ФОРУМ
»Этика форумного общения... . Портал Теософического сообщества ;q=128

Автор: anandasat, Отправлено: 10.04.2006 02:07 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Бедная, бедная Елена Петровна. И вы ещё себя называете Её последователями? Вы всё ещё ковыряетесь в грязных вещах? Такие как вы и развалили её общество! Каким же надо быть слепым и не зрячим, что бы прочитав это письмо ещё пытаться рассуждать, была ли она предателем или нет!! Это просто ужас. Вы всё ещё готовы брать с умершего АНАЛИЗЫ что бы определить: Её это был сын или нет! А для кого это написано: "...Однако Блаватская утверждала, что Юрий был ею усыновлен и являлся внебрачным сыном сестры ее мужа — Надежды Блаватской". И вам этого мало? Вам надо ещё доказательсва искать?!... Жаль, ох как жаль, что вы так и не поняли, что всему препятствие это ваш низший манас, и вместо того что бы работать над ним, вы ещё сотни лет будите "гадать" кто же была Елена Петровна. Вы до сих пор пытаетесь разобать следствие вместо того что бы понять причины. Я уже давно понял, что даже среди вас "теософоф" полно таких же лицемеров как и в папстве. Неужели так трудно понять её учение??!!! Научитесь понимать хотя бы притчи. Неужели вы не понимаете что занимаетесь болтологией? Ну пойду я в нужное место , ну найду я копию этого письма, вы что потом будите делать его анализ, и продолжать дальше рассусоливать и при этом охать и ахать? И это вы называете Теософией?? Какое гнустное лицемерие!!! Почему то вы не обратили внимание (если оно конечно у вас есть) на это
http://anandasat.narod.ru/images/text/100prorohcestv/epb.htm, а вы ещё не обсуждаете Её за то что она употребляла наркотики? И правда ли это или нет? Скажите, какое это всё имеет значение?? Я пожалу закончу словами самой Елены, вы все прислуживаете обществу, а не Теософии. И если кому из вас тяжело понять о чём это я, то перечитайте ещё раз Т.Д. и Агни Йогу. И читайте до тех пор пока не поймёте сердцем, а не безтолковкой ;-)
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 10.04.2006 04:45 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Ну что же, и в таком виде встречается реклама...
Своеобразно, конечно...
Автор: Дмитрий, Отправлено: 10.04.2006 15:38 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

А мне кажется, что anandasat прав. Мне тоже сразу показалось, что письмо не достойно нашего внимания (о чем сразу же и написал). Но Сережа все равно пожелал дальше "поковыряться в этом грязном белье". Это, конечно, его право, но выглядит со стороны несколько странно (что и отметил anandasat). Странно, в том смысле, что подобная явная фальшивка и провокация не должна быть для нас причиной для поиска ее опровержений. Это все равно, что, если чью-то мать обвинят в проституции, то сын не должен искать аргументы в пользу ошибочности данного утверждения, а просто дать обвинителю в морду и все.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 10.04.2006 18:38 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Ну никто никому в морду давать и не собирался. А уметь отстоять истину никогда не зазорно.
Я с детства живу с убеждённостью ни при каких обстоятельствах не оправдываться. Но данный момент характерен не самим оправданием, а выстраиванием аргументов в пользу фальшивости представленного. Например, как мне кажется, для начинающего теософиста будет интересен сам ход рассуждений. Мы привыкли к тому, что за нас кто то всегда думает и принимает решение, а здесь нам самим следует принять решение и, смотрите, не голословное (на веру Светлого имени HPB), а аргументировано взвешенное. Вот что важно. Такая выработанная, а не навязанная авторитетом убеждённость и является золотом знания. Догмы же всегда разрушались под натиском аргументированной убеждённости.
А старое бельё в данной теме никто не перебирал, да и ни к чему это. Важно учиться грамотно мыслить. Я думаю, меня поймёт тот, кто понимает насколько это важно в оккультной практике.
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.04.2006 07:42 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Один из лозунгов Блаватской был "искать и добиваться правды во всём". Биография Блаватской в этом не исключение. Потому надо выяснить все подробности, хотя бы для того, чтобы иметь материал для опровержения подобных поддельных писем.
Причём в подборе свидетельств надо быть очень осторожными. Например, взятые от учеников и последователей Блаватской могут быть не приняты критически настроенными людьми, если имеют прямой характер, но
могут быть приняты, если имеют косвенный.
Например, когда Ледбитер пишет, что Блаватская не была шпионкой, мы не можем использовать его свидетельство, но когда он пишет, что она знала арабский, мы можем это использовать, так как вряд ли он делал это, чтобы выгородить её, тем более что скорей всего он не был знаком с содержанием этого письма, а если и был, то вряд ли его мысль шла по такому направлению.
Автор: Дмитрий, Отправлено: 11.04.2006 09:15 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Совет "дать в морду" был, конечно же, в образном смысле. А в конкретном выражении имелось ввиду, что не имеет смысла и даже должно быть оскорбительно для последователей Блаватской искать аргументы против явного оскорбления основательницы теософического движения. Пусть аргументы ищут недоброжелатели, а мы должны с гневом отвергать малейший намек на ее нечистоплотность. Мы должны воспринимать подобные намеки не иначе как оскорбление в свой адрес. Иначе теряется весь смысл того факта, что мы считаем себя ее последователями.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 11.04.2006 10:29 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

а мы должны с гневом отвергать...

Гнев - плохой помошник и советчик! И если мы уж пришли в Теософию, то должны понимать её главный постулат: "Нет религии выше ИСТИНЫ!" Отсюда и стремление её познать. А как познавать не научившись? К нашему обучению и предназначены подробные грубые подделки, представляемые опонентами Теософии, которые как раз и не будут, как мы, искать аргументы, а просто выльют ушат грязи на наши головы и всё тут. Но вести себя сообразно им нам не следует. Грязь же лить никто не перестанет. От того было бы мудрым использовать представленные возможности для нашего же развития.
А злопыхатели пусть стараются. Чем больше их стараний, тем более материала для нашего с Вами совершенствования. Низкий им поклон за это!
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 11.04.2006 10:38 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

В принципе, Игорь и Константин уже ответили на все. Хочу лишь добавить, что слепое непризнание, отрицание и т.д. НЕ соответствуют духу Теософии. И это касается любого вопроса. Личность Блаватской представляет неподдельный интерес в основном для тех скептиков, которые даже не читали ее работ и не знакомы с основными положениями Теософического Учения. На протяжение уже более чем столетия таковых людей (особенно в среде христиан и атеистов) находилось очень много и мы, как честные люди (т.е. как теософы), должны иметь аргументы, которые бы опровергали не только ложь, касающуюся жизни Блаватской, но и вообще несостоятельность подобной лжи с точки зрения простой логики. Не забывайте, что во многих словарях до сих пор Блаватская представлена как авантюристка и мошенница. Даже Макс Мюллер не воспринимал серьезно теософию по той причине, что это все лживая фальсификация. И в биографии К.Бальмонта (он был, кстати, теософом) мы найдем высказывание, что хотя и Бальмонта очень привлекли работы Блаватской (имеется в виду "Голос Безмолвия"), все же ЕПБ пользовалась (буквально цитирую) "вторичными источниками" и поэтому ее работы имеют малый вес (естественно, без каких-либо ссылок и аргументов об этом говорится). Можно привести еще кучу примеров...
Т.е. налицо тенденция принизить заслуги Блаватской и ее работы, которая прослеживается вот уже на протяжение более чем столетия. И закрывать на это глаза было бы нелепо. Как и нелепо было бы в своей аргументации опираться на "великий дух"
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.04.2006 10:38 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

> ни при каких обстоятельствах не оправдываться

Может быть, для частного лица это правильный подход, но для распространителей теософии эта тактика оказалась ошибочной. Мы теперь видим это по прошествии 100 лет. Её неуклонно придерживался Ледбитер — и вот результат: у него наверно самая плохая репутация среди всех известных деятелей теософического движения. Блаватская хотела защищаться в суде, но остальные её отговорили — и результат тоже немногим лучше. Понятно, что свою личность защищать не следует, это вроде как эгоцентризм получится. Но когда к личности прилагается некое учение, защитить репутацию этой личности стоит ради того, чтобы учение распространялось эффективнее. Ведь всё затевалось для самого широкого распространения теософического учения, а не для изучения его в узком кругу.

Д> Пусть аргументы ищут недоброжелатели, а мы должны с гневом отвергать малейший намек на ее нечистоплотность. Мы должны воспринимать подобные намеки не иначе как оскорбление в свой адрес. Иначе теряется весь смысл того факта, что мы считаем себя ее последователями.

Так мы, может быть, сохраним свою морду лица, но создадим впечатление, что теософия — это просто ещё одна секта, и её последователи просто верят, а ничего толком обосновать не могут. Вон, последователи Грабового тоже с гневом отвергают.
Автор: Дмитрий, Отправлено: 11.04.2006 14:10 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Мне все же кажется, что мы говорим немного о разных ситуациях. Я согласен, что спорить и искать аргументы необходимо в тех случаях когда человек искренне заблуждается, если он использовал неверные источники информации. Но в данном случае налицо явная фальшивка, которая никакой цели не несет, кроме желания оскорбить и унизить не столько даже саму Блаватскую, сколько нас, ее последователей. Нам плюют в лицо, а мы ищем аргументы, что плюют несправедливо...:blush
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 11.04.2006 15:41 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Мы не ищем аргументов для собственного оправдания. Мы спокойно обсуждаем ситуацию, рассматривая последнюю под разными углами. При этом обсуждение сопровождается, на мой взгляд, вполне веской аргументацией. И это НОРМАЛЬНО. Во всяком случае для последователей Блаватской в том числе. Вспомните как она предоставляла страницы финансируемых ею изданий для публикаций материалов критического характера не в пользу Теософического общества и Теософии.
Приучать злословников к цивилизованой дискуссии это тоже НОРМАЛЬНО.
Хорошо верить, но ещё лучше до кончиков ногтей чувствовать (совибрировать) истину. И это тоже НОРМАЛЬНО.
Автор: Дмитрий, Отправлено: 11.04.2006 17:43 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Игорь, это было бы НОРМАЛЬНО для ОБЫЧНЫХ искателей духовных истин. Тех, кто еще не определился с тем доверяет он идеям, впервые публично освещенными Блаватской, или не доверяет. Но здесь многие считают себя ее ПОСЛЕДОВАТЕЛЯМИ. И вообще весь сайт посвящен теософии и основан на идеях и использует эмблемы теософского общества, которое было основано Блаватской. Эта фальшивка - прямое оскорбление не только ее, но и ее последователей. Неужели Вы этого не чувствуете? На оскорбление или вовсе не реагируют, или отвечают тем же. Но не оправдываются и не ищут аргументы в пользу ошибочности оскорбления.:blush
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 11.04.2006 19:19 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Дмитрий, эту фальшивку надо рассматривать в совокупности с Отчетом Ходжсона, с работами Соловьева, с рассказами Витте и т.д. ... Как правильно сказал Говард Мерфи, на основании данных, которые у нас имеются сейчас о Блаватской, можно спокойно "состряпать" две совершенно разные истории - историю авантюристки-обманщицы и историю честной альтруистки. Я бы не сказал, что письмо, как и предисловие к нему, сфабрикованы безграмотно. На одном из форумов (откуда я, собственно, узнал об этом письме) некоторые вполне взрослые люди, читавшие и ТД, и РИ, и другие книги, а также являющиеся последователями и защитниками Агни-йоги и Рерихов, спокойно восприняли это письмо. И мне было сказано что-то вроде: "да что вы, Блаватская была патриоткой, это вполне нормальное письмо - тем более, там вначале неплохо объясняются причины, побудившие ее написать такое". Так что, даже для просвещенных в теософии (и агни-йоге) людей это письмо может не выглядеть как фальшивка. Но вряд ли объяснение о "патриотизме" устроит человека, который глубоко изучает жизнь ЕПБ.
Плюют в лицо! И что дальше? Мы должны действовать "сообразуясь с долгом, а не с обстоятельствами". Любой вопрос требует тщательного изучения, поиска фактов и аргументации. И это не должно выглядеть как оправдание. Особенно для последователей Теософии, как вневременной Мудрости
Автор: Дмитрий, Отправлено: 12.04.2006 09:22 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Сережа, я очень уважаю и люблю тебя за твой неутомимый исследовательский характер. Но я хочу объяснить почему многих теософов может коробить твоя попытка поковыряться в этом дерьме. Просто многие последователи Блаватской (и это очевидно!) воспринимают это письмо как оскорбление не столько даже самой Блаватской, сколько лично себя. Поскольку не просто поверили ей, но почувствовали в ее трудах Истину. А тут намекается не просто на какой-то ее недостаток, а на коварство и сознательный обман, которые несовместимы с Истиной, которая, как мы все это чувствуем, присутствует в ее трудах. Понимаешь? Несовместимы!
Не может один и тот же человек быть одновременно лживым и коварным, и излагать такие Истины. Не может!
В связи с этим, те кто считает себя ее последователем и почитателем не может понять тот интерес, который ты проявляешь, ковыряясь в этом дерьме, поскольку считают, что это дерьмо бросили им в лицо. Следовательно, тот кто ковыряется в нем или не чувствует, что это дерьмо, или не является последователем Блаватской. Отсюда такая резкая реакция на твое исследование, которая усилена тем фактом, что происходит на сайте, позиционирующем себя, как теософический.
Но я все же думаю, зная немного тебя, что тобой больше руководит любопытство исследователя, чем отсутствие понимания, что это дерьмо. И тем более не думаю, что ты не чувствуешь себя последвателем Блаватской.
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.04.2006 13:28 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

> воспринимают это письмо как оскорбление не столько даже самой Блаватской, сколько лично себя

Вот, золотые слова! Это скрытый эгоцентризм, который так проявляется.

> В связи с этим, те кто считает себя ее последователем и почитателем не может понять тот интерес, который ты проявляешь

Это относится именно к почитателям, т.е. последователям, имеющим религиозный характер. С такими людьми действительно может рано или поздно произойти следующее - даже не когда доводы "против" перевесят доводы "за", а скорее, когда произойдёт какое-то событие в жизни, выбившее их из колеи, они могут отбросить всё - разочаровавшись в личности Блаватской, отбросят и теософию.
На счёт этого есть хорошее высказывание Ледбитера:
"лекции и сочинения ... Кришнамурти смутили умы многих членов и поколебали их веру в теософическое учение, вследствие чего некоторые даже покинули наше Общество. ... что я могу сказать сейчас — если представления какого-либо человека о великих фактах Природы можно так легко поколебать, тогда это необходимо сделать, ибо очевидно, что их основания были совершенно ненадёжными."
Так и обсуждение поддельного письма можно тоже отнести к таким попыткам "поколебать", которые не только не вредны, а двже и полезны.
Автор: Дмитрий, Отправлено: 12.04.2006 14:57 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

>Вот, золотые слова! Это скрытый эгоцентризм, который так проявляется.

Не согласен, Костя. Эгоцентризм тут не при чем. Это проявление доверия и духовной близости к данному человеку. Вы ведь не будете отрицать, что для Вас, к примеру, будет ощутимая разница в ощущениях, если оскорбят близкого Вам человека или малознакомого.

>С такими людьми действительно может рано или поздно произойти следующее - даже не когда доводы "против" перевесят доводы "за", а скорее, когда произойдёт какое-то событие в жизни, выбившее их из колеи, они могут отбросить всё - разочаровавшись в личности Блаватской, отбросят и теософию.

И тут Вы не правы. Теософия существовала и до Блаватской. Она лишь слегка приоткрыла занавес. Да и я, вроде, не похож на впечатлительную барышню, которая может разочароваться в теософии из-за дурных манер основательницы теософского общества.
Но Вы должны признать, что лживость и коварство несовместимы с теософией, а следовательно и с Блаватской. Лживому не откроется Истина. Ее он просто отбросит, так ничего и не поняв.
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.04.2006 15:28 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Надо всё-таки отключить антимат. Пострадавшее слово в цитате из Ледбитера - "покoлeбaли".
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 12.04.2006 15:49 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Может всё таки не будем менять фильтра, а просто делать сноску на характер его работы. Пусть будет. Штука ведь то полезная.
Я всё таки согласился бы с Костей, нежели с Димой. Виной в создавшейся ситуации, на мой взгляд именно вера в конкретного человека, из которого его окружение пытается сделать икону.
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 12.04.2006 17:30 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

ИМХО, виной здесь всему эгрегор и чья-та повышенная чувствительность к нему
Без обид...
Автор: Дмитрий, Отправлено: 13.04.2006 09:46 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

>Виной в создавшейся ситуации, на мой взгляд именно вера в конкретного человека, из которого его окружение пытается сделать икону.

Друзья, ну зачем же так банально клеить ярлыки? Мы все привыкли мыслить некими штампами. Причем, исключительно, в черно-белых тонах!
Давайте добавим чуть больше других цветов и оттенков!
Ну, например, я бы сказал, что среди теософов есть люди, которые чуть больше поняли и приняли труды Блаватской. Есть те, кто больше читал о ее личной жизни и понял и принял ее как хорошего друга и учителя. Поэтому когда читаешь письма-фальшивки, подобные тому, которое мы здесь обсуждаем, то невольно чувствуешь, что то дерьмо, которое выливается на нее, также попадает и на тебя. Может быть от того, что стоишь очень близко?
А дерьмо, как мы все хорошо знаем, тоже бывает разным. Одно можно стерпеть, а другое ну никак невозможно! Уж больно сильно воняет!
Но вот загадка. Почему его не чувствуете вы? Тут возможны две причины, описанные мной. Вернее, три:
1.Вы не чувствуете запах этого дерьма или можете его стерпеть.
2.Вы слишком далеко стоите от Блаватской и то дерьмо, которое выливают на нее, на вас не попадает.
3.Вам интересно исследовать именно это дерьмо.
Какая из причин ближе к истине?
Я думаю, что вторая причина должна быть наиболее обидной для вас. Поэтому наименее вероятной.
Остаются первая и третья. Они достаточно субъективны и поэтому не должны быть больше причиной нашего спора.
Вы имеете полное право не чувствовать этого запаха (или терпеть его) и дальше исследовать это! Я же удаляюсь из этой темы, поскольку уже исследовал это и понял: Это - дерьмо!
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 13.04.2006 15:09 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Во-первых, никому не кажется, что слово "дерьмо" является не совсем литературным?
Во-вторых, Дмитрий, я лишь высказал свое ИМХО, а ты начал злиться (именно так я воспринимаю твой последний пост). Поясняю свою позицию:

"в любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви" 1 Иоанна, IV:18

страх есть только тогда, когда есть сомнение и боязнь. Я не сомневаюсь в Божественной Мудрости и мне интересны любые вопросы, даже, казалось бы, порочащие Блаватскую. На самом деле т.н. "дерьмо" является "дерьмом" лишь для того, кто боится выйти за рамки собственных убеждений. Для настоящих Любителей Мудрости, это "дерьмо" - бесценный опыт.
Автор: Дмитрий, Отправлено: 13.04.2006 15:51 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Я? Злиться?
Да, никогда!!!
А "дерьмо" вполне литературное выражение, которое обозначает дурнопахнущие отходы.
Я ведь правильно угадал? Твой случай номер 3 в перечне причин. Ты просто еще не понял, что это именно отходы и что никакого "золота" (т.е крупиц Истины) в них нет. Поэтому тебе и интересно в них ковыряться. Имеешь полное право! Как бы сказал незабвенный г-н Паниковский в этом случае: "Пилите, Шура, пилите. Она золотая."
Я лично, перспективы в этом исследовании не вижу никакой.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 13.04.2006 18:29 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Я лично, перспективы в этом исследовании не вижу никакой.

Я вижу именно в этом причину Вашего непонимания, Дима. Я так понимаю, что в последней Вашей фразе вместо слова "перспектива" уместно поставить слово "смысл". Именно так я понял Вашу позицию в этой теме. Остальное - обсуждение нашей позиции в ней. Давайте немного порассуждаем о смысле.
Итак, может ли копание в грязном белье принести нам какую либо пользу, кроме, собственно, вреда?
Представим такую ситуацию. В нашем Обществе есть лидер, причём лидер неординарный, человек за которым хочется идти! Представим, что такой человек приносит в мир особую мудрость, мудрость не от мира сего, мудрость, наполненную силой, светом и любовью. Мы, уже привыкшие к её Свету, понимаем внеконфессиональный аспект данного знания. А вот некоторым, идущим рядом людям это ещё не совсем понятно. От того и стараются они принизить качество привнесённого в жизнь этим человеком знания. А как его принизить если суть его Свет и сияет он так ярко, что и глаза не отвесть? Да очень просто. Нужно унизить не саму мудрость, а лидера, принесшего её. Вот и льются потоки грязи в сторону HPB. И это, как ни странно, нормально!
Теперь давайте разберём нашу с Вами реакцию. Что мы можем в данном случае предпринять, особенно в ситуации физического отсутствия лидера? Есть, опять же, три варианта. Либо мы выбираем позицию типа "Сам дурак", либо не замечаем ушата грязи, либо спокойно приводим аргументы, обличая некомпетентность изливаемого приводимой аргументацией.
Первый вариант для нас, людей стремящихся к совершенству не на словах, а на деле никак подойти не может!
Не замечать - значит молчаливо соглашаться с брошеным. Был бы сам лидер физически, его реакцией могла бы быть его жизнь - Светлая и бескорысная, к котогрой не могла бы прилепиться никакая шелуха. Именно такую и только такую возможность оправдания я вижу для человека совершенного. Но поскольку лидера нет, то и "не замечать" приходится нам, его последователям.
В приведенном выше я вижу лишь аргументированый анализ, как ответ на грязную критику. И нужна она не для нас, и даже не для последователей HPB, но для самих гонителей, так как аргументированый анализ отрезвляет от пьянства вседозволенности и необузданности страстей, равно как и даёт возможность поносящему более трезвыми глазами взглянуть на пртнесённую "прометеем" от Теософии Истину!
Спасибо всем участникам обсуждения.
Автор: Evgeny, Отправлено: 14.04.2006 05:31 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Специально для Дмитрия (который есть «активный участник»)
Прочитал (только) Ваши последние сообщения. Вы высказываетесь очень грамотно, умно и поучительно. У меня просьба, прочтите все мои сообщения (всего 4) на F.A.Q.e, где я недавно вел подобную дискуссию с вашими оппонентами. Мне нужно знать также Ваше мнение, чтобы у меня НЕ «сложилось впечатление» о самом себе, что я с дуру нарушил Заповедь и здесь (на этом сайте) «метнул бисер».
Автор: Дмитрий, Отправлено: 14.04.2006 09:56 GMT4 часов. Отредактировано Дмитрий (14.04.2006 10:32 GMT4 часов, назад)
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Игорь, в Евангелии есть такой совет Иисуса, который очень часто цитируется и даже упомянут здесь Evgeny:
"Не мечите бисер перед свиньями и не бросайте святыни псам".
Наш случай, на мой взгляд, относится к первой части этого совета.
Также, как бессмысленно объяснять свинье красоту жемчуга, также бессмысленно объяснять лживость этого документа тем, кто поверил ему. Для того же, кто уже познал Истину, очевидно также и то, что я уже здесь писал. Ложь и Истина несовместимы. Поэтому тот, кто умеет хорошо врать, не может познать Истину. Тем более учить Истине.
А вот попытка покопаться в вонючих отходах приведет к двум негативным результатам:
1.Насмешкам и издевательствам со стороны противников Блаватской.
2.Недоумению и раздражению сторонников, которые заподозрят в ковыряющемся в этих отходах, случайно оказавшегося в теософии человека. Т.е. наградят Сережу обидным, на мой взгляд, эпитетом "зеленого" новичка.
А все из-за того, что он сразу интуитивно не понял, так сказать, своими Атма, Будхи и Манасом, что это дерьмо. А для дерьма действует золотое правило: "Не тронь, оно вонять не будет и сам не измажешься!"

Другое дело, если бы он, к примеру, призвал нас помочь ему в дискуссии с противниками Блаватской, которые бы в качестве аргумента ее лживости предьявили бы этот, с позволения сказать, документ. Вот тогда мы бы все дружной толпой метнулись бы на тот сайт и стали бы искать аргументы, чтобы помочь товарищу.
А тут все уже, наверное, давно забыли о нем, а он вдруг достает это нечто из пыльного угла... Зачем?
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 14.04.2006 10:29 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

На счёт бисера. В наших аргументах никто бисером и не пользуется, если Вы обратили на то внимание, Дима. Они приземлённы и обыденны. Это, собственно. и помогает бросившему осознать свою неправоту. Жемчуг же наоборот будет ослеплять "краснослова", вынуждая его к ещё более активному действованию. И в этом я с Вами согласен.
Вот только с дерьмом, позвольте мне не согласиться. Вы привели хорошее выражение Учителя, а я отвечу Вам другим: "Для грязного всё грязно!" Действуя в обратном контексте, Вы поймёте чистоту "грязи". И, что немаловажно, её воспитаттельный момент.
Для Евгения.
Вы прекрасно начитанный и активный сотрудник Света. Как мне кажется. в настоящее время главный Ваш недостаток это нетерпимость. Выражается она через неприятие мнения оппонента, через стремление мгновенно утвердить истину и пр... В жизни не происходит всё моментально. Для принятия ею изменений должно пройти некоторое время. И это относительно формы. Сознание ещё более инертно. Насильно же, как говорится, мил не будешь. Насилие рождает отторжение. Это и наблюдается в настоящее время здесь.
Надеюсь на то, что я разделю мнение практически всех Участников данного проекта, выразив пожелание в том, что бы такой грамотный теософист как Вы остались бы на этом ресурсе в качестве Участника и эксперта. Для этого ведь много не нужно - всего то чуточку терпения!
По поводу статуса "Активный Участник". Портал сконфигурирован таким образом, что все Участники, приславшие на форум более 50-ти сообщений автоматически становятся Активными его Участниками. Желаю этого и Вам. Пришлите в наш адрес свой теософический труд, например в части (правильных) переводов, и станьте Автором Теософистом. Я так понимаю, что за Вашу неутомимую жизнь в Вашем арсенале собрано уже немалая колекция прекрасно переведенной на русский литературы.
Всё русскоговорящее Теософическое сообщество будет Вам очень благодарно.
С благодарностью и низким поклоном к Вам и я, скромный служитель...
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 14.04.2006 13:38 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

>Для того же, кто уже познал Истину, очевидно также и то, что я уже здесь писал. Ложь и Истина несовместимы

Вот здесь и корень проблемы. Ты говоришь о двойственности, хотя Теософия учит как-раз Единству (Игорь назвал это "чистотой грязи"). Ложь не является чем-то АБСОЛЮТНЫМ и противостоящим Истине. АБСОЛЮТНА только Истина. Все же остальное - суть ее отражение, воспринимаемое в зависимости от уровня осознанности (см. для примера Плотин "О едином"). То же самое применимо и к этике, и вообще к любой жизненной позиции: "нет худа без добра"

ps. особого недоумения со стороны опытных теософов после открытия этой темы я не заметил. К примеру, Константин вообще одним из первых предоставил аргументы в пользу Блаватской. Не вижу здесь никаких проблем...
Автор: Дмитрий, Отправлено: 14.04.2006 13:56 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Игорь, для того, чтобы понять "чистоту грязи" не обязательно залезать в нее по уши. Для этого достаточно знать правила обращения с "грязью", основанные на опыте других.

Сережа, я не о двойственности, а о двух концах одной палки. Ложь - это отсутствие истины. Следовательно, тот кто привык врать, слишком далек от Истины, чтобы понять ее.
Автор: Ziatz, Отправлено: 14.04.2006 14:34 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

А разве кто-то из нас врёт? Мы, наоборот, занимаемся разоблачением лжи.
Автор: Дмитрий, Отправлено: 14.04.2006 14:45 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Костя, напоминаю, что мы обсуждаем некий документ, где утверждается, что якобы Блаватская признается, что сознательно врала и обманывала людей. Я же утверждал, что умение врать и познавать Истину - несовместимы в принципе и не могут относиться к одному и тому же человеку. Мы все здесь собрались, поскольку интуитивно чувствуем Истину в ее трудах. Следовательно, умение врать не может относиться к ней в принципе. Логично?
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 14.04.2006 19:44 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Последнее сообщение, Дима, и есть Ваше отношение к данной проблемме. Разделяю его утверждение и я. Но нужно ли было всё это время корить нас за то, что нам не свойственно, т.е. лгать (за ложь). Её то мы и стараемся обличить как можем. Может быть не всегда это получается...
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 15.04.2006 00:44 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

У нас есть аргументы, говорящие за то, что Блаватская не могла такого письма написать. В чем проблема? Не вижу никаких перспектив в обсуждении "правильности" или "неправильности" данного топика. Предлагаю лучше поискать еще аргументы в пользу Блаватской (читайте - "не флеймить" )
Автор: D.V., Отправлено: 15.04.2006 20:52 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Два листа полемики, но вы ведь не бредите, друзья?
В чём причина для истерики?
Для меня лично существование такого письма, или его отсутствие в природе, абсолютно ничего не меняет.
Пусть ЕПБ написала хоть десять таких писем, или не писала вовсе, я всёравно люблю её и буду любить впредь.
Но вот что будете делать вы, если вдруг выяснится, что предмет вашего волнения действительно существует?
Уверен, никто из вас не прыгнет с моста, спасая свою честь.
Автор: Ziatz, Отправлено: 15.04.2006 22:59 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

> Но вот что будете делать вы, если вдруг выяснится, что предмет вашего волнения действительно существует?

Всё объяснено в цитате из Ледбитера, которую я привёл. Теософия имеет дело со знанием фактов природы, а не зациклена на личностях. Если выяснится, что Ньютон был сумасшедший или вообще никогда не существовал в истории, это как-то повлияет на наше знание законов физики? И учёные не станут кончать самоубийством, и это правильно.

Но другое дело, что репутация Блаватской имеет практически-прикладное значение для распространения теософии. Хотя в этом смысле и дурная слава хороша, лишь бы это была слава. На каком-то начальном этапе, для создания начальной известности.
Сейчас книги Блаватской гарантированно раскупаются просто за счёт её громкого имени. Но теперь наступает второй этап — преобразовать скандальную славу в нормальную.
Автор: Evgeny, Отправлено: 16.04.2006 01:10 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Постараюсь разъяснить (позже) вам, «братва», всё (уже) сказанное вами обо мне и о моем «переводе», также отвечу для Игорька на его «личную»; (потому что) его уважаю больше (скажу за что) вас всех, уже достаточно проявивших себя. Позже, когда готово будет.
А пока, вот это, для всей «братвы».
Самая свежая («теософическая») Новость для «сгорающих» от любопытства (pardon - «Ищущих Мудрость») «членов» Клуба «Т.О. Московское». Новость приведена на русском языке на новостном («русском») сайте BBC (за 12 апреля 2006 года). Внимание! (Special) Очень «глубоко-мыслимая» (теософская) и философская фраза, которая «Всевышним» была «вложена в уста» этого человека.
______________________________________________________________________
«……в зале суда…… он улыбался, а в конце заседания закричал:

"В следующий раз сожгите Пентагон дотла!"
"Да проклянет Аллах вас всех, да благословит Аллах Усаму!"

- Закариас Мусауи.

…Присяжные выслушали Уэнди Косгроув, вдову человека, говорившего с ней по телефону из одной, из горевших в тот момент, башен Всемирного торгового центра в Нью-Йорке. Последними его словами были:

"О Господи, нет!"

Смерть мужа, по словам Уэнди, ужасным образом сказалась на их детях: один из них с тех пор стал очень раздражительным, другой занимается членовредительством. … …».
________________________________________________________________________
Если бы, до тех (с «высоким уровнем»), из BBC, «дошло» то, что они «опубликовали», они «отрезали» бы свой язык (члено-вредительствовали бы).
«Всевышний» сказал «аллегорически», использовал «символику». А откуда им (из BBC) знать; они никогда не читали Книгу, в которой (почти 120 лет назад) было разъяснено, что такое «пентагон» и что означает «следующий раз», а также (приказ) «сожгите дотла».
____________________________________________________________________________
И уже откликнулись на Твой Приказ (на один из первых пунктов Приказа) Воины Твои.
(откликнулись также «по-теософски», для «братвы» я слегка «по-теософски» подправил).
_______________________
BBC, Пятница 14 апреля, 2006 года.
____
«...Президент Ирана Махмуд Ахмадинеджад позволил себе очередной выпад в адрес Израиля, назвав его "гнилым, засохшим деревом", которое будет повалено "одним порывом ветра".

"Нравится это [Израилю] или нет, [С]сионистский режим находится на пути [ПУТИ] [само] уничтожения",

- заявил Ахмадинеджад, выступая на конференции в поддержку палестинцев, которая начала работу в Тегеране…».
______________________________________________________________________________
Автор: Дмитрий, Отправлено: 17.04.2006 09:31 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

>Но нужно ли было всё это время корить нас за то, что нам не свойственно, т.е. лгать (за ложь).
...???
Да я, вроде, никого здесь не укорял за ложь...
Я укорял Сережу лишь за то, что он достал из пыльного угла эту фальшивку и начал это обсуждение здесь, на этом сайте. За то, что сразу не понял, что это фальшивка и тем самым вызвал справедливый упрек со стороны нашего сторонника anandasat. Наконец, за то, что он и другие теософы допускают, что в Блаватской могли совмещаться теософия и сознательный обман людей.
Обычно говорят, что человек о других людях судит по себе. Значит Сережа допускает в себе совместимость Лжи и Теософии? Так что ли?
Я же считаю, что эти вещи несовместимы. Теософия означает дословно "мудрость богов". Но если боги коварны и лживы, то это уже не боги, а демоны. Не так ли?
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 17.04.2006 13:35 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Дмитрий, ты не совсем правильно меня понял. Я начал говорить с позиций непредвзятого исследователя для того, чтобы дорогие форумчане предоставляли аргументированную критику этого письма, а не занимались ссылками на "великий дух", на "божественную мудрость" и т.д. (как видим, получилось как раз обратное) ... Тут моя позиция даже не важна. Интересны именно аргументы, которые у нас есть по этому поводу. Как видим, многие даже и стали задумываться об аргументах. Я вижу в этом большую проблему вообще любого человека, и считаю, что теософия и истинный теософ совместными усилиями должны над этой проблемой работать. Об этом же говорили и Игорь с Костей.
Что касается лично моей позиции, то я считаю, что Блаватская не могла быть автором подобного письма не потому, что "теософия, как божественная мудрость, несовместима с ложью", а потому что это, в первую очередь, совершенно нелогично. Допускаю ли я то, что Блаватская могла "совмещать" теософию и сознательный обман людей? Не то что бы я это допускал, но скорее я это НЕ отрицаю, как НЕ отрицаю вообще ничего, ибо любое отрицание информации ограничивает и пролемляет восприятие. Тут важно сместить акцент именно в сторону НЕ отрицания, а не в сторону допущения, т.к. Абсолютной "не Истины" нет. Надеюсь, все поймут меня правильно и не станут разводить тут демагогию о том, какой я "богохульник" или "не теософ".
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 17.04.2006 13:57 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Я имел ввиду нить - если Вы допускаете ложь следовательно Вы лжецы. Вижу свою ошибку.
Я не усмотрел в обсуждении данного письма того, что увидили Вы, Дима. Например, я не заметил сомнений Сергея в честности и искренности Блаватской. В то же самое время я увидел стремление у одного или нескольких участников разоблачить подаваемую о Блаватской ложь. И разве это не похвально?
Обычно говорят, что человек о других людях судит по себе.

Согласен с утверждением в контексте достигнутого судящим уровня мышления. Другими словами вор, видя человека, несущего какой либо предмет, подумает о том, что этот предмет этим человеком украден. Насильник думает о том, что насилие суть каждого человека, ну и так далее...
Согласен с тем, что Теософия и ложь несовместимы, от того и стараемся мы своей спокойной аргументацией отделить Теософию и Блаватскую от лжи завистников.
Автор: Дмитрий, Отправлено: 17.04.2006 15:20 GMT4 часов. Отредактировано Дмитрий (17.04.2006 15:33 GMT4 часов, назад)
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

>Дмитрий, ты не совсем правильно меня понял. Я начал говорить с позиций непредвзятого исследователя для того, чтобы дорогие форумчане предоставляли аргументированную критику этого письма, а не занимались ссылками на "великий дух", на "божественную мудрость" и т.д. (как видим, получилось как раз обратное) ... Тут моя позиция даже не важна. Интересны именно аргументы, которые у нас есть по этому поводу. Как видим, многие даже и стали задумываться об аргументах. Я вижу в этом большую проблему вообще любого человека, и считаю, что теософия и истинный теософ совместными усилиями должны над этой проблемой работать. Об этом же говорили и Игорь с Костей.

Сережа, я-то это как раз понял. Не понял этого anandasat, который бросил нам справедливый упрек, что мы именно здесь обсуждаем этот документ. Почему справедливый? Потому что тобой нарушены правила этики, правила обращения с подобными документами. Его я назвал "дерьмом", поскольку у него одна цель - измазать дерьмом репутацию человека. Человек этот является не простым, а основателем теософического общества. Следовательно цель у него не просто измазать одного человека, но и все общество вместе с теософией, как таковой. Цель вполне понятная.
Ты находишь где-то это дерьмо, приносишь его сюда, вывешиваешь и предлагаешь нам его исследовать, тем самым привлекая к нему дополнительное внимание. Это все равно, что (извини за сравнение) найти настоящее дерьмо на улице, принести его в чистую лабораторию и предложить лаборантам поискать там крупицы золота. Кто-то справедливо возмутится, кого-то стошнит, кто-то упадет в обморок, а кто-то скажат "Давай поковыряемся! А вдруг есть!". Естественно, на шоу сбежится вся лаборатория и институт. Главным образом, чтобы посмеяться над чудаковатым исследователем. Нужна ли тебе такая геростратова слава?
Я считаю, что неэтично нам именно здесь, именно в стиле исследователя ковыряться в этом дерьме.
Другое дело (повторюсь), если бы тебе на каком-то другом сайте предъявили бы этот документ и ты бы обратился к нам с предложением подискутировать на эту тему с противниками Блаватской. Тогда другое дело! Я думаю, что многие бы согласились на это. Да и стимул искать аргументы был бы значительно бОльшим при споре с настоящим противником!
А тут он вызывает одни лишь конфуз и недоумение своей неуместностью именно здесь. :blush
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 17.04.2006 16:54 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Согласен с Дмитрием в том, что намного уместнее было бы обсуждать данное письмо, размещённое на другом ресурсе. Но как случилось - так уже случилось. Тем кто опоздал на поезд уже бесполезно бегать по перону...
Аналогия с исследованием дерьма в лаборатории не уместна по меньшей мере потому, что мы не ищем в нём золото, а именно доказываем что это самое настоящее дерьмо (и мы загодя знаем что это так). Причём, где то на улице это дерьмо считают именно золотом... Мы же открываем глаза людям на правду.
А в остальном вроде всё впорядке.
Предлагаю дискуссию по данной теме свернуть.
Какие будут мнения?
Автор: Дмитрий, Отправлено: 17.04.2006 17:27 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Спасибо Игорь. Вы читаете мои мысли.
Давайте лучше искать и обсуждать то, что является для нас золотом. А то, что для нас дерьмо, пусть ищут и предъявляют нам наши противники. И тогда мы с удовольствием поищем аргументы, чтобы доказать, что это именно дерьмо, а не золото. Наша же задача не трогать его первыми, чтобы не испачкаться и оно не стало бы вонять еще больше на радость наших противников. Ведь мы, тем самым, добровольно откапываем его и даем им в руки, чтобы они тут же швырнули его нам в лицо.
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 17.04.2006 23:29 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Дмитрий, можно сказать, что я обнаружил это письмо с помощью людей с другого форума, которые утверждали, что письмо якобы нисколько не дескридитирует Блаватскую (я уже описывал ситуацию). А начал его обсуждение издалека я потому, что хотел ПОЛНОСТЬЮ его разобрать - рассмотреть многие нюансы и постараться проанализировать его с разных сторон. Поэтому как автор темы, предлагаю не сворачивать ее, а просто либо удалить весь флейм (что предпочтительней), либо просто перестать флеймить и перейти на обсуждение аргументов. Что думаете?

ps. кого смущает это письмо и кто НЕ в состоянии с ним нормально работать, тот может просто не заходить в эту тему - вот и все!
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 17.04.2006 23:33 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Дмитрий, у нас нет противников. Человек может заблуждаться... наша задача - предоставить ему аргументы и факты, которые мы в этой теме и должны ИСКАТЬ!
Автор: anandasat, Отправлено: 19.04.2006 00:32 GMT4 часов. Отредактировано Igor_Komarov (19.04.2006 03:10 GMT4 часов, назад)
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Дмитрий пишет:
А мне кажется, что anandasat прав.

Спасибо Дмитрий за понимание. Тут один из ребят высказал мнение, что мол типа Учитель говорил о том, что надо правду отстаивать, да, с этим все согласятся, но позвольте, какую именно правду??!! ;-))Может нам всётаки стоит эту правду отстаивать как нас учила наша любимая Леночка? А ведь Она говорила, что сила в единстве, неужто вы это забыли? иль не поняли? Может всётаки стоит вместо того что бы ковырятся в прошлом, обьединиться в настоящем? Да хотябы перестать друг друга переубеждать в "своей" правоте!! Давайте лучше обьединим наши усилия в достижении той же самой истины. Ведь для истинных теософистов это очевидно, что не стоит упрекать друг друга в правде и неправде изложенной информации, вспомните: информация дана человеку для рассуждений и укрепления интуиции. Почему бы нам не обьединить наши усилия, ну хотя бы в том, что бы сделать одну сильнейшую сеть теософического общества. Почему бы нам не обменяться для начала ссылками на свои ресурсы, выбрать к примеру этот форум за основной. Ведь посмотрите правде в глаза, мы разьеденены! Каждый пытается быть сам по себе, да при этом ещё и пытается переплюнуть соседа!!! Господи! Когда же мы оставим в покое душу Елены Петровны?
P.S. Я уже сегодня поставлю ссылку на этот форум со своего сайта. И лично Игорю Комарову, рекламу своего сайта я делаю на христианских форумах;-)) там где до сих пор людям вешают лапшу на уши своим сатаной и грехами. Не веришь? Сходи на форум Кураева, там много за бесовский anandasat могут рассказать ;-)))
Автор: Дмитрий, Отправлено: 19.04.2006 10:35 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

>Спасибо Дмитрий за понимание

Не за что, anandasat.

>А ведь Она говорила, что сила в единстве,..

Вот именно.

>Сходи на форум Кураева, там много за бесовский anandasat могут рассказать ;-)))

Если позволите, я бы хотел ответить вместо или вместе с Игорем.
Я хотел бы подчеркнуть, что единство людей уже существует. Всех людей, а не только теософов. Мы объединены своими бессмертными монадами в Творце. Следовательно, в нашей повседневной жизни, общаясь друг с другом, мы должны всегда помнить о нем и не доводить до конфронтаций и оскорблений. Поэтому, например, споря с кураевцами, не стоит провоцировать их на оскорбления в свой адрес. Тем более, оскорблять их самим. Или потешаться над их глупостью. И, если они называют Вас «бесовский anandasat», то значит, Вы плохо доказывали свою правоту. Как говорил Иисус: «Вы не достигните Царства Небесного, если не станете праведнее фарисеев».
Я бы, к примеру, огорчался, а не хвалился, если бы ко мне кураевцы применяли это определение.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 19.04.2006 13:38 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

anandasat пишет:
Не веришь?

Почему же, очень даже верю! Я сам на кураевском форуме начинал в конце прошлого века. Вот только сатанистом и бесовщиной меня там не называли. Года через три после моего ухода, даже приглашение присылали участвовать в обсуждении. С уклоном на принятие христианства...
Вот такая вот ситуация. Христиане же, привыкшие к нетерпеливости горе "оккультистов" (на форуме "эзотерик"), к их низкой культуре общения, безнадёжно усугубляющейся бескультурностью самих христианских форумчан, свформировали этакий "ореол" "оккультного сатаниста" и в соответствии с ним выстраивают отношение и общение к эзотерикам, зашедшим непременно поучить "недалёких" форумчан "Высокой" истине. При этом не гнушаясь никакими методами. Как думаете, в такой ситуации разве можно что либо донести искренне стремящемуся к истине люду? Особенно, если "оккультисты" то и дело назначают себе ранги и уровни и непременно самые высокие. Оккультизм же у таких "учителей" сводится к банальному "поколдовать".
Больно смотреть на такие потуги, приносящие не пользу, а скорее вред общему делу эволюции. Одно успокаивает, учиться то ведь нужно всем! И общению тоже. Такому общению, когда оппоненты общаются на равных, в одной "среде". Когда уважение рождает не авторитет (порой дутый), а умелая аргументация обсуждаемых истин в самой широкой области естествознания. А пока такого подхода ни на одном из формумов (не только христианских) я не встречал. Будем надеяться на то, что подобную атмосферу удасться наладить нам здесь.
Основное это ЛЮБОВЬ, терпение (выдержка), мудрость. Как говорится, "В ситуацию, из которой умный выходит с честью, мудрый не попадёт!" Постараемся и мы не наступать на всё так же лежащие грабли онтогонизмов.
По поводу рекламы. Я не в коей мере не возражаю против правил данного форума, разрешающих отображение в профайле Участника личной информации. Поощряется так же открытие тем сообщающих о проводимых в сети мероприятиях родственными и не совсем таковыми структурами. Это информация. Её должно быть с избытком дабы ни в коей мере не ущемлять Индивидуальность в её проявлениях и действовании.
Как только появится немного времени я бязательно заскочу и на Вваш, anandasat, огонёк.

По поводу же этой темы предлагаю следующее. Освободить данную тему от "сопутствующих" сообщений, перенеся их в новую тему "Этика форумного общения" в разделе "Работа форума". Я могу это сделать уже сегодня ночью. Возражения будут?
Автор: anandasat, Отправлено: 19.04.2006 15:15 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

>Поэтому, например, споря с кураевцами, не стоит провоцировать их на оскорбления в свой адрес.
;-))) А почему вы решили, что я спорю с кураевцами?? Или оскорбляю их? Попробуйте прочесть это: http://anandasat.narod.ru/images/text/knigi/jaidy.htm и обьясните пожалуйста? по какой причине они не читая сразу же на меня ставят клеймо?! В этом беда всего человечества: сразу решать за кого-то. Что же касается этого:"...Вы плохо доказывали свою правоту". То не вам же наверно мне обьяснять, что истину не надо доказывать. И уж совсем с вами не соглашусь вот здесь:"...Я бы, к примеру, огорчался, а не хвалился, если бы ко мне кураевцы применяли это определение." Только по тому, что насколько я помню Законы Отца своего, то Он говорил:"Горе вам люди, если о вас будут говорить хорошо". Может вы забыли, что за Имя Его нас будут гнать и судить, распинать и жечь. Да и Елена Петровна тоже не собиралась ЛИЦЕМЕРИТЬ христианству, как многие из "наших" пытаются делать ;-) И если уж :... они называют Вас «бесовский anandasat», то я могу вполне этим гордиться (только не путайте это понятие с гордынью) так же как это было с Моим Учителем. Вот вам и правда, которую некоторые пытаются защищать: можно я размещу на вашем ресурсе ссылку на свой сайт? Ну и что касается:"...Освободить данную тему от "сопутствующих" сообщений", - так это запросто, я бы даже сказал не в раздел "Этика форумного общения", а скорее "Эгоизм-преграда для работы Высшего Манаса". Я прекрасно вижу и чувствую некоторую ухмылку с вашей стороны, моя интуиция мне говорит, что по какой то причине, почему то мои реплики воспринимаюся неким видом агрессии, но если вы знаете что такое голос сердца, то вы услышите в них нечто другое
P.S.Брат Администратор, скажи пожалуйста, как я могу разместить ссылку на свой ресурс у вас на форуме? Ну скажем в разделе "Ссылки > Тоже интересно и тоже о теосо..." на главной странице?
Любви вам, добра и терпения.
Автор: Дмитрий, Отправлено: 20.04.2006 10:05 GMT4 часов. Отредактировано Дмитрий (20.04.2006 10:52 GMT4 часов, назад)
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Я прочел Вашу ссылку, anandasat. Но не до конца. Уж извиняйте.
Мне показалось, что слишком много обличений и запугиваний человечества звучит там. Устал даже читать.
Между тем, Иисус был гармоничен во всем и, если и обличал кого-то, то только по делу, кратко и по конкретному поводу. Тем более, не запугивал никого. В основном же, учил, как я считаю, теософическим истинам окружающих и собственным примером показывал им, как надо жить, исповедуя эти истины. Поэтому, считаю, что в Вашем тексте перебор с обличениями и запугиваниями. В связи с этим, он не служит цели просветления человечества. А значит, не может принадлежать ни к кому из наших Учителей.
Если желате продолжить дискуссию, то предлагаю Вам открыть новую тему.
Автор: Ziatz, Отправлено: 20.04.2006 11:48 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Согласен с вами, Дмитрий. Там ещё повсюду (не только в этом тексте, но и на других страницах сайта, включая главную) с большой буквы "Мы" и "Я".
Я думаю, при широком распространении (если будет подаваться как теософия) такое творчество нанесёт её репутации больший ущерб, чем 10 таких писем, как процитированное в начале этой темы.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 20.04.2006 15:06 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Я думал что anandasat своим первым сообщением в данной теме лишь вскрыл своё внутреннее состояние глубоко спрятанное в нём. Однако... пробежавшись по предложенному тексту я изменил своё мнение. Такая позиция anandasat(а) и есть его обычное состояние, т.е. такое как запугивание, видение своего мнения как истины в последней инстанции...
Кроме того, на счёт эгоизма, красочно представленного anandasat(ом) в публикации, размещённой в разделе "Статьи" и в тексте предложенной ссылки. Так вот, есть устойчивое теософическое мнение считать беспокоящие человека состояния в других людях как таковые, которые безраздельно властвуют в самом наблюдателе (его сознании). Например, если я выхожу из себя по поводу грубости соседа, то такая грубость - суть моё естество (возможно, только-только преодолённое мной). Если же источником выхода из равновесия становится стороннее невежество, то такое невежество следует искать и у меня...
Так вот, anandasat, я это к тому, чтобы намекнуть, так сказать, на то "А не поискать ли Вам не в меру раздувающийся эгоизм внутри своего естества?" Без обид.
На счёт ссылки я Вам уже писал. Ваша ссылка "красуется" в каждом Вашем сообщении. В разделе "Ссылки" помещаются ресурсы как непосредственно теософические, так и те, которые каким либо образом связанные с настоящим ресурсом совместной работой.
Надеюсь на Ваше понимание.
Автор: Дмитрий, Отправлено: 20.04.2006 16:25 GMT4 часов. Отредактировано Дмитрий (21.04.2006 08:52 GMT4 часов, назад)
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

>Я думаю, при широком распространении (если будет подаваться как теософия) такое творчество нанесёт её репутации больший ущерб, чем 10 таких писем, как процитированное в начале этой темы.

Костя, я думаю, что опасность данных текстов можно охарактеризовать с точностью да наоборот. Тот, который стоит в заголовке темы и который мы здесь обсуждаем, претендует на некую историчность и документальность. Он опирается на земную логику, аргументы и мораль. Он касается вполне конкретного, известного и очень уважаемого нами человека. Тот, что мы прочли по ссылке anandasat, претендует на некое откровение, полученное кем-то в измененном состоянии сознания, от Самого. С земной точки зрения, авторитет у такого сообщения - нулевой. Более того. Поскольку сообщение это выглядит, как ругань и угрозы, брошенные ко всем и ни к кому конкретно, т.е., фактически, в пустоту, то реакцию общества на такие сообщения можно выразить словами Змея-Горыныча к Иванушке-дурачку, который перед этим вызывал Горыныча на бой, громко крича в большую, как ему казалось, пещеру, из одного очень известного анекдота: "Биться, так биться. Зачем же в задницу орать?".

В первый документ люди поверят более охотно. Особенно противники Блаватской.
Во второй - никто.
Отсюда сокраментальный вопрос: Какой документ опасней?
Ответ, по-моему, очевиден.

Игорь Комаров: Прошу прощения за коррекцию слова.

Игорь, прошу прощения, что не сразу подобрал более литературное выражение слову ж... "Задница", конечно, звучит более литературно, но, правда, менее смачно.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 20.04.2006 17:45 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

А я не соглашусь с последним утверждением Димы о степени опасности. Мне более близка позиция Константина. Почему?
Да потому что, если данное письмо подаётся оппонентами Блаватской, то представляемое учение (или как хотите назовите это творчество), в случае подачи его как теософического, а именно на это указывает Костя, безусловно может нанести движению много вреда.
С Димой могу согласиться в контексте самостоятельной подачи данного материала его "движителем". Но этого ведь мы не обсуждали.
Автор: Дмитрий, Отправлено: 21.04.2006 09:10 GMT4 часов. Отредактировано Дмитрий (21.04.2006 09:43 GMT4 часов, назад)
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Дорогие Игорь и Костя, я слишком уважаю теософию и, соответственно, теософов, чтобы представить себе, что они позволят подать подобный текст, как теософический. Уже одно то, что он прямо противоречит одной из основных работ Блаватской, "Эзотерический характер Евангелий", для меня достаточен, чтобы быть уверенным, что такой самоубийственной для репутации теософии оплошности, не произойдет. И товарищу тут же укажут, что к теософии подобные тексты не имеют никакого отношения.
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 21.04.2006 14:57 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Игорь, кидай весь флейм в отдельную тему. Он буквально с первой страницы начался... По поводу спора: что опаснее письмо или откровение - поддерживаю Константина
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 21.04.2006 15:41 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Сегодня сделаю.
Автор: anandasat, Отправлено: 22.04.2006 02:38 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Как забавно вас читать, дорогие мои друзья!! Как приятно видеть работу низшего манаса, когда он берёт на себя "ответственность" решать, что есть теософия, а что нет В принципе, не надо быть ясновидящим, что бы понять, что подобные тексты (которые вам были предложены к прочтению) кроме как "агрессии" и "запугивания" ничего не несут людям. При таком вашем подходе, вы уже упомяните в таком случае и запугивание Христа в библии, и Саму Е.П.Б. Но чем же обьяснить, тот факт, что есть люди которые прекрасно понимают, то, о чём там пишется?! Товарищ Комаров абсолютно прав, когда рассказал нам о системе зеркал вокруг человека, но почему он решил, что в моём сайте, или в моих письмах есть эта самая эгоистическая агрессивнось? Как вы можете судить о бо мне, совершенно не зная кто я?!! И вы ещё говорите о теософском учении??!! А внутри каждого из вас аж разпирает от злости, но вы лецемерно пытаетесь как говорят "сьехать" с разговора, улаживая как вам кажется назревающий конфликт. Впрочем, это типичное поведение средне-эгоистического человека. Зачем меня предупреждать о "несердись" если для меня понятия такого не существует? Кто вам дал права решать, теософичны мои статьи или нет? Или Иисуса сильно жаловали когда Он сказал, что сын божий? Могу себе представить ваши лица когда я скажу кто Я!!Но вот странное дело, как и 2000 лет назад, есть те кто меня воспринимает обычно, но большенство конечно же готово распалить костёр и поработать молотком Ну да, какже!! Я совсем забыл, "мы" же не можем, что бы ещё кто-то,(только не надо сразу думать что это я про себя;-)) нет, это я про автора тех книг) был лучше чем мы И если вы пишете что:...Между тем, Иисус был гармоничен во всем..." - то тут совершенно очевидно, что для вас, гармоничность, это мягкость во всех отношениях, что вы и пытаетесь здесь изобразить,
при этом совершенно забывая, или специально не замечая всю ситуацию из нового завета, и трудов Блаватской Я такие вещи называю : ЛИЦЕМЕРИЕМ!!! Протв чего собственно и боролась Е.П.Б. Такие как вы, будут мило улыбаться, ласково намекать на тупость, но никогда не будут ругаться, что собственно и происходит в ваших переписьках, мало того, при этом сильно сами для себя будете кичиться своим благочестием. Не кажется ли вам эти все движения простой каждодневной рутиной и потаканием своему любимому эгоизму? вы можете ничего не говорить, я знаю всё что вы думаете, хоть бери пиши сейчас на перёд, всё, что вы скажете. Впрочем, это пустая трата времени, я уже намекал, про ссылку, и вы так "гармонично" сьехали с этого вопроса (вот вам и доказательства, вашей "борьбы" за правду)Но самое главное, в этом всём, что меня иногда даже забавляет, так это то, что вы все прекрасно, глубоко внутри Знаете, о чём это я. К стати, у Володи Высоцкого есть прекрасная песенка, называется кажется "Про правду" Послушайте как нибудь её на досуге, может чего и услышите. Ну и попытаюсь, может до кого и дойдёт в конце концов, разьяснить суть книги "Готовьтесь, Я иду!"
А суть в слудующем: если её читает человек смиренный и с богом в сердце, то кроме как СПРАВЕДЛИВОСТИ он там ничего не видет, и совершенно не обижается на сказанное, только потому, что он пооомниит слова Е.П.Б. о том, что ко всему безобразию на земле, мы все приложили руки, и что бы очистить карму и не только свою, а ещё и кое кого, Нам и приходиться быть "овцами" среди волков и быть гонимыми за Имя Его. Ну а человек не работающий над свои уязвлённым эгоизмом, увидит там только угрозы,(ведь он ещё не готов понести наказание за свои поступки) высокомерие ( ведь он ещё не в состоянии сказать что он Сын Отца Своего) потому его и бесит, что кто-то видители пишет про Себя С Большой Буквы!!
Ну более точнее можно узнать о этой второй группе, прочитав весь Наш топик. И не забывайте, что людям простым, не нужны ваши "начитанные" фразы от которых они думают, что вы умные.
P.S. Да, вы ещё забыли мне намекнуть на мою безграмотность И Я вас прошу, прислушайтесь своими сердцами, ко всему написанному, и не соврите хотябы раз в своей жизни сами себе, и скажите, действительно вы чувствуете эманации агрессии??!!
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 22.04.2006 03:24 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

вот тебе и на: еще один недовольный. То ли мы действительно слишком эгоистичны и не замечаем этого, то ли мы настолько теософичны, что наше мудрое спокойствие пробуждает в человеке агрессию и эгоизм
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 22.04.2006 04:13 GMT4 часов.
не соврите хотябы раз в своей жизни сами себе, и скажите, действительно вы чувствуете эманации агрессии??!!

Совершенно не понятно где Вы, мой друг усматриваете нашу агрессию. В том, что мы не приемлем Вашу точку зрения? Или не разделяем Вашего подхода "к делу"? Так это дело исключительно нашей ответственности и нашего свободного волеизъявления. При чём тут агрессия?
В ваших же текстах лично я усмотрел нотку
Могу себе представить ваши лица когда я скажу кто Я!!

на которую и указал Вам. Ваше дело видеть Ваш эгоизм или совершенно не обращать на него внимания. Обвинять же нас в агрессии в такой ситуации, по меньшей мере не разумно ибо походит она на образ "поющего птицы", которая слышит только себя.
что бы очистить карму и не только свою, а ещё и кое кого...

Кое кого - это, наверное, мою... и ещё миллиардов несколько людей? Интересно, как в теософической трансляции Вы собираетесь это делать? Ну, хотя бы в качестве теософического ресурса, к чему настойчиво Вы относите своё (или Его) учение. Или мудрость "Насильно мил не будешь!" не для Вас?
Моё глубокое убеждение, в этой связи, Теософия исключает любое насилие! Даже то, которое трижды оправдано Великой целью. Ибо Мудрость Творца в реализации основного принципа существования - Свободного Волеизъявления!
Ввши же методы, anandasat, граничат с методами религиозного фанатизма и нетерпимости к мнению оппонентов. А это тупиковый путь несения истин в массы. Кто будет Вас слушать, если Вы никого не слушаете, а только "обличаете"? При этом я отдаю себе отчёт в том, что пришедшие в мир люди далеки от совершенства (это я о себе). Но я настойчиво работаю над этой проблемой. Своим же попутчикам (спасибо Богу за то что я не одинок в своих потугах) я личным примером, и не в коей мере не "заушничеством", показываю направление, прежде всего, своего пути. И уже в свободной воле человека кроется принцип выбора, свойственного единичному сознанию, направления именно его движения. Возможно, мой попутчик идёт много правильнее и быстрее чем я. И это ЗДОРОВО! Я всегда стараюсь взять от такого максимум полезного для меня и моего окружения. Оказываете пользу в моём личном продвижении и Вы. Пока вот только в контексте "Как не нужно поступать". И низкий Вам поклон за это. Где бы я ещё увидел нужное мне? Кто бы мне ещё показал ошибочность такого подхода?
Имеющий глаза и уши - отметит! Хотя бы только для своего духовного блага...
Автор: anandasat, Отправлено: 23.04.2006 02:12 GMT4 часов.
Какое поразительное невежество:
не соврите хотябы раз в своей жизни сами себе, и скажите, действительно вы чувствуете эманации агрессии??!!
Совершенно не понятно где Вы, мой друг усматриваете нашу агрессию.
А ведь здесь речь шла не о вашей агрессии, а о том, что вы усмотрели её в моих письмах смотрите вот здесь: ...вот тебе и на: еще один недовольный. Это всё конечно интересно, с точки зрения банальной эрудиции на почве марально-парадоксальных явлений. В частности, когда жизнь воспринимается как субстанция бытия оперетезирующая субстатом сумобцизма, который деференцирует, как стандациозным, так и стандациональным постулатом перепотетики. Вот на что похоже ваше :...свободной воле человека кроется принцип выбора, свойственного единичному сознанию, направления именно его движения.
что бы очистить карму и не только свою, а ещё и кое кого...
Кое кого - это, наверное, мою...
--- какое высокомерие! не правдали?? Ну а на это вопрос:...Интересно, как в теософической трансляции Вы собираетесь это делать? Есть довольно простой ответ:
Спрашивающий. Я задал вам вопрос о нирманакаях, так как читал в немецких и других трудах, что в учениях северного буддизма это наименование давалось земным воплощениям или телам, принимаемым буддами.
Теософ, Да, это так, только востоковеды неправильно представляли себе это земное тело, считая его предметным и физическим, а не чисто астральным и субъектным.
Спрашивающий. А какую пользу они могут принести на земле?
Теософ. Отдельным людям — немного, поскольку они не имеют права вмешиваться в карму, и могут лишь советовать смертным и вдохновлять их на действия ради общего блага. И всё же, они совершают больше благодеяний, чем вы себе представляете.
А что касается того, кто Я, так вы правильно подметили, Я Асинизатор ваших душ, всё что вы видите своим эгоизмом во мне, это всё пресутствует в вас самх, можно сказать, что Я ваша совесть, которая прекрасно понимает как вы всё переворачиваете с ног на голову и прекрываетесь лживым благочестием. вы постоянно уходите от прямых ответов, ибо вам совершенно нечего сказать! Я вам напомню ещё кое что:
Более того, есть оккультный закон, согласно которому ни один человек не может подняться над своими личными слабостями, не возвысив этим, пусть даже и на немного, ту группу, составной частью которой он является. Точно так же никто не может ни грешить, ни страдать от последствий греха в одиночку. Такой вещи, как «отделённость», в реальности вообще нет, и максимальное приближение к этому эгоистическому состоянию, допускаемое законами жизни, достигается лишь в намерениях или мотивах. Далее, что бы вам ответить на это ? ...Теософия исключает любое насилие! а точнее утверждение, то пожалуй вам прийдётся пречитать Т.Д. ещё столько раз, сколько потребуется для понимания этого вопроса: Если 1 человек угрожает тысячам, то что надо выбрать?? Правильно!! Каждый решает сам, особенно тот, кто знает дэвачан и камалоки. Вам не кажется что наша дисскусия слишком затянулась? Нет, нет, я совершенно не собираюсь услышать от вас признание Нашего сайта, я к тому, что может всётаки стоит решать действительно теософские вопросы?? И не надо так опять ухмыляться при виде Мы с большой буквы, это ведь и вы тоже разве вы забыли, что Имя Нам Легион? вы же вроде там себя называете "работниками света" но почему то никакой поддержки или попытки понимания с вашей стороны вообще не ощущается. Значит по простой логике, вы будите общаться только с теми кто будет безпрекословно вас слушать! Во чёрт побери, опять та же история! Вам бы немного приспуститься чуть пониже астрала и перестать себя обманывать, ихмо увас проблемы в семье и со здоровьечком неважно, дикий разбаланс, но вы к сожалению врядли ещё в ближайшем круге сможете признаться в этом, а ведь Путь очень прост. Ладненько, не буду вам мешать решать "глобальные" ???сы вашей движухи, иначе это никак не назовёшь, и на десерт позвольте вам кое что ещё напомнить, пожалуй вот это вы должны (хотя и не обязаны) ибо:...это дело исключительно нашей ответственности и нашего свободного волеизъявления. итак, постарайтесь это запомнить как Отче Наш:
Спрашивающий. А в чём долг теософа перед самим собой?
Теософ. Покорять своё низшее «я», чтобы им управляло Высшее «Я». Очищаться внутренне
и нравственно, не бояться никого и ничего, кроме суда своей собственной совести. Избегать
половинчатости — если теософ считает что-либо правильным, пусть делает это открыто
и смело, если же считает неверным — пусть вообще никогда не касается этого.
Долг теософа — облегчать свою ношу размышлением над мудрым афоризмом
Эпиктета: «Не уклоняйтесь от своего долга, каким бы пустым порицаниям ни подвергал
вас глупый мир, поскольку суждения его не в вашей власти и, следовательно, нисколько
не должны заботить вас».[/center
]

Мы вас Любим
Автор: anandasat, Отправлено: 23.04.2006 02:25 GMT4 часов.
И вот ещё что, хочу вас попросить. Подскажите пожалуйста, как мне сделать отдельную тему, дело в том, что мне хотелось бы выслушать мнение людей, на один вопросик. Честно сказать, я даже боюсь его здесь задавать:|, а то вы меня опять куда нить сплавите а то вообще тихоничко забаните А вообще я серьёзно. Я хотелбы открыть новую тему, возможно ли это (теперь) ну и конечно с большим удовольствием хотелбы услышать ваше мнение тоже. Спасибо
Автор: anandasat, Отправлено: 23.04.2006 00:26 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Странное письмо Блаватской - горькая правда или фальсификация?

Здравствуте господаВсё получилось как я и говорил? Меня предали анафеме свои же, ох ох ох, опять в опале. Вот вам на лицо свобода слова и терпимость. от вас Я другого и не ждал. В прочем всё равно хочу спросить.... хотя нет, не буду, вы же не о теософии здесь рассуждаете, а так, ковыряетесь в обломках караблекрушения, и все ваши действия тому подтверждения....
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 23.04.2006 08:44 GMT4 часов. Отредактировано Igor_Komarov (23.04.2006 08:53 GMT4 часов, назад)
По поводу открытия темы. Всё довольно просто. Вы наверное заметили главное навигационное меню вверху страницы. Найдите в нём пункт "Форум". Подведите под него мышь. Откроется подменю форумных разделов. Наводите мышь на нужный раздел (в котором вы собираетесь открыть тему). При этом вправо "выпадет" ещё одно подменю. Вы не входите в него, а кликайте на выбраном разделе. Откроется страница с темами этого раздела, а вверху слева будет видна кнопка "Новая тема". Я надеюсь, после этого Вы поймёте куда Вам дальше.

Теперь немного по теме кто как себя ведёт. Согласен с Вами что Серёжа несколько погорячился в своём последнем сообщении. Но это совершенно не означает его постоянной горячности. Ссылаться на фразу человека, вышедшего из себя после длительного по нему долбежа, при этом утверждая что он себя так вёл с самого начала будет не совсем корректно.
Давайте посмотрим кто как себя вёл с самого начала.
Вы попали на спокойную дискуссию-обсуждение фальшивки о Блаватской. Вы думаете никто не отдаёт себе здесь отчёт в том, что это письмо грубая подделка?
Вы принялись обличать наше невежество. Вы думаете что выглядели при этом ангелом? Тогда прочтите свои первые сообщения в тему. Далее случилось следующее. Дискусия приняла оборот именно Вашей позиции обсуждения. При этом часть участников приняла именно Вашу сторону. Т.е. Вас не только не принижали, а даже поддержали в стремлении сблизить наши позиции. Причём делалось это не огульно, как с Вашей стороны, а спокойно и взвешено. И при этом Вы утверждаете что с Вами поступают не по теософически? Как Вы говорите "Я другого и не ждал".
А что же видим мы? О Вас мы видим следующую информацию. Вам 124 (сто двадцать четыре!?) года. Себя Вы позиционируете в жизни как наблюдатель, т.е. как тот, кто лишь наблюдает за процессом, но не участвует в нём. Скажите, в цитируемых Вами высказываниях Учителя разве не достаёт его призывов просить у Бога "Делателей", т.к. "наблюдателей" и так пруд пруди?
Есть такая мудрость "Каким местом ты повернёшся к жизни, таким и она повернётся к тебе!" Мы ещё не повёрнуты к Вам тем местом, которым Вы представились нам сразу же. Надеюсь этого и не случится. Не думаю что Ваша позиция (в данном случае физическая) способствует этому.
Надеюсь я Вас не утомил.

PS Интересно, на какие "СВЕТЛЫЕ" мысли наводит Вас выбранный Вами на форуме аватар (представленное фото)? А какие смайлики Вы используете? Благодаря Вашему умению вставки смайликов у меня даже созрело желание часть из них удалить напрочь...
Автор: anandasat, Отправлено: 24.04.2006 02:34 GMT4 часов.
1)Спасибо вам Игорь за обьяснение как создать тему.
2)не надо думать, что если я пишу вы с маленькой буквы, то я никого не уважаю, я всеголишь ленюсь лишний раз нажимать кнопку, да и это некчему, я бы предпочёл что бы мне выкали или ещё лучше тыкали, но искренне, а не Выкали с плохим менталом.
3)...Ссылаться на фразу человека, вышедшего из себя после длительного по нему долбежа, при этом утверждая что он себя так вёл с самого начала -- это клевета, вообще никого не осуждаю, это не в Моих принципах и понятиях, а то, что Люди правду вечно принимают за оскорбление, так это их проблемы.
4)Что касается наблюдателя. Если вы помните, в каждом из нас по крайней мере есть трое. Это вы можете найти в тех же трудах Е.П.Б. Так вот, именно наблюдатель и есть главное "лицо" которое и руководит двумя другими с позиции Божественной Мудрости, если..... конечно этот наблюдатель вами поставлен на службу Всевышнего (не путайте с прислужничеством)И потом, сильно я похож на наблюдателя ничего не делателя? Вы заглядывали на главную страницу вашего форума??!! Здесь не надо быть ясновидящим или медиумом, что бы увидеть до банальности простую картину!! Да, да, вы уже знаете о чём этоя, именно, создаётся впечатление, что последний посетитель на форуме был 39 дней назад, а 2-3 админа пытаются своими, простите, заумствованиями - рассшевелить это сонное царство.
5) Что касается места поворота к жизни, слава Отцу Моему, Я повернут и к Нему и к Миру Сердцем, что от Него и от Мира получаю. И надеетесь вы совершенно справедливо
6) Ну чего, чего, так вот это вы теософы должны (нет другого слова у людей обьяснить эту позицию) были абсолютно понять назначение этого аватара. Кому как не вам известны тайны двуликого Януса, и неужели вы так и не поняли, что Истина в своей сути есть равное колличество лжи и правды, а не так как в одном из писем кто-то из собеседнико высказался :...мол истина и ложь несовместимы. присмотритесь внимательно к трудам не только Е.П.Б., Рерихов, С.Н.Лазарева, Бёмэ, Свияша, А.Бейли,А.Гуань-Инь,Дениз Линн, Ошо,Проффетов,Л.Рампы,Т.Ю.Платонова но и многих, многих др. авторов, то вы увидите что нет абсолютной лжи так же как нет и абсолютной правды, Господи!! Неужели надо сейчас говорить о том, что давно уже долно быть ТЕОСОФАМИ ПОНЯТО!!!!! Так вот, мой аватар именно это и отображает, также само и как символ Инь-Янь. это так просто!! Но что замечательно, люди с повышенным чувством эгоизма сразу же замечают эту так сказать "неккоректность" совместное присутствие Иисуса с Молохом. Но почему то другие, мнее эгоистичные на это не обращают внимания,в силу того что понимают! ладно христианство меня сожгли бы за такие дела, но философы и теософы, и что бы такое не понимание!!! Это просто жуть Неужели два Манаса это не мой аватар?? Высший и низший, личность и индивидуальность, добро и зло, жара и холод, ночь и день, так вот я и предлагаю людям, более не менее слышащим попытаться разобраться в самих себе, кто они есть такие и чего сюда так сказать припёрлись И вот когда чел сможет чётко разделить своё низшее, животное от Высшего Божественного вот только тогда он станет Един и сможет наконец-то выстроить тот заветный мост, после разрушения которого у чела уже нет дороги в животный мир, с его предвзятостями, страстями, желаниями, суждениями..... ну так далее.
и последнее, 7)(так получилось, я не специально) Спасибо за оценку моего художественного оформления. Сорри если они почемуто вас раздражают. Если вы помните люди их (смайлики) придумали только от того, что пару кругов назад напроч разучились чувствовать друг друга, и теперь что бы хоть както понять настроение собеседника им приходится пользоваться этой глупой до безобразия выдумкой. Ведь совсем скоро, уже в конце 6 рассы, не говоря о 6 круге, кое у кого эти способности могут появиться и тогда достаточно будет уметь пользоваться тем, чему нас учат Все Учителя Человечества: ЧУВСТВОЗНАНИЮ!!! И позвольте мне ещё кое что вам напомнить, Чувствознание - это всеголишь 6 чувство из 7 которое в свою очередь помните как называется??? Вот именно--духоразумение. так зачем сейчас обижаться или считать изгоем того, кто в своём сознании чуточку опередил других?!
Спасиба, вот видите, как надо немного, для того чтобы понять.....
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили "Титаник!"
Автор: Дмитрий, Отправлено: 24.04.2006 10:56 GMT4 часов.
>И если вы пишете что:...Между тем, Иисус был гармоничен во всем..." - то тут совершенно очевидно, что для вас, гармоничность, это мягкость во всех отношениях, что вы и пытаетесь здесь изобразить,
при этом совершенно забывая, или специально не замечая всю ситуацию из нового завета, и трудов Блаватской Я такие вещи называю : ЛИЦЕМЕРИЕМ!!! Протв чего собственно и боролась Е.П.Б. Такие как вы, будут мило улыбаться, ласково намекать на тупость, но никогда не будут ругаться, что собственно и происходит в ваших переписьках, мало того, при этом сильно сами для себя будете кичиться своим благочестием. Не кажется ли вам эти все движения простой каждодневной рутиной и потаканием своему любимому эгоизму?


Уважаемый anandasat, под гармоничностью я понимаю, прежде всего, умеренность и уместность, а совсем не мягкость, как Вы представили. И на тупость Вашу никто не намекал. Анекдот про Горыныча я упомянул в связи с тем, что ситуация обличения и запугивания, типа "вы тут все грешники до мозга костей, но я уже скоро приду и наведу порядок", брошенные всем и никому, т.е. в пустоту, комична сама по себе. Я хотел подчеркнуть только это - комичность подобной ситуации.

>Кому как не вам известны тайны двуликого Януса, и неужели вы так и не поняли, что Истина в своей сути есть равное колличество лжи и правды, а не так как в одном из писем кто-то из собеседнико высказался :...мол истина и ложь несовместимы.

Про Истину и Ложь писал я. Вот где Ваша проблема. Вы страдаете дуальностью, батенька. Т.е. ложным пониманием равносильности Добра и Зла. Но они не равны. Этому и учит теософия. Да и не только она.
Добро - это гармония во всем, в моем понимании. Зло - дисгармония. Перебор или перехлест в чем-то. Разве могут быть равны Гармония и Дисгармония? Конечно нет. Гармония бесконечна. Дисгармония конечна. Есть предел, достигнув которого, она начинает пожирать саму себя. То же и с Истиной. Истина - это отсутствие искажений, отсутствие Лжи. Она бесконечна. Ложь - конечна. Есть предел, после которого тому, кто сеет Ложь уже никогда не поверят. Поэтому тот, кто может хорошо врать, физически не может познавать Истину. Это то же самое, как человек не способен разглядеть что-либо правильно и четко через мутное стекло.
Автор: anandasat, Отправлено: 24.04.2006 23:56 GMT4 часов.
Милый друг, ну не стоит так горячиться. Когда Иисус сказал, что принёс мечь вместо любви, то простой профан естественно это приймет за простую угрозу. Но вы то почему то Его в этом не обвиняете ;-) Пытаетесь закрыть на это глаза?
Или просто перевернуть правду под себя? ;-)) говоря, что это:"...под гармоничностью я понимаю, прежде всего, умеренность и уместность"
А ведь тем неменее :
"Чудеса Единого Духа Истины, навсегда сокрытого и недоступного божества,
могут быть разгаданы и усвоены только через Его проявления второстепенными
"богами", Его действующими силами. И весьма несомненно - и не теософы те,
которые стали бы отрицать тот факт, что : во всех веках существовали добрые
духи, так же, как злые, благодетельные и враждебные "Боги". Вся беда была и всё
ещё заключается в том, чтобы узнать кто есть кто."

А тем не менее это Т.Д. ;-)) И всё ваше воззрение больше напоминает юношеский максимализм, при этом вы совершенно
тщеславно берёте на себя утверждение, что вы знаете Истину, в последней Её инстанции, это видно из тона вашего письма.
Но не стоит огорчаться, прийдёт время когда и вы сможете осознать что, когда вы перестаните рассуждать о истине
с точки своего интеллекта, а будите в Ней жить сердцем и духоразуменеем, тогда и для вас откроются Её тайны.
И незабывайте:"Люди редко бывают достаточно разумны, чтобы предпочесть полезное порицание опасной похвале."
Автор: Дмитрий, Отправлено: 25.04.2006 10:36 GMT4 часов. Отредактировано Дмитрий (25.04.2006 15:22 GMT4 часов, назад)
Да ладно Вам обижаться, anandasat!
Весь тон Вашего письма говорит об этом. Я не утверждаю, что знаю Истину в последней инстанции, но мое понимание вопроса, как мне кажется, ближе к ней, чем Ваше. Если нет, то попробуйте доказать обратное.
Я же, со своей стороны, постараюсь показать Вам где Вы ошибаетесь.
Итак Вы затронули очень интересную цитату из Евагелия. Приведем ее полностью:

"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку -- домашние его."


Многих смутила эта фраза. Атеисты даже приводят ее как доказательство бесчеловечности Христа и, соответственно, христианства. Но мы все забываем, что Иисус свое учение давал в образном, духовном смысле. У Него и в мыслях не было в этой фразе под мечом иметь ввиду орудие убийства. Мечь здесь означает метафору. Образно мечь - это предмет, который позволяет рассечь видимое, и увидеть то, что находится внутри него, т.е. то, на чем оно построено - природу видимого. Мечь здесь - это символ знания и самопознания. Тогда понятно почему врагами становятся близкие. Когда человек начинает активно познавать себя и окружающий мир, то это встречает непонимание и даже агрессию, прежде всего, со стороны близких. Потому что им, часто, важнее сохранение статус-кво, спокойствия или "мира" (в контексте данной цитаты). Вот Вам и разгадка.
И орудие убийства тут не при чем.
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 26.04.2006 09:17 GMT4 часов. Отредактировано Igor_Komarov (26.04.2006 12:56 GMT4 часов, назад)
Перечитал тему форума и тоже хочу высказать свое мнение
Сергей пишет:

Хочу лишь добавить, что слепое непризнание, отрицание и т.д. НЕ соответствуют духу Теософии.

Сережа, если мы будем отвлекаться на лай всех дворовых псов и будем пытаться их перелаять, мы будем уподоблены им самим и ни на йоту не продвинимся в своем самосовершенствовании. Вспомните слова "Блажен кто верует" и "не судите да не судимы будите". Просто надо верить своему учителю, и брать от него знания, благие знания-хорошо; дурные-тоже хорошо ибо ты различаешь, что есть зло и под какой личиной оно может скрываться. Добро никогда не нацепит личину зла, а вот зло гордится тем, что может скрываться под личиной добродетели, это прямо подходит к аватору anandasat. Неважно кем был человек, важно кем он стал или кто он есть. Есть примеры людей свершивших тяжкие грехи и искренне раскаявшихся и отныне творящих добро. Они видели и знали зло, они смогли убить в себе зверя, они достойны преклонения. А те кто ведут порядочную жизнь вскармливают в душе своей щенков гиены но держат их в клетке, вот кто более представляет социальную опасность, ибо щенок может вырасти и пожрать хозяина.
Был ли грех на Е.П.Б. если да, то бог ей судья, но не в коем разе "НЕ Я, и НЕ ВЫ" просто я в это не верю.
Не было греха и слава богу, пусть лаят псы, а нам надо учится, мудрости.

Послушай "Вурдалак" в тебе есть хоризма, есть убежденность и сила веры но не в то ты веришь. Да хочется повести "паству" за собой а верненее за своей -(Твоей) верой. Для среднестатистического обывателя вы можете служить поводырем и время от времени резать баранов в угоду себе великому, но здесь не тот случай, люди собравшиеся тут могут спорить могут, критиковать друг друга, но все это без обид, каждый воспринимает слова товарища как благое намерение и никто из нас не пожелает зла другому низшему или высшему его манасу зла нас объеденяет ЛЮБОВЬ боюсь вам этого не понять.
anandasat пишет:

"А внутри каждого из вас аж разпирает от злости"
Не судите о людях по себе anandasat

"Могу себе представить ваши лица когда я скажу кто Я!!"
Это не наш манас эгоэстичен - это ваш, страдает манией величия.
Если ваш псевдоучитель внушил вам, то что вы мессия. Если это действительно так то несите любовь и мудрость детям божьим, у кого есть уши - да услышат, укого есть глаза - да увидят у кого есть разум - да поймут.
Ваши же проповеди оглушают, ослепляют и затуманивают. Заранее знаю что вы скажете что отцы церковники тоже предавали анафиме проповеди Христа, но они радели за собственную власть, а я лично за истину, мне наплевать что вы думаете обо мне и я не доставлю такого удовольствия вам подставив еще и правую щеку, я лично предпочту ваши зубы. Пусть мои друзья теософы сочтут меня агрессивным, но я в ответ на агрессию апанента отвечаю тем же.

Я Асинизатор ваших душ - ага скорее вирус спида!

Почитал на вашем сайте http://anandasat.narod.ru/images/text/knigi/jaidy.htm
От себя ли эти слова??? А может из какого источника??? Лично я практически со всем там написаным согласен.
Я бы сказал АВТОР этих строк является воином света.
Что ни как не соотносится с вашей стартовой страницей http://www.anandasat.narod.ru/ прям реклама казино а у ее создателя при взгляде в зеркало вот такие значки $ $ Вы одновременно с проповедью добра ищите лохов для выпотрашивания их карманов Друзей не надо ИМЕТЬ - с ними надо дружить. А вот вы то и как раз и пытаетесь поиметь всех близ стоящих.

Вот-вот батенька с Дмитрием я полностью согласен
anandasat Берет фразу вырывает ее из полного контекста и извращает ее с точностью до наоборот и авторитетность труда и величие собственной образованности и поклонников (недай бог ученников) с раскрытыми ртами у пьедестала.

Христос проповедовал виличие ЧЕЛОВЕКА как сына божия, для того чтоб род людской приобрел золото мудрости.

Гитлер, Ленин, Сталин и Аnandasat кричит о любви и добродетели с подтекстом личной авторитетности и единственной целью власти над сознанием тогоже самого рода людского.

В первом случае альтруизм жертвование собственной жизнью, во втором эгоизм и жертвование жизнями миллионов.

Где то вы упомянули о том что вы овца в волчьей стае, а я бы сказал что наоборот ВОЛК в овечей шкуре, только здесь вам не стадо баранов.

Но влюбом случае мне приятно видеть вас на этом форуме как одного из представителей темной стороны человеческой натуры, просто по причине того что Вы есть живой пример, при общении с которым можно многому научится.
Вы совершенно правы Если есть на одной стороне Христос значи обязательно на другой стоит Молох (Сатана) просто это закон равновесия и противоположностей.
ЭТО И ЕСТЬ ЗАКОН ЖИЗНИ.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 26.04.2006 13:00 GMT4 часов.
Друзья, призываю к толерантности и спокойствию. В этом контексте я подредактировал "углы" в предыдущем сообщении. Извинения не прошу, скорее предупреждаю, что за превышение "планки" приличия вынужден буду отреагировать более жёсткими методами.
Ребята! Ради Бога прошу. Не делайте из меня надзирателя!
Любите друг друга, как можете любите...
К сожалению. в настоящее время наблюдается обратное, как в том неприличном смайлике. Уберу ка я его...
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 26.04.2006 13:22 GMT4 часов.
ирония заключается в том, что anandasat первым начал разводить демагогию, относительно правомерности рассмотрения письма Блавасткой, и многие с ним согласились. А теперь все на него нападают, но при этом остается при своем предыдущем мнении, которое до поста anandasat'a почему-то озвучено не было )

Piligrim пишет:
Сережа, если мы будем отвлекаться на лай всех дворовых псов и будем пытаться их перелаят

Мы, наоборот, не должны пытаться их перелаять, как и не должны сранивать их с "дворовыми псами". Это логически вытекает из Кармы и Альтруизма. Они - часть нас... и наоборот. Если человек заблуждается или даже сознательно лжет, то нужно занять твердую, но справедливую позицию - и никакой злобы и эгоизма. Любая иная позиция будет способствовать лишь нарастанию напряжения, о чем прекрасно свидетельствуют вот уже почти 4 страницы данного совершенно бесмысленного топика
Автор: Дмитрий, Отправлено: 27.04.2006 10:20 GMT4 часов.
Без напряжения не бывает электрического тока.

>ирония заключается в том, что anandasat первым начал разводить демагогию, относительно правомерности рассмотрения письма Блавасткой, и многие с ним согласились. А теперь все на него нападают,

Ирония в том, Сережа, что этот "бессмысленный топик", как ты выразился, возник из-за неуместного на этом сайте, на мой взгляд, топика, который породил ты.
Это похоже на гипотетическую ситуацию неуместности обсуждения, скажем, гомосексуальности предка-основателя фамилии в его доме. Если ты не чувствуешь эту неуместность, то это не значит, что ее нет.

Я еще раньше anandasat высказался в том духе, что мол все это вранье и обсуждать это не стоит. Но ты тогда назвал такую позицию "фанатизмом".
anandasat же, в силу своей бОльшей эмоциональности, высказался более резко, чем выразил чувство протеста тех, кто почувствовал эту неуместность. Поэтому я и поддержал его.
Что же касается того, что мы "напали", как ты выразился, на него, то в этом он сам виноват. Сам подставился. Никто его не просил здесь выпячивать свое мессианство.

Уважаемый anandasat, может быть, это произошло не просто так, а специально. Для Вашего же блага, так сказать. Ведь любой конфликт чему-то учит человека. Видно, что Вы, человек не глупый, но, очевидно, банально пойманный кем-то на "удочку" своей "избранности и исключительности".
Надеюсь, что Вы сам разберетесь с этим.

Уважаемый Piligrim, я благодарю Вас за поддержку. Хоть она, на мой взгляд, слишком эмоциональна и не поможет anandasat понять свои ошибки, а ослепит его обидой на Вас.
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 27.04.2006 13:52 GMT4 часов.
Дмитрий, ты думаешь, стоило разводить такую демагогию, касающуюся "неуместного письма"? ИМХО, те, кто воспринял это на свой счет, могли вообще не писать в той теме. В чем тут проблема? Или моя тема как-то противоречит правилам форума? Вот администраторы, к примеру, никаких особых претензий не предъявляли, но наоборот одними из первых начали приводить факты и аргументы... :dozingoff
Автор: Дмитрий, Отправлено: 27.04.2006 14:56 GMT4 часов. Отредактировано Дмитрий (27.04.2006 15:10 GMT4 часов, назад)
Уверен, что стОило. И не демагогия это... Просто, вопрос этики.
Если помнишь, я и не писал там долго после первого своего сообщения. Не считал возможным для себя обсуждать его здесь. Но, после крика души со стороны anandasat, решил поддержать его. Поскольку вижу: ни ты, ни админы не чувствуют неуместности на этом сайте твоего топика. А там слово за слово... Отчего и возник, в итоге, этот топик, обсуждающий этичность твоего топика.
Автор: Ziatz, Отправлено: 27.04.2006 15:10 GMT4 часов.
Тема про письмо совершенно уместна - хотя бы потому, что мнения резделились не на две, а даже на три части. Ведь было высказано даже мнение, что это письмо нисколько не дискредитирует Блаватскую, может быть подлинным, и у неё могли быть разумные основания написать такое письмо. Это было не одинокое мнение, т.к. нечто подобное я получал и мэйлом от человека, который не пишет на форум, а только читает его. И тем не менее представители всех трёх точек зрения считают себя теософами. И почему кто-то должен судить, кто из них настоящие теософы, а кто нет? Как один из модераторов форума я считаю, что все точки зрения могут быть представлены, лишь бы люди не переходили на личности и взаимные оскорбления. Именно на этом кончается теософия и начинается неизвестно что, за что в скором времени наверно надо будет применять какие-то дисциплинарные меры, типа временного отключения.
Автор: Дмитрий, Отправлено: 27.04.2006 15:18 GMT4 часов.
>Ведь было высказано даже мнение, что это письмо нисколько не дискредитирует Блаватскую, может быть подлинным, и у неё могли быть разумные основания написать такое письмо.

Костя, простой человек (не теософ), допустим, родственник Блаватской, на такое Ваше высказывание заметил бы, что "Елена Петровна перевернулась бы в гробу от таких предположений".
А я, считающий себя приверженцем теософии, скажу: "Представьте, что бы она Вам ответила, на такое предположение".
Автор: Ziatz, Отправлено: 27.04.2006 15:54 GMT4 часов.
> Елена Петровна перевернулась бы в гробу

Именно поэтому она предусмотрительно завещала кремировать себя.
Автор: Дмитрий, Отправлено: 27.04.2006 16:19 GMT4 часов.
Знаю я, Костя, знаю. Вернее, уверен был в этом. Поэтому и написал о своем предложении представить Вам, что бы ответила она на такое предположение. Например, во время Вашей очередной медитации. Как представите, так не стесняйтесь. Напишите уж здесь...
Автор: Дмитрий, Отправлено: 27.04.2006 17:26 GMT4 часов.
Друзья, ну и ловок же оказался на провокации этот самый anandasat!!!
Смотрите-ка что я обнаружил.
Ссылка, приведенная Сережей после письма якобы Блаватской, принадлежит его сайту. И он же у нас возмутился больше всех тем, что это письмо здесь обсуждают. Во молодец-то!
Какой в этом смысл?:dozingoff
Поссорить нас хотел?
anandasat, возьмите с полки пирожок от Люцифера!
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 27.04.2006 17:58 GMT4 часов.
На третьи сутки заточения "Зоркий Сокол" заметил, что у его темницы не хватает... одной стены!
Серёжа, а ты знал про истоки то?
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 28.04.2006 06:47 GMT4 часов.
Да, я немного бродил по тому сайту еще давно, но зайдя на сайт anandasat'a никаких сходств не заметил (или не вспомнил просто). Кстати, еще давно меня возмутил тот факт, что сайт, на котором расположено данное письмо, является как бы теософическим. И тут - на тебе
Автор: anandasat, Отправлено: 05.05.2006 15:18 GMT4 часов.
Кстати, еще давно меня возмутил тот факт, что сайт, на котором расположено данное письмо, является как бы теософическим. И тут - на тебе
Дорогой дугпа Сергей Не ужели так сложно в двух словах прикинуть, что Упасика имела журнал "Люцефер" при этом не покланяясь христианскому дьяволу, то почему, мой сайт, посвящённый Упасике, должен восприниматься иначе? Скажите, почему вас возмутило оформление моего сайта и не возмутил журнал Блаватской? Неужели на звания теософического ресурса, должны претендовать только те ресурсы где такие умники как местный админ, во всеуслышание бьёт себя ушами по щекам и кричит о том, что он самый главный здесь теософ, более теософичны чем мой ресурс? А вот мне показался странным тот факт, что побродив по закаулкам этого форума, я практически не видел ни одного аватара с лицом человека, но наш глубокоуважаемый админ, так и хочет что бы его узнавали и почитали, что с точки зрения и теософии и христианства называется одним и тем же словом: Тщеславие. Я это к тому, что именно такие люди и берут на себя "обязанность" решать и формировать общественное мнение, что является теософичным, а что нет. При том, что именно этому вопросу посвящено много статей и рассказов в Т.Д. Ах, да, я же совсем забыл, эти самые админы, даже и не потрудились изучить данный труд, который безпорно является самым теософским из все досих пор написанных человеком.
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 06.05.2006 10:30 GMT4 часов. Отредактировано Piligrim (06.05.2006 10:35 GMT4 часов, назад)
Утомительный Анандасат Вы ищите в чужом глазу соринку, а в своем бревна не замечаете!
Теперь все Ваши вопросы я задам вам.

"я практически не видел ни одного аватара с лицом человека"
- ваш аватар это ваше лицо, или сущьность? левая желаемая, а правая действительная?

"наш глубокоуважаемый админ, так и хочет что бы его узнавали и почитали, что с точки зрения и теософии и христианства называется одним и тем же словом: Тщеславие"
А вы на что пртендуете? Все высказывания кричат о том что вы желаете быть и уважаемым и почитаемым но методы у вас с Игорем разные. Он строит себе пьедестал собственными руками и усилиями, а вы идете по более легкому пути, путем свержения авторитетов с их пьедесталов, легче украсть чем самому воздвигнуть. В современной политологии это называется черный пиар или грязные предвыборные технологии.

что является теософичным, а что нет.
Именно из за таких как вы, новички приходящие в теософию и первыми знакомясь с мнениями аналогичными вашим, складывают не верное представление о теософии и дальнейшее ее изучение и чтение авторитетов теософии для них кажутся утопием и бесполезной тратой времени и они отворачиваются от нее, даже не удосужившись прочесть и вникнуть.
"Если никогда не пробовал яблок - не стоит первым пробовать зеленое", а внашем случае я бы еще сказал и гнилое.

Скажите, почему вас возмутило оформление моего сайта и не возмутил журнал Блаватской?
Ответ в вашем же вопросе вот здесь: Не ужели так сложно в двух словах прикинуть, что Упасика имела журнал "Люцефер" при этом не покланяясь христианскому дьяволу, то почему, мой сайт, посвящённый Упасике, должен восприниматься иначе? Расшифрую, знакомо выражение встречают по одежке, а проважают по уму? Название журнала "Люцифер" это одежка, а содержение его это УМ, ЦЕННОЕ ЗЕРНО!!! Слово Люцифер отпугивола религиозных и фанатичных христиан, а вот содержание я думаю наоборот притягивало и вразумляло, рушило ложные представления.
В Вашем случае название "Упасика" по вашему мнению должно притягивать неокрепшие светлые души, а содержание после некоторй подготовки, забивать мозги и сворачивания на путь в пропасть, вырытую Вами, причем вы то и питаетесь энергией этих неокрепших душ. Что делает молодой лев приля в чужой прайм, он убивает молодых львят. Так и вы находя слабых пожираее их духовность.

Ребят, как уже говорили в других разделах, форум сводится к взаимной перепалке, пошу прощение за все выше сказанное и всех читателей, кроме того к кому мои строки адресованы.
По началу мнение Анандасата внесло новую струю и оживило дискуссию, но любое лекарство в больших дозах становится ядом (как и яд в малых является лекарством, пример- Анандасат) поэтому присутствие оного ИМХО это уже отравление организма, и если это не остановить может получится плачевный результат, так что вопрос об отключении некоторых участников я считаю актуальным, и прошу остальных высказать свое мнение одной из фраз "Я ЗА ОТКЛЮЧЕНИЕ" и "Я ПРОТИВ ОТКЛЮЧЕНИЯ"

А по поводу фото я поддерживаю анандасата, не мешает друг-друга знать в лицо, как то приятней общаться когда кроме эмоционального восприятия есть еще и визуальное представление, поэтому выкладываю свое фото в аватр.
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 06.05.2006 10:42 GMT4 часов.
Игорь, может я что не так сделал аватар не подгрузился, хотя фото размером всего 15 КБ?
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 06.05.2006 11:02 GMT4 часов.
...я практически не видел ни одного аватара с лицом человека, но наш глубокоуважаемый админ...

У меня не только лицо есть, но и имя, если Вы заметили, человеческое. На английском, правда...
Но это привычка (думаю полезная). Многие программы ведь не понимает кирилических символов. И перенабирать лишний раз не нужно.
И... спасибо Вам за искреннюю ЛЮБОВЬ ко мне, anandasat...

Я пока что против отключения. Хотя личностный порог уже давно преодолён.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 06.05.2006 11:03 GMT4 часов.
аватар не подгрузился, хотя фото размером всего 15 КБ?
Скриптом предусмотрен Аватар 64x64 и не более 6 КБайт.
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 06.05.2006 18:55 GMT4 часов.
Я убавилил до 5КБ формат JPG обновил и ничего а как определить 64х64 в чем это измеряется
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 06.05.2006 22:09 GMT4 часов.
Piligrim, в пикселях )))
Автор: Kdzja, Отправлено: 06.05.2006 23:17 GMT4 часов.
Ламер мастдайный)) как сказал бы один мой приятель

Сорри за флуд)) подумал, что раз админам и модерам можно, то мне так и тем более))
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 07.05.2006 00:20 GMT4 часов.
ничего... ничего, Kdzja, присоединяйтесь )))
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 09.05.2006 15:25 GMT4 часов. Отредактировано Piligrim (09.05.2006 15:55 GMT4 часов, назад)
Kdzja пишет:
Ламер мастдайный)) и т.д.

Спасибо за совет Kdzja.:blush чем выпендриваться лучше подсказал бы
Ну не боги горшки обжигают, а темболее и не програмисты
Я не програмист скажем так, а просто уверенный пользователь и сленге малеха шарю

С графикой я мало работал не скрываю.
В фотошопе при изменении параметров есть сантиметры, милиметры, цицеро, столбцы, дюймы, проценты, и точки.
На сколько я понимаю пикселы это точки только вот при изменении на 64 пиксела на дюйм получается файл размером 105КБ ну ни как не 6
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 09.05.2006 17:02 GMT4 часов.
...только вот при изменении на 64 пиксела на дюйм получается файл размером 105КБ ну ни как не 6.

Давайте я немного помогу, Piligrim.
Обрежте своё фото в Ф-шопе чтобы оно было не более 64х64 точки (можно и меньше). Для этого следует обрезать изображение, выбрав в менюшке "Изображение" пункт "Обрезать..." Таким образом подготовленную картинку теперь нужно сохранить для WEB. В менюшке "Файл" есть такая функция "Сохранить для WEB". Именно в данном случае Ваша картинка приобретает размер менее 5 КБайт. Но Вы можете и 3 КБайта из неё сделать (и даже менее 2-х), если в окне настроек сохранения поиграетесь с установками (по месту разберётесь, это не сложно).
А по поводу ламерства раскажу одну историю. Первый мой сайт в инете "по интересам" был форум Кураева. Для меня там встала большой проблемой написание сообщения, особенно если оно было объёмное, т.к. писал я их непосредственно в окошке подготовки сообщений непосредственно на форуме (правда связь в это время отключал). Ночами не спал - "строчил" свои мысли. А когда попросил совета у админа на счёт непривязанной к форуму подготовки, то он написал про какой то там клипбоард и прочую компьютерную муть. Остался я тогда со слэнговой "лапшой" на ушах. А сей час ничего так с железом. Даже, если припечёт, и в код лезу. Ребёнку помагаю в школе програмирование осваивать (спасибо большое её школе, так как сам при этом учу Турбо Паскаль). Поставил Дэлфи 7, даже имею лицензионную версию - с женой купили у дилера.
Так что не беда незнание - куда хуже нежелание!
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 11.05.2006 13:46 GMT4 часов.
Спасибо Игорь и поддержал и подсказал.
Просто некоторым преятнее тешить собственный профессионализм.
как говорит ваш брат програмёр, "Если PCюк виснет, так что даже три пальца не помогают" я сам его лечу и софт ставлю.
В свое время почитал Фигурнова еще для 3.11 а дальше метолом логики и подсказки товарищей, я и не собираюсь на паскалях и С++ писать мне этого не надо, каждому свое:blush
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 15.05.2006 22:22 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Когда праздник Весак?

Ребят, да перестаньте Вы, ладно... Ну не в троллейбусе ведь в давке едем...
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 15.05.2006 23:31 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Когда праздник Весак?

самое поразительное, что из всех форумов оккультно\религиозно\философской направленности, на которых я сидел, этот, пожалуй, занимает второе (после кураевского) место по количеству ругани и брани. Теософам делать нечего или, может быть, тут играет роль психологический накал обстановки, связанный с особой сложностью и важностью обсуждаемых вопросов? )))
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 15.05.2006 23:32 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Когда праздник Весак?

заметьте, почти каждая тема вот в такую х-р-е-н-о-т-е-н-ь вырождается... с этим надо что-то делать
Автор: elisabet, Отправлено: 16.05.2006 09:32 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Когда праздник Весак?

Самое простое, что нужно делать – это не замечать личных выпадов, отвечая по существу на вопросы. Или это не позволяют личные амбиции (как меня такого замечательного умного и хорошего оскорбили!!!!!)? Просто, обсуждая тему, старайтесь, вчитываясь в суть, вести диалог по сути вопроса. Если уж переходим на личности, то давайте стараться мягко конструктивно предлагать какие-то действия, чтобы облегчить нашему другу прохождение определенного этапа Пути. Стимулирование энергией определенного плана вызывает вымывание негатива на поверхность. Отслеживайте эти периоды у себя. И еще, то, что нас раздражает, обязательно в большей или меньшей степени присутствует в нас самих. Это тоже показатель.
Автор: Kdzja, Отправлено: 16.05.2006 11:44 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Когда праздник Весак?

Администрация и модерация! почему бы вам не пофлудить в соответствующей теме - "критика критиков"?)) А в деле ссорящихся личностей /которых, кстати, в этой теме нет/ лучше понаблюдать, дождаться мата, рукоприкладства и пр)) и зная уже, кто есть who, сажать в карцер, выносить строгие выговоры, читать нудные нотации и тд
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 16.05.2006 18:03 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Когда праздник Весак?

На счёт модерации и прочих админов. Поверьте, Kdzja, мне так же как и Вам совершенно не интересно читать сообщения не касающиеся поставленной темы. Потому давайте все дружно наберём полные лёгкие воздуха, задержим дыхание и дружно выдохнем. Затем закроем глаза, расслабимся и подумаем о чём то личном, хорошем, тёплом...
С этими мыслями и продолжим общение. То что нас сбили с "курса" не вызывает никакого сомнения. И за это следует сказать большое спасибо прежде всего, как ни странно, Учителю! За что? Да за то, что показал нам чего мы действительно стоим!
Эти сообщения здесь провисят сутки после чего я их удалю что бы не засоряли тему.
Завтра же открою обещанное обсуждение по началу Тайной Доктрины. Вот где работёнки то будет для ментальной материи!
Автор: Kdzja, Отправлено: 16.05.2006 23:45 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Когда праздник Весак?

Игорь, вы конечно вправе удалить тут все, что захочется.
А что касается меня...мне интересны ВСЕ посты. У меня свои критерии оценок информативности и вообще полезности сообщений. Если начинается более живой разговор, не стиснутый рамками одной темы, то это тоже хорошо. В общем русле теософии, конечно. Учитывая прежде всего насколько разношерстный тут люд, академический форум с пространными постами строго "по теме" у вас никогда не получится. Вы могли бы заметить, что в данной теме собственно "по теме" отсилы 3 поста наберется. Зато выявилось несколько интересных тем...например, "чем теософы отличаются от обычных людей и отличаются ли?", "о раздражении и вообще эмоциях, затмевающих разум", "что нам делать с х-р-е-н-о-тенью?", "посвящения и как их избежать" ...ну и тд))
Если ваш "курс" на групповое изучение ТД в режиме он-лайн, то ради бога - я "за" и сам, может, поучаствую. Но вы куда более полезного достигнете, если сумеете наладить работу форума по принципу, как я уже заметил, "портала для общения людей со схожим мировоззрением". А это процесс органический и вмешиваться в него надо аккуратно.
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 17.05.2006 00:12 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Когда праздник Весак?

> Эти сообщения здесь провисят сутки после чего я их удалю что бы не засоряли тему

никто не против, если я таким же образом почищу тему, касающуюся Реинкарнации в Христианстве. А то ее тоже вроде как зафлудили... Ж))
Автор: Ziatz, Отправлено: 17.05.2006 10:37 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Когда праздник Весак?

Заз всё равно будут стирать, напишу здесь:

> этот, пожалуй, занимает второе (после кураевского) место по количеству ругани и брани.

Вы не бывали ещё на рериховских
Тут на самом деле только 1-2 человека устраивают ругань, просто надо научиться их игнорировать, или как тут кто-то заметил, отвечать только кратко по делу.

Интересно, что первый, "пилотный", форум был в этом отношении гораздо лучше, но что-то пошло не так сразу после перехода на этот, более технически совершенный форум. Наверно "эгрегоры" форумов не наследуются, и правильно сформированный первый пропал зря.
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 17.05.2006 12:41 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Когда праздник Весак?

Для админов и модераторов.
Парни как вы сами видите 2, 3 человека при наличии либо среднего уровня знаний, либо совершенно другой полярности (-) пытаются развернуть сани в свою стороно и действительно из интересного форума по теме, превращают оный в словоблудство. Как сказал Рузвельт (вродебы) "Нет формы правления худшей чем демократия, но и лучше пока еще ни кто не придумал".

Поэтому считаю наличие определенного рода ценза на данном форуме вполне уместным. Вы замечали, что если ктото оставляет мусор на площадке или во дворе, то он очень быстро разрастается до уровня "Кучимусора" так вот, чтоб из форума не получилась "Кучимусора" желательно чистить, а Фулюганьё если оно не понимает наказывать. Причем некоторые фулюганят специально, а это гораздо страшнее чем по глупости.
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 17.05.2006 13:50 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Когда праздник Весак?

> Интересно, что первый, "пилотный", форум был в этом отношении гораздо лучше

но на первом сидело человека 4 от силы. Кстати, на этом форуме тоже ругани и флейма не было вот буквально до февраля\марта. Это что - весна так на всех влияет? )))
Автор: anandasat, Отправлено: 18.05.2006 20:07 GMT4 часов.
Piligrim :
Спасибо Игорь и поддержал и подсказал.
Просто некоторым преятнее тешить собственный профессионализм.
как говорит ваш брат програмёр, "Если PCюк виснет, так что даже три пальца не помогают" я сам его лечу и софт ставлю.
В свое время почитал Фигурнова еще для 3.11 а дальше метолом логики и подсказки товарищей, я и не собираюсь на паскалях и С++ писать мне этого не надо, каждому свое:blush

Дорогой Пилигримчик, думаю, что этим постом вы ответили на все нижеследующие вопросы:
- ваш аватар это ваше лицо, или сущьность? левая желаемая, а правая действительная?
.........ну и так далее..............
И если вы считаете, что на теософском форуме самое место показать "какой вы умный в знании компьютера"
то вы не менее утомительнее меня.
Да, и ещё, за новичков не переживай, уж точно ты их ничему не научишь, хотя.... разве что, напомнишь им библейское изречение, назначение которого вообщемто тебе совсем не известно. Прото так все говорят...
Автор: anandasat, Отправлено: 18.05.2006 20:14 GMT4 часов.
Igor_Komarov :
...я практически не видел ни одного аватара с лицом человека, но наш глубокоуважаемый админ...

У меня не только лицо есть, но и имя, если Вы заметили, человеческое. На английском, правда...
Но это привычка (думаю полезная). Многие программы ведь не понимает кирилических символов. И перенабирать лишний раз не нужно.
И... спасибо Вам за искреннюю ЛЮБОВЬ ко мне, anandasat...
Зря иронизируете, хотя глубоко в сердце вы знаете, что это именно так..неправдали??

Я пока что против отключения. Хотя личностный порог уже давно преодолён.

Я свами абсолютно согласен, как всётаки личность бывает сопротивляется
Смотрю, долго меня тут небыло, и честно скажу мало что изменилось, разве что, вдруг аватарчики появились
"Как можно познать самого себя? Только в действии, но никак не в созерцании.
Старайся выполнять свой долг, и ты сразу узнаешь, что у тебя за душой."[[
/center]/b]Гёте
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 19.05.2006 10:34 GMT4 часов.
Для Анандасата.
1. Ну насчет компьютера покрайне мере не ламер, хотя и не программист
2. Да, и ещё, за новичков не переживай, уж точно ты их ничему не научишь, хотя.... разве что, напомнишь им библейское изречение, назначение которого вообщемто тебе совсем не известно. Прото так все говорят...

Может вы и не заметели, но я как раз ни кого не учу (в отличии от вас), а совсем наоборот пытаюсь сам чему-то научиться и осознать. Только глупый учиник все воспринимает на веру, такие и не задумываясь слепо как бараны следуют по указующему персту своего учителя. За что я очень отрицательно отношусь к армии, где первый год убивают личность и способность к индивидуальному мышлению, а затем эти-же слепые (ослепленные) солдаты-машины под контролем вышестоящего центра также давят вновьприбывший молодняк. Причем как хорошо рассчитано в возрасте до 20 лет легко перепрограмировать человека, поэтому и в армию берут в 18, слава богу я попал в 25. Несколько отвлекся.

Из жизненного наблюдения.
Люди оооочень редко признаются в своем незнании, дабы не выглядеть смешно в силу своего незнания предмета разговора, а еще и усугубляя положение пытаются высказывать умные мысли, что для знающих тему людей этот человек кажется еще более глупым чем есть на самом деле. Стараясь выглядеть умными - люди выглядят глупо!!!
Я перерос это, я не стесняюсь своего незнания и не стесняюсь спрашивать. Я есмь - Я (такой какой есть) и мне без разницы, кто обо мне, что думает, если это мнение уважаемого мной человека я буду старатся осознать его мнение обо мне и либо исправить то, что во мне он считает не верным, либо если я с ним не согласен оставляю все на своих местах, все остальные по барабану. Еще мать в детстве меня учила "Слушай всех, но делай СВОИ выводы".

анандасат, вы опять с умничали разве что, напомнишь им библейское изречение, назначение которого вообщемто тебе совсем не известно. Прото так все говорят.. уж будьте так любезны просветите меня сирого. О каком вы изречении заикнулись, а то у вас манера говорить недосказанно, в библии столько известных изречений, а вы почемуто знаете только одно
Не укради
Ни убий
Ни прелюбодействуй
Не обмани
Не делай людям того, чего себе не пожелаешь и др.

К сожалению я библии не читал, но вот заповеди знаю и и придерживаюсь последней которую я написал, так как считаю что она включает всебя все остальные, хотя и врать небуду, что не нарушал, нарушал и причем все. Можете вы также открыто повествовать осебе - НЕТ. Политики у меня вызывают уважаемое отвращение в силу того, когда их спрашивают об ответе на конкретный вопрос и ждут конкретный ответ, они говорят так размыто, что вроде и ответил, а в тоже время и ничего не сказал.
стало быть вы утверждаете, что вы ее один из Учителей? - не совсем так, Мы ученики Одного Учителя Я признаю, что вы неглупый человек! И вы правильно поняли, что вы то фулюганье которое специально и намеренно сбивает людей с выбранного ими курса. Ваш ответ лишь подтверждает истинну "Чем грандиознее ложь - тем легче в неё верят" Лично я вам НЕ ВЕРЮ
Автор: anandasat, Отправлено: 20.05.2006 00:51 GMT4 часов.
Люди редко бывают достаточно разумны, чтобы предпочесть полезное порицание опасной похвале.
Автор: anandasat, Отправлено: 20.05.2006 01:04 GMT4 часов. Отредактировано Igor_Komarov (20.05.2006 07:46 GMT4 часов, назад)
Piligrim :
Для Анандасата.
1. Ну насчет компьютера покрайне мере не ламер, хотя и не программист
2. Да, и ещё, за новичков не переживай, уж точно ты их ничему не научишь, хотя.... разве что, напомнишь им библейское изречение, назначение которого вообщемто тебе совсем не известно. Прото так все говорят...

...Я признаю, что вы неглупый человек! И вы правильно поняли, что вы то фулюганье которое специально и намеренно сбивает людей с выбранного ими курса. Ваш ответ лишь подтверждает истинну "Чем грандиознее ложь - тем легче в неё верят" Лично я вам НЕ ВЕРЮ

Совершенно глупое рассуждение. Если в вас, армия может что-то убить, то в вас совершенно ничего нет, люди очень часто ухитряются из своей трусости "сделать" подвиг, и особенно прискорбно, когда они начинают прикрываться Светлыми одеждами. вы мой милый, всего навсего просто боитесь армии, потому что вы слабый, и только здесь на гражданке вы можете "щеголять" Я знаю много людей, служивших в ней, и оставшихся самими собой, а таких слабых, действительно могут сломать, никто вас в армию не гонит, но чтобы быть сильным, признайтесь хотя бы сами себе в своей слабости.
А это вам рекомендую на сон грядущий, для развития сердца http://anandasat.narod.ru/images/text/knigi/knigamorii/zov.htm ибо интеллект ваш, похоже совсем перерос в тщеславие

Я предупреждаю автора сообщения о недопустимости перехода на личности в дискуссии! В случае повтора подобных высказываний Ваш доступ к Порталу будет блокироваться.

Администратор.
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 20.05.2006 09:28 GMT4 часов.
это честно говоря моя реакция на ваш ответ, вы меня развеселили
Если чесно я от вас ожидал большего, особенно после прочтения про Мэндоса и Тифона

А то что вы мне рекомендовали на сон грядущий, "зов Мории" я вам скажу проще в трех словах а не на 20 листах,
Бог во всем что нас окружает: видимое и невидимое, слышимое и неслыщимое, чевствуемое и не чувствуемое.
Увидь, услышь и почувствуй и бог прибудет с тобой и ты прибудешь с богом, ТЫ И ЕСТЬ БОГ!

Необязаельно полностью копировать сообщение, тем более что правило форума (просьба админа) не захламлять форум, и так понятен будет ответ.

Лишний раз убедился вашей изворотливости анандасат из слов апанента сделать читаемое по смыслу на оборот по видимому вы частенько читаете молитву "Отче наш наоборот", ну чтож это ваш выбор, знайте я напротивоположной чаше весов, может мне не хватает знаний, но вот в трусости меня не надо уличать.
Дабы читатель не воспринял ваши слова за правду указываю на вашу ошибку. Я сказал За что я очень отрицательно отношусь к армии, где первый год убивают личность........ поэтому и в армию берут в 18, слава богу я попал в 25 Я не боюсь армии, я её прошел причем "самый элитный род войск" - стройбат, МНЕ ПРОТИВНО НАСИЛИЕ, видеть и осознавать глобальный и индивидуальный процесс когда низший манас движимый не лучшим астралом не развитого Эго в силу своего превосходства физического или рангового пытается сломать и причинить страдания гараздо более развитому Эго. Это я сейчас так могу выразится, а тогда я воспринимал что какая-то тупая жестокая св...ч (можно еще хлеще но правила портала не позволяют) в силу своих заработаных комплексов неполноценности, недостатков воспитания и материнской любви измывается над нормальными ребятами. И чтобы тебя не сломали ты должен был отвечать темже, что противно самому себе.

а таких слабых, действительно могут сломать, никто вас в армию не гонит, но чтобы быть сильным, признайтесь хотя бы сами себе в своей слабости:blush
Я остался самим собой, я ненавижу: насилие, ложь, глупость, хитрость и тех кто живет за чужой счет, я открыто смотрю в глаза противника. Не ведают страха глупцы, но мне кажется что свой страх я могу побороть.

Честно говоря я ожидал от вас, заковырок с другой стороны, но повидимому или вы догадываетесь какой бы был ответ либо вы не так умны как я думал. Переоценил я вас голубчик
Автор: Ziatz, Отправлено: 05.06.2006 12:50 GMT4 часов.
Вот ещё хорошие советы участникам
(От модератора философского форума "Нового Акрополя" - http://forum.newacropol.ru )


Приветствую Вас, о Великий! Нижайше благодарю за то, что удостоили своим присутствием наш философский форум. Он был создан специально для того, чтобы Вы могли наиболее успешно разъяснять здесь свои Знания, нести недостойным свет своей Мудрости. Конечно, нет никаких сомнений в том, что это свершится. Но для того, чтобы действовать более успешно, примите к сведению следующие правила:

1. Заранее обязательно заявите, что ваше учение – единственно верное.
2. Скажите, что ваше учение всемирно известно. То, что о нем мало кто слышал - всецело их проблема.
3. Сообщите всем и сразу, что ваше учение самое древнее, а все религии и философские течения – жалкие плагиаты с него.
4. Постоянно упоминайте о том, что человечество пока не готово воспринять ваше учение в силу своей недоразвитости.
5. Больше специальных терминов, малоизвестных имен! Люди это любят!
6. Тон сообщений должен быть поучающее-отеческим или высокомерно-снисходительным.
7. Пишите только жирным шрифтом или яркими цветами, иначе вас не заметят.
8. Маленькие сообщения пишут только скудоумцы. Нормальный объем – 5-6 экранов на абзац.
9. Сообщение без ссылки на ваш сайт – сообщение бесполезное. Обязательно добавьте 2-3 ссылки на разные страницы, вставьте ссылку в подпись.
10. Не все ходят по ссылкам, поэтому обязательно вставьте в форум несколько страниц информации с вашего сайта. Не нужно снисходить до комментариев – кому надо, тот поймет, а кто не поймет, тот недостоин.
11. Ваша подпись обязательно должна сообщать о вас все: ваше место в Великой Иерархии, кармический возраст, луч, на котором работаете, номер вашего воплощения и все звания, титулы и регалии, которыми Вы удостоены
12. Как можно категоричнее отстаивайте свою точку зрения!!! Терпимость – это для слабаков!!!
13. Играйте на грани фола: например, обзовите собеседника дураком, а потом скажите, что это не ругань, а просто диагноз/точка зрения/ваше справедливое мнение.
14. Во время дискуссии хорошо действует такой прием: сначала сказать какой нибудь общеизвестный факт (например "Бог есть любовь"), и тут же заявить, что из него следует абсолютная правильность вашего учения.
15. Постоянно сетуйте на то, что никто вас не в состоянии понять, так как ваш уровень слишком высок для этого обсуждения.
16. Обязательно поощряйте тех, кто высказал согласие с вашим учением и ставьте их в пример остальным недоразвитым. Это поможет прогрессу.
17. Старайтесь вклиниться в каждую дискуссию и тут же начать разъяснять вопрос с точки зрения вашего учения. Ведь все специально здесь собрались, чтобы слушать только вас. Отклики на ваши сообщения читать не обязательно – как правило, их пишут просто для поддержания разговора. Отлично действует в сочетании с пунктами 5–8.
18. Притчи – ваше оружие. Чем туманнее и запутаннее притча и чем меньше она относится к обсуждаемому вопросу, тем лучше. Пусть эти недоразвитые поломают голову, о чем Вы хотели сказать.
19. Сильно обижайтесь, если с вами не соглашаются. Да вообще, кто они такие, чтобы иметь свою точку зрения, когда есть Ваша?!
20. Самый правильный способ выражения обиды – это уход из форума. Уходить надо с шумом. При этом используйте пункты 13 и 15. Обычно после 7-8 Ваших уходов неблагодарные участники форума берутся за ум и начинают внимать. Если же этого не происходит, лучше уйти насовсем. Навсегда. На недельку. А вот когда они пожалеют и раскаются, можно вернуться и начать с пункта 1.

Если Вы сделаете все так, как здесь написано, толпы последователей тут же явят Вам свое почтение и будут в немом восхищении внимать Вашей мудрости.
_________________
Я не согласен ни с одним словом, что Вы говорите, но я готов умереть за Ваше право их говорить. Вольтер
Автор: anandasat, Отправлено: 25.08.2006 21:01 GMT4 часов. Отредактировано Ziatz (29.08.2006 16:57 GMT4 часов, назад)
Ziatz :
Вот ещё хорошие советы участникам
(От модератора философского форума "Нового Акрополя" - http://forum.newacropol.ru )


Приветствую Вас, о Великий!
- чрезмерное цитирование сокращено модератором -
... и будут в немом восхищении внимать Вашей мудрости.
_________________
Я не согласен ни с одним словом, что Вы говорите, но я готов умереть за Ваше право их говорить. Вольтер


Какой вы умничка!! Как точно вы подметили свои собственные убеждения и правила по которым вы (они?) все и существуют.
Особенно мне понравилось про туманность притч Вот только странно, что раньше люди только притчами и общались, а непонимание притч, всеголишь говорит о туманности серого вещества. Как говорит наш любимый Задорнов :" Пытаетесь думать, - а нечем".
Автор: anandasat, Отправлено: 25.08.2006 21:05 GMT4 часов.
Но для того, чтобы действовать более успешно, примите к сведению следующие правила:

да, чуть совсем не забыл вам напомнить:
Люди редко бывают достаточно разумны, чтобы предпочесть полезное порицание опасной похвале.
(Франсуа де Ларошфуко)
А на сон грядущий можно и это выучить как Отче наш:
Если ты споришь с идиотом, вероятно, то же самое делает и он.
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 26.08.2006 12:50 GMT4 часов. Отредактировано Piligrim (27.08.2006 23:49 GMT4 часов, назад)
Ну началось..... Творец объявился:blush, какже мы сирые овцы не разбрелись то без своего пастыря Уж лучше спорить и не буду, чтоб не уподобляться, так что скромно удаляюсь
Автор: hele, Отправлено: 27.08.2006 22:58 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Вот ещё хорошие советы участникам
(От модератора философского форума "Нового Акрополя" - http://forum.newacropol.ru )


Скажите, это тот же Новый Акрополь, о котором идет речь в одной из публикаций на этом сайте? Если да, то это, должно быть, опасная организация.
Автор: Ziatz, Отправлено: 29.08.2006 16:53 GMT4 часов.
Да, тот самый. Но разве приведённый текст теряет от этого хоть часть своего содержания?
Автор: hele, Отправлено: 30.08.2006 18:06 GMT4 часов.
Нет, текст хороший.
Автор: madman, Отправлено: 03.12.2010 21:19 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

не принимаю, не подписываюсь, не участвовал, не привлекался...
Автор: Djay, Отправлено: 03.12.2010 23:29 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

madman пишет:
не принимаю, не подписываюсь, не участвовал, не привлекался...
погулять тут вышел...
Автор: ybrbnfcthuttdbx[heo`d, Отправлено: 12.12.2010 07:21 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Эй любители хачей, так когда мне статус поднимут?
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.12.2010 10:48 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

> Любой подписавшийся под принятием целей ТО получает статус участника автоматически.

Не подписавшийся, а признающий цели. А этот тип явно нацист.
Автор: наиль, Отправлено: 12.12.2010 13:28 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Ziatz пишет:
А этот тип явно нацист.

Т.е. вы основываете свое решение на чисто субъективных предположениях? Этот типа подходит а энтот нет Тогда надо так и указывать что недостаточно признавать цели ТО. Так и указывайте в досье, что у нас секта и все решения принимаются главным сектантом и вполне возможен отказ по личным соображениям гламного)))
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.12.2010 15:18 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

А кто кроме нацистов по-вашему называет кавказцев хачами?

> Так и указывайте в досье, что у нас секта

А что вы в таком случае здесь делаете? Вы кажется, несколько раз просили удалить ваш профиль, тем не менее вы всё ещё здесь. Шли бы лучше на какой-нибудь нацистский форум. Там более близкая вам по духу публика.
Автор: наиль, Отправлено: 12.12.2010 15:34 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Ziatz пишет:
А кто кроме нацистов по-вашему называет кавказцев хачами?

Евреи тоже любят рассказывать анекдоты про евреев, но не дай бог тебе неправильно засмеятся Последствия могут быть не очень так скажем. Поэтому не всегда нужно делать поспешные выводы....


Ziatz пишет:
А что вы в таком случае здесь делаете? Вы кажется, несколько раз просили удалить ваш профиль, тем не менее вы всё ещё здесь. Шли бы лучше на какой-нибудь нацистский форум. Там более близкая вам по духу публика.

Вы меня выгоняете? Помнится ранее вы не хотели меня отпускать))))
Автор: Evgeny, Отправлено: 13.12.2010 06:20 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Ziatz пишет:
А этот тип явно нацист.
...........
А кто кроме нацистов по-вашему называет кавказцев хачами?

А что, разве наши кавказкие товарищи обижаются, когда их так называют?
Правда, для меня это новое слово, «хачами», пожалуйста, объясните что это означает.
Помнится, когда-то у меня был товарищ кавказкой национальности, и мы все его звали Хачик, хотя, я тоже не знаю, что это такое. По паспорту он имел какое-то другое имя, не помню уже.

наиль пишет:
Евреи тоже любят рассказывать анекдоты про евреев, но не дай бог тебе неправильно засмеятся

Наиль, что значит «неправильно засмеяться». Или, объясни хотя бы, как надо правильно смеяться. Мне здесь иногда приходится общаться с евреями.

Кстати, слово «еврей» вообще к евреям никакого отношения не имеет. Еврей это есть имя собственное и греческого происхождения.

наиль пишет:
Вы [Ziatz] меня выгоняете? Помнится ранее вы не хотели меня отпускать))))

Наиль, мы [или я] не «отпустим» тебя, если не будешь злоупотреблять русской ненормативной лексикой. Иначе, тебя всё же придется «опустить».

Vampiressa пишет:
С целями согласна.

Видать, заболел наш «никита сергеевич» («ybrbnfcthuttdbx[heo`d»), тяжким заболеванием, неизлечимым. Витамина «У» не хватает в его организме. Перетеософился человек, не рассчитал своих сил и возможностей, такое бывает. А его тут сразу в нацисты записали. Да от таких почестей человек может поменять свою традиционную ориентацию, стать Vampiressой и заняться любовью на empty желудок. Не говоря уже о том, что может даже согласиться на любые цели и позиции.

Можно было бы сделать некоторую амнистию «никите сергеевичу». Например, в честь наступающего Рождества Христового скосить ему половину срока пребывания в лагерях общего режима.
Ну, не может он без Теософии, скучает. К тому же, отказ от Религии Мудрости равносилен самоубийству. Сколько раз это можно повторять.
Автор: наиль, Отправлено: 13.12.2010 14:57 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Евгений, может и злоупотребляю ненормативной лексикой, неграмотные мы, грамоте не обучены, как и правильным словам. Даже если много чего не знаю, одно точно знаю: не брат мне тот кто может спокойно спать, когда в моем доме беда... не брат тот кто наживается пользуясь тем, что мой конь спотыкается. Не брат тот кто оскверняет мой дом и заносит руку на мою семью...не брат....
рекламная пауза
Автор: Мужик, Отправлено: 13.12.2010 17:05 GMT4 часов. Отредактировано Мужик (13.12.2010 17:24 GMT4 часов, 900 дней назад)
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

наиль пишет:
Не брат тот кто


В сокровищницу, которую собирают братья и сестры по духу, входят все знания накопленные человечеством. Кровное родство преграда быть братом или сестрой. Почему?, Вы спросите. Потому, что оно отрицает само понятие братство. Сокровищница не исключает знание и опыт ни одной религии. Но во всех религиях братом и сестрой, по духу, в том или ином виде констатируется:
Кто не отрекся от матери, отца...: одним словом - родственников по крови (конечно, это не говорит о том,что не будет взаимоотношений, а напротив они будут, но другими) во имя Мое - во имя человечества не достоин имени моего. В исламе это верные. В буддизме - соединение с высшим маносом. В иудаизме это зашифровано в цифрах. В индуизме это не отождествление себя с ложным эго и многое другое написано в аллегориях. Если Вы имеете просто человеческие отношения с людьми, то этот вопрос здесь ( у братьев и сестер) не обсуждается.

Банально - вчера зашел на мусульманский сайт. Ислам там очень легко принять. Нажми только на кнопку и ты уже ... В христианстве хуже: нужно заплатить попу за крещение.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 13.12.2010 19:26 GMT4 часов. Отредактировано Dharmaatmaa (13.12.2010 19:38 GMT4 часов, 900 дней назад)
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Не вижу никакого нацизма в слове "хач". Это просто разговорное слово. Ведь есть литературный язык, есть разговорный, есть письменный, есть юридический... Подчас одно и то же слово в них носит разный смысл и/или экспрессивную окраску. Уж Ziatz-то как переводчик не может этого не знать.
Причём Evgeny в коем-то веке верно сказал:
Evgeny пишет:
А что, разве наши кавказкие товарищи обижаются, когда их так называют?
Правда, для меня это новое слово, «хачами», пожалуйста, объясните что это означает.
Помнится, когда-то у меня был товарищ кавказкой национальности, и мы все его звали Хачик, хотя, я тоже не знаю, что это такое. По паспорту он имел какое-то другое имя, не помню уже.

Не обижаются. У меня был знакомый (обувь ремонтировал) пока я не переехал. Его звали Шавкат. Так вот, к нему ребята могли подойти поздороваться типа "Здарова, хачик" и это было просто напросто забавно. Это даже отдалённо не было обидно, и всех смешило.
Ziatz цепляется к словам, чтобы не допустить неугодных на форум. Хотя повсюду слышны речи о братстве, солидарности, о том, что различия - это только внешнее, а по сути все равные дети "Отца небесного"... и т.д. и т.п. Paroles, paroles, paroles...
Следующее вообще комментировать не буду:
Ziatz пишет:
А что вы в таком случае здесь делаете? Вы кажется, несколько раз просили удалить ваш профиль, тем не менее вы всё ещё здесь.

Эти слова, как видите, не довод и не опровержение слов Наили. Она же ясно сделала вывод:
наиль пишет:
Тогда надо так и указывать что недостаточно признавать цели ТО.

Я, напр., признаю цели ТО. В них ничего плохого нет. Но матчасть ни на грамм не признаю! Я не сектант, чтоб в сказочки верить и умиляться, каким знанием великим и древним я обладаю. И что прикажете?
Виктория Ефремова пишет:
О, не меряй лишь пользою жизнь сорняка!
Пусть замедлит движенье с лопатой рука.
Разве только для сытной пшеницы поля?
А цветам-сорнякам разве мать - не земля?
Автор: наиль, Отправлено: 13.12.2010 20:58 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Dharmaatmaa пишет:
Я, напр., признаю цели ТО. В них ничего плохого нет. Но матчасть ни на грамм не признаю! Я не сектант, чтоб в сказочки верить и умиляться, каким знанием великим и древним я обладаю. И что прикажете?

Dharmaatmaa, у всех по разному проявляется. У меня наоборот, как раз матчасть вполне признаю, но цели ТО отрицаю. Как правильно подметил Мужик:
Кровное родство преграда быть братом или сестрой. Почему?, Вы спросите. Потому, что оно отрицает само понятие братство.

.......................в нашей семье еще помнят те времена когда детей заставляли отрекаться от родителей, объявляя их врагами народа....
Мужик пишет:
Если Вы имеете просто человеческие отношения с людьми, то этот вопрос здесь ( у братьев и сестер) не обсуждается.

Естественно, ибо я человек
Да и на этом стоит закончить, статус подняли.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 13.12.2010 21:25 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Dharmaatmaa пишет:
Да и на этом стоит закончить, статус подняли.

Не знаю, кому там подняли и что. Но тема эта острая.
Dharmaatmaa пишет:
как раз матчасть вполне признаю, но цели ТО отрицаю

Это как? Впервые слышу такую т.з.
Автор: Vampiressa, Отправлено: 13.12.2010 21:29 GMT4 часов. Отредактировано Vampiressa (13.12.2010 21:37 GMT4 часов, 900 дней назад)
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Evgeny пишет:
Видать, заболел наш «никита сергеевич» («ybrbnfcthuttdbx[heo`d»), тяжким заболеванием, неизлечимым. Витамина «У» не хватает в его организме. Перетеософился человек, не рассчитал своих сил и возможностей, такое бывает. А его тут сразу в нацисты записали. Да от таких почестей человек может поменять свою традиционную ориентацию, стать Vampiressой и заняться любовью на empty желудок. Не говоря уже о том, что может даже согласиться на любые цели и позиции.

Поясните свою глубочайшую мысль, пожалуйста, а то я ничего не поняла. Какая здесь связь со мной?

Dharmaatmaa пишет:
Не вижу никакого нацизма в слове "хач"

Как сексуально! Хач-хач-хач! Ох!
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 13.12.2010 21:38 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Vampiressa пишет:
Какая здесь связь со мной?

У Evgeny, видимо, началась паранойя... Он слишком боится, что Никита Сергеевич Хрущёв перевоплотился в вас.
Автор: Vampiressa, Отправлено: 13.12.2010 21:41 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Dharmaatmaa пишет:
У Evgeny, видимо, началась паранойя... Он слишком боится, что Никита Сергеевич Хрущёв перевоплотился в вас.

Пусть боится, лапочка, я его хорошенько покусаю при случае.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 13.12.2010 21:47 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Vampiressa пишет:
Пусть боится, лапочка

Да ведь он не просто боится! Он от него во времена оные даже в Канаду смотался
А вы как думаете, Vampiressa, перевоплощения возможны в природе? Про скандхи слыхали?
Автор: Мужик, Отправлено: 13.12.2010 21:49 GMT4 часов. Отредактировано Мужик (13.12.2010 22:26 GMT4 часов, 900 дней назад)
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

наиль пишет:
Естественно, ибо я человек

Никто же не выворачивает ни кому руки. Да?
Дело добровольное для этого ни надо подписывать бумаги давать согласие или клясться на крови и тем более отказываться от родителей. Это духовное совершенствование А не цель получить какую-то выгоду. Здесь нет конфеток.
Конфуций:
Человек совершенствует себя чтобы другим людям стало жить лучше.
Автор: Vampiressa, Отправлено: 13.12.2010 21:52 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Dharmaatmaa пишет:
А вы как думаете, Vampiressa, перевоплощения возможны в природе?

Ещё как возможны, лапонька, ещё как.
Автор: Зеркало, Отправлено: 13.12.2010 21:53 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Dharmaatmaa пишет:
перевоплощения возможны в природе?

Вполне. Лично сам знаком с такими.
Автор: Vampiressa, Отправлено: 13.12.2010 22:01 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Зеркало пишет:
Вполне. Лично сам знаком с такими

C утреца в зеркальце видите?
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 13.12.2010 22:45 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Vampiressa пишет:
Ещё как возможны, лапонька, ещё как.

Но являются ли вампиры перевоплощенцами? По крайней мере, одно "вполне научное" доказательство сегодня видел в новостях...
Автор: Vampiressa, Отправлено: 13.12.2010 22:55 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Dharmaatmaa пишет:
Но являются ли вампиры перевоплощенцами? По крайней мере, одно "вполне научное" доказательство сегодня видел в новостях...

Не более, чем остальные не-вампиры. Вы не туда смотрите, Рублевка - вот одно из их логовищ.
Автор: hele, Отправлено: 14.12.2010 07:16 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Пожалуйста, перейдите в другую тему - здесь тема только для заявлений...
Автор: Evgeny, Отправлено: 14.12.2010 07:17 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Dharmaatmaa пишет:
У Evgeny, видимо, началась паранойя... Он слишком боится, что Никита Сергеевич Хрущёв перевоплотился в вас [Vampiressa].

Однако, похоже на то, что твоя паранойя уже переросла у тебя в шизойю, или во вторую стадию заболевания.
«Он слишком боится» за её саму. Vampiressa здесь может наглотаться иммунного дефицита, в этом Теософическом заведении. Жаль будет эту любви обильную, обаятельную и сексуально привлекательную пташку, с её рабочими губами (см. аватарку). Она даже не подозревает, что далеко не у всех имеются свежие справки от врача.

На всякий случай сообщаю для Vampiressы, что у меня справка просроченная.
Поэтому, рекомендую ей сначала вдоволь напиться крови у молоденького юриста. Он не имеет какого-либо отношения к этому нашему заведению.

Dharmaatmaa пишет:
Он от него во времена оные даже в Канаду смотался.

Во времена оные, он смотался вовсе не от него, а от таких как ты шизоидных юристов.
Dharmaatmaa-нов, по научному.
Автор: Evgeny, Отправлено: 14.12.2010 07:22 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

hele пишет:
Пожалуйста, перейдите в другую тему - здесь тема только для заявлений...

Елена, извини, я больше так не буду. Всего одна минута разделила твоё сообщение, я не видел его.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 14.12.2010 08:19 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Dharmaatmaa пишет:
Я, напр., признаю цели ТО. В них ничего плохого нет. Но матчасть ни на грамм не признаю! Я не сектант, чтоб в сказочки верить и умиляться, каким знанием великим и древним я обладаю. И что прикажете?

Evgeny пишет:
Он не имеет какого-либо отношения к этому нашему заведению.

Т.е. Evgeny считает, что целей ТО признавать недостаточно, чтобы быть теософом. Что ж, это тоже мнение...
Автор: Ziatz, Отправлено: 14.12.2010 11:44 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

> Я, напр., признаю цели ТО. В них ничего плохого нет. Но матчасть ни на грамм не признаю!

Это нормально. Но если при этом люди проявляют нетерпимость и агрессию, значит они не признают целей, а декларировали их только на словах.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 14.12.2010 12:24 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Что ж, тогда надо Евгения лишить статуса участника.
Он мне два раза на дверь указывал прямо, а всё больше намекал. Нетерпимость? Да.
У меня такого чувства нет. Каждый волен думать, как считает правильным в данный момент.
Автор: Ziatz, Отправлено: 14.12.2010 12:38 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Я не понял, это риторика или вы действительно предлагаете рассмотреть этот вопрос? Если вы подтвердите, мы его рассмотрим. Но соберите доказательную базу — ссылки на сообщения.
Автор: Юрий, Отправлено: 14.12.2010 12:39 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Dharmaatmaa пишет:
Каждый волен думать, как считает правильным в данный момент.

Попрошу во "Флудилку", где я волен был высказаться на Ваш счёт.
Автор: Мужик, Отправлено: 14.12.2010 12:41 GMT4 часов. Отредактировано Мужик (14.12.2010 12:52 GMT4 часов, 899 дней назад)
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Dharmaatmaa пишет:
Что ж, тогда надо Евгения лишить статуса участника.
Он мне два раза на дверь указывал прямо, а всё больше намекал. Нетерпимость? Да.
У меня такого чувства нет. Каждый волен думать, как считает правильным в данный момент.


Я не знаю каких целей Вы преследуете. Но что косается вышеупомянутой личности, то она(эта личность) хочет загнать людей как холопов в стоило.
Он ответил мне, что было стерто на этом сайте : ты чьих холопом будешь?

Мне сразу все стало понятно. Может быть именно это цели и задачи сайта?

С уважением, Мужик
Автор: fyyf, Отправлено: 14.12.2010 13:50 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Мужик пишет:
Он ответил мне, что было стерто на этом сайте : ты чьих холопом будешь?

Evgeny совершенно правильно спросил.
Потому что люди с достоинством (а не холопы чьи-то) ведут себя совершенно иначе. Они уважают и себя, и окружающих.
И на этом сайте мы стараемся приводить людей в это состояние.
Но получается, к сожалению, не всегда.
Автор: hele, Отправлено: 14.12.2010 14:36 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Мужик, вы понимаете, у вас ник такой... как шутка. Поэтому о нем и пошутили... Мы можем изменять ник по просьбе.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 14.12.2010 19:19 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Ziatz пишет:
Я не понял, это риторика или вы действительно предлагаете рассмотреть этот вопрос?

Действительно. Но желательно не в этой теме, а в той хотя бы, которую Юрий предложил.
Ziatz пишет:
Но соберите доказательную базу — ссылки на сообщения.

Их предостаточно, и ссылки я давать умею, не сомневайтесь. Но специально сидеть и отыскивать их, чтобы лишь представить Evgeny в неприглядном свете, не собираюсь. Помятую о братстве.
А вообще, все и так знают, что Evgeny уже два раза "просил" меня отсюда, а что он обращается вообще не иначе как "юрист", я вообще молчу. Можно посмотреть все его сообщения от ибня месяца и частично от июля - каждый кто захочет сможет увидеть как по-братски он ко мне относился (и к другим). Его отношение ничуть не изменилось...
Более того, если привязываться к словам "хач" и др., то Evgeny много раз высказывался о том, что женщины являются низшими существами, недостойными, отсталыми... Это по-братски? Это чем-то лучше чем "хач"?!
И раз уж на то пошло и я начал описывать это в этой теме, то продолжу (пусть позже перенесут в нужную тему; видимо, во флудилку).
Так вот, подводя промежуточный итог, считаю, что по сути Evgeny ничем не отличается от забаненного madman. Их агрессивный стиль совершенно одинаков. Единственное отличие, пардон: первый признаёт авторитет некой Доктрины, а второй - нет! И это оказывается весомым аргументом на весах Фемиды, когда решается вопрос кого банить, а к кому "привыкнуть надо".
Юрий пишет:
Я не знаю каких целей Вы преследуете.

Мы с вами никогда не общались на форуме. И я предлагаю не пресекать традицию. fyyf вам сказала правду, но не уверен, что она вас волнует. Удачи вам, Юрий!
Автор: Ziatz, Отправлено: 14.12.2010 19:47 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Я с вами не полемизирую, но я действительно просил бы ссылки. Потому что попадается как-то время от времени понемножку, а желательно иметь общую картину.
Автор: Мужик, Отправлено: 14.12.2010 22:17 GMT4 часов. Отредактировано Мужик (14.12.2010 22:44 GMT4 часов, 899 дней назад)
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

hele пишет:
Мужик, вы понимаете, у вас ник такой... как шутка. Поэтому о нем и пошутили... Мы можем изменять ник по просьбе.

Вот и вся теософия! стороница даже не реальности, а ника. Где же достижения? Смешно.
Неужели нужно расказывать про антахкарану или лучше называться Крестьяниным?
Автор: Vampiressa, Отправлено: 14.12.2010 22:40 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Evgeny пишет:
Однако, похоже на то, что твоя паранойя уже переросла у тебя в шизойю, или во вторую стадию заболевания.
«Он слишком боится» за её саму. Vampiressa здесь может наглотаться иммунного дефицита, в этом Теософическом заведении. Жаль будет эту любви обильную, обаятельную и сексуально привлекательную пташку, с её рабочими губами (см. аватарку). Она даже не подозревает, что далеко не у всех имеются свежие справки от врача.

На всякий случай сообщаю для Vampiressы, что у меня справка просроченная.
Поэтому, рекомендую ей сначала вдоволь напиться крови у молоденького юриста. Он не имеет какого-либо отношения к этому нашему заведению.

Какие у мужчины горячие фантазии! Теософия, видимо, развивает нижние чакры, ох шалунишка! Не стоит беспокоиться о медицинских документах, я сердцем вижу кем закусывать. Канадец перспективный закусон на обед. Молодого юриста оставлю на десерт.
Автор: hele, Отправлено: 14.12.2010 23:00 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Vampiressa, прошу прекратить флуд в этой теме.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 14.12.2010 23:09 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Ziatz пишет:
Я с вами не полемизирую, но я действительно просил бы ссылки. Потому что попадается как-то время от времени понемножку, а желательно иметь общую картину.

Но вы же осознаёте, что это будет выглядеть как кляуза на Evgeny?
Мне он совершенно безразличен, я не испытываю к нему неприязни. Я лишь сказал про него, т.к. больше него меня здесь никто не поливал, и более по-хамски никто не разговаривал со мной (он продолжает, кстати, называть меня "юрист" после моего намёка, что "так нельзя"). Но в целом речь шла о забаненном madman, который вел себя очень похоже. Их единственное отличие: один правоверный, другой - нет.

Про опускание женщин пусть скажут они сами, если захотят.
Я подчёркиваю: привожу ссылки не из-за неприязни к Evgeny, а чтобы не говорили, что я всё это выдумал (хоть я и "субъективный идеалист" ).

Вот здесь он намекает, что мне здесь не место за нелояльность к теософии (в хамском и издевательском тоне), которую он понимает как некую догму, букве коей надо следовать:
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=127560#127560 - "он не имеет... отношения к этому нашему заведению [Порталу ТО]";
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=125041#125041 - "лишний человек на теософском форуме".

Здесь он обвиняет меня и некоторых других в умственной отсталости:
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=125394#125394 - "Cause' both of you have no brain and it's not surprised" (имелось в виду, видимо, surprising);
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=125302#125302 - "А с кем вы оба общаетесь на этом Теософском форуме,…. а?" (имеется в виду: с кем, кроме идиотов);
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=123743#123743 - "Изучай Космогенезис «Тайной Доктрины», почтенная Данина Татьяна. Хотя, надо признать, что эта наука не совсем подходит под изучение для женских мозгов.";
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=121091#121091 - "устрой допрос для Дусика, у которого «дух гуляет туда-сюда» (вместе с крышей под которой находится)";
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=117519#117519 ;
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=110977#110977 ;
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=110749#110749 - "И тебе, также, - тем же концом, по тому же месту, и с той же силой." (что вызвало такую реакцию?)

А вот вам в студию образчик нацизма - http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=110362#110362 - "Юристы, как и евреи, не наши люди."

При всём при этом, иногда он проявлял невежество даже относительно догмы... Etrange.

Это на вскидку. Факты на лицо: при всех прочих одинаковых характеристиках, у Evgeny и madman было одно различие - "один правоверный, другой нет". Это и стало настоящей причиной бана. Иное пока... гмм... неочевидно.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 14.12.2010 23:11 GMT4 часов. Отредактировано Dharmaatmaa (14.12.2010 23:16 GMT4 часов, 899 дней назад)
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Vampiressa пишет:
Молодого юриста оставлю на десерт.

Я и сам не прочь канадцами закусить, Vampiressa...
Автор: Ziatz, Отправлено: 14.12.2010 23:34 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

> "один правоверный, другой нет". Это и стало настоящей причиной бана. Иное пока... гмм... неочевидно.

Если бы вы были хоть чуточку более внимательны, вы бы заметили, что "неправоверного" терпели тут целых два года.
А по Евгению вопрос поставим.
Автор: Vampiressa, Отправлено: 14.12.2010 23:38 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Dharmaatmaa пишет:
Я и сам не прочь канадцами закусить, Vampiressa...

Да? Вы смелый парень. Хотите в личку линк на звезду моей коллекции фриков? Это что-то скажу я вам.
Автор: Юрий, Отправлено: 14.12.2010 23:52 GMT4 часов. Отредактировано Юрий (15.12.2010 00:05 GMT4 часов, 899 дней назад)
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Vampiressa пишет:
Канадец перспективный закусон на обед. Молодого юриста оставлю на десерт.
Обойдитесь десертом, канадон - ядовитый!
Автор: Djay, Отправлено: 15.12.2010 00:08 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Dharmaatmaa пишет:
Я и сам не прочь канадцами закусить
Не подавись...
Автор: Evgeny, Отправлено: 15.12.2010 00:28 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Dharmaatmaa пишет:
Про опускание женщин пусть скажут они сами, если захотят.
Я подчёркиваю: привожу ссылки не из-за неприязни к Evgeny, а чтобы не говорили, что я всё это выдумал (хоть я и "субъективный идеалист" ).
_____________________________

Послушай, правоверный "субъективный идеалист", похоже, ты решил на меня тут целое дело завести. Браво, юрист, молодец. Интересно, какую статью ты мне пришить собираешься.
На всякий случай, сообщаю тебе, что за опускание женщин я уже отсидел свой срок на «Пароходе». Сначала мне здесь дали вышку, пожизненную статью, но отсидел я только около двух лет. Попал под амнистию после революционных преобразований на Челасе, и был с почестями реабилитирован. Спасибо самим женщинам, они первые захотели этого.

Dharmaatmaa пишет:
Я и сам не прочь канадцами закусить

Подавишься, и это сто процентов. Ибо, ты далеко не первый, кто пытается закусить на халяву (в смысле, бесплатно).
Жизнь должна тебя чему-то учить, иначе ты совершенно лишний в этой жизни.

Ziatz пишет:
А по Евгению вопрос поставим.

Не рекомендую, Константин. Оно тебе нужно?; эти лишние головные боли по ночам. Ты же ведь знаешь, что я как раз и специализируюсь по опусканию вопросов, неожиданно вставших у кого-то.
Автор: Vampiressa, Отправлено: 15.12.2010 01:03 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Dharmaatmaa пишет:
Про опускание женщин пусть скажут они сами, если захотят.
Я подчёркиваю: привожу ссылки не из-за неприязни к Evgeny, а чтобы не говорили, что я всё это выдумал (хоть я и "субъективный идеалист" ).

Вот здесь он намекает, что мне здесь не место за нелояльность к теософии (в хамском и издевательском тоне), которую он понимает как некую догму, букве коей надо следовать:
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=127560#127560 - "он не имеет... отношения к этому нашему заведению [Порталу ТО]";
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=125041#125041 - "лишний человек на теософском форуме".

Здесь он обвиняет меня и некоторых других в умственной отсталости:
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=125394#125394 - "Cause' both of you have no brain and it's not surprised" (имелось в виду, видимо, surprising);
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=125302#125302 - "А с кем вы оба общаетесь на этом Теософском форуме,…. а?" (имеется в виду: с кем, кроме идиотов);
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=123743#123743 - "Изучай Космогенезис «Тайной Доктрины», почтенная Данина Татьяна. Хотя, надо признать, что эта наука не совсем подходит под изучение для женских мозгов.";
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=121091#121091 - "устрой допрос для Дусика, у которого «дух гуляет туда-сюда» (вместе с крышей под которой находится)";
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=117519#117519 ;
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=110977#110977 ;
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=110749#110749 - "И тебе, также, - тем же концом, по тому же месту, и с той же силой." (что вызвало такую реакцию?)

А вот вам в студию образчик нацизма - http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=110362#110362 - "Юристы, как и евреи, не наши люди."

При всём при этом, иногда он проявлял невежество даже относительно догмы... Etrange.

Какая вопиющая смесь неуважения с бравадой безнаказанности! Мужчина позорит высокое звание Теософа! Он вероятно забыл, где находится. Нельзя спускать такие системообразующие вопросы на тормозах. Pollice Verso
Автор: xacan, Отправлено: 15.12.2010 03:10 GMT4 часов. Отредактировано xacan (15.12.2010 03:17 GMT4 часов, 899 дней назад)
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Ziatz пишет:
> Я, напр., признаю цели ТО. В них ничего плохого нет. Но матчасть ни на грамм не признаю!

Это нормально. Но если при этом люди проявляют нетерпимость и агрессию, значит они не признают целей, а декларировали их только на словах.


Иншалла! Прости меня Всевышний! Как может быть нормально, если некий имярек-муслим, признав Шахаду (нет Бога, кроме Аллаха, и Мухаммад - пророк!), отрицает Коран и Сунну (для суннитов)? Как может муслим ходить налево, если он не заключит с прелюбодейкой мутта (временный брак), да будь он хоть сотым (потом, правда отменены). Имей четыре жены, но не смей прелюбоденствовать (получишь камни в яме, которая и станет твоим последним прибежищем-мазаром)! Когда Халладж сказал, что знает Истину, то его четвертовали, ибо совершил он мункар(порицание). На Руси же тех православных двуперстников вздручали на дыбы, ибо крестились по старому обряду двумя пальцами вместо трех, и вырывали им ноздри; а в Европе тех, кто оспаривал непогрешимость Папы, кидали на костер. Да и не только их, да будет пепел их пухом!

Средневековье? Нет! Именно все это стало залогом и гарантом того, что религии выжили, не зачахли, вопреки всем либерастам и @-ам. Но когда венчает в Храме "голубых" такой же голубь, когда А.Кураев играет джаз и рок, поговаривая при том, что не судимо то, что православный монах или священник вступает в гомосвязь, то честный правоверный презренно называет сей обряд и постулат - "курятник" (по-нашему - трутень в пчелинном теорое).

Любители поспорить с ЕПБ, снимите маски! Снимите титул свой "участник" и не грызите бородатым зайцем безвинную, еще плодоносящую смоковницу. Ведь проклял Ииус, мир ему, бесплодную.

Зачем вы сократили второй пункт целей ТО? Ваш усеченный пункт короче во много раз члена иудея и муслима, если даже его сократить хоть втрое - там обряд священный, заповеданный Всевышним. А у вас что?

Давайте не поленимся и прочтем Раду Бернье. Не будьте же, наконец, Мерлин Монро из ВТО. Вы даже Алику - старому хрыщу и астральному похитителю невест даете прозвище "святитель". Итак, Бернье:

Цели и задачи общества – вчера, сегодня, завтра.
СЛЕДУЮЩИЕ СТО ЛЕТ

(В лекции под этим названием, прочитанной в Адьярской ложе 3 сентября 1986 года, г-жа Рада Бернье, Международный Президент Теософского Общества, указала на необходимость изменить направление работы Общества в соответствии с требованиями современной эпохи.)


Преподнесение Теософии в будущем должно будет отличаться от того, как ее преподносили в прошлом, в том смысле, что больше внимания следует уделять значению в _нашей повседневной жизни провозглашаемых ею основополагающих истин. Представления о Вселенной как проявлении Закона, о единстве жизни и братстве, о карме и перевоплощении, о цикличности жизни и смерти, на которых покоится Теософия, обретают поистине революционное значение, если рассматривать их не поверхностно, а с должной серьезностью и вниманием.
В книге "У ног Учителя" говорится, что человек, прозревающий Божественный План, преображается. Попытки изучения и объяснения Божественного плана встречаются и в теософской литературе, и в писаниях большинства религий. В этих книгах упоминаются различные планы существования, эманации сил, иерархии существ видимых и невидимых. Но простое накопление эрудиции в этой области не может никого изменить. С другой стороны, когда человек осознает, что природа Реальности, стоящей за всеми явлениями и процессами, есть не что иное, как Божественный Порядок, который в Древней Индии называли Рита, это может изменить его сознание и поведение, если он признает, что должен строить свою жизнь как частица единого порядка и что другого пути нет. Универсальная Реальность — это не только Порядок, но и Красота, Гармония, Мир и Любовь, и человек должен видеть этот глубинный смысл в явлениях внешнего мира.
Сухие, академические изложения теософских концепций и обсуждение труднодоступных теоретических вопросов, не имеющих отношения к действительной жизни, не способны по-настоящему вдохновить людей. Теософия должна стать живой реальностью, подразумевающей исследование, открытие, усвоение и применение на практике тех принципов, о которых уже говорилось выше.

Теософия и мир сегодня
Когда Теософское Общество только еще начинало свою деятельность, необходимо было уделять особое внимание совершенно определенным проблемам. Мир в то время все больше склонялся к материалистическому мировоззрению, и мысль о том, что человек живет на земле только раз, воспитывала в людях дух потребительства и соперничества. Вот почему учения о карме и перевоплощении, о циклах жизни и смерти, способные оказать благотворное влияние на людские нравы, были в то время чрезвычайно важны. Но сегодня даже на Западе эти идеи стали уже «общим местом». Поэтому Теософское Общество должно идти дальше, говоря о смысле жизни и смерти, а не просто о том, какова «жизнь после смерти».
Члены Теософского Общества должны искать истину путем изучения, размышления, соблюдения чистоты жизни и преданности высоким идеалам любви, служения и сострадания, следуя этим добродетелям в своей повседневной жизни.
Рада Бернье Адьярский бюллетень, 1986 г.


СВОБОДНОЕ И БЕССТРАШНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ
Мне кажется, что, вступая во второе столетие своего существования, Теософское Общество должно поощрять новый дух исследования, ведущий к непосредственному восприятию истины. Постоянное обращение к прошлому, повторение на разные лады того, что было сказано другими, — подход, безусловно, устаревший. Он должен уступить место более жизненной и творческой деятельности, развитию собственного видения посредством изучения, размышления и чистоты жизни. Как писала Анни Безант, теософы «должны рассматривать Истину как награду, к которой следует стремиться, а не как догму, навязываемую силой авторитета. Они полагают, что вера является результатом собственного исследования или интуиции, а не предшествует им, и должна основываться на знании, а не на чьих-то утверждениях».
В теософской литературе можно найти немало ценных рекомендаций относительно тех вопросов, которые еще ждут своего исследования в духе свободного и независимого мышления. Е. П. Б. не случайно избрала в качестве девиза Теософского Общества слова: «Нет Религии выше Истины», указывая на необходимость «свободного и бесстрашного исследования» для всех его членов. Что же подразумевается под этим «свободным и бесстрашным исследованием»? Что препятствует разуму в его осуществлении? Совместимо ли исследование с догматическими утверждениями, с принятием на веру тех или иных истин, с бездумной верой, с пристрастием к навешиванию ярлыков, с национальной или религиозной нетерпимостью? Да и как вообще разум, с детства обусловленный совокупностью самых различных влияний, может вырваться из своей тюрьмы и понять во всей их глубине природу и смысл жизни?
Прежде чем приступить к этому свободному и бесстрашному исследованию, необходимо в течение долгого времени наблюдать за самим собой, изучая скрытые мотивы и привязанности, затуманивающие разум. Так что даже такое краткое словосочетание, как «свободное и бесстрашное исследование», имеет глубокий смысл и требует большой мыслительной работы для того, чтобы его понять. Слова, повторяемые просто потому, что их произнес тот или иной авторитетный, уважаемый человек, лишены всякой ценности и превращаются в выхолощенную, безжизненную фразу. Но если человек терпеливо ищет и открывает для себя всю глубину их значения, эти слова становятся для него своего рода трамплином, с которого разум воспаряет к высотам нового понимания и действия.
Существует еще немало важных теософских тем, о которых много писали, смысл и глубину которых еще предстоит открыть членам Общества в индивидуальной и групповой работе. Что означает, к примеру, совет «учиться полагаться на себя самого», о чем неоднократно говорили Махатмы? Большинство религий культивируют в своих приверженцах чувство зависимости и страха. Теософское Общество отнюдь не стремится увеличивать число людей, движимых страхом. Оно поощряет подход, основанный на осознании собственной ответственности, а вовсе не поиск благ, решений и спасителей где-то вовне. Идолопоклонство и условные понятия о Боге, возводимые в абсолют, не имеют с теософским подходом ничего общего.
В Обществе есть, тем не менее, немало членов, незнакомых с этими основополагающими принципами, членов, которые стремятся насадить в своих Ложах те или убеждения или культы. Необходимо, чтобы ядро Теософского Общества, большая его часть сделала верный подход к такого рода вопросам — центральным в работе как всего Общества, так и отдельных его Секций и Лож; в противном случае они неизбежно придут в упадок. Дух свободного исследования, о котором мы говорили, дух самопознания, альтруизма, братства, заботы о жизни во всей совокупности ее проявлений — этим и другим подобным вопросам должно уделяться первостепенное внимание для того, чтобы Общество сохранило свою жизненность, а Теософия стала живой мудростью в сознании его членов.


ВНУТРЕННЯЯ РЕВОЛЮЦИЯ
Я не могу подыскать другого понятия, которое лучше бы выражало цель Теософского Общества, чем «духовное возрождение человечества» — внутренняя революция, очищающая разум. Если не осознавать этого, то попытки реализации цели Общества могут стать лишь источником заблуждений и завести в тупик. С сожалением приходится отмечать, что в Обществе слишком много лож и групп членов, чье понимание работы Общества свидетельствует об утрате направления. Лишь то имеет отношение к Теософии, что связано с движением от теперешних ограничений и заблуждений разума к мудрости, следствием которой только и может быть правильное поведение. Поглощенность же второстепенными задачами, к примеру, изучение способов улучшения физического здоровья, исследование психических феноменов;
и т. д., не помогают человечеству обрести более мудрый образ жизни, хотя и имеют свою сферу применения.
Придание старым идеям новой формы, сопоставление знаний, почерпнутых из разных источников, и академические занятия также не являются синонимом теософской работы. Как мы уже говорили, простые концепции не помогают в решении проблем и не способствуют избавлению человека от конфликтов и несчастья,
Ученость других может иногда служить подспорьем для активизации у человека собственного восприятия. Но без ясного осоз^ нания и Глубинного понимания им "самим того, что истинно, а что нет, в череде жизненных впечатлений, Теософия перестает быть источником света.

Рада Бернье 111-е Президентское обращение. Декабрь, 1986.



Прочтите еще раз и сравните. Иначе вы зачахнете. Прав Штейнер - надо быть последовательным. А что у вас? Дискретизация идей. Неужели не видите? Вы или Дхаратма можете насочинять своими не глупыми головами нечто отличное от теософических трудов, но это будет означать "секта", а не "участник". Вы противоречите самим себе. ВЫ можете быть Гинзбургом, Штейнером, Рерихом, Гурджиевым, Зайцевым, Геббельсом, сионистом, мазохистом, анархистом..., но не теософом.

Если не признавать матчасть, то и теософ должен стать теосуфом, как минимум. То есть в моей секте или в лучшем случае "кандитат в посетители".

Еще прочтите главу из "Ключа к теософии" - "Чего не должен делать теософ". На ночь.

Но я вам не друг и не враг, а так, тем более - не гуру. Но искренне желаю вам (пока еще не секте) успехов. Пусть не засохнет сия смоковница!
Автор: Evgeny, Отправлено: 15.12.2010 04:24 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

Vampiressa пишет:
Какая вопиющая смесь неуважения с бравадой безнаказанности!
..............
Он вероятно забыл, где находится.

Уважаемая (глубоко), Vampiressa.
Имею честь доложить, что обладаю характером Нордическим, истинно Арийским. Также, всегда беспощаден к врагам Е.П.Б. и к врагам Теософии. В порочащих связях замечен не был. Ну, разве только, если в местном заведении.
Религию Мудрости ставлю выше всех прочих религий, основанных на идиотском утверждении -

Dharmaatmaa: - "Я считаю" всегда будет ближе к истине, к душе, чем мёртвое "написано". (с)

Ничего невидящих, кроме мёртвой буквы, становится всё больше и больше. Они множатся, словно выходят из под черной матрицы мракобесия.
Они видят только то, что им нравится, и является понятным для ихнего, ещё не развитого сознания.

Vampiressa пишет:
Теософия, видимо, развивает нижние чакры, ох шалунишка!

Правильно, только не чакры, которых вообще нет, а нижний Манас, который «шалунишка», в штанишках. Или низшее «я», которое есть всего лишь головка от….
Короче, сама должна знать от чего…, по своему опыту….

Эта головка должна дотянуться до Головы и стать неким Одним с нею. Теософия выдана для того, чтобы помочь в таких делах, ибо в этом и есть смысл бытия.

Тем, у кого вообще нет головки (по природе своей), тем людям сложнее, но они не есть безнадёжные. Правда, если они не будут проявлять любовь к чужим головкам, используя их в качестве «закусона».

Ответь, ты есть наш человек, или ихний.
=======================================================
=======================================================
P. S.
Хасан
, ты молодец, зауважал я тебя. Быть тебе одним из первооткрывателей Теософии для мира мусульманского. Ибо, и по настоящее время, лишён этот мир Божественной Мудрости. Нет ни одного труда Теософии, переведённого на языки мусульманского мира. А грязные бледнолиции так и стараются здесь облить дерьмом золото Знаний, выданное самими Богами.
Автор: SlaaneSh, Отправлено: 15.12.2010 04:26 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

клянусь бородою пророка поливать теософическую смоковницу по мере скромных сил своих
Автор: Evgeny, Отправлено: 15.12.2010 04:33 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Тема для заявлений о согласии с целями Т.О.

SlaaneSh пишет:
клянусь бородою пророка поливать теософическую смоковницу по мере скромных сил своих

Да будет так, Уважаемый.
Только учти, что у нас здесь уже есть один, с бородой.
Автор: Юрий, Отправлено: 15.12.2010 11:34 GMT4 часов.
SlaaneSh пишет:
клянусь бородою пророка поливать теософическую смоковницу по мере скромных сил своих

Такая клятва вполне потянет на Заявление, и SlaaneSh уже должен быть Участником.
Автор: SlaaneSh, Отправлено: 15.12.2010 21:09 GMT4 часов.
Evgeny пишет:
Да будет так, Уважаемый.
Только учти, что у нас здесь уже есть один, с бородой

у меня борода круче
Автор: SlaaneSh, Отправлено: 15.12.2010 21:14 GMT4 часов.
Evgeny пишет:
Правильно, только не чакры, которых вообще нет, а нижний Манас, который «шалунишка», в штанишках. Или низшее «я», которое есть всего лишь головка от….
Короче, сама должна знать от чего…, по своему опыту….

вампиресса, тут только один натоящий мужик - я. так что обращайся ко мне в любое время дня и конечно же ночи
Автор: SlaaneSh, Отправлено: 15.12.2010 21:28 GMT4 часов.
xacan пишет:
Иншалла! Прости меня Всевышний!

хасанчик, брат мой во пророке, тебе посвящаю
Автор: SlaaneSh, Отправлено: 15.12.2010 21:35 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Если бы вы были хоть чуточку более внимательны, вы бы заметили, что "неправоверного" терпели тут целых два года.

зайка моя, проблемы твоего терпения есть твои проблемы и твоей масонской кодлы. придется потерпеть и дальше. кстати, где канадцкий процесс? канадец уже на статью наболтал. пора его на нары отправлять аааххааахааа
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 15.12.2010 21:37 GMT4 часов.
Vampiressa пишет:
Хотите в личку линк на звезду моей коллекции фриков? Это что-то скажу я вам.

От предложения девушки не отказываются Avec plaisir!
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 15.12.2010 21:43 GMT4 часов.
xacan пишет:
Вы или Дхаратма можете насочинять своими не глупыми головами нечто отличное от теософических трудов, но это будет означать "секта", а не "участник".

Как это? Секта - единообразие мышления всех её участников.
Желательно по книжке
Может, найдёте цитаты из ТД, где говорится, что кто не верит в ТД - не теософ?! А я вам приведу цитаты из другого труда, но того же источника, из "Ключа к теософии", где говорится обратное. Вот будет у нас несектарное общеньице. *катается по полу от смеха*
Автор: CCLXXX, Отправлено: 15.12.2010 21:43 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (15.12.2010 22:02 GMT4 часов, 898 дней назад)
Бернье от хасан пишет:
Когда Теософское Общество только еще начинало свою деятельность, необходимо было уделять особое внимание совершенно определенным проблемам. Мир в то время все больше склонялся к материалистическому мировоззрению, и мысль о том, что человек живет на земле только раз, воспитывала в людях дух потребительства и соперничества.



Хасан, Вы когда нибудь смотрели на портреты людей времен образования ТО? Неужели их лица искажены жадностью? Как Вы думаете кем я считаю Бернье здесь? Мне бы не хотелось кастрировать всю статью потому что это длительное занятие Я взял лишь кусочек. Это просто необоснованное оскорбление моей крови и моих предков, моего народа, который втоптали в грязь и зделали свиньей благодаря "вльтруизму". Земле котрая была так щедра, что позволяет надевать на себя этот ярлык? Или это расценивать как дары глубинной этики от брата по разуму из далекой страны?
Автор: NGG, Отправлено: 15.12.2010 21:49 GMT4 часов.
SlaaneSh пишет:
Ziatz пишет:
Если бы вы были хоть чуточку более внимательны, вы бы заметили, что "неправоверного" терпели тут целых два года.

зайка моя, проблемы твоего терпения есть твои проблемы и твоей масонской кодлы. придется потерпеть и дальше. кстати, где канадцкий процесс? канадец уже на статью наболтал. пора его на нары отправлять аааххааахааа

Бог ты мой! Кажется Мадманьчик...
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 15.12.2010 21:53 GMT4 часов.
SlaaneSh пишет:
канадец уже на статью наболтал. пора его на нары отправлять

А вот вы ещё здесь не наболтали достаточно, чтоб на нары отправлять Как бы с таким стартом, вам тоже там не оказаться с Евгением. Вы должны там подружиться, он ведь женщин не любит.
Автор: SlaaneSh, Отправлено: 15.12.2010 22:05 GMT4 часов.
NGG пишет:
Бог ты мой! Кажется Мадманьчик...

ты прав, нгг, я - твой бог. ты, как абс, должен чуствовать наше сродство. отвергни ай ересь и повернись к хаосу. ты - дитя хаоса, нгг. тьма - твоя суть, не отвергай её.
Автор: NGG, Отправлено: 15.12.2010 22:08 GMT4 часов.
не сидится в чулане?
Автор: SlaaneSh, Отправлено: 15.12.2010 22:08 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
А вот вы ещё здесь не наболтали достаточно, чтоб на нары отправлять Как бы с таким стартом, вам тоже там не оказаться с Евгением. Вы должны там подружиться, он ведь женщин не любит.

что ты такое болтаешь? меня, как кота бегемота, пули не берут и на нары отправить ну никак нильзя. женщин я люблю. но не таких, как блавацкая и новодворская аахааха
Автор: CCLXXX, Отправлено: 15.12.2010 22:10 GMT4 часов.
Новодворская это натуральный троян или "троянская кобыла" Распиаренная ее лжеоппонентами. Троян высокого уровня. Это как в кино , герой идет отбиваясь от врагов, оберегая героиню, а она "дама пик" в конце.
Автор: SlaaneSh, Отправлено: 15.12.2010 22:13 GMT4 часов.
NGG пишет:
не сидится в чулане?

в каком чулане, дурашка? я здесь пошаливать буду под разными именами. пока не надоест. ахаахаа полюбуюсь на масонскую параною. как вы меня вычислите, масоны?
Автор: NGG, Отправлено: 15.12.2010 22:14 GMT4 часов.
тебя магнитит форум? действительно?
Автор: SlaaneSh, Отправлено: 15.12.2010 22:19 GMT4 часов.
нет. заходя сюда, каждый раз испытываю отвращение где-то на периферии. но это интересная практика поливания масонской смоковницы аахаахаа
Автор: NGG, Отправлено: 15.12.2010 22:21 GMT4 часов.
слово масонской - кажется не по-адресу. что ты нафантазировал себе? и как все-таки быть с отвращением? я бы не смог.
Автор: SlaaneSh, Отправлено: 15.12.2010 22:23 GMT4 часов.
ну куда мне до твоих фантазий. сновидец ты хренов. японский шпион

этож надо! взрослые люди забили себе голову такой ху****
Автор: NGG, Отправлено: 15.12.2010 22:27 GMT4 часов.
да, трудно с тобой. тебе самому с собой наверное трудно. поэтому и тянет сюда "покуражится". если бы твои взгляды делали тебя счастливым...

ты уже не НЛО-шник?
Автор: SlaaneSh, Отправлено: 15.12.2010 22:34 GMT4 часов. Отредактировано SlaaneSh (15.12.2010 22:57 GMT4 часов, 898 дней назад)
что значит нло-шник? в смысле допускаю существование инопланетян - да. но по полям и долам не бегаю в поисках. уфо литературу не читаю. так что хреновый я нло-шник

многие взгляды я давно послал на х[утор]. голова моя пуста - о счастье!
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 16.12.2010 00:33 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Как бы с таким стартом, вам тоже там не оказаться с Евгением.

SlaaneSh пишет:
что ты такое болтаешь? меня, как кота бегемота, пули не берут и на нары отправить ну никак нильзя. женщин я люблю. но не таких, как блавацкая и новодворская аахааха

Ещё одно доказательство, что madman и Evgeny крайне похожи. Я даже сразу заметил их родство, не зная, что ShlaaneSh - это madman!
Для справедливости надо или madman восстанавливать, или Evgeny банить! Почему это мы делаем ему преференции перед другими? Ах, вспомнил - он же поддерживает догму, а madman нет... Ну да, чё это я...

Мне могут возразить: так madman получил нужное количество замечаний, предупреждений перед баном. Верно, получил. Но заслужили они с Евгением их одинаково. И то, что последний не получал ни замечаний, ни предупреждений, ни контрольных выстрелов - так это, по всей видимости, ошибка администрации. А что поводов было много, это я доказывал в прошлый раз.
Автор: SlaaneSh, Отправлено: 16.12.2010 01:50 GMT4 часов. Отредактировано hele (16.12.2010 18:54 GMT4 часов, 897 дней назад)
о какой у меня адвокат. сама воплощенная совесть. верит в абстрактную "справедливость". молодец.

а админы просто *********. сразу в секретый масонский отдел правду о муслимах переместили. ведь возьмет правящая верхушка за **** масонов. православная или муслимская. их ведь этой туфтой либералистичной якобы примиряющей религии аля сказки блавацкой не проведешь. скажут - ересь, да и запретят.
Автор: xacan, Отправлено: 16.12.2010 02:39 GMT4 часов. Отредактировано xacan (16.12.2010 02:46 GMT4 часов, 898 дней назад)
Dharmaatmaa пишет:
xacan пишет:
Вы или Дхаратма можете насочинять своими не глупыми головами нечто отличное от теософических трудов, но это будет означать "секта", а не "участник".

Как это? Секта - единообразие мышления всех её участников.
Желательно по книжке
Может, найдёте цитаты из ТД, где говорится, что кто не верит в ТД - не теософ?! А я вам приведу цитаты из другого труда, но того же источника, из "Ключа к теософии", где говорится обратное. Вот будет у нас несектарное общеньице. *катается по полу от смеха*


Вы, как я понял, юрист. А юрист должен быть точен. Так давайте незамысловато, не абстрактно, а как можно проще и без иронии на этот раз, наконец определимся - кто есть "участник"? Не теософ, а "участник", ибо в моем посте в контексте речь шла об "участниках". Теософом, коню понятно, может быть чуть ли не каждый. Более того, теософы были раньше мат.части. Я сам писал недавно здесь, упрекая наших уважаемых женщин ( Татьяну, Викторию Ефремову, Елену, и еще многих) в том, что они столько труда приложили на изучение матчасти (кстати, они хорошо ее знают), назвал их мужей настоящими теософами, поскольку, выходило, что женщины бездельничали - не стирали (видимо), не готовили еду, не пахали огород, не растили детей и т.д., поскольку на изучение трудов требовалась жертва времени. А где его взять?

Кроме того, истинным теософом назвала ЕПБ одного христианского священника, который просто лечил каких-то аборигенов, не прося ни славы, ни денег, а потом и сам заболел и умер. Он и не слышал никогда о теософах, тем более не знал ни грамму мат.часть. Так что, теософ - понятие растяжимое, как и уголовная статья.

А вы же, тянете на 206- ую ( по-старому) "хулиганство". А может и 102-ую - "убийство". (за точность не ручаюсь).

Что значит быть "участником" (дававший обет, клятву и имеющий кармическое следствие за его нарушение), при этом "не веря ни на грамм в матчасть"? А во что вы тогда верите? Может вы масон? Тогда на сайт масонов вам. Каббалист? - Туда!Может, последователь Олистера Кроули - тогда туда, к колдунам?! Может вы, уважаемый Драхатма, последователь Гурджиева - тогда - в Гармоничное общество и строить с ними Солнечный Город, с Храмом Солнца посредине? Может вы бейлист или рериховец - туда к Агни Иога и к Лучам? Может вы виссариолновец - тогда туда, тоже в Солнечный город в Красноярском крае? Может вы суфий - туда на зикр и свистопляс и танцы хатхи-иог? Так этих сект - миллион! Что, наконец, нас с вами двоих отличает? Я также за синтез религий, за братство людей ( мои "евреи" не в счет и большинство кажущихся ксенофобский идей были ироничны по сути и для красноцы и насыщения слова, образы), за практику отчасти. Нас ничто не отличает, разве только то, что я еще признаю труды теософов, особенно все от ЕПБ и Т.Д. и "Глос Безмолвия" как вершину)

Выходит, что я более "участник", чем многие из вас, поскольку второй пункт признаю неукороченный.

Вы говорите: "....цели и задачи ТО". Цели понятно - их три. А что под "задачами"?

Теперь преставьте, что некий имярек Абрашка решил зайти на ваш сайт? Он нажал на кнопки и комок ему открыл страничку, где ваш пост гласит: " не верю я в мат.часть ни на грамм". А Заяц, чуть ли не админ, со своими 15000 сообщениями восхищяется вами и говорит: "Нормально, братец кролик! Так держать! Сгрызем смоковницу к чертовой ЕПБ- бабушке!"
Абрашка чешет рыжую репу и говорит сам себе: "Куда я попал? Пойду-ка я отосюдова! Видимо и взаправду Блаватская у них мошенница? Понаписала, черт знает, что! Даже сам громкий Драхатма не верит! И они молятся двум богам! А я ищу единобожников. Это сайт-форум секты "Сирота. Андрея Первозванного". И там, о ужас, православные отвергли "Символ веры" и Отца Бога, назвав Бога Дьяволом. Там Христос один, без Троицы остался. Это тот же "курятник"! Пойду я."

Вот, поэтому, я и утверждал всегда: "Вас шестеро. Вы, Заяц, и еще четверо". И это на весь мир! Напугали вы людей, напугали, а мат.часть тут ни причем, но не дискретизируйте идею, не компроментируйте остальных, не клевещите и не кидайте тень. Это вы одели маски. А не мы с Барбодосом (под каким бы ником он ни был). Мы честны, не давали клятв. Мы - последователи заветам Кришнамурти - без всяких теософий, теосуфий, сект, партий, организаций, каст..., кроме пола. Мы - Мужики! Да, брат, Барбадос? Скажи: Му-у-у! И я услышу твой Логос, каким бы Безмолвным он не был - небесную симфонию. Ибо, этот Звук-Слово священной, забубенной единственной коровы!
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 16.12.2010 04:52 GMT4 часов. Отредактировано alexeisedykh (16.12.2010 05:01 GMT4 часов, 898 дней назад)
SlaaneSh пишет:
?


А ты что можешь предложить? Горлом орать, так горлом все могут орать. Ты делай, чего тут орешь? Иди, делай, дерзай. Тебя кто останавливает. Форум, если люди говорят. Ты же настроен решительно?)) Или уже коленки затряслись в камуфляжных трусах? Ты кого тут пугаешь? Это понты называются. Хватит людей смешить.

Тут вообще практически всем до лампочки твоя ахинея. Аву нацепил типа обидную. Ты себе морду сделал вместо лица. Сам посмотри, твой ник и морда, а рядом бред больного раба.
Автор: SlaaneSh, Отправлено: 16.12.2010 05:19 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
А ты что можешь предложить? Горлом орать, так горлом все могут орать. Ты делай, чего тут орешь? Иди, делай, дерзай. Тебя кто останавливает. Форум, если люди говорят. Ты же настроен решительно?)) Или уже коленки затряслись в камуфляжных трусах? Ты кого тут пугаешь? Это понты называются. Хватит людей смешить.

Тут вообще практически всем до лампочки твоя ахинея. Аву нацепил типа обидную. Ты себе морду сделал вместо лица. Сам посмотри, твой ник и морда, а рядом бред больного раба.

батхёрт. это зачот. молодец
Автор: SlaaneSh, Отправлено: 16.12.2010 05:23 GMT4 часов.
масоны, скиньте уважаемому юристу Dharmaatmaa мои "оскорбления" муслимов. там фоток пять всего вроде. хотя точно не помню. пусть мой дорогой адвокат проанализирует и выдаст компетентное заключение. а я спать пойду
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 16.12.2010 08:22 GMT4 часов.
SlaaneSh пишет:
батхёрт. это зачот. молодец


Я щас растаю от нежности. А вообще прости, если был резок (если был)

Вообще интересно ведь, что-то тянет сюда. Интересно что? Почему расходуешь время на это? Почему задаешь вопросы людям и ждешь реакции? Что хочешь-то? Чего добиваешься? Почему оскорбляешь? У тебя от этого оргазм? Почему запугивать пытался?
Автор: CCLXXX, Отправлено: 16.12.2010 10:30 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (16.12.2010 11:29 GMT4 часов, 897 дней назад)
SlaaneSh пишет:
масоны


Вообще, интересно в жизни получается. Этих "искусных" месителей теста "простаты" сознания обвиняют во всех грехах. Магия, принцип же в жизни не имеет "конфессиональных" ограничений. Потому что над существом стоит несущество (унис, универсальное существо и принцип). Если есть первородный, все возможностный и вечный чистый состав, то неизбежно возникают фракции. И каждая из них всегда есть то, что она есть, по качеству и свойствам. Но альфа есть омега. Тут только руками разведешь. Если не ты, то всегда ты. Это правда о состоянии. Каждое из них вечно от всеблагого до всесокрушающего. Йог бы сказал, что сокрушение "находит" свою "смерть" точно также как и благое. Также он бы сказал о том, что меситель - сама жизнь , ее неизбежная алхимия. Если не месишь ты, то месят тебя. Это ближе к телу, включая концепцию этого йогического искусства получать благо не прибегая к орудиям спекуляции, которые присущи другим "ремеслам", включая искусство управления людской стихией, которым в той или иной мере владеет каждый из смертных, даже твой НАСТАВНИК, будь он горшечником или твоим физическим родителем. Лучше, если им будет принцип и ты. Memento more.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 16.12.2010 11:45 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (16.12.2010 12:36 GMT4 часов, 897 дней назад)
Как можно обвинить в грехе тогда, когда все есть Грех? Даже само "обвинение" ? Состояние рождается. Теряем невинность в борьбе за Любовь? Не это ли пародия, которая сокрушит сам Грех?

Не всемозможность ли дает достаточность довольствоваться минимой или тем, "что есть"? Не минима ли как проявление опираеться на максиму? Что собственно и есть число 91. Не минима ли являеться самой максимой, что есть число 91 как буквальный выразитель альфы и омеги (Солнца) и Меркурия, который стремиться сократить размежевание между ними.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 16.12.2010 12:07 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (16.12.2010 12:34 GMT4 часов, 897 дней назад)
Тот кто ответит собой на эти вопросы, может считаться тем кто принадлежит самому себе как самопорожденный. И тогда рука Справедливости, какой бы тяжелой она не была будет к нему благосклонна.

# пост 3330

Cообщение для Юстаса: найди Рукопись. Та что написана - ложь. Это первое приближение. Возьми молот и наковальню и сырец станет крепким Мечом.


Всем радиостанциям! Докладывает капитан Мороз! Запишите для девятнадцатого! Всё очень точно для девятнадцатого! В глухой лес заходить нельзя!Лес подготовлен к затоплению.Вода находится в искусственных дамбах,дамбы в квадратах 11,12,16 и...

из к/ф Шел четвертый год войны


Автор: CCLXXX, Отправлено: 16.12.2010 13:18 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (16.12.2010 13:55 GMT4 часов, 897 дней назад)
На что, в конце концов, рассчитывает каждый алхимик и гомеопат, которым принципиально является каждый из нас? На то, что спекуляция (условное) изживет себя будучи доведена до совершенства, уступив дорогу безусловности. Слушайте слова вложенные в уста Ньютона : все что поднимется упадет, все что упадет поднимется. Смерть совершенной спекуляции, совершенство которой заключаеться в том, что параллели проведенные во имя трехпланно постигаемого Принципа, приведут к тому, что абстрактное умрет, уступив дорого живому и истинному, настоящему. Мертвое всегда уступает дорогу живому, точно также как бревно лежащее на пути вира будет опрокинуто с его пути. Правильно в устах будды - значит самотождественно (Мера 0 через вращающуюся (4) Меру 3, что есть 1 как 2)

- Сам~як? Az? Sumus? Samma? Сутта? САТ? КУТ? Щука? Аннубис? Униcum?Унис? Унисон?
- Тres bien! Sont des mots qui vont tres bien ensemble!
Автор: hele, Отправлено: 16.12.2010 14:14 GMT4 часов.
Мужик, извините, вы подали две жалобы, но из-за переноса сообщений мы теперь не можем посмотреть, на какие посты.
Скажите, на какие посты были жалобы?
Автор: Мужик, Отправлено: 16.12.2010 14:54 GMT4 часов.
Я подал жалобы не на личностей, а на не понимание какой вопрос обсуждается. Есть просто оскорбление и есть не понимание и желание показать не понять что.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 16.12.2010 16:45 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (16.12.2010 17:47 GMT4 часов, 897 дней назад)
CCLXXX пишет:
спекуляция (условное) изживет себя будучи доведена до совершенства, уступив дорогу безусловности.


Узри, алхимик, недвойственность в отождествлении Тригона "страданию", "спекуляции", "творчеству", в динамике и статике, Любви и Войне! В отношении, росту, рождении, ухода и изменении существ, состояний, форм и качеств. Помни эту неизменную традицию и обычай. Тот кто видит, тот упрежден и упреждает. Цветок не раскроет свои лепестки и волос не упадет с твоей головы, если ты будешь видеть его как самого себя во всем.

Сadorus ("Вече 11")


"Ум, или "Нус", для Гиерокла – область, где человек соприкасается с божеством. Божественный ум светит для всех разумных существ, но обратиться к нему человек способен лишь своей высшей частью, и это обращение может быть результатом только целенаправленных усилий человека."


Гиерокл не признает в мире случайности, все события, по его мнению, имеют причину в определенной сфере бытия. Эту мысль он развивает в сочинении "О провидении" (Cod. 251.466 b): "Прошлое всегда содержит для последующих событий причину случайности, и то, что зависит от нас, влечет за собой обстоятельства, не зависящие от нас, потому что свободные действия человека направляются законами провидения, установленными для душ демиургом".

Такое разделение явлении действительности на то, что зависит от нас, и то, что не зависит от нас, было основополагающим для этики стоиков. Эпиктет в "Беседах" утверждает, что единственное, что от нас зависит, – это правильное пользование представлениями. Только за это боги сделали человека ответственным, все остальное от него не зависит, но он способен быть выше этого (1.1.7; 1.12.32).

С понятием свободы воли у Гиерокла связано понятие провидения. Бог управляет всеми, "и эта его отеческая власть есть провидение, предписывающее каждому роду то, что ему следует" (Cod. 251.461 b).

Центральным понятием в системе Гиерокла является уподобление божеству, означающее возвращение первоначального состояния души.

Система неоплатоников, учивших о непознаваемом Едином, с которым душа может слиться в акте экстаза, представляла теоретическое построение, содержание которого совпадало мистической практикой древних пифагорейцев. Именно с этой точки зрения пифагорейское учение представляло для неоплатоников интерес.

Ирина Петер. "ПИФАГОРЕЙСКИЕ ЗОЛОТЫЕ СТИХИ" И "КОММЕНТАРИЙ" ГИЕРОКЛА
Автор: CCLXXX, Отправлено: 16.12.2010 17:57 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (16.12.2010 18:16 GMT4 часов, 897 дней назад)
CCLXXX:Сadorus пишет:
Цветок не раскроет свои лепестки и волос не упадет с твоей головы, если ты будешь видеть его как самого себя во всем.


Все это у тебя получается на самом деле тогда, когда ты принцип ( а ты есть он всегда). В данности так и происходит, но ты просто не придаешь этому значения, не замечаешь того что происходит на самом деле. Ибо наполняеться только пустой сосуд. Ты отказываешься видеть чудо в обыденности и поэтому бежишь от чудес к чудесам, упуская главные уроки и чудо. Ты хлещешь себя как загнанную лошадь, проявляя поистине сизифовы усилия иметь то, что всегда имеешь. Ты торгуешь тем, что есть у каждого и покупаешь то же, ничего не имея, имея все, торгуясь в пустой игре, находя в этом всегда утешение, после того как попадаешь в сущее беспокойство. Вообще странный ты тип, человек. Никак не решишь нужно тебе благо или нет. В том твой террор, в том твое сомнение и неуверенность и все твои веды. Когда не нужно стрела и лук в твоей руке колеблеться, а когда нужна твоя мягкость, ты проявляешь неистовство. Но твердое это мягкое, потому что становиться хрупким.
Автор: SlaaneSh, Отправлено: 16.12.2010 18:16 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Почему запугивать пытался?

давай подробнее про запугивать. выкладай все эти твои запугилки какие найдешь. обсудим

о как 280-го разнесло. так мудрость и прет. красота
Автор: CCLXXX, Отправлено: 16.12.2010 18:40 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (16.12.2010 18:53 GMT4 часов, 897 дней назад)
CCLXXX пишет:
твердое это мягкое, потому что становиться хрупким.


в этой связи :

Ирина Петер дает нам кое какие посказки, одну из которых я подчеркну

Кирилл проводил жесткую политику утверждения христианства. В русле его политики было выступление против язычников в 415 году, когда Гипатия была растерзана фанатичной толпой. В этих условиях для сохранения языческих взглядов требовалась осторожность и способность к компромиссам. Ужесточение политики в отношении язычества совпадает по времени с преподавательской деятельностью Гиерокла. Поэтому не удивительно, что проблемы метафизики уступают у него место более нейтральным проблемам этики, и в их трактовке он часто близок к христианству. На философские взгляды Гиерокла повлияло еще одно обстоятельство. Гиерокл по роду деятельности – преподаватель философии, он не ставит целью выбрать одну философскую систему, для него сочинения Платона, Аристотеля, неоплатоников и стоиков равноценны, и он свободно обращается к любым авторам для комментирования древних пифагорейских изречений.

в Александрии уровень развития точных наук был традиционно высоким, что представляло препятствие для метафизических построений.


В этом смысле есть непререкаемая догма и догма. Это две догмы вытекающие одна из другой как метод ,инструмент и наивысшая безусловность блага, котрая всегда сломает все интрументы в хлам. Будда говорил, что только идиот перейдя реку будет тащить на своем горбу плот. Хорошо когда этот плот не несешь слишком долго. По логике
Автор: CCLXXX, Отправлено: 16.12.2010 18:42 GMT4 часов.
Ира Петер пишет:
не ставит целью выбрать одну философскую систему


Тем не менее Символ (как несущество) обьединяет их всех и благодаря этому Гиерокл мог демонстрировать такую "провиденцию".

Ира Петер пишет:
способность к компромиссам.


Слово компромисс всегда неверно истолковываеться. Компромисс, как благоразумная возможность всегда имеет жесткую опору. Нет степени свободы без оси (это и есть кут)
Автор: CCLXXX, Отправлено: 16.12.2010 19:01 GMT4 часов.
CCLXXX пишет:
Хорошо когда этот плот не несешь слишком долго. По логике


Но сама логика это универсальная ловушка как для Голубя так и для тебя. Она полезная вещь тогда когда видишь, что такое логика и что ею движет(благо). Алхимик Исус выходил за ее пределы так - он говорил, что Крест прочно прибит и тебе придется исполнить обычай, выбор твой только в том как ты его организуешь, пойдет ли тебе и твоей среде это на благо или нет. Но исполнить обычай это неизбежность. А среди всех обреченных нет обреченных, поскольку в одном черном нет черноты, поскольку нет света, и поэтому тьма есть свет,а Самсара есть Нирвана. Вопрос только в восстановлении этого факта, те в реституции. Поставь Небо на Землю и тогда все поймешь. Выбор системы координат и опорной точки за тобой. Вспомни о палке и найди ее начало или конец
Автор: CCLXXX, Отправлено: 16.12.2010 19:19 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (16.12.2010 20:22 GMT4 часов, 897 дней назад)
Ира пишет:
развития точных наук был традиционно высоким, что представляло препятствие для метафизических построений.


метафизическое построение для алхимика, вне зависимости от того, на какой символ она опирается (все равно в конце перед финалом будет "три"), учитывая ноуменальную или феноменальную химию проявления космоса, как неизбежного формирования порядка и гармонии, "движения покоя", в хаосе, ограничено ли, но неизменно тождественно самой реторте и форме восприятия. Эта ограниченность, в виду тождественности и параллельности "принципу", что пересекает его и все феноменальные процессы в одно и то же время - есть возможность для человека согласовать три своих "тела" в нем и только через него со Всем, достигнув того, что и представляет цель его "игры" и "обрядов", в поистине "финале" его деструктивных амбиций. Ира сказала тебе о том, что с одной стороны, нельзя выдавать жесткие формы конечных догм, страдающих многоначалием, не опираясь на ее Символ, нужно проявлять гибкость в формах олицетворяющих жесткую форму символа догмы, благодаря которой "состоится" возможность и "компромисс", который держит вас здесь, и который освободит вас окончательно и до срока "перезагрузки", связанной со всеми вами, которые никогда не покидают своих пределов (как дхармы, состояния и качества), но тем самым даст возможность зделать эти пределы довольно комфортными всегда и везде и при любых обстоятельствах.

Я пусть буду не я, но я, каков есть в настоящий момент - буду всегда. Все состояния вечны, но и одно состояние способно благодаря Майе меняться на другое. Ты - строитель, тебе и карты в руки. Пределы(состояния) можно покинуть, но это не изменит этих пределов, в том смысле что они всегда остануться на своих местах как на часах Часовщика. Будь стрелкой и неподвижной риской. Тот кто ушел , остается. Это сказано о такприходящем и такухолдящем. Алхимик презирает все фарисейские перипетии, которые "упускают" из виду главный свой двигатель, который всегда с ним и котрый вы ищите, играя с ним в прятки как дети (благо, кот)

Я лишь немного процитировал своими словами из Рукописи, доступ к которой закрывать глупо, поскольку это лишь клочек бумаги который лежит у всех под носом. Но вам так хочется продожать эту игру, что у вас иногда "киснет" молоко. Да и вы абсолютно знаете, что всевозможность позвволяет вам делать "ошибки", поэтому в этой игре раз она продолжается неизменно есть свои правила,а сами правила опираются на возможность их нарушать и в том "сильные люди мира сего" улыбаясь в усы, никогда не позволят нарушать их тем, что будут их нарушать всегда, когда появится такая необходимость. У йога нет такой необходимости никогда. Но существо котрое всегда с ним диктует свое. И здесь только Провидение способно подчинить это орудие ибо сказано АКИРА Курасавой, "хороший меч всегда должен иметь хорошие ножны", прохлада ночи благодарно защищает от палящего зноя.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 16.12.2010 20:28 GMT4 часов.
CCLXXX пишет:
Алхимик презирает все фарисейские перипетии, которые "упускают" из виду главный свой двигатель, который всегда с ним и котрый вы ищите, играя с ним в прятки как дети (благо, кот)


От "веселых ребят" веселым ребятам

Школьная Пора

Раз, и два, и три, четыре, пять
Я опять иду тебя искать.
Как мы долго ищем встречи той,
Той, что не нашли тогда с тобой.
Не забуду твоих синих глаз,
Не забуду я тот день и час.
Не забыта та пора,
Такая вот была игра.
Раз, и два, и три, четыре, пять
Я опять иду тебя искать.
Как мы долго ищем встречи той,
Словно лето ищем мы зимой.
С той поры прошло уж столько лет,
Но потерял я к детству след.
Не забыта та пора,
Такая вот была игра.
Пять, четыре, три, и два, и раз,
Улетает молодость от нас,
Не нашла с тобою нас любовь,
И не надо больше лишних слов.
Не забуду твоих синих глаз,
Не забуду я тот день и час.
И признаться нам пора,
Любовь, как видно не игра.
Не забуду твоих синих глаз,
Не забуду я тот день и час.
И признаться нам пора,
Любовь, как видно не игра.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 16.12.2010 21:15 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (16.12.2010 21:26 GMT4 часов, 897 дней назад)
Все до смешного банально сводиться к простоте. Доведи свое "страдание" до совершенства, используя Ключ, мертвая и ограниченная концепция будет построена и разрушена, будучи неспособной устоять перед живой безпредельной безусловностью. Сома сводится на нет в нем. Точно также как вино превращаеться в чистое откровение болтуна. Ресурс Страниц Книги Лжей отдает свою силу на "построение" Истины. Этот ресурс твоя Мать и Тьма, в которой появится тн "первая звезда", те ты ,настоящий, Тригон. Творец всего сущего, Познание и Произвождение. Так ты запрыгнешь в последний трамвай. Он никогда не пуст, если говорить о существенном, но так полон, что пуст, если говорить о несуществе. Реализуйся. Я уверен, что эта реализация не уступит реализации смертного и больного от суеты владыки, сидящего на троне в своей бутафорской короне, которую ему надели зрители, его подданые, согласно ... обычаю. Узнай себя во все них, прежде чем "посмеяться последним" над ними, как ты смеешся каждый день над самим собой и другими собой тогда когда приходит пустота.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 16.12.2010 21:39 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (16.12.2010 22:37 GMT4 часов, 897 дней назад)
Увеличь КПД ядром,которое сформирует то, что ты ищешь всегда. Без ядра нет ничего, даже ничего. Используй все рождающиеся ресурсы для него даже здесь. Иначе мы просто будем обогревать воздух. Пусть даже так и будет, пусть даже от этого кому то будет тепло, зима ведь вроде, но в конструктивном русле дверь будет открыта как твоя дверь в твой дом или твою квартиру, когда ты уверен и пуст. Ты существенное несущество. Понаблюдай внимательно за серой и привычной тебе обыденностью. Не боги обжигают горшки. Поставь все с ног на голову, чтобы уже встать окончательно на ноги и не совать пальцы в розетку, тогда когда это не есть крайняя необходимость. Не слушай глупцрв в твоей голове. Эти люди не имеют никакого отношения к настоящему Куту. Помни, что все они твои, прежде чем принадлежат себе. Передаю привет всем "японцам" от Акиры Куросавы,а всем "корейцам" от Виктора Цоя. Есть ли в конце концов что то более близкое? Свое, доморощенное. Его сирость и убогость обманчива. Но как блестит то место, где "нас нет"! Как сладки дары тех пророков, которые "не в нашем отечестве", и как пленительны те женщины, которые живут в "соседней деревне", а не в твоей ! Одна Дельта стоит между ними. Найди ее! Ее "цена" твоя "голова". Но пройдя всю Мистерию, склони свою голову и знамя перед "павшими в "последнем" и неизбежном бою. Пусть этот бой будет последним для твоей памяти, когда Нус снова станет конусом, поменяются местами качество изменений и постоянства времени и пространства, вершины и основание кута в свое "обычное" положение. На этом книга будет закрыта,а твоя жизнь получит иной пустой оттенок.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 16.12.2010 22:49 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (16.12.2010 23:09 GMT4 часов, 897 дней назад)
Откуда вообще растут "ноги этики"? Кут нам говорит, что из "причинного места", назовите это хоть задницей или звездецом. Книга жизни с ее обложками корнем и страницами это и боль раны и наслаждение раскрытых обьятий Исис, и слепота тех, кто не видит "с той стороны", кто ослеплен и опален этим солнцем и зрение тех кто смотрит вокруг как внутрь. Это и маятник и движение планет вокруг своей оси, и всякая дифференциация вокруг единства в своем истоке, который привоекает все существа как мух на свежую кровь и острие. Тут должно наконец быть понятно. Что такое кут и что такое путь в натуре. Это то лобное место, где собрались рыцари круглого стола и апостолы. Это геометрия. Вам должно быть может со временем понятна вся динамика "после того как", и почему человек, превратился в зверя и растерзал тело Ипатии, отрубил голову Крестителю, и почему Исус позволил себя распять. Со временем. Азот достигает совершенства тогда когда он исчерпает нереализованные ресурсы, дарованные ему от рождения. Поэтому в основном тайна мистерии открываеться после 40. Но если вы выросли в среде где мастерству учат с такого возраста как Далай у вас конешно есть возможность узнать об этом ранее. Но Мара всегда противиться уступить свое время. И всегда в основном свой среди чужих и чужой среди своих. Эти места необзначены, поскльку он везде где только пожелает Майя, Он и ты как целое.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 16.12.2010 23:24 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (16.12.2010 23:42 GMT4 часов, 897 дней назад)
Мы не можем изменить ситуацию, когда истерика и срежет зубов оппонентов бальзам на чью то душу, и это есть внутренняя глубинная "элементарная" проблема, решить которую можно, зная правду не по наслышке. ПУсть даже оставив обычай на поверхности как пародию, но неизменно улучшив "атмосферу". Но к сожалению знать ее изначально нельзя, и наслышки мало, поскольку наше подсознание так или иначе благоразумно стремиться к благу, хотя это движение проходит несущество , а несушество недостигшее искомого обладает несущественным отношением к средствам и методам, которые мы предлагаем оставить за порогом этого пространства и использовать именно эту простую таблетку, которую например Нео-Cмиту предложил Морфеус. К сожалению есть проблема адаптации старой таблетки к новым условиям, в которых я могу сомневаться, что они новые, поскольку новое это хорошо забытое старое. Но тем не менее свзяь форм во времени раскрывает грани и эту книгу, толклвание которой будет всегда неистово закрывать ее.
Автор: Khorne, Отправлено: 17.12.2010 23:52 GMT4 часов.
меня зовут Кхорн, я приду к вам во снах
Автор: fyyf, Отправлено: 18.12.2010 00:18 GMT4 часов.
http://www.youtube.com/watch?v=ez6rQBJ1Hvo&NR=1&feature=fvwp == музыка для мужикА
словно глоток воздухА
======================
первая приличная песня Шнура - ни мата, ни частей тела... один пазитифф
это открытие
"пускай уходит пресняк-депресняк!"
Автор: Игорь Л., Отправлено: 18.12.2010 02:22 GMT4 часов.
Весёленькие дела, отлучился на несколько дней, а тут - цирк приехал.
Всё же, не надо никого банить, кроме madman, конечно же. Это всё пройдёт. Кто-то слишком увлекается разоблачением "фанатизма" теософов, у кого-то - соответственная реакция протестная. Не нужно запрещать сатиру, она - тоже подарок богов. Сатира продляет жизнь, как это ни парадоксально звучит. Без неё жизнь быстро обрастёт смертельными бактериями. Другое дело - когда доходит до издевательства, как у madman с ником из обезображенного портрета реальной женщины. А всё остальное - временно, и вызвано необходимостью.
Автор: Khorne, Отправлено: 18.12.2010 04:44 GMT4 часов.
теософчики (как верно заметил почивший в бозе madman) = сектантики обыкновенные религиозные со своим убогим недосинтезом недофилософии с недонаукой. медвепут им под хвост

Автор: Ziatz, Отправлено: 18.12.2010 11:29 GMT4 часов.
Всё лучше, чем как madman и его клоны, верить в фэнтези. Ведь верить в Кастанеду — всё равно что в Толкина или там в Гарри Поттера.
Автор: Мужик, Отправлено: 18.12.2010 14:12 GMT4 часов.
Целовать книги по теософию или библию, как это делают некоторые "священнослужители" не грешно ли?
Нет! надо исправить ошибки, а затем целоветь!
Автор: CCLXXX, Отправлено: 18.12.2010 14:30 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (18.12.2010 14:39 GMT4 часов, 895 дней назад)
Khorne пишет:
меня зовут Кхорн, я приду к вам во снах


Обічно просят то о чем жалеют. Но все просьбы будут исполнены.
Так какая просьба является самой желанной, той которая стоит за всеми просьбами существа?
Предлагаю ответить.
Автор: Игорь Л., Отправлено: 18.12.2010 21:01 GMT4 часов.
Khorne пишет:
сектантики обыкновенные религиозные со своим убогим недосинтезом недофилософии с недонаукой. медвепут им под хвост


Если для вас обыкновенные религиозные сектанты, с которыми вы обыкновенно общаетесь, - хвостаты, то вам уже никто и ничто не поможет.
Автор: Игорь Л., Отправлено: 18.12.2010 21:08 GMT4 часов.
Мужик пишет:
Целовать книги по теософию или библию, как это делают некоторые "священнослужители" не грешно ли?
Нет! надо исправить ошибки, а затем целоветь!


Ну если вы собрались исправлять ошибки в теософских книгах, написанных другими, то зачем целовать-то?
Не проще ли вам сразу поцеловать свой зад?
Автор: Khorne, Отправлено: 18.12.2010 21:57 GMT4 часов.
Cправжній українець у своєму житті повинен:
1 — посадити дерево,
2 — побудувати будинок,
3 — виховати сина,
4 — вбити москаля,
5 — вбити синичку.
Якщо Ви запитали, чому синичку, то Ви — справжній українець. Бо пункт 4, як
правило, сумнівів не викликає.

кастанеда и блавацкая одного поля ягоды - мошенники, выдумщики. один выдумал дона хуана с его довольно оригинальным учением, другая выдумала махатм с их тайной доктриной намешав туда всякой фигни отовсюду.
Автор: Khorne, Отправлено: 18.12.2010 22:11 GMT4 часов.
Игорь Л. пишет:
Если для вас обыкновенные религиозные сектанты, с которыми вы обыкновенно общаетесь, - хвостаты, то вам уже никто и ничто не поможет.

а-ха-ха! Он над нами издевался - ну, сумасшедший, что возьмешь
Автор: Зеркало, Отправлено: 18.12.2010 23:09 GMT4 часов.
Khorne пишет:
намешав туда всякой фигни отовсюду.

Я вам уже говорил, попробуйте сами что то намешать хотя бы страниц на 15-20 в одной концепции, тогда и поговорим.
Автор: Khorne, Отправлено: 18.12.2010 23:33 GMT4 часов.
мой друг, наемник Конрад, говаривал:

- Разговаривать с вами мне не интересно, а вот пристрелить очень интересно...

пы.сы. гарри потер и властели колец это крутая эзоконцепция. попробуй придумать такое а-ха-ха...

ваще прикольно. кастанеда мошенник, а старуха блавацкая афигенная посвящоная, оболганная невеждами и зависниками. а-ха-ха
Автор: Putnik, Отправлено: 19.12.2010 00:26 GMT4 часов.
Khorne пишет:
кастанеда и блавацкая одного поля ягоды - мошенники, выдумщики. один выдумал дона хуана с его довольно оригинальным учением, другая выдумала махатм с их тайной доктриной намешав туда всякой фигни отовсюду.

Khorne пишет:
ваще прикольно. кастанеда мошенник, а старуха блавацкая афигенная посвящоная, оболганная невеждами и зависниками. а-ха-ха

Мадманчик, бедный, что же Вас так сильно разочаровало в трудах Блаватской? Кто или что обидело настолько сильно, что стало причиной сотен сообщений, полных желчи? Очень напоминает стенания женского сердца, преданного любимым человеком, и с тех пор излучающего неприязнь на весь мужской род. Только в нашем случае имеем мужское сердце, глубоко оскорбленное "предательством" эзотерики.
Мадман, поведайте свою историю разочарований, может, станет легче. А пока - это Вам.
Автор: Khorne, Отправлено: 19.12.2010 01:02 GMT4 часов.
вот когда мадманчика разбанят, тогда у него и спросите. что касается меня, то я в прошлом воплощении был генералом Блавацким и прекрасно помню, как эта авантюристка вместо того, чтобы любить мужа своего законного и радовать своим юным телом, убежала путешествовать по свету. нагло обманула меня, изменила мне с какими-то индийскими бродягами, мне - боевому генералу. такой позор может быть смыт только кровью...
Автор: NGG, Отправлено: 19.12.2010 01:04 GMT4 часов.
Смотрите - как нежно с Вами разговаривают, мадман...
Автор: Evgeny, Отправлено: 19.12.2010 05:45 GMT4 часов.
Khorne пишет:
что касается меня, то я в прошлом воплощении был генералом Блавацким и прекрасно помню, как эта авантюристка вместо того, чтобы любить мужа своего законного и радовать своим юным телом, убежала путешествовать по свету. нагло обманула меня, изменила мне с какими-то индийскими бродягами, мне - боевому генералу. такой позор может быть смыт только кровью...

Авантюристка совершенно не виновата в том, что у тебя не открывалась десятая чакра. Из-за тебя она так и осталась при мнении, что у мужчин всего только девять чакр, а не десять, как у всех женщин. Правоверный Хасан-ака первым сообщил всем об этом, в другой теме.

Кстати, уточни, кем ты был в прошлом воплощении. Здается, что был ты не генералом (боевым), а простым губернатором у армян.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 19.12.2010 07:06 GMT4 часов.
100% Khorne он же Мадман он же Сони. Я уже не говорю о том, что только от него регулярным постоянством сыпится предложение: "убрать", "убить", "растрелять" и причем все время цитатами якобы от других или фото-видео файлами. Очевидно же

А с НГГ историю будет из разряда за что боролся на то и напоролся. Но для мадмана конечно всё бдет печальнее. Ему сейчас видимо очень тяжело.

Мадману такое предложение!

Представьте себя, который вдруг возвращается в свое прошлое, видит себя маленьким и говорит ему: привет малыш, у меня все получилось, я сижу на форуме и долблю людей, запугиваю, оскорбляю, "выпиливаю лобзиком" их и мне от этого очень хорошо! Скорее вырастай малыш у нас все будет хорошо! Мы с тобой станем настоящими, отпетыми спорщиками
Автор: Юрий, Отправлено: 19.12.2010 13:54 GMT4 часов. Отредактировано Юрий (19.12.2010 14:02 GMT4 часов, 894 дней назад)
alexeisedykh пишет:
100% Khorne он же Мадман он же Сони.

Да бросьте Вы, это какой-то молодой клоун из Украины:
Khorne пишет:
Cправжній українець у своєму житті повинен:
1 — посадити дерево,
2 — побудувати будинок,
3 — виховати сина,
4 — вбити москаля,
5 — вбити синичку.
Якщо Ви запитали, чому синичку, то Ви — справжній українець. Бо пункт 4, як
правило, сумнівів не викликає.
Сообщ. #128489

Мадман вроде поумней был, и постарше - не так сильно кривлялся здесь...
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 19.12.2010 14:04 GMT4 часов.
Юрий, да бросил я уже.

Странно, правда, появляется новый человек на форуме и тут же пишут про мадмана, как будто это самый популярный человек и материл И уже не первый такой гриб вылез.

Я высскался против запугивания и экстремизма. И мне на самом деле до ламопчки, чем пугают людей. Своей гипотезой или открытыми угрозами. Такие люди у меня всегда вызывают очень неПРИЯТНЫЕ отклики. Это моя проблема)
Автор: Djay, Отправлено: 19.12.2010 14:25 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Странно, правда, появляется новый человек на форуме и тут же пишут про мадмана,
Ничего странно - мэдмен здесь уже под несколькими никами светился, пребывая в бане. Разве такое чудо можно не узнать?
Автор: NGG, Отправлено: 19.12.2010 14:27 GMT4 часов.
Djay пишет:
Разве такое чудо можно не узнать?

Да. Мне кажется я тоже узнаю его. Неузнать трудно...
Автор: Юрий, Отправлено: 19.12.2010 14:30 GMT4 часов. Отредактировано Юрий (19.12.2010 15:04 GMT4 часов, 894 дней назад)
Evgeny пишет:
простым губернатором у армян

Шедевр, Евгений! Просто не смог сдержать смех; смайлика здесь недостаточно...
А по поводу:
Evgeny пишет:
Здается, что был ты не генералом (боевым)
, вспомнился мне анекдот мадмана.
Автор: Игорь Л., Отправлено: 19.12.2010 14:47 GMT4 часов.
Юрий пишет:
Мадман вроде поумней был, и постарше - не так сильно кривлялся здесь...


Вы правы. Он был и намного по-умнее и, надеюсь, будет ещё. Просто у него начался очередной приступ кризиса, который обязательно закончится, как я ему и предрекал. А начался он у него когда он ещё madman'ом был.
Автор: Khorne, Отправлено: 19.12.2010 20:57 GMT4 часов.
Evgeny пишет:
Кстати, уточни, кем ты был в прошлом воплощении. Здается, что был ты не генералом (боевым), а простым губернатором у армян.

- Наcтоящий Теософ должен убить одного матерьялиста и маленькую синичку...
- А синичку зaчем?

Evgeny пишет:
Авантюристка совершенно не виновата в том, что у тебя не открывалась десятая чакра. Из-за тебя она так и осталась при мнении, что у мужчин всего только девять чакр, а не десять, как у всех женщин. Правоверный Хасан-ака первым сообщил всем об этом, в другой теме.

как могла открыться десятая чакра, когда жена отказывается идти в койку, предпочитая астральных индийских человечкоф, не говоря уж о том, чтобы продемонстрировать дип трот? у чакры нет никаких шансов при таком ракладе, кроме как замена больной жены на здоровую.
к тому же ваша авантюристка не только украла мою фамилию, но и вела распутный образ жизни, отдавая эль-натурэль своё юное тело индийским бродягам для их богомерзких колдовских вакханалий.
Автор: Khorne, Отправлено: 19.12.2010 21:20 GMT4 часов.
Юрий пишет:
Evgeny пишет:
Здается, что был ты не генералом (боевым)


, вспомнился мне анекдот мадмана.

самое страшное что может случиться...

я не знаю никакого мадмана, но у меня кризис...
кризис-кризис-а-ха-ха
Автор: Игорь Л., Отправлено: 20.12.2010 00:29 GMT4 часов.
Khorne пишет:
как могла открыться десятая чакра, когда жена отказывается идти в койку, предпочитая астральных индийских человечкоф,


Нашёл, чем хвастать.
Автор: Khorne, Отправлено: 20.12.2010 02:24 GMT4 часов.
Игорь Л. пишет:
Нашёл, чем хвастать.

- Наcтоящий Теософ должен убить генерала Блавацкого и спасти маленькую синичку...
Автор: Игорь Л., Отправлено: 20.12.2010 02:58 GMT4 часов.
Khorne пишет:
- Наcтоящий Теософ должен убить генерала Блавацкого и спасти маленькую синичку...


Мне представляется иначе: настоящий Теософ должен убить в себе мадмана и спасти свой разум.

P.S. Впрочем, что касается лично меня, то я не претендую на звание настоящего Теософа. Так что моё упреждающее предложение остаётся в силе.
Автор: Khorne, Отправлено: 20.12.2010 07:39 GMT4 часов.
Игорь Л. пишет:
настоящий Теософ должен убить в себе мадмана и спасти свой разум


Игорь Л., ты убийца?



еретик, спаси свой разум от теософской бесовской ереси! убей в себе внедренные программы - Декондиционируйся, упреди развитие болезни - теовируса венерианского гриппа - прииди в лоно церкви православной!
Автор: Kigor, Отправлено: 20.12.2010 20:08 GMT4 часов.
Khorne пишет:
прииди в лоно церкви православной!

Откройте Евангелие и посмотрите – Иисус никого не звал в церковь.
Иисус говорил о вере в Христа, а в этой вере теософы следуют его заветам…
Автор: CCLXXX, Отправлено: 20.12.2010 22:16 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (20.12.2010 23:18 GMT4 часов, 893 дней назад)
Khorne пишет:
убей в себе внедренные программы - Декондиционируйся, упреди развитие болезни - теовируса венерианского гриппа - прииди в лоно церкви православной!


Kigor пишет:
Откройте Евангелие и посмотрите – Иисус никого не звал в церковь.
Иисус говорил о вере в Христа, а в этой вере теософы следуют его заветам…



не преувеличивая скажем, просто люди, благодаря своей природе, едины с нею

мы все ходим голыми под своими платьями

существование Принципа должно и неумолимо опираеться на свое основание (тело)


Видимо "Горн" имеет чутье традиционного духа, этот дух может быть воспринят "без табличек", опираясь на землю, свидетельницу нашу, мать нашу и дочь нашу, однажды благодарно поднесшую нам немощным и старым, подобно маленькой дочери безвозмездный дар, укрепивший нас от немощи и спасший от голодной смерти я говорю о безусловности, котрая может опираться на любую форму, поскольку любая из форм есть олицетворение Христа(принцип), который отказался даже от себя, от блага или же в выражении доктрины, от самой прелести этой доктрины

но пока эта прелесть еще необходима, только тогда можно будет говорить о вершине безусловности

кут или рот это безмолвие, сомкнутые уста и речь

символично это можно изобразить как простое неравенство

речь(2, безконечность) > молчание(2=1, нуль)

где одно опираеться на другое, тождественно друг другу на метафизичечском уровне ибо молчание красноречиво а речь скрывает истину, "молчит"

предлагаю внимательно изучить геометрическую форму треугольника

это весьма поучительный предмет, именем которого Блаватская аллегорично назвала своего тн учителя

как еще привлечь внимание к метафизике? только путем обмана, как настоящая женщина

Простой аркан красноречивого молчания



Ложь всегда часть обычая, но не в традиции котрая направлена на ее искоренение

Ой,я кажется несанкционированно использовал картинку! Ужос. Я приписываю к ней следующее not for sale
Автор: CCLXXX, Отправлено: 20.12.2010 23:42 GMT4 часов.
тема естества конспирологии ("раздеть исис") еще до конца не ракрыта. Нельзя обьять необьятное

Аркан конспирологии от Фоменко

глупый пингвин робко прячет, умный - смело достает
Автор: Игорь Л., Отправлено: 20.12.2010 23:59 GMT4 часов.
Khorne пишет:
Игорь Л., ты убийца?

еретик, спаси свой разум от теософской бесовской ереси! убей в себе внедренные программы - Декондиционируйся, упреди развитие болезни - теовируса венерианского гриппа - прииди в лоно церкви православной!


В лоно?
КТО С МЕЧОМ К НАМ ПРИДЁТ - ТОТ ОТ ТОГО И ПОГИБНЕТ.


Автор: Djay, Отправлено: 21.12.2010 00:45 GMT4 часов.
Идиотская тема и сообщения - одно другого лучше.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 21.12.2010 01:23 GMT4 часов.


Игорь просто послал в задницу (лоно)

К варианту первопричинного места, если культурно выразиться, гм.
То бишь практически туда же, что и предидущие товарищи и люди написавшие весь этот идиотизм и книги
Не удивляйтесь ,Джай. Не все так как кажеться.
Мыслите элементарными категорями, когда смотрите на обычные и сложные.
Язык высокого и низкого уровня в программировании принципиально это один и тот же язык. Иначе одно небыло бы "причиной" другого, хотя нет между ними разрыва, отделяющего причину от следствия. Провал между ними иллюзорен.
Автор: Kigor, Отправлено: 21.12.2010 16:43 GMT4 часов.
Игорь Л. зачем постить непотребное уподобляясь случайно зашедшим сюда или по злобе?
Автор: Игорь Л., Отправлено: 21.12.2010 21:01 GMT4 часов.
Kigor пишет:
Игорь Л. зачем постить непотребное уподобляясь случайно зашедшим сюда или по злобе?


Наташа:- Господа, я воткнула 20 свечей в свой именинный торт, а для последней места не осталось, куда бы мне её деть?
Поручик Ржевский: - Господа офицеры, ни слова! МОЛЧА-АТЬ!

Вот уж не знал, что нонешние офицеры такие нежные пошли! Вот раньше, помню, иначе было, не то, что нынешнее племя. Не-е - богатыри - не вы.




С программной ясностью очевидно, что я, всё-таки, злой, если позволяю себе покачаться на качелях иллюзорных категорий программного осмысления сложной элементарности.


"Господа! Господа-а! Господа-а-а-а! Вы же - звери, господа, зве-ери!" (героиня Елены Соловей из к/ф)
Автор: Kigor, Отправлено: 21.12.2010 21:22 GMT4 часов.
к/ф "Раба любви"
Автор: hele, Отправлено: 21.12.2010 21:25 GMT4 часов.
Кстати, один из моих любимых фильмов.
Автор: Игорь Л., Отправлено: 21.12.2010 21:40 GMT4 часов.
Ага, я забыл название, смотрел-то давно. Надоть качнуть с интернета.
Автор: Kigor, Отправлено: 21.12.2010 23:29 GMT4 часов.
2Игорь Л. У меня есть куча аргументов почему фото с бабками нужно удалить, но все сплошные банальности - в корзине.
Просто прошу удалите. Заранее благодарю.
Автор: fyyf, Отправлено: 22.12.2010 00:31 GMT4 часов.
Kigor пишет:
уча аргументов почему фото с бабками нужно удалить,

самый простой аргумент - это уже здесь было
старо
Автор: Kigor, Отправлено: 22.12.2010 00:36 GMT4 часов.
Вы сами плачете от флуда, но сами флудите?
Автор: fyyf, Отправлено: 22.12.2010 01:07 GMT4 часов.
Совсем недавно - в августе.
Значит память мне еще не изменяет.
И то хлеб.
Автор: Игорь Л., Отправлено: 22.12.2010 21:34 GMT4 часов. Отредактировано Игорь Л. (22.12.2010 21:48 GMT4 часов, 891 дней назад)
Kigor пишет:
2Игорь Л. У меня есть куча аргументов почему фото с бабками нужно удалить, но все сплошные банальности - в корзине.
Просто прошу удалите. Заранее благодарю.


Не смею нарушать симпатических связей между Вами и Вашей кучей, и даже не благодарите, не стоит благодарности.
Однако, Вы не на плацу, дружище. Вы можете иметь своё мнение по поводу чьих-то высказываний и методов, и даже высказывать его - на то и форум. Однако, вмешиваться в чужой разговор с назойливыми советами, что и как кому говорить следует или не следует, кто что у кого должен удалить - весьма рискованно. Ибо эта манера вмешательства может не вполне соответствовать чьим-то представлениям об этике форумного общения.

Понимаете ли, помимо чисто внешней этики, существует ещё и внутренняя этика. Можно ходить в лакированных туфлях, сморкаться исключительно в платок, а не в собственные пальцы, душиться одекалонами и изъясняться сугубо по-французски, но при этом быть самым настоящим хамом, весьма ядовитым и щелчным типом (не принимайте это на свой счёт), ну, или, обычным невежой. А можно быть полной противоположностью всему сказанному и даже употреблять т.н. "нецензурные" выражения - не по злобе, как чудится некоторым, а для передачи тончайших оттенков , которыми так богат русский мат, и при этом умудриться не оскорбить своего оппонента, не унизить его человеческого достоинства. Понимаете, какая штука?

И это - уже не банальности, дорогой друг, это - очень важный, хоть, возможно, для кого-то и неожиданный, момент в размышлениях об этике вообще и об этике форумного общения, в частности.

А что касается внешних форм, то они все - повторяемы, как повторяемы буквы, которыми пользуется любой Участник, даже самый самый "сосредоточенный" и серьёзный. Вся прелесть в нужном месте и в нужном часе.


Не претендуя на оригинальность:


Автор: Djay, Отправлено: 22.12.2010 22:38 GMT4 часов.
Игорь Л. пишет:
Не смею нарушать симпатических связей между Вами и Вашей кучей, и даже не благодарите, не стоит благодарности.
Да понятно, что не стоит. Просто человек, видать, культурный.

А на вас, Игорь Л., ничего не падало? Вы как-то изменились.
Автор: Юрий, Отправлено: 22.12.2010 23:18 GMT4 часов.
Игорь Л. пишет:
А можно быть полной противоположностью всему сказанному и даже употреблять т.н. "нецензурные" выражения - не по злобе, как чудится некоторым, а для передачи тончайших оттенков , которыми так богат русский мат, и при этом умудриться не оскорбить своего оппонента, не унизить его человеческого достоинства. Понимаете, какая штука?

Вы, Игорь Л. - мастер самопиара, да что там, просто Мастер, а вот это "для передачи тончайших оттенков" мата - вообще круто...
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 22.12.2010 23:56 GMT4 часов.
Солнце начинает своё движение на Север, скоро всё наладится. И наше общение на форуме поднимется на достойный уровень. Вот Tanuyshk@ открыла тему http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=2239&n=last#bottom
и пишет: "Когда Солнце движется на Север (начиная со времени зимнего солнцестояния, 22 декабря) наша планета получает приток духовной энергии."

А пока у нас, увы, упадок; пошлости и агрессии что-то многовато стало
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 22.12.2010 23:58 GMT4 часов.
hele пишет:
Кстати, один из моих любимых фильмов.


Михалков-режиссер - один из лучших. Михалков-актер - не всегда интересен. В чем дело?
Автор: Djay, Отправлено: 23.12.2010 00:09 GMT4 часов.
Виктория Ефремова пишет:
А пока у нас, увы, упадок; пошлости и агрессии что-то многовато стало
Не надо молчать на пошлости - и все дела. Администрация либеральничает, а СП впал в зимнюю спячку. Некоторые члены, правда, бодрствуют, но толку (в смысле - порядка) от этого никакого.
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 23.12.2010 00:13 GMT4 часов.
Djay пишет:
Не надо молчать на пошлости - и все дела.


Да здравствует свобода слова!
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 23.12.2010 00:23 GMT4 часов.
Виктория Ефремова пишет:
А пока у нас, увы, упадок; пошлости и агрессии что-то многовато стало

Да. Это уже не нормальный форум, каким он был раньше, а флудятьня, причём очень скверная. Пивная, а не библиотека, так сказать...
Виктория Ефремова пишет:
Солнце начинает своё движение на Север, скоро всё наладится. И наше общение на форуме поднимется на достойный уровень.

Хорошо бы, Виктория... Я хоть сам и не хочу участвовать в дискуссиях, т.е. перебранках (надо называть своими именами ), но раньше читал. А сейчас и читать нечего стало. Давненько такого здесь не было (если вообще)...
Данина Татьяна пишет:
Да здравствует свобода слова!

Согласен! Осталось только сменить животные рыки друг на друга на слова...
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 23.12.2010 00:32 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Да, раньше форум был совсем другим... *вздыхает и разводит руками*
Тогда, в те времена, (вы, SONY, не попали на них, к сожалению) люди не боялись дискуссии, велисб диалоги, исследования... Было не принято переходить на личности, а нынче это любимый способ действий при отсутствии аргументов (напомню, что во времена оные в таких случаях искали аргументы, а теперь - компромат )...
Такими темпами форум очень скоро опустеет. Останутся только базарные моськи.

Да? Форум был таким как Вы описываете? Неужели?
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 23.12.2010 00:33 GMT4 часов.
Djay пишет:
Не надо молчать на пошлости - и все дела.

Не-е-т, надо бы придумать и открыть какую-нибудь очень умную и для всех интересную тему! Но я что-то ближе к состоянию зимней спячки, чем к желанию шевелить мозгами в поисках умных мыслей
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 23.12.2010 00:38 GMT4 часов.
Данина Татьяна пишет:
Форум был таким как Вы описываете? Неужели?

Форум будет таким, каким мы его сделаем сами. Призываю менее сонных, чем я, форумчан придумать что-нибудь интересное! Обещаю через некоторое время взбодриться и тоже принять участие в поисках умного и интересного!
Автор: Djay, Отправлено: 23.12.2010 00:38 GMT4 часов.
Виктория Ефремова пишет:
Не-е-т, надо бы придумать и открыть какую-нибудь очень умную и для всех интересную тему!
Нет, Виктория. Сначала надо прибраться. А то у некоторых собеседников уровнь упал ниже плинтуса. Им надо тонкости мата обсуждать. Только это не к теософии, вообще-то.
Автор: Djay, Отправлено: 23.12.2010 00:39 GMT4 часов.
Виктория Ефремова пишет:
Призываю менее сонных, чем я, форумчан придумать что-нибудь интересное!
Игровую площадочку с мячиками и погремушечками для умственно отсталых переросточков?
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 23.12.2010 00:40 GMT4 часов.
Виктория Ефремова пишет:
Не-е-т, надо бы придумать и открыть какую-нибудь очень умную и для всех интересную тему!

Форум интересен и сейчас.
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 23.12.2010 00:49 GMT4 часов.
Djay пишет:
Им надо тонкости мата обсуждать.


Все хотела уточнить, что вы называете "мат частью"? Это какой-то список книг Блаватской или что-то другое?
Автор: Kigor, Отправлено: 23.12.2010 01:03 GMT4 часов.
2Игорь Л. Я вам конечно верю, вы видите истину в том, что пишите. Я не стал писать «кучу аргументов» в предыдущем посте, т.к. мне бы пришлось прибегнуть к возражениям и высказать недоверие к вашей истине. Но если я не доверяю вам, вы не доверяете мне, возможно ли в этом случае Братство, некоторая общность людей основанная на доверии? Достижимы ли цели ТО в принципе, если мы не готовы сделать хоть немногое для реализации их сейчас?
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 23.12.2010 01:13 GMT4 часов.
Данина Татьяна пишет:
Да? Форум был таким как Вы описываете? Неужели?

Вроде бы да Посмотрите на досуге темы 2007-2008 годов, когда я только регистрировался. Меня и привлёк форум своим амплуа серьёзного и интересного места. Там не без глупостей, конечно, было, но видна в целом заинтересованность участников докопаться до правды, лучше понять. А теперь: только время во флуде прожигают, больше ничего.
Данина Татьяна пишет:
Все хотела уточнить, что вы называете "мат частью"? Это какой-то список книг Блаватской или что-то другое?

Да, это книги Блаватской, её статьи, а также книги и статьи её соратников - Джаджа и Олькотта (на счёт последнего не уверен).
Виктория Ефремова пишет:
Форум будет таким, каким мы его сделаем сами. Призываю менее сонных, чем я, форумчан придумать что-нибудь интересное! Обещаю через некоторое время взбодриться и тоже принять участие в поисках умного и интересного!

Если честно, Виктория, я хотел бы обсудить "новые" Протоколы ложи, которые Ziatz опубликовал в "Вестнике" Но я боюсь, не получится. Пусть форум сначала нафлудится... А то щас опять будут межличностные потасовки. Насточертели они...
Согласен с Djay:
Djay пишет:
Нет, Виктория. Сначала надо прибраться. А то у некоторых собеседников уровнь упал ниже плинтуса.
Автор: Ziatz, Отправлено: 23.12.2010 01:18 GMT4 часов.
Мат часть — это та часть речи, которая не воспроизводится на письме.
Автор: Мужик, Отправлено: 23.12.2010 01:49 GMT4 часов.
Наш ла Х аса на Х амень
Автор: hele, Отправлено: 23.12.2010 07:49 GMT4 часов.
D.> "Если честно, Виктория, я хотел бы обсудить "новые" Протоколы ложи, которые Ziatz опубликовал в "Вестнике""
Да, наверное, нужно было бы обсудить. Но я хотела бы, чтобы sova мог участвовать. Он, по-моему, нашел эти новые протоколы. Может быть - в разделе Mixed? Обычно в строго теософических темах флудеры не участвуют... Хотя sova уже некоторое время ничего не пишет... может быть, и не захочет участвовать...
Автор: CCLXXX, Отправлено: 23.12.2010 14:09 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (23.12.2010 14:50 GMT4 часов, 890 дней назад)
Мужик пишет:
Наш ла Х аса на Х амень



Она другая совсем,
Она не любит цветы,
Она играет в любовь,
Она сама по себе,
В её глазах – небеса,
Её слова, как огонь,
Всё время жалят тебя

И когда-нибудь вдруг улетит она
Вместе с этим ветром,
Что разрушит твои города
И о ней вспоминать будешь ты иногда...

Она уходит одна,
Не бросив даже «Пока»,
Ей хорошо быть такой,
Её стихия огонь,
Её квартира пуста,
Она не любит вещей,
И только ветер живёт с ней.

И когда-нибудь вдруг улетит она
Вместе с этим ветром,
Что разрушит её города,
И о ней вспоминать будешь ты иногда...




Чисто русская мандала. Кот (X) обязателен.

Беспощадное оружие и лекарство в одном флаконе. И конешно же снотворное и нашатырь.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 23.12.2010 15:38 GMT4 часов.
Автор: Игорь Л., Отправлено: 23.12.2010 21:23 GMT4 часов.
Djay пишет:
А на вас, Игорь Л., ничего не падало? Вы как-то изменились.


Зато Вы, слава богу, опять проявились на форуме как обычно – в свойственной Вам манере. Так ведь, Джай?
Да просто, давненько не слышал ядовитых шипений в чей-то персональный адрес, скушно стало. И жалко стало некоторых участников, у которых нет больше никаких причин написать что-нибудь на форуме, как только не подбросить яду ближнему своему. Ведь закиснут же! Тем более, что многого-то и не надо. Лишь слегка палкой пошевелить - и зашипит, оживится всё вокруг.



Юрий пишет:
Вы, Игорь Л. - мастер самопиара...


Гы-гы-г! Спасибо, конечно, Юрий. А смысл? Какой в этом?

Я ведь баллотироваться никуда не собираюсь, да и рекламировать нечего - учения какого нового философского на меня не снизошло, которым бы я смог просветить вас, предварительно вдоволь наплясавшись на теософии под звуки барабанов лам.

А интереснейшие психологические изыскания? Ведь стоит лишь слегка подставиться, как заволнуется общественность, как раскроются лучшие и потаённые уголки души.Нужно давать людям возможность проявить лучшее в себе. Перед искушением стать рупором совести и праведного гнева никто не устоит, Юрий. Ну, вернее, мало, кто. Вот Вы - молодца!
Автор: CCLXXX, Отправлено: 23.12.2010 21:28 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (23.12.2010 21:38 GMT4 часов, 890 дней назад)
Игорь Л. пишет:
нового философского на меня не снизошло, которым бы я смог просветить вас, предварительно вдоволь наплясавшись на теософии под звуки барабанов лам.



ЫЫ

принципиально все "в бубен"

но можно и "в рог изобилия" <

или жизнь на вкус это в rota ><

даже в таро бубновая масть - квадрат (ромб)


Минорные Арканы масти бубен дают схему понимания Человечеством Реализационного Мира в ту пору, когда оно еще не пало; первые же 10 Мажорных Арканов соответствуют пониманию тех же истин уже падшим Человечеством. Если умыть первые 10 Мажорных Арканов и соскоблить с них корочки, то как раз получатся бубновые Очковые Арканы в их натуральной последовательности.
Автор: Игорь Л., Отправлено: 23.12.2010 21:32 GMT4 часов.
Данина Татьяна пишет:
Михалков-режиссер - один из лучших.




и - православных, и - политически активных



Данина Татьяна пишет:
Михалков-актер - не всегда интересен. В чем дело?


В настроении?
Автор: Игорь Л., Отправлено: 23.12.2010 21:44 GMT4 часов. Отредактировано Игорь Л. (23.12.2010 21:52 GMT4 часов, 890 дней назад)
Виктория Ефремова пишет:
Солнце начинает своё движение на Север, скоро всё наладится.
А пока у нас, увы, упадок; пошлости и агрессии что-то многовато стало



Да-дад. Это – очень многообещающее предсказание.
А то не дают поиздеваться над убогостью теософии. Совсем от рук отбились, носом, понимаешь, в Упанишады тыкают, хамы!

Djay пишет:
Не надо молчать на пошлости - и все дела.


Правильно! Я поддерживаю. Надо обязательно поднять общественность. Все на борьбу с неккультурно опускающими ближнего своего! Выжжем скверну калёным железом! Впишите скорее и меня, пожалуйста, в список морализаторов!





А ТЫ - ЗАПИСАЛСЯ В МОРАЛИЗАТОРЫ?!
Автор: Игорь Л., Отправлено: 23.12.2010 21:49 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Да. Это уже не нормальный форум, каким он был раньше


И не говорите! Безобразие! Уже не потешишь так запросто своё эго рассуждениями об отсталости теософии и о фанатиках-теософах, ткнут носом, хамы, в собственную же матчасть.




Dharmaatmaa пишет:
Согласен! Осталось только сменить животные рыки друг на друга на слова...


Верно. Назрела необходимость сменить мычание, пусть даже, на слова всяких гадостей и раздражения на оппонентов.
Автор: Игорь Л., Отправлено: 23.12.2010 21:50 GMT4 часов.
Kigor пишет:
возможно ли в этом случае Братство, некоторая общность людей основанная на доверии?


Кто ж Вам мешает доверять? К чему разные нелепые предположения делать относительно чьих-то побуждений?

Kigor пишет:
Достижимы ли цели ТО в принципе, если мы не готовы сделать хоть немногое для реализации их сейчас?



А Вы готовы дружить только с высококультурными и интеллигентными “братьями”?
Т.е., для этого ради Вас должны сделать нечто, что Вам угодно?
Автор: Djay, Отправлено: 24.12.2010 00:57 GMT4 часов.
Игорь Л. пишет:
Правильно! Я поддерживаю. Надо обязательно поднять общественность. Все на борьбу с неккультурно опускающими ближнего своего! Выжжем скверну калёным железом! Впишите скорее и меня, пожалуйста, в список морализаторов!

Говорила я Сове, чтобы он не выбивал табуретки из под некоторых неокрепших сознаний, предлагая только мыло и веревку взамен - так не послушал. Вот теперь вы тут болтаетесь, и что с вами делать? Сочувствую. Помощь надо? Я серьезно.
Автор: Kigor, Отправлено: 24.12.2010 01:18 GMT4 часов.
2Игорь Л. Мои предположения действительно нелепы. Но без предположений с моей стороны вы будете слышать от меня только свое эхо...
Может быть эта информация вас заинтересует. Я знаю двух интересных людей, которые обрели смысл жизни и пережили «Встречу». Это Зинаида Миркина и Григорий Померанц. http://www.pomeranz.ru/ На сайте есть несколько сюжетов где они рассказывают о себе.
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 24.12.2010 01:30 GMT4 часов.
Какие добрые и приятные лица у этих Зинаиды и Григория.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 24.12.2010 02:38 GMT4 часов.
Ага

возьму одну заразную мысль вышеуказанных вполне милых старичков

Различие языков и образов религиозного опыта не может быть устранено, оно неотделимо от различия культур, от многоцветности мира.



а вот это чистая брехня

это все равно что сравнивать собственную ж. с собственным пальцем

вроде люди с опытом,а городят ерунду

на елементарном и качественном уровне все едино
Автор: CCLXXX, Отправлено: 24.12.2010 11:02 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (24.12.2010 11:16 GMT4 часов, 889 дней назад)
Cами отрицают меркуриальный(элементарный) уровень о котром заявили:

Главное в становлении духовности – понимание выхода ее глубинного уровня за все слова, все знаки, понимание всех писаний как перевод с несказанного на высказанный человеческий язык. К этому направлению примыкаем мы



Неужели люди так наивны, чтобы выслушивать подобные спекулянтивные противоречия у самих "мудрецов" ?

Не нужно смотреть на интерфейс, забывая на чем он стоит. Вообще для данного слепого понимания его можно привести пример-вопрос. Плодотворно ли сравнивать себя в пижаме утром и во фраке вечером?

В том тайна раз_пятия. И она перед носом. И этот конкретный мир будет распинаться до изнеможения! Конкретный мир конкретного человека. Они помогают друг другу
Автор: Игорь Л., Отправлено: 24.12.2010 20:45 GMT4 часов.
Djay пишет:
Говорила я Сове, чтобы он не выбивал табуретки из под некоторых неокрепших сознаний, предлагая только мыло и веревку взамен - так не послушал.


Ну да, конечно!!! Старые песни о главном-2.
Пословица есть русская народная: "Кто о чём, а вшивый - про баню". Только не принимайте, пожалуйста, слишком буквально на свой счёт.


Djay пишет:
Вот теперь вы тут болтаетесь, и что с вами делать? Сочувствую. Помощь надо? Я серьезно.



А вот по-настоящему добрый человек не раздумывает, увидев застрявшего в ветках древа неокрепшего котёночка.


Автор: Игорь Л., Отправлено: 24.12.2010 20:50 GMT4 часов.
Kigor пишет:
Я знаю двух интересных людей, которые обрели смысл жизни и пережили «Встречу».


А чой-то Вы? О чём вообще?
Автор: Djay, Отправлено: 24.12.2010 21:53 GMT4 часов.
Игорь Л. пишет:
А вот по-настоящему добрый человек не раздумывает, увидев застрявшего в ветках древа неокрепшего котёночка.
Это который "сова"? Из рогатки пальнуть, что ли? Может полетит?

Игорь, забудьте совиную премудрость. Жить лучше своим умом, если он есть, конечно.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 24.12.2010 22:31 GMT4 часов.
Виктория Ефремова пишет:
Не-е-т, надо бы придумать и открыть какую-нибудь очень умную и для всех интересную тему! Но я что-то ближе к состоянию зимней спячки, чем к желанию шевелить мозгами в поисках умных мыслей

Однако народ захандрил. Верно сезон давит. Согласен с тем, что если будет что интересное обсуждать, то не будет и реакции на флуд - его просто не будут замечать. Но, чтобы что-то предложить для обсуждения нужно свмому сначала "раскинуть сети" в море идей - когда человек при себе имеет уже какие-то наработки, то его аргументы в обсуждении любой темы будут иметь оригинальный окрас, а не шаблонный стереотипный пассаж.
И еще, периодичность все же надо учитывать - активность сменяется затишьем...
Автор: Kigor, Отправлено: 24.12.2010 22:37 GMT4 часов.
Данина Татьяна пишет:
добрые и приятные

Не ищите доброго и приятного, ищите вечное.
Из чужого
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 24.12.2010 22:55 GMT4 часов.
Данина Татьяна пишет:
Какие добрые и приятные лица у этих Зинаиды и Григория.

Тоже так думаю Они стараются по мере способностей, вот и всё. Молодцы.
CCLXXX пишет:
Неужели люди так наивны, чтобы выслушивать подобные спекулянтивные противоречия у самих "мудрецов" ?

Люди, бывает, и не такие "спекулянтивные противоречия" выслушивают. Уж не теософам это рассказывать...
dusik_ie пишет:
Согласен с тем, что если будет что интересное обсуждать, то не будет и реакции на флуд - его просто не будут замечать.

Но ведь если у народа есть желание флудить, то какое может быть обсуждение? Побыстрей бы высказаться, а обдуманно или просто якнуть - вопрос третий... Я предлагаю разобрать новые Протоколы, но много ли желающих будет? И всё равно всё к флуду сползёт.
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 24.12.2010 23:06 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Но ведь если у народа есть желание флудить, то какое может быть обсуждение? Побыстрей бы высказаться, а обдуманно или просто якнуть - вопрос третий...


Можно и пофлудить немного, для души... А потом, нафлудившись всласть, можно и о серьезном поговорить. Как говориться, делу время... А можно умело сочетать теософию и флуд. Главное, чтобы флуд был не агрессивный.
Вот, например, смотрю Top Gear. Вроде речь идет о машинах, но при этом столько милой брехни.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 24.12.2010 23:18 GMT4 часов.
Данина Татьяна пишет:
Вот, например, смотрю Top Gear. Вроде речь идет о машинах, но при этом столько милой брехни.

Кто тут против юмора? Никто Только "мило" обычно не получается. Все же Личности, чтооо ты!
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 24.12.2010 23:29 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Кто тут против юмора? Никто Только "мило" обычно не получается. Все же Личности, чтооо ты!


Да уж! Вершители Судеб, Властители Мира - это я о себе.
Автор: Kigor, Отправлено: 25.12.2010 00:03 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Я предлагаю разобрать новые Протоколы, но много ли желающих будет?

Можно ли почувствовать разницу между книжными знаниями и тем, что понял Григорий П. думая о тангенсоиде под взрывы бомб? Что то полученное в экстремальной ситуации, «на агоре» имеет удивительную жизненную силу…
Вот и Игорь Л. ищет свою агору и …
«И похабничал я и скандалил.
Для того, чтобы ярче гореть.»
Автор: Игорь Л., Отправлено: 26.12.2010 19:26 GMT4 часов.
Djay пишет:
Из рогатки пальнуть, что ли? Может полетит?
...Жить лучше своим умом, если он есть, конечно.


Ага, вот и видно, что, скорее кот пролетит в совиное дупло, чем Вы попадёте в нирвану.
Ибо, это - спорный вопрос - существует ли он вообще, этот "свой ум".
Автор: Игорь Л., Отправлено: 26.12.2010 19:30 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Кто тут против юмора? Никто


Юмор - это мерзость.


Ламрим-ченмо
Том III

(7)отказ от танцев, шуток и подобного - избегание до самой смерти людских
увеселений и игр, отказ от приятелей, любимых, дружков и подобного и от
привычки к веселью и пению - это семь [аспектов] житья подаянием.
Автор: наиль, Отправлено: 26.12.2010 19:37 GMT4 часов.
Игорь Л. пишет:
Юмор - это мерзость.

8 Ослепленность воззрениями.
Это ослепленность разума, верящего в непреложную истинность эгоцентрического воззрения. Одного из крайних воззрений или совершенно ложного воззрения и всевозможных теорий, построенных на них.

Ламрим-ченмо
Том I
Автор: Djay, Отправлено: 26.12.2010 19:45 GMT4 часов.
Игорь Л. пишет:
Ибо, это - спорный вопрос - существует ли он вообще, этот "свой ум".
Ну, если вы уже задались таким вопросом, то возможно и существует.
Автор: Игорь Л., Отправлено: 26.12.2010 21:26 GMT4 часов.
наиль пишет:
8 Ослепленность воззрениями.
Ламрим-ченмо
Том I



Ламрим-ченмо
Том 2

Чем больше приятного воображаешь,
тем пламя желаний сильней возрастает.
Чем больше думаешь о неприятном,
тем пламя желаний сильней угасает."
То есть, если привыкнуть к созерцанию страдания и неприятного как к противоядию
против безначальных привычек считать "блага" сансарного существования счастьем и
воображать их приятными, то эти [привычки] отпадут. А если не созерцать, то, как
сказано, заблуждение и страсть возрастают, и Круговорот продолжается.
...
То есть нужно, описывая многие формы страдания, вызвать [в учениках]
удрученность
.



Сердечно желаю вам стать удручёнными.
Автор: Ziatz, Отправлено: 26.12.2010 22:14 GMT4 часов.
Каждый том Ламрима рассчитан на личность, находящуюся на том или ином этапе. Процитированное место касается людей, ещё чересчур привязанных к мирским удовольствиям.

> Юмор - это мерзость.

А Задорнов и Жванецкий — большие мерзайцы
Автор: Мужик, Отправлено: 26.12.2010 22:54 GMT4 часов. Отредактировано Мужик (26.12.2010 23:02 GMT4 часов, 887 дней назад)
Меня больше вес-и-лит рассуждения о Голосе Мычания знатоков сайта. Ржал со своей забубенной коровой.
Автор: наиль, Отправлено: 27.12.2010 01:33 GMT4 часов.
Игорь Л. пишет:
Сердечно желаю вам стать удручёнными.

В таких случаях говорят: не рой другому яму и сам в нее не попадешь. Как правильно Костя заметил каждый том дается под определенное развитие личности.

Мужик пишет:
Меня больше вес-и-лит рассуждения о Голосе Мычания знатоков сайта. Ржал со своей забубенной коровой.

Ого, значит нашлась ваша корова ))))
Автор: Мужик, Отправлено: 27.12.2010 10:46 GMT4 часов.
наиль пишет:
Ого, значит нашлась ваша корова ))))


Голос мычания

Там где дуб стоит зеленый,
Где безмолвье, с огоньком,
Забубенная корова ходит по цепи скотом.
Замычит в молчании томно,
В безграничной лепоте,
С вымени ее огромной,
В беспредельной красоте,
Молоко течет рекою:
В манной каше берега…
Нечего от Вас не скрою:
Есть и бык, там, и рога.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 27.12.2010 19:58 GMT4 часов.
Игорь Л. пишет:
Сердечно желаю вам стать удручёнными.

Игорь, вы не перестаёте удивлять! Ну как можно так долго показывать незнание буддизма, причём упорствовать и настаивать об обратном!
Поймите - "теософия - не буддизм". Помните у Блаватской про это? Я не знаю, что вы там читали из калачакра-тантры, но это не сделало вас знатоком буддизма. Повторяю: хотите верьте, хотите нет...
И Ziatz не устаёт вас поправлять, где может. Напр., очень справедливо сказано:
Ziatz пишет:
Процитированное место касается людей, ещё чересчур привязанных к мирским удовольствиям.

Послушайте, а ведь это не самые глубокие слои буддизма. Показывать невежество в азах, а потом высоко задирать нос и ещё наставлять и искать ошибки - это, простите великодушно, глупо смотрится.
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 27.12.2010 20:42 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Поймите - "теософия - не буддизм".


Теософия и буддизм из одного источника - из Шамбалы.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 27.12.2010 21:21 GMT4 часов.
В общем, да. Но как конкретные учения - это разные вещи, согласитесь...
Иначе бы Игорь Л. лучше его понимал...
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 27.12.2010 22:12 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
В общем, да. Но как конкретные учения - это разные вещи, согласитесь...
Иначе бы Игорь Л. лучше его понимал...


Если мы будем писать историю буддизма, и историю теософии, то, конечно, потребуется очень четко все разграничивать и учитывать все детали. Теософия гораздо моложе буддизма. Но основная цель теософии - это синтез всего, что может пролить свет на вопросы строения, происхождения и целей этого мира. Поэтому теософия анализирует и буддизм.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 27.12.2010 22:32 GMT4 часов.
Данина Татьяна пишет:
Поэтому теософия анализирует и буддизм.

Что ж, тогда возникает вопрос: нужно ли перед анализом всесторонне и полнее изучить предмет анализа? Возможен ли анализ без такого изучения на высоком уровне? Ответы очевидны.
Пока теософы не оторвутся от собственной матчасти и не оглянутся вокруг - они не смогут ничего анализировать, а будут только думать, что что-то анализируют...
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 27.12.2010 22:42 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
Пока теософы не оторвутся от собственной матчасти и не оглянутся вокруг - они не смогут ничего анализировать, а будут только думать, что что-то анализируют...


Хорошо, что Вы это понимаете. А что до тех, кто не понимает...что же, у каждого свой путь. Свобода воли очень важна.
Автор: Khorne, Отправлено: 27.12.2010 23:37 GMT4 часов.
Наньцюань узнал, что монахи Западного и Восточного залов монастыря заспорили о том, кому принадлежит монастырская кошка. Он схватил кошку и сказал монахам: "Тот из вас, кто скажет правду, спасет кошку". Все промолчали, и тогда Наньцюань разрубил кошку пополам.

Вечером в монастырь вернулся Чжаочжоу. Наньцюань рассказал ему о случившемся и спросил его, что бы он сделал на месте монахов. Чжаочжоу снял сандалии, положил их себе на голову и пошел прочь.

"Если бы ты был там, кошка была бы спасена!" - воскликнул Наньцюань.

Умэнь заметит: Зачем Чжаочжоу положил сандалии на голову? Если кто-нибудь знает ответ, он поймет, что Наньцюань не впустую давал свое обещание. А тот, кто не знает, пусть поостережется.

Если бы Чжаочжоу был на месте,
Все получилось бы наоборот:
Чжаочжоу выхватил бы нож,
И Наньцюань просил бы о пощаде.
Автор: Мужик, Отправлено: 28.12.2010 18:46 GMT4 часов. Отредактировано Мужик (28.12.2010 19:04 GMT4 часов, 885 дней назад)
Khorne пишет:
Чжаочжоу снял сандалии, положил их себе на голову и пошел прочь.


Хорошая сказка про золушку, а продолжение такое: монахи стали натягивать один оставшийся сандаль на ногу поскольку в монастыре было только три сандаля, а из трех кошек разрубленная была последней.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 28.12.2010 22:03 GMT4 часов.
Мужик пишет:
Хорошая сказка про золушку, а продолжение такое: монахи стали натягивать один оставшийся сандаль на ногу поскольку в монастыре было только три сандаля, а из трех кошек разрубленная была последней.

Вы что, Игорь Л.? Только ему можно буддизм коверкать
Автор: hele, Отправлено: 31.07.2011 09:45 GMT4 часов.
Vladisti> "надо закаливание проводить, мозгов и сердца, а не плавать в чужом соусе, беспокоясь об этике в понимании хеле. Так понятнее?" Сообщение № 162516

Нет уж, лучше вы к нам... А то так можно совсем огрубеть, разве нет, Владисти ?
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 31.07.2011 09:51 GMT4 часов.
Может, сделаете как сейчас на oneworld.ru?
Автор: hele, Отправлено: 31.07.2011 09:52 GMT4 часов.
Нет, то, что написано на сайте, должны иметь возможность читать и находить многие. Живая теософия... Live theosophy...
К тому же, там и не было форума...
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 31.07.2011 10:00 GMT4 часов.
Лен, я не уверена, что этим многим, нужна именно тесофия. Скорее, просто постебаться. Люди, которые хотят что-то узнать, узнают по-любому. У меня не было до прошлого года Инета вообще. Но я находила способы. И другие, кто серьезно занимается. находят. Но это, конечно, спорная тема.
Автор: hele, Отправлено: 31.07.2011 10:16 GMT4 часов.
"Читать и находить" - это о тех, кто находит темы форума в поисковиках и просто читает.
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 31.07.2011 10:24 GMT4 часов.
Ну разве что так - СТП - скорая теософская помощь. Т.е. вы здесь как врачи - помогаете всем страждущим. Я без шуток считаю, что это очень благородно и полезно. И то, что вам приходится ради этой цели варится во всем этом человеческом безобразии, возможно, оправдано.
Автор: наиль, Отправлено: 31.07.2011 22:34 GMT4 часов.
Данина Татьяна пишет:
Т.е. вы здесь как врачи - помогаете всем страждущим. Я без шуток считаю, что это очень благородно и полезно.

Врачи оказывают реальную помощь, в том числе и экстренную....а вот дети, играющие во врачей, иногда причиняют смертельный вред с помощью полезных инструментов...
Автор: Ziatz, Отправлено: 31.07.2011 23:24 GMT4 часов.
наиль пишет:
дети, играющие во врачей, иногда причиняют смертельный вред с помощью полезных инструментов...


По-моему в общей сумме настоящие врачи отправили на тот свет куда больше людей, чем играющие во врачей дети.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 01.08.2011 03:42 GMT4 часов.
С врачами очень сложно всё. К примеру, еще в 80-х годах, кто помнит в аптеках продавалось 2,5 таблетки, и 3,5 мекстурки. Сейчас там полки завалены. Болеть стали больше? И покажите мне хотя бы одного врача, который даст гарантию выздоровления от курса, который он происал.
Автор: Evgeny, Отправлено: 01.08.2011 05:22 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
И покажите мне хотя бы одного врача, который даст гарантию выздоровления от курса, который он происал.

Лучше попроси всех врачей, чтобы они показали тебе хотя бы одного, кого им удалось вылечить.

«Если бы врачи умели лечить, то люди не умирали бы» - аксиома народной мудрости.
Врачи (настоящие) это знают, поэтому они осторожно говорят только лишь об оказании медицинской помощи больному, чтобы тот меньше мучался.
А дальше уж, как Бог даст. Правда, этого они больному стараются не говорить (по финансовым соображениям, в настоящее время).
С врачами всё очень просто, Алексей.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 01.08.2011 05:46 GMT4 часов.
Evgeny пишет:
Правда, этого они больному стараются не говорить (по финансовым соображениям, в настоящее время).


Ну как же, как же.. Сколько было пересечений и всегда одно и тоже, как Бог даст... А понял, Евгений, у нас же еще медицина государственная. Им не мы почти всем платят, а страховщики. По этому и правдивее, чем в Вашей демократии
Автор: Evgeny, Отправлено: 01.08.2011 07:13 GMT4 часов.
Да, ни черта ты не понял, Алексей. В нашей Демократии медицина вообще бесплатная, даже и не страховая, как в Штатах. Правда, не для всех, а только для местных жителей. А почему бы и нет. Страна «маленькая», населения гораздо меньше, чем даже в одной Московской области. К тому же, денег тут, «куры не клюют», обожрались уже.

Разумеется, что здесь есть также и платные клиники различного профиля. Это для тех, кому бесплатно лечиться совесть не позволяет, ну и финансовое состояние ещё.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 01.08.2011 08:47 GMT4 часов.
Евгений, тогда я не понял, какие у Вас в Канаде "финансовые положения", по которым не говорят правду? Короче, не хвались и там рулят бабки и дедки Ты правильно всё сказал, очень правильно, с моей т.з.
Автор: lr, Отправлено: 01.08.2011 11:16 GMT4 часов.
В любых случаях главная заповедь: НЕ НАВРЕДИ!
Автор: Djay, Отправлено: 01.08.2011 11:29 GMT4 часов.
lr пишет:
В любых случаях главная заповедь: НЕ НАВРЕДИ!
О-фи-геть!
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 01.08.2011 13:37 GMT4 часов.
Да. Она же в Христианстве звучит, как делай так, как хочешь, чтобы тебе делали или возлюби, как себя... Буддизм точнее - минимизация вреда

Кто попробует так пожить, чтобы без малейшего вреда, вот узнает, сколько чертей начинает лезть. Рекомендую на недельку попробывать без вреда максимально...
Автор: lr, Отправлено: 01.08.2011 14:18 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Рекомендую на недельку попробывать без вреда максимально...

Так Вы ж в Девачане себя задекларировали
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 01.08.2011 14:30 GMT4 часов.
Так, а мы все оттуда)
Автор: Anand_27, Отправлено: 01.08.2011 17:37 GMT4 часов.
Диву даюсь,.как легко сторожилы/махатмы// портала запросто флудят/засоряют любую темку,.без обид друзья

Врачи вообще не отвечают за наше здравие,.а только за точное соблюдения инструкций по лечению данной болезни...вот корень ихнего неосознанного зла..
И в суде не просто что-либо из-за этого доказать если что..обыкновенный момент античеловеческого отношения к людям,.ничего удивительного.
п.с. простите,что не по теме,.но по моменту обсуждения
Автор: наиль, Отправлено: 01.08.2011 23:25 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
По-моему в общей сумме настоящие врачи отправили на тот свет куда больше людей, чем играющие во врачей дети.

Это потому что статистика на энтот счет молчит, так что еще неизвестно что получится если учитывать...Но разница их в том что врачи в отличии от детей, отправляют на тот свет токмо больных, детям жеж по силам и здорового изувечить...
Автор: Ziatz, Отправлено: 02.08.2011 00:55 GMT4 часов.
Врачи, чтобы охватить и здоровых, придумали диспансеризацию
Автор: наиль, Отправлено: 02.08.2011 01:00 GMT4 часов.
Энто придумали не врачи....Энто государственные программы, ну чтобы люди не задавали лишних вопросов по поводу того почему врачи деньги получают, а не работают. Нуна делать видимость жеж...Ничего и с духовным совершенствованием до энтого дойдет...Как говорится симптомы налицо
Автор: наиль, Отправлено: 02.08.2011 01:04 GMT4 часов. Отредактировано наиль (02.08.2011 01:16 GMT4 часов, 669 дней назад)
Так что в топку все ваши правла об этике и морали, искуственно придуманные и высосанные из пальца понятие о нравственности...Ибо токмо сейчас понимаю что вы нихера не понимаете что энто такое, но втираете про энто другим...Этика, мораль и нравственность вполне существенные категории развития, но делают почему то все наоборот...Печально, но факт. Я сюда на портал пришла с надеждой что помогут разобраться с новым состоянием. А вместо энтого получила кучу проблем...Зато мну теперь знает что ТО энто секта, да и что такое секты и как оне образовываются. Знанием же, Костя в секте обладает токмо один, тот вокруг кого она образовывается. Все остальные как говорится не в зуб ногой, но еще чему то пытаются научить и привить нормы и правила как себя вести. А о помощи вообще никакой речи быть не может....К тому же тому вокруг кого она образовалась самому помощь нужна....
Автор: Ziatz, Отправлено: 02.08.2011 01:30 GMT4 часов.
Я лично не сторонник морали и никогда этого не скрывал. А вокруг кого же у нас в Т.О. секта? Вокруг президента? Но они всё же сменяются, пусть и редко.
Автор: наиль, Отправлено: 02.08.2011 01:40 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
А вокруг кого же у нас в Т.О. секта? Вокруг президента?

Это легко понять если видишь структуру эгрегора. Хитро придумано...голова спрятана типа Писающий верблюд
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 02.08.2011 03:30 GMT4 часов. Отредактировано alexeisedykh (02.08.2011 03:46 GMT4 часов, 669 дней назад)
Бред. Какая еще секта. Даже Е.П.Б., которая была Фигура! - вхожа в политические круги, знакома с императорами и презедентами, которую любили и уважали великие ученные, писатели и просветители, мало кому знакома. Гриня Распутин, который только при царе тусил и водку пил и тот известней, чем она))) На весь мир.

Наиль, а ФИО презедента Т.О. назовите? Расскажите о том, как живет Т.О.? Вы ничего не знаете, но рассыпать грязь и обвинения это пожалуйста... Любимый метод, чтобы никуда не идти, нужно сказать, что идти некуда.. Вам же и жать
Автор: fyyf, Отправлено: 02.08.2011 05:32 GMT4 часов.
наиль пишет:
Ziatz пишет:
А вокруг кого же у нас в Т.О. секта? Вокруг президента?

Это легко понять если видишь структуру эгрегора. Хитро придумано...голова спрятана типа Писающий верблюд

че-то слабоватая струйка
выдели бы вы корову посреди городка - рядом с местным рынком - (мы добирались в Пушкинские места)
это был водопад, причем минут на 10 - дорогу запрудила
наиль пишет:
А о помощи вообще никакой речи быть не может...

вот оно - детство
все высматривают, у кого бы списать?
осталось догадаться, что "в этом деле" на шпаргалках никуда не уедешь
где была там и будешь, пока через себя не пропустишь простые истины и движения души
регулировщиков нет
а подсказывать мы все мастера - делиться опытом не запрещено
Автор: Vladisti, Отправлено: 02.08.2011 06:31 GMT4 часов.
наиль пишет:
Писающий верблюд
я упппал... как это похоже на "теософию" до мелочей, скачаю
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 02.08.2011 07:01 GMT4 часов. Отредактировано alexeisedykh (02.08.2011 07:06 GMT4 часов, 668 дней назад)
Это не на теософию похоже, а на людей некоторых. Качайте друзья, может переклинит, наконец-то...

Вчера была новость, что сожгли 6ГА конопли и рапортуют, что ведется борьба с наркоманией. То есть они хотят сказать, что в наркомании виновата трава. Соответственно в алкоголизме виновна пшеница и картошка. В табакокурении - древесина и табак - из древесины делают попиросную бумагу.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 02.08.2011 10:41 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:

Автор: наиль, Отправлено: 02.08.2011 22:05 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Вчера была новость, что сожгли 6ГА конопли и рапортуют, что ведется борьба с наркоманией. То есть они хотят сказать, что в наркомании виновата трава. Соответственно в алкоголизме виновна пшеница и картошка. В табакокурении - древесина и табак - из древесины делают попиросную бумагу.

а прикинь если и энто имеет место быть? Думаешь токмо ты хватаешь еду? Она тоже неплохо приманивать умеет, соблазны энто такая вещь...
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 02.08.2011 22:07 GMT4 часов.
так не только имеет , а во главу угла возводится , заместо напоминания ,что не конопля виновата..
Автор: наиль, Отправлено: 02.08.2011 22:26 GMT4 часов.
fyyf пишет:
че-то слабоватая струйка
выдели бы вы корову посреди городка - рядом с местным рынком - (мы добирались в Пушкинские места)
это был водопад, причем минут на 10 - дорогу запрудила

кто круче, выше и сильнее...мну энто не интересно. Да к тому же опасно связываться, ибо тву бъешь даже за возможность что либо сделать...бьешь наотмашь, любого кого можешь...и только потому что можешь себе чего-то намерещить...
fyyf пишет:
вот оно - детство
все высматривают, у кого бы списать?

Ты подойди в реале к человеку которому плохо и который просит о помощи и скажи такое. Если сразу по мордасам не получишь, то наживешь себе врага который при любом удобном случае вспомнит тву об энтом. Знаешь а вообще энто образ мыслей такой, как раз наглядный пример был на днях, не сама видела, сотрудник рассказал. Говорит вижу вдалеке странный человек идет, подумал мож пьяный, а назад возвращаюсь под деревом лежит, подошел а он того...Плохо человеку стало и он не дошел до больницы всего несколько метров. Под деревом и умер. В центре города, где полно народу, он лежал целый час и никто не подошел...Вот так мы живем...Мужчина 35 лет, умер от инфаркта...и не бомж, аккуратный нормальный человек...
Автор: наиль, Отправлено: 02.08.2011 22:49 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Вы ничего не знаете, но рассыпать грязь и обвинения это пожалуйста... Любимый метод, чтобы никуда не идти, нужно сказать, что идти некуда.. Вам же и жать

Энто не хомяк злой, энто его довели. Терпение оно тоже не безгранично...
Автор: fyyf, Отправлено: 02.08.2011 23:58 GMT4 часов.
наиль пишет:
тву бъешь даже за возможность что либо сделать...

ойли?
это тебе, наиль, все время что-то мерещится
я всегда с сочувствием относилась к такой "ОСОБЕННОСТИ", да вот смотрю - поможешь крокодильчику выздороветь, а он - здоровенький - потом тебя и цап! никакой тебе благодарности

всех, понимаешь, довели
а я - должна терпеть все наскоки и бежать на помощь, если что...
со стороны не хочешь на себя посмотреть - ты хоть раз кому доброе слово сказала?
на Портале живешь - и здесь же и "дела" делаешь (вместе с тем верблюдом)
Автор: наиль, Отправлено: 03.08.2011 00:45 GMT4 часов.
fyyf пишет:
это тебе, наиль, все время что-то мерещится
я всегда с сочувствием относилась к такой "ОСОБЕННОСТИ", да вот смотрю - поможешь крокодильчику выздороветь, а он - здоровенький - потом тебя и цап! никакой тебе благодарности

Почему тебя это беспокоит? Выздоровление=найти свою дорогу, при чем тут моя? И помочь моя ничем не может, увы, у мну ничего нет. У каждого есть место, где ему будет комфортно, но найти его можно только самому и самому определить свои силы и возможности...А радоваться чужому нездоровью принесет ли тебе счастье? Именно урок по здоровью и не выучил твой любимый Кришнамурти....и самую главную вешь: внутреннее лечится внутренними иснтрументами, внешнее внешними. А для этого просто необходимо различение....Неразличение энто другой компот и действует только на ограниченной зоне...

fyyf пишет:
со стороны не хочешь на себя посмотреть - ты хоть раз кому доброе слово сказала?
на Портале живешь - и здесь же и "дела" делаешь (вместе с тем верблюдом)

спасибо за совет, но уже смотрела...и как мну еще терпят, ну и характерец...вот энто терпения у кого то Но говорят со временем энто меняется, что то сглаживается, что то новое приобретается...так что не все так может печально, а? А добрые слова не умею говорить, мну молчит и токмо мысли через пальцы печатает, а тама ну просто необходимо делать такими какие оне есть, может однажды ты поймешь почему...Хотя если тву вдруг засомневаешься в моей способности говорить, так не переживай...мну способен на словесный понос и энто очень забавно, особенно коды дело касается бытовых вещей...не заткнешь
Автор: fyyf, Отправлено: 03.08.2011 01:15 GMT4 часов.
http://www.45parallel.net/elbrus_gora_svyataya

материалы, что собраны ими об алмасты, не могут не заинтересовать.
Вот свидетельство самого Виктора: «Дело было летом 1963 года, когда я находился в пионерлагере близ Нальчика. Ушла из памяти причина, чем обидели десятилетние сверстники, но помню, как лез через лагерную ограду, как долго-долго брёл по лесной чаще, поднимаясь в гору, пока не наткнулся на небольшую полянку с зеленеющими зарослями кукурузы. Здесь и присел на бугорок, и вновь настигли нанесённые друзьями несправедливые обиды и насмешки, от которых навернулись на глаза слёзы, сопровождаясь всхлипами. Было беспредельно жаль себя, и поэтому не сразу заметил, что из стеблей наблюдает за происходящим непонятное существо – всё обросшее светло-коричневой шерстью, похожее на обезьяну (впоследствии был уверен, что с ней и повстречался, так как о лесных людях на тот момент ничего не слышал), но с человеческим лицом. А когда это существо раздвинуло стебли и предстало, так сказать, во всей красе – огромное, вровень с двухметровой кукурузой, с длиннющими руками и страшной лицом-мордой, – животный ужас пронзил тело, мгновенно подбросил вверх, стремительно унося по направлению к лагерю.
Бежал, не обращая внимания на кустарники, ветви деревьев, ямы и лощины, оглашая всё вокруг возгласом: “Чур меня!”. Не знаю, почему именно этот термин, неизвестно откуда всплывший в памяти и действительно означающий “не прикасайся, не тронь”, показался мне спасительным в той ситуации, но прокричал я его великое множество раз.
Об этом случае я никому – ни воспитателям, ни родителям, а тем более, сверстникам – не рассказал, но столь велик был буквально впитавшийся в лицо ужас, что приехавшие на следующий день проведать меня отец с матерью, увидев своё дитя, тут же, даже не задавая каких-то вопросов, предложили возвращаться домой. Кстати говоря, это был мой первый и последний пионерский лагерь. Сегодня, спустя чуть ли не пятьдесят лет с того времени,
в поведении алмасты (а это, конечно, был он, а не обезьяна), двинувшегося в сторону человека, а не наоборот, можно увидеть скорее не угрозу, а сочувствие».
Автор: наиль, Отправлено: 03.08.2011 01:32 GMT4 часов. Отредактировано наиль (03.08.2011 01:57 GMT4 часов, 668 дней назад)
fyyf пишет:
Об этом случае я никому – ни воспитателям, ни родителям, а тем более, сверстникам – не рассказал, но столь велик был буквально впитавшийся в лицо ужас, что приехавшие на следующий день проведать меня отец с матерью, увидев своё дитя, тут же, даже не задавая каких-то вопросов, предложили возвращаться домой. Кстати говоря, это был мой первый и последний пионерский лагерь. Сегодня, спустя чуть ли не пятьдесят лет с того времени,

ну не рассказал и чего? Подумаешь промолчал... чего так переживать? к тому же ябеды всегда найдутся и есть кому рассказать...Такие всегда к взрослым на доклад бегают...а потом еще приговаривают про сочувствие, вот уж кто невыносимые условия может создать, так энто они....Если кто-то чего то не говорит, значит на то есть причины. А уж тем более встреча лицом к лицу со страхом открывает очень многое...потому и молчат при таких ситуациях и смысл их понимают позже.
Nausika ........Иногда лучше ничего не говорить чтобы руки не тянули куда не надо...
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.08.2011 02:08 GMT4 часов.
наиль пишет:
Энто не хомяк злой, энто его довели. Терпение оно тоже не безгранично...


Боитесь кого-то?

наиль пишет:
а прикинь если и энто имеет место быть? Думаешь токмо ты хватаешь еду? Она тоже неплохо приманивать умеет, соблазны энто такая вещь...


Там за причину понимается не то... Вот у Вас страх всему голова. Туда не пойду - убьют. Сюдя не пойду - побьют. Там, что-то фатальное, здечь, что-то ужасное... Теософия дура, раз меня не сделала смелее. Этим теософия не занимается, на сколько я знаю, если сам человек этим не занимается
Автор: наиль, Отправлено: 03.08.2011 02:30 GMT4 часов.
Неорганические существа являются нашими родственниками. Их энергия - обуза! Они настолько же испорчены как и мы. Органические и неорганические существа наших спаренных миров это скажем дети двух сестер. Они совершенно одинаковы хотя и выглядят по разному. Они не могут помочь нам, и мы не можем помочь им. Возможно мы могли бы объединится и создать потрясающую корпорацию. Загвоздка в том что мы и они - порядочные эгоисты....

alexeisedykh пишет:
Там за причину понимается не то... Вот у Вас страх всему голова. Туда не пойду - убьют. Сюдя не пойду - побьют. Там, что-то фатальное, здечь, что-то ужасное... Теософия дура, раз меня не сделала смелее. Этим теософия не занимается, на сколько я знаю, если сам человек этим не занимается

и не важно какой эгоист говорит, они копируют друг друга

alexeisedykh пишет:
Боитесь кого-то?

токмо дураков...как говорится против лома нет приема
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.08.2011 02:47 GMT4 часов.
Наиль, да и хрен с ними с дураками. Вы что сюда (в этот Мир) пришли, чтобы их боятся? Ну распорядится так судьба, всё равно, как говорится, если это Ваша судьба, то не спрятататься. А значит - это единственно верный путь.

И главное, что против лома всегда есть лом - это карма, сила действия не может быть меньше противодействия. Всё, что дается плохое, которое и хорошее, всё можно вынести. Больше того не дается. А если уже совсем убьют тем паче хорошо
Автор: наиль, Отправлено: 03.08.2011 03:25 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
А если уже совсем убьют тем паче хорошо

я пожалуй подарю вам ваш же букет роз
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.08.2011 03:40 GMT4 часов.
наиль пишет:
alexeisedykh пишет:
А если уже совсем убьют тем паче хорошо

я пожалуй подарю вам ваш же букет роз


Я это говорил тем, кто запугивает А выше я обращался к тем, кто запугивается Имел ввиду, что жизнь замечательная штука в опыте! Когда синяки и шишки. И даже, когда такие события, которые пугают и печалят. Они очень много полезного дают. Больше, чем когда всё благополучно, якобы
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.08.2011 03:47 GMT4 часов.
Короче, я хотел сказать, что тот, кто боится событий и людей, и разных других существ, тот забывает о Боге. Кто помнит о Боге, тот вручает свою судьбу и строительство мира, в Его руки. Более не отвечая за Его работу и не беря на себя право за Него решать, что хорошо, а что плохо. А на себя, такой человек берет ответственность за правильную реакцию на происходящее, которая состоит в умении находить пользу для своей эволюции во всем, что происходит. Оно для этого и происходит, чтобы эволюционировать, а не чтобы здохнуть под забором (даже в рамках одной инкарнации)
Автор: наиль, Отправлено: 03.08.2011 04:42 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Имел ввиду, что жизнь замечательная штука в опыте! Когда синяки и шишки. И даже, когда такие события, которые пугают и печалят. Они очень много полезного дают. Больше, чем когда всё благополучно, якобы

Ты так говоришь потому что зад от кресла наверняка не отрывал...Ты когда нибудь реально боролся за свою жизнь с противником который в явном преимуществе? Осознающим свое преимущество и поэнтому страх не то что его остановит...Или может держал в руках оружие и стоял перед выбором лишить человека жизни или нет. Понимая что энто мразь...Синяки и шишки, советчик...вот когда поживешь реально, а не в своих фантазиях, тогда и будешь мну советовать что полезно а что нет. Даже на войне легче, ибо знаешь где враг, да и плечо рядом есть если что....Когда ты один поживешь в таком режиме что будешь удивляться тому что еще живой и как еще не сдох под забором от голода ли или замерзая...или нужно драться чтобы выжить. Когда ты реально увидишь своими глазами что такое смерть не от старости, встанешь, начнешь жить нормально, а потом у тебя все энто отнимут ради как ты говоришь эволюционирования...Вот тогда мы и поговорим на тему о карме как ломе и как не сдохнуть под забором, о пользе или еще чем нибудь интересном, не ранее....но руку или свой язык на меня ты больше не поднимешь...хватит...
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.08.2011 05:14 GMT4 часов. Отредактировано alexeisedykh (03.08.2011 05:44 GMT4 часов, 667 дней назад)
Ты так пишешь, как будто знаешь, как у меня было. А было всякое. Даже дырка есть от ножика Опыт очень благотворный для меня. И с позиции тех знаний, которые имею, рассматривая те ситауции сейчас, вижу, что по другому, мне было бы сложно допетрить до того, до чего допетрил. Короче, было равновесие. Это было карма. Я сам вызывал всё это в своей жизни. Тогда это было сложно понять. Сейчас вижу, что это просто, как Божий день.
Но я не загнулся, как видишь, не начал мямлить, что вокруг опасности и чтобы они не повторились, я лучше теперь буду всем говорить, что на войне лучше, чем моя жизнь... Я говорю - это хороший опыт. И сейчас помогает. Пока еще работаю в сфере, так сказать, где разное и сейчас случается в одном из самых криминальных городов России) Но тот опыт не повторится, но произойдет другое, что мне также будет полезно для моего текущего периода. И так у всех. Если ты не веришь, что тонкий мир есть и карма есть, нам не о чем говорить. Я беседую только с позиции того, что Бог есть. Другие позиции оставляю в стороне. Я и с тобой начал разговор, так как ты тут на теософском форуме. Но если ты материалистка, то до свидания сразу же...

PS восприятие постов в личностном аспекте не рекомендуется, дабы избежать недоразумений...
Автор: lr, Отправлено: 03.08.2011 10:52 GMT4 часов.
На днях по ЦТВ показывали фильм "Люди дождя" про детский аутизм. Считается. что это тяжелая болезнь. Но таких людей рождается все больше. Как правило, они гениальны в чем-то, но нашего мира они боятся.

http://www.surdologia.zurbazar.ru/kompanii/artikul/artikul_2993.html
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.08.2011 11:18 GMT4 часов.
Хороший фильм. С женой смотрели. Приятно было слышно, что люди называли корректные слова, что это не больные там, какие-то, а другие, со своими особенностями и т.д.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.08.2011 11:48 GMT4 часов.
Хочется вернуться к этой теме. Давиче я узнал, что у нас по Хабаровску уже есть прицеденты обращения с жалобами на оскорбления и обвинения в публичной форме на вские форумы, вконтакты. Конечно, речь идет об очень резких выпдах, запугиваниях и прочих странностях, но и благовидных тоже. Например, дама подала жалобу о защите чести и достоинства... Потому что ей вменяли добрые пользователи, что она мошенник и лгунья. Прокуратура будет разбираться. Я предлагаю учитывать практику, которая уже складывается. Будет плохим пиаром, если участники (в том числе я и про себя, были уже такие желания, если честно) или кто-то подаст жалобу. Лучше до этого не доводить все-таки.

ХУДОЙ МИР ЛУЧШЕ ДОБРОЙ ССОРЫ. А так, конечно, все вольны вести себя, как им совесть позволяет...
Автор: fyyf, Отправлено: 03.08.2011 13:05 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Вот у Вас страх всему голова. Туда не пойду - убьют. Сюдя не пойду - побьют. Там, что-то фатальное, здечь, что-то ужасное... Теософия дура, раз меня не сделала смелее. Этим теософия не занимается, на сколько я знаю, если сам человек этим не занимается

Страх выдавливается только любовью, а теософия об этом говорит (сострадание, альтруизм) на каждом шагу.
Так что - опять облом с проповедями на теософские темы.
У Наиль инфмантилизм в той форме застрявшей, когда малыш болеет, потому что только в этом состоянии он интересен взрослым. Они начинают суетиться вокруг него, молоком с медом поить... Вот он и начинает создавать такие ситуации - внимание важнее здоровья. Вот и "наша малышка" все время хнычет, что ей никто не помогает, что не защищают ее, что внимания мало уделяют. А девочка-то уже большая (как любит говорить мой шеф) - пора самой уже другим помогать. Тем более, что язык подвешен - (многим завидно, мне, например). Любую тонкую мысль выражает влегкую. Поищи - кому чего в себе не видно. И мягонько так помоги разобраться. Это интересно. "Если устал, помоги товарищу, и тебе станет легче" - плакат при входе на турбазу.
alexeisedykh пишет:
Но если ты материалистка, то до свидания сразу же...

а что это мы такие сердитые -
все наоборот. Велком!!! Материалисты больше всего нуждаются в помощи. Им подсказать нужно, что есть выход и он рядом. Чтобы не бились головой об стену.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.08.2011 13:31 GMT4 часов.
Я согласен, что Наиль умнейший человек. Тут все такие. Если подвести итог моей мысли, я имел ввиду, что волков бояться, в лес не ходить. То есть - бояться - не ходить. Не бояться - ходить. Вот и всё.

А на счет материалистов, просто с ними мне не о чем говорить. Мне не о чем говорить, если нет понимания, что есть более существенные законы и знания, чем те, которые они (материалисты) успели из телевизора начитаться и в ВУЗе увидеть на доске, и в детстве насмотреться.
Автор: fyyf, Отправлено: 03.08.2011 13:47 GMT4 часов.
если духовность НАСТОЯЩАЯ, то материалистам помогать надо разобраться -
если знания, действительно, истинные, то любви у вас должно быть больше и сострадания тоже.
А если нет - так грош цена такой духовности.
Иной материалист более "духовен" в поступках, чем дутый святоша.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.08.2011 13:53 GMT4 часов.
Ну и помогайте я, что Вас держу чтоли?) Давайте. А для меня это лбом в стену) Или, типа, из пустого в порожняк
Автор: lr, Отправлено: 03.08.2011 18:15 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Хочется вернуться к этой теме.

Так я и хотела к теме. Почему такая резкая граница в людях? Может мы просто застряли в различных стереотипах, а и сами уже другие.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.08.2011 18:29 GMT4 часов.
Мое лекарство (которое мне нужно пить) быть скромнее и терпимее. Ищу его.
Автор: наиль, Отправлено: 04.08.2011 01:26 GMT4 часов.
fyyf пишет:
У Наиль инфмантилизм в той форме застрявшей, когда малыш болеет, потому что только в этом состоянии он интересен взрослым. Они начинают суетиться вокруг него, молоком с медом поить... Вот он и начинает создавать такие ситуации - внимание важнее здоровья. Вот и "наша малышка" все время хнычет, что ей никто не помогает, что не защищают ее, что внимания мало уделяют. А девочка-то уже большая (как любит говорить мой шеф) - пора самой уже другим помогать. Тем более, что язык подвешен - (многим завидно, мне, например). Любую тонкую мысль выражает влегкую. Поищи - кому чего в себе не видно. И мягонько так помоги разобраться. Это интересно. "Если устал, помоги товарищу, и тебе станет легче" - плакат при входе на турбазу.

Как ты любишь всех типировать...но увы промах...И предлагаешь мне потрошить людей, да?

Для Алексея: читай выше...
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 04.08.2011 03:04 GMT4 часов.
Прочитал Наиль, Вы имеете ввиду: "Мое лекарство (которое мне нужно пить) быть скромнее и терпимее. Ищу его."? Да, так оно у меня и есть
Автор: наиль, Отправлено: 04.08.2011 03:16 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Вы имеете ввиду: "Мое лекарство (которое мне нужно пить) быть скромнее и терпимее. Ищу его."?

наиль пишет:
Вот тогда мы и поговорим на тему о карме как ломе и как не сдохнуть под забором, о пользе или еще чем нибудь интересном, не ранее....
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 04.08.2011 03:21 GMT4 часов.
ок
Автор: lr, Отправлено: 04.08.2011 07:17 GMT4 часов.
И все же практически каждая тема свидетельствует о возросшей восприимчивости людей. А вот реакция в общении говорит, видимо, о взаимном недоверии.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 04.08.2011 11:14 GMT4 часов.
наиль пишет:
alexeisedykh пишет:
Имел ввиду, что жизнь замечательная штука в опыте! Когда синяки и шишки. И даже, когда такие события, которые пугают и печалят. Они очень много полезного дают. Больше, чем когда всё благополучно, якобы

Ты так говоришь потому что зад от кресла наверняка не отрывал...Ты когда нибудь реально боролся за свою жизнь с противником который в явном преимуществе? Осознающим свое преимущество и поэнтому страх не то что его остановит...Или может держал в руках оружие и стоял перед выбором лишить человека жизни или нет. Понимая что энто мразь ...Синяки и шишки, советчик...вот когда поживешь реально, а не в своих фантазиях, тогда и будешь мну советовать что полезно а что нет. Даже на войне легче, ибо знаешь где враг, да и плечо рядом есть если что....Когда ты один поживешь в таком режиме что будешь удивляться тому что еще живой и как еще не сдох под забором от голода ли или замерзая...или нужно драться чтобы выжить. Когда ты реально увидишь своими глазами что такое смерть не от старости, встанешь, начнешь жить нормально, а потом у тебя все энто отнимут ради как ты говоришь эволюционирования...Вот тогда мы и поговорим на тему о карме как ломе и как не сдохнуть под забором, о пользе или еще чем нибудь интересном, не ранее....но руку или свой язык на меня ты больше не поднимешь...хватит...

у меня такое ощущение , что это зарисовка из СИЗО, или прямо из зоны
ну или наиль начиталась Беркель Аль Атоми ( или как там его...) и его апокалиптические уральские зарисовки
Наиль по своему опыту советую - брось сидеть на этой чернухе, она конкретно затягивает, народ начинает запасаться оружием, рыть бункеры на даче, запасаться солью и спичками - короче сам наблюдал как крышняк едет неподетски у подсевших, кстати у него ( у атоми) свой форум есть, вот там эту чернуху можно прогонять вдоль и поперек
Автор: наиль, Отправлено: 04.08.2011 16:33 GMT4 часов.
Стас, можно конечно и бункеры рыть, запасать соль и спички...но энто не поможет. И энто не зарисовка, а описание...Зарисовка энто когда так:
Ночь...стук, он стоял на пороге держа ее на руках.
-Мне нужна помощь...
Пауза которая решает все, иногда она растягивается в вечность. Ранение не смертельное, выживет, хоть и крови много потеряла. Он принес в дом беду и плата за помощь слишком дорога. Но нельзя отказывать в помощи когда просят...
-Заходи, клади ее на пол, вот сюда...нужно остановить кровотечение.
............................
-Ну вот и все, теперь уходите...
-Говорят ты помогаешь нашим и знаешь где они находятся.
-Врут, мало ли что говорят....
-Спячешь ее? а потом вернусь за ней...
-Нет, я же сказала уходите. Они будут вас искать. Уходите в лес от дома М***ча, там меньше глаз и сможете тихо уйти. Ее здесь не оставлю, забирай и уходи...
-Ты все еще злишься и не можешь простить, есть в тебе хоть что-то человеческое, она же не может идти раненная...
-Я тебе сказала что забирай и уходи, у тебя есть время пока я тут приберу, потом я сдам вас...Уходи пока можешь и ее забирай. Оставишь или нет все равно пойду и сдам, можешь меня прямо тут придушить, это тебе не поможет...
......Они ушли в ночь и она поглотила их скрыв в неизвестности. Как он поступит, сможет ли дойти по указанному направлению. Она не знала, но она знала что если они они не дойдут то потеряет сына. Он не спал когда были гости в доме и все слышал....Почему истекая кровью, нуждаясь в помощи, она сама о ней не просила? Чего ей нехватало в тот момент? Это было так четко видно, как она хваталась за него. Теперь дойти они могли только вместе, лишь бы он ее не оставил, тогда у них получится. Но так сложно человеку признать свои слабости и сделать их опорой....Одеваясь она молилась, чтобы он ее нигде не оставил...
-Мама, ты куда?
-Ложись спать, я сейчас вернусь...пойду прогуляюсь...Я ненадолго и чего ты вскочил среди ночи, марш в постель...
......................

Утром была показательная казнь...Немцы расстреляли раненную девушку и семью что ее приютила, даже детей не пощадили в назидание остальным...Все же он ее оставил....Она стояла и смотрела, спокойная, но уже тогда понимала что ей этого не простят. Ни люди в деревне, ни он, ни сын что подслушал ночной разговор....И только потому что кто-то высказав просьбу о помощи ей не воспользовался. Но отказывать было нельзя...

Хотя энто называют прошлыми жизнями, но этно чужие судьбы...которые были до нас...Это не наши жизни...

Иногда этические нормы режут побольнее ножа, калеча чужие судьбы....
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 04.08.2011 16:58 GMT4 часов. Отредактировано alexeisedykh (04.08.2011 17:17 GMT4 часов, 666 дней назад)
Карпов Стас пишет:
у меня такое ощущение , что это зарисовка из СИЗО, или прямо из зоны


Катаюсь) Про Наиль ничего сказать не могу, не знаю. Но знаю пару случаев - гротесков, когда в действительности вобщем-то даже и пороха не нюхалось и в драках не получилось толком поучаствовать. Только, так сказать, предположение и желаемое за действительное, для пощей напущенности. Но это из моего опыта старого, когда фанеру пробивал) Я имею ввиду, что стоят два петуха и спорят, кто круче.
Автор: Абель, Отправлено: 04.08.2011 17:12 GMT4 часов.
наиль пишет:

На самом деле бывает ли неискалеченных судеб,или искалеченных.И этнические ли тут причины или нечто большее,откуда рождаются этнические причины?Мы даже при относительно спокойной жизни ведем себя аналогично,лишь шкала качества страданий скачет,как график эквалайзера.Кто то пришел занять тысячу,чтоб дотянуть до зарплаты,и ему отказали,хотя эта тысяча была,последняя у самого.Ситуация ужесточилась и кто то просит спасти жизнь,и ему отказывают,хотя возможность есть,рискуя при этом своей.Ставки возросли,но мотив тот же.
Автор: наиль, Отправлено: 05.08.2011 09:50 GMT4 часов.
Абель, представь себе, бывает. И про мотив ты зря, симуляция энто все равно не то, сколько не оправдывай мотивом. Хочу тебя спросить, что такое мотив? Что дает побуждение к действию в человеке?
Автор: Абель, Отправлено: 05.08.2011 12:19 GMT4 часов.
наиль пишет:
Абель, представь себе, бывает. И про мотив ты зря, симуляция энто все равно не то, сколько не оправдывай мотивом. Хочу тебя спросить, что такое мотив? Что дает побуждение к действию в человеке?
Кем себя сделал,тем и являешься.Мотив это ответ на ситуацию,согласно своему положению к истине.Внутреннее деяние,отраженное в поступках.А симуляция,это лицемерие,когда мотив и внешнее деяние разнятся.Сегодня у меня мотив удержать дающую руку,а завтра я могу ощутить дискомфорт,от того,что мой мотив отличен от истины.Эта разность выражается в голосе совести и я согласовав свой мотив с голосом совести протягиваю свою дающую руку,даже если это противоречит законам и этическому воспитанию.Для чего я это сделаю?В первую очередь чтоб прекратить угнетающий дискомфорт и обрести душевный покой и целостность.Можно сколько угодно говорить,что не ощущаешь эту нить и радоваться к примеру обсчитав клиента,но на деле это задавливание ее голоса волевым усилием и тогда она прорвется как поток в другом месте и тогда уже придется ощущать эту правду от ситуации порожденной внешним миром.То есть теперь обсчитают тебя и ты все равно прочувствуешь каково это.
Автор: Drakosha, Отправлено: 11.08.2011 23:00 GMT4 часов. Отредактировано Drakosha (11.08.2011 23:48 GMT4 часов, 659 дней назад)
/К теме "Блокирование", в отношении замечания Элю по постам, имеющим только ссылки/

Уважаемая Hele,

Ваше Желание, Обязывающее Форумчан Ходить по струнке, окончательноуничтожает Ваш Сайт. Ваш, как собственность. С Попранными Правилами, о которые Вы, как о коврик Вытираете Ноги Собственных Амбиций.
Мне жаль, но Данный Сайт к Теософии и Декларируемым Правам и Свободам, имеет отношение, только как буквенным носителям в оцифрованном виде. 3D
Автор: EDWARD, Отправлено: 11.08.2011 23:34 GMT4 часов.
восприятие постов в личностном аспекте не рекомендуется, дабы избежать недоразумений....



Это благое желание, которое не осуществимо. Человеки общаются между собой и все подается именно с личностных позиций и направлено на личность. То, что рекомендуется в этой краткой фразе есть абстракция. Даже известные учителя переходили на личности и не раз.
Автор: EDWARD, Отправлено: 11.08.2011 23:38 GMT4 часов.
Drakosha пишет:
Мне жаль, но Ваш Сайт никакого отношения к Теософии не имеет


Это преувеличение даже метафора. Вы не пишете стихи случаем?
Автор: Drakosha, Отправлено: 11.08.2011 23:51 GMT4 часов.
ГлупостиПишу,Случается
Автор: Down_of_the_Down, Отправлено: 12.08.2011 00:11 GMT4 часов.
EDWARD пишет:
Drakosha пишет:
Мне жаль, но Ваш Сайт никакого отношения к Теософии не имеет

Это преувеличение даже метафора. (1) Вы не пишете стихи случаем? (2)

(1) Скорее всего - "не совсем".
Сайт, вернее - форум (а ещё вернее - "участники" и "посетители") имеют (пока ещё) "какое-то отношение к Теософии"... (с)
А вот про (многочисленную) Администрацию данного форума - затрудняюсь ответить.

(2) Скажем так - "нет", а Вы?
Автор: Drakosha, Отправлено: 12.08.2011 00:21 GMT4 часов. Отредактировано Drakosha (12.08.2011 00:42 GMT4 часов, 659 дней назад)
(1)К,Сожалению,Мнение УчастниковАдмНеИнтрст
(2)ТравилоЗеленьюГлаза
НаОстриеЛежатСлова
ИСловноНеМояРука
ИБуквыКапаютСПера
Автор: EDWARD, Отправлено: 12.08.2011 00:27 GMT4 часов.
Drakosha пишет:
ГлупостиПишу,Случается


Надо же, я тоже. Приятно иметь дело с хорошим человеком!
Автор: EDWARD, Отправлено: 12.08.2011 00:32 GMT4 часов.
Drakosha пишет:
К,Сожалению,Мнение УчастниковАдмНеИнтрст


Это очень нормально, на самом деле, если это на самом деле так. Мнения участников всегда интересует оппозицию. И это до тех пор, пока она не станет администрацией. А бывшая администрация перейдя в оппозицию сразу же начнет интересоваться мнениями. Вот такая диалектика жизни. Относитесь к этому так же легко, как к весеннему дождику и в этом залог счастья.
Автор: Down_of_the_Down, Отправлено: 12.08.2011 00:48 GMT4 часов.
пишет:
...
Мнения участников всегда интересует оппозицию. И это до тех пор, пока она не станет администрацией. А бывшая администрация перейдя в оппозицию сразу же начнет интересоваться мнениями...

Ну вот, стало быть, правильнее говорить - НЕ "администрация форума", а "оппозиция форума"...
Автор: fyyf, Отправлено: 12.08.2011 00:57 GMT4 часов.
EDWARD пишет:
оппозицию

администрация сама создает себе оппозицию своими неадекватными действиями:
закрытия тем повально обрушились на Портал в последнее время, прерывая важное обсуждение на полслове
Это очень странно.
Если что-то не интересно администрации, это совсем не обязательно не интересно большинству форума. Люди читают те темы, в которых их что-то зацепило. Уже три темы за два дня закрыты без объяснения причин и на просьбы об открытии администрация хронически (застаревшая тактика) отмалчивается.
Флудилка - это само по себе обсуждение чего-то неопределенного, но тем не менее важного - "здесь и сейчас". Никакого права нет у администрации разрывать грубейшим образом ход беседы!
Автор: Down_of_the_Down, Отправлено: 12.08.2011 01:04 GMT4 часов.
пишет:
...
администрация сама создает себе оппозицию своими неадекватными действиями:
закрытия тем повально обрушились на Портал в последнее время, прерывая важное обсуждение на полслове
Это очень странно.
...

пишет:
...
Никакого права нет у администрации разрывать грубейшим образом ход беседы!

Всё верно.
И это - одна из моих (нескольких) претензий - в сторону "администрации"... то есть, конечно же - в сторону "оппозиции форума".
Автор: Drakosha, Отправлено: 12.08.2011 01:07 GMT4 часов.
БархатныйСезонСкороЗакончится Утепляемся?
Автор: Down_of_the_Down, Отправлено: 12.08.2011 01:10 GMT4 часов.
Drakosha, если увидите МадМана - передавайте ему привет и, конечно же, тёплую одежду.

"ничего личного..." (с)
Автор: EDWARD, Отправлено: 12.08.2011 01:13 GMT4 часов.
Все это старо как мир. Аня, соберите некий кворум, покопайтесь в формальных документах. Сбросьте "Четырежды равных", станьте на их место и порулите. Я бы это ввел как правило. От этого может не быть толку для сайта, но для участников определенно да. Вот тогда и посмотрим многие ли смогут превратить жезл в змею.
Автор: Drakosha, Отправлено: 12.08.2011 01:13 GMT4 часов.
ДаннуюСитуёвину ФорУмноИОбсудить
Автор: Drakosha, Отправлено: 12.08.2011 01:23 GMT4 часов.
EDWARD пишет:
Вот тогда и посмотрим многие ли смогут превратить жезл в змею.
Орало
ИНеТакоеРасПлавляло
Автор: Down_of_the_Down, Отправлено: 12.08.2011 01:30 GMT4 часов.
Любой форум (в том числе и этот) со временем "расширяется" - увеличивается количество "пользователей" ("посетителей", "участников") форума, не так ли?
А если это "так", то может есть смысл увеличить количество "модераторов" ("администраторов" и т.п.)?

(конечно же, если текущий состав "администрации" НЕ боится потерять "контроль" - над данным форумом)
Автор: Vladisti, Отправлено: 12.08.2011 01:47 GMT4 часов.
флудилка удалена из-за частого посещения её людьми, которые даже в беседе участия не принимали. Слишком яркая была флудилка, что затмила собой остальной "форум". Три яркие особы для теософского форума - это перебор. Если бы там флудили сами админы, то причин для удаления не возникло бы. Но они сами малоактивны в теософии, и уж тем более даже на отвлечённые темы реагировать не могут, слишком человечны, чтобы понимать теософию там, где они её напрочь не предполагают
это чисто американский ад. После расстрела кучи людей на демократически благословенном острове Утойя, то ли ещё будет! Империи будут разрушаться, не только форумы. Если в наше время тонут даже пароходы с кучей детей, падают самолёты, заражают целые родильные палаты ВИЧ-вирусом, целые автобусы с детьми падают в кюветы, что вы хотите на каком-то жалком форуме? Толерантность? Мы живём в очень особенное и исключительное время, когда ширина межи на уровне нанотехнологий. И кто "угадал" правильный вектор, быстро наращивает потенциал выхода. А кто ошибся - на глазах быстро деградирует (убийство в Туле на почве неприязни). Раньше межа была намного шире и человек имел запас времени для выбора и повторного выбора и повторного выбора. Теперь выбрасывают за борт тех, кто не при деле Выбор очень мимолётен и остр. Разглядывать нет времени.

Я достаточно высоко уважаю труд Блаватской, если она родится в моём мире, она будет отдыхать. А не париться с дураками и дурами от теософии.
Автор: Drakosha, Отправлено: 12.08.2011 01:53 GMT4 часов.
Down_of_the_Down пишет:
Drakosha, если увидите МадМана - передавайте ему привет и, конечно же, тёплую одежду.

"ничего личного..." (с)

МнеБрюкиКожеюВсегда
БываютПлатьяИногда
КогдаБалыИВечера

НаТриДраконьиГоловы
ОдинДлинющийСБуквы"Xы"
Автор: Drakosha, Отправлено: 12.08.2011 02:11 GMT4 часов.
ОдинЭльПриОдиночном КрапанииПостовВДень Делал500ЗаходныйРейтинг
НеоднократныеДействияHele ВОтношенииЭля УМеняВызывают Ощущение ЧтоТакаяБесцеремонность ПроисходитСКаждымИзНас ЧемДальшеВЛес, ТемБольшеПоганок
Автор: Down_of_the_Down, Отправлено: 12.08.2011 02:25 GMT4 часов.
По поводу Елены...

Может быть я сильно ошибаюсь (в таком случае - заранее приношу извинения), но по моим "ощущениям" Её оценка (того или иного сообщения) некоторым образом зависит от "эстетики текста" (того или иного "пользователя" данного форума), и, следовательно, НЕ является "объективной" - "увы и ах..." (с)
Автор: EDWARD, Отправлено: 12.08.2011 02:41 GMT4 часов.
Down_of_the_Down пишет:
Её оценка (того или иного сообщения) некоторым образом зависит от "эстетики текста" (того или иного "пользователя" данного форума), и, следовательно, НЕ является "объективной"


По формальной логике Вам - "баранка". Человека узнают по любым "мелочам" : одежде, разговору, походке, смеху и т.д. ну и по манере выражаться и грамотности письма, добавлю. Объективной оценкой располагает Всевышний. В нашей компетенции ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО субъективное мнение. И Елена верно поступает. Правда, бывают исключения, но и что с этого. Если Вас подвел какой-то врач, неужели Вы наложите анафему на всю медицину? Следовательно,
Вы сильно ошибаетесь и для Вас это не новость, поскольку в условии задачи такой параметр введен непосредственно Вами.
Автор: EDWARD, Отправлено: 12.08.2011 02:41 GMT4 часов.
Down_of_the_Down пишет:
Её оценка (того или иного сообщения) некоторым образом зависит от "эстетики текста" (того или иного "пользователя" данного форума), и, следовательно, НЕ является "объективной"


По формальной логике Вам - "баранка". Человека узнают по любым "мелочам" : одежде, разговору, походке, смеху и т.д. ну и по манере выражаться и грамотности письма, добавлю. Объективной оценкой располагает Всевышний. В нашей компетенции ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО субъективное мнение. И Елена верно поступает. Правда, бывают исключения, но и что с этого. Если Вас подвел какой-то врач, неужели Вы наложите анафему на всю медицину? Следовательно, Вы сильно ошибаетесь и для Вас это не новость, поскольку в условии задачи такой параметр введен непосредственно Вами.
Автор: Drakosha, Отправлено: 12.08.2011 02:50 GMT4 часов.
КаждыйИзНас-Сплошная Индивидуальность
ПочемуБыНам НачатьУчиться Толерантности
Автор: Down_of_the_Down, Отправлено: 12.08.2011 04:26 GMT4 часов.
EDWARD пишет:
Down_of_the_Down пишет:
Её оценка (того или иного сообщения) некоторым образом зависит от "эстетики текста" (того или иного "пользователя" данного форума), и, следовательно, НЕ является "объективной"

По формальной логике Вам - "баранка". Человека узнают по любым "мелочам" : одежде, разговору, походке, смеху и т.д. ну и по манере выражаться и грамотности письма, добавлю. Объективной оценкой располагает Всевышний. В нашей компетенции ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО субъективное мнение. И Елена верно поступает. Правда, бывают исключения, но и что с этого. Если Вас подвел какой-то врач, неужели Вы наложите анафему на всю медицину? Следовательно,
Вы сильно ошибаетесь и для Вас это не новость, поскольку в условии задачи такой параметр введен непосредственно Вами.

Уважаемый EDWARD.

Вообще-то, Вашу любимую "баранку" (по Вашей же, а не моей) "формальной логике" я могу "легко подарить" - Вам...
Вы хотите этого - "да" или "нет"?
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 12.08.2011 04:44 GMT4 часов.
И по больше уважания к себе нужно проявлять. Какое это уважение, что мнение другого человека, вызывает такую бурную реакцию? Значит действительно себя считаешь ничтожеством, что готов всем доказать, что это не так. Если себя считать чтожеством, зачем кому-то и что-то доказывать, если кто-то считает в меру своих обязанностей (судьи, например, админы на форумах, например) или в меру своего чтожества (другие всякие люди, без обязанностей, которые обзываются и ругаются)
Автор: Down_of_the_Down, Отправлено: 12.08.2011 05:11 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
...

Алексей, у меня (почему-то?) складывается такое впечатление (или мнение), что "формальная логика" - "не Ваш конёк..." (с)

Естественно - "ничего личного..." (с)
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 12.08.2011 07:19 GMT4 часов.
как так ничего? А какое у Вас тогда получилось?) Короче, дело Ваше. Считайте, как хотите. Вам с этим жить
Автор: Down_of_the_Down, Отправлено: 12.08.2011 07:35 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
...

Алексей, если я не ошибаюсь, то Ваш "регион" - "Дэвачан"...
Верно?
А "там" (где Вы сейчас "находитесь") НЕ представляется возможным "нервничать"... (и НЕ только Вам), не так ли?
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 12.08.2011 07:41 GMT4 часов.
Я спокоен. Чего и Вам искренне желаю. Может быть тогда Вы освободите себя от кабалы, в которой сами себя держите

PS Дэвачан - это всех нас регион. Даже сейчас. И Ваш тоже.
Автор: Down_of_the_Down, Отправлено: 12.08.2011 08:08 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Я спокоен. Чего и Вам искренне желаю. Может быть тогда Вы освободите себя от кабалы, в которой сами себя держите

PS Дэвачан - это всех нас регион. Даже сейчас. И Ваш тоже. (1)

(1) Для "воплощённых на физическом плане"? Едва ли...
Кстати, а какой там у Вас (в "Дэвачане") курс "доллара" и "евро" - по отношению к "рублю РФ"?
Мне любопытно.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 12.08.2011 08:18 GMT4 часов.
Для воплощенных существует еще корочка в виде личности. Но само причинное тело с причинного плана никуда не уходило. И также остается там и сейчас, как и астральное тело на астральном, а физическое на физическом.
Автор: NGG, Отправлено: 12.08.2011 09:03 GMT4 часов.
Кого-то интересует его право на критику где бы то ни было... меня интересует установление истины по заявленному вопросу... и своих друзей прошу не переворачивать "вверх дном" то что они не в силах изменить...
Автор: lr, Отправлено: 12.08.2011 10:25 GMT4 часов.
Ответы для того, чтобы не строить на разрушение, налицо, нужно только увидеть.
1. Этика
2. Помнить об Учителе не только в Памятные Дни.
Автор: Vladisti, Отправлено: 12.08.2011 10:56 GMT4 часов.
нет ничего проще касательно этики, втолкуйте бородачу про элементарные правила гигиены: если человек может войти, он должен иметь возможность выйти с удалением профиля. Пока бородач практикует "сектантскую вербовку" никакой этики быть не может. А второе, флудилку надо было просто удалить, но она оказалась перенесённой в скрытый раздел Флудилка! В закрытый раздел! Это ещё один признак сектантской формы деятельности, с такой уже встречался на кобовском форуме, когда после моих нескольких информативных сообщений весь раздел, посвящённый концептуальному управлению и открытый ником РАМ, был перенесён в закрытый раздел. Что произошло на самом деле, мне стало известно от одного участника, который имел доступ в закрытый раздел. Это кухня банальной секты. Поэтому проблема теософии всегда будет очевидной без ваших блаблабла про этику и уважения к правилам. Потому что нет никакого смысла удалять сами темы, но это имеет смысл как удаление самих участников темы, этакий нежный вариант бана, когда нет явных нарушений для бана конкретного. Ту кобовскую ветку переместили под видом того, что я практикую НЛП но не удалили Это "этическое" дурачьё использует обрезание языков. А вы про этику но это неудивительно. Когда блондинка говорит про этику, я вспоминаю собаку, которая если делать нечего, лижет себе задницу, до блеска. Только ТД тут не причём.
Автор: Drakosha, Отправлено: 12.08.2011 11:06 GMT4 часов.
ЗаставитьНельзя Насилие-Разрушение НоТолькоПодВоздействием ВнешнихФакторов, РеагируяНаНих, СистемаЛибоЭволюционирует, либоИн
ШтукатуркаОсыпается СтеныСтоят НоКрышаУжеТечёт ПутейМного,
РимОдин
Автор: Drakosha, Отправлено: 12.08.2011 11:19 GMT4 часов.
ЛюбыеДействияНесутОтветственность Говорим,ЧтобыИзменитьИли ЧтобыПарСбросить
Да,ИПроМеру,НеЗабудьте
Автор: наиль, Отправлено: 12.08.2011 12:03 GMT4 часов.
Vladisti пишет:
нет ничего проще касательно этики, втолкуйте бородачу про элементарные правила гигиены: если человек может войти, он должен иметь возможность выйти с удалением профиля.

Давить тоже нельзя...насилие не есть хорошо. Понимание почему оказывают такой отпор дает раскрытие паралельных процессов. Это может быть не дуростью и прихотью...а необходимостью. Мало того, так можно поломать механизм фиксации. С Сашей вчера говорили и моя думала почему такой акцент сделан на пустую голову. Это важно, именно поэтому страж требует на входе монетку...без нее нет понимания в дальнейшем где брать ключи чтобы развернуть механизм фиксации...а самовозгорание неконтролируемое приносит мучительную смерть....Нужно уметь и отступать если не пускают....
Автор: fyyf, Отправлено: 12.08.2011 12:12 GMT4 часов.
EDWARD пишет:
Все это старо как мир. Аня, соберите некий кворум, покопайтесь в формальных документах. Сбросьте "Четырежды равных", станьте на их место и порулите. Я бы это ввел как правило. От этого может не быть толку для сайта, но для участников определенно да. Вот тогда и посмотрим многие ли смогут превратить жезл в змею.

Мне виден механизм возникновения этого конфликта.
Рационалы (администрация в подавляющем большинстве) и иррационалы (наши "флудеры") слабо способны понимать друг друга. То, что для иррационалов наполнено смыслом и высоко уходит в над-сознание (как и глубоко в под-), кажется рационалам чистым бредом. Они раздражаются всеми этими непонятками. Им видится это игрой, несерьезом, бессмыслицей.
Если понимание придет - как с одной стороны, так и с другой, форум в целом выиграет.
Равновесие в рациональном и иррациональном надо тренировать сознательно (осознанно).
Автор: lr, Отправлено: 12.08.2011 12:15 GMT4 часов.
Vladisti пишет:
. А вы про этику но это неудивительно. Когда блондинка говорит про этику, я вспоминаю собаку, которая если делать нечего, лижет себе задницу, до блеска. Только ТД тут не причём.

Говорит сама Жизнь, пока не уразумеете.
Но никто не запрещает иметь свои убеждения. Те, кто уразумел, на разрушение строить не будут.
Автор: наиль, Отправлено: 12.08.2011 12:20 GMT4 часов. Отредактировано наиль (12.08.2011 12:27 GMT4 часов, 658 дней назад)
EDWARD пишет:
Вот тогда и посмотрим многие ли смогут превратить жезл в змею.

Превращать жезл в змею не всем полезно...т.к. это может вызвать половое бессилие...что хорошо немцу русскому смерть...Вчера Анна намекала на такой процесс как самоубийство...Ну вот харакири делать не нужно, иногда кого то в шею кусают чтобы предупредить...Если это естественный процесс то он пройдет как можно мягче....а если это подтягивать то вызывает страдания...
Надо теперь подумать как обращать все эти процессы в действие...а то от стула трудно оторваться...
Автор: fyyf, Отправлено: 12.08.2011 12:29 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Равновесие в рациональном и иррациональном надо тренировать сознательно

Самое интересное, что закрывать темы совершенно бессмысленно. Иррационалы настолько гибки, что им продолжить любую тему реально с выводом на то, что беспокоит "здесь и сейчас".
Если есть у администрации желание "приостановить поток", надо выбирать другую тактику.
Например, попытаться вникнуть в суть написанного и задать вопрос о том, что размыто и не оформлено. Получив ответ, конкретизировать дальше, создавая собственное понимание из "иррационального бреда".
Некоторые спорные вещи, предлагаемые с трибуны (научной, эзотерической и т.д.), преподносят "в качестве бреда". Так и здесь - в любом тексте есть зерно. Но кому-то оно ясно, а другому требуется, чтобы его прорастили, довели до цветения, дождались плодов...
Автор: наиль, Отправлено: 12.08.2011 13:09 GMT4 часов. Отредактировано наиль (12.08.2011 13:16 GMT4 часов, 658 дней назад)
а я так думаю что проблема в том что есть желание утвердится за счет того что есть те кто так еще не умеют...Но вот интересно разбирая эту тему увидела что такое отношение снисходительное по отношению к тем кто младше дает потом проблемы. Это атрофирует функции защиты перед высшими проявлениями природы и можно попасть под их влияние, что не есть хорошо....Поэтому лучше оставить все как есть, мы за бортом...энто первая линия обороны, внешняя защита...человеческого тела тоже нет без оболочек и оболочки энто есть защита...пробои не есть хорошо...
Это как у земли...оболочка это атмосфера и мы дышим, потребляя кислород...поэнтому нет ничего удивительного в том что таскают в закрытые разделы...можно изучать ТД на примере моделей и проекций, просто методом наблюдения....может чего и выделят нам, мы жеж выделяем углекислый газ
Автор: наиль, Отправлено: 12.08.2011 13:42 GMT4 часов.
Если например сделать так что оставить закрытую часть закрытой, а сформировать еще одну ступень присвоив статусы так как распределяется плотность материи в теле, то можно наблюдать процесс разворота и его проблемы. Это так сказать выворачивание наизнанку или переворот пентаграммы...Фактически это то самое что в христианстве называют формированием покрова...дух спустился...это очень интересный процесс...другой вопрос потянем ли мы это...учитывая что на носу 2012, может очень пригодится модель....
Автор: fyyf, Отправлено: 12.08.2011 13:50 GMT4 часов.
наиль пишет:
мы за бортом...энто первая линия обороны,

вот только жертвоприношений не надо, ладно?
Автор: наиль, Отправлено: 12.08.2011 13:54 GMT4 часов.
fyyf пишет:
вот только жертвоприношений не надо, ладно?

это не ссадизм...просто получится модель трасформации...и будет наглядным различие между процессами трансмутации и трансформы...но для этого нужна функция удаления профиля по просьбе желающего...Если человек захочет вернуться то только во внешний круг...Во первых такая модель это дань уважения родителям...на этом примере они смогут понять процесс рождения и умирания дыхания....Родители учат детей, дети родителей...каждый в своей сфере, без насилия....но это так, предложение....всегда можно отказаться.
Автор: наиль, Отправлено: 12.08.2011 13:57 GMT4 часов.
наиль пишет:
.и будет наглядным различие между процессами трансмутации трансформы...

например вчера читая разгоров Ольги и Абеля поняла в чем собственно загвоздка...ибо ситуации требуют иногда пластики. И необходимо научится различать ситуации, когда она направлена на выявления слабостей, а когда на выявление достоинств...В нашем мире нет ничего постоянного слабости превращаются в достоинства как и наоборот...При грамотном подходе это только на пользу..
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 12.08.2011 17:23 GMT4 часов.
А чем отличается этика форумного от этики на улице, где также малознакомые люди?
Автор: fyyf, Отправлено: 12.08.2011 19:17 GMT4 часов.
наиль пишет:
для этого нужна функция удаления профиля по просьбе желающего...

это желание Владисти, потому что он знает, сколько гадостей наговорил,
он хочет уничтожить все это, начать с чистого листа, и его можно понять
НО! Ничто не исчезает в информационном поле. Поэтому - по аналогии - все, сказанное здесь, сохраняется.
Невозможно зачеркнуть слово, раз вылетевшее и осевшее на виртуальном поле.
Это требует от человека более ответственного отношения к написанному.
Сейчас тебе хочется ругнуться, обозвать всех дураками и дурами, временное облегчение получить.
Потом тебе будет стыдно за это. Так пусть будет.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 12.08.2011 19:43 GMT4 часов.
fyyf пишет:
наиль пишет:
мы за бортом...энто первая линия обороны,

вот только жертвоприношений не надо, ладно?

это не тот вариант - это глумливо-показательное якобы самоуничижение
хаха - забортные абортные
Автор: наиль, Отправлено: 12.08.2011 23:56 GMT4 часов.
fyyf, у мну своя голова есть...если я пишу то значит на то есть причины и это важно...без этой функции смысла нет все энто затеивать.
fyyf пишет:
Это требует от человека более ответственного отношения к написанному.
Сейчас тебе хочется ругнуться, обозвать всех дураками и дурами, временное облегчение получить.
Потом тебе будет стыдно за это. Так пусть будет.


Карпов Стас пишет:
хаха - забортные абортные

пикник на обочине
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 13.08.2011 09:14 GMT4 часов.
отчего кажется ,что всеобщий,но ведь найдутся ж умельцы присобачить себе ярлык именно стоящего у мангала
Автор: Vladisti, Отправлено: 13.08.2011 11:00 GMT4 часов. Отредактировано Vladisti (13.08.2011 11:11 GMT4 часов, 657 дней назад)
наиль пишет:
Давить тоже нельзя...насилие не есть хорошо. Понимание почему оказывают такой отпор дает раскрытие паралельных процессов.
если речь идёт о этике, всего лишь, то вопрос прежде всего о том, почему ФЛУДИЛКА оказалась в нижнем белье админов? Надо было прежде спросить моего разрешения, дождавшись меня с работы, чтобы я мог прочесть ответы мне, если они там были, а потом только официально закрыть тему и потом только перетащить себе в трусы. И там, на кухне между собой это шмаковать беззубыми ртами. Вот что такое этика сектанского душка. Вся эта форумная политика - это политика весьма примитивных людишек, у которых нет представления об уважении того, кто не из их курятника. Это просто тупые запрограммированные роботы. В наше время это неудивительно. Меня проблемы входа-выхода не волнуют, это проблема неискушённых и эмоциональных натур, которые оказались в капкане чуждого мировоззрения, которое им не перемолоть, если не будет здесь более опытных и искушённых товарищей. Об этом можно судить хотя бы по способности "иррационалов" переливаться из одной темы в другую без последствий для себя, и их пытаются поймать в какой-то рациональной форме. Мои пути-дороги с теософией не пересекаются. Те, кто извлёк из ТД (не путать с теософией) своё зерно, ушли далеко вперёд. Как рационально, так и иррационально. Пока такая ситуация сохраняется, жертвоприношения будут, потому что это практикуется самими админами. Они понимают, что весь свет "иррационалов", который не влез в их умы, списан во флуд априори. И этот флуд был принесён в жертву самим себе - теософии. Материалы будут переработаны беззубыми челюстями и впоследствии поданы как рецепты их собственной кухни Это универсальный принцип. Он может сработать, а может и нет, но в любом случае будет попытка его реализации.
Ir пишет:
Говорит сама Жизнь, пока не уразумеете.
Но никто не запрещает иметь свои убеждения. Те, кто уразумел, на разрушение строить не будут.
Верно, а мы што, вне Жизни? Или эту Жизнь за вас олицетворяют, как говорит фиф, "рационалы"? Ну тогда жертвоприношения неизбежны, потому что это очень однобокое восприятие и понимание. Тут, как говорится, горбатого могила выпрямит.
Вот тот, кто УРАЗУМЕЛ, как раз и будут строить в том числе и на разрушении. Только разрушение УРАЗУМЕВШИЕ понимают кардинально по-другому, не как люди. Поэтому вас я к таким уразумевшим пока не отношу.
Автор: fyyf, Отправлено: 13.08.2011 11:13 GMT4 часов.
никто не знает ВСЕГО, но каждый знает что-то свое
тем и полезен обществу
Автор: Djay, Отправлено: 13.08.2011 11:25 GMT4 часов.
Vladisti пишет:
Мои пути-дороги с теософией не пересекаются. Те, кто извлёк из ТД (не путать с теософией) своё зерно, ушли далеко вперёд.
И чего ты тут заторчал тогда, извлекатель зёрен? Шел бы себе дальше... вперед (это просто вопрос).
Автор: Vladisti, Отправлено: 13.08.2011 11:56 GMT4 часов.
ты у меня в чёрном списке, не пыхти зря.
Автор: Djay, Отправлено: 13.08.2011 12:02 GMT4 часов.
Vladisti пишет:
ты у меня в чёрном списке,
Понятно. Но тогда ты ходишь по кругу.
Автор: lr, Отправлено: 13.08.2011 12:30 GMT4 часов.
Vladisti пишет:
Вот тот, кто УРАЗУМЕЛ, как раз и будут строить в том числе и на разрушении. Только разрушение УРАЗУМЕВШИЕ понимают кардинально по-другому, не как люди.

Это верно. Но поскольку Жизнь Едина, любые ваши действия. мысли, слова затрагивают так или иначе всех. А Общим Благом вы не владеете. На строительство и разрушение каждый имеет вполне определенное право, потому в любом случае, есть такие, Право на строительство и разрушение которых выше вашего. Говорят, незачем на зеркало пенять, коли рожа крива. Простите, звучит это довольно грубовато, но я вижу, что это для Вас вполне допустимый язык.
Автор: Vladisti, Отправлено: 13.08.2011 13:23 GMT4 часов. Отредактировано Vladisti (13.08.2011 13:32 GMT4 часов, 657 дней назад)
не получится воспринимать Жизнь с позиции обществоведа и политолога или ещё кого-то, кто много "знает" о жизни, но так ничего толком не понявшие. Вашим языком я совершенно не пользуюсь, он ничего не обьясняет, но многое запутывает, этакое псевдоабстрактное восприятие законов жизни = разговор ни о чём.

Что такое общее благо? Понимаю о чём говорю, когда говорю о разрушении. В итоге этих разрушений каждый получает то благо, которое ему полезно. Если надо отправить ученика на второй год - это ради его блага, но не "общее благо" = благоглупость, довольно распространённая на околорелигиозных форумах. Потому что те, кто перешёл на новую ступень уже не пересекаются с теми, кто ушёл на "второй год". А о чём сказали вы, говоря:
Ir пишет:
"Те, кто уразумел, на разрушение строить не будут" - ?

С вами сложно разговаривать, потому что прежде чем вести диалог, мне надо разоблачать и выводить наружу такие благоглупости, которых вы может всю жизнь придерживались. Вы помните с чего тема началась? Обычно я говорю: следите за мыслью, а не за своей глупостью.
Ir пишет:
Говорит сама Жизнь, пока не уразумеете.
Но никто не запрещает иметь свои убеждения. Те, кто уразумел, на разрушение строить не будут.
Та Жизнь в рамках форумного общения проявляет себя очень чётко, но находятся людишки, которые прячут эту часть Жизни в потайные ящики, подальше от глаз людских. Штоб не заморачивались и не портили вам ваши обществоведческие познания об общем благе. Вы эту Жизнь-то хоть увидели или вам удобно просто рассуждать о высоких наукообразных материях?
Автор: fyyf, Отправлено: 13.08.2011 13:42 GMT4 часов.
Vladisti пишет:
Вы эту Жизнь-то хоть увидели

Знание жизни не ведет автоматически за собой огрубление и потерю вежливости.
Если чел под ударами судьбы грубеет, значит он не развивается духовно, а только покрывается мозолями и толстокожестью.
Духовное самосовершенствование предполагает повышение вибрации, выход на более высокий уровень восприятия, увеличение запаса любви в душе. Это, собственно, и позволяет выходить и обходить удары судьбы.
В идеале - избавляет от кармы. Если достигнут такой уровень, который позволяет поглядывать на кочки и ухабы на дороге - свысока, то и жизнь переполняется благодатью. А грубость с благодатью не дружат.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 13.08.2011 13:46 GMT4 часов.
Vladisti пишет:
Материалы будут переработаны беззубыми челюстями и впоследствии поданы как рецепты их собственной кухни Это универсальный принцип

я вас слегка м.б. разочарую - админы ни ваши, ни сисиэлевкий, ни хасановские и наилевкие похоже посты ПРОСТО НЕ ЧИТАЮТ ВООБЩЕ( Константин например это декларировал открыто и не раз) , вот совсем, вот просто абсолютно,если случайно кто-то из них пробегая по диагонали видит хамство в виде -"уроды,дураки" , просто делают замечания или предупреждения, на кой хрен простите влезать в дебви "ваших" иррациональных рассуждений, когда до вас всё что только можно было уже давно сказано и достаточно рационально и просто.
...однако у вас м.б. зашкаливает самооценка собственной значимости? - раз вы до сих пор так и непоняли , это я про просмотр по диагонали
---
а можент вас всех бесит ,что именно Константин забил на вашу иррациональность и не признает её как что-то ценное???? асььь??? заборные?
похоже на то
нетуть вам признания
Автор: lr, Отправлено: 13.08.2011 13:54 GMT4 часов.
Vladisti пишет:
не получится воспринимать Жизнь с позиции обществоведа и политолога или ещё кого-то, кто много "знает" о жизни, но так ничего толком не понявшие. Вашим языком я совершенно не пользуюсь, он ничего не обьясняет, но многое запутывает. С вами сложно разговаривать, потому что прежде чем вести диалог, мне надо разоблачать и выводить наружу такие благоглупости, которых вы может всю жизнь придерживались. Вы помните с чего тема началась? Обычно я говорю: следите за мыслью, а не за своей глупостью.

Не стоит так переживать. Люди различаются по образу мыслить. Но главная задача Теософского Общества, по моему разумению, прийти к взаимопониманию, то есть к согласованию духа. Этим и занимаются участники форума, худо-ли-бедно. У вашей группы своя локальная задача.Не нужно воображать, что никто не понимает, о чем вы говорите. Некоторые платформы позволяют подойти к этому пониманию гораздо проще, потому ваши "хи-хи" выглядят иногда довольно жалко, уж простите.

Vladisti пишет:
Что такое общее благо? Понимаю о чём говорю, когда говорю о разрушении. В итоге этих разрушений каждый получает то благо, которое ему полезно. Если надо отправить ученика на второй год - это ради его блага, но не "общее благо" = благоглупость, довольно распространённая на околорелигиозных форумах.

Не уразумевшего, что такое Общее Благо, не возьмут в ученики. А пока его учит Жизнь, здесь всякая учеба исходит из этого корня.


Vladisti пишет:
Потому что те, кто перешёл на новую ступень уже не пересекаются с теми, кто ушёл на "второй год". А о чём сказали вы, говоря:

Ну мы же здесь пересеклись. Это уже о чем-то говорит.



Vladisti пишет:
Ir пишет:
Говорит сама Жизнь, пока не уразумеете.
Но никто не запрещает иметь свои убеждения. Те, кто уразумел, на разрушение строить не будут.
Та Жизнь в рамках форумного общения проявляет себя очень чётко, но находятся людишки, которые прячут эту часть Жизни в потайные ящики, подальше от глаз людских. Штоб не заморачивались и не портили вам ваши обществоведческие познания об общем благе. Вы эту Жизнь-то хоть увидели или вам удобно просто рассуждать о высоких наукообразных материях?

Но вы же говорили о Справедливости. Она всегда действует чьими-то руками. Жизнь действует очень четко, Бог поругаем не бывает (с)
Автор: Vladisti, Отправлено: 13.08.2011 13:54 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
я вас слегка м.б. разочарую - админы ни ваши, ни сисиэлевкий, ни хасановские и наилевкие похоже посты ПРОСТО НЕ ЧИТАЮТ ВООБЩЕ
спасибо за медвежью услугу админам, теперь все будут думать, что флудом является не только то, не влезает в умы, но и то, что ими ВООБЩЕ НЕ ЧИТАЕТСЯ и это нечитаемое было не удалено, но перенесено в закрытый раздел. Я всегда открываю раздел "сегодняшние сообщения". Интересно, что же читают админы, если нечитаемое находится в первых строчках "таблоида"? не люблю шерхановских шакалов, лизающих жопы тем, кто им сейчас выгоден.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 13.08.2011 13:57 GMT4 часов.
еще раз для вас например Константин декларировал это отрыто и неоднократно
если это для вас новость, ну чтож... ( я не админ, и не константин - но к сведению тоже это всё не читаю..., за исключением 1% и по диагонали...)
есливам интересно - что читают - взгляните к темы в которых они участвуют - это ТАК ПРОСТО, аж до нельзя
Автор: Vladisti, Отправлено: 13.08.2011 14:01 GMT4 часов. Отредактировано Vladisti (13.08.2011 14:17 GMT4 часов, 657 дней назад)
lr пишет:
Не стоит так переживать.

что вы, ни в коем разе не волнуюсь и не плачу. Ответил то, чего вы достойны. Вы вернулись к тем вопросам, на которые я вам уже ответил, ваша слепота неудивительна, перечитывайте мои сообщения повнимательнее. Научитесь элементарно отвечать на вопросы. Ещё раз, что такое ОБЩЕЕ БЛАГО? Откуда вы откопали сей термин? Я не спрашивал вас примут ли меня в ученики или не примут. Уши есть? Вы любите отвечать на свои собственные вопросы, но вопросы собеседников находятся вне вашего внимания, а значит и Жизни. Если не хотите, чтобы я вас занёс в чёрные списки из-за ваших монологов, ищите форму правильной беседы.
Ir пишет:
Но вы же говорили о Справедливости
ещё один термин на мою голову, и где я это говорил???
Автор: Vladisti, Отправлено: 13.08.2011 14:12 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
это ТАК ПРОСТО
наберите на главной странице имя циатца и вам выдадут все его сообщения. Их "актуальность" и кратковременность трусливого суслика достойны вашего шерхана заодно научитесь различать вип-задниц от рабочего сословия: участника от посетителя.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 13.08.2011 14:55 GMT4 часов.
Эка невидаль... Флуд и его созидатели - максимум из сказанного... Конечно, возможно, бабка у подъезда Вас переплюнет в силу возраста.... Но час от часу легче не станет. Флуд был и есть на первом месте у флудеров. Коих, как известно много. От чего и желтопрессники имеют барыш. Ибо, как гласит древняя эзотерическая мудрость: пиз№№№ь не мешки ворочить...
Автор: lr, Отправлено: 13.08.2011 15:08 GMT4 часов.
Vladisti пишет:
Ir пишет:
Но вы же говорили о Справедливости
ещё один термин на мою голову, и где я это говорил???

здесь не обращением к Вам. как к персоне, поскольку местоимение идет с маленькой буквы. Этот термин применял Александр, в вашей совместной беседе.

Vladisti пишет:
lr пишет:
Не стоит так переживать.

что вы, ни в коем разе не волнуюсь и не плачу. Ответил то, чего вы достойны. Вы вернулись к тем вопросам, на которые я вам уже ответил, ваша слепота неудивительна, перечитывайте мои сообщения повнимательнее. Научитесь элементарно отвечать на вопросы. Ещё раз, что такое ОБЩЕЕ БЛАГО? Откуда вы откопали сей термин? Я не спрашивал вас примут ли меня в ученики или не примут. Уши есть? Вы любите отвечать на свои собственные вопросы, но вопросы собеседников находятся вне вашего внимания, а значит и Жизни. Если не хотите, чтобы я вас занёс в чёрные списки из-за ваших монологов, ищите форму правильной беседы.

. Вы применили термин ученик, я Вам ответила, как этот термин может отзвучать. Так что и Вам впору быть повнимательнее, коль Вы закостенели в своей форме. В рамках Единой Жизни Благо может быть только Общим.
Автор: Vladisti, Отправлено: 13.08.2011 15:15 GMT4 часов.
аа-ха-ха-ха
lr пишет:
Вы применили термин ученик
я?! О_о ну и врать же вы - мастак.. ладно, прощевайте.
Автор: наиль, Отправлено: 13.08.2011 16:45 GMT4 часов.
Vladisti пишет:
если речь идёт о этике, всего лишь, то вопрос прежде всего о том, почему ФЛУДИЛКА оказалась в нижнем белье админов?

Это по сути правила...а правила это добровольное ограничение, считай что аскеза практически...но никто не может заставить как делать тоже самое. Равно как заставлять снимать ограничения с того кто энтого делать не хочет. Ибо на все есть причины поступать так или иначе....Ну оказалась и оказалась, это их форум. Ты вот тоже ограничен телом, социумом и не только, однако же ты не требуешь снять эти ограничения....Ты не заходишь к президенту и не даешь ему в морду токмо потому что тебе это не нравится....И не орешь в его приемной почему он такой сякой дурак твоего разрешения не спросил прежде чем что-либо сделать....Ты токмо возмущаться можешь и ломать....
Vladisti пишет:
Материалы будут переработаны беззубыми челюстями и впоследствии поданы как рецепты их собственной кухни

преработанный материал энто уже свой материал...именно по энтой причине одно из запрещенных слов энто гамно, ибо у каждого оно свое...или тву сомневаешься? Народ начинает паниковать если чуть затронуть гавнистую тему...однако же энто не мешает им его производить регулярно...Энто естественный процесс...и ты их за энто называешь дураками? А сам разве не так же делаешь?
Карпов Стас пишет:
отчего кажется ,что всеобщий,но ведь найдутся ж умельцы присобачить себе ярлык именно стоящего у мангала
как говорится не дай бог что всеобщий...ибо энто означает токмо одно...что мангал погас и землю до того измучали что она благополучно померла, и процесс энтот развернется в скором времени....сегодня на работу заходила...народ жалуется, насекомые стали атаковать людей, кусаются...не к добру энто...толи еще будет...
Автор: lr, Отправлено: 13.08.2011 16:55 GMT4 часов.
Vladisti пишет:
аа-ха-ха-ха
lr пишет:
Вы применили термин ученик
я?! О_о ну и врать же вы - мастак.. ладно, прощевайте.


Ваше сообщение #165238
Vladisti пишет:
Что такое общее благо? Понимаю о чём говорю, когда говорю о разрушении. В итоге этих разрушений каждый получает то благо, которое ему полезно. Если надо отправить ученика на второй год - это ради его блага, но не "общее благо" = благоглупость, довольно распространённая на околорелигиозных форумах.
(выделено мной)
Автор: наиль, Отправлено: 13.08.2011 17:54 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
а можент вас всех бесит ,что именно Константин забил на вашу иррациональность и не признает её как что-то ценное???? асььь??? заборные?


Стас, раз ты так мыслишь значит ты счастливый человек...Но человек потерявший смысл жизни уже так не воспринимает. Ему все равно...вообще пофигу читают его или нет, как на энто реагируют...Только боль и удовольствие может заставить его реагировать...Только когда боль или удовольствие становится уже невмоготу тогда он что то делает......Кнут и пряник....Задумайся...как может расходится между собой твоя и божественная Воля? Неподчинение заставляет применять или кнут или пряник....Но человек не может хотеть чего не хочет Бог....Или тот кто считает себя богом вовсе не бог....Энто я в сторону универсального принципа....фохат по теосовски....
Автор: Vampiressa, Отправлено: 13.08.2011 22:22 GMT4 часов.
интересно, по какому праву меня сослали на 101-й километр из участников в посетители? после моей клятвы, присяги положа руку на теософические манускрипты? глупая администрация, я сейчас буду с вами конкретно разбираться.
Автор: Vampiressa, Отправлено: 13.08.2011 22:29 GMT4 часов.
итак, за какие прегрешения меня забанили на месяц, а? параноидальные администраторы спутали меня с черт знает кем, поудаляли шаловливыми ручонками мои сообщения. дело было так...
Автор: Vampiressa, Отправлено: 13.08.2011 22:45 GMT4 часов.
некий мусульманский экстремист хасан открыл тему чорт знает про что. писал там всякую муру. тему скинули черт знает куда, концов не найти.

вообщем мусульманский апологет понес хрень про какого-то ивана, который куда-то там приехал. этого ивана зачем-то повстречал какой-то вор в законе и со словами "счас тебя буду ипать" повел в кусты. вся эта мура была сдобрена бредовой квазирелигиозной квазибиблейской мутью.

мой беспристрастный отстраненный психологический коммент был сугубо по теме. сугубо в тему, коммент отвечал на вопрос, что произошло с автором сего бреда и почему сей мусульманин написал все именно так. я его позже приведу.

далее странному ущемленному старику хасану провидчески (ах, Брейвик, Брейвик, ах, Туманный Альбион) было указано не лезть в европы азиацким "мурлом". после этого вылез модер и начал верещать про оскорбления рас и целых материкофф. ну ладно, не нравиться мурло, пусть будет поэт А. Блок с его "азиатцкой рожей". на поэта Блока у модера рука не поднялась
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 13.08.2011 22:49 GMT4 часов.
Vampiressa, Вам возвращен статус "участник". Приношу извинения за небрежность.
Автор: Vampiressa, Отправлено: 13.08.2011 22:55 GMT4 часов.
итак, мой беспристрастный психоаналитический комментарий, удаленный трусливой администрацией, после которого последовал бан (по непонятным причинам) на целый месяц

Vampiressa пишет:
о чём, собственно, тема? про старого вора гомосека в папахе, который напоил алкоголем
(опиумом исламского разлива, вероятно) незнакомого идиотичного туриста, а затем совершил
с оным туристом гомосексуальный акт в кустах, кульминирующий чудесными видениями
библейского толка. типа дева-баба, зверь-666, серые мышки. вся эта муть приправлена
какими-то бредовыми квазипсалмами моралистическо-мистического толка.

такие клинически интересные фантазии у автора. вероятно, сублимация когнитивного
диссонанса (баттхёрта). психопатически-религиозная личность автора раздваивается,
выступая в роли этакого аксакала-мудреца-учителя на заднем плане, эманирующего из
себя брутального вора-насильника для наказания вымышленных заблудших в неведении
противников (поругателей веры). эти фантазийные иваны предстают в квазирелигиозных
фантазиях автора полными идеотичными кретинами, а сам фантазёр является светочем
мудрости и силы, дергающим за ниточки свои беспомощные жертвы в ментально-физическом
аспекте. что проявляется сначала в идейном отравлении ивано-мозга религиозным дурманом,
которое плавно переходит в совершенно физичекую прочистку прямой кишки с кульминацией
квазирелигиозно-мистического экстаза. таким образом греховная личность ивано-ануса
силами праведного аксакало-мудреца получает полную взбучку и вступает на путь духовного
самоосознания.

ыхыхыхы


и в чем здесь криминал? зная шаловливые ручонки местных властей коммент был предусмотрительно сохранен
Автор: Vampiressa, Отправлено: 13.08.2011 22:59 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С пишет:
Vampiressa, Вам возвращен статус "участник". Приношу извинения за небрежность.


ах, спасибки, совсем другое дело
Автор: Vampiressa, Отправлено: 13.08.2011 23:03 GMT4 часов.
я сразу заявляю, что до прототипа ивана, вероятно, приведшего хасана в подобное состояние, находясь в котором хасан сочинил эту странную, мягко выражаясь, муть, мне нет никакого дела
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 15.08.2011 20:19 GMT4 часов. Отредактировано Карпов Стас (15.08.2011 20:55 GMT4 часов, 655 дней назад)
Vladisti пишет:
Карпов Стас пишет:
это ТАК ПРОСТО
наберите на главной странице имя циатца и вам выдадут все его сообщения. Их "актуальность" и кратковременность трусливого суслика достойны вашего шерхана заодно научитесь различать вип-задниц от рабочего сословия: участника от посетителя.

вам что неизвестно - что говорящий не знает, а знающих как правило говорит очень мало?
вот когда дойдет эта формула , тогда вам не прийдется индикатором выявлять многословность...

наиль пишет:
как говорится не дай бог что всеобщий

у нас тут на земле?для нас пикника нет , мы на обочине - оптом все
Автор: xacan, Отправлено: 16.08.2011 00:55 GMT4 часов.
Vampiressa пишет:
после моей клятвы, присяги положа руку на теософические манускрипты



Салям (шелом) акум Иван, тьфу бишь, Мадман!

Ты потерял меня, мой друг? Я на "Пароходе" (теософии)и шлю оттуда всем приветы ( в разделе "оккультизм- шаманизм"). Вчера один пост посвятил коту Стасу, а сегодня - шаманам Ивазмону и Дхармаатме.

Я сейчас пришлю и тебе с Наилькой два ролика; да не от скуки, а по теме.

Знаешь Мадман, мне очень интересна твоя кокарда на фуражке - приходи на пароход, будем строить новый миропорядок солнечного типа. Герман меня вообще не понимает, как, впрочем, не понимают меня и тут почти все.

Но я не за себя, и не от скуки зову тебя, а ради блага и братства всех, вся и все.

Шаманизм какой-то кругом, я подозреваю! Ты ведь тоже не любишь шаманов ( про мусульман можешь не говорить)?

Меня здесь пока долго не будет ( захожу лишь изредка и по делу, без желания о чем-либо дискутировать)
Автор: xacan, Отправлено: 16.08.2011 01:00 GMT4 часов.
http://www.youtube.com/watch?v=zj9HVPlGYp8&feature=feedrec_grec_index
Автор: Иваэмон, Отправлено: 16.08.2011 01:02 GMT4 часов.
Ну все, вся "дикая дивизия" в сборе, щас шабаш начнется - форум в разнос пойдет....
Автор: xacan, Отправлено: 16.08.2011 01:04 GMT4 часов.
наиль, там три песни. Слушай до конца.

http://www.youtube.com/watch?v=7SktYWrx4uY&feature=related
Автор: xacan, Отправлено: 16.08.2011 01:41 GMT4 часов.
Подайте детям в Рамадан. Слышите шаманы: "жирный" Стас, Глущко лукавый, контрабандист Алексий и аморальный Цайтц!



http://www.islam.ru/content/analitics/2128
Автор: xacan, Отправлено: 16.08.2011 01:54 GMT4 часов.
Другой вид терроризма

m_alalykina
June 12th, 15:05
Есть терроризм, о котором не говорят в новостях. Его оружие – долг, и это очень эффективный инструмент убийства.

«Если сильно задолжавшие страны освободить от ежегодных процентов по внешнему долгу, то только в одной Африке к 2000 году буду спасены жизни 21 миллионов детей и 90 миллионов девочек и женщин смогут получить начальное образование".

Доклад ПРООН 1997 г., стр 93

Кредитные организации говорили бедным странам, что, если брать кредиты и умно инвестировать, то они смогут покрыть этот долг и получить прибыль сверх этого. Однако они слышат это десятки лет, а долг все растет и растет. В 1980 году долг развивающихся стран составил 525.5 миллиардов долларов, при реальных погашениях процентов и основной суммы на 73.4 млрд. В 1990 году эти показатели 1259.8 и 140.6 соответственно, в 2000 г. – 2140.6 и 337.8 (Данные МВФ «Мировой обзор экономики» 2001 г.)

Западные экономисты говорили третьему миру, что экономический рост обеспечит благосостояние их народам, но для Африки, чей долг в 1970 оставлял 11 миллиардов, этот рост остался незаметным, ее долг в 2002 году возрос до 295 миллиардов.

Организации развития заявляют о своей помощи на весь мир, чтобы убедить общественность в том, что ими принимаются серьезные меры. Однако одна рука дает, вторая отбирает, причем отбирает она в несколько раз больше. Согласно данным Всемирного Банка, Ангола в 1999 году получила 261 миллионов долларов в качестве помощи, но заплатила 1114 миллионов процентами по долгу. Камерун получил 190 миллионов помощи, заплатил 549 миллионов долларов процентами по долгу, Кения получила 195 миллионов, заплатила 716 миллионов, Вьетнам получил 257 миллионов помощи, заплатил 1410 миллионов процентов (Global Development Finance, 2001).

Десятков миллионов долларов, вырученных с благотворительных концертов поп-звезд в пользу Африканского континента, едва хватает, чтобы покрыть проценты долга, набегающего всего за несколько часов. В 1999 году развивающиеся страны, включительно Восточный блок, были должны больше 2.03 миллиардов долларов странам первого мира (Global Development Finance, 2001). В 2000 году по данным МВФ эта цифра увеличилась до 2.140 миллиардов (World Economic Outlook, 2000). Ежедневно по процентам набегает 700 миллионов долга развивающего мира перед развитым. (UNDP Human Development Report, 1997).

Рассмотрим базовые показатели благосостояния, мы можем увидеть реальные, физические последствия этого долга: как он отражается на жизни людей. В 1995 году индустриальные страны зафиксировали показатель детской смертности (число смертей детей в возрасте до 5 лет на 1000 рожденных) на уровне 16. В то время как в Южной Азии цифра составила 109, а в тропической Африке – 169. (UNDP Human Development Report 1998). И это неудивительно. Ведь, например, в Танзании на выплату долга уходит в шесть раз больше, чем на здравоохранение. А в Уганде на здравоохранение тратится 2 фунта в год на душу населения, и 11.5 фунтов на погашение долга. (Jubilee 2000).

Долг развивающихся стран и выплаты по нему практически удваиваются каждое десятилетие. Т.е., по сути, основной долг никогда не будет возвращен полностью, и процентные выплаты по нему всё также будут непрерывно расти.

Но при этом ошибочно считать, что лишь развивающиеся страны страдают от применения ссудного процента в экономике. В действительности от этого страдают все, даже те, кто в относительной краткосрочной перспективе получает выгоду.

Согласно данным Министерства Международного Развития Великобритании в 2000 году 1.2 миллиарда людей в мире живут за чертой бедности, в крайней нищете, не имея доступа к базовым мед услугам, питанию, жилью. В тропических странах Африки 48 процентов людей живут без медицинских услуг, 48 – без чистой воды, 42 процента – неграмотных (не умеют читать и писать), в Южной Африке эти цифры равны 22, 18 и 49.5 процентов соответственно. Измеряемый в американских долларах по курсу на 1987 год, ВВП на душу населения в тропической Африке составлял 520 долларов а в Южной Азии 521 доллар, в то время как в индустриальных странах он равнялся $ 12.674 тысяч.

В 1996 году ООН сообщила, что самая бедная треть населения земного шара становится еще беднее. Даже Всемирный Банк признал, что число людей, живущих в абсолютной нищете (тех, кто выживает менее чем на один доллар в день) возросло с 1200 миллионов до 1500.
Долг стран третьего мира на две трети причитается коммерческим кредиторам, и одна треть многосторонним организациям кредиторов, таким как Всемирный банк, имеющим право преимущественного распределения капиталов своих членов.

Важно помнить, что цифры, в которых приводится внешний долг той или иной страны включают в себя государственный и частный долг в иностранной валюте. Долг, представленный в национальной валюте, не представляет особой сложности, потому что правительство страны может выпустить новые деньги, чтобы погасить его, за исключением, если действует механизм (полного) обеспечения (золотовалютного) эмиссии или если она привязана к другой валюте. А вот произвести американские доллары или другие западные деньги развивающиеся страны уже не могут и поэтому их долги странам первого мира становятся неподъемной финансовой ношей.

Помимо терминологических сложностей, есть также и ловушки статистики, о которых следует упомянуть. Необходимо различать между номинальным долгом страны и стоимостью этого долга в настоящее время (дисконтируемой, ожидаемой в будущем стоимости). Поскольку 10-процентная ставка по кредиту в 10 долларов равна однопроцентной ставке по кредиту в 100 долларов, некоторые займы, предоставляемые странам, могут быть объявлены (фигурировать) по дисконтируемой стоимости долга, чтобы занизить реальное положение вещей. К примеру, в 1999 году, номинальный/текущий долг Бенина составил $ 1.62 миллиарда/0.70 миллиардов, Бурунди $1.06{FORUMS_POSTS_ROW_TEXT}.54 миллиарда.

Другой статистический прием – суммой обслуживания долга может быть заявлена сумма, которая реально платится, а не та, на которую рассчитан контракт. Поэтому может казаться что ситуация не ухудшается, а цифры остаются стабильными лишь потому что та или иная страна не может платить больше определенной планки.

Прошло пятьдесят лет так называемой «политики развития» и международные финансовые организации стали изобретать ей различные оправдания. Самым популярным аргументом стал штамп «коррумпированные диктаторы», но, так же как и другие доводы, он не проходит проверку. Что, все страны третьего мира коррумпированы? Если это так, то почему западные кредиторы заметили это лишь после того, как тысячи миллиардов долларов давались в долг десятилетиями? Так что же? Все население коррумпировано или только лидеры? Если так, то кто готовил этих лидеров, кто продвигал их, кто поддерживал их? Разве Западный мир не принимал в этом участия? Те, кто хоть что-то понимают в истории, конечно, не нуждаются в ответе на этот вопрос.
Следующий довод – это «переработанные нефтедоллары», и он также трещит по швам как несостоятельная попытка объяснить проблему долга развивающегося мира. Потому что на деле эта проблема гораздо старше, чем увеличение цен на нефть в 1970 году. Египет в 1860-х, Османская Империя в 1870-х и почти вся Южная Америка в 1930-х пережила дефолт из-за долга индустриальным странам. В 1960-х уже Бразилия, Турция и Аргентина попросили о реструктурировании. И если эта проблема возникла отнюдь не после нефтекризиса, то вряд ли можно винить во всем нефтедоллар.

Другая современная привычка – это вносить поправки в определение той проблемы, которую невозможно исправить, или придумывать новые меры, если старые оказались слишком тяжелыми. Вот один пример: «Открыть свою экономику глобальной экономике – определяющий фактор, благодаря которому развивающиеся страны смогут развить конкурентоспособность в производстве многих продуктов. В этих странах, названных Всемирным Банком «новыми глобализаторами» (Всемирный банк, Глобализация, экономический рост и бедность: факты, опасения и план действий) число людей, живущих в абсолютной нищете сократилось более чем на 120 миллионов (14 процентов) с 1993 по 1998»
(Данные МВФ, Глобальная Либерализация торговли и развивающиеся страны, 2001 год)


Похожим способом сокращалась безработица в Великобритании при правительстве Маргарет Тэтчер в 80-е года: резкая эмиссия денег и внесение более ста поправок в определение слова «безработный».

Помимо этого есть также фактически верные утверждения, однако дающие неверное представление о реальной ситуации, потому что в них опускаются существенные детали. Британский экономист Майкл Роубозам в книге Goodbye America, 2000 приводит пример Уганды, названной бывшим министром финансов США Ларри Саммерсом страной, испытавшей несколько лет экономического роста при политике Всемирного Банка в 1990-х годах. Однако в этом заявлении ничего не говорилось о том, что в 2000 году доход на душу населения в этой стране снизился на 30 процентов по сравнению с 1983 годом. Формально Саммерс был прав, действительно были эти «несколько лет экономического роста», но затем меры, предписанные Вашингтоном привели в катастрофическому краху (обвалу).

Еще более веско звучит всеобщая критика со стороны экспертов стран Третьего мира, собранная Роубозамом. Например: «Тотальный крах финансового урок, говорящий о провале предписаний МВФ, особенно учитывая, что они были воплощены тщательно в строго предписанной форме, правительством, гарантировавшем успех. Агенство The Poverty Brokers, Латинская Америка, 1983.
В Югославии: «За последние 10 лет вся политика МВФ была провальной. Все их прогнозы оказались ошибочными, всех их меры имели эффект, обратный ожидаемому». (Сингер и Шарма, «Экономическое развитие и долг стран третьего мира», 1983).

Африка:
«Существует единогласие африканских правительств в том, что условия и меры МВФ и Всемирного Банка зачастую были слишком жесткими и неподходящими. Они спровоцировали ухудшения во всех областях экономики этих стран, особенно, что касается сельского хозяйства, производства и международной торговли» - Конференция Института Альтернативных путей Африки, Омнимод, МФВ, Всемирный Банк и Африканский долг, Зед букс, 1989 год.

В 1989 году Дейли энд Кобб приводят данные о снижении качества жизни в Америке на 40 процентов по показателям: рабочая неделя, загрязнение, уровень стресса и число разводов. Исследовательский центр Экономической политики в США говорит, что средняя заработная плата была в 2000 году на уровне 1973, таким образом большинство американцев не почувствовали на себе экономического роста, о котором говорят различные статистические данные. Что же тогда остается говорить о развивающихся странах, где неравенство гораздо больше а «прирост» гораздо ниже?

В современных капиталистических обществах (при производстве руководствуются тем) производство обычно строится на том, что приносит выгоду, а не на том, что удовлетворяет спрос. Это было бы нормально, если бы каждый, у кого есть нужда, имел бы достаточно денег для того, чтобы удовлетворить ее. Однако при экономической системе, основанной на ростовщичестве и частичном резервном обеспечении, коммерческие банки создали дефицит денег и поэтому многие люди и целые страны не могут удовлетворить свои нужды.

Не замечающие ростовщичества, а иногда даже и отрицая его существование, экономисты-традиционалисты и не пытались донести до нас анализ эту проблему, и вышеперечисленные факты. Напротив, вместо этого разрабатываются новые методы и теории, которые со временем также оказываются несостоятельными.

В итоге на фоне колебаний курсов и котировок незаметно главного: развивающиеся страны остаются с вырубленными лесами, непропорционально развитым рабочим контингентом и огромный долгом, который нужно оплачивать.

Когда в эти страны приезжают советы и рекомендации, они прибывают на транспорте Всемирного банка или МВФ. Именно их советники преобладают в правительственных отделах развивающихся стран, зачастую их присутствие ставится условием предшествующих пакетов помощи.

Джон Стиглитц, бывший главный экономист Мирового Банка, в частности, выступил с разрушительной критикой подхода Всемирного Банка в политике финансовой помощи развивающимся странам. По его словам изучение той или иной страны должно идти несколько дальше внимательного изучения ее пятизвездочных отелей, после которого министру финансов страны, обратившейся за помощью, предлагается предварительное соглашения для «добровольного» подписания. Соглашение такого рода как правило содержит стандартный набор «универсальных» компонентов (one size fits all – без размера): 1. приватизация, 2. освобождение рынка капиталов (открытие рынка капиталов) 3. рыночные цены и 4. свободная торговля. Здесь, несомненно, налицо идеология абсолютизма приверженность интересам крупных корпораций.

В случае с Эквадором абсолютизм зашел так далеко, что довел до рекомендации принять американский доллар в качестве национальной валюты, притом, что сам ВБ признал, что это приведет к тому, что 51 процентов населения окажутся за чертой бедности.

Слабость обсуждения этих проблем экономической и коммерческой реальности в научной среде не удивительна, учитывая, что в основном все исследования спонсируются из кармана самого финансового эстеблишмента. Могущественный Всемирный Банк будучи одним из самых влиятельных финансовых учреждений в этой сфере задает свою направленность дискурсу в области экономики развития. Другие культуры, другие модели развития, другие системы просто не вписываются в единодушную концепцию Вашингтона. Это один из наихудших примеров двойных стандартов Запада, когда политика держит науку в узде.

Например, до сих пор пропагандируется модель «Займи-Инвестируй-Продай-Отдай займ» при том, что Роубозам напоминает нам, что НИ ОДНОЙ развивающейся стране не удалось, войдя в долги перед МВФ и Всемирным Банком, затем их погасить. И как предлагает МВФ решать проблему дефицита бюджета и превышения импорта над экспортом в развивающихся странах: типичный совет, какая бы страна это ни была: режим жесткой экономии. Тогда почему же США, самый большой должник в мире и обладатель самого большого торгового дефицита сами не следуют этому совету? Почему то вместо этого мы видим, как правительство Буша одобряет постановление о выделении дополнительных 48 миллиардов долларов на закупку вооружения, в то время как ООН сообщает о том, что 80 миллиардов долларов ежегодно будет достаточно для того, чтобы устранить бедность в странах третьего мира, таким образом, можно помочь миллиарду людей.

Следующее противоречие: Западные правительства всегда приводят довод, что кредитное финансирование приемлемо, если проекты - самоокупаемые. Но почему им не перевести систему финансирования на долевое участие вместо того, чтобы брать проценты? МВФ и Всемирный банк настаивают на том, чтобы страны третьего мира отменили государственное субсидирование, например в области сельского хозяйства, при том, что в развитых странах на субсидирование сельского хозяйства идут сотни миллиардом долларов, например, в Европе действует Свод общих мер по развитию С\Х. Стиглитц подчеркивает, что странам Третьего Мира советуют снять все барьеры для свободной торговли, перестав защищать национальную промышленность, однако ни одна развитая страна не стала развитой благодаря этому. (Япония ведет политику протекционизма и придерживается своего приниципа Кейретсу десятки лет подряд. Штаты имели на протяжении всего 19 века высокие пошлины на импорт – за счет этого и улучшили свою ситуацию. Англия была колониальной империей – колонии дали ей этот успех. Даже такие перспективные страны переходного статуса как Южная Корея в 20 веке ввела политику протекционизма.









2011-08-14 07:12 pm (UTC)
Автор: Down_of_the_Down, Отправлено: 16.08.2011 02:27 GMT4 часов.
Иваэмон пишет:
Ну все, вся "дикая дивизия" в сборе, щас шабаш начнется - форум в разнос пойдет....

"Если родная милиция не остановит..." (с)
xacan пишет:
...контрабандист Алексий (1) и аморальный Цайтц! (2)

1) если речь идёт про "неадекватность" некоего "модератора", то - "вполне возможно".

2) если речь идёт про "неадекватность" некоего "администратора", то... например, мне придётся (скорее всего) пересмотреть свою (личную) т.з., так как недавние "административные" решения очень даже говорят о "вменяемости-адекватности" (стучу по дереву 3 раза - чтобы не "сглазить").

имхо.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 16.08.2011 03:59 GMT4 часов.
xacan пишет:
захожу лишь изредка и по делу


А дело, как я понял, оскорбить, оклеветать, полагая, что этого и жаждит Бог увдеть в Вашем лице.
Автор: Evgeny, Отправлено: 16.08.2011 06:53 GMT4 часов.
xacan пишет:
Знаешь Мадман, мне очень интересна твоя кокарда на фуражке - приходи на пароход, будем строить новый миропорядок солнечного типа. Герман меня вообще не понимает, как, впрочем, не понимают меня и тут почти все.

Не надо ему, Мадману, приходить на «Пароход». Он там уже был. Пришлось его выкинуть за борт, вместе с кокардой. Правда, за другие дела, не за еврейские.
Ты там тоже плавай по осторожней. Кругом шпионы и разведка ихняя, еврейская.
Они тебе этого не простят.

Я тебя понимаю, но ответить тебе и порекомендовать одно дело полезное, нет времени. Здесь много работы, ибо здесь сейчас проходит передовая линия фронта великой идеологической битвы не на жизнь, а на смерть. Не забывай также, что здесь более половины всех участников евреи.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 16.08.2011 08:04 GMT4 часов. Отредактировано alexeisedykh (16.08.2011 08:32 GMT4 часов, 654 дней назад)
Evgeny пишет:
линия фронта великой идеологической битвы не на жизнь, а на смерть.


Ты какую смерть имеешь ввиду? Физическую - ту, которая не конец и не начало? Или ту, что довоюются, однако, некоторые... Которая при температуре нуль Кельвинов Нуль энергии Правда, как-то слышать на портале, где продвинутые теософисты или богословы о противостоянии и борьбе, ну как-то странно, что ли. Спрашиваю себя сразу же, куда я попал?
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 16.08.2011 10:00 GMT4 часов.
xacan пишет:
Вчера один пост посвятил коту Стасу

намасте хасаныч, это ты так народ пытаешси на очередную булгарию водрузить?
фигу , номер не прокатит
Автор: xacan, Отправлено: 16.08.2011 18:12 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
xacan пишет:
захожу лишь изредка и по делу


А дело, как я понял, оскорбить, оклеветать, полагая, что этого и жаждит Бог увдеть в Вашем лице.


Да нет же, Алексей!

Вот лжебуддист и колдун бонпо Глушко, например, назвал А.Кураева клоуном (что неправда), а я показываю и доказываю теорию Маркса (в частности на "Пароходе") о "единстве и борьбе противоположностей". Но эта тема очень сложна, требующая глубоких мозговых извилин, и которые есть тут у немногих. Ты точно не поймешь.

Я в частности говорю, что шаманы и теософы - это одно и то же. И доказываю это (на "пароходе")ссылками, роликами, цитатами, ну и, конечно, элементарной логикой.

Кстати, у меня столько очень интересного и достоверного материала на этот счет (жидовитые ролики Наильки поблекнут перед моими), и я бы их частично прислал бы и сюда, но Хеле, Цайтц и этот врач, боюсь, заблокируют и мой труд пропадет задаром.




http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=wKd8Z1DO2Ughttp://www.youtube.com/watch?NR=1&v=wKd8Z1DO2Ug
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 16.08.2011 18:35 GMT4 часов.
xacan пишет:
Вот лжебуддист и колдун бонпо Глушко, например, назвал А.Кураева клоуном (что неправда)

А с чего вы взяли, что он лжебуддист? Вполне себе буддист. Мне кажется, вам не угодишь.
Может быть, и я лжебуддист?
Опишите нормального буддиста в вашем понимании.
Автор: xacan, Отправлено: 16.08.2011 18:39 GMT4 часов.
Или вот это, как однажды обещал Константину показать "зажигалку, спрятанную в рукаве патриарха".

То есть, Благодатный огонь зажигается не шаманом-патриархом в Иерусалиме, не колдовством и магией, не мантрой-тантрой, а простой физикой.

http://www.youtube.com/watch?v=EiA-pRBBBAY&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=EiA-pRBBBAY&feature=related
Автор: xacan, Отправлено: 16.08.2011 18:48 GMT4 часов.
Или вот, - супер! Чем не тантра Зофара?

http://www.compromat.ru/page_30016.htm#ankor1http://www.compromat.ru/page_30016.htm#ankor1
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 16.08.2011 19:10 GMT4 часов.
и понеслося, хасаныч это так пароходная ржавчина проецируется в моск посетившего палубу?
супер блин
какая-то фигня
Автор: Абель, Отправлено: 16.08.2011 19:19 GMT4 часов.
А по мне так это фигня с этим судом.Сороки белобоки собрались почесать языки в свете желтой прессы.Скажи еще,что это не так.Займитесь лучше серьезным делом,а пока это суета у подножия Будды.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 16.08.2011 19:25 GMT4 часов.
Абель - да всё фигня, если честно, а что серьезно то? чем заняться?
вот я занят нынче вполне конкретным делом, у меня и сотоварищей идет последний бой с коррупционным стройбизнесом москвы и мумифицированным ресиным - митинги , пикеты, голодовку готовим, акцию по заносу в концелярию мэрии писем одновремнно парой сотней человек,чтоб тверскую перекрыть - вот эт дело - реальное - неужели есть еще какое-то? более конкретное?
(потом непонятно причем тут желтая прэсса? - это вполне конкретный случай судебной практики - и интересно какое будет решение суда)
Автор: xacan, Отправлено: 16.08.2011 19:38 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
xacan пишет:
Вот лжебуддист и колдун бонпо Глушко, например, назвал А.Кураева клоуном (что неправда)

А с чего вы взяли, что он лжебуддист? Вполне себе буддист. Мне кажется, вам не угодишь.
Может быть, и я лжебуддист?
Опишите нормального буддиста в вашем понимании.


Да не занимаюсь я мелочью суеты сует, будто дел важнее нет!

Ну, хотя бы то, что у буддистов главное - это безмятежность ума. А у Глушко ум мятежней моего исламисткого. Более того, буддист не может быть клеветником, ибо ему все "до лампочки", а он клеветник более чем даже ты Дхармаатма. А ум же у него (Будда был очень умным) меньше ума Алексея модератора.

Ну, хватить.

Я вобще-то, как уже сказал, "строю" новый миропорядок солнечнего типа, извлекая уроки и ошибки из учения К. Маркса о "войне единств". Я трансформирую старых людей-трутней на новый тип пчелинный. Но меня понимает частично лишь мой друг Иван, тьфу (навязчивая мысль), Мадман. Он не зря как-то сказал про меня: " Хасан мудр в глубоких мыслях и богат как Харун ар-Рашид".

Обрати внимание, он в аватарке не в узбекской тюбетейке уже, а с интересной кокардой. Не Мадман, а Вампиристка-шаманистка. Это я его немного уже переделал. Скоро он оденет каракулевую папаху (пришлю ролик позже), и тогда многим тут тяжко придется, и прежде всего Стасу, Глушко и тебе как лживым шаманам. Шмаманы между собой (по Марксу) дерутся, воют, впрочем, как и теософы и фашисты, ибо у них у всех одна колдовская природа.

Не дерутся лишь противоположности: муж и жена, например. Я столько терплю от жен своих улыбаясь лишь, и не дерусь с ними, а был бы ты, или там - владисти, то я давно бы вас зарезал или разорвал. Муж и жена чаще воркуют словно голуби любя: целуются, сношаются, сливаются, превращая себя тем самым в серое мессиво и ядовитые миазмы. Вот отсюда - серые мыши "на асфальте".

В моем Городе все будет иначе. Но эта тема длинная - научитесь прежде читать, замечать и мыслить ( зубрите А. Безант).
Автор: Абель, Отправлено: 16.08.2011 19:38 GMT4 часов.
Ну будет решение суда,тогда и поахаем.А вот насчет застроек,это правильно,только есть у нас на сайте одна посетительница,которую многие в штыки воспринимают,не буду ее называть,она на этом "собаку съела",так даже у нее опускаются руки перед беспределом властей.Митинги,если разрешают,то где нибудь в лесочке,чтоб не видно было и менты все одно прессуют.А даже,если удается чего добиться,через полгода все по новой начинается.Я ей сказал тогда,что вы боретесь со следствием.Что надо воспитывать молодесжь через фильмы о прекрасном будущем.А сейчас все такие фильмы из Голивуда,проецируют лишь ужасный конец света.Дети-вот будущее мира и сюда надо бросать зерна.
Автор: xacan, Отправлено: 16.08.2011 19:42 GMT4 часов.
Другу Мадману ( о папахе вора).

http://www.youtube.com/watch?v=lnyE9qVDlh8&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=lnyE9qVDlh8&feature=related
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 16.08.2011 19:47 GMT4 часов.
дети на примере именно действия должны учиться - видеть ,что родители не сидят и молча не хавают, а совершают действия,у нас руки не опускаются - последняя акция июльская была на пушкинской площади на тверской, во многих информисточниках транслировалась,только вот народ пострадавший инертен - видимо заняты тем ,что ожидают пока за них кто-то что-то сделает... видимо духовно совершенсвуются в это время и весь этот п-жь хасановский по сравнению с просто делом - реальная фигня
Автор: Абель, Отправлено: 16.08.2011 19:54 GMT4 часов.
xacan пишет:

Привет,Хасан!Все воюешь в своем джихате?Бог в помощь!А ты как то сказал,что и Мадмана бы замочил в сортире,извини не приведу уже где.Этак без друзей то будешь.Но насчет жен ты прав:милые ругаются-милуются.Коней чувств тоже надо выпускать в ночное.Я и тебе писал:город Солнца строится в душах детей,остальное обречено на крах.Подумай,ты башковитый.
Автор: Абель, Отправлено: 16.08.2011 20:09 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:

Верно,детей примером направляем,а мечтой вдохновляем.Надо завоевывать место в ТВ для детей,а не реклам и пхать туда не "Покимонов",а нечто вроде "Гостьи из Будущего" К.Булычева.У нас была прекрасный трамплин для детей,по себе сужу.Надо на это бить на митингах.Против детей в открытую пойдут только отморозки из политики,но их осудит весь мир.В этом наш реальный шанс,все остальное отвлеченность и бессмыслие.Если есть шанс и Возможность-действуй ,Стас,я не имею физ помочь,но я душой буду с тобой.Может кто из форумчан поддержит,Москвичи особенно.Это наш меч.Воспитав правильно детей в духе прекрасного,уже через 15-20лет получим новое человечество.Я бы,будь мощь,создал всемирное движение защиты детей.Ты за?
Автор: xacan, Отправлено: 16.08.2011 20:44 GMT4 часов.
Абель пишет:
xacan пишет:

Привет,Хасан!Все воюешь в своем джихате?Бог в помощь!А ты как то сказал,что и Мадмана бы замочил в сортире,извини не приведу уже где.Этак без друзей то будешь.Но насчет жен ты прав:милые ругаются-милуются.Коней чувств тоже надо выпускать в ночное.Я и тебе писал:город Солнца строится в душах детей,остальное обречено на крах.Подумай,ты башковитый.



А) надо знать врага в лицо.
Б) надо знать "с чем его едят".
В) надо знать, где брать деньги.
Г) надо видоизменить Платона.
д) надо знать закон кармы и единства и борьбы проитивоположностей.
Е) надо перестать быть шаманом, лентяем (тут Стас прав), трусом (тут Стас прав) и глупцом (тут проблемы).
Ё) надо еще много чего.

“причиной возникновения совместной общественной жизни и государства Платон считает наличие у людей врожденных социальных потребностей, которые каждый отдельный индивид не может удовлетворить собственными усилиями и поэтому нуждается в помощи со стороны других индивидов”. Таким образом, каждый человек привлекает то одного, то другого для удовлетворения той или иной потребности. Испытывая нужду во многом, многие люди собираются воедино, чтобы обитать сообща и оказывать друг другу помощь: такое совместное поселение и получает у нас название государства. Помимо этого, государство создается для того, чтобы обеспечить его членам благополучие и безопасность. ”Разнообразию человеческих потребностей в государстве должна соответствовать специализация труда, ибо только на её основе можно обеспечить высокое качество и производительность”. К. Маркс указывал, что “в республике Платона разделение труда является основным принципом строения государства, она представляет собою лишь афинскую идеализацию египетского кастового строя”. Целые сословия людей осуществляют в государстве жизненно необходимые для общества функции; “этому способствуют навыки ремесла, изощренные профессиональным обучением и опытом, умноженные наследственной передачей, усвоением их с детства в собственной семье и ближайшей среде”. Поэтому город должен состоять из землевладельцев, ремесленников, купцов, мореходов, рабочих, поэтов, актеров, поваров, учителей, врачей, и т.д. Платон уверен, что лучше работает тот, кто владеет одним делом, к которому более способен, и занимается только им. “Поэтому можно делать все в большом количестве, лучше и легче, если выполнять одну какую-нибудь работу соответственно своим природным задаткам, и притом вовремя, не отвлекаясь на другие работы”. Все способности человека принадлежат государству, которое вольно распоряжается ими по своему усмотрению.

По убеждению Платона, государство должно также выполнять и нравственные функции – “воспитывать граждан в верности установленным порядкам и религии отцов”.

В диалоге “Государство” Платон рассматривает идеальный государственный строй по аналогии с человеческой душой. Трем началам человеческой души – разумному, яростному и вожделеющему - аналогичны три основных начала государства (так как между государством и человеком существует взаимное подобие) – совещательное, защитное и деловое. Последним же соответствуют три сословия – правителей- философов, воинов (стражей) и производителей (ремесленников и землевладельцев). Сословное деление общества Платон объявляет условием прочности государства. Самовольный переход из низшего сословия в высшие является величайшим преступлением, ибо каждый человек должен заниматься тем делом, которому он предназначен от природы: “Заниматься своим делом и не вмешиваться в чужие – это и есть справедливость”.

Так как вышеуказанные сословия вполне соответствуют трём сторонам человеческой души, то и добродетели, свойственные последним, переносятся у Платона равным образом на первые. Так, мудрость, есть добродетель правителей; мужество свойственно более всего сословию воинов, ограждающих общественную безопасность и благоденствие; рассудительность усматривается в подчинении народной толпы воле правителей и во взаимном согласии граждан; а справедливость – в том, что не только согласны между собой граждане, но и целые сословия их строго исполняют свои обязанности и, таким образом, каждое из них всё более утверждается в свойственной себе добродетели.

Для обоснования вводимой иерархии сословий Платон большое значение придавал распространению среди населения идеального государства “благородного вымысла” о том, что хотя все они – братья, но бог, который их вылепил, в тех из них, кто способен править, примешал при рождении золота, в их помощников – серебра, а в землевладельцев и ремесленников – железа и меди. Лишь в тех случаях, когда от золота родится серебряное потомство, а от серебра – золотое и т.д., возможны переходы членов одного сословия в другое. Миф заканчивается предостережением, что государство погибнет, когда охранять его будет железный или медный страж. По мнению

В “Государстве” Платона третье сословие (землевладельцев и ремесленников) является низшим, едва достойным названия граждан; оно погружено в материальную работу и назначено к удовлетворению низших потребностей человека. “Третье сословие должно произведениями своих занятий – земледелием, промыслами и торговлею, доставлять средства к содержанию прочих сословий”. В. Виндельбанд считает, что “крестьяне, ремесленники и торговцы являются для Платона гражданами низшего разряда; для государственной цели они не более чем средства и играют почти такую же роль, как рабы в античном обществе, именно роль трудящейся массы”. Третье сословье, формально имеющее свою долю в процветании, лишено добродетели в собственном смысле этого слова, поскольку “мудрость” и “мужество” соотносятся с двумя внешними

“классами”, в то время как низшему достается лишь система общих предписаний, требующих от него безоговорочного повиновения.

Образ жизни третьего сословия Платон освещает под углом зрения многообразия общественных потребностей и разделения труда. Гражданам третьего сословия разрешалось иметь частную собственность, деньги, торговать на рынках и т.п. Производственную деятельность землевладельцев и ремесленников предполагалось поддерживать на уровне, который позволил бы обеспечить средний достаток для всех членов общества и в то же время исключить возможность возвышения богатых над стражами. Вопросы регламентации брака, быта, собственности, труда, да и всей жизни людей третьего сословия Платон оставляет на усмотрение властей идеального государства. В политическом отношении третьему сословию не предоставлено никаких прав: “иметь же вредное нравственное влияние на высшие сословия

Платон не допускает, строго разграничивая взаимные отношения сословий”.

Сословию правителей Платон уделяет значительно больше внимания, чем двум другим сословиям. Во главе государства, утверждал Платон, необходимо поставить философов, причастных к вечному благу и способных воплотить небесный мир идей в земной жизни. “Пока в государстве не будут царствовать философы либо так называемые нынешние цари и владыки не станут благородно и основательно философствовать, до тех пор государство не избавится от зол”. Но правители должны быть истинными философами, являющимися, по мнению

Платона, теми, которые, взирая на вечные образцы явлений, познают самую истину., - созерцая красоту добродетели, не только удивляются ей, но и всеми силами следуют за нею, и воплощают её в себе своими делами, которые богаты сколько знанием вечной истины, столько же и опытностью в употреблении вещей. Нужны особенные качества и особенное воспитание, чтобы сделать человека способным к истинному управлению. Философ должен был обладать следующими качествами: мужество, разумность, рассудительность, великодушие, память, справедливость. Все эти качества Платон называет одним словом – добродетель. Кроме того, необходимо также “способность охранять законы и обычаи государства”. Созерцая “вечно тождественное и упорядоченное”, он подражает божественному образцу и сам становится упорядоченным и божественным, уподобляясь ему насколько это возможно для человека. Наконец, он достигает совершенства в самом важном и наиболее нужном философу знании – знании идеи бога. Таким образом, идеальному государству соответствует и идеальный человек, олицетворением которого у Платона выступает философ.

Граждан, способных к государственному управлению, совсем немного и способности их зависят от природных данных. Детей со способностями отделяют от других и готовят к будущей государственной деятельности: Платон предлагает занести их в особый список. Когда им исполнится двадцать лет, необходимо выделить в особую, почетную группу и продолжить образование, в виде общего обзора, раскрывающего внутреннюю связь наук между собой и с “природой бытия”. На данной ступени обнаруживается, имеются ли природные данные для занятия диалектикой. Когда молодым людям исполнится тридцать лет, из них отбираются те, кто умеет, не обращая внимания на ощущения, подняться до истинного бытия. Проявивших указанную способность следует окружить еще большим почетом и после пятилетнего обучения диалектике отправить на службу для приобретения опыта практического управления государством: в течение 15 лет их испытывают на военном и гражданском поприще. Тех, кто не выдержал испытаний практического управления, переводили в жрецы. А когда им исполнится пятьдесят лет, тех из них, кто остался в живых и отличился в государственных делах и в познании, пора будет привести к “окончательной цели”: заставить устремить свой умственный взор в идеальную сферу, увидеть там “благо само по себе” и по его образцу упорядочить все государство, всех составляющих его граждан, в том числе и самих себя.

Оставшуюся жизнь эти мужи будут проводить в философствовании, в трудах над гражданским устройством, в отправлении, когда наступит черед, государственной службы. Они будут воспитывать граждан подобно им самим, ставить их вместо себя стражами государства, а потом отойдут на “Острова блаженных”. Философам вверяется неограниченная власть в государстве, которым они правят, охраняя законы и следя за гражданами от самого рождения до смерти. Власть философов в государстве не подвержена ни каким–либо ограничениям, ни контролю.

Несмотря на общность жен, половое сожительство не предоставляется случайности, а ставится под надзор философов. Последние заботятся о том, чтобы всегда были дети в нужном количестве, и чтобы сохранялась

“порода”, способная поддерживать государство. Для этого соединяются преимущественно мужчины и женщины с отличными качествами, а дети с “дурным сложением” удаляются или уничтожаются. Философы заведуют и воспитанием граждан; они же, кроме прочего, назначают каждому подобающее ему место и занятие в государстве, “разбирая” душевные свойства детей и распределяя их по сословиям в связи с тем, что каждый имеет свои свойства и свое призвание.

Правителями должны быть старшие и притом лучшие. Лучшими правителями будут те, которые лучше всех знают дела государственного управления. Для этого надо, чтобы они были мудры и вместе с тем выше всего ставили общественное благо. Для обеспечения служения правителей общему благу государства, а не своим личным интересам,

Платон считает необходимым поставить правителей и остальных стражей, служащих им помощниками, в такое положение, чтобы у них не могло быть личных интересов.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 16.08.2011 21:05 GMT4 часов.
Абель пишет:
Я бы,будь мощь,создал всемирное движение защиты детей

по моему такая оргнизация имеет уже место быть
я буду не просто что-то говорить, я делал вполне конкретные вещи и буду делать, всегда найду время именно для действия
если все будут только советы давать , то никакого движения не будет, это уже давно понято на опыте, в любой области - своим примером показывать детям - что действие реально действенно
Автор: Абель, Отправлено: 16.08.2011 21:38 GMT4 часов.
xacan пишет:

Знаешь Хасан,а мне нравиться Платон.Вот только я себя отношу к классу кшатриев.Так получается,что я все время в охране.То охрана суда,то трибунала,то ЧОП,и хотя класс браминов влечет,по жизни получается быть кшатрием.Но заметь,за столько веков идеи Платона о государстве так и не воплотились.Почему?Этот вопрос и ответит на вопрос:что делать?
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 16.08.2011 21:40 GMT4 часов.
xacan пишет:
тогда многим тут тяжко придется, и прежде всего Стасу, Глушко и тебе как лживым шаманам.

Ну по крайней мере я за себя знаю точно - не шаман
А ты, xacan, за клевету предстанешь перед Всевышним.
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 16.08.2011 21:52 GMT4 часов. Отредактировано Aлександр Глушко (16.08.2011 22:35 GMT4 часов, 654 дней назад)
Dharmaatmaa пишет:
Ну по крайней мере я за себя знаю точно - не шаман


у меня друг шаман - друг шаман любитель. А у друга есть друг - он и его жена из потомственных шаманов. Все они исключительно добрые умные и хорошие люди. Шаман, из потомственных шаманов, работает в НИИ в Москве и занимается изучением религии и верованиями народов (кажется кандидат наук; много книг написал и издано).

Общался с различными шаманами, в том числе с Николаем Ооржаком. Очень уважаю -- замечательный человек, много добра и знаний дает людям.

Я вместе с людьми добрыми, мудрыми и образованными, которые уважают других людей и сострадают другим людям, вне зависимости от религии, расы, и иных идейных, расовых и тому подобных отличий. Я вместе с благородными людьми.

Но я не нахожусь и не хочу общаться с людьми грубыми, жестокими, невежественными. Я против лицемерия и шаблонов.

с уважением
Автор: Абель, Отправлено: 16.08.2011 22:11 GMT4 часов.
Aлександр Глушко пишет:

В этом я с вами солидарен.Пусть такие шаманы будут нам примерами в поведение с себе подобными.
Автор: xacan, Отправлено: 16.08.2011 22:31 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
xacan пишет:
тогда многим тут тяжко придется, и прежде всего Стасу, Глушко и тебе как лживым шаманам.

Ну по крайней мере я за себя знаю точно - не шаман
А ты, xacan, за клевету предстанешь перед Всевышним.


шаманы - это ( со слов ЕПБ) "маги или, вернее, сенситивы или медиумы, развитые искусственно". Вот делай вывод - клевещу ли я? А как ты шаманишь суры Корана (переданные Откровением махатме Мухаммаду, сас), тут все помнят.

Сейчас пришлю ссылку.
Автор: xacan, Отправлено: 16.08.2011 22:34 GMT4 часов.
http://lenta.ru/news/2011/02/25/anathema/http://lenta.ru/news/2011/02/25/anathema/
Автор: xacan, Отправлено: 16.08.2011 22:41 GMT4 часов.
Aлександр Глушко пишет:
Dharmaatmaa пишет:
Ну по крайней мере я за себя знаю точно - не шаман


Общался с различными шаманами, в том числе с Николаем Ооржаком. Очень уважаю -- замечательный человек, много добра и знаний дает людям.



Это говорит лишь о том, что он - не шаман, а шарлатан.

Тут тоже есть шарлатаны-буддисты: Глушко, Карпов Стас, Дхармаатма, Ивазмоон, Абель, Зайц...
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 16.08.2011 22:47 GMT4 часов.
прошу навечно приклеить ко мне ярлык - шарлатан-буддист
нее лучше - буддист-шарлатан ( внес в профиль) ухаха
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 16.08.2011 22:48 GMT4 часов. Отредактировано Aлександр Глушко (16.08.2011 23:02 GMT4 часов, 654 дней назад)
Абель пишет:
Aлександр Глушко пишет:

В этом я с вами солидарен.Пусть такие шаманы будут нам примерами в поведение с себе подобными.


Шаманы хантов и манси прокляли Сергея Миронова


верить масс медия я бы не стал. Люди которые следят за заголовками и статьями в инете и в газетах могут видеть какую чушь и глупости пишут, чтобы как то развлечь читателя и привлечь в свое газету или инет площадку. Это даже настолько распространено, что повидимому все уже знают что это просто принятый в наше время стиль в подобных изданиях.

В данном случае делается ссылка на http://twitter.com/#!/varlamov/status/41068022768603136

где нет ничего про проклятие а есть ссылка на несколько фото, с политическими лозунгами:

в центре Москвы шаманы выступают за честные выборы

***

то есть нет доказательств что в первоисточнике идет речь о шаманском проклятии.

более того -- там вообще не вижу никаких шаманов, а просто какого - то "алеута", а большинство просто местные белолиции - вполне европейцы. "Алеута" похоже просто завлекли ради политики и это похоже на шоу.

**

но комментрировать газетные статейки и разного рода фотки -- это говоря откровенно не стоит того времени которое на это тратиться, и это совершенно не серьезно и не стоит того.

с уважением
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 16.08.2011 22:51 GMT4 часов.
xacan пишет:
Это говорит лишь о том, что он - не шаман, а шарлатан.


Nikolay Oorzhak, Hereditary Tuvan Shaman, Master of Khoomei Throat Singing. Потомственный Тывинский шаман, Мастер горлового пения.

http://khoomei-shaman.com/bio.html
Автор: Ziatz, Отправлено: 16.08.2011 22:59 GMT4 часов.
> Но заметь,за столько веков идеи Платона о государстве так и не воплотились.Почему?

Потому что Платон смотрел не в будущее, а в прошлое, и описал тот режим, который был идеален на 4-й расы и был возможен только при ней. Его обвиняли в том, что он выдумал Атлантиду, чтобы придать убедительности своим политическим взглядам, но всё обстояло с точностью до наоборот — его система могла быть осуществлена только при Атлантиде.
Автор: Абель, Отправлено: 16.08.2011 23:10 GMT4 часов.
Ziatz пишет:

И тут я с вами полностью согласен.Хватит ли другим это понять?
Автор: Абель, Отправлено: 16.08.2011 23:25 GMT4 часов.
xacan пишет:
Aлександр Глушко пишет:
Dharmaatmaa пишет:
Ну по крайней мере я за себя знаю точно - не шаман


Общался с различными шаманами, в том числе с Николаем Ооржаком. Очень уважаю -- замечательный человек, много добра и знаний дает людям.



Это говорит лишь о том, что он - не шаман, а шарлатан.

Тут тоже есть шарлатаны-буддисты: Глушко, Карпов Стас, Дхармаатма, Ивазмоон, Абель, Зайц...
Господь с тобою,Хасан,какой же я шаман?Я скорее еретик.Совесть имей!Я ж в ни Бога,ни в тую
режу колею свою
и в той колее своей
режу правду:не убей!
Не убей свою стезю
не кроши твою-мою
и в той правде дай нам шанс
отвалить на свой на галс...
Автор: xacan, Отправлено: 16.08.2011 23:32 GMT4 часов.
Абель пишет:
xacan пишет:

Знаешь Хасан,а мне нравиться Платон.Вот только я себя отношу к классу кшатриев.Так получается,что я все время в охране.То охрана суда,то трибунала,то ЧОП,и хотя класс браминов влечет,по жизни получается быть кшатрием.Но заметь,за столько веков идеи Платона о государстве так и не воплотились.Почему?Этот вопрос и ответит на вопрос:что делать?


Платон нравится, а то что ты есть кшатрий - это уже неинтересно.

Почему не состоялся Город Платона? Они были до Платона, но потом пали. Пассионарности по Гумилеву хватает лет на 300 и все!

Послушай, Абель, какая получается метаморфоза.

По Марксу ( кто бы спорил с ним) две кажущиеся противоположности борются. То есть, если вдруг теософы объявят войну шаманам, колдунам, масонам, спиритуалистам, евреям и т.д., то есть, войну против зла, то теософы сами тем самым проявят злое свое начало. Воюющие теософы по сути есть одно с противником. Теософ ( буддист) становится тем же "шаманом", ибо это есть закон.

Более того, теософ, воюя с шаманом, по закону энтропии в конечном итоге приходит в равновесное состояние, ибо хаос стремится к равновесию.

То есть, получается на выходе "ни рыба, ни мясо", то есть - "теплый", который следует затем в Аид.

Что делать?

"Плюс" отталкивает "плюс"; муж, отталкивает муж, в то время, как холод стремится к жаре; свет к тьме; зима к лету; плюс к минусу, муж к жен.

И что?

Остается два варианта. Или слиться в едином двум одинаковым, или же не касаться - злое к доброму, высшее к низшему, брамин к шудре ...

Например, фииф и Кришнамурти (будь он жив) должны слиться в едином духе и теле соответственно. Муж анны и жена Кришнамурти не могут иметь место сосредоточения ревности и разности; количество дырок - не в счет. Анна - это Кришнамурти, последний - это Анна. Они не имеют личности, эгоизма по отношению друг к другу..., они слились или "спелись".

Но, главное, от слияния не становится двойной Кришнамурти по масштабу, как две кипяченные воды не дают 200 градусов.

Но, если это Одно целое соединит себя с Богом или богами, то тогда - да!

И еще, со злом, с колдунами, с шаманами, с Глушко или там с евреями не надо воевать. Оставить их на дело рук Кармы и других людей, и как Понтий Пилат, надо умыть лишь руки. Но разоблачать их надо, чтобы другие люди не последовали за ними-лжепророками.

Как так, - это же метаморфоза?

А как иначе? Разве ЕПБ или Христос не разоблачили христианство, колдунов и фарисеев?

Тут может спасти лишь отдельный Город, построенный на средства арендуемых иностранцами российских земель.

А там - разделение по кастам-группам, но, главное, где нет денег в ходу, автомобилей (кроме электромобилей небольших)и общность жен по Платону.

А Город не состоялся, естественно, из-за евреев. "Картинок" я показал несколько, но больше я дал на "Пароходе".
Автор: xacan, Отправлено: 16.08.2011 23:44 GMT4 часов.
Оговорюсь сразу: "еврей" - это более образ жизни и мировозрение, чем принадлежность. Есть масса людей-евреев и среди татар, русских, калмыков, чукчи...

Спарта - государтсво не атлантическое. (для Константина)

О, ужас, еретики стали в моде! Это я вас заразил? Я не хотел того, меня не поняли. (для Абеля)
Автор: xacan, Отправлено: 16.08.2011 23:56 GMT4 часов.
Абель, вспомнил, сегодня где-то слушал мудрого Кураева, где говорится о подарке Раджи, когда он белого слона дарил врагу-индусу.

Занятно! Так вот, теософия - это и есть белый слон раджи.

Как говорил столь же мудрый Гурджиев перед самой своей смертью своим ученикам: "Влипли, братцы, влипли!"
Автор: Абель, Отправлено: 17.08.2011 00:09 GMT4 часов.
xacan пишет:

А ведь внешнее это отражение внутренего.Дав свободу заблуждению других.Предастовляем их собственной карме,и порождаем свою,когда и нам предоставят блуждать в собственном невежестве.Потому и неугомонны правдолюбцы,чтоб свет правды не угас,чтоб тормошить сытое довольство обличением неправды.Не за цель судят,а за мотив,ведущий к цели.Цель оправдывает средства лишь в мирских представлениях,но на весах кармы лежит мотив.
Автор: xacan, Отправлено: 17.08.2011 00:15 GMT4 часов.
Тематический ролик о Городе.

http://www.youtube.com/watch?v=-J-ult6M4Bo&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=-J-ult6M4Bo&feature=related
Автор: xacan, Отправлено: 17.08.2011 00:32 GMT4 часов. Отредактировано xacan (17.08.2011 00:47 GMT4 часов, 654 дней назад)
Иншалла, волею Аллаха нашел только сейчас вот что. Стас, прослушай! И делай выводы. Земли продали, а Города нет! А я что говорил, - вот он - шаманизм!

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=oR5CZx5Owkwhttp://www.youtube.com/watch?NR=1&v=oR5CZx5Owkw
Автор: Абель, Отправлено: 17.08.2011 08:48 GMT4 часов.
Хасан,две противоположности взаимно поглощаются в нуле,когда они равны.Это баланс.Если нет баланса,преобладает что то одно,это дисгармония.Где то слышал:Алах любит многообразие.Это оправдывает множество мнений и дает им право на жизнь.Все,что нужно,это сохранять гармонию.
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 17.08.2011 15:48 GMT4 часов.
Абель пишет:
Что ж, самое время модератору убрать мусор уважаемых теософов
Я одно и то же больше повторять не могу... Что это за дискуссия, когда от второй стороны ни одной логичной мысли уже три страницы. Теософия не делает людей лучше. Убедился ещё раз.

В теме про Книгу Дзиан ты сокрушаешься, что теософия не делает людей лучше.
Артем, позволь не согласиться. Еще как делает. Просто тебе довелось дискутировать вовсе не с теософом.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 17.08.2011 16:12 GMT4 часов.
Данина Татьяна пишет:
Просто тебе довелось дискутировать вовсе не с теософом.

Да, я вполне понимаю о чём ты. Бывают люди начитавшиеся шизотерики и мнящие себя спецами во всех вопросах мироздания. Это очень глупо. Но я надеялся на Djay, которая могла бы сказать что-то дельное (поскольку вероятно, много читала теософских источников). Но она к сожалению до самого конца не поняла о чём тема и говорила о клеветнических нападках на Рерихов, а не о сензаре... Ну уж если она не поняла о чём речь, то на Ивамона обижаться не стоит. Он может только ей поддакивать, насколько я понял.
Я просто хотел посмотреть куда этот базар дойдёт, поэтому и соглашался на "второй круг" и т.п.
Автор: Абель, Отправлено: 17.08.2011 16:12 GMT4 часов.
Данина Татьяна пишет:
Абель пишет:
Что ж, самое время модератору убрать мусор уважаемых теософов
Я одно и то же больше повторять не могу... Что это за дискуссия, когда от второй стороны ни одной логичной мысли уже три страницы. Теософия не делает людей лучше. Убедился ещё раз.

В теме про Книгу Дзиан ты сокрушаешься, что теософия не делает людей лучше.
Артем, позволь не согласиться. Еще как делает. Просто тебе довелось дискутировать вовсе не с теософом.
Братцы,я такого не писал,я даже в эту тему не вхож.Но однако скажу,что не теософия делает человека лучше,а сам человек делает себя.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 17.08.2011 16:14 GMT4 часов.
Абель пишет:
Братцы,я такого не писал

Не убивайтесь вы так, это я писал и сразу себя узнал Всё Окей.
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 17.08.2011 16:42 GMT4 часов. Отредактировано Данина Татьяна (17.08.2011 17:09 GMT4 часов, 653 дней назад)
Абель пишет:
Братцы,я такого не писал,я даже в эту тему не вхож.Но однако скажу,что не теософия делает человека лучше,а сам человек делает себя.

Извините, Абель, я случайно вас зацепила.
Dharmaatmaa пишет:
Но я надеялся на Djay, которая могла бы сказать что-то дельное (поскольку вероятно, много читала теософских источников).

Ну, я здесь не с самого начала. Может, Джей и вправду когда-то говорила что-то дельное. Мне почти не довелось такого читать.
Dharmaatmaa пишет:
на Ивамона обижаться не стоит. Он может только ей поддакивать, насколько я понял.

Да, к сожалению, это так.

Если хочешь докопаться до истины, сделай так. Постись, молись, и денно, и ночно размышляй над этой темой. И рано или поздно ты получишь ответ - может, приблизительный, но получишь. Верь! По крайней мере, ты поверишь в возможность получения тайных знаний самостоятельно.
Не подумай, что я хочу тебя обидеть. Нет, я просто хочу сказать, что наиболее ценный источник информации для каждого - это он сам. Ты никогда не переспоришь Иваэмона по той простой причине, что он этого не хочет. Зато, если ты будешь основывать свое знание на вспышках озарения, тогда тебе просто не потребуется их переубеждать - ты либо согласишься с ними, либо скажешь, что у тебя другое мнение. Извини, я по данному вопросу не в теме. Может, я что-то не так сказала. Но ты теряешь время и силы, пытаясь переубедить этих людей. Напомни мне мои слова, если я стану с кем-то спорить.
Автор: Djay, Отправлено: 17.08.2011 17:23 GMT4 часов.
Dharmaatmaa пишет:
начитавшиеся шизотерики и мнящие себя спецами во всех вопросах мироздания. Это очень глупо. Но я надеялся на Djay, которая могла бы сказать что-то дельное (поскольку вероятно, много читала теософских источников). Но она к сожалению до самого конца не поняла о чём тема и говорила о клеветнических нападках на Рерихов, а не о сензаре...
Это какая-то своеобразная этика - перемывать косточки в другой теме. Как бы "к слову пришлось".

Джай прекрасно поняла - что за вопрос о языке "сензар". О котором ничего не известно, кроме сообщения Блаватской, что это был древний язык Посвященных. А дальше пошли навороты и наезды, которые Джай не поддержала. Поскольку аргументы в качестве вопросов в личных дневниках - не аргументы с точки зрения науки. А вопросы веры в теме не выяснялись.

Прочих досужих сплетниц предостерегаю от дальнейшей болтовни в мой адрес. Посто так.
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 17.08.2011 18:11 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
если то ,что божественно - то уже как минимум должно быть вне формы и даже вне звука, так как звук это уже проявление в мир материи

Я не участвую в дискуссии, но мне нравится такой подход. Посвященные общаются при помощи мысли. И сам процесс Посвящения протекает на уровне миров невидимых.

Djay пишет:
Прочих досужих сплетниц предостерегаю от дальнейшей болтовни в мой адрес. Посто так.

Ок. Но мы с вами уже связаны кармически, хотите вы этого или нет. Вы меня примагничиваете.
Хотя вообще-то я просто разговариваю с Артемом.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 17.08.2011 18:20 GMT4 часов.
Данина Татьяна пишет:
Я не участвую в дискуссии, но мне нравится такой подход. Посвященные общаются при помощи мысли. И сам процесс Посвящения протекает на уровне миров невидимых

все вроде в курсе ,что божественное вне формы - однако это мешает почему то подвергнуть именно этой логике наличие какого-то языка сензар , который якобы боджественен и на котором общаются посвященные , но тем не менее он как будто состоит из буков и даже слов ну не абсурд ли?
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 17.08.2011 18:55 GMT4 часов.
Djay пишет:
Это какая-то своеобразная этика - перемывать косточки в другой теме. Как бы "к слову пришлось".

Я конечно понимаю, здесь форум и всё такое, никому не запретишь встревать. Но если обратились ко мне, то оставьте уж мне право отвечать, хорошо ваше величество?
Автор: Абель, Отправлено: 17.08.2011 19:14 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
Данина Татьяна пишет:
Я не участвую в дискуссии, но мне нравится такой подход. Посвященные общаются при помощи мысли. И сам процесс Посвящения протекает на уровне миров невидимых

все вроде в курсе ,что божественное вне формы - однако это мешает почему то подвергнуть именно этой логике наличие какого-то языка сензар , который якобы боджественен и на котором общаются посвященные , но тем не менее он как будто состоит из буков и даже слов ну не абсурд ли?
Почему абсурд?Разве звук не проникает на все планы?Блаватская создавала мелодии и звон колокольчиков без посредства воздуха и инструментов.Разве во сне мы не слышим голоса.Допустим люди общаются телепатически.Но даже для идей нужна форма,чтоб передать.Пусть даже у каждого будет свой личный язык,при помощи которого можно для себя называть идеи.Но должно быть и общее ,чтоб и другие понимали.Так идеи и образовали понятный любому символизм,который читают каждый на своем языке.Неважно,был ли сензар,важно,что это необходимая первая возможность взаимопонимания.И почему бы ей не быть сензар?
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 17.08.2011 19:19 GMT4 часов.
Абель пишет:
Почему абсурд?Разве звук не проникает на все планы?

Вы путаете психическое и духовное. Последнее - бесформенно и недвойственно.
Любая система символов (любой язык в том числе) призвана описывать явления. Там, где нет явлений, где нет формы, там нечего описывать. Нирвану можно описывать только через отрицание, но это будет приблизительно и ооочень условно.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 17.08.2011 19:34 GMT4 часов.
в любом случае - божественный язык ну никак не может быть буквеннословестным, а уж если мы говорим ,что это язык посвященных, ну давайте тогда прочтем в ПМ ( раз мы на теософском форуме, хотя и без ПМ это ясно) ,кто есть посвященные ( адепты) , это те ,кто в мир силы ( энергии ) проникает , а уж если мы будет говорить ,что энергия у каждого адепта своя , тогда вообще до абсурда дойдем - энергия творящая одна, она является единой основой всего творения, она божественна, потом дальше дифференцируется опускаясь на планы материи - разговор на языке энергий ,которые и образуют любые формы - безсловесен и уж точно безбуквенен , даже допускаю ,что безформенен, потмоу что мысль - это тоже ФОРМА, а божественное вне формы
Автор: Абель, Отправлено: 17.08.2011 19:48 GMT4 часов.
Но языком сензар пользовались не голые атмы,растворенные в Парабрамане.А вполне уже проявленные духи.Даже первая раса уже диференцировалась в материю,и та материя для них была уже ощутима.Об атлантах уж и не говорю.И к тому же сензар ведь символическое письмо,наподобие иероглифов.О буквах по моему речи не было.Хотя буквы отражают принципы и качества высших планов.Теперь о звуке.ТД утверждает,что оккультная мощь звука это мощь акаши,пронизывающей все планы.Мантры разве не доказывают этого?Уж вы,Стас должны это знать.
Автор: Абель, Отправлено: 17.08.2011 19:52 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:

Мир силы,это совершенно не то,о чем вы говорите.Он находится за пределами вашей концепции мироздания и поэтому для вас его нет.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 17.08.2011 19:54 GMT4 часов.
посвященные это те, кто владеет ,управляет энергиями природы напрямую - и если мы говорим ,что они посвященные то они общаются не символами, а напрямую энергиями, м.б. звуками , и вибрациями его, но никак не символами, причем звуки эти вовсе не проявленные мантры - это звуки другого плана
нету никакого символического сензара, он не нужен посвященным
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 17.08.2011 19:55 GMT4 часов.
Абель пишет:
Мир силы,это совершенно не то,о чем вы говорите.Он находится за пределами вашей концепции мироздания и поэтому для вас его нет

это м.б. для вас его нет, для меня есть ( и это мой опыт и в этот мир меня вводил и вводит мастер и мною это просто даже не обсуждается - это мой прямой опыт ) , и уж тем более он есть для посвященных в полном его объеме и в полном владении ими этим миром
Автор: Абель, Отправлено: 17.08.2011 20:04 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:

значит мы говорим о разных мирах.
Но о сензаре.Конечно все происходит на высших планах.И звук там не такой,как тут,и язык.Язык также исходит с высших областей,как и все.И на каждом плане он свой.Пусть хоть морзянка,хоть телепатия,главное процесс передачи,а это уже язык,который на нашем плане становится тем,чем он есть.
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 17.08.2011 20:15 GMT4 часов.
Абель, вы изрекаете много мудрого и красивого. Но в этом вопросе я не согласна с вами. Если сензар - это язык Посвященных, то он никак не может быть подобен обычным сотрясениям воздуха, которыми мы обычно пользуемся для связи друг с другом. Это только мысль и непосредственный ее прием. Когда наше Я вне физ. тела мы не говорим как обычно. Мы воспринимаем энергию окружающего, которая одновременно и информация.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 17.08.2011 20:15 GMT4 часов.
Абель пишет:
И на каждом плане он свой

вроде как упоминалось ,что это божественный план и его язык и процесс передачи между богами никак не может опуститься до нашего плана в виде какого-то буквеннословестного сензаралибо он не язык посвященных , либо эти посвященные посвящены куда-то не туда
Автор: Абель, Отправлено: 17.08.2011 20:27 GMT4 часов.
Данина Татьяна пишет:

А вы прочли верхние посты.О сотрясении воздуха речи быть не может.Сензар это язык символики-письмо,причем расс,которые уже далеко ушли от духовного плана,ведь так нам его описала Блаватская?Но сейчас мы перешли на язык божественный.И повторю:язык это посредник между двумя не слитными в единой реальности душами.А это уже происходит на плане будхи.ПОСРЕДНИК!Благодаря чему мысли передаются.Мысли это формы идей.Или может вы думаете они летят в вакууме?Нет.Вибрация эфира.Звук.Не тот,что мы слышим,а вибрация,тон в природе который соответствует ноте фа.
Автор: Абель, Отправлено: 17.08.2011 20:42 GMT4 часов.
Стас,божественный план прямо в нас и с него все исходит,постепенно проходя по планам,которые в нас представлены принципами.Это азы теософии.Не той,что написана Е.П.Б,а той,что является доктриной посвящения в тайну мироздания.Она одна.Прежде,чем рассуждать,рассуждать,не спорить,надо знать основы хотя бы.Не зная аксиом,теорем не докажешь.
Автор: Данина Татьяна, Отправлено: 17.08.2011 20:48 GMT4 часов.
Абель пишет:
А вы прочли верхние посты.О сотрясении воздуха речи быть не может.Сензар это язык символики-письмо,причем расс,которые уже далеко ушли от духовного плана,ведь так нам его описала Блаватская?Но сейчас мы перешли на язык божественный.И повторю:язык это посредник между двумя не слитными в единой реальности душами.А это уже происходит на плане будхи.ПОСРЕДНИК!Благодаря чему мысли передаются.Мысли это формы идей.Или может вы думаете они летят в вакууме?Нет.Вибрация эфира.Звук.Не тот,что мы слышим,а вибрация,тон в природе который соответствует ноте фа.

Вибрация в эзотерике и вибрация в физике - это совершенного разные вещи. Вибрация в физике - это колебания, как вы и сказали, звук. Точнее, мы называем звуком те колебания среды, что достигают нашего уха. А вибрация в эзотерике - это и есть сам эфир, энергия. Но это не вибрация как колебание. Это нечто. Неведомое. Эфир не колеблется. Он ЭФИР - НЕПОЗНАВАЕМОЕ, что нас энергетизирует. Все энергетизирует. В любой точке пространства он это делает. Но при этом не вибрирует.
Автор: Абель, Отправлено: 17.08.2011 21:08 GMT4 часов.
Данина Татьяна пишет:

Эта вибрация гораздо тоньше.Ее можно ощутить в чакрах и увидеть в астрале.Вы непонятно отделяете материю от духа.Все есть единое полотно и наша материя лишь отражение высшей.Надо видеть в материи проявление высшего.Я давно не читал ТД,но по моему вы еще давнее.Давайте освежим память и после сможем гораздо легче находить понимание.Иначе получится бесплодный спор.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 17.08.2011 21:28 GMT4 часов.
Абель пишет:
божественный план прямо в нас и с него все исходит,постепенно проходя по планам,которые в нас представлены принципами

вам или мне что от этого? ну знаете вы это умом и я знаю и вася и сережа тоже про это читали про эти азы м про эти теоремы...я не пойму какое отношение эти нами знаемые азы имеют к тому как передают друг другу информацию те, может и должен общаться без слов сензарных и зачем им этим самым переводить свой язык общения безсловестный ну хотя бы в символы - не важно какой век и какое состояние сознания и состояние погружения в материю у народа - у посвященных состояние всегда одно и тоже - оно не меняется, на то они и посвященные - они делают передачу знания без слов и письмен различных , путем передачи энергий содержащих всё что есть в природе вещей - так и передается знание в традиционных системах - безсловестно
Автор: Абель, Отправлено: 17.08.2011 22:27 GMT4 часов. Отредактировано Абель (17.08.2011 22:53 GMT4 часов, 653 дней назад)
Карпов Стас пишет:

А что,мы передаем не при помощи энергий?Все те же энергии,только более грубых вибраций.Вот в том и суть заблуждений,не видеть что все едино,что атман сию минуту проявляет себя через все наше существо.Это и есть разделение.Вы говорите при помощи энергий передают знания?Почему ж ни Будда,ни Христос,ни кто другой не влили эти знания в народ?А если это возможно лишь между Буддами,зачем им знания?Абсурд?Абсурд.Прислушайтесь к себе,как вы думаете.Вы уже на ментальном плане думаете символами.И передача идет символами,которые еще надо понять.Вы ж вот ни черта не понимаете мою мысль,хоть через инет я вам ее передам,хоть напрямую в голову положу.Это и есть слово.То,что было вначале и было у бога и слово было Бог.Вдумайтесь в это!Слово было прежде всего,изначально.Почему?Да потому что слова нет лишь в Парабрахмане,а адепт ушедший в Парабраман уже не адепт,его уже нет,он растворен.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 17.08.2011 23:26 GMT4 часов. Отредактировано Карпов Стас (17.08.2011 23:57 GMT4 часов, 653 дней назад)
Абель пишет:
Все те же энергии,только более грубых вибраций

ну и ? кто-то возражает?
Абель пишет:
Вот в том и суть заблуждений,не видеть что все едино,что атман сию минуту проявляет себя через все наше существо.

я не пойму к чему эта лекция?
Абель пишет:
Вы говорите при помощи энергий передают знания

ДА еще раз - посредсвтвом них, а не словестно - словестно это грубые вибрации, что вы повторяете то ,что уже было сказано ранее?
Абель пишет:
Почему ж ни Будда,ни Христос,ни кто другой не влили эти знания в народ?

словесами для всех передали, не для всех , более тонко , тому кто готов к этому, что непонятного?
Абель пишет:
А если это возможно лишь между Буддами,зачем им знания?Абсурд?Абсурд.

это для вас абсурд, а для меня нет тут абсурда, потому как вопрос ЗАЧЕМ здесь вообще не стоит, они у них есть , эти знания , они ими овладели, они их познали и общаются познавшие между собой не посредством слов , а другими средствами -непонятно что?
Абель пишет:
Вы ж вот ни черта не понимаете мою мысль,хоть через инет я вам ее передам,хоть напрямую в голову положу

вы можете передать ее только словестно и боле никак, а это грубо и индивидуально окрашено, не можете вы мне ее в голову положить безсловестно, а вот те кто могут - те так и делают и нет проблем в понимании
Абель пишет:
То,что было вначале и было у бога и слово было Бог

да что вы такое говорите, ну не надо ж так буквально то - под словом здесь имеется в виду ЗВУК, а звук это не всегда СЛОВО и звук изначален, а не слово. Поэтому адепты не общаются словами они общаются энергиями, вам надо в слова ее облечь, а им не надо
что непонятно в этом?
---
вы сказать то словами что хотите? я сказал изначально , что посвященные не общаются словесами ( cлово иречённое есть ложь - в смысле оно всегда окрашено индивидуальностью, поэтому искажает истинную реальность), а общаются другим способом , причем речь шла о том, что никакого буквенного сензара им ненадобно, а что пытаетесь сказать, доказать , оспорить вы я так и не понял
Автор: Vampiressa, Отправлено: 17.08.2011 23:37 GMT4 часов.
xacan пишет:
Тематический ролик о Городе.

http://www.youtube.com/watch?v=-J-ult6M4Bo&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=-J-ult6M4Bo&feature=related


мало, мусульманин, мало ты настрочил смотри, какая прелесть

http://www.youtube.com/verify_age?next_url=http%3A//www.youtube.com/watch%3Fv%3DEVXRuAaCVlY%26feature%3Dplayer_embedded
Автор: Абель, Отправлено: 17.08.2011 23:56 GMT4 часов.
А то пытаюсь донести,что идеи они везде одинаковые и у нас и у адептов.Их улавливаем из пространства и они не есть наш продукт.А передаем мы их словами и посредством звука нашего мира.А адепты также их передают при помощи звука того плана,на котором они находятся,который есть эфир.И мысль,которую они передают есть слово в более чистом виде,которое передается посредством эфира.И это и есть божественный язык.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 18.08.2011 00:00 GMT4 часов.
Абель пишет:
А то пытаюсь донести,что идеи они везде одинаковые и у нас и у адептов

да ладно идеи то одинаковы , только словесами они искажаются, так как план идей и план словесов несколько разнятся
Абель пишет:
И мысль,которую они передают есть слово в более чистом виде,которое передается посредством эфира

повторю - слово изреченное - есть ложь, поэтому они словами , а это форма самая низшая не общаются, они общаются на плане , на котором уже ничего не искажается индивидуальностью приходящей, а мы тут общаемся и понимаем именно нашими приходящими индивидуальностями - поэтому о понимании и речи быть пока не может
Автор: Абель, Отправлено: 18.08.2011 00:10 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:

их слова это мысль.Да вы уже поняли все по интонации вижу,только признать все еще не теряя достоинства не в состоянии.Но ладно,тогда о другом:изреченное слово есть ложь,но почему же слова изреченные Христом,Буддой,Кришной есть истина?
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 18.08.2011 00:14 GMT4 часов.
Абель пишет:
их слова это мысль.Да вы уже поняли все по интонации вижу,только признать все еще не теряя достоинства не в состоянии.Но ладно,тогда о другом:изреченное слово есть ложь,но почему же слова изреченные Христом,Буддой,Кришной есть истина?

вот интересно ЧЕГО я должен признать? еще и не теряя достоинства - я то как раз говорю ,что они даже не на уровне мысли общаются - потому как мысль это есть грубая форма, словеса только неизреченные - вот что есть мысли
---
а кто сказал , что изреченные ими слова - истина?
я не знаю чего они говорили - и никто не знает...так что-то за ними пытались словами своими последователи записать..
и не более того
Автор: Абель, Отправлено: 18.08.2011 00:25 GMT4 часов.
Ну ,Стас,а где тогда доказательства того,что адепты общаются на высшем уровне.На том уровне,они вообще не общаются,потому,что их там не становится.Растворились и все.Теперь почему мы должны верить писаниям?Да потому,что никто другой лучше ничего не предложил.И если их писали ученики,то они боги,потому что это лучшее,что есть у человечества.Я вижу мудрость и добро в тех словах,а в ваших Стас словах я не вижу ни мудрости ни добра.Кого же буду я почитать за истину?
Автор: Ziatz, Отправлено: 18.08.2011 00:40 GMT4 часов.
Если они перестали существовать в понятных нам формах, это ещё не значит, что это вообще несуществование.
Будда в первую очередь тем отличается, что он превзошёл двойственность. А потому достижение нирваны для него уже не значит отрицания доступности средств сансары, тогда как для нас нахождение в сансаре означает отсутствие нирваны, потому что мы в двойственности.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 18.08.2011 03:30 GMT4 часов.
По своему опыту знаю, что осознание причины позволяет управлять ситуацией. И незнание не позволяет. А держит в состоянии зависимости от ситуации. В широком смысле сансара будет управлять человеком, пока он будет слеп к тем или иным причинам.
Автор: lr, Отправлено: 18.08.2011 07:14 GMT4 часов. Отредактировано lr (18.08.2011 07:23 GMT4 часов, 652 дней назад)
Абель пишет:
их слова это мысль.Да вы уже поняли все по интонации вижу,только признать все еще не теряя достоинства не в состоянии.Но ладно,тогда о другом:изреченное слово есть ложь,но почему же слова изреченные Христом,Буддой,Кришной есть истина?

Их мысли и сейчас пронизывают наши сознания, другое дело, что уловить их трудно из-за состояния материи наших проводников.Общение идет через Центры Сознания. А возможность такового простраивается снизу наверх самим человеком, личностью в воплощении. И среди нас находятся разные по состоянию развития сознания личности. Разве мы можем отрицаеть телепатическую связь , когда общение идет напрямую. Но в общей массе человечества мысль рождается ментальным проводником, и не выходит на план выше низшего манаса. Тогда, как в самом ментале есть возможность родить ее на плане сознания. но воплотить в форму ментала. И здесь мы воочию видим уровень грубости ментала по той же форме форумного общения. Здесь уже никакой истины нет, один осадок. Даже из того, что было спущено с высших планов в виде Учений в доступной для человечества форме, поскольку вмешиваются ассоциации и состояния.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 18.08.2011 09:40 GMT4 часов.
Абель пишет:
Ну ,Стас,а где тогда доказательства того,что адепты общаются на высшем уровне.На том уровне,они вообще не общаются,потому,что их там не становится.Растворились и все.Теперь почему мы должны верить писаниям?Да потому,что никто другой лучше ничего не предложил.И если их писали ученики,то они боги,потому что это лучшее,что есть у человечества.Я вижу мудрость и добро в тех словах,а в ваших Стас словах я не вижу ни мудрости ни добра.Кого же буду я почитать за истину?

они вышли за пределы двойственности, за пределы мира форм и могут быть как в проявленном , так и не в проявленном мире -на то они и адепты, но мысль , как таковая есть проявленная форма, а за пределами ментала есть то ,что вне формы, так по крайней мере вроде как говорят хоть какие-то источники, на которые мы говоря вот это всё опираемся ( ну или пытаемся опереться). передавать мысли на расстоянии смогут скоро все , но это не та форма общения, которую используют адепты. Я не знаю почему кто-то должен верить писаниям - я не верю, я верю только своему опыту. Говорил уже , что обучение в традиционных системах передачи знания не основано на писаниях и словах, передача идет другим путем ( передается конкретная энергия ( это и есть то ,что называется дикша, посвящение , которая м.б. потом разворачивается в сознании в виде слов ,символов, мыслей, и как следствие действий, мы здесь её должны проявить) , смог принять , значит идешь дальше , не смог пока - останавливаешься. А Кого вам почитать за истину сугубо ваше личное дело.
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 18.08.2011 10:50 GMT4 часов.
Vampiressa пишет:
мало, мусульманин, мало ты настрочил смотри, какая прелесть

http://www.youtube.com/verify_age?next_url=http%3A//www.youtube.com/watch%3Fv%3DEVXRuAaCVlY%26feature%3Dplayer_embedded


прелесть уже посмотреть не удается. youtube какой то БРЕД ввел. Для того чтобы смотреть смотреть материалы сомнительного содержания, необходимо:

Обновите свой аккаунт YouTube, связав его с аккаунтом Google
Вы больше не сможете входить на YouTube без аккаунта Google.
Если вы не хотите устанавливать связь для этого аккаунта YouTube, можно выйти здесь.

а для этого требуется указать свой телефонный номер -- БРЕД какой то.
Автор: Абель, Отправлено: 18.08.2011 16:37 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:

Прошу прощения,но в дальнейшей полемике не вижу смысла.Я привык к беспристрастному суждению ,на основе логики,и меня интересуют собеседники,игнорирующие личнные амбиции,к которым я могу отнести таких,как:Дусик,О.Лагуза,могу еще добавить feef,hele,ДанинаТ,Иру,Эля,как понимающих Иваэмона,Зеркало,Евгена,АГлушко,Хасана.Как знающих ТД:Константина,Влада,Но увы ,не вас.В вас еще слишком много личного,чтобы принести его на алтарь истины.Когда вы обуздаете своих "коней",тогда вы откроете мир отношений.А до этого дорабатывайте свое эго,чтоб оно созрело.Еще раз приношу извинения за укол самолюбию,хотя он вам учитель.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 18.08.2011 16:42 GMT4 часов.
так и в вас для меня нет практичекого аспекта, каков есть в дхармаатме и зиатце ( и тд тута ни при чем),можно четко провести границу - традиция и ее отсутствие - есть вольные слушатели, а есть ...
сказать то по существу вопроса хотели что? про наличие символов /буков/иероглифов среди тех , кто за эти пределы вроде как должен был выйти?
Автор: Абель, Отправлено: 18.08.2011 17:08 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:

Хорошо,давай,если хочешь,поговорим,как правильные пацаны.За свой базар отвечать,идет?
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 18.08.2011 17:15 GMT4 часов.
Абель пишет:
поговорим,как правильные пацаны

естессно
я вас уважаю ( и хасана и фииф, и наиль и вообще всех)
Автор: Абель, Отправлено: 18.08.2011 18:05 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:

ну так давай,брат,логично рассуждать.Или адепт вне кармы,а это значит он выше будхи,то есть в Парабрамане,а это уже не бытие.Либо адепт еще в материи и сохраняет свою оболочку благодаря оболочкам из будхи или манаса.А значит адепт еще подвержен влиянию высшей кармы этих оболочек,как нирманакая.А раз это еще материя,хоть и тонкая,то и язык созвучен этой материи.И Будды,оставшиеся на земле,добровольно берут карму смертных,и их язык.А те,что наплевали на человечество,ушли в нирвану,единую реальность и их для нас нет.Вот обдумай это все,прежде,чем писать,ок?
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 18.08.2011 18:32 GMT4 часов.
ой тока не надо думать что все это уже давно не обдумано
Абель пишет:
Или адепт вне кармы,а это значит он выше будхи,то есть в Парабрамане,а это уже не бытие.Либо адепт еще в материи и сохраняет свою оболочку благодаря оболочкам из будхи или манаса

вне кармы ии выше будхи - но это вовсе не значит ,что в парабрахмане
Абель пишет:
А значит адепт еще подвержен влиянию высшей кармы этих оболочек,как нирманакая.А раз это еще материя,хоть и тонкая,то и язык созвучен этой материи.И Будды,оставшиеся на земле,добровольно берут карму смертных,и их язык

не подвержен влиянию, поэтому и божественен, и язык не созвучен материи, так как уже вне неё,и будды оставшиеся "на земле" никакую карму смертных на себя не бурут, ни добровольно , никак
Абель пишет:
А те,что наплевали на человечество,ушли в нирвану,единую реальность и их для нас нет.Вот обдумай это все,прежде,чем писать,ок?

а те кто плевали тоже самое - не берут
и думать тут нечего
Автор: Vampiressa, Отправлено: 18.08.2011 22:01 GMT4 часов. Отредактировано Vampiressa (18.08.2011 22:10 GMT4 часов, 652 дней назад)
Aлександр Глушко пишет:
Vampiressa пишет:
мало, мусульманин, мало ты настрочил смотри, какая прелесть

http://www.youtube.com/verify_age?next_url=http%3A//www.youtube.com/watch%3Fv%3DEVXRuAaCVlY%26feature%3Dplayer_embedded


прелесть уже посмотреть не удается. youtube какой то БРЕД ввел. Для того чтобы смотреть смотреть материалы сомнительного содержания, необходимо:

Обновите свой аккаунт YouTube, связав его с аккаунтом Google
Вы больше не сможете входить на YouTube без аккаунта Google.
Если вы не хотите устанавливать связь для этого аккаунта YouTube, можно выйти здесь.

а для этого требуется указать свой телефонный номер -- БРЕД какой то.


ну надо же, какое упущение! как же, как же, вайленс детектед! у вас было всего два способа посмотреть прелесть. первый - зарегиться и посмотреть, но это долго, муторно. второй - найти альтернативный аплоуд\сайт с этим видео. название там же над роликом присутствует, не так ли? вы не потрудились, вы лентяй, Aлександр Глушко. садитесь - два.

но я очень добра. я вам помогу. всем помогу

http://www.youtube.com/watch?v=KeFNse0k2jY

Автор: hele, Отправлено: 18.08.2011 22:04 GMT4 часов.
А к чему вы показываете этот ролик?
Автор: Vampiressa, Отправлено: 18.08.2011 22:12 GMT4 часов.
просветительская работа, да и мусульманина порадовать конечно же. он вон сколько роликофф настрачил. кстати, а почему вы спрашиваете меня, но не спрашивали его, а к чему это он.... ?
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 18.08.2011 22:19 GMT4 часов.
Кстати, Vampiressa, ответ на ваше сообщение к сожалению был погребён под горой теософского флуда.
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=165935#165935
Автор: hele, Отправлено: 18.08.2011 22:32 GMT4 часов.
Vampiressa пишет:
почему вы спрашиваете меня, но не спрашивали его, а к чему это он.

Извините - предыдущую страницу не читала... а этот сюжет начала смотреть. За что они эту женщину?
Автор: Vampiressa, Отправлено: 18.08.2011 22:49 GMT4 часов.
hele пишет:
Извините - предыдущую страницу не читала... а этот сюжет начала смотреть. За что они эту женщину?


наверное, нарушила что-то из шариата.
Автор: Абель, Отправлено: 19.08.2011 01:31 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:

Правильно,че думать?Главное лепетать не думая,везде и всегда.Конечно же адепты вне законов Вселенной,что им Парабраман,или там планы.Стас им новое место создаст,по мотивам Гарри Поттера.Там не будет этих неудобных законов,мешающих фантазировать и этой противной логики,вечно мешающей строить свои фантазии.Там будет абсурд и анархия.Патент творцу С.Карпову и Нобелевскую премию!
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 19.08.2011 09:46 GMT4 часов.
что за чушь?
вы не выспались?
Автор: lr, Отправлено: 19.08.2011 12:22 GMT4 часов.
Абель пишет:
.Там будет абсурд и анархия.

Одним словом, хаос.
Автор: fyyf, Отправлено: 19.08.2011 12:47 GMT4 часов.
lr пишет:
Одним словом, хаос.

хаос для Абеля - понятие положительное, из него достают новые идеи. Что вы все имеете против хаоса?

Карпов Стас пишет:
я вас уважаю ( и хасана и фииф,

если вы о нике fyyf, то он пишется как Анна.

Оборотень в погонах
Стас Карпов - http://gluxap.ru/serial-gluchar/stas-karpov-vladislav-kotlyarskiy.html
"Методы, которыми Карпов добивается своих целей, также оставляют желать лучшего. Свято верит, что самый действенный способ оказать воздействие на человека - насилие. И часто оказывается прав. Легко решается на убийство, что не раз доказывал на деле. Никогда не считается с законом, нарушая его чуть ли не ежедневно. Сочетая врожденное чутье со своей циничностью и жестокостью, Стас является одним из лучших следователей, тех, кто всегда найдет зацепку. Отсюда и стремительное продвижение по карьерной лестнице, и уважение коллег."
Автор: Djay, Отправлено: 19.08.2011 12:54 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Методы, которыми Карпов добивается своих целей, также оставляют желать лучшего. Свято верит, что самый действенный способ оказать воздействие на человека - насилие. И часто оказывается прав. Легко решается на убийство, что не раз доказывал на деле. Никогда не считается с законом, нарушая его чуть ли не ежедневно. Сочетая врожденное чутье со своей циничностью и жестокостью,
Спасибо за инфу, Анна. Что значит кин не смотреть - и не в курсе, что за экземплярчик взят "просветленным" за образец.
Автор: lr, Отправлено: 19.08.2011 13:02 GMT4 часов.
fyyf пишет:
. Что вы все имеете против хаоса?


Чтобы не раздувать хаос и в этой теме, уточню для Вас, что мой пост направлен к Абелю и мы вполне поймем друг друга.Тем более, что его система мировозрения мне известна, так же как и остальным "всем", он ее изложил достаточно подробно.(Извините, Абель, что вынуждена говорит о Вас как бы в третьем лице) Так доходчиво, что это не нуждается в дополнительных толкованиях кого бы то ни было стороннего с его личными ассоциациями. За остальных "всех" не имею что сказать в Вашем контексте вопроса, поскольку он совсем не в том русле.
Автор: fyyf, Отправлено: 19.08.2011 13:09 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (19.08.2011 13:19 GMT4 часов, 651 дней назад)
В ваше высокомерие мы верим свято.
Потому и спросила - может снизойдете?
Хотя бы из сострадания?

Возможно, не так уж хорошо вы друг друга понимаете, если
Абель пишет:
абсурд и анархия

приводимые Абелем как негативное явление, Вы, lr, называете хаосом, к которому у него очень хорошее отношение. Вероятно, кое-что требуется уточнить.
Какой хаос хороший, а какой (абсурд и анархия) плохой. И как быть с "верую, ибо абсурдно"?
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 19.08.2011 16:36 GMT4 часов. Отредактировано Карпов Стас (19.08.2011 16:44 GMT4 часов, 651 дней назад)
Djay пишет:
Спасибо за инфу, Анна

рассмешила,лучше б пошла штоль на митинг какой сходила в пользу бедных и несчастных, чем трындеть попусту про состарданиясъ ( али щас прям выясница, что соцнагрузку в детдоме небось отрабатываешь?, да и лучшеб кино посмотрела , чем по сторонним ссылкам делать свои дебильные ( а так и есть) выводы)
Автор: Абель, Отправлено: 19.08.2011 17:14 GMT4 часов.
Хаос это мир прообразов.Из чего состоит иллюзия?Из комбинаций атомов и комбинаций из комбинаций.Реальны лишь центры.Эти комбинации строятся по прообразам,находящимся в хаосе.Каждая комбинация сама становится прообразом для более грубой материи.Но в проявленном мире они составлены из центров и подвержены распаду.А в мире прообразов они вечны.Поэтому и зло и добро имеют свою реальность,и когда говориться об их пустотности,это значит ,что они находятся в пустоте нуля,как иррациональность.Хаос содержит все,а не только зло.Наша вселенная есть его отражение.Это ни плохо ни хорошо.Это глубоко.
Автор: fyyf, Отправлено: 19.08.2011 18:06 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
по сторонним ссылкам делать свои дебильные ( а так и есть) выводы

это образец, прямо-таки, этики форумного общения
там же было еще:
fyyf пишет:
Стас является одним из лучших следователей, тех, кто всегда найдет зацепку.

чо-то нашему "следователю" самообладание изменило
Абель пишет:
Хаос содержит все,а не только зло

а по-моему, информационное поле содержит не только порядок, но и хаос. Куда уж глубже.
Причем порядок от Б-га (Божественная Мудрость), а хаос - свобода человека к сотворчеству с ...
Отсюда и перекосы с абсурдом и анархией. Когда человек злоупотребляет свободой.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 19.08.2011 18:17 GMT4 часов.
fyyf пишет:
это образец, прямо-таки, этики форумного общения

да что вы , образцом форумного общения является совсем не это - а то как кто-то не имея своего опыта принимает на веру высказывание кого попало и берет его для своего мировоззрения за догму)))))) - цирк
Автор: lr, Отправлено: 19.08.2011 19:11 GMT4 часов.
Абель пишет:
.Хаос содержит все,а не только зло.Наша вселенная есть его отражение.Это ни плохо ни хорошо.Это глубоко.

Я бы сказала, что силы Хаоса могут быть направлены человеком в мире двойственности, за неумением ими управлять, на зло.
Автор: Абель, Отправлено: 19.08.2011 19:16 GMT4 часов.
Стас,а у вас есть опыт смерти?Если вы скажете да,то солжете,потому что никто еще не вернулся описать полноценный уход.Если вы сошлетесь на других,то это уже та самая догма,которой вы попрекаете.Значит вы бессмертны?Простая логика говорит,что нет.Что же,вам для личного опыта не хватает пики в бок,чтоб проверить?Кто избегает накопленных знаний человечеством,тот живет 10%знаний личного опыта.Это бабинник против 3d.Так и добавьте к шарлатану буддисту,еще и бабинник,чтоб 3d видели примитив прошловекового чуда прогресса и знали его уровень .
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 19.08.2011 19:21 GMT4 часов.
Абель пишет:
Стас,а у вас есть опыт смерти?Если вы скажете да,то солжете,потому что никто еще не вернулся описать полноценный уход

слушайте - манера сам спросил сам ответил меня не интересует, вернее интересует, но только когда ею пользуется Вэл, которого я считаю неординарным
Абель пишет:
Так и добавьте к шарлатану буддисту,еще и бабинник,чтоб 3d видели примитив прошловекового чуда прогресса и знали его уровень .

я не могу баб добавить - у меня интерес к ним иссяк на этапе ушедшей туда ( в смерть) моей второй половины, что было не так давно, еще 6 месяцев не прошло
Автор: Абель, Отправлено: 19.08.2011 19:28 GMT4 часов.
lr пишет:

этими силами нельзя управлять,их можно вызвать.Они самосущи.В чем и зло,что темные вызывают эти силы и в кусты.Скажем, в хаосе есть пробраз Иры.Как вы им будете управлять?Только будучи просветленной.Образ Иры соединиться с прообразом Иры.Они поглотят друг друга и получится нуль,пустота,покой и гармония.Сказано ведь:не будь сладким-слижут,не будь горьким-выплюнут.
Автор: lr, Отправлено: 19.08.2011 19:30 GMT4 часов.
Абель пишет:
lr пишет:

.В чем и зло,что темные вызывают эти силы и в кусты.

. Так я о том же
Автор: Абель, Отправлено: 19.08.2011 19:33 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:

То то вижу их не любишь.Ну,если они существа,которые ближе к хаосу,то хаос очень даже ничего!
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 19.08.2011 19:51 GMT4 часов.
неправильный вывод - люблю тех, которые адекватны, что в моем понимании - при любимом источнике в виде Дао дэ Цзин, также не менее любят жить по полной программе, не нравоуча...
Автор: fyyf, Отправлено: 19.08.2011 19:51 GMT4 часов.
Абель пишет:
Сказано ведь:не будь сладким-слижут,не будь горьким-выплюнут.

Сказано так же: "если бы вы были холодными или горячими, но вы ни холодны, ни горячи..."
Как же одновременно не быть ни сладким, ни горьким, ни тепленьким...?
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 19.08.2011 19:52 GMT4 часов.
как как - просто жить
Автор: Абель, Отправлено: 19.08.2011 20:14 GMT4 часов.
fyyf пишет:

Вспомнил дзен историю.Учитель сказал:жизнь-это колесо!Ученик давай усердно кубатурить мозгами,медитировать на это.Но через месяц Учитель сказал:жизнь,это река.Ученик в шоке,спрашивает:как же так,ведь вы говорили жизнь это колесо?
-это было тогда,когда я сказал-ответил учитель.
То есть к разным понятиям,разные подходы.Учитель подобен костру и горячо,холодно-это наша игра с костром,когда мы то удаляемся,то чрезчур приближаемся,то мерзнем,то обжигаемся.Это срединный путь.Но это тактика.А стратегия,это горячий или холодный путь.То есть независимо от того,какой вы хороший офицер и честный,вы еще и принадлежите какой либо армии и даете ей присягу.
Автор: Абель, Отправлено: 19.08.2011 20:46 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
Абель пишет:
Стас,а у вас есть опыт смерти?Если вы скажете да,то солжете,потому что никто еще не вернулся описать полноценный уход

слушайте - манера сам спросил сам ответил меня не интересует, вернее интересует, но только когда ею пользуется Вэл, которого я считаю неординарным
Абель пишет:
Так и добавьте к шарлатану буддисту,еще и бабинник,чтоб 3d видели примитив прошловекового чуда прогресса и знали его уровень .

я не могу баб добавить - у меня интерес к ним иссяк на этапе ушедшей туда ( в смерть) моей второй половины, что было не так давно, еще 6 месяцев не прошло
Печально.Видимо это имеет свое влияние.Тут брат только время сильно.На него и опирайся,пока этот костыль не станет бесполезен.А все искуственное это временная затычка.Как таблетка.Отпусти себя и в себе и все само устаканится.
Автор: xacan, Отправлено: 19.08.2011 22:25 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
Абель пишет:
Стас,а у вас есть опыт смерти?

я не могу баб добавить - у меня интерес к ним иссяк


http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1&text=%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE&p=11&img_url=www.focus.pl%2Fuploads%2Fpics%2FWiernosc_jaskiniowcow.jpg&rpt=simagehttp://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1&text=%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE&p=11&img_url=www.focus.pl%2Fuploads%2Fpics%2FWiernosc_jaskiniowcow.jpg&rpt=simage
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 19.08.2011 22:29 GMT4 часов.
намасте хасаныч,я помню про демографический криз в пределах моей родины
буду думать
Автор: xacan, Отправлено: 19.08.2011 22:33 GMT4 часов.
Тут, имхо, лучше. Правда, сам еще не прочитал пока.

А вообще, Стас, жены не дают нам утухнуть, имхо. Все это в том числе в русле темы "этика общения".
И еще, почему-то я не ругаюсь и не ругался никогда матом при женщинах, прямь удивительно!

http://www.superstyle.ru/10mar2006/polygamyhttp://www.superstyle.ru/10mar2006/polygamy
Автор: xacan, Отправлено: 19.08.2011 22:39 GMT4 часов.
Как отучить мою младшую (русскую) жену не ругаться матом? Какая нужна магия?
Автор: xacan, Отправлено: 19.08.2011 22:50 GMT4 часов.
Vampiressa пишет:



http://www.youtube.com/watch?v=KeFNse0k2jY

Автор: xacan, Отправлено: 19.08.2011 22:51 GMT4 часов.
http://www.youtube.com/watch?v=FF9aFKebYkU&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=FF9aFKebYkU&feature=related
Автор: Абель, Отправлено: 19.08.2011 23:30 GMT4 часов.
xacan пишет:
Как отучить мою младшую (русскую) жену не ругаться матом? Какая нужна магия?
Святой водички набрать в рот и держать.Потом сглотнуть и вновь набрать и держать,и так весь день .Очень помогает.
Автор: Ziatz, Отправлено: 19.08.2011 23:48 GMT4 часов.
xacan пишет:
Как отучить мою младшую (русскую) жену не ругаться матом? Какая нужна магия?

Что значит "отучить не ругаться"? Вам очень надо научить её ругаться?
Или же это опечатка? Тогда — изменить своё поведение. Я подозреваю, что её слова отражают реальность.
Автор: xacan, Отправлено: 19.08.2011 23:59 GMT4 часов.
Абель пишет:
xacan пишет:
Как отучить мою младшую (русскую) жену не ругаться матом? Какая нужна магия?
Святой водички набрать в рот и держать.


Тебе бы, Абель, самому набрать сей Живой водички в рот и не нести такую фантазию.

В твоем Хаосе нет прорядка, зря хвалит тебя Ир.

Где, кстати, Наилька наша? Её б спросить. Тьфу, прости меня Аллах, спросить бы ее!

Почему Русь - матерщинница? Это, видимо, отголоски шаманического язычества? Говорят, что когда умирает шаман (колдун), он на смертном одре сильно ругается матом. Это, по утверждению ЕПБ, говорит о том, что высшее Я покидает этого "шамана", и шаман становится "обитателем порога".

Так что, ты, Абель, не хвали шамана, не подражай Глушко, не твори преступления устами своими. Он не гармонирует с природой, а общается с низшими джинами-шайтанами.

Алексей подтвердит, что на мат реагируют в худших проявлениях и вода и растения, не говоря уже о животных. У многих народов нет вообще мата в лексиконе.

В Росии четыре беды: дураки, дороги, язычники и матерщинники.
Автор: xacan, Отправлено: 20.08.2011 00:12 GMT4 часов. Отредактировано xacan (20.08.2011 00:47 GMT4 часов, 651 дней назад)
Ziatz пишет:
xacan пишет:
Как отучить мою младшую (русскую) жену не ругаться матом? Какая нужна магия?

Что значит "отучить не ругаться"? Вам очень надо научить её ругаться?
Или же это опечатка? Тогда — изменить своё поведение. Я подозреваю, что её слова отражают реальность.


Опечатка - да. Даже по смыслу и крику моей души ясно.

Я, кстати, и, тем более, с ней веду себя этично, прилично, справедливо.

Тут формула " подобному подобное" не работает. Так ведь старшая не ругается матом.
Она работает в детском садике и, о ужас, те коллеги, ее подруги, те же.

Теща, набожная женщина- христианка, такая же.

Главное, не курят, не пьют алкоголь, вообще - в целом порядочные и воспитанные люди, кроме, разумеется, этого порока.

Говорят, что ЕПБ также силько бранилась матом.

Не найду причину этого явления в России ( заразили православные и многих мусульман), чтобы ее побороть.
Автор: Абель, Отправлено: 20.08.2011 00:41 GMT4 часов.
xacan пишет:

Большинство матерных слов занесено Золотой Ордой.Есть целые исследования в этой области,но я давно читал и не могу дать ссылку на эти труды.Так мат с упоминание матери,появился после взятие татаро-монголами Рязани,и все женщины были изнасилованы и осквернены,а мальчиков выше колеса арбы казнили,уцелевших же полонили.
Автор: xacan, Отправлено: 20.08.2011 00:46 GMT4 часов. Отредактировано xacan (20.08.2011 01:14 GMT4 часов, 651 дней назад)
Абель пишет:
xacan пишет:

Большинство матерных слов занесено Золотой Ордой.Есть целые исследования в этой области,но я давно читал и не могу дать ссылку на эти труды.Так мат с упоминание матери,появился после взятие татаро-монголами Рязани,и все женщины были изнасилованы и осквернены,а мальчиков выше колеса арбы казнили,уцелевших же полонили.


Но Орда была буддисткой. Откуда у буддистов мат? Тем более, казнить мальчиков, что выше колеса.

А, кстати, Абель, откуда у тебя вредность - причем тут казнили мальчиков и насиловали женщин, когда речь идет о матерных словах? Не хочешь ли ты этим сказать, что ты тоже татарин?

Матерные слова, где-то тоже читал, находят в рукописях до нашествия татар.
Автор: Абель, Отправлено: 20.08.2011 01:18 GMT4 часов.
xacan пишет:

Я не знаю кто я по нации,потому что таких физиономий я нигде не видел.Поэтому считаю как и Пушкин:на каком языке думаю,той и нации.Войско Золотой орды лишь наполовину было буддистким.Это влияние Чингиз хана,у которого мать была буряткой.Но Бату хан заседал в Бахчисарае и конечно он не стал бы дробить войско из за религий.Кроме всего,его отличительной чертой была веротерпимость к побежденным.Конечно любой великий правитель не может долго и успешно править,не будучи мудрым.Сразу после рязанской бойни,Батыя нагнал Евпатий Коловрат со своими берсеками.То,что произошло,поразило Батыя.28 бойцов бились с многотысячной армией и оставались неуязвимы,пока их просто не засыпали камнями из камнеметных машин.5 оставшихся воинов Батый наградил и отпустил,а для себя решил больше не гневить небо и не повторять ошибок Рязани.Позже 28 панфиловцев сдерживали атаки немецких танков.Подвиг повторился.Не те ли души там были?
Автор: xacan, Отправлено: 20.08.2011 01:19 GMT4 часов.
Сайт Генон.

Откуда на Руси мат,

Мат (матерщина, матерный язык) — разновидность ненормативной лексики в русском и других славянских языках. Согласно общепринятой морали, публичное употребление мата может расцениваться как хулиганство. Однако в настоящее время употребление мата не редкость во всех слоях и половозрастных группах общества. В современной литературе он также широко распространен. Известны и более ранние случаи употребления (в виде «ребусов» с многоточиями) мата в литературе, в частности, в произведениях классических авторов: Пушкина, Маяковского и др. Замысловатая и забористая матерная ругань называется трёхэтажным матом, или, например, частная разновидность: большой и малый шлюпочный загиб.

Откуда взялся мат
Большинство людей с уверенностью ответит, что его занесли на нашу землю татаро-монгольские орды. Это мнение широко распространено в народе, хотя и ошибочно. Ученые убедительно доказывали, что мат русским людям никто не навязывал, но их усилия всегда разбивались о стереотип: все пакостное нам принесли извне.


Но мат тут совершенно не причем. У кочевников не было обычая сквернословить. Это особо отмечал итальянский путешественник Плано Карпини, посетивший Центральную Азию в XIII веке. Он писал, что у них бранные слова вообще отсутствуют в словаре. И, наоборот, русские летописные источники, написанные до татаро-монгольского нашествия, свидетельствуют о том, что мат был распространен на Руси задолго до ордынского ига.



Лингвисты считают, что корни матерных слов есть во многих индоевропейских языках, но пышные всходы они дали только на нашей земле.



Собственно, матерных слов всего три. Он означают женские и мужские гениталии и половой акт. Но ведь в мире нет такого языка, где бы все это, не называлось какими-то словами. Что может быть позорного в названиях частей человеческого тела? Почему же у других народов они не стали ругательствами, а у нас стали?



Видимо, наши пращуры придавали огромное значение функции деторождения. Словам, означающим детородные органы, придавалось магическое значение. Их запрещено было произносить всуе, чтобы не навести на людей порчу.



Вероятно, тогда же, тысячи лет назад, возник обычай нарушать табу. Первыми нарушителями были колдуны, которые занимались тем, что наводили порчу на своих врагов и на врагов своих клиентов. Вслед за ними табу стали нарушать те, кто хотел показать, что им вообще закон не писан - рабы, неприкасаемые.



Постепенно появился обычай выражаться матом безотносительно к объекту, просто так от полноты чувств или для связи слов в предложении. При этом основные слова обрастали массой производных. Говорят, есть виртуозы, которые могут ругаться часами и при этом не повторять выражения.



Сравнительно недавно, всего-то какую-то тысячу лет назад в число матерных вошло слово, означающее женщину легкого поведения, оно происходит от вполне обычного в древней Руси слова "блевать", что значит "исторгать мерзость".



В христианстве, например, сквернословие почитается за великий грех, то же и в исламе. Русь приняла христианство позже своих западных соседей. К этому времени мат, вместе с языческими обычаями прочно укоренился в русском обществе. С приходом на Русь христианства началась борьба с бранными словами. Православие объявило войну мату. Были случаи, когда в Древней Руси сквернословов наказывали плетьми. Матершина была признаком раба, смерда. Считалось, что благородный человек, к тому же православный никогда не станет сквернословить. Сто лет назад человека, который дурно выражался на людях, могли забрать в полицейский участок. И советская власть вела войну с матершинниками. По советским законам, сквернословие в публичном месте должно было наказываться штрафом. На деле же эта мера наказания применялась весьма редко. Наряду с водкой, мат в это время уже считался неким атрибутом молодецкой доблести. Ругались милиционеры, военные, высшие чиновники. У высшего руководства "крепкое словцо" и сейчас в ходу. Если вождь употребляет матерные выражения в разговоре с кем-то, это означает особое доверие.



Лишь в интеллигентной среде ругаться матом было признаком дурного тона. А как же Пушкин, скажете вы, а Раневская? По свидетельству современников, Пушкин в жизни не употреблял грубых выражений. Однако в некоторых его "тайных" произведениях можно встретить матерные слова. Это был всего лишь эпатаж - пощечина рафинированному обществу, которое его отвергало. Ах, вы такие лощеные - так вот вам мой "мужицкий" ответ. У Раневской мат был неотъемлемой частью ее богемного образа - имиджа, как теперь говорят. Для того времени это было оригинально - внутренне очень тонкая натура, внешне ведет себя как мужик - дымит вонючими цыгарками, ругается матом. Сейчас, когда мат звучит на каждом шагу такой фокус уже не пройдет.



Если говорить о более внимательном взгляде то, существуют три основные лингвинистические версии привнесения мата в русский язык, основанные на исследованиях проведенных в разное время различными историками и лингвистами. Коротко рассмотрим их:

•1. русский мат - наследие татаро-монгольского ига (в последнее время эта версия не очень котируется);
•2. русские матерные слова когда-то имели по 2 значения, впоследствии вытеснив одно из значений или слившись воедино и превратив значение слова в негативное;
•3. мат был и есть неотъемлемой частью оккультных и языческих обрядов, существующих в разных языках у разных народностей.


Бесспорным является то, что современные нецензурные слова уходят своими корнями в далёкую языковую древность.



Если взять культовое "слово из трёх букв", ему соответствует также слово "хер". Открыв словарь древнерусского языка, можно обнаружить, что "похерить" - значит перечеркнуть крест на крест, а "хер" - значит КРЕСТ! Мы же привыкли считать, что слово "хер" в русском языке использовалось и используется (на ряду со "словом из трёх букв") для обозначения мужского полового органа. Но в этом не всегда было противоречие: в христианском философском символизме крест, на котором распяли Христа, рассматривался не как орудие позорной казни, а как триумф жизни над смертью. Таким образом, слово "хер", как и "другое слово из трёх букв", первоначально использовались на Руси для обозначения слова "крест". Ещё следует отметить, что буква "х" изображалось в древнерусском языке в виде двух пересечённых линий совсем не случайно - Христос, христианство, христиане, храм, хер (крест). Есть мнение, что знаменитый оборот: "Пошли вы все на х…!" придумали защитники славянского язычества, они кричали эту фразу, ругаясь на христиан, пришедших насаждать свою веру. "Идите вы на хер!" или "Идите вы на х…!" - первоначально обозначало проклятие: "пусть вас распнут, как и вашего Бога!" (дословно: "Ступайте на крест!"). Затем религиозное значение этих слов было утрачено, поскольку с победой православия на Руси термин "крест" перестал иметь для народа пошлое, негативное значение.



Нет единой точки зрения, откуда произошло само слово мат. В некоторых справочных пособиях можно найти версию, что "мат" - это разговор (в качестве доказательства этого предположения приводится выражение "кричать благим матом"). Но почему слово «мат» так похоже на слово мать?



Есть ещё одна версия, связанная с тем, что слово «мат» пришло в русский язык после появления выражения «послать к матери». Практически, это одно из первых выражений, ставших неприличным. После появления именно этого словосочетания многие слова, существовавшие и ранее в языке, стали относить к бранным и неприличным.



Вообще, надо отметить, что, практически, до 18 века те слова, которые мы сейчас относим к матерным и ругательным, таковыми вовсе не являлись. Слова, ставшие неприличными, обозначали ранее или какие-то физиологические особенности (или части) человеческого тела, или вообще были обыкновенными словами.

Так, например, глагол «блядити» в древнерусском языке имел значение - "пустословить, обманывать". "Многие слова, считающиеся ныне оскорбительными прежде такими не были. Матерные слова несли функцию обычных слов. Их можно в изобилии встретить в сочинениях протопопа Аввакума и патриарха Никона и много еще где. А вот в письме запорожцев султану, написанному специально, чтобы оскорбить адресата, ни единого матерного слова нет."



Но в древнерусском языке был ещё глагол блудити -"блуждать". Словарь В. И. Даля выделяет два значения: 1) уклонение от прямого пути и 2) незаконное, безбрачное сожитие, "посему слова этого лучше в общежитии избегать". Существует версия, на наш взгляд, вполне жизнеспособная, что произошло как бы слияние двух глаголов (блядити и блудити).



Вот ещё один подарок древних. В древнерусском языке было слово «мудо», обозначающее "мужское яичко". Слово это было мало употребляемо и не имело непристойного оттенка. А потом, видимо, оно дошло до наших времён, превратившись из малоупотребительного в употребительное.



Происхождение некоторых ругательств

Бля*ь

Дело в том, что первоначально древнерусский глагол "блядити" значил "ошибаться, заблуждаться, пустословить, лгать". То есть, ежели ты трепал языком наглую ложь (неважно, осознавая это или нет), тебя вполне могли назвать блядью, невзирая на пол. В это же самое время в славянских языках жило-поживало другое, весьма похожее по звучанию, слово "блудити", которое означало "блуждать" (ср. украинское "блукати"). Постепенно словом "блуд" стали определять не только экспедицию Ивана Сусанина, но и беспорядочную "блуждающую" половую жизнь. Появились слова "блудница", "блудолюбие", "блудилище" (дом разврата). Сначала оба слова существовали обособленно, но затем постепенно стали смешиваться.

Стерва

Каждый, открывший словарь Даля, может прочесть, что под стервой подразумевается… "дохлая, палая скотина", то есть, проще говоря — падаль, гниющее мясо. Вскоре словцом "стервоза" мужчины стали презрительно называть особо подлых и вредных ("с душком") шлюх. А так как вредность женщины мужчин, видимо, заводила (чисто мужское удовольствие от преодоления препятствий), то и слово "стерва", сохранив изрядную долю негатива, присвоило себе и некоторые черты "роковой женщины". Хотя о первоначальном его значении нам до сих пор напоминает гриф стервятник, питающийся падалью.

Зараза
Девушки бывают разные. Возможно, и на слово "зараза" не все обижаются, но комплиментом его уж точно не назовешь. И тем не менее, изначально это был все-таки комплимент. В первой половине XVIII века светские ухажеры постоянно "обзывали" прекрасных дам "заразами", а поэты даже фиксировали это в стихах.
А всё потому, что слово "заразить" изначально имело не только медицински-инфекционный смысл, но и было синонимом "сразить". В Новгородской Первой летописи, под 1117 годом стоит запись: "Единъ от дьякъ зараженъ былъ отъ грома". В общем, заразило так, что и поболеть не успел… Так слово "зараза" стало обозначать женские прелести, которыми те сражали (заражали) мужчин.

Кретин
Если бы мы перенеслись где-то веков на пять-шесть назад в горный район французских Альп и обратились к тамошним жителям: "Привет, кретины!", никто бы вас в пропасть за это не скинул. А чего обижаться — на местном диалекте слово cretin вполне благопристойное и переводится как… "христианин" (от искаженного франц. chretien). Так было до тех пор, пока не стали замечать, что среди альпийских кретинов частенько встречаются люди умственно отсталые с характерным зобом на шее. Позже выяснилось, что в горной местности в воде частенько наблюдается недостаток йода, в результате чего нарушается деятельность щитовидной железы, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Когда врачи стали описывать это заболевание, то решили не изобретать ничего нового, и воспользовались диалектным словом "кретин", чрезвычайно редко употреблявшимся. Так альпийские "христиане" стали "слабоумными".

Идиот
Греческое слово "идиот" первоначально не содержало даже намека на психическую болезнь. В Древней Греции оно обозначало "частное лицо", "отдельный, обособленный человек". Не секрет, что древние греки относились к общественной жизни очень ответственно и называли себя "политэс". Тех же, кто от участия в политике уклонялся (например, не ходил на голосования), называли "идиотэс" (то есть, занятыми только своими личными узкими интересами). Естественно, "идиотов" сознательные граждане не уважали, и вскоре это слово обросло новыми пренебрежительными оттенками — "ограниченный, неразвитый, невежественный человек". И уже у римлян латинское idiota значит только "неуч, невежда", откуда два шага до значения "тупица".

Болван
"Болванами" на Руси называли каменных или деревянных языческих идолов, а также сам исходный материал или заготовку — будь то камень, или дерево (ср. чешское balvan — "глыба" или сербохорватское "балван" — "бревно, брус"). Считают, что само слово пришло в славянские языки из тюркского.

Дурак
Очень долгое время слово дурак обидным не было. В документах XV–XVII вв. это слово встречается в качестве… имени. И именуются так отнюдь не холопы, а люди вполне солидные — "Князь Федор Семенович Дурак Кемский", "Князь Иван Иванович Бородатый Дурак Засекин", "московский дьяк Дурак Мишурин". С тех же времен начинаются и бесчисленные "дурацкие" фамилии — Дуров, Дураков, Дурново… А дело в том, что слово "дурак" часто использовалось в качестве второго нецерковного имени. В старые времена было популярно давать ребенку второе имя с целью обмануть злых духов — мол, что с дурака взять?

Лох
Это весьма популярное ныне словечко "лох " - два века назад было в ходу только у жителей русского севера и называли им не людей, а… рыбу. Наверное, многие слышали, как мужественно и упорно идет к месту нереста знаменитый лосось (или как его еще называют — семга). Поднимаясь против течения, он преодолевает даже крутые каменистые пороги. Понятно, что добравшись и отнерестившись рыба теряет последние силы (как говорили "облоховивается") и израненная буквально сносится вниз по течению. А там ее, естественно, ждут хитрые рыбаки и берут, как говорится, голыми руками. Постепенно это слово перешло из народного языка в жаргон бродячихторговцев — офеней (отсюда, кстати, и выражение "болтать по фене", тоесть общаться на жаргоне). "Лохом" они прозвали мужичка-крестьянина,который приезжал из деревни в город, и которого было легко надуть.

Шаромыжник
1812 год… Ранее непобедимая наполеоновская армия, измученная холодами и партизанами, отступала из России. Бравые "завоеватели Европы" превратились в замерзших и голодных оборванцев. Теперь они не требовали, а смиренно просили у русских крестьян чего-нибудь перекусить, обращаясь к ним "сher ami". Крестьяне, в иностранных языках не сильные, так и прозвали французских попрошаек — "шаромыжники". Не последнюю роль в этих метаморфозах сыграли, видимо, и русские слова "шарить" и "мыкать".

Шваль
Так как крестьяне не всегда могли обеспечить "гуманитарную помощь" бывшим оккупантам, те нередко включали в свой рацион конину, в том числе и павшую. По-французски "лошадь" — cheval (отсюда, кстати, и хорошо известное слово "шевалье" — рыцарь, всадник). Однако русские, не видевшие в поедании лошадей особого рыцарства, окрестили жалких французиков словечком "шваль", в смысле "отрепье".

Шантрапа
Не все французы добрались до Франции. Многих, взятых в плен, русские дворяне устроили к себе на службу. Для страды они, конечно, не годились, а вот как гувернеры, учителя и руководители крепостных театров пришлись кстати. Присланных на кастинг мужичков они экзаменовали и, если талантов в претенденте не видели, махали рукой и говорили "Сhantra pas" ("к пению не годен").

Подлец
А вот это слово по происхождению польское и означало всего-навсего "простой, незнатный человек". Так, известная пьеса А. Островского "На всякого мудреца довольно простоты" в польских театрах шла под названием "Записки подлеца". Соответственно, к "подлому люду" относились все не шляхтичи.

Шельма
Шельма, шельмец — слова, пришедшие в нашу речь из Германии. Немецкое schelmen означало "пройдоха, обманщик". Чаще всего так называли мошенника, выдающего себя за другого человека. В стихотворении Г. Гейне "Шельм фон Бергер" в этой роли выступает бергенский палач, который явился на светский маскарад, притворившись знатным человеком. Герцогиня, с которой он танцевал, уличила обманщика, сорвав с него маску.

Мымра
"Мымра" — коми-пермяцкое слово и переводится оно как "угрюмый". Попав в русскую речь, оно стало означать прежде всего необщительного домоседа (в словаре Даля так и написано: "мымрить" - безвылазно сидеть дома"). Постепенно "мымрой" стали называть и просто нелюдимого, скучного, серого и угрюмого человека.

Сволочь
"Сволочати" — по-древнерусски то же самое, что и "сволакивать". Поэтому сволочью первоначально называли всяческий мусор, который сгребали в кучу. Это значение (среди прочих) сохранено и у Даля: "Сволочь — все, что сволочено или сволоклось в одно место: бурьян, трава и коренья, сор, сволоченный бороною с пашни". Со временем этим словом стали определять ЛЮБУЮ толпу, собравшуюся в одном месте. И уж потом им стали именовать всяческий презренный люд — алкашей, воришек, бродяг и прочие асоциальные элементы.

Подонок
Еще одно слово, которое изначально существовало исключительно во множественном числе. Иначе и быть не могло, так как "подонками" называли остатки жидкости, остававшейся на дне вместе с осадком. А так как по трактирам и кабакам частенько шлялся всякий сброд, допивающий мутные остатки алкоголя за другими посетителями, то вскоре слово "подонки" перешло на них. Возможно также, что немалую роль сыграло здесь и выражение "подонки общества", то есть, люди опустившиеся, находящиеся "на дне".

Ублюдок
Слово "гибрид", как известно, нерусское и в народный арсенал вошло довольно поздно. Гораздо позже, нежели сами гибриды - помеси разных видов животных. Вот и придумал народ для таких помесей словечки "ублюдок" и "выродок". Слова надолго в животной сфере не задержались и начали использоваться в качестве унизительного наименования байстрюков и бастардов, то есть, "помеси" дворян с простолюдинами.

Наглец
Слова "наглость", "наглый" довольно долго существовали в русском языке в значении "внезапный, стремительный, взрывчатый, запальчивый". Бытовало в Древней Руси и понятие "наглая смерть", то есть смерть не медленная, естественная, а внезапная, насильственная. В церковном произведении XI века "Четьи Минеи" есть такие строки: "Мьчаша кони нагло", "Реки потопят я нагло" (нагло, то есть, быстро).

Пошляк
"Пошлость" — слово исконно русское, которое коренится в глаголе "пошли". До XVII века оно употреблялось в более чем благопристойном значении и означало все привычное, традиционное, совершаемое по обычаю, то, что ПОШЛО исстари. Однако в конце XVII — начале XVIII веков начались Петровские реформы, прорубка окна в Европу и борьба со всеми древними "пошлыми" обычаями. Слово "пошлый" стало на глазах терять уважение и теперь всё больше значило - "отсталый", "постылый", "некультурный", "простоватый".

Мерзавец
Этимология "мерзавца" восходит к слову "мерзлый". Холод даже для северных народов никаких приятных ассоциаций не вызывает, поэтому "мерзавцем" стали называть холодного, бесчувственного, равнодушного, черствого, бесчеловечного… в общем крайне (до дрожи!) неприятного субъекта. Слово "мразь", кстати, родом оттуда же. Как и популярные ныне "отморозки".

Негодяй
То, что это человек к чему-то не годный, в общем-то, понятно… Но в XIX веке, когда в России ввели рекрутский набор, это слово не было оскорблением. Так называли людей, не годных к строевой службе. То есть, раз не служил в армии — значит негодяй!

Чмо
"Чмарить", "чмырить", если верить Далю, изначально обозначало "чахнуть", "пребывать в нужде", "прозябать". Постепенно этот глагол родил имя существительное, определяющее жалкого человека, находящегося в униженном угнетенном состоянии. В тюремном мире, склонном ко всякого рода тайным шифрам, слово "ЧМО" стали рассматривать, как аббревиатуру определения "Человек, Морально Опустившийся", что, впрочем, совершенно недалеко от изначального смысла.

Жлоб
Есть теория, что сперва "жлобами" прозвали тех, кто пил жадно, захлебываясь. Так или иначе, но первое достоверно известное значение этого слова — "жадина, скупердяй". Да и сейчас выражение "Не жлобись!" означает "Не жадничай!".

Автор: xacan, Отправлено: 20.08.2011 01:26 GMT4 часов.
Абель пишет:
xacan пишет:

Я не знаю кто я по нации,потому что таких физиономий я нигде не видел.Поэтому считаю как и Пушкин:на каком языке думаю,той и нации.Войско Золотой орды лишь наполовину было буддистким.Это влияние Чингиз хана,у которого мать была буряткой.Но Бату хан заседал в Бахчисарае и конечно он не стал бы дробить войско из за религий.Кроме всего,его отличительной чертой была веротерпимость к побежденным.Конечно любой великий правитель не может долго и успешно править,не будучи мудрым.Сразу после рязанской бойни,Батыя нагнал Евпатий Коловрат со своими берсеками.То,что произошло,поразило Батыя.28 бойцов бились с многотысячной армией и оставались неуязвимы,пока их просто не засыпали камнями из камнеметных машин.5 оставшихся воинов Батый наградил и отпустил,а для себя решил больше не гневить небо и не повторять ошибок Рязани.Позже 28 панфиловцев сдерживали атаки немецких танков.Подвиг повторился.Не те ли души там были?


ты, Абель, исповедник поповских сказок. Боюсь, что эти сказки "сыпятся" тебе на ум с астрала.
Кончай шаманить и астралить! Губит тебя "полет".

Учи символизм лучше.

Почему бы по Ибн Фадлану не составить и не посмотреть на историю Руси? А ведь - достоверный источник.
Автор: Абель, Отправлено: 20.08.2011 02:35 GMT4 часов.
xacan пишет:

А я вижу и сейчас историю России и сам себе достоверный источник.А сказки из абстракции для меня правдивее жидовских манипуляций историей.Почему мат такой стал?Потому что злость в них выкристализовалась.Человек стал умнее за эти века и мысль и злость научился концентрировать в режиме Мp3.А на Руси мат не мог так вот почему то пышно расцвести.Ничего тот лектор не привел достойного объяснения.Сам себя путает.То было лишь три мата,то было полно до орды,и на левые словечки переехал.Но матерщина,значит матерью ругаться,а не жаргон,который пришел из Франции.Раз только Русь поражена матом,то значит были очень большие причины для этого.А это:насильное крещение Руси,после которого Русь не вылезает из под креста скорби,таща его на свою Голгофу.И нашествие татаро-монгольского ига,которое после Рязани,кричали глумясь над Рускими,как они осквернили их матерей.Может мы теперь имея в себе татарскую кровь,получаем карму,за те дела.Породили мат,теперь от него и страдае.То,что мат пришел с востока,подтверждают страшные обряды некромантов,приносящих в жертву Дагону своих матерей,детей,свершая омерзительные акты и произносящие концентрированные злобой и глумлением ругательства.Македонский,Рим, все несли что то на те земли,где проходили.Религии и обряды записывались и разносились.Так занесло и на Русь бяку.Европа же была уверена,что самые страшные маты,шли с пиратских кораблей,и охотников работорговцев на негров.Но это разнесение заразы низкими душами.Источник же я снова усматриваю в проклятых писаниях и обрядах ассирийских жрецов.
Автор: Абель, Отправлено: 20.08.2011 02:47 GMT4 часов.
Символизм можно открывать и в "полетах" абстракции.Не обязательно учить геометрию,чтобы увидеть точку,линию,квадрат,круг и восьмерку.Сейчас я нахожу эти учения и они мне понятны.А уча,пока не увидишь сам,ничего не поймешь.Что и было у меня поначалу,когда я зарывался в разные фолианты.
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 20.08.2011 09:59 GMT4 часов. Отредактировано Aлександр Глушко (20.08.2011 10:20 GMT4 часов, 650 дней назад)
xacan пишет:
Но Орда была буддисткой.


орда не была буддийской. Хотя в орде свободно могли исповедовать любые религии, в том числе христианство, буддизм, определенно и ислам -- если были верующие любой конфессии, то они определенно могли построить храм, исповедовать свою религию.

Сам Чингизхан исповедовал шаманизм - тенгриаство, что было испокон века в Азии. Тенгрианство близко к христианству, там есть множество совпадающих принципов, но это все-таки шаманизм.

Впервые буддизм приняли правители монголов в Монголии во времена внука Чингизхана примерно в 1250 году. Реально буддизм в Монголии закрепился со времени хана Хубилая, который стал Великим Ханом в 1260 г. Как известно внуков у Чингизхана было бесчисленное число, и поэтому в татаро-монгольской империи исповедовали кто во что горазд. Преобладало тенгрианство, но в Монголии с того времени исторически сложился буддизм.

Но отношение с татаро-монголами у тибетцев были очень специфичные. Во первых сами татаро-монголы приказали тибескому ламе Сакье Пандиту прибыть в ставку к татаро-монголам под угрозой смерти и вторжения в Тибет. Сакье Пандиту не оставалось ничего как подчиниться. В Китае и окрестностях при этом он видел как татаро-монголы резали головы и убивали тотально людей, следуя известной тактике татаро-монголов -- убивать тотально если оказывают сопротивление. Это ужасало Сакье Пандиту, и он настаивал и пробовал уменьшить горе и страдание людей, насколько это было в его силах.

И в дальнейшем отношение между Тибетом и татаро-монголами, и буддизм было очень не однозначны. Татаро-монголы использовали буддизм нередко в политических целях -- чтобы отличаться от мусульман, китайцев и иных народов в религиозном смысле -- хотели что у них типа был высший религиозный знак отличия. И то это не все татаро-монголы. Тибет пользовался услугами некоторых народов из татаро-монголов с которыми у них установились более близкие связи, чтобы решать свои политические задачи -- защита от манчжуров и китайцев и т.д. Так что сказать что в татаро-монголии был буддизм -- это большая историческая натяжка...

Со временем кажется только в Монголии действительно сохранился и укрепился буддизм. В большинстве других стран и территорий того времени (Бурятия и т.д.) реально буддизм пришел во второй волне, где в 1700 и около годах.

примерно так
Автор: Djay, Отправлено: 20.08.2011 10:09 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
Djay пишет:
Спасибо за инфу, Анна

рассмешила,лучше б пошла штоль на митинг какой сходила в пользу бедных и несчастных,
Очередной флуд в теме. "Засирание" т.е.
Автор: fyyf, Отправлено: 20.08.2011 10:26 GMT4 часов.
xacan пишет:
жены не дают нам утухнуть, имхо.

Прямо сейчас по каналу ТВ для экстремалов "Моя планета" путешественник Сундаков рассказывал о многоженстве племени яномами (амазонские джунгли). Женщин, разобранных в жены, жадными мужиками время от времени крадут, утаскивают в джнугли те, кто жену себе не успел заиметь. В этом случае, когда сбежавшие возвращаются, идет дуэль за женщину.
У столба сначала встает один из мужчин. Другой изо всех сил бьет его по голове заточенной дубиной из красного дерева. Если тот устоял на ногах, наступает его очередь. Он берет палку и бьет соперника. Так происходит до тех пор, пока кто-то из них не упадет под очередным ударом.
Нашим путешественникам приходилось зашивать кожу на голове у этих "дуэлянтов". "Все равно что ботинок зашивать". Иголку можно потом выбрасывать.
Интересно, что люди в этих племенах очень мало говорят. Могут сказать одно слово за неделю. "Зачем стучать языком по зубам?" И если кто-то говорит чуть громче, вскакивает все племя - значит, что-то произошло.
(фильм о них идет сейчас, смотрите)
Автор: lr, Отправлено: 20.08.2011 10:46 GMT4 часов.
xacan пишет:
В твоем Хаосе нет прорядка, зря хвалит тебя Ир.

А где Вы увидели похвалы Ир Абелю ?
Автор: hele, Отправлено: 20.08.2011 10:57 GMT4 часов.
Два сообщения перенесены в тему "О буддизме и сравнение с другими религиями"
Автор: lr, Отправлено: 20.08.2011 11:19 GMT4 часов.
xacan пишет:
В Росии четыре беды: дураки, дороги, язычники и матерщинники.

На мой взгляд. русская душа наиболее беззащитна к этой заразе, как, например,северные народы беззащитны перед алкоголем.У него нет своеобразного иммунитета. А беспросветная череда наваливающихся на него проблем способствует этому.
Автор: xacan, Отправлено: 20.08.2011 14:55 GMT4 часов. Отредактировано xacan (20.08.2011 15:04 GMT4 часов, 650 дней назад)
Это тенгрианство (видимо, смесь буддизма с шаманизмом), смешавшись с исламом после покорения татарами Ср. Азии, получило в итоге вот что ( казахский ислам):

Габдулла Тукай.

(должен заметить, что Тукай для татар - это Пушкин в России).



...одно из стихотворений поэта посвященное мусульманскому духовенству.: Где муллы, что хотят омусульманить Японию? (Пер. Р.Морана)



Вы, чалмоносцы, до сих пор нам навевали сна дурман,
Дорогу к свету затмевал учений ваших злой туман.
На протяжении веков, молитвы ложные творя,
Болезни заклинали вы, пророчеств сеяли обман.
Вы осчастливливали нас: таскались вечно по гостям
И обжирались, как скоты, позоря свой духовный сан.

В базар мечети превратив, намазом торговали вы,
Заране продавая рай, вы набивали свой карман.
Стервятники, вы сыновей учили падаль пожирать,
Безмерной жадности порок от вас им по наследству дан.
Всю жизнь обуревали вас слепая зависть и корысть,—
Не знаю, почему ваш брат высокомерьем обуян?

Вы переписывали нам легенд еврейских старый хлам,
И как религию отцов его всучал нам шарлатан.
Вы развратили наш народ. Его достойнейших сынов
За вольнодумство проклинал и отлучал ваш злобный стан.
Разнесся слух: микадо сам задумал перейти в ислам.
Так отправляйтесь — вас к себе зовет Японии султан!

Узнайте, что там за народ, чего от вас японцы ждут,
Что их прельщает: ваш чапан иль ваша вера, ваш Коран!
Обдумайте, под силу ль вам сей подвиг совершить святой?
Пророчество пойдет ли в ход иль догмы хитростный капкан?
И там вы будете учить усы до ниточки сбривать?
И там преподнесете вы народу голода аркан?

Ужель питомцы Бухары и там главенствовать начнут?
Ужели их и там сочтут примером истых мусульман?
Бесстыдники! Довольно лгать!
Зачем шумите вы, крича: «Пускай японец на себя теперь напялит наш чапан!»
Автор: Абель, Отправлено: 20.08.2011 14:56 GMT4 часов.
fyyf пишет:

Я видел этот фильм.Там приводятся доказательства,что Амазонские индейцы выходцы из Сибири.Шустро эти сибиряки сварганили яд кураре,что белые со своей технологией не могли его "раскусить",а "вульваре" и поныне является тайной шаманов.Очень их гамаки приглянулись.Этот народ не гнушается кайфом,но их дуэли приведут их к полному идиотизму.
Автор: xacan, Отправлено: 20.08.2011 15:03 GMT4 часов.
lr пишет:
xacan пишет:
В Росии четыре беды: дураки, дороги, язычники и матерщинники.

На мой взгляд. русская душа наиболее беззащитна к этой заразе, как, например,северные народы беззащитны перед алкоголем.У него нет своеобразного иммунитета. А беспросветная череда наваливающихся на него проблем способствует этому.


Русская душа ныне - это суррогат многовековых смешанных кровей атлантов с арийцами.

Тенгри шаманов, увы, оказался сильней Аллаха и Христа, ибо первый взял в союзники человеческий блуд и нафс.

Поклонение фаллосу и истуканам приводило к камланию души, - отсюда мат.

Шаманизм - это абсолютное зло, что бы ни говорили Абель и Глушко, ибо шаман - агент злых духов.
Автор: Абель, Отправлено: 20.08.2011 15:19 GMT4 часов.
xacan пишет:

Значит ты признаешь злых духов,а следовательно и их обитель?
Автор: xacan, Отправлено: 20.08.2011 15:30 GMT4 часов.
Если наполовину пустой стакан чистого спирта смешать с наполовину полным стаканом чистой воды, то получим неполный (спирт сжимается при реакции с водой) стакан суррогата-водки.

Две противоборствующие равные силу стремятся к нулю.

Если же теософы привьют теории Глушко и Стаса, то получат шаманизм.

Вы даже не понимаете свою беду. Теософия наших дней - это белый слон индуса, которого надо кормить, но нельзя заставлять работать, ибо он священен.

Вы влипли зайцы, причем под корень.

От лени духа вы с толстым животом ищете проход в нирвану, который вам мерещится в анусе слона, а узкий хобот - это выход. Вам прежде надо испражниться, нужна вам клизма. И Стас, и Абель, и Глушко как санитары не нащупают дыру.

Придите в Город Солнца - там лучшие врачи, там нет шаманов; и миинарет там круглый, не как торчащий в небо фаллос.
Автор: fyyf, Отправлено: 20.08.2011 15:32 GMT4 часов.
lr пишет:
А где Вы увидели похвалы Ир Абелю ?

Бог с Вами, lr! Разве хвалить кого-то плохо?
В Сообщение № 166126 от 19.08.2011 13:02 Вы говорите, что прекрасно понимаете его теорию и
lr пишет:
он ее изложил достаточно подробно. ... Так доходчиво, что это не нуждается в дополнительных толкованиях кого бы то ни было стороннего с его личными ассоциациями.

В переводе с высокого стиля на обыденный : "без вас обойдемся". Поэтому похвала и воспринимается, как тщательно завуалированная. Скорее, как очередное ворчание. Но при достаточном внимании - разглядеть можно. Так что не стесняйтесь хвалить. Хотя бы для разнообразия.
Абель пишет:
Я видел этот фильм.

Самое большое уважением у рассказчиков прозвучало в отношении вождей племени яномами. Никто не хочет становится вождем, потому что это очень ответственно: он ест после всех членов племени, он не должен иметь ничего лишнего в своем имуществе. Действительно, в фильме у вождя нет даже набедренной тряпочки. Он отвечает за назначение охоты, прием гостей, проведение праздников. И никаких льгот и преимуществ.
xacan пишет:
Шаманизм - это абсолютное зло

нет абсолютного зла
на определенном этапе развития каждое явление дает прогресс
Возврат к единству с Природой - и сейчас - единственное, что может спасти человечество от технологической катастрофы. Но шансов очень мало.
Автор: xacan, Отправлено: 20.08.2011 15:32 GMT4 часов.
Абель пишет:
xacan пишет:

Значит ты признаешь злых духов,а следовательно и их обитель?


Неужели. Столько проклятий и анафемы я бросил их агентам!
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 20.08.2011 15:50 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Самое большое уважением у рассказчиков прозвучало в отношении вождей племени яномами. Никто не хочет становится вождем, потому что это очень ответственно: он ест после всех членов племени, он не должен иметь ничего лишнего в своем имуществе. Действительно, в фильме у вождя нет даже набедренной тряпочки. Он отвечает за назначение охоты, прием гостей, проведение праздников. И никаких льгот и преимуществ.


это обычная норма для шамана. Об этом много у Басилова (в теме о шаманизме сообщаю ссылку на его книгу).

Это обычно самые бедные и нищие люди в роду. Обязанность для шамана - в любое время, день или ночь, приходит нуждающийся и шаман бросает свои домашние дела и может ехать иногда за сотни километров при необходимости по делам нуждающихся. Отказываться у шаманов не принято. "Должность" шамана обычно не несет им никаких материальных выгод, а одни обязанности и ответственности.

поэтому лично я всегда особо уважал и почитал шаманов, ибо очень часто у них исключительно высокий уровень нравственности и социальной ответственности к ближнему, и дух жертвенности. Также "йогический" уровень нередко очень высок.
Автор: xacan, Отправлено: 20.08.2011 15:59 GMT4 часов.
fyyf пишет:
нет абсолютного зла
на определенном этапе развития каждое явление дает прогресс
Возврат к единству с Природой - и сейчас - единственное, что может спасти человечество от технологической катастрофы. Но шансов очень мало



Миллиардами кубов и тонн вандальски выкачиваются нефть и газ, истощая недра.

Стасу следовало бы лучше не объявлять войну жидомасону Ресину, а создать халку с призывом против автомобилей, поскольку и Москва, и Пенза (скоро) - это большая пробка и затычка в дыхалке. А духовному нашему туристу повесить на шею табличку, подобную христовой перед казнью: " Я - царь сектантский и шаманский! Призываю всех людей земли ходить пешком". Абелю повесить на шею бубен, чтобы бубнил о сохранении чистоты природы.

Вообще-то, зачем нам астрал и медитации, когда на земле дел так много.

Ну, если уж астрал, то тогда следует по утрам и вечерам перед самым сном совместно визуалировать мою русскую жену (она симпатичная и похожа на одну из аватарок Джай; волосы черные, прическа короткая) и мысленно произносить: " Елена - жена Хасана! Не ругайся больше матом! Елена- жена Хасана, не ругайся матом"

Говорят, что такая магия действенна.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 20.08.2011 16:18 GMT4 часов.
xacan пишет:
Стасу следовало бы лучше не объявлять войну жидомасону Ресину

не люблю мумифицированных
xacan пишет:
Вообще-то, зачем нам астрал и медитации, когда на земле дел так много

делаем, одно другому не мешает однако
xacan пишет:
Елена - жена Хасана! Не ругайся больше матом! Елена- жена Хасана, не ругайся матом"

могу только вечером,подтверди необходимость, в смысле подумай надо ли это тебе реально, так как всё что я произношу материализуется
Автор: xacan, Отправлено: 20.08.2011 16:28 GMT4 часов.
Файл: Тенгрианство в Золотой Орде. (отрывок)



Языческий характер религиозных верований кочевников Золотой Орды, предполагает существование различных форм традиционных культов, составляющих определенную религиозную систему — тюрко-монгольский шаманизм. Проблема шаманизма остается одной из трудных в истории религии. Под шаманством, обычно, понимается широкий круг анимистических верований и культов, охватывающий почти всю религиозную практику коллектива. Характерной чертой шаманства является вера в возможность особых людей — шаманов быть посредниками между человеком и духами[38]. Шама­нам, обладающих наследственным даром, приписывается способность предсказывать будущее, узнавать, что делается в отдалённых пунктах, лечить болезни, вызывать изменения в природе, провожать умерших в подземный мир и т. д.

Шаманы вступают в непосредственное общение с духами, путем искусственного приведения себя в экстатическое состояние, называемое камланием. Оно выполняется в виде исступленной пляски, сопровождаемой пением, ударами в бубен, колотушку или иной музыкальный инструмент, громом железных подвесок и т. д. Экстаз, конвульсивные жесты и бессвязные выкрики вдохновленного шамана, кажутся признаками того, что его воля отсутствует, и что телом его овладело некое странное существо дух или бог. Камлание позволяет, общается с духами двумя путями: духи вселяются в тело шамана или в его бубен, либо душа шамана отправляется в путешествие в царство духов. Опытные шаманы искусные гипнотизеры, психологи, чревовещатели, иллюзионисты, певцы, поэты и сказители, занимающие особое положение в общинах. Основная цель шаманских обрядов состоит, по большей части в лечении людей или животных, в гадании об успехе промысла и т. п.



К чему этот спиритуализм приводит, мы знаем из трудов ЕПБ ( разумеется, кто верит ей).

Тут уже чересчур много "лонго", " ванг", " лопсангорамп", " аланкардеков" и прочих. "Теософский улей трутней" одним словом, стремящийся к нулю.
Автор: xacan, Отправлено: 20.08.2011 16:39 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
xacan пишет:
Стасу следовало бы лучше не объявлять войну жидомасону Ресину

не люблю мумифицированных
xacan пишет:
Вообще-то, зачем нам астрал и медитации, когда на земле дел так много

делаем, одно другому не мешает однако
xacan пишет:
Елена - жена Хасана! Не ругайся больше матом! Елена- жена Хасана, не ругайся матом"

могу только вечером,подтверди необходимость, в смысле подумай надо ли это тебе реально, так как всё что я произношу материализуется


Стас, окажи милость. Ведь от мата происходит мутации генов, это молитва дьяволу. Астрал преполняется ужасными мыслеформами вакханалий, сношений, анусов, дыр, фаллосов, инкубов и суккубов, лысых черепов, пидеров и лесбиянок, ... какого только нет мата на Руси, ужас! Хотя я сам заражен этими астральными миазмами (но только в среде мужиков), и слава Аллаху, что прилетает Джабраил во время общения с женщинами и вводит мой язык в ступор так, что ни разу (даже подвипывшим )я никогда не ругался матом при них.
Автор: Абель, Отправлено: 20.08.2011 17:33 GMT4 часов.
Слишком примитивно,Хасан,так мыслить.Кстати просвящу тебя,что может наплазмить Стас своей Крияшакти.Вы просто расстанетесь со своей женой и не будет матов.Стас выполнит обещание,ты получишь,что хотел.Но это и будет твоя черная магия.Не иди легкими путями,за все придется платить.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 20.08.2011 17:39 GMT4 часов.
ну что за чушь? вернее это что еще за жабость??? - только конкретно сформулированное желание , именно желание и материализуется и причем тута уход жаны от мужа непонятно ( ну если только маг абелль чето намусолит, тут я пас )- магия епрст - да вы смотрю помешаны на фантазиях
Автор: lr, Отправлено: 20.08.2011 17:46 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
ну что за чушь? вернее это что еще за жабость??? - только конкретно сформулированное желание , именно желание и материализуется и причем тута уход жаны от мужа непонятно ( ну если только маг абелль чето намусолит, тут я пас )- магия епрст - да вы смотрю помешаны на фантазиях

Ничего не чушь. Природа выполнит любое желание любого человека, но в каком виде будет результат и в какой жизни одному Богу известно.
Автор: Djay, Отправлено: 20.08.2011 17:57 GMT4 часов.
lr пишет:
Ничего не чушь. Природа выполнит любое желание любого человека, но в каком виде будет результат и в какой жизни одному Богу известно.

Есть по этому поводу пословица - прежде чем чего-то просить у бога, хорошо подумай. Потому что твое желание может исполниться.
Автор: xacan, Отправлено: 20.08.2011 18:00 GMT4 часов.
Слабонервным не смотреть. Смотреть до конца. Привет Глушко. А балбес Абель пусть наконец поумнеет.

http://video.mail.ru/mail/showflesh/_myvideo/6.htmlhttp://video.mail.ru/mail/showflesh/_myvideo/6.html
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 20.08.2011 18:09 GMT4 часов.
Djay пишет:
Есть по этому поводу пословица - прежде чем чего-то просить у бога

вово только такие дурики ( ну и ведьмы нетрадиционные - понимайте блин как хотите - заколебыли ересью) , которые у бога просят и получают результат херзнаеткакой
маги блин
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 20.08.2011 18:10 GMT4 часов.
xacan пишет:
Слабонервным не смотреть. Смотреть до конца. Привет Глушко. А балбес Абель пусть наконец поумнеет.

http://video.mail.ru/mail/showflesh/_myvideo/6.htmlhttp://video.mail.ru/mail/showflesh/_myvideo/6.html


мне вуду не интересно. Мне неприятны любые жертвоприношения и кровь, будь это официальная религия или шаманизм.

мне близки и привлекает все то в чем есть мудрость доброта и сострадание, будь это официальная религия или шаманизм.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 20.08.2011 18:12 GMT4 часов.
да я смотрю тут у этих нетрадиционников только и заточка вся на магии , потусторонние голоса и эфемеризированных учителей, а еще на снисхождение от фигпоймешь чего просветления
Автор: Абель, Отправлено: 20.08.2011 18:15 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:

Желание исполняется иччхашакти,и в каком виде,трудно контролировать,ибо желания происходят от неосознанных чувств подсознания.А это природа хаоса.Чтоб добиться конкретного результата,нужно превратить иччхашакти в крияшакти,а это возможно при полном осознаннии желания и концентрации мысли.Вы Стас и верно оборотень,чуть что,стрелки на Абеля:"это не я,это он!".Но подписался то не я,на сомнительные эксперименты с живым человеком.Зря Хасан дает имя близких людей.Портал имеет своего эгрегора,и вы можете влипнуть в д....Очистите мысли братцы от эмоций.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 20.08.2011 18:20 GMT4 часов.
Абель пишет:
Желание исполняется иччхашакти

лекции мне ни к чему про крия шакти и прочие шакти
оборотень это ВЫ, со своим хаосом и прочие фигней - потому как именно вы вывернули вполне невинное желание хасана в перспективу того ,что жена от него свалит
что может наплазмить Стас своей Крияшакти.Вы просто расстанетесь со своей женой и не будет матов
АУУУУ к зеркалу сходите - это ваше желаниеи посыл материализуется ,а не моё,мне б такая хрень даже в голову б не пришла ( и если б это было все правдой вам бы в реале в морду надо б дать вполне матореально, за устаканивание имеено таких прогнозов в пространстве)
в прочем чему тут удивляться если оказывается те, кто молятся - ТЕ оказывается у бога чёто просят,вот дурики то
Djay пишет:
прежде чем чего-то просить у бога, хорошо подумай


---
и в догонку нетрадиционникам - у вас всех так замусорен моск, всякой эзотерической хернёй, что вы даже не замечаете порой через пару постов , что противоречите сами себе, каждый диалог в который я вступал хоть с кем, заканчивался тем , что каждый из вас тупо забывал с чего бралось начало диалога , также могу сказать про диалоги Дхармаатмы с кем-то из вас - в общем мусор из башки вычищает только практика
Автор: Djay, Отправлено: 20.08.2011 18:31 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
также могу сказать про диалоги Дхармаатмы с кем-то из вас - в общем мусор из башки вычищает только практика
Почему же от вас столько мусору исходит? Или это идет процесс "вычищения из башки" и мы все тут его наглядно зрим? Так в ведерко собирайте, а то, блин, модераторам работа...
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 20.08.2011 18:35 GMT4 часов.
у бога просить продолжайте авось поможет - тэософ
Автор: Djay, Отправлено: 20.08.2011 18:40 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
у бога просить продолжайте авось поможет - тэософ
Теософы не обращаются "к богу" в вашем понимании. Так что, не гоняйте зря волну по болоту.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 20.08.2011 18:45 GMT4 часов.
Djay пишет:
lr пишет:
Природа выполнит любое желание любого человека, но в каком виде будет результат и в какой жизни одному Богу известно.

Есть по этому поводу пословица - прежде чем чего-то просить у бога, хорошо подумай. Потому что твое желание может исполниться.

во я и говорю, ну какие вы к хренам теософы
Автор: Djay, Отправлено: 20.08.2011 18:47 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
во я и говорю, ну какие вы к хренам теософы
Автор: Абель, Отправлено: 20.08.2011 18:49 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:

Кто то кричал,что это все чушь,а теперь стрелки от себя отводит.Логика абсурда... Насчет мордобития только могу усмехнуться.Не психуйте так,ауру истощаете,брешь для лярв создаете.Что то практика вас нервным делает.Обратите на это внимание.
Автор: xacan, Отправлено: 20.08.2011 18:57 GMT4 часов.
Aлександр Глушко пишет:
xacan пишет:
Слабонервным не смотреть. Смотреть до конца. Привет Глушко. А балбес Абель пусть наконец поумнеет.

http://video.mail.ru/mail/showflesh/_myvideo/6.htmlhttp://video.mail.ru/mail/showflesh/_myvideo/6.html


мне вуду не интересно. Мне неприятны любые жертвоприношения и кровь, будь это официальная религия или шаманизм.

мне близки и привлекает все то в чем есть мудрость доброта и сострадание, будь это официальная религия или шаманизм.



Вы зря не посмотрили то "кино", что я дал. Там как раз и про добрых щаманов, и про злых, и, вообще, очень поучительный репортаж.

Мне странно, например, как сочетается тезис Будды "желания есть причина страданий" с культивированием шаманства, когда добрый иступник камлает желания для своих адептов.

Все это говорит о том, что у вас у многих нет четкого понимания того, как быть счастливым при минимуме желаний, и на этом фоне ваше с Стасом проповедь выглядит еретической и противоречивой.

Как бы я ни относился к ТО, но труды ЕПБ ( местами и в основном и Безант) наиболее верно дают понимание и видение той тонкой черты, отделяющая белых магов и черных. Кроме того, опасности и никчемности этой практики, которую вы исповедуете через сомнительных учителей.

Вы же знаете, какими намерениями вымочена дорога в Ад?
Автор: Djay, Отправлено: 20.08.2011 19:05 GMT4 часов.
Абель пишет:
Что то практика вас нервным делает.Обратите на это внимание.
Не обратит, Абель. Вы для него - пустое место. Все, кто не сделал каких-то заявок "на традицию" есть пустое место.

Человек зачем-то пришел на теософский форум и с самых первых сообщений кроет теософию и теософов почем зря. А почему? Потому что никто ниц не падает и слов его "в традиции" не ловит, затаив дыхание. Все проще простого. На форум заявился еще один "просветитель теософов". Периодически это случается. От разных "традиций". И от разных шарлатанов. Кого и чего только не было. Кто-то записывает "научные" доклады, кто-то все знает "о просветлении", кто-то спасает "от конца света"... А шана одна - как только вместо желания понять начинается распальцовка, типа "да вы тут все чё?!", думаю, что можно дальше не слушать. "Старая песня" в новом исполнении.

И не оскудевает же инет этими самохвалами. Даже йога и буддизм от хвастовства и желания себя показать не излечивают. Печально.
Автор: hele, Отправлено: 20.08.2011 19:08 GMT4 часов.
Карпов Стас и xacan, прошу смягчить лексику - есть нежелательные слова.
Тему, может быть, придется закрыть (временно).
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 20.08.2011 19:11 GMT4 часов.
xacan пишет:
Вы зря не посмотрили то "кино", что я дал. Там как раз и про добрых щаманов, и про злых, и, вообще, очень поучительный репортаж.


хорошо я попозже посмотрю. сейчас другое видео смотрю.

xacan пишет:
Мне странно, например, как сочетается тезис Будды "желания есть причина страданий" с культивированием шаманства, когда добрый иступник камлает желания для своих адептов.


мое мнение: это в ваших словах штампы - в них нет смысла и содержания. чисто лозунги.

а реальность есть в том, что у людей есть нужды и страдание, и им надо помогать в горе и радости. Благородные люди именно это и делают, будь они шаманы или нет. Шаманы владеют своим искусством и науками, другие люди пользуется тем что они умеют и в чем искусны. Возможности шаманской культуры в помощи людям исключительно богаты и широки.

Все это говорит о том, что у вас у многих нет четкого понимания того, как быть счастливым при минимуме желаний, и на этом фоне ваше с Стасом проповедь выглядит еретической и противоречивой.


меня устраивает ваше мнение обо мне. На самом деле это мне довольно безразлично.

Как бы я ни относился к ТО, но труды ЕПБ ( местами и в основном и Безант) наиболее верно дают понимание и видение той тонкой черты, отделяющая белых магов и черных. Кроме того, опасности и никчемности этой практики, которую вы исповедуете через сомнительных учителей.


Значит вы будете изучать науку жизни и по "трудам ЕПБ ( местами и в основном и Безант)". Похоже это ваша карма.

Вы же знаете, какими намерениями вымочена дорога в Ад?


поощрять и оправдывать глупость, грубость и жесткость при помощи любых штампов и изломов в логике мышления и восприятия - это не есть хорошо.

все просто: будь добр ко всем людям, обо всех заботься. Старайся чтобы жизнь для тебя и других была счастливее, богаче, комфортнее - и будет вам счастье
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 20.08.2011 19:15 GMT4 часов.
Абель пишет:
Кто то кричал,что это все чушь

ЕЩЕ РАЗ ,НО УЖЕ ТЕПЕРЬ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ , ДЛЯ ТУПЫХ, Я СКАЗАЛ , ЧТО ХУШЬ , ЧТО ЖЕЛАНИЕ ИЗБАВИТСЯ ОТ МАТЕРНЫХ СЛОВ ПРЕВРАТИТЬСЯ ДОЛЖНО В ТО , ЧТО ВЫ ЗАДЕКЛАРИРОВАЛИ
АБЕЛЬ пишет:
что может наплазмить Стас своей Крияшакти.Вы просто расстанетесь со своей женой и не будет матов

ПОЭТОМУ К ЗЕРКАЛУ НА ПРЕДМЕТ ТОГО ,КТО ЧТО КОМУ ЖЕЛАЕТ
ТО ЧТО ВЫ ЖЕЛАТЕ ВЫ ПРОДЕМОСТРИРОВАЛИ СПОЛНА
---
ну и? чё дальше то?
---
Djay пишет:
Не обратит, Абель. Вы для него - пустое место.

еще как обращу , на таких вот желальщиков хаосных грех не среагировать
Автор: Абель, Отправлено: 20.08.2011 19:17 GMT4 часов.
Ну так я бы выслушал мировозрение этой "традиции",только ведь логикой там и не пахнет.Только опыт больной мнительности,даже не воображения.Типа:"Раз я никогда еще не умирал- вывод:я бессмертен!".
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 20.08.2011 19:19 GMT4 часов.
к зеркалу говорю ж,"логичный" умиральщик желальщик "добра"
никакой пока традиции вы не выслушаете , пока за свои слова у вас вылетающие в адрес вполне конкретных людей
пишет:
АБЕЛЬ пишет:Вы просто расстанетесь со своей женой и не будет матов

не научитесь отвечать , колдун доморощенный епрст
Автор: Абель, Отправлено: 20.08.2011 19:30 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:

Отнюдь,это было не желание,а показ одной из перспектив вашего желания.Вы же сами вызвались и свершили внутреннее действие.Я такого действия не совершал,а лишь предостерег от последствий,за что неблагодарные века Кали,отплатили черной неблагодарностью.В следущий раз я промолчу и позволю набивать шишки на лбу.Пусть жизнь учит того,кто не желает видеть дальше своего носа.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 20.08.2011 19:38 GMT4 часов.
Абель пишет:
Отнюдь,это было не желание,а показ одной из перспектив вашего желания

НЕ НАДО МНЕ ПРИПИСЫВАТЬ ВАШИ мыслеформенные персперкивы и это ВЫ вывалили в пространство ВАШИ перспективы
у меня отродясь вообще не может ничего подобного возникнуть в мышлении , поэтому и воплотиться ни в перспективе ни ВООБЩЕ НИКАК не может по определению,в этом и есть разница - у меня воплощается конкретно то ,что есть, А ЕСТЬ у меня только вполне хорошие желания, например я бы желал, чтобы человек перетал ругаться матом - И ВСЁ
а у вас и ир и тд -воплощается чё нипопадя ,потому как башка заполнена всем чем только можно - пример продемонтрирован , как вы к вполне невинному желание прилепили свою перспективу чудовищную - мусором
и ваша вот эта продемонстрированная типа " почему приписанная мне" перспектива - ОНА ТОЛЬКО ВАША
и не надо
Автор: Ziatz, Отправлено: 20.08.2011 19:52 GMT4 часов.
hele пишет:
Тему, может быть, придется закрыть (временно).

Я бы её вообще навсегда закрыл. Она неконструктивная. Здесь только отношения выясняют.
Автор: lr, Отправлено: 20.08.2011 19:53 GMT4 часов.
Абель пишет:
.Но подписался то не я,на сомнительные эксперименты с живым человеком.

Да еще без его собственной воли на это! Жуть!
Автор: hele, Отправлено: 20.08.2011 19:57 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Я бы её вообще навсегда закрыл. Она неконструктивная. Здесь только отношения выясняют.

Ну почему - всё же иногда бывает конструктив.
Но давайте тогда закроем, если вы тоже видите, что можно закрыть. Давайте пока - на неделю?
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 20.08.2011 19:58 GMT4 часов.
закрывайте скорее пока эти доморощенные эзотерики ( не могущие хорошего пожелать человеку ) еще кому нибудь чего нибудь не нажелали в виде расставаний и тд...
жуть
Автор: Djay, Отправлено: 20.08.2011 20:01 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
закрывайте скорее пока эти доморощенные эзотрерики еще кому нибудь чего нибудь не нажелали
Струсил...
Автор: Djay, Отправлено: 20.08.2011 20:05 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Я бы её вообще навсегда закрыл. Она неконструктивная. Здесь только отношения выясняют.
Отношения здесь выясняют где угодно. Но если надо, что же делать?
Автор: hele, Отправлено: 20.08.2011 20:10 GMT4 часов.
Тема закрыта на неделю.
Автор: xacan, Отправлено: 20.08.2011 20:33 GMT4 часов.
lr пишет:
Абель пишет:
.Но подписался то не я,на сомнительные эксперименты с живым человеком.

Да еще без его собственной воли на это! Жуть!


Я давно еще писал, что мусульмане всего мира создают каждодневно мощнейший терафим в точке концентрации в Каабе.

Если даже молится Единому с пожеланиями блага, мира и добра (именно таковы совместные молитвы мусульман) 500 миллионов из уммы, то в сутки получается 2,5 миллиарда молитв-душ. Эта мыслеформа или, там, эгрегор, действует на подсознание людей помимо их воли, и это есть благо.

Но другое дело - шаманизм как общение с низшими духами-джинами, если даже и оно направлено на добро. Не зря ведь, что Моисей, что Христос, что Мухаммад, мир им всем, запрещали молиться, поклоняться и признавать меньших богов, и яростно запрещали всякую магию, шаманство и колдовство.

Еще отмечу, что Христос запрещал публичные и совместные молитвы. А Будда (со слов ЕПБ) запрещал помещать в храме идолов, изображений и истуканов.

Что имеем? В церквях полно икон, в дагобах и ашрамах - истуканов, статуй Будды и фаллосов.

Так кому верить - Моисею или же Глушко с различными Рампоче?

Кстати, ЕПБ, известно всем, призывала пробуждаться резко, чтобы не "почерпать" низшего астрала. Опять, зря что ли?

Таким образом, восторженные декларации и агитация Абеля, Стаса и Глушко непонятных практик и даже шаманизма под видом добра и гармонии, уволка в рясе и чалме овечки, на взгляд Моисея, Будды, Христа, Махатм, Мухаммада и ЕПБ являются злом и черной магией.

Этих идолов следует выкинуть из Каабы, как некогда изверг оттуда и разрубил их на мелкие куски пророк Мухаммад, да благословит его Аллах!
Автор: Зеркало, Отправлено: 15.09.2011 21:17 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Объявления и сообщения.

hele пишет:
Уважаемые участники и посетители!
Администраторами с Советом в последнее время активно обсуждается вопрос ужесточения политики Портала в отношении флуда, оскорблений, грубости, межнациональной и межрелигиозной розни, переходов на личности, которые в последнее время распространились.
В частности, наверное, теперь в теме "Предупреждения..." не будут делаться замечания, а сразу - предупреждения. И чаще будут баны. Следите внимательнее за замечаниями к вам со стороны администраторов в темах и, конечно, за качеством своих сообщений.


Ну наконец то. Нет братства, есть Личности.
Я всегда был сторонником жесткой модерации. пришел на форум за самопознанием-милости просим. Пришел воевать-иди на поле брани. Только бан способен остановить. Четко и быстро это понимают все.
Автор: EDWARD, Отправлено: 16.09.2011 00:08 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Объявления и сообщения.

Зеркало пишет:
Я всегда был сторонником...


Закручивание гаек ничего не дает. История полна примерами. Грабли - национальный росийский талисман.
Автор: Djay, Отправлено: 16.09.2011 00:19 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Объявления и сообщения.

EDWARD пишет:
Закручивание гаек ничего не дает
А что дает полное откручивание гаек?
Автор: Нед Ден, Отправлено: 16.09.2011 07:53 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Объявления и сообщения.

hele пишет:
В частности, наверное, теперь в теме "Предупреждения..." не будут делаться замечания, а сразу - предупреждения.

По теме "Предупреждения..." пока не заметно, что что-то поменялось...
Автор: hele, Отправлено: 16.09.2011 08:15 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Объявления и сообщения.

Все дело в том, что я согласилась, что можно было бы теперь не делать замечания, а сразу - предупреждения, но Ziatz, как видно, нет, так как он сделал замечание наиль и еще раньше предлагал замечание одному участнику. Поскольку считаю, что должно быть единообразие в действиях администраторов, по крайней мере в отношении того - делаем мы замечания или нет, то если один из админов не согласен с этим (хотя и не выразил словами), то и другим значит нужно продолжать делать замечания прежде предупреждений. То есть админы не согласились с моим согласием не делать их, как видно.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 16.09.2011 08:31 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Объявления и сообщения.

В качестве предложения...

Может быть вообще исключить градации на замечания и предупреждения? Мало того, что семантика, у первого хуже, а у нас тут это, вроде, более мягкой меры, так еще непонятно, что вносится каждый раз в ту или иную форму
И назвать Предупреждением. Это лучше и уважительней к человеку, чем замечание. Замечание - это, как его, реликт системы, где, типа, есть те, кто лучше знают, как нужно выглядеть Они заметили это и поругали А предупреждение - это указание (предупреждение) о нарушении Правил и не более того, чтобы человек сам сделал вывод нарушать или нет.
Автор: Юрий, Отправлено: 16.09.2011 08:39 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Объявления и сообщения.

Правильно, замечание - это в школе, и, скорее - в советской школе.
Вместо объявления замечания просто написать что именно не понравилось и почему.
Автор: hele, Отправлено: 16.09.2011 08:58 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Объявления и сообщения.

Согласна. Теперь нужно, чтобы высказались Константин и Сергей. Иначе останется по-прежнему. Не могу же одна перейти на новую систему.
Автор: lr, Отправлено: 16.09.2011 10:35 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Объявления и сообщения.

alexeisedykh пишет:
В качестве предложения...

Может быть вообще исключить градации на замечания и предупреждения? Мало того, что семантика, у первого хуже, а у нас тут это, вроде, более мягкой меры, так еще непонятно, что вносится каждый раз в ту или иную форму
И назвать Предупреждением. Это лучше и уважительней к человеку, чем замечание. Замечание - это, как его, реликт системы, где, типа, есть те, кто лучше знают, как нужно выглядеть Они заметили это и поругали А предупреждение - это указание (предупреждение) о нарушении Правил и не более того, чтобы человек сам сделал вывод нарушать или нет.

На мой взгляд, замечание должно относиться не к человеку, а к ситуации. И это правильно, потому как трудно определить зачинщика этой ситуации так однозначно. Часто кого-то тонко или грубо провоцируют, и остаются в тени. Потому предупреждения могут быть вынесены не по адресу, а предупреждения ведут к бану. Это, в принципе, устремление к противоположной братству цели по многим аспектам. Полагаю, именно, стадия замечания особенно важна для всех участников ситуации, чтобы задуматься о каких-то проблемах и в своем "королевстве"
Автор: Абель, Отправлено: 16.09.2011 10:41 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Объявления и сообщения.

lr пишет:
alexeisedykh пишет:
В качестве предложения...

Может быть вообще исключить градации на замечания и предупреждения? Мало того, что семантика, у первого хуже, а у нас тут это, вроде, более мягкой меры, так еще непонятно, что вносится каждый раз в ту или иную форму
И назвать Предупреждением. Это лучше и уважительней к человеку, чем замечание. Замечание - это, как его, реликт системы, где, типа, есть те, кто лучше знают, как нужно выглядеть Они заметили это и поругали А предупреждение - это указание (предупреждение) о нарушении Правил и не более того, чтобы человек сам сделал вывод нарушать или нет.

На мой взгляд, замечание должно относиться не к человеку, а к ситуации. И это правильно, потому как трудно определить зачинщика этой ситуации так однозначно. Часто кого-то тонко или грубо провоцируют, и остаются в тени. Потому предупреждения могут быть вынесены не по адресу, а предупреждения ведут к бану. Это, в принципе, устремление к противоположной братству цели по многим аспектам. Полагаю, именно, стадия замечания особенно важна для всех участников ситуации, чтобы задуматься о каких-то проблемах и в своем "королевстве"
Вполне резонно.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 16.09.2011 10:51 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Объявления и сообщения.

Замечение делаются не ситуации, а человеку, как и предупреждения. Я уже выссказался, что смысла нет в дроблении. Нарушил Правила - получи Предупреждение. Не нравятся Правила пиши заявку на изменения или жалобу на Правила.
Автор: hele, Отправлено: 16.09.2011 11:07 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Объявления и сообщения.

lr пишет:
На мой взгляд, замечание должно относиться не к человеку, а к ситуации. И это правильно, потому как трудно определить зачинщика этой ситуации так однозначно. Часто кого-то тонко или грубо провоцируют, и остаются в тени. Потому предупреждения могут быть вынесены не по адресу, а предупреждения ведут к бану.

Во многом согласна. Действительно, часто видишь, что человека спровоцировали, но провокация на замечание даже не тянет.
По-моему, здесь как раз подходит временное закрытие темы, с переносом нежелательных сообщений во Флудилку и без каких-либо санкций. Иногда можно так - нужно смотреть по ситуации. Но обычно другие админы или Совет настаивают, чтобы даже за удаленные или перенесенные сообщения были санкции.
Автор: Нед Ден, Отправлено: 16.09.2011 11:07 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Объявления и сообщения.

lr пишет:
Часто кого-то тонко или грубо провоцируют, и остаются в тени. Потому предупреждения могут быть вынесены не по адресу, а предупреждения ведут к бану.

Нарушение есть нарушение, нельзя снимать ответственность за него, если оно якобы было спровоцировано кем-то другим. Человек сам выбирает, поддаваться ему на провокации или нет. Вся жизнь - это одна большая провокация, в этом смысле нет неспровоцированных нарушений. Если провокатор действительно был и он нарушил правила, то он, конечно, тоже должен нести ответственность, но и в этом случае нельзя снимать ответственность с того, кто позволил себе поддаться на провокацию.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 16.09.2011 11:11 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Объявления и сообщения.

Нед Ден пишет:
Человек сам выбирает, поддаваться ему на провокации или нет.


Совершенно согласен. И нужно ответственность принимать, и не спорить. Дыма без огня не бывает. Ценность человеческая с этим ниже не становится. Только опыт лучше и обстоятельнее!
Автор: lr, Отправлено: 16.09.2011 11:15 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Объявления и сообщения.

alexeisedykh пишет:
Замечение делаются не ситуации, а человеку, как и предупреждения. Я уже выссказался, что смысла нет в дроблении. Нарушил Правила - получи Предупреждение. Не нравятся Правила пиши заявку на изменения или жалобу на Правила.

Так почему не обратить внимание на важность отнесения замечания именно к ситуации. Иначе все сводется просто к функционерству. Когда, казалось, бы внешне все замечательно, но форум будет мертвым по сути. Теософический форум он ведь не узко профилированный, чтобы все разделить на раз-два, черное-белое. Каждая ситуация характерна тем, что задевает за живое. Тем она и важна, исследовать это живое, и себя в отношении к нему.
Автор: lr, Отправлено: 16.09.2011 11:23 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Объявления и сообщения.

alexeisedykh пишет:
Нед Ден пишет:
Человек сам выбирает, поддаваться ему на провокации или нет.


Совершенно согласен. И нужно ответственность принимать, и не спорить. Дыма без огня не бывает. Ценность человеческая с этим ниже не становится. Только опыт лучше и обстоятельнее!

Возьмите любую конкретную ситуацию. Например тот же обмен в теме Ку Аля. Насколько ценен там последний пост Дхармаатмы? Вряд ли кто-то вынесет ему замечание или предупреждение. Даже если кто-то сорвется ему в ответ, пострадает тот другой. И не отвечать, что останется в пространстве? Здесь то как раз и принимается ответственность.Ее ведь нельзя мерить ничтожными мерами. Где здесь дым, а где огонь?
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 16.09.2011 11:38 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Объявления и сообщения.

А за что Дхармаатме необходимо вынести либо замечание , либо предупреждение? именно в той теме?
Пост его ценен как наблюдение и его вИдение. Очень интересно ПОЧЕМУ кто-то должнен именно СОРВАТЬСЯ в ответе на его пост? можно наверное и без СРЫВАНИЯ ответить
Автор: Нед Ден, Отправлено: 16.09.2011 11:48 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Объявления и сообщения.

lr пишет:
Даже если кто-то сорвется ему в ответ, пострадает тот другой. И не отвечать, что останется в пространстве?

Если другой ответит цивилизованно и аргументированно, то не пострадает. А от переходов на личности, оскорблений или угроз в "пространстве" точно ничего хорошего не останется.
Автор: Абель, Отправлено: 16.09.2011 12:07 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Объявления и сообщения.

Нед Ден пишет:
lr пишет:
Даже если кто-то сорвется ему в ответ, пострадает тот другой. И не отвечать, что останется в пространстве?

Если другой ответит цивилизованно и аргументированно, то не пострадает. А от переходов на личности, оскорблений или угроз в "пространстве" точно ничего хорошего не останется.
Наверное правильней будет сказать не "цивилизованно",а "культурно". Потому что у "дикарей" индейцев есть обычай передавать говорившему жезл, а "цивилизованные" наши телеведущие подобны безмозглым сорокам. Впору бы им дать один микрофон на всех. Хорошо еще, что на сайтах этой проблемой меньше.
Автор: lr, Отправлено: 16.09.2011 13:38 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Объявления и сообщения.

Нед Ден пишет:
lr пишет:
Даже если кто-то сорвется ему в ответ, пострадает тот другой. И не отвечать, что останется в пространстве?

Если другой ответит цивилизованно и аргументированно, то не пострадает. А от переходов на личности, оскорблений или угроз в "пространстве" точно ничего хорошего не останется.

А зачем утрировать? Моя мысль о том, что замечание относиться к ситуации, в которой коренятся более глубокие причины. Вы же рассматриваете слишком поверхностно, потому и пытаетесь нивелировать. На мой взгляд, это и есть функционерство.
Автор: Нед Ден, Отправлено: 16.09.2011 18:28 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы Объявления и сообщения.

lr, а какие конкретно действия администрации, по-вашему, не являлись бы функционерством, хотя бы в приведенной вами ситуации с Дхармаатмой?
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 16.09.2011 20:24 GMT4 часов.
Пожалуйста, продолжите обсуждение в этой теме.

Powered by SeditioPrint version
Яндекс.Метрика