“Русский советский научно-фантастический роман”, автор – некто Бритиков А.Ф.
Книга содержала очень любопытные для того времени вещи, например, на стр. 59:
“Основательница теософии Е. Блаватская и её последователи У. Скотт-Эллиот, Р. Штейнер и др. изукрасили Платоново предание об Атлантиде множеством неправдоподобных подробностей. Космические ракеты, например, были бы невозможны уже по примитивности производительных сил в кастовом строе, который существовал в Атлантиде согласно теософам”. Ну, и т. д., всё-таки время было советское…
Так вот, я думаю, многим было бы интересно рассмотреть, так сказать, “клочья теософии на игле фантастики”. Раз они о нас что-то сказали, то и мы, в свою очередь, тоже можем о них что-нибудь сказать…
SERGEJ пишет:
Космические ракеты, например, были бы невозможны уже по примитивности производительных сил в кастовом строе, который существовал в Атлантиде согласно теософам”. Ну, и т. д., всё-таки время было советское…
В последнюю очередь буду думать, что в фазе высокого развития атлантической цивилизацией достижения были точно теми же, что и сейчас. Тогда (так мне кажется) была развита способность, в среде ихних магов, управлять стихиями - если более конкретно: твердое делать жидким или пластичным без плавки и пр. пр. чего мы и представить не можем, п.э. меньше всего поверю в такую иллюстрацию, что при строительстве пирамид использовались, буры, сверлильные аппараты или болгарки. Поэтому и касаемо ракет - большие сомнения
И тут нам не обойтись без привлечения такой яркой фигуры, как И. А. Ефремов. (Если бы к мировоззрению Ефремова да присовокупить талант АБС… Да превратить 1961 в 1991… Расцвела бы теософия!) В общем, в начале 60-х старший Стругацкий был в достаточно дружеских отношениях с Ефремовым, и все “клочья теософии” в книгах АБС, надо понимать, достались им от автора “Лезвия бритвы”. Ну, например…
Хроники Акаши. В рассказе АБС “Загадка задней ноги” читаем:
“Коллектор Рассеянной информации предназначался главным образом для собирания рассеянной информации, что, впрочем, явствовало из названия. Под рассеянной информацией понимались рассеянные в пространстве и времени следы любых событий и явлений. …Ничто в природе и тем более в обществе не проходит бесследно, всё оставляет следы. Подавляющее большинство этих следов находится в виде чрезвычайно рассеянной информации. В конечном счете, они представляют собой энергию в той или иной форме, и проблема сбора очень осложняется тем, что за миллионы лет первичный формы претерпевают многократные изменения. Другими словами, следы накладываются друг на друга, смешиваются, частично стираются следами последующих событий и явлений. Теоретически любой след можно отыскать и восстановить – и след столкновения кванта света с молекулой в шкуре бронтозавра, и след зубов бронтозавра на древовидных папоротниках. Для отыскания, сортировки, сопоставления этих следов и для преобразования их в привычные формы информации - например, в изображение - был построен Великий КРИ”.
Из терминологического словаря к “Разоблаченной Изиде”.
“ДЕМОНЫ — Название, присвоенное древними, а в особенности александрийской школой философов, ко всякого рода духам будь они добрыми или злыми, человеческими или другими. Это название часто являлось синонимом богов и ангелов. Но некоторые философы обоснованно пытались провести точные разграничения между этими многочисленными классами.
ПИФИИ или ПИФОНЕСЫ — Словарь Уэбстера отделывается от этого слова очень кратко, сообщая, что так называли тех, кто изрекали предсказания, служили оракулами в Дельфийском храме, а также “любую женщину, в которой предполагается дар предсказательницы — ведьму”, что ни лестно, ни точно, ни справедливо. Пифия, по авторитетным словам Плутарха, Ямвлиха, Ламприаса и других, была нервным сенситивом; ее выбирали среди беднейших классов, молодую и чистую. Прикрепленная к храму, в пределах которого она имела комнату, удаленную от всех других и в которую кроме священнослужителя или прозорливца никто не допускался, она вела более строгую и аскетическую жизнь, чем католическая монахиня. Она сидела на треножнике из желтой меди над щелью в почве, через которую поднимались опьяняющие испарения; эти подземные испарения, проникая в ее организм, производили пророческую манию. В этом ненормальном состоянии она произносила оракульские изречения…
ЭТРОБАЦИЯ — греческое слово, означающее поднятие на воздух или хождение по воздуху; среди современных спиритуалистов это называется левитацией. Она может быть сознательной и бессознательной. В одном случае это магия; в другом случае это заболевание или сила, которая требует пояснения…”
Из терминологического словаря к повести АБС “Понедельник начинается в субботу” о НИИЧАВО (НИИ ЧАродейства и ВОлшебства).
“ Левитация – способность летать без каких бы то ни было технических приспособлений. Широко известна левитация птиц, летучих мышей и насекомых.
Пифия - жрица-прорицательница в древней Греции. Вещала, надышавшись ядовитых испарений. У нас в институте пифии не практикуют. Очень много курят и занимаются общей теорией предсказаний.
Демон Максвелла - важный элемент мысленного эксперимента крупного английского физика Максвелла. Предназначался для нападения на второй принцип термодинамики. В мысленном эксперименте Максвелла демон располагается рядом с отверстием в переборке, разделяющей сосуд, наполненный движущимися молекулами. Работа демона состоит в том, чтобы выпускать из одной половины сосуда в другую быстрые молекулы и закрывать отверстие перед носом медленных. Идеальный демон способен таким образом без затраты труда создать очень высокую температуру в одной половине сосуда и очень низкую - в другой, осуществляя вечный двигатель второго рода. Однако только сравнительно недавно и только в нашем институте удалось найти и приспособить к работе таких демонов”.
Геном, Императоры иллюзий, Спектр, Тени снов, Черновик, Чистовик, Конкуренты, Ночной Дозор, Дневной дозор, Сумеречный дозор, Последний дозор.
Различные религии на разных планетах; копирование людей; магия; остановившееся время; мир, созданный воображением одного человека; Свет и Тьма; бесконечное продление жизни, ...
Но, конечно, в первую очередь - Стругацкие. Ефремов, конечно. Но здесь, скорее, не по близости к теософии, а великолепно написанное фэнтези с прекрасными идеями.
Еще мне очень понравилась книга Мэрион Брэдли "Дарковер". Кстати, есть что-то похожее на "Аватар". Земляне прибывают на другую планету, и никак не могут освоиться на ней. Обитатели планеты не хотят развиваться в нашем направлении (живут приблизительно как в средневековье), т.к. обладают природной магией и различными экстрасенсорными способностями.
http://www.fantlab.ru/work16733
По-моему Лукьяненко вторичен по отношению к ним. Сам он кстати материалист.
Что может быть прекраснее идеи помощи младшим братьям-цивилизациям? У Стругацких этим занимаются прогрессоры – цвет земного человечества. Абсолютно теософическое занятие. Если слово “цивилизация” заменить на “планетарную схему”,
то Владыки Пламени – венерианские прогрессоры для нашей схемы.
Опасная тема для современных теософов, у которых за плечами не только Стругацкие, но и Ледбитеры с их зелёными человечками на Марсе...Кстати, недавно мне переслали "В этой книге нет ни слова правды" Боба Фриссела. По крайней мере, название содержит чистую правду. Там он тоже рассказывает про ядерные установки в Пирамидах и т.п. Интересно, кто покупает эти belles-lettres?
К сожалению, АБС и в тандеме были материалистами, и сейчас БНС не изменил своего мировоззрения. Вот его слова по этому поводу: “Я уже не помню контекста, в котором говорил об абсолютном небытии, но, видимо, речь шла о том, что после смерти нас ничто не ожидает – ни ад, ни рай, ни реинкарнация. Я и сейчас так думаю. Смерть – это исчезновение сознания. По определению. Если сознание хоть в каком-то виде сохраняется, значит, смерть еще не наступила. И все дела”.
Ну они и не претендовали на другое, писали в основном научную фантастику, а тема магии у них поднимается только в юмористическом контексте. Впрочем сама цитата может толковаться по-разному, в т.ч. в плане определения, что такое смерть.
А вот его более ранние ответы.
“Нет после смерти ничего – ни путешествия, ни приключений.”
”Ведь мы не знаем до сих пор, что такое Жизнь и что такое Разум.”
SERGEJ пишет:Вообще да, идея прогрессорства - теософичная. Особенно же не тогда, когда этим занимается человечество, а идея о существовании неких Странников, которые таинственно существуют (но так и не появляются) и невидимо наблюдают за самим человечеством и другими гуманоидными цивилизациями, а иногда и вмешиваются в их жизнь. Особенно хорошо эта идея написана в "Жуке в муравейнике" - как по отношению к Земле, так и по отношению к планете Надежда (по-моему, так называется), где таинственные Странники, возможно, вывели все население через межпространственные туннели в другие миры, когда на планете началась пандемия...
Что может быть прекраснее идеи помощи младшим братьям-цивилизациям? У Стругацких этим занимаются прогрессоры – цвет земного человечества.
После экранизации "Обитаемого острова" теперь ждем экранизации как раз "Жука...", который идет следующим в этой трилогии.
На мой взгляд, завершающий роман трилогии “Волны гасят ветер” ближе всего к оккультизму: небольшая, волей случая избранная (наличие Т-зубца в ментограмме), часть человечества тайно переходит в сверхчеловеческую эволюцию, по возможности незаметно проводя отборочное тестирование кандидатов. И прогрессоры становятся контрпрогрессорами, их интуиция подсказывает, что на Земле что-то не в порядке.
Как написано в романе, Т. Глумов “прогрессор, относится к прогрессорству отрицательно… Никаким богам нельзя позволить вступаться в наши дела, богам нечего делать у нас на Земле, ибо "Блага богов – это ветер, он надувает паруса, но и поднимает бурю".
По-моему в конце 90-х БНС в течение недели читал по “Радио России” лесные главы “Улитки”. Действие происходит на Пандоре, хотя в тексте это название не упоминается ни разу. Есть не очень известный первый вариант под названием “Беспокойство”, где фигурируют герои Мира Полудня Горбовский и Сидоров, ставшие в последнем варианте соответственно Перецом и Кандидом, которому и назначено раскрыть главные тайны Леса.
“Пандора. Конечно, планетой должна была стать Пандора. Давно уже нами
придуманная странная и дикая планета, где обитают странные и опасные
существа. Прекрасное место для наших событий – планета, покрытая джунглями,
сплошь заросшая непроходимым лесом. Из этого леса кое-где торчат, наподобие
амазонских мезас, описанных Конан Дойлем в "Затерянном мире", белые скалы,
плоскогорья, практически необитаемые, – именно здесь земляне устраивают
свои базы. Они ведут наблюдение за планетой, практически не вмешиваясь в её
жизнь и, собственно, не пытаясь даже вмешиваться, потому что земляне просто
не понимают, что тут происходит. Джунгли живут здесь своей загадочной
жизнью. Иногда там исчезают люди, временами их удаётся найти, временами нет”.
(Борис Стругацкий. “Комментарии к пройденному”.)
Ziatz пишет:
> Но, конечно, в первую очередь - Стругацкие.
По-моему Лукьяненко вторичен по отношению к ним.
Может быть, по качеству уступает, но зато персонажи и вообще всё ближе к нашему времени. У него есть и повесть, где герой попадает в виртуальный мир и вынужден там выживать, как в компьютерной игре. "Конкуренты".
hele пишет:Чем же она теософична? По моему это самое неудачное, с точки зрения теософии, мероприятие. В книге "Трудно быть богом", сказано нечто вроде "человечество просто плачет о своем прошлом", и в этом причина "помощи". Как можно помочь со стороны?
Вообще да, идея прогрессорства - теософичная.
SERGEJ пишет:Что мне нравилось всегда в этой серии книг, так это выход человечества на космические просторы не в техническом варианте, а в образе развитого сознания. Все остальное можно, с точки зрения теософии, считать сценическими декорациями.
На мой взгляд, завершающий роман трилогии “Волны гасят ветер” ближе всего к оккультизму: небольшая, волей случая избранная (наличие Т-зубца в ментограмме), часть человечества тайно переходит в сверхчеловеческую эволюцию, по возможности незаметно проводя отборочное тестирование кандидатов.
Правда эту мысль авторы не проработали, а скорее оставили в стороне. Но и на том спасибо, что довели до сознания читателей.
Djay пишет:
Чем же она теософична?
Ну мы же об идеях, а не об их воплощениях. Идея: живет некая цивилизация, а за ней незримо наблюдают существа более высокого развития (вам это ничего не напоминает?), и иногда помогают. В Трудно быть богом - иногда там укрывали великих ученых, музыкантов, спасали книги, но, конечно, мало - скорее наблюдали. В Жуке... - наблюдающие и иногда помогающие Странники. В Волнах - Сергей уже говорил, что прямо среди людей начинают появляться избранные - мы бы сказали - посвященные, выходящие из человеческого царства.
Конечно, иногда, по Стругацким, прогрессоры могут быть и вредны цивилизации, за которой они наблюдают. Однажды даже Рудольф Сикорски говорит об Абалкине: "Что если это не жук в муравейнике, а хорек в курятнике" (приблизительно так).
(После Н.Ф. перешел на русскую классику 19 века а затем к АЙ и Т. литературе.)
Думаю представляет интерес в этом топике упоминание такой книги как "Занони" Бульвера Литтона. Еще "Две жизни" Антаровой. А из Стругацких заслуживает интереса и внимания "Отягощенные Злом"... про Христа (в представлении Стругацких). Про странного апостола-дьявола и про учителя-педагога, который в позднее "сверхсоветское время" (вспомните - концепция будущего Стругацких) - становится преемником и продолжателем дела Иисуса.
В тему могу вспомнить книгу по психологии, которая в 90-м печаталась в Студенческом Меридиане (где я ее и читал), о поиске талантов и о природе таланта (очень интересно) - "О мальчике который умел летать или путь к Свободе" Акимов и Клименко. (Это была первая книга про то что люди имеют неодинаковые способности и не могут быть измерены одним примитивным аршином. Редкая "тема" в СССР.)
http://rusf.ru/comment/abs/guestbk.htm
“ВНИМАНИЕ! ПРИГЛАШЕНИЕ!
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=2065
Добрый день Борис Натанович! Приглашаю Вас и всех Ваших читателей, имеющих зубец Т(теософический) в их ментограммах, посетить Портал Теософического Сообщества, где в теме “Научная фантастика и теософия” можно прочитать несколько необычных, но в то же время вполне уважительных и доброжелательных мнений о прекрасных книгах АБС”.
hele пишет:Там ( в "Жуке", кажется) прозвучала интересная мысль, что еще неизвестно, кого они спасали - человечество планеты, или планету от человечества. Вот это как раз весьма теософично, в некотором смысле.
где таинственные Странники, возможно, вывели все население через межпространственные туннели в другие миры, когда на планете началась пандемия...
NGG пишет:Я думаю, что эта книга никакого отношения не имеет к НФ. А то ведь смешают сейчас все в кучу.
Еще "Две жизни" Антаровой.
http://locman.hutor.ru/ebook_info/350
Djay пишет:NGG пишет:Я думаю, что эта книга никакого отношения не имеет к НФ. А то ведь смешают сейчас все в кучу.
Еще "Две жизни" Антаровой.
Это не Н.Ф., а оккультно-теософский роман - художественная модель жизни братства в мире...
Но я оцениваю эту "модель" как - фантастику.
SERGEJ пишет:Это, простите, чушь.
то Владыки Пламени – венерианские прогрессоры для нашей схемы.
Если можно, обоснуйте, пожалуйста, Ваше мнение.
Djay пишет:hele пишет:Чем же она теософична? По моему это самое неудачное, с точки зрения теософии, мероприятие. В книге "Трудно быть богом", сказано нечто вроде "человечество просто плачет о своем прошлом", и в этом причина "помощи". Как можно помочь со стороны?
Вообще да, идея прогрессорства - теософичная.
Иногда действительно хочется плакать...от подобного прочтения "Трудно быть Богом". Книги, на мой взгляд, проникнутой идеями Теософии. Только узкое сознание, явно не теософское, может претендовать на подобное понимание (djay).Аналогии из реальной истории: послевоенный план Маршалла, благодаря которому были восстановлены Германия и Япония, и советская “интернациональная помощь”, которая и Варшавский договор, и самого “прогрессора” разрушила.
А вот мнение наших более информированных товарищей:
“Венера – единственная физическая планета цепи, частью которой она является. Она находится в седьмом круге ее пятого воплощения, и представляет наиболее продвинутый уровень эволюции, пока что достигнутый человечеством в этой солнечной системе. Такое значительное опережение дало возможность предоставлять помощь другим, менее развитым, эволюциям; как мы знаем, к нам прибыли Владыки Пламени, которые дали столь большой стимул для ПРОГРЕССА (выделено мной – S. Z.) человечества в середине нашей третьей коренной расы”. (Ч. Ледбитер. “Планетарные цепи”).
Rosali пишет:Боритесь с туманом - а то видимости 0. Как бы нигде мной не было изложено мое мнение о книге "Трудно быть богом", только приведена (по памяти) одна фраза о прогрессорстве. Или поплачье, если ничего другого сделать не в состоянии.
Иногда действительно хочется плакать...от подобного прочтения "Трудно быть Богом".
SERGEJ пишет:Невмешательство в чужую карму. Этого достаточно, или нужны пространные рассуждения с цитатами? Я могу, при наличии свободного времени, разумеется.
Если можно, обоснуйте, пожалуйста, Ваше мнение.
SERGEJ пишет:Это уже фантазии. Странники, во всех произведениях стругацких, непостижимые существа. Задачи которых исследователям, мягко сказать, непонятны.
Первые – оказывают помощь профессионально (Странник),
SERGEJ пишет:
А вот мнение наших более информированных товарищей:
“Венера – единственная физическая планета цепи, частью которой она является. Она находится в седьмом круге ее пятого воплощения, и представляет наиболее продвинутый уровень эволюции, пока что достигнутый человечеством в этой солнечной системе. Такое значительное опережение дало возможность предоставлять помощь другим, менее развитым, эволюциям; как мы знаем, к нам прибыли Владыки Пламени, которые дали столь большой стимул для ПРОГРЕССА (выделено мной – S. Z.) человечества в середине нашей третьей коренной расы”. (Ч. Ледбитер. “Планетарные цепи”).
Ну, для темы про фантастику автор вполне подходящий.
Видимо, именно из трудов Ч.Ледбитера выросли цветистые рассказы Е.И.Рерих о приходе всевозможных "Владык" и "Кумар" с Венеры, и несмотря на это сама Е.И.Рерих (вроде бы, со слов её "руководителя") объявила несчастного фантаста "вреднейшим". Такая вот благодарность автору за основу для собственных произведений.sova пишет:Ты тоже решил пофантазировать, благо тема располагает?
Видимо, именно из трудов Ч.Ледбитера выросли цветистые рассказы Е.И.Рерих о приходе всевозможных "Владык" и "Кумар" с Венеры
sova пишет:
Видимо, именно из трудов Ч.Ледбитера выросли цветистые рассказы Е.И.Рерих о приходе всевозможных "Владык" и "Кумар" с Венеры
А почему вы считаете, что планеты не могут влиять на ход эволюции на Земле? По-моему, вполне здравая мысль. Возможно, эти высказывания о кумарах надо воспринимать не так буквально...
Djay пишет:sova пишет:Ты тоже решил пофантазировать, благо тема располагает?
Видимо, именно из трудов Ч.Ледбитера выросли цветистые рассказы Е.И.Рерих о приходе всевозможных "Владык" и "Кумар" с Венеры
Он "исследователь"! Не путайте "божьий дар" сами знаете с чем...
(
)Djay пишет:
Странники, во всех произведениях стругацких, непостижимые существа.
Здесь есть одно исключение: именно в Обитаемом острове, о котором говорил Сергей, Странник - наш землянин (Рудольф Сикорски). И он тоже прогрессор.
Djay пишет:Это хорошее возражение. Именно поэтому хорошо, что в романах Стругацких так подробно проанализировано "нужное" и "ненужное" прогрессорство. А также все его плюсы и минусы. Как правило, "положительные" прогрессоры стараются действовать осторожно. Как, надеюсь, и Сущности с Венеры. А Их вмешательство в нашу карму, наверное было просчитано и разрешено (для эволюции).
Невмешательство в чужую карму.
sova пишет:Это есть также у Бейли.
рассказы Е.И.Рерих о приходе всевозможных "Владык"
Когда я сравнивал методы Странника и методы Максима, я не имел в виду одного из СТРАННИКОВ. В единственном числе СТРАННИКИ не упоминаются ни в одной из книг АБС. А Странник, которого Максим считал главным злодеем Саракша, это Сикорски, он же Экселенц, он же Павел Григорьевич (при первом рождении в качестве мыслеформы авторов).
Dharmaatmaa пишет:
А почему вы считаете, что планеты не могут влиять на ход эволюции на Земле?
А почему Вы считаете, что я так считаю?
Dharmaatmaa пишет:
Возможно, эти высказывания о кумарах надо воспринимать не так буквально...
Скажите это Е.И.Рерих, если можете. А вот это:
Dharmaatmaa пишет:
Ведь это достаточно очевидно, что если мы будем вольно толковать написанное мыдрыми людьми, то велика опасность того, что мы будем изобретать новые, удобные нам смыслы в текстах.
разве не Вы написали?
hele пишет:
Это есть также у Бейли.
Ну правильно - тут же целая плеяда фантастов, и все они читали Ледбитера, и все претендуют на документальное изложение реальности, а также на продолжение и развитие выданного Блаватской, и при этом все ей противоречат. И есть люди, которые всем им верят, несмотря на всё это.
"Это просто фантастика!" (с)
> "Это просто фантастика!" (с)
sova пишет:
"Это просто фантастика!" (с)
В поздне-советское время "физики" вытеснили "лириков", но в свою очередь уступили "психологам-социологам" (был такой термин)...
Подобная "эволюция" имеет место в сознании форума. В одной из тем я разделил всех пишущих на представителей четкого логического мышления и на пишущих в стиле "креативная заумь".
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=84070#84070
Первые - "физики", вторые "лирики". Но от первых в последнее время отделились "психологи-социологи"...
При этом не следует забывать что у все 3-х групп есть положения и авторы которым они доверяю давно и весьма усердно...
NGG пишет:
Но от первых в последнее время отделились "психологи-социологи"...
А Вы тоже отделились?
Юрий пишет:
А Вы тоже отделились?
Поясню - под "физиками" понимаю теософистов аппелирующих к академическому мышлению и во всем видящих грубую физику в основном. Я называю такую способность к мышлению "ложным рассудком". Ваш покорный слуга пытается использовать тонкий индийский интуитивный ум и в то же время задействовать возможно большую четкость формулировок. При этом если хочешь взять верх над "физиками" не стоит ввязываться решительно во все споры... следует учитывать "общественное мнение" форума и быть внимательным к "отношениям"...
А если попробовать совместными усилиями, хотя бы в данной теме, направить упомянутое сознание в НОРМАЛЬНОЕ теософическое русло? Попробовать сообща выстроить мыслеформу под названием “НФ и теософия”, помещая в нее свой личный “кирпичик” и не смеясь при этом над кирпичиком товарища, каким бы он кривым ни был в нашем представлении? И, наконец, самое главное для кармы – мотив. НФ, особенно, представленная книгами АБС, это эффективный культиватор ментальной почвы для посева теософических семян! А вдруг некоторые читатели АБС отреагируют на моё приглашение? Будет ли им интересно читать наши тексты из 2-3 минипредложений? Захотят ли они после этого хотя бы раскрыть на первой странице какую-либо книгу по теософии?
- ничего здесь не поймут.Хотя сейчас экономисты говорят, что страны Европы, переняв наш (неудачный) опыт социализма все же построили у себя рыночный социализм. А мы, временно откатившись назад, к рыночной экономике, теперь должны их догонять в построении такого общества.
Поэтому говорила, что Лукьяненко описывает сейчас более реальное общество (конкуренция людей, маленькие (и большие) слабости и т.д.). Но это естественно - он и живет в другое время.
NGG пишет:
Ваш покорный слуга пытается использовать тонкий индийский интуитивный ум
Подскажите, откуда у Вас тонкий индийский интуитивный ум, я тоже хочу такой...
При всём несходстве мировоззрений – нашего и АБС, я думаю, что их “коммунизм” и “золотой век” теософов практически одно и то же.
“Совершенного равновесия между духом и материей пока нет, хотя до него остается совсем немного. Инволюционные силы пока могущественны и по-прежнему тормозят деятельность духовных энергий, хотя и в гораздо меньшей степени, чем прежде в истории человечества. Следующая за нашей великая раса увидит достижение равновесия, что возвестит так называемый Золотой Век” (А. Бейли. “Трактат о семи лучах”, том 4, стр. 610).
Ледбитер описал некоторые моменты из жизни колонии 6-й расы в Калифорнии; если убрать храмы и другие религиозные моменты – это Мир Полудня по книге АБС. В этическом плане БНС – сторонник “Десяти заповедей”, он говорил об этом в интервью.
NGG пишет:
Не знаю...
Наверное, тонкий индийский интуитивный ум у Вас с рождения, счастливый Вы...
А где Вы его пытаетесь использовать? Наверное - в ФСБ? (На форуме что-то не замечал)
Юрий пишет:
А где Вы его пытаетесь использовать?
Потом узнаете...
Юрий пишет:
На форуме что-то не замечал
Да это по-идее не должно бросаться в глаза. Меня нельзя причислить к тем - что на уме то и на языке. Думаю - я открыт - но "психолог-социолог"...
__________________________________________________________________
Вы очень много у меня спрашиваете. Вы не из прокуратуры?
Юрий пишет:
Знаю, что пока верю, но верю, что буду знать всё.
Вы хотите все узнать только через меня?
Но Вы вроде считаете меня "нездоровым"? Или уже нет?
Djay пишет:
Боритесь с туманом - а то видимости 0. Как бы нигде мной не было изложено мое мнение о книге "Трудно быть богом", только приведена (по памяти) одна фраза о прогрессорстве. Или поплачье, если ничего другого сделать не в состоянии.
"Ты как цветочек аленький в моей ладошке маленькой" - помните такой стишок одной известной героини из "Трудно быть Богом"? Она была не оригинальна, начиная так своё очередное послание к своим "оппонентам" (правда мужского пола).
Так вот, Вы столь же не оригинальны в своём ответе. Неужели ни облачка на вашей "знойной родине"?
djay:
"Чем же она теософична? По моему это самое неудачное, с точки зрения теософии, мероприятие"
Это не является вашим мнением о книге. Тогда чьим?
Djay пишет:
Или поплачье, если ничего другого сделать не в состоянии.
Тогда надо было предложить и платок носовой по моде той эпохи, и из этой книги. Помните, придворные волочили их за собой. Или не читали, что и вспоминать нечего? Вам предлагаю его в свою очередь. А плакать - по желанию., вместе с человечеством, о котором так печётесь, в своём ответе.
) - произвело впечатление. Искал другие вещи но в свое время не нашел. А потом "вырос" и НФ.NGG пишет:
Вы хотите все узнать только через меня?
Да нет, что Вы, сам как-нибудь...
NGG пишет:
Но Вы вроде считаете меня "нездоровым"?
А кто из нас абсолютно здоров? Здоровье (в особенности психическое) - понятие относительное...
Фантастов, например, считаю не совсем здоровыми, но фантастика мне нравится (тоже был "фант-фанатом" в 10-м классе).
Rosali пишет:Тяжелый случай. Повторяю еще раз, из уважения у сложным погодным условиям.
djay:
"Чем же она теософична? По моему это самое неудачное, с точки зрения теософии, мероприятие"
Это не является вашим мнением о книге. Тогда чьим?
Djay пишет:
hele пишет:
Вообще да, идея прогрессорства - теософичная.
Чем же она теософична? По моему это самое неудачное, с точки зрения теософии, мероприятие. В книге "Трудно быть богом", сказано нечто вроде "человечество просто плачет о своем прошлом", и в этом причина "помощи". Как можно помочь со стороны?
Где Вы здесь узрели мое какое-то высказывание о книге в целом (или даже в частности)?
Я надеюсь - Вы понимаете - насколько это Вас - "характеризует"?
NGG пишет:Можно порадоваться за Вас, а у меня вот - нервы ни к чёрту...
Я самый пс. здоровый среди тех кто меня окружает в жизни.
NGG пишет:Читал Вас, читал, молчал ,молчал, но не вытерпел и всё же заговорил...
Вы много знаете обо мне - кое-что читали. И всеже заговорили в свое время о каком-то там "обострении" (у меня).
NGG пишет:Ваши ухмылочки (смайлики) после каждого предложения - Вас - не "характеризуют"?
Я надеюсь - Вы понимаете - насколько это Вас - "характеризует"?
В одном давнем интервью АБС пояснили свою сверхзадачу: их тексты – это нечто вроде привлекательной шоколадной конфеты, внутри которой помещена начинка из некоего конгломерата мировых проблем. Например, человек: откуда, как и куда. Ничего не напоминает? Как это у них реализовано? В их главных романах строится правдоподобная модель некоторого социума, отягощенного каким-либо таинственным недугом, секрет которого и назначено главному герою (героям) раскрыть. Примеры: “Хищные вещи века”, ”Улитка на склоне”, ”Обитаемый остров”, “Волны гасят ветер”… Достаточно продвинутый читатель эту ментально-инициирующую (!) начинку усваивал – теософы бы сказали, что авторская мыслеформа встраивалась в ментальное тело читателя – и начинал длительно и устойчиво размышлять над вопросами типа: можно ли мирным путем избавиться от диктата коммунистов, кто подбросил в земную атмосферу первый генетический код или почему нет радиосигналов от братьев по разуму. Самые упорные, сообразив, что природе самостоятельно создать геном бактерии труднее, чем макаке, играющей с компьютером, набрать текст библии, добирались до тайной доктрины… И, как всегда, сапожник оказался без сапог – их, АБС, родной алгоритм (или “пилюля в конфете”) почему-то не привел(а) их самих к тайной доктрине… А жаль…
Djay пишет:
Тяжелый случай. Повторяю еще раз, из уважения у сложным погодным условиям.
Неужели и Вас достали ....Туманы?
Djay пишет:
Где Вы здесь узрели мое какое-то высказывание о книге в целом (или даже в частности)?
Вот здесь:
Djay пишет:
В книге "Трудно быть богом", сказано нечто вроде "человечество просто плачет о своем прошлом", и в этом причина "помощи". Как можно помочь со стороны?
NGG пишет:Это не самое лучшее у нее. Вот роман "Левая рука тьмы" - даже название говорит о многом. Для теософа. Это цитата из представленного в романе философского изречения "Свет - левая рука тьмы, тьма - правая рука света")
Читывал что-то из Урсулы (про восстание аборигенов на планете-колонии
И трилогия: "Волшебник Земноморья", "Гробницы Атуана", "Техану" - интересны и глубоки по содержанию. Rosali пишет:Третий раз повторяю - фраза касалась исключительно идеи прогрессорства в связи с теософией. И относилась ко всем книгам Стругацких. Больше возвращаться к этому вопросу не вижу смысла (имею в виду - дальнейшие объяснения "что я сказала там").
Вот здесь:
Юрий пишет:
Ваши ухмылочки
??
Юрий пишет:
(смайлики) после каждого предложения - Вас - не "характеризуют"?
А, так эти желтые кружочки Вас настроили против меня?
А то можно еще вспомнить Властелин колец.
hele пишет:Ну, троллей и орков там нет. Но есть магия и маги. А, еще есть драконы, как хранители древней мудрости. Только очень своеобразно (не в стандарте фэнтези) идет действие. Главный герой, будущий великий маг, проходит путь внутреннего развития. Если кто-то ищет остросюжетности, то в этой книге ее почти нет. Но что касается оккультизма и идей теософии... на мой взгляд, там материала предостаточно. "Властелин колец" читается увлекательнее, но если сравнивать несравнимое
А Волшебник Земноморья - это научная фантастика? По названию не похоже.
, то во "Властелине" все же больше внешнего действия, чем внутреннего "познай себя". Хотя это не является ни обсуждением книг, ни сравнением стилей. Только то, что касается теософского, и в моем личном восприятии. Что не есть истина в последней инстанции, разумеется. Putnik пишет:
Тогда и сериал "Звездные врата" - научная фантастика.
А о фильмах мы здесь тоже будем? Экранизации не в счет. Экранизации - это продолжения книг.
Rosali пишет:Насколько я помню книгу, кстати, это строка из "запрещенного к распеванию светского романса", "я как цветочек аленький в твоей ладошке маленькой". А о чем Вы рассказываете - не читала.
"Ты как цветочек аленький в моей ладошке маленькой" - помните такой стишок одной известной героини из "Трудно быть Богом"? Она была не оригинальна, начиная так своё очередное послание к своим "оппонентам" (правда мужского пола).
Да, хорошая книжка. Но это, хоббиты, Гарри Поттер и пр. — это считается фэнтези. Если перевести на русский, будет что-то типа "ненаучная фантастика"
Вот с фильмом "Звёздные войны" вопрос интереснее, т.к. он имеет в себе элементы и фэнтези, и научной фантастики.
P.S. Да пребудет с вами шворц!
Ziatz пишет:
Вот с фильмом "Звёздные войны" вопрос интереснее
Putnik говорила не о "Звездные войны", а о "Звездные врата".
"Звездные войны" я смотрела много раз , мне нравится идея о джедаях.
А "Звездные врата", по-моему, пыталась смотреть (недавно шел по ТВ), но как-то "не смотрится".
Хотя могла с чем-то перепутать.
Но точно недавно снова показывали "Вавилон-5". Много лет назад смотрела этот сериал, и очень нравился, а сейчас не очень...
Ziatz пишет:Ну, а если с точки зрения теософии, то это все духи стихий, маги и пр. То есть - вполне оккультно.
Но это, хоббиты, Гарри Поттер и пр. — это считается фэнтези. Если перевести на русский, будет что-то типа "ненаучная фантастика
Кстати, замечательная книга авторов под псевдонимом Г.Л. Олди, "Мессия очищает диск". Некоторым друзьям, интересующимся теософией, порекомендовала почитать - все в восторге. Я ее уже просто зачитала - не знаю сколько раз перечитывала.
(в 1913 г.):
“Новым универсальным коммерческим и литературным языком станет любопытно измененная форма английского языка, вобравшая в себя элементы стенографии”.
“Европа теперь что-то вроде конфедерации со своего рода парламентом, в который все страны посылают представителей. Его постоянные чиновники улаживают дела, а правители различных стран – президенты конфедерации попеременно”.
"Голос Америки" разработал усечённый английский с набором, кажется, 1000 слов и уже много лет успешно ведёт на нём передачи. Естественно, что слушатели в развивающихся странах овладевают этой версией языка. А насчёт стенографии — это наверно распространённые абревиатуры типа CU L8R (see you later) и прочий интернет и sms-слэнг.
Но фильмы смотрю - по большей части из-за художественного оформления.
SERGEJ пишет:
о будущем Земли через несколько столетий, но это не НФ, а отчет о ясновидческом исследовании будущего, в основном о начале 6-й коренной расы.
Я думаю, что через несколько столетий существенно возрастет уровень телепатического общения, соответственно речь в количестве слов заметно уменьшится по сравнению с современным. Одно слово будет иметь качество целого предложения, которое будет восприниматься собеседником автоматически также как сейчас на слух.
Прежде всего должен сказать, что я очень уважаю ЕИР, во-первых, как переводчика (честное слово, я бы так не смог, даже с компьютером и электронным словарем), во-вторых, как пропагандиста буддийской философии (её “Основы буддизма” – замечательная книга) и, в-третьих, как мужественную путешественницу… А вот со всем прочим…
По поводу острой неприязни ЕИР к ЧУЛ. С определенного момента она стала усиленно предупреждать своих адресатов, что, мол, “самый вредный из людей этот сказочник-злодей”, ЧУЛ то есть. Не мог ли ЧУЛ по-дружески просветить ЕИР прямо там, в “Стране туманов”, насчёт опасностей наваждения на астральном плане? Ведь эти существа, природные духи, прямо как озорные дети, и любят подшутить над неопытным оккультистом: они и Чеширского Кота могут изобразить, и королеву Викторию или Шерлока Холмса… Иначе говоря: о чем сей неофит мечтает, то он и увидит. А после перевода “Тайной доктрины” много чего могло представиться…
Думаю, что поговорить о фантастике в кино будет очень даже уместно, и необязательно только об экранизациях… А вот по поводу одного слова сразу приходит в голову фильм “Кин-дза-дза”. Помните, у них главное (и к тому же многофункциональное) слово было “ку” – его можно интерпретировать, как некий сигнальный маркер перед телепатической передачей основной информации, что-то типа телефонного звонка перед снятием трубки. По поводу происхождения самого “ку” – можно предположить, что это редуцированная форма английского cool (подходящий, “на уровне”), потому что особенно много “ку” аборигены выкрикивали после “скрипичного концерта”. Отличная работа автора сценария, Габриадзе, кажется.
Давеча написал, что природе самостоятельно создать геном бактерии труднее, чем макаке, играющей с компьютером, набрать текст библии. В девятнадцатом веке компьютеров не было, поэтому теософы использовали другие аналогии. Во втором томе “Тайной доктрины” читаем на стр. 364:
“Оккультная наука вместе с Геккелем признаёт, что (объективная) Жизнь на земном шаре представляет собой «логический постулат научной естественной истории», но добавляет, что отрицание подобной же духовной инволюции, изнутри наружу, невидимой, субъективной духовной Жизни – Вечного Принципа Природы – гораздо более нелогично, если вообще возможно, чем утверждение о том, что Вселенная и все сущее в ней, было постепенно построено «слепыми силами» Материи без всякой сторонней помощи.
Представим себе, что оккультист вдруг заявил бы, что первый большой соборный оргАн возник в следующем порядке: сначала в пространстве, последовательно и постепенно образовался материал, способный к образованию живой ткани, в результате чего появилась материя, известная как органический белок. Далее, пройдя под воздействием случайных сил фазу неустойчивого равновесия, эта материя стала медленно и величественно развиваться в новые сочетания резного и полированного дерева, медных гвоздей и скоб, кожи и слоновой кости, труб и раздувальных мехов. А затем, собрав все свои части в одну гармоничную и симметричную машину, орган внезапно заиграл «Реквием» Моцарта, за ним сонату Бетховена и т. д. Клавиши играют сами собой, следуя его собственной фантазии, а воздух накачивается в трубы под действием его собственной силы. Что сказала бы о подобной теории наука? Но ведь именно так и описывают нам учёные материалисты образование Вселенной с миллионами её существ и духовным венцом – человеком”.
SERGEJ пишет:Думаю, что несколько иначе: ку - это одобрение сделанного , сказанного или увиденного, а кю - неодобрение.
“ку” – его можно интерпретировать, как некий сигнальный маркер перед телепатической передачей основной информации, что-то типа телефонного звонка перед снятием трубки.
А как вам роскошный фильм Люка Бессона "Пятый элемент"? Там юмора очень много. И четыре стихии, и Сущности, позаботившиеся о спасении мира и пославшие Спасителя (Спасительницу). И Госпожа Певица...
http://forum.theosophy.ru/page.php?id=362
Если не ошибаюсь, в оккультизме элементы идут так (снизу вверх): Земля, Вода, Огонь, Воздух, Эфир, Акаша.
Фильм, конечно, хороший. Естественно, Бессон – не Тарковский. Кстати недавно посмотрел д/ф “Встречи на Солярисе”, Бондарчук навестила Баниониса в Литве. Снимали к её юбилею. Видимо, ей – 60, а Банионису и того больше… Между прочим, и Лем, и Тарковский вполне по теме, можно будет обсудить.
Конечно. Тарковский пожалуй будет попримитивнее.
Ziatz пишет:
Конечно. Тарковский пожалуй будет попримитивнее.
Не соглашусь - хотя я и не любитель смотреть Тарковского, а предпочту больше Бессона - по психологическому напрягу, давлению и фатальности, с Тарковским мало кто сравнится. И его "Солярис" против новой экранизации в американском варианте, гораздо более удобоперевариваемый - это даже американские критики признают.
Совершенное равновесие,это-же Паробрам в теософии.Вот он какой оказывается,Золотой век теософа Бейли.
Американского варианта не смотрел. Но он повсюду подменяет идеи Лема, Стругацких, или ещё кого из авторов, своими, более примитивными и христианизированными кстати.
Ziatz пишет:
более примитивными и христианизированными кстати.
Ну да, в общем - скорбь и покаяние, почему и не люблю Тарковского смотреть, но в таком контексте - сделано талантливо, другое дело, что может далеко не полезно для психического здоровья.
Лем, прочитав сценарий, был страшно недоволен, проще говоря – разгневан. Он всегда считал, что это его лучшая книга из-за гармоничного сочетания художественного и философского элементов. Тарковского же история изучения разумного океана практически не интересовала. Их встреча ни к какому компромиссу не привела, а поскольку за право экранизации было заплачено, Лему оставалось только хлопнуть дверью, так сказать.
Лем считал, что драматизм научной недееспособности земной цивилизации не менее интересен думающему читателю, чем драматизм человеческих страстей. Если бы Лем не был материалистом, а хотя бы признавал спиритизм, то океан можно было бы представить как модель астрального плана, где вся элементальная сущность и все прочие сущности сплавлены в одно разумное сверхсущество. Только это сверхсущество, сохранив все свои астральные свойства пластичности, дублирования и прочие, сумело снизиться до жидкого подуровня физического плана.
А так ему пришлось прибегнуть к традиционной палочке-выручалочке: нейтринным системам, которые выполняют полную материализацию мыслеобразов “гостей”.
Видимо, какая-то литература по спиритизму была у него. Но ведь там случаи материализации без погружения медиума в транс чрезвычайно редки. А если медиум выходит из транса, то эктоплазма втягивается в его тело, а материализованный объект разрушается.
SERGEJ пишет:
Но ведь там случаи материализации без погружения медиума в транс чрезвычайно редки.
Но не невозможны - примеры осаждения изображений той же природы
http://forum.theosophy.ru/page.php?id=338
О 60% Судного дня можно посмотреть здесь:
http://forum.theosophy.ru//page.php?id=365
С. Лем об экранизации “Соляриса” А.Тарковским
"К этой экранизации я имею очень принципиальные претензии. Во-первых, мне бы хотелось увидеть планету Солярис, но, к сожалению, режиссер лишил меня этой возможности, так как снял камерный фильм. А во-вторых (и это я сказал Тарковскому во время одной из ссор), он снял совсем не "Солярис", а "Преступление и наказание". Ведь из фильма следует только то, что этот паскудный Кельвин довел бедную Хари до самоубийства, а потом по этой причине терзался угрызениями совести, которые усиливались ее появлением, причем появлением в обстоятельствах странных и непонятных. Этот феномен очередных появлений Хари использовался мною для реализации определенной концепции, которая восходит чуть ли не к Канту. Существует ведь Ding an sich, непознаваемое, Вещь в себе, Вторая сторона, пробиться к которой невозможно. И это в моей прозе было совершенно иначе воплощено и аранжировано...”
"S.Beres'. Rozmowy ze Stanislawem Lemem" (Krakow, WL, 1987, s.133-135)
Никто не подсказал в свое время пану Станиславу, что надо читать не только Канта, но и “Тайную доктрину”, тем более, что он хорошо знал английский.
Как написано у Лема, планета Солярис (Солнечная) не подчинялась законам физики, некая разумная сила стабилизировала орбиту. При внимательном изучении окрестностей, физики и астрономы никого, кроме океана не рассмотрели, поэтому биологам пришлось причислить его к разумным существам. Допускал ли автор, что в его родной Солнечной системе ни одна из планет без подобной стабилизации не обходится, хотя разумных океанов здесь нет?
Читаем в 3-м томе “Тайной доктрины” на стр. 219-220:
“Что же касается закона космического невмешательства, то он оправдан только в случае совершенства небесного механизма, но он несовершенен. Так называемое неизменное движение небесных тел постоянно изменяется, то и дело нарушается, и даже колёса звёздного локомотива время от времени сходят со своих незримых рельс, что легко доказать…
…Орбиты вращения планет далеко не неизменны. Напротив, их положение и форма постоянно меняются. Вытягивания, сокращения, орбитальные расширения, отклонения вправо-влево, замедления и ускорения… и всё это в плоскости, которая кажется колеблющейся.
Как очень хорошо заметил де Муссе:
Вот путь, не слишком отвечающий приписываемой ему математической и механической точности, ибо мы не знаем часов, которые, отстав на несколько минут, сами, без поворота ключа навёрстывали бы потерянное время”.
Великий научный фантаст и философ-материалист Станислав Лем, сам того не подозревая, назначил главного персонажа своего самого известного романа исполнять роль Планетарного Логоса.
Еще есть рассуждение о карме: различным астронавтам океан посылает существа соответственно их наиболее тяжелым проступкам в прошлом.
Наверно, если бы соляристы не потревожили океан облучением, а закончив работу вернулись на Землю, то эти же самые фантомы(гости) добрались бы до них на астральном плане после физической смерти (если рассматривать эту историю как документальную). Мыслеформы на астральном плане тоже неуязвимы, пока не истощится их энергия.
Безант пишет так в “Древней мудрости” об астральном плане:
“Иногда там можно видеть человека, неустанно преследуемого своей убитой жертвой, не могущего избавиться от нее, несмотря на все усилия убежать от страшного преследователя, с упорной настойчивостью всюду настигающего его. Убитый, если только он сам не из самых низких человеческих типов, находится при этом в состоянии бессознательности, и именно эта бессознательность и придает особый ужас его чисто механическому следованию за убийцей”.
“ГЛАС ГОСПОДА” И ВТОРОЙ ПОСТУЛАТ ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ
Космологическая модель пульсирующей Вселенной для материалистов совершенно неприемлема, поскольку возвратная часть цикла, завершающаяся сверхплотным состоянием перед очередным Большим Взрывом, уничтожит весь накопленный опыт любых сверхцивилизаций так же, как уничтожилась бы информация на жёстком диске, брошенном в мартеновскую печь. Идея о сохранении информации вне физического плана для них невозможна, так как физическая материя – единственный для них проводник сколь угодно высоко развитого сознания. Поэтому сейчас, несмотря на всю её нелепость, в науке общепринята космологическая модель вселенной, бесконечно расширяющейся в пространстве-времени после Большого Взрыва, при котором, как они говорят, одновременно и сами по себе появились: пространство, время, материя и законы природы, то есть до взрыва ничего этого не было, и каких-либо форм сознания до охлаждения вещества и образования планет вообще не может существовать.
В “Гласе Господа” Лем, проявив свою невероятную изобретательность фантаста, предлагает космологическую модель, при которой вселенский “жёсткий диск” каждый раз перед сгоранием в окончательном коллапсе успевает переписАться, сохранив хотя бы жизненно важные “файлы”. Видимо, Лем понимал всю нелепость отбрасывания того, что в тайной доктрине названо “абсолютной универсальностью закона периодичности” (II-е базовое положение). В романе излагается гипотеза (фантастическая, конечно), что незадолго до Коллапса, уже после гибели последней сверхцивилизации, автоматически включается заранее подготовленный сверхмощный “нейтринный генератор”, который модулируется своего рода “посланием потомкам” для передачи его в очередную, ещё не родившуюся вселенную. Таким образом, Лем сохраняет любимое философами-материалистами “диалектическое развитие по спирали” в пульсирующей Вселенной. Это “послание потомкам” и есть Глас Господа (Glos Pana, по-польски), который стимулирует в новорождённой вселенной образование вещества, как пишет Лем, “служит матрицей для всех частиц” (нам это напоминает первое великое излияние Логоса) и “стимулирует биогенез” (второе великое излияние). В общем, два в одном, третье – не принимается в расчёт. И вот почему – они всегда считали Сознание этаким аппендиксом Жизни, на то они и материалисты.
Создал один учёный искусственный разум, но ему не понравилось, как он работает, и он разобрал этот компьютер, а оставшиеся радиодетали потом использовал для сборки другого. Когда он был собран, искусственный разум спросил его:
— А ты не резберёшь меня, если мне не понравится то, что я говорю?
— А почему ты так думаешь?
— Да не знаю, но мне почему-то так кажется.
Вот кибер-стишок из книги “Кибериада”:
Полуметричной дрожи сильный ток
Обратной связью тут же обернется,
Такой каскадной, что в недолгий срок
Короткой яркой вспышкой цепь замкнется!
“Ежедневных газет больше нет – или, можно сказать, что они сохранились в очень изменённой форме. Чтобы было понятнее, скажу так: в каждом доме есть машина, которая является своего рода комбинацией телетайпа и телефона. Она соединяется с центральным офисом в столице, и в результате можно говорить при помощи неё как по телефону,
но если есть какой-либо текст или изображение, оно укладывается на специальную пластину, находящуюся в боксе большой машины в центральном офисе и воспроизводится автоматически на бланках, которые падают в боксы машин в каждом из зданий”.
SERGEJ пишет:
Калифорнийская колония Шестой коренной расы, XXVII век. Ледбитер пишет:
Что это за работа, откуда?
Пожалуйста, ссылку на первоисточник.
http://www.tphta.ws/CWL_MWHW.HTM
БОРИС СТРУГАЦКИЙ О ВЫСШЕМ РАЗУМЕ
Вопрос: Вы написали, что Вы не религиозны, но позвольте такой вопрос: Верите ли Вы в существование некоего высшего существа (или существ), некоего высшего разума, некой идеи Абсолюта, Бога, как говорят верующие (назвать можно по-разному) или нет? Верите ли Вы, что после смерти еще что-то есть? Или просто небытие (из него приходим и потом в него же возвращаемся)?
К сожалению (для себя), не верю ни в высшее существо, ни в высший разум, ни в Абсолют. Вообще не верю в то, что человеческой жизнью или человеческой историей сознательно управляет Некто. И после смерти, к сожалению, ничего нет. Увы. А жалко, правда?
http://www.rusf.ru/abs/int0004.htm
В “ТАЙНОЙ ДОКТРИНЕ” ЧИТАЕМ:
“Весь Космос управляется, контролируется и одушевляется почти бесконечными рядами Иерархий сознательных Существ, каждая из которых имеет собственное предназначение… они являются исполнителями Законов Кармы и Космоса. Они бесконечно разнятся степенями своего сознания и интеллекта… каждое из этих Существ либо было человеком в предыдущих Манвантарах, либо готовится стать им, если не в текущей, то в следующей Манвантаре. Это либо совершенные люди, либо люди в зачаточном состоянии, и в своих более высоких и менее материальных сферах они морально отличаются от земных людей лишь тем, что лишены чувства личности и человеческой эмоциональной природы – двух чисто земных особенностей” (Е.П. Блаватская, “Тайная доктрина”, том 1, стр. 295).
(Редактировано по просьбе автора поста (hele))
И после смерти, к сожалению, ничего нет. Увы. А жалко, правда?
Кому жалко? Кто так думает?
Артур Э. Пауэлл “Астральное тело и другие астральные явления”:
“В ментальном и астральном мирах обитает множество двойников героев известных произведений; обычно у каждой нации есть своя особая галерея персонажей, одетых так, как это присуще только им. В Англии, например, существуют живые мыслеформы выдающихся людей вроде Шерлока Холма, капитана Кеттла, Робинзона Крузо и шекспировских героев”.
Мир писательских фантазий, куда попал герой Стругацких, выглядит почти так же:
“ То и дело попадались какие-то люди, одетые только частично: скажем, в зеленой шляпе и красном пиджаке на голое тело (больше ничего); или в желтых ботинках и цветастом галстуке (ни штанов, ни рубашки, ни даже белья); или в изящных туфельках на босу ногу. Окружающие относились к ним спокойно, а я смущался до тех пор, пока не вспомнил, что некоторые авторы имеют обыкновение писать что-нибудь вроде "дверь отворилась, и на пороге появился стройный мускулистый человек в мохнатой кепке и темных очках". Попадались и люди нормально одетые, правда, в костюмах странного покроя…”
(“Понедельник начинается в субботу”. История 3-я, глава 2-я)
ДИВАН КАК СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ
Ледбитер пишет:
“Молодой помощник понял, что нужно срочно что-то делать, но поскольку был ещё новичком в этой работе, не знал, что лучше всего предпринять, так что он моментально (и в большом возбуждении) вернулся в мою комнату и крикнул: "Идите сейчас же, там человек…" Я прекратил диктовать, лёг на диван и последовал за ним к кораблю”.
Стругацкие пишут:
“Скучно,подумал я. Одиноко. И лампочка тусклая, пыльная... Волоча ноги, я
вернулся в свою комнату и остановился на пороге.
Дивана не было.
Все остальное было совершенно по-прежнему: стол, и печь, и зеркало, и вешалка, и табуретка. И книга лежала на подоконнике точно там, где я ее оставил. А на полу, где раньше был диван, остался только очень пыльный, замусоренный прямоугольник.Потом я увидел постельное белье, аккуратно сложенное под вешалкой.
– Только что здесь был диван, – вслух сказал я. – Я на нем лежал”.
Список использованной литературы:
1. Ч. Ледбитер, “Невидимые помощники”.
2. А. и Б. Стругацкие, “Понедельник начинается в субботу”, история 1-я “Суета вокруг дивана”.
Прекрасные работы Виторгана, Яковлевой, Абдулова, Е.Васильевой, Гафта, Золотухина...
И много хороших песен. Их исполнила Ирина Отиева ("Зеркало", "Загадка женщины") и другие ("Снежинка",... )
ТЕРНИСТ И ДОЛОГ ПУТЬ К НИРВАНЕ
Ледбитер пишет:
“......................................................................................................................
.....................................................................................................................”
Стругацкие пишут:
“…В приемную, шумно отдуваясь и треща паркетом, ввалился знаменитый Федор Симеонович Киврин, великий маг и кудесник, заведующий отделом линейного счастья. Федор Симеонович славился неисправимым оптимизмом и верой в прекрасное
будущее. У него было очень бурное прошлое. При Иване Васильевиче – царе Грозном опричники Малюты Скуратова с шутками и прибаутками сожгли его по доносу соседа-дьяка в деревянной бане как колдуна; при Алексее Михайловиче – царе Тишайшем его били батогами нещадно и спалили у него на голой спине полное рукописное собрание его сочинений; при Петре Алексеевиче – царе Великом он сначала возвысился было как знаток химии и рудного дела, но не потрафил чем-то князю-кесарю Ромодановскому, попал в каторгу на Тульский оружейный завод, бежал оттуда в Индию, долго путешествовал, кусан был ядовитыми змеями и крокодилами, нечувствительно превзошел йогу, вновь вернулся в Россию в разгар пугачевщины, был обвинен как врачеватель бунтовщиков, обезноздрен и сослан в Соловец навечно. В Соловце опять имел массу всяких неприятностей, пока не прибился к НИИЧАВО, где быстро занял пост заведующего отделом”.
Список использованной литературы:
1. Ч. Ледбитер, “Внутренняя жизнь” (в этом месте файл на диске не прочитался, глубокое микроскопирование магнитного слоя обнаружило полное исчезновение доменов) .
2. А. и Б. Стругацкие, “Понедельник начинается в субботу”, история 2-я “Суета сует”.
Ответ БНС на вопрос о фильме (из OFF-LINE интервью 1999 года):
“Этот фильм слишком отличается от того, что виделось нам, когда мы начинали работу со сценарием. Главная же беда его в том, что не получился задуманный МЮЗИКЛ. Почему-то не пошли в ход песенки любимого нашего Юлия Кима. Музыка получилась какая-то вялая. Не то, все не то”.
Ответ БНС: Прежде всего – грамотными. Вы посмотрите, что Вы натворили с простым русским словом «в будущем»!
Непослушные дети иногда становятся великими теософами и великими фантастами
В. Желиховская пишет о сестре:
“Старшая дочь, Елена, была не по годам очень развитым ребенком и уже с раннего детства обращала на себя внимание всех окружающих. Она не признавала никакой дисциплины, не прислушивалась к наставлениям воспитателей, обо всем имела собственное мнение. Она была исключительно оригинальной, самоуверенной и отчаянной… . Ей были свойственны все черты характера мальчишки*, как хорошие, так и дурные; она любила путешествия и приключения, презирала опасности и была абсолютно равнодушной к указаниям старших”.
___________________
*Ледбитер пишет, что во времена Французской Революции Сен-Жермен работал с Блаватской, которая тогда была в воплощении под именем отца Жозефа.
С. Лем пишет о себе:
“…Будучи еще совсем маленьким, я умудрялся затерроризировать абсолютно всех окружающих. Скажем, я соглашался делать, что мне говорят только тогда, когда мой отец забирался на стул и начинал попеременно открывать и закрывать зонтик, кормить же себя я позволял исключительно под столом… Славным малым меня, судя по всему, считали лишь многочисленные тетушки. В четыре года я научился писать. Толком, правда, это умение использовать не мог. Первое письмо, которое я написал отцу из Сколе, куда ездил со своей мамой, представляло собой небольшое описание моих приключений в настоящем деревенском туалете. Да-да, том самом – с дыркой в деревянном полу. Кое-что я, правда, упоминать не стал. В эту самую дырку я выкинул связку ключей нашего хозяина...”
“Письма "К.Х." Ч.У.Ледбитеру с комментарием Ч.Джинараджадасы”.
Теософическое Издательство, Адьяр, 1941.
http://forum.theosophy.ru/page.php?id=339
ДЕТИ БУДУЩЕГО
Начинающий читатель фантастики, когда писал вопрос для БНС: “Какими бы Вы хотели видеть нас в будующем?”, видимо желал повторить ситуацию из романа “Гадкие лебеди”, когда на встрече с учащимися спецшколы писателю Виктору Баневу был задан такой вопрос. Повторения не получилось, в той школе не делали подобных ошибок – это были особые дети, обучаемые особыми учителями. По скупым штрихам в тексте можно понять, что в школе учили тому, что мы назвали бы развитием оккультных способностей. Это хорошо видно в не очень удачном фильме К. Лопушанского, когда класс в полном составе левитирует в полуметре над полом, как сказали бы в Индии, в состоянии “самадхи” (высшее состояние йоги). Банев был озадачен ответом его дочери Ирмы, когда она заявила, что они ДУМАЛИ ТУМАН, не о тумане, не про туман, а именно так, как было сказано. После овладения способностью левитировать умение производить материализацию созданной мыслеформы уже не удивляет. После разговора с детьми Банев думает: “Неужели всё-таки настали новые времена? …Кажется, будущему удалось всё-таки запустить щупальца в самое сердце настоящего, и это будущее было холодным, безжалостным, ему было наплевать на все заслуги прошлого – истинные или мнимые”.
Вот тут с писателем можно поспорить. Эти дети, похоже, уже знали, что человек – это душа, а не тело и даже не ум, и не эмоции. Они любили своих учителей-мокрецов, а всё остальное население относилось к мокрецам примерно так же, как основная масса населения Земли относится к ВИЧ-инфицированным. Прекрасно показан момент появления в зале опоздавшего преподавателя-мокреца:
“Вдруг весь зал поднялся. Это было совершенно неожиданно, и у Виктора мелькнула сумасшедшая мысль, что ему удалось, наконец, сказать нечто такое, что поразило воображение слушателей. Но он уже видел, что от дверей идет мокрец, легкий, почти нематериальный, словно тень, и дети смотрят на него, и не просто смотрят, а тянутся к нему, а он сдержанно поклонился Виктору, пробормотал извинения и сел рядом с Ирмой, и все дети тоже сели, а Виктор смотрел на Ирму и видел, что она счастлива, что она старается не показать этого, но удовольствие и радость так и брызжут из неё”.
Нам это напоминает отношение принятых учеников (по большей части, далеко уже не детей) к их Учителям-махатмам, стоит только открыть любую книгу, хотя бы немного освещающую эту тему, например:
“Письма "К.Х." Ч.У.Ледбитеру с комментарием Ч.Джинараджадасы”. Конечно, в Индии почтение и преданность Учителю выражаются ещё более эмоционально.
P. S. Роман “Гадкие лебеди” печатался также под названием “Время дождя” и как часть (роман в романе) “Хромой судьбы”.
P. P. S. Состояние писательского вдохновения отчасти похоже на состояние “самадхи”, когда интеллект напрямую подключается к высшему “Я” и может получать достоверную информацию из прошлого и будущего в зависимости от уровня эволюционного развития эго. Интеллект писателя, его низшее “я”, не всегда может правильно интерпретировать идеи, пришедшие свыше. Видимо, здесь нужно искать причину появления тех “блёсток теософии”, которые мы встречаем в романах Лема и Стругацких. О романе М. Робертсона, в котором он за 14 лет до трагедии подробно описал гибель огромного корабля – близнеца “Титаника” упоминается в книге К. Тодесчи “Эдгар Кейси и Хроники Акаши”.
http://forum.theosophy.ru/page.php?id=1014
У Лема есть роман "Астронавты", в юности много раз перечитывала. Но он развернул действие на Венере, а позже оказалось, что там совсем другие физические условия. Драматически же интересная вещь.
Думаю, что после чтения “Соляриса” каждому стремящемуся к продвижению по пути оккультизма яснее будет представляться требование об “очищении от сорняков”. По сюжету романа первой жертвой своего стыда (не совести, а именно стыда, который вроде бы даже у домашних кошек и собак бывает) стал Гибарян. Крис Кельвин ещё просто ангел по сравнению с остальными членами экипажа.
О трагических случаях, связанных с ученичеством Ч. Джинараджадаса пишет:
“В период, когда я был тесно связан с работой Учителей, среди учеников случилось три самоубийства и одна попытка самоубийства. Относительно тех, отказы которых приняли другие формы, можно сказать, что “число их – легион”.
Дискуссия плавно перешла в разговор о ЕПБ и “Тайной доктрине”.
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=2&topic=1756
SERGEJ пишет:
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=2&topic=1756
Спасибо за хорошую ссылку. И не подозревал, что есть такой сайт.
СЕРГЕЙ С пишет:
Спасибо за хорошую ссылку. И не подозревал, что есть такой сайт.
Очень любопытно было узнать мнение людей, никогда не слыхавших о теософии, о таких вещах, как реинкарнация, сверхчеловеческая эволюция и др. Одна участница написала так: “Я считаю, что это не соответствует действительности”
SERGEJ пишет:Ну и что в этом особенного?
Одна участница написала так: “Я считаю, что это не соответствует действительности”
ШКОЛА БУДУЩЕГО В КАЛИФОРНИЙСКОЙ КОЛОНИИ
В книге “Человек…” Ледбитер пишет о школьной системе калифорнийской колонии 6-й расы:
“Все школы находятся под руководством Учителя К.Х., и каждый школьный учитель лично ответственен перед Ним…
Сделано открытие, что различные части физического мозга могут стимулироваться различными огнями и цветами – что для определённых предметов атмосфера, несколько насыщенная электричеством, полезна, в то время как для других это положительно вредно. Поэтому, в углу каждой классной комнаты установлен электрический прибор, посредством которого окружающие условия могут быть по желанию изменены. Некоторые комнаты отделаны жёлтым, украшены исключительно жёлтыми цветами, и освещены жёлтым светом. В других преобладает, напротив, синий, красный, фиолетовый, зеленый или белый.
Все учителя должны владеть навыком ясновидения; это – абсолютно необходимое условие для работы в школе…
Поскольку предыдущие воплощения ребёнка всегда известны родителям и учителям, выбирается линия развития, соответствующая их последней жизни или любой другой, которая может оказаться наиболее подходящей. Имеет место самое полное сотрудничество между родителями и учителями. Мы понаблюдали за родителем, который привёл своих детей к учителю, подробно объяснил ему всё о них, и постоянно посещал его, чтобы обсудить, что могло бы быть лучшим для них.
Детей обучают работе с мыслеформами и их визуализации. Им дают стеклянные сосуды, содержащие окрашенный газ, и они усилием воли должны формировать газ в определенные формы – чтобы воспроизвести мыслеформу – “заставить” газ в сосуде стать сферой, кубом, четырёхгранником или какой-либо иной формой. Многие дети легко делают это уже после небольшой практики. Тогда их просят сделать форму человека, а затем картину, на которую они ранее смотрели. Когда они совершенно свободно управляют газообразной материей, они пытаются проделать то же в эфирной, затем в астральной, и затем в ментальной материи”.
ФАНТАСТИЧЕСКИЕ НОВОСТИ САЙТА А. и Б. СТРУГАЦКИХ
SERGEJ: “Есть предложение – формально не изменяя названия темы "Странники: откуда, как и куда", фактически же превратить её в тему "Визит старой дамы". Наш форум будет как КОМКОН-2, Анна, Ничто и все присоединившиеся – Максим Каммерер (коллективно), SERGEJ – Тойво Глумов. Это может быть для всех очень полезно и занимательно, особенно, если обратить внимание на такое странное совпадение: Блаватскую её Старшие Братья (можно их представлять люденами или младшими Странниками) часто называли "Старая Леди". Наш Тойво, абсолютно уверенный в том, что ОНИ уже здесь, должен убедить в этом нашего Максима, абсолютного скептика. Предлагаю придерживаться единых обозначений.
ЕПБ – Елена Петровна Блаватская, она же Старая Леди, она же упасика (ученица), ИХ посланник, агент (кандидат в людены).
ОНИ – Странники, людены, они же тибетские (гималайские) махатмы, они же Учителя, или Мастера, мудрости, Адепты, объединённые в сообщество, называемое: Духовная Иерархия, Оккультная Иерархия, Великое Белое Братство, Внутреннее Правительство Планеты.
SERGEJ пишет:Это какой-то бредовый кошмар. Мало того, что заигрались в НФ (это в принципе и не особо страшно), но попытка втиснуть в эти ползунки теософию... Адептов Блаватской назвать люденами? Просто полное отсутствие вякого присутствия.
Блаватскую её Старшие Братья (можно их представлять люденами или младшими Странниками) часто называли "Старая Леди". Наш Тойво, абсолютно уверенный в том, что ОНИ уже здесь, должен убедить в этом нашего Максима, абсолютного скептика. Предлагаю придерживаться единых обозначений.
Медитация Святого Безразличия
В процессе медитации думайте о различных плохих поступках совершенных доныне другими людьми в отношении Вас. Рассматривайте эти действия не как плохие поступки, а как отмывание кармы, возможность для духовного роста. Думайте об этих действиях с благодарностью в душе. (“Четыре Безмерных”).
SERGEJ пишет:А это к чему?
В процессе медитации думайте о различных плохих поступках совершенных доныне другими людьми в отношении Вас.
“ВИЗИТ СТАРОЙ ДАМЫ”
Теософско-фантастическая ролевая игра
ДОКУМЕНТ 1
Рапорт-доклад
N 01/10
КОМКОН-2
Урал-Север, Свердловск
Дата: 11 июня 2010 года
Автор: Т. Глумов, инспектор.
Тема 009: "Визит старой дамы"
Содержание: Акаша, как главное звено всей цепи.
Считаю, что разобравшись с источником ИХ запредельного информационно-энергетического могущества, можно понять и многое другое. Этот источник – Акаша.
ЕПБ пишет так: “АКАША (Санскр.) Тонкая, сверхчувственная духовная сущность, наполняющая всё пространство; изначальная субстанция, ошибочно отождествлённая с эфиром”.
Определение намеренно нефункционально, доступ к возможностям Акаши закрыт ИМИ от людей на самый прочный замок, какой только можно себе представить (к энергетическим – полностью, к информационным – иногда, с ИХ санкции, какой-то доступ бывает, см. следующий рапорт-доклад). В информационном аспекте Акаша представляет собой что-то вроде тонко-материального ЗУ (запоминающего устройства) практически неограниченной ёмкости и быстродействия, на который подробно записано всё, что было, есть и, видимо, будет во Вселенной, и подключиться к которому можно из любой точки пространства. В энергетическом аспекте Акаша – это некий вселенский аккумулятор энергии неограниченной ёмкости (и, видимо, мощности), подключаться к которому ОНИ умеют также в любой точке пространства.
Вывод: Кто управляет такими ресурсами, тот управляет Вселенной.
Источники:
Блаватская Е.П., “Теософский словарь”, Лондон, 1892.
Блаватская Е.П., “Тайная доктрина”.
Т. Глумов
КОНЕЦ ДОКУМЕНТА 1
ДОКУМЕНТ 2
РАССКАЗ УЧАСТНИКА
“И приснился мне странный сон. Как бы свершилось Великое Чудо – Вселенский Обмен Менталитетов. Все иезуиты в одночасье стали теософами, а все теософы иезуитами. Проснулся я, это, в холодном поту, не могу понять – ко добру сей сон, али наоборот – ко злу”.
Записано со слов Т. Глумовым
КОНЕЦ ДОКУМЕНТА 2
Интересно, как будет развиваться созданная Сергеем тема.
На Астрофоруме идеи Т. не воспринимаются .
ПИСЬМО ОТ УЧАСТНИКА S. К УЧАСТНИКУ Н.
Вы, вроде бы, собирались за Максима отыграть, а то мой Тойво уже три рапорта ему на стол положил, а шеф пропал, не то к начальству (Комову) с докладом прежде времени, не то в отпуск за свой счёт – подальше от головной боли. А тут, понимаете, вчера два Тойво было, так второй – не мой – в Максимы захотел. В начальниках, оно всегда поспокойнее будет. Ну, скажу я Вам, задал он вчера моему Тойво шороху: это почему, да это как, точные координаты, говорит, нужны, в пустыне Гоби. Я уж тут смекнул, зачем точные-то. Уж не перенацелить ли, мысль у них, всё ракетно-космическое – на всякий пожарный? А?
Вот ведь ещё, какая мысль – с артистами у нас, сами понимаете, напряжёнка, а ролей много. Cейчас два Максима на одном стуле сидят, так, может, Вы согласитесь за Комова отыграть? Правда, ещё одна роль остаётся – самая главная. Горбовского, конечно. Самый уважаемый, понимаете, звездолётчик во всём цикле. У меня такая, знаете, мечта – стыдно сказать – в роли Горбовского я никого, кроме самого БНС, не вижу, ну нет никого, и всё. Логовенко остаётся. Тоже не простой персонаж. А может, так: на Логовенко очень уж ЕПБ подошла бы, хотя бы в лице её главной книги – ТД, конечно. Вот представляете – берёт БНС “Тайную доктрину”, читает, а там о НИХ всё и рассказано…
КОНЕЦ ДОКУМЕНТА 3
Только в одном случае не нужна ссылка: если вы сами написали данный текст. Но если все же вы написали, но это является копией вашего сообщения на другом форуме, лучше дать ссылку.
Я, например, тоже не поняла - это ваш ответ на том форуме любителей фантастики? Или ответ вам?
И "Четыре безмерных" - это чей текст, кто автор?
Предложение начать [теософско-фантастическую ролевую] игру:
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=2&topic=1756&page=2#msg48675
Распределение ролей и принятие обозначений:
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=2&topic=1756&page=2#msg48690
ДОКУМЕНТ 1 (Рапорт-доклад)
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=2&topic=1756&page=2#msg48726
Предложение любителям фантастики посмотреть нашу тему “НФ и теософия”:
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=2&topic=1756&page=3#msg48866
ДОКУМЕНТ 3 (Письмо от участника S. к участнику Н.):
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=2&topic=1756&page=4#msg48870
“Четыре Безмерных” из библиотеки буддийских сутр:
http://dazan.spb.ru/library1/72/
hele пишет:И по правилам этики и вежливости желательно отвечать на вопросы (вопросы Djay - здесь и здесь).
Сергей, у нас по правилам нужно давать ссылки
В Википедии переводится именно "Визит старой дамы", а не просто "Визит дамы", как в спектакле Ленкома, но ссылка на Вики почему-то плохо отображается.
Вообще интересно на том форуме пообсуждали...
Что имеет в виду Ничто: "Может им контрольную работу дать? Всего-то два вопроса... "
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=2&topic=1756&page=4
Пусть даст вопросы...
И у них, оказывается, тоже есть Константин
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=2&topic=1756&page=4#msg48871
“Татхагата учит полному отказу от себя, но не учит отказу от чего бы то ни было в пользу сил представляющих зло — будь то люди, боги или стихии природы” (Сутра, дарованная военачальнику Cинхе).
http://www.theosophy.ru/sutra/sinhasut.htm
hele: Пусть даст вопросы …
Участник Ничто постоянно “ускользает” от конкретизации предмета. Но я не прекращаю усилий. Кстати по активности – он абсолютный чемпион сайта.
hele: …Константин…
Он сначала был Тойво № 2, а потом перешёл в Максимы, и мы с ним физически – в одном городе, в общем, КОМКОН-2, СЕКТОР “УРАЛ-СЕВЕР”.
SERGEJ пишет:Ну что Вы, где Вы увидели зло? Djay - приятная, бойкая и любознательная девушка, да и я - парень тоже неплохой...
Юрий:…желательно отвечать…
“Татхагата учит полному отказу от себя, но не учит отказу от чего бы то ни было в пользу сил представляющих зло — будь то люди, боги или стихии природы”
Рапорт-доклад
N 04/10
КОМКОН-2
Урал-Север
Дата: 14 июня 2010 года
Автор: Т. Глумов, инспектор.
Тема 009: "Визит старой дамы"
Содержание: ОНИ и мы: переписка.
Анализируя случаи из жизни мадам Блаватской, нашедшие отражение в обширной биографической литературе, я пришел к заключению, что в рамках темы 009 для нас могут представлять интерес материалы из книг английского журналиста Альфреда Перси Синнетта, бывшего некоторое время в дружеских отношениях с ЕПБ. Благодаря посредничеству ЕПБ, Синнетт вступил в переписку с одним из Адептов, о чём он впоследствии рассказал в своей книге "Оккультный Мир": “Я написал письмо, адресовав его "Неизвестному Брату", и передал мадам Блаватской, чтобы посмотреть, выйдет ли из этого что-нибудь. Моя идея оказалась необычайно удачной…”
Источники:
“Письма Махатм А. П. Синнетту”.
http://www.oneworld.ru/Blank-ru/wesniki/biblio/svet/a1.zip
А. П. Синнетт, "Оккультный Мир".
http://www.theosophy.ru/lib/okk-mir.htm
В. Хансон, "Махатмы и человечество".
Дж. Барборка, "Махатмы и их письма".
Оригинальные тексты писем Синнетту, хранятся в Британском Музее в Лондоне.
Относительно способа написания, напоминающего современную ксерографию, Дж. Барборка говорит:
"Письма махатм были осаждены на бумагу, а не написаны от руки, так как тщательное исследование показывает, что каждая буква демонстрирует "попеременно-зернистый" эффект (как был назван некоторыми результат этого типа осаждения), особенно заметный на подчёркиваниях и перекладинах букв t. Исследование через увеличительное стекло ясно показывает маленькие горизонтальные линии, или чёрточки, образующие каждую букву… Ручкой и чернилами такого типа письма добиться нельзя."
В своём первом письме для НИХ, которое Синнетт отдал ЕПБ для отправки, он предложил очень простой способ продемонстрировать ИХ невероятные (для 1880 года) возможности:
“Идея, особенно занимавшая мое воображение, когда я писал это письмо, состояла в том, что самым лучшим экспериментальным феноменом, какой только можно пожелать, явилось бы "сотворение" свежего экземпляра лондонской "Таймс" с сегодняшней датой, проделанное здесь, в Индии, прямо у нас на глазах”. Ответил Адепт по имени Кут Хуми Лал Синг:
“Уважаемый Брат и Друг, именно потому, что опыт с Лондонской газетой заткнул бы рты скептикам, — он немыслим. С какой бы точки зрения вы не взглянули — мир все еще в своей первой стадии освобождения, если не развития, следовательно, не готов” (письмо №1, 15.10.1880).
Человечество всё ещё не осознало величайшего значения этих документов, ведь до 1880 года ИХ посланники, приходившие к людям, такие как Кришна, Будда Гаутама, Иисус, никогда не писали ничего сами.
Ещё несколько цитат из ответов того же Адепта.
“Не может быть такого Планетного Духа, который не был бы когда-либо материальным, то есть тем, что вы называете человеком. Когда наш великий Будда, покровитель всех Адептов, преобразователь и учредитель законов оккультной системы, достиг сначала Нирваны на Земле, он стал "Планетным Духом". Его Дух в одно и то же время мог носиться в полном сознании в междузвездном пространстве и находиться по желанию в его собственном физическом теле… Планетный Дух (подобный Будде) может по желанию переходить в другие тела более или менее лучистой материи, населяющие другие области Вселенной”
(письмо №15, 08.07.1881).
“Если целыми поколениями мы уберегали мир от знания нашего Знания, то это лишь вследствие его абсолютной неподготовленности. И если, несмотря на данные доказательства, он все еще отказывается уступить очевидности, тогда мы в конце этого Цикла еще раз удалимся в уединение и в наше царство молчания”
(письмо №15, 08.07.1881).
Многие из более, чем пoлутора сотен ИХ писем, были использованы ЕПБ при работе над “Тайной доктриной”.
Выводы. ОНИ не преследуют цель форсировать прогресс земного человечества. Если ИХ деятельность кто-либо назовёт прогрессорством, то это прогрессорство самого высокого класса, потому что до сих пор все свидетельства о НИХ относят или к религиозным предрассудкам, или к научной фантастике.
Т. Глумов
КОНЕЦ ДОКУМЕНТА 4
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=2&topic=1756&page=4#msg48892
SERGEJ пишет:Вы процитировали часть изречения о войне:
Юрий:…желательно отвечать…
“Татхагата учит полному отказу от себя, но не учит отказу от чего бы то ни было в пользу сил представляющих зло — будь то люди, боги или стихии природы” (Сутра, дарованная военачальнику Cинхе).
http://www.theosophy.ru/sutra/sinhasut.htm
"...Татхагата учит, что любая война, в которой человек стремится убить своего брата, ничтожна, но он не учит, что тот, кто идет на войну, исчерпав все средства к сохранению мира, заслуживает порицания. Порицаемым должен быть тот, кто вызвал войну. Татхагата учит полному отказу от себя, но не учит отказу от чего бы то ни было в пользу сил представляющих зло — будь то люди, боги или стихии природы. Борьба должна быть ибо вся жизнь — борьба. Но тот, кто борется, должен следить за тем, чтобы не сражаться ради своих интересов, против истины и справедливости. Борющийся ради своих интересов, сколько бы он не был велик, или силен, или знаменит, не получит воздаяние, но тот кто борется за справедливость и истину, обретет великое воздаяние ибо даже его поражение будет победой..."Но напрасно Вы так воинственно настроены, здесь все - мирные люди...
SERGEJ пишет:Достойна уважения Ваша работа на том форуме, и она должна принести какие-то плоды, несморя на то, что оппоненты (а их и осталось-то двое) - закоренелые материалисты-атеисты в духе АБС.
...ля нас могут представлять интерес материалы из книг английского журналиста Альфреда Перси Синнетта...
Спасибо за добрые слова. Есть надежда, что несколько человек (пусть даже из гостей) не поленятся использовать ссылки. Иногда ищущему достаточно микроскопического толчка, чтобы прийти к Истине.
hele пишет:И, оказывается, тоже есть Юрий (но это - не я), у которого есть интересные мысли (не мои), вот здесь, например.
И у них, оказывается, тоже есть Константин
Дискуссии на сайте АБС поутихли, самые активные участники за излишнюю эмоциональность (в других темах) отправлены “отдыхать”.
hele пишет:
На Астрофоруме идеи Т. не воспринимаются .
Очень много зависит от того, как эти идеи подаются - это во первых, а во вторых, по некоторым вопросам (в частности: эфир, Солнце) официальная наука не только не приблизилась к понятиям высказанным в ТД, но наоборот - больше удалилась. А т.к. интелектуалы больше тяготеют к авторитету научному, то и реакция ожидаема - отторжение, но благо, не все такие. Намедни, случайным ветра порывом занесло меня на форум: "Профессиональный востоковедческий форум" (ссылку потерял) дак там очень наглядно было показано, что в ТД изложены передовые идеи, которые подтвердились в последствии (делимость атома, и пр.) и что еще не вечер...
А такая мысль (может авантюрная, но зато альтернативная), что адепт атлантов мог так влиять на субстанцию, что камень в его руке мог размягчится как глина, а хрупкая деревянная щепка разить не хуже булатной стали - таких идей-мнений и рядом не пролетает, увы.
Ziatz пишет:
Насколько я понял, там (по крайней мере в отдельных случаях) есть таки следы от инструментов, наводящие на мысль о циркулярных пилах, хотя и превосходивших по параметрам современные.
Да видно и следы порезов, но отверстия сделаны такими "сверлами" которые физически невозможны - и не в материале дело, а сосуды из диорита, материала, который только алмазом и можно обрабатывать, с тончайшей и длинной шейкой - технологически, даже если предположить идеальные условия, так сказать, представить в уме - придумать такую "переменную фрезу", не реально, п.э. я и склоняюсь к мысли, что они могли влиять на внутреннее состояние вещества без нагрева, как в наше время, и это есть факты настоящей практический алхимии.
Участник Ничто после вчерашней публикации его “Записок”:
http://forum.theosophy.ru/page.php?id=373
заинтересован в вопросах к нему от уважаемых участников Портала Теософического Сообщества по поводу его мыслей.
ЧТО ИМЕЕТ В ВИДУ НИЧТО?
По поводу раздела III (практического). Теософия категорически против применения с целью создания подъёмной силы следующих средств: мухоморов, мексиканского кактуса, самоучителей по йоге, платных “учителей” по ней же и т. п.
Теософия категорически рекомендует стремящемуся жить так, чтобы обратить на себя внимание Учителя (то есть, настоящего наставника), которому нужен не летун, а работник, которому, если понадобится летать по служебным делам, эту способность Учитель всегда обеспечит, как например, Ч. У. Ледбитеру http://www.theosophy.ru/lib/cwlt.htm
SERGEJ пишет:
которому, если понадобится летать по служебным делам, эту способность Учитель всегда обеспечит, как например, Ч. У. Ледбитеру http://www.theosophy.ru/lib/cwlt.htm
От популяризации до профанации один шаг.
Нужно учиться ходить по “лезвию бритвы”.
ПОСЛЕДНИЕ ФАНТАСТИЧЕСКИЕ ИЗВЕСТИЯ
С фотонного звездолёта ПТС, стартовавшего в этом году с космодрома “НФ и теософия” и успешно достигшего 08.06.10 планеты Форум в системе двойной звезды АБС, поступило следующее сообщение.
“Местное население на 95% поражено синдромом Глебски, главные симптомы: ксенофобия и теософобия. В результате пандемии произошла необратимая сакрализация текстов. Все комментарии к священным книгам трактуются буквально и пересмотру не подлежат. Необходимо срочно решать вопрос об эвакуации остающейся пока ещё здоровой части аборигенов”.
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=2&topic=1756&page=5#msg48947
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=2&topic=1756&page=5#msg48978
Tuk пишет:
Если рассматривать Странников, как Явление Природы (а им приписывается могущество, чуть ли не божественное), то Человечество к ним привыкнет. Безо всякой теософии.
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=2&topic=1756&page=6#msg49037
Высший Разум причастен не только к эволюции человечества, но и к происхождению и развитию ВСЕГО в Солнечной системе, поэтому человечество к НИМ “привыкло” ещё до своего появления.
Анна пишет:
А разве человек – не явление природы? Даже не явление, я а стихия!!
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=2&topic=1756&page=6#msg49038
Человек – явление природы, находящееся под контролем Закона Кармы и под надзором Высшего Разума (дхиан-чоханов).
Уран пишет:
Природа, природа! Да кому она нужна?! Это пусть всякие доценты с кандидатами в цитобластах своих ковыряются, за Сверхновыми наблюдают, уравнения свои дебильные пишут. А теософы будут делом заниматься – о судьбе человеческой размышлять.
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=2&topic=1756&page=6#msg49039
Теософия с глубоким уважением относится к науке, занимающейся своим прямым делом: полупроводниками, лекарствами для людей и животных, улучшением плодородия почвы и т.д. Но теософия не признаёт попыток науки “играть не на своём поле”: создавать теории о рождении Вселенной, о возникновении Жизни и происхождении Человека.
SERGEJ пишет:
Высший Разум причастен не только к эволюции человечества, но и к происхождению и развитию ВСЕГО в Солнечной системе, поэтому человечество к НИМ “привыкло” ещё до своего появления.
"Высший Разум" - высшая инстанция, самая крутая? Или есть "кто выше"?
Ziatz пишет:
"Можно говорить, что человек сотворён "высшим" разумом — т.е. более высоким, чем знакомый нам, но это вовсе не значит, что самым высшим".
Но всё-таки разумом? Или ...
Имеются доводы как против эволюционного развития, так и против сотворения совершенным разумом (богом).
"Согласно этой Доктрине, вся Вселенная управляется разумными и полуразумными Силами и Началами, как мы уже давно сказали"
hele пишет:
Из ТД: "... и Началами..."
И это как понимать?
Doctor Gor пишет:
Из ТД: "... и Началами..."
И это как понимать?
Там Принципы переведены как Начала.
Почему все на этом разуме разной степени свежести так зациклились? Может пришла пора приподняться?
Doctor Gor пишет:SERGEJ пишет:
Высший Разум причастен не только к эволюции человечества, но и к происхождению и развитию ВСЕГО в Солнечной системе, поэтому человечество к НИМ “привыкло” ещё до своего появления.
"Высший Разум" - высшая инстанция, самая крутая? Или есть "кто выше"?
Есть Абсолют (Парабрахман) – но о нём какие-либо рассуждения бессмысленны и бесполезны.
SERGEJ пишет:
Есть Абсолют (Парабрахман) – но о нём какие-либо рассуждения бессмысленны и бесполезны.
Хоть бы кто с ПТС объявил, что с этим Абсолютом законнектился или с "рядом расположенными структурами".
Смысл поищем, пользу найдём.
Но в случае первом (более общепринятом), смотрите: и вы, и окружающие вас предметы, люди, и Земля в целом, и вообще ВСЁ - это и есть Абсолют. То есть всё божественно. (Во втором случае все равно - высшие составные части вас, окружающих людей, Земли и т.д. - части Абсолюта). То есть вы можете всегда быть на связи с Ним, и не только можете, но и являетесь частью Его. Главное - не потерять в себе Божественное.
Мне нравится фантастика Стругацких. Можно сказать, она в жизни всегда была со мной.
hele пишет:
Главное - не потерять в себе Божественное.
Но с другой стороны, с этой трактовкой нужно также вспомнить, что и негативные вещи (страх, смерть, негодяи) - части Абсолюта. Короче, к нему относится не только "всё божественное", а вообще "всё".
Doctor Gor пишет:
Почему все на этом разуме разной степени свежести так зациклились? Может пришла пора приподняться?
И как вы предлагаете объяснять в словах и умственными концепциями то, что лежит за ними?
SERGEJ пишет:
Теософия с глубоким уважением относится к науке, занимающейся своим прямым делом:
Я думаю несколько иначе, пока теософия не созрела вполне еще для полновесного занятия реальной наукой, то она с терпимостью и с снисходительностью относится к науке. По любому, будет время, когда и теософия и наука будут синонимами
Doctor Gor пишет:
Хоть бы кто с ПТС объявил, что с этим Абсолютом законнектился или с "рядом расположенными структурами"
Не только ТС но и наука предполагает нечто, что за пределами понимания и называет это универсум, так что ТС в этом не оригинал
а "разум" - не нужно понимать только в узком смысле как ум - это собирательное понятие от "разуметь" или "понимать"
Dharmaatmaa пишет:
Но с другой стороны, с этой трактовкой нужно также вспомнить, что и негативные вещи (страх, смерть, негодяи) - части Абсолюта. Короче, к нему относится не только "всё божественное", а вообще "всё".
Да, это положение "Главное - не потерять в себе Божественное", скорее, относится ко второй трактовке. Но и в случае первой (Абсолют - Всё) почувствовать себя сопричастным Абсолюту можно только установив в себе некую (хотя бы время от времени) связь со своими достаточно высокими принципами. А так, конечно, Всё - значит Всё.
Dharmaatmaa пишет:
И как вы предлагаете объяснять в словах и умственными концепциями то, что лежит за ними?
Да никак! Я говорю, что кое-что имеет место быть выше разума.
Дорога прописана в "Записках". Каждый в силах её пройти, что-то увидеть, а потом попытаться "перевести в слова и умственные концепции" с помощью разума. Бывают удачные "переводы".
Отметьте, что разум мною рассматривается как инструмент, исполнитель, а не "пуп вселенной".
dusik_ie пишет:
...пока теософия не созрела вполне еще для полновесного занятия реальной наукой...
В данном случае я имел в виду теософию посвящённых, например, ЕПБ и её Учителей, т.е. теософию как оккультную науку, имеющую практическое применение. Учитель К.Х., теософ-практик, писал: “Дождь может быть вызван на небольшом пространстве искусственно и без всякого притязания на чудо или сверхчеловеческие силы, хотя его секрет не является моей собственностью, так что я не должен его разглашать. Сейчас я пытаюсь получить на это разрешение…
Направив самую могущественную из электрических батарей — человеческую систему, наэлектризованную известным процессом, вы можете остановить дождь на известном месте, сделав "дыру в дождевой туче", как определяют это оккультисты.” (ПМ, письмо 92).
hele пишет:
мы здесь сейчас обсуждаем, что есть Абсолют: вообще ВСЁ или только Божественная (высшая) часть этого ВСЕГО.
Таким образом вы (Вы) обсуждаете слова. И когда же это прекратиться? Века прошли, а всё неймётся...
SERGEJ пишет:
Теософия с глубоким уважением относится к науке, занимающейся своим прямым делом: полупроводниками, лекарствами для людей и животных, улучшением плодородия почвы и т.д. Но теософия не признаёт попыток науки “играть не на своём поле”: создавать теории о рождении Вселенной, о возникновении Жизни и происхождении Человека.
ах, ну спасибо канешна огромное от имени науки
ТЕОСОФИЯ ВИДИТЕ ЛИ НЕ ПРИЗНАЁТПо древним текстам, у Будды Шакьямуни было 32 основных телесных признака:
1. Руки и ноги Будды были помечены тысячью колес со спицами.
2. Ступни ног Будды были похожи на черепашьи. Они были мягкие, плоские и полные.
3. Пальцы рук и ног Будды были соединены перепонками, которые достигали уровня половины пальцев. Руки и ноги были похожи на утиные лапки.
4. Плоть рук и ног Будды была мягкой и молодой.
5. Тело Будды имело семь выпуклостей и пять углублений. Два углубления находились у лодыжек, два - у плеч и одно - позади головы.
6. Пальцы рук и ног Будды были очень длинные.
7. Пятки Будды были широкие (1/4 фута).
8. Тело Будды было большим и стройным. Оно измерялось семью кубами и не было изогнутым.
9. На ступнях Будды не было подъема.
10. Каждый волос тела Будды рос вверх.
11. Икры ног Будды были как у антилопы - гладкие и прямые.
12. Руки Будды были длинные и красивые, они доставали до его колен.
13. Мужской орган Будды был спрятан, как у коня. Его нельзя было увидеть.
14. Кожа у Будды имела золотистый оттенок. Она названа золотой не из-за цвета, а потому, что была совершенно чистой.
15. Кожа у Будды была тонкой и гладкой.
16. Каждая часть тела Будды имела только один волос, растущий вправо.
17. Лоб Будды был украшен вьющимися волосами, которые имели 6 особенностей: гладкие, белые, послушные, способные растягиваться на 3 кьюбитса, завитые справа налево и повернутые концами наверх. Они казались серебристыми, прическа по форме напоминала амбала-фрукт.
18. Верхняя часть туловища Будды была как у льва.
19. Верхняя часть плеч Будды была круглой и плотной.
20. Грудь Будды была широкая. Между плечами грудь была плоская.
21. Будда мог ощущать лучший вкус, потому что язык его не был поражен тремя болезнями: ветра, слизи и желчи… Однажды благодетель предложил Будде кусок конины, который был неприятен на вкус. Будда положил этот кусок себе на язык и затем отдал его благодетелю. Мясо на вкус стало как самая деликатесная пища.
22. Тело Будды напоминало дерево Tadrota, чьи корни, ствол и ветви имеют один размер.
23. Будда имел возвышение на голове круглой формы, которое напоминало завиток по часовой стрелке.
24. Будда имел длинный и красивый язык, которым он мог доставать до линии волос и до ушей. Язык был красного цвета, как цветок Utpala.
25. Речь Будды имела пять достоинств: все могли понимать ее; все его слова имели одну интонацию; речь была глубока и полезна для всех; речь была приятна и глубоко притягательна; слова произносились в правильном порядке, чисто и без ошибок.
26. Щеки у Будды были круглыми и полными. Их контур был сходен с ритуальным зеркалом.
27. Зубы у Будды были очень белые.
28. Длина зубов у Будды была одинаковой.
29. Между зубами у Будды не было щелей.
30. Будда имел 40 зубов.
31. Глаза Будды были глубокого голубого цвета, как сапфиры.
32. Ресницы Будды были прямые и чистые, как у «жаждущей коровы».
На момент написания сутры и далее последователи искали эти признаки у себя и новорожденных младенцев, чтобы вычислить(=определить) Будду(Великого человека). В алмазой сутре Будда как бы мягко намекает последователям, что они маются ******.
НАДО БЫ СДЕЛАТЬ ФОТОРОБОТ (КОМПЬЮТЕРНУЮ МОДЕЛЬ) ЧТО ЛИ
Doctor Gor пишет:
Таким образом вы (Вы) обсуждаете слова. И когда же это прекратиться?
Нет, мы разное здесь обсуждаем. И не только обсуждаем... есть и практика.
Но нужно же иногда и теорию обсуждать. Мне, например, интересно.
hele пишет:
есть и практика.
А вот с этого момента подробнее, пожалуйста...
Теория пусть следует за практикой как тень. Толково будет.
Doctor Gor пишет:
Теория пусть следует за практикой как тень.
Сегодня Ziatz предложил одну двуступенчатую практику - сначала уравновесить ум шаматхой, а потом медитировать, используя Солнце как объект, но практически слиться с ним. Чем вам не практика? Попробуйте. Не тогал конечно, но для новичков самое то.
Тем не менее, соглашусь с hele - теоретическое изучение не менее важно. Это тоже своего рода практика - тренировка ума тонкими различиями в теоретических концепциях. Этим и в буддийских монастырях занимаются.
Теперь у вас есть и практика, и теория. Не на что жаловаться
Dharmaatmaa пишет:
Теперь у вас есть и практика, и теория.
У меня не теперь, уж много лет.
А практику на ПТС желаю проверить на качество. В "Записках" есть два упражнения в толковании, но пока никто не рискнул предложить варианты. Где вы, "практиканты" ПТС? Отзовитесь!
Dharmaatmaa пишет:
для новичков самое то
И "карма" для новичков. Вообще-то я говорю грубее: карма - это для населения, как растворимый кофе в североамериканских соединённых штатах для беднейшего слоя выходцев из Африки.
Dharmaatmaa пишет:
Тем не менее, соглашусь с hele - теоретическое изучение не менее важно. Это тоже своего рода практика - тренировка ума тонкими различиями в теоретических концепциях. Этим и в буддийских монастырях занимаются.
А теперь попробуйте выключить этот тренированный ум, без шаматхи и Солнца.
Doctor Gor пишет:
А практику на ПТС желаю проверить на качество.
Я не знаю, что такое ПТС...
Doctor Gor пишет:
попробуйте выключить этот тренированный ум, без шаматхи и Солнца.
В смысле... Не говорите урывками, s'il vous plait...
Dharmaatmaa пишет:
В смысле... Не говорите урывками
Ну, если "в смысле", то ничем пока помочь не могу.
Нельзя впадать в подробности, требуются интуитивные усилия.
Как там у ЕПБ сказано в ТД-то, мол поймут её (ЕПБ и ТД) только редкие интуитивные личности?! Что-то в этом роде. Помните?
Doctor Gor пишет:
поймут её (ЕПБ и ТД) только редкие интуитивные личности
Вы не ЕПБ, у вас нет такой привелегии, ждать интуитивных...
Как вы "выключите" "этот тренированный ум" без шаматхи или других предварительных практик?
Dharmaatmaa пишет:
Вы не ЕПБ, у вас нет такой привелегии, ждать интуитивных...
Конечно "не", но привелегии есть "по полной программе".
Dharmaatmaa пишет:
Как вы "выключите" "этот тренированный ум" без шаматхи или других предварительных практик?
В соответствии с разделом III (Руководство по полётам во сне и наяву).
Попробуйте, Вам понравится!
Tuk пишет:
Не надо меня уговаривать. Информация -- основа основ.
Но. Хоть два десятка, хоть три сотни сионских мудрецов не в состоянии удержать всю Землю в голове. Не говоря, уже о том, что бы ею управлять...
А, Ваши Странники поддерживают, охраняют и управляют информационными потоками во всей Вселенной?
Бог, с Вами! Окститесь.
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=2&topic=1756&page=7#msg49173
Вся Солнечная система представляет собой материализованную мыслеформу Солнечного Логоса, прошедшего в своё время человеческую стадию эволюции. Будда Гаутама, ставший Планетным духом, вполне может достичь уровня Логоса какой-либо иной солнечной системы. Всё это аксиомы тайной доктрины, несовместимой с материалистическими представлениями.
.hele пишет:
Интересная дискуссия там получилась.
Получилась? Это вряд ли. Даже не начиналась.
Две маленькие "штучки" мешают видеть мир: ревность и зависть.
Между прочим, Вами изложенные "десять серьёзных ошибок" и "посвящённость" - вещи взаимоисключающие. Или "посвящённый", или "... ошибок".
Здесь мы опять должны рассмотреть терминологию
Возможно, он считал посвященным не того, кого мы сейчас считаем...hele пишет:
не того, кого мы сейчас считаем...
Вы оценили как красиво "разум" делит людей на части целого?
Между прочим, стоит только этого малого (на букву "Р") пустить впереди лошади, так сразу начинаются всяческие чудеса:
христианство - делится и множится, буддизм - тоже не отстаёт (это по слухам, о северном и южном ветвях в Китае), ... Хорошо, что я слаб в истории, а то настроение совсем бы испортилось.
Doctor Gor пишет:
Хорошо, что я слаб в истории, а то настроение совсем бы испортилось.
Чтобы ученик всегда был в хорошем настроении, Учитель демонстрирует ему единство всех людей на Плане Буддхи (Мудрости), где уже не существует разделения, как на Плане Манаса (Разума). Для поднятия оптимизма: http://forum.theosophy.ru/page.php?id=339
SERGEJ пишет:
где уже не существует разделения
...где ещё не существует разделения...
Ссылка оптимизма не прибавила.
Неинтересно наблюдать другую жизнь на этом (физическом) уровне.
Но вывод на поверхности: были, есть и будут такие люди. Печально, что редко.
Doctor Gor пишет:
Ссылка оптимизма не прибавила.
Есть у Ледбитера неплохая книга “Скрытая сторона вещей”. http://www.theosophy.ru/lib/cwlhsot.htm
Если нет времени читать всё, можно посмотреть главу XXV “Путь к видению”.
-- Красиво, но уже устарело. Это не мой путь. Можно и нужно всё делать короче.
PS Для своего времени Ледбитер был очень даже ничего!
Вы уже оценили либерализм ПТС по сравнению с…? Даже за малокультурные слова здесь в “карцер не садят”, всего лишь подчищают. Иногда закрадывается мысль – не слишком ли много позволено? Особенно в “Юморе” шалунов поразвелось!
Нет желания открыть тему по своему наболевшему? Лишь бы мотив был: “искать Духа”, а не интеллектуальными “шарами” перекидываться…
ПОСЛЕДНИЕ ФАНТАСТИЧЕСКИЕ ИЗВЕСТИЯ
Тема “Странники…” перенесена из раздела “Дискуссии вокруг АБС” во вновь созданный раздел “Метагомункулус” (сверхъестественное в творчестве АБС).
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vtopic&forum=35
SERGEJ пишет:
Нет желания открыть тему по своему наболевшему?
Тему открыть можно, да "населения" нет тему "разрабытывать". И не только на данном портале...
PS
Я теперь ВПП увлекаюсь. Готовлюсь стать "большим начальником".
Наверно, это всё-таки не то, что я применил для Странников?
Помните, ВПП – Внутреннее Правительство Планеты.
(Ч. Ледбитер, "Учителя и путь", 1925)
http://www.theosophy.ru/lib/mastpath.htm.
Или в соответствии с штаб-квартирой в пустыне Гоби.
Для меня главное ввязаться, а там как пойдёт...
Удачи Вам, я очень рад за Вас!
"Космос" (видео он-лайн от BBC)
Человечество вынуждено будет переселиться на дальние планеты в связи с изменениями на Солнце (через несколько милиардов лет). - но это из другого фильма этой серии. Надо поискать в интернете. Тоже от BBC.
Не об этой ли ближайшей цели нашей эволюции сказано в УЖЭ - наша ближайшая цель "дальние миры"?
Оказалось совершенно невозможным убедить читателей Стругацких, что “фантастические” идеи их любимых авторов о сверхчеловеческой эволюции, о сообществе сверхразумов и т. п. никакие не фантастические, а скорее теософические, и были сообщены всему миру в книгах ЕПБ, но в гораздо менее занимательной форме…
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=35&topic=1756
Все три части фильма ВВС "Космос" можно посмотреть на странице: http://rutube.ru/tracks/1132923.html
КУЛЬМИНАЦИОННЫЙ МОМЕНТ БОЛЬШОГО ОТКРОВЕНИЯ
SERGEJ пишет:
Многочисленные свидетельства доказывают, что ЕПБ была не только ИХ посланником и агентом, она, вернее, её тело неоднократно служило ИМ... здесь не подходят такие слова, как маска, костюм, самое подходящее слово – СКАФАНДР. Люди, знавшие ЕПБ, неоднократно сталкивались с необъяснимыми проявлениями самой настоящей гениальности в беседах и спорах её с интеллектуалами Европы: профессорами, академиками. Она неизменно выходила победителем во всех дискуссиях, она всегда была в центре внимания, где бы ни появлялась.
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=35&topic=1756&page=4#msg48909
Учитель Кут Хуми писал Мохини в марте 1884:
“Не обращайте внимания на толпу французов и других. Вы должны ошеломить их; и если полковник спросит у вас о причине ваших действий, ответьте ему, что Вы приветствуете не ЕПБ, а внутреннего человека, который обитает в ней, и что Вы получили наши инструкции по этому поводу.
Знайте также, говорю только для Вас, что Некто гораздо более великий, чем я [Махачохан], изъявил желание позаимствовать ее внешнюю форму, чтобы таким образом исследовать всю ситуацию и затем иногда посещать через этот же канал Париж и другие места, где могут обосноваться иностранные члены. Приветствовать ее таким же образом Вы будете, встречаясь и прощаясь с ней, в продолжение всего Вашего пребывания в Париже, невзирая на замечания и ее собственное удивление.”
(“Письма Мастеров Мудрости”, письмо 97, лично Мохини, март 1884)
Ч. Ледбитер, не раскрывая реальной причины событий, описал это так:
“Несколько минут она [ЕПБ] сидела, слушая борьбу на трибуне, а затем начала выказывать заметные признаки нетерпения. Поскольку никакого улучшения не предвиделось, она вскочила со своего места и тоном военной команды выкрикнула одно слово: "Мохини!", а затем направилась через дверь прямо в проход. Обычно державшийся со статью и достоинством Мохини во всю прыть пронесся по комнате, и достигнув выхода, не сдерживая чувств, распростерся на полу у ног женщины в черном. Многие в растерянности поднялись со своих мест, не понимая, что происходит, но мгновением позже и сам Синнетт тоже побежал к двери, вышел и обменялся с женщиной несколькими словами, а затем, снова войдя в комнату, встал на конец нашей скамьи и звонким голосом произнес судьбоносные слова: "Позвольте мне представить всей Лондонской Ложе мадам Блаватскую!"
Сцена была неописуемой; в буйной радости и в то же время в каком-то трепете члены ложи сгрудились вокруг нашей великой основательницы. Одни целовали ей руку, другие преклоняли перед ней колени, а двое или трое истерично рыдали. Однако, через несколько минут она нетерпеливо их стряхнула, и полковник Олкотт провел её на трибуну. Ответив на несколько вопросов, она потребовала от него объяснений относительно неудовлетворительного характера собрания, на которое она столь внезапно снизошла. Олкотт и Синнетт объяснили, как могли, но в результате она повелела им закрыть собрание и сразу же потребовала всё руководство к себе на совещание. Простые члены удалились в состоянии дикого возбуждения, а должностные лица ждали Блаватскую в одной из прилегающих гостиных.” (“Как ко мне пришла теософия”).
Есть ещё "социальная" фантастика, не знаю, как она соприкасается с теософией, но что-то есть...
Например, события, происходящие в гипотетической стране, описанной в 1982 году, очень напоминают теперешние, происходящие в мире:
Человечество обанкротилось биологически: рождаемость падает, распространяется рак, слабоумие, неврозы, люди превратились в наркоманов. Они ежедневно заглатывают сотни тонн алкоголя, никотина, просто наркотиков, они начали с гашиша и кокаина и кончили ЛСД. Мы просто вырождаемся. Естественную природу мы уничтожили, а искусственная уничтожает нас... Далее, мы обанкротились идеологически -- мы перебрали все философские системы и все их дискредитировали; мы перепробовали все мыслимые системы морали, но остались такими же аморальными скотами, как троглодиты. Самое страшное в том, что вся эта серая человеческая масса в наши дни остается той же сволочью, какой была всегда. Она постоянно жаждет и требует богов, вождей и порядка, и каждый раз, когда она получает богов, вождей и порядок, она делается недовольной, потому что на самом деле ни черта ей не надо, ни богов, ни порядка, а надо ей хаоса, анархии, хлеба и зрелищ. Сейчас она скована железной необходимостью еженедельно получать конвертик с зарплатой, но эта необходимость ей претит, и она уходит от нее каждый вечер в алкоголь и наркотики... Да черт с ней, с этой кучей гниющего дерьма, она смердит и воняет десять тысяч лет и ни на что больше не годится, кроме как смердеть и вонять. Страшно другое -разложение захватывает нас с вами, людей с большой буквы, личностей. Мы видим это разложение и воображаем, будто оно нас не касается, но оно все равно отравляет нас безнадежностью, подтачивает нашу волю, засасывает... А тут еще это проклятие -- демократическое воспитание: эгалитэ, фратернитэ, все люди - братья, все из одного теста... Мы постоянно отождествляем себя с чернью и ругаем себя, если случается нам обнаружить, что мы умнее ее, что у нас иные запросы, иные цели в жизни. Пора это понять и сделать выводы: спасаться пора.
- Пора выпить, - сказал Виктор.
По книгам Аркадия и Бориса Стругацких "Жук в муравейнике" и "Волны гасят ветер".
http://lib.ru/STRUGACKIE/vuk.txt
http://lib.ru/STRUGACKIE/wolny.txt
«Прогрессор, не посчитавший нужным зарегистрироваться по возвращении на Землю, хотя и является, строго говоря, нарушителем порядка, но заинтересовать своей особой нашу комиссию, да еще самого Экселенца, конечно же, никак не может.»
«Наша Комиссия» - КОМКОН-2 – Комиссия по контролю. Существует Всемирный Совет, его президиум, и при Всемирном Совете – Комиссия по контактам (КОМКОН-1) и КОМКОН-2. А также другие комиссии, создающиеся по разным поводам, когда возникает необходимость.
При возвращении на Землю, а также при переезде можно (и желательно) регистрироваться, т.е. есть порядок и регистрация землян и иных существ. Но строгих санкций к нарушителям порядка нет.
«…работать ты будешь один. Никаких помощников. Всю свою группу переподчинишь Клавдию, а отчитываться будешь передо мной».
На работе есть начальники и подчиненные, но это достаточно мобильно.
«Андрей и Сандро все еще дожидались меня и были потрясены, когда я переподчинил их Клавдию. Они даже заартачились было, но беспокойство мое не проходило, я рявкнул на них, и они удалились, обиженно ворча и бросая на папку недоверчиво-встревоженные взгляды».
Эмоции на работе возможны; возможно в какой-то степени обсуждение распоряжений и действий руководства.
«Тристан (Лоффенфельд, выездной врач базы) вылетел для регулярного медосмотра Гурона».
Забота о сотрудниках: регулярные медосмотры, даже в труднодоступных местах. Постоянная готовность общества придти на помощь любому человеку.
«При прорыве Гурон физически не пострадал, но находится на грани психического спазма. По его настоятельной просьбе направляется на землю»
Выполнение просьб сотрудников.
«подавляющее большинство землян органически не способно понять, что бывают ситуации, когда компромисс исключен. Либо они меня, либо я их, и некогда разбираться, кто в своем праве» (о Прогрессорах на других планетах). «Для нормального землянина это звучит дико».
Обычно люди в сложных ситуациях стараются находить компромисс, чтобы не травмировать друг друга.
«…любой носитель разума априорно воспринимается как существо, этически равное тебе, когда невозможна сама постановка вопроса, хуже он тебя или лучше, даже если его этика и мораль отличаются от твоей...»
Высокая этика отношений.
«Ради того, чтобы узнать нечто об этом Тристане, он поднялся сегодня в несусветную рань сам и не постеснялся поднять из постели нашего Слона, который, как всем известно, ложится спать с петухами...»
Высокие понятия о профессиональном долге и ответственности: личное можно принести в жертву, если ты нужен в команде.
«имея целью внедрить себя во Всемирный Совет...»
На Земле Существует Всемирный Совет.
«Лист N 1. Абалкин Лев Вячеславович. Кодовый номер такой-то. Генетический код такой-то. Родился 6 октября 38-го года. Воспитание: школа-интернат 241, Сыктывкар. Учитель: Федосеев Сергей Павлович. Образование: школа прогрессоров N% 3 (Европа). Наставник: Горн Эрнст-Юлий. Профессиональные склонности: зоопсихология, театр, этнолингвистика. Профессиональные показания: зоопсихология, теоретическая ксенология. Работа: февраль 58-го - сентябрь 58-го, дипломная практика, планета Саракш, опыт контакта с расой голованов в естественной обстановке...»
Данные, которые имеются о каждом человеке. Дети, в основном, воспитываются в интернатах. Ребенка ведет один Учитель все школьные годы. По-видимому, многие знания даются дистанционно (с экрана), зато Учитель имеет возможность много говорить со своими учениками на разные темы и воспитывать их. При получении профессии имеется Наставник. По окончании школы формулируются профессиональные склонности ребенка (на основе его многолетнего наблюдения), и ему рекомендуют ряд профессий. Вообще вся повесть «Жук в муравейнике» посвящена, в частности, тому, к каким тяжелым последствиям приводит то, что человека заставляют заниматься профессией, которая ему провопоказана по его психологическим качествам.
«А вот чего я не знаю, так это - зачем и кому нужен этот лист N 1? Ведь если бы человеку понадобилось узнать, кто есть Лев Абалкин, он мог бы вызвать информаторий (я вызвал БВИ), набрал бы имя или кодовый номер (я набрал кодовый номер) и спустя... Раз-и-два-и-три-и... Четыре секунды получил бы возможность узнать все, что один человек имеет право знать о другом, постороннем ему человеке».
Есть Информаторий, в котором люди могут получать информацию друг о друге.
«Немного. Только официальные данные. По-видимому, в дальнейшем решил не утруждать себя сообщением новых сведений службе БВИ...»
«Как известно, в БВИ содержатся только те сведения, которые человек хочет сообщить о себе сам.»
Регистрация своих данных (кроме официальных) в информационной системе не является обязательной. Указывать свое местонахождение не обязательно.
«Либо Абалкин за последние восемнадцать лет на Земле не был ни разу, либо человек он крайне нелюдимый, не регистрируется никогда и никаких сведений о себе подавать не желает. И то и другое представить себе, конечно, можно, однако выглядит это в достаточной мере непривычно...»
Но обычно люди регистрируются, чтобы их можно было найти.
«Обратись в Комкон-1, и там тебе все это изложат.»
Кроме Комиссии по контролю существует Комиссия по контактам (Комкон-1).
«...почему он, вернувшись на землю, не зарегистрировался в Комконе? Это можно объяснить: психический спазм. Отвращение к своему делу … Куда он пойдет? По-моему, к маме идти в таком состоянии непристойно…. Учитель? Или наставник? Это возможно. Это вполне вероятно…. Причем скорее учитель, чем наставник.»
«Практически для меня представляли интерес только шесть человек, и я расставил их в порядке убывания вероятности (по моим представлениям, конечно) того, что Лев Абалкин посетит их. Выглядело это так:
Учитель Сергей Павлович Федосеев
Мать Стелла Владимировна Абалкина
Отец Вячеслав Борисович Цюрупа
Наставник Эрнст-Юлий Горн
Наблюдающий врач школы прогрессоров Ромуальд Крэсеску
Наблюдающий врач школы-интерната Ядвига Михайловна Леканова.»
Большая роль в жизни человека Учителя и Наставника, в каком-то смысле больше, чем родителей. Существование Наблюдающих врачей у каждого.
«В октябре 63-го года Абалкин направляет в комкон-1 рапорт,»
Рядовой сотрудник может обратиться в самую высшую инстанцию.
«А между тем, когда я послал в БВИ соответствующий дополнительный запрос, выяснилось, что Сергей Павлович -- автор более тридцати статей по археологии, участник восьми археологических экспедиций (северо-западная Азия) и трех евразийских конференций учителей. Кроме того, он у себя в "Комариках" организовал регионального значения личный музей по палеолиту северного Урала. Такой вот человек.»
«С курсов переподготовки в феврале и августе 67-го года он (Лев Абалкин) еще дважды пишет в Комкон ...»
Учитель может заниматься в течение жизни другими интересными ему делами, т.е. человек может в жизни получать другие профессии и возможности для исследования интересных ему проблем.
«Некоторое время она (Ядвига М. Леканова) действительно педиаторствовала и именно в Сыктывкаре, но потом она переквалифицировалась в этнолога, и мало того - она занималась последовательно: ксенологией, патоксенологией, сравнительной психологией и левелометрией, и во всех этих не так уж тесно связанных между собой науках она явно преуспела, если судить по количеству опубликованных ею работ и по ответственности постов, ею занимаемых. За последние четверть века ей довелось работать в шести различных организациях и институтах, а сейчас она работала в седьмом - в передвижном институте земной этнологии в бассейне Амазонки. Адреса у нее не было, желающим предлагалось устанавливать с нею связь через стационар института в Манаосе.»
Смена мест работы и профессий в течение жизни, т.е. достаточная свобода человека.
«Усадьба "Комарики" стояла на высоком обрыве над самой водой, открытая всем ветрам, и никаких комариков там не оказалось.»
«Мы расположились на веранде в плетеных креслах у овального антикварного столика, на котором имели место миска со свежей малиной, кувшин с молоком и несколько стаканов.»
Учитель живет в усадьбе Комарики на Аятском озере, т.к. по возрасту почти удалился от дел. Он организовал там музей, принимает учеников и гостей.
«...и вообще лицо у него было малоподвижное, как, впрочем у большинства этих стариков, которые в свои сто с лишним лет сохраняют полную ясность мысли и совершенную крепость тела.»
Старики имеют хорошее здоровье, обеспечены и пользуются уважением.
«Я лично убежден, что все в человеке начинается с детства, причем с самого раннего детства.»
В обществе признается большое значение детства.
«Знаете ли, надо быть в высшей степени нелюдимым и замкнутым человеком, чтобы не похвалиться перед своим учителем своими успехами.»
Связь Учителя с учениками обычно сохраняется на всю жизнь.
«Я выпустил в свет сто семьдесят два человека».
«С самого первого дня и десять лет подряд я пытался установить с ним контакт, хоть тоненькую ниточку протянуть между нами. Я думал о нем в десять раз больше, чем о любом другом своем ученике. Я выворачивался наизнанку, но все, буквально все, что я предпринимал, оборачивалось во зло...»
Сколько человек за жизнь может воспитать Учитель. Он постоянно думает о тех, кого в данный период воспитывает, стараясь установить с ним контакт.
«Майя Тойвовна Глумова была на три года моложе Льва Абалкина. После школы она окончила курсы персонала обеспечения при КОМКОНе-1 и сразу приняла участие в печально знаменитой операции "Ковчег", а затем поступила на историческое отделение Сорбонны. Специализировалась вначале по ранней эпохе первой НТР, после чего занялась историей первых космических исследований. У нее был сын Тойво Глумов одиннадцати лет, а о муже она не сообщала ничего. В настоящее время - о чудо! - она работала сотрудником спецфонда музея внеземных культур,»
Опять – о профессиональном разнообразии в жизненном пути человека, согласно его развивающимся способностям. Женщина может иметь ребенка, не сообщая ничего о муже, т.е. об отце ребенка.
«Тойво - Глумов младший. Глядя на меня прозрачными северными глазами, он объяснил, что мамы нет дома, что она собиралась быть дома, но потом позвонила и сказала, что вернется завтра прямо на работу.»
Не все дети (или не все время) живут в школах-интернатах. Если у человека есть важные личные проблемы, то он может на какое-то время оставить работу (если она не такая уж срочная).
«- Тайна личности? - спросил я. - Да, - сказал он. - тайна личности.»
В обществе существует закон о тайне личности.
«Он на Валдае! Курорт "Осинушка"! На озере Велье!»
Человек для отдыха или каких-либо дел выбирает себе любой курорт на Земле. Видимо, то же – и для места жительства. Проблем с благоутроенными помещениями в любом месте нет.
«Модный курорт, юноша, - наставительно произнес он, - был здесь три сезона тому назад». «Теперь, видите ли, юноша, мы не мыслим себе отдыха без ледяной воды, без гнуса, без сыроедения и диких дебрей... "дикие скалы - вот мой приют", видите ли... Таймыр и Баффинова земля, знаете ли...»
Люди посещают для отдыха самые экзотические места.
«А я врач, - сказал он, не моргнув глазом. - полагаю, вам я не нужен? Последние три сезона я редко кому здесь был нужен».
Люди достаточно здоровы, им редко нужен врач (так как с детства об их здоровье заботятся).
«Курорт «Осинушка»». «Доктор Гоаннек обитал в обширной бревенчатой избе при медицинском павильоне. Изба была оборудована всем необходимым, как-то: крыльцом с балясинами, резными наличниками, коньковым петухом, русской ультразвуковой печью с автоматической настройкой, подовой ванной и двуспальной лежанкой, а также двухэтажным погребом, подключенным, впрочем, к линии доставки. На задах, в зарослях могучей крапивы, имела место кабина Нуль-Т, искусно выполненная в виде деревянного нужника.»
В любом, самом отдаленном месте, есть все необходимое для людей. Их никогда не оставят в беде. Существует Линия доставки, по которой можно получить необходимое, а также Нуль-Т (мгновенное) перемещение по Земле. Впрочем, есть и обычные транспортные средства (прежде всего, летающие).
«Нынешний сезон, начавшийся, как всегда, в апреле, привел в "Осинушку" всего лишь троих.»
Курорты могут пустовать, так как люди предпочитают работать, т.е. создавать что-то.
«Побродив несколько дней по окрестным лесам, они в одну прекрасную ночь скрылись в неизвестном направлении, и только через неделю от них пришла с Фолклендских островов телеграмма с подобающими извинениями».
Этика отношений: если чувствуешь, что человек беспокоится по твоей вине, нужно объясниться с ним.
«Ему нужен был любой доктор, но зато чем скорее, тем лучше. Дело в том, что юноша жаловался на нервное истощение и таковое истощение действительно имело место, причем настолько сильное, что такому опытному врачу, как доктор Гоаннек, это было видно невооруженным глазом. Доктор Гоаннек счел необходимым тут же произвести всестороннее и тщательное обследование, которое, к счастью, не обнаружило никакой паталогии.»
Хорошее здоровье людей и все возможности для их обследования, в любом месте.
«На откидном столе имели место грязные тарелки, окно линии доставки было открыто, и в приемной камере красовался невостребованный пакет с гроздью бананов.»
В любом месте можно с помощью Линии доставки получить разнообразную еду и вещи первой необходимости.
«таким был, вероятно, Сергей Павлович четверть века назад. Увидев этот шарж, я сообразил, что за строения изображены на рисунках - четверть века назад такова была типовая архитектура евразийских школ-интернатов...»
Большое количество школ-интернатов по всей Земле. Дети в них счастливы, получают хорошее образование и воспитание.
«Около 18.00 Ко мне ввалились (без предупреждения) Андрей и Сандро». «Получился очень милый ужин.»
Неформальные контакты коллег по работе (дома у Максима, вместе с его женой (подругой)). Мужчина и женщина образуют устойчивую пару. Но есть и одинокие люди, их достаточно много, и они вполне счастливы, так как имеют интересную работу и формальные и неформальные отношения с коллегами и многими другими людьми. Краткие союзы мужчины и женщины тоже не возбраняются, лишь бы они были этичными.
«Сизо-черные нагромождения лесов у горизонта. Тонкие черные вертикали тысячеэтажников, встопорщенные гроздьями кварталов. Медно отсвечивающий, исполинский купол Форума слева и неправдоподобно гладкая поверхность круглого Моря справа. И черные попискивающие стрижи, дротиками срывающиеся из висячего сада кварталом выше и исчезающие в листве висячего сада кварталом ниже.»
Люди живут либо в экологически чистых городах, либо на природе, которую они стараются минимально затронуть техническими устройствами, скрывая их насколько возможно. У них существует видеосвязь со всеми, даже самыми отдаленными уголками Земли и нуль-перемещение (мгновенное) в различные точки планеты.
«Там, за дверью, умирал Горбовский - умирала эпоха, умирала живая легенда. Звездолетчик. Десантник. Открыватель цивилизаций. Создатель Большого КОМКОНа. Член Всемирного совета. Дедушка Горбовский...»
Члены Всемирного Совета пользуются большим уважением и имеют большой авторитет и заслуги.
«Конфиденциально! Только для членов президиума Всемирного совета! Экз. N 115»
Даже президиум Всемирного Совета состоит из сотен человек. Сам Совет, видимо, намного больше.
Люди эмоционально не ущербны. Кроме позитивных и продуктивных отношений на работе и вне нее у них могут быть конфликты, споры, недоразумения и даже неприятие друг друга. Что, впрочем, выражается в том, что люди могут годами не встречаться, занимаясь каждый своей работой и жизнью. Но даже в этих случаях отношения людей вполне этичны. Например, сложные отношения Майи Глумовой и Льва Абалкина, неоднозначные - Максима Каммерера и Экселенца, натянутые - у Экселенца и доктора Бромберга. Примеры эмоциональных отношений и моментов.
"- Не отвлекайся. - строго сказал Экселенц. - Слушай внимательно".
"Но у меня намечен определенный порядок... Я вовсе не считаю, что детский врач - это совсем уж пустая трата времени... - Помолчи-ка, - сказал он. - дай мне твой список".
"...дура, Дура! Сначала все было так хорошо, а потом она подросла и вздумала освободиться. Она прямо объявила ему, что не желает больше быть его вещью. Он отлупил ее, но она была упряма, она стояла на своем, проклятая дура. Тогда он снова отлупил ее, жестоко и беспощадно, как лупил своих волков, пытавшихся вырваться у него из повиновения. Но она-то была не волк, она была упрямее всех его волков вместе взятых. И тогда он выхватил из-за пояса свой нож, который самолично выточил из кости, найденной в лесу, и с бешенной улыбкой медленно и страшно вспорол себе руку от кисти до локтя".
"Он посмотрел сквозь нее и отвернулся. И больше уже не смотрел на нее. Она перестала существовать для него, как и все остальные. Он утратил свою вещь и примирился с потерей."
"Ай да Щекн! "...я учил его языку и как пользоваться линией доставки. Я не отходил от него, когда он болел своими страшными болезнями... Я терпел его дурные манеры, мирился с его бесцеремонными высказываниями, прощал ему то, чего не прощают никому в мире... Если придется, я буду драться за него как за землянина, как за самого себя. А он? Не знаю..." Ай да Щекнитрч."
"- Я так и знал, что это ваши штучки! -- завопил старикан Бромберг. - я сразу понял, кто стоит за всем этим спектаклем!
-- Уберите фонарь, а то я его расколочу! -- гаркнул Экселенц.
-- Попрошу на меня не орать! -- взвизгнул Бромберг, но луч отвел. -- и не смейте прикасаться к моему портфелю!"
"Айзек Бромберг, битва железных старцев."
"Экселенц, Странник, Рудольф Сикорски, эта ледяная глыба, этот покрытый изморозью гранитный монумент хаднокровию и выдержке, этот безотказный механизм для выкачивания информации -- он до макушки налился темной кровью, он тяжело дышал, он судорожно сжимал и разжимал костлявые веснушчатые кулаки, а знаменитые уши его пылали и жутковато подергивались. Впрочем, он еще сдерживался, но, наверное, только он один знал, чего это ему стоило."
"И что тут началось! Я уверен, что никогда раньше стены этой скромной мастерской не слышали таких взрывов сиплого рева вперемежку со скрипучими воплями. Таких эпитетов. Такой вакханалии эмоций. Таких абсурдных доводов и еще более абсурдных контрдоводов. "
hele пишет:
школ-интернатов по всей Земле. Дети в них счастливы,
вы жили в интернате?
можно ли там вообще быть счастливым?
у каждого ребенка под подушкой фото мамы, чтобы ночью можно было поплакать и пожаловаться ей
Конечно, это возможно только начиная с какого-то возраста (школьного). Раньше даже в знатных семьях многие дети воспитывались в пансионах (благородных девиц, кадетских корпусах и т.д.), и все по-моему у них было нормально.
Главное - чтобы условия были хорошие и чтобы это было свободно.
Впрочем, это не я придумала, а так у Стругацких. Думаю, что там у них предусмотрено много психологов для работы с детьми, т.к. о психологах и психологическом состоянии людей много говорится в повестях. И если будет установлено, что ребенок никак не может без родителей, то наверное он будет с ними. Так как в том обществе ни о каком травмировании (психики в том числе) не может быть речи.
У нас сейчас в интернатах (дет. домах) не очень хорошо (скажем так мягко).
Я бы, пожалуй, не смогла воспитывать своих детей не сама и вообще расстаться надолго. Но возможно у меня склонность к воспитанию детей. Это есть далеко не у всех родителей. Я знаю таких, которые могли бы.
Вообще, выращивание детей в питомниках создает отношение к себе как к человеку-функции - обязанном исполнять какую-то важную для общества функцию. Они теряют что-то как индивидуальности. Вернее имеют меньше возможностей слушать себя - внутренних.
Хотя как контр-аргумент можно привести Пушкина - он в лицее жил с 13, кажется лет, но он все-таки к этому времени уже наслушался сказок от няни и напитался её нерастраченной любовь (своих-то детей у нее отобрали).
Мне кажется, Стругацкие ближе всего к истине об устройстве школы будущего подошли в книге “Гадкие лебеди”. Там учителя-мокрецы учат детей чему-то, напоминающему оккультизм. Во всяком случае, очень похоже на школу 6-й расы, как её увидел Ледбитер:
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=108153#108153
Юрий пишет:
А мне там дети не понравились…
Отношение детей вполне справедливое – “отцы” его заслужили. Так мог бы относиться к своему отцу-алкоголику “сам-себя-воспитавший” сын-вундеркинд, знающий, что такое “карма”.
fyyf пишет:
вы жили в интернате?
когда ребёнок чувтсвует что он ненужен так как раньше дома и его гонят на улицу чтоб полобызатся, ему лучше в какойнибудь военный интернат потому что он уже почти сирота. там он нужен
brahman пишет:чтоб он не видел, а то стыдно перед гением его мать целовать. может такого же гения налепят, если не недоношеного злого несщастного продолжителя сторогатого рода.
полобызатся
зло нашло какоето.
как для научной фантастики? подойдёт? +ну ещё гоголевских нло
SERGEJ пишет:
отцу-алкоголику
жаль, но такой отец(или таким отцом) жертвует собой ради вундеркинда. точнее этим занимаются за пределами наших мировозрений и пониманий.
SERGEJ пишет:
Там учителя-мокрецы учат детей чему-то, напоминающему оккультизм. Во всяком случае,очень похоже на школу 6-й расы,
а вот вы про что. это проблема. и будет развиватся и дальше, если не запретят всякие разговоры о практике магии и колдовтса в школах учителями детям. Представьте себе интелигентного учителя с мягким голосом, приятной улыбкой, бородкой Иисуса
, рассказывающего как детям командовать добром или злом - употребляя какие-то простые слова. на самом деле, эти учителя находятся под влиянием духовных сущностей, ослеплённые добрейшими намерениями помочь деткам. В этом случае можно простить всех. и учителя человека и затем наверно детей, которых от переизбытка энергии ещё и учат подрачивать. тоже с добрейшими улыбками наставников на лице.опомнитесь люди. слышно возгласы - позор всем живущим
-наверно оъпомнитесь
-какэто?
- да никакэто. -То в раю Адам зверям имена давал, а сдесь гоги.
brahman пишет:нуда. тоже пройденный этап. когда великий РА водил их за их рога.
сторогатого
О чём же писал Ледбитер?
Магнитные домены наконец-то удалось вроде бы водворить на положенное для них место
(см. заметку “ТЕРНИСТ И ДОЛОГ ПУТЬ К НИРВАНЕ”)
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=107518#107518
Оказалось, что Ледбитер в своей книге “Внутренняя жизнь” писал:
“… едавние времена многие из них были известными историч… персонажами. Например, учитель К. Х. появлялся в Европе как философ Пифагор. До этого он был египет… жрецом Сартоном, а ещё в одном рождении — главным жрецом храма в Агаде, в Малой Азии, где он был убит в массовой бойне, учинённой варварами, напавшими с холм… Тогда он сразу же… тело греческого рыбака, утонувшего при попытке бежать, и в этом теле отправился в Персию, где оказал значительную помощь последнему из Зороастров в основании современной формы мазд… религии. Позднее он был фламином — жрецом храма Юпитера в Риме, а ещё позже Нагарджуной, великим буддийским…”.
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=35&topic=1756&page=13#msg55056
obm123 пишет:
«дом» заселяется и заселяется, а жить-то в доме когда?
Астро-инженерная деятельность Странников («строительство дома») и есть их жизнь.
Как и для людей Мира Полудня, жизнь без работы для них бессмысленна, т.е. «понедельник для них всегда начинается в субботу». Однако нужно иметь в виду, что эта «работа» астрономически не наблюдаема, потому что, в основном, проходит в нефизических мирах, по терминологии АБС, в подпространстве. И более точным было бы называть эту деятельность не астро-инженерной, а астро-биологической. Создаваемые в подпространстве структуры напоминают известные нам биологические организмы с их иерархией: молекулы-клетки-ткани-органы и т.д. В этом смысле термины «заселение» и «строительство» переплетаются и сливаются, аналогично ассимиляции органических молекул при росте ткани какого-либо органа в теле живого существа.
obm123 пишет:
Цель, всё-таки жить стабильно?
Есть такой оккультный закон вселенского прогресса: “Камень становится растением, растение – животным, животное – человеком, человек – богом”. Как собака, например, не “подозревает”, что прогресс помимо её “воли” сделает её когда-нибудь человеком, так и 99% людей не подозревают, что согласно тому же закону каждый человек должен стать самосознающей подпространственной “клеткой” космической структуры, представленной в физическом мире, как “надводная часть айсберга” в форме галактики, звезды или планеты. В отличие от собаки, человеку можно разъяснить цель его существования на планете Земля и предложить ему сотрудничество для более быстрого продвижения к этой цели.
obm123 пишет:
а) где начало этого течения; б) какая сила рождает это течение?
А. Как солнце каждое утро восходит на нашем предметном горизонте, возникая из не проявленного (для нас) и противоположного по отношению к нам пространства, так и Вселенная периодически проявляется на объектном плане, возникая из плана субъектного, противоположного первому. Это и есть "Цикл Жизни". Как солнце исчезает с нашего горизонта, так же регулярно исчезает и Вселенная, когда наступает "вселенская ночь". Количество циклов бесконечно (аналогия: область определения функции y=sin x от – бесконечности до +бесконечности), цикл проявления = циклу растворения = 300 трлн. лет.
Б. Единая Вечная Непознаваемая Беспричинная Причина, которую индийские философы называют Парабрахманом, что, однако, не есть Бог.
obm123 пишет:
Знаете ответы?
В настоящее время наиболее адекватные ответы на такие вопросы можно найти в книгах по эзотерической философии.
obm123 пишет:
Назовите, пожалуйста, по «там»: а) время, б) место в) список участников неплохой компании.
А. Эзотерическая философия называет время появления физического человека на Земле – около 18 млн. лет назад. Тогда же прибыли сюда оккультные Воспитатели и Учителя младенческого человечества (неплохая компания).
Б. Тогда там было море, и место называли Белым Островом, видимо, отсюда название всей группы – Белое Братство. Сейчас там пустыня Гоби. В настоящее время Братья рассредоточились по всему миру: Тибет, Индия, Египет, Европа (например, Венгрия), Америка.
В. Я думаю, что все основатели мировых религий, во всяком случае, тот, кого называют Христом, а также те, кого когда-то называли: Пифагор, апостол Павел, Сен-Жермен, учителя ЕПБ и другие.
obm123 пишет:
А вот странники, они какое участие принимают в этом процессе?
Вернёмся к “астро-биологической” деятельности Странников. В эзотерической философии XX-го века, например, в книге А. Бейли “Трактат о космическом огне”, написанной в 1925 г., http://www.theosophy.ru/lib/fire.zip
предлагаются следующие понятия: “человеческая единица” (подпространственная компонента человека), “небесный человек” (подпространственная компонента планеты) и “великий небесный человек” (подпространственная компонента солнечной системы). Никаких ограничений при экстраполяции иерархических структур в сторону увеличения не существует, поэтому, например, небесный человек может быть астро-биологическим органом великого небесного человека, а тот в свою очередь иметь подобное отношение к структуре, проявляющейся на физическом плане в виде, например, звёздного скопления и т. д.
То есть, в отличие от идеи АБС об Интернационале Сверхразумов Вселенной, как сообществе “равноуровневых” систем (если считать, что все сверхцивилизации в своём сверхмогуществе в принципе равны), эзотерические представления XX-го века о Вселенском Разуме явно “иерархизированы” и биологизированы.
obm123 пишет:
А Вы уверены, что это самое «заблуждений» он не посвятил конкретно людям живущим только теософией, погруженным в нее с головой?
Как я вижу, Doctor Gor и сам с головой ушёл в теософию, судя по его активности на ПТС.
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=35&topic=1756&page=16#msg55449
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=35&topic=1756&page=16#msg55457
СТИХИЙНЫЕ ТЕОСОФЫ
Кто-то сказал о русских интеллигентах, что “в бога они, конечно, верят, вот только в церковь не ходят”. А ведь с теософией ситуация аналогичная. Разве истинный интеллигент против создания ядра всемирного братства людей, независимо от цвета кожи, национальной и религиозной принадлежности и прочего? Видимо, дело в приставке “тео”. Церковь, теология – вещи для интеллигента явно не привлекательные. Писатели А. и Б. Стругацкие – типичные русские интеллигенты (“патриотов” прошу не нервничать: я всё знаю), поэтому я и отношу их и основную часть их читателей к стихийным теософам, даже не принимая во внимание их Странников.
Оказывается, слово Ашан восходит к двум словам - Hauts champs - "высокие поля" - что звучит "О шам" (последняя м почти не слышна, а носовое). Правда, уже французы пишут "Auchan", что звучит "Ошан".
Ошибка почти всех фантастов в том, что они недооценили развитие информационных технологий и переоценили развитие транспортных. А фактически сейчас электричка ходит медленнее, чем в 60-х годах, когда писали Стругацкие. Не говоря уже о машинах, которые из-за пробок едут в несколько раз медленнее.
ДИСКУССИЯ ПРОДОЛЖАЕТСЯ
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=35&topic=1756&page=18#msg56151
Б. Н. Стругацкий пишет:
Во всяком случае имеется в виду (вызывающая у меня большое сомнение) убеждёность восточных религиозно-философских мыслителей, полагающих, что Мир можно (и даже следует) познавать ТОЛЬКО в процессе самосозерцания.
Мир форм вполне успешно изучается традиционной наукой, жизнь же (или дух), заключённую в форму, пока не удаётся познать традиционными методами. Самый подходящий инструмент для исследования жизни (духа) – освобождённый в процессе медитации от пут формы дух исследователя-оккультиста, как бы его ни называли: сенситивом, медиумом, ясновидящим, экстрасенсом, адептом, факиром…. См. также
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=35&topic=1756&page=17#msg55477
... или чтобы до него было очень легко добраться. Вероятно, здесь большую роль играет то, чтобы была возможность потрогать всё приобретаемое, хотя бы сквозь упаковку или посмотреть на него вблизи. Это влияет на решение положить в корзину.SERGEJ пишет:
Только тот, кто ничего не желает для себя, может быть приёмником финансового изобилия и распределителем богатств вселенной” (ТКО, стр. 866).
Тут еще важно помнить, что жадность и скупость ограничивает течение энергии. А под лежачий камень вода, как известно...
Одно (открытие) уже нащупано и является предметом эксперимента и исследования – это освобождение энергии атома. Оно полностью изменит экономическую и политическую ситуацию в мире, так как последняя в большой мере зависит от первой. Наша излишне механизированная цивилизация упростится, и наступит эра, свободная от бремени денег (от обладания и не обладания ими), и человеческое семейство повсеместно признает свой статус соединительного царства между тремя низшими царствами природы и пятым, или духовным, царством. Появится время и свобода для культуры души, которая придёт на смену нашим современным методам образования, и раскрытие способностей души и развитие сверхчеловеческого сознания повсеместно овладеют вниманием педагогов и учащихся”.
Наверное, это как раз направление в сторону появления тех Учителей и Школ, которые описаны у Стругацких (выше приводились цитаты из повести "Жук...", в частности на тему об Учителе и учениках, их взаимоотношениях). И это перекликается с приведенной цитатой из А.Б.
В чем-то перекликается с Розой Мира Даниила Андреева - Воспитание человека облагороженного образа. Я до сих пор обожаю читать эту главу. И еще в книгах Ивана Ефремова, в частности, "В туманности Андромеды" можно найти что-то подобное.
А. Бейли пишет:
Появится время и свобода для культуры души…
Возможно, так бы и было, если бы в атомной промышленности ядерных держав поменялось соотношение: “для человека/против человека”. С советской программой строительства коммунизма похожая история – там у них было такое малозаметное примечание, где-то в конце, о том, что “намеченные планы могут быть выполнены, если не потребуется отвлечения ресурсов на нужды обороны”, а ведь эта программа вдохновляла всех советских фантастов (кого-то до 1964 года, кого-то до 1968), в том числе и Стругацких. Вот они-то и догадались раньше всех, что Программа КПСС – “чтиво для легковерных обывателей”.
“…Во всех (планетарных) схемах (Солнечной системы), на каком-то глобусе (планете) схемы, имеются человеческие существа или самосознательные единицы. Условия жизни, среда и форма могут различаться, но человеческая Иерархия работает на всех схемах” (ТКО, стр. 359).
КАК ГОВОРИЛ М. ЗОЩЕНКО, МЕЛКИЙ СЛУЧАЙ ИЗ ЛИЧНОЙ ЖИЗНИ
Это нельзя назвать чистым телекинезом, как, например, в фильме "Сталкер”, когда Мартышка разбивает стакан. Мне было лет 11-12, мы втроём занимались стрельбой из самодельного лука, соревновались, кто дальше пустит стрелу. Лук был один на троих, и стрела вроде бы тоже одна. Мы подобными играми уже занимались раньше, и я всегда проигрывал – и в метании “копья”, и в метании “гранаты”. А тут всё перевернулось: я начал обходить своих конкурентов. Мы сделали выстрелов по 20-30 каждый, и у меня получалось всё лучше и лучше, в то время как мои друзья фактически топтались на месте. У меня стрела пролетала раза в 3-4 большее расстояние, чем у них! В это время к нам подошёл брат одного из участников, Володя, здоровый парень, только что отслуживший в ВМФ. И ребята попросили его выстрелить. Он выстрелил один раз и ушёл, и действительно его выстрел был лучше всех моих (мы делали отметки на земле). После этого было только одно желание: чтобы выстрелить лучше, чем Вовка. И у меня это получилось через 2-3 попытки.
Моя карма – мой единственный свидетель, других свидетелей здесь нет…
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=35&topic=1756&page=22#msg56902
Стругацкие пишет:
– Я думаю, что можно писать акт расследования. Причина несчастья понятна.
– Да, причина понятна, – проговорил директор. – Комлин надорвался, пытаясь поднять шесть спичек.
Стругацкие пишет:
На столе стоит посуда. Мартышка смотрит на нее – и под этим взглядом по столу начинают двигаться... сначала стакан, потом банка... бокал. Скулит собака. Бокал падает на пол. Девочка ложится щекой на стол.
Борис Стругацкий пишет:
Космос оказался безжизнен и пуст, искусственный интеллект – далек и страшноват, снежный человек, лох-несское чудовище, тайны телекинеза так и не перестали быть красивыми легендами.
SERGEJ пишет:
"Устами АБС глаголет Истина", если бы не это...
“Эксперименты, проведённые с Н. Кулагиной ленинградским исследователем Г. А. Сергеевым, достаточно хорошо известны… В большинстве экспериментов… регистрировалось перемещение предметов по столу… Иногда Кулагина делала удачную попытку подвесить предмет в воздухе. Такой эксперимент требовал от неё большого напряжения, и в этом, вероятно, причина его редкой демонстрации. Мы располагаем одной фотографией, на которой Н. Кулагина изображена подвешивающей пластмассовый шарик для пинг-понга”.
(А. П. Дубров, В. Н. Пушкин, “Парапсихология и современное естествознание”, стр. 116-118, Москва, 1990).
Авторы:
А. П. Дубров (род. 1931) – биофизик, доктор биологических наук.
В. Н. Пушкин (1931-1979) – профессор, доктор психологических наук.
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=5&topic=1839&page=0#msg57358
У БНС в его интервью от 9.12.2010 и более раннем оффлайн-интервью: космос пуст (Странники – чистая фантастика), магии нет (только в сказках), телекинез – выдумка или обман, посмертное существование – только для утешения верующих, тибетские махатмы – красивая легенда и т. д. и т. п.
Опровержение касается только парапсихологии (телекинеза, в частности). Если даже советские учёные Дубров и Пушкин написали в 70-е годы книгу по парапсихологии (только издать её в СССР в то время было невозможно), значит, существует всё-таки и телекинез, и спиритические материализации, и левитация, и телепатия…
hele пишет:
Как раз сегодня по радио Эхо Москвы в цикле "Родительское собрание", передача "Как модернизировать учителя", говорили о том, что учителя нужно освободить от рутинной работы, сделать свободным, чтобы он мог воспитывать свободных людей.
А я почему то думала что воспитанием занимаются родители, то бишь семья, ибо несут полную ответственность за ребенка до его совершеннолетия. А учителя должны заниматься обучением, т.е. своими прямыми обязанностями за которую получают зарплату. Его задача дать материал и оценить его усвоение.
Этож какой пипец то настанет если моего ребенка начнут воспитывать вне дома, срочно надо запасаться хорошей битой, чтобы энтаким воспитателям по морде давать....
SERGEJ пишет:Существует. Существует и предвидение, и ясновидение, и прочие ОТРИЦАЛОВЫ... Сами же Стругацкие в своих произведениях оставили кучу пророчеств. Но то, что не объяснимо, то и отрицается.
существует всё-таки и телекинез, и спиритические материализации, и левитация, и телепатия…
наиль пишет:
А я почему то думала что воспитанием занимаются родители, то бишь семья, ибо несут полную ответственность за ребенка до его совершеннолетия. А учителя должны заниматься обучением, т.е. своими прямыми обязанностями за которую получают зарплату. Его задача дать материал и оценить его усвоение.
Там речь идет о будущем - другие Учителя (с другим сознанием) и другие родители. Может быть, конечно, это утопия, что учителя когда-то будут воспитывать детей, и хорошо. Но это дало бы возможность родителям (женщинам в первую очередь) быть более мобильными, а не привязанными к детям до совершеннолетия. При этом любя их и не беспокоясь об их жизни и будущем.
Может быть, не случайно здесь совпадение - Учителя для детей у Стругацких (с большой буквы) и Учителя в теософии.
hele пишет:
Там речь идет о будущем - другие Учителя (с другим сознанием) и другие родители. Может быть, конечно, это утопия, что учителя когда-то будут воспитывать детей, и хорошо.
Хорошо для вас что это утопия или хорошо чтобы такое было?
По мне энтот способ не есть хорошо, все равно что перевести воспроизводство тел на промышленную основу. hele, как тебе перспектива стать машиной по производству детей, а? А совпадение с учителями теософии тож наводит на размышления, только не такие привлекательные, скорее наоборот.
hele пишет:
При этом любя их и не беспокоясь об их жизни и будущем.
Если человек не любит свое потомство то о нем и не заботится и не беспокоится. К тому же как обратный эффект он и сам не развивается, ибо развитие подразумевает некоторые навыки, которые формируются в самом начале в рамках семьи и эти навыки базовые. А что будет если всем заложат одну и ту же базу с рождения?
http://www.koreus.com/video/ex-et.html
Квестор пишет:
Сами же Стругацкие в своих произведениях оставили кучу пророчеств.Устами АБС глаголет Истина, в которую БНС не верит – вот в чём драма. Такое богатое воображение и такой необъяснимый консерватизм…
Вселенная материалиста холодна и безжизненна, а всё другое он считает суеверием. Я считаю, каждый теософ должен 24 часа в сутки помнить о том, что материализм и невежество это одно и то же!
наиль пишет:
Хорошо для вас что это утопия или хорошо чтобы такое было?
По мне энтот способ не есть хорошо, все равно что перевести воспроизводство тел на промышленную основу. hele, как тебе перспектива стать машиной по производству детей, а?
Не то, наиль, не то... мне видимо не удается передать нюансы идеи Стругацких. Лучше прочитать их книги. Там - огромная любовь к детям, к своим и всем... просто мать может спокойно оставить детей на какой-то срок в школе-интернате и знает, что о них позаботятся так же , как она. На какое-то время... И, насколько я поняла, это происходит только начиная со школьного возраста, может быть и не начального школьного...
hele пишет:Вообще-то идея "государственного воспитания" это идея Троцкого. Есть кардинальное отличие между государственным воспитанием и государственным образованием. Образование формирует интеллект, воспитание формирует поведение. Достаточно грустный опыт показывает, что воспитанники детских домов очень часто, как раз и отличаются ОТВРАТИТЕЛЬНЫМ поведением. Воспитание должно быть семейным. Хоть и говорят, что в семье не без урода, но среди "инкубаторских" моральных уродов попадается значительно больше. Самое большое преступление это лишение людей радости отцовства и материнства. Кукушатничество получается.
просто мать может спокойно оставить детей на какой-то срок в школе-интернате и знает, что о них позаботятся так же , как она.
Там всё дело в том, что всё человечество - одна семья... но не в смысле обобществления мужей и жен, конечно, а в смысле отношения людей друг к другу. Братство, одним словом...
ТИБЕТСКИЕ МАХАТМЫ И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ВЕЛИКОГО ЧЕЛОВЕКА
Вопрос. “Я считаю, что в Тибете в пещерах под землёй несколько тысячелетий живут люди, которые направляют прогресс на Земле. Меня интересует Ваше мнение об этом”. (17.07.2009)
Ответ БНС. “Это красивая сказка. Таких немало. Все они, конечно, годятся для романа, но какой-либо ещё пользы я в них не вижу”.
А вот слова одного из этих людей, назвавшегося Тибетцем и жившего в момент издания книги в Тибете (хотя и не в пещере и не под землёй) о методах управления научно-техническим прогрессом человечества:
“В ближайшие семьдесят пять лет (книга издана в 1925 году) в воплощение на физическом плане придёт группа ученых, которые явятся посредниками для откровения следующих трёх истин, касающихся электрических явлений. Формулировка истины, связанной с этим аспектом проявления была подготовлена посвящёнными пятого луча в конце прошедшего столетия, будучи частью обычной попытки Иерархии продвинуть эволюционное развитие к концу каждого цикла в сто лет. Некоторые части (две пятых) этой формулировки были выработаны благодаря достижениям таких людей, как Эдисон, и тех, кто принадлежит к его типу исследователей, а также благодаря работе тех, кто имел дело с радием и радиоактивностью. Остальные три части этой формулы ещё ждут своего часа и представят собой всё, что возможно или безопасно знать человеку о проявлении электричества на физическом плане во время пятой подрасы” (“Трактат о Космическом Огне”, стр. 456).
Ответы писателя Бориса Натановича Стругацкого для многих тысяч его читателей, задающих вопросы не только о фантастике, имеют очень большой вес, особенно для молодых людей. Как знать, был бы ответ не столь безапелляционно отрицательным, возможно, задавший его читатель дошёл бы когда-нибудь и до “Писем махатм”…
Что касается детдомов, я тоже думаю, что семейное воспитание важно, но не обязательно все детдомовские испорчены детдомами. Ведь туда попали люди с плохой кармой — там много детей, от которых отказались родители, дети алкоголиков, лишённых прав и т.п. Ведь не исключено, что плохая карма была не только физического, но и других планов. (Хотя не всегда это так).
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=5&topic=1839
Ziatz пишет:
Представление о людях в подземных пещерах — это скорее представление Мулдашева
Мулдашев пишет:
…На земле существует страхующая система жизни в виде "законсервированных" путем сомати людей разных цивилизаций, находящихся в глубоких подземельях, - генофонд человечества.
У Мулдашева: люди – в анабиозе, т. е. живые, но не живущие, им не до прогресса.
У задавшего вопрос, конечно, “полная каша в голове”=(Мулдашев+ПМ)/2.
Дело не в вопросе, дело в ответе: БНС – человек, знающий, что такое “Бхагавад Гита”, Упанишады и пр. не мог не понять, что, вообще-то, вопрос задан о махатмах (в крайнем случае о Шамбале)…
hele пишет:
Как раз сегодня по радио Эхо Москвы в цикле "Родительское собрание", передача "Как модернизировать учителя", говорили о том, что учителя нужно освободить от рутинной работы, сделать свободным, чтобы он мог воспитывать свободных людей...
...И это перекликается с приведенной цитатой из А.Б.
Да, но она сказала, что всему этому должно предшествовать изменение экономической и политической ситуации, а этого пока не наблюдается.
"...освобождение энергии атома. Оно полностью изменит экономическую и политическую ситуацию в мире, так как последняя в большой мере зависит от первой. Наша излишне механизированная цивилизация упростится, и наступит эра, свободная от бремени денег (от обладания и не обладания ими), и человеческое семейство повсеместно признает свой статус соединительного царства между тремя низшими царствами природы и пятым, или духовным, царством. Появится время и свобода для культуры души, которая придёт на смену нашим современным методам образования..."
А.Бэйли
Аспирант пишет:
готическая фантастика!
Фантастика готическая?
Это что-то новое?
НАУЧНАЯ ФАНТАСТИКА И ВОСКРЕШЕНИЕ
Советская НФ в лице её лучших представителей описывала процесс (и даже не сам процесс, а всего лишь подготовку к нему) очень наивно. Господствовало представление о человеческом мозге и сознании как о биокомпьютере с набором программ, и, значит, для предстоящего восстановления этих программ нужно было куда-то их переписать. У Стругацких в рассказе “Свечи перед пультом” это “переписывание мозга” самого выдающегося гражданина ССКР, академика с японской фамилией Окада, названное ими Великое Кодирование происходит на такое вот ВЗУ (внешнее запоминающее устройство):
“Зданий было много - целая улица. Это были блоки с квазибиомассой, хранилище мозга Окада – двадцать тысяч секторов биомассы, двадцать приземистых зданий с фасадами в три десятка метров, уходящих под почву на шесть этажей. <…> Двадцать зданий на одного человека - это слишком много. Если каждому из нас отводить столько помещений...”
А вот что в конце рассказа.
“Радио передает, что Великое Кодирование закончено и прошло удовлетворительно. На вертолетах, наверное, прилетела пресс-группа - будут передавать на весь мир по СВ изображение приземистых желтых зданий и оплывших свечей перед выключенными пультами. <…> И весь мир вскоре узнает, что человек совсем скоро станет вечным. Не человечество, а человек, каждый отдельный человек, каждая личность…”
М-да. Насколько же всё проще даже в народных сказках: имеешь два флакона – один с “мёртвой” водой, другой – с “живой”…
Пора открывать тему “Народные сказки и теософия”
Из раздела “Интересные факты”:
“В статье “Братья Стругацкие и оккультизм”, опубликованной Порталом Теософического Сообщества, утверждается, что общее количество люденов (432 и Тойво Глумов – 433-й) в романе «Волны гасят ветер» почти совпадает с численностью Белого Братства, приводимой в теософской литературе: 50-60 адептов (по словам Ч. Ледбитера, см. его "Внутреннюю жизнь") и около четырёхсот принятых учеников (по словам А. Бейли, см. её "Трактат о белой магии"), то есть, всего около 450-460”.
P. S. В конце статьи “Теософия” (в “Википедии”) есть ссылки "Теософия в России" и "Библиотека Портала".
http://abs.rusfforum.org/index.php?action=vthread&forum=35&topic=1875#msg61593
Кстати, в переводе со “cтругацкого” метагомункулус – люденчик,
потому что метагом – синоним людена, а homunculus (лат.) – человечек.
Представитель цивилизации Канопуса (яркая звезда в созвездии Киля) - Джохор - должен посетить с миссией планету Шикаста.
Он должен спуститься до зоны 6, пройдя перед этим зоны с 1 по 5. "Бывал я и там, места по меньшей мере терпимые, а то и вовсе неплохие, ибо обитатели их пробили себе путь из миазмов Шестой, преодолели тяготение и притяжение Шикасты".
"... И сделать это надлежало быстро, так что не было у меня времени на воплощение и на вырастание во взрослый организм, чтобы выполнить все свалившиеся неожиданно задачи..."
Затем он попадает к Восточным воротам - "при них собрались души-бедолаги, рвущиеся вон с Шикасты, лежавшей за ними, отделенной от них...". Он беседует с этими душами. "Бен, ты должен попытаться снова. Другого пути нет".
"Пробуют снова, и снова неудача, и снова здесь они. Падают духом они, но иные находят в себе силы, ступают на Шикасту и выбивают из нее свой приз - избавление от нее навеки".
"Он (Бен) собирался спасти себя при помощи ужасов и опасностей Шикасты, кристаллизоваться в стойкую субстанцию, которой ничто не страшно, но, опомнившись, осознал, что снова растратил жизнь на пустяки, провел ее в слабости, в бессилии и в забвении..."
Далее мы понимаем, что Шикаста - это наша Земля.
Говорится, что сначала она была населена гигантами, которые затем начали как бы рассыпаться, таять на глазах...
"ЛОГОВЕНКО: У нас еще нет общепринятого самоназвания. Большинство пользуется термином "метагом", так сказать "за-человек". Кое-кто называет себя "мизитом". Я предпочитаю называть нас люденами. Во-первых, это перекликается с русским словом "люди", во-вторых, одним из первых люденов был Павел Люденов, это наш Адам. Кроме того, существует полушутливый термин "гомо луденс"...
КОМОВ: "Человек играющий"...
ЛОГОВЕНКО: Да. "Человек играющий."
"Суть -- все не так просто, как мы себе это представляем. Например, утверждается, будто пери-
од стационарного развития человечества заканчивается, близится эпоха потрясений (биосоциальных и психосоциальных), главная задача люденов в отношении человечества, -- оказывается стоять на
страже (так сказать, "Над пропастью во ржи"). В настоящее время на Земле и в космосе обитают и играют 432 людена".
ссылка на текст книги
Может быть, так?
Инопланетные астронавты, прилетевшие к нам в эпоху 2-й подрасы на металлических ракетах, сделают вывод, что земляне вымерли по неизвестной причине…
Если учитывать, что уже прошло четыре расы и идет пятая - то осталось пройти две подрасы пятой и одну - шестой. Сколько это воплощений, примерно?Или Субба Роу – 33 года… И к тому же, настоящие теософы работают «без отпусков»…
"- Все на свете я теперь понимаю. Тридцать лет до этого понимания не доходил и вот теперь дошел. Никому я не нужен, и никто никому не нужен. Есть я, нет меня, сражаюсь я, лежу на диване - никакой разницы. Ничего нельзя изменить, ничего нельзя исправить. Можно только устроиться - лучше или хуже. Все идет само по себе, а я здесь ни при чем. Вот оно - ваше понимание, и больше понимать мне нечего... Вы мне лучше скажите, что я с этим пониманием должен делать?..
- Где-то в подсознании, и не так уж глубоко, уверяю вас, сидит в вас надежда- более того, уверенность,-что можно жить и с пониманием. И неплохо жить. Интересно".
hele в № 236647 пишет:
Стругацкие. Град обреченный.
Не лучшая это книга Стругацких.
Вот иногда стою в книжном магазине перед полками с фантастикой и думаю... наверное, здесь было бы что-то интересно почитать, но как выбрать? Все новые имена. Полистаешь... вроде не хочется читать.
hele в № 236651 пишет:
Вот иногда стою в книжном магазине перед полками с фантастикой и думаю... наверное, здесь было бы что-то интересно почитать, но как выбрать? Все новые имена. Полистаешь... вроде не хочется читать.
По мне так новые и не пишут ничего интересного. Старые гораздо интереснее. Есть новая книга "Феодал" Громова - чисто на мотив Стругацких.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2353328/
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3594106/
hele в № 236651 пишет:
Вот иногда стою в книжном магазине перед полками с фантастикой и думаю... наверное, здесь было бы что-то интересно почитать, но как выбрать? Все новые имена. Полистаешь... вроде не хочется читать.
Могу дать список прочитанного - но это на мой вкус. К примеру Г.Л.Олди (это псевдоним двух украинских авторов) - "Мессия очищает диск", "Маг в законе", "Пасынки восьмой заповеди", "Путь меча". Интересная книга "Пентакль" - там поработало пять (кажется) авторов и форма необычная - в виде отдельных новелл.
Блаватская Е., Джадж У.К.,М. Коллинз "Кармические видения".
Полное собрание оккультно-мистических рассказов Блаватской и ее ближайшего ученика Джаджа, а также повесть М.Коллинз "Идиллия Белого Лотоса"
Djay в № 236660 пишет:
"Мессия очищает диск"
Читал пойдет. Еще у них есть - "Живущий в последний раз", "Я возьму сам". То же интересно.
volt в № 236663 пишет:
Блаватская Е., Джадж У.К.,М. Коллинз "Кармические видения".
Полное собрание оккультно-мистических рассказов Блаватской и ее ближайшего ученика Джаджа, а также повесть М.Коллинз "Идиллия Белого Лотоса"
Это в одном издании выходило?
SERGEJ в № 206204 пишет:
Каждому – своё: у кого-то после 70-80 лет здесь регулярно следуют периоды «отдыха» по тысяче лет, а вот, например, Джадж прожил всего 44 года, и перед этим только 19 лет, а ещё раньше дважды по 2 года.
Или Субба Роу – 33 года… И к тому же, настоящие теософы работают «без отпусков»…
Отпуска есть, но короткие, лет по 100-200.
Не все конечно теософы, но ЕПБ знают и уважают.
EgorPavlov в № 236664 пишет:
Это в одном издании выходило?
Да, есть книга отдельная. Издательство Сфера, 1995 год.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1947125/
hele в № 236647 пишет:
Стругацкие. Град обреченный.
Они прошли через много грязного и трудного, но в конце понимают, что над всем возвышается строящийся человечеством Храм.
"Все лучшее, что придумало человечество за сто тысяч лет, все главное, что оно поняло и до чего додумалось, идет на этот храм. Через тысячелетия своей истории, воюя, голодая, впадая в рабство и восставая, ... , несет человечество, само об этом по подозревая, этот храм на мутном гребне своей волны.
...
Самое забавное, говорил Изя, что каждый кирпичик этого храма, каждая вечная книга, каждая вечная мелодия, каждый неповторимый архитектурный силуэт несут в себе спрессованный опыт этого самого человечества, мысли его и мысли о нем, идеи о целях и противоречиях его существования;
...
Потому что я знаю совершенно точно: что храм строится, что ничего серьезного, кроме этого, в
истории не происходит, что в жизни у меня только одна задача - храм этот оберегать и богатства его приумножать. Я, конечно, не Гомер и не Пушкин -- кирпич в стену мне не заложить. Но я - К-н! И храм этот -- во мне, а значит, и я -- часть храма, значит, с моим осознанием себя храм увеличился еще на одну человеческую душу. И это уже прекрасно. Пусть я даже ни крошки не вложу в стену... Хотя я, конечно, постараюсь вложить, уж будь уверен".
http://lib.ru/STRUGACKIE/grad_obr.txt
http://lib.ru/STRUGACKIE/otqg-zlom.txt_with-big-pictures.html
"И тут заговорил нуси. Это была проповедь.
Он говорил о Флоре. Он говорил об особенном мире, где никто никому не мешает, где мир, в смысле Вселенная, сливается с миром, в смысле покоя и дружбы. Где нет принуждения, и никто ничем никому не обязан. Где никто никогда ни в чем не обвиняет. И поэтому счастлив, счастлив счастьем покоя.
Ты приходишь в этот мир, и мир обнимает тебя. Он обнимает тебя и принимает тебя таким, какой ты есть. Если у тебя болит, Флора отберет у тебя эту боль. Если ты счастлив, Флора с благодарностью примет от тебя твое счастье. Что бы ни случилось с тобой, что бы ты ни натворил, Флора верит и знает, что ты прав. Флора никому не навязывает свое мнение, а ты свободен высказаться о чем угодно и когда угодно, и Флора выслушает тебя со вниманием. За пределами Флоры ты дичь среди охотников, здесь же ты ветвь дерева, лист куста, лепесток цветка, часть целого.
Он говорил о законах Флоры. Флора знает только один закон: не мешай. Однако, если ты хочешь быть счастливым по-настоящему, тебе надлежит следовать некоторым советам, добрым и мудрым. Никогда не желай многого. Все, что тебе на самом деле надо, подарит тебе Флора, остальное - лишнее. Чем большего ты хочешь, тем больше ты мешаешь другим, а значит, Флоре, а значит, себе. Говори только то, что думаешь. Делай только то, что хочешь делать. Единственное ограничение: не мешай. Если тебе не хочется говорить, молчи. Если не хочется делать, не делай ничего.
Хотеть можно только то, что тебе хотят дать.
Ты можешь взять. Но только то, что не нужно другим.
Всегда помни: мир прекрасен. Мир был прекрасен и будет прекрасен. Только не надо мешать ему".
"Г.А. (пытается втолковать): Они не бегут во Флору, они образуют Флору. Вообще они бегут не "куда", а "откуда". От нас они бегут, из нашего мира они бегут в свой мир, который и создают по мере слабых сил своих и способностей. Мир этот непохож на наш и не может быть похож, потому что создается вопреки нашему, наоборот - от нашего и в укор нашему".
"Все очень просто. Христианство исказило естественное течение человеческих отношений. Учение Христа о том, что надлежит любить врага своего и подставлять ему все новую и новую щеку, это учение привело человечество на грань катастрофы. Древний благородный лозунг "око за око, зуб за зуб" оклеветан, забросан грязью, заклеймен как человеконенавистнический. Все беды - именно отсюда. Зло сделалось безнаказанным. Обидчики и нападатели привольно разгуливают по жизни, попирая ими же поверженных. Все дозволено тому, кто нагл, силен и злобен. Нет управы на него, кроме законов человеческих, коим цена - овечье д*****. Хулиган безнаказанно измывается над слабым. Чиновник безнаказанно измывается над робким. Наглый безнаказанно топчет скромного. Клеветник безнаказанно порочит правдивого. Властитель безнаказанно попирает всех".
(По сюжету эти слова высказывает обращающийся с предложением о переустройстве мира к посетившему нас снова 40 лет спустя Демиургу (Воланду Булгакова?). Поэтому это нельзя назвать позитивным призывом текста, а лишь обсуждаемым).
"Знание просыпалось в нем неожиданно и всегда помимо воли. Как правило, это случалось в минуты крайнего раздражения, когда настигали его приступы нетерпимости к людям, к их глупости, к их самоуверенной болтливости, к их рабскому наслаждению собственным ничтожеством перед высшими силами - богами, жрецами или властями, - к их животному.
Ему пришлось учиться рассказывать. Он оказался способным рассказчиком".
(О Иоанне Богослове на острове Патмос).
hele в № 239237 пишет:
"Все очень просто. Христианство исказило естественное течение человеческих отношений. Учение Христа о том, что надлежит любить врага своего и подставлять ему все новую и новую щеку, это учение привело человечество на грань катастрофы. Древний благородный лозунг "око за око, зуб за зуб" оклеветан, забросан грязью, заклеймен как человеконенавистнический. Все беды - именно отсюда. Зло сделалось безнаказанным. Обидчики и нападатели привольно разгуливают по жизни, попирая ими же поверженных. Все дозволено тому, кто нагл, силен и злобен. Нет управы на него, кроме законов человеческих, коим цена - овечье д*****. Хулиган безнаказанно измывается над слабым. Чиновник безнаказанно измывается над робким. Наглый безнаказанно топчет скромного. Клеветник безнаказанно порочит правдивого. Властитель безнаказанно попирает всех".
(По сюжету эти слова высказывает обращающийся с предложением о переустройстве мира к посетившему нас снова 40 лет спустя Демиургу (Воланду Булгакова?). Поэтому это нельзя назвать позитивным призывом текста, а лишь обсуждаемым).
Зла не существует в просвещенном мире, поскольку эти общества стоят вне социума ибо нечего более познавать. Но мы бы отнесли это и к аспекту качественных циклических состояний , изменений в представлении реальности. Существо по сути не способно на зло в состоянии полной кармической(профессиональной) реализации. Нельзя опорочить объективный аспект, можно опорочить форму, которая его может отражать, но это идет в контексте согласования в химической печи природы и отождествлений. Человек вне порока, потому что он хозяин своей реальности. Если существа решили встроится в бюрократическую машину, не задумываясь об альтернативных источниках передачи жизни, но по сути не подумали о критерии такой передачи ,как и в сознательной ее передаче,то это проблема влюбленных а не отшельника в них.
Бог дал человеку пищу,а дьявол - повара, как сказал один просвещенный повар согласовавший маятники и убедившийся в том.CCLXXX в № 239285 пишет:
Человек вне порока, потому что он хозяин своей реальности.
Это хорошая мысль, и было бы хорошо так считать. Хотя... мы знаем столько действительных преступников... Как быть с ними?
" Где-то в конце восьмидесятых годов, в процессе непрекращающегося расширения областей своего титанического сверхзнания, Иоанн-Агасфер обнаружил вдруг, что между двустворчатыми раковинами вида П._маргаритафера и существами вида хомо сапиенс имеет место определенное сходство. Только то, что у П._маргаритафера называлось жемчужиной, у хомо сапиенсов того времени было принято называть _т_е_н_ь_ю_. Харон перевозил тени с одного берега Стикса на другой. Навсегда. Постепенно заполняя правобережье (или левобережье?), они бродили там, стеная и жалуясь, погруженные в сладостные воспоминания о левобережье (или правобережье?)....
Люди того времени воображали, будто каждый из них является обладателем тени. (Так, может быть, раковины П._маргаритафера воображают, будто каждая из них несет в себе жемчужину.) Иоанн Агасфер очень быстро обнаружил, что это - заблуждение. Да, каждый хомо сапиенс в потенции действительно способен был стать обладателем тени, но далеко не каждый сподобливался ее. Ну, конечно, не один на тысячу, все-таки чаще. Примерно один из семи-восьми. ...
Тени оказались замечательно разнообразны, и в то же время в разнообразии этом угадывалась удивительной красоты и стройности схема, удивительная структура, многомирная и изменчивая. Он углубился в анализ этой структуры. Ему пришлось создать то, что значительно позже будет названо теорией вероятности, математической статистикой и теорией графов. (Он открыл для себя мир математики. Это открытие потрясло его.)
Попервоначалу он обрадовался, обнаружив россыпи теней, как радуется старатель, наткнувшись на золотую россыпь."
(Там же - "Отягощенные злом...")
hele в № 239237 пишет:
Демиургу (Воланду Булгакова?)
Впрочем, наверное, нужно взять повыше... кто находится в этой квартире и в той Комнате... и кто пришел к нам снова, но Его не узнали...
"Нетрудно догадаться, что именно помешало мне предпочесть оптимизм всем этим гипотезам барахтанья в тоскливом болоте апокалиптических и псевдонаучных ужасов. Разумеется, уже сам внешний вид известного лица никак не способствует приступам сколько-нибудь радужных чувств. Его неприятная метаестественность. Его грубость. Его брезгливость ко мне подобным. Его истерики. Наконец, его манера таращить глаза, каковая манера даже Агасфера Лукича приводит в рефлекторное содрогание...
Все это так. Но за всем тем не мог же я не заметить его постоянной изнуряющей занятости. Его метаний. Его измученного, но неутолимого любопытства. Не мог же я не заметить на этих изуродованных плечах невидимого мне, непонятного, но явно тяжкого креста. Этой его забывчивости, этих странных его оговорок и невнятных распоряжений... Да в силах ли я понять, что это такое: пребывать сразу во всех восьмидесяти с гаком измерениях нашего пространства, во всех четырнадцати параллельных мирах, во всех девяти извергателях судеб!..
Да в силах ли я понять, каково это: вернуться туда, где тебя помнят, чтут и восхваляют, и выяснить вдруг, что при всем том тебя не узнают! Никто. Никаким образом. Никогда. Не узнают до такой степени, что даже принимают за кого-то совсем и чрезвычайно другого. За того, кто презираем тобою и вовсе недостоин узнавания!.."
(Цитата из того же текста - "Отягощенные злом...")
Смотрите, что получилось
длинное-короткое два предмета разной длины в любой размерности
а как быть тут?
горькое-сладкое
когда нарисовать конфету и ... например правду?
Стоит подумать, что сие значит. Это будет Вам лично подарок. Любой текст и любой предмет каждым своим "метром" аналог. Оцените последствия этой логики как и то, что все же является реальностью(?) и определяющим ее фактором(!)... Мы ведь не "лыком шиты" с Вами Хеле? Просто мы с вами иногда попадаем под влияние того, что подбрасывает нам Отшельник, он любит загадки и заставляет нас влюбляться в ложь, но мы можем понять и Дзен, не так ли? Мы можем ценить Настоящее Хеле, понимаете меня? Что такое Настоящее? Как нам порой трудно знать его и ценить настоящий ценности друг в друге? Что скажете? Вспомните мои слова, когда встретитесь с глазами человека, с теми которые вы ищете и может не верите, что они существуют "в природе", они могут быть и вашими, для этого достаточно осознания и здесь не необходимости в каких то иных действиях. Найдете его на теософской лекции, которую будете читать как нибудь на досуге? Он всегда там присуствовал. Он кстати практически как обреченного инвалида поднял с постели эту женщину, когда та была парализована и брошена мужем и "друьями". И вот это - настоящая фантастика
http://www.youtube.com/watch?v=A9ZIG3LHv6w
Другая дорога
В осеннем лесу, на развилке дорог,
Стоял я, задумавшись, у поворота;
Пути было два, и мир был широк,
Однако я раздвоиться не мог,
И надо было решаться на что-то.
Я выбрал дорогу, что вправо вела
И, повернув, пропадала в чащобе.
Нехоженой, что ли, она была
И больше, казалось мне, заросла;
А впрочем, заросшими были обе.
И обе манили, радуя глаз
Сухой желтизною листвы сыпучей.
Другую оставил я про запас,
Хотя и догадывался в тот час,
Что вряд ли вернуться выпадет случай.
Еще я вспомню когда-нибудь
Далекое это утро лесное:
Ведь был и другой предо мною путь,
Но я решил направо свернуть
И это решило все остальное.
CCLXXX в № 239445 пишет:
Мы можем ценить Настоящее Хеле, понимаете меня? Что такое Настоящее? Как нам порой трудно знать его и ценить настоящий ценности друг в друге? Что скажете? Вспомните мои слова, когда встретитесь с глазами человека, с теми которые вы ищете и может не верите, что они существуют "в природе", они могут быть и вашими, для этого достаточно осознания и здесь не необходимости в каких то иных действиях. Найдете его на теософской лекции, которую будете читать как нибудь на досуге? Он всегда там присуствовал.
Не знаю, мне кажется, что всегда узнаЮ. Но эпохи заканчиваются...
А в том тексте, который цитирую здесь в последнее время (Стругацких) Его и еще раз не узнали, когда он пришел еще раз в будущем как учитель лицея (Г.А.), и у него были ученики, которые любили его даже и не понимая иногда его действий, и он защищал как раз эту Флору, которая может быть и возвещала будущее людей, а нуси (ведущим) в этой Флоре как оказалось был его сын... и все остальные люди города были против этой Флоры и значит против Г.А.
http://www.youtube.com/watch?v=O3bUYzpugvA
Аннотация: "В начале XXI века механизм грядущего катаклизма уже отсчитывал последние часы прежнего мира. Из-за собственной алчности, глупости и безответственности человечество вплотную приблизилось к роковой грани. Гольфстрим остыл, невообразимых размеров ледник стремительно покрывал планету. Теперь ее цвет не голубой и не зеленый, а Белый. Где-то на экваторе температура не опускается ниже нуля. Все знают, что дело в реакторе, который из последних сил удерживает Холод, рвущийся на приступ последнего оплота цивилизации. Но не все знают, что жить теплому миру осталось считанные недели. Ожидающие мучительной смерти люди снаряжают экспедицию в неведомую Сибирь. Если верить слухам, среди льдов и снегов, в жесточайшем противоборстве с природой живут те, кого не смогли покорить ни могучие армии, ни свирепые мутанты, ни даже Холод. Теперь будущее человечества в руках замотанных в звериные шкуры кровожадных дикарей."
http://fan-book.ru/catalog/books/paper/holod-neotvratimaya-gibel.html
Вот эти "те", живущие в Сибири и которых ничто не смогло покорить - здесь есть параллель с зарождающейся Шестой расой, о которой тоже есть сообщения, что она будет в Сибири.
Правда, там в ТОПе есть еще Джоан Роулинг «Случайная вакансия» , но не знаю, это у нее опять фэнтези (как о Гарри Поттере) или уже что-то другое...
ссылка на ТОП
Акунин? Джеймс? Коэльо? Панов? Гиберт?
обойти стороной то место, откуда текла толпа и где кричали проходить и
разойтись. Но он не свернул. Он только провел рукой по волосам, чтобы
упавшая прядь не закрыла камень на золотом обруче. Камень был не камень, а
объектив телепередатчика, и обруч был не обруч, а рация. Историки на Земле
видели и слышали все, что видели и слышали двести пятьдесят разведчиков на
девяти материках планеты. И поэтому разведчики были обязаны смотреть и
слушать."
http://lib.ru/STRUGACKIE/be_god.txt
"Трудно быть богом"
Так когда ходишь по улицам города особенно в особые дни и в особых местах, то иногда ощущение, что передаешь туда что-то, своим передатчиком. Наблюдатель...
Или участвуешь в каких-то сайтах...
Но конечно как Румате пришлось все же участвовать в событиях в Арканаре, то и здешние наблюдатели так или иначе участвуют...
hele в № 249356 пишет:
Акунин? Джеймс? Коэльо? Панов? Гиберт?
Анализ примерный фантастика-нефантастика сделан был в теме Худ. литература Сообщение № 249587
http://www.psylib.ukrweb.net/books/gomeb01/txt02.htm