По исследованиям астрологов гороскоп может работать, по крайней мере, на 4 уровнях. Т.е. одна и та же карта показывает потенциал развития и полного использования, а вот мы проявляемся через нее в соответствии с уровнем развития души и личности (в данном воплощении). Если принять натальную карту за энергетическую матрицу подключения на определенных планах в момент рождения, то можно развивая эту теорию увидеть очень многое. В том числе и обусловленность места и времени рождения. Еще более интересен в этой связи был бы гороскоп зачатия, но он известен крайне редко.
Можно ли принять теорию подключения матрицы гороскопа к матрице Земли на трех планах личности в момент рождения?
elisabet :
Всем известно, что даже близнецы, чье время рождения иногда разнится лишь на 5 минут, имеют разную судьбу и характер.
...
Можно ли принять теорию подключения матрицы гороскопа к матрице Земли на трех планах личности в момент рождения?
В книге Элизабет Хейч "Посвящение" утверждается, что зодиакальное созвездие момента смерти в предыдущем воплощении всегда идентично зодиаку следующего рождения. В связи с этим напрашивается вывод, что душа продолжает свою эволюцию на Земле с того же момента с какого прервала ее в предыдущий раз. С той же энергетической матрицы. Но тогда возникает следующий вопрос:
Как соотнести это утверждение с утверждением теософии, что менее развитые монады воплощаются с бОльшей частотой, чем более развитые? Можно ли утверждать, что у менее развитых монад энергетическая матрица приходит в соответствие со звездной ситуацией на небе чаще, чем у более развитых?
Чем выше развитие, тем более широкий спектр вибраций захватывается, а это значит работают трансурановые планеты, причем аспекты должны быть филигранно настроены, а периоды этих планет от 24 лет Юпитера до 246 лет у Плутона. Эзотерики часто имеют не просто определенные аспекты, а конфигурации аспектов (от 3-планет и выше), плюс их гороскопы представляют узко направленные стеллиумы (соединения) планет в определенных областях и они определенным образом взаимодействуют между собой.
И по вибрациям еще есть следующая информация:
Как известно, все в мире есть вибрация. Вибрация (Гц) -это количество колебаний в секунду. Например мозг человека излучает 0-25 ГЦ, по средством слуха мы воспринимаем от 20ГЦ до 20 кГц, а по средством зрения 10 в степени 12-17 Гц. Получается, что человек воспринимает тонкие вибрации и перерабатывает их в более плотные. С точки зрения астрологии интересно провести параллель с музыкой. Например, нота до это 256 Гц, а также, 512, а также 1024 и т.д. Зная, скорость вращения планеты вокруг своей оси, можно рассчитать какую частоту она будет излучать в пространство, и привести ее к частоте октавы. Получается следующая последовательность, причем от фа диез до до : Плутон, Марс, Земля (соль), Венера, Меркурий, Уран, Сатурн, Луна, Юпитер, Нептун. Получилось два интересных момента: от "до" до "фа" нет планет, но по некоторым источникам эти вибрации соотвествуют внутренним вибрациям Земли, и второе, получено доказательство, что высшие планеты Плутон, Нептун и Уран близки по вибрациям своим низшим октавам: Марсу, Юпитеру и Меркурию соответственно.
Как соотнести это утверждение с утверждением теософии, что менее развитые монады воплощаются с бОльшей частотой, чем более развитые?
Я бы не стал так утверждать. В одной из своих статей Елена Блаватская, поясняя условия появления ученичества, как раз утверждала обратное, говоря, что подошедшего к ученичеству была возможность более частого воплощения нежели это происходило с основной массой сознаний. Кроме того, Теософическая доктрина напрямую утверждает главную привилегию Ученика отказаться от заслуженного отдыха в Нирване после очередного воплощения для того, что бы подготовить новые реализации в будущем, довольно быстром (по приходу) воплощении. Если характерным периодом отдыха для обычного сознания является период от 1000 до 2000 лет, то для Ученика этот период может сократиться до нескольких лет, да и то не отдыха, а напряжённнейшей работы по выработке у себя необходимых для этого воплощения качеств.
поскольку этим воплощением непосредственно руководит Учитель и которое происходит по Его воле. Так же, впрочем, как и в случае собственных воплощений.
Я бы не стал настолько дистанцировать наши (человеческие) воплощения между Ученическими и общими. Безусловно разница в них есть, но она не в источнике воли к нему. И в одном случае и в другом воля не наша... Как это не странно прозвучит, но в Учительском случае нашей воли всё же поболе будет ибо в данном случае наличесвует не только первичный выбор монады к развитию и слабоосознаное физическое (по времени) желание жить, но уже осознанный выбор вполне сформированного каузального тела к интенсификации процесса совершенствования.
Но в любом случае физические тела мы получаем "из рук" Того, кто имеет право их создавать для нас. Впрочем, равно как и для Себя посредством нас. Не знаю насколько ясно я выразил свою мысль, но вдогонку добавлю что этот "Тот" рангом повыше ведущих эволюционный процесс сознаний на нашей планете и называемых Ману человечества.
И еще, в свете постоянного увеличения населения Земли вполне возможна интенсификация процесса воплощений в силу каких-то законов, которые пока нам не известны. Как у ученика бывает интенсификация, так и у Земли в целом есть более и менее интенсивные периоды. И главное, действия Учителей ЗАКОННЫ, а это значит интенсификация воплощений подчиняется опять же определенным законам.
Кроме того, критическая масса народонаселения постепенно приходит к своей комплектации. Где то более 15 миллиардов человек Земля не в силах вынести даже в банальном энергетическом смысле. В настоящее же время в одной только Индии с Китаем более 3 миллиардов людей. И каждую секунду население Земли пополняется на 200 человек...
По поводу же "памяти" прошлых жизней человеком среднего развития скажу, что я склонен считать это побочным эффектом упомянутого Вами, Лиза, эффекта интенсификации рождаемости. Астральная, равно как и ментальная материя при формировании новых тел порой не успевает пройти полное "разложение" от предыдущего воплощения, как подбираемая для следующего приходящего индивида по своему качеству, она вовлекается как бы "блоком", неся с собой и отрывки памяти предшествующего её носителя. Отсюда и память. Но это всего лишь иллюзия.
Я разговаривал с человеком длительного тонкого опыта. Его мнение о нисходящих и восходящих потокак воплощения выглядит более чем "уважительное". Не дай Бог впасть в восходящую его струю при текущем воплощении! - говорит этот человек - никто не сможет противостоять ему, даже если на то будет воля Учителя! Так что Законы сильны настолько, что частные их случаи (в смысле Ученичества) являются жёстким исключением из правил...
Igor_Komarov пишет:
По поводу 1000 лет я ориентируюсь на Святое Писание христиан. В евангелие от Иоанна говорится что сатана низвергнут в ад на 1000 лет.
Там говорится о 1000-летней жизни в новом теле праведников совместно с Христом после Его второго пришествия. Я так понимаю, что речь идет о будущем времени...
Игорь Комаров пишет:
Не дай Бог впасть в восходящую его струю при текущем воплощении! - говорит этот человек - никто не сможет противостоять ему, даже если на то будет воля Учителя!
Игорь, поясни, пожалуйста, о чем речь. Я не очень понял о каких потоках речь и чего следует опасаться.
На счёт 1000 лет. Я именно имел ввиду низвержение сатаны! Говорится типа так: И низвержен сатана на 1000 лет в ад, а затем ему должно прийти... Это не дословно, но что-то очень похоже.
Кроме того в "Ключе.." говорится о периоде межвоплощения приблизительно в том же ключе (по сроку).
Мы не слишком уклонились от темы?
По поводу 1000 лет. Можно я еще чуть-чуть уклонюсь от темы и приведу цитату из "Апокалипсиса" Иоанна Богослова?
Итак, глава 20:
1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это -- первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
Обратите внимание, Ангел с неба с ключом от бездны и цепью в руке - это и есть Человек Духовный или Каузальное тело человека в сиянии Будхи и Атмы с ключом от бесконечного совершенствования и цепью, к которой прикованы его низшие, пока ещё несовершенные тела, удерживающие его.
Далее о низвержении этих тел в ту же "бездну" или в высшие области на тысячелетний отдых, после чего следует повторное воплощение низших тел на "малое время".
Обратите особое внимание на пункты 4 - 6! Это как раз об Ученичестве. В пункте 5 говорится о "первом воскресении" или о жизни после жизни, или астральном сознательном существовании. И Ученики не "умерли" как прочие, а вместе со Христом (понимайте как хотите) работали 1000 лет (отказ от отдыха).
За первым же воскресением идёт воскресение второе (ментальное существование) и получившим первое воскресение, второе даётся как бы уже автоматически. Смерть же вторая и есть переход с астрального плана на ментальный.
В пункте 7 говорится о возврате сатаны после отдыха. И числи этих сатан (сатана во множественном числе) "как песок морской"...
По моему, это очевидно.
Дима спасибо за отличную ссылку.
Я допускаю возможность некоторой искуственности в вопросе потоков, насаждаемую развитыми существами как бы сверху для возможности контроля за опытом подрастающего поколения. Во всяком случае никто из серьёзных практиков о подобной проблеме не упоминает. И с этим я, пожалуй, соглашусь с Дмитрием. Хотя и не исключаю реальности таких потоков. Аналогия ведь есть - нисходящая и восходящая эволюционные дуги.
Что касается карты или матрицы проявления, то скажу что склонен видеть в этом программу жизни, или задачу воплощения. Из трудов теософических теоретиков известно что такая карта очень тщательно разрабатывается Учителем с активным привлечением самого Ученика (на начальном этапе), или самим Учеником под контролем Учителя и старших Учеников (на этапе становления сознания). Мне кажется в Астрологии всё принято переводить в свои понятия и определения, хотя многие из существующих в Теософии понятий много проще и яснее астрологических.
Но это с точки зрения астрологически безграмотного. Возможно всё совсем и не так и человек развитый видит не отдельно теософию с отдельной астрологией, а комплекс теософических мероприятий, включающих в себя и астрологические знаки и определения. Во всяком случае, надеюсь на такое развитие ситуации.
"Учителя не изучают гороскопы обычных неразвитых людей. Это бесполезно. Сам процесс тоже требует исследования двух гороскопов конкретного ученика: одного для души и другого для личности, с их последующим наложением. В одном гороскопе отмечаются и исследуются новая ориентация и зародыш преобразования внутренней жизни, а объектом внимания в другом является внешняя жизнь и её соответствие или несоответствие внутренним условиям. Так проявляется рисунок, или узор, жизни, указываются возможности, устраняются проблемы и ясно просматривается ближайший шаг".
Учителя не изучают гороскопы обычных неразвитых людей...
Я вижу это цитата из какой то книги. Её автор явно ошибался. Врядли Учителя в своей работе с Учениками хоть как то используют свойства гороскопов. Поясню.
К примеру, ученик станочника, приходя на работу (а фактически на учёбу), сразу не получает в своё распоряжение токарный или фрезеровальный станок. Его "законный" инструмент на начальном этапе - напильник! Соответственно и задачи, ставимые перед учеником, являются не станочными, а напильниковыми. Уже много позже, когда основные технологические процессы и навыки станочной работы будут учеником усвоены, станок станет инструментом молодого специалиста.
Так и в жизни. На начальных этапах анализа Ученика приучают к лёгким инструментам исследования "глубин" сознания. Таким инструментом является астрология. После неё человек осваивает уже знамения жизни - не более сложный, но более конкретный инструмент. В дальнейшем, при открывшейся возможности работать в ментальном теле, Ученик осваивает основы прямой, непосредственной работы с кармой сознания. В данной работе уже практически исключается влияние наблюдателя на объект исследования (оно минимально), уходят так же ошибки субъективного характера, выражаемые в формулировках как правило, по всей видимости, возможно, характерных признаков исследования кармических взаимодействий с помощью инструментов начального познания.
Но как не все работы мастер исполняет на станке, так и не все исследования производятся Учителем (или продвинутым Учеником) непосредственно в каузальном теле. Иногда достаточно сделать общий набросок, дать общее направление. Здесь и приходят на помощь наши "напильники".
Надеюсь я достаточно ясно выразил свою мысль.
"Вся астрология зиждется на этой тесной мистической связи между небесными телами и человечеством и является одной, которая составляет одну из величайших тайн Посвящения и оккультных мистерий".
"«Небесные воинства» и «сонмы небесные» означают не только всю совокупность небесных созвездий, но и Алеймов, от которых они зависят. Адейцбаоуты суть те силы, или души, созвездий, те энергии, что поддерживают и направляют планеты в этом порядке и движении… Иае Яе-ва-Цбаоут – это Он, верховный глава этих небесных тел".
Можно ли предполагать, что эти силы не учитываются при воплощении, если они суть основа развития мира? Время собирать камни и разбрасывать их... Какое время подходит для тебя Игорь?
Так ли важно как назвать энергетическую матрицу воплощения, или ты считаешь, что Учитель не учитывает условий формирования личности - ему она (личность) не важна? Есть показатели, когда при рождении идет повреждение тонких неокрепших структур личности хотя бы на эфирном плане, ибо при включении непосредственном в эфирку планеты, а не через фильтр эфирки матери, энергии которые символизируются натальным гороскопом могут повредить определенные структуры тонкой настройки. Что будет душа делать с безумной оболочкой?
Все Адепты Индии, Друиды, оккультные школы Египта, Греции занимались глупостями? До сих пор у буддистов в храмах изучается астрология, т.е. она не просто изучается, а является обязательной. Для чего?
А напильники, да они важны для многих, но думаю вряд ли ты пользуешься грубыми элементами при работе с людьми.
И еще цитата оттуда же (ТД):
"Книги Гермеса Трисмегиста несут в себе экзотерический смысл астрологии и астролатрии халдов (Khaldi), который, тем не менее, непонятен никому, кроме оккультистов. Оба понятия тесно связаны между собой. Астролатрия, или преклонение перед почитание небесного воинства, представляет собой естественный результат раскрытия астрологии только наполовину, ибо её Адепты тщательно скрывали от непосвящённых масс её оккультные принципы и мудрость, переданную им Правителями Планет – «Ангелами». Отсюда божественная астрология для Посвящённых и суеверная астролатрия для профанов. Св. Юстин утверждает:
С тех, как были придуманы иероглифы, не простолюдины, а выдающиеся и избранные люди посвящались в тайных укрытиях храмов во все виды научной астрологии – даже в самый низкий: тот, что впоследствии проституировался на улицах."
А влияние астрологии... - посмотри новости, до 7 августа это все, что сейчас творится будет то затухать, то снова разгораться с новой силой. Очень много сочетаний, причем с переменным успехом задействованы будут различные стихии. А условие - Сатурн как Владыка кармы, Хирон, как перевозчик через реку Стикс и Юпитер как показатель массовости, но не большой (это не Плутон) составили Тау-квадрат. Все остальные астрологические показатели играют на их фоне.
Igor_Komarov пишет:
... открывшейся возможности работать в ментальном теле ...
Подразумевает ли эта фраза отсутствие потери сознания перед (в процессе) сменой среды в которой "думается"?
Вообще в астрологии многое непонятно. Например, асцендент считается важной точкой, характеризующей природу души, а не личности (то есть по сути это более фундаментальный и долговременный параметр). Но как раз-то асцендент как параметр быстро меняющийся больше всего зависит от всяких случайных чисто физических факторов: настроения матери, расторопности акушеров и т.п.
Добавлено 5 минут спустя:
Ziatz пишет:
Но как раз-то асцендент как параметр быстро меняющийся больше всего зависит от всяких случайных чисто физических факторов: настроения матери, расторопности акушеров и т.п.
Мне думается, что там не все так случайно
Нужное стечение обстоятельств, дабы рождение произошло вовремя. Если, конечно, считать рождение точкой формирования личностиZiatz пишет:
Но как раз-то асцендент как параметр быстро меняющийся больше всего зависит от всяких случайных чисто физических факторов: настроения матери, расторопности акушеров и т.п.
Часто в астрологии используется метод ректификации - уточнение времени рождения по косвенным данным карты (расположению домов). Это бывает необходимо, когда, например, время неизвестно вообще, или известно неточно. Кроме того, как мне кажется, "запланированное" время рождения может быть изменено именно этими факторами -"настроение матери, расторопность акушеров и т.п.", не говоря уже о кесаревом сечении. Многие могут посчитать ректификацию "подгонкой", в принципе, в каком-то смысле, так оно и есть, но, обычно, удается найти "нужное" положение асцендента недалеко от "зафиксированного", когда все дома становятся "как надо". Безусловно, это тонкий процесс и его должен делать только специалист.
Erik пишет:
Безусловно, это тонкий процесс и его должен делать только специалист.
Erik, неужели занимаетесь астрологией и эзотерикой одновременно?
На самом деле "занимаюсь", - это громко сказано, на самом деле просто немного увлекаюсь, хотя есть друзья - серьезные астрологи, от них, в основном, и черпаю свои знания.
Но так вышло, что астрология стала для меня первым шагом в эзотерику, за что я ей очень благодарен. Именно понимание того, что астрология это "не туфта", как я считал раньше, обладая исключительно материалистическим мировоззрение, а имеет под собой серьезную основу, - убедило меня в простом факте, что не все в окружающем мире так "просто" как кажется. К сожалению, все наше начальное, а затем и высшее образование (особенно техническое), формирует очень мощную стену материализма, пробить которую бывает очень сложно. У меня ушло 8 лет от момента "озарения" по поводу астрологии и тем моментом, когда я смог совсем "откинуть" свой материализм и принять основные эзотерические истины. Окончательный же слом произошел после первого знакомства с теософской литературой. Как это бывает у многих, я был просто в шоке от того, что читаю выраженный словами свой собственный опыт и свои внутренние невербализованные ощущения и переживания. Прошу прощения за оффтопик.
EDWARD пишет:
Астрология - это не столько математика, сколько интуиция.
Это точно. В каждом гороскопе или натальной карте содержится столько разных факторов, по несколько "за" и "против" почти по каждому вопросу, что предпосылки для ЛЮБОГО события можно найти фактически в КАЖДОМ гороскопе, и только интуиция астролога может разобраться (или не разобраться), что к чему.
Putnik пишет:
Это точно. В каждом гороскопе или натальной карте содержится столько разных факторов, по несколько "за" и "против" почти по каждому вопросу, что предпосылки для ЛЮБОГО события можно найти фактически в КАЖДОМ гороскопе, и только интуиция астролога может разобраться (или не разобраться), что к чему.
Для начинающих существует правило - учитывать только то, что повторяется трижды. Т.е. если есть указание на сильную волю, то оно должно быть подтверждено как минимум тремя показателями. Для тех, кто занимается давно, есть масса показателей и указаний на тот или иной факт. Есть единичные показатели, но они очень четко работают... Для большинства - это опыт, и для единиц - интуиция. Проблема в том, что одно и то же для различного уровня людей может показывать совершенно разные вещи. А вот то, что в каждом гороскопе можно найти предпосылки для любого события - это не так. Вы не найдете предпосылок ранней смерти в гороскопах долгожителей, но обязательно будет показатель ВОЗМОЖНОСТИ самоубийства в гороскопе самоубийцы.
Вадя Ротор :
Тогда какая же астрология наука, если она не точна и не однозначна, а полагаться при предсказаниях нужно на интуицию. "Угадаешь или нет" - такая "наука" не внушает доверия.
Поинтересуйтесь на досуге историей научных открытий. Даже математика не может обойтись без интуиции исследователя, чтобы двигаться вперед. Астрология именно наука и наука духовная. И в силу этого логические приемы физического мира к ней мало пригодны, хотя в некоторых операциях незаменимы. Интуиция есть способность подглядывания в знания, которые скрыты от логического ума конкретного человека на конкретной стадии его развития. Вот, например, из этого же мира науки ( окультные) :
Герметическая философия, Метафизика, Генеалогия, Иероглифика, Алхимия, Физиогномика, Хиромантия и др.
Давным давно определена связь зачатия с рождением в "правиле Гермеса": Луна в момент зачатия становится точкой Восхода в момент рождения (или захода). Карта рождения больше говорит о внешней личности и ее внешней жизни. Карта зачатия гораздо больше говорит о воплощающейся душе - там видно, несет ли она нечто новое в мир из дэвахана, из какой планетарной сферы идет ее внутренний опыт, какова точка наработки каузального сознания. Исключительно важно наложить карту зачатия на карту рождения для поиска линий "стыковки" личности со своим внутренним аппаратом.
Момент смерти покажет, к чему пришла личность. особые случаи - настоящие посвящения, всегда проводящие человека через порог смерти (Второе рождение). Тогда появляется особый гороскоп пути посвященного.
Подскажите, пожалуйста, что означает отсутствие обители в натальной карте?
Илона пишет:
Подскажите, пожалуйста, что означает отсутствие обители в натальной карте?
Я не уверен, но это может означать, что данная планета в данном знаке - "чужая" или в падении, ее свойства приглушены или угнетены (слабо выражены)
Но в обители вообще нет никакой планеты.
Но нужно, чтобы уточнил астролог.
Илона пишет:
Но в обители вообще нет никакой планеты.
Если вы имеете ввиду, что в каком-то конкретном знаке зодиака вообще нет никакой планеты, то это означает по классической традиции, что вам этот знак не следует учитывать. Исключения составляют случаи когда есть планеты в знаке полярном данному (180 градусов) или, когда вы рассматриваете крест из знаков, в который данный знак входит.
Главная характеристика - это планета, знаки создают "фон влияний", или модификации характеристики планеты.
Однако - планета в знаке, это только "полуфабрикат" - астро-прогноз делается на основе соединений и геометрических соотношений планет.
dusik_ie пишет:
Если вы имеете ввиду, что в каком-то конкретном знаке зодиака вообще нет никакой планеты, то это означает по классической традиции, что вам этот знак не следует учитывать.
Ой, как же это? А если куспид дома попадает в знак, в котором нет планет, как же его не учитывать?
Да и управитель этого знака стоит где-то в натальной карте"Планеты в обители - это кармический признак большого опыта по функции планеты в прошлом. Планета в обители чувствует себя уверенно и естественно, ее проявление сильное и ровное. Однако здесь есть нюансы, которые необходимо знать. Планета в обители сильна на инстинктивном уровне, на уровне врожденных рефлексов и кармических навыков. Человек рождается с определенными способностями к чему-то, что отражает планета в обители. Но понять и оценить по достоинству этот навык сам человек обычно не может, а часто еще и не хочет. Это в особенности типично для планет в "ночной" обители. Здесь уместно вспомнить историю с сороконожкой, которая разучилась ходить, когда ее спросили, как она это делает. Человек с Марсом в Овне или Скорпионе может стать хорошим спортсменом, при хороших указаниях - лучшим в своей области. Но ему будет очень трудно понять, как именно он побеждает, и трудно будет передать этот навык другим. Иными словами, это хороший спортсмен, но вряд ли хороший тренер. Для этого ему потребуется специальная проработка качества планеты." (Константин Дараган
"Астрология трансформации личности. Кармическая астрология и методика коррекции гороскопа")
Помимо обители, планета может быть в изгнании, падении, экзальтации и других положениях
maddamka пишет:
падении, экзальтации и других положениях
Если Вам не трудно, объясните эти два положения тоже.
maddamka пишет:
Константин Дараган
"Астрология трансформации личности. Кармическая астрология и методика коррекции гороскопа"
Это все современная астрология. в старой классике, было на вид все примитивнее, но намного круче по смыслу. Но - я астрологию изучаю очень короткими шагами, большинство современных книг по ней во мне не вызывают доверия и интереса п.э. я могу выглядеть здесь как делетант, за сим и удаляюсь.
dusik_ie пишет:
п.э. я могу выглядеть здесь как делетант, за сим и удаляюсь.
Да ладно Вам, делетант-неделетант, какая разница как Вы здесь выглядите?
Olga Laguza пишет:
Если Вам не трудно, объясните эти два положения тоже.
К.Дараган пишет:
"Планета в падении так же стремится выразить, проявить себя, как и планета в экзальтации. Здесь много общего с ситуацией обители и изгнания. Планета в падении тоже слишком многое стремится осмыслить разумом, так как нужный опыт от природы отсутствует, и приходится просто учиться. Однако здесь есть иначе расставленные акценты. Самый серьезный риск такого положения в том, что падение - это положение планеты, при котором человек не ощущает своего недостатка, имеет смутное представление о том, что он сможет сделать, а чего не может по ее функции. Уже упомянутый Абрахам Бен Эзра называет падающую планету планетой в "позоре", или "стыде". Поведение, которое может привести к неловкой ситуации, к позору и публичному осуждению, - типичный риск планеты в падении. Пользоваться такой планетой активно, не скорректировав ее качество, - все равно, что ходить по льду. В любой момент можно поскользнуться и упасть. Человек словно не чувствует границ дозволенного, а иногда даже специально культивирует это качество вседозволенности."
К.Дараган пишет:
"Планета в экзальтации - тоже признак большой и успешной работы над этим качеством в прошлых воплощениях. Она символизирует некий конкретный талант человека, его яркую, заметную способность, которая проявляется с самого детства и может служить для него опорой. Такую планету важно учитывать при определении профориентации, так как ее роль деятельная, она лучше всего проявляется в конкретной работе.
Характерное психологическое отличие экзальтации от обители в том, что сам человек всегда осознает свой талант и ценит его высоко. Строго говоря, даже слишком высоко. Традиционные авторы, такие как Абрахам Бен Эзра, называют экзальтирующую планету планетой в "гордости" или в "чести". И завышенная самооценка - это действительно ее заметная особенность и уязвимое место. Роберт Золлер считает, что экзальтированная планета может вознести нас очень высоко, на самые высокие уровни успеха, но не навсегда. Рано или поздно наступает период регресса или застоя. То есть, можно сказать, что действие экзальтированной планеты уже, чем планеты в обители. Она проявляет себя в каких-то конкретных направлениях и в ограниченные периоды времени."
Простите, что в цитатах. Я бы так сама не смогла написать
maddamka пишет:
Самый серьезный риск такого положения в том, что падение - это положение планеты, при котором человек не ощущает своего недостатка, имеет смутное представление о том, что он сможет сделать, а чего не может по ее функции.
Очень интересно, спасибо, я замечала что люди в большинстве своём, не замечают собственных недостатков, мне тоже виднее так сказать "чужие недостатки", но я не думала что это имеет такой глубинный смысл, и он же указывает на то, что мы должны понимать и любить друг-друга такими какие есть, потому что существует то чего у нас нет, отсюда наверное и личные ограничения. Серьёзная тема, всё это указывает на суть. Скажите, а как быть если я не могу знать время рождения, будет ли точным прогноз, всех этих определений, хочется понять себя, но понять правильно?
В таком случае вам сначала надо пройти ректификацию. То есть уточнение гороскопа по фактически уже сбывшимся событиям. Это не так трудно, если у вас в жизни были такие события как замужество, рождение ребёнка и т.п.
По крайней, мере, будут известны положения планет в знаках и их аспекты при рождении.
А положения планет в знаках как раз говорят об их нахождении в обители, в падении, экзальтации, изгнании...
Не будет известен восходящий знак и положения домов.
Когда-то, когда хотела прочитать хотя бы немного свою карту и близких, то просто брала книги и смотрела там: обычно пишут, что означают планеты в каких-то знаках и что означают их аспекты.Жаль, что нет elisabet... может быть, позже появится.
maddamka пишет:
Если нет времени рождения,
Думаю я нашла из этого выход, вернее мне помогли это сделать, но число вопросов после составления Натальной карты, увеличилось, я не знаю техники и самих значений, одним словом как это всё проанализировать. На предыдущей странице, я перечислила влияния, может Вы что то сможете пояснить, пожалуйста?
Olga Laguza пишет:
На предыдущей странице, я перечислила влияния, может Вы что то сможете пояснить, пожалуйста?
Обо всем этом (и многом другом), можно прочитать здесь http://www.galactica.ru/
http://www.astrologia-master.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=100&Itemid=95
Татьяна пишет:
Обо всем этом (и многом другом), можно прочитать здесь
Татьяна, спасибо за ссылки, это не просто исчерпывающе это захватывающе, очень Вам признательна.
Татьяна пишет:
Обо всем этом (и многом другом), можно прочитать здесь
Хочу только уточнить, что астероиды (Хирон, Презерпина и пр.) дополняющие до 12, число планет (чтобы было равно числу знаков) это нововведение принятое в современной астрологии. Лично мое мнение - это большая глупость. Планеты отображают циклические влияния, эти циклы не просто хронология времени, а именно влияния, п.э. в той культуре, что досталась нам в наследство от прошлого, в той культура, что так неудобна для современных антропологов и археологов, приделялось очень большое внимание точным расчетам таких циклов - это и календари Майя, и Стоунхендж и пр.
Эта древняя астрология, конечно многое растеряла своих исконных знаний, пока дошла до наших дней, но она точно, не основана на примитивном знании астрономии - как может показаться. Принятие 12-ти планет, преподносится именно как более точное знание по астрономии современности против древности. Это дело вкуса так считать, но по моему разумению, современная и астрономия, и астрология еще ооочень далеки до того уровня астрологии, которая осталась нам в наследство еще со времен Капилы.
Это не внутренние углы, а центральные - если провести прямые через три точки на окружности и центр ее. Их сумма 360 градусов. Так вычисляются аспекты между светилами в натальной (или другой) карте.
Olga Laguza> Вот бы понять, как это сделать, может Вы смогли бы объяснить мне в какой нибудь из подходящих для этого тем?
ссылка
Возьмем, например, натальную карту Екатерины Великой (нашла ее по поиску "божий перст астрология")
ссылка
Вот карта.
"О повышенной чувствительности нам говорит “Божий перст” от Марса и Сатурна к Плутону..."
Посмотрите на треугольник, образованный значками Марс, Сатурн и Плутон. О форме значков немного сказано в разделе Информация по основам/Астрология. Но они в разных редакциях могут иметь несколько разный вид.
Марс - со стрелкой (в Тельце), Сатурн - в Рыбах, Плутон - в Весах.
Это несколько вытянутый треугольник (поэтому и считается, что он похож на вытянутый палец).
Между Сатурном и Плутоном и Марсом и Плутоном проведены пунктирные линии, на которых значок "ромб" (похож на это). Это (в данной редакции по крайней мере) обозначает угол между данными парами светил в 150 градусов, если смотреть из центра натальной карты, которая обозначена кружком.
Также значком, похожим на перечеркнутый крест обозначен аспект в 60 градусов (секстиль) между Марсом и Сатурном.
hele пишет:
"О повышенной чувствительности нам говорит “Божий перст”
hele, спасибо Вам за помощь.
И здесь же Венера с 26 и Меркурием разве не такое же соединение имеют?
Virgo пишет:
И здесь же Венера с 26 и Меркурием разве не такое же соединение имеют?
А можно поподробней, пожалуйста?
Virgo пишет:
А разве такое соединение такая уж редкость?
И здесь же Венера с 26 и Меркурием разве не такое же соединение имеют?
Не знаю, редко ли это бывает, т.к. анализировала мало натальных карт, да и вообще раньше никогда не смотрела углы в 150 градусов. Это считается второстепенным аспектом (квиконс). Основные - соединение, оппозиция, тригон (120 градусов), квадратура, секстиль.
Насколько вижу в карте Екатерины, Венера с Меркурием вообще не соединены какой-либо линией, т.е. не образуют здесь аспект. Видимо, угол между ними чуть больше 60 градусов.
Венера- Уран (26), действительно находятся в 150 градусах.
А вот Меркурий-Уран - их аспект обозначен другим знаком (плюс-минус), это тоже какой-то из второстепенных. Может быть, 135 ?
hele пишет:
Не знаю, редко ли это бывает, т.к. анализировала мало натальных карт, да и вообще раньше никогда не смотрела углы в 150 градусов. Это считается второстепенным аспектом (квиконс). Основные - соединение, оппозиция, тригон (120 градусов), квадратура, секстиль.
Насколько вижу в карте Екатерины, Венера с Меркурием вообще не соединены какой-либо линией, т.е. не образуют здесь аспект. Видимо, угол между ними чуть больше 60 градусов.
А Вы можете составлять такие карты?
Здесь есть ссылка, по которой, введя данные рождения, можно получить такую карту за несколько секунд. И после нее - объяснения всех аспектов вашей карты. Пробовала - очень многое там говорится правильно, даже удивительно
...hele пишет:
Возьмем, например, натальную карту Екатерины Великой (нашла ее по поиску "божий перст астрология")
ссылка ...
"О повышенной чувствительности нам говорит “Божий перст” от Марса и Сатурна к Плутону..."
Посмотрите на треугольник, образованный значками Марс, Сатурн и Плутон. ...
Много понаписал, и о том, что не чувствительность, а чувственность, скорее всего hele имела в виду. Но - не скопипастил, а при отправке ответ гавкнул, так сказать. Жаль.
Вот предпочитаемое мною время рождения. Оно более подходяще, по-моему. Сами смотрите.
Екатерина Великая; 2.05.1729; 2:35:22; +0:58:08; Щецин, Польша; 53N24; 14E32; Ж; ;
Екатерина Великая (Релокация); 2.05.1729; 1:37:14; +2:01; Санкт-Петербург, Ленинградская обл., Россия; 59N55; 30E15; Ж; ;
Жаба, она и в Африке - Жаба.
Я о 26-м Лунном дне, понятное дело, который сейчас имеет место быть.hele пишет:
многое там говорится правильно, даже удивительно ...
Ну разумеется я там была тогда когда Вы её ещё только дали. Но там не рисуют таких карт как Вы например привели.
А - может быть, это опять из-за плохой связи у вас не строится карта...
Olga Laguza пишет:
Ну разумеется я там была тогда когда Вы её ещё только дали. Но там не рисуют таких карт как Вы например привели.
Ольга, если Вы о сайте астро-онлайн.ру, то там именно такого рода карты и составляются автоматически, в разделе "натальная карта". Действительно много занимательного можно прочесть. Жаль, что я точное время своего рождения не знаю и, соответственно, асцендент свой тоже)
Virgo пишет:
Ольга, если Вы о сайте астро-онлайн.ру, то там именно такого рода карты и составляются автоматически, в разделе "натальная карта". Действительно много занимательного можно прочесть. Жаль, что я точное время своего рождения не знаю и, соответственно, асцендент свой тоже)
Мне там ничего не рисуют, а только пишут.
И будет вам счастье. Ею пользуются даже профессиональные астрологи. Будете печь карты, как блинчики. Психологическая характеристика там есть, ну а прогнозы сможет сделать только специалист.
Ежели желаете серьезно заняться астрологией, то начинать нужно с азов, а не выхватывать кусками из статей новомодных астрологов.
Вот список астролитературы:http://finastrology.narod.ru/lib/lib.htm
Начинайте с Марион Марч "Лучший способ выучить астрологию", очень доходчиво. И только, после того, как освоите материал настолько, что перестанете путаться в понятиях и названиях, только тогда можете переходить к другим авторам. Ну а чтоб научиться интерпретировать - понадобятся годы ежедневной работы. Если астрология не станет для вас любовью на всю оставшуюся жизнь и ежедневной работой, то лучше не стоит заморачиваться. Успехов.
Ludmila Golovkova пишет:
Вот список астролитературы:http://finastrology.narod.ru/lib/lib.htm
Интересная библиотека - Спасибо!
dusik_ie пишет:Ludmila Golovkova пишет:
Вот список астролитературы:http://finastrology.narod.ru/lib/lib.htm
Интересная библиотека - Спасибо!
Возможно Вам, учитывая род Ваших занятий, легче пойдёт такая книга, как работа В.В.Г. (Владимира Горбацевича) "Elementa Astrologica, начала астрологии для почемучек". Книга написана профессиональным математиком и астрологом.
http://depositfiles.com/files/ml4c5u79p
Влад#мир пишет:
Друзья. Я незнаю своего часа рождения.Но получил подскаску восне,иду подороге , справа и слева вода, в руках у меня серебрянный знак юпитера.Поставил асцедент в начале Рыб. Вышло полное описание моей жизни.Но у меня вопрос,правильно ли я зделал? ведьРыбы и Водолей ассоциируютса как вода.
Ваш метод никак не является классическим методом ректификации в астрологии))
К стихии Воды относятся Рак, Скорпион и Рыбы, Водолей - это стихия Воздуха. Водолей мог бы фигурировать во сне ИМХО как дождь. Рак - это речки, речушки, небольшие водоемы. Скорпион - это скорее штормящее море. Рыбы - это безбрежный океан и острова в нём, открытый водный простор.
Ваш метод никак не является класическим методом ректификации в .....
Благодарю за подробное разяснение.Я немного в курсе всего этого.Спрашивал же об ассоциаиях.Как у начинающего астролога у меня всегда возникал вопрос.А насколько точны все эти ректификации? Ведь они,на мой взгляд используют,субективные вещи.Болезнь,смерть они часто неимеют точного времени.
Влад#мир пишет:
А насколько точны все эти ректификации? Ведь они,на мой взгляд используют,субективные вещи.Болезнь,смерть они часто неимеют точного времени.
Ректификация требует очень высокого уровня астрологической практики. Есть методы ректификации формальные (Трутина Гермеса, анимодар Птолемея, идея Айзина о том, что в момент рождения Asc и MC должны образовывать точные аспекты к сигнификаторам этих точек), и действительно, по этим методам много вопросов. Но обычно астрологи всё же ректифицируют карту по самым важным событиям жизни, т.е. ключевые события прошлого должны развертываться из гороскопа при применении дирекций, прогрессий и транзитов, и если из карты рождения удовлетворительно выводятся события прошлого, то будут выводиться и события будущего.
Далее. Образ человека должен совпасть с ректифицированным гороскопом. Например, мы отректифицировали гороскоп. В этом гороскопе чётко видно безбрачие, ну или человек женится/выходит замуж только после цикла Сатурна (29,5 лет), но и тут в браке большие проблемы. Вы говорите об этом человеку, а он в недоумении: мол, женился рано, и в семье всё отлично. Но у нас видна чёткая предрасположенность к проблемам в этой сфере. Значит, ректификация была сделана неверно, и эта конкретная планета, пораженная Сатурном, управляет не 7 домом, а каким-то соседним, 6-м или 8-м. Интересуемся, не лежал ли человек в больницах подолгу с хроническими заболеваниями, особенно в детстве (6-й дом), не попадал ли он в крупные долги или в экстремальные ситуации, особенно связанные с падением с высоты (8-й дом), слушаем ответ. Корректируем в ту или иную сторону - или бросаем это дело вообще, если человек отвечает "нет" и на то, и на другое))
Влад#мир пишет:
древние жрецы использовали,в своих расчотах и невидимые планеты.Не являются ли ими Уран,Нептун,Плутон и насколько их характеристики действенны.Насколько я знаю,один из популярных астрологов,Джон Фроули относится к ним скептически.
Позиция Фроули ошибочна, хотя надо признать, он блестящий профессионал. Дело тут вот в чем. Есть астрологи, которые ратуют за использование астероидов и минорных аспектов, что невероятно усложняет трактовку натальной карты, а главное, в рамках их подхода уравниваются совершенно несоизмеримые по важности факторы. Это ошибочно. Фроули работает только с планетами септенера и птолемеевыми аспектами (соединение, трин, оппозиция, квадрат и секстиль). Это тоже ошибочно, у Фроули перекос в другую сторону, и это чрезмерное упрощение астрологии, но всё же он гораздо эффективнее многих и многих астрологов современности, потому что использует только основные и проверенные временем правила. Если готовить блюдо только из двух-трех вкусных и хороших продуктов, оно всё же получится гораздо лучше, чем если кидать в кастрюлу всё что ни попадя, не разбирая вкуса, свежести и вообще пригодности в пищу)) Истина всё же находится где-то посередине.
Большинство астрологов на практике:
- учитывают Уран, Нептун и Плутон как элементы домов (управители или положение в доме), для понимания успешности/проблемах человека в конкретной сфере жизни - это правильно;
- учитывают в натальной карте характеристики Юпитера, Сатурна, Урана, Нептуна и Плутона в знаке Зодиака - это неправильно, медленные планеты проявляются психологически, когда они аспектируют минорные планеты либо в соединении с кардинальными точками гороскопа, Юпитер и Сатурн - социальные планеты, а Уран, Нептун, Плутон - трансцендентальные, и их влияние на психику человека через их положение в знаке невелико, целое поколение рождается с аналогичными показателями. Характеристики "Юпитер в Козероге" или "Плутон во Льве" нужно вычитывать только как характеристики поколения, и никак иначе. Это эпоха, это фон, но не психика конкретного человека.
- учитывают соединения Юпитера и высших планет со звездами - это неправильно. Для включения звезды на Юпитере нужно, чтобы человек осуществлял активную социальную деятельность, а не отсиживался в тиши и спокойствии, а по более высшим планетам маловероятно, чтобы планета включилась и активно заработала в гороскопе, а чтоб еще и звезда в соединении с ней - это что-то исключительное.
- учитывают мажорные аспекты Урана, Нептуна и Плутона к низшим планетам - это правильно всегда.
Влад#мир пишет:
Друзья. Я незнаю своего часа рождения.Но получил подскаску восне,иду подороге , справа и слева вода, в руках у меня серебрянный знак юпитера.Поставил асцедент в начале Рыб. Вышло полное описание моей жизни.Но у меня вопрос,правильно ли я зделал? ведьРыбы и Водолей ассоциируютса как вода.
На заре своих занятий астрологией, у меня асцендент обошел все знаки Зодиака, и каждый раз, я решала, что вот он правильный ответ, вот на этот раз все сходится как в жизни.
Качественную ректификацию может сделать только опытный астролог и только при личном общении с вами, где будет учитывать не только события вашей жизни, но и вашу внешность, манеру ходить и разговаривать, даже почерк. Причем, и что самое интересное, градусы вычисленного асцендента, у разных астрологов будут разниться, не намного, но будут.
Хороший астролог, даже бирочное время, которое ставят в роддомах, подвергает экспрессректификации по нескольким жизненным событиям, и если они укладываются в это время, то с ним можно работать.
Ludmila Golovkova пишет:
на заре своих занятий астрологией, у меня асцендент обошел все знаки Зодиака, и каждый раз, я решала, что вот он правильный ответ, вот на этот раз все сходится как в жизни.
Качественную ректификацию может сделать только опытный астролог и только при личном общении с вами, где будет учитывать не только события вашей жизни, но и вашу внешность, манеру ходить и разговаривать, даже почерк. Причем, и что самое интересное, градусы вычисленного асцендента, у разных астрологов будут разниться, не намного, но будут.
Хороший астролог, даже бирочное время, которое ставят в роддомах, подвергает экспрессректификации по нескольким жизненным событиям, и если они укладываются в это время, то с ним можно работать.
"Истина устремляется навстречу лишь тому, кто ищет её." Миноций
Да все знаки Зодиака присутствуют внас.Но я немного неотом.А о подскаске восне.Юпитер управитель Рыб,он у меня в руках.Дорога через водную глать-Асцендент.Ставлю его в начале Рыб,ивсе сошлось.У меня Нептун в восьмом доме.Дважды тонул.
Влад#мир пишет:
Отправив послание ,замечаю в нем вроде как нестыловку аргументов.Приведя в пример Нептуна в восьмом доме,я вероятно должен снять Юпитера с управления Рыб.Или он может быть соупровителем с Нептуном? Но влюбом случае, Юпитер уменя в первом градусе Рыб.
В случае с Рыбами Нептун учитываем как управитель Знака обязательно. Если бы это был Стрелец - Нептун может либо включен как соуправитель, либо нет. Для того, чтобы как-то общаться с Вами, нужно знать Вашу натальную карту. Так что рассекретьтесь))
Но в любом случае Юпитер на Asc, да еще располагающийся в своей обители, будет давать крупное тело. Как правило, ни малейшего намёка на худобу, а обычно в народе таких уважительно зовут "шкафами". Это так?))
о болезни небыл полным.Живу в маленьком горотке Онега Архангельской обл.Пользуюсь Уранусом 9.5.0P дома Порфирия.Можно сказать,ну сон это несерьезно.Но вероятно не сомной .Дело втом что с 81года я стал видеть провидческие сны.Было смешно и интересно. Ходил в кино,что бы увидеть то что уже видел предыдущей ночью.НЕ весь фипьм,а кусками.Но всеровно было,как сейчас говорят,прикольно.Кстати тогда же и заболело сердце.
http://depositfiles.com/files/13alsesco
Уранусом никогда не пользовался, слышал о ней как о действительно серьезной программе. Это вопрос личного выбора.
Вы родились в Онеге?
Худой как скелет - это прямое указание на то, что на Вашу внешность оказывает сильное влияние Сатурн, следовательно, у Вас либо Asc в Водолее или Козероге, либо Сатурн в I доме, либо Сатурн образует точный мажорный аспект к Asc (самый слабый фактор из этих трёх).
Плацидус и Кох не подходят у Вас не потому, что эти системы домов, а также большинство всех других, имеют некий врожденный дефект, приводящий у их ошибочности на высоких широтах. Нет, это потому, что алгоритм их вычисления основывается на четком суточном движении Солнца, а в приполярных широтах этот суточный цикл смазан и деформирован.
Влад#мир пишет:
Не совсем,Северодвинск.Но думаю это мало что меняет.Плацыд и Кох унас неподойдут,а Горбацевича попробую достать.Спосибо.
Действительно, как сказала Людмила, из систем домов Вам лучше пойдут равнодомные от Asc и MC.
Давайте попробуем с самого начала: Вы любите бодрствовать и работать ночью, или нет?
. Дело в том что я не знаю времени, а родилась в Феодосии, 06.09.1970, если Вам не будет трудно то скажите хоть в нескольких словах, о тенденциях влияния.Ludmila Golovkova пишет:
Влад#мир, в вашем случае, более всего подходят равнодомная от Асц и от МС система домов, неплохо работают в высоких широтах. Но обязательно нужна ректификация. А Нептун ваш я бы больше поставила в 9 дом, который у старых астрологов, кроме всего прочего, назывался домом сновидений. Нептун в 8 доме, да в Весах, никак к утоплениям не привязан, это будет скорее ваши иллюзии в мистическом плане.
"Истина устремляется навстречу лишь тому, кто ищет её." Миноций
Цитата
Смистикой вы попали в точку.Как то просыпаюсь среди ночи,потянулся и отвернулся к стенке.Уснуть неуспеваю,таккак втуже секунду слышу какуюто возню у двери,а потом цокот собачих лап направляющихся комне.И две собачи лапы опускаются на край кровати.Всем телом почувствовал.Признатся перетрухал.Дверь закрыта на ключ,собаки и близко не должно было быть.Так и уснул необернувщись.
Влад#мир пишет:Смистикой вы попали в точку.Как то просыпаюсь среди ночи,потянулся и отвернулся к стенке.Уснуть неуспеваю,таккак втуже секунду слышу какуюто возню у двери,а потом цокот собачих лап направляющихся комне.И две собачи лапы опускаются на край кровати.Всем телом почувствовал.Признатся перетрухал.Дверь закрыта на ключ,собаки и близко не должно было быть.Так и уснул необернувщись.
Это так называемое просоночное состояние, грань между сном и бодрствованием. Это вам кажется, что уснуть не успели. Если бы имело место состояние бодрствования, то в этой ситуации, вы бы точно не уснули от напряжения и страха. Однако же...
Обращайте в следующий раз на лунный день очередного такого дня, а затем в течении лунного месяца анализируйте ситуацию вокруг себя. В данном случае вы могли встретиться с другом или недругом, если был страх, или получить от него какое-то известие.
Еще совет по определению асцендента, но он долгий и требует вашей внимательности и дисциплинированности.
Вы должны в течении года фиксировать свое физическое состояние, записывая дату и время, любого события повлиявшего на целостность вашего тела или резкие перемены настроения.
Как правило, когда Марс проходит наш Асц, мы становимся беспричинно агрессивными, наносим себе колото-резанные раны
Когда Луна проходит этот градус и два ближайших к нему с обеих сторон, у нас постоянно меняется наше эмоциональное состояние, может прихватить желудок, рвота, диарея, необычные сновидения.
По Венере у нас может вспыхнуть симпатия неожиданно к кому-либо, или разболятся почки.
Меркурий требует общения и желания выговориться или неожиданный творческий порыв.
Да, это долго и нудно. Но судя по тому, что у вас Сатурн в Деве и, можно даже предположить, что в 1 доме, у вас это определенно получится. Затем проводите сравнительный анализ, где, в каком градусе, какого знака зодиака находилась та или иная планета и наиболее часто встречающаяся позиция и будет вашим Асц. Ну а потом уж из найденного времени можно делать ректи.
Влад#мир пишет:
Друзья я живу на 64 широте Архангельской обл.Астрологией занимаюсь недавно любительски.Всвязи неимения табдиц домов на свою широту ,пользуюсь астропрограммой домов Порфирия.Но все чаще стали поподать часы рождения,когда крмпьютер стал сводить 3 дома почти в один знак.Перешол на расчоты от Асцидента и М.С.,атут компьютер стал выдавать разницу в2 дома.У меня вопрос,правельно ли делает расчеты компьютер впервом и втором случаях?
Владимир, советую скачать бесплатную астропрограмму ZET 9 Lite. Это одна из лучших на сегодня астропрограмм. У этой программы есть более навороченные версии, они платные и ориентируются на профи. А для любителей - лучше и не нужно. Даже у бесплатной версии столь большие возможности, что многие профи ею удовлетворяются. И что самое важное, она очень проста в использовании.
вот ссылка, качайте только отсюда, т.к. много есть подделок.
http://www.astrozet.net/downloads.html
Ludmila Golovkova пишет:
Ludmila Golovkova
Благадарю за совет и программу,обязательно воспользуюсь.Хочется надеятся, что придет время и астрологии, выхода ее из эзотерических тенет.Как многие разделы теософии, и различные кривотолки о ней,отпадут.
Влад#мир пишет:
Хочется надеятся, что придет время и астрологии, выхода ее из эзотерических тенет.Как многие разделы теософии, и различные кривотолки о ней,отпадут.
Улыбнуло. Вы не считаете астрологию эзотерической наукой?
Ludmila Golovkova пишет:
Улыбнуло. Вы не считаете астрологию эзотерической наукой?
"Истина устремляется навстречу лишь тому, кто ищет её." Миноций
Современную астрологию да.Еще Блаватская писала,что много мусора.Эзотеризм я связываю со знаниями древних Жрецов.
Ludmila Golovkova пишет:
Ludmila Golovkova
Людмила еще раз спосибо за прог рамму,понравилась.Но вот коментарии к гороскопам,не очень.Какие то они все благостные.Особенно когда пишется,что Меркурий в Тельце дает математические способности.У вас такая статистика есть?Некоторые астрологи,как В.И.Маркелов пишут что человек с такм Меркурием,струдом получает образование.А Джон Фроули,вопще ум связывает с Луной.
Влад#мир пишет:
Меркурий в Тельце дает математические способности.У вас такая статистика есть?Некоторые астрологи,как В.И.Маркелов пишут что человек с такм Меркурием,струдом получает образование.А Джон Фроули,вопще ум связывает с Луной.
А попробуйте порассуждать сами. Телец, Дева, Козерог - стихия земля, значит кристалл. А, как мы теперь знаем, вся информация записывается на кристаллах. У знаков земли очень объемная, мощная и дисциплинированная память, но несколько неповоротливая, а ежели здесь присутствует Меркурий - этот подвижный проводник информации, то мы имеем мощный научный инструмент: безграничная память и возможность извлечения из нее любой информации в нужное время и в нужном месте. Этим и занимается Меркурий в знаках Земли. Ассоциация: память - склад, где все разложено строго по полочкам, а Меркурий, в данном случае - кладовщик, который знает где, что, когда взять и куда переложить.
Знаки Воды - тоже кристалл, только жидкий, текучий, все время меняющийся, пластичный. Здесь Меркурий будет играть роль шлюза, который вовремя перекрывает потоки информации и направляет в другое русло.
Самая неустойчивая память у знаков Воздуха, они пропускают через себя огромный объем информации, но зацепиться этой информации не за что. "Знаю, что знаю, а вспомнить не могу". Таким знакам очень помогает Сатурн, который все кристаллизует вокруг себя, даже воздух. Если здесь присутствует Меркурий, да плюс Сатурн - прекрасные литераторы, переводчики, поэты.
А за ум отвечают, практически все планеты гороскопа, в том числе и Луна, создавая наш астральный план.
Ум это: память (Сатурн), способность анализировать и сравнивать (Меркурий), способность самостоятельно принимать решения (Марс), способность анализировать подсознательные эмоциональные реакции (Луна), и способность к любви и красоте (Венера). А все вместе принадлежит и руководится нашей личностью, нашим Я (Солнце).
Влад#мир пишет:
Но вот коментарии к гороскопам,не очень.Какие то они все благостные.
Вы забываете, что ни один компьютер и ни одна программа в мире не владеет искусством синтеза. Это может сделать только человеческий ум.
Что мы имеем в программе? - 1. Солнце, находясь в таком-то знаке, означает то-то и то-то. 2. Оно же находясь в таком-то доме означает то-то и то-то. 3. Оно же имея аспекты к разным планетам - то-то и то-то. И так по всем планетам и узлам, и другим точкам гороскопа. Влияния, которые могут усиливаться от взаимодействия друг с другом, а могут и отменить действия друг друга или кого-то одного их них. Этот клубок может распутать только человек, обладающий огромной мобильной памятью и в совершенстве владеющий искусством синтеза.
А программа очень облегчила математическую основу составления гороскопов, которую раньше приходилось строить и высчитывать вручную. А машинной интерпретацией хорошие астрологи не пользуются, это так, для дилетантов и интересующихся - развлекательное чтение.
Ludmila Golovkova пишет:да, и именно это синтезирование способно восполнить недостачу информации, например, о часе рождения. Ректификация тут совершенно не нужна, не тот метод. Поэтому я и говорил, что аппетит приходит во время приготовления и творчества. Когда я занимался астрологией, компов было очень мало и тем более не было программ. Но это довольно трудоёмкое дело тем и хорошо, что человек в процессе составления гороскопа пронизыаается определённоё интуитивной информацией, что в свою очередь тренирует его ум и анализ. Если вы начали писать натал с помощью компа, вы потеряли очень многое даже при том, что знаете свой час рождения. Более того, 12-зодиакальный натал приходит к своему концу и его в некотором будущем заменит новая астрологическая программа (комп не при чём) с новым рядом зодиаков, намного большим 12, и новым более мощным светилом. Поэтому данные вашего роддома играют на самом деле самую последнюю роль в судьбе человека. Тема об энергетической матрице проявления души - вот именно эта матрица и меняется. Название вполне актуальное, но пока никто не понял знака времени, спутали с банальной астрологией.
Вы забываете, что ни один компьютер и ни одна программа в мире не владеет искусством синтеза. Это может сделать только человеческий ум.
Ludmila Golovkova пишет:Какой странный вывод. Я - близнецы. С памятью проблем никогда не было, скорей наоборот. То что вы написали в примере - полная противоположность.
Самая неустойчивая память у знаков Воздуха, они пропускают через себя огромный объем информации, но зацепиться этой информации не за что. "Знаю, что знаю, а вспомнить не могу"
Djay пишет:
Я - близнецы. С памятью проблем никогда не было, скорей наоборот.
Я же говорю, что все строго индивидуально. Вполне возможно у вас Асц - Вода или Земля, или Сатурна компенсирует и кристаллизует воздушную среду. Мы ведь говорим - я Близнецы, или Рак, или другой знак Зодиака, ориентируясь по Солнцу. Но у нас в наличии еще 11 планет и главная точка гороскопа - Асц. Типичным представителем определенного знака Зодиака будет человек, у которого Солнце, Луна и Асц находится в этом знаке, а если здесь еще и стеллиум планет, то знак - чистокровный. Такое бывает крайне редко. Чистопородность хороша для выведения животных, а для гармоничного человека желательно чтобы планеты были равномерно разбросаны по всем 12 знакам Зодиака и находились между собой в гармоничных аспектах. Чистокровность для самого человека может и хороша, позволяет сконцентрироваться и идти напролом к цели, но для окружающих - маманегорюй!
Ludmila Golovkova пишет:
Я же говорю, что все строго индивидуально.
Помогите разобраться пожалуйста, если это не обременяет Вас, с позициями которые мне предоставили: падение - Луна, Сатурн, обитель - Меркурий, Венера, экзальтация - Меркурий, Уран, и что значит отсутствие планет в изгнании?
Vladisti пишет:
Если вы начали писать натал с помощью компа, вы потеряли очень многое даже при том, что знаете свой час рождения. Б
Вероятно здесь дело вкуса.Но согласитесь, что итерполяция планет,куспид не очень творческий процес, время отнимает.А для лучшего понимания гороскопа,хватает и не математической информации.К кстати Е.П.Б. и критиковала,современную ей астрологию как раз за увлечение астрологами математикой.Возможно ей не понравилось увеличение числа аспектов,которых в древности небыло.
P.S.А об остальном,что вы пишите у вас откуда информация? Если не секрет.
Влад#мир пишет:вы сами-то поняли свой вопрос? Спросите себя ещё раз, откуда вообще приходит информация? И почему она приходит? Я всегда говорю от собственного лица. Или по-вашему не имею права?
P.S.А об остальном,что вы пишите у вас откуда информация? Если не секрет.
Могу добавить, что для родившихся после 2000 года астрология будет постепенно терять свою силу и своё обоснование, хотя астрологи будут трактовать это всегда в свою пользу Vladisti пишет:
Более того, 12-зодиакальный натал приходит к своему концу и его в некотором будущем заменит новая астрологическая программа (комп не при чём) с новым рядом зодиаков, намного большим 12, и новым более мощным светилом.
Я уже писал,что не астролог и не слежу за последними астрологическими новациями.Спосибо за уточнение вашего источника.Меня не удивило Что это ваша интуиция и если бы это чотко было видно в вашем предыдущем посте,то небыло бы и вопроса. P.S. Кто против интуиции?
Зачем цитировать Блаватскую, если не понимаете темы, которую она затрагивает??? Мне это очень трудно понять. Древние, о которых вы неосторожно упоминаете со ссылкой опять-таки на Блаватскую, знали в астрологии больше, чем мы сегодня. И планет у них было больше, и зодиаков и аспектов. И вообще информации как таковой по данной проблеме. Но эта проблема выходит уже далеко за рамки данной темы.
Когда писал что не астролог,то имел в виду что у меня это Хобби.А то что древние жреци знали эзотерическую астрологию, а не то что имеем сейчас ,выдумки халдея-египетского простонародия,по утверждению той же Е.П.Б.,я и не сомневался.Весь пафос проблеммы в том,что теми ли планетами они пользовались,что мы сейчас.Здесь интуицыя меня подводит. или опять что-то напутали? Вы знаете, я не вижу причины, называть себя "нехристом", "неастрологом", "неучёным", "необразованным"... Уважаемый, вы просто бредите Может мой юмор вам тяжеловат? Тогда я заткнусь. Так что все нормально,принимается.Информации же. по астрологии да ещо противоречащей друг другу море и без нее интуиции никак.Или к знакомому Посвящонному на поклон.
Vladisti пишет:
Более того, 12-зодиакальный натал приходит к своему концу и его в некотором будущем заменит новая астрологическая программа (комп не при чём) с новым рядом зодиаков, намного большим 12, и новым более мощным светилом.
Кто же спорит? В следующей манвантаре всенепременно - и новое светило и зодиаки. А пока имеем то, что имеем и работаем с тем, что имеем.
Olga Laguza пишет:
что значит отсутствие планет в изгнании?
Ничего не значит. Отсутствуют пусть и дальше отсутствуют.
Olga Laguza пишет:
Помогите разобраться пожалуйста, если это не обременяет Вас, с позициями которые мне предоставили: падение - Луна, Сатурн, обитель - Меркурий, Венера, экзальтация - Меркурий, Уран,
Вырванное все это из контекста космограммы, не дает никакой информации.
Все это астрологический ликбез. Ежели вам так интересно и есть желание ищите в инете информащию,это так не сложно. Вы пишите - Луна в падении, значит в Скорпионе, набираете в гугле: "Луна в Скорпионе" и он вам выдает всю информацию по этому вопросу, и так по всем планетам и аспектам. Вы получите слегка приближенный психологический портрет свой.
Теперь о математических способностях. Прежде всего это аспекты и связь Сатурна и Меркурия. Кроме того, Сатурн в знаке овна. Это основное - далее идут более тонкие нюансы.
Меркурий в воздушном знаке. Он дает очень быстрое мышление, эти люди схватывают на лету, через них проходит масса информации, они прекрасно умеют в ней ориентироваться, отсеивая то, что им нужно. Если меркурий поражен - там другие характеристики, но это ИСКАЖЕНИЕ качеств Меркурия.
Удивление вызвала фраза
Ludmila Golovkova пишет:
Вполне возможно у вас Асц - Вода или Земля, или Сатурна компенсирует и кристаллизует воздушную среду.
До сих пор планета, попадая в определенный знак получала окраску этого знака. Знак при этом, а тем более стихия не может "кристаллизоваться".
Еще один момент. Вы пытаетесь рассуждать о памяти. Какой именно? Кратковременной, долговременной, мышечной, эмоциональной? А ведь и отвечает за эти типы памяти никак не один Меркурий. Кроме того, Меркурий это и речь, в том числе писменная. Напряженные аспекты Меркурия с Сатурном могут дать проблемы с речью. Меркурий показывает коммукативность, способности к коммерческой деятельности. Он же может показать проблемы с легкими - медицинская астрология. Я уже не говорю о более сложных исследованиях - так называемых формулах заболеваний.
Поэтому совет - если вы начинаете что-то изучать, старайтесь вникнуть достаточно глубоко. Астрология не менее требует труда и терпения чем все науки. Для астролога необходимо уметь не только разобрать что означает каждая планета в данном знаке и доме, аспекты планет, но и увидеть после этого картину гороскопа в целом.
Что касается Луны в скорпионе, то нужно знать не только знак ее расположения, не только аспекты с планетами и основными точками гороскопа, но и расположение в доме, каким домом (домами) она управляет. Как пример - будет у вас Луна в аспектах с Марсом - вы будете эмоциональны, причем часто и густо будете взрываться по пустякам (вам они таковыми не покажутся). Этот же аспект - один из показателей возможности головных болей. Если учесть, что скорпион фиксированный знак - достаточно медленное изменение привычек. И это - повехностный частичный анализ маленького элемента - Луны. Кроме того, если Луна в скорпионе поражена - осторожно с мочеполовой системой, кроме того она "отвечает" и за водный обмен. И еще есть масса функций. Добавьте к этому, что планета в первом доме отражается на внешности. И т.д.
Успешного изучения!!!
А вот с концом 12-ти знакового натала... На нас с вами, наших детей, внуков и правнуков его точно хватит. А то, что характеристики знаков меняются вплоть до управителей - так это такая редкость и то это не изменение, а проявление высшей составляющей определенного качества.
Ludmila Golovkova пишет:
Вы пишите - Луна в падении, значит в Скорпионе, набираете в гугле: "Луна в Скорпионе" и он вам выдает всю информацию по этому вопросу, и так по всем планетам и аспектам. Вы получите слегка приближенный психологический портрет свой.
К этому добавлю - качество должно быть подтверждено трижды, чтобы оно проявилось.
Ludmila Golovkova пишет:
Вы пишите - Луна в падении, значит в Скорпионе, набираете в гугле: "Луна в Скорпионе" и он вам выдает всю информацию по этому вопросу, и так по всем планетам и аспектам. Вы получите слегка приближенный психологический портрет свой.
Вы абсолютно правы, спасибо.
Ludmila Golovkova пишет:
Ничего не значит. Отсутствуют пусть и дальше отсутствуют.
Нет, на мой взгляд тут кроется важная информация.
elisabet пишет:
Сатурн в знаке овна
elisabet пишет:
Меркурий в воздушном знаке.
Это откуда? В данной космограмме (Olga Laguza), Сатурн в Тельце, а Меркурий в Деве.
elisabet пишет:
памяти никак не один Меркурий.
Вы невнимательны. Я нигде не сказала, что Меркурий это память, это переработка и скорость усваиваемой информации и речь, в том числе.
elisabet пишет:
тем более стихия не может "кристаллизоваться".
Слова не теософа. Стихия при разных условиях может расширяться, сжиматься, в том числе и кристаллизоваться. Свойства Сатурна (сжатие и кристаллизация) никакая стихия изменить не может, ослабить или увеличить, да.
Olga Laguza пишет:
Нет, на мой взгляд тут кроется важная информация.
Позвольте узнать, какая именно? Если вы не знаете, что за информация, то почему сделали вывод о ее важности?
elisabet пишет:для детей, внуков и правнуков после 2000 года рождения нынешняя астрология постепенно теряет свои качества, не говоря уже о том, что этим новым людям старая астрология не даст нужных и достаточных качеств. Зодиак будет совершенно другой, и манвантара и ТД тут совершенно не причём. В этом смысле существует опасность порчи родителями своих детей, которым могут искривить представления сатырми схемами и испортить выполняемую ими астрологическую миссию.
А вот с концом 12-ти знакового натала... На нас с вами, наших детей, внуков и правнуков его точно хватит. А то, что характеристики знаков меняются вплоть до управителей - так это такая редкость и то это не изменение, а проявление высшей составляющей определенного качества.
Vladisti пишет:
В этом смысле существует опасность порчи родителями своих детей, которым могут искривить представления сатырми схемами и испортить выполняемую ими астрологическую миссию.
Блин, как все запущенно!
Птица Гамаюн, однако.Влад#мир пишет:
а как в свои 61год имею любопытные знаки .Один из которых на лице с вершиной,расположеной на растоянии вдва пальца от переносици .Которая в виде треугольника расположена вершиной вниз,и всвою очередь разделена треугольником вершиной в
Нашла ваше высказывание в другой теме. Вспомнила, что вы интересовались своим гороскопом.
Смело можете ставить ваш Марс на Асц в 1 дом. Люди с родимыми пятнами, крупными родинками и шрамами на лице, в большинстве своем имеют Марс на АСЦ в 1 доме.
Ludmila Golovkova пишет:
Позвольте узнать, какая именно? Если вы не знаете, что за информация, то почему сделали вывод о ее важности?
Мне удивительно от Вас слышать этот вопрос. Вывод очевиден, в натальной карте человека, есть ряд особо важных позиций Планет, например обитель, экзальтация, падение, изгнание, следовательно все эти подразделения имеют соответствующие влияния на нашу жизнь. И то что у меня нет планет в изгнании я считаю важным знаком, и как только я смогу для себя узнать что такое изгнание, то есть почему (нас гонят планеты) я буду знать ключ к множеству сегодняшних событий.
Olga Laguza пишет:
то есть почему (нас гонят планеты) я буду знать ключ к множеству сегодняшних событий.
Обалдеть! Какая астрологическая каша у вас в голове! Прежде чем делать "очевидные выводы", нужно знать досконально предмет из которого вы делаете эти выводы. Обитель, экзальтация, падение, изгнание - это достоинства или недостатки планет, а не ваши личные достоинства и недостатки. При этом эти достоинства и недостатки могут быть сведены на нет отрицательными аспектами от злых планет и, наоборот, хорошие аспекты от добрых планет могут перечеркнуть любое изгнание и падение.
Ваша карта действует на вас в комплексе и ни один фактор нельзя отдельно вычленять. Астролог может делать какие-то выводы только после тщательного изучения всей карты в комплексе, и то, эти выводы не всегда и не для всех очевидны.
Olga Laguza пишет:
как только я смогу для себя узнать что такое изгнание,
Ну так гугл вам в помощь, он знает все, только выводов не делает.
Ludmila Golovkova пишет:
Обалдеть! Какая астрологическая каша у вас в голове! Прежде чем делать "очевидные выводы", нужно знать досконально предмет из которого вы делаете эти выводы.
А Вы не беспокойтесь о моей каше. А досконально знать предмет что бы делать вывод, вообще глупость на мой взгляд.
Ludmila Golovkova пишет:
Обитель, экзальтация, падение, изгнание - это достоинства или недостатки планет, а не ваши личные достоинства и недостатки.
Ну надо-же, а зачем нам тогда все эти натальные карты?
Ludmila Golovkova пишет:
При этом эти достоинства и недостатки могут быть сведены на нет отрицательными аспектами от злых планет и, наоборот, хорошие аспекты от добрых планет могут перечеркнуть любое изгнание и падение.
Да, могут быть сведены на нет, как и сведены на да, но как это указывает Вам на мою кашу, которая по Вашему образуется у меня из-за преданного мной значения, тому или иному аспекту? Я считаю важным то что у нас есть, но ещё важней, на мой взгляд то, чего у нас нет, ибо и на то и на другое есть причины, которые уходят в приделы прошлых жизней.
Ludmila Golovkova пишет:
Ваша карта действует на вас в комплексе и ни один фактор нельзя отдельно вычленять.
А некто ничего не вычленял, я рассматриваю влияние аспектов, и нахожу отсутствие планет в изгнании таким же важным как и любой другой о чём то говорящий аспект, как я понимаю это Вы вычленили процесс отсутствия изгнаний, сославшись на то что отсутствует и пусть отсутствует, а я хочу знать по чему отсутствует, и как я могу это поправить или использовать.
Ludmila Golovkova пишет:
Астролог может делать какие-то выводы только после тщательного изучения всей карты в комплексе, и то, эти выводы не всегда и не для всех очевидны.
Это известно до банальности.
Ludmila Golovkova пишет:
Это откуда? В данной космограмме (Olga Laguza), Сатурн в Тельце, а Меркурий в Деве.
Говорили о способностях к математике - просто прокомментировала прописные истины астрологии. Если еще о каких-то сравнительно новых профессиях судить сложнее, то математика родилась даже не в прошлом веке, а значительно раньше.
Olga Laguza пишет:
И то что у меня нет планет в изгнании я считаю важным знаком, и как только я смогу для себя узнать что такое изгнание, то есть почему (нас гонят планеты) я буду знать ключ к множеству сегодняшних событий.
Любое напряжение в карте - знак, что это может быть отработано. Чем более напряженный гороскоп - тем большего человек может достигнуть. Гармоничные аспекты дают возможности, но не желание их реализовывать. Не реализовать событие, которое просто пришло на порог и ставит в жесткие рамки - или-или, крайне сложно. И поэтому опыта у людей с напряженными аспектами, планетами в падении, изгнании - достаточно. Как пример - был случай, когда астролог выбрал день для рождения ребенка без единого напряженного аспекта, родился даун - у него действительно нет проблем.
Об астрологии рассуждать можно сколько угодно. Но для того, чтобы отвергать что-то нужно это что-то знать. А классическая астрология прекрасно работает, в том числе и на маленьких детях. Просто вот уже второй год подряд стоят достаточно напряженные аспекты социальных и трансурановых планет. Детей, рожденных в этот период, достаточно сильно треплет, особенно тех, у кого гармоничных аспектов минимум. И классическая астрология прекрасно показывает время начало проблем и их направленность. Это просто констатация факта. Я с этим сталкиваюсь практически каждый день. Поэтому неработающая старая астрология - это голословная фраза, не основанная на опыте.
Что касается изгнания. Планета и выражаемое ей качество не соответствует окружающей реальности. Человек в купальнике в снегах арктики, аристократ, спящий в бомжатнике и т.п. Суть не соответствует окружению. И это следствие окончания отработки качества, когда оно начинает переходить в другое. Пример - Меркурий в стрельце. Он в изгнании, ибо его качество отходит на второй план в силу нарождающейся и крепнущей интуиции.
elisabet пишет:
Любое напряжение в карте - знак,
Именно так я всё себе и представляю.
elisabet пишет:
И поэтому опыта у людей с напряженными аспектами, планетами в падении, изгнании - достаточно.
Так всё таки отсутствие планет в изгнании, это напряженный момент, или нет?
elisabet пишет:
Что касается изгнания. Планета и выражаемое ей качество не соответствует окружающей реальности.
Но в моём случае в изгнании нет планет, что по Вашему тогда происходит с качеством, соответствия реальности?
elisabet пишет:
Он в изгнании, ибо его качество отходит на второй план в силу нарождающейся и крепнущей интуиции.
У меня Луна в падении, то есть в Скорпионе, что Вы можете сказать по этому поводу?
Olga Laguza пишет:
Но в моём случае в изгнании нет планет, что по Вашему тогда происходит с качеством, соответствия реальности?
Мда, клинический случай - Дева и, вероятно, по Асц тоже. Мертвой хваткой цепляются за мелочи, упуская главное.
elisabet пишет:
Он в изгнании, ибо его качество отходит на второй план в силу нарождающейся и крепнущей интуиции.
Видите, как elisabet хорошо вам объяснила, осталось сделать "очевидный вывод", какой вы жаждете: нет у вас планет в изгнании - нет и интуиции.
Ludmila Golovkova пишет:Очень верная характеристика некоторых Дев.
Мда, клинический случай - Дева и, вероятно, по Асц тоже. Мертвой хваткой цепляются за мелочи, упуская главное.
Я ничего не смыслю в астрологии, но достаточно наблюдательна. Есть такое дело с Девами, чтобы, как бульдог во все, что мимо проходит, а главное, что не очень просматривается - упустить. Себе же во вред. Работает низший манас на полный ход, а интуиция просто атрофируется за незатребованностью.
Ludmila Golovkova пишет:
Мда, клинический случай - Дева и, вероятно, по Асц тоже. Мертвой хваткой цепляются за мелочи, упуская главное.
Djay пишет:
Очень верная характеристика некоторых Дев.
Девчата, я Вас понимаю
Ludmila Golovkova пишет:
elisabet пишет:
Он в изгнании, ибо его качество отходит на второй план в силу нарождающейся и крепнущей интуиции.
Видите, как elisabet хорошо вам объяснила, осталось сделать "очевидный вывод", какой вы жаждете: нет у вас планет в изгнании - нет и интуиции.
.Olga Laguza пишет:
Девчата, я Вас понимаю
Если это искренне, то я рада за вас, не все потерянно
Сила планет в знаках
Планеты – это каналы, по которым знаки могут проявиться, по ним характеризуется связь с космосом.
Обитель – это знак, управителем которого является планета. Это потенциальная энергия, показывающая возможности знака. Здесь идет равномерное, полное проявление, планета имеет положительные черты.
Изгнание – это знак, противоположный обители. Это оборотная сторона, подсознание. Здесь планета имеет слабую энергетику, но умеет ловко скрывать свои недостатки.
Экзальтация- это знаки, где черты планеты преувеличены, выпуклы. Здесь предусмотрена эволюция знака, творчество. Часто это бывает трудно проработать, так как энергия всем видна, как говорится, «прет» ото всюду, «фонтанирует», необузданна.
Падение – это знаки, где черты планеты превращаются в комплексы, требующие компенсации. Этот знак требует очищения! Здесь показана сфера, в которой человек теряет чувство меры, проявляет чрезмерность. Это слабость, ярко выраженный грех, который очевиден окружающим, бросается в глаза.http://www.astrologia-master.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=100&Itemid Падение – слабое положение. Падение происходит в знаке, который противоположен знаку экзальтации.
Изгнание – самое слабое положение, когда планета находиться в знаке, противоположном знаку управления. Если у планеты в обители возникают проблемы (можно сказать - на ней скапливается некий заряд энергии), она легко справляется с ними, поскольку прочно стоит на земле. Совсем другая ситуация у планеты в изгнании - она вынуждена вариться в собственном соку, помощь ей ждать неоткуда, в результате масштабы проблемы становятся гораздо более серьезными. В гороскопе планета, находящаяся в изгнании - потенциальный источник различных проблем, трудностей, неприятностей. Однако, не следует считать, что изгнанная планета так уж фатально плоха. Изгнание - обратная сторона обители и поэтому указывает на что-то особенное в личности и способностях человека. Только способности планеты в обители носят врожденный характер, а способности планеты в изгнании - это талант, который необходимо найти и раскрыть. Для того, чтобы освоить потенциал изгнанной планеты, использовать его себе на пользу, необходимо к чему-то стремиться, расти над самим собой, развиваться, учиться. В результате планета в знаке изгнания является потенциальным источником всяческих проблем в гороскопе. А если управитель гороскопа (мы позже выясним, как он определяется) находится в изгнании, человек может чувствовать себя иностранцем в собственной стране.
Изгнание - противоположность обители. Если планета в обители воспринимает все интуитивно, не задумываясь, она действует на интуитивно-инстинктивном уровне, то планета в изгнании должна все осмыслить, понять теоретически, и лишь после этого использовать. Я бы сказал, что изгнание - это абстрактно-теоретический уровень проявления планеты.
Могу предложить такую аналогию: планете в обители, чтобы посмотреть телевизор, надо научиться нажимать три-четыре кнопки на пульте. Даже увидев телевизор впервые, она уже через 10 минут уверенно пользуется им. Планета в падении - совсем другое дело. Ей, чтобы пользоваться телевизором, необходимо изучить все теории, которые лежат в его основе, детали устройства и т.д. На это уйдет не один месяц. И потом, когда планета в изнании все-таки сядет смотреть телевизор, ей будет нелегко, поскольку прежде чем нажать какую-нибудь кнопку на пульте, она будет мучительно вспоминать, какие схемы при этом заработают и как именно...
И все же изгнание - это другая сторона обители. Если планета в обители - признак таланта, то и планета в изгнании - признак таланта, какой-то особой способности. Это незаурядная планета. Однако таланты планеты в обители носят врожденный характер. Человек родился - и они уже при нем. А таланты планеты в изгнании в начале жизни пребывают в зачаточном состоянии и скорее служат источниками проблем. Лишь потом, через много лет, если человек будет учиться, развиваться, совершенствоваться, потенциальные таланты планеты в изгнании смогут принести ему реальную пользу.
Абель пишет:
по моему интуиция не даруется звездами,а приобретается индивидуально
Интуиция - это накопления Высшего Манаса. Планеты и звезды - это индивидуальные энергетические структуры, которые переплетаются между собой в постоянно меняющуюся энергетическую матрицу. Монада, идя на воплощение, старается выбрать как можно более близкую по энергиям и их сочетаниям матрицу ухода из последнего воплощения. Т.е. энергетическая картина неба должна быть в большей степени подобна матрице при которой человек умирал в предыдущем воплощении. Гороскоп рождения - это своеобразный паспорт воплощенной Души, который может рассказать, тем, кто умеет читать эти письмена, о достоинствах и недостатках, о накоплениях и потерях пришедшей Души и предложить несколько вариантов ее дальнейшего развития.
Ludmila Golovkova пишет:
Если это искренне, то я рада за вас,
Вы способны вообще понять что с Вами происходит? Судя по всему нет, Вы проигнорировали меня когда я просто просила помочь кого нибудь разобраться в натальных аспектах, потом, спустя время я увидела Вас в теме где Вы щедро раздавали знания о влиянии планет на человека, я уже лично к Вам обратилась за помощью, Вы отказали под предлогам не достаточности данных, ещё и высмеяли меня за придание мной значения пункту изгнания, сказали это не важно, а сами пошли в тему где был один из последних, на тот момент мой коммент, я о теме "Мир Сна", и начали просить у Абеля данные для проведения для него анализа. Эта игра низшей человеческой натуры, я не обиженна на Вас, мне Вас жаль.
Ludmila Golovkova пишет:
Мда, клинический случай - Дева и, вероятно, по Асц тоже. Мертвой хваткой цепляются за мелочи, упуская главное.
Я свободна от мелочей, единственная мелочь которая меня сейчас держит, это полтора миллиона, которые я жду для того чтобы сделать подарки и отблагодарить всех кто был со мной рядом все эти годы, но и соответственно оставлю малость средств на дорогу.
Djay пишет:
Очень верная характеристика некоторых Дев.
Я ничего не смыслю в астрологии, но достаточно наблюдательна. Есть такое дело с Девами, чтобы, как бульдог во все, что мимо проходит, а главное, что не очень просматривается - упустить. Себе же во вред. Работает низший манас на полный ход, а интуиция просто атрофируется за незатребованностью.
Вам девчонки трудно меня понять, потому что я не завишу от работы, мужа, детей, внуков и т.д, и не потому что у меня этого нет, потому что не получилось, а как раз на оборот, потому что получилось. Отказаться от трона может только император, и вопреки Вашим представлениям исходящим из собственного осознания мира, я не цепляюсь за созданное, я отдаюсь процессу во время создания.
Olga Laguza пишет:Вообще-то я говорила вовсе не о вас, Ольга. Прочитала о Девах и вспомнила двух, хорошо знакомых мне женщин, которые именно описанной особенностью и отличаются. О вас я знаю настолько мало, что просто ничего подобного сказать не могу.
Вам девчонки трудно меня понять,
Djay пишет:
О вас я знаю настолько мало, что просто ничего подобного сказать не могу.
Спасибо и на этом.
Olga Laguza пишет:
А что,только четыре знака?Наверное это квадратура стихий.А когда проявится пятый эфир,астрология изменится интересно?
Olga Laguza пишет:
я не обиженна на Вас,
Вот и славно!
Olga Laguza пишет:
мне Вас жаль
Не разбрасывайтесь. Жалость вам самой пригодится.
Кто кому что сказал и кто кому отказал - в базарные разборки не вдаюсь. Я ничего Вам не должна и ничем не обязана, ежели вы считаете по другому - это ваши комплексы и проблемы.
Olga Laguza пишет:
я не завишу от работы, мужа, детей, внуков и т.д, и
Надо же, как ни странно, но в этом мы с вами похожи.
Olga Laguza пишет:
Отказаться от трона может только император,
А это уже диагноз. Тут даже теософия бессильна.
Ludmila Golovkova пишет:
Не разбрасывайтесь. Жалость вам самой пригодится.
Для того она мне и нужна, что бы ей пользоваться.
Ludmila Golovkova пишет:
Я ничего Вам не должна и ничем не обязана, ежели вы считаете по другому - это ваши комплексы и проблемы.
Нет конечно, дело то не в этом, Вы прекрасно поняли о чём я, и если не должны, зачем тогда сделали.
Ludmila Golovkova пишет:
А это уже диагноз. Тут даже теософия бессильна.
Нет, именно Теософия мене и дала знания того факта, что только тот кто приобрёл что-то, может решать остаться или расстаться с этим.
http://www.astrocentr.ru/index.php?przd=num&str=karma
http://www.astrocentr.ru/index.php?przd=drjd
гороскоп кармы, число рождения, карма в нумерологии.
Olga Laguza пишет:Ludmila Golovkova пишет:
Я же говорю, что все строго индивидуально.
Помогите разобраться пожалуйста, если это не обременяет Вас, с позициями которые мне предоставили: падение - Луна, Сатурн, обитель - Меркурий, Венера, экзальтация - Меркурий, Уран, и что значит отсутствие планет в изгнании?
Каждая планета управляет каким-либо домом в гороскопе человека. Это управление бывает явным, когда соответствующий знак Зодиака попадает на куспид дома, и бывает не явным, когда знак перехвачен - то есть полностью входит в какой-то дом, составляя его середину - и это проявляется редко, неожиданно и потому неконтролируемо. Когда планеты в падении, у человека неадекватное поведение в делах домов, управляемых ими - он считает, что все нормально, хотя объективно это не так, они идут плохо, просто человек это осознает далеко не сразу. Когда планеты в изгнании, человек знает, что ему что-то соответствующее (по домам, ими управляемыми) не дается, для этого нужен четкий теоретический подход и большие усилия, иначе никак, и у него нет иллюзии, как в случае падения.
racento пишет:
Когда планеты в изгнании, человек знает, что ему что-то соответствующее (по домам, ими управляемыми) не дается, для этого нужен четкий теоретический подход и большие усилия, иначе никак, и у него нет иллюзии, как в случае падения.
Понятно кое что, спасибо, но какова Ваша версия если в изгнании нет планет, с точностью до наоборот, и возможно ли такое?
racento пишет:
Это управление бывает явным, когда соответствующий знак Зодиака попадает на куспид дома, и бывает не явным, когда знак перехвачен - то есть полностью входит в какой-то дом, составляя его середину - и это проявляется редко, неожиданно и потому неконтролируемо.
Я написала, что кое что понятно, а сейчас понимаю, что мне почти ничего из сказанного Вами, не понятно
Я люблю Астрологию, но вряд-ли смогу постичь её глубину, а очень бы хотелось знать слабые и сильные места, где и с чем в первую очередь надо работать, ведь влияния звёзд на нас огромно.
DionisLite в № 215318 пишет:
Ludmila Golovkova Вы как лучик света в этом царстве "теософии" )))) посоветуйте пару-тройку книг по теме астрологии.особенно интересуют индийские и тибетские авторы
Этот участник пока не заходит на форум, по-моему.
Хорошая библиотека астрологической литературы
http://astrius.ru/
по Индии:
http://astrius.ru/books/astro-indian
Дефау Х., Свобода Р. - Джйотиш. Введение в индийскую астрологию
http://www.vasudeva.ru/index.php?option=com_content&view=article&catid=36%3Aastrologiya-kosmologiya&id=251%3Adefau-h-svoboda-r-dzhjotish-vvedenie-v-indijskuyu-astrologiyu-msattva2005&Itemid=54
Рао К.Н., Рао К.А. - Изучаем индийскую астрологию... с легкостью
http://www.vasudeva.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=590:rao-kn-rao-ka-izuchaem-indijskuju-astrologiju-s-legkostju-m2003&catid=36:astrologiya-kosmologiya&Itemid=54
Het Monster. Индийская астрология
http://astrologist.narod.ru/B/heti.htm
Академия Мировой астрологии, рук. Бойко Б.Е. и Диланян К.А. Там на форуме можно задать вопросы.
http://astrol.ru/
Видео
http://video.yandex.ru/users/vedica-ru/view/7/#
DionisLite в № 215318 пишет:
Ludmila Golovkova Вы как лучик света в этом царстве "теософии"
Этот Ваш лучик,
если не ошибаюсь, сидит в теме ТО для Астрологов.По западной астрологии ИМХО лучше начать с книг - Назаровой, "Тайны гороскопа", Гервик-Бродер "Астрология", Колесникова "Астрология с компьютером и без него".