Вот вопросы,которые хотелось бы обсудить.Учитывая,что тема "сны" включает в себя скорее смысл сновидения и их трактовку,а также опыт Осознанного сна,предлагаю научную и философскую часть перенести в отдельную тему:"Мир сна",и таким образом отделить "художественное кино" от" документального".
Абель пишет:
таким образом отделить "художественное кино" от" документального".
Мне тоже очень интересен опыт реальных людей. Теория, как средняя температура. Конечно, многие авторы (Ледбитер, например из теософских, у кого я много читал об астральном плане) постарались охватить эту тему, но её не объять книгами.
Но о снах и чудовищах.Наконец тема вернулась в русло.Согласно тибетским учениям мир состоит из непроявленной вселенной(-бесконечность),проявленной(+бесконечность) и нуль,лайа центь,сознание.Что при сне,что при смерти,сознание расширяется,вернее уходит в себя,в непроявленную природу,в хаос.Конечно материя сна состоит из проявленной субстанции,но она отражает,копирует хаос.Это двоичность проявляется везде:инь-янь,день-ночь,тело-тень и т.д.Таким образом во сне,а равно и смерти мы имеем отношения со своими слепками с интерпретаций своего ума по отношению к проявленному,Бытию.Если сознание по отношению к проявленному ведет себя,как точка,то во сне она становится окружностью.Это ноль,игольное ушко Христа,врата между проявленной и непроявленной вселенной.Недаром,наиболее ценным считается переходное состояние между сном и бодрствованием.У Кастанеды тоже есть об этом.Поэтому важное значение придается Осознанности во сне.Чтобы после смерти,в состоянии Бардо,иметь контроль.Йога сновидений предупреждает,что увлечение приключениями в ОС,отвлекает от главного:ОС во сне без сновидений.Вторая фаза сна,соответствующая Дэвачану.Сейчас продолжу дальше,места нет в телефоне.
Перенос постов участника Абель по его просьбе.
Адрес исходного поста: http:///forums.php?m=posts&p=148407#148407
Перенос постов участника Абель по его просьбе.
Адрес исходного поста: http:///forums.php?m=posts&p=148410#148410
Перенос постов участника Абель по его просьбе.
Адрес исходного поста: http:///forums.php?m=posts&p=148426#148426
alexeisedykh пишет:
здравствуйте Алексей!Я не окрашиваю эмоционально свои исследования,это ваше восприятие.Я уже закоренелый джнани,хотя сейчас понимаю,что лучше бы избрал бхакти,как мне рекомендовали в свое время.Но молодость упряма и время упущено,теперь джнани должно по мере роста распустить бутон в цветок бхакти.Кто еще только становится на путь советую избрать не путь знания,а путь любви.Бхакти прямой,короткий путь.Почему темные лучше владеют феноменами?Это их природа.У них нет логики и поэтапного развития.Вспомните сны.Если мы видим время,как кинопленку,они видят,как слайды,наложенные друг на друга.В этом кстати их слабина,они не могут предугадать наших действий.Поэтому они вынуждены прибегать к помоши людей,чтоб те открыли проход в наш мир.Нельзя абсолютно предугадать Древних.Они могут убить своего служителя,а могут наоборот взять его в услужение.При этом ему даются огромные возможности,а тело служителя трансформируется в древнеподобное.Оно бессмертно и позволяет путешествовать меж звезд и миров.Это-то и привлекает все новых последователей.Уже при обрядах начинается изменение.Это так сказать инволюция или эволюция в другом направлении.Так же при столкновении со страхом,порождение хаоса,вспомните,страх пожирает прану,человек сдается.И просто,как на войне есть предатели,верящие в победу врага.Это не дьявол,ведь сатана сын бога,хоть и опальный,это другое.Он сам их боиться,но хочет стать,как они и служит им.Только Древние презирают все,что от нашего мира,они ненавидят Теос.Сейчас борьба на выживание вообще,почитайте Рериха.Поэтому кроме ученичества выпало еще и битва.Это не одних Махатм касается.Когда сгинет вся вселенная не будет и нирваны,куда можно было б спрятаться,ведь за нирваной Хаос.Нирвана это нуль,отделяющий бытие от небытия.Она же и то и другое или не то ни другое,но не где-то в сторонке.Она золотая середина на острие равновесия.
Перенос постов участника Абель по его просьбе.
Адрес исходного поста: http:///forums.php?m=posts&p=148436#148436
madman пишет:
природа нирваны пустота,это ноль.А хаоса минус бесконечность,непроявленность.И хотя ноль содержит в себе хаос,он отделен от него,как настоящее от прошлого.Разницу можно ощутить прямо сейчас.Нирвана дом родной Атмы.Таким образом атма содержит в себе всю бесконечность и это делает ее совершенной.Если бы атма была из хаоса,то во первых они бы все отличались принципиально.А во вторых,это уже кусок хаоса,что делает его несовершенным.Ценность атмы в том,что она между бытием и небытием.Будучи в бытии она как самая малая величина,точка,а в себе она содержит окружность и для хаоса выступает,как самая большая величина.Прорыв хаоса в нуль вызовет расширение и заполнение.Хаос,уплотненный центрами,начинает расширяться.Центры,попадая в пустоту расходятся завоевывая себе пространство и охраняя их орбитами.Создается взрыв,и рождается вселенная.А центры теперь приобретают статус нуля,сознания,наполненного центрами еще более глубокого хаоса.И так до бесконечности,Парабраман в Парабрамане.Но учения ограничиваются одним фрагментом.Соприкосновение антивеществом,так же повлечет взрыв,т.к. новые центры вторгнутся в занятые пространства.А теперь представь обратный процесс на сжатие и втягивание вселенной.Что будет с атмой?Она станет малой величиной,но без своего пространства,что не позволит ей иметь тело,а значит проявиться.А ты говоришь неуничтожима.Это хуже смерти.Смерть это эволюция,а это вообще нигде,только в вероятности.В Абсолюте все возможно.А теперь,если хочешь возразить,сделай это аргументировано и логично,без клоунады и кривляния.
Перенос постов участника Абель по его просьбе.
Адрес исходного поста: http:///forums.php?m=posts&p=148597#148597
Перенос постов участника Абель по его просьбе.
Адрес исходного поста: http:///forums.php?m=posts&p=148966#148966
Модератор_АС пишет:alexeisedykh пишет:
здравствуйте Алексей!
это как понять? тихо сам собою я полемирую?или что-то перепутано?
Карпов Стас пишет:Модератор_АС пишет:alexeisedykh пишет:
здравствуйте Алексей!
или что-то перепутано?
а в снах наши посты все время переносят,решили создать расширенную тему,да все еще по привычке ходят туда.Ну а я заготавливаю пищу впрок,потом только объясняться буду успевать,так сказать отвечать за базар.
Абель пишет:
отвечать за базар
Я уже закоренелый джнани,хотя сейчас понимаю,что лучше бы избрал бхакти,
Возник вопрос у меня, по поводу "сомнения" Вашего выбора. Неужели ничего с этим нельзя сделать? Считаю что в любом случае Вы отчасти и то и другое, просто что то преобладает. Ведь не существует проблемы которую мы можем придумать, но не можем решить.
Абель пишет:
Далее,если бесконечность имеет быть,значит где-то должна быть абсолютно аналогичное сочетание атомов,что и в нашем пространстве.
Вам сейчас трудно будет со мной, но уверена что терпение и знание одного поля ягоды, и самое страшное что может между нами случиться, так это то, что я так и не смогу понять то что спрашиваю.
Скажите как, бесконечность, может указывать на то что где то должна быть абсолютно аналогичное сочетание атомов, что и в нашей системе? Трудность объяснить мне, будет у Вас огромная, не потому что я не хочу это понять, а потому что наука для меня отсутствует, ну не прижилось как то
.Olga Laguza пишет:
здравствуйте,Ольга.Где-то читал утверждение,что если очень хочешь придти к истине,уже в этой жизни получишь.Далее следовало перечисление путей и о пути знания сказано,что обычным умом постич истину реально.Наверное это был дзен буддийский трактат,ведь дзен основан не на учении,а на передаче живого опыта,молниеносного прозрения в любой жизненной ситуации и состояния сатори,чувства,что ты уже дома и больше спешить некуда.Рекомендован путь бхакти,как самый короткий,из-за короткой ныне жизни.Тем временем я занимался пасекой и приехал к нам Виктор Востоков лама.Он искал чистые места для пасек,делать из меда лекарства.Я хотел ехать на Памир,он набирал учеников.Но оказалось путь воина не мой.И я по его совету отпустил узду и мой ум сам пошел этим путем. оказалось все так,как говорилось,но не так,как я ожидал.Холодное знание и все.Я смотрю на здание,к которому шел,но я не внутри.Чувства пропали и я смотрел на мир как мертвец.Это самый внешний путь и он показывает оболочку истины.И еще я вижу,что только сатори откроет врата этого здания.Путь бхакти мне остался неведом.
Olga Laguza пишет:
Olga Laguza пишет:
ничего,я люблю кропотливый труд.Представьте,что если двигаться бесконечно и быстро,вы встретите ...нет,не так.Представьте ,если упорно и долго крутить калейдоскоп,узор повториться.Это камушки заняли снова прежние места.Камушки это атомы,а узор-творение.И у вас в запасе вечность крутить калейдоскоп.А перед вечностью любой огромный промежуток всего лишь миг.
Абель пишет:
Где-то читал утверждение,что если очень хочешь придти к истине,уже в этой жизни получишь.
я наверное знаю это, потому что верю что так со мной и будет, и я каждую минуту хочу этого. Моё любопытство не спроста, и я не думала что надо так конкретно выбирать путь. Мной например, "руководит" какая то внутренняя природа, я доверяю её, но это тонкий сложный процесс, стоит не так понять не то сделать, и приходится возвращаться и начинать с того места где была не права. И выбора я не делала ещё кроме единственного держать постоянный курс к Создателю, по средством духовности, и постоянной работы над собой. У меня есть проблема, но она же и особенность, когда я читаю то что меня интересует из учений, я вживаюсь в это и какое то время нахожусь под воздействием, а то и того хуже, я узнаю себя в образах которые описываются. Боюсь это может не дать мне возможности адекватной оценки себя, хотя бы для того что бы правильно сделать выбор, а может я и должна так делать, если это так мне характерно? В правом ухе у меня шумит, раньше был один звук а сейчас другой, мысли приходят не мои, я не грамотная, и в жизнь бы не додумалась до них, но я их понимаю и плохо ли хорошо, но могу объяснить, одним словом вопросов много у меня к себе, но я готова отдать свою жизнь что бы всё понять и выяснить. Может Вы что подскажите, у Вас опыт, это ценно.
Olga Laguza пишет:
Olga Laguza пишет:
так долго писал и одним движением нечаянно сбросил.Все у вас нормально.Еще бывает озарит идея,а вскорости находишь подтверждение в книге или еще где.Как будто незримый учитель помогает.Тут важно не загордиться,что мол избранник махатм,а понять,что это ведет вас атман.У вас сильное желание постичь истину и атма исполняет его.Вживаться в образ, значит так надо,чтоб иметь живой опыт,но не задерживаться навсегда,боже упаси.Но само надоест,значит пора отбросить.Если хочется играть-играйте,надоест бросайте,важна естественность.Самое главное быть искренним.Если гневаешься,то искренне,если радуешься тоже.Ведь вы наверное замечали,что не заставишь себя любить творящего подлость.Пламенное сердце не знает притворства.Когда человек никогда не лжет,вселенная воспринимает его слова неотделимыми от реальности.Стоит ему что-то пожелать и вселенная превращает его слова в действительность.Пусть кто-то тужится искусственно любя,у правдолюбца любовь сама изольется из сердца,где требуется.Тело тоже нужно любить.Оно колесница восхождения.Оно и учитель,это природа мать.Пусть кто-то презирает землю,стремясь в небо.Мы же не забудем мать и будем ее любить.Тело прах,из которого расцветает цветок духа.Чувства чудесные кони.У вас много недостатков-превратите их в достоинства.Рачительный фермер не выбрасывает навоз,а собирает и разбрасывает по полю Бодхи,и собирает богатый урожай.Не стоит стремиться себя переделать.Нельзя никого переделать.Работайте с тем,что есть.Это замечательный материал.Вы уже совершенны,и недостатки ваши совершенны.Все совершенно.Просто надо увидеть.Тут еще такой момент.Вы себе уже нарисовали как бы план.(я кстати тоже).План трудного и долгого пути.Вот атман и ведет,реализовывая нас этим путем.А надо было нам настраиваться на быструю и эффективную реализацию.Как в дзене,вспышка сознания и тут же сатори,переживание.Надеюсь что-то пригодиться.С уважением,Абель.
Абель пишет:
так долго писал и одним движением нечаянно сбросил.Все у вас нормально.Еще бывает озарит идея,а вскорости находишь подтверждение в книге или еще где.Как будто незримый учитель помогает.Тут важно не загордиться,что мол избранник махатм,а понять,что это ведет вас атман.У вас сильное желание постичь истину и атма исполняет его.
Добрый вечер Абель.Такой феномен заметил еще в школе.На фонтозируеш а потом прочтеш это вкаком нибуть журнале.И что интересно,часто осуществлялось за границей.Просто какойто дэтектив.Уже взрослым прочол когдабыл изобретен дальтоплан.Прикинул почти вто время когда я прдумывал себе крылья к плечам и соображал,как сподручней привязать кногам колесики.
Абель пишет:
.Все у вас нормально.
Спасибо, но как-то прям всё хорошо, аж не интересно
Абель пишет:
Вы себе уже нарисовали как бы план.(я кстати тоже).План трудного и долгого пути.
Я его даже написала, только не ведала тогда, и конец там хороший, знала бы что для себя, ещё бы что добавила
Абель пишет:
А надо было нам настраиваться на быструю и эффективную реализацию.
Не, быстро это не прочно, я избегаю лёгкости, она меня не впечатляет, хотя терпение, это то чего мне не хватает, одним словом противоречия имеются. Но я сильно уже победила себя, я была истеричкой
но с нравственным уклоном 
, тип моей энергии 222, это треугольник, экстрасенсорная, это я для лучшего Вашего представления ситуации говорю, и вот представьте взрыв скопленного там. Но духовный кризис, год с копейками, назад, просто вытряс из меня всё, и все кто меня знал, до сих пор ещё не поймут что же будет дальше. Это здесь на форуме в литературе я уже провела анализ и установила что кризис это хорошо если правильно, а тогда то страшно то хорошо, и к врачам хотели отвести меня, таблетки разные предлагали, ну хотели помочь как могли. Но я как сейчас помню ту уверенность, она даже преобладала над моим страхам, я знала что то что происходит должно быть. А Эзотерика, Теософия, не я ни кто из близких не сном не духом, так гороскопы, книга перемен, Руны, Таро. Так вот иногда меняется жизнь, пчёлки тоже у нас были, достались от бывших хозяев, при покупке дома, живу фактически в лесу, в конце огорода калитку открыл и всё, там. Абель пишет:
так долго писал и одним движением нечаянно сбросил.
Так я много раз переписывала, знаю это чувство, но сейчас пишу через блокнот, у меня правда текст слетает из-за плохой связи, район у нас предгорный, и лес вокруг. Ну ладно, а то разговорилась здесь, спасибо что выслушали.
Olga Laguza пишет:
не все хорошо,что хорошо.Если не интересно,когда хорошо,то следовательно интересно когда плохо.?Это может спровоцировать "нехорошо".Настрой на неуд. вызовет его.Хорошо,что идете естественным путем,который подсказан интуицией.Хорошо,что вживаетесь в образ,вам будет трудно разобраться,где истинное учение,но так вы почувствуете фальш.Вас ведет ваша атма,видите,она избрала способ приемлемый для вас.Что плохо на мой взгляд?Вы взялись строго за себя.Аскетизм.Вы делаете себе боль.Это,как резко морить себя голодом,с целью похудеть.Не ломайте себя.Поверьте себе,что у вас отличная колессница,не придирайтесь к ней.Она работает,не мешайте ей работать.Изучайте себя.Не выуживайте недостатки,а наблюдайте.Без нравственной оценки.Нравственность не путь,а следствие успеха реализации.Вы увидите много нового.Когда ваша душа расслабиться и раскроется.Не пугайте ее,а то она закрылась от вас,ваша психея окажется прекрасной.Я видел,как пьяные родители били дочку.Она напоминала тупое,испуганное животное.Когда мы девочку увели к себе,она медленно отходила.Потом я украдкой посмотрел,что она делала.Эта девочка закрыв глаза танцевала под инигму.Это были очень красивые движения,хотя они рождались вместе с музыкой,словно переплетающиеся струи воды.Я тоже 2.Это говорит о том,что я вода и в жизни все достанется труднее,чем другим.Но не обольщайтесь.Быстро и не получится.Это надо стремиться,чтоб получилось здесь и сейчас.Однако,за этим стоит титанический труд.Это не строится.Что строится ветшает и умирает.Это возвращение после долгого пути,и отдых ни о чем не думая,просто отдыхая в тени сада под жужанье пчел.Это двое,спина к спине,под луной,под звук цикады,и слова не нужны.Это ответ взглядом на вопрос в глазах преданного пса,и он подойдя уткнется мордой в колени.Это вкус жизни,это дзен.Что еще нужно?Сверхспособности повелевать стихиями и духами?Летать и читать чужие грязные мысли?Видеть всю кровавую историю человечества и ее конец?Я остаюсь...
Влад#мир пишет:
атма у детей такая же,как у всех,их желания также проявляются.Ум вообще хрупкая вещь.И свихнуться можно,и отупеть от старости,склероз от стрессов.А чувства души бессмертны.
Абель пишет:
атма у детей такая же,как у всех,их желания также проявляются.Ум вообще хрупкая вещь.И свихнуться можно,и отупеть от старости,склероз от стрессов.А чувства души бессмертны.
Доброе утро Абель.Вот такая преспектива и напрегает иногда.А насчот желаний,то помоему в Агне иеге писалось,что Махатмы напитывают пространство нужными цивилизации идеями.Это кстати объясняет,зафиксированные случаи одновременных,изобретений или открытий,в разных странах.
Влад#мир пишет:
Доброе утро,Владимир!Все правильно.Но махатма это не только житель Шамбалы.Махатма переводится,как великая душа,и ее качество-великодушие.Много великих душ находится в миру.Они разряжают напряжения,как имунная система планеты.Их мысли тоже испускаются в ноосферу.Это и Колумб и Виспучи,Коперник и Галлилей и мн.др. Эти люди также совершали ошибки,мы это видим сейчас,но тогда это был подвиг.Всякие мысли витают в ноосфере,но приемник настраиваете вы.Самый обычный человек вдруг неожиданно становится великим.Он и был великим,но никто этого не хотел видеть."этот плотник из Назарета,что хорошее может быть из Назарета?".Попытка удержать текущее бесплодна.То,что смертно,то расцветает и умирает.Держась за бессмертное не сохраняем его,оно и без нас не пропадет,а сами сохраняемся.Ум это инструмент,чувства это наша суть.Ум растет,созревает,стареет и умирает.Но он оставляет аромат цветка,который пополняет исток интуиции.Вся наша жизнь это аромат,вдыхаемый атмой.Остальное тлен.
Olga Laguza пишет:
У меня есть проблема, но она же и особенность, когда я читаю то что меня интересует из учений, я вживаюсь в это и какое то время нахожусь под воздействием, а то и того хуже, я узнаю себя в образах которые описываются.
И у меня есть такая способость. По моему опыту, эта способность характерна для всех женщин. Они у меют растворяться в доме, детях, муже - забывая себя. Мужчинам же например это намного труднее, так как сильно обозначено Эго, потому если они ступают на путь духовного совершенствования, то им надо учиться смирению, в то время, как женщине это дается в сто крат легче. Так же оттуда и женское понимание - как желание объять вместить в себе познаваемое.
Я бы не назвала это проблемой, если только не терять здравый смысл. К тому же это своего рода прекрасная практика - Я- Не Я.
А вот по этому:
Olga Laguza пишет:
Боюсь это может не дать мне возможности адекватной оценки себя, хотя бы для того что бы правильно сделать выбор, а может я и должна так делать, если это так мне характерно?
Вам нужно зеркало - кто-то кто неравнодушен к вам настолько, что бы своей реакцией отражать вас. Обычно это бывает близкий друг, те же дети. То есть, "по плодам" узнаете их. Наши близкие, те кто к нам искренне тянутся - это и есть "плоды" нашей духовной работы. Можно не изучать себя, а изучить их - и понять кто ты есть.
Olga Laguza пишет:
В правом ухе у меня шумит, раньше был один звук а сейчас другой, мысли приходят не мои, я не грамотная, и в жизнь бы не додумалась до них, но я их понимаю и плохо ли хорошо, но могу объяснить, одним словом вопросов много у меня к себе, но я готова отдать свою жизнь что бы всё понять и выяснить.
И в этом я вас понимаю. Это тоже все, "побочные эфекты"
"духовного совершенствования" у женщин, особенно у тех, у кого не вызрела с разных причин Личность, её Эго. А восприятие настолько утончилось, что начинает работать как радио.Тут важно, очень важно, постоянно быть осознанным, что бы головой полностью не завладели разные "вдохновители". Можно потерять себя навсегда. И это страшно. Нужно фильтровать ВСЕ мысли, даже если они на первый взгляд кажутся очень умными. В них могут быть большие ошибки. Поэтому важно самообразовывать теперь, изучать литературу и не позволять себе пускаться в дебри самодомыслов. Иначе можно самому себе так вскружить голову, что назад и мастер не прикрепит.
Tanyushk@ пишет:
особенно у тех, у кого не вызрела с разных причин Личность, её Эго.
Как умело Вы всё разложили по полочкам, спасибо Вам. Но когда же личность моя уже вызреет, и как Вы можете посоветовать ускорить этот процесс, если такое возможно? И не вызревание, на данный момент, не является ли слабостью, в том плане что я просто не обладаю силой что бы избавиться от Эго? Очень хотелось бы знать Ваше мнение по этому поводу, учитывая мою личность, насколько Вы можете её предположить.
Tanyushk@ пишет:
Поэтому важно самообразовывать теперь, изучать литературу и не позволять себе пускаться в дебри самодомыслов.
Да согласна, я стараюсь, но у меня есть не преодолимая тяга рассказать, поделиться, всем что приходит мне в голову, как избавиться от этого, и нужно ли, ведь я не только на слова такая, и если откажусь от первого варианта, не исчезнет ли второй?
Tanyushk@ пишет:
Вам нужно зеркало - кто-то кто неравнодушен к вам настолько, что бы своей реакцией отражать вас. Обычно это бывает близкий друг, те же дети. То есть, "по плодам" узнаете их. Наши близкие, те кто к нам искренне тянутся - это и есть "плоды" нашей духовной работы. Можно не изучать себя, а изучить их - и понять кто ты есть.
Вот это сложно, моя личная связь, привязанность, она пропала, я воспринимаю всех до кого могу дотянуться, или кто сам оказывается рядом. Где мне найти своё отражение, с учётом того что я не стану менять позицию?
Tanyushk@ пишет:
Они у меют растворяться в доме, детях, муже - забывая себя.
Вы или настолько чисты, или лукавите, потому что я не знаю таких женщин, о которых Вы говорите, женщины в основном своём кол-ве потребители, и растворяются они в салонах, в магазинах, точнее в зарплате мужа, я всю жизнь наблюдала за людьми, и скажу Вам, я очень сильно от них отличаюсь, и должна узнать почему???
Olga Laguza пишет:
Как умело Вы всё разложили по полочкам, спасибо Вам.
Это врядли, что "по полочкам". Просто попыталась систематизировать то, что проходилось. Поэтому каких-то особых советов не даю, просто попытка раскрыв своё, дать вам возможность открыть себя.
"Избавляться от Эго" я б не советовала, это единственное, что может вас обессмертить.
Olga Laguza пишет:
у меня есть не преодолимая тяга рассказать, поделиться, всем что приходит мне в голову
На первом этапе это даже имеет положительный эффект. Такое вдохновенное состояние может многих "воспламенить" и "поднять дух". Но есть много "но", и, как правило, вслед за этим идет упадок психических сил.
О самой сути слов и информации я не говорю, ибо скорее всего вы не успеваете запоминать всю инфу которая появляется в вашем уме.
Olga Laguza пишет:
Где мне найти своё отражение, с учётом того что я не стану менять позицию?
Найдется, когда придет время. "НЕ спите"
Olga Laguza пишет:
Вы или настолько чисты, или лукавите, потому что я не знаю таких женщин, о которых Вы говорите, женщины в основном своём кол-ве потребители, и растворяются они в салонах, в магазинах, точнее в зарплате мужа, я всю жизнь наблюдала за людьми, и скажу Вам, я очень сильно от них отличаюсь, и должна узнать почему??
Дело не в чистоте или лукавстве, а принципиальной позиции - "настоящая женщина", потому что и мужчины, ведь не все рыцари, а часто забулдыги в пивнушках, что и мужчинами назвать тяжело, да и человеком тоже.
В этом и секрет "вызревания Личности". Пока вы не осознаете себя Женщиной, до тех пор, будете ангелом, который хоть и божественный, но безвольный раб Божий. А в ТД не раз говориться, что "Богочеловек выше Ангелов". Он творит от себя, из своего Духа, в то время как "ангелы" без вольные служители. Это так в общих чертах, ибо вопросы еще те, не простые.
Tanyushk@ пишет:
Доброго всем здравия!Танюша,мужчины тоже вживаются в образ и в этом они даже привязаннее к этому,чем женщины.Мужчины часами валяются у телевизора,в быту они постоянно рисуются,держа хвост пистолетом.И даже за бутылкой долго не снимают маску,выпячивая свой образ,потому и упиваются,чтоб расслабиться.Тут ответ и Владимиру.Телеэкран заставляет переживать образы,переходящие в сны.Они будят силы,которые всплывают во сне,контролируйте то,что вы смотрите.Насчет адекватной оценки.Не стоит ее вообще делать,во первых себя не оценишь правильно,со стороны видней.Во вторых,вы при этом очерчиваете границу,ограничивающую свободу.Это страх открытого пространства,желание создать крепость и почувствовать спиной стену.Это хорошо для бизнесвумен,но для раскрепощения души-скорлупа.Хорошо сказали про зеркальное отражение,но не нужно на детях.Напоминает эксперимент,где делаешь себя и другого тоже,а у них своя судьба.Уж лучше собаку.Собака всегда пытливо смотрит на лицо хозяина,тончайше чувствуя его душу,и тут же это отражается на ней.Особенно интересно реагирует немецкая овчарка,брови так и ходят ходуном.А вот насчет домыслов категорически не согласен.Знание-внимание к чужим мыслям,мудрость-к своим.Наоборот свои мысли это свое,добытое сокровище,это труд,это истинное учение.Без этого нет прогресса,лишь хлам макуллатуры.Если нет своих мыслей,читайте и думайте,вы можете найти чью-то идею,но отковать ее в знание своим анализом.Не бойтесь противоречий,вы ничего нового в этом мире не измыслите,все уже есть.Придет время,вы поднакопите знаний и самые противоречивые идеи органично впишутся в общую картину как кусочки мозаики.Чем противоречивей идеи,тем обширнее вы захватываете поле исследования,больше труда,но и панорама мира будет обширнее.Смело подвергайте сомнению даже самого Будду.Будда сам говорил,пусть никто не приимет мое учение на веру,но откует его своим знанием,подобно золоту,отполирует опытом и носит,как украшение.Тот,кто владеет знанием,сумеет убедить и доказать вам его.Но Вы все же стремитесь доказать сами.Если не получается,отложите на время,пока не появятся факты.Это как мозайка.Сомнение это пробный камень истины.Кстати пробный камень,это камень,вроде точила.На него капали кислотой и он"шипел",если это оригинал.Еще на нем проверяли драгоценности.Не всегда в кислоте разглядишь примесь в золоте.С уважением,Абель.
Tanyushk@ пишет:
Танюша,вы и в самом деле хорошо продвинулись в изучении бытия и много правильно понимаете.Совершенно с вами согласен.Эго это основа для работы.Его не нужно удалять,его нужно наблюдать и поймать за хвост.И однажды сказать:"Я раскрыл тебя,больше ты меня не обманешь своими масками,я вижу тебя!"
Tanyushk@ пишет:
В этом и секрет "вызревания Личности". Пока вы не осознаете себя Женщиной, до тех пор, будете ангелом, который хоть и божественный, но безвольный раб Божий. А в ТД не раз говориться, что "Богочеловек выше Ангелов". Он творит от себя, из своего Духа, в то время как "ангелы" без вольные служители. Это так в общих чертах, ибо вопросы еще те, не простые.
До момента который я сейчас представила, в виде Вашего текста, я поражена Вашей проницательностью, особенно тем что инфо, действительно не держится, но вот об этом что выше я хочу с Вами поговорить. В Вас, как я думаю, говорит в первую очередь жена и мать, а это насколько я понимаю, уже носит эмоциональный уровень, таков и совет, мне он не подходит. Женщиной я уже была, и вроде не плохо получалось, в общих чертах, теперь хочу быть для начала, просто человеком. Может отсюда и убеждение моё, что мужчина и женщина всегда были и будут в одном теле, в виде гормонов, а преобладание одного из их вида, и даёт характеристику той или иной личности.
Olga Laguza пишет:
Женщиной я уже была, и вроде не плохо получалось, в общих чертах, теперь хочу быть для начала, просто человеком.
я ведь не предлагаю вам стать женой или мамой. Лишь обратиться к сути женской природы, к принципу. То есть за обывательское понимание мужчина-женщина - выйти в метафизическое пространство. Пользуясь тем инструментом который под рукой. Но мне интересно, что вы имеете в виду под человеком, если так отделяете это понятие?
Olga Laguza пишет:
Извиняюсь за встревание,хотел сказать насчет инфо.Оно и не должно задерживаться.Мы ж не оперативники МУРа.Достаточно изъять квинтэссенцию и забыть.Как вампиры пьют кровь и бросают труп.Я прогоняю инфо через себя,если,что ценное оно оседает в памяти,или в виде вывода,а кто сказал,где сказал я и не помню,мне это не нужно.Хотя некоторые требуют полной информации,иначе это не авторитетно.А мне без разницы,главное чтоб справедливое суждение было,а кто скажет истину неважно.Мы же для себя собираем,то,что нам ценно,а не для эффектных дебатов.Еще раз извиняюсь.
Tanyushk@ пишет:
Но мне интересно, что вы имеете в виду под человеком, если так отделяете это понятие?
Наверное это мой личный приём самосохранения, не принадлежности к полу, и всех от туда вытекающих. Зная так скажем слабые места, свои, устраняю их с помощью своих же принципов. Под слабыми местами, я подразумеваю невозможность обыкновения, если я посчитаю себя женщиной то я ей буду, и всё вернётся на круги свои, макияж шпильки, присущая мне экстравагантность, я буду обращать на себя внимания, и захочу любви, а по тихоньку я любить не умею. По этому с год назад я побрила голову и сказала мужу что развожусь, такая вот история. Я рада говорить с Вами, не так часто Вас и застать можно, а сегодня Вас сам бог послал, но это другая история.
Абель пишет:
Извиняюсь за встревание,хотел сказать насчет инфо.Оно и не должно задерживаться.
Хорошо, спасибо, потому что этот вопрос стоял у меня сегодня.
Olga Laguza пишет:
Под слабыми местами, я подразумеваю невозможность обыкновения, если я посчитаю себя женщиной то я ей буду, и всё вернётся на круги свои, макияж шпильки, присущая мне экстравагантность, я буду обращать на себя внимания, и захочу любви, а по тихоньку я любить не умею. По этому с год назад я побрила голову и сказала мужу что развожусь, такая вот история. Я рада говорить с Вами, не так часто Вас и застать можно, а сегодня Вас сам бог послал, но это другая история.
А что такого плохого в том чтобы считать себя женщиной? мне вот тоже непонятно...Из вашего сообщения видно что вы любовь проявляете через заботу о себе, а разве нельзя выровнять энто через заботу о муже? И при энтом не нужно так радикально все менять...Когда рвешь то больно становится...Конечно не мне вам советы давать, но мне показалось что вы сами себя мучаете...
Olga Laguza пишет:
хочу быть для начала, просто человеком.
Да, у меня тоже было такое стремление. Но потом я подумала, что в этом воплощении я-человек проявляюсь в образе женщины, и это для чего-то нужно, и по-другому нельзя. И всё тут же встало на своё место. Действительно, мой женский образ - это инструмент, посредством которого я-человек проявляюсь наилучшим образом и имею массу возможностей. Ну, а всякие внешние женские прибамбасы вроде макияжа, серёжек-колечек и т. п. - это попутное и не главное.
наиль пишет:
видно что вы любовь проявляете через заботу о себе,
Я проявляю заботу о своей душе.
Виктория Ефремова пишет:
имею массу возможностей.
Мне не нужна масса возможностей.
Виктория Ефремова пишет:
это попутное и не главное.
Каждый сам выбирает попутное и решает что для него не главное.
Olga Laguza пишет:
Я проявляю заботу о своей душе.
Вам виднее конечно...У каждого свои проблемы, но если честно первый раз такое вижу...я в недоумении....Удачи вам, Ольга...
Olga Laguza пишет:
Наверное это мой личный приём самосохранения
Теперь мне более понятно. Подобный подход и я сама использовала в свое время. Становилось страшно от той силы управления другим существом. Но подобное "смирение", пока просто поверьте, это временная мера. Вы "клин клином вышибаете". Но "клин", только уже другой остается.
Но думаю дальше не надо продолжать. Всё у вас будет хорошо, хотя уже далеко не просто.
Одно могу сказать, без какой-то доли пропаганды и фанатизма, а чисто с опытного своего - фильтруйте инфу очень скурпулезно, более уделяйте внимание первоисточникам, и не верьте себе, проверяйте себя постоянно, на причину всего и вся, увязывайте свою жизнь в одну логическую цепочку. То есть создавайте СВОИ мысли, а не просто собирайте с пространства. Этим вы и будете укреплять себя.
наиль пишет:
Удачи вам, Ольга..
Спасибо наиль.
Tanyushk@ пишет:
это временная мера.
Думаю я изжила те образы которые оставила, и смотря на тех кто хочет и живёт так, я не испытываю не зависти, не ревности, меня это умиляет.
Но как себе не верить, хотя я понимаю что Вы этим хотели сказать.
Tanyushk@ пишет:
Всё у вас будет хорошо, хотя уже далеко не просто.
Спасибо. Вам тоже всего чего хотите.
Olga Laguza пишет:
Я проявляю заботу о своей душе.
Но ведь божественный образ проявляется через нас, независимо от пола. Если мы будем отвергать свою принадлежность к женскому божественному началу, то это будет означать, что мы отвергаем одно из начал божественного проявления. А это, пожалуй, нехорошо для души. Рамакришна поклонялся Божественной Матери, на меня это произвело большое впечатление
. Хотя, конечно, "каждый выбирает для себя...", тут спорить не приходится.Виктория Ефремова пишет:
Если мы будем отвергать свою принадлежность к женскому божественному началу, то это будет означать, что мы отвергаем одно из начал божественного проявления.
Виктория это предусмотрено природой, в нас есть в каждом и то и другое, по этому отвергнуть это не возможно. И что значит начало, мы, каждый, живём далеко не первую жизнь, и не хотите ли Вы сказать что мы, воплощаемся каждый раз только тем, кем сейчас являемся?
Абель пишет:
Если парусник поймет,что он создан для океана,чтобы плавать,ничего не измениться,он будет продолжать плавать,но что-то измениться.Попробуйте понять-что?
Как это не изменится, изменится, он поймёт почему он плавает.
Olga Laguza пишет:
И что значит начало, мы, каждый, живём далеко не первую жизнь, и не хотите ли Вы сказать что мы, воплощаемся каждый раз только тем, кем сейчас являемся?
Начало мужское - активное, и начало женское - пассивное. Оба необходимы для проявления. В одних воплощениях мы олицетворяем активное начало, рождаясь в мужском образ, в другом - пассивное - в женском (ну, это я схематичненько). Я почему-то думаю, что воплощения идут сериями - серия женских, потом серия мужских - чтобы изжить комплексы желаний, связанных с мужским и женскими воплощениями. А за одну жизнь этот комплекс желаний, как я думаю, изжить не получается... В том и дело, что желания, связанные с активным или пассивным началами должны быть изжиты, а не просто подавлены. Все задавленные желания карма нам вернёт, и мы не сможем двигаться дальше.
Olga Laguza пишет:
Верно,он поймет.Но это покров.С этим пониманием изменится что-то в нем.Изменится так,что это заметят другие,хотя внешне он будет делать то же самое.
Виктория Ефремова пишет:Olga Laguza пишет:
И что значит начало, мы, каждый, живём далеко не первую жизнь, и не хотите ли Вы сказать что мы, воплощаемся каждый раз только тем, кем сейчас являемся?
Начало мужское - активное, и начало женское - пассивное. Оба необходимы для проявления. В одних воплощениях мы олицетворяем активное начало, рождаясь в мужском образ, в другом - пассивное - в женском (ну, это я схематичненько). Я почему-то думаю, что воплощения идут сериями - серия женских, потом серия мужских - чтобы изжить комплексы желаний, связанных с мужским и женскими воплощениями. А за одну жизнь этот комплекс желаний, как я думаю, изжить не получается... В том и дело, что желания, связанные с активным или пассивным началами должны быть изжиты, а не просто подавлены. Все задавленные желания карма нам вернёт, и мы не сможем двигаться дальше.
в эзотерике и говориться о сериях воплощений в одном поле.Что первые воплощения в другом поле содержат в себе многое от прежнего.Однако я думаю определяется,кем быть нами самими.
Абель пишет:
.Всю жизнь ломает один вопрос:чего я хочу?
Всегда знала чего я хочу, вопрос для меня всегда был как лучше это сделать, лучше это правильней.
Абель пишет:
Все не удовлетворяет.
Ошибаетесь, у меня не плохое умение быть счастливой на ровном месте, там же я могу быть и не счастна, но последнее потеряло свою силу, потому что когда внешний мир мне делает больно, я иду к своей душе.
Абель пишет:
Замкнутый круг.
Вы говорите о форме, я не ощущаю замкнутости круга, я снимаю копию и иду дальше. Не возвращаюсь к тому что было, оно мне неинтересно.
Абель пишет:
И оказалось никуда за ответом не нужно было ходить.
То что все ответы в нас самих это понятно, но сколько ног надо истоптать что бы на них ответить.
Olga Laguza пишет:
вопрос"как лучше сделать" творческий и не вижу в нем проблемы,это даже интересный процесс.Знать,чего хочешь,уметь быть счастливым,чего ж еще надо?Все ок.Зачем все остальное?От добра добра не ищут.Есть что-то еще,о чем вы умалчиваете.
А кто сказал что я что то подавляю, всё изжито. А вообще, слова подавлять, или насилие над собой, где по Вашему имеют границу, с воспитанием воли?
Вы зря беспокоитесь я прекрасно понимаю что мне надо, в этой жизни я уже много кем была оставаясь собой, и только Богу известно кем я ещё буду.
Абель пишет: Верно,он поймет.Но это покров.С этим пониманием изменится что-то в нем.Изменится так,что это заметят другие,хотя внешне он будет делать то же самое.
Меня не интересует внешнее, я люблю внутреннее. Поймёт это не покров это называется заглянуть под покров. А когда что то в нём меняется, это на мой взгляд и ценно, потому что простите, говно в проруби тоже плавает, и чем парусник будет отличаться, если не поймёт своей природы. Я упрямая, это у меня пока вместо воли.
Абель пишет:
От добра добра не ищут.
Я дева по гороскопу, эти слова ко мне имеют большое отношение(мнение астрологов).
Абель пишет:
.Есть что-то еще,о чем вы умалчиваете.
Вы сейчас о чём?
Olga Laguza пишет:
ну,вы вроде,как спрашиваете совета и в то же время утверждаете,что все у вас ок. и вы сами в состоянии себе помочь,если потребуется.Так в чем конкретно проблема?Сможете сформулировать.Или,если вы сейчас скажете нет проблем,в чем дело,чего вы,сказать хотите,ответите хотения нет,добиваетесь?
Абель пишет:
ну,вы вроде,как спрашиваете совета
Советами не пытаются выбить опору, и не всех тех кто их давал, я просила об этом. Но мы на форуме я понимаю что здесь так принято, и конечно не против.
Абель пишет:
в то же время утверждаете,что все у вас ок.
По тому что мне начали давать советы, по поводу "вчерашнего" дня, а это уже не советы, это желание внушить что я была не права. Допускаю что я превысила оборону, но что делать, это мая личность защищала свою будущую индивидуальность
Так что не вздумайте придавать этому значения, Вас я меньше всего хотела хоть как то расстроить, да и не возможно это наверное. Просто мы действительно такие все разные, и так нам трудно понять друг-друга, и надо ли.
Olga Laguza пишет:
Я дева по гороскопу,
Если оно так, а это похоже на правду (судя по твоим сообщениям), то ты, Ольга, должна знать, что есть твой «бог». «Работа есть бог Девы», так написано в гороскопе на этот знак Зодиака. В работе, именно в труде, причем, он не должен быть изнуряющим для тебя, ты найдешь свою гармонию, или своё спокойствие ума и тела.
Характер деятельности, или тип работы, совершенно не важен для тебя, он может быть любой. Главное, чтобы ты была постоянно занята, всегда при деле, а также и с сознанием достоинства отдыхала после работы. Твой труд должен быть достойно оплачиваемый по затратам времени и по затрачиваемым тобою усилиям.
Я вовсе не призываю тебя работать бескорыстно, или для чьего-то блага.
Даже если ты будешь работать всего по несколько часов в день и, к примеру, на простой должности уборщицы помещений (Cleaning Lady, по научному) это также пойдет тебе на пользу.
Конкретно, со своей стороны, я могу лишь оказать тебе некоторую теоретическую поддержку. Если понадобится, то - чтобы ты лучше узнала сама себя, узнала обо всех своих достоинствах и недостатках заложенных в тебе при рождении, - а также кто ты, и что ты есть на самом деле, - из своей коллекции я могу ознакомить тебя (для изучения и работы над собою) с астрологическим портретом Зодиакального знака «Дева».
Два варианта предлагаю, если тебе оно нужно.
1. Опубликовать здесь только некоторые выдержки из твоего астрологического портрета. Но для этого мне нужно твоё разрешение.
2. Выслать в личном сообщении весь портрет. По частям будет, так как я не знаю допустимый объём букв для ящика личных сообщений на этом форуме.
Такой вариант более предпочтителен, на мой взгляд. Однако, в этом случае у меня есть одно условие. Ты не должна просить у меня весь Зодиак.
Evgeny пишет:
какой смысл в половинчатом знании?Не думаю,чтоб Ольга кинулась на объедки астрологической кухни.Она уже не ветренная девчонка и на любопытство ее не купишь.Ей нужно цельное знание.Сказавши "а" говорят и"б".Либо все,либо ничего.Я могу и ошибаться,но зато станет ясно может ли человек не плясать под флейту звезд.
Evgeny пишет:
«Работа есть бог Девы»,
Евгений, я не боюсь тяжёлой работы, и люблю физический труд. Но мой труд всегда должен быть полезен, а в один из моментов я перестала это ощущать. Гороскоп не имеет уже камне такого отношения как раньше, а прогнозы перестали подходить вообще. Мне по духу больше Нумерология, благодаря ей я в себе слегка и разобралась.
Evgeny пишет:
Конкретно, со своей стороны, я могу лишь оказать тебе некоторую теоретическую поддержку. Если понадобится, то - чтобы ты лучше узнала сама себя, узнала обо всех своих достоинствах и недостатках заложенных в тебе при рождении, - а также кто ты, и что ты есть на самом деле, - из своей коллекции я могу ознакомить тебя (для изучения и работы над собою) с астрологическим портретом Зодиакального знака «Дева».
Набор общих характеристик по знаку Девы, я в своё время начиталась, не думаю что мне это сейчас нужно или как то поможет. Но все равно спасибо, от Вас это вдвойне приятно слышать в силу того что не каждый день Вы предлагаете свою помощь. Вы Дева?
Абель пишет:
Я все заново перечитал внимательно,где я что не до понял.Но нет,все правильно.А не влияют ли на вас Весы?
Они меня раньше раздражали, сейчас не знаю влияют ли, но уже не раздражают.
Абель пишет:
так,что я отправился искать смысл жизни,вместо покорения женских сердец.
Мне было любопытно, и я покопалась в Ваших цифрах, у Вас четыре двойки, и с имеющейся в Вашей матрице четвёркой, полностью открыта дорога в профессиональный спорт.
Абель пишет:
лучше поговорить об этом в личке.
Согласна, как нибудь поговорим.
Olga Laguza пишет:
Olga Laguza пишет:
сказать откровенно спорт мне с детства отвратителен.Когда несколько здоровенных дядей бегают за одним мячиком,и гребут за это деньги,которые заработаны.Правильно старик Хотаббыч дал каждому по мячу.Или шоубизнес.Стремление выше,дальше,круче мне непонятны.Я вообще-то считал по Пифагору.Везде выходило 2,вода.Зато с детства тянула магия.Гномики,пиковые дамы в пионерлагерях,рассказы бабушек о ведьмах,сдаивающих коров,гипнотизеры и ясновидцы.А еще тайга.Безлюдный край на тысячи миль.Зимовье и бодрая лаечка.Кентавр Хирон,покровитель магии и охоты,первый Христос.В первом классе я спер у соседа по парте изумительный костяной брелок с изображением Хирона,нэцке.С этого все и началось,как будто я украл чужую судьбу.Он и поныне со мной,хотя терял 7 раз,два в речке,раз в лесу.А потом спустя несколько дней находил случайно.Видно не только я не хотел его терять,но и он.Вот такая странность.
Абель пишет:
первом классе я спер у соседа по парте изумительный костяной брелок с изображением Хирона,нэцке.С этого все и началось
Здравствуй Абель.Когда Исус говорил-бутте как дети,он вероятно неимел в виду их проделки.А Хирон я думаю,должен занимать в вашем гороскопе сильную позицию.Впротивном случае,ваша вера не оправдает ваших ожиданий.
Влад#мир пишет:
Здравствуйте Владимир!Ну,что сказать?Дети всегда дети,их за детей и собаки воспринимают,а что уж говорить о Христе.А Хирон...Все само так получилось.Я не люблю гороскопы,и любое давление.Люблю независимость.Бунтарь,будь то Бог или дьявол.И видимо поэтому так и вышло.Нашлась упряжь и для бунтаря,что ему по душе.Как у Дж.Лондона.Всему есть место.
Абель пишет:
Я не люблю гороскопы,и любое давление.Люблю независимость.Бунтарь,будь то Бог или дьявол.И видимо поэтому так и вышло.Нашлась упряжь и для бунтаря,что ему по душе.Как у Дж.Лондона.Всему есть место.
И напрасно,может вы так и говорите сечас по планете,которая сейчас у вас в зените. Ну да ладно,тема веть просон,могу поткинуть какой нибуть ужастик.
Влад#мир пишет:
давайте,хочу кина
Абель пишет:
спорт мне с детства отвратителен
Да, я тоже не люблю спорт, и согласна с юмором А.Райкина, по поводу пользы их дела.
Абель пишет:
Я вообще-то считал по Пифагору.
По Пифагору это основные вибрации, но я считала по А.Александрову, Цифровой Анализ, там всплывают дополнительные цифры, я не навязываю их Вам, просто по его системе, Вы обладатель большого количества энергии, а связав это с тем что есть от природы здоровье, он даёт совет для спорта.
Абель пишет:
.Вот такая странность.
Странности скорее знаки, некие указатели.
Olga Laguza пишет:
энергия у меня не кипучая,как огонь,а как вода,больше скрытая и упорная.Я люблю кропотливо слеивать шпон-маркетри,резать по дереву,упорно распутывать следы,а если попал в передрягу,стиснув зубы выбираться.Поэтому я не люблю давать обещания,что знаю,их буду выполнять,иначе загнетет этот долг.Я чувствую воду и дружу с ней.А с ветром война.
Абель пишет:
давайте,хочу кина
Значит так. Хожу по длинному коридору,светлый в роде больничного.Вперет назад.Игдето посредине спуск вподвал,облицованный в белый кафель.Ивконце его вижу светлую комнату,стол и люди в белых халатах около него.От этого вида стало непосебе.Вдрук коридор превращается в маленькую комнатку.Люди выходят с подвала и заходятв лифт.Я к ним,заберите меня.Они разводят руками и уезжают.Выхода нет,иду в подвал.А там зверинец в место человеческих голов да скелет скакимто обрубком наногах.Страха нет,даже когда один из них подступил с рыком.Послал его подальше.Тут подходит другой,ноуже более человечный.Говорит ты начеловека похож ,давай держатся в месте.Я принял его предложение.и сели за стол.Стол деревянный и в одном месте вижу нацарапанную лилию,но не доконца.Вруке у меня оказывается нож и я царапаю чашу.Доканца не успел.Вспышка и все исчезло. Я проснулся.Этот сон был в начале моего знакомства с теософией.
Влад#мир пишет:
ну то,что тут мешанина это ес-но.Тут и фильмы и жизнь и теософия-вспышка продиктована понятием знака защиты.Это мог быть и крест.Игра ума.Но такие впечатления уходя в подсознанку могут разбудить соответствующие этим образам силы,и те проявиться могут в чувства и потом частенько наведываться во сне воплощаясь в негативные образы и выкачивая псиэнергию.Мозжечок во время сна перерабатывает прану в нервную энергию,личную.Она распределяется по плексусам и нервным узлам.Эта энергия воображения.Очень ценная и дефицитная в организме.Магия орудует ей,ибо ей магнетизируется пантакль.Страх ее уничтожает,боль тоже.При боли силы тают.Ей орудует воля.За ней охотятся всякие лярвы,поэтому им и нужен страх,чтоб она выделилась.Физически это серотонин.Кофе,чай,наркотики,водка-все это выброс этой энергии.
Сон был лет 7 назад.
Влад#мир пишет:
да уж призыв из глубины Руси.Одним проснуться,подняться и дать другим просраться.
Влад#мир пишет:
Русь проснись,просрись.Воспрянь Святая Русь.Разворачиваетися и уходит.
Интересная картина. Влад#мир, разрешите вставить 5 копеек
), как все остальные, только тама живущие? Там же есть такие, которые тоже живут с найстроем фанатичным, религиозным, этническим. Там , короче, далеко не все святые, а примерно, как и здесь. Только может предположений больше, так как увидели больше.Одна из моих знакомых смотрит в глаза и видит ближайшие события. Работает через энергии Солнца, как-то. Оттуда что-то берет, как она объясняет очень немногословно. Но возможно она видит астральных сущностей, которые ей говорят информацию.
А во сне вообще всё очень и очень сложно. Когда личность просынается там, чего только может там появится и правды, и собственные наработки, и пр., и пр.
Вот мне, когда я стал активно заниматься теософией приснился скоробей или скоробеи. Отчетливо не помню уже. По-моему яркие, какие-то... Начал искать... Оказалось, что этот жук - символ перерождения какого-то. Может и я переродился, а может начитался, хотя ей Богу не знал ничего такого про скоробеев до сна. Но может раньше, когда-то знал.
alexeisedykh пишет:
Вот мне, когда я стал активно заниматься теософией приснился скоробей или скоробеи. Отчетливо не помню уже. По-моему яркие, какие-то... Начал искать... Оказалось, что этот жук - символ перерождения какого-то. Может и я переродился, а может начитался, хотя ей Богу не знал ничего такого про скоробеев до сна. Но может раньше, когда-то знал.
Ссны бывают как фантазии ума,так и кемто проецироватся.Разобратся вэтом сложно даже мне,видевщем их уже лет 50.Знаю одно,если сон дается,то он бывает в символах,доступным для понимания сновидца.Знаю посебе что сон вспоминается утром не вовсех деталях,но очень важных.Ввашем случае,возможно были детали,которые показывали чьим воплощением вы стали.Номожет сдсь только намек чтопредыдущее воплощение было Египетским.С десь может быть сбываются слова Е.П.Блаватской отом что в Россию будут массово воплощатся,высшие представители древнего Египта.
Может сходить Вообще-то меня очень культура Европы в районе средних веков всегда притягивала.alexeisedykh пишет:
ведьмы натирались мазью состоящей из мандрагоры,белены,дурмана и еще всяких компонентов и им грезился полет на шабаш.Судить по этому опыту проблематично,что это происходит,а без опыта и подавно.Интересно каким образом вещество состыковывается с тонким восприятием,и названные растения не говорят ли сами за себя?Вы бы пожертвовали,Алексей собой,во имя истины,и провели опыт,с последующим докладом в обществе.Если это не опасно.
alexeisedykh пишет:
вот и я ж о том.Без понимания можно думать что угодно.С таким же успехом можно смотреть мультяшки в стерео очках,тоже захватывающе.Чудное окрыляет,но это смена приевшихся декораций.Ну прошаришься всю жизнь в астрале,гадая,что ты видел.К истине это не приблизит.Удовлетворить сможет лишь понимание.
Влад#мир пишет:
Здравствуйте Владимир!у всех у нас там есть какие-то дела и что-то нужно сделать.А как иначе?Такова наша природа.Даже если это уикэнд.
Влад#мир пишет:
красочный кошмар сильнее воздействует.Автокатастрофа.Человек потерял жену и ребенка,а сам остался инвалидом.Его преследует в кошмарах эта яркокрасное ферари и красная кровь на близких сердцу чертах.Один вид крови вызывает у некоторых обморок.Не думаю,что серая кровь бы так возымела действие.
Влад#мир пишет:
высшие представители будут воплощаться с началом золотого века,а мы Кали,самые отсталые.Наши дети будут дивиться на нас,как на неандертальцев.
Влад#мир пишет:
Владимир!Жму вашу мужественную руку!Я готов отправляться хоть в ад.А нирвана никуда не денется,она всегда со мной.
Абель пишет:
Что-то на мои посты совершенно нет комментариев.
У вас нет четких вопросов по энтой теме, может быть по этому? Тема то носит скорее описательный характер в режиме общения...Или надо искать компанию кто увлекается снами, некоторые изучают их основательно.
наиль пишет:
понятно,скорее статьи,чем тема.А как изучать основательно,с электродами в голове и стенаграфией?Или гипноз?Кома,летаргия.Психоанализ возможен-то в себе.Да серьезно ли вообще сообщество или по прежнему жаждет хлеба и зрелищ?Прежде,чем кто станет отвечать попрошу остыть и задуматься.
Абель пишет:
Возможно вы и правы, но есть и другие стороны. Достаточно держаться своих мотивов...
наиль пишет:
правда в устах лжеца становиться кривдой,ложь во имя любви становиться правдой.
Кришна.
Мотив-мера,измеряющая душу.
Абель пишет:
Мотив-мера,измеряющая душу.
Абель пишет:
...,ложь во имя любви становиться правдой.
Как она в таком случае становиться правдой? Оправдвной мотивом любви пусть. Но все равно остается ложью ?
lr пишет:
кто никогда не лжет,ни себе ни другим,воспринимается вселенной,как истина.Его слово становится истиной.
Абель пишет:lr пишет:
кто никогда не лжет,ни себе ни другим,воспринимается вселенной,как истина.Его слово становится истиной.
Я ж не про это. Только от праввдивого можно услышать истину. Но как быть с ложью оправданой ? Ведь человек солгал осознанно.
lr пишет:
человек берет на себя грех или если угодно карму,во имя любви к другому.Он приносит в жертву свою душу и этим оправдывается.Этим и отличается хинаяна,где адепт не желает замараться и махаяна,где адепт не боиться кармы,потому,что просветление и нирвана пребывает с ним повсюду,даже в аду.Он осознанно идет на распятие,в этом его правда и очищение.
Абель пишет:lr пишет:
.Он осознанно идет на распятие,в этом его правда и очищение.
А Вы будете доверять человеку, который лжет?
lr пишет:
нет,но речь идет о человеке,который никогда не лжет и если он пойдет на это,чтоб меня спасти,у меня претензий не будет.Или правдивые предатели,сдавшие вас палачам,будут святее,этого солгавшего?
Абель пишет:
Спасибо.
lr пишет:
и Вам спасибо!
Возможен ли вещий сон?Нумен переживаний, уходящих в подсознание создают причинное тело.Оно и является причиной кармы.Совокупность из материй хаоса проявляются через сознание,облекаются в проявленную материю и создают новое тело.Тело лишь орудие этих сил.Они проявляются и создают судьбу,свою реализацию.Это и есть реинкарнация.Точно так же карма,или силы впечатлений,ушедшие в хаос и спаянные там в причинное тело,проявляются во сне,и через сознание в проявленный мир.Так происходит вещий сон.Мы наблюдаем работу кармы.Работая во сне,мы способны изжить карму во сне,не давая ей реализоваться в жизнь.Для этого нужна осознанность во сне.На этом принципе устроена вспомогательное пособие для умерших,Бардо Тодаль,посредством доходящего звука в состоянии Бардо.Ее цель помочь решить проблему реализации не дожидаясь нового рождения и растворить причинное тело в хаосе.Тогда больше нет задействованных сил ни в проявленной ни в непроявленной вселенной.Остается лишь чистое сознание,свободное от обоих миров.
Drakosha пишет:Да,это и есть желанный ноль.Только нужно не концентрироваться на нуле,а просто быть ничем.Если концентрироваться на нуле,это уже что-то,это мысль.Стать ничем.Все пропадет,кроме того,что не может пропасть.И Это нуль.
При растворенииСознания,свободного отОбоихМиров что это?Желанный0
Drakosha пишет:
конечно,Кришна мог являть тысячи тел в разных местах.Но захочется ли брать на себя карму Абеля?
Drakosha пишет:
Drakosha пишет:
если вибрации совпадают,то два сливаются в одно,как капли воды.А если трансформировать энергии,то да.Так возвращались Будды в другие тела и преобразовывали их.
Drakosha пишет:
0илиАбелем
двух Абелей форум не вынесет,впрочем,как и Дракош,подозреваю даже существующий альянс доставляет головную боль администрации.
Drakosha пишет:
пока пауку места хватает паутину плесть.Ему много не надо-центр паутины.Паутина ловец снов.
Абель пишет:3D неТратился наГолливудскуюУлыбку, ЕстьПалец
впрочем,как и Дракош,подозреваю даже существующий альянс доставляет головную боль администрации
Drakosha пишет:
для кого?
Абель пишет:В Изображении3D ЧьюФильмуСмотрим?
Ему много не надо-центр паутины.Паутина ловец снов
Drakosha пишет:
не смотрю почти,но чертов подарок не обернется ли шагреневой кожей?Или кольцом из Властелина Колец,когда хозяин сам попадает под чары?
Абель пишет:ПалецМногоцелевой ИмпрессариоПриДеле
для кого?
Drakosha пишет:
потому паук и плетет ловца снов
Drakosha пишет:а ну кась прекрасная рептилия угодит в паутину?
Ну,пошалил3D немного
Drakosha пишет:
Поправка:СлавянскаяВедь
О..!Славяне умеют привлечь внимание!Великий Махатма Ганди поклонился этим варварам,его дочь и внук!Их накрыло проклятие брахманов,которые испачкали свою карму,чистой кровью.Однако 3D играет не только с водами мудрости,но еще и с огнем!Таскать каштаны из огня,конечно увлекательно,но и опасно.
Drakosha пишет:
Сгд3D ОгоньЗаменит наКачаниеВГамаке уМногоглазогоПаучкаШивы
Шива еще и многорукий...
Drakosha пишет:
ЕслиВеликие ГоловыРубились, иОставалисьДзен,тоПочемуВКрови ДухРеволюций
Потому,что карма одних откладывала ненависть других.Это опять происходит и я очень остро это чувствую.А стихия не различает кто есть кто.Это всесокрушающий поток.Я писал об этом выше,но если лукавый 3D попросит,повторю.Дзен,это не добро.Это воин исполняющий свой долг.Его девиз:делай,что должен и будь,что будет.То есть он плевать хотел на карму,и поэтому он свободен и независим.Он делает,как хочет и никому не подчиняется.Дзен,это бунтарь,он ни признает авторитетов,даже Будду,и сам себе господин.Он делает нас не рабами Бога,кармы,общественного мнения.У него свой кодекс чести и он ему следует.
Абель пишет:Много...многомуШиве Хвост неПомешает
Шива еще и многорукий...
Drakosha пишет:Абель пишет:Мнго...многому Хвост неПомешает
Шива еще и многорукий...
Чем больше,тем лучше...Дзен не знает границ своего проявления
Drakosha пишет:
и царь рубит головы.Но что царь Иван пред Стенькой Разиным.Пред изрубленным мясом трепетал и прятался за спины стрелков на казни!Страшился этого бесстрашного взгляда.Срубить голову-не значит победить.Победитель тот,кто не склонился,не сдался.Их боится небесное воинство и не безосновательно,ибо карма отворит врата отважным и содрогнется Олимп,не нужно более ничего для пламенных духом,сами все добудут и возьмут.Так будет седьмой день и наследуют его сыны Агни.
Drakosha пишет:
и тут изгонят,не поймут,что опыт сна мы разбираем,что явь есть сон,перенесут,на камне камня не оставив
Нет, давайте уже о сне и его мире, как задано в первом сообщении темы.
ГлазаПечальныеСкосил, ИТихо-тихоГоворил...
НаНебеНетуНамЖить,- ТомуВиной:ДушаТвоя
Но,что ж,я кЭтомуПривык,что уВсевышнего яХудшийУченик. Но,то что Учинила ТыТеперь: неВходит наПортале вДверь
hele пишет:
Вы знаете, с такой логикой - что "явь есть сон" - получится, что в этой теме можно говорить абсолютно обо всём.
Нет, давайте уже о сне и его мире, как задано в первом сообщении темы.
Хорошо.Но вот вы синтезировали знания,разложили по полочкам,надписали бирки и вы пологаете,что человек придя в ТО,как примерный первоклассник начнет с азов,прочитает все,следуя строго разграничениям и просветлеет?Вы знаете хоть одного теософа,который бы не рыскал в диких дебрях знания,а удовлетворился бы удобными проспектами рубрик и офисов тем?Смысл расклада в инете имеет,когда человек хочет найти и получает.Но тут идут поисковые работы и строгие ограничения не позволяют копать в стороне.Чтоб проследить до конца хотя бы одну идею,потребуется проскакать арабским скакуном по всему порталу,что не есть удобно.Почему бы не позволить теме развиваться естественным путем,дополняя и подтверждая другие темы?Понятно есть барьер правил.Но их писали не липики,а люди для удобства.Или политика законов основывается на удобстве одних за счет других,как и в кормушках власти?Ищущий истину находит ее не по бирке.
#150699 23.05.2011. Уважаемая hele, прошу заметить, когда Абель открывал эту тему, он в своём сообщениии /Абель
#149008 12.05.2011/ просил "модераторов не удалять ее/беседу-3D/,как бы она ни казалась не по теме,далее она может послужить опорой для доказательств других построений". Насколько я понимаю, для hele важнее показать, что у Вас есть палка, и Вы вправе делать салаты из любых тем, выламывать двери в любом понравившемся Вам месте и сливать любых младенцев в унитаз. /"Мы Думаем,что выбрасываем балласт,а выбрасываем Крылья" А. Крон/
В дальнейшем, hele, Все Ваши желания, касающиеся переноса или удаления в данной теме, я прошу согласовывать с Абелем, а не диктовать Ваше понимание своего мироощущения. И, пожалуйста, относитесь к Чудесам Бережно, -они не так часто Случаются. Данный текст прошу считать официальным обращением.
Поэтому решено обеспечить следование темам, в разумных пределах, конечно, поскольку форум гуманитарный и эзотерический, а не по естественным наукам, скажем.
Поэтому тема будет модерироваться в дальшейшем. Но постараемся - с учетом пожеланий участвующих в теме. Для этого иногда придется спрашивать, каким образом те или иные сообщения относятся к теме. Но будут и переносы по инициативе админов (модератора), если будут явные оффтопики.
Который из двух предыдущих постов Дракоши удалить (поскольку они практически одинаковы)?
Согласно Правилам, вы, Drakosha, уже не можете редактировать этот пост (я его скопировала), так как на него есть ответ.
Когда многие участники (желательно, админы и Совет, а также другие давние участники сайта) скажут, что им интересны и понятны посты Д., а также что они соответствуют обсуждаемой теме, я буду вынуждена (как администратор, а не как участник) согласиться с этим. До этого - нет... Но уже сказала, что постараюсь не переносить посты, которые хоть как-то могут быть связаны с темой "Мир сна". А вы помогите... понять это.
Мне - как участнику - интересно иногда (но если это не слишком часто) прочитать пост Дракоши. Но это именно не должно быть много и во многих темах... иначе темы "уплывают" в астрал...
Но есть еще и работа админов и модератора по переносу сообщений. И тогда - разбираться в постах, построенных не по правилам русского языка и без пробелов - трудно и долго. Это усложняет модерацию Портала.
С уважением, Елена.
hele пишет:
Доброго всем здравия!Я конечно понимаю и принимаю справедливость ваших доводов и доводов Алексея.Но так же я чувствую какую-то неправильность в том,что белую ворону выталкивают правилами,которые предусматривают неправильность ее белизны.Как в клубе для белых-черным вход закрыт.Какая-то ерунда получается,все правильно,но неправильно.Можно дать Дракоше спец тему,как сделали это для Наиль.Но опять это как отдельный угол для негра.Если честно мне это напоминает суд над Сократом.Сократ не хотел меняться,а общество не хотело такого Сократа.Мы не изменились и остаемся фарисеями.В наших головах огромные знания,но, где же применения этих знаний в жизни?Кто на деле остается верен себе?Мы должны найти выход и доказать,что мы действительно теософское общество,иначе мы не отличаемся от пусть культурной,но все же обыденной массы гомосапиенс.С уважением,Абель.
И другое дело, что если запрещено и я знаю, что запрещено, я всё равно именно там и пытаюсь сделать так, как запрещено. Вот это вас не смущает? Вот это логика. Чё за десидентство тут разводить пустое.. Его тут нет.. Ежу ясноТут же не глупые люди сидят. Официальный портал и не словомес. Есть такая программа, т.е. их много... Набираешь туда слова красивые из книжки и перемешиваешь. Я могу тоже с вами таким образом поговорить. Хотите?
Очень умно получается. Программа используется для продвижения сайтов в сети, чтобы тексты были какбы разные для поисковиков. Но тут, как запах.alexeisedykh пишет:
Я,Алексей не спорю с правилами.Если это обычный сайт,то и название не более,чем вывеска в баре.Назвали ТО,чтоб поговорить об теософии.Это уже клуб по интересам.Тогда да,вы правы.Поболтали о своем хобби и занялись своими делами.Но если ТО претендует на сообщество,ставящее целью работать над собой,над духовным ростом,это уже школа и правила уже тут являются продиктованные высшими целями,а не технической стороной.И когда человек нарушает правила,запрещающие прыгать с моста,чтоб помочь тонущему,это оправдано живым участием,пренебрегающим административными правилами.Так,как?Я хочу знать,чем является ТО,сводом правил и хождению вдоль бардюров,или попыткой протянуть руку своему собрату?Я не знаю диссидент я или нет,но я твердо убежден:правила пишут люди и они должны служить человеку,а не наоборот.Повторяю,я не разлагаю дисциплину.Я хочу знать чем является ТО.С уважением,Абель.
PS.Конечно после прочтения, это удалите.Правила-то никто не менял,а вы солдат,исполняющий свой долг.Это я понимаю.
Весь портал разбить на три части напр.,.в одной предварительное обсуждение,.в другой тех и оргвопросы и 3-я чисто тематическая ТО. Пресекать/вычищать начисто всё и очень строго подходить ко всяким флудам и не дружескому общению.
ТОП десяток добавить: по месяцу и недели..
Совершенно солидарен с Абелем и в спецтемах(реформа..) предложил ставил вопрос подобный на всеобщее(относительно) теософское голосование...
п.с. Дракоше уж точно прийдёться не лениться нажимать на самую большую клавишу
п.с. простите конечно что это всё не по теме,.но раз везде куча-мала пока,.почему и этим не воспользоваться для благих целей
Anand_27 пишет:
удивительно!Мы здесь общаемся,как бесплотные духи в интелектуальном теле огненного мира.Но я почувствовал рядом поддерживающее плечо и исходящую силу.Спасибо,брат!
И затем замусоренную тему просто ликвидировать( при необходимости и снова можно создать)...темы вообще д.б. не большого размера и с малыми по размеру постами..
Прочитать большой список правил не каждому захочется,.сам практически не читаю без необходимости,.но разве они не ясны/известны и так...тем более на островках ТО.
Anand_27 пишет:
Всегда пож-та дорогой брат.
В теме: Предупреждение и блокирование, Вы вроде считаете и пишете по другому.
Anand_27 пишет:
тем более на островках ТО.
Для кого-то принцип, а для кого-то и закон, я не против местных правил, но я за выход из них, каждый раз когда этого требует ситуация.
Anand_27 пишет:У3D другиеТаланты Цепляться заКлавишуОставлю Вам
#150803 24.05.2011
п.с. Дракоше уж точно прийдёться не лениться нажимать на самую большую клавишу
п.с. простите конечно что это всё не по теме
Абель пишет:
При перестройках организма всякое движение в нем,видимо ассоциируется с памятью именно движения
народ истину глаголет иногда - летаешь во сне значит растёшь
пока рос - летал,перестал расти - летать перетал,теперь опять летать начал - померил рост
, ужиматься начал вниз,( а в жизни я налетался вдоволь- КМС по прыжкам в воду)Карпов Стас пишет:
если во сне припомнить чувство полета,летишь.Память заменяет эфект роста.Тут обратная "шестеренчатая" связь.
Абель пишет:
если во сне припомнить чувство полета,летишь
это как " во сне припомнить чувство полета"
? мне во сне его не надо припоминать - я его как во сне ,так и наяву ( после просыпания) прекрасно во всех деталях помню
память ( у меня ) это самостоятельная функция сознания,сон - самостоятельная ,может отсутствовать как то ,так и другое ( у любого человека) ,могут присутствовать оба процесса, может один быть , другого не быть...
в общем я хочу сказать ,что связи нет - хотя оба процесса протекают в сознании ( подчеркиваю - это только у меня)
Карпов Стас пишет:
Карпов Стас пишет:
не умом вспомнить,а чувствами,ну вроде мышечной памяти,почувствовать,что летишь.Это вроде,как вспомнить ощущения в руке при сжатии в кулак.Чувствуешь,что рука сжимается,хотя сам ее не сжимаешь.И если продолжать,она действительно начнет сжиматься,как бы сама.
Абель пишет:
,а чувствами,ну вроде мышечной памяти,почувствовать,что летишь
вот и спрашиваю ( интересуюсь) - зачем ( смысл это делать)?, рука то м.б. и сожмется, но полететь то наяву не полетишь
Карпов Стас пишет:
Карпов Стас пишет:
это я пример привел действия памяти.А во сне такой эксперимент работает уже не с мышечной памятью,а витальной.А смысл,после таких снов настроение хорошее,а может и больше клеток обновляется,что для здоровья не повредит.И осознанность развивается.В конце концов мы память,сами о себе.Без памяти мы голое сознание.Любая самость-память.Дай компьютеру осознанность и чудо-юдо готово.
Абель пишет:
,после таких снов настроение хорошее
т.е. вы хотите сказать ,что вам нравится летать во сне? и вы специально эти полеты вызываете?
(а мне не особенно это и нравится - да собственно никак)
а осознанно во сне сновидение прекратить - не лучше ли ( раз практикуете ОС), чтобы процесс нивелировать
Карпов Стас пишет:
это и является целью тибетской йоги снов,но это равнозначно просветлению,ОС.Сон копирует фазы смерти и ОС в фазе без сновидений это малыи Дэвачан.Практическое бессмертие.Приключения в ОС,приравниваются к тренировке смерти.В состоянии Бардо,ОС может помочь,если не просветлеть,то направить к новому воплощению.В пространстве Бардо,некоторые колдуны остаются сознательно и обитают там.Чтоб не пасть их жертвой,в ОС отрабатываются приемы защиты от сущностей,проникающих в сон,неоргаников.Но в целом учителя настаивают не зацикливаться на первой фазе сна,а стремиться работать со второй.Первая это все еще майя.Интересно заметить,что фазы сна в течении ночи переодически меняются,переходя с уровня на уровень.Возможно в Дэвачане происходит так же.Видимо это связано с "извлечением" кармы на всех уровнях и ее "перетассовки",в смысле ,что ,когда всплывет.
как уже говорил, у меня начинают отсутствовать сновидения как только ко мне перестает поступать информация, та которую мы ежедневно получаем , как уже говорил, в ашраме, где народу раз два и обчелся, где нет общения ни с кем, если делать одно и тоже неделю, сны и прекращаются .
совершено с вами соглашаюсь в плане того ,что извлекать становится нечего ,не знаю как у кого ,а у меня сны всегда связаны с информацией которая проходит можно сказать прямо сейчас - вчера позавчера и не далее, события крутятся которые вот были( исключения составляют 4 сна, которые могу смело назвать предупредительными, в них было показано как будет),собственно поэтому мной без сновидений приравнивается к состоянию сознания ,которое у меня бывает и без сна
Карпов Стас пишет:
Стас,у вас просто завидные условия,даже в леса не нужно уходить.Думаю у вас иссякла карма,может,правда быть глубинная,ожидающая своей возможности,она всплывет,когда вплотную подойдете к Великому просветлению.Я говорю так,потому,что бывает просветление трех видов.Просветление джнаны,когда ум раскрыл тайны бытия и у него больше нет вопросов.Это видение покрова истины,ее оболочки.Оно уже позволяет понимать и жить по истине,не руководствуясь написанными заповедями и ритуалами.Второе просветление позволяет видеть безличный лик Абсолюта.Самадхи.Третье позволяет видеть живой Абсолют,сердце Будды,Христа,Кришны.Это великое пробуждение,сопровождаемое живым переживанием Сатори.Можно изжить карму,но без пробуждения ,снова делать ошибки и опять ее приобретать.Если качество сознания у вас равно,что во сне,что на яву,я могу предположить,что видеть реальность вам не дает оболочка сознания,присущее западным людям.Если вы читали, Кастанеда никак не мог увидеть энергию,тогда,как "видящие" видели его,как видящего.Духовное тело не набрало "вес"т.е еще не готово,не доросло.
скорее вот так пока чувствую относительно состояния сна ,как СС Сарасвати комментирует как раз сутру про сон из ЙС :
Карпов Стас пишет:
в точку.Именно так.
вроде понятнее будет "План Сна и Миры Снов". неоязательно даже указывать на величие этого (посредственного ли плана?) соответствия и других с ним согласиями?
brahman пишет:
как раз большинству так понятнее.Мудрость в простоте.
Мудрость и в простоте тоже, но разве можно Мудрость ограничивать лишь простойтой?.
brahman пишет:От мудрых скрыто царствие Божие и открыто младенцам.Мудрость не ограничивается простотой,она и есть простота.Все гениальное просто.Животные более просты,чем человек,но им не хватает осознанности,чтоб открыть свою природу.У человека хватает осознанности,но он из-за этого упускает простоту.На Востоке есть пословица:вначале горы это горы,а ручьи это ручьи.Это обычная жизнь.Потом человек,начинает все разбирать по косточкам и горы это уже не горы,а ручьи уже не ручьи.После просветления человек видит,что горы это снова горы,а ручьи это ручьи.Ничего не изменилось,просто человек стал осознавать каждый миг своего бытия и это позволило ему уловить аромат жизни,который собирает атма.Это чувствуют поэты,музыканты,художники,чувствуют,но еще не осознают.Старый сарай,не привлекающий внимания,на картине вдруг становиться некой таинственностью,от которой веет нечто неуловимое.Это нечто и есть дзен,вкус жизни,который в быту ускользает.Мир сна.Именно сна,а не снов,потому,что природа сна и смерти едина.Это непроявленная вселенная,в которой хранятся зародыши всей жизни,куда уходит карма и откуда она возвращается.Карма и есть все вокруг нас.Мы лишь ее орудие.Она проявляется через наше сознание,как через дверь и атман лишь наблюдает за ее игрой.Все,что есть мы это иллюзия,это энергии,которые протекают через наше Я,которое их видит и отождествляет с собой;как мы вживаемся в интересный фильм или книгу.
Так СамСон? или мир снов?
Мудрость и в простоте тоже, но разве можно Мудрость ограничивать лишь простойтой?.
обратите внимание на разницу меж словами Мудрых и мудрецов. полагаю что не от мудрых скрыто царствие Божье, но от мудрецов точно. Так мудрому Царствие Божье может проявлятся и чрез младенцев, мудрец же вспомнит какуюто фразу, вместо того чтоб ,,. что? Да и не только младенцами Царствие Божье может просто.
попробуйте заменить слово прстота в ваших утверждениях, а вообще то, -какя мне разница?
brahman пишет:
принятие дело личное.Но вектор от Истины должен истощать исток.Откуда полнота?Оттуда,что нет вектора,есть абсолютное все и абсолютное ничто.Это и неподвижно и непрестанно перетекающе.А у вас выходит есть начало,а о конце вы умалчиваете.Нелогично.Легкий путь объяснения брать за основу готовый шаблон,но дающий частичное знание.Это мудрость.А подвергните сомнению истину и рассмотрите,что она?Мудрый это идущий,знающий,что он не знающий.Знающий же реально освобожден от мудрости.Атман выше бодхи.Он совершенен.
вернулся сказать , что Сон - одна из стихий, скорее всего, так получается СамСон?
зачем вам конец?
Абель пишет:
Это и неподвижно и непрестанно перетекающе
спасибо за комплимент. лучшеб я его не от вас услышал.
brahman пишет:
зачем?Это не у меня спрашивайте.У своего разума.Я просто вижу.А вы,полагаю нет.Ничем не подкрепленные представления,приверженность к ним,но это еще далеко не знание.Если вы несогласны это ваше дело,но если вы пытаетесь опровергнуть чьи-то доводы предоставьте логичные доказательства.Если картина мироздания будет органично увязана между собой,как мозайка,я приму ее без колебаний.Но пока в ней есть неувязки,хоть одна,система ложная.А пока я выкладываю свою мозайку и каждый узел в ней на своем месте.Желаю вам обрести беспристрастность в суждениях.Всего наилучшего.
по поводу вас я Абель, (а где буква "К" затерялась?hombre?) не буду задаватся вопросами.
brahman пишет:каждый выбирает по себе...
Разум ? спрашивать? мой? -недумаю что Разум может быть чьим то - Разум Суверенитетен.
по поводу вас я Абель, (а где буква "К" затерялась?hombre?) не буду задаватся вопросами.
-А в игле был обрезаный под ушко кусочек нитки? это вчера , вроде, я такую заметил на улице не доходя до своего двора.
предполагаю что может произойти после вашей просьбы? -Вы, может быть, посмотрите на сон. (или сон увидит Авель, а может чего и посовершеннее
) потому что вы присели на край кровати и всётаки поняли что там игла 
, да ещё и сделали столько причин для тоо чтоб всётаки причинить чего то чудесного всем. Врядли нужно задумыватся о значениях снов. Об этом свидетельствует Книга пророка Даниила.
Olga Laguza пишет:Здравствуйте,Ольга!Игла была швейная или от шприца?Или это нечто острое,напоминающее иглу?И где она находилась и в какой точно момент?Параллельно советую еще обратиться к Игорю Комарову в приват,если он еще заходит.Игорь хорошо разбирается в снах,именно в трактовке и вскрывает на мой взгляд внешние причины порождающие образы во сне.У меня больше уклон к внутреннему миру и я уделяю больше внимания внутренним причинам,а это уже копание в личном мире человека и даже если вы мне доверяете,все равно я не посмею выносить все на всеобщее обозрение,будь вам это даже все равно.Такова моя природа.С уважением,Абель.
Абель, помогите посмотреть мне на сон, я присела на край кровати и поняла что там игла, нельзя сказать что я укололась, скажем так почувствовала, встала и взяла её в руки.
... в личку наверное только,.а?...Anand_27 пишет:это у Ольги надо спрашивать или ты про другое?
Брат Абель может помочь со сном?
Абель пишет:
!Игла была швейная или от шприца?
Год назад, во сне, мне вводили наркотик через иглу и шприц, насильно. Но в этот раз игла была ручная, находилась она на кровати, куда я села, я не почувствовала её укола, но как бы поняла что сижу на ней, встала и взяла её в руки.
Абель пишет:
У меня больше уклон к внутреннему миру и я уделяю больше внимания внутренним причинам,а это уже копание в личном мире человека и
Только субъективный мир меня и интересует.
Абель пишет:
даже если вы мне доверяете,все равно я не посмею выносить все на всеобщее обозрение,
Скажу так, Вы внушаете мне доверия, и я прошу Вашей помощи, то каким путём Вы это сделаете, решать конечно Вам.
brahman пишет:
А в игле был обрезаный под ушко кусочек нитки?
Если бы была нитка, я обязательно бы озвучила это.
brahman пишет:
Врядли нужно задумыватся о значениях снов. Об этом свидетельствует Книга пророка Даниила.
Не исключаю, что кому то о снах можно и не задумываться, но себя не отношу к этой категории.
Anand_27 пишет:
Брат Абель может помочь со сном? ... в личку наверное только,.а?...
Olga Laguza пишет:#149080,на первой стр.Там снесенные посты и переплетены,но если будет нужда подробнее объясню,просто никого это не заинтересовало и я прекратил.
Абель нету тут того коммента, о котором Вы мне говорили в теме интуиция.
Абель пишет:
А как вы различаете свои сны и чужие? Любопытно стало...раз такую тему завели то вы сновидениями занимаетесь...
=============
Чужие всмысле наведенные, когда не сам инициатор...
Абель пишет:
#149080,на первой стр.Там снесенные посты и переплетены,но если будет нужда подробнее объясню,просто никого это не заинтересовало и я прекратил.
Абель, сегодня ночью мне сделали укол в задницу каким-то транквилизатором, раньше чуть более года, мне ввели наркотик в руку, не в вену, и всегда это происходит насильственно, и неожиданно. Скажите что им от меня надо? Можете здесь в теме, я своей тени не боюсь.
Olga Laguza пишет:
мне ввели наркотик в руку, не в вену, и всегда это происходит насильственно, и неожиданно. Скажите что им от меня надо?
А какие ощущеня были при энтом?...у мну так было во сне, очень давно...тож кололи.
наиль пишет:
А какие ощущеня были при энтом?...у мну так было во сне, очень давно...тож кололи.
Абеля нету, будем сами трактовать как можем
Ну как сказать, я не была в восторге, и после самого укола понимала, что всё препарат начал действовать.С чем у вас в жизни ассоциируется препараты наркотиков?
Я напишу немного как вижу ваше приснившееся, надеюсь не обидетесь. Протест, насилие и праведный гнев, потому как ассоциация наркотики, то что порицается...Но что на самом деле вас беспокоит настолько что вы замаскировали суть проблемы именно в употреблении наркоты, пусть и насильственном...Почему у вас в бодрствующем сознании есть неприятие наркотиков, какого эффекта от них вы опасаетесь?
наиль пишет:Втыкаете иглу в раму окна и читаете заговор...Это техника ведьм.Принцип такой:По существу это телепатия.Во сне сознание обращено вовнутрь,научно в подсознание.Активные силы ума бездействуют и в таком состоянии человек легко воспринимает мыслеформы.Днем ваши мыслеформы забивают эфир и телепатия дается намного труднее.В случае заговора внедряется астральная шпора,содержащая информацию.Это практически та же схема сглаза.Дальше программа работает самостоятельно.Мыслеформы наполняют ум и заменяют свои собственные.Это наведение сна общего содержания.Телепатией же можно при помощи визуализации составить сценарий сна.Но это выматывающая работа из-за сильной концентрации.Если в эти посылки влаживать волю,заставляющую что либо исполнить,происходит обратный механизм сна.Через мыслеформы закладываются кармические причины в общий поток кармы,в подсознании.Это вмешательство в карму.Чтоб себя обезопасить,делают поддел.Еще на кого нибудь.Тогда обратный удар если что пойдет на другого.Пока философы гадали о существовании океана жизни,маги бороздили его вдоль и поперек.И магами изобретены устройства"ловец снов",препятствующих залазить кому либо в подсознание и не выпускающие из этого подсознания злые силы.Различить сон свой или навеянный трудно,но насилие ощутимо.В ОС это будут посторонние.Тут уже подскажет опыт.Абель пишет:
А как вы различаете свои сны и чужие? Любопытно стало...раз такую тему завели то вы сновидениями занимаетесь...
=============
Чужие всмысле наведенные, когда не сам инициатор...
Абель пишет:
никого это не заинтересовало и я прекратил.
Абель а 02. 06. я присутствовала при ликвидации врага, его мужчина уничтожал токам, а враг во время этого прикасался ко мне, мы сидели на корточках а тот кого убивали послушно лежал, был в странном серебристом костюме, типа фихтовального.
А 03.06. после не видимого мной стихийного бедствия, и отключения из-за этого электричества, я пошла проверять пригодность продуктов в холодильнике. Два холодильника, один был полон мяса, я объявила что оно пропало, меня начали уговаривать что всё-таки можно что-то с ним сделать, я отказалась на отрез, и захлопнула дверцу. Второй холодильник был наполнен сырками, творожками, конфеты драже, всё в ярких красивых упаковках, я почему то подумала ещё, это для детей, продукты там были пригодными.
Абель Вы простите что я так навалилась на Вас, давно хотела пристать с этим всем, но как-то всё не доводилось, а сейчас воспользовалась тем что Вы здесь. Я очень трепетно и серьёзно отношусь к снам.
Абель пишет:
Мыслеформы наполняют ум и заменяют свои собственные.Это наведение сна общего содержания.Телепатией же можно при помощи визуализации составить сценарий сна.
Ну да, они похожи на червяков которые в моск влазиют извне, если закрывать руками то оне на пролазиют, но слишком шибко скорость большая, руки не успевают и спать мешают. Оно жеж получается как диссонанс и что самое неприятное на правильную базовую программу, на ровный код накладывают извращенные схемы. От энтого все кишки видно того кто так делает, а смотреть на внутренности не очень приятно.
А что за ловец снов такой? Я видела как то внешнюю структуру такую, тоже так называлась, я еще помню там каналы лабиринта были со стенками как ртуть. Токмо для чего она так и не поняла, но зов оттуда идет такой что трудно сопротивляться, туды как мотыльки летят...да и выбраться сложно, запирает и без рассеивания сознания оттуда не вылезти или нужен ключ, хотя там для каждого рукава свой...Может чего не так поняла и это внутренние структуры? Хотя не похоже...При внутренних обычно не сносит потоками и ты как бы тонешь на глубину, пока чувства и образы, и информация не закончатся...
Olga Laguza пишет:
Вопрос к Вам, Вы знаете что значит быть вдохновлённой?
Да...но так же и что такое быть очарованным "вдохновением"...Энти вещи очень отличаются...
наиль пишет:
быть очарованным "вдохновением"...Энти вещи очень отличаются..
Например?
Olga Laguza пишет:
Ольга,Наиль правильно сказала,что нужно искать в ассоциациях.Нужно уловить внутреннее содержание,"душу"образа.Мы трактуем исходя из общепринятых асоциаций.А у вас может быть своя,личная.К примеру наркоману наркотик будет символом радости,а вам отчаянной безисходности.Ведь вы сознаете,что наркотик это уже все,бесповоротная гибель.А наркоману уже все равно,он свой первый раз переступил.Хотя некоторые будут видеть в наркотике близкую смерть и ужас.Важно прислушаться к себе,что вы ощутили от всего сна и от каждой вещи отдельно.Это можно записывать,а потом анализировать,ориентируясь больше на чувства.Потому,что оживляют образы ,чувства.Еще у вас может создаться с кем-то раппорт,случайно или намеренно.И чужие проблеммы разгружают (делятся)на ваши плечи.Прощупайте как сканером интуиции свои связи.В инете тоже.В психику лезет все и телевизор и муха на стекле.Вы продумываете мысли,а их переживания уходят в подсознание,чтоб всплыть во сне.
Olga Laguza пишет:
Например?
Первое происходит когда осознание ясное, второе как в тумане, через чувственное восприятие...Чем то на нирвану похоже, кайфово))) Ну или как некоторые называют типа налакался в зюзю
наиль пишет:
.Чем то на нирвану похоже, кайфово))) Ну или как некоторые называют типа налакался в зюзю
Вот это другое дело, именно подобные состояния и начинают накрывать меня после насильственных уколов во сне, а по соннику Миллера наркотик что-то типа дара.
Хотя энтого мало, энто только односторонний поток, а может просто ошиблась...или мну жадный очень
Абель пишет:
Ольга,Наиль правильно сказала,что нужно искать в ассоциациях.
Ассоциации это одно, но то что сон говорит с нами своим личным языком, это главное и основное, зачастую это язык древности, и многое из сна стало народными приметами. Сон надо вынашивать что бы разгадать, Вы правы это дело личного искусства, больше не стану докучать Вам.
наиль пишет:
цель такого эксперимента
Наилька
всю нашу жизнь можно назвать экспериментом.наиль пишет:
Ольга, так разрушается баланс,
Наиль я тебя умоляю, какой баланс, кто что знает о этом балансе, мы все говорим на разных языках, и как мы придём к одному какому то балансу, хотя бы для того что бы потом нарушить?
наиль пишет:
или мну жадный очень
Нет скорее ревнивый
Olga Laguza пишет:а вы не докучаете.Я сейчас на работе и мне не дают нормально собраться.Наоборот надо прорабатывать это все,вот и Наиль внесла свой гривенный.Вы говорите,я пусть позжее но отвечу.Насчет будущего я где-то писал,как оно происходит.Короче получается кармические потоки видны во сне,не все,а те,что активированы на сейчас.Вы можете помочь себе их разгадать найдя в себе смутное такое неопределенное желание.Оно почти неощутимо,но вы как бы подсознательно знаете,что что-то примерно непременно так будет.Когда и как неизвестно.Оно еще не настолько проявилось,чтоб ум это осознал.Девочка чувствует,что ее ждет какое-то важное событие жизни,счастливое.Она не знает что это,но чувствует.Вы понимаете о чем я?Абель пишет:
Ольга,Наиль правильно сказала,что нужно искать в ассоциациях.
Ассоциации это одно, но то что сон говорит с нами своим личным языком, это главное и основное, зачастую это язык древности, и многое из сна стало народными приметами. Сон надо вынашивать что бы разгадать, Вы правы это дело личного искусства, больше не стану докучать Вам.
Olga Laguza пишет:
Наиль я тебя умоляю, какой баланс, кто что знает о этом балансе, мы все говорим на разных языках, и как мы придём к одному какому то балансу, хотя бы для того что бы потом нарушить?
Как кто, а ты? Не знаю, но зачем стремится к тому чтобы у всех был один баланс. Целое, законченная форма она уже сбалансирована, сначала надо научится ее поддерживать самому. А там посмотрим...Хотя возможно у тебя могут быть иные цели, мну непонятные. Но чем больше непонятного тем интереснее, разве нет?
Абель пишет:
А ты сам пробовал такое? Посмотрела немного, но надо разбираться...можна будет вопросы, если появятся, по энтой теме?
Olga Laguza пишет:
Нет скорее ревнивый
Ой, неужели так заметно...а мну то думала что замаскировалась
наиль пишет:
к сожалению не то,что пробовал,а вся жизнь этим складывается.Сколько проблем я себе создавал,из-за недисциплинированного мышления.Нужно постоянно себя контролировать.И лучшее это не контролировать свои мысли и эмоции,а пропитать их справедливостью,тогда ошибок не будет.Правда надо признать и свое подчинение справедливости и также терпеть его жесткий приговор.
наиль пишет:
Как кто, а ты? Не знаю, но зачем стремится к тому чтобы у всех был один баланс. Целое, законченная форма она уже сбалансирована, сначала надо научится ее поддерживать самому. А там посмотрим...Хотя возможно у тебя могут быть иные цели, мну непонятные. Но чем больше непонятного тем интереснее, разве нет?
Наиль я ещё вчера не хотела вступать с Вами в разговор, но сделала это, и ещё рас убедилась в Вашем таланте всё переворачивать. Я не вижу смысла вести с Вами диалог.
Абель пишет:
к сожалению не то,что пробовал,а вся жизнь этим складывается.Сколько проблем я себе создавал,из-за недисциплинированного мышления.Нужно постоянно себя контролировать.И лучшее это не контролировать свои мысли и эмоции,а пропитать их справедливостью,тогда ошибок не будет.Правда надо признать и свое подчинение справедливости и также терпеть его жесткий приговор.
Абель, когда мну такие мысли в голову приходят то читаю одну заметку в своем дневнике, я так и назвала ее: "Драгоценность этого мира". Она быстро мне напоминает что почем. И тогда не думаешь об ошибках, оне нужны только для того чтобы постараться так больше не делать, но при этом не взваливать на себя больше чем сможешь выдержать. Иногда мну кажется что те кто не могут примириться со своими ошибками, отказывают в этом другим и начинают диктовать правила и нормы поведения...А где энто делают не суть важно, во сне или наяву. Грязные и чумазые мы никому не нужны, поэнтому стараются выпнуть подальше. Только нужны ли будут они сами, когды из чумазого вдруг чего нибудь получится?
Можешь ответить на вопрос? А что от тебя останется, если ошибок у тву не будет?
Olga Laguza пишет:
Наиль я ещё вчера не хотела вступать с Вами в разговор, но сделала это, и ещё рас убедилась в Вашем таланте всё переворачивать. Я не вижу смысла вести с Вами диалог.
Ольга, я жеж не заставляю насильно со мной общаться. Вы так же как многие тут можете просто мну игнорировать...
Гармония есть созвучие противоположностей. Путь жизни есть борьба, с каждым шагом все усиливающаяся и углубляющаяся.
Эволюция есть непрестанный рост и углубление противоречий....
Абель пишет:
Ничего Наиль не останется от своего Я.
Тогда откуда состояние Я Есть?
Абель пишет:
Но если б вы отталкнули этого мальчика,то совершили бы ошибку.
А в чем тогда состояла бы ошибка?
Абель пишет:
А теперь сравните жизнь из таких ошибок и жизнь без этих ошибок.Какая из них составляет счастье?
Счастье энто когда нет надрывов, ну по крайней мере мну так воспринимает. Энто когда защищены тылы и когда сам в атаку не бежишь, как ты правильно написал что нужно немного себя контролировать. Весь вопрос каким образом. Принимать ли новые стереотипы, хоть и более возвышенные или обходится без них?...
Абель пишет:
А теперь сравните жизнь из таких ошибок и жизнь без этих ошибок.
Это не ошибки, это опыт получается тогда. Когда делаешь ведь еще не знаешь чего и как получится. Иногда вроде стараешься сделать и помочь, а получается наоборот. Или треснул а наоборот помог, хотя сам переживал из-за энтого...Получается энти "ошибки" дают возможность различения и уже в некоторых ситуациях можно принимать осознанное решение.
Абель пишет:
Я не существует в любом случае,разоблачена его илюзия или нет.
Как это не существует? Непоняла, можно поподробней? Или оно существует пока энто Я поддерживаешь, энто имелось ввиду?
Абель пишет:
Руководствуясь умом,всегда будешь делать ошибки,а руководствуясь совестью никогда.
По отношению к другим да, но по отношению к себе разве так же?
наиль пишет:
ошибка,Наиль,находиться в тебе.Когда делаешь против совести,создается груз.Если б твоя система была верна,то уже давно бы можно было добиться счастья.Ан нет.Жизнь идет полосами.Только защитил тыл,тут врывается какая нибудь хр...Ь и мир нарушен.Это попытка уйти от кармы.Согласие с совестью не порождает кармы или, если сделал добро,закладывает в душу светлые причины кармы.Другим может казаться поступок нелепым,но важно,что он положит вам в душу.Если удовлетворенность собой то все правильно.Если сверлит сомнение что не так.Состояние "я есть"это проекция ума.Через энцефлораграф,черт не могу и выговорить,протекают токи он их видит.Эти токи создают картинку.Вот она и есть я.А прибор фиксирующий это сознание.Сознание это просто прозрачный свет.Что в него попало,сразу ощущение я.Нет ничего,нет я.
Абель пишет:
ошибка,Наиль,находиться в тебе.
В каком именно месте она находится? Я исхожу из той позиции что когда человек говорит что есть ошибка то он видит в каком именно месте и энто место конкретно определено....
Если человек переплывает реку,
и пустая лодка сталкивается с его лодкой,
то, даже если он дурного нрава,
он не станет сердиться.
Но, увидев в той лодке человека,
он крикнет ему, чтоб тот получше правил.
И, если крик его не услышан, он крикнет
вновь, и еще раз, и начнет сыпать проклятиями --
а все оттого, что там, в лодке, кто-то есть.
А все-же, будь лодка пуста,
он бы не орал
и даже не сердился бы.
Так где же энта ошибка находится во мне?
Абель пишет:
Сознание это просто прозрачный свет.Что в него попало,сразу ощущение я.Нет ничего,нет я.
Можно про энто чуть поподробнее описать? Как энто сознание является просто прозрачным светом? Мну думала что энто чисто материальная категория, со всеми вытекающими
Или ты подразумевал осознание?наиль пишет:
О!Наиль!Ты не еще не все знаешь о людях.Я бы эту пустую лодку так откостерил!У каждой вещи есть душа.Гичи маниту.Я разговариваю с предметами,ибо вижу их живую природу.Как я воюю с ветром!Он всегда пакостит мне.А с водой мы большие друзья и даже дождь отзывается на просьбы повременить или припустить сильнее.Мой дом знает меня и он очень дружественно относится ко мне.Домовой и есть эта энергетика.Что такое совесть?Не ищи ее.Она проявляется в истинном действии.Это дух,летающий над водами материи.Это не сознание,а жизнь сознания.То,откуда оно исходит.Это ладонь хлопающая по воде,а сознание его круги.Волна может вернуться вспять и посмотреть,что ее вызвало.И увидеть.Это свободная воля.Но в душе она гонит волну и лучше не перечить волне.Голос сердца вот совесть.Не ум.Но ум согласный с волной,осознает совесть.Проследи себя до истока и увидишь прозрачный свет.Свет понимания.Ошибка.Ошибка живет в тебе и ждет момента проявиться.Это неведение,авидья.В каждой ситуации голос совести,как нить Ариадны может выводить из лабиринта неведения.Нить эта ведет к истине.Ставя себя на место другого почувствуешь эту нить правды.К одному это будет сострадание,к другому возмущение.Даже животные ее чувствуют.Поругайте собаку за дело и она будет виновато прятать глаза.Это совесть.
Абель пишет:
Я бы эту пустую лодку так откостерил!
Но, увидев в той лодке человека,
он крикнет ему, чтоб тот получше правил.
наиль пишет:как не ответил?Я ж говорю,что это место всегда там,где наперекор совести.Вот Хасан говорит надо вилкой в бок.Другой выгонит из дома дочь,за то,что она стала гулять до утра.Что он лучше сделает для нее?Вот ставим себя на место пьяного изверга.Что у него в душе.Злоба.Он гоняет всю семью,алкоголь выдернул наружу все,что у него накопилось.Он зарабатывает,а все считают,что мужик сильный,он все вытерпит,всех одарит теплом и лаской,а сам останется без ничего.Обидно.Но вот это изо дня в день.Досадно,да ладно.Он напивается и вся накопленная несправедливость выливается в злобу.На кого?На того,на кого он тратит жизнь не получая благодарности.Раз,второй,десятый и человек уже больной.Он раб алкоголя.Если кому-то хорошо,а от водки лучше,то алконавту от водки становится легче.Ведь он уже не сдерживает себя.Вот теперь и скажи,кто виноват?Вилка это от такой же злости.Думаете я с этим не сталкивался?Ха!Кто в России с этим не сталкивался.И хуже всего буйные.По разному можно поступить,но надо без зла.А теперь вернемся к снам,бо скоро свободных тем не останется.
Абель, это все понятно, но все же тву не ответил на вопрос. Где она ошибка? Где, в каком конкретном месте? Назови мне его
Абель пишет:
Я бы эту пустую лодку так откостерил!
Но, увидев в той лодке человека,
он крикнет ему, чтоб тот получше правил.
Абель пишет:
Я ж говорю,что это место всегда там,где наперекор совести.
наиль пишет:
Нет ее совести, совсем нетуть
Поэтому и говорю что не ответил. Где энто место во мне? Ты же мне это говоришь а не всем, значит ты это видишь, то самое место...Или не видишь, но предполагаешь? Ты мне приводишь пример про алкоголиков которые спиваются от работы и непонимания. Я не алкоголик и вообще не употребляю алкоголь, не дерусь, не насилую никого. Почему когда строишь любой может подойти и сломать? А если тву вдруг заплачешь или заорешь, то тут же подсунут какую-нибудь модель для успокоения, лишь бы ты копался в себе. И уже отплясывая от энтой отсебятины совершал колебательные движения. Ты не находишь энто странным?
Albert пишет:
нет,мы не против,но мы тут принцип сна рассматриваем,а в соседней теме"сны"практику,так сказать полигон.Почитайте начало,там много интересного об снах и ОС
Albert пишет:
Скажите, а кто нибудь занимался серьезным анализам своих снов? К примеру записывал их, пытался понять смысл или убидить себя в бессмыслицей своих сновидений. Пытать найти взаимосвязь сна с предшествующем или наступившим днем? Пробовать управлять сном? Я хотел поговорить на эту тему здесь, если вы не против, и я не прерву ваших дискуссий.
Сновидения не бессмысленны и они имеют базу, конкретное выражение в физическом мире. Серьезно энтим заниматься опасно, без руководства...
наиль пишет:Хорошо Наиль,может когда нибудь попаду к тебе в гости,а ты начнешь меня бить скалкой по голове и лицу,ни за что.Если ты почувствуешь от своего поведения неловкость,то это совесть в тебе и есть,лови ее,пока чувствуешь ,где она.А если нету,то так мне и надо.Абель пишет:
Я ж говорю,что это место всегда там,где наперекор совести.
наиль пишет:
Нет ее совести, совсем нетуть
Поэтому и говорю что не ответил. Где энто место во мне? Ты же мне это говоришь а не всем, значит ты это видишь, то самое место...Или не видишь, но предполагаешь? Ты мне приводишь пример про алкоголиков которые спиваются от работы и непонимания. Я не алкоголик и вообще не употребляю алкоголь, не дерусь, не насилую никого. Почему когда строишь любой может подойти и сломать? А если тву вдруг заплачешь или заорешь, то тут же подсунут какую-нибудь модель для успокоения, лишь бы ты копался в себе. И уже отплясывая от энтой отсебятины совершал колебательные движения. Ты не находишь энто странным?
, ухожу в другую темуАбель пишет:
а ты начнешь меня бить скалкой по голове и лицу,ни за что.
наиль пишет:
не употребляю алкоголь, не дерусь, не насилую никого.
Абель пишет:
Руководствуясь умом,всегда будешь делать ошибки,а руководствуясь совестью никогда.
наиль пишет:
Принимать ли новые стереотипы, хоть и более возвышенные или обходится без них?...
Совесть - это то, как к человеку относились другие, когда его "я" только еще формировалось.
Пример: знакомая, на которую в пятилетнем возрасте мать взвалила обязанность заботиться о троих младших братьях. Она всю жизнь это и делает, не сообразив обзавестись собственной семьей. Теперь, будучи уже сама в пенсионном возрасте, она всю зарплату отдает братьям - им нужнее. Один из них спивается, но считает, что так и нужно. И сестра обязана ему помогать.
Какая же здесь совесть - это жизнь-жертва. И для этой женщины - это норма. Хотя со стороны видно, что о себе-то позаботиться она так и не научилась. Для нее нужно делать над собой усилие, чтобы вспомнить о собственных нуждах.
Такой вот пример совести как психологического образования, действующего против ее обладателя.
Поэтому развитием будет - уход от стереотипов. Осознание их и выход из проторенной колеи. Не может быть решений, сделанных заранее для каждой ситуации. Каждый раз - жизнь новая и другая.
Во сне можно запрашивать решение. Это тоже практика. И решение может прийти самое нетривиальное.
fyyf пишет:
Во сне можно запрашивать решение. Это тоже практика. И решение может прийти самое нетривиальное.
Но трактовка сна опять же по стереотипам. Это замкнутый круг
fyyf пишет:Какая же это совесть?Это комплекс,закладываемый с детства.Действуя по совести чувствуется облегчение,а не тяжесть.А это чувство вины,проистекающая,как раз из-за заменения совести умом.Совесть есть свет атмы.Единая истина реальности.То,что приходит во сне,это кармические потоки.Абель пишет:
Руководствуясь умом,всегда будешь делать ошибки,а руководствуясь совестью никогда.
наиль пишет:
Принимать ли новые стереотипы, хоть и более возвышенные или обходится без них?...
Совесть - это то, как к человеку относились другие, когда его "я" только еще формировалось.
Пример: знакомая, на которую в пятилетнем возрасте мать взвалила обязанность заботиться о троих младших братьях. Она всю жизнь это и делает, не сообразив обзавестись собственной семьей. Теперь, будучи уже сама в пенсионном возрасте, она всю зарплату отдает братьям - им нужнее. Один из них спивается, но считает, что так и нужно. И сестра обязана ему помогать.
Какая же здесь совесть - это жизнь-жертва. И для этой женщины - это норма. Хотя со стороны видно, что о себе-то позаботиться она так и не научилась. Для нее нужно делать над собой усилие, чтобы вспомнить о собственных нуждах.
Такой вот пример совести как психологического образования, действующего против ее обладателя.
Поэтому развитием будет - уход от стереотипов. Осознание их и выход из проторенной колеи. Не может быть решений, сделанных заранее для каждой ситуации. Каждый раз - жизнь новая и другая.
Во сне можно запрашивать решение. Это тоже практика. И решение может прийти самое нетривиальное.
Абель пишет:
То,что приходит во сне,это кармические потоки.
куда они деваются когда сон уже без сновидений?
имхо - сновидения , это муть ментальная , сквозь которую иногда пробивается то ,что человек не в состоянии в борствующем состоянии уловить, так как поток мыслеформ ходящих туда сюда просто не дает сосредоточиться, во сне иногда наступает просвет от мути , случайный, но и не во сне тоже иногда случайно наступает
может так?
lr пишет:предельная честность к себе открывает панцирь эго,созданный умом.Чувство,проистекающее из сердца превышает мощь ума,интуиция бодхи,голос совести,правды,истины.Тогда сны ,да и любое другое явление становятся понятны.Практика-предельная правдивость и честность к миру и себе.Тогда сказанное слово становится истиной и проявляется.fyyf пишет:
Во сне можно запрашивать решение. Это тоже практика. И решение может прийти самое нетривиальное.
Но трактовка сна опять же по стереотипам. Это замкнутый круг
Карпов Стас пишет:
имхо - сновидения , это муть ментальная , сквозь которую иногда пробивается то ,что человек не в состоянии в борствующем состоянии уловить, так как поток мыслеформ ходящих туда сюда просто не дает сосредоточиться, во сне иногда наступает просвет от мути , случайный, но и не во сне тоже иногда случайно наступает
может так?
Стас, обратите внимание что все и на портале тоже, говорят исключительно о своих проблемах, а иногда даже их советуют, вот Вы, сейчас представили исключительно своё понимание данного вопроса. Но это Ваша действительность, и она может не иметь ничего общего с реальностью другого человека. Вот мнение на пример другого качества сознания:
Абель пишет:
предельная честность к себе открывает панцирь эго,созданный умом.Чувство,проистекающее из сердца превышает мощь ума,интуиция бодхи,голос совести,правды,истины.Тогда сны ,да и любое другое явление становятся понятны.Практика-предельная правдивость и честность к миру и себе.Тогда сказанное слово становится истиной и проявляется.
Абель пишет:lr пишет:предельная честность к себе открывает панцирь эго,созданный умом.Чувство,проистекающее из сердца превышает мощь ума,интуиция бодхи,голос совести,правды,истины.Тогда сны ,да и любое другое явление становятся понятны.Практика-предельная правдивость и честность к миру и себе.Тогда сказанное слово становится истиной и проявляется.fyyf пишет:
Во сне можно запрашивать решение. Это тоже практика. И решение может прийти самое нетривиальное.
Но трактовка сна опять же по стереотипам. Это замкнутый круг
Вы пишите-предельная правдивость и честность. Но этот предел у каждого свой. Чем формируется этот предел? Это во-первых. А во-вторых, я бы все-таки обратилась к пониманию ВОЛИ и свободы воли. Во время бодрствования-воля отвлекается желаниями личности. Какими желаниями она будет отвлекаться во сне? Ведь у индивидуальности свои желания, они будут магнитить сознание и ставить свой предел опытом индивидуальности. Он уникален у каждого, но тем не менее, это будет тот фильтр, который так же может увести от НАСУЩНОГО, от Воли Высшей.
Абель пишет:
Правдивость,честность,совесть,все это проявление абсолютной истины,атмы.Не можеть совесть увести в сторону,т.к. Это лучь атмы,нить,ведущая к ней.Пределом является степень искренности.Где-то фальш все равно допускается.Чем ее меньше,тем ближе к идеалу,больше проявления атмы на всех уровнях.В соединении с умом она порождает антахкарану.Фактически это поднятие уровня предела до будхи.Во сне Я расширяется и становится обнаженным.Атма наблюдает неискренность Я как заблуждения,они же становятся кармическим потоком.Воля способна проявляться и во сне,особенно в ОС.Воля это свобода.Свобода действий.Этим обладает атма,т.к. она обладает свободой и ее сила проявляется как воля.Истина пронизывает все,поэтому она дает жизнь всему,и лжи тоже.Но чем ближе к истине,правдивости,тем больше силы воли у ума.Ложь поэтому не может существовать вечно,у нее не хватает поддерживающей силы.Зато искренняя злая воля имеет силу,благодаря своей откровенности.Дхугпа искренний сын и помощник природы в ее аспекте разрушения.Это Рудра,Шива разрушитель.
Да знакома мне теория, Абель. В этом у нас с Вами нет расхождений. Так же, как опыт сновидений имеется. Кто ж спорит, что воля способна проявляться, на этом все и держится. Осознанное сновидение то же бодрствующее сознание только на другом плане проявления. Даже термин "проявление" имеет корнем волю и означает чье-то воление(действие). В данном случае на вектор воли Божественной накладываются условия проявления. А это и проводники со своим качеством, индивидуальность со своей кармой(что, кстати, прошлое) и четкое или беспорядочное устремление духа, фиксированное мыслями и желаниями. Сознание замутнено и искажает истину.Это будет истина относительная, вроде того, как Вы оправдались в теме про князя. И вектор воли будет отклонен от истинного предназначения, которое заложено в духе. Ведь каждый из нас шел в воплощение с какой-то миссией. Раскрыть потенциал, заложенный Отцом. Или так, погулять вышел?
lr пишет:
правильно,поэтому совесть и правдивость выпрямляют вектор.
Абель пишет:lr пишет:
правильно,поэтому совесть и правдивость выпрямляют вектор.
Совесть не выправляет вектор. Сколько заглушили в себе этот голос, оглянитесь вокруг. Вчера мои соседи пригрозили меня убить, типа живешь одна-никто не поможет. Совершенно искренне. князь не дремлет. Правда-она у каждого своя. Это тот самый предел.
Я вообще считаю, что Воля-одна на всех. Нам дана возможность эту Волю изявлять(извлекать, использовать) в определенных пределах. В принципах заложена мера направления этого вектора. Но вот какие "мускулы" мы накачали-теми и проявляем эту "правду", на соответствующем плане. Хоть во сне, хоть наяву.
Olga Laguza пишет:
вот Вы, сейчас представили исключительно своё понимание данного вопроса.
я для вас поясню,у меня в сообщении перед словами моими стоит аббревиатура
Карпов Стас пишет:
имхо
ИМХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему скромному мнению» (англ. In My Humble Opinion или In My Honest Opinion).
---
абсолютно все присутствующие здесь сообщения и цитаты ( не важно из каких источников ) я рассматриваю только как ИМХО кого-то.
---
поэтому и спросил, куда потоки-то кармические деваются если сон без сновидений?
я полагаю ( имхо) никуда не деваются , и утверждение, что сновидения это кармический поток у меня вызывает вопрос.
Абель пишет:
Понимаете, Абель, о совести не говорят. Говорит она. Если этот тихий голос действительно слышат.
Что касается ума, то зачем же его убивать? Куда человеку без разума, если человек и разум просто-напросто эквиваленты. Сердце и ум разъединены внизу, но едины в источнике. Значит, необходимо объединить их и внизу, но в предстоянии Высшему,
Что-то мы вышли из пределов темы, можно, наверное, этот пост во флудилку.
Карпов Стас пишет:
Браво,Стас!Снимаю шляпу!Хороший вопрос!Не ожидал,что копнете так глубоко.Но раз вопрос прозвучал отвечу.Кармический поток происходит из непроявленного хаоса.Непроявленная вселенная имеет все зародыши проявленной.И в ней также присутствует вдох-выдох космоса,который проявляется,как пралайа и манвантара.Этот принцип приходит так же оттуда,пульс жизни.Поэтому кармические потоки также замирают в паузе между вдохом и выдохом.В этот момент сознание ничего не созерцает и происходит "вторая" фаза сна ,дэвачан.Этим дыханием также объясняется жизнь в полосочку:то светлая полоса,то темная.В свою очередь хаос является проявленной вселенной,для своего хаоса,еще более глубокого и в нем происходит своя пралайа -манвантар,что является причиной дыхания нашего космоса.И так до бесконечности,фрагмент за фрагментом полных схем вселенных,все пронизано этим дыханием,пульсом двоичности,отрицанием и утверждением.
lr пишет:да пусть Ir,что хотят,то и делают.Я хозяин в своем доме,не в чужом.
Полагаю, посты с номерами #153811? #153813? #153823? @153877 целесообразно перенести во флудилку, как не соответствующие теме снов. Если Абель не против, можно обратиться к модераторам с просьбой это сделать.
fyyf пишет:
Совесть - это то, как к человеку относились другие, когда его "я" только еще формировалось.
Ты пользуешься типированием, потому и не согласная. Не хочу в энти рамки влезать, они разменивают человека на мелочи. А мелочи без системы все равно что распылить себя добровольно при том что сам останешься ни с чем...
Что же касается "Я" то оно уже сформировано при рождении и не меняется ни на грамм за всю жизнь, если токмо его не поломать насильно.
Абель пишет:
Действуя по совести чувствуется облегчение,а не тяжесть.
Получается что совесть таким образом не моральная категория а непонятный механизм, который действует по разному в различных ситуациях. А иначе как объяснить что испереживалась вся когда нужно было купить книгу а не было возможности, мну пошел купил лотерейный билетик и купил потом книгу, А совесть мучала типа так нельзя, нехорошо...Но когда мну нужно было купить гантельки для занятий то я просто сперла гирьки в магазине и никакая совесть даж не шелохнулась, наоборот, такое облегчение було...Вроде первый случай как бы вполне по меркам морали хороший, а второй порицается. Но эффекты они дали разные...Нетуть у мну совести получается
lr пишет:
http://www.lastfm.ru/music/%D0%AD%D0%92%D0%A0%D0%98%D0%9A%D0%90!/_/%D0%9E%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%8E
Абель пишет:
Поэтому кармические потоки также замирают в паузе между вдохом и выдохом.В этот момент сознание ничего не созерцает и происходит "вторая" фаза сна .....
имхо:
замирают... значит их нет, нет движения, а поток это то ,что движется
а в нашем случае , при сне без сновидений, они есть, никуда они не деваются и не замирают
я поэтому и не соотношу именно( и только) состояние сознания в виде сна со сновидениями с проявлением кармических потоков, для меня сон со сновидениями это такое же состояние сознания ( совершенно ему равнозначное) как например состояние сознания в период бодрствования, когда работает поток сознания - воображения, ну или поток сознания - память, или неправильное знание, или правидбное знание -все эти состояния сознания есть проявления кармического потока
там где он ,поток , останавливается ( перестает иметь место быть) - там ,в непроявленном,нет ни одного из этих состояний сознания
пока как-то так...
Карпов Стас пишет:
ИМХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему скромному мнению» (англ. In My Humble Opinion или In My Honest Opinion).
Так я и говорю что мы все исходим из своего мнения, о той или иной ситуации. Почему Вы нервничаете, или мне показалось?
,а мир сна вижу как отдых, эту энергию ночную можно получать в период бодрствования, тогда время для этого отдыха сокращается существенно,в разы.Карпов Стас пишет:
я не рассматриваю сновидения как то, что надо тщательно аназизировать ,есть ли смысл нервничать по этому поводу?
Нет. Так-же нету смысла нервничать из-за того, что кто их тщательно анализирует.
Карпов Стас пишет:
,а мир сна вижу как отдых, эту энергию ночную можно получать в период бодрствования, тогда время для этого отдыха сокращается существенно,в разы.
Вот и хорошо, отдыхайте
Olga Laguza пишет:
Так-же нету смысла нервничать из-за того, что кто их тщательно анализирует.
что значит нервничать?
пытаюсь понять что и главное зачем пытаются проанализировать и почему именно во сне, а не в состоянии бодрствования ( мне не снятся воронки, которые меня засасывают, иглы на которые меня подсаживают и прочее, простите... но всё это как я вижу - проекция состояния именно бодрствующего сознания...вот и интересно ,каково же оно у тех, кому такое снится)Карпов Стас пишет:
.вот и интересно ,каково же оно у тех, кому такое снится)
Сложные задачи Вы перед собой ставите Стас
Абель пишет:
да пусть Ir,что хотят,то и делают.Я хозяин в своем доме,не в чужом.
Абель, тву на нас не обижайся...не специально так, просто иногда очень сложно провести грань между сном и бодрствованием. Вот в твоей теме и пытаемся...Сновидения наяву дает множество побочных эффектов, один из которых энто себя забываешь. Выгоняй нас если не нравится, мну например возмущаться не будет
Да и разве сам не прихрамываешь или ошиблася?Карпов Стас пишет:Во первых,коренным образом отличается сон от воображения,памяти,грез и т п своей хаотичной природой,тогда,как последние имеют логическую увязку,что выдает их принадлежность уму.Выше я уже писал,что воображение работает на псиэнергии,вырабатываемой мозжечком во время сна из праны и распределяемой по нервным плексусам.В физич.Мире она представлена серотонином.Эта энергия очень ценная субстанция для магии и поэтому все виды воздержания имеют целью ее не растратить,а накапливать и использовать.Материя сна состоит из пассивных отпечатков впечатлений,составляющих оболочки для сил хаоса,(подсознания),наполняющих их и представленных в виде неосознанных(непроявленых) чувств.Абель пишет:
Поэтому кармические потоки также замирают в паузе между вдохом и выдохом.В этот момент сознание ничего не созерцает и происходит "вторая" фаза сна .....
имхо:
замирают... значит их нет, нет движения, а поток это то ,что движется
а в нашем случае , при сне без сновидений, они есть, никуда они не деваются и не замирают
я поэтому и не соотношу именно( и только) состояние сознания в виде сна со сновидениями с проявлением кармических потоков, для меня сон со сновидениями это такое же состояние сознания ( совершенно ему равнозначное) как например состояние сознания в период бодрствования, когда работает поток сознания - воображения, ну или поток сознания - память, или неправильное знание, или правидбное знание -все эти состояния сознания есть проявления кармического потока
там где он ,поток , останавливается ( перестает иметь место быть) - там ,в непроявленном,нет ни одного из этих состояний сознания
пока как-то так...
Во вторых позвольте спросить,что же и откуда может проецировать сознание,если оно пустотно?Даже иллюзия не возникнет из ничего,тем более с законами,отражающими законы непроявленного.Пустота проецирует и отражает лишь пустоту.Слишком сказочно и просто спихивать все проявления на пустоту,а объяснение,каким образом и откуда там все появляется,очень напоминает ссылки на Бога и его всемогущество,и предложением слепо признать это априори и не ломать мозг.Я же даю полное объяснение,проникая за спину пустоты,слепящей вам очи manasa.
наиль пишет:Наиль,все нормально,я совсем о другом.Работайте конечноАбель пишет:
да пусть Ir,что хотят,то и делают.Я хозяин в своем доме,не в чужом.
Абель, тву на нас не обижайся...не специально так, просто иногда очень сложно провести грань между сном и бодрствованием. Вот в твоей теме и пытаемся...Сновидения наяву дает множество побочных эффектов, один из которых энто себя забываешь. Выгоняй нас если не нравится, мну например возмущаться не будет
Абель пишет:Карпов Стас пишет:Во первых,коренным образом отличается сон от воображения,памяти,грез и т п своей хаотичной природой,тогда,как последние имеют логическую увязку,что выдает их принадлежность уму.Выше я уже писал,что воображение работает на псиэнергии,вырабатываемой мозжечком во время сна из праны и распределяемой по нервным плексусам.В физич.Мире она представлена серотонином.Эта энергия очень ценная субстанция для магии и поэтому все виды воздержания имеют целью ее не растратить,а накапливать и использовать.Материя сна состоит из пассивных отпечатков впечатлений,составляющих оболочки для сил хаоса,(подсознания),наполняющих их и представленных в виде неосознанных(непроявленых) чувств.Абель пишет:
Поэтому кармические потоки также замирают в паузе между вдохом и выдохом.В этот момент сознание ничего не созерцает и происходит "вторая" фаза сна .....
имхо:
замирают... значит их нет, нет движения, а поток это то ,что движется
а в нашем случае , при сне без сновидений, они есть, никуда они не деваются и не замирают
я поэтому и не соотношу именно( и только) состояние сознания в виде сна со сновидениями с проявлением кармических потоков, для меня сон со сновидениями это такое же состояние сознания ( совершенно ему равнозначное) как например состояние сознания в период бодрствования, когда работает поток сознания - воображения, ну или поток сознания - память, или неправильное знание, или правидбное знание -все эти состояния сознания есть проявления кармического потока
там где он ,поток , останавливается ( перестает иметь место быть) - там ,в непроявленном,нет ни одного из этих состояний сознания
пока как-то так...
Во вторых позвольте спросить,что же и откуда может проецировать сознание,если оно пустотно?Даже иллюзия не возникнет из ничего,тем более с законами,отражающими законы непроявленного.Пустота проецирует и отражает лишь пустоту.Слишком сказочно и просто спихивать все проявления на пустоту,а объяснение,каким образом и откуда там все появляется,очень напоминает ссылки на Бога и его всемогущество,и предложением слепо признать это априори и не ломать мозг.Я же даю полное объяснение,проникая за спину пустоты,слепящей вам очи manasa.
а по мне так не отличается - и воображение и память также хаотичны и также принадлежат процесам сознания ( ума в частности, я в то ,что принято называть сознанием включаю и его деятельность тоже).
все они продукты праны так как нет праны - нет и этих процессов
целью всех видов воздержания также полагаю накопление энергии... только не для магии
---
зародыш есть
но потока нет
поток есть в проявленном
давайте без сказаний про то кого что слепит и как
Абель пишет:наиль пишет:Наиль,все нормально,я совсем о другом.Работайте конечноАбель пишет:
да пусть Ir,что хотят,то и делают.Я хозяин в своем доме,не в чужом.
Абель, тву на нас не обижайся...не специально так, просто иногда очень сложно провести грань между сном и бодрствованием. Вот в твоей теме и пытаемся...Сновидения наяву дает множество побочных эффектов, один из которых энто себя забываешь.
А здесь, пожалуй о самом насущном Наиль затронула.
Крутимся в сновидениях и там и сям. Карпов Стас пишет:
ну вот,с зародышами,стало веселее.Однако теперь придется подумать,как они проявляются,если нет потока?И где же вместилище кармы,когда она еще не проявилась?Я конечно пощажу ваше ранимое самолюбие,но все же повторю,что и ум и прана проецируются из пустоты сознания,содержащего их зародыши,а значит сознание само же проецирует себе "фильм",но позади его линзы находится пленка зародышей всех проявлений,которая и есть хаос.И материя сна настолько же иллюзорна,как и сам ум,тогда,как силы хаоса,чувства являются для сознания реальной силой.Прана,переваренная мозжечком,становится индивидуальна,и конечно же ей оперирует не только магия.Кофе,наркотик,чай,алкоголь,тоже создают выброс и трату этого флюида,что вызывает кратковременную вспышку активности воображения.Страх,гнев пожирают ее еще эффективней,опусташая организм выдаюшего ее стремительно.Эту энергию обожают лярвы и пси вампиры,для чего провоцируют ситуации для ее выброса.Однако она пропитываясь эманациями зла,становится пси ядом империлом,который так душит горловую и сердечную чакры при выходе у донора,что он бывает заболевает при скандалах.Вампир же питаясь этими выделениями травит себя и возжигает черное пламя темного солнца,находящегося в запредельи.Но об этом стоит говорить лишь с знающими...
Абель пишет:
И где же вместилище кармы,когда она еще не проявилась?
нигде и везде
Абель пишет:
Я конечно пощажу ваше ранимое самолюбие,но все же повторю,что и ум и прана проецируются из пустоты сознания,содержащего их зародыши,а значит сознание само же проецирует себе "фильм",но позади его линзы находится пленка зародышей всех проявлений,которая и есть хаос............
меня не надо щадить
материя сна и материя воображения и памяти и ложного знания и неложного знания - т.е. всех процессов, которые идут в сознании в периоде проявленности разворачиваясь по полной, вызывает эти самые выбросы точно также как и процесс сна ( кто там кого жрет и кто что потребляет и что куда откладывается , это другой вопрос ) - все эти процессы равнозначны для сознания, собственно я об этом говорю, выход за пределы всех 5-ти процессов - есть пустота, но не хаос, я так вижуАбель пишет:
Привожу,как пример,
Абель, а что происходит во время сна, ну скажем человек уснул, что с ним произошло, гипноз не гипноз, как это состояние можно описать кратко и понятно?
Olga Laguza пишет:состояние сна это погружение сознания нет,не в свою природу,его природа пуста,а за эту пустоту,вовнурь.Поэтому сознание расширяется до бесконечности и непроявленный хаос наполняет ее мир.На вдохе (днем)впечатления проходя через сознание(реальность,ноль)математически приобретают отрицательные свойства,то есть становятся меньше нуля и поэтому ноль для них сосуд.Т.е. Они превращаются в неоформленные чувства и уходят в подсознание.Это вдох кармы.На выдохе,эти чувства снова проходят через реальность сознания и становятся проявленными.(вынесение за ноль).Дальше они спускаются по планам наших принципов и выявляются в оформленное событие.Мы его сами и создаем,а сознание лишь наблюдает.Во сне можно осознать свои чувства и совершая действия во сне вносить изменения в карму,бросая в поток причины,которые выйдут наружу.Или же контролировать впечатления на вдохе кармы,при помощи правильного поведения(праведная жизнь).Гипноз это наглядно демонстрирует,когда оператор закладывает причины в подсознание.При гипнозе сознание созерцает свои состояния в трех царствах:минералов,растений,животных.Это летаргия,каталепсия,сомнамбулизм,фазы,повторяющиеся поочередно.Весь этот "прошлый" мир,представлен хаосом,который также является проявленным миром для своего хаоса.Работать с кармическими потоками можно не только на вдохе(правильные действия),но и на выдохе(сон)и его осознание.Абель пишет:
Привожу,как пример,
Абель, а что происходит во время сна, ну скажем человек уснул, что с ним произошло, гипноз не гипноз, как это состояние можно описать кратко и понятно?
Абель пишет:
Вы утверждаете,но не доказываете
вы то тоже, поэтому и делимся,каждый своим
потом я так не утверждаю, а так чувствую ( вижу)
- например : нет хаоса к непроявленном, хаос это тоже проявление, вы же говорите ,что в непроявленном хаос...это несколько разные вещи - утверждать и чувстсвовать и говорить о том ,что ощущаешь
сегодня так чувствую,завтра может быть по другому
про внесения в воспоминания ( память,НО не сон) под гипнозом новых элементов нет возражений - так работают люди которых я лично знаю и которые так лечат от болезней пациентов, они таким образом вносят новые варианты в кармических поток - но состояние в котором находятся их пациенты НЕ СОН и оно не гипнотическое , оно осознанное состояние, т.е. пребывающий в нем не спит,не под гипнозом ( сам был кроликом подопытным) , он погружен в память прошлых воплощений...
Абель пишет:
Я не хотел заходить за рамки традиционной системы т.к. знал,что понять это сможет далеко не каждый (1),потому,что учения не забираются так далеко,а ограничиваются потенциалом атмы и реальности (2)... считаю поэтому дальнейшие попытки будут так же бесплодны.(3)
(1) Будьте спокойны. В своих объяснениях вы ни шагу не ступили за рамки традиционной системы. Это хорошая новость? Надо думать, что "да".
(2) Вот этот момент я не совсем понял. У меня есть несколько догадок:
а) Выглядит так, словно вы понимаете под "реальностью" просто физический мир. Но в таком случае атма - духовный?
б) Либо вы под "реальностью" понимаете весь мир форм - от буддхи и ниже. Тогда атма - всё, что арупа и пустота, абсолютность.
Во всех этих предположениях т.н. "традиционная система" прекрасно справляется с полным описанием мира. Поэтому на фоне ваших многих неплохих и логичных сообщений это выглядит как corvus albus. Скажите прямо: Вы хотите сказать, что атма и реальность - разные вещи?
(3) Почему же? Мне очень интересно услышать объяснение вашей концепции, т.к. Карпов Стас вполне ясно объяснился:
Карпов Стас пишет:
выход за пределы всех 5-ти процессов - есть пустота, но не хаос, я так вижу
Карпов Стас пишет:
нет хаоса к непроявленном, хаос это тоже проявление, вы же говорите ,что в непроявленном хаос...
Это кажется вполне ясным даже и в пределах "атмы и реальности". А ваше мнение требует доказательства. Например, характерно вот такое утверждение (в других нет надобности, настолько оно ёмко)
Абель пишет:
состояние сна это погружение сознания нет,не в свою природу,его природа пуста,а за эту пустоту,вовнурь.
Иными словами, природа сознания пуста (т.е. свободна от объектов и субъектов). Но по вашим словам есть иное состояние, более неконцептуальное чем даже пустота. Вы можете это пояснить?
и дополню имхо:
Абель пишет:
Хаос и есть непроявленное,для нашего проявленного
хаос есть неорганизованное проявление материи , а теос организованное - соотнощение одного к другому в проявленном 95% к 5% примерно, но всё это и теос и хаос проявления
"Осень 1990 г. 25 сентября внезапно и трагически умер мой муж в связи с самоубийством его сына от первого брака. Я переживаю случившееся бесконечно тяжело, ставлю цветы перед большим портретом мужа, подолгу говорю с ним. О чём? Не знаю. Засыпаю под утро. Во сне просыпаюсь. Иду вниз к скамейке под окнами квартиры. Перед скамейкой стоит муж, на скамейке лежит кипа листов с машинописным текстом, рядом кто-то, кого я не вижу, с ним разговаривает.
Я спрашиваю: "Что происходит, о чём разговор?"
Он: "Подожди, не мешай сейчас". Идём по лестнице в квартиру. Я зову в комнаты, он идёт в кухню, становится у окна.
Сердится: "Зачем ты меня здесь похоронила?"
Я: "А где надо было?"
- Конечно, на Богословском, там все мои, убрали бы дерево, ну что тебе стоило! Рубль какой-то лишний!.. Ну ладно, что ты отдала Жене?" (Женя - это сын, оставшийся в живых)
Я: "Дачу, "Волгу". На дачу он машет нетерпеливо рукой,
а на "Волгу": "Молодец, это правильно".
Я пытаюсь сказать, что ещё отдано, - нетерпеливый взмах руки: не надо.
Я спрашиваю: "Но как же ты пришёл? Ты же умер?"
- "Да, умер, очень надо было - отпустили".
- "А что там, где ты?" - спрашиваю.
- "Ни-че-го".
- "Но из ничего нельзя прийти".
- "Узнаешь потом. Ты никогда для меня не имела времени, я тебе был не нужен".
- "Как, я же тебя так люблю".
Он: "А, я не о том, не было времени, обходилась сама, не просила. Теперь проводи, всё поняла?" Проводила, разделась и легла в постель". [62] с.230
"Проснулась в ужасе, кинулась к портрету: "Скажи зачем ты приходил?" Сутки промучалась, не могла понять причины прихода. В приход верила безоговорочно. На следующий день (воскресенье) утром - опять к портрету: "Я сейчас лягу, усну, как хочешь приходи, объясни". Засыпаю сразу".
"Снится обычный сон. Пустая трёхкомнатная квартира. По ней ходит улыбающийся муж. В руках у него листки с машинописным текстом. Обнимает меня ласково: "Ну что ты не поняла? Ты знаешь, рукопись не успел издать, ты не прочла, не было у тебя для меня времени. Постарайся!" И я проснулась" .
Последующие события:
"Прочла рукопись, и после правок специалистов с помощью доброго, умного человека (Константина Абрековича Баршта) удалось издать её. Хорошая вышла книга".
Бехтерева Н.П. Магия мозга и лабиринты жизни.
Dharmaatmaa пишет:
Добрый вечер!Я прекрасно сознаю,что ничего нового не открыл и нахожу подтверждения в традиционных учениях.Вижу прекрасное понимание их авторов строения мира.И конечно же приветствую попытки понять все это самому.Я бы попросил вас пробежаться по теме,чтоб мне не повторятся столь объемно.Пожалуйста,если вас это интересует.А пока я скажу,что считаю,что атма это частица реальности.Качественная.
Абель #Сообщение № 153790 12.06.2011 12:14
Какая же это совесть?Это комплекс,закладываемый с детства.Действуя по совести чувствуется облегчение,а не тяжесть.А это чувство вины,проистекающая,как раз из-за заменения совести умом.Совесть есть свет атмы.Единая истина реальности.То,что приходит во сне,это кармические потоки.
наиль #Сообщение № 153888 13.06.2011 10:22
Ты пользуешься типированием, потому и не согласная. Не хочу в энти рамки влезать, они разменивают человека на мелочи. А мелочи без системы все равно что распылить себя добровольно при том что сам останешься ни с чем...
Что же касается "Я" то оно уже сформировано при рождении и не меняется ни на грамм за всю жизнь, если токмо его не поломать насильно.
Тем не менее, комплекс, закладываемый в детстве, чаще всего и называют совестью. И типирование тут ни при чем. Привычка поступать в определенных ситуациях так или иначе тоже создает ощущение легкости: это почти автоматическое действие, не тратится время на раздумье, оценивание обстоятельств, действие спонтанно и мгновенно. Но это совсем не то действие, которое Кришнамурти называл "неотлагаемым правильным действием", в том случае, если автоматизм закреплен по принципу "наши" - "чужие". Например, наших бьют, тотчас человек бросается в драку - защищать "наших". Такая реакция исходит из разделения. И после такой драки это разделение становится только более выраженным. Хотя чувство выполненного долга по отношению к "нашим" и может вызывать положительные эмоции.
Все-таки я бы не стала на одну доску ставить действия, диктуемые совестью, и действия, исходящие из Высшего смысла. Во втором - истинная духовность, где нет уже никаких разделений, нет причин конфликтов, нет социумных омрачений,а только Высшая целесообразность и "чистое влечение".
Абель #Сообщение № 153793 12.06.2011 12:27
предельная честность к себе открывает панцирь эго,созданный умом.Чувство,проистекающее из сердца превышает мощь ума,интуиция бодхи,голос совести,правды,истины.Тогда сны ,да и любое другое явление становятся понятны.Практика-предельная правдивость и честность к миру и себе.Тогда сказанное слово становится истиной и проявляется.
Да. Именно эта предельная честность и должна отличать голос сердца, исходящий из принципа "своя рубашка ближе к телу" и "моя хата с краю, ничего не знаю", от голоса Высшей триады, для которых этих земных принципов уже не существует. Только так "панцирь эго" и можно сначала разломать, а потом перерасти. Правдивость типа "передушила бы все коммуняк своими руками, если бы могла" - это всего-навсего осознание низших своих эгоистичных чувств. Выход на осознание "все шло и идет так, как исторически сложилось, и в этом Высшая справедливость и Путь народа" - это уже совсем другой уровень осознания. Естественно, более высокий уровень. Подключение к общему движению со своим вкладом и создает Единство. От этого и становится легче - о осознания причастности к событиям истории.
Карпов Стас #Сообщение № 154092 14.06.2011 12:03
целью всех видов воздержания также полагаю накопление энергии... только не для магии
Любой вид накопительства - это деструктивный путь (наряду с садизмом и мазохизмом), в отличии от позитивного пути - любви и творчества. Невозможно накопить текущую горную реку. Даже если построить дамбу, ее рано или поздно снесет сель. И тогда будет большое горе всем окружающим ее - ниже по течению. (принцип аналогий)
наиль => Сновидения наяву дает множество побочных эффектов, один из которых энто себя забываешь.
Отсюда и идет один из духовных принципов: бдение. Пребывать "здесь и сейчас", а не улетать в фантазиях и иллюзиях. Хотя, если этот процесс творчества помогает переживать действительность - помогает самовыражаться, то это тоже можно считать бдением и со-творчеством с Высшим.
fyyf пишет:
Любой вид накопительства - это деструктивный путь
вы опять подтверждаете ,что не знакомы с энергообменными процессами
а собственно это , то самое с чем идет работа в области эзотерики
например поговорка молчание -золото , именно и говорит о том, что помолчать, то бишь не расходовать энергию понапрасну, принесет результат ( трансформацию) в виде чего то такого в духовном плане , что сравнимо по ценности разве что с золотом.
fyyf пишет:
Высшая целесообразность и "чистое влечение".
Абель #Сообщение № 153793 12.06.2011 12:27
предельная честность к себе открывает панцирь эго,созданный умом.Чувство,проистекающее из сердца превышает мощь ума,интуиция бодхи,голос совести,правды,истины.Тогда сны ,да и любое другое явление становятся понятны.Практика-предельная правдивость и честность к миру и себе.Тогда сказанное слово становится истиной и проявляется.
Да. Именно эта предельная честность и должна отличать голос сердца, исходящий из принципа "своя рубашка ближе к телу" и "моя хата с краю, ничего не знаю", от голоса Высшей триады, для которых этих земных принципов уже не существует. Только так "панцирь эго" и можно сначала разломать, а потом перерасти. Правдивость типа "передушила бы все коммуняк своими руками, если бы могла" - это всего-навсего осознание низших своих эгоистичных чувств. Выход на осознание "все шло и идет так, как исторически сложилось, и в этом Высшая справедливость и Путь народа" - это уже совсем другой уровень осознания. Естественно, более высокий уровень. Подключение к общему движению со своим вкладом и создает Единство. От этого и становится легче - о осознания причастности к событиям истории.
Почему Григорий Перельман отказался от премии?
На мое разумение-это пример предельной честности для него, но не предела.А много ли таковых найдется? Эта тема, как впрочем и все, перекликается с темой Князя Мира сего и тема эта очень глубокая.
fyyf пишет:
Тем не менее, комплекс, закладываемый в детстве, чаще всего и называют совестью. И типирование тут ни при чем. Привычка поступать в определенных ситуациях так или иначе тоже создает ощущение легкости: это почти автоматическое действие, не тратится время на раздумье, оценивание обстоятельств, действие спонтанно и мгновенно. Но это совсем не то действие, которое Кришнамурти называл "неотлагаемым правильным действием", в том случае, если автоматизм закреплен по принципу "наши" - "чужие". Например, наших бьют, тотчас человек бросается в драку - защищать "наших". Такая реакция исходит из разделения. И после такой драки это разделение становится только более выраженным. Хотя чувство выполненного долга по отношению к "нашим" и может вызывать положительные эмоции.
Все-таки я бы не стала на одну доску ставить действия, диктуемые совестью, и действия, исходящие из Высшего смысла. Во втором - истинная духовность, где нет уже никаких разделений, нет причин конфликтов, нет социумных омрачений,а только Высшая целесообразность и "чистое влечение".
Спасибо за заботу, но у мну есть свое понимание...Тву жеж ничего не знает обо мне, но советует. Мну ест все, мы люди не гордые
lr пишет:сновидения наяву есть грезы,работа ума.Выпейте с утра чашечку кофе натощак,через час-два начнется высокая работоспособность ума.Ум быстый,легкий,ясный.Это возбудился нервный ток.Наблюдайте за этим состоянием весь день,как по мере истощения нервного флюида грезы тяжелеют и ослабевают.Если вы продержитесь до утра,то заметите,как ум отупевает и уже на грезы,сны наяву у него нет сил.Зато на грани вырубания,заметно,как туманом змеясь проникает хаос в сознание.Уже как будто слышны голоса.Он проникает изнутри,поэтому незаметно,в отличии от грез и воображения,которые имеют логическую связку,то есть начав думать об одном,плавно перетекаешь от причин к следствиям,и далее.Сон же не скреплен логикой,свойственной уму.Пронаблюдайте!Абель пишет:наиль пишет:Наиль,все нормально,я совсем о другом.Работайте конечноАбель пишет:
да пусть Ir,что хотят,то и делают.Я хозяин в своем доме,не в чужом.
Абель, тву на нас не обижайся...не специально так, просто иногда очень сложно провести грань между сном и бодрствованием. Вот в твоей теме и пытаемся...Сновидения наяву дает множество побочных эффектов, один из которых энто себя забываешь.
А здесь, пожалуй о самом насущном Наиль затронула.
Dharmaatmaa пишет:я поясню на примере математики.Минус бесконечность-хаос,непроявленное,нуль- реальность и атма ее представляющая,плюс бесконечность-все,что ниже атмы,проявленный мир.Совершите математические действия и вы поймете,что нуль меньше плюс бесконечности,а значит он находится в каждой цифре(центре,атоме),минус бесконечность меньше нуля и находится вся целиком в нуле.Это потенциал реальности.Атмы.Таким образом в атме присутствует вся непроявленная вселенная.Ноль ее реализует к жизни, проявлению.Вынесение за ноль меняет знак.Где находится память?Явно не в нуле.Ноль есть настоящий момент и он оживляет то,что через него проходит.Один нуль без бесконечностей ничто.Когда перетекание бесконечностей через нуль прекращено,кармические потоки остановлены и нуль их больше не наблюдает.Он наедине с собой и созерцает свое вечно настоящее.Это и есть просветление и нирвана.Это не значит,что бесконечности исчезли.Это значит,что нуль обрел равновесие на острие бритвы и обе бесконечности уравновешены.Абель пишет:
Я не хотел заходить за рамки традиционной системы т.к. знал,что понять это сможет далеко не каждый (1),потому,что учения не забираются так далеко,а ограничиваются потенциалом атмы и реальности (2)... считаю поэтому дальнейшие попытки будут так же бесплодны.(3)
(1) Будьте спокойны. В своих объяснениях вы ни шагу не ступили за рамки традиционной системы. Это хорошая новость? Надо думать, что "да".
(2) Вот этот момент я не совсем понял. У меня есть несколько догадок:
а) Выглядит так, словно вы понимаете под "реальностью" просто физический мир. Но в таком случае атма - духовный?
б) Либо вы под "реальностью" понимаете весь мир форм - от буддхи и ниже. Тогда атма - всё, что арупа и пустота, абсолютность.
Во всех этих предположениях т.н. "традиционная система" прекрасно справляется с полным описанием мира. Поэтому на фоне ваших многих неплохих и логичных сообщений это выглядит как corvus albus. Скажите прямо: Вы хотите сказать, что атма и реальность - разные вещи?
(3) Почему же? Мне очень интересно услышать объяснение вашей концепции, т.к. Карпов Стас вполне ясно объяснился:
Карпов Стас пишет:
выход за пределы всех 5-ти процессов - есть пустота, но не хаос, я так вижу
Карпов Стас пишет:
нет хаоса к непроявленном, хаос это тоже проявление, вы же говорите ,что в непроявленном хаос...
Это кажется вполне ясным даже и в пределах "атмы и реальности". А ваше мнение требует доказательства. Например, характерно вот такое утверждение (в других нет надобности, настолько оно ёмко)
Абель пишет:
состояние сна это погружение сознания нет,не в свою природу,его природа пуста,а за эту пустоту,вовнурь.
Иными словами, природа сознания пуста (т.е. свободна от объектов и субъектов). Но по вашим словам есть иное состояние, более неконцептуальное чем даже пустота. Вы можете это пояснить?
fyyf пишет:
нет ничего в высших планах такого,что не было бы отражено на физическом плане.И тот,кто отрывается от земли,надеясь ухватить высшее,подобен человеку,ищущему клад по всему свету,зарытого в его саду.Слепой- здесь,не станет зрячим- там.Тело- колесница,способная вознести к небу.Сансара-дорога ведущая в небо.Соединив верхнее и нижнее обретаем полноту совершенства.
Абель пишет:
Минус бесконечность-хаос,непроявленное,нуль- реальность и атма ее представляющая,плюс бесконечность-все,что ниже атмы,проявленный мир.Совершите математические действия и вы поймете,что нуль меньше плюс бесконечности,а значит он находится в каждой цифре(центре,атоме),минус бесконечность меньше нуля и находится вся целиком в нуле.Это потенциал реальности.Атмы.Таким образом в атме присутствует вся непроявленная вселенная.Ноль ее реализует к жизни, проявлению.Вынесение за ноль меняет знак.
Есть такое направление в математике, представители которого не признают существования отрицательных чисел, считают их фикцией. А как вы думаете, какие есть доказательства существования цифр со значком "минус" (в контексте нашего разговора)?
наиль пишет:
Спасибо за заботу, но у мну есть свое понимание...Тву жеж ничего не знает обо мне, но советует. Мну ест все, мы люди не гордые
Это не совет, это мое понимание. В расчете узнать понимание других.
Конечно, совесть в данный момент такова, какова она в данный момент. И приходится пользоваться тем, что есть в наличии. Духовный рост - очищение ее от шелухи предрассудков. Иногда противостояние с совестью - это и есть духовный труд. Когда голос Высший становится громче автоматических привычек, калькированных с бабушки.
Абель пишет:
Зато на грани вырубания,заметно,как туманом змеясь проникает хаос в сознание.Уже как будто слышны голоса.Он проникает изнутри,поэтому незаметно,в отличии от грез и воображения,которые имеют логическую связку,то есть начав думать об одном,плавно перетекаешь от причин к следствиям,и далее.Сон же не скреплен логикой,свойственной уму.
Это не хаос проникает в сознание. Это сознание опускается в подсознательные структуры, где действие рациональных функций (логики и этики) уже не так сильно. Поэтому усиливаются иррациональные функции (сенсорика и интуиция) (К.Г.Юнг)
Там события и понятия, далекие друг от друга во время дневного бдения, сближаются и некоторые проблемы перестают быть проблемами, решения находятся спонтанно и неожиданно. Просто рациональность перестает мешать разумности.
Абель пишет:
нет ничего в высших планах такого,что не было бы отражено на физическом плане.И тот,кто отрывается от земли,надеясь ухватить высшее,подобен человеку,ищущему клад по всему свету,зарытого в его саду.Слепой- здесь,не станет зрячим- там.Тело- колесница,способная вознести к небу.Сансара-дорога ведущая в небо.Соединив верхнее и нижнее обретаем полноту совершенства.
Это так. Но само соединение становится возможным только когда достигнута прозрачность между верхом и низом. А она достигается, когда шелуха и иллюзии (обусловленности средой, временем, бытом) преодолены и осознаны.
Никто за нас эту работу, увы, не сделает. Просто сказать "Я есть Оно" - ничто. Оно ничего не меняет, сколько бы раз ни было повторено. Надо еще стать Им.
fyyf пишет:
К.Г.Юнг
С.144. Противоположности нельзя рационально согласовать - tertium non datur - на то они и противоположности. Их можно согласовать лишь практически, на пути компромисса, или иррационально, когда между ними создается нечто новое, отличное от обеих, а между тем способное одинаково воспринимать энергию как той, так и другой стороны, являющееся выражением обеих и ни одной из них.
Шиллер: "когда человек сознает свою свободу и вместе с тем ощущает свое бытие, когда он одновременно чувствует себя материей и познает себя как дух, тогда он имел бы совершенное созерцание своей человечности, и предмет, доставивший ему это созерцание, служил бы ему символом его осуществленного назначения." Т.е. тот его путь, на котором соединяются "да" и "нет".
Элемент, в котором сливаются противоположности, есть деятельность фантазии, с одной стороны творческой, с другой стороны, воспринимающей. Функция "влечения к игре". "Человек играет только тогда, когда он в полном значении слова человек, и он бывает вполне человеком лишь тогда, когда играет". Предметом его влечения к игре является красота.
Dharmaatmaa пишет:то,что они уже есть,является доказательством.Откуда могли взяться в умах эти понятия?Только ум усмотревший их в абстракции-план плоскости,три точки.Ничего нельзя допустить,чего б уже не было.Второе.Не может пустота дать из себя чего либо,если только в ней это не сокрыто.А значит это еще меньшая величина,качественно.Абель пишет:
Минус бесконечность-хаос,непроявленное,нуль- реальность и атма ее представляющая,плюс бесконечность-все,что ниже атмы,проявленный мир.Совершите математические действия и вы поймете,что нуль меньше плюс бесконечности,а значит он находится в каждой цифре(центре,атоме),минус бесконечность меньше нуля и находится вся целиком в нуле.Это потенциал реальности.Атмы.Таким образом в атме присутствует вся непроявленная вселенная.Ноль ее реализует к жизни, проявлению.Вынесение за ноль меняет знак.
Есть такое направление в математике, представители которого не признают существования отрицательных чисел, считают их фикцией. А как вы думаете, какие есть доказательства существования цифр со значком "минус" (в контексте нашего разговора)?
http://tv-filmi.net/mulfilmy/693-budilnik-alarm-2009.html
(мне однажды перед экзаменом звук будильника во сне показался отрицательным числом, и я старательно стала брать его по модулю).
Запомнилось на всю жизнь.fyyf пишет:Мне бы хотелось услышать,что такое подсознательные структуры.Теоремным языком,на основании логической базы.Без ссылок,и непонятных терминов,объясняющих непонятные термины.И так же хотелось бы услышать,где в моей схеме логические нестыковки.Так же теоремно.Так я буду уверен,что вы понимаете,о чем вы говорите,т.к. ссылки на кого-то,и объяснения ничего не объясняющими терминами,меня в этом не убеждают.Извините и...Прошу вашего слова...наиль пишет:
Спасибо за заботу, но у мну есть свое понимание...Тву жеж ничего не знает обо мне, но советует. Мну ест все, мы люди не гордые
Это не совет, это мое понимание. В расчете узнать понимание других.
Конечно, совесть в данный момент такова, какова она в данный момент. И приходится пользоваться тем, что есть в наличии. Духовный рост - очищение ее от шелухи предрассудков. Иногда противостояние с совестью - это и есть духовный труд. Когда голос Высший становится громче автоматических привычек, калькированных с бабушки.
Абель пишет:
Зато на грани вырубания,заметно,как туманом змеясь проникает хаос в сознание.Уже как будто слышны голоса.Он проникает изнутри,поэтому незаметно,в отличии от грез и воображения,которые имеют логическую связку,то есть начав думать об одном,плавно перетекаешь от причин к следствиям,и далее.Сон же не скреплен логикой,свойственной уму.
Это не хаос проникает в сознание. Это сознание опускается в подсознательные структуры, где действие рациональных функций (логики и этики) уже не так сильно. Поэтому усиливаются иррациональные функции (сенсорика и интуиция) (К.Г.Юнг)
Там события и понятия, далекие друг от друга во время дневного бдения, сближаются и некоторые проблемы перестают быть проблемами, решения находятся спонтанно и неожиданно. Просто рациональность перестает мешать разумности.
Абель пишет:
хотелось бы услышать,где в моей схеме логические нестыковки
Ваши примеры описывают Вашу теорию лучше, чем абстрактные утверждения.
Вот случай с кровной местью, например. Человек, выросший в горах и воспринявший от предков законы кровной мести, путем развития духовного дошел до обратного закона - убивать нельзя.
И он выстрелом вверх совмещает несовместимое: он стреляет, но не в человека. Это выход за рамки родовой совести на уровень общечеловеческой совести. То есть этот человек смог расширить свое осознание.
Недавно был аналогичный фильм: молодой человек, работающий секретарем у писателя, должен его убить по законам кровной мести. Старейшины приехали и дали ему кинжал для этого. Камера стоит так, чтобы они видели как он будет совершать возмездие. Группа нанятых помощников инсценирует это убийство, заменив нож на театральный реквизит. Кровь, падение - все натурально. Старцы удовлетворенные уезжают, а молодой человек соединяет свою жизнь с дочерью писателя. Опять пример торжества общечеловеческих законов над родовыми предрассудками. Но в глазах старейшин молодой человек остается гордостью рода, чтущим законы предков.
По Вашим понятиям совесть - это более высокий уровень. По понятиям старейшин - совесть - это передаваемые веками традиции.
Абель пишет:
что такое подсознательные структуры
Прошу прощения. По старинке использовала неправильный термин "подсознательное". Хотя у Юнга везде - "бессознательное".
Вам же понятно различие рационального и иррационального?
Сознание у него рационально. Логика и этика - это вполне рациональные функции, использующие разделение и определения.
Иррациональные функции - воспринимающие без размышления - интуиция и сенсорика.
К.Г.Юнг пишет:
Рациональные функции по природе своей неспособны создавать символы, ибо продукты их деятельности только рациональны и определены только в одном смысле.
С.152. Только сознание способно установить, что эта функция имеет ценность, а та лишена ее. Но там, где нет сознания, где господствует ее бессознательно-инстинктивное начало, там нет и размышления, нет разлада, а есть лишь простое свершение, упорядоченность в жизни влечений, соразмерность жизни.
Разрешить логическую противоположность иррациональным путем можно только в бессознательном, где все психические функции нераздельно и безразлично слиты. Все мозговые центры связаны непосредственно. Известно достаточно малое энергетическое значение бессознательных элементов. Более энергетически выраженные элементы тут же всплывают в сознание.
С.153. Бессознательное и есть та психическая инстанция, где сочетается в группы и образования все то, что в сознании разъединено и противоположено. Это и есть серединное положение, где обнаруживаются элементы как одной, так и другой стороны, не принадлежа, однако, ни к одной из них. Именно их неразличимость создает символический характер, который должен быть присущ содержанию посредствующей воли.
С.154. Идея различения самости от противоположностей. Такое различение равняется отведению либидо как от одной, так и от другой стороны, поскольку либидо поддается распоряжению. Но ровно настолько, насколько хватает силы воли. Сила воли представляет собой именно тот запас энергии, которым "свободно" располагает наше эго.
То, что Вы, Абель, называете хаосом, на самом деле иррациональное соединение посредством символов того, что в рациональном сознании несоединимо. А это и есть духовность. Отсутствие разделения.
Запас энергии нужен именно для того, чтобы в бессознательном проходила творческая работа по снятию разделения. Приведению несоединимого в Единое. (адвайта растет отсюда)
Выстрел в воздух - символ. Без него нельзя - этого требует закон предков (совесть рода).
Целостность (внутреннего мира) - один из необходимых принципов духовной жизни. Если человека раздирают противоречивые желания (сохранить лицо перед старейшинами, сохранить жизнь будущему тестю), то нет возможности прийти к правильному действию. Значит необходимо снять это противоречие. Что и произошло в постановочной имитации убийства. Мистерии так и проходили - игра воспроизводила духовную составляющую жизни. Писатель вспомнил грех юности. Осознал, раскаялся. Мастерски поучаствовал в инсценировке собственной смерти. Нельзя сказать, что он не умер ритуально. Тот, кем он был в молодости, действительно умер. Таким образом, творчество решило проблему, казалось бы невыполнимую: убить, не убивая.
Абель пишет:
нет ничего в высших планах такого,что не было бы отражено на физическом плане.И тот,кто отрывается от земли,надеясь ухватить высшее,подобен человеку,ищущему клад по всему свету,зарытого в его саду.Слепой- здесь,не станет зрячим- там.Тело- колесница,способная вознести к небу.Сансара-дорога ведущая в небо.Соединив верхнее и нижнее обретаем полноту совершенства.
У детей есть прекрасный инстинкт - не есть, когда не хочется. Но вот любимая бабушка умоляет внучика съесть все, что с такой любовью для него приготовила. Ребенок в раннем детстве не научен еще, что обижать бабушку нехорошо и отказывается есть. Но со временем, ему все-таки внушают, что есть надо, даже через силу, чтобы бабушка не обижалась. Он начинает есть даже тогда, когда ему не хочется. И забывает чудесное чувство голода. Вместо этого начинает вырабатывать слюну и желудочный сок по часам - как собака Павлова. Обрастает жиром и приобретает все характерные черты "цивилизованного" человека - оплывшего и адинамичного (с угрозой диабета I типа).
Вот вам и нестыковка - честного, здорового, правдивого с этичным, вежливым, уважительным к старшим. Какое действие будет правильным - отказаться и сохранить здоровье или поддаться уговорам и съесть лишнее через силу? "Совесть у тебя есть, я два часа у плиты стояла?"
Карпов Стас пишет:fyyf пишет:
Любой вид накопительства - это деструктивный путь
вы опять подтверждаете ,что не знакомы с энергообменными процессами
а собственно это , то самое с чем идет работа в области эзотерики
например поговорка молчание -золото , именно и говорит о том, что помолчать, то бишь не расходовать энергию понапрасну, принесет результат ( трансформацию) в виде чего то такого в духовном плане , что сравнимо по ценности разве что с золотом.
Если что-то не вписывается в ваши стереотипы, то надо это обсуждать корректно, а не затыкать рот. То-то и видно ваше золото в полуторатысячах сообщений за полгода пребывания на Портале. Что ж вы так энергию-то расходуете, не бережетесь? Как бы не проболтать свой результат (трансформацию)...
Итак: "Любой вид накопительства - это деструктивный путь"
Доказательство: накопление предполагает чувство собственности "мое!"
А значит способствует разделению на "я" и "не-я". Следовательно, способствует нарастанию "эго"-низшего, и усиливает желание иметь больше и больше. Чтобы доказать остальным свою крутость.
Наоборот, любовь и творчество - способствуют уничтожению каких-либо разделений. Они идут от бессознательных процессов (зачастую во сне) - иррациональных, опирающихся на интуицию и сенсорику. Происходят тонкие энергетические процессы, когда идет объединение несоединимого. Снимаются полярные противоположности, возникает гармония инь и ян, возможен выход на уровень выше и наблюдение за обоими полюсами одновременно.
Что вы имеете возразить?
fyyf пишет:
ну вот.И Снова Юнг не доказывает,а рассказывает:все центры мозга связаны.Чем доказано?Логикой,скальпелем?Современная наука как раз находит разделения и приводит уникальные случаи,когда разные повреждения мозга и разделения его не вызывали нарушений функций.Так же Юнг сам говорит,что известно малое энергетическое значение бессознательных элементов.Хороша честь:спорить с Юнгом!Итак бессознательное есть хаос с ирациональным рядом чисел.Тут все сходится.-00.Теперь вы утверждаете,что Юнг считает сознание рациональным.Вы его правильно поняли?Сознание не может быть рациональным,по причине своей пустотности.Оно не может быть подвижно и куда либо опускаться,потому,что оно статично,нуль.Оно находится на границе ирационального и рационального и видит их одновременно,при условии уравновешивания.Тогда карма прекращается и обе вселенные в силу взаимных противоположностей поглощают друг друга ,тем самым объединяясь в нуле.Я понятно излагаю?Плюс на минус=0.Сознание созерцает само себя.Вот просветление.Почему же вам не понятно,если я говорю математическими действиями?Что еще логичней математики?На границе сна и бодрствования сознание видит в обе стороны.Это называется на языке магов вратами миров.В этот момент наиболее легко контролировать кармические потоки и вершить волшбу.Статичность атмана призывает нас инстинктивно искать этот покой в нем.Сатори-блаженное чувство покоя.Дойдя до центра Земли более не ощутите тяготения,там невесомость и покой.Вы же утверждаете,что рациональное-пракрити сливается с ирациональным-мулапракрити,а сознание гуляет.Нет,оно лишь созерцает.Хаос хаотичен из-за того,что его центры не имеют орбит,они сжаты.А материя в силу расширения имеет орбиты,устанавлимые обособленностью.Тут действует декада Пифагора,отсюда рациональность.Когда хаос вселенной проявляется,происходит расширение вселенной.Антивещество сталкиваясь с веществом так же вызывает взрыв и выделение энергии.Это расширяется своими центрами хаос,внедряясь в занятые орбиты.Ученые уже подошли к этой разгадке.Именно принцип:-00 0 +00,дает разгадку всем явлениям.
fyyf пишет:совестью будет понимание,что бабушка не права насилуя внука и он будет прав отказавшись есть.Это чувство врожденное,это свет атмы,пронизывающий всего человека,и дающий ему понимание правоты.Без этого света ни один волосок не будет жив.А умствование Пилата:что есть истина,как раз и сбивает вас с толку.Устраните эту болтовню в уме,и увидите,что голос совести остался.Он не устраним.Именно он и является причиной кармы,выявляя несоответствие с истиной,что вызывает дисбаланс проявленного и непроявленного,которые перетекая друг в друга создают колесо сансары.Абель пишет:
нет ничего в высших планах такого,что не было бы отражено на физическом плане.И тот,кто отрывается от земли,надеясь ухватить высшее,подобен человеку,ищущему клад по всему свету,зарытого в его саду.Слепой- здесь,не станет зрячим- там.Тело- колесница,способная вознести к небу.Сансара-дорога ведущая в небо.Соединив верхнее и нижнее обретаем полноту совершенства.
У детей есть прекрасный инстинкт - не есть, когда не хочется. Но вот любимая бабушка умоляет внучика съесть все, что с такой любовью для него приготовила. Ребенок в раннем детстве не научен еще, что обижать бабушку нехорошо и отказывается есть. Но со временем, ему все-таки внушают, что есть надо, даже через силу, чтобы бабушка не обижалась. Он начинает есть даже тогда, когда ему не хочется. И забывает чудесное чувство голода. Вместо этого начинает вырабатывать слюну и желудочный сок по часам - как собака Павлова. Обрастает жиром и приобретает все характерные черты "цивилизованного" человека - оплывшего и адинамичного (с угрозой диабета I типа).
Вот вам и нестыковка - честного, здорового, правдивого с этичным, вежливым, уважительным к старшим. Какое действие будет правильным - отказаться и сохранить здоровье или поддаться уговорам и съесть лишнее через силу? "Совесть у тебя есть, я два часа у плиты стояла?"
fyyf пишет:извините,позвольте вмешаться?Если бы во сне объединялись противоположности,то это было бы просветлением,а этого нет.Я с вами согласен до момента объединения.Тут я дерзаю возразить Юнгу.Они объединяются лишь при просветлении,и одновременно являют ноль,пустоту.Таким образом все становится единым и нет нужды выносить сознание за пределы.В сознании происходит объединение.И там происходит то,что вы описали.Такая система позволяет рассматривать макрокосм и микрокосм идентично.А так же расширять аспекты до бесконечности бесконечностей,что отражает Парабраман.Схема матрешки.Схема Юнга,если она действительно так выглядит,как вы описали,не позволяет включать ноль между отрицательным и положительным,что являет математический абсурд.А главное она не позволяет совершать цикличность бесконечностей(аспектов Парабрамана).Жаль на телефоне нельзя нарисовать.Насчет молчания Стаса,скажу одного молчания мало.И глупый пока молчит похож на мудреца.Молчание лишь условие для проявления.Но еще нужно несгибаемое намерение.И опять это работа с хаосом,подсознанием.Извлекая из него причины проявления,пропускается через сознание и воплощается,спускаясь по планам.Так рождается и проявляется кундалини шакти.Карпов Стас пишет:fyyf пишет:
Любой вид накопительства - это деструктивный путь
вы опять подтверждаете ,что не знакомы с энергообменными процессами
а собственно это , то самое с чем идет работа в области эзотерики
например поговорка молчание -золото , именно и говорит о том, что помолчать, то бишь не расходовать энергию понапрасну, принесет результат ( трансформацию) в виде чего то такого в духовном плане , что сравнимо по ценности разве что с золотом.
Если что-то не вписывается в ваши стереотипы, то надо это обсуждать корректно, а не затыкать рот. То-то и видно ваше золото в полуторатысячах сообщений за полгода пребывания на Портале. Что ж вы так энергию-то расходуете, не бережетесь? Как бы не проболтать свой результат (трансформацию)...
Итак: "Любой вид накопительства - это деструктивный путь"
Доказательство: накопление предполагает чувство собственности "мое!"
А значит способствует разделению на "я" и "не-я". Следовательно, способствует нарастанию "эго"-низшего, и усиливает желание иметь больше и больше. Чтобы доказать остальным свою крутость.
Наоборот, любовь и творчество - способствуют уничтожению каких-либо разделений. Они идут от бессознательных процессов (зачастую во сне) - иррациональных, опирающихся на интуицию и сенсорику. Происходят тонкие энергетические процессы, когда идет объединение несоединимого. Снимаются полярные противоположности, возникает гармония инь и ян, возможен выход на уровень выше и наблюдение за обоими полюсами одновременно.
Что вы имеете возразить?
Абель пишет:
Итак бессознательное есть хаос с ирациональным рядом чисел.Тут все сходится.-00.
Откуда взялся этот вывод?
То, что Вам кажется хаосом всего-навсего многомерное пространство (символов) со своими закономерностями. Просто эти закономерности нами еще не выявлены, не найдены и не описаны. Отсюда и ощущение хаоса. Ведь, если мы пока не видим закономерностей и связей между элементами матрицы, это не означает что этих связей нет.
Именно сон дает возможность найти эти малые,слабо проявленные зависимости. Потому что рациональный ум спит. Вопрос, сможем ли мы, проснувшись, осознать то, что проявилось из кажущегося хаоса во сне?
Абель пишет:
Теперь вы утверждаете,что Юнг считает сознание рациональным.Вы его правильно поняли?Сознание не может быть рациональным,по причине своей пустотности.
Про пустоту - совершенно верно.
Юнг пишет:
С.157. Прийти к полной свободе от всякого содержания и определения, к тому первобытному состоянию бессознательности, когда дискриминирующее сознание еще не различало субъекта и объекта. "Безграничная определимость" - состояние бессознательного, в котором все может воздействовать на все без всякого различия. Это состояние пустоты в сознании необходимо соединить с "наивозможно большим содержанием". Соединение бессознательного и сознательного приводит к "положительному", что есть ничто иное, как символическое определение воли. В этом состоянии одновременно действуют как чувственность, так и разум. Они уничтожаются через взаимное отрицание. Причем уничтожение противоположностей создает именно ту пустоту, которую мы называем бессознательным. "Эстетическое состояние" по Шиллеру. "Человек в эстетическом состоянии равен нулю". Человеку вполне возвращается свобода быть тем, чем он должен быть".
А вот насчет неподвижности и нуля - это еще надо разобраться: только ли нуль там?
Абель пишет:
Оно не может быть подвижно и куда либо опускаться,потому,что оно статично,нуль.Оно находится на границе ирационального и рационального и видит их одновременно,при условии уравновешивания.Тогда карма прекращается и обе вселенные в силу взаимных противоположностей поглощают друг друга ,тем самым объединяясь в нуле.Я понятно излагаю?Плюс на минус=0.Сознание созерцает само себя.Вот просветление.Почему же вам не понятно,если я говорю математическими действиями?
Плюс на минус может быть нулем, а если посмотреть повнимательнее может быть и бесконечностью: если добавить со стороны минуса - минус 0, а со стороны плюса - плюс 0. Два нуля, соединившись и дадут символ бесконечности (восьмерка на боку).
А это уже ВСЕ, т.е. Абсолют.
Абель пишет:
Что еще логичней математики?На границе сна и бодрствования сознание видит в обе стороны.Это называется на языке магов вратами миров.В этот момент наиболее легко контролировать кармические потоки и вершить волшбу.Статичность атмана призывает нас инстинктивно искать этот покой в нем.Сатори-блаженное чувство покоя.Дойдя до центра Земли более не ощутите тяготения,там невесомость и покой.
Не думаю, что покой - это отсутствие движения. Это так же как лежать на стоге сена среди поля - вам кажется, что покой, а на самом деле Земля движется с огромной скоростью - и вокруг своей оси, и вокруг Солнца, и вместе с Солнцем во Вселенной...
Абель пишет:
Вы же утверждаете,что рациональное-пракрити сливается с ирациональным-мулапракрити,а сознание гуляет.Нет,оно лишь созерцает.
Здесь, скорее, речь идет не о сознании, а о точке внимания, которая созерцает и перемещается с рациональной поверхности бодрствующего ума вглубь бессознательного.
Абель пишет:
Хаос хаотичен из-за того,что его центры не имеют орбит,они сжаты.А материя в силу расширения имеет орбиты,устанавлимые обособленностью.Тут действует декада Пифагора,отсюда рациональность.Когда хаос вселенной проявляется,происходит расширение вселенной.Антивещество сталкиваясь с веществом так же вызывает взрыв и выделение энергии.Это расширяется своими центрами хаос,внедряясь в занятые орбиты.Ученые уже подошли к этой разгадке.Именно принцип:-00 0 +00,дает разгадку всем явлениям.
Про хаос, не имеющий центров орбит, не понятно. Каких орбит? Зачем хаосу орбиты?
Если слово хаос заменить красивым словом энтропия - т.е. мера неопределенности, то можно перевести это как отсутствие информации, знания.
Тогда все становится на свои места: войдя во время пограничного состояния меж сном и бодрствованием в бессознательное, где все со всем связано (т.е. информация Абсолютна), мы познаем необходимое в данной ситуации. Познаем то, что рациональный ум нам не дает познать днем. Мы подключаемся к Высшему Знанию, где неопределенность равна нулю. Т.е. знание полное.
То есть нестыковка именно в этом: в бессознательном не хаос, а его противоположность - абсолютное знание - информация. Отсюда и преодоление кармы. Причины и следствия становятся ясны и понятны.
Абель пишет:
видите,что голос совести остался.Он не устраним. Именно он и является причиной кармы,выявляя несоответствие с истиной
Почему Ваша истина доминирует над любовью? Обида, нанесенная бабушке, разве не есть кармическое действие? Она-то исходит из любви к внуку. Два полюса - истина и милость - все время перетягивают то в одну сторону, то в другую. Правильный баланс - вот дело совести.
fyyf пишет:Карпов Стас пишет:fyyf пишет:
Любой вид накопительства - это деструктивный путь
вы опять подтверждаете ,что не знакомы с энергообменными процессами
а собственно это , то самое с чем идет работа в области эзотерики
например поговорка молчание -золото , именно и говорит о том, что помолчать, то бишь не расходовать энергию понапрасну, принесет результат ( трансформацию) в виде чего то такого в духовном плане , что сравнимо по ценности разве что с золотом.
Если что-то не вписывается в ваши стереотипы, то надо это обсуждать корректно, а не затыкать рот. То-то и видно ваше золото в полуторатысячах сообщений за полгода пребывания на Портале. Что ж вы так энергию-то расходуете, не бережетесь? Как бы не проболтать свой результат (трансформацию)...
Итак: "Любой вид накопительства - это деструктивный путь"
Доказательство: накопление предполагает чувство собственности "мое!"
А значит способствует разделению на "я" и "не-я". Следовательно, способствует нарастанию "эго"-низшего, и усиливает желание иметь больше и больше. Чтобы доказать остальным свою крутость.
Наоборот, любовь и творчество - способствуют уничтожению каких-либо разделений. Они идут от бессознательных процессов (зачастую во сне) - иррациональных, опирающихся на интуицию и сенсорику. Происходят тонкие энергетические процессы, когда идет объединение несоединимого. Снимаются полярные противоположности, возникает гармония инь и ян, возможен выход на уровень выше и наблюдение за обоими полюсами одновременно.
Что вы имеете возразить?
возражение первое на ваше предположение , что 1500 тысячи постов это не молчание
самое ,что ни на есть оно самое - так как пара тройка постов в день, которые я пишу единственное ,что произношу причем молча
- весь разговор в течении 24 часов сводится в паре тройке фраз будьте честны - подсчитайте количество часов в течение дня ,которое вы болтаете?
поэтому если касаться этой темы ( про расход сохранение энергии), то энергия, которая не расходуется на болтовню, она расходуется на что-то другое - "моё не моё" , это вообще категории в отношении энергий , которыми я например не мыслю, поэтому разделения и быть не может, она ( энергия) одна единая для всех у нее принадлежности нет, она вне принадлежностей, а вот вопросы её использования и трансформации - это вопросы эзотерики, я предполагаю..., что вы в них плаваете если вам приходит в голову в отношении энергии мыслить категориями моя не моя
относительно мира сна..бодрствующее сознание несет в себе всю необходимую информацию, а сновидение отпечаток её причем крайне редко четкий,как правило хаотичный
fyyf пишет:Абель пишет:
Итак бессознательное есть хаос с ирациональным рядом чисел.Тут все сходится.-00.
Откуда взялся этот вывод?
То, что Вам кажется хаосом всего-навсего многомерное пространство (символов) со своими закономерностями. Просто эти закономерности нами еще не выявлены, не найдены и не описаны. Отсюда и ощущение хаоса. Ведь, если мы пока не видим закономерностей и связей между элементами матрицы, это не означает что этих связей нет.
Именно сон дает возможность найти эти малые,слабо проявленные зависимости. Потому что рациональный ум спит. Вопрос, сможем ли мы, проснувшись, осознать то, что проявилось из кажущегося хаоса во сне?
Соглашусь с Вами, Анна. Спящая личность отпускает Волю и индивидуальность способна подняться до свой монады(триады), до своего Учителя. Если не застрянет в полетах в Тонком Мире.
fyyf пишет:Абель пишет:
видите,что голос совести остался.Он не устраним. Именно он и является причиной кармы,выявляя несоответствие с истиной
Почему Ваша истина доминирует над любовью? Обида, нанесенная бабушке, разве не есть кармическое действие? Она-то исходит из любви к внуку. Два полюса - истина и милость - все время перетягивают то в одну сторону, то в другую. Правильный баланс - вот дело совести.
Так полагаю. есть Любовь активная и Любовь пассивная. Любовь-деятельность и Любовь-мудрость. Собственно-это два Аспекта Одного, через которые проявляется Воля-третий Аспект. Ритм(вибрации) которых пробиваются в личности, как Совесть.
Карпов Стас пишет:
так как пара тройка постов в день, которые я пишу единственное ,что произношу причем молча
Не надоело лукавить и изворачиваться? Болтовня - она и по клаве - болтовня. Мысли формулируются, раздражение выплескивается, ругань отборная в адрес женщин - как из рога изобилия. Необоснованные предположения - сколько угодно! "Плаваете в том, плаваете в этом..." По существу - НИЧЕГО!
С чего вы взяли, что я вообще в течение дня разговариваю. Может я в закрытой комнате сижу и человека живого не вижу?
Карпов Стас пишет:
она ( энергия) одна единая для всех у нее принадлежности нет, она вне принадлежностей,
Совсем недавно из этих же уст было предположено, что аскетизм нужен для сохранения энергии. Если она такая общая - бери-не хочу - чего ж тогда аскетничать-то?
Карпов Стас пишет:
бодрствующее сознание несет в себе всю необходимую информацию, а сновидение отпечаток её причем крайне редко четкий,как правило хаотичный
Опять обобщение. Коли не дано вам в снах черпать информацию и помощь, так и говорите о себе - не умею.
lr пишет:
есть Любовь активная и Любовь пассивная. Любовь-деятельность и Любовь-мудрость. Собственно-это два Аспекта Одного, через которые проявляется Воля-третий Аспект. Ритм(вибрации) которых пробиваются в личности, как Совесть.
Правильно ли я понимаю, что по-Вашему Любовь-Мудрость и есть истина?
Наблюдаю по жизни, что при очень активной родительской Любви-деятельности, те, на кого эта любовь направлена, сами лишены зачастую способности любить. Как-будто они научаются только принимать любовь, а отдавать их никто не учил.
Именно такие люди лишаются счастья. Они к себе начинают относиться так, как к ним относились заботливые предки. И на этом их любовь кончается - на себе любимом. Обреченность на одиночество гарантирована. И вот в старости такой человек задает вопрос:"почему я несчастен(на)?" Что тут скажешь?
.Мир подсознания является нашей частью. Ему принадлежит 95-98% нашего «Я», а потому этот Мир о себе постоянно напоминает, дает знать, например, стремлением к покою, стабильности, успеху в делах, восстановлению здоровья, интересом к Жизни. Мы же пытаемся блокировать его проявление 2-5% осознания своей деятельности, которой управлять, в общем-то, не умеем, принимая участие в «крысиных бегах» и соревнованиях в достижении успеха. Как вы думаете, почему человек спит? Во время сна Сознание отключается, но подсознание не спит, и через него Жизнь восстанавливает свои позиции в теле человека, идут восстановительные процессы. Человек живет 60-80 лет только благодаря этим восстановительным процессам. Люди Востока создали практики, позволяющие осознанно управлять этим бессознательным процессом реанимации, за счет чего добились продолжительности жизни и сохранения здоровья. Люди Запада больше уделяют внимание активной, осознанной стороне Жизни, поэтому они больше преуспели в материальной сфере своей деятельности.
«Крысиные бега» – это результат проявления мира динамики. Это мир нарушения гармонии и равновесия. Нужен он для того, чтобы произошла материализация мыслеобразов, сформированных Идеей Жизни и обозначенных в Пустоте. Да, в Пустоте Высшим Разумом (Создателем) создаются Образы Жизни, в соответствии с ними зарождаются Силы Творения или динамичные процессы, которые нарушают равновесие, изоморфность и изотропность пространства, проявляют себя в виде конкретных процессов, которые изучает наука, и, создав нужную форму Жизни, снова приходят в состояние покоя и равновесия. Жизнь, словно мячик на резинке, то отталкивается от Пустоты (Создателя), то снова в нее (к Нему) возвращается. Отталкивается, чтобы создать новые формы Жизни, возвращается, чтобы принять новые Образы, которые надо создать. И так постоянно осуществляется взаимодействие между Миром материи, в которой происходит сам процесс Творения вещей, и Миром Идей (программ), благодаря которым существует процесс Творения (Жизнь). «Бог – это Пустота, потому что только Пустота определяет форму и действия любого миропроявления. Все рождается из Пустоты, и все в ней растворяется» (Аватар Майтрея).
Olga Laguza пишет:
в яблочко!Все растворяется в пустоте и находится в ней бесформенным хаосом.Это потенция пустоты,которую она снова проявляет в формы.Так и происходит круговорот кармических потоков,повторяясь ежедневно в фазах сна и бодрствования.В фазах жизни и смерти.В фазах пралайи и манвантары.И тд. До бесконечности.Учения часто рассматривают лишь фрагмент:пралайа-манвантара,а больше и не нужно,хватает и этого.И вся эта нескончаемая линия фаз,всего лишь один аспект Парабрахмана из их бесконечного числа.Что есть за этим аспектом,никому не ведомо,тк, нечем познавать.Возможно там нет ни пустоты,ни реальности,ни атмы,ни хаоса,ни логоса,а совершенно нечто иное...Вне аспекта начинается Предел и Запределие...
Абель пишет:
Все растворяется в пустоте и находится в ней бесформенным хаосом.
А как Вы думаете, может "бесформенный хаос" восстанавливать уставший ум и продлевать жизнь?
Может, именно из-за того, что "нечем познавать", нам и хочется считать ЭТО хаосом?
Просто нечем познать эту сложность. Где нет ни времени, ни пространства.
Не пропускают трехмерные мозги информацию о бесконечности, зашкаливают и хотят назвать ее хаосом.
По-моему, именно Абсолютное, безупречное, бесконечно быстрое и неуловимое, только такое и еще (всемогущее, всемилостивое, беспредельное...) может продлять жизнь и восстанавливать силы и здоровье.
Это ИНФОРМАЦИЯ (Вселенский Разум), которая сама по себе, без претензий на упорядоченность, потому что она сама и есть Высший порядок.
Именно к этому подключается человек во время сна и непосредственно перед ним.
Вам кажется, что я должна понять Вашу систему. А мне хочется, чтобы Вы поняли мою.
(100-100-100. Где будем талию делать?)
fyyf пишет:
Может, именно из-за того, что "нечем познавать", нам и хочется считать ЭТО хаосом?
Просто нечем познать эту сложность. Где нет ни времени, ни пространства.
В том-то и дело, что Абель почему-то называет бесформенное хаосом. Хотя хаос - это не первичный субстрат. Это не "беспричинная причина", а просто совокупность всевозможных форм (всех семи степеней тонкости), переплетение реальностей. Хаос это потенциальность, откуда берут начало все проявленные формы, т.к. они все в нём присутствуют. Но само их проявление занимает триллионы лет эволюции. А это уже имеет отношение к сансаре, а не к "бесприч. причине".
И мне интересно, как может существовать такой форменный хаос в отсутствие времени, пространства и вообще какой-либо дифференциации.
Я бы предположил, что хаосом он называет психический мир - не физический уже, но и не духовный ещё.
ПростоеПроизводитВУмножение
ВсяСложностьПодвергаетсяДеленью
ЧтоНакопилосьПриводитКУсредненью
fyyf пишет:
Анна,я понимаю,так,что для вас все вещественно до утончения в ноль.Это все только проявленное.Я употребляю смысл хаоса друидов.Это по ту сторону.Ни будхи ни манас ни триада не то уже.Это уже пошли цифры,материя.И хоть вы говорите хаос непознаваем,абстрактно его еще можно вычислять.А запредел вообще нельзя никак,ничем.Это иное и недоступное.Возможно с уровня Христа и есть какие-то предпосылки,но я думаю вряд ли.Для этого надо просто выпасть в тот аспект.Это все,что об этом можно сказать,фактически ничего.Я знаю,чтоб это как то хоть уловить,мало сразу отвечать,мало подумать.В это надо войти,и слегка ошалеть от расстворения ума,и только краешком можно зацепить.Но,запредел не являет ценности для нас и ТО,поэтому говорить об нем вообще не стоит.А хаос это скрытая материя,отец-мать.Вспомните непроявленный луч.Разум это уже проявленный луч,но воды хаоса и яйцо еще нет.Самое начало книги дзиан,по которой написана ТД .Все эти диференциации меня сейчас не интересуют,как будхи итд.Не дальше 1.Все это уже +00-это бесконечность,в телефоне нет значка.То есть мы обсуждаем первую станцу,до творения.Вот какой хаос я имею в виду,а вовсе не планы.План это уже куски кирпича,против дымки.И главное моя цель не убедить вас в своей правоте,а то,что она всего лишь старт для интереснейших вопросов,которые увы никому уж не задам.
То, что Вы, Абель, считаете хаосом, я считаю анти-хаосом, т.е. информацией (духом).
Абель пишет:
хоть вы говорите хаос непознаваем,абстрактно его еще можно вычислять
Это я нигде не говорила.
Я говорила: хаосом мы называем то, что пока понять не в состоянии. Иногда слишком сложно устроенная структура кажется нам хаосом, как панель телефонных проводов на старой АТС для человека, впервые ее увидевшего. А для давно работающей телефонистки - там все ясно и понятно.
Dharmaatmaa пишет:
Я бы предположил, что хаосом он называет психический мир - не физический уже, но и не духовный ещё.
Именно с этим хаосом я и не согласна. Не может хаос дать здоровье, новые силы и умиротворенность (после сна). Только духовное начало - полное гармонии и (не побоюсь этого слова) правильности - может дать силы для регенерации и восстановления.
Во сне человек получает то, что ему, действительно, необходимо. Именно сон позволял выживать в тяжкие голодные годы, во время лишений. Вспомните историю с буханкой хлеба, которую нашел Королев, сбежавший из лагеря, на пеньке в заснеженном лесу. Он всю жизнь вспоминал эту буханку, которой просто не могло быть. Что это было?
Но именно она позволила ему дойти до людей.
fyyf пишет:
Хаос как раз и восстанавливает во сне.По этому принципу строиться и астральное тело,являющееся для физ тела аналогом хаоса в данном случае.И буханка хлеба,так же объясняется этим принципом.Я писал в "мир сна"как это действует."обычная бытовая магия"-пожимают йоги плечами.Сила иччхашакти,сила желания.Хаос проявлен в нашей жизни подсознательными чувствами.Это не те грубые чувства стихий,хотя они также повторяют тот же принцип.Эти чувства и представляют из себя кармическое истечение.Осознание реализует их через проявление.Все это я уже описывал,и мне не хочется говорить ну никак,но я уже вынужден признаться,что сталкиваюсь с действием иччхашакти регулярно,и вижу ее проявление именно по той схеме,которую описывал,имея перед глазами не только теорию.Когда это течет само,это жизнь,когда на это воздействуешь,это настоящее волшебство.
Абель пишет:fyyf пишет:
Хаос как раз и восстанавливает во сне. По этому принципу строиться и астральное тело,являющееся для физ тела аналогом хаоса в данном случае
Я прошу прощения, пропустила в Ваших постах, Если строится, то значит это уже дело Строителей?
Абель пишет:
Хаос как раз и восстанавливает во сне.По этому принципу строиться и астральное тело,являющееся для физ тела аналогом хаоса в данном случае.
...Хаос проявлен в нашей жизни подсознательными чувствами.
...Когда это течет само,это жизнь,когда на это воздействуешь,это настоящее волшебство.
Поиск по слову "иччхашакти" дал пост Татьяны из Магнитогорска: Татьяна #Сообщение № 113946 04.09.2010 05:55
«…Первым шагом к овладению Крияшакти является применение Воображения. Вообразить что-либо значит четко построить модель того, чего вы желаете, совершенную во всех подробностях. Затем приводится в действие Воля и этим форма переносится в объективный мир. Это есть творчество посредством Крияшакти…» ТД 3.
Слово "хаос" и слова "четко построить модель" - находятся на полюсах: неопределенность - определенность.
Поэтому все-таки не хаос лечит и помогает, а именно ясная и четкая информация о том, что же необходимо, насущно в данный момент.
fyyf пишет:
ТД т1,Итог,гл.Несколько оккультных афоризмов.
Иччхашакти-буквально мощь воли.Самое обычное проявление ее есть порождение нервных токов,которые приводят в действие мускулы,необходимые для выполнения желаемого намерения.
Крияшакти-таинственная мощь мысли,дающая ей возможность производить внешние,уловимые феноменальные следствия,посредством присущей ей энергии.Древние утверждали,что каждая мысль проявится внешне,если внимание будет сильно сосредоточено на ней.Также и напряженное желание вызовет желаемое следствие-иччхашакти.Йог обычно совершает свои чудеса посредством Иччхашакти и Крияшакти."В данном случае работает иччхашакти,так,как хаос представлен неосознанными чувствами и вызывается намерением.Осознанное чувство становится наполненной мыслью.Умение создавать намерение-личный опыт и от него зависит успех проявления.Все феноменальные способности отражают естественные процессы,и лишь осознанное применение ,делает их "чудом".И во сне и после смерти,восстановление целостности происходит именно благодаря неосознанности.Река Лета.Вы не контролируете затягивание раны от пореза.Этим занимается астральное тело.И не важно знаете вы о нем или нет,это не ваша работа.
Абель пишет:
."В данном случае работает иччхашакти,так,как хаос представлен неосознанными чувствами и вызывается намерением.
Работает посредством Космического Разума. В этом плане никакого хаоса нет.
lr пишет:как только непроявленное осознается,оно переходит из -00 в +00,через осознание "ноль,атма" и становится проявленной материей.Дальнейшее ее инволирование идет,как и все живое,по всем планам и правилам.Поэтому событие произошедшее на ментальном плане,еще не произошло на астральном,потом оно происходит на астральном,но еще не спустилось на физический.Во сне вы наблюдаете самое первичное творение.В ментале вы уже видите грядущее.В астрале вы уже видите практически непоправимое событие,тк,чем ниже спускается событие,тем больше вовлекается энергий разных планов.Например от зачатия до рождения ребенка,все сложнее что либо изменить.То же проходит любое проявление.И легче всего изменить вначале.Это или обычная жизнь,когда мы закладываем семена кармы в непроявленное"подсознание"(вдох кармы,соответствует втягиванию космоса при пралайе),либо в предшествующий момент кармических выдохов(выдох манвантары во сне,либо в состояни Бардо(тибетская книга мертвых,йога сновидений),после смерти.Момент осознания утверждает,ставит печать,дающей добро,на свершение.Легче конечно контролировать в бодрственном состоянии при помощи правильного поведения(праведная жизнь,от слова "правда"),и тут мы снова возвращаемся к вопросу совести.Абель пишет:fyyf пишет:
Хаос как раз и восстанавливает во сне. По этому принципу строиться и астральное тело,являющееся для физ тела аналогом хаоса в данном случае
Я прошу прощения, пропустила в Ваших постах, Если строится, то значит это уже дело Строителей?
Абель пишет:lr пишет:как только непроявленное осознается,оно переходит из -00 в +00,через осознание "ноль,атма" и становится проявленной материей.Дальнейшее ее инволирование идет,как и все живое,по всем планам и правилам.Поэтому событие произошедшее на ментальном плане,еще не произошло на астральном,потом оно происходит на астральном,но еще не спустилось на физический.Во сне вы наблюдаете самое первичное творение.В ментале вы уже видите грядущее.В астрале вы уже видите практически непоправимое событие,тк,чем ниже спускается событие,тем больше вовлекается энергий разных планов.Например от зачатия до рождения ребенка,все сложнее что либо изменить.То же проходит любое проявление.И легче всего изменить вначале.Это или обычная жизнь,когда мы закладываем семена кармы в непроявленное"подсознание"(вдох кармы,соответствует втягиванию космоса при пралайе),либо в предшествующий момент кармических выдохов(выдох манвантары во сне,либо в состояни Бардо(тибетская книга мертвых,йога сновидений),после смерти.Момент осознания утверждает,ставит печать,дающей добро,на свершение.Легче конечно контролировать в бодрственном состоянии при помощи правильного поведения(праведная жизнь,от слова "правда"),и тут мы снова возвращаемся к вопросу совести.Абель пишет:fyyf пишет:
Хаос как раз и восстанавливает во сне. По этому принципу строиться и астральное тело,являющееся для физ тела аналогом хаоса в данном случае
Я прошу прощения, пропустила в Ваших постах, Если строится, то значит это уже дело Строителей?
Ну это мне довольно понятно, есть подобный опыт.Спасибо, Абель. Но вот я не могу согласиться, что то, о чем мы говорим, можно отнести к -00. Оно непроявлено относительно нашего познающего сознания, а в остальном там "все под контролем".
lr пишет:
ну конечно.Мир хаоса,это такой же проявленный мир для своего хаоса.А наш проявленный мир,является хаосом,сном для того гигантского сознания,которое для нас безграничная реальность,и за той реальностью есть пробужденный,проявленный мир,для которого мы хаос.Все относительно.
Абель пишет:
праведная жизнь,от слова "правда"),и тут мы снова возвращаемся к вопросу совести.
Кто тву таку ужасную вещь сказал? В первом слове корень прав, во втором правд...Это точно так же как со словосочетанием честный человек. Обычно подразумевают под честным человеком того кто говорит правду,но разве тот кто говорит правду является честным человеком?
http://surajamrita.com/seeker/seeker22.html
Абель пишет:
ТД т1,Итог,гл.Несколько оккультных афоризмов.
Иччхашакти-буквально мощь воли.Самое обычное проявление ее есть порождение нервных токов,которые приводят в действие мускулы,необходимые для выполнения желаемого намерения.
Крияшакти-таинственная мощь мысли,дающая ей возможность производить внешние,уловимые феноменальные следствия,посредством присущей ей энергии.Древние утверждали,что каждая мысль проявится внешне,если внимание будет сильно сосредоточено на ней.Также и напряженное желание вызовет желаемое следствие-иччхашакти.Йог обычно совершает свои чудеса посредством Иччхашакти и Крияшакти."В данном случае работает иччхашакти,так,как хаос представлен неосознанными чувствами и вызывается намерением.Осознанное чувство становится наполненной мыслью.Умение создавать намерение-личный опыт и от него зависит успех проявления.Все феноменальные способности отражают естественные процессы,и лишь осознанное применение ,делает их "чудом".И во сне и после смерти,восстановление целостности происходит именно благодаря неосознанности.Река Лета.Вы не контролируете затягивание раны от пореза.Этим занимается астральное тело.И не важно знаете вы о нем или нет,это не ваша работа.
Каким-то образом Вы не делаете различия - уходите от дуальности: Божественная Мудрость - омрачения (клеши, заморочки социума). От этого все сваливается в одну кучу под названием хаос.
Я могу согласиться, что чувства, продиктованные именно омрачением, возникают из хаоса. Это он и есть - греховный отказ от Божественной Мудрости. Это мечтания о материальных (ненужных) излишествах, это чувство собственности по отношению к другому человеку, это зависть или злорадство, ревность к своим достижениям, страх их лишиться. Без сомнения - это все хаос!
Но это не лечит и не восстанавливает, а только разрушает.
Ваш пример о том, что рана заживает именно потому, что мы сознательно это контролировать не можем, подтверждает именно то, что Высшая информация - От Божественной Мудрости - способна "работать" и вне нашего осознания. Потому она и восстанавливает, что правильна и соответствует Истине.
Все свершения, исходящие из осознания своих земных желаний, идущих против вектора Божественной мудрости, могут принести только болезни (если не физические, то психические, депрессии, маниакальные навязчивости и т.д.).
Возможно, отсюда проистекает убеждение, что "святые снов не видят". У святого нет хаоса - он полностью принадлежит Божественной мудрости. А потому и снов не видит. В нем нет внутренних противоречий земных (низменных) желаний с потоком Вселенского Разума.
fyyf пишет:
Кармических потоков нет-нет сновидений.Хаос содержит как зло,так и добро.Божественное содержит в себе хаос,как потенциальную силу.Ну что ж вы с таких высот логики,спускаетесь до догматичного богословия.Наверное вы не в форме сегодня.Хотел вам настроение поднять в теме"юмор",но доступа нет.Ну тогда просто улыбнитесь!
наиль пишет:???Наиль,пока живешь не задумываясь о смысле жизни,горы это горы.Стал на путь и горы это уже не горы.Познав истину видишь,что горы это снова горы.А с корнями слов так не шути больше.Правило,прав,правда,праведный,правка,правота,право,правый,все от корня прав,то есть истина,правда на стороне того,кто прав,правдив.Это довольно легкий поиск.Другое дело искать корень агни и огонь,или Мария,моrе,море,мара-вода,иллюзия,смерть,материя.Тут вообще оккультное чутье нужно.Абель пишет:
праведная жизнь,от слова "правда"),и тут мы снова возвращаемся к вопросу совести.
Кто тву таку ужасную вещь сказал? В первом слове корень прав, во втором правд...Это точно так же как со словосочетанием честный человек. Обычно подразумевают под честным человеком того кто говорит правду,но разве тот кто говорит правду является честным человеком?
http://surajamrita.com/seeker/seeker22.html
fyyf пишет:
У святого нет хаоса - он полностью принадлежит Божественной мудрости. А потому и снов не видит. В нем нет внутренних противоречий земных (низменных) желаний с потоком Вселенского Разума.
Так полагаю, что как тварные существа мы все "принадлежим" Божественной Мудрости (дети). А вот "принадлежит" ли нам Божественная Мудрость, достигли ли мы ее уровня, чтобы проявлять сознательную активность в векторе Божественной Воли, это зависит от диапазона вИдения нашего познающего сознания. Это и есть тот предел, за которым лежит наше взаимное непонимание, поскольку диапазон вИдения у всех разный. Да еще философии накладываются на познающее сознание отдельными рамками и своим особым языком изложения. Этот хаос вполне урегулируемый и атма,на мое разумение, тут совсем не причем. Зерно духа вырастает и раскрывается в цветок на нашем опыте, достойном этого уровня. Подобие. Вот интересно, как можно достигать подобия, не зная его по сути?
Абель пишет:fyyf пишет:
Кармических потоков нет-нет сновидений.
У индивидуализированного духа есть предназначение и это тоже Карма. И по аналогии и выше. Я так полагаю. Разве нет?
lr пишет:
У индивидуализированного духа есть предназначение и это тоже Карма. И по аналогии и выше. Я так полагаю. Разве нет?
Если долг, миссию, можно назвать кармой, то да, но что изменится, от того как мы это назовём, ни-че-го.
Olga Laguza пишет:lr пишет:
У индивидуализированного духа есть предназначение и это тоже Карма. И по аналогии и выше. Я так полагаю. Разве нет?
Если долг, миссию, можно назвать кармой, то да, но что изменится, от того как мы это назовём, ни-че-го.
Речь идет о кармических потоках во сне. Точно так же земное бодрствование это сон Высшего Я. И там свои кармические потоки. .
lr пишет:в принципе да.Все относительно.Христос это окончание школы жизни с ее классами.А там еще ВУЗ,Универ,Академии...Olga Laguza пишет:lr пишет:
У индивидуализированного духа есть предназначение и это тоже Карма. И по аналогии и выше. Я так полагаю. Разве нет?
Если долг, миссию, можно назвать кармой, то да, но что изменится, от того как мы это назовём, ни-че-го.
Речь идет о кармических потоках во сне. Точно так же земное бодрствование это сон Высшего Я. И там свои кармические потоки. .
"у Отца моего много обителей".В этом все величие и грандиозность Абсолюта(ВСЕ).
lr пишет:
У индивидуализированного духа есть предназначение и это тоже Карма.
Он во сне, должен исполнять своё предназначение?
Olga Laguza пишет:Во сне можно творить благо,сея семена добра.При пробуждении ощущается энергия реализованная к жизни.Бывает после сна возвышенные чувства,ощущения.Используя сон и явь для закладывания семян добра,быстро подвигаемся в развитии высших принципов духовности.Некоторые балуются в ОС,считая это безобидным занятием.Однако порождают своей безответственностью следствия,проявляющиеся в жизни некрасивыми,а то и трагическими моментами.Осознание это рычаг мироздания и требует серьезности.lr пишет:
У индивидуализированного духа есть предназначение и это тоже Карма.
Он во сне, должен исполнять своё предназначение?
Абель пишет:
.Используя сон и явь
Olga Laguza пишет:
Если долг, миссию, можно назвать кармой, то да, но что изменится, от того как мы это назовём, ни-че-го.
Я не говорила ничего более того, что стоит ли упираться в названия, меня отправили за это в сон, когда я спросила сон ли это, сразу появилась явь.
Olga Laguza пишет:
конечно не стоит упираться в названия.Это я как бы ни к селу ни к городу влез между вами.Извините.
Абель пишет:
конечно не стоит упираться в названия.Это я как бы ни к селу ни к городу влез между вами.Извините.
Всё нормально, я по сути обращалась к тем кто пытается под мудростью провести какую то черту, и примером дала понять что от перестановки мест, сумма не меняется.
Абель пишет:
Кармических потоков нет-нет сновидений.Хаос содержит как зло,так и добро.Божественное содержит в себе хаос,как потенциальную силу.Ну что ж вы с таких высот логики,спускаетесь до догматичного богословия.Наверное вы не в форме сегодня.Хотел вам настроение поднять в теме"юмор",но доступа нет.Ну тогда просто улыбнитесь!
Если и стоит над чем-то улыбнуться, так это над хаосом в Вашей голове.
То Вы предполагаете, что я никак не пойму Вашу "систему", то упрекаете в догме и богословии, сочувствуете тому, что я "не в форме". Это такой стиль ведения совместного поиска истины?
Настроение у меня прекрасное, несмотря на задраенные окна и шторы (в дворе развернули полномасштабную стройку).
Я согласна, что Божественное содержит в себе хаос, но только в том смысле, как свобода воли, которая дарована каждому человеку. И с этой свободой я разобралась уже давно:
fyyf пишет:
03-04-2010
На самом деле "свобода", как ее понимает обыватель - это абсолютный детерминизм. Человек в своей мнимой "свободе" обусловлен с ног до головы: желаниями плоти, традициями, предрассудками, клише социума и т.д.
А вот "детерминизм" как движение в русле Божественного Промысла дает ничем не ограниченную - а значит настоящую свободу, поскольку для Духа нет ничего невозможного.
Вывод: свобода - это жесткий детерминизм, а детерминизм в абсолюте - суть истинная свобода.
Внутри свободы, возникающей с обретением Божественной Мудрости, человек может ВСЕ. И это смысл существования человека вообще. Он становится не только со-Творцом, но его творчество становится более "крутым", чем если бы эволюция шла сама собой, без вмешательства человека. В этом и прогресс, но в этом и катастрофа, если человек начинает отклоняться от найденного пути (истины).
Причем тут догматизм? Тончайшая грань - богоборчества прогрессивного и греха, как выхода за рамки Божественной Воли.
И в контексте беседы о совести: человек должен четко осознавать, где он творит, а где грешит.
Абель пишет:
???Наиль,пока живешь не задумываясь о смысле жизни,горы это горы.Стал на путь и горы это уже не горы.Познав истину видишь,что горы это снова горы.А с корнями слов так не шути больше.Правило,прав,правда,праведный,правка,правота,право,правый,все от корня прав,то есть истина,правда на стороне того,кто прав,правдив.Это довольно легкий поиск.Другое дело искать корень агни и огонь,или Мария,моrе,море,мара-вода,иллюзия,смерть,материя.Тут вообще оккультное чутье нужно.
А мну и не шутил. Энто русский язык. А то некоторые знаешь чего говорят что в энтом слове корень слова РА
...Но энто не так. В первом случае корень ПРАВ поэтому оно так легко входит в составные слова и однокренных слов можно набрать целую тучу...а вот с корнем ПРАВД не все так легко...правопорядок, праведник, управа, правление, приправа, направление, переправа, заправка, вправить, управление, поправка, справка, право, правозащитник, правильный, выправка, оправа....
взаправду, правдашний, неправда, правдоподобный, правдаискатель...
Ну да ладно, не буду спорить. Думала мож интересно будет, потому и ссылку дала. Но опять ошиблась. Наверное энто мало кому интересно. Я как то предложила занятся энтим в эзотерической секции, мну сказали пошла на куй и грянула реформа
как-то шел святой по дороге, разбойник сидел в засаде и решил его грабануть, потом понял ,что и взять то нечего,говорит вали дальше,а святой ему мозг начал править , молиться тебе надо и прочее, читай говорит рам рам рам ...
а разбойник ему - не буду читать твой рам , буду мар читать, вот так тебе
и стал читать - марамарамарамарамара
---
попробуйте быстро это произносить, все равно получается рамрамрамрам
короче читал он мар, и говорят просветлился
наиль пишет:
мож интересно будет
Интересно.
Только сейчас очень много аналитиков языка развелось = самостийных, которые как хотят, так и крутят. Вывертывают по-всякому слова и приписывают им то, чего в них нет. Родноверы особенно этим грешат.
А хочется все-таки, чтобы кака-никакая академическая наука за этими изысканиями стояла. Чтобы не отрываться от истины и не воспарять в собственные фантазии.
Карпов Стас пишет:
буду мар читать
пример такого самостийного передергивания: если читать мармармармармар никогда не получится рам рам рам.
Я попробовала - не получилось.
Практика - критерий истины.
Хотя насчет просветления спорить не буду. Мог и от мармар просветлеть...
Карпов Стас пишет:
буду мар читать
пример такого самостийного передергивания: если читать мармармармармар никогда не получится рам рам рам.
Я попробовала - не получилось.
Практика - критерий истины.
Может нужно было пробовать на хинди или ином местном наречии?
Карпов Стас пишет:
попробуйте быстро это произносить, все равно получается рамрамрамрам
короче читал он мар, и говорят просветлился
Спасибо...но лучше не нада, а то как просветлишься и заснуть забудешь... Мутабор...
Халиф-Аист
fyyf пишет:
Только сейчас очень много аналитиков языка развелось = самостийных, которые как хотят, так и крутят. Вывертывают по-всякому слова и приписывают им то, чего в них нет. Родноверы особенно этим грешат.
Так в этом и суть. Чтобы было и то и другое, так можно быстрее увидеть прямые и искаженные цепочки ассоциаций. Это нужно лишь для того чтобы быстрее происходило. Можно в одиночку, но медленно получается. Мну вот за пару лет токмо примерно половину списка осилила...Энто как сочинение на свободную тему, не спорить обсуждая а писать сочинения...
Как то один человек спросил как мну сохраняет логику повседневной жизни во сне, при этом не включая осознание...Легко, прямые цепочки должны работать и не нужно надевать лишний груз в виде осознания. А вот энта работа по раскладыванию слов очень неплохо их развивает.
Olga Laguza пишет:lr пишет:
У индивидуализированного духа есть предназначение и это тоже Карма.
Он во сне, должен исполнять своё предназначение?
Это дело свободной воли.
Абель пишет:lr пишет:
ну конечно.Мир хаоса,это такой же проявленный мир для своего хаоса.А наш проявленный мир,является хаосом,сном для того гигантского сознания,которое для нас безграничная реальность,и за той реальностью есть пробужденный,проявленный мир,для которого мы хаос.Все относительно.
Я говорила не об этом. То, что для нашего познающего сознания является хаосом, для сознания, стоящего на порядок выше не является хаосом. Мы не владеем силами своей природы(природ). Сознание , стоящее на порядки, выше овладели этой природой и ее законами.Законами Космоса. Все мы получаем энергообеспечение посредством Космического Разума. Это не хаотическая система.
lr пишет:
Это дело свободной воли.
Я не спорю с Вашей свободной волей. Изначально, я сказала что то, что Вы назвали кармой, можно назвать и долгом и миссией, тем более что речь шла о предназначении индивидуализированного духа.
Olga Laguza пишет:lr пишет:
Это дело свободной воли.
Я не спорю с Вашей свободной волей. Изначально, я сказала что то, что Вы назвали кармой, можно назвать и долгом и миссией, тем более что речь шла о предназначении индивидуализированного духа.
Хорошо.
Абель пишет:
Собрались вместе лебедь,рак и щука...
Вы, конечно, лебедь.
Хорошо.lr пишет:
Хорошо.
Ну слава Богу
lr пишет:Ну что вы,я скромное "и",Абель пишет:
Собрались вместе лебедь,рак и щука...
Вы, конечно, лебедь.
Каждый поет свое - т.е. тянет в свою сторону.
ДругойГюрзуВКоробкуТянет
АНетНиКармыНиГюрзы
СОдеждойФормыОтЛуки
МеняДосталиСловаЗвуки
УжеИРукуТянетВОплеухи
ИлиНадавитьНаПерепонку
ОтКармыСловноМнеВДогонку
Drakosha пишет:
очнусь и внемлю замерев
ручья стихов простой напев
оставив бег по колесу
сакуры ветку поднесу...
Карпов Стас пишет:возможно,но я имел в виду мать Будды и мать Христа,имена которых значили море,воды материи,иллюзию,из которой происходит просветление.Пресеку рьяных спорщиков:это даже не моя параллель,а Блаватской.В последних постах я немного поленился,и использовал ТД.Так,что уважаемая fyyf имела честь спорить с самой мадам.Я рад,что сумел вызвать ее улыбку во мраке комнаты.
про мара,очередная присказка из ведийской литературы
как-то шел святой по дороге, разбойник сидел в засаде и решил его грабануть, потом понял ,что и взять то нечего,говорит вали дальше,а святой ему мозг начал править , молиться тебе надо и прочее, читай говорит рам рам рам ...
а разбойник ему - не буду читать твой рам , буду мар читать, вот так тебе
и стал читать - марамарамарамарамара
---
попробуйте быстро это произносить, все равно получается рамрамрамрам
короче читал он мар, и говорят просветлился
fyyf пишет:Карпов Стас пишет:
буду мар читать
пример такого самостийного передергивания: если читать мармармармармар никогда не получится рам рам рам.
Я попробовала - не получилось.
Практика - критерий истины.
Хотя насчет просветления спорить не буду. Мог и от мармар просветлеть...
Может, он мра мра мра мра мра читал?
Тогда получается.
и стал читать - марамарамарамарамара
ну это видимо только fyyf смогла не узреть и не услышать в марамарамарамарамараАбель пишет:
возможно
да я просто к словам и их звучанию , а не собственно к вашим размышлениям
слово - это вибрация , вибрация рам имеет значение для...( хотя рама внесенный в пантеон достаточно поздний персонаж)
fyyf пишет:
Маловато усилий по взаимопониманию.
Каждый поет свое - т.е. тянет в свою сторону.
А тут и нет никакого взаимопонимания, взаимообдирание имеется...а о понимании можно токмо мечтать. Тву что так и не поняла что попала в банку со скорпионами? )))))
Карпов Стас пишет:
во время сна никто никому не товарищ и не брат
Потому что во время сна никого кроме тву и нетуть.
Забавно, особенно если учесть что некоторые занимаются СОС, то бишь совместными сновидениями. Вот гиде онанизм то процветает наиль пишет:
Забавно, особенно если учесть что некоторые занимаются СОС, то бишь совместными сновидениями
я блин как станиславский прям
НЕ ВЕРЮЮЮ
( хотя в кине с дикаприо видел вариант,кино по моему начало звалось)Карпов Стас пишет:
НЕ ВЕРЮЮЮ ( хотя в кине с дикаприо видел вариант,кино по моему начало звалось)
Кино прикольное, особленно про лимб, хорошо показали как назад возвращаться и в чем проблема по возвращении.
Есть такой сериал Farscape, там в одной из серий есть момент когда прыгают в пропасть. Неправильно прыгнул и разбился, правильно прыгнул приземлишься на батут. Так вот со сновидениями так же и очень печально когда доверяются шарлатанам фантазерам. Достанешь до дна - сойдешь с ума, без страховки энто опасно. Но прыгают ведь ничего не боясь...Да и че греха таить, сама така
наиль пишет:
Но прыгают ведь ничего не боясь...
как вариант, и пусть прыгают - я всё равно стою на том , что причины не сеят во сне
раз сама така - так и прыгай
я обещаю - иллюзия это
наиль пишет:Эк Наилюша,в мой полисад камешек про скорпионов?Скорпион жалит вверх,когда его хватают.Только тут не обдираловка,а кормление стерляжей ушицей.Знашь басню таку?fyyf пишет:
Маловато усилий по взаимопониманию.
Каждый поет свое - т.е. тянет в свою сторону.
А тут и нет никакого взаимопонимания, взаимообдирание имеется...а о понимании можно токмо мечтать. Тву что так и не поняла что попала в банку со скорпионами? )))))
Карпов Стас пишет:Эх,Стас!Закон знаешь?Не можешь-не обещай,пообещал-сделай!Солгал!Все кармические процессы,разобранные мной уже до атомов,для лучшей усвояемости для особо непонятливых,блестяще подтверждаются не только моим личным опытом,но и другими людьми.И здесь на форуме есть такие,но я без согласия не назову их имена,дабы не приписали их к колдунам.наиль пишет:
Но прыгают ведь ничего не боясь...
как вариант, и пусть прыгают - я всё равно стою на том , что причины не сеят во сне
раз сам а така - так и прыгай
я обещаю - иллюзия это
Карпов Стас пишет:
как вариант, и пусть прыгают - я всё равно стою на том , что причины не сеят во сне
Не сеят, что и успокаивает иногда. Хотя может во мне так обида говорит. Когда доверяешь и прыгаешь, сказано было жеж подстрахует если чего. А потом оказываешься один и понимаешь что по чем....Такое чувство что захлебываешься в своей же крови. Так бывает когда связываешься с фантазерами и моск вовремя не дал знать что не так что-то...а ведь были моменты когда не стыкуется. Теперь сразу бдишь на энтот предмет, чтобы опять не вступить...
Абель пишет:
Эк Наилюша,в мой полисад камешек про скорпионов?
Нет, энто я про взаимоотношения на портале. А разве тву сам не почувствовал энтого? Насколько помню ты об этом обмолвился, но другими словами. Про кормежку не имела ввиду, это совсем другое. Грех плевать в руку которая кормит, но нуна и понимать чтобы не перекормили, а то фигуру можна испортить
наиль пишет:
что и успокаивает иногда.
почему только иногда раз есть понимание
что ну не сеются они там?
Карпов Стас пишет:
почему только иногда раз есть понимание
что ну не сеются они там?
Потому что не у всех семян в достатке чтобы приземлится на батут...Разбиваются ведь...
наиль пишет:
Не сеят
Карпов Стас пишет:
не знаю, откуда взять семенам , об том и говорим вроде
Тву забываешь о коварной стороне рекламы...Она вроде как средство ориентации, но иногда можно впарить то что не нужна. По большей части именно впаривают. Несостыковка имеющихся семян и приобретенного продукта...У мну однажды сон был, как говорят в руку. Как раз по энтой теме, через обман не получится...а платят дорого.
наиль пишет:
Тву забываешь о коварной стороне рекламы
не забываю,не подвластен
ну что делать?
Карпов Стас пишет:
не забываю,не подвластен
Серьезно? С этим лучше аккуратнее, а то муха пролетит и не заметишь, а потом стадо слонов той же траекторией
Карпов Стас пишет:
всяко м.б... не зарекаюсь
Угу, загляделся и раз уже ободраны коленки
Однажды едучи на машине по дороге к дому Хуана Карлитос заметил, что навстречу ему едет другая машина. Когда они встретилсь, из окна этой машины высунулась Ла-Каталина и закричала: "Ко-о-зе-е-л!". Ну, Карлитос в долгу не остался - он высунулся из окна и вдогонку уезжающей Ла-Каталине закричал во всю дурь: "Су-у-у-у-ка-а-а!". И в этот момент врезался в стоящего на дороге козла.
- в смыле проорать сукаа и не заметить козлаКарпов Стас пишет:
невообразимо - в смыле проорать сукаа и не заметить козла
Это по тому что Карлитос был на тот момент нагвалем, а не тондалем.
Olga Laguza пишет:
Карлитос был на тот момент нагвалем, а не тондалем
сорри не знаю значений этих наименований
(М.б. потому ,что начав как-то читать К. сразу заметил , переиначку на свои слова БГ, ДДЦ и чего -то еще знакомого..?)
Абель пишет:
Пресеку рьяных спорщиков:это даже не моя параллель,а Блаватской.В последних постах я немного поленился,и использовал ТД.Так,что уважаемая fyyf имела честь спорить с самой мадам.Я рад,что сумел вызвать ее улыбку во мраке комнаты.
Только один раз честно спросил "в чем нестыковка", а потом опять дудит в свою дуду, а думать не хочет. Типа:"я уже все придумал", "время разбрасывать камни".
Да, не с Блаватской я спорю. Вы хоть понимали бы ТО, ЧТО цитируете.
ЕПБ пишет:
ТД т1,Итог,гл.Несколько оккультных афоризмов.
Иччхашакти-буквально мощь воли.Самое обычное проявление ее есть порождение нервных токов,которые приводят в действие мускулы,необходимые для выполнения желаемого намерения.
Крияшакти-таинственная мощь мысли,дающая ей возможность производить внешние,уловимые феноменальные следствия,посредством присущей ей энергии.Древние утверждали,что каждая мысль проявится внешне,если внимание будет сильно сосредоточено на ней.Также и напряженное желание вызовет желаемое следствие-иччхашакти.Йог обычно совершает свои чудеса посредством Иччхашакти и Крияшакти."В данном случае работает иччхашакти,так,как хаос представлен неосознанными чувствами и вызывается намерением.Осознанное чувство становится наполненной мыслью.Умение создавать намерение-личный опыт и от него зависит успех проявления.Все феноменальные способности отражают естественные процессы,и лишь осознанное применение ,делает их "чудом".И во сне и после смерти,восстановление целостности происходит именно благодаря неосознанности.Река Лета.Вы не контролируете затягивание раны от пореза.Этим занимается астральное тело.И не важно знаете вы о нем или нет,это не ваша работа.
Давайте восстановим логику (у меня все еще есть терпение):
ЕПБ говорит нам о хаосе, порождаемом желанием (человека) и мыслью (человека). Заметьте, не во сне! Человек порождает хаос, а не хаос лечит человека. Все с точностью до наоборот по сравнению с Вашей системой.
Я совершенно с ней согласна и Вам тут уже 5-ю страницу пытаюсь втолковать, что хаос порождается личностью низменной - своими желаниями земного, материального, да не просто, а с избытком. Страсти и жадные помыслы рождают хаос=отсутствие разумности и порядка.
Во сне: именно неосознанность позволяет затягиваться ранам. Почему? Не хаос лечит и чинит. Лечит Высший Порядок, который дает тканям выкройку (модель, чертеж, кроки) - как все должно быть сложено в норме.
Ну, что тут непонятного?
Конечно, Вам не хочется расставаться со своей красивой системой. Но она построена на ошибке - неправильном прочтении или понимании ЕПБ.
fyyf пишет:
Я совершенно с ней согласна и Вам тут уже 5-ю страницу пытаюсь втолковать, что хаос порождается личностью низменной - своими желаниями земного, материального, да не просто, а с избытком.
Не с избытком, просто новый элемент попадая в связку усиливает все остальные, уже проявленные. Это похоже на фокус с красным перцем и мылом в воде. Частицы разбегаются как бы
Это временный эффект, к тому же не все частицы стремятся убежать к переферии. fyyf пишет:
Конечно, Вам не хочется расставаться со своей красивой системой. Но она построена на ошибке - неправильном прочтении или понимании ЕПБ.
Вот поэтому и сказала что как в банке со скорпионами, лишь бы ободрать. ЕПБ это совсем другая индивидуальность и применение средств под ее структуру может пагубно сказываться на того кто применяет. Ошибка на которую ты указываешь для него верное решение, подходящее для его структуры индивидуальности. А тыкают те кто проявляют неприятие, а энто фактически неуважение. Описать процесс и указать на ошибку энто разные вещи. Первое дополняет, выстраивает как бы мост который не вклинивается в индивидуальную структуру, но дает возможность копирования. Второе ломает человека, перемагничивая пентаграмму насильно...если человек закрывается то на энто есть причины, даже если тву оне не видны.
fyyf, спасибо за инфо про кройку и шитье....Мну вчера стока километров нарезал по улице чтобы сообразить про энто.
Карпов Стас пишет:
сорри не знаю значений этих наименований
(М.б. потому ,что начав как-то читать К. сразу заметил , переиначку на свои слова БГ, ДДЦ и чего -то еще знакомого..?)
Да я не совсем правильно написала, ещё и перепутала, он был тоналем а не нагвалем, просто подзабыла, давно читала. Как я это поняла, тональ это типа "я" а нагваль это "Я", Дон Хуан был магом, воином, из народа тольтеков, и эти два, по моему очень редких термина, обозначали две сущности одного человека.
Однажды на вопрос, что есть Истина, Бабаджи ответил: «Истина - это голос твоего Атмана (сердца)», - а другому он сказал: «Следуй религии своего сердца». У каждого человека есть свой внутренний голос, но он далеко скрыт и недоступен в суете обычной жизни. Самый легкий и верный путь к своему сердцу - это полное повиновение своему учителю.
fyyf пишет:Уважаемая fyyf!Вы все таки неправильно определяете мое отношение к нашему спору.Я далек от желания утвердиться за счет своей системы,тем более она не моя,а природная.И я совершенно отчетливо вижу ваши старания не вникнуть,а найти щель,куда можно вбить клин.Однако моя цель вовсе не поддерживает эту традицию,а всего лишь подготовка нового подхода к порталу.Думаю скоро вы узнаете дальнейшую цель,но пока я умолчу,так как не все зависит от меня.Скажу лишь,что часто нахожу подтверждение этой системы в удивительных проявлениях и сам даже иногда использую ее,когда удается.Также сюда касается ваш случай,скандально произошедший с Алексеем.Я совсем не отрицаю ваши системы,они прекрасно находят свое место в этой,но вижу,что вы не видите связи,и в основном из за софистики.Повторю,что это принцип,я подчеркиваю это слово в его истинном значении,проявляющийся во всем,в любом проявлении.Уловить его можно лишь интуитивно,а не скальпелем ума и циркулем рассудка.Он проявляется в низменном,как вы говорите,в снах,в тени предмета,в инь и янь,в оде и обе,это сам принцип Парабрахмана,а вы мне про буквы.Я говорю это ни в коем разе ни для спора и это не очередной выпад.Я просто хочу,чтоб вы,да и другие,кто сможет,отбросили эту маску фехтовальщика,и сели в круг у костра,глядя на его пламя,и неторопливо беседуя.Иногда мне кажется,что мы вечные дети.Абель пишет:
Пресеку рьяных спорщиков:это даже не моя параллель,а Блаватской.В последних постах я немного поленился,и использовал ТД.Так,что уважаемая fyyf имела честь спорить с самой мадам.Я рад,что сумел вызвать ее улыбку во мраке комнаты.
Только один раз честно спросил "в чем нестыковка", а потом опять дудит в свою дуду, а думать не хочет. Типа:"я уже все придумал", "время разбрасывать камни".
Да, не с Блаватской я спорю. Вы хоть понимали бы ТО, ЧТО цитируете.
ЕПБ пишет:
ТД т1,Итог,гл.Несколько оккультных афоризмов.
Иччхашакти-буквально мощь воли.Самое обычное проявление ее есть порождение нервных токов,которые приводят в действие мускулы,необходимые для выполнения желаемого намерения.
Крияшакти-таинственная мощь мысли,дающая ей возможность производить внешние,уловимые феноменальные следствия,посредством присущей ей энергии.Древние утверждали,что каждая мысль проявится внешне,если внимание будет сильно сосредоточено на ней.Также и напряженное желание вызовет желаемое следствие-иччхашакти.Йог обычно совершает свои чудеса посредством Иччхашакти и Крияшакти."В данном случае работает иччхашакти,так,как хаос представлен неосознанными чувствами и вызывается намерением.Осознанное чувство становится наполненной мыслью.Умение создавать намерение-личный опыт и от него зависит успех проявления.Все феноменальные способности отражают естественные процессы,и лишь осознанное применение ,делает их "чудом".И во сне и после смерти,восстановление целостности происходит именно благодаря неосознанности.Река Лета.Вы не контролируете затягивание раны от пореза.Этим занимается астральное тело.И не важно знаете вы о нем или нет,это не ваша работа.
Давайте восстановим логику (у меня все еще есть терпение):
ЕПБ говорит нам о хаосе, порождаемом желанием (человека) и мыслью (человека). Заметьте, не во сне! Человек порождает хаос, а не хаос лечит человека. Все с точностью до наоборот по сравнению с Вашей системой.
Я совершенно с ней согласна и Вам тут уже 5-ю страницу пытаюсь втолковать, что хаос порождается личностью низменной - своими желаниями земного, материального, да не просто, а с избытком. Страсти и жадные помыслы рождают хаос=отсутствие разумности и порядка.
Во сне: именно неосознанность позволяет затягиваться ранам. Почему? Не хаос лечит и чинит. Лечит Высший Порядок, который дает тканям выкройку (модель, чертеж, кроки) - как все должно быть сложено в норме.
Ну, что тут непонятного?
Конечно, Вам не хочется расставаться со своей красивой системой. Но она построена на ошибке - неправильном прочтении или понимании ЕПБ.
Абель пишет:
Уважаемая fyyf!Вы все таки неправильно определяете мое отношение к нашему спору.Я далек от желания утвердиться за счет своей системы,тем более она не моя,а природная.
Это аргумент из рода "я прав, потому что я прав".
Абель пишет:
И я совершенно отчетливо вижу ваши старания не вникнуть,а найти щель,куда можно вбить клин.
Покажите то, из чего Вы так ОТЧЕТЛИВО видите мои старания не вникнуть.
Как раз я и стараюсь вникнуть и вижу ошибочные рассуждения о том, что хаос (бесформенный, бессмысленный, бесструктурный, и все остальное бес...) способен лечить, т.е. создавать порядок, здоровье, правильное соотношение сосудов, клеток, мышц, кожи и проч. Как может лечить что-то столь неопределенное, чтобы создавать четкую определенность? Вы уже в который раз не отвечаете на мой простой вопрос.
Абель пишет:Это интрига сродни театральной. "Это - присказка, а сказка? Сказка будет впереди-и-и".
Однако моя цель вовсе не поддерживает эту традицию,а всего лишь подготовка нового подхода к порталу.Думаю скоро вы узнаете дальнейшую цель,но пока я умолчу,так как не все зависит от меня.
Абель пишет:
Скажу лишь,что часто нахожу подтверждение этой системы в удивительных проявлениях и сам даже иногда использую ее,когда удается.Также сюда касается ваш случай,скандально произошедший с Алексеем.Я совсем не отрицаю ваши системы,они прекрасно находят свое место в этой,но вижу,что вы не видите связи,и в основном из за софистики.
Обычно, после таких слов приводятся примеры софистики. Где они? Иначе, получается голо-словие.
Абель пишет:
Повторю,что это принцип,я подчеркиваю это слово в его истинном значении,проявляющийся во всем,в любом проявлении.Уловить его можно лишь интуитивно,а не скальпелем ума и циркулем рассудка.Он проявляется в низменном,как вы говорите,в снах,в тени предмета,в инь и янь,в оде и обе,это сам принцип Парабрахмана,а вы мне про буквы.Я говорю это ни в коем разе ни для спора и это не очередной выпад.Я просто хочу,чтоб вы,да и другие,кто сможет,отбросили эту маску фехтовальщика,и сели в круг у костра,глядя на его пламя,и неторопливо беседуя.Иногда мне кажется,что мы вечные дети.
Почему же Вы ЭТО называете хаосом? Только потому, что слово понравилось? Почему бы ЭТО не называть ДУХом? РАЗУМОМ? ЛОГОСОМ? Вероятно, так же как "янь" Вы пишите с грубейшей ошибкой - с мягким знаком (на самом деле !ЯН!), так же и с терминологией - Вам просто это не важно. Работает, и Слава Богу!
Главное, чтобы душа сначала развернулась, а потом свернулась.
Практику, в принципе, не важно знать, почему из семечка вырастает дерево. Сажает, рОстит, и плоды собирает. А что там с чем всем этим движет - нам это без надобности.
Надеюсь на этот раз я был более понятен,хотя причина вашего неприятия по моему в живом связи,то есть за словами вы видите личность и контактируете с ней.К примеру Дусик,да простится мне упоминания участников,не пропускает информацию дальше ума,потому он беспристрастен и видит лишь смысл высказываний.Вы же пропускаете ее глубже и поэтому становитесь более уязвимы.Тут нет никакой интриги,не спешите сразу реагировать импульсивно,я ведь вам искренне говорю,хотя вы скорее всего опять будете демонстрировать свои доспехи.Понимаю,что мне,чтоб вы их откинули придется самому прежде откинуть свои и пополучать удары копья какое то время,пока вы не увидите,что я безопасен и не несу угрозы.Этим я сейчас и пытаюсь заниматься.С уважением,Абель.
Абель пишет:
Разницу улавливаете?
Иваэмон пишет:
fyyf пишет:
и собственная воля, вплетаясь в этот процесс вполне может быть исполнена.
Ив-н => Наверное, на высоких ступенях существует гармонизация воль - своя воля практически совпадает с волей более Высоких, случаи расхождения, как мы видим, бывают, но они очень редки, если говорить об уровне планетарных Логосов, каким был Люцифер.
Впору кричать "Эврика". Совместив две системы, мою и Абеля, можно создать общую, вмещающую в себя обе.
Вот примерно так: есть информация (дух), выражающая и несущая истину - (Ян). Это Воля Его.
Человек, живущий по Этой Воле, пытающийся исполнить ее как можно лучше, начинает со-творчество. То есть наполняет эту Волю собой, своими качествами, особенностями, опытом, состраданием, милостью, любовью... (Инь) Если эти усилия гармоничны, то они вписываются в Высшую Волю. Происходит синтез Ян и Инь. "И сказал Он, что это хорошо".
Следовательно, тот хаос - на котором настаивает Абель - имеет иньскую природу.
Таким образом, со-творчество зависит-таки от хаоса. Он, как та вода в решете, находится между струнами (теос), образующими сито. Носить воду в решете - вот задачка.
Абель пишет:
Если вас не устраивает словосочетание хаос,замените его на мулапракрити,мне не важно,я брал название не из теософии,а из древних еще терминов,когда такого обилия названий не было,а был хаос,теос,космос и сонмы духов и божеств.
Конечно, не устраивает. У Вас "смешались в кучу кони, люди..."
Хаос - это хаос, теос - это теос. Это противоположные - дополняющие начала. Как выяснилось: инь и ян.
Без одного не будет другого: излечения не получится. Нужна и мертвая вода, и живая.
Абель пишет:
скорее всего опять будете демонстрировать свои доспехи
да, я на Вашу же защиту от заблуждения бросаюсь, а Вы не верите... Мне стало за Вас страшно, что Вы только на хаос решили опираться, без теоса. Вот я и забила тревогу.
Теперь все встало на свои места.
Спасибо за сотрудничество.
Иваэмону - тоже.
За то, что при всей самодостаточности и всемогуществе Б-га, получается, что мы нужны Ему - таскать из хаоса новые идеи и воплощать их - Ему на радость. А нам это и есть счастье.
Отсюда происходит "правильная совесть" - в рамках теоса.
И сразу понимаем, что, если хаос выходит за рамки Божественной гармонии - начинается грех, нарушается Закон, нарабатывается карма. Здесь живет "неправильная - мирская - совесть", проистекающая из чрезмерного хаоса.
(смайл пожимания рук)
fyyf пишет:
что ж вы сразу не расставили точки,мне то невдомек,что вас смущало.Просто теосу уделено много внимания и я счел излишним повторять то,что по моему мнению знает каждый теософ,ограничиваясь термином +00 или проявленным.Конечно же я намерен опираться лишь на истину,перед которой и проявленное и непроявленное иллюзия.Теперь вы точно определили хаос -инь и думаю мы решили нашу проблему,чего бы пожелал так же и другим участникам.Спасибо за беседу!
Абель пишет:
Просто теосу уделено много внимания и я счел излишним повторять то,что по моему мнению знает каждый теософ,ограничиваясь термином +00 или проявленным.
Теос, по-вашему, проявленное?
что-то значение слов в наших словарях совсем различное
fyyf пишет:
ок.Космос.Пойдет?
Как в таком случае, Вы называете Абсолют, Высший разум, Логос?
И что для Вас непроявленное?
fyyf пишет:Хаос я считаю непроявленным.Это воды,над которыми витал дух.Теос возникает из хаоса и разворачивается в Космос.В целом это пространство,но пустота эта наполнена скрытым.Это Отец-Мать-Сын(непроявленный логос) и проявляясь он становится Логосом все это Тетраграмматон,основа всего.Космос и есть первенец проявленный сын.Этот тройственный принцип двоичен.Инь,Ян.Тройственность познается,как три степени пробуждения.Покров истины-джнана-озарение,тело истины-безличное-дхъяна-самадхи.Сердце истины-бхакти-сатори дзена,великое пробуждение.Этот принцип разлит везде.В прошлом,настоящем,будущем,где настоящего нет,лишь одно проистекает в другое и проходя эту грань настоящего реализуется.То же и в снах,и в жизни.Карма перетекает из непроявленного (будущего) в проявленое(прошлое) через сознание(настоящее).Так все происходит и так же делается волхование.Только тут ты сам направляешь потоки.Абсолютом я называю все сущее и не сущее .Это безграничность,где есть место всему,а потому он целостен и недвижим,кроме внутри себя.Благодаря этому и существует реальность,его отражающая.Это окружность.Вот наверное это самый трудный вопрос.Его невозможно передать даже мыслью,как передать озарение?Вы зря спросили про абсолют,я не смогу передать словами его целостность и безграничность.Тем более в постах с помощью телефона.Извините.
В вашем словаре теос и космос - одно и то же?
Как в таком случае, Вы называете Абсолют, Высший разум, Логос?
И что для Вас непроявленное?
Абель пишет:
непроявленного (будущего) в проявленое(прошлое) через сознание(настоящее).
Всегда думала, что проявленное и непроявленное от времени не зависят. Проявленность - это степень опускания в материю из духовного мира (где времени, извините, нет).
По-моему (и по Кришнамурти, кстати, тоже), как раз прошлого не существует, будущего - тем более. А есть только "здесь и теперь". Именно в этой единственной точке и можно что-то сделать или создать новое, отличное от мертвого-прошлого и неродившегося еще будущего.
В общем, каша еще та.
Дух витал над водами (хаосом). Воды вдруг превращаются в теос, тот в свою очередь в Космос, как пространство-пустоту, наполненную скрытым. А скрытое тогда что? Куда дух делся, который витал над водами? Что есть у Вас дух?
Перечитайте, что написано. Космос становится Логосом. Проявленный сын, пустой, но наполненный скрытым. (?)
Абсолют = сущее + не сущее.
Хотелось бы прояснить, что стоит за словом "сущее". М.б. дух - это "не сущее"?
Только такая красивая система родилась, и опять все запуталось.
fyyf пишет:
А есть только "здесь и теперь".
Здесь и теперь, то есть сейчас, разве это не указывает на время? Настоящее, это ведь уже время.
Olga Laguza пишет:
Настоящее, это ведь уже время.
Не обязательно. Представьте, что ось времени поворачивается, как стрела, и превращается в одну точку. Неважно, куда направленную, к себе или от себя. Все время сжимается и все ресурсы концентрируются только в ней. При таком режиме нет ничего невозможного. Всемогущество. Потому что энергия не тратится, не утекает в прошлое и не рассеивается в будущем.
При такой мощи все беды-несчастья щелкаются как орешки.
Вот только выдержать этот режим очень трудно. Чуть потерял бдительность, и опять расползся (размазался) по оси времени. Опять сожаление о чем-то в прошлом, чувство вины, мечты "ах, если бы"...
fyyf пишет:
Да нет же,правильная система.Просто время отражает этот принцип.Все творится в точке здесь и сейчас.Но непроявленое,хаос скрыт в этой точке.Представьте себе бесконечное количество точек,совпадающих.Получится одна.Они все накладываются и сливаются,отсюда в хаосе нет порядка,все смешано.И так как растояния между точками нет,информация из одной в другую поступает мгновенно.Все эти точки спроецированы в одну и она выступает как дух или ноль, атма.В математике это прямая,где -00 это ряд отрицательных цифр.Но каждая цифра меньше нуля.И вся бесконечность меньше нуля.Поэтому она легко в нем умещается и ноль содержит в себе эту бесконечность.Когда какая цифра проходит через ноль,она попадает на правый,положительный ряд.Меняет знак.Теперь даже единица больше нуля и уже нуль умещается в ней.Если проходит вся -00 через ноль,она меняет знак на +,то есть проявляется.Точки тут уже не слитны.Они обретают эго и стараясь обособиться удерживают територию(энергополе атома).Это Большой взрыв и расширение вселенной.На этой стороне проявляется закон,математические формулы.Это вся космогония,описанная в ТД.Так как в нас тот же принцип,наше сознание точка.Поэтому она видит в проявленную сторону лишь в линию,свою толщину.Это наша концентрация.Так же сознание делит время,как точка,нуль.И поэтому только этот момент ощутим реальным.Во время сна сознание обращается взором в сторону хаоса и естественно оно должно быть для хаоса безграничным,ведь хаос бесконечность.Конечно сознание не расширяется оно же ноль,но это так кажется.На самом деле оно смотрит в себя.И видит хаос.А именно тот хаос,что мы уже оживили.Так события проходя через осознание,проходят обратный путь за ноль в хаос.То есть в подсознание и становятся там неопределенными желаниями и чувствами.Потом они снова протекают обратно через сознание и осознанные обретают первую плотность первого плана,второго и т д,как и все,проходя все планы.Когда они проявятся на нашем плане,это будет исполнение кармы.А сон сбывшимся.Так и происходит это дыхание,как и в большом мире.Смерть и рождение проходят те же циклы,только масштабнее.Если же сознание сможет смотреть в обе стороны,то оно видит и внутреннее и наружное разом.Цикл остановлен и течения уравновешены и погашены.Это просветление.Вот и в чем трудность видеть и внутрь и наружу.Это парадокс и поэтому дзен весь состоит из парадокса,чтоб заставить ум прийти в ступор.Тогда сознание становится открытой дверью между проявленным и непроявленным.И запросто берет материю хаоса и пропуская через себя проявляет.Это волшебство.Мы можем уловить это состояние в период полусна полубодрствования при засыпании.Этот момент очень ценится магами и он называется врата миров.Его ревностно держали в тайне.Но махатмы уже сами в"садах Мории" указали этот монент,акцентируя внимание на его важности.Скажу по себе,будучи охранником,я дремал бывало в этом состоянии и случалось много чудес.И видение сквозь стены,и выход в астрал,и падающая чашка зависала в воздухе,и много всякого.Тут важно не пугаться и принимать как должное,иначе сработает защита психики и все прекратится.Надеюсь хоть теперь я не зря не спал ночь.До связи!Всего доброго!
Абель пишет:
в хаосе нет порядка,все смешано.И так как растояния между точками нет,информация из одной в другую поступает мгновенно.
ВСЕ! Больше можно не продолжать.
Ваш хаос - это моя информация. Что и требовалось доказать.
Вам, почему-то нравится это слово. Все недопонимание проистекало именно из-за этого.
Главное именно то, что там нет расстояния и процессы мгновенны.
Это и есть дух, информационное поле, Вселенский Разум. А то, что для нас все точки сливаются и КАЖУТСЯ хаосом, это совершенно неважно. "Назови хоть горшком". От этого информация хаосом не станет.
Абель пишет:
И вся бесконечность меньше нуля.Поэтому она легко в нем умещается и ноль содержит в себе эту бесконечность.
Мне кажется, применение математики здесь в таком виде не совсем удачно. Слева от нуля - зона отрицательных чисел, и они вполне конкретны. Т.е. проявлены. Можно было бы привлечь теорию бесконечно малых величин. Но еще лучше подключить сюда понятие комплексных чисел, тогда мы сможем описать наше решето.
Именно, решетка действительных чисел - будет законом (духом, разумом, информацией). А в промежутках между реальными числами будет хаос из мнимых чисел. Этот образ больше подходит.
[Г. Лейбниц в 1702 писал: "Мнимые числа — это прекрасное и чудесное убежище божественного духа, почти что амфибия бытия с небытием"].
(удивительно, но пока Вы не спали, у меня тоже была бессонница - до 4 утра - так что не жалейте потраченного времени
Но с точки зрения размещения на плоскости, которая полностью соответствует множеству комплексных чисел (без операций) - действительные числа равноправны чисто мнимым: первые расположены на одной оси, вторые - на другой...
Сейчас же мы спокойно оперируем с n-мерными векторами (n действительных чисел), а также (уже не очень спокойно
(пока)) - с тензорами, которые представляются уже матрицами чисел.Возможно, в нашем случае - хаос, протекающий через решетку Закона (информации), - даже лучше подойдут Иррациональные числа.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Иррациональное_число
Поскольку речь идет все же о сознании реального человека, пребывающего между сном и бодрствованием, - это же подтверждается тем, что в этом состоянии активны именно иррациональные функции - интуиция и сенсорика.
В этом случае, совпадение терминов удивительно.
fyyf пишет:Да,иррациональные числа представлены рядом,то есть проявленными,но когда в них погружаешься и тогда они представлены миро,как происходит при погружении в наш мир.Формулы и комбинации составляют сущности и силы этого мира.Но он весь спроецирован в точку и являет зародыши проявленного мира.Если сознание в нашем,проявленном мире видит лишь линейно,то есть толщиной в точку,то в непроявленном мире сознание охватывает все,будучи пространством ,вмещающим хаос.Таким образом сознание есть точка и окружность одновременно.Абель пишет:
И вся бесконечность меньше нуля.Поэтому она легко в нем умещается и ноль содержит в себе эту бесконечность.
Мне кажется, применение математики здесь в таком виде не совсем удачно. Слева от нуля - зона отрицательных чисел, и они вполне конкретны. Т.е. проявлены. Можно было бы привлечь теорию бесконечно малых величин. Но еще лучше подключить сюда понятие комплексных чисел, тогда мы сможем описать наше решето.
Именно, решетка действительных чисел - будет законом (духом, разумом, информацией). А в промежутках между реальными числами будет хаос из мнимых чисел. Этот образ больше подходит.
[Г. Лейбниц в 1702 писал: "Мнимые числа — это прекрасное и чудесное убежище божественного духа, почти что амфибия бытия с небытием"].
(удивительно, но пока Вы не спали, у меня тоже была бессонница - до 4 утра - так что не жалейте потраченного времени
наиль пишет:
поехали!
наиль пишет:расплавляются границы миров.Если будет развиваться все четче будут вырисовываться вещи из другого мира в обычных вещах.Так ветер может стать голосами,мелодией,на облаках,на стенах,и вообще везде вырисовываться разные образы и даже общаться.Потом в воздухе начнут быстро носиться светлячки,ну поняла,да?,другие не видят,а ты видишь.Плюс такой,что для тебя открывается еще один мир.Минус.Можно оторваться от земли и уйти в те миры и заблукать.В этом мире тогда будешь как чокнутый и в психушку запрут.Если испугаться и закрыть границы скепсисом,держась за землю,станешь сухим ни во что не верящим существом,каких полно.Важно не отрываться от земли,когда тянешься к этим мирам,тогда сохранишь адекватность.Я почему все время твержу об истине?Она как спасательный круг.Миры очень отличаются,но есть одна вещь,которая присутствует везде.Это истина.Она как спица,на которую нанизаны кольца детской пирамидки.Кольца -миры.Спица-ось.Держась за свою непоколебимую уверенность в правоте,чтоб не было и тени вины,раскаяния,можно ничего не боятся.Это и снов касается обычных.И это сохранит трезвость суждения.Тогда можно сразу полноценно жить в разных мирах и не путать их,как не путают языки переводчики.
Это как поняла состояние наблюдателя...все вокруг как кино, даже люди как не настоящие...исчезает как бы вес тела, его не чувствуешь, как в невесомости находишься...В таком состоянии они воспринимаются как игрушки. Ты разбирал этот механизм? Вопрос собственно в том как энто отражается на физическом теле: плюсы и минусы....
Абель пишет:
Потом в воздухе начнут быстро носиться светлячки,ну поняла,да?,другие не видят,а ты видишь.
это было, там не тока светлячки носились...больше всего мну пугало то что свет давит на воздух. Это я отключила, не вижу ничего.
Абель пишет:
Миры очень отличаются,но есть одна вещь,которая присутствует везде.Это истина.Она как спица,на которую нанизаны кольца детской пирамидки.Кольца -миры.Спица-ось.
Но это не наш мир и не все оттуда имеют материальный эквивалент тут. Они бояться и им неприятно когда на них смотрят. Некоторые нападают если начинаешь их видеть...
Как на теле это отражается, на нашем в этом мире?...все энти прибамбасы? Они скорее доставляют только проблемы и неудобства...Чтобы это использовать нужно куда то энто применять...собственно поэтому и отключаю...смысл играться ради прикола?
наиль пишет:состояние плазмы,текучесть.Когда практикуешь ОС,такое состояние проявляется к жизни.Сон и явь смешиваются.Во сне бодр,в бодр сны.Границы размываются,плавятся.Вот в этой плазме можно творить события.Дракоша тебя как то пыталась поучить.Главное не допускай в мысль.Как только осознал желание,ты его нарисовал на белом листе.Оно проявиться,но и аукнется.Помнишь я о черном и белом листе говорил в "снах"?Сохраняй желания белым листом и держись правды и они сами найдут каналы правильно.Это особая тема и вообще то все против,чтоб я ее открыл.Бояться волхования и может правильно.Тот же мадман кинет гадкую мысль в плазму и она вылезет в жизни каким нить геморроем.
Почему спрашиваю потому что тело как бы потеряло чувствительность, а без взаимодействия со средой не рождаются желания...Желание рождает что-то другое, что мну отказывается принимать за себя...Желания возникают снаружи тела, поэтому сознание дает сигнал опасность с меткой попытка проникновения извне...т.е. энти желания как бы в поле вокруг, как море разряженное...
Абель пишет:
Как только осознал желание,ты его нарисовал на белом листе.Оно проявиться,но и аукнется.Помнишь я о черном и белом листе говорил в "снах"?
Да, помню...только как я чему научусь и как чего могу я творить если не чувствую окружающий мир? Когда чувствуешь то регулируешь силу и очень трудно перешагнуть порог когда не по силам...Возможно это просто не мое, не нравится такое состояние, мне в нем не комфортно...может с непривычки так, но не нравится точно...
наиль пишет:
влияют на психику,на плоть никак не влияют.Но это пока.Были спецы ,которых посекли саблями всадники и тело порубилось.И всадники были не похожи на людей.Им нужен твой страх.Они питаются его флюидами.Миры,ясно не материальные,но когда наяву в них войдешь,это будет как в ОС.
Абель пишет:
Миры,ясно не материальные,но когда наяву в них войдешь,это будет как в ОС.
Чем заканчивается каждый ОС? Какой механизм его останавливает?
наиль пишет:осознанный выход.Знаешь,что спишь и даешь себе команду проснуться и выныриваешь.Хотя иногда веки как клеем смазаны и не можешь.Будто умер и не можешь ожить при всем желании.А ты ОС балуешься?Абель пишет:
Миры,ясно не материальные,но когда наяву в них войдешь,это будет как в ОС.
Чем заканчивается каждый ОС? Какой механизм его останавливает?
Абель пишет:
А ты ОС балуешься?
нет...я же говорю у меня все само развивалось и Осы сами прилетели пока я не поняла как энто работает. Поняла они пропали и начался новый этап и так пока сны не пропали совсем....Хотя баловалась совместными сновидениями, но человек не серьезно подходил к энтому... А то договариваешься а потом не пойми чего видишь, а он оказывается мультики смотрел вместо того чтобы спать...Зачем мне мультики смотреть когда есть телевизор, мну обиделся и завязал с энтим делом....Потом звали, втроем гуляли, разругались, мну ушел опять...
Ос всегда заканчивается смертью носителя. А если учесть что энто какой то твой материальный эквивалент то выводы делай сам. Хотя есть и другой вариант, но там очень много механизмов в сцепку связано и уже не ОС, а скорее проекция...
наиль пишет:
да нет,не всегда,но балуются в ОС,не зная лезут,а не соображают,что это поток кармы,ну и ес-но оно вылезает.У нас в Геленджике король ОС живет,так у него сон и явь слились так,что фокусы покусы в жизни пошли хороводом.А вообще сейчас это у многих проявляется,смена эпох,я уже многих встречал с похожими симптомами.Раньше этого не было.Если не хочешь всего этого,хватайся за землю,сади цветы,зелень,сад,возись с землей,чувствуй ее,люби и тогда она будет эти токи забирать,как громоотвод.Думай о насущном,о проблемах,политике,житейском короче.Я одной женщине уже так помог от медиумизма избавиться.Сначала ей интересно было,а когда стали лампочки взрываться и столы с треском лопаться,а по ночам шарики железные будто кто катает,она испугалась.Но окунулась в жизнь,засадила огород и купила порося.Голова в заботах и все прекратилось.
наиль пишет:
ну вот я вижу сны на уровне ментала.Я осознаю во сне не образами,цветами и пр,а идеями.То есть как бы продумываю,а не вижу.И ничего разрушительного не наблюдаю.Я уже говорил,что я придерживаюсь чистой совести и без страха сигаю в пропасти,иду на сближение и столкновение с объектами и они всегда уступают.Правда я в ОС маг,и многое чего там творю,переплетая волокна сна в свой узор.Ну и еще думаю астрал грубый все же,там много нечисти,может поэтому такая агрессия. Я посмотрю завтра ссылку и дам почитать о хакерах ОС.Сейчас спать пошел,до связи.
Всё, что мы видим, если под видим понимать - осознаем, мы видим на уровне ментала. На этом уровне создаются причины снов и закладывется их характер. На этом же уровне определяется чувственный, эмоциональный состав реакций, материальные воплощения, что во сне определяется, что наяву. От ментала зависят те круги, которые расходятся от брошенного камня и способность круги не пускать, тоже зависит от ментала. То есть то окружение, которое будет окружать во сне или наяву на всех подпланах, напрямую зависит от ментала. Единственно, чем астральный план честнее, так это тем, что в физическом всё значительно инертнее, а там отражение себя видно быстрее.Кто хочет сдвинуть мир, пусть сначала сдвинет себя. (Сократ)
alexeisedykh пишет:
все так,я дал характеристику качества образов.То есть можно видеть образно,а можно не видеть это "кино",а думать его.Для меня самого это было неожидано.
Абель пишет:
Я осознаю во сне не образами,цветами и пр,а идеями.То есть как бы продумываю,а не вижу.И ничего разрушительного не наблюдаю.
У меня был такой этап, тоже прошло...теперь если ничего не вмешивается то я просто плаваю ничего не воспринимая, все идеи этого моря просто сквозь проходят. Энто выглядит примерно так: мысль последняя при засыпании она же первая когда просыпаешься, сон как бы полностью выпадает. Но сновидение наяву именно в той фазе когда смотришь идеями, никаких кино нет, ничего не мерещится.
Абель пишет:
Я уже говорил,что я придерживаюсь чистой совести и без страха сигаю в пропасти,иду на сближение и столкновение с объектами и они всегда уступают.Правда я в ОС маг,и многое чего там творю,переплетая волокна сна в свой узор.Ну и еще думаю астрал грубый все же,там много нечисти,может поэтому такая агрессия. Я посмотрю завтра ссылку и дам почитать о хакерах ОС.
Почему грубый? Есть конечно некоторые особенности, но они и не напрягали если один гуляешь, можно не обращать внимания на них и они неприставали. А вот когда с кем то гулял то обязательно неприятности и липнут как мухи. Мну больше сны про космос нравились, засыпала и туда прямиком...но халява закончилась, какой то черт поймал и запретили туда гулять...Я ничего не меняла просто гуляла и изучала, потому что на развилке где сны меняются ужо было понятно что входишь в другое пространство и законы в каждом отличаются, мну их старадся соблюдать. Хотя были стычки, но мну чаще просто убегал, хотя несколько раз приходилось защищаться...но мну никого не убил за исключением одного раза, но мну гулял не один тогда и после энтого трясло неделю....
Абель пишет:
Я посмотрю завтра ссылку и дам почитать о хакерах ОС
Они в основном пишут про лабиринты и их исследуют, мне это уже не интересно...я все ужо облазила по сетке и посмотрела как и что работает.
Я вот думаю зачем мне это состояние наяву, какой от этого толк...и куда это направлять раз уж появилось....
наиль пишет:
я написал ментал,астрал и уже прицепились к словам.Оно все астрал,но качество отлично.Можно астральным телом сновидеть,можно ментальным.Сон и явь есть принцип инь и ян и проявляется на всех планах.Находясь в тонком мире,также придется проходить состояния инь,ян,то есть сна.И качество сновидений будет отличать более утонченная форма,и более утонченная материя сна.Когда я говорю астрал,я подразумеваю план,соответствующий лингашарира.Наиль,я с суток,буду отдыхать,можешь в поисковике набрать "сон Кастанеды",там про парня из Геленджика,который в ОС и Вто провел огромное время.Никаких лабиринтов там нет.Кое что может тебе пригодиться,сама поройся в материалах его дневника.
Абель пишет:
Никаких лабиринтов там нет.
Внутреннее пространство и есть лабиринт...лабиринты называю потому что разные сектора, для удобства так разделяю...
Абель пишет:
я написал ментал,астрал и уже прицепились к словам.Оно все астрал,но качество отлично.
Это не астрал и не ментал это сумеречная переходная зона. В астрале так не побегаешь и руками не помашешь. Там если двинут то и тута получишь. Шрамы остаются на физике и кровь настоящая течет при порезах, в лучшем случае синяками отделаешься...Я тут подумала может новое это состояние типа защиты, пока сформируется нужная масса для того чтобы безопасно можно было выходить. Плюс нужны какие то новые навыки которые наверное нужно через реал наработать...похоже на то...
Drakosha пишет:
Наилька,УТебяЗамечательныйХвостик ВСледющРаз,НаМоёНеловкоеСлово ВключиКрасныйЦвет Извини,ЧтоВчераНапугала,НеРасчитала ОнаПроехалаПоСвоимДеламНеОстанавливаясь Представь,ЧтоЧувства,ПроблемыВнеТебя АТыСталаПрозрачной НетЦветаНетТела ИВсеУдары,ЧегоБыНеБыло, /ДажеЕслиЭтиУдарыТыСамаНаправляешьВСебя/ ПрошлиСквозьТебя, НеПричинивНиМалейшегоВреда ИВекторСилыУшёлВБесконечность
Спасибо, я уже немного приноровилась...меня не бъет, научилась переключаться...если вдруг начинает сносить то некоторые методы применяю, они стабилизируют на раз...
Единственный побочный эффект это сны начинают формироваться. Но да, зацепилась на тебе наиль пишет:
я знаю,поэтому от астрала предостерегаю.Но это витал, тонкий мир,низшие слои,но чувства должны проявляться.Может они в образах,поэтому ты их не ощущаешь,а видишь?
Я как то на тему снов мало общалась, особенно после того как образы пропали, а то пообщаешься и потом залетают и начинается, учат приемчикам разным для осознания во сне...а мну не нада
да еще и спать не дают. Разные люди то...Кстати заметила что последнее время если вмешиваются то начинаю выгонять некоторых но тоды сразу дожди и гроза...совпадает, я ругаюся во сне и в энто время дождик идет...и энто осознается, сознание как напополамки разделяется и все одновременно воспринимается...Еще не поняла как работает...По твоей схеме получается что чувства в погоду ушли...если так то нечо волноваться...у нас отличная погода, тепло и переодически дожди с грозами Абель пишет:
Я стараюсь ориентироваться на себя, если есть какие сложности то я спрашиваю...или если никто не отвечает, ищу сама. Я из тех кто считает что человек устроен грамотно и энто мы сами не умеем собой пользоваться. Ничего руками не трогаю, наблюдаю, делаю выводы. Специально что-то практиковать боюсь. Единственный момент был когда мне рекомендовали практики комплексом, очень помогло...но человек меня наблюдал и все объяснял. Но практики были направлены не на развитие, а на восстановление. Мне тогда очень плохо было. Внутренние процессы, если ничего не болит, должны развиваться естественно. Природа сама все выровняет....Ты же в детстве ничего специально не тренировал чтобы вырасти, сам вырос, согласен?
наиль пишет:
согласен и даже это мой девиз:дай плоду созреть!А насчет руками не трогала,зато глазами трогаешь,умом,чувством.В морду бывает дают и за косой взгляд,или чересчур откровенный.Лучше без разрешения не трогать вообще ничем,думаю.А практику можно знать для того,чтоб не портачить по незнанке чего.Я перешел по "зебре" дорогу и срезал по газону-штраф.За что?За газон.А я не знал. А не колышет.Так что знать законы весьма пользительно для безопасности.
Абель пишет:
срезал по газону-штраф.За что?За газон.А я не знал. А не колышет.Так что знать законы весьма пользительно для безопасности.
У кого же их можно узнать, эти законы?
Dharmaatmaa пишет:тут такой расклад,что спасение утопающих дело рук самих утопающих.Отыскивать и изучать законы предоставлены нам самим.Абель пишет:
срезал по газону-штраф.За что?За газон.А я не знал. А не колышет.Так что знать законы весьма пользительно для безопасности.
У кого же их можно узнать, эти законы?
наиль пишет:
приведи пример когда существует другая вариация...
???
наиль пишет:
я про себя написал и предложил почитать"сон Кастанеды",или я снова не понял о чем речь
Абель пишет:
я снова не понял о чем речь
К примеру у тебя есть машина, ты умеешь ее ездить(состояние ОС). Машина это механизм с помощью которого обеспечивается ОС...у меня был вопрос привести хоть одну вариацию когда при таком процессе не разрушается носитель(машина). Просто думала раз человек может входить в ОС то понимает как это работает...выходит не всегда, есть же люди которые токмо ездят на машине, но ничерта в ней не смыслят...
наиль пишет:
ну машина в ОС это не физ. тело.Потом, автоматика работает при обычнон сне.В ОС рулишь сам.ОС это бортовой компьютер,где ты програмист.Я ж говорил,нельзя отрываться от земли,то есть помнить правила земли.Но я поступаю проще,я использую правила общие для всего.Стержень искренности.Это позволяет не нарушать правила.Нарушение понесет тела вразнос и станешь психом.А коли тебе интересно ремонт,то снашивается все рано или поздно,но поддерживая баланс оболочек обеспечиваешь природе (гл.Механик) восстанавливать их.А баланс я поддерживаю искренностью.То есть не притворяюсь добрым,когда злой,не даю злу залечь на складе.Любую энергию надо выпускать,не держать.А куда это дело твое.Это механика.Но бывает,что тебя без задней мысли хотят съесть.Тогда драпай.Это нормальная реакция.Помнишь формулу бойца-можешь-наступай,не можешь наступать-защищайся,не можешь -отступай,не можешь отступать-убегай,не можешь убегать-сдавайся,не можешь сдаться-умри,потому что больше ничего не остается.Это правила джунглей мира.Прежде,чем спуститься на нижнюю ступеньку, надо постараться удержаться на той,где стоишь.Ну или применять что подходит.
наиль пишет:типа:смягченного-ппц?Наиль,да ты попробуй остановить внутренний диалог и побудь в безмолвии и тогда многое откроется само.Уж здесь нет ничего опасного,самое малое мозги отдохнут.
нет слов
Абель пишет:
типа:смягченного-ппц?
Так бывает когда не хочется коментировать...А по поводу остановить внутренний диалог...зачем мну энто? Такие вещи делает любой человек когда смотрит на предмет, говорят задумался...но в энтот момент он как раз не думает а созерцает...себя...или предмет...то что он видит можно определить по глазам, куда они смотрят
И моск наоборот перегружается в энтот момент а не расслабляется...Напряжение снимает как раз таки внутренний диалог, поэнтому общение даже о пустяках очень полезная весчь, для здоровья просто необходимо Карпов Стас пишет:
форум и не такое активирует.Внимательность поможет без труда проследить всякие странные совпадения.Надо мысли в постах контролировать и не давать эмоциональной окраски.На фразу битое стекло,где то в темах,у меня около 30 стеклянных банок слетело с полок,думал кот в сарай залез,но нет.И главно наполнили два эмалированных ведра,стоящих внизу,до верху битым стеклом,а вокруг совсем немного.Звон был ого!А лампочки одно время взрывались,когда о Чубайсе обмолвились.А так сны,да посты,повторяющие мысли дословно.Форум то-современный шабаш.
Абель пишет:
форум и не такое активирует
у меня не форум это активирует, у меня это "побочный эффект" ,который наступил недавно, перед новым годом...
я сейчас вспомнил..., а ведь именно тогда в конце декабря, у меня в лодке , на море , наступила совершенно для меня необъяснимая дикая животная паника ( а я пловец знатный, фридайвер, моря не боюсь в общем), и плевать было ,что около берега и не глубоко, и что это было мы долго пытались выяснить, потом "поняли",что это было предчувствие паники людской, в случае если лодка перевернется ( мгновенно и накроет всех, вс ебудут сразу под водой) и у меня самого паника была от того ,что мне было непонятно как себя будут вести люди...и мне тогда моя половина сказала, что в таких случаях надо срочно от всех отплывать,валить как можно быстрей
Olga Laguza пишет:
Змеи-Наги,учителя,также астральный свет.Думаю обилие информации для размышления,и серьезной информации,даже противоречивой.Но кто то успокаивает,значит противоречия лишь видимые.Надо найти синтез всему,таково мое понимание сна.
Абель пишет:
.Надо найти синтез всему,таково мое понимание сна.
Спасибо за внимание.
Olga Laguza пишет:Не столь тяжкий труд,уделить человеку внимание,особенно если есть что сказать.Но видимо в элитной теме о Карме на ваш вопрос о кармическом действии Фохата,не нашлось что ответить,кроме отсылания к ТД и ссылки на недосказанность о данном вопросе.Что ж,в вопросах кармы и понимания ее принципа действия,очень мало сведущих.Однако иногда чернь из низших слоев портала,коим закрыт доступ в белые дома,попытается вам ответить у костерка в трущобах черного квартала форума.Итак,мое видение осуществления фохатом кармы,опять же проистекает из принципа инь-ян,по схеме -00 0 +00,где ноль является атмой.Фохат является силой движения кармического потока.Разность потенциала создает эту силу.Но фохат не причина,а скорее исполнительная власть.Причиной кармы является отклонение маятника от точки спокойствия-нуля,или атмы.Это несоответствие и порождает отклонение маятника из -00 в +00.В человеке это выглядит как осознание своего деяния,уходящего в подсознание,разнящегося от статичной истины атмы.Эта разница заставляет его переходить в положительную,проявленную сторону(ход маятника).Когда маятник проходит нуль,в сознании видны начало действия кармы.Это обычно происходит во сне.Реже наяву.Личный поток это лишь один сплетенный пучок волокон,вплетающийся в канат общей кармы.Фохат и является той силой,что качает маятник.Это математично.Но учитывая,что все живое,фохат также является живой силой и содержит своих исполнителей,также как эл ток содержит в себе заряженные частицы.Фактически все мы от будхи до последнего атома физ тела,являем собою поток кармы,как и весь мир,и лишь реальность атмы созерцает его.Но атма также в сущности принадлежит реальности,и от нашего Я ничего не остается кроме иллюзии.В этой иллюзии,хоть и очень утонченной и вынуждены пребывать высшие души.Так,как кармический поток протекает по всем планам,то и деление его также семерично.И это снова разщепления на спектр фохата.Самый высший спектр поддерживает план будхи.Архаты поддерживают легкое кармическое течение сознательно,чтоб сохранить форму.Когда же архат сбрасывает последний тончайший покров и порывает последнюю ниточку кармы,он перестает быть отдельной индивидуальностью,и его атма сливается с абсолютной реальностью,как капля с океаном.Абель пишет:
.Надо найти синтез всему,таково мое понимание сна.
Спасибо за внимание.
Карпов Стас пишет:
смотрю сейчас передачу о "Булгарии"... амне два раза за последний месяц до этой катастрофы снилось ,что тону, огромная ( с многоэтажный дом) волна откуда-то мгновенно и понимаю ,что всё...никто не спасется, а я тем более, так как даже на минуту не умею дыхание задерживать...
Вам приходилось бывать в ситуациях экстренных, на грани между жизнью и смертью? Так вот в энтих ситуациях нет того восприятия как при обычном способе в повседневной жизни. Все притупляется, сознание как бы вне тебя, а по телу расползается "яд" который сковывает движения, вызывая паралич...Именно поэнтому и гибнут, под действием яда они не способны на действия. Обычно люди столько шума поднимают о катастрофах рисуя мучительные смерти, но мучительная ли она?
У нас за несколько дней до энтого взлетел дебаркадер на воздух, тож на Волге...стока рассказов, а как народ смакует энто все дело, любители однако
наиль пишет:
Вам приходилось бывать в ситуациях экстренных, на грани между жизнью и смертью?
нет , в сознании нет, а вот весной 2009 года во сне мгновенно умер (в катастрофе) и в тоже самое мгновение родился.
причем был и там ( в катастрофе) и там ( в новом мире ) в сознании полном, почему в полном , потому, что те ощущения ,которые меня окружили в "моем" новом мире были настолько отличны от здешних, что почти месяц они меня не покидали здесь,до этого именно в бодрствующем состоянии у меня произошли достатчно серьезные перемены по отношению ко многим окружающим меня вещам - потом последовал этот сон ,про умирание и новое рождение.
я потом спросил, что это было у мастера ,потому как это забыть невозможно, это настоялько ярко, это ярче ,чем состояние бодрствования , он сказал ,что это означает, что жизнь будет долгая, духовная и преданная, в общем это рождение в каком-то духовном аспекте было, какой-то прорыв
Карпов Стас пишет:
нет , в сознании нет, а вот весной 2009 года во сне мгновенно умер (в катастрофе) и в тоже самое мгновение родился.
А состояния во сне и сознании отличаются...во сне нет насыщенности и плотности, в реале есть и давление массы и многое другое...Энто не тоже самое что посмотреть кино и на подвиги мчатся... реальная ситуация растягивается полосой а не концентрирована как во сне, массой сомнет на раз. Менять реал через сны все равно что покупать кота в мешке, не знаешь в како г...наступишь. Не могу понять почему именно так и делают...или моя ничерта не понимает.
наиль пишет:
Менять реал через сны...
я не знаю, я так не делаю, у меня во снах отображается то, что уже изменено в реале, или то ,что уже сформировалось и будет, но я про это и наяву знаю...
Кто такие Древние?Принято считать,что Древние являются плодом творчества Лавкрафта,однако есть свидетельства,что Лавкрафт получил свои знания от Алистера Кроули.Я порылся в инете и кое чего накопал по этой теме,так,как привести разбросанные по различным учениям информацию о Древних довольно проблематично,буду приводить то,что есть в инете.Итак,Анна Нэнси Оуэн посвятила себя изучению и сравнительному анализу трудов Лавкрафта и копий Некрокомикона и предоставила свои выкладки:
http://nekronomikon2009.narod.ru
где приводит истинного автора Некрономикона:араба Абдааллаха аль-Хазраджи,мага некроманта.Кроме того информацию о Древних дает Тэрций Сибеллиус в "Тайнах Червя"(
http://mag.org.ua/libtxt/71-1.html )
также магом-некромантом,описывающем страшные обряды вызова Древних.Упоминает об этих знаниях и Е.П.Блаватская,как о книге Дагона
http://www.blackmagicinfo.ru/Page-3.550.htm
В древних Шумерских учениях также сквозит учение древних атлантов,погубившее их.В настоящее время учение о Древних тщательно скрывается,как несущее глобальную мощь разрушения,а учитывая духовность нашего века,представляющее собой арсенал ядерной,водородной,нейтронной мощи оружия в руках безумца.Но неутомим человек в поиске древних тайн и вот снова тайны Древних вынуты на поверхность.Создаются культы и сообщества,жаждующие открыть врата запределия и впустить чудовищные порождения Хаоса.Вот уже и сайт Сулеймана посвящен им:
http://nekronomikon2009.narod.ru/suleiman.htm
http://nekronomikon2009.narod.ru//vragdebnie.htm
Тут Сулейман приводит современное видение Древних,их вызовы и взаимоотношения,которые строит уже не на поклонении,а на сотрудничестве по принципу бартера:ты мне-я тебе,что однако нисколько не меняет сущность Древних.Так один Древний по имени Йог-Соттот,являющийся отрицательным отражением Гермеса,больше нейтрален,чем злобен,но является ключом и вратами для призыва иных сущностей,как коммутатор и посредник.При появлении он представляется в форме летающих шаров,что очень наводит на мысль об Нло и шаровых молниях,природа которых по сей день не изучена.Также,как существует хаос в нашей собственной природе,в природе нашей вселенной,существует Хаос,более глубинного масштаба,для которого наш хаос является материей,но материей родственной своим принципом с тем Хаосом,что позволяет сущностям Хаоса проникать в материальную (проявленную)природу нашего мира с теневой(обратной) стороны инь.Так Древние проникают в наши сны,нашу отрицательную природу.Некий бог Мардук,вооруженный заклинанием сумел усыпить Древних и запечатать им вход в проявленный мир.Но даже спящие они способны проникать в сны в виде страха и ужаса.Звезный свет препятствует Древним активно проникать в наш мир и они ждут часа,когда влияние лучей звезд изменится,а также когда глупцы откроют врата.Это не касается циклов Манвантар,так как Хаос свободен от времени и циклов,также эта сторона вселенной не входит в стройную систему иерархии,эволюции,и вообще любого проявления.Однако для серьезного исследователя,Хаос должен быть изучен,дабы уметь обезопасить себя от проникновения разрушительных излучений в теневую свою природу,свои поступки,свои сны,свое послесмертие,свое пребывание в пралайе.Подвергнувшись излучению Хаоса(а именно его разрушительной природе,у Хаоса есть и созидательная сторона,рождающая Теос),человек рискует трансформироваться в отрицательную,непроявленную сущность Хаоса,что будет его крахом становления,и миллирды лет его пребывания в проявленном разметуться,как узор на песке.И лишь абсолютное просветление позволяет находиться между проявленным и непроявленным,будучи и тем и другим,а равно ни тем ,ни другим.Видеть и то и это,и не быть подвергнутым двойственному влиянию обеих сторон.Поэтому просветленность не является продуктом эволюции Теоса и не является результатом деятельности Хаоса.Ни то,ни другое не заинтересовано в просветленности и оно является ИНЫМ для вселенной.
Абель пишет:
.Поэтому просветленность не является продуктом эволюции Теоса и не является результатом деятельности Хаоса.Ни то,ни другое не заинтересовано в просветленности и оно является ИНЫМ для вселенной.
Интересная версия, я в сущности всегда считала что просветление не на "руку" определённым устоям, но здесь речь о глобальном. Что Вы сами думаете по этому поводу, очень интересна мысль о том, что просветлённость, нечто иное, у Вас есть какие нибудь соображения по этому поводу?
Olga Laguza пишет:
Да,не только соображения,но и видение наподобие,когда взгляд искоса видит,а взляду напрямую мешает "слепое пятно".Это не абсолютное просветление,а касание его вскользь,но даже это уже раскрывает глаза разума.Все живые существа развиваются.Прилагая усилия и волю к познанию они растут от человека к гениям планет,строителям вселенной и все дальше и дальше к совершенству,и так вечно в бесконечности.И на каждом уровне ощущается неудовлетворенность,стимулирующая духовный рост.Просветление же не запланировано житейским гипнозом бытия.Оно есть осознание себя на данном месте,будь ты даже муравьем,и не требует роста.Все,что надо,это осознать,что ты есть атма,сливающаяся с другими атмами в единый океан реальности.Жизнь продолжается,события происходят,просветленный проходит чрез них,как и все,но при этом он сознает,что он не часть меняющихся перемен,а тот,кто наблюдает эти перемены.Он находится душой в неподвижной точке,слитной с реальностью и видит,что все изменяющееся также находится в реальности.Эти доски,сложенные у забора,это атмы,растворенные в реальности,и только ум видит комбинации из атм в виде досок.Душа просветленного таким образом всегда пребывает в изначальном неподвижном покое,независимо куда забросит стечение обстоятельств все его тела.Лишившись всех тел он по прежнему остается в точке покоя,имя которой нирвана.Невозможно передать учение просветления,можно лишь стимулировать попытки пробовать его увидеть и тут дело везения и настойчивости,подобно тому,как одна лягушка не поддавшись очевидному логическому выводу,что ей суждено утонуть в кувшине с молоком,билась и билась,пока не сбила масло,и не оттолкнувшись от него не выпрыгнула из узкого горлышка кувшина.Только на поддержание веры и сил этой лягушки и направлены все учения Будд.Свершая же праведную жизнь вы становитесь все более и более мощнейшим агентом ян,исполненного белой кармы и сотрудником правого пути,также,как и зеркально противоположный адепт свершает свою карьеру в левом пути.Просветление же вне этого,и даже малая искра его выше всех проявлений вселенной,дающее истинную свободу от несвободы и свободы,зла и добра,любви и ненависти.Это человек без свиты короля и эскорта кардинала,но имеющего полномочия превышающие их обоих и даже больше.Это свобода во всем без ограничений,от всех видов привязанностей к страстям,идеям,порокам и добродетелям и что бы ни делал просветленный,все хорошо.
hele пишет:Скорее принцип стихии.Элементалии имеют бытие.Древние же мертвы.Все в нашем мире живое и сравнить не с чем.Но благодаря аналогии материя сохраняет свою противоположную природу.Стихия жива,но она наследует принцип Хаоса и для нас она хаотична.Однако Древние порождены тем Хаосом,который находиться по ту сторону живой вселенной.Это воды до сотворения.Древние и остались в тех первичных водах,тогда,как мы впали в процесс творения,которому на 90% посвящена ТД.Но в ТД в космогенезисе говориться о предшествующем творению.Завтра,когда я буду дома,я дам точные координаты из ТД,если пожелаете.
А если по теософии, то Древние - это элементарии?
Мы здесь однажды говорили о том, что говорится в ТД о следующей Манвантаре. А вы имеете в виду прошедшую (до нашей)? Или, скорее, - нашу, но до первичной дифференциации... хотя нет, ведь Древние - это уже некоторая дифференциация...?
hele пишет:
Вообще казавшаяся легкой задачка на деле обернулась затяжным процессом.Листать ТД,можно днями,забывая зачем ее открыл,раскрывая файлы каждого слова и фразы.Ремонт стоит,раствор киснет,а я уже не тут,а с Ассирийскими магами,атлантами,и пр.Е.П.Б. Имела такую же любовь к флуду не по теме,как я сам,и наоборот в другой теме всплывает другая.Я ее понимаю,как это происходит и открывая почти в любом месте ТД,нахожу,что нужно.Вот отдел 10,1т;о Титанах Урана,Ассурах,начало первой войны в Небесах.Все начинается в неизмеримых глубинах и повторяется,повторяется.Для понимания Древних,следует прочесть начало 1т,пролог...Это Единая жизнь,вечная,невидимая,и в то же время,вездесущая,без начала и конца,но периодичная в своих регулярных проявлениях,между которыми царствует мрак тайны небытия;несознательное(антисознание),вместе с тем Абсолютное сознание,непостижимая,тем не менее,единая самосущая реальность;истино,"Хаос для чувств,Космос для разума".На эзотерическом языке ее единое абсолютное свойство,вечно непрекращающееся движение,называется Великим дыханием.
К сожалению я не могу цитировать много,работа с телефона,который из за быстрого нажимания клавиш и объемного текста часто зависает и сбрасывает,перезагружаясь-сущее мучение,поэтому вы уж извините,я только дам вехи в книге,и дам пояснения.
В первой станце 1т,говориться о предвечной матери-рождающей,сокрытой в своих покровах.Эти Покровы и есть тот глубокий Хаос архаичной философии,именуемой Мулапракрити,недиференцированной материей.Проявленная материя зеркально отражает тот скрытый мир,который скрыт в зародыше,и проявляясь является отражением этого мира.Но тайна Хаоса в том,что он скрыт в точке.Если в наших многомерностях центры,расширяются,завоевывая свои территории,эгоцентричность того требует,это поля атомов,и также наши дачи и квартиры,то в хаосе все точки совпадают в одну.Это минус бесконечность,помещенная в нуль.Повторяясь во всем,каждое сознание это точка для нашего мира и окружность для хаоса,а именно беспредельное пространство.Поэтому во сне,мы погружаемся в хаос своей точки,и сознание там расширено и вездесуще.Помимо всего прочего,замечу,что несмотря на проявления в материю принципов,каждый план продолжает пребывать и на своем месте.Также мулапракрити и сейчас находится позади всего,также,как и план атмы также находится на своем месте.Из отрицательных точек и создан мир Хаоса и его порождения-Древние.Нас отделяет от вселенского Хаоса,наш личный,нашего сознания.К тому же даже в диференции материя,снова приобретает двоичность и уже из проявленной материи,повторяя принцип двоичности создает хаос из проявленного,который выражает все черты непроявленного.Дальше снова все повторяется,и так до физ тел.И каждое материальное(на всех шести планах) тело обладает двоякой природой.Вот через эту,хаотичную сторону мы имеем,или Хаос имеет с нами связь.Это обратная,темная сторона,луны,вещи,человека,чего угодно.Через нее и происходят воздействия Древних,через все эти темные планы,в каждом из которых обитают подчиненные Древних,относящиеся к их классу.В человеке это стихии и их элементалии,наша необузданность.Как каждая планета имеет доброго и злого ангела и гения,так и человек,да и всякая вещь,имеет две стороны инь и ян.Надеюсь я помог вам разобраться,но и это еще далеко не все.
Абель пишет:
Нельзя ли скопировать#163562 в тему"свет,тьма"
Наверное, вы имели в виду 163862 ?
Абель пишет:
Нельзя ли скопировать#163562 в тему"свет,тьма",так,чтоб и здесь остался пост?
Нет, мы не сможем скопировать, такой опции нет. Но вы сами можете сделать копию своего текста и поместить сообщение (точно такое, как здесь) в теме "Свет, тьма...".
Абель пишет:
Ну вот,в соседней теме снова ребята сшибаются в определении кармы.Снова тема стала недоступной.
"Снова" - не может быть. Тема "Чужая карма", находящаяся в подразделе "Практическая теософия" всегда была недоступна (для письма) посетителям. Наверное, вы участвовали в другой теме о карме, находящейся в разделах может быть "Философия" или "Mixed" - поищите...
hele пишет:Вы правы,действительно в "Mixed" есть тема "Карма",я спутал с "Чужой кармой".Приношу извинения!Прошу,если возможно пост#163974 перенести в тему "Карма".Спасибо.Абель пишет:
Ну вот,в соседней теме снова ребята сшибаются в определении кармы.Снова тема стала недоступной.
"Снова" - не может быть. Тема "Чужая карма", находящаяся в подразделе "Практическая теософия" всегда была недоступна (для письма) посетителям. Наверное, вы участвовали в другой теме о карме, находящейся в разделах может быть "Философия" или "Mixed" - поищите...
Абель пишет:
Даже сам абсолютный Парабрахман,всего лишь один из бесчисленных аспектов ИНОГО.
?
lr пишет:Даже понятие Парабрамана,как Единой реальности,позволяют иметь некоторое абстрактное представление о нем.ИНОЕ же выходит абсолютно за рамки любого вида познания,так как не имеет абсолютно ничего общего с знакомыми определениями.Даже в самом начале ТД,Блаватская уделяет ничтожно мало внимания этому факту,и стремительно отворачивается от него,более не возвращаясь.А более ничего и не скажешь.Там предел знания.Так же мало она уделяет внимание глубочайшему Хаосу,также настолько сокрытому во Тьме,что его изучение возможно лишь на ощупь,причем сознанием расширенным для его восприятия,и логика ума для этого непригодна.Все свое рвение Е.П.Б. Отдала изучению Теоса и может быть ее высказывание:"не все может быть открыто",относится к тем запретным темам,которые махатмы не спешат открывать слабому в соблазнах человечеству и выдают лишь то,до чего люди сами дошли,что свидетельствует об их зрелости.Абель пишет:
Даже сам абсолютный Парабрахман,всего лишь один из бесчисленных аспектов ИНОГО.
?
Абель пишет:lr пишет:Даже понятие Парабрамана,как Единой реальности,позволяют иметь некоторое абстрактное представление о нем.ИНОЕ же выходит абсолютно за рамки любого вида познания,так как не имеет абсолютно ничего общего с знакомыми определениями.Абель пишет:
Даже сам абсолютный Парабрахман,всего лишь один из бесчисленных аспектов ИНОГО.
?
Если Вы о говорите о Парабрамане в проявлении, то это одно. А если об Абсолютности, то здесь нельзя сказать:один из бесчисленных аспектов ИНОГО. , в таком случае Абсолютность не будет Абсолютностью.
Вы имеете в виду основы Бытия?
lr пишет:
Нет,я имею в виду совершенно иное,что не может быть названо,потому что о нем ничего не известно,ни одна мысль,ни одно чувство его не коснулось.Оно за пределом понимания.Оно за пределом восприятия.Оно за пределом любого вида познания,существующего в нашей реальности.Мы можем познавать свою реальность,потому,что мы ее составляющее.И не можем познать то,чем не являемся.Почему наша реальность устроена так,а не иначе?Потому что она лишь одна из бесчисленных аспектов ИНОГО.Есть реальности,где все по другому,но как,мы не можем знать.Все на что способен разум,это дойти до своего предела,и этот предел заключается в том,чтобы допустить еще большее,чем нам известно,чем известно даже полному знанию.Возможно лишь слившись с Единой реальностью,полным растворением,можно перетечь в иную реальность,чтоб познавать ее.А может дело вовсе не в познавании,а в игре .В самом процессе игры гигантского калейдоскопа.Можно лишь предполагать используя категории нашей реальности,но все это будет бесполезным,и не выйдет из круга нашей реальности.Все,что даст понимание Иного,это то,что спешка в вечности не имеет смысла,ибо это движение бесконечно и важен сам процесс жизни,который в гонке к цели остается незамеченным.
Абель пишет:
Принцип сна. Обитатели сна.Контроль и использование сна в самосовершенствовании.Связь сна с жизнью и смертью.
Вот вопросы,которые хотелось бы обсудить.
Когда человек спит, то его сны называют нереальными. А как на счёт того, что сон - это не отражение, идущее от мозга человека, а перемещение его души в реальность неосознанную? Отражение в зеркале не имеет ЧУВСТВ, а только движение тех или иных движений силуэта(человека). Человек же во сне абсолютно всё ощущает и память (осознание), что он спит, а значит, нереально живёт, у него отсутствует. То есть, душа человека - это и есть его "я", которым он себя ощущает во сне. И если человек не проснётся, то не будет совершенно знать, что он спит. Хотя бывают исключения, когда человек во время сна ощущает сильную опасность для своей жизни, то его душа (это и есть он сам) усилием воли кричит во сне: "это сон, это сон, я должен (должна) проснуться..." Но наяву, и во сне (обратите внимание на память) отсутствует в ощущениях признание двух реальностей - настоящей и реальности сна. Наяву человек живёт памятью одной реальности, признавая сон нереальным, а во сне он живёт памятью другой реальности, забывая о том, что спит. Но разве человек во сне себя ощущает бестелесным? Нет! Он точно также ощущает своё тело и свой внутренний страх, от которого должен обязательно освободить свою душу (ниже объясню почему), как и наяву. На самом же деле, во сне - это его душа, которая имеет уже другое, не белковое материальное тело, а чувственное, неосознанное мозгом.
Но сны каждый видит индивидуально. Поэтому никто не может осознать переход своей души, для продолжения своей жизни (убеждение от слепоты и отсутствие Знаний), признанием только единственной, одной жизни, повторяя каждый раз одну и ту же фразу: "от туда ещё никто не возвращался"(?) И поэтому трудно понять людям: есть бессмертие или его нет?
Всё зависит от Сознания человека. Если человек признаёт ВЕРУ, что за смертью человеческого физического тела ничего нет, то он реально переместиться душой через через сон и будет жить во "сне" до тех пор, пока не придёт время его реинкорнации на землю, опять-таки, через "сон" во сне.
Следите за моей мыслью... Когда приходит ВРЕМЯ, чтобы покинуть физическую оболочку (смерть физического тела) и человек ЗНАЕТ, что продолжает жить дальше (его душа), освободив свою душу от внутреннего страха, то он засыпает спокойно, перемещаясь в реальность, которая открывается ему возможностью узнать другую жизнь(переход в другое измерение) более высокого уровня развития - во внутрь Вселенной БОГА(Высшего Разума). Если человек не осознаёт своё перемещение через "сон" и при жизни на земле не избавился от негативных чувств энергетического страха, то он обязательно, заснув "во сне", повторяю, вернётся опять в наше измерение, (душа входит в годовалого ребёнка) и память о переходе блокируется естественным процессом.
Забудьте на минуту ВРЕМЯ. Что вы ощущаете после пробуждения от сна? Вы Чувствуете себя разбитым и неудовлетворённым, если во сне "жили в кошмаре", или в несогласии с самим собой. А что вы Чувствуете после пробуждения от сна, когда сон лёгкий и воздушный? Вы чувствуете себя моложе на несколько лет и вам всё легко. Так вот, когда вас одолевают гнетущие мысли, построенные от внутреннего страха (обиды, ненависти, мести, злости, ревности, зависти, подлости и т.д.) вы попадаете во сне в измерениe смерти, которая вас обязательно притянет в наше измерение, где живут убийцы, насильники и монстры. А если вы почувствуете ЖИЗНЬ, то ваша душа, как только придёт ВРЕМЯ вашего выхода из этого измерения(смерть физического тела), вырвется на свободу и пойдёт жить дальше в другие измерения, где нет ада, а только рай. Потому что ад находится только в нашем измерении, повторяю - это убийцы, воры, насильники, монстры, и т.д., которые могут вашу душу разрезать, жарить пытками, заставляя ВЕРИТЬ только в смерть.
(из материалов Галины Дымковой)
lr пишет:Да,основы бытия,но только нашей основы,известной,хоть и в малой степени.Абсолютность остается Абсолютностью,но вы сейчас оперируете логикой.И да,по логике ничто не может быть вне Абсолюта.А вне логики?Оставим Абсолюту его бесконечности.И допустим иной закон,допускающий нечто отличное от Абсолюта.Отличное от материи,от духовности,от всего,что мы знаем,знают дхиан коганы,Логос.Допустим нечто,Совсем,совсем не имеющее ничего общего со всей этой штуковиной-жизнью и даже с Абсолютом.Хотя,если даже у меня возникла такая идея,то в Абсолюте должна быть тоже некая "пуповинная" связь с Иным.Я полагаю по ней и происходит переход в иные реальности с иными законами,тех, кто расстворился в нашей единой реальности,сохранив свою некую самость,из самой этой реальности,которая ничто.Ведь только ничто,может путешествовать без вреда для себя и проникая в другие реальности,облекаться в их формы.Сейчас мы в реальности,где наше ничто,облекается ее формами.Но может миллиард пралай назад,мы были в иных реальностях.Абель пишет:lr пишет:Даже понятие Парабрамана,как Единой реальности,позволяют иметь некоторое абстрактное представление о нем.ИНОЕ же выходит абсолютно за рамки любого вида познания,так как не имеет абсолютно ничего общего с знакомыми определениями.Абель пишет:
Даже сам абсолютный Парабрахман,всего лишь один из бесчисленных аспектов ИНОГО.
?
Если Вы о говорите о Парабрамане в проявлении, то это одно. А если об Абсолютности, то здесь нельзя сказать:один из бесчисленных аспектов ИНОГО. , в таком случае Абсолютность не будет Абсолютностью.
Вы имеете в виду основы Бытия?
Интересно твое мнение на этот счет...
наиль пишет:
Может красивые сны снятся тем кто убегает от этого мира? И что будет если дойти до конца сна?
Моя стал сомневаться в том что монада бессмертна...сильно сомневаться. К тому же в книгах КК писалось о том что невозможно победить старость, несмотря на то что можно с помощью специальных усилий делать так чтобы не старело тело, душа и дух...но чем больше бежишь, тем больше оно все догоняет. Однажды все равно устанешь...Вот и подумалось: стоит ли превращать свою жизнь в ад, если все равно догонит? Или лучше отступить и драться когда догонит? Проблемы решаются по мере их поступления...
наиль пишет:
Ты никогда не задумывался над тем где же начинается конец сна?
Чтобы было понятнее опишу вкратце, в общих чертах один сон, но без подробностей: Гулял моя как обычно, по тихому чтобы никто не засек, но увидал то, что раньше не видел и решил посмотреть что за штука такая, мну увидал ее целиком и вот нет бы остановится. Но любопытство подвело, моя решил посмотреть что за энтой штукой то находится, конструкция то интересная. Чуть чуть вылез, а тама большое ЭТО...Не буду описывать что именно за структура, назову просто ЭТО...Моя решил по тихому назад, типа ничего не видел, но Это как погналось...Моя драпал сколько было сил через туннели. Но Энто оказывается ещо и разговаривает.Такого мну не ожидал. За палец схватил, моя его пнуть захотел...а Это как засмеется и говорит счас палец откушу. Моя аж оторопел и подумал фиг с пальцем, моя его пнул и закрыл туннель. А оно уже за шкирон как поймал. Постоянно смеялся гад, чем больше моя злился, тем больше он хохотал. Дело кончилось тем что он говорит счас научу летать во сне...говорит разбегайся прыгай в окно, подстрахую. Моя ужо приготовился, энтож обычное дело во сне да через окошко выпрыгнуть. Но что-то йокнуло, моя ужаснулся тому что я могу прыгнуть здесь, а лететь ужо не во сне. Моя решился ограничится полетом с табуретки. И очень правильно, потому что единственное что моя успел увернуть от приближающегося пола, энто морду лица...Люди играют со сном считая энто дело абсолютно безопасным...Но энто не так. Ужасы во сне, страшные сны всегда об чем то предупреждают. Мир сна это очень опасный инструмент. Он безопасный в том плане что никто не проникает в него извне. Но во сне активируются внутренние структуры, при неумелом пользовании они приносят вред...
наиль пишет:
Абель, моя долго думал говорить про энто или нет...и 280-й писал про энто:[url=http://
Да, согласна. Александр много говорил в теме "Познание Истины" именно об этом, об основах Бытия. Все собираюсь перечитать тему.
Абель пишет:
должна быть тоже некая "пуповинная" связь с Иным.Я полагаю по ней и происходит переход в иные реальности с иными законами,тех, кто расстворился в нашей единой реальности,сохранив свою некую самость,из самой этой реальности,которая ничто.Ведь только ничто,может путешествовать без вреда для себя и проникая в другие реальности,облекаться в их формы.Сейчас мы в реальности,где наше ничто,облекается ее формами.Но может миллиард пралай назад,мы были в иных реальностях.
Я полагаю-это путь внутри ядра атома со всеми вытекающими
lr пишет:
именно об этом, об основах Бытия. Все собираюсь перечитать тему.
что имеем - не храним,
потерявши - плачем
Кстати, куда подались 280-й, Владисти и Дракоша? Кто-нить знает? На мой вопрос в личку первый промолчал.
fyyf пишет:lr пишет:
именно об этом, об основах Бытия. Все собираюсь перечитать тему.
что имеем - не храним,
потерявши - плачем
Кстати, куда подались 280-й, Владисти и Дракоша? Кто-нить знает? На мой вопрос в личку первый промолчал.
Пути Господни неисповедимы (с)
и не самых догматичных
fyyf пишет:
в данном случае - это пути участников Портала, причем самых активных,
и не самых догматичных
Ну так на все есть свои причины необходимости, которые и ведут к соответствующим следствиям.
если они где-то еще тусуются, может и я туда подамся...
навещу их по старой памяти
как фанатка иррациональной духовной практики
наиль пишет:Красивый сон,это твоя красота и твой мир,а тyт карма.Конец сна есть пробуждение.Я проходил неоднократно,превозмогая свой страх через смерть во сне.Ничего,проезжаешь это,и все продолжается,или просыпаешься,но это значит страх не преодолен и он пологает предел.Сон,это наш внутренний мир,который уходит корнями в точку нуля и погружен в нее.Точка расширяется до окружности.Вот там и лежит принцип движения,который сам неподвижен.Монада бессмертна,но какой тебе от этого прок,если ты не ощущаешь этого бессмертия?Смерть это Потеря памяти,потеря сознания.Сейчас в этом фоне все кажется бессмысленным.Но потом,когда память проснется,все наработки станут иметь значение.
Абель, у меня давно такой вопрос вертится. Может ты чего скажешь по этому поводу. Смотри, когда человек засыпает и ему снятся сны, ему легко, во сне он обретает надежду, мечты, все чего он хотел. А когда он просыпается он все это теряет. Может красивые сны снятся тем кто убегает от этого мира? И что будет если дойти до конца сна? Ведь раз он начинается он где то заканчивается...Знаешь вот именно конец сна и напугал мну, моя поотрубала все свои сны, чтобы не дойти до конца...Ты никогда не задумывался над тем где же начинается конец сна?
Интересно твое мнение на этот счет...
А как вы проживаете сны в болезни,кто что запомнил?
Olga Laguza пишет:А когда сон зыбкий, все интересно перемешивается.Впервые за долгий срок,снова увидел сон, довольно осознанно.Все в нем было рационально и единственное,за что можно было бы зацепиться,это то,что снился дом,в диком лесу,но при самых передовых технологиях.Некий"Наутилус" капитана Немо. Весь сон сопровождался восхищением мыслью человеческого гения.Перерыв в снах был 2 года.Кстати и дети и взрослые во снах одинаковы.Возраст там не при чем.И общение во сне более живое,свободное от шаблонов ума,не к такому ли общению призывает просветление в жизни?У снов есть чему учиться,это живой учебник психологии.
Во сне мы не можем достигнуть 3-го и 4-го уровня сознания. Наше бодрствующее сознание - это продукт работы третьей чакры, переданный по каналам нади в головной мозг. Сон же - продукт работы сознания нашей четвертой чакры, искаженный памятью физического мозга. В снах мы обладаем всеми феноменами, но память о физических законах восстает против реальности. В связи с тем, что план материального мира не является естественным для астрального двойника, он периодически должен «улетать» на «родину» во сне и там черпать силы. Энергия астрала после сна оживляет физическое тело. В наших настоящих снах нет времени, пространства, логики, форм - все это вносит в сновидения физическая память.
Абель пишет:
.Впервые за долгий срок,снова увидел сон, довольно осознанно.
Воображение разыгрывается, запускаются какие-то механизмы. Вы вообще изменились с тех пор как пришли сюда в первые.
Olga Laguza пишет:Просто видимо я сменил место жительства,начался период за выживание,в напряженке,а теперь видать отпускать начало.Если конечно правители не внесут корректировок.Мне кажется я возвращаю себя прежнего,когда я еще беззаботно мог смеяться и улыбка не сходила с моего лица.Вспомнил А Беляева"Король смеха" и "Человек без лица".Может и портал вносит свою лепту...Напряжение не должно быть бесконечным,надеюсь правители это должны как то понять.А вообще и мне видится,что вы прогрессирующе изменились.Абель пишет:
.Впервые за долгий срок,снова увидел сон, довольно осознанно.
Воображение разыгрывается, запускаются какие-то механизмы. Вы вообще изменились с тех пор как пришли сюда в первые.
Абель пишет:
.Это не сон,а наблюдение.Ум так и не смог упаковать и вместить марево бездны,которая лишь приоткрылась,но так и не распахнулась полностью. Несмотря на наваливающуюся тяжестью на сознание этой мрачной своей бесформенностью бездны,все же отмечаю к ней интерес.Пытаясь резюмировать ,отмечаю отсутсвие эмоций,
Подобное переживала наяву. При этом еще слушала дочь, но вот параллельно наблюдала настолько ужасающее! Не знаю, что могло бы случиться, включись эмоции. Когда все очистилось, я подумала, что это сравнимо, наверное, с адом.
Olga Laguza пишет:
Во сне мы не можем достигнуть 3-го и 4-го уровня сознания.
А если мы засыпаем там. во сне, а потом во сне и просыпаемся, прежде чем здесь проснуться-это как?
lr пишет:Хорошо,что эмоциям там нет места.Но я испытал нечто более ужасное,уже на плане душевных ощущений.Как то на пороге сна и бодрствования,я решил использовать это состояние и посмотреть,вспомнить себя в утробном состоянии.И погнал я сознание вспять.Все, что я ощутил, это такое Вселенское одиночество и такая вселенская тоска,что я никогда не подозревал,что такое может быть.Одно это вызывает отвращение от нового рождения.Абель пишет:
.Это не сон,а наблюдение.Ум так и не смог упаковать и вместить марево бездны,которая лишь приоткрылась,но так и не распахнулась полностью. Несмотря на наваливающуюся тяжестью на сознание этой мрачной своей бесформенностью бездны,все же отмечаю к ней интерес.Пытаясь резюмировать ,отмечаю отсутсвие эмоций,
Подобное переживала наяву. При этом еще слушала дочь, но вот параллельно наблюдала настолько ужасающее! Не знаю, что могло бы случиться, включись эмоции. Когда все очистилось, я подумала, что это сравнимо, наверное, с адом.
Абель пишет:
.Все, что я ощутил, это такое Вселенское одиночество и такая вселенская тоска,что я никогда не подозревал,что такое может быть.Одно это вызывает отвращение от нового рождения.
Человек всегда один. И когда рождается и когда умирает.Глубина прочувствования этого разниться. Но может такое ощущение рождает наша скорлупка? Мне как-то посчастливилось на миг ощутить мир по-другому, но в следующий момент скорлупка захлопнулась и вернулось прежнее восприятие.
lr пишет:Ощущение было как в открытом бездонном космосе,где одна пустота.Абель пишет:
.Все, что я ощутил, это такое Вселенское одиночество и такая вселенская тоска,что я никогда не подозревал,что такое может быть.Одно это вызывает отвращение от нового рождения.
Человек всегда один. И когда рождается и когда умирает.Глубина прочувствования этого разниться. Но может такое ощущение рождает наша скорлупка? Мне как-то посчастливилось на миг ощутить мир по-другому, но в следующий момент скорлупка захлопнулась и вернулось прежнее восприятие.
Olga Laguza пишет:
Я утопаю в названиях и терминах, они меня просто сбивают с толку , но понимаю что учиться надо.
Ольга, вы же не индианка, и санскрит и хинди вам не родные. Мы живем в России, и говорим на русском. Нам русские слова ближе и понятнее. А восточными словами здесь многие поигрывают.
Не зарывайтесь в восточной терминологии - толку немного. Основные, конечно, желательно знать, но не более. Только расстроитесь, если не запомните. Главное - идеи, которые они под собой скрывают, а эти идеи можно описывать и по-русски.
Абель пишет:
Да,это моя цель.Осознанность в глубокой фазе сна.
Очень интересно. И похвально.
Скажите, а вы что-то делаете уже для этого конкретное?
Абель пишет:
Кто испытал ОС,знает,как оно просветляет сон.
Я не думаю, что очень уж просветляет. Что толку-то от этого, если мы всё равно имеем дело с формами...
Как же вы говорите,что похвально,когда тут же признаетесь,что не видите смысла.Признайтесь еще и что не все читаете.Смысл в том,что осознанность позволяет не свершать ошибок во сне,ведущих к проявлению,а также в послесмертии ,и позволяет развиваться даже там.Что я делаю?Конкретно-ничего,ибо конкретному не проникнуть в ту область.Но контроль своих качеств возможен посредством бдения.Когда есть возможность,и во сне культивировать бескорыстие.Без памяти не обойтись и она играет важную роль в бдительности.Но вы же и сами это знаете,и между прочим лукавите прикидываясь непонимающим.Давайте начистоту,как два послушника за стенами монастыря,что вас смущает?
Абель пишет:
Как же вы говорите,что похвально,когда тут же признаетесь,что не видите смысла.
Я имел в виду про осознанность во сне без сновидений. Во втором тезисе было про ОС, а это уже мир формы.
PS: Я всё читаю.
По крайней мере всё, что комментировать собираюсь.Абель пишет:
Но вы же и сами это знаете,и между прочим лукавите прикидываясь непонимающим.
Надо же разговор поддержать... Но в целом смысл в следующем:
Абель пишет:
Давайте начистоту,как два послушника за стенами монастыря,что вас смущает?
В последнее время стало очень модным говорить о своих духовных достижениях в открытую. Причём что характерно: отрицание необходимости традиционной духовной практики. Считается, что вполне достаточно философии, чтобы получать психический и духовный прогресс (это косвенно подтвердил dusik_ie, которому я отвечал, но он так и не откомментировал ответ, а также Нед Ден, который не сумел доказать свой тезис).
На фоне такого поголовного отрицания духовных практик на форуме делают заявления о духовном прогрессе сразу несколько человек: Valentina (посещала уровень Высшего Эго, как я понял), Olga Laguza (пробудила кундалини) и др. Вы тоже говорите о психических эффектах, но при этом:
Абель пишет:
Что я делаю?Конкретно-ничего
Вот почему я спрашиваю. Потому, что такие вещи невозможны без вполне конкретной медитативной практики, причём довольно длительной (обычно на круглосуточную осознанность тратят около 25 лет упорной практики; ну это может варьироваться).
Тут два варианта: либо я чего-то недопонимаю (а люди скрывают), либо они фантазируют. Что из этого?
Dharmaatmaa пишет:
В последнее время стало очень модным говорить о своих духовных достижениях в открытую. Причём что характерно: отрицание необходимости традиционной духовной практики. Считается, что вполне достаточно философии, чтобы получать психический и духовный прогресс (это косвенно подтвердил dusik_ie, которому я отвечал, но он так и не откомментировал ответ, а также Нед Ден, который не сумел доказать свой тезис).
На фоне такого поголовного отрицания духовных практик на форуме делают заявления о духовном прогрессе сразу несколько человек: Valentina (посещала уровень Высшего Эго, как я понял), Olga Laguza (пробудила кундалини) и др.
Артем, а что ты понимаешь под традиционными духовными практиками?
Данина Татьяна пишет:
что ты понимаешь под традиционными духовными практиками?
Это те техники раскрытия сознания, которые преподаются в традиционных линиях передачи учений.
Напр., тибетский буддизм со всеми своими школами и т.п. (у Норбу это было, ты читала). В Индии тоже много традиционных систем, которые существуют уже тысячи лет.
Традиционные системы имеют длинный послужной список реализованных мастеров, а также чёткие системы медитаций с проверенными временем эффектами.
En bref, так сказать, ответ на твой вопрос.
Dharmaatmaa пишет:
Абель пишет:
Что я делаю?Конкретно-ничего
Вот почему я спрашиваю. Потому, что такие вещи невозможны без вполне конкретной медитативной практики, причём довольно длительной (обычно на круглосуточную осознанность тратят около 25 лет упорной практики; ну это может варьироваться).
Тут два варианта: либо я чего-то недопонимаю (а люди скрывают), либо они фантазируют. Что из этого?
Считаю что непонимание происходящего, кроется главным образом в проблеме восприятия того или иного человека в пределах одной этой жизни. Откуда мы можем знать где человек просидел и сколько
, может он родился сейчас что бы больше не умирать, мы все имеем багаж/имущество, а это значит, в первую очередь, обладания и сохранения того, что по праву принадлежит. Имущество по праву; то есть заработали или унаследовали его. (Заметьте, что к "наследованному" имуществу относятся мастерство и талант.)Так же любой человек ощущает потребность отстоять или защитить свое имущество. Наша цель, каждого найти себя, а не опустить другого.
Дзен, Мерфи, ...
Пока каждый не захочет, ... никто не получит.
Dharmaatmaa пишет:
Традиционные системы имеют длинный послужной список реализованных мастеров, а также чёткие системы медитаций с проверенными временем эффектами.
En bref, так сказать, ответ на твой вопрос.
Кратко, поняла.
Тебе ближе литература, описывающая методики дзогчен, насколько я понимаю. Мне сейчас чуть ближе Бейлинские тексты, в ряде которых раскрывается суть медитативного процесса, и при каких условиях медитация протекает. можно сказать естественно, сама собой.
Так вот, просто сам процесс размышления над всякого рода философскими концепциями и идеями как раз и подготавливает почву для медитативного восприятия. Начав такое размышление, можно очень просто перейти в фазу медитации. А медитация как раз и способствует духовному росту и раскрытию. Я бы рассказала тебе свои теории насчет медитации, да они пока еще вызревают, да и публика здесь критично настроенная.
-ничего
-гм...Значит ты праздно проводишь время?
-нет,праздно проводить время это тоже деяние.
В моем понимании медитация и есть недеяние,а все остальное упражнения.Надеюсь вы улавливаете?Теперь насчет 25лет практики.Что если эти наработки были выполнены,пусть и не все 25лет,в прошлой жизни?Разве степень осознанности от этого отбрасывается назад?Когда устремление набирает мощь,потом уже появляется спокойная уверенность,что еще несколько жизней,1,2е и цель будет достигнута,без опасения остановки.Не обязательны контакты с продвинутыми именно на этом плане,это может происходить и в других сферах,не всем нужны ашрамы.У некоторых жизнь сосредоточена на других планах,а физическая занимает важность минимальную,так как эти уровни развития позади.Также,ученику могут доверить самостоятельность,когда его осознанность и ответственность достаточна,а остается доделки,кармические хвосты,не требующие отвлечение учителей от более напряженной работы.В нужный момент они появятся.Я понимаю,что не следует этого говорить среди непонимающих,но делаю это ради некоторых,которым достаточно намека,указания направления,чтоб они и сами это увидели.
Абель пишет:
Я понимаю,что не следует этого говорить среди непонимающих
вынужденно еще раз повторю - вам "ваша сложность идет как соеву пенсне" (с), она проистекает из того , что вы не в курсе , что сотни человек, которые на самом деле продвинуты в своих прошлых жизнях как раз в ашрамах то и не сидят, это ДАЖЕ к ним выезжают мастера , потому как эти продвинутые в своих прошлых жизнях в данной жизни наделены большой ответственностью как правило и заняты тотально - им доверяют ту самую самостоятельность потому что они не требуют в силу своего развития исторического постоянного присмотра за ними, они могут самостоятельно , но все равно под руководством мастера, но все равно практиковать, да не постоянно, так как у них просто физически нет на это время, но их всё равно не оставляют, и они не могут в уже в силу своего развития забить на свои корни, или для вас м.б. новость???
, что такие люди переходят из жизни в жизнь в одну и туже традицию к одному и тому же мастеру и главное помнят это , пока путь не завершат??? - они только это абелям не афишируют, поэтому и кажется со стороны , если не знать изнутри традицию и учеников... что они как будто ничем не заняты и никем не охвачены в плане мастера. живут типа сами по себе----
в общем понятно,пока всё остается в рамкам все тех же философий, да и наименование топика как раз подходит
---
да и куда уж тем философам традиций, которые все таки нашли таки слова для того, чтобы объяснить что есть медитация то... видимо ребята лоханулись раз нашли слова
Ах,это опять вы! В гости зашли и опять не разулись?Значит действительно вы...
А скажите,вам учителя и мастера лично докладывают о своих продвижениях,о своих методах в веках? Бедненькие,им и рыпнутся некуда из тесных рамок традиций,наложенных К. С. Мне пожалуй такая "свобода" не нужна,да и язык я предпочитаю родной,родине не изменяю,все на земле родимой,не проездом.Так что вы Стас сами в загончик для махатм отправляйтесь,а я уж со своими языческими принципами останусь.
Абель пишет:
А скажите,вам учителя и мастера лично докладывают о своих продвижениях,о своих методах в веках?
ну я уже привык ,что вы не помните , что вами писалось выше - читайте СЕБЯ внимательно , у вас о мастерах дорогой ничего не было и их продвижениях, у вас как обычно был проезд по тому о чем вы не в курсе - про учеников
, я и прокомментировал , так как вы ни в какой традиции не состоите ВЫ не можете быть в курсе того, как продвинутые в каких-то прежних жизнях ученики взаимождействуют со своими учителями, даже не будучи в ашраме - я это самое ЗНАЮ лично, люди эти живут в социуме, ни в каких ашрамах они не сидят, НО так как они имеют именно особо ценную историю и очень тесный контакт с учителем, и главное ОБОЮДНО об этом помнят ( о том , что было это из жизни в жизнь) и это не шутка , это подтверждает и мастер и сам такой человек ( и таких людей не один и не два, которых я лично знаю) - мастер такого человека не оставляет, это очень тесная кармическая связь, у них контакт есть всегда даже если это никому из сторонних людей не видно, никто ничего из именно продвинутых людей самопально не практикует у всех таких людей есть духовный наставник, вы знаете и как это не прискорбно для некоторых...он, наставник , в физическом теле пребывает ---
кстати загон в гималаях для махатм - это простите не моё ноухау, чето вы не в тему сказали слегка
Абель пишет:
Будда ,ну никак не вписывается в вашу схему
послушайте Абель - он 6 лет практиковал среди всевозможных учителей, вырос в брахманизме и из него систематизировав его же создал доктрину ..уж если на то пошло по легенде
, вы очень сильно самостоятельно фантазируете, также и про простите Христа - тоже товарищ десяток лет практиковал, а где/с кем вариантов напридумано навалом и вам неведомо что он этого не делал, так что это в мою схему это все ОЧЕНЬ как раз вписывается, а вот что вы пытаетесь в свою вписать кроме своих фантазий я пока не вижуУстройство человека не зависит от традиций и его вполне можно познать не прибегая к сору в голове из сбора разных культовых обрядов,строений,концепций заумных слов и прочего,что после смерти разметет как дым.
Olga Laguza пишет:
Считаю что непонимание происходящего, кроется главным образом в проблеме восприятия того или иного человека в пределах одной этой жизни. Откуда мы можем знать где человек просидел и сколько
Абель пишет:
Теперь насчет 25лет практики.Что если эти наработки были выполнены,пусть и не все 25лет,в прошлой жизни?
Думаю, это возражение очень слабое. По нескольким основаниям: теоретическим и практическим.
В теософской теории указано, что навыки прошлой жизни передаются новому воплощению в качестве зёрен, скандх, т.е. наклонностей, таланта в той или иной области. Так, Моцарт хорошо играл, поскольку с рождения имел феноменальный слух и чувство такта, музыкальность. Другие дети не имели таких талантов, поскольку в прошлой жизни не практиковались в этой области. Но тогда возникает вопрос: смог бы Моцарт проявить свои склонности к музыке, если бы он родился в совершенно нищей семье рыбака в трущобах Марселя? Конечно же, нет. Для проявления склонностей, выработанных в прежних жизнях, необходима практика в жизни настоящей.
Что касается буддизма, то различные школы разнятся в деталях, но единогласны в этом же самом. Навыки прошлых жизней нужно развивать в новой почти сначала. На практике случаи зафиксированных и найденных перевоплощений показывают, что перевоплощенцы обязаны снова практиковать, медитировать в монастырях, чтобы достичь той же самой степени реализации, которая у них якобы была в прошлом. Они могут припоминать прошлые жизни, называть факты из них, имена, но... но их медитативный опыт, их устойчивость сознания должна быть снова достигнута.
По-теомсофски говоря, Высшее Я, которое и есть перевоплощенец, получает новую личность, новый набор психических частей, которым по-новой нужна тренировка.
Если имеются возражения, то мы их всегда сможем обсудить. Но пока это не аргумент и вопрос остаётся в силе.
Абель пишет:
Вы знаете,Стас,есть один нюанс.Будда ,ну никак не вписывается в вашу схему,хотя традиции наперегонки теперь впихивают его в свои концепции,однако 2500лет назад он отверг все и добился высшего сам,чем поверг всех в шок.Это теперь есть притянутые объяснения в свою пользу на все случаи жизни,а тогда Будда был сам.
Мне это напомнило одну статью, которую я давно читал - "Будда не был буддистом". Вам тоже интересно будет (и полезно).Абель пишет:
Устройство человека не зависит от традиций и его вполне можно познать не прибегая к сору в голове из сбора разных культовых обрядов,строений,концепций заумных слов и прочего,что после смерти разметет как дым.
Dharmaatmaa пишет:На этом форуме есть женщина не знающая или не желающая употреблять слово скандхи.Но тем не менее она очень тонко поняла их природу.Это Валентина.В этой же теме(да и в других) я не раз описывал и математично и философично работу скандх и их природу,так как я их очень хорошо понимаю,причем наипростейшим языком,но мои выкладки остались невидимы взору более,чем большинству.Вы козыряете чужими словами,но я хорошо вижу:вы не видите.Вы заучили,но не видите принципа кармы.Моцарт бы гениально играл на бутылках-талант не скроешь.Реализация раз достигнутая,тут же уравновешивается кармой.Они неразлучны.Это точка покоя и маятник.Чем ближе к ней,тем меньше колебания из небытия в бытие,что и есть самсара или по теософски дыхание предвечного,дао.Те медитации,что заново нарабатывают,лишь психотренинг.Но жизнь тоже психотренинг.Я не настолько наивен,чтоб впадать в эйфорию поклонения от обилия вида шафрановых одежд.Все они по факту не более,чем мы и лишь единицы находят истину.Аватар как молния пронзает пространство ментала планеты и его видит все человечество.Все остальное спекуляция очарования востоком.Все эти монахи-люди и результат их практик людской,поэтому он стирается,а остается жажда знания.Пока человек не лишится опеки,он никогда не станет самодостаточным.Поэтому все великие,профессионалы -самоучки.Не школа родит основателя,а основатель школу.Лучший учитель- разочарование,ибо сбрасывает пелену лжи.Olga Laguza пишет:
Считаю что непонимание происходящего, кроется главным образом в проблеме восприятия того или иного человека в пределах одной этой жизни. Откуда мы можем знать где человек просидел и сколько
Абель пишет:
Теперь насчет 25лет практики.Что если эти наработки были выполнены,пусть и не все 25лет,в прошлой жизни?
Думаю, это возражение очень слабое. По нескольким основаниям: теоретическим и практическим.
В теософской теории указано, что навыки прошлой жизни передаются новому воплощению в качестве зёрен, скандх, т.е. наклонностей, таланта в той или иной области. Так, Моцарт хорошо играл, поскольку с рождения имел феноменальный слух и чувство такта, музыкальность. Другие дети не имели таких талантов, поскольку в прошлой жизни не практиковались в этой области. Но тогда возникает вопрос: смог бы Моцарт проявить свои склонности к музыке, если бы он родился в совершенно нищей семье рыбака в трущобах Марселя? Конечно же, нет. Для проявления склонностей, выработанных в прежних жизнях, необходима практика в жизни настоящей.
Что касается буддизма, то различные школы разнятся в деталях, но единогласны в этом же самом. Навыки прошлых жизней нужно развивать в новой почти сначала. На практике случаи зафиксированных и найденных перевоплощений показывают, что перевоплощенцы обязаны снова практиковать, медитировать в монастырях, чтобы достичь той же самой степени реализации, которая у них якобы была в прошлом. Они могут припоминать прошлые жизни, называть факты из них, имена, но... но их медитативный опыт, их устойчивость сознания должна быть снова достигнута.
По-теомсофски говоря, Высшее Я, которое и есть перевоплощенец, получает новую личность, новый набор психических частей, которым по-новой нужна тренировка.
Если имеются возражения, то мы их всегда сможем обсудить. Но пока это не аргумент и вопрос остаётся в силе.
Абель пишет:
Вы знаете,Стас,есть один нюанс.Будда ,ну никак не вписывается в вашу схему,хотя традиции наперегонки теперь впихивают его в свои концепции,однако 2500лет назад он отверг все и добился высшего сам,чем поверг всех в шок.Это теперь есть притянутые объяснения в свою пользу на все случаи жизни,а тогда Будда был сам.
Абель пишет:
На этом форуме есть женщина не знающая или не желающая употреблять слово скадхи.Но тем не менее она очень тонко поняла их природу.Это Валентина.
Валентина самородок
её опыт представляет ценность, но разве мы способны оценить это, мы вообще терпеть не можем когда кто то от нас отличен.во все века сжигали люди на кострах.
В Поэта,правдолюбца гвозди в руки,
им приговор толпы с рожденья ясен
и нож в него,но счастлив он висеть на острие,
зарезанный за то,что был опасен...
Д - л. Конечно, необходимо объяснить, что такое карма. Карма означает действие. Например, я сейчас говорю — и это вербальное действие. Я двигаю своими руками — и это физическое действие. Есть также и ментальные действия, в которых нет ни физических, ни вербальных проявлений. За счет всех этих действий возникают как немедленные, так и более отдаленные последствия. Из-за нашей беседы здесь создается определенная атмосфера — и это немедленный результат. Однако наша беседа формирует и потенцию или, другими словами, создает отпечаток в континууме ума. За счет этого отпечатка, в дальнейшем, намного позже, появятся хорошие, плохие или нейтральные последствия. Таким образом, имеется хорошая, плохая или нейтральная карма. Существует момент, когда действие прекращается, но его потенция остается в ментальном континууме. Состояние прекращения — это аффирмативный негатив: отсутствие, которое выдвигает взамен что-то реально существующее. Имеется потенция, которая есть не только прекращение действия, но и создание некоего определенного результата в будущем. Эти состояния прекращения способны регенерироваться момент за моментом до тех пор, пока не будет порождено соответствующее следствие. Когда появляются подходящие условия, тогда созревают и плоды. И нет никакой разницы, сколько пройдет времени: хоть миллиарды эонов. Если кто-либо не воспользуется средствами, направленными на ликвидацию этой потенциальной причины, такими как: раскаяние и намерение воздерживаться в будущем от дурных поступков, то она (эта причина) сохраняется.
Olga Laguza пишет:
Бывает,что карма истощилась и человек находится в странном состоянии пустоты.Это его пугает.Если он не успевает осознать этот момент,а он не успевает,так как не готов,то снова рождает новые причины и колесо самсары снова крутится.По моему у Лазарева есть тоже подобный взгляд.
Dharmaatmaa пишет:
На фоне такого поголовного отрицания духовных практик на форуме делают заявления о духовном прогрессе сразу несколько человек: Valentina (посещала уровень Высшего Эго, как я понял), Olga Laguza (пробудила кундалини) и др. Вы тоже говорите о психических эффектах, но при этом:
Абель пишет:
Что я делаю?Конкретно-ничего
Вот почему я спрашиваю. Потому, что такие вещи невозможны без вполне конкретной медитативной практики, причём довольно длительной (обычно на круглосуточную осознанность тратят около 25 лет упорной практики; ну это может варьироваться).
Тут два варианта: либо я чего-то недопонимаю (а люди скрывают), либо они фантазируют. Что из этого?
ДА вранье что Абель не делает ничего - чистой воды
, сам про свои доморощенные им же делаемые пранаямы рассказывал и еще советовал народу как их делать.Ничего они перечисленные вами Дхармаатма не отрицают - сидят читают книжки и всё что им так попадается в этих книженциях попэзотерических - на себе пробуют, для того , чтобы это утверждать даже к гадалке ходить не надо. Валя слово скандхи не знала - ухаха наверное , что тут еще сказать - дама эта перелопатила такое количество попэзотерики, что это видно за версту, а уж где где , а там только и пишут изо всех щелей про кармические склонности и про кармы и про отпечатки и прочее и прочее и прочее - валяющееся в причинных=кармических телахНЕ НАДО вот этого ляля про самородки - самородки просто живут и словов про эги не знают, а вот те, кто эти слова прошерстили и позанимась поисками с себя признаков - те то как раз с вершины махаэга
и выдают например тут такое Сообщение № 178459, что волосы дыбом становятся иногдаКарпов Стас пишет:
Не мерьте по себе деревянной меркой.Не у всех есть возможность бездельничать в офисах и праздно проводить время в тур поездках,спихнув все заботы на родственников.К глубокому важему сожалению и вне традиций есть люди,у которых в голове работает мозг,а не бродят суррогаты.Скорее всего вы имеете отношение к традициям не более,чем зритель,которого допускают к сеансам спектакля за определенную плату.
Карпов Стас пишет:
самородки просто живут и словов про эги не знают
Самородки, бывают разной породы.
Карпов Стас пишет:
ДА вранье что Абель не делает ничего - чистой воды
Стас, если Вы завтра, например, или уже сегодня, поставите себе цель, - быть лучше и будите стараться следовать ей, самостоятельно разбирать и анализировать своё поведение, то очень скоро поймёте, что даже такой элементарный подход способен на многое.
Абель пишет:Карпов Стас пишет:
Не мерьте по себе деревянной меркой.Не у всех есть возможность бездельничать в офисах и праздно проводить время в тур поездках,спихнув все заботы на родственников.К глубокому важему сожалению и вне традиций есть люди,у которых в голове работает мозг,а не бродят суррогаты.Скорее всего вы имеете отношение к традициям не более,чем зритель,которого допускают к сеансам спектакля за определенную плату.
ну это уже наезд от безысходности
, и от того что вы пойманы на конкретном ВРАНЬЕ,в общем мезковато это всё ваше суррогатное и реакция такая же мерзкая как у той же самой вали - реакции у вас идентичные,показатель однако...Olga Laguza пишет:
анализировать своё поведение
в настоящий момент времени мне полезнее анализировать поведение тех, кто сидит на попэзотерике,почему? я могу объяснить - мне исследовать этот пласт необходимо для фиксирования в сознании вех способствующих уезжанию крыши
в дримволд - я их зафиксирую и когда ,не дай бог, буду начинать замечать у себя признаки отъезда буду вспоминать кое-чего и себя стопоритьКарпов Стас пишет:Сомнительно,что вам удастся застопорить "крышу",несущуюся со скоростью "Экспресса" уже сейчас.Без помощи профессионала не обойтись.Абель пишет:Карпов Стас пишет:
Не мерьте по себе деревянной меркой.Не у всех есть возможность бездельничать в офисах и праздно проводить время в тур поездках,спихнув все заботы на родственников.К глубокому важему сожалению и вне традиций есть люди,у которых в голове работает мозг,а не бродят суррогаты.Скорее всего вы имеете отношение к традициям не более,чем зритель,которого допускают к сеансам спектакля за определенную плату.
ну это уже наезд от безысходности
Olga Laguza пишет:
анализировать своё поведение
в настоящий момент времени мне полезнее анализировать поведение тех, кто сидит на попэзотерике,почему? я могу объяснить - мне исследовать этот пласт необходимо для фиксирования в сознании вех способствующих уезжанию крыши
Абель пишет:
Без помощи профессионала не обойтись
Когда ж вы поймете вы и есть те самые "профессионалы" - реальное наглядное пособие
Карпов Стас пишет:
Вы взываете о спасении вас от самого себя?Похвально! Что ж,тогда я бы вам прописал касторку и клизму.
Абель пишет:
Артем,видите ли я не знаю в точности что такое на самом деле медитация,а объяснять ее словами,значит ее терять
а не уметь объяснять ее словами - это значит только одно - понятия не иметь на опыте , что это такое - вот и всё родной, далее спешиал фор Ю (и я б вам прописал п..ть поменьше)
:Йога Сутры Патанджали ( комментарий СС Сарасвати)
Сутра 2: Что такое дхьяна
Tatra pratyayaikata nata dhya nam
Tatra — там (в деше);
Pratyaya — основа или содержание сознания;
ekata nata — непрерывность;
dhya nam — медитация.
если вам родной что-то опять непонятно из словесов - я вам ответственно могу заявить - что вы в этом состоянии просто никогда не были
Карпов Стас пишет:
Вы полагаете,что были?Понимать это одно,а объяснять другое.Когда объяснение не достигает своей цели,оно бессмыслено.Выразить можно не только словами,но и звуком и жестом,однако без понимания другим,оно теряет смысл как попытка объяснения,что вы и продемонстрировали подтверждая мою правоту.Более того,вы пытаетесь в свою очередь объяснить чужой опыт,не владея его переживанием и служите испорченным телефоном.Или вы достигли самадхи?
Абель пишет:
Вы полагаете,что были?
да если бы не был я бы в этом определении не узнал его - неужели это не понятно?
неужто вы думаете, что я буду уподобляться кому-то и просто от нечего делать цитировать всё подряд, естественно НЕТ ( для меня) и опять ВЫ наступили на свои же грабли!
спрашивать надо прежде чем за кого-то что-то додумывать!!!ЭТО понятно наконец или нет? также прежде чем говорить Абель пишет:
я не знаю в точности что такое на самом деле медитация,а объяснять ее словами,значит ее терять
надо понимать наверное вам самому ЧТО ж вы такое сказали то - как можно не зная в точности утверждать что то, чего вы не знаете в точности, нельзя выразить словами? и уж тем более бред после этого вдогонку утвердить , что то, чего вы не знаете в точности , ну уж точно можно потерять если словами выразить
БРЕД полномасштабный и еще с махапретензией
Абель пишет:
Или вы достигли самадхи?
а этот вопрос к ЧЕМУ?
речь идет о состоянии медитации, у которого есть вполне конкретные характеристики, которые описаны досконально, также описаны признаки перехода концентрации в медитацию - СЛОВАМИ, это ж надо охотник типа , а не знает что такое состояние концентрации и тем более не понимает , что имеенго полная концентрация со временем переходит в состояние медитации.....Читайте , что еще я могу сказать:
Абсолютно, великолепно, досконально все возможные состояния сознания человеческие давно описаны словами мастерами традиционными, учитывать надо только одно, что если уже наступает кайвалья - то вот она как состояние уже словами не описывается
Сутра 34: Кайвалья
Кайвалья есть инволюция гун по причине выполнения их назначения,
или это есть восстановление пуруши в его естественной форме, ко-
торая есть чистое сознание.
Карпов Стас пишет:
Все это я уже читал,но то,что испытывает человек и то,что понимает другой в объяснениях первого,не совпадает,и говорить,что познал из словосочетаний и интерпретированных значений чужой опыт,есть заблуждение,иначе бы просветленных бы было пол Индии и еще столько же за ее пределами.Познать значение этих наставлений возможно лишь при самостоятельном постижении самадхи,а до этого их ценность в вдохновляющем стимуле.Вы же не постигли самадхи и не можете передать сей опыт никак.Более того сам Будда признал невозможность передачи опыта трансцендентного,а также достижения его какими либо способами,но все же сделал попытку в виде 8челночного пути для единиц удачливых чела.Также он не признал самадхи как просветление,я вам объяснял почему в теме "интуиция",поэтому я понимаю медитацию как ее дал Будда,а именно само переживание,в котором нет понимания и знания ума,как вы думаете,поэтому я не знаю никаких медитаций,а лишь магические упражнения раджа йоги.Будда развил при их помощи способности,но после отверг этот путь и добился просветления совсем другим способом,что признали и прежние его учителя,потерпевшие фиаско.В вас говорит ревность и пристрастие к выбранному способу,который поразил ваше воображение широкими возможностями чудес и способностей.
вы русский язык понимаете или НЕТ?
вы опять зачем полезли в область самадхи то? это ( сутры ) поэтапное описание всех возможных состояний сознания и то самое самадхи к которому вы зачем то прицепились это конечная фаза, а начальная например состояние сознания, которое называется концентрация, кто вам виноват то? если вы в таком состоянии не можете пребывать? оно вполне легко объяснимо именно словами для тех, кто его испытывает
Во время обучения Пандавов стрельбе из лука их гуру Дрона
спросил их, какой объект они видят. Арджуна ответил, что видит
просто глаз птицы, которая является мишенью, и ничего более.
Это пример концентрации.[Сконцентрированный] ум не движется и не покидает точку кон-
центрации. Если он движется, это называется викшепа. Викшепа
означает колебание.[/b] В концентрации не должно быть осознавания
ничего, кроме деши (объекта концентрации)
вы ж типа охотник, и вроде как должны бы были уметь это делать - но похоже вы ни сном ни духом о чём речь идёт...на опыте естессно
---
так что ж вы лезете то ,если даже начальные стадии сознания вами не освоены на опыте , в области рассуждений про амты и самадхи, медитации???
А вот и ответ на этот вопросАбель пишет:
Все это я уже читал
пока вы будете это просто читать , а не испытывать на опыте для вас так это все и отанется просто словами , которые применил кто-то для описания ЕГО опыта, как только это станет вашим опытом , вы тут же увидите , что именно ваш опыт можно описать также - например как описан опыт медитативного состояния сознания
Таким образом, состояние сознания медитативное включает две вещи: одна — нерушимый, непрерывный поток сознания единичного объекта ( на котором сконцентрировано сознание) и вторая — осознание дхьяны ( медитации) , т. е. осознание того, что вы практикуете не нарушаемую концентрацию. Эти два вида осознания идут бок о бок.
т.е. тут даже добавить нечего - это выражено словами досконально - если у вас есть какие-то мысли другие в голове, если у вас внимаение рассеивается и не сконцентрировано на объекте - это даже не концентрация ( это понятно?) , если вы фиксируете наблюдателем , что никаких посторонних отвлечений нет - ТО ЭТО СОСТОЯНИЕ медитации на выбранном для этого объекте - ВСЁ гениально и просто, добавить нечего, каждый кто хоть раз был погружен именно в это состояние именно так его и опишет и никак иначе, потому как медитация это не видЕния беспорядочные и разные
- а то как его обозначили в первоисточнике. это понятно? и в этом первоисточнике концентрация перетекает в медитацию и из этого следует , что видЕний быть не может, потому как объектом концентрации м.б. только один объект, а не масса чего-то..Абель пишет:
Вы же не постигли самадхи и не можете передать сей опыт никак.
я еще раз спрашиваю самадхи то вам куда уперлось , если даже начальные стадии освоить пока не смогли? что вы про него талдычите, разговор идет пока только о начальных стадиях сознания
Абель пишет:
в котором нет понимания и знания ума,как вы думаете,поэтому я не знаю никаких медитаций,а лишь магические упражнения раджа йоги
Абель уж извините , вы чё тупой? ни в одном даже начальном состоянии сознания ,который я вам процитировал из персовоисточника - нет никакого знания ума
это вы так думате что оно там есть - потому как даже состояние сознания концентрации не освоили, поэтому продолжаете говорить и выражать невесть что,какой-то набор слов ----
короче меня это заколебало откровенно говоря
пришло понимание , что попэзотерики это объект глумления как для представителей науки ..ничего не поделаешь, и это я периодически вижу, так и походу для представителей традиций , так как традиции они тоже сродни науке, у них всё расписано досконально и доказано опытным путем, поэтому детский лепет абелей им кажется наивным, когла они несут вот такого рода
Абель пишет:
Будда развил при их помощи способности(1) ,но после отверг этот путь и добился просветления совсем другим способом ( 2) ,что признали и прежние его учителя(3) ,потерпевшие фиаско (4) .В вас говорит ревность и пристрастие к выбранному способу,который поразил ваше воображение широкими возможностями чудес и способностей. (5)
ничего кроме - феерично и шедеврально
, говорить уже нет нуждыдавайте хоть ответьте по существу вами же сказанного
1. КАКИЕ? конкретно
2. КАКИМ ? конкретно
3. ГДЕ ЗАФИСИРОВАНО ИХ признание и кто конкретно был его учителями
4. подтверждение того ,что они признали свое фиаско предоставьте плизз народу
5. о каких широких возможностях чудес и способностей вы говорите и докажите факт того , что они непременно поразили моё вооражение и раз вам известно о том, что выбрал способ только после того как узнал об этих способностях и чудесах то предоставьте неопровержимый факт именно такой последовательности моих действий.
ЖДУ ответа как соловей лета - тужьтесь как следует
---
а в догоночку я вам скажу следующее - вы по себе то не меряйте , это вы учиталися и намечталися
а я сначала в традицию вернулся , а только потом в руки источники взял и то только классические ,а в них про чудеса нету , про чудеса как я уже понял есть только в попэзотерике
так что ваши фантазии относительно меня , для меня и есть показатель того , что относительно вообще всего остального у вас идет этот процесс фантазирования беспрерывно
короче
я для себя выснил более предметно то , мне было необходимо
спасибо
Карпов Стас пишет:
Откуда вам знать мои состояния сознания?Все ваши предположения,а на их основе утверждения,как вы обычно делаете,и есть те самые фантазии,коими вы щедро награждаете участников,которых ваши состояния сознания не способны понять.У меня довольно тех состояний,которые позволяют общаться с людьми,разве,что исключение составляют сознания неразвитых личностей,которые неспособны понимать элементарных вещей и не способны к взаимопониманию по собственной инициативе своего эгоизма.Я вам дам все требуемые вами доказательства,как ваш манас маленько подрастет до совершенолетия,а пока лучше играйте в йогов.
Абель пишет:
Откуда вам знать мои состояния сознания
оттуда откуда вы их не видите напрочь в описанных традиционными мастрерами словами состояних сознания
Абель пишет:
У меня довольно тех состояний,которые позволяют общаться с людьми
офигительно
Абель пишет:
пока лучше играйте в йогов.
ну вам похоже пока и эти игры не по силам
---
ни о чём...
Карпов Стас пишет:
Понятно-из слов!Что и т.д!
Карпов Стас пишет:
ДА вранье что Абель не делает ничего - чистой воды, сам про свои доморощенные им же делаемые пранаямы рассказывал и еще советовал народу как их делать.Ничего они перечисленные вами Дхармаатма не отрицают - сидят читают книжки и всё что им так попадается в этих книженциях попэзотерических - на себе пробуют
Я об этом доподлинно не знаю. Врут они или нет. Но сейчас кажется появился повод для сомнений. Он в том, что на мой последний пост пока не было сказано ничего фактического.
В том же, что было написано есть логическая ошибка.
Абель пишет:
Реализация раз достигнутая,тут же уравновешивается кармой.Они неразлучны.Это точка покоя и маятник.Чем ближе к ней,тем меньше колебания из небытия в бытие,что и есть самсара или по теософски дыхание предвечного,дао. <...> Аватар как молния пронзает пространство ментала планеты и его видит все человечество.Все остальное спекуляция очарования востоком.Все эти монахи-люди и результат их практик людской,поэтому он стирается,а остается жажда знания.Пока человек не лишится опеки,он никогда не станет самодостаточным.Поэтому все великие,профессионалы -самоучки.
Здесь спутаны понятия практикующего самсарического существа и аватара, или просветлённого сознания.
Разумеется, просветлённые будды рождаясь снова и снова часто могут не нуждаться в практике. Но такое нельзя сказать о людях, даже очень тантрически продвинутых. Даже вновь рождённые тулку, перевоплощенцы, должны практиковать в монастыре долгое время, чтобы полностью достичь своей прежней ясности. Я уже про это говорил.
Всё же ни Абель, ни скромно отмалчивающаяся Olga Laguza аватарами не являются, высокими ламами и просветлёнными буддами, вероятно, тоже. Поэтому аргументация опять же остаётся пока в силе. Никакой прогресс невозможен без правильно подобранной и регулярной духовной практики.
Dharmaatmaa пишет:
По моему я как раз исхожу из логики,а вы аргументируете положениями из буддизма.Однако Будда сказал:пусть никто не примет на веру даже мои слова,не подвергнув их сомнению и не признав их рассудком.Я подвергаю сомнению все виды учений и говорю:неужели только в буддизме возможно просветление?Неужели строение человека зависит от учений?Неужели нельзя самому потрудиться,чтоб познать себя,не надеясь на помощь?Логика говорит: да,возможно.Таким образом сама логика опровергает те школы,что твердят обратное,зарабатывая приоритет,рекламу и престиж и говорит:лжецы!Неужели нужен учитель,чтоб у человека начали видеть глаза?Нет,об этом позаботилась природа.Чакры такая же природная функция,но пока еще латентная и при подобающих условиях она просыпается с помощью ли кого сведущего или нет.Я разве не логичен?Я понимаю у Стаса функция логики не работает,но вы то,надеюсь не променяли рассудок на детские фантазии?
Абель пишет:
По моему я как раз исхожу из логики,а вы аргументируете положениями из буддизма.
Нет-нет. Я не хочу примешивать буддизм. Даже скажу на правах ликбеза (
), что если вы намекаете на принадлежность к дзогчен, то он настолько свободен от концепций, что многие авторы подвергают сомнению, что дзогчен вообще является частью буддизма. Так что я не собираюсь тут навязывать буддийскую веру.Я указываю на другое. Вот вы говорите, что опираетесь на логику. Но для своих логических цепочек вы берёте посылки из воздуха. Затем, взяв непроверенные полумифические посылки вы их логически раскладываете. Но это не логика. Если посылки ложны, то рассуждение всё целиком оказывается ложным.
Я опираюсь на проверенные посылки. На теософию, поскольку мы на форуме теософов, а также не буддизм, поскольку эта концепция реинкарнаций и тулку и т.п. имеет буддийское происхождение. Так надёжнее. Ведь на самом деле я тоже умею фантазировать, расставлять акценты, брать посылки из своей головы, а потом утверждать, что у меня просто свой особенный путь к духовности. Но это неправильно.
Абель пишет:
неужели только в буддизме возможно просветление?Неужели строение человека зависит от учений?Неужели нельзя самому потрудиться,чтоб познать себя,не надеясь на помощь?Логика говорит: да,возможно.
На каждый из этих вопросов логика даёт один ответ - "нет", вкл. последний вопрос.
Дело в том, что человек живёт очень немного. Какие-то 50 лет сознательной жизни и всё, нет времени на попытки. Мы вдруг смотрим в зеркало и видим, что старость не за горами, что годы прошли очень быстро. В таких обстоятельствах идти к духовности по методу проб и ошибок - это очень долго.
Древние традиции, линии передач учений обладают самым главным - тем, чего нет у простого человека - опытом, неоценимым опытjvо многих поколений практиков. Все препятствия на пути к духовности объяснены, описаны результаты конкретных практик. В такой обстановке прогресс становится уже не прогулкой в тёмном лесу, не магией, не фантазиями. Человек просто спокойно очищает сознание, не отрываясь от социальных связей и т.п. Развивается полноценная личность.
Абель пишет:
Я разве не логичен?
Логика присутствует, но я считаю, что ваши посылки, не всегда точны.
Если природа будды латентно заложена в каждом, это ещё не значит, что каждый спонтанно знает про неё всё необходимое.
Это мне напомнило про различие между любительской лингвистикой и профессиональной. Вы знаете в чём оно? Да в том, что любитель думает, что простое созвучие слов говорит об их неоспоримом родстве, что всё очень просто; тем более, что раз он бегло говорит, скажем, по-русски, то он всё знает о русском и родстве его слов. А профессиональный лингвист понимает, что даже хоть тысячу раз слова похожи, но есть фонетические законы, и может оказаться, что два слова похожи сейчас, были похожи 100, 200 лет назад, 1000 лет назад, но анализ ко всеобщему удивлению может показать, что 2000 лет назад эти два слова произошли от двух совершенно, даже ни капельки не похожих корней.
В духовности так же. Это тоже наука. И изыскания одного какого-ниудь человека могут казаться правдоподобными, но есть почти стопроцентная гарантия, что человек может ошибаться. А ошибка в духовности - это очень тяжёлая ошибка. Человек может самообманываться всю жизнь, но потом ему будет очень горько умирать...
Абель пишет:
Теперь,буддость присутствует во всех существах,причем не латентно,как убеждает Стас,который видимо считает буддость и самадхи одним и тем же
Я ж вам вроде сказал УЖЕ страницу назад - ХВАТИТ фантазировать не только на мой счёт, а ВООБЩЕ пора вам с этим делом заканчивать, А ТЕПЕРЬ сделайте себе одолжение и как-то разубедите меня в том , что всё что из себя извергаете в виде слов это не тотальное ВРАНЬЁ :
Укажите конкретно процитированными моими словами :
1. Где я кого-то убеждаю что буддость присутствует латентно во всех существах
2. Где я видимо считаю , что буддость и самадхи одно и тоже
Жду товарищ ответа как соловей лета
Dharmaatmaa пишет:
об этом доподлинно не знаю. Врут они или нет
Врут причем постоянно.
Вот последнее процитированное приписанное мне неизвестно что очередное этому доказательсво.
А то что этот самый Абель практикует пранаяму - он сам писал на форуме, то что Оля практикует свара йогу она вчера об этом писала в теме про кундалини, то валя типа "медитирует" - тоже ее сообщение об этом в теме про кундалини есть.
Так что еще раз повторю что всё что они говорят отрицая практики традиционные - это их вранье чистой воды, сами сидят потихому и экспериментрируют над собой как могут ( в смысле чёто в книжках прочли и вперед) , а на форуме толкают теории вот такого толка
Абель пишет:
Нет,буддость не развивают,ее открывают в себе,она изначально неизменна.И постичь ее можно молниеносно.Разве теоретически,а логика это теория,не может так удачно сложиться даже по теории вероятности,что произойдет спонтанное прозрение у неграмотного таежного жителя?Конечно может,для остановки ума ему не нужны тибетские,индийские термины.
ну разве не празник наблюдать воочию такого рода раздвоение сознания?
я считаю что это просто подарок такое наблюдение, а меня еще спрашивают чё я тут делаю - да то и делаю , что диву даюсь, когда вижу вот такого рода их рассуждалки , которые вы Дхармаатма достаточно чётко идентифицировали
Dharmaatmaa пишет:
Вот вы говорите, что опираетесь на логику. Но для своих логических цепочек вы берёте посылки из воздуха. Затем, взяв непроверенные полумифические посылки вы их логически раскладываете. Но это не логика. Если посылки ложны, то рассуждение всё целиком оказывается ложным.
мало того , что оно ложно , так еще и они в показаниях путаются , когда их уличаешь в этом , они начинают мгновенно фантазировать на тему уличившего сразу придумывая про него фантасмогорические рассказки...
---
в общем такого рода общение это просто праздник какой-то
и о какой логике может идти речь, после вот такого чудо общения с например Абелем, лично мне вообще непонятноНо так как тема называется соответственно - Мир сна, то как раз очень подходяще, бодрствующее сознания явно тотально смешано с миром сна только этим можно объяснить , то что народ забывает , что пранаямит , тут же заявляя , что ну совсем ничешеньки не практикует
Вы Стас,любите подзужить людей,и наслаждаться их сварой.Мне кажется,Артем не клюнет на вашу провокацию лестью.Ваши методы на портале достаточно изучены.Ту пранаяму,что я дал Наиль,я не практикую уже 15лет и ваше утверждение,что я практикую недоказуемо и лживо.О 8 ступенчатом пути раджа йоги известно,и расписанный вами поэтапный путь к самадхи является путем причины и следствия,что и доказывает о несовместимости вашего понятия самадхи и просветления,ибо латентное требует развития,а буддость нет.Не пойму,зачем вы спорите,когда я говорю об одном,об буддости,а вы о другом.Хотя понятно,что вам безразлично о чем спорить,главное создать склоку и качать энергию.Пишите о сфере своих знаний и не влазьте в чуждые вам сферы,которые вы не понимаете.Внимательно читайте мысли постов,а не свои.В них вложено совершенно другое,чем читаемое вами,что вы демонстрируете в 98случаях из ста.При таком положении:избегании взаимопонимания,вы сильно рискуете выполняя практики, своим психическим здоровьем.Рекомендую шахматы для развития логики и распутывание рыбацких сетей,для развития терпения.Удачи!
Абель пишет:
Ваши методы на портале достаточно изучены.Ту пранаяму,что я дал Наиль,я не практикую уже 15лет и ваше утверждение,что я практикую недоказуемо и лживо
ваш метод мною теперь тоже изучен
в зависимости от ситуации вы то даете советы по практике пранаямы, и оказывается вы таки ее практиковали ( не важно что вы ее нынче не делаете
) , в следующей ситуации вы понимаете , что лучше для вас сказать , что вы вообще ничего не практикуете, потому как выгоднее для вас толкнуть тему про мгновенное просветление, тут же вы придумываете мотивы за участника приписывая их ему, и когда вас просят подтвердить ХОТЬ что-то из сказанного вами вы тупо отмалчиваетесь ваш метод притягивать за уши вот такие вещи
Абель пишет:
Мне кажется,Артем не клюнет на вашу провокацию лестью
говорит о вашей такой глубокой десткости, причем в самом дурном ее смысле из серии "сам дурак", которая вообще неуместа
вы не ответили ни на один вопрос вам заданный
вы не отвелити ни одну клевету отправленную в мой адрес
вы не подтвердили ни одним фактом вывешиваетмые вами рассуждалки ну например про того же самого Будду, его практики, его учителей и прочее
вместо ответов на конкретные вопросы вы ОПЯТЬ , немного подумав, выдаете очередную вашу фантазию о том как я себе представляю или нет представляю , понимаю или не понимаю какое-то там самадхи, хотя об этом вообще речи даже не заходило
Абель пишет:
расписанный вами поэтапный путь к самадхи является путем причины и следствия,что и доказывает о несовместимости вашего понятия самадхи и просветления,ибо латентное требует развития,а буддость нет
Абель то , что вы называете ваши сообщения содержащими какой-то смысл - это не новость, вы же не можете сам себя уничижать, естественно там проблескиевает периодически чето совпадающее с общеизвестными точками зрения ( как с случае с "вашим" рассказом про то , что будда отбросил все практики, ну это Абель затасканная погоговно "кем только не возможно легенда" вами выдается как какое-то откровение) , НО в одном вы правы я эти проблески общеизвестные пропускаю в сообщениях ваших , зачем мне на них заострять свое внимание, это потеря времени, и ВИЖУ только когда вы начинаете нести откровенную чушь, которую я вам и демонстрирую:
Карпов Стас пишет:Абель пишет:
я не знаю в точности что такое на самом деле медитация,а объяснять ее словами,значит ее терять
надо понимать наверное вам самому ЧТО ж вы такое сказали то - как можно не зная в точности утверждать что то, чего вы не знаете в точности, нельзя выразить словами? и уж тем более бред после этого вдогонку утвердить , что то, чего вы не знаете в точности , ну уж точно можно потерять если словами выразить
вот такие примеры для меня являются более значимыми, чем ваши попадания в общеизветные легенды, доктрины и прочее
из этих примеров я складываю о вас своё мнение, а не из ваших попаданий в легенды про будд, буддовость и тд
из этих примеров для меня следует картина того, как вы складываете свои представления, еще раз процитирую вас
Абель пишет:
я не знаю в точности что такое на самом деле .......,а объяснять ее словами,значит ее терять
это и есть то как вы относитесь ко всем вместе взятым учителям, мастерам, буддам, родоначальникам философий и тд - удосужившим себя именно в словестной форме выразить свой опыт для того , чтобы люди могли не уходить в миры снов и фантазий, а имели вполне четкие проверенные опытным путем ориентиры.
а такие как вы мало того , что не знают на опыте и это сами же подтверждают, так еще одновременно с этим поплевывают в адрес тех , кто и опыт имел и сумел его передать.
вот так Абель
, поэтому я делю то , что вы говорите не то , что на 3, а на 333, вернее сказать , так как я знаю в точности ,что вы "не знаю в точности что такое на самом деле " (с) , но тем не менее продолжаете говорить, я вообще исходящее от вас пропускаю мимо ушейАбель пишет:
Стас,между моим "не знаю" и вашим "не знаю",как вы это понимаете,несколько уровней сознания
дальше можно не читать...
- вы в данный момент не моё и своё сравниваете , а ваше и ну допустим СС Сарасвати, или Карпов Стас пишет:
всем вместе взятым учителям, мастерам, буддам, родоначальникам философий и тд - удосужившим себя именно в словестной форме выразить свой опыт для того , чтобы люди могли не уходить в миры снов и фантазий, а имели вполне четкие проверенные опытным путем ориентиры.
для меня это очередной показатель
отсутствия у вас элементарно концентрации на предмете обсуждения, в общем спите спокойно дорогой товарищDharmaatmaa пишет: Разумеется, просветлённые будды рождаясь снова и снова часто могут не нуждаться в практике. Но такое нельзя сказать о людях, даже очень тантрически продвинутых. Даже вновь рождённые тулку, перевоплощенцы, должны практиковать в монастыре долгое время, чтобы полностью достичь своей прежней ясности. Я уже про это говорил.
Всё же ни Абель, ни скромно отмалчивающаяся Olga Laguza аватарами не являются, высокими ламами и просветлёнными буддами, вероятно, тоже. Поэтому аргументация опять же остаётся пока в силе. Никакой прогресс невозможен без правильно подобранной и регулярной духовной практики.
Вы о чём сейчас говорите? я что, как то обозначала себя, из приведённых Вами чинов?
Вы мстите мне, в месте со Стасом за то, что я считаю свою духовную мощь пробудившейся, но во мне действительно появилось что-то сильнее меня, и всё это, не беспокойтесь, не предполагает удачного использования или тем более завершения, что ВЫ как гиены какие то?
Я склонна была считать что мы собираемся здесь на добром начале, но принятия правил не меняет сути человеческой. Одним словом Вы не оставляете мне выбора, я не могу боле находиться среди подобных атак, можете считать это моей слабостью.
Я тучи разгоню руками
И в прошлое закрою дверь
Я спрячусь под семью замками
Ты не найдёшь меня - поверь.
Карпов Стас пишет:
Ну так меня не волнует ваше обо мне мнение,мните,что угодно,а вот общайтесь адекватно.А то вам в темах: "кышь!" кричат.
Абель пишет:
Ну так меня не волнует ваше обо мне мнение,мните,что угодно,а вот общайтесь адекватно.А то вам в темах: "кышь!" кричат
удивили
- такие как вы близнецы ваши братья и кричат , когда их к стене припираешь, этот они от безысходности, потому как сказать по существу нечего---
вы это называете адекватным общением? когда вы оптом всех выразивших именно в словах свой опыт называете от себя его неимевшими?
Абель пишет:
я не знаю в точности что такое на самом деле медитация,а объяснять ее словами,значит ее терять
которе дорогой прежде чем от себя выносить вердикт в адрес признаных традиционных мастеров , вы хоть потрудитесь представить как это выглядит со стороны
, ну или говорите как есть " у меня опыта нет поэтому я никак его не могу описать" , не смысла по ходу нивелировать заслуги заслуженных людей.Olga Laguza пишет:
Вы мстите мне, в месте со Стасом за то, что я считаю свою духовную мощь пробудившейся, но само это не предполагает удачного использования или тем более завершения, что ВЫ как гиены какие то?
очередное подтверждение полномасштабного неконструктива и отсутствия нормального восприятия, нет чтобы воспринять информацию просто к сведению и на этом успокоиться, так нет - опять понавешала ярлыки , придумала про мстю и еще обозвала
, "валяабельнаильоля" - всем вам "браво", вы оптом выгодно отличаетесь от других людей, правда правда, не заметить этого просто невозможноКарпов Стас пишет:
Ну вот,я же говорю:уровень дразнящегося мальчика на заборе.Не засоряйте более эту тему,вам тут абсолютно нечего сказать,идите во флудилку.
, её невозможно засорить она сама по себе не больше чем обрывки того , что мозг компанует как попало - и вот это ваше Абель пишет:
я не знаю в точности что такое на самом деле медитация
и есть самый что ни на есть никчемный флуд, потому как если не знаешь, ЗАЧЕМ вообще продолжаешь ДАЛЬШЕ говорить?
, да кстати вам бы тоже не мешало привести пример мгновнного просветления хоть кого-то, кто не утруждал себя практиками ( только прежде чем что-то говорить всё таки поинтересуйтесь ЧТО конкретно списком подразумевается под практиками в традиционных системах, а то потом выяснится , что персонаж типа размышлял над чем-то очень долго и вы ну просто по простоте душевной не знали , что это и есть практика концентрации и медитации , только объект не пальма, а объектом м.б. например вопрос)
Абель пишет:
Вы говорите,что беру из воздуха.Но логика не может никогда начать сначала,она берет начало от той точки отсчета на прямой,которую сама поставит и задает единичный отрезок.Таким образом посылками могут быть любые утверждения.Вы говорите,что свободно мыслите и тут же загоняете себя в рамки буддизма и теософии.
Посылками в логике могут быть только некоторые данные, то есть информация. "Любые утверждения" не являются посылками, т.е. основанием суждений. Если "любое утверждение" окажется ложным, то вся лестница доказательства теряет смысл. Именно поэтому использование доказанных и общепринятых концепций далеко от "рамок буддизма и теософии". Здесь речь просто-напросто идёт о ложных или истинных посылках.
Вот далее вы правильно начинаете:
Абель пишет:
Мы не знаем,был ли на самом деле Будда.Но допустим,мы можем найти доказательства его жизни и деятельности.И это будет факт-точка отсчета.
Если мы начинаем наше рассуждение от фактов и доказанных вещей, то можем надеяться на хороший исход.
Абель пишет:
А вот подтверждение реинкарнации мы вряд ли найдем столь же осязаемо.Таким образом Будда будет более достоверным фактом,чем рассказы о реинкарнации.
Да, конечно. Реинкарнацию можно легко отрицать. Но если вопрос изучать, то мы найдём людей, помнящих прежние жизни. С этой позиции - рассказы об историческом Будде выглядят менее доказанными.
Абель пишет:
Сам Будда утверждает,что добился всего сам и не ссылается на помощь учителей или традиций.Вот чистый факт,который мы можем иметь без посылок.
Такая интерпретация подходит лишь для системы Сутры. В то время как Ваджраяна и дзогчен придерживаются во многом другого мнения. Так что до "чистого факта" тут далеко, увы...
Абель пишет:
Теперь,буддость присутствует во всех существах,причем не латентно,как убеждает Стас,который видимо считает буддость и самадхи одним и тем же.Нет,буддость не развивают,ее открывают в себе,она изначально неизменна.И постичь ее можно молниеносно. Разве теоретически,а логика это теория,не может так удачно сложиться даже по теории вероятности,что произойдет спонтанное прозрение у неграмотного таежного жителя?Конечно может,для остановки ума ему не нужны тибетские,индийские термины.А целенаправленому человеку еще проще.Как видите я совершенно не ссылаюсь ни на Ринпоче,ни на иные источники,потому что это уже будет посылки.Только своя работа.И вы скажете,что я не логичен?
Я согласен: природа будды есть в каждом существе, включая животных. Причём есть она прямо сейчас в данный момент. Причём она неизменна и т.д. Это всё верно. Просто здесь вы опять смешиваете понятия.
Вы смешиваете будду с обычным существом. Да, природа будды есть и т.п., но она незаметна для существ, которые отвлекаются от неё эмоциями, мыслями и др. объектами. Причём собственное "я" - это тоже объект отвлечения. Пока внимание не будет направлено на природу будды, пока оно не будет оторвано от отвлекающих объектов - само спонтанно такое сознание не просветится. Косвенное подтверждение: относительно небольшое количество просветлённых существ. Если природа будды проявлялась бы спонтанно, то их было бы гораздо больше.
Чтобы убрать отвлечения применяются техники медитаций. Причём обычно ими нужно заниматься упорно в течение нескольких лет.
Кроме того, часто смешивается духовность и психический рост. То есть, можно "мгновенно" просветиться (как в дзене), но не получить сиддхи или как это называется. А можно наоборот (уже говорили про это), получить психические силы, но увы оставаться в сансаре. Это разные вещи.
Поэтому хотя я примерно понял о чём вы говорите и в каком-то смысле мог бы согласиться, но считаю, что в ваших глазах этот вопрос ещё очень сырой. Возможно вы на правильном пути в каких-то моментах, но в целом у вас уйдут годы и десятки лет, чтобы заново открывать истины, давно уже известные в духовных традициях.
Olga Laguza пишет:
Вы о чём сейчас говорите?
Я сам не знаю, о чём я с вами, Ольга, сейчас говорю.
Olga Laguza пишет:
что ВЫ как гиены какие то?
Что, Стас оказался пророком?
Карпов Стас пишет:
когда их уличаешь в этом , они начинают мгновенно фантазировать на тему уличившего сразу придумывая про него фантасмогорические рассказки...
Dharmaatmaa пишет:
Да, природа будды есть и т.п., но она незаметна для существ, которые отвлекаются от неё эмоциями, мыслями и др. объектами
Если поставить между твоим "природа будды" и "Душа" знак равенства, тогда твои рассуждения полностью верны (с моей точки зрения).
Dharmaatmaa пишет:
Если природа будды проявлялась бы спонтанно, то их было бы гораздо больше.
Чтобы убрать отвлечения применяются техники медитаций. Причём обычно ими нужно заниматься упорно в течение нескольких лет.
Вот это понравилось.
Артем, я гляжу, ты реально все больше тяготеешь к идеям достижения Просветления?
Карпов Стас пишет:
Не пыжтесь уразуметь ответ,адрессованный не вам,вам бы я его построил по правилам дошкольной подготовки,хотя и это может вызвать у вас опасное перенапряжение.Но так и быть отвечу по дзену.Колка дров является не поэтапным развитием просветления,а тыканием нитки в ушко иглы.Упорство попыток дает результат.Вот из песни Миларепы:
Человеку,который может наблюдать свой ум,не отвлекаясь,не нужно сидеть застыв подобно трупу.Если в сердце нет ни ненависти,ни вожделения,ему не надо играть роль великого пробуждения ума Бодхи,выходящего за пределы как самсары,так и нирваны,никогда нельзя достичь поиском,упражнениями и страстным желанием.
Вся ветвь патриархов дзен от Бодхидхармы испытывали мгновенное просветление,сопровождаемое сатори.Эка,Гунин,Сосан,Досин...
Тебэн,великий государственный деятель династии Сун,по окончании служебных дел случайно задержался в кабинете и сидел отдыхая,как вдруг его оглушил удар грома и он достиг состояния сатори.
Его попытки объяснить это,несомненно для вас останутся таким же непостижимым парадоксом,как и мои.Вот они:
не думая ни о чем,я спокойно сидел за столом в своей рабочей комнате.Мой порывистый разум становился спокойным,как вода;внезапный удар молнии-двери разума распахнулись,и,о чудо,-там сидит старик во всем своем домашнем уюте...
Но что вам дадут эти имена?
Словесность и умствование-чем больше мы увлекаемся ими,тем дальше уходим от истины:когда мы возвращаемся к сущности,мы постигаем смысл.
(Сосан)
Абель пишет:
Вся ветвь патриархов дзен
вы хоть понимаете сам , что вы говорите? БЛИН
вас попросили привести пример человека который по вашему просветлился сидя в тайге
ЧТО ВЫ МНЕ ПРИВОДИТЕ ПРИМЕР ИЗ ТРАДИИ КОТОРАЯ ДЗЭНОМ ИМЕНУЕТСЯ
вы русский язык понимаете ИЛИ НЕТ? нате вам прямо первое попавшееся про Дзэн
http://sidoso.com/index.php?page=mgnovennoe-prosvetlenie
Мгновенное просветление – Дзэн
Бодхисаттвы Авалокитешвары.
* * *
(гл II Лотосовой Сутры): - «Эту Дхарму невозможно показать, слова перед Ней исчезают! Кроме Бодхисаттв, у которых сила Веры крепка, нет других живых существ, которые способны понять Её ».
Есть Буддийские школы, придерживающиеся мнения, что к Просветлению можно приблизиться только через длительную Практику дисциплины Духа, есть и такие, кто утверждает, что Просветление достигается мгновенно, т.е. внезапно. Но любое категорическое, однобокое утверждение – сомнительно. Множество живых существ, обладают различными способностями, их Карма тоже неодинакова... А это значит, что для обретения Просветления, каждый из нас потратит различное количество времени и сил. На пути Будды, обычно прослеживается общая последовательность обретения Плодов йоги: Пробуждение Сердца в момент слушания (чтения) Сутр, или проповедей Просветленных Мастеров Йоги; интуитивное Озарение и более глубокое проникновение в суть Дхармы при личном размышлении над словом Будды; и наконец, переживание Истинновсепросветления во время Медитации
и тд и тп
хватит Абель сказки рассказывать, про то , что в дзэне кто-то ничего не делает для того , чтобы потом мгновенно просветлица
Абель пишет:
великий государственный деятель династии Сун
вы хоть пониматее , что только одно то, что он был по вашему мало того , что великим, так еще и госдеятелем - это УЖЕ факт того , что он практиковал ВСЮ ЖИЗНЬ причем самые тяжелые практики , управление целой страной и целым народом
блин...
---
Абель лучше больше не пыжьтесь
Данина Татьяна пишет:
Артем, я гляжу, ты реально все больше тяготеешь к идеям достижения Просветления?
А почему бы нет. Просветление для людей; если не мы, то кто же
На самом деле всё гораздо проще для всех людей. Это как поётся у какой-то попсовой певички:
By now, I want to find my happiness;
Somehow I want to tell you that
I try to do my best.
Абель пишет:
Колка дров является не поэтапным развитием просветления,а тыканием нитки в ушко иглы.Упорство попыток дает результат.
Да, только не будем забывать, что хотя дзен и принадлежит системе Сутры, он невозможен без учителя. Кажется, это общеизвестный факт.
Dharmaatmaa пишет:
А дело еще в том,Артем,что проходить заново придется своими ногами по любому,независимо сам ли человек ищет колодец в пустыне,или пользуется подсказкой уже знающих.Пусть на это уйдет десятки лет,безразлично,впереди вечность,спешить некуда.Но прежде,чем отправляться в пустыню на поиски колодца по чьим то указаниям,надо убедиться,что это достоверно.Иначе можно попасть впросак.И в первую очередь,отправляясь в путь,благоразумный человек размышляет и ищет доказательства истинности информации своим рассудком и анализом.Позже,когда он найдет колодец и утолит жажду,он может признать правдивость указанного пути.И еще один момент.Если всем нам,кто то сейчас объяснит дорогу к какому нибудь городку,мы все представим ее по своему,по разному.Даже насчет указанных ориентиров будут споры.Допустим поворот направо,а там два,первый небольшой и ненакатаный,а второй большой и накатанный,но второй по счету(знакомая ситуация?).Как поступит водитель под градом противоречивых советов пассажиров?Я думаю он предпочтет свое решение,даже если оно ошибочное и это по моему правильно.
Dharmaatmaa пишет:
А почему бы нет. Просветление для людей; если не мы, то кто же
На самом деле всё гораздо проще для всех людей. Это как поётся у какой-то попсовой певички:
By now, I want to find my happiness;
Somehow I want to tell you that
I try to do my best.
Я тоже люблю жить с мыслью, что вот это случится и не уйдет никогда. Это как ожидание праздника. Ждешь его. Он приходит, и хочется, чтобы он длился вечно.
А что за певичка, не Мадонна?
Данина Татьяна пишет:Dharmaatmaa пишет:
Да, природа будды есть и т.п., но она незаметна для существ, которые отвлекаются от неё эмоциями, мыслями и др. объектами
Если поставить между твоим "природа будды" и "Душа" знак равенства, тогда твои рассуждения полностью верны (с моей точки зрения).
ну это отвлечение и именуется омрачениями с которыми идет работа , их как раз и можно назвать той одеждой в которую одевается историческая ( даже высокоразвитая) личность, когда воплощается и каждый раз воплощаясь она одевается в эти одежды и потом в зависимости от развития избавляется от них доапустим быстро, но это "раздевание" происходит при помощи рук которые и называются практиками пересчень которых огромен и для каждого воплотившегося индивидуален.
естественно, что высокоразвитая личность вспоминает интуитивно свои наработки и начинает практиковать
---
никакой пенек таежный если у него не было соответствующей истории никуда спонтанно не просветлица, если у него нет соответствующей истории и он пока еще здраствуй дерево
зато тот же самый таежный дровосек ,если у него была история и у него всплыли вопросы!!!, путем размышлений соответствующих над вопросами, которые у него неизбежно должны возникнуть, так как история его такова, может в результате этих самых размышлений упорных и долгих ( что и есть практика) прийти к какой- нибудь степени познания
Dharmaatmaa пишет:
Да, только не будем забывать, что хотя дзен и принадлежит системе Сутры, он невозможен без учителя. Кажется, это общеизвестный факт.
как видно не для всех
а больше никаких фактов мгновенного просветления просто так похоже дожидаться смысла нет
одно блаблабла как обычно
Карпов Стас пишет:
но это "раздевание" происходит при помощи рук которые и называются практиками пересчень которых огромен и для каждого воплотившегося индивидуален.
естественно, что высокоразвитая личность вспоминает интуитивно свои наработки и начинает практиковать
---
никакой пенек таежный если у него не было соответствующей истории никуда спонтанно не просветлица, если у него нет соответствующей истории и он пока еще здраствуй дерево
зато тот же самый таежный дровосек ,если у него была история и у него всплыли вопросы!!!, путем размышлений соответствующих над вопросами, которые у него неизбежно должны возникнуть, так как история его такова, может в результате этих самых размышлений упорных и долгих ( что и есть практика) прийти к какой- нибудь степени познания
Да, все верно. Нам кажется несправедливым порой, что один человек может, а другой нет - просветляться с легкостью. Но на самом деле мы не учитываем, что жизней то много. И мы умираем, рождаемся как одеваемся, раздеваемся. И что, наверняка, было у нас и прошлое, которого мы просто не помним ясно.
Мне понравилась мысль Артема о спонтанности достижения. Почему нам нужно продираться с таким трудом?
Данина Татьяна пишет:
Мне понравилась мысль Артема о спонтанности достижения. Почему нам нужно продираться с таким трудом?
так она и проявляется как будто ( для сторонних наблюдателей конечно ) быстро у тех , у кого история соответствующая - из одежды только тапки
,остальным надо несколько больше усилий приложить для раздевания - вещей как на купусте капустных листьев., для тех кто адекватно относится к наличию различных исторических условий исторических каждого - процесс быстрого продвижения кого-то только радует, потому как сам наблюдающий понимает, что это заслуга того человека наработатнная из жизни в жизнь и это сподвигает его самого не бросать практик , так как понимание того , что они приносят плоды всё равно, и в других жизнях, это постепенно накапливается - уже есть. У меня в традици люди двигающиеся очень быстро есть, и воспринимается это всеми, кто это знает не как несправедливость , а как раз наоборот - как самая что ни на есть великая справедливость - это их заслуга, их работа из жизни в жизнь, ТО что эти люди кармически из жизни в жизнь связаны с традицией, их жизни в жизнь практиковали подтверждает сам мастер, поэтому и нынешнии их быстрые продвижения нормальны с точки зрения их истории, а остальные имеено что с трудом , причем ой с какимучитель когда пришел в ашрам несколько лет на кухне готовил еду для всего ашрама, потом был просто одним из всех, в общем 25 лет просто служения и только перед тем как его мастер собрался уходить он был поставлен перед фактом того , что он будет продолжателем традиции - над этим стоит подумать вообще то и представить , что это значит - никаких спецвыделений на фоне кого-бы то ни было у него не было все 25 лет нахождения в ашраме рядом с учителем
Карпов Стас пишет:
У меня в традици люди двигающиеся очень быстро есть, и воспринимается это всеми кто это знает не как несправедливость , а как раз наоборот - как самая что ни на есть великая справедливость - это их заслуга, их работа из изни в жизнь, ТО что эти люди кармически из жизни в жизнь связаны с традицией подтверждает сам мастер
Про несправедливость я сказала не относительно к себе. Зависть - это животное чувство. Я люблю высокоразвитых людей. Мне нравится, что они просто есть. Я вижу красоту людей, если она есть. А найти можно почти у всякого в разные моменты.
Абель пишет:
Пусть на это уйдет десятки лет,безразлично,впереди вечность,спешить некуда.
Ладно. Пусть так. Про это по второму кругу не будем.
Данина Татьяна пишет:
А что за певичка, не Мадонна?
Ну её певичкой нельзя назвать. Она и актриса, и вообще талантливая особа. А это была некая Inna.
Карпов Стас пишет:
как видно не для всех
Меня всё равно радует, что мало-помалу теософы начинают обращаться к посторонним от теософии источникам. Думаю, "теософский миф" и сектантская сосредоточенность на "своих" текстах когда-нибудь найдёт свой конец. Люди хотят изучать, познавать другие традиции, тем более что это одна из целей ТО. Разве это плохо? Другое дело, что Москва не сразу строилась.
Dharmaatmaa пишет:
Люди хотят изучать, познавать другие традиции
а главное что они это делают, иногда только пытаются это завуалировать
почему то
Dharmaatmaa пишет:Тем не менее Будда говорит:если ты не нашел учителя,друга или учение,иди один,как слон в слоновом лесу.Данина Татьяна пишет:
Артем, я гляжу, ты реально все больше тяготеешь к идеям достижения Просветления?
А почему бы нет. Просветление для людей; если не мы, то кто же
На самом деле всё гораздо проще для всех людей. Это как поётся у какой-то попсовой певички:
By now, I want to find my happiness;
Somehow I want to tell you that
I try to do my best.
Абель пишет:
Колка дров является не поэтапным развитием просветления,а тыканием нитки в ушко иглы.Упорство попыток дает результат.
Да, только не будем забывать, что хотя дзен и принадлежит системе Сутры, он невозможен без учителя. Кажется, это общеизвестный факт.
И еще:сам очистившийся,сам постигший,сам нашедший ,кого я еще назову учителем?Поистине свобода в своих руках!
Естественно ориентируясь на Будду,многие пошли по его стопам и некоторые достигли успеха.Протяженность времени создало из этого традицию.Но ориентироваться нужно на первоисточник.Я всю жизнь могу отвергать помощь традиций.Но если я добьюсь реализации,традиция несомненно включит меня в свой список,как еще один оригинальный подход.Но меня это не должно интересовать.Все,что меня интересует:сердце проблемы,и неважно,как это назовут КС традиции или нет,для меня нет этих названий,являющихся мишурой.Для трудящегося есть только цель,а вьющиеся вокруг начальники,чиновники,профсоюзы,дают ей названия,лозунги,рекламу и прочую мишуру.Неважно название,важен эффект.
Абель пишет:
Естественно ориентируясь на Будду,многие пошли по его стопам и некоторые достигли успеха.Протяженность времени создало из этого традицию.Но ориентироваться нужно на первоисточник.
Да, разумеется. Но если мы не будем упрощать, то окажется, что Будда дал очень широкий спектр учений. Он объяснял это различными склонностями тех, кто будет его учению следовать. То есть изначально предполагалось, что люди будут изучать учение Будды и следовать ему на практике. Сам Будда это заповедовал. Если мы обращаемся к буддийским источникам, то нет источника авторитетнее Будды.
Абель пишет:
Все,что меня интересует:сердце проблемы,и неважно,как это назовут КС традиции или нет,для меня нет этих названий,являющихся мишурой.
Вы что серьёзно считаете, что в духовных традициях есть только обрядность?
Разве из-за этого они существуют?!А я вам скажу, что ритуализм, обрядность и прочая "мишура" занимают не более 10% сущности традиций. Они существуют тысячи лет не благодаря нарядам и статуэткам.
Dharmaatmaa пишет:
Ну её певичкой нельзя назвать. Она и актриса, и вообще талантливая особа. А это была некая Inna.
Она мне снилась сегодня, ее выступление.
Dharmaatmaa пишет:
Меня всё равно радует, что мало-помалу теософы начинают обращаться к посторонним от теософии источникам. Думаю, "теософский миф" и сектантская сосредоточенность на "своих" текстах когда-нибудь найдёт свой конец. Люди хотят изучать, познавать другие традиции, тем более что это одна из целей ТО. Разве это плохо? Другое дело, что Москва не сразу строилась.
Обязательно так и будет. Вообще у всех тех, кто вцепился зубами в разные учения, и ничего другого не видит, очень силен 6 луч - либо как личностный, либо астральный, либо метальный. О луче души не говорю, поскольку душа подсоединяет человека к самым разным источникам информации, что препятствует чрезмерной зацикленности на одном.
Абель пишет:
я не считаю традиции мишурой,я считаю мишурой их обрастание трактовками тех,кто сам не будда.Это как если мне объяснили дорогу,я ее не прошел,но рассказал вам,вы еще кому то и думаю 10й уже по нашим меткам до цели не доберется.
Главное, что вы не говорите, что традиции целиком представляют из себя клубок выдумок, как многие тут пытыются это изобразить.
Спасибо за диалог. Я вас лучше понял, чем раньше.
Dharmaatmaa пишет:
Главное, что вы не говорите, что традиции целиком представляют из себя клубок выдумок
он именно это и говорит
и все только потому , что абсолютно, тотально ,непревзойнно искренне НЕ ПОНИМАЕТ, что такое система передачи знания В ТРАДИЦИИ , об чём искренне же заявляет
Абель пишет:
,я не считаю традиции мишурой,я считаю мишурой их обрастание трактовками тех,кто сам не будда
т.е. эта фраза полностью и навсегда в его понимании нивелирует знание каждого , кто является в традиции приемником знания ( а это в традиции будды). Он вообще не понимает, что означает передача знания в традиции от учителя к ученику, он это трактует так , как будто каждый кому приспичило придумывает что-то свое после этого становится продолжателем традиции
, т.е. человек заранее, априоти , называет всех тех , кто находится в традиции , кроме будды - клоунами., вот так вот такое понимание - и именно не принимая преемственность неискаженную каждого следующего учителя , который в свою очередь передает знание БЕЗ ИСКАЖЕНИЯ, он и называет всех последователей будды ,всех учителей , всех мастеров - МИШУРОЙ, именно то ОН И ГОВОРИТ - вся традиция после будды - МИШУРА---
зато кастанеда не мишура
Dharmaatmaa пишет:
Спасибо за бесседу!
Карпов Стас пишет:
Прекратите истерику,подумаешь козни расстроились.Лучше учитесь общению.
, когда перемалывать 2х2 надоедаетКроме того, что во сне мы участвуем в событиях всеобщего масштаба, мы
обнаруживаем, что сон - это кладезь информации о нашем собственном
индивидуальном состоянии; все планы нашего существа отчетливо проявляют себя
как раз во время сна, как будто внешне, во время бодрствования, мы немы и
глухи, как деревянные куклы, а во время сна все пробуждается к жизни более
истинной, чем жизнь. Эти внутренние области или уровни нашего существа могут
являться во сне в виде комнат или домов, в которых имеет значение даже
малейшая деталь: Когда вы приступаете к исследованию внутреннего существа, -
говорит Мать, - очень часто у вас будет создаваться впечатление, что вы
входите в зал или комнату; и в соответствии с цветом, атмосферой и
предметами, которые там находятся, к вам приходит очень четкое ощущение той
части вашего существа, которую вы посещаете. Вы даже можете входить во все
глубже и глубже расположенные комнаты, каждая из которых будет иметь свой
собственный характер. Иногда нам случается встретить не комнаты, а самые
разные виды существ - целые семейства или даже зверинец - они представляют
собой различные силы или вибрации, которые мы привыкли принимать и которые
составляют "нашу" природу. И это не существа "из сна", а настоящие существа,
которым мы даем убежище: силы - сознательны, вибрации - сознательны; но будь
то существа или силы, или же сознание или сила, по сути это две стороны
одной реальности. И тогда мы видим очень живо то, что мы хотим или же больше
не хотим удерживать в себе.
Это признак
развивающегося сознания; вместо того, чтобы бессознательно принимать
ментальные, витальные и другие вибрации, которые формируют нашу жизнь без
нашего участия и знания и которые мы наивно принимаем за свои (мы говорим:
это мой гнев, моя депрессия, мое половое вожделение, моя лихорадка), мы
начинаем видеть, как они приходят к нам. Это - видимое доказательство
(подкрепляемое сотнями опытов ночь за ночью) того, что вся игра нашей
фронтальной природы берет свое начало не в нас, а во всеобщем Разуме,
всеобщем Витальном или даже в еще более высоких сферах, если мы способны
подключаться к ним. В этом - начало господства, поскольку, когда мы видим
или предвидим события, мы можем изменять их ход. Земная жизнь - это поле
действия самого сурового и слепого детерминизма и в то же время - поле
всепобеждающей свободы: все зависит от нашего сознания. Один ученик писал
однажды Шри Ауробиндо о своих "снах" и странных совпадениях между событиями
дня и ночи. Вот ответ Шри Ауробиндо: Поймите, что эти переживания - это не
просто игра воображения или сны, а реальные события... Неверно думать, что
живем мы только физически, наделенные внешним разумом и жизнью. Мы постоянно
живем и действуем на других планах сознания, встречаясь там с другими и
воздействуя на них, и то, что мы там делаем и чувствуем, о чем думаем, те
силы, которые мы собираем, и те результаты, плоды, которые мы
подготавливаем, имеют несоизмеримое значение для нашей внешней жизни и
влияние на нее, которые, однако, не известны нам. Не все из этого доходит до
физического плана, а то, что доходит, принимает там другую форму - хотя
иногда имеет место точное соответствие; но эта малая часть и есть основание
нашего внешнего существования. Все, чем мы становимся, что мы делаем и
претерпеваем в физической жизни, подготавливается за покровом внутри нас.
Olga Laguza в № 188358 пишет:Наконец то я дождался благородного материала,обладающего пониманием природы сна.Спасибо..Ценный материал!
Абель в № 188364 пишет:
Наконец то я дождался благородного материала,обладающего пониманием природы сна.Спасибо.Даже жаль что не в мою тему:"мир сна".Ценный материал!
Просто hele, не раз уже говорила мне, что нельзя помногу цитировать, вот я и поделила материал на две темы. А вещь действительно ценная, я значительно прозрела, а всё нашей Валентине, спасибо, сердечное
, то была не просто ссылка, то была катапульта )Я что хочу спросить, может кто знает, или когда встречал где то, в смысле у кого то
рассмотрение символики креста. Я имею в виду не ту концепцию, когда мы от точки проводим горизонталь затем вертикаль, а как бы диагональ, когда из креста получаются два открытых треугольника. Если кто как то задумывался над этим, поделитесь соображениями пожалуйста, из сегодняшнего сна мне удалось вытащить это кусок, так же помну что речь шла сознании и подсознании, относительно данного креста, наискосок , некая лучевая система что ли???Olga Laguza в № 199182 пишет:
Теперь, когда просыпаюсь, пользуюсь советом Ш.А. а то-есть, не включаю сразу мозговой процесс, но держу мысль не подвижной, ту мысль на которой проснулась.
Где то читал,что символические сны, видят в символах доступных для понимания конкретно видящего человека.Я в свою очередь после просыпания,вспоминаю сразу,что видел по телеку или читал.Итолько затем разбираю сон.
Влад#мир в № 199196 пишет:
Где то читал,что символические сны, видят в символах доступных для понимания конкретно видящего человека.
Тут видите в чём дело, мы можем вспомнить только то что можем себе представить, с другими планами сознания в верх по шкале, мы тоже соприкасаемся но мы там не осознаны, и следовательно мы не можем это вспомнить обычным путём. И у Шри Ауробиндо, упоминалось о технике благодаря которой можно подтягивать эту нить, но не вскакивая и не включаясь в мыслительный процесс, иначе мозг всё перефразирует на знакомый ему лад.
Влад#мир в № 199196 пишет:
Я в свою очередь после просыпания,вспоминаю сразу,что видел по телеку или читал.Итолько затем разбираю сон.
Это понятно, я тоже помню подобные сны, и разбираю их по возможности, так же, иногда в течении дня, приходит утерянная часть сна, по этому я и спросила о кресте, любая схожая инфа, может помочь мне выйти на собственный след
, как то так.Мы – это союз орла и лебедя, мужского и женского, огня и воды, жизни и смерти. Карта Интеграции – это символ самосотворения, новой жизни и мистического союза, также известного как алхимия.
Olga Laguza в № 202490 пишет:
Сегодня во сне, опять видела Дусика, он вступил в "сношение" со своей женской сущностью, они объединились, это было вне помещений и каких то формальностей, это происходило на шкуре, под открытым ночным небом.
Аааааааааа! WTF ?
Ольга, ну не надо так отжигать пожалуйста. Я чуть не поперхнулся своим кофе!
Dharmaatmaa в № 202508 пишет:
Аааааааааа! WTF ?
присоединяюсьА что это за букаффки?
fyyf в № 202513 пишет:
А что это за букаффки?
Не скажу
Ст. 51 Конституции...Dharmaatmaa в № 202508 пишет:
Аааааааааа! WTF ?
Ольга, ну не надо так отжигать пожалуйста. Я чуть не поперхнулся своим кофе!
Это потому что Вы представили нечто своё, себе знакомое
, и не смогли даже взять во внимание кавычки, которые я не спроста поставила.fyyf в № 202513 пишет:
Dharmaatmaa в № 202508 пишет:Аааааааааа! WTF ?
присоединяюсь
А что это за букаффки?
А Вы ещё и не отсоединялись
Olga Laguza в № 202515 пишет:
не смогли даже взять во внимание кавычки, которые я не спроста поставила
Своё крючкотворство оставьте при себе. Дедушку Фрейда вы не обманете
fyyf в № 202513 пишет:
А что это за букаффки?
WTF — аббревиатура в Интернет-сленге, означающая «what the fuck?» (англ. «какого хрена?», «что за херня?»)
W.T.F. — 10 эпизод 13 сезона сериала South Park
WTF — альбом Vanilla Ice
World Taekwondo Federation — Всемирная Федерация Тхэквондо
WTF: Work Time Fun! — Набор мини-игр и мини-программ для PSP
---
первый вариант наиболее подходит
к вышеуказанному случаюDharmaatmaa в № 202517 пишет:
Своё крючкотворство оставьте при себе. Дедушку Фрейда вы не обманете
Что Вы совсем уже озверели то а? Я в теме мир сна, рассказала свой сон, он Вас даже никак не касается, что Вы беситесь
.Olga Laguza в № 202523 пишет:
что Вы беситесь
Кто бесится? Прикольный сон. И все оценили.
Я и сам иногда со своей сущностью объединяюсь. И никакого отношения к Фрейду это не имеет... наверное...
Dharmaatmaa в № 202534 пишет:
наверное...
Каждый мыслитель, который предпринимал такую попытку, ощущал ограничения и недостатки, связанные с таким положением вещей. Ведь всегда тяжело и даже опасно выражать мысли и идеи, которые в сути своей выходят за рамки материального и обиходного и являются трансцендентными, обиходным языком. Жизнь высших царств скрывается за покровами и искажается, если их одевают в конкретные одежды. Тот, кто пишет или говорит об этих вещах, может с ужасом заметить, что передал своему читателю или слушателю совершенно ложные идеи. Hет безупречных людей, да и бесполезно - 5
жаловаться на небезупречность языка. Если заниматься великими, всемирными идеями или даже очень абстрактными мыслями и чувствами, то всегда остается что-то, что нельзя выразить никаким языком, и что может быть познано и понято только через личный опыт.
Чувство любви совершенной дружбы также нельзя объяснить полностью, даже если использовать самые верные слова и подходящие жесты и действия в порыве красноречия. Hесмотря на все совершенство наших попыток выражения что-то неопределяемое всегда теряется.
Ведь как природа,так и слова - наполовину раскрывают и
наполовину скрывают от нас душу и внутреннее
как верно отметил Тениссон по поводу потери любимого человека.
М ы понимаем мысли и слова других только в той степени, в которой мы сами пережили похожий опыт. Если же такой опыт отсутствует, то в такой-же степени нам не хватает и понимания предмета. Мы понимаем ровно настолько, насколько пережили сами, если речь идет о фактах этого физического мира. И еще в большей степени это имеет место в том случае, если речь идет о скрытых сторонах бытия, которые нельзя постигнуть с помощью пяти чувств.
Я всё таки, как не стараюсь, не могу найти более подходящего слова чем то, которое сказала, но я не имела в виду половое сношение, как это сразу определили некоторые. Мысленно прогоняя увиденно-почувствованное во сне, я опять возвращаюсь именно к первой версии сказанного. Я сейчас вот сижу, и пробую сказать как то иначе, и получается лож, и примерно такая: мужчина расщепляется на свою же женщину и оставаясь при этом мужчиной, потом они снова соединяются, вроде как один становится двумя, потом получаются три в одном
, это очень очень очень далеко от настоящего действия, но где то так .Olga Laguza в № 202543 пишет:
Я сейчас вот сижу, и пробую сказать как то иначе, и получается лож, и примерно такая: мужчина расщепляется на свою же женщину и оставаясь при этом мужчиной, потом они снова соединяются, вроде как один становится двумя, потом получаются три в одном , это очень очень очень далеко от настоящего действия, но где то так
Ольга, понятно что ты имела ввиду. Это Dharmaatmaa оказался очень впечатлительным товарищем...Когда человек описывает свой сон, то он открывается и многие подробности его жизни становятся видны. Они не видны тому кто пишет сон. Когда это делает человек одинокий это ему на пользу...а когда тот кто не один так делает, то страдает партнер, это его медленно и тихо убивает. Так же и у мужчин. Может по этой причине поперхнулся Dharmaatmaa, просветлел понимаешь ли....Не обращайте внимания...То что написали это интересно...
Чудны дела Твои Господи!
Оставаясь во-сне, якобы просыпаюсь от жуткого страха и чувства опасности. Уснула с открытой форточкой, и в эту форточку пытается залезть нечто непереносимо-страшное, оскал клыков, глаза - сам огонь ада..., короче киношные ужастики отдыхают, заставляю себя преодолеть парализующий ступор, что бы закрыть форточку, в кот. оно пытается залезть. И тут я УЗНЯЮ в чертах того лицо знакомой женщины, кот. мне всю кровь свернула своей "сдвинутостью-продвинутостью", и кот. я буду бояться в самую последнюю очередь!
"Ах ты дрянь безрогая, надоела до отвращения днем, так еще и ночью покоя не даешь? Ща я тебе ночью башку и откручу, и никто и знать не будет...!" это я так во сне рассуждаю и к форточке С НАМЕРЕНИЕМ.
Картина Репина "приплыли!" Теперь ОНО изо всех сил ДЕРЖИТ форточку с "той" стороны, что бы валя не добралась до него. Переполненная адреналином проснулась и гомерический хохот в три часа ночи.
Не так страшен черт, как его малюют! ЗНАЮ! (все есть относительно-касательно!)
Valentina в № 202555 пишет:
Ошо, блин! все-таки прокрался
Valentina в № 202555 пишет:
Ну Ошо, блин! все-таки прокрался
точно
и согласен ,если не открытое небо и шкура и ассоциаций не было б, да и словечко не подходящее , гораздо симпатичнее было б "воссоединялся", а не "совокуплялся"еду в поезде,вагон отделан очень стильно, дорого, в вагоне едут оллигархи, обсуждают счета прибылей/убытков, за окном появлятся город, высотные здания, небоскребы, дорогие магазины работают, а на улицах пусто..никого, зато у каждого здания, у входной двери стоят бесконечные очереди из людей, становится понятно, что эти здания - офисные , таблички все с наименованиями - иероглифы, в общем все люди стоят в очередях бесконечных ,чтобы устроиться на работу, так как тотальная безработица
я это понимаю, слезаю с сиденья, сажусь на пол
проезжаем мимо этого города
---
я сон в декабре рассказал своим товарищам, а они в октябре были в Индии,в ашраме
в общем там они про будущее спрашивали,что-то в этом роде будет..так им было сказано
Карпов Стас в № 202563 пишет:
стоят бесконечные очереди из людей
В магазине была огромнейшая очередь, все стояли в ожидании снятия мерок, обувь делали под заказ, модель была одного образца, нечто вроде сандалей, открытые пальчики и пятка, голубого цвета, я как то оказалась в самой середине возле прилавка, я торопилась, поэтому мой выбор пал на чёрные лаковые туфли, я переобулась и вышла, на улице туфли поменяли цвет, они стали цвета серого перламутра.
Valentina в № 202561 пишет:
Ну ТОЧНО конец света близко, ПОДТВЕРЖДАЮ! (К.С. поддержал В, это вам не хухры-мухры!)
Стас бывает иногда и серьезным и доброжелательным.
fyyf в № 202558 пишет:
вероятно, в звериных-животных ассоциациях сыграла ключевую роль шкура, на которой все происходило...
Полный атас, теософистка, рассуждают на тему символики
причём та, которая ещё и не сняла с себя звериную шкуру, это можно заметить по тому как она кидается на людей как мегера...фас Valentina в № 202556 пишет:
"Ах ты дрянь безрогая, надоела до отвращения днем, так еще и ночью покоя не даешь? Ща я тебе ночью башку и откручу, и никто и знать не будет...!" это я так во сне рассуждаю и к форточке С НАМЕРЕНИЕМ.
Картина Репина "приплыли!" Теперь ОНО изо всех сил ДЕРЖИТ форточку с "той" стороны, что бы валя не добралась до него. Переполненная адреналином проснулась и гомерический хохот в три часа ночи.
Не так страшен черт, как его малюют! ЗНАЮ! (все есть относительно-касательно!)
Впустите свою вторую половину
а то она замёрзнет, с той стороны форточки, а у Вас без неё крыша поедит с этой стороны. fyyf в № 202558 пишет:
вероятно
ВЕРОЯТНО ТО, ЧТО ВСЕ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ, ВСЁ МЕНЬШЕ И МЕНЬШЕ МОГУТ ЗАХОДИТЬ СЮДА, А ЗДЕСЬ ОСТАЛИСЬ, УМСТВЕННО ОТСТАЛЫЕ, ЭТО МОЖНО ЗАМЕТИТЬ ПО ТОМУ КАК ОНИ РАССУЖДАЮТ, И ГНОБЯТ ДРУГ-ДРУГА, ЖИВОТНЫЕ
Абель в № 202549 пишет:да, трудно следить за Мыслью, проще за своей глупостью бегом бежать
Просто мальчики не удержались от подколов,выдержки не хватило удержаться.
Olga Laguza в № 202599 пишет:не так, переходи на мой форум, у нас есть несколько общих точек соприкосновения. Я сливать цитатами не умею, но твои материалы имеют во мне поддержку. И те, кому интересен твой подход освещения некоторых вопросов, пойдут за тобой. Где нужна более-менее конструктивная критика, я там. Где дураки либо понимающие, мне там делать нечего.
ДО СВИДАНИЕ ЧЕРТИ
Vladisti в № 202604 пишет:вот, посмотрите, как молодой человек отрабатывает мыслеформу, доводя её до кондиции http://arttalk.ru/forum/viewtopic.php?t=7397&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
да, трудно следить за Мыслью, проще за своей глупостью бегом бежать
http://karanak.livejournal.com/
я назвал бы это осознанной мазнёй.
http://karanak.livejournal.com/45679.html
Olga Laguza в № 202597 пишет:"Господа, вы - звери." (с) (47-я секунда)
...ЖИВОТНЫЕ
Olga Laguza в № 202590 пишет:
В магазине была огромнейшая очередь
из реальности
были с дочерью в магазине
стояли в очереди в кассу
перед нами привет из прошлого
лысая великовозрастная (лет 25-30) тощая дылда в жутком свитере с гитарой в чехле на спине с малой из рудракши на шее и босоножках желтых на каблуке одетых на носки ..зима на дворе - покупала вторые такие же желтые босоножки
это какой-то тормоз
откуда они берутся
---
тоже выбритая наголо, вся в белом , идущая в буддийский (расположенный в горах ЮВА) монастырь, женщина европейской внешности
вызывала ощущение
её принадлежности
к вечности
Olga Laguza в № 202594 пишет:
Полный атас, теософистка,
Придется теперь дусику,как порядочному человеку, взять отпуск за свой счет и съездить к Ольге Лагузе - привести ее в чувство. А заодно и проверить, может она - та самая половинка и есть?
Карпов Стас в № 202646 пишет:
перед нами привет из прошлого
лысая великовозрастная (лет 25-30) тощая дылда в жутком свитере с гитарой в чехле на спине с малой из рудракши на шее и босоножках желтых на каблуке одетых на носки ..зима на дворе - покупала вторые такие же желтые босоножки
это какой-то тормоз
Если стояла спереди, то это не из прошлого вам был привет, а из вашего будущего
Спасибо всем кто опустил свои помойные ржавые вёдра, в мой колодец, дабы извлечь оттуда мой гнев
Я буду молиться за врагов своих
потому что не знают они что уже мертвы И ВОТ ОНИ БРАТЬЯ И СЁСТРЫ ПО НАБЕЖАЛИ УЛИЧАТЬ МЕНЯ, Я ВИДИТЕ ЛИ НЕ ТО СЛОВО ПОДОБРАЛА . ДА НА ВАС ..... СЛОВ УЖЕ НЕТУ, ВЫ ИХ НЕ ПОНИМАЕТЕ.hele, да заблокируйте же Вы меня на конец.
У меня сны покруче бывали (правда они других не касались и я о них вообще никому не рассказывала).
В данном случае распознавание включить надо: источники сна - подсознание, астрал, ... и т.д.
А эмоции тут совсем ни при чем. Не нужны они тут. Эти самые эмоции.
Olga Laguza в № 202664 пишет:
НАПОМНЮ, Я ВСЕГО НАВСЕГО РАССКАЗАЛА СВОЙ СОН, И ТЕМУ ДАЖЕ ВЫБРАЛА ФИЛОСОФСКУЮ, МИР - СНА
hele, да заблокируйте же Вы меня на конец.
Ольга,ну зачем?Ведь это не меняет мир и он будет просачиваться даже сквозь сомкнутые веки.Разве вы зависите от того,что игнорируете?Возьмите на вооружение опыт Блаватской-молчаливую улыбку презрения.Необязательно блокироваться,ведь пост можно соблюдать невзирая на достаток скоромного.Это все правда,но я чую и другое,но не стану об этом говорить,хотя это касается многих,не все удержат этот пласт.
Этот козел-ошо пусть сам себя защищает от того, чего творит.
ВЕСЬ Портал защищает ВАС Ольга, от ошо, пожалуйста, увидьте это! Собственно и козырный глюк этого типа, перепутать человека, и положить детей, ПРИКРЫВАЮЩИХ урода-перекошенного. и вы попались на его удочку, выплюнь сейчс же! и дружи с нами-обычными.все говорят по-разному, но общее отношение совпадает к сестре, и к козлу. Утро вечера мудренеее, перемелется - мука будет. Иногда мудрее - переждать и время сделает ЛУЧШЕ, чем ты и в горячке. Успокойся, все нормально, просто ИДЕТ ПРОЦЕСС.
(вы ВОЮЕТЕ, переход на третью чакру, уход от ХИТРОСТИ второй, только надо ПРАВИЛЬНО видеть противника, УДАЧИ!)
Следи за языком чтоли?Vladisti в № 202706 пишет:
Следи за языком чтоли?
АГА! Кажется ЭТО про тебя, ВНИКНИ, плизз! (уже и на "ольгу" отзываешься? как бы чего...??? все-таки первое впечатление "дежурный клоун на форуме" оказывается и самым верным, правда юмор оставляет желать лучшего...) название - дело десятое, я объяснила ОТКУДА оно (название), НЕ ДЕЛАЙ непотребное, не будет и непривлекательных названий (ЦУ).
Сообщение № 202703
Vladisti в № 202712 пишет:
блаблабла, просто кончай брехать
Благодарю, с ТВОИМ мнением ознакомлена, МОЖЕШЬ не повторяться, имей совесть оставлять площадки и для ДРУГИХ людей-мнений, всего-навсего. От ТВОИХ ляпов вообще скулы сводит (может тебе это не известно? это в качественном сравнении, а за колличество ВСТРЕВАНИЙ - идешь вообще вне конкурса, к сожалению.)
Valentina в № 202701 пишет:Валя, а не боишься, что за козла отвечать придется?
Этот козел-ошо пусть сам себя защищает
Если он сам начнет защищаться, то мало не покажется...
Только остается надеяться на то, что он сам жил и живет по своим же принципам - полного пофигизма.
Нет никого - абсолютно хорошего, но нет никого - абсолютно плохого.
Если миллионы людей зачитываются его книгами, проводят тренинги по его методикам, кому-то он очень помогает избавиться от комплексов, которые по-настоящему отравляют жизнь, значит польза от его учения есть.
Особенно важен он был для пуритан, живших (в те времена, когда он проповедовал, сейчас ситуация поменялась) как в анекдоте:"Доктор, мы женаты уже два года, но детей у нас нет. - А как часто вы занимаетесь любовью? - Как вы можете, доктор, мы же порядочные люди!.."
Он дал свободу от условностей пуританства и шаблонов англо-саксонской невозмутимости, помогая избавиться от сопутствующих им всегда неврозов. (пример - реакция на Портале на олин сон). Но он не дал взамен самую малость - Божественную Мудрость.
В этом их коренное отличие от Кришнамурти, который это сделал.
fyyf в № 202726 пишет:
Он дал свободу от условностей пуританства и шаблонов англо-саксонской невозмутимости, помогая избавиться от сопутствующих им всегда неврозов. (пример - реакция на Портале на олин сон). Но он не дал взамен самую малость - Божественную Мудрость.
В этом их коренное отличие от Кришнамурти, который это сделал.
В таком случае их можно изучать вместе. Или Кришнамурти охватывает и сказанное про Ошо?
fyyf в № 202726 пишет:
кому-то он очень помогает избавиться от комплексов
соглашаюсь, собственно уже это говорил - он путем катарсиса выводит зажатых ,мегапроблематичных людей на относительную свободу и этим он им полезен
fyyf в № 202726 пишет:
Валя, а не боишься, что за козла отвечать придется?
Если он сам начнет защищаться, то мало не покажется..
ой-ой-ой! как страшно! это ему-....мало не покажется, за то, что ведет себя с людьми, как ...! Думаешь такой большой, что безнаказан? Злая я на него, лично знаю много неплохих людей, которые захотели и были способны УЧИТЬСЯ и запопали в паутину паучары Ошо. все понимаю, наверное и надо, наверное и это учеба, но все равно злая, я бы ВСЕХ сутенеров самих отправила на панель, пусть и ОНИ поучаться в ТАКОМ качестве.
Ребята. Не пора ли и вам пересмотреть своё отношение? Не сложно помочь человеку упасть, но если ваши намерения чисты, вы не забудете помочь ему подняться. Однонаправленность вызовет лишь недовольство и неуважение как к вам, так и к вашим традициям.
Карпов Стас в № 202734 пишет:
он путем катарсиса выводит зажатых ,мегапроблематичных людей на относительную свободу
Знаю куда он их выводит, изгаживает чистоту только, выводильщик! По ТВ вообще смотреть нечего, одни "выведенные" трясутся-гримасничают ЧЕМ имеют.
Valentina в № 202714 пишет:вот именно, имей совесть не брехать на тех, кто имеет авторитет в глазах других и иметь им собственное мнение. Дарю тезис: не зная правды, не учи других как им думать.
Благодарю, с ТВОИМ мнением ознакомлена, МОЖЕШЬ не повторяться, имей совесть оставлять площадки и для ДРУГИХ людей-мнений, всего-навсего.
, нормальный психически человек перейдет к учениям, а ненормальный поедет делать динамическую медитацию - каждому своёЯрослав в № 202738 пишет:
А при чём тут Ошо?
А при том, что не все есть тем, чем кажется, при нашем весьма и весьма ЧАСТИЧНОМ ЕЩЕ видении.
ИНТЕРЕСОВАТЬСЯ можно, ОТДАВАТЬСЯ нельзя. Пока не развился ДОСТАТОЧНО личный ментал в человеке, регулировки происходят автоматически через гормоны, весь астрал - есть экран гормонов, потому надо понимать этот потенциал в себе, не пачкаться и не банкротить себя на мыльные пузыри.
Valentina в № 202746 пишет:Вот это - ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
ИНТЕРЕСОВАТЬСЯ можно, ОТДАВАТЬСЯ нельзя.
Подписываюсь всеми конечностями..
Кстати, вполне по Кришнамурти.
Dharmaatmaa в № 202728 пишет:Кришнамурти не боялся говорить о сексуальности, но делал это корректно и не ставил во главу угла.
В таком случае их можно изучать вместе. Или Кришнамурти охватывает и сказанное про Ошо?
Процитирую то, что писала на форуме Ложи:
Анна_К пишет:"
http://theosofia.profiforum.ru/t19p15-topic#602
"Возвращаясь к Кришнамурти:
в своей школе он не стеснялся поднимать любые темы. Например, обсуждал темы подростковой сексуальности в стенах школы. Он понимал, что американцы и европейцы скажут:"не касайтесь моей личной жизни", а в Индии не разрешены даже поцелуи в фильмах. Но в его школе жили и те, и другие.
Он показывал, что пустота в душе - приводит к потаканию своей сексуальности. Человек, который любит, не кого-то конкретно, а вообще - переполнен любовью (к близким, к окружающим деревьям, животным, земле и небу, - ко всему вообще) не ограничивается собственными желаниями. Он понимает - во всей целостности, что от его поведения зависит и отношение (не только к нему), но и к учебному заведению, которое он представляет. Репутация школы не должна пострадать от разнузданности ее учеников. Потому что в таком случае школа может быть легко закрыта.
Я вижу в таком подходе - высокую школу истинного аристократизма. Это когда поведение человека создается всей совокупностью его жизни (без исключения), тотальным пониманием истинной реальности. Не личные импульсы и желания движут им, а осознание по-настоящему правильного действия. Исходя из Всеобщего Блага.
Целостное восприятие внешнего и внутреннего (в Единстве) позволяет правильно расставлять приоритеты. Пустота внутренняя чаще всего заполняется страстями (ведущими к греху) - сексуальными излишествами, накопительством, коллекционированием всякой ерунды... Только наполненность душевная и Любовь ко всему (без исключения) позволяет трезво относиться ко всем своим потребностям, отличая истинные от иллюзорных.
В отличии от Кришнамурти Ошо этого не осознавал или не хотел этого доносить до людей, потому что этого они знать не хотят, сексуальная распущенность им милее. И следовательно, доход такое "учение" приносит гораздо бОльший.
Даже фото говорит само за себя: сластолюбивые глаза Ошо и его лукавая святость сильно отличаются от истинной аристократической сдержанности Кришнамурти, причем любви в этой сдержанности чувствуется гораздо больше, видно, что она настоящая.
fyyf в № 202778 пишет:
В отличии от Кришнамурти Ошо этого не осознавал или не хотел этого доносить до людей...
так или? Как бабы любят брехать ради своих кумиров мой батюшка самый лучший, а твой дуракVladisti в № 202794 пишет:Привести цитаты в доказательство?
мой батюшка самый лучший, а твой дурак
Конечно, каждый выбирает для себя.
И никто не запрещает показывать критерии выбора.
Как еще можно научить-ся распознавать? - истинное учение тем более.
не охрип еще?
Не по существу разговор.
Спрашивайте - отвечаю..
Olga Laguza в № 202656 пишет:
это не из прошлого вам был привет, а из вашего будущего
естессно из будущего - пластмассовая ( читай суррогатная, как и всякая прочая суррогатная нечисть) ) рудракша - это будущее и привет этот не мне , а тем, кто рудракшу не суррогатную в руках не держал
fyyf в № 202859 пишет:да хотя бы из самарской, тебе какая разница? может и целые области спишешь в утиль
папуля, ты что, из самарской области сюда кричишь что ли?
? Спрашивать мне у тебя нечего, просто отвечай за свои же слова.fyyf в № 202778 пишет:
Valentina в № 202746 пишет:ИНТЕРЕСОВАТЬСЯ можно, ОТДАВАТЬСЯ нельзя.
Вот это - ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
Подписываюсь всеми конечностями..
Это касается вообще всех концепций, включая теософию.
Тоже подписываюсь. Мудро сказано.
fyyf в № 202778 пишет:
В отличии от Кришнамурти Ошо этого не осознавал или не хотел этого доносить до людей, потому что этого они знать не хотят, сексуальная распущенность им милее. И следовательно, доход такое "учение" приносит гораздо бОльший.
Ну склонен поверить, учитывая его тоталитарное прошлое. Учитель может дать только то, что имеет сам. Если он не имел недвойственного опыта, то и передавать мог чисто эпикурейство.
Что касается Кришнамурти, то его философия очень близка к философии восточных недвойственных подходов. Мне в целом он симпатичен. Если помимо теории он давал ещё и полезную практику, то это очень неплохо.
Dharmaatmaa в № 202875 пишет:
Если помимо теории он давал ещё и полезную практику, то это очень неплохо.
Практика - самая простейшая (только вот никто выполнить не может): убирать в своем сознании все и всяческие разделения, освобождаться от обусловленности, ум дефрагментировать, докапываться до источника в самом себе и ощущать Присутствие. Вот и вся практика.
(Наблюдение без разделения на наблюдателя и наблюдаемое - это уже методика).
fyyf в № 202877 пишет:эт точно, практика простая для самого автора, а для дураков всё равно, что топором махать по чужим шеям
Практика - самая простейшая (только вот никто выполнить не может)
Valentina в № 202701 пишет:
Оля! Ошо - это всегда ТОЛЬКО энергии второй чакры, свадхистаны, естественно нужна, что бы не вымерло человечество, но НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО носить это в руках.
Валентина, считаете что только второй? У Ошо написано много про социальные взаимоотношения. Но так же и описано что такое наблюдатель и практики как этого достичь. При чем они настолько легки что доступны любому человеку. Другое дело что на каждого человека это подействует по разному, все зависит от уже накопленного опыта...На второй чакре засядут те кто ее развивает и кому это необходимо для опыта, разве можно их за это ругать? Например в молодом возрасте засесть в эту чакру норма вообщето...Вы так не считаете?
Dharmaatmaa в № 202875 пишет:
Тоже подписываюсь. Мудро сказано.
Один из Учителей сказал,"пейте" из разных источников,но Учитель должен быть один.
Valentina Сообщение № 202701 пишет:
Оля! Ошо - это всегда ТОЛЬКО энергии второй чакры, свадхистаны, естественно нужна, что бы не вымерло человечество, но НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО носить это в руках.
Вторая чакра вообще-то отвечает за творческие способности (за создание нового любого уровня и планов, ну, и конечно, за создание нового человека).
Развитие ее необходимо любому творцу.
Правда нравственные аспекты лежат, конечно, гораздо выше. И без связи с высшими центрами творческие таланты могут стать и аморальными, и приносящими вместо Всеобщего Блага, Всеобщий вред.
Если изобразить СВАСТИКУ во вращении справа налево, то она обозначает направление вращения Земли вокруг Солнца и вращение Земли вокруг своей оси. Если-же вращение изобразить слева направо, то оно обозначает видимое направление движения Солнца, Луны и планет от их восхода до захода, если смотреть с Земли.
СИМВОЛЫ ПЛАHЕТ
Исходя из этих трех знаков круга, полукруга и креста можно следующим образом вывести астрологические символы планет: - 11
Солнце: Единство, жизнь или сознание - индивидуальная самость - дух.
Луна: Дуализм, отношение, формирующий принцип - личная самость - душа.
Земля: Многоликость - действие в материи - материальная самость - тело.
Венера: Духовная самость или индивидуальность, которая поднимается над материей.
Марс: Материя, которая властвует над духом - дух, действующий через материальные силы.
Юпитер: Душа, переросшая границы материи, но сохранившая материальную форму.
Сатурн: Конкретная душа, пойманная в материальном состоянии.
Меркурий:Крест внизу значит астральное сознание, чувственную жизнь, круг в центре ментальное сознание. Полукруг наверху указывает, что развитие продолжилось за пределы ментального и отражает познание, которое происходит из еще более высокого уровня - БУДДХИ. Символ можно объяснить и как "посох Гермеса": Две змеи обвиваются вокруг посоха, который указывает на силу огня (КУHДАЛИHИ), полное овладение которой должно быть у каждого мага-практика.
Уран: Индивидуальное самосознание.
Hептун: Личное самосознание.
Hо эзотерическая астрология - это не только символическое толкование человеческой сущности, это также философия, с помощью которой объясняются самые тайные законы природы. Благодаря ей становится яснее и вся система, в которой мы живем.
Солнце - это больше чем символ духа. Оно фокус или жизненный центр нашей солнечной системы, сердце солнечного логоса. Планеты это миры или проводники его духовных посланников, и каждый является центром большой духовной иерархии. Каждая зона природы подвластна одному из великих планетарных духов. Сатурн властвует в царстве минералов, Юпитер и Луна - в растительном царстве, а Марс - в царстве животных и людей. При этом каждый из них выполняет волю высшего разума. Эти планетарные духи являются лучами ЕДИHОГО великого света и стоят во главе своего собственного ареала во вселенной. При этом они властвуют как над великими принципами, так и над самыми мелкими подробностями жизни. Каждая раса и каждая часть расы, каждая нация и каждая колония этой нации,также как и каждая - 12
религия и ее ответвления подвержены влиянию одного из этих великих разумов. Они знают волю Господа и сотрудничают с ней при управлении судьбами мира.
Эзотерическая астрология изучает имманентность Бога и пытается открыть перемены в природе через изменяющиеся положения небесных тел, которые мы знаем как божественные законы. Она признает важную роль, которую должны играть эти божественные разумы в судьбе человека, потому что они его небесные прототипы. И чем больше человек приближается к соединению со своим Отцом небесным (своей настоящей звездой) - 6), тем ближе он к целостности или индивидуальному сознанию. А чем дальше он от этого удаляется, тем опаснее, предопределеннее и дисгармоничнее становится его жизнь. В этом заключается главное отличие между эзотерической и экзотерической астрологией. Эзотерическая астрология занимается внутренней деятельностью человека и его силой для приведения себя в соответствие с законами природы. Экзотерическая астрология имеет дело с импульсами человека, которые возникают из влияния внешнего мира. Эзотерическая астрология показывает имеющиеся в каждом человеке возможности объединения с божественной волей, или, как говорили древние астрологи : "Мудрец владеет звездами, глупец - же им повинуется."
Е.П.Блаватская, автор "Тайной доктрины", выразила эту мысль следующим образом:
Да, наша судьба записана в звездах. Чем теснее единство между смертным отражением человека и его небесным прототипом, тем меньше опасностей в его внешней жизни и в его более поздних реинкарнациях. Есть внутренние и внешние условия, которые детерминируют нашу волю к действию, и даже если человек не может избежать своей судьбы, у него есть выбор между двумя путями, и в его силах следовать по одному из этих путей. Тот, кто верит в карму, должен верить и в судьбу, которую человек ткет вокруг себя от рождения и до смерти как паук паутину. Эта судьба направляется небесным голосом невидимого прототипа или нашим астральным внутренним человеком, который часто является нашим злым духом.
В этом труде будет предпринята серьезная попытка объяснить определенные идеи о влиянии планетарных духов и знаков зодиака на человечество. Hеобходимо показать, как тесно все проявленное соотнесено с Солнцем, Луной и планетами через соединительное звено зодиака. Hо с самого начала необходимо понять, что на человечество воздействуют не сами физические планеты, а высшие разумы, которые используют планетарные тела в определенной степени как свои физические носители.
Читать полностью: http://readr.ru/alan-leo-ezotericheskaya-astrologiya-o-suschnosti-cheloveka.html?page=5#ixzz1okOgR1PV
При повторе было ощущение, что не заладилось что-то, это черное облако пыли как-то не очень удачно опустилось на промежуточную площадку - ни во что не превратившись, но при дальнейшем падении - уже на зеленую лужайку - стало красивым важным львом с пышной гривой. Очень вальяжного вида. Приятно было смотреть на его важную морду и полную достоинства посадку головы.
(решила написать потому что в соседней ветке Dharmaatmaa привел притчу про льва - Сообщение № 203078 12.03.2012 19:56 )
fyyf в № 203101 пишет:
(решила написать потому что в соседней ветке Dharmaatmaa привел притчу про льва - Сообщение № 203078 12.03.2012 19:56 )
Вчера в 4:24 pm
http://theosofia.profiforum.ru/t55p15-topic#615
Обусловленность
Эта карта обращается к старой притче Дзен о том, как овца вырастила львенка, и он считал себя овцой до тех пор, пока старый лев не схватил его и не отвел к пруду, где показал ему его отражение. Многие из нас подобны этому льву – наше представление о себе складывается не из нашего непосредственного опыта, а из мнений других. А "личность", навязанная извне, заменяет индивидуальность, которая могла бы вырасти изнутри. Мы стали только овцой из стада, мы не можем свободно двигаться и не осознаем своей истинной природы.
Пришло время посмотреть на собственное отражение в пруду и сделать все, чтобы разрушить то представление о себе, в которое Вас заставили поверить другие. Танцуйте, бегайте, говорите чепуху – делайте все, что Вам потребуется, чтобы разбудить в себе спящего льва.
Olga Laguza в № 203111 пишет:
Вчера в 4:24 pm
В ссылке, приведенной Dharmaatmaa стоит дата 10 мар 2012 в 22:39 через iPhone.
Но все равно интересно, есть ли связь моего льва с вашими?
(если еще учесть, что мои лунные узлы -Лев-Водолей...)
Понаблюдайте и Вы очень быстро поймете, какая система Ваша.
Сегодня 12-й день месяца. Сны, приснившиеся в ночь на сегодня, быcтpo и блaгoпpиятнo иcпoлняютcя.
Сегодня 20-й лунный день. Сны, приснившиеся в ночь на сегодня, предвещают благополучие.
Сегодня Понедельник. Понедельник считается трудным днем потому, что им управляет планета - Луна. Сны понедельника, чтобы Вы ни увидели, отражают Ваше эмоционально-психологическое состояние и могут быть связаны с бытом и повседневными хлопотами, с семьей, родственниками, прежде всего с матерью и другими женщинами, с маленькими детьми.
Если сон понедельника длинный и насыщенный, если в нем была вода, то Вам предстоит переделать массу повседневной домашней работы. Лучше, когда сон скупой, "короткометражный". Он означает, что суеты будет мало, Вам удастся быть собранным и сдержанным, удастся поддерживать хорошее настроение. http://www.astrocentr.ru/index.php?przd=son
Тут, ещё правда как то учитывается само состояние Луны, в смысле её четверти.
, даже не столько его реакция, сколько повествование сна, о происходящем. Сейчас мне позвонила будущая мать, первым делом я задала вопрос, сказали ли она мужу о беременности, она сказала что ещё нет, я сказала странно, потому как то-то и то-то, она сказала да, пару дней назад, у него потемнело в глазах, онемели ноги, он потерял сознание, упал и сильно ушибся. В действительности, это куда лучше объясняет увиденное во сне.Olga Laguza пишет:
Если изобразить СВАСТИКУ во вращении справа налево, то она обозначает направление вращения Земли вокруг Солнца и вращение Земли вокруг своей оси. Если-же вращение изобразить слева направо, то оно обозначает видимое направление движения Солнца, Луны и планет от их восхода до захода, если смотреть с Земли.
Так же, все вихри, циклоны, водовороты в Северном полушарии раскручиваются справа налево - так как изображена свастика на груди Будды или на печати ТО.
В Южном полушарии - наоборот.
Катбад в № 205542 пишет:
Так же, все вихри, циклоны, водовороты в Северном полушарии раскручиваются справа налево - так как изображена свастика на груди Будды или на печати ТО.
В Южном полушарии - наоборот.
Как интересно, я это в первые слышу, и как то ещё не задумывалась над этим, должно быть дело в противоположности магнитных полюсов
. Астрономия, Астрология, это нечто запредельное для меня от того должно быть и привлекает. Сейчас читаю потихоньку Лео Алана, так, кое что вроде и усваивается, на общеобразовательном уровне . Вы, я смотрю, как "рыба в воде", нет, не по тому что знаете, что в какую сторону крутится , или не только по этому Olga Laguza в № 205570 пишет:
Как интересно, я это в первые слышу, и как то ещё не задумывалась над этим, должно быть дело в противоположности магнитных полюсов
Да, параметры магнитного поля Земли так влияют. Говорят, что этот феномен можно наблюдать в обычной туалетной раковине. Нужно положить спичку или щепку и смотреть в какую сторону она раскручивается в воронке. Только труба сливная не должна уходить в сторону резко) Я пробовал. Интересно, что индуистский ад или Патала находятся именно в Южном полушарии Земли. Как противоположность северной горе Меру. (Теос. сл.)
Абель в № 205705 пишет:
он какие то часы вращается по часовой... Заметил,что по часовой за сутки вращение гораздо непродолжительно и больше преимущественно вращение против часовой стрелки.
А как это выглядит? Ведь если он вращается на нитке, то он не провращается и пяти минут, как нитка будет раскручиваться. То есть она не может от вращения магнита скручиваться постоянно...
Или устроено так, что нитка не закручивается?Спасибо, Вы даже словарик учли
, а вот отсутствие унитаза нет . Я живу среди природы, печь, дрова, ну и всё такое, в принципе, так я и люблю, в смысле жить. Мне наверное, для эксперимента, подойдёт способ рассказанный Абелем, мы и живем то по разным сторонам одного и того же леса, если не ошибаюсь. Получается Знак Девы, для меня Патала, логично, есть ведь такая версия что человек рождается в том Знаке что и умирает, как бы из "собственного" праха, а Рыбы моя Меру .Катбад в № 205542 пишет:
Так же, все вихри, циклоны, водовороты в Северном полушарии раскручиваются справа налево - так как изображена свастика на груди Будды или на печати ТО.
У меня не высвечивалась эта картинка с печатью, ни вчера, ни вот, когда я писала предыдущее сообщение, наверное из-за слабой связи. Но дело не в этом, я сейчас глянула на неё, и что хочу у Вас спросить. Получается ли, что личная сансара - того или иного человека, будет закончена, если он перейдёт в своё Северный Узел, ведь по идее, змея, тогда должна развернуться, она ведь именно в Меру, закусывает свой хвост.
Olga Laguza в № 205715 пишет:
У меня не высвечивалась эта картинка с печатью, ни вчера, ни вот, когда я писала предыдущее сообщение, наверное из-за слабой связи. Но дело не в этом, я сейчас глянула на неё, и что хочу у Вас спросить. Получается ли, что личная сансара - того или иного человека, будет закончена, если он перейдёт в своё Северный Узел, ведь по идее, змея, тогда должна развернуться, она ведь именно в Меру, закусывает свой хвост.
Посмотрите на первую страницу форума вверху слева) Или вот:
Тут свастика имеет вращение против часовой стрелки, тогда как на нацистских символах - по часовой. Зеркальное отражение. Что касается сангсары, то это термин противоположный нирване. Что такое нирвана? Освобождение от перевоплощения на Земле в физических телах. Следовательно, сансара - перевоплощения из тела в тело. Из одной страны в другую. Из одних социальных условий - в другие. Бедность чередуется с богатством, известность и насыщенная общественная жизнь с одиночеством. Всё для одной цели - подготовить перевоплощающееся Эго к нирване. И освободиться от сансары. Это классический буддизм.
Абель в № 205717 пишет:
Но интересно,что я его слегка крутнул в противоположную сторону,а он медленно остановился и все одно в обратную.
А есть еще опыт с двумя ореховыми прутьями. Так раньше воду искали. Конечно суть не в орешнике и не в воде только, но во взаимодействии человека, который это делает с внешними условиями. Так же наверное и в вашем случае.
Абель в № 205717 пишет:
Но интересно,что я его слегка крутнул в противоположную сторону,а он медленно остановился и все одно в обратную.
О, интересный факт. Когда-нибудь проверю. Просто для любопытства.
Катбад в № 205718 пишет:
Тут свастика имеет вращение против часовой стрелки,
Ну да, вроде и путь стремящегося тоже следует подобным образом.
Катбад в № 205718 пишет:
Что касается сангсары, то это термин противоположный нирване.
А разве я говорила что то обратное? Человек, допустим прошёл всё вот это:
Катбад в № 205718 пишет:
Из одних социальных условий - в другие. Бедность чередуется с богатством, известность и насыщенная общественная жизнь с одиночеством.
И готов к вот этому:
Катбад в № 205718 пишет:
Всё для одной цели - подготовить перевоплощающееся Эго к нирване.
Теперь тот же вопрос, он, человек, выйдет через свой Северный Узел, как Вы считаете?
Olga Laguza в № 205738 пишет:
Теперь тот же вопрос, он, человек, выйдет через свой Северный Узел, как Вы считаете?
Не знаю. И Луну не люблю, её в теософии "мусорным ведром" кое-кто называл. Сами по себе пересечения орбиты Луны с эклиптикой значения не имеют. Хоть восходящие хоть нисходящие. Как и вообще вся астрология сама по себе
Без связи с конкретными существами, которые и дают жизнь той же астрологии.Катбад в № 205741 пишет:
Без связи с конкретными существами, которые и дают жизнь той же астрологии.
Да, но Луна так же участвует в существовании существ. Луна отражает Солнечный Свет, наше сознание отражает подсознание, мягко выражаясь, громко говоря.
Катбад в № 205741 пишет:
И Луну не люблю, её в теософии "мусорным ведром" кое-кто называл.
Вопросов к Вам нет
.Катбад в № 205720 пишет:Да,я и хотел изучить места в доме при помощи лозоходства.А тут магнит дал интересное отвлечение.Вообще я читал,что принцип лозоходства тот же,что и диагностика руками.В древнем Китае воры настраивались на деньги,прощупывая жертву взглядом,воображаемой рукой.Даоские мастера могли наносить удары невидимой рукой и даже сжимать сердце врагу или горло.Вообще сигнал выносится не только на руку и я полагаю приметы,это аналогичная техника зондирования событий и выноса сигнала на мелкие события.Абель в № 205717 пишет:
Но интересно,что я его слегка крутнул в противоположную сторону,а он медленно остановился и все одно в обратную.
А есть еще опыт с двумя ореховыми прутьями. Так раньше воду искали. Конечно суть не в орешнике и не в воде только, но во взаимодействии человека, который это делает с внешними условиями. Так же наверное и в вашем случае.
Olga Laguza в № 205748 пишет:
Да, но Луна так же участвует в существовании существ.
Может быть еще и участвует. По инерции. Как и все остальные планеты. Но вера во все эти вещи не поддерживается сейчас в мире. Следовательно, и в тонком мире это всё будет увядать.
Катбад в № 205751 пишет:
Olga Laguza в № 205748 пишет:Да, но Луна так же участвует в существовании существ.
Может быть еще и участвует. По инерции. Как и все остальные планеты. Но вера во все эти вещи не поддерживается сейчас в мире. Следовательно, и в тонком мире это всё будет увядать.
Не так всё быстро происходит на самом деле, если не брать во внимание отдельные личности, допускаю что они чувствуют своё ближайшее будущее, и видят мир уже в этом свете. Посмотрите что сказал Шри Ауробиндо, по поводу эволюции нашего сознания:
Ментально в течение пятнадцати дней я был
подвержен всем видам пыток. Картины всех видов страданий прошли перед моим
взором2. Нужно помнить, что в тех мирах видение - синоним слова
"опыт", "переживание". Таким образом, по мере того, как Шри Ауробиндо
восходил к Надментальному Разуму, его сознание в то же время нисходило
вглубь того, что мы называем адом.
Это один из первых феноменов, который испытывает на себе и ищущий -
каждый в различной степени. Эта йога - не для слабых, - говорит Мать, и это
действительно так. Ибо если первый ощутимый результат йоги Шри Ауробиндо -
это пробуждение новых поэтических или художественных способностей, то
вторым, может быть, даже немедленным, следствием является безжалостное
обнажение всех скрытых, теневых сторон сознания - сначала индивидуального, а
затем и космического. Эта тесная - и странная - связь между
сверхсознательным и подсознательным была, несомненно, отправной точкой
открытий Шри Ауробиндо.
Усваиваем урок: за каждым шагом вверх неизбежно следует шаг вниз.
Да к тому же и непонятно, как Разум может "нисходить" сидя за
каким-то там письменным столом... Пробужденная и индивидуализированная
сознание-сила - вот что совершает в нас свою работу, совершает спонтанно.
Как только мы входим в контакт с сознанием и светом определенной
напряженности, это автоматически оказывает давление на всю остальную нашу
природу, что вызывает соответствующие реакции помрачения или сопротивления.
Чем глубже мы нисходим, тем
более высокое сознание нам нужно, более сильный свет, поскольку нисхождение
прямо пропорционально восхождению.
Прежде чем достичь супраментального плана, с которого начинается высшее
полушарие существования*, ищущий пересечет различные ментальные планы или
миры, которые Шри Ауробиндо назвал следующим образом (в восходящем порядке):
возвышенный разум, озаренный разум, интуитивный разум и надментальный разум
[overmind]. Мы можем пользоваться и другой терминологией, если нам угодно,
но каждой из этих четырех зон соответствуют характерные для нее переживания,
которые может подтвердить каждый, кто способен сознательно предпринять это
восхождение.
Теоретически все эти четыре зоны принадлежат Сверхсознательному. Слово
"теоретически" употреблено здесь потому, что порог Сверхсознательного не
является общим для всех, для каждого он свой; для одних возвышенный или даже
озаренный разум вряд ли можно назвать сверхсознательным планом - это часть
их нормального бодрствующего сознания, тогда как для других простой
рассуждающий разум остается пока только отдаленной возможностью внутреннего
развития. Иными словами, линия, отделяющая Сверхсознательное от остальных
планов сознания, имеет тенденцию смещаться вверх в процессе нашей эволюции.
Если подсознательное - это наше эволюционное прошлое, то Сверхсознательное -
это наше эволюционное будущее; постепенно оно становится нашим нормальным
бодрствующим сознанием.
Я это к тому что нельзя попользоваться чем-то, и просто выбросить, всё подлежит преобразованию, а это сложный трудоёмкий процесс. Человеку надо вскрывать самому себе своё подсознание, и намеренно пускать туда свет. Вы посмотрите, никто не хочет этого делать самостоятельно, себе, а только через друг-друга, а это не ускоряет, это продлевает процесс, и следовательно в какой то степени снова затягивает. Так что общее "Завтра" если и можно ждать скоро, то только большой ценой, в виде бед и разрушений, для масс я имею в виду.
внешняя пограничная область мира, почти столь же обширного, каким является
Сверхсознательное, со многими уровнями, силами, существами (или
существами-силами, если угодно). Оно представляет собою наше эволюционное
прошлое - и недавнее, и отдаленное - и несет в себе отпечатки нашей
настоящей жизни и всех прошлых жизней точно так же, как Сверхсознательное -
это наше эволюционное будущее. В нем запечатлены все силы, которые
доминировали в нашем эволюционном восхождении от неживой материи к животному
и от животного к человеку; более того, эти "остатки" продолжают жить и
оказывать на нас влияние. Если на самом деле мы, так сказать, более
"божественны", чем думаем о себе, благодаря сверхсознательному будущему,
которое притягивает нас, то в нас также и гораздо больше животного, чем мы
себе представляем - из-за подсознательного и бессознательного прошлого,
которое мы тащим за собой. В этой двойственной мистерии кроется ключ ко всей
Тайне. Достичь небесных сфер не может ни один, минуя недра ада3.
Действительно, можно достичь духовных небес, не имея никакого
представления об этих темных и грязных сферах или узнав об их существовании
в результате какого-то несчастного случая. Но есть небеса и небеса, так же,
как ад и ад (каждый план нашего существа имеет свои "небеса" и свой "ад").
Религиозный человек обычно отрекается от своего индивидуального "я" и таким
образом устраняет проблему подсознательного, покидая его. Ему нужно пройти
только через один порог, который охраняют "стражи" настолько неприятные, что
становятся понятными "кошмары" и "искушения", упоминаемые в жизнеописаниях
святых. Но это лишь один-единственный переход. Достичь тех небес, к которым
он стремился, означает просто покинуть внешнее существование и погрузиться в
экстаз.
Как есть несколько ступеней в сверхсознательном, так и в
подсознательном существует несколько уровней или миров - несколько "темных
пещер", как их называет Риг Веда. На самом деле каждый план нашего существа
обладает своим подсознательным - существует ментальное подсознательное,
витальное подсознательное и физическое подсознательное, переходящее в
материальное Бессознательное*. Там мы найдем все примитивные и грубые
ментальные формы или силы, которые первыми появились в мире Материи и Жизни;
все агрессивные импульсы, присущие Жизни на этапе ее зарождения, все ее
рефлексы страха и страдания; и, наконец, силы болезни и разложения, и
Смерти, которые подсознательно управляют нашей физической жизнью. И тогда
становится очевидным, что истинная жизнь на земле невозможна до тех пор,
пока все эти миры распоряжаются полем битвы - внутри нас встречаются все эти
миры от самого высшего до самого низшего. Поэтому нам нельзя бежать, зажимая
нос или крестясь - мы должны открыто, прямо и решительно выйти на арену и
победить во что бы то ни стало:
И должен он нести ярмо, чтобы сорвать его - он для того явился;
И также боль сносить, чтоб исцелить ее...
Шри Ауробиндо
ночи к свету сознания, но это не что иное, как наше сиюминутное понимание,
скрывающее от нас всю картину целиком; тогда бы мы увидели, что не прошлое
является двигателем нашего продвижения, а будущее тянет, влечет нас и свет
свыше постепенно проникает в нашу тьму - ибо каким образом смогла бы тьма
создать весь этот свет? Если бы мы родились из тьмы, то и нашим концом было
бы не что иное, как тьма. "Это вечное Древо, чьи корни вверху, а ветви
обращены вниз", - говорит Катха Упанишада (VI. I). У нас возникает
впечатление, что мы прикладываем огромные усилия, чтобы расти, понимать и
познавать вещи; у нас такое ощущение, что мы интенсивно стремимся в будущее.
Но это лишь следствие нашей ограниченной точки зрения. Если бы мы могли
взглянуть с другой точки, то, возможно, увидели бы, как сверхсознательное
Будущее стремится проникнуть в наше настоящее. И мы поняли бы, что то, что
мы ощущаем как собственное усилие, есть лишь наше сопротивление, вызванное
нашей тупостью и невежеством. Будущее движется не только в направлении снизу
вверх - в таком случае земле было бы не на что надеяться, она закончила бы
свой путь взорвавшись в небесах в высшем психическом напряжении или
погрузилась бы вновь в свою темноту. Оно движется также и сверху вниз; все
глубже и глубже нисходит оно в наш ментальный туман, в витальную мешанину, в
тьму подсознательного и бессознательного - до тех пор, пока оно не озарит
все, не раскроет все, не исцелит все и, в конечном счете, не завершит все. И
чем глубже оно нисходит, тем сильнее сопротивление - мы живем в Железном
Веке, во время великого Мятежа и Опасности. Но это и время Надежды. В высшей
точке, где Будущее коснется самых глубин прошлого, где свет прорвется и
осветит самое дно Ночи, мы найдем, если на то будет Божья воля, тайну Смерти
и бессмертной Жизни. Но если мы смотрим вниз и только вниз, то мы найдем
грязь и ничего, кроме грязи.
если сможете, но не могу я удержаться и не процитировать ещё кое что, из труда Шри Ауробиндо. Причём, может что то из этого, я уже цитировала, но блин, многое из того что он нам написал, нужно каждый день писать нам на лбу, а ещё лучше сделать это в виде наколки что бы мы смотрели друг на друга и всегда помнили. Прощение прошу не из-за страха что забаните, а из-за того что не раз уже обещала не цитировать сверх меры.По мере того как мы
обретаем опыт, пережив один кризис и дождавшись следующего, мы постигаем
метод работы этой Силы и замечаем, что каждый раз, когда нам кажется, что мы
сходим с восходящей кривой или даже теряем нечто из достигнутого нами, в
конце концов мы обретаем то же достижение, но ступенькой выше, расширенное и
обогащенное той частью, которую прибавило к нему наше "падение" - не будь
этого "падения", эту низшую часть никогда нельзя было бы объединить
[интегрировать] в высшей части нашего существа.
Процесс интегральной йоги - это не прямая линия, восходящая все
выше и выше к какой-то бесконечно удаленной точке, но, как говорит Шри
Ауробиндо, спираль, которая медленно и методически присоединяет одну за
другой все части нашего существа, внутри все более и более широкого
раскрытия на все более и более глубоком основании. Мы различаем не только
метод действия, который стоит за этой Силой, или, вернее, этой
Сознание-Силой, но и регулярные циклы и ритм, которые столь же определенны,
как циклы приливов и отливов или фаз Луны. По мере нашего продвижения эти
циклы включают в себя все больше и больше, а их связь с самим космическим
движением становится все более тесной, пока однажды мы не увидим в
собственных падениях периодические нисхождения земного сознания, а в наших
трудностях - беспокойство, сопротивление, бунт всей Земли. И в конце концов
окажется, что все настолько тесно взаимосвязано, что в мельчайших вещах, в
самых незначительных событиях повседневной жизни и в окружающих нас
предметах мы сможем читать признаки депрессий, охватывающих всех людей и
заставляющих их восходить внутри все той же эволюционной спирали. Затем мы
увидим, что нечто неудержимо влечет нас к Цели, что все имеет значение -
даже самое незначительное, ибо ничто не может прийти в движение так, чтобы
не пришло в движение все, - и что мы находимся на пути к событиям гораздо
более великим, чем могли себе представить.
Вскоре нас поразит второй парадокс, хотя, может быть, он не отличается
от первого. Кроме рассмотренной противоположности -
"восхождение-нисхождение" - существует, по-видимому, и некое основное
противоречие. У всех у нас есть и цели в этой жизни, и на протяжении всех
наших (прошлых и будущих) жизней - мы должны выразить нечто, свойственное
только нам, нечто уникальное, потому что каждый человек уникален - это наша
главная истина, в этом смысл собственно нашего аспекта эволюционной борьбы.
Вы всегда будете видеть, что тьма и свет находятся рядом внутри
вас: если вы обладаете какой-то способностью, то в вас находится также и
отрицание этой способности. И если вы открываете в себе плотную и глубоко
проникшую в вас тень, то вы можете быть уверены в том, что где-то в вас
находится и большой свет. Вам представляется возможность использовать первое
для того, чтобы реализовать второе.
Возможно, тайна жизни ускользает от нас просто из-за нашего
несовершенного познания этого двойственного закона света и тьмы и загадки
нашей двойственной природы - животной и божественной.
Он вырвался в иные Пространство и Время.
He broke into another Space and Time23.
Ночь, Зло, Смерть - это не что иное, как маска. Предельная
Противоположность пробуждает предельную Напряженность, и подобное становится
Собой - существует только Единое, tad ekam. Солнечный мир, высшее,
божественное сознание - супраментальное сознание - находится в самом сердце
Материи, а все другие сознания - его лучи. Следующая за Надментальным
Разумом ступень - не "наверху", она здесь и во всех вещах: дверь, ведущая
вниз, открывает и дверь наверх, и вообще куда угодно:
Изумление Света, сокрытого в бездонных недрах.
A fathomless sealed astonishment of Light24.
может кто скажет что это всё ерунда , с последним я бы не торопилась, потому как информационное поле признанный факт, и каждый кто посылает вопрос получает ответ. Но как бы там не было, всё это из "мира нашего сна". http://horoscopes.rambler.ru/fortune.html?sec=642019
Тибетское гадание МО, основано на священной мантре Будды Манджушри ОМ АХ РА ПА ЦА НА ДХИ.
http://horoscopes.rambler.ru/fortune.html?sec=56630
Это сложная система, охватывающая и отражающая, в соответствии с теорией «Книги Перемен», весь мировой процесс, всё чередование ситуаций, происходящее от взаимодействия и борьбы сил света и тьмы, напряжения и податливости, добра и зла, ситуаций, в которых оказывается и действует человек. Принято считать, что нижняя триграмма относится к внутренней жизни, к наступающему и созидаемому, а верхняя – к внешнему миру, к разрушающемуся и отступающему. Также с древних времен существует взгляд на гексаграммы как на комбинацию из трех пар черт, каждая из которых символизирует космическую потенцию: верхняя – небо, средняя – человека, нижняя – землю. Уже здесь ясно видно отличие мировоззрения древних китайцев от взглядов, распространенных тогда и позднее во многих других цивилизациях: человек участвует в течении жизни как равный земле и небу, как активная сила, не только зависимая, но и способная воздействовать на окружающий мир, на обстоятельства, на судьбу.
ни выгодным тратить наше время на ведение войны с неразвитыми планетными
духами,
которым
доставляет
удовольствие
играть роль богов, а иногда – роль прославившихся
на Земле лиц. Существуют
Дхиан-Коганы и "Коганы тьмы" – не то, что называют
дьяволами, но несовершенные
"разумы",
которые
никогда не рождались ни на
этой, ни на какой-либо
другой Земле или сфере, как и
Дхиан-Коганы,
и которые никогда не войдут в число "строителей"
Вселенной,
чистых
Планетных
Разумов,
правящих во время каждой Манвантары,
тогда как Коганы тьмы царят во время Пралайи.
Объясните это м-ру Синнетту (я не могу) – скажите ему, чтобы он перечитал
сказанное мною и объясненное м-ру Хьюму, и пусть он помнит, что так же, как все в этой Вселенной есть
противоположен
ие, так же чистому свету Дхиан-Коганов
противопоставл
яются "мамо Коганы" и их разрушительный
разум. Они – те боги, которым индусские,
христианские,
магометанские
и все другие фанатические
религии и секты поклоняются. И до тех пор, пока их приверженцы
находятся под их влиянием, мы не более думаем о присоединении
к ним в их работе или о противодействи
и их работе, чем мы думаем о Красных Шапках на Земле,
результаты
злой
деятельности
которых мы стараемся
смягчить, но в чью работу мы не имеем права вмешиваться,
пока они не пересекают
нашего пути...
Замечательная иллюстрация к неорганикам Кастанеды и Древним Некрономикона.Древние,как порождения Хаоса,имеют разрушительное этому миру свойство и их власть-власть тьмы,пралайи,и любой теневой стороны в этом мире,обратной свету.Сон,тень,ночь,итп-одни из таких сторон.Коганы тьмы,разумеется это факт природы,а не дьяволы церкви,которые относятся к мерзким,но тварным созданиям этого мира и которые вполне могут прельщаться и обращать свой взор к Коганам тьмы и их миру,как и некромант,человек,свернувший сознательно на другую ветвь "эволюции" и переделывающий себя из человека,в иную сущность.
Абель в № 208786 пишет:
Замечательная иллюстрация к неорганикам Кастанеды и Древним Некрономикона.Древние,как порождения Хаоса,имеют разрушительное этому миру свойство и их власть-власть тьмы,пралайи,и любой теневой стороны в этом мире,обратной свету.Сон,тень,ночь,итп-одни из таких сторон.
Мир ведь не мог бы существовать на одной из сторон. Если говорить о иллюстрации кем-то, чего-то одного, то где-то есть и вторая, просто скрытая часть того, что нам открылось. Злом можно назвать эгоизм, но опять таки он не обходим в своё время, для самого формирования личности. Может моих познаний не достаточно ещё, что бы понять, что одни из нас заведомо чёрные, а другие заведомо белые
., а я то думала, что с Вами сейчас разговариваю. Мысли нормальные, от куда бы они не приходили, просто мы или потеряли сам смысл, того из-за чего завёлся разговор, или его и не было. Уже не важно, спасибо за беседу Абель в № 208924 пишет:
Вы со мной и говорили,просто,да,выступает нечто важное,золотая жила,и мысль следует за ней.
Сейчас активно идут творческие импульсы, но что бы они развились в нечто большее им нужно время, на переосмысление, у меня тоже с этим проблемы.
Сейчас очень драгоценное время. Вам становится легко отдыхать внутри себя, проникать в глубины Вашего собственного внутреннего молчания, направляясь к точке, где оно встретит молчание Вселенной. Здесь ничего не нужно делать, не нужно никуда идти, и качество Вашей внутренней тишины проникает во все, что Вы делаете.
Это может заставить некоторых чувствовать себя неуютно, так как они привыкли к шуму и деятельности мира. Забудьте о них, ищите тех, кто может войти в резонанс с Вашей тишиной, или наслаждайтесь своим одиночеством. Теперь настало время прийти к себе домой. Понимание и озарение, которые придут к Вам в эти мгновения, проявятся позже, когда настанет время обратиться вовне.
Таро.
Olga Laguza в № 208926 пишет:Та куда там рассудку с его педальным приводом,поспеть осмысливать чистое восприятие интуитивных пониманий!Всегда будет не успевать.Да и надо ли?Ехать на скоростной машине за похоронной процессией весьма уныло.Лучше освоиться со своим аппаратом чтоб владеть им уверенно.Абель в № 208924 пишет:
Вы со мной и говорили,просто,да,выступает нечто важное,золотая жила,и мысль следует за ней.
Сейчас активно идут творческие импульсы, но что бы они развились в нечто большее им нужно время, на переосмысление, у меня тоже с этим проблемы.
Такое высказывать в молитве! Моисей сказал: «Достаточно! Кончай это безобразие. Что ты болтаешь? С кем ты разговариваешь - с Богом? У него на теле есть вши? А его платье разве грязно? И ты хочешь стать его поваром? Кто тебя научил такой молитве?»
Человек ответил: «Никто. Я бедный и необразованный человек и не умею молиться. Я сам это выдумал. У меня много забот со вшами, у Него, по-видимому, тоже. А иногда еда не очень вкусна, моя жена не очень хорошая повариха, и у меня рези в животе. Отсюда я и составил свою молитву. Но если ты знаешь, как правильно молиться, научи меня».
Моисей научил его правильно молиться. Человек склонился перед Моисеем, поблагодарил его со слезами на глазах и убежал. Моисей был очень доволен. Он думал, что совершил хороший поступок. Он взглянул на небо, чтобы увидеть, как отнесся к этому Бог.
А Бог был очень разгневан! Он сказал: «Я послал тебя, чтобы ты сблизил меня с людьми, а ты оттолкнул одного из самых блестящих моих приверженцев! Теперь он будет правильно молиться, но это уже вообще не будет молитвой – ибо, что общего имеет молитва с законом? Молитва - это любовь. Любовь - сама закон. Ей не нужен дополнительный закон».
Бхагаван Шри Раджниш
Тот факт что люди были в чёрном, меня конечно смущает, лиц мужчин я не могла видеть, но некоторых женщин я "рассмотрела" они были или кавказской национальности, или цыганки.
Герцог очень обрадовался, потому что ему нужен был архитектор. Он сказал: «Пойдем со мной. Будь моим архитектором, и чего бы ты ни пожелал, все будет предоставлено тебе из моего замка и земель. Ты можешь жить, как действительно богатый человек. Но будь верен мне и помни одно: если ты уйдешь от меня, то ты уйдешь с такими же пустыми руками, с какими пришел».
Молодой человек согласился. Проходили недели, месяцы, он честно работал, и герцог был очень доволен им. Все его потребности удовлетворялись, о нем заботились - он действительно жил в замке как богатый человек.
Но постепенно он стал испытывать беспокойство. Сначала было неясно, в чем причина этого, потому что на самом деле не было никаких причин для беспокойства. Удовлетворялась каждая его потребность. Ощущение, что что-то упущено, окружало его как облако, давило тяжким грузом. Он был в смущении, так как не понимал, в чем дело.
Затем, однажды, это мелькнуло перед ним, как молния, - он понял причину. Он отправился к герцогу и сказал ему, что уходит.
Герцог не мог поверить этому. Он сказал: «Почему ты уходишь? Если у тебя есть какие-то трудности, ты просто скажи мне, и я все улажу. Я очень доволен твоей работой, и мне хотелось бы, чтобы ты остался здесь навсегда».
Молодой человек сказал: «Нет, я ухожу. Пожалуйста, позвольте мне уйти».
Герцог воскликнул: «Но почему?»
Юноша сказал: «Потому что здесь ничто не принадлежит мне. Я пришел с пустыми руками; с пустыми руками я и уйду. Это как сон: мне здесь ничто не принадлежит».
Это тот момент, когда человек становится религиозным. Если что-то принадлежит вам в этом мире, вы еще не готовы быть религиозным. Вы приходите с пустыми руками; с пустыми руками вы уходите. Если вы осознали это, то все для вас озаряется, как при вспышке молнии. Этот мир не может быть вашим домом - максимум пристанище на ночь: «Утром мы уходим».
Пока человек не понимает этого, он продолжает делать все то, что, в конце концов, оказывается не имеющим никакого значения.
ОШО
Думаю смволизм кинозала и отключение аппаратуры понятны.И если учесть что это уже третье подобное как я думаю предупреждение,то можно уже делать выводы.Так как,решение мной уже принято,то вроде бы на этом можно было бы и закончить и так сказать откланятса.Но чтото меня удерживает и хочетса передать вам.кучу добрых слов и пожеланий,какие я просто не могу высказать от нахлынувших эмоций.Я скажу проще,я не прощяюсь,мы обязательно встретимся.Я зто знаю!
Влад#мир в № 212282 пишет:
Вижу себя в кинозале,народу много. ...передомной возникают вроде как мои телевизор и монитор компьютора.Оба включенные.
Да, когда в кинозале со своим телевизором и монитором - если не понятен символизм, то хотя бы пора отдохнуть.
. Событий в моей жизни не много, поэтому на последней ноте, я проваливаюсь, и вот уже три раза, как между сном и бодрствованием, я вижу людей напротив себя, разглядываю их, и видать когда до мозга доходит, что по идее я сплю и "быть такого не может" то я по инерции пугаюсь, вздрагиваю, открываю глаза, и в момент понимаю что никого нет, и тут же отрубаюсь. Первое такое видение, было женщиной в возрасте, она сидела напротив моего лица, не эмоционально, но с претензией - потрясывая открытой тетрадью, сказала "уже два раза". Второй случай, по той-же схеме, я разглядывала себя лежащей на против, причём я увидела как себя разглядываю. Третий раз, лицо мужчины смотрело на меня, с очень близкого расстояния. Характерно то, что изображение людей, их одежды, было чёрно белым, хотя и по платью женщины, по орнаменту, и по пижаме, в которой на меня смотрела я, ясно было что они содержат не эти цвета. Если кто, что, знает или может что предположить о данном поведении сознания, то буду признательна. спасибо Olga Laguza в № 218990 пишет:
Если кто, что, знает или может что предположить о данном поведении сознания, то буду признательна. спасибо
Я давно практикую ОСы, могу с удовольствием с Вами пообщаться и поделиться своим опытом
volt в № 218991 пишет:
Я давно практикую ОСы, могу с удовольствием с Вами пообщаться и поделиться своим опытом
Конечно я хочу послушать, поговорить, с человеком который имеет ту или иную адаптацию, в данной сфере
Olga Laguza в № 218992 пишет:
Конечно я хочу послушать, поговорить
я в личке написал
Елена Я в № 219317 пишет:Как ни странно, не факт, что он вам действительно много раз снился.
Я как-то в детстве несколько недель подряд снила один и тот же сон
У меня в детстве были очень четкие ощущения, что определенные сны мне снились много раз. Такое ощущение возникало сразу после пробуждения после сна, в котором я был в какой-то очень хорошо мне знакомой обстановке, и я знал, что был здесь неоднократно. После пробуждения это впечатление оставалось, но так как эта обстановка не была мне знакома по бодрствующему состоянию в плотном мире, то возникало очень странное ощущение, и, как я сейчас понимаю, сознание автоматически делало вывод, что это я видел до этого в похожих снах. Но - самое интересное - когда я начинал вспоминать, когда и где я раньше мог видеть похожие сны, то каждый раз повторялось одно и то же: ничего вспомнить не мог.
Он не так прост и совершенно не изучен, так что можно сказать - еще не знаком людям.
Мы в плотном мире живем лишь верхней коркой сознания - более же глубокими его слоями живет внутренний человек.
Иногда, просыпаясь, мы сохраняем следы тонких касаний во время сна... удивляемся или пугаемся... пытаемся объяснить...
Но не просто объяснить умом мир снов.
Истинное их значение не в сонниках и наших фантазиях - оно сокрыто в нас самих в более глубинных и тонких слоях нашего существа.
Алина в № 219352 пишет:
Но не просто объяснить умом мир снов.
Истинное их значение не в сонниках и наших фантазиях - оно сокрыто в нас самих в более глубинных и тонких слоях нашего существа.
Совершенно с Вами согласна, и также совершенно не согласна
. Что означают наши фантазии? и как знать их отличия, от тонких слоёв нашего существа? Время, показывает нам что именно оно, лежит между фантазией и реальностью. А символизм сонников, имеет много общего с миром бодрствующего сознания, в виде знаков.
Может кто-нибудь тоже читал, не помню точно где, о том, что если человеку ничего не снилось, то во время сна его душа пребывала в лучах его Высшего Я. Хотя, с биологической точки зрения, человеку всегда что-нибудь снится, но в зависимости от того, в какой фазе сна он проснулся, он может помнить, а может и не помнить, снилось ли ему что-либо.
Елена Я в № 219374 пишет:
Алиночка очень красиво написала.
Только и того, что красиво
. Елена Я в № 219374 пишет:
Сны - это что-то очень загадочное и прекрасное.
Загадочное да, но с прекрасным, можно поспорить
, потому как есть люди видящие во сне сущие ужасы, понятно что причины надо искать в себе, но как бы там не было, прекрасными их сны не назовёшь. Прекрасным, здесь может быть только сама подсказка, предупреждение, если правильно понять и использовать.Olga Laguza в № 219372 пишет:
Что означают наши фантазии? и как знать их отличия, от тонких слоёв нашего существа?
Время, показывает нам что именно оно, лежит между фантазией и реальностью.
Фантазия является качеством низшего мышления (в то время как воображение есть атрибут Божественной Души).
Чтобы обнаружить тонкие слои нашего существа - надо суметь в них погружаться - тогда это перестанет быть просто философией, а станет реальностью. Тогда и тайны сна станут доступны.
А символизм сонников, имеет много общего с миром бодрствующего сознания, в виде знаков.
Сонники - "попса" для любопытных, или попытка человека объяснить необъяснимое.
На самом деле символы сновидений - индивидуальны и не поддаются обобщению.
Алина в № 219430 пишет:
А символизм сонников, имеет много общего с миром бодрствующего сознания, в виде знаков.
Сонники - "попса" для любопытных, или попытка человека объяснить необъяснимое.
На самом деле символы сновидений - индивидуальны и не поддаются обобщению.
Всё индивидуально, если на то пошло
, и чья-то фантазия "низшего мышления" на самом деле будет повыше, чьего-то "воображения". Символы не попса, а исследователи сна, к примеру Цветков, Миллер, да даже повёрнутый на сексе Фрейд, теперь и без Юнга никак, ибо с последним он начинал свою "работу" над миром коллективного бессознательного, всё это, и много другого и других, если Вы понимаете о чём говорите, не может не касаться личностей, индивидуальностей. Евгений Цветков был выдающийся исследователь снов, причём изнутри, он был ОС, и оставил отличное наследие, проводил к примеру эксперименты параллели между Сном и Бардо, и многое, многое другое. Алина в № 219430 пишет:
Фантазия является качеством низшего мышления
И тут я в корне с Вами не согласна
, простите Olga Laguza в № 219513 пишет:
Алина в № 219430 пишет:Фантазия является качеством низшего мышления
И тут я в корне с Вами не согласна, простите
Понятия высшего и низшего относительны - смотря какую систему координат берем.
Я имела в виду низшее мышление относительно Высшего Манастического.
Алина в № 219515 пишет:
Понятия высшего и низшего относительны - смотря какую систему координат берем.
Я имела в виду низшее мышление относительно Высшего Манастического.
Я понимаю. Всё хорошо, приятно было с Вами познакомится
, и спасибо за беседу .
Обычно снятся какие-то ситуативные фильмовые (если можно так сказать) сны. Комнаты, дома, пространство около них, и там происходят какие-то события, драматические, но не страшные обычно, иногда и просто обычные, как жизнь... И как правило потом не помню, что снилось. То есть правильно говорят, что если сразу после сна не отметишь себе, что снилось то-то и то-то, то есть не закрепишь, то забывается быстро.
Е.П.Б. ПРИЛОЖЕНИЕ О СНАХ (Комментарий к ТД):
ВОПРОС — Какие из "принципов" активны во время сна?
ОТВЕТ — В обычных снах, которые не следует путать с реальными снами и которые называются пустыми видениями, активным "принципом" является Кама. В нем пребывают личное Эго и желания, которые во время сна пробуждаются к хаотической активности дремлющими воспоминаниями низшего Манаса.
ВОПРОС — Являются ли так называемые пророческие сны показателем того, что человек, который их видит, обладает ярко выраженными способностями ясновидения?
ОТВЕТ — Можно сказать, что, если люди видят действительно пророческие сны, это значит их физический мозг и память находятся в большей связи и гармонии с их Высшим Эго, чем у большинства людей. Их Истинное Эго имеет больше возможностей для передачи физической оболочке и памяти того, что для них действительно важно, чем в случае с менее одаренными людьми. Не забывайте, что единственный Бог, с которым человек может соприкоснуться, это Бог в нем самом под названием Дух, Душа и Разум, или Сознание, и эти три составляют одно. Но, чтобы саженец вырос, нужно выполоть сорняки. Святой Павел сказал, что мы должны умереть, чтобы снова жить. Мы можем совершенствоваться через разрушение, и эти три силы: хранящая, творящая и разрушающая — всего лишь аспекты Божественной Искры в человеке.
ВОПРОС — Видят ли сны Адепты?
ОТВЕТ — Ни один из продвинутых Адептов не видит снов. Адепт — это тот, кто овладел контролем над своими четырьмя низшими принципами, включая тело, и кто, следовательно, не позволяет плоти руководить собой. Он просто парализует свое низшее я во время сна и становится абсолютно свободным. Сновидение, как мы его понимаем, есть иллюзия. Разве может Адепт, освободившийся от всех иллюзий, видеть сны? Во время сна он просто живет на другом более реальном плане.
ВОПРОС — Есть ли такие люди, которые никогда не видят cнoв?
ОТВЕТ — Насколько мне известно, таких людей на Земле нет. Все так или иначе видят сны, но большинство людей забывают их по пробуждении. Это зависит от более или менее восприимчивого состояния мозговых ганглий. Бездуховные люди и те, кто не развивает своих способностей воображения или кто изнурен физическим трудом до такой степени, что их ганглии во время отдыха не действуют даже механически, редко видят (если вообще видят) связные сны.
ВОПРОС — А что такое сновидение?
ОТВЕТ — Это зависит от смысла, вложенного в это слово. Можно "грезить", или, как мы говорим, иметь видения, как в состоянии бодрствования, так и во время сна. Если человек, обладающий хоть какими-то сенситивными способностями, силой воли соберет Астральный Свет в чашку или в металлический сосуд и с сильным желанием увидеть его сконцентрирует взгляд на какой-то его точке, он в результате получит "видение". Отражения в Астральном Свете лучше видны с закрытыми глазами, а еще более отчетливо во время сна. Прозрачные видения становятся полупрозрачными. От обычного органического сознания они поднимаются к его трансцендентальному состоянию.
ВОПРОС — Какова главная причина сновидений?
ОТВЕТ — Как мы знаем, сновидения бывают разными. Не считая "сновидений", вызванных несварением желудка, бывают сны, которые связаны с деятельностью мозга, памяти; бывают механические или сознательные видения. Предупреждающие, предостерегающие сны обусловлены активным взаимодействием с внутренним Эго. Они также зачастую являются результатом сознательного или бессознательного взаимодействия головного мозга двух живых людей или их двух Эго.
ВОПРОС — Полезно ли развивать способность к сновидению?
ОТВЕТ — Развивая способность к тому, что мы называем сновидением, мы развиваем способность ясновидения.
ВОПРОС — Существуют ли какие-то способы интерпретации снов, как, например, толкования в сонниках?
ОТВЕТ — Нет, только способности ясновидения и духовная интуиция являются "толкователями". Все Эго, видящие сны, отличаются друг от друга точно так же, как и наши физические тела. Если все во Вселенной символизируется на физическом плане семью ключами, сколько же ключей может быть для этого на Высших Планах?
ВОПРОС — Можно ли сны как-нибудь классифицировать?
ОТВЕТ — Мы можем грубо подразделить и сны на семь классов, а последние — на подклассы.
Таким образом мы получим:
1. Пророческие сны. Они отпечатываются в памяти нашим Высшим Я. Как правило, они понятны и ясны: спящий либо слышит голос, либо видит надвигающееся событие.
2. Аллегорические сны или смутные мимолетные видения реальных событий, выхваченные мозгом и искаженные воображением. Как правило, они правдивы только наполовину.
3. Сны, посылаемые Адептами, хорошими либо плохими, месмеризаторами или же мыслями очень могущественных разумов, желающих заставить нас исполнять их волю.
4. Ретроспективные сны о событиях из прошлых воплощений.
5. Предупреждающие сны для тех людей, которые не могут предчувствовать сами.
6. Беспорядочные сны, причины которых упоминались выше.
7. Сны, которые являются лишь результатом игры воображения или хаотическими картинками, возникающими в связи с пищеварением, некоторыми психическими расстройствами и другими подобными внешними причинами.
*Vodoley* в № 219612 пишет:
и эти три силы: хранящая, творящая и разрушающая — всего лишь аспекты Божественной Искры в человеке.
Тамас (инертность), Раджас (творчество), Саттва (разрушение). Мне, на самом деле не хватало, данного понимания
, инертность - сила хранящая, как это здорово и как это вовремя , спасибо.Olga Laguza в № 219616 пишет:
инертность - сила хранящая
Инертность - это вообще не сила.
Тояма Тонияма в № 219621 пишет:
Инертность - это вообще не сила.
А это как Вам будет угодно
, я просто озвучила близкое мне понимание. Можете предположить нечто понимаемое Вами Olga Laguza в № 219636 пишет:
я просто озвучила близкое мне понимание.
Я вас понимаю, но заменил бы "инертность" как характеристику Брамы на "устойчивость", "стабильность" или "равновесие"...
Тояма Тонияма в № 219656 пишет:
но заменил бы "инертность" как характеристику Брамы на "устойчивость", "стабильность" или "равновесие"...
Примерно отсюда и мой восторг
: Olga Laguza в № 219616 пишет:
Мне, на самом деле не хватало, данного понимания, инертность - сила хранящая, как это здорово и как это вовремя
Но инертность, не менее верное определение, потому что когда природа требует от нас перемен, то устойчивость, стабильность могут не дать нам позволить нарушить имеющееся равновесие. Могут выступать в роли инертности, но её естественные, природные функции, находятся в виде хранящей силы, в виде опоры.
Тояма Тонияма в № 219621 пишет:
Инертность - это вообще не сила.
Говоря о Гуннах, на мой взгляд вполне уместно пользоваться словом сила, они есть три модификации материи, ну по крайней мере в Индийской философии
, кстати там, Гармонию, относят к Саттве, (интересная связь получается гармония и разрушение), а тамас - инерция (стабильность).Абель в № 219709 пишет:А это не одно и то же?
это же великий Суфлер,гид сновидений...
Но как же он искусно замаскировался под голос мыслей!
Юрий в № 219711 пишет:Абель в № 219709 пишет:А это не одно и то же?
это же великий Суфлер,гид сновидений...
Но как же он искусно замаскировался под голос мыслей!
Он самый.Старый друг,угодник ,второе "я",низший манас,число зверя,дьявол,и еще тысячи имен великого иллюзиониста и мефистофеля человечества.Величайший враг,прячущийся там,где его менее всего ожидаешь найти-в тени нашего "я".
Абель в № 219725 пишет:
Он самый.Старый друг,угодник
А как в этом случае быть?
Вы уже решили, что надо делать? Потому что у меня наблюдается похожее, с той разницей что ум выдёргивает меня периодически из сна, и начинает рассуждать.Абель в № 219752 пишет:
Это внимание не будит,но сохраняет ОС.
Не будит, но извлекает из сна "наблюдателя" и вовлекает в "диалог",
и находишься в состоянии между сном и бодрствованием, когда забываешь и сон, и толком не понимаешь что он лепечет, хотя в те моменты испытывается некая полнота, вроде как и там и там, но проснувшись понимаешь что сон остался забытым и о чём был разговор , тоже не понятно. Остаётся надеяться что это некий переходящий период .Абель в № 219752 пишет:
Буду налегать на второе внимание в момент дремы.Кстати,материя,будучи зеркалом мира,позволяет использовать ее для вхождения в тонкие состояния.Так АТ использует концентрацию внимания на релаксации мышц тела.Следуя за угасающим напряжением тела и дойдя до его невесомого ощущения,когда тело так расслаблено,что его не ощущаешь,ум приходит также в состояние невесомой пустоты.Это легче,чем пытаться не думать,главное не терять контроль за релаксом.
Не забудьте потом поделиться результатом
, и в силу этого, мой мозг не позволит мне поверить в то что я "иду по воде", когда застанет меня за таким занятием . Мне надо ещё менять и менять своё восприятие, иначе я не верю в то что со мной происходит, и оно тут-же перестаёт быть.Абель в № 219777 пишет:
Хорошая инкарнация,не надо рождаться, расти,учиться...Сразу хлоп,и там.
Е.Цветков, исследователь снов - ОС, кстати, искал освобождение через сон, он верил в то что там есть некий переход в другую реальность.
- Книга Мертвых учит нас воспоминанию и распознанию испытываемого именно в тех случаях, когда нет установок общедоступности правды, нет произвольного свидетельства, когда мы сами по себе. Подобно тому, как это бывает во сне с сознанием и памятью*.
----------
*В этих снах, их по английски называют "Lucid dreams" (ясные сны), сохраняется дневное наше сознание: мы знаем, что мы спим; знаем, где лежит наше тело; кто мы такие в дневное время и тому подобное. Сны эти редкие и удивительно преображают людей, коль скоро приснятся им. Снами этими занимаются психологи и последнее время очень настойчиво во всём мире. Однако, как известно, сну не прикажешь. Этими снами, видать, многое осознали известные русские философы, в их числе хочу вспомнить Николая Успенского и Гурджиева, в их книгах приводятся эти странные состояния, которые не явь, но и не сон нашего сознания, разглядывающего себя ещё при жизни и ту запредельную единую суть, где сны и явь сходятся; паралельные в малом, на бесконечности, как линии в геометрии Лобачевского, сон и явь пересекаются!
Сейчас перелистываю эту книгу, поразительно сколько тут интересного
, я ведь давно прочла её, да и видать не совсем тогда понимала о чём пишется , меня это по тому времени просто восхищало, я на днях, спасибо Алине, я взяла опять в руки эту книгу, и буквально сейчас, открыла на той странице, от куда процитировала. Это же по сути ответ ), и почему-то начала погружать эту руку себе в рот (сильно не смейтесь, сон есть сон, тем более, что как я думаю (поняла), это я сама искала вход в себя), потому что до моего первого внимания уже доносился раздирающий лай маленькой собачки, с улицы, анализируя что к чему (по чему жалобно лает собачка, не обижают ли её мои кабели, и откуда она вообще взялась) я всё ещё держала во рту руку , и в это же время чувствовала, понимала, ощущала, как фигура "тела" прижималась ко мне со спины, в точности идентичная той позе (зародыша) в которой я пробуждалась, и она как бы вошла в меня. В общем как то так .Olga Laguza в № 222669 пишет:
Будь я разумнее, то конечно больше бы вынесла информации
Если сон знаковый, Вы можете попросить продолжения, разъяснения, уточнения итд. Обязтлн получите.
Drakosha в № 222670 пишет:
Если сон знаковый, Вы можете попросить продолжения, разъяснения, уточнения итд. Обязтлн получите.
Да, я собственно и попросила (из-за своей трусливости) сделать первый выход через сон, а не из реала, к чему неоднократно "принуждалась", опять таки, это я так полагаю, на самом деле может я допустим больна, и умираю или просто теряю сознание
, но я не хочу его терять, и не буду, в общем вопросов всегда у меня больше чем ответов, что мне не покажи и что не расскажи , проблемы как говорится, в уме , его вроде и не много, но уж больно он не спокойный .Fifacerico в № 222679 пишет:
с той разницей что я не присасывалась,
Здесь, видать каждому своё
(шутка) надеюсь)Fifacerico в № 222679 пишет:
Оля, у меня во сне было подобное и про руку
Спасибо что отозвались, каждый субъективный опыт это ценное руководство, хотелось бы подробностей, Вы наблюдали реальность, её события, нашли, к чему Вам был дан данный сон? И как давно это было? Если можно, поподробней
Olga Laguza в № 222673 пишет:
Да, я собственно и попросила
Иногда часть сна стирается. Ставлю маячёк, как в астрале, - фиксация на какой-либо детале, напр одежды /в чём была одета/. За время сна не более 3-х маячков - едят энергетику.
Drakosha в № 222690 пишет:
Иногда часть сна стирается.
Однозначно, у меня, так большая часть, спасает инфу то, что я ещё будочи во сне, начинаю над ней рассуждать.
Drakosha в № 222690 пишет:
Ставлю маячёк, как в астрале, - фиксация на какой-либо детале, напр одежды /в чём была одета/. За время сна не более 3-х маячков - едят энергетику.
А, ну вот об этом, если я правильно понимаю, я и говорю, или не об этом?
Olga Laguza в № 222691 пишет:
Однозначно, у меня, так большая часть, спасает инфу то, что я ещё будочи во сне, начинаю над ней рассуждать.
А, ну вот об этом, если я правильно понимаю, я и говорю, или не об этом?
У Вас свой приём, позаимствую. Заготовок может быть несколько. Каждая отрабатывается по-этапно, до автоматизма. Переходя к следующ, предыдущую забываем. Погода, время суток, запах, и т.д. Вы начали с самой простой для Вас: Вашей сути - анализа, млдц. Придумываем на берегу, от простого к сложному.
Drakosha в № 222692 пишет:
Кто-бы и что-бы не рассказывал, где-бы не находились, привязывайтесь тлк к своим маячкам!!!
Естественно, просто спросила то ли, Вы называете маячками, что по сути получается и у меня, единственное, маячки ставятся по разному, вы отмечаете, а я обрушиваюсь с рассуждениями. Первое, что хочу сказать, мне понравилось Ваше много вмещающее выражение, "выставление маячков", и конечно же я приняла к сведению трату энергии на это, при чём с той существенной для себя разницей, или что то просто отметить, или всё бросить и начать разглагольствовать
. Так что спасибо по любому.Olga Laguza в № 222697 пишет:
и конечно же я приняла к сведению трату энергии на это, при чём с той существенной для себя разницей, или что то просто отметить, или всё бросить и начать разглагольствовать
Любой поцесс уникален. Читаете инфу: мозг выделил главное, остальное мусор. Когда инфа будет нужна, она обязатлн появится снова. Делайте, что и делали. Вы более талантливы, чем о себе думаете. Больше доверяйте себе. Больше, чем кому-либо! Вы есть часть бога. Вспоминайте об этом чаще.
Drakosha в № 222694 пишет:
Придумываем на берегу, от простого к сложному.
На бегу, это очень точно, а вот от простого к сложному, это как посмотреть, я не занимаюсь осом, он сам ко мне идёт - как идёт, связанно это с работой над осознанием в реале, кстати тут то, наверное и получилось бы от простого к сложному
, если бы у меня не было четкого ощущения того, что всё что я узнаю в данной жизни, чего бы не касалась, это только названия тому что я давно знаю, просто что бы вспомнить, "от чего ключ, нужно увидеть сам замок", ну и мозг, ум с закаченной в него программой сильно мешает, благо что карма избавила меня от массы свойственных нашему времени программ по закачке базы данных. В общем, тяжёлый случай . Всё, теперь я пошла спать , спокойной ночи.Drakosha в № 222699 пишет:
Вы более талантливы, чем о себе думаете.
Спасибо, но я не постоянно занимаюсь самобичеванием (как то так, если не ошибаюсь Вы это называли
), меня кидает, и видать чем больше в верх, тем сильнее вниз, должно быть это свойство всех мутабельных знаков, не умение делать это ровно, или они не должны ровно это делать . Я заметила что хочу или не хочу, но я раскачиваю себя, чувствую что в этом есть моя для себя работа, я взлетаю и падаю, учусь не убиваться каждый раз.Olga Laguza в № 222700 пишет:страх от зазруженного Не в смысле страха. Всё стёрлось, востанавливать нет сил, сплю.
Olga Laguza в № 222701 пишет:
взлетаю и падаю, учусь не убиваться каждый раз
Вероятно, это талант каждого - создание нуждаемых грабель опыта. Ценных сновидений в Пещере АлиБаБы, СпокНоч.
Drakosha в № 222702 пишет:
Вы рассказываете и мой вариант, с разницей:
Вот, вот, и я слышу от Вас часть своего варианта, и от многих других здесь, я радуюсь когда отражение красиво
Drakosha в № 222703 пишет:
Olga Laguza в № 222701 пишет:взлетаю и падаю, учусь не убиваться каждый раз
Вероятно, это талант каждого - создание нуждаемых грабель опыта. Ценных сновидений в Пещере АлиБаБы, СпокНоч.
Дракоша, я ценю и Ваш юмор, иногда даже по той причине, что не совсем его понимаю
. Что бы не остаться сказочницей, на сон грядущий, мне хотелось бы кое что пояснить в связи с сказанным ране, тем, о чём Вы пошутили В силу неудовлетворения одной и той же дозой, чего угодно, в данном случае речь о полёте, "мысленной высоте", каждый раз приходится брать большую, даже не приходится, она сразу большая, иначе это будет уже не полёт, а просто передвижение. Далее идёт известный фрагмент, качнул одну из сторон дуальности, в обсуждаемом варианте высота, ожидай с неё падения, и так каждый раз, чем выше взлетаешь тем больнее падать. Вот я и учусь летать
, туда с радостью, а от туда стиснув зубы, но уже не вою как раньше, и если говорить образно то "без переломов", цель, наверное отбить память о возможной разнице состояний, Olga Laguza в № 222684 пишет:
Здесь, видать каждому своё (шутка) надеюсь)
Это точно))) Сами подсознательные инстинкты находят верную траекторию в зависимости от того какой элемент нужно сбалансировать. Поэтому знаки одни и те же а реакции разные.
Olga Laguza в № 222684 пишет:
Спасибо что отозвались, каждый субъективный опыт это ценное руководство, хотелось бы подробностей, Вы наблюдали реальность, её события, нашли, к чему Вам был дан данный сон? И как давно это было? Если можно, поподробней
Сами сны снились несколько лет назад, в реале прошел уже почти год после того как почувствовалось на шкуре. В общем давно получается. Я не знаю, Оля, как вы свои сны воспринимаете. У меня когда начался период сны снились сразу в трех линиях. Т.е. когда просыпалась я один сон(событие во сне) воспринимала с трех различных точек восприятия одновременно. Постепенно эти оси разошлись на совсем другие расстояния и схема поменялась, поэтому сны я воспринимаю комплексами во времени. Т.е. если раньше один сон воспринимался сразу, то потом восприятие какой-либо части могло запаздывать с информацией, т.е. получалось как дополнение.
Я кратко опишу небольшую часть сна. Первая часть воспринимала как будто пространство расходиться, все черное стало, темно-темно, а потом в темноте появилась как матрица с мирами. У каждого мира свое ядро, а в каждом ядре буква. По линиям соединяющим эти миры можно составлять имена. Появился голос как бы за темнотой, хотя голос это не совсем верно сказано, но иначе не скажешь. Этот голос рассказал как превращать эти миры в "вермишель" и съедать. Как только отказалась их есть все исчезло и опятьстало пространство расходиться. Появилось ОНО - большое черное с крыльями, стало предлагать вечную жизнь. Помню во сне стояла и думала а вдруг захочу умереть и не смогу после этого и отказалась. Потом я как бы упала и не могла пошевелиться во сне. И вот что-то сзади щупальца потянуло, как бы в тело хотело переплестись, я это оттолкнула и стала падать в пустоту и засыпать, там понималось что это все, конец. А потом появилась рука как бы поймала и как бы другой рукой провели и появилась полянка, солнышко, цветочки и туда она меня положила и исчезла. Потом эту руку видела еще несколько раз, второй раз опять только часть, потому как огромная она, на ладшке легко умещаешься. Потом увидалось и того чья рука эта.
Что же касается тех же самых процессов в реале то конечно отличается от сна. Во сне тело не испытывает физическую тяжесть переживаний в полной мере, а только касания. В физическом цикле это перегрузки, физические перегрузки при которых многие системы выходят из строя и на время теряют контроль. Теряются двигательные функции организма, как бы парализует, тело отказывалось слушаться в прямом смысле этого слова. Нервная система, система кровообращения, в общем как пришибли. И так до тех пор пока не удалось вычленить ту часть что давало такие эффекты на физику. Вытолкнув все поменялось, все восстановилось, не без усилий конечно. Но теперь это часть поменяла полностью схему за счет изменения расстояния и угла. Раньше она была тоже, но местоположение ее было иное. Теперь в данный момент эти щупальца срабатывают только когда есть опасность для жизни. Они реагируют мнговенно и помогают соориентироваться в новом положении. Или при резкой смене положений. Как страховка работает, это как много эфирных рук которые тебя хватают если вдруг куда залез где опасно. Этакий стоп контроль, наподобие когда родители хватают детей в минуту опасности... Хотя есть и боевой режим у них, но это на крайний случай, драться все же не хорошо....Вот так примерно, не знаю понятно ли.
Olga Laguza в № 222701 пишет:
Я заметила что хочу или не хочу, но я раскачиваю себя, чувствую что в этом есть моя для себя работа, я взлетаю и падаю, учусь не убиваться каждый раз.
http:///forums.php?m=posts&p=215185#215185
Olga Laguza в № 222705 пишет:
Дракоша, я ценю и Ваш юмор, иногда даже по той причине, что не совсем его понимаю
Других также частенько не понимаю. Познакомишься с мировосприятием, расслабишься, помедитируешь, и так несколько раз. В обычном ритме на это ни времени, ни энергетики. Доверяйте себе. Не объять необъятное: желудок всё равно один. Всё что нужно, - придёт и в нужный момент! У меня был опыт: входила в сознание любимой кошки. Ничего подобного в жизни не переживала. Кошка через полгода сдохла. У меня до сих пор слёзы, и ощущение, что ношу в себе её часть другого мира. Не стремитесь выйти за свои границы, предположу, что это не нужно. Цените каждую крошку своего бытия.
Fifacerico в № 222746 пишет:
Я кратко опишу небольшую часть сна. Первая часть воспринимала как будто пространство расходиться, все черное стало, темно-темно, а потом в темноте появилась как матрица с мирами. У каждого мира свое ядро, а в каждом ядре буква. По линиям соединяющим эти миры можно составлять имена. Появился голос как бы за темнотой, хотя голос это не совсем верно сказано, но иначе не скажешь. Этот голос рассказал как превращать эти миры в "вермишель" и съедать. Как только отказалась их есть все исчезло и опятьстало пространство расходиться. Появилось ОНО - большое черное с крыльями, стало предлагать вечную жизнь. Помню во сне стояла и думала а вдруг захочу умереть и не смогу после этого и отказалась.
Да уж, захватывающий сюжет, интересно что было бы, не откажись Вы от вермишели
. Так это что получается, Вы болели физически, интересно, может та самая вермишель и была предлагаемым Вам лекарством, мне просто не снятся ужастики, кроме как в детстве (Баба-Яга которая украла мою бабушку и выколола ей глаза), сейчас у меня реальные, без мистики, вернее мистика в том, что они не одномерные, так же как и у Вас. Fifacerico в № 222746 пишет:
Что же касается тех же самых процессов в реале то конечно отличается от сна. Во сне тело не испытывает физическую тяжесть переживаний в полной мере, а только касания. В физическом цикле это перегрузки, физические перегрузки при которых многие системы выходят из строя и на время теряют контроль. Теряются двигательные функции организма, как бы парализует, тело отказывалось слушаться в прямом смысле этого слова. Нервная система, система кровообращения, в общем как пришибли. И так до тех пор пока не удалось вычленить ту часть что давало такие эффекты на физику. Вытолкнув все поменялось, все восстановилось, не без усилий конечно.
Мне Ваш сон, и в смысле последствий в реале тоже, почему-то напоминает состояние Бардо, конечно могу ошибаться, но может и нет, кто знает (кроме Вас самих), может Вы и посетили какую то из его частей, всё это может быть пугающим, но всё позади, Вы живы здоровы, всё хорошо, по этому здорово, и Слава Богу. Спасибо
Olga Laguza в № 222756 пишет:
мне просто не снятся ужастики, кроме как в детстве (Баба-Яга которая украла мою бабушку и выколола ей глаза)
У меня тоже самое, единственный кошмар - это баба-яга в детстве, только она меня утаскивала.
Drakosha в № 222755 пишет:
Кошка через полгода сдохла.
Она это сделала защищая Вас, собственной ценой, животные (домашние) часто принимают не видимые удары адресуемые нам, на себя. Но эта версия у меня не единственная, относительна данного случая
, но основная.Olga Laguza в № 222756 пишет:
Так это что получается, Вы болели физически, интересно, может та самая вермишель и была предлагаемым Вам лекарством,
Не совсем. В реальности это выглядело примерно как проснулся внутри гнев. Все кипело внутри как в термоядерном реакторе от того что увиделось вокруг и осознавалось. Это на фоне того что есть и понимание того что вокруг беззащитные люди. Щупальце протяни и можно на клочки распотрошить изнутри человека, превратить в вермишель его. Так тогда осознавалось. Сложно было конечно удержаться, особенно когда видишь как вред тебе причиняют, намеренно. Но не мной жизнь дадена не мной и будет отнята. Это и спасло, Оля, не причинение вреда при осознании силы. Потому как все прошло я увидела что над моей головой была занесена рука, в одно мнгновение которая бы оборвала мою жизнь. Я даже ее в тот момент не заметила, поняла уже позже, когда все стало хорошо. Мы сами себя казним и милуем, разными частями сознания....А то что это напомнило состояние Бардо, то да, некоторые процессы наехали на эту территорию. Но обычно я не люблю описывать опыт этих состояний. Предпочитаю делать выводы, а не скатываться в воспоминания, слишком тяжело далось.
Ну в общем может пригодится чем рассказ, у каждого ведь свое получается.
Fifacerico в № 222752 пишет:
http:///forums.php?m=posts&p=215185#215185
Форум много потерял с уходом Эля.
Olga Laguza в № 222758 пишет:
Она это сделала защищая Вас, собственной ценой, животные (домашние) часто принимают не видимые удары адресуемые нам, на себя.
я это не озвучивала. Вы чуткий эзотер.
volt в № 222757 пишет:
У меня тоже самое, единственный кошмар - это баба-яга в детстве, только она меня утаскивала.
Да, за мной она и гонялась, как сейчас помню
, бежишь, бежишь, и всё на месте, бабушка просто прикрыла меня, ну баба-яга её и забрала, я потом искала её что бы спасти, нашла в подземелье в темнице с выколоными глазами, это был жутко страшный сон для меня по тем временам. Так характерно то, что я в реале в детстве, когда оставалась в доме одна боялась бабушкиного портрета, она с него водила глазами следя за мной, и это с её то внешностью, она имела жгуче чёрные глаза и густые чёрные длинные волосы.Fifacerico в № 222759 пишет:
е совсем. В реальности это выглядело примерно как проснулся внутри гнев. Все кипело внутри как в термоядерном реакторе от того что увиделось вокруг и осознавалось. Это на фоне того что есть и понимание того что вокруг беззащитные люди. Щупальце протяни и можно на клочки распотрошить изнутри человека, превратить в вермишель его. Так тогда осознавалось. Сложно было конечно удержаться, особенно когда видишь как вред тебе причиняют, намеренно. Но не мной жизнь дадена не мной и будет отнята. Это и спасло, Оля, не причинение вреда при осознании силы. Потому как все прошло я увидела что над моей головой была занесена рука, в одно мнгновение которая бы оборвала мою жизнь. Я даже ее в тот момент не заметила, поняла уже позже, когда все стало хорошо. Мы сами себя казним и милуем, разными частями сознания....А то что это напомнило состояние Бардо, то да, некоторые процессы наехали на эту территорию. Но обычно я не люблю описывать опыт этих состояний. Предпочитаю делать выводы, а не скатываться в воспоминания, слишком тяжело далось.
Ну в общем может пригодится чем рассказ, у каждого ведь свое получается.
Ну если оно так, я об ощущениях, переживаниях в самом сне, то конечно Вы правильно поступили. Во сне - на месте, всегда "виднее", как это можно часто понять позже. Спасибо за сон ровно так же как и за выводы, правда, и интересно, и полезно
Olga Laguza в № 222762 пишет:
с её то внешностью, она имела жгуче чёрные глаза и густые чёрные длинные волосы.
! Я всё не могла понять, кто за Вами стоит - Вроде, Не Мать, но Кровь Рода! Партизаны толще-не брезнячёк...потомственная Не мучайтесь, всё согласно расписанию.
. Я вот сейчас то, рассказывая этот сон, и задумалась над тем когда я начала бояться бабушкиных глаз с портрета, оказывается после того как Баба-Яга их "удалила", очень знаковый момент, правда ещё не понятый, так, что-то гудит где-то.
Olga Laguza в № 222773 пишет:
что-то гудит где-то
Понять свою природу, наверное, самое интересное. Баба-Яга символ более, чем знаковый. Знак Веды. Предполагаю, надо сходить по знаку и спросить, скажется многое. От того что Вы есть Вы не уйдёте.
Drakosha в № 222777 пишет:
Понять свою природу, наверное, самое интересное. Баба-Яга символ более, чем знаковый. Знак Веды.
Да, и самое наверно сложное, если говорить о познании себя, как о некой конечной цели. Веды
спасибо, я не знала где лучше искать Бабу-ягу.Drakosha в № 222777 пишет:
Предполагаю, надо сходить по знаку и спросить, скажется многое. От того что Вы есть Вы не уйдёте.
Точно предполагаете
. Нет, я и не собираюсь уходить, я как бы ещё и не дошла, блукаю. Вы кстати много сделали для меня за этих пару суток, я не могу сказать чего именно, но определённо нечто очень для меня важное , спасибо что Вы есть, Дракоша Olga Laguza в № 222780 пишет:
спасибо
Спасибо Вам, что приняли
Хотя, я вроде ничего и не делала, просто испытывала к Вам теплоту и сердечность.
. Очень интересно, с подобной стороны, я её ещё не рассматривала .Drakosha в № 222795 пишет:
Спасибо Вам, что приняли
Хотя, я вроде ничего и не делала, просто испытывала к Вам теплоту и сердечность.
Прочла это сообщение, думаю ну сейчас по ссылке схожу, что Fifacerico оставила, и потом отвечу. Пошла - прочла, и нашла нам ответ
, от Эля. понимание доступно только на грани наших возможностей его внутреннего выражения(ментально-психометро-физических) . и оно в том, что там только благая воля и никаких понятий, но для этого нужно убить свое эго, как это сделал Теург, обменяв жизни собственной природы и Монеты ей тождественной.
Olga Laguza в № 222796 пишет:
Прочла это сообщение, думаю ну сейчас по ссылке схожу, что Fifacerico оставила, и потом отвечу. Пошла - прочла, и нашла нам ответ
понимание доступно только на грани наших возможностей его внутреннего выражения(ментально-психометро-физических) . и оно в том, что там только благая воля и никаких понятий, но для этого нужно убить свое эго, как это сделал Теург, обменяв жизни собственной природы и Монеты ей тождественной.
Подарок и для меня
.Есть понятие "камбий"-пограничный тонкий сслой растущих клеток между корой и древесиной, связан с током соков. Часто использую его как образ в "ощупывании", росте. Счс некогда, к ночи или звтр попробую пояснить подрбнее.
РОстите намерение, но не имейте Желания, не прогнозируйте результат, радуйтесь полученному. Открытий!
. понимание доступно только на грани наших возможностей его внутреннего выражения(ментально-психометро-физических) . и оно в том, что там только благая воля и никаких понятий, но для этого нужно убить свое эго, как это сделал Теург, обменяв жизни собственной природы и Монеты ей тождественной.
P.S. Дракоша, Баба- Яга это просто подарок
, так, на традицию, религию, я, ещё не смотрела, правда, я в восторге я ознакомилась.Drakosha в № 222760 пишет:
Форум много потерял с уходом Эля.
А жизнь на форуме продолжается. Это говорит о многом.
Абель в № 222807 пишет:
Поэтому я не понимаю агрессии в сторону ОС некоторых людей,ведь ОС это просто пробуждение от тупого безразличия к жизни во всех ее проявлениях.
Неприятие не всегда есть агрессия к тому кто применяет. Но если бы был выбор пользоваться данным инструментом или нет, то некоторые выбирают: не стоит, пока не узнаешь что за четвертыми вратами сновидения....
Абель, приходилось в сновидениях встречать структуру обычно называемую "Ловец снов"? Интересно твое мнение на этот счет, если встречалось.
Образ Бабы Яги настолько ёмкий, там влёт напрашивается десятка полтора вариантов трактовки. Не скажу не один, что бы не стал клише. Fifaceriko привела ссылку Эля. Она видит связи не первого и не второго уровня. Но видит она их в своём пути. Ключевые узлы сна - координаты вектора движения. На берегу: Идёте в поик Яндекса, ТО,Гугла Смотрите Троехлебов, Язычество ИТД В поисковике вклч расширеный поиск задайте на стр по 50 варнтв дкмнтв То,ЧтоПриходитВРуку-Неслучайно Делаете перерыв Думаете Настраиваетесь Задаёте Впрс Идёте в себя, в свой сон, сознание,Медитацию Красиво сказали: Ответ придёт по радуге. На Инфу извне можно в принципе даже не тратиться Она есть и внутри Задаёте Вектор движения Заходов может быть Много. Ничего не бойтесь Сознание не поведёт опасной дорогой При входе запоминайте что попадается по пути
Баба Яга не является Злым существом Знак Силы Знаний, Мудрости Потому Пугаюший. Ни Одно Явление не стоит рассматриваеть с позиции Зла. Если будете смомреть Как на Зло - Злом и Будет.
Fifacerico в № 222827 пишет:Абель в № 222807 пишет:
Поэтому я не понимаю агрессии в сторону ОС некоторых людей,ведь ОС это просто пробуждение от тупого безразличия к жизни во всех ее проявлениях.
Неприятие не всегда есть агрессия к тому кто применяет. Но если бы был выбор пользоваться данным инструментом или нет, то некоторые выбирают: не стоит, пока не узнаешь что за четвертыми вратами сновидения....
Абель, приходилось в сновидениях встречать структуру обычно называемую "Ловец снов"? Интересно твое мнение на этот счет, если встречалось.
Мы уже говорили как то об этом,неужели думаешь я не зрячий,воскресшая блондинка?Но тссс...Что если я признаюсь,что умею их делать?
Ps.Рад что у тебя все пучком.
Абель в № 222878 пишет:
Мы уже говорили как то об этом,неужели думаешь я не зрячий,воскресшая блондинка?Но тссс...Что если я признаюсь,что умею их делать?
Дело не в зрячести, а остались некоторые вопросы по этой теме. Одно знаю что мы не говорили с тобой на эту тему. Я как то делилась этим но пол женский был у собеседника
А уж если признался что умеешь делать ))) то основу понимаешь наверняка. А вопрос такой собственно мучает: зайти легко, а вот с выйти проблема. Без ключа не выйдешь назад. Но все же можно и без ключа. А если по существу, то каким образом появляются выходы через плоские слои если структура состоит из тоннелей? В общем непонятно именно в этом.За остальное - спасибо
Fifacerico в № 222887 пишет:
А если по существу, то каким образом появляются выходы через плоские слои если структура состоит из тоннелей?
Слышала, что иногда только движение в перёд может гарантировать удачное возвращение.
Drakosha в № 222833 пишет:
Баба Яга не является Злым существом Знак Силы Знаний, Мудрости Потому Пугаюший.
Пугающий, это из детства, сейчас же, всё что страшит - то и завораживает
Drakosha в № 222833 пишет:
Ни Одно Явление не стоит рассматриваеть с позиции Зла. Если будете смомреть Как на Зло - Злом и Будет.
Во Истину
, любовь, даже монстров превращает в нечто прекрасное, ну, или как минимум, в нечто полезное может череп начать производить свои изменения в 42 года, или я гоню Olga Laguza в № 222908 пишет:
или я гоню
Не, не гоню, узнала, может.
Кстати, у Вики проблемы
Представьте себе мир без свободных знаний
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:Search?search=%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&sourceid=mozilla-search
Абель в № 222807 пишет:
В снах бывают самые разные состояния сознания,просто кладезь ценных состояний.При осознании их можно выносить в реал.
Точно,
иногда они сами выносятся. Мне, сегодня, ровным, ясным, голосом, сказали, "заткнись" я аж выскочила из сна пулей, после чего поняла что оказывается уже засыпала. Лежала пыталась не о чём не думать, что бы поймать переход, но как это у меня бывает, ловила себя на различных диалогах, и вот на одной из таких сцен разговоров, я оказывается погрузилась в сон, но меня вынесло от туда когда я услышала ясным голосом "заткнись", я проснулась моментально, но что это было? Голос прозвучал громче и яснее мой болтавни, потому что то о чём я рассуждала едва ли я могу вспомнить, за этим делом я незаметно и сползла в сон, продолжая болтать, пока меня не окликнуло, и я проснулась . Вообще, они классные .Я хочу предложить новый алмаз из копилки "хакеров сновидений".
Итак, мы узнали, что в конце 19-го и начале 20-го века существовал оккультный (или мистический) орден Серебряной звезды. В него входили многие известные личности типа Уайта (создателя традиционной колоды Таро), Анни Безант, Елены Блаватской, на смену которым пришло новое поколение - Дион Форчун, Алистер Кроули, Огюст Буше, Остин Спейр и т.д. Между ними шла большая грызня - особенно, между первым и вторым поколением. Было создано несколько оккультных школ: теософия, магика, гоэтика и т.д. Функционировало несколько подразделений с разными наименованиями. Короче, котел кипел, и варево варилось. Некоторые из представителей ордена были гениальными людьми - к примеру, Блаватская и Кроули. Они были "детьми Изиды" - людьми, посвященными в таинства древнего египетского культа Amenta, якобы оставшегося то ли от атлантов, то ли от лемуриан.
http://dreamhackers.narod.ru/c21127.htm
Olga Laguza в № 222943 пишет:оккультный (или мистический) орден Серебряной звезды
Через поисковик, на данную фразу, вышла ещё на кое-что.
Сведения о Сириусе
Неужели настоящие пришельцы с Сириуса вмешиваются в дела нашей отсталой планеты?
Мы, как минимум, наблюдаем здесь огромное количество совпадений, или некую связь. Для получения еще более странных совпадений давайте заглянем в книгу астронома Роберта Темпла «Мистерия Сириуса».
Прежде всего Темпл — ученый, пунктуальный и честный. Не надо верить мне на слово, послушаем других критиков об этой книге: «Прекрасное документальное обоснование» (Оксфордский «Мэйл»); «Честен с читателями, аккуратен в выборе источников информации» («Дэйли телеграф»); «Роберт Темпл осторожен и интеллектуально честен» (Лондонская «Тайме»); «Труд серьезного ученого» («Гардиан», Манчестер).
Темпл даже утверждает, что испытывет смущение из-за сенсационного характера самой темы, и я ему охотно верю. В своей книгеТемпл целиком приводит текст антропологического исследования африканского племени догонов, и их знание о Сириусе поистине поражает. Догоны знают, что в системе Сириуса у него есть невидимая спутниковая звезда — белый карлик, Сириус В. Долгое время астрономы не подозревали о существовании звезды Сириус В и смогли ее сфотографировать только в 1970 году. [80]. Догонам известен точный период обращения этой звезды, который равен пятидесяти годам. [81]. Они даже знают, что Сириус В — одна из самых тяжелых звезд во вселенной. [82]
http://brb.silverage.ru/zhslovo/psiho/raw/?r=ct&id=45
Olga Laguza в № 222908 пишет:
Дракош,
Оля,
Надеюсь Вас не обидит сказанное. Я когда тлк пришла на форум диагностировала Вас: Баба Яга в начале поиска, причём получится Яга не Ведическая, мучимая скрытыми силами и потерявшая интерес к социуму, тк докатила, что искомого оно не даёт. Есть принцип: если не знаешь, что делать - не вмешиваться. По моим ощущениям Рубикон Вы перешагнули, птму не попорчу
.Абеля, до общения во сне видела. Описала, он поддтвердил. Когда прислал фото, лицо из сна - до подробностей. Не то, где молодое - а старше. Абель, по форме черепушки - Генона доганяете.
, хотела расстроиться и не успела .Абель в № 222979 пишет:
Бывает как воронка.Ее искривление плоскости может нехило 3атянуть,хотя с виду видно маленький вход,или,если она широкая,то незаметно следуя вдоль плоскости заходишь внутрь.Но самое ловкое,это научиться проходить в пустоты,тогда можно не опасаться этих ловушек.
Спасибо, Абель.
Абель в № 222976 пишет:
Сопоставьте:именно от Кроули Лавкрафт узнал о культе Древних;Сириус является звездой,с которой пришли некоторые Древние;
Так же, существует версия того, что Сириус, имеет отношение к Вифлеемской Звезде, следовательно и к приходу Иисуса. Е.Рерих, кажется упоминала о кристалле и вроде он был с Сириуса, я уже толком и не помню, кажется в книге "Аватары Шамбалы".
Olga Laguza в № 222995 пишет:
Drakosha, а я было, уже подумала что Вы со мной не разговариваете
Не выдумывайте.
Мне хвосты жмут. Не до сайта.
Яга - уровень достойный. Тут одно время с ведьмаками якшалась. Зато определилась - не моё. Они тоже не в восторге от меня были...
Абель в № 222976 пишет:
я,рожденный в 1973г
Вы Бык, обалдеть, я имею 3х знакомых Быков, одна из них женщина, она как то в сердцах, кинула палку в бычка, который повадился в огород, и убила его влёт, мы с ней разговорились как-то, и она сказала что не разу физически не наказывала детей (у неё четверо детей), хотя и было за что, она сказала что боится трогать, может не рассчитать силы, вернее когда в сердцах, то рассчитать не может. Так она ещё и Телец в добавок, я видела как то номер, это просто Кентавр, мы болтали, курица зашла к ней на рассаду, она нагнулась взяла комок земли, и кинула (хотела напугать), какой там, прямое попадание в голову, мгновенная смерть. Но это надо видеть, она не целится, не сосредотачивается,
а просто: ах, ты ж... и что под руку кидь, во что кидь, то брык. Я по молодости любила одного Быка, у меня с Быком "векторное кольцо", мы расстались что бы не поубивать друг-друга, весело было .Абель в № 222976 пишет:
с очень далекой звезды и своих земляков я встречаю очень,очень редко,которых сразу чую нутром
Такой вопрос
, а здесь, Вы почуяли кого нибудь из "своих"?Интересно отметить, что первые годы практики принесли нам несколько интересных открытий. Во-первых, мы поняли, что карта сновидений каждого человека строится по одной и той же универсальной или архетипичной матрице. Какими бы ни были индивидуальные различия, основа для всех карт одна - какой-то отпечаток реальности, импринт, описываемый картографией. Мы выделили основные архетипичные элементы ландшафтов - граничные зоны, гигантские сооружения, лабиринты, зоны трансмутаций или преобразований ландшафта, транспортные линии, зоны катаклизмов, пустынные земли и т.д. Во-вторых, мы обнаружили места, побывав в которых, сновидящий переживал огромный прилив энергии и усиление различных способностей. Одним из следствий таких "удачных попаданий" является взрыв сновиденной памяти. Человек переживает уникальное и экстатическое состояние, когда он в один конечный и бесконечный миг вспоминает сотни, тысячи прежних снов; когда он точно знает, когда, в какое время жизни видел эти сны; и когда он приобщается к некоей каузальной целостности. Словами этого не описать, а когда испытаешь на себе, то сможешь сесть, нарисовать всю карту сновидений и больше ей не заниматься. Она останется и будет жить в тебе, в твоем сознании. Да это и понятно. За долгую жизнь мы побывали почти во всех точках "карты". А в момент взрыва сновиденной памяти все эти части соберутся в цельную картину. Именно после этого обычно начинаются настоящие осознанные сновидения.
Почему я говорю "настоящие". Потому что им предшествуют люцидные сны, когда ты осознаешь себя во сне и даже совершаешь некоторые примитивные действия. В настоящих Осах наблюдается большая стабильность (если только ты не исследуешь зоны трансмутаций).
В-третьих, мы обнаружили что программа сновидений хорошо защищена. По большому счету, люди - это бесправные юзеры снов. И мы нашли наших "сисадминов". Поначалу "хакеры" классифицировали их тремя уже имеющимися категориями. Я имею в виду летунов, неоргаников и стражей. Но затем наши дальнейшие исследования привели нас к другому выводу - все эти спрайты снов являются персонификаций гистонов ДНК-тоналя. (Про гистоны и ДНК тоналя я расскажу позже.) Более того, теперь мы знаем, что "проходы на другую сторону" (то есть естественные выходы из тоналя в нагваль, в образном и картографическом аспекте), а также места, где, как нам думалось прежде, человек восстанавливает свою светимость, на самом деле являются гистонами ДНК тоналя.
http://www.sunhome.ru/books/p.pervye_vrata
volt в № 223334 пишет:Концентрация на границе сна и бодрствования?
я помню несколько раз четко и ясно слышал стук сердца, дыхание тоже слышал. Ничего особенного, просто концентрация.
Кelt в № 223330 пишет:
Интересно как объясняется?
Как я понимаю, это уже из рода наблюдения одного за другим внимания, что естественно хорошо.
Кelt в № 223335 пишет:
Концентрация на границе сна и бодрствования?
Есть прекрасный совет, и я встречала его не в одном источнике, разных времён и народов
, этот совет, в практике, производит распутывание ума и укрепление внутреннего (основного) внимания. Распутывание - это прогонять каждый прожитый день в обратном порядке (от момента когда лёг), укрепление внутреннего внимания - это не отождествление себя (в момент перемотки) со всеми теми событиями, которые произошли днём, даже если днём они Вас каким то образом захватили (заставили волноваться, радоваться, страдать, и т.д.), в общем смотреть как чужое кино . И как к примеру сказал об этом Ошо, "нечто интересное произойдёт с вами", а как подтверждает практика, Он прав. удачи, ибо процесс пошёл Olga Laguza в № 223371 пишет:
Как я понимаю, это уже из рода наблюдения одного за другим внимания...
Об этом можно подробно?
Кelt в № 223409 пишет:
Об этом можно подробно?
А что тут подробней то, Вы наблюдаете себя со стороны, это хорошая тенденция, её нужно закреплять, развивать.
Абель в № 223407 пишет:
Ольга,я на физиологическом уровне просто пашу.Дожди кончились,началась жара,началась работа.Народ,получив компенсации за наводнения кинулся заливать бетонные полы,под ламинат.Абсурдно,но Абелю,не имеющего ничего,кроме зарплаты в 9 т.руб и платящему ипотеку 8 т.руб,при том,что его квартира находится под залогом у сбербанка,все эти катаклизмы -повод выжить,так как в услугах строителей народ остро нуждается.Отстояв сутки я трое пашу на шабашках,добывая себе жратву,а также бонусы всем комунальным пидерсиям.Все равно питаюсь одной яишницей,щедро спонсируя орду разных тунеядцев снабжая их батоном с маслом и икрой.
Абель, Вы просто устали, от всего, и от того что просвета как бы и не видно тоже, но просвет будет, и Вы сами об этом прекрасно знаете. Должно быть у некоторых из нас такая вот тяжёлая карма, я по себе знаю, иной раз кажется лучше сдохнуть, чем продолжать так жить, и не раз пробовала, в детстве, так ведь не берёт, потом, со временем, научилась уметь жить со всем этим. Главное не разочаровываться в людях, и в частности тех, которым необходима икра, масло, батоны и прочие.
Что до Сириуса, то я имею к нему самое что ни наесть прямое отношение, ибо Сириус, Звезда разливающая Нил, как говорили Египетские Жрецы, а по их древнему мифологическому гороскопу, я есть Нил.
Абель в № 223416 пишет:
Ну вот,это уже что то.Когда и тебя узнают,это реальный контакт.Я не один.Только вот Наиль,сначала вроде тоже узнала,а потом пошла в отказ.Но если вы читали Сергея Изриги,то поймете,какой прессинг испытывают хакеры ОС,и страхи Наиль вполне обоснованы.Только прошедший с достоинством через адские пытки может хохотать над потугами системы контролировать его через плоть.Но как же надо отдаться духу,чтобы вытерпеть муки плоти!Это единицы ...
Сергея, я ещё читаю, но уже в шоке, и, кстати, тоже, Наиль вспоминала в связи с этим.
И еще вопрос. О какой связи Вы говорите, о каком взгляде за понятия и вещество, если связь с одними участниками видите, а с другими не видите? Есть связь у Вас со мной? С другими участниками? С бомжиком на улице или с примьерминистром Италии?
И вот, когда увидит человек эту связь и как осознает, что он с братом своим делает, вот, тогда и будет прогресс, которого у меня нет
Кelt в № 223330 пишет:
иногда сидя в кресле бывает ненадолго могу уснуть, и при пробуждении, в первые доли секунды (на границе сна и бодрствования), ясно и четко слышу свое глубое дыхание, какое бывает в процессе сна. Уже несколько раз замечал за собой такое явление. Интересно как объясняется?
Это называется поверхностный сон, когда тело уже почти полностью перешло в режим отдыха, а сознание еще бодрствует. Поэтому и называют эту границу между сном и бодрствованием. Плюсы этого состояния в том что оно дает понятие о некоторый механизмах сна. Минус в том что создает дисбаланс, резкий дисбаланс регистрируемый сознанием. У человека который не вмешивается в ход сновидения этот дисбаланс протекает плавно, у вмешивающихся резко, что накапливает причины для так называемого метафизического отрыва.
Вот поэтому в этой части не согласна с Абелем, хотя есть механизмы которые это компенсируют, но они работают так же резко, а это лишние нагрузки...
Поверхностный сон может вскрывать многие причины, но он не дает полноценного отдыха телу - это во-первых. И во-вторых ломает пути восстановления организма человека. Именно по этой причине используют технику безопасности: в таком случае засыпают и просыпаются с одной мыслью. Т.е. последняя мысль всегда утром первая. А ночью нет снов, ибо они все протекают за несколько минут: пока засыпаешь и просыпаешься. Похоже на смерть...каждый день умираешь и рождаешься заново.
Сны это иллюзия и касаться этой материи нужно со всей ответсвенностью и осторожностью. В этом плане я еще долго с Абелем не соглашусь. У него есть наверняка свои причины по которым он так легко это все затевает. Сетка сплененная во сне может как дать опору, так и задушить. И не только себя самого, но и других...И случай Сергея Изриги один из таких примеров...не все так просто с этими сновидениями.
Fifacerico в № 223491 пишет:
Минус в том что создает дисбаланс, резкий дисбаланс регистрируемый сознанием.
Дисбаланс, для привычного закостеневшего сознания, надо бы добавить, а это как бы не минус, это уже плюс.
Fifacerico в № 223491 пишет:
У человека который не вмешивается в ход сновидения этот дисбаланс протекает плавно, у вмешивающихся резко, что накапливает причины для так называемого метафизического отрыва.
Вот поэтому в этой части не согласна с Абелем, хотя есть механизмы которые это компенсируют, но они работают так же резко, а это лишние нагрузки...
Вмешивается не вмешивается, это как бы другой случай, как я понимаю Вы говорите в данном случае об ОС, а туда, если нет энергии, нечего и соваться. Кельт же говорил, насколько я поняла, о том что он как бы застал, сам себя, "дышащим ещё во сне", и это уже не однократно, и что тут может быть не ясного, когда у человека, начинает проявляться второе внимание, он может осознавать себя, наблюдая за собой, и если такой человек не исследует ОС (не практикует его), то есть, эта тенденция изошла не из практики ОСа, то она идёт из его практики с бодрствующим сознанием, к примеру та же раджа - йога, что как бы свойственно Кельту, и если он в бодрствующем состоянии достиг той или иной стадии расширения уже имеющийся у себя программы, то естественно он внесёт это и в другие зоны своего бытия.
Olga Laguza в № 223497 пишет:
и если он в бодрствующем состоянии достиг той или иной стадии расширения уже имеющийся у себя программы, то естественно он внесёт это и в другие зоны своего бытия.
Тут надо бы добавить "если", если человек не станет западать на версии определённого типа людей, с кучей личных страхов, которые так же как и другие типы, норовят помочь, но это уже из ряда соматической психологии, кстати, друг, Сергея Изриги, сказал интересную вещь
:Рыбалка на сома
alexeisedykh в № 223436 пишет:А чего мне сокрушаться?Я дивлюсь,когда вижу,что людям не надоедает власть и подобная суета до старости,до самой смерти.Не пойму ваше противоречие.Как так,когда надо,то это мой выход,только мое видение,и тут же всеобщая связь?Если это только мое,то никакой связи быть не может,так как я закрытая самодостаточная система.Если все повязано,то нет никакого моего выхода,моего видения,и всего моего.Связь есть у всего,только код контактов разный,чередование нуль и ед.С кем то у меня код общий,а с кем то нет,хотя и они фонят в эфире на своих частотах.А Сеть одна.К тому же я считаю,что когда вы перестанете замечать бомжей,тогда вы обретете связь.Не вижу различия между бомжом и губернатором когда обращаюсь к ним,но вижу различие в их умах,когда они обращаются ко мне.Кодировка связи.
Абель, Вы сокрушаетесь чтоли? А если я Вам скажу, что у Вас нет власти над людьми? И нет единственно-верного толкования Е.П.Б.? И выход к Е.П.Б. или, точнее, к знанию находится внутри каждого, а не из того представления, которое у Вас внутри? Там только Ваш выход и вход, понимаете? И молчание в Ваш адрес, совершенно не означает молчание в другой?
И еще вопрос. О какой связи Вы говорите, о каком взгляде за понятия и вещество, если связь с одними участниками видите, а с другими не видите? Есть связь у Вас со мной? С другими участниками? С бомжиком на улице или с примьерминистром Италии?
И вот, когда увидит человек эту связь и как осознает, что он с братом своим делает, вот, тогда и будет прогресс, которого у меня нет
Fifacerico в № 223491 пишет:Разве сознание бодрствует во время такого сна? Ведь сознание бодрствует только в момент пробуждения (на границе сна и бодрствования), а во время такого сна, сознание полностью отключено от внешнего мира.Кelt в № 223330 пишет:
иногда сидя в кресле бывает ненадолго могу уснуть, и при пробуждении, в первые доли секунды (на границе сна и бодрствования), ясно и четко слышу свое глубое дыхание, какое бывает в процессе сна. Уже несколько раз замечал за собой такое явление. Интересно как объясняется?
Это называется поверхностный сон, когда тело уже почти полностью перешло в режим отдыха, а сознание еще бодрствует. Поэтому и называют эту границу между сном и бодрствованием.
Fifacerico в № 223491 пишет:Ночью у меня всегда сны есть. И моя память успевает запечатлеть фрагменты этих снов, если:
А ночью нет снов, ибо они все протекают за несколько минут: пока засыпаешь и просыпаешься. Похоже на смерть...каждый день умираешь и рождаешься заново.
а) я просыпаюсь внезапно
б) я просыпаюсь посреди ночи
А так почти ничего не помню.
Fifacerico в № 223491 пишет:Есть такие сны, которые обходят все известные на сегодняшний день законы физики и вы назовете их иллюзией?
Сны это иллюзия и касаться этой материи нужно со всей ответсвенностью и осторожностью.
На счет кодов, которые Вы пишите - это, конечно, самоотмазка, разве нет?. Кодов никаких нет. Вы и без меня знаете, что в других видите только себя. Так устроен мир, что Вы никого кроме себя не видите. Как и я. Но только тогда, когда работает низ.манас. А разделение людей на коды - это его работа, работа низ. манаса. На этой батве все-все-все сектантские, политические и другие разграничения в обществе выстроены. Неважно по какому признаку тут делит человек других людей. Это всё низ. манас делит.
Я Вам и хочу сказать, что я Вам брат не меньше, чем однокодовые. Как и другие участники, посетители и другие представители иерархий-обусловленности. Хотите Вы этого или нет.
Трудно описать на уровне понятий. Но Вы же сами говорите, знаете это. За понятиями - вибрация никак не ботва. И речь не ботва, и молчание тоже. И слово никак не ботва. И даже целый слой сказанного или созданного не ботва. Ботва - это внутренний продукт. Он вносит смуту, муть, одностроенний взгляд, разделение. Вот так как-тоДисбаланс, для привычного закостеневшего сознания, надо бы добавить, а это как бы не минус, это уже плюс.
Смотря с какой стороны посмотреть. Плюсом это становится когда есть новое состояние приносящее чувство удовлетворения. Так срабатывают защитные механизмы организма при стрессах, переутомлении какой-либо из систем организма и некоторых других состояниях сигнализирующих о сбое в работе системы. Это дает временный отдых и снимает нагрузку с проблемного места. Но если это состояние вызывать искуственно, намеренно, пытаясь его повторить, то результатом будет еще большая нагрузка на проблемный участок. Оля, поэтому и говорят о соматике, которая есть начало функциональных расстройств. Функциональные расстройства, закрепленные методом повторения, всегда формируются в органические поражения.
Вмешивается не вмешивается, это как бы другой случай, как я понимаю Вы говорите в данном случае об ОС, а туда, если нет энергии, нечего и соваться. Кельт же говорил, насколько я поняла, о том что он как бы застал, сам себя, "дышащим ещё во сне", и это уже не однократно, и что тут может быть не ясного, когда у человека, начинает проявляться второе внимание, он может осознавать себя, наблюдая за собой, и если такой человек не исследует ОС (не практикует его), то есть, эта тенденция изошла не из практики ОСа, то она идёт из его практики с бодрствующим сознанием
О расширении можно говорить только в том случае, если энергетический потенциал стабилен. Если же он достигается за счет дисбаланса или перераспределения с методами которые играют на разности потенциалов, то ни о каком расширении речи быть не может. Это не рост. И собственно особой разницы нет в сновидении практики или из бодрствующего сознания они проистекают.
Рыбалка на сомаИз вереска напиток
Забыт давным-давно
И был он слаще меда,
Пьянее чем вино.
Из неподвижного центра,пребывающего в ничто.
Можно ли говорить в терминах постоянства о том чему дают характеристики непостоянства?
Разве сознание бодрствует во время такого сна?
А чем же собственно оно регистрирует явление если нет бодрствующего сознания?
Есть такие сны, которые обходят все известные на сегодняшний день законы физики и вы назовете их иллюзией?
Каким образом они эти законы смогли обойти? Их не обойдешь, только поэтому даже в сложнейших ситуациях есть выход, все благодаря этим законам.
Абель в № 223527 пишет:
Из неподвижного центра,пребывающего в ничто.Фактически изучение эзотерики превращает человека в навороченного знатока деталей иллюзии,все более погружающегося в нее и удаляющегося от просветления,но зато все больше знающего,что чем дальше,тем ни черта не знающ и не понимаеющ.И тогда :стоп!И все летит в топку,как облигации,потерявшие вмиг свою силу,а человек начинает понимать,что ему всегда было дано то,что он везде искал.Но брал всегда то,что ему не нужно.
Когда человек знает что ему нужно он это берет. Может дело в том что он просто не знает, поэтому и берет ненужное?
Что же касается проекций, то тут все нарисовано уже: Miseri Mani
, с неё можно напоить человека, ей можно дать по голове, в ней можно дать человеку яд. Всё это, если и характеризует саму кружку, то никак не тем путём что она несёт собой зло или добро. Так же, обстоят дела с остальными вещами и любой информацией, и только с помощью человека, они, вещи, оживают, наполняясь их добром или их злостью, сутью их естества. Есть три типа людей:
1)нейтрально воспринимают информацию и так же подают её.
2)берут положительную строну информации, чего и другим желают (как бы видят в этом не малый смысл).
3)берут отрицательную сторону информации, следовательно её и выдают, может они хотят предостеречь, но не надо забывать что для кого-то это может быть установкой, о них самих я молчу, они живут в мире отрицательной полярности, в мире страхов, и вместо того что бы с ними бороться, они норовят заражать этим всех вокруг, то есть они так же растут и расширяют свой мир, вбирая прежде всего в себя то что отдают.
У них всё страшно, плохо, везде ужастики, и они с умным видом пытаются пугать народ, но к чему это???
Мир как прекрасен, так и опасен, мы рождаясь уже подписываем себе смертный приговор, человек иногда идёт за хлебом, а ему трамвай отрезает голову, а кто-то пьёт денатурат до глубокой старости. Одному падает кирпич на голову, у него сотрясение, другой головой разбивает несколько кирпичей сразу и ничего, третий вообще может просветлеть, если мастер Дзен даст ему по голове.
По всем этим причинам, и не только, скажу Вам что всё, абсолютно всё зависит от того как мы к этому относимся. Такое понятие как плаце́бо, уж кому кому, а теософу, должно говорить о многом, да и в общем это понятие перевернуло представление нормальных людей.
Плацебо (от лат. placebo – нравлюсь или placet – представляется, кажется) — вещество без явных лечебных свойств, используемое в качестве лекарственного средства, лечебный эффект которого связан с верой самого пациента в действенность препарата. Кроме того, термином эффект плацебо называют само явление улучшения здоровья человека благодаря тому, что он верит в эффективность некоторого воздействия, в действительности нейтрального.
Fifacerico в № 223552 пишет:
Но если это состояние вызывать искуственно, намеренно, пытаясь его повторить, то результатом будет еще большая нагрузка на проблемный участок. Оля, поэтому и говорят о соматике, которая есть начало функциональных расстройств. Функциональные расстройства, закрепленные методом повторения, всегда формируются в органические поражения.
Так вот и не повторяйте, не закрепляйте, что всё плохо, а то сами то и привыкните. О каких расстройствах конкретно, Вы говорите? Вы вообще помните о чём мы говорили изначально? Мы говорили о случаях Кельта, между сном и бодрствованием. Ну и о соматике конечно, считаю необходимым Вам напомнить.
Соматический подход
При этом подходе новый опыт, способствующий личностной интеграции, пациент приобретает за счет общения с самим собой, с различными аспектами своей личности и своего актуального состояния. Используют как вербальные, так и невербальные методы, применение которых способствует интеграции «Я» благодаря концентрации внимания и осознавания различных аспектов («частей») собственной личности, собственных эмоций, субъективных телесных стимулов и сенсорных ответов. Делают акцент и на двигательных методиках, способствующих высвобождению подавленных чувств и их дальнейшему осознанию и принятию.
Примером этого подхода является гештальт-терапия Перлса.
При духовном подходе новый опыт, способствующий личностный интеграции, пациент приобретает благодаря приобщению к высшему началу. В центре внимания находится утверждение «Я» как трансцендентального или трансперсонального опыта, расширение опыта человека до космического уровня, что, по мнению представителей этого подхода, ведет в объединению человека со Вселенной (Космосом). Достигается это с помощью медитации (например, трансцендентальной медитации) или духовного синтеза, который может осуществляться различными приемами самодисциплины, тренировки воли и практики деидентификации.
Таким образом, опытный подход объединяют представления о целях психотерапии как личностной интеграции, восстановлении целостности и единства человеческой личности, что может быть достигнуто за счет переживания, осознания (осознавания), принятия и интеграции нового опыта, полученного в ходе психотерапевтического процесса. Пациент может получить новый уникальный опыт, способствующий личностной интеграции, различными путями: этому опыту могут способствовать другие люди (психотерапевт, группа), непосредственное обращение к ранее закрытым аспектам собственного «Я» (в частности, телесного) и соединение с высшим началом.
Изменённые состояния сознания являются частным случаем такого общего социального, культурно-исторического и, в частности, психофизиологического феномена, как состояния сознания; по определению Ч. Тарта, состояния сознания — это в общем качественные изменения общего паттерна субъективного (психического) функционирования.[4] Другим подвидом состояний сознания являются так называемые «нормальные», или «обычные», состояния сознания" (включающих три широких, естественных состояния сознания — бодрствование, сновидение и глубокий сон). Также выделяются состояния — гипноз[3], активное сознание[5].
Fifacerico в № 223552 пишет:Обратите внимание, что сознание регистрирует это явление не в процессе сна, а в момент пробуждения. Почему я не слышу свое глубокое дыхание (храп) в процессе сна, если мое сознание бодрствует, а только в момент пробуждения?Разве сознание бодрствует во время такого сна?А чем же собственно оно регистрирует явление если нет бодрствующего сознания?
Fifacerico в № 223552 пишет:Например, какие известные на сегодняшний день законы физики, объясняют природу вещего сна?Есть такие сны, которые обходят все известные на сегодняшний день законы физики и вы назовете их иллюзией?Каким образом они эти законы смогли обойти? Их не обойдешь, только поэтому даже в сложнейших ситуациях есть выход, все благодаря этим законам.
Ziatz в № 223617 пишет:Совершенно верно.В снах чувства играют главенствующую роль,так как чувства принадлежат хаосу,а сон,как отражение жизни в непроявленном также принадлежит хаосу.Уважаемый,с экзотеричным именем,однако еще не означающим понимания природы сна,увы лоханулся.Пусть нас не обманут экзотика имен,громкие статусы и авторитет с его большинством приверженцев от простого совета Будды отжигать любые знания сомнением!
На своих лекциях д-р Анантакришна сказал, что во время сна чувства тоже спят. Я его спросил: но как же тогда человека может разбудить громкий звук? Он ответил, что это потому что чувства просыпаются первыми. Но по-моему, это неубедительно. Что можно разбудить чувства, если они выключены и никаких внешних сигналов не воспринимают?
Ziatz в № 223617 пишет:Если во время сна наши чувства тоже спят, то почему мы иногда можем проснуться от собственного крика или в холодном поту?
На своих лекциях д-р Анантакришна сказал, что во время сна чувства тоже спят...
Кelt в № 223615 пишет:
Обратите внимание, что сознание регистрирует это явление не в процессе сна, а в момент пробуждения.
В процессе самого сна оно не регистрирует, потому что сознание не бодрствует. При частичном сне, не глубоком, имеет место быть регистрация явления. В момент пробуждения включаются многие инструменты и в зависимости от того сколько и какие инструменты были подключены явление приобретает ту или иную интерпретацию.
Кelt в № 223615 пишет:
Почему я не слышу свое глубокое дыхание (храп) в процессе сна, если мое сознание бодрствует, а только в момент пробуждения?
Потому что тело ваше в этот момент уже или еще спит, а сознание регистрирует. При регистрации явления есть только чистое восприятие, все остальное оседание на спецэффектах, только при спецэффектах есть анализ и определение что есть что. До этого только состояние Я Есть или То есть, в зависимости от того куда направлено внимание: во вне или вовнутрь.
Кelt в № 223615 пишет:
Например, какие известные на сегодняшний день законы физики, объясняют природу вещего сна?
Если взять из школьного курса, простые законы, то получается что все объясняют. Закон сохранения и превращения энергии, закон Архимеда, закон сохранения импульса, а так же законы Ньютона и закон относительности Это если касаться голой механики...Все остальные тоже вполне имеют место быть и легко объясняются не только физикой, но и химией и другими науками.
Olga Laguza в № 223558 пишет:
Fifacerico, спорить я с Вами не буду, но свою точку зрения выскажу. Всё что с нами происходит, имеет, потенциально, положительную и отрицательную сторону, тоже самое нужно отнести и к информации и к вещам, которые мы используем.
Верно, но если например ребенок маленький и еще не понимает как работают многие вещи, то например принято затыкать розетки во избежании несчастных случаев. И во внутреннем пространстве тоже есть свои розетки, при чем если во внешних действиях рекомендуют от розеток держаться подальше, то касаемо внутреннего почему то наоборот рекомендуют сувать пальцы именно в розетку. Кто хочет тот сует, я пожалуй не буду, как не буду рекомендовать заведомо приносящее вред другим.
Абель в № 223619 пишет:
четыре типа людей,четыре,вы не всех учли.
Вот и пусть у Вас будет 4, а у меня 3, вот этот например, я не включаю Пусть мне будет плохо,но всем будет хорошо.. жаль, что невидно смайлика (
). Четвёрка, далеко не единственный числовой символ, которым пытаются наделить человечество, но безусловно важен. ( ) и представьте что я улыбаюсь, а теперь в двойне, я бы могла ещё подморгнуть, но да ладно не буду.Кelt в № 223626 пишет:
Если во время сна наши чувства тоже спят, то почему мы иногда можем проснуться от собственного крика или в холодном поту?
В данном-то случае всё просто - мы просыпаемся не от крика и не от пота, а от внутреннего состояния, их вызвавшего.
Но мой вопрос был поставлен правильнее - если чувства спят, то как мы можем проснуться от будильника?
Olga Laguza в № 223650 пишет:
я не включаю Пусть мне будет плохо,но всем будет хорошо
Да, это бессмысленная позиция. С точки зрения недвойственных школ (к которым мы и принадлежим) в особенности.
Абель в № 223664 пишет:
Однако,хоть их и мало,но мы знаем о таких Жертвах,
Это переходящее.
Fifacerico в № 223630 пишет:Следовательно, сознание независимо от тела (мозга), так?
Потому что тело ваше в этот момент уже или еще спит, а сознание регистрирует...
Fifacerico в № 223630 пишет:Если "легко объясняются не только физикой, но и химией и другими науками", то может быть вы дадите ссылки на научные статьи, в которых объясняется природа вещих снов?Кelt в № 223615 пишет:Если взять из школьного курса, простые законы, то получается что все объясняют. Закон сохранения и превращения энергии, закон Архимеда, закон сохранения импульса, а так же законы Ньютона и закон относительности Это если касаться голой механики...Все остальные тоже вполне имеют место быть и легко объясняются не только физикой, но и химией и другими науками.
Например, какие известные на сегодняшний день законы физики, объясняют природу вещего сна?
Ziatz в № 223663 пишет:А состояние чем было вызвано?Кelt в № 223626 пишет:В данном-то случае всё просто - мы просыпаемся не от крика и не от пота, а от внутреннего состояния, их вызвавшего.
Если во время сна наши чувства тоже спят, то почему мы иногда можем проснуться от собственного крика или в холодном поту?
Видите "сон" лишь часть пути...чего? Внимание к сновидениям или к услышанью во сне останавливает нечто на пути.
Когда явление во сне, то оно не может перешагнуть порог нашего мира без воли. Вещий сон становится таковым по нашей воле или безволию.
В диалогах не участвую. Пишу из любви к искусству.
30 января 2002 г. забит битами и задушен в подъезде своего дома (Москва) Андрей Брушлинский – директор Института психологии, член-корреспондент РАН, 68 лет. Почти через два года после гибели профессора А.Брушлинского был убит его заместитель – профессор Валерий Дружинин.
23 августа 2002 г. застрелен Александр Войтович – заместитель директора Санкт-Петербургского института травматологии и ортопедии. (За пять лет до того, 13 февраля 1997 г., подобным же образом был убит профессор Ю.Н.Зубков – нейрохирург с мировым именем).
30 августа 2002 г. убит Эльдар Мамедов, проректор Всероссийской Государственной налоговой академии. Он был одним из крупных ученых в области защиты от «психотронного» оружия.
В этом же году был убит военный ученый-психолог Михаил Ионов. Из его портфеля были похищены материалы «Интеллектуальная поддержка принятия решения в рефлексивном управлении противником».
3 июня 2003 г. убит Александр Красовский – академик РАН, генерал-майор авиации, сорок лет руководивший кафедрой в Академии им. Жуковского.
9 августа 2003 г. в результате черепно-мозговой травмы скончался Григорий Бондаревский – 83-летний профессор-востоковед, специалист по исламу и мусульманским политическим движениям. Он был награждён второй по значению наградой Республики Индия – Орденом Белого лотоса. Характер его ранения позволил сделать заключение – били молотком.
В середине октября 2003 г. бесследно пропал Сергей Подойницын – зам. Начальника ЦЗЛ Горно-химического комбината в г.Железногорске Красноярского края. В родной город он вернулся через полгода – со «стёртой» памятью.
а в более благоприятном выражении.
Черное чернее черного....
dituta в № 223684 пишет:
В диалогах не участвую. Пишу из любви к искусству.
Очень оригинально
Вот что говорят "хакеры сновидения", о "наблюдении себя со стороны", они говорят не много,
но по существу.Olga Laguza в № 223702 пишет:
Работа с сознанием с его подсознательной частью, эта работа с тонкой материей, и если человек занялся этим всерьёз, то последствия не заставят себя ждать на всех планах его бытия.
Домино
Любовь к искусству - отдаю любовь вам даром искусства.
Fifacerico в № 223693 пишет:
в более благоприятном выражении.
dituta в № 223706 пишет:
любовь вам даром искусства
Fifacerico в № 223693 пишет:
А за любовь всегда приходит расплата и лучше когда не в таком выражении:
30 января 2002 г. забит битами и задушен в подъезде своего дома (Москва) Андрей Брушлинский – директор Института психологии, член-корреспондент РАН, 68 лет. Почти через два года после гибели профессора А.Брушлинского был убит его заместитель – профессор Валерий Дружинин.
23 августа 2002 г. застрелен Александр Войтович – заместитель директора Санкт-Петербургского института травматологии и ортопедии. (За пять лет до того, 13 февраля 1997 г., подобным же образом был убит профессор Ю.Н.Зубков – нейрохирург с мировым именем).
30 августа 2002 г. убит Эльдар Мамедов, проректор Всероссийской Государственной налоговой академии. Он был одним из крупных ученых в области защиты от «психотронного» оружия.
В этом же году был убит военный ученый-психолог Михаил Ионов. Из его портфеля были похищены материалы «Интеллектуальная поддержка принятия решения в рефлексивном управлении противником».
3 июня 2003 г. убит Александр Красовский – академик РАН, генерал-майор авиации, сорок лет руководивший кафедрой в Академии им. Жуковского.
9 августа 2003 г. в результате черепно-мозговой травмы скончался Григорий Бондаревский – 83-летний профессор-востоковед, специалист по исламу и мусульманским политическим движениям. Он был награждён второй по значению наградой Республики Индия – Орденом Белого лотоса. Характер его ранения позволил сделать заключение – били молотком.
В середине октября 2003 г. бесследно пропал Сергей Подойницын – зам. Начальника ЦЗЛ Горно-химического комбината в г.Железногорске Красноярского края. В родной город он вернулся через полгода – со «стёртой» памятью.
а в более благоприятном выражении.
Черное чернее черного....
И что??? К чему, Вы постоянно цепляетесь за негатив любого позитива, мне не хочется ни понимать не принимать, то, под каким соусом Вы это подаёте.
Тема : о измененных состояниях сознания ; цитата из книги Тибетская книга мертвых
Реальный мир в таком
представлении - это мир, в котором
мы испытываем удовольствие и
боль, добро и зло. Существует
фундаментальное представление о
двойственности как акте
мыслящего разума, который
обеспечивает нас критериями
вещей как они суть. Но если мы
полностью принимаем эти
двойственные чувства, то
подобный опыт абсолютного
состояния двойственности
оказывается тождествен опыту
состояния не-двойственности.
Тогда вся проблема устраняется,
ибо в этом состоянии мы
воспринимаем двойственность с
точки зрения совершенной
открытости и чистоты, где нет места
конфликту, а есть лишь
грандиозное всеобъемлющее
вИдение единства.
Такого рода переживания мы
испытываем и в повседневной
жизни. Кода привычное, осязаемое,
рационально приемлемое
состояние сознания растворяется,
нас охватывают сомнения: то ли мы
обретаем просветление, то ли
теряем рассудок. И всякий раз
подобное переживание проходит в
своем развитии четыре или пять
последовательных стадий. Сначала
размывается и исчезает физически
осязаемая, живая логика
происходящего; иными словами,
вы теряете контакт с окружающим
миром. В результате вы
автоматически «убегаете» в более
приемлемую ситуацию,
соответствующую элементу воды:
вы пытаетесь убедиться в том, что
ваш ум все еще функционирует. На
следующей стадии ум уже не
уверен, правильно ли он работает,
ибо что-то в его деятельности
начинает разлаживаться.
Двойственное стремление быть
чем-нибудь заходит в тупик,
столкнувшись одновременно с
двумя крайностями - надеждой на
просветление и страхом безумия.
Две эти крайности доходят до
такой степени напряжения, что
невольно заставляют расслабиться,
и как только вы перестаете
бороться, естественным образом
проявляется лучезарность.
Следующая стадия - опыт
В самом
состоянии лучезарности начинает
развиваться фундаментальная
тенденция присвоения, а отсюда, в
зависимости от силы и
напряженности этой тенденции,
развертывается опыт переживания
одной из шести сфер
существования. Но такая
напряженность не может
поддерживаться сама по себе, без
некоего активатора энергии; иначе
говоря, энергия расходуется на
присвоение. Теперь мы можем
взглянуть на шесть сфер
существования с точки зрения
различных типов инстинкта.
эдик, это что-то...
спасибо.Olga Laguza в № 223731 пишет:
о измененных состояниях сознания ; цитата из книги Тибетская книга мертвых
Боже мой...сколько же в ней всего написано , причём чем больше раз читаешь, тем больше там написано Olga Laguza в № 223731 пишет:Бардо момента,
предшествующего смерти.
Первый основной опыт бардо - это
опыт состояния неопределенности:
человек сомневается либо в том,
что он действительно умирает, т.е.
теряет контакт с этим
материальным миром, либо в том,
что будет жить. Эту
неопределенность человек
ощущает не в том смысле, что
уйдет, покинув свое тело, но
единственно в том, что он может
утратить всякую почву под ногами
- выйти из реального мира и войти
в нереальный.
Для примера, почувствуйте разницу, двух, принципиально разных людей на смертном одре. Два типа сознания, один сомневается в том что он умирает (т.е. теряет контакт с материальным миром), а другой, сомневается что будет жить. И это как бы только "вступительное начало", вообще поразительная вещь, я столько почерпнула о происходящих со мной (с нами) процессах, что теперь право и не знаю как мне быть дальше, ну по крайней мере, надо просто побыть во всём этом.
Ziatz в № 223663 пишет:
В данном-то случае всё просто - мы просыпаемся не от крика и не от пота, а от внутреннего состояния, их вызвавшего.
Но мой вопрос был поставлен правильнее - если чувства спят, то как мы можем проснуться от будильника?
Мне кажется что дело в памяти, когда мы каждый день встаём в одно и то же время, и в зароке, когда мы производим "обряд" в виде того что заводим будильник. Я к примеру, когда собираюсь идти в лес, завожу будильник в телевизоре, и чаще просыпаюсь за несколько минут до включения телевизора, но потом, если я не отключаю телевизор, он включается каждый день и молотит по часу на очень приличной громкости,
я не слышу его, думаю по тому что он меня не интересует. Но, когда слышу что-то чужеродное, я почти в момент просыпаюсь. Под чужеродным , я имею в виду даже доносящийся с улицы лай собаки, которая не живёт, следовательно здесь не лает. В такие моменты я начинаю пробуждаться, и застаю мозг за рассуждением, что могло произойти, по чему лает эта собака, и что она вообще тут делает. Один раз я пробудилась из-за движения воздуха возле теменной части головы, но всё ещё не понимая что вообще происходит (всё это молниеносно) и только когда мышка наступила мне лапкой на мочку уха, мои глаза распахнулись, и сразу был точный ответ в чём дело. Всё это ночью в темноте, и не заняло даже минуты, очень интересное ощущение , когда мышка наступает на ухо , хорошо не слон.Olga Laguza в № 223725 пишет:
И что??? К чему, Вы постоянно цепляетесь за негатив любого позитива, мне не хочется ни понимать не принимать, то, под каким соусом Вы это подаёте.
Негатив это основа фотографии, а уж черно-белая она или цветная зависит от реактивов.
Оля, вы не первый человек который пишет что не хочется ни понимать, ни принимать то что пишется мной. Собственно я этого не требую и мне не нужно было бы это повторять тому кто читал мои сообщения, т.к. я неоднократно про это писала тут на форуме.
Не так давно я видела вас во сне, Оля. Был такой всплеск что я инстинктивно среагировала потому как был он направлен в мою сторону. Я видела в тот момент вас такой какая вы есть на самом деле. Я не буду описывать какой я вас видела, могу сказать что если бы вас описала, то подобрала бы теплые слова. Но им, что прибежали попозже вы такой не нужны. Может быть вы однажды поймете о том что вам показала пока их не было. Они же соизволили пообщаться, если так можно выразится, потому что не получилось как раньше. За каждую помощь кому бы то ни было, были видны только их кулаки. Но теперь они не смогли ударить, потому и заговорили....а в ответ тишина, потому что видно теперь много про них...
Fifacerico в № 223771 пишет:
Негатив это основа фотографии, а уж черно-белая она или цветная зависит от реактивов.
Познавательно, спасибо, я как-то в этом не разбиралась, но теперь хотя бы буду иметь представления.
Fifacerico в № 223771 пишет:
Оля, вы не первый человек который пишет что не хочется ни понимать, ни принимать то что пишется мной. Собственно я этого не требую и мне не нужно было бы это повторять тому кто читал мои сообщения, т.к. я неоднократно про это писала тут на форуме.
Может я была не внимательна, поэтому не придала этому значения, но не будем драматизировать, далеко не все Ваши посты носят грустнопредупредительнозапугивающий характер, а есть весьма интересные вещи, и проза.
Fifacerico в № 223771 пишет:
Я не буду описывать какой я вас видела, могу сказать что если бы вас описала, то подобрала бы теплые слова.
Зря, по мне, так надо описать, и не тёплыми словами, а как оно было в реале - под названием сон. Тем более, если как Вы даёте это понять, желаете мне добра.
Fifacerico в № 223771 пишет:
Но им, что прибежали попозже вы такой не нужны. Может быть вы однажды поймете о том что вам показала пока их не было. Они же соизволили пообщаться, если так можно выразится, потому что не получилось как раньше. За каждую помощь кому бы то ни было, были видны только их кулаки. Но теперь они не смогли ударить, потому и заговорили....а в ответ тишина, потому что видно теперь много про них..
Я так понимаю, что те кто поступает в Вашем сне, не так как раньше, Ваши персонажи. Здесь бы поподробней, если Вы их со мной связываете.
Fifacerico в № 223771 пишет:
Не так давно я видела вас во сне, Оля. Был такой всплеск что я инстинктивно среагировала потому как был он направлен в мою сторону. Я видела в тот момент вас такой какая вы есть на самом деле.
Очень интересно, потому как я ещё не знаю какая я на самом деле, так, местами догадываюсь. Поэтому Вы могли бы оказать мне большую услугу, поделившись своим представлением меня во сне.
Абель в № 223808 пишет:
Да,Ольга.Вашу невнимательность я отмечаю постоянно.Я пишу кучу постов,стараясь привлечь ваше внимание к предмету.Вы сонно на автомате соглашаетесь.А потом вдруг хлоп,наконец бурный восторг от озарения,увы залетного поста,не моего,разумеется.
Так Ваши посты видать меня подготавливали, и сонно не сонно, но то что соглашалась тоже делало своё дело. Да и Бордо, у меня тоже есть закаченная, полностью я её ещё не прочла, но по моему она какая-то другая. А ещё видите фишка то в чём, в том, что вы не всегда имеете лицо, материала который даёте, а эдик, как я вчера поняла, вкусил смысл написанного собой (процитированного), то есть, он вложил в текст ещё что-то, и своим поведением всякий раз убеждает. Не обижайтесь, ибо мы с Вами далеко ещё не безупречны. По этому (я считаю) и должны говорить об этом друг-другу, напоминать. И естественно Вы правы в том что понимается тогда, когда время пришло. Вы сами то, из цитаты столбиком, поняли свои косяки, и собираетесь их ловить?
Абель в № 223808 пишет:
Может я просто слишком деликатен.
О, да, особенно когда предлагали мне помыться
, не забывайте "птичек своих" ибо ранят они в сердце. А по поводу деликатности, то я нашла бы Вас больше лояльным, хотя если честно, то ни знаю точного значения ни того слова ни этого, но это не отменяет вероятности того что я права.Абель в № 223808 пишет:
Цвет папоротника я так и не увидел,оказывается,что "Черная паперть" цветущая в начале июня образующимся выделяемым теплой ночью астральным светящимся шариком размером с желток яйца и дарующий при проглатывании ясновидение,растет в Малороссии,то есть Украине,а у нас растет мелколистный папоротник щитовидный.Но зато я видел массу других интересных веъей.Так днем я нашел бадьян-неопалимую купину,благоухающую испаряемым эфиром.Чирк спичкой и весь куст вспыхнул нежно-голубым пламенем.Думаете он сгорел?Ничуть.Через два дня я зашел глянуть на куст.Живой,хоть бы что,недаром его прозвали в народе:"неопалимая Купина".
Мне бабушка рассказывала в детстве, о цветке папоротника, надо надрезать ладонь, сорвать цветок, зажать его в руке, и идти не оглядываться что бы не случилось, так-же, говорят что, что только за спиной в это время не случается.
Olga Laguza в № 223773 пишет:
Зря, по мне, так надо описать, и не тёплыми словами, а как оно было в реале - под названием сон. Тем более, если как Вы даёте это понять, желаете мне добра.
Это не сон был и не реал, а ИСС во сне. Эти состояния использую чтобы регулировать или тестировать некоторые механизмы в своем организме. Но иногда выбивает в эти состояния при определенных событиях в реале, за несколько минут до того как произойдет, обычно что-то плохое случается в окружающем пространстве. Поэтому так как получилось с вами во сне заинтересовало, потому что вы, Оля, находитесь от меня далеко, а в таких состояниях отражаются только реальные предметы, фантомов там не наблюдается. Но тем не менее был характерный всплеск и был ваш фантом, образ. И он с реальным не совпадал, я имею ваши внешние физические данные и привычки тела. Все остальные персонажи все имели физический эквивалент и их можно было определить в физическом эквиваленте. Но как попал ваш фантом я так и не поняла, вас по идее там не должно было быть, но тем не менее вы там были. И я бы вас не узнала даже если бы вы прошли рядом в реале и только благодаря тому что мы пересекаемся на форуме в темах я вас узнала. Абель описал вас как чудовище которое сковали заклятьем. Там же ваш фантом был вполне безобидным, искал помощи. Но в тоже время понятно отчего так назвал вас Абель. Вы не осознаете свои походы и вами там движат подсознательные желания. Хрупкая, беззащитная женщина, очень ранимая вот что первое бросилось в глаза. Вы способны причинить вред неумышленно, как и любой другой человек, независимо от уровня его развития. И вот те самые персонажи именно от этого и отталкиваются в отношении вас и все их действия в отношении вас согласуются именно с этой позицией. Мало того пока вы не осознаете вы там не видите и можно треснуть вас хорошенько и вы даже не увидите кто сделал, ударите того кто в пределах видимости находится, чисто инстинктивно, защищаясь. Потому и сказала что изуродуют эти...таким образом вы все свои плюсы поменяете на минусы и сами же будете все это все исправлять. Посмотрите на Валентину, вы ее пинаете, а она вам яркий пример работы по воспитанию методом теософии. Я обычно не пишу когда чего случается, но застали как говориться с поличным, все равно достанется по башке. Поэтому и решила написать. А уж прислушиваться или нет это ваше личное дело. Обычно не прислушиваются, а понимают много позже, когда уже изуродовали....И чаще всего получается что едят с тех рук что уродовали.
Можно часто услышать фразу о том что нужно завоевать Их доверие. Пусть попробуют завоевать наше после всего того что сделано.
Доверие других людей -
очень важная вещь!
И когда человек протягивает руки и приходит пусть и с фантомом проявляя это чувство, разве можно его ударить, особенно когда не видит? Но кому то можно и можно при этом говорить о доверии. Вам там это не было видно, а мне увы было видно. Только вот что-либо сделать, увы не могу. У меня ничего нет. Что было вам в помошь я показала и вспомнить это можете только вы. Сама это озвучивать не буду, ибо это будет доступно не только вам уже и толку от этого не будет...Может это будет той ниточкой за что вы сможете ухватиться, а может сами найдете более эффективное чем было дадено...
Fifacerico в № 223861 пишет:
Посмотрите на Валентину, вы ее пинаете, а она вам яркий пример работы по воспитанию методом теософии.
Значит я её пинаю, по Вашему.
Fifacerico в № 223861 пишет:
Абель описал вас как чудовище которое сковали заклятьем. Там же ваш фантом был вполне безобидным, искал помощи. Но в тоже время понятно отчего так назвал вас Абель.
Вот этого не исключаю, моя душа не молода, и я имела причастность к магии, и понятно что я не без греха. Мой образ большую часть жизни безобидный, но когда мне угрожает опасность, мой энергетический треугольник взрывается, а окружающий мир замедляется, и в таких условиях я действую, вот тогда я похожа на чудовище, но я только спасаюсь этим, по крайней мере в этой жизни.
Fifacerico в № 223861 пишет:
Вы способны причинить вред неумышленно, как и любой другой человек, независимо от уровня его развития.
Ну, тут в Вас говорит обида, потому как я Вас упрекала в этом, по поводу Ваших вечно грустных прогнозов, моя система отличная от этой, а то, помогаем мы друг-другу вообще, или гробим, это сложный вопрос и не однозначный.
Fifacerico в № 223861 пишет:
ударите того кто в пределах видимости находится, чисто инстинктивно, защищаясь.
Я ни кого ни бью, не комара, не муху, я люблю всех начиная от насекомых, не говоря о всех прочих, поэтому махать руками я не стану.
Fifacerico в № 223861 пишет:
Потому и сказала что изуродуют эти...таким образом вы все свои плюсы поменяете на минусы и сами же будете все это все исправлять.
Это Вы уже свои страхи описываете, и по сути, большая часть сообщения, не об увиденном, а о своих выводах, хорошо Вам, если Вы говорите правду, но если Вы выдаёте нечто за желаемое, то знайте осуществление может не заставить себя ждать.
P.S.
а она вам яркий пример работы по воспитанию методом теософии.
Пусть она, Валентина, Вам будет ярким примером, я же, нуждаюсь в примерах другого характера.
Fifacerico в № 223861 пишет:
И когда человек протягивает руки и приходит пусть и с фантомом проявляя это чувство, разве можно его ударить, особенно когда не видит? Но кому то можно и можно при этом говорить о доверии. Вам там это не было видно, а мне увы было видно. Только вот что-либо сделать, увы не могу. У меня ничего нет. Что было вам в помошь я показала и вспомнить это можете только вы. Сама это озвучивать не буду, ибо это будет доступно не только вам уже и толку от этого не будет...Может это будет той ниточкой за что вы сможете ухватиться, а может сами найдете более эффективное чем было дадено...
Я вижу иногда в снах, некоторых из участников, и я тогда прихожу в эту тему, и без набивания себе цены, бес претензий на то, что я их спасаю, просто рассказываю что я видела, и как правило картинка, бывает хорошей.
Olga Laguza в № 223871 пишет:
Значит я её пинаю, по Вашему.
Кусать от того что больно это одно, а пинать чтобы сделать больно это другое. Меньше болеть от этого не станет. Поэтому все таки Дракоша мне более симпатична, ибо не куснет никогда для второго...хотя бывает когда первое ей подают.
Olga Laguza в № 223871 пишет:
Это Вы уже свои страхи описываете, и по сути, большая часть сообщения, не об увиденном, а о своих выводах, хорошо Вам, если Вы говорите правду, но если Вы выдаёте нечто за желаемое, то знайте осуществление может не заставить себя ждать.
Техника безопасности превыше всего. Даже описывая вашу характеристику в общих чертах, разве не следовало проверить схему в реале? Хотя в реале довольно забавный случай вышел, аж смешно ))) Бедный сосед аж в ступор теперь впадает при встрече, зато теперь всегда здоровается. Вежливость и внимательность это хорошие качества
Остальное не буду коментировать, захотите подумаете, не захотите - другие примеры искать станете.
Olga Laguza в № 223872 пишет:
Я вижу иногда в снах, некоторых из участников, и я тогда прихожу в эту тему, и без набивания себе цены, бес претензий на то, что я их спасаю, просто рассказываю что я видела, и как правило картинка, бывает хорошей.
Есть не только цена, но и достоинство. Цену устанавливает лишь нечно безличное, в Я ее нет...
Fifacerico в № 223879 пишет:
Техника безопасности превыше всего.
Ага, по этому ужастики и снятся.
Olga Laguza в № 223883 пишет:
Ага, по этому ужастики и снятся
С кем поведёшься - от ТОГО и наберёшься.
обычно сны показывают чего ты ЕСТЬ, а не чего придумал о себе здесь..., естественный лакмус т.с.
Valentina в № 223885 пишет:
С кем поведёшься - от ТОГО и наберёшься.
У, какие мы резвые стали, скачем, галопам, должно быть набраться прибежали.
Olga Laguza в № 223887 пишет:
У, какие мы резвые СТАЛИ(?!)
И далее, для Вас уже Fifacerico. Моя интерпретация Вашего сна (ИСС) коль я была там. Вы видите сны достаточно высокой категории, из ряда пророчеств, но толку мало в этом, потому что все Ваши страсти, обиды, одним словом недовольства жизнью, не позволяют Вашему сознанию проводить адекватную оценку. Вам надо позаботится об этом, ибо именно потенциал нас столкнул когда-то, и если говорить в том ключе, что мы помогаем друг-другу и особенно тогда когда делаем больно, то я пыталась зацепить, тогда Вас за живое, в надежде на переоценку, но Вы ушли в обиду, а потом пришли под видом мстителя с другим лицом, это дешевый трюк, займитесь собой по настоящему, не щадите себя, ибо это не спасает, а растягивает "удовольствие".
Так вот, о Вашем видении, моя версия
:Вы видели меня меж двух миров, видели какая мощь стоит за моей беззащитностью, беззащитность эта носит в реале характер искренности, люди недооценивают это качество. Вы видели мою борьбу и некую растерянность, это из-за той слепоты которая свойственна нам людям, пока мы не станем едины с тем что за нами, каждым, стоит. Я сейчас как никогда близка к своему Архетипу, но мне много предстоит ещё сделать. Спасибо, Вы кое что сделали для меня.
Olga Laguza в № 223897 пишет:
какая мощь стоит за моей беззащитностью, беззащитность эта носит в реале характер искренности, люди недооценивают это качество.
это МОЩЬ содома и гоморы, ПРОШЛОГО, кот-е было разрушено.
ПЛАВАЛИ в СВОИХ ощущениях и были ИСКРЕННИ в веру их ПРАВИЛЬНОСТИ, коль ЕСТЬ, как же не верить?!
ВЧЕРАШНИЙ (второчакровый) день, но отголоски живы и сегодня ЕЩЁ, да и как же без них, размножаться-то надо? НАДО! только не надо зависать ТОЛЬКО на этом.
Почему не доучилась? в 15 лет замуж выскочила? уж замуж не в терпёж? и думаешь одной жизни достаточно, чтобы перейти с чакры на чакру? да ещё и самотёком, без усилий?
а ум - это такая проститутка, кот. подстроится-"объяснит" что угодно, чего сам захочет, того и "объяснит" от ЛЮБОГО имеющегося.
Valentina в № 223901 пишет:
Почему не доучилась? в 15 лет замуж выскочила? уж замуж не в терпёж? и думаешь одной жизни достаточно, чтобы перейти с чакры на чакру? да ещё и самотёком, без усилий?
а ум - это такая проститутка, кот. подстроится-"объяснит" что угодно, чего сам захочет, того и "объяснит" от ЛЮБОГО имеющегося.
Простите, не поняла, это Вы сейчас про себя рассказываете?
Valentina в № 223901 пишет:
ВЧЕРАШНИЙ (второчакровый) день, но отголоски живы и сегодня ЕЩЁ, да и как же без них, размножаться-то надо? НАДО!
Впрочем, кого я спрашиваю, и о чём, если в силу своих характеристик, человек не может выбраться дальше уровня тех энергий, о которых талдонит всем. Естественно Вы не можете видеть, следовательно и правильно оценить людей находящихся за Вашими приделами. Это "правило" Астролога, Оккультиста, они смотрит "сверху" тех энергий, которые имеет в своём распоряжении.
Прошлые жизни
Руки существования сложены в форме женских гениталий – лона космической матери. Внутри открывается множество образов и лиц из других времен.
Может быть, забавно фантазировать о прошлых жизнях, но это только развлечение. Главное – увидеть и понять кармические модели наших жизней, их корни в бесконечно повторяющемся цикле, который увлекает нас в неосознанное поведение.
Две радужные ящерицы слева и справа представляют собой знание и незнание. Они являются хранителями бессознательного, подтверждая то, что мы готовы к видению, которое может разрушить наше спокойствие, если мы окажемся не готовыми пережить его.
Проблеск вечного в нашем существовании – это дар, и понимание роли кармы в нашей жизни не может быть достигнуто волевым усилием. Это пробуждающий колокол. События в Вашей жизни пытаются показать Вам модель, такую же древнюю, как путешествие Вашей собственной души.
Olga Laguza в № 223905 пишет:
Оккультиста, они смотрит "сверху"
именно оттуда и наблюдаю беснование ваших тазовых энергий...
Olga Laguza в № 223905 пишет:
за Вашими приделами.
прИделы - это то, что ПРИДЕЛАНО, прилеплено, притянуто за уши...
прЕдел - это перегородка, отгорожено, ограничено...
УЧИТЬСЯ надо девочка, сначала орфографии, потом ДАЛЬШЕ, чего написано через эту самую орфографию, а когда ВЫУЧИШЬСЯ - будешь иметь право открывать рот в советах ДРУГИМ...
мозги надо развивать, а не руки складывать в форме...
Valentina в № 223909 пишет:
прИделы - это то, что ПРИДЕЛАНО, прилеплено, притянуто за уши...
прЕдел - это перегородка, отгорожено, ограничено...
УЧИТЬСЯ надо девочка, сначала орфографии, потом ДАЛЬШЕ, чего написано через эту самую орфографию, а когда ВЫУЧИШЬСЯ - будешь иметь право открывать рот в советах ДРУГИМ...
мозги надо развивать, а не руки складывать в форме...
"Беспредельная" бабулька
Valentina в № 223909 пишет:
именно оттуда и наблюдаю беснование ваших тазовых энергий...
Но это, если понимать по Вашему же, то далеко не придел.
Valentina в № 223909 пишет:
УЧИТЬСЯ надо девочка, сначала орфографии, потом ДАЛЬШЕ, чего написано через эту самую орфографию, а когда ВЫУЧИШЬСЯ - будешь иметь право открывать рот в советах ДРУГИМ...
мозги надо развивать, а не руки складывать в форме...
Вы что, правда считаете что находитесь выше собственного пупка, вещая подобное?
Drakosha в № 223911 пишет:
Когда туча не может "терпеть" - проливается дождём. Чудный Акт.
Пойдёт, в хозяйстве всё пригодится.
Странно только то, что Вы не нашли чудным свою перепалку с Анной, или любые другие чудеса, которые касаются Вас лично.Olga Laguza в № 223915 пишет:
Странно только то, что Вы не нашли чудным свою перепалку с Анной, или любые другие чудеса, которые касаются Вас лично.
Отчего же! Нашла, иначе бы на Анну заяв накидала и сайт прикрыла бы /компромата вдосталь/. Думаю, успеется /не шучу/
Drakosha в № 223919 пишет:
Отчего же! Нашла, иначе бы на Анну заяв накидала и сайт прикрыла бы /компромата вдосталь/. Думаю, успеется /не шучу/
Всё мне с Вами ясно, спасибо, и до свидание. "гусь свинье не товарищ" - кто есть кто решайте сами, мене фиолетово.
Olga Laguza в № 223921 пишет:
мене фиолетово
Чудная фиолетовая Прелесть, обожжаю этот цвет
Оля,
Пока Вы будете бояться, Вы - Управляемы.
Olga Laguza в № 223897 пишет:
Так вот, о Вашем видении, моя версия :
Вы видели меня меж двух миров, видели какая мощь стоит за моей беззащитностью, беззащитность эта носит в реале характер искренности, люди недооценивают это качество. Вы видели мою борьбу и некую растерянность,
Оля, я вам не описала подробности сна, а только основу сюжета. Вы дорисовываете то чего не было в моем "сне". Не было никакой борьбы и на монстра вы не были похожи, вы стучались, я открыла вам дверь и впустила, и вы бросились на шею мне и рыдали, искренне как ребенок. И пока вы плакали я смотрела причины по которым вы так себя ведете. Это вы показали мне персонажей, а то что с некоторыми из них доводилось пересекаться, так это чистая случайность. Я с ними не общаюсь и предпочитаю держаться от них встороне. Честно говоря я стояла в нерешительности пытаясь найти хоть что-то что можно показать и это помогло бы вам. Это грозило неприятностями, но как говорится: чем могу, я не супергерой и не волшебник.
Что касается остального написанного в мою сторону, то я не в суде и не обязана доказывать что я не осел, несмотря на то что мне это пытаются доказать. Слава богу еще в детстве поняла, что сколько не обзывай меня козой я человек и в козу не превращусь. Хотя конечно допускаю что кто-то бы с удовольствием в нее бы превратил, если бы мог.
В теме о медиумизме, Вы высказались плохо даже о творчестве, из-за того что оно связано с ним, по Вашему. Здесь Вы рассказываете как страшно и ужасно ОС. Хорошо, ладно, потом Кельт рассказал о заставшем себя же спящим, Вы опять начали свои убеждения что это не есть хорошо. НО вдруг, оказывается что Вы входите в ИСС, причём по Вашим словам, Вас не занесло туда, а Вы делаете это намеренно. Что это за ерунда?????????Что за болезнь, что за ревность? Вы уж будь те любезны помните о чём говорите, не наступайте сами себе на хвост, а лучше всего, что бы помнить, надо говорить правду.
Fifacerico в № 223861 пишет:
Это не сон был и не реал, а ИСС во сне. Эти состояния использую чтобы регулировать или тестировать некоторые механизмы в своем организме. Но иногда выбивает в эти состояния при определенных событиях в реале, за несколько минут до того как произойдет, обычно что-то плохое случается в окружающем пространстве.
Fifacerico в № 223861 пишет:
Абель описал вас как чудовище которое сковали заклятьем. Там же ваш фантом был вполне безобидным, искал помощи. Но в тоже время понятно отчего так назвал вас Абель. Вы не осознаете свои походы и вами там движат подсознательные желания.
Fifacerico в № 223983 пишет:
и на монстра вы не были похожи, вы стучались, я открыла вам дверь и впустила, и вы бросились на шею мне и рыдали, искренне как ребенок.
Вы везде об одном и том же пишите по разному, следовательно выкручиваетесь, выкручивайтесь дальше. Одно Ваше, не осознаёте свои походы, такая голимотья,
, Вы когда о других, другим, пишите, задавайте себе встречные вопросы, что ли. Как может человек не владеющий ОС, ОСознавать свои походы, приключения во сне , так Вы это ещё использовать пытаетесь, что бы настоять на своём. Советую Вам не морочить мне мозг, до свидание.Olga Laguza в № 223996 пишет:
Fifacerico, дуру из меня делать не стоит, Вы вообще наблюдаете за собой, за тем что говорите?
Это вам, Оля...не сердитесь
Она
), но главное то что она из-за этого не может дальше везти нас, а я очень беспокоилась за дальнейший маршрут. Кадр меняется, взрослая женщина оказывается с нами в этой чуда машине, и протягивает мне колбу с кровью, я смотрю на её лицо, у неё гематома на правой стороне лица, словно родимое пятно, только синего цвета. Значит меня все ждут в машине я иду в пещеру какой-то пирамиды, там я выливаю кровь на стену какого-то поразительного устройства, и вот оно должно открыться если кровь здоровая и диагноз не подтвердиться, то как она открывалось не передать, оно сворачивалась в трубочки, свиточки, оголяя всё новый и новый вид, я плохо помню этот момент там были и буковки и знаки и иероглифы, смысл в том, что всё открылось, женщина здорова, мы все порадовались, и я проснулась, очень тяжело себя чувствовала, подошла к зеркалу, зеленоватенькая какая-то, но туда сюда, пару сигарет, и всё нормально, осталось ощущение что задержки и проволочки "личностей" от которых зависела моя "дорого" (пробуждение), могли стоить мне жизни. А там кто знает .Olga Laguza в № 223897 пишет:
Моя интерпретация Вашего сна (ИСС) коль я была там.
Olga Laguza в № 223897 пишет:
Так вот, о Вашем видении, моя версия
Olga Laguza в № 224097 пишет:
Сегодня во сне, я каким-то образом рассыпалась на несколько личностей
Вот только теперь, Оля вы можете подбирать ключи к интерпретации, когда у вас есть представление с позиции своего видения, а не ориентироваться на мое и строить догадки не имея ни малейшего представления о чем речь...
Удачи
Fifacerico в № 224132 пишет:
Удачи
Естественно
P.S. а почему Вы слово "сегодня", выделили жирным шрифтом?
Olga Laguza в № 224135 пишет:
а почему Вы слово "сегодня", выделили жирным шрифтом?
Olga Laguza в № 224097 пишет:
я же долго искала где двери, а найдя не могла сообразить как они открываются
Fifacerico в № 224132 пишет:
вы можете подбирать ключи к интерпретации
Fifacerico в № 224132 пишет:
Вот только теперь, Оля вы можете подбирать ключи к интерпретации, когда у вас есть представление с позиции своего видения, а не ориентироваться на мое и строить догадки не имея ни малейшего представления о чем речь...
Я, если честно, думала мы закончили, но видать нет. Свои догадки я строила с Ваших слов, а не из фонаря, так как речь там шла и обо мне, Вы меня называли то монстром, то я рыдая бросалась Вам на шею в прошении о помощи. Я вообще даже в жизни так никогда не делала. Закончили Вы свой рассказ обо мне тем, "что я шляюсь по ночам не знамо где и с кем"
, и как это всё может быть опасно, как можно кого то не видя ударить и прочее . Я пишу здесь о снах, и Вы, или кто другой, если имеете опыт интерпретации и желание на то, то всегда можем поговорить об этом, это интересная тема и требует расширения понимания себя.
Fifacerico в № 224136 пишет:
Fifacerico в № 224132 пишет:вы можете подбирать ключи к интерпретации
Знаете ли, для меня это не новость
Пипец
Olga Laguza в № 224139 пишет:
Мне ясно к чему Вы клоните.
Fifacerico в № 223176 пишет:
То что вы сегодня Оля написали, я так хотела услышать. Очень давно давно, но никто этого не говорил. Спасибо вам за ваши слова.
Fifacerico в № 223861 пишет:
Может это будет той ниточкой за что вы сможете ухватиться, а может сами найдете более эффективное чем было дадено...
Olga Laguza в № 224137 пишет:
это интересная тема и требует расширения понимания себя.
Fifacerico в № 224043 пишет:
Olga Laguza в № 223996 пишет:
Fifacerico, дуру из меня делать не стоит, Вы вообще наблюдаете за собой, за тем что говорите?
Это вам, Оля...не сердитесь
Olga Laguza в № 224097 пишет:
Сегодня во сне, я каким-то образом рассыпалась на несколько личностей разного вида и возраста
Круто!!! Я больше, чем на две не делилась. Натолкнули на хорш впрс: надо у Второй половинки спросить Сколько ей лет. Есть подозрение - Бeз возраста.
Можно, предположить, что Хождение в виртуальную "Египетскую пещеру" наследило Везде. И какими рафинироваными чувствами покормили... Если не возражаете, мнение выскажу попозже, когда переварю /если случится/.
Olga Laguza в № 224142 пишет:
Fifacerico Ты хочешь поиграть со мной?
Прекрасна Жизнь! Как много всего, что можно истолковывать! Сколько дарится энергии Иллюзии! Надо как-нибудь с ней пообщаться. Может, научит...
Drakosha в № 224144 пишет:
Если не возражаете, мнение выскажу попозже, когда переварю /если случится/.
Хотите ядку, впрыснуть
, милости прошу. Странный Вы для Дракашы, однако, по мне так больше на Скорпиошу смахиваете Чудная Оля, выплёвыйте скорей, чего Вы там набрались.
Drakosha в № 224161 пишет:
Мир не то, что Вы о нём думаете.
Мой мир, что хочу то думаю.
- Прежде чем мы сможем поговорить о чем-то осмысленном, было бы
неплохо, если бы ты по крайней мере немного почувствовала свое окружение,
- сказала она. - Я делаю все что в моих силах для того, чтобы помочь тебе
в этом.
- О чем ты говоришь? - настаивала я. - Какое окружение?
Меня вновь охватила моя обычная подозрительность.
- Я имею в виду скопление твоих обычных чувств и мыслей, твою личную
историю, - объяснила Клара. - Все то, что делает тебя тем, кем ты себя
считаешь, единственной и неповторимой личностью.
- Что плохого в моих обычных чувствах и мыслях? спросила я.
Ее непонятные высказывания определенно начинали меня раздражать.
- Эти обычные чувства и мысли - источник всех твоих проблем, -
заявила она.
- Выбрось из головы все свои нездоровые мысли - сказала Клара, явно
имея представление о том, что я подумала. - Я привела тебя сюда лишь для
того, чтобы подготовить к тому, чтобы ты смогла взглянуть на жизнь немного
более трезво. Но кажется, вместо этого мне удалось лишь вызвать в тебе
лавину дурацких подозрений и страхов.
- Научиться этому не так уж трудно, - ответила она. - Это легко не
потому, что именно тебя нетрудно успокоить, а потому, что все мы похожи
друг на друга. Для того, чтобы знать подробно, о чем ты думаешь, мне нужно
лишь знать себя. Об этом, можешь не сомневаться, у меня есть кое-какое
представление.
Тайша Абеляр. Магический переход.
Olga Laguza в № 224142 пишет:
Fifacerico Ты хочешь поиграть со мной?
Зачем?
Olga Laguza в № 224141 пишет:
Как меня тошнит уже и бесит то, что люди, не работающие в себе не на дюйм над дуальностью, то есть половинчатые ещё до самой задницы, начинают учить меня, за других я молчу, им или наплевать, или они умеют как-то преодолевать это, или сами такие.
Оля, я позволю себе разобрать ваше сообщение, ни столь для вас, сколько для себя самой. Чтобы окончательно поставить точку в вопросе: отчего когда необходимо проявлять агрессию для защиты ее не проявляют, как и наоборот - проявляют агрессию когда нет повода для этого.
Я считаю что этому(выше описанной ситуации) способствует конфликт поколений, сама специфика механизмов формирования последующих поколений этому способствует. Достаточно посмотреть на детей и их родителей. Ребенок, родившийся ребенок уже целое существо и лишь косвенно касается своих родителей. И чувство протеста в нем легко угадывается когда он еще не умеет говорить, кряхтит пытаясь выбраться из пеленок, а силенок то нетуть еще...Он абсолютно беспомощный. Когда кто-то везет в коляске дитеныша тоже частенько можно увидеть такие потуги протеста, но окружающие люди смотрят на это смотрят молча. Они вполне естественно смотрят на ту ситуацию когда некто половинчатый начинает учить более слабого. Умеют ли они это преодолевать или их капитально скрутили самих пока они выросли. Большинство из них просто забыли как они росли и что происходило пока они росли. Чаще всего лишь небольшие запоминающиеся моменты их предыдущей жизни формируют их последующую. У них нет непрерывности сознания, оно больше похоже на вспышки, которые выливаются в такие же вспышки потуги когда они начинают что-то новое в своей жизни. Этот синдром можно назвать синдромом "с понедельника". Можно ли сказать что другие не работают в себе, только потому что результаты разняться? Ведь по идее и условия их сформировавшие разняться. И то что с позиции одного может считаться целым, для другого может выглядеть половинчатым, потому что другие условия лишь способствуют еще большему расщеплению себя как целого. Никто не в состоянии другому ничего дать, лишь высветить проблемный участок. Но высвечивая их для другого причиняется всегда ущерб, потому как чаще всего он есть фундамент на котором стоит все основание целого. Подрывая фундамент может упасть целое здание. Ситуации в жизни обычно складываются так что именно подрывают фундамент, поэтому когда другой человек пытаеться обратить внимание на места в которых фундамет уже достаточно подрыли, вполне естественно в ответ проявляется агрессия. Потому как фундамент это святое, это основа и привычки охраняющие эти основы не могут за одну секунду быть изменены. Есть хорошая поговорка: не делай добра - не получишь зла.
Olga Laguza в № 224141 пишет:
Я очень лояльный человек, но с вами стала звереть, потому что народ вообще упёртый на глухо, он не видит не понимает что ему уступают, и нежно что бы его не ущемить, хотят как то дать понять что, мол - простите, я вас понимаю, но, вот так ведь тоже может быть? НЕТ отвечают! вообще ничего не может быть кроме как я говорю. Одним словом я подошла к той черте, когда буду относиться к вам по другому, мне плевать в каких там вузах вы учились, я этого не наблюдаю, а вижу совсем другую картину. целую
Потому и говорят НЕТ, ибо каждый за свой фундамент трясется. Виртуальное пространство хорошо тем что показывает как на самом деле строяться отношения. Но в тоже время разрушают реальные отношения, формируя привычку бездействия. В свое время очень был показателен пример Татьяны-Djaу которая наглядно, тут на форуме, продемонстрировала формулу по которой это формируется. В соседней теме и сейчас можно наглядно увидеть как Татьяна и Вэл вносят в свою жизнь разрушающий фактор. Неудивительно что и вы Оля выхватываете из той же среды. Вам не интересно мое мнение, и это нормально, потому как вы заняты исключительно решением своих проблем. Звереете вы только потому что не соблюдаете технику безопасности которая гласит что пребывание в виртуальном пространстве приносит пользу только если плоды этой работы применяются синхронно в реале. А это подразумевает под собой широкий круг общения в реале. Если человек изолировался, даже частично, от реальной жизни, то эти виртуальные общения принесут человеку заведомый вред. Именно по этой причине есть рекомендации изолироваться от других людей когда отводят много времени на медитации.
Очень многие на форуме это понимают, но никто из них вам про это не сказал. Они будут смотреть на это спокойно и видеть как вы сами себя, Оля, уничтожаете. Ни один вам про это не скажет, в лучшем случае, посмеется. Поэтому неудивительно что вы звереете. Ибо если в качестве модели обучения привязать на цепь собаку и бить ее палкой, приговаривая: посмотрите какая агрессия, это плохая собака, она агрессивная и из нее прет только один негатив; будет ли такое пособие истинным? Собака устанет и вскоре прекратит лаять, у нее просто не останется сил. Но запомните, Оля, человек не собака и в отличии от собаки ему дано понимать человеческую природу. В подсознании человека лежит его животная часть, поэтому не удивительно что ведут себя как звери и со зверями. Вы же предлагаете поднимать все эти утрамбованные слои, тем кто не понимает этого. Поднимают и звереют, и чем больше тем сильнее. Подсознание это как клетка с голодным тигром, вот когда человек способен безопасно войти в настоящую клетку с голодным тигром без вреда для себя, только тогда он может попытаться поднимать утрамбованные слои подсознания. Только тогда у него есть пусть маленький но шанс сделать это безопасно для себя и окружающих....
Что же касается о камне кинутый в мой огород по поводу того что я там вас пытаюсь чему-либо научить, то зря вы так. Учит ли человек идушего навстречу прохожего говоря ему об том что там куда он идет яма, вы там поосторожней? С моей стороны он просто предупреждает человека....И если прохожий вместо того чтобы понять что впереди яма, начинает кидаться камнями, то если он в яму упадет, то кто в этом виноват? ЯМыТео...их тута(на форуме) понарыто видимо прилично
Fifacerico в № 224283 пишет:
Вы же предлагаете поднимать все эти утрамбованные слои, тем кто не понимает этого. Поднимают и звереют, и чем больше тем сильнее. Подсознание это как клетка с голодным тигром, вот когда человек способен безопасно войти в настоящую клетку с голодным тигром без вреда для себя, только тогда он может попытаться поднимать утрамбованные слои подсознания.
— А что ты скажешь о буддийском учении о переселении человеческой души в животное, в растение?
— Существует несколько различных школ буддизма, которые не всегда друг друга хорошо понимают. В наиболее авторитетной школе буддизма – дзогчен – такого учения нет. А там, где оно есть, это учение не является истинным… Оно было создано некоторыми буддийскими Учителями с определенной целью. Они понимали его неистинность, но тем не менее…
Fifacerico в № 224283 пишет:
Но запомните, Оля, человек не собака и в отличии от собаки ему дано понимать человеческую природу. В подсознании человека лежит его животная часть, поэтому не удивительно что ведут себя как звери и со зверями.
— Поставим точки над «i». Человеческая душа не может перевоплотиться в животное? А душа животного в человека?
— Никоим образом. Об этом сказано еще в трактате «Асклепий или беседы о сущности Богов». Это произведение было написано Имхотепом – великим Магом, архитектором, врачом, основателем самой авторитетной медицинской школы древности, архитектором пирамиды фараона Джосера. Он сказал так: «Человеческая душа сохранена Всевышним Аменом от унижения воплощаться в тело животного, растения или камня».
. Так вот о моментах, которые я выхватила из Вашей философии о собаках, и прочих вещах: Fifacerico в № 224283 пишет:
Именно по этой причине есть рекомендации изолироваться от других людей когда отводят много времени на медитации.
Очень многие на форуме это понимают, но никто из них вам про это не сказал. Они будут смотреть на это спокойно и видеть как вы сами себя, Оля, уничтожаете. Ни один вам про это не скажет, в лучшем случае, посмеется. Поэтому неудивительно что вы звереете.
Всё постепенно вступает в свою силу, "всему своё время", я делаю для себя массу открытий, а вообще, ничего не стоит на месте, даже когда кажется статичным. А зверею я или люблю, - что в сущности порождает одно другое (попросту нет ещё равновесия), я делаю это честно и открыто, то, что Вы об этом думаете, это Ваше право.
Olga Laguza в № 224286 пишет:
А вообще, на будущее, не трудитесь так для меня, я такими объёмами читать могу здесь далеко не многих, цитаты люблю .
Оля, вы можете не обращать внимание, даже не читать. Навык не обращать на это внимание уже сформировался когда пошла в школу, а с тех пор лет прошло немало. Я не придаю большого значения, когда меня игнорируют, неслушают, не хотят понимать. В данном случае не читают. Тем более это просто форум, никаких реальных действий и обязанностей по отношению к другим участникам он не подразумевает.
Olga Laguza в № 224286 пишет:
А зверею я или люблю, - что в сущности порождает одно другое (попросту нет ещё равновесия), я делаю это честно и открыто, то, что Вы об этом думаете, это Ваше право.
Именно подчеркнутое, плюс то что было указано и побудило меня написать то что я написала для вас. А принимать или нет, это тоже ваше право. В наше время когда человек человеку и волк, и враг, и зверь очень редко что-либо хочется подарить от души. За все время пребывания на форуме мне это захотелось сделать только дважды: когда у нашей Танюшки родился ребенок и Вам. И я Вам, Оля, очень благодарна, за то что вы просто отказались. Вы не бросили мне же в лицо, то что было подарено, вы показали почему не можете этого принять. Именно поэтому и выделила "не сердитесь". Вы, Оля, мудрая женщина, плюс еще и старше по возрасту, а значит опыта жизненного у вас больше. Разве можно назвать вас дурой? те кто старше многое оставили после себя, своими действиями и многое из того что берут как само собой разумеющееся, без труда, оставляется трудом более старших людей.
В моей семье принято дарить подарки открыто, никогда подарок не упаковывается, это дань традиции, когда показывается что дариться не во вред и без злого умысла. И если подарок не принимается, то он оставляется рядом, но никогда не уноситься с собой. Его обычно забирает тот кого жизнь приводит в то место в виду необходимости. Это как бы дает благославение на тот дом чей хозяин не смог принять подарка, раз уж так получилось что подарка не подарилось. Но если подарок швыряется в лицо, он никогда не оставляется и на дом хозяина падает тень проклятья....В моей семье этого еще придерживаются. Так сказать вот такие вот привычки аборигенов )))
Спасибо за общение, Оля. Вот теперь мне пора заткнуться.
А это положим около, для того у кого возникла необходимость
:Drakosha в № 224144 пишет:
Может, научит...
Вертолётики
на 0:50
Ковёр Вертолёт
на 2:20
итого 1+2=3 ...................
...
...
...
...
http://www.sunhome.ru/books/p.taynye_znaniya
Fifacerico в № 224293 пишет:
Его обычно забирает тот кого жизнь приводит в то место в виду необходимости.
Согласна
Ps.Смайл с улыбкой во всю пасть.Извиняюсь за вторжение,леди.
Абель в № 224306 пишет:
Да дай,вам бабоньки,извиняюсь,дозу любви,и вы будете порхать словно бабочки,и куда тошнота денется.
Абель, ну дайте же "дозу любви" той бабоньке, которую тошнит!
улыбка). Вы на меня за что-то сердитесь? Или Вас также "стошнило" в общем, скажите, Вам будет легче, а кто-то так даже и поймёт Вас, что до меня, то я тоже буду стараться это сделать.Olga Laguza в № 224346 пишет:
Абель, у Вас колотун ( улыбка).
А я то думаю кто мне в кухне светильник расколотил, извиняюсь говорит за вторжение (шутка)
==================
А если серьезно, то подводя итоги небольшого эксперимента можно сказать что все получилось удачно. Тест по точкам показал небольшой крен влево, но можно сказать почти не зацепило. Всем участникам спасибо.
И еще для некто без имени: ты почти не изменился, все такой же. Как давно это было. Может все бы получилось иначе, если бы Пкул не выкинул номер. Столько горя он принес в мою жизнь, но тем не менее мы поговорили. Спасибо за подарок. Я спать, не буди, пожалуйста, без крайней необходимости...Удачи, Брат...
Fifacerico в № 224361 пишет:
А я то думаю кто мне в кухне светильник расколотил, извиняюсь говорит за вторжение (шутка)
ТотЕщёФрукт
Когда одиночество,комом подкатит под самое горло,
и в пропасть ничто сорвется отчаянья крик,
крик этот о помощи,эхо подхватит проворно,
и донесет и бережно вручит в руки своих...
Olga Laguza в № 224346 пишет:
Абель, у Вас колотун (
Неее,Ольга,нема колотуна.Я испытываю себя на выносливость,а это скучнейшая и тяжкая работа,никакого колотуна.А я заставляю себя."Не нравиться черная работа? А вот получи,гад,потяжельше.Че,ох,ох?Эт токмо цветочки,а на-ка еще впридачу мешочек проблемм'с.Что тяжко?Ну счас еще жарку добавим.Да не дрыгай ножками-то,вот тебе гвоздей под ноги,учись координации и красоте передвижения.Ну че телешься-то,шустрей,шустрей надо. Хм...А говорил не могу..."
Ну вот примерно так я "извращаюсь" над собой,подстрекаемый щекочущим интересом-смогу ли? Так что на вас я вовсе не сержусь.Ага...
Абель в № 224387 пишет:
Я и не разбирался даже.Для меня на этом форуме не прозвучало ни одного вопроса,на который бы я не знал ответа.Я просто смотрю и вижу ответ.Другое дело,что они никому не нужны.Но все же для очистки совести я высказался в пустоту.Зачем?
Я вот удивляюсь вам (мужчинам всмысле) до чего же вы непрактичные.
Абель в № 224387 пишет:
Когда одиночество,комом подкатит под самое горло,
и в пропасть ничто сорвется отчаянья крик,
крик этот о помощи,эхо подхватит проворно,
и донесет и бережно вручит в руки своих...
Вручить то вручит, для первой помощи, но вот проблему одиночества это не решит. Решать тебе ее придется самому
Ищи свою траекторию,или думаешь просто так тебе вопросов назадавала Абель в № 224419 пишет:
Смысл искать траекторию?
Это хороший вопрос. Только вот в чем заковырка: чтобы найти на него ответ нужно чтобы кто-то тебя треснул сковородкой по твоя голова, а вот чтобы нашелся тот кто треснет нужно найти правильную траекторию. Твою, чтобы без аварий.
Ты читал работу Сен Жермена "Курс алхимии"? Там самое легкое описано и понятным языком. Почитай, не пожалеешь. И поймешь о чем тебе собственно толкую.
Ax, форма - вот в чем загвоздка! Да и расплав тоже загрязняет! Но как прекрасна изначальная надежда, дарованная Небом каждому жизнепотоку!
Fifacerico в № 224417 пишет:Кто за то, что с нами все это время была наша старая знакомая - наиль?
Ищи свою траекторию
Абель в № 224419 пишет:
Но слушая песню ветра ее можно замедлить до бесконечности,собраться и соскочить с нее в ничто,используя точку мига,расширенную до бездны.В безбрежном пространстве мига становишься неуязвим для траектории.
http:///forums.php?m=posts&p=199436#199436
бессердечным и равнодушным ко всему идиотом, - сказала она.
- В таком случае свобода, которую ты описываешь, остается полностью
непонятной для меня, - настаивала я. - И я не уверена, что захочу ее
когда-нибудь.
- По мере того, как ты будешь продолжать свои занятия, вспоминание,
та сфера, в которой человеческое не имеет значения, начнет приоткрываться
перед тобой, продолжала Клара. - Это послужит тебе приглашением пройти
через глаз дракона. Именно это мы называем абстрактным полетом. В
действительности он подразумевает переход через громадную пропасть в мир,
который не может быть описан, потому что человек не может быть его
мерилом.
Она объяснила, что название "вход" - не простая метафора, потому что
он на самом деле появляется перед внутренним взором в виде обычной двери,
темного углубления, ослепительного света или какого-то другого вполне
осязаемого образа, которым может быть, в частности, и глаз дракона. Она
отметила, что в данном случае аллегория древних китайских мудрецов вовсе
не является надуманной.
- Древние китайские посвященные верили также в то, что невидимость
приходит вместе с достижением спокойного беспристрастия, - сказала она.
- Что такое это спокойное беспристрастие, Клара?
Не отвечая прямо на мой вопрос, она спросила меня, видела ли я когда-
нибудь глаза бьющихся петухов.
- Глаз, который смотрит внутрь, неподвижен, - продолжала Клара. -
Взгляд такого глаза не выражает ни человеческой обеспокоенности, ни
страха, но лишь бесконечную необъятность пространства. Провидцы, которым
посчастливилось взглянуть в бездонность, утверждают, что после этого
бездонность смотрит их глазами, в которых теперь можно прочесть только
спокойную непреклонную беспристрастность.
Тайша Абеляр
fyyf в № 224425 пишет:Да ничего страшного,возможно это такая практика стирания личной истории.Fifacerico в № 224417 пишет:Кто за то, что с нами все это время была наша старая знакомая - наиль?
Ищи свою траекторию
1) уйти в нее,став вне мира,то есть уйти в нирвану.
2)пребывать в мире,будучи в ней,пронизывающей весь мир.От этого и происходит различие на нирманакая и дхармакая.
Olga Laguza в № 224294 пишет:
Ищи в сердце своем источник зла и вырви его. Он живет и приносит плоды в сердце преданного ученика так же, как и в сердце, полном желаний. Только сильный может убить его. Слабый должен дождаться, пока он созреет, даст плод и умрет сам. Этот побег живет и разрастается на протяжении многих веков. Он расцветает, когда человек прошел через бесчисленные существования. Тот, кто хочет вступить на стезю могущества, должен вырвать эту вещь из своего сердца. И тогда сердце начнет истекать кровью, и вся жизнь покажется разрушенной.
Есть смысл посвятить отдельные заметки Тексту без названия из Кодекса Брюса. Надо сказать, что, несмотря на то, что этот текст рафинированно-космологический, т.е. почти начисто лишенный антропологии (1), собственно гностической дуалистической философии (2), этики и христологии (3) и связанной с ней сотереологической доктрины (кажется, вся она заключена в хвалебных гимнах), как гностико-космологический текст он нам интересен в меньшей степени (но всё же интересен), чем, например, подобные тексты из Кодексов Наг Хаммади или Pistis Sophia.
Чуть позже из текста мы "достоверно" узнаем, что над всеми этими Глубинами есть еще и Безмерная Глубина. У этой Глубины есть Сердцевина, причем самое сердце ее превосходит мощью и величием Плерому в целом:
"И в Сердцевине Безмерной Глубины пребывает Пять Сил, которые названы следующими именами:
Первая названа Любовью, из которой исходит всякая Любовь.
Вторая названа Надеждой, которой вознадеялся Единородный Сын Божий.
Третья названа Верой, которую исповедуют Тайны Невыразимого.
Четвёртая названа Гнозисом, которым был познан Первый Отец...
Пятая названа Покоем, дарованным как Внешним, так и Внутренним, ибо в нём было сотворено Всё."
Тай Нгок (Thai Ngoc), 64-летний вьетнамец, забыл, что такое сон, после того, как в 1973 году переболел лихорадкой. Именно с тех пор Тай перестал спать. И на данный момент не спит уже 37 лет, что составляет более 13500 бессонных ночей.
Картины Daniel Merriam
"Мне нужно было срочно домой, уже темнело, я торопилась потому что знала что меня ждут. Я начала набирать разбег по дороге, которая шла меж дремучего лесного массива, вдоль которого то там - то там обосновались и жили люди. Неожиданно для самой себя, я начала подпрыгивать, причём каждым таким прыжком я существенно сокращала свой путь, это был прыжок в длину и высоту одновременно. Я закрыла глаза от страха, потому что не могла понять как я это делаю, а мешать этому процессу не хотела, у меня попросту не было времени. Моё увлечение этим не знакомым средством передвижения, оборвал крик толпы. "Вот она, эта прыгающая дура, ловите её. Хватай (до словно)." В миг я оказалась в глумящейся толпе, они хватали меня со смехом и издёвками, и толкали от одного к другому, а я всё это время пыталась объяснить им что просто сильно тороплюсь, меня ждут, потом поняла что это бесполезно, обратив внимание на то, что неподалеку ходят люди, я начала звать на помощь, и это дало мне возможность рассредоточить их. Мне удалось вырваться, я забежала в помещение, это была больничная столовая, там полу-умные с отсутствующим видом принимали пищу сидя за столиками, я увидела узкий коридор, поняла что это может быть выходом, и рванула туда. И действительно, в конце коридора виднелась дверь, подбежав к ней что бы открыть, я обнаружила лежащую на полу женщину, с пеной, или едой, у рта, я подумала что ей плохо, и не смогла перешагнуть через неё что бы выйти в дверь, решила вернуться и позвать кого нибудь из персонала на помощь. И как только я развернулась, она моментом впилась мне зубами в пятку. Я освободилась от неё, мне помогла женщина в белом халате, она же и показала другой выход, ну, и, дальнейшее уже как бы не имеет отношение к тому что сейчас происходит".
Ко мне приехала подруга с ребёнком, и с кучей каких-то людей (её знакомых), и с лёту начала мыть полы (у ребёнка аллергия на пыль). В следующий момент они уезжают, я иду их провожать, и вот обратно, дорогу к себе домой я уже не узнаю, я просто понимаю что местность знакомая. Мне удалось узнать у прохожего адрес. Оказавшись на своей улице я сразу её узнала, идя домой я обратила внимание на свою обувь, это были открытые босоножки с сетчатым верхом, типа сабо.
Теперь то, что меня особо волнует: подходя к дому, я вижу двух слонов, они странные, мало того что они на худых длинных ногах, так один из них ещё и сменил свой облик, в дальнейшем. Подхожу к дому и вижу, соседи, и ещё какие-то люди стоят полукругом и шепотом говорят что нельзя смотреть в упор, и это в тот момент когда я уже сама поняла это и опустила глаза. На крыше, коньке моего гаража сидел чёрный гигант, с длинными волосами и со стрелой или посохом (не разглядела) в левой руке, он был или негром или измазан сажей, тоже остаётся под вопросом, но на животе у него были белые просветы, отметены, или шрамы, он трясся, судя по всему специально, потому как все разом, и я и люди которые там были, имели одно мнение, совершается какой-то древний обряд, слоны были охраной. Трудно описать свет и прочее искажение пространства вокруг того места где проходило это действо, люди стояли потупившись, опустив головы, но с задранными глазами, подглядывали, я делала тоже самое. Теперь о слоне который сменил облик на желтокожего (цвета бронзы), не могу сказать человека, голова была странной формы и пропорции, но это определённо был воин огромного размера с копьем в руках. Подходя к дому, когда я только увидела толпу людей и двух слонов, я обнаружила что слон с лева стоит задними ногами у меня во дворе, а передние возле моей калитки со стороны улицы, в моих планах было войти во двор, и я пыталась слегка прогнать слона, заставить его подвинуться что бы проскочить во двор, но слон поменял внешность, и тут у меня открылся обзор крыши гаража, я поняла из-за чего собрались люди, ну и дальше по описанному сценарию.
Valentina в № 232164 пишет:
Ольга, у меня есть предположения, но они могут тебе не понравиться,
Понятно
Valentina в № 232164 пишет:
можно в личку? без обнародования,
Нет.
Если есть что, то говорите здесь.
слоны - это твой ум выдал символы учения теософии, теоретически, а ПРАКТИЧЕСКИ - чёрт на крыше, но из той же тематики-окраса. (если общими словами)
А ребёнок - это Душа (Эго), у кот-го алергия на пыль-элеметалов, читай "т\с применительно к личности" про сущности.
У вас есть проблема, ту которую вы сами не осознаете, именно она рождает чувство неудовлетворенности и заставляет вас искать бога. Этот сон дает вам выбор: бросить то что начали и попытаться самой найти, через прожитую жизнь свою проблему или дойти до конца и понять все об этой проблеме. Но вы получите сразу разрешение этой проблемы.
Что не есть хорошо. Почему, если хотите, чуть позже объясню.
Valentina в № 232167 пишет:
Это завязано на тебя с форумом, в понимании для разведения сомневаюсь, а в наживании дополнительных "врагов" уверена.
Это дело хозяйское, в смысле уверенность.
Валентина, а могли бы Вы представить на секунду, что это Вы, видели в своём сне древнего человека со слонами, выполняющего обряд на крыше Вашего дома?
Если да, то как, относительно себя естественно, Вы бы трактовали этот сон?
Fifacerico в № 232170 пишет:
Оля, такой сон можно трактовать по разному.
Мудрые слова
Fifacerico в № 232170 пишет:
Третий дает доступ к объяснениям, если вы этот сон перенесете в реальность.
Границы моей реальности не чёткие, по этому мне этот метод составляет трудность, хотя я нахожу его самым надёжным.
Fifacerico в № 232170 пишет:
У вас есть проблема, ту которую вы сами не осознаете, именно она рождает чувство неудовлетворенности и заставляет вас искать бога.
Проблема есть, конечно "я сама по себе сплошная проблема
". Искать бога , или метод, - дабы познать Его (Эго). Получается "не было бы счастья да не-счастье помогло", если говорить о проблеме как таковой.Fifacerico в № 232170 пишет:
Этот сон дает вам выбор: бросить то что начали и попытаться самой найти,
Интересно, а где Вы нашли подобное заключение в символике моего сна? Это без всяких канделябров, я серьёзно спрашиваю, меня это интересует, и не совсем понятно слово сочетание "попытаться самой"? спасибо.
Fifacerico в № 232170 пишет:
найти, через прожитую жизнь свою проблему
Нет, ну на этом по мимо всего прочего, и поставлен мной акцент, "за любой спиной есть опыт", сон мне говорит, подсказывает, что-то конкретное, а то что Вы говорите и без сна задействовано, причём давно. Или я не уловила то, что Вы этим хотели сказать
.Fifacerico в № 232170 пишет:
Но вы получите сразу разрешение этой проблемы.
Что не есть хорошо. Почему, если хотите, чуть позже объясню.
Конечно хочу, не факт что я соглашусь, а там кто знает, и в любом случае, мне это поможет сделать свое умозаключение, я ещё не определилась с этим сном. Мне вообще, посоветовали посмотреть у Есенина, сказали есть у него стихотворение вроде, о черном человеке, или архетипе, я толком не поняла, да и ещё не искала и не смотрела.
Olga Laguza в № 232176 пишет:
Если да, то как, относительно себя естественно, Вы бы трактовали этот сон?
Оля! Наш мозг - администратор, НЕ ХОЗЯИН. Работа-обязанности администратора - ОБЕСПЕЧЕНИЕ для работы или понимания человека-личности. А обеспечение он выполняет тем, что из понятных человеку ОБРАЗОВ, которые он собирает из памяти, из прочитанного, виденного, составить более-менее понятный сюжет-расклад, + способности фантазировать у всех разные, от багажа и гибкости.
Потому мой мозг скорее всего воспользовался бы другими образами для донесения до вали. (что он и делает)
Тут главное не сам сюжет, но твоё ТОНКОЕ ОЩУЩЕНИЕ, беспокойство, предостережение, подтверждение-поддержка, ответ на давно заданный и забытый вопрос, ..... ??? И только определившись с ПРИЧИНОЙ-СОСТОЯНИЕМ (твоего сна) - потом браться за расшифровку по сюжету, иначе однозначно ошибёшься, т.е. ответ будет ПОДОГНАН под желаемое, отсюда и ценность его ноль, т.е. не достигло.
Olga Laguza в № 232178 пишет:
Границы моей реальности не чёткие, по этому мне этот метод составляет трудность, хотя я нахожу его самым надёжным.
Да, поэтому есть выбор проводить это в реальность или нет.
Olga Laguza в № 232178 пишет:
Интересно, а где Вы нашли подобное заключение в символике моего сна? Это без всяких канделябров, я серьёзно спрашиваю, меня это интересует, и не совсем понятно слово сочетание "попытаться самой"? спасибо.
Дело в том что в вашем сне описана схема которую в исламе например называют наваждением Джина. Есть сказка про Алладина и вот там это подробно описывается. Ваше сознание подобрало немного другие символы для описания той же самой схемы. Символика у вас своя, я конечно могу сон расшифровать, но это будет не правильно, потому как расшифровав, вы лишитесь тех точек что будут расшифрованы, а мне наоборот предоставиться возможность ими воспользоваться, что тоже приятного мало, потому как у меня все таки своя жизнь и менять ее не хочу пока что. Заключение об этом я сделала по той простой причине что такой опыт у меня был, но немного в другом контексте, и это было не во сне.
Olga Laguza в № 232178 пишет:
Нет, ну на этом по мимо всего прочего, и поставлен мной акцент, "за любой спиной есть опыт", сон мне говорит, подсказывает, что-то конкретное, а то что Вы говорите и без сна задействовано, причём давно. Или я не уловила то, что Вы этим хотели сказать
Оля, дело в том что неудовлетворенность заставляет человека искать пути, он еще не знает чего он хочет и ориентируется на то какие чувства он испытывает, т.е. у него есть выбор отказаться, несмотря на то что он непонимает причину по которой так происходит. Но если он не торопится а прислушивается то понимает чего он хочет и тогда в пространстве вокруг он может взять то чего он хочет. Он видит где это лежит и просто берет. Но при этом его личный опыт не формируется. Это первое желание которое исполняет джин.
Тоже самое чувство неудовлетворенности возникает тогда когда желание и результат при получении не совпадает с ожиданиями. Но в отличии от ситуации когда человек неосознает пути и делает ошибки, и неудовлетворенность результатом заставляет его искать иные схемы... в случае когда осознание пути есть, ошибки исключаются, жизненная энергия очень экономно расходуется, опыта расходования энергии нет на этом отрезке. Это второе желание Джина.
Третье желание выражает рисунок в пространстве что вокруг собирается...В вашем сне толпа символизирует этот рисунок и понимание зависит от стоящего в круге. Это выбор другого порядка, когда на сцену выходит человек в черном(см ниже). Тогда лучший исход как в анекдоте:
Открывает мужик дверь, а там смерть с косой. Мужик побледнел, а смерть похлопала его по плечу и говорит:
- Дурачок, я не за тобой, я за канарейкой.
Оля человек способен найти ответы на все вопросы самостоятельно, многие понимания рождаются после усилий и непонимания. Духовно развивающийся человек никогда не выполняет никакие практики, практики это средства выправления баланса. Т.е. когда на горизонте маячит человек в черном раньше срока. Человек же начинающий практики по собственному желанию, сам приманивает его и благо если обошлось, а если нет? Если вы не поняли что это за человек, то еще раз прочтите анекдот. Оля вы все больше и больше расщепляете себе сознание. Самый простой прием это ледяные ванны. Эти приемы склеивают сознание на время и можно получать некоторую временную опору пока самостоятельно не сможете держать его в целостности...Все уйдет...Я не стану расшифровывать ваш сон, но акцентирую внимание на калитку, которая может стать спасительной калиткой или же продолжением начатого. И это не единственные точки выбора в вашем сне...
Valentina в № 232179 пишет:
ответ на давно заданный и забытый вопрос, ..... ???
Вот это, кстати, я совсем забыла поиметь в виду, спасибо
Valentina в № 232179 пишет:
И только определившись с ПРИЧИНОЙ-СОСТОЯНИЕМ (твоего сна) - потом браться за расшифровку по сюжету, иначе однозначно ошибёшься, т.е. ответ будет ПОДОГНАН под желаемое, отсюда и ценность его ноль, т.е. не достигло.
Это ясно, иначе бы уже давно что нибудь придумала себе и на том успокоилась, а хочется то правды.
В свое время схему как правильно применять эти ванны, дал один человек. Они помогают, но так же и включаются неспецифические ресурсы в прямое пользование. Т.е. проявляются ну вроде как сверхспособности. Но цель не в них, а в той правде которая раскрывается. В общем если хотите то дам схему этого приема, тем более что она не моя. Свои я потом сама делала, чисто под себя и нет смысла их давать, потому как они нанесут вред. А прием тот что дали из универсальных, т.е. В любом случае от него польза. Вы просто позакаливаете свой организм, причем сезон еще способствует, пока не настали морозы и жары уже нет. Эффект более мягкий получается, плавный.
Fifacerico в № 232182 пишет:
Дело в том что в вашем сне описана схема которую в исламе например называют наваждением Джина.
Надо будет погуглить, спасибо, это для меня ново, интересно, я не слышала о такой схеме.
Fifacerico в № 232182 пишет:
Есть сказка про Алладина и вот там это подробно описывается. Ваше сознание подобрало немного другие символы для описания той же самой схемы. Символика у вас своя, я конечно могу сон расшифровать, но это будет не правильно, потому как расшифровав, вы лишитесь тех точек что будут расшифрованы, а мне наоборот предоставиться возможность ими воспользоваться, что тоже приятного мало, потому как у меня все таки своя жизнь и менять ее не хочу пока что. Заключение об этом я сделала по той простой причине что такой опыт у меня был, но немного в другом контексте, и это было не во сне.
Со сказкой пока не вяжется у меня никак, может потому что я её подзабыла. Про символы, что подобрало моё сознание, могу сказать что сон был чёткий и реальный, без фантастики и прочего, подруга и та, всегда когда приезжает с ребёнком начинает с того что протирает пыль, не то что бы её было много, просто она помешана на чистоте, дома она с ваткой в спирту ходит и проверяет наличие пыли, и ребёнок у неё аллергик. По поводу невмешательства, может Вы и правы, думаю даже скорее всего, у меня с чужими тенями тоже бывают проблемы, не говоря о тоом что хватает пока и своих.
Fifacerico в № 232182 пишет:
Оля человек способен найти ответы на все вопросы самостоятельно, многие понимания рождаются после усилий и непонимания. Духовно развивающийся человек никогда не выполняет никакие практики, практики это средства выправления баланса. Т.е. когда на горизонте маячит человек в черном раньше срока. Человек же начинающий практики по собственному желанию, сам приманивает его и благо если обошлось, а если нет? Если вы не поняли что это за человек, то еще раз прочтите анекдот. Оля вы все больше и больше расщепляете себе сознание. Самый простой прием это ледяные ванны. Эти приемы склеивают сознание на время и можно получать некоторую временную опору пока самостоятельно не сможете держать его в целостности...Все уйдет...Я не стану расшифровывать ваш сон, но акцентирую внимание на калитку, которая может стать спасительной калиткой или же продолжением начатого. И это не единственные точки выбора в вашем сне...
Вы "начали за здравие а кончили за упокой"
Сама жизнь это практика, я работаю со своим опытом, я разбираю анализирую его, перед сном я прокручиваю день в обратном порядке не с чем не отождествляясь, если эта практика, то она из рода нормального обыкновенного человека, слежу за мыслями, и они ни лучше ни хуже чем я говорю здесь, просто в голове их чуть больше, хотелось бы тишины, но пока я не в состоянии. Ну сижу ещё по турецки, и выполняю некоторые мудры, стараюсь хоть по несколько минут каждый день. Вот по сути и всё. Моё сознание, или точнее точку сборки, смещает в различные состояния что-то невидимое, иногда получается не вестись, но в основном я принимаю всё что приходит, я не хочу никого не убить не съесть, я просто сильнейшим образом переживаю различные иллюзии, и в основном с помощью чувств, и куда реже происходит так, что я улавливаю другой мир прямо в этом, но я сразу узнаю это состояние, оно сопровождается туманом, или точнее редкой дымкой. Но ничего я ни делаю специально, кроме как разбираюсь со своими комплексами и заморочками, одним словом провожу свет сознания, насколько могу, в подсознательную зону.
По подчёркнутому, у меня нет этой проблемы, может только её и нет
, мне даже кажется она больше Ваша. Вы меня не пугайте пожалуйста, мне терять особо нечего, кроме души, если она не сбежала в прошлом и по сей день имеется. Изначально, я беру всегда 50 на 50, то есть и худшее тоже, а потом раскладываю всё что имеется, и пока добро перевешивает, но опять же, я его тасую больше на отработку, чем себе на зачёт. Я личность фатальная, упёртая, страстная, куда бы я не держала свой путь, это упорядочивается по мелочи конечно, но в целом я та же не смотря на перемены, поэтому буду делать что мне должно, и будь что будет
. Здорово поболтали, спасибо Fifacerico в № 232186 пишет:
Оля, дело в том что вы не найдете правды если не будете синтезировать сознание. Дело в том что расщепляя его другие находят правду, а вы тем вренем все больше причиняете себе вреда. Это очень выгодно потому что не затрачивает своих ресурсов. Но у человека есть так называемые неспецифические ресурсы, которые включаются при самосохранении. Они прокладывают путь назад, вот на этом пути и видят правду.
Что за ерунда, это Ваше расщепление сознание
, оно то может и есть, я не спорю, но что Вы клеите его ко мне? Право перестаньте проецировать на других свои навязчивые формы. Одно дело предположить по ходу, и другое пытаться это внушить, повторяя это и сразу давая советы. Если так дело пойдёт я перестану с Вами говорить.
Fifacerico в № 232186 пишет:
В свое время схему как правильно применять эти ванны, дал один человек. Они помогают, но так же и включаются неспецифические ресурсы в прямое пользование. Т.е. проявляются ну вроде как сверхспособности.
"Никаких практик, не Вы ли мне говорили сообщением выше, а я Вам ответила, что да, никаких". А получается что, а то что мои предполагаемые Вами практики, "опасны", а Ваши "спасительны"! Ну не весело разве?
Давайте проснёмся, и при случае, если будет необходимость, начнём наше общение "заново", в смысле как первый раз. Спасибо
Fifacerico в № 232189 пишет:
Но то что стена тумана есть первый признак расщепления сознания, для меня это факт.
Не сердитесь, или не обижайтесь на меня, но я плохо переношу чужую установку в навязчивой форме, и вынуждена сказать Вам об этом.
Вы говорите о расщеплении, о тумане, по Кастанеде, а это, не совсем то что мы хорошо можем себе представлять, если, конечно же, перед этим с нами не поработал хорошенько сам Дон Хуан.
Fifacerico в № 232189 пишет:
Возможно вас привлекает путь через сидхи, по каким либо причинам которые не понимаю.
Я не знаю что такое сидхи, я лишь знаю что означает это слово, но я никак не могу сказать что "да, вот это оно", и кому я могу поверить, допустим, если мне скажут что нет, или что да?! Я действую наверняка, а то есть, я работаю над своей человечностью, правильностью, если так можно сказать, и иду по собственным приборам, они работают лучше от пункта первого, следовательно не важно для меня внутри как то или иное называется, и хорошо это или плоха с точки зрения кого-то, главное то, что я следую внутренним позывам, а не внешним словам и формам, они суть названия, для диалога. Вот как-то так, на скорую руку и приблизительно.
Fifacerico в № 232189 пишет:
Вы правы, мне не стоит больше вмешиваться.
Но почему-же, мне лично нравится говорить с Вами, но это у нас как-то всегда неважно кончается, виноваты обои одинаково, считаю нам надо просто стараться аккуратнее, друг с другом, если Вы не против конечно. спасибо
Слоны - слова (мысли)перевртыши - думаю так,а делаю по другому.Слон,обратившийся в воина - страж у порога,который не пускает в светлицу (Высший мир) пока слово не в ладу с мыслью.
Колдун - надвигающаяся на Вас проблема,с к-рой Вы сможете справиться,если окржающая толпа не является для Вас враждебной.Как-то так.Спасибо.
Я не стараюсь вас напугать, и не навязываю, такой эффект получается от того что у меня в этих позициях твердая почва, а вы еще не сформировали ее. Вы итак напуганы, хотя мне понятен ваш страх, когда человек боится лишиться души. Я тоже этого боялась пока не поняла, что пока человек жив его душа с ним. Хотя может отдаляться на некоторое расстояние иногда. Но причины этого разные. Оля, мы касались этой темы, помните? Я сказала тогда, что я не специалист в этом. Есть какие то причины этого явления. Какие у вас мне неизвестно, поэтому и предложила тот способ который ее немного притянет, чтобы вы могли понять в чем причина. Мне помогло и страх пропал, когда стало понятно что это необходимость, ибо не только тело можно ранить, но и душу. Я посчитала что нормально, когда часть меня хочет отдалиться. В тоже время я ищу причины как так получилось и методы чтобы ее защищать. Вот как то так примерно. Может что полезного и себе соберете, поэтому собственно написала. Я не умею правильно выражать словами, очень сложно подбирать эквиваленты.
Я не стану описывать те события что привели к тому что поранилась, но душевная боль очень ошутима. Душа как бы убежала, отдалилась, да я собственно сначала и не поняла что происходит. И естественно это увлекло переживаниями, но надо дальше жить и поэтому переключилась в виртуальный мир. Циферки, схемы, конструкции, я их просто брала и складывала, это помогло отдалиться от переживаний. Но потом приблизилось другое, оно подумало что это я ранила ее, ибо то что смотрело было ограничено мной. За пределами моей формы оно не видит. Оно отрывает душу. Но понимание того что оно слепо заставляет защищать душу, понимаешь что именно слепота той структуры и вытягивает ее, тоже пытаясь защитить. Я вспомнила, что читала про это у Кастанеды, это явление когда твой дух пытается выбить у тебя душу. Нельзя поддаваться панике и переживаниям, потому что у нас общий страх, когда боялась я он видел причины таких ранений, когда боялся он, я видела его промахи и что не только с моей стороны пропущены удары, но и с его. И это ему показываешь, а потом сели за стол переговоров и начали думать, что же нам троим делать, ведь у каждого сферы разные и то что полезно для одного может быть неполезно остальным. В общем после капитальной драки, стали более менее находить общий язык и согласовывать действия не по принципу я выше и сильнее, а ты всего лишь тело, а по принципу сотрудничества, где даже ошибки одного несут пользу в целом, чтобы каждый мог вернуться на свое место и ему было там комфортно. А так как напряжение большое, то и отдыхают по очереди. Один бдит, другие спят. Как дальше будет, не знаю, но полегчало капитально. Хотя сказать что это легко, будет неправильным. Другие проблемы, другие переживания, несмотря на то что прежние уже не беспокоят. Но уже сложно намеренно ранить чужую душу, потому как понимаешь каково это. Хотя иногда отворачиваюсь когда ранят чужую, ибо еще живы воспоминания в душе и уже ее защищаешь от переживаний. Равнодушие формируется, главное не превратить это в постоянное качество. Может я ошибаюсь, но пока так. Поэтому и в реале ограничиваю круг общения, постепенно возвращаясь. Но плюс в том, что ушли лишние люди, остались только настоящие...и это хорошо. Сначало все было во сне, потом по настоящему.
Fifacerico в № 232195 пишет:
Так что нормально, особенно учитывая что вы представитель огненного знака, а я земного.
Я Дева, это земля.
Fifacerico в № 232195 пишет:
Я не стараюсь вас напугать, и не навязываю, такой эффект получается от того что у меня в этих позициях твердая почва, а вы еще не сформировали ее.
Я собираюсь формироваться до самого конца
"совершенству нет придела", всё остальное опора для этого. Что такое твёрдая почва, в этом зыбком мире, я плохо представляю. Моя почва периодически уходит из под ног, и для меня это нормально, но это не значит что она не сформирована, можно даже сказать что она сформирована, по этому и уходит (как пройденный материал, в общем вариантов масса, сами покрутите сказанное собой, всего-то навсего). У людей разные задачи относительно опыта. "Врач разве должен упрекать учителя в том, что последний не заканчивал медицинский институт". Врач, учитель, условно, а вот то что я просила Вас быть осторожнее друг с другом, было искренне, но осталось не замеченным, следовательно я прекращаю разговор с Вами. Поговорить всё меньше с кем есть, люди просто пытаются выразиться за счёт другого, странное это дело, почему самому не взять и не заявить о себе, если уж имеется такая необходимость.
Теперь я понимаю что это то как воспринимала душа мои действия и духа. В реальности все совпало, но картина была иная. Т.е. Только часть диапазона воспринимается ей и она многих вещей не понимает. Тоже самое и с духом, а то прозрачное защищает и тело и душу, потому во сне не было страха у души, когда то прозрачное разносило все в пух и прах.
Оля, это сейчас понятно, а раньше было непонятно. Чувство страха, непонимание того почему меня хотят убить и главное за что. И я стала копаться в себе, может чего натворила такого об чем не знаю. А ничего не находилось, все согласовывалось. А рядом народ молчал, никто не сказал, но каждый норовил посмеяться, типа он продвинутый, а я тупая. Никто не остановил и не объяснил что не нужно себя потрошить, что можно иначе.
Иногда дело совсем не в нас, а в окружающих. И очень сложно понять что нужно различать когда дело в тебе, а когда в окружающих. Не нужно брать на себя то чего нет. Тогда не будет страха. Ведь страх возникает и как реакция на насилие, и как реакция когда пытаются вытянуть из области этой, это особенности работы психики. Когда постоянно протягивают руку чтобы топить, то со временем и руку протянутую для помощи воспринимают так же. Именно поэтому многие "тонут".
Вы не попробовали, а уже говорите что я хочу навредить. Чем может навредить вода? Вы умываетесь каждый день. А это просто холодная вода. Вы создаете перенапряжение мозга этим самым нарушая кровоток. Это не повредит вашему здоровью, наоборот, облегчит. В том числе и снизит нагрузку на психику и вы получите ту тишину о которой говорите. Вы хоть отдохнете морально. Как хотите. Оля вы взрослый человек, подумайте по взрослому....
ИринаКомаринец в № 232193 пишет:
Мой дом - мой внутренний мир нуждается в чистоте.
Это вне сомнения и без сна, но допустим, что подруга убирающая мой дом, указывает мне на это дополнительно, тут важно отметить то, что в другом своём сне, ранее, я выбирала у неё огромных насосавшихся крови клещей, в её доме, она собиралась ко мне ехать, я помогала ей собираться. Вечером того же дня, она позвонила и попросилась приехать, и в её присутствии мне сделалось плохо, я понимала что теряю сознание. Когда я нахожусь рядом, в присутствии "чего-то противопоказанного мне" то я, оказывается, механически замедляю дыхание, как ране выражался тут один человек "забываю дышать".
ИринаКомаринец в № 232193 пишет:
Слоны - слова (мысли)перевртыши - думаю так,а делаю по другому.Слон,обратившийся в воина - страж у порога,который не пускает в светлицу (Высший мир) пока слово не в ладу с мыслью.
Слон вообще-то благородное животное, да и в общем пропадает связь. Смотрите: сперва получается (из-за уборки), мой дом - внутренний мир нуждается в чистоте, и тут же меня в него не пускают стражи потому что он светлица
. С таким же успехом можно предположить что меня в него не пускают из-за того что он нуждается в чистоте, кого берегут не понятно, дом от меня, или меня от дома. Это так, как проверочный материал. Рациональное зерно есть в Вашей версии, но что-то определённо притянуто. ИринаКомаринец в № 232193 пишет:
Колдун - надвигающаяся на Вас проблема,с к-рой Вы сможете справиться,если окржающая толпа не является для Вас враждебной.Как-то так.Спасибо.
Вам спасибо.
Колдун, для меня, для моего понимания, вовсе не колдун а маг, и это минимум. Слоны охраняли сам процесс ритуала, слон не нападал на меня, не угрожал, он просто стоял неудобно его голова была на входе в мою калитку, первое, я была удивленна увидев в нашем захолустье слонов, и никак если говорить здраво, не смотря на сон, не могла пройти вблизи с его головой, это большое и могучее животное. Я сказала ему кш...кш...и махнула при этом кистью руки, давая знак отойти, и вот тут слон обратился в воина который стоял уже на двух ногах и во дворе, и никакой угрозы, тут прояснился факт остальной, как я понимаю основной части сна. К действиям черного человека я не испытывала никакого страха, только волнение, трепет, завороженность, и любопытство.
Fifacerico в № 232203 пишет:
Вы не попробовали, а уже говорите что я хочу навредить. Чем может навредить вода? Вы умываетесь каждый день. А это просто холодная вода. Вы создаете перенапряжение мозга этим самым нарушая кровоток. Это не повредит вашему здоровью, наоборот, облегчит. В том числе и снизит нагрузку на психику и вы получите ту тишину о которой говорите. Вы хоть отдохнете морально. Как хотите. Оля вы взрослый человек, подумайте по взрослому....
Мне, как представителю Луны в Скорпионе, куда полезнее "кипяток", зная это телом, интуитивно, я всегда любила ну ооочень горячую воду. Поэтому, и не только, я прошу Вас ещё раз, не навязывать мне средства. Я просила говорить о сне, а не лечить меня.
Посмотрела я "схему Джина", не то, да и в общем сами разговоры о черном человеке как о "колдуне, черноте, нечисти", нахожу примитивным, обывательским методом.
Посмотрела также попытку объяснения поэмы Есенина, о "Черном Человеке", там кстати сошлось одно моё предположение, относительно "Двойника", но на этом пока и всё. Почему он трясся
во сне, что этим хотел сказать....???Есть сопутствующие знаки, сон то этот я видела около месяца назад, но именно вчера я приняла решение (захотела) поговорить об этом. Сейчас зашла глянуть сегодняшний Лунный день, по причине того что сегодня у меня родился внук, и получила сразу двойное "совпадение". Сегодняшний Лунные день "который начался вчера и закончиться завтра", носит название - символ - Ганеша (слон).
Но мы должны развивать себя при сохранении связи с целым. Мы не должны утрачивать единство. Мы произносим какое-то слово, и устремляемся к тому, что оно якобы означает. А в результате попадаем в еще большую кабалу. Многие люди, стремящиеся к демократии, становятся жестокими тиранами, стремящиеся к любви — ненавистниками. Это и есть соблазн Близнецов: ищешь одно, а получаешь другое. А все потому, что мы слишком активно стремимся к одному полюсу. И закономерно приходим к другому. И списываем это на происки дьявола. А на самом деле это банальный обратный удар. Бежим в одну сторону, а сила противодействия тащит в другую.
Цитата, к теме о нравоучениях... но, Руну эту (Отилия), я потянула сейчас с вопросом совета о сне, и там есть от части и то, о чём мы здесь говорили. Интересно на самом деле это наблюдать
Промедление носит защитный характер. Оно охраняет от чрезмерных изменений.
Загадки, сказки, волшебство, аллегории — все чудесное, что мы встречаем в жизни, и есть проявление Отилии, попытка указать на невыразимое. Это — указание, но не настаивание, намек, но не принуждение. Отилия символизирует истину, которая парит над полярными противоположностями. Она является тем, что соединяет эти противоположности, не являясь ни тем, ни другим.
Руна Отилия указывает на опасность прямого толкования пророчеств.
Да,слон - благородное животное,поэтому он приносит удачу,счастливое известие.Но в Вашем сне,как я поняла,слоны были с изъяном - тонкие ноги и превращение в стражника.Все это говорит о нечеткой мысли, разделении, о внутреннем конфликте.Еще раз извините и ищите Ваш ответ.если это волнует.Спасибо.
ИринаКомаринец в № 232244 пишет:
Мне очень стыдно вторгаться в чужой внутренний мир,давать какие-то свои советы,навязывать свои мысли,простите,Оля.
Не беспокойтесь, получается так что я сама даю для этого повод, и более того, это Вы простите меня, порой из-за "приступов прямоты" я могу казаться грубой.
ИринаКомаринец в № 232244 пишет:
Но Вы поделились,а мы,возможно,заставили Вашу мысль работать в нужном направлении.Только сам человек может найти ответы на свои вопросы и объяснить увиденное,потому что в этом участвует только Ваша душа - Ваши мысли,чувства,настроение.
Я стараюсь учитывать это, пусть не всегда всё и сразу, но в общем я ценю эту возможность. спасибо.
ИринаКомаринец в № 232244 пишет:
Но в Вашем сне,как я поняла,слоны были с изъяном - тонкие ноги и превращение в стражника.
Это верное замечание, в моём сне слоны были "не правильные", мало того что не пропорциональные, ещё и один из них изменился, по идее в стража. Это ещё не приговор, но, всё же все из обсуждающих данный сон, так или иначе затронули эту тему, следовательно есть большой повод данного основания.
ИринаКомаринец в № 232244 пишет:
Все это говорит о нечеткой мысли, разделении, о внутреннем конфликте.Еще раз извините и ищите Ваш ответ.если это волнует.
Да, и каждый здесь сказал об этом по своему, и я сама, пусть не в полной мере, не основательно, но понимаю это. Спасибо.
Fifacerico в № 232202 пишет:
Снилось мне что я села в космический корабль и полетели.
прибыли на планету великанов, очень спокойно там было.
Теперь я понимаю что это то как воспринимала душа мои действия и духа.
Сказка
Прилетела СерикоFifa на Планету, где живут СущиеДуши. Находит Свою, задаёт ей Впрс, что делать когда мучает Страх. День проходит, Другой... Кода же я получу Ответ, - нервничает СерикоFifa
- Через 100 лет, - Отвечает Сущее
- Сколько же ты Живёшь?!
- Миллионы Лет
- Да, но я не проживу даже 100
- Стоит ли тогда беспокоиться о такой малости?
В общем как только я легла и забылась, тут же оказалась сидеть за столом с двумя особами в карнавальных масках и капюшонах. У них определённо была ко мне претензия, я сказала им что "да, есть, но там осталось совсем чуть-чуть", и почему-то (странная аналогия) указала им на полу-пустую открытую банку с консервированными вишнями или может черешнями
. Одна из этих особ схватила меня за левую руку, в которой я держала банку, и с силой начала тянуть на себя так, что я оказалась лицом к лицу с их масками. Тут вмешался мой мозг, и я очнулась. В дальнейшем при попытке отойти ко сну, закрывая глаза я сразу попадала на различные образы и сцены, но была уже сторонним наблюдателем, и длилось это не ясно не долго, я уснула. что-то как-то не поэтично. Обозвал прекрасную Леди Банкой консервной. Прости мое невежество. Нет Вишенька лучше как-тоvolt в № 234874 пишет:
Эти особи в карнавальных костюмах есть твои собственные увлечения (желания, страсти и т.д.). И каждая требует от тебя всю себя полностью и всю твою энергию. Банка с вишнями - это ты. Чему отдашь всю себя?
Где-то так, но не совсем. Моё сознание говорит мне следующее: эти двое - часть меня, но вполне могут существовать относительно отдельно (на невидимом плане), попросту поддерживая связь с моими пороками, получая через них питание. Они взяли меня за левую руку и потянули на себя: это говорит о том что они начинают понимать свою уязвимость (я ведь потрошу свои залежи), они взяли меня за левую руку, которой я показывала им банку с остатками (их питание которое находится у меня), левая рука, помимо того что она не правая, ещё и рассказывает нам своим рисунком о том с чем мы пришли в это воплощение, и это указывает мне что я далеко не на поверхности, в смысли чистки (Авгиев. кон.), содержимое банки говорит о том же, но это может быть подуровень какого нибудь одного из уровней. Хотя свобода становится мне всё более очевидней, правда теперь, после сейчас сказанного в частности, придётся выдержать некое соответствие.
:Сегодняшний инцидент, мне нужно было ожидать, потому как во сне видела небольшое стадо свиней прорвавшихся в мой огород, я ещё мысленно отметила что они рахиты, у них были большие головы, но маленькие тела. Что очень символично, на мой взгляд.
Что может обозначать данный сон?
Фазы сна проецируются все тем же единым приниципом дыхания Парабрамана-это и инь-ян,и мулапракрити-парабраман,и день- ночь,и пралайа-манвантара,и код 0-1,что есть небытие-бытие,ничто-все,включающее в себя практически все,что означает Абсолют.Проводя аналогию с фазами сна,мы можем заглянуть за покров после жизненного мира .И даже сделать выводы,что как день включает в себя фазы ночи,как жизнь содержит в себе фазы смерти-сон,так и ночь содержит в себе фазы дня(активность), сон содержит фазы бодрствования,смерть фазы жизни-локи,а пралайи периоды правления коганов ночи под черными Солнцами,которые есть негативные, теневые ипостаси Солнц Манвантар,а проще в пралайе Солнце спит как и все и также во сне проявляет свою негативную сущность,как и любой из нас.Негатив,значит скрытый,пассивный отпечаток,который вроде есть,но не для фотоальбома манвантар.
О фильтре мозга непонятно,как он задерживает одно и пропускает другое?Он же поницаем для тонкой энергии.Мне представляется мозг создает конденсаторное поле пустотности,проецируемое шишковидной железой.При медитации хорошо заметна эта сферическая пустота,на периферии которой собираются мысли,в точности как звук на стенки смесительной камеры представленной внутренним ухом ,только снаружи сферы.Кстати и мозг физический не обладает внутри себя чувством,которым зато обладает кора.
Абель в № 251656 пишет:
О фильтре мозга непонятно,как он задерживает одно и пропускает другое?
Это похоже на цензора, "с помощью которого человек что-то для себя выбирает, а что-то задерживает".
Абель в № 251664 пишет:
Просто я рассматриваю как вариант
Разумеется, я тоже.
Абель в № 251664 пишет:
как вариант,что цензор этот есть скорлупа эго,проецируемая на мозг.
Но это существенная скорлупа, или та самая скорлупа, что определяет человека как вид среди других людей, скорлупа (цензор), которая диктует ему (тому или иному ) более близкие рельефы всё той же общей, единой реальности, или действительности. Цензор определяет наш выбор, мы что-то или принимаем, или нет, но, оно от того не перестает быть.
Абель в № 251664 пишет:
То есть живая пустота,позиционируемая как свет реальности окружена скорлупой омрачения,заблуждения
Откуда же взялась скорлупа в таком случае?
Dharmaatmaa в № 251696 пишет:Из иллюзии.Все это проектируется в жизнь.Живая Пустота-миг Настоящего,все окружающее этот миг-иллюзия.Прошлое,будущее,грезы,планы,итп из чего мы выстраиваем сферу своей жизни.Но реально во всем этом светится жизнью лишь миг настоящего осеняющий сознание.Все остальное без него -мертво,пока не оживится реальностью через внимание.Абель в № 251664 пишет:
То есть живая пустота,позиционируемая как свет реальности окружена скорлупой омрачения,заблуждения
Откуда же взялась скорлупа в таком случае?
Ps.Ну как..?
Абель в № 251699 пишет:
Но реально во всем этом светится жизнью лишь миг настоящего осеняющий сознание.
Хорошо сказано. Но почему миг настоящего окружен иллюзией?
Ps.И важно:не надо позволять эго внушать,что это нереально долгий процесс,требующий сложных и подчас невозможных или труднодостижимых условий практики,условий наращивания интелекта или образа жизни-это уловка эго самосохранения,почти всегда срабатывающая,ведь фактически для "я" это смерть.Все происходит в сознании,чтоб ты ни делал и где бы ни находился.Практически это возможно осуществить мгновенно и только настойчивые попытки увидеть этот свет реальности за пределами себя,всюду все пронизывающим,то есть практические попытки расширить сознание до бесконечности методом узрения его как не личным,а всеобъемлющим,приведут к эффекту.То есть это нужно практически делать не когда то,а прямо здесь и сейчас.
Абель в № 251700 пишет:
Ольга.Так точно,но это еще не все.Помните хитрого коментатора по Кастанеде?Откуда этот гид все знает?Да походу потому,что он проекция этой самой скорлупы,как интелект компьютера из какого то фильма,контролирующего подземную лабораторию.То есть точка сборки смещается по кокону,а он уже там,кокон его дом.Поэтому куда бы ни смотрело сознание,оно своим взглядом оживляет то,на что смотрит ,и любая точка кокона ,куда смотрит сознание будет для сознания живой,потому этот внутренний болтун всегда живой.
Ps.Ну как..?
И это ещё не всё
, но, мы о чём-то говорили , и (как мне кажется) перестали держать это во внимании Абель в № 251700 пишет:
То есть точка сборки смещается по кокону,а он уже там,кокон его дом.
Что Вы подразумеваете под коконом, и кто уже том?
Olga Laguza в № 251714 пишет:
и кто уже том?
Там, я имела в виду
. О Кастанеде, хочу напомнить что с ним работали маги, и они ему так иной раз смещали точку сборки, в такие неведомые для него области, где естественно цензор Кастанеды не мог бы себя проявить, или, скорее, не должен быть, потому как может повлечь за собой не желательные последствия, и в случае с Кастанедой, считаю речь шла о рассудке, когда он пытался осмысливать происходящее с ним, - пытаясь каждый раз свой новый опыт описать с точки зрения рассудка, потому как не имел должного сознания, и дон Хуан говорил ему что придёт время, и он получит ответы на свои вопросы, и позже к нему и в виде вспышек приходили прояснения, и путём совместного вспоминания и сбора фактов с Ла Гордой (если не путаю) и логического подхода, путём маятника, но получали знания, своё понимание. как-то так Olga Laguza в № 251714 пишет:Кокон,аура,скорлупа,биополе-наше пространство и его границы.Конечно оно многопланово,то есть имеет разные тонкости от аурического яйца до воплощённой формы,но на каждом уровне оно имеет свой дизайн.Так физ тело вовсе не похоже на овал,а эфирное уже круглее,ментальное уже сфера словно солнце.То есть на более утончённых планах вы будете выглядеть для ясновидца все более напоминая разумное солнце,или шаровую молнию ,в зависимости от яркости вашего свечения,руки и ноги на этих планах не нужны,они как бы проекции ,вызванные из сферы необходимостью физ плана.
то Вы подразумеваете под коконом, и кто уже там?
Ольга:и кто уже там?
-Имею в виду коментатора.В теософии без языка аналогии нечего делать,поэтому всё надо соотносить с аналогиями.Как подсознание является негативом сознания,так же можно методом аналогии узнать их в коментаторе и цензоре.В принципе это две стороны одной медали,то бишь эго.Объективно мы познаём их как аурическое яйцо и астральная аура- не проявленная и проявленная вселенная микрокосма,но это так сказать абстрактное представление,видение механизма разумом.Но то же самое на субъективном плане будет выглядеть в сфере чувств-я имею в виду переживание ощущений и тогда все эти механизмы превращаются в живые объекты,скрытая природа нашего "я"-подсознание,как вечно присущ ий в нас всезнающий диктор,который бывает заметен в наших снах.Иногда даже выглядит будто он сказочник ,рассказывающий нам наш сон,который волшебным образом демонстрируется (регистрируется)на экране пластичного агента ума.А в бодрственном состоянии этот всемогущий король внутренней сферы обращен не внутрь а наружу и перед микрокосмом он уже жалкий ,до ужаса боящийся смерти червь.Его фокус (фокус сознания) уже обращён обратно и уже размером не с сферу,а с точку.Это кастрирует его всезнание,которым он владел в своем внутреннем королевстве и он беспрестанно колеблется в рассуждениях,что выливается в дневную внутреннюю болтовню.Не правда ли,что по аналогии эту тайну нам выложили в мифах о Кроносе , Уране и Зевсе?
-О Кастанеде вы всё верно сказали,только напомню,что в его дальних заходах рассудок молчал,а проявлялся зато комментатор,которому впрочем КК по совету д.Хуана велел заткнуться и тот стал молчать когда его не спрашивали.Но вообще то и цензор и комментатор на мой взгляд это две различные стороны ума инь и ян,которые проявляют себя поочерёдно то пассивно,то активно.
Olga Laguza в № 234857 пишет:
В общем как только я легла и забылась, тут же оказалась сидеть за столом с двумя особами в карнавальных масках и капюшонах. У них определённо была ко мне претензия, я сказала им что "да, есть, но там осталось совсем чуть-чуть", и почему-то (странная аналогия) указала им на полу-пустую открытую банку с консервированными вишнями или может черешнями . Одна из этих особ схватила меня за левую руку, в которой я держала банку, и с силой начала тянуть на себя так, что я оказалась лицом к лицу с их масками.
Хотя Ваш сон был давно, но хочу дать свою, возможно банальную, трактовку. Я конечно не знаю Вашей жизни вне форума, но прочитав одну-две странички этой темы невольно напрашивается ассоциация именно с форумом. Особы - Ваши собеседницы, обсуждающие Ваш предыдущий сон. Для Вас это обсуждение представляет опасность, но, кажется, Вы это уже и сами поняли, без всяких трактовок. Вообще, обсуждение снов порой (но не всегда)опасно.
У Е.П.Блаватской сказано,что дети до 7-ми летнего возраста имеют животную душу,т.е.не осознанную.Но животные имеют инстинкт,к-рый управляет их поведением. А что может управлять младенцем во сне если он все-таки видит сны?
Ведь мы видим свои сны осознанно или не осознанно,но в знакомых нам картинках. Наш ум и чувства интерпретируют наши сны,дают нам подсказки. Где-то во сне мы радуемся, где-то плачем, где-то боимся,а где-то сражаемся, но все же это все знакомые нам образы.
А малыш не знает ни кошки,ни собаки, он на первых порах и маму еще не знает. Его ум еще чист и аура в молочно-белом свете. Что тогда он может видеть?
И все-таки младенец часто во сне улыбается, иногда судорожно,но беззвучно всхлипывает,иногда морщит лобик. Может он видит свою прежнюю жизнь, не ощущая во сне себя младенцем?
Как Вы думаете? Спасибо.
которые всегда будут под рукой даже девственно чистого ума.?Какая разница какие сигналы восприятия будут образовывать сны.Кстати вы когда нибудь помнили такие сны,состоящие из одних чувств?
ИринаКомаринец в № 252676 пишет:
А вот интересно,новорожденные младенцы видят сны?
У Е.П.Блаватской сказано,что дети до 7-ми летнего возраста имеют животную душу,т.е.не осознанную.Но животные имеют инстинкт,к-рый управляет их поведением. А что может управлять младенцем во сне если он все-таки видит сны?
Ведь мы видим свои сны осознанно или не осознанно,но в знакомых нам картинках. Наш ум и чувства интерпретируют наши сны,дают нам подсказки. Где-то во сне мы радуемся, где-то плачем, где-то боимся,а где-то сражаемся, но все же это все знакомые нам образы.
А малыш не знает ни кошки,ни собаки, он на первых порах и маму еще не знает. Его ум еще чист и аура в молочно-белом свете. Что тогда он может видеть?
И все-таки младенец часто во сне улыбается, иногда судорожно,но беззвучно всхлипывает,иногда морщит лобик. Может он видит свою прежнюю жизнь, не ощущая во сне себя младенцем?
Как Вы думаете? Спасибо.
Есть такое мнение, что душа младенца в первые месяцы жизни осознает себя "как никогда позже", но у неё нет чем это выразить. Одновременно она в шоке от произошедшего, не до понимает куда попала и испытывает "тяжесть формы". Мудрые люди говорят, что когда новорожденный плачет, ему нужно дать знать что Единый даровал им шанс вернуться туда, где им место.
Alisa в № 252575 пишет:
Хотя Ваш сон был давно, но хочу дать свою, возможно банальную, трактовку. Я конечно не знаю Вашей жизни вне форума, но прочитав одну-две странички этой темы невольно напрашивается ассоциация именно с форумом.
Спасибо. Я больше не рассказываю здесь своих снов, ну по крайней мере, если не увижу кого-то из "местных". Странно, я видела в своих снах Дусика и Костика, Дусика дважды, но почему в связи с чем я их видела
, ведь есть должно быть какая-то связь. Почему больше никого не видела а только их , хотя это может быть из-за фотографий, так сказать запечатлела и увидела. это к слову Olga Laguza в № 252794 пишет:
Странно, я видела в своих снах Дусика и Костика, Дусика дважды, но почему в связи с чем я их видела , ведь есть должно быть какая-то связь. Почему больше никого не видела а только их , хотя это может быть из-за фотографий, так сказать запечатлела и увидела. это к слову
Я начала читать эту тему, но уж дюже много наваяли, боюсь, не осилю всю. Это я к тому,что, возможно, повторю кем-то уже сказанное ранее.
То, что Вы их видели может не значить совсем ничего или значить что-то. Это может относиться к ним или не относиться... Важно - как именно видели, в какой момент, какие ассоциации вызвало...
И в этой теме, и в других местах, далеких от этого форума, снам придается самое разное значение. Наверное, так оно и есть - для разных людей сны означают разное.
Но определенному кругу людей (есть основания считать, что Вы к нему относитесь) сны являются как предсказания, как попытка вступить в диалог, направить. Чья попытка? не знаю. Конечно, не людей этого мира.
Для того есть специальный язык символов, во многом индивидуальный.
Советовать вступать на этот путь не буду. Да, сны, если их анализировать, способны помочь понять ситуацию и отвести неприятности, но также способны и заморочить голову, особенно, если нет твердой уверенности в себе, в том, что делаешь. Они могут помогать, но могут и провоцировать.
Наверное, все уровни бытия примерно одинаковы - везде преследуются свои цели и методы далеки от идеала.
И услышала топот. Сзади неё двигался навстречу зомби, ходячий мертвец. Двигался этаким широким шагом, как это преподносят в фильмах ужасов. Эти мертвецы сами ничего не говорят и ничего от себя не делают. Одежда на нём была оборванная и прикрывала худосочное тело - кожа да кости. Его вид был настолько страшен, что дочь проснулась.
-----------------
как можно проинтерпретировать этот сон?
дочь сочла нужным рассказать это своему отцу. Каковы ваши варианты?Vladisti в № 252801 пишет:
двигался навстречу зомби, ходячий мертвец. ... как можно проинтерпретировать этот сон?
Покойники скорее всего к дождю, а насчет хомяков разве что вот:
http://music.yandex.ru/#!/search?text=%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%8B%20%D1%85%D0%BE%D0%BC%D1%8F%D0%BA%D0%B8
Alisa в № 252800 пишет:
Для того есть специальный язык символов, во многом индивидуальный.
Согласна, язык индивидуальный, а символы общие
.Думаю, не стоит так серьёзно относится к сновидениям, в том смысле, что они могут нести информацию, отличную от той, которую человек может получить в состоянии бодрствования. Все корни сновидений находятся в повседневности и берут своё начало от тех событий, которые в этой повседневности происходят.
Сновидения символичны, в том плане, что они отталкиваются от чувственного восприятия и принимают форму мысле-образов, т.е. то, что на душе лежит тяжким грузом, обязательно найдёт выход во сне (сновидениях).
Vladisti:
есть ли другие варианты
Ну несомненно дочь любит своего отца, но она чем-то обеспокоена в отношении него, тут отцу лучше знать, по поводу чего подобные тревоги, и отталкиваться необходимо не от сновидений близких, а от текущей действительности в отношении с близкими.
СЭШ в № 252861 пишет:
Думаю, не стоит так серьёзно относится к сновидениям, в том смысле, что они могут нести информацию, отличную от той, которую человек может получить в состоянии бодрствования. Все корни сновидений находятся в повседневности и берут своё начало от тех событий, которые в этой повседневности происходят.
А Вы видите сны, СЕШ?
Мир Огненный, 179 ...рефлексы Тонкого Мира, воздействия мысли на расстоянии, Иерархические предупреждения и чувствования огненные...
О сонливости необходимо поговорить. В ряде случаев это состояние имеет особый смысл, и необходимо относиться к нему уважительно.
СЭШ в № 252864 пишет:
Конечно вижу, а вы?
Не, ну я понятно что вижу, я их рассказываю, обсуждаю,
Вы то этого не делаете, а тут ещё и говорите что к сновидениям не стоит серьёзно относиться, вот я и спросила Вас. А поделиться каким нибудь особо запомнившимся, или чем-то как-то заинтересовавшим Вас сном, не желаете? Алена в № 252865 пишет:
О сонливости необходимо поговорить. В ряде случаев это состояние имеет особый смысл, и необходимо относиться к нему уважительно.
Уважительно, это точно
, как минимум А поделиться каким нибудь особо запомнившимся, или чем-то как-то заинтересовавшим Вас сном, не желаете?
Однажды мне приснился сон, как ко мне подходит священник в чёрной рясе, с окладистой бородой и говорит, - «я тебя через год заберу с собой».
Я конечно испугался немного, но значения этому особо не придал. Прошёл год, снится мне другой сон, будто я послушник в храме и мне необходимо присутствовать при ритуале захоронения Святых мощей. Один монах читал молитву, а я на третьем слове аминь, должен был накинуть на мощи саван, причём, два раза я на мощи саван накинул, а на третий раз реально побоялся мощей и накинул небрежно. На что Святой приподнялся и что-то сказал монаху, после чего я спросил у монаха относительно сказанного, на что монах передал его слова дословно «в мальчике зверь, пусчай пока остаётся, а там посмотрим».
Ну я много чего ещё видел во сне… Но это же всего лишь сон! Или нет...?
. Священник это Ваш духовный наставник, вестник, приходит оповестить, обратить Ваше внимание на что-то. Монах может снится к смене жизненных ценностей, молитва одновременно говорит о Вашем посыле (обращении) и том что Вы получите (получили) утешение (что-то трудное было у Вас, не лично, но очень близко, и Вы всем сердцем беспокоились, и были услышаны). СЭШ в № 252888 пишет:
На что Святой приподнялся и что-то сказал монаху, после чего я спросил у монаха относительно сказанного, на что монах передал его слова дословно «в мальчике зверь, пусчай пока остаётся, а там посмотрим».
СЕШ, какой всё таки интересный сон, а Вы говорите сны это не Важно
. Последний кусочек, я понимаю как прошение, о Вас кто-то печётся, и всячески как может оберегает. Это больше похоже не на сон, а на отрывок одной из Ваших жизней., сколько лет назад Вы видели данное сновидение? Сами Вы пытались найти аналог этому сну в действительности, в смысле связали его с чем-то в своей жизни, или нет? это не сон, это информация для осмысления. В жизни всё есть информация. Сон в том числе. Пребывание индивидуума в трёхмерной реальности - это почти что пребывание во сне, поэтому информация просачивается через все возможные формы. Пребывание в этой реальности можно сравнить с добровольным замуровыванием в толстой бетонной стене йога. Есть такие йоги, которые замуровывают себя в стене, не погибая. Если вы восприимчивы к высокой информации, вы продолжаете жить даже в замурованной стене/в трёхмерной реальности. Есть просто сны, о которых вы говорите, а есть вещие сны, они имеют иной характер, иную природу, они врезаются в память, как если бы это была какая-то другая реальность. Такие "сны" нужно воспринимать как информативную реальность. Накинуть саван на святые мощи - это стать носителем этого святого духа в данной реальности, поскольку этот Дух не имеет почвы для своего воплощения. Но вы так небрежно и кривыми ручонками сделали своё дело, что вас оставили в покое. Потенциал вроде есть, но всё ещё не готов для более высокой миссии. Первый блин комом, бывает. Судя по тому, что для вас это всего лишь сон, да ещё в форме вопроса, вам переть до темы долго.
Ритуал - это очень важный процесс. Всё в Космосе есть Ритуал. Пляски у костра, шаманский бубен, вращение планет вокруг Солнца... это всё есть Ритуал, Мистерия, Закон. Не вы создавали Вселенную, и так небрежно понимать о сути ритуала...
Алена в № 252865 пишет:о сонливости нет надобности говорить, есть понятие сновидения, а не сна или сонливости. Это очень большая разница.
О сонливости необходимо поговорить.
Абель в № 252805 пишет:не надеясь на более сущностный разбор темы, приходится предложить свой вариант. Ходячие мертвецы, которые сами ничего не говорят и ничего не делают от своего лица, за них говорит некое эхо, это мир иной. Этот мир не имеет возможности самореализации, но ищет это через тех, кто присутствует в данной сраной трёхмерной реальности и кто имеет такую возможность. Это тема развязывания гордиевых вековых кармических узлов, которые "разрубаются" только в трёхмерности. Мой пост из темы эволюции поможет понять тему - http:///forums.php?m=posts&p=252899#252899
Трудно что либо сказать,не зная степень осознанности и яркости этого сна ,каков его выход.Но мне сразу бросилась в глаза одна связь.Наиль постоянно встречала зомби во снах и по моему что-то и про хомячков.А вот Дракоша уже довольно четко имела информацию в астрале про неких существ,которые посмеиваясь называли людей хомячками.Вроде как мы против них вроде дойных коров что ли.И еще в связи с зомби и Наиль и еще некоторые люди,которых я случайно читал в инете,бояться рекламных щитов,сотовых и телевышек.Говорят от них прет подавляющий зомбирующий поток энергии ,который хорошо заметен в астрале.Это просто что мне известно от других по этой теме,а че,как я не берусь утверждать.
Вы помните "Властелин Колец"? Эта команда "зомби", а на самом деле воинов с мечами, участвовала в финальной битве, чем и обеспечила победу главному герою. Не смотрели? Посмотрите.
Некоторые люди, люди трёхмерной реальности, действительно являются "хомячками", и ими нужно управлять, ибо они сами ничего не делают. Их нужно включить в тенденцию реальности, дабы они попытались искупить свой вековой "приговор". Поэтому они обращаются к тем, кто может им помочь. Но это требует и ответной ответственности их "спасителя", а может и "палача". Это очень тонкая тема.
Моя доча подобрала хомячка в подъезде нашего дома. Но он не прожил и недели в нашей квартире. Все дни он где-то сновался по всей квартире, где-то делал свои запасники, жил так, как хотел, в клетку не запирали. Впервые я обнаружил его, когда чистил зубы в ванной. Смотрю краем глаза, что движется какой-то маленький комочек. Комочек встал напротив и смотрит на меня. Типа подражает мне - передними лапками чистит свои зубки и умывается. Я спрашиваю дочу: что это?! Откуда это?!... Откуда он здесь взялся??? Но это только первое впечатление, мир иной всегда присутствует рядом, просто мы не привыкли это подразумевать.
Моего движения он нисколько не испугался, только лишь отошёл в сторонку, чтобы понаблюдать за моим разговором с дочерью. Но... сбежал. Образ остался, а вот суть была непонятна. Она всплыла в связи со сном дочери, которая сочла нужным это рассказать.
На самом деле в мире ином всегда есть команда мудрецов и профессионалов/мастеров своего дела, так называемый "калашников ряд", который обеспечивает реализацию некоторых проектов трёхмерной реальности. Они никогда не воплощаются в этот сраный мирок, но всегда ищут пуповину привязки. Такая "команда" мне уже попадалась. Они назвались определённым именем, не припомню. Это зомби, но в весьма условном смысле. Это просто реальность, соседствующая с трёхмерной.
Вообще, мой совет: всегда интерпретировать символы исключительно в положительном качестве, настолько, насколько позволяет вам ваш наработанный духовный опыт. Плюс и минус диктуются исключительно исходя из опыта. Насколько хорош опыт, настолько положительно понимание. Любая реальность, будь-то сон или бодрствование, это всегда результат нашего осознания и нашего опыта. Если вы чего-то не осознаёте, всегда падайте на плюс интерпретации сна или бодрствования. Ну, типа если чёрная кошка перебежала вам дорогу, пропустите её. И можете идти дальше, главное - пропустить. Сегодня подруга моей дочери в буквальном смысле и на моих глазах наехала на велике на чёрную кошку. Упала на неё, придавила велосипедом... кошка сиганула прочь. Это плохая примета, если вы следуете не своей скорости Мысли, точнее следуете не своей Мысли. Иногда нужно останавливаться, чтобы двигаться вперёд.
Vladisti в № 252901 пишет:
Вообще, мой совет: всегда интерпретировать символы исключительно в положительном качестве
Эт точно
. Вообще интересный пост, толковый, спасибо. Уши есть
когда в трубочку не сворачиваются Vladisti в № 252901 пишет:
о сонливости нет надобности говорить, есть понятие сновидения, а не сна или сонливости. Это очень большая разница.
Но почему же нет надобности? Очень даже насущная тема. Несколько раз я наблюдала на форуме иронию или самоиронию из-за состояния сонливости. Возможно, люди превозмогали сон и заставляли себя бодрствовать, а мудрым решением было бы не отгонять сонливость.
Мир Огненный 52. Нужно привыкать к тому, что сонливость может быть от многих причин. Мудро понимать, что деятельность некоторых центров особенно трансцендентальна и должна вызывать сонливость физическую. Но Мы знаем, как состояние полусна бывает значительно. Не отгоняйте сонливость.
Алена в № 252912 пишет:Vladisti в № 252901 пишет:
о сонливости нет надобности говорить, есть понятие сновидения, а не сна или сонливости. Это очень большая разница.
Но почему же нет надобности? Очень даже насущная тема. Несколько раз я наблюдала на форуме иронию или самоиронию из-за состояния сонливости. Возможно, люди превозмогали сон и заставляли себя бодрствовать, а мудрым решением было бы не отгонять сонливость.
Мир Огненный 52. Нужно привыкать к тому, что сонливость может быть от многих причин. Мудро понимать, что деятельность некоторых центров особенно трансцендентальна и должна вызывать сонливость физическую. Но Мы знаем, как состояние полусна бывает значительно. Не отгоняйте сонливость.
Согласна, сонливость это интересное состояние и, как и все остальные, известные нам состояния сознания, заслуживает внимания.
Мир Огненный I, 520. Беззащитность, происходящая от поражения ауры, ужасна. Можно представить, как одно преломление ауры ведет к искажению всего строения ее. Сонливость, замечаемая при поражении ауры, происходит от однобразно усиленной деятельности огненной энергии, направленной к внешним излучениям.
Можно представить, какая темная рать устремляется на каждый пролом ауры. Очень ужасно питать таких насекомых внутренними слоями излучений. Только заградительная сеть препятствует нападению темных сил. Каждый пролом ауры угрожает и одержанием. Тем более будем бережны.
А это постоянно... постоянно лупят чем ни попадя, кого ни попадя, особенно в виртуальном общении. (
Алена в № 252919 пишет:
Вот, есть подборка о сонливости, если этот вопрос заинтересует. Перечисляются некоторые возможные состояния, вызывающие сонливость.
Спасибо Алена, это кстати.
ХРИСТОС ВОСКРЕС!
Dharmaatmaa в № 252923 пишет:Это не обязательно так. Бывают просто сами собой осознанные сны без каких либо специальных практик.Наверное образ жизни этому способствует.Если есть возможность понежиться по утрам,выспаться .Если работа сутки через трое,или человек просто сам на себя работает,когда его не типает от постоянной спешки,тогда наверное и открывается возможность для ОС.Просто люди выстроили такую схему выживания,что она напоминает какую-то технику,работающую на износ.Так повернули цивилизацию.Может возможны были иные способы,но рулили всякие "измы" и так получилось.Поэтому может у нас ОС редки,а у индейцев нормальный процесс.Ну ,это моё мнение...
Интересно, кто-нибудь практикует осознанные сновидения? Или все только в теории изучают?
Абель в № 252930 пишет:
Бывают просто сами собой осознанные сны без каких либо специальных практик.
Ну ладно. Я немного не о том спрашивал. Я имел в виду исследует их кто-нибудь или нет... Случайно попасть это фигня.
Olga Laguza в № 252823 пишет:
Согласна, язык индивидуальный, а символы общие
Не согласна. Я именно про символы и говорю. Допустим есть некое общее значение символа, но в конкретном случае оно может отличаться от общепринятого. Если, например, у Вас с этим символом что-то свое связано, то это может оказаться важнее общего.
Ну а вообще только практика дает уверенность в интерпретации.
Dharmaatmaa в № 252938 пишет:
Ну ладно. Я немного не о том спрашивал. Я имел в виду исследует их кто-нибудь или нет... Случайно попасть это фигня.
Когда-то пробовала. Мне не понравилось. Опасность ощущается.
Больше не пробую.Зачем?
СЭШ в № 252861 пишет:
Думаю, не стоит так серьёзно относится к сновидениям, в том смысле, что они могут нести информацию, отличную от той, которую человек может получить в состоянии бодрствования.
Однозначно, могут. Проверено. Конечно, не всегда и не у всех.
Alisa в № 252943 пишет:Olga Laguza в № 252823 пишет:
Согласна, язык индивидуальный, а символы общие
Не согласна. Я именно про символы и говорю. Допустим есть некое общее значение символа, но в конкретном случае оно может отличаться от общепринятого. Если, например, у Вас с этим символом что-то свое связано, то это может оказаться важнее общего.
Ну а вообще только практика дает уверенность в интерпретации.
Alisa, под "индивидуальным языком" я и говорила о конкретном случае.
http://emm.chat.ru/tainposm.htm
Мир Огненный 145. Можно заметить, насколько меняется наше сознание при полете в Тонкий Мир. Оно как бы просеивается, и даже любимые формулы остаются при земном сознании. Это наблюдение очень трудно реализовать. Тем более радуюсь, что оно не только отмечено, но и запомнилось ощущение ускользания даже близкой формулы. Это не значит, что в Тонком Мире теряется уже развитое сознание, оно даже обостряется, но проходит как бы через мелкую сетку, преображающую оставшееся тонкое вещество.
Наблюдать ускользание близкой формулы можно и во время ОС.
Одно из ранних сновидений. Я в библиотеке или хранителем, или выбрала местообитанием. Очень, очень ценные книги, но.. не читаю и не помню их содержания. Заворачиваюсь в плед на диванчике, и собираюсь уснуть, кажется. Осознаю важность предмета изучения, а необходимая познавательная деятельность отсутствует напрочь. И вот тут ко мне обращаются, вступают в беседу, и как озарение возвращается память, обычное мое понимание смысла, значения и доступного содержания. )
Обескураживающее впечатление произвел сон.
Очень даже возможно, сон был из категории Иерархических предупреждений. Нельзя оставить "на потом", достигать необходимо уже при земной жизни. Благими намерениями, во истину, мостят себе дорогу в ад. ) Только знания, с которыми ты сроднился, глубоко продуманные и прочувствованные, останутся с тобой.знаковый сон, и имеется явный прорыв сознания в него (память). "Считаю эта библиотека связана с Вашей индивидуальностью, имеет так сказать отношение к багажу, ну и конечно же предупреждение (как Вы выразились), есть знак обращения Вашего внимание на возможность трансформации (постижения)". Я согласна с Вашей интерпретацией, не сочтите за наглость
, просто захотелось выразить и своё мнение, и оно не противоречит Вашему.Я прочла подборку, если будет что ещё интересное на тему сновидений, и также не большого объёма, делитесь ссылкой пожалуйста, спасибо
.Мой русский язык такой же русский, как американский или австралийский - британский английский. Лес, лес, лес... березки, березки, березки, березки, березки... быстрая смена несущественных впечатлений, и понимаешь что стандарт русского языка, но как-то не хочешь за такой его красотой поспевать. Если вокруг степь, тот же русский язык будет развиваться по-другому.
И много "схоластики". Нет понимания материала, есть игры с текстом с претензией "на взрослость". Подбирать информацию к обсуждению могут по случайным внешним признакам, отвечать необходимо цитатами из тех же источников и по существу.
Мир Огненный 79. Могут спросить в каком отношении находится Наше Учение к Нашему же, данному через Блаватскую? Скажите – каждое столетие дается, после явления подробного изложения, кульминация заключительная, которая фактически движет миром по линии человечности. Так Учение Наше заключает в себе "Тайную Доктрину" Блаватской. То же было, когда Христианство кульминировало мировую мудрость классического мира, и Заповеди Моисея кульминировали древний Египет и Вавилон.
Пожалуйста, читатели, не нервничайте.
Но вот реально, такой детский лепет, завернутый в цитаты Е.П.Блаватской. Не знаешь, с какой стороны подойти и с чего начать объяснять, и надо ли?Сердце 481. Конечно не в сумасшедших домах, но именно над здоровым можно изучать Тонкий Мир. Одержимость, конечно, даст ряд явлений, но низшие сферы не должны быть явлены, ибо заразительны ужасно!
Очень, очень разный Тонкий Мир - все взлеты и падения человеческого духа в прогрессии. Безобразные облики советуют учиться не видеть и не останавливаться, стремиться через эти сферы к более высоким.
"Контролеры" - тривиальные одержатели, явление неестественное. Могут быть обеспокоены расследованием.
Низшие сферы, если и стремятся активно сами к земному проявлению, основным предметом изучения не станут при грамотном подходе. И в астрале не рекомендуют застревать в принципе - существуют задачи важнее.
Алена в № 253159 пишет:
Мне сложно общаться. Необходимо искать общий язык с участниками портала и в прямом, и в переносных смыслах.
Мой русский язык такой же русский, как американский или австралийский - британский английский. Лес, лес, лес... березки, березки, березки, березки, березки... быстрая смена несущественных впечатлений, и понимаешь что стандарт русского языка, но как-то не хочешь за такой его красотой поспевать. Если вокруг степь, тот же русский язык будет развиваться по-другому.
Мне тоже сложно общаться, но я пока всячески стремлюсь к этому, наверное от части и потому, что в трудности общения вижу свою несостоятельную роль, - поэтому и стремлюсь, поэтому и общаюсь. как то так
А за свой русский, я вообще молчу ) свершить некий спуск и пройти по какому-то лабиринту и вернуться назад к ней. После того как я совершил спуск передо мной возникли два волка, но они были погружены в сон (или вовсе были мертвы) поэтому я спокойно их прошел. Ориентировался я в своем пути именно на этой Жрице. Она сияла как звезда и заблудится было не возможно (если не упускать ее из виду, она знала путь и освещала его). Но ввиду того, что я начал рыться в своем уме ища ответы на вопрос как пройти этот путь и в итоге запутался так и проснулся. Что Вы думаете об этом сне? Можете ли Вы растолковать некоторые символы, виденные мной? Спасибо.Надземное 748. Умножается убеждение, что ничто не существует после земной кончины. К сожалению, такое вредное заблуждение растёт. Религии мало помогают, ибо они говорят о непонятных преданиях. Наука тоже слабо помогает. Она не спешит указать, что непреложные научные исследования подтверждают Мир Надземный.
Не указывает наука, что человек, уверовавший в Небытие после земной кончины, окажется в самом жалком положении в Тонком Мире. Он будет в худшем состоянии, нежели последователь самой примитивной религии. Он воспитал своё сознание в отрицании, потому он окажется в постоянном мираже, непонятном и пугающем.
Мысль очень тверда, как в утверждении, так и в отрицании. Можно себе представить, насколько отрицатель окажется посрамлённым, когда он войдёт в свою обычную жизнь Надземного Мира. Так истинным благодеянием будет каждое разъяснение сущности Надземного Мира.
Тонкий Мир советуют понимать как пространство для лучших из лучших наших устремлений, так сформируется правильный подход.
обрати внимание, что Жрица оказалась в мужском туалете. эта видеовырезка актуальна для трёх тем данного форума: http:///forums.php?m=posts&p=253585#253585
http:///forums.php?m=posts&p=253585#253585
http:///forums.php?m=posts&p=253584#253584
Темы: "По вере вашей да будет...", "Мир сна" и "Изучение философии". Везде тема Жрицы и правильных с ней отношений. Вас это тоже касается, даже если вы имеете свыше тысячи "законов".
Но был фрагмент о Древнем Египте. Причем события происходили не там непосредственно, а в каком-то музее или научном институте, где изучают Египет. И одна знающая женщина много рассказывала... а вот о чем она рассказывала... уже ускользает...
по-моему о каких-то предметах из Египта.Я сам обманываться рад!..."
У меня аркан Башня.
----------------
volt, вы ставите меня в неловкое положение. Когда я проходил что-то подобное, не было ни компов, ни инета. И спросить тоже было некого. Поэтому я, как ключник, усердно и долго работал над заточкой каждого зубика на ключе, чтобы он открывал мою личную загадку. И это имело весьма положительное значение в будущем. Это не просто одномоментное удовольствие в расшифровке загадок и прочих кубик-рубиков, это работа на будущее. Это ваш личный урок и процесс поэтапного духовного созревания, и на данном этапе вы работаете над собственным мыслительным каналом, как программист над устройством, который должен реагировать на отпечаток только вашего пальца. А если я буду за вас делать ваши уроки, то по сути украду ваш же собственный духовный хлеб, который мне не нужен. И в следующий раз вы получите повторный урок, но более сложнее и придётся попотеть. А вот время будет упущено и часть ваших уроков переползёт в новое воплощение, когда вам придётся вспоминать... опять сначала. Это неуважение к вашей Жрице.
Ваш сон - это почти классика, этот этап проходят многие. И, думаю, на этом форуме найдётся достаточно людей, которые более-менее адекватно расшифруют. Если сравнивать ваш сон со сном hele, то они совершенно разные по содержанию. Сон Хеле - это чисто информация, которую можно свободно обсуждать. Ваш сон - это определённо знак вашего духа, который посылает вам сигнал, указ, наставление, с которым нужно работать только самостоятельно. Вы можете спросить кого угодно про сон, но только после того, как сами приложили немалое ментальное усилие. Когда я получал в своё время подобные знаки, я вдохновлялся. И это вдохновение давало стимул к тому, чтобы я, дурак, корпел над полученной, весьма "обрезанной по содержанию", информацией, и эта работа занимала от месяца до трёх. В свободное от работы время. Вы погружаетесь во внутреннюю работу, во внутренний процесс и не замечаете пролетающих месяцев, то есть всё время остаётесь в настоящем. Только труд, как известно, делает обезьяну человеком, а животное полуосознание божественным видением. Но я заговорился...
Итак, прежде, чем вы прочтёте мою трактовку сна, потрудитесь определиться сами. Советую вам сделать так: скопировать ссылку на эту тему, а через какой-то промежуток времени открыть мой спойлер и исключительно сравнить вашу трактовку с моей. Кармических последствий в этом сучае не будет. Если нарушите, (фифасерико конкретно здесь права) вы падёте вассалом в моё "высочество". А мне это нахрен не нужно. Я всегда готов помочь человеку, который способен самостоятельно понимать свою реальность. А нахаляву... - это чревато. Чтобы этого не случилось - не пытайтесь обхитрить Жрицу, тем более, что это невозможно. Более того, Жрица получит оценку того, насколько вы падки на внешние источники, насколько они вас соблазняют. А значит ваш урок усложняется: труд в поте ментальности и иммунитет от соблазнов. Надеюсь, ваша расшифровка будет столь самодостаточной, что вы не почувствуете потребности в сравнении, как и вообще во всём внешнем. Отрабатывать нужно по полной. Я этому буду исключительно рад, в наше сраное время так мало индивидуумов... Сплошное дерьмо... как плесень на Камне, как внешняя короста на жреческом посохе.
===============================
Приснился сон. Я стоял рядом с какой-то женщиной с рогами и как я понял это была Великая Жрица. Мне предстояло (или еще предстоит ) свершить некий спуск и пройти по какому-то лабиринту и вернуться назад к ней. После того как я совершил спуск передо мной возникли два волка, но они были погружены в сон (или вовсе были мертвы) поэтому я спокойно их прошел. Ориентировался я в своем пути именно на этой Жрице. Она сияла как звезда и заблудится было не возможно (если не упускать ее из виду, она знала путь и освещала его). Но ввиду того, что я начал рыться в своем уме ища ответы на вопрос как пройти этот путь и в итоге запутался так и проснулся.
-----------
Универсальные символы не трактуются в личном ключе, это опасно.
Абель в № 253673 пишет:Volt,ведь вы подумали сперва:это Великая Жрица,затем вы уверовали и приняли:да,это Великая Жрица.Так было?Итак вы сами дали этому образу эпитет Великой Жрицы.В таком случае выдайте всё,что у вас с ним связано.Что есть для вас Великая Жрица.Влад поощряет вас к работе ,но ни фига не поясняет как это делать.Далее я даже предположу,что он с удовольствием и любопытством посмотрит как это продемонстрирую я,чтоб потом забраковать и показать свой метод.
volt"...Ах, обмануть меня не трудно!...
Я сам обманываться рад!..."
Абель в № 253702 пишет:
Volt,ведь вы подумали сперва:это Великая Жрица,затем вы уверовали и приняли:да,это Великая Жрица.Так было?
Кто не завидует, тот не думает. Никогда не думает, даже за себя. Тебе урок, абель
Vladisti в № 253727 пишет:
всё правильно, абель, завистники всегда предваряют и затуманивают путь Идущему, дабы сбить с пути. Завистники всегда думают за других, это их качество. Твой язык тебе враг.Абель в № 253702 пишет:
Volt,ведь вы подумали сперва:это Великая Жрица,затем вы уверовали и приняли:да,это Великая Жрица.Так было?
Кто не завидует, тот не думает. Никогда не думает, даже за себя. Тебе урок, абель
Даже за свою дочу?
У любого утверждения есть недостаток-оно теряет текучесть и мобильность.Чистый лист всегда выше любой картины.Он -всё.В нём и зависть и бескорыстие.Например, символ распятия можно рассматривать по разному. Блаватская по этому поводу дала два определения, но они касаются не самого символа, а скорее указаний одной из трактовки его.
И это касается такого простого символа в виде крестика. Чтоже говорить о символе приведенном volt, это намного сложнее, ибо это уже не фигуры.
У вас тут на сайте есть книга "Письма живого усопшего" где в искаженной трактовке, трактовке личностного ключа упоминается этот символ. Все что касается символики, не изучают с трактовок, а начинают с начертаний символов. С самого легкого и простого. Если такие вещи непонятны, то более сложные нет смысла рассматривать.
Значение слова Волк по словарю Символизма:
Волк - Означает землю, зло, пожирающую страсть и ярость. Волки и вороны часто оказываются близкими друзья примитивных богов мертвых. У алхимиков волк вместе с собакой символизирует двойственную природу Меркурия, философскую ртуть и ноус. У ацтеков воющий волк - бог танца. В кельтской мифологии волк проглатывает Небесного Отца (солнце), после чего наступает ночь. У китайцев он символизирует прожорливость и алчность. В христианстве волк - зло, дьявол, погубитель паствы, жестокость, хитрость и ересь, а также человек с неподвижной шеей, так как считается, что волк не способен обернуться. Волк был эмблемой святого Франциска Ассизского, приручившего волка Губбио. У египтян он является атрибутом Кхенти Аменти и Упуат. В греко-римской традиции волк посвящен Марсу (Аресу) как олицетворение ярости, а также Аполлону и Сильвану. Волчица, согласно легенде, вскормившая Ромула и Рема, часто изображается в римском искусстве. Волк символизирует также доблесть. У евреев волк олицетворяет кровожадность, жестокость, преследующий дух (Бытие, 49:17). У индийцев ашвины спасают перепела дня от волка ночи. У скандинавов и тевтонов волк символизирует принесшего победу, поэтому на нем ездит Один (Водан). Космический волк Фенрис принес на землю зло. Волк является ездовым животным ведьм и чернокнижников, его облик принимает оборотень или вервольф.
http://tolkslovar.ru/v5360.html
http://www.sonnik-online.net/sonnik/volk.html
Fifacerico в № 253825 пишет:
"Письма живого усопшего" где в искаженной трактовке,
,Поэтому не смею мешать и можете подражать детям, которые копируют взрослых непонимая многих вещей. Вместо того чтобы закладывать основы своей будущей жизни, большинство детей закладывает в основу игру, в угоду взрослым. Это встречается столь часто, что незаметить такое нужно умудриться...
Думаю на этом стоит покинуть тему. Советов тут предостаточно, было, есть, и будет...
Абель в № 253771 пишет:и что? Абель, ты мне надоел своими глупостями. Жаль, что нет функции игнора, чтобы я не слышал, что какой-то прохиндей называет меня Владом. Пошёл... и далеко.
Кто не задумывается о далеких последствиях-того ждут близкие неприятности.Это в благодарность тебе, ответный урок,Влад,оценки которого расставляет сама жизнь.
сколько лет назад Вы видели данное сновидение?
Точно не помню лет десять назад, ещё до того как увлёкся восточной философией…
Olga Laguza:
Сами Вы пытались найти аналог этому сну в действительности, в смысле связали его с чем-то в своей жизни, или нет?
В то время мне часто снились сны на христианскую тематику, поскольку я настойчиво подумывал о монашестве, правда сгоряча и опрометчиво, что видимо выражалось в подобных снах. Мне и Христос снился, правда только лик, словно на плащанице, но светящийся как при эффекте Кирлиана, насыщенного небесного цвета, пред которым в священном благоговении я пал ниц, коснувшись челом земли. Однажды почувствовал во сне некое волнующее присутствие, но тут же поняв, что это присутствие Богородицы, просто упал на колени и склонил голову в поклоне, даже не решился поднять взор и посмотреть, так и находился на коленях в поклоне, пока не проснулся. Мне ничего не говорили, просто молчали и скорбяще смотрели, как это бывает на иконах, я это не видел, просто чувствовал во сне.
Странно, но при всей моей увлечённости восточной философией, за многие годы, мне помнятся только пару каких-то обрывочных снов, про йога, живущего в пещере, на склоне небольшого зелёного холма, да свет камня шантамани (как мне во сне казалось), на горизонте бескрайнего водоёма, по которому я плыл навстречу этому яркому свету.
Alisa:
Однозначно, могут. Проверено. Конечно, не всегда и не у всех.
Мне только дважды снились сны, которые с некоторой долей уверенности можно назвать вещими. Было это в самом конце девяностых, снится мне что-то типа полигона, но на окраине которого растут огромные деревья, похожие на сосны, только в несколько человек в обхвате.
Вдруг раздался оглушительный пугающий звук и на землю начали падать пылающие снаряды, я испугался и стал прятаться за этими большими деревьями, перебегая от одного к другому, снаряды разрывались практически рядом, и только благодаря деревьям они не причиняли мне вреда.
У меня отец любил всегда смотреть новости, и проснувшись на утро, я увидел по новостям, что америкосы в эту ночь бомбили Косово.
Второй сон связан с катастрофой, снится мне сон, что поезд влетает в вокзал, причём я стою прямо возле этой стены и вижу как медленно, под натиском железной махины, рушится стена вокзала, засыпая окружающих обломками. После я оказываюсь наружи, под рухнувшей опорой моста, под которой лежит песочная насыпь. В голове неожиданно возникает немой (в смысле без слов) вопрос – «Кто это мог сделать?», как вдруг из песка взмывает и зависает ужасного вида полупрозрачное нечто, и почему-то возникает уверенность, что это именно оно это сделало.
Наутро я опять из новостей узнаю, что в Германии, на железной дороге произошла страшная авария.
Бог его знает, были это реально вещие сны, или возможно просто отец громко ночью новости смотрел, пока я спал и всё «на корочку записывал»? Но больше такого у меня не было...
СЭШ в № 253856 пишет:
Мне только дважды снились сны, которые с некоторой долей уверенности можно назвать вещими.
Не знаю, вещие ли это сны были. Обычно под вещими понимаются сны, которые все же касаются жизни самого сновидца. А Вы же не в Косово жили.
Если Вам не снятся вещие сны, то это, скорее, хорошо.
Насколько я могу судить (по себе, и по другим известным мне случаям), есть два этапа на этой дороге.
Сначала предсказания достаточно беспорядочны и весьма увлекательны. Человек на это ловится и пытается понять, что вся эта чехарда значит. Постепенно отгадывать смысл становится все проще.
Зачем эти предсказания - непонятно, но играть в это забавно. Причем, замечу, трактовки далеки от всяких там философий (как это обычно здесь интерпретируют), а очень обычные, даже бытовые.
Случается и второй этап. Не у всех, к счастью.
Предупреждающий об опасности. Язык снов уже ясен (личный язык), потому остается просто "читать" сообщения. А уж реагировать или нет - дело хозяйское.
Хотите верьте - хотите нет.
volt в № 253569 пишет:
Приснился сон. Я стоял рядом с какой-то женщиной с рогами и как я понял это была Великая Жрица. Мне предстояло (или еще предстоит
ОЧЕНЬ интересный сон своей архетипичностью - он связан с инициацией. Стерся из памяти или нет, или, может, повторялся?
Что меня заинтересовало: архетипичность сна в том, что он явно под влиянием затмения 10 мая 2013 (кольцевое, кармическое) в знаке ТЕЛЬЦА (не вижу дату сна, но затмение всегда «отбрасывает тень вперед»).
Почему сон видели не все - это уже касается резонанса индивидуальной натальной карты человека и Космоса. У Вас включилось пренатальное затмение в Скорпионе. Эта точка важная, как бы место входа при рождении в определенный Саросный цикл (затмений), общее для некоторой группы людей. В жизни человека задает тон на всю жизнь.
Я стоял рядом с какой-то женщиной с рогами и как я понял это была Великая Жрица.
Для кого-то Жрица - мыслеформа в астрале, кому-то - свет знаний.
Вот карта псевдоегипетского Таро, которая ближе отражает симолизм Изиды, Аркана 2 согласно мистерии:
Жрица покрыта вуалью: это напоминание о том, что весь лик истины не открывается непосвященному человеку. Вуаль покрывает и половину ее книги: знак того, что понять можно лишь половину тайны бытия.
Телец - связь с Египтом и просветлением. Есть у ЕПБ о крылатом шаре и мистериях Кибелы. Шехина, Вак, “Завеса”, София, Изида - Озирис и т.д.
ТЕЛЕЦ (теос. словарь)
Одно из самых таинственных созвездий Зодиака, связанное со всеми "Первородными" солнечными богами.
Телец отмечен буквой A, которая является его знаком в еврейском алфавите - буквой Алеф; и потому это созвездие называется "Один", "Первый" - по вышеупомянутой букве. Отсюда и "Первородные", которым всем оно и было посвящено. Бык есть символ силы и порождающей мощи - Логоса; отсюда и рога на голове Изиды, женского аспекта Озириса и Гора.
Арийская раса связана с Тельцом.
Все Солнечные Боги, например, Озирис, были мистически связаны с созвездием Тельца.
Ориентировался я в своем пути именно на этой Жрице.
Она сияла как звезда и заблудится было не возможно (если не упускать ее из виду, она знала путь и освещала его).
Звезда Альдебаран - “Глаз быка” в Тельце, ее называли путеводной звездой неба, и Телец всегда был связан со Светом.
Плеяды (электричество) – часть созвездия Тельца
Алкион (или Альциона, потерянная Плеяда, символ сокрытия Духа) - Центральное Солнце нашей Вселенной, вокруг которого вращается наше Солнце со всеми его планетами.
“Орион” созвездие, связанное с Тельцом, имя означает “поток света”.
После того как я совершил спуск передо мной возникли два волка,
но они были погружены в сон (или вовсе были мертвы) поэтому я спокойно их прошел.
…значение символа "Волка".
Почему это связано именно с духовным рождением?
В Египетских мистериях Козерог представлен как Бог с волчьей головой
голова волка была символом посвященного.
Умирающий волк - волчья природа, которая до сих пор поглощала природу Души, символизируется как умирающая: как только человек достигает равновесия, активность и сила волка отмирают.
Весы - золотая середина, равновесие. Созвездие Волк, Lupus, (в Весах) относится к группе созвездий Центавр, Волк и Жертвенник. Эту мифическую фигуру шумеры называли «чудовищем смерти», а греки – «зверем». В ней запечатлен момент, когда кентавр Хирон приносит в жертву, возлагая на жертвенник, волка.
В мифе о Геракле два Кентавра, которых он убил - Хирон (мысль) и Фол (телесная сила). Это испытание Геракла в том, чтобы продемонстрировать контроль над эмоциональной астральной природой и природой желания.
Мне предстояло (или еще предстоит) свершить некий спуск
Спуск (и возвращение) - смерть и воскрешение - нисхождение в Ад, Гадес, и т.д.
(спуск в пещеру, место, где совершается инициация и восхождение на гору).
«Астрономически это нисхождение во ад символизирует Солнце в течение осеннего равноденствия, когда оно покидает высшие звездные области -- это была предполагаемая битва между ним и Демоном Тьмы, который одерживал победу над нашим светилом. Тогда, как это воображали, Солнце испытывает временную смерть и опускается в инфернальные области. Но мистически это олицетворяет ритуалы посвящения в криптах храма, называемого Преисподней. Бахус, Геракл, Орфей, Асклепий и все остальные, кто посетил эту крипту, все они опустились во ад и взошли оттуда в третий день, ибо все они были посвященными и "строителями низшего Храма".»
Т.Д.
пройти по какому-то лабиринту и вернуться назад к ней.
Лабиринт, место испытаний, предшествующих инициации, путь, ведущий в пещеру. Но и препятствие для профанов (Минотавр).
Прохождение лабиринта, начертанного на плитах пола некоторых церквей, средние века считалось замещающим паломничество в Святую Землю.
Здесь о связи гороскопа и затмения
hele в № 253630 пишет:
Мне сегодня снилось много, события перетекают одно в другое...
Но был фрагмент о Древнем Египте. Причем события происходили не там непосредственно, а в каком-то музее или научном институте, где изучают Египет. И одна знающая женщина много рассказывала... а вот о чем она рассказывала... уже ускользает...
Сон также связан с Египтом, Изидой, Книгой Тота и инициацией, но косвенно, так как сон более размытый.
Табличка Исиды (Бембо), по имеющейся информации, связана с египетским гностицизмом (есть упоминание в папирусе), служила алтарем при посвящении Платона в Великой Пирамиде.
Символизм - принципы герметической философии, ключ к халдейской, египетской и греческой теологии, иероглифический ключ к священным алфавитам, к древней Книге Тота, система инициации.
В. Не мозжечок ли — то самое, что мы можем назвать "органом привычки"?
О. Думаю, что будучи инстинктивным, он может быть очень хорошо назван так.
В. Исключая то, что привычки можно отнести к тому, что можно назвать нынешней стадией существования, а инстинкт — к прошлой стадии.
О. Каким бы ни могло быть название, один лишь мозжечок, как вам уже говорили (см. "О снах", приложение) действует во время сна, а не большой мозг; и сны, или эманации, или инстинктивные чувства, которые мы переживаем по пробуждении, являются результатом такой деятельности.
В. Последовательность всецело вызывается координирующей способностью. Но несомненно, большой мозг тоже действует, подтверждением чего является то, что чем ближе мы подходим к сонно-бодрствующему состоянию, тем более живыми становятся сны.
О. Совершенно так, когда вы просыпаетесь, но не ранее. Мы можем сравнить это состояние мозжечка с бруском металла, или чем-либо подобным, нагретым за день и излучающим или рассеивающим тепло ночью; так и энергия мозга бессознательно излучается ночью.
В. Но мы не можем сказать, что мозг неспособен регистрировать впечатления во время сна. Спящий человек может быть разбужен шумом, а по пробуждении часто способен проследить свой сон к впечатлению, произведённому этим звуком. Представляется, что этот факт убедительно подтверждает активность мозга во время сна.
О. Механическую активность — конечно; если в таких условиях имеет место незначительнейшее восприятие, или малейший проблеск сонного состояния, вступает в действие память и сон может быть восстановлен. В нашей дискуссии о снах сонное состояние, переходящее в бодрствование, сравнивалось с углями гаснущего огня; мы можем хорошо продолжить пример, сравнив действие памяти с потоком воздуха, раздувающего их. Можно сказать, что сознание бодрствования взывает к активности мозжечка, которая затухала за порогом сознания.
В. Прекращает ли когда-нибудь мозжечок своё функционирование?
О. Нет, но оно теряется в функциях большого мозга.
В. То есть можно сказать, что стимулы, исходящие из мозжечка в период бодрствования, падают ниже порога бодрственного сознания, и поле сознания полностью занято большим мозгом, пока не последует сон, когда стимулы из мозжечка не начнут в свою очередь формировать поле сознания. Если не так, тогда правильно будет сказать, что большой мозг — единственное вместилище сознания.
О. Совершенно так; функция большого мозга — полировать, совершенствовать, или упорядочивать идеи, в то время как мозжечок производит сознательные желания, и т. д
Протоколы ложи Блаватской
*Vodoley* в № 258016 пишет:
ТЕЛЕЦ (теос. словарь)
Одно из самых таинственных созвездий Зодиака, связанное со всеми "Первородными" солнечными богами.
*Vodoley* в № 258016 пишет:умирающий волк - это воплощённая инициация, востребованная инициация, активированная инициация, иницация наделённая силой реализации, поэтому "волк" и умер. Волчья природа тут совершенно не причём. Не валите с больной головы на здоровую, лучше вникайте в тему. Не умудритесь ещё занести этих животных в красную книгу подобной трактовкой. А то и так их поистребляли разные м... от власти. Уважайте волка, и он уважит вас, в его высшей преданности можете не сомневаться.
Умирающий волк - волчья природа, которая до сих пор поглощала природу Души, символизируется как умирающая: как только человек достигает равновесия, активность и сила волка отмирают.