Previous page Next page [1] [2] > 3 < [4] [5] [6] [7] [8] [9]

Author Message

astral

Посетитель


Online status

328 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#4225   28.08.2006 02:13 GMT+03 hours      
Роман, Учение одно и делить его на теософское и рериховское по меньшей мере несоизмеримо. Зачем их разделять? Чтобы потом сближать? Смысл, конечно, не в "политике", того или иного общества, а в расширении сознания единомышленников. И если этому мешают некоторые "острые углы", то их нужно не замалчивать, а предупредить об их наличии, дабы кто-нибудь не поранился по незнанию. И этими острыми углами являются все те же персоны, озвученные и Вами. Насчет моей позиции против теософов Вы явно переборщили, тут, возможно, какая-то политика с Вашей стороны. В любом случае теософы и рериховцы скорее братья чем дальние родственники и по сути мои единомышленники, а не противники. К тем выдержкам от Е.И., которые я здесь приводил, очень даже доброжелательное отношение. Уж лучше прочитать оригинальное высказывание, чем основываться на каких-то домыслах. Зачем заранее сомневаться в некомпетентности участников форума.

Solomon

Посетитель


Online status

641 posts
http://www.occult-world.narod.ru
Location: Kazakhstan Алматы
Occupation: Теософия
Age: 38

#4228   28.08.2006 09:20 GMT+03 hours      
Astral
Solomon, а разве Джуал Кул и Тибетец не одно и то же лицо, являющееся Хозяином Земли и противником Белого Братства?

Я понятия не имею о том кто такой Тибетец и одно ли он лицо с Д.К. Со временем наверно дойду и до этого имени в чтении книг. Но не слишком ли высокое звание "Хозяина Земли" для ученика Кут Хуми. Расскажите же о нем. Мне интересно очень.

И насчет учителя Д.К. как противника Братства - что то новое для меня. Буквально каких то сто лет назад он был учеником К.Х. и занимался в частности обучением Ледбитера астральному зрению. А недавно вышла книга Д.К. через Б. Ломборг - "Зеркало Ученика". Там говорится как раз о нынешней работе Братства. Никаких против там не видно. Можете взглянуть на эту книжицу на Theosophy.ru

This post was edited by Solomon (28.08.2006 09:26 GMT+03 hours, ago)
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 53

#4229   28.08.2006 11:02 GMT+03 hours      
Agni_Neofit
Миссия ТО (как и Рериховского движения), по моему мнению, именно разбудить огни Сердца человека для совершенствования в познании Истины, а не создавать "выпускающие классы".

В том то и дело, Неофит, что Ваше утверждение верно в отношении только Агни, которое будит. ТО же скромно и тихо занимается подготовкой. Вернее, не само ТО, а Ученики Учителей в группах ТО. Вы думаете таких мало?
Собственно, нет разницы сколько выпускающих сознаний состоят в рядах ТО, одно или десятки. Важно существование "инструмента" передачи опыта. Ведь одни получают опыт руководства (воспитания), проходя свои последние шаги в физической оболочке, другие - первый неоценимый опыт, вырабатывающий начальный импульс, обеспечивающий энергией движения нэофита на многие воплощения вперёд.
Не подумайте только что вырабатывание начального импульса является прерогативой и Агни. Нет. Агни как переходный процесс между большой (официальной) религией и путём скорби (ученичество), вырабатывает в стремящемся только устремлённость к глубокому поиску, проверяет (вернее, показывает самому идущему) его готовность идти этим путём.

Согласан с Ромой о нецелесообразности продолжения дискусси о том кто "круче". Важно что мы делаем, а не как выглядим! Пожалуй я соглашусь со всеми притязаниями Агни на суперсовершенство и удалюсь скромно и тихо делать своё дело.
Вы полностью правы, Агни_Нэофит.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 29

#4230   28.08.2006 12:16 GMT+03 hours      
Давайте поставим вопрос иначе - что Рериховское движение может дать теософам? Что в нем есть такого, чего нет в теософии? И есть ли хоть одна этическая идея (говорю именно об этике, так как не сомневаюсь, что о метафизике и говорить не приходится), которая была бы во всех этих томах АИ и письмах Елены Рерих, но которой не было бы в Учении Иисуса, Неоплатоников, Будды и, в конце концов, в работах Блаватской?

Я не спорю, что к разным людям нужны разные подходы. В этом отошении я не отрицаю положительный аспект Агни-йоги. Но мне интересно - есть ли какие-то новые идеи, взгляды и т.д. и т.п. во всем этом, которые могли бы быть полезны теософам?

Теперь несколько слов по поводу игр с предыдущими воплощениями тех или иных личностей и, тем более, личностей основателей движения. По-моему, это чистое шарлатанство и мракобесие. Если даже и у Учителей имеются такие сведения, то, как мне кажется, никто - не говоря уже об Учителях - не стал бы выносить такие идеи на всеобщее обозрение. Они абсолютно не несут никакой практической пользы!! Подумайте над этим... Наоборот, они могут служить теми "фантиками", за которые столь склонны цепляться многие "эзотерики", не замечая при этом сути.

ps. никому не кажется, что понятие "рериховского движения" уже несет в себе некий личностный аспект? Одно дело - говорить о своей преданности Высшей Мудрости или Принципам Любви, а другое дело - конкретным личностям, которые - как бы хороши они ни были - все же довольно далеки от Высших Принципов! Предлагаю служить не форме, а тому, что за этой формой скрывается.
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

Solomon

Посетитель


Online status

641 posts
http://www.occult-world.narod.ru
Location: Kazakhstan Алматы
Occupation: Теософия
Age: 38

#4236   28.08.2006 13:58 GMT+03 hours      
Sergey_Voody
Предлагаю служить не форме, а тому, что за этой формой скрывается.
Быстрое

Вот как раз о кувшине и его содержимом я и говорил.
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»

Agni_Neofit

Посетитель


Online status

48 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#4239   28.08.2006 16:41 GMT+03 hours      
Sergey_Voody
ps. никому не кажется, что понятие "рериховского движения" уже несет в себе некий личностный аспект?

Я согласен, для некоторых действительно это личностное восприятие, но не для того, кто истинно уразумел подвиги Вестников Шамбалы и цель Учения Живой Этики, новой Огненной Йоги. Настоящий рериховец = настоящий теософ, внутренняя инициация души та же.
И я согласен с Игорем Комаровым: Важно что мы делаем, а не как выглядим!

Sergey_Voody
Одно дело - говорить о своей преданности Высшей Мудрости или Принципам Любви, а другое дело - конкретным личностям, которые - как бы хороши они ни были - все же довольно далеки от Высших Принципов!

А другое дело поступать и применять Учение в жизни. Говорить можно много и красиво, но ассимилировать Учение (я имею ввиду высшее оккультное Учение общее как для теософов так и для рериховцев)важнее.
SATYAT NASTI PARO DHARMAH

astral

Посетитель


Online status

328 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#4240   28.08.2006 17:00 GMT+03 hours      
Sergey_Voody
Предлагаю служить не форме, а тому, что за этой формой скрывается.


Вот и прекрасно, что в главном мы не расходимся и отдаем приоритет непреходящему. А по форме каждый остается при своем, что в общем-то дело вкуса. Я, впрочем, предпочитаю вкушать нектар мудрости из обоих сосудов - и из Теософского и из Огненного.

Теософия это фундамент, АЙ - практика.

This post was edited by astral (28.08.2006 17:08 GMT+03 hours, ago)

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 53

#4243   28.08.2006 18:10 GMT+03 hours      
Agni_Neofit
Говорить можно много и красиво, но ассимилировать Учение (я имею ввиду высшее оккультное Учение общее как для теософов так и для рериховцев)важнее.

Согласен. Даже скажу более. Нет теософиста осуждающего рериховца за его выбор пути. Но есть теософист активно отстаивающий истину, какой бы "нелестной" она не была, даже для самого отстаивающего.
К примеру, я полностью поддерживаю претензии критиков реководства ТО за возникшие в начале прошлого века основания, приведшие Общество к расколу. Возможно этот раскол и послужил отправной точкой возникновения многих "блудных" от Теософии ветвей, активно декларирующих теософические истины, но принимающих иное, отличное от ТО руководство. Но что было, того уже не изменить! А вот анализировать условия, приведшие людей обременённых общественной властью к совершению этих ошибок всегда непредосудительно и даже полезно для будущих времён, будущих действий.
Однако, стоит ли на фундаменте антитезы чьих то неправомерных действий строить своё удельное княжество вместо того, чтобы включиться в работу по исправлению допущенных недоразумений. В этой связи я непонимаю того же Родольфо с его демонстративным выходом из ТО и жалующимся на чрезмерную келейность действий руководящего персонала. Я знаю в Днепропетровске по меньшей мере одного бывшего члена ТО (заметьте, я сказал члена, а не теософиста), совершившего подобное действо. Хочется спросить этих ребят: А что ты лично сделал для того, чтобы наладить теософическую работу вокруг себя должным образом? Как ты противопоставляешь ханжеству ТО свою добрую волю, жестокости свою любовь и сострадание, стремлению властвовать в руководстве ТО вечные принципы демократии и свободомыслия? Или все мы только на критику и горазды?!
В своём труде "Сокровенное Учение" ЕПБ писала о том, что любой человек может быть теософистом даже не имея абсолютно никакого понятия о существовании Теософического Общества. Потому кем бы ты себя не считал, последователем Агни или христианином, атеистом или буддистом, равно как и любым другим ...истом, для тебя всегда открыто главное - возможность бескорысно и с любовью трудиться на благо человечества и эволюции. Давайте на этом нашем стремлении и ставить акцент теософических взаимоотношений.
Любовь всегда побеждает!
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

astral

Посетитель


Online status

328 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#4288   31.08.2006 04:01 GMT+03 hours      
Quote
Solomon :
Я понятия не имею о том кто такой Тибетец и одно ли он лицо с Д.К. Со временем наверно дойду и до этого имени в чтении книг. Но не слишком ли высокое звание "Хозяина Земли" для ученика Кут Хуми. Расскажите же о нем. Мне интересно очень.


Solomon, Вы наверное знаете, что кроме Белого Братства существует и черная ложа. Жизнь сложна и тьма тесно переплетается со светом. Существует большая разница между Учителем ББр. Д.К. и тибетским учителем А.Бейли, якобы тоже Д.К. Это один из приемов используемый темной ложей заключающийся в персонификации представителей ББр. А по поводу того, что Д.К. занимался обучением Ледбитера астральному зрению, то здесь я высказал только свое предположение о возможной и здесь персонификацией Д.К. тибетцем, поскольку утверждениям Ледбитера я просто не доверяю, после всей этой истории с Кришнамурти и причислением Сократа к одному из его воплощений (ну, не тянет Ледбитер на учителя Платона). Возможно, что к концу своей теософской карьеры А.Безант и Ледбитер подпали под влияние темной ложи. И замысел тибетца вбить клин между теософами и приемницей Е.Блаватской к сожалению увенчался успехом, поскольку на западе (вплоть до ООН) книги А.Бейли, а значит тибетца считаются продолжением Тайной Доктрины.

Тибетец это бывший Князь Мира сего, Планетарный Дух Земли. В этой связи интересно заметить, что А.Бейли покинула земной план в 1949 году, в том же 1949 году Люцифер был удалён с Земли. Это, конечно, не является случайным совпадением.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 50

#4294   31.08.2006 09:59 GMT+03 hours      
> Возможно, что к концу своей теософской карьеры А.Безант

А может и вы попали
Ведь Ледбитер никогда не утверждал, что он в прошлой жизни был Сократом. Он утверждал, что однажды встречал Пифагора, а потом стал учеником ученика Пифагора (этого самого Д.К.), но это совсем другое дело.
Мы не можем проверить так это или нет, но вот что он утверждал, а что нет, мы проверить можем. И когда уже не первый раз выясняется, что противники Ледбитера пользуются непроверенной информацией (если не прибегают к прямой лжи), возникает вопрос — а они-то слуги какого духа?
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Solomon

Посетитель


Online status

641 posts
http://www.occult-world.narod.ru
Location: Kazakhstan Алматы
Occupation: Теософия
Age: 38

#4295   31.08.2006 10:15 GMT+03 hours      
To astral:

Три вопроса:

1. Что такое ББр?
2. Где и кем сказано что Ледбитер был Сократом?
3. Куда дели Люцифера в 49-м? И как же люди без него то остались? А кто искушать теперь будет?
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»

Yuriy_Kozlov

Участник


Online status

1242 posts

Location: Russia ????????
Occupation: Yuriy_Kozlov
Age: 46

#4301   31.08.2006 14:32 GMT+03 hours      
ББр - пологаю Белое братство, или нет?
astral
в том же 1949 году Люцифер был удалён с Земли
Чтото сомневаюсь, или я пропустил конец света? Какие доказательства такого удаления? помоему Гитлер и Сталин более тянут на ангелов смерти, но один умер раньше а другой позже, куда уж бедной алисе до них то.

astral

Посетитель


Online status

328 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#4302   31.08.2006 15:45 GMT+03 hours      
Quote
Solomon :
Где и кем сказано что Ледбитер был Сократом?

Скорее всего там же, где приписывалось воплощение Дж. Бруно А.Безант.
Идеи Ледбитера не всегда одобрялись и в пределах самого теософского общества, особенно они не поддерживались старыми членами общества. Однажды он даже со скандалом изгонялся из общества из-за того, что преподаваемые им практики носили сомнительный моральный характер, но позже был восстановлен.В самом начале своего подхода к Теософскому Обществу он мог многое слышать от Е.П.Блаватской, а затем после ее смерти все это пышно расцвело в его плодовитой фантазии, лишенной честности и красоты. Некоторые поступки и большинство писаний его оттолкнули и продолжают отталкивать многих серьезных людей, которые могли бы заинтересоваться Учением Белого Братства (ББр.).
В одном из ранних писем Мастера К.Х он назван учеником, но слово «ученик» написано курсивом. Дело в том, что Ледбитер сам называл себя так. Поэтому "учеником" он назван лишь иронически. Много упоминаний о таких «учениках» в кавычках можно найти на страницах «Писем Махатм».
Вот, что писала по поводу Ледбитера А.Бейли:
"Сильная струя психизма пронизывала Общество, благодаря психическим заявлениям м-ра Ледбитера и его необычайному контролю над г-жой Безант. Последствия скандала с Ледбитером всё ещё вызывали много толков. Заявления г-жи Безант насчёт Кришнамурти вызвали широкий раскол в Обществе. ... М-р Ледбитер опубликовал в Адьяре книги, которые были психическими по своему содержанию и которые было невозможно проверить; они несли на себе сильный отпечаток астрализма. Одна из его главных работ "Человек: откуда, куда и как" была книгой, которая доказала мне неправдоподобность того, что он писал. Эта книга описывает будущее и работу Иерархии в будущем; и мне показалось забавным и примечательным то, что большинство людей, якобы занимающих высокие посты в Иерархии и в будущей наступающей цивилизации, все были личными друзьями м-ра Ледбитера. Я знала некоторых из этих людей — почтенные, дружелюбные и посредственные люди, никто из них не был интеллектуальным гигантом, а большинство из них было совершенно незначительными людьми. Я совершила обширные путешествия и встретила немало людей, о которых я знала, что они более результативно служили миру, более разумно служили Христу и были более подлинными представителями братства, так что я прозрела и увидела тщетность и бесполезность такого рода литературы". (А.А.Бейли "Неоконченная автобиография")

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 50

#4304   31.08.2006 16:36 GMT+03 hours      
В одном из ранних писем Мастера К.Х он назван учеником, но слово «ученик» написано курсивом. Дело в том, что Ледбитер сам называл себя так.
Извините, но это опять неправда. Факсимильная копия этого письма издана, оригинал имеется в Адьяре. Ни курсива, ни тем более кавычек, там нет. Вы ещё не предоставили ни одного доказательства своих утверждений, а вот доказательства ложности по крайней мере некоторых из них у нас уже имеются.
Игорь, если тебе нетрудно, перенеси несколько последних сообщений в тему о "злодее Ледбитере", ведь такая тема уже есть, а к масонству данная дискуссия никакого отношения не имеет.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

astral

Посетитель


Online status

328 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#4305   31.08.2006 16:56 GMT+03 hours      
Quote
Давайте поставим вопрос иначе - что Рериховское движение может дать теософам? Что в нем есть такого, чего нет в теософии?
Quote
Чтото сомневаюсь, или я пропустил конец света?
Piligrim, Вы же не изучали АЙ, поэтому ничего не могли слышать об Армагеддоне, бушевавшем в Тонком Мире, отзвуком которого на физическом плане была ВОВ. Хотя, задолго до Армагеддона были соответствующие пророчества от Иоанна, а также о битве Архангела Михаила и Князя Мира сего, и поражения последнего. Все уже давно произошло, а теософы так ничего и не заметили и некому им было сказать об этом, вследствии непризнания Е.Рерих и отхода от Руководства ББр-ом. Армагеддон закончился в 1949 году поражением Люцифера. Просто нужно больше знать.
Кстати, перед ВОВ А.Бейли начала преподносить прогнозы своего тибетского учителя, сообщая небывалый расцвет, но не войну, и когда вместо обещанного расцвета наступили годы войны, авторитет её был страшно подорван. Алиса обладала хорошо развитым интеллектом и немалою эрудицией, но без каких-либо признаков духовности. Заметьте, что она все пишет о каких-то гигантах интеллекта (кама-манаса), но не о гигантах духа (мудрости Буддхи-Манаса).
Ziatz, неплохо было бы взглянуть на факсимильное воспроизведение этого письма, Вы то сами его видели? Кроме того, слово "курсив" имеет отношение только к интонации письма, поскольку от руки курсивом пишется все письмо от начала до конца. Поэтому, при чтении этого письма нужно обратить внимание на контект в котором упомянуто ученичество Ледбитера.

This post was edited by astral (31.08.2006 18:44 GMT+03 hours, ago)

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 53

#4310   31.08.2006 19:15 GMT+03 hours      
astral
Существует большая разница между Учителем ББр. Д.К. и тибетским учителем А.Бейли, якобы тоже Д.К. Это один из приемов используемый темной ложей заключающийся в персонификации представителей ББр. А по поводу того, что Д.К. занимался обучением Ледбитера астральному зрению, то здесь я высказал только свое предположение о возможной и здесь персонификацией Д.К. тибетцем, поскольку утверждениям Ледбитера я просто не доверяю...

astral
Возможно, что к концу своей теософской карьеры А.Безант и Ледбитер подпали под влияние темной ложи. И замысел тибетца вбить клин между теософами и приемницей Е.Блаватской к сожалению увенчался успехом,

Слава Богу, что Ледбиттер и Безант были современниками Блаватской и поскольку их оккультные начала развивались непосредственно под её руководством и их "представлением" Учителю проводила именно она, то в настоящее время последователи Агни не могут категорично утверждать "постулат" поддельности Учителей Мудрости этих Учеников, как пожинала этот плод Бейли.
Кстати, рериховцы пожинают свой плод доверия своему учителю (с малой буквы). Обратите внимание, все выпады в сторону продвинутых Учеников Теософии велись с одной стороны, из одного лагеря - лагеря Елены Ивановны! Кроме того, выпады эти настолько поверхностны и голословны (это уже отмечалось), что поневоле начинаешь сомневаться в ведении ЕИ именно Адептами Белого Братства (это уже так же отмечалось).
На эту же мысль навивает болезненная реакция Рерих на всё чёрное. Мне кажется, что чёрная ложа притянута к Теософии ЕИ с целью убрать своих конкурентов, связав их узами родства и сотрудничества с чернотой.
Как по мне, так я бы с большой охотой, по мере наличия свободного времени, оказывал бы выборочную (в пределах позволительности этики) помощь любому цветному брату, если таковая могла бы хоть как то отвернуть его от злых дел или вела к сокращению его страданий (в пределах возможности его кармы). И по моему ничего в том предосудительного нет, ведь больное сознание требует и большего ухода, большей помощи.
Конечно не следует замалчивать ошибки руководства ТО, но и всякий раз "дежурно" клевать память бескорысно трудившихся во благо всего человечества я думаю не стоит. Кроме того, знакомый с методами воспитания Ученик должен понимать, что главная задача Учителя не загонять вовнутрь, а вскрывать гнойные нарывы сознания Ученика. Потому вполне допускаю, что ошибка Безант была спровоцирована и подготовлена самим Морией или подобным Адептом! Как я говорил уже о будущем ТО, как раз оно и является полигоном воспитания как продвинутого, так и не искушённого в ученичестве сознаний. Для этих целей и создавался необходимый "микроклимат" - ТО. А мы всё ждём небывалого его расцвета и почивания на лаврах пожинания всеобщего признания и практически безнатужной праведности!???

Да, хотелось бы вопрос поставить: О 1949-м информация так же от Елены Ивановны? Кроме того, как мне помнится, последнее его "изгнание" приписывают Иисусу, а в этот раз кому? Я к тому клоню, что может это ЕИ его изгнала и тогда она практически уже второе пришествие Христа!?

А соответствующие посты я сегодня обязательно сброшу в тему о Ледбиттере.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 50

#4312   31.08.2006 21:48 GMT+03 hours      
> Кстати, перед ВОВ А.Бейли начала преподносить прогнозы своего тибетского учителя, сообщая небывалый расцвет, но не войну

А это где-нибудь опубликовано?

> Заметьте, что она все пишет о каких-то гигантах интеллекта (кама-манаса)

Где это она такое пишет? И какое отношение вообще это имеет к Ледбитеру и его деятельности?

> неплохо было бы взглянуть на факсимильное воспроизведение этого письма, Вы то сами его видели?

Я постараюсь предоставить вам его, но и от вас потребую такого же уровня доказательств своих утверждений.

This post was edited by Ziatz (01.09.2006 13:25 GMT+03 hours, ago)
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

astral

Посетитель


Online status

328 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#4314   31.08.2006 23:55 GMT+03 hours      
Строго говоря, продвинутыми Учениками с большой буквы или Адептами можно считать только Е.Блаватскую и Рерихов. Меня, к примеру, задевает, "дежурная" клевета теософов на Е.Рерих (а значит и на Учителей), несмотря на то, что в общем-то являюсь сторонним наблюдателем и никогда не состоял в организациях ни у теософов, ни у рериховцев. Для меня, например, очевидна причина расколов теософов и этой причиной является ложная позиция занятая теософами в отношении приемницы Е.Блаватской. Начав изучать труды Е.П., изучающий рано или поздно дойдет и до трудов Е.И. и ему станет очевидной вся несправедливость наветов "закоренелых" теософов, их бывших сотоварищей по духу. Отсюда ИХМО и расколы, ведь не для кого не секрет куда уходят отколовшиеся. Своими ногами они показывают кто прав в этом нелепом противостоянии.

Игорь, умаляя Е.И., Вы тем самым умаляете и Учителей, ведь те самые "выпады", о которых Вы говорите, лишь озвучены Е.И. от имени тех же Учителей, нужели это до Вас не доходит. Зачем так упорно защищать и превозносить того же Ледбитера, принесшего наибольший вред теософскому движению, для меня просто загадка?

This post was edited by astral (01.09.2006 00:15 GMT+03 hours, ago)

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 50

#4315   01.09.2006 00:56 GMT+03 hours      
> Зачем так упорно защищать и превозносить того же Ледбитера, принесшего наибольший вред теософскому движению

Его никто не превозносит, только защищают. Есть такое правило, его дала Блаватская. Согласно ему, если один теософ услышал что-то плохое о другом теософе, он обязательно должен выступить в его защиту, за исключением случая, когда он знает, что обвинения правдивы. В таком случае он должен промолчать.

А теперь привожу оригинал письма, который вы просили:
http://www.theosophy.ru/files/kh-cwl2.tif

А вот перевод:

Поскольку ваша интуиция повела вас в верном направлении и заставила понять, что моим желанием было, чтобы вы отправились в Адьяр немедленно, я могу сказать вам больше. Чем скорее вы поедете в Адьяр, тем лучше. Не теряйте ни одного дня, насколько это в ваших силах. Отплывайте 5-го, если возможно. Присоединяйтесь к Упасике в Александрии. Не давайте никому знать, что вы едете, и пусть благословения нашего Господа и мои скромные благословения защищают вас от всякого зла в вашей новой жизни.
Приветствую вас, мой новый чела.
К. Х.

Не показывайте мои записки никому.

This post was edited by Ziatz (01.09.2006 13:20 GMT+03 hours, ago)
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 53

#4317   01.09.2006 02:14 GMT+03 hours      
astral
Строго говоря, продвинутыми Учениками с большой буквы или Адептами можно считать только Е.Блаватскую и Рерихов. Меня, к примеру, задевает, "дежурная" клевета теософов на Е.Рерих (а значит и на Учителей)...

Строго говоря из приведенного списка Адептами можно считать только Учителей Мудрости! Это аксиома.
Блаватскую я бы отнёс к группе Продвинутый Ученик. Скажите, а какой своей деятельностью заслужили такой же статус Рерихи? Тем что картины писали, или переводили чужие книги (труды)? В лучшем случае их можно считать просто Учениками...

Я вижу, что многие последователи учения АЙ стараются поставить в один ряд заслуги HPB и ЕИ на том основании, что они-де были одинаковыми рекодерами - каналами, посредством которых и передавали в мир свою мудрость Адепты. Что касается ЕИ я в этом не сомневаюсь. А вот Блаватская на рекодера явно "не тянет". И хоть ЕИ в русском переводе Тайной Доктрины указала на факт рекодирования (записи подаваемой сторонней информации), но в один ряд простую передачу типа Бейли труды HPB поставить невозможно! Кроме того следует помнить, что ТД по словам самой Блаватской являлясь развёрнутым материалом "Разоблачённой Изиды". А этот труд, как явствует из истории его написания, не являлся результатом автоматического письма! Отдавая дань скромности Блаватской, умалявшей своё авторство над ТД, следует отметить, что HPB поступает так, отмечая использование при написании этого труда своих личных оккультных способностей типа астральное зрение и пр. Потому и рекодер, что автор как бы переписывает с оригинала. На самом деле мы знаем, что оригиналом ТД была книга Дзиан.

По поводу превозношения кого либо, то именно из Ваших постов, astral, красной линией проходит превозношение ЕИ в то время как я обронил лишь одну фразу, которую можно классифицировать превозношением:
всякий раз "дежурно" клевать память бескорысно трудившихся во благо всего человечества я думаю не стоит.
Но эта фраза одинаково подходит и к самой ЕИ! И я склоняю перед ней голову (и даже колено) за её бескорысную реализацию в АЙ, однако... Какими методами она ставит свою школу?! Необъективными нападками на отдельных членов ТО.
Внесу в качестве пояснения параллели. Коммунистическая идея просто прекрасна. Однако сталинские методы её достижения разве поощряемы?!
И в этом школа для ЕИ и для всех АЙ-цев. А то, что
astral
в отношении приемницы Е.Блаватской.

Не знаю откуда Вы взяли про преемственность! Разве Е Рерих продвинула идеи и само ТО? Кроме того, насколько мне известно (из истории), ЕИ Учителя даже не допустили до управления ТО! Какая преемственность?! А на словах, да ещё и на "голых" мы все можем быть горазды, особенно когда свою ложь пытаемся подкрепить авторитетом Учителя.
astral
Начав изучать труды Е.П., изучающий рано или поздно дойдет и до трудов Е.И. и ему станет очевидной вся несправедливость наветов "закоренелых" теософов, их бывших сотоварищей по духу. Отсюда ИХМО и расколы, ведь не для кого не секрет куда уходят отколовшиеся. Своими ногами они показывают кто прав в этом нелепом противостоянии.

Я как то взял почитать АЙ. Честно купил три тома. Было это уже после Изиды Блаватской. И даже при всей сложности слога ЕПБ более нескольких страниц АЙ я не выдержал! А когда до меня дошли письма ЕИ (их мне уже дали почитать), то я уж тут совсем осерчал, увидев яркое проявление несовершенства мышления и реакции на жизнь ЕИ! И по сей день сложившееся тогда мнение не изменилось ни на йоту, более того, только укрепилось.
А то, что люди предпочитают то или иное учение вовсе не говорит о его превосходстве, а только показывает уровень ученика. К примеру в России христиан много больше нежели АЙ-цев, но только лишь основываясь на этом факте разве можно говорить о несовершенстве АЙ или доктрины ТО? И я знаю нескольких христиан, ушедших из АЙ.
Силу же доктрины ТО можно увидеть на таком примере. Теософистов, считающих себя АЙ-цами значительно меньше чем АЙ-цев, считающих себя теософистами! Отсюда и отношение к Теософии, но не к АЙ. Фундамент-то известен. А то что кто-то решил на нём снести строение и возвести свои стены, да ещё и наперекосяк, то пусть их принимает тот, кому они (эти стены) нравятся.

В завершение скажу, что до последнего времени на просторах СССР практически невозможно было отыскать именно теософический ресурс. От того и разбредались ребята по различным комнатам, ярко или не очень проявивших себя на тот момент. Я радуюсь за своих братьев АЙ-цев, что на сегодня их работа проводится более фундаментально чем теософическая. Но для Теософии в России (да и во всём мире) всё только начинается. Поверьте это так. И открытие этого ресурса тому слабое, но показательное доказательство. Будьте с нами в качестве приверженца АЙ и мы поговорим об отношении к ней года через три.

Мы такие, какие мы есть.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

GraFa

Посетитель


Online status

570 posts
http://geistesleben.blogspot.com/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation:
Age: 31

#58079   19.03.2009 18:35 GMT+03 hours      
"Масоны захватили власть над долларом и миром?"
Не знаю куда еще поместить статью.. Дали газетку почитать..
Вот эта статья в инете:

http://www.kp.ru/daily/24263.3/459130/
"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская

УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ!

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 51

#58178   20.03.2009 18:47 GMT+03 hours      
GraFa
"Масоны захватили власть над долларом и миром?"

На сайте московской масонской ложи есть настоятельный совет: Если кто-то при Вас будет настойчиво спекулировать подобным тезисом - примите немедленные меры к его госпитализации.

Это я говорю не против Вас - "графа" - а просто в качестве справки.
Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

GraFa

Посетитель


Online status

570 posts
http://geistesleben.blogspot.com/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation:
Age: 31

#58181   20.03.2009 18:54 GMT+03 hours      
да, я понял =) спасибо )
"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская

УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ!

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 43

#58187   20.03.2009 19:39 GMT+03 hours      
"В штабе Лимонова раздается звонок. Дежурный поднимает трубку и слышит:
- А это пгавда, что евгеи пгодали Гхоссию?
- Конечно, правда! Чистая правда!
- А скажите пхожалуста, где я могу пхолучить свою долю?"

IgorMan

Посетитель


Online status

1 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#62006   09.05.2009 21:04 GMT+03 hours      
Остались ли истинные масоны?

Конечно остались, и общаются с настоящими тамплиерами!!!
Пьют пиво и радуются жизни!
Есть сайт: http://grand-lodge.narod.ru
Есть форум: http://grandlodge.liveforums.ru
Previous page Next page [1] [2] > 3 < [4] [5] [6] [7] [8] [9]