Previous page Next page [1] [2] [3] > 4 < [5] [6] [7]

Author Message

ENRG

Посетитель


Online status

238 posts

Location: Ukraine Киев
Occupation: образный :)
Age: 41

#67679   06.07.2009 02:03 GMT+03 hours      
Урга
пусть в вашей жизни близкие и дорогие вам люди начнут выходить в окна вместо дверей

? странное пожелание однако...

О. и К.: "...по плодам узнаете их" ИМХО

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 43

#67681   06.07.2009 02:29 GMT+03 hours      
Quote
ENRG :
Урга
пусть в вашей жизни близкие и дорогие вам люди начнут выходить в окна вместо дверей

? странное пожелание однако...

О. и К.: "...по плодам узнаете их" ИМХО


Это для демагогов, которые не сталкивались в личной жизни с "плодами" Ошо.

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#67686   06.07.2009 05:50 GMT+03 hours      
Quote
Урга :
fyyf < Говорите о своих взглядах, но не надо выдавать их за оценку мировой общественности. Не смешите людей.

Я разве написал что-то смешное или хотел кого-то насмешить? Все слишком серьезно, чтобы молчать в ответственные моменты. Оправдывает ли вас незнание "нормальной" биографии Ошо, исследованной людьми, которым было важно изучить социальный феномен? Суды, признавшие его нарушителем законов США и депортировавшим на родину? а почему ни одна страна мира не давала ему въездных виз? Я ВЫРАЖАЮСЬ в соответствии с ситуацией, чтобы среди потоков "милых шуток" и "ИМХО" звучала правда.
Читать вумные книжки о феноменах это одно, а видеть все это в жизни это другое. Давайте скажем правду: Ошо это дугпа (именно в том смысле как писала Блаватская). А пусть в вашей жизни близкие и дорогие вам люди начнут выходить в окна вместо дверей


Теперь Вы нас окончательно запутали.
Так международным преступником был не Кришнамурти (как я поняла из Вашего предыдущего поста), а Ошо? Вы что-то знаете о его - Ошо - "нормальной" биографии?
Ей Богу, как-будто другой человек пишет, а не старый наш знакомый Урга - всегда взвешенно и аргументированно пишущий.
Я знаю, что такое терять близких и дорогих людей (10 июля будет год по поводу выхода в окно моего одноклассника). Он метался между мракобесно воцерковленной (при этом не менее замеркантиленной) женой и матерью, для которой рублевская дача всегда была дороже сына. И предпочел уйти совсем, чем зависеть от драгов, с помощью которых "родные" делали из него послушный овощ на диване. Поэтому я и отстаиваю подход Кришнамурти к жизни - максимально трезвый с использованием всего потенциала "тело-ума-чувств", позволяющий выйти из дурной бесконечности, когда решение проблемы плодит еще более тяжелые ситуации и еще более сложные проблемы. Хим.трансы, танцы и сумасшедший смех (по Ошо) - временное снятие напряжения и зажимов. Вряд ли они могут серьезно кому-то помочь. Только из одной иллюзии увести в другую.

Aлександр Глушко

Участник


Online status

1672 posts
http://my.mail.ru/mail/glax/
Location: Russia Москва
Occupation: йога, буддизм, суфизм
Age:

#67689   06.07.2009 09:57 GMT+03 hours      
fyyf
Хим.трансы, танцы и сумасшедший смех (по Ошо) - временное снятие напряжения и зажимов.


это совершенный штамп и никакого серьезного отношения к учениям Ошо не имеет. Для меня это очевидно.

Это очень хитро. "Сумашедший смех", к примеру -- это одно из упражнений, которое было дано во время семинаров Шри Пайлот Бабаджи, когда он был в Москве около года назад (в Лужниках). Это кого-то уже сводит с ума, когда человек этого ни разу и не видел и не практиковал? Напрасно проявлять подобную слабость и легковерие к чужим суждениям!

Дело в том, что даются десятки, сотни и даже может быть тысячи упражнений, идей, подходов (чтобы человек мог осмыслить в целом и выбрать, что-то свое ему близкое, что может ему способствовать в практике йоги и привести потенциально к Просветлению). А выбрав несколько, которые кому-то и почему-то кажется неправильными и необычными -- начать делать о них "глубокомысленные заключения" и о человеке представление как о балагане -- крайне странный подход, и вдумчимвости, разумности и уважительности -- ничего этого не наблюдаю.

"Хим.трансы, танцы и сумасшедший смех" - может быть Ошо так проводил свою жизнь? А насколько мне известно - предавался практике медитации и молчанию.

Мне печально, что люди могут мыслить подобным образом - шаблонно, не критично с чужих слов, не вникая в глубь о явлениях, людях, учениях
Просветления и Реализации Вам!

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 47

#67691   06.07.2009 11:04 GMT+03 hours      
Урга
Это для демагогов, которые не сталкивались в личной жизни с "плодами" Ошо.


С плодами и не надо сталкиваться, сталкивайтесь с самим ОШО.
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 52

#67695   06.07.2009 11:30 GMT+03 hours      
fyyf
Поэтому я и отстаиваю подход Кришнамурти к жизни - максимально трезвый с использованием всего потенциала "тело-ума-чувств", позволяющий выйти из дурной бесконечности, когда решение проблемы плодит еще более тяжелые ситуации и еще более сложные проблемы. Хим.трансы, танцы и сумасшедший смех (по Ошо) - временное снятие напряжения и зажимов. Вряд ли они могут серьезно кому-то помочь. Только из одной иллюзии увести в другую

Каюсь, об Ошо, у меня отдаленно смутные представления и я не о нем, а о подходе...
Любое психологическое состояние, кратковременное ли, или длительно накапливаемое - выражается эквивалентными изменениями в ауре, если представлять ауру как "нити силовых токов" - эти нити, подобно волосам на ветру, под воздействием внешней нагрузки, и в зависимости от внутренней отзывчивости - могут спутыватся, создавать "заторы" и т.п.
Человека может что-то угнетать, он может полагать, что причина, к примеру - в политике, Естественно, кто-то или что-то, послужили причиной, эта причина, выразилась некоторым "конфузом" в ауре, а это в свою очередь, вызывает ощущение угнетения.
Если применить, некую "расческу" для спутанных нитей, не важно, насколько эпатажно это будет выглядеть (главное - не навреди). Тогда, человек смог бы снять эти остаточные явления - угнетения и смог бы решать проблему уже чисто ментально, без подмешивания тумана эмоций или чувств.
Задача одна - отделить мух от катлет и деготь от меда, какие методы при этом используются (если никому не вредят) не важно. Не зря ведь, в ТД : "мудрый тот, кто пьет разбавленное молоко - выпивает молоко, а воду оставляет в стороне" (цитата по памяти).
ie

Tanyushk@

Участник


Online status

2444 posts
http://www.terra-theosophy.com/
Location: Ukraine Kiev
Occupation:
Age:

#67698   06.07.2009 11:37 GMT+03 hours      
"Зло часто является результатом чрезмерного рвения, и люди всегда пытаются делать слишком много, им недостаточно просто жить, всегда делая только то, что требует ситуация и не более того, они всегда преувеличивают каждое действие и тем самым создают карму, которую нужно будет отрабатывать в будущем рождении." (Духовный рост. Е.П.Блаватская)

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 52

#67704   06.07.2009 12:12 GMT+03 hours      
Tanyushk@
им недостаточно просто жить, всегда делая только то, что требует ситуация и не более того

Эту фразу можно трактовать в двух диаметрально противоположных вариантах:
-- любую, автоматическую реакцию на событие, инцидент, как-то вспышка гнева и пр. - считать естественной реакцией и вести себя соответственно, культурный человек, в данной ситуации, должен "зажимать" - банальная бытовая ситуация;
-- второй вариант, исключить посредника, который никак не помогающий в разрешении ситуации, а только путает ноги. Тогда, будет более простая ситуация, состоящая из двух элементов "событие - осознание события", чем из трех: "событие - эмоциональная реакция - осознание события" и к словосочетанию "просто жить" - также подходит.
Вы можете сказать - без эмоций, жизнь теряет краски - что, является расхожим мнением, но если учитывать, что за грубым (астральным) лежит тонкое(будхическое) чувствознание - то такая фраза, уже не так убедительна. Астральное, есть то, что человек, в конечном итоге, должен приручить.
ie

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#67710   06.07.2009 14:31 GMT+03 hours      
Все мои посты были направлены на то, чтобы показать, что учения Ошо и Кришнамурти в корне отличны. Их нельзя смешивать, как некоторые тут пытаются, сваливая их под названием Нью Эйдж.
Энергетика после инсайта, действительно, повышается значительно. Пусть Костя сомневается, для меня это - факт (из личного опыта).
Причем, если у Ошо люди танцуют, скачут, смеются и плачут - отпуская энергию наружу (выпуская пар), то у Кришнамурти совершенно другой подход. Наблюдатель и наблюдаемое (зритель и актер в одном человеке) должны стать ОДНИМ - без разделения. Поэтому вся энергия, бурлящая в актере, вырывающаяся в виде эмоций, тут же становится достоянием "зрителя", впитывающего ее без остатка. Нет потери энергии. Это позволяет собрать весь потенциал для решения травмирующей ситуации. Человек после такого проживания становится другим. Изменяется мировоззрение, взгляд на себя и окружающее, происходит "внутренняя революция" (Термин Кришнамурти). В другой раз эта же ситуация не вызовет такой сильной эмоции - будет восприниматься спокойно и решение будет оптимальным. (Будхическое и астральное станут единым и хорошо связанным Единым. м.б.).

Aлександр Глушко

Участник


Online status

1672 posts
http://my.mail.ru/mail/glax/
Location: Russia Москва
Occupation: йога, буддизм, суфизм
Age:

#67712   06.07.2009 15:09 GMT+03 hours      
fyyf
Все мои посты были направлены на то, чтобы показать, что учения Ошо и Кришнамурти в корне отличны. Их нельзя смешивать, как некоторые тут пытаются, сваливая их под названием Нью Эйдж.


А у меня с Нью Эйдж оба эти мастера не ассоциируются. Я бы их обоих скорее ассоциировал с НЕОИНДУИЗМОМ.

А с Нью Эйдж я ассоциирую Теософию, и массу учений ответвлений - "контактерские культы", и все что около их развивается. Откровения от Махатм, Иисуса Христа, Космических или Просветленных или Возвышенных Братьев, Владык и т.д. Потусторонних Жрецов, Духов и т.д. и т.п. -- это все Нью Эйдж для меня.

А Ошо и Кришнамурти все-таки больше опираются на естественную и врожденную мудрость человека. Но все-таки мне кажется они во многом интеллектуалы, которые идут путем собствененных откровенний, и в следствие этого - во многом просто оригинальные мыслители, у которых может перевешивать интеллект над духом -- поэтому у меня они ассоциируются с неоиндуизмом.

В отличие от традиционных йогинов и сиддхов, которые опираются на опыт тысячелетних традиций, которые действительно нередко несопоставимо глубоки... и которые действительно могут быть святыми и просветленными... - это чувствуется...

имхо, мне так кажется
Просветления и Реализации Вам!

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 50

#67714   06.07.2009 15:40 GMT+03 hours      
> Все мои посты были направлены на то, чтобы показать, что учения Ошо и Кришнамурти в корне отличны.

По-моему они по сути одно — отказ от учений, учителей, авторитетов и табу и опора на собственные силы, только методы разнятся. Естественно, друг в друге они видели учителя и авторитета, которого надо отрицать
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 52

#67715   06.07.2009 15:41 GMT+03 hours      
Есть опыт эмпирический - учитель говорит: "делай так-то..." - делаешь получаешь эффект, может - разрешения каких-то собственных проблем, "де факто" - становишься свободным - вот она, радость невписуемая! Это один вариант.
У человека пытливый ум - он уже есть, его не отвести в сторону, не скажешь не мешай, Кришнамурти, много о вреде ума говорил, но он есть и он, по закону, должен жить, что значит - чем-то заниматся. Есть практики, из предыдущего абзаца, которые способствуют "заземлить" ум - но, насколько это правильно, ум можно направить и в благое русло, задействовать в духовной практике - почему нет? - Это второй вариант.
Все инструменты - наши тела-оболочки, имеют две стороны проявления - как быть грузом, тянущим на дно, так и спасительной соломинкой. Все должно развиватся - кристалл мудрости могогранный.
Мне, изучение теософии никак не мешает заниматся "духовными практиками" или сидхами - не знаю, правильно ли я использую термин.
Но наоборот - теория и практика очень способствуют друг другу, некий прогресс в практике, мгновенно отражается в понимании какого-то аспекта в теории и наоборот.
ie

Aлександр Глушко

Участник


Online status

1672 posts
http://my.mail.ru/mail/glax/
Location: Russia Москва
Occupation: йога, буддизм, суфизм
Age:

#67717   06.07.2009 16:02 GMT+03 hours      
Я уже забыл в чем особенность подхода Кришнамурти (как достичь Просветления по Кришнамурти?).

А об Ошо просто еще не знал и не знаю на что он делает упор, но по обилию книг у Ошо, по их направленности, по характеру текста - одну прочитал, одну как-нибудь еще дочитаю -- мне кажется Ошо более близок традиционалистам, но немножко упрощает и примитизирует (возможно он сам исторически к этому близок, или ориентируется на свою паству ).

Добавлено 2 минут спустя:

А опора на собственные силы и опыт - это общее у всех учителей. У Шри Пилота - основная тема. Но здесь важна мудрость все-таки у ученика, и гармоничное сочетание собственного опыта и особенностей личности ученика, учений и опыта традиций йоги

This post was edited by Aлександр Г (06.07.2009 17:03 GMT+03 hours, ago)
Просветления и Реализации Вам!

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#67718   06.07.2009 16:06 GMT+03 hours      
dusik_ie
Мне, изучение теософии никак не мешает заниматся "духовными практиками" или сидхами - не знаю, правильно ли я использую термин.
Но наоборот - теория и практика очень способствуют друг другу, некий прогресс в практике, мгновенно отражается в понимании какого-то аспекта в теории и наоборот

Абсурдно противопоставлять теософию и практику. Вся наша жизнь - сплошная практика. Происходят вещи, которые не укладываются ни в среднестатистическую картину, ни в привычное описание мира. Их не видит только слепой. Интеллект становится веником, который выметает то, что не вписывается в стереотип восприятия.
Не знаю, как Ошо, а Кришнамурти как раз и призывал к этому внимательному наблюдению "реальности", которая шире обычной нашей реальности. Именно его методы позволяют видеть не "органами чувств", а проникать в суть вещей и явлений. И это не новое в человеческой жизни. Все притчи (например, чань-буддизма) проникнуты этим определением просветления - умением проникать в собственную естественную природу и истинную природу вещей. Это старо, как человечество (я думаю). Духовная наука - это и есть это умение.
Не через кого-то, а непосредственно.

Aлександр Глушко

Участник


Online status

1672 posts
http://my.mail.ru/mail/glax/
Location: Russia Москва
Occupation: йога, буддизм, суфизм
Age:

#67720   06.07.2009 16:28 GMT+03 hours      
dusik_ie
Мне, изучение теософии никак не мешает заниматся "духовными практиками" или сидхами - не знаю, правильно ли я использую термин.


обычно говорят типа: заниматься "духовными практиками"

о "сиддхах" -- сиддхи это проявление паранормальных способностей и знаки просветления:
высшие - относятся к самому просветлению и низшие - "чудеса" типа левитация и т.д.

Также о сиддхах говорят в понимании "просветленный", обычно это может быть принято у йогов или у буддистов

This post was edited by Aлександр Г (06.07.2009 18:00 GMT+03 hours, ago)
Просветления и Реализации Вам!

ENRG

Посетитель


Online status

238 posts

Location: Ukraine Киев
Occupation: образный :)
Age: 41

#67722   06.07.2009 16:57 GMT+03 hours      
Quote
Ziatz :
> Все мои посты были направлены на то, чтобы показать, что учения Ошо и Кришнамурти в корне отличны.

По-моему они по сути одно — отказ от учений, учителей, авторитетов и табу и опора на собственные силы, только методы разнятся. Естественно, друг в друге они видели учителя и авторитета, которого надо отрицать



как раз таки отказ от учений это и есть часть метода
Тяжело мне говорить об Ошо - я его не смог читать. тк не смог принять, поскольку не увидел того что меня беспокоило, из-за чего и начинал поиск...
Вопрос: У К. все крутится вокруг таких вопросов: что такое Любовь, как человек может прийти к этому, как избавится от насилия, и тд. Есть ли подобное у О. ? Что он хотел нам донести?...
Также, у О. я читал о конкретных практиках...
А есть ли подобное у К.? Есть ли практики и практические методы? по-моему нет... Есть ли практика медитации? нет. Фактически состояние медитации по К. достигается не практиками, а изменением своего сознания путем непосредственного видения (наблюдающий-наблюдаемое есть одно целое). Также какая практика у К. для "выключения", вернее использования ума по назначению? Такой практики нет... А достичь возможно но не путем каких-либо упражнений... ИМХО

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 52

#67724   06.07.2009 17:26 GMT+03 hours      
Смотря что называть упражнениями - для меня весь процесс проживания жизни, есть постоянные упражнения. Если слепо, формально подходить - "ручку туда, ножку сюда..." - то и эффект будет соответствующим - научишься стоять на голове - ну и кому это надо.
ie

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 47

#67725   06.07.2009 18:22 GMT+03 hours      
Ziatz
Естественно, друг в друге они видели учителя и авторитета, которого надо отрицать


Это не так Костя. Эзотерики, а оба эти парня были именно Эзотериками, видят друг друга и хорошо относятся друг к другу. Но иногда публичная работа каторой они занимались застявляля их кривлятся. Поэтому я собственно публичной работой и не занимаюсь. Свободен от позиционирования так сказать.
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

ENRG

Посетитель


Online status

238 posts

Location: Ukraine Киев
Occupation: образный :)
Age: 41

#67727   06.07.2009 19:20 GMT+03 hours      
Quote
dusik_ie :
Смотря что называть упражнениями - для меня весь процесс проживания жизни, есть постоянные упражнения. Если слепо, формально подходить - "ручку туда, ножку сюда..." - то и эффект будет соответствующим - научишься стоять на голове - ну и кому это надо.


согласен на 100%
упражнения для гибкости ума, упражнения для тренировки тела, а все остальное - наблюдение

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#67729   06.07.2009 23:15 GMT+03 hours      
ENRG
Есть ли практика медитации? нет.

Главное упражнение по Кришнамурти: внимание за своим вниманием. В каждый момент времени. Осознание того, где в настоящий момент пребывает внимание. Не давать себе витать мыслями в прошлом или будущем. Только "здесь и теперь".
===================================
# Наблюдали ли вы когда-нибудь бессознательное? Если вы не просто читаете книги о подобных вещах, тогда это требует большого труда. Частью вашей
медитации является выяснение того, как наблюдать за бессознательным, - не с помощью сновидений, не через интуицию, которая может оказаться лишь вашим желанием, стремлением, вашей скрытой надеждой. Нужно видеть внутреннее движение желаний, мотивов, тревог, страхов, печали. Наблюдать везде и всегда не осуждая, не оправдывая, не выбирая.

# Если вы не знаете смысла и красоты медитации, вы не знаете ничего в жизни, вы упускаете громадную часть жизни. Ум, который исследует, должен неизбежно прийти к этому; ум, который осознает, ум, который наблюдает "то, что есть" в самом себе, способен к самопониманию, к самопознанию.

# При медитации нужно заложить фундамент порядка, который есть праведность, - не респектабельности, общественной морали, которая вообще не является моралью, а порядка, возникающего с пониманием беспорядка: это совершенно иная вещь.

# Две вещи надо понять полностью, говоря о медитации: 1) поиск бесполезен, 2) необходим порядок. Потому что, когда нет порядка, который и есть добродетель, уму приходится жить с напряжением, неизбежным при противоречии. Как может такой ум осознать весь смысл медитации.

# Медитация требует высочайшей чувствительности, способности к полному безмолвию, способности, не вызванной чем-то внешним, не выработанной, не культивированной. Такое может иметь место или произойти, только когда мы понимаем, психологически, как жить, ведь наша повседневная жизнь проходит в конфликте. Ум должен быть действительно свободен от насилия, а не совершать романтический побег в какого-то рода оцепенение, называемое медитацией.

# Без понимания того, что ум должен умереть для прошлого, для времени, попытка медитировать - просто детская игра воображения.

# Медитация - это опустошение ума. Ум, сознательный и бессознательный, должен очистить себя от прошлого полностью. В этом все движение медитации.

# Не слушайте никого, выяснять вы должны полностью самостоятельно. Если вы знаете, как смотреть, все уже есть в вас самих. Истина не принадлежит никому, она не чья-то личная собственность. Медитация не является частным, личным удовольствием или переживанием.

# Медитация не ваше личное дело, для наслаждения. Она предполагает полное радикальное изменение ума и сердца, когда есть необычайное чувство внутреннего безмолвия, и только этим создается религиозный ум. Такой ум знает, что священно.

# Медитация предполагает ум, который удивительно ясен, - настолько ясен, чист, что любой форме самообмана приходит конец. В противном случае, видения, возникающие при так называемой медитации, полное соответствие обусловленности: христианин видит Христа или святого, индус видит Кришну, любого из бесчисленных богов...

# Основа медитации должна быть заложена в повседневной жизни, в том, как человек ведет себя, в том, что он думает. Нельзя быть насильственным в своих проявлениях и медитировать; это бессмысленно.

# У нас нет никакого метода! Механическая тренировка - это ужасно! Медитация - это осознание того, что вы делаете, что думаете, что чувствуете, осознание без выбора, наблюдение, изучение. Осознание без малейшего выбора, без искажения, без желания, чтобы это стало иным. Из этого осознания возникает внимание - способность быть совершенно внимательным. Это приносит свободу видеть вещи такими, какие они есть на самом деле, без искажения. Говорить об этом можно долго, но бессмысленно, пока это состояние действительно не возникнет у человека.
===================================

Такое активное внимание поначалу кажется обременительным, вызывает усталость, поэтому может быть сравнено с тренингом. Но это только поначалу. Оно действительно объемно и всеохватно (одновременно охватывает и внутренний мир, и внешний). Но это залог безошибочной жизни. Постепенно старые проблемы решаются, а новых не возникает. Новая жизнь полностью преображается. Именно этим и хочется делиться с другими.

ENRG

Посетитель


Online status

238 posts

Location: Ukraine Киев
Occupation: образный :)
Age: 41

#67743   07.07.2009 12:08 GMT+03 hours      
fyyf
Такое активное внимание поначалу кажется обременительным, вызывает усталость, поэтому может быть сравнено с тренингом.

действительно, принуждение себя к такому вниманию обременительно и самое главное бесполезно (ИМХО - сужу по себе), принуждение фактически и есть тренинг, но когда видишь и понимаешь абсолютную необходимость такого активного внимания, то никакого принуждения не нужно, поскольку автоматически включается механизм настройки (или перестройки).

Aлександр Глушко

Участник


Online status

1672 posts
http://my.mail.ru/mail/glax/
Location: Russia Москва
Occupation: йога, буддизм, суфизм
Age:

#67744   07.07.2009 12:13 GMT+03 hours      
Зеркало
Эзотерики, а оба эти парня были именно Эзотериками, видят друг друга и хорошо относятся друг к другу. Но иногда публичная работа каторой они занимались застявляля их кривлятся. Поэтому я собственно публичной работой и не занимаюсь. Свободен от позиционирования так сказать.


Для просветленных все просто, но одно трудно.
Трудно - скрывать факт своего просветления от других

мира и просветления
Просветления и Реализации Вам!

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 52

#67747   07.07.2009 12:37 GMT+03 hours      
Опишу на личном примере:
будучи пионэром - часто, по ленинским праздникам, приходилось стоять у памятников, знамен разных-всяких, стоять долго держа руку в пионерском салюте (кто постарше, знает) - больно фанатичная у нас была пионервожатая. Так вот, представте себе ситуацию - стоит мальчик рука(плечо) терпнет, держатся нету мочи - а опустить нельзя! - Позор и ай-я-яй! И вот в такой ситуации - без выходной, загнанного в угол, вдруг, внутренне надоело боятся, в сознании как бы произошел "отрыв" от ощущения как переживания, так и болевого ощущения в плече, как-бы все сбросил и отошел в сторону! Нет ни боли не переживания - п.э. достоял без проблем. Такой исход из ситуации очень прочно засел в памяти, хотя более уже ни разу не повторялся, как я не пытался повторить сей феномен, но если попадал в безвыходность - срабатывало (хотя, может не всегда, всего уже не помню)
Но, уже много погодя, в зрелом возрасте - читал о таком разрешении ситуаций, у нескольких авторов, можно обобщить фразой: "маг стоит там, где ни сухо ни мокро..." или "держать голову над водой" - естественно, такому автору начинаешь доверять, начинаешь исследовать это явление и сверятся с теорией и вот - и само явление и его обоснование б/м понятны (как ментально так и на уровне ощущений) и в какой-то степени, используется на практике, но если какой-л. другой человек имеет совсем другой опыт, без всяких там "отрывов" - то, для него и теория будет какой-то мутью.
Не может быть тождественных путей. Чтобы проверить не ходишь ли покругу, или топчешься на месте - необходимо отслеживать себя, сравнивая какой ты был год - 10 лет назад и какой сейчас, кроме опыта и возрастной усталостности (что не обязательно), есть ли что либо еще?
ie

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 43

#67780   08.07.2009 02:20 GMT+03 hours      
Quote
fyyf :

Теперь Вы нас окончательно запутали.
Так международным преступником был не Кришнамурти (как я поняла из Вашего предыдущего поста), а Ошо? Вы что-то знаете о его - Ошо - "нормальной" биографии?
Ей Богу, как-будто другой человек пишет, а не старый наш знакомый Урга - всегда взвешенно и аргументированно пишущий.
Я знаю, что такое терять близких и дорогих людей (10 июля будет год по поводу выхода в окно моего одноклассника). Он метался между мракобесно воцерковленной (при этом не менее замеркантиленной) женой и матерью, для которой рублевская дача всегда была дороже сына. И предпочел уйти совсем, чем зависеть от драгов, с помощью которых "родные" делали из него послушный овощ на диване. Поэтому я и отстаиваю подход Кришнамурти к жизни - максимально трезвый с использованием всего потенциала "тело-ума-чувств", позволяющий выйти из дурной бесконечности, когда решение проблемы плодит еще более тяжелые ситуации и еще более сложные проблемы. Хим.трансы, танцы и сумасшедший смех (по Ошо) - временное снятие напряжения и зажимов. Вряд ли они могут серьезно кому-то помочь. Только из одной иллюзии увести в другую.


Я говорил об Ошо, как я мог подобное утверждать о Кришнамурти? Можно было бы сразу бан на форуме мне делать и бригаду в халатах на дом посылать. Но пожелание о выходящих в окна близких вам людях я адресую всем. Здесь ведь речь идет не о физической потере, а о потере сознательного человека, с которым можно вообще общаться в положительном смысле. Имея в своей жизни такой олпыт, говорю об этом не голословно. Если не можете понять сущность Ошо по его словам и поступкам, усваивайте по плодам.
Если со временем нашлась вакцина от такой симптоматичной болезни как ВИЧ, то и от таких явлений как Ошизм со временем появится.

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 47

#67789   08.07.2009 09:16 GMT+03 hours      
Урга
Если не можете понять сущность Ошо по его словам и поступкам, усваивайте по плодам.



Ну почему же. Свою сущность он особо и не скрывал. Она просто всегда остается за кадром действа. ДЛя тех кому конечно интересно и важно прежде Действо. Но ведь Эзотеризм предполагает возможность увидить скрытое.
По плодам как раз и определяется та задача с какой пришел в социум тот или иной просветленный.


Урга
то и от таких явлений как Ошизм со временем появится.

Вы знаете, Человечество проходило много -измов, в этом заключается его работа во вселеной. Находясь на Теософии, вы должны понять эту мысль.
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
Previous page Next page [1] [2] [3] > 4 < [5] [6] [7]