Предлагаю продолжить обсуждение здесь. Перенесено из раздела "Религия".

Дима писал:
Тему можно выбрать коллективно голосованием и менять каждую неделю.

Великолепно! Думаю такую работу можно проводить сдесь инструментом "Опрос". Можно так же попробовать какое-нибудь рейтинговое голосование тем на форуме. Инструменты здешнего движка должны эу функцию поддерживать. Надо мне только подразобраться с этим. Причём в форумном рейтинговании вижу приоритет, так как опрос не поддерживает наглядного одновременного голосования.
Но стоит ещё организовать стремление ребят к такой работе. Заинтересовать бы этим для начала человек 5-6. Хотя пример можно показать и единицам. Дальше - больше. Активные ребята сами подтянутся.
Ещё один момент. Хорошо бы в такую медитацию ввести аспект "обязательной" и "свободной" частей. Например, у нас в Днепре мы пытаемся практиковать медитацию на Любовь, как первую (обязательную) часть медитации. Но любовь не как чувство, а как естество, идущее из нитри медитирующего. После чего можно переходить к медитации на личной проблеме. С одной стороны такое обязательное развивает и усиливает положительные аспекты личности. с другой это усиление влияет на работу второй части медитации, многократно повышая её эффективность.
По поводу времени сказать трудно, так как разница к нему может помешать той же эффективности. Часовые пояса не позволят нашему единству проявиться в удобное для всех медитирующих время. Здесь вижу более упор на вневременность медитативного процесса, нежели на его временном аспекте. Мы должны прежде всего формировать цели, которые уведут нас от временной зависимости, либо медитировать на перспективную цель. В этом случае всякое пополнение силы мыслеформы, создаваемой нашей группой для достижения поставленного результата, будет увеличивать её эффективность и до момента реализации этой силы процесс разновременной подпитки никак не будет сказываться на результате.
В случае же непосредственной, мгновенной работы создаваемой мыслеформы временной аспект существенен. Но и в этом случае его можно "обойти".
Какие будут предложения по формам медитации? Кстати, участие в этом обсуждении ребят покажет каков интерес к этой работе у Участников проекта.
Искренне Ваш,
Комаров Игорь

> Какие будут предложения по формам медитации?

Первой темой медитации предлагаю братство, как идею, и разные теософические группы и общества в разных городах как проводящие эту идею в жизнь. Надеюсь, это будет способствовать работе всех обществ, поставивших своей целью братство..
Насчёт времени - задача сложная, т.к. помимо центральной России и Украины у нас есть участники с Дальнего Востока, из Западной Европы и из США (к счастью, восточное побережье, что облегчает задачу). Потому надо выбрать время, когда будет глубокая ночь над Тихим Океаном (15 ч по Москве), что позволит охватить всех - на Дальнем Востоке будет поздний вечер, 23 ч., в Зап. Европе полдень, в Америке - утро. Участников с о. Таити у нас, по-моему, не пока не наблюдается

Уверен, что привязка к конкретному времени, особенно если это время будет неудобно для медитирующего, сведёт наше стремление быть полезными Силам Света к минимуму! Предлагаю по регламенту следующее.
Отойти от временных рамок. Этим мы несколько "распылим" наши усилия, но задействуем сам механизм! В противном случае мы потеряем и то, ради чего всё это начинаем, а это более само участие, нежели реальный результат. К результату можно стремиться на более "устоявшихся" фазах нашей работы. Вначале главное запустить сам механизм!
Далее. По опыту своей группы скажу, что даже непривязанность ко времени не решает проблеммы участия. Дисциплинировано выполняют упражнения единицы из десятка-двух. Остальные ленятся, ссылаясь то на исключительную занятость, то на понос с золотухой... Но это нормально! Не все люди активно стремятся реализовать себя в конкретном теософическом труде. Более того, мало кто из теософистов понимает полезность выполняемого группой действа. И это следует постоянно разъяснять! В нашем случае стоит медитативную тему подвесить вверху списка тем и ни в коем случае её от туда не убирать. Кроме того, следует разъяснять ребятам исключительную полезность медии\тативного упражнения лично участвующему (практикующему).
По самой медитации могу предложить немного того, к чему, собственно, стремилась наша группа. Саму медитацию мы в конце-концов "отвязали" от временной зависимости, определили её длительность 10-ю минутами и разделили на четыре части.
Первая часть - 1-2 минумы. Это успокоение и настройка на работу. Вторая - 3 минуты - концентрация на ЛЮБОВЬ. Отмечу, любовь не как чувство, а как естество. В некоторый момент мы услышали критику со стороны того, что мы якобы надуманно подходим к процессу единения с Высшим Естеством. На что я отвечу, что это естество не надумано, а лишь загнано нами глубоко вовнутрь. Своим ментальным усилием мы помогаем проявиться этой Великой Силе сквозь покровы нашей материальности. Само же Естество никто не придумывает.
Следующая фаза медитации - работа на локальное Теософическое общество, которое наделяется всеми атрибутами добродетели. Последняя фаза - сродни предыдущей, только ментальная работа предполагает работу на мировое Теософическое движение.
Вот и вся медитация. Просто и конкретно. Есть свои нюансы, но их мы обсудим когда выработаем общий подход к нашей работе.
Отмечу, что Наше Общество в своём корне красной чертой несёт идею братства. Потому медитируя на конкретнуи или мировую теософическую организацию мы продвигаем эту идею максимально возможно. Фактически в данном случае она является конкретным выражением абстрактной идеи братства, предложеной Константином.
У меня всё. Пока.

Мне кажется, что вначале надо вывесить список тем для медитации. Я бы сделал это, но у меня нет опыта в этом деле. Соответственно, я не очень ориентируюсь по темам для групповых медитаций. После этого можно проголосовать какие темы будут первоочередные, какие послеочередные.
По поводу времени медитаций. Я думаю, что все же лучше будет назначить какое-то время. Его тоже, кстати, можно выбрать голосованием. Назначенное время как-то дополнительно дисциплинирует. А так получится кто в лес, кто по дрова.

Согласен. Фактор времени важен ещё по одной причине: У мысли есть два действия — излучаемая энергия и создаваемая мыслеформа. Первая составляющая имеет общее и массовое воздействие, вторая — концентрированное и конкретное. И если мыслеформу действительно можно подпитывать в разное время вливаниями с разных сторон, то для излучения, как мне представляется, важна синхронность.

Кстати, особо любопытствующие могут ознакомиться с аналогичной темой на другом форуме:

http://forum.roerich.com/printview.php?t=2278

Почему бы не взять одну тему для медитации : спокойствие? Да и насчет продолжительности я считаю было бы лучше ограничивать не по минутам, а по способности кажодого участника! Кто

Я за "успокоение". Это и есть начало медитации и, в общем-то, если большее вызывает некоторую сложность, то с чего то всё-таки начинать нужно. А научиться уравновешивать себя - штука полезная...
Ещё какие то предложения будут?

Я бы вообще высказался против. "На успокоение" может быть и индивидуальная медитация. Если спроецировать её вовоне, в мир, это будет уже что-то типа "за мир во всём мире". Дело тоже хорошее, но такие медитации уже проводится, и проще присоединиться к имеющися группам. Потому медитация на тему "братство" представляется мне более конструктивной.

Кстати, небольшая зарисовка. Недавно одна моя знакомая предложила провести совместную медитацию на тему «выравнивание сердец всех истинных служителей приготовляет путь новому пришествию Христа» (за точность не поручусь, но смысл был примерно такой). Она сказала это своей знакомой по телефону, но та тут же переформулировала как «открываем сердце навстречу пришествию Христа». Я говорю — это же искажение смысла, первоначальная идея была не такая. На что знакомая мне объяснила, что другого и ожидать было нельзя, ведь она ещё не вышла на уровень групповой работы и может мыслить только в понятиях индивидуальной. Первая фраза предполагала групповую работу (сонастройку), вторая — индивидуальную.

А я за хоть какое-нибудь начало или по другому, хоть какое-то воплощение этой нашей идеи. Особенно, если наше начало будет соответствовать общей "технологической" направленности медитативного процесса. Т.е. если медитация подразумевает успокоение, то и практикование его в начальной стадии нашей работы полезно. Особенно для тех ребят, которые не очень тесно приобщались к этому процессу.
Безусловно, медитация на идею братства много полезнее успокоения, но можно ли ожидать полезность там, где неэффективен сам медитативный процесс? Например, какие у нас могут получиться табуретки, если мы с плотническим делом знакомы только со слов нашего школьного учителя по трудам? А вот приобщившись к плотничесву и освоив основные инструменты и методики этой специальности, мы вполне способны создать качественный продукт.
Так и в медитации. Давайте начнём с малого, большее прийдёт само. Более того, конкретная реализация сама пробьётся как росток из-под асфальта или простой почвы.
Так что я за начало. Хоть какое-нибудь...

Дорогие друзья, это замечательно, что вы открыли данную тему, со своей стороны помыслив, сказать о братстве это правильно.
Для меня это состояние заключалось в понимании того что по всей земле есть люди которые в той или иной степени стремятся сделать мир лучше, несут знания, кто то разговаривает с другом и пытается описать всю глубину им открытого, кто то являет пример в жизни своими действиями, кто то пишет книгу, есть и те которые жаждут познать и познав стать... кто то занимается практикой медитации и шлет стрелы светлой мысли в мир, есть и группы объединяющие уклад жизни облагороженной мудростью.
Когда мне бывало тяжело, или были трудные дни, или состояние сознания было погружено в иллюзии личностных отношений, я когда это было возможно проникался тем что по всему миру есть братья которые полагают свой труд в жизнь служению правды. Передо мною проносились образы устремления. И я приходил к пониманию, что я часть этого братства, которое в тайне внутреннего сознания. И я зажигался ярким светом понимания Братства, которое не гласно, но повсеместно.

Видя сейчас столь чудесную тему, я подумал, действительно почему бы не избрать медитацией понимания Братства. Что мы едины, что наши устремлении общи пускай не внешним, а внутренним… миллионы людей на планете это мы, и все мы хотим понимания, искренности, блага, не только для себя или близких но для каждого существа. Мы Братство, которое нельзя разделить границами стран, догм, предрассудков и иных личностных страстей. Мы духовные существа, устремленные к, и стремимые Божественной Мудрости. И во всей простоте Искренности и чистоте правды, если мы предстанем пред судом своим, мы увидим все тленное и иллюзорное. И тогда в правде сердца мы сможем сказать Братство это мой дом и я в нем сейчас. Несмотря на все границы видимого.
И тогда одиночество будет лишь порогами к посвящению, которое не будет нести за собою следа личностных амбиций, но принятия сознательности и ответственности за все перед Единством в понимании.

Со всем уважением.

Тема Братства будет присутствовать в медитации на Успокоение. Поэтому предлагаю начать с Успокоения.
Время 2 часа ночи по Москве, с 16.01 на 17.01 Продолжительность 10 мин.
Потом здесь обсудим. Кто за ночной сеанс?

Я тоже за! Только скажите что делать надо будет!

Предлагаю сторонникам медитации дать её формулу (описание) в этой теме. Причём сторонники успокоения дадут свою, а братства - свою. Возможно мы говорим об одном и том же и приведенные тексты снимут все наши разногласия. А если даже и не снимут, то выделят основную суть медитативных направлений, которые позволят админам выработать общую формулу медитаций в двух-трёх направлениях (формулировках). После чего их опубликуем и будем голосовать. Эта функция уже в сценарий Портала мной добавлена.
Кстати, прошу высказать своё мнение на главной странице Портала по реализации рейтингового голосования.

Мне кажется, что медитация по теме "Братство" должна упирать на создание коллективной мыслефомы, помогающей всем людям осознать уже существующее братство людей. Осознать по двум труднейшим для многим направлениям: братство наций и расс и братство религий. Как примерно писала Анне Безант в "Древней мудрости":"Братство людей уже сущестует. Поэтому те, кто работает на него, тот находится в согласии с Природой - тот движется в сторону блаженства, кто против, тот идет против законов Природы, а значит - в сторону страданий." Возможно я не точно цитирую, но смысл примерно такой.
Более того, мыслеформа эта уже существует. Ей надо придать лишь еще энергии нашей коллективной воли и желания достучаться до каждого!

В дополнение к предыдущему посту сообщаю, что точную цитату о братстве из книги Безант я нашел и разместил на соседней теме форума "Надо найти правду".
По поводу времени:
Предлагаю 23-00 по Москве и всю следующую неделю с 16-го по 22-ое января.

23.00 да.

Ну давайте сойдёмся пока на этом, чтобы как-то начать.
Хотя я не стал бы зацикливаться на конкретных формах, в т.ч. мыслеформах. Пусть каждый медитирует на братстве так, как он понимает его сам. Мне, например, кажется, что братство принадлежит как минимум буддхическому плану, и потому никакая мыслеформа не может передать его природу адекватно. Но некий общий знаменатель всех наших индивидуальных представлений о братстве может быть верным. Потом, мыслеформа имеет направленное (локализованное) действие, а излучаемая мысль - общее. Например, если мы медитируем о том, чтобы создать центр (здание) для Теософического Общества, вот тут-то нужна очень хорошая мыслеформа.

Уверен, что совместный труд хлеще всех подобных попыток. Нужно соединять те элементы наших жизненных потоков, над которыми мы имеем хоть какую-то власть. Помидитировать всякий не дурак, а как доходит дело до того, чтобы элементарно деньги собрать на какое-нибудь общеполезное дело, тут все приколы и начинаются...

Уважаемый D.V., делаю вам замечание. Эта тема предназначена для обсуждений, как именно проводить медитации. Если у вас будут конструктивные предложения по другим видам деятельности, откройте новую тему.

Подчиняюсь грубой силе...

Друзья. 16-тое уже сегодня. Мы что нибудь совместно делаем? Будет у нас медитация или нет?

Да, конечно, в 23.00 MSK
Хотя мне это время кажется неудобным (для восточных регионов страны), но менять что-то будем только после недели, т.к. некий консенсус уже достигнут. Сообщу об акции и не охваченным интернетом теософам.

Друзья, покуда у нас идёт коллективный медитационный процесс, позволю себе занять Ваше внимание общей информацией о типах медитации. Данное объявление может быть полезно людям. совершающим первые шаги в медитационной практике.
Что в связи с этим хочется отметить. Один очень простой момент. Приступая к медитации следует помнить, что как и в физическом труде, выбор "инструмента" для труда ментального очень важен. Как невозможно себе представить стоматолога, подходящего к пациенту с топором, так же неприемлемо однообразно подходить к медитационной практике. Для различной ментальной работы необходимо выбирать различные методы медитационной практики. В общих чертах их различие затронул в одном из своих сообщений в здешней теме Константин. Каковы же бывают эти методы?
По своему качеству их можно разделить на три большие группы: Линейную, Образную, Идейную.
Вкратце разберём каждую из этих групп.
Самая простая и в то же время энергозатратная и наименее эффектиная Линейная медитация. Для работы в этой группе используются нижние области ментального плана (тела человека), потому и "рабочим веществом" выполняемого труда является наименее пластичная материя тела мысли. Формулой медитации такого типа есть произношение ряда фраз, напоминающих молитвенный процесс или попросту молитва. Все, я думаю помнят главную христианскую молитву "Отче наш". Она является типичным примером линейной ментальной работы. Во время такого труда волевая "энергия" медитирующего подпитывает (насыщает) лишь узкую область объекта ментальной деятельности, выражаемую в лёгком (тонком по площади) прикосновении Вашего ментального инструмента в точке произносимого линейного текста. Данная работа по своему характеру напоминает работу бура уже приводимого мной стоматолога, который маленькой турбинкой оттачивает тонкие штрихи обрабатываемой поверхности.
Но как невозможно напильником выпилить паровоз, так невозможно и "ментальным буром" (линейной молитвой=формулой) произвести комплексную работу, создавая м поддерживая объект в целом.
Именно в процессе создания и определения основных граней объекта медитации на современном этапе развития человеческое сознание в своей основной массе использует Образный тип медитации. Что он из себя представляет? Это процесс представления сознанием картины (образа) объекта работы. В такой работе энергия сознания воздействует в отличии от линейного типа не на маленькую точку объекта, а на весь объект целиком. Соответственно, энергетическая подпитка направляется более мощьным потоком, нежели при линейной работе. Кроме того, области деятельности данной медитации охватывают средние слои ментального плана. отличающиеся уже большей пластичностью и энергоёмкостью.
Но как и в низшем своём отражении Образный тип может производить как работу над всем объектом сразу, так и работу по отдельной части (детализации) объекта. Для выполнения более эффективного труда по созданию и поддержанию объекта медитации опытным сознанием используется Идейный тип ментальной работы. От первых двух его отличает менее конкретный (на первый взгляд) подход - создание и поддержание абстрактной идеи объекта медитации. Этот вид медитации не создаёт объект напрямую, но он создаёт идею объекта, идею, в которой заложены все основные функции объекта медитации. После своего создания такая идея - объект вне формы, создаст "под себя" и оформит свою "сущность" в более низших слоях ментального плана в виде разбираемого нами ранее образа или формы, которая разовьётся в линейную работу самостоятельно воздействуя на объекты достижения цели (целей), поставленной идее при её создании. Это наиболее эффективный метод медитации. Отличается своей силой и временем действия. Созданная идея подпитывает средства достижения постоянно до момента своего силового иссякания или установленного для её жизни времени.
Собственно, это и всё, что я хотел высказать здесь. Если у кого будут вопросы, то задавайте.
Прошу прощения за некоторую скомканость подачи материала - недостаток времени.

Братья, есть ли какие необычные ощущения во время совместной медитации?
У меня было нечто похожее на чье-то прикосновение сначала в области третьего глаза на лбу, а затем на макушке в области седьмой чакры. При этом мыслилось довольно четко и конкретно на заданную тему. Это было 16.01.06. Вчера не получилось по причине некоторых проблем. Но сегодня буду пытаться еще раз идейно поработать.

позовчера чтото почувствовала, что не знаю. а вчера был такой лиловый свет в голосе, потом увидела розу яркокрасную, ощущения необычные, тепло стало.