дело" своих учеников. А как известно: заставь дурака Богу молиться... Вот они и старались. Жаль не только Кришнамурти, жаль всех слушателей, которые хотели послушать его. Представляю себя на их месте. Испорченный день. Неоправдавшиеся ожидания... Досада на непонятно чего добивающихся клоунов в цветных одеждах...
Еще могу предположить, что по соционическим межтипным отношениям Ошо и Кришнамурти относились к паре "заказчик - подзаказный".
Ошо - ярко иррациональный, этический, с сильной эмоцией тип. Кришнамурти - интроверт, рациональный логик, сильный аналитический ум.
Похожая парочка есть у нас на Портале (не точно, но около этого). Иррациональный этик не может справиться с искушением поглумиться на стройными теориями рационального логика. Это искушение выше его.
В этом и видится мне прокол Ошо, как духовного лидера. Он не в состоянии принять то, что люди устроены по-разному. У них разный тип информационного метаболизма. И болевые функции есть у каждого. Только они разные. Истинная духовность в том, чтобы понимать это - и не травмировать слабые-одномерные функции другого.
Если Ошо этого не понимал, то это уже его проблема, а не Кришнамурти, который отмахивался от него, как от злого слепня, но не предпринимал никаких ответных действий.
Болевая Ошо - деловая логика (деньги и все, что с ними связано). Мы знаем, что у Кришнамурти слушателями были очень солидные люди - физики, бизнесмены, элита общества. А у Ошо собирались наркоманы и хиппи. Есть от чего беситься.
Это просто мое распознавание ситуации - так я вижу.

Aлександр Глушко

Участник


Online status

1672 posts
http://my.mail.ru/mail/glax/
Location: Russia Москва
Occupation: йога, буддизм, суфизм
Age:

#67595   04.07.2009 23:41 GMT+03 hours      
fyyf
Мы знаем, что у Кришнамурти слушателями были очень солидные люди - физики, бизнесмены, элита общества


а чего они все собирались у Кришнамурти??

они на что-то надеялись? Они что-то хотели?

Они стремились к Просветлению или к общению с себе подобными ??

Они приблизились к Просветлению?

***

fyyf
А у Ошо собирались наркоманы и хиппи.


Извините за примитив: около Иисуса Христа находись нищие и больные люди. Это о чем то говорит?

***

я бы лично не поехал ни к тому, ни к другому
Просветления и Реализации Вам!

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#67596   04.07.2009 23:59 GMT+03 hours      
Вопрос можно было бы переформулировать так:
что лучше - хищник или паразит?
Акулы бизнеса (не будем пока рассматривать ученых) или опустившиеся деклассированные элементы, аскающие у прохожих?
Ничто не лучше. Это просто есть.
Если Кришнамурти удалось хотя бы у процента своих слушателей вызвать стремление измениться - духовно преобразиться, то это уже очень хорошо.
Идеи Ошо многие использовали для оправдания своих слабостей. Вседозволенность = свобода, доведенная до абсурда и ставшая своей противоположностью - потаканием своим самым низменным желаниям. Если честно, мне это никогда не нравилось. Его идеи хороши только для очень дисциплинированных, закрепощенных англо-саксонской заорганизованной культурой людей. Снять зажимы и комплексы - но только до уровня, где жизнь чуть-чуть становится более спонтанной, искренней, настоящей. Убрать светские отжившие свое условности. Вернуться к естественной нравственности - к основе себя-настоящего.
К сожалению, остановиться на этом пути трудно. Многие раскрепощались до безобразия. Поэтому-то все и сошло на нет и деградировало, превратилось в город полной анархии и безнравственности.
Книги, конечно, дают что-то. А вот факты - увы.

ENRG

Посетитель


Online status

238 posts

Location: Ukraine Киев
Occupation: образный :)
Age: 41

#67600   05.07.2009 01:26 GMT+03 hours      
Quote
Tanyushk@ :
У меня мысль, что "просветленный" это не тот, кто делает всё "правильно", а тот, кто понимает, почему он делает то, или другое. В этом осознании и есть его "просветление", он позволяет себе быть самим собой, без оглядки на мнение других. Он "просветлел" о своей истинной природе.



Я понимаю почему я так поступаю в том или ином случае, понимаю какой я "плохой"-"хороший", вижу свои проблемы. Часто понимаю причины поступков других (или думаю что понимаю), если достаточно информации для логических выводов. Но от такого понимания "просветленным" не становлюсь... Для "просветления" не достаточно понимать, еще необходимо иметь огромное желание к изменению, проводить большую работу над собой (при этом в разных религиях, школах, учениях свои взгляды на эту работу -методы-не-методы). ИМХО

Tanyushk@

Участник


Online status

2444 posts
http://www.terra-theosophy.com/
Location: Ukraine Kiev
Occupation:
Age:

#67602   05.07.2009 02:11 GMT+03 hours      
ENRG
Для "просветления" не достаточно понимать, еще необходимо иметь огромное желание к изменению, проводить большую работу над собой (при этом в разных религиях, школах, учениях свои взгляды на эту работу -методы-не-методы). ИМХО


Я понимаю о чём вы. Просто предлагаю посмотреть на себя с другой стороны. Промотать свою жизнь от сегодняшнего дня - назад, и проследить, что у вас остаеться незменного, настоящего. Возможно вам удасться заметить, что "проблемы" не проблемы, и изменяться сообственно нечему, что всё хорошее уже давно есть у вас, просто не "проявленное". ИМХО

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 43

#67608   05.07.2009 03:42 GMT+03 hours      
fyyf< Мы знаем, что у Кришнамурти слушателями были очень солидные люди - физики, бизнесмены, элита общества. А у Ошо собирались наркоманы и хиппи. Есть от чего беситься.

Его биография давно изучена специалистами и классифицирована как "бизнес-гуру", неудачно пытавшийся окормлять сначала буржуа Индии, затем денежных американцев. Мировая общественность дала однозначную оценку этой личности как преступнику. Проходимец, говоря русским языком. Демагог, аморальный лгун, цинично заявлявший что ему нельзя верить. Ни одна страна не разрешала ему въезд как любому международному преступнику. если кто-то видит величие в способности нагадить всему миру, то скажу так: пчелы летят на мед, а мухи... ну вы сами знаете.

Aлександр Глушко

Участник


Online status

1672 posts
http://my.mail.ru/mail/glax/
Location: Russia Москва
Occupation: йога, буддизм, суфизм
Age:

#67618   05.07.2009 09:46 GMT+03 hours      
fyyf
что лучше - хищник или паразит?

fyyf
Идеи Ошо многие использовали для оправдания своих слабостей.


мне кажется это штампы, и на таком уровне обсуждения ничего серьезного не получится, и я к сожалению не смогу для вас составить партнера для диалога или дискуссии. Боюсь что нам с вами будет сложно серьезно по этой теме говорить -- потому что говорить "многие и некоторые" считают то или иное -- это не то. Нам надо в этом случае говорить за себе и высказывать собственные оценки, и стараться находить взаимноинтересные темы для обсуждения.

Какие вы книги и что иное у Ошо читали. На каких вы семинарах были у последователей Ошо (при том что там крайне много самозванцев). Мне лично Ошо довольно не интересен, хотя я уже был на одном семинаре - о чем писал (в принципе понравилось -- я собираю некоторые идеи которые мне могут помочь углубить медитацию, и изучаю возможности в частности трансовых техник и т.д. - у Ошо кое что и немножко нахожу). У меня в планах посетить семинар Ошо по медитации и об Ошо -- я ведь многие семинары и ретриты посещаю

Мне не совсем нравится когда публично ругают тех или иных учителей и традиции, особенно когда там действительно что-то стараются делать. И при всем том, что Ошо у меня далеко не является в центре моего духовно - религиозного внимания (а являются больше крийя- йога, буддизм: тхеравада, дзен, тибетский и т.д), в Ошо я вижу вполне интересного человека и мастера, в котором кажется совмещаются хорошие и сомнительные качества и достоинства.

Зачем мне в общем хоре петь: "Распни его, распни его!" Я предпочитаю не петь в подобных хорах, а стараться самостоятельно разбираться в тех или иных обстоятельствах жизни и истории, и в оценке тех или иных людей. Самостоятельно! И поэтому ссылки на те или иные мнения, пусть и "общепринятые" -- мне не очень интересны -- знаю людей и знаю их "доброту", когда речь идет об альтернативных учениях и конфессиях.

В Ошо я лично нахожу - немного может быть, но там есть "живое"! -- в отличие от многого "неживого" и схоластичного.

И я буду высказывать свою точку зрения, даже если она идет в разрез со всеми другими мнениями. Это что аргумент для меня?

Поэтому если будут серьезные аргументы и это мне будет интересно - то пожалуйста, а за Ошо внимательно слежу. И пока скорее "Да", чем "Нет".

мир вам

Добавлено 5 минут спустя:

Урга
Его биография давно изучена специалистами и классифицирована как "бизнес-гуру", неудачно пытавшийся окормлять сначала буржуа Индии, затем денежных американцев.


этот аргумент не серьезен. Так "многие" оценивают и современных традиционных учителей йоги и буддизма

Добавлено 14 минут спустя:

Урга
Проходимец, говоря русским языком. Демагог, аморальный лгун, цинично заявлявший что ему нельзя верить. Ни одна страна не разрешала ему въезд как любому международному преступнику.


я не знаю хорошо обстоятельства этих мнений и историй. Мне лично кажется, что здесь скорее всего опасность идеалогической конкуренции - только и всего. В мире столько настоящих "лгунов и преступников" -- и часто им предостовляют гарантии и берут под защиту - например, небезысвестный Березовский. Поэтому мнение этой "правительственной" публики, если это и было, само по себе не многого значит.

Если интересно - надо разбираться: но мне не очень хочется , если кто-то хочет пусть капается в "грязном белье". Пусть серьезно и непредвзято изучает историю и приводит принципиальные аргументы обоих сторон - и пусть при этом, проявляет глубину и мудрость, а не обывательское легкомыслие.

Я же стараюсь судить по тому, с чем самостоятельно сталкиваюсь - традиции, книги, мнения - мне доводилось об Ошо несколько раз слышать от серьезных и безусловно уважаемых мною Учителей хорошие слова, и мне известно, что некоторые просветленные в Индии вполне и откровенно доброжелательно к нему относились - может они заблуждаются, предположим - но искать плохое, когда можно искать хорошее, зачем?

This post was edited by Aлександр Г (05.07.2009 12:51 GMT+03 hours, ago)
Просветления и Реализации Вам!

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#67620   05.07.2009 10:20 GMT+03 hours      
Урга
Мировая общественность дала однозначную оценку этой личности как преступнику. Проходимец, говоря русским языком. Демагог, аморальный лгун, цинично заявлявший что ему нельзя верить.

Просветленные! По-моему, один из нас временно выпал из своего просветления? Извини меня, брат, если мои ИМХО были тому причиной. Что поделать. Пример поведения Ошо по отношению к Кришнамурти - заразителен. Возможно, я и перегнула палку, основываясь на публикациях свидетелей и не будучи сама очевидцем ошовских оргий.
Конечно, Кришнамурти в глазах всяческого служителя любого культа - преступник. Его выступления для священства были пострашнее хулиганских выходок санъясинов на его лекциях. Он по-настоящему рушил устои и изжившие себя предрассудки. При этом он честно заявлял, что "ему нельзя верить".
Мы же (просветленные) знаем, что
Духовный свет сияет одиноко,
Освобождая органы чувств от чувственных данных.
Переживание на опыте истинной вечности
Зависит не от одних книг.
Природа сознания, будучи безупречной,
В основе своей - совершенна.
Избавление от порождающих ложь причин -
То же самое, что и абсолютное состояние Будды.


Кришнамурти и давал людям возможность освобождения ото лжи, т.е. настоящего освобождения.
Ошо освобождал только от морали, не давая выхода к истине. Потому что пляшущему в экстазе человеку хорошо. Сначала. А потом иногда становится гораздо хуже, чем было до этого.
Послушайте. Мы здесь каждый высказываем только свою точку зрения. Возможное затрагивание чьих-то сокровенных чувств не должно приводить к брани, которую допустил Урга. Говорите о своих взглядах, но не надо выдавать их за оценку мировой общественности. Не смешите людей.

Aлександр Глушко

Участник


Online status

1672 posts
http://my.mail.ru/mail/glax/
Location: Russia Москва
Occupation: йога, буддизм, суфизм
Age:

#67622   05.07.2009 10:28 GMT+03 hours      
Почтеннейшая, fyyf!

У вас указано род занятий: "динамическая медитация"

Можно поинтересоваться, это к какой традиции относится?
Просветления и Реализации Вам!

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#67624   05.07.2009 10:57 GMT+03 hours      
Это пример того, как одно словосочетание, обозначающее в конкретной традиции совершенно конкретную вещь, возникло еще до того, как я узнала о ее существовании (у Ошо).
В моем понимании жизнь в идеале должна быть непрерывной (а значит и динамической) медитацией. Взято, естественно (в моем случае), из книг Кришнамурти. И там нет такого термина. Я сама это так назвала. И только после того, как здесь меня стали причислять к последователям Ошо, я разобралась, что этот термин Ошо давно уже "прихватизировал". Почитала про Ошо. Поняла, что это очень ограниченное учение - как я уже писала, освобождающее только от комплексов и буржуазной морали. Это полезно, но далеко не все, что нужно для духовности. Менять пока не стала, потому что не нашла хорошей замены.
Но сейчас, думаю, надо над этим поразмыслить. Возможно, слово динамическая нужно заменить на "всеохватная", "объемная", "абсолютная".
У "280-го" недавно тут встретила это объединение "статического" и "динамического" в ОДНО. Может быть, он подскажет, какое слово здесь лучше подойдет?

Aлександр Глушко

Участник


Online status

1672 posts
http://my.mail.ru/mail/glax/
Location: Russia Москва
Occupation: йога, буддизм, суфизм
Age:

#67625   05.07.2009 10:57 GMT+03 hours      
fyyf
Ошо освобождал только от морали, не давая выхода к истине. Потому что пляшущему в экстазе человеку хорошо. Сначала. А потом иногда становится гораздо хуже, чем было до этого.


у меня нет такого предположения -- ибо в этом случае, этот человек был бы не очень интересен и он бы не приобрел, такой известности.

Но у него действительно был во многим контингент - хиппи и наркоманы.

Что же - это "классический контингент"

Например Алмазный Путь Кармапы и Оле Нидала - Оле Нидал и его жена бывшие наркоманы и хиппи. Оле Нидал в качестве первого подношения Кармапе 16 сделал подношение с наркотою - чем вероятно сильно повеселил Кармапу

То же было и у Общества Сознания Кришны.

Просто это такая публика - бывшие наркоманы и хиппи, и многие из них со своими уже устоявшимися "плохими" привычками...

Наверное нелегко учителям и мастерам было "работать" с такой публикой... избавиться хотя бы от наркоты и половой распущенности...

мне известно что среди первых "тибетских буддийских" общин в Америке - эта проблема стояла крайне остро... и ДАЖЕ некоторые ламы "проигрывали" - у них могли появлявляться проблемы с женщинами, наркотою и т.д. Конечно таких лам было единицы, но среди американских первых буддистов -- это была массовая проблема...

это очень сложная тема, и оценить ее точно и корректно - это весьма не просто. Можно иметь искаженные взгляды и о том времени, и о тех религиозных общинах. А при желании "недобрым" критикам очень легко так представить, насколько я могу судить, что все только и "учили" наркомании и распущенности...

***

поэтому мне эта тема исторически не очень интересна,
а интересны именно современные традиции и системы, которые в наше время существуют. Тем не менее и о личности Ошо я уже высказывался, и стараюсь деражать и изучать историю этой личности - неспешно, понемножку Об этом уже говорил

Добавлено 2 часов 5 минут спустя:

ОШО - юмор

This post was edited by Aлександр Г (05.07.2009 11:51 GMT+03 hours, ago)
Просветления и Реализации Вам!

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 47

#67658   05.07.2009 22:09 GMT+03 hours      
ENRG
Но от такого понимания "просветленным" не становлюсь... Для "просветления" не достаточно понимать, еще необходимо иметь огромное желание к изменению, проводить большую работу над собой (при этом в разных религиях, школах, учениях свои взгляды на эту работу -методы-не-методы). ИМХО


Некоторые понимания приводят к Просветлению. А именно как именно просветлеть. Это ведь тоже понимание.

Хотя самый простой способ давно уже известен. А именно остановка Ума. И потрудится для этого действительно придется, вернее побороться с Умом.
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 43

#67677   06.07.2009 01:38 GMT+03 hours      
fyyf < Говорите о своих взглядах, но не надо выдавать их за оценку мировой общественности. Не смешите людей.

Я разве написал что-то смешное или хотел кого-то насмешить? Все слишком серьезно, чтобы молчать в ответственные моменты. Оправдывает ли вас незнание "нормальной" биографии Ошо, исследованной людьми, которым было важно изучить социальный феномен? Суды, признавшие его нарушителем законов США и депортировавшим на родину? а почему ни одна страна мира не давала ему въездных виз? Я ВЫРАЖАЮСЬ в соответствии с ситуацией, чтобы среди потоков "милых шуток" и "ИМХО" звучала правда.
Читать вумные книжки о феноменах это одно, а видеть все это в жизни это другое. Давайте скажем правду: Ошо это дугпа (именно в том смысле как писала Блаватская). А пусть в вашей жизни близкие и дорогие вам люди начнут выходить в окна вместо дверей
Previous page Next page [1] [2] > 3 < [4] [5] [6] [7]