> По-моему, рассматриваются еще варианты спутников газовых гигантов, находящихся на таких расстояниях.

Я именно это и имел в виду. Что от большой звезды маленькая планета может находиться на любом подходящем для нужной темперптуры расстоянии.

hele:
Есть такая т.з. (даже в науке), что все физические константы Вселенной подобраны таким образом, чтобы именно на нашей Земле, и только на ней, появился человек. То есть - мельчайшие отклонения в условиях планеты и в физ. константах - и жизни на Земле не было бы.

В моём понимании если планета жива, то и жизнь на ней есть, как на нашей Земле, если мертва, в прямом смысле этого слова, как например землеподобные Венера и Марс, то и жизни там нет. Существует поверье, что некогда Венера и Марс тоже были обитаемы и имели похожие на земной условия жизни и климат, но ручаться за это не берусь.

sova:
Если они такие крутые, что с незапамятных времён могут перемещаться между планетами, то зачем им что-то где-то добывать, когда это же можно создавать на месте в любых количествах? Ведь, судя по довольно многочисленным рассказам разного рода очевидцев, даже факиры, которые никуда не летают, способны материализовывать предметы и, соответственно, "трансмутировать" одни вещества в другие.

А это надо у Ситчина спросить, из многочисленных статей и рецензий на его книги, которые мне попадались помниться (сами книги я не читал), что анунаки якобы добывали золото для того, чтобы распылять его в атмосфере своей планеты, точно не помню зачем они это делали, лучше обратиться к книгам Ситчина.
Если вам интересно узнать мои измышления на этот счёт, то по всей видимости золото им было нужно в промышленных масштабах, и если я не ошибаюсь, трансмутагенез предполагает наличие другого элемента, в случае с золотом, самый подходящий элемент для этого свинец, который так же было бы необходимо где-то добывать, а потом ещё и затрачивать энергоресурсы для преобразования одного элемента в другой.
Кроме того Ситчин утверждает, что планета анунаков периодически пересекает солнечную систему (раз в 3600 лет), из чего можно заключить, что им проще было бы во время транзита покопаться в матушке-Земле, причём чужими силами, и преспокойно двигаться дальше.
Мутная история, но по утверждению Ситчина, так написано в клинописных табличках шумеров.

Ziatz:
Кстати мне не очень понятно, почему звезда должна быть похожей на Солнце, а планета обращаться близко к ней.

Догоны например знали, что Сириус Б маленькая звезда, поэтому называли её «по толо», где «по» это название мельчайшего злака, произрастающего в тех краях и они знали, что эта звезда состоит из самого тяжёлого вещества во вселенной. По современным данным Сириус Б является белым карликом, прогоревшей звездой небольших размеров и огромной плотностью вещества, кубический сантиметр которого весил бы на Земле более 100 килограммов! Расстояние между Сириусом А и Сириусом Б составляет 20 а.е., что примерно соответствует расстоянию от Солнца до Урана. В таком промежутке могла бы вполне существовать планета с пригодными условиями для жизни, кроме того догоны утверждали, что их предков посетили существа именно с планеты вращающейся вокруг Сириуса Б, являющегося звездой, отличной по классу от нашего Солнца.

hele:
Говорят о том, что пора бы нам построить телескоп, с которого можно было бы наблюдать планеты непосредственно...

Как-то давно читал о проекте создания на орбите интерферометра, телескопа, который способен «рассекать» лучи исходящие от звезды, что позволило бы разглядеть планеты в какой-либо звёздной системе, но после этого так и не встречал больше об этом новостей.

Dharmaatmaa:
2) почему кто-то обязательно должен быть персонально создателем человека?

Вот и я изначально задался этим вопросом и мне бы тоже хотелось узнать об этом побольше. В ТД вроде как рассказывается о смене одной расы на другую, но вот откуда берётся следующая раса, кто её создаёт и создаёт ли вообще?

-----

Благодарю

СЭШ пишет:
В моём понимании если планета жива, то и жизнь на ней есть, как на нашей Земле, если мертва, в прямом смысле этого слова, как например землеподобные Венера и Марс, то и жизни там нет. Существует поверье, что некогда Венера и Марс тоже были обитаемы и имели похожие на земной условия жизни и климат, но ручаться за это не берусь.

А почему именно наш вид жизни считать единственно возможной жизнью? Разве нельзя предположить, что на Венере проходит жизнь в ином "частотном диапазоне"? И там есть свое человечество и своя иерархия?

dusik_ie:
А почему именно наш вид жизни считать единственно возможной жизнью? Разве нельзя предположить, что на Венере проходит жизнь в ином "частотном диапазоне"? И там есть свое человечество и своя иерархия?

Ну разве, что бестелесная (в отсутствии материальной плоти), об этом мне ничего не известно, я же пытался найти свидетельства существования разнообразия разумной жизни в плотных формах. Думается, что для существования бесплотных форм и планеты не особо нужны.

СЭШ пишет:
Dharmaatmaa:
2) почему кто-то обязательно должен быть персонально создателем человека?

Вот и я изначально задался этим вопросом и мне бы тоже хотелось узнать об этом побольше. В ТД вроде как рассказывается о смене одной расы на другую, но вот откуда берётся следующая раса, кто её создаёт и создаёт ли вообще?

Насколько я знаю из ТД и Писем, а также из здравого смысла , это всё-таки естественный процесс. Их никто не создаёт, т.к. одна раса уже содержит в себе зачатки другой. Как избитый уже пример с жёлудем. Кто создаёт из него дуб? То есть, их никто не должен создавать, как никто не должен механически создавать и новые виды животных (хотя откуда они берутся - вопрос ещё открытый)
Хотя для нашей дискуссии более важен вот этот вопрос -

Dharmaatmaa пишет:
1) почему "эти самые пришлые боги" должны быть инопланетянами, а не развитыми народами Земли?

Ziatz пишет:
Я именно это и имел в виду. Что от большой звезды маленькая планета может находиться на любом подходящем для нужной темперптуры расстоянии.

Конечно, астрономы вычисляют эффективную земную орбиту для каждой звезды. Например, здесь она обозначена зеленым цветом.
http://www.allplanets.ru/star.php?star=Gliese%20876
То есть где условия (по теплу, наверное, т.е. по количеству излучения от звезды) примерно такие же, как на уровне нашей орбиты. И для каждой звезды это свое расстояние.
И звезды, около которых открывают планеты - совсем не все земного типа. Много красных карликов (как и Gl 581, около которой обнаружили планету, похожую на нашу). Есть и ярче нашего Солнца (Фомальгаут).

СЭШ пишет:
Ну разве, что бестелесная (в отсутствии материальной плоти)

Но - все относительно. Если представить, что все есть вибрация - и тело и сознание (наше Я), тогда чем сильнее разность между уровнем вибрации сознания и вибрацией наблюдаемого объекта (для случая, когда уровень вибрации сознания выше), тем более конкретным и определенным (вещественным или плотным) этот объект будет казаться для сознания. Поэтому обладай йог способностями заглядывать "за завесу" плотности, то он мог бы как минимум, наблюдать жизни на других планетах нашей системы (ИМХО)

Я сторонник подхода, согласно которому белковая жизнь (да и любая жизнь на физическом плане) - это лишь один из этапов жизни планеты, любой планеты. Если какие-то планеты не имеют жизни, то значит, она там была или будет когда-нибудь. Одним из фактов, подтверждающих это мнение можно назвать научную новость, которую можно найти по ссылке -
http://www.utro.ru/articles/2010/06/28/904054.shtml
В статье говорится о предположении, что на Марсе могла быть физическая жизнь (ок. 3 млрд. лет назад). Это косвенные выводы, но тем не менее.

h> "Случилось важное событие. Открыта первая внесолнечная планета, которая имеет разделенные твердую поверхность и атмосферу, и находится в обитаемой зоне. "

"Существование Gliese 581g не подтвердилось". "Хотя европейские ученые и не смогли точно доказать существование планеты Gliese 581g, но и ее отсутствие доказано тоже не было. Для заключительных выводов необходимо провести ряд дополнительных исследований"
http://magov.net/blog/4295.html
То есть существование планеты-аналога нашей Земли пока не подтвердилось. Вероятность того, что это подтвердится, оценивается как 2/3.
Мы опять без аналога...

hele пишет:
Мы опять без аналога...

И меня лично, сей факт нисколько не огорчает - жизнь есть везде и везде она разная.

dusik_ie пишет:
жизнь есть везде и везде она разная

Точно! Жизнь (или Сознание) существует в каждый температурный диапазон, другими словами, на каждый енергетический уровень; во Вселене ничего кроме жизни на разных уровнях сложности и эволюций, не существует. Жизнь "размазана" по скалы температурного градиента. Нет такой вещи как неживой материй. В каждом атоме эсть внутренное огненое сознательное ядро, и эта тема хорошо разработана как в Тайной Доктрины, так и в трудах Бейли. Очевидна теснота, стерильност и средновековност современной "науки", утверждающей что жизнь возможна только в таких-то и таких-то температурных пределах, наличност атмосферы и воды в течное агрегатное состояние. И подобное глупое устремление искать планеты с подобным как у Земли, параметров не имеет другое оправдание, чем искать новие териотрии для колонизации или источником ресурсов, или просто оправднаие затрата денги на исследователские програмы. Но это уже не наука, а икономика.

31 марта - 1 апреля 2011 года будет противостояние Юпитер Сатурн через Землю . Правда, между ними будет и Солнце, что естественно при противостояниях Юпитер-Сатурн.

В Новый год 2011-2012 будет почти линия Юпитер Сатурн через Землю. Солнца уже на этой линии нет. "Почти" - потому что отклонение от линии будет почти 1 градус.

Вчера произошел пролет космического аппарата около кометы 103P/Hartley (Hartley 2 - другое ее название), и было сфотографировано ее ядро. Это большое событие... его долго ждали.
Анимация ядра http://www.cieletespace.fr/node/6237

Задолго до пролета ученые заметили, что комета испускает газ. Она выбрасывает CN - почти органику. Но говорят (пишут), что это обычно для комет - я так поняла...
"Cyanide itself wasn't the surprise; CN is a common ingredient of comet cores. Rather, it was the size and purity of the outburst that has researchers puzzled."
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,7483.msg1377478.html#msg1377478
http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2010/02nov_epoxi2/

ЯДРА ГАЛАКТИК И ЗВЕЗДЫ – СРАВНИТЕЛЬНАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА.

Начнем с того, что в центре любой Галактики находится небесное тело. Назовем его – Ядро Галактики. Размер любого Ядра Галактики гораздо больше любой звезды. Ядра Галактик формируются из вещества, выброшенного из недр еще больших по размеру небесных тел – Ядер Сверхгалактик.
Ядро любой Сверхгалактики первыми порождает самые крупные по размеру Ядра Галактик – т.е. содержащие больше других химических элементов.
Чем больше число химических элементов в составе небесного тела, тем выше степень трансформации частиц элементов этого небесного тела – т.е. тем выше общая температура вещества этого небесного тела. Таким образом, более крупные небесные тела имеют большую температуру вещества по сравнению с более мелкими. Конечно, при условии, что первоначальный химический состав небесных тел был одинаковым. К примеру, температура Ядра любой Галактики всегда будет больше температуры вещества любой из порожденных этим Ядром звезд. Или же температура вещества любой из звезд всегда больше температуры даже самой крупной из планет. И причина тому – меньшее число химических элементов в составе звезд по сравнению с Ядрами Галактик, а также планет по сравнению со звездами.
Но вернемся к тому, с чего начали. Самые крупные Ядра Галактик, имеющие в своем составе больше всего химических элементов, порождались первыми. И объяснение этому следующее.
Любое Ядро Галактики в самом начале своей жизни имеет в своем составе больше химических элементов, нежели оно содержит сейчас. Чем больше вещества в составе небесного тела, тем выше температура этого вещества – т.е. тем в большей степени трансформированы частицы его элементов – т.е. тем с большей скоростью испускают эфир частицы с Полями Отталкивания. И помимо этого, в начальный этап жизни Ядра Галактики его химические элементы были более богаты частицами с Полями Отталкивания. Все это вместе взятое приводит к тому, что в раннем Ядре Галактики химические элементы имели большую температуру – т.е. их масса была меньше, а антимасса больше, чем позднее (и например, сейчас). И поэтому большее число химических элементов истекало из Ядра, отдаляясь от его центра. Из этого истекающего вещества как раз и формировались звезды. И, соответственно, те, более ранние звезды, вбирали в себя больше вещества. Т.е. те звезды, что образовались первыми, содержали в себе больше химических элементов. И помимо этого, вещество более ранних звезд было более богато частицами с Полями Отталкивания.
То же самое можно сказать относительно Ядер Галактик. Те из них, что возникли раньше, содержали большее число химических элементов. И сами химические элементы были более богаты частицами с Полями Отталкивания. Поэтому ранние Ядра Галактик были крупнее более поздних – т.е. имели в своем составе больше химических элементов.
Для подтверждения данных рассуждений приведем следующие факты.
Существуют две основных разновидности Галактик: эллиптические и спиральные. Вот их характеристики. «Около 25% изученных Галактик имеет круглую или эллиптическую форму. Поэтому их называют эллиптическими Галактиками (в классификации этот тип Галактик обозначают символом Е). Это – наиболее простые по структуре, звездному составу и характеру внутренних движений системы. В них не обнаружено звезд высокой светимости (сверхгигантов), самые яркие звезды в эллиптических Галактиках – красные гиганты. … В зависимости от степени видимого сжатия, эллиптические туманности подразделены на 8 подтипов: от сферических систем Е0 до чечевицеобразных Е7 (цифра указывает степень сжатия)» («Физика космоса», Статья «Галактики», гл. редактор - проф. С. Б. Пикельнер).
«Другой, самый распространенный тип Галактик (их около 50%) отличается большим разнообразием структуры. Эти звездные системы имеет два или несколько клочковатых спиральных рукавов, образующих плоскую область «диска», а в центре Галактики расположено сфероидальное ядро. Их называют спиральными и обозначают символом S (там же – «Физика космоса», Статья «Галактики»).
Как известно, в спиральных Галактиках синие гиганты есть и располагаются они на окраинах этих Галактик, в их рукавах. Естественно, много в этих Галактиках красных гигантов, которые находятся ближе к Ядрам Галактик.
Как известно, раскаленное вещество, которое светится при этом голубым светом, имеет более высокую температуру, нежели раскаленное вещество, светящееся красным цветом. Отсюда можно сделать вывод, что синие гиганты более нагреты, чем красные. И большая температура синих звезд объясняется как раз большим числом в их составе химических элементов, что автоматически влечет за собой большую величину степени трансформации частиц в составе элементов. Соответственно, менее высокая температура красных звезд объясняется меньшим числом химических элементов в составе этих звезд и меньшей степенью трансформации частиц элементов.
А теперь сразу перейдем к анализу Ядер Галактик.
Как было выше сказано, выделяют две основные разновидности Галактик – эллиптические и спиральные. Эллиптические имеют форму шара или эллипса, а спиральные – форму линзы с рукавами. Широкая часть эллипса эллиптических Галактик – это область, из которой в дальнейшем вырастут рукава, как у спиральных Галактик (хотя и не такие большие). И рукава спиральных Галактик и утолщение эллипса эллиптических Галактик располагается в той же плоскости, что и плоскость экватора Ядра Галактики.
Как известно, среди звездного населения эллиптических Галактик наблюдаются только красные гиганты, и отсутствуют синие гиганты. О чем нам может поведать этот факт? Да о том, что Ядра тех Галактик, которые сейчас имеют эллиптическую форму изначально содержали относительно небольшое число химических элементов (по сравнению с Ядрами спиральных Галактик). Именно небольшое число химических элементов в их составе не позволило им иметь столь большую температуру вещества, чтобы выбрасывать из себя большое количество химических элементов. А в итоге, звезды, образовавшиеся из вещества, выброшенного Ядрами таких Галактик, не содержали в себе изначально столь много химических элементов для того, чтобы температура вещества этих звезд соответствовало голубой светимости. В то время как в спиральных Галактиках синих (голубых) гигантов достаточно, и располагаются они, как уже было сказано, на окраинах этих Галактик, в их рукавах. Это означает, что те Ядра, чьи Галактики сейчас имеют спиральную форму, изначально имели в своем составе достаточно химических элементов для того, чтобы порождать звезды с большим содержанием химических элементов. Что приводило, в конечном итоге, к большей степени трансформации, и к голубой светимости. Именно поэтому в составе спиральных галактик есть голубые гиганты.

Это половина статьи.

В ядрах многих Галактик, в том числе нашей, находится черная дыра... это доказано учеными.

Я бы сказал, не "доказано", а популярная гипотеза.

Тема на астроном. форуме - читаем...
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,73048.msg1195429.html#msg1195429

Никто из ученых на форуме не возражает, что в центре галактики - ч.д.
(Позже, м.б., найду и другие ссылки). Там всё рассчитано... и получилось, что - ч.д.

Что на ваш взгляд есть "черная дыра"? Небесное тело, чье притяжение столь велико, что оно не выпускает свет?

Возражу против этой гипотезы следующим образом. Напротив, чем больше Поле Притяжения тела (например, небесного), тем более охотно будут покидать его фотоны и другие разновидности элементарных частиц. Слыхали про такое явление как "дефект масс"? Масса отдельно взятых частиц, образующих ядра химических элементов,оказывается больше, чем когда эти же частицы находятся в составе ядра элемента. Т.е. пребывание частиц в составе конгломерата частиц уменьшает их массу. Уменьшение массы позволяет частицам преодолевать притяжение небесного тела, в состав которого они входят - т.е. испускаться.

Как вы считаете, за счет чего звезды излучают свет? Именно за счет этого самого "дефекта масс".

Данина Татьяна пишет:
Что на ваш взгляд есть "черная дыра"? Небесное тело, чье притяжение столь велико, что оно не выпускает свет?

Татьяна, это не моя точка зрения, а современной науки. И о том, что в центре галактики ч.д. - тоже.
И у меня пока нет оснований противоречить этой т.з., т.к. всё вроде бы логично. Это может быть... , и в данном вопросе я поддерживаю точку зрения науки.
У нас есть тема о "Черной дыре" - http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=30686#30686

Данина Татьяна пишет:
Слыхали про такое явление как "дефект масс"? Масса отдельно взятых частиц, образующих ядра химических элементов,оказывается больше, чем когда эти же частицы находятся в составе ядра элемента. Т.е. пребывание частиц в составе конгломерата частиц уменьшает их массу. Уменьшение массы позволяет частицам преодолевать притяжение небесного тела, в состав которого они входят - т.е. испускаться.

Думаю, что ученым это явление дефекта масс тоже хорошо известно, и это не мешает им создавать теорию черных дыр.

Елена, я сходила по вашей ссылке. На первой странице я прочла высказывание Фарэвэя: Вот хотел бы разобраться в одном вопросе: считается, что в центре спиральных галактик (включая наш Млечный Путь) имеется огромная черная дыра.. Черная дыра, как я полагаю, обладает настолько сильным гравитационным полем, что даже свет не может преодолеть ее силу притяжения..Но в то же время, я часто замечаю, что в спиральных галактиках центр "сияет", что наводит на мысль о наличие огромного шарового звездного скопления, но никак не черной дыры.. почему так?

Как видите, люди тоже замечают некоторые противоречия в гипотезе. А вообще, если бы черные дыры существовали в реальности, то все, что их окружает, давно бы уже упало на них Не правда ли?

hele пишет:
это не мешает им создавать теорию черных дыр.

Но, конечно, ни ученые, ни мы пока не знаем точно, что это за объект - черная дыра. Что стоит за ним, в каком состоянии там всё находится и чем это закончится - пока никто не знает...

Данина Татьяна пишет:
Как видите, люди тоже замечают некоторые противоречия в гипотезе. А вообще, если бы черные дыры существовали в реальности, то все, что их окружает, давно бы уже упало на них Не правда ли?

Это спрашивает не ученый-астроном, а видимо любитель. И ему там объясняют - почему это так, и что это сияние в центре не противоречит наличию в нем ч.д.
На черные дыры падает вещество, есть даже фотографии затягивания вещества ч.д. - в галактических масштабах - т.к. при этом вещество светится особым образом, но, как видите, до сих пор всё не упало. Наверное, нужно значительно больше времени...
Вот, например: "Чёрная дыра в центре галактики NGC 4214 уже уничтожила большую её часть. Телескоп "Хаббл" заснял картину очередной космической трагедии - медленная смерть огромной галактики и десятков тысяч звёзд с планетами в хищной пасти "космической хищницы"..."
http://belufo.narod.ru/gallery/a2.htm (последняя картинка)

Елена,попробуйте не полагаться на каких-то там неведомых ученых. Объясните сами, что есть черная дыра. Я хочу дискутировать с вами, а не с неведомыми учеными. Я подумаю на досуге над возможностью существования черных дыр. Однако в одном я убеждена - в центре любой Галктики небесноге тело огромных размеров, а вовсе не скопление звезд, и тем более, не черная дыра. Просто плостность звезд к центру любой Галактики растет.

hele: Думаю, что ученым это явление дефекта масс тоже хорошо известно, и это не мешает им создавать теорию черных дыр.

А я думаю, что ученые, создававшие гипотезу черных дыр, как раз и не принимали в расчет явление дефекта масс. Ведь это замечательное явление объясняет не только свечение звезд. Оно лежит в основе радиоактивности. А также рождения звезд, планет и спутников планет (не всех).
И все же, что-то не идет у меня гипотеза черных дыр. Но не буду спешить с выводами.

hele пишет:
Никто из ученых на форуме не возражает, что в центре галактики - ч.д.
(Позже, м.б., найду и другие ссылки). Там всё рассчитано... и получилось, что - ч.д.

Само существование "чёрных дыр" является всего лишь гипотезой. Насколько мне известно, никто и никогда их напрямую не регистрировал. И даже в поп. передачках про астрономию это подчёркивается.

Здесь я приводила главные открытия астрономии прошлого года (дальний космос). Среди них:
"Кандидат в черные дыры - V404 Лебедя.
Самая достоверная черная дыра находится в центре нашей Галактики - SGR A. 8 кпс - расстояние до центра Галактики.
Практически доказано существование горизонта черной дыры. Речь идет о ч.д. в центре нашей Галактике. Т.е. нет твердой поверхности черной дыры. "
Их можно увидеть, конечно, только по процессу падения на них вещества.

Вот еще две ссылки из "Научной панорамы" Астрофорума с работами по черным дырами буквально последнего года.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,74801.0.html
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,67685.0.html
"Смещение сверхмассивной черной дыры в М87" "Детальные наблюдения на новой камере на хаббловском телескопе показали, что сверхмассивная черная дыра в центре галактики М87 смещена на 6-7 парсек вдоль джета (в направлении контрджета). "
"Указание на существование черной дыры в остатке сверхновой типа IIL 1979С " "Сверхновую 1979C относят к классу IIL. Высказывались предположения, что с такими взрывами может быть связано рождение магнитаров. В статье авторы анализируют данные многолетних наблюдений сверхновой и остатка и приходят к выводу, что все хорошо описывается, если преположить, что родилась черная дыра, на которую сейчас идет мощная аккреция. Я бы не проявлял особого оптимизма, но авторы пишут о "первой сверхновой с явными указаниями на присутствие черной дыры" "

Аккреция - это и есть падение вещества на ч.д.

Да, можно сказать, что это "гипотеза"... но не столько "популярная", сколько "в которую практически все ученые уже верят и доказали много раз расчетами". Так как другой гипотезы у них нет для таких состояний движения некоторых объектов и скоплений.
К этому же выводу приводит и хорошо проработанная теория...