Автор сообщения Владимир описывает свое неразделенное чувство к жене. Как можно объяснить такую ситуацию? Почему до определенного момента он был как бы "ослеплен" и не видел истинного положения вещей? Это объясняется кармическими связями? Тогда отработка кармы привела к глубокой обиде и еще алкогольной зависимости. Какими должны быть действия человека, попавшего в подобную ситуацию?
К сожалению нужно признать, что обсуждение в этом направлении очень затруднено, по причине отсутствия(или крайней скудости) опыта в данном вопросе у большинства людей. Как правило всё скатывается к обсуждению сексуальной направленности, и, как правило, в худшем варианте.
Узость взгляда на предмет порой просто обескураживает.
Да, чувство любви не одно и то же к детям, к женщине, к Родине. Но любовь всегда даёт крылья!
Всякое самоотверженное движение души - немедленно устремляет эту душу к духовным высотам.
m> Автор сообщения Владимир описывает свое неразделенное чувство к жене. Как можно объяснить такую ситуацию?
Здесь дело, скорей всего, вот в чём. Если один человек по-настоящему любит другого, это потому, что он видит в нём божественную природу. (Просветлённый видит её в каждом человеке, обычный человек — только в отдельных, и то не всегда).
Владимир видел в жене божественную природу, но из-за того, что он стал пить, жена больше не видела её в нём. Она стала искать того же в другом человеке, а увидев, и дочери своей показала.
Кроме того, полноценное начало (нумен), которое обычно называют любовью — любовь-мудрость (по двум феноменам, которыми оно проявляется) люди же чаще всего развивают только один аспект. Потому жена не понимала, что поступает неправильно. Но муж усугубил это, запретив жене работать, тем самым отсекая ей возможность развивать другой аспект — мудрость.
Конечно, можно строить гипотезы и лучевые, и астрологические, но в данном случае это бесполезно, поскольку мы ничего не знаем об этих людях, кроме описанного в рассказе.
1-е Кринфянам, гл.13.
Игорь, а может само сообщение Кости перенести в этот раздел, явно еще будет продолжение.
Возможно здесь другая причина.
Вопрос совместимости психологий. Соеденились 2 ведомых человека, а в семье должен быть 1 ведущий другой ведомый. Исключение - это союз высокодуховных, основаный на равноправии, когда к партнеру выдвигаются равные требования как и к самому себе, но это идеал, близнецовые пламена. Все остальные живут по принципу ведущий, ведомый.
Так вот его чувство любви подсознательно усилило чувство ведомости он, как мазохист с удовольствием выполнял все ее желания. А она тоже хотела выразить свое чувство любви, но поначалу, какой женщине не нравится когда ее носят на руках и угождают всем капризам, ооо как эго этого желает. Но со временем Эго перенасытилось, да и пьяный слабохарактерный муж, уже неспособен поддержать не то что чувство любви, но и даже уважения. И у ней со временем развилось чувство презрения к этому бесхребетному существу. Но она обычная женщина (ведомая) её душа нуждается в том чтобы быть кому-то нужной, чтобы ктото командовал ей, чтобы ей не брать на себя груз ответственности за решения в семье, в жизни. Вот в церкви ей и встретился обычный мужик пусть и в рясе, но его уверенность его наставительный голос, без аппеляционные выражения, вот что ей было нужно. Все решения за нее принимал этот священник даже вопрос изменить ей мужу или не изменить, наверняка он ей сказал "Недумай о содеяном, дочь моя, ибо это не грех в глазах господа, не достоин раб божий Владимир такой жены ибо твое служение выше, быть со мною рядом, быть с господом". Вот так или примерно так, он груз ответственности за ее уход от мужа с ее плеч перенес на господа и на свои, а она просто подчинилась. Ведь с таким человеком она чувствовала себя как за каменной стеной, а что ещё женщине надо. Если бы поп сказал выбирай либо я либо твой муж алкаголик, но знай что твой выбор будет твоим крестом который нести придется до конца жизни, онабы так и осталась с мужем алкаголиком и мучилась, и бегала на исповедь жалиться на свою тяжкую жизнь. Её вина в том что и она по природе своей слабохарактерна только и всего.
Здесь их обоих жалеть надо. Еслибы Володя полюбил ту которая ведущая по жизни вот такая бы женщина смогла оценить его любовь, такаябы не позволила ему опуститься до банального пьянства, только так могла быть гармония в семье.
D.V. пишет:
В соционике нет ни слова о Любви.
Это точно. Конфликты будут и у дуалов, если разный духовный уровень. А мудрость сглаживает острые углы с конфликтером
Piligrim пишет:
А что такое "Соционка"?
http://www.socionika.info/ Вот здесь достаточно подробно
Да, уровень в паре должен быть примерно одинаковый. Причём, как утверждают некоторые, желательно, чтобы у женщины он был чуть выше.
Все лучшие книги - о любви.
Все лучшие песни - о любви.
Самые яркие подвиги - за любовь.
Кто не искал любовь - считай и не жил.
maddamka пишет:Для физического проявленного мира Любовь есть гармония, а гармония в семье напимер бывает там где совпадают следующие принципы. Которые должны совпадать и по количеству и по качеству.
Является ли любовь комплексом различных нежных и чистых чувств или это отдельное от всех других чувство?
1. темперамент
2. образованность
3. интересы, мировоззрение
Это три кита на которых зиждется материк настоящей семьи.
Наруш одно из условий и будет дисбаланс, хотя можно приложить усилия,
останется семья, но не будет гармонии, недомолвки, обман, обиды.
Наруш 2 это однозначно развод, разрыв не важно в каком виде, даже
самоубийство на почве ревности.
Я слышал много объяснений слова любовь, но ближе всех мне вот это-
"Любить это не значит смотреть в глаза друг-другу, это значит смотреть
в одном направлении."
Мир ВСЕМ! Радости сердцу!
maddamka пишет:Проще говоря сексуальнность. А дуальность она ИМХО и есть все 3 аспекта.
Piligrim, а что значит пункт 1? Темперамент должен совпадать или наоборот не совпадать? Возможно заменить понятие темперамент понятием дуальность?
Количество - есть то как часто вам надо заниматься сексом, и сколько по времени. К сожалению этот показатель чаще не в сторону мужчин, для них и 5 мин норма а для женщин и 30 может быть мало. Но любой грамотный мужчина сможет найти выход из этой ситуации.
Качество - ктото садо, ктото мазо.
Это то кому как нравится, нежно, жестко, свеху, снизу, сбоку, в милицейской форме, с водопроводчиком 
ну и т.д. это уже полет фантазии.Теософский форум - не забывайте.
Юрий пишет:
Я думал здесь - про Любовь, а здесь про любовь. Пойду отсюда...
Зачемже так узко? Я рассматриваю все ее аспекты, а вы хотите только один.
1. темперамент - физическое проявление любви
2. образованность - ментальная составляющая (вернее объеденяющая) О чем может разговаривать тракторист с микробиологом?
3. интересы, мировоззрение - А вот это и есть про Вас интересующую любовь. То что объеденяет: Духовность, взгляд на методы воспитания детей, общность взглядов на культуру, исскуство, и т.д. и т.п.
D.V. пишет:
Друзья, давайте стараться воздерживаться от вульгарности.
Теософский форум - не забывайте.
А теософы, что не люди?????
ИМХО вульгарности здесь нет, был вопрос, есть ответ, я же вам картинки смотреть не предлагаю, и кожаные ремни не рекламирую.
"А вы свою, до сих пор несете".
Мир ВСЕМ!
К сожалению большинство людей женаты не по любви ( по разным причинам ).Вы обращали внимание как провожают взглядом мужчины стоящие на остановке или едущие в машине,девушек в коротких юбках переходящих дорогу...А большинство из этих мужчин женаты.И ведь видно,что у многих людей накапливается и не расходуется огромный запас неизрасходованной нежности и любви.
А вот когда люди женаты по любви,то у них дела спорятся и дома и на работе.Людям окружающих их с ними комфортно и легко.Дети воспитываются в атмосфере любви и спокойствия.Это прекрастно!
Piligrim пишет:
Проще говоря сексуальнность
На этом и нужно было остановиться
Юра, Вы рекомендавали для чтения Дион Форчун. У нее так хорошо написано про сакральность сексуальных актов. Зачем акцентировать (садо, мазо)?
Дион Форчун "Эзотерическая философия любви и брака"
"...Вот это и есть то, что лежит в основе брака — потребность либо в том, что
дать выход бьющей через край энергии жизни, либо в получении силы, которой
недостает человеку по его природе. И только тот союз соответствует своим целям,
в котором эти запросы находят удовлетворение, а каждый из партнеров ищет в
другом не только источник исполнения своих собственных желаний, но и осознает
свою потребность отдавать то, что сам он стремится отдать. Здесь должен быть
взаимообмен, освобождающий каждого из партнеров от болезненной избыточности
энергии и дающий другому то, чего тому недостает.
Если же такое всеобъемлющее взаимное дополнение не достигается, то
стремление к единению сохранится либо в форме неутоленного и мучительного
голода, либо в поисках удовлетворения оно будет направлено куда-нибудь в иную
сторону — со всеми связанными с этим несчастьями и социальными потрясениями...
...В идеальном браке одна и та же пара вступает в единение каждым своим высшим
телом, по мере того как оно начинает функционировать, испытывая с каждым новым
совокуплением все новые глубины любви. Физическое единение по взаимному
влечению принесет гармонию и устойчивость их нервной системе. Любовь сольет
желания и стремления в одно целое и свяжет личности воедино. Обретение общего
запаса знаний сделает их близость еще теснее. Вера в одни и те же идеалы и
принципы направит их жизни по единому руслу. Духовные цели и идеалы одного и
того же порядка наполнят их союз.
И, наконец, их сознание возвысится до сферы чистого духа, и великая любовь,
порожденная двумя душами, преодолеет все преграды, и союз их объемлет все
мироздание. Когда же происходит нечто подобное, то, по мнению эзотерических
философов, тем самым в эволюции задействуются величайшие стимулы, какие только
может дать физическая сфера.
И эти двое, слившись воедино во всех сферах, «входят в свет, и уже не
выходят оттуда» как обособленные индивидуумы, но становятся единым индивидуумом
с двухсторонней природой, обладающим внутренней полнотой и самодостаточностью.
Такие сущности переходят, однако, в более высокий порядок жизни, чем наш, и их
невозможно распознать нашими органами чувств..."
У меня возник такой вопрос. Может быть, проходя через каждый План (физический, астральный, ментальный и т.д.) Универсальная энергия, поднимаясь вверх, как бы перебирает струны музыкального инструмента с нижней ноты на более высокую. Не есть ли Любовь аккордом в таком случае? Однако в отношении к близким людям, детям, родителям мы не испытываем сексуальных желаний (исключая случаи извращенного восприятия, конечно). А сильное, глубокое, самоотверженное, бескорыстное чувство нежности, желания сделать все, чтобы человек был счастлив, можно назвать Любовью, ИМХО. Значит ли, что сексуальное влечение не является выражением Любви?
Низшие уровни( не говорю - худшие ) - реализуются непосредственно через т.н. сексуальное влечение. Эти уровни доступны практически всем здоровым и половозрелым особям.
maddamka пишет:Люблю математику, а в школе учили давать полный ответ, вот и развернул по полной программе, хотя это была шутка, но с долей шутки. А за Дион Форчун спасибо Элизабет это она посоветовала.
Вы рекомендавали для чтения Дион Форчун. У нее так хорошо написано про сакральность сексуальных актов. Зачем акцентировать (садо, мазо)?
Опять скажу про Платонову книга 3-я "Прокаженные" мне прям ну очень!
Вобщем там такой вопрос. Вот все говорят Любовь, Люблю весь мир, Люблю всех людей, люблю бабушку и т.д.
А пусть каждый честно заглянет в свое сердце и сам себе честно ответит, что он истинно испытывает когда говорит слово люблю. Может это желание сказать то что от тебя хотят услышать, может это страх потери то к чему ты привык, может это просто "так надо и так все поступают" и чтобы вы выгляделе на уровне в чьих то глазах? Пусть каждый проанализирует такие моменты которые когдато были у него вжизни, и сам себе честно признается. Ну а кто найдет силы может и открыто сказать.
Из личной жизни перведу примеры.
1. Я считаю что истинная любовь не поколебима и вечна. Но сколько женщин и мужчин (я в том числе) искренно говорят "Я люблю тебя" но проходят годы и от тех чувств которые были остается пшик. Так значит та любовь не истинна, а иллюзорна. Все говорили о трепете вот Сокол например "Когда ловишь каждый взгляд,каждое слово.Когда после невольного прикосновения руками приходит сильный эмоциональный подъём." И мы говорим ДА! Это она это истинная любовь. И я тоже это пережил. Так почему от такой любви ничего не остается. Пока вы её ждете, пока вы ей живете, вы меня будите опровергать, но когда она уйдет, когда вам будет чтото около 40 вы скажете "нет тех острых чувств которые были нет той любви", вы можете их заменить словами, осталась, нежность, дружба, привычка но не более.
Хотя я и не отрицаю что есть истинная любовь, но она гораздо больше чем, любовь к одному человеку.
2. Когда у меня умерла бабушка первая я еще был маленький, а вот вторая, мне было 20.
Я был в Германии на летней практике и получил письмо. Я прочел и заплакал, но в тоже время у меня было такое неприятное подсознательное ощющение, что это не истинные слезы любви, это чтото типа "так надо" вобще чувства невозможно выразить словами, но те слезы были какбы не искренними, тоесть ябы мог сделать усилие и не плакать, но я сделал усилие чтобы заплакать ведь меня не кто не видел так зачемже это усилие?
3. Одна моя знакомая, я её привез на похороны матери, так вот, сразу крик, плачь, стенания, что мне даже жутко стало так может любить только дочь. У нее началась истерика, что я да и все успокаиваем ну нельзяже так. Но она неслышит полный ноль, человек в невменяемом состоянии. Нут женщина медик "Давайте ей сделаем укол успокоительного". Псе принисла шприц набрала лекарства, ей уже закручивают рукав, чтобы сделать укол, и она тут какбы, "ну все все я успокоюсь да ненадо ваш укол" Теперь её уже уговаривают что ей надо укол.
Так вот, страх перед уколом, вывел из шока, невменяемого. Это извините меня нонсенс. Если человек невменяем то он полностью не подконтролен, а так получается, что страх укола, больше той любви и больше того горя от потери матери. Тоесть эта истерика была показухой тапа, "Так надо". Я несомневаюсь в том что онабы сознательно пошла на то чтобы ей в живую отрубили руку льшь бы мать жила, но её уже нет и ничего не исправишь, но можно тихо плакать искренне в меру горьких чувств а нераздувать их вот так.
" , ""Ом! Верую, что не все архаты получают сладостное воздаяние пути нирваны".
"Ом! Верую, что не все будды113 вступают в нирвана дхарму".*
"
Радости сердцам. Мир ВСЕМ!
Piligrim пишет:
И я тоже это пережил. Так почему от такой любви ничего не остается. Пока вы её ждете, пока вы ей живете, вы меня будите опровергать, но когда она уйдет, когда вам будет чтото около 40 вы скажете "нет тех острых чувств которые были нет той любви", вы можете их заменить словами, осталась, нежность, дружба, привычка но не более.
Конечьно я незнаю что произошло.Я просто предположу,что к такому финалу привели бытовые проблемы.
Если вести,активный образ жизни,ходить в музеи,театры,походы,ездить в разные города,дружить с другими семейными парами.Каждый день находить,что то новое и интерестное в супруге.Удивлять его,дарить подарки,рассказывать интерестные новости,воспитывать детей в подобном направлении.Поддерживать интерес к себе и к окружающему нас миру.
Правильно говорят,что быт подавляет любовь.
Если в шалаше не рай, то и водворце счастью не бывать. Если, конечно, вы ищете именно дворец, а не милого - то другое дело.
Ищите Любовь прежде, всё остальное приложится.
Piligrim пишет:
А за Дион Форчун спасибо Элизабет это она посоветовала
Да, я помню, что первой советовала она. Спасибо ей. Книга замечательная.
Так вот я о чем и говорю. Любовь, например, матери к ребенку не угасает с годами. А когда мы имеем в виду чувство между мужчиной и женщиной, где присутствует сексуальное влечение, то оно изменчиво (хотя я допускаю, что лишь в большинстве случаев, у некоторых пар чувство с годами лишь усиливается). Возможно ли, что сексуальная энергия слишком задерживается на низшем плане и, не имея дальнейшего развития, со временем угасает?
Возвращаясь к тому письму, которое Костя привел на соседнем топике, то я считаю, что автор выдержал испытание и любит "не смотря ни на что". Поэтому данное воплощение будет для него позитивным. Что касается его жены и священника, то очевидно, что они играют свои роли в его жизни. Невольные роли учителей в его обучении любить "не смотря ни на что". Одновременно, возможно, возвращая ему какие-либо кармические долги и, конечно же, зарабатывая при этом, свои собственные долги.
Вот так, с печалью в сердце натворил самое страшное, что теперь могу себе представть. Обернул знания Теософии в зло ='( Знаю, слёзы - это не все, чего заслуживаю. Но пусть это письмо, которое преобразовал поспешно в стих станет предостережением для других...
Я могла бы встретиться и всё,
Что сейчас пишу , - сказать тебе.
А могла бы просто не писать
Без причин исчезнуть в городе.
Но моя проблема в том,
Что я верю людям на слово.
А ты мудро говорил и убеждал
Красотой речи бесстрастия
Ты казался не таким как все
Но на самом деле лишь скрываяся,
Под духовной маской мудреца
Тем, Кто мне понравился.
Если бы знала, что "люблю",
Для тебя лишь слово дня...
И "Любил" лишь ты меня
Как коллег наверняка...
Вот спрошу себя: "И что?"
"Что же ЭТО было то?"
Верила, что будет хорошо
И не замечала очевидного.
Для тебя я просто вариант
Думал:"Она хочет, я не прочь"
Но зачем же говорил СЛОВА!
Ведь они могли мне так ПОМОЧЬ !!!
Верю, не хотел оставить боль,
Я сама себе её создала
Открыв сердце мертвой пустоте,
Что твоей любовью называла...
И все же было мне с тобою хорошо
Спокойно, пусть и редки встречи...
Что было? Так и не скажу.
Любовь, поверь, совсем не свечи...
И снизу подписала, как всегда ей говорил... Добавив кое-чего:
"ЛЮБВИ И РАДОСТИ ТВОЕМУ СЕРДЦУ, НАСТОЯЩЕЙ ЛЮБВИ, А НЕ ТАК СЕБЕ" .
=( Вот то, чем становиться Божественная Мудрость в руках человека с сердцем, исполненным печалью. Сердцем без Радости ='( мертвым сердцем. Позор мне и награды по заслугам. Стих вроде ничего получился. Не против надеюсь , размещу его в разделе поэзия.
МИР ВСЕМ! РАДОСТИ СЕРДЦУ!
maddamka пишет:
Любовь, например, матери к ребенку не угасает с годами. А когда мы имеем в виду чувство между мужчиной и женщиной, где присутствует сексуальное влечение, то оно изменчиво (хотя я допускаю, что лишь в большинстве случаев, у некоторых пар чувство с годами лишь усиливается). Возможно ли, что сексуальная энергия слишком задерживается на низшем плане и, не имея дальнейшего развития, со временем угасает?
Здесь 2 аспекта.
Первый "любовь матери к ребенку", или наоборот "Ребенка к родителю", а также между мужчиной и женщиной в 99% случаев это не истинная любовь, здесь в меньшей или большей степени присутствует ЭГОИСТИЧЕСКАЯ любовь, мама плачет как же дочка теперь будет без меня с бестолковым мужем и вмешивается в жизнь молодой пары, дети которых воспитывает мать одиночка не принимают в семью мужчину который понравился маме, парень добивается девушки даже если он ей не симпатичен. Все это примеры которых масса и в любом случае эго присутствует.
Истинная любовь есть то когда ты отдаешь с легким сердцем, без сожаления и ничего не ждешь в замен и при этом желаешь счастья. Много ли вам встречалось таких примеров, поступали ли вы так хоть раз в своей жизни?:blush
Второй. Плавно вытекая из первого мы видим что в материальном мире доминирует с громадным отрывом 99 к 1 Эгоистическая любовь. А такая любовь не может усиливаться, неся в основе только лиш положительное. Её усиление приведет к извращенной трансформации, слишком усиленная опека родителей вызовет раздражение и отторжение, усиливающаяся любовь брата к сестре + период активации гормонов вызовет инцест ну и т.д. Так что Ваша фраза "хотя я допускаю, что лишь в большинстве случаев, у некоторых пар чувство с годами лишь усиливается" с годами выглядит с точностью до наоборот, гаснет желание, гаснет и интерес друг к другу, а эго остается и действует по принципу. "Сам не гам, и другим не дам", это я об отношении мужа к жене например. Так что сексуальную энергию, ИМХО можно считать только астральным пряником, кс помощью которого господь поддерживает процесс размножения в физическом мире. Ну и как обычно в детском саду дети часто дерутся из за сладкого, даже если и у самого есть пряник, или конфетка, жадность
Как у Фоменко, "Девушка с персиками, со временем стала бабушкой с курягой"
Лану пишет:
И всеравно. Мать - СВЯТА!
Слепое, чувство любящего человеческого дитя.
Мать, она тоже человек, и она тоже индивид которому вы не вправе навязывать свои чувства-эмоции, детская любовь порой столько неудобств и боли доставляет матери, только дитя о ней не знает, и считает все свои поступки оправданными этой любовью.
Вы считаете, что один человек святее другого????
А вы возьмите к примеру 2-х чужих матерей и сравните, наверняка одна из них будет в чем-то лучше другой, а также непредвзято вы готовы сравнить свою мать с чужой? Ведь здесь безапеляционно вы скажите моя мама лучше. ПОТОМУ, ЧТО ОНА МОЯ!!! А истина она непредвзята, она выбирает только, единственно верный ответ. Сколько песен на зоне о маме, все они пропитаны любовью и чувством святости матери, только вот эта святая с ее методами воспитания привела ребенка в тюрьму.
=) Капельки Единого Океана. Учителя друг другу в равной степени. И Мамы Наши не разняться с теми, кто Приютил в свой дом дитя. И для катенка , что спасли от смерти, - Мы станем Мамой навсегда =) Кто знает, сколько раз нам Мамой
предстоит родиться, чтоб научиться жить не для себя.
Низкий поклон Славе живущим на благо других! МИР ВСЕМ!
Спросят, как это сделать, где уявить пример неприрекаемый?
Оглянитесь вокруг, всё рядом!
-Лучи Солнца одинаково дарят свое тепло героям и подлецам.
-Прохладные волны океанов и рек в любой момент готовы омыть ноги святого и преступника.
-Благоухающие ароматы цветов и трав струятся равномерно среди храбрецов и малодушных.
2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так, что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
3 И если я раздам всё имение моё и отдам тело моё на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит.
8 Любовь никогда не перестаёт, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицом к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.”
Первое послание к коринфянам
святого апостола Павла. Гл. 13.
D.V. пишет:
Первое послание к коринфянам
святого апостола Павла. Гл. 13.
Много сказано, дабы прочувствовали сердца человеческие, но можно и короче.
Человек без любви кем бы он нибыл - ничто?
Все приходяще, а любовь, как божественная энергия - вечна!
— Из ваших слов можно однозначно сделать вывод, что любви до сих пор не было. А что же было?
— Были эмоциональные всплески, была иной раз духовная близость, а Любви не было. Единичные случаи взаимной Любви не являются доказательством того, что человечество Любовь приняло. Человечество с Любовью поступило просто — оно её распяло, а потом две тысячи лет плакало и жаловалось, что дети не любят родителей, а родители — детей, что мужья уходят и жёны семьи бросают ради чего-то другого, непонятного. Если на Любовь посмотреть глазами учёного-оккультиста, то это будет выглядеть так: Любовь должна захватить все семь тел человека, в противном случае она будет неполной. Человечество знает, что такое телесная, физическая любовь — это охват первого тела. Эмоции, страдания, радость, жажда встречи — это охват второго тела, астрального. И это нам знакомо. Дальше уже сложнее: с ментальным телом начинаются проблемы. Люди, как правило, довольствуются желанием и не вникают в менталитет, во взгляды человека, с которым жить собираются. Эмоции, желание им в том препятствуют. Потом, когда уже семья, спохватываются: да она же глупа, да он же глуп! А куда раньше смотрели?! Да и не глупы люди вовсе, а просто уровень разный, восприятие ментальное серьёзно различается. Бывает, что сходятся люди, наоборот, ментально. Интересно им друг с другом, работа общая, взгляд, а телесное и астральное притяжение отсутствует. Опять ничего не получится. Далее, людей карма может сводить, прошлые обязательства, но их можно и без образования семьи исполнить. Долги отдаются сердечным отношением, искренностью, добротой. Ради отдачи ваших прошлых кармических долгов детей рожать не нужно. Это ещё больше ситуацию запутает! — объяснял Ольге Иван.
— Значит, люди за любовь принимают взаимодействие и притяжение двух низших тел. Иногда притягиваются третьим или четвёртым, случается вторым и четвёртым, или в какой-то другой комбинации — неважно, главное, что не бывает, чтобы всеми четырьмя вместе. Правильно?
— Точно. Если люди тремя низшими телами притянутся и семью образуют — это для нас фантастической любовью кажется, а если четырьмя — это уже запредельное что-то. На такие пары все будут с завистью смотреть и говорить, что такого не бывает. Им, между прочим, достанется от людей, потому что такого сплочения и единства люди не потерпят — обязательно начнут их на прочность проверять.
— Да что люди — чудовища? Им радоваться нужно, что кто-то любит.
— Кто-то любит, а они не умеют. Это зависть вызывает, в их семьях раздоры начинаются.
— Насколько я понимаю, сейчас люди будут свыше друг к другу направляться, духом подталки-
ваться. Если друг друга на Земле узнали, в теле, то произойдёт чудо, и они в низших телах соединятся. А если в пяти и шести?
— Прекрасно, чудо из чудес. Нам бы об этом только мечтать, сказал Иван. — Любовь тогда на Землю придёт и в каждом человеке воскреснет. Царствие Любви здесь будет, семьи крепкие, нераспадающиеся, потому что в основе их будет Любовь, а не желание замуж поскорее выскочить и ребёночка родить. Дети должны расти в настоящей Любви.
— Но всё это непросто, — вдруг сказала Ольга.
— Я вижу, что какое-то время две мощные силы будут присутствовать в обществе. С одной стороны
— новая, требующая создания семьи только на основе Любви, с другой — прежняя, уходящая, в которой присутствует программа. Это значит, что люди старых взглядов будут требовать от детей выходить замуж и жениться, они будут изводить их просьбами завести ребёночка, чтобы потешить их на старости лет. Старики-то о Любви не думают, у них просто всё: раз семья, давай детей, раз нет детей, значит, больные. Потом, ещё очень крепко сидит сотни лет в нас вдалбливаемое: стерпится — слюбится. Большинство мам моих подруг говорят не о Любви, а желают дочерям земного счастья, то есть богатства. Обычно говорят: "Ты уж не прогадай, продай себя подороже, на голь всякую не смотри, у вас что, ребят нет с машинами и квартирами?"
— Это говорит о том, что мы ещё одно поколение теряем. Вы, Ольга, своим детям только о Любви толкуйте, о настоящей, космической, звёздной, от которой дух захватывает.
(К. Парвати Кумар, «Учитель Водолея»).
Мне, как технарю, стал более понятен процесс взаимодействия с людьми и с противоположным полом, в частности.
Теперь буду искать Платонову в книжных магазинах, чтобы прочесть полностью.
Заказы принимаются по адресу:
119296, г. Москва а/я 445 Платоновой Т.Ю.
platon@orc.ru
yplaton@yandex.ru
Вильнюс 37052 61-62-76
Владивосток4232 27-03-80
22-72-92
Волгоград 8442 37-85-80
Днепропетровск0562 52-88-95
35-25-09
Донецк 0622 94-35-11
0623 37-09-94
Киев 044 476-97-76
Крымск 8613 16-18-19
Луганск 6472 2-21-42
Мариуполь 0629 39-52-79
22-44-75
Москва 095 259-14-41
Нижний
Новгород 8312 33-43-30
Новосибирск3832 33-13-58
45-84-91
Оренбург 3532 41-57-02
Саратов 8452 31-19-86
Самара 8462 56-55-49
Челябинск 3512 93-29-98
Ужгород 3122 1-66-88
Харьков 0572 713-32-71
и перечень её книг
Зерна Небесной Мудрости, Свет утренней звезды, Посвящение Луксорского братства, Страдания Иосифа Аримофейского, Цветок пустыни, Хождение по пустыне, Тайная Доктрина Гермеса Трисмегиста, Рыцари Грааля, Уроки Учителя, Космогонические трактаты, Братство говорит, Узоры Времени Учение Огненного Духа, Учение Истины Скрижали Вечности, О государстве, Мистерии Садов Вселенских, Тайная Доктрина Учителя Раккоци, Да воскреснет Любовь!, День Новый, Книга Мории, , Пасхальный разговор, Рамкона Сурья Видья — наука о Солнечном Посвящении, Прокажённые, Итоги развития человечества, Готовьтесь, Я Иду!, Возвращение, Душа, Свет Истины, Вестник Я.
За остальные книги не скажу, не знаю но мировоззрение и миро ощющение у тетки интересное.
Спасибо elisabet и Piligrim за прекрасную книгу Элизабет Хейч "ПОСВЯЩЕНИЕ" :
"Ты должна учиться любить все и всех без различия, так же, как Бог любит вся и всех! Как солнце посылает свои лучи всему, так и ты должна учиться любить прекрасное и безобразное, истинное и ложное, доброе и злое, без различий и пристрастий. Это высший вид любви, божественная любовь, беспристрастная, безличная любовь! прекрасное не может существовать без безобразного, доброе без злого, поэтому ты должна любить их одинаково. Все это лишь отраженные картины невыразимого, которое мы ради удобства называем Богом.
Когда беспристрастная и постоянная любовь излучается тобой на всех, она уже не смешается с личными симпатиями и антипатиями. Ты будешь смотреть на все исходя из интересов целого, и когда интересы целого общества будут идти вразрез с интересами отдельных личностей, ты будешь без колебаний защищать интересы группы и безжалостно пренебрегать интересами отдельных лиц. Но эта безжалостность должна корениться во всеобщей божественной любви и никогда не проистекать из личной антипатии. Эту безличную любовь ты должна проявлять и к самым близким тебе людям, должна спокойно смотреть, как они находятся пусть даже в величайшей опасности, не пытаясь спасти их магическими или духовными силами или гипнозом, если на карту поставлено спасение их души. Для человека лучше испытать крах материально или физически, даже умереть, чем потерять свою душу, и во всех случаях ты должна стремиться спасти их душу. Как Бог не вмешивается в человеческие дела, так и ты должна предоставить каждому свободу воли, не принуждая ни к чему. Но эта божественная беспристрастная любовь никогда не должна вырождаться в безразличие и апатию, и ты не должна отказывать человеку в помощи из личной антипатии, если можешь спасти его земными средствами".
Так подумал...
Сто раз любил себя жалея
И столько же раз оправдал
Сеялюбивым откровением
Вину во всем Тебе сыскал
Настали времена печали
Болезни пыл с Души смели...
Сто раз любил себя жалея
Сто раз "я" предал "МЫ" ЛЮБВИ.
Вроде стих ничего получился. Пусть найдет место в разделе поэзия.
Радости Сердцам ! Мир ВСЕМ!
Всякая форма любви, где есть страх, непременно будет безобразной.
В девяноста девяти случаях из ста то, что люди называют любовью, на самом деле или их предрассудки и суеверия, или их себялюбие.
Истинной любовью будет лишь та, которая раскрывает все способности и таланты к творческой деятельности, которая освобождает дух человека.
Всякая разлука только до тех пор мучительна, пока у человека не созреет сила духа настолько, чтобы посылать творческий ток любви своему любимому с такой энергией, которая сплетала бы в любую минуту в одну общую сеть преданность обоих. Эта мощь духа так же развивается, как и всякая иная способность человека. Ежедневная радостная мысль о человеке равняется постройке рельсов для молниеносного моста, на котором можно научиться встречаться мыслями с тем человеком, о котором будешь радостно, чисто, пристально и постоянно думать.
Если сегодня любовь в сердце однобока и может понимать счастье только в любви к "своим", то завтра - по тем или иным причинам - сознание человека может расшириться, и он охватит своей любовью "чужих". Двигаясь дальше по пути совершенствования и знания, человек осознает, что вообще нет чужих и своих.
В любви не стоят на месте. Любовь - живая сила, и ее надо все время лить по новым и светлым руслам. Любовь признает один закон: закон творческой отдачи. И все то, что ты отдаешь людям, любя их, снисходя к ним, все это, как ручьи с гор, посылает тебе Жизнь.
"Любя, побеждай"
Sokol :
Мне кажется,что любовь между мужчиной и женщиной - это особенное чувство.И для того,кто влюблён по настоящему сексуальные отношения уходят на второй план.Когда ловишь каждый взгляд,каждое слово.Когда после невольного прикосновения руками приходит сильный эмоциональный подъём.Когда любимый человек становится таким дорогим и единственным,что стремишься уберечь его от неприятностей,как самый нежный и хрупкий цветок.Помоему в такой любви даже мысли не может возникнуть какие у неё ножки..., какая грудь...Вот бы с ней...Нет когда любишь то такие мысли в голову не приходят.Это не значит,что влюблённые не занимаются сексом,в таком состоянии он превращается в нечто более возвышенное,для этих людей,чем просто секс в понятии обывателей.
К сожалению большинство людей женаты не по любви ( по разным причинам ).Вы обращали внимание как провожают взглядом мужчины стоящие на остановке или едущие в машине,девушек в коротких юбках переходящих дорогу...А большинство из этих мужчин женаты.И ведь видно,что у многих людей накапливается и не расходуется огромный запас неизрасходованной нежности и любви.
А вот когда люди женаты по любви,то у них дела спорятся и дома и на работе.Людям окружающих их с ними комфортно и легко.Дети воспитываются в атмосфере любви и спокойствия.Это прекрастно!
-- Вы путаете момент знакомства и первых встреч будущих супругов с семейной жизнью . Для молодых супругов не испытывать сексуальное влечение -- это паталогия (физическая или психическая) . И любоваться красивыми ножками и грудью своей жены очень даже естественно , если они заслуживают этого . Развитый человек не может не любоваться красотой человеческого тела .
Мужчины смотрят на девушек в коротких юбках , потому что у них видимо красивые ножки . А красота притягивает взгляд , независимо от того женат ты или холост .
Tanyushk@ пишет:
Всякая разлука только до тех пор мучительна, пока у человека не созреет сила духа настолько, чтобы посылать творческий ток любви своему любимому с такой энергией, которая сплетала бы в любую минуту в одну общую сеть преданность обоих. Эта мощь духа так же развивается, как и всякая иная способность человека. Ежедневная радостная мысль о человеке равняется постройке рельсов для молниеносного моста, на котором можно научиться встречаться мыслями с тем человеком, о котором будешь радостно, чисто, пристально и постоянно думать.
-- Это заимствовано у Конкордии Антаровой .Первым ее цитаты вставил в книги "7 дней в Гималаях" и "Рукопожатие на расстоянии" Валентин Сидоров без упоминания имени автора . Теперь вы пошли по его следам .
Ку Аль пишет:
-- Это заимствовано у Конкордии Антаровой .Первым ее цитаты вставил в книги "7 дней в Гималаях" и "Рукопожатие на расстоянии" Валентин Сидоров без упоминания имени автора . Теперь вы пошли по его следам .
Да. Извините за мою невнимательность. Иногда проникаясь духом фразы понимаешь, что она не пренадлежит человеку, но Богу, и тогда не пишешь ссылку. Впредь буду более внимательна.
"Дух Нерожденых"
Очищение от мелочности
"Обозрите свои дни, рассмотрите внимательно мотивы каждого поступка. Взвесьте весь свой эгоизм, всё, что делалось вами для услады и возвели-чивания своей личности; а затем взвесьте вашу любовь — то, что делалось вами для других в со-стоянии совершенной неэгоистичности. Я надеюсь, вы найдёте разницу достаточно показательной, сравнивая оба результата. Затем скажите, стоит ли вам обижаться на Меня, если Я утверждаю, что вся ваша жизнь кажется мелкой?
Как вы встаёте утром? Вяло, потому, что каж-дый день однообразен: ваши магазины, ваша кон-тора, ваша рутинная работа? Если же и весело, то только потому, что вас ожидает что-нибудь прият-ное в продолжение дня: интересная поездка, пода-рок, особенная выгода или же чей-то визит, что развлечёт вас? Если ваши мотивы таковы, то они мелочны… А приветствовали ли вы когда-нибудь день с мыслью, что он принесёт вам возможность сделать что-нибудь для других? Думали ли вы: как уменьшить боль, ободрить, оказать помощь всеми средствами, находящимися в вашем распоряжении, и не только теми, что вы имеете, но всеми теми, что вы можете иметь!
Ради чего вы работаете? Только для ежедневно-го пропитания своей собственной семьи, для увеличения своих материальных владений? Чтобы поддерживать или улучшать своё общественное положение, добиваясь для себя имени и славы? Или работаете ради ваших ближних, даже если это не приносит вам ни богатства, ни лестных газетных отзывов, ни какого-либо признания со стороны? Мелочный эгоизм или полное самозабвение служит побуждающей причиной ваших дел?
Ради чего вы создаёте семью? Ради чего вы женитесь? Потому ли только, что вы хотите для себя счастья? Потому ли, что вы думаете об удовольст-виях и удобствах, которые оно принесло бы вам? То же самое с так называемой “любовью”: не смотрите ли вы скорее на выгоды, которые она принесла бы вам? Не претендуйте, что вы женились ради любви, если в действительности сделали это ради своих личных выгод.
К чему вы вкушаете три, четыре или пять раз в день? Едите ли вы, чтобы жить и быть в состоянии лучше работать, или же живёте и работаете с целью вкуснее и побольше поесть, подобно эпикурейцу? Неужели до сих пор разные обеды и деликатесы служат для вас желательным знаком внимания, который вы оказываете своим друзьям, и они, в свою очередь, вам? Имеет ли в вашей жизни боль-шое значение составление рецептов новых блюд, супов, пирогов и всяких яств, и сколько времени занимают они в ваших мыслях и ежедневных разговорах? Служит ли ваша кухня всё ещё для вас святилищем, а плита — алтарём, для которого вы осуществляете жертвоприношения, кровавые приношения тому, что вы боготворите? Является ли ваш желудок всё ещё солнцем вашего существова-ния, вокруг которого кружится целое множество аппетитных блюд? Если так, то мелочность постоянно наполняет вас.
С какими мыслями вы выбираете себе одежду? Чтобы защитить своё тело от влияния погоды, что может быть сделано с милой простотой? Или чтобы привлечь к себе внимание, возбудить в других зависть или интерес, чтобы другие подумали, что вы “нечто”? Гордитесь ли вы богатством и изяществом вашей одежды, которую другие не могут иметь? Если так, то продолжайте в том же духе ради непо-стоянства моды. Продолжайте утверждать иллюзию своей значимости с помощью дорогих мехов и про-чих вещей. Вряд ли Я смогу рассчитывать на вас, учреждая свою великолепную и свободную Новую Расу.
Для чего вы имеете религию и философию? За-чем вы посещаете церковь или религиозные собрания? Потому ли, что это теперь в обычае? Оттого ли, что это даёт вам случай обеспечить себе место на небесах? Потому ли, что церемония поднимает ваши эмоции, настроение? Оттого ли, что ваш ум восхищается тонкими определениями и соображе-ниями относительно туманных и отдалённых вещей? Ни одна из этих причин не кажется Мне достойной внимания. Лишь только проявление вшей внутреннейБожественности как непреодолимое стремление реализовать своё единство, связь с Богом сделает религию и философию истинными ценностями, а не ложными мистификациями.
Ваши добродетели слишком часто оборачиваются мелкими пороками. Некоторые из вас настолько полны “добродетелью”, что делаются невыносимыми и своей жестокостью, уверенностью именно в своей правоте причиняют боль другим. Истинная же добродетель никогда не приносит зла.
Вы весьма любезны тогда, когда условия благоприятны, когда вы в хорошем расположении духа, когда это может послужить в вашу пользу. Но если вы истинно открыты для других, то вы будете лю-безны и вежливы всегда и без различия условий.
Вы демонстрируете великодушие для того, что-бы получать — любовь, признание, дружбу, благодарность, удовлетворение. Разве корысть — это добродетель? Вы полны радости, когда всё идёт у вас хорошо. А когда нет? Вы часто используете язвительные слова и не думаете о том, что они мо-гут кого-нибудь обидеть, лишь бы только люди сочли вас остроумным. Такой юмор развивает лишь тщеславие вашей личности.
Вы хотите выполнять свою работу совершенно, но лишь для того, чтобы отличиться, чтобы на вас обратили больше внимания, чем на других.
Вы обожаете прекрасное в музыке, в живописи, в поэзии. А используете это часто только для своего собственного наслаждения или престижа. Можете ли вы увидеть прекрасное в том, что создал ваш соперник?
Нередко вы жаждете духовного развития не для того, чтобы помогать другим, но чтобы стать выше всех, чтобы править и обрести власть над другими, а не ради служения ближним."
Счастья и Гармонии!А давайте о любви поговорим, а???
А давайте научимся юзать поиск, уже 2 таких темы есть.
Если всё воспринимать как обязанность, жить не интересно.
Это смотря кто как понимает слово обязанность. Впрочем как и слово любовь. Одни исходя из своего понимания любви становятся махатмами, а другие из другого понимания грызут глотки друг другу в порывах ревности и собственичества. Везде любовь, только разное ее понимание и различные действия отсюда.
Вот и обязанности одному в радость, а другому камень на шее.
Воспитывать имеющегося ребенка - это обязанность родителя. И какому же родителю эта обязанность не в радость например?
Solomon пишет:
Воспитывать имеющегося ребенка - это обязанность родителя. И какому же родителю эта обязанность не в радость например?
Молодец
Я вижу, разговор зашел о семейной жизни. А вот тут как раз эта цитата будет в тему (если кто не знает). Хоть я и не люблю цитат, но эта - хорошая
."...1. «Майтрейи, — сказал Яджнявалкья, — поистине, я собираюсь оставить это состояние домохозяина. Давай же я произведу раздел между тобой и Катьяяни».
2. Майтрейи сказала: «Господин. Если бы вся эта земля, полная богатства, сделалась моей, стала бы я от этого бессмертной?» — «Нет,— сказал Яджнявалкья.— Какова жизнь наделенных имуществом, такой стала бы и твоя жизнь. Но нет надежды достичь бессмертия с помощью богатства».
3. Майтрейи сказала: «Что я буду делать с тем, от чего все равно не стану бессмертной? Поведай мне, блаженный, что ты знаешь».
4. Яджнявалкья сказал: «Да. Ты всегда была дорога нам и говоришь дорогое. Подойди же и сядь — я объясню тебе это. А ты поразмысли над тем, что я буду объяснять».
5. И он сказал: «Поистине, не ради супруга дорог супруг, но ради Атмана дорог супруг. Поистине, не ради жены дорога жена, по ради Атмана дорога жена. Поистине, не ради сыновей дороги сыновья, но ради Атмана дороги сыновья. Поистине, не ради богатства дорого богатство, но ради Атмана дорого богатство. Поистине, не ради брахманства дорого брахманство, но ради Атмана дорого брахманство. Поистине, не ради кшатры дорога кшатра. но ради Атмана дорога кшатра. Поистине, не ради миров дороги миры, но ради Атмана дороги миры. Поистине, не ради богов дороги боги, но ради Атмана дороги боги. Поистине, не ради существ дороги существа, но ради Атмана дороги существа. Поистине, не ради всего дорого все, но ради Атмана дорого все. Поистине, лишь Атмапа следует видеть, следует слышать, о нем следует думать, следует размышлять, о Майтрейи. Поистине, когда Атмана видят и слышат, когда думают о нем и распознают его, все становится известно.
6. Брахманство оставляет того, кто считает брахманство отличным от Атмана. Кшатра оставляет того, кто считает кшатру отличной от Атмана. Миры оставляют того, кто считает миры отличными от Атмана. Существа оставляют того, кто считает существ отличными от Атмана. Все оставляет того, кто считает все отличным от Атмана. Это брахманство, эта кшатра, эти миры, эти боги, эти существа, это все — Атман..."
Брихадараньяка-упанишада (II, 4)
А ведь пожалуй - это и есть Глаз добрый, глядя на сущее, не отвергать его, но во всем сущем видеть Атмана.
Noelle пишет:
Брихадараньяка-упанишада (II, 4)
Спасибо, Noelle.
Тоже нравится эта цитата.
Solomon пишет:
И какому же родителю эта обязанность не в радость например?
Мне, например. В молодости я всегда тяготился этим непонятным для меня воспитанием.
Главное в воспитании - личный пример, а себя считаю далёким от идеала и не имеющим морального права внедрять что-то в сознание ребёнка, чего сам можешь не выполнить или не иметь.
Видя в своих взрослых детях свои худшие черты, считаю, что воспитание детей нельзя доверять молодым родителям (только уход - пелёнки, кормление и т. п.), воспитывать должны бабушки и дедушки.
Ку Аль пишет:
Мужчины смотрят на девушек в коротких юбках , потому что у них видимо красивые ножки . А красота притягивает взгляд , независимо от того женат ты или холост .
Тайна, тайна притягивает. Не то, что видим, а что дорисовывает воображение. Не констатация, но творчество.
EDWARD :
Ку Аль пишет:
Мужчины смотрят на девушек в коротких юбках , потому что у них видимо красивые ножки . А красота притягивает взгляд , независимо от того женат ты или холост .
Тайна, тайна притягивает. Не то, что видим, а что дорисовывает воображение. Не констатация, но творчество.
вот иду и вижу красивую девушку
глаза радуются, приятно смотреть
на красоту...внешную.
Заметила особенность: взаимосвязь внешнего вида с внутренным человека.
Тут даже дело не в физической красоте.
Если человек духовно развит, то при всех невыразительных внешних данных от него идет такая сила, Свет, что назвать его некрасивым просто невозможно.
И главное, глаза. Бездонные, выразительные, сияющие...
Еще можно по походке и физиономике понять, что несет в себе человек, что скрывает, а что хочет показать.
Интересно понаблюдать бывает.
Часто замечаю, что многие девушки при всех идеальных внешних параметрах, не притягивают к себе людей.
Особенно разборчивы дети. Они видят внутренюю красоту.
А еще годы. Можно заниматься спортом, правильно питаться, но не суметь научиться нести в себе свет и радость.
И это оставляет опечаток на внешнем виде. Не морщины, а выражение лица. Угрюмое, сердитое и хмурое, вечно недовольное. И какая тогда радость от тех ног...
Я за Гармонию души и тела.Юрий пишет:
Главное в воспитании - личный пример, а себя считаю далёким от идеала и не имеющим морального права внедрять что-то в сознание ребёнка, чего сам можешь не выполнить или не иметь.
Видя в своих взрослых детях свои худшие черты, считаю, что воспитание детей нельзя доверять молодым родителям (только уход - пелёнки, кормление и т. п.), воспитывать должны бабушки и дедушки.
Первое утверждение - отговорка чистейшей воды. Уча других, учимся и мы. "Не делай так, сынок!" Потом подумаешь о "моральном праве" и сам так не будешь делать. Обучение и воспитание детей, как было сказано, сладкая привилегия и благородная обязанность. Вам бы помог сеанс регрессинга, потому как такое отношение не с неба упало, а имеет свои корни.
"Видя в своих взрослых детях свои худшие черты..." спешим от них избавляться. Бабушки с дедушками не заменят родителей. Наш внук жил с нами 2 года ( ему было 5 лет тогда). Родители - за полторы тысячи км. Это не нормально и подсознательно искривляет что-то в психике детей, если длиться долго. Как сироты что-ли. Здесь не надо высоких духовных рассуждений. Достаточно мудрого пусть и животного, инстинкта по отношению к своим детям.
Tanyushk@ пишет:
Я за Гармонию души и тела.
... и за кропотливую работу над осуществлением таковой Гармонии.
EDWARD пишет:
... и за кропотливую работу над осуществлением таковой Гармонии.
сто процентов.
Юрий пишет:Посмотрим на факты. Юрий вы видимо просто напросто последний ребенок в семье или единственный, чувство ответственности за других закладывается с детства когда уже (или еще) ребенок начинает заботится о братьях (сестрах) своих меньших.
Видя в своих взрослых детях свои худшие черты, считаю, что воспитание детей нельзя доверять молодым родителям (только уход - пелёнки, кормление и т. п.), воспитывать должны бабушки и дедушки.
Да это трудно, да тяжело заботится о своих детях. Даже заботясь о них в трудные времена и при их отторжении тебя как заботящегося, мы учимся их любить не смотря ни на что. Когда ребенок говорит, "я не люблю тебя", или "вот выласту и застлелю тебя из атамата". Мы всеравно продолжаем их любить такими какие они есть, принимая полностью без остатка, и эти слова воспринимаем с улыбкой, как детский каприз.
А что мы думаем о боге, отце нашем небесном, сколько проклятий шлем в его адрес в трудное время. Возможно и он также улыбается, ведь не со зла мы это и не намеренно, а от того что просто не понимаем очевидных для духа и духовной всеобъемлящей любви вещей, надо просто до этого дорости, надо просто стать богом отцом
"а пока мы просто дети, нам рости еще рости,
только небо - только ветер, толко радость впереди
(песня "крылатые качели")
Что касается любви к детям в Вашем, Piligrim , сообщении, полностью согласен и применяю к своим внукам.
EDWARD :
Ку Аль пишет:
Мужчины смотрят на девушек в коротких юбках , потому что у них видимо красивые ножки . А красота притягивает взгляд , независимо от того женат ты или холост .
Тайна, тайна притягивает. Не то, что видим, а что дорисовывает воображение. Не констатация, но творчество.
-- Не согласен . Никакой тайны в том , что прикрыто для мужчин нет . Зачем что-то дорисовывать , когда все и так известно , да и к тому же открыто настежь и обтянуто так , что все формы видны .Именно КРАСОТА притягивает . Но стройные , красивые ноги у девушек -- это такая редкость , что именно поэтому на красивых и оглядываются . Если бы каждая женщина была красивой , к этому привыкли бы , как к норме . Впрочем на фоне любой нормы всегда находятся те , кто еще красивее .
Tanyushk@ пишет:
Часто замечаю, что многие девушки при всех идеальных внешних параметрах, не притягивают к себе людей.
Особенно разборчивы дети. Они видят внутренюю красоту.
А еще годы. Можно заниматься спортом, правильно питаться, но не суметь научиться нести в себе свет и радость.
И это оставляет опечаток на внешнем виде. Не морщины, а выражение лица. Угрюмое, сердитое и хмурое, вечно недовольное. И какая тогда радость от тех ног...
Я за Гармонию души и тела.
-- Красивые -- всегда притягивают . По крайней мере мужчин . Но вот развитый мужчина вряд ли заинтересуется пустышкой без внутренней красоты . Взгляд очень важен ! У многих манекенщиц он неприятный . К тому же частенько уровень развития -- ПТУ . С такой не захочется общаться .
Простите меня, если этот пост заденет ваши чувства.
не надо путать эгоистичную любовь к себе, женской юбке и детям, телесам и скульптурам (разжигающим похоть), которая от развития низших чакр, с Божественной Любовью, которая, например, в Евангелии.
Добавлено 8 минут спустя:
Денис Борисович :
Сначала писал, писал. Потом подумал - всё удалил. И решил сказать так:
не надо путать эгоистичную любовь к себе, женской юбке и детям, телесам и скульптурам (разжигающим похоть), которая от развития низших чакр
Это я и написал.
Лишние слова о низменном.
Простите, если обидел.
Добавлено 2 минут спустя:
Не является ли Божественая любовь синонимом слова Эмпатии?
М. Дмитрий А. пишет:
Не является ли Божественая любовь синонимом слова Эмпатии?
Увы - это небольшая часть ее. Эмпатия - это умение вчуствоваться в другого. Почувствовать то же, что другой человек. Это очень мало, чтобы любить Божественной любовью. Мало чувствовать. Надо осознать, что есть благо для этого человека. Надо совершать действия для того, чтобы это благо увеличивалось для него. а вред уменьшался. Мудрость - без нее не бывает Божественной любви. В принципе, без понимания Божьего Промысла она невозможна. А это понимание происходит при соединении Высшего Эго с низшим. Собственно, чем и занимается теософия.
То есть стремиться, конечно, к Божественной любви надо, но это идет только при самосовершенствовании.
Вот такой скучный ответ, но что поделать... теория.
Если любовь приходит на Землю от духовного Солнца, то она также отклоняется на этм пути в русло Меркурия и Венеры. Меркурий - наше низменное любопытство, имеющее потенциал просветления. Венера - наша половая любовь, имеющая потенциал бессмертного самовоспроизводства. Так энергия Солнца доходит до нас как мудрость, любовь и сама изначальная жизнь. Наверное, стоит перестать рассматривать половые формы любви как небожественные. А вот о фильтре эгоизма на пути любви стоит помнить всегда.
fyyf пишет:
То есть стремиться, конечно, к Божественной любви надо, но это идет только при самосовершенствовании.
Вот такой скучный ответ, но что поделать... теория.
А практика - "Гранатовый браслет".
Внимать тому, кого любишь. Не замыливать свое восприятия, даже если видишь это лицо годами. Каждый раз видеть его как будто впервые. Видеть малейшие изменения - внешние, настроение, новые черточки в лице, мысли, возникшие за время, пока не были вместе...
Как это редко бывает в нашей жизни.
"Привычка свыше нам дана - замена счастию она". Писал поэт. Но счастье ли мы имеем в результате привычки?
Привычка - это смерть Любви. Любимый человек становится предметом обстановки, движущимся приложением, всегда одинаковым и неизменным. Это и есть пошлость - то, что шло-шло и прошло. Отношение к другому, как к объекту. И все.
Начинается поиск новизны на стороне.
Возможность сохранять внимание - это высокий уровень духовности. При этом любовь не проходит, а только усиливается и становится глубже и прочнее. Это ли не счастье? Поэтому христианство и строится именно на этом чувстве - Любви.
А я б сказала: "настоящая любовь, это когда ты понимаешь". Понимаешь целостность человека, его предназначение и то, что он такой хороший-плохой, на самом деле есть особенный и неповторимый и имеет полное право жить на земле.
Для этого надо себя прежде понять, устройство мира...
Вот тут думаю теософия очень помогает. Помогает выстроить "мост" внутрь себя. Наличие этого "моста" характеризуется показателем "Гармония". То есть, для обычного человека гармонии не существует - он живет по "раздражителям", реагируя на то, что для него хорошо, а что плохо. И когда спокойно, нет "раздражителей" - ему скучно, он ощущает пустоту. Человек же, который построил "мост" внутрь наоборот ценит состояние, когда он свободен от всех хорошо-плохо, пребывает в Гармонии, в которой ему никогда не скучно, ибо там он ощущает полноту Бытия, Единство всего в мире.
fyyf пишет:
А начинается ОНА с простейшего - с ВНИМАНИЯ.
Внимать тому, кого любишь.
Да, хуже всего действует равнодушие. Следовательно - внимание первично. Однако внимание можно и привлечь, причем самыми грубыми способами (долбить громко по железу, например). Любовь это не просто внимание, а благоговейное внимание (или хотя бы доброжелательное).
Tanyushk@ пишет:
А я б сказала: "настоящая любовь, это когда ты понимаешь".
Есть такое мнение, что понимание - это кармическое следствие любви, т.е. в одной жизни ты смог построить отношения с человеком на чувстве любви, а в следующей жизни оно даст тебе еще и глубокое понимание.
Tanyushk@ пишет:
только понять другого (по-настоящему, а не смириться - "мол, он такой и что с этим сделаешь" а в голове все-таки помышлять о том как бы "подправить") очень трудно.
Для этого надо себя прежде понять, устройство мира...
чтобы любить (а затем и понимать), не обязательно знать устройство мира...
Человек пребывает в состояние любви, сияя розовым (!), но не чувствует себя влюбленым. Пожалуй, добавлю, что совсем не чувствует того, что можно назвать “любовью”. Как такое, можно объяснить?
М. Дмитрий А. пишет:Любовь и влюбленность - очень разные состояния. Ничего удивительного.
Человек пребывает в состояние любви, сияя розовым (!), но не чувствует себя влюбленым.
Например, чрезмерная умственная деятельность, может существенно отягощать сердце и сердечный отклик, может заменяться много менее продуктивным (а скорее наоборот), откликом от солнечного сплетения - что больше бьет по желудку или может вызвать растройства (метеоризм к примеру) в ЖКТ - что никак не соответствовало бы романтизации обстановки.
Сейчас все стало иначе и намного сложнее...
"Людей можно разделить на 2 категории: одни сидят на трубах, а другим нужны деньги" )))
Ну а Любовь, как подсказал мне однажды один человек, пожалуй, можно разделить на 3 категории:
Личная, Безличная и Сверхличная.
Из своих практических наблюдений могу сказать следующее.
Личная Любовь, как правило, содержит ревность, чувство собственности и порой даже живет за счет нее. Также, пожалуй, отнесу как основу, к Личной Любви и секс.
Безличная Любовь – иными словами крепкая братская Дружба без намеков на сексуальные выражения чувств.
Сверхличная – это пожалуй та Любовь, к который и нужно стремиться. Это та единственная верная, истинная Любовь ко всему и всем, без ревности, без мучений и боли. Это путь к освобождению – это Свобода.
Но также как и кузнечик прыгает с листа на лист, чувство может скакать между этими тремя состояниями. Это 9 вал.
Задача трансформировать, перевести Личную и Безличную в Сверхличную.
Это вопрос очень сложный.
Во-первых, нужно искоренить ревность.
Самый легкий путь, в данном выборе, убить ревность это перевести Любовь Личную в Безличную дружескую Любовь. Например, обычно, пожалуй - это происходит, когда пара распадается, и бывшие партнеры остаются друзьями, каждый живя своей жизнью.
Но сама по себе Любовь Безличная также может содержать ревность. Ревность типа – а почему не я, а почему не со мной. Это более простой тип ревности и легко преодолимый, как мне видится.
Пожалуй, предположу, что путей перехода три.
С Личной, включающей сексуальные отношения, в Сверхличную.
С Личной в Безличную дружескую и в Сверхличную.
С Безличной дружеской в Сверхличную.
Некоторые умудряются в любовь Безличную (дружескую) включать сексуальные отношения, без прилипания – это так сказать дружеский секс. Но зачастую это внешнее проявление, истинно же чувства играют в игру Личной Любви.
Сверхличная, пожалуй, может быть 2х видов: основанной на Безличной и основанной на Личной Любви.
Суть одна – Любовь духа, а не тела, отсутствие привязанности, отсутствие страхов потери. Но в одном случае сексуальные отношения отсутствуют, а в другом присутствуют. Это наверно уже зависит от поставленных целей и положения людей друг к другу.
Но тут появляется опасный момент. Как мне видится, очень легко перепутать Любовь Безличную, а уж тем более Сверхличную – с безразличием вовсе. Т.к. Сверхличная Любовь – это свобода. И безразличие – это также свобода. Ибо победить Личную Любовь еще проще безразличием и порой это незаметно.
Иногда на пути стремления к Сверхличному, может кидать от полнейшего безразличия, когда испытывается облегчение, состояние свободы, состояние «отпустило», состояние "да мне пофигу" до моментных проблесков Сверхличного, когда истинно Любишь, все понимаешь, не держишь, не ревнуешь, когда работает не желание и низшая природа, а работает разум и также ощущается свобода и облегчение.
Эти два состояния полные противоположности, но они имеют похожие свойства – «отпустить корабль в плавание».
Вывод:
Личная Любовь – рабство.
Безличная Любовь – освобождение от рабства.
Сверхличная Любовь – Свобода.
Безразличие – слабость и отступление под ликом свободы.
Задача удержать Сверхличное в себе.
GraFa пишет:
Вывод:
Личная Любовь – рабство.
Безличная Любовь – освобождение от рабства.
Сверхличная Любовь – Свобода.
Безразличие – слабость и отступление под ликом свободы.
Бог ты мой - какой умничка! А еще молодежь ругают...
Djay пишет:
Бог ты мой - какой умничка! А еще молодежь ругают...
Таа наболело просто "золотая" молодежь!"Не познав преисподни, нам не выстроить рай".
Как там в Завете: "как ты можешь любить Бога, которого не видел, если не любишь ближнего своего, который перед тобою"(не дословно).
В слове "безчувствие" есть два диаметрально различных значения - традиционный, и второй - когда, человек сначала понимает, что за грубыми мотивирующими чувствами могут лежать более тонкие - это как, играет оркестр, а в нем и скрипки и трамбон с барабаном - когда все играет одновременно, скрипок не слышно - только трамбон с барабаном - когда человек понимает это, на ментальном уровне - у него уже появятся новые стремления - к более реальному, постепенно, из-за перетока энергий - обыденное, традиционно-нормальное с обывательской точки зрения, его будет интересовать все меньше и не будет он, так остро и эмоционально реагировать, "страдать" от разного рода трений в межличностных отношениях.
dusik_ie пишет:
на практике много сложнее
dusik_ie пишет:
постепенно, из-за перетока энергий - обыденное, традиционно-нормальное с обывательской точки зрения, его будет интересовать все меньше
dusik_ie пишет:
и не будет он, так остро и эмоционально реагировать, "страдать" от разного рода трений в межличностных отношениях.
Полностью согласен, но
dusik_ie пишет:
на практике много сложнее
С возрастом у "нормальных" людей (у кого взгляд не устремляется дальше собственных переживаний) - все эти чувства, замещаются, в той или иной степени, страхом - боязни опять обламаться, глупо выглядеть и т.п. - если бы не износ организма - притупляющего ощущения, то к старости были бы сплошь неврастениками. Здесь уже старость - как защитный фактор, как не парадоксально это звучит.
dusik_ie пишет:
привычку - мысленно подниматься над чувствами.
Да! Но главное не задавить эти чувства в себе совсем.
Можно множество раз уколовшись превратиться в терминатора. Это станет защитной реакцией, но оно будет "убивать" других и себя также, пока кто-то не сделает трещину в скале и тогда хлынет волна. Подобного также нужно избегать. Вообще любых крайностей нужно избегать - имхо.
Чувства нужно контролировать разумно.
Цвет отражает состояние человека, в данном случае, это розовый (чистый). Человек, в свою очередь не наблюдает за собой, каких либо изменений в чувствах, что нельзя сказать о мышление. Ему сопутствуют такие чувства, как безмятежность и понимание окружающего мира или беспокойство и стремление понять. Ничего лишнего!
Вопрос - как такое состояние может отражать розовый (чистый) цвет?
Да, множество "уколов" - могут зделать человека толстокожими терминаторами, как часто медицинские работники черствеют из-за обыденности вокруг них человеческих болей и физических страданий - но я не это имел ввиду, в данном случае - это просто наложение одних чувств на другие, как бы гасить огонь, водой - это и есть массовая, инстинктивная форма защиты своей психики. Я же говорил о другом - находясь в эмоциональном ступоре, дипресси или чего-то около подобном - если ум допускает наличие лучшего Мира (не розовых грез) - за этой суетностью - стоит устремиться туда мыслью. Если хорошо развито воображение - представить полет над снежными вершинами гор..., опять таки - можно создать себе "убежище" - новую ловушку - грань разделяющая очень тонка, чувство здравого смысла должно удерживать от крайностей.
М. Дмитрий А. пишет:
Вопрос - как такое состояние может отражать розовый (чистый) цвет?
Когда это разбирала у себя то выяснила что такое состояние имеет место быть когда присутствуют внешние настройки, так сказать шаблон по который подгоняется внутреннее. И цвет это не розовый называла, а скорее жемчужный...Как у других это срабатывает не знаю и не интересовалась никогда, вообще это неблагодарное дело лезть в чужой организм...Но например для себя выяснила что цвет анахаты все же изумрудный, когда это состояние идет изнутри...
dusik_ie пишет:
находясь в эмоциональном ступоре, дипресси или чего-то около подобном - если ум допускает наличие лучшего Мира (не розовых грез) - за этой суетностью - стоит устремиться туда мыслью. Если хорошо развито воображение - представить полет над снежными вершинами гор..., опять таки - можно создать себе "убежище" - новую ловушку - грань разделяющая очень тонка, чувство здравого смысла должно удерживать от крайностей.
Понимаю. Спасибо.
Приношу сразу извинения, так как не отношусь к видящим и знающим. Но предложу две гипотезы. 1) Розовый — в данном случае не переживаемая в данный момент эмоция, а основной (лучевой) цвет астрального тела данного человека; 2) На физическом плане меньше цветов, чем на высших, и потому при переносе информации в мозг иногда случается так, что два совершенно разных по сути цвета транслируются в похожие цвета физического плана.
Насчет разновидностей любви, можно расписать "теософскую модель": любовь физическая, любовь эфирная, любовь астральная, любовь ментальная и т.д. Любопытный труд бы получился, если с живыми примерами и моделями отношений и бытовыми узнаваемыми признаками.
Хочу добавить, что взаимная влюбленность сопровождается присутствием особого Существа, исключительно яркого, рубиново-золотистого, напоминающего картинку солнца. Если хотите, Эрот или Камадэв. Это когда есть счастье в отношениях, тогда эти духи с Венеры присутствуют.
Ах да, главное то забыла написать.
Для всех "загружающих" мужчин, и "продвинутых пользователей" в Теософии:
«Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, -- то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы».
Да, хорошо "подгрузил" Апостол Павел, пойду подумаю.
Tanyushk@ :
Ах да, главное то забыла написать.
Для всех "загружающих" мужчин, и "продвинутых пользователей" в Теософии:
«Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, -- то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы».
"Молчи, бессмысленный народ,
Поденщик, раб нужды, забот!
Несносен мне твой ропот дерзкий,
Ты червь земли, не сын небес;
Тебе бы пользы все - на вес
Кумир ты ценишь Бельведерский.
Ты пользы, пользы в нем не зришь.
Но мрамор сей ведь бог!.. так что же?
Печной горшок тебе дороже:
Ты пищу в нем себе варишь."
А.С.Пушкин.
Tanyushk@ пишет:Молодец!
«Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, -- то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы».
Всех болтунофф... в сад. Пусть там что-нибудь слушают.
Djay пишет:
Tanyushk@ пишет:
«Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, -- то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы».
Молодец!
Всех болтунофф... в сад. Пусть там что-нибудь слушают.
Св. Ап. Павел действительно молодец (не девица).
А насчёт "болтунофф" - приглашаю в сад и Вас.
"Ты все еще веришь в любовь
Фильмами добрыми бредишь
И все ще веришь в любовь
Веришь...
Из дома уходишь тайком
Так же без спроса взрослеешь
И все еще веришь в любовь
Веришь...
Такая бесстрашная ты
Кормишь дворнягу с ладошки
Тебя любят травы-цветы
Кошки...
И все же ты, все же дитя
Фильмами добрыми бредишь
И веришь в любовь не шутя
Веришь..." (с)
Юрий пишет:Вы там скучаете без дам-с?
приглашаю в сад и Вас
Я здесь скучаю с Вами.
Юрий пишет:Прикажете мне застрелиться?
Я здесь скучаю с Вами.
Юрий пишет:
Я здесь скучаю с Вами.
Чесно говоря, по жизни не приходилось часто встречатся с женщинами такого аргументно-здравого рассуждения как на наше форуме. Так что респект и уважуха Вам! С вами скучно не может быть даже самому угрюмому.
P. S. А вот с мужчинами "аргументно-здравого рассуждения" мне не скучно.
Добавлено 29 минут спустя:
Djay пишет:
Прикажете мне застрелиться?
"Корнет! Да Вы - женщина?" ("Гусарская баллада")
Чёрт, и что мы все тут делаем, никак в толк не возьму.
Я вот подумала, почему люди любят одиночество. А потому что в одиночестве у них нет конфликта межу любовью к себе, и любовью к ближнему. Замыкается человек сам на себе, ну и природа скромная подруга не навязывается. А вот с людьми трудно. Ибо себя же любим больше, в конце концов... Наверное так.
Юрий :Там не было "да", просто: "Корнет, Вы женщина?". И это не ответ на мой вопрос.
"Корнет! Да Вы - женщина?" ("Гусарская баллада")
А лучше пойдем в сад; Вы там будете петь что-нибудь о Любви, а я там буду слушать.
Юрий пишет:Искренние слова "настоящего" мужчины.
бросьтесь под поезд.
Когда пытаешься умом объяснить причину, то сразу выходиш вне Любви. А вне Её не понять.
Она доступна и понятна, самобытна и не требующая объяснений, когда в ней находишься.
Она непонятная, странная, и бесмысленна, когда смотришь со стороны.
Юрий пишет:Мужчин можно. А Вы ждите поезда, может когда-то получите море удовольствия...
Djay,полюбИте мужчин!
Любите и будьте любимы. Счастья Вам!
Только, ради бога, не надо цитат, а? Поделитесь, братцы и сестренки, как вы любите себя.
Юрий :Хто про шо, а голый - про баню...
Забираю (принимаю на себя) всё Ваше мужененавистничество и ухожу в сад.
Добавлено 1 минута спустя:
EDWARD пишет:Я себя не люблю. Но могу с собой дружить.
Поделитесь, братцы и сестренки, как вы любите себя.
Djay пишет:
Но могу с собой дружить
ЭВРИКА! С неба упало! Суперпредложение! Конечно будем дружить. Обязательно! Вот клич и приглашение ко всем - давайте, черт возьми, давайте! Как не вспомнить здесь перлы Булата:
Давайте восклицать
Друг другом восхищаться
Высокопарных слов
Не надо опасаться
Давайте говорить
Друг другу комплименты
Ведь это все любви
Счастливые моменты.
Давайте горевать
И плакать откровенно
То вместе, то поврозь,
А то попеременно.
Не надо придавать
Значение злословью
Поскольку грусть всегда
Соседствует с любовью.
Давайте понимать
Друг друга с полуслова
Чтоб ошибившись раз
Не ошибиться снова
Давайте жить всо всем
Друг другу потакая
Тем более, что жизнь
Короткая такая.
Tanyushk@ пишет:
Я вот подумала, почему люди любят одиночество. А потому что в одиночестве у них нет конфликта межу любовью к себе, и любовью к ближнему. Замыкается человек сам на себе, ну и природа скромная подруга не навязывается. А вот с людьми трудно. Ибо себя же любим больше, в конце концов... Наверное так.
Я люблю одиночество из чисто корысных побуждений - за день или за рабочую неделю, так "нахватаешься зайчиков" (жаргон сварщиков - нахвататься бликов от сварки, потом болят глаза) от множества контактов-общений, что получается некий хаос в ауре, разбалансированность, а на природе, в одиночистве и тишине - оно все сглаживается, а самое главное устойчивость к этим стрессам также укрепляется, так что - при современных темпах жизни, полезно иногда постоять на обочине и "подтянуть хвосты".
EDWARD пишет:
ЭВРИКА! С неба упало! Суперпредложение! Конечно будем дружить. Обязательно! Вот клич и приглашение ко всем - давайте, черт возьми, давайте! Как не вспомнить здесь перлы Булата:
Давайте понимать
Друг друга с полуслова
Чтоб ошибившись раз
Не ошибиться снова
Одна из моих самых любимых его песен.