В административном разделе я пыталась выяснить этот вопрос.
Получила однозначные ответы от hele и И.Комарова.
Судя по полученным ответам, все написанное нами (вами) на Портале принадлежит Руководству Портала.
Прошу иметь это ввиду. Все тексты могут быть использованы в книгах, статьях. Средства, полученные за эти издания, могут быть использованы одним образом, а могут и другим...
Меня же больше всего волнует то, что ресурс, который может уйти на другой домен, закрыться, исчезнуть, станет не доступен. И мои собственные тексты перестанут быть моей интеллектуальной собственностью, как это произошло с Пароходом Германа. Форум закрыт и доступа к "моим" темам нет.
Вот это - и есть главная опасность перехода Портала в одни (эгоцентрически настроенные) руки.
fyyf в № 194589 пишет:
Вопрос, поднятый Дракошей, о том, кто является собственником контента Портала очень актуален.
"Незнание закона не освобождает от ответственности". (с) На этот вопрос уже давно ответило законодательство многих стран: все тексты принадлежат их авторам (если, конечно, их удаётся установить), пока они явно не передали свои права кому-то ещё, возмездно или нет.
fyyf в № 194589 пишет:
И мои собственные тексты перестанут быть моей интеллектуальной собственностью, как это произошло с Пароходом Германа. Форум закрыт и доступа к "моим" темам нет.
Не перестанут. Держите у себя копии всех своих драгоценных текстов, и будет Вам щастье.
fyyf в № 194589 пишет:
Судя по полученным ответам, все написанное нами (вами) на Портале принадлежит Руководству Портала.
А Портал принадлежит его участникам.
fyyf в № 194589 пишет:
Человек писал, создавал темы, хочет работать дальше, но его понижают в статусе, а доступ в те разделы, где его тексты, прекращен. Это прямое нарушение прав человека...
Например такое - какое вы организовали в адрес Евгения.
Но авторские права от этого не теряются. Свои высказывания можно разместить на личном сайте или другом форуме. Естественно их надо для этого ХРАНИТЬ У СЕБЯ, а не в публичном месте. Так же как собственную квартиру вы закрываете на замок, опасаясь, что иначе вещи могут стать для вас недоступными (их кто-то унесет в ваше отсутствие).
Сообщение № 216882 19.05.2012 23:50
Абель пишет:
3D не нарушает правила.Телеграммы ведь читали с подвздохом и не жаловались на тчк и отсутствие пробелов.Язык наш,Рассейский.А если кому это мешает штамповать эзокнижки из постов,при помощи компа,это его проблемма,пусть децл потрудиться,неча халяву лопатами жрать...
Сообщение № 216889 20.05.2012 00:42
TritaNet пишет:
Я правильно понял (судя по пунктуации того же Абеля) что озвученные этими админами положения вовсе не само-собой очевидны для участников и некоторые из них против такой возможности в принципе, даже не смотря на всю её гипотетичность?
Сообщение № 216897 20.05.2012 07:10
Абель пишет:
Да что,жалко что ль?Родник чай не исчерпается,когда из него пьют.Но и мутить воду за собой тоже негоже.
Возможно до Теософии с большой буквы сообщество так никогда и не дотянется даже мизинцем, но как живой документ полного спектра человеческой... душевности (скажем так) Портал уже очень ценен, пусть и для не очень широкого круга специалистов, но тем не менее.
hele пишет:
fyyf в № 216937 пишет: Вы писали, что деньги могут пойти на нужды Портала (но могут и не пойти).
Нет, я писала (и это ясно читается по вашей ссылке), что средства должны пойти только на нужды Портала. Там даже написано - "Только так"
Сообщение № 217054 21.05.2012 00:30
fyyf пишет:
Речь еще и об авторстве.
Автор книги будет под своей фамилией - все мысли "ников" будут неизвестно как представлены. Будут делаться какие-то выводы, исходя из понимания автора.
Мне уже дурно даже представить, во что это может превратиться...
Я считаю, что любой, кто захочет использовать хоть что-то с Портала, должен и просто обязан письменно получить разрешение у авторов текстов. Потому что они автоматом становятся со-авторами.
Не укладывается в голове, как вообще может обсуждаться возможность такого плагиата, да еще и с чувством благодарности, которую должен испытывать при этом каждый "использованный" теософ.
Сообщение № 21706121.05.2012 00:41
Ziatz пишет:
> Указание ников?
Да.
> А что стояло на обложке?
Портал теософического сообщества. Самые популярные темы (цитирую по памяти, возможна неточность, но суть такая).
> Куда пошли деньги?
Я думаю, что их не было, т.к. издание не было прибыльным.
Сообщение № 21706421.05.2012 00:55
Ziatz в № 217061 пишет: издание не было прибыльным.
Такая "оперативность и предприимчивость" только вредит Порталу.
TritaNet в № 217015 пишет:Влияние поклонения Иерархичности просочилось и тут. "Все, созданное вассалом, принадлежит Господину. И никаких сомнений быть не должно!"
законные претензии на частную собственность каждым своим вздохом, "Братские внимание"
Ни слов ни букв уже не осталось говорить что-то, конкретны вы, дорогой мой интеллектуал Анна, можете не сомневаться, окажись я на месте админа (уж не знаю за какие грехи) на подобном ресурсе, всякий участник, вне зависимости от моих к нему отношений и личных знакомств, сразу же, после первой же попытки озвучить "про актуальность" вопроса об "интеллектуальной собственности" на свои буквосочетания - был бы отправлен за городские ворота лет на 200, ну чтобы хоть как-то дозрел до кондиции, дурь эту повыгулял, пообтёрся об камни гармонии внешнего мира...
TritaNet в № 217114 пишет:
Идеализирование основателями портала "демократических ценностей" на деле привело лишь к отсутствию у этого существа - Портала ТО - иммунитета, и теперь всё, что остаётся "администрации" - работать безысходными ассенизаторами, в организме заражённом всеми формами ментальных и эмоциональных вирусов, вносимых и размножаемых участниками.
Ни слов ни букв уже не осталось говорить что-то, конкретны вы, дорогой мой интеллектуал Анна, можете не сомневаться, окажись я на месте админа (уж не знаю за какие грехи) на подобном ресурсе, всякий участник, вне зависимости от моих к нему отношений и личных знакомств, сразу же, после первой же попытки озвучить "про актуальность" вопроса об "интеллектуальной собственности" на свои буквосочетания - был бы отправлен за городские ворота лет на 200, ну чтобы хоть как-то дозрел до кондиции, дурь эту повыгулял, пообтёрся об камни гармонии внешнего мира...
НеВажноСКакойСтороныСтеныЗреетПродукт
200Лет,-Вероятно,ВамЛучшеЗнатьЭтиСроки
TritaNet в № 217114 пишет:не беспокойтесь. Пока вышеозначенное самоуправство присутствует в Вашей голове, эта участь Вам абсолютно не грозит.
окажись я на месте админа
Живет в доме альтруист - отдает, отдает, отдает, старается для другого. Здесь же селится эгоист - берет, берет, берет, и не подавится же...
Вдруг до альтруиста стала доходить (потихоньку пробиваться по антахкаране) Божественная Мудрость, что своим поведением он губит душу другого - не дает ему развиваться, прерывает его эволюцию, затормаживает - и тем самым обрекает на грустную судьбу "второгодника". Пришлось ему наступить на горло собственной песне - и дать возможность другому развиваться самому (хотя трудно было поначалу - альтруисту тому).
Еще аналогия = курятник. Живет одна хитрая кура, которая яиц не несет, но когда другая курица снесет яичко, то эта бегает и кудахчет на весь двор - показывает, как она хорошо поработала. Других на суп режут, а эту берегут - типа - она - самая яйценосная.
Ничего не напоминает?
Истина - это еще и авторство - конкретное и уважение труда другого, и благодарность за сделанное другим.
Слишком "борзым" книгописцам (чужими руками) нужно в качестве духовной практики учиться отличать свое от чужого. Свое можно дарить, отдавать, сеять налево и направо. А вот с чужим обращаться надо совсем по-другому. "Не возжелай ни осла его, не добра его, ни мужа ее и и т.д. - ни текстов его, ни открытий его..."
Здесь - поле науки. А в ней авторство имеет первостепенное значение.
fyyf в № 217133 пишет:
Слишком "борзым" книгописцам (чужими руками) нужно в качестве духовной практики учиться отличать свое от чужого. Свое можно дарить, отдавать, сеять налево и направо. А вот с чужим обращаться надо совсем по-другому. "Не возжелай ни осла его, не добра его, ни мужа ее и и т.д. - ни текстов его, ни открытий его..."
Здесь - поле науки. А в ней авторство имеет первостепенное значение.
СгодитсяТлкСвоё-НеЧужое
НеОбработанноеТрудом
НеVПользу
УМудростиЕстьЛицо
ПродуктИндивидуальности
fyyf в № 217133 пишет:
Истина - это еще и авторство
Да, у истины есть авторство, оно принадлежит всему человечеству, потому что истину никто не выдумывает, она уже есть.
fyyf в № 217133 пишет:
Еще аналогия = курятник. Живет одна хитрая кура, которая яиц не несет, но когда другая курица снесет яичко, то эта бегает и кудахчет на весь двор - показывает, как она хорошо поработала. Других на суп режут, а эту берегут - типа - она - самая яйценосная.
Ничего не напоминает?
Напоминает Ваш отпуск, вместе в подругой.
Olga Laguza в № 217213 пишет:Ну, так выдумайте что-нибудь в качестве истины для личного употребления, чтобы не играть на Портале роль вредной старухи Шапокляк.
истину никто не выдумывает, она уже есть.
(про отпуск мне ничего не известно, вам что-то приснилось?)
fyyf в № 217070 пишет:
Сообщение № 216994 20.05.2012 17:30
hele пишет:
fyyf в № 216937 пишет: Вы писали, что деньги могут пойти на нужды Портала (но могут и не пойти).
Нет, я писала (и это ясно читается по вашей ссылке), что средства должны пойти только на нужды Портала. Там даже написано - "Только так"
Сообщение № 217054 21.05.2012 00:30
fyyf пишет:
Речь еще и об авторстве.
Автор книги будет под своей фамилией - все мысли "ников" будут неизвестно как представлены. Будут делаться какие-то выводы, исходя из понимания автора.
Мне уже дурно даже представить, во что это может превратиться...
Я считаю, что любой, кто захочет использовать хоть что-то с Портала, должен и просто обязан письменно получить разрешение у авторов текстов. Потому что они автоматом становятся со-авторами.
Не укладывается в голове, как вообще может обсуждаться возможность такого плагиата, да еще и с чувством благодарности, которую должен испытывать при этом каждый "использованный" теософ.
Сообщение № 21706121.05.2012 00:41
Ziatz пишет:
> Указание ников?
Да.
> А что стояло на обложке?
Портал теософического сообщества. Самые популярные темы (цитирую по памяти, возможна неточность, но суть такая).
> Куда пошли деньги?
Я думаю, что их не было, т.к. издание не было прибыльным.
Сообщение № 21706421.05.2012 00:55
Ziatz в № 217061 пишет: издание не было прибыльным.
Такая "оперативность и предприимчивость" только вредит Порталу.
ПриГарантииНаправленияДохода
НАНуждыПортала,
3DПодскажетСпособЗаработать,
НеОсобоУтруждаясь
УжеНеСоставы...,НоВагоныЕщёЕсть
Но вот личная выгода очевидна в том, что в этой среде создалось устойчивое словосочетание "Портал Лены".
Когда я впервые это услышала от Г.Д.А., была крайне удивлена.
Теперь мне все стало понятно.
Drakosha в № 217255 пишет:
ПриГарантииНаправленияДохода
НАНуждыПортала,
3DПодскажетСпособЗаработать,
НеОсобоУтруждаясь
УжеНеСоставы...,НоВагоныЕщёЕсть
Изложите это предложение, плизз, Зайцеву в личку. Для изучения...
Со своей стороны я ручаюсь что Дракоша, вероятнее всего, знает что говорит, во всяком случае это заслуживает рассмотрения "в лупы"...
ВыУвиделиВМоёмСообщени
ТлкВторуюЧасть,
ТамЕстьЕщёИПервая
Надо ли так понимать что Вы считаете Ваше предложение для меня неприемлемым?
NGG в № 217267 пишет:
я посмотрел то что Вы процитировали... и что? в чем "фишка"?
Надо ли так понимать что Вы считаете Ваше предложение для меня неприемлемым?
ВыПредставляетеИнтересыПорталаТО?
отстаньте от меня теперь.
3DНеЖаден
ПредложеннаяИдеяБудетТиражироваться
НеВозражаю,
Хотелось,ЧтоБыСливкиСнялоТО
/СПонятиемБратство
НеВассалов/
ЗаОтказомОскорбление
Паче,Что3DНеОтказал
ВыПростоНеЗнаетеВЧёмФишка
НеМогуНаВасСердиться
СкажуНаУшко
Учту
Я рекомендовал Вас (на текущий момент) и теперь полностью умываю руки и выхожу из беседы.
Благодарю
fyyf в № 217258 пишет:
Но вот личная выгода очевидна в том, что в этой среде создалось устойчивое словосочетание "Портал Лены".
Я бы не сказал, что это выгода, и что это обязательно делалось специально. Например некоторые считают встречи московского Т.О. в библиотеке "моей группой", и я уже устал это опровергать. А одна известная газета даже назвала меня "председателем московского теософического общества". Но некоторые считают - раз не опровергает - значит согласен и хочет, чтобы было так.
TritaNet в № 217296 пишет:
История про альтруиста до которого дошло - это нечто..
Или до Вас еще не дошло, или Вы - не альтруист.
Почитала биографию Питирима Сорокина - он тоже про альтруизм много писал. Это в Америке-то...
Конечно, не был признан научной общественностью, хотя профессором был почти всю жизнь. Зато студенты его обожали.
Провозвестник новой идеациональной будущности через очищение и воскрешение культуры, проповедник нравственного возрождения общества, основанного на принципах альтруистической любви и этике солидарности, — таков "нетипичный" для академического ученого облик Сорокина-социолога и Сорокина-пророка, на долгие годы запомнившийся своим соратникам и ученикам.
Эксцентричность и профетизм становятся главными стержнями его публичных выступлений в печати, а проповедь кризиса и альтруистической любви — центральной темой, пронизывающей почти все позднее творчество ученого.
Сорокин П. А. пишет:
Человек. Цивилизация. Общество
Разнообразные акты, "называемые" убийством и спасением, ложью и искренностью, обманом и правдой, жестокостью и милосердием, кражей и раздаванием собственности, лечением ран и нанесением ран, альтруистическими поступками и эгоистическими актами и т. д. и т. д., — все эти и другие, противоположные друг другу акты не являлись и теперь еще не являются сами по себе преступлениями или добродетельными поступками. Один и тот же акт даже в одной и той же группе мог быть и преступлением и подвигом, в зависимости от того, какие переживания он возбуждал в индивиде, кем выполнялся и в пользу кого он был направлен, например, акт убийства, если он направлен против врага или чужеземца, был подвигом, если же направлен был против своеродцев — считался преступлением с точки зрения одних и тех же лиц. Если хозяин убивал раба — поступок с точки зрения хозяина и других не считался преступлением, если же раб убивал хозяина — его поступок квалифицировался как акт преступный...
Альтруистический медведь самым искренним образом хотел оказать пустыннику услугу, хвативши его булыжником по лбу с целью отогнать беспокоившую пустынника муху. В психике медведя и других сходных "медведей" этот его акт был услугой. Но едва ли бы он был признан услугой пустынником.
Идеациональный закон не только урезает договорные отношения, запрещает или сдерживает принудительные отношения между индивидами и группами, он еще предписывает людям быть братьями, альтруистами, сострадательными, щедрыми, сплоченными и солидарными, помогать друг другу, любить друг друга, уважать друг друга, так как все люди — дети Бога или Абсолюта, и тогда безразлично, являются ли такая помощь, любовь, альтруизм и взаимовыручка полезными, приятными и желанными. Все это требуется как долг христианина, жертва, необходимая Абсолюту.
Вот всё, что мне "напоминает" ваш концептуальный бдительный альтруизм.
Кому принадлежит Храм?
TritaNet в № 217364 пишет:Оный отмечает, что Вы-таки (хоть и не так быстро, как хотелось бы) все-таки учитесь писать только о себе (почти) - в теме "Участники о себе", не катЯ параллельные баллоны на пользователей Портала (оптом и в розницу) (небольшие баллончики не в счет).
ваш концептуальный бдительный альтруизм.
Прогресс, однако.
А про PR - никто и не сомневался.
И плагиата Вам бояться нЕчего. Вы же только цитируете (зато простынями).
fyyf в № 217071 пишет:
"Все, созданное вассалом, принадлежит Господину. И никаких сомнений быть не должно!"
Кнопка у Ziatz. И пока с каждым не будет заключён договор-оферта, пишущие
посетители/участники находятся в роли "гребцы галер" - никто и никак.
http://isfic.info/civil2/grots65.htm
alexeisedykh в № 219375 пишет:
Другие споры - это плюшкинизм. Банальное отсутствие веры в свои силы. Желание захапать в условиях отсутствия уверенности в то, что сможешь.
Не Вы ли, не далее как вчера, писали:
alexeisedykh в № 219280 пишет:
Вы видите часть себя благодаря другим. Ом!
В других себя и узнАете.
3D пытается прогенерировать на противоречия в генеральском штабе: Говорим Одно - а делаем гО_но..., а не кому какой кусок Суши.
Это неправда. Мне принадлежит только домен, и даже если он перестанет функционировать, другие администраторы смогут привязать сервер к другому домену, и после небольшого перерыва портал продолжит работу.
Я считаю, что репутация человека зависит от его действий, а не от того, в каких условиях он их совершает. Условия разные, а действия говорят всегда сами за себя.
Drakosha в № 219377 пишет:
Другие споры - это плюшкинизм. Банальное отсутствие веры в свои силы. Желание захапать в условиях отсутствия уверенности в то, что сможешь.
Не Вы ли, не далее как вчера, писали:
alexeisedykh в № 219280 пишет:
Вы видите часть себя благодаря другим. Ом!
Если у человека есть увлечение, если он знает где и как себя применить, то ему неважно кому принадлежат ранее сказанные (причем далеко не только им) слова. Тем более, что он может себе скопировать нужные мысли, если они ему нужны. А не нужно, чтобы все знали, что они ему нужны и все видели, что это принадлежит ему.
Человек свободный не собирает, а выбрасывает, чтобы не накапливалось, а было место новому.
Если Вас Я интересую, если Вы внимательно за мной смотрите и любите этим заниматься регулярно (
У меня есть много интересных занятий. Мне всё равно кому принадлежит то, что принадлежит кому-то. Всё, что мне нужно у меня всегда есть. И никогда не исчезало. И не исчезнет. Не благодаря Вам, не вопреки. Не благодаря всем, не вопреки. Тут вообще, каждый сам за себя растет.