Просьба продолжать дискуссию здесь.
CCLXXX пишет:
Он не рецидивист как некоторые.
Вы что, за форумом не следите? Одна и таже музыка, под разными никами.
Я заметил. Есть некоторые нелогичности,нестыковки. Да бывает странно. Но я тебе скажу, что это традиционно для этой сферы, стряхивать с ушей лишнюю лапшу. Чего и всем желаю. Это"в контексте "препятствий". Естественных и искусственных. Поэтому думать нужно самостоятельно. Сами змеи об этом говорят не просто так. Это не совет за чашкой чаю. Это жизнь. Это мнение людей, которые пуд соли сьели и все у них схвачено от головы до пят, залатаны все утечки. Считайте это маленьким недоразумением. Камень к вершине не катится. Его нужно туда поднять самостоятельно. Про Сандро я говорю в настоящем времени. Для меня важно только это. То что Одисс бывает подбросит - ну и что? Людей он не оскорбляет. Он делает полезные провокации именно для того, чтобы человек работал, а не спал. И по предмету, а не по "психиатрии" или "шенгену". Сандро, я и не только ждем тебя под новым ником, с чистого листа, Одиссей.
CCLXXX пишет:
Я заметил.
Для вас это потеря. Ваш с ним слог близок. То, что вы с ним писали, используя страницы текста, некоторые "запаковывают" в 2-3 строчки.
Дотошность есть. Именно она опирается на все три опорные точки. От простоты к сложности и обратно. СОГЛАСОВАНИЕ и того и другого.Наполнение, проявление, подготовка почвы. Это медитация. Вы просто небыли на традиционных ретритах. Там "коллективная", ОСОЗНАННАЯ работа.МЫ это делаем не для себя. Если и для себя то только как повторение. Вода камень точит. Почитайте работы мастеров. ОШО, ТРУНПА, БЕП, ГЕНОНА, МЕБЕСА, КРОУЛИ и тд. Я не могу упрекнуть их в молчании и краткости. Я благодарен им. БЕП проводя широкополосную аналогию именно работала! Она показывала как нужно работать. Но единственно "слегка исчез" из ее работ КЛЮЧ. Я не буду вам говорить почему. Я считаю что он был помещен в другую книгу. Другого автора. И это оправдано. То, что эту работу завершит в короткий срок,в ближайшей перспективе. То о чем мне и вам говорит и Далай(цитаты были недавно). В поиске "сокрытого города" в авидье присуствует тот же принцип "стой - иди сюда", "верю-неверю". Или мы где сейчас с вами? В гостях у кого? Много ли среди нас честных, рассудительных, внятно ДЛЯ ВСЕХ говорящих людей? Это тоже учитывайте. Психологизм, наблюдательность,трезвость,опыт должен быть согласован во всей свое широте и нанизан на некий символ, который включает в себя все. Всю совокупность без купюр, без шор. И в тоже время "шоры", как "разметка", рейки,рельсы, "потеря" как гомеопатическое средство, которое осознанно принимается внутрь,ведь подобное лечится подобным. Мне трудно говорить, чтобы передать и систему и видимую безсистемность,которая идет в контексте первой. ТЕософия уже есть, ее не нужно рожать. Нужно рожать то, что рожает теософия, как мне сказал один участник, который исчез недавно. Он был действительно "краток" на расправу. У меня другое мнение. К истине в последней инстанции с помощью последнего не придешь, поскольку краткость убивает саму реализованную краткость, ее реализацию. Необходимо пространство для ее развития. То же, благодаря колторому мы ушли в сторону нереализованности, "забыли" ее. Она подобие сна, но "в себе" абсолютная трезвость, очищение, как очищающая смерть. Человек когда что то забывает - он "транзитно" и незаметно УЖЕ ДЛЯ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС "проходит" это пресловутый Центр. Мена состояний, коленкора. Смена хозяина. Новая метла. Ведь слова "забыть" и слово "быть свободным", "довольным" имеют "сходную природу" по своему состоянию и последствиям! В сверхреализации эта память остается!!!!! Я это говорю совершенно точно. Я не даю непроверенных вещей. Коллизии ОМ. Что тут скажешь...
Добавлено 1 час 4 минут спустя:
CCLXXX пишет:
память остается!!!!!
Благодаря Анта.... Вы знаете про "нить".
CCLXXX пишет:Обратно к сложности - это не для меня.
От простоты к сложности и обратно.
CCLXXX пишет:
МЫ это делаем не для себя.
В смысле? Мир спасаете?
CCLXXX пишет:Мне по душе больше - "через простоту дойдёте".
Почитайте работы мастеров. ОШО, ТРУНПА, БЕП, ГЕНОНА, МЕБЕСА, КРОУЛИ и тд.
CCLXXX пишет:Надо было добавить - ИМХО.
К истине в последней инстанции с помощью последнего не придешь, поскольку краткость убивает саму реализованную краткость, ее реализацию. Необходимо пространство для ее развития.
CCLXXX пишет:Кому-то достаточно Достоевского, Пушкина и Толстого.
ОШО, ТРУНПА, БЕП, ГЕНОНА, МЕБЕСА, КРОУЛИ
Мои слова не для Вас. Вы я посмотрю не лишены дара учить. Дерзайте. Только Вы вот вряд ли поймете и тем более расскажете о том, что на самом деле хотели сказать эти писатели. Школьников много "читали рембранта". А толк только у тех кто желает знать. К ним я и обращаюсь. ЗАчем такому сапожнику как Вы сапоги? Они вам не нужны. У Вас видимо все есть. Я могу только порадоваться тому, что есть такие люди как Вы. На Вас мы и рассчитываем.
Добавлено 14 минут спустя:
Alexey D. пишет:
В смысле? Мир спасаете?
Преступность уничтожит сама себя. Мы даже поможем ей вооружиться.
Добавлено 15 минут спустя:
Alexey D. пишет:
Мне по душе больше - "через простоту дойдёте".
Простота должна быть многогранно осознанной. Иначе это пустышка.
Добавлено 17 минут спустя:
Alexey D. пишет:
Надо было добавить - ИМХО.
Это ваше блюдо. Что хотите то и ешьте. У каждого свой вкус. Каждый говорит на том языке, которому научен родителями. Видимо у Вас были другие родители. Наверное эти
Alexey D. пишет:
Достоевского, Пушкина и Толстого.
Alexey D. пишет:
CCLXXX пишет:
От простоты к сложности и обратно.
Обратно к сложности - это не для меня.
Я вынужден кое-что пояснить.
Попробую на художественных образах. Есть художники эпохи возрождения, в работах которых можно проследить тончайшие детали, волоски, мелкие нюансы, прочие щепетильные мелочи. Есть монументалисты, Рериха можно отнести к ним. Где мы видим простые формы, локальные пятна, гармоничные сочетания, без вского сюсюканья. При этом не возможно говорить, кто лучше или хуже, тем более если сравнивать великих художников разной школы и техники.
Вы скорее всего относитесь к "возрождению", я к "монументалистам". Отсюда и не понимание.
CCLXXX пишет:"Я дам вам парабеллум" (с)
Преступность уничтожит сама себя. Мы даже поможем ей вооружиться.
Alexey D. пишет:
без вского сюсюканья.
Ты про "курочку рябу" в стиле Маяковского? - взял яйцо и аб стену,всего и делов.
Или "Вот горшок простой он предмет простой, он ни ку да не де не тся."
Звезда давида у всех перед носом и что?
Магия это всегда подготовленная заранее идея,почва, даже если это простой волосок стряхнутый с пиджака в финале. Ты упрощаешь.Традиционная школа это идея прежде всего, возделанная почва. Без пашни нет урожая. Без смыслов нет простой красоты, А осознаность это сотня смыслов в одном выстреле. Рерих это художник-эзотерик, заслуги которого и там и там сомнительны. По крайней мере из уст "рериховцев", его "учеников". Здесь у нас не будет схождений. И тест на "простоту", о которой ты говоришь,вернее о которой я говорю, многое не лезет, но прут.С таким походом как у тебя у нас не останется кому передать, лишь непонятные символы на камнях и выпученные глаза "знатоков" в передаче что где когда. Останется только "хорошая мина при плохой игре". А нам нужны хорошие игроки.
Добавлено 8 минут спустя:
Alexey D. пишет:
"Я дам вам парабеллум" (с)
Здесь нет исключений ни для кого. И я не исключение.
CCLXXX пишет:
И тест на "простоту", о которой ты говоришь, вернее о которой я говорю, многое не лезет, но прут.
Не согласен. Пришёл на ум Андрей Рублёв. Без всякой академической европейской школы, как правильно рисовать, строить, перспектива и прочая академическая чушь создал такие простые и гармоничные образы, что и сейчас такого достичь не могут. Вот и задумаешься, а нужен ли этот Беме, пентаграммы и прочая алхимическая атрибутика? Насколько она поможет тебе в твоём пути? Не будет ли это ненужная сложная дорога, которая окольным путём приведёт к простому пути?
Alexey D. пишет:
Не будет ли это ненужная сложная дорога, которая окольным путём приведёт к простому пути?
"Все дороги ведут в Рим"... Это лишь говорит о том, что дорог много и они разные. Наверно разные по форме, но не по содержанию... Рим - это и есть Врата и игольное ушко. А по поводу выбора дорог: "Каждому свое..."
я один раз взглянул на учения ошо. и шо? а вот шо . там говорит сразу сразу ошо - я хочу чтобы вы...
ишо, это он так хочет ашоушошишоешо
вот если бы кто то взялся за такой труд чтобы прочитать его и написать как он понял и познал чему он учит, только начиная с того что все имеют хотябы искры истины и все както уникально мыслят исходя из опыта собственных судеб. вот то может быть и почиталбы.
ENRG пишет:
А по поводу выбора дорог: "Каждому свое..."
Да я, собственно, о том же.
CCLXXX :
Про Сандро я говорю в настоящем времени. Для меня важно только это. То что Одисс бывает подбросит - ну и что? Людей он не оскорбляет. Он делает полезные провокации именно для того, чтобы человек работал, а не спал. И по предмету, а не по "психиатрии" или "шенгену". Сандро, я и не только ждем тебя под новым ником, с чистого листа, Одиссей.
От себя скажу - я не всё знаю про Пкула.
Но как человек - он вызывает симпатию своей тонкостью, а как оппонент наблюдателен и адекватен ситуации. В благоразумии ему не откажешь. Портал потерял весьма интересного Участника-посетителя. И я желаю Сандро, чтобы мы скорее обрели тебя вновь.
NGG пишет:
И я желаю Сандро, чтобы мы скорее обрели тебя вновь.
Правда жаль? Но вы его обретете, если захотите... в новом шалаше.
Понимаю. Подумаю. Но меня интересует большой форум с быстрыми ответами и Задел.
Hele пишет:Ребята, ну нельзя же сводить личные счёты!
Komarov_Igor пишет:
Такие как Пкул изгадили здесь
Замечание участнику Komarov_Igor за оскорбление.
Сергей С, извини, но должен процитировать: http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=84774#84774
Я согласен с твоим утверждением, но не согласен с мнением администрации.
Alexey D. :
CCLXXX пишет:
И тест на "простоту", о которой ты говоришь, вернее о которой я говорю, многое не лезет, но прут.
Не согласен. Пришёл на ум Андрей Рублёв. Без всякой академической европейской школы, как правильно рисовать, строить, перспектива и прочая академическая чушь создал такие простые и гармоничные образы, что и сейчас такого достичь не могут. Вот и задумаешься, а нужен ли этот Беме, пентаграммы и прочая алхимическая атрибутика? Насколько она поможет тебе в твоём пути? Не будет ли это ненужная сложная дорога, которая окольным путём приведёт к простому пути?
Да кто спорит. Символ имеет много вариаций и каждая из них выражает каждую из них. Вы зря считаете, что я ограничиваю себя. Для меня символ любой школы не чужд, если конешно вы немного меня слушали за этот год. Я может быть как это говорится привел к одному знаменателю. НА мой взгляд более менее оказавшимся у меня под рукой, если не первый попавшийся. Я то как раз и говорил о том, что теософ не должен упереться в одно. Для меня и порог дома есть тот же символ звезды, любая конкретная актуальность, которая встала перед человеком. Нет параллельных прямых в природе,все пересекается. Если не они, так человек в них. Если вы про "русское". Я тут на форуме очень много посвятил этой теме. Я старался отталкиваться от того, что всегда было навиду у людей "выросших в СССР". Здесь может Вы просто не видели моего мнения на этот счет.
У меня нет определенного мнения о Сандро, Эдуард, в смысле его определенной принадлежности именно к лику света. Но он явно не хам, действительно тонок (что щас - редкость) и наблюдателен. Как профессионал от Т. - скажу - форум много интересного потерял. Я здесь не разделяю высказывания Игоря...
Блин, ребята, тем подходящих полно, а вы кто про что, давайте придерживаться тем, уважать авторов открывших тему и стараться к форуму относиться как к своему дому, где каждой вещи свое место, а не вешать пальто в ванную и не ложить книги в холодильник.
CCLXXX пишет:Да я так не считаю. Просто сложилось впечатление (иллюзия), что все эти формулы вы ставите во главу угла, но это лишь средство. Спасибо за конструктивную беседу!
Вы зря считаете, что я ограничиваю себя.
Всегда к Вашим услугам, Алекс
Alexey D. пишет:
Я согласен с твоим утверждением, но не согласен с мнением администрации.
Разделяю. Ведь первым, кто это сказал, был я.
Замечание Komarov_Igor (даже не предупреждение) было за некорректное высказывание в адрес Sandro.
Это всё Ваше пояснение, Лена? Мне с ним нужно обратиться в Совет? Если да, то с этим я завтра туда непременно обращусь.
Эту формулировку как раз предложил член Совета.
EDWARD пишет:
Правда жаль? Но вы его обретете, если захотите... в новом шалаше.
Все мы находимся в таком положении, когда жили может в последних жизнях респектабельными, благочестивыми людьми, т.е. теми, кто загнал своих низменных, животных демонов в глубокую пещеру своего я и наложил на них запретную печать - справились и забыли. Вроде бы все - да вот, не все, естественно вы мне не поверите - я ж не авторитетное светило, только рано или поздно, настает время, когда для того, чтобы могло развится некое духовное, высокое качество, его зеркально обратный демон должен быть выпущен на волю и усмирен сознательно - сам процесс усмирения, и есть процесс развития духовного качества и здесь - уже в клеть не загонишь и не отстранишься, но придется искать ходы и пути. Тот кто с этим пока еще не столкнулся, естественно не поймет того кто на бранном поле.
О Сандро (Пкуле) вполне можно сложить достаточное впечатление, сравнив его высказывния двух летней давности и теперешние - коменты излишни. Причем, любой новый пришедший сюда на форум человек, много лучше смог бы проследить всю ту эпопею, т.к. в пару часов смог бы ознакомится с прениями нескольких месяцев и при том, что я не думаю, что кто-то из участников тех событий сам верстал назад - понасаживали себе пятен на сердце и ладно.
dusik_ie пишет:
О Сандро (Пкуле) вполне можно сложить достаточное впечатление, сравнив его высказывния двух летней давности и теперешние - коменты излишни.
Человек, который понял как нужно работать. Мы конешно не всегда следим за собой со стороны. Это уже наверное болезнь, которую вообще нельзя вылечить абсолютно. Тут я не строю никаких иллюзий. Это рулетка. Пока более менее не наработаетсяна уровне инстинкта внимательность к каждому своему движению.Несомненно этим нужно занятся. Но для этого необходим стимул и среда. Где среда то? А? Скушали революционэры, делающие открытия ежиков. Никто не должен питать иллюзий на счет того, что традиционную среду нужно сломать и заменить чуждыми элементами(в смысле сомнительными и не до конца проанализированными, сырыми), привнесенными выскочками, иностранцами. Теперь у нас каша. Исламисті и католики сообща єтому сопротивляются. Но скоро и у них будет тоже самое. Трудности которіе нужно преодолевать. Среда заразна. Те рельсі которіе нам предлагают те кто считает что якобы христанство то и это, это те люди которые сами ставят крест на самой теософии,которая и существует благодаря многообразию смыслов одной центральной идее. Без тех традиционных смыслов, каждого из них нет теософии. Нет среды -нет и поддержания идей теософии, главной идее - роста здравого смысла и неискалеченных людей, которые вынуждены заново учится ходить в среде лишающей этой дисциплины, лишающей почвы. Почва просто запустела. И в этом виноват каждый отец. Не разобравшись сообща со свсеми религиями и системами мы и не ценим то сокровище которое уже есть у нас. РЕчь может быть, и теософия призвана этому, формирование центральной оси и тогда более не будет прецендента делить, разрушать, бороться и защищать то, что само себя защищает,защищает ибо нетленно. Это нужно понять и принять. Если это что то далекое и не необходимое, мы так и будем вечно копошиться в полах, падать и наступать на одни и те же грабли. Нет религии которая не несла бы в себе истины. И только по этому нет религии выше истины.Это тоже нужно понять. Ее нужно только найти. Общую для всех, котрая их породила.И тогда религии(связь) не будут поводом для драк. Только так "очищаются" все "религии". НЕ все труды Блаватской,Кришнамурти и др авторов, которые тут упоминались нам известны. НАм неизвестен настоящий рост сознания этих людей. Мы по сути работаем со срезом неких контекстов и вводим их в абсолют. Мы поэтому прежде говорим о себе и о сейчас.Люди меняются, сознание людей меняется, на примере Сандро. Не меняемся только мы. Это косность. Это стояк. А колесо не стоит. Человек должен следовать ему, идти с ним в ногу, здесь и сейчас. Когда ты в настоящем - ничто не давит и нет преград, столкновений между сознательными людьми. Конешно это в идеале. Вот мы и стоим на разных стрелках часов. Теософия как раз и пытаеться это зделать, если не для всех, то для каждого. И решить для себя может только каждый. Согласовать сопоставив и вычленив то, что при-Суще. Тут для меня видится дело не в психологизме моих симпатий или антипатий. Дело в том, что нужно "ширее" смотреть и схватывать. Теософия это как скажем дипкорпус , имеет под собой "абсолютное", присущее всему. Это она и призвана рожать. Критика не может ей навредить, поскольку теософия сама критичность, само оживление некогда уснувшего смысла. Тут она не может спать сама по себе. И это тоже нужно понимать правильно. Здесь извините, сапожник должен помнить о том, что у него тоже должны быть сапоги.
Добавлено 1 час 8 минут спустя:
CCLXXX пишет:
у него тоже должны быть сапоги.
Причем лучшие. Иначе пальцем будут показывать. Это как раз причина того процента. Не нужно ломиться туда и учить там, где коридоры пройдены. Можно людей отвратить и насмешить. Людей не обманешь. Интуиция - тело пробуждения, истины.
Добавлено 1 час 47 минут спустя:
Alexey D. пишет:
все эти формулы вы ставите во главу угла, но это лишь средство.
Вернусь и скажу - символ(Принципа, духовного солнца, истока и пристанища) это трансмиссия. Она жива "только после того как".
Поэтому складывается такое впечатление. Это как вопиющее, напоминающее, "вытаскивающее за волосы с конем Мун-Хаус=зена" из любого "болота".
Как "телепорт", страж, защитник, дом,семья,братсво,иерархия,справедливый судья.
Добавлено 2 часов 9 минут спустя:
Еще скажу для Сандро. Не было, нет и небудет тепличных условий. Мы можем надеятся на это, но человек выживает в любой среде. Доктрина в широком смысле ее понимания(не только теософизм или нечто иное) есть орудие еффективного выживания, достаточности,орудие гармонии, соГласовательное.Меч.
Добавлено 2 часов 13 минут спустя:
Если мы не возьмем его в свои руки, он отрубит нам голову. Это закон.
Alexey D. :CCLXXX пишет:
И тест на "простоту", о которой ты говоришь, вернее о которой я говорю, многое не лезет, но прут.
Не согласен. Пришёл на ум Андрей Рублёв. Без всякой академической европейской школы, как правильно рисовать, строить, перспектива и прочая академическая чушь создал такие простые и гармоничные образы, что и сейчас такого достичь не могут.
CCLXXX => Символ имеет много вариаций и каждая из них выражает каждую из них.
По "Культуре" передавали про какого-то математика, который в советское время 6 (!) лекций посвятил иконописи. Когда его вызвали на ковер и стали грозить наказанием, он объяснил, что в картинах Андрея Реблева есть выход в многомерное пространство, а это необходимо для развития будущих математиков.
Кажущаяся простота - ежики - это иногда совсем не просто, надо понимать (просто).
"Простота". Касающаяся результативной практики - "ВСЕ" ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ.
БИНЕР - ВСЕ - КОНКРЕТНОЕ перестает конфликтовать только тогда, когда во всем осознаешь конкретное, НО В КЛЮЧЕ(ПРИНЦИПЕ) как в универсальном и конкретном ОСОЗНАЕШЬ ВСЕ КАК ОДНО и получаешь открытую дверь "золотого города".
Там не слышно часы. Там не видно и тени. Там бывают не все. Там не
Пахнут растенья. Кто приходит назад v Значит это от Бога. Кто пришел
V победил. Их ни мало, ни много. Нарисуй мне круг от руки И скажи
Мне, что ты там видишь. Пусть опять, опять ничего. Этим ты меня не
Обидишь. Ты закрой руками глаза И почувствуй, как это много. И не
Сможешь ты захотеть Для себя другую дорогу. Там окна закроем. Там
Окна закроем. Там окна закроем. Там окна закроем. Город. Там тихо.
Не страшно. Открой глаза и смотри.
Вы не даете уйти с Портала.CCLXXX пишет:
Нет религии которая не несла бы в себе истины.
И только по этому нет религии выше истины.
Это тоже нужно понять.
Ее нужно только найти. (!)
Общую для всех, котрая их породила.
И тогда религии(связь) не будут поводом для драк.
Только так "очищаются" все "религии".
НЕ все труды Блаватской,Кришнамурти и др авторов, которые тут упоминались нам известны.
НАм неизвестен настоящий рост сознания этих людей.
Мы по сути работаем со срезом неких контекстов и вводим их в абсолют.
Мы поэтому прежде говорим о себе и о сейчас.
Люди меняются, сознание людей меняется, на примере Сандро. Не меняемся только мы. Это косность. Это стояк. А колесо не стоит. Человек должен следовать ему, идти с ним в ногу, здесь и сейчас. Когда ты в настоящем - ничто не давит и нет преград, столкновений между сознательными людьми. Конешно это в идеале.
В этом смысле - человек стоит, он косный до тех пор, пока мечется по пустыне в поисках воды. Роет горы песка, переходит с бархана на бархан...
Но человек, нашедший Источник, уже больше никуда не бежит. Он создает полное впечатление значительного изменения, роста, движения.
Просветление - это момент, когда вода найдена. Дальше - блаженство, наслаждение, истинный рост, развитие...
Думаю, что "настоящий рост сознания" Кришнамурти - это сильное преувеличение. Он во всех книгах один и тот же. Только вот отлетает шелуха от прошлых блужданий. В ранних статьях еще есть следы "учителей" - "Возлюбленный", например. Потом Источник называется словом "Присутствие", "Вселенная", "Реальность". Потом - уже никак не называется. "Наблюдай за собой - будь честен - убери все разделения... То, что увидишь и будет искомым". И вообще, вы пишите то же, что и у него в книгах: "к истине нельзя идти, она не стоит на месте, она живая и движется".
fyyf пишет:
По "Культуре" передавали про какого-то математика...
Я понял вашу мысль, но это немного мимо темы, которую мы обсуждали.
Это не мимо. Речь шла о том, что Андрей Рублев не соответствовал высоте живописного мастерства эпохи возрождения.
А я своим комментарием показала, что он не должен был ничему соответствовать. У него совсем другой стиль, другая задача. И математики, в частности, это прекрасно понимают.
Перевела в другую плоскость. Которая тоже проходит через дихотомию "простота - сложность". Это ДРУГАЯ сложность.
fyyf пишет:
что Андрей Рублев не соответствовал высоте живописного мастерства эпохи возрождения.
Я вас не понимаю. Здесь использовался сравнительный подход разных школ и сознаний к конечному результату. Никто не лучше и не хуже. Разные пути. Перечтите ещё раз.
fyyf пишет:
"Наблюдай за собой - будь честен
fyyf пишет:
То, что увидишь и будет искомым".
Слова в точку. Видеть одну сторону медали, это лгать себе и выдумывать иллюзию вместо нее. Подменять. Сокрытое от себя - вот бич, который выстреливает тогда,когда не ждешь. В бою побеждает тот, кто видит все поле боя. Выстреливает как раз то что безусловно, то, что есть истинный водитель и хозяин человека. Ему подчиняется все безпрекословно,мгновенно. Как оклик.Зов. Он не дает человеку покоя. Он главный обманшик и главный честный. Скажем, это Исток. Он и милостив и безпощвден. Он освобождает тех, кто вошел в него, кто образно стал им. Все что мы видим - его "работа". Цикл циклов. Царь царей. Шахиншах. И действительно это так - все что видишь и есть Он в лицах и движении,статике. Все что мы видим это точки обода,центром которого он является и держит все в своей власти спицами, которые соединены с этими производными точками-состояниями-процессами,само колесо -процесс. Кто арбитр? Не тот кто на колесе,а тот кто в центре. Представьте то, что идет бой или скандал. МАсса людей смешались в одну кучу. Что они хотят? Они хотят вернуться к нему, но не понимают, что где когда. И представьте, что в этот момент резкий хлопок взрыва или резкий удар молнии или чарующая музыка или крик ребенка, красивая женщина - все мгновенно повернуться и бросят хоть на миг свою свалку, страх или чудо мгновенно организуют этот хаос и все повернуться к нему лицом. Божественная комедия. Этот прием орфики исплоьзуют уже давно. Они просто умирают со смеху и плачут глядя на потуги людей найти черную кошку в темной комнате где ее нет или пытаются создать нечто более совершенное чем данность.Так вот этот миг и есть то, что присуще всему и во всем, выражено в том, что всех единит. Горе,беда -обьединяет также, как и глупость, жадность,злость - все это общее , все это вопиет и выражает саму идею доктрины, идею сборки на основе Принципа и Реализации, Гармонии, Согласования, Прекращения войны в городе которому тьма лет,реорганизация. Это миг и выражает мгновенность, Колесо-Центр,Дхарму,Зодиак. Тольк он поворачивается не за Манвантару - а одним выстрелом. Это выстрел есть импульс этого центра который сворачивает и разворачивает "вибрацией" весь космос. Практик просто становится его "глазами" и его "речью". Все просто. Нет никаких химер, поскольку они нам совершенно не нужны. Я как бы показал краем глаза, что такое Иерарх,то чем он проявлен, это Порог. Этот порог во всем актуальном только и проявлен,в каждом из нас без исключений. И я "подозреваю", что каждый может его ОСОЗНАННО проявить, прояви он хоть немного внимательности к тем книгам которые он читает и не только. В каждой книге есть своя соль,свойя изюминка,которая поазывает маленькую грань. Нужно просто отнестись к этому критично,собрать мозаику. Для меня, то чему меня учили, чистой практике, эти многие книги, я если честно читал уже после. Я просто использовал их в тех моментах,которые могут что то более менне вразумительно обьяснить и подтвердить, не более. В традиционной среде и я это показывал, на многих простых примерах, нет жесткости в формах, но есть одна жесть- и "ребро" - Принцип. Для меня он как та флейта, при звуке которой откріваются Врата и открівается таинство рождения и смерти всего того, что видит каждій из людей. Это как КЛЮЧ, ОН ЖЕ и ЕСТЬ КЛЮЧ -начало-середина-конец, что проявляет саму середину, сам срединный по себе, поскольку во всем,который и выражен в этих трех соснах. Имен у него не счесть. Это плоскость проявления, Треугольник, который смеется в лицо каждому с реклам,денег,героев сказок и фильмов,в любовном треугольнике,в ином причинном месте. Да мало ли где. Дуада уже предполагает то, что будет три. Там где пара и нет третьего - это нонсенс. Динамика. Пара порождает и единство. Это не так важно в практике. Но это важно для осознания того, что нет косности и нет причин ждать того, что можно завершить и разобраться со всем этим хозяйством. Я тут совершенно не щучу. И шутки заканчиваются тогда, когда время рождает своих монстров, зовущих за собой слепых, когда приходит час очищения и реорганизации хаоса. Когда пряник не помогает Кесарь берет в руки дубину. Вернее он ее даже вручает в руки тех, кто неистов и все решается естественным путем. Он показывает где море и показывает путь иным путем. Там где брахман бессилен в словах - меч кшатрия становится единственным просветителем и спасителем мозгов.
Добавлено 1 час 42 минут спустя:
"ГАМ-ЛЕТ, КАМЕ-ЛОТ, ЛА-ЭРТ, ПТА, АВСD(АБХИДХАРМА).... ВСЕ ЗАПИСАНО И НАДЕЖНО СОХРАНЕНО, ПОСКОЛЬКУ ТО, ЧТО СПРЯТАНО НА ВИДУ НАДЕЖНЕЙ К СОХРАНЕНИЮ, ЧТОБЫ "ТОТ" ВСПОМНИЛ, КТО ОН И ОТКУДА, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ, КАКОЙ ЯЗЫК СТАНЕТ ДЛЯ НЕГО РОДНЫМ В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ" ( "ВЕЧЕ 11", НА УРОКЕ ЭЗОПА. КАДОРУС)
Добавлено 2 часов 28 минут спустя:
Здесь наверное я прошу прощения у всех участников, мысли и цитаты которых я использовал чтобы хоть как то оттолкнуться и сказать своими словами,словами современника о предмете. Сказать об этом центре, который ищет каждый из нас в лицах и прямо. Я совершенно не считаю, что те обострения и кризисы, которые видимо имели и имеют место могут иметь иную причину и иную направленность. Все отмеченное мной не имело иного предназначенья. Я это говорю всем без каких либо исключений. Все кризисы, а они малы в масштабах и возможностях, которые предоставляет это поле портала, лучше конешно использовать с пользой, понимать то, что если малая проблема и малая возможность к форме ее реализации нам дана -мы должны пройти все эти естественные испытания и для того, что бы там за окном уже большие были внимательно рассмотрены и так же успешно решены. Тя жело в ученьи легко в бою.Уйти это не выход, Сандро. Только диалог между людьми,а не видавливание того, что придет с другой стороны. Не важно как и каким способом. Пути господни неисповедимы, рельсы же и шпалы одинаковы и из Петрбурга в Москву. И из Москвы во Владивосток. От себя человек не убежит ни в лес, ни в деревню, ни в другую страну. Это как брать в долг, который будет расти и расти как снежный ком. ЗАчем получать те уроки которые будут усложненыы многократно? Мне кажется что лучше меньше чем больше. В большом малое и в малом большое. Эти слова касаются всех фигурантов, которые все же неплохо провели время. Были люди и слова которые все же мало мальски могут помочь тем, кто действительно желает разобраться с предметом и со своей жизнью. Не от хорошей жизни человек задается этим вопросом. И интуиция ведет его действительно в верном направлении. Многие тут на портале действительно хотят помочь не взирая на то, что время не ждет и их. Вопреки, а не благодаря тому, что есть какие то определенные неумолимые вещи. Я бы хотел, чтобы Сандро(меня тоже в детсве так называл один грузин, друг отца) отбросил и преодолел это испытание на прочность и вернулся уже не влезая в то, что взяли на себя другие люди. Только так можно подтянуть все -через доктрину,через работу. Это от головы вернется к хвосту. Нужно ждать. По крайней мере это в первую очередь принесет пользу самому.
Добавлено 2 часов 50 минут спустя:
Тем же, кто упорно считает, что эта внутренняя работа с принципом безполезна зря так считают. Эманация. Мы живем в хвосте. Работая с ним как с головой, а не с хвостами и следствиями(он причина и организатор) мы тем самым,я в этом совершенно уверен, организуем и себя,свое тело и свою среду,здоровье как таковое без прямого вмешательства. Эта равновесная работа, я абсолютно уверен, принесет немало тех откликов, которые решат многие личные проблемы. здесь я немного коснулся темы магии, темы, которую я и хотел ограничить именно этой достаточностью и именно этой непреложной пользой. Вы забудете что такое дистресс и стресс, депрессия,деструктивная активность, котрая так или иначе влияет на нашу среду,давая нам знаки, которые мы в силу своей неосведомленности пропускаем мио ушей и глаз. Я поэтому не поднимал тут многих вопросов, которые я считаю вторичными от причинности. А причинность это чистый исток,чистая вода. Все связано,друзья в один узел и от него падает вниз и воплощается. Я бы не хотел, чтобюы люди экспериментировали во вторичной области. Вторичное рождает усугубленное вторичное. Это как чем дальше от чистого огня к саже. В этром смысле всегда нужно помнить о достаточности и о том, что реализация дает ее сполна и защищает человека на всех планах и на всех уровнях. Это должен знать философ от теософии.
Добавлено 3 часов 12 минут спустя:
CCLXXX пишет:
внутренняя работа с принципом
Гений Христа говорил нам о нем как о Трех Хлебах, которые накормили и птицу, и людей. Гений жреца нам сказал о ХРИСТЕ как о ТРЕХ ИПОСТЯСЯХ.Гений русского сказителя сказл нам о нем как о щуке и как о Иване Дураке, о трех желаниях. Гений будды сказал нам о нем как о Трех Драгоценностях. Гений Таро сказал нам о нем как о трех светильниках и посохе.Гений Блаватской сказал нам о нем как о Соме РЫБЕ, ГРЕХЕ. Гений Генона сказал нам о нем как о трех точках пространства. Гений индуса нам сказал ог нем как о ТРИМУРТИ. Гений брахмана нам сказал о нем как о триаде тело-речь-мысль и как о треугольнике. Гений каббалиста нам сказал о нем как о мембране и трех сефирах. Гений реинтегрированного Брата Розы и Креста сказал нам о нем как о шести свечах(два треугольникак и центр И тд и тп.
fyyf пишет:
Когда его вызвали на ковер и стали грозить наказанием, он объяснил, что в картинах Андрея Реблева есть выход в многомерное пространство, а это необходимо для развития будущих математиков.
Не знаком с передачей, но могу заметить, что творчество нам и открывает дорогу в многомерное пространство (музыка, живопись и т.д.). И если бы он хорошо искал, то нашёл бы и в других работах сильных художников это многомерное пространство. У кого больше, у кого меньше.
И второе (существенное), чего под дулом пистолета не скажешь, чтобы запудрить мозги властям. Надо хорошо эту историю знать. Может он просто популяризировал христианство и иконопись. Тем более, что безопасней и логичней было бы озвучить сразу тему о многомерных мирах при исследовании, а не когда тебе угрожают.
Но в любом случае тема про многомерное пространство в живописи - интересна.
Модераторам! Просьба отделить последние посты в тему о пути, какая есть в наличии.
Alexey D. пишет:
Модераторам! Просьба отделить последние посты в тему о пути, какая есть в наличии.
Отделил от сюда: http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=86989#86989
Alexey D. пишет:
творчество нам и открывает дорогу в многомерное пространство ...
... нашёл бы и в других работах сильных художников это многомерное пространство...
... в любом случае тема про многомерное пространство в живописи - интересна.
Особенность иконной живописи - это обратная перспектива. Линии не сходятся в одну точку на горизонте, а наоборот расходятся. Точка пересечения выносится по направлению к зрителю. В общем, совершенно другой взгляд.
========================http://www.ukoha.ru/article/begin/pramaa_i_obratnaa_percpektiva.htm
"Обратная перспектива производит здесь чрезвычайно сильный, ошеломляющий эффект: пространство разворачивается вширь и вглубь, вверх и вниз с такой безудержной мощью, что происходящее на глазах взирающего на икону обретает космический масштаб. Поднятые вверх "руце" Марии Магдалины как бы соединяют место, где находится гроб Господень, со всей Вселенной.
... Лаконичность, корректность, ясность и выразительность изобразительных приемов делают эту икону образцом как бы застывшей молитвы-плача, скорбные слова которой обрели очертания и цвет и легли на иконную доску...
...Обратная перспектива не должна восприниматься как неумение изображать пространство. Древние русские иконописцы не приняли линейной перспективы, когда познакомились с ней. Обратная перспектива сохраняла свой духовный смысл, но была и протестом против соблазнов "плотского зрения".
fyyf пишет:
Обратная перспектива производит здесь чрезвычайно сильный, ошеломляющий эффект...
Это вкусовое утверждение. Смысл в том, что икона (из иконы) на тебя смотрят. Смотрится немножко коряво. Но таковы каноны иконописи.
А что там из науки есть? В смысле исследований. Вы не в курсе?
fyyf пишет:
"...Обратная перспектива не должна восприниматься как неумение изображать пространство. Древние русские иконописцы не приняли линейной перспективы, когда познакомились с ней. Обратная перспектива сохраняла свой духовный смысл, но была и протестом против соблазнов "плотского зрения".
Alexey D. пишет:
Смысл в том, что икона (из иконы) на тебя смотрят. Смотрится немножко коряво. Но таковы каноны иконописи.
А что там из науки есть? В смысле исследований. Вы не в курсе?
- наверное обычная наука здесь не поможет. Дело в том, что древние русские иконописцы писали с натуры - как видили.
Т.е. как видели не глазами а духовным зрением.
Я открыл для себя это на собстевенном опыте - неожиданно и это действительно было потрясающим.
Как это выглядит технически?
Нового в этом разумеется ничего нет. Это древняя духовная практика, называемая Умное Делание или Исихазм.
Необходимо приучить свой ум сосредотачиваться в Духовном Центре сердца (это та точка внизу физического сердца, которую хоть раз в жизни ощущали все - в виде щемящего чувства, сопровождаемого радостью, тревогой, умилением и т.д. - в зависимости от обстоятельств) и удерживать его там как можно дольше, произнося краткую молитву. Высшая форма молитвы - безмолвная.
Так вот однажды, пребывая в этом состоянии, возникли (кажется я о чем-то конкретном подумал - не помню) Образы на Евангельские сюжеты, причем неожиданным оказалось то, что Они выглядели не так, как образы внешнего мира или даже те, которые наблюдаются в уме в обычном состоянии.
Это была именно обратная перспектива. Ощущение такое, что Огромный Образ, заполняющий все Пространство, не умаляясь приближается к тебе... Я экспериментировал, пытался усилием "переделать" на обычное представление - не удается, возникает какое-то дискомфортное состояние, разрушающее само Умное Делание - т.е. ум "выскальзывает" из сердца.
Вот нашла поиском: П.А. Флоренский "ОБРАТНАЯ ПЕРСПЕКТИВА" // Флоренский П.А., священник. Соч. в 4-х тт. — Т. 3 (1).
— М.: Мысль, 1999. — С.46–98.
http://philologos.narod.ru/florensky/fl_persp.htm
"принадлежность икон с сильным нарушением правил перспективы именно высоким мастерам ... побуждает обдумать, не наивно ли самое суждение о наивности икон. С другой стороны, эти нарушения правил перспективы так настойчивы и часты, так, я бы сказал, систематичны, и притом упорно систематичны, что невольно рождается мысль о не случайности этих нарушений, об особой системе изображения и восприятия действительности, на иконах изображаемой.
Как только эта мысль появилась, у наблюдателей икон рождается и постепенно крепнет твердое убеждение, что эти нарушения правил перспективы составляют применение сознательного приема иконописного искусства и что они, хороши ли, плохи ли, весьма преднамеренны и сознательны".
Надо почитать повнимательнее. Потом приведу главную мысль.
"если мы взглянем тут же, в Лаврской ризнице, на другую[3], подобную же рисунком, переводом, размерами и красками икону того же наименования, но написанную почти без вышеупомянутых отступлений от правил перспективы и школьно — гораздо более правильную: эта последняя икона, в сравнении с первой, представляется бессодержательною, невыразительною, плоскостною и лишенною жизни, так что не остается сомнения, при общем разительном их сходстве, что перспективные правилонарушения — не есть терпимая слабость иконописца, а положительная сила его, — именно то, вследствие чего первая из рассмотренных икон неизмеримо выше второй, неправильная выше правильной".
Т.о. "правильность" техническая не вызывает такого эффекта, как "неправильность" выразительная. А значит и воздействия на зрителя.
Вчера показывали писателя Войновича, который последние 3 года вдруг (!) стал художником. В 62 года начал рисовать маслом. Не мог остановиться. Сам шутит, что закончились краски, когда картина была еще не закончена, купил новые, а когда закончил картину - краски оставались - пришлось начать новую. И так 3 года подряд. Теперь его картины оценили критики. Было уже несколько выставок. Стиль - примитивизм. Он рисует так потому, что никогда не учился классическому рисунку. А другие художники - прошедшие нужную школу - желая выглядеть примитивистами, подделываются под этот стиль. Пиросмани, таможенник Руссо, - у них тоже все неправильно и не по канонам. Но очень сильное впечатление вызывают картины. Загадка - в духовном вИдении?
Добавлено 36 минут спустя:
"Этим подчеркиванием цвета линий разделки мы хотим сказать, что иконописец сознательно обращает на нее внимание, хотя она не соответствует ничему физически зримому, т.е. какой-нибудь аналогичной системе линий на одежде или седалище, например, но есть лишь система линий потенциальных, линий строения данного предмета, подобных, например, линиям силы электрического или магнитного поля, или системам эквипотенциальных или изотермических и тому подобных кривых. Линии разделки выражают метафизическую схему данного предмета, динамику его, с большею силою, чем видимые его линии, но сами по себе они вовсе невидимы и, будучи начертанными на иконе, составляют; по замыслу иконописца, совокупность заданий созерцающему глазу, линии заданных глазу движений при созерцании им иконы. Эти линии — схема воспостроения в сознании созерцаемого предмета, а если искать физические основы этих линий, то это — силовые линии, линии натяжений, т.е. иными словами — не складки, образующиеся от натяжения, еще не складки, но складки лишь в возможности, в потенции, — те линии, по которым легли бы складки, если бы стали складываться вообще."
fyyf пишет:
Но очень сильное впечатление вызывают картины. Загадка - в духовном вИдении?
Да, такая тенденция сейчас (а вообще сильно проявлялось в начале прошлого века) примитивизма-минимализма набирает обороты. Я учился у одного. Сначала не понимал, затем "врубился" немного. При взгляде на его работы там начинает проявляться другие темы, если повнимательнее присмотреться. Возможно этот самый примитивизм - минимализм и заставляет смотреть дальше, глубже, так как поверхностной пищи для ума нет на изображении (в классическом понимании).
По иконам могу сказать, что некоторые меня захватывали. Причём так же, как захватывают работы великих мастеров в свой иной, неведомый мир.
Думаю, если померить физиологические параметры во время творчества - это будут совершенно другие показатели по сравнению с фоновым, бытовым (когда рутинное и автоматическое состояние). Наверняка вибрации мозга намного активнее.
Еще из Флоренского:
"освобождение от перспективы или изначальное непризнание ее власти, как увидим, характерной для субъективизма и иллюзионизма, — ради религиозной объективности и сверхличной метафизичности. Напротив, когда разлагается религиозная устойчивость мировоззрения, и священная метафизика общего народного сознания разъедается индивидуальным усмотрением отдельного лица с его отдельной точкою зрения, и притом с отдельною точкою зрения в этот именно данный момент, — тогда появляется и характерная для отъединенного сознания перспективность; но притом — все же сперва не в искусстве чистом, которое по самому существу своему всегда более или менее метафизично, а в искусстве прикладном, как момент декоративности, имеющий своим заданием не истинность бытия, а правдоподобие казания". (выделения сохранены авторские)
fyyf пишет:
Примитивизм, возвращающий искреннему детскому восприятию мира.
Немаловажный факт - собственный магнетизм автора. То, что он "вплетает" от себя в линии и контуры, свой астральный фон, обязательно производит впечатление на того, кто обратил внимание на такое творчество. К сожалению, в абстрактной живописи (и примитивизме тоже) чаще просматриваются мотивы "по Фрейду", чем какие-то возвышающе-освобождающие впечатления.(имхо)
Сейчас стал искать в интернете, оказывается она недавно умерла и уже названа "культовой" художницей.
http://www.infozoom.ru/2008/06/01/beril-kuk.html
Правда, на этой странице представлены на мой взгляд не самые лучшие её работы, кроме, может быть, автопортрета.
dusik_ie :
fyyf пишет:
Примитивизм, возвращающий искреннему детскому восприятию мира.
Немаловажный факт - собственный магнетизм автора. То, что он "вплетает" от себя в линии и контуры, свой астральный фон, обязательно производит впечатление на того, кто обратил внимание на такое творчество. К сожалению, в абстрактной живописи (и примитивизме тоже) чаще просматриваются мотивы "по Фрейду", чем какие-то возвышающе-освобождающие впечатления.(имхо)
Очень точное замечание. Вряд ли это вписывается в концепцию Пути с большой буквы.
Добавлено 1 секунд(ы) спустя:
dusik_ie :
fyyf пишет:
Примитивизм, возвращающий искреннему детскому восприятию мира.
Немаловажный факт - собственный магнетизм автора. То, что он "вплетает" от себя в линии и контуры, свой астральный фон, обязательно производит впечатление на того, кто обратил внимание на такое творчество. К сожалению, в абстрактной живописи (и примитивизме тоже) чаще просматриваются мотивы "по Фрейду", чем какие-то возвышающе-освобождающие впечатления.(имхо)
Очень точное замечание. Вряд ли это вписывается в концепцию Пути с большой буквы.
Valentina в № 241775 пишет:
на пароходе тебе 60, здесь 43, а что Блаватская по этому поводу говорит? или чтобы Былкин не домогался?
Молодец, что обратила внимание.Только я уже объясняла, что свою дату рождения (здесь) не указывала. Она появилась после какой-то аварии на сервере (года два назад, если не ошибаюсь).
Я хотела удалить, но ничего не получилось, поэтому оставила все, как есть.
Но я честно сказала об этом (что дата неверна), поэтому... какие могут быть претензии?
На "Пароходе" все верно указано.
Карпов Стас в № 241854 пишет:
Татьяна , допустим вы правы, два учения разные и ведут по разным тропам
Думаю , что неплохо было бы разъяснить народу , а чем же так плоха лунная тропа
и чем же так хороша солнечная
Я не сказала, что одна из них плоха, а другая - хороша.
Я сказала только, то они - разные и не надо их путать.
На самом деле, Лунная Тропа - не плоха.
Рано или поздно, она приведет туда же, куда и Солнечная, но... с очень большим отставанием.
Плохая "тропа" только одна (можно условно назвать ее "черномагической"), которая ведет на «планету смерти» или в «восьмую сферу» (Махатмы нехотя говорили об этом, но не отрицали сам факт уничтожения тех, кого принято называть бездушными мертвецами)
На эту "черномагическую тропу" легче всего попасть, если руководствоваться Бэйлинскими трактатами, т.к. в них предлагается работать (практически!) с энергиями. Блаватская и Махатмы были категорически против подобных практик, т.к. неочищенный от камы человек очень рискует развить в себе "психические" способности, вместо духовных.
Вы понимаете (надеюсь), что при подобных практиках у неподготовленного человека активизируется гипофиз, а не шишковидная железа, но сам человек об этом даже не догадывается.
И еще, по поводу "готовности" к практикам.
Махатмы сказали, что ни один человек не может знать степени своей "очищенности" и "готовности".
То есть, он может полагать, что вполне готов, а на самом деле - очень далек от этого.
Степень готовности могут определить Махатмы, но и они не делают "поспешных" выводов сразу же, а назначают семилетний испытательный период, в течение которого проявляется все (плохое и хорошее), что есть в человеке.
dusik_ie в № 241901 пишет:
А самим-то слабо влиться в струю оппонентов
если б была возможность спросил бы в той теме , но доступа к ней нет ( да и не надо мне его) , поэтому задаю вопрос здесь, а Татьяна вполне может отвечать в той самой теме где идет та самая бесконечная беседа, из которой только дюже упёртым в пивко и детей "эзотерикам" неясно , что ученья все таки несколько разные - одно про то как ничаво не меняя в себе себя причислить к эзотерикам и мистикам , а другое про глобальную аскезу, причем аскезу в социуме, но так как таковая аскеза просто не по силам вообще никому, естетсвенно ближе становится ученье, которое при эзотерических встречах предполагает наличие в руке стаканчика с пивком и прочих радостей социальных
Татьяна в № 241917 пишет:
На самом деле, Лунная Тропа - не плоха.
Рано или поздно, она приведет туда же, куда и Солнечная, но... с очень большим отставанием
Собственно это я и хотел услышать именно от вас , так как мне это и так понятно.
И это хорошо, ну не всем же ускоряться подвергая себя глобальной аскезе.
А насчёт экспериментов по работе с энергиями , тут можно быть совершенно успокоенным - ничего черномагического ни один из местных и не местных экспериментаторов сделать никогда не сможет используя трактаты бейли, вот психику себе расшатать запросто ( что и наблюдается),но не более того
---
Дусик, именно в идейном плане Татьяна ,придерживающаяся учения про аскезу, вполне вписывается в мой идейный план, ведь именно этот способ продвижения ускоренного, выбирают все йоги традиции, другой вопрос, что лично я , будучи уже связанным семейными узами, детьми, родственниками и тд и тп, в общем социумом, понимаю , что двигаться так как это делают они в этой жизни я уже не смогу ( констатирую это без сожаления) , но тем не менее понимаю , что они таким образом ускоряют то , о чем говорит и Татьяна в том числе.
---
Татьяна, а зачем ускоряться? и вот этот вопрос ,в свете того , что "все там будем" ( учитывая ,что скатиться в черные маги уверен мало кому удасться) пока остается неясным
---
Татьяна ,если можно, то ответьте плизз не в этой теме
---
и сорри за оффтоп в данной теме
можно все убрать "неважнокуда"
---
валя спокойно, дай послушать зачем ты пытаешси ускорится
Татьяна в № 241917 пишет:
Я не сказала, что одна из них плоха, а другая - хороша.
Я сказала только, то они - разные и не надо их путать.
На самом деле, Лунная Тропа - не плоха.
Рано или поздно, она приведет туда же, куда и Солнечная, но... с очень большим отставанием.
Получается к Седьмому Кругу на Седьмом Глобусе в Седьмой Расе будет более понятно.
hele в № 241940 пишет:
Можно ли попросить сформулировать - каковы признаки лунного и солнечного Путей?
Ах,Елена,ум везде пытается найти формулировки
(чтобы за что-то зацепиться).Я Вам лучше приведу цитату(она свежа у меня,т.к.приводил в одной из дискуссий)Т.Д.:«Какова была религия Третьей и Четвертой Расы? В обычном смысле этого слова ни лемурийцы, ни их потомство лемуро-атланты не имели религии; ибо они не знали догм и не имели убеждений, основанных на вере. Как только ментальный глаз человека раскрылся для познавания, Третья Раса почувствовала свое единство с вечно-сущим, но также с вечно-непостижимым и невидимым Всем, Единым Всемирным Божеством. Каждый, будучи одарен божественными силами и, чувствуя в себе самом своего внутреннего Бога, сознавал, что по природе он Богочеловек, хотя и животное в своей физической самости. Борьба между этими двумя естествами началась с самого дня вкушения ими плода Древа Мудрости; борьба за жизнь между духовным и психическим, психическим и физическим. Те, кто победили низшие «принципы», усмирив свою плоть, присоединились к «Сынам Света»; те же, кто пал жертвою своих низших природ, стали рабами Материи. Из «Сыновей Света и Разума» они окончили тем, что стали «Сынами Тьмы». Они пали в борьбе смертной жизни с Жизнью Бессмертной, и все, павшие так, стали семенем грядущих поколении атлантов .
hele в № 241940 пишет:
Можно ли попросить сформулировать - каковы признаки лунного и солнечного Путей?
Конечно можно. И не только можно, но даже необходимо это сделать каждому человеку. "Лунный" и "Солнечный" пути являются точной метафорой, показывающей как люди принимают ложное за истинное. Самый верный признак Лунного пути - это его иллюзорность и осознать его иллюзорность поможет интуиция, то духовное око, которое познающий направляет во внутреннюю сущность природы.
эдик в № 241943 пишет:
Из «Сыновей Света и Разума» они окончили тем, что стали «Сынами Тьмы» (цитата).
Я так поняла, что лунный и солнечный это не то же самое, что левый и правый...
hele в № 241949 пишет:
Я так поняла, что лунный и солнечный это не то же самое, что левый и правый...
Если подходить к этому как к метафоре, то это тоже самое. Еще, например "Учение Ока и Сердца"
Планеты, все внешние вещи, явления и их качества в восприятии существа - все "лунные",в том смысле, что скрывают в себе "солнце эзотерики", суть высшего я, солнце всей системы, его качество, фокус герметического вневременного равновесия во времени. Есть и другое, но это пример с "лампой". Тот кто с "фонарем" - "солнце", ему все видно, а кто нет - для него это будет "луна"(слепота) если он не знает истинного качества "солнца". Вообще и говорят о Лампе Старца(Трисмегиста), ее "особенностях". Ну представьте,я шел и наступил вам на ногу, случайно - вы можете модумать что нет, будете вынуждены мгновенно поднятся либо на план выше, улыбнуться, игнорировать сам факт, памятуя об "очках", то есть стоять в положении солнца, либо пойти через физический и астральные планы, наступив в ответ на ногу, считая это "несправедливым".
Лунное относится к чернокнижию, в одном из смыслов - тьма горняя глубины священного колодца несет , вынашивет в своем чреве свет просвещения
Посвященный обладает лампой Трисмегиста, плащом Аполлония и посохом патриархов.
Лампа Трисмегиста – разум, просвещенный знанием; плащ Аполлония – совершенное самообладание, изолирующее мудреца от инстинктивных токов; посох патриархов – помощь тайных и вечных сил природы.
Лампа Трисмегиста освещает настоящее, прошедшее и будущее, открывает совесть мужчин, освещает изгибы сердца женщин. Лампа горит тройным пламенем, плащ трижды складывается, и посох делится на три части.
Число девять – число божественных отражений: оно выражает божественную идею во всем ее абстрактном могуществе, но оно выражает также и роскошь верования, а, следовательно, и суеверие, и идолопоклонство.
Поэтому-то Гермес и сделал его числом посвящения: посвященный царствует над суеверием и посредством суеверия; он спокойно идет во мраке, уверенно опираясь на свой посох, закутавшись в свой плащ и освещая путь своей лампой.
http://www.way-s.ru/ezoterika/32/41.html
Даже если это будет танцующая пара влюбленных, где наступили на ногу, свет просвещения не осознан так как надо, это глубокий колодец, где на дне - Даат, над ограниченным менталом.
Сефира Даат отражена Кетер - верховной мыслью Бога - и олицетворяет Свет. Эту Сефиру так же составляют Инь и Ян. Т.е. фактически это уже структурированная мысль Бога, построенная как первоначальным замыслом Кетер, так и Хаосом и Порядком.
dusik_ie в № 241948 пишет:
У Татьяны "учение на аскезу" выражается в отвлечении мыслей - это в отношении себя, и все. В отношении остальных - в необходимости изоляции от бездушных людей. А так как никаких явных критериев оценки нет, кто с душой, а кто без таковой, то поробуй еще докажи (ей) что она имеется.
и в отношении себя и в отношении других людей и у неё ( Татьяны) и у ЕПБ и у йогов традиций единообразное учение и предложение - для начала подвержение контролю ( а вернее блокирование, нивелирование) того ,что называется кама,не знаю зачем в той теме так бурно развит разбор того ,что это такое ,но вроде Татьяна неоднократно ясно объяснила ,кама это то,что заставляет человека "не есть, а именно чрезмерно обжираться" ( и это обжиралово касается всех сторон жизни, и еды и эмоций и вообще всех проявлений свойственных человеку) - и я уже об этом сказал, будучи в социуме это исполнить практически невозможно, это такого рода глобальная аскеза осилить которую не может никто.
учение ЕПБ ,такое же как и у йогов традиционных - от камы надо избавляться,кама манас должен быть очищен
dusik_ie в № 241957 пишет:
А своими словами (как понял), что слабо?
своими словами или цитатами она ( Татьяна) только это на все лады и говорит - про камачистку,
никакое совмещение с пивком, детьми и тд и тп, такого рода чистка не предполагает по определению учения ,которое декларирует ЕПБ ( и йога традиционная)
---
а вот лайт из серии с "пивком и детьми" - это про всех нас, что же вам не нравится то? возможно то ,что к той самой йоге, которая приводит к кальвайе ( в вашем теософском случае к махатмам) , это не имеет никакого отношения? ну не имеет и что? по крайней мере некоторые ( Татьяна напрмер ) это понимают, а некоторым это как кость поперек горла, начинают придумывать как себя оправдать и остаться в своей иллюзии, что дескать "пивко с детьми" тоже прокатит
---
может и прокатит, только это действительно не имеет никакого отношения к учению ЕПБ ( ну и естественно йоги), а скорее всего имеет отношение к учениям , которые предлагают как раз использовать по полной программе ( не давя их в себе) все прелести,которые предлагает жизнь.
прям уж таки и Сыны именно Тьмы
,тьма как и свет естетсвенные природные явления, как ночь и день.---
вопрос остался , пока не ясно ,зачем ускорять ход событий упираясь именно в ускоряющую тропу
hele в № 241940 пишет:
каковы признаки лунного и солнечного Путей
тут даже логически, если луна и солнце что мы видим суть есть форма, то солнце будет "характерно" выражать ее принцип(Логос), а луна его герметизирующее проявление. Речь то идет об уровне, качестве осознавания волевого участия в видимом, Разуме,а не просто о каких то мертвых в сознании концепциях. Этот пост посвящу Сущности Хеле.
CCLXXX в № 241966 пишет:
структурированная мысль Бога, построенная как первоначальным замыслом Кетер, так и Хаосом и Порядком.
То есть? А то, что процесс проявления чего-либо имеет три проекции одной истории - настоящего. Ну это как если бы кто- то посмотрел на наступивщую ногу с точки зрения разных черт характера, приписал бы факту регистрации любой угол времени и наполнив его любым содержимым - отнеся его только к настоящему моменту и его фокусу, ведь именно там, то неизменное и вечное освещающее качество Бытия (сам "нулевой" Аркан, поэтому он проявлен как квадрат 22 смыслового и качественного равновесия) способное быть проявленным, это не "завтра" и "вчера" без настоящего.
Карпов Стас в № 241964 пишет:
вопрос остался , пока не ясно ,зачем ускорять ход событий упираясь именно в ускоряющую тропу
Чтобы избавиться от бесконечного повторения "пивка с детьми". И нужно это лишь тем, кто уже наелся, т.е. прошёл "Чертог Познавания".
Карпов Стас в № 241964 пишет:
вопрос остался , пока не ясно ,зачем ускорять ход событий упираясь именно в ускоряющую тропу
:-)
хороший вопрос.
"ускоряющие тропы" - это ответ на "естественное загнивание". ответ в виде обыкновенной декларации о существовании "ускоряющей тропы".
человечество в целом склонно к загниванию само по себе по причине естественного невежества. потому периодически человечеству надо давать под зад, чтобы не зачахло вконец. вспышки традиционных религий [в частности] и есть такие своеобразные пинки от тех, кому судьба человечества дорога.
эту мою мысль я выразил очень упрощённо, но с математической точки зрения достаточно корректно.
:-)
это про вас ? ну давайте непосредственно к вам перейдем, как к тому кому ни "пивко ни дети" уже не нужны (наелись видимо, или мирские утехи не вызывали никогда никаких положительных эмоций...ну таковым уродились)- вы ускоряетесь ( если ускоряетесь конечно) для чего? если
Татьяна пишет:
На самом деле, Лунная Тропа - не плоха.
Рано или поздно, она приведет туда же, куда и Солнечная, но... с очень большим отставанием.
---
человеку не получающему удовлетворения, радости от мирского тяжеловато находиться в социуме,
деятельность же по ускорению, а ведь она также должна производиться в социуме ( по теософическим понятиям) , не приносящая удовлетворения, вообще тоже как-то неприглядно выглядит,мрачноватая картина, тогда уж м.б. лучше - тише едешь дальше будешь
Карпов Стас в № 241970 пишет:
для чего?
Повторяю:
sova в № 241968 пишет:
Чтобы избавиться от бесконечного повторения "пивка с детьми".
(я всегда в своих рассуждениях исхожу из того ,что мне наверняка достоверно неизвестно есть ли та самая реинкарнациясъ
, поэтому предпочитаю быть здесь и сейчас - не нужны пивко и дети , нет таковых желаний - ну так и живите без таковых, зачем приплетать достовернонеизвестное к отсутствию у себя того , присутствие чего имеет быть у других людей)hele в № 241940 пишет:
Можно ли попросить сформулировать - каковы признаки лунного и солнечного Путей?
Теоретически (и на момент сейчас), это можно сделать элементарно, - с астрологической точки зрения Южного и Северного Узлов. Там ясно то, что человек не должен уноситься излишне в будущее (С.), так же как и почивать на лаврах (Ю.).
эдик в № 241943 пишет:
Те, кто победили низшие «принципы», усмирив свою плоть, присоединились к «Сынам Света»; те же, кто пал жертвою своих низших природ, стали рабами Материи. Из «Сыновей Света и Разума» они окончили тем, что стали «Сынами Тьмы». Они пали в борьбе смертной жизни с Жизнью Бессмертной, и все, павшие так, стали семенем грядущих поколении атлантов .
Но эта цитата не исчерпывает вопроса, потому как существует масса другой информации, где говорится о Лунных Богах, таких же важных и не менее великих нежели Солнечные. "Лунный Путь" это не приют для тех кто докатился до такой жизни, следовательно мы не можем относить к нему инертность и всякого рода невежество.
Лучше по поводу пути и руководства наверное не скажешь :
ДВАДЦАТЬ ПЕРВЫЙ (ИЛИ НУЛЕВОЙ) АРКАН
В алфавите знаком этого аркана служит (Shin – Шин, иногда – Син). Числовое значение аркана – 300. Астрологических соответствий аркан не имеет.
Иероглифом служит стрела в колебательном движении.
Этот символ наводит нас на представление о чем-то предельном, малоуловимом без предварительного изучения непредельных, более общих фаз движения той же стрелы, встречавшейся в 7-м и 15-м арканах.
В седьмом аркане стрела летит прямолинейно по законам, метафизически необходимым и научно понятным. В пятнадцатом аркане она движется по окружности круга или, лучше сказать, по спиральной линии, определяющей узловые точки астрального вихря.
Здесь, в двадцать первом и таинственнейшем из арканов, это движение претворилось в колебательное.
По-видимому, колебание можно искусственно подвести под тип движения по замкнутой линии и считать каким-то очень частным проявлением, но это не помешает нам этой частности придавать большое значение в практической сфере осуществлений.
Научное название аркана – Furca (вилы) – дает лишь намек на форму самой буквы; вульгарное название – le Fou – относится лишь к картине.
Будем искать в последней разрешения вопроса об истинном значении аркана или, по крайней мере, об общем характере его истолкования.
По скале к обрыву спешно шествует человеческая фигура. На голове ее красуется дурацкий колпак; она смотрит не на обрыв, а куда-то в сторону, где ничего не виднеется, не замечает крокодила с отверстой пастью, притаившегося за обрывом; не обращает внимания на истерзанность и неприличие своего костюма, еще, вдобавок, раздираемого псом, следующим за ней по пятам. В правой руке (зеркально) безумного путника красуется прочный жезл, на который он не опирается и которым даже не пользуется, чтобы отогнать собаку. Левой рукой безумец придерживает конец палки, на которой за его плечами подвешен значительных размеров тяжелый куль.
Что это за путник?
Человеческая фигура служит указанием на индивидуализацию затрагиваемых арканом сил. Но как эти силы употреблены?
Телесный человек, по-видимому, создан для жизни в физическом плане, а на картине он идет к бездне, где вдобавок его ждет пасть крокодила.
Назначение одежды – прикрывать и защищать тело. Здесь одежда не выполняет своего назначения, как и посох странника.
Он торопится, но вместе с тем не догадывается бросить куль и отогнать собаку.
Словом – он ведет себя удивительно, неожиданно для зрителя.
Можно сказать, что в его поведении есть элемент какого-то чуда, для демонстрации которого надо отречься от собственных ресурсов, пользуясь своим телом и инструментами, находящимися в его распоряжении, противоположно их прямому назначению.
Эффект есть, но он добыт какими-то контрастами, желанием пренебречь нормальной логикой поступков.
Дополним впечатление арифмологическим анализом номера аркана.
Но что взять за номер?
Предлагают 0; предлагают и 21.
Нулевой номер следует понимать как намек на исключительное положение аркана и на нежелание выводить его из других.
Olga Laguza в № 241975 пишет:
Но эта цитата не исчерпывает вопроса, потому как существует масса другой информации, где говорится о Лунных Богах, таких же важных и не менее великих нежели Солнечные. "Лунный Путь" это не приют для тех кто докатился до такой жизни, следовательно мы не можем относить к нему инертность и всякого рода невежество.
Зачем же она должна исчерпывать вопрос?,пусть каждый поймет в меру свое развитого манаса
,мы должны,если хотим, сами думать.Лунные Предки это уже немного другое и не совсем так,в прочем во вселенной ничего лишнего нет!,можно прийти и к такому выводу..,я бы на это обратил внимание:"Те, кто победили низшие «принципы», усмирив свою плоть, присоединились к «Сынам Света»; те же, кто пал жертвою своих низших природ, стали рабами Материи. Из «Сыновей Света и Разума» они окончили тем, что стали «Сынами Тьмы». Они пали в борьбе смертной жизни с Жизнью Бессмертной, и все, павшие так, стали семенем грядущих поколении атлантов ."
А так мы ни к чему не придем,и разница есть и существенная,но так устроенно человечество что надо вкусить (и не раз),в общем я повторяюсь
с мыслями Вэла.Кстати после слова "атлантов"есть сноска,думаю надо ее добавить:
"Здесь это наименование употреблено в смысле и как синоним "колдунов".Расы атлантов были многочисленны и эволюция их продолжалась миллионы лет.Не все среди них были плохи,но они стали такими к концу своего цикла,так же как и мы,Пятая Раса,быстро становимся такими же."
< ... >
Луна, будучи мужского начала в своем теогоническом характере, является женственным порождающим принципом лишь в космическом аспекте, тогда как Солнце есть мужская эмблема этого принципа. Вода есть порождение Луны, андрогинного Божества среди всех народов.
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.2
«Отец», первоначально физического человека или же его тела, есть Жизненный Электрический Принцип, пребывающий в Солнце. Луна его «Матерь», в силу той таинственной мощи, присущей Луне, которая имеет такое же определенное влияние на человеческое зарождение и рождение, регулируемое ею, как и на рост растений и животных.
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.4
"Сегодняшнее сознание, - "Солнце", станет завтрашним подсознанием - "Луной". Проще выражаясь, то что мы усваиваем "сегодня" - "завтра" руководит нами. "Змея закусывающая свой хвост".
Я поражаюсь если честно, когда на Луну "бочку катят", причём катят её те, кто носа оттуда не высовывает. Луна обеспечивает нас всем необходимым для личного роста и эволюции в целом, она находится вне-разрывной связи с сознанием, интуицией, если таковое имеется.
Первая Раса людей, следовательно, была просто подобиями, Астральными Двойниками своих Отцов, которые были пионерами или наиболее продвинувшимися Сущностями с предыдущей, хотя и более низкой, Сферы, оболочкой которой сейчас является наша Луна. Но даже эта оболочка всепотенциальна, ибо Луна, породив нашу Землю, свой призрак, привлеченная магнитным сродством, пыталась создать ее первых обитателей, пред-человеческих чудовищ. Чтобы убедиться в этом, изучающий должен снова обратиться к халдейским Фрагментам и прочесть утверждения Берозия. Берозий, как он сам говорит, получил свои сведения от Эа, муже-женственного Божества Мудрости. Тогда как Боги были зарождены в андрогинном Лоне этой Мудрости (Свабхават, Матерь-Пространство), отображение ее на Земле стало женщиной Оморока, которая есть Тхаваттх халдеев (или Тхалаттх) греческая Тхаласса, Глубь или Море, что эзотерически и даже экзотерически есть Луна. Именно Луна (Оморока) возглавляла чудовищное творение неописуемых существ, которых уничтожили Дхиани[19].
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.5 шл.18
Это число тесно связано с Луною, Оккультное влияние которой постоянно проявляется в семеричных периодах. Именно Луна является руководителем Оккультной стороны земной Природы, тогда как Солнце есть регулятор и фактор проявленной жизни. Эта истина всегда была самоочевидна для Ясновидцев и Адептов.
----------
Лунный магнетизм зарождает жизнь, сохраняет и уничтожает ее, как психически, так и физически. И если астрономически Луна есть одна из семи планет Древнего Мира, то в Теогонии она является одним из Правителей его – среди христиан теперь, так же как и у язычников; первые обращаются к ней, как к одному из своих Архангелов, последние – как к одному из своих Богов.
< ... >
Ни один символ, включая даже Солнце, не был столь сложным в своем многообразном значении, как символ Луны. И, конечно, он был двуполым. У некоторых народов он был мужским; как, например, индусский «Царь Сома»; и Син у халдеев; у других – он был женским, как прекрасная Богиня Диана-Луна, Ilithyia, Lucina.
Слово «Грех» весьма любопытно, но имеет особое оккультное отношение к Луне, помимо того, оно было ее эквивалентом у халдеев.
< ... >
Но какое отношение имеет Луна ко всему этому? – спросят нас. Что общего имеют «Рыба, Грех и Сома (Луна)» в апокалипсической фразе Станцы с микробами жизни? С последними никакого, исключая того, что они пользуются обиталищем из глины, приготовленным ими, но с божественным совершенным Человеком касание это велико. Ибо «Рыба, Грех и Луна» совместно составляют три символа бессмертного Существа.
Вот все, что может быть выдано. Также автор этого труда не претендует на большее знание относительно этих странных символов, нежели то, которое может быть почерпнуто о них из экзотерических религий – может быть, из тайны, лежащей в основании Матсья (Рыба) Аватара Вишну, халдейского Оанн'а, Человека-Рыбы, запечатленного в несокрушимом знаке Зодиака Рыб, и проходящего через оба Завета в личностях Иошуа, Сына Навина (Рыба) и Иисуса; или из тайны аллегорического «Греха», или падения Духа в Материю; и Луны – поскольку это относится к Лунным Предкам, Питри.
Могут спросить, что есть «Лунные Монады», о которых только что говорилось? Описание семи Классов Питри будет дано позднее, но сейчас несколько общих объяснений может быть дано. Каждому должно быть ясно, что они являются Монадами, которые, закончив свои Жизненные Циклы на Лунной Цепи, низшей по сравнению с Земной, воплотились на последней. Но есть несколько дальнейших подробностей, которые могут быть добавлены, хотя они слишком приближаются к запрещенному пределу, чтобы вполне подробно обсуждаться. Последнее слово Тайны раскрывается только Адептам, но можно указать, что наш спутник есть лишь грубое тело своих невидимых принципов. Так как имеется семь Земель, то также существуют семь Лун и лишь последнее грубое тело – видимо: то же самое в отношении Солнца, видимое тело, которого называется Майей, отражением, так же как и человеческое тело; «Истинное Солнце и истинная Луна так же невидимы, как и истинный человек», гласит Оккультная догма.
Следовательно, именно, Луна играет самую большую и самую значительную роль, как в образовании самой Земли, так и в населении ее человеческими существами. Лунные Монады или Питри, предки человека, становятся, на самом деле, самим человеком. Они являются Монадами, вступившими в цикл эволюции на Сфере А, и которые на протяжении Круга Цепи Сфер развивают человеческую форму, как это только что было показано. При начале человеческой стадии Четвертого Круга нашей Земли они «выделяют» свои астральные двойники из «обезьяно-подобных» форм, которые они развили в Третьем Круге. Именно, эта более тонкая форма служит образцом, вокруг которой Природа строит физического человека. Эти Монады или Божественные Искры, таким образом, и есть Лунные Предки, сами Питри; ибо эти Лунные Духи должны стать «Людьми», чтобы их Монады могли достичь более высокого плана деятельности и самосознания, то есть, плана Манаса-Путр, тех кто в позднейшей стадии Третьей Коренной Расы, в Четвертом Круге одарили «разумом» бессознательные оболочки, созданные и одушевленные Питри.
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.6 шл.4 гл.Добавочные факты...
"Эти Монады или Божественные Искры, таким образом, и есть Лунные Предки, сами Питри; ибо эти Лунные Духи должны стать «Людьми», чтобы их Монады могли достичь более высокого плана деятельности и самосознания, то есть, плана Манаса-Путр, тех кто в позднейшей стадии Третьей Коренной Расы, в Четвертом Круге одарили «разумом» бессознательные оболочки, созданные и одушевленные Питри."
Вот это цитата подтверждает слова Татьны(про разницу троп во времени).
эдик в № 241980 пишет:
Зачем же она должна исчерпывать вопрос?,пусть каждый поймет в меру свое развитого манаса
Так, ну мы и думаем
, и рассуждаем в этой теме, я так поняла.эдик в № 241982 пишет:
Olga Laguza Вы о чем говорите?уточните?,у меня сложилось впечатление,что о разном,причем здесь Луна и Лунные Предки?
"Солнечная и Лунная" тропа. А Вы о чём?
эдик в № 241982 пишет:
Вот это цитата подтверждает слова Татьны(про разницу троп во времени).
А где сами слова Татьяны? И ещё, причём именно сейчас Татьяна?
Татьяна в № 241917 пишет:
Я не сказала, что одна из них плоха, а другая - хороша.
Я сказала только, то они - разные и не надо их путать.
На самом деле, Лунная Тропа - не плоха.
Рано или поздно, она приведет туда же, куда и Солнечная, но... с очень большим отставанием.
Т.е. Солнечная и Лунная тропа это одно,а Предки это другое(или другой вопрос).Потому как этих Предков тоже есть иерархия и т.п. и в конечном итоге мы или запутаемся или начнем заниматься демагогией.(в лучшем случае риторикой,что кстати у некоторых неплохо получается
)эдик в № 241991 пишет:
Вот причем:
Татьяна в № 241917 пишет:
Я не сказала, что одна из них плоха, а другая - хороша.
Я сказала только, то они - разные и не надо их путать.
Допустим, что это не правда, хотя бы потому, что Бейли она называет псевдо, и привязывает её к левому пути, к Лунной Тропе, и тому есть подтверждающие оставленные ей же сообщения. Но и не только по этому, ране, Татьяна, частенько "пугала нас тем" что можно последовать к Лунным Питри, вместо Солнечных. И вот так как все эти вопросы взаимосвязаны, Ваше замечание:
эдик в № 241982 пишет:
Olga Laguza Вы о чем говорите?уточните?,у меня сложилось впечатление,что о разном,причем здесь Луна и Лунные Предки?
пока, я не стану брать во внимание.
эдик в № 241991 пишет:
Т.е. Солнечная и Лунная тропа это одно,а Предки это другое(или другой вопрос).
А Вы можете отделить одно от другого? То есть, если Вы сделаете это убедительно, то я признаю что они не причём. Но пока, я буду считать что Лунная Тропа ведёт к Лунным, так же как и от Лунных Питри, иначе откуда им браться??? Более того, нет Лунных и Солнечных отдельно друг от друга троп, можете меня опровергнуть.
эдик в № 241980 пишет:
"Те, кто победили низшие «принципы», усмирив свою плоть, присоединились к «Сынам Света»; те же, кто пал жертвою своих низших природ, стали рабами Материи. Из «Сыновей Света и Разума» они окончили тем, что стали «Сынами Тьмы». Они пали в борьбе смертной жизни с Жизнью Бессмертной, и все, павшие так, стали семенем грядущих поколении атлантов ."
А так мы ни к чему не придем,и разница есть и существенная,но так устроенно человечество что надо вкусить (и не раз),в общем я повторяюсь
Кстати после слова "атлантов"есть сноска,думаю надо ее добавить:
"Здесь это наименование употреблено в смысле и как синоним "колдунов".Расы атлантов были многочисленны и эволюция их продолжалась миллионы лет.Не все среди них были плохи,но они стали такими к концу своего цикла,так же как и мы,Пятая Раса,быстро становимся такими же."
Я тоже согласна с мыслями Вэла.
Но, Лунная Тропа, не есть то самое загнивание, загнивание, это не желание уделять должное внимание своему подсознанию. Гора, на которую в свое время подымались все мистики, - это есть проникновение сознания в глубочайшие воды подсознания. О цитате, я не уверенна что "Сыны Света" и "Сыны Тьмы", это тоже что и "Солнечная" и "Лунная" тропы.Olga Laguza в № 241997 пишет:
Допустим, что это не правда, хотя бы потому, что Бейли она называет псевдо, и привязывает её к левому пути, к Лунной Тропе, и тому есть подтверждающие оставленные ей же сообщения. Но и не только по этому, ране, Татьяна, частенько "пугала нас тем" что можно последовать к Лунным Питри, вместо Солнечных. И вот так как все эти вопросы взаимосвязаны, Ваше замечание:
Может быть Татьяна права?(здесь у некоторых просто уже ассоциации к ней такие)кажется она приводила доказательства из ее трудов,и потом эти медитации на полнолуние(?),какие-то привязки к деньгам(?) и даже здесь на форуме(не надо даже читать отдельно)при сравнительном анализе становится ясно что к теософии (имеется в виду станцы Дзиан и их комментарии)труды А.Бейли имеют мало общего.Но чем более усердно об этом говорить тем больше будет споров и никакой пользы.Думаю надо придерживаться ,в подобных дискуссиях, общепринятого авторитетного источника.
Olga Laguza в № 241997 пишет:
А Вы можете отделить одно от другого? То есть, если Вы сделаете это убедительно, то я признаю что они не причём. Но пока, я буду считать что Лунная Тропа ведёт к Лунным, так же как и от Лунных Питри, иначе откуда им браться??? Более того, нет Лунных и Солнечных отдельно друг от друга троп, можете меня опровергнуть.
Зачем отделять?,мы говорим о развитии Человечества (пути),а дальнейшее,т.е.какие Предки и что выходит из этого в потом это уже другой вопрос,постарайтесь пожалуйста понять потому как можно подойти и к такому делению вопроса - если вообще преступление или нет?,может быть все это от меры осознанности.?
эдик в № 242003 пишет:
Может быть Татьяна права?
Тогда позвольте уточнить, в каком именно случае она права, когда назвала Бейли псевдо, и поставила её на "Лунную тропу", или когда сказала что она не считает Лунную тропу плохой.
эдик в № 242003 пишет:Olga Laguza в № 241997 пишет:А Вы можете отделить одно от другого? То есть, если Вы сделаете это убедительно, то я признаю что они не причём. Но пока, я буду считать что Лунная Тропа ведёт к Лунным, так же как и от Лунных Питри, иначе откуда им браться??? Более того, нет Лунных и Солнечных отдельно друг от друга троп, можете меня опровергнуть.
Зачем отделять?,мы говорим о развитии Человечества (пути),а дальнейшее,т.е.какие Предки и что выходит из этого в потом это уже другой вопрос,постарайтесь пожалуйста понять потому как можно подойти и к такому делению вопроса - если вообще преступление или нет?,может быть все это от меры осознанности.?
Так это Вы отделяете, говоря что Луна, Лунные Питри, и "Лунная Тропа", не имеют к друг другу отношение, или как Вы выразились, они не причём, в то время как к вопросам надо подходить циклично, - что помогает понять будущие функции по функциям прошлого.
В древнем Египте год состоял из 365 дней. Он делился на 3 сезона, называемые Ахет Перет и Шему ( половодье, всходы, засуха). Сезоны делились на месяцы соответственно: первый - Тот, Паофи, Атир, Хойак; второй - Теби, Мехир, Фаменот, Фармути; третий - Пахонс, Паини, Эпи-фи, Месоре. Они состояли из 30 дней. Месяцы в свою очередь делились на недели по 10 дней. В конце года оставалось пять дней, которые считались праздничными. По легенде, Бог солнца Ра прогневался на богиню неба Нут и сделал так, чтобы она не могла родить детей ни в один из 360 дней года. Тогда Тот, бог мудрости, пожалел Нут и чтобы помочь ей предложил луне (бог луны - Аах) сыграть в игру Синод, напоминающую кости. Он выиграл 5 дней, в которые Нут родила своих детей: Осириса, Гора, Сета, Изиду и Нефтис (так родилась ТД как концепция Мудрости). В их честь и проводились праздники: устраивались театральные представления, посвящённые этим событиям, а в последний день фараон бросал в Нил папирус с приказом начинать разлив.
-------------------------
http://www.kladina.narod.ru/bistrushkin/frames.htm прочтите этот материал Быструшкина, глава пятая (5.3.3.2 - "Солнечный год и магия чисел"). немножко расширьте свои представления о том какую роль (явно недооценённую) сыграла Луна, и каково её место относительно Солнца. А то вы переругаетесь со своими питрами и тропами
. Надеюсь, что этот маленький дискурс в историю избавит вас вообще от разделений на всякие тропы, тем более в ракурсе "хороший-плохой".CCLXXX в № 241977 пишет:шин - это одна из трёх материнских букв, составляющих тригон или пирамиду, а если точнее египетский пирамидион "лунной надбавки", заметь, из красного гранита.
В алфавите знаком этого аркана служит (Shin – Шин, иногда – Син). Числовое значение аркана – 300. Астрологических соответствий аркан не имеет.
Ziatz в № 242009 пишет:
По-моему, лунный и солнечный пути впервые были упомянуты Кришной в Бхагавад-гите.
Спасибо за подсказку, будем посмотреть
, тема требует хоть какого-то прояснения, так сказать поверхностного разделения - что есть что, потому как одно только слово Луна, стало штампом одних только грехов человеческих, и ничего более.далее к теме...
В. Ману — единица, персонифицированная только человеческим сознанием, или это индивидуализация божественной мысли для манвантарических целей?
О. И то, и другое, поскольку "человеческое сознание" — лишь луч божественного. Наш манас, или Я, происходит от махата и, образно говоря, является его сыном. Вайвасвата Ману (ману нашей собственной пятой расы и человечества в общем) — это главный персонифицированный представитель мыслящего человечества пятой коренной расы; потому он представлен, как старший сын Солнца и праотец Агнишватта. Поскольку "ману" происходит от корня "ман" (мыслить), эта идея ясна. Мысль в своём действии на человеческие мозги бесконечна. Таким образом ману существует, и он содержит в себе возможность всех мыслящих форм, которые будут развиты на Земле из этого конкретного источника.
-
В. Можно ли сказать, что ману — это индивидуальность?
О. В абстрактном смысле — конечно же, нет, но можно применить аналогию. Ману — это, пожалуй, синтез этих манаса, и он является единым сознанием в том же смысле, как несмотря на то, что различные клетки, из которых состоит человеческое тело, обладают разным сознанием, всё же существует единица сознания, которая и есть человек. Но эта единица, так сказать, не является единичным сознанием — это отражение тысяч и миллионов сознаний, которые человек в себя вобрал.
Но в действительности ману не индивидуальность — это совокупность человечества. Можно сказать, что ману — общее название для питри, прародителей человечества. Они приходят, как я указала, из Лунной Цепи. Они дали человечеству рождение, ведь став первыми людьми, они дали рождение другим, развивая свои тени, свои астральные я. Они дали рождение не только человечеству, но и животным и всем другим созданиям. Это в этом смысле говорится в Пуранах о великих йогах, один из которых дал рождение всем змеям, другой — всем птицам и т. д. Но, как Луна получает свой свет от Солнца, так и потомки лунных питри получают свой высший ментальный свет от Солнца или "Сына Солнца", ведь вы все знаете, что Вайвасвата Ману может быть аватарой или персонификацией МАХАТА, назначенным Вселенским Разумом вести и направлять вперёд мыслящее человечество.
Протоколы ложи Блаватской.
Olga Laguza в № 242029 пишет:
питри, прародителей человечества.
эта идея легко опровергается, разными примерами, тем же примером первичности духа или материи, курицы или яйца, познающего и познаваемого
Olga Laguza в № 242029 пишет:
питри, прародителей человечества
Протоколы ложи Блаватской.
эта идея легко опровергается, разными примерами, тем же примером первичности духа или материи, курицы или яйца, познающего и познаваемого, короче перемудрили с этим теософическим барахлом удаленным от метафизических представлениях о реальности, можете эти "протоколы" слить
по ним получается если я сын родителей то они питри(их можно назвать любым именем, хотя они имеют свои по паспорту), это полный бред, халва имеет такой же эффект на Насреддина как и эти опусы. Человек все это "придумал". Целостность освещает круг своих эманаций и проекций
вообще в основание чего угодно можно поставить что угодно, точно также как в основание бумаги на которой напечатана книга тайной доктрины вспышку на солнце за миллион лет до того
уроборосс открывает тайну происхождения чего угодно в актуальности,а не в протяженности времени и соотвественно цепи любой последовательности в длительности любого проявления
---
но тогда раз и лунный и солнечные пути ведут в конечном итоге в одно и тоже место, отчего не допустить , что та самая алиса была снабжена тем самым учением, именно для тех ,кто не хочет ускоряться,а хочет двигаться ( а не загнивать) , но медленно и верно ( естетственно, что с катушек неустойчивые психически могут съехать ,как в первом , так и во втором случае, но все таки психов не так много...здоровых людей гораздо больше)
Olga Laguza в № 242006 пишет:
Так это Вы отделяете, говоря что Луна, Лунные Питри, и "Лунная Тропа", не имеют к друг другу отношение, или как Вы выразились, они не причём, в то время как к вопросам надо подходить циклично, - что помогает понять будущие функции по функциям прошлого.
Я имел в данном вопросе,потому как дай вам формулировку,везде начнутся определения,мне кажется к этой теме через определения логики подходить не совсем верно,это вопрос эволюции Человечества и в частности каждого личный.
(у меня все,спасибо)
Карпов Стас в № 242068 пишет:
но тогда раз и лунный и солнечные пути ведут
а куда ведут подгузники-пелёнки, ползунки, шортики, школьная тройка-форма, выпускной фрак в коледже?
Это не разные Пути, но разные ЭТАПЫ одного Пути.
Ты прежде ПОЧИТАЛ бы САМ, потом будешь "иметь мнение", и про "психов" в том числе.
ещё некоторые цитаты и ссылки тут: >>> Азбука эзотеризма / Путь <<<
Valentina в № 242073 пишет:
а куда ведут подгузники-пелёнки, ползунки, шортики, школьная тройка-форма, выпускной фрак в коледже?
Это не разные Пути, но разные ЭТАПЫ одного Пути.
Скорей всего ты и права.
Карпов Стас в № 242076 пишет:
Напоминаю, несконцентрированным, что вопросы у меня исключительно к Татьяне,а рефлексия указанных в скобках неинтересна
А ты себе работай в теме потихоньку и не рыпайся. Ты тоже здесь очень мало кому интересен. Но приходится комментировать, чтобы читатели были в курсе. Понял? Ответы не тебе лично. Пропускай и "читай дискус", рыболов-любитель.
Карпов Стас в № 242076 пишет:Татьяна пишет:
На самом деле, Лунная Тропа - не плоха.
Рано или поздно, она приведет туда же, куда и Солнечная, но... с очень большим отставанием
Карпов Стас в № 242068 пишет:
но тогда раз и лунный и солнечные пути ведут в конечном итоге в одно и тоже место, отчего не допустить , что та самая алиса была снабжена тем самым учением, именно для тех ,кто не хочет ускоряться,а хочет двигаться ( а не загнивать) , но медленно и верно ( естетственно, что с катушек неустойчивые психически могут съехать ,как в первом , так и во втором случае, но все таки психов не так много...здоровых людей гораздо больше)
---
Напоминаю, несконцентрированным, но которым отчего то приходится дергаться ( кстати, сочувствую , что вам приходится дергаться), что вопросы у меня исключительно к Татьяне,а нервная рефлексия, указанных в скобках, неинтересна
TritaNet
"Путь — это процесс, во время которого происходит неуклонное расширение сознания и повышение восприимчивости к высшим вибрациям. Последняя проявляется поначалу как чувствительность к внутреннему голосу, и это одно из самых необходимых свойств ученика. Великие ищут тех, кто способен быстро подчиниться внутреннему голосу своей души"
Гласу, с которым неразделима ни одна душа
Поэтому на деле в медитации будет проще выбрать какое то олицетворение("по образу и подобию") этого Гласа, чтобы держась за него "повысить" эти "вибрации" до уровня реализации качества общего настоящего Воплощения Это и будет "вторым" рождением и посвящением.http://www.youtube.com/watch?v=Xmh5IXS4zbw
Медитация (от лат. meditatio — размышление) — тип упражнений по тренировке концентрации внимания, используемый в оздоровительных целях, для выработки контроля над течением своих мыслей и эмоций или для вхождения в особое религиозно-психическое состояние «памятования» (пали: sati, санскрит: स्मृति, традиционный термин; альтернативный перевод — «осознанности» от англ. mindfulness).
Существует множество техник медитации.Во время медитации практикующему обычно требуется принять определённую позу, иногда применяются чётки и другие вспомогательные предметы. Объектом концентрации обычно служат ощущения внутри организма, внутренние образы, реже эмоции. Иногда объектом концентрации может бытьвнешний физическийпредмет. Медитация может сочетаться с дыхательными упражнениями.
Медитация с древности является частью духовной практики во многих религиозных традициях, особенно распространена в буддизме и индуизме, является важной составляющей йоги.
Википедия
вообще даже логически не существует "множества" йог, поскольку цель йоги - согласование с генезисом, "выше" или "ниже" которого прыгнуть никому не позволено, поскольку это Высшее Тождество, абсолют. Собака лает=ветер носит=караван идет
А вот и "асана"
О. Солнце старше любой из своих планет — однако, моложе Луны. Его "отвержение" означает, что когда тела планет начали формироваться при помощи его лучей, магнетического излучения или тепла, и особенно его магнетического притяжения, это следовало прекратить, иначе оно могло бы поглотить все младшие тела, подобно Крону, которому миф приписывает подобное обхождение со своим потомством. Это не значит, что все планеты были исторгнуты из Солнца, как учит современная наука, а просто что под Лучами солнца они набирали свой рост. Адити — это вечно уравновешивающая природа на чисто духовном и субъектном плане. Она — шакти, женская сила или потенция оплодотворяющего духа; и это её дело — регулировать поведение сынов, родившихся из её недр. Ведическая аллегория весьма вразумительна.
Протоколы ложи Блаватской
Вот эта цитата, говорит сама за себя, "от себя добавлю только то, что "пороча Луну", как раз-таки пускают по ложному следу спешащих к результатам гордецов-эгоистов".
Olga Laguza в № 242205 пишет:
Вот эта цитата, говорит сама за себя, "от себя добавлю только то, что "пороча Луну", как раз-таки пускают по ложному следу спешащих к результатам гордецов-эгоистов".
Нет, это не Луну (комок обычной грязи) порочат. Да и зачем ее порочить? Гордецы-эгоисты и так по ложному следу идут, зачем их еще пускать по другому ложному? Пусть себе спешат к результатам.
volt в № 242207 пишет:
Нет, это не Луну (комок обычной грязи) порочат. Да и зачем ее порочить?
комок обычной грязи? мда, скромности вам не занимать своим пердунством. наверное, создатель по ошибке подсунул Земле комок грязи в качестве вечного спутника. Немало ещё таких дураков водится в инете и в жизни.volt в № 242207 пишет:
Нет, это не Луну (комок обычной грязи) порочат.
Я соглашусь с Вами, потому как "поливают её не лучшую часть", чем и привлекается внимание людей не думающих своей головой, так скажем, не готовых.
volt в № 242207 пишет:
Гордецы-эгоисты и так по ложному следу идут, зачем их еще пускать по другому ложному?
Так потому и идут, что многое, основное, в Учениях, остается сакральным. "Луна и Солнце действовали для нас и действуют вместе, они не разрывны, - но растворимы друг в друге".
О. Первый — это "таблица памяти" животного человека, последняя — духовного "я". "Сны" "я", также как и действия физического человека, записываются, поскольку и те, и другие являются действиями, основанными на причинах и производящими следствия. Наши "сны", будучи просто состоянием бодрствования и действиями истинного "я", должны, конечно, где-то записываться. Прочитайте "Кармические видения" в "Люцифере" и обратите внимание на описание истинного "я", сидящего подобно зрителю, наблюдающему за жизнью героя, и возможно, вам что-то и придёт в голову.
В. Что же такое на самом деле астральный свет?
О. Как учит нас эзотерическая философия, астральный свет — это просто отбросы акаши или Вселенского Мышления в его метафизическом смысле. Хотя он и невидим, всё же это, так сказать, фосфоресцирующее излучение последнего и посредник между ним и мыслительными способностями человека. Это они загрязняют астральный свет и делают его тем, что он есть — складом всех человеческих и особенно психических неправедностей. В своём первичном зарождении астральный свет, как излучение, совершенно чист, хотя чем ниже он спускается, достигая нашей земной сферы, тем более он дифференцируется, и в результате становится нечистым в самом своём строении. Но человек заметно способствует этому загрязнению и возвращает его эссенцию намного худшей, чем получил её.
У Е.П.Б. есть упоминание о "Семи Лунах", - а астральный свет, это также и низший план акаши, в общем, это "запутанная история", которую должен каждый решить для себя сам. Я знаю то что и делаю, - "чтобы двигаться в верх, надобно спуститься низ, и верхняя ступень будет прямо пропорционально глубине спуска". У меня в этой теме пока всё, спасибо.
Djay в № 242081 пишет:
по два раза одно и то же постит
ссылочки на "одно и тоже" в студию предоставьте
---
ну а в целом стенания некоторых бейлистов понятны,у них же ускорение оказывается отнимают,они то думали , что это не блавацкисты с их аскетичной теорией , а именно они ускоряются,а тут такой облом вырисовывается
Olga Laguza в № 242213 пишет:
"чтобы двигаться в верх, надобно спуститься низ, и верхняя ступень будет прямо пропорционально глубине спуска".
Для упасики верно, в реалиях - нет. Это если представить, что безусловность существования чего либо, вдруг потребовала своего обоснования. Существу привычно задавать вопрос "кто я?" и отвечать на него. Как пример, вы улыбаясь несли бутерброд, а он упал на пол. У вас два выхода - не придать этому значения, возмутится вспомнив мать или черта, обвинить Пушкина, которого вы читали и забыли про "бутерброд", или подумать нетривиально, считая что равновесие системы изменилось только иллюзорно (рука-будерброд на бутерброд-пол), поскольку качество архетипа(Спаситель) неизменно. Кстати, пирамида Хуфу представляет из себя такое "критическое обоснование" . Вот такая картина с упаей(практическим учением). Французы поэтому и говорят Жщите Женщину, изучайте природу, ищите что в ней, и "найдете себя", то есть то, что она(Существо Сущности) вынашивает и прячет в себе
http://www.youtube.com/watch?v=BHD4oc0fXwQ
эдик в № 241980 пишет:
"Те, кто победили низшие «принципы», усмирив свою плоть, присоединились к «Сынам Света»; те же, кто пал жертвою своих низших природ, стали рабами Материи. Из «Сыновей Света и Разума» они окончили тем, что стали «Сынами Тьмы». Они пали в борьбе смертной жизни с Жизнью Бессмертной, и все, павшие так, стали семенем грядущих поколении атлантов ."
А так мы ни к чему не придем,и разница есть и существенная,но так устроенно человечество что надо вкусить (и не раз),в общем я повторяюсь с мыслями Вэла.
Кстати после слова "атлантов"есть сноска,думаю надо ее добавить:
"Здесь это наименование употреблено в смысле и как синоним "колдунов".Расы атлантов были многочисленны и эволюция их продолжалась миллионы лет.Не все среди них были плохи,но они стали такими к концу своего цикла,так же как и мы,Пятая Раса,быстро становимся такими же."
Помню тоже читала (скорее всего, у Бейли), что атланты сначала развивались нормально (для своей расы), а затем у них что-то испортилось (скорее всего, это и означает, что стали рабами материи, но в понимании для четвертой расы), т.е. они стали как-то во вред использовать свои способности (может быть, для удовлетворения личных потребностей). И наверное тогда только часть монад оставила способность перейти в пятую расу, а часть и сейчас еще на уровне четвертой.
Получается, что и с нашей расой может произойти то же?.. То есть кто не сможет ускориться и как-то неправильно будет использовать способности пятой расы, так и будет продолжать воплощаться в ней, и только наиболее преодолевшие все опасности перейдут в шестую.
Здесь кроме воли самого человека может помогать или даже уже помогает что-то и естественное (какие-то законы). Например, вот человек вроде и хочет жить как все, т.е. обычная семья, дом, sex,... а у него раз за разом это не получается, так как он не находит этих возможностей в своем окружении (наверное, у него уже слишком другие требования к таким контактам). И - ему ничего не остается как ускориться... Главное тогда - не предавать себя, т.е. свои ценности в угоду ценностям большинства о-ва?..
То есть идти можно и от естественных причин.
CCLXXX в № 242222 пишет:
http://www.youtube.com/watch?v=BHD4oc0fXwQ
конешно это "искусная ложь", видеть такое поверхностное объяснение того, почему статуя женщины в храме. Но вопрос который задан в начале ролика, предлагал разобраться с правильным ответом, потому что настоящий "понтифик" не прелюбодей, а йогин обратившийся к метафизике в поисках архетипа(себя) его женщины - качества аналогии. Можно ли обвинить архетип, атман в том, что он во всех вещах проявлен? Это абсурд.
Карпов Стас в № 242220 пишет:
Djay в № 242081 пишет:по два раза одно и то же постит
ссылочки на "одно и тоже" в студию предоставьте
Просто Djay в Сообщение № 242078 ссылается на ваше сообщение, которого перед этим ее нет, а после - есть.
hele в № 242233 пишет:
То есть идти можно и от естественных причин.
CCLXXX в № 242032 пишет:
вообще в основание чего угодно можно поставить что угодно, точно также как в основание бумаги на которой напечатана книга тайной доктрины вспышку на солнце за миллион лет до того
уроборосс открывает тайну происхождения чего угодно в актуальности,а не в протяженности времени и соотвественно цепи любой последовательности в длительности любого проявления
Сообщение № 242032
без Тайны нет "появления на свет" человека, нет мотивации и защиты в таком деле существа
что может быть более Таинственным чем Женщина, которая что то ищет или прячет? Это Разум.
Метафизика это уже практические Начала Разума, доступные ограниченной ментальности в проявлении его настоящих качеств (Логос)
CCLXXX в № 242235 пишет:
"понтифик" не прелюбодей, а йогин обратившийся к метафизике в поисках архетипа(себя) его женщины - качества аналогии. Можно ли обвинить архетип, атман в том, что он во всех вещах проявлен? Это абсурд.
Можно ли обвинить архетип, атман в том, что он во всех вещах проявлен? Это абсурд. Такой же абсурд как заявлять о "борьбе с материализмом" обладая физическим телом и употребляя хлеб в пищу. На деле это поляризация вертикали планов, причем фокусирующаяся, "прогрессирующая" в проявляющемся "каузальном теле"(качестве) Логоса. Этим можно объяснить природу ускорений свободного падения, времени и квантовый скачек. Это и тоннель черных дыр, а тоннельный эффект перехода электронами потенциального барьера это аналогия и скачков в развитии культур и падения цивилицаций, природа гнева, вспышек счастья. Просто Дхарма.
"Иди за Человеком в зеленом" Он Знает Ответ(с)
Пример тоннельного эффекта и квантового перехода:
Обратная сторона (женщина в красном на фото выходящая из тоннеля)
hele в № 242233 пишет:
человек вроде и хочет есть мясо, рыбу... но чувствует, что у него раз за разом это плохо переваривается, и явно нужна более легкая еда...
Тоннельный эффект, но адаптация к каузальному, проявление Логоса на физическом плане(в настоящем) и желание существа поднятся на план архетипа, Отшельника. Это не аскеза в привычном понимании, это принцип. Это аскеза Логоса. Его Вечеря - абсолютна.
CCLXXX в № 242239 пишет:
"Иди за Человеком в зеленом" Он Знает Ответ(с)
Хеле, Вы бы смогли подать руку Человеку и пойти за ним? Для этого Вы должны доверять своей Сущности. В реалиях ведь так и просходит. Вы отдаете свою руку не задумываясь своему мужчине, что внутри вас, но что отражен во вне. Но рука видимо не самое дорогое, когда сердце- тогда и настоящий переход, и рука уже не главное, тотому что ее нет, есть только архетип. Когда Вы научитесь на осознанном уровне обходить изгибы своего женского существа, листая страницы Книги Жизни, Вы найдете в ней Ключ Справедливости в умах мужчин, ведь это тот же ребенок, что носит в своем теле Дева, физического плана. Ум это женщина ментального плана. Просто нужно немного поработать над 33
Девять дней одного года
Действие этой интеллектуальной драмы происходит в 60-е годы ХХ столетия. Молодые ученые - ядерщики, одержимый экспериментатор Гусев и скептичный физик-теоретик Куликов, - давние друзья, влюбленные в одну девушку по имени Леля. В результате научных экспериментов Гусев получает опасную для жизни дозу радиации. Предупреждения врачей об опасности, грозящей его жизни, не останавливают ученого в поисках научной истины, возможно, последних для него...
http://kinonation.ru/2092-devyat-dney-odnogo-goda.html
Это посвящение числу 91, для Вас
Тренажер Атомщиков(3) служит проявлению архетипа (Милости)
Троица
CCLXXX в № 242255 пишет:
Хеле, Вы бы смогли подать руку Человеку и пойти за ним? Для этого Вы должны доверять своей Сущности. В реалиях ведь так и просходит. Вы отдаете свою руку не задумываясь своему мужчине, что внутри вас, но что отражен во вне.
CCLXXX, о чем вы?.. Сколько угодно случаев, когда женщина отдает руку человеку и идет за ним, а затем оказывается, что их совместная жизнь невозможна. И масса случаев, когда ребенок еще появляется при том... Здесь нужно быть как-то осторожнее.
hele в № 242270 пишет:
о чем вы?..
Всегда именно нужно быть осторожным с теми, кто не понимает и не может выразить того чего желает. Это опасные , непоследовательные люди. Но можно точно сказать о том, что когда существо человека "находит себя", только тогда у него открывается Выбор. В фильме как раз Гусев понял свои ошибки. Искать Атом и Источник нужно не в БАК. Эта ошибка всегда будет повторятся на меридианах времени, но никогда на его полюсе. Собственно то что и предлагает настоящая наука, лаборатория которой не находится в том виде и на том плане, которое ему пытается придать ментальное животное. Она внутри нашего существа. Вообще ошибочны теории создания человека, потому что создатель именно Человек. Все истории его создания как и защиты безпочвенны и ложны Защиты, ограниченной временем физического существования требует личность, конкретное существо, а создание касается восстановления человека на уровне его существа. Все наоборот.
CCLXXX в № 242271 пишет:
Вообще ошибочны теории создания человека, потому что создатель именно Человек. Все истории его создания как и защиты безпочвенны и ложны Защиты, ограниченной временем физического существования требует личность, конкретное существо, а создание касается восстановления человека на уровне его существа. Все наоборот.
Тут и думать нечего, могущество Человека(архетипа) не пререкаемо, поскольку это Слово. Нет смысла говорить о его защите, усовершенствования, эволюции Это аспект абсолютного равновесного оператора любой системы операций и спекуляций. Защиты требует только существо, поэтому всегда и шла речь о Спасителе, но и о том, как существу его найти. Этот поиск не имеет смысла когда физическая жизнь личности завершена. Эти существующие теории инкарнаций,эволюций, "нового века" проделки черных магов, за шкурой которых прийдут к каждому в свое время, чтобы они вернули Долг
http://royallib.ru/read/danchenko_vladimir/psihologicheskiy_mehanizm_duhovnogo_razvitiya_i_problemi_duhovnoy_praktiki.html#0
Случайно наткнулся на №20, жена читала и отошла от компа
Человек неспособен достичь чего-либо, не прилагая к тому усилий, - постижение, равно как и преображение, не составляют в этом смысле исключения; но роль усилий в их достижении неоднозначна. Развитие стихийного осмысления проблем духовного роста привело в наше время к постановке парадоксального вопроса о том, имеет ли практика в любых ее существующих и возможных формах какое-либо отношение к постижению вообще. Ведь человек может целенаправленно изменить в себе только то, что ему известно, и достичь лишь того, о чем знает. Однако человек не может знать, в чем состоит постижение, поскольку постижение связано с изменением его самого, а не чего-то по отношению к нему внешнего. Постижение - это не просто "пиковое переживание", не "измененное состояние сознания", которое может быть отрефлексировано и описано, - это он сам, "свидетель состояний", субъект рефлексии в некоем новом качестве. Выражение этой сферы психического опыта доступно лишь языку поэзии и логических парадоксов.
Когда он не знал о Пути, Горы для него были горами, А воды водами. Когда он вступил на Путь, Горы для него перестали быть горами, А воды водами.
Когда он постиг Путь, Горы для него вновь стали горами, А воды - водами.
http://www.psylib.ukrweb.net/index.html
Культуру отношений человека с миром в широком смысле слова, самим собой и другими я называю психической культурой. Я делаю это на том основании, что психика представляет собой инструмент любых отношений человека: физических, духовных, каких угодно. К области психической культуры я отношу в том числе культуру мышления и понимания, религиозную культуру (культуру отношений с Богом) и экологическую культуру (культуру отношений с природной средой). До последнего времени психокультурная проблематика была растворена в различных гуманитарных дисциплинах. Теперь она начинает постепенно оформляться в качестве особого предмета рефлексии как психология саморазвития человека.
ВЛАДИМИР ДАНЧЕНКО
aka №20
AAY в № 54679 пишет:
Я начинал практиковаться в самых элементарных вещах. И убедился в пользе. Но на это уходят годы....
AAY в № 54679 пишет:
Я когда уперся в то, что теоретически чего там понимаю, а вот на практике ничего не могу - вот с этого и пошел другой период....
AAY, можете ли вы намекнуть, о чем вы здесь говорили. То есть какая у вас началась практика (в чем она состояла)?
[quote=AAY в № 21814
Насчет когда уперся в теорию. Мне бы не хотелось освещать эту тему здесь подробно. Могу конечно подсказать:
"Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам" - это РАБОТАЕТ.
Я дерзнул попросить, просто возопил о том, что без этого нет смысла дальше изучать тексты...... И мне дали то, что просил. Дали и потом это по нарастающей усиливалось несколько лет.
А вот может быть такое, как польза эмоций? Ну например. В жизни человека что-то произошло. И у него от этого развивается грусть, печаль (это эмоция). Но если он ее проконтролирует и изживет, то возможно не будет настойчиво искать выхода из ситуации. То есть так, как он искал бы, испытывая эту печаль, тоску.
Или все же считаете, что нужно изживать и такие эмоции.
А положительные - радость - тоже нужно прекращать? Но тогда как будешь выглядеть для окружающих и родных?.. Серо...
hele в № 261326 пишет:
А положительные - радость - тоже нужно прекращать? Но тогда как будешь выглядеть для окружающих и родных?.. Серо...
Вам,конечно это очень важно,как выглядеть для окружающих?
,но окружение таково,что живет по "закону теперешней цивилизации"или за лучшее место под солнцем и отсюда все исходит,все эти нормы и предпочтения,культура и мода и т.п.,в общем все эстетическое,до какой то меры это конечно развивает(ребенка например),но в основном все дух.практики основаны на познавании и расширении кругозора внутреннего человека.И это не обязательно Серо..,можно и фиолетово - мне нравится этот цвет."Не сотворенное живет в тебе".
hele в № 261326 пишет:
Вот вы там говорите о контроле эмоций. И дальше это обсуждают Tanyushka и Ziatz и другие.
А вот может быть такое, как польза эмоций? Ну например. В жизни человека что-то произошло. И у него от этого развивается грусть, печаль (это эмоция). Но если он ее проконтролирует и изживет, то возможно не будет настойчиво искать выхода из ситуации. То есть так, как он искал бы, испытывая эту печаль, тоску.
Или все же считаете, что нужно изживать и такие эмоции.
А положительные - радость - тоже нужно прекращать? Но тогда как будешь выглядеть для окружающих и родных?.. Серо...
Не знаю, что я там дальше писала
, но контроль не подразумевает изживание. Контроль это умение отделять себя от эмоций, когда нужно. Например, случилось у человека горе - кто-то умер, он весь в печали, горе. А тут нужно и похорон организовывать, и всякие мирские дела. И можно просто убиться горем, а можно чувствуя боль не распускаться, контролировать эмоцию. Или другое, радостные эиоции - когда что-то происходит очень хорошее - хочеться бурно реагировать смеяться - а в это время идет экзамен и требуеться тишина Можно насобирать кучу примеров - для человека эмоции составляють неотделимую часть жизни, и потому не корректно говорить о пользе - есть, значить необходимо. другое дело, когда мудрец, понявший суть вещей просто уже не может реагировать слишком бурно ни на какое событие в своей жизни.
помогают ли эмоции в понимании сути вещей? - скорее всего, нет.
наоборот, даже мешают, отбрасывая тени на чистоту ума
AAY в № 261320 пишет:
"Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам" - это РАБОТАЕТ.
Проблема большинства теософов в том, что они рассуждают о высших принципах, но не задумываются о них в себе - это такая уловка низшего ума: все превратить в концепции.
Но высшее Я есть и оно действует, только это не будет голос командующий в голове или только лишь приступы совести - оно будет посылать идеи, обычно ночью, и тогда утром придет озарение какой-то мысли или открытие, с полной уверенностью, что это наша собственная мысль - это первый этап, он может случиться на пороге отчаяния, или в таком решении как AAY.
Второй этап самый каверзный - можно зазнаться и уверовать в свою избранность и считать, что все приходящие идеи суть откровение свыше.
Третий этап, тоже не подарок - появляется хаос в голове, то что раньше планировалось или привычка жить регламентированно, по правилам, рушится влиянием развивающейся "новой части" интуитивность все больше и больше корректирует рациональность. Дальше как я не знаю - будем напосмотреть, но в теории это прописано в "Белой магии, путь ученика" Бейли, только вот наперед (в теории) себе соломку постелить не удастся.
Tanyushk@ в № 261331 пишет:
Не знаю, что я там дальше писала
AAY дал ссылку Сообщение № 21814, и там несколько дальше и ваше...
Абель, что вы спрашиваете, это же общая тема...
Tanyushk@ в № 261331 пишет:
помогают ли эмоции в понимании сути вещей? - скорее всего, нет.
наоборот, даже мешают, отбрасывая тени на чистоту ума
Сущность Ямы/Ниямы в йоге это прежде всего наблюдение - необходимо на самом деле узнать что есть такое эмоции - это во-первых.
А во-вторых, нечто говорит нам, как жеж без эмоций - сухой холодный, но ходячий труп, но если мы ничего окромя этих эмоций не знаем, откуда такая уверенность, что за их влиянием ничего другого нет?
Зачем тогда изучать теософию, повторять все эти принципы - опять жеж уловка концептуальности?
Tanyushk@ в № 261331 пишет:
Контроль это умение отделять себя от эмоций, когда нужно.
Думаю, все же не только это, а вообще преобразование отрицательной эмоции либо в ничто, либо в положительную. Но в той ситуации, которую описали действительно - возможно ли это? Для реализованного йога наверное да.
Но вот уже говорила что сомневаюсь - может быть, иногда отрицательная эмоция помогает найти выход из ситуации, так как в такой эмоции не прекращаешь думать об этой ситуации. А без нее наверное прекратишь и переключишься на что-то другое.
То есть понимаю, что отриц. эмоция это плохо, но нужно найти тогда другой способ разрешения подобных ситуаций. Может, найду постепенно...
hele в № 261338 пишет:
Для реализованного йога наверное да.
Что оно такое "реализованный йог"?
Я вот хочу продолжить тему "Сравнение Бейли и ЕПБ", но пока из-за неопределенности с форумом повременю.
Так вот, кроме всего прочего, хотел коснуться о влиянии дыхания.
Представьте, что вы пьете какой-то очень горький концентрированны раствор - как можно смягчить эту горечь? - Понятное дело, нужно его разбавить до состояния, когда горечь будет не так заметна.
То есть влияние/действие может выражаться как нечто концентрированное - сфокусированный удар в одну точку, или как распыление, распределение.
Так вот, когда происходит эмоциональный удар - страх, переживание, горе, он обычно наваливается волнами, переодическими импульсами - если очередной накат встречать глубоким вдохом, или серией глубоких дыханий, то его удар будет не столь концентрированный,так как вдох действует как "разбавитель".
Похожим способом, но резким выдохом - отсекается назойливая мысль, которая нас как-бы преследует (но это "как-бы", на самом деле лишнее).
Пробуйте свое дыхание, господа - возможно эмпирически, отыщите интересные возможности.
З.Ы. Для особо осторожных - это не пранаяма, но пролог к ней.
hele в № 261326 пишет:
Вот вы там говорите о контроле эмоций. И дальше это обсуждают Tanyushka и Ziatz и другие.
А вот может быть такое, как польза эмоций? Ну например. В жизни человека что-то произошло. И у него от этого развивается грусть, печаль (это эмоция). Но если он ее проконтролирует и изживет, то возможно не будет настойчиво искать выхода из ситуации. То есть так, как он искал бы, испытывая эту печаль, тоску.
Или все же считаете, что нужно изживать и такие эмоции.
А положительные - радость - тоже нужно прекращать? Но тогда как будешь выглядеть для окружающих и родных?.. Серо...
Не надо прекращать волевым способом, просто не привязываться к эмоции. Что-то вызвало радость, что-то грусть-испытал, как чистую эмоцию саму по себе и отпусти.
dusik_ie в № 261334 пишет:
Но высшее Я есть и оно действует, только это не будет голос командующий в голове или только лишь приступы совести - оно будет посылать идеи, обычно ночью, и тогда утром придет озарение какой-то мысли или открытие, с полной уверенностью, что это наша собственная мысль
Высший принцип в человеке действует постоянно. Всякое наше усилие направленное на управление в противовес дестабилизации и хаоса в нас, суть работа высшего принципа в нас. А вот когда Вы спите, этот принцип так же работоспособен, при этом он работает в своей или иных сферах и является, как это не парадоксально звучит, Вами. За период физического отдыха этот принцип может работать над разрешением вставшей перед ним проблемы, но работает он с ней в том виде, который наблюдаем им в его мире. А поскольку миры взаимосвязаны и даже взаимозависимы, то и разрешение проблемы на высших планах непременно выразится Вашими направленными и верными действиями по разрешения вставшего уже в физическом мире. Т.е. Вы не обойдёте проблемы, если она решена Вами в мире Вашего же высшего принципа, Вы просто найдёте верное разрешение здесь. Вы просто будете знать как справиться с задачей. И обязательно справитесь с ней. Это, кстати, основа предсказания будущего, в какой то мере.
Где то так. При этом Вы можете и не помнить своей работы в высшем проводнике. Тем не менее, это и есть реальность.
Igor_Komarov в № 261347 пишет:dusik_ie в № 261334 пишет:
Но высшее Я есть и оно действует, только это не будет голос командующий в голове или только лишь приступы совести - оно будет посылать идеи, обычно ночью, и тогда утром придет озарение какой-то мысли или открытие, с полной уверенностью, что это наша собственная мысль
Высший принцип в человеке действует постоянно. Всякое наше усилие направленное на управление в противовес дестабилизации и хаоса в нас, суть работа высшего принципа в нас. А вот когда Вы спите, этот принцип так же работоспособен, при этом он работает в своей или иных сферах и является, как это не парадоксально звучит, Вами.
Высший принцип в человеке поддерживает любое усилие. Это называется волеизъявление. А направлено оно может как на дестабилизацию, так и на стабилизацию, в зависимости от намерения личности. Причем понимание стабилизации и дестабилизации условны.
hele в № 261338 пишет:Tanyushk@ в № 261331 пишет:
Контроль это умение отделять себя от эмоций, когда нужно.
Думаю, все же не только это, а вообще преобразование отрицательной эмоции либо в ничто, либо в положительную. Но в той ситуации, которую описали действительно - возможно ли это? Для реализованного йога наверное да.
Но вот уже говорила что сомневаюсь - может быть, иногда отрицательная эмоция помогает найти выход из ситуации, так как в такой эмоции не прекращаешь думать об этой ситуации. А без нее наверное прекратишь и переключишься на что-то другое.
То есть понимаю, что отриц. эмоция это плохо, но нужно найти тогда другой способ разрешения подобных ситуаций. Может, найду постепенно...
Не знаю, Hele. Мне никогда не удавалось удерживать отрицательные эмоции настолько (или им владеть мной), что бы научиться вытягивать с них какую-то пользу.
Но возможно, Hele, вы сейчас говорите не о эмоциях, а о чувствах?
Потому что, как на моё понимание, это немного разные вещи.
Я тут даже погугла на свою интуицию и нашла что-то подобное:
http://silnaya-lichnost.com.ua/articles/poznay/27-feelings-emo.html
То есть, если в вашей жизни повторяется одна и та же ситуация, которая порождает одну и ту же негативную эмоцию, то возможно дело в более глубинных факторах, связанных не с эмоциональными реакциями психики, а более глубинными. Это есть вопросы той внутренней добродетели, духовности, высшей любви и т.д.
===========================
Кстати, есть фильм на похожую тематику - в русском прокате звучит, как "Мой парень псих"( Silver Linings Playbook)2012, в этом году актриса, исполняющая главную роль в этом фильме, получила Оскара за неё.
Абель в № 261344 пишет:
(...)Вряд ли просветленный воздержался бы от смеха на экзамене.Он даже может рассмеяться на похоронах.Чувства-чудесные кони,без них никуда не уедешь,а душа соткана из чувств,только утонченных.Ведь когда человек контролирует умом свое приличное поведение на выпадки хама,в душе он негодует.Так кто он,контролер или негодующая душа?Конечно душа.Ум слабеет к старости,а чувства нет.Потому что они живая муза души.Потому надо не бороться с эмоциями,а наладить их гармоничное звучание.А это достижимо устремлением к добродетели.
Поэтому просветленный бы не рассмеялся среди похорона, уважая чувства других людей, которые сейчас скорбят. А на экзамене, уважая людей, которым нужно сосредоточенье, что бы хорошо сделать свою работу
но мы ведь не говорим о просветленных, а говорим о простых людях, которые устремляються.
а тут всякое может быть.
бывает, что человек умом просветленный - а добродетели, как кот наплакал.
Tanyushk@ в № 261365 пишет:
Не знаю, Hele. Мне никогда не удавалось удерживать отрицательные эмоции настолько (или им владеть мной), что бы научиться вытягивать с них какую-то пользу.
Ну не знаю... можно было бы привести пример Графа Монте-Кристо. Речь не о "научиться вытягивать", а о том, что это само получается (искренность же тоже важна). Но вы правы в том, что здесь действительно нужно работать с более глубокими (наработанными за воплощения) качествами, причем лучше это видимо получится, когда эмоция уже ушла...
Этот способ реакции на события передался нам по наследству от животного и на самом деле является пока доминирующим фактором - почему современная научная психология "черпает" свои познания из поведения приматов, выискивая тем самым, изначальные, простейшие побудительные ноты мотива.
Но ментальность - это нечто временное, она есть переходный мост между низшим чувством (кама) и высшим (буддхи). Выражение низшее чувство может привести(и так и есть)к заблуждению, что это злоба, гнев и т.п. а вот высшее - это радость, восторг и т.п.
Нет - низшее, это то, что перешло нам в наследство от животного и животное также знает радость, и материнский инстинкт у животных тоже есть.
Проблема человека в том, что он эту свою животность многократно УСИЛИВАЕТ энергией своего ума, почему она становится гипертрофированностью что, по сути, и есть зло.
Буддхи как чувство если и посещает нас, то не всякий его заметит, потому как оно как солнце, спрятано за густыми облаками животности сгущенных собственным умом - вот в чем проблема!
Igor_Komarov в № 261347 пишет:
Высший принцип в человеке действует постоянно.
Он то может и действует, но я говорил о СОЗНАТЕЛЬНОМ его восприятии, по принципу: "вопрос-ответ" в виде "микроозарений" - если можно это так назвать. Тот, кто это ощущал по жизни и помнит об этом, тот меня поймет, кто этого не помнит - врятли. К тому же, это "микроозарение" должно доказать свою правильность разрешения ситуации, что можно понять только со временем. То есть "микроозарение" = правильное решение ситуации.
dusik_ie в № 261387 пишет:
То есть "микроозарение" = правильное решение ситуации.
Добавила бы еще, что озарения тоже различаются по степени. Как бы частичные микроозарения. То есть настолько, насколько приоткрыл в себе способность воспринять свет,светочувствительность. Но они же(микроозарения) и работают на углубление. Потому, вернее сказать,что правильное направление в решении ситуации. Так полагаю.
Абель в № 261388 пишет:
Tanyushk@Поступки просветленных неисповедимы обычной логике,ибо дао невыразимо для обоснования.Дао естественно ,потому непротивление его истечению избегает борьбы.Борьба с эмоциями это борьба со следствием,исток же пребывает в сердце-атман.
"и тут она рассмеялась" (с)
извините, Абель, но это я уже проходила во втором классе, когда нам рассказывали, что земля стоит на четырех слонах, которые стоят на большой черепахе.
hele в № 242225 пишет:
Помню тоже читала (скорее всего, у Бейли), что атланты сначала развивались нормально (для своей расы), а затем у них что-то испортилось (скорее всего, это и означает, что стали рабами материи, но в понимании для четвертой расы), т.е. они стали как-то во вред использовать свои способности (может быть, для удовлетворения личных потребностей). И наверное тогда только часть монад оставила способность перейти в пятую расу, а часть и сейчас еще на уровне четвертой.
Мне видеться несколько иначе(не видел этот пост),есть даже такое выражение "боги покинули Землю",т.е.воплотились более поздние Монады(по эволюционному развитию),вряд ли "что-то испортилось",скорее это нормальный цикл развития(познания),который должен пройти каждый класс монад.
hele в № 242225 пишет:
Получается, что и с нашей расой может произойти то же?.. То есть кто не сможет ускориться и как-то неправильно будет использовать способности пятой расы, так и будет продолжать воплощаться в ней, и только наиболее преодолевшие все опасности перейдут в шестую.
Нет,у нас поворотная точка,"животные" больше не будут приходить в этом Круге,по моим предположениям(догадкам)наиболее важные разделения человечества(если они вообще есть!)будут происходить в Шестой Расе(из-за развития манаса).
hele в № 242225 пишет:
Здесь кроме воли самого человека может помогать или даже уже помогает что-то и естественное (какие-то законы). Например, вот человек вроде и хочет жить как все, т.е. обычная семья, дом, sex,... а у него раз за разом это не получается, так как он не находит этих возможностей в своем окружении (наверное, у него уже слишком другие требования к таким контактам). И - ему ничего не остается как ускориться... Главное тогда - не предавать себя, т.е. свои ценности в угоду ценностям большинства о-ва?..
,Конечно законы,например центробежная меняется местами с центростремительной(ну это как бы в общем),следствием этого плавной смены будет введение "новых"для человечества законов.Поэтому,скорее всего,приоритеты в будущем у человечества будут меняться (вместе с окружающей обстановкой),допустим если рассмотреть тот же секс(хладнокровно),то это просто удовольствие при котором выбрасывается масса,пусть грубой,но все же жизненной силы(энергии)hele в № 242233 пишет:
То есть идти можно и от естественных причин.
Я тоже так думаю,все должно быть предельно ясно.
Tanyushk@ в № 261331 пишет:
Не знаю, что я там дальше писала , но контроль не подразумевает изживание. Контроль это умение отделять себя от эмоций, когда нужно
Изживание не значит уничтожение(хотя в опред.смысле),здесь нужен анализ,(т.е. понимать для чего ты делаешь?)или ,думаю, каждый осознанно или нет занимается пересмотром своих поступков и т.п.,тогда можно у себя и подкорректировать эмоции.
Igor_Komarov в № 261347 пишет:
Высший принцип в человеке действует постоянно.
Вы уверены?
lr в № 261350 пишет:
Высший принцип в человеке поддерживает любое усилие. Это называется волеизъявление. А направлено оно может как на дестабилизацию, так и на стабилизацию,..
Тоже очень спорно..
Tanyushk@ в № 261404 пишет:
"и тут она рассмеялась" (с)
Надо ж,эмоция!
.Изложите плис "второй класс",я посмотрю на вашу успеваемостьэдик в № 261408 пишет:lr в № 261350 пишет:
Высший принцип в человеке поддерживает любое усилие. Это называется волеизъявление. А направлено оно может как на дестабилизацию, так и на стабилизацию,..
Тоже очень спорно..
Смотря что каждый из нас вкладывает в понятие высшего принципа человека, и что он для себя определил высшим. Если Человек, так тут критерием должно выступать общее благо. Махат в нас разделен надвое,на чувство и разум-у кого что преобладает, но силу всему этому составу придает принцип атмы.
В какой момент мы чего лишены?
Если же спорно в отношении стабилизации/дестабилизации, так тут все просто. С какой-то стороны дестабилизация будет стабилизацией и наоборот. В зависимости от критерия, которым руководствуются. К примеру, на форуме тут их немеряно, критериев. И все по высшему разряду.:-)
Природа все стабилизирует, все наши "стабилизации". :-)
эдик в № 261408 пишет:
Нет,у нас поворотная точка,"животные" больше не будут приходить в этом Круге,по моим предположениям(догадкам)наиболее важные разделения человечества(если они вообще есть!)будут происходить в Шестой Расе(из-за развития манаса).
А причем животные? Я же говорила, что отстающие монады (уже людей пятой расы) будут продолжать воплощаться в пятой, когда передовые начнут воплощаться уже в шестой.
lr в № 261427 пишет:
Смотря что каждый из нас вкладывает в понятие высшего принципа человека, и что он для себя определил высшим. Если Человек, так тут критерием должно выступать общее благо. Махат в нас разделен надвое,на чувство и разум-у кого что преобладает, но силу всему этому составу придает принцип атмы
Ну это Вы точно сказали,на двое или Высший Манас и Низший(или интеллект,в низшем проявлении животный инсктинт),чувство как то в стороне или более низший план(
)hele в № 261435 пишет:
А причем животные? Я же говорила, что отстающие монады (уже людей пятой расы) будут продолжать воплощаться в пятой, когда передовые начнут воплощаться уже в шестой.
Я как бы старался связать мою цитату из ТД с Вашим вопросом,"отстающие"монады в Четвертой возможно и есть животные(люди).
эдик в № 261443 пишет:lr в № 261427 пишет:
Смотря что каждый из нас вкладывает в понятие высшего принципа человека, и что он для себя определил высшим. Если Человек, так тут критерием должно выступать общее благо. Махат в нас разделен надвое,на чувство и разум-у кого что преобладает, но силу всему этому составу придает принцип атмы
Ну это Вы точно сказали,на двое или Высший Манас и Низший(или интеллект,в низшем проявлении животный инсктинт),чувство как то в стороне или более низший план(
:-)
Нет, я не оговорилась.
lr в № 261444 пишет:
:-)
Нет, я не оговорилась.
Это больше похоже на женский каприз..
эдик в № 261492 пишет:
Это больше похоже на женский каприз..
эдик в № 261492 пишет:
,есть же основные принципы в теософии?
А Вы нашли противоречие?
hele в № 261326 пишет:
Вот вы там говорите о контроле эмоций. И дальше это обсуждают Tanyushka и Ziatz и другие.
А вот может быть такое, как польза эмоций? Ну например. В жизни человека что-то произошло. И у него от этого развивается грусть, печаль (это эмоция). Но если он ее проконтролирует и изживет, то возможно не будет настойчиво искать выхода из ситуации. То есть так, как он искал бы, испытывая эту печаль, тоску.
Эмоции нужны. Даже такие сильные как гнев и ярость- ведь эволюционно были даны нам для выживания.
А уж про положительные эмоции,,,,
Но на данный момент времени, большинство из нас устроено так, что даже небольшая или не очень сильное эмоционально проявление, типа обиды или раздражения, заставляют ум рождать мысли и поступки не очень то совместимые с духовным развитием. Причем в подобных состояниях можно находиться длительное время, не очень отдавая себе отчет в духовном смысле, что сейчас ты делаешь.
Кто управляет тобой когда ты раздражен? Кто управляет тобой когда ты обижен? Или позавидовал, приревновал, пожадничал или растранжирил.
Допустим, написал участники нечто, что задело тебя. В каком состоянии ты пишешь ответное сообщение на форум? Спокоен ли ты, движет ли тобой радостное состояние духа, приятие и понимание, или все же тончайшее раздражение пустило яд в ответное сообщение?
Но контроль над эмоциями не означает просто их волевого подавления. Раз она возникает, то значит за ней что-то есть. И сейчас это твой привычный механизм реагирования.
Контроль над эмоциями это и наблюдение (ее зарождения и даже развития) , и разбор, почему это ты на эту ситуацию так реагируешь, и замена привычек реагирования и…. удержание себя в более высоком, позитивном эмоциональном состоянии. Можно в радости, ведь что бы нести людям радость нужно ее иметь самому.
Это более высокий уровень осознанного проживания.
hele в № 261338 пишет:
То есть понимаю, что отриц. эмоция это плохо, но нужно найти тогда другой способ разрешения подобных ситуаций. Может, найду постепенно...
Вот вы очень правильно заметили. Что на данный момент отрицательные эмоции являются регуляторами разрешения подобных ситуаций. С возрастанием осознанности Вы начинаете искать другие варианты, потому как инструментарий уже созрел.
lr в № 261560 пишет:
А Вы нашли противоречие?
Да,вот оно
lr в № 261444 пишет:
Махат в нас разделен надвое,на чувство и разум-у кого что преобладает,
Чувство не относится к Махату(низшей частью манаса есть интеллект,высшей разум или разум и ум),если так вообще можно говорить.Может я не прав?
эдик в № 261585 пишет:
Может я не прав?
Каждый человек для себя прав.
Интересное сообщение: № 261517
Абель в № 261413 пишет:Tanyushk@ в № 261404 пишет:
"и тут она рассмеялась" (с)
Надо ж,эмоция!
Ладно,Леди, я заскучал вас дожидаться. Дзен,давший просветлённых больше любых иных систем и являющийся в этом направлении лидером с большим отрывом,в отличии от ТО,не давшего ни одного,заявляет пять ключевых принципов:1)Высшая истина не выразима
2)Духовное совершенствование невозможно
3)В конечном счёте ничего не достигается
4)В буддийском учении нет ничего особенного
5)Чудесное ДАО заключено везде,даже в ремесле лесоруба или (охотника
)Думайте,что вам ближе и что вам нужно
lr в № 261608 пишет:
эдик в № 261585 пишет:Может я не прав?
Каждый человек для себя прав.
Интересное сообщение:
Этот математик,насколько я помню,обосновал 23 или 27 измерений,можно сказать проще монада не принадлежит к нашему миру(ам).
Чувство больше инструмент,а вот руководитель ум.
эдик в № 261676 пишет:Как раз наоборот.Чувства-это вы,а ум инструмент.Ум-это наработка чувств,их прогресс с каждой волной прибоя их попытки познать себя.lr в № 261608 пишет:
эдик в № 261585 пишет:Может я не прав?
Каждый человек для себя прав.
Интересное сообщение:
Этот математик,насколько я помню,обосновал 23 или 27 измерений,можно сказать проще монада не принадлежит к нашему миру(ам).
Чувство больше инструмент,а вот руководитель ум.
извините, Абель, но это я уже проходила во втором классе, когда нам рассказывали, что земля стоит на четырех слонах, которые стоят на большой черепахе.
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=261404#261404
на Трёх Слонах, отличница...
Абель в № 261697 пишет:
Как раз наоборот.Чувства-это вы,а ум инструмент.Ум-это наработка чувств,их прогресс с каждой волной прибоя их попытки познать себя.
Ум это попытка осмыслить,т.е.предать осознанное качество происходящего..
lr в № 261427 пишет:
Махат в нас разделен надвое,на чувство и разум-у кого что преобладает, но силу всему этому составу придает принцип атмы.
Можно с Вами согласится,если отойти от терминов "махат","атма",т.е. как бы трансцендента́льное понимание действительности,без обусловностей на чувство и ум и т.п.Смею допустить (так как не раз мною были замечены
)Вам это ближе по личным качествам.эдик в № 262305 пишет:lr в № 261427 пишет:
Махат в нас разделен надвое,на чувство и разум-у кого что преобладает, но силу всему этому составу придает принцип атмы.
Можно с Вами согласится,если отойти от терминов "махат","атма",т.е. как бы трансцендента́льное понимание действительности,без обусловностей на чувство и ум и т.п.Смею допустить (так как не раз мною были замечены
Ну каюсь, немножко подразнила...:-)
Хотя этот вопрос интересно было бы поразбирать,на мой взгляд, но обстановка на портале не располагает, полнейший раздрайв.
А между тем, летнее Солнцестояние...
lr в № 262310 пишет:
А между тем, летнее Солнцестояние...
Вчера тоже об этом хотел написать
,причем еще 23 полнолуние и идет Троица(христианская),сейчас нужно быть особенно аккуратным в мыслях.Кстати,есть версия что египетские пирамиды(те семь,которые отличительны в постройках,т.е.построены выше уровня понимания нашей цивилизации)были не усыпальницами великих фараонов,а в действительности предназначались в определенных целях,и именно Солнцестояние играет важную роль,так планета проходит особое место на карте космоса в этот день!Всем удачного дня и позитивного настроения!