ФОРУМ
»Эра Водолея (когда начинается? в чём отличие?) . Портал Теософического сообщества ;q=1158

Автор: Вадя Ротор, Отправлено: 28.01.2009 19:55 GMT4 часов.
Когда начинается Эра Водолея? В некоторых источниках указано, что в 2003 году (даже многие уточняют, что весной), другие говорят, что в 2160 году. Кто прав? И как определяется начало одной эры и конец другой?
Автор: NGG, Отправлено: 28.01.2009 19:59 GMT4 часов.
Я читал у переводчика с Нострадамуса Гусева что в феврале 2003. Вот ссылка на его сайт - http://nostradamys.ru/
Автор: Ziatz, Отправлено: 28.01.2009 20:26 GMT4 часов.
Точно никто не знает. Сколько людей — столько и мнений. Я лично думаю, что поскольку есть основания считать, что Иисус жил примерно за 100 лет до общепринятой даты, то в этом веке (+2160).
Длина самого периода известна точно. Но есть по-моему и более прагматический критерий. Мы не знаем, когда жил Иисус и был ли он вообще, но знаем, когда христианство стало главенствующей религией и стало вытеснять язычество. К этому-то периоду и можно прибавить длину и получить время, когда приход эпохи водолея будет чувствоваться практически.
Автор: Вадя Ротор, Отправлено: 28.01.2009 20:47 GMT4 часов.
Это косвенный метод определения, очень приблизительный и условный. К тому же, христианство получало распространение медленно, потому что в первые века христианской эры коммуникации между людьми и народами были мало развиты, не в пример сегодняшнему развитию; если бы христианство рождалось в нынешнем глобализованом обществе, оно бы распространилось за считанные годы, быстрее даже, чем кришнаизм или учение Кастанеды. Но если известна точная протяжённость эры (2160 лет, тут никто не спорит) - то кто и как её определил? Ответ на этот вопрос подскажет, как определяются границы двух эр.
Автор: NGG, Отправлено: 28.01.2009 20:59 GMT4 часов.
Вадя Ротор пишет:
как определяются границы двух эр.

Напишите в астрономическую обсерваторию. Это астрономический вопрос, хотя он имеет свои нюансы.
Автор: Ziatz, Отправлено: 28.01.2009 21:34 GMT4 часов.
Длина эпохи определяется переходом точки равноденствия на 1/12 полного круга, т.е. на один знак зодиака. Но вот границы знаков точно не известны и зависят от астрологических традиций. Сама прецессия — факт, но к астрономам обращаться не следует, потому что знаков они не признают и просто ответят, что это чушь. Конечно, есть границы созвездий, признаваемые астрономами, но они установлены произвольно и сравнительно недавно.
Автор: Урга, Отправлено: 28.01.2009 22:17 GMT4 часов.
Мы этот вопрос пытались решить с помощью данных "Тайной Доктрины" в теме "ТД: древность Зодиака". Однако анализ текста (Блаватская привела там данные астронома Байи) дал противоречивые результаты. Если я, к примеру, использую в астрологической практике прецессию Фагана-Брадлея, тогда эпоха Рыб началась в 215 году (нашей эры), а эпоха Водолея начнется примерно через 2160 лет = в 2380 году. Астролог Сефариал, теософ, принял данные Байи за правило и получил другие даты - 498 год начало эпохи Рыб.
Я хочу поделиться еще одним расчетом. Основы религиозого учения эпохи Рыб были заложены Иисусом. В карте его рождения в Знаке Рыб восходили Юпитер, Сатурн, Луна и Уран. Через неколько месяцев произошло соединение Сатурн-Юпитер-Марс ("звезда волхвов"). Подмечено, что основатели мировых религий рождались с интервалом в 600 лет: за 600 лет до Иисуса родился Гаутама будда, а чрез 600 лет - основатель ислама Мухаммед. Следующие даты по экстраполяции - примерно 1200, 1800 и 2400 годы. 2400 год совпадает с началом эры Водолея (2380). Поискав вблизи этой даты соединение Сатурна-Юпитера-Марса в Водолее, я обнаружил дату 28 января 2378 года. Если брать промежутки в 600 лет, то точное попадание. При этом Плутон будет в Плеядах, Уран в Раке, а лунные узлы в Деве-Рыбах (традиционно сильные для узлов Знаки), а Венера будет тоже в Водолее. Поэтому я думаю, что Учитель для эпохи Водолея родится "рядом" с этой датой (в 2378 году).
Автор: Зеркало, Отправлено: 28.01.2009 22:48 GMT4 часов.
А при чем тут Учитель Эпохи???

Сейчас происходила та же работа что и при Явленом учителе, но как вы понимаете без оного. Его заменили большим количеством Эзотериков. Они выполняют разные задачи, но в принципе довольно сообща подтягивают Исторические моменты.
Автор: Ziatz, Отправлено: 28.01.2009 22:50 GMT4 часов.
> Поэтому я думаю, что Учитель для эпохи Водолея родится "рядом" с этой датой (в 2378 году).

Но в 215 году не было никакого учителя для эпохи рыб, потому этот метод не годится.
Автор: hele, Отправлено: 28.01.2009 22:55 GMT4 часов.
Мое мнение и расчет - в статье "Когда наступит эра Водолея?" (Публикации/Астрология). Уточнение расчета - "Учет влияния наклона эклиптики к небесному экватору..." - на моем сайте (Астрономия). 2160 год.
Остается через примерно четыреста лет оценить постфактум, когда произошла смена эпох.

АндрейZ> Его заменили большим количеством Эзотериков.
"Экстернализация Иерархии" - такое есть в литературе. По-моему, она связывается как раз с началом эпохи Водолея.
Автор: Урга, Отправлено: 28.01.2009 23:07 GMT4 часов.
Ziatz :
> Поэтому я думаю, что Учитель для эпохи Водолея родится "рядом" с этой датой (в 2378 году).

Но в 215 году не было никакого учителя для эпохи Рыб, потому этот метод не годится.

Я применяю метод аналогии. Почему именно Иисус стал знаменем эпохи Рыб? Потому что (с точки зрения астролога) в карте его рождения исключительная отмеченность этого самого Знака Рыб. Отмеченность чем? "Великим соединением" Сатурна-Юпитера-Марса.
Такие соединения происходят часто, но далеко не во всех Знаках Зодиака. В Водолее вы обнаружите его только в промежутке между 2199 и 2460 гг. Если мы добавим еще и линейку 600-летних интервалов, то выйдем именно на 2378 год, когда "Великое соединение" будет именно в Водолее. Тот выдающийся духовный лидер, который родится именно в этот момент, обусловит своим учением всю эпоху Водолея. Сейчас такой родиться не может.
Автор: hele, Отправлено: 28.01.2009 23:12 GMT4 часов.
Урга пишет:
Следующие даты по экстраполяции - примерно 1200, 1800 и 2400 годы.

Но ведь в 1200 и 1800 годах не было прихода Великих (рождение Блаватской, правда, недалеко). И потом, слишком далеко вы хотите отодвинуть эпоху от нас. У Бейли, например, говорится, что она вот-вот наступит.
Автор: Урга, Отправлено: 28.01.2009 23:25 GMT4 часов.
hele пишет:
Но ведь в 1200 и 1800 годах не было прихода Великих (рождение Блаватской, правда, недалеко). И потом, слишком далеко вы хотите отодвинуть эпоху от нас. У Бейли, например, говорится, что она вот-вот наступит.

А Байи (и тогда ТД, Блаватская, Сефариал и все теософы) вместе с браминами Тирувалура отодвигают ее еще на более поздний срок: у него только в 498 году началась эра Рыб, и Водолей начнется аж 2658 году. Я же все-таки пораньше назначил, чем ТД, - в 2380.
Автор: Ziatz, Отправлено: 28.01.2009 23:40 GMT4 часов.
> А Байи (и тогда ТД, Блаватская, Сефариал и все теософы) вместе с браминами Тирувалура отодвигают ее еще на более поздний срок:

Нет, Блаватская в статье об эзотеризме Евангелий пишет о скором приходе эпохи Водолея.
Автор: NGG, Отправлено: 28.01.2009 23:40 GMT4 часов.
У Бейли в Трактате о Космическом огне сказано что аватар первый раз покажет свою силу в последнем десятилетии ХХ века. В поздних произведениях, в том числе Новое явление Христа и Экстернализация иерархии указано что ОБЩЕЗАМЕТНОЕ явление аватара-христа произойдет в 2025 году или позже. Имеется ввиду через доступные СМИ. Сказано тибетцем что Христа не назовут Христом и он не будет претендовать на это "звание". В таком духе, без объявления придут многие учителя и посвященные. Только по делам они будут заметны. Последнее кажется и называется Экстернализация Иерархии.

Это к вопросу о приходе аватара. Бейли в своих книгах говорит об этом четче и подробнее чем другие.
Автор: Татьяна, Отправлено: 29.01.2009 07:50 GMT4 часов.
hele пишет:
Мое мнение и расчет - в статье "Когда наступит эра Водолея?" (Публикации/Астрология). Уточнение расчета - "Учет влияния наклона эклиптики к небесному экватору..." - на моем сайте (Астрономия). 2160 год.
Остается через примерно четыреста лет оценить постфактум, когда произошла смена эпох.


"…С концом этого столетия приближаются к своему завершению сразу несколько особенных циклов.
Прежде всего, 5.000- летний цикл Коли-юги;
и кроме того, Мессианский цикл человека самаритянских евреев (а также и евреев-каббалистов), связанный со знаком Рыб (Ихтис или "Рыбо-человек", Даг). Последний цикл исторически относительно короткий, но глубоко оккультный, продолжительностью около 2.155 солнечных лет. Однако истинное значение этого цикла можно понять только при условии исчисления его по лунным месяцам. Начинался он в 2410 и 255 гг. до н.э., или когда точка равноденствия вошла в созвездие Овна, а затем - снова в созвездие Рыб. Когда через несколько лет она перейдет в созвездие Водолея, у психологов будет неизмеримо больше работы, ибо характер человечества резко изменится…"
Е.П.Блаватская
"ЭЗОТЕРИЗМ ЕВАНГЕЛИЙ"
(примечания)
Автор: hele, Отправлено: 29.01.2009 11:12 GMT4 часов. Отредактировано hele (29.01.2009 11:22 GMT4 часов, назад)
Не знаю, какими данными здесь пользовалась Блаватская. Урга отмечал в теме Зодиак и его древность, что данные Байи, которыми она пользовалась там, не всегда соответствуют действительности. Если посмотреть на карту, то точка вес. равноденствия еще не вошла в созвездие Водолея. Но это в созвездие. Границы созвездий были установлены в 20 веке.
По этой цитате получается, что эра Водолея начинается вообще в конце 19 века.
В своей статье "Учет наклона эклиптики к небесному экватору..." нашла такие фразы "Так, если бы смена эпох происходила в наше время, то координата центра знака Водолея должна была бы увеличиться на 9(градусов),85 и стать приблизительно 23h4m, что по карте уже почти на левой границе созвездия Водолея, т.е. практически не соответствует действительности. Скорее хотелось бы "увеличить" дату 2162 на 100-200 лет, чтобы приблизить рассчитанный центр Водолея к визуально определенному. Но тогда увеличится расхождение для каких-то других знаков". Тогда я просто отметила этот факт. Но сейчас это сближает эти данные с расчетом Урги.
Помню, когда я писала эти статьи, то думала, что эпоха Водолея начинается в начале 21 века. И хотела посмотреть, подтверждают ли это расчеты по астрономической карте. Но получилось то, что получилось. Я не могу противоречить расчетам.
По ощущениям - она (эпоха) еще не наступила. Идеи христианства еще очень сильны, хотя уже подвергаются нападкам со всех сторон. И уже развивается ТО, хотя в 20 веке оно испытало ряд потрясений (Кришнамурти, Бейли в ТО, прекращение деятельности в России). Только к концу 20 века ситуация стабилизировалась. И развивается Нью Эйдж (это уже ближе к концу 20 века).
Автор: Ziatz, Отправлено: 29.01.2009 13:08 GMT4 часов.
> По ощущениям - она (эпоха) еще не наступила. Идеи христианства еще очень сильны

В I веке нашей эры было очень сильно язычество, а христианство было малоизвестной сектой.
Автор: Вадя Ротор, Отправлено: 29.01.2009 13:12 GMT4 часов.
NGG пишет:
"как определяются границы двух эр" Напишите в астрономическую обсерваторию. Это астрономический вопрос

Только вся соль в том, что о 12 Эрах (соответствующих 12 созвездиям) говорят ВСЕ кто угодно, кроме настоящих астрономов, которые подобными вопросами занимаются профессионально. Налицо профанация.
Ziatz пишет:
границы знаков точно не известны и зависят от астрологических традиций. Сама прецессия — факт, но к астрономам обращаться не следует, потому что знаков они не признают и просто ответят, что это чушь... границы созвездий, признаваемые астрономами... установлены произвольно и сравнительно недавно.

Да уж, что-то, вытекает с Ваших слов, астрономы очень пренебрежительно относятся к объектам своего изучения. Что же это за "точная" наука астрономия, где границы созвездий устанавливаются произвольно, потому цикл прецессии (25921 год) просто делится на 12 и на том точка!
hele пишет:
"Экстернализация Иерархии"... связывается как раз с началом эпохи Водолея.

Всё это только в учении Бейли и её последователей, больше нигде.
Урга пишет:
Основы религиозого учения эпохи Рыб были заложены Иисусом. В карте его рождения в Знаке Рыб восходили Юпитер, Сатурн, Луна и Уран. Через неколько месяцев произошло соединение Сатурн-Юпитер-Марс ("звезда волхвов").

Знаете, в фильме "Zeitgeist" обо всём этом говорится куда проще, а согласно элементарному логическому принципу, самое простое объяснение обычно оказывается самым правильным (подробнее об этом говорится здесь, в статье "Логика объяснений": http://phenomen.ru/forum/index.php?showtopic=675 ), потому у меня есть все основания считать верным объяснение, данное в документалке "Дух времени". А то, что при его гипотетической дате рождения
Урга пишет:
в Знаке Рыб восходили Юпитер, Сатурн, Луна и Уран. Через неколько месяцев произошло соединение Сатурн-Юпитер-Марс ("звезда волхвов")

- это просто люди, создавшие миф о Христе, подогнали дату его рождения под астрологические феномены, чтобы это всё казалось более значимым. А ведь теософские автора и не сказать чтобы утверждают, будто Иисус жил на самом деле, например, Алиса Бейли в самом начале своего труда "От Вифлеема до Голгофы" говорит, что вся история жизни и смерти Христа - не более чем символический миф, который можно проанализировать, взяв как шаблон сценарий проведения масонских мистерий.
Исходя из всего этого, утверждение, что
Урга пишет:
основатели мировых религий рождались с интервалом в 600 лет: за 600 лет до Иисуса родился Гаутама будда, а чрез 600 лет - основатель ислама Мухаммед.

малодостоверно, поскольку мы не знаем, что собой представляли Будда и Мухаммед (возможно, их значимость просто раздули фанатичные последователи, и под многовековыми наслоениями мифов нет ничего реального). Тем более, в 1200 и 1800 годах основатели новых мировых религий не рождались.
Автор: hele, Отправлено: 29.01.2009 13:57 GMT4 часов.
Вадя Ротор пишет:
Да уж, что-то, вытекает с Ваших слов, астрономы очень пренебрежительно относятся к объектам своего изучения. Что же это за "точная" наука астрономия, где границы созвездий устанавливаются произвольно, потому цикл прецессии (25921 год) просто делится на 12 и на том точка!

Вадя Ротор пишет:
Только вся соль в том, что о 12 Эрах (соответствующих 12 созвездиям) говорят ВСЕ кто угодно, кроме настоящих астрономов, которые подобными вопросами занимаются профессионально. Налицо профанация.

Они устанавливают границы СОЗВЕЗДИЙ, а для определения эпох нужно знать границы ЗНАКОВ. Астрономы знаками не занимаются, поэтому этой проблемой они заниматься не будут.
Ziatz пишет:
В I веке нашей эры было очень сильно язычество, а христианство было малоизвестной сектой.

Это так. Давайте проследим в прошлое: когда христианство, можно сказать, зачиналось? Ессеи, кумранские рукописи. Какие это годы? Был ли какой-то более ранний исток?
Автор: Урга, Отправлено: 29.01.2009 14:26 GMT4 часов.
Вадя Ротор пишет:
люди, создавшие миф о Христе, подогнали дату его рождения под астрологические феномены, чтобы это всё казалось более значимым.

"Создатели мифа" не владели точными данными о дате рождения Иисуса, иначе они не ошиблись бы на 6 лет и не приписали бы его физическое рождение зиме (вместо осени). А вот если бы они действительно думали об астрологических феноменах, то не промахнулись бы.


Вадя Ротор пишет:
Да уж, что-то, вытекает с Ваших слов, астрономы очень пренебрежительно относятся к объектам своего изучения. Что же это за "точная" наука астрономия, где границы созвездий устанавливаются произвольно, потому цикл прецессии (25921 год) просто делится на 12 и на том точка!

астрономов не волнуют астрологические проблемы и наступление Зодиакальных эпох. Они опираются в вычмслениях не на звезды (и созвездия), а на земной тропик. Поэтому точкой отсчета координат в астрономии выступает календарная дата весеннего равноденствия, а вот звезды уже вписывают в эту систему координат. Поэтому переваливать на астрономов сугубо астрологические задачи не корректно. Астрономы много ра перекраивали границы созвездий так, как им это казалось удобным. В астрологической практике удобным является простое разделение эклиптики на ровные 12 участков. Однако астрономические наблюдения необходимы и астрологам, чтобы следить за скоростью прецессии, например, потому что сейчас она составляет 50 секунд в год, а в древности 54.
Вадя Ротор пишет:
"Экстернализация Иерархии"... связывается как раз с началом эпохи Водолея.

Всё это только в учении Бейли и её последователей, больше нигде.

Экстернализация Иерархии свзывается с приходом будущего будды - Майтрейи (приблизительно в 4400 г.) Бейли иногда путала приход будды с зодиакальными циклами.
Вадя Ротор пишет:
А ведь теософские автора и не сказать чтобы утверждают, будто Иисус жил на самом деле, например, Алиса Бейли в самом начале своего труда "От Вифлеема до Голгофы" говорит, что вся история жизни и смерти Христа - не более чем символический миф, который можно проанализировать, взяв как шаблон сценарий проведения масонских мистерий.

Сказка ложь, да в ней намек. Сюжет, чудеса и некоторые фразы действительно во многом являются мифом. Однако просеивание сугубо исторических фактов (имена, местности, упоминаемые события), содержащихся в Евангелии, подтверждают, что в основе - жизнь совершенно реального человека и именно в ту эпоху. Археология доказала сущестивование брата Иисуса - Иакова; из Флавия это было известно уже давным давно. Изучать возникновение мифов и религий это одно, а исследовать исторический контекст - совсем другое.
Вадя Ротор пишет:
Тем более, в 1200 и 1800 годах основатели новых мировых религий не рождались.

Это требует широких исследований и по Западу, и по Востоку.

Добавлено 5 минут спустя:

hele пишет:
Ziatz пишет:
В I веке нашей эры было очень сильно язычество, а христианство было малоизвестной сектой.

Это так. Давайте проследим в прошлое: когда христианство, можно сказать, зачиналось? Ессеи, кумранские рукописи. Какие это годы? Был ли какой-то более ранний исток?

Какие же здесь противоречия? Иисус жил за 200 лет до наступления эры Рыб и только с ее началом христианское учение стало получать официальную поддержку и оформленный вид. То же самое сейчас с теософией: основатели рождаются раньше той эпохи, для которой трудятся. Однако теософия - не религия (у Блаватской не было соединения Сатурна с Юпитером). Я же писал о 2378 годе как дате рождения Учителя, чье учение имеет потенциал стать именно широким массовым учением (религией).
Автор: Ziatz, Отправлено: 29.01.2009 14:47 GMT4 часов.
> Что же это за "точная" наука астрономия, где границы созвездий устанавливаются произвольно,

Именно произвольно! Потому что созвездия не относятся к точной науке, а служат лишь для удобства обозначения. И за исторический период они менялись много раз.
Автор: AAY, Отправлено: 29.01.2009 14:49 GMT4 часов.
Для Урга :
Сказка ложь, да в ней намек. Сюжет, чудеса и некоторые фразы действительно во многом являются мифом. Однако просеивание сугубо исторических фактов (имена, местности, упоминаемые события), содержащихся в Евангелии, подтверждают, что в основе - жизнь совершенно реального человека и именно в ту эпоху.

Это остается мифом до тех пор, пока человек не опознает в Евангелие и истории Христа , свои же этапы Духовного роста.
Тогда им понимается, что было заложено через миф и символы, какой огромный пласт информации за этим скрыт, и узнаются ключи и подсказки к преодолению проблем, возникающих на Пути, что пройдено и что предстоит.
Как удалось совместить историчность и вложить в мифы сугубо оккультные знания - это вопрос к авторам.
Автор: Урга, Отправлено: 29.01.2009 15:00 GMT4 часов.
AAY пишет:
Это остается мифом до тех пор, пока человек не опознает в Евангелие и истории Христа , свои же этапы Духовного роста.
Тогда им понимается, что было заложено через миф и символы, какой огромный пласт информации за этим скрыт, и узнаются ключи и подсказки к преодолению проблем, возникающих на Пути, что пройдено и что предстоит.
Как удалось совместить историчность и вложить в мифы сугубо оккультные знания - это вопрос к авторам.

Ваша логика не приводит ни к какой историчности Иисуса, сына Иосифа, родившегося перед смертью Ирода (Ирод умер в 4 году до н.э.)
Автор: AAY, Отправлено: 29.01.2009 15:20 GMT4 часов.
Для Урга
Ваша логика не приводит ни к какой историчности Иисуса, сына Иосифа, родившегося перед смертью Ирода (Ирод умер в 4 году до н.э.)

Причем здесь моя логика? (Вернее логическое обоснование историчности Иисуса).
ЛОГИЧЕСКОЕ обоснование историчности Иисуса, даже при всех накопленных фактах - весьма непростое дело, иначе бы по этому вопросу не было бы так много споров и теорий.
Я говорил о познании истинности Евангелия через личный опыт человека. И о том, что там скрыто, и не поддаеться логике, если нет соответсвующего опыта и способностей.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 29.01.2009 16:00 GMT4 часов.
hele пишет:
По ощущениям - она (эпоха) еще не наступила. Идеи христианства еще очень сильны, хотя уже подвергаются нападкам со всех сторон. И

А если еще сильны, и эпоха Рыб еще не закончилась, тогда к чему все эти разговоры и эта тема?

Значит, надо пользоваться идеями эпохи Рыб, если мы в ней живем.

А когда прийдет эпоха Водолея, то она не к нам прийдет.
"Жаль, но в эту пору чудесную жить не прийдется ни мне, ни тебе".
И мы, не дождавшись, так и умрем в ожиданиях, не применяя сегодняшние практики для духовного развития, данные нам эпохой Рыб.

Добавлено 4 минут спустя:

И еще:
"Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же" (Евр.13:8).
Вроде про внутреннего нашего Христа, раз всегда тот же. Тогда почему стоит в тексте не "Христос", а "Иисус Христос"?
Автор: Урга, Отправлено: 29.01.2009 17:50 GMT4 часов.
Денис Борисович пишет:
А если еще сильны, и эпоха Рыб еще не закончилась, тогда к чему все эти разговоры и эта тема?

Значит, надо пользоваться идеями эпохи Рыб, если мы в ней живем.

А когда прийдет эпоха Водолея, то она не к нам прийдет.

На этот вопрос я уже давал ответ:
"Какие же здесь противоречия? Иисус жил за 200 лет до наступления эры Рыб и только с ее началом христианское учение стало получать официальную поддержку и оформленный вид. То же самое сейчас с теософией: основатели рождаются раньше той эпохи, для которой трудятся. Однако теософия - не религия (у Блаватской не было соединения Сатурна с Юпитером). Я же писал о 2378 годе как дате рождения Учителя, чье учение имеет потенциал стать именно широким массовым учением (религией)".
Но это еще не всё. Пару следующих воплощений точно придется провести в эпохе Водолея, и теософы будут уже к ней внутренне подготовлены, они пожнут больше всех результатов ее развития. А если еще и от дэвакана отказаться, то вообще одна сплошная жизнь в эре Водолея.
Эпоха Рыб в завершающей стадии, характеризующейся упадком и разрушением наработанных ею институтов. Стоит ли молодое вино наливать в ветхие мехи? Если вы уже притягиваетесь к новой эпохе, тоит ли сильно цепляться за старую?
Современных теософов можно уподобить гномам, которые выталкивают ростки семян из почвы в атмосферу, но их мало кто замечает. озимые, так сказать, уже в почве, хотя прорастут только весной.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 29.01.2009 18:38 GMT4 часов.
Урга пишет:
Я же писал о 2378 годе как дате рождения Учителя, чье учение имеет потенциал стать именно широким массовым учением (религией).


А кто будет этим Учителем? Мы его знаем? И какое будет Учение? Расскажите хотя бы основные тезисы.
Интересно.

Добавлено 58 секунд(ы) спустя:

Я по глупости думал, что это учение "Агни Йога". Видимо, это не так.
Автор: Урга, Отправлено: 29.01.2009 19:13 GMT4 часов.
Денис Борисович :
Урга пишет:
Я же писал о 2378 годе как дате рождения Учителя, чье учение имеет потенциал стать именно широким массовым учением (религией).


А кто будет этим Учителем? Мы его знаем? И какое будет Учение? Расскажите хотя бы основные тезисы.
Интересно.

Добавлено 58 секунд(ы) спустя:

Я по глупости думал, что это учение "Агни Йога". Видимо, это не так.

Да кто ж знает? мы не пророки и не ясновидим будущее. Я просто вычислял дату по аналогии. Наверное, исходя из основной вибрации Водолея, что-то об Универсальном Уме, из которого вся видимая вселенная... Подозреваю также, что раскроет секрет "темной материи и энергии".
Автор: hele, Отправлено: 29.01.2009 19:17 GMT4 часов. Отредактировано hele (29.01.2009 21:02 GMT4 часов, назад)
Вот что можно найти в Википедии.

Ессеи, или кумраниты, – одна из иудейских сект, получившая начало в первой четверти II в. до н. э.
Учёные сходятся в том, что ессеизм до некоторой степени подготовил почву для воспринятия христианства и что между первыми массами последователей Иисуса было много ессеев.
Палеографические данные, внешние свидетельства, а также радиоуглеродный анализ позволяют датировать эти манускрипты (Кумранские рукописи) периодом от 250 г. до н. э. до 68 г. н. э.
Особый интерес вызывает связь между кумранскими рукописями и ранним христианством: оказалось, что … свитки Мёртвого моря содержат многие христианские идеи (близящийся перелом истории и т. п.) Сама же кумранская община, возникшая за несколько столетий до этого события, представляет собой монастырь в христианском понимании этого слова: строгий устав, совместные трапезы, послушание по отношению к настоятелю (именуемому Праведным Учителем).
*************
I Никейский Собор — собор Церкви, признаваемый вселенским; состоялся в июне 325 в городе Никея (ныне Изник, Турция); продолжался больше двух месяцев и стал первым Вселенским Собором в истории христианства.
Собор осудил арианство и утвердили постулат о единосущии Сына Отцу и Его предвечном рождении. Также был составлен Символ Веры из семи пунктов, который впоследствии стали называть Никейским и зафиксированы преимущества епископов четырёх крупнейших митрополий: Римской, Александрийской, Антиохийской и Иерусалимской

***************************
***************************
Получается, что идеи христианства забрезжили до н.э. (самая ранняя дата - 250 г. до н.э. - датировка Кумранских рукописей). Оформилось же христианство окончательно в 325 г. н.э. на Никейском Соборе. Получается, что для вхождения в христианство потребовалось около 600 лет. Точка начала эпохи Рыб может быть в любом месте этого интервала, но мы не знаем точно, в каком. Связана ли она с созданием Кумранских рукописей, с приходом аватары эпохи Христа (в 100 г. до н.э. или на рубеже эр), с организационным оформлением новых идей?
Возможно, такая же ситуация и с эпохой Водолея. Т.е. если определять ее по аналогии с началом Рыб, то неизвестно, связать ли ее с началом распространения новых идей или с приходом аватары.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 30.01.2009 07:54 GMT4 часов. Отредактировано Денис Борисович (30.01.2009 08:05 GMT4 часов, назад)
Вот тоже меня заразили этой эпохой Водолея. Начитался сегодня ночью в интернете про нее, начиная с Википедии. И тоже подцепил эту заразу.
Вот хожу с утра по квартире, пью кофе и думаю, что всё это время штопал старые меха для нового вина.
Набрал материалов про эту эпоху. Решил на работу сегодня не ходить. Сижу и изучаю. Сегодня у меня день переосмысления системы ценностей. Какая тут работа может быть .




Добавлено 5 минут спустя:

С одной стороны считается в православии, что человек радуется бесам, поэтому так легко принимает все эти веяния.
С другой стороны эта легкость, с которой люди принимают новые идеи, возможно, является естественной, так как пришло время наполнить форму новым содержанием.
Автор: hele, Отправлено: 30.01.2009 15:35 GMT4 часов.
Часть сообщений перенесена в тему "Реинкарнация и парадоксы". Не возражаете?
Автор: Урга, Отправлено: 30.01.2009 16:21 GMT4 часов.
Денис Борисович пишет:
Вот тоже меня заразили этой эпохой Водолея. Начитался сегодня ночью в интернете про нее, начиная с Википедии. И тоже подцепил эту заразу.
Вот хожу с утра по квартире, пью кофе и думаю, что всё это время штопал старые меха для нового вина.
Набрал материалов про эту эпоху. Решил на работу сегодня не ходить. Сижу и изучаю. Сегодня у меня день переосмысления системы ценностей. Какая тут работа может быть

Стоит ли кидаться из крайности в крайность? вы же можете расти восновном из ваших собственных качеств, стремлений, наработок. Религиозный путь пока никто не отменил. Может быть, вы и есть самый настоящий человек переходной эпохи, та самая почва прошлого, отзывчиво воспринимающая семена будущего.
Кстати, насчет Учения будущего: кое какая его идея УЖЕ ИЗВЕСТНА:
Луч V. Конкретное Знание или Наука.
Станца.
Раскаты грома сотрясают горную вершину, и грозовые тучи прячут форму. Испарения водной сферы искажают чудесный... в тайном месте. Там находится форма, и нота её звучит.
Луч света освещает форму, и то, что было скрыто, становится явным. Знание о Боге, о том, как Он Себя скрывает, находит завершение в мысли человека. Энергии и силы получают свои тайные имена, открывают свою внутреннюю цель, и всё видится как ритм, как возвращение к себе. Теперь можно прочесть великий свиток. Цель Бога и Его планы утверждены, и человек может читать форму.
План обретает форму. План и есть форма. Его цель – откровение ума Бога. Прошлое открывает форму, а настоящее указывает приток энергии.
То, чему суждено прийти, является как облако, которое застилает солнце. Но за этим неизбежным облаком скрывается любовь, которая на земле и которая на небе. И именно она – любовь, что обновляет всё, – должна быть открыта. Такова цель, стоящая за всем тем, что делает великий Владыка Знания.
Вот некоторые имена, данные Владыке этого Луча:
Открыватель Истины
Великий Соединитель
Божественный Посредник
Кристаллизатор Форм
Тройственный Мыслитель
Облако на Горной Вершине
Тот, Кто низвергает Крест
Разделяющий Меч
Отметающий ненужное
Пятый великий Судия
Роза Бога
Небесный
Дверь в Ум Бога
Инициирующая Энергия
Правитель Третьего Неба
Охранитель Двери
Управитель Знания
Ангел с Огненным Мечом
Хранитель Тайны
Возлюбленный Логоса
Брат с Сириуса
Учитель Иерофантов
«Могущество и значение Владыки этого Луча отражены в шести афоризмах, раскрывающих Его качества. Эти обращения были пропеты шестью Его Братьями в момент кризиса, когда началось существование человеческой семьи и собой пожертвовали солнечные Ангелы. Эзотерически они "сошли в ад и попали в темницу". В тот день родились души. Появилось новое царство выражения, и между тремя высшими и тремя низшими планами установился искрящийся взаимообмен», - пишет А.А. Бейли, имея ввиду Нептун.
1. Вот Бог и Ангелы Его являются и смотрят. Пусть горные вершины выступят из плотного сырого тумана. Пусть солнце озарит их пики, и пусть они высятся в свете. Свети же.
Качество … вход в форму и выход из неё.
2. Вот Бог и Ангелы Его являются и слушают. Пусть восходит к ним ропот глубин, и вопль ищущего коснется их слуха. Пусть человек слушает. Пусть он зовёт. Говори громко.
Качество … способность делать слышным Голос Безмолвия.
3. Вот Бог и Ангелы Его являются и осязают. Сотвори жезл могущества. Направь его на сынов человеческих; коснись их огнём, затем приблизь их. Продвигай.
Качество … посвятительная активность
4. Вот Бог и Ангелы Его являются и вкушают. Пусть копится многообразный опыт. Пусть открываются пути. Распознавай и выбирай; вскрывай и анализируй. Все пути едины.
Качество … откровение пути.
5. Вот Бог и Ангелы Его являются и обоняют запах, возникающий от горящей твёрди человека. Пусть огонь делает своё дело. Направь человека в горнило, и пусть в огненно-красном центре он сбросит задерживающую природу. Пусть огонь горит.
Качество … очищение огнём.
6. Вот Бог и Ангелы Его являются и сплавляют множество в Единое. Пусть продолжается работа соединения. Пусть то, что служит причиной бытия всего, станет причиной его конца. Пусть теперь поднимется единый храм. Яви венчающую славу. Да будет так.
Качество … проявление великого белого света.
В гороскопе Пятый Луч представляет Уран. Через Уран человек использует огонь, включая и кремацию, просит и требует чего-либо, занимается исследованиями, регулирует движение, применяет различные приборы, охраняет двери и тайны, орудует оружием и судит, а также вступает в братства и организации. Уран планирует деятельность и осуществляет ее, распределяет информацию. Описание качеств Пятого Луча напоминает деятельность международных организаций типа ООН. Простой человек посредством своего натального Урана обращается с просьбами в различные организации и инстанции.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 30.01.2009 19:38 GMT4 часов.
Интересный текст. А откуда он?
Автор: Вадя Ротор, Отправлено: 30.01.2009 22:32 GMT4 часов.
hele пишет:
(астрономы) устанавливают границы СОЗВЕЗДИЙ, а для определения эпох нужно знать границы ЗНАКОВ. Астрономы знаками не занимаются, поэтому этой проблемой они заниматься не будут.

Урга пишет:
астрономов не волнуют астрологические проблемы и наступление Зодиакальных эпох. Они опираются в вычмслениях не на звезды (и созвездия), а на земной тропик. Поэтому точкой отсчета координат в астрономии выступает календарная дата весеннего равноденствия, а вот звезды уже вписывают в эту систему координат… Астрономы много ра перекраивали границы созвездий так, как им это казалось удобным. В астрологической практике удобным является простое разделение эклиптики на ровные 12 участков

Ziatz пишет:
созвездия не относятся к точной науке, а служат лишь для удобства обозначения. И за исторический период они менялись много раз

Понятно.
Урга пишет:
« в 1200 и 1800 годах основатели новых мировых религий не рождались» Это требует широких исследований и по Западу, и по Востоку.

Какие исследования? Мировые религии – это религии, которые не привязаны к конкретной нации, потому распространены по всему миру. Кроме буддизма, христианства и ислама мировых религий больше нет. Какие ещё исследования нужны, если всё и так очевидно?
Автор: sfinks-90, Отправлено: 30.01.2009 23:58 GMT4 часов.
Денис Борисович пишет:
"Жаль, но в эту пору чудесную жить не прийдется ни мне, ни тебе".


Вы, а тем более я, уж точно застанете...
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 31.01.2009 00:18 GMT4 часов.
Кстати, прочитал пророчества одного старца современного. Он тоже пишет, что застанем мы с Вами эру Водолея. Только вот плохо он об этом пишет (ну, Вы меня поняли, надеюсь). Здесь писать не буду, а то шишки полетят.
Так вот, читал я сегодня весь день разную инфу про эру Водолея. И дошел до пророчеств старцев. И они мне всю малину испортили.
Автор: Урга, Отправлено: 31.01.2009 04:44 GMT4 часов.
Денис Борисович пишет:
Интересный текст. А откуда он?

Алиса Бейли "Эзотерическая психология"
Аналогичное описание Второго Луча из этой книги ак раз показывает сущность христианской эпохи Рыб (и частично индийского брахманизма).
Автор: Татьяна, Отправлено: 31.01.2009 06:56 GMT4 часов.
Денис Борисович пишет:
Так вот, читал я сегодня весь день разную инфу про эру Водолея. И дошел до пророчеств старцев. И они мне всю малину испортили.

Все так плохо?
Автор: hele, Отправлено: 31.01.2009 12:17 GMT4 часов.
Денис Борисович пишет:
Кстати, прочитал пророчества одного старца современного. Он тоже пишет, что застанем мы с Вами эру Водолея. Только вот плохо он об этом пишет (ну, Вы меня поняли, надеюсь). Здесь писать не буду, а то шишки полетят.
Так вот, читал я сегодня весь день разную инфу про эру Водолея. И дошел до пророчеств старцев. И они мне всю малину испортили.

Почему, хотелось бы посмотреть.
Эпоха Водолея на фоне продолжающейся Кали Юги.
Автор: NGG, Отправлено: 31.01.2009 12:29 GMT4 часов.
hele пишет:
Эпоха Водолея на фоне продолжающейся Кали Юги.

Я все-таки думаю что у Блаватской в ТД действительно ошибка, как говорит Устинов. И Кали Юга началась в Атлантиде. Даже если отвлечься от теософии и Века Водолея - посмотрите на научный прогресс человечества, на поступь НТР. Это действительно Новый Век (Мир) входит в нашу жизнь в блеске научных открытий. Если Кали Юга началась более 2000.000 лет назад то пророчества Рерихов о Сатья Юге - действенны. Все сходится.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 31.01.2009 19:12 GMT4 часов. Отредактировано Денис Борисович (31.01.2009 20:18 GMT4 часов, назад)
Татьяна пишет:
Все так плохо?

Если напишу, будете смеяться и побивать ногами. Это только мнение православных старцев, в объективности которого я несколько сомневаюсь. Вы сами представляете его. Зачем лишний раз нарушать наше с вами спокойствие.

Добавлено 6 минут спустя:

NGG пишет:
Я все-таки думаю что у Блаватской в ТД действительно ошибка, как говорит Устинов. И Кали Юга началась в Атлантиде. Даже если отвлечься от теософии и Века Водолея - посмотрите на научный прогресс человечества, на поступь НТР. Это действительно Новый Век (Мир) входит в нашу жизнь в блеске научных открытий. Если Кали Юга началась более 2000.000 лет назад то пророчества Рерихов о Сатья Юге - действенны. Все сходится.

Я тоже был в некотором недоумении. Когда читал Агни Йогу (10 лет назад), то там есть мысль, что Новая Эпоха приближается, и уже сейчас она на астральном плане. Вот и кому верить - Рерихам или Блаватской?
А может это все есть неудержимые и противоречивые потоки информации из астрала, которые неизвестно откуда идут и неизвестно от кого.
Как поет Борис Борисович: "А чем дальше залезаешь в астрал, тем больше несешь дребедень".
Автор: sfinks-90, Отправлено: 31.01.2009 20:52 GMT4 часов.
Денис Борисович пишет:
Только вот плохо он об этом пишет (ну, Вы меня поняли, надеюсь). Здесь писать не буду, а то шишки полетят.


Ничего. Многие пророки предсказывали "Эру Водолея" России. Все знаменитые пророки (Кейси и Ванга, например) указывали на возрождение России, которая станет светом для Запада и Востока. Я считаю, что это возрождение будет строится на "неоязычестве". Недаром такое огромное количество молодежи тянется к изначальным корням своего народа - язычеству. А за ними, как говорится, будущее.

Я считаю, что настанет свет для светлых личностей, а тьма - для темных (естественный отбор: вся "нечисть", которая властвовала в стране эти тысечелетия "темного века" исчезнет, дав дорогу светлому времени). Кстати, Игнатий Брянчанинов сказал, что именно Россия вынашивает Антихриста. Взаимосвязь тут очевидна. Как я полагаю, настанет конец иудохристианству (его пришедший "антихрист" уничтожит) как вредоносному, что доказало время, началу в народе - это лишь моя мысль...

Е.П.Блаватская в ТД пишет (II том):

"Двапара Юга различна для каждой Расы. Все Расы имеют свои собственные циклы, что является фактором для большего различия. Например, Четвертая Раса Атлантов находилась в своей Кали Юге когда они были уничтожены, тогда как Пятая находилась в своей Сатья или Крита Юге, арийская Раса сейчас в своей Кали Юге и будет находиться в ней еще на протяжении 427,000 лет; тогда как различные «родственные расы», называемые семитами, хамитами и т. д., находятся в своих собственных особых циклах. Идущая Шестая Раса – которая может начаться очень скоро – будет находиться в своем Сатья (Золотом) Веке, тогда как мы будем еще пожинать плоды нашего беззакония в нашей Кали Юге".

Исходя из этого, по принципу аналогии, можно прийти к выводу, что даже каждый народ имеет свои "темные" и "светые" Юги. Более того, заметьте: арийская раса в этой цитате противопоставляется семитской, но сделано одно допущение, которое необходимо, поскольку Блаватская "арийской расой" иногда называет все человечество (это далеко не так!), ввиду пропаганды (в хорошем смысле) всемирного братства (суть которого в том, что все вышли из одного Источника, но не факт того, что все народы "родственны"); это допушение выражено в словосочетании - "родственные расы", что, конечно же, должно быть написано в кавычках, потому что они вовсе не родственные.

В этой связи есть множество подтверждений (противопоставления семитов и арийской расы: первые представлены с негативной, а арийцы - с позитивной стороны) в ТД. В том же II томе она говорит, рассуждая о Свастике:

"Настолько древен этот символ и настолько сокровенен, что почти ни одни раскопки на местах древних городов не обходятся без нахождения его. Много подобных дисков из терракота, называемых fusa&覧oles, были найдены д-ром Шлиманном под развалинами древней Трои. Обе формы (приводятся два изображения свастичных образов) были раскопаны в большом количестве; наличность их является еще одним доказательством, что древние Трояне и предки их были чистыми арийцами (!)".
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 31.01.2009 21:02 GMT4 часов.
Скорее бы началась эта эра. Боюсь, не доживу. У нас в области средняя продолжительность жизни небольшая.
А что там за квантовый скачек ожидается? Это не тот, про который сказано в Агни Йоге, что мы перейдем на новый энергетический уровень существования? Может, это и есть второе пришествие господа Иисуса Христа, когда восстанут все (в обновленных телах)?
Автор: sfinks-90, Отправлено: 31.01.2009 21:23 GMT4 часов. Отредактировано sfinks-90 (31.01.2009 21:39 GMT4 часов, назад)
Денис Борисович пишет:
У нас в области средняя продолжительность жизни небольшая


Сочувствую... эту проблему необходимо решать. У нас подобных проблем в стране немало, но решить их можно, возможно и нужно. Только ничего не делается, потому что в "темный век" правит "темная сила". Я учусь на политика (геополитика), поэтому намерен заниматься подобными вопросами всерьез. Уже есть предложения, относительно моего принятия участия в Правительстве.

Думаю, это "светлое" время не за горами. Многие указывают на 2012 год - я не знаю. Я точно знаю, что будет это, но когда и как - мне неизвестно. Есть надежда даже на то, что и Силы Природы помогут, смыв к чертям всю "нечисть". Проявления подобных скачков недовольства Природы налицо - достаточно посмотреть новости: то тут, то там наводнения, землетрясения и пр. катаклизмы. Все это может, если человечество не опомнится, обратится в такую разрушительну Силу, которая обеспечит приход 6 расы - как было сделано с атлантами (4 расой), обеспечив приход 5 расы. Но нам пока этого не надо - существуют еще светлые личности, не так уж сильно деградировали мы...

Добавлено 2 минут спустя:

Денис Борисович пишет:
Это не тот, про который сказано в Агни Йоге, что мы перейдем на новый энергетический уровень существования?


Все возможности для энергетического уровная существования есть, но не используются.

Денис Борисович пишет:
Может, это и есть второе пришествие господа Иисуса Христа, когда восстанут все (в обновленных телах)?


Они ежедневно восстают из мертвых (реинкарнация), за исключением тех, кому по справедливости положено - небытие, ввиду их тяги к ней. Алексей Ильич Осипов:

"Бог не нарушает свободы. И поэтому двери ада... могут быть заперты только изнутри - самими его обитателями. Там остаются только те, которые сами не захотели или не хахотят из него выйти..." (Посмертная Жизнь).

Можно сказать Бог в этом плане милосерден, так как дает каждому то, что ему нужно: "на, сыночек, выбирай!". А Христос всегда среди нас и в нас.

Добавлено 10 минут спустя:

Автор: Ziatz, Отправлено: 31.01.2009 22:58 GMT4 часов.
> Например, Четвертая Раса Атлантов находилась в своей Кали Юге когда они были уничтожены

Вот прикол — примерно в то время, когда вы писали это сообщение, я пытался в своём выступлении в доме литераторов пересказать по памяти эту цитату, но не помнил, действительно ли Блаватская писала такое. А тут прихожу, читаю, а вы дали ссылку.

И кстати — Блаватская действительно ТАКОГО не писала. Проверил сейчас по оригиналу — там конечно же говорится о шестой подрасе, а не расе. Я подумал — ну не могла Блаватская написать такую чушь (что скоро шестая раса). И точно — не писала. (II т., с.147 оригинала).
Автор: sfinks-90, Отправлено: 31.01.2009 23:56 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Вот прикол — примерно в то время, когда вы писали это сообщение, я пытался в своём выступлении в доме литераторов пересказать по памяти эту цитату, но не помнил, действительно ли Блаватская писала такое. А тут прихожу, читаю, а вы дали ссылку.


Весело

Ziatz пишет:
Проверил сейчас по оригиналу


А где можно приобрести оригинал? Или, может быть, оригиналы трудов Блаватской существует в интернете?
Автор: Ziatz, Отправлено: 01.02.2009 00:29 GMT4 часов.
Да, в интернете есть собр. соч., хотя оно не совсем полное. Его можно скачать здесь: http://ftp1.dns-systems.net/~hpb/books/
(Первый линк. Это один большой файл около 200мб, копия с CD).
Тайная доктрина отдельно в html есть здесь http://www.theosociety.org/pasadena/sd/sd-hp.htm
Автор: sfinks-90, Отправлено: 01.02.2009 00:50 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
http://ftp1.dns-systems.net/~hpb/books/


Полезная ссылка! Даже Субба Роу с Олькоттом есть.
Автор: Ziatz, Отправлено: 01.02.2009 01:38 GMT4 часов.
Кстати, сколько просуществует сайт, неизвестно, потому советую сохранить все нужные вам вещи. А если подняться директорией выше, там будет коллекция музыки
Автор: sfinks-90, Отправлено: 01.02.2009 02:17 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
А если подняться директорией выше, там будет коллекция музыки


Отлично, я как раз искал старые французские песни
Автор: hele, Отправлено: 01.02.2009 07:56 GMT4 часов.
Цитата sfinks-90 по Блаватской: "Например, Четвертая Раса Атлантов находилась в своей Кали Юге когда они были уничтожены, тогда как Пятая находилась в своей Сатья или Крита Юге, арийская Раса сейчас в своей Кали Юге и будет находиться в ней еще на протяжении 427,000 лет; тогда как различные «родственные расы», называемые семитами, хамитами и т. д., находятся в своих собственных особых циклах. Идущая Шестая Раса – которая может начаться очень скоро – будет находиться в своем Сатья (Золотом) Веке, тогда как мы будем еще пожинать плоды нашего беззакония в нашей Кали Юге".
Наверное, здесь везде нужно понимать "подраса" вместо "раса"? Кроме "родственные расы".
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 01.02.2009 08:28 GMT4 часов.
> Они ежедневно восстают из мертвых (реинкарнация), за исключением тех, кому по справедливости положено - небытие, ввиду их тяги к ней. Алексей Ильич Осипов:
>"Бог не нарушает свободы. И поэтому двери ада... могут быть заперты только изнутри - самими его обитателями. Там остаются только те, которые сами не захотели или не хахотят из него выйти..." (Посмертная Жизнь).

Значит, если я буду практиковать сатипаттхана випашьяну или, скажем, дзадзэн, то запру себя в аду изнутри (бытие без Бога)? Или уйду в небытие (остановка всех скандх)?
Автор: Ziatz, Отправлено: 01.02.2009 11:18 GMT4 часов.
> Наверное, здесь везде нужно понимать "подраса" вместо "раса"?

Разумеется! Я же уже об этом писал в другой теме. Перевод искажён.
Автор: sfinks-90, Отправлено: 01.02.2009 14:59 GMT4 часов.
Денис Борисович пишет:
Значит, если я буду практиковать сатипаттхана випашьяну или, скажем, дзадзэн, то запру себя в аду изнутри (бытие без Бога)? Или уйду в небытие (остановка всех скандх)?


Нет. "Следуя по пути, проложенному созерцанием, индийские брахманы приходят к тому же, к чему приходили все мистики, в какое бы время и в каком бы народе они ни жили. Яджнявалкья и Будда, Плотин и Ареопагит, Мейстер Экхарт и Григорий Палама, каббалисты и Николай Кузанский, Яков Беме, Рейсбрук и множество других ясновидцев Востока и Запада с единодушием, которое невольно приводит в трепет, возвещают о том, что они познали, дойдя до самых пределов бытия. Все они как один свидетельствуют, что там исчезает все мыслимое и представимое, что там нет ничего и в то же время — неизречённая Полнота. Там невозможно найти ни одного из свойств мира, природы и духа; там нет ни добра, ни зла, ни света, ни тьмы, ни движения, ни покоя. Там царит нечто, превосходящее самую глубокую мысль человека, превосходящее само бытие. В священном мраке, скрывающем основу основ, они ощутили реальность Сущего, Абсолюта. Страшная, непереносимая тайна!.." (Александр Мень).
Автор: Урга, Отправлено: 01.02.2009 16:21 GMT4 часов. Отредактировано Урга (01.02.2009 22:08 GMT4 часов, назад)
hele пишет:
Цитата sfinks-90 по Блаватской: "Например, Четвертая Раса Атлантов находилась в своей Кали Юге когда они были уничтожены, тогда как Пятая находилась в своей Сатья или Крита Юге, арийская Раса сейчас в своей Кали Юге и будет находиться в ней еще на протяжении 427,000 лет; тогда как различные «родственные расы», называемые семитами, хамитами и т. д., находятся в своих собственных особых циклах. Идущая Шестая Раса – которая может начаться очень скоро – будет находиться в своем Сатья (Золотом) Веке, тогда как мы будем еще пожинать плоды нашего беззакония в нашей Кали Юге".

Я уже высказывал предположение, что Маха-югой можно считать именно промежуток времени существования одной подрасы; день Брахмы - период одной коренной расы; год Брахмы - период одной рунды; "веком Брахмы" или его жизнью - все 7 рунд.

sfinks-90 пишет:
Нет. "Следуя по пути, проложенному созерцанием, индийские брахманы приходят к тому же, к чему приходили все мистики, в какое бы время и в каком бы народе они ни жили. Яджнявалкья и Будда, Плотин и Ареопагит, Мейстер Экхарт и Григорий Палама, каббалисты и Николай Кузанский, Яков Беме, Рейсбрук и множество других ясновидцев Востока и Запада с единодушием, которое невольно приводит в трепет, возвещают о том, что они познали, дойдя до самых пределов бытия. Все они как один свидетельствуют, что там исчезает все мыслимое и представимое, что там нет ничего и в то же время — неизречённая Полнота. Там невозможно найти ни одного из свойств мира, природы и духа; там нет ни добра, ни зла, ни света, ни тьмы, ни движения, ни покоя. Там царит нечто, превосходящее самую глубокую мысль человека, превосходящее само бытие. В священном мраке, скрывающем основу основ, они ощутили реальность Сущего, Абсолюта. Страшная, непереносимая тайна!.." (Александр Мень).

Бхагавад-гита суммирует этот спор таким образом: тот кто следует путем санкхья-йоги (оккультисты-теософы) и те кто следует путем бхакти-йоги (мистики) в конечном итоге достигают одной цели. Поэтому, уважаемый Сфинкс, подкоректируйте ваше понимание: в конечном пункте все встречаются, но сами дороги (методы и инструменты) существенно различаются. Не смешивайте всё и всех в один "компот".
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 01.02.2009 16:38 GMT4 часов. Отредактировано Денис Борисович (01.02.2009 16:45 GMT4 часов, назад)
Урга пишет:
в конечном пункте все встречаются, но сами дороги (методы и инструменты) существенно различаются. Не смешивайте всё и всех в один "компот".


Да, да, Урга, Вы правы. Встречаются все в одной точке. А вот выбирать надо строго определенные методы. Иначе будет не движение вперед, а топтание по одной местности кругами вокруг этого синкретического компота. Порой даже приходится отказаться от синкретических взглядов, если того требует именно Ваш религиозный метод. Так, насколько понимаю, поступают в православии. Зато какой результат! Ни один теософ еще не стал святым. Но зато сколько святых в религиях! И многие из них даже не хотели признавать теософских истин, называя это ложью.

Добавлено 4 минут спустя:

Денис Борисович пишет:
Иначе будет не движение вперед, а топтание по одной местности кругами

Впрочем, для того, кто сидит, кажется, что тот, кто ходит кругами, тоже куда-то идет.
Автор: hele, Отправлено: 01.02.2009 20:44 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
> Наверное, здесь везде нужно понимать "подраса" вместо "раса"?
Разумеется! Я же уже об этом писал в другой теме. Перевод искажён.

В теме "Ошибки в переводе ТД" не нашла этого. Может быть, в другой?
Автор: Ziatz, Отправлено: 01.02.2009 21:02 GMT4 часов.
Да, в той, где первоначально была опубликована цитата. В "ошибки" ещё не успел скопировать.
Автор: sfinks-90, Отправлено: 01.02.2009 23:41 GMT4 часов.
Урга пишет:
Поэтому, уважаемый Сфинкс, подкоректируйте ваше понимание: в конечном пункте все встречаются, но сами дороги (методы и инструменты) существенно различаются. Не смешивайте всё и всех в один "компот".


А почему это я должен коректировать что-то в своем понимании - что это за тоталитарная идеология у Вас? Когда я позволил себе смешать все и всех в один "компот"?
Автор: Урга, Отправлено: 02.02.2009 03:49 GMT4 часов.
sfinks-90 :
Урга пишет:
Поэтому, уважаемый Сфинкс, подкоректируйте ваше понимание: в конечном пункте все встречаются, но сами дороги (методы и инструменты) существенно различаются. Не смешивайте всё и всех в один "компот".


А почему это я должен коректировать что-то в своем понимании - что это за тоталитарная идеология у Вас? Когда я позволил себе смешать все и всех в один "компот"?

Например, в сообщении 53386, да и в других ваших постах, где вы всех превратили в "язычников".
Можете, конечно, ничего не корректировать, это всего лишь просьба/рекомендация; но все-таки вы не Папа римский и догмат непогрешимости на себя, надеюсь, не распространяете?
Автор: sfinks-90, Отправлено: 02.02.2009 17:07 GMT4 часов. Отредактировано sfinks-90 (02.02.2009 19:44 GMT4 часов, назад)
Урга пишет:
Можете, конечно, ничего не корректировать, это всего лишь просьба/рекомендация; но все-таки вы не Папа римский и догмат непогрешимости на себя, надеюсь, не распространяете?


Что за ерунда? Конечно, нет. Я никогда никого не призывал, в отличие от Вас, "корректировать понимание"

Урга пишет:
Например, в сообщении 53386


В каком месте конкретно?

Урга пишет:
да и в других ваших постах, где вы всех превратили в "язычников".


Не всех, а тех, кто ими реально является по факту! Простите, но это настолько простая истина, что даже смешно выслушиват Ваши неаргументированные речи. Спросите хотя бы опытных и авторитетных религиоведов, какое мировоззрение у натурфилософов, мистиков, пантеистов, теософов и прочих. Они ответят все в один голос - языческое.

А Вы не в курсе, воообще-то говоря, что язычество - самая древняя (и изначальная), в отличие от любых рукотворных систем, учений и религий, культура человечества? Ее (Религию Природы, то есть язычество) Блаватская как раз и называла, согласно приведенной Вам не раз ее цитате, наиболее совершенной и, как называет ее Блаватская, "сокровенной" (то есть оккультной) среди всех, какими бы древними и священными они ни были (хоть Ваш пресловутый "ведизм", на которое я в свое время подсел - а теперь понял, что тратил время впустую), существующих мировоззрений. Именно на этом мировоззрении и строятся все дальнейшие эзотерические (мистические) системы.

Если Вы даже ЭТОГО не понимаете, то здесь не о чем говорить, а уж тем более нет смысла просить/давать рекомендации, относительно "корректировки Вашего понимания"
Автор: Урга, Отправлено: 03.02.2009 02:41 GMT4 часов.
sfinks-90 пишет:
Спросите хотя бы опытных и авторитетных религиоведов,

Не, у них я ничего спрашивать не буду, потому что они сами - предвзятые атеисты.
Кстати, тему о "мистиках и оккультистах" перенесли в раздел "Философия", так что милости просим...
Автор: sfinks-90, Отправлено: 03.02.2009 02:58 GMT4 часов.
Урга пишет:
Не, у них я ничего спрашивать не буду, потому что они сами - предвзятые атеисты


Я говорю о непредвзятых и объективных исследователях, многие из которыех поистине религиозны.

Урга пишет:
Кстати, тему о "мистиках и оккультистах" перенесли в раздел "Философия", так что милости просим...


Спасибо
Автор: CCLXXX, Отправлено: 15.02.2009 21:42 GMT4 часов.
Вадя Ротор :
Когда начинается Эра Водолея? В некоторых источниках указано, что в 2003 году (даже многие уточняют, что весной), другие говорят, что в 2160 году. Кто прав? И как определяется начало одной эры и конец другой?


Я думаю астрология была всегда в своем истинном предназначении не источником оптимизма и пессимизма, а одной из книг для ориентации на пути постижения. Она давала ориентир ученикам и учителям в том, какие "составляющие" необходимо "добавить" в процессе их гармонизации в ОМ, отталкиваясь от начальных "астрологических" условий. Самым лучшим и совершенным звездным колесом я считаю майянский календарь. К сожалению на теме эр много спекуляций и профанации, кроме того, многое было утеряно из публичных источников, и возможно спрятано. Самым главным монополистом на такое знание "точек отсчета" был и остается Ватикан. Именно петрова церковь была первой правоприемницей и наследницей в подобной информации, доставшейся ей от дохристианских времен. Библиотека Ватикана находится под контролем внутренней иезуитской структуры, выходцем из которой есть сам нинешний папа Ратцингер. Зав. библиотекой - некий месье Цефер. Колоритные фамилии.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 15.02.2009 23:03 GMT4 часов.
-- Меня всегда удивляет настойчивость некоторых эзотериков выяснить точную дату начала Эпохи Водолея . Лучше бы вспомнили о том сколько лет она продлится ! А затем поделили две с небольшим тысячи лет на 30 . Получится , что один "день" этого "месяца" длится 70 лет ! Но за один день ЗИМА НЕ СМЕНЯЕТСЯ НА ЛЕТО ! Не мечтайте застать при своей жизни ТЕПЛЫЕ ВРЕМЕНА . Ничего подобного не будет . Тенденции НОВОЙ ЭПОХИ будут набирать силу . Но коренной перелом возможен только через несколько столетий .
В чем будут заключаться ее отличия от Эпохи Рыб ? Догматики перестанут играть в эгрегорах столь значительные роли .
Автор: CCLXXX, Отправлено: 16.02.2009 01:04 GMT4 часов.
Ку Аль пишет:
Не мечтайте застать при своей жизни ТЕПЛЫЕ ВРЕМЕНА .


Совершенно в точку! Астрология создана не для того чтобы человек шел за конкретной луной, в ожидании "чуда" или "потери". Теософ должен ориентироваться исключительно на "истинное солнце". На ту "вечно живую путеводную звезду", имя которой часто повторяла и Блаватская. Только тогда человек способен быть вне времени, быть по настоящему живым и счастливым.
Автор: larisanefedova, Отправлено: 20.02.2009 20:39 GMT4 часов.
тут пишут, что еще не чувствуется наступление новой эры, а я так очень даже чувствую. Сознание у людей потихонечку начинает меняться, все больше народу обращаятся взорами к свету, и приходят, приходят новые люди, люди будущего.
в 2003 на духовном плане пришла вместе с пересечением Ураном границы Водолей-Рыбы, на фоне Нептуна в знаке Новой Эры.
В общем, хватит ее ждать, наступает она уже, надо активно действовать!!!
Автор: Ку Аль, Отправлено: 20.02.2009 22:49 GMT4 часов.
-- Кому это не чувствуется ? Только слепому и глухому !
Что вы понимаете под активным действием ?
Автор: larisanefedova, Отправлено: 25.02.2009 00:21 GMT4 часов.
активно стремиться к божественному. время такое, сейчас особенно нужно. ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ. Как это делать:жить по принципу любви, милосердия, помощи друг другу (заповеди и наставления, пророков, аватар, философов), не разрушать планету, которая является нашим домом, а помогать ей (медитации по очищению ауры земли, например).
главное, чтоб появилось стремление к этому.

Добавлено 7 минут спустя:

с детства непонимание и неприятие мира таким, каким его сделал человек: взаимоотношения людей в обществе, деньги, религия, войны. все не так должно было быть. неистовая радость от того, что так не будет в будущем. То, что человечество изменится в лучшую сторону - это факт, просто хотелось бы, чтоб более добровольно оно к этому пошло.
Автор: elisabet, Отправлено: 25.02.2009 11:36 GMT4 часов.
larisanefedova пишет:
В общем, хватит ее ждать, наступает она уже, надо активно действовать!!!


Активно действовать? На все подобные призывы отвечаю - начните с себя, работайте над своими качествами, измените собственное сознание - изменится окружение. Окружение человека четко соответствует его уровню сознания.

larisanefedova пишет:
с детства непонимание и неприятие мира таким, каким его сделал человек: взаимоотношения людей в обществе, деньги, религия, войны. все не так должно было быть.


А вот этого не должно быть. Вы - часть Мира, непонимание и НЕПРИЯТИЕ приведут лишь к осуждению людей и попыткам их изменить. Вы ЧАСТЬ Мира, за которую несете ответственность. Загрязнение воздуха? Не курите, не оставляйте после себя мусор на природе и т.д. Не нравятся отношения между людьми? Относитесь к другим так, как хотите, чтобы относились к вам... Не нравится религия? А вы глубоко изучили хоть одно учение? Насколько прошли в глубину? Не нравится форма религии, но... она соответствует уровню сознания людей, которые в ней нуждаются.
Прежде чем говорить о том, что не нравится лучше бы понять почему Мир сейчас именно такой и принять его таким, каков он есть.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 25.02.2009 19:58 GMT4 часов.
elisabet пишет:
форма религии соответствует уровню сознания людей, которые в ней нуждаются.


Хорошие слова. Надо будет записать в блокнот.
Автор: larisanefedova, Отправлено: 25.02.2009 23:14 GMT4 часов.
elisabet

Пожалуйста, заметьте, и вот ЭТУ часть моего сообщения?
Извините, я не хочу вас этим обидеть, но вы ведь сами не увидели сути того, о чем я писала. Простите еще раз.

активно стремиться к божественному. время такое, сейчас особенно нужно. ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ. Как это делать:жить по принципу любви, милосердия, помощи друг другу (заповеди и наставления, пророков, аватар, философов), не разрушать планету, которая является нашим домом, а помогать ей (медитации по очищению ауры земли, например).
главное, чтоб появилось стремление к этому.


Я очень хотела в этот мир, на эту планету. Земля так прекрасна и совершенна. Людям дано было все, что нужно для гармоничной жизни, но многие и многие отворачиваются от любви к Богу. Я понимаю, материальный мир всегда будет искушением, мы его видим, вдыхаем, трогаем и тд, но стоит прикоснуться к божественному и... не захочется ничего другого. Во мне всегда было, есть и будет желание помочь людям изменитьСЯ --->(Угу, каждый пусть начинает с себя)
Мне кажется, вы понимаете слово ИЗМЕНИТЬ, как нечто насильственное. Боже, но мне это совсем не свойственно.
Спасибо вам за ваш комментарий
По поводу непонимания и неприятия я напишу в своем блоге, эта отдельная очень хорошая тема. Спасибо
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 26.02.2009 13:54 GMT4 часов.
larisanefedova пишет:
Я понимаю, материальный мир всегда будет искушением, мы его видим, вдыхаем, трогаем и тд, но стоит прикоснуться к божественному и... не захочется ничего другого
А мне кажется несколько ошибочным противопоставлять материальный мир миру божественному. Ведь всё, что мы видим, воздух, которым мы дышим, всё к чему прикасаемся - всё пронизано единым божественным дыханием. Может быть, люди перестанут отворачиваться от любви к Богу, если позволят себе увидеть эту любовь, наполняющую окружающий мир в каждой форме, в каждом явлении. Но нам всегда проще смотреть в небо и видеть божественное там, нежели увидеть проявление божественного в кирпиче, о который мы споткнулись, глядя в небо...
Автор: larisanefedova, Отправлено: 26.02.2009 20:08 GMT4 часов.
Виктория, вы АБСОЛЮТНО правы!!! Каждый человек должен увидеть то, что каждый атом во Вселенной наполнен божественным.
Тут дело в том, что материальное и божественное начало - две ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ, которые ЕДИНЫ и НЕДЕЛИМЫ. (Диалектика: Тезис-антитезис-синтез; Инь-Янь: борьба и единство противоположностей). Это понятно любому человеку, постигшему принцип любви. Материальное без духовного начала не может существовать.
К сожалению, многие осознают материальное и божественное как два абсолютно разных понятия, которые не имеют ничего общего. Поэтому для них материальный мир - единственное реальное, что существует, отсюда все искушения. Да и знающие, духовные люди оступаются, кстати, иногда.
Автор: Рем, Отправлено: 26.02.2009 20:45 GMT4 часов.
Ку Аль :
-- Не мечтайте застать при своей жизни ТЕПЛЫЕ ВРЕМЕНА . Ничего подобного не будет . Тенденции НОВОЙ ЭПОХИ будут набирать силу . Но коренной перелом возможен только через несколько столетий .

Категорично согласен с вами! Первые знаки эпохи Водолея были видны с времен Френской Революций - когда плебс (Водолей) остро заявил свое присуствие на сцене историй.
А прежде всего человечество надо переходит от сегодняшный уровен технологический (которы тоже водолейский) на уровен ЕТИЧЕСКИЙ - это и будут перпвые теплые повеи прекрасного нового мира.
Автор: willgame, Отправлено: 02.03.2009 22:50 GMT4 часов.
Вадя Ротор :
Когда начинается Эра Водолея? В некоторых источниках указано, что в 2003 году (даже многие уточняют, что весной), другие говорят, что в 2160 году. Кто прав? И как определяется начало одной эры и конец другой?

Видимо когда Апокалипсис случится, тогда все точно увидят, что эпоха сменилась.
Автор: Vitos, Отправлено: 04.03.2009 02:13 GMT4 часов.
Вадя Ротор :
Когда начинается Эра Водолея?

Каждая эра длится около 2100 лет. У Тибетца сказано, что переход между эрами длится примерно 500 лет. Водолеем управляет Уран, соответствия Урана и Водолея - наука, космос, реформы,перемены, электричество,
электроника, компьютеры, ракеты, взрывы, организации, клубы, единомышленники...
Похоже, мы живем в годы нуль-перехода:
научно-техническая революция началась с середины 18-го века, Христу примерно 2000 лет, академик Николай Левашов
считает, что ночь Сварога закончилась в 1996 г, цикл календаря майя заканчивается в декабре 2012 г.
Получается еще где-то 250 лет народы Рыб(территории
Германии, Палестины, Франции и др.) будут передавать бразды правления народам Водолея - США, Росии, Канады, Болгарии, Дании, Эфиопии и др.)
Vitos
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 05.03.2009 11:58 GMT4 часов. Отредактировано Денис Борисович (05.03.2009 12:11 GMT4 часов, назад)
У меня такой вопрос по эре Водолея:

Мы все время соотносим эти эпохи с авраамическими религиями Запада. И только с ними. И здесь все логично:
эпоха Овна - ветхий завет, появляется Моисей;
эпоха Рыб - новый завет, на сцене появляется Иисус, пророчащий скорую смену эпохи Рыб на Водолея и апокалипсис во время перехода.

Возникает ощущение, будто мы с Вами живем в обществе, где бал правят авраамические религии. И ничего не говорим о Востоке. Это еще было бы понятно, если бы мы жили в Европе, где люди воспитаны на христианстве. У нас же Россия, мы живем среди христиан как и среди буддистов тоже. А христианство здесь - маленькая секта в три сотни тысяч настоящих практиков (практикующих буддистов здесь не меньше, а даже больше - возможно, это связано с меньшим бременем буддийской практики и здоровым ее соответствием современному образу жизни, в отличие от аскетизма христианства). А воспитаны мы, вообще, на атеизме. Россия - это давно уже не христианская страна (хотя по ТВ нам внушают обратное).

А как соотносятся эти эпохи с восточными религиями опыта (индуизмом и буддизмом)?
Через 250 лет вроде прийдет Майтрейя (это по Рериху), а буддизм говорит, что Майтрейя прийдет, когда совсем заглохнет сегодняшнее учение Будды.
И вроде Тинлей говорил, что царь Шамбалы начнет войну против зла вроде как только через 500 лет, а потом будет мир.

Вот мне и интересно, как вся эта астрология со сменами эпох соотносится не с западными религиями Откровения, а с восточными религиями практики?
Или такое сравнение просто невозможно из-за разных плоскостей, в которых действуют эти мировоззренческие системы?

Проясните ситуацию, пожалуйста.

Добавлено 4 минут спустя:

Хотя вполне может быть, что эти вопросы буддизм не интересуют, так как он работает с выходом ума из состояния двойственности, а на космологию ему совершенно наплевать. Что там будет и как там будет, не важно.

Наверное, исследование строения вселенной и т.п. вопросы - это, действительно, удел западных верований.
Автор: Ziatz, Отправлено: 05.03.2009 12:23 GMT4 часов.
> А как соотносятся эти эпохи с восточными религиями опыта (индуизмом и буддизмом)?

Где-то читал, что предыдущий период быка связан с Кришной-пастухом и расцветом индуизма.

> может быть, что эти вопросы буддизм не интересуют, так как он работает с выходом ума из состояния двойственности, а на космологию ему совершенно наплевать.

В общем так, хотя там есть космология, но в значительной мере заимствованная из индуизма и без объяснений, зачем то или иное нужно.
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 05.03.2009 12:38 GMT4 часов.
Денис Борисович пишет:
А воспитаны мы, вообще, на атеизме. Россия - это давно уже не христианская страна
Христиане считают свою текущую земную жизнь единственной. И атеисты - тоже. В такой ситуации очень огорчительно предполагать, что смена эпох с сопутствующим этому событию концом света придётся как раз на эту единственную земную жизнь. Отсюда и желание западных людей вычислять точные даты. А у восточных людей, скорее всего, есть твёрдая убеждённость в том, что жизнь никогда не кончается, что мы воплощались и до эры Рыб, и в эру Водолея ещё не раз воплотимся. И конец света, очевидно не раз проживали - и ничего, живы! Ну, а раз так, то и нет такого жгучего интереса к точным датам. Думаю, в этом вся разница.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 05.03.2009 13:05 GMT4 часов. Отредактировано Денис Борисович (05.03.2009 13:17 GMT4 часов, назад)
Точно.
И вся космология буддизма - это, видимо, как доп. придаток к буддизму для особо любопытных, но как бы лишний. Родись Готама в другой культурной среде - космология была бы иная. Для буддизма этот придаток космологический не имеет значения.
Его Святейшество Далай Лама говорит, что если бы буддисты до сих пор верили в гору Меру, он бы не был буддистом .

Про точные даты:
видимо, действительно так.
Виктория Ефремова пишет:
В такой ситуации очень огорчительно предполагать, что смена эпох с сопутствующим этому событию концом света придётся как раз на эту единственную земную жизнь.

Александр Сергеевич, думаю, не согласился бы. Так как, "блажен, кто посетил ..." Неужели был буддист (а может теософ или массон ).
Виктория Ефремова пишет:
у восточных людей, скорее всего, есть твёрдая убеждённость в том, что жизнь никогда не кончается, что мы воплощались и до эры Рыб, и в эру Водолея ещё не раз воплотимся. И конец света, очевидно не раз проживали - и ничего, живы!

Преклоняюсь перед лотосными стопами основателей индуизма и буддизма. Единственная панацея от всех бед. Надо бы сменить неудачное христианство на великую Индию и великий Тибет.
Автор: Ziatz, Отправлено: 05.03.2009 13:26 GMT4 часов.
Масоном Пушкин, кажется, действительно был.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 05.03.2009 13:37 GMT4 часов.
Серафим Саровский очень плохо писал о массонах. Говорил, что от них исходят все беды, революции, потрясения.
Это пример борьбы церкви с прогрессивным мышлением.
Автор: sfinks-90, Отправлено: 05.03.2009 13:37 GMT4 часов. Отредактировано sfinks-90 (05.03.2009 18:42 GMT4 часов, назад)
Ziatz пишет:
Масоном Пушкин, кажется, действительно был


По молодости - да. Затем бросил это дело. Об этом он говорит в одном из своих писем.

Добавлено 3 минут спустя:

Денис Борисович пишет:
Серафим Саровский очень плохо писал о массонах


Серафим Саровский ничего не писал. Более того, очень многие фразы, которые ему приписывают - ложь. Проводились тщательные исследования на этот счет. Официальная Церковь его терпеть не могла: было очень много врагов со стороны РПЦ. А когда он умер, церковные иерархи даже приказали выбросить его вместе со всей одеждой из кельи - и забыть! Не удивительно, что эти "черные головешки", как называл большинство попов Серафим, оказались такими подлыми...

Если хотите знать правду о преподобном, то не читайте Мотовилова и прочих врунишек. Лучший способ узнать о нем - объективные исследования непредвзятых исследователей:

1. Преподобный Серафим: Саров и Дивеево (Всеволод Рошко):

http://www.krotov.info/history/19/55/roshko_0.htm

2. Чего не изрекал преподобный Серафим (Александр Стрижев):

http://www.krotov.info/history/19/55/serafim.htm

3. Новые открытия о жизни преподобного Серафима Саровского:

http://www.tserkov.info/numbers/history/?ID=1060 и http://www.tserkov.info/numbers/history/?ID=1061
Автор: Урга, Отправлено: 05.03.2009 18:26 GMT4 часов.
Примитивную схему астрологических эпох и религий дал Штейнер:
Рак - индуизм
Близнецы - зороастризм
Телец - Египет
Овен - Греция
Рыбы - христианство
(Водолей, видимо, антропософия).
Жизнь Авраама Блаватская отнесла к 8000 лет до н.э., что неплохо совпадает с сущностью эпохи Рака и иудаизма. Египту по Блаватской уже более 30 000 лет, так что его эпоху определить затруднительно, но Тельцу она действительно близка. Если индуизм - это санатана-дхарма (вечная религия), то какой Знак ему приписывать из коротеньких и проходящих эпох? хотя я бы присвоил индуизму Льва. китайская религия Драконов Мудрости - безусловные Весы. индийский шиваизм - Телец. Зороастризм скорее Стрелец (нежели Близнецы). Но все это не столько воздействия эпох, сколько неизменная сущность самих традиций.
Автор: larisanefedova, Отправлено: 06.03.2009 01:45 GMT4 часов. Отредактировано larisanefedova (06.03.2009 01:58 GMT4 часов, назад)
Денис Борисович пишет:
Преклоняюсь перед лотосными стопами основателей индуизма и буддизма. Единственная панацея от всех бед. Надо бы сменить неудачное христианство на великую Индию и великий Тибет.


Виктория Ефремова пишет:
Христиане считают свою текущую земную жизнь единственной.


Так к слову замечу, что все изменения в христианстве пришли после Вселенских соборов. До этого раннему христианству, а именно хрестианам-гностикам, характерно было учение о перевоплощении.

Очень жаль, что гностицизм был запрещен как еретическое учение. Христианская вера очень скоро после появления попала в лапы политиков того времени и все начали менять и переделывать на свой лад
Автор: Виктория Ефремова, Отправлено: 06.03.2009 10:54 GMT4 часов.
Денис Борисович пишет:
Александр Сергеевич, думаю, не согласился бы. Так как, "блажен, кто посетил ..."
"Блажен, кто посетил..." - это Тютчев, "Цицерон". Он не был масоном, кажется. Но стихи его о-ч-ч-чень философские.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 06.03.2009 15:14 GMT4 часов.
Читаю ваши сообщения и все больше убеждаюсь, что РПЦ - секта гнусных врунов.
Автор: elisabet, Отправлено: 06.03.2009 16:05 GMT4 часов.
Денис Борисович пишет:
РПЦ - секта гнусных врунов


Давайте немного уважать организацию, которую в нашей стране представляют сотни тысяч людей.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 06.03.2009 16:21 GMT4 часов.
elisabet :

Давайте немного уважать организацию, которую в нашей стране представляют сотни тысяч людей.


Хорошо.
Автор: Урга, Отправлено: 06.03.2009 16:50 GMT4 часов.
larisanefedova пишет:

Собственно, фарисейский (народный) иудаизм тоже верил в перевоплощение и скорее всего истинные иудео-христианские общины, а также назореи, знали реинкарнацию Пример Илии - Иоанна Крестителя самый доказателный.
Гностики тоже верили в доктрину реинкарнации, но они для христианства были чужеродным вторгающимся элементом. В подлинном смысле христианскими мы можем считать только общины, основанные Павлом, а он как фарисей и иудей подкреплял свою версию христианства все тем же Ветхим Заветом (в более свободной интерпретации). Гностицизм же имеет другие корни, вероятно, из мистерий Греции и Римской империи. Борьба с гностицизмом была естественной и скорее всего именно ИЗ ЗА БОРЬБЫ С ГНОСТИЦИЗМОМ христиане и отказались от доктрины перевоплощений. Гностицизм проник в христианство совсем частично через труды Дионисия (псевдо-Дионисия). Интересно, что цитаты из посланий Павла выдают и его знание гностических воззрений (он мог быть даже посвященным в них), но только он ставил их в ничто по сравнению с Христом и потому скорее закрыл гностицизму дверь в христианство, нежели открыл.
Автор: Vitos, Отправлено: 11.03.2009 02:59 GMT4 часов.
Согласен с Вами, Денис Борисович, зачем столько внимания уделять Авраамическим хронологиям, когда
у нас есть свой собственный календарь, по красоте и стройности не уступающий исчислению древних индусов.
Откуда индо-арийцы получили свое сокровенное знание - Веды?
По утверждениям древних риши <пришли Учителя с севера и принесли нам священные Веды.> Что находится к северу от Тибета и Индии - Урал ( Родина Заратустры), Сибирь и Дальний восток - все это прародина древних ариев ( столица Асгард Ирийский - ныне Омск). А на территории Индии проживали в основном люди с темным цветом кожи - дравиды. Когда более развитые Учителя приходят к более примитивным народам, они не могут давать им сразу высшее знание - их бы просто не поняли. Естественно, они им дали только азы - эти первоосновы и дошли до нас в виде Вед. За 5000 лет кровавых междуусобиц у славяно-ариев древнее знание было почти полностью утрачено, осколки его остались только у староверов, столетиями ведунов, волхвов и кудесников христиане варварски уничтожали. Но на территории Индии Ведическое знание сохранилось, и мы можем обратиться к своим собственным истокам.
Ныне древним славяно-арийским календарём пользуются только Староверы - представители самой древней Славяно-Арийской Веры-Инглиизма. Повсеместное использование нашего древнего календаря прекратилось немногим более 300 лет назад, когда царь Пётр I своим Указом ввёл на территории Руси иностранный календарь и повелел в ночь на 1 января праздновать наступление 1700 года от рождения Иисуса Христа. А на Руси в то время шло Лето 7208 от Сотворения Мира в Звёздном Храме. Принято считать, что это нововведение Петра I было прогрессом для России, приобщением её к «европейской культуре». Но совершенно не говорится о том, что император не просто поменял календарь, он фактически «украл», как минимум(!), пять с половиной тысяч лет нашей истинной истории.

Для примера приведу несколько датировок нынешнего 2009 года:

- Лето 7517 от Сотворения Мира в Звёздном Храме

- Лето 13017 от Великого Похолодания

- Лето 44553 от Сотворения Великого Коло Рассении

- Лето 106787 от Основания Асгарда Ирийского

- Лето 111815 от Великого Переселения из Даарии

- Лето 142999 от периода Трёх Лун

- Лето 153375 от Асса Деи

- Лето 185775 от Времени Туле

- Лето 604383 от Времени Трёх Солнц и т.д.

Также очень интересно будет вспомнить, что в допетровские времена на Руси для обозначения численных величин использовались не цифры, как сейчас принято, а буквицы титлованные, т.е. славянские буквы со служебными символами. А так как календарь - это традиция письменная, то очевидно, что до времён Петра I письменность на Руси уже существовала, по меньшей мере(!) семь с лишним тысяч лет. Однако считается, что письменность была «изобретена» специально для нас, безграмотных, двумя греческими монахами Кириллом и Мефодием, которые лишь добавили в нашу азбуку несколько греческих букв вместо непонятных им дифтонгов.
Также как и в современном календаре, существует деление Лет Круголета на недели. Отличие в том, что древняя неделя содержит девять дней: понедельник, вторник, тритейник, четверик (четверг), пятница, шестица, седьмица, осьмица и неделя. Вспомним известные фразы из Русских Сказок: «...и на первую седьмицу он поехал в Град-Столицу...» («Конёк-Горбунок»), «...вот осьмица уж прошла, и неделя подошла...» («Каменная чаша»). Также будет уместно напомнить, что до сих пор обряд Тризны по «ушедшим» проводят на 9-й и 40-й дни, что соответствует древним неделе и месяцу.
Древний Славянский Календарь основан на шестнадцатеричной системе счисления и образует продолжительные промежутки времени, называемые Сварожьими Кругами, в каждом из которых Солнце проходит
последовательно все 16 Чертогов за 180 Кругов Жизни. Это и есть сутки Сварога. (Кстати, 180 Кругов Жизни х 144 Лета = 25 920 Лет — это известный период обращения солнечной системы нашего Ярилы-солнца вокруг
центра нашей галактики).

Круг Жизни содержит 144 Лета.
Лето — три сезона: Оусень, Зима и Весна — это одно Лето (отсюда в русском языке понятия: летопись, летоисчисление, сколько Вам лет? И т. д.)

Лето — 9 месяцев,

месяц — 41 или 40 дней (в зависимости от того нечетный или четный),

день — 16 часов,

час — 144 части,

часть — 1 296 долей,

доля — 72 мгновения,

мгновение — 760 мигов,

миг — 160 сигов (отсюда в русском языке «сигануть», т. е. быстро переместиться)

сиг — 14 000 сантигов.

Такая точность недостижима даже современными атомными хронометрами.

Новые сутки Сварога начинались в момент захода Ярилы-Солнца в день равноденствия.
Термин «сутки» появился немногим более 110 тыс. лет назад. Причем слово «сутки» есть только в словянских языках. Ни в англ., ни во франц.,ни в нем., ни в других языках этого слова нет. А этимология его проста:
соТКать, сТыКовать — т.е. соединять вместе (ТК). О — У — переходные гласные. То есть СУТКИ — сотканные, состыкованные вместе день и ночь.
Сейчас сутки начинаются ночью, когда все спят. Но даже если бы и не спали, то все равно зафиксировать начало новых суток невозможно, так как наблюдать в этот момент на небосклоне нечего.
Неделя состояла из девяти дней: понедельник, вторник, тритейник, четверг, пятница, шестица, седьмица, осьмица и неделя. Вспомните фразы из неисправленных «историками» сказок: «и на первую седьмицу он поехал в
Град-столицу» (Конек-Горбунок), «вот осьмица уж прошла и неделя подошла» (Каменная чаша).
Все месяцы начинались в строго определенные дни недели. Например, если первый месяц года начинается во вторник, то и все остальные нечетные месяцы будут начинаться во вторник, а четные — в седмицу. Поэтому тот
календарик, который мы сегодня носим с собой и который содержит 12 разных табличек-месяцев, раньше содержал всего две таблички: одну — для нечетных месяцев, другую — для четных.
Все годы Круголета Числобога всегда начинались в строго определенные дни недели.
Многие элементы Славянского Календаря дошли до наших дней в виде поговорок и обычаев, истоки которых, к сожалению, уже забылись. Например, Великая тризна, то есть поминовение умершего родственника,
совершается через неделю (9 дней) и через месяц (40 дней), то есть на девятый и сороковой день.
Семь месяцев вынашивает мать чадо во чреве своем и сорок сороков (сорок месяцев) потом кормит его грудным молоком. А через сорок сороков (или четыре лета и четыре месяца) после рождения первого ребенка у женщин наступает период жизненного совершенствования, в результате чего она становится Ведающей Матерью или ВедьМой.
Через 369 недель после рождения человека начинается период его Духовного Обучения, ибо в девять лет происходит первое Великое приобщение к Древней Мудрости Богов и Предков.
Когда же детям из Славянских Родов исполнялось 12 лет (108 месяцев) и они достигали роста 7 пядей во лбу (124 см), для детей начинался новый этап в жизни. В 108 месяцев (или в 12 лет) наступает совершеннолетие человека, и он проходит обряды Совершеннолетия и Имянаречения, после чего мальчиков начинают обучать родовым ремеслам и воинскому искусству. А еще через 108 месяцев, то есть в 24 лето, он, принимая Духовное освящение Священным Огнем, познает истинный смысл бытия своего Рода и истинное значение Родового имени.
В 33 лето наступает время Духовного совершенствования.
А в 369 месяцев или в 41 лето начинается эпоха Духовного Озарения.
Девушка могла выходить замуж только после 16 лет или 144 месяцев, что составляет Единый Круг Круголета. До этого срока она вестует — познаёт Весть, то есть обучается ведению домашнего хозяйства, уходу за детьми,
рукоделию, а в 16 лет — заканчивает вестовать и становится НеВестой.

Полностью статья о Даарийском круголете см.
http://slavyanin.info
Vitos
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.03.2009 11:53 GMT4 часов.
> в допетровские времена на Руси для обозначения численных величин использовались не цифры, как сейчас принято, а буквицы титлованные

Этот примитивный способ взят от греков. В то время как Индия уже давно пользовалась цифрами и десятичной системой.
Автор: Урга, Отправлено: 11.03.2009 13:11 GMT4 часов.
Тогда от арабов через мусульманскую культуру десятичные цифры должны были уже иметь хождение в России еще до Петра.
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.03.2009 16:01 GMT4 часов.
Этого не произошло, видимо, из-за международной изоляции России. Ведь она была не только от запада, но и от востока, т.к. сообщение с государствами Средней Азии прервалось во время монгольского нашествия. (Но мне кажется, что цифры использовались, хотя очень мало). Например развитую астрономию Улугбека Россия тоже не получила.
Автор: sfinks-90, Отправлено: 11.03.2009 20:06 GMT4 часов. Отредактировано sfinks-90 (11.03.2009 20:19 GMT4 часов, назад)
Vitos пишет:
когда
у нас есть свой собственный календарь, по красоте и стройности не уступающий исчислению древних индусов


Нет и не было. Это байки некоторых больных на голову неоязычников.

Vitos пишет:
По утверждениям древних риши <пришли Учителя с севера и принесли нам священные Веды.> Что находится к северу от Тибета и Индии - Урал ( Родина Заратустры), Сибирь и Дальний восток - все это прародина древних ариев ( столица Асгард Ирийский - ныне Омск).


Вы вырвали цитату из контекста. Согласно преданию, арии действительно пришли с Севера. Только первоначальной прародиной считается именно Крайний Север, а не Сибирь. Асгард находится там же. Про Омск - выдумка Хиневича.

Vitos пишет:
Когда более развитые Учителя приходят к более примитивным народам, они не могут давать им сразу высшее знание - их бы просто не поняли


Это дравиды были более примитивные? А как же Хараппская (Индская) цивилизация? Это не арийское наследие, а тех самых "примитивных" местных племен. Более того, культура местных племен была более совершенной, нежели арийская. До сих пор простой народ хранит древнейшие верования своих Предков, которые проявляются в анимистических представлениях. Их почитание арийских богов, в частности, Брахмы - весьма формальное, как впрочем было почитание Богородицы язычниками, под которой понималась не Мария - мать Иисуса, а Мать-Земля.

Славяно-арийцы - выдумка, которая позорит, между прочим, и славян. Почему? Арийцы (и, согласно, Хиневичу - славяне) оккупировали землю местных племен, истребляли их. А затем провозгласили себя (наверное, в пику евреям) "богоизбранными", или высшей кастой. Ныне известны как брахманы - потомки тех самых арийцев. Жизнь народа была превращена в рабство; народа, который оказался на своей же земле "низшей кастой". Ему были навязаны чужие порядки и боги. Но генетическая память сильнее, поэтому совершенно точно установлено, что простой народ исповедует именно анимистические культы, то есть подлинное язычество, которое было изначально (со времен откровения Дхиан-Коганов). За что народу честь и похвала!

Vitos пишет:
За 5000 лет кровавых междуусобиц у славяно-ариев древнее знание было почти полностью утрачено, осколки его остались только у староверов, столетиями ведунов, волхвов и кудесников христиане варварски уничтожали. Но на территории Индии Ведическое знание сохранилось, и мы можем обратиться к своим собственным истокам


Староверы - искусственное понятие, придуманное Хиневичем. Строверы и строобрядцы - одно. Объясняю, в чем фишка. Инглиизм характерезуется множеством подтасовок и искажений. Яркий пример тому - Тарский бунт, о котором Хиневич рассказывает каждый раз, но, к сожалению, ни в одном источнике нет свидетельств о том, что там были язычники, что и подтверждается старообрядцами и их древними источниками.

Ведизм - не наше, потому что это значительно позднее и искаженное явлением. Наш Русский Север хранит всю архаику, которая гораздо древнее не только греческой и римской, но и ведической кульутры. Чем нам еще нужно гордиться? Календарями и письменностями? Они нам не нужны, потому что последние - показатель упадка культуры, а устная традиция - которая у нас сохранилась дольше всех - величия (об этом говорят все древнейшие культуры).

Vitos пишет:
Ныне древним славяно-арийским календарём пользуются только Староверы - представители самой древней Славяно-Арийской Веры-Инглиизма


Его (календарь) удачно выдумал сам Хиневич. Нет ни одного свидетельства в пользу того, что Круголетом пользовались наши Предки, за исключением Славяно-Арийских Вед, которые, что ясно для любого дурака при детальном изучении, выдуманы тем же Патер Дием (Хиневичем).

Я не раз говорил про это явление неоязычества - инглиизм, которое позорит славянское язычество, не имея ничего общего даже с Традицией. На всяческий бред (все же бывший уфолог) и ложь только и способен Патер Дий, который дурит свою паству. Например, некое "Евангелии от Андрея Первозванного", которое Хиневич часто цитирует, но которого не существует (вероятно, выдуман Хиневичем, как и все прочее, что он говорит от себя!). Вернее оно есть и называется: "Деяния апостола Андрея Первозванного", но там не написано именно тех фраз, которые Хиневич приводит:

"И спросил Андрей Ионин, ученик его:

-“Равви! Каким народам нести благую весть о Царствии Небесном?”

И ответил Иисус ему:

-“Идите к народам восточным, к народам западным и к народам южным, туда, где живут сыны дома Израилева. К Язычникам же (язычник = иноверец) севера не ходите, ибо безгрешны они, не знают пороков и Дома Израилева”
(Евангелие от Андрея гл.5 ст.1-3).

Видите, даже главу приводит. А теперь сравните с тем, что говорится в известном апокрифе: http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/apokrif/Dejan_AndrMat.php

Я просмотрел и законспектировал все лекции Духовного Училища, Трехлебова, прочитал и проанализировал все Славяно-Арийские Веды и пр. (было время - изучал явление инглиизма). Так вот вывод: наиболее здравая часть инглиизма состоит из заимствований: из теософии, различных восточных систем, исследовательских трудов и т.д., а наиболее неадекватная и абсурдная - в вымыслах и домыслах Патера Дия и в его любимой уфологии.

То есть Хиневич в свое учение, которое сплошь невежественное, добавил открытия из работ поистине трудившихся и созидающих людей. И "естественно" как "истинный патриот", подобно Миролюбову (придумавший "Книгу Велеса"), приписал все и вся славянам (что является верхом глупости), но с небольшой оговоркой - еще, оказывается, и ариям. Все дело в том, что арии - это именно индоиранцы. Славяне, немцы и прочие - "нордическая раса", из которой вышли все индоевропейцы, включая и племена ариев (наша нынешняя земля была первоначально не одних славян, как это часто сейчас говорится, но и арийских племен, которые еще до нас жили здесь, прийдя первой волной с дальнего Севера).

Следует однако заметить, что культуры ариев и славян наиболее близки, как отмечают сами брахманы (религиозные воззрения, язык и пр.). Причина тому - длительное проживание на одной территории букв. бок о бок. Что Хиневич и решил взять на вооружение - вот пример того, как легко на чужых идеях можно создать секту, которая исказит все до неузнаваемости. Подобные "ведисты", "несусветно-всеясветные посвященные" (быть может, с благими намерениями, не желая зла) доводят до абсурда славянство, тем самым принижая его достоинство, высмеивая его и бросая на растерзание ученым-мужам и т.д., что только отвращяет людей от наших корней.

Лично я чувствую позор, когда, якобы согласно современным язычникам, "санскрит - это сам-скрыт" или "ахилл- это не-хилый" (см. "Кощуны Финиста" Трехлебова) и пр. задорновская (или хиневическая) фантазия. Ну, Задорнову хоть простительно - он привык смешить людей, но вот, когда якобы наши "волхвы" подобную чушь проповедует - вот тогда становится жутко!

Добавлено 3 минут спустя:

Есть еще один деятель - Асов. Именно благодаря ему во многом и появливлся Хиневич, прочитав асовские "Русские Веды". Так появился бог Удрзец. Когда Хиневич создавал свою систему, он естественно обращался к Ведам имени Асова. И у последнего была в первом издании опечатка, где фигурировал тот самый Удрзец, который нечаянно попал в ранг богов, тогда как это должно было означать некое слово по опять же Миролюбово-Сулакадзево-Асовскому древнеславянскому языку. Когда система Патер Дием была создана, Асов исправил свою ошибку, а Хиневичу ничего не оставалось, как смириться с этим богом, потому что уже некуда было деваться...
Автор: Vitos, Отправлено: 12.03.2009 01:13 GMT4 часов.
sfinks-90 пишет:
>Вы вырвали цитату из контекста. Согласно преданию, арии действительно пришли с Севера. Только первоначальной прародиной считается именно Крайний Север, а не Сибирь. Асгард находится там же. Про Омск - выдумка Хиневича.>

Да, прародина была Крайний Север, Арктида, но после смещения полюсов она почти вся погибла, оставшиеся в живых это как раз и есть жители Сибири и Урала.
Хиневича в постах прошу больше не упоминать, я признаю только факты.
А про Омск и вся остальная информация про древних славян
не от Хиневича, а от ученого, академика Николая Левашова:
http://www.levashov.info/suprise.html
http://www.levashov.org
http://www.levashov.name

sfinks-90 пишет:
<Это дравиды были более примитивные? А как же Хараппская (Индская) цивилизация?>

Хараппская цивилизация это не дравиды, кто они, гипотез много, но доказательств пока никаких нет.

sfinks-90 пишет:
<Славяно-арийцы - выдумка, которая позорит, между прочим, и славян.>

Это бред. Любая неграмотная бабка в русской деревне без
переводчика поймет самого продвинутого Брахмана, говорящего на санскрите:

девар - деверь
двара - двери
плавати- плавать
ревати - реветь
три - три
агни - огнь
када- когда
бхрати - брат
то - то
еще могу привести сотни примеров.

sfinks-90 пишет:
>Строверы и строобрядцы - одно.>

Старообрядцы - это христиане, а Староверы и РОДНОВЕРЫ славят Правь - отсюда православие.
Vitos
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.03.2009 02:10 GMT4 часов.
> А как же Хараппская (Индская) цивилизация? Это не арийское наследие, а тех самых "примитивных" местных племен.

Теперь, после расшифровки письменности, эта теория устарела.
Автор: sfinks-90, Отправлено: 12.03.2009 21:05 GMT4 часов.
Vitos пишет:
не от Хиневича, а от ученого, академика Николая Левашова


Он не ученый и не академик, а обычный аферист, который основывается не на трудах настоящих исследователей и ученых, у которых Хиневич многое просто заимствовал для своей системы, а преимущественно на Славяно-Арийских Ведах. В своей статье Асов обличил Хиневича в некоторых неудобных для последнего вещах:

http://acov.m6.net/Publicat%5Cpoganci.htm

Vitos пишет:
Это бред. Любая неграмотная бабка в русской деревне без переводчика поймет самого продвинутого Брахмана, говорящего на санскрите


Да, но это не дает права выдумывать никаких "славяно-ариев" в интерпритации Хиневича. Да, культура славян и ариев очень близка, но причина тому - долгое проживание на одной территории. Остальное - выдумки Хиневича: про единый Род Славяно-Ариев (РАСА - Род Асов Страны Асов), отличавшиеся только цветом глаз и прилетевшие с Сириуса. Ну, куда Хиневичу без любимой уфологии... Я уж не говорю про его фантазии, относительно того, что Святая РАСА (Славяно-Ариев) построила пирамиды и все великие мегалиты древности, а также дала возможность различным народцам заселить те или иные территории. Поистине в пику евреям, что мол: не Вы, а мы, русы, богоизбранные!

Но самое смешное утверждение: этруски - это русские. Ну уж хуже комплимента и сделать нельзя! Напомню, что у этрусков были черные колдовские культы (я бы сказал: каббалистические), направленны на закабаление Природы, которая для славян была Матерью. Разве можно позволить себе родную Мать закабалять? Именно у них были мрачные погребальные обычаи, что не имеет ничего общего со светлым солнечным язычеством! А также знаменитые и ужасные римские гладиаторские бои, который ведут свое происхождение от того же погребального культа этруссков, где имело место множество человеческих жертвоприношений. Не говоря уже об изображениях этруссков, у которых ярко были выраженные черные курчявые волосы. Ну, уж очень "русская" внешность!

Если Славяно-Арийские Веды или Книга Велеса являются творчеством наших Предков, то это позор! Этот протокольный язык просто ужасен. Сравните его с магическим языком "Слова о полку Игореве", в котором задействованы наиболее важные образы для наших Предков. Более того, 40.000 лет назад (Хиневич тиак датирует Славяно-Арийские Веды) таким стилем не писали (если вообще писали!), а таких богов просто не было и т.д. Такое ощущение, что Хиневич просто стебается над нашей родной культурой!

Vitos пишет:
еще могу привести сотни примеров


А я - тысячи. И что с того?

Ziatz пишет:
Теперь, после расшифровки письменности, эта теория устарела


Интересно, это может многие другие моменты прояснить. Нет ли у Вас научных статей на эту тему? Просто, когдая я изучал этот вопрос, то еще не знал ни о каких новых данных расшифровки.

Vitos пишет:
Старообрядцы - это христиане, а Староверы и РОДНОВЕРЫ славят Правь - отсюда православие


Я о том, что нигде не упоминаются никакие староверы-инглинги, тем более во времена Тарского бунта, вокруг которого Хиневич все время пляшет, чтобы хоть как-то подтвердить выдуманное им. Или приведите тексты? Староверы и старообрядцы - это синонимы.

Vitos пишет:
Хиневича в постах прошу больше не упоминать, я признаю только факты.


Я тоже.
Автор: karim, Отправлено: 12.03.2009 22:42 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
... после расшифровки письменности ...


Там ведь были очень короткие тексы. Где об этом можно прочесть?
Автор: Ziatz, Отправлено: 13.03.2009 01:53 GMT4 часов.
Под рукой у меня есть пока лишь это — http://forum.theosophy.ru/page.php?id=263 , но тут об этом лишь мимоходом.
Автор: sfinks-90, Отправлено: 13.03.2009 02:57 GMT4 часов. Отредактировано sfinks-90 (13.03.2009 03:05 GMT4 часов, назад)
Ziatz пишет:
Под рукой у меня есть пока лишь это — http://forum.theosophy.ru/page.php?id=263 , но тут об этом лишь мимоходом


Честно говоря, мне не очень понравилась статья (почему он говорит, что Тилак отрицал "теорию вторжения ариев", когда он являлся одним из основных ее пропагандистов?!). Я предпочитаю читать непосредственно тех людей, которые являются хранителями культуры своих Предков или крупнейших авторитетных индологов, которые отстаивают именно народную Правду индусов (как например, Наталья Гусева).

В Индии с этим очень строго, поэтому никакие новые западные "хронологии", пускай они хоть сто раз опровергнут наследие Предков индсов, не смогут ничего по сути толкового сказать по этому поводу. Гипотез и теорий много, но почему-то торжествует всегда именно то, что хранится в родовой памяти народа - лишь оно неизменно и истинно.
Автор: Ziatz, Отправлено: 13.03.2009 03:06 GMT4 часов.
Я тоже удивился насчёт утверждения про Тилака, но всё остальное очень логично, и главное, соответствует утверждениям в теософической литературе, сделанным за сто лет до этого.

Вот это вам понравится больше
http://kladina.narod.ru/grinevich/part_5.htm
Автор считает, что язык долины Инда родственен праславянскому.
Автор: sfinks-90, Отправлено: 13.03.2009 16:39 GMT4 часов. Отредактировано sfinks-90 (13.03.2009 17:02 GMT4 часов, назад)
Ziatz пишет:
Автор считает, что язык долины Инда родственен праславянскому


Спасибо, конечно, но это даже хуже . Помню, читал этого Гриневича в свое время. Он начал вроде бы нормально, а затем его понесло не в ту степь. Я давно уже избавился от его книги, ссылку на которую Вы дали.

Тем более, учитывая арктическую теорию, которой, в частности, я придерживаюсь, то язык долины Инда вряд ли мог быть родственен праславянскому. Несомненно, что санскриту - да, но не местных племен. Более того, последние представляют, насколько я помню, согласно Блаватской, атлантов, которые сражались с пришедшими в долину Инда ариями, гордившиеся, к тому же, своим белым цветом кожи.

Вышесказанное отражено, например, в Рамаяне, где местные племена во главе с гигантом Раваном (намек на гиганта-атланта) противостоят белокожему Раме (намек на арийца). В этом противостоянии отражена историческая правда: противостояние ариев и местных атлантических племен. К тому же, с победой ариев герои местных племен были превращены в темных и злых персонажей, хотя они ведут себя очень даже высоконравственно во многих эпизодах той же Рамаяны.

Все дело в том, что это были боги местных племен - врагов ариев, а значит боги местных племен - тоже враги ариев. Так были демонизированы местные боги. Следует заметить, что и боги (вернее Духи) местных племен были превращены в нечто ужасное. Например, ярко это выраженов эпизоде, когда Дух Земли и Ее Сыны, Духи (Силы), борятся с Рамой.

Этот феномен прослежен во многих культурах, в частности греческой, где представлена борьба древнего пантеона природных духов с олимпийским, который и победил. Все это также отражает упадок язычества в сторону патриархата (преимущества мужских антропоморфных богов, в греческой - олимпийский пантеон, а у нас - культы Перуна, Стрибога и прочих божков) от матриархата (чистого культа Природы, перед которым так благоговела наша ведунья - Елена Блаватская).

Ziatz пишет:
главное, соответствует утверждениям в теософической литературе, сделанным за сто лет до этого.


Разве Блаватская не придерживалась теории вторжения?

Ziatz пишет:
Я тоже удивился насчёт утверждения про Тилака


Да, тут что-то не чисто.

Добавлено 14 минут спустя:

Кстати говоря, Блаватская уделяла внимание и арктической теории:

"Меру не есть «легендарная гора в пупе или центре Земли», но ее корни и основание находятся в этом пупе, тогда как сама она находится на далеком Севере. Это связывает ее с «Центральной страною, которая никогда не погибает»; та страна, «где день смертного продолжается шесть месяцев, а его ночь другие шесть месяцев». Как сказано в Вишну Пуране: «Для Севера от Меру всегда ночь, когда день в других областях, ибо Меру есть Север всех Двипа и Варша» (островов и стран). (Книга II, гл. VIII)".

P.S. См. дополнения в моем посте в теме "арктическая теория", где я привел новые цитаты из Тайной Доктрины (которые я открыл в процессе чтения второго тома), которые дают некоторые намеки.
Автор: Ziatz, Отправлено: 13.03.2009 17:07 GMT4 часов. Отредактировано Ziatz (29.03.2009 16:38 GMT4 часов, назад)
> Разве Блаватская не придерживалась теории вторжения?

Не в таком виде, как тогдашняя наука. Она считала, что они пришли гораздо раньше.
Что касается Рамаяны, то Блаватская описывает её скорее как борьбу с тёмными силами Атлантиды, войну между солнечными и лунными богами. К тому же к времени Рамаяны Индия была уже давно арийская, а Равана правил на Ланке. Блаватская пишет, что атланты окончили свою историю на Ланке, малый остаток которой составляет современный Цейлон. (Т.Д. т.2, с. 332 англ.). Индийская традиция приписывает Рамаяну примерно 5 тысячелетием до н.э. (это ложится в промежуток между последним потоплением Атлантиды 10 тыс. до н.э. и войной Махабхараты 3 тыс. до н.э.
Таким образом если это вторжение произошло, оно было намного раньше того времени, которым датируется индская цивилизация.
Автор: Вадя Ротор, Отправлено: 29.03.2009 15:58 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
http://www.kladina.narod.ru/grinevich/part_5.htm
Автор считает, что язык долины Инда родственен праславянскому.

Любопытно... Сейчас почитаю.
Автор: Ziatz, Отправлено: 29.03.2009 16:39 GMT4 часов.
Случайно прочитав своё старое сообщение, обнаружил глупейшую ошибку. Конечно, на Ланке правил не Рама, а Равана!
Автор: Вадя Ротор, Отправлено: 30.04.2009 19:52 GMT4 часов.
Не беспокойтесь, 99% эту ошибку бы не заметили
Автор: Ester, Отправлено: 19.08.2009 11:52 GMT4 часов.
Я только присоединилась к форуму и ,так как меня интересует тема"Эра Водолея",прочло эти послания и отвечаю не ко времени ,но это интересно---начало Эры Водолея астрологи полагают год 1881,этот год указан исходя из того,что в Великой Пирамиде был 1881 пирамидальный дюйм. Все измерения пирамид ,храмов и лабиринтов могут открыть тайны циклов эволюции.
Автор: Ziatz, Отправлено: 19.08.2009 12:02 GMT4 часов.
Связи здесь никак быть не может, потому что точка отсчёта, от которой отсчитывается 1881 год (т.е. начало нашей эры), взята совершенно произвольно. Другое дело, если отсчитывать годы от какой-нибудь египетской даты.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 19.08.2009 12:07 GMT4 часов.
Может в каком-то аспекте (астрологически) и так, но по другим источникам (в частности ААБ) начало эры Водолея (сущностно) - т.е. ее первые проявления отсчитываются исторически от подписания Великой Хартии вольностей в Англии (кажись в XII веке).
Автор: Vladisti, Отправлено: 19.08.2009 12:14 GMT4 часов.
Эра Водолея начинается в 2012 году по той простой причине, что все древние календари заканчиваются тогда. И все договоры на основе этого календаря тоже теряют свою силу, как и "договор" эпохи Рыб. Другое дело, что энергия привносится постепенно, тогда дата вступления новой эры размыта. А всякие там хартии человеческие к подобного рода явлениям не имеют ровно никакого смысла.
Если говорить о комплексе в Гизе, они передают свою функцию новому комплексу, который будет "работать" в течение новой эпохи, а сами будут законсервированы. Вот и вся проблема.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 19.08.2009 12:39 GMT4 часов.
Vladisti пишет:
А всякие там хартии человеческие к подобного рода явлениям не имеют ровно никакого смысла.

Возможно и не имеют, я не настаиваю, но если отойти от книжных концептов и рассмотреть вопрос: " В чем отличается принцип построения форм от влияния Рыб и Водолея" - эти принципы легко просматриваются в символизме знаков:

РЫБЫ: - две разнонаправленные дуги, жестко скрепленных посредине - в точке наибольшего сближения. Его можно трактовать так - две категории: "ядро" (верхушка, "вершители" пр.) и "общая масса" скреплены неким правилом, уставом и таким образом получается взаимовыгодное, как и взаимозависимое угнетаемое положение, классическое выражение такого принципа построения форм есть рыцарские ордена или орден иезуитов;

ВОДОЛЕЙ: две волнистые линии никак не скреплены между собой но имеют параллельные со-вибрации - сейчас, можно только гадать какие принципы, в конкретике, будут лежать в основе форм Водолея - на практике их еще нет, но можно, при желании поумствовать по этому поводу, но то, что Хартия вольностей положила начало разрушению жестко строгой вертикали-подчинения эпохи Рыб - есть исторический факт, просто историки, будучи в основной своей массе не астрологами-оккультистами, естно - не делают таких умозрительных выводов, потому и я не настаиваю.
Автор: Ziatz, Отправлено: 19.08.2009 13:09 GMT4 часов.
2012 г. — это конец цикла только в календаре майя, и то, если его правильно расшифровали (гарантий чего нет).
У Блаватской приводится совсем другая дата начала водолея, кажется, в начале XX века, что меня несколько удивило.
Автор: Vladisti, Отправлено: 19.08.2009 13:39 GMT4 часов.
dusik_ie-у
Что это всё меняет? Вчера случайно наткнулся на начало российской передачи о тамплиерах. Тема была поднята в связи с тем, что этот орден является родоначальником современных кредитных карт, которые нашли особое распространение перед эпохой Водолея. Впору вместо волн нарисовать банкомат Водолея.
Водолей - это прежде всего кардинальное энергетическое обновление с мутацией. Под это обновление нужна определённая программа-структура, которая нарабатывается "Рыбой". При чём нужен не всякий вариант, но тот, который не прорвётся. Не обижайтесь, но тут опять почва для старого тезиса, "следите за своей мыслью, а не за своей глупостью". Ваша мысль направляет вас по теме довольно чётко, однако вы не привыкли отдавать приоритет ей, но выбираете спекуляции ума, который вечно лезет вперёд паровоза.
Смотрите, вы говорите о рыбах, символика которой означает межсферный переход. Перемычка меж сферами есть Концепция Связи. Водолей означает то, что принято называть царством божьим, после этого перехода. Этой совокупной символикой мысль "обьясняет" вам актуальность текущего момента (она всегда это "делает"), но вы впали в прелесть прошлого, и это вас обаяло. Вы упустили свою мысль.

Правильно, для перехода нужна хорошая программа-ядро, то что Библия называет Заветом, или Веды, Законы Ману, и тому подобное. Только при наличии такой "программы" можно совершить "межсферный переход". И эта программа нарабатывается Рыбой. Ядро же присутствует независимо от эпох. Верхушка есть во все эпохи, как есть Солнце.
Водолей хоть и льёт воду, но относится к тригону воздуха. Водолей учений не привносит, как Рыбы, поэтому моды на ордена и масонские ложи не будет, потому что все они базируются на каких-то учениях. Конечно, такие ордена будут ещё создаваться по инерции, но их настоящей целью будет сбор особей, застрявших в прошлой эпохе. Водолей сливает наработанное Рыбами, как девушка с кувшином, символизируя реализацию посредством энергетики. Водолей это вакуум, а вакууму нужны пионеры и идеи, поэтому Водолей считают знаком обновленцев и лидеров, оригиналов и "дураков", наделённых качеством Урана. Эти так называемые люди "работают" над адаптацией рыбьей наработки под привносимую энергетику, которая кардинально отличается от той, что была в начале Рыб.
Чтобы понять смысл Водолея, окрасьте его первыми двумя градусами Овна.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 19.08.2009 14:46 GMT4 часов.
Ну чтож, вполне приемлемая точка зрения, но я любитель когда есть несколько вариантов, поэтому ваш входит в набор.
Автор: Vladisti, Отправлено: 19.08.2009 15:28 GMT4 часов.
Не соблазняйтесь, это горизонтальное поле умозрения. А вам надо следить за мыслью, которая единственная выводит на вертикаль. Когда вы находите свой путь, все другие просто отбрасываются. А если вы не нашли его, то вам нужны варианты, которых у ума бесконечное множество.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 19.08.2009 16:58 GMT4 часов.
Горизонталь необходима для опоры или как пространство для разбега, естественно можно утонуть в бесчисленности вариаций ума, но как сказано - путь к истине тонкий как лезвие бритвы, легко соблазниться крайностями. Бывает так что два (или более) варианта ощущаются одинаково правильными, что может быть потому, что они суть одно и то же, как грани одного кристалла, но сам кристалл пока не виден - не дорос еще, потому и видятся равнозначные версии.
Автор: TinaDey, Отправлено: 07.09.2009 15:37 GMT4 часов.
dusik_ie пишет:

Добрый день. Прочла ваши переговоры и заметила несколько ошибок. Если позволите?... Ну во-первых современная астрология хромает, это неоспоримый факт. Древние астрономы "отметены", как слишком нематериальные. А зря. Я читая внимательно Блаватскую Изида. 2-й том нашла такую маленькую ссылку. "В “Падении империй” Волнея [600] на стр. 360 сказано, что поскольку Овен был в своем пятнадцатом градусе в 1447 г. до Р. X., то из этого следует, что первый градус “Весов” не мог совпасть с весенним равноденствием позднее 15194 года до Р. X., так что, если добавить 1790 лет со времени Христа, получится, что прошло 16984 года со времени создания Зодиака." Чисто астрономическое понятие эпохи Водолея можно проситать с точностью до дня. Волней не всегда ошибался. Метафизическое понятие Эпоха Водолея совсем другое. Во вторых вы смеете надеяться что Зодиак Майя правильно расшифрован? В третьих. О Махабхарате. Опять цитаты:"В Пятой, нашей Расе, Луно-Солнечное почитание разделило народы на два определенных антагонистических лагеря. Это повело к событиям, описанным в последующие века в войне Махабхараты, которая для европейцев является легендарной, для индусов же исторической борьбою между Сурьяванша и Индованша." И еще цитата: "....Посвященные вместо 9000 лет прочтут 900,000 лет, время, на протяжении которого – то есть от первого появления арийской расы, когда части однажды великой Атлантиды, принадлежавшие к Плиоценскому периоду, начали постепенно опускаться , а другие материки появляться на поверхности, вплоть до окончательного исчезновения небольшого острова Атлантида, упоминаемого Платоном, – арийские расы никогда не переставали сражаться с потомками первых гигантских рас. Эта война продолжалась почти до конца века, предшествовавшего Кали Юге, и называлась она Махабхарата, или Великая Война, столь прославленная в истории Индии."
Автор: dusik_ie, Отправлено: 07.09.2009 15:57 GMT4 часов.
Вполне уместное включение, но именно в следствие того, что астрология нынче (в руках известных астрологов) далека от совершенства и тем более, точности сроков и периодов (что, возможно есть намеренным сокрытием), я предпочитаю опираться на широкие обобщения, грубый расчет чем погружаться в самые глубины, но ваши цитаты лично мне как раз к месту пригодятся. Спасибо.
Автор: Сергей Пахомов, Отправлено: 05.11.2009 16:19 GMT4 часов.
Важное астрологическое соображение.

Эпоха Водолея начинается только в северном полушарии,т.к. здесь точка весеннего рвноденствия преходит из созвездия Рыб в Водолей. В южном же полушарии точка весеннего равноденствия преходит во Льва. Значит там симметричный знак и соответсвующая эпоха. Водолей - это наука, космос и астрология. Лев - это прямое проявление Бога, духовный огонь и свет. Отсюда название и практика Агни-йоги. Еще в древних буддийских пророчествах говорилось, что Майтрейя приедет верхом на льве.

Что касается точного времени перехода, то я думаю он происходит сейчас в 2009 году. Есть события, пока скрытые, которые на это указывают. В 2003 году был транзит Урана из Водолея как знака в Водолей как созвездие. Это важный фактор, конкретизирующий орбис в 5 градусов для точки весеннего равноденствия как и для планет. Поэтому Водолей начинает реализовываться за 5x72=360 лет до точного перехода. А Рыбы будут влиять на события еще столько же лет.

Христос родился не в начале эпохи Рыб, а при третьем совпаде Юпитера и Сатурна в Рыбах. Евангелия - исторический документ. Там указано, что он родился при Ироде. Который умер за 4 года до начала нашей эры. День рождения Иисуса праздновали изначально. Значит дата 25 декабря верна. Совпада Марса с Юпитером и Сатурном в его гороскопе быть не могло. Это домыслы некомпетентных астроллогов,игнорирующих историю и известные документы.
Совпад Сатурна с Юпитером 25 декабря был только один. Значит это и есть день рождения Иисуа Христа. Этот вариант гороскопа подтверждается реальными событиями их жизни Христа. И я как астролог предпочитаю его.

Значит рождение Учителей точно сначалом эпох не совпадает и Майтрейя может или же мог родиться когда угодно. Об этом точно знает лишь Бог. И нет смысла при отсутствии фактов об этом сейчас рассуждать.

Если вас интересуют мои астрологические разработки или составление мантр на основе личного гороскопа, загляните в мой сайт - http://personal-horoscope.narod.ru; http://personal-horoscope.narod2.ru

Возможно вы найдете там и намек на Майтрейю. Хотя это опять-таки версия. Доказать я пока ничего не могу.

Желаю успехов в духовных поисках и экспериментах. Аум.
Автор: Ziatz, Отправлено: 05.11.2009 17:34 GMT4 часов.
> Евангелия - исторический документ. Там указано, что он родился при Ироде.

В том-то и дело, что это документ не только не исторический, а даже антиисторический. Там также указано, что он родился при наместники Квиринии, а они с Иродом просто не совпадали по времени, между ними промежуток был как минимум несколько лет.

А вот насчёт южного полушария идея интересная.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 05.11.2009 23:55 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
В том-то и дело, что это документ не только не исторический, а даже антиисторический

А можно поподробнее.
Почему антиисторический? Получается, что церковь христианская основана на лжи?
Автор: Ziatz, Отправлено: 06.11.2009 00:22 GMT4 часов.
Точнее, есть расхождения между евангелиями от Матфея и Луки, ибо Ирод умер в 4 г. до н.э., а Квириний заступил на должность только в 6 г. н.э. Потому Евангелие в целом историческим документом считаться никак не может — в крайнем случае верно какое-то из четырёх. Не говоря уже о том, что такая вещь как избиение младенцев Иродом осталась совершенно незамеченной историей, и это при том, что Римской Империей проводились регулярные переписи населения, о чём говорится и в Евангелии. Христиане утверждают, что о Христе ничего нет ни у одного из историков, поскольку они не придали ему значения, т.к. было много разных проповедников, но вот уничтожения всех младенцев они не могли не заметить. Зато избиение младенцев злым царём (и с той же самой целью, чтобы убить только что родившегося Бога) присутствует в индийской истории о Кришне.
Автор: brahman, Отправлено: 09.11.2009 18:55 GMT4 часов.
Я на одном форуме заглянул в тему -ищу просветлённого.
там разные люди и григории, в общем. а в конце появился один с аватаром напоминающим Маяковского, только помордатей и пожелезней и - вы нашли меня, вы меня искали.
Да, Ваня так и сделал, залез на печку и поехал во дворец.

Добавлено 14 минут спустя:

Да ребята, эра Водолея уже началась. У вас астрологов и нахожу этому подтверждение. 2003 год, только в феврале родился водолей, а начался апокалипсис весной.В Ялте. тогда татары хотели на Ялту идти штурмом, и обламались. Куда им несчастным, когда там было такое, что не в сказке сказать ни пером описать.
Всё уже сделали и прошёл конец света за пределами нашего существования. Всё человечество уже спасено было потом, через несколько лет, под новый год. Вот только что тут будет? И кто из людей учавствовал в этом? не могу найти. А ещё я вам должен сказать о том что вы может ещё не знаете. среди людей оказались уведённые в предательство разума человечества люди тьмы практикующие вуду. Отавил им Бог демона на своём месте и это он теперь их вдохновляет.
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 09.11.2009 19:51 GMT4 часов. Отредактировано Денис Борисович (09.11.2009 19:56 GMT4 часов, назад)
Ziatz :
Точнее, есть расхождения между евангелиями от Матфея и Луки, ибо Ирод умер в 4 г. до н.э., а Квириний заступил на должность только в 6 г. н.э. Потому Евангелие в целом историческим документом считаться никак не может — в крайнем случае верно какое-то из четырёх. Не говоря уже о том, что такая вещь как избиение младенцев Иродом осталась совершенно незамеченной историей, и это при том, что Римской Империей проводились регулярные переписи населения, о чём говорится и в Евангелии. Христиане утверждают, что о Христе ничего нет ни у одного из историков, поскольку они не придали ему значения, т.к. было много разных проповедников, но вот уничтожения всех младенцев они не могли не заметить. Зато избиение младенцев злым царём (и с той же самой целью, чтобы убить только что родившегося Бога) присутствует в индийской истории о Кришне.


Спасибо. Где-то на Портале в статьях я, кажется, это читал.

Добавлено 1 минута спустя:

Еще много о расхождениях написано на рерихкоме в теме о раннем христианстве. Там есть книга историка-исследователя. На форуме я, кажется, ее приводил. По-моему, в теме о том, какая литература повлияла на нас.

Добавлено 2 минут спустя:

Вот наличие таких вот расхождений заставило меня посмотреть в сторону ислама. Там как-то меньше неувязок о жизни Христа. Видимо, потому что Коран не подвергался изменениям в отличие от Библии (после Соборов), а пророк Мухаммед работал с текстами, отличными от официальных Евангелий.
Автор: Рем, Отправлено: 10.11.2009 00:24 GMT4 часов.
Думаю, принципно невозможно угадать когда точно начинается или начала ли Эпоха Водолея. Астрономические вычисления и астрологические заключения – это одна страна, посколько все таки субъектом, главным выразителем этого процеса здесь, на земли, это люди, и важно чтобы их сумарный еволюционной уровень достигнет некоего порога, критической массы. Число человеческого населения на земли в последное столетие стремительно нарасло, следователно очень много земная материя организировалась в структуре и функций человеческих телах, в человеческих мозгов. Это означает, что довольно большое количество материй перешло из минерального, растительного и животного мира – в человеческого. Несмотря на угрозы демографского срива, с глобальной точки зрения - это огромный еволюционны скачок в масщабах земли.
А эсли вычислить сколько людьей сегодня находятся на пути ученичества или на пути Испитания, то цифра окажется весьма ободряющая. Подумайте например сто лет тому назад сколько человек были знакомы, скажем, с теософий – вероятно не более 1000 в мировом масщабе. Сколько людей изобщо был открыт доступ до эзотерических знаниях или оккультых тайнствах – несколько сотен… Верно, к этих времен болшинство духовно искающих были в лоно цекрви или в других религиозных конфесии, ашрамы и п.е., где конечно протекала некая духовная работа, но в общем – совсем малочислена и невелика и в тесные рамки соответного мирогледа. А что видим сейчась – думаю для некоего духовного ясновидца этот процес духовного подьема сего дня выглядит бы как взрыв сверхновой звездой.- очень мощны и неожиданы выплеск духовной енергий. Видим нарастание числености груп духовных искателей, безусильны и неограничены доступ до литературой и источников вековечной мудрости всех времен, демократизация (Уран) в сфере духовных иследований, свобода выбора (снова Уран) направления духовной работой.
Так що, думаю, чисто количествено процесь стремительно набирает скорость и совсем не далеко время когда достигнется это критическая масса людьей Доброй Воли (согласно некоих источников – это 144 000), и человечество громом и молнием (опять Уран), революционно, а не еволюционно вторжется в Эпоху Водолея.
Автор: sova, Отправлено: 26.02.2011 22:41 GMT4 часов.
"Тамильский календарь", процитированный ЕПБ во 2-м томе ТД и много где ещё (см., например, здесь и тут на форуме), она характеризовала в одной своей статье так:

H.P.B. пишет:
The reader is asked to turn to “The Secret Doctrine” (pp. 68, 70), and see and judge for himself. Preceding “the huge mass of figures” found therein is an explanation that the said figures are all exoteric. They are copied from a public Tamil Calendar; they are in all the Puranas; and every Orientalist has quoted them over and over again, the merest tyro in the study of Hindoo religion knowing them to come from the laws of Manu. The only thing said by me to connect them in any way with esotericism is that these figures are “almost identical with those taught in esoteric philosophy” (p. 67). Finally, “the huge mass of figures,” which Mr. McIlwraith would make the reader believe were esoteric and pre-eminently occult, are directly followed by the following remark on page 70: “These are the exoteric figures accepted throughout India, and they dove-tail pretty nearly with those of the secret works.” Pretty nearly is not entirely. The displacement, addition, or subtraction of one single cipher or figure from them would hardly be remarked, and yet would throw the whole “huge mass” into a blind. Moreover, throughout the two volumes of “The Secret Doctrine” there will not be found one set of esoteric computations.


Общий смысл сказанного ЕПБ состоит в том, что этот "экзотерический" календарь не совпадает с "эзотерическими" цифрами, а выделенный мной жирным шрифтом фрагмент даёт прозрачный намёк на то, что это несовпадение может быть весьма значительным, несмотря на слова "pretty nearly" (т.е. "довольно близко"), поскольку, например, "displacement" (т.е. "смещение") на один разряд десятичной системы счисления означает разницу в 10 раз. Т.е., видимо, её слова "подходят довольно близко" означают не маленькую разницу между цифрами по абсолютной величине, а что-нибудь вроде похожести общей схемы циклов "экзотерического" и "эзотерического" календарей, а вот разница как раз, скорее всего, весьма немаленькая, если судить по другим цифрам в той же ТД.
Автор: Ziatz, Отправлено: 27.02.2011 00:57 GMT4 часов.
Насколько я помню, в Пуранах вообще не говорится о периодах, связанных с прецессией, т.е. водолея, рыб и прочих.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 27.02.2011 15:58 GMT4 часов.
Но цикл прецессии - как экзотерический цикл, может просто совпадать (или быть обусловленным) с эзотерическим циклом - годом Дракона "в 370 прыжков". Может это цикл оборота системы вокруг некоего галлактического центра (астрономически), а может он и вовсе может наблюдаться только эзотерическим астрологом, имеющим "внутреннее виденье".
Автор: Аquarian incognitus, Отправлено: 01.03.2011 12:42 GMT4 часов.
В Агни - Йоге - синтезе оккультных, научных, эзотерических воззрений, данное людям, в конце 20-х годов,
сказано, что эра Водолея уже началась. В 1931г, начался Армагеддон разрушительные собития которого за
последующие годы очевидны. Но Водолеем управляет Уран. Надо отслеживать именно его циклы. Летом 2010
была первая фаза егонового цикла. 12 марта 2011 Уран окончательно вступит в свой новый цикл, который как и раньше предопределит события на десятки лет. Например, в 1676-конец средневековья и начало хронологии нового времени,
так же был новый цикл Урана. Создайте астрокарту на 12 марта 2011, потом обсудим её.
Автор: hele, Отправлено: 01.03.2011 12:59 GMT4 часов. Отредактировано hele (30.03.2011 20:53 GMT4 часов, 806 дней назад)
Вот карта


и аспекты, ей соответствующие


(Проверка отображения рисунка (hele))
Автор: hele, Отправлено: 01.03.2011 13:29 GMT4 часов.
Первое, что вижу - почти все объекты находятся в трех соседних знаках: Козерог, Водолей, Рыбы. Ну правильно - сейчас идут парады планет (начало 2011 года, что отмечалось в статье...).
И очень много квадратур - напряженных аспектов. И также два противостояния (но с не очень значительными объектами).

Уран находится на границе Рыб и Овна. Действительно граница (обновление) знаков Зодиака - начало Зодиака.
Вообще, конечно, интересное событие - вход Урана в знак Овна, т.е. в новый цикл...
Автор: hele, Отправлено: 01.03.2011 13:46 GMT4 часов.
Но в предыдущий раз такое событие было приблизительно в 1928 году. То есть это происходит гораздо чаще, чем смена эпох...
И в следующий раз будет приблизительно в 2095 году... и так далее...
Автор: hele, Отправлено: 01.03.2011 14:59 GMT4 часов.
hele пишет:
И также два противостояния (но с не очень значительными объектами).

А, ну то есть простите - одно не очень значительное (с лунным узлом?) , хотя может быть Луна - Лунный узел как раз многозначительное противостояние (я не в курсе, если можете, расскажите).

А второе противостояние - очень значительное: Юпитер-Сатурн - они как раз подходят к своему полному противостоянию в конце марта... Меня сбил с толку значок R у Сатурна. То есть он в своем попятном движении...

А квадратуры - все с Плутоном и Лунным узлом, две с Луной, т.е. не с очень значительными объектами.
Но правда я исхожу больше из того, что Плутон сейчас исключили из планет. Но возможно в астрологии он остался значительным объектом.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 01.03.2011 15:02 GMT4 часов.
Доктор, скажите честно, жить будем?
Автор: hele, Отправлено: 01.03.2011 15:09 GMT4 часов.
Не знаю... наверное, сложится всё как-нибудь...
Автор: hele, Отправлено: 03.03.2011 10:13 GMT4 часов.
С Астрофорума - о конфигурации с лунным узлом сейчас: " Сейчас орбита Луны расположена таким образом, что действительно узкая весенняя фаза вечером расположена в "наиболее горизонтальном" возможном положении для средних северных широт. Это известные вещи. Повторяются раз в 18 лет и связаны с оборотом т.н. узлов лунной орбиты. В феврале сам заметил и полюбовался "месяцем-лодочкой" ".
ссылка

Powered by SeditioPrint version
Яндекс.Метрика