Next page > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11]

Author Message

надежда07

Участник


Online status

16 posts

Location: Russia надежда07
Occupation:
Age: 43

#114294   07.09.2010 18:16 GMT+03 hours      
«Хорошую» религию придумали еноты

Преданность и постоянство – прекраснейшие качества, вряд ли кто будет спорить. Детскую доверчивость во взрослом возрасте вряд ли можно отнести к положительным свойствам характера, впрочем, и к отрицательным – тоже. Но в своей триаде они могут сыграть с человеком очень злую шутку.

Меньше недели назад я и слыхом не слыхивала ни о каком Глебе Александрове. Общаясь с единомышленниками-рериховцами в Интернете, в не самый легкий и веселый час своей жизни почти случайно я вступила в диалог с человеком, с первых минут поразившим меня пламенной преданностью Учению. Понимание и поддержка, проявленные Михаилом (назову его так) по отношению к практически незнакомому человеку, до сих пор вызывают у меня чувство искренней благодарности. И чувство не образной, а самой настоящей, физической, боли в сердце, когда я думаю о том, как полезен мог бы быть Общему Благу этот чистый и пламенный большой ребенок, оказавшийся во власти циничного негодяя!

… Мы продолжали общаться с Михаилом. Несколько раз вскользь произнесенное слово «Наставник» я вначале приняла за некий духовный образ. Позже выяснилось, что у «духовного образа» есть имя – Глеб и одна из самых распространенных в России фамилий – Александров. Затем я без всякой задней мысли прослушала присланную Михаилом запись занятия, на котором Глеб обучал последователей искусству молитвы. Удивила правда сама тема : методически обучать молитве по- моему все равно, что обучать любви. Немного покоробило не слишком вежливое отношение руководителя, совсем еще молодого человека, к своим слушателям и диссонансом прозвучавшее в конце «урока» почти презрительное и явно высокомерное: «Ну что, дошло , наконец?!», особенно не вязавшееся с возвышенным настроением занятий.

Спустя несколько дней совершенно бесхитростно Михаил рассказал о практиках, каких удостаиваются «самые достойные и преданные» в «Ашраме» Глеба. Нескольких фраз было достаточно, чтобы понять – мой собеседник попал в самую настоящую секту, где усиленно практикуется пранаяма, учат активно «обживать астральный мир», читать мысли, где даже неофиты проповедуют «не своим голосом» и направо и налево исцеляют друг друга и всех желающих. На описание «Практик Агни-Йоги» (насколько кощунственно звучит здесь это название!) и примеров «Высоких Собеседований» я натолкнулась сразу же, как только открыла сайт «Наставника»:

«Вообще, высокие Беседы создают настолько напряженную атмосферу, что в этих огнях люди преображаются в кратчайшие месяцы. Например, Кристаллина некоторое время не могла выносить такой сильной атмосферы и сидела в преддверии, потому что во время Занятий у нее настолько сильно начинало болеть солнечное сплетение, что ее буквально тошнило, и даже рвало. Василь говорил, что у него начинала гореть голова. Софию тоже тошнило, но все физические явления вызваны духовной напряженностью, возникающей в помещении во время появления в нем Высокого Владыки».

Трудно позавидовать уборщице в таком «Храме» и радует, что ни в одном другом – ни Православном, ни буддийском, ни мусульманском не происходит ничего подобного. Исполниться сердечного трепета, даже упасть замертво - этого можно ожидать от Высокого Посещения и этому есть примеры в истории, но чтобы ТАКОЕ?.. Напротив, А. Хейдок в статье «Подвиг Матери Мира» писал, что такую реакцию испытывают Высокие Духи от очень низких для них вибраций человечества. А ведь Духовные законы и естественные реакции человеческого организма не изменились даже за тысячелетия, не говоря уже о десятках лет. Поневоле становится понятно, насколько «высокие» духи присутствуют на молитвенных собраниях Глеба, если даже у обычных людей, находящихся в самом начале пути начинается буквально рвота!

Для полноты картины еще несколько откровений Александрова с его же собственного сайта:
«Так же во время дыхательных практик человек может многое вспомнить, например Серж во время одной практики, описанной на нашем форуме, вспомнил многие жизни, да не только он один, но конечно же все это с согласия Иерархии и под присмотром в нашем Ашраме.
Я помню многие свои жизни и иногда их описываю. Причем неизвестные официальной истории факты ( о многих жизнях моих есть упоминания в анналах официальной истории)».

« У меня был спор с Удраей во время написания Станц Книги Дзиан (Глеб пишет ее продолжение – прим. автора). Мне кажется, я его задел, он ругался, когда я сказал, что Элохим – еврейское слово, а не буддийское. Вижу, что Мория его употреблял, когда говорил о высочайших результатах». Не форум, а беседа собутыльников в подворотне: «Сидим мы как-то с прокурором, а он мне и говорит: Хороший ты человек, Серега!»

« И несколько раз я не мог сдержаться, ерничал над ними, немного издевался над их тупостью ( оппонентов в Интернет-дискуссиях – прим. автора)… Софии сказала тогда, что у меня острый язык. Но это – не хорошо. Это – атавизм. Будучи Царем (так в оригинале – с большой буквы – прим. автора), я над боярами так же издевался и помню это. Издевался над их тупостью. Радзинский пишет, что я (?!? – прим . автора) тогда обогнал свое время не на одну сотню лет, а бояре догнать все не могли. О чем я им толкую.
Вот и сейчас – я описываю и претворяю то, о чем многие даже не помышляют, но без чего лет через 30 и помыслить не смогут, как можно жить».
Одна из учениц в ответ на это признание: « Может быть, имеет смысл создать временную шкалу, на которой расписать все воплощения Махатм и их учеников ( Рерихов, Блаватской, Нараямы) .

Глебу Александрову явно не грозит безвременная смерть от скромности. Впрочем, не знаю уж почему, настоящее имя и фамилия « Наставника» никогда не произносится вслух . Обычно на рериховских форумах Глеб именовал себя сказочно-зоологическими именами – Маленький лев, Крошка Енот. В дальнейшем, правда – Нараяма. «Говорящее» имя –гибрид Нараяны и Ямы, бога смерти? Этим странным псевдонимом теперь именуют Глеба и последователи, иногда заменяя его словом «наставник», чаще с большой буквы.

Можно, видимо , можно еще именовать его «академик», поскольку при Ашраме существует «Академия Агни-Йоги». Как бы вы посмотрели на профессора медицины, за всю жизнь не прочитавшего ни одной книги по медицине? « Зато практики много было!» - примерно так объясняет свои «феноменальные знания» Нараяма, без всякого стеснения признающийся, что не смог одолеть и первую книгу Живой Этики. Вот только пациентом такого «практикующего профессора» вряд ли захотелось бы стать даже самому Глебу…

Глеб Александров – мой ровесник, мы могли бы быть одноклассниками. А его настоящие одноклассники, наверно, могут теперь говорить: «Мы учились в одном классе с Мессией!». Впрочем, может быть , вскоре Нараяма повысит себя в звании - его последователей это явно не удивит. Как в известной шутке: «В телефонной книге найдете меня под именем Господь Бог». Хорошую «духовную систему» придумал Енот – религию имени себя, в полном соответствии соответствии с заветом столь же циничного Хаббарда: «Хочешь стать богатым – изобрети свою религию!». Глеб тоже не особо стесняется, открыто выражая свои мысли :
«Ну а что делать тем, кто с пустыми карманами, купив на отчимовские 200 рублей «Письма Махатм» ощущает в себе силы поднять знамя Общины Рериховского движения? Так и сидеть сложа руки, когда в стране живут сотни тысяч, миллионы, состоятельных граждан, располагающих свободными средствами и чувствующими в своей жизни духовный вакуум?»

Но не средств состоятельных и не очень состоятельных граждан жаль. Безумно жаль новопришедших, судя по их рефератам, представленным на сайте, людей пламенно стремящихся служить Светлой Иерархии, честных и чистых, по велению души делающих в своей жизни добрые дела (что, кстати, резко осуждается Глебом при оценке рефератов, как привязанность к материальному миру). Безумно жаль Михаила, «спасти» которого я не питаю никаких иллюзий. Вовсе не из-за его «упорства во зле», а именно из-за преданности и постоянства. В момент духовных поисков ему встретился Нараяна, «поразивший своей необычностью». А теперь именно благородный характер и преданность (ценнейшее для Агни-Йога качество) не позволят Михаилу покинуть «земного учителя». Если наставник скажет – а он скажет – Михаил будет развивать низшие сиддхи. А с его мягким и трепетным характером и тонкой натурой общение с Тонким Миром – верная гибель. Не только духовная, но и душевная. Психиатрические лечебницы полны таких вошедших в Тонкий мир не по праву знающего – через главный вход, а вслед за Глебом – через дырку в заборе. И самое страшное, что таких «Мессий-енотов» сейчас в России не десятки, а, наверное, сотни. На рынке «Сынов Владыки» большая конкуренция ( судя по некоторым фразам, это очень беспокоит Нараяну, делиться никому не хочется). И у каждого – своя паства из людей, говоря словами Енота, «испытывающих духовный вакуум» Паства разная по-качеству – у одних «Нараям» это по-преимуществу люди с неустойчивой психикой, просто недалекие, у других – настоящие интеллектуалы. Которые, однако, тоже бывают слабовольными и внушаемыми. Нескольких «фокусов» и обещания им научить – и клиент готов. Готов не только следовать за своим Учителем, но и отдать в его распоряжение все движимое и недвижимое – разве непосредственное общение с Ангелами в натуральную величину этого не стоит?!

И еще одна «верная служба», которую Глеб –Нараяма служит Темным Силам – по его деятельности люди судят о рериховцах в целом, составляют образ Живой Этики. Различает ли каждый из нас все ответвления буддизма? Так и для обычного человека «с улицы» все рериховцы, как японцы, на одно лицо. Представляю, какое мнение об Агни-Йоге у жителей небольшого Сергиевого Посада, где обосновался «Ашрам»!

«Соблазн должен прийти в мир, но горе тому, через кого он приходит…» Подсекая эволюционное будущее своих последователей, вовлекая в липкую паутину психизма, из которой уже не выбраться, людей , горевших искренним устремлением и любовью к Иерархии, Енот-Нараяма еще больше , чем их, калечит свою судьбу. Как бы ни был здрав рассудок (а очень наивно, как в некоторых публикациях, считать Глеба Александрова больным манией величия или паранойей – он здоровее нас с вами), но в атмосфере ежедневного фанатичного поклонения во всех смыслах «слететь с катушек» очень легко. В нашей стране за примерами далеко ходить не надо – культ личности гораздо больше развращает и разрушает саму личность, чем ее «фанатов». Но Нараяму мне почему-то жаль меньше всего…

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 50

#114298   07.09.2010 18:33 GMT+03 hours      
Все ниасилил...

Но могу сказать что людям в обществе где все высокие идеи - суть терпят катастрофу - в таком обществе людям часто хочется чего-то особенного. Даже слово появилось соответствующее - "заморочиться" (или - вариант - "замутить")...

Их нельзя слишком за это осуждать. Надо разъяснять позицию Т. и АЙ как наукообразной системы. Слава богу - все это многими признанно.
Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 49

#114385   08.09.2010 12:40 GMT+03 hours      
надежда, все это понятно. Если мы встречаем кого-то на Пути - обычно вытаскиваем из подобного. Но если есть подлинник - будут подделки. Причем подделов всегда намного больше, подлинник - единственный. Могу лишь просто пожелать удачи. Если могу чем-то помочь - напишите в личку.

osmius

Посетитель


Online status

451 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#115314   14.09.2010 09:00 GMT+03 hours      
Здравствуйте!
Я тот самый "Михаил", которого "тактично" упомянула Надежда.
На самом деле, я Сергей и ник мой на нашем форуме Sergiy

Отвечу на некоторые моменты

"надежда07"
Преданность и постоянство – прекраснейшие качества, вряд ли кто будет спорить. Детскую доверчивость во взрослом возрасте вряд ли можно отнести к положительным свойствам характера, впрочем, и к отрицательным – тоже. Но в своей триаде они могут сыграть с человеком очень злую шутку.


Я с Наставником с самого начада. Это уже более 3 лет.
Автор пасквиля сам признает во мне качества преданности, посоянства и доверия к Настанику.
Т.е. признает, что это качества положительные.
Но говорит, что наставник плохой и не правильный, темный.
Интересно получается, как такой Наставник воспитал во мне такие качества и за 3 года не превратил их предательство, в двойное мышление и в подчинение.
Как так получилдость, что за это время эти качества сохранились и развились?

"надежда07"
Меньше недели назад я и слыхом не слыхивала ни о каком Глебе Александрове.


Я дал ссылку на наш сайт.
А поскольку Надежда интересовалась кто, такой Наставник, то ссылка эта была на открытую биографию Наставника.
Я теже сказал, что были "предложения Махатм РД" и что мы эти предложения отстаивали на сайте ререихком и не только но были отвергнуты. И те, кто не смог нам ничего возразить, те не нашли ничего умнее, чем сочинить гнусный пасквиль относитьельно личности Наставника и что он есть в инете.
Далее я тапкже сказал, что правильной оценкой человека может быть только понимание в нем Небожителя по качеству мыслей.
Надежда же утверждала, что это можно сделать по взгляду, осанке и походке и что она развита настолько, что может так.
Что и сделала глядя на портрет Нараямы, который выложен "совой " в нете.
Ей взгляд Нараямы "не показался"
Но всегда во все времена, распознавание истиннгого воплощенного Небожителя происходило по качеству его мыслей.
И только имевшие в себе чувство-знание: чувство - распознавание сердца, и знание - опыт внутреннего человека способны увидеть и оценить мысле-чувства Небожителя.
В АЙ говорится о пламени познания, как о двуязычном пламени.
Интересно, как это узнавание Небожителя описано в Н.Завете

"НЗ"
Иоан.6:
65 И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.
66 С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.
67 Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти?
68 Симон Петр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни:
69 и мы уверовали и познали
, что Ты Христос, Сын Бога живаго.


Т.е., лучшие из лучших, которые имели опыт накоплений и которые родились с этой миссией и которых привел к Христу Отец Небесный, они сперва были испытаны на распознавание и многие отошли не пройдя испытаний, а те которые прошли, те поняли Мудрость Христа интуитивным проникновением и так познали.
Вот это и есть правильный метод познания Небожителя, да и любого того, кто говорит, что он истинный Наставник, земной Учитель.
Так учит нас Наставник, о том свидетельствуют доктрины о внешнем и внутреннем человеке, о необходимости распознавания говорит АЙ.
Если человек имеет это распознавание, тогда оценки будут правильные, если не имеют, то такая оценка того, что более значимо будет ошибочной, невежественной и как минимум осуждением, а если человеку объяснят в чем он ошибся, и он будет продолжать отстаивать свои позиции, то это превращается в клевету и в хулу, со всеми вытекающими для человека последствиями.
Надежда имеет именно такие, внешние критерии, на которых настаивала, когда я пытался рассказать о том, что изложил здесь.
И вот теперь, этот человек, который не приводит конкретного разбора его мыслей, мыслей его учеников, где и в чем не правильно, в чем и где это противоречит Учению, выданному Учителями, Рерихами, этот человек пытается преподнести свое понимание за действительное, основываясь на пасквиле в интернете и на фотографии, которая ей не понравилась.

Далее отвечать не целесообразно, настолько всё глупо...

This post was edited by osmius (14.09.2010 09:32 GMT+03 hours, ago)

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#115321   14.09.2010 10:10 GMT+03 hours      
Ой, еноты в эфире! Здрасьте...

osmius

Посетитель


Online status

451 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#115323   14.09.2010 10:34 GMT+03 hours      
Djay
Ой, еноты в эфире! Здрасьте...


Привет, Джая.
Приходится по делам иногда.
3 года назад оставлял последнее сообщение здесь
Но вы то у нас переодически бываете?
Если интересно, то заходите..

This post was edited by osmius (14.09.2010 10:47 GMT+03 hours, ago)

sova

Участник


Online status

1348 posts

Location: Maldives
Occupation: :
Age:

#115326   14.09.2010 10:52 GMT+03 hours      
osmius
гнусный пасквиль относитьельно личности Наставника и что он есть в инете

Вероятно, здесь имеется в виду вот этот портрет. Только "Наставник" все эти "гнусности" вывесил на всеобщее обозрение собственноручно, их оставалось только собрать. Там ещё и фотка была, но куда-то пропала (возможно, не пережила здешний пожар и переезд), так что, если кому охота взглянуть во светлые очи "Наставника", можно зайти сюда (фотка там в конце сообщения видна).

osmius

Посетитель


Online status

451 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#115350   14.09.2010 15:22 GMT+03 hours      
sova

osmius
гнусный пасквиль относитьельно личности Наставника и что он есть в инете

их оставалось только собрать


Неа, когда собирают, то собирают не предвзято - всё как есть.
А тут правильнее сказать - поставить цель опровочить по причине идейного противостояния и по неспособности доказывать в открытых дискуссиях, выбрать собственноручно и сознательно, вырывая из контекста, и сделать франкенштейна, выдавая за полную и истинную картину.
Вот такие иезуитские подмены оз выбрал и слепил, преподниси, как собрал всё как есть. И это есть мерзость.
Это то хоть доходит, или нет?
Ох, как же я забыл - надо же по глазам судить, по фотографии...
Как бы вы не старались, а опровергнуть мудрости Наставника не удается, зачеркнуть достигнутых результатов не удастся и те, кто видят непосредственно и понимают смысл и мотивы трудов Наставника и то, что сделано, те просто испытывают к этому вашему "творению" чувства брезгливости.
А ведь слово не воробей, даже за каждое праздное словно придется ответить, не говоря уже о хуле и клевете.
Но я допускаю, что вам показалость, что это истинная и полная картина.
Но не всем так показалось, особо кто знает непосредственно как обстоят дела на самом деле.
А тем, кто может различать, тому выш барьер не мешает и люди приходят.
Он способствует разделению по светотени и отсеивает, фильтрует не имеющих распознавания, облегчая и нам работу.
Так что каждый трудится по-своему.

This post was edited by osmius (14.09.2010 16:11 GMT+03 hours, ago)

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#115357   14.09.2010 16:36 GMT+03 hours      
Ребята-еноты опять взялись за старые фокусы - под одним ником всей толпой ходить? Последний пост явно писал не Сергий.

Это енот_1:
osmius
Я с Наставником с самого начада. Это уже более 3 лет.
Автор пасквиля сам признает во мне качества преданности, посоянства и доверия к Настанику.
Т.е. признает, что это качества положительные.
Но говорит, что наставник плохой и не правильный, темный.
Интересно получается, как такой Наставник воспитал во мне такие качества и за 3 года не превратил их предательство, в двойное мышление и в подчинение.
Как так получилдость, что за это время эти качества сохранились и развились?

А это уже енот_2:
osmius
Неа, когда собирают, то собирают не предвзято - всё как есть.
А тут правильнее сказать - поставить цель опровочить по причине идейного противостояния и по неспособности доказывать в открытых дискуссиях, выбрать собственноручно и сознательно, вырывая из контекста, и сделать франкенштейна, выдавая за полную и истинную картину.
Вот такие иезуитские подмены оз выбрал и слепил, преподниси, как собрал всё как есть. И это есть мерзость.
Это то хоть доходит, или нет?

Похоже на Хоссэ.

Кто будет следующим енотом?

osmius

Посетитель


Online status

451 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#115359   14.09.2010 16:50 GMT+03 hours      
Djay
Последний пост явно писал не Сергий.


Меня начали делить не по-децки

Djay
Кто будет следующим енотом?


Тут от вас, Джая зависит, что по сути вопроса усмотрите и что в моей скромной личности и скольких.
Но писал я всё сам, до последней буквы.

Dharmaatmaa

Участник


Online status

783 posts

Location: Russia Воронеж
Occupation:
Age: 31

#115368   14.09.2010 18:49 GMT+03 hours      
NGG
Все ниасилил...

А я осилил И даже старинные произведения de sova осилил. sova, я и не ожидал, что ты на такое способен. Это ж chef-d'oeuvre!!! Респект Глеб был настолько разорван на части, что я не вижу смысла обсуждать его ещё и здесь. Это было исчерпывающе! +1
надежда07
Если наставник скажет – а он скажет – Михаил будет развивать низшие сиддхи. А с его мягким и трепетным характером и тонкой натурой общение с Тонким Миром – верная гибель.

Я думаю у Михаила-Сергея даже при огромном желании Наставника не получится ничего развить. Его наставник может только плоской софистикой заниматься. "Об том и речь" (с)
Сергей-osmius (если это один и тот же "енот" ) вне опасности развития сиддх, увольте! Он только в опасности быть развращённым этим обласканным Учителями "би"
надежда07
Различает ли каждый из нас все ответвления буддизма? Так и для обычного человека «с улицы» все рериховцы, как японцы, на одно лицо.

Не путайте, je vous en prie, бульдога с носорогом "Ответвления буддизма" и различные лжеучения псевдотеософов и рериховцев - две большииииие разницы. Последние представляют собой различные вреднейшие нью-эйджевские отбросы, выросшие из "сладкого корня" - "Тайной Доктрины".
osmius
Автор пасквиля сам признает...

Это уже доказано (в самом полном смысле слова) par sova, что это не "пасквили", а доподлинно проверенные, написанные самим Глебом факты.
Djay
Ребята-еноты опять взялись за старые фокусы - под одним ником всей толпой ходить?

Это для пущей умности, Djay Причём я абсолютно уверен, что они никогда не смогут обелить своего Наставника, даже если он сам явится в образе скромного Бхикшу...

This post was edited by Dharmaatmaa (14.09.2010 19:01 GMT+03 hours, ago)
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!

osmius

Посетитель


Online status

451 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#115369   14.09.2010 19:06 GMT+03 hours      
Dharmaatmaa
Причём я абсолютно уверен, что они никогда не смогут обелить своего Наставника, даже если он сам явится в образе скромного Бхикшу...


Есть категория людей которым нравится мерзость и которые её из себя извергают.
Эти люди любят её, и усмотрят её даже там, где её нет. А потому какой смысл перед ними что-то обелять и предлагать то, что они не любят и не понимают?
Потому смакуйте междусобойчиком, а мы ученики Мудрости.

Dharmaatmaa, если вы не в курсе, то открытие сиддх без распознавания грозит одержанием.
АЙ предполагает раскрытие сиддх, как естественное явление вследствие обретения Мудрости.
Мысль Раджа и Царь сущего.
У вас не верные представления. Если бы вы не занимались непотребностями, то может бы и знали это...
Вот такие факты...

hele

Участник


Online status

6396 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#115370   14.09.2010 19:11 GMT+03 hours      
А почему "еноты" ?

hele

Участник


Online status

6396 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#115372   14.09.2010 19:25 GMT+03 hours      
А, уже нашла в тексте...

Dharmaatmaa

Участник


Online status

783 posts

Location: Russia Воронеж
Occupation:
Age: 31

#115373   14.09.2010 19:25 GMT+03 hours      
osmius
Вот такие факты...

Пожалуйста, прошу вас, не спешите своими необдуманными сообщениями подтверждать все эти "пасквили" (по вашему мнению). Главное - не сколько говорить, а что говорить. Вы видели всё, что написал sova? Уличите его во лжи хоть в одном слове и я не буду против. Измените мои "неверные представления", я не стану сопротивляться. Мне даже нечего добавить после de sova, поэтому просто сожалею, что кто-то тратит свою жизнь на такую доверчивость человеку, чей образ жизни уступает даже некоторым преступникам...
osmius
Есть категория людей которым нравится мерзость и которые её из себя извергают.
Эти люди любят её, а потому какой смысл перед ними что-то обелять и предлагать то, что они не любят?

Сам по себе я беспристрастен. Я не вчера родился и не удивлён появлению этой персоны (Глеба). Просто sova доказал, поэтому я ему верю. Докажите и вы. Если не хотите доказывать людям, которые "любят мерзость" (ваши слова), то докажите нам с надеждой07. Чувствуется, что она при всём негативе к Глебу лично к вам относится хорошо. У неё сложилось мнение, что он основатель секты под вывеской Агни-Йоги. Это всё не так?
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!

osmius

Посетитель


Online status

451 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#115380   14.09.2010 20:43 GMT+03 hours      
Dharmaatmaa
Это всё не так?


Общее заблуждение, что если человек связан с Иерархией, то он с самого детства святой с нимбом.
Это не так.
Он живет обычной жизнью, как обычный человек внешне.
Все человеческие жизненные обстоятельства его касаются.
Например, Е.Рерих была в предыдущем воплощении помещицей Рокотовой и владела крепостными крестьянами и Учителей видела отдаленно только в сновидениях.
Блаватская имела неудачный брак.
Это преступление?
Внешний человек, это одно, внутренний это иное.
Учителей интересует внутренний человек и его возможности, а внешний при этом может быть вполне несовершенен, особенно с детства, а может и всю жизнь.
Но при этом может выполнять и быть учеником и поверенным Махат в миру.
Многие человеческие недостатки при этом не помеха.

»Письма Махатм»
Разумеется, она совершенно не годна в качестве настоящего, истинного Адепта: ее натура склонна к слишком страстной привязанности, а мы не имеем права поддаваться личным привязанностям и чувствам. Вы не можете знать ее так, как мы. Поэтому никто из вас никогда не будет в состоянии судить ее беспристрастно и правильно. Вы видите поверхность вещей. И то, что вы называете «добродетелью», придерживаясь очевидности, то мы будем судить лишь после того как измерим объект до его наибольших глубин, и вообще, представляем очевидностям самим заботиться о себе. В вашем мнении Е.П.Б. в лучшем случае для тех, кто любит ее ради ее самой, необычная, странная женщина, психологическая загадка – импульсивная и добросердечная, но все же не свободная от порока неправды. Мы, с другой стороны, под одеянием эксцентричности и дурости находим в ее внутреннем «Я» более глубокую мудрость, чем вы когда-либо будете в состоянии постичь. В поверхностных деталях ее простой труженической обычной повседневной жизни и дел вы различаете только непрактичность, женские импульсы, часто – абсурдность и дурость. Мы, наоборот, наталкиваемся ежедневно на черты ее внутренней натуры, в высшей степени тонкие и изысканные, которые стоили бы непосвященному психологу годов постоянного напряженного наблюдения и многих часов тщательного анализа и усилий, чтобы составить мнение о глубинах наиболее тонкой из тайн – человеческого сознания и одной из наиболее сложных машин – ума Е.П.Б., и таким образом познать ее истинное внутреннее «Я».


Сова же лишил Глеба возможности быть несовершенным человеком даже на этапе становления, возможностью жить обычной человеческой жизнью, возможность человеческих ошибок, и обвинил его в этом и ставит это ему в вину поливая грязью.
При этом сознательно подмешивает биографические данные, вроде честные со своей "правдой"
Махатмы допускают, сова и иже с ним не допускают. Ну, если они так считают, то что их убедит?
Махатмы считают, что человеческие недостатки и внешние вне этикета проявления Ученика совместимы. Для них важно развитие внутреннего человека и пригодность его для эволюции.
Для них важно насколько могут накопления человека быть использованы для Общего Блага.
А человеческие недостатки это пыль, по сравнению с этим и пользой для эволюции и сгорают в свое время в огне, как например у М.Магдалины.
Такие люди рождаются уже под Лучом Учителя и имеют много скрытых талантов и способностей, которые сначала сами не понимают откуда. Вы этого не знали? Это преступление?
Далее, обвинение в лживости.
То же самое люди делали с Блаватской и Учителя, хотя и не одобряли этого, но прощали по чистоте мотивов. Но её противники не прощали и обливали грязью и уличали судя по себе и по меркам благопристойности.

»Письма Махатм»
Знайте тогда, что если она когда-либо была виновата в настоящем действительном обмане из-за этого «усердия», то это было, когда при совершении феноменов, за исключением таких пустяковых, как стук и звук колокольчика – постоянно отрицала, что она лично имеет к ним какое-либо отношение. С вашей европейской точки зрения это прямой обман, громкая ложь, а с нашей азиатской – это, хотя неблагоразумное, порицаемое усердие, неправдивое преувеличение или то, что янки называли «вопиющее самодовольство», предназначаемое в пользу «Братьев». Все же, если мы заглянем в мотив, побуждение, оно возвышенно, самоотверженно, благородно и заслуживающие, но не бесчестно! Да, в этом и только в этом одном она постоянно становится виноватой в обмане друзей. Ее никогда нельзя было заставить понять крайнюю бесполезность и опасность такого усердия, понять, что она ошиблась в своем мнении, что она этим увеличивает нашу славу, тогда как приписывая нам очень часто феномены весьма ребяческого свойства, она лишь понижала нас в оценке публики и подтверждала заявления своих врагов, что она «только медиум»! Но это было бесполезно. Согласно нашим правилам М. не разрешалось запрещать ей такой образ действий. Короче говоря, ей должна была быть предоставлена полная свобода действий, свобода создавать причины, которые в должное время стали ее бедствием, ее позорным столбом. Он мог, в лучшем случае, запретить ей производить феномены, и к этой последней крайности он прибегал так часто, как только мог, к великому недовольству ее друзей и теософов. Было ли это или есть недостаток умственной восприимчивости в ней? Несомненно – нет! Это психологическая болезнь, над которой у нее мало власти. Ее импульсивная натура, как вы правильно заключили в вашем ответе, всегда готова увлечь ее за пределы истины в область преувеличений, тем не менее безо всякой тени подозрения, что она этим обманывает своих друзей и злоупотребляет великим их доверием к ней. Стереотипная фраза: «Это не я. Я сама ничего не могу сделать... Это все они – Братья... Я только их смиренная рабыня и орудие» – это явное вранье. Она может и производит феномены благодаря ее природным силам и долгим годам регулярной тренировки, и ее феномены иногда лучше, чудеснее и гораздо более совершенны, нежели некоторых высоких посвященных учеников ….
Таким образом, приписывая нам авторство всякого рода дурацких, часто неуклюжих и подозрительных феноменов, она неоспоримо помогала нам во многих случаях, сэкономив нам иногда две трети применяемой энергии, и когда ее за это упрекали, ибо часто мы были не в состоянии помешать ей и в этом на ее конце линии – она отвечала, что ей она не нужна и что ее единственная радость – быть полезной нам. И таким образом, она продолжала убивать себя дюйм за дюймом, готовая отдать ради нашей пользы и прославления, как она думала, свою кровь жизни каплю за каплей, и все же неизменно отрицая это пред свидетелями и утверждая, что она к этому ни имеет никакого отношения. Назовете ли вы это возвышенное, хотя и глупое самоотречение бесчестным? Мы – нет.


Чувствуете разницу, как воспринимали хулители Блаватсвую и Учителя?

Обвинения были в начале нашего совместного труда и доказать было сложно.
Я вижу такую самоотверженность и такие мотивы Наставника, что вам даже и не снилось.
Но люди судят в меру своей испорченности по своим мотивам.
Но сейчас само время расставляет точки над «и»
Есть предложения Махатм рериховскому движению
Есть Ашрам, где эти принципы воплощены.
Есть такой объем занятии и практик таковых, что рериховцы даже и не подозревают что это возможно
Есть реальная Община где практикуют реальную АЙ с реальными результатами
Есть успехи в сердечном целительстве у учеников.
Сердечные практики, реальное видение и общение сердцами.
Есть книги написанные Наставником полные красоты и Мудрости, которые являются раскрытием АЙ.
Мы приобщаемся к реальным озарениям, которые потрясают всё естество и меняют людей давая такое понимание по естеству, что обычным людям даже не снилость.
Есть и многое другое, что я вижу как очевидец и участник.
А пасквиль, как был, так и остался на месте, превращаясь всё более в обвинение их авторам и в пример, как не нужно делать.
Хулители как топтались мелкими шагами на месте, так и топчутся и никто из них о практике АЙ не имеет даже приближенного правильного представления.
Если хотите получить более полные представления, то почитайте непосредственно наш форум, например тему - впечатления от посещения Ашрама. Ведь там людей никто за язык не тянул, они сами выражали свое мнение.
Но почему то думают, что люди посетившие непосредственно Ашрам и практикующие, глупее чтецов составивших мнение по пасквилям?

Dharmaatmaa

Участник


Online status

783 posts

Location: Russia Воронеж
Occupation:
Age: 31

#115390   14.09.2010 22:38 GMT+03 hours      
osmius
Общее заблуждение, что если человек связан с Иерархией, то он с самого детства святой с нимбом.
Это не так.
Он живет обычной жизнью, как обычный человек внешне.
Все человеческие жизненные обстоятельства его касаются.
Например, Е.Рерих была в предыдущем воплощении помещицей Рокотовой и владела крепостными крестьянами и Учителей видела отдаленно только в сновидениях.
Блаватская имела неудачный брак.
Это преступление?
Внешний человек, это одно, внутренний это иное.
Учителей интересует внутренний человек и его возможности, а внешний при этом может быть вполне несовершенен, особенно с детства, а может и всю жизнь.
Но при этом может выполнять и быть учеником и поверенным Махат в миру.
Многие человеческие недостатки при этом не помеха.

Нууу, это довольно шаткий довод. Я думаю, второй брак Блаватской не особо близко стоит с той нецензурной матершиной, которую пишет Глеб. Я его лично не знаю и не пылаю желанием знать, но поверьте мне, что вышеизложенное (в цитате) говорит лишь о том, что вы сам человек добрый и духовный. Это говорит лишь в вашу пользу. Но Глеба это мало касается.
Что касается предыдущих воплощений Рерих я не знаю, поскольку вообще не знаком толком с рериховским движением. Я только слышал про "Матерь Мира с Юпитера" и, помнится, вдоволь посмеялся. Что касается приведённой цитаты письма махатмы о личности Е.П.Б., то это вырвано из контекста. А истинные требования к личности ученика и к тем условиям, которым должен отвечать таковой, чтобы иметь контакт с Учителем хорошо излагаются самой Блавасткой в статье "Теософские махатмы".
osmius
Сова же лишил Глеба возможности быть несовершенным человеком даже на этапе становления

D'accord completement Глеб - человек на пути становления. Он ничем не лучше своих "учеников". Это очевидно. Его ученики гораздо духовнее его самого. Так он учитель или на этапе становления?
osmius
Махатмы считают, что человеческие недостатки и внешние вне этикета проявления Ученика совместимы. Для них важно развитие внутреннего человека и пригодность его для эволюции.
Для них важно насколько могут накопления человека быть использованы для Общего Блага.
А человеческие недостатки это пыль, по сравнению с этим и пользой для эволюции и сгорают в свое время в огне, как например у М.Магдалины

Не знаю, как другие, но мне трудно назвать работой для общего блага сёрфинг по Интернет-просторам. Например, Алиса Бейли где-то заметила, что Посвящённого можно узнать по тому, на какое количество людей он излучает влияние. Вот например, Иисус повлиял на всё Западное полушарие, Будда оставил глубочайший отпечаток на лице Востока, Блаватская "зажгла факел на Востоке и принесла его на Запад"... Её помнят до сих пор. Даже ЮНЕСКО! Это Посвящённые. Платона читают до сих пор, Сократа помнят, Люция Сенеку... Какая величина!!! Какие личности!!! Они были посвящёнными в тайны этих волшебных мистерий! Это прекрасно... Но сравните их с лазающим по порнушным сайтам и мастурбирующим перед монитором Глебом-Нараяном... Это же смехотворно считать его связанным с Посвящёнными. Простите меня, но это смешно!
osmius
Есть предложения Махатм рериховскому движению
Есть Ашрам, где эти принципы воплощены.
Есть такой объем занятии и практик таковых, что рериховцы даже и не подозревают что это возможно
...Есть успехи в сердечном целительстве у учеников.
Сердечные практики, реальное видение и общение сердцами.
Есть книги написанные Наставником полные красоты и Мудрости, которые являются раскрытием АЙ.
Мы приобщаемся к реальным озарениям, которые потрясают всё естество и меняют людей давая такое понимание по естеству, что обычным людям даже не снилость.

То есть, вы практикуете. Это хорошо. Но вашим реальным успехам (с ваших слов) можно дать и другое - более правдоподобное - объяснение. Недавно я смотрел фильм о тибетской медицине ("Менла", Men-Lha). В Тибете и среди тибетцев, не проживающих на территории Тибета из-за вторжения Китая, практикуются различные формы лечения старых верований, шаманские традиции и некоторые методы Бон. Так вот, Далай-лама, давая комментарий к кадрам фильма, несколько раз подчеркнул, что некоторые лекари могут и не знать подробно точные маршруты движения энергий по телу, могут не знать глубоко учения, но тем не менее они безошибочно лечат болезни и даже проводят профилактику! Его Святейшество объясняет это тем, что лекарей традиционно готовят так, что они представляют себя в образе Будды Медицины, излучая сострадание, не имеющее границ. Они действительно любят своих подопечных, хотят им помочь. Сила их сострадания становится главным фактором успешности их лекарской карьеры. Они могут этого и не понимать сами.
Думаю, это случай вашего ашрама. Сами ученики верят всем сердцем, что Глеб состоит в Иерархии, работает на неё и ради прогресса всех людей. Эта вера, чистая, с высокими вибрациями позволяет ученику прогрессировать. А не этот человек, трутень.
osmius
Но почему то думают, что люди посетившие непосредственно Ашрам и практикующие, глупее чтецов составивших мнение по пасквилям?

А вот это принимается. Они не глупее.

P.S.: всё вышеизложенное - моё частное мнение.
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 50

#115393   14.09.2010 23:08 GMT+03 hours      
Раз уж помянули к ночи Алису Бэйли, могу заметить, что в группах её последователей я не раз слышал мнение, что группа фокусирует своё внимание на своём лидере, и он становится её фокусом, и получая дополнительную энергию, может получать дополнительные откровения. Но в то же время он подвергается опасности перестимуляции, и потому в группах, знающих об этом эффекте, стараются фокусироваться на некоем безличном "групповом центре" (в который, по-видимому, входят все высшие я членов группы).
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

osmius

Посетитель


Online status

451 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#115397   14.09.2010 23:48 GMT+03 hours      
Dharmaatmaa

Нууу, это довольно шаткий довод. Я думаю, второй брак Блаватской не особо близко стоит с той нецензурной матершиной, которую пишет Глеб.


Я матерщины что-то от Наставника не слышу. Бывает, что он тупым и грубым людям отвечает на их языке, адекватно. И правильно делает, потому что так оно и есть и по иному не поймут. И как от этого изменится его служение Общему Благу и отношение Учителей к его самоотверженности?
Все почему-то думают, что духовность, это ясные голубые глаза и умилительное отношение.
Как бы не так.

"Письма Махатм - Махатма Мория"
Кук – насос мерзости с постоянно работающими поршнями, и чем скорее он их завинтит, тем лучше для него. Ваше последнее письмо ко мне менее похоже на «петицию», чем на протест, мой уважаемый Сахиб. Его голос более напоминает военный клич моих предков, нежели дружеское воркование. И это мне тем более нравится, говорю я вам. Оно звучит истинной честной откровенностью.


Это в английском обществе страшное ругательство и оскорбление.
И в то же время деловая грубость и воинственность Синнета радеющего за дело Мории по душе.

"Письма Махатм"
Нет сомнения, что она заслужила часть этих упреков; невозможно отрицать, что она увлекается преувеличениями вообще, и когда дело доходит до «раздувания» тех, кому она предана, ее энтузиазм не знает границ. Таким образом она из М. сделала Аполлона Бельведерского, ее пламенное описание его физической красоты заставило его не раз вскакивать в гневе и сломать свою озоновую трубку, бранясь подобно истинному христианину; также под ее красноречивой фразеологией я сам имел удовольствие услышать, как меня превратили в «ангела чистоты и света», только без крыльев. Иногда мы не можем не рассердиться на нее, но чаще смеемся.


И тут боги гневаются и ругаются.
Но Боги и Карма оценивают не по словам и не по внешним деяниям

"Письма Махатм"
Это заставит вас ругаться, что не очень заденет вашу Карму – она глуха к устной профанации.


Карма оценивает по смыслу деяний и по мотивам

"Письма Махатм"
Но назвать правильное и правдивое объяснение «неоткровенным» есть нечто, что мне трудно понять, хотя я вполне осведомлен, что его взгляд разделяется вами. Увы, мои друзья, я очень боюсь, что соответственные наши стандарты правильного и неправильного никогда не совпадают, так как побуждение, мотив для нас – все, а вы никогда не пойдете дальше очевидности.


Вот такое отношение у Учителей и Кармы к ругательствам, к смыслам и мотивам деяний.
И с этой точки зрения Наставник будет оправдан, а сова и Ко с их мотивами выискать из всей картины факты и сфабриковать из них компромат с целью опорочить, будет осужден.
У людей иные оценки, нравится – не нравится. Нарушил этикет и общественные нормы и они думают, что это приемлимо и для оценки принадлежности к высшему.

Dharmaatmaa

Я его лично не знаю и не пылаю желанием знать, но поверьте мне, что вышеизложенное (в цитате) говорит лишь о том, что вы сам человек добрый и духовный. Это говорит лишь в вашу пользу. Но Глеба это мало касается.


Дело вкуса личные пристрастия. Духовность, это способность воспринимать мысли и волю учителей и претворять не взирая на все препятствия, выполняя Указы учителей. Человеческая хорошесть и человеческие оценки к этому не имеет никакого отношения. Вы можете быть хорошим добрым человеком, благопристойным эстетичным гражданином и семьянином, только духовность здесь не при чем.
Духовность без осознания своих высших принципов и овладения ими, это иллюзия.
Спасибо, конечно, но я не очень в этом преуспел, а вот Наставник вполне.

Dharmaatmaa
Глеб - человек на пути становления. Он ничем не лучше своих "учеников". Это очевидно. Его ученики гораздо духовнее его самого. Так он учитель или на этапе становления?


Любой дух, когда он воплощается, даже Дхиани Коган, проходит всё как обычный человек стадии которые описаны в АЙ
Quote
4.107. Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель.
Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно. Устремленный может скоро овладеть, но отступник низвергает себя.

В каждом новом воплощении и всё сначала.
А вы что не знали, что Иерархия это цепь и что развивается вся цепь.
Любой Учитель имеет Учителя. Ученики Наставника развиваясь развивают его, а он своего Учителя?
Вы не знаете, почему я это понимаю, а вы нет? Потому что это наша практика.

Dharmaatmaa
Например, Алиса Бейли где-то заметила

Бейли была инспирирована темным, который назывался тибетцем.
Это известный факт в среде изучающих АЙ

Dharmaatmaa
Посвящённого можно узнать по тому, на какое количество людей он излучает влияние. Вот например, Иисус повлиял на всё Западное полушарие, Будда оставил глубочайший отпечаток на лице Востока, Блаватская "зажгла факел на Востоке и принесла его на Запад"... Её помнят до сих пор. Даже ЮНЕСКО! Это Посвящённые. Платона читают до сих пор, Сократа помнят, Люция Сенеку... Какая величина!!! Какие личности!!! Они были посвящёнными в тайны этих волшебных мистерий! Это прекрасно...


Изменяли не они непосредственно и не сразу, но мысли и идеи, которые они приносили и результаты были тоже не сразу, но порой отдаленные.
Христа распяли и о нем знала горстка повследователей. Но его идеи, которые отразились не столько сперва среди человеков, но в Надземном, вот они изменили мир на протяжении всего времени и продолжают менять.
Вся Иерархия, Небеса приняли план Христа, потому и изменения.

Dharmaatmaa
Но сравните их с лазающим по порнушным сайтам и мастурбирующим перед монитором Глебом-Нараяном... Это же смехотворно считать его связанным с Посвящёнными. Простите меня, но это смешно!

Я такого не замечал. На форумах бились отстаивая правильные идеи, которые действительно меняют людей. Это всё запечатлено. Так что пусть это останется на совести совы и Ко.
А вы бы лучше чем читать сову, ознакомились с мыслями Нараямы, хотя бы изложенными в книгах о тех идеях, которые будут воплощены в будущем .
А то как-то однобоко и нечистоплотно получается судить из третьих рук…

osmius

Посетитель


Online status

451 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#115399   15.09.2010 00:18 GMT+03 hours      
Dharmaatmaa
То есть, вы практикуете. Это хорошо. Но вашим реальным успехам (с ваших слов) можно дать и другое - более правдоподобное - объяснение. Недавно я смотрел фильм о тибетской медицине
("Менла", Men-Lha). В Тибете и среди тибетцев, не проживающих на территории Тибета из-за вторжения Китая, практикуются различные формы лечения старых верований, шаманские традиции и некоторые методы Бон. Так вот, Далай-лама, давая комментарий к кадрам фильма, несколько раз подчеркнул, что некоторые лекари могут и не знать подробно точные маршруты движения энергий по телу, могут не знать глубоко учения, но тем не менее они безошибочно лечат болезни и даже проводят профилактику! Его Святейшество объясняет это тем, что лекарей традиционно готовят так, что они представляют себя в образе Будды Медицины, излучая сострадание, не имеющее границ. Они действительно любят своих подопечных, хотят им помочь. Сила их сострадания становится главным фактором успешности их лекарской карьеры. Они могут этого и не понимать сами.


Мы делаем это, то что есть в АЙ что называется сердечным лечением.
Суть в том, что сперва идет обращение к небесам и облачение их чистотой и поддержкой.
Кстати автор ветки прослушала как это...
Затем находишь свое сердце, как отдельную сущность и облекаешься чистотой Небес
Затем через свое сердце обращаешься к сердцу пациента.
Сердце управляет резервуаром всем психической энергии.
Находишь болезнь, проблему, либо каких-то паразитов и затем в зависимости от проблемы воздействие сердцем и восстановление гармонии в пораженных местах.
Расстояние не имеет значения для такого лечения.
Это всё сознательно.

Dharmaatmaa
Думаю, это случай вашего ашрама.

Вы думаете, а точно знаю, как это.

Dharmaatmaa
Сами ученики верят всем сердцем, что Глеб состоит в Иерархии, работает на неё и ради прогресса всех людей. Эта вера, чистая, с высокими вибрациями позволяет ученику прогрессировать. А не этот человек, трутень.


Этот человек делится своей психической энергией и своими духовными накоплениями, которые по естеству показывают, как нужно. Например, как нужно молиться.
Этот процесс в АЙ описан так
Quote
4.643. Однажды спросили йога – как он психологирует пространство? Он ответил: "Эманация психической энергии подобна благоуханию цветов. Зачем напрягать то, что возносится к высшему АУМу? Тончайший эфир растворяет потоки психической энергии, и люди вдыхают его, – так происходит воздействие".



А в НЗ так
Quote
Иоан.6:56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.


Плоть, это духовные накопления, а кровь – психическая энергия
Буддисты такое обучение называют это «Доктрина Сердца» - из уст в уста
Вы говорите несуразицу, что ученики обучаются помимо своего Наставника…
Без земного Наставника вообще никакое развитие и приближение к небесам невозможно.

This post was edited by osmius (15.09.2010 00:24 GMT+03 hours, ago)

osmius

Посетитель


Online status

451 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#115400   15.09.2010 00:38 GMT+03 hours      
В заключение (надеюсь) хочется заметить, что так было всегда, что кто-то пытался пошуметь, оклеветать, кода появлялось истинное.
Это как закон

Quote
4.021. Рассуждения об исторической клевете правильны. Клевета есть топливо костра подвига. Клевета неудобна лишь для общежитейских действий современности, но в исторических перспективах пламя клеветы самое разноцветное, и без клеветы благодарное человечество похоронило бы самые яркие явления.
Тактика Адверза предусматривает, чтобы колокола человеческие не молчали. Музыка сфер нуждается в аккомпанементе, но безумные завистники полагают, что их вой уплотняет атмосферу, чтобы симфонии вечности не достигали Земли. Но добрый хозяин найдет применение всем отбросам. Подобно, пусть факелы клеветы освещают путь неуклонного подвига.

Называя Наших послов шарлатанами, люди выдают им свое свидетельство о необычности. Ведь ласки низших животных бывают очень грубы. А грубость последышей уходящей расы превысила даже средневековье! Не столько подлость, сколько грубость восприятий делает массу человечества непригодным материалом. Именно, грубость создает легкомыслие и за ним предательство.
Потому определим клевету как факелы дикарей, но в ночных переходах всякий огонь полезен.


Вроде пошумело, пообщались, вопросы появились, для кого-то прояснилось.
А если бы тихо было, то и не было вопросов.
За день несколько десятков почитало, авось кому польза будет.
Мы хоть маленькие, но тоже львы.
До свидания

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#115402   15.09.2010 05:12 GMT+03 hours      
osmius
авось кому польза будет.

Спасибо. Интересно было присмотреться к бурной практической жизни. И наши со-товарищи более полно раскрылись.
Вопрос - секта или нет? Есть ли злоупотребления со стороны Наставника в отношении материальной собственности его учеников?
Пробовали ли Вы на некоторое время отойти от занятий у Глеба? Получилось или нет? Как он относится к таким временным отпускам своих учеников?
Преследовались ли ушедшие совсем?

osmius

Посетитель


Online status

451 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#115416   15.09.2010 09:09 GMT+03 hours      
fyyf
Есть ли злоупотребления со стороны Наставника в отношении материальной собственности его учеников?


Всё что построено, это на совместные средства Наставника и учеников. Есть земельный участок и постройки, которые зарегистрированы на некоторых учеников, как общая долевая собственность. Живем на собственные средства, кто сколько может, смотря у кого какая работа. Строимся, расширяемся тоже собственными средствами.
Не для себя строим, но для Учителей и для служения. Корысти ни у кого не видел.
Наставник сам работает в другом городе и приезжает каждую неделю на несколько дней.

fyyf

Пробовали ли Вы на некоторое время отойти от занятий у Глеба? Получилось или нет? Как он относится к таким временным отпускам своих учеников?


Несколько человек живет постоянно в Ашраме, у кого позволяют жизненные обстоятельста. Но и они иногда уезжают, кто на родину, кто к родителям.
Иные приезжают на выходные, пару раз в месяц.
Люди живут и работают в разных городах и даже в других странах. И практикуют потом самостоятельно находясь в обычных условиях пытаясь удержать и овладеть что ему показали. Так что основное время основная масса учеников проводит вне Ашрама.
Община, это не место, это особые отношения между людьми. Цель построение Братства. Что для этого расстояния?
Бывает, что Наставник помогает и на расстоянии.
Некоторые помнят, как их учат по ночам, во время сна.

fyyf
Преследовались ли ушедшие совсем?


Нет конечно, скорее нападки были от отошедших.
Дело в том, что когда истинно выбирает человек выбирает путь и дает клятву своему высшему Я, то он быват испытуем.
У Махатм на службе состоят Дугпа, темные колдуны, которые всячески воздействуют на принятых учеников.
Цель этого, выявить в неофите все недостатки для скорейшего пережигания.
Если у обычного человека это многие воплощения, то у дерзнувшего несколько месяцев, или даже недель.
Св.Христианскими Отцами это описано как испытание бесами.
Это достаточно сурово.

"Письма Махатм"
Они сами производят работу мусорщика, употребляя на это нескольких несчастных искренних орудий из своей среды – con amore* (охотно) и для себялюбивых целей. Мы оставляем это нашим слугам Дуг-па, находящимся на нашей службе, давая им «carte blanсhe»* на определенный срок с единственной целью выявить всю внутреннюю природу ученика, большинство закоулков и углов которой остались бы неясными и скрытыми навсегда, если бы не было предоставлено случая испытать поочередно все эти закоулки. Выиграет или же потеряет ученик эту награду, зависит всецело от него самого.


Все приходящие испытуются через это так, или иначе.
Бывает, кто-то не выдерживает.
Кто-то поддается искушениям начинает видеть всё в искаженном свете.
Но таковых не много. Обычно это происходит сразу, на подходе распознал - не распознал, что соприкоснулся с достойным.
Кто распознал и постучался, тот испытуется потом.
Кто-то отходит просто, кто-то потом заходит к нам и интересуется, кто-то нападает.
Это правильно - нельзя учить тех кто эгоистичен, отойдет и станет потом темным.
Все миры на испытании, дерзнул человек, не выдержал, что ж, лучше раньше, чем потом предавать те дары, тот свет, которого удостоился. Жаль, но по иному не бывает - все миры на испытании и даже Христос был искушаем.

This post was edited by osmius (15.09.2010 09:22 GMT+03 hours, ago)

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 50

#115421   15.09.2010 09:52 GMT+03 hours      
> У Махатм на службе состоят Дугпа, темные колдуны
> "Мы оставляем это нашим слугам Дуг-па, находящимся на нашей службе"

Ну не было такого в оригинале, вы просто стали жертвами неточного перевода. Застывшее выражение "at our service" означает "к нашим услугам". Смысл там такой: мы оставляем это нашим "лакеям" дугпам, которые всегда к нашим услугам (в смысле — всегда готовы подгадить).
(Хотя на смысл вашего пассажа это не влияет, с уточнением только, что Учителя не дают указаний гадить ученикам, дугпы это с удовольствием делают по собственной инициативе.)

Равно как и этого:
> и сломать свою озоновую трубку,

Про озон там тоже ничего не было. Более того, указание на то, что имеется в виду табачная трубка, имеется в слове "обкурить" в одном из более ранних писем (его тоже нет в переводе).
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

osmius

Посетитель


Online status

451 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#115425   15.09.2010 10:26 GMT+03 hours      
>>Смысл там такой: мы оставляем это нашим "лакеям" дугпам, которые всегда к нашим услугам (в смысле — всегда готовы подгадить).

Если говорить ещё более точно, то это не каждый дугпа
Пути Учителей и дугпа не пересекаются

"Письма Махатм"
И до тех пор, пока их приверженцы находятся под их влиянием, мы не более думаем о присоединении к ним в их работе или о противодействии их работе, чем мы думаем о Красных Шапках на Земле, результаты злой деятельности которых мы стараемся смягчить, но в чью работу мы не имеем права вмешиваться, пока они не пересекают нашего пути. (Я полагаю, что вы этого не поймете, но вы хорошенько подумайте над этим, и вам станет понятно. М. здесь подразумевает, что у Братьев Света нет права и даже власти противодействовать естественному ходу или той работе, которая предписана каждому классу существ и всему сущему законом Природы. Братья, например, могли бы продлить жизнь, но не могли бы устранить смерти, даже для самих себя. До какой-то степени они могут смягчить зло и облегчить страдания, но они не могут уничтожить зло.


Но если дугпа нарушают статус кво и вмешиваются в дела эволюции сверх своих отведенных им рамок, тогда Учителя могут либо уничтожить их, либо сделать их зависимыми слугами.
Именно такие дугпа и испытывают учеников, которые в делах Махатм и под Их щитом.
И дугпа в соответствии со своей природой охотно занимаются любимым делом.
Испытания в этом случае даются по силам с целью совершенствования ученика.
Если свободные дугпа начнут нападать на такого ученика, то это равностильно как вмешаться в дела Махатм и попасть в зависимость со всеми вытекающими последствиями.
Потому первейшая задача дугпа посеять недоверие и сомнение и вывести из под щита.
Не так происходит с теми, кто развивается самостоятельно, развивая сиддхи и преждевременно даваяя клятвы своему высшему Я (о чем постоянно, кстати, проповедуют "вознесенные владыки" и разные лжеучителя), либо кто выходит из под щита теряя доверие.
Такие остаются один на один с вольным миром дугпа и им сносит крышу за нескольно дней, что мы и видели на собственном горьком опыте на примере некоторых дерзнувших, которых к счастью не много.
Либо те, кто активно нападает на Светоносцев, используются дугпа, как орудие, которое они подмагничивают, извращая их мышление и которое всё более совпадает со свободной волей напападающего.
Потому в АЙ и говорится о том, что нельзя заывать и привлекать несозревшего без распознавания, потому и барьеры и испытания.
Иначе такой зазванный и отошедший ляжет жерновом на шею. Потому, лучше сначала и клквета вокруг нас работает отсеивая на начальном этапе, кроме всего прочего.
Всё серьезно.
Вы говорите о точности перевода (что тоже важно), я говорю во многом из нашей практики.

This post was edited by osmius (15.09.2010 11:01 GMT+03 hours, ago)
Next page > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11]
This topic is locked, new posts are not allowed.