http://www.sea127.narod.ru/IMG_0055.JPG
Хотелось бы взглянуть на остальные.Техника получения снимков состоит в том, что на поверхность диска для компьютера ставится палец, затем делается импульс эл. тока, затем снимок проявляется с помощью тонера для принтера. После проявления на поверхности диска получается такая картинка. На той картинке пять снимков окружения одного и того же пальца (его проекция - овал в середине каждого из пяти снимков).
Т.е. палец человека, который мы видим всегда - в середине каждого снимка. Все остальное - невидимое и неощущаемое некоторое поле вокруг пальца. Оно имеет вид некоторого "пустого" пространства, а затем исходящих от пальца волосков, которые живут своей жизнью, т.к. снимки сделаны с интервалом в 1 минуту.
Я бы хотела узнать мнение участников о том, что снимается в этом эксперименте? Какая часть невидимого человека? Хочу сказать, что такие снимки получены многими группами исследователей (т.е. повторяемость опыта прекрасная), исследователи однозначно говорят о том, что это снимки ауры, на основании таких снимков делаются заключения о состоянии здоровья человека.
Также хотела бы спросить чем, на ваш взгляд, можно заменить лазерный диск, т.к. использовать их как некоторую фотопластинку, по-моему, дорого и странно.
Но можно высказать скептическую точку зрения — проводимость разных участков кожи разная, и она может меняться от нервной деятельности. Соответственно форма коронного разряда будет тоже всё время другой. Хотя это даёт некоторую диагностику (состояния акупунктурных точек), к эфирному телу это не имеет непосредственного отношения.
hele пишет:
Я бы хотела узнать мнение участников о том, что снимается в этом эксперименте? Какая часть невидимого человека? Хочу сказать, что такие снимки получены многими группами исследователей (т.е. повторяемость опыта прекрасная), исследователи однозначно говорят о том, что это снимки ауры, на основании таких снимков делаются заключения о состоянии здоровья человека.
Похоже на эфирную оболочку. Нити - энергетические лучики. Концентрированые - значит здоровые. Кроме того пропускание тока вызывает возмущение в энергетике эфирного тела и оно искажается. так что о его диагностических возможностях говорить не приходиться.
Может быть, это то, что находится между эфирным телом и физическим? "Проводник жизненного принципа" . Линга-Шарира. Аура здоровья.
Иногда среди волосков бывают инородные включения.
Я пока не поняла, какую роль здесь играет диск. Ведь он не проводит эл. ток. Ток подается на металлическую пластину, на которой просто лежит диск. Тогда можно использовать еще какую-то диэлектрическую прозрачную пластину?
hele пишет:
Ток подается на металлическую пластину, на которой просто лежит диск.
Диэлектрик не проводит ток, но не является преградой полю.
Но линии электростатического поля не могут ветвиться и прерываться иначе как на зарядах. Мы же видим другую картину.
На семинаре ТО я спросила ведущего, как выглядит биополе (по Ацюковскому), и он ответил, что оно имеет вид воронок, в которые входят и из которых выходят потоки.
Вероятно, это рядом с центрами человека, на пальцах по-другому.
hele пишет:
На семинаре ТО я спросила ведущего, как выглядит биополе (по Ацюковскому), и он ответил, что оно имеет вид воронок, в которые входят и из которых выходят потоки.
Да, это про чакры. Чтобы представить каналы, из которых сплетена эфирка возьмите атлас по анатомии и посмотрите на кровеносную, лимфатическую и нервную системы. Сплетите их в единый рисунок с разной насыщенностью в зависимости от толщины, при этом каждая энергия имеет свои оттенки...
Статьи - http://lebendige-ethik.net/3-verz.html
Тема Кирлиан-Эффект - http://ay-forum.net/viewtopic.php?t=50&sid=2686cfc2f231b62ad1af9c56e9fe1e48
Тема содержит огромное количество цветных фотографий по материалам зарубежных публикаций. Человека сконструировавшего Ваш прибор (кажется ник msergey) я встречал в рунете и даже хотел с ним переговорить. Но он к сожалению не теософ. У него есть свой форум. Он кирлиан-энтузиаст. Вы его видели? Он дал Вам наверно свой прибор напрокат? Он предлагал.
Добавлено 45 секунд(ы) спустя:
ГАЙ 4. 247. (Май 16). От снимков излучений никуда не уйти, их фотография заменит современный паспорт или удостоверение личности и даст право на занятие того или иного положения в обществе и на определенную работу. Так, например, снимки с отемненными эманациями, указующие на неизжитые язвы духа, будут препятствием для занимания той или иной должности, требующей определенной чистоты излучений. Темный дух высокий общественный пост уже не займет. Особенно темных будут изолировать от людей, пока не изживут они свои язвы. Деление людей пойдет по светотени, и недостойные в руководители не попадут. Многое изменится в жизни общества. И лектор, читающий о чистоте или нравственном совершенствовании, читая лекцию, на экране, чистотой своих излучений, будет свидетельствовать о том, что он имеет право на то, чтобы поучать других. Также и ложь оратора немедленно отразится на стоящем за ним экране. Придется говорить только правду. Сейчас это трудно представить, но наука к тому приведет. Несчастливых браков, из-за несоответствия аур, не будет, ибо к браку будут допускаться люди, принадлежащие к одному и тому же вибрационному ключу. Люди красивыми станут и очень здоровыми, благодаря согласованности аурических излучений. Красота войдет в жизнь. Красота — основание Нового Мира.
Кирлианография: новые горизонты // Материалы научно-практ. конференции (Ярославль 2007). - М.: НИЛИПЭ: 2008.
http://www.roerich.com/zip3/kirlian_07.zip
Сам пока не читал.
Нужно обязательно создать на нашем форуме неформальный круг кирлиан-энтузиастов.NGG пишет:
Нужно обязательно создать на нашем форуме неформальный круг кирлиан-энтузиастов.
Придет время, когда я вплотную займусь исследованиями ауры с точки зрения доступности ее наблюдения и классификации на физическом плане. Пока такой возможности нет. Хотел бы заметить только, Геннадий, что я не хочу ставить перед собой никаких конечных целей в этом направлении. То есть, эта цель не ПР.
Если у меня получится, то знания и умения на этом поприще стремлюсь положить на алтарь целительства и прежде всего духовного. Несмотря на это я для настоящей тематики в Вашем распоряжении.
Государственные системы консервативны и не сразу сдадутся новым идеям. Сразу или по очереди мы могли бы осуществить следующие мероприятия:
1. Создать в сети электронную библиотеку, на всех языках доступных гражданам свободного мира, книг по теософии и из рериховского потока. При электронной библиотеке будет штаб мистерий – штат переводчиков и редакторов.
2. Они должны будут устраивать стимулирующие семинары по всему свободному миру и выдавать свидетельства о собеседовании с присвоением одной из 2-х степеней. «ЧЛЕН АРМИИ СВЕТА» и, к примеру, «ОФИЦЕР ЗАВЕТА».
3. Разработать с помощью международной Ассоциации Кирлианографии (не помню название) аппаратуру способную отличить светлую ауру от темной и (естественно) большую от ауры распространенного обычно размера. Имеется ввиду чистота цветов ауры и отчасти изображения центров.
4. Устраивать в году 2 праздника – торжество посвящения в армию света – правом участвовать в котором будут иметь (в основном) люди, принимающие рериховские тезисы о карме, реинкарнации и иерархии, и при этом найденные светляками.
5. Второе торжество в котором с помощью кирлиан-камер будут из первой группы отбираться Офицеры Завета, знающие теософское четверокнижье, Агни Йогу, Высокий Путь и т. д. Но само посвящение в офицеры завета возродит сущность древних мистерий. Будущий Посвященный будет привязываться на трое суток к деревянному основанию в полную темноту. У него будет происходить выход астрала.
6. Когда Новые Мистерии получат популярность и будут транслироваться всеми телеканалами, а количество светляков армии Света многократно возрастет – государственные системы мира воспримут новые идеи.
Добавлено 14 часов 4 минут спустя:
Скачал материалы конференции по кирлиан-эффекту предложенные Константином. Очень интересно.
EDWARD пишет:Неплохая идея. Ты наверное уже знаешь, но всё же напомню. Есть хорошая книга по диагностированию болезней по ауре. А так же способы лечения ауры. Я читал книгу А.М.Бранд, если не ошибаюсь, так её имя. "Руки света" называется.
Если у меня получится, то знания и умения на этом поприще стремлюсь положить на алтарь целительства и прежде всего духовного.
Lodochnik пишет:
"Руки света" называется
Я основательно проштудировал эту книгу. Ее автор - Барбара Бреннан.
NGG пишет:
штаб мистерий
NGG пишет:
чистота цветов ауры
NGG пишет:
свидетельства о собеседовании с присвоением одной из 2-х степеней. «ЧЛЕН АРМИИ СВЕТА» и, к примеру, «ОФИЦЕР ЗАВЕТА».
NGG пишет:
Офицеры Завета, знающие теософское четверокнижье, Агни Йогу, Высокий Путь и т. д.
Все это уже было. И в середине прошлого века такая деятельность была пресечена. Праздник ее пресечения - 9 мая мы празднуем до сих пор.
Добавлено 8 минут спустя:
Совет. чтобы не уподобляться Александру Пкулу погружаясь во мрак домыслов, прочтите первую страницу моего сайта. Потом будем разговаривать.
Точно! Я её лет 10 назад читал, так что точно имени не помнил.
(Пока не прочитала подробно все сообщения, у меня не работал компьютер).
hele пишет:
Хорошо, давайте создадим Клуб. Мы продолжаем заниматься этими исследованиями, не знаю, что получится.
Это давно пора. Будем пока координироваться в рамках форума и приглашать для консультаций и обсуждений специалистов с рериховских. Завтра хочу прочесть тот пдф-файл о конференции что предложил Константин.
Хелле, загляните в тему про фото-аватары...NGG пишет:
Будем пока координироваться в рамках форума и приглашать для консультаций и обсуждений специалистов с рериховских.
Я создам все-таки (хотя и не хотел) отдельную тему в которой изложу все, что думаю о системе промывки мозгов и создания деструктивных сект господ Рерихов. Просто для того что-бы приглашаемые специалисты с Рериховских форумов знали, что есть еще люди способные видеть разницу между путем знания и путем веры, между прогрессивным учением и обычным фашизмом.
НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ЧЕМ ИСТИНА!
GR пишет:
Я создам все-таки (хотя и не хотел) отдельную тему в которой изложу все, что думаю о системе промывки мозгов и создания деструктивных сект господ Рерихов.
Представляю только, что начнется...
Но было б очень интересно!
Tanyushk@ пишет:
Представляю только, что начнется...
Но было б очень интересно!
Thanks!!!
GR пишет:
Я имею право приравнивать учения Рерихов, Мики-Маусов, Змей Горынычей, Кащеев Бессмертных (без труда распознавая фашиские идеи под какой угодно маской, в том числе и под маской революцией ГВР), к чему угодно ПОТОМУ, ЧТО - данный сайт называется - Портал теософского сообщества, а не секта господинов Рерихов. А деструктивные учения господинов Рерихов никакого отношения не имеют к Теософии Е.П.Б. как и вообще к такому понятию как теософия. Это мое мнение. Предлагаемых вами банов мне нечего боятся. С форумом, без форума - я всегда останусь в кругу настоящей теософии Е.П.Б. и ее ближайщих (а не фиктивных) сторонников и подвижников.
НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ЧЕМ ИСТИНА!
Сообщение было отредактировано GR (10-04-2008 20:19 GMT, 5 минут назад)
«Счастья для всех даром и пусть никто не уйдет обиженный». А. и Б. Стругацкие
Специально скопировал эти апрельские тезисы чтобы вышеупомянутый господин их потом не удалил. Прошу предупредить его чтобы не выражался. А поскольку мы все выражаться умеем это ни к чему хорошему не приведет.
-GR, Админы хоть и не Рериховцы, а читывали ихнех больше Вашего.
Предупредите его.
NGG пишет:
Специально скопировал эти апрельские тезисы чтобы вышеупомянутый господин их потом не удилил.
???
Добавлю что-бы вы мои слова не извращали. Под фиктивными сторонниками Е.П.Б. и ее теософии подразумеваю - Рерихов, а не форум.
1. Все кирлиан-энтузиасты почерпнувшие свою идею из Граней АЙ, которых я знаю, отдают предпочтение учению Теософии и Живой Этики по сравнению с какими угодно Паспортными Революциями или "Новыми Мистериями". Никто из них не спорит что Учение для ума и сердца - первично по отношению ко всему остальному. И все готовы ждать пока оно вполне и основательно войдет в жизнь России, например...
Но при этом кирлиан-паспортизация рассматривается Ими как важная "демократическая процедура" и "научно-общественный ресурс", который способен упорядочить расслоение общества на классы и типы психологий с целью достижения примерной гармонии с той ступенью ЭВОЛЮЦИИ, на которой данный человек или психологический тип действительно находится. Таким образом теоретически может быть достигнута социальная гармония и каждый будет на своем месте в социальной лестнице, КОТОРАЯ ОДНОВРЕМЕННО СТАНЕТ ЛЕСТНИЦЕЙ ЭВОЛЮЦИИ (!!?).
2. Все сильные идеи в определенный исторический период своего развития, когда они пристрастно изучались обществом, часто привлекали на свою голову всевозможные нападения. Это признак их силы, а не уязвимости. Присматривайтесь к врагам, советовал Акбар. Ибо это Ваши будущие последователи. Паспортную Революцию и идею кирлиан-паспортов часто ассоциируют, почему-то, (незнающие люди) с национал-социализмом, оказываясь неожиданно перед необходимостью ее качественной и определенной оценки и ВПОПЫХАХ СТАВЯ ЗНАК РАВЕНСТВА МЕЖДУ ОЦЕНКОЙ ПО ЦВЕТУ ВОЛОС И ОЦЕНКОЙ ПО ТИПУ АУРЫ. Но это сравнение с нацизмом, конечно же, не имеет под собой никаких оснований. И все что можно посоветовать в таких случаях - глубже изучить предмет КИРЛИАНОГРАФИИ. И держаться парламентских выражений...
Может быть (хотя я пока не знаю) Вам лично несуждено будет оценить преимущество кирлиан-паспортизации, поскольку Вы, неприняв Большой Приход Христа-Майтрейи, окажетесь на Сатурне или просто окажетесь вне числа светляков, которым откроятся тогда общественные перспективы... Есть тут у нас такой Александр Пкул, который в своей теме "Ответ NGG от Александра П." сравнил меня с Гитлером. А потом оценил мою искренность и сделался моим приятелем. Что он думает сейчас, конкретно, о теме кирлианографии я не знаю. Про мое сравнение с Гитлером могу сказать прежде всего что Россия не Германия, а сейчас не 30-е годы. И у меня в отличие от Адольфа Г. есть важное чувство - чувство юмора. Чего и Вам желаю.
Расслабьтесь и получите Ваш выговор.
и стиль написания, и эти слова "на сильных всегда нападают" и даже это выборочное написание большими бувами частей фраз и подчеркивание... Прямо как братья-клоны...
NGG пишет:
Может быть (хотя я пока не знаю) Вам лично несуждено будет оценить преимущество кирлиан-паспортизации
Естественно что не суждено. Пусть только приблизятся.
NGG пишет:
Расслабьтесь
Так я и не напрягался.
Пока газоразрядная визуализация не может определить цвет ауры. В лучшем случае — состояние здоровья, а может быть — даже эмоциональное состояние. В последнем случае это можно использовать в аэропортах для отслеживания (потенциальных!) контрабандистов и террористов, но не более.
NGG пишет:
Вы, неприняв Большой Приход Христа-Майтрейи, окажетесь на Сатурне
Кто из нас на Сатурне окажется это мы еще посмотрим.
Ziatz пишет:
Надо посоветовать этот дешёвый способ достижения далёких планет нашим учёным и космонавтам.
Tanyushk@ пишет:
А что там, на Сатурне, совсем плохо?
Предполагается, что совсем.
Предполагется, что следующая цепь человеческой эволюцию будет на планете Сатурн. То есть там будут проходить человеческий урок современные "животные", а также "недоразвитые", "отставшие в развитии" монады современного человечества.
В отдельных эзот. доктринах "Сатурн" выступает как замена понятия "Ад."
GR пишет:
Tanyushk@ писал(а):
А что там, на Сатурне, совсем плохо?
Предполагается, что совсем.
А погода какая? Теплые вещи с собой брать?
Тема про Сатурн у нас уже была:
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=153
Tanyushk@ пишет:
А погода какая? Теплые вещи с собой брать?
Теплые вещи в аду не помогают.
Если перевести слова NGG с его языка, то звучать будут они примерно так:
"Всех не желающих подвергнуться кирлиан-паспортизации отправим в ад".
NGG, рериховцы действительно широко обсуждают эти проблемы? И хотят создать Мистерии, о которых вы говорили?
GR пишет:
Если перевести слова NGG с его языка, то звучать будут они примерно так:
"Всех не желающих подвергнуться кирлиан-паспортизации отправим в ад".
Вы передергиваете. Не надо ничего Вам переводить. Речь шла о вторичности кирлианографии и о том что непринявшие Большой Приход БУДУТ ПРИМАГНИЧЕНЫ энергией (и телом) Сатурна, которая есть энергия нападения.
Добавлено 2 минут спустя:
hele пишет:
У меня тоже сложилось впечатление, что ГРВ пока не дает больших возможностей в определении чего-либо. Например, если человек испытывает недомогание (даже несильное, он достаточно работоспособен), то его снимки отличаются от его же в другом состоянии. Но надеюсь, что эта наука будет развиваться. Хотела бы посмотреть снимки заведомых преступников или, например, сатанистов. Но, возможно, снимки (те, которые мы получаем) действительно отражают состояние здоровья и эмоций.
Я рассчитываю на перспективу и обнадежен ГАЙ!
hele пишет:
NGG, рериховцы действительно широко обсуждают эти проблемы? И хотят создать Мистерии, о которых вы говорили?
Да! Эта тема у Люфта очень впечатляюща! Я удивляюсь что Константин раньше не дал ссылку, он с ним сотрудничает. А кирлиан-мистерии (Новые) мое изобретение.
NGG пишет:
Но само посвящение в офицеры завета возродит сущность древних мистерий. Будущий Посвященный будет привязываться на трое суток к деревянному основанию в полную темноту. У него будет происходить выход астрала.
Если у ваших посвященных "офицеров" будет происходить выход в астрал без возврата обратно, то на такой вариант я пожалуй еще могу согласится.
GR пишет:
Если у ваших посвященных "офицеров" будет происходить выход в астрал без возврата обратно, то на такой вариант я пожалуй еще могу согласится.
Процесс высшего посвящения всегда знаменовался выходом астрала. Не хамите!
Костя, как Вы смотрите на эти реплики в отношении Рорихов, а теперь и Вашего покорного слуги? (Славная компашка.)
NGG пишет:
Процесс высшего посвящения всегда знаменовался выходом астрала. Не хамите!
А в чем вы видите хамство?
Запуск "офицеров" в астрал без обратного возврата, после тредневной привязки к дереву. Мне нравится эта идея.
GR пишет:
Запуск "офицеров" в астрал без обратного возврата, после тредневной привязки к дереву. Мне нравится эта идея.
А вы подумали, как там будет в астрале, после выпуска туда офицеров? там же спокойно пройти не возможно будет.
А потом, куда им деть эту не реализованную мощь? будут медиумов напрягать, диктовки шептать.
Добавлено 2 минут спустя:
Tanyushk@ пишет:
А потом, куда им деть эту не реализованную мощь?
После 3-х дневной привязки к дереву мощи не останется. Остануться "Мощи".
В отличие от Вас я предпочитаю судить людей по их самоназванию.
NGG пишет:
После 3-х дневной привязки к дереву мощи не останется. Остануться "Мощи".
Эта процедура, помимо того что мы знаем об Эллинских мистериях, описана у Лобсанга Рампы, который сам прошел такое посвящение. Пойдите поучитель, почитайте умные книжки, пополните свое образование, аналитик.
Впрочем - какой смысл разговаривать с Хамом?
Хамчик, хамина, хамишечка...
NGG пишет:
Вы ведь желаете смерти другому?
???
Кому?
NGG пишет:
Эта процедура, помимо того что мы знаем об Эллинских мистериях, описана у Лобсанга Рампы, который сам прошел такое посвящение. Пойдите поучитель, почитайте умные книжки
Лобсанг Рампа - умные книжки?
NGG пишет:
Хамчик, хамина, хамишечка...
PS: Слабовато для истинного "офицера светотени".
Устраивать в году 2 праздника – торжество посвящения в армию света – правом участвовать в котором будут иметь (в основном) люди, принимающие рериховские тезисы о карме, реинкарнации и иерархии, и при этом найденные светляками.
Есть особые рериховские тезисы по этим вопросам? По-моему, они приблизительно одинаковы во всем эзотерическом мире.
hele пишет:
Есть особые рериховские тезисы по этим вопросам? По-моему, они приблизительно одинаковы во всем эзотерическом мире.
Да! Светляки - понятие универсальное. У рериховцев насколько я знаю никаких специальных наблюдений на этот счет нет.
Добавлено 1 минута спустя:
GR пишет:
Лобсанг Рампа - умные книжки?
С этнографической точки зрения - о Тибетском буддизме - это довольно умно написано. Кем бы ни был сам автор.
И прошу обе стороны воздержаться от нападок.
Эта тема посвящена техническим аспектам ГРВ, а не её социальным приложениям.
Ziatz пишет:
прошу обе стороны воздержаться от нападок.
Поздно. Похоже мы уже помирились.
Вот прежние темы о Паспортной Революции, ГРВ и Кирлианографии:
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=414&d=0
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=679&d=0
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=688&d=0
NGG :
Костя, как насчет приравнивания Рерихов к фашистам неизвесным господином GR??
Известный тебе господин Пкул сделал это - благодаря тебе! - раньше. Ты волен приглашать сюда любых "специалистов". Но не думай, что
сам тихо уйдешь в сторону: твои "специалисты" буду первыми, кому в итоге будет показан, доказан, продемонстрирован истинный источник фашисизации и их, и наших идей. Если ты плохо представляешь себе, насколько далеко ты сам уже зашел, то это не означает, что и другие этого не могут или не смогут представить.
Ледбитер, Человек видимый и невидимый. В самом конце книги есть иллюстрация, где аура здоровья имеет вид исходящих от человека линий-иголочек. Цитата: "Эту полностью физическую часть ауры человека иногда называют "аурой здоровья", потому что ее состояние зависит от здоровья человека. По цвету она бледная, голубовато-белая, почти прозрачная; кажется, что в ней множество линий, равномерно исходящих из тела в разных направлениях. Это обычное состояние совершенно здорового тела. Линии отделены друг от друга, упорядочены и расположены относительно параллельно, насколько это допускает сияние. В случае болезни картина изменяется, вблизи пораженной части линии искривляются, становятся неупорядоченными, направленными в разные стороны или повисают, подобно стеблю увядшего цветка. "
Значит, Ледбитер совершенно правильно описал вид этой ауры, которую мы сейчас можем видеть с помощью газо-разрядной визуализации.
Действительно, это линии-иголочки становятся то прямыми, то хаотичными. Но у нездорового человека, скорее, они становятся не столько хаотичными, сколько короткими. Это согласуется с Ледбитером, т.к. если иголочки "повисают", то в разрезе это должно выглядеть как укорочение.
hele пишет:
Значит, Ледбитер совершенно правильно описал вид этой ауры, которую мы сейчас можем видеть с помощью газо-разрядной визуализации.
Любой адепт любой школы эту самую ауру (у простых людей) всегда видит одинаково.
А вот то, почему адепт Ледбитер описал ее правильно - это другой и более интересный вопрос (это касается вопроса о конкретной ориентации его самого и/или его "школы").
Ziatz пишет:
Если все видят одинаково, и он так же, значит его ориентация — традиционная.
Если б он не был бы адептом, ты был бы прав.... - Я не сказал -"все". Я сказал: любой адепт... всегда видит одинаково".
Аура здоровья, принадлежа по сути к физическому плану, должна видеться более-менее одинаково всеми, кто обладает хотя бы небольшим ясновидением, а также приборами.
Слово "адепт" иногда применяется в литературе для обозначения уровня посвящения, на одно выше архата. Очевидно, что Ледбитер, только-только поступив в ученики, таковым не являлся. Но такие уровни и не важны для такого рода ясновидения. Это всё равно что полагать, что профессор математики гораздо точнее вычислит 2+2, чем ученик 1 класса.
Ziatz пишет:
Адепт — очень нечёткое слово и используется по-разному.
Конечно. Розенбаум - реальный адепт в своем, конкретном деле...
Мы же говорим о немного другом, "первичном" или оккультном адептстве.
Ziatz пишет:
Очевидно, что Ледбитер, только-только поступив в ученики, таковым не являлся.
Или - сделал вид, что поступил в ученики, уже являясь адептом.
Учителя не могли быть так просто обмануты.
Александр Пкул пишет:
Или - сделал вид, что поступил в ученики, уже являясь адептом.
а еще он писал свои книги с тайным подсмыслом, то есть перекручивая всё наоборот, или же подтверждая обычные факты, но которые между тем являются ошибочными. Таким образом "заметая следы" по дороге в истину, которая была открыта Блаватской.
Ziatz пишет:
Учителя не могли быть так просто обмануты.
Или они могли быть настолько мудры, чтобы дать "им" себя "обмануть"...
У вас слишком много допущений, и все держатся друг на друге, в то время как факта — ни одного.
Я думаю, если бы он увидел ауру неправильно, вы бы это тоже посчитали доказательством верности своей точки зрения.
Короче, Блаватская и К.Х. и М. выдали Истины, которые очень опасны. И Братья Тьмы решили замутить воду. Сначла, они подослали Ледбитера, что б тот насочинял сказок о астрале, а потом те, кторые туда попадают все так и представляют как там написано. Потом под именем М. дали учение Агний Йоги, что бы ввергнуть людей в пучину психизма, а потом что бы нейтрализовать не многое позитивное от АЙ, еще натравили её на Бейли.
А потом бросили дрожди, замесили тесто и испекли пирог
))Tanyushk@ пишет:
Короче, Блаватская и К.Х. и М. выдали Истины, которые очень опасны. И Братья Тьмы решили замутить воду. Сначла, они подослали Ледбитера, что б тот насочинял сказок о астрале, а потом те, кторые туда попадают все так и представляют как там написано. Потом под именем М. дали учение Агний Йоги, что бы ввергнуть людей в пучину психизма, а потом что бы нейтрализовать не многое позитивное от АЙ, еще натравили её на Бейли.
А потом бросили дрожди, замесили тесто и испекли пирог ))
Ну, слава богу, все, наконец, выяснилось.
Ziatz пишет:
Я думаю, если бы он увидел ауру неправильно, вы бы это тоже посчитали доказательством верности своей точки зрения.
Кто видит ауру не правильно - тот не является адептом.
Добавлено 30 минут спустя:
Tanyushk@ :...
Блаватская и К.Х. и М. выдали Истины, которые очень опасны. И Братья Тьмы решили замутить воду.
Так, да не совсем.
Они, "братья тени", почти ничего уже не решали - после сильного "хода Е.П.Б. и К". Это - "адептские шахматы". Причем - эндшпиль.
С первой стороны это был самый сильный за последние двадцать столетий ход: "Шах!".
После него был сделан ход другой стороной. Они думали, что сделали тот самый, что снова приведет их и мир к новому - еще на пару тысяч лет - "Вечному Пату". Но они только сделали вид, что согласны на этот вид "ничьей". Весь 20-ый век на самой кровавой за все двадцать веков практике сорвал с них последние маски хорошей мины при плохой игре. Поэтому, следующим ходом им всем будет окончательный "Мат!"
И мы до сих пор его едим.
Александр Пкул пишет:
Tanyushk@ :...
Блаватская и К.Х. и М. выдали Истины, которые очень опасны. И Братья Тьмы решили замутить воду.
Так, да не совсем.
Только что нашел чей-то юмор. Никто не терял?
Но это не доказательство обратного. Кто видит ауру правильно — не обязательно адепт. У вас не только с юмором, у вас с логикой проблемы.
Ziatz пишет:
Но это не доказательство обратного. Кто видит ауру правильно — не обязательно адепт. У вас не только с юмором, у вас с логикой проблемы.
"Существует один общий закон видения (физического, ментального или духовного) , но имеется специальный закон, устанавливающий, что все видения определяются качеством или степенью человеческого духа и души и также способностью переводить в сознание различные волны астрального света. Существует только один общий закон жизни, но бесчисленны законы, которыми квалифицируются и определяются мириады воспринимаемых форм и слышимых звуков. Имеются слепые по собственной воле и не по собственной воле. Медиумы относятся к первым, а сенситивы к последним. Если отсутствует правильное посвящение и тренировка в отношении духовного зрения и откровений, даваемых человеку во всех веках от Сократа до Сведенборга и "Ферна", никакой самоучка провидец или ясновидец никогда не видит и не слышит вполне правильно".
Как видишь, про адептов здесь ни слова. Но это только подтверждает "правило" - мое первоначальное утверждение:
- Только адепт может видеть и слышать вполне правильно - включая ауру - любого не адепта, т.е. человека..
Александр Пкул пишет:
- Только адепт может видеть и слышать вполне правильно - включая ауру - любого не адепта, т.е. человека..
Исходя из этого: или Ледбитер был адептом(а врал, что ученик), а значит его данные правильные. Или он был учеником - и его данные не правильные, ибо он не адепт.
Но если он врал, о том что ученик, то уже вопрос, что это за адепт(какого поля ягода), что врет и притворяется не тем, кем он есть на самом деле.
Tanyushk@ пишет:
Исходя из этого: или Ледбитер был адептом(а врал, что ученик), а значит его данные правильные. Или он был учеником - и его данные не правильные, ибо он не адепт.
Естественно, что Ледбитер не был и не мог быть никаким адептом. Настоящий "адепт" прошел все свои уроки на этой Земле. Если он решил проявиться, то только по личной инициативе, для своих дел. Ни один человек никогда встретившись с "адептом" не поймет, что он "адепт". Более того он не увидит вообще никого в одном варианте. В другом - десять разных людей увидев к примеру одного "адепта" потом просто могут описать - десять разных людей (это если адепт так "пошутит"). Адепты также не пишут книг. Это делают другие люди.
Привожу пример встречи с "адептом" описанный Робертом Монро в книге "Окончательное путешествие ". Можно верить или не верить, но примерно так может выглядеть "адепт":
— Да. Я хочу кое-кого навестить... Вы понимаете, о ком я?
— Самого зрелого, развитого человека на Земле, который живет в одном времени с тобой?
— Совершенно верно. Это возможно?
— Да, но результат может отличаться от ожидаемого.
— Мне все равно хочется попробовать.
— Я провожу.
Я двинулся за исчезающим вдали светящимся вихрем. долгое время мы двигались во тьме, а потом я вдруг оказался в комнате — обычной комнате, скромно обставленной парой стульев и столом. Через два больших окна комнату озаряли солнечные лучи; мне показалось, что за окнами виднеются высокие деревья. Этот дом мог находиться где угодно.
За письменным столом в углу комнаты сидел какой-то человек. Я не мог сказать, мужчина это или женщина, не мог даже различить черты лица и особенности телосложения, Лицо едва очерчивалось, волосы были светло-каштановыми и опускались чуть ниже ушей, Что касается возраста, то я смог оценить его только промежутком от тридцати до пятидесяти лет. Одежда была простая: светлая рубашка, темные брюки.
Что меня поразило, так это исходящее от человека излучение. Мне показалось, что все вокруг озарено ярким весенним солнцем и этот свет содержит в себе все без исключения человеческие чувства. Свечение было почти нестерпимым, но в то же время знакомым. Энергия была очень уравновешенной: вот существо кажется мужчиной, но в следующий миг я уже готов поклясться, что это женщина. Подлинное равенство: и Он, и Она. Оно!
Излучение прекратилось. Оно, — я буду называть его так, — подняло глаза. Они были бездонными. Я не смог различить никакого выраженного, выделяющегося чувства. Этот человек в совершенстве владел собой, хотя я не мог понять причин такой сдержанности.
Его губы не двигались, но я услышал, — и это меня ничуть не удивило. Слова сопровождались сердечной усмешкой. — Оно? Так меня еще никто не называл.
— Я не хотел вас обидеть. Просто не знаю, как вас зовут.
— Одно имя ничуть не хуже другого. Итак, ты полагаешь, что я смогу тебе чем-то помочь?
— Да, я надеялся на это.
— Что именно я могу сделать?
— Ответить на несколько вопросов...
— И какую пользу принесут тебе мои ответы?
— Я... я не знаю...
— Ты всегда настаиваешь на том, чтобы остальные сами находили свои ответы.
Почему же решил, что с тобой должно быть иначе?
Теперь я понял. И почувствовал себя так, будто меня поймали на мошенничестве.
— Вы правы... На самом деле меня интересуете вы сами, а не ответы на вопросы.
— Я — просто один из множества других. Один из миллионов. Твоему другу пришлось потрудиться, чтобы отыскать меня.
— Я чувствую, что вы с Запада, хотя никто на Земле не верит в ваше существование. Но... ведь мы уже встречались?.. всего один раз... так?
— Заметил? Ты сам отвечаешь на свои вопросы.
— Однако... вы прожили только одну физическую жизнь. Не проходили перерождений.
Но... откуда я все это знаю?
— Ты читаешь мои мысли.
— Только частично — и, подозреваю, только то, что вы позволяете прочесть. Одна жизнь — без перерыва, целых восемнадцать столетий! Как вам удается... оставаться молодым?
— Я постоянно меняю работу. Это сохранит молодость кому угодно. Тебя устраивает такой ответ?
— Замечательный ответ! Я очень рад, что мы встретились. И чем вы занимаетесь сейчас... какой работой?
— Считай меня организатором или советчиком, как будет угодно.
— Судя по вашим способностям, у вас тут много дел.
— Да, забот немало.
— Что? Нет, не могу прочесть... вы — водитель «скорой помощи», хозяин ночного бара, консультант-психиатр, а теперь... теперь преподаете историю в университете. И многое, многое другое!
— Я люблю быть среди людей.
— Постойте... когда-то вы водили самолеты... на ХаррисХилл... Да, теперь я припоминаю. Вот где мы встречались!
— Просто решил поразвлечься.
— А где вы едите и спите?
— С этим я покончил уже много лет назад.
— Должно быть, ваши лекции по истории будут захватывающими!
— Я стараюсь удивлять и запутывать... сталкивать с противоречиями.
— Ваша следующая работа... какой она будет?
— Разумеется, организационной. Как и ты, я буду заниматься Переменными Величинами. Твои книги, распространяемые тобой обучающие программы, — все они обогащают Переменными Величинами жизнь каждого человека, который с ними сталкивается. А теперь, вместо того чтобы задавать вопросы, ознакомься лучше с тем, что требует упорядочивания и в каких целях. Я могу передать тебе ПОСЫЛ об этом, — о плане, который никак не связан с коммунизмом или социализмом, капитализмом или диктатурой.
— Говорят, без этих общественных систем нельзя обойтись.
— Именно поэтому цель оправдывает затраченные силы. Необходимы объединенные, всемирные человеческие усилия. И люди будут объединяться не по религии, не по расовой принадлежности или политическим взглядам, не под угрозой оружия, а благодаря пониманию необходимости объединения.
— Необходимость — тоже довольно суровое условие. Для этого планете нужно оказаться в угрожающем положении.
— В этом причина ожидания. Но подходящее время наступит.
— Однако людям еще никогда не удавалось достичь согласия во всемирных масштабах.
Я ощутил неожиданный всплеск энергии, похожий на тот, какой почувствовал раньше.
Когда излучение ослабело, я понял, что уже получил ПОСЫЛ и смогу просмотреть его в удобное время. Однако у меня был еще один вопрос.
— Быть может, у вас найдется свободная минутка и для того, чтобы упорядочить энергию в нашем Институте? Нам это очень нужно.
— На самом деле вам это не так уж нужно, но я постараюсь.
— Вы будете в материальном теле?
— Разумеется. Но вы меня не узнаете.
PS: Естественно, что и Монро и Ледбитер - это уровень "учеников". Обычный человек не увидит "адепта". Монро нашел адепта только с подачи своих помошников с иного плана.
Tanyushk@ пишет:
или Ледбитер был адептом(а врал, что ученик), а значит его данные правильные. Или он был учеником - и его данные не правильные, ибо он не адепт.
Но если он врал, о том что ученик, то уже вопрос, что это за адепт(какого поля ягода), что врет и притворяется не тем, кем он есть на самом деле.
Не боясь сосредоточить на себя тяжелую артиллерию теософской гвардии скажу, что по моему нескромному мнению Ледбитер до 1 марта 1934 года адептом не был.
Вспомним А.Безант ( то бишь в чем-то и самого Ледбитера) После пятого посвящения он ( посвященный) совершил всю эволюцию человечества. Он миновал последнюю ступень, через которую человечество перешагнет в конце большой Манвантары, когда задача этого мира будет исполнена. Для него нет ничего скрытого, ибо все существует в нем:
Так что в этом вопросе не обязательно уметь дружить с акашей.
Tanyushk@ пишет:
Исходя из этого: или Ледбитер был адептом(а врал, что ученик), а значит его данные правильные. Или он был учеником - и его данные не правильные, ибо он не адепт.
Но если он врал, о том что ученик, то уже вопрос, что это за адепт(какого поля ягода), что врет и притворяется не тем, кем он есть на самом деле.
Чуть ранее я цитировал из письма , которое до вышецитированного из него места имеет следующие строчки:
"Суби Рам действительно хороший человек, но все же фанатик другого заблуждения. Голос не его Гуру, а его собственный. Голос чистой, самоотверженной, серьезной души, погрузившейся в заблуждающийся мистицизм. Прибавьте к этому хроническое расстройство в той части мозга, которая реагирует на ясновидение и секрет скоро раскрывается: это расстройство развилось на почве насильственных видений, на почве хатха-йоги и продолжительного аскетизма. С. Рам главный медиум и в то же время является ведущим магнетическим фактором, который бессознательно для самого себя распространяет свою болезнь путем заражения прививает свое видение другим ученикам. Существует один общий закон видения..."
Увидеть суть подчеркнутых мною слов и поставить на место "гуру С.Р.У. "гуру У.Ч.Л.", - что могло быть проще и эффективнее в качестве того ответного хода в "адептских шахматах", который они, не имея возможности объявлять другу другу лично и непосредственно, как не имея возможности узнавать лично и непосредственно все ходы, сделанные другой "партией шахматистов" сами начинали проделывать? Они потому сверх внимательно и изучили вся и все в связи с первым ходом гималайской команды, что кроме этих "писем махатм" да доктриныЕ.П.Б." ничего другого под рукой не имели: ничего еще кроме этого эпистолярного наследия, да самих живых членов Т.О.!
А как бы ты поступила на месте тех, кому "Основатели обязаны дьявольской злобе и систематическим интригам", как это пишет К.Х. в самом начале этого письма Синнету?
Потому я и спрашиваю еще "кроме всего прочего" в своих сегодняшних ремарках: куда они все вдруг делись вместе со своей злобой к Основателям?.. И разве смерть самой Старой Леди как и автоматическая элиминация эпистолярного присутствия двух махатм, последовавшая вслед за этим печальным событием не расправила их потрепанные, черные крылья настолько, что они и начали без прикрас, ничегоо уже не выдумывая, наглую перекраску "черного в белое" (или "белого в черное" - смотря откуда и кто смотрит!), параллельно с повально последовавшей затем записью в эти самые растущие как грибы "Т.О."
Разве "ошибка Безант" с этим новым, молодым восточным мессией - эта "чистая случайность", которую валят на кого угодно, только не
на самого "последнего ученика К.Х.", который раньше других "адептов" принял игру и сделал ответный "ход"начал - ничему еще не научила?..
Внимательно прочитав всего только одну статью Ледбитера, который прекрасно понял и точно выразил (для своих целей!) эту вышеподчеркнутую мною суть, я нашел в ней очень даже продвинутые даже для современности мысли о "групповой работе". Такое сейчас еще мог бы написать не адепт. Но тогда - вряд ли!
Александр Пкул пишет:
Если отсутствует правильное посвящение и тренировка в отношении духовного зрения и откровений, даваемых человеку во всех веках от Сократа до Сведенборга и "Ферна", никакой самоучка провидец или ясновидец никогда не видит и не слышит вполне правильно
Т.е. не видит, если отсутствует посвящение и тренировка. А если они присутствуют, т.е. имели место, хотя человек (или посвященный небольшого уровня) и не адепт?
hele пишет:
Александр, откуда цитата из вашего предыдущего сообщения (34381)?
Письмо 37 К.Х. - Синнетту. Получено около февраля 1882 г.
Добавлено 5 минут спустя:
hele пишет:
ясновидец никогда не видит и не слышит вполне правильно
Т.е. не видит, если отсутствует посвящение и тренировка. А если они присутствуют, т.е. имели место, хотя человек (или посвященный небольшого уровня) и не адепт?
"...вполне правильно!" - Этого бывает достаточно такому не вполне видящему человеку, что бы не разглядеть адепта, ведущего групповые, экспериментальные занятия"!
Добавлено 8 минут спустя:
GR пишет:
Естественно, что Ледбитер не был и не мог быть никаким адептом. Настоящий "адепт" прошел все свои уроки на этой Земле. Если он решил проявиться, то только по личной инициативе, для своих дел. Ни один человек никогда встретившись с "адептом" не поймет, что он "адепт". Более того он не увидит вообще никого в одном варианте. В другом - десять разных людей увидев к примеру одного "адепта" потом просто могут описать - десять разных людей (это если адепт так "пошутит"). Адепты также не пишут книг. Это делают другие люди.
По поводу книг:
"Возможно, я мог бы посоветовать вам судить о <...> по некоторым приписываемым ему писаниям, ибо более счастливее, чем Иов, наши "враги" все еще "пишут книги". Они очень любят диктовать "вдохновительные" проповеди и тут их можно поймать в западню собственного красноречия" (Письмо 19 К. Х. Синнету. Получено в Симле осенью 1881 г.)
Есть два вида исключений из правил (расы): адепты и колдуны. Я просто не беру адепт в кавычки, когда имею ввиду второе.
А вот, кстати, более чем прозрачный намек на "тотальную Тишину". Я даже и не знал, что он существует прямым текстом!
Письмо 98
К.Х. - Синнетту
23 ноября 1882 г.
Р.S. Ради наших собственных целей может так произойти, что
медиумы и их привидения будут оставлены не только не потревоженными и
свободными играть роли "Братьев", но даже и подделывать наш почерк.
Запомните это и в Лондоне будьте к этому готовы. Если посланиям и
сообщениям, каковы бы они ни были, не будут предшествовать тройные
слова: "Kin-t-an, Na-lan-da, Dha-ra-ni", знайте, что это не я и это не
от меня.
> Как видишь, про адептов здесь ни слова. Но это только подтверждает "правило" - мое первоначальное утверждение:
Вы просто придумали себе идею фикс, и теперь вам кажется, что любой текст её подтверждает, хотя в нём об этом может даже не говориться ни слова. Самоучка не видит правильно, да, но ученик учителя — видит, хотя он и не адепт. И аппарат ГРВ тоже видит, хотя он не адепт.
> куда они все вдруг делись вместе со своей злобой к Основателям?..
Они продолжают действовать, и в первую очередь через тех, кто пытается сделать из теософии догму. Ледбитер, когда происходил заговор против Блаватской, был одним из немногих англичан, которые оставались верны ей.
Вы игнорируете факты, а то немногое, что вы накопали — передёрнуто.
> Увидеть суть подчеркнутых мною слов и поставить на место "гуру С.Р.У. "гуру У.Ч.Л.",
То есть, вы в текст произвольно подставляете другое имя и делаете свои выводы. Извините, дорогой, но это обычная паранойя.
Ziatz пишет:
К Н.К. Рериху я отношусь положительно. Даже если у него встретятся идеи, которых я не разделяю. Теософическое Общество должно гордиться, что среди его членов был такой человек.
Ну и как быть?
NGG пишет:
Кай-Заяц, разъясните пожалуйста Ваше отношение к Рериху. Это может оказаться важно. Я помню что где-то Вы писали что к Е. Рерих никак не относитесь поскольку не поняли что она писала, но к Н.К.Рериху Вы относитесь весьма положительно, поскольку он вел теософский образ жизни. Правильно ли я воспроизвел Вашу точку зрения и не изменилось ли что-нибудь с тех пор? А то количество ду-па на нашем портале увеличилось в последнее время (лично видел 2-х) или эти простаки просто не понимают какую карму берут ущемляя щит Фуямы.
Давай я тебе разъясню лучше. Поскольку ты меня обозвал каким-то только тебе известным странным словом "ду-па", и еще простаком вдобавок. Так вот суть объяснения. Рерихи не имеют никакого отношения к данному форуму, точно также как и товарищ "Виссарион" из соседних веток. И поэтому к нам обозванным тобою этим странными словом "ду-па" не применяется тех "страшных" мер, на которые которые ты намекаешь и пытаешься вложить в свои слова.
PS: Ну подумай сам. Если я к примеру начну здесь Штейнера ругать (хотя он тоже теософ) кто вступаться будет? За Штейнера стоят на форуме Штейнеров. За Рерихов - на форуме Рерихов. За Е.П.Б. и ближайших ее продолжателей на этом форуме.
Я жду.
Вы не понимаете отличия теософии от штайнерианства или рерихианства. Она (помимо многого другого!) включает и лучшие идеи этих людей, и никогда не ограничивалась учением Блаватской и её "ближайших" (может быть, правильнее сказать — недалёких?) последователей.
Другое дело, что выделилось движение "блаватскианство" — в общем-то, учение от теософии столь же далёкое, как и штайнерианство.
Хорошо сказал Толстой, когда его спросили о каком-то человеке: он член секты толстовцев, самой чуждой и непонятной мне секты.
NGG пишет:
Просто я пытаюсь понять - за что будут банить - за приравнивание НКРериха к фашистам или за ответную кличку обвинителем - "хам"? Приравнивание НКРериха к фашистам становится в прядке вещей, уже 2 чел. не стесняясь стали в очередь плюнуть на его портрет. Если не будут банить ни за то ни за другое - может и мне можно метнуть в них пару ласковых словечек? Видите ли - я дорожу своими сердечными отношениями с начальством форума.
Учение Рерихов я считаю деструктивным, построенным на том, что впоследствии будет названо НЛП (НейроЛингвистическое Программирование) отрицательных, деструктивных патернах, массового плодящим сектантов. К фашизму я приравниваю твои идеи революции ГРВ. И в соответствии с теософским принципом: "Нет религии выше чем истина" излагаю это свое мнение.
И теперь посмотри внимательно на свое поведение со стороны. Я излагаю свою точку зрения. А ты? Ты делаешь специальный хитрый провокационный "выверт" и ждешь - будут банить или нет. Выждал. Потом опять за свое. Не стыдно? Если у тебя есть какие-то "ласковые словечки" можешь метать сколько хочешь. Ибо я если честно то внимания ни эти твои слова, ни на самого тебя особого не обращаю.
NGG пишет:
что обвиняющий собрата-теософа (читай Рериха) должен тут же на месте доказать правоту своих слов, либо будет исключен?
Рерих для тебя лишь собрат. А по мне учение Рерихов - не является теософским. А о доказательстве правоты, я писал выше - хочу даже тему такую открыть. Чем больше будешь подзуживать, тем быстрее и открою. А пока у тебя еще есть слабый шанс ее не увидеть.
Вы подходите к теософии догматически. Если человек высказал иную точку зрения — для вас он уже не брат.
Но мы подходим к теософии с точки зрения братства и основополагающих принципов работы Т.О. Рерих был его членом, и насколько я знаю, никогда не был из него исключён.
Что касается обвинений в фашизме, надо разобраться с ними — предлагал ли Рерих какую-либо селекцию людей по внешнему признаку. По-моему, нет. Вероятно, его исказили последователи.
Фашизм (итал. fascismo от fascio «пучок, связка, объединение») — политическая идеология диктаторского типа, обычно связанная с массовым движением и провозглашающая абсолютную подчинённость личности народу, под которым понимается государство, представляемое в качестве высшего блюстителя народного духа и интересов населения. Фашисты стремятся формировать национальное единство, как правило, на основе культурных, религиозных, в некоторых побочных ответвлениях фашизма - также расовых признаках.
Правда, есть пометка к статье "Нейтральность статьи поставлена под сомнение".
Т.е. здесь главное - не селекция по расовому признаку, а подчиненность личности государству и формирование единства в первую очередь на основе культурных и религиозных признаков.
NGG пишет:
Государственные системы консервативны и не сразу сдадутся новым идеям. ...
2. Они должны будут устраивать стимулирующие семинары по всему свободному миру и выдавать свидетельства о собеседовании с присвоением одной из 2-х степеней. «ЧЛЕН АРМИИ СВЕТА» и, к примеру, «ОФИЦЕР ЗАВЕТА».
3. Разработать с помощью международной Ассоциации Кирлианографии (не помню название) аппаратуру способную отличить светлую ауру от темной и (естественно) большую от ауры распространенного обычно размера. Имеется ввиду чистота цветов ауры и отчасти изображения центров.
4. Устраивать в году 2 праздника – торжество посвящения в армию света – правом участвовать в котором будут иметь (в основном) люди, принимающие рериховские тезисы о карме, реинкарнации и иерархии, и при этом найденные светляками.
5. Второе торжество в котором с помощью кирлиан-камер будут из первой группы отбираться Офицеры Завета, знающие теософское четверокнижье, Агни Йогу, Высокий Путь и т. д. Но само посвящение в офицеры завета возродит сущность древних мистерий. Будущий Посвященный будет привязываться на трое суток к деревянному основанию в полную темноту. У него будет происходить выход астрала.
6. Когда Новые Мистерии получат популярность и будут транслироваться всеми телеканалами, а количество светляков армии Света многократно возрастет – государственные системы мира воспримут новые идеи.
Кто из читающих хочет быть привязанным к деревянному основанию на трое суток "Офицерами Завета", принимающими рериховские тезисы о карме, реинкарнации и иерархии; знающими теософское "чернокнижье" - Агни Йогу, после того как государственные системы "сдадуться" "новым" идеям?
Ну-ка отзовитесь.
В статье приведено определение классического фашизма итальянского типа. В русском же языке под словом "фашизм" в просторечии понимается режим, существовавший при Гитлере, который на западе принято называть нацизмом. Взяв за основу принципы фашизма, он акцентировал именно расовую чистоту и отбор.
Ziatz пишет:
Что касается обвинений в фашизме, надо разобраться с ними — предлагал ли Рерих какую-либо селекцию людей по внешнему признаку. По-моему, нет. Вероятно, его исказили последователи.
Ziatz пишет:
Взяв за основу принципы фашизма, он акцентировал именно расовую чистоту и отбор.
Что и предлагает сделать NGG, являющийся последователем Рериха. Селекцию людей по внешним признакам в целях расовой чистоты и отбора.
Соответственно возникает вопрос, аналогичный вопросу NGG. Но с другой стороны. До каких пор администрация сайта не будет обращать внимания на пропаганду фашистких идей?
Tanyushk@ пишет:
Исходя из этого: или Ледбитер был адептом(а врал, что ученик), а значит его данные правильные. Или он был учеником - и его данные не правильные, ибо он не адепт.
Но если он врал, о том что ученик, то уже вопрос, что это за адепт(какого поля ягода), что врет и притворяется не тем, кем он есть на самом деле.
Танюш, даже то, что он сказал, что он ученик - уже редкость. Сколько мы знаем действительных учеников? Крайне мало... Да, ученик может ошибаться, но если работа Ледбитера была связана с выдачей именно этой информации - ошибка минимальна. Кроме того, к истине можно приближаться бесконечно долго. Для нас же два оттенка желтого, которые для адепта чуть ли не суть разные цвета, будут абсолютно идентичны. Это наш уровень постижения. То, что отличаем мы, обычный человек назовет одним и тем же цветом. Кто владеет истиной? Уровень Ледбитера заведомо выше, значит шире различение, значит к его мнению нужно прислушаться и принять, как обычно, за гипотезу.
Вы сначала должны доказать, что в этом виноват именно Рерих. NGG по-моему в равной мере считает себя последователем и Блаватской, так что, она тоже фашистка?
G> До каких пор администрация сайта не будет обращать внимания на пропаганду фашистких идей?
Нет, это вы просто не видите того, чего не хотите видеть. И я, и многие другие спорили с ним по этому вопросу.
К тому же мы активно боремся с фашистскими идеями. Недавно один участник был строго предупреждён.
Может быть цель знать, с кем имеешь дело; помочь слабым и заблуждающимся; защитить себя, наконец.
Может быть цель загнать в резервации , убрать "не тех", порицать их.
Первая - не фашизм. Хотя понятно, что легко перейти грань. И что результаты могут быть использованы другими с другой целью.
Например, у нас в стране проводятся массовые проверки на туберкулез и ВИЧ. Это что?
elisabet пишет:
и принять, как обычно, за гипотезу.
В моей голове много, как говориться рабочих гипотез, они себе там живут, пока не умрут о голода, или не станут фактом.
Поэтому, я просто развивала мысль.
А был ли Ледбитер учеником или нет, для меня мало имеет значения, как и то, писал ли он правду или нет.
Могу сказать, что лично мне его книги очень скучные: либо он пишет, что мне уже и так известно, либо о таком, чего пока применить не могу (скорее от того, что это не есть моим главным заданием этого воплощения).
А безличностно пока не могу оценить, остаеться сказать - что если кто-то в его книгах находит что-то для себя, ну и ладно.
Я за доступность информации, а там пусть себе выбирает по вкусу.
P.S. А по сути, я далеко от всех этих "разборок" между "темными и светлыми", а также "темными, которые выдают себя за светлых и т.д", от этих "шахматных партий и стратегических разработок и тех и других". Правда не могу отказаться, от детской радости поиграть в "шпионов"
Ziatz пишет:
G> Что и предлагает сделать NGG, являющийся последователем Рериха
Вы сначала должны доказать, что в этом виноват именно Рерих. NGG по-моему в равной мере считает себя последователем и Блаватской, так что, она тоже фашистка?
G> До каких пор администрация сайта не будет обращать внимания на пропаганду фашистких идей?
Нет, это вы просто не видите того, чего не хотите видеть. И я, и многие другие спорили с ним по этому вопросу.
Это была моя ремарка в сторону NGG. Что-бы он понял что лучшая защита - это нападение. Тем более в случае если большое количество людей понимает основную суть его идей.
hele пишет:
Важно еще, с какой целью проводится селекция.
Различие цветов ауры не болезнь, как туберкулез. Селекция в варианте NGG - выражение идеи фашизма.
hele пишет:
Может быть цель знать, с кем имеешь дело; помочь слабым и заблуждающимся; защитить себя, наконец.
Цель как уж было описано в предыдущих постах выражена NGG вполне ясно:
- "Офицеры", "принимающие рериховские тезисы о карме, реинкарнации и иерархии" входящие в "Армию света" хотят попросить "государственные консервативные системы" "сдаться новым идеям". (Подобное уже имело место. Например в Германии).
Добавлено 21 минут спустя:
Ziatz пишет:
GR> Рерих для тебя лишь собрат. А по мне учение Рерихов - не является теософским.
Вы подходите к теософии догматически. Если человек высказал иную точку зрения — для вас он уже не брат.
Но мы подходим к теософии с точки зрения братства и основополагающих принципов работы Т.О. Рерих был его членом, и насколько я знаю, никогда не был из него исключён.
Однако при этом главный офис Т.О. (как было описано в одной из тем) даже книги этого "брата" практически "запрещает" брать в руки. Почему?
Мой подход к учению Рерихов не "догматичный". Мой подход "психиатрический".
Из двух возможных вариантов ответа - "МЦР - плодит сектантство" и "Учение "Рерихов" плодит сектанство в т.ч. и само МЦР" я склоняюсь именно ко второму ответу. Если взять тексты "учения" и предоставить в распоряжение специалиста-психиатра, специалиста в области НЛП и попросить их выделить "деструктивные операторы" (условное название), то там их окажется очень много. Здесь можно обратить внимание на метод "позитивных утверждений" Куэ. Метод Рерихов в этом отношении окажется методом "отрицательных утверждений".
Это одна из ряда причин почему Адъярский офис не рекомендует даже книги Рерирохов брать в руки. Не ради нарушения чьей-то свободы воли, а для того, чтобы в неподготовленные умы не попали "деструкции" разрушающие ЦНС. Это такой запрет, как например на какую-нибудь условную книгу - "1 000 способов самоубийства" с разбирание приемов, надежности результатов того или иного способа, цветными фотографиями, медитативной настройкой на самоубийствои т.д. Кто такие книги согласен давать "детям"?
Inquisitor пишет:
что вы на основании заблуждений одного человека позволяете себе хаять то чего не можете принять понять объединить найти лучшее отсеяв худшее
Объединять и отсеивать вы можете пепел из Освенцима, Майданека, Треблинки и Дахау. То бишь окончательные результаты тех самых идей о которых выше и было написано. Я же со своей стороны присоединюсь к Адъярскому главному офису ТО.
Во-первых, большинство текстов написаны Е.И. Рерих, а во-вторых, приведите таки доказательства с цитатами, 1) подтверждающие наличие фашистской идеологии в них и 2) что Н. Рерих эту фашистскую идеологию разделял.
Философские несообразности и противоречия книгам Блаватской и Ледбитера в качестве аргументов не принимаются.
GR пишет:
вы можете
Могу…
Но чтобы не показаться черствым без чувственным не способным к состраданию человеком ничего кроме «Ни что не противоречит Закону» не скажу… (и совсем тихо прошепчу –«а где были ваши полицаи летающие над автобусами в объектах очень похожих на нло и помогающие людям не подорваться на ракетных испытаниях? Еще раз – лучше над этим подумайте а вопросов всегда много и пока задаете их меньше не станет…»)
З.ы. если говорите о возможных последствиях этой идеи то так и говорите приводя примеры из истории… но это близко не фашизм… так средневеково крестьянское сознание, ад рай бог дьявол армии тех и тех и т.д. кстати вы не менее дуальны
(заметьте я не о Рерихах а о НГГ и его "видинии" мира (это кстати просто страх и тот мир в котором он будет в безопасности, у вас думаю есть нечто другое...))Inquisitor пишет:
Вообще то фашизм основывается на идее национализма (тут вроде им и не пахнет)- это раз и два - данный человек помимо «одержимости» гай ай май зай капель и т.д. без малой степени сомнения считает себя не просто теософом а Теософом и следовательно… зависит всё от человека и от его «мировоззрения» быть таким его воля… и то что вы на основании заблуждений одного человека позволяете себе хаять то чего не можете принять понять объединить найти лучшее отсеяв худшее так же говорит о вашем мировоззрении и быть таким ваша воля… но вопрос чем вы лучше?
Вы сильно изменились в лучшую сторону, Инквизитор! Но, пожалуйста, не обвиняйте меня в примитивном крестьянском сознании!
Появилась новая тема. Специально для GR! Пусть там покажет свой пыл.
Но вас ни в чем не обвиняю, это всего лишь примерная аналогия – неосмысленной дуальности вашего сознания не более… ктому же оно не примитивно...
GR кстати, если вы позволите данной идее просто существовать (хотя бы в голове её автора) то вы на шаг приблизитесь к осознанию братства
…Inquisitor пишет:
GR кстати, если вы позволите данной идее просто существовать (хотя бы в голове её автора) то вы на шаг приблизитесь к осознанию братства
Пусть существтует в голове. Главное, чтоб практического воплощения не находила.
Inquisitor пишет:
Зря вы обо мне такого мнения
Поймите меня правильно, Антон, когда мы встретились на форуме это был первый мой опыт на Теософическом форуме. Кто есть кто, а также принятых неписанных правил я не знал и реагировал на все почти как фанатик. Это дань первой теме, пока я не скачал 40 тем с форума и не начал их читать. Извините меня за излишнюю эмоциональность.
Добавлено 1 минута спустя:
У Вас ошибка в подписи.
NGG пишет:
Вы сильно изменились в лучшую сторону, Инквизитор!
не без Вашей помощи…
NGG пишет:
У Вас ошибка в подписи.
Это фитча такая ошибаться
…На форуме Общины http://ay-forum.net/viewtopic.php?t=50&postdays=0&postorder=asc&start=75 есть ссылка на исследование, где говорится, что кирлиан-аура может отсутствовать. Там приведен пример женщины, находящейся в состоянии страха.
"Если обратится к статье ростовской исследовательницы кирлиан-эффекта Ананьевой «Живая Этика о мысли и эффект Кирлиан» по следующему адресу: http://lebendige-ethik.net/4-Ananneva.html то там можно найти разные отклонения от здоровой формы кирлиан-короны,"
Ziatz пишет:
Во-первых, большинство текстов написаны Е.И. Рерих, а во-вторых, приведите таки доказательства с цитатами, 1) подтверждающие наличие фашистской идеологии в них и 2) что Н. Рерих эту фашистскую идеологию разделял.
ВАК "завалил" диссертацию Розова, как я уже писал, вполне справедливо и исторически опраdдано. И не потому завалил, что в этой работе все было
не правдой. - Нет...
Найденные новые факты Высшей Ататестационной Коммисии почти не отрицались. Но между "новыми фактами" и "правильными выводами" (почти правильными) не было четкой, однозначной, научно приемлемой "методологичсекой цепочки".
Поэтому высшая научная инстанция наука в лице ВАК правильно отказала диссертанту принять "факт" и "вывод" без более точной проработки самого
важного для академической науки среднего - "методологического" или "доказательного" - звена...
- Но то, что является "абсолютным препятствием" для окончательнго познания конкретной научной истины, не всегда бывает абсолютным препятствием для полного или же частичного познаия этой последней у других разделов человеческого знания, к коим относится и теософия: "Атлантиду" отрицает официальная наука без всяких, особо неприятным последствий для этой Науки. Теософию же, отрицающую Атлантиду, представить не только невозможно, но и смертельно опасно для самой теософии.
**
... Я думаю, всем понятно, что я хотел этим сказать. А раз так. то разве не теософы должны бы воспринять нижеследующие выдержки из диссертации Розова более серьезно, чем отнеслась к ним официальная наука в лице ВАК.
Я не сторонник Розова и догадываюсь об истинных причинах, что заставляют вчерашних крупных деятелей рерихософии все более отдавать свое "Учение" - или, как в данном случае, саму историю деятельности носителей этого "Учения" - на суд независимых методов официальных наук.
Это - почти единственный способ охранять и сохранять прежнее марку этого "учения" как, например, единственно "истинного и высшего".
А сохранять и охранять эту марку в условиях вновь открывающихся фактов, а также в условиях, когда не только эти новые но и многие старые факты уже выглядет иначе, чем раньше, подвергаясь все более строгим проверкам - с разных и часто не зависимых сторон - все более прогресирующим по известной шкале человеческого разума... - охранять и сохранять ничегоне делая при этом им становится все труднее... И вот - их первая ласточка.
Вот одна небольшая часть, в которой кто захочет, тот найдет... - Не само чистое подтверждение националистическим, а тем более - чисто фашистским идеям Рериха, но по крайней мере он сможет увидеть вполне не нулевую возможность этого - в таких мировых, "новопорядковских взглядах и даже почти плодах (не сбывшихся) у основателя известного и доселе считавшегося вне всякой политики "Учения"...
Взято из "Автореферат докторской диссертации В.А.Росова 16.12.06. Росов Владимир Андреевич": http://lebendige- thik.net/Avtoreferat_Rosov.pdf.
СОДЕРЖАНИЕ РАБОТЫ
Первая глава "Центральноазиатские экспедиции Н.К. Рериха и политическая ситуация на Дальнем Востоке (1920-е -1930-е гг.)"
связана с постановкой проблематики диссертации, в которой автором заявлена концепция "Новой Страны", выдвинутая Н.К.Рерихом, анализируются предпосылки русско-американских экспедиций в Центральную Азию в 1920-е и 30-е годы, описано внутриполитическое положение в регионе, способствовавшее принятым решениям.
В первом параграфе ""Новая Страна" Рерихов в историческом контексте" рассказывается о зарождении идеи обособленного монголо-сибирского государства и ее генезисе, обусловленном историческими условиями развития России и доктриной "восточничества".23 Идеологию создания федеративного государства в Азии, как некоего "союза азиатских народов", в разное время поддерживали Агван Дор-жиев, барон РФ. Унгерн, генерал П.Н. Краснов.
Во втором параграфе "Возрастающее влияние Японии и начало движения за автономию в Маньчжурии и Внутренней Монголии" дан анализ международной обстановки в Дальневосточном регионе, который стал полем столкновений геополитических интересов мировых держав к началу 1930-х годов. На фоне возрастающего влияния Японии в этом процессе начинается движение за автономию во Внутренней Монголии. Планы монгольских вождей совпадают с задачами экспедиций Н.К.Рериха в вопросе создания "независимого государства".
Третий параграф "Н.К.Рерих, Панчен-лама и идеалы панмонголизма" освещает деятельность семьи Рерих по налаживанию связей с духовным лидером буддистов Панчен-ламой (тиб. Таши-лама), который поддержал движение "революционного панмонголизма", зародившегося под лозунгом создания единого национального монгольского государства. Вместе с тем, Н.К. Рерих и его американские сотрудники устанавливают прямой контакт с идеологом панмонголизма Ц.Ж. Жамцарано. Панчен-лама, будучи объединяющим началом всех буддистов в Монголии, Маньчжурии и Бурятии, становится центром религиозно-политической активности. В привлечении буддийского иерарха на свою сторону заинтересованы не только Н.К. Рерих, но, в равной степени, и руководители Советского Союза, Японии и Китая.
Четвертый параграф "Повстанческий Синьцзян: советская политика на подступах к Тибету" описывает национально-освободительное движение уйгуров в начале 1930-х годов в Синьцзяне, занимавшем уникальное геополитическое положение в Центральной Азии. Стремление к "независимой исламской республике" создает ситуацию политической неопределенности в регионе. К этому региону проявляет внимание советская дипломатия, которая намеревается усилить "тибетскую политику". Первая центральноазиатская экспедиция Н.К. Рериха направляется через Синьцзян к границам СССР, приобретая черты "буддийской миссии".
Вторая глава "Великий план: вехи Тибетской экспедиции" описывает наиболее значимые этапы первой центральноазиатской экспедиции, выявляя ее политическую подоплеку, дает характеристику деятельности Н.К. Рериха в подготовительный период, в Европе, Америке и Индии.
В первом параграфе "Американская корпорация "Белуха" и проект "Единая Азия"" речь идет о политических взглядах Н.К. Рериха, начале его сотрудничества с большевиками в Берлине, где художник в декабре 1924 года провел переговоры с советским полпредом Н.Н. Крестинским и референтом полпредства по восточным странам Г.А. Астаховым. Итогом этих переговоров стал проект "Единой Азии", который предусматривал план объединения азиатских народов с Россией под знаменем буддизма и образование "Союза Востока". Контакты с Советской властью Рериху и сотрудникам его американских учреждений помогал осуществлять заведующий "Русским сельскохозяйственным бюро в Америке" Д.Н.Бородин. При его покровительстве в 1925 году состоялись консультации американцев с главой Концессионного комитета в Париже, полпредом Л.Б.Красиным. Интересы рериховских организаций на встречах представляли Л.Л. Хорш и М.М. Лихтман, руководители Американской корпорации "Белуха", созданной специально для налаживания экономического сотрудничества с СССР.
Во втором параграфе "Московская миссия Н.К.Рериха, переговоры с наркомом Г.В.Чичериным" разбирается ситуация, связанная с начальным этапом экспедиции, которая пересекла Малый Тибет, Хотан, Синьцзян и прибыла в Советский Союз. В Москве в июне 1926 года Рерих провел переговоры с народным комиссаром иностранных дел Чичериным и предложил ему девять пунктов своей программы. Главные положения программы декларируют "союз буддизма с ленинизмом" и идеалы мировой общины. В этот период Рерих открыто выражает свою антианглийскую позицию, связывая идею строительства "Новой Страны" с Советской Россией.
Третий параграф "Дипломатическое "буддийское посольство" Н.К. Рериха в Лхасу" описывает непосредственно Тибетскую экспедицию, которая направилась в апреле 1927 года на переговоры с Далай-ламой XIII. По своему характеру эта экспедиция являлась не просто художественно-археологической, но, по заявлению ее руководителя, имела статус дипломатического посольства от имени "Союза Западных буддистов". Из-за противодействия англичан экспедиции не удалось достичь столицы Тибета и встретиться с Далай-ламой. Миссия Рериха, нацеленная на реформацию буддизма и объединение буддистов Азии в единое движение, оказалась безуспешной.
Третья глава "Алтайский проект и Священный союз Востока" посвящена ранее не описанному в научной литературе этапу первой центральноазиатской экспедиции Н.К.Рериха, состоявшейся летом 1926 года. Он связан с посещением Горного Алтая и поиском подходов к практическому осуществлению Великого плана, т.е. созданию "Союза Востока", или "Новой Страны".
В первом параграфе "Политические контакты представителей корпорации "Белуха" в Москве" внимание сосредоточено на взаимоотношениях американских сотрудников Н.К.Рериха, супругов М.М. и З.Г. Лихтман, с Советской властью. Как представители корпорации "Белуха", отстаивающей в Советском Союзе свои интересы на приобретение концессий, Лихтманы установили дружеские контакты с влиятельными чиновниками властных структур Б.Н.Мельниковым (Наркоминдел) и М.А. Трилиссером (ОГПУ).
Во втором параграфе "Борьба за концессии на разработку природных ресурсов в Горном Алтае" разбирается экономическая программа Н. К. Рериха, выдвинутая от имени общества "Белуха" на рассмотрение Советского правительства. Алтайский проект содержал предложения на приобретение горнодобывающей и земельной концессий в окрестностях горы Белухи, на юго-западном Алтае. Н.К. Рерих во время пребывания в Москве ведет согласование проекта в Главконцесскоме и Главном экономическом управлении ВСНХ. Для заключения концессионного договора на Алтай направлена разведывательная экспедиция. Борьба за концессии продолжается в течение нескольких лет, вплоть до середины 1929 года.
В третьем параграфе "Научная экспедиция Н.К. Рериха на Алтай (1926)" приводятся подробности алтайской поездки в связи с выбором мест под предполагаемые концессии. Научную сторону экспедиции осуществляла группа горного инженера Т.Н.Пономарева, а Рерих и его сотрудники, помимо художественных и этнографических целей, изучали возможность "организации в районе горы Белухи культурно-промышленного центра". Такой центр мог стать прообразом будущей столицы нового монголо-сибирского государства, "Священного союза Востока".
Четвертая глава "Начальный период Маньчжурской экспедиции" продолжает экспедиционную тему; описаны самые первые шаги, предпринятые Н.К.Рерихом по прибытии на Дальний Восток в составе Маньчжурской экспедиции, организованной Департаментом сельского хозяйства США.
В первом параграфе "Русский генерал Н.Н.Головин и Сибирский сборник" охарактеризована ситуация накануне приезда Н.К.Рериха в Америку весной 1934 года. Восстановлены его контакты во Франции с эмигрантами, среди которых видное место занимал генерал Н.Н.Головин, специалист по стратегии и тактике ведения военных действий на Дальневосточном театре. В это время под руководством Рериха готовился к выпуску сборник "Сибирь и ее будущее" (одновременно на русском и английском языках). На страницах предполагаемого издания предпочтение отдавалось вопросам военно-политического противостояния Японии и Советского Союза, от имени редакции была сформулирована четкая антибольшевистская позиция.
Во втором параграфе "Посещение Японии, встреча Н.К.Рериха с военным министром Сенджуро Хаяши" заявлено о политических предпочтениях главы Маньчжурской экспедиции, выказанных им в отношении Японии. Подробно анализируется содержание Сибирского сборника, сделан акцент на статье одного из авторов, харбинского архиепископа Нестора (Н.А.Анисимова), открыто проповедующего свои симпатии к японскому милитаризму. Особое место уделено сюжету, связанному с посещением Японии, где Рерих налаживал деловое сотрудничество с колонией русских эмигрантов, учреждениями культуры и нанес официальный визит военному министру Хаяши, которого он охарактеризовал как "вождя великих возможностей".
В третьем параграфе "Деятельность Н.К.Рериха в Маньчжоу-Го по объединению русской эмиграции" представлен срез социальной активности, в которую был вовлечен руководитель экспедиции по приезде в Харбин. Упомянуты его выступления на празднике Юридического факультета, на многочисленных "Днях культуры". После встречи Рериха с императором Маньчжурии Пу И начинают возобладать идеи о "новом строительстве" в Азии.
Пятая глава "Харбинская миссия Н.К.Рериха" освещает отдельные стороны экспедиционной деятельности, представленной в эмигрантской среде самым широким спектром - научными, экономическими и военными интересами.
В первом параграфе "Идеалы Преподобного Сергия и кооператив "Алатырь"" обращено внимание на мировоззренческие установки Н.К. Рериха, обусловленные традиционными ценностями православия; приведены факты заинтересованности харбинским центром эмиграции, существовавшей у семьи Рерих с начала 1920-х годов; и наконец говорится о первых попытках наладить кооперативное движение в Маньчжурии усилиями сотрудников Рериха, среди которых младший брат художника, В.К.Рерих, оказавшийся в эмиграции в Харбине.
Во втором параграфе "Экспедиционная поездка в Баргу и Хинганские горы" подведены итоги научных изысканий в Северной Маньчжурии, куда Н.К. Рерих отправился во главе отряда харбинских ученых в августе 1934 года. Помимо редких видов засухоустойчивых растений, экспедиция обнаружила тибетские медицинские тексты. По возвращении в Харбин участники экспедиции развернули работу в защиту памятников культуры и церковного искусства.
В третьем параграфе "Военные интересы руководителей экспедиции" перечислены факты, связанные с деятельностью Н.К.Рериха и его сына Ю.Н. Рериха в кругах военных. Речь идет не только о формальном сотрудничестве с эмигрантскими организациями, такими как Военно-Монархический Союз, Военно-Казачий Союз, Легитимисты, но и о конкретных шагах, например, финансовая помощь Сибирскому Казачьему войску и покупка газеты "Русское Слово" для Российского Общевоинского Союза. Также дается характеристика "военного дневника" Ю.Н.Рериха, написанного в ходе экспедиционной поездки во Внутреннюю Монголию.
Шестая глава "Генри Уоллес: министр и мистик" посвящена одному из главных действующих лиц Маньчжурской экспедиции, обеспечившему ее подготовку и проведение, министру сельского хозяйства Соединенных Штатов. Фигура Г.Э.Уоллеса, который сочетал в себе одновременно политическую активность и религиозный поиск, явилась идеальной для осуществления "Мирового плана" Н.К. Рериха.
Первый параграф "Духовные искания, контакты с музеем Николая Рериха в Нью-Йорке" начинается с описания духовной биографии Г.Э.Уоллеса, изучавшего теософию Е.П.Блаватской, учение храмовников (Уильям Дауэр), ритуалы американских индейцев и этические идеи Рерихов. В результате министр Уоллес сближается с сотрудниками Рериховского музея в Нью-Йорке и делает выбор своего пути.
Второй параграф "Н.К.Рерих и Г.Э.Уоллес: развитие взаимоотношений" рассматривает историю делового сотрудничества Уоллеса с нью-йоркским музеем. Постепенно сотрудничество перерастает в преклонение перед Рерихом, который становится для министра учителем и вождем культуры. Одновременно экономические, реформаторские проекты Уоллеса, как крупного государственного деятеля, строятся на принятии ценностей буддийского учения.
Третий параграф "Конвенция Пакта Рериха и Знамени Мира в Вашингтоне (1933)" обращается к Рериховскому движению за сохранение памятников культуры во время войн и вооруженных конфликтов, инициированному Н.К. Рерихом и поддержанному сотрудниками Нью-Йоркского музея. Конвенция Пакта состоялась в ноябре 1933 года, и ее протектором выступил министр Генри Уоллес. Успех конференции в Вашингтоне создал благоприятные возможности для организации Маньчжурской экспедиции.
Седьмая глава "Дело американских ботаников" посвящена организационной стороне Маньчжурской экспедиции и тем условиям, в Америке и на Дальнем Востоке, в которых она протекала. На судьбе экспедиции отразились разногласия, возникшие между ее руководителями и несколькими членами, американскими ботаниками, прибывшими на Дальний Восток вслед за Рерихами.
В первом параграфе "Идейные истоки Маньчжурской экспедиции" последовательно изложена история зарождения экспедиционных планов в Департаменте сельского хозяйства США; сосредоточено внимание на движущих силах и благоприятных факторах, которые привели к положительным решениям. С приездом в 1934 году в Америку Н.К. Рериха выявляются внутренние задачи экспедиции, одна из них - это создание в Маньчжурии кооперативного движения; разрабатывается устав и структура кооператива.
Второй параграф "Ботаники Г.Г. Макмиллан и Д.Л. Стивене и их экспедиционная политика" касается разбора ситуации с американскими учеными, включенными в состав Маньчжурской экспедиции. В основе конфликта лежали разногласия между ботаником Макмилланом, которого поддерживали американские дипломаты в Токио и сотрудники Госдепартамента в Вашингтоне, и Н.К. Рерихом. Эти разногласия связаны с тактикой ведения экспедиционных дел.
В третьем параграфе "Выступления против академика Н.К.Рериха в харбинской прессе" разбираются причины кампании, направленной на дискредитацию культурной миссии русского художника. Эта кампания была инициирована японскими властями и поддержана прояпонскими кругами, вследствие их недовольства работой по объединению эмиграции, начатой Рерихом на Дальнем Востоке.
Восьмая глава "Проект "Канзас"" излагает в общих чертах политико-экономическую доктрину, выдвинутую Н.К.Рерихом в ходе Маньчжурской экспедиции. Проект "Канзас" предполагал организацию кооперативного движения, на первых порах во Внутренней Монголии, создание промышленных предприятий, кооперативных банков, таможенных зон, социально-культурные преобразования и потенциально был связан с идеей "Новой Страны".
В первом параграфе "Новая Страна: мифология и идеология" приводятся различные точки зрения на проблему "Канзаса". В трудах американских исследователей дана "географическая" интерпретация понятия: согласно одним, это "Монголия" (Уайт и Мейз); другим, это "Сибирь" (Уокер). Предложена авторская трактовка "Канзаса" как кооперативного проекта, суть которого заключается в экономических и политических преобразованиях в центрально-азиатском регионе.
Во втором параграфе "Контакты Рерихов с президентом Ф.Д. Рузвельтом" предложены версии происхождения слова "Канзас" в качестве используемого Рерихами термина. Эти объяснения связаны с начальным периодом подготовки Маньчжурской экспедиции, в которой принимали участие министр Уоллес и президент Рузвельт. Подробно восстановлена модель взаимоотношений Рерихов и Рузвельта, комментируются письма Е.И.Рерих (1934-35), адресованные американскому президенту, большинство которых сводится к планам "нового Строительства" в Азии.
В третьем параграфе "Прекращение Маньчжурской экспедиции и ее итог" рассказано о завершающем этапе экспедиции, которая летом 1935 года находилась во Внутренней Монголии; выстроена последовательность событий, приведших министра Г.Э. Уоллеса к решению прекратить экспедицию. В завершение перечислены научные достижения, полученные в результате почвенно-флористических исследований в зонах распространения засухоустойчивых растений и трав (сбор гербариев и образцов горных пород, открытие новых видов трав, др.).
Девятая глава "Причины завершения миссии Н.К. Рериха на Дальнем Востоке" реконструирует цепь событий, которая привела к прекращению всей деятельности Рериховских учреждений в Америке, вследствие чего проект "Канзас" не был реализован. Против руководителя Маньчжурской экспедиции выступили его сотрудники и ученики - председатель Совета директоров нью-йоркского музея Л.Л. Хорш, министр Г.Э. Уоллес, и даже президент Ф.Д. Рузвельт.
В первом параграфе "Маньчжурская экспедиция: интерпретация Г.Э.Уоллеса" изложены мотивы, побудившие Уоллеса принять решение закрыть экспедицию. После публикации скандальной статьи в газете "Чикаго Трибьюн" в июне 1935 года, где сообщалось о военных приготовлениях экспедиции у границ Монголии, Уоллес прервал отношения с Рерихами. Министр сельского хозяйства намеревался выдвинуть свою кандидатуру на президентских выборах 1936 года, и всякие отношения с Рерихом могли испортить его репутацию в глазах избирателей.
Во втором параграфе "Маньчжурская экспедиция: мотивации Л.Л.Хорша" рассмотрены причины, заставившие председателя Совета директоров музея приостановить деятельность Рериховских учреждений в Нью-Йорке. Это, прежде всего, финансовые и имущественные интересы, именно они побудили Хорша исключить Рерихов из числа учредителей музея.
В третьем параграфе "Союз Л.Л.Хорша и Ф.Д.Рузвельта, проект "новый Канзас"" речь идет о продвижении еще одного "монгольского проекта", который подразумевал овладение серебряным рынком в Азии. Хорш, опираясь на поддержку президента Рузвельта, намеревался преобразовать рериховский проект в своих коммерческих интересах. Вместе с завершением миссии Н.К. Рериха на Дальнем Востоке его идея "Новой Страны" переходит в разряд утопий.
В заключении диссертационного исследования сделаны основные выводы."
Искренне, А.П.
Как это он её завалил, когда он её принял? Впрочем, это не важно.
> план объединения азиатских народов с Россией под знаменем буддизма
и т.д., и т.п.
И где вы тут увидели фашизм? Работы Росова общеизвестны, и даже их критики из МЦР не увидели там никаких обвинений в фашизме.
Я вас просил привести доказательства ваших утверждений, что Рерих — фашист. Вы их не привели, в чём я впрочем и не сомневался, потому что таких доказательств нет. (Так что мой вопрос был риторическим и был по существу формальностью, но теперь эта формальность исполнена).
Обвинения в фашизме очень серьёзны. Поэтому я пока временно блокирую вас до решения основного администратора.
Ziatz пишет:
Обвинения в фашизме очень серьёзны. Поэтому я пока временно блокирую вас до решения основного администратора.
Крайне удивлен блокированием А.П.
Учение Рериха на мой взгляд является деструктивным, и не имеющим отношения к теософии. Содержащим массу операторов-деструкторов. Это понятно любому кто хоть немного знаком с НЛП (Нейро-лингвистическое программирование), психолингвистикой. То что часть работ была написана супругой Рериха ситуацию не изменяет, по причине того, что в сознании читатетеля не существует отдельного учения Рериха, и отдельного учения супруги Рериха. В сознании читателя это есть общее учение Рерихов. Классические же тексты по теософии Е.П.Б. и ее ближайших сторонников не содержать операторов-деструкторов и такого количества деструктивных утвержденией влияющих на психику.
Фашизм - является одним из результатов (следствием) приложения учения Рерихов на практике. То бишь учение Рериха может к фашизму приводить. То есть быть его источником. В соотвествие с этим и можно говорить о наличии связи между фашизмом и учением Рериха. На форуме присутствуют по меньшей мере два участника с поврежденной в результе активного чтения ЦНС психикой. Один пришел к фашистким идеям и то что это фашисткие идеи признается и вами:
Ziatz пишет:
G> До каких пор администрация сайта не будет обращать внимания на пропаганду фашистких идей?
Нет, это вы просто не видите того, чего не хотите видеть. И я, и многие другие спорили с ним по этому вопросу.
К тому же мы активно боремся с фашистскими идеями. Недавно один участник был строго предупреждён.
Другой же участник - создатель "Учения доброй воли" (после прочтения работ Рериха) на других форумах развлекается идеями создания Экгрегора и жервенными кострами, в которых должны сгорать "ученики", а таже "неготовые", "ненадежные попутчки".
Таким образом становиться непонятно, что те кто пропагандирует "фашизм" могут этим свободно заниматься. А те кто предлагает вывести его на свет или обращает на него внимание блокируется.
PS: Следует также обратить внимание на отношение центрального теософского Адъярского офиса на учение Рериха, который запрещает работать с учением Рериха. И осмыслить причины таких действий с их стороны.
Добавлено 16 минут спустя:
Ziatz пишет:
(Так что мой вопрос был риторическим и был по существу формальностью, но теперь эта формальность исполнена).
Следует ли это понимать так, что вопрос был просто "ловушкой" с ожиданием того, кто-то туда попадет? И что "формальность" истребованная по заявке NGG выполнена в нужном для последнего варианте? Однако при этом "формальность" в отношении вопроса GR: "До каких пор администрация сайта не будет обращать внимания на пропаганду фашистких идей?" заданного в отношении NGG свелась "лишь" к похлопыванию последнего по "дружескому" плечу?
GR пишет:
Следует также обратить внимание на отношение центрального теософского Адъярского офиса на учение Рериха, который запрещает работать с учением Рериха. И осмыслить причины таких действий с их стороны.
Друзья! В свое время меня очень огорчила Е.И.Рерих своим призывом не "читать вредные книги". Подобными призывами пользуются политики, боящиеся "конкурента". В данном случае духовного. От инквизиции до национал-социалистов Германии первой половины прошлого века история полна такими запрещениями и Россия здесь не в последних рядах.
Далеко ли ушла Ее величество теософия, рупором которой является Адьяр, можно представить только на основании вышеуказанного GR запрета( при условии, что он, запрет, действительно имеет место). Как война - последний аргумент дипломатии, так и запрет - последний аргумент "теософии". Это именно то, что превращает дух в материю.
Согласен с вами. Что касается Адьяра, то запрет, если он и был, не был официальным, т.к. прямо противоречит резолюциям, официально принятым советом общества.
GR> Фашизм - является одним из результатов (следствием) приложения учения Рерихов на практике.
GR> На форуме присутствуют по меньшей мере два участника с поврежденной в результе активного чтения ЦНС психикой.
Всё, вы тоже отключены.
EDWARD пишет:
GR писал(а):
Следует также обратить внимание на отношение центрального теософского Адъярского офиса на учение Рериха, который запрещает работать с учением Рериха. И осмыслить причины таких действий с их стороны.
Друзья! В свое время меня очень огорчила Е.И.Рерих своим призывом не "читать вредные книги". Подобными призывами пользуются политики, боящиеся "конкурента". В данном случае духовного. От инквизиции до национал-социалистов Германии первой половины прошлого века история полна такими запрещениями и Россия здесь не в последних рядах.
Далеко ли ушла Ее величество теософия, рупором которой является Адьяр, можно представить только на основании вышеуказанного GR запрета( при условии, что он, запрет, действительно имеет место). Как война - последний аргумент дипломатии, так и запрет - последний аргумент "теософии". Это именно то, что превращает дух в материю.
Прошу перечитать весь мой пост и увидеть его основную суть. Которая гласит - для "фашистов" - зеленый свет, для "антифашистов" красный и блокада по "формальным" претензиям "фашистов".
GR пишет:
Прошу перечитать весь мой пост и увидеть его основную суть. Которая гласит - для "фашистов" - зеленый свет, для "антифашистов" красный и блокада по "формальным" претензиям "фашистов".
Это, к сожалению, не относится к сути комментируемого.
Провела несколько опытов с неживыми объектами. Получается так. Когда шуруп просто стоИт на диске, затем делаем импульс, у него нет (после проявки) никакого изображения. Если я придерживаю шуруп рукой, тогда у него появляется изображение, совершенно похожее на изображение пальца. В то же время раньше я проводила опыт, когда на диск ставила палец одна женщина, а нажимала на кнопку и держала второй электрод я (это произошло ошибочно). Тогда на диске было нормальное изображение пальца женщины. А ведь она в цепи имела то же положение, что и шуруп в первом опыте. Получается, что изображение шурупа - это на самом деле изображение моей руки, которая его придерживает, которое просто передается через него? И неживые предметы не имеют изображений в опытах с зажигалкой, если их не придерживать рукой . Я пробовала еще минералы.
С двумя женщинами результат странный. Нужно тоже повторить эти опыты.
Повторила опыт с двумя людьми, один из которых просто держит палец на диске, а второй держит зажигалку, второй контакт и нажимает кнопку. Аура пальца получается вполне нормально, но она менее энергичная, чем если бы этот же человек держал зажигалку и нажимал кнопку. Я и раньше повторяла этот опыт, т.к. мне тоже это показалось странным. Человек, палец которого на диске, как часть электрической схемы отличается от шурупа, который просто стоИт на диске и не соединен проводом со вторым контактом, тем, что он считается заземленным. Но аура его пальца получается, хотя он никак не участвует в электрической цепи.
Провела еще опыт с двумя минералами: минерал лежит на диске, а вторым контактом я касаюсь его же, т.е. как бы минерал связан проводом со вторым контактом. Никакого изображения нет. Т.е. здесь важно, что шуруп электропроводен, а минерал - диэлектрик. У неживых диэлектриков "аура" не получается.
>Кирлианография: новые горизонты // Материалы научно-практ. конференции (Ярославль 2007). - М.: НИЛИПЭ: 2008.
http://www.roerich.com/zip3/kirlian_07.zip
Добавлено 1 час 24 минут спустя:
В работе с аудиториями во имя идеи я стал большим специалистом в кирлианографии. Поскольку социологический (и социальный) аспекты темы отправлены администраторами в обскурацию - будем развивать чисто научные темы и идеи. Это не менее интересно. Спасибо всем кто давал ссылки.
hele пишет:
Провела еще опыт с двумя минералами: минерал лежит на диске, а вторым контактом я касаюсь его же, т.е. как бы минерал связан проводом со вторым контактом. Никакого изображения нет. Т.е. здесь важно, что шуруп электропроводен, а минерал - диэлектрик. У неживых диэлектриков "аура" не получается.
А если предположить следующее - ток возникает именно при наличии проводника и источника, при наличии тока - идет взаимодействие с полями, создаваемыми прибором. Вот поэтому при наличии либо источника (человека), либо источника и проводника (человека и шурупа) - есть "аура".
NGG пишет:
фотографии головы про моноимпульсном дистантном фотографировании.
Пока сама не попробовала, все же не понимаю, каким излучением они воздействуют и не опасно ли это? Голова ведь при этом не касается какой-либо пластинки, т.е. это не тот опыт, что у нас.
hele пишет:
не понимаю, каким излучением они воздействуют и не опасно ли это? Голова ведь при этом не касается какой-либо пластинки, т.е. это не тот опыт, что у нас.
Они воздействуют одиночным (моно) импульсом (это не зажигалка, это безопасно даже для мозга) и разряд происходит через диэлектрик.
Всем рекомендую прочесть материалы конференции. Около 100 страниц. Сразу станете специалистами.
http://narod.ru/disk/2552289000/V.avi.html
и некоторые количественные характеристики.
Что с определением лучей, пока неясно. По-видимому, нужны масштабные исследования.
NGG :
государственные системы мира воспримут новые идеи
... или падут, ибо придет новое время - время Пути к Истине.
Другой же участник - создатель "Учения доброй воли" (после прочтения работ Рериха) на других форумах развлекается идеями создания Экгрегора и жервенными кострами, в которых должны сгорать "ученики", а таже "неготовые", "ненадежные попутчки".
-- И вы можете привести цитаты , про жертвенные костры ? Вот уж заврались-то .
А что плохого в создании нового эгрегора ? Да , я работаю над его созданием . И что вам не нравится ?
Какие конкретно цитаты Рериха вы связываете с фашизмом ?
Добавлено 9 минут спустя:
E> В свое время меня очень огорчила Е.И.Рерих своим призывом не "читать вредные книги". Подобными призывами пользуются политики, боящиеся "конкурента".
Ziatz :
Согласен с вами. Что касается Адьяра, то запрет, если он и был, не был официальным, т.к. прямо противоречит резолюциям, официально принятым советом общества.
-- Е.И.Рерих никому не запрещала читать те или иные книги . Она рекомендовала то , что стоит прочесть в первую очередь . Делилась своими впечатлениями о прочитанном . В Агни Йоге одним из важнейших принципов является нецелесообразность отрицания чего-либо . Гораздо эффективнее УТВЕРЖДАТЬ ПОЛЕЗНОЕ , чем критиковать вредное .
Призыв не читать вредные книги очень актуален .Но он не может быть ТРЕБОВАНИЕМ . На данном форуме администрация очень часто дает негативную оценку различной эзотерической литературе , что является явным воздействием на сознание новичков и тех людей , которые не имеют своей собственной точки зрения на любые вопросы . А уж как назвать это -- запретом или советом зависит от субъективного мнения конкретного человека . Это как в случае Штирлица . Для нас он герой-разведчик . Для фашистов , если бы они его разоблачили , советский шпион и преступник .
NGG :
akim, как Вы относитесь к той идее, что гос-системы воспримут кирлианографию (снимки излучений) для новой паспортизации. (Упоминания об этом встречаются в письмах Е_Рерих и в Гранях АЙ.) Я считаю что это правда, но форум отнесся прохладно за редкими исключениями.
Почему бы и нет. Тем более, если это упростит процедуру аутентификации. А еще можно ставить подобные приборы в автомобиль. Тогда угнать будет практически невозможно! 1. Сличение персональных данных. 2. Оценка состояния. У преступника или пьяного водителя, шансов ноль. А при повышении раздражительности владельца, может срабатывать ограничение максимальной скорости. И при приближении к посту, передавать сигнал, что водитель не соответствует. Остановят, выяснят в чем дело. Может просто в туалет хотел
Но, это уже к проекту Венера, скорее относится.Давайте лучше все подождем когда кирлианография сделает несколько поступательных шагов. Тогда станет ясно на что она действительно способна в плане сотрудничества с психологией и социологией. Тогда станет ясна природа сравнений-страшилок.
Не забывайте о пророчествах Мории о Кирлиан-эффекте.
Наоборот дающая ему невиданные перспективы, ибо проводить и контролировать её будут как раз они. Они уж такого лакомого куска не упустят.
Ziatz пишет:
ибо проводить и контролировать её будут как раз они. Они уж такого лакомого куска не упустят.
Голословно. Кирлиан-паспортизация не в вакууме будет разумеется происходить. Все будет в рамках теософского учения! И Зло на Земле не мощнее Света. После второй мировой ситуация противоположна.
Бесполезный разговор.
NGG пишет:
... не в вакууме будет разумеется происходить ...
И все, кто не дальтоники, поймут кто именно пацак, а кто читланин (с соблюдением всех формальностей, процедур и ритуалов).
КЮЮЮ!
Если "Грани Агни Йоги" говорят об этом эффекте как о способе визуализации ауры, то это лишний раз свидетельствует в пользу того диагноза, который, как говорят, поставили диктовкам Абрамова ещё младшие Рерихи, а именно - "астральщина".
И ещё в позапрошлом веке Никола Тесла демонстрировал в своей лаборатории такую "ауру", только использовавшееся им напряжение было, как минимум, на порядок выше того, что применяется в современных ГРВ-приборах, поэтому и "ауры" у него были куда более впечатляющими.
sova пишет:
впечатляющими
три-3
Продается ауреометр. Ариософам скидка. Уреотерапевтам не беспокоить.
Ареометры, спиртомеры, лактометры, виномеры, солемеры, бензомеры .... Еще одна ассоциация для тебя
Школа "продаж" была, не скрою, в моей биографии. Я же говорил тебе, что я змей и в некотором роде "ловец человеков"
Вообще, сейчас я занимаюсь вопросами правового обезпечения внешнеэкономических операций. Даже не знаю, что для меня хобби.
CCLXXX пишет:
Я же говорил тебе, что я змей и в некотором роде "ловец человеков"
CCLXXX пишет:
Вообще, сейчас я занимаюсь вопросами правового обезпечения внешнеэкономических операций.
Какой ты опасный на самом деле человек-то!... Прям действительно - змей!
Добавлено 1 минута спустя:
NGG пишет:
Какой ты опасный на самом деле человек-то!... Прям действительно - змей!
Ну на счет опасности... Опасность размещена в тебе самом. В этом смысле к таковой имеешь отношение только ты сам. Ты ею распоряжаешься и желаешь выводы для себя, пьешь эту чашу и веру. Человек как таковой. В теме капель я говорил и об этом. ТАйна,опасность, манящее сияние полюса "серебра", в котором спрятано золото. Серебро прячет его как слово прячет "молчание" - "золото", несказуемое, самого Иерарха, тебя истинного, в этом универсальном и многоликом вездесущем центре. Это источник рабства, власти и освобождения. В этом смысле также не я змей а ты. Змея обладая магнетизмом и гипнозом(отвлечение как расконцентрация, деактуализация) сама попадает в подобные сети флейты факира. Факир и змея это два полюса одной сущности разведенной во времени и прострастве, вернее в прострастве чистой геометрии,в пространстве духа, плоскости(треугольник) Идеи.
"что значит в самом широком смысле – проводить метафизику в жизнь?
Это значит – назревшие идеи переводить в формы, а по аналогии – назревшие формы проводить в плане реальностей.
Человек, желающий заслужить название справедливого (8), не имеет права, построив в общих чертах свое миросозерцание, не перевести его в стройную философскую систему. Если он воздержится от этого, он породит то, что на конкретном языке могло бы называться "болезненным натяжением идей". И точно таким же образом стыдно было бы, составив план грандиозного, хорошо приспособленного здания или механизма, не делать попыток к его реализации.
Этим же разложением можно сильно смутить сторонников т.наз. платонической любви, думающих ограничиться астральными проявлениями анимической области и забывающих, что они недаром воплотились и притом обязаны не уклоняться от последствий существования в третьем плане. Ведь этот план дает опорную точку астральному процессу очищения Кармы, и если в нем человек встречается с искушением двух дорог, то вовсе не для того, чтобы стоять перед ними в нерешительности, откладывая реализации до следующих инкарнаций, а как раз для того, чтобы сознательно и решительно избрать правую тропу." (Мебес)
CCLXXX пишет:
Человек, желающий заслужить название справедливого (8), не имеет права, построив в общих чертах свое миросозерцание, не перевести его в стройную философскую систему. Если он воздержится от этого, он породит то, что на конкретном языке могло бы называться "болезненным натяжением идей".
Бортников недавно сказал что я "научил его многим новым словам"
. А для остальных случаев имеет большое значение моя библиотека в ворде...NGG пишет:
моя библиотека в ворде...
Твоя библиотека должна быть органично связана с РЕАЛЬНОСТЬЮ без пробелов как стройная система. И говорить должен не Бортников а ты сам, пусть даже словами его. Слова это всеобщее достояние.
Т. же есть предмет в смысле знания. Это неизбежно для тех кто готов к этому...
Добавлено 2 минут спустя:
____________________
Мне надо отойти, Шура... Иду праздновать за стол...
NGG пишет:
но не укреплена в жизни ПОЛНОСТЬЮ соответствующей Этикой.
Это беда нашего времени. Эта чаша которую я стараюсь не пить.Но, этика...Для меня она как Орфей для Эвридики и наоборот. Мы не можем живя в неэтичной среде и не быть ею нерараженными. Но эта проблема решается только на внутреннем уровне, хотя для внешней среды важен только результат. Вопрос окончательной этики вторичен в итоге. Он должен гипотетически следовать после сверхреализации. Но этика ты должен понять не может быть подаренным пряником для для тех кто систематически эстетично размахивает кнутом. Сейчас на внутреннем, поскольку время идет к уничтожению на третьем плане органичной традиционной среды,которая только и может поддержать ее. Ты сам забыл о своих корнях, провозглашая махатм, не стоишь прочно у себя на родной земле. ТЫ предлагаешь под звуки чужой флейты уничтожить стремление жены обуть тебя всецельно чувствуя свою генетическую связь с теми предками, которые щи этими лаптями не хлабали, потому что ты очарован из -за того, что эту базу у тебя выбили из под ног, чтобы тебя держать в плену твоих иллюзий и чужих прожектов. Предать свои предания это предательство, за которое ответят все и уже отвечают. Помни о змее. Он в тебе. Но не пойми так однозначно. Сумашедший видит видения во спасение в сложившейся ситуации. Это Мать защитница спасает твой разум. Нет того что было, поэтому твои махатмы пытаются тебя спасти. В этом смысле "спасатель" и "убийца" в одном лице и в лицах. Сегодня убивает а завтра спасает. В данном случае, не пойми, что я что-то имею против твоих махатм. БЕз них тебя бы небыло наверное тем кем ты есть. Да, для тебя они спасители. Но в иное время и до этого по другой личиной они же были те кто создал условия для твоего спасения. Я просто хочу чтобы ты правильно меня понял. Я говорю о причинно-следственной связи во времени. Все это вариации, одновременных и "последовательных" центростремительно-центробежных процессов. Это ход колеса. Твоя задача во все времена быть начеку, а твоя эволюция повторяться от жизни к жизни, через Гадес к Парадизу, Пардесу. НЕ важно кем ты был важно то кем ты есть для себя.ПОэтому те идеи которые провозглашают сторонники эволюции ложны. Эти лжецы и змеи которые просто оттягивают в каждой из твоих жизней твое освобождение, но сами свободны и опираются на тебя как на паркетный пол, делают тебя пассивным. Они заклинатели змей и змеи
Я хочу чтобы ты понял это чисто символически,а не буквально. Практик же сам находит эту сопричастность не в темном, он строит ее в возвышенном. В этом смысле темнота есть и возвышенный и метафизически осознанный свет. МЫ должны знать метафизическую природу зла и очарования, не оставляя шанса прятаться в тени и тихо выползать в тот момент когда мы спим.Добавлено 46 минут спустя:
NGG пишет:
Мне надо отойти, Шура... Иду праздновать за стол...
In vino veritas, in aqua sanitas
Добавлено 2 часов 29 минут спустя:
NGG, мы должны быть внимательны и не рубить то сук на котором сидим, не нужно иметь короткую память. Помнить о том, что мы вышли из этой Земли, это наша Шамбала и Агартха. Да,я не желаю выбивать ту почву, которую ты себе выстроил. Но ты прежде должен понимать это, что это и моя земля и твоя. НЕльзя ничему быть без опоры. Нужно помнить о том какая истинная опора тебя держит. Осознавать цельность и не бежать за мифами которые ты не в силах иметь. Имей то что имеешь и не упускай из виду. Ни одна прокуренная опием в европейском салуне стерва, вырожденная, лишенная корня своей земли, нещадно пьющая кровь ее, и кровь ее детей, не должна тебе запудрить мозги. У тебя все есть.
Добавлено 2 часов 31 минут спустя:
Эта стрервозина не имеет ничего своего, забирает у тебя самое дорогое из под носа,а затем делает подмену, вещая тебе те истины о которых знает даже цветок и ежик.
Добавлено 2 часов 33 минут спустя:
Убей эту гадину, она не имеет постоянной прописки, она прячется подразными личинами во все времена,эта змеюка.
Добавлено 2 часов 37 минут спустя:
Нельзя стать гражданином мира, уничтожая свое. Это ты должен четко понимать.
Добавлено 2 часов 45 минут спустя:
Как ты будешь относится к своему так и к иному. ТЫ еще должен увидеть общие корни во всех формах, увидеть язык который во всех языцех. И тогда ты не граничишь себя. ДОктрина свей коренной сутью добивается всеобщности. НО всеобщность из чего то наверное состоит. Она не может ограничиться Блаватской или Ай, тем паче, чтоь последние не могут и не могли изобрести новое. Все новое хорошо забытое старое.Я специально поставил втрую подпись,чтобы ты и тебе подобные помнили об этом.
Добавлено 2 часов 52 минут спустя:
Штаты были компенсатором. Это был выпуск того пара который накопился в европе, чтобы она не взорвалась после ряда неудачных экспериментов. ТЫ можешь понять что это тот мусор,который был выброшен для того,чтобы оттянуть и защитить котел от взрыва. Но эта попытка сейчас вернулась бумерангом по старому континенту. В этом смысле налицо лишь лавирование, но не решение той проблемы которая идет в контексте неумолимого движения колеса. ТВоя задача быть в любом месте осознанно понимая закон. Все эти недоучки заражены, как и заражение есть процесс деградации живого неограниченного мышления. МОжешь ли ты представить то, что мать будет петь песню твоему потомку о терминаторе? Я нет. У манхеттенов нет ничего своего. Сейчас они даже взяли за свою индейскую мифологию, то что они уничтожили на своем пути. А ты слушаешь их.
Добавлено 2 часов 56 минут спустя:
Очнись. И серьезно займись Великим Арканом.
Так вот, прошу вас обратить пристальное внимание на состояние электричества ОНО и есть переход от материального мира к нематериальному или нереальному.
Особо отмечу, что мир материальный широко использует свойства электричества, вы же в духовной практике находитесь во временах прошлых столетий. Интернет первый инструмент использования мира материального в нереальном духовном. Мира вам и Любви.
dituta пишет:
Интернет первый инструмент использования мира материального в нереальном духовном.
Да, интернет месторождение. Sphere(ball) gate
CCLXXX пишет:
Нельзя стать гражданином мира, уничтожая свое. Это ты должен четко понимать.
Это хорошо сказано.
Как сфера заполнения - от себя и своего - к не-себе (и вплоть до всего человечества), но без границы и разделения.
Если внутри этой сферы - пустота - шарик лопнет.
Образ.
dituta пишет:
инструмент использования мира материального в нереальном духовном
и все-таки духовный мир реален. (я уже писала) Помогите нас рассудить.
fyyf пишет:
Помогите нас рассудить
Само человечество является "прослойкой" между духовным и материальным, поэтому одним видится что духовное реально материально другим нет. И молитва тут как бы неуместна
,а судьи кто?Спасибо, что помогли мне в этом разобраться.
одна фото в нормальном состоянии, другая при ,как они называют ойойо, канализации 
Добавлено 17 минут спустя:
замороженые кристалы воды под воздействием veraciti или veracidad
вот адрес там очень много чтоб копировать сюда
http://www.escuelakryon.com/el-3er-lenguaje/
CCLXXX :
NGG пишет:
но не укреплена в жизни ПОЛНОСТЬЮ соответствующей Этикой.
Но этика ты должен понять не может быть подаренным пряником для для тех кто систематически эстетично размахивает кнутом. (1)
...время идет к уничтожению на третьем плане органичной традиционной среды,которая только и может поддержать ее. Ты сам забыл о своих корнях, провозглашая махатм, не стоишь прочно у себя на родной земле. (2)
...Предать свои предания это предательство, за которое ответят все и уже отвечают. Помни о змее. Он в тебе. (3)
...В данном случае, не пойми, что я что-то имею против твоих махатм. БЕз них тебя бы небыло наверное тем кем ты есть. Да, для тебя они спасители. Но в иное время и до этого по другой личиной они же были те кто создал условия для твоего спасения. Я просто хочу чтобы ты правильно меня понял. (4)
...те идеи которые провозглашают сторонники эволюции ложны. Эти лжецы и змеи которые просто оттягивают в каждой из твоих жизней твое освобождение, но сами свободны и опираются на тебя как на паркетный пол, делают тебя пассивным. Они заклинатели змей и змеи
...Помнить о том, что мы вышли из этой Земли, это наша Шамбала и Агартха. Да,я не желаю выбивать ту почву, которую ты себе выстроил. Но ты прежде должен понимать это, что это и моя земля и твоя. НЕльзя ничему быть без опоры. Нужно помнить о том какая истинная опора тебя держит. Осознавать цельность и не бежать за мифами которые ты не в силах иметь. (6)
...И серьезно займись Великим Арканом. (7)
_________________________________________________
Тут я, Шура, вчитался в твои писания
решил в общем ответить..._________________________________________________
1) Это ты - размахиваешь кнутом? Я правильно понял тебя? Это в твоем воображении?... А, понял. В АЙ есть формулы этики приложимые к темным и их противодействию...
2) Я во-многом работаю на Россию и СНГ. Я не забыл о своих корнях, но не ищу их как ты во прахе веры...
3) Я начал первоначально с твоей позиции. Я думал тогда что это важно. Но с тех пор много воды утекло и большое действие многое изменило у меня в голове и сердце. Ты называешь меня - "змеем"? Ты серьезно? Протри глаза, или сходи к окулисту
"Моих" преданий для меня не существует. Шура. я в ментальном отношении - свободный человек к твоему сведению. И "опираюсь" только на то что достойно этого. Т.е. на Т.4) Дело не в том что я с Махатмами (а они со мной). Проблема в том что - ты - сам по себе, гонимый ветром сухой листок, или со своими "преданиями". Это твоя карма. Кстати - я не против преданий, если понимать под ними народные легенды. А что понимаешь под преданиями - ты?
5) Нет продуктивной идеи эволюции, кроме идеи эволюции Логоса (его саморазвития). А что имеешь ввиду ты под идеей эволюции? Ответь кратко... Мы делаем "эволюцию". А ты хочешь незаслуженно и скоропостижно удрать в свою "нирвану", "стерев" изображение земной жизни со своих глаз. Сомнительно для меня это. Твой принцип любви интересен и во-многом верен. Но твой побег в нирвану порочен, поскольку своекорыстен. А метод неправилен. Смотри как бы "Нирвана" не оказалась "Авитчи". Знаешь что это такое?? Уж лучше порочная в твоих глазах идея "эволюции", её проведение и участие в ней, чем такая "нирвана"!
6) Ты человек без опоры... без надежной опоры. Это очевидно и я тебе сочувствую. У меня нет под ногами опоры. Я в некотором смысле держусь над Землей на канате подвешенном к небесам. "Моя и твоя" опора прошлого давно сгнила, канула в прошлое и транклюкировалась
. Ты явно чего-то недопонял. Приписываешь мне то чего в "реале" нет. 7)
____________________________
Итак:
1 - Эволюцию ты отрицаешь, Шура, следовательно ты отрицаешь справедливость кармы и т.д.
2 - Посвящение Саната Кумары для тебя нелепое заблуждение. (Ибо что можно дать или взять при посвящении, как ты говоришь.)
3 - "Нирвана" твоя по твоему достижима вне эволюции и посвящения. Исключительно -посредством САМОТРАНСФОРМАЦИИ!!
Вывод:
Твой "путь", воспринятый отдельно от твоего "принципа любви" (хотя и здесь есть сомнения - что в действительности значит - "в конце должен остаться один" горца?) - крайне сомнительная затея, которая вполне может привести тебя как ложная методика в состояние Авитчи...
Авитчи - состояние Неустранимой Злобы, которое возникает (предполагаю) у сбившихся с пути как следствие нанесения удара по чему-то "чуждому" и опровергающему Ваши алмазно-безукоризненные взгляды. И т.д.
brahman пишет:
одна фото в нормальном состоянии, другая при ,как они называют ойойо, канализаци
Лично я скептивески отношусь к таким фотографиям и особенно комментариям к ним. Фотоделом я занимаюсь с 14 лет. И сейчас - в ногу со временем. Регистрация ( образа) и артефакты такая же тема для спекуляций как и НЛО.
Добавлено 4 минут спустя:
NGG :
Эта идея (о кирлиан-паспортизации) не радикальная (побуждающая к взрывам страстей), а на самом деле кардинальная, т. е. кардинально лишающая перспектив Зло на Земле. ...
Не забывайте о пророчествах Мории о Кирлиан-эффекте.
Кирлианография – первый шаг в визуализации кое-чего с высшего по отношению к физическому плану. Кирлианография ( КГ) появилась в среде соответствующих тому времени технологий. Теперь это - «паровая машина». Компьютерные и одновременно регистрирующие ( если так можно выразиться) технологии развиваются очень быстро. Сейчас подержишь руку на некоем подобии подкладки под мышь и программа намалюет тебя во всех цветах радуги и с подробными объяснениями что к чему и советами, как и чего. Согласен, что 90 процентов таких программ - липовые, но 10 - исследовательские на серьезном уровне. И не надо с опаской входить под высоковольтный «душ». Поэтому пророчества относительно ее – КГ - роли по сути являются вариантом, а не предопределением и сделаны были обычным человеком. Борис Натанович, к примеру, был да и есть намного дальновиднее в своих фантазиях, чем якобы предлагаемый в качестве кирлианопророка махатма. Но это неважно. Это всего лишь вопрос, как относиться к авторитетам и собственным наблюдениям жизни. Пусть даже на сегодня и нет законченной технологии визуализации, позволяющей использовать ее так, как предлагал комиссар. ( Кирлиан также пока для этого не годится, а улучшать мало- если не эффективную технологию никто не будет). Но новая технология быстро придет. Лет 10 для этого вполне хватит.
Иной аспект – внедрение чего-то такого в сознание масс.
Люди с удовольствием относятся к распостранению положительного о себе, но что касается отрицательного – табу. Все хотят подглядывать, но никто не хочет быть подгядываемым. Что касается власть предержащих, то таковая ксива им будет определенно вредить. И тогда кто, спрашивается, внедрит это? Разве что инопланетяне под дулом бластера. Операция («Голый король») по паспортизации в таком ключе даже при поверхностном рассмотрении не имеет реального будущего. Частные применения метода – совсем другое дело и даже очень иногда полезное. Но обязать всех одновременно раздеться – это из Книги рекордов Гинесса
EDWARD пишет:
как предлагал комиссар
Эдвард. Это было давно.
Добавлено 4 минут спустя:
Эта идея, покаюсь здесь, была нужна мне чтобы "воткнуть ее на своем ресурсе в пасть межконтинентальной тусовки" и привлечь ее внимание таким образом к Т. Поскольку прямо сделать это было нереально.
А сейчас ты выразил т.з. близкую к моей сегодняшней. Хотя, признаться, не имею намерения становиться с тобой в один ряд, ибо понял что мало тебя знаю. Ты не против такой формулировки?
NGG пишет:
Ты не против такой формулировки?
Естесна!
NGG пишет:
В АЙ есть формулы этики приложимые к темным и их противодействию...
Бред.
Темный маг вооружен Арканом,принципом метафизичской любви,обладает пентаграмматической свободой. Он эти формулы как раз и засунет в заднее место. Ты знаешь, что такое пентаграмматическая свобода? "Пьяному" море поколено. Но маг это не совсем алкаш. Свой алкоголь ему нужен для того, чтобы добраться к миру Архетипа, и оттуда безнаказанно проводить операцию над природой человека. Это абсолютно нейтральное, абсолютно осознанное и защищенное состояние. "Я часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо" Ты игнорируешь равновесие. Это настоящая формула. И она обратна. Равновесие, которое дано данностью, а не формулами, которые якобы могут решить "проблему зла". Я согласен, ты стремишься к добру. Ты просто не понял,я говорил вообщем и целом, а ты тут мне про "темное".Но покажи мне пальцем того, кто думает о нем, когда пользуеться благом? Как движется история? Покой - кровопролитье. Так парусник идет галсами, право-лево. А некотрые твои махатмы аплодировали братоубийственной гражданской войне. Та к что не будем говорить о добре и зле. Это данность.
NGG пишет:
Я не забыл о своих корнях
Я кроме ай,махатм,кирлиании и инопланении не слышал от тебя тех слов, которые как то касались твоих корней, сопричастность к ним. Я только слышал твое согласие с рерихом о том, что иван-дурак урод. Это твой ай дурачком прикидуется. Приписыват свою близость к востоку и буддизму. Тупо игнорирует буддийскую таковость (шестой аркан и звезду соломона)
Добавлено 3 минут спустя:
NGG пишет:
но не ищу их как ты во прахе веры...
только давай не будем говорить про веру. Ты веришь, причем слепо.
Добавлено 4 минут спустя:
NGG пишет:
Шура, это просто дружеская критика...
Да, это просто откровенный дружеский разговор.
Добавлено 6 минут спустя:
NGG пишет:
Ты называешь меня - "змеем"?
Я же сказал не пойми однозначно. Я совершено согласен с тем что в тебе один из самых безобидных змеев! И ты человек я считаю в большей степени чем многие не нуждаются во всем этом. Тебе просто нужно выйти в мир, не быть таким аскетом. Я аскет. Но я в гуще событий. Разнообразных. Тебе нужно идти и смотреть! Внимательно.
CCLXXX пишет:
Бред.
Что ты считаешь в данном случае бредом - что тьме и темным можно эффективно в жизни противостоять? Поясни пожалуйста.
CCLXXX пишет:
А некотрые твои махатмы аплодировали братоубийственной гражданской войне. Та к что не будем говорить о добре и зле. Это данность.
Чепуха. Можно наблюдать за тем что и так происходит. со стороны - это и есть данность. Можно предложить руководящие мысли-идеи и оснастить лидера в интересах милосердия. Это данность. А то что ты сказал про махатм называется клевета. И это тоже данность.
CCLXXX пишет:
Я кроме ай,махатм,кирлиании и инопланении не слышал от тебя тех слов, которые ка то касались твоих корней, сопричастность к ним.
Я думаю о своих корнях только то что это видимо "иерархия света". Все остальное само исторгло меня и изгнала подобно тебе из своей среды. В чем моя вина? В том что мне случилось оказаться "белой вороной"? А сейчас ты снова затеваешь разговор о каких-то корнях, которые для меня сегодня просто трава ядовитая...
CCLXXX пишет:
Я только слышал твое согласие с рерихом о том, что иван-дурак урод.
Твой иван-дурак (не в националистическом смысле) может и "урод" интеллектуально, хотя симпатичный. Но я ни разу не слышал чтобы Рерихи такое утверждали. Не важно в каком смысле. Они говорили другое: "Иван-стотысячный" (сто тысяч праведных душ российской империи) - возьми свою долю!"
Так что Шура, как ни прискорбно? я снова поймал тебя на клевете, коей ты не брезгуешь очевидно по непривычке к "академическому точному мышлению"!
NGG пишет:
Эволюцию ты отрицаешь, Шура, следовательно ты отрицаешь справедливость кармы и т.д.
Вся карма мира сходится в "одно место" и из него же рождается как причина и следствие. Кут.
CCLXXX пишет:
Я совершено согласен с тем что в тебе один из самых безобидных змеев! И ты человек я считаю в большей степени чем многие не нуждаются во всем этом. Тебе просто нужно выйти в мир, не быть таким аскетом. Я аскет. Но я в гуще событий. Разнообразных. Тебе нужно идти и смотреть! Внимательно.
ОК!
Добавлено 4 минут спустя:
CCLXXX пишет:
Тебе просто нужно выйти в мир, не быть таким аскетом. Я аскет. Но я в гуще событий. Разнообразных. Тебе нужно идти и смотреть! Внимательно.
По отношению к твоему миру я живу в сверх-человеческом мире. А ты играешь с народными легендами и с ядовитой травой. Экспериментируешь здесь с "креативной заумью"!
NGG пишет:
Посвящение Саната Кумары для тебя нелепое заблуждение. (Ибо что можно дать или взять при посвящении, как ты говоришь
Посвящение это как "недоразумение" в некотором смысле. Скажем есть девять бочек с разной, дифференцированной степенью герметичности. Самая герметичная и есть состояние "посвящение". Но вода которая попала в герметичную будет думать что она исключительная по отношению к другим. Хотя следующий раз она будет уже в дырявой. Ей же нужно всего лишь залатать дырки и все. НО она "мудро" ждет эволюции, и это тоже вариант
Но дело в том, что она не будет видеть этого, покольку будет иной. Но удачливая вода всегда одна вода. Равно как и нет. У всех людей одни радости и одни горести. НАзови мне то, что стоит твоего внимания и обладает исключительностью? Это будет твое мнение и твоя бочка здесь и сейчас.НО мы делаем все для того, чтобы эта бочка была нам в кайф и ради этого идем на все. Даже в уродстве видим красоту. ДАже в самообмане находим свою "незнакомку". ДАже своих врагов любим, а обманщиков оправдываем. НО змеи просто улыбаются себе в усы
У меня нет слов! Я даже не могу как-то прокомментировать твои умозаключения о ПОСВЯЩЕНИИ. Давай просто опустим эту тему. Я подумаю на досуге что можно тебе предложить - "телец ты астральный"!
CCLXXX пишет:
Ты веришь, причем слепо.
Нет уж. Расставим точки над И. Ты - "астральный бык" - вслепую по-отношению ко всему остальному миру экспериментируешь с принципом любви. Который сам для себя избрал и вывел. Стихия русского языка, "ядовитая трава" и народные легенды называемые мною здесь архаичными примитивными верованиями - служат для тебя единственным источником вдохновения. который ты презираешь тем не менее.
_______________________________________________________
Я живу в "сверх-человеческом мире" по отношению к твоему миру. Я опираюсь на "магию" (пардон за слово) поддержки моей аудитории в моей жизни и занимаюсь на самом деле делом, и делом полезным, имеющим прямое отношение к маниям и увлечениям межконтинентальной тусовки, ее Вниманию к Т., например....
Теория посвящения Бейли, АЙ или Капли дождя - это важные тексты, цитаты из которых я по СВОЕЙ ИНТУИЦИИ подбираю к своему случаю, ибо ЗРЯЧЬ и вижу что происходит в моем деле и моей жизни. Это не слепая вера - как ты это сказал, в твоем смысле. Но кое-вчем мне удалось посредством прямого совпадения и доказательств определенно себя убедить...
Ну и что? Где здесь слепая Вера? Мое дело гораздо важнее для меня чем какие угодно отдельно-взятые тексты. А опора и доверие в отношении (предположительно) махатмы М. имеет в практическом отношении, чтобы ты знал, гораздо большее значение чем какие-угодно арканы и какая-угодно твоя доморощенная "Магия"!
NGG пишет:
делом полезным, имеющим прямое отношение к маниям и увлечениям межконтинентальной тусовки, ее Вниманию к Т., например....
Чем она отлична по "полезности" от одной из моих тусовок, например в бильярдном клубе? К тому же, что ты понимаешь под тусовкой? Ее отличительные признаки? В твоем данном ограниченном "клубе" видимо решают твои проблемы, внутренние или внешние? Или может государственного масштаба? Я про вселенский не говорю, поскольку это в принципе только твоя вселенная, иной нет, на которую может быть не плевать только твоим очень близким, либо осознанно зависящим от тебя людям, и то пределы такой заинтересованности могут иметь свои границы, которые в первую очередь ограничены тобою же, поскольку это твоя вселенная и иной и быть не возможно для тебя. Она аз езмь. Такова(-ость).
Данность, сложившаяся до того момента как ты ее пытаешься оценить, и при этом ты опираешься именно на свою веру, со всеми приставками к этому слову, будь то суеверие или "знание", которое может быть "исчерпывающим" только в единствнном случае, в постижении Принципа(Махатмы,Великого Аркана,КОлеса БУдды,ДАо и тп) и в своей, в нем, и им СверхРеализации, когда все "полярности"(а карма есть их цепочка и круг) соберуться воедино. Только так будет все исчерпано,все долги отданы,все дела совершенны,все разлученные вместе. Тут даже слово знание, поскольку я сделал приставку исчерпывающее уйдет уже само как "приставка" к слову "исчерпывающее",а не наоборот, что имеет место в твоем профанном "сверхчеловеческом" мире. ТЫ просто многого NGG еще не можешь себе представить, поскольку не владел тем,чем владеет настоящий маг и реальный, реализованный йог. Но и тут это твой мир, который выбрал тебя,а ты его полюбил поскольку он был к тебе взаимен до твоей оценки его, но ты видишь лишь "овчинку", но она не та истинная овчинка, которая тебя породила и вернет. Люди бояться ее как огня. Но йог никогда. Он осознан в трех мирах. ТЫ просто еще не знаешь всех координат. Я же конешно не могу тебе предложить того,чему ты всеми силами рогами и копытами упираешься, а твоя истинная мать набрасывает тебе в этом на твои глаза и уши покрова, выполняя твою истинную волю, волю истинного твоего родителя,пасть, чтобы подняться. НО подняться при жизни а не по расписанию. Хотя про бочки я тебе говорил. Тут я оговорюсь по расписанию здесь, для этого мира и для этой жизни и поведения,а не тгда когда все стрелки сойдуться и снова наполнят "бочку" или "бокал".
И в этом смысле тебе подбрасывается те занятия которые тебе по плечу. Здесь не нужно говорить о том чьи занятия лучше или хуже. Но в смысле целей доктрины твои занятия не имеют смысла. ТЫ не бладаешь реализационной властью нам внешней средой. Ею обладаю другие. Я же тебе предлагаю обладать лучшим, что может иметь человек - видью, Глаз Орла, Освобождение от мелких "клубных" реализаций
CCLXXX пишет:
Чем она отлична по "полезности" от одной из моих тусовок, например в бильярдном клубе? К тому же, что ты понимаешь под тусовкой?
Все очень просто. 100.000-10.000.000 человек из числа элиты планеты, которые отличаются высоким уровнем жизни, интеллектуальными интересами и способностью выезжать несколько раз в год за океан - их желания и интеллектуальные предпочтения - определяют интеллектуальные интересы планеты, интеллектуальную "моду" десятилетия и интеллектуальные предпочтения большинства, которое идет за элитой интеллектуалов как нитка за иголкой.
Ситуация серьезна еще и потому что сюда входят все редакторы всех газет, журналов, сайтов новостей и ТВ. Они никогда не напишут всерьез. например о Т., если: 1) Не будут сами относиться к ней всерьез; 2) Не будут иметь в числе интеллектуальной элиты известного им Автора, который напишет им, или скажет своё мнение.
А ты, Шура, который сам не понимает проблематики общественного Звучания идей и теорий Т., - социальный "лузер" по сравнению с ними (не обижайся, но это правда, ты ведь об этом не знал
). И все твои бильярдисты - лузеры, которые, к томуже, ТОЖЕ Т. НЕ ИНТЕРЕСУЮТСЯ И ИНТЕРЕСОВАТЬСЯ В ОБОЗРИМОМ БУДУЩЕМ НЕ БУДУТ, ДАЖЕ ЕСЛИ ТЫ ЗАВЕДЕШЬ С НИМИ ОБ ЭТОМ РАЗГОВОР!РЫБА (ОБЩЕСТВЕННО) ГНИЁТ С ГОЛОВЫ!...
NGG пишет:
РЫБА (ОБЩЕСТВЕННО) ГНИЁТ С ГОЛОВЫ!...
Если голова сгнила, то хвост и подавно ГЕна. Что ты хочешь мне рассказать из того чего не знаю я? РАзверника свои мысли от головы до хвоста в целом. А не говори газетными цитатами. В комплексе разверни ка. От сохи к олимпу.
Я ответил на конкретный вопрос.
__________________________________________
CCLXXX пишет:
Я же тебе предлагаю обладать лучшим, что может иметь человек - видью, Глаз Орла, Освобождение от мелких "клубных" реализаций
Довольно забавно. Ты ведь признавал раньше что все это у меня в наличии? В чем же смысл тогда в твоем предложении. В пустой риторике и демагогии? Я не занимаюсь саморазвитием, поскольку ЭТО У МЕНЯ УСПЕШНО РЕАЛИЗОВАНО В ПРОШЛОМ. Я делаю, как понимаю, - нужное Дело.
EDWARD :
Лично я скептивески отношусь к таким фотографиям
-да конечно, я согласен. а ещё + ко всему есть вотография этой жертвы. У неё серьёзные проблемы с кожей на лицо. Я на опыте знаю что должны становиться люди красивее здоровее моложе и вообще в лучшую сторону даже если не стоят на горе и не говорят над людьми и в их сердцах те кто вообще может говорить о таких вещах как эти из школы крион.
NGG.
-наверно я недостаточно образован чтоб понять ваши цифры в монологе или диалоге, а может это завет?
я не буду вмешиваться в ваш разговор с с
NGG пишет:
Довольно забавно. Ты ведь признавал раньше что все это у меня в наличии?
Я что сказал тебе, а ты подтвердил, что являешься реализованным практиком? Я как раз и говорю тебе, что будучи таковым ты бросишь весть этот бред оторванный от реальности. Я говорил о другом. О том, что тебе как раз и не нужна эта лабуда, поскольку в тебе нет того зла о котором ты намерен усиленно бороться и "служить" прямо таки не столько "кумарам" сколько просто пудрить мозги и себе и людям, усматривая в этом иллюзию "служения", которые, открыв коробочку, пребывают в подобных иллюзиях, зараженные то ли недоучками, то ли просто специально подброшенным вирусом от структур и людей с сомнительными намерениями.
Добавлено 12 минут спустя:
NGG пишет:
Я не занимаюсь саморазвитием,
!!!!!
NGG пишет:
ЭТО У МЕНЯ УСПЕШНО РЕАЛИЗОВАНО В ПРОШЛОМ.
Многое тебе дано, но ты не зделал истинной реализации, которая есть на белом свете и которую дает твое хобби(доктрина). А это делает твое занятие обычной тусовкой.
Добавлено 14 минут спустя:
NGG пишет:
Я делаю, как понимаю, - нужное Дело.
Воспитание сына и поддержка близких это твое реальное дело. А это, без венца, просто трата времени и поддержание определенной среды. Абстракция.
Добавлено 25 минут спустя:
NGG пишет:
Шура! Я не ставлю цель себе - "работать над твоей духовностью". Ты уж - извини...
А я что просил тебя об этом?
Я задал тебе вопрос, не более. Вот тут ты как раз поразиысли над тем самым "служением", о котором та любишь распинаться и заражать других этой полнейшей ерундой. Ты даже отказал другу объясниться. ТАк в чем твое служение? Трепаться про ФСБ или про зонд который тебе же и вставят в задницу для проверки твоей кирлианофобии? Как это было с изобретателем гильетины и газовой камеры Тут прошу помнить о том, что наш разговор откровенный и совершенно дружеский, что не исключает одно другого(имеют неограниченную финансовую поддерку и соучастие в сохранении статуса кво в пищевой пирамиде). Служение как раз и заключается в том, чтобы научить человека Реализации, поскольку все рождается. ТВои кумары и кумиры далеки от буддизма,который опирается на брахманизм и герметизм. Эти люди даже не понимают элементарные толкование тех символов,которые они себе присвоили и которые принадлежат истинному Иерарху. Они тут помнят и тут же забывают и не понирмают элементарных вещей на уровне физического посвящения. Таковость например, которая и выражена ЗВездой Соломона. Но скорее вего они просто нейтрализуют таких как ты, и чтобы в любой момент столкнуть их лбами посмеиваясь над ретивыми борцами.Добавлено 1 час 6 минут спустя:
Я только хотел, чтобы ты говорил свои мысли а не повторял как попугай строки чужой пластинки.
Добавлено 1 час 8 минут спустя:
Которая псевдо-. Я не раз на страницах форума показывал все те огрехи, которые якобы чистое недоразумение, которое нужно дескать развить. Вот ты и развивай свою мысль и понимание.
Добавлено 2 часов 22 минут спустя:
Не ври хоть самому себе.
(Кстати - ты ведь не перечитываешь?)
Я только понял что ты отрицаешь практически все что Важно для меня и обвиняешь меня во "Лжи" (лицемерии)!!!...
CCLXXX пишет:
Не ври хоть самому себе.
___________________________________________
Ответ: Мы не общались с тобой больше 20 лет!! Половину моей и твоей жизни!! Я вообще не понял зачем ты приезжал в 2005 и что нас теперь может связывать. Понимай мои слова как мою четкую точку зрения.
Замечу что у тебя ОПРЕДЕЛЕННО неадекватные представления о твоем покорном слуге. Ты создал в воображении придуманный искусственный образ, к которому и обращаешься. Меня это видимо не должно интересовать. Разговаривай дальше сам с собой! ОК?
Добавлено 1 час 57 минут спустя:
CCLXXX пишет:
...ты как раз поразиысли над тем самым "служением", о котором так любишь распинаться и заражать других этой полнейшей ерундой.
CCLXXX пишет:
...про зонд который тебе же и вставят в задницу для проверки
Как на эти выражения смотрит администрация? Сделайте этому человеку хоть Pамечание? за грубость! Я понимаю что лень читать его полностью, поэтому специально выделил...
Добавлено 2 часов 9 минут спустя:
CCLXXX пишет:
Ты даже отказал другу объясниться. ТАк в чем твое служение?
Я всё что можно изложил в 4-х темах - см. мою подпись. Ты видимо очень невнимателен если тебя это неудовлетворило. Подобной "неудовлетворенности" я здесь пока еще не слышал больше ни от кого. По-моему все поняли что я ХОТЕЛ СКАЗАТЬ. Все - кто хотел понять.
Что касается тебя лично - я тебе не вполне доверяю уже 20 лет. Ты возможно хотел бы знать обо мне больше чтобы сыграть со мной и со своей судьбой "в бирюльки" и, кто знает, предать при случае?
Не забывай - другом моим ты в основном называл себя сам...
А теперь всё очевидно. Отрицания... оскорбительные выражения... зонд у меня в заднице...
Добавлено 4 часов 30 минут спустя:
NGG пишет:
Не забывай - другом моим ты в основном называл себя сам...
Я называл тебя другим словом - "приятель" - это вежливое слово означает "бывшего знакомого" с котором (частично) связаны воспоминания о периоде в 3-4 года... (3-4 неплохих года). "Друг" в данном случае будет сказано слишком громко...
Добавлено 6 часов 49 минут спустя:
Позволь еще ответить пару слов.
CCLXXX пишет:
Я что сказал тебе, а ты подтвердил, что являешься реализованным практиком? Я как раз и говорю тебе, что будучи таковым ты бросишь весть этот бред оторванный от реальности.
Я не занимаюсь "практиками" поскольку они опасны для психического здоровья. И этого не делал до последнего времени даже ты. Сейчас кажется благоразумие тебя оставляет.
Служение человечеству в качестве актора (такое англ. слово) это не бред оторванный от реальности. Ты напоминаешь снова малыша, который играет со своими словами и преданиями и считает всех взрослых занимающихся работой скучными и нелепыми тенями.
CCLXXX пишет:
колько просто пудрить мозги и себе и людям, усматривая в этом иллюзию "служения",
Ты когда-нибудь думаешь о других, которые не члены твоей био-семьи? И насколько ты их знаешь? (Я знаю хорошо.)
CCLXXX пишет:
от структур и людей с сомнительными намерениями.
Здесь всё чисто. Я работаю от себя. Верь на слово. Или говори доказательно.
CCLXXX пишет:
но ты не зделал истинной реализации,
Я даже не знаю что это за слово... звучит своекорыстно...
CCLXXX пишет:
то, без венца, просто трата времени и поддержание определенной среды. Абстракция.
Одно из моих свойств - понимаю к кому обращаюсь (к какой аудитории). Поскольку психически получаю обр. реакцию. Ты - гонишь бред, ты совсем не в теме.
CCLXXX пишет:
Тут прошу помнить о том, что наш разговор откровенный и совершенно дружеский,
ТЕПЕРЬ Я ЭТО ПРОЧЕЛ.
CCLXXX пишет:
Служение как раз и заключается в том, чтобы научить человека Реализации, поскольку все рождается.
Эта задача недостижима. Достижимо снятие шор материализма и открытие сердца!!
CCLXXX пишет:
ТВои кумары и кумиры далеки от буддизма,который опирается на брахманизм и герметизм. Эти люди даже не понимают элементарные толкование тех символов,которые они себе присвоили и которые принадлежат истинному Иерарху. Они тут помнят и тут же забывают и не понирмают элементарных вещей на уровне физического посвящения. Таковость например, которая и выражена ЗВездой Соломона. Но скорее вего они просто нейтрализуют таких как ты, и чтобы в любой момент столкнуть их лбами посмеиваясь над ретивыми борцами.
Позволь эту бредятину пропустить.
CCLXXX пишет:
Я только хотел, чтобы ты говорил свои мысли а не повторял как попугай строки чужой пластинки.
Книги пишутся с помощью других книг. (Ажажа) Ты также "попугай", но твои источники вообще полный отстой!!!
NGG пишет:
Я только понял что ты отрицаешь практически все что Важно для меня и обвиняешь меня во "Лжи" (лицемерии)!!!...
Нет! Я говорю тебе что ты искренен, но ненаблюдателен. Хочу открыть тебе глаза. Я знаю, люди мало откровенны даже с самими собой. В этом смысле есть конешно пределы. Но, будда нас учит, что мы должны латать все дыры. А ты совершенно не желаешь думать и быть внимательным. Я от тебя не слышу самостоятельного анализа. БУдда нам завещал мыть золото в реке, не гнать руду, которой пестрит твоя литература.
Добавлено 3 минут спустя:
NGG пишет:
Ответ: Мы не общались с тобой больше 20 лет!! Половину моей и твоей жизни!! Я вообще не понял зачем ты приезжал в 2005 и что нас теперь может связывать. Понимай мои слова как мою четкую точку зрения.
Замечу что у тебя ОПРЕДЕЛЕННО неадекватные представления о твоем покорном слуге. Ты создал в воображении придуманный искусственный образ, к которому и обращаешься. Меня это видимо не должно интересовать. Разговаривай дальше сам с собой! ОК?
Ай я яй... Полный игнор. Ты не желаешь отвечать даже на простые наблюдения ,а лезешь "в космос", который опираеться на универсальную "простоту".
CCLXXX пишет:
NGG пишет:
Шура! Я не ставлю цель себе - "работать над твоей духовностью". Ты уж - извини...
А я что просил тебя об этом? Я задал тебе вопрос, не более. Вот тут ты как раз поразиысли над тем самым "служением",
Добавлено 14 минут спустя:
А вот ниже типичный "агрументированный" ответ. Гена! Где твоя мысль???! Развивай абстрагирование и концентрацию. Я тебе не с улицы. а ТВОЙ ТОВАРИЩ И ДРУГ. У нас особый случай. И главное мы обсуждаем серьезные вещи. Нет,я не говорю, что я совершенен. У меня много недостатков. НО в данном случае речь идет конкретно. Каждый в чем то больше в чем то меньше. Нужно обмениваться опытом. Или иначе о каком братстве можно говорить? РАзве что в реанимации под сладким наркозом?
NGG пишет:
Как на эти выражения смотрит администрация? Сделайте этому человеку хоть Pамечание? за грубость! Я понимаю что лень читать его полностью, поэтому специально выделил...
Добавлено 20 минут спустя:
NGG пишет:
Я всё что можно изложил в 4-х темах - см. мою подпись.
Темы интересны. Но как ты их свяжешь с жизнью,с реалиями, с доктриной? Вот это я и хотел от тебя услышать. В конце концов с целями доктрины, которые ты еще для себя видимо не увидел. Эти цели не так сложны в конечном итоге как ты думаешь, сложны лишь в том, что они нереальны в тех масштабах, на которые надеется твоя хартия. А эсли это так, то это прямой путь к...сам знаешь к чему. К кланам. К их умножению. К тому что не ново в истории идей и религий и самой истории. Подумай над этим. В этом смысле да как ты сказал
NGG пишет:
звучит своекорыстно...
Возможность и необходимость рядом. Об этом писал в своих стихах Пифагор. ДАвай не будем о корысти. Не будь ханжой. ПОразмысли а я посмотрю как ты понимаешь элементарные вещи. Но ты не желаешь ни думать ни говорить. А лезешь в космос.
Добавлено 31 минут спустя:
NGG пишет:
CCLXXX пишет:
от структур и людей с сомнительными намерениями.
Здесь всё чисто. Я работаю от себя. Верь на слово. Или говори доказательно.
Если люди заблуждаются и тратят на это большие ресурсы. Оттесняют живую мысль. Это уже подозрительно. И не замечать того, что живая мысль оттесняется даже тобой. Это уже полностью ставит крест на элементарном уровне. Где хваленые декларации о разуме, исследованиях и прочем? Где практические инструменты? ДАвай Гена. Ответь мне. НА все эти простые вопросы к тебе дорогой.
Добавлено 40 минут спустя:
NGG пишет:
Ты когда-нибудь думаешь о других, которые не члены твоей био-семьи? И насколько ты их знаешь? (Я знаю хорошо.)
В данном случае я думаю о тебе.
Добавлено 44 минут спустя:
NGG пишет:
CCLXXX пишет:
Служение как раз и заключается в том, чтобы научить человека Реализации, поскольку все рождается.
Эта задача недостижима. Достижимо снятие шор материализма и открытие сердца!!
А это одно и то же. Но давай не будем о шорах. Голыми и голодными по улицам ходить никто не собирается. Доктрина не создана для того чтобы всех раздеть и посадить на голом камне от рождения до смерти в позе мыслителя.
Эта задача достижима, но по факту. А значит при этом обладает недостижимостью и невозможностью уравнивать всех как тут многие думают и не замечают того, что равняться никто и не собирается, только равнять и делить.
Добавлено 47 минут спустя:
NGG пишет:
Позволь эту бредятину пропустить.
У твоих писак ничего нет от буддизма. Пусть они не приписывают себе того, от чего они далеко. Они дают вырванные контексты. В кучку ниче собрать не могут.
Добавлено 51 минут спустя:
NGG пишет:
твои источники вообще полный отстой!!!
Именно чистый отстой от той грязной воды, что ты облюбовал.
Добавлено 1 час 11 минут спустя:
NGG пишет:
Мы не общались с тобой больше 20 лет!! Половину моей и твоей жизни!!
Это не повод нашего с тобой разговора. ПУсть буден немного разборов полета, но хотелось бы не отклонятся. А слышать от тебя аргументы!!!!!! На простые вопросы и замечания.
Добавлено 1 час 14 минут спустя:
КОторые тебе в упор не тарахтели как я понял. Где твой теософский подход? Здравый наконец. Теософия не выше здравого смысла, если ты еще этого не понял. Про религиии и истины не будем пока, поскольку это база и религий и истины.
Добавлено 1 час 17 минут спустя:
NGG пишет:
Как всегда я почти ничего не понял из того что ты написал
Ответь на простые замечания. Теософ должен быстро включаться реагировать на любой простой вопрос.
Добавлено 1 час 19 минут спустя:
Все. БОльше не буду. Конешно хотелось бы услышать от тебя живую мысль, сопричастную с действительностью.
Добавлено 1 час 58 минут спустя:
Слово же "действительность" - это реалии во всей их широте и перипетиях, природа,законы природы,законы движения. Закон-бог, который нельзя изменить декларацией и Существо-бог, которое таково, благодаря человеку, котрый способен быть ОСОЗНАННО содвижным с Законом и здраво мыслить, более менее гармонично жить и сосуществовать со своими сородичами после такого слияния, которое только и способно собрать в узел мир и человека, людей, но как ты сам понимаешь, что это все таки лишь часть людей и одна из возможностей к объединению, среди тысяч других, но несоизмерима, поскольку все они узки, если речь идет О пустой трате времени, и неизмеримо дополняет их все, поскольку по своей освобождающей мощи, ему не утупит ни одна из возможных реализаций и ни одно из рожденного в разделении с ним, поскольку речь идет о рождении от него всего, что только может соединяться и явится...оно и есть второе рождение.
Добавлено 2 часов спустя:
А ты мне про "космос".
CCLXXX пишет:
Все слова цензурны. ОТношение доброжелательное. НО принципиальное. ДВа в одном. РУгаться с тобой я не собираюсь. Я абсолютно тебя уважаю. ПОтому что у тебя есть такие великолепные качества которых нет во мне.
Ладно, ладно, ты заставляешь себя уважать...
CCLXXX пишет:
БУдда нам завещал мыть золото в реке, не гнать руду, которой пестрит твоя литература.
Ты субьективен и неконкретен. Твои практики и реализации чепуха по сравнению с победой света на Земле. А ты играешь в игрушки.
Я тебя не осуждаю. Это для тебя полезно. Но не навязывай свою т.з.CCLXXX пишет:
Гена! Где твоя мысль???! Развивай абстрагирование и концентрацию. Я тебе не с улицы. а ТВОЙ ТОВАРИЩ И ДРУГ.
Лень с тобой говорить конкретно о твоих реализациях. Это уже не для меня!CCLXXX пишет:
Нужно обмениваться опытом. Или иначе о каком братстве можно говорить? РАзве что в реанимации под сладким наркозом?
Я признал у тебя сердце. А убеждения твои обсудим как-нибудь опосля...
CCLXXX пишет:
Темы интересны. Но как ты их свяжешь с жизнью,с реалиями, с доктриной? Вот это я и хотел от тебя услышать. В конце концов с целями доктрины, которые ты еще для себя видимо не увидел.
Тхеравада меня твоя не интересует. Я спасаю не себя а других от шор материализма например...Как я это делаю - поймешь позже... Сейчас еще не время.
CCLXXX пишет:
И не замечать того, что живая мысль оттесняется даже тобой.
ДУспокойся - живая мысль у меня присутствует везде. Но по-делу конкретно. Привести примеры пока не могу.
CCLXXX пишет:
В данном случае я думаю о тебе.
Польщен!CCLXXX пишет:
У твоих писак ничего нет от буддизма.
Неоскорбление - главное условие твоего разговора со мной!! Из тебя вырастет к следующей кали-юге большой и сильный посвященный-архат для очередного будды, если не заболеешь раком и не попадешь под машину...
NGG пишет:
Твои практики и реализации чепуха по сравнению с победой света на Земле. А ты играешь в игрушки. Я тебя не осуждаю.
Ты про электрификацию? Или когда уже массово "засветят " новые Ильичи после массово устроенного голода и войны?
Обычно перед сбором урожая его сеют и выращивают.
NGG пишет:
живая мысль у меня присутствует везде. Но по-делу конкретно. Привести примеры пока не могу.
Это наверно от скромности.
NGG пишет:
Я спасаю не себя а других от шор материализма например...Как я это делаю - поймешь позже... Сейчас еще не время.
Ясно. Я еще не созрел.
NGG пишет:
Из тебя вырастет к следующей кали-юге большой и сильный посвященный-архат для очередного будды, если не заболеешь раком и не попадешь под машину...
Ну под машину я уже попадал, а сейчас от онкологии местами покидают этот мир практически половина. В этом смысле все станут архатами не надолго в рамках времени. Речь то в том, что есть много очень способных людей и свое архатство они просто не успевают раскрыть, поскольку это последний миг оформленной жизни. Цель не архатство, а то что оно успевает дать человеку здесь,в конкретной жизни конкретного человека
CCLXXX пишет:
Ты про электрификацию? Или когда уже массово "засветят " новые Ильичи
На обозримое будущее я отказался от идеи "Паспортной революции". Поскольку она в данный момент сыграла уже свою роль в моих делах. И теперь я воспринимаю Т. как Учение открывающее в массах сердце как феномен и срезающее массово шоры материализма. (с)
Но я краем сознания допускаю что снимки излучений на возможно более позднем этапе еще сыграют некую триумфальную роль. Ты не мог не знать о моей сегодняшней т.з. Стоило ли разговор затевать?
Добавлено 2 минут спустя:
Победа света примерно описана как перспектива например в Каплях дождя. Но извлечь это как готовый краткий образ трудно. Сатья Югу называют в АЙ Эпохой великих Открытий и объединения человечества. Это Есть - победа света. Но открытия должны быть и духовными - из области Огня.
NGG пишет:
Меня это видимо не должно интересовать. Разговаривай дальше сам с собой! ОК?
"И помочь захочешь другу.
Да не выдумаешь - как!"
(Ю.Ким)
Какая знакомая ситуация.
Добавлено 1 час 29 минут спустя:
Разговор ведется публично. И я не справилась с искушением - вплести свое лыко в строку.
(от чистого, что называется, сердца)Во-первых, ведут эту беседу люди, различающиеся по дихотомии рациональность (NGG) - иррациональность (280). Отсюда основная причина недопонимания. Первые исходят из главенства положений, законов, принятых обществом норм (даже если сами им и не следуют) и представленных различными авторами идей , вторые - идут через личные ощущения, собственные наработки и выводы (которые, правда, и могут совпадать с общественными).
То, что 280-й искренен в своем желании помочь - я не сомневаюсь. Это не назидание сверху, а просто потребность человека с сильной деловой логикой показать другу возможности реализации с большим КПД.
Про NGG я уже здесь соционический анализ выкладывала. Он - этико-интуитивный экстраверт. Отсюда образность, этичность, богатое воображение. А вот деловая логика и стремление к обустройству своей жизни с комфортом - слабые функции (3-я и 4-я).
280=> "хотелось бы услышать от тебя живую мысль, сопричастную с действительностью".
Вот призыв к бОльшей конкретности в действиях.
"Ты субьективен и неконкретен... ты искренен, но ненаблюдателен". Здесь сенсорик и деловой логик (для которого важны конкретные дела) заземляет интуита и этика. Это не обидно, к этому надо относится с благодарностью. Такая помощь очень нужна, чтобы не отрываться от реальности.
"Многое тебе дано, но ты не зделал истинной реализации, которая есть на белом свете и которую дает твое хобби(доктрина). А это делает твое занятие обычной тусовкой". - намек, что действовать можно и нужно с большей эффективностью. Для этого надо конкретизировать цели и достичь их. Здесь проявляется дихотомия "правые-левые", при которой левые настроены на результат (280), а правые - на процесс (NGG).
"Цель не архатство, а то что оно успевает дать человеку здесь,в конкретной жизни конкретного человека"
Совет: Сосредочиться на небольшом конкретном достижении - и добиться его. Творчество - родство с божеством - должно стать "проявленным" и обрести форму, привлекательную для "условного потребителя духовного продукта".
===================
Не отказывайтесь Геннадий от этой дружеской помощи. Ее надо превратить в со-трудничество (дают - бери). Не отказывайтесь от него.
[вывод (надо еще проверять): 280 - вероятнее всего сенсорно-логический интроверт (Габен), вторая - версия - интуитивно-логический интроверт (Бальзак), надо ему самому прочитать описание типов и выбрать, что более близко.
http://www.socionika.info/tips.html]
Добавлено 1 час 36 минут спустя:
В результате этого сотрудничества может родиться труд в виде диалога (на темы духовного развития):
логик-иррационал копает очень глубоко, но сам не в состоянии выразить добытое в удобоваримой форме. А этик-рационал обладает именно этими необходимыми качествами: образностью и доходчивостью, поскольку знает, чего хотят люди (душевед и добролюб).
Начните обсуждать здесь же какую-то интересующую обоих тему, а потом обработайте-отредактируйте и опубликуйте.
Может получиться очень интересно.
Добавлено 1 час 39 минут спустя:
по дихотомии "негативизм (NGG) - позитивизм (280)" вы дополняете друг друга, а по дихотомии "конструктивизм - эмотивизм" - тождественны: оба контструктивисты. Шансы все налицо.
fyyf пишет:
И я не справилась с искушением - вплести свое лыко в строку.
Я приветствую такое желание. Трудно посмотреть на себя со стороны. На себе почти всегда "отдыхаешь".
Добавлено 45 минут спустя:
Немного процитирую из того, что нам говорит крещеный и принятый кровью Фатемидов Рене. Я верю этой крови,а не полукровкам. Хотя могу быть не согласным или смневающимся в точности тех или иных их чисто индивидуальных комментариях. Но моя вера была бы абстрактной, если бы она не была подтветрждена своим, подчеркиваю,личным практическим опытом. Это всего лишь "мотивы на тему", не более. Которые я могу совершенно уверенно озвучить, конкретное, и я их всегда тут озвучивал, те в которых я совершенно уверен и они касались именно подтверждением моего личного опыта , не только надуманного мнения, в пику тем писакам, служителям,своей собственной глупости, абсолютно не владеющих даже "физическим", абстрактным представлением о динамике Ом и зарывающим голову в песок перед простыми вопросами.
"Одним из самых простых средств, которыми располагают "псевдоинициационные" организации, чтобы сфабриковать ложную традицию для своих приверженцев, является, конечно, "синкретизм", который состоит в собирании элементов, заимствованных худо-бедно отовсюду, в некотором "внешнем" их сочетании без всякого реального понимания того, что они представляют собою на самом деле в тех различных традициях, к которым они принадлежат. А поскольку этому собранию, более или менее бесформенному, надо придать некоторую видимость единства, чтобы иметь право представить его как единую "доктрину", то эти элементы стараются сгруппировать вокруг нескольких "направляющих идей", которые сами не являются по своему происхождению традиционными, но как раз наоборот, происходят из совершенно современных и профанных, и, следовательно, воистину антитрадиционных концепций; мы уже отмечали, по поводу "неоспиритуализма", что именно идея "эволюции" почти всегда в этом отношении играет доминирующую роль. Понятно, что тем самым дело особенно ухудшается: в этих условиях уже речь больше не идет о чем-то вроде "мозаики" из традиционных осколков, которая, в конце концов, могла быть лишь совершенно пустой, но почти безопасной, игрой; речь идет об извращении, можно даже сказать о "расхищении" заимствованных элементов, поскольку таким образом им приписывается смысл, который будет искажен для того, чтобы согласовать его с "направляющей идеей", вплоть до смысла, противоположного традиционному. Разумеется, впрочем, что люди, действующие таким образом, могут не осознавать этого четко, так как современная ментальность, им свойственная, может быть причиной истинного ослепления в этом отношении; при этом следует, прежде всего, принимать в расчет простое непонимание, присущее самой этой ментальности, мы также, возможно, должны говорить о "внушениях", первыми жертвами чего являются сами "псевдоинициируемые", прежде чем они внесут свой вклад во вдалбливание их другим; но эта бессознательность ничего не меняет"
Сегодняшний 280-й мне думаю нравится как человек с сердцем (и быть может с головой) но "слепой"...
Но нас могут разделить годы разлук и взаимных недоразумений.
Поэтому я, чтобы не испортить дело, стараюсь быть максимально осторожным и думаю - это меньшее, меньшее из зол.
Хотя и неудобняк получается перед другими Участниками... За это пардон.
Последний пост на предыдущей странице еще содержит слова "Паспортная революция", что как-то относится к ГРВ, но на этой странице - уже нет.
NGG пишет:
(и быть может с головой) но "слепой"...
Точно, шапку есть чем носить и очками уже пользуюсь когда читаю
NGG пишет:
Но нас могут разделить годы разлук и взаимных недоразумений.
У нас южан, интуитивный аппарат такие проблемы как разлука, недопонимание, недоразумение быстро помещает в трей, сворачивает даже без показа по интерфейсу. Я вот думаю теперь, почему Май-трей-я.?.... Ну ладно это к слову трей, кажется англ. происхождения.
NGG пишет:
Поэтому я, чтобы не испортить дело, стараюсь быть максимально осторожным и думаю - это меньшее, меньшее из зол.
Возможно в тебе вырос крепкий уравновешенный, цельный человек. Я тебе уже говорил, что это очень ценится на финише духовной практики.Но мне как человеку жертвующему тактом в разговоре с другом ради общего дела, хотелось бы все же, чтобы ты рагромил меня в пух и прах. Это было бы истинно по дружески. Здесь "сворачивать (в трей) свое(мое) я" как раз и не стоило. И знаешь почему? Потому что, как говорят англичане, лучше раньше чем никогда, в смысле своевременной коррекции правильной стратегии и направлении пути, время которого не так велико, ввиду его скоротечности. Двадцать лет спустя прошли как один год. Друзья не имеют право что то скрывать и мяться, должны помогать друг другу. Платон мне друг, но истина дороже. Потому что друг не может оставить друга в темноте. Вот такая газо-разрядная у нас получилась визуализация значит с тобой.
CCLXXX пишет:
Вот такая газо-разрядная у нас получилась визуализация значит с тобой.
Теперь можно и тему продолжать. Главное время от времени вспоминать словосочетания: "паспортная революция" или ГРВ.
Формально - админы на месте. А тему не надо сворачивать, а то я подумаю, что это из-за меня...
Ребята, подумайте, о моем предложении:
fyyf пишет:
В результате этого сотрудничества может родиться труд в виде диалога (на темы духовного развития):
по-настоящему страстный спор - это должно будет хорошо читаться. Захватывающе.
Откройте глаза друг другу. Это, как два человека, стоящие друг к другу спиной - одному видно одно, другому - другое. И они рассказывают друг другу, то, что не видно товарищу. Всем интересно (а особенно, читателям).