Эта тема отделена от темы "Как вступить в теософическое общество" http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=332

Игорь, ты считаешь это обязательным - вступление? Мне кажется это не столь важно...

Ну это как на этот вопрос посмотреть. Личный интерес естественно не покажет важности вступления. А вот общественный интерес, выявляющий аспект единства, как видится совершенно по иному воспримет и членство в коллективе. В последнее время стала модной позиция: Не хочу никуда вступать дабы не стать зависимым, будь то физически, морально, или энергетически (как сей час представляется эта точка зрения)! Друзья, всегда совершенствование предполагало отречение. И в большей части отречение чего то личного, родного. Это просто очередной рубеж идущего. И не перешагнув через личное дальнейшего пути не будет, одно топтание на месте.

Кроме того, есть ещё один момент, который явно не в пользу позиции "не членства". Именно последнее привело к тому положению вещей, которое в настоящее время наблюдается в Теософическом Обществе! Моя хата скраю! А чтобы в глаза не бросалось, замаскирую свою крайнюю хату вывеской какого-нибудь оккультного названия, к примеру, "Дети Огня!", или "Движение Свободной Воли!" А ведь что на самом деле происходит (в оккультном понимании). Вся проведенная положительная работа этими людьми как пар, выпущенный не в цилиндр для проведения работы, а просто в воздух (для того, чтобы просто его выпустить) разбрызгивается по удельным княжествам различных уголков мира, принося главное - кармические следствия(!) не направленный в одну согласованную точку воздействия, а в разные стороны (как в случае с лебедем, раком и щукой). И какой воз с помощью этой силы мы можем сдвинуть?

Я конечно не упоминаю сдесь и ответной реакции неумелого руководства самой организации в вопросе приёма и формирования в обществе интереса к Теософии, но это уже иная тема.

По крайней мере, это полезно практически. Кроме того, членство таких людей как Игорь просто улучшит саму организацию и сделает её более современной и эффективной. У Т.О. существуют наработанные за прошлые годы неплохие ресурсы, но используются они неэффективно.

Ziatz пишет:
членство таких людей как Игорь просто улучшит

Спасибо Костя за лестное мнение. Посчитаю это авансом будущих совместных свершений.
На счёт эффективности. Разговор конечно этот можно вести, но хорошо бы не голословно. Знать бы эти ресурсы и при этом иметь хотя бы общее представление о проводимой работе в ТО. Этой информации в моём распоряжении нет. Хотя, прочтённый мной материал о продолжающейся поддержке лечебницы для домашних животных, основанную ещё Безант меня по крайней мере удивил. Совершенно другое дело поддержка школы...

Igor_Komarov пишет:
Друзья, всегда совершенствование предполагало отречение.

Незыблемая истина.Так будет всегда.

> На счёт эффективности.

Ты наверно догадываешься, что я писал, не видя твоего сообщения.
Про эффективность — я конечно не знаю всех ресурсов, но на примере стран бывшего СССР и восточной Европы я делаю вывод, что помощи по возрождению ТО там почти не проводится.
В то же время я в курсе некоторых проектов, типа упомянутых тобой школ и лечебниц, которые являются чисто благотворительными. Конечно, ничего плохого в этом нет, но этим уже занимаются тысячи организаций, во много раз более богатых, и в общем это капля в море.
Есть и другие, менее известные проекты — организация по распространению теософии в Восточной Европе (была, не знаю, существует ли сейчас), специальный фонд для издания теософической литературы на редких языках и языках малых народностей (в который может обратиться секция за финансовой помощью).
Но всё же внешняя деятельность общества очень мала в сравнении с его численностью и особенно представленностью в большом количестве стран мира.

Я тоже думала о ТО. Получается, что настоящее не радужное, но и создавать что-то новое тоже не вижу смысла. Да и что создать, новую секту, религию? Что ново под этим солнцем? Правда говорят, что новые дела делают на новом месте, но всё старо как мир... И эта привычка "начинать все сначала", тоже ни к чему хорошему не приводит. Как на меня, то ТО еще не выполнило своей основной миссии, а значит будет жить, пусть и сейчас трудные времена. Но ведь просто ТО состоит из людей, а люди тоже не совершенны.
Конечно лучше менять изнутри. Но как говорится "всему свое время". Для реорганизации нужна лавина, но сначала хоть бы один камушек с горы покатился, что бы собрать поток. И возможно это будет совсем скоро...
Лично я хочу работать в этом направлении, и благо все этому способствует.

Как ни крути, а создание действущего( реанимация) ТО в России - дело насущное.И ездить и обивать пороги Адьяра не стоит. Судя по опыту Игоря западный бюрократический налет вместе с индийской "эзотеричностью" стоит преградой для созревших. И потом, зачем членство в обществе, языка которого не знаешь? К тому же практика теософическая и так ожидает нас на нашей сторонке, а не на мировой арене.

Почему нельзя создать-оживить ТО? Пусть 5 человек, 10 - лиха беда начало. Это лучше в 100 раз, чем вечно обсуждать и мусолить эти темы. К этому ТО и "Теософист" приложится. Даже журнал может сыграть организующую роль. Макет (журнала)- у Кости. Идея ТО - у Игоря. Что еще нужно? Я готов к работе.

Перед созданием всемирного братства испытаем свои силы в создании Теософского братства.

EDWARD пишет:
Я готов к работе.

Я тоже.

Но нужна голова. Которая уже видет определенный образ этой организации. Лично у меня то там, то там, кусками идеи. Да и опыта никакого нет. Всю жизнь была сама по себе, и по дальше держалась от организаций. Фундамент нужен. Давайте, сделаем "круглый стол", обговорим кто, как и что видит. План действий и т.д. В интерактивном виде или(лучше) в реальном режиме.

> Почему нельзя создать-оживить ТО?

Люди инертны. У меня был план. Создав сайт, я думал, что на него будут писать люди из разных городов, находить друг друга и так организовывать общества.
Но как правило, не находится более одного желающего в каждом городе, или второй появляется, когда первый уже куда-то исчез. Пока через интернет было основано небольшое общество только в Воронеже.
Решив, что не все охвачены интернетом, я напечатал объявление в книге (тираж 3000 экз). За два года написал 1 (один) человек (г. Екатеринбург, где к тому времени с другими интересующимися связь у меня уже прервалась).
Но в любом случае я не отменяю этот план и он продолжнает действовать. Сейчас напечатаны ещё объявления в двух книгах — "Мыслеформы" и "Протоколы ложи Блаватской", сумм. тир. 10000 экз.

Кроме того, проблему с Адьяром игнорировать нельзя. Ведь в начале 90-х годов было организовано общество с большим количеством членов и отделениями в разных городах, но оно, не получив поддержки Адьяра, зачахло и распалось. Конечно, в этом в значительной мере виновато руководство общества, но если бы Адьяр был в чём-то заинтересован, он бы подхватил индивидуальных членов и региональные отделения, взяв их под своё крыло.

В данный момент я считаю, что нужно продолжать линию на организацию неформальных городских обществ, но не оформлять их организационно, а побуждать их участников индивидуально вступать в Международное Теософическое Общество.

Пришла к выводу, что если хочешь что-то делать, то надо идти и это делать и нерасчитывать ни на чью поддержку, просто гнуть свою линию, если "судьба" то единомышленики найдутся, а если нет - значит и не "время".
Ибо зазыванием: "давайте объединимся, давайте что-то сделаем" ничего не получишь. Собрание людей, который не имеют общего виденья, не приводят к действенным результатам. Создать организацию, тоже что же создавать семью - должна быть общая нацеленность на результат, идти в одну сторону. Иначе это всегда будет клуб - "чаек попить, поболтать о том, о сём..."

Так именно отсюда и нужно было начинать! Во всяком случае это наиболее уместное место для этого...

Спасибо.Я хотел это сделать давно.Теософскому пароходу недостаточно одного механика,кем бы я хотел
быть,еще нужен грамотный капитан и хороший штурман.
Теософисты Перми и Пермского края,откликнитесь!Те,кто в 90-х участвовал в работе Пермского теософского общества в библиотеке Духовного Возрождения,и просто принимает идеи Е.П.Блаватской-сообщите о себе в л/с или в e.mail.

ТО в Росии возможно только в виде портала в сети. Я Вас всех понимаю, но все же, с моей точки зрения, зря стараетесь - митингуете.

Больше года назад я сломал много копий на городском форуме в теме "Нужно ли городу ТО?". В результате несколько человек из Калуги вышли на портал ТО, но активистов все равно не нашлось и дело заглохло. Тему у меня снесли и ник удалили.

NGG пишет:
ТО в Росии возможно только в виде портала в сети.

Мда-с, похоже.
Зададим себе вопрос: Цель общества. Понятно про теософические 3 цели. Это скорее не цели, а направления в работе. Не могу проглотить, например, " изучение скрытых возможностей человека" как цель ( читай самоцель) Ведь это нужно для чего-то такого, что и будет целью. Например, пробудить спящее самосознание человека, как бессмертной частички целого со всеми вытекающими отсюда моральными и гностическими последствиями. Метод - личный пример прежде всего и ненавязчивое учение тому, кто проявит интерес. Для такой деятельности надо быть готовым и теоретически и морально.
Я ( имярек ) нужен ТО как распостранитель идей и сеятель нового, которое есть забытое старое, то есть теософических идей, сеятель добра, любви, сострадания и т.д. Зачем мне (имярек) нужно ТО? Получать советы, новые печатные издания по теме, делиться опытом практической личной и общественной деятельности. И вот здесь задаю вопрос себе. А разве форум как "изотоп" ТО не может выполнить эту функцию? Разве здесь я не найду тех же ответов на свои вопросы, помощь и поддержку, как если бы я приходил в здание с табличкой ТО?

Поэтому поразмышляв, подумал, что Геннадий прав. Быть может "электронная версия" ТО есть как раз шаг вперед? Мгновенное почти общение на больших расстояниях. Это большое преимущество. Далее, использование сети для распостранения собственно теософических ( господи, почему не теософских ) идей.

Несмотря на это печатное теософическое издание пригодилось бы.

Да, насчет организования по местам жительства кружков, лож ( не в названии дело). Это хороший "шмат" работы и вполне конкретной. Только в моем случае это пока нереально. Но когда завяжу с "бродяжничеством" по Европам, то займусь этим в Польше, в Белостоке.

Итак, дадим форуму статус ТО. Или скорее в его рамках сформируем. Без регистраций и "корочек". ТО ( Таким Образом), форум, оставаясь общим, приобретет секцию членов ТО.

Главное же - это ближайшие и специфические цели - определить и дать конкретные задания тем, кто "примет присягу".
Ну так как?

EDWARD пишет:
Несмотря на это печатное теософическое издание пригодилось бы.

Да. Пригодилось бы.Но как распространять?

EDWARD пишет:
Итак, дадим форуму статус ТО. Или скорее в его рамках сформируем. Без регистраций и "корочек". ТО ( Таким Образом), форум, оставаясь общим, приобретет секцию членов ТО.

Главное же - это ближайшие и специфические цели - определить и дать конкретные задания тем, кто "примет присягу".

Это по-моему необязательно. Усилиями админов и так все есть.

> Иначе это всегда будет клуб - "чаек попить, поболтать о том, о сём..."

Почему-то все в один голос ругают такой чайный клуб. Но пока что и его толком нет. Если бы его создать, это уже будет шагом вперёд. В Москве уже есть. Правда чай пьём 2 раза в год.

EDWARD :

... и "Теософист" приложится. Даже журнал может сыграть организующую роль. Макет (журнала)- у Кости. Идея ТО - у Игоря. Что еще нужно? Я готов к работе.
Перед созданием всемирного братства испытаем свои силы в создании Теософского братства.

Я тоже готов безвозмездно посылать свои "искры" (статьи) новому (русскому) "Теософисту", например.
(И обещаю (для массового, журнального варианта) быть раза в два вежливее...

Вообще, электронный вариант журнала "Теорусофист" (например можно начинать выпускать уже теперт, делая верстку макета коллективно.
... Создать голый шаблон. На чистые полосы выставлять только конкретные (завершенные под формат статьи) текстовые материалы, за которые
до того быстроли,нет, но определенно проголосует выборное (т.е. составленное из местных кадров) "предредакционное", так сказать, жюри;
или же просто - за которые проголосует ( "кармичяески": +N/-N "простое большинство", предварительно, конечно, обсудив да обкатав тему будущей статьи на форуме.... Тем же, кто "может и хочет", отдать на откуп соотвествующие графическое оформление "чужих текстов", которые их так или иначе ассоциативно "заденут" (думаю, истинным "текстовикам" будет некогда заниматься дизайнерским оформлением, хотя свои бы тексты я предпочел бы оформлять сам... Ну, и т.д... И почему бы не попробовать? Почему не попытаться?

На полном серьезе уже теперь предлагаю - даже если это предложение по "портальной верстке электронного прообраза "Теософиста" не
пройдет - создать раздел под вызывающе дерзким названием "Письма не махатм"...

... - В отличие от обычного формата нашего Форума , я думаю, в таком -с известной традицией! - новом электроном лайт-журнале будет интересно, а, главное, ответственно каждому его соавтору видеть уже никогда, никем и ничем не отменяемый результат как не смываемые следы (в отличие от портальных версий с кнопками "редактировать" /"удалить" своих вчерашних ошибок и достижение, побед и поражений.
Кто знает, что и для чего сохранит будущая история. Но разве не в наших силах попытаться оставить ей лучшие следы?

Искренне Ваш, А.П.

Александр Пкул пишет:
"Письма не махатм"

А чего, неплохое название для рубрики, освещающей работу теософистов "на местах".
У меня есть знакомый верстающий газету в электронном виде в сети. Он мне как то показывал один из вариантов. Ну настоящая газета, только и того, что смотриш на неё в монитор. Весь формат конечно на экран не вмещается, но её можно перемещать по экрану как PDF файл. Я тогда не интересовался как он это выполнил, но, видимо, пора обратиться к нему за советом. Возьму ссылку, сообщу сюда.

Похоже, действительно, виртуальное ТО становится реальностью. Т.к. только в его рамках могут объединиться те участники, которые в своем городе не находят единомышленников. Наверное, это реальность 21 века. Конечно, личные встречи также необходимы, при возможности.

Необходимы, но... Лен, нам прийдется пока смириться с мыслью, что мы общаемся в сетке. Во-первых очень мало людей в каждом конкретном городе. Те, что есть - очень разнятся. Что интересно одним - совершенно бесполезно другим и наоборот. Есть масса людей, идущих по Пути, но имеющих иллюзорные представления о каких-то областях, причем воспринимающих эту иллюзию за реальность. Она им очень нужна для развития. Если объединить их с другими, может просто выйти не дискуссия, а перепалка. Т.е. группы должны очень хорошо согласовываться друг с другом по энергетике, мировоззрению. Это не электронное общение, где эмоциональный план почти не передается, в основном ментальное. Реальное общение задействует все, что можно.

> Весь формат конечно на экран не вмещается, но её можно перемещать по экрану как PDF файл

А зачем это нужно? Это же ужасно неудобно! Столько труда, и это только чтобы создать трудности другим.

Елена С.! У Вас новое фото!? Теперь, видимо Ваше.