Aлександр Г пишет:
Где настоящее учение о Дхарме? где учение об ЙОГИ, о действительной духовно-йогическом пути самоосвобождения и реализации? Где НАСТОЯЩЕЕ?

Tot108 пишет:
стучите и отворят просите и дадут ,..Мой Учитель учит что все в мире делается через просьбу

Aлександр Г :
"Ответ Иисуса:

Что вы называете ложным? Как я объяснил в другом месте, на самом деле есть существа, которые с помощью ченнелинга дают послания через людей-посланников без каких-либо нечистых намерений обмануть людей. Если такие существа дают информацию и не лгут относительно того, кем они являются, станете ли вы называть их "ложными"? Если они дают вам информацию, представляющую их высочайшее понимание, без злого умысла, станете ли вы называть их "ложными"? Если он трудятся с благими замыслами, назовете ли вы их "ложными"?

Om29 пишет:
Они очень мощны и действенны

Noelle Daath пишет:
В таком случае честный человек просто напишет: "Да, я автор этих записей. Я несу ответственность за каждое слово. Мое высшее Я надиктовало мне все это, мое истинное Я, просыпающееся в полусне, когда обыденный разум ослабляет хватку. Я истинный творец этих размышлений, а не виртуальное нашептывающее существо".

Здесь есть большой соблазн - не дай Бог в записях выявится какой-нибудь ляпсус, это нашептывающее существо легко можно превратить в "развоплощенного духа" (какое однако, странное имя для Музы!)...Увы, банальная трусость, а не духовность...

Aлександр Г пишет:
А эти "теософские йоги и нью-эйдж учения"(?),как Вы их назвали,по-пионерски просты:Сам погибай,а товарища выручай.

На этом этапе нашей переписки, будучи ошибочно понимаем, как это в общем кажется, даже вам лично, мой верный друг, стоит и полезно нам обоим, чтобы вам были сообщены некоторые факты, связанные с адептством. Запомните поэтому следующие пункты:
1. Адепт, как высочайший, так и наинизший, является Адептом только в течение применения им оккультных сил.
2. Каждый раз, когда эти силы нужны, суверенная воля отпирает двери ко внутреннему человеку (Адепту), который может явиться и свободно действовать только при условии, что его тюремщик, внешний человек, будет или совершенно или частично парализован по требованию данного случая, а именно:
а) ментально и физически;
б) ментально, но не физически;
в) физически, но не совсем ментально;
г) ни то, ни другое, но с акашическим фильмом, введенным между внешним и внутренним человеком.
3. Малейшие применение оккультных сил, как вы теперь видите, требует усилия. Мы можем приравнять это ко внутренним мускульным усилиям атлета, готовящегося применить свою физическую силу. Невероятно, что какой-либо атлет стал бы все время забавляться, напрягая свои мускулы в предвкушении поднятия тяжести; также нельзя предполагать, что какой-либо Адепт будет держать в постоянной напряженности своего внутреннего человека, держать его функционирующим, когда в этом нет немедленной необходимости. Когда внутренний человек отдыхает, Адепт становится обычным человеком, ограниченным его физическими чувствами и функциями физического мозга. Привычка обостряет интуицию последнего, но не в состоянии сделать их сверхчувствительными. Внутренний Адепт всегда наготове, всегда бодрствует, и этого достаточно для наших целей. Во время покоя его способности тоже в покое. Когда я сижу за едой или когда я одеваюсь, читаю или как-нибудь иначе занят, я не думаю даже о тех, кто находится близ меня. И Джуль Кул легко может разбить свой нос до крови, стукнувшись в темноте о балку, как это с ним случилось вчера вечером (как раз потому, что вместо введения «фильма» он необдуманно парализовал все свои внешние чувства, пока разговаривал с другом на далеком расстоянии) – и я остался в полном неведении этого факта. Я не думал о нем, отсюда мое незнание.
Из вышесказанного вы легко можете сделать вывод, что Адепт является обычным смертным во все моменты ежедневной жизни, за исключением тех, когда действует внутренний человек.

А теперь о Мории (Это строго между нами, и вы не должны упоминать об этом даже м-с Гордон). Эглинтон готовится к отъезду, оставляя в сознании бедной м-с Г. страх, что она обманута, что никаких «Братьев» не существует, раз Эглинтон отрицает их существование, и что «Духи» молчат по поводу этой проблемы. Затем на прошлой неделе Мория, вмешавшись в пеструю толпу, взял этих призраков за горло, и в результате неожиданное признание Братьев, их действительного существования и чести, приобретенной персональным знакомством с «Просветленным». Урок для вас и других, извлеченный из вышеприведенного, может пригодиться в будущем, ибо события будут расти и развиваться.

Бхикшу пишет:
1. Адепт, как высочайший, так и наинизший, является Адептом только в течение применения им оккультных сил.
2. Каждый раз, когда эти силы нужны, суверенная воля отпирает двери ко внутреннему человеку (Адепту), который может явиться и свободно действовать только при условии, что его тюремщик, внешний человек, будет или совершенно или частично парализован по требованию данного случая, а именно:
а) ментально и физически;
б) ментально, но не физически;
в) физически, но не совсем ментально;
г) ни то, ни другое, но с акашическим фильмом, введенным между внешним и внутренним человеком.

Om29 пишет:
"Смешение истинных и ложных учений в Теософии
Вот почему вы видели, что в Теософском Обществе были смешаны истинные и ложные учения.

Бхикшу :
Ноэль, давайте создадим классификацию и точные определения разных видов контактов с иными имрами, учителями, шептунами и святыми - от простейших до самых сложных.

Бхикшу :

Успех дьявола в том, что он смог внушить людям, буд-то его не существует...
ЕИ Рерих[/right]


В этом свете странно слышать такое:

Noelle :
Бхикшу, если очень сильно захотеть, то все на свете можно свести к цифре 7. А еще лучше 10.
...Существа низшей категории наиболее слабы. Поэтому нет и не может быть "темных" существ сверхестественной силы. Вы просто-напросто сами, своим сознанием лепите черта из того, кого сами же, по своей воле, можете видеть ангелом. И его влияние станет настолько же благостным, насколько ужасным казалось до того.

Облик астральных существ - это наше зеркало (извиняюсь за каламбур).

Махатмы считают иначе...

Бхикшу пишет:
Учите матчасть, Ноэль, а то как-то неудобно за вас: элементарных вещей не знаете...

Om29 пишет:
Предлагаю всем искренним духовным искателям присоедениться к этой акции :

Igor_Komarov : Она утверждает, что низшие духи не обладают сверхъестественной силой, что, собственно, и утверждает их низменность.

Бхикшу :
Насколько мне представляется, видов контактов не так уж и много. И классов существ, с которыми можно контактировать - всего семь, как это описано в ПМ.
Не так уж всё и плохо...

Kay Ziatz пишет:
Вы, Бхикшу, тоже учите матчасть! По крайней мере некоторые из существ из приведённого перечня никак не относятся к астральным существам - арупа-дэвы, например!

Бхикшу пишет:
Как видно из приведённых цитат, я не спрашивал о существах

Noelle пишет:
я не утверждала бы непременно о "низменности" подобных духов.

Igor_Komarov : Я тоже поправлюсь. Я не хотел отметить "низменность" в понимании отвратительности. Я имел ввиду лишь уровень развития. Причём, иногда люди ведут себя хуже животных, стоящих ниже первых по уровню развитости, но всёже люди более развитые сознания...

Igor_Komarov пишет:
или попросту, без распросов (если не совсем удобно) прислушиваться к опыту других.

Igor_Komarov пишет:
Я не заметил чтобы Вы вообще о чём-нибудь спрашивали здесь

Igor_Komarov пишет:
К примеру, информация из "первых рук" существенно расширяет наше понимание первоисточников.

Noelle пишет:
Нет, ИМХО, со статусом диктовок надо что-то делать.

Цитата:
Noelle :
...Существа низшей категории наиболее слабы. Поэтому нет и не может быть "темных" существ сверхестественной силы.

Noelle пишет:
Все ваши рассуждения об астрале Вы взяли из книг. Я же начала видеть с 12 лет, когда еще не прочла ни одной эзотерической книги. Конечно же, мои наблюдения не будут совпадать с наблюдениями, скажем, Заролфа, Элизабет, и других наших общих знакомых, но это нормально.

Noelle пишет:
О врагах. Мне не так уж и важен факт существования Черной ложи. Я не нуждаюсь в образе врага, а наличие многих врагов меня не возбуждает.

Noelle пишет:
Насчет логики. Логика у каждого своя.

Noelle пишет:
Жена купила и принесла домой комнатное растение. Узамбарскую фиалочку, у которой цветы оттенка красного вина. Это едиственный сорт узамб. фиалки с красными цветами. А муж, не обращая внимания на живой цветок, доказывает жене - мол, ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, ПОТОМУ ЧТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКОГДА! - и показывает книжку о комнатных растениях 1950 года, где значатся только синие цветочки.

Бхикшу :
Ноэль, существует градация, по которой:
-астральный мир - это тень нашего физического, при чём мы находимся с ним внутри одной сферы. т.е. астрал - это не отдельный от нашего мир, а продолжение его, и обитают в нём те (или то), что было здесь. Я бы назвал астральный мир свалкой или мусоркой нашего мира. Он содержит отображения происходящего здесь, он является следствием нашего мира. Например, в астрале обитают фантомы трупов, закопанных в землю, потому что астральный мир - продолжение земли. Астрал не соприкасается с нашей сферой, но местами эта тонкая защитная грань утоньшается настолько, что начинаются массовые сумасшествия, контактёрство, припадочность целых населёных пунктов, как недавно в Чечне...
Только Посвящённый может находить что-то полезное в астрале - для всякого другого человека под каждым цветком, что он может там сорвать, притаилась змея. Жителей астрала Мория назвал озорным разлагающимся звоном.
Вы общаетесь с астралом уже 27 лет???
Оно и видно.

Бхикшу : Утверждения Махатм не меняются от того, высказаны они в этом веке или в позапрошлом.
Они так же актуальны, как и тогда.
В ПМ указывается, что Праила Братства не менялись тысячелетиями, и почему они должны поменяться за сто лет? Потому что ои противоречать вашим утверждениям? А не слишком ли наглое замечание???

ПМ:
Ждите своего времени, книга записей ведется хорошо. Только будьте настороже: Дуг-па и Гелуг-па (представители черной и белой магии. Ред.) сражаются не только в одном Тибете, посмотрите на их мерзкую работу в Англии среди «оккультистов и провидцев»! Слышите, как ваш знакомый Уоллес проповедует, подобно истинному «иерофанту» «левой руки», брак «души с духом» и, показав правильное определение шиворот-навыворот, пытается доказать, что каждый практикующий Иерофант должен по крайней мере быть духовно женатым, если он по некоторым причинам не может этого сделать физически, иначе велика опасность смешения Бога с Дьяволом! Я говорю вам, шаммары уже там, и их вредоносная работа встречается всюду на нашем пути. Не смотрите на это как на нечто метафорическое, но как на реальный факт, который возможно и будет когда-нибудь продемонстрирован вам.

ПМ:
Среди «светящихся знаков», в которые заговорщики прицеливаются, стоите вы. В десять раз больше усилий, чем до сих пор, будет приложено, чтобы обратить вас в предмет насмешки, особенно вашу веру в меня, а также чтобы опровергнуть ваши аргументы в пользу эзотерического учения. Они могут еще более пытаться поколебать вашу веру, чем раньше, посредством поддельных писем, якобы исходящих из лаборатории Е.П.Б., или поддельными документами, обнаруживающими или признающими обман, намеченный к повторению. Так это было всегда. Те, кто в течение сотен лет этого цикла наблюдали человечество, постоянно видели подробности этой смертельной борьбы между Истиной и Заблуждением, которая всегда проявляется. Некоторые из вас, теософов, теперь только ранены в вашей чести или в кошельках, но те, кто держали светильник в предыдущих поколениях, заплатили жизнью за свое знание.
Будьте мужественны желающие стать воинами за единую Божественную Истину, держитесь смело и уверенно, берегите вашу моральную силу, не растрачивайте ее по пустякам, но придержите ее для таких больших событий, как нынешние.

Хуже, чем это: ее ум быстро расстраивается и становится бесполезным в качестве оккультного инструмента. Ложные учителя заполучили ее в свою область, и ложные откровения вводили в заблуждение ее и тех, кто с нею советовались. В вашем доме, дорогой друг, поселилась колония развоплощенных духов (элементариев), и для сенситива, подобного ей, это настолько же опасное место для проживания, как малярийное кладбище для субъекта, подверженного болезненным физическим влияниям. Когда вернетесь, вы должны быть более, чем обычно осторожным, чтобы не поощрять сенситивности среди ваших домочадцев и не допускать, насколько возможно, посещений известных вам медиумистических сенситивов. Также было бы хорошо время от времени в комнатах сжигать дрова и носить по комнатам открытые сосуды с горящими дровами в качестве окуривателей. Вы также могли бы попросить Дамодара прислать вам несколько связок курительных свечей для этойцели. Это вспомогательные средства, но самое лучшее изо всех средств, чтобы выгнать непрошенных гостей такого сорта – это вести чистую жизнь и держать чистые мысли. Талисман, который дан вам, также может сильно помочь, если ваша вера в него и в нас нерушима.

...Так же мало и гораздо меньше, чем вы, он, кажется, осознает действительную нашу цель образования Англо-Индийского Филиала. Истины и тайны оккультизма представляют из себя свод высочайшего духовного значения, глубокого и в то же время практического для всего мира. Однако, они даются вам не только как простое добавление к запутанной массе теорий или спекуляций в мире науки, но ради их практического значения в интересах человечества. Термины «ненаучно», «невозможно», «галлюцинация», «обманщик» были до сих пор употребляемы очень развязно и небрежно, предполагая в оккультных феноменах нечто скрытое, ненормальное или предумышленный обман. И вот почему Наши Водители решили пролить на немногие воспринимающие умы больше света по этому предмету и доказать им, что подобные проявления так же подлежат законам, как и простейшие феномены физического мира. Глупцы говорят: «Век чудес миновал», но мы отвечаем: «он никогда не существовал!» Хотя и небеспримерные или небесподобные в истории мира, эти феномены должны и будут явлены непреложно на скептиках и ханжах. Они должны быть показаны как разрушительными, так и созидательными. Разрушительными в губительных заблуждениях прошлого, в старых верованиях и суевериях, которые подобно мексиканскому зелью удушают своим ядовитым смрадом все человечество; созидательными в новых учреждениях настоящего, практического Братства Человечества, где все сделаются сотрудниками природы и будут работать на благо человечества в сотрудничестве с высшими планетными Духами – единственными Духами, в которых мы верим.
Феноменальные элементы, о которых прежде и не помышляли и не мечтали, скоро начнут проявляться день за днем с постоянно возрастающей силой и раскроют, наконец, тайны своих сокровенных действий. Платон был прав: мысли управляют миром, и когда ум человеческий получит новые мысли, то, отбросив старые и бесплодные, мир начнет ускорять свое развитие; мощные революции вспыхнут от них, верования и даже государства будут распадаться перед их устремленным движением, раздавленные этой непреодолимой силой. Когда время наступит, будет так же невозможно сопротивляться их наплыву, как и остановить стремление потока. Но все это придет постепенно, и прежде, нежели это наступит, мы должны исполнить долг, поставленный перед нами: смести, насколько возможно, больше сора, оставленного нам нашими «благочестивыми» праотцами. Новые идеи должны быть насаждаемы на чистых местах, ибо эти идеи затрагивают наиболее существенные стороны жизни. Не физические феномены, но мировые идеи изучаем мы, ибо, чтобы понять первые, мы, прежде всего должны понять последние. Они затрагивают истинное положение человека во Вселенной в связи с прежними и будущими существованиями; его происхождение и конечную судьбу; отношение смертного к бессмертному; временного к вечному; конечного к бесконечному; мысли более широкие, более высокие, более понятные, признающие мировое господство Непреложного Закона, неизменного и неизменяемого, по отношению к которому существует лишь вечное настоящее, тогда как для непосвященных смертных время либо прошедшее, либо будущее, в связи с их существованием на этом материальном пятне грязи. Вот то, что мы изучаем и что многие разрешили.Теперь от вас зависит решить, что вы желаете иметь: высочайшую ли философию или же просто манифестацию оккультных сил. Конечно, это далеко не последнее слово между нами, и у вас будет время подумать над этим.
Старшие Махатмы желают, чтобы было положено начало «Братству Человечества», истинному Мировому Братству, которое должно быть проявлено по всему миру и привлечь внимание высочайших умов. Я вам пошлю мой очерк. Будете ли вы моим сотрудником и будете ли терпеливо ждать второстепенных феноменов? Полагаю, что я предвижу ответ. Во всяком случае священный светильник, хотя и тускло, но горит в вас, и потому есть надежда для вас и для меня. Да, примитесь за поиски туземцев, если нельзя найти англичан. Но вы думаете, что дух и сила преследований исчезли в нынешнем просвещенном веке? Время покажет. Пока что, будучи человеком, я нуждаюсь в отдыхе. Я не спал более 60 часов.
Всегда ваш Кут Хуми.

Бхикшу :
Вау, круто, Ноэль: вы просто кладезь заблуждений, каждое из них можно разобрать "по косточкам".
Начнём не торопясь.

Ну, ну да, Бхикшу - "Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить!"

Бхикшу :
2.Оно существенно расходится с вашими, и либо заблуждаетесь вы, либо Махатмы.
3.Описание контактов с сущностями астрала и следствие этих контактов у Махатм так же разительно расходятся с вашими.

Бхикшу : Скажите, Ноэль, вы и впрям считаете, что заблуждающийся РЕШИТЕЛЬНО ВО ВСЁМ человек может втсречаться с КХ и ММ, а не персонификаторами???

Бхикшу :Ноэль, я раньше считал вас неглупой, хотя и очень злой женщиной. Но теперь вы в моих глазах где-то на уровне глупой-преглупой Золушки.

Иначе чем объяснить вашу гордость тем, что ваши заблуждения расходятся с истинными утверждениями Махатм???
Или глупостью, или самонадеянностью, что ещё хуже глупости. И тот и другой варианты в любом случае бросает человека в объятия дуг-па, о чём я вам неоднократно говорил.
И уж точно не приводит к встрече с Махатмами.

Noelle пишет:
нет и не может быть "темных" существ сверхестественной силы.

Noelle пишет:
Что меня всегда умиляло в вас, Бхикшу, так это попытка прикрываться махатмами.

Noelle пишет:
Матчасть я знаю.

Noelle пишет:
Мое сообщение никоим образом не противоречит ПМ. Как так? а вот так.

Порыскайте по инету и поищите материалы о тогдашнем уровне сознания населения...

Noelle пишет:
Вот так и с этим описанием миров. Как можно проще. Объяснять, как идиотам (впрочем, индусы европейцев таковыми и считали, а именно бездуховными варварами).
Скорее всего, более детальное обучение теории миров предполагалось в закрытых группах, когда ТО "раскрутится". Не получилось. Продолжения не последовало.

Kay Ziatz пишет:
А с падшими ангелами (как концепцией) Блаватская советовала распрощаться %)

Бхикшу :

Noelle пишет:
нет и не может быть "темных" существ сверхестественной силы.

Могут и есть. И даже организованы настолько, что оказывали и до сих пор оказывают вполне серьёзное сопротивление Махатмам в их Трудах.И внушают людям мысли о том, что ...нет и не может быть "темных" существ сверхестественной силы - для того, что бы люди их не опасались.

Бхикшу :Ноэль, ПМ - это письма конкретным людям, которые не были верующими, но лишь воображали, что во что-то верят. И они были весьма и весьма образованы не только для своегно времени, но и по нашим меркам. Вы вообще, ПМ читали? И если да, то вы считаете Синнета и Хьюма недоразвитыми до вашего уровня людьми? Ноэль, это - завышенная оценка: тот же Синнет понимал гораздо больше и глубже вас, и ПМ - тому подтверждение.

Noelle пишет:
1.Кто вам сказал, что описание строения миров в ПМ не соответствует действительности, устарело или не отвечает на все вопросы???

Noelle пишет:
Ну, ну да, Бхикшу - "Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить!" Так, что ли?

Noelle пишет:
Знаете, специально перечитала сегодня с утра ПМ. Где там настолько детальное описание астральных миров?

Noelle пишет:
Ну, есть кое-что...

Noelle пишет:
Встречный вопрос - с какими персонификаторами встречались Вы? А может мы с вами встречались с одними и теми же персонификаторами, а?

Noelle пишет:
Я вообще не понимаю себя, как я вообще с вами общаюсь после того, что Вы на меня наговаривали, причем неоднократно.

Noelle пишет:
Ясновидящие, ё-мое, не способны отличить один ник от другого и разные айпишники!

Noelle пишет:
А вот хоронить меня (сиречь объявлять дуг-па) - не стОит, уважаемый.

Noelle пишет:
Дело в том, что в любой серьезной оккультной литературе присутствуют легкие искажения действительного положения вещей - это защита от дурака. Заметить это может только тот, кто действительно ВИДИТ. Например, как это описано в одном фантастическом рассказе:

Noelle пишет:
Если даже ММ и КХ были (примерно на 1880 год) в физических телах, то сейчас они либо слегка постарели (в таких случаях стареют медленнее), либо уже перевоплотились. А если не перевоплотились (не было потребности), то уж наверняка не появляются в старых образах. Есть на то причина.

Когда мы с Люгатом (Еретикусом) писали на форуме Манас о том, что Махатм не существует, мы знали, что писали. ДА, действительно, в том виде, как их представляют сторонники РД, Махатм не существует. Кому надо, тот поймет.
А имеются в наличии как раз "эгрегориальные образы" - большой силы образы ММ и КХ, прекрасно видимые. Одно плохо - ног у них нету. Нету - и все. Те, кто "сосредотачиваются на облике Учителя", о ногах (и обо всем остальном ) как-то и не думают. Это не более, чем скажем, заставка для Виндозы. Или супер-умная программа, способная общаться на языке Агни Йоги, а также предоставлять энергетические дозы из общего котла АЙ (за все эти годы сторонниками РД послана на эти образы сумасшедшая энергия, которая потом выдается по требованию). Это своего рода «больничная касса».

Noelle пишет:
Если бы я писала, что общаюсь с ММ и КХ по сто раз на дню - ДА, это была бы ложь.

Noelle пишет:
И две большие разницы – встретив дуг-па, сразу же узнать его, или же подозревать дуг-па во всех окружающих, несогласных с Вашим личным мнением. А настоящих дуг-па не так уж и много.

Noelle пишет:
А насчет "практики", уважаемый - ФИГ ВАМ, чтобы я еще хоть что-нибудь сказала!
Вы, как уже доказано другими, страдаете склонностью к плагиату - выманиваете у людей знания, а потом выдаете за свои. И пусть все это знают, а кто знает - подтвердят!

Noelle пишет:
Эту лапшу можете вешать на уши своим "ученикам". Не там Вы ищете дуг-па, вот что я вам скажу. Лучше почитайте Солженицына.

Noelle пишет:
Я читала ПМ и несколько лет назад, и перечитала сегодня утром (после чего и написала предыдущий ответ).

После того, как письма были написаны членам тогдашнего ТО, ЧАСТЬ ПИСЕМ были ОПУБЛИКОВАНЫ. То есть ВЫБОРОЧНЫЕ ПИСЬМА были опубликованы для малообразованных людей, которые могли свободно купить ПМ в книжной лавке. Защита от дурака явственно присутствует в ПМ - посчитайте, сколько там лакун (под завуалированным предлогом, мол, "неразборчиво", "оторвано" и так далее).

Noelle пишет:
Кроме матчасти, уважаемый, неплохо было бы прибавить и личных наблюдений... Увы, вы, похоже уже законченный буквоед.

Бхикшу :
А Солженицын - это спец по дуг-па?
Я в своей наивности спецом считал М.Морию и Кут Хуми... и что, Солженицын круче и опровергает мнения Махатм???

Noelle пишет:
Уважаемый,

Noelle пишет:
Видение астрала - это как музыкальный слух, который у меня тоже наличествует. С каких это пор музыкальный слух - проклятие?
Я знаю предел своих способностей. Для меня эти способности всегда были интимной частью личности. Только сейчас я понимаю - таких, как я, очень много (что называется, "нас двадцать миллионов, всех не перестреляете!", шучу).

Noelle пишет:
Вы НЕ принаджежите к людям с такими способностями,

Noelle пишет:
но пытаетесь их осуждать, поучать и унижать по мере возможности (зелен виноград, а как же!).

Noelle пишет:
Теорию Вы знаете слабенько, и это не только я вам говорила.

Noelle пишет:
В итоге - меня не волнует мнение таких бездарей

Noelle пишет:
как Вы.

Бхикшу : Диктовки, убеждённгсть в том, что персонификаторы - это реальные Учителя, путаница в терминах, теории, и ошибки в практике, неспособность отличать голос собственного разума от голосов персонификаторов и дуг-па (так называемые нашёптывания) - всё это Проклятие с большой буквы "П". И если вы этого не понимаете (а вы не понимаете), то это говорит лишь о правоте моих слов о вас как об игрушке в руках дуг-па, проводящей их утверждения в жизнь, не больше ни меньше.

Бхикшу : Вы абсоютно правы, на все 100%, я не обладаю таким букетом "способностей", как у вас - и весьма счастлив от этого. Но это не отменяет наличие способностей другого толка, о которых вы никогда не узнаете, потому что что бы понять, в чём они заключаются, следует иметь эти способности у себя хотя бы в зачатке, а у вас с этим проблемы...

Noelle пишет:
Теорию Вы знаете слабенько, и это не только я вам говорила.

Бхикшу :Собака лает - ветер носит. Сказать - одно, доказать свои утверждения - это другое.
Доказательств от вас пока что не было ни разу.

Бхикшу :
Это спорный вопрос.
Даже Вэл и ниннику признают за мной многие таланты, хотя вот уже полгода пытаются (правда, безуспешно) доказать мою причастность к левому пути.
Может быть, просто они не так слепы, как вы?

Noelle пишет:
Вы забываете одно - люди не делятся на Ваших учеников и НЕ Ваших учеников. И все Ваши разговоры о моей "негодности" - знаете, это даже комплимент.

Noelle пишет:
Диктовки - это новый вид литературного произведения. Своего рода стихи в прозе. Тургеневские "стихи в прозе" - это только начало.

Noelle пишет:
Ну так какого... лезть в оркестр и учить оркестрантов, как правильно брать ноты?!
А насчет других ваших способностей - они страдают без кислорода, и все по причине вашей мании учительства. Может, в Вас умер хороший повар - кто знает... А Вы тут учительствуете, вместо того, чтобы зашибать деньгу в ресторане. Вегетарианском

Noelle пишет:
Ну так какого... лезть в оркестр и учить оркестрантов, как правильно брать ноты?!

Noelle пишет:
Нет, они не слепы. Если считать талантом неуклюжее манипулирование людьми в своих целях, попытки усилить свое либидо с помощью учительства, попытку быть "мачо" везде и во всем (а физических силенок маловато) - то ДА, Вы таки талант. И многие другие "таланты" действительно признают за вами (и оценивают по достоинству) и Ниннику и другие.

Noelle пишет:
Если считать талантом неуклюжее манипулирование людьми в своих целях, попытки усилить свое либидо с помощью учительства, попытку быть "мачо" везде и во всем (а физических силенок маловато) - то ДА, Вы таки талант. И многие другие "таланты" действительно признают за вами (и оценивают по достоинству) и Ниннику и другие.

Noelle пишет:
Только при чем тут духовность?

Noelle пишет:
А насколько мне изучать оккультную науку, я решу сама.

Noelle пишет:
Солженицын весьма развитая личность,хоть и монархист. А его труды = это свидетельства о работе дуг-па, реальных дуг-па.

Noelle пишет:
Или вам стыдно за свою контору?

Noelle :
...если очень сильно захотеть, то все на свете можно свести к цифре 7. А еще лучше 10.

Но, согласитесь со мной, когда читаешь какой-нибудь Тор10, то прекрасно понимаешь, - на самом деле участников намного больше.

Семеричное деление используется весьма часто, с этим трудно спорить. Например, деление спектра на семь цветов радуги. Но даже не будучи художником, можно перечислить намного большее количество оттенков спектра, и этими оттенками мы пользуемся в обыденной жизни.

Откуда взялся и почему так часто используется этот метод систематизации - деление на два (три-пять-семь) частей, "священных" чисел? А все очень просто. Впервые умозрительное деление стало использоваться при устном обучении, при низком уровне грамотности, а в дальнейшем уже стало традицией. От двух до семи категорий чего бы то ни было легче запомнить, чем скажем, двадцать одну. Поэтому и использовался такой метод: семь чакр, но в каждой определенное количество лепестков. Десять сефирот, но каждая сефира делится еще на десять и так далее. Этот же метод использовался и для систематизации миров, но в данном случае его можно считать условно точным.

Попытка же классифицировать реальные, живые астральные существ по их облику - это ошибка. Потому что опять-таки, деление на четыре стихии, семь сфер и т. д. - это человеческая философия.

J. - Десятая буква английского и еврейского алфавитов, в последнем из которых она является эквивалентом y и i; числовое значение ее - 10, совершенное число (см. "Иод"), или один. (См. также I).

I. - Девятая буква в английском, десятая - в еврейском алфавите. Ее числовое значение в обоих языках один, а также и десять в еврейском (см. J), где она соответствует Божественному имени Jah - мужской стороне, или аспекту, гермафродитного существа, или муже-женского Адама, женским аспектам которого является hovah (Jah-hovah). Она символизируется рукой с согнутым указательным пальцем, что указывает на ее фаллическое значение.

A. - Первая буква во всех мировых алфавитах, за исключением нескольких, таких как, например, монгольский, японский, тибетский, эфиопский и т.д. Эта буква большой физической силы и "магического действия" для тех, кто приняли ее и у кого числовое значение ее один. Это Алеф евреев, который символизируется Быком или Тельцом; Альфа греков - единица и первый; Аз славян, означающий местоимение "я" (относясь к "я есмь то, что я есмь"). Даже в астрологии Телец (Бык, или Буйвол, или Алеф) - первый знак Зодиака, цвет его - белый и желтый. Священный Алеф еще более выраженную священность получает у христианских каббалистов, когда они учат, что эта буква означает Троицу в Единстве, так как состоит из двух Иодов - один прямой, другой - перевернутый, с косой перекладиной или связкой - . Кеннет Р.К. Маккензи констатирует, что "крест св. Андрея связан с ней оккультно". Божественное имя, первое в ряду, соответствующее Алефу, есть Aeheieh или Ахих, если без гласных, и это санскритский корень.

OEAIHU или Oeaihwu. Способ произношения зависит от ударения. Это есть эзотерический термин для обозначения шести в одном или мистических семи. Оккультное название "состоящего из семи гласных", вечно-присутствующего проявления Всемирного Принципа.

U. - Двадцать первая буква латинского алфавита, не имеющая эквивалента в еврейском языке. Однако, как число оно считалось очень мистическим, как пифагорейцами, так и каббалистами, ибо это является результатом 3 x 7. Последние считали ее самым священным из всех нечетных чисел, так как 21 есть сумма числового значения Божественного Имени aeie, или eiea, или aheiha - так (читается справа налево aheihe): he i he a 5 + 10 + 5 + 1 = 21 В Алхимии это символизирует двадцать один день, необходимый для превращения менее благородных металлов в серебро.

Что он [Платон]действительно сказал, находим в "Тимее":
"Бог создавал по мере возникновения сущего, по формам и числам".
Современной наукой признано, что все высшие законы природы принимают форму количественного выражения. Это, пожалуй, более полная разработка и более исчерпывающее подтверждение пифагоровой доктрины. Числа рассматривались, как лучшие представители законов гармонии, которые существуют в космосе. Мы также знаем, что в химии учение об атомах и их комбинациях базируется на числах. /ЕПБ "Разоблаченная Изида", т.1

Мистическая декада 1+2+3+4=10 является выражением этой идеи. Один - это Бог, Два - материя, Три - комбинация Монады и Дуады (единицы и двойки), несущие в себе природу обоих, есть феноменальный мир; Тетрада или форма совершенствования, выражает пустоту всего, а Декада или сумма всех включает в себя весь космос. Вселенная есть комбинация тысяч элементов, и все же она - выражение единого духа - хаос для чувств и космос для разума.

Бхикшу :

Noelle пишет:
А насколько мне изучать оккультную науку, я решу сама.

Дык хто ж вам мешает-то?

Бхикшу :

Noelle пишет:
Солженицын весьма развитая личность,хоть и монархист. А его труды = это свидетельства о работе дуг-па, реальных дуг-па.

Наздоровичка

Бхикшу :

Noelle пишет:
Или вам стыдно за свою контору?

неа, в моей конторе самые лучшие из лучших, чего их стыдиться?

Бхикшу : Или теперь мы будем общаться на языке: "Ты Льва Толстого уважаешь? Если нет - тебе за себя не стыдно?"

Бхикшу :Ноэль, я уважаю Солженицына, но в вопросах Учения опираюсь на авторитет Махатм, это я надеюсь понятно???

Métis :
Похоже, Ноэль пытается ввести нас в заблуждение. Интересно, зачем?

Навскидку из Теософского Словаря ЕПБ:

J. - Десятая буква английского и еврейского алфавитов, в последнем из которых она является эквивалентом y и i; числовое значение ее - 10, совершенное число (см. "Иод"), или один. (См. также I)...

Понятие "совершенных чисел" появилось тогда, когда еще не было науки, как таковой. Когда знания принадлежали единицам. "Священность" числа означала применимость этого числа ко многим процессам как в природе, так и в обществе. Если бы пальцев на руках у человека было 8, многое поменялось бы в человеческой цивилизации. В том числе и Каббала.
Священность животных означало запрет на их уничтожение.
Английский и еврейский алфавиты имеют разное происхождение.

Сравнение многих и многих понятий с органами человеческого тела помогало обучению и запоминанию. На планете гермафродитов Каббала будет иметь совсем другой вид.

Нет и не было в моих сообщениях унижения числа 10.
Но тот, кто имея возможность говорить о 100, говорит о 10, унижает 100 (тоже, кстати, священное число).
Примитивность и упрощенность - разные вещи. Что было нормой в бронзовом веке (сведение к 3-5-7-10), то в нашем веке - сознательный примитивизм понятий. Ну, это как все болезни свести к насморку.

Все нижеперечисленные Вами понятия намного лучше описаны у ГОМа и у Шмакова. А также у М. Лайтмана и А. Штайнзальца. Словарь - это всего лишь словарь.

Гармоничность законов не вызывает у меня никаких эмоций, как не может вызывать эмоций вещь само собой разумеющаяся. Встречный вопрос: почему это вызывает такие эмоции у вас?

Noelle Daath :
Между нами говоря, "Москва-Петушки" - это ДУХОВНАЯ КНИГА! А стиль изложения - выбор автора (надо сказать, блестяще написана книга).

Noelle пишет:
Да я про ту контору, из которой Вас поперли. Или сократили. Или на пенсию послали.

Noelle пишет:
Так это ж ваш конек, и здесь и на Рерих-ком, и везде. Человек напишет что-то свое, а вы ему: "КАК, ты ПМ не уважаешь?!! ДА Я ТЕБЕ...!" Дешевый номер, между прочим.

Noelle пишет:
вы уже разучились уважать кого бы то ни было, в том числе себя.

Бхикшу :

Noelle пишет:
Диктовки - это новый вид литературного произведения. Своего рода стихи в прозе. Тургеневские "стихи в прозе" - это только начало.

Это вы такие выводы сделали после моего предложения вытащить ваши прекрасные на ваш взгляд диктовки из печки и вы таким образом готовите читателей к записям вашего общения с безногими эгрегорами Махатм???
А... у вас с головой всё в порядке?...

Métis :

Noelle Daath :
Между нами говоря, "Москва-Петушки" - это ДУХОВНАЯ КНИГА! А стиль изложения - выбор автора (надо сказать, блестяще написана книга).

Понятно.
Это про то, как, напившись в поезде, дядя Вася с водокачки про Бога с такими же пьяными, как он, разглогольствует? О вкусах не спорят...

Бхикшу, Солженицын все же лучше .

Noelle пишет:
Методом диктовок, чтоб вы знали, были написаны такие романы Станислава Лема, как "Непобедимый", "Голем", "Маска" и др. Методом своего рода "диктовок" Шопен писал свои прелюдии (садился и брал аккорды как бы "от фонаря"). Методом диктовок был написан "Кола Брюньон" Ромена Роллана (см. предисловие к роману).

Noelle пишет:
Сенситивность - первый признак одаренных натур. ЗЕЛЕН ВИНОГРАД, ДА?

Noelle пишет:
Понятие "совершенных чисел" появилось тогда, когда еще не было науки, как таковой. Когда знания принадлежали единицам. "Священность" числа означала применимость этого числа ко многим процессам как в природе, так и в обществе.

Существуют люди, чьи умы были бы неспособны оценить интеллектуальное величие древних даже в физической науке, если бы им довелось стать свидетелями наиболее полной демонстрации их глубокой учености и достижений. Несмотря на уроки осторожности, неоднократно преподанные им неожиданными открытиями, они все еще продолжают выполнять свой старый план отрицания и, что еще хуже, высмеивают то, что они не могут ни доказать, ни опровергнуть. Так, например, они относятся с презрением к идее талисманов, считая, что они не оказывают никакого влияния. Что семь духов Апокалипсиса имеют непосредственное отношение к семи оккультным силам в природе, - их слабым умам кажется непостижимым и абсурдным; и одна только мысль о том, что маг посредством определенных каббалистических церемоний может творить чудеса, - вызывает в них припадки смеха. Воспринимая только геометрическую фигуру, нанесенную на бумагу, кусочек металла или другого вещества, они не могут представить себе, как какое-либо разумное существо может приписать и тому и другому какую-либо оккультную мощь. Но те, кто приложили старания, чтобы осведомиться, знают, что древние сделали великие открытия как в психологии, так и в физике, и что их исследования оставили мало секретов для дальнейших исследователей.

Noelle пишет:
Если бы пальцев на руках у человека было 8, многое поменялось бы в человеческой цивилизации. В том числе и Каббала.

Вопрос: Привет, Учитель Иисус и Ким.
У меня вопрос о том, что появилось первым, курица или яйцо? Бог или что бы там ни было, если вообще что-то есть?
Ответ Иисуса: Я бы хотел ответить на старый вопрос о курице и яйце раз и навсегда. Курица появилась первой.
Теперь перейдем к более серьезным вопросам...

Noelle пишет:
Нет и не было в моих сообщениях унижения числа 10.
Но тот, кто имея возможность говорить о 100, говорит о 10, унижает 100 (тоже, кстати, священное число).

Noelle пишет:
Гармоничность законов не вызывает у меня никаких эмоций, как не может вызывать эмоций вещь само собой разумеющаяся.

Noelle пишет:
Встречный вопрос: почему это вызывает такие эмоции у вас?

Noelle пишет:
Да ты почитай, милок, почитай. И воспринимай маты не более, чем слова другого языка. И поставь себя на место героя. Вживись, так сказать, в образ. И все поймешь.

Бхикшу : Ноэль, вы опять путаете фекалии с золотом, диктовки с вдохновением.
Диктовки - это когда человек не понимает, что он пишет.
Вдохновение - это когда его соственные воззрения соответствуют написанному и он прекрасно понимает, что творит, его талант в этот момент как бы надутый ветром парус. Вдохновение - сознательно, диктовки - несознательны.

Бхикшу : Особенно опасны для ищущих (и "сладки" для дуг-па) талантливые и сенсетивные люди: через них можно особенно тонко и изощрённо действовать.
Вы, Ноэль, и ниннику - тому яркий пример.

Métis :
Отвечу словами ЕПБ из "Изиды":

Noelle пишет:
Если бы пальцев на руках у человека было 8, многое поменялось бы в человеческой цивилизации. В том числе и Каббала.

Métis : Ух ты...
Очень похоже на вот это http://emitron.narod.ru/e_answers/1about_god/chickenegg.htm :

Lugat :

Бхикшу :Жителей астрала Мория назвал озорным разлагающимся звоном.
Вы общаетесь с астралом уже 27 лет???
Оно и видно.

Интересно, какой Мория это сказал, Россул (Расул) или Эль?

Могу вас уверить, что не стоит вам теперь изучать истинные натуры этих «Эрнестов» и «Джо» и других руководителей, так как если вы не ознакомитесь с эволюцией разложения элементальных отбросов семи Принципов в человеке, вы окажетесь в недоумении и не в состоянии понять, что такое они в действительности; для них не существует писаных уставов и едва ли от них можно ожидать, что они скажут своим друзьям и обожателем комплименты за правду, молчание и воздержанность. Если некоторые связались с ними, как поступали некоторые бездушные медиумы – они встретятся. Если нет – лучше оставить их в покое. Они тяготеют к подобным себе, к медиумам. Их связь не создана, но навязана глупыми и грешными торговцами феноменами. Они и элементарии и элементалы, в лучшем случае – низкий, озорной, деградирующий звон

Может всё-таки, Стас (кстати, привет, давно не виделись на форуме, наверное еще с зимы!), не будем приумножать сущности? Помните "бритву Оккама"? Не верите Оккаму? Ну, тогда, пожалуй изречение из Корана, что горе человеку, который добавляет Всевышнему сотоварищей, – будет как раз в пору.

Мало было Расула Мории, так придумали еще Эля Морию, Кута Хуми, Сераписа Бея, Джуала Кхула, Иллариона, Саната Кумара и многих других. Так скоро впадем в так называемый "дурной гностицизм" и будем дискутировать о том, какой дух каким процессом управляет, только "дух" будем называть "махатмой".

Все-таки есть Иерархия, но это НЕ иерархия существ, где "каждый сверчок знает свой шесток".

Это НЕ ученичество у неких "конкретных личностей", как сказал один наш с Вами общий знакомый держатель форума, ну впрямь тебе "конкретных пацанов из Шамбалы".

Настоящая Иерархия – это контакт с ноосферой, с разумом Вселенной, со Всевышним – то есть с вершиной развития всего живого и разумного во Вселенной.

Так что, бросайте, любезный, шариковщину. Не рисуйтесь этаким надменным "последователем Учения".

Не бойтесь терять. Всё, что вы можете потерять – это свое надменное эго, рисующее такой весь из себя святой образ "наставника агни-йоги", ну прямо ангел без крылышек, да и только. Это лишь говорит о том, что третье искушение Вы, дружище, еще не прошли…

28. Снова она пришла к третьей власти, именуемой "Незнание".

29. Она спросила душу, сказав: "Куда ты идешь? Лукавство схватило тебя. Но ты схвачена. Не суди! "

30. И душа сказала: "Почему ты судишь меня, хотя я не судила? Я была схвачена, хотя не схватила. Меня не познали, я же, я познала, что все подлежит разрешению, будь то вещи земные, будь то небесные".

31. Устранив третью власть, душа поднялась выше /Евангелие от Марии/

Noelle пишет:
Методом диктовок, чтоб вы знали, были написаны такие романы Станислава Лема, как "Непобедимый", "Голем", "Маска" и др.

Noelle пишет:
Методом своего рода "диктовок" Шопен писал свои прелюдии (садился и брал аккорды как бы "от фонаря").

Noelle пишет:

Métis :
Отвечу словами ЕПБ из "Изиды":

Своими словами, уважаемый! Не надо извиняюсь, цитатками подтираться. Тем более цитатками своих же кумиров.

Métis пишет:

Noelle писал(а):
Если бы пальцев на руках у человека было 8, многое поменялось бы в человеческой цивилизации. В том числе и Каббала.

Ух ты...
Очень похоже на вот это http://emitron.narod.ru/e_answers/1about_god/chickenegg.htm :

Цитата:
Вопрос: Привет, Учитель Иисус и Ким.
У меня вопрос о том, что появилось первым, курица или яйцо? Бог или что бы там ни было, если вообще что-то есть?
Ответ Иисуса: Я бы хотел ответить на старый вопрос о курице и яйце раз и навсегда. Курица появилась первой.
Теперь перейдем к более серьезным вопросам...

Noelle пишет:
Ну, этот адрес я вижу первый раз, а вы насколько я поняла, там уже бывали.

Бхикшу :
Жителей астрала Мория назвал озорным разлагающимся звоном.
Вы общаетесь с астралом уже 27 лет???
Оно и видно.

Métis :
п.с. Даже, как вижу, сообщение свое удалили. Видимо, семейный совет все же состоялся... Но я все равно опубликую свое.

Métis :
Ваша супруга медиум, она сама в этом призналась. И общается она с элементальными отбросами, как видно из приведенного отрывка...

Métis : Мне по-прежнему кажется, что вам лучше сначала переговорить с супругой, которая была здесь схвачена в лукавстве.

Noelle пишет:
Методом диктовок, чтоб вы знали, были написаны такие романы Станислава Лема, как "Непобедимый", "Голем", "Маска" и др.

Métis :Откуда такая уверенность?

Noelle пишет:
Методом своего рода "диктовок" Шопен писал свои прелюдии (садился и брал аккорды как бы "от фонаря").

Métis :А Бетховен даже аккорды не брал, сразу на нотный стан записывал.

Вы не путаете способность слышать музыку сфер, то есть проникать в суть любимого дела и творить, с контактами с разлагающимися астральными отбросами?
Про такое говорят: "путать божий дар с яичницей".

Бхикшу :
Вот отрывок из ПМ, который раз и навсегда прояснит тему о разнице астрала (Кама-Лока) и Тонкого мира (Кама-Рупа).

Métis :Ваша супруга медиум, она сама в этом призналась. И общается она с элементальными отбросами, как видно из приведенного отрывка.

Métis 1. Из чего вы сделали вывод, что перед вами Стас?

Métis 2. Всевышнему сотоварищей добавляет ваша супруга, преследующая какую-то другую, Махатмам неизвестную, истину. Махатмам она не верит, а кому тогда верит - неизвестно.

Вы про что? Поконкретнее, пожалуйста. Надеюсь, что Махатм вы не называете "пацанами из Шамбалы". О каком держателе форума речь?

Опять прошу поконкретнее: как вы себе представляете общение между членами Иерархии Света?

Надменности не видно. Видно отождествление себя с Истиной, которой следуют Махатмы. Это плохо?

Métis Третье искушение - это незнание и лукавство?

-что астрал опасен для всякого (даже Якоб Бёме и Сведенборг не видели правильно и только наставленный ученик видит правильно и может пребывать в астрале (Кама-Лока) и не заблуждаться в нём), кто в него проникнет.

Lugat пишет:
Понятно? Ему ОДНОМУ, а не еще каким-то "махатмам".

Lugat пишет:
Здесь же – желание видеть себя этаким наставником

П 37 ...Имеются слепые по собственной воле и не по собственной воле. Медиумы относятся к первым, а сенситивы к последним. Если отсутствует правильное посвящение и тренировка в отношении духовного зрения и откровений, даваемых человеку во всех веках от Сократа до Сведенборга и «Ферна», никакой самоучка провидец или ясновидец никогда не видит и не слышит вполне правильно.

hele :
Бхикшу, не могли бы вы подробнее рассказать о Тонком мире. (В одном сообщении вы называете его Кама-рупа, в другом - рупа-лока). Ведь он сродни Астралу Земли? Т.е. астральный мир вообще (солнечной системы)? И если существо переходит через мост и входит в Тонкий мир, оно навсегда покидает Землю? Я правильно поняла?

hele :
Бхикшу, не могли бы вы подробнее рассказать о Тонком мире. (В одном сообщении вы называете его Кама-рупа, в другом - рупа-лока). Ведь он сродни Астралу Земли? Т.е. астральный мир вообще (солнечной системы)? И если существо переходит через мост и входит в Тонкий мир, оно навсегда покидает Землю? Я правильно поняла?

Бхикшу :
Вэл, специально для вас:

П 37 ...Имеются слепые по собственной воле и не по собственной воле. Медиумы относятся к первым, а сенситивы к последним. Если отсутствует правильное посвящение и тренировка в отношении духовного зрения и откровений, даваемых человеку во всех веках от Сократа до Сведенборга и «Ферна», никакой самоучка провидец или ясновидец никогда не видит и не слышит вполне правильно.

Когда я говорю, что просмотрел что-то на предмет чего-то, Бхикшу, то можете быть уверены, что этот момент попал в поле моего зрения.

Сократ был Посвящённым, Бхикшу, но почему вы вдруг решили, что между Сведенборгом и "Ферном" можно ставить знак равенства?
Из приведённого вами фрагмента это не очевидно.
Откуда инфа, Бхикшу?

===========

Всё же мне хотелось бы поговорить с вами о локах, а не о "Фернах".

:-)

Noelle пишет:

Métis :
п.с. Даже, как вижу, сообщение свое удалили. Видимо, семейный совет все же состоялся... Но я все равно опубликую свое.

Какой там семейный совет! я просто не туда цыкнула и случайно стерла оба сообщения. Пришлось восстанавливать по памяти. Вы же видите, они не совсем совпадают. А муж немного отредактировал, кое-что добавил.

Noelle пишет:
Да, кстати... А откуда Вы знаете, что Бхикшу не Стас?

Noelle пишет:

Métis :
Ваша супруга медиум, она сама в этом призналась. И общается она с элементальными отбросами, как видно из приведенного отрывка...

нет, как все-таки приятно общаться (на расстоянии!) с людьми, точно знающими, где грязь, а где сливочное масло. как говорили одному муэдзину: "Приятен твой голос... издали..."

Noelle пишет:

Métis : Мне по-прежнему кажется, что вам лучше сначала переговорить с супругой, которая была здесь схвачена в лукавстве.

На чем?!!

Noelle пишет:
И чтоб уже не тратить время, объясню - я ЕПБ уважаю, но это не говорит о том, что я не имею права иметь свое мнение, не ведущее к тяжелым последствиям для общества, обычное безобидное ИМХО? Или по-Вашему, я иду не в ногу?

Noelle пишет:
И что-то мне не очень нравится, как Вы расхваливаете МЛ.

Бхикшу :
Итак, Ноэль, в этой теме вы с вашим мужем (кстати, с какого перепугу он взял, что я - Стас, если Стаса я забанил в своём форуме http://nastavnik.4bb.ru и вы это знаете?)

Métis : Вы сами рассказали, как вам нравятся клыкастые жители астрала, которые вам друзья и которые вам по дружески помогают. Про правила общения с ними рассказали. Со знанием дела.

hele :
Бхикшу, не могли бы вы подробнее рассказать о Тонком мире. (В одном сообщении вы называете его Кама-рупа, в другом - рупа-лока). Ведь он сродни Астралу Земли? Т.е. астральный мир вообще (солнечной системы)? И если существо переходит через мост и входит в Тонкий мир, оно навсегда покидает Землю? Я правильно поняла?

...Правильно, что человек, умирающий естественной смертью, остается от нескольких часов до многих лет в пределах земного притяжения, в Кама-Локе. Но исключения существуют в случае самоубийств и умирающих от насильственной смерти. Потому одному из таких Эго, которому предопределено жить, скажем, 80 или 90 лет, но который убил себя или же был убит случайно, предположим, 20 лет, пришлось бы провести в Кама-Локе не несколько лет, но в его случае 60 либо 70, в виде Элементария, или скорее, как «блуждающего по земле», так как по несчастью для себя он даже не «оболочка». Счастливы, трижды счастливы по сравнению с ним те из развоплощенных сущностей, которые спят долгим сном или живут во сне в лоне пространства. И горе тем, Тришна которых притянет их к медиумам, и горе последним, соблазняющим их подобными легкими Упадана. Ибо, овладев ими и удовлетворив их жажду жизни, медиум помогает развить в них (в действительности является причиной) новый ряд Сканд с гораздо худшими наклонностями и страстями, нежели утерянные ими...
...Увы – нет, мой друг, поскольку мне известно. От «Суккхавати» до «Территории Сомнений» существуют разнообразные духовные состояния, но я не знаю никакого такого «промежуточного состояния». Я вам говорил о Сакуалах (хотя я не могу их перечислить, так как это было бы бесполезно), и даже об Авитхи – Аде, из которого нет возвращения, и об этом мне больше нечего сказать. (В Абхидхарма-Сутре мы читаем: «Будда учил, что за пределами всех Сакуал существует мрачный интервал без солнца и лунного света для того, кто туда попадает. Оттуда нет рождения. Это холодный ад, великая Нарака». Это Авитхи.) «Жалкой тени» приходится делать, что она может. Как только Эго шагнуло за пределы Кама-Локи и прошло «Золотой Мост», ведущий к «Семи Золотым Горам», оно более не может разговаривать с беззаботными медиумами.

1. Рупа-Дэвы – Дхиан-Коганы, имеющие формы. Это планетные духи не из высочайших, как вы могли подумать, так как Субба Роу говорит в своей критике на сочинения Оксли, ни один восточный Адепт не захотел бы, чтобы его приравняли к Ангелу или Дэву.
2. Арупа-Дэвы – Дхиан-Коганы, не имеющие формы. Эти две категории – бывшие люди.
3. Пишачи – двухпринципные призраки.
4. Мара-Рупа – обреченные смерти трехпринципные.
5. Асуры – элементалы, имеющие человеческую форму.
6. Звери – элементалы второго класса – животные элементалы.
Категории 5 и 6 – будущие люди.
7. Ракшасы – демоны, души и астральные формы колдунов. Это люди, которые достигли вершины знания в запретной науке. Мертвые или живые они, так сказать, обманули природу. Но это только временно – до того времени пока наша планета пойдет в обскурацию, после чего они, хотят или не хотят, будут уничтожены.
Именно эти семь групп главные разделы обитателей субъективного мира. Категория 1 представляет разумных Правителей этого Мира материи, которые, при всей своей разумности, являются только слепо повинующимися орудиями Единого; активные агенты Пассивного Принципа.

Дэва-Чан или страна «Сукхавати» аллегорически описана Самим нашим Владыкой Буддой. Что Он сказал, может быть найдено и в «Шань Мунь-йи Тун» .
Говорит Татхагата: «Замногие тысячи мириад систем миров за нашим находится страна блаженства, называемая «Сукхавати». Эта страна окружена семью рядами перил, семью рядами огромных занавесей, семью рядами качающихся деревьев; эта священная обитель Архатов управляется Татхагатами (Дхиан-Коганами), и Бодхисатвы ею владеют. В ней семь драгоценных озер, среди которых текут кристальные воды, обладающие семью и одним свойством или четко различающимися качествами (семь принципов, эманирующих из одного). Это, о Сарипутра, есть Дэва-Чан. Его божественный Удамбара цветок пускает корень в тени каждой Земли и расцветает для всех тех, кто его достигает. Родившиеся в этой благословенной стране, поистине счастливы, для них более не существует ни горя, ни скорби в этом цикле... Мириады духов приходят сюда для отдыха и затем возвращаются в свои собственные области (которые еще не закончили свои малые земные круги). Опять, о Сарипутра, в этой стране радости многие из там родившихся являются Авайвартьями (Буквально – те, кто никогда не вернутся – люди седьмого большого круга)».

В Абхидхарма-Сутре мы читаем: «Будда учил, что за пределами всех Сакуал существует мрачный интервал без солнца и лунного света для того, кто туда попадает. Оттуда нет рождения. Это холодный ад, великая Нарака». Это Авитхи.

Noelle пишет:
Хеле! Скажу вам по секрету - если Вы отдадите ему машину, квартиру и номер счета в банке - он вам ДАЖЕ ПОКАЖЕТ ЭТОТ САМЫЙ ТОНКИЙ МИР! Кроме него (он уверен!) там никто не бывал.

Noelle :
Бхикшу, а Бхикшу!

Это называется: "Братие, не дерите платия, а берите нитки и зашивайте дырки!" Вы б еще из букваря цитатку привели...

Когда, НУ КОГДА ЖЕ, Вы наконец перестанете прятаться за мамину юбку?
Когда же наконец мы перестанем искать мысль среди этих рулонов туалетной бумаги, кои Вы выдаете за свои сообщения?!

Неужели Хеле не прочтет эти цитаты сама, если захочет?

Métis :
Из двух произведений ЕПБ, упомянутых мной сегодня, вы не уважили ни одно своим вниманием, ссылаясь на свое безобидное ИМХО. Вы снова лукавите, когда говорите об уважении к ЕПБ?

Бхикшу : Продолжение темы о тонком мире (сакуалах) предлагаю вести здесь http://nastavnik.4bb.ru/viewtopic.php?pid=4689#p4689

Как админ, я могу себе позволить банить всякую нечитсть и общаться в атмосфере благожелательства.
Это - Гостинная, регистрация не обязательна для написания ответов.

Бхикшу :
[19735]
<...>
Начнём.

Кама-Лока (астрал) имеет семь областей, и это - тот мир, в котором могут пребывать семь видов существ:
<...>

Lugat пишет:

M&#233;tis:Ваша супруга медиум, она сама в этом призналась. И общается она с элементальными отбросами, как видно из приведенного отрывка.

Ну уж и впрямь "призналась" Так что - сразу на костер, ведьму этакую???

Lugat пишет:

M&#233;tis: 1. Из чего вы сделали вывод, что перед вами Стас?

А из чего вы сделали вывод, monsieur/madame/mademoiselle M&#233;tis, иже сей сударь не есть Стас?

Lugat пишет:

M&#233;tis: 2. Всевышнему сотоварищей добавляет ваша супруга, преследующая какую-то другую, Махатмам неизвестную, истину. Махатмам она не верит, а кому тогда верит - неизвестно.

Тут у Вас, душенька, как говаривал Леонид Ильич: "Логики не ишшы"... Ну каких же Вы нашли сотоварищей, прилагаемых Всевышнему, если мы отрицаем само право на существование двух, трех или n-ного числа качественных бесконечностей?

Lugat пишет:
Ах-х-х, Вы так хорошо знаете, что махатмам известно, а что нет, словно заглянули в их блок памяти! Так что тогда для Вас махатмы? Боты?

Lugat пишет:

Опять прошу поконкретнее: как вы себе представляете общение между членами Иерархии Света?

А как происходит общение между странами, народами? Когда страна не признана на дипломатическом уровне, её как бы и нет. Но когда страна признается, это значит, что назначаются послы из этой страны в страну признавшую. И притом послы с верительными грамотами. И вот я спрашиваю всех считаюших махатм послами мира Высшего, где хранятся их верительные грамоты, а все только глаза прячут...

К несчастью для человечества, в истории каждой расы, как это видно даже при поверхностном изучении данного вопроса, имеются многочисленные упоминания об отдельных представителях определенного класса людей, изображенных в песнях, рассказах и вызывающих восхищение других представителей той же расы или нации, а именно шпионов, детективов, дипломатов и других «героев», которые на самом деле являются вампирами, живущими слабостями своих собратьев. Таким образом, поощряется самый смертный из всех грехов человеческой природы – Грех Предательства. Уже одного того факта, что отдельные представители подобного класса людей одной нации подвергаются презрению и позору со стороны народов других наций, а во многих случаях даже приговариваются к смерти, должно быть достаточно, чтобы указать на настоящее положение на шкале жизни тех, кто одобряет такое занятие, каким бы необходимым ни казался этот класс людей для внешней безопасности народа. Ни один человек, искренне верящий в законы кармы и перевоплощение, не сможет оправдать службу отдельных представителей упомянутого класса. Зло никогда не уничтожается злом. И как бы оно ни маскировалось, всегда либо месть, либо ненависть побуждают к этой службе тех, кто опустились до таких бездн.

Надменности не видно. Видно отождествление себя с Истиной, которой следуют Махатмы. Это плохо?

Христос сказал: " Никто не благ, как только один Бог" (Матфея. Глава 19, 16).
И еще: " Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно." (От Иоанна. Глава 5, 31)

Lugat пишет:

M&#233;tis: Третье искушение - это незнание и лукавство?

Третье искушение – см. Евангелие от Матфея Матфея. Глава 4: "8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, 9 и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи."
Понятно? Ему ОДНОМУ, а не еще каким-то "махатмам".

Бхикшу :Вам в христианский форум, вы ошиблись ресурсом.

Бхикшу :Наставника выбирает себе каждый сам. И не каждого неофита Наставник желает видеть наставляемым.
Это - Закон.

Вэл :

Бхикшу :
[19735]
<...>
Начнём.

Кама-Лока (астрал) имеет семь областей, и это - тот мир, в котором могут пребывать семь видов существ:
<...>

:-)

Что я могу вам на это сказать, Бхикшу?

При всех ваших заверениях о безупречности ваших утверждений с точки зрения "Учения", этой своей репликой вы убили миф о самом себе, да и собственно все ваши претензии в связи с этим.

Если у меня будет настроение в ближайшее время и если кто-нибудь не освободит меня от этого удовольствия прежде, я вам кое-что поясню так, чтобы было понятно и всем другим заинтересованным.

:-)

Названия этих Небес (это ошибка перевода; Лока – не есть небеса, но местности или обиталища) Желаний – Кама-Лока потому, что существа, их занимающие, подвержены желанию еды, питья, спанья и любви. По другому они называются обиталищем пяти разрядов чувственных существ – Дэв, людей, асуров, зверей и демонов.» («Лантан-Сутра» в переводе С.Бил). Они просто означают, что если бы почтенный переводчик был ознакомлен с истинной доктриной немного лучше, он разделил бы:
1. Дэв на два класса и назвал бы их Рупа-Дэвами и Арупа-Дэвами (имеющих форму или объективных и бесформенных или субъективных Дхиан-Коганов).
2. То же самое он проделал бы с человеческим классом, так как существуют оболочки и «Мара-Рупы», то есть тела, обреченные на уничтожение.
Все они суть:
1. Рупа-Дэвы – Дхиан-Коганы, имеющие формы. Это планетные духи не из высочайших, как вы могли подумать, так как Субба Роу говорит в своей критике на сочинения Оксли, ни один восточный Адепт не захотел бы, чтобы его приравняли к Ангелу или Дэву.
2. Арупа-Дэвы – Дхиан-Коганы, не имеющие формы. Эти две категории – бывшие люди.
3. Пишачи – двухпринципные призраки.
4. Мара-Рупа – обреченные смерти трехпринципные.
5. Асуры – элементалы, имеющие человеческую форму.
6. Звери – элементалы второго класса – животные элементалы.
Категории 5 и 6 – будущие люди.
7. Ракшасы – демоны, души и астральные формы колдунов. Это люди, которые достигли вершины знания в запретной науке. Мертвые или живые они, так сказать, обманули природу. Но это только временно – до того времени пока наша планета пойдет в обскурацию, после чего они, хотят или не хотят, будут уничтожены.
Именно эти семь групп главные разделы обитателей субъективного мира. Категория 1 представляет разумных Правителей этого Мира материи, которые, при всей своей разумности, являются только слепо повинующимися орудиями Единого; активные агенты Пассивного Принципа.

M&#233;tis :
Ведьмой свою жену назвали вы сами.
Я же, проявляя к ней сострадание, объясняю, к чему могут привести ее увлечения астральными сущностями.

Бхикшу :
И вообще, вместо того, что бы пытаться меня постоянно подловить на слове (чего вам за полгода не удалось ни разу), лучше бы попытались бы просто понять то, о чём я пишу - от этого хотя бы была бы польза вашей интуиции, если не себялюбию.

Вэл :
:-)

Не суетитесь, Бхикшу.
На этот раз вы "попали".
А я пошёл спать.

:-)

Noelle :

Бхикшу :
Итак, Ноэль, в этой теме вы с вашим мужем (кстати, с какого перепугу он взял, что я - Стас, если Стаса я забанил в своём форуме http://nastavnik.4bb.ru и вы это знаете?)

Да, я это знаю.

Но меня также интересовало, знает ли это некий Метис, он же Ом29. Знает.

Все очень просто. Этот человек читал мои сообщения раньше.

Он пришел сюда "в критический момент", как тяжелая артиллерия.

Цитаты, которые он (она) привел, собирались им по всей личной теософской библиотеке часа полтора и потому слегка опоздали.

Он(она) имеет обо мне уже готовое представление, совпадающее с Вашим.

И что самое интересное, он (она) сослался на тот самый сайт, на который перед этим ссылался Ом29, предупрежденный Игорем о возможности бана.

Noelle пишет:
Метис, ОМ29, или как вас там - ВСЕГО ХОРОШЕГО. Обмарались, так обмывайтесь тихонечко, чтоб люди не видели. Разговор окончен.

M&#233;tis пишет:
...пару-тройку лет только подождать, и у вас будет много времени, чтобы в тиши другой планеты подумать...

Бхикшу пишет:
и потому только пребывающие в Кама-Локе могут общаться с медиумами и сенсетивами, т.е. с людьми.
Ещё раз, специально для вас: те, кто обитают в Кама-Локе, могут общаться с людьми, а те, кто перешёл через Золотой Мост, уже не могут.

Lodochnik пишет:
И насчет диктовок. А как же Абрамов, столь любимый в рериховской среде? Да и сам Бхикшу обращаеться к ней (ГАЙ). Вот что я нашел в предисловии к одной книге: "В надлежащие сроки для обновления сознания человечества и внесения новой ступени Учения Великое Братство избирает одну или две личности, как было с Блаватской и после её смерти с Франчиа Ла Дью...
Но помимо этих главных приёмников, находящихся в постоянном сознательном Общении, непрестанно даются Иерархией Света отдельные послания и через другие каналы, и мы знаем такие прекрасные книжечки... Пишутся они или автоматически, или реже под диктовку Голоса Молчания. Но красота нравственной ценности этих книжечек не может быть умалена тем, что они писались без разрешения и благословения каких-либо лидеров.
Е.И. Рерих."

17.02.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1


17.02.34

Все, что Вы пишете о разных так называемых оккультных группировках, нас не удивляет, но лишь подтверждает наши предположения, ибо мы знаем печальное положение вещей среди многих организаций, а ведь человеческая природа всюду одинакова. Зло всюду одно – нетерпимость и страшная исключительность, которые разлагают все основы. Председатели многочисленных обществ или лож одинаково претендуют на свое исключительное право на авторитет во всем, что касается Учения, данного Великим Б. Братством. Причем некоторые желают быть и единственным каналом, через который может проводиться Высокое Учение. Но в скудости мышления они забывают, что Великое Братство, стоящее во главе и на дозоре эволюции всего человечества, не может ограничить себя одним или даже десятком проводов или приемников, и притом преходящих!

Великое Братство непрестанно работает и действует во благо всего Мира и потому широко пользуется всеми возможностями, чтобы протолкнуть спасительное Учение. Корабль человечества тонет, и только слепые или тупицы не замечают всей грозности переживаемого времени.

Конечно, Великая Иерархия Света имеет на земном плане сотрудников разных степеней, сознательных и бессознательных, а также и особо доверенных и близких. Имеется и целый ряд личностей, получающих прекрасные послания, при этом они часто не ведают истинного лика такого Вестника, но все они несут свои зерна для великого посева. Крайне невежественно предполагать какие-либо ограничения деятельности всевмещающей Иерархии Света раз установленными формами! Иерархия живет и действует великим законом целесообразности, единым законом, обеспечивающим истинную эволюцию.

Несомненно и то, что в надлежащие, определенные сроки для обновления сознания человечества и внесения новой ступени Учения Великое Братство избирает одну или двух личностей, как было с Блаватской и после ее смерти с Франчиа Ла Дью, через которую Уч. Ил. давал свое Учение. К сожалению, она умерла в 1923 году. Она была основательницей Общества в Калифорнии и журнала «Темпль Артизан», в котором печатались эти Послания. Но повторяю, что помимо таких главных приемников, получающих «Океан Учения», как сказал Один из Вел. Учителей, и находящихся в постоянном сознательном общении с Иерархией, непрестанно даются отдельные послания и через иные каналы, и мы знаем немало таких прекрасных книжечек. Часто они даются ищущим душам, которые ничего или очень мало слышали о Вел. Братстве. Пишутся эти книжечки большею частью или автоматически, или, что реже, под диктовку. Но красота нравственной ценности таких книжечек не может быть умалена тем, что они писались без разрешения и благословения некоторых авторитетов. Насколько мне известно, никто из этих авторитетов за всю свою жизнь не просвещался ни одной книгой, данной им из Высокого Источника. Но появление таких книжек систематично подвергалось ими осуждению и остракизму. Следовало бы запросить о причине этого. Почему не дают они продолжения «Книги Дзиан»? А продолжение ее имеется. Также не худо было бы запросить осуждающих заглазно и не давших себе трудаознакомиться с книгами «Живой Этики» – как относятся они к обществу, основанному Франчиа Ла Дью и Уильямом Доуэром, и к книгам, издаваемым ими? Общество это существует с девяностых годов прошлого столетия и имеет ответвления и в других странах. Высокое учение, получавшееся ими, ни в чем не расходится с книгами «Живой Этики», и мы состоим с ними в дружественных отношениях, именно, не исключаем друг друга. В Америке существует «Arcane School», которая имеет специальные классы, посвященные изучению книг серии «Агни Йоги». Книги «Живой Этики» читаются во многих странах, и вокруг изучения этих книг собралось немало групп. Сейчас много ищущих душ, но, конечно, нетерпимость никого не привлечет.

Некоторые авторитеты, прочтя одну книгу «Агни Йога», усмотрели в ней большую опасность и запретили ее читать своим последователям. Конечно, мы не будем допрашивать их, в чем усмотрели они эту опасность, ибо никому не навязываем даваемого Учения, но те, которые могут смутиться таким голословным утверждением, могут запросить. Что сказали бы эти самоутвержденные авторитеты, один из которых претендует на свою принадлежность к Солнечной Иерархии, если бы услышали от нас о замечательных событиях и встречах, а также и о получении на хранение сокровенных предметов? Наверное, сочли бы за обманщиков и в своем «справедливом и праведном» негодовании, в единодушном порыве объединились бы со всеми фанатиками и ханжами церковности и предали нас анафеме на все времена!

Также приходится пожалеть, что такие ценные тома, как «Письма Махатм к Синнетту» и том «Писем Е. П. Блаватской», не переведены еще на русский язык. Они много света проливают на все окружение Е. П. Блаватской.

Igor_Komarov пишет:
Я позволю заметить, что это представления начинающего изучать оккультизм, который меряет мир на проникающие друг в друга Локи или миры (по современному), а потому соседние миры, естественно, можно считать "контактными".

Igor_Komarov пишет:
Контакт получится при посредстве любого тела человека! Это простая арифметика оккультизма, Бхикшу.

Igor_Komarov пишет:
Другое дело осознанность сознаний в мире (населяемость по определению одинакова). Если в Кама локе или астральном мире, мы встречаем осознанность животных желаний, переходящих в страсти (низменную осознанность), то в ментальном мире такая осознанность места уже не имеет. Не то, чтобы несовершенство не живёт там, а просто оно там не сознательно, сфокусировано на мирах низшей проявленности. Те же несовершенные существа, что лишены уже низших тел, в ментальном мире по большей части находятся в латентном, малодейственном состоянии. Отсюда и контакты между ментальными телами возможны уже не между несовершенством, рождающим отвратительные формы медиумизма (как в случае с астральными контактами),

Igor_Komarov пишет:
Так что, "Читайте глазами и думайте головой", Бхикшу, а не только слепо колллекционируйте цитаты Мудрецов. Они не на все случаи жизни.

Бхикшу пишет:
У меня достаточно собственного опыта, что бы иметь собственное суждение.

Бхикшу пишет:
что бы доказать профанам их профанство и профанирование, иногда необходимо пальцем ткнуть в параграфы Учения, которые они профанируют.

Бхикшу пишет:
Нет, Игорь, это - представления Махатмы Кут Хуми, или вы его записали в начинающие?

Бхикшу пишет:
Я просил вас, Игорь, пречечь поток злобы и оскорблений, изливающтхся из Ноэль и её мужа.

Igor_Komarov пишет:
Так почему мы его здесь не видим?

Igor_Komarov пишет:
Насколько я понимаю, по сравнению с Вами здесь сплошные профаны...

Igor_Komarov пишет:
Вы вот, к примеру, сами подтверждаете возможность ментальных контактов (хоть и сильно усечённых), но при этом моё видение называете профанацией. А я склонен считать иначе. Свидетельства передачи мысли (телепатия или ментальный контакт) будучи в теле (коих не мало) являются красноречивым подтверждением моей точки зрения. Причём данный инструмент используется не столько Высокими духами, как это пытаетесь Вы показать, а более коммерсантами от оккультизма, т.е. людьми не достигшими совершенства. Ученичество, как правило, доступный ему оккультный инструментарий не афиширует.

Igor_Komarov пишет:
Правила для всех одни. Представьте доказательства и я отреагирую соответственно представленному.

Igor_Komarov пишет:
Пока же я вижу только Вашу "всякая дрянь" (это, кстати, отнюдь не показатель несовершенства Ноэль и её мужа).

Бхикшу :И как каждое слияние, оно несёт радость неофиту, и временное затемнение Наставнику. Это - невыносимая тяжесть и ослом является тот, кто позволяет себе насмешки над тяжким трудом Наставничества. И трижды ослом - тот, кто видя Наставника, позволяет себе пренебрежительное-презрительное отношение в его адрес. Это потому, что Липики удесятиряют Карму невежд, надсмехающихся нал героическим трудом Держателей. Это - для сведения. Вы невежественны, Лугат, и потому мне не интересны.

Noelle :
Бхикшу, а Бхикшу!

Это называется: "Братие, не дерите платия, а берите нитки и зашивайте дырки!" Вы б еще из букваря цитатку привели...

Когда, НУ КОГДА ЖЕ, Вы наконец перестанете прятаться за мамину юбку?
Когда же наконец мы перестанем искать мысль среди этих рулонов туалетной бумаги, кои Вы выдаете за свои сообщения?!

Неужели Хеле не прочтет эти цитаты сама, если захочет?

Бхикшу : Неужели вы и впрямь думаете, что я стану здесь распинаться перед пособниками дуг-па, расписывая то, что мне показал мой Учитель лишь для того, что бы они начали ещё и улюлюкать?

Бхикшу пишет:
Доказательства - это те оскорбления, что Ноэль и её муж сыпет в мою сторону в этой теме, прочтите 4-ю страницу. Или у вас настолько избирательное зрение, что вы их не замечаете???

Бхикшу пишет:
Игорь, этот пост Ноэль - это... норамльно и вы считаете возможным общаться в таком тоне с такими словесными оборотами, не считая их за оскорбления???

Бхикшу пишет:
Те, кому я доказал, что они профаны - да, они профаны, потому что это доказано.

вы и впрямь думаете, что я стану здесь распинаться перед пособниками дуг-па

у меня нет желания общаться в атмосфере, когда каждая дрянь считает возможным

Многие невежды и просто глупцы говорили то же, что и вы. Но им было аргументированно доказана их глупость и их невежество в этом вопросе.

в том ресурсе уже ни у одного даже самого отмороженного не возникает идея

Бхикшу пишет:
Пока что вы не представили свою точку зрения и аргументировали её, о чём говоритьь?

Lugat пишет:
Эх, Бхикшу-ака, уже само то, что Вы декларируете свое ученичество всему народу, говорит о том, что Ваше так называемое ученичество - липовое. Не помните ли, где это сказано, что йог скорее съест при всех кусок мяса, чем выдаст то, что он - йог? А? А где сказано против саморекламы и миссионерства?

M&#233;tis пишет:
И старательно мараете других - оскорблениями, манипуляциями, ложью, домыслами

M&#233;tis пишет:
у вас будет много времени, чтобы в тиши другой планеты подумать

сообщение Brother с forum.roerich.info - Обращение к форуму:
Теперь о главном упущении. Позабыли про глаз добрый. Многие знают, но немногие применяют. Вместо уменьшения явлений несовершенства стремятся отыскать их у товарища и выставить на общее обозрение, доброе же стараются и вовсе не замечать. Такое глазное заболевание давно известно Нам, вызывается оно самостью. Позабыли завет Христа и Будды о человеколюбии.
Так много проблем от не к месту сказанного слова. Не боятся не просто обидеть, но даже насмехаются над высшими представлениями человека, пусть и несовершенными. Такое поведение недопустимо!
О Братстве, об Иерархии много рассуждений. Но немного скажем о волнующем многих. Зачем ждать новых наставлений, когда и половины уже сказанного не было применено к жизни? Ваши мысли и стремления известны Нам, сознания ваши у Нас как на ладони, - неужели думаете, что не поможем, когда будет необходимо? Поможем, но тому, в чьем сердце твердо живет понятие Иерархии, тому, кто самоотверженно трудится в направлениях, указанных Братством, тому, кто такую помощь не отринет. Но не раньше, повторю, чем это будет необходимо. И не ждите светопреставлений, но будьте внимательны к явлениям окружающей жизни. Имеющие связь с Нами приходили к вам, но никогда не кричали об этом громогласно. Мало кто смог отследить, как сеяли они нужные импульсы и исправляли отдельные устремления.

И не ждите светопреставлений, но будьте внимательны к явлениям окружающей жизни.

Noelle пишет:
Когда же наконец мы перестанем искать мысль среди этих рулонов туалетной бумаги, кои Вы выдаете за свои сообщения?!

Igor_Komarov пишет:
Что Вас оскорбило в приведеной цитате? Слово "Рулоны"?, "Бумаги"?, или "Туалетной"?

Бхикшу пишет:
Те, кому я доказал, что они профаны - да, они профаны, потому что это доказано.

вы и впрямь думаете, что я стану здесь распинаться перед пособниками дуг-па

astral :
Думаю сравние "Писем Махатм" (а цитировались именно они) с рулонами туалетной бумаги оскорбило бы любого теософиста, не говоря уже о администраторе теософского ресурса. Надо все-таки дифференцировать в своем сознании личные оскорбления от надругательств над Основами. Вот этого Вы Игрорь почемуто замечать не хотите.

Вэл, прочтите это:
От «Суккхавати» до «Территории Сомнений» существуют разнообразные духовные состояния, но я не знаю никакого такого «промежуточного состояния». Я вам говорил о Сакуалах (хотя я не могу их перечислить, так как это было бы бесполезно), и даже об Авитхи – Аде, из которого нет возвращения, и об этом мне больше нечего сказать. (В Абхидхарма-Сутре мы читаем: «Будда учил, что за пределами всех Сакуал существует мрачный интервал без солнца и лунного света для того, кто туда попадает. Оттуда нет рождения. Это холодный ад, великая Нарака». Это Авитхи.) «Жалкой тени» приходится делать, что она может. Как только Эго шагнуло за пределы Кама-Локи и прошло «Золотой Мост», ведущий к «Семи Золотым Горам», оно более не может разговаривать с беззаботными медиумами.

Кстати сказать, я этот скандал не провоцировала, Нараяма. Это вы начали канючить – «Ноэль, ну дава-а-айте сделаем классификацию астральных существ!». Щас, разбежалась.

Вы можете на этом ресурсе самым профанированым, отмороженым и невеждой считать меня.

Вэл :
Очевидно, что человек в этом списке отсутствует.
Но если и обозначает своё присутствие или взаимодействие с обитателями кама-локи, то только известными способами, которые суть вариации...

Бхикшу : Ноэль, то, что вы пишите - это клевета от первого и до последнего слова - это ваш хозяин вам нашептал, да?
1.Я никогда не считал, что Мессия родится где-то в Сибири
2.Кайвасату меня не выпер, я сам от него ушёл, т.к. работать с ним было невозможно: он ничего не понимал, но всюду вставлял свои пять копеек и довольно настырно.

Noelle Daath :

astral :
Думаю сравние "Писем Махатм" (а цитировались именно они) с рулонами туалетной бумаги оскорбило бы любого теософиста, не говоря уже о администраторе теософского ресурса. Надо все-таки дифференцировать в своем сознании личные оскорбления от надругательств над Основами. Вот этого Вы Игрорь почемуто замечать не хотите.

Астрал, при чем тут ПМ?
Или вам уже так запудрили мозги, что вы не различаете, где МЛ, а где Учение? А ну-ка, перечитайте мое сообщение еще раз - как можно к ПМ обращаться на "Вы"?

Noelle пишет:
Когда же наконец мы перестанем искать мысль среди этих рулонов туалетной бумаги, кои Вы выдаете за свои сообщения?!

Неужели Хеле не прочтет эти цитаты сама, если захочет?

Бхикшу :
По порядку.

Вэл, прочтите это:
<...>

И вам быть может станет ясно, что период нарастания - это не сон, а борьба, где эго борется, страдает и стремится. Это - целый путь. Именно там происходит трагическая драма человеческих сердец - между Золотым Мостом и Дэва-Чаном, в Сакуалах просветления. Там и борьба, и личные усилия, и Тёмные, и Светлые - всего в изоблии, и нет блаженства Дэва-Чана, а есть знакомство с ошибками, допущенными при жизни и понимание того, что это - ошибки. Именно там происходит обучение, руководство, встречи и бытвы с врагами и радость обретения друзей...
<...>

astral :
Думаю сравние "Писем Махатм" (а цитировались именно они) с рулонами туалетной бумаги оскорбило бы любого теософиста, не говоря уже о администраторе теософского ресурса. Надо все-таки дифференцировать в своем сознании личные оскорбления от надругательств над Основами.

Бхикшу пишет:
Елена, а с каких это пор вы диктуете Махатмам, что и как им делать?

сообщение Brother с forum.roerich.info - Обращение к форуму:
Зачем ждать новых наставлений, когда и половины уже сказанного не было применено к жизни?

сообщение Brother с forum.roerich.info - Обращение к форуму:
Имеющие связь с Нами приходили к вам, но никогда не кричали об этом громогласно. Мало кто смог отследить, как сеяли они нужные импульсы и исправляли отдельные устремления.

От «Суккхавати» до «Территории Сомнений» существуют разнообразные духовные состояния, но я не знаю никакого такого «промежуточного состояния». Я вам говорил о Сакуалах (хотя я не могу их перечислить, так как это было бы бесполезно), и даже об Авитхи – Аде, из которого нет возвращения, и об этом мне больше нечего сказать. (В Абхидхарма-Сутре мы читаем: «Будда учил, что за пределами всех Сакуал существует мрачный интервал без солнца и лунного света для того, кто туда попадает. Оттуда нет рождения. Это холодный ад, великая Нарака». Это Авитхи.) «Жалкой тени» приходится делать, что она может. Как только Эго шагнуло за пределы Кама-Локи и прошло «Золотой Мост», ведущий к «Семи Золотым Горам», оно более не может разговаривать с беззаботными медиумами.

Tanyushk@ пишет:
Со стороны скажу, что Lugat, Noelle Daath, сморяться, конечно, более убедительней и последовательные в своей мысли, чем Бхикшу

Lugat пишет:
Дуалист, пожалуй, уж точно бы сказал, что чань буддисты, дескать, были темными...

«Терпение, терпение. Великие цели никогда не осуществлялись одним рывком». Однако вам было сказано, что на пути к оккультным наукам следует продвигаться кропотливым трудом и пересекать его с опасностью для жизни; что каждый новый шаг, ведущий к конечной цели, окружен ловушками и терниями; что путника, отважившегося на него вступить, сперва заставляют стать лицом к лицу и победить тысячу и одну фурию, которые охраняют адамантовые ворота и вход – фурии, называемые Сомнение, Скептицизм, Презрение, Насмешка, Зависть и, наконец, – Искушение, Соблазн – особенно последний; кто хочет увидеть находящееся по ту сторону, должен сперва уничтожить эту живую стену; он должен обладать сердцем и душою, покрытыми сталью и железом, быть всегда решительным и в то же время кротким и нежным, скромным и закрывшим свое сердце для всех человеческих страстей, ведущих ко злу. Являетесь ли вы обладателем всех этих качеств? Приступали ли вы когда-нибудь к курсу тренировки, которая ко всему этому ведет?

Елена пишет:
И всё таки вы очень ловко уходите и ничего не можете сказать на замеченное Lugat , что йог скорее съест при всех кусок мяса, чем выдаст то, что он – йог. Вы же всем всюду рассказываете, что вы – Агни Йог.
У вас нет аргументов, только пускаете пыль в глаза и на каждый факт отмахиваетесь.

Бхикшу пишет:
ЕПБ была упасакой (ученицей) и все её так называли и она никогда и ни где не скрывала сей факт. Неужели вам так трудно вместить тот факт, что бывают разные миссии?

Вэл пишет:
Эту доктрину о Сакуалах вы высосали из пальца

Вэл пишет:
И здесь и снова вы продолжаете в том же духе, - сравните [последовательность]:

Монада или «духовная индивидуальность» остается незапятнанной во всех случаях. Нет горя или страдания для тех, кто рождается здесь (в Рупа-Локе Дэва-Чана); ибо это чистая страна. Все области в пространстве имеют подобные страны (Шаквала или Сакуала), но эта страна Блаженства наиболее чистая. В Джнана-Прастхана шастре сказано: «Личною чистотою и глубоким созерцанием мы переносимся поверх грани Мира Желаний и вступаем в Мир Форм».

Tanyushk@ пишет:
Очень понравилось.
Это такое себе детективное чтиво.

Noelle :
Попробую вернуться к теме диктовок.

Вот ведь штука - казалось бы, радоваться надо, насколько много их появилось...

Мы должны признаться, что положение сейчас нам кажется очень серьезным. Власть над медиумами со стороны таких беспринципных и лживых "духов" постоянно становится все больше и больше распространенной; и пагубные следствия кажущейся дьявольщины постоянно умножаются. Некоторые из лучших медиумов покидают публичную кафедру и отходят от этого влияния, все это движение начинает сносить в сторону церкви. Мы берем на себя смелость делать предсказание, что если спиритуалисты не приступят к изучению древней философии, чтобы научиться различать духов и предохранять себя от их низшего сорта, то не пройдет более 25 лет, как им придется бежать причащаться в Римскую церковь, чтобы спастись от всех этих "водителей" и "властителей", с которыми они так долго играли. Знаки грядущей катастрофы уже приближаются./"Изида" т.1./

Но с одной стороны - что это за непорядок, если автор спихивает ответственность за свои труды на Учителей и духов? Нет уж, только под своим именем и под своим авторством, чтобы в крайнем случае и судебная ответственность была применима!

Мы далеки от веры, что все те духи, которые появляются на спиритических сеансах могут быть отнесены к классам "элементалов" и "элементариев". Многие, в особенности среди тех, кто субъективно управляют медиумами, заставляя их говорить, писать или действовать как-то по-иному - являются развоплощенными человеческими духами. Будет ли большинство таких духов добрыми или злыми, это, в основном, зависит от персональной нравственности медиума; много зависит от присутствующих на сеансе и еще в значительной степени, от цели сеанса и интенсивности желания. Если этой целью является только желание удовлетворить свое любопытство и провести время, то бесполезно ожидать чего-либо серьезного. Но, во всяком случае, человеческие духи никогда не могут материализоваться propria persona.<<71>> Они не могут появляться перед исследователями с теплыми плотными мускулами, с потными руками и лицами, в грубо материальных телах. Самое большое, что они могут сделать, это - отбрасывать свое эфирное отображение на атмосферные волны и, если иногда, в редких случаях, прикосновение их рук или одежды становится ощутимым для живого смертного, то оно будет ощущаться, как проносящийся ветерок, нежно коснувшийся места соприкосновения, а не как прикасание человеческой руки или материального тела. Бесполезно утверждать, что "материализованные духи", которые демонстрировали себя с бьющимся сердцем и громким голосом (или даже трубным), являются человеческими духами. Голоса (если такой звук, вообще, можно назвать голосом) духов-привидений, если вы их услышали, навряд ли можно забыть. Голос чистого духа подобен эху трепетного шепота Эоловой арфы, доносящемуся издали; голос страждущего, и, следовательно, нечистого, если и не совсем плохого духа, может быть уподобен человеческому голосу, исходящему из пустой бочки.

ПМ пишет:
Конечно, есть лучший вид останков «reliquae»; и «оболочки» или «блуждающие по земле», как их здесь называют, не все непременно плохи. Но даже те, не плохие, становятся временно плохими, благодаря медиумам. «Оболочки», конечно, могут не тревожиться, ибо им нечего терять. Но есть другой вид духов, которых мы упустили из виду: самоубийцы и убитые случайно. Оба эти вида могут сообщаться, и оба должны дорого платить за подобные визиты. Снова я должен объяснить, что я предполагаю. Этот разряд есть тот, который французские спиритуалисты называют «Les Esprits Souffrants» . Они исключение из правила, так как принуждены оставаться в сфере земного притяжения и в ее атмосфере, Кама-Локе, до самого последнего момента того времени, продолжительность которого была бы естественной для их жизни. Другими остовами, эта особая волна эволюции жизни должна катиться вперед до своего берега. Но грешно и жестоко оживлять их воспоминание и усиливать их страдания, давая им случай жить искусственной жизнью; случай отяжелить их Карму, соблазняя их открытыми дверьми через медиумов и чутких личностей, ибо им придется полностью платить за каждое такое удовольствие. Я объясню. Самоубийцы, которые безрассудно надеются избежать жизни, находят себя все еще живыми, имеют в запасе достаточно страданий в этом самом существовании. Их наказание заключается в интенсивности их жизни. Потеряв через безрассудное действие свой седьмой и шестой принципы (хотя и не навсегда, ибо они могут вернуть оба), вместо того, чтобы принять свое наказание и постараться найти возможность искупления, они часто сожалеют о жизни и соблазняются вернуть ее захватом, преступными средствами. В Кама-Локе, месте сильнейших вожделений, они могут удовлетворять свои земные вожделения лишь через живой организм и, поступая так, по истечению естественного срока, они обычно утрачивают свою Монаду навсегда. Что касается жертв несчастного случая – для них еще хуже. Если только они не были так добры и чисты, чтобы быть сейчас же втянутыми в Акашное Самадхи, то есть быть погруженным в состояние спокойного сна, полного розовых сновидений, во время которого они не помнят случившегося несчастья, но действуют и живут среди своих близких друзей и обстановки до тех пор, пока их естественный срок жизни не закончится, затем они находят себя родившимися в Дэва-Чане. В противном случае – мрачна их судьба. Несчастные тени, если преступные и чувственные, они блуждают (не оболочки, ибо их связь с двумя высшими принципами не совсем нарушена) до тех пор, пока час смерти не наступит. Оторванные в полном расцвете земных страстей, которые приковывают их к знакомой обстановке, они искушаются возможностями, которые предоставляет медиум, чтобы удовлетворить их в качестве заместителя. Они суть – Пишачи, Инкубы и Суккубы средневековья. Демоны алчной прожорливости, сладострастия, скупости – элементарии интенсивного коварства, порочности и жестокости, вызывающие своих жертв на ужасные преступления и наслаждающиеся своим поручением. Они не только губят своих жертв, но эти психические вампиры, увлекаемые потоком своих адских импульсов, наконец, в определенный срок завершения их естественного периода жизни, уносятся из ауры Земли в области, где века они терпят ужасные, изысканные страдания и кончают совершенным уничтожением.
Но если жертва несчастного случая или насилия не очень хорошая и не слишком плохая – обыкновенная личность – то вот что может произойти с ней. Медиум, который притягивает ее, создает самые нежелательные для нее вещи: новую комбинацию Сканд и новую тяжелую Карму.

Если в 19 веке, при тогдашнем увлечении спиритизмом махатмы предупреждали о вреде медиумизма, имелся в виду именно тогдашний медиумизм.

Но... многие цитат из АЙ получены именно на спиритических сеансах - и ничего, все в порядке!

И что же получается - кому-то можно, а кому-то нельзя?! А что делать, если уже пишешь и не знаешь, что нельзя? А как же гребенщиковское: "небо становится ближе с каждым днем"?

А кто же все-таки говорит нам на ушко эти диктовки?

Потому что - то, что Господь дает бесплатно, бесплатно и раздавай.

Вэл :
:-)

У вас есть ещё что-нибудь про сакуалы, Бхикшу, кроме этого редкого упоминания непонятно о чём и непонятно для чего.

:-)

Возможно вас вдохновила "Сакуала — в мифологии Розы Мира Даниила Андреева", но это не может быть аргументом в рассматриваемом нами случае Бардо, который сформулирован и объяснён достаточно полно и однозначно в разных местах "Писем Махатм"[см. цитаты выше, а это ещё не все! -)].

Эту доктрину о Сакуалах вы высосали из пальца под собственные известные нужды, Бхикшу. Но прошу вас заметить, что эти ваши фантазии совершенно не удовлетворяют даже такому простому критерию, как гипотеза.

Бхикшу :

Tanyushk@ пишет:
Очень понравилось.
Это такое себе детективное чтиво.

Я как-то посчитал общее колличество постов, оставленное участниками в различных форумах в темах, открытых мною или открытых для общения со мною. Получилось что-то чуть меньше 30 000 за полгода. Это в полтора раза больше, чем этот форум с самого своего образования и лишь в пять раз меньше, чем http://forum.roerich.info/ (самый посещаемый рериховский форум) с момента его образования. И это при том, что обсуждаются действительно сложные и сложнейшие темы, а не просто флуд или сплетни.

Noelle :
Попробую вернуться к теме диктовок.
Вот ведь штука - казалось бы, радоваться надо, насколько много их появилось...

M&#233;tis : Братство предупреждало об этом еще в 19-м веке:
Мы должны признаться, что положение сейчас нам кажется очень серьезным.

Lodochnik :

M&#233;tis пишет:
...пару-тройку лет только подождать, и у вас будет много времени, чтобы в тиши другой планеты подумать...

Это что, новые сроки "конца света" или пришествия мессии?

Теперь о Вашем знаменательном сне. Несомненно, что сон этот есть Указание из Высших Источников. Ведь планета наша переживает страшно опасный момент, именно критический момент, и если человечество не воскреснет духом при подходе космических огненных энергий, то катаклизмы, всегда сопровождающие смену расы, могут окончиться взрывом Земли. Но до такой конечной катастрофы нашей планеты Ваша маленькая дочка-Огонек успеет стать бабушкой. Конечно, частичные катаклизмы произойдут уже на протяжении грядущих десятилетий, потому Владыки Света так усиленно, как никогда, призывают человечество к пробуждению духом, к пониманию грозности надвигающегося Огненного Переустройства. Все приблизившиеся сердцем к Учению спасены будут и уведены, как и в дни Атлантиды, в надежные места. Над многими большими странами встают грозные знаки, но северные страны в этом отношении счастливее. Конечно, каждое Переустройство Мира несет с собою и великие возможности, потому Владыка всегда говорит: время грозное, но прекрасное и строительное. Нужно лишь всеми силами помогать закладывать основы грядущего прекрасного строительства, которое так уже близко, ближе, чем многие полагают это, видя кругом рушение и разложение. (Итак, спокойно ждите 22 февраля грядущих лет, твердь еще не уйдет из-под наших ног.)" ЕИР, т.2, из письма Р.Я.Рудзитису от 6 декабря 1934 г.

И насчет диктовок. А как же Абрамов, столь любимый в рериховской среде? Да и сам Бхикшу обращаеться к ней (ГАЙ).

M&#233;tis :
Так что ожидать Прихода Майтрейи и наступления Нового Времени можно уже вот-вот. Мне, честно говоря, не до улыбок по этому поводу.

M&#233;tis :Начнем с того, что Абрамов не был медиумом, а способность к яснослышанию развил под руководством ЕИР занятиями Агни Йогой. Если Вы читали Живую Этику, то встречали, наверное, там стадии развития сознания Агни Йога: озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель. Помните? Так вот Абрамов достиг степени меченосец, а сознание ЕИР в то время было, кажется, на ступени лампада пустыни (если не ошибаюсь).

M&#233;tis : Нужно сказать, что Абрамов не писал автоматически, а, как и ЕИР, "расшифровывал" мыслеобразы - так можно примерно описать прием информации Абрамовым. Для такого приема информации нужно и самому знать Основы Учения очень хорошо, чтобы не исказить полученную информацию при изложении. То есть это не автоматическое записывание неизвестно чего, а процесс сотворчества, если хотите, с Высоким Источником.

astral пишет:
Думаю сравние "Писем Махатм" (а цитировались именно они) с рулонами туалетной бумаги оскорбило бы любого теософиста, не говоря уже о администраторе теософского ресурса. Надо все-таки дифференцировать в своем сознании личные оскорбления от надругательств над Основами. Вот этого Вы Игрорь почемуто замечать не хотите.

Вэл пишет:
Кроме того надо иметь в виду, что сознание к Эго полностью возвращается в момент его рождения в Дэвачане, чтобы было кому получать удовольствие.

Бхикшу пишет:
я сам от него ушёл, т.к. работать с ним было невозможно: он ничего не понимал...

Бхикшу пишет:
Елена, а с каких это пор вы диктуете Махатмам, что и как им делать?

Бхикшу пишет:
Я так и считаю, Игорь, и вы сами непрестанно являете тому доказательства.

Igor_Komarov :
<...>

Вэл пишет:
Кроме того надо иметь в виду, что сознание к Эго полностью возвращается в момент его рождения в Дэвачане, чтобы было кому получать удовольствие.

Хорошо бы пояснить что Вы имеете ввиду под Дэвачаном и под рождением. Будет утро - будет пища...
<...>

EDWARD :
Вне всякого сомнения предлагаемый сайт имеет много ценного для людей, находящихся на определенной стадии сознания. Он учит непреложным ценностям и дает некоторую, правда не вполне связную картину.
Но выскажу свое видение и оценку сайта, поскольку предложение ознакомления, очевидно, связано и с оценкой.

Вся, что представлено на сайте, является конгломератом со всевозможных источников и направлений, так сказать "духовным винегретом". "Красной нитью" проходит через весь материал два "движка". Некий, Майкл, через которого с человечеством говорит Иисус и Мать Мария со своими науками - Розариями. При чем в современной версии - Чудотворные Розарии Свободы, адаптированные для мусульман При чтении этой перлы сразу бесконтрольно вскочила мысль сравнения с "адаптацией софта для PC и MAC.

Igor_Komarov пишет:
Вы уверены что Ноэль говоря о рулонах имела ввиду именно письма, а не рекламируемые страницы сомнительных ресурсов? Я не уверен.

Igor_Komarov пишет:
Мне вот один уважаемый мной Участник понизил карму, как видится за мою админовскую позицию. Не будет ли так любезен этот Участник самолично в теме высказать аргументы в пользу правоты отстаиваемого им дела? Знаете, сказать, как отрезать может каждый, а может ли кто-нибудь склеить семижды резаное горе гордеевцами?

astral : Но Вы также не заметили как Noelle выставила "Письма Махатм" как трактат для идиотов из ТО:
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=19611#19611

astral : Игорь, Вы думаете что дуг-па где-то в Англии во времена ЕПБ вершили свои гнусные дела? Отнюдь, это происходит на вашем форуме, причем как раз в этой теме их дела разоблачены и разобраны по косточкам. Чем не наглядное пособие и что мешает Вам все это увидеть? Нельзя же всю жизнь пребывать в иллюзии и считать борьбу Света и Тьмы сказкой. Вам тут склеить ничего не дадут, а кто и мог бы "склеить семижды разрезаное" и оболганное на "десять и более" увы как всегда забанен не только земными руками, но стараниями из астральной помойки. Кстати, я никому еще за все время карму не понижал.

Noelle Daath пишет:

M&#233;tis :Начнем с того, что Абрамов не был медиумом, а способность к яснослышанию развил под руководством ЕИР занятиями Агни Йогой. Если Вы читали Живую Этику, то встречали, наверное, там стадии развития сознания Агни Йога: озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель. Помните? Так вот Абрамов достиг степени меченосец, а сознание ЕИР в то время было, кажется, на ступени лампада пустыни (если не ошибаюсь).

А что ж тогда медиумизм, как не это? Медиумизм-то бывает активный и пассивный. Вот и вся разница.

Noelle Daath пишет:

M&#233;tis : Нужно сказать, что Абрамов не писал автоматически, а, как и ЕИР, "расшифровывал" мыслеобразы - так можно примерно описать прием информации Абрамовым. Для такого приема информации нужно и самому знать Основы Учения очень хорошо, чтобы не исказить полученную информацию при изложении. То есть это не автоматическое записывание неизвестно чего, а процесс сотворчества, если хотите, с Высоким Источником.

А для того, чтобы расшифровывать, записывать, значит, не надо... и вообще нонсенс - доказывать, что может записывать только тот, кто в этом не разбирается. Чепуха, - тот, кто не разбирается, вообще ни слова не поймет и соответственно не будет и записывать, оно ему будет безразлично.

В выполняемой мною работе нет негативности; напротив, я занимаю позицию интенсивного, позитивного внимания. Я сохраняю полный контроль над всеми своими чувствами восприятия и в том, что я делаю, нет никакого автоматизма. Я просто слушаю, отмечаю слова, которые я слышу, и регистрирую мысли, которые одна за другой падают в мой мозг. В том, что я выдаю публике, не сделано никаких изменений по сравнению с тем, что я получаю, если не считать того, что я причёсываю лексику или заменяю какое-нибудь необычное слово более понятным словом, всегда заботясь о том, чтобы сохранить первоначальный смысл. Я никогда не изменила ничего, что дал мне Тибетец. Если бы я хоть раз сделала это, Он не стал бы диктовать мне снова. Я хочу, чтобы это стало совершенно ясным. Я не всегда понимаю то, что даётся. Я не всегда соглашаюсь. Но я честно записываю всё это, а затем обнаруживаю, что это имеет смысл и пробуждает интуитивный отклик.»

Я была исключительно его стенографом и секретарём и не являюсь членом его группы. Он никогда не вмешивался в мою личную работу или тренировку.

«В конце концов, это книги Его, а не мои, и ответственность несёт в основном Он. Он не позволяет делать мне ошибки и очень тщательно следит за окончательным вариантом. Это не означает, что я просто пишу под Его диктовку, а затем после перепечатки предъявляю Ему. Это означает, что Он тщательно наблюдает за окончательным вариантом. Я вполне намеренно объявляю это, поскольку немало людей, когда Тибетец пишет что-то, с чем они лично не согласны, склонны считать спорное место моей личной вставкой. Этого никогда не случалось, даже если я не всегда соглашалась или понимала и хотела что-то добавить - я опубликовала в точности то, что сказал Тибетец. Это обстоятельство я особенно подчёркиваю.

Tanyushk@ пишет:
Это лишь форум. Вид умственной деятельности. Но тенденции видны, если человек к абстрактному не может относиться со спокойствием и сразу заводится, то, что, можно подумать, будет при личном контакте…

EDWARD :
Вне всякого сомнения предлагаемый сайт имеет много ценного для людей, находящихся на определенной стадии сознания. Он учит непреложным ценностям и дает некоторую, правда не вполне связную картину.

M&#233;tis : Медиумизм не имеет отношения к расширению сознания. Это болезнь, Ноэль. Некоторые медиумы, которых я наблюдаю на форумах, вообще слов связать не могут, а если и связывают, то выглядят очень глупо при этом. То есть наличие медиумизма таких людей не научило мыслить. А именно умение мыслить, тренировка мышления, размышления над чем-то, очищение астрала ведут к расширению сознания.

Tanyushk@ :
Защищают ПМ… Можно подумать, что ПМ нужна защита…

M&#233;tis :
ЕИР писАла, что второе. И называла это Приходом Мессии, или Майтрейи.

Сотрудничая с Высоким Источником, воспринимая мыслеобразы, ученик не получает информацию дословно...

Tanyushk@ пишет:
Заметила, что люди вообще разучились сотрудничать. Соревноваться – да, но не сотрудничать… А ведь соревнование легче, и исход ясен: кто-то первый, кто-то последний… Но сотрудничать тяжелее, ведь надо идти в ногу, для пользы общего дела…

Lodochnik :
Очевидно, Вы уподобаетесь христианам, которые ждут пришествия Христа в теле.
<...>
Да и со сроками много проколов со стороны Е.И.Р. Так что бабушка и дедушка не показатель. Все условно.

Lugat пишет:
Будет ли это какой-то новый Генеральный секретарь ООН, который в силу своего таланта убеждения склонит президентов, королей, эмиров признать огромнейшее расширение его полномочий?

Одна из главных причин того, что Теософическое Общество воздерживается от политики, состоит в том, что социальное реформаторство малоэффективно, пока люди остаются теми же самыми. Можно заменить любого руководителя на человека с противоположными политическими взглядами, но если уровень его сознания такой же, дела пойдут не лучше, чем раньше. Поэтому разумнее употребить силы на духовное развитие людей.

Lugat пишет:
Вот интересно, как себе представляет M&#233;tis скорое пришествие Майтреи?
Будет ли это какой-то новый Генеральный секретарь ООН, который в силу своего таланта убеждения склонит президентов, королей, эмиров признать огромнейшее расширение его полномочий? Но ни президенты, ни короли не решают ничего сами в наше время. Любое изменение статуса государства требует ратификации принятого главой государства решения о таком изменении законодательным органом страны.
А может это был бы какой-нибудь новый президент, скажем, одной из сверхдержав, например, Америки, России, Китая, который затеял бы экспансионистскую политику, захватывая и подчиняя себе все страны мира? Тоже сомнительно. Время великих завоевателей типа А. Македонского или Чингисхана давно прошло. Вряд ли мир это бы позволил.
Тогда может это будет какой-то нарушитель закона и принятых цивилизованных норм? Ну, скажем, который с группой фанатиков добрался бы до арсеналов ядерного или химического оружия, с целью заставить мир подчиниться? Этакий новый Сёко Асахара? Или Усама Бен-Ладен? Но это не так просто. Ядерное оружие не лежит на видном месте, типа "заходи, бери что хочешь". Что такое "ядерная кнопка", надеюсь M&#233;tis хоть это известно.
А может это будет нападение космических пришельцев? Захват Земли? Ну, тогда это уж откровенная агрессия, и все, кто на это надеется как на панацею "исправления" человечества, просто какие-то маньяки.
Какие-либо крупные социальные потрясения нуждаются в предпосылке, в наступлении тотального кризиса. Такое наблюдается только в воспаленном сознании сектантов. На самом деле мир как жил, так и живет.

Lugat пишет:
Прошу администрацию обратить внимание

Noelle Daath пишет:
Вас саму лечить надо.

Вэл пишет:
Каким опытом будем обмениваться?
Обмен представлениями это не обмен опытом. Поэтому расслабьтесь, Igor_Komarov, и относитесь к таким "обменам опытом" с полезной долей юмора.

astral пишет:
Игорь, Вы думаете что дуг-па где-то в Англии во времена ЕПБ вершили свои гнусные дела? Отнюдь, это происходит на вашем форуме, причем как раз в этой теме их дела разоблачены и разобраны по косточкам. Чем не наглядное пособие и что мешает Вам все это увидеть?

astral пишет:
Кстати,яникому еще за все время карму не понижал.

Tanyushk@ пишет:
Те кто кричат, обычно, защищают не ПМ, а свой столб опоры. Ведь разрушив его, они сами рухнут вниз… Такое уже часто бывало…
Поэтому многие религии учать искать Истину в себе, и лишь на Бога внутри себя опираться…

Lugat пишет:
Астрал, я на предыдущей странице Вам дал ответ. Вы его игнорировали? Или до Вас не дошло?

Lugat пишет:
У Вас сектантское мировоззрение? Для Вас все, кто считает не так как Вы - непременно темный? Если Вы дуалист, имейте мужество не называть себя теософом. Начните с азов. Со Шмакова, например, или с Г.О. Мебеса "Энциклопедия ккультизма".

Igor_Komarov :
<...>
Вы, Вэл, пишите, что Бхикшу единственный, кто способен склеивать!?

:-)

astral пишет:
Сколько же можно пребывать в неведении и считать борьбу Света и Тьмы сказкой?

Вэл пишет:
Думаю, это не случайная описка, Igor_Komarov.

elisabet : Что касается прихода Христа, то выражение "Ибо, как молния исходит с востока и видна бывает даже до запада, таким будет присутствие Сына Человеческого", означает, что большинство человечества достигнут определенного качества сознания. Как следствие количество таковых позволит человечеству перейти в новое качество.

Igor_Komarov :
Это переход на личности и явный перебор. Приймите к сведению Ноэль. И успокойтесь, ради Бога.

Tanyushk@ :
Я даже не знаю…
Неужели расхождения, так велики, что мы не можем собраться и вместе…

Tanyushk@ :
Ведь нас так по одному и поубивают…
Внутри общества постоянная грызня, за какую-то свою правоту…
Ведь замечено, что основной взгляд на Миростроение у всех один и тот же…

Tanyushk@ : Крупицы Истины разбросаны в многих источниках. Но вот синтезировать знание никто не хочет.
Довольно пользуются тем, что насинтезировала Блаватская и Учителя.
Ничего нового не подпускают, не анализируют…
Предубежденно относятся к всему, что нет в их «библии».
Понятно, что надо относится внимательно к новой информации, но все же…
Нет гибкости…
Если что-то вдруг откроют в мире, теософы бежать сразу же к ТД и ПМ, а что там написано про это? Ничего? Значит, открытие неважное или от темных…
И шагу не могут ступить без «костылей»
Это наверно, просто такой принцип эволюции…

Вэл :

Igor_Komarov :
<...>
Вы, Вэл, пишите, что Бхикшу единственный, кто способен склеивать!?

:-)

:-)

Думаю, это не случайная описка, Igor_Komarov.
Подумайте, как могло произойти в вашем уме такое отождествление меня и не моих слов.

:-)

Noelle Daath пишет:
Развитие мира, человеческого сознания и науки сектантами не учитывается вообще - весь мир по дефолту грешен, так проще.
Человеческая личность - помеха и должна отсутствовать как таковая. Любое ИМХО, личные предпочтения вплоть до нелюбви к сливочному маслу - это от дьявола, это грех, который надо искоренять. ну, и так далее...

Такого народу хватает в любом учении. Но слава Богу, есть такие, кто переживают такой уровень сознания, как ветрянку в детстве.

EDWARD пишет:
Бхикшу>>>>А то скоро Комарова скоро очередная блоха укусит, и опять меня забанит.Во всех других отношениях Вы на высоте :начитаны, эрудированы, логичны и т.д. Но все-таки нет чего-то.

EDWARD пишет:
Если бы не это все было бы ОК. Вас интересно читать, но легко завести. Для последователя учений, которые Вы "защищаете" это минус и ближайшая цель для работы.

astral :

EDWARD пишет:
<...>Во всех других отношениях Вы на высоте :начитаны, эрудированы, логичны и т.д. Но все-таки нет чего-то.

Нет заблуждений.
<...>
Ну а терпимость и напускная доброта к заблуждениям и искажениям, это забота и труд шаммаров. Нельзя на двух стульях усидеть одновременно.

Вэл пишет:
Знаете, astral, что заявления такого рода носят все признаки пропаганды религиозного превосходства и религиозной нетерпимости, а эти в свою очередь квалифицируются законодательством [конституцией в частности, в вашем случае РФ], как преступление.

Aлександр Г пишет:
Так что полагаю: с «дугпа» у теософов большие проблемы

astral пишет:
Я совершенно согласен с Махатмами, что любая религия это зло

Tanyushk@ :

astral пишет:
Сколько же можно пребывать в неведении и считать борьбу Света и Тьмы сказкой?

У нас разные подходы.
Вы воюете с Тьмой, а я просто стараюсь создать Свет…
А дальше по Закону… Свет смещает Тьму
Вот и всё. Действие в бездействии…

Tot108 :
хм тьмы нет есть лишь наше незнание...Всё есть свет...

Вэл пишет:
можете быть уверены, что они очевидны многим.

astral пишет:
Ну а терпимость и напускная доброта к заблуждениям и искажениям, это забота и труд шаммаров. Нельзя на двух стульях усидеть одновременно.

Tanyushk@ пишет:
Я еще не видела ни одного защищающего Истину на этом форуме, чтоб он не сеял хаос…
Потому что мало кто защищает Истину, он защищает «свою» Истину.
Вот и вся разница…

Igor_Komarov :

Вэл пишет:
можете быть уверены, что они очевидны многим.

Возможно я не настолько внятен был ранее, возможно я и выгляжу главным пособником шамаров или любимцем дугпа (не с моих конечно слов), но неужели указанная (подмеченая) Вэлом элементарная безграмотность не видна окружению? Что с Вами друзья? Откройте глаза! Взгляните на разрушения воинственности и подумайте: Разве может разрушитель созидать?! Воин призван к разрушению уже по своему статусу! Даже капелька воинственности в нас непременно будет способствовать силам тьмы, не говоря уже о той тотальной воинствующей иллюзии, которую порой мы носим в себе, с "кулаками" стараясь кого-то защищать. Особенно Теософию! Она несла любовь и справедливость в мир от его создания и как бы кто не старался противостоять ей, она не изменит своей сути. Так и будет она нести любовь и Свет пока не погаснет последний "фонарь" этой Вселенной! При этом всякая воинственность противна Любви! Ибо Любовь созидает.
Подумайте на этим воины "света", это обращение к Вам. Своей Любовью несите Свет в мир сей!

EDWARD :
.. естественный процесс роста...

astral :
Очень странно и невежественно с вашей стороны, Вэл, что вы отрицаете возможность существования в Сакуалах просветления[1]. Что же по вашему кроме Кама-Локи и Дэвачана нет больше миров достойных человека?[2]
<...>

osmius пишет:
Любовь без дел мертва. Дела могут быть целесообразными, будь то разрушение и созидание, после приобретения качества распознавания Истины. В этом случае внешний закон над ним не имеет силы и оценить его верно может только тот, кто сам может распознать.

osmius пишет:
До этого Ищущий должен быть опекаем Распознающим, иначе погибнет, если серьёзно в одиночку начнёт противостоять с тьмой и тем более бросит вызов. Без разрушения заблуждений человека постичь Истину нет возможности. В Истине человек восходит от истинного ведения к ещё более глубокому ведению, в темноте от заблуждения к заблуждению.

astral :
Lugat, срамословие еще никогда не приводило ни к "бэнь-цзюэ", ни даже к "ши-цзюэ" иначе все наши российские матершинники давно бы уже были просветленными. Уж чего а срамословия в нашей действительность предостаточно. Разве не будет оно антиподом молитвы смущающим и загрязняющим пространство? Следствия кощунства и сквернословия диаметрално противоположны просветлению, неужели не понятоно? И сколько же добрых мыслей и молитв потребуется чтобы заполнить эти язвы и пропасти пространства?

Lugat пишет:
У Вас сектантское мировоззрение? Для Вас все, кто считает не так как Вы - непременно темный? Если Вы дуалист, имейте мужество не называть себя теософом. Начните с азов. Со Шмакова, например, или с Г.О. Мебеса "Энциклопедия ккультизма".

Ну почему же сразу темный, есть и искренне заблуждающиеся. Для того нам и даны ПМ и ТД чтобы было с чем сравнивать и исправлять наши заблуждения. К чему вы рекомендуете начинающим второстепенные источники, наверняка не лишенные искажений, когда есть мысли Махатм как эталоны совершенного мышления. Если кому-то трудны для понимания ПМ и ТД можно начинать с "Эзотерического Буддизма", "Разоблаченной Изиды".

osmius пишет:
путь освобождения от этого невежества, и как следствие от страданий, в результате постижения Истины...
начертано «Нет религии выше Истины». Такова истинная цель Теософии.

osmius пишет:
Любовь в человеке, это не психическая любовь, не любовь низшего астрала самости, но та которая является ассимиляцией огня Высшей Любви. К обретению такой Любви стремится истинно Ищущий.

osmius пишет:
Любовь без дел мертва.

osmius пишет:
В Истине человек восходит от истинного ведения к ещё более глубокому ведению

EDWARD пишет:

astral пишет:
Ну а терпимость и напускная доброта к заблуждениям и искажениям, это забота и труд шаммаров. Нельзя на двух стульях усидеть одновременно.

Имею надежду, что обращением к Бхикшу я Вас ничем не обидил. Терпимость не дифференцииуруется. Она либо есть, либо ее нет. Поэтому и к заблуждениям тоже нет у терпимости исключения. Уважаю людей, которые много читали. Кто такие Шаммары? Буду благодарен за экскурс.

7. Ракшасы – демоны, души и астральные формы колдунов. Это люди, которые достигли вершины знания в запретной науке. Мертвые или живые они, так сказать, обманули природу. Но это только временно – до того времени пока наша планета пойдет в обскурацию, после чего они, хотят или не хотят, будут уничтожены.

astral :
... я совершенно не религиозен, никогда не занимался пропагандой какой-либо религии и никому не поклонялся. Я совершенно согласен с Махатмами, что любая религия это зло и нет религии выше Истины.
...
Очевидно вы уже не помышляете разбить алтари лживых религий, но теперь встали на их защищиту, ведь эти алтари столько веков заботливо возводили Мамо-Коганы.

Igor_Komarov :
Взгляните на разрушения воинственности и подумайте: Разве может разрушитель созидать?!

Igor_Komarov : Воин призван к разрушению уже по своему статусу!

Igor_Komarov : Даже капелька воинственности в нас непременно будет способствовать силам тьмы, не говоря уже о той тотальной воинствующей иллюзии, которую порой мы носим в себе, с "кулаками" стараясь кого-то защищать. Особенно Теософию!

astral :
Очень странно и невежественно с вашей стороны...

Noelle Daath :
Что, Бхикшу, тема про тонкий мир зависла, не пошла? Скучно дома?

И зачем здесь такие биографические данные? Это в тему "Участники о себе".

Вэл :
А Вы уверены, Noelle, что Игнанник это Бхикшу? - уверены!
Ваша реактивность частенько заносит вас на поворотах, и ещё хорошо, если эти заносы своим результатом будут иметь просто невинный смех посторонних, а если скорость будет выше и поворот покруче?

:-)

Noelle Daath :

Вэл :
А Вы уверены, Noelle, что Игнанник это Бхикшу? - уверены!
Ваша реактивность частенько заносит вас на поворотах, и ещё хорошо, если эти заносы своим результатом будут иметь просто невинный смех посторонних, а если скорость будет выше и поворот покруче?

:-)

Я не уверена. Но обычно срабатывает.
А вот то, что Бхикшу прочтет, то, что я ему написала - уверена на все сто. Он все равно сюда похаживает, гостем. Вот только не говорите мне, Вэл, что вы с Бхикшу реально не знакомы и не говорили по душам в соответственной обстановке (не подумайте плохого, я вас очень уважаю!)

Изгнанник пишет:
Теперь о проверке истинности.
Если есть видящие, слышащие среди вас – взлетите, осмотритесь, найдите и посмотрите – что происходит во время наших бесед, какие стрелы каких энергий и сил вырываются в процессе. Куда они бьют и где находится, находятся руководящие фокусы.
Мы, такие как Изгнанник, хотим – но не знаем, не умеем. Помогите нам.

Igor_Komarov пишет:
Любите друг друга и только тогда тьме в Вас не за что будет зацепиться. Её не будет места в Вас!

Вэл :
Вы можете допускать всё, что угодно, Noelle, я у вас этого не отбираю да и не могу отобрать, но когда вы себе позволяете вольности в обращении с именами, наряжая их собственными догадками [а эти догадки в основном и почему-то затрагивают низшие аспекты и астрала и ментала, что есть некоторые знаки ваших наклонностей] публично и мало заботясь при этом о проследствиях, не столько для имён, сколько для себя - считаю своим долгом обратить ваше внимание на этот аспект вашей неуёмной натуры.
Вы ведь в курсе, что для проникновения в суть какого-либо явления необходимо спокойствие ума, иначе результатом проникновения будет блеф, иллюзия и ложные выводы.

:-)

Igor_Komarov :
Всякое зло не снаружи, но внутри нас. И чем более мы бросаемся в битву с внешним, тем более тёмного творим вокруг себя, тем более проявляем свою тёмую суть. Любите друг друга и только тогда тьме в Вас не за что будет зацепиться. Её не будет места в Вас!

osmius :

EDWARD :
.. естественный процесс роста...

Едвард, пожалуйста, как Вы это понимаете?

Igor_Komarov :
<...>
Если Вы, Изгнанник, будете проявлять себя как Бхикшу (блокированый ник), то не обессудьте, увидев однажды пустое окошко на компьютере вместо Портала. Пока же все "симптомы" за это.
<...>

Tanyushk@ :
Да вы чё...
так интересно...
читаешь, как-будто смотришь театральное представление...
Женское кокетство...суровый мужской взягляд и улыбка сквозь усы..."он то знает, что она играет"
и такое спокойствие... даже похоже на интелектуальный флирт
Вэл -
исссскусссство...

Вэл пишет:
Вот так, Igor_Komarov.
Вот так по-разному мы с вами прочли одни и те же слова [обращение].
Вы начали с угрозы, как ответ на угрозу, - а где вы её увидели?

Вэл пишет:

astral пишет:
Очень странно и невежественно с вашей стороны, Вэл, что вы отрицаете возможность существования в Сакуалах просветления[1]. Что же по вашему кроме Кама-Локи и Дэвачана нет больше миров достойных человека?[2]

1. А вот такой возможности я как раз и не отрицал, astral. Но я вслед за "Письмами Махатм" всего лишь лишил этой возможности два высших принципа человека после того, как от них были отделены четвёртый и пятый в камалоке после физической смерти на этой Земле.

Ziatz :
> Если вы намекаете, что ШАКВАЛА есть эквивалент САКУАЛА в оригинале письма

Так и есть, в обоих текстах латинскими буквами дано совершенно одинаковое написание.[1]
<...>
В> Разные виды самадхи с учётом исходного качества сознания

Нет разных видов самадхи, есть две стадии — сампраджнята и асампраджнята самадхи. Исходное сознание не важно, если достигнуто самадхи. Просто у одних путь короче, а других — длиннее.[2]
<...>

Tanyushk@ пишет:
Говорят Истина познаеться в споре. Это не правда, Истина познаеться в молчание и размышлениях…
Но, что б приступить к молчанию и размышлению, человеку нужен опыт, материал для размышлений… Вот он сначала и воюет, то там, то здесь… Пока не придет его время…

astral :
<...>
Т.е. тем самым вы лишили возможности два высших принципа вкупе с ароматом пятого периода нарастания в Тонком Мире, который согласно ПМ "очень длинен, длительнее иногда даже, нежели вы можете себе представить, все же пропорционален к духовной силе Эго" и сразу же поместили их в Дэвачан.

Как-то невяжется у вас, Вэл, концы с концами не сходятся. Давайте уж как-то воскрешайте и тонкое тело и Тонкий Мир или соглашайтесь с Бхикшу, признав свои заблуждения.

Вэл пишет:
На мой взляд, до тех пор, пока у вас нет фактов на этот счёт, любые предположения в этом смысле сделанные публично и в негативной форме - изъян в применении [практике] обыкновенной этики.

Ziatz пишет:
Так же кстати иногда работала и Блаватская. Она, например, не знала, что такое число "пи" в её собственной книге и выспрашивала других, что же это такое.

Ziatz пишет:
решил на свой страх и риск разбанить Бхикшу, потому что по-моему он ничего такого не написал (бывали пользователи и похуже), а отключение его может создать впечатление, что он представил неопровержимые аргументы и от него так решили избавиться (именно так он, помнится, представил это в прошлый раз).

Вэл :
:-)

Вы что, astral? У вас как с чувством самосохранения?
Как я уже неоднократно говорил, - я не намерен снабжать Бхикшу красивым обоснованным представлением и рассказал почему я не намерен этого делать [см. мою реплику выше].
Сами разберётесь. А может кто сжалится и перескажет вам содержание Писем Махатм в той части, которая затрагивает эту проблему. Ка я уже говорил - эта проблема в ПМ разжёвана для однозначного понимания достаточно.

:-)

astral :
<...>
Эта проблема (период нарастания) досканально описана в Гранях АЙ, как Тонкий Мир, где пожинаются следствия плотного существования. А манеру становления в позу, когда сказать больше нечего вы видимо вынесли с рерих.сом, там такое часто практикуется.

Ziatz пишет:
А что касается этой дискуссии, по-моему тут обе стороны неправы, только по-разному

Ziatz пишет:
Я замечания в адрес модераторов (администраторов) стараюсь игнорировать...

Ziatz :
И главное. Я тут получил жалобы на администратора и решил на свой страх и риск разбанить Бхикшу, потому что по-моему он ничего такого не написал (бывали пользователи и похуже), а отключение его может создать впечатление, что он представил неопровержимые аргументы и от него так решили избавиться (именно так он, помнится, представил это в прошлый раз).

— Вера, — сказала она, — ты не можешь мне сказать, что такое «пай»?
Довольно сильно удивленная таким вопросом, я ответила, что всегда считала это каким-то английским блюдом*.
[* Здесь обыгрывается созвучность английского слова pie (пай) — пирог и английского названия числа пи (пай) — прим. пер.]
— Давай-ка ты не будешь валять дурочку, — сказала она довольно нетерпеливо. — Разве ты не понимаешь, что мне нужна твоя помощь как математика? Подойди сюда, посмотри.
Я посмотрела на листок, который лежал перед ней на столе, и увидела, что он весь исписан цифрами и вычислениями, и вскоре поняла, что формула П = 3,14159 у нее на протяжении всех вычислений была неправильной. Там везде было написано П = 31,4159. Я с большой радостью и триумфом поспешила сообщить ей об этой ее ошибке.
— Точно! — сказала она. — Эта чертова запятая мучила меня все утро. Я вчера спешила записать все, что видела, а сегодня, когда взглянула на этот листок, у меня возникло сильное, хотя и смутное ощущение, что здесь что-то не так. Я старалась, но не могла вспомнить, где находилась запятая, когда я смотрела на эти цифры.
Я в то время имела весьма небольшое представление о теософии и о способах, которыми пользуется моя тетя при написании своих работ, и поэтому очень удивилась, что она не сумела исправить такую незначительную ошибку в тех очень сложных вычислениях, которые она написала собственной рукой.
— Ты еще слишком зеленая, — сказала она, — если полагаешь, что я действительно знаю и понимаю все те вещи, которые пишу. Сколько же еще раз я должна повторять тебе и твоей матери, что то, что я записываю, мне диктуют, что иногда перед моими глазами появляются рукописи, числа и слова, о которых я не имею ни малейшего понятия...

Ziatz пишет:
Я вспомнил, что вообще не модерирую этот раздел.

Ziatz пишет:
В последней фразе сказано не только о ясновидении, но и о диктовках. Она могла получать и записывать тексты, которых не понимала; другое дело, что она это делала не в трансе, а в полном сознании.

elisabet :

osmius пишет:
Любовь без дел мертва. Дела могут быть целесообразными, будь то разрушение и созидание, после приобретения качества распознавания Истины. В этом случае внешний закон над ним не имеет силы и оценить его верно может только тот, кто сам может распознать.

Кто-то претендует на полное распознавание? Каждый из нас окружен иллюзиями. Распознавание - это одно из качеств, которое нарабатывается тысячелетиями. Что же теперь не любить и не работать - ждать какого-то уровня распознавания? Но этот уровень не прийдет сам, он нарабатывается. Поэтому давайте дарить здесь и сейчас то, что имеем. Помогать в силу собственного разумения и опыта. По закону (внешнему, внутреннему?) к нам притягиваются люди, которым мы способны помочь. Нужно лишь сделать все от нас зависящее. Прийдет время и распознавание будет одним из наших качеств. Просто терпение и работа...

osmius пишет:
До этого Ищущий должен быть опекаем Распознающим, иначе погибнет, если серьёзно в одиночку начнёт противостоять с тьмой и тем более бросит вызов. Без разрушения заблуждений человека постичь Истину нет возможности. В Истине человек восходит от истинного ведения к ещё более глубокому ведению, в темноте от заблуждения к заблуждению.

Если есть ищущий, нуждающийся в "опеке" - он ее получит, опять же по закону. И вопрос - нужно противостоять чему-то? Может просто делать что-то для постижения истины? Тьма, с которой мы боремся - это прежде всего наша тьма. Очень мало людей сталкивается с темным, истинно темным, идущим против эволюции. Остальные дружно преодолевают те камни, которые сами навалили на собственный Путь. И в темноте можно восходить к Истине, ибо Истина и Свет - наше скрытое качетво, к которому мы возвращаемся. Оно связано с нами, неотделимо от нас. Как к нему можно не прийти?

12.582. Ученик обратился к Учителю с длинным списком качеств, требуемых для преуспеяния. Грустно сказал он: "Учитель, не могу овладеть этими качествами". – Учитель спросил: "Неужели всеми?"
Ученик продолжил: "Представляется мне, что ни одно качество не усвоено мною". Учитель ободрил: "Не велика беда, если чувствуешь, что все нужные качества не усвоены тобою. Хуже, если тебе покажется, что ты владеешь всеми".

1962 г. 327. (М. А. Й.). Прямых указаний Избегаем всегда, ибо они затрагивают Карму. Противники Света, наоборот, никогда не считаются с этим и яростно насилуют волю людей, усугубляя этим непомерно и карму свою и чужую и нагромождая новые кармические сложности. Вот почему Служители Света, стремясь освободить человека от всякого рабства и кармических цепей, на свободу воли его никогда не посягают. Действия свободные, исходящие при самодеятельности, ценнее действий, указанных и предписанных со стороны. Во всем и всегда надо избегать прямыхуказаний, предоставляя свободу выбора. Этим не отяготите чужой кармы и не осложните своей. Каждый даваемый совет тоже накладывает и на дающего кармические цепи, и на принимающего. Сейчас в мире идет усиленное изживание веками накопленной кармы, но, к сожалению, снова происходит страшное давление на свободную волю людей, и кармические цепи не становятся легче. В цепях старой кармы не создать Нового Мира. Надо всем малым народам предоставить свободу строить свое будущее. Надо колониальному рабству предел положить. Надо освободить человечество от ужаса войн и кровавых насилий, от ужасов разрушения и уничтожения. Надо...

11.081. Усмотрим, как провод только что вступающих на путь Служения действует. Сперва они устремляются к невидимому неведомому Свету, все чаяния напряжены, все искания явлены, и огненно устремляется дух. Затем провод утверждается, как личное искание, затем следует туча сомнений и устремлений, но когда дух может превозмочь все нашествия темных, то залог устремления и восхождения может утвердиться. Так нужно запомнить водителям духа. Не так страшны бывали явные враги, как подошедшие к Свету, ибо никогда не осознаны ужасы сомнения, то и путь Света не осознан Именно, нужно осознать весь Свет, чтобы распознать голоса Света от нашептываний тьмы. Каждый знает, как можно оборониться от врагов: кто являет самооборону, кто предусматривает опасность, кто являет битву врагу. Но пути новоподходящих к Свету должны быть очень направляемы и блюдимы, ибо когда сомнения не изжиты, нужно устремлять дух к пути Света. Именно, как сказала Ур. нужно все поставить на карту. Так запомним на пути к Миру Огненному.

1960 г. Июль 27. …На возражение «а как же обычные люди живут» ответьте: более половины людей одержимы, оставшиеся же в большинстве случаев находятся под темными влияниями и часто действуют под внушением тьмы, которое бывает различной длительности и силы. Даже Архат не избавлен от темных попыток и часто является объектом особых ухищрений со стороны служителей зла. Но Архата спасает постоянная напряженная зоркость и готовность противостоять тьме, в какой бы форме ни уявлялась ее активность. Потому Указуется «бодрствуйте духом», ибо много глаз злобных следит за каждым движением вашим, выискивая слабые места, чтобы через них уязвить.

Ziatz пишет:
То есть как это никто?

Ziatz пишет:
Потом с письмами есть ещё одна серьёзная проблема.

Ziatz пишет:
Считается, что они написаны путём осаждения, т.е. страница представлялась в уме и текст осаждался на бумагу.

Ziatz :
> более половины людей одержимы, оставшиеся же в большинстве случаев находятся под темными влияниями и часто действуют под внушением тьмы

Понимаю, что это невежливо, но по-моему это паранойя.
В конце концов, если это было бы так, то никакая деятельность Учителей не была бы возможна.

Бхикшу пишет:
И если в этой ветке Комаров смог перепутать мой стиль и поток, качество мысли с каким-то новичком, то в ПМ я вижу чёткое отличие КХ от Мории, от СР и ЕПБ.

elisabet пишет:
Бхикшу, о скромности хоть понятие-то есть? Вы не новичок? А кто? Как далеко ушли по Пути эзотерики, что считаете себя не новичком?

Алёна :
В Теософском словаре написано о том, что дугпа в восточном Тибете мало, если есть вообще, (туда наверное всем и надо, кто теософию собрался изучать) но они скопляются в Бутане, Сиккиме и вообще в пограничных областях, так туда европейцам вообще не позволяют проникнуть (далее этих границ) Давайте, колитесь, кто у границ Тибета тусовался, тот и гостя привадил

elisabet :
Вы знаете, мне кажется очень полезно будет перечитать (или прочитать - в зависимости от того читали или нет) Дудинцева "Белые одежды". Там есть образ черной собаки, очень интересный образ...

Бхикшу, вы хоть раз сталкивались с теми силами, о которых не к ночи будет помянуто? Зачем искать врага вовне? Плохая мысль пришла? Это, не я, это мне "дуг-па" ее послал. Плохой поступок? Это он меня заморочил. Для вас "дуг-па" - это альтернатива дьявола (сатаны) христиан. Все мысли плохие - от него, поступки - он совратил, пост не смог выдержать - он искусил. Почитайте "Зеркало ученика" Ломборг, хотя бы первую книгу, может хоть чуть иллюзия развеется? ТОЛЬКО ВЫ САМ ОТВЕТСТВЕННЫ ЗА МЫСЛИ, ЧУВСТВА, СЛОВА И ДЕЙСТВИЯ. Ни "дуг-па", ни ведьмы, ни колдуны, ни дьявол или тому подобные, а тем более Ноэль, НЕ ИМЕЮТ ОТНОШЕНИЯ К ВАШИМ НЕСОВЕРШЕНСТВАМ. Осознает этот факт - сделаете огромный шаг вперед. Каждого человека отражают окружающие по ЕГО уровню сознания.

Вэл пишет:
1. Доктрине Церкви под видом "всемирного братства", как филиала Белого Братства.
2. Доктрине Спасения человечества от невежества и уничтожения грядущим "огнём", методом насаждения "истинного учения", которое было дано Белым Братством.
3. Доктрине Сатанизма - в вашем случае под сатанистами понимаются шаммары, мамо-коганы, дуг-па и все, кто сознательно или бессознательно инспирируется ими.

Ziatz пишет:
Дорогой, приказать одному дугпе может только другой дугпа, выше рангом. Вот и делайте вывод, кто ваш учитель. В лучшем случае (если учитель не дугпа) это вы сами приставили его к себе, а учитель лишь не препятствовал.

Затем письма М. (продукция любезного Дуг-па, в действительности экс-Дуг-па, чьи прошлые грехи никогда не позволят ему полностью искупить свои злодеяния) ясно говорят: «Поступайте или так или так, или вот таким образом». Они соблазняют его и приводят к мысли, что раз не причиняется вреда какому-либо человеческому существу и побуждения добрые, то всякое деяние становится законным! Меня также искушали в моей молодости, и я два раза почти поддался этому соблазну, и был спасен от попадания в эту западню своим дядей. И то же самое было с «Прославленным», который являлся самым ортодоксальным оккультистом и придерживался старых традиций и методов. И то же самое было бы с любым из вас, если бы я согласился принять вас в качестве ученика.

Tot108 пишет:
была такая история

AAY пишет:
Может кто-то расскажет свой опыт

EDWARD пишет:
В смысле этого моего опыта и предлагаю больше размышлять самому и доходить до всего самому. Пусть Вы останетесь пока профаном в различных там цепях, степенях, проявлениях и прочей оккультной беллетристики, но зато будет свой жизненный опыт

EDWARD пишет:
Задача не из простых. Потому как опыт - это и падения, и вымазывание в д... Не каждый беспристрастно подойтет к его оценке а тем более к дележу на виду у всех.

EDWARD пишет:
Извечный вопрос Что делать? Ну и как делать тоже. Мой опыт и план не состоит теперь в углублении знаний копанием в ТД, АЙ, ПМ и прочих источниках. Руды для себя я накопал порядочно, может не совсем теософской, но уж так есть и оперативка ограничена размером. Теперь самый раз перерабатывать ее. И на это уйдет остаток мой жизни.

Ziatz пишет:
И всё по голове...

Ziatz :
e> Почитайте "Зеркало ученика"

Для рериховцев книги Тибетца будут пострашнее Сатанистской Библии. Хотя это конечно не делает его новейшее сочинение менее замечательным.

plutonus пишет:
хочу поделиться своим опытом обучения.

plutonus пишет:
Но в друг мне пошли яркие и четкие сны,о них можно написать книгу.

plutonus пишет:
Но я знаю,что меня учат. И если я уклоняюсь от этого учения, то идет наказание и я заболеваю.

plutonus пишет:
А писать не люблю,т.к.мысли опережают руку.

plutonus пишет:
Привет всем!Вошла сюда с большой осторожностью.Но все же хочу поделиться своим опытом обучения.Я была совсем далека от всего,что сейчас так захватило меня.Меркантильные интересы преобладали в моей жизни.Но в друг мне пошли яркие и четкие сны,о них можно написать книгу.

EDWARD пишет:
Пожалуйста, не обращайте внимание на три шестерки в графе количество постов. Я действительно не из той компании.