ФОРУМ »Обсуждение отмены админ реформы . Портал Теософического сообщества ;q=3497

Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 19.06.2013 12:31 GMT4 часов.
Эта тема создаётся для выделения из процесса голосования ветки обсуждения. Высказывайтесь пожалуйста здесь по данному вопросу. В теме голосования прошу только голосовать.
Автор: hele, Отправлено: 19.06.2013 11:27 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Напомню, что по правилам, это не есть голосование, а лишь опрос.
А решение будет приниматься пятью действующими администраторами, с учетом результатов или нет, на их усмотрение.
Автор: hele, Отправлено: 19.06.2013 11:28 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Более того, если будет принят пункт 3, то участвовать в работе Портала буду вряд ли.
Что говорила уже и относительно возможных таких же решений в отношении Ziatz.
Автор: hele, Отправлено: 19.06.2013 11:31 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Ваш опрос составлен неверно (не все варианты представлены)
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 19.06.2013 11:31 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

hele в № 261763 пишет:
Напомню, что по правилам

Данным голосованием вполне правомочна отмена написанных Вами правил по урезанию свобод Сообществом. Прошу голосовать.

Информацию о данном голосовании продублирую рассылкой.
Голосование открытое и подсчёт голосов может проводиться параллельно любым Участником.

Кроме того, напомню Лене, как упразднялся Совет и принималась очередная админ реформа в условиях отсутствия части администраторов и когда так называемый "опрос" проводился по инициативе не администратора, а простого Участника (Дениса). Вопросов тогда ни к кому не было, потому как всё устраивало... я даже знаю кого...
Автор: hele, Отправлено: 19.06.2013 11:32 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Igor_Komarov в № 261767 пишет:
Данным голосованием вполне правомочна отмена написанных Вами правил по урезанию свобод Сообществом.

Какие еще составленные мной Правила? Поясните, или это снова клевета.
Не составляла лично никакие правила.
Автор: hele, Отправлено: 19.06.2013 11:37 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Igor_Komarov в № 261760 пишет:
включая изменения в Правила Участника, внесённые после проведения всех реформ админ группой

Вот довольно туманная формулировка...
Автор: hele, Отправлено: 19.06.2013 11:50 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

hele в № 261764 пишет:
Более того, если будет принят пункт 3, то участвовать в работе Портала буду вряд ли.
Что говорила уже и относительно возможных таких же решений в отношении Ziatz.

Участвовала здесь долго, работала, написала 13000 сообщений (5,5 процентов сообщений форума) (из которых уж 10000 содержательных, кроме административных), только потому, что думала, что это демократический сайт, под демократическим руководством. На сайт, руководимый единолично, тем более I.K., не перейду, а это значит потеряю то место (не о месте администратора), которому посвятила много лет, и общение с участниками, установившееся здесь.
Автор: hele, Отправлено: 19.06.2013 12:04 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Igor_Komarov в № 261760 пишет:
Отменить все проведённые реформы (административные, статусные и пр., включая изменения в Правила Участника, внесённые после проведения всех реформ админ группой)

Это совершенно непонятная формулировка - обращаю внимание всех.
Автор: Drakosha, Отправлено: 19.06.2013 12:14 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Предлагаю ещё пункт,
который упустил Igor_Komarov:

5. Исключить Igor_Komarov из состава Адм

за который и голосую
Автор: hele, Отправлено: 19.06.2013 11:43 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Igor_Komarov в № 261767 пишет:
Кроме того, напомню Лене, как упразднялся Совет и принималась очередная админ реформа в условиях отсутствия части администраторов и когда так называемый "опрос" проводился по инициативе не администратора, а простого Участника (Дениса). Вопросов тогда ни к кому не было, потому как всё устраивало... я даже знаю кого...

Был проведен опрос, и все же затем посчитали голоса высказавшихся администраторов.
Автор: Зеркало, Отправлено: 19.06.2013 12:41 GMT4 часов.
Игорь не увидел эту тему. Перенесите и мои высказывания сюда.
Автор: Valentina, Отправлено: 19.06.2013 16:07 GMT4 часов.
Зеркало! считаешь себя нормальным? адекватным?
членораздельно можешь объяснить, КУДА рулишь?
или это ты так кокетничаешь с Хеле? на предмет прицепить к себе?
остальные четверо понятны, ЧЕГО хотят, ЧЕМ пользуются, ты же вообще НИ В КАКИЕ ВОРОТА, правая не знает чего делает левая? всяких видела, но ТАКОЕ (?!), ещё и кто-то "пистолет" подсунул ("доверил").
уйди (с глаз) и не позорься, воще не в теме (ни в какой)!
Квартет Крылова отдыхает перед нашими админами.

Игорь хотя бы вырулит на теософию, те кто здесь сегодня остались-зацепились - всё что угодно, КРОМЕ т\с, особенно наглядна в этом амплуа Дракоша, т\с даже в её б\у не числится, но орёт громче всех и шпарит, что пулемёт завидует, во надыбала себе пристанище, востребована среди ТАКИХ же (оставшихся).

Герман, разберись прежде (чем требовать и УЧИТЬ теософии правильной-неправильной), чем отличается половая ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ от ведения половой жизни, и каким местом это к т\с лепится?

Ку Аль, научись видеть хоть чуть-чуть дальше СОБСТВЕННОГО носа, что бы быть услышаным, и не обязательно каждое своё слово писать под новым-следующим постом, косишь под "старожила" колличеством постов? Знал бы ты, до какой степени неприятен, как человек, а когда неприятное ещё и орёт самим собой....

Игорь, ты всё делаешь ВЕРНО, но боюсь слишком поздно, ЭТА площадка занята (для разрушения), и сами не уйдут, как и НЕ ИЗМЕНЯТСЯ. Это всё отставшие, отсюда и их подсознательная агрессия, кусают-хватают за пятки уходящих.
а ты говоришь, достигли дна, глубина дна пропорциональна амбициям, а за амбиции местных - сам видишь.

"форум принадлежит участникам" - было в начале, тем участникам, которые собрались ПО-ИНТЕРЕСУ, но были вытеснены атмосферой эгоистов, которые подтянулись ПОТОМ, а когда Игорь пытается ПОЗВАТЬ тех первых участников - невообразимый кошачий визг поднимается, как от прищемленных хвостов, работа по превращению в корпоративный затхлый подвальчик почти закончена, "НЕ СМЕЙТЕ ОТКРЫВАТЬ НИКАКИЕ ДВЕРИ!"

Но всё равно, ПОЗВАНЫЕ! Выскажитесь пожалуйста! Проголосуйте! каждый ведь оставил здесь хоть частичку себя?
хотя бы НЕСОГЛАСИЕ на победу разрушителей и стяжателей? а то совсем уж легко всё получилось у захватчиков.
Автор: Зеркало, Отправлено: 19.06.2013 12:37 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

hele в № 261777 пишет:
hele в № 261764 пишет:
Более того, если будет принят пункт 3, то участвовать в работе Портала буду вряд ли.
Что говорила уже и относительно возможных таких же решений в отношении Ziatz.

Участвовала здесь долго, работала, написала 13000 сообщений (5,5 процентов сообщений форума) (из которых уж 10000 содержательных, кроме административных), только потому, что думала, что это демократический сайт, под демократическим руководством. На сайт, руководимый единолично, тем более I.K., не перейду, а это значит потеряю то место (не о месте администратора), которому посвятила много лет, и общение с участниками, установившееся здесь.


Самое главное, что никто собственно и не помнит чего вы тут понаписали содержательного. А вот страх потери своей должности, как раз и является движителем всех ваших махинаций. Потому как с никем из участников вы особо не общаетесь, только когда вас кто то потревожит и все.
Желаю вам получить портал в полное ваше расспоряжение. Надеюсь вы сможете его вместить полностью.
Автор: Зеркало, Отправлено: 19.06.2013 12:39 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Igor_Komarov в № 261765 пишет:
Считаю проблему раскола Сообщества в видении пути его дальнейшего развития в условиях расхождения во мнении на данный вопрос в админ группе неразрешимой без возврата к жёсткому, но мудрому руководству. Поэтому

голосую "За" вариант №3.

В случае не поддержки Сообществом варианта 3 считаю дальнейшее своё пребывание в админ группе вотумом недоверия в мой адрес.


Игорь, давайте оставим все "хозяйство" Hele?
Автор: Drakosha, Отправлено: 19.06.2013 12:56 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

голосую за отмену представленного варианта голосования, так как указаны не все пункты

Снос из темы Комаровым моего предложения включить не достающий пункт:

5. Исключить Igor_Komarov из состава Адм

напоминает революционный переворот и взятие Зимнего
А-у-у Админы, проснитесь!!!
здесь бушуют нешуточные амбиции...

Igor_Komarov:
В случае не поддержки Сообществом варианта 3 считаю дальнейшее своё пребывание в админ группе вотумом недоверия в мой адрес.
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=261765#261765


перевод: либо Портал мой, либо пошли на...
Автор: Зеркало, Отправлено: 19.06.2013 13:15 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Админы не спят Дракоша.
Автор: Вэл, Отправлено: 19.06.2013 13:18 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Drakosha в № 261808 пишет:
А-у-у Админы, проснитесь!!!
здесь бушуют нешуточные амбиции...


:-)

да пусть бушуют, Drakosha.

скорее всего будет так:

большинством действующих админов этого портала будет принято решение в виде:

===============================

1.Дамп базы данных этого портала от 30.06.2013 должен быть передан администратору hele, как доверенному лицу действующей администрации.
2. За многолетние заслуги перед сообществом дамп БД этого портала от 30.06.2013 также должен быть передан администратору Игорю Комарову в качестве ценного памятного подарка.

===============================

:-)
Автор: Герман, Отправлено: 19.06.2013 14:22 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Отклоняю все твои голосования со всеми твоими пунктами и тебя самого в любом качестве (хоть администратора, хоть участника). И требую применения к тебе санкций за самоуправство, незаконное использование чужих e-mail адресов, незаконную организацию запрещенных правилами рассылок, и распространение клеветы как в этих фальшивых рассылках, так и в сообщениях на форуме (в том числе и в мой адрес).
Автор: Ку Аль, Отправлено: 19.06.2013 14:29 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Igor_Komarov в № 261760 пишет:
и поручить Участнику Igor_Komarov полное административное руководство Сообществом, включая вопросы его обеспечения;


-- Считаю подобное обращение ГРУБЫМ НАРУШЕНИЕМ демократических традиций, существующих на форуме с самого первого дня его существования. (Это полный аналог захвата Сталиным власти в 1924 году). Затем возможен только один исход -- длительный культ личности Комарова. Естественно как и в случае со Сталиным за этим захватом власти неизбежно последуют высшие меры наказания для всех "врагов народа" (такими Комаров объявит всех, кто ему ЛИЧНО не нравится).
Автор: sova, Отправлено: 19.06.2013 14:32 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Igor_Komarov в № 261765 пишет:
Считаю проблему раскола Сообщества в видении пути его дальнейшего развития в условиях расхождения во мнении на данный вопрос в админ группе неразрешимой без возврата к жёсткому, но мудрому руководству.

Возврата? Напомните, пожалуйста, когда и в чьём лице здесь присутствовало "жёсткое, но мудрое руководство"?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 19.06.2013 14:37 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

-- Невольно вспомнился Огурцов из фильма "Карнавальная ночь". Бедняга так и не понял про кого бухгалтер прочитал басню, заканчивающуюся словами -- "мораль легко уразуметь: зачем на бал пришел медведь?"
Вот и у меня вопрос -- зачем на форуме после многомесячного отсутствия появился Комаров? Чтобы стать здесь единоличным диктатором (Сталиным)? И вести за собой советский (теософический) народ к коммунизму (к нирване)? Тогда ему конечно потребуются чрезвычайные полномочия по уничтожению "врагов народа" (тех, кто лично ему не нравится).
Автор: AAY, Отправлено: 19.06.2013 14:46 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Как-то ситуация все более и более загоняется в угол.
Кто бы не победил в этом, все проиграют.

Давайте просто заново изберем новый состав админов в количестве трех человек.
Плюс подправить некоторые положения о блокировании. Типа длительные блокировки участников ( более 2 недель или месяца- принимать такие решения только коллегиально. Подумать над максимальным сроком и за что его можно получить.)
Автор: Ку Аль, Отправлено: 19.06.2013 14:48 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

AAY в № 261829 пишет:
Давайте просто заново изберем новый состав админов в количестве трех человек.


-- Думаю без этого нам не обойтись. Причем (временно, на период переезда на новый вариант движка) именно не больше трех. Ибо пятеро не смогут найти общего языка.
Считаю, что кандидаты обязательно должны будут ответить на вопрос, собираются ли они применять длительные (более месяца) баны?
И лучше не затягивать. А то Комаров придумает еще какую-нибудь рассылку, чтобы увеличить число голосующих за него лично.
Автор: AAY, Отправлено: 19.06.2013 15:00 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Ку Аль в № 261830 пишет:
Считаю, что кандидаты обязательно должны будут ответить на вопрос, собираются ли они применять длительные (более месяца) баны?

Я думаю этот вопрос можно заодно вынести на выборы админов. Какова длительность максимальная бана и ЗА ЧТО, может применяться длительный бан. Одно дело легкий наезд на личность, другое дело экстремистские призывы, что уже есть уголовный кодекс.
И далее, если участник извинился, то может не применять бан?
Автор: fyyf, Отправлено: 19.06.2013 15:14 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Герман в № 261823 пишет:
запрещенных правилами рассылок
Дайте ссылку, где рассылки запрещены.
В течение двух лет Совет Портала отстаивал возможность рассылок. Но администратор hele оказывала этому всяческое сопротивление.
И сейчас это продолжается.
Рассылки - это нормальная форма работы с пользователями ресурса. И люди ждут рассылок с новостями и объявлениями. Они мешают только тем, кто скрывает свои лица и фамилии, и пытаются снимать сливки с чужих наработок.
Автор: hele, Отправлено: 19.06.2013 15:17 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Кроме меня здесь всегда было еще два админа, которые сами могли провести любые рассылки. Значит, они тоже предпочитали не делать этого по каким-то причинам.
Автор: Герман, Отправлено: 19.06.2013 15:25 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

fyyf в № 261838 пишет:
Дайте ссылку, где рассылки запрещены.

Это третий раз уже ссылка -

"Запрещено использовать массовую рассылку приватной корреспонденции без согласования с участниками - адресатами".

http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&q=3391
Автор: Герман, Отправлено: 19.06.2013 15:27 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Ку Аль в № 261830 пишет:
И лучше не затягивать. А то Комаров придумает еще какую-нибудь рассылку, чтобы увеличить число голосующих за него лично.

Уже придумал -
Igor_Komarov в № 261767 пишет:
Информацию о данном голосовании продублирую рассылкой.
Автор: Вэл, Отправлено: 19.06.2013 15:44 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

:-)

я вот так подумал, Igor_Komarov,

а может понизить вам статус с администратора до участника до конца этого голосования большинством голосов админов? коль скоро вы практически требуете для себя неограниченных полномочий с одновременным устранением пока ещё действующих демократических институтов?

что скажете, коллега?

:-)
Автор: hele, Отправлено: 19.06.2013 15:48 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Поддерживаю это предложение
Автор: Герман, Отправлено: 19.06.2013 16:03 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Это определенно надо сделать. До 29 числа.

А уж потом "имплементировать". Иначе практика клеветнических рассылок будет и дальше продолжаться.
Автор: hele, Отправлено: 19.06.2013 16:19 GMT4 часов.
Герман, боюсь, она будет продолжаться в любом случае, т.к. базу участников он уже скопировал, а вы видите, что это за человек...
Автор: Valentina, Отправлено: 19.06.2013 16:25 GMT4 часов.
Герман в № 261851 пишет:
практика клеветнических рассылок

Герман, ты настолько погряз в интригах, что и не допускаешь ДРУГОГО разворачивания, подхода,
неужели думаешь человек ПРЕЖДЕ не ознакомится с НАЛИЧИЕМ? которого тут наворочено, трудно не заметить.
а ПОТОМ будет выражать своё мнение.
мой внук в 5 лет ВСЕМ начал объявлять "Я САМ!"здесть-то даже не пятилетние, зачем же уж совсем за дурнее паровоза считать (других от себя)?

P.S. Герман, разберись прежде (чем требовать и УЧИТЬ теософии правильной-неправильной), чем отличается половая ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ от ведения половой жизни, и каким местом это к т\с лепится?
Автор: Valentina, Отправлено: 19.06.2013 16:30 GMT4 часов.
Вэл в № 261846 пишет:
а может понизить вам статус с администратора до участника до конца этого голосования большинством голосов админов? коль скоро вы практически требуете для себя неограниченных полномочий с одновременным устранением пока ещё действующих демократических институтов?

hele в № 261847 пишет:
Поддерживаю это предложение

Valentina в № 261853 пишет:
"форум принадлежит участникам" - было в начале, тем участникам, которые собрались
ПО-ИНТЕРЕСУ, но были вытеснены атмосферой эгоистов, которые подтянулись ПОТОМ, а когда Игорь пытается ПОЗВАТЬ тех первых участников - невообразимый кошачий визг поднимается, как от прищемленных хвостов, работа по превращению в корпоративный затхлый подвальчик почти закончена, "НЕ СМЕЙТЕ ОТКРЫВАТЬ НИКАКИЕ ДВЕРИ!"

Но всё равно, ПОЗВАНЫЕ! Выскажитесь пожалуйста! Проголосуйте! каждый ведь оставил здесь хоть частичку себя?
хотя бы НЕСОГЛАСИЕ на победу разрушителей и стяжателей? а то совсем уж легко всё получилось у захватчиков.
Автор: beam, Отправлено: 19.06.2013 16:55 GMT4 часов.
Ну уже трахнули мозг своими административными реформами и инициативами, просто какие-то маньЯки.
Где теософия, блин, где?

У меня дополнения к вариантам опроса:

п.6. Оставить двух админов - ВЭЛа и hele - как наименее скомпрометировавших себя личными выпадами и пристрастиями.
п.7. Позвать КЗ "почетным админом", можно вообще без полномочий, чисто для авторитета сообщества бородой маячить - ему будет с чего посмеяться.
п.8. Там видно будет
Автор: Drakosha, Отправлено: 19.06.2013 17:04 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Игорь,
не пыжтесь,
ваше голосование не законно...

на Портале действуют Правила,
по которым право на управление передаётся
5-ти выбранным Админам...

Вы смешны в своих попытках захвата власти...
...и опасны...

сочувствую Вашим близким...
Автор: sova, Отправлено: 19.06.2013 17:24 GMT4 часов.
AAY в № 261834 пишет:
И далее, если участник извинился, то может не применять бан?

Например, так: "я, конечно, дико извиняюсь, но господин имярек - нехороший человек, и мама у него - падшая женщина, и вообще, гореть ему в аду за наезды на меня, любимого. Ещё раз прошу прощения."
Автор: Герман, Отправлено: 19.06.2013 17:42 GMT4 часов.
Вэл в № 261846 пишет:
я вот так подумал, Igor_Komarov,

а может понизить вам статус с администратора до участника до конца этого голосования большинством голосов админов? коль скоро вы практически требуете для себя неограниченных полномочий с одновременным устранением пока ещё действующих демократических институтов?

что скажете, коллега?

hele в № 261847 пишет:
Поддерживаю это предложение

В общем-то уже пора.
Автор: Drakosha, Отправлено: 19.06.2013 17:34 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

"Участники, вместе мы сломаем хребет гидре, мечтающей о захвате сообщества№261192, КИ"

тпр понятно, что за гидра мечтала о захвате сообщества...
Автор: sova, Отправлено: 19.06.2013 17:38 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Drakosha в № 261879 пишет:
"Участники, вместе мы сломаем хребет гидре, мечтающей о захвате сообщества№261192, КИ"

тпр понятно, что за гидра мечтала о захвате сообщества...

Ну, кстати, у гидры, вообще-то, нет никакого хребта. Так что ей ничто не мешает призывать всех сломать его ей.
Автор: Drakosha, Отправлено: 19.06.2013 19:06 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

аналогия: Петух на охране курицы,
в мечтах, что она снесёт ему золотую яйку...
...мечтал, мечтал... да, и...


Вэл:
я вот так подумал, Igor_Komarov,

а может понизить вам статус с администратора до участника до конца этого голосования большинством голосов админов? коль скоро вы практически требуете для себя неограниченных полномочий с одновременным устранением пока ещё действующих демократических институтов?

что скажете, коллега?
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=261846#261846

Игорь,
Вы любите куриный бульон?
Автор: Зеркало, Отправлено: 19.06.2013 19:43 GMT4 часов.
hele в № 261855 пишет:
Герман, боюсь, она будет продолжаться в любом случае, т.к. базу участников он уже скопировал, а вы видите, что это за человек...


Свет да любовь вам голубки.
Автор: Зеркало, Отправлено: 19.06.2013 19:44 GMT4 часов.
sova в № 261875 пишет:
AAY в № 261834 пишет:
И далее, если участник извинился, то может не применять бан?

Например, так: "я, конечно, дико извиняюсь, но господин имярек - нехороший человек, и мама у него - падшая женщина, и вообще, гореть ему в аду за наезды на меня, любимого. Ещё раз прошу прощения."


Хороший пример.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 19.06.2013 19:45 GMT4 часов.
Игорь имеет все права восстановить базу на челасе вместе с адресами. Большинство пользователей регистрировались на челасе и базы были утеряны по причине стихийных бедствий, то бишь пожара.
Игорь вполне может скопировать базы а копию портала поместить в архив. Был пароход, а теперь стал пароходище. И дело обстоит так что трое из админов нечестны и играют в свои игры, так что двоих админов они заткнут.
Игорь, зеркало делайте свои шаги пока не поздно.
Автор: Вэл, Отправлено: 19.06.2013 19:51 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 261525 пишет:
Данное сообщение направлено в адрес 156 адрессатов.


:-)

ну и где Ваша группа поддержки, Igor_Komarov?
может зов был слаб на голос?

ещё пару деньков повременим, чтобы посмотреть на статистику с пользой, а после прикроем открытый вами опрос, как неудачную попытку покушения на захват ... мне пока только не ясно, а что же вы пытаетесь захватить в пользование?

:-)
Автор: Зеркало, Отправлено: 19.06.2013 19:58 GMT4 часов.
Fifacerico в № 261911 пишет:
Игорь имеет все права восстановить базу на челасе вместе с адресами. Большинство пользователей регистрировались на челасе и базы были утеряны по причине стихийных бедствий, то бишь пожара.
Игорь вполне может скопировать базы а копию портала поместить в архив. Был пароход, а теперь стал пароходище. И дело обстоит так что трое из админов нечестны и играют в свои игры, так что двоих админов они заткнут.
Игорь, зеркало делайте свои шаги пока не поздно.


Спасибо за поддержку. Не все решается нами, мы находимся на эзотерическом портале. Мне вот тоже наплевать на какие то базы и рассылки. Потому что мне нечего бояться, тем более переживать за какие то мнимые возможности играть в "бога". Так что пока подержим ситуацию на плаву, посмотрим что еще предпримут Герман с Hele. Пока все идет как надо.
Автор: Зеркало, Отправлено: 19.06.2013 20:01 GMT4 часов.
Вэл в № 261915 пишет:
мне пока только не ясно, а что же вы пытаетесь захватить в пользование?


Это самый главный "козырь" Игоря. Захватить то, не знаю что!
Автор: Drakosha, Отправлено: 19.06.2013 20:29 GMT4 часов.
Fifacerico:
Большинство пользователей регистрировались на челасе
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=261911#261911

Fifacerico,
3D не регистрировалась на челасе...
и Игорь мне не папа...
Автор: Зеркало, Отправлено: 19.06.2013 19:46 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Ура, большинство за №2.
Еще раз голосую за второй вариант. Так можно Игорь?
Автор: hele, Отправлено: 19.06.2013 21:34 GMT4 часов.
Еще раз повторю, что в случае выбора варианта 3 из некоего неясного голосования по каким-то реформам, устроенного здесь Igor_Komarov, и перехода Портала под его полную власть, я участвовать в Портале в дальнейшем не буду.
То есть фактически голосующие за это голосуют против моего участия здесь.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 19.06.2013 21:38 GMT4 часов.
Дракоша, вы регистрировались на теософи.ру. Вынудив уйти админов того ресурса, угрожая расправой вы не подумали об альтернативе не поддерживающих вас. Будет хорошо, если Игорь предоставит возможность такую. Я не думаю что Костя возобновит быстро площадку, хотя не исключаю такой возможности. Я не исключаю и того что он не станет поддерживать форумный формат, чем больше времени проходит, тем более такой возможности. Но для Кости это хорошо, новые возможности это всегда хорошо.
Вообще странно укутавшись в плащ-палатку рушить стены дома, нисколько не думая о тех кто без плаща.
Автор: hele, Отправлено: 19.06.2013 21:39 GMT4 часов.
hele в № 261958 пишет:
Еще раз повторю,

И мне придется повторять это время от времени, чтобы все могли ознакомиться, с течением времени, так как из той темы он это переносит.
Автор: Герман, Отправлено: 19.06.2013 22:04 GMT4 часов.
hele в № 261958 пишет:
Еще раз повторю, что в случае выбора варианта 3 из некоего неясного голосования по каким-то реформам, устроенного здесь Igor_Komarov, и перехода Портала под его полную власть, я участвовать в Портале в дальнейшем не буду.
То есть фактически голосующие за это голосуют против моего участия здесь.

Так они плевать на это хотели.

Вам уже сказали - давите путч очередного диктатора, вместо занятия демагогией.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 19.06.2013 22:06 GMT4 часов.
Хеле, вы оставите себе то что утащили, вы же так к этому стремились. Вы были прекрасным примером для меня и показали чистую грань побуждающую человека к действию. Ментально искаженная модель, ее возможности, преимущества и недостатки.
Вы заберете то что жаждали, я поднимаю вопросы альтернативы. Вы не хотите участвовать при определенных условиях, но кроме вас есть другие люди и не всем по душе ваш вариант.
Автор: hele, Отправлено: 19.06.2013 22:10 GMT4 часов.
Вы не поняли. Он хочет забрать себе всё. И тогда здесь уже ничего не будет...
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 19.06.2013 22:44 GMT4 часов.
Герман в № 261967 пишет:
Так они плевать на это хотели.

Нет, Герман. "Они" уважают позицию пишущего эти строки и понимают её искренность. А вот "плевать хотели" это не к "ним"...
hele в № 261969 пишет:
И тогда здесь уже ничего не будет...

Это Вы не поняли, Лена. Здесь-то как раз всё и останется. И название этому будет именно Теософия! А вот хамство, ханжество, предательство, обман и ещё многое из подобного могут остаться у "Вас". Вы понимаете это? Хотите поговорим о причинах? Но вернёмся тогда к той нашей прямой беседе, когда только что избранный в результате всем миром проведенной реформы, администратор сказал мне "Я Вам не доверяю и хочу всё!" На что я Вам ответил: "Так берите!" и ушёл в отставку. Вы это помните?
Автор: hele, Отправлено: 19.06.2013 22:46 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 261979 пишет:
дминистратор сказал мне "Я Вам не доверяю и хочу всё!"

Это ложь
В последние два-три дня вы допустили клевету, ложь и самоуправство (а в общем-то называется хуже). С такими я обычно не разговариваю...
Автор: Герман, Отправлено: 19.06.2013 22:53 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 261979 пишет:
"Они" уважают позицию пишущего эти строки и понимают её искренность.

Искренность не строиться на клевете. А ты и сам ее пьешь и заедаешь и других кормишь.
Автор: Drakosha, Отправлено: 19.06.2013 23:26 GMT4 часов.
Fifacerico:
Дракоша, вы регистрировались на теософи.ру. Вынудив уйти админов того ресурса, угрожая расправой вы не подумали об альтернативе не поддерживающих вас. Будет хорошо, если Игорь предоставит возможность такую. Я не думаю что Костя возобновит быстро площадку, хотя не исключаю такой возможности. Я не исключаю и того что он не станет поддерживать форумный формат, чем больше времени проходит, тем более такой возможности. Но для Кости это хорошо, новые возможности это всегда хорошо.
Вообще странно укутавшись в плащ-палатку рушить стены дома, нисколько не думая о тех кто без плаща.
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=261960#261960

Fifacerico,
страх цепляется за форму, питается же он с души...
попробуйте осознать: Вы, Ваше тело, Портал... -временная трансформация реальности...
Вы есть Всё... и Всё есть Вы... нет страха... но, есть Любовь... нет "хорошо", нет "плохо" ...всё есть Любовь... Вы - вибрация Планеты... Вибрация Космоса... постоянное движение... мощь, летящая в пространстве... Вы Вечное Пространство...
Портал... просто игрушка... один ребёнок пытается отнять у другого...
успокойтесь... мы все здесь играем...
Автор: hele, Отправлено: 19.06.2013 23:31 GMT4 часов.
Естественно, регистратором домена в случае варианта 3 я не буду.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 19.06.2013 23:33 GMT4 часов.
hele в № 261980 пишет:
Это ложь

Ну хотя бы ту мою отставку Вы ложью не считаете? Нет, ну и слава Богу.

А Вам напомню, ибо говорю не "за глаза". Мы говорили о почте Сообщества, которую тогда вёл я. Я предложил Вам разделить обязанности (и совсем не был против того чтобы Вы вели переписку), на что Вы и ответили почти дословно то, что мной написано выше. Если утрировать, то фраза выглядеть могла и так: "Не нужно мне никакого разделения обязанностей. Хочу везде и во всём видеть себя!" Так Вас устроит? Или, скромнее, "Хочу участвовать во всём потому что не доверяю Вам!" Может быть такой вариант Вам вспомнится?

В целом это не принципиально. И можете всё что я пишу называть ложью. Меня это совершенно не задевает, хотя понимаю, в отношениях с Вами могло бы быть и лучше. Может быть ещё и будет. Жизнь ведь штука такая "Никогда не говори НИКОГДА!"
Автор: Зеркало, Отправлено: 19.06.2013 23:34 GMT4 часов.
hele в № 261958 пишет:
Еще раз повторю, что в случае выбора варианта 3 из некоего неясного голосования по каким-то реформам, устроенного здесь Igor_Komarov, и перехода Портала под его полную власть, я участвовать в Портале в дальнейшем не буду.
То есть фактически голосующие за это голосуют против моего участия здесь.


Так я голосую за вас.
А что вы так испугались "диктатуры" Игоря? Вы что собираетесь нарушать правила?
Автор: hele, Отправлено: 19.06.2013 23:34 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 261996 пишет:
Может быть ещё и будет.

Ха-ха...
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 19.06.2013 23:35 GMT4 часов.
Объективно говоря, и hele и Igor_Komarov могут нормально модерировать этот сайт. Кто бы из них ни остался.
Как я понимаю, hele категорически против преобразований на этой сайте, т.к. она из той группы администраторов, которые были выбраны демократическим путём и которым дорога абсолютная демократия здесь. Она рассматривает реформу как реакционную и захватническую.
Но и позиция Igor_Komarov тоже ясна. Он был у истоков сайта и он осознаёт, что нужно наводить порядок. А порядок и демократия здесь несовместимы, потому что для демократии нужен "демос", которого нет. Охлократия же никому не нужна.
То есть, они оба по-своему правы. Поэтому моё мнение, они должны остаться оба как полноправные администраторы. В тех редких случаях, когда они не смогут придти к единогласию, то спросят участников.
Кроме профита для форума, будет польза и для них самих: раз уж они не очень друг другу симпатичны (я так понял), это будет для них хорошим испытанием для их собственной работы над собой.
Автор: Зеркало, Отправлено: 19.06.2013 23:36 GMT4 часов.
Герман в № 261967 пишет:
Так они плевать на это хотели.


Герман Герман, вы совсем уже запутались в своем застое желчи. Кто они то? Вы так Игоря что ли называете?
Автор: hele, Отправлено: 19.06.2013 23:36 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 261999 пишет:
раз уж они не очень друг другу симпатичны

Не надо было Komarov делать то, что он сделал... у меня было к нему нормальное отношение еще совсем недавно.
Автор: hele, Отправлено: 19.06.2013 23:37 GMT4 часов.
Кстати, Водолей с большой вероятностью имеет отношение к Down.
А Вера Анц - к Komarov?..
Ольгерд тоже из родного региона одного знакомого члвка...
Автор: Зеркало, Отправлено: 19.06.2013 23:38 GMT4 часов.
hele в № 261969 пишет:
Вы не поняли. Он хочет забрать себе всё. И тогда здесь уже ничего не будет...


Ну хорошо, болото осушить, ведьм сжечь и всем станет хорошо.
Автор: Зеркало, Отправлено: 19.06.2013 23:41 GMT4 часов.
hele в № 262001 пишет:
Dharmaatmaa в № 261999 пишет:
раз уж они не очень друг другу симпатичны

Не надо было Komarov делать то, что он сделал... у меня было к нему нормальное отношение еще совсем недавно.


Вы как растение под названием "перекати поле". Куда ветер подул, те и друзья. К вашему сожалению, доверия к вам уже давно ни у кого нет, а те двое что вам пока подпевают, так они завтра же вас и сожрут. Эти двое, господа Герман и Евгений Канадский, которому глубоко наплевать на то что у вас здесь Hele происходит. Вы всего лишь средство для них.
Автор: hele, Отправлено: 19.06.2013 23:45 GMT4 часов.
Вы тоже как бы недавно совсем изменили резко свое отношение... так что не смешите.
Мужчину это уж совсем не красит.
А женщина... как-то на 8 марта говорили, что у женщины есть такое чудесное свойство, что она может ... передумать (мужчинам это странно почему-то).
Автор: Зеркало, Отправлено: 19.06.2013 23:47 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 261996 пишет:
Я предложил Вам разделить обязанности (и совсем не был против того чтобы Вы вели переписку), на что Вы и ответили почти дословно то, что мной написано выше. Если утрировать, то фраза выглядеть могла и так: "Не нужно мне никакого разделения обязанностей. Хочу везде и во всём видеть себя!" Так Вас устроит? Или, скромнее, "Хочу участвовать во всём потому что не доверяю Вам!" Может быть такой вариант Вам вспомнится?

В целом это не принципиально. И можете всё что я пишу называть ложью. Меня это совершенно не задевает, хотя понимаю, в отношениях с Вами могло бы быть и лучше. Может быть ещё и будет. Жизнь ведь штука такая "Никогда не говори НИКОГДА!"


Игорь, да все уже давно знают и понимают кто такая Hele. Если вы рассчитываете что то добавить к ее образу, то это уже пустое занятие. Оставьте ее уже, и больше не напрягайтесь. Пусть себе живет со своей совестью, от которой все равно никуда не скроешься. А если нет таковой, то что тогда к ней апеллировать?
Автор: hele, Отправлено: 19.06.2013 23:48 GMT4 часов.
Прекратите переходы на личности.
А утрировать не нужно...

Зеркало, вам предупреждение за переход на личности (бесконечный уже практически)
Автор: *Vodoley*, Отправлено: 19.06.2013 23:49 GMT4 часов.
hele в № 262002 пишет:
Кстати, Водолей с большой вероятностью имеет отношение к Down.
А Вера Анц - к Komarov?..
Ольгерд тоже из родного региона одного знакомого члвка...


Все сплетни собираете? Я ни к кому не имею отношения. Мнение - собственное, обо всем.

hele в № 261958 пишет:
Еще раз повторю, что в случае выбора варианта 3 из некоего неясного голосования по каким-то реформам, устроенного здесь Igor_Komarov, и перехода Портала под его полную власть, я участвовать в Портале в дальнейшем не буду.


Кто-то все время настаивал, что те, кто ранее отсюда сбежал - предатели...А как назовутся следующие сбежавшие?

То есть фактически голосующие за это голосуют против моего участия здесь.

Я, например, не люблю сидящих на двух стульях
Автор: Зеркало, Отправлено: 19.06.2013 23:50 GMT4 часов.
hele в № 262005 пишет:
Вы тоже как бы недавно совсем изменили резко свое отношение... так что не смешите.
Мужчину это уж совсем не красит.
А женщина... как-то на 8 марта говорили, что у женщины есть такое чудесное свойство, что она может ... передумать (мужчинам это странно почему-то).


Вот и занимайтесь своими женскими делами. Что вам нужно от этого портала? Каждый раз, снова и снова напоминать всем что вы не админ, а женщина которая может и передумать?!
Автор: hele, Отправлено: 19.06.2013 23:53 GMT4 часов.
*Vodoley* в № 262009 пишет:
Все сплетни собираете? Я ни к кому не имею отношения.

Вот фраза из обсуждения в администраторской
hele в № 220959 пишет:
Оказывается, у *Vodoley* IP похож на Александру, Stilet и другие клоны Down.

Это было еще в июне прошлого года
IP похож, и регион тот же.
Автор: Зеркало, Отправлено: 19.06.2013 23:53 GMT4 часов.
hele в № 262007 пишет:
Прекратите переходы на личности.
А утрировать не нужно...

Зеркало, вам предупреждение за переход на личности (бесконечный уже практически)


Вы думаете что сможете меня как то остановить? Тогда вы плохо меня еще знаете.
Автор: hele, Отправлено: 19.06.2013 23:55 GMT4 часов.
Но остановить переходы на личности с вашей стороны здесь моя обязанность.
Автор: Зеркало, Отправлено: 19.06.2013 23:56 GMT4 часов.
hele в № 262013 пишет:
Но остановить переходы на личности с вашей стороны здесь моя обязанность.

Надо же, какое открытие. А что же вы об этом не вспомнили когда Евгений оскорбил например меня с грубым переходом на личности?
Автор: hele, Отправлено: 19.06.2013 23:56 GMT4 часов.
*Vodoley* в № 262009 пишет:
Кто-то все время настаивал, что те, кто ранее отсюда сбежал - предатели..

Кто это говорил? Масса людей сюда просто не заходят, и никто ничего им не говорит. А если намекаете на меня, то слово "предатель" вообще не из моего лексикона.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 19.06.2013 23:56 GMT4 часов.
hele в № 262001 пишет:
Не надо было Komarov делать то, что он сделал...

Вам нужно выяснить отношения например в админском отделе, без посторонних. Вы должны договориться. От этого будет зависеть польза для портала или вред, который вы в будущем можете принести.
Автор: Зеркало, Отправлено: 19.06.2013 23:58 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 262017 пишет:
Вам нужно выяснить отношения например в админском отделе, без посторонних. Вы должны договориться.


Нет, никаких закулисных игр и интриг.
Автор: *Vodoley*, Отправлено: 19.06.2013 23:58 GMT4 часов.
Герман в № 261967 пишет:
hele в № 261958 пишет:
То есть фактически голосующие за это голосуют против моего участия здесь.

Вам уже сказали - давите путч очередного диктатора, вместо занятия демагогией.

Зело мудрое предложение: Даешь путч против путча

А во рту у Вас, предположительно, трубка мира?

Смойте краски боевые,

Смойте с пальцев пятна крови;

Закопайте в землю луки,

Трубки сделайте из камня,

Тростников для них нарвите,

Ярко перьями украсьте,

Закурите Трубку Мира

И живите впредь как братья.

Лонгфелло «Песнь о Гайавате»


Автор: hele, Отправлено: 19.06.2013 23:59 GMT4 часов.
Зеркало в № 262015 пишет:
Надо же, какое открытие. А что же вы об этом не вспомнили когда Евгений оскорбил например меня с грубым переходом на личности?

Да вы уже слишком упорствуете в своих переходах, и каждый день практически. И до сих пор ничего и вам не говорила особенно.
Автор: hele, Отправлено: 20.06.2013 00:01 GMT4 часов.
Зеркало в № 262015 пишет:
А что же вы об этом не вспомнили когда Евгений оскорбил например меня с грубым переходом на личности?

А вы почему не остановили? Это и ваша обязанность. Или хотите спрятаться за мою (женскую) спину?
Автор: Зеркало, Отправлено: 20.06.2013 00:06 GMT4 часов.
hele в № 262020 пишет:
Зеркало в № 262015 пишет:
Надо же, какое открытие. А что же вы об этом не вспомнили когда Евгений оскорбил например меня с грубым переходом на личности?

Да вы уже слишком упорствуете в своих переходах, и каждый день практически. И до сих пор ничего и вам не говорила особенно.


Да вам просто нечего сказать. Вы то прекрасно знаете, что я прав...
Автор: Герман, Отправлено: 20.06.2013 00:06 GMT4 часов.
*Vodoley* в № 262019 пишет:
А во рту у Вас, предположительно, трубка мира?

Ну дружище - мне прямо и неудобно при всех говорить - что во рту у тебя.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 20.06.2013 00:06 GMT4 часов.
Зеркало в № 262018 пишет:
Нет, никаких закулисных игр и интриг.

Я вас не спрашивал.
Автор: hele, Отправлено: 20.06.2013 00:07 GMT4 часов.
С какой это стати вы правы (Зеркало)? И еще я знаю? Странные мысли, право.
Автор: hele, Отправлено: 20.06.2013 00:09 GMT4 часов.
Dharmaatmaa, вы понимаете, может быть, это мое свойство, но мне физически неприятно говорить с человеком, который поступает так, как Komarov.
Придется как-то односложно что ли - да, нет, голосуем - или через других администраторов попробовать. Может быть, они как-то организуют какое-то обсуждение.
Автор: Зеркало, Отправлено: 20.06.2013 00:11 GMT4 часов.
hele в № 262023 пишет:
Зеркало в № 262015 пишет:
А что же вы об этом не вспомнили когда Евгений оскорбил например меня с грубым переходом на личности?

А вы почему не остановили? Это и ваша обязанность. Или хотите спрятаться за мою (женскую) спину?


Да конечно, ваша женская спина именно для этого и предназначена. Вы опять пытаетесь играть эдакую "милую глупышку" и всегда выборочно, исходя из конъюнктуры.
Я не остановил, потому что хотел посмотреть вашу реакцию, и даже предложил варианты развития событий, если вы помните. Но раз вы сделали вид, что вас это не касается, то почему тогда вы что то требуете от других? Пытаетесь навязать свое мнение?
Автор: hele, Отправлено: 20.06.2013 00:11 GMT4 часов.
Зеркало в № 262034 пишет:
Я не остановил, потому что хотел посмотреть вашу реакцию,

Ха-ха... это в юмор нужно.
Автор: Зеркало, Отправлено: 20.06.2013 00:13 GMT4 часов.
Dharmaatmaa в № 262031 пишет:
Зеркало в № 262018 пишет:
Нет, никаких закулисных игр и интриг.

Я вас не спрашивал.


Ну и что? А я все равно ответил. В чем собственно проблема? Кто отменил свободу слова здесь? Или я нарушил Правила?
Автор: Зеркало, Отправлено: 20.06.2013 00:14 GMT4 часов.
hele в № 262035 пишет:
Зеркало в № 262034 пишет:
Я не остановил, потому что хотел посмотреть вашу реакцию,

Ха-ха... это в юмор нужно.


Вот и перенесите. Пусть все оценят ваше чувство юмора заодно!!
Автор: Зеркало, Отправлено: 20.06.2013 00:19 GMT4 часов.
Герман в № 262029 пишет:
*Vodoley* в № 262019 пишет:
А во рту у Вас, предположительно, трубка мира?

Ну дружище - мне прямо и неудобно при всех говорить - что во рту у тебя.


Вас Герман назвали на Вас. Вы почему то решили в ответ Тыкнуть. Поэтому, я делаю очередное замечание Тебе Герман за переход на личности и оскорбление другого участника. А так как Hele напомнила мне, что я и сам могу вас остановить, то если до завтра, вы не принесете свое извинение участнику, вы будете мною заблокированы.
Автор: Drakosha, Отправлено: 20.06.2013 01:06 GMT4 часов.
Зеркало:
Вас Герман назвали на Вас. Вы почему то решили в ответ Тыкнуть. Поэтому, я делаю очередное замечание Тебе Герман за переход на личности и оскорбление другого участника. А так как Hele напомнила мне, что я и сам могу вас остановить, то если до завтра, вы не принесете свое извинение участнику, вы будете мною заблокированы. http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=262039#262039

Зеркало,
скажите, пжлст, с каких пор местоимение "ты" является оскорблением?
Вы не перетрудились разговором?
Автор: Fifacerico, Отправлено: 20.06.2013 01:12 GMT4 часов.
Hele, есть заповедь: не укради. Это все равно что предостережение. Чужая вещь разрушает того кто ее украл. Остаться без всего еще не худший вариант, есть вещи способные наносить вред укравшему непосредственно, а не окружающему его пространству. Но вам нечего бояться если на то была острая необходимость, ибо в этом случае эффект другой какой бы сильной вещь не была.
Так что чего бояться то? Если все честно, то последствий неблагоприятных не должно наблюдаться, в первую очередь вами самими.
Автор: Юрий, Отправлено: 20.06.2013 01:21 GMT4 часов.
hele в № 261998 пишет:
Ха-ха...

hele в № 262035 пишет:
Ха-ха... это в юмор нужно.


ЦИ-И-ИРК!!!
Поржал, теперь до утра не усну... Особенно hele повеселила. Красава!

Теософия кончается, и гниение началось на самом верху, в Адьяре, и докатилось сюда.
Абсолютно без разницы, кто победит в этом шабаше, но того, что было 7 лет назад, уже не будет, как нет тех 2-х теософов, которые теперь вовсе не теософы, а грызущиеся между собой Администраторы.
А что из этого выйдет - "будем напосмотреть".
Люблю цирк.
Автор: Valentina, Отправлено: 20.06.2013 03:24 GMT4 часов.
Герман в № 262029 пишет:
Ну дружище - мне прямо и неудобно при всех говорить - что во рту у тебя.

это мужчина говорит женщине на теософском форуме

королевна-администратор Хеле, всё нормально? п.к. "настоящий теософ" Герман НЕ Хеле это вставил?
пароход ни при чём? не под патронажем Этого ("настоящего теософа") кормилось и взращивалось то, чему открыли шлюзы сюда "амнистией"?

из дерьма можно вылепить розу, но пахнуть это всё рано будет НЕ РОЗОЙ.
сами не уйдут, не для того пришли.
измениться - читай про розу, материал не тот.
бан не больше недели? а смысл? только канитель.

вот так, уважаемые мнения, вы сами выбрали с КАКИМ материалом общаться, работать, нек.особые гурманы любят "с душком".
лично у меня - непреодолимое отвращение к происходящему и навязанному.

БЕЗУМСТВУ ХРАБРЫХ - ПОЁМ МЫ ПЕСНЮ! Игорь, это тебе, что веришь ещё в кого-то, ПЫТАЕШЬСЯ....
Автор: Юрий, Отправлено: 20.06.2013 03:59 GMT4 часов.
Valentina в № 262054 пишет:
это мужчина говорит женщине на теософском форуме
Это не мужчина, это - Герман. Повоет здесь, выплеснет из себя переизбыток злобы, забанят, и опять к себе в клетку, на Пароход.
Не придавайте большого значения, Valentina.
Автор: Evgeny, Отправлено: 20.06.2013 06:01 GMT4 часов.
Юрий в № 262056 пишет:
Это не мужчина, это - Герман. Повоет здесь, выплеснет из себя переизбыток злобы, забанят, и опять к себе в клетку, на Пароход.

...и да не отсохнет рука пишущего...

Очевидно, твоя «рука пишущая» уже давно отсохла. Топорно работаешь, Юрик.
В смысле, пишешь топором и кувалдой на своем компе.

Юрий в № 262056 пишет:
Не придавайте большого значения, Valentina.

Valentina, бесстыдница, вместе с развратником Зеркало, по себе судят и лучше знают, что ещё можно «тыкнуть» в рот женщине.
Поэтому, они оба придали этому «большое значение».

Ну а Герман, в своем выражении « - что во рту у тебя», имел в виду просто длинный язык. Не в физическом, а в поэтическом смысле, разумеется.
Автор: Герман, Отправлено: 20.06.2013 06:27 GMT4 часов.
Зеркало в № 262039 пишет:
Вас Герман назвали на Вас. Вы почему то решили в ответ Тыкнуть. Поэтому, я делаю очередное замечание Тебе Герман за переход на личности и оскорбление другого участника. А так как Hele напомнила мне, что я и сам могу вас остановить, то если до завтра, вы не принесете свое извинение участнику, вы будете мною заблокированы.

Ты - это не оскорбление. И никаких нарушений правил - здесь нет. Это первое. Ты должно прежде доказать, что я в свой фразе имел ввиду что-то плохое, что порождает твой ум, а не что-то хорошее - что твой ум породить не в состоянии.
Автор: Evgeny, Отправлено: 20.06.2013 06:59 GMT4 часов.
Герман в № 262061 пишет:
....а ты [Зеркало] гражданин России (тем более занимающийся каким-то мелким бизнесом).

Для справки:
За океаном давно уже известно, что Зеркало активно крутится в сфере ресторанного бизнеса.
В России это весьма опасный бизнес. И у Зеркало всегда должно иметься в кармане наличными лишнее бабло.
Он может легко откупиться от «серьёзных людей».

P. S.
Извини, Герман, я не ожидал, что ты сделаешь правку и смягчишь свое послание к Зеркалу.
Автор: Valentina, Отправлено: 20.06.2013 08:16 GMT4 часов.
Герман в № 262029 пишет:
Ну дружище - мне прямо и неудобно при всех говорить - что во рту у тебя.

Evgeny в № 262058 пишет:
« - что во рту у тебя», имел в виду просто длинный язык.

НЕУДОБНО ПРИ ВСЕХ говорить про язык?
Герман в № 262061 пишет:
Ты - это не оскорбление. И никаких нарушений правил - здесь нет.

оскорбление не "ТЫ", но то, что НАКРУЧЕНО вокруг "ты", дебильнее себя нашёл? что никто ничерта не понимает? ну прям НЕДОСТИЖИМАЯ "тонкость"!

Герман в № 262061 пишет:
что я в свой фразе имел ввиду что-то плохое, что порождает твой ум,

и ЧТО же ты "имел ввиду", если ДАЖЕ ТВОЕМУ уму "неудобно при всех говорить"?

и вот ЭТО делает-заказывает здесь погоду
вопросы к Хеле:
1. НЕ ДОХОДИТ похабщина её дружков?
2. сгодятся ЛЮБЫЕ, лишь бы толкали Хеле?
3. ТОГДА какое отношение всё это имеет к теософии, за которую якобы ратует Хеле? да ещё и имеет нахальство указывать на "недостойность" и "нетеософичность" ???
Автор: Юрий, Отправлено: 20.06.2013 01:36 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Против всех Ваших, навязываемых всем, вариантов.
И хватит рекламки по Е-мэйлу рассылать, к томе же - с дефектной кодировкой.
Имею особое мнение.
Автор: Evgeny, Отправлено: 20.06.2013 06:10 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Юрий в № 262048 пишет:
Против всех Ваших, навязываемых всем, вариантов.

Ну зачем же так, Юрий?
Не смотря на незаконность такой самодеятельности от И.Комарова, объявившего об данном «голосовании», 1-й вариант выглядит весьма хорошо, он самый нейтральный из всех, и должен всех устроить и примирить.

Однако, лично я голосую только за такой вариант от Игоря – за вариант "Ы":

Igor_Komarov в № 261765 пишет:
В случае не поддержки Сообществом варианта 3 считаю дальнейшее своё пребывание в админ группе вотумом недоверия в мой адрес.

Такой вариант будет самый лучший для тебя, Игорь Комаров. К тому же, в отличии от Зайца, тебе уже не в первый раз добровольно складывать с себя полномочия администратора. Будь честным до конца, и не держи за лохов всё Сообщество, оно никогда не согласится с твоим третьим вариантом.

За океаном рассматривают «твою инициативу», как тщательно продуманную и тонкую провокацию разработанную в подпольном «штабе Зайца». Всё это направлено на восстановление Диктатуры. Сначала твоей, а затем от тебя же добровольной передачи власти внутри тандема «Комар-Заяц».
Хитрый Заяц снова хочет чужими руками легализовать свою безграничную власть на этом Портале.
Кстати, всё это подобное здесь уже было, во времена не столь отдалённые.

Красивая, благородная, и правильная теософическая идея о том, что «Портал принадлежит сообществу его полноправных Участников» никогда не даст покоя «тёмным силам» и врагам истинной Теософии.
Мне по человечески жаль тех женщин, и тех недальновидных мужчин, которые тут поддержали твой «вариант три», Игорь Комаров.

Юрий в № 262048 пишет:
И хватит рекламки по Е-мэйлу рассылать, к тому же - с дефектной кодировкой.

Оказывается, что иногда это полезно делать.
Именно на нашем Портале резко возросла посещаемость и активность многих пользователей.
Автор: Зеркало, Отправлено: 20.06.2013 10:11 GMT4 часов.
Герман в № 262061 пишет:
Зеркало в № 262039 пишет:
Вас Герман назвали на Вас. Вы почему то решили в ответ Тыкнуть. Поэтому, я делаю очередное замечание Тебе Герман за переход на личности и оскорбление другого участника. А так как Hele напомнила мне, что я и сам могу вас остановить, то если до завтра, вы не принесете свое извинение участнику, вы будете мною заблокированы.

Ты - это не оскорбление. И никаких нарушений правил - здесь нет. Это первое. Ты должно прежде доказать, что я в свой фразе имел ввиду что-то плохое, что порождает твой ум, а не что-то хорошее - что твой ум породить не в состоянии.


Герман ты решил поиграть со мной? У тебя кишка тонка для этого. Поэтому просто смирись и продолжай вылетать в постоянные горящие туры на отдых.
Автор: Зеркало, Отправлено: 20.06.2013 10:16 GMT4 часов.
Evgeny в № 262059 пишет:
Красивая, благородная, и правильная теософическая идея о том, что «Портал принадлежит сообществу его полноправных Участников» никогда не даст покоя «тёмным силам» и врагам истинной Теософии.


Как вы о себе красиво то говорите Евгений. Тем не менее, простая, но эффективная "дрессировка" тоже начинает давать свои плоды. Даже такое ......... как вы начинает вспоминать нормальный язык, и с трудом на нем что то говорить.
Игорь, Вэл, Зеркало поздравляю вас с маленькой победой.
Автор: Зеркало, Отправлено: 20.06.2013 10:17 GMT4 часов.
Насколько я понимаю извинений не последовало??
Автор: Зеркало, Отправлено: 20.06.2013 10:23 GMT4 часов.
Юрий в № 262056 пишет:
Valentina в № 262054 пишет:
это мужчина говорит женщине на теософском форуме
Это не мужчина, это - Герман. Повоет здесь, выплеснет из себя переизбыток злобы, забанят, и опять к себе в клетку, на Пароход.
Не придавайте большого значения, Valentina.


Юрий да мы то собственно не обращаем давно на него внимание. Но так как портал все таки общедоступный и именуется громко, то приходится отслеживать чтобы ваше предсказания сбывались. Я имею ввиду про клетку.
Автор: Зеркало, Отправлено: 20.06.2013 10:27 GMT4 часов.
Evgeny в № 262058 пишет:
Ну а Герман, в своем выражении « - что во рту у тебя», имел в виду просто длинный язык. Не в физическом, а в поэтическом смысле, разумеется.


Ну конечно Евгений, спасибо что подсказали куда смотреть. А то развратники везде видят одно и тоже.
Если Герман вдруг ударился в поэзию, то извиниться перед участником он мог совершенно спокойно, ведь он имел ввиду просто язык. А так как он в поэзии еще новичек, то и получилось мол немного коряво. Так ведь Герман?
Даю возможность ответить, потом либо в клетку, либо будь Человеком.
Автор: Юрий, Отправлено: 20.06.2013 10:31 GMT4 часов.
Evgeny в № 262058 пишет:
Топорно работаешь, Юрик.
Это у вас там, за океаном, одна работа на уме. А я здесь отдыхаю.


Юрий в № 262048 пишет:
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Против всех Ваших, навязываемых всем, вариантов

Зачем перенесено? Это было именно Голосование: Против всех вариантов.
Автор: Зеркало, Отправлено: 20.06.2013 10:07 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Я за вариант № 2
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 20.06.2013 14:21 GMT4 часов.
Последнее сообщение снесено ввиду того что оно является повторной подачей голоса.
Автор: Drakosha, Отправлено: 20.06.2013 17:34 GMT4 часов.
разбор путча

Igor_Komarov:
1. похитил с портала аккаунты участников вместе с паролями
2. аккаунты участников без их ведома и согласия Адм разместил на своём форуме
3. не согласуя с Адм свои действия, провёл массовую рассылку, запрещённую правилами
4. тексты рассылок с Адм не согласовывались
5. в приведённом ИК тексте рассылки, им излагались личные домыслы на происх ситуац, не соответствщ действтлн и по факту яляющиеся ложью
6. в текстах своих сообщн призывал к свержению действщ Адм, избранной путём голосования, согласно Конституции Портала - Правилам ТО

Igor_Komarov:
Участники, вместе мы сломаем хребет гидре, мечтающей о захвате сообщества
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=261192#261192ИК

7. открыл тему для госования, направленную на раскол и захват власти


Действия Igor_Komarov мягко говоря, не вяжутся с действиями Адм и направлены на дестабилизацию работы Портала

в реале подобные действия наз

ст 278 УКРФ Действия, направленные на насильственный захват власти или насильственное удержание власти в нарушение Конституции Российской Федерации, а равно направленные на насильственное изменение конституционного строя Российской Федерации, -
наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)

Адм, Не пора ли принять меры...

Участники, выразившие свои симпатии Igor_Komarov, всегда имеют возможность продолжить с ним общение в его формате на http://chelas.org
Автор: Зеркало, Отправлено: 20.06.2013 18:15 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 262103 пишет:
Последнее сообщение снесено ввиду того что оно является повторной подачей голоса.


Я очень стараюсь!!!!
Автор: Зеркало, Отправлено: 20.06.2013 18:16 GMT4 часов.
Drakosha в № 262111 пишет:
Участники, выразившие свои симпатии Igor_Komarov, всегда имеют возможность продолжить с ним общение в его формате на http://chelas.org


А если их уже большинство? Что будем делать Дракоша?
Автор: Зеркало, Отправлено: 20.06.2013 18:17 GMT4 часов.
Drakosha в № 262111 пишет:
Адм, Не пора ли принять меры...


Ну кто то видимо уже предпринял все необходимые меры приведшие к нынешнему положению дел. И вы наверно уже догадываетесь кого я имею ввиду?
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 20.06.2013 18:41 GMT4 часов.
Drakosha в № 262111 пишет:
Участники, выразившие свои симпатии Igor_Komarov, всегда имеют возможность продолжить с ним общение в его формате на http://chelas.org

Я один из тех, кто хочет общаться с Игорем здесь. Нас много.
Автор: Вэл, Отправлено: 20.06.2013 18:45 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С в № 262117 пишет:
Я один из тех, кто хочет общаться с Игорем здесь. Нас много.


простите, СЕРГЕЙ С,

:-)

здесь - это где? могу я уточнить адрес и название?

спасибо

:-)
Автор: hele, Отправлено: 20.06.2013 18:45 GMT4 часов.
Никто не мешает вам общаться с ним здесь. Если он не будет адм, то будет Уч-ком, и пообщаетесь.
Автор: hele, Отправлено: 20.06.2013 18:49 GMT4 часов.
Большинство (Уч. + адм.) это 83 человека.
Автор: hele, Отправлено: 20.06.2013 18:51 GMT4 часов.
Впрочем, когда он бывает здесь Уч-ком, то почему-то не пишет в содержательных темах и редко заходит. Наверное, гордый очень...
Автор: Зеркало, Отправлено: 20.06.2013 18:55 GMT4 часов.
На вашем портале Hele вообще никто ничего содержательного не пишет.
Автор: hele, Отправлено: 20.06.2013 18:57 GMT4 часов.
К сообщению Дракоши добавлю, что
1. Формулировка некоего организованного I.K. голосования очень неясная. Что за отмена и какой админ реформы - даже я не поняла, а редко и даже часто заходящие Уч-ки и подавно. И Сергей - вы что, проголосовали за отмену тех изменений в Правилах и реформы форума (по статусам с принятием целей ТО), которые сами же и разрабатывали и были активным сторонником? Странно... разочаровались, что ли?
2. Он сформулировал в первом сообщении этого неясного голосования (опроса) свой как бы ультиматум - что если этот его вар. не пройдет, то это будет как бы вотум ему недоверия. То есть в какой-то степени хотел разжалобить Уч-ков. А мне не дал сформулировать в той теме нечто подобное (перенося сообщения), что приходится писать здесь. О том, что в случае, если его вар. пройдет и он будет единолич. адм, то я вообще не буду уч-ть в Портале, т.к. его диктат меня не устраивает ни в малейшей мере .
Поэтому ничего не подозревающие уч-ники его сообщение читают, а мои может быть здесь и не находят.
3.Действительно предварительно он массово разослал материал, содержащий элементы клеветы против действующих адм, т.е. как бы заранее настроил тех, кто мало что понимает в происходящем. Тем самым обесценил свой опрос.
Автор: hele, Отправлено: 20.06.2013 19:00 GMT4 часов.
Зеркало в № 262123 пишет:
вообще никто ничего содержательного не пишет.

Люди нормально писали, и мы сделали за эти годы (причем в отсутствие Igor_Komarov) очень много содержательных тем (наряду с может быть и с не очень серьезными), Свобода она дает как бы кому ни показалось странным довольно много.
Сейчас же конечно работа несколько парализована этими отставками - опросами - вопросами доменов и хостингов. И то какая-то продолжалась, пока он не сделал этот опрос.
Автор: Зеркало, Отправлено: 20.06.2013 19:01 GMT4 часов.
hele в № 262124 пишет:
О том, что в случае, если его вар. пройдет и он будет единолич. адм, то я вообще не буду уч-ть в Портале, т.к. его диктат меня не устраивает ни в малейшей мере (хорошо знаю этого члвка).


Я один за вашу Персону. Помогите мне, напишите тоже какую нибудь жалобную историю!!
Только как мне вас называть-женищина или члвк?
Автор: hele, Отправлено: 20.06.2013 19:03 GMT4 часов.
Зеркало в № 262127 пишет:
Я один за вашу Персону.

Это неправда - вы что, считать не умеете или читать?
И там написали это даже несмотря на то, что вар, касающийся меня я отменила.
Автор: Зеркало, Отправлено: 20.06.2013 19:05 GMT4 часов.
hele в № 262126 пишет:
ейчас же конечно работа несколько парализована этими отставками - опросами - вопросами доменов и хостингов. И то какая-то продолжалась, пока он не сделал этот опрос.


Так ведь это вы закидали форум разными обсуждениями! Помните, я вам писал, зачем создавать столько тем на одну и ту же тематику? Хоть я вас давно тоже знаю как члвка, но до сих пор вы поражаете меня своим цинизмом.

hele в № 262126 пишет:
Свобода она дает как бы кому ни показалось странным довольно много.


Да, действительно странно. Например вам она действительно дала возможность что то писать и делать на этом портале.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 20.06.2013 19:08 GMT4 часов.
Вэл в № 262118 пишет:
здесь - это где? могу я уточнить адрес и название?

Разумеется.
На НАШЕМ Портале. Где не будет грубиянов, бесноватых и троллей.
Автор: Зеркало, Отправлено: 20.06.2013 19:10 GMT4 часов.
hele в № 262128 пишет:
Зеркало в № 262127 пишет:
Я один за вашу Персону.

Это неправда - вы что, считать не умеете или читать?
И там написали это даже несмотря на то, что вар, касающийся меня я отменила.


У вас страсть к детективам Hele? Каждое третье ваше сообщение пестрит как новостные ленты обвинениями во лжи!

А вар. 2 вы отменили как Женщина, которая ....передумала? Или как королева портала?
Автор: Drakosha, Отправлено: 20.06.2013 19:12 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С:
Я один из тех, кто хочет общаться с Игорем здесь. Нас много.
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=262117#262117

СЕРГЕЙ С,
сообщите о своём желании персонально Нед Дену...

если вы не в курсе,
то глобальные перемены форум переживает благодаря двум известным Вам лицам...
по сути действия ИК мало чем от них отличаются:
типа, "или Я Вам отец родной /моя собственность/... или пошли "на"... "

PS Три богатыря с братством-то ничего не напутали...!?
Автор: Зеркало, Отправлено: 20.06.2013 19:15 GMT4 часов.
Drakosha в № 262132 пишет:
типа, "или Я Вам отец родной /моя собственность/... или пошли "на"... "


Предлагаете обратиться к матери нашей родной?
Автор: hele, Отправлено: 20.06.2013 19:15 GMT4 часов.
Зеркало в № 262131 пишет:
которая ....передумала

Что передумала? Формулировка-то его (со мной не советовался).
К тому же повторяю - там так хитро сформулировано, что даны не все варианты. Например, кто же проголосует с ходу за пункт 1 - ничего не изменять?
Думаю, все хотели бы изменений в лучшую сторону. Но их можно делать и на демократической основе Портала.
Автор: Вэл, Отправлено: 20.06.2013 19:16 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С в № 262130 пишет:
Вэл в № 262118 пишет:
здесь - это где? могу я уточнить адрес и название?

Разумеется.
На НАШЕМ Портале. Где не будет грубиянов, бесноватых и троллей.


:-)

видимо я плохо сформулировал вопрос, СЕРГЕЙ С.
я имел в виду доменное имя и бренд [титульное название].
в любом случае я рад, что где-то там у вас на вашем ПОРТАЛЕ не будет "грубиянов, бесноватых и троллей".

:-)
Автор: Зеркало, Отправлено: 20.06.2013 19:18 GMT4 часов.
hele в № 262136 пишет:
Зеркало в № 262131 пишет:
которая ....передумала

Что передумала? Формулировка-то его (со мной не советовался).


Да, теперь буду думать как вас называть? Члвк не подходит явно. Может Мать наша? Или Королева Портала?

Игорь, быстро извинитесь перед незнаю пока кем, за свои непосоветованные действия!!
Автор: Зеркало, Отправлено: 20.06.2013 19:20 GMT4 часов.
Вэл в № 262137 пишет:
СЕРГЕЙ С в № 262130 пишет:
Вэл в № 262118 пишет:
здесь - это где? могу я уточнить адрес и название?

Разумеется.
На НАШЕМ Портале. Где не будет грубиянов, бесноватых и троллей.


:-)

видимо я плохо сформулировал вопрос, СЕРГЕЙ С.
я имел в виду доменное имя и бренд [титульное название].
в любом случае я рад, что где-то там у вас на вашем ПОРТАЛЕ не будет "грубиянов, бесноватых и троллей".

:-)


Вэл вы иногда становитесь большим занудой.
Автор: Герман, Отправлено: 20.06.2013 20:08 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С в № 262117 пишет:
Я один из тех, кто хочет общаться с Игорем здесь. Нас много.

Ты один... (из тех...)

И у тебя есть аккаунт на его версии Теосообщества - иди и общайся.

Или общайся с ним здесь. но только в качестве обычного участника (а не "красного комиссара").

Да и еще ты можешь общаться со мной - у меня к тебе есть вопросы связанные с тем, что когда ты получил кнопки модератора - то первым делом ты стал удалять свои старые посты. А меж тем правилами это было запрещено. Ну и т.д. и т.п. То есть по всем нарушениям тобою правил, которые ваши требовали соблюдения "для других" (но не для себя).

СЕРГЕЙ С в № 262130 пишет:
Разумеется.
На НАШЕМ Портале. Где не будет грубиянов, бесноватых и троллей.

Давай продолжим список - напрочь лживых администраторов, фальсификаторов выборов, персон задним числом удаляющих посты, грязных политиканов, беспринципных веб-админов, имитаторов теософского движения, воров переводов и т.д. и т.п. (время жалко тратить на перечисление)
Автор: Герман, Отправлено: 20.06.2013 20:27 GMT4 часов.
Evgeny в № 262062 пишет:
P. S.
Извини, Герман, я не ожидал, что ты сделаешь правку и смягчишь свое послание к Зеркалу.

Настолько он малозначительная фигура, что времени жалко тратить. Ему бы не лезть во все это - но он все пытается уцепиться за подножку последнего вагона отходящего в пропасть поезда.

Зеркало в № 262076 пишет:
Герман ты решил поиграть со мной? У тебя кишка тонка для этого. Поэтому просто смирись и продолжай вылетать в постоянные горящие туры на отдых.

Не знаю, не знаю - зашел вот и вижу, что блокирован ты как раз. Та штука, которая во рту у тебя - оказалась гораздо длиннее чем у Водолея.
Автор: Drakosha, Отправлено: 20.06.2013 20:39 GMT4 часов.
об удалении постов было бы интересно узнать подробности...
Автор: эдик, Отправлено: 20.06.2013 21:00 GMT4 часов.
Вэл
Не хотелось накалять страсти,но мне почему то вспомнилась карточная игра с двумя джокерами,когда один может перебивать другого по заходу.
Здается мне все эти демократические разборки должны уже поднадоеть?,а в общем - без комментариев..
Автор: Татьяна, Отправлено: 21.06.2013 06:38 GMT4 часов.
AAY в № 261829 пишет:
Давайте просто заново изберем новый состав админов в количестве трех человек.
Плюс подправить некоторые положения о блокировании. Типа длительные блокировки участников ( более 2 недель или месяца- принимать такие решения только коллегиально. Подумать над максимальным сроком и за что его можно получить.)

Может быть, действительно надо подумать о внеочередных выборах администрации?
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 21.06.2013 06:49 GMT4 часов.
Татьяна в № 262192 пишет:
Может быть, действительно надо подумать о внеочередных выборах администрации?

Дешевле будет ввести один пункт в уже существующие Правила и взять следующего по списку рейтинга админа взамен выбывшего по новому пункту.
Этот новый пункт должен гласить примерно следующее:

Ст. NN Администратор, получивший хотя бы один бан в течение срока своего администрирования, немедленно снимается с должности. Следующим на освободившееся место автоматичиски назначается нижележащий по списку предыдушего выборного рейтинга кандидат.
Автор: Evgeny, Отправлено: 21.06.2013 06:59 GMT4 часов.
Татьяна в № 262192 пишет:
Может быть, действительно надо подумать о внеочередных выборах администрации?

Непонятно, чем тебе, Татьяна, (и кое-кому ещё) не нравится нынешний легитимно избранный состав?

Надо всего лишь сократить поголовье админов, на две бестолковых головы. И можно будет спокойно жить и ждать до очередных выборов администрации.

P. S.
Пкул предлагает вовсе НЕ дешёвый вариант. Пусть он хорошо проспится после своих ночных деяний.
Автор: Valentina, Отправлено: 21.06.2013 09:11 GMT4 часов.
Александр Пкул в № 262194 пишет:
Администратор, получивший хотя бы один бан в течение срока своего администрирования, немедленно снимается с должности.

вот ОТКУДА человек предлагает?
ИСХОДЯ и имеющихся пяти "сам себе велосипедов (по мотиву)" - кто раньше встал, того и тапки? т.е. ПО-ФАКТУ кто ВПЕРЁД нажал кнопку на блокирования? Зеркало, например, заполучил уже, по правилам ничего существенного не нарушал, похоже просто надоел Вэлу хуже приставучей мухи. мне, кстати, тоже, наезжает на Хеле и тут же ЗА неё голосует, то ли шут гороховый, то ли слишком тонко для меня? С постами вообще развлекуху себе организовал, играется мальчик, переносить
по-ходу не умеет, умеет только выбрасывать, а ЧЕГО выбрасывать - да какая разница, играется мальчик.
Автор: Вэл, Отправлено: 21.06.2013 11:58 GMT4 часов.
ну так откройте, наконец, тайну, Igor_Komarov!

что было бы, или будет после того, как вы _имплементируете_ результаты голосования в виде скудного условного [относительного] большинства?

на данный момент вас вместе с вами поддерживает приблизительно дюжина из почти полутора сотни принудительно разбуженных вами же "полноправных участников". и сколько бы вы также принудительно не поднимали тему, где происходит голосование, едва ли вам удастся удвоить число вам сочувствующих.

и что дальше?
правильный теософ должен придерживаться принципов открытой политики, - не так ли, Igor_Komarov?

:-)
Автор: hele, Отправлено: 21.06.2013 12:21 GMT4 часов.
Не признаю это организованное голосование Игорем К. законным и имеющим какую-либо силу, по причинам, о которых написала выше (недостатки формулировки, предварительная клевета и т.д).
Автор: Вэл, Отправлено: 21.06.2013 12:50 GMT4 часов.
hele в № 262216 пишет:
Не признаю это организованное голосование Игорем К. законным и имеющим какую-либо силу, по причинам, о которых написала выше (недостатки формулировки, предварительная клевета и т.д).


:-)

в чём-то вынужден с вами согласиться, hele.
"формулировки" и что-то там "предварительное" - суть обыкновенное иезуитство, которое в свою очередь лично я не квалифицирую как абсолютное зло, но как некий этап в развитии индивидуальности в критериях культуры с эзотерической точки зрения. такая метода когда-нибудь обязательно отзовётся применяющему её, и не обязательно в этом воплощении. но, с другой стороны, едва ли кто-нить из нас избежал или избежит подобной участи и, следовательно, к такому явлению желательно относиться без предубеждений и крайностей.

:-)
Автор: hele, Отправлено: 21.06.2013 13:22 GMT4 часов.
При этом как вы тоже уже намекнули - в условиях всеобщей рассылки процент большинства в подобных голосованиях (при условии нормальной формулировки, не вводящей людей в заблуждение) должен считаться от общего количества тех, кому разослали, плюс адм, которые и так почти всегда присутствуют и в курсе.
Автор: Юрий, Отправлено: 21.06.2013 13:46 GMT4 часов.
hele в № 262221 пишет:
...процент большинства в подобных голосованиях (при условии нормальной формулировки, не вводящей людей в заблуждение) должен считаться от общего количества...
В подобных голосованиях никакой процент никому ничего не должен, как не обязаны непризнающие продолжать это бесконечно перетирать.
Автор: hele, Отправлено: 21.06.2013 14:13 GMT4 часов.
К тому же люди, которые явно были против вар 3, просто проигнорировали его голосование. Что подтверждает мою мысль о незаконности и неясности и неполноте формулировки. Или он перенес их высказывания.
Автор: Юрий, Отправлено: 21.06.2013 15:05 GMT4 часов.
Думаю, что здесь уже не осталось сомневающихся в этой Вашей ценной мысли, кроме Вас самих, раз продолжаете вдалбливать её который день подряд и в который раз.
Распугаете своих сторонников
Автор: Герман, Отправлено: 21.06.2013 15:25 GMT4 часов.
Это все очевидно и не стоит выеденного яйца - мероприятие настолько незаконно и противно порядочности - что и говорить нет смысла. Обычно в реале после таких действий имплементация не заставляет себя долго ждать - в нормальной компании за это - имплементируют сразу же. А здесь все разделены расстояниями.
Автор: hele, Отправлено: 21.06.2013 16:15 GMT4 часов.
Есть еще 8 человек, не доверяющих И.К. как администратору (в соответств. теме), затем четверо, высказавшихся за иные вар, кроме 3, в опросе (из них один также и не доверяет), затем двое высказавшихся против этого вар. в этой теме (из них один также и не доверяет) и еще четыре человека, которые сомневаются в нужности или против проведения этого опроса, также в этой теме (из них двое входят также в категории, обозначенные выше).
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 21.06.2013 18:03 GMT4 часов.
Вэл в № 262214 пишет:
ну так откройте, наконец, тайну, Igor_Komarov!

А где Вы тайну усмотрели, Вэл? Все Участники извещены, голосование идёт, а 29 подобьём его итоги. И от того, отдал кто то свой голос или отказался общий результат не станет менее легитимным. Собственно, всё.
Автор: Drakosha, Отправлено: 21.06.2013 18:05 GMT4 часов.
не пора ли прикопать отвлекающие моменты...
и заняться выбором движка...

Нед Ден ответ не дал...
да и даст ли, ещё впрс...
Автор: hele, Отправлено: 21.06.2013 18:08 GMT4 часов.
Ко мне обратились Участники, которые получили какие-то письма с одними вопросами или кубиками... эти не были извещены, значит. И сколько их, таких...
Автор: Drakosha, Отправлено: 21.06.2013 19:01 GMT4 часов.
Igor_Komarov:
Все Участники извещены, голосование идёт, а 29 подобьём его итоги. И от того, отдал кто то свой голос или отказался общий результат не станет менее легитимным. Собственно, всё.
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=262256#262256

отдать голос в Вашем голосовании,
равносильно признать его легитимность...
...большинство не голосует, птмч что признают,
что оно такое же не легитимное,
как и Ваши действия,
Игорь
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 21.06.2013 19:55 GMT4 часов.
hele в № 262258 пишет:
эти не были извещены, значит

Сам факт того что они таки обратились говорит о том что извещение было. Будет ещё за несколько дней до закрытия голосования. И последнее после подведения итогов. Участники должны знать результат и должны в полной мере владеть информацией о работе Сообщества даже если у них не находится времени уделить работе последнего немного времени. Это обычная админская работа, а Вас она удивляет...
Drakosha в № 262267 пишет:
большинство не голосует, птмч что признают,
что оно такое же не легитимное

Отношение к голосованию каждого конкретного человека безусловно заслуживает внимания. При этом это же отношение на подведение результатов влиять не будет так как в результирующей будут указано количество "за" по предложенным в голосовании вопросам. Но вопрос для Вас ведь не в этом, Дракоша, верно. Вопрос в том что Вам не хочется того результата, что пока что отражается в самом процессе голосования. Но желание это вопрос, как я уже отметил, важный но второстепенный. Вы, к примеру, предложили меня отправить в отставку. Не проблема! Вариант 1 и 2 автоматически приводит к этому. При этом первый вариант вообще никак не затрагивает текущий статус "кво". Всё остаётся так как было. Лена пытается делегитимизировать процесс, приводя аргументацию, мол, не всё учтено. А и не нужно здесь всё учитывать! Это голосование по одному конкретному вопросу: Отменить ли админскую реформу?! Всё. Ни о каких путях выхода, ни о каких других вариантах вопроса речи не идёт. Ответ прост: Если отменить, то как? Если не устраивает предложенное, тогда оставить! Не вижу проблемы.
Drakosha в № 262267 пишет:
оно такое же не легитимное

Мне уже давно известно что мнение Участников (одиночное или совокупное) для некоторых здесь всегда не легитимно!
Автор: hele, Отправлено: 21.06.2013 20:00 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 262277 пишет:
Это голосование по одному конкретному вопросу: Отменить ли админскую реформу?!

Не понимаю даже, что за админская реформа...
Но в любом случае сейчас уже поздно объяснять, так как уже кто-то и поучаствовал (желающие), без должного на тот момент объяснения.
Автор: hele, Отправлено: 21.06.2013 20:03 GMT4 часов.
У нас была одна Реформа форума, которая отражена и сейчас в Новостях на Главной, и она состояла в том, что статус Участник стали давать за принятие целей ТО, а не как до этого.
Автор: Drakosha, Отправлено: 21.06.2013 20:13 GMT4 часов.
Igor_Komarov:
Мне уже давно известно что мнение Участников (одиночное или совокупное) для некоторых здесь всегда не легитимно!
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=262277#262277

наша душа заранее знает о грядущих событиях...
это даёт возможность материи подготовиться...

Игорь,
мне не так интересны результаты голосования,
как наблюдение за Вами в преддверии
получения Вами опыта...
Берегите себя!
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 21.06.2013 22:14 GMT4 часов.
hele в № 262279 пишет:
У нас была одна Реформа форума, которая отражена и сейчас в Новостях на Главной

А до неё была проведена административная реформа, положившая начало избираемости администраторов общим голосованием Участников Сообщества. Но я понимал что некоторых, особо щепетильных ребят "начнут терзать смутные сомнения" в отношении вопроса отмены. Именно поэтому я подал формулировку в которой отменялись все реформы, дословно
Формулировка пишет:
Отменить все проведённые реформы (административные, статусные и пр., включая изменения в Правила Участника, внесённые после проведения всех реформ админ группой)...

Drakosha в № 262281 пишет:
Берегите себя!

Спасибо, Дракоша. В отношении Вас скажу что встряска, которую инициировал я, таки сказалась на Вашем отношении к работе в Сообществе. Вы стали высказывать свои мысли, а не манипулировать чужими. Это очень хороший знак, говорящий о многом. И Вам желаю в связи с этим "Так держать!"
Автор: hele, Отправлено: 21.06.2013 22:56 GMT4 часов.
Это никогда не называлось реформой, и безусловно большая часть ничего не поняла...
В общем конечно бесполезный разговор - остаюсь при своем мнении о статусе этого опроса.
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 22.06.2013 07:13 GMT4 часов.
Когда делом займемся, граждане теософы(*)??
Так понимаю, что только после 29-го сего месяца можно будет не уже отвлекаться на поднадоевшие организационные вопросы.
В конце-концов, все неопределившиеся и/или непроголосовавшие придут именно туда, где им будет интересно дело делать. Понимаю теперь особенно ярко, почему ЕПБ отказалась от почти всех организационно- административных вериг и цепей, кроме должности секретаря, которую, правда, выполняли в разное время разные члены Т.О.

-----------
* Теософы - те, кто признают все три или хотя бы первую цель Т.О.
Последнее - универсальный критерий отбора - означает, что все без исключений должны каким-то образом собираться вместе в том месте, где они могут сколь угодно долго и много спорить, дискутировать и т.п, и т.д., соблюдая при этом общепринятые законы и правила цивилизованного человеческого общения и общежития - в первую очередь! Во вторую - соблюдая правила общения и работы, принятые в месте их общевиртуального сбора, - вне различий рас, пола, цвета кожи, а также статусов, кармических заслуг и провинностей, места рождения и проживания.


Католики теософов обошли: в десятках стран за минусом одной, разнополые, многоязычные, с разным цветом кожи люди выбрали своим Админом не своего земляка - к тому же иезуита. И ничего. А тут, славяне со славянами войну за главную кнопку устроили. Позор!

И только тот, кому нечего сказать - больше асех кричит! )
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 22.06.2013 10:04 GMT4 часов.
hele в № 262290 пишет:
остаюсь при своем мнении о статусе этого опроса

Это не повлияет ни на суть ни на результат этого голосования.
Автор: Герман, Отправлено: 22.06.2013 10:11 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 262335 пишет:
Это не повлияет ни на суть ни на результат этого голосования.

Это очевидно - лживой и клеветнической сути ничего уже не изменит.
Автор: lr, Отправлено: 22.06.2013 10:23 GMT4 часов.
Герман в № 262337 пишет:
Igor_Komarov в № 262335 пишет:
Это не повлияет ни на суть ни на результат этого голосования.

Это очевидно - лживой и клеветнической сути ничего уже не изменит.

Давайте без лозунгов. Тут ведь каждый должен разобраться максимально самостоятельно без посторонней агитации.
Автор: fyyf, Отправлено: 22.06.2013 10:49 GMT4 часов.
Герман в № 262337 пишет:
Это очевидно - лживой и клеветнической сути ничего уже не изменит.
Это - так: где бы, на каком бы ресурсе не объявлялся К.З., туда будет вползать "бесхребетная гидра"
(как известно школьникам у гидры хребта нет, она кишечно-полостная)
и вновь и вновь требовать полномочий, которыми владеет К.З. себе, считая именно это "Промыслом Божием и Божественной Мудростью".

Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 22.06.2013 11:01 GMT4 часов.
Герман в № 262337 пишет:
Это очевидно - лживой и клеветнической сути ничего уже не изменит.

Это значит, участники такую суть выражают, что ли?
Кстати, тому, что автор этой цитаты писал на всех возможных сайтах, название гораздо опаснее.
Потому, наверное, на некоторых сайтах удалили эти "прочно упакованные силлогизмы"(с).
Автор: hele, Отправлено: 22.06.2013 11:06 GMT4 часов.
Еще раз повторяю для всех, что участвовать в каких-либо "Порталах", возглавляемых И.К. (или кем-либо) индивидуально и бессменно (невыборно), никогда не буду.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 22.06.2013 11:10 GMT4 часов.
hele в № 262349 пишет:
Еще раз повторяю для всех, что участвовать в каких-либо "Порталах", возглавляемых И.К. (или кем-либо) индивидуально и бессменно (невыборно), никогда не буду.

Елена, со всем уважением.
Зачем Вы это все время повторяете?
Автор: hele, Отправлено: 22.06.2013 11:12 GMT4 часов.
Потому что это заявление должно быть в той теме с опросом, который он создал. Но он его оттуда переносит, поэтому приходящие уч-ки не все это знают. А сам он свое заявление о том, что невыразившие ему поддержку как бы выражают ему недоверие, сделал в своем первом сообщении. Поэтому сказала, что буду повторять хотя бы здесь время от времени. А его опрос не признаю (по этой причине и еще многим).

Поэтому выразившие ему поддержку - вы как бы голосуете за то, чтобы меня с вами больше не было. Но я создала здесь 5,5 процентов всех сообщений, и многие мои Публикации привлекали сюда людей. Также много работала администратором, а это большие затраты труда и нервов.
Автор: fyyf, Отправлено: 22.06.2013 11:14 GMT4 часов.
демократия (свобода каждого) кончается там, где начинается свобода х.
Автор: hele, Отправлено: 22.06.2013 11:17 GMT4 часов.
hele в № 262352 пишет:
Но я создала здесь 5,5 процентов всех сообщений, и многие мои Публикации привлекали сюда людей. Также много работала администратором,

Причем делала это только потому, что считала, что этот сайт демократический, и руководство здесь выборное. То есть меня как бы обманом заставили работать здесь несколько лет? Знаете, где так делают?
Автор: Герман, Отправлено: 22.06.2013 11:24 GMT4 часов.
lr в № 262339 пишет:
Давайте без лозунгов. Тут ведь каждый должен разобраться максимально самостоятельно без посторонней агитации.

Какие лозунги? Клевета вполне определенный термин.

СЕРГЕЙ С в № 262346 пишет:
Это значит, участники такую суть выражают, что ли?

Охлос ты имел ввиду?

СЕРГЕЙ С в № 262346 пишет:
Потому, наверное, на некоторых сайтах удалили эти "прочно упакованные силлогизмы"(с).

Пока что ты не указал - кто и что удалил - ты очевидно лжешь. (Если ты вспомнил про мои слова об удалении тобою постов - то я говорил, что ты получив кнопки модератора - удалял свои собственные посты).

СЕРГЕЙ С в № 262346 пишет:
Кстати, тому, что автор этой цитаты писал на всех возможных сайтах, название гораздо опаснее.

Не просто писал, а и пишу и буду писать. На своих ресурсах, список которых значительно расширился. Там кстати будет создан раздел (с вероятным названием как-нибудь - "Черная масть"), где всем лжецам, подлецам, ворью, фальсификаторам теософского движения будет роздано по серьгам.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 22.06.2013 11:26 GMT4 часов.
Елена, приношу свои извинения за написанное ниже, если это Вас заденет.
Игорь может реанимировать погибающий сайт, каким сейчас является Портал. Наверное, на какое- то время.
Потом, я думаю, у Вас будет много возможностей делать искусственное дыхание и пр. манипуляции для поддержания видимости работы.
Автор: hele, Отправлено: 22.06.2013 11:29 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С в № 262358 пишет:
Игорь может реанимировать погибающий сайт, каким сечас является Портал. Наверное, на какое- то время.
Потом, я думаю, у Вас будет много возможностей делать искусственное дыхание и пр. манипуляции для поддержания видимости работы.

То, что вы здесь нарисовали - конечно не есть описание возможного будущего. Если он получит сайт в свое безраздельное владение, то никогда уже никому не передаст бразды правления. И уж конечно сделает всё возможное, чтобы это была не я.
Где вы увидели, что он собирается проводить только "реанимацию"? Он собирается забрать себе под полную и неограниченную во времени власть всё, что мы все вместе здесь создавали (причем несколько лет он в этом просто не участвовал, не заходя на сайт и не создавая содержательных сообщений). А вы ему в этом помогаете.
Автор: Герман, Отправлено: 22.06.2013 11:35 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С в № 262358 пишет:
Потом, я думаю, у Вас будет много возможностей делать искусственное дыхание и пр. манипуляции для поддержания видимости работы.

Вы имеете ввиду ту видимость, которую вы сами много лет создавали?

Что же вас так волнует в "гибнущем сайте"? Вы многолетне молчали здесь - скоро вы сможете также молчать на новом форуме KZ. Или вы предпочитаете - сидеть и молчать на двух стульях сразу? (В том смысле, что ведете свою политическую борьбу в контексте - "поддержу любую ложь, займу собою любое место - которое могли бы занять те кого я терпеть не могу"?) Неужели вы думает, что смысл ваших действий не ясен?
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 22.06.2013 11:58 GMT4 часов.
Сообщение № 262356
Герман
>Охлос ты имел в виду?

Видимо, это те участники, которые проголосовали за Комарова.


Давно это было. Но я припомню некоторые моменты.
1. Герман в своей лютой злобе забрался даже на chelas Игоря. Кем он его называл, когда Игорь еще был админом? Причем послу ухода Игоря нападки на него прекратимлись, Даже дружестввенно что - то доброе говорил на челасе "чтобы не ухудшать ресурс" (слова Германа).
Игорь же посоветовал "закопать топор войны? Разве не так?
2. Герман после смены адреса Портала (пожар в датацентре) и кампании по очередной дискредитации Ziatz,а вынес на своем форуме грязное ругательство в его адрес, которе быстро удалил, вероятно, сообразивё, что это слишком. Он это должен помнить.
3. Не Terra Theosophy Герман пытался протащить что - то, но, помнится мне, Вэл сделал ему замечание. Я не нашел этого.
4. На esprit.forum,е модератор пригласил Зайцева по теософской тематике (думаю, с подачи Германа).
Тот вознамерился устроить публичную экзекуцию типа "резня на теософском Портале" (слова Германа).
Очень было большое представление, я читал и смеялся на этой чепухой, которую он там нес. К сожалениею, на форуме быстро потерли тему, не успел скопировать для интереса.
Этого достаточно. Те, кто были очевидцами, это помнят.

P.S. Сохранение этого поста - на усмотрение админгистраторов.
Автор: fyyf, Отправлено: 22.06.2013 12:05 GMT4 часов.
hele в № 262359 пишет:
никогда уже никому не передаст бразды правления. И уж конечно сделает всё возможное, чтобы это была не я.
Сомнения еще у кого-нибудь остались, ЧТО является главной целью?
По-настоящему демократические выборы дважды (2012, 2013 гг) оставили за бортом. И было собрано все возможное и невозможное, чтобы все-таки добраться к этим самым браздам.
Все (спокойствие Портала в первую очередь) брошено на эту цель.
Автор: hele, Отправлено: 22.06.2013 12:06 GMT4 часов.
fyyf в № 262365 пишет:
И было собрано все возможное и невозможное, чтобы все-таки добраться к этим самым браздам.

Это вам так показалось, с вашей обычной склонностью к преувеличениям и оговорам.
Автор: hele, Отправлено: 22.06.2013 12:10 GMT4 часов.
hele в № 262359 пишет:
И уж конечно сделает всё возможное, чтобы это была не я.

Имела в виду - ни я и никто другой, кто ему неугоден или вообще как-то противоречит.
Это я здесь со склонностью к широкой демократии была за утверждение администраторами согласно списку голосования даже и тех, о ком наверняка знала, что не будут меня поддерживать. Но демократия же...
Об Игоре же не могу сказать этого. Когда-то он не сопротивлялся и был даже за чтобы выбрали меня, но ни он ни даже я в те времена не знали, что мы не сойдемся в вопросах сроков блокирования, причем до сильной степени, до того, что когда он увидел, что всегда буду голосовать за маленькие сроки, то ушел из администраторов.
Автор: hele, Отправлено: 22.06.2013 12:14 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С, если это всё, что имеете против Германа, то право же - после того, как его здесь бессрочно заблокировали, это не так уж и много...
У нас здесь и блокированные на месяц или даже на неделю выражаются об администраторах похуже.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 22.06.2013 12:16 GMT4 часов.
Я ничего не имею против Германа, я имею против его стиля.
К тому же я просто ответил на его обвинения во лжи
Сообщение № 262356
Автор: fyyf, Отправлено: 22.06.2013 12:16 GMT4 часов.
hele в № 262366 пишет:
с вашей обычной склонностью к преувеличениям и оговорам.
Приписывать склонность к оговорам - тоже оговор.
Слово - не воробей.
Осторожность изменила на этот раз. Бывает.
Герман и Evgeny помогают захватить власть. Но они же разрушают Портал и обещают делать это впредь.
Надо выбирать - или власть, или Всеобщее Благо.
Другого нет.
Автор: hele, Отправлено: 22.06.2013 12:17 GMT4 часов.
Сергей С> У кого-то стиль, а у кого-то ... другие недостатки, например, склонность к манипулированию. Что хуже?
Автор: hele, Отправлено: 22.06.2013 12:19 GMT4 часов.
fyyf в № 262370 пишет:
Надо выбирать - или власть, или Всеобщее Благо.

У него речь идет о том, что не будет администратором здесь, если его вариант не выберут (но все же будет Участником), я же говорю, что не буду даже и участником (по факту пребывания), если он будет неограниченным администратором (зная за годы о некоторых его личных качествах). Здесь дело уже даже не о моей "власти" (а всегда думаю не о ней, а о том, что раз меня выбрали, то нужно управлять сайтом), а о просто о пребывании на Портале.
Автор: hele, Отправлено: 22.06.2013 12:23 GMT4 часов.
fyyf в № 262370 пишет:
Приписывать склонность к оговорам - тоже оговор.

Ваши склонности уже отмечены многими (в т.ч. администраторами), за годы... и в т.ч. предупреждениями и блокированиями.
Автор: fyyf, Отправлено: 22.06.2013 13:05 GMT4 часов.
hele в № 262372 пишет:
fyyf в № 262370 пишет:
Надо выбирать - или власть, или Всеобщее Благо.
У него речь идет о том, что не будет администратором здесь, если его вариант не выберут (но все же будет Участником), я же говорю, что не буду даже и участником (по факту пребывания), если он будет неограниченным администратором (зная за годы о некоторых его личных качествах). Здесь дело уже даже не о моей "власти" (а всегда думаю не о ней, а о том, что раз меня выбрали, то нужно управлять сайтом), а о просто о пребывании на Портале.
В данном случае я не говорила о вариантах темы.
Вы привели амнистированных на Портал (своими действиями как участник), они помогли свергнуть легитимную администрацию (вышибив К.З. и Н.Д.), разорив тем самым Портал.
Вы даже не осознаете степень разрушительности Вашего стремления к "браздам правления".
Речь идет о том, чтобы Всеобщее Благо (нормальную жизнь Портала) поставить выше своей любви к вышеуказанным "браздам".
И.Комаров демократически передал решение массам. И примет это решение, в любом случае (оставшись Участником).
Вы заявляете, что не примите никакое решение полноценных Участников Портала. Оно для вас - пустой звук. Все заявления о демократии - блеф и самопиарщина.
Призвать Германа к отказу от кровной мести вы не в состоянии, значит покоя не будет никогда.
Уходите, hele! Ваше участие в качестве администратора наносит большой вред Порталу Теософического Сообщества. Быть участником - дело личное. От этого вреда я не вижу. Пользы впрочем - тоже.
hele в № 262373 пишет:
Ваши склонности уже отмечены многими (в т.ч. администраторами), за годы... и в т.ч. предупреждениями и блокированиями.
Без исключения все "инсинуации" - ваши и ваших подельников - обусловлены политическими мотивами.
Имея кнопки, очень не трудно выигрывать споры, затыкая рты оппонентам, имеющим другую точку зрения.
Чести в этом мало. Склонность к преувеличениям (в художественном смысле) сильно проигрывает по вредоносности склонности к злоупотреблению полномочиями в личных целях.
Автор: Герман, Отправлено: 22.06.2013 13:42 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С в № 262364 пишет:
3. Не Terra Theosophy Герман пытался протащить что - то, но, помнится мне, Вэл сделал ему замечание. Я не нашел этого.

Это по твоему называется ответом? Эти измышления?

На Terra Theosophy "Пытался протащить что-то" - но ты не помнишь что? И этого не нашел?

Может Вэл - как администратор сможет пояснить этот бред.

СЕРГЕЙ С в № 262364 пишет:
1. Герман в своей лютой злобе забрался даже на chelas Игоря.

Я не понял - что там такое было? Ты имел ввиду зарегистрировался? И называешь это - "в своей лютой злобе забрался даже"? Ты в свое время зарегистрировался на Пароходе и писал немного - это значит, если применить к тебе самому - "Сергей С в своей лютой злобе забрался даже на Пароход".

СЕРГЕЙ С в № 262364 пишет:
2. Герман после смены адреса Портала (пожар в датацентре) и кампании по очередной дискредитации Ziatz,а вынес на своем форуме грязное ругательство в его адрес, которе быстро удалил, вероятно, сообразивё, что это слишком. Он это должен помнить.

Я помню только то, что видел твой пост с возмущением того, что ты не нашел какого-то грязного ругательства, якобы размещенного на Пароходе. Но какое ругательство ты имел ввиду и о чем шла речь - естественно никогда не интересовался. Неужели ты думаешь есть такие ругательства, которые я использовав - решил бы потом удалить? Тогда повтори как оно выглядело - и я немедленно размещу его на Пароходе.

К тому же опять не понятна суть твоих претензий? К удалению ругательства что-ли?

СЕРГЕЙ С в № 262364 пишет:
4. На esprit.forum,е модератор пригласил Зайцева по теософской тематике (думаю, с подачи Германа).
Тот вознамерился устроить публичную экзекуцию типа "резня на теософском Портале" (слова Германа).
Очень было большое представление, я читал и смеялся на этой чепухой, которую он там нес. К сожалениею, на форуме быстро потерли тему, не успел скопировать для интереса.

Это что такое? Ты смеялся над "чепухой" - но одновременно выставляешь ее в качестве ужасного преступления (и тема говоришь со всеми следами преступления пропала)? На esprit.forum,е, куда я "коварно заманил" Зайца? Не надо было этому Зайцу лазать по Пароходу и личным данным его участников с указанием их сайтов - не случилось бы тогда его "заманивания" мною.

-----------------------------------------

hele в № 262368 пишет:
СЕРГЕЙ С, если это всё, что имеете против Германа, то право же - после того, как его здесь бессрочно заблокировали, это не так уж и много...

Во всем приведенном списке я не увидел совершенных со своей стороны страшных преступлений. Несколько лет назад где-то зарегистрировался, удалил какое-то ругательство, что-то хотел написать на Терре (вообще непонятно о чем речь), якобы заманил Зайца на какой-то форум.

СЕРГЕЙ С в № 262364 пишет:
Этого достаточно. Те, кто были очевидцами, это помнят.

Достаточно для чего? Не нашел ничего натягивающего даже на замечание.

Больше если честно вызвало смех. Вот пусть и другие посмеются - что на этом Портале - могло вызывать многолетние блокады других участников.
Автор: Вэл, Отправлено: 22.06.2013 13:56 GMT4 часов.
Герман в № 262383 пишет:
СЕРГЕЙ С в № 262364 пишет:3. Не Terra Theosophy Герман пытался протащить что - то, но, помнится мне, Вэл сделал ему замечание. Я не нашел этого.
-------------
<...>

На Terra Theosophy "Пытался протащить что-то" - но ты не помнишь что? И этого не нашел?

Может Вэл - как администратор сможет пояснить <...>.


:-)

в этом утверждении у _СЕРГЕЯ С_ очень скользкая формулировка.
с другой стороны, "протащить" явно указывает на попытку что-то опубликовать.
если такая попытка была и была мною пресечена, то удалённое должно присутствовать в разделе "Удалённое", который всегда доступен для публичного чтения.

но ничего такого в "Удалённом" я не обнаружил.

:-)
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 22.06.2013 14:35 GMT4 часов.
hele в № 262352 пишет:
Но я создала здесь 5,5 процентов всех сообщений, и многие мои Публикации привлекали сюда людей.

Это становится интересным. Т.е. Вы теперь понимаете позицию Владисти в отношении своих трудов? А "вписаны в канву Портала" уже что, не аргумент?
hele в № 262355 пишет:
То есть меня как бы обманом заставили работать здесь несколько лет?

Немного не так. Вы сами себя обманывали, Лена, убеждая в том что Ваше личное мнение как администратора выше мнения Участника (участников). Вы, кстати, не отказались от него и по сей день.
Герман в № 262356 пишет:
На своих ресурсах, список которых значительно расширился.

Вот незадача, да Герман. А ведь Москва уже была так близко!
Герман в № 262356 пишет:
"Черная масть"


hele в № 262359 пишет:
Если он получит сайт в свое безраздельное владение, то никогда уже никому не передаст бразды правления.

В отличии от Вас, Лена, я уже передавал и ещё много раз передам Участникам то, что наработают они своим трудом (свой даже и не упоминаю по малой важности сего). Меня не приходилось вынуждать, припирая "к стенке" общим голосованием. Я никогда не лгал и не подставлял. Больше делился и никогда не думал о наживе (разве что о поддержании штанов). Все кто со мной когда либо работал с теплотой вспоминают это время. И Вы бы тоже вспоминали доброе, как это делают Участники, голосуя в известном волеизъявлении, если бы не цеплялись с такой жаждой за рычаги, которыми владеть патологически не в состоянии. Мне жаль Вас, потому как считаю Вас хорошим человеком. Хорошим, просто запутавшимся слегка. Но, знаете, Ваша группа поддержки очень быстро научит Вас ценить теплоту и дружбу. Вспомните мои слова.
hele в № 262367 пишет:
когда он увидел, что всегда буду голосовать за маленькие сроки, то ушел из администраторов.

Вы так это определили. Ну-ну. Я без проблем бы ещё в первый Ваш админский срок мог вырулить ситуацию с Вами в русле давления. Но это не было целью для меня. И моего авторитета тогда было предостаточно чтобы сделать сроки любыми. Но важна не их продолжительность, а польза и для нарушителя и для Сообщества. Если в этой связке не будет баланса что то начнёт разрушаться. В нашем случае это произошло с Сообществом. Но Вы этого не понимаете, а зря.
hele в № 262368 пишет:
Германа, то право же - после того, как его здесь бессрочно заблокировали

Герману предоставили возможность обратиться к Сообществу со своим видением ситуации с принесением Участникам гарантий неповторения нарушений. Ему же хотелось "белого коня". Он его получил не без Ваших стараний в том числе. Вы посмотрите на его посты и тех кто его поддерживает. Через слово "клевета", через два ещё похуже. Даже Вы сами уподобились стать "обличителем" открытого волеизъявления Участников. Вы этого хотели когда настаивали на непродуманной амнистии?
Автор: Александр Пкул, Отправлено: 22.06.2013 15:07 GMT4 часов.
hele в № 262355 пишет:
hele в № 262352 пишет:
Но я создала здесь 5,5 процентов всех сообщений, и многие мои Публикации привлекали сюда людей. Также много работала администратором,

Причем делала это только потому, что считала, что этот сайт демократический, и руководство здесь выборное. То есть меня как бы обманом заставили работать здесь несколько лет? Знаете, где так делают?

По-моему, точно такие эмоции и точно такие аргументы бывают только при значительной недоплате работнику за проделанный труд.

Я конечно, преполагаю или по себе сужу. Конечно, у меня постов на этом Портла на порядок меньше - не 13000, а две с хвостиком тысчонки. Но если посчитать мой труд не в числе сообщений, а в печатныз листаз, то...
Но я ведь не прошу на этом основании у того же К.З. уступить мне его полномочия!

Еще раз повторяюи. И даже усугубляю предудышие мнение свое. Полный позор!
Автор: Абель, Отправлено: 22.06.2013 15:36 GMT4 часов.
Я не понимаю,на каком основании создано это голосование?Во первых,последнее время наблюдается полностью игнорирование совместных действий администрации.По крайней мере при КЗ администрация имела совещательный характер и выносилось решение большинством голосов.Почему ныне каждый админ " кто в лес,кто по дрова"?-когда пока что правилами совет администрации не упразднён?Где постановление администрации большинством голосов о решении данного голосования,претендующего на однозначное решение?А оно вовсе не выглядит на предложение,а на законченное решение.Но извините,пока что сайт не прибран к чьим либо тоталитарным рукам. Считаю себя вправе требовать от администрации исполнения этого пункта.При явном нарушении админов и игнорировании правил,взываю Вэла,пока исполняющего роль вэб мастера применить жёсткое исполнение закона ко всем без исключения, ибо Вэл ,на мой взгляд уже доказал свою способность уподобляться Фемиде и исполнять закон даже по отношению к себе. Во вторых ,уже сейчас адрес сайта изменён. У КЗ создаётся свой сайт,у ИК есть свой,на каком же основании Игорь собирается превращать уже новый сайт во второй Челас?В чём дело?Разве так трудно всем проголосовавшим за третий вариант перейти на Челас и отменять и вновь создавать свои реформы?Почему нужно обязательно терзать именно этот сайт?Дело принципа,мести и личных амбиций?С какой стати ,когда требовалось, что либо предпринимать ,проголосовавшие за 3й вариант не ударили палец о палец, зато претендуют на своё рукоприкладство? Благодаря разным мнениям создалось три направления сайтов-пожалуйста путь всем открыт.Считаю справедливым в этом случае скопировать базу всем трём сайтам и пусть каждый идёт своим путём. Не нужно войн,нужно мирное решение проблемм.В свете этого не могу принимать голосование за разумное,несущее объединяющий фактор,не могу не признать абсурдность увлечения политиканством в сфере того,что претендует на объединение.Пусть лучше тогда это будет хотя бы мирный развод .Неужели политика Шеварнадзе,Мстислава и Ярослава ничему не научила людей? Предлагаю тем,кто ещё способен, вспомнить о теософии и её принципах,ибо проверка даже виртуальной жизнью уже отделила единиц,устойчивых к влиянию магнетизма толпы от большинства ,самих не владеющие способностью на принятие взвешенных решений.Одни эмоции.Я спрашиваю,почему вы,проголосовавшие за третий вариант не идёте на Челас,а остаётесь здесь,если вас не устраивает демократия?Ведь Челас это то,чего вы хотите.Потому что вы не способны на самостоятельное решение.Это вы показали и в принятии действия по решению переноса,и сейчас.Вам нужен пастух.Вот и всё.
В ИК я подразочаровался,видимо это от эйфорической веры в него Дракоши ранее,подействовавшей и на меня,тоже видимо разочаровавшейся и потому так поменявшей на 180градусов к нему своё отношение.Все три варианта просто не оставляют места другим.Не предлагают внести свои варианты.Просто давление.Не принимаю и не голосую.
Автор: hele, Отправлено: 22.06.2013 16:20 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 262386 пишет:
убеждая в том что Ваше личное мнение как администратора выше мнения Участника (участников).

Напротив, я всегда прислушивалась к мнению других администраторов, и мы решали всё голосованием. А у Участников естественно самые разные мнения, и всем сразу потрафить нельзя. Я бы и к вашему прислушивалась (и делала это), пока вы не начали забирать всё себе, организовав некий опрос.
Александр Пкул в № 262387 пишет:
Конечно, у меня постов на этом Портла на порядок меньше - не 13000, а две с хвостиком тысчонки. Но если посчитать мой труд не в числе сообщений, а в печатныз листаз, то...

Говорила скорее о труде администратора. Вы понимаете, что это такое - каждый день быть на сайте, что-то переносить, исправлять, разбирать споры, отвечать на письма и т.д. и т.д.?
Автор: hele, Отправлено: 22.06.2013 16:21 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 262386 пишет:
если бы не цеплялись с такой жаждой за рычаги, которыми владеть патологически не в состоянии.

Это ваше оценочное мнение и сильное преувеличение
Автор: dusik_ie, Отправлено: 22.06.2013 16:25 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 262386 пишет:
Мне жаль Вас, потому как считаю Вас хорошим человеком. Хорошим, просто запутавшимся слегка.

"Слегка" - слишком слегка сказано. Ведь заметно же, что hele до сих пор не понимает ситуацию...
Автор: hele, Отправлено: 22.06.2013 16:34 GMT4 часов.
dusik_ie, вы теперь сильно потеряли в моих глазах... мое отношение к вам изменилось и испортилось, так же как и ко всем, кто выбырал вар 3 и о ком я знаю, что они читали и эту тему тоже.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 22.06.2013 16:50 GMT4 часов.
hele в № 262397 пишет:
вы теперь сильно потеряли в моих глазах... мое отношение к вам изменилось и испортилось, так же как и ко всем, кто выбырал вар 3 и о ком я знаю, что они читали и эту тему тоже.

Я бы мог и промолчать (если бы дорожил репутацией), но мне просто не уютно было бы наблюдать вас сидящей у разбитого корыта. Я конечно сужу по косвенному - по тутошним высказываниям, и термины типа "хостинг" для меня почти темный лес, так что может я ошибаюсь...

...но если я таки ошибаюсь - то я обязательно заберу свои слова обратно.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 22.06.2013 16:51 GMT4 часов.
Абель в № 262389 пишет:
Где постановление администрации большинством голосов о решении данного голосования,претендующего на однозначное решение?

У нас не предусмотрен управленческий орган по типу "Совет Администраторов". Коллегиальное решение изначально вводилось именно для Совета Портала, который и вправе был отменять решение принятое администратором. Одним администратором, а не их всей совокупностью. Большая ошибка вкралась в админ решения когда они обезличено стали выносить все свои решения. Администратор лично должен отвечать за принятое решение. Но, по-видимому, проще было спрятаться за обезличенностью. И это лишь говорит о не готовности конкретного человека управлять, чем об ущербности системы.
Абель в № 262389 пишет:
С какой стати ,когда требовалось, что либо предпринимать ,проголосовавшие за 3й вариант не ударили палец о палец, зато претендуют на своё рукоприкладство?

Они не претендуют ни на какое рукоприкладство. Просто хотят чтобы все, и Участники и Администраторы, уважали однажды провозглашённое здесь "Портал принадлежит сообществу его полноправных Участников".
Абель в № 262389 пишет:
Все три варианта просто не оставляют места другим.

Почему же. Первый вариант предлагает оставить всё как есть. Само же голосование не предлагает путей выхода, а всего лишь предлагает отменить все проведённые здесь админ реформы. Всё просто.
hele в № 262393 пишет:
Вы понимаете, что это такое - каждый день быть на сайте, что-то переносить, исправлять, разбирать споры...

Не смешите народ, Лена! Это можно говорить тому кто не знаком с Вашим стилем. Вы ничего не разбираете, а просто ведёте подсчёт голосов "за". Да и то, в случае когда этих самых "за" больше за Ваше предложение.
hele в № 262394 пишет:
Это ваше оценочное мнение и сильное преувеличение

Возможно. Однако я вижу в каком состоянии в настоящем находится Сообщество. И "оцениваю" Ваш вклад в это "достижение". Думаю, адекватно оцениваю. Собственно, голосование это подтверждает.
Автор: hele, Отправлено: 22.06.2013 16:54 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 262401 пишет:
У нас не предусмотрен управленческий орган по типу "Совет Администраторов".

Как раз именно было решено выбирать пять администраторов, чтобы решать сложные вопросы голосованием (нечетное и достаточно большое)
Автор: hele, Отправлено: 22.06.2013 16:56 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 262401 пишет:
отменить все проведённые здесь админ реформы.

I.K. до сих пор не понимает, о чем говорит. Здесь не было никаких админ реформ. Реформа была одна, сообщение о которой до сих пор находится на Главной странице, и она касалась статуса Участник. Всё остальное можно назвать как угодно, но именно реформами это не называлось. Но он упорствует в том, как неправильно назвал свой опрос, вводя в заблуждение Участников, чтобы выгородить его (свой опрос).
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 22.06.2013 16:57 GMT4 часов.
Вэл в № 262384 пишет:
в этом утверждении у _СЕРГЕЯ С_ очень скользкая формулировка.
с другой стороны, "протащить" явно указывает на попытку что-то опубликовать.

Это была ссылка Германа на пост на своем форуме. Вы назвали его сообщение английским термином, который обозначал вроде "подделка", фальшивка", точный смысл не помню. Может, с год или больше назад.

Своим постом выше (Сообщение № 262364) я ответил на обвинение меня в лживости. И хочу заметить, что системный процесс распространения Германом дурно пахнущей субстанции в сети наталкивается на системное неприятие оной.
Она нереактивна.

P.s. Да, да, Герман может, конечно, поместить удаленное ругательство на своем форуме, он его помнит.
Автор: hele, Отправлено: 22.06.2013 16:59 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 262401 пишет:
голосование это подтверждает.

Проводится со многими обозначенными здесь недостатками (начиная с названия), поэтому признать его законным и правильным нельзя.
Автор: hele, Отправлено: 22.06.2013 17:00 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 262401 пишет:
Первый вариант предлагает оставить всё как есть.

Вот и здесь тоже - какая незадача - нужно было написать - оставить как есть в смысле выборов администраторов, а не в любых смыслах, как вновь приходящие могут подумать.
За "оставить как есть" (в любых смыслах) конечно не проголосуют. А второй вариант я сняла, так как не хочу единоличного управления Порталом. То есть Абель правильно говорит - альтернатив не было оставлено.
И я раньше говорила об этом так: что не все варианты представлены в опросе.
Автор: hele, Отправлено: 22.06.2013 17:02 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 262401 пишет:
Вы ничего не разбираете, а просто ведёте подсчёт голосов "за".

Да что вы говорите?.. это прямая ложь, в чем вы уже отмечены и ранее.
Автор: hele, Отправлено: 22.06.2013 17:05 GMT4 часов.
Igor_Komarov, извините, но разве вы не видите, что своим созданным вами опросом вы разжигаете рознь. И уже все поделились как бы пополам.
http://theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=262235#262235 Вот здесь я приводила подсчет голосов тех, кто прямо или косвенно был против вар. 3. Их почти столько же, сколько и за. Теперь нужно прибавить еще и голос Абеля.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 22.06.2013 17:10 GMT4 часов.
hele в № 262408 пишет:
Вот и здесь тоже - какая незадача

Действительно, варианты "отменить" или "оставить как есть" это трудно понимаемо. Практически неопределимо, если учесть что без этого голосования жизнь здесь как то была проще...
Тяжёлый труд нервов, разборов споров, корреспонденции, разноса не в тему написанных постов...
Лена, да весь Портал в настоящем не в тему! Как Вы этого не хотите замечать?
hele в № 262409 пишет:
Да что вы говорите?.. это прямая ложь, в чем вы уже отмечены и ранее.

Эту мою "ложь" легко при желании проверить. Зайдите в тему "Варианты нашей дальнейшей..." и посмотрите её. Вначале три администратора (я, Вэл и Зеркало) высказались за третий вариант. Но Вы всё продолжали выводить на страницы свои сомнения... А чуть позже ухватились за предложение Танюшки в совершенно ином месте, которая якобы что то там... И Вэл Вас поддержал. Тут Вы и досчитали до трёх и зарегистрировали домен, на что Танюшка Вам ответила: Вы поторопились, Лена!
Автор: hele, Отправлено: 22.06.2013 17:17 GMT4 часов.
Но я не пойму... ну создайте тогда темы, интересные Участникам, чтобы их можно было обсуждать. Раньше у вас это хорошо получалось. Можно же как-то пробовать переломить ситуацию без каких-то админ реформ (или их отмены).
Что значит не в тему? - значит, такие темы сейчас интересуют интересующихся теософией.
Вы же вообще перестали писать в содержательных темах, а могли бы много помочь их развитию...
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 22.06.2013 17:26 GMT4 часов.
hele в № 262414 пишет:
Можно же как-то пробовать переломить ситуацию без каких-то админ реформ (или их отмены).

Я пытался. И когда приходил в Совет и сей час. К сожалению, в настоящем это невозможно в создавшихся условиях. Но это не повод чтобы отчаиваться. У нас всё получится и мы выкарабкаем Сообщество всем миром, на своих "спинах".
Автор: hele, Отправлено: 22.06.2013 17:28 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 262413 пишет:
Эту мою "ложь" легко при желании проверить.

Но вы сказали выше не об этом частном случае, а вообще о моей практике разборов споров на Портале. А я всегда разбиралась - кто прав/виноват, и старалась сначала как-то сделать незаметные замечания в темах, чтобы люди что-то поняли...
Автор: hele, Отправлено: 22.06.2013 17:30 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 262415 пишет:
И когда приходил в Совет и сей час.

Где? (сейчас имею в виду)
Да, когда приходили участвуя в Совете, то создали две что ли темы, которые правда не стали очень популярными...
А когда вы здесь были просто Участником, то вообще перестали заходить. Что это - создавать содержательное только когда я начальник?..
Igor_Komarov в № 262415 пишет:
в настоящем это невозможно в создавшихся условиях.

Почему? Не входит ли в ваши намерения тогда забанить всех несогласных, как только вы стали бы единоличным управителем? Или тогда какая причина не стараться сделать что-то сейчас (мешают некоторые персоны или что?)
Автор: Вэл, Отправлено: 22.06.2013 17:38 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 262413 пишет:
Вначале три администратора (я, Вэл и Зеркало) высказались за третий вариант.


:-)

простите, Igor_Komarov, за в некотором смысле занудство с моей стороны, но за какой такой третий вариант я высказался?

будьте добры объяснить.
спасибо

:-)
Автор: hele, Отправлено: 22.06.2013 17:45 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 262413 пишет:
на что Танюшка Вам ответила: Вы поторопились, Лена!

Вот ее развернутый ответ
Tanyushk@ в № 261209 пишет:
Таnyushk@ имела в виду, что вы, Елена поспешили вообще с регистрацией. Но не в том смысле, что этого не следовало делать именно вам (я вам доверяю), а в том, что для этого шага "три голоса админа" - это не серьезно. Вопрос ведь краеугольный - будущее Портала. А позиция членов администрации весьма неоднородная,

И мой ответ
hele в № 261255 пишет:
Tanyushk@, ваша точка зрения понятна.
Конечно, нужно было вам тогда сразу сказать: считаю, что данный вопрос можно решить только всеми голосами админов или - общим голосованием.
Потому что мы всегда решали всё большинством голосов администраторов, и даже решили выбирать пять администраторов (нечетное и дост. большое), чтобы можно было решать большинством голосов. Кроме того - разве это реально, чтобы у нас за что-то все пять админов проголосовали одинаково? Думаю, что нет.
К тому же Ziatz обозначил дату, до которой нам нужно было определиться с доменным именем.
Автор: Герман, Отправлено: 22.06.2013 18:00 GMT4 часов.
Абель в № 262389 пишет:
Я не понимаю,на каком основании создано это голосование?Во первых,последнее время наблюдается полностью игнорирование совместных действий администрации.По крайней мере при КЗ администрация имела совещательный характер и выносилось решение большинством голосов.Почему ныне каждый админ " кто в лес,кто по дрова"?-когда пока что правилами совет администрации не упразднён?Где постановление администрации большинством голосов о решении данного голосования,претендующего на однозначное решение?А оно вовсе не выглядит на предложение,а на законченное решение.Но извините,пока что сайт не прибран к чьим либо тоталитарным рукам. Считаю себя вправе требовать от администрации исполнения этого пункта.При явном нарушении админов и игнорировании правил,взываю Вэла,пока исполняющего роль вэб мастера применить жёсткое исполнение закона ко всем без исключения, ибо Вэл ,на мой взгляд уже доказал свою способность уподобляться Фемиде и исполнять закон даже по отношению к себе. Во вторых ,уже сейчас адрес сайта изменён. У КЗ создаётся свой сайт,у ИК есть свой,на каком же основании Игорь собирается превращать уже новый сайт во второй Челас?В чём дело?Разве так трудно всем проголосовавшим за третий вариант перейти на Челас и отменять и вновь создавать свои реформы?Почему нужно обязательно терзать именно этот сайт?Дело принципа,мести и личных амбиций?С какой стати ,когда требовалось, что либо предпринимать ,проголосовавшие за 3й вариант не ударили палец о палец, зато претендуют на своё рукоприкладство? Благодаря разным мнениям создалось три направления сайтов-пожалуйста путь всем открыт.Считаю справедливым в этом случае скопировать базу всем трём сайтам и пусть каждый идёт своим путём. Не нужно войн,нужно мирное решение проблемм.В свете этого не могу принимать голосование за разумное,несущее объединяющий фактор,не могу не признать абсурдность увлечения политиканством в сфере того,что претендует на объединение.Пусть лучше тогда это будет хотя бы мирный развод .Неужели политика Шеварнадзе,Мстислава и Ярослава ничему не научила людей? Предлагаю тем,кто ещё способен, вспомнить о теософии и её принципах,ибо проверка даже виртуальной жизнью уже отделила единиц,устойчивых к влиянию магнетизма толпы от большинства ,самих не владеющие способностью на принятие взвешенных решений.Одни эмоции.Я спрашиваю,почему вы,проголосовавшие за третий вариант не идёте на Челас,а остаётесь здесь,если вас не устраивает демократия?Ведь Челас это то,чего вы хотите.Потому что вы не способны на самостоятельное решение.Это вы показали и в принятии действия по решению переноса,и сейчас.Вам нужен пастух.Вот и всё.

Поддерживаю это предложение как наиболее здравое.

Не вижу в действиях ИК ничего иного кроме как обыкновенной политической драчки.
Автор: Герман, Отправлено: 22.06.2013 18:05 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С в № 262406 пишет:
Это была ссылка Германа на пост на своем форуме. Вы назвали его сообщение английским термином, который обозначал вроде "подделка", фальшивка", точный смысл не помню. Может, с год или больше назад.

Банально врешь.

СЕРГЕЙ С в № 262406 пишет:
P.s. Да, да, Герман может, конечно, поместить удаленное ругательство на своем форуме, он его помнит.

Ты пишешь значит - ты и помнишь. (В отличии от меня).
Автор: Rover, Отправлено: 22.06.2013 18:09 GMT4 часов.
hele в № 262417 пишет:
Не входит ли в ваши намерения тогда забанить всех несогласных, как только вы стали бы единоличным управителем?

Мне кажется, что так и есть. Но такой способ наведения порядка на форуме самый простой и банальный, для этого не надо обладать мудростью, его увидит даже "слепой". А вот как навести порядок так, чтобы количество участников не уменьшать, а только увеличивать, вот тут уже действительно нужна мудрость и, как мне кажется, весьма гибкая, а не прямолинейная политика.
Автор: Герман, Отправлено: 22.06.2013 18:17 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 262386 пишет:
Ему же хотелось "белого коня".

Дружочек - не заставляй меня каламбурить в ответ, что хотелось тебе - коня, кобылу иль козу.

Igor_Komarov в № 262386 пишет:
Герману предоставили возможность обратиться к Сообществу со своим видением ситуации с принесением Участникам гарантий неповторения нарушений.

Это ты свое личное пожелание выдаешь за мнение участников. Все заявления вашей группы не содержат ничего кроме бесконечной клеветы в мой адрес с намеками на какие-то преступления, которые никто так и не смог выявить.

Приведенный же только что Сергеем С список (не имеющий вообще никакого отношения к работе данного Портала) — не только не свидетельствует того, что я где-то что-то нарушал, а наоборот свидетельствует о вас самих как о мелких злопыхателях, вместо работы на Портале бегающих за мной по всему Интернету и выслеживающих, что и где я писал на других форумах и при этом постоянно привирающих и путающихся в собственных показаниях.
Автор: Valentina, Отправлено: 22.06.2013 18:21 GMT4 часов.
hele в № 262410 пишет:
извините, но разве вы не видите, что своим созданным вами опросом вы разжигаете рознь. И уже все поделились как бы пополам.

Рознь разожгла Хеле, когда НЕ ПОПАЛА в админы и начала собирать себе команду на пароходе, потом НЕДАЛЬНОВИДНЫЕ, очевидно от скуки (образовавшейся), А ЧЕГО БУДЕТ, ЕСЛИ АМНИСТИЯ? вот и ПОЛУЧИЛОСЬ, что имеем.

мне не хочется тратить время на подборки с доказательствами, но Хеле УЖЕ давным давно вообще ни во что НЕ ВЪЕЗЖАЕТ, ни в происходящее, ни кто ЧЕГО тут делает, т.е. ЗАЧЕМ(!) пришёл, ЕДИНСТВЕННО жизненно-важное (для неё) - это БЫТЬ админом, хоть камни с неба, хоть земля остановится, это всё второстепенное, ну прям одержание, идеей-фикс.

БЛАГОДАРЯ Хеле от теософии тут ничего не осталось, разгул и зелёная улица эгоистам всех мастей, п.к. сама стала (проявилась) абсолютной эгоисткой, либо админ, либо и ноги не будет ни в каком качестве. Ну и напугала! только одолжение сделаешь! ведь совершенно не понимаешь ни людей, ни происходящего, ни хамства, ни похабщины, ни уровня форума, ставшего ниже плинтуса, ни постов, ни вообще слов, из какой-то своей прострации постоянно переспрашиваешь.

А непонимание ли? влёт ловит любой полу-намёк НА УГРОЗУ АДМИНСТВУ Хеле, но по всему остальному - полнейшая прострация, ну и КАКОЙ админ с такими "способностями"?
Трещит и разваливается? 100% (пудов) заслуга ТОЛЬКО Хеле, из-за ПРИОРИТЕТА на своё админство, а приоритетом должна быть Теософия, вот и сдохла теософия здесь, и теософы ушли, но пришли амнистированые горлопаны, делать свою "теософию", открытым текстом издеваются над "мошенницей" ЕПБ, мухутмами, и пр. и пр. -
и всё это ПРОХОДИТ, ПРОПУСКАЕТСЯ, но боже упаси затронуть лично Хеле, это (и только это) она тоже ловит влёт.

Хеле, вы безнадёжно отстали и не справляетесь даже быть просто теософом, а уж за рулить - и разговора нет, НЕ В ТЕМЕ, вообще ни в какой теме, сомнамбул, оторвавшийся и от НАСТОЯШЕГО времени, и от ПРОИСХОДЯЩЕГО, и от людей, не чувствуешь, не понимаешь их, а уж кого в друзья себе взяла - так воще вне конкурса, очевидное-невероятное (даже для весьма посредственного интересующегося т\с), вот таков ваш, Хеле, уровень сегодня, и из него рулить? короче СТЫДОБУШКА! и НАСТОЛЬКО заблудилась, что имеет нахальство ОБВИНЯТЬ в том, в чём грешна сама, т.е. перевести стрелки с больной головы на здоровую.

когда я пришла сюда, у Хеле была другая энергетика, какая сегодня - мои соболезнования, и врагу не пожелаю, УХОДИ и наводи В СЕБЕ порядок, если получится - потом вернёшься, останешься - сама себя закопаешь безвозвратно, т.е. очень глубоко и надолго. Поучись СКРОМНОСТИ и ЧЕСТНОСТИ, амнистированные - будут твоей крышкой, беги от таких "друзей".
Автор: Drakosha, Отправлено: 22.06.2013 18:21 GMT4 часов.
Герман:
Не вижу в действиях ИК ничего иного кроме как обыкновенной политической драчки.
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=262423#262423

на незаконность действий ИК указывалось неоднократно...
Амд ничего не предпринимает...
да, и кому предпринимать:
один, мягко говоря, шут, да и забанен...
женщины не решительны...
наблюдатель-Вэл посмеивается на изливающиеся потрошки...

достойны тех, кого достойны...
маленький слепок большой политики...
Автор: Герман, Отправлено: 22.06.2013 18:34 GMT4 часов.
Drakosha в № 262430 пишет:
Герман:
Не вижу в действиях ИК ничего иного кроме как обыкновенной политической драчки.
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=262423#262423

Смешно то, что их "Big Bosses" уже списали этот Портал в утиль. Но их стороннички все пытаются вести борьбу за то, что через неделю уже перестанет существовать и превратиться лишь в Архив (былых амбиций и комплементаций).
Автор: Вэл, Отправлено: 22.06.2013 18:37 GMT4 часов.
пользователь Valentina заблокирована на 7 дней

причина: за регулярную вербальную нетерпимость к ряду пользователей
---------

заблокировал Вэл

:-)
Автор: hele, Отправлено: 22.06.2013 18:37 GMT4 часов.
Valentina в № 262429 пишет:
начала собирать себе команду на пароходе,

Это вам показалось...
Автор: Юрий, Отправлено: 22.06.2013 19:08 GMT4 часов.
Valentina в № 262429 пишет:
...когда я пришла сюда, у Хеле была другая энергетика, какая сегодня - мои соболезнования...
Valentina, а причину Вы там нигде не увидели?
Я вот тоже всегда советовал петь, звёзды считать, читать Стругацких и перечитывать Властелина колец...
Но рулить - это же чуждая, противоположная область; что качнуло маятник в другую сторону?
Я думаю, во всём виновата ядовитая атмосфера столицы. Она не там живёт, ей бы с Вами поменяться...
Автор: hele, Отправлено: 22.06.2013 19:12 GMT4 часов.
Юрий в № 262439 пишет:
что качнуло маятник в другую сторону?

Юрий, так выборы... не хотите же, чтобы управляли только "управленцы". Зеркало уже высказывал подобную (опасную на мой взгляд) мысль. Здесь у нас как раз уникальный опыт, чтобы управляли сами творцы (сообщений).
Подобное что-то есть а Академии наук, но не знаю насколько там те, кто управляет, больше ученые, нежели управленцы.
Автор: Абель, Отправлено: 22.06.2013 23:23 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 262401 пишет:
У нас не предусмотрен управленческий орган по типу "Совет Администраторов". Коллегиальное решение изначально вводилось именно для Совета Портала, который и вправе был отменять решение принятое администратором. Одним администратором, а не их всей совокупностью. Большая ошибка вкралась в админ решения когда они обезличено стали выносить все свои решения. Администратор лично должен отвечать за принятое решение. Но, по-видимому, проще было спрятаться за обезличенностью. И это лишь говорит о не готовности конкретного человека управлять, чем об ущербности системы.
Само админство и есть этот орган,так было принято,или вы не знали?Кроме того мы ,выступая за объединение не должны бояться брать на себя ответ за ошибки товарищей.В анархии,да,как на диком Западе-каждый отвечает за себя,но не в теосообществе,и кроме этого правила никто не отменял большинство голосов админов-прошу это учитывать и уважать ранее принятое решение,пока его не отменило большинство голосов админов.К тому же у нас принято сначала демократичное высказывание всего сообщества из которого админы исходят.Пока есть правила,негоже подавать пример их игнорирования.
Igor_Komarov в № 262401 пишет:
Абель в № 262389 пишет:С какой стати ,когда требовалось, что либо предпринимать ,проголосовавшие за 3й вариант не ударили палец о палец, зато претендуют на своё рукоприкладство?
Они не претендуют ни на какое рукоприкладство. Просто хотят чтобы все, и Участники и Администраторы, уважали однажды провозглашённое здесь "Портал принадлежит сообществу его полноправных Участников".
Как хотят,если они они за единоправное правление?Это же противоречие.Вы же сами заявили,что приходится прибегать к диктатуре самовластья...
Igor_Komarov в № 262401 пишет:
Все три варианта просто не оставляют места другим.
Почему же. Первый вариант предлагает оставить всё как есть. Само же голосование не предлагает путей выхода, а всего лишь предлагает отменить все проведённые здесь админ реформы. Всё просто.

Нет,одно оставить всё как есть и совсем другое плавно внести регулирующие изменения,которые постоянно являются камнем преткновения для участников.Таким вопросом является приём в "участники ".Почему это вы так, словно психично рвущий сеть,не смогший её распутать , сносите всё к чертям,когда можно и есть желающие терпеливо рапутать все узлы?Это похоже на то,как если бы кто терпеливо распутывал сеть и вот пришёл некто знакомый,посмотрел на его труд,а затем бесцеремонно выхватил и порвал,скомкал всё и бросил в утиль,"утешив " первого ,что всё будет хорошо,начинай мол плести новую сеть под моим надзором.Каково?Нет,не надо противостоящих изысков,что ответить поэффективнее ,поартистичнее,просто сами войдите и посмотрите глазами духовного человека-каково?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 23.06.2013 09:07 GMT4 часов.
Абель в № 262459 пишет:
Это похоже на то,как если бы кто терпеливо распутывал сеть и вот пришёл некто знакомый,посмотрел на его труд,а затем бесцеремонно выхватил и порвал,скомкал всё и бросил в утиль,"утешив " первого ,что всё будет хорошо,начинай мол плести новую сеть под моим надзором.


-- Именно так Комаров и действует. Загипнотизировал своих сторонников обещаниями, что все будет хорошо. А чего хорошего у него на челасе? Никому туда не хочется.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 23.06.2013 10:06 GMT4 часов.
hele в № 262002 пишет:
Ольгерд тоже из родного региона одного знакомого члвка...


С кем один регион, если можно, конечно?
Автор: hele, Отправлено: 23.06.2013 10:09 GMT4 часов.
Здесь может быть "один регион" в довольно широком смысле - кто как понимает...
Челябинск и Екатеринбург на ваш взгляд один или нет? Близко что-то, по-моему. Но вот Alex111 еще ближе...
Автор: Николай Былков, Отправлено: 23.06.2013 10:39 GMT4 часов.
hele в № 262514 пишет:
Челябинск и Екатеринбург на ваш взгляд один или нет? Близко что-то, по-моему. Но вот Alex111 еще ближе...

У нас разные понятия расстояний. На ДВ очень мало населённых пунктов и очень большие расстояния в сравнении с зауральем[для нас зауралье - Москва и европейский регион]. От Хабаровска ближайший подобный город - Владивосток - чуть меньше 800 км.

Всё это трудно вместить в сознание, пока не проколесить поездом всю Россию, а самолётом скрывается ощущение огромного пространства страны.

Но удивлён совпадением Водолея и Дауна, никак не понимал его злобные немотивированные и постоянные нападки на Вас. На Пароходе Даун вёл себя мерзопакостно и своей грязью больше обгадил сам Пароход.

Если они с Водолеем одно лицо - ложь не красит человека, а такое поведение означает присутствие в нём специальных целей, как правило, выполняемых по заданию определённых служб.
Портал может способствовать концентрации мысли, что требует от власти контроля или рассеивания.
Автор: hele, Отправлено: 23.06.2013 11:17 GMT4 часов.
Николай Былков в № 262523 пишет:
Но удивлён совпадением Водолея и Дауна

Вы понимаете, IP не полностью совпадают. И проверить совпадение со всеми сообщениями, которые были объединены Нед Ден по ником Down, невозможно (их много). Совпадает опять же регион и есть еще один признак (повторяющийся идентификатор провайдера), по которому можно предположить, что Водолей это Down.
Но я так и сказала: Водолей может иметь отношение к Down. Полной уверенности здесь не может быть никогда (по IP).
Автор: *Vodoley*, Отправлено: 23.06.2013 11:48 GMT4 часов.
hele в № 262355 пишет:
hele в № 262352 пишет:
Но я создала здесь 5,5 процентов всех сообщений, и многие мои Публикации привлекали сюда людей. Также много работала администратором,

Причем делала это только потому, что считала, что этот сайт демократический, и руководство здесь выборное. То есть меня как бы обманом заставили работать здесь несколько лет? Знаете, где так делают?


Хотя и говорят "По делам их...", но часто хороший результат бывает и вследствие очень эгоистичных, в худшем смысле слова, поступков. Важно - мотивация. Так какова мотивация участия здесь, если так много сожалений? Зарабатывание индульгенций? Испытание властью проходите в данный момент.

По поводу постов Ваших.
Качество и количество на вертикали далеко отстоят. Посты ваши всего лишь междометия, а то и знаки препинания, в общей массе всего написанного в первые годы. Или все сплетни тоже входят в эти означенные 5,5%?
Автор: hele, Отправлено: 23.06.2013 11:58 GMT4 часов.
Мотивация была и остается самой нормальной. При демократическом устройстве.
Но при угрозе "приватизации" этого сайта и главное если это будет выполнено, то работа адм (выполненная) приобретает несколько другой оттенок. Для меня это понятно, а как для вас не знаю...

*Vodoley* в № 262541 пишет:
Или все сплетни тоже входят в эти означенные 5,5%?

Иначе посчитать нельзя, да и не настаиваю на каком-либо точном подсчете. Это так, примерно.
Хотя... можно наверное (пока еще - пока сайт работает в привычном режиме и с привычными опциями) определить колич страниц сообщений каждого уч-ка. Но не вижу необходимости в этом.
Автор: *Vodoley*, Отправлено: 23.06.2013 12:01 GMT4 часов.
Николай Былков в № 262523 пишет:
Но удивлён совпадением Водолея и Дауна, никак не понимал его злобные немотивированные и постоянные нападки на Вас.


Я же, честно говоря, еще больше удивлена, что у Вас нет собственного мнения, а, главное, интуиции.

hele в № 262535 пишет:
Но я так и сказала: Водолей может иметь отношение к Down. Полной уверенности здесь не может быть никогда (по IP).


Ну, сколько будете еще смешить подобными "интуитивными" прозрениями? Кроме IP и ников для Вас люди ничем не отличаются?
Видимо, потребность собирать досье объединяет Вас с разнообразными драконами всех мастей. Сдается мне, в прошлом во времена оные именно такие, как Вы, писали подметные письма, по которым много достойных людей оказалось в заключении. Якобы "хамство" Валентины намного безобиднее, чем Ваше неявное.
Заканчивайте свои глупые инсинуации и поиски.
Автор: *Vodoley*, Отправлено: 23.06.2013 12:04 GMT4 часов.
hele в № 262543 пишет:
Мотивация была и остается самой нормальной. При демократическом устройстве.


Мотивация - ВНУТРЕННЕЕ состояние, оно не зависит от социального устройства. Любая демократия вырождается, во что - наглядный пример.
Автор: lr, Отправлено: 23.06.2013 12:04 GMT4 часов.
*Vodoley* в № 262541 пишет:
Хотя и говорят "По делам их...", но часто хороший результат бывает и вследствие очень эгоистичных, в худшем смысле слова, поступков. Важно - мотивация. Так какова мотивация участия здесь, если так много сожалений? Зарабатывание индульгенций?

Все же на мое разумение, так много сожалений-это результат низкого развития качества взаимной ответственности. Без которого нет никакой приближенности к теософической этике. Неle, как раз-таки вся на виду, не скрывается. Она и полагалась на эту взаимную ответственность. Причем, не только в административной группе,поскольку эта группа лишь функционал внешней среды, а между всеми участниками. А когда от человека не знаешь, что ожидать, судя по поступкам(а не словам красивым), то какая может быть взаимная ответственность.
Автор: Юрий, Отправлено: 23.06.2013 12:06 GMT4 часов.
hele в № 262441 пишет:
не хотите же, чтобы управляли только "управленцы"
Хочу! Не надо кухарок!

hele в № 262441 пишет:
Здесь у нас как раз уникальный опыт, чтобы управляли сами творцы
Здесь мы видим наглядно результаты такого опыта.
Кто здесь действительно творит, тот далёк от управления.
Кто не способен творить, тот пробует пролезть в "управленцы", и ещё называет творением свои жалкие пародии (в пении), собирательство и перекопирования (в постах и публикациях), дилетантские разлагольствования в высших сферах науки, не зная элементарной физики и высшей математики.

hele в № 262441 пишет:
Подобное что-то есть а Академии наук...
Да, дилетанство стало модой, потому и наука и образование - в упадке, и спутники падают...
Автор: hele, Отправлено: 23.06.2013 12:07 GMT4 часов.
hele в № 262543 пишет:
определить колич страниц сообщений каждого уч-ка.

Посмотрела для интереса - у меня 674 страницы сообщений
*Vodoley* в № 262544 пишет:
Ну, сколько будете еще смешить подобными "интуитивными" прозрениями? Кроме IP и ников для Вас люди ничем не отличаются?

*Vodoley*, здесь администраторы всегда занимались этим (определением по возможности клонов). Так как по правилам нельзя иметь более одного ника (и это обусловлено своими причинами, о которых не буду сейчас распространяться). Это сейчас всё спущено "на тормозах", в эти дни...
Автор: hele, Отправлено: 23.06.2013 12:10 GMT4 часов.
Юрий в № 262551 пишет:
свои жалкие пародии (в пении)

Вы знаете... выслушивала уже разные мнения.
Вот на одной из последних теос. конф. сделала импровизир. концерт (практически без слушателей получилось), и потом хозяин зала сказала, что ей очень-очень понравилось (мне передали), и приходите еще (а вместе и конференция значит )
Юрий в № 262551 пишет:
дилетантские разлагольствования в высших сферах науки,

Да здесь как бы все так... а в результате вместе получается неплохо. Бывают и прозрения. Здесь главное дать свободу своей импровизации и свободно высказать то, как понимаешь ту или иную тему. Это же эзотерический сайт.
Автор: *Vodoley*, Отправлено: 23.06.2013 12:15 GMT4 часов.
lr в № 262549 пишет:
Неle, как раз-таки вся на виду, не скрывается. Она и полагалась на эту взаимную ответственность. Причем, не только в административной группе,поскольку эта группа лишь функционал внешней среды, а между всеми участниками. А когда от человека не знаешь, что ожидать, судя по поступкам(а не словам красивым), то какая может быть взаимная ответственность.


Не хочу спорить с Вами. Каждому кажутся правильными именно его слова, в этом и заключена иллюзорность вИдения.
Все развивается циклами, общеизвестно. У Портала в такой форме просто конец цикла, пути разойдутся, уже разошлись. Это должно быть другое качество, т.е. надо прыгнуть выше головы. Получится - я их поздравлю.

Но это вовсе не означает, что цель оправдывает средства.
Автор: *Vodoley*, Отправлено: 23.06.2013 12:17 GMT4 часов.
hele в № 262552 пишет:
Посмотрела для интереса - у меня 674 страницы сообщений


Я Вас поздравляю, и на этом закончим.
Автор: hele, Отправлено: 23.06.2013 12:21 GMT4 часов.
*Vodoley* в № 262556 пишет:
Я Вас поздравляю, и на этом закончим.

Но теперь меня уже понесло... у Ziatz - 869.
Автор: lr, Отправлено: 23.06.2013 12:31 GMT4 часов.
*Vodoley* в № 262554 пишет:
Не хочу спорить с Вами. Каждому кажутся правильными именно его слова, в этом и заключена иллюзорность вИдения.
Все развивается циклами, общеизвестно. У Портала в такой форме просто конец цикла, пути разойдутся, уже разошлись. Это должно быть другое качество, т.е. надо прыгнуть выше головы. Получится - я их поздравлю.

Но это вовсе не означает, что цель оправдывает средства.

И Вы правы. Пока не будет тождественности в целях и средствах. все будет сметаться самой Природой. Для человеческого ума и в связи со свободной волей выбора это не будет мгновенным процессом, хотя в в Тонких Мирах уже определено.
Автор: Djay, Отправлено: 23.06.2013 13:26 GMT4 часов.
hele в № 262552 пишет:
*Vodoley*, здесь администраторы всегда занимались этим (определением по возможности клонов). Так как по правилам нельзя иметь более одного ника (и это обусловлено своими причинами, о которых не буду сейчас распространяться). Это сейчас всё спущено "на тормозах", в эти дни...

Администраторы, все же, должны придерживаться этических норм и не обсуждать прилюдно человека и его ник в контексте "похож-не похож". Есть административные темы для этого.
Автор: hele, Отправлено: 23.06.2013 17:19 GMT4 часов.
Djay, это было вызвано чрезвычайной ситуацией (опроса), когда нужно было точно определиться с тем, кто именно принимает участие.
Я вижу, конечно, что стиль Водолей совершенно отличен от стиля Down, но видите ли, у Down можно сказать вообще не было стиля, т.е. он был очень механистический, направленный только на критику, и такой стиль при желании может воспроизвести любой, кто хочет повредить.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 23.06.2013 17:34 GMT4 часов.
Djay в № 262579 пишет:
Администраторы, все же, должны придерживаться этических норм и не обсуждать прилюдно человека и его ник в контексте "похож-не похож"

... тем более, что Водолей ну никак (по стилю изложения) не похож на Down. А это нужно быть большим артистом, чтобы играть стилями изображая совсем иного человека, стиль он как и почерк - очень индивидуален.

Бывают, правда казусы как в ту, так и в иную сторону. Помнится наблюдал один ник на Рерихкоме (когда то уже давно, sova ссылку давал) так была там "Анастасия" (кажись), которая точь в точь по стилю наша Татьяна, только отстаивала она там Рерихов (почему и сомнения, что это одно лицо)
Автор: Ку Аль, Отправлено: 23.06.2013 00:05 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

-- Вроде бы получается, что сторонников у Комарова не так уж и мало. Но вот посмотрел на имена... За исключением некоторых мало известных мне участников, ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ -- это те, чьи реплики мне совершенно не интересно читать. И как здорово что они наконец-то соберутся вокруг Комарова и не надо будет общаться с ними. Вот если бы еще они сделали это мирно, переселившись на "челас"...
В любом случае я рад, что сторонники Елены освободятся от необходимости контактировать с этими людьми. Рад, что Елена сама взялась за освоение нового движка для форума. Без этого думаю будет не обойтись. Ей мы доверяем. А попадется какой-нибудь новый Денис... и опять начнутся проблемы.
Автор: hele, Отправлено: 23.06.2013 02:52 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

А вот еще о некоторых никах, участвовавших здесь
Сообщение № 262002
Добавлю, что и Alex111 тоже из того же региона, что и Ольгерд, и что и Моск.т. (родом). Причем Алекс даже ближе, чем Ольгерд (прямо оттуда)
Автор: Ку Аль, Отправлено: 23.06.2013 08:49 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

-- Конечно призывами за него (Комарова) проголосовать и рассылками с ложной информацией (рекламирующей его "спасительную" деятельность) можно повлиять на расклад сил на нашем форуме.Но это будет пиррова победа. И она навсегда ляжет ТЕМНЫМ ПЯТНОМ на историю теософского движения в России.
Автор: эдик, Отправлено: 23.06.2013 09:04 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Rover в № 262412 пишет:
(уняв свои амбиции и обиды) принимать любые решения совместно.

Поверьте этого не будет,Амбиции велики..
Ку Аль в № 262466 пишет:
Но вот посмотрел на имена... За исключением некоторых мало известных мне участников, ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ -- это те, чьи реплики мне совершенно не интересно читать..

Как здорово сказано!,не хочу язвить,но кому надо тот поймет..
Автор: Djay, Отправлено: 23.06.2013 13:13 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Ку Аль в № 262508 пишет:
Конечно призывами за него (Комарова) проголосовать и рассылками с ложной информацией (рекламирующей его "спасительную" деятельность) можно повлиять на расклад сил на нашем форуме.

Каким образом? Получение письма никого ни к чему не обязывает. Совершенно доровольное дело - высказать свое мнение. Разве какое-то давление было оказано?
Ку Аль в № 262508 пишет:
Но это будет пиррова победа. И она навсегда ляжет ТЕМНЫМ ПЯТНОМ на историю теософского движения в России.

Странный вывод. Кто-то предпочитает вот такого админа. Какие проблемы?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 23.06.2013 13:19 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Djay в № 262575 пишет:
Каким образом? Получение письма никого ни к чему не обязывает. Совершенно доровольное дело - высказать свое мнение. Разве какое-то давление было оказано?


-- Дело в том, что он разослал свои письма не всем, а выборочно. Причем с информацией, искажающей ситуацию на форуме. Это в чистом виде полит технологии.

ххххххххххххх

Djay в № 262575 пишет:
Странный вывод. Кто-то предпочитает вот такого админа. Какие проблемы?


-- Проблемы в том, какими средствами пользуется Комаров для захвата единоличной власти.
Кто-то предпочитал Гитлера и Сталина. Неужели теософы тоже хотят добиваться победы такими методами.
Автор: Djay, Отправлено: 23.06.2013 13:30 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Ку Аль в № 262577 пишет:
Проблемы в том, какими средствами пользуется Комаров для захвата единоличной власти.

Я это вижу в совершенно другом ключе. Человек хочет навести порядок на форуме. Какой захват власти, Ку Аль? Над чем и кем власть? Над несчастной базой данных этого форума? Велик соблазн владеть "сокровищем" - подумайте! Почему Вы заговорили языком пароходства, Ку Аль?
Автор: Ку Аль, Отправлено: 23.06.2013 13:32 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Djay в № 262581 пишет:
Я это вижу в совершенно другом ключе. Человек хочет навести порядок на форуме. Какой захват власти, Ку Аль? Над чем и кем власть?


-- Понятно, что он забанит на длительные сроки всех, кто ему мешается под ногами.
Почему вы не участвуете в работе челаса, раз там Комаров уже навел свой порядок?
Автор: Djay, Отправлено: 23.06.2013 13:42 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Ку Аль в № 262583 пишет:
-- Понятно, что он забанит на длительные сроки всех, кто ему мешается под ногами.

Это будет трезвое и разумное решение. Так и поступают уважающие участников админы на различных площадках. А прикрывать беспомощность и бездарность демократией - бессмысленно.

Ку Аль в № 262583 пишет:
Почему вы не участвуете в работе челаса, раз там Комаров уже навел свой порядок?

Возможно я пересмотрю этот вопрос.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 23.06.2013 13:56 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Djay в № 262587 пишет:
Ку Аль в № 262583 пишет:-- Понятно, что он забанит на длительные сроки всех, кто ему мешается под ногами.

Это будет трезвое и разумное решение. Так и поступают уважающие участников админы на различных площадках. А прикрывать беспомощность и бездарность демократией - бессмысленно.


-- Вы путаете дисциплину и диктатуру. Шлепок по попе расшалившегося ребенка и расстрел "врагов народа".
Не уточните, кто был многие годы беспомощным и бездарным -- не Зайцев с Денисом и Сергеем?

хххххххххх

Djay в № 262587 пишет:
Возможно я пересмотрю этот вопрос.

-- Там уже пытались некоторые попробовать. И заснули от скуки, слушая монологи двух-трех ораторов, (один из которых Комаров, да еще если добавятся Пикул с Дусиком и им подобные -- вообще все разбегутся кто куда).
Автор: Герман, Отправлено: 23.06.2013 22:13 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

К сожалению "голосующие" участники лишь позорят сами себя не понимая простейшей истины делающей это незаконным - что ни один человек в здравом уме и памяти не имеет никакого права ставить в пункт голосования другого человека - не согласовав это с ним и не договорившись об этом. Тем более если речь идет об админах.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 23.06.2013 23:39 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Герман в № 262666 пишет:
К сожалению "голосующие" участники лишь позорят сами себя не понимая простейшей истины делающей это незаконным

Это голосование не имеет никакой "юридической силы", так как не согласовано - здесь вы правы. Но если Игорю было просто важно знать, поддержат его или нет, то такой опрос вполне легитимен - любой участник может его провести, если есть на то ему необходимость.
Автор: Drakosha, Отправлено: 24.06.2013 00:22 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Герман:
К сожалению "голосующие" участники лишь позорят сами себя не понимая простейшей истины делающей это незаконным - что ни один человек в здравом уме и памяти не имеет никакого права ставить в пункт голосования другого человека - не согласовав это с ним и не договорившись об этом. Тем более если речь идет об админах.
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=262666#262666


мотивации сочувствия в опросе
вызывают не вибрации и характеристики номинанта

ИК:
у меня нестабильная и противоречивая психика №261339

а, совпадение их с собствнм гармониками...
скажи кто твой друг..., и далее, по тексту...
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 24.06.2013 09:19 GMT4 часов.
Абель в № 262459 пишет:
Как хотят,если они они за единоправное правление?Это же противоречие.Вы же сами заявили

Ничего я не заявлял. Я Вам указал на голосование Участников. По нему и судите хотят "они" или нет.
hele в № 262543 пишет:
если это будет выполнено, то работа адм (выполненная) приобретает несколько другой оттенок.

Вы по прежнему путаете, Лена, работу модератора, переносящего, чистящего, требующего соблюдения... с действительно работой администратора, которой Вы совершенно не занимались. А это и организация и привлечение, и налаживание связей, и планирование (стратегическое и текущее) и много чего, о чём Вы даже представления не имеете, судя по Вашим заявлениям.
hele в № 262611 пишет:
это было вызвано чрезвычайной ситуацией (опроса), когда нужно было точно определиться с тем, кто именно принимает участие.

Опрос у нас оказывается "чрезвычайная ситуация", а кто в нём участвует даже и не знаю как назвать. Что же говорить про голосование?
dusik_ie в № 262676 пишет:
Это голосование не имеет никакой "юридической силы", так как не согласовано - здесь вы правы.

Почему не имеет? Всё в пределах правил, Саша. Потому то и реакция такая на него. И второго парохода они не хотят потому как их стиль разрушать, а разрушать не построив не получится. И они это понимают. Вы же видите какая компания голосит о незаконности. Всё красноречиво и показательно.
Автор: fyyf, Отправлено: 24.06.2013 10:45 GMT4 часов.
Абель в № 262389 пишет:
последнее время наблюдается полностью игнорирование совместных действий администрации.
На этот вопрос ответ получен:
Сообщение № 262419 22.06.13 17:45 hele пишет:
hele в № 261255 пишет:
Tanyushk@, ваша точка зрения понятна.
Конечно, нужно было вам тогда сразу сказать: считаю, что данный вопрос можно решить только всеми голосами админов или - общим голосованием.
Потому что мы всегда решали всё большинством голосов администраторов, и даже решили выбирать пять администраторов (нечетное и дост. большое), чтобы можно было решать большинством голосов. Кроме того - разве это реально, чтобы у нас за что-то все пять админов проголосовали одинаково? Думаю, что нет.

Смотрите, Абель в чем дело:
как мы видим и сами администраторы это подтверждают, единогласного решения администрации достигнуто быть не может. И два администратора совершают диаметрально противоположные действия.
hele - (вопреки любимой ею демократии) оформляет домен на себя и переводит на него Портал. ЕДИНОЛИЧНО!
Igor_Komarov - в соответствии с заявленной демократичностью Портала созывает всех участников и объявляет голосование по важному для жизни Портала вопросу.
Решайте сами - где демократии бОльше?
Главное - не то, что говорит человек, а то что он делает.

Ку Аль в № 262583 пишет:
Понятно, что он забанит
Судя по последним блокировкам - политическое затыкание ртов идет полным ходом - именно "здесь и теперь", а не "если бы, да кабы" в будущем времени.
Хотя нам обещали 2 недели спокойной работы.
Это - тоже показатель.
Автор: Вэл, Отправлено: 24.06.2013 11:05 GMT4 часов.
fyyf в № 262713 пишет:
Хотя нам обещали 2 недели спокойной работы.


вам,fyyf, я, можно сказать, почти обещал - это точно. и слово своё держу. если бы не держал, то вы бы уже отдыхали в баньке до скончания жизни этого ресурса.

:-)

но другие админы вам такого не обещали. так что не переусердствуйте с неожиданным глотком свободы напоследок.
Автор: hele, Отправлено: 24.06.2013 11:09 GMT4 часов.
На голосование участников по вопросу нового домена не было времени, в любом случае (Ziatz дал срок до 15 июня, и в этот срок мы уложились). К тому же опрос по этому поводу был проведен.
Автор: hele, Отправлено: 24.06.2013 11:16 GMT4 часов.
Считаю, что теперь уже по всем вопросам достаточно большинства голосов администраторов, поскольку последний опрос показал, что даже в условиях всеобщей рассылки принимает участие в опросах довольно малый процент участников.
Автор: AAY, Отправлено: 24.06.2013 11:26 GMT4 часов.
fyyf в № 262713 пишет:
как мы видим и сами администраторы это подтверждают, единогласного решения администрации достигнуто быть не может. И два администратора совершают диаметрально противоположные действия.
hele - (вопреки любимой ею демократии) оформляет домен на себя и переводит на него Портал. ЕДИНОЛИЧНО!
Igor_Komarov - в соответствии с заявленной демократичностью Портала созывает всех участников и объявляет голосование по важному для жизни Портала вопросу.

fyyf, кроме Неле и Дракоши никто не захотел брать на себя обязанности по переезду с того домена на новый и хлопоты по его регистрации. Часть (действительно часть, а где всех соберешь,) участников делегировали это Неле. Так как время поджимало, от КЗ ни ответа ни привета - то поставленные сроки нужно было выполнять.
И кстати fyyf, почему вы не не изъявили желания зарегистрировать что-либо из регистрируемого Неле на свое имя?
Igor_Komarov исходя и своего видения Задачи и Цели портала, проанализировав текущую ситуацию - предложил свое видение выхода из этого. Опять же он поддерживается частью участников (потому как собрать всех -это не реально). Но Неле взяла самоотвод и остается только 1 и 3 вариант.
Но в данной ситуации не был озвучен вариант - переизбрать админов. Потому как рас согласованные действия админов вносят немалую сумятицу на форуме. Отменяют решения друг друга, обвиняют друг друга, одного даже заблокировали. Возможно некоторые действия были необходимы, но выглядит это не очень,,,,,,
Логично было попробовать для начала переизбрать админов.
А предложения Игоря- на первом этапе, нечто вроде отката и управление в одних руках, но потом то что, опять выборы нескольких человек? Из здесь присутствующих. Ну так можно провести выборы вместо пяти, выбрать трех админов плюс назначаемая должность модераторов. Конечно может опять выйти, что в админы пройдут и Неле и Игорь, но возможно кто-то третий будет их уравновешивать. Или иной расклад будет.
fyyf в № 262713 пишет:
Решайте сами - где демократии бОльше?

Задача портала не Большая демократия, а Теософия. Именно увлечение Большой демократией приводит к ущемлению Теософии.
Автор: fyyf, Отправлено: 24.06.2013 11:27 GMT4 часов.
fyyf в № 262713 пишет:
ЕДИНОЛИЧНО!
hele в № 262724 пишет:
Считаю

Выясним, что считает большинство участников.
И далее, легитимные администраторы (хотя и ушедшие с поста вследствие обстоятельств непреодолимого характера, по аналогии со стихийным бедствием), верные демократическим принципам, передадут пресловутые БРАЗДЫ ПРАВЛЕНИЯ наиболее популярному с точки зрения большинства пользователей правопреемнику.

Охлосу самому решать, охлос он или демос.
Автор: fyyf, Отправлено: 24.06.2013 11:32 GMT4 часов.
AAY в № 262728 пишет:
Задача портала не Большая демократия, а Теософия. Именно увлечение Большой демократией приводит к ущемлению Теософии.
Хорошие люди хуже организованы...
Вы это имеете ввиду?
Согласна.
Потому и надо, хотя бы в поворотные времена, постараться организоваться лучше.
Автор: AAY, Отправлено: 24.06.2013 11:33 GMT4 часов.
fyyf в № 262729 пишет:
Охлосу самому решать, охлос он или демос.

Это заблуждение так считать. Кто кем был, тот тем и останется, делают они выбор или нет.
Автор: AAY, Отправлено: 24.06.2013 11:36 GMT4 часов.
fyyf в № 262730 пишет:
Хорошие люди хуже организованы...
Вы это имеете ввиду?
Согласна.
Потому и надо, хотя бы в поворотные времена, постараться организоваться лучше.

Я имею ввиду, что на сайте Теософии идут битвы за Демократию.
Насчет организованности- согласен, это зачастую так.
Автор: fyyf, Отправлено: 24.06.2013 11:37 GMT4 часов.
AAY в № 262728 пишет:
Igor_Komarov исходя и своего видения Задачи и Цели портала, проанализировав текущую ситуацию - предложил свое видение выхода из этого. Опять же он поддерживается частью участников (потому как собрать всех -это не реально). Но Неле взяла самоотвод и остается только 1 и 3 вариант.
Вот и посмотрим, как хеле будет отдавать домен Сообществу.
Шоу еще впереди.
AAY в № 262731 пишет:
Это заблуждение так считать. Кто кем был, тот тем и останется, делают они выбор или нет.
Я должна была поставить кавычки
Именно так - охлос- называет Герман тех, кто придерживается противоположной его позиции. Вэл и хеле - ведут себя так, что видно такое же отношение к пользователям Портала.
Сообщение № 262721 Вэл=> давайте перейдём на терру в топик theosophyportal.ru - техподдержка, чтобы не нервировать некоторых чисто технической стороной дела.


БОльшего несоответствия теософии придумать сложно.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 24.06.2013 11:51 GMT4 часов.
fyyf в № 262734 пишет:
Вот и посмотрим, как хеле будет отдавать домен Сообществу.
Шоу еще впереди.

Вопрос в том, кому Нед Ден отдаст "ключи". И в данном случае, ситуация не так однозначна, потому как если hele проигнорируют напрочь, то это повод иным поднять "множественные шумы".

Идеальная ситуация, для НД/КЗ это выйти на уровень: "Я(мы) никому ничего не должен"
Только в этом случае, вся эта волокита имеет смысл.
Автор: fyyf, Отправлено: 24.06.2013 12:43 GMT4 часов.
dusik_ie в № 262735 пишет:
это повод иным поднять "множественные шумы".
Нам к этому не привыкать.
Нед Ден будет следовать (имхо) демократической процедуре. В принятии решения главное - Большинство пользователей, а не большинство админов (один из которых незаконно заблокирован).
Автор: Вэл, Отправлено: 24.06.2013 12:51 GMT4 часов.
fyyf в № 262736 пишет:
один из которых незаконно заблокирован


он ещё вчера был автоматически разблокирован, fyyf.
законно был заблокирован - не законно, вопрос риторический.

:-)
Автор: fyyf, Отправлено: 24.06.2013 13:04 GMT4 часов.
Вэл в № 262737 пишет:
законно был заблокирован - не законно, вопрос риторический.
Не риторический, а принципиальный.
Знание законов - это первая необходимая способность и умение управленца.
Без них - он самодур и деспот.
С ними - рука Фемиды.
Этим хеле пользуется очень изощренно. Она всегда - сначала сделает нужное исправление в Правилах Портала, потом использует это исправление. Потом вернет все на прежнее место. Но все - строго в рамках Правил Портала. Вэл - Вам до этого еще расти и расти.
Автор: Вэл, Отправлено: 24.06.2013 13:21 GMT4 часов.
:-)

я с естественным недоверием отношусь к вашим утверждениям, fyyf.
вы продолжаете с неистовством заниматься откровенным интриганством в худшей из форм.

что касается меня, то я уже говорил, что в части санкций к пользователям не опираюсь ни на один из вариантов правил - потому как не знаю, какие из них действительны на данный момент.

сейчас всё происходит в плоскости этических предпочтений и личной ответственности каждого из админов - прикрываются они при этом каким-то там правилами, или нет.

:-)
Автор: hele, Отправлено: 24.06.2013 13:47 GMT4 часов.
fyyf в № 262738 пишет:
Она всегда - сначала сделает нужное исправление в Правилах Портала, потом использует это исправление. Потом вернет все на прежнее место.

Что значит - на прежнее место? Внесенные в Правила изменения никогда позже не отменялись, или я не помню этого, тогда пусть кто-нибудь скажет.
И изменения в Правила всегда вносились не лично мной, а большинством администраторов.
Клевета forever в исполнении fyyf...
Автор: dusik_ie, Отправлено: 24.06.2013 14:34 GMT4 часов.
AAY в № 262728 пишет:
Задача портала не Большая демократия, а Теософия. Именно увлечение Большой демократией приводит к ущемлению Теософии.

Все, что вы написали в этом посте - здраво и логично, но вы и другие так рассуждающие почему то в упор не видят одну принципиальную вещь, которая есть "лом", против которого нет приемов, а именно - наличие либо отсутствие вэбмастера.

Вот сейчас Вэл подучит hele как управлять хостиногом, то есть как "рулить машину". Но этого не достаточно - нужен "механик". Возможно, попервах на новом ресурсе без него и можно обойтись - я просто не в курсе и что это будет за ресурс - тоже без понятия. Отсюда мои сомнения проистекают и предпочтение Игоря (вариант №3).
Причем, само голосование поставлено не корректно пункта №1, то есть "оставить все как есть" быть не может.
Автор: Абель, Отправлено: 24.06.2013 14:53 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 262705 пишет:
Абель в № 262459 пишет:
Как хотят,если они они за единоправное правление?Это же противоречие.Вы же сами заявили

Ничего я не заявлял. Я Вам указал на голосование Участников. По нему и судите хотят "они" или нет.

-А это как понимать?

#262109 20.06.13 17:31 Igor_Komarov Администратор Юрий в № 262105 пишет: Участник Igor_Komarov в № 262102 пишет:
отказ от
свобод с
надеждой на
лучшее для
Участника
-Это лозунг
диктатора!
-Возможно. Но не
диктатор выбирает
отказ в нашем случае,
диктатор как раз за
консервацию того что
есть. Вы заметили?
Абель:Тем не менее я не получил логического объяснение вот этому вопросу:Уже и аккаунты перенесены на Челас и рассылки есть и желающих большинство принять ваше предложение.Почему же мертвой хваткой вцепились в этот фомум,у которого уже и адрес другой?Почему проблеммы с передачей ?Скопировали базу каждый себе и спокойно трудимся...Ан нет...Я вижу единственное логическое объяснение в инертности этого самого большинства.Привыкли к этому улью и все тут,даже за шкирку не перетащишь их в выстроенный для них новый дом.Обидно.И тогда остается только один вариант-разломать этот улей и тогда пчелы займут и Челас и новый сайт КЗ.А hеlе,пусть и амбициозно,но за его сохранение.Дайте мне иную логическую раскладку ,чтоб по крайней мере была основа для веры в иные мотивы,но пока ее нет.На вопрос:почему же принявшие 3й вариант не идут на Челас внятного ответа нет.Утверждения,что это делается во имя "памяти" прежнего портала-малоубедительны и в большей мере в благих мотивах на фоне того,что вполне можно мирно разойтись,скопировав базу каждый себе.Но нет,ведь база нужна единолично?Кто ею владеет,тот может генерировать тома эзолитературы-Известность,деньги,честолюбие-вот цена базы?Так скопируйте каждый себе и тогда она обесценится,как собственность.Не спешите отвечать на вопрос базы,игнорируя вышестоящий вопрос,бо он снова будет обтекаем со всех сторон,как остров,в ответах на что угодно,но только не на него.
Автор: fyyf, Отправлено: 24.06.2013 15:11 GMT4 часов.
hele в № 262742 пишет:
Внесенные в Правила изменения никогда позже не отменялись,
Пример с опросами и голосованием.
Когда эта функция была убрана веб-мастером, Совет Портала требовал восстановить возможность опросов. хеле была против.
Но потом опросы стали возникать сами собой. Причем несколько из них касались Совета Портала и конкретно ника fyyf - в заголовке. От администрации никаких возражений не поступало.
Когда же я создала опрос по поводу администратора хеле, он не провисел и дня. Она своевольно убрала снесла его в корзину и сделала ультиматум в любимой своей форме: "если подобное повторится, я уйду с Портала".
Вот такое отношение к правилам и традициям Портала. Что хеле сделала еще одной традицией. Никто этому уже не удивляется.
Автор: hele, Отправлено: 24.06.2013 15:17 GMT4 часов.
fyyf в № 262751 пишет:
Пример с опросами и голосованием.
Когда эта функция была убрана веб-мастером, Совет Портала требовал восстановить возможность опросов.

Наверняка вопрос решался голосованием администраторов и Совета, а не только моим голосом. Но подробностей не помню.
Вообще не помню, чтобы мы что-то решали по поводу опросов. Видимо, никто из администраторов не был против их удаления. С функцией Карма - помню, решали.
Автор: Герман, Отправлено: 24.06.2013 15:38 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 262705 пишет:
И второго парохода они не хотят потому как их стиль разрушать, а разрушать не построив не получится. И они это понимают.

Вранье. Часть из них как раз давние участники Парохода. Большинство вообще Пароход не знает, а костью в глотке он только у Ziatz, да у тебя.

Igor_Komarov в № 262705 пишет:
с действительно работой администратора, которой Вы совершенно не занимались. А это и организация и привлечение, и налаживание связей, и планирование (стратегическое и текущее) и много чего, о чём Вы даже представления не имеете, судя по Вашим заявлениям.

Не видел чтобы вы занимались сами всем тем, на что другим указали. Ваш ресурс - давно засох. А главным именно здесь - всегда был Зайцев, который и налаживал и привлекал - да вот какая незадача - не в теософию, а в движение, которое теософии противоположно.
Автор: fyyf, Отправлено: 24.06.2013 15:57 GMT4 часов.
hele в № 262752 пишет:
не помню
Память, она - своя, всегда подыгрывает хозяйке:
Сообщение № 183669
04.12.2011 23:57

При той ситуации, которая подчас бывает у нас на сайте думаю не нужно делать механизм опросов. Я против.
Чат можно. Может быть, будет интересно. Хотя в чем отличие от флудилки? Небольшое по-моему.

Мой комментарий соответственно:
fyyf #183670 05.12.2011 00:00
Это прямое нарушение прав "полноправных участников"
Именно из-за этих споров Совет Портала подвергся критике и упразднению. Из-за требований соблюдать права участников.
Автор: Абель, Отправлено: 24.06.2013 16:02 GMT4 часов.
fyyf в № 262713 пишет:
Абель в № 262389 пишет:
последнее время наблюдается полностью игнорирование совместных действий администрации.
На этот вопрос ответ получен:
Сообщение № 262419 22.06.13 17:45 hele пишет:
hele в № 261255 пишет:
Tanyushk@, ваша точка зрения понятна.
Конечно, нужно было вам тогда сразу сказать: считаю, что данный вопрос можно решить только всеми голосами админов или - общим голосованием.
Потому что мы всегда решали всё большинством голосов администраторов, и даже решили выбирать пять администраторов (нечетное и дост. большое), чтобы можно было решать большинством голосов. Кроме того - разве это реально, чтобы у нас за что-то все пять админов проголосовали одинаково? Думаю, что нет.

Смотрите, Абель в чем дело:
как мы видим и сами администраторы это подтверждают, единогласного решения администрации достигнуто быть не может. И два администратора совершают диаметрально противоположные действия.
hele - (вопреки любимой ею демократии) оформляет домен на себя и переводит на него Портал. ЕДИНОЛИЧНО!
Igor_Komarov - в соответствии с заявленной демократичностью Портала созывает всех участников и объявляет голосование по важному для жизни Портала вопросу.
Решайте сами - где демократии бОльше?
Главное - не то, что говорит человек, а то что он делает.

Ку Аль в № 262583 пишет:
Понятно, что он забанит
Судя по последним блокировкам - политическое затыкание ртов идет полным ходом - именно "здесь и теперь", а не "если бы, да кабы" в будущем времени.
Хотя нам обещали 2 недели спокойной работы.
Это - тоже показатель.

Чем больше админов,тем больше споров.
Автор: fyyf, Отправлено: 24.06.2013 16:30 GMT4 часов.
Абель в № 262759 пишет:
Чем больше админов,тем больше споров.
Споров - это ладно. Блокировать друг друга - это как называется?
Автор: Абель, Отправлено: 24.06.2013 17:01 GMT4 часов.
fyyf в № 262771 пишет:
Абель в № 262759 пишет:
Чем больше админов,тем больше споров.
Споров - это ладно. Блокировать друг друга - это как называется?

Как?Дружба дружбой,а служба службой?
Автор: dusik_ie, Отправлено: 24.06.2013 18:09 GMT4 часов.
Абель в № 262750 пишет:
На вопрос:почему же принявшие 3й вариант не идут на Челас внятного ответа нет.

Может потому, что вопрос-то и так ясен.
То ли мне идти на новый форум, начинать все там с нуля, привыкать, вникать и пр. и т.п. То ли просто поменять ссылку на форум и оставить (в общем) все как было - разницу чувствуете?

Я не любитель шариться по форумах и не вылазить из Инета - люблю разнообразие, потому больше часа на форуме не выдерживаю.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 24.06.2013 19:00 GMT4 часов.
fyyf в № 262734 пишет:
Вот и посмотрим, как хеле будет отдавать домен Сообществу

А зачем он Сообществу нужен?
dusik_ie в № 262735 пишет:
потому как если hele проигнорируют напрочь, то это повод иным поднять "множественные шумы"

Если Лена разумный человек, шумов никаких от неё не будет. Если же, скажем так, шумы с этой стороны таки будут, то мир просто увидит ещё одного человека по имени... да все знают его имя, нет смысла и упоминать.
fyyf в № 262736 пишет:
Нед Ден будет следовать (имхо) демократической процедуре.

Денис прилюдно высказался за то, что он отдаст базы Сообществу, придерживаясь демократических процедур. При этом кто то таки может остаться недовольным процессом. Но в этом случае возвращаем недовольных к голосованию. Никто никому не мешает определить в нём свою позицию.
Автор: hele, Отправлено: 24.06.2013 19:01 GMT4 часов.
А демократические процедуры состоят в том, что решения принимаются большинством администраторов.
Автор: AAY, Отправлено: 24.06.2013 19:09 GMT4 часов.
dusik_ie в № 262748 пишет:
но вы и другие так рассуждающие почему то в упор не видят одну принципиальную вещь, которая есть "лом", против которого нет приемов, а именно - наличие либо отсутствие вэбмастера.

Почему же, это уже раньше обсуждалось. Но ведь вопрос не только в вебмастере. К примеру тот же Игорь, согласен поддерживать форум, но на своих условиях. Из которых часть этические (назову их так), часть - чисто организационного характера и временный переход всего управления в одни руки. Это его право и его рецепт.
Нен Ден не хочет поддерживать этот форум. Тут уже по личным и этическим мотивам.
Поэтому вопрос вебмастера- сложный.
dusik_ie в № 262748 пишет:
Вот сейчас Вэл подучит hele как управлять хостиногом, то есть как "рулить машину". Но этого не достаточно - нужен "механик". Возможно, попервах на новом ресурсе без него и можно обойтись - я просто не в курсе и что это будет за ресурс - тоже без понятия. Отсюда мои сомнения проистекают и предпочтение Игоря (вариант №3).

Да уж механник то нужен. Только вот пока чисто механников не наблюдается
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 24.06.2013 19:14 GMT4 часов.
dusik_ie в № 262748 пишет:
нужен "механик". Возможно, попервах на новом ресурсе без него и можно обойтись - я просто не в курсе и что это будет за ресурс - тоже без понятия. Отсюда мои сомнения проистекают и предпочтение Игоря (вариант №3).

Исходя из промежуточных результатов голосования, я полагаю, можно очертить предварительные наброски дальнейших действий. Заниматься разными движками сразу не очень удобно. Кроме того, у меня ощущается некоторый дефицит и времени и настроя. Ни без того, ни без другого нормальной работы вэбмастера не получится. Отсюда, лучшим выходом из ситуации вижу перенос всех Участников в базы на chelas.org с продолжением обсуждения о поиске лучшего из вариантов продолжения работы, а из полученного от Дениса архива баз сделать доступный для чтения сайт со всем содержимым. Если нам удастся найти более приемлемый вариант, то мы перейдём к его реализации. Но это будет решение устраивающее всех, а не малую группку заинтересованных в базах крикунов. При этом, над Сообществом не будет довлеть ни фактор времени, ни фактор специалиста, равно как и любой другой фактор. Всё сделаем правильно, доступно и по уму.
Абель в № 262759 пишет:
Чем больше админов,тем больше споров.

Уже меньше админов. Танюшка утром ушла из администрации.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 24.06.2013 19:16 GMT4 часов.
hele в № 262783 пишет:
А демократические процедуры состоят в том, что решения принимаются большинством администраторов.

Это как раз и ошибка! Демократические процедуры предполагают самоуправление. А уже кому делегируется это право вопрос второй. Но всегда, во всех демократиях носителем власти есть народ, в нашем случае Участники.
Автор: Герман, Отправлено: 24.06.2013 19:45 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 262786 пишет:
Это как раз и ошибка! Демократические процедуры предполагают самоуправление.

Так расскажи об этом своих друзьям - Ziatz например.

Igor_Komarov в № 262785 пишет:
а из полученного от Дениса архива баз сделать доступный для чтения сайт со всем содержимым.

А в чем смысл предложения? Ведь это уже решено (Нед Деном). И предлагай, не предлагай - никто здесь этого не изменит.

Igor_Komarov в № 262785 пишет:
заинтересованных в базах крикунов.

А какие крикуны заинтересованы в базе? Это ты вероятно о себе и написал.

Igor_Komarov в № 262785 пишет:
Отсюда, лучшим выходом из ситуации вижу перенос всех Участников в базы на chelas.org

Так ведь ты уже незаконно завел какую-то часть участников в свою базу. Так что тебе еще надо? Пусть кто хочет - идет на твой сайт и обсуждает. В чем проблема?
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 24.06.2013 20:11 GMT4 часов.
Герман в № 262789 пишет:
В чем проблема?

я вот тоже уже месяц понять не могу ..чё надо - кому надо тот пойдет на челас, кому надо - останется здесь, кому надо пойдет - к Денису и Косте
ЛЮДИ в чем проблема то?
Автор: hele, Отправлено: 24.06.2013 20:21 GMT4 часов.
Сообщение № 262641
Герман, нет посмотрите четыре моих сообщения начиная с указанного. Н.Д. делал и другие предложения, кроме архива. И сейчас если бы администраторы выбрали одно из двух которые я там цитирую и написали бы ему письмо с предложением выполнить один из предложенных им вариантов, то по идее он должен был бы выполнить выбранное. Но дело в том, что администраторы молчат по поводу выбора одного из этих вариантов. Отправить же письмо только от своего имени это означает, что он просто откажет.
Вэл, вы хотя бы можете выбрать один из предложенных Нед Ден вариантов сохранения Портала в текущем неархивном виде?
Автор: Вэл, Отправлено: 24.06.2013 20:54 GMT4 часов.
hele в № 262799 пишет:
Вэл, вы хотя бы можете выбрать один из предложенных Нед Ден вариантов сохранения Портала в текущем неархивном виде?


hele,

:-)

все возможные варианты технического характера с НД я уже давным давно выяснил здесь публично.
и также многократно пытался объяснить местному сообществу, что в этом смысле возможно и что невозможно.
мои объяснения были впустую, но в том нет ни вашей ни моей вины - многие просто-напросто не в состоянии понять все технические особенности всей этой проблемы. и я ничего не могу с этим поделать. повторяться не вижу смысла.

:-)
Автор: hele, Отправлено: 24.06.2013 20:56 GMT4 часов.
То есть вы выяснили, что то, что он предлагал в начале темы "текущий организационный момент", выполнить нельзя? А зачем тогда он это предлагал? - он же специалист, и мог сразу тогда не предлагать бы. Мне непонятно это...
Автор: hele, Отправлено: 24.06.2013 20:57 GMT4 часов.
Вот его предложения

Нед Ден в № 254866 пишет:
И я вам уже сказал, что я могу вернуть движок и внешний вид к тому виду, в каком получил их от Игоря, включая разные чаты, пользовательские файлы, скины, публикации и т.д. и т.п. Так что, по крайней мере, из-за меня как вэбмастера портал ничего не потеряет... Конечно, если вы выберете этот вариант.

...

Ну, как я уже сказал, и как вы сами уже могли убедится, структура базы данных в текущем виде ничем принципиально не отличается от структуры БД любого другого нормального движка, следовательно без особых сложностей поддается переносу на другой движок. Если подправить существующий конвертер БД для вас является сложной задачей, то, как я тоже уже сказал, готов помочь в этом деле. Если вы выберете этот вариант.
Автор: Вэл, Отправлено: 24.06.2013 20:59 GMT4 часов.
hele в № 262809 пишет:
То есть вы выяснили, что то, что он предлагал в начале темы "текущий организационный момент", выполнить нельзя? А зачем тогда он это предлагал? - он же специалист, и мог сразу тогда не предлагать бы. Мне непонятно это...


:-)

если НД будет удобно, пусть он сам ещё раз расскажет что он предлагал и остаётся ли до сих пор возможность осуществления его прежних предложений.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 24.06.2013 21:00 GMT4 часов.
Карпов Стас в № 262796 пишет:
останется здесь, кому надо пойдет - к Денису и Косте
ЛЮДИ в чем проблема то?

"здесь" это где?
Конкретного данного "здесь" опосля 30.06.13 - не будет.
Автор: Герман, Отправлено: 24.06.2013 21:12 GMT4 часов.
Вэл в № 262805 пишет:
все возможные варианты технического характера с НД я уже давным давно выяснил здесь публично.
и также многократно пытался объяснить местному сообществу, что в этом смысле возможно и что невозможно.

Я бы предложил НеД Дену - отдать (в хозяйстве все сгодится) тот изначальный файл PHP (клиентскую часть), который он получил вначале (когда стал веб-админом), и которая у него должна быть в архиве (иначе как он хотел привести к тому же внешнему виду).
Автор: hele, Отправлено: 24.06.2013 21:29 GMT4 часов.
Вэл в № 262811 пишет:
если НД будет удобно, пусть он сам ещё раз расскажет что он предлагал и остаётся ли до сих пор возможность осуществления его прежних предложений.

Боюсь, что пока мы ему не напишем, он не ответит... А времени мало остается.
Может, напишем и спросим?
Автор: Нед Ден, Отправлено: 24.06.2013 22:57 GMT4 часов.
Вэл в № 262811 пишет:
если НД будет удобно, пусть он сам ещё раз расскажет что он предлагал и остаётся ли до сих пор возможность осуществления его прежних предложений.
Очевидно, что данная возможность оставалась до тех пор, пока половина Участников не проголосовала за перевод Портала под контроль Игоря на chelas.org, да и то оставалась только при условии, что Портал нашел бы нового вебмастера, а он, как я понимаю, так и не нашелся и едва ли в обозримом будущем найдется. Полагаю, что единственный из оставшихся вариант, приемлемый для тех, кто не хочет переезжать на chelas.org, я описал в теме "Вариант решения проблемы, который мог бы устроить всех".
Автор: hele, Отправлено: 24.06.2013 23:09 GMT4 часов.
Вы осторожнее с выражениями. Никакая "половина Участников" ни за что не проголосовала. Несколько человек поучаствовало в некоем неправильно устроенном опросе...
Автор: hele, Отправлено: 24.06.2013 23:11 GMT4 часов.
Вы, Нед Ден, полагаю, не должны передавать ничего Игорю К. на основании неосторожно сделанных вами выводов.
Это не ваша компетенция.
Адмтнистраторы не приняли пока своего решения.
Автор: Нед Ден, Отправлено: 24.06.2013 23:11 GMT4 часов.
P.S.
Нед Ден в № 260419 пишет:
Если этот вариант будет принят, то я готов помочь Елене перенести пользователей и наладить работу Портала на ее хостинге.
- под этим я имел ввиду помощь Елене в открытии форума на бесплатном сервисе форумов (это тоже называется хостингом), и переносе туда аккаунтов пользователей, как я описал в конце Сообщение № 261349.
Автор: hele, Отправлено: 24.06.2013 23:20 GMT4 часов.
База данных всех сообщений Портала должна принадлежать каким-либо образом сайту, развернутому на домене theosophyportal.ru, который решением администраторов был зарегистрирован для Портала теософического сообщества.
Ему же должна принадлежать и база пользователей, даже если из-за созданных вами проблем вам придется разместить ее на некоем бесплатном форуме. Затем мы подумаем, как ее интегрировать сюда.
Автор: Нед Ден, Отправлено: 24.06.2013 23:21 GMT4 часов.
hele в № 262829 пишет:
Адмтнистраторы не приняли пока своего решения.
Администраторы берут на себя решение вопросов для того, чтобы не напрягать каждый раз этим Участников; но коли их уже напрягли, то безусловно решение нескольких десятков Участников имеет намного большую силу, чем решение четырех админов. А вы, Елена, похоже очень слабо понимаете, что такое демократия и права собственности полноправных Участников...
Автор: hele, Отправлено: 24.06.2013 23:23 GMT4 часов.
Где вы видите несколько десятков?
Похоже, учитесь у некоторых преувеличителей. К тому же большая часть вообще не поняла суть формулировки опроса, а другая была введена в заблуждение клеветой, содержащейся в разосланных известным лицом письмах
Автор: hele, Отправлено: 24.06.2013 23:31 GMT4 часов.
Причем приблизительно такое же количество, которое выбрало вар.3, либо выразили недоверие И.К. как администратору в теме с таким же названием, либо выразили недоверие этому его опросу, либо выбрали другие варианты, кроме третьего.
Автор: Герман, Отправлено: 24.06.2013 23:38 GMT4 часов.
Нед Ден в № 262832 пишет:
Администраторы берут на себя решение вопросов для того, чтобы не напрягать каждый раз этим Участников; но коли их уже напрягли, то безусловно решение нескольких десятков Участников имеет намного большую силу, чем решение четырех админов. А вы, Елена, похоже очень слабо понимаете, что такое демократия и права собственности полноправных Участников...

1. Не лги - чем ты и вся ваша шайка привыкли заниматься.

2. Не думай что, тебе и Ziatz не придется нести ответственность за ваши действия.
Автор: hele, Отправлено: 24.06.2013 23:59 GMT4 часов.
Нед Ден в № 262826 пишет:
да и то оставалась только при условии, что Портал нашел бы нового вебмастера,

Это не вам решать, нашли мы вебмастера или нет.
Передайте то, что вы передали бы вебмастеру, по одному из предложенных вами вариантов неархивного сохранения Портала
Варианты здесь: Сообщение № 262810
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 25.06.2013 01:12 GMT4 часов.
hele в № 262839 пишет:
Передайте то, что вы передали бы вебмастеру, по одному из предложенных вами вариантов неархивного сохранения Портала

Не торопитесь, Денис. Варианты могут быть обозначены сообществом в соответствующем голосовании. К Вам обратятся уполномоченные на это Сообществом по его окончании и подсчёте результатов.
Спасибо за Вашу позицию и понимание деликатности вопроса.
Автор: Drakosha, Отправлено: 25.06.2013 01:33 GMT4 часов.
Igor_Komarov,
Вы смешны в своей незаконной настойчивости...
Автор: Герман, Отправлено: 25.06.2013 06:22 GMT4 часов.
Drakosha в № 262842 пишет:
Igor_Komarov,
Вы смешны в своей незаконной настойчивости...

ОНИ вероятно решили передать БД своему дружку. Отсюда и новый спектакль Комеди-Франсе.
Автор: Evgeny, Отправлено: 25.06.2013 06:50 GMT4 часов.
Герман в № 262836 пишет:
2. Не думай что, тебе [Нед Ден] и Ziatz не придется нести ответственность за ваши действия.

Нед Ден это всего лишь продажная тварь, и для русскоязычной Теософии он ничего из себя не представляет. Он полностью есть человек Зайца, которого Заяц искал и нашел, совершив путешествие на Кавказ на деньги его заграничных спонсоров. Заяц также хорошо пригрел этого предателя в своем доме в Москве, и скорее всего, отстегнул ему часть спонсорских серебряников для дальнейшей его работы и сотрудничества.
Предатели, и склонные к этому личности, бесплатно работать не будут. И они сохраняют верность тому, от кого бабло идет к ним руки, но только до тех пор, пока оно идет.

Разумеется, что в случае отключения здесь Портала (или его незаконного так называемого «переноса») главную ответственность понесёт лично сам К.Зайцев, который сам себя подставит через своего человека Нед Дена. Или сам Нед Ден его подставит, если будет проявлять несогласованную с Зайцем самодеятельность.

Вообще, должен заметить (с точки зрения из-за океана), последние полтора месяца на этом форуме многие себя проявили. Да тут, оказывается, предатель на предателе сидит. Да уж, собрали же Заяц и Комаров своих воспитанников в одном этом месте.

Даже всё время молчащая (когда надо говорить) Танюшка пошла по такому пути предательства. На Диком Западе никак не ожидали от неё такого, что она сама сорвет с себя погоны админа в ответственный момент Политического Процесса на Портале. Это её действие хуже чем «политическая проституция», если выражаться словами Классиков марксистко-ленинской философии.
Добровольная отставка одного всенародно избранного и легитимного админа, причем, без каких-либо объяснений перед её избирателями – это сейчас есть весьма на руку для врагов Теософии, псевдо-теософов бейлистов К.Зайцева и Игоря Комарова.

Из-за этого я призываю временно ввести здесь «прямое президентское правление». Из двух только админов – hele и Вэл.

Кстати, за океаном, и лично я сам, доверяют Вэлу. Он пока всё делает правильно. К черту все старые правила, Вэл правильно действует, блокирует на неделю всех здесь распоясавшихся и обнаглевших пользователей. Он руководствуется этическими понятиями и здравой человеческой логикой.

Отлично, Вэл! (но Фифе не следует делать поблажки).

Более того, новая «теософическая схема», типа, – «вышел-погулял-сел»; «отсидел - малость погулял - и снова сел» – вполне теософична с трех-семи дневными отсидками. И это будет оказывать хорошее воспитательное влияние на заключенных, с каждым новым циклом их отсидки за бортом форума. Во всяком случае, на мой взгляд, это лучше, чем гипотеза про пять-семь шагов к нирване.

На форуме достаточно воспитателей и им всегда будут нужны воспитываемые, или пере-воспитываемые из под влияния тандема «Зайца-Комара». И это не говоря уже про оживляемость самого этого форума.
Автор: Evgeny, Отправлено: 25.06.2013 07:10 GMT4 часов.
Нед Ден в № 262826 пишет:
Очевидно, что данная возможность [осуществления прежних предложений] оставалась до тех пор, пока половина Участников не проголосовала за перевод Портала под контроль Игоря на chelas.org, да и то оставалась только при условии, что Портал нашел бы нового вебмастера, а он, как я понимаю, так и не нашелся и едва ли в обозримом будущем найдется. Полагаю, что единственный из оставшихся вариант, приемлемый для тех, кто не хочет переезжать на chelas.org, я описал в теме "Вариант решения проблемы, который мог бы устроить всех".

Да уж, и увы, вам, hele с Вэлом.
В этом заявлении Нед Дена, открытым текстом - по отношению ко всему виртуальному Теософическому Сообществу, - и есть то самое ПРЕДАТЕЛЬСТВО, об возможности которого я упомянул ранее.

hele в № 262839 пишет:
Это не вам [Нед Ден] решать, нашли мы вебмастера или нет.

Совершенно верно, уважаемая Елена. В сети существует многие сотни форумов, которые спокойно обходятся без каких-либо «вебмастеров».
Ну, а освоить элементарное html программирование может каждый школьник при желании.

hele в № 262839 пишет:
Передайте то, что вы передали бы вебмастеру, по одному из предложенных вами вариантов неархивного сохранения Портала.
Варианты здесь: Сообщение № 262810

За океаном просчитали, что это лицо Кавказской национальности, по кличке Нед Ден, никогда никому ничего НЕ передаст.

Наивный мудак со стажем (И.К.) очевидно полагает, что ему что-то перепадет. Однако, он напрасно на это надеется. Вся база данных этого Портала целиком находится на сервере и хостинге арендуемом и проплаченном через Нед Дена. Комарова «кинут» также, как и всех нас, но позже. «Красной кнопки» управления форумом он никогда не увидит, хотя, «погавкать» и походить в погонах админа ему дадут возможность.

Нед Ден может свободно менять доступ к форуму с развернутой базой через любой домен, зарегистрированный на любое другое имя. Таким образом, форум Портала сейчас разворачивается на домене Хеле (theosophyportal.ru), завтра он может быть развёрнут на домене Комарова (chelas.org). Ну, а к примеру, послезавтра, Портал со всей своей базой может спокойно снова вернуться к Зайцу, развернувшись на его личном домене (theosophy.ru), который Ziatz, заранее подсуетившись, раньше всех зарегистрировал в свое личное использование.
Это было в те времена, когда многие потенциальные и НАСТОЯЩИЕ Теософы России ещё не имели в своем распоряжении личных компьютеров, или ещё не научились ими правильно пользоваться.

Интересная ситуация также может быть, когда какое-то время одновременно будут работать две развернутые базы Портала – здесь, и «очищенная от лишнего» база у ярого бейлиста Комарова, к которому придут «помогать админить» сам псевдо-теософический Заяц и его продажный предатель Нед Ден.
Естественно, что все зайце-страдатели и комарова-любители перебегут отсюда к ним на Челас, их регистрации там уже будут. Наш портал заметно опустеет, но, поверьте, не надолго.

За океаном предлагают:

1. Ввести сейчас на Портале, так называемое, «прямое президентское управление». Все полномочия и власть временно принадлежат только двум администраторам – это hele и Вэл, которым доверяет подавляющее большинство пользователей этого форума.

2. Немедленно сдернуть погоны с И.Комарова и выбросить за борт, к чертовой бабушке, его незаконную тему об каком-то там «голосовании».

3. Все истинные патриоты истинной Теософии и русскоязычного виртуального теософического сообщества должны побеспокоиться, и иметь в своих компах html копии всех наиболее важных и интересных тем или же сообщений с этого, пока ещё не отключенного от сети Портала.
В первую очередь призываю к этой работе действующих админов, Германа, Дракошу и других патриотов.
Эти html страницы, с копиями тем, понадобятся нам для архива нового движка, а также и для его раскрутки, или раскрутки нового форума. По такому архиву также можно будет создать местный поисковик.

4. hele, как администратор и ветеран форума, ты должна иметь список всех зарегистрированных здесь ников. Список надо будет пересмотреть и отобрать только тех людей, которые в этом 2013 году хотя бы один раз заходили на Портал, а также тех порядочных людей, которые в прошлом оставили здесь достаточное число интересных сообщений.
Враги теософии и теософического сообщества должны быть заранее исключены из этого списка. Они в любом случае нас найдут, зарегистрируются, и будут продолжать здесь гадить. Ну а нам придётся их воспитывать.

Вы не сможете разослать всем приглашения пройти перерегистрацию на новом движке форума, по их е-мейлам, так как не имеете к этим адресам доступа. Но мы можем опубликовать этот список, с приглашением, на всех доступных площадках, имеющих хоть какое-то отношение к Теософии. И при этом, не стесняясь литературно художественного стиля, объяснить всем сложившуюся ситуацию.

5. Елена, доверься Вэлу и Герману, они честные и порядочные люди. Дай им возможность побыстрее создать новый форум, и с новым движком на арендуемом тобою суб-домене. Хотя бы одна тема там уже должна быть - типа, обсуждение организационных вопросов и структуры нового форума.

Нерусские люди, Заяц и кавказец Нед Ден, всё равно сделают так, как они задумали, «перешагнут через трупы», и наплюют на всё здравомыслящее сообщество.
И.Комаров своим «голосованием» всего лишь пытается как-то легализовать их деятельность и сгладить острые углы при новом захвате этого форума.

Как культурно выражаются наши братья и сестрицы (по славянскому происхождению) – «шо маемо, то маемо».
И, в оставшиеся дни, - «будэмо таки побачим, шо будэ».
(извиняюсь за незнакомую мне грамматику).

P. S.
Я наблюдаю (пока писал эти сообщения), что из-за сепаратистской деятельности И.Комарова, Нед Дена, и молчаливого серого кардинала Зайца, многие члены сообщества перестали нормально спать по ночам. Переживают и волнуются, значит, за судьбы Портала.

Потерпите ещё немного, уважаемые соотечественники. Ведь, нам всем, и этому Порталу, враги-сепаратисты сами навязали эти свои сроки.
Скоро будем кончать со всем этим (и со всеми этими). И все будут спокойно спать по ночам.
Автор: hele, Отправлено: 25.06.2013 08:42 GMT4 часов.
Evgeny, будь осторожнее в выражениях относительно некоторых лиц (пока они еще не сделали того, что описываешь). Но предпосылки к этому есть, и это все видят. Считай это моим официальным замечанием ("продажная тварь", "мудак" (хотя смысл этого термина нам разъяснил администратор в приведенной актуальной статье, поэтому уже и не знаю, как к нему (термину) относиться ))
У них есть также шанс стать "организаторами секты" в отношении меня, по крайней мере. Чем база данных Портала не пресловутая "квартира", в современную нам эпоху Интернета?

Evgeny в № 262851 пишет:
Вы не сможете разослать всем приглашения пройти перерегистрацию на новом движке форума, по их е-мейлам, так как не имеете к этим адресам доступа.

Доступ к адресам у администраторов есть, иначе как бы И.К. взял их для создания аккаунтов и рассылки со своего сайта. Но для этого доступа как понимаю осталось несколько дней.
Но вряд ли смогу сделать столь массовую рассылку вручную, так как не могу же сидеть все время за компом. К тому же я не склонна к массовым рассылкам почему-то. К тому же мне пока неясен текст предполагаемого к рассылке сообщения. Чьи адреса нужно сохранить (пока у меня) в первую очередь? Списки пользователей сохранила, и многие темы тоже (в текстовом варианте). Насчет тем это я и сама додумалась, некоторое время назад...

У нас есть сейчас почтовый ящик Портала, на который идут все запросы на регистрацию аккаунтов и все письма по ссылке "Контакты". Но он согласно прежнему адресу имеет имя forum.theosophy@...
Наверное, для нового адреса следует открыть и новый почтовый ящик, с соответствующим именем. Или можно пока рассылать что-то из прежнего, делая пояснения о смене доменного имени...
Автор: sova, Отправлено: 25.06.2013 09:10 GMT4 часов.
hele в № 262839 пишет:
Нед Ден в № 262826 пишет:
да и то оставалась только при условии, что Портал нашел бы нового вебмастера,

Это не вам решать, нашли мы вебмастера или нет.
Передайте то, что вы передали бы вебмастеру, по одному из предложенных вами вариантов неархивного сохранения Портала
Варианты здесь: Сообщение № 262810

Это не Вам, hele, решать за весь "Портал", говоря от имени неких "мы". Таких "мы" тут явно больше одной группы, а то и больше двух. Вы годами пользовались добротой человека, но потом решили нагадить ему в душу и всё равно требуете от него той же самой доброты. Ну а у него энтузиазм как-то почему-то угас. Так что звыняйте. Сколько бы плевков, обвинений в предательстве и прочая, и прочая, Вы и Ваши "мы" не посылали ему вослед, ваш поезд уже отошёл.

Теперь сами разбирайтесь со своим разбитым корытом.
Автор: AAY, Отправлено: 25.06.2013 09:13 GMT4 часов.
hele в № 262783 пишет:
А демократические процедуры состоят в том, что решения принимаются большинством администраторов.

Вот что еще хотел добавить по демократической системе. Это как то выскользнуло из внимания общества.
Ведь обычно демос выбирает не просто кандидатов, а СОРЕВНУЮЩИХСЯ между собой кандидатов на тот или иной пост.
Не будет ничего страшного , если будет сделано из этого несколько форумов. Все будут проходить свои уроки. Не надо только скатываться на личности и склоки. Дорогу осилит идущий.
Пока наше виртуальное сообщество еще существует,это чувствуется.
Сейчас очень важна техническая часть. Но не забывайте, что за технической частью стоит ЧИСТОТА мотивов и намерения.
Не цепляйтесь за старое, идите в новое.
Автор: hele, Отправлено: 25.06.2013 09:21 GMT4 часов.
sova, говоря "мы" имею в виду руководство Портала, на данный момент - 4 администратора. А Нед Ден - бывший, снявший с себя обязанности, вебмастер и Участник здесь. Его дело - передать руководству Портал так, чтобы сайт мог работать в прежнем режиме и после его ухода.
sova в № 262861 пишет:
Вы годами пользовались добротой человека,

Его право было не делать этого. Он что, не понимал, что при демократическом устройстве лишь выполняет обязанности вебмастера и лишь на тот срок, пока его возможно не заменят (или сам не уйдет). Думала, что он это понимает. За проделанную работу могла бы сказать ему - большое спасибо!. Но - он во многом свел на нет это благоприятное впечатление теми проблемами, которые доставил всем при своем уходе из вебмастеров. Теперь уже не знаю...
Автор: Нед Ден, Отправлено: 25.06.2013 09:25 GMT4 часов.
hele в № 262833 пишет:
Где вы видите несколько десятков?
Похоже, учитесь у некоторых преувеличителей.
Ха-ха, так это ведь вы всё последнее время пытаетесь всех в этом убедить. - Если за то, чтобы портал перешел под контроль Игоря, проголосовали 16 Участников, то вы должны либо признать свое поражение, либо заявить (что вы и делаете), что против проголосовали тоже как минимум 16 Участников; в общей сумме это дает как минимум 32 уже проголосовавших Участника, т.е. несколько десятков.

А если этот Портал действительно демократический и принадлежит его полноправным участникам, то такое голосование должно иметь намного большую силу, чем голосование квартета админов, тем более учитывая, что в последних выборах администраторов приняло участие всего 23 Участника.

В такой ситуации, когда голоса разделились примерно поровну между двумя несовместимыми вариантами, остается признать, что Участники фактически приняли решение о разделении Портала, т.е. о том, что у него должно быть два сайта-приемника - chelas.org и theosophyportal.ru, так как в любом другом случае были бы серьезно нарушены права одной из половин Сообщества.
Автор: hele, Отправлено: 25.06.2013 09:28 GMT4 часов.
Нед Ден в № 262864 пишет:
в общей сумме это дает как минимум 32 уже проголосовавших Участника, т.е. несколько десятков.

Перед этим вы говорили о проголосовавших за вар.3, поэтому подумала, что и в несколько десятков посчитали именно их.

К тому же мы должны еще учесть тех, кто в это время заходил на Портал (по рассылке или без) и ни в каких темах орг. плана или пресловутом опросе или его обсуждении вообще не поучаствовал. После тех жарких призывов к голосованию в своем опросе, которые специально рассылал каждому Игорь, их позиция говорит скорее о том, что они решили проигнорировать этот опрос.
Автор: hele, Отправлено: 25.06.2013 09:34 GMT4 часов.
Нед Ден в № 262864 пишет:
А если этот Портал действительно демократический и принадлежит его полноправным участникам, то такое голосование должно иметь намного большую силу, чем голосование квартета админов,

Возможно и имело бы, если бы опрос показал, что подавляющее количество Участников высказалось за что-либо. Но этого не произошло. Поэтому решать в этой спорной ситуации администраторам.
Согласны ли они на разделение Портала или нет? (как может быть показали все эти обсуждения). Но пока не вижу, как это можно сделать так, чтобы ни одна сторона не была обиженной (т.е. чтобы всем принадлежали созданные совместно тексты и чтобы ссылки из поисковых систем по этим текстам могли приводить в таком случае на обе части).
Автор: dusik_ie, Отправлено: 25.06.2013 09:40 GMT4 часов.
Evgeny в № 262850 пишет:
Нед Ден это всего лишь продажная тварь, и для русскоязычной Теософии он ничего из себя не представляет. Он полностью есть человек Зайца, которого Заяц искал и нашел, совершив путешествие на Кавказ на деньги его заграничных спонсоров.

Спасибо Evgeny ты наверняка для большинства перевесил чашу весов в ту сторону, что гарантирует быть от тебя подальше.
Автор: Нед Ден, Отправлено: 25.06.2013 09:50 GMT4 часов.
hele в № 262866 пишет:
Возможно и имело бы, если бы опрос показал, что подавляющее количество Участников высказалось за какой-либо вариант. Но этого не произошло. Поэтому решать в этой спорной ситуации администраторам.
Четыре администратора тем более не составляют "подавляющее количество Участников", поэтому не говорите глупости. И еще раз напомню, что в последних выборах администраторов также участвовало далеко не "подавляющее количество Участников". Ну а за текущих администраторов, взошедших после ухода других администраторов, проголосовало и того совсем чуть-чуть...

hele в № 262866 пишет:
т.е. чтобы всем принадлежали созданные совместно тексты и чтобы ссылки из поисковых систем по этим текстам могли приводить в таком случае на обе части
Как это можно было бы сделать я тоже уже говорил:
Нед Ден в № 260446 пишет:
архив можно будет сделать доступным сразу с двух доменов: chelas.net (как предлагал Игорь) и archive.theosophyportal.ru (или другого по желанию Елены и ее группы поддержки). И разместить в архиве на видном месте ссылки на оба сайта-приемника Портала.
Автор: hele, Отправлено: 25.06.2013 09:54 GMT4 часов.
Нед Ден в № 262868 пишет:
Четыре администратора тем более не составляют "подавляющее количество Участников", поэтому не говорите глупости. И еще раз напомню, что в последних выборах администраторов также участвовало далеко не "подавляющее количество Участников". Ну а за текущих администраторов, взошедших после ухода других администраторов, проголосовало и того совсем чуть-чуть...

Да, не составляют большинство и тем не менее по принятым здесь издавна правилам руководят Порталом в период между выборами. Странно вам это объяснять. Руководить все Участники сразу никак не могут (это так в любых демократических устройствах).
Мне недавно пришла мысль, что пять администраторов это нечто вроде Думы, где представлены все партии. И это по-моему правильно.
И в выборах здесь всегда участвовали те, кто захотел принять участие, это тоже давняя традиция, сделанная еще и при первых выборах (организованных Igor_Komarov). Те, кто не принял участие в выборах администраторов (но имел к этому все возможности) - что же , значит их голоса просто не учтены (надо понимать, что им все равно, кто будет).
Других способов выбрать администраторов просто нет.
Автор: Drakosha, Отправлено: 25.06.2013 09:58 GMT4 часов.
есть предложение к Нед Ден и Админам:
если Вы хотите быть объективны в своём решении,
предлагаю Нед Дену продлить срок окончания ультиматума
на пару недель, и форум без спешки проведёт опрос-голосование о дальнейшей судьбе Портала...
Автор: hele, Отправлено: 25.06.2013 09:59 GMT4 часов.
Я против дальнейших опросов - хватит, по-моему...
Автор: hele, Отправлено: 25.06.2013 10:01 GMT4 часов.
Нед Ден в № 262868 пишет:
Как это можно было бы сделать я тоже уже говорил:Нед Ден в № 260446 пишет:архив можно будет сделать доступным сразу с двух доменов: chelas.net (как предлагал Игорь) и archive.theosophyportal.ru (или другого по желанию Елены и ее группы поддержки). И разместить в архиве на видном месте ссылки на оба сайта-приемника Портала.

В принципе, наверное можно было бы. Но архив - будет на вашем домене, что ли?
К тому же нужно узнать, согласен ли Igor_Komarov на этот вариант. Раньше, помнится, он высказался, что против разделения Портала(в теме о варианте, который мог бы устроить всех, созданной вами). Я там тоже вроде так высказывалась, но видя эти жаркие дебаты и по праву принадлежности к соотв. полу... могла бы передумать
Автор: dusik_ie, Отправлено: 25.06.2013 10:09 GMT4 часов.
hele в № 262874 пишет:
Я там тоже вроде так высказывалась, но видя эти жаркие дебаты и по праву принадлежности к соотв. полу... могла бы передумать

...И это будет единственный вариант вам спасти свою репутацию (или то, что от нее осталось).
Вы разве не видите, что некоторым нужен просто скандал?
Вас просто втянули в чужие игры.
Автор: hele, Отправлено: 25.06.2013 10:11 GMT4 часов.
dusik_ie, хорошо говорить тому, кто ни разу не предложил себя в качестве администратора...
Автор: sova, Отправлено: 25.06.2013 11:04 GMT4 часов.
hele в № 262863 пишет:
Его право было не делать этого.

Равно как и его право не делать этого впредь, чем Вам и вам и предстоит далее наслаждаться.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 25.06.2013 11:35 GMT4 часов.
dusik_ie в № 262876 пишет:
Вас просто втянули в чужие игры.

sova в № 262880 пишет:
Равно как и его право не делать этого впредь, чем Вам и вам и предстоит далее наслаждаться.

Не до наслаждений вся эта возня личных амбиций с унижением других участников, но, думаю, пусть Елена дальше работает за создание Порталу нормальных условий существования, пока другие "бьются на смерть".

Если бы все принимали - главное теософия, а не мы в ней, - и всё сводят личные счёты с обидевшими их.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 25.06.2013 12:20 GMT4 часов.
hele в № 262865 пишет:
их позиция говорит скорее о том, что они решили проигнорировать этот опрос

само собой..даже более того - чхать лично я хотел на такие провокационные голосования
Автор: fyyf, Отправлено: 25.06.2013 12:52 GMT4 часов.
На данный момент по голосованию:

1 - 3 чел, - 12%
2 - 3 чел, - 12%
3 - 19 чел. - 76%
Итого: 25 чел.
Автор: Вэл, Отправлено: 25.06.2013 13:15 GMT4 часов.
fyyf в № 262887 пишет:
На данный момент по голосованию:

1 - 3 чел, - 12%
2 - 3 чел, - 12%
3 - 19 чел. - 76%
Итого: 25 чел.


:-)

_3 - 19 чел_

минус два пользователя со статусом "посетитель" и минус один участник со статусом "Участник", но с числом сообщении 17.

---------------

к тому же учтите, fyyf, часть пользователей не голосовала вообще по причине нежелания участвовать в этом фарсе. а сколько их таких, fyyf? я, например - не участвовал.

тем более надутыми выглядят ваши цифры в процентах.
но поскольку надувательство у вас в крови, fyyf, я не более чем просто отметил этот характерный для вас модус вивенди.

---------------

в целом же здесь со всем этим уже ничего не поделать. делать будут уже после. и этой войне конца в мох глазах пока не видно. будет весело!

:-)
Автор: dusik_ie, Отправлено: 25.06.2013 13:35 GMT4 часов.
Николай Былков в № 262884 пишет:
пусть Елена дальше работает за создание Порталу нормальных условий существования, пока другие "бьются на смерть".

Заступиться за женщину - это, конечно, благородно. Но в чем должно выражаться это самое "дальше работает" вы и не указали. Может вы можете найти вэбмастера?

hele в № 262878 пишет:
dusik_ie, хорошо говорить тому, кто ни разу не предложил себя в качестве администратора...

Я не стремлюсь к тому в чем от меня будет только вред. И если вы заметили - я никогда, в теч. 4-х лет не высказывал како-го либо недовольства в сторону админов, потому как привык играть по тем правилам, какие есть. Но сейчас, hele, ситуация совсем иная. Если бы "караван шел", то видит Бог, я бы не гавкал, но он таки уже никуда не идет.
Автор: AAY, Отправлено: 25.06.2013 13:58 GMT4 часов.
dusik_ie в № 262876 пишет:
...И это будет единственный вариант вам спасти свою репутацию (или то, что от нее осталось).
Вы разве не видите, что некоторым нужен просто скандал?

На Неле сейчас наседают со всех сторон. Ей сейчас очень тяжело.
А репутация зарабатывается действием и позицией. Если Неле сможет с одной стороны опираться на Идею сообщества, гибко подходить к решению возникающих проблем, не впадая в склоки, обвинения и бесполезные разборки, но,,,,, твердо и умело отстаивать свою позицию, находить необходимые аргументы - то проблем с репутацией не будет.
Хош не хош, а она должна обращаться за помощью к людям по техническим вопросам, а они в свою очередь, имеют свое виденье ситуации и свои намерения. Не так просто это все.
И вряд ли в этой ситуации можно избежать ошибок. Но на ошибках учатся.
dusik_ie в № 262895 пишет:
Но сейчас, hele, ситуация совсем иная. Если бы "караван шел", то видит Бог, я бы не гавкал, но он таки уже никуда не идет.

И это... гавкать не нужно при любой ситуации.
Вы хорошо говорите.....
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 25.06.2013 13:59 GMT4 часов.
Николай Былков в № 262884 пишет:
возня личных амбиций с унижением других участников

Ну так ведь вполне ясно просматривается кто здесь кого унижает.
Вэл в № 262892 пишет:
я, например - не участвовал.

Таким образом Вы реализуете предоставленное Вам Сообществом право управлять, т.е. голосовать. И эта позиция достойна уважения. Ну, как бы "моя хата с краю...". Есть ещё протестная позиция и она тоже достойна уважения. При этом результаты будут подсчитываться не по мифическим "если бы, да кабы", а по реально поданным голосам. И разделения никакого не произойдёт. Расколов никаких не допущу. Кого не устраивает порядок, уважение и этика, культура, в конце концов, тот без проблем найдёт себе применение и вне Теософического сообщества.
Автор: Вэл, Отправлено: 25.06.2013 14:09 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 262897 пишет:
<...>
Вэл в № 262892 пишет:
я, например - не участвовал.

Таким образом Вы реализуете предоставленное Вам Сообществом право управлять, т.е. голосовать. И эта позиция достойна уважения. Ну, как бы "моя хата с краю...". Есть ещё протестная позиция и она тоже достойна уважения. При этом результаты будут подсчитываться не по мифическим "если бы, да кабы", а по реально поданным голосам. И разделения никакого не произойдёт. Расколов никаких не допущу. Кого не устраивает порядок, уважение и этика, культура, в конце концов, тот без проблем найдёт себе применение и вне Теософического сообщества.


:-)

эта ваша интерпретирующая актуальную ситуацию позиция, Igor_Komarov, - красивый пример классического иезуитства.

см.: Иезуитство

Иезуитство — подход к моральным вопросам и проблемам, основанный на гибких моральных принципах и казуистике. Получил название по обществу иезуитов, которые широко употребляли подобные диалектические приёмы в богословских спорах. Иезуитство не является объектом изучения моральной теологии и не классифицируется ею отдельно (этот термин не был найден ни в одном теологическом словаре), но некоторые богословы иезуитов, ввиду поощрения личной ответственности и уважения свободы совести, подчеркнули важность «индивидуального» подхода к личным моральным решениям — и в конечном итоге разработали и приняли казуистику. Отличительной чертой нового подхода стало то, что во время принятия решений индивидуальные стремления были более важными, чем сам нравственный закон. Этот прием был описан как «попытка достичь святых целей не святыми средствами».[1]
Блез Паскаль, французский математик, религиозный философ и приверженец янсенизма, уверенно критиковал моральный лаксизм таких иезуитов в своих знаменитых «Письмах к провинциалу». Также иезуитство находится в противоречии с официальной доктриной католической церкви.


---------------

не исключено, что чуть позже я откомментирую ключевые моменты этой цитируемой мною вашей реплики.
но не сейчас. сейчас мне почему-то лень.

:-)
Автор: fyyf, Отправлено: 25.06.2013 15:17 GMT4 часов.
Вэл в № 262892 пишет:
но поскольку надувательство у вас в крови, fyyf,
этот очередной переход на личности будет Вашей кармой №1 (все предыдущие считала Вселенная).
Начинаю коллекцию нарушений Вэлом Правил Портала.
dusik_ie в № 262895 пишет:
Может вы можете найти вэбмастера?
"по праву принадлежности к соотв. полу... могла бы передумать", но не подумала, когда вместе с германовской группировкой требовала веб-мастеру НД и КЗ уйти из админов.
А теперь говорит, никто их не заставлял. И опять вся в обидках.
Не слишком ли много входит в понятие "право принадлежности к соотв.полу"?
Боком выходит это право пользователям Портала.
AAY в № 262896 пишет:
вряд ли в этой ситуации можно избежать ошибок. Но на ошибках учатся.
Надеюсь, учатся и те, кто отдает свои баллы при голосовании за администраторов.
Вэл в № 262892 пишет:
_3 - 19 чел_

минус два пользователя со статусом "посетитель" и минус один участник со статусом "Участник", но с числом сообщении 17.
С учетом пересчета - 72%.
Достоверное различие с 12% очевидно.
Автор: Вэл, Отправлено: 25.06.2013 15:31 GMT4 часов.
fyyf в № 262904 пишет:
С учетом пересчета - 72%.
Достоверное различие с 12% очевидно.


:-)

очередное надувательство с вашей стороны, fyyf.
в данном случае я ничего самостоятельно не считал, но если взвешивать, опираясь на ваши подсчёты, то соотношение таково:

п.3 - 72%
не п.3 - 28%

навскидку, с учётом тех, кто не пожелал принимать участие в этом голосовании и таким образом не поддерживает п.3 - участники разделились примерно поровну: фифти-фифти - классика!

:-)
Автор: fyyf, Отправлено: 25.06.2013 15:40 GMT4 часов.
п.2 - был снят, его считать не приходится.
Поэтому:
п.3 - 72%
п.1 - 14%
прочие промахнулись или воздержались.
В любом случае, перевес такой, что говорить ничего не приходится.

После приглашения (как положено) в администраторы Rover'a и расклад у админов может измениться. Одно дело - голосовать как участник, совсем другое - как админ.
Автор: Вэл, Отправлено: 25.06.2013 15:47 GMT4 часов.
fyyf в № 262908 пишет:
п.2 - был снят, его считать не приходится.
Поэтому:
п.3 - 72%
п.1 - 14%
прочие промахнулись или воздержались.
В любом случае, перевес такой, что говорить ничего не приходится.


ну так замолчите, наконец, fyyf.

------------

забегая вперёд, мне хотелось бы пожелать "теософическому сообществу в критериях Игоря Комарова" - всего самого наилучшего, что в моём разумении есть "не царь является законом, но закон является царём".

:-)
Автор: Герман, Отправлено: 25.06.2013 15:56 GMT4 часов.
hele в № 262858 пишет:
Доступ к адресам у администраторов есть, иначе как бы И.К. взял их для создания аккаунтов и рассылки со своего сайта. Но для этого доступа как понимаю осталось несколько дней.
Но вряд ли смогу сделать столь массовую рассылку вручную, так как не могу же сидеть все время за компом. К тому же я не склонна к массовым рассылкам почему-то. К тому же мне пока неясен текст предполагаемого к рассылке сообщения. Чьи адреса нужно сохранить (пока у меня) в первую очередь?

Я бы ответил, что все. Однако вы можете сохранить адреса только тех людей, которые здесь появлялись недавно (к примеру год) назад. Не нужно думать, что рассылки делаются вручную (все это автоматизируемо). Очевидно также, что рассылки должны происходить. К примеру - рассылка о создании нового форума-правоприемника обязательна (с вашей стороны - официальных админов, тем более в условиях когда Портал пытаются захватить). Иначе как люди вообще узнают о тот, что форум "перешел" на другой движок и является законным правоприемником предыдущего? Естественно - это все обязанность действующих сейчас администраторов.

hele в № 262858 пишет:
Списки пользователей сохранила, и многие темы тоже (в текстовом варианте). Насчет тем это я и сама додумалась, некоторое время назад...

Списки без e-mail никому не нужны, сохраняйте не только списки, но и личные данные с e-mail.

hele в № 262858 пишет:
У нас есть сейчас почтовый ящик Портала, на который идут все запросы на регистрацию аккаунтов и все письма по ссылке "Контакты". Но он согласно прежнему адресу имеет имя forum.theosophy@...

Это не у вас - это у Ziatz. Как ранее он обокрал МТО и присвоил его почту, так будет и с этим адресом.

Igor_Komarov в № 262897 пишет:
Таким образом Вы реализуете предоставленное Вам Сообществом право управлять, т.е. голосовать.

Нет, просто отрицают твой грязный вариант, организованный по грязной политической технологии.

Igor_Komarov в № 262897 пишет:
И разделения никакого не произойдёт. Расколов никаких не допущу.

А кто ты такой вообще?
Автор: Legay, Отправлено: 25.06.2013 14:08 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Довольно странный опрос, странны предлагаемые варианты... . Не считаю целесообразным для себя участие в данном голосовании. Хотя, наверное, у меня и вовсе права нет участвовать в каких-либо вообще опросах, в виду недостаточного количества сообщений. Ну да ладно, в любом случае это было разъяснение моей позиции по этому вопросу, как ответ на письменное приглашение для участия в голосовании.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 25.06.2013 17:13 GMT4 часов.
Вэл в № 262907 пишет:
с учётом тех, кто не пожелал принимать участие в этом голосовании и таким образом не поддерживает п.3

А почему Вы считаете что не поддерживает? Где Вы это видите в поданных голосах? Конкретные цифры есть, или просто "бла-бла"? Анна же оперирует действительными результатами. Учитесь.
Герман в № 262911 пишет:
А кто ты такой вообще?

Я Игорь Комаров. Надеюсь, ты в курсе что здесь я ещё и администратор.
Автор: Герман, Отправлено: 25.06.2013 17:22 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 262925 пишет:
Я Игорь Комаров. Надеюсь, ты в курсе что здесь я ещё и администратор.

А право заявлять, что ТЫ чего то не потерпишь (наплевал на мнение всех остальных администраторов) - тебе кто давал?
Автор: dusik_ie, Отправлено: 25.06.2013 17:35 GMT4 часов.
Герман в № 262927 пишет:
(наплевал на мнение всех остальных администраторов) - тебе кто давал?

Админов осталось всего трое. У Вэла явно какой-то свой интерес в этой байде. hele - просто не понимает, что происходит и что получится в конечном итоге (если все пойдет так, как ей сейчас хочется)
зачем вам это нужно - мне тоже не понятно, потому как я не думаю, что вы не видите дальше своего носа (как hele).
Неужели, только из-за ненависти к К.З.?
Автор: Вэл, Отправлено: 25.06.2013 17:37 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 262925 пишет:
А почему Вы считаете что не поддерживает? Где Вы это видите в поданных голосах? Конкретные цифры есть, или просто "бла-бла"? Анна же оперирует действительными результатами. Учитесь.


:-)

мерилом здесь всегда будет искренность, Igor_Komarov.
все, кто вам искренне ситуативно сопереживают и кто вас также искренне поддерживает - не могли остаться в стороне.
в стороне остались те, кто в категорию искренних ваших сподвижников вписывать себя не захотели по разным причинам.

замечу, что критерии сформулированного вами опроса, Igor_Komarov, суть "вопрос ребром", как бы вы не прикрывали его всякими там прочими пунктами один и два [такое формулирование, между прочим, и выдаёт в вас применяющего иезуитскую методологию, простите].

вы строго намерены придерживаться "конкретных цифр" по также "строго сформулированным" вами пунктам, Igor_Komarov? да ради бога! - придерживайтесь.

верите мне, не верите - но я умею заглядывать хоть чуть-чуть вперёд. и там впереди всё будет по-вашему. вопрос только в том - насколько это ваше будет по-настоящему весомым.

:-)
Автор: Rodnoy, Отправлено: 25.06.2013 18:47 GMT4 часов.
Вэл,

хорошая же у тебя здесь "группа поддержки" образовалась... не настораживает?..

Evgeny в № 262850 пишет:
Кстати, за океаном, и лично я сам, доверяют Вэлу. Он пока всё делает правильно...
Автор: Вэл, Отправлено: 25.06.2013 19:05 GMT4 часов.
Rodnoy в № 262935 пишет:
Вэл,

хорошая же у тебя здесь "группа поддержки" образовалась... не настораживает?..

Evgeny в № 262850 пишет:
Кстати, за океаном, и лично я сам, доверяют Вэлу. Он пока всё делает правильно...


:-)

восток - дело тонкое, Rodnoy.
за океаном, на западе, всё намного проще в виде _либо-либо_.
я же говорю, что с азиатской психологией у западных теософов [и не только] ну просто беда. а их здесь подавляющее большинство, с русскими татарами включительно.

:-)
Автор: hele, Отправлено: 25.06.2013 19:10 GMT4 часов.
Не признАю этот так называемый опрос в любом случае...
Он был начат с клеветы и изначально неверной формулировки, следовательно, он изначально просто недействителен.
На сайт заходило за это время 55 человек (Участники плюс администраторы). По этому критерию процент принявших уч. также низок.
Автор: hele, Отправлено: 25.06.2013 19:52 GMT4 часов.
Со многими из вас больше уже никогда не поговорим.
Ну что же, распрощаться навсегда с некоторыми людьми иногда дорого стОит...
Автор: эдик, Отправлено: 25.06.2013 20:20 GMT4 часов.
hele,Рад нашей,пусть даже виртуальной,но все же встречи ,по этому поводу вспомнился анекдот:
Конец войны,концлагерь,заключенных выстроили в ряд,вышел пожилой эсэсовец в пенсне,обошел строй,окинул всех взглядом и сказал "Всем спасибо,все свободны."
Автор: hele, Отправлено: 25.06.2013 20:25 GMT4 часов.
эдик, я тоже рада... но вы наверное поняли, кого имею в виду... за то недолгое время, что здесь у нас, успели оценить. А хотя уже полтора года...
Автор: lr, Отправлено: 25.06.2013 20:26 GMT4 часов.
hele в № 262942 пишет:
Со многими из вас больше уже никогда не поговорим.
Ну что же, распрощаться навсегда с некоторыми людьми иногда дорого стОит...


Это ведь не зависит ни от каких опросов и чьих-то личных мнений.
Автор: hele, Отправлено: 25.06.2013 20:29 GMT4 часов.
lr, верите ли, у меня одна папка на компе называется "Лена". И теперь мне неприятно смотреть на нее...
Автор: lr, Отправлено: 25.06.2013 20:38 GMT4 часов.
hele в № 262947 пишет:
lr, верите ли, у меня одна папка на компе называется "Лена". И теперь мне неприятно смотреть на нее...

Столько духовного яда направлено со стороны на это имя, немудрено.
Автор: hele, Отправлено: 25.06.2013 21:04 GMT4 часов.
Герман в № 262911 пишет:
hele в № 262858 пишет:У нас есть сейчас почтовый ящик Портала, на который идут все запросы на регистрацию аккаунтов и все письма по ссылке "Контакты". Но он согласно прежнему адресу имеет имя forum.theosophy@...

Это не у вас - это у Ziatz.

Нет, к нему этот мейл не имеет отношения. Разве что название такое же... но название ящика изменить нельзя, можно только завести новый.
Автор: AAY, Отправлено: 25.06.2013 21:11 GMT4 часов.
hele в № 262947 пишет:
lr, верите ли, у меня одна папка на компе называется "Лена". И теперь мне неприятно смотреть на нее...

И что в этой папке то?
Автор: hele, Отправлено: 25.06.2013 21:16 GMT4 часов.
Нет, название имею в виду... но вы наверное не поймете, если не поняли сразу. Объяснять же не могу. Вот lr поняла...
Автор: AAY, Отправлено: 25.06.2013 21:20 GMT4 часов.
hele в № 262961 пишет:
Нет, название имею в виду... но вы наверное не поймете, если не поняли сразу. Объяснять же не могу. Вот lr поняла...

По названию то я понял, но что содержит?
Автор: hele, Отправлено: 25.06.2013 21:24 GMT4 часов.
А, ну если интересно, то все мои рабочие материалы и фотографии например.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 25.06.2013 20:48 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

хаха... еще реанимируйте из небытия пару десятков завалящихся нерабочих ников и проголосуйте ими за вариант 3...
вот ведь шапито
Автор: Rodnoy, Отправлено: 25.06.2013 21:50 GMT4 часов.
Вэл в № 262907 пишет:
навскидку, с учётом тех, кто не пожелал принимать участие в этом голосовании и таким образом не поддерживает п.3 - участники разделились примерно поровну: фифти-фифти - классика!
"голоса непроголосовавших" - это contradictio in adjecto... ну, т.е. "голосов" людей, к-е не проголосовали, - не существует по-определению... ты не настолько глуп, чтобы этого не понимать, поэтому мне не совсем понятно, зачем ты идёшь на столь явные "репутационные потери", предлагая "сообществу" столь развесистую клюкву?..

но ладно, допустим даже, что есть почему-то очень стойкое желание эти несуществующие "голоса" всё же "учесть"... тогда их нужно отнимать от КАЖДОГО пункта голосования, а не только от 3-го... что даст, разумеется, всё то же соотношение - и никакой "половинной классики" тут не получится... а очень хочется... опять же, почему?..

Вэл, в силу подобных твоих выкрутасов, мне пришлось проголосовать за п.3, - только для того, чтобы такого рода нонсенс "об учёте голосов непроголосовавших" больше никого не посещал...

(понятно, что я имел в виду людей вменяемых, ибо аппелировать к здравому смыслу остальных местных "активистов", включая "атаманшу", - вполне бессмысленно)
Автор: AAY, Отправлено: 25.06.2013 21:53 GMT4 часов.
hele в № 262964 пишет:
А, ну если интересно, то все мои рабочие материалы и фотографии например.

Назовите папку как-нибудь повеселее, может пройдет
Rodnoy в № 262969 пишет:
(понятно, что я имел в виду людей вменяемых, ибо аппелировать к здравому смыслу остальных местных "активистов", включая "атаманшу", - вполне бессмысленно)

А кто здесь Атаманша?
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 25.06.2013 22:01 GMT4 часов.
Вэл в № 262933 пишет:
верите мне, не верите - но я умею заглядывать хоть чуть-чуть вперёд. и там впереди всё будет по-вашему. вопрос только в том - насколько это ваше будет по-настоящему весомым.

Никогда не было "по-моему" в моей жизни, Вэл. Всегда я действовал исходя из интересов близких и не в разрез, как я сей час понимаю, теософической этики. Никогда не давал сдачи, защищал слабого, не надругивался над беспомощным. Именно за это меня уважали и во дворе, где я рос практически беспризорником, и в школе, в ВУЗ-е, да и на работе. Всегда старался решить конфликт так, что бы его решение было максимально безболезненным и полезным всем. Тащил всегда из дома, а не наоборот. Верил людям и встречал ответное доверие. Всегда принимал ответственность на себя, если от меня зависела работа даже маленького клерка в моей конторе. Не оправдывался, не боялся. Не приумножал, скорее принижал свою часть ответственности. Не боялся грязи, да она ко мне и не липнет. Даже здесь это видно. Есть здесь люди, которых забыть никак не могут, и их это, вероятно, достаёт. Я же не скрываюсь и говорю: Да, я тоже там был и поддерживал тогда акцию, как партнёрскую, как доверительную и время показало что не ошибочно было это действие. И, как не стараются очернители, ну никак не выходит у них залепить моё имя отходами. Даже когда меня пытаются окомарить, и этого не выходит. А знаете почему? Да потому что это не моя кличка, как ни странно. Никто так меня не называл, хотя это и не логично и мой старший брат именно таковым и являлся. А я нет! И не потому что пыжился выглядеть в глазах друзей слоном, нет. Просто я уважал своих современников, и уважаю их как личностей. Именно из-за этого уважения у людей язык не поворачивается меня клеймить. А грязь я всю по обыкновению смываю и выметаю с глаз долой...
Автор: Абель, Отправлено: 25.06.2013 22:02 GMT4 часов.
AAYДа нет,и капля камень точит,а когда хором гнобить,может комплекс вырасти.Защита от этого ,только уверенность в себе,а для этого,нужно быть преданным истине ,нетленным ценностям,тогда сомнению не на чем вырасти.Человек слаб,а правда сильна,поэтому примкнув к правде,человек становится несгибаем и неколебим.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 25.06.2013 22:04 GMT4 часов.
AAY в № 262971 пишет:
А кто здесь Атаманша?

Конечно же я. Не стоит далее развивать это. Думаю, человеку и без того не сладко.
Автор: Rodnoy, Отправлено: 25.06.2013 22:10 GMT4 часов.
AAY в № 262971 пишет:
А кто здесь Атаманша?
ну как же - "начальство надо знать в лицо"... там же "активисты" и показаны, кхе... (и сторонние наблюдатели тоже)
Автор: Вэл, Отправлено: 25.06.2013 22:15 GMT4 часов.
Rodnoy в № 262969 пишет:
Вэл в № 262907 пишет:
навскидку, с учётом тех, кто не пожелал принимать участие в этом голосовании и таким образом не поддерживает п.3 - участники разделились примерно поровну: фифти-фифти - классика!
"голоса непроголосовавших" - это contradictio in adjecto... ну, т.е. "голосов" людей, к-е не проголосовали, - не существует по-определению... ты не настолько глуп, чтобы этого не понимать, поэтому мне не совсем понятно, зачем ты идёшь на столь явные "репутационные потери", предлагая "сообществу" столь развесистую клюкву?.. [1]

но ладно, допустим даже, что есть почему-то очень стойкое желание эти несуществующие "голоса" всё же "учесть"... тогда их нужно отнимать от КАЖДОГО пункта голосования, а не только от 3-го... что даст, разумеется, всё то же соотношение - и никакой "половинной классики" тут не получится... а очень хочется... опять же, почему?.. [2]

Вэл, в силу подобных твоих выкрутасов, мне пришлось проголосовать за п.3, - только для того, чтобы такого рода нонсенс "об учёте голосов непроголосовавших" больше никого не посещал... [3]

(понятно, что я имел в виду людей вменяемых, ибо аппелировать к здравому смыслу остальных местных "активистов", включая "атаманшу", - вполне бессмысленно)[4]


:-)

прости, что мне пришлось процитировать твою реплику целиком.

1. разумеется, в этом деле я не следую строгой логике типа голосование -> варианты -> результаты. я всё также продолжаю играть на риторике заинтересованных, в том числе и на твоей. проще говоря - чхать я хотел на эти результаты. в рамках строгой процедуры эти результаты были мне известны ещё до того, как Игорь Комаров замыслил всю эту фигню, которая в свою очередь для него, как оказалось, - бесценна сама по себе. но чхать мне здесь приходится аккуратно и по возможности вежливо.

2. мне, как ты теперь понял, совершенно наплевать на методологию подсчёта и на соответствующие результаты - я лишь подогреваю интерес к самому процессу - не более.

3. этим ты попался на мой чих.

4. ну а в этом ты не удержался, чтобы не помянуть кого-то там злым тихим словом - обыкновенная клеша.

:-)
Автор: AAY, Отправлено: 25.06.2013 22:42 GMT4 часов.
Rodnoy в № 262978 пишет:
ну как же - "начальство надо знать в лицо"... там же "активисты" и показаны, кхе... (и сторонние наблюдатели тоже)

Вы то же пошли по стезе фифы? Она любит лепить ярлыки и вы туда же?
Кто не с Вами тот .... неправ?
И какой Ум писал вопрос про Атаманшу?
Великий Мастер Сутр Док Сан был широко известен во всем Китае, благодаря своему знанию Алмазной Сутры. Много лет, куда бы он не ехал, он повсюду брал с собой эту Сутру и проповедовал её, останавливаясь в храмах и лекционных залах по всей стране. Однажды он узнал, что существует храм на Юге Китая, где монахи целыми днями ничего не делают, а только сидят уставясь в стену или спят и при этом еще получают просветление. «Это безумие — подумал Док Сан. — Они не понимают учения Будды, действий Будды, ума Будды. Как они могут достигать просветления? Пойду-ка я, разбужу их и обучу пути сутр».

Он отправился на юг и после долгого пути решил отдохнуть в небольшой чайхане, поскольку время обеда уже прошло и он проголодался.

Хозяйка, старая женщина, была польщена тем что такой великий монах оказывает ей честь, останавливаясь в её домике. Она поклонилась ему и сказала:

— Добрый день, великий монах! Откуда вы идете?

— С Севера.

— Куда вы идете?

— На Юг.

— Зачем вы идете на Юг?

— Я Мастер Алмазной Сутры, — ответил Док Сан, — на Юге в одном из храмов монахи всего лишь смотрят на стену, спят и все же получают просветление. Это безумие! Поэтому я иду победить их в дискуссии, пробудить и обучить Алмазной Сутре.

— О, это прекрасно! — сказала женщина, — Вы Мастер Алмазной Сутры. У меня есть к вам вопрос. Если вы правильно ответите, то ваш обед будет бесплатным. Но если вы ошибётесь, то я вообще не смогу продать вам обед.

Док Сан на эти слова очень рассердился:

— Замолчи! Помни, что ты говоришь с Мастером Алмазной Сутры! Мое знание этой сутры не имеет равного во всей стране. Спрашивай, что хочешь!

— Хорошо. — сказала женщина и задала вопрос: — В Алмазной Сутре сказано «прошлый ум не может получить просветления, настоящий ум не может получить просветления и будущий ум не может получить просветления», поэтому я спрашиваю Вас, с каким умом Вы будете обедать?

У Док Сана отвисла челюсть. Он стал заикаться, но так и не ответил. Лицо его покраснело. Он был в тупике.

Старуха сказала:

— Вы десять лет изучали Алмазную Сутру! Если вы не можете ответить на этот вопрос, то как же вы собираетесь учить на Юге спящих монахов?

Igor_Komarov в № 262975 пишет:
Конечно же я. Не стоит далее развивать это. Думаю, человеку и без того не сладко.

Хотел не развить, а закрыть.....

Абель в № 262973 пишет:
Защита от этого ,только уверенность в себе,а для этого,нужно быть преданным истине ,нетленным ценностям,тогда сомнению не на чем вырасти.Человек слаб,а правда сильна,поэтому примкнув к правде,человек становится несгибаем и неколебим.

И я о том же......
Автор: Rodnoy, Отправлено: 25.06.2013 22:53 GMT4 часов.
Вэл в № 262979 пишет:
...
ну, ок, коль не хочешь (не готов) отвечать по сути, на том, видимо, и закончим...
Автор: Rodnoy, Отправлено: 25.06.2013 22:56 GMT4 часов.
AAY в № 262981 пишет:
Вы то же пошли по стезе фифы? Она любит лепить ярлыки и вы туда же?
а "фифа" - это ярлык или нет, на Ваш взгляд?..

Спасибо.
Автор: AAY, Отправлено: 25.06.2013 23:05 GMT4 часов.
Rodnoy в № 262983 пишет:
AAY в № 262981 пишет:
Вы то же пошли по стезе фифы? Она любит лепить ярлыки и вы туда же?
а "фифа" - это ярлык или нет, на Ваш взгляд?..

Нет, я имел в виду fyyf, которая любит занимать этим делом.
Ваш случай не уникален, здесь бывает, что навешивают ярлыки и потом уходят от ответа, кого КОНКРЕТНО имели ввиду.
Но это в свою очередь приводит к взаимному недоверию и обидам.
Подумайте над этим, здесь и так негатива хватает......
Автор: Вэл, Отправлено: 25.06.2013 23:08 GMT4 часов.
Rodnoy в № 262982 пишет:
Вэл в № 262979 пишет:
...
ну, ок, коль не хочешь (не готов) отвечать по сути, на том, видимо, и закончим...


:-)

по сути твоих вопросов в подразумеваемом тобой контексте ты безусловно прав.
но я по правилам играю только тогда, когда это не мешает моим намерениям.
когда мешает - правила "в контексте" для меня ничто и эффекты могут быть непредсказуемы.

но я ведь человек по всем признакам добрый, отзывчивый и участливый - ты же знаешь.

:-)
Автор: hele, Отправлено: 25.06.2013 23:08 GMT4 часов.
Говорю для тех, кто не умеет считать голоса против еще раз.
Было несколько человек, кто не доверяет Игорю К. как администратору, затем в этой теме несколько человек высказалось против этого опроса вообще. И затем еще несколько, кто выбрал другие варианты. Непроголосовавшие хотя и вызванные некоей рассылкой специально на голосование это проигнорировавшие опрос. Также есть масса людей, которые вообще не откликнулись на рассылку.
Автор: Вэл, Отправлено: 25.06.2013 23:14 GMT4 часов.
hele в № 262987 пишет:
Также есть масса людей, которые вообще не откликнулись на рассылку


некоторые почтовые сервисы эту рассылку квалифицировали как спам, как например тот, которым пользуюсь я.
проблема чисто техническая, насколько я понял, посмотрев на служебный заголовок письма.

:-)
Автор: hele, Отправлено: 25.06.2013 23:16 GMT4 часов.
И это некачественно проведенная рассылка. А ведь среди них могли бы быть поддержавшие вар. 1 (конечно если бы они разглядели этот масенький вариантик на фоне развесистого третьего) И если бы они годы не посещая Портал сразу бы врубились в смысл различных админ реформ и их возможных отмен.
Автор: Rodnoy, Отправлено: 25.06.2013 23:58 GMT4 часов.
AAY в № 262985 пишет:
Нет, я имел в виду fyyf...
правильно, однако поспешили навесить на неё эту кличку-ярлык (хотя она неоднократно на это жаловалась)... и тут же берётесь учить других этого не делать... это несколько непоследовательно с Вашей стороны, не находите?..
Автор: sova, Отправлено: 25.06.2013 23:59 GMT4 часов.
AAY в № 262896 пишет:
На Неле сейчас наседают со всех сторон. Ей сейчас очень тяжело.

Это потому, что не по Сеньке шапка.


Igor_Komarov в № 262972 пишет:
Никогда не было "по-моему" в моей жизни, Вэл. Всегда я действовал исходя из интересов близких и не в разрез, как я сей час понимаю, теософической этики. Никогда не давал сдачи, защищал слабого, не надругивался над беспомощным. Именно за это меня уважали и во дворе, где я рос практически беспризорником, и в школе, в ВУЗ-е, да и на работе. Всегда старался решить конфликт так, что бы его решение было максимально безболезненным и полезным всем. Тащил всегда из дома, а не наоборот. Верил людям и встречал ответное доверие. Всегда принимал ответственность на себя, если от меня зависела работа даже маленького клерка в моей конторе. Не оправдывался, не боялся. Не приумножал, скорее принижал свою часть ответственности. Не боялся грязи, да она ко мне и не липнет. Даже здесь это видно. Есть здесь люди, которых забыть никак не могут, и их это, вероятно, достаёт. Я же не скрываюсь и говорю: Да, я тоже там был и поддерживал тогда акцию, как партнёрскую, как доверительную и время показало что не ошибочно было это действие. И, как не стараются очернители, ну никак не выходит у них залепить моё имя отходами. Даже когда меня пытаются окомарить, и этого не выходит. А знаете почему? Да потому что это не моя кличка, как ни странно. Никто так меня не называл, хотя это и не логично и мой старший брат именно таковым и являлся. А я нет! И не потому что пыжился выглядеть в глазах друзей слоном, нет. Просто я уважал своих современников, и уважаю их как личностей. Именно из-за этого уважения у людей язык не поворачивается меня клеймить. А грязь я всю по обыкновению смываю и выметаю с глаз долой...

Весь этот абзац надо в "Юмор".
Автор: AAY, Отправлено: 26.06.2013 00:22 GMT4 часов.
Rodnoy
Я то если нужно за фифу или фиив отвечу. это не ярлык, это искажение с англицкого. Я то указал конкретного человека, а вы - нет. И ей я открыто говорил что она любит вешать ярлыки.
Поэтому мой случай - не ваш.
И чему вас учить, если вы не готовы к обучению?
Я всего лишь вас призвал не следовать по пути одного из участников в определенном конексте.
А у вас хватит смелости сказать - кто же это атаманша, или опять уйдете от ответа?
Автор: AAY, Отправлено: 26.06.2013 00:32 GMT4 часов.
sova
Когда то все начинают .
В таких ситуациях выявляеться человек.
Иногда важнее выявление человека, чем та ситуация в которой это происходит.
Насчет юмора.....я хорошо отношусь к Игорю. Ему самому возможно юмора не хватает.
Но написанное им - не каждый так о себе напишет......
Автор: Абель, Отправлено: 26.06.2013 07:07 GMT4 часов.
sova в № 262997 пишет:
AAY в № 262896 пишет:
На Неле сейчас наседают со всех сторон. Ей сейчас очень тяжело.

Это потому, что не по Сеньке шапка.


Igor_Komarov в № 262972 пишет:
Никогда не было "по-моему" в моей жизни, Вэл. Всегда я действовал исходя из интересов близких и не в разрез, как я сей час понимаю, теософической этики. Никогда не давал сдачи, защищал слабого, не надругивался над беспомощным. Именно за это меня уважали и во дворе, где я рос практически беспризорником, и в школе, в ВУЗ-е, да и на работе. Всегда старался решить конфликт так, что бы его решение было максимально безболезненным и полезным всем. Тащил всегда из дома, а не наоборот. Верил людям и встречал ответное доверие. Всегда принимал ответственность на себя, если от меня зависела работа даже маленького клерка в моей конторе. Не оправдывался, не боялся. Не приумножал, скорее принижал свою часть ответственности. Не боялся грязи, да она ко мне и не липнет. Даже здесь это видно. Есть здесь люди, которых забыть никак не могут, и их это, вероятно, достаёт. Я же не скрываюсь и говорю: Да, я тоже там был и поддерживал тогда акцию, как партнёрскую, как доверительную и время показало что не ошибочно было это действие. И, как не стараются очернители, ну никак не выходит у них залепить моё имя отходами. Даже когда меня пытаются окомарить, и этого не выходит. А знаете почему? Да потому что это не моя кличка, как ни странно. Никто так меня не называл, хотя это и не логично и мой старший брат именно таковым и являлся. А я нет! И не потому что пыжился выглядеть в глазах друзей слоном, нет. Просто я уважал своих современников, и уважаю их как личностей. Именно из-за этого уважения у людей язык не поворачивается меня клеймить. А грязь я всю по обыкновению смываю и выметаю с глаз долой...

Весь этот абзац надо в "Юмор".

Почему это в "Юмор"?В "Практический раздел",только к нему коммент нужен:
-Все это я наследовал от юности моей...
-Одного тебе недостает-раздай имущество свое неимущим и следуй за Мной...(еванг...)
Автор: Николай Былков, Отправлено: 26.06.2013 10:04 GMT4 часов.
dusik_ie в № 262895 пишет:
Может вы можете найти вэбмастера?

Один раз деньги перевёл и, если потребуется, - хватит жить на халяву.
dusik_ie в № 262895 пишет:
Если бы "караван шел", то видит Бог, я бы не гавкал, но он таки уже никуда не идет.

Уважаемый Дусик, всем бы так гавкать научиться, но не всем дано, к сожалению.

Igor_Komarov в № 262897 пишет:
Ну так ведь вполне ясно просматривается кто здесь кого унижает.

Меня вот Вэл, многоуважаемый, правит за унижение мёртвых - и я стараюсь исправиться, для такого мудреца одной простоты?
Автор: hele, Отправлено: 26.06.2013 08:31 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Татьяна, да я очень хотела, чтобы все объединились. Но тут есть некоторые силы, которые хотят рафинированного сообщества, и под неизменным руководством одного, который и будет следить, кто на данный момент нужен а кто нет, и работают в этом направлении
Автор: эдик, Отправлено: 26.06.2013 08:43 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

hele
Все равно,ПТС должен быть ЕДИНЫМ!(не важно один будет или пять администраторов),посмотрите со стороны как это выглядит?,теософы не могут прийти к общему мнению по поводу образования Единства(пусть даже виртуального),погрязли в разборках и оскорблениях,что и повлекло обиды и противоречия.

Татьяна в № 263002 пишет:
Я хотела бы, чтобы все теософы (админы, участники и посетители; бывшие и действующие; ушедшие по собственному желанию или вынужденно) объединились в одно сообщество и учились бы работать сообща, осуществляя тем самым Братство практически, а не теоретически.

Для этого надо огласить полное перемирие и забыть обиды во благо общего.
Автор: Герман, Отправлено: 26.06.2013 09:14 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

ПТС и будет единым. ПТС уже почти установлен и вступает в строй. А сепаратистская деятельность отдельных лиц (направленная на получение единоличной власти) - ведется вне рамок ПТС, а на свой страх и риск отдельными участниками.
Автор: fyyf, Отправлено: 26.06.2013 10:22 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

Татьяна в № 263002 пишет:
Уважаемые администраторы (действующие и бывшие)!
Вы, лучшие из всех нас, что определилось путем голосования, частенько напоминаете нам о трех целях, принятых в ТО и ПТС.

Поэтому, я призываю всех жить дружно и решать все проблемы и разногласия путем дискуссий, а не расколов и разделений.
Есть важные вещи, которые нельзя упускать при создании ПТС (про ТО не буду говорить - там начальники повыше).
Руководство должно быть выбрано большинством, а не получено по остаточному принципу - после вышибания легитимно избранной администрации.
Руководство должно быть открытым (имена, фамилии, лица, деятельность помимо виртуала). Это не могут быть невидимки-гудвины, тщательно прячущиеся по неизвестной причине.
Руководящие лидеры должны быть лишены аномально амбициозных претензий на власть, не должны собственные пристрастия брать за основу при решении административных вопросов, они должны личные отношения полностью игнорировать при управлении ПТС.
Теперешняя администрация (пост амнистийная) не соответствует данным требованиям. До неприличия.

Целостность ПТС будет восстановлена только после воссоединения с теми, кто покинул Портал в последнее время. По-другому - не получится.
Или амнистированные научатся говорить на языке братства и путем дружеских дискуссий. Или развал ПТС ими будет завершен.
Со времен отставки легитимно избранной администрации не появилось ни одной интересной темы. (про "мудаков" - это теософия?) Больше здесь ничего не появилось.

Единство так единство - без исключений, вкусовщины, фильтров и шаблонов.
Надо на деле применять проповедуемые истины.
Автор: Rover, Отправлено: 26.06.2013 10:44 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

hele в № 263011 пишет:
Татьяна, да я очень хотела, чтобы все объединились. Но тут есть некоторые силы, которые хотят рафинированного сообщества, и под неизменным руководством одного, который и будет следить, кто на данный момент нужен а кто нет, и работают в этом направлении

пока что ни какой другой форум не может похвалиться высокой посещаемостью и активностью. На мой взгляд это происходит из-за того, что за каждым форумом стоит организатор, чьи взгляды ясны и соответственно он имеет как своих сторонников так и людей не поддерживающих его взгляды. Первые идут на форум, вторые принципиально его избегают. Этот форум создавался во времена, когда люди еще не имели представления кто есть кто и это отразилось на нем. Он стал чем то вроде нейтральной территории. За ним всегда стояли люди различных точек зрения. Если же этот форум перейдет в единоличное пользование, то, боюсь, что он разделит участь ему подобных. Во всяком случае тенденция к потере весьма интересных участников, которые не будут принципиально участвовать в его жизни, уже имеется.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 26.06.2013 11:20 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

hele в № 263011 пишет:
да я очень хотела, чтобы все объединились. Но тут есть некоторые силы, которые хотят рафинированного сообщества, и под неизменным руководством одного, который и будет следить, кто на данный момент нужен а кто нет, и работают в этом направлении

Ваши слова, конкретно читаются так: "Я бы рада, но не хочу" или "Хочу, но не хочу".
Потому как те самые "некоторые силы" составляют весьма ощутимую часть общества, и ваше стремление к избавлению от этих "гнойных сил" и именуется расколом.
Автор: Татьяна, Отправлено: 26.06.2013 11:23 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

hele в № 263011 пишет:
Татьяна, да я очень хотела, чтобы все объединились. Но тут есть некоторые силы, которые хотят рафинированного сообщества, и под неизменным руководством одного, который и будет следить, кто на данный момент нужен а кто нет, и работают в этом направлении

Интересно, понимают ли эти "силы", что для осуществления желаемого им ("силам") надо просто сменить название ПТС на какое-то другое (более "рафинированное") и выгнать всех несогласных (вернее, они сами уйдут).
Ну а для того, чтобы сохранить название (Портал Теософического Сообщества), но управлять им единолично, кандидат в "управители" должен быть, как минимум, Махатмой.
Но, все мы понимаем, что Махатма на это не пойдет (он даже на виртуальный стул никогда "не сядет").
эдик в № 263012 пишет:
Для этого надо огласить полное перемирие и забыть обиды во благо общего.

...продемонстрировав тем самым практическое воплощение идей Братства...
Герман в № 263013 пишет:
ПТС и будет единым. ПТС уже почти установлен и вступает в строй.

Дай-то бог, чтобы все получилось!
fyyf в № 263017 пишет:
Есть важные вещи, которые нельзя упускать при создании ПТС

Надо полагать, создатели ПТС учтут "печальный опыт" и не повторят "горьких ошибок" прошлого.
Rover в № 263018 пишет:
Этот форум создавался во времена, когда люди еще не имели представления кто есть кто и это отразилось на нем. Он стал чем то вроде нейтральной территории. За ним всегда стояли люди различных точек зрения. Если же этот форум перейдет в единоличное пользование, то, боюсь, что он разделит участь ему подобных. Во всяком случае тенденция к потере весьма интересных участников, которые не будут принципиально участвовать в его жизни, уже имеется.

Очень интересное и верное (на мой взгляд) наблюдение.
Автор: Татьяна, Отправлено: 26.06.2013 11:26 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

dusik_ie в № 263020 пишет:
Ваши слова, конкретно читаются так:

Надо же, как можно исказить смысл сказанного!
А я поняла без всякой "задней мысли" и, по-моему, правильно поняла.
Автор: AAY, Отправлено: 26.06.2013 11:48 GMT4 часов.
Это сообщение перенесено из темы "Голосование: Отмена административной реформы." пользователем Igor_Komarov

dusik_ie в № 263020 пишет:
Потому как те самые "некоторые силы" составляют весьма ощутимую часть общества, и ваше стремление к избавлению от этих "гнойных сил" и именуется расколом.

А что делать тем, кто не хочет варианта Игоря совершенно по разным причинам? И таких то же не мало на форуме,
Избежать раздела (или раскола) сейчас уже очень сложно. По большому счету раскол идет не среди участников, а через модель управления. И идет через админов, через их позииции в этом вопросе.

Я так понял, что запускается новый форум, с чистого листа, как площадка для всех.
Игорь запустит у себя этот форум. Может два форума станут интересными. И участники будут писать там и там.
Может какой то форум со временем зачахнет, но другой вытянет.
И следующее.... если будем друг друга клеймить атаманами и гнойными силами , то точно расколемся,,,,,
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 26.06.2013 12:35 GMT4 часов.
hele в № 263011 пишет:
кто на данный момент нужен а кто нет, и работают в этом направлении

Немного не так. Я бы сказал по иному: "Кто способен вести культурный (я уже не говорю о теософическом) диалог, а кто нет". Пока что только этот критерий стоит на повестке и без него никак.
эдик в № 263012 пишет:
посмотрите со стороны как это выглядит?,теософы ... ,погрязли в разборках и оскорблениях

И здесь ошибка. Теософистов здесь на все лады клеймят и позорят, навешивая им все возможные грехи. И они терпят. И голосуют соответственно.
эдик в № 263012 пишет:
Для этого надо огласить полное перемирие

Это "перемирие" было названо амнистией и проведено этой весной. После чего атмосфера здесь стала невыносимой.
Татьяна в № 263021 пишет:
кандидат в "управители" должен быть, как минимум, Махатмой.
Но, все мы понимаем, что Махатма на это не пойдет

Нчнём с того, что Махатму от сюда практически выгнали, сделав его ник неактивным!
Автор: fyyf, Отправлено: 26.06.2013 13:41 GMT4 часов.
Rover в № 263018 пишет:
Он стал чем то вроде нейтральной территории. За ним всегда стояли люди различных точек зрения. Если же этот форум перейдет в единоличное пользование, то, боюсь, что он разделит участь ему подобных.
Заслуга принадлежит полностью К.З. Он может сохранять нейтралитет и позицию невмешательства.
Единоличное пользование, которое началось с переходом домена к хеле, исключает возможность сохранить атмосферу, годами (уже почти десятилетиями) создаваемую на Портале.

Ставка на Германа - была ее большой ошибкой. Он не способен поддержать. Он вносит ненависть каждым своим сообщением. Даже несуществующий (будущий) ресурс К.З. уже сейчас вызывает его яростные нападки. Что же будет, когда его создадут...
Автор: Герман, Отправлено: 26.06.2013 13:50 GMT4 часов.
fyyf в № 263017 пишет:
Руководящие лидеры должны быть лишены аномально амбициозных претензий на власть

К сожалению этого избежать не удалось, и многолетнее присутствие таких персон во власти и обличение себя самих полномочиями практически Асаргадонов, Ксерксов, Асурбанипалов и привело к кризису.

fyyf в № 263017 пишет:
Со времен отставки легитимно избранной администрации не появилось ни одной интересной темы. (про "мудаков" - это теософия?)

А это в том числе как раз про них "родимых"!

Igor_Komarov в № 263038 пишет:
Я бы сказал по иному: "Кто способен вести культурный (я уже не говорю о теософическом) диалог, а кто нет". Пока что только этот критерий стоит на повестке и без него никак.

То есть ты считаешь, что после массового распространения клеветы - ты еще способен вести какой-то диалог?

Разве, что в этой теме -

http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&q=3502&n=last#bottom
Автор: fyyf, Отправлено: 26.06.2013 13:56 GMT4 часов.
Герман в № 263050 пишет:
многолетнее присутствие таких персон во власти
Если из года в год большинство выбирало одних администраторов, значит они были не так уже плохи.
И 5 лет блокирования регулярно прерывались амнистиями, которые Герман регулярно срывал своим поведением. И.Комаров говорит совершенно правильно: важно кто
Igor_Komarov в № 263038 пишет:
Кто способен вести культурный (я уже не говорю о теософическом) диалог, а кто нет
Вам не важна истина. Важно выплеснуть ЭМОЦИИ БАНАЛЬНОЙ МЕСТИ. Такое поведение - ничто иное как распущенность.
И сообщество всегда будет отторгать Вас, как слабого человека, не способного владеть даже своими эмоциями.
Автор: Герман, Отправлено: 26.06.2013 14:19 GMT4 часов.
fyyf в № 263051 пишет:
И 5 лет блокирования регулярно прерывались амнистиями, которые Герман регулярно срывал своим поведением.

Вынужден потребовать от вас доказательства ваших очевидно лживых слов.
Автор: Николай Былков, Отправлено: 26.06.2013 14:24 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 263038 пишет:
Это "перемирие" было названо амнистией и проведено этой весной. После чего атмосфера здесь стала невыносимой.

Не совсем так, думаю.
К.З. сделал правильно, освободив Портал от своего диктаторства. Не ушёл бы, Портал двигался дорогой к медленному угасанию из-за его двуличности в администрировании.

Назад всё вернёшь, как тут ни упирается Анна. Она всё прошлое благотворит, её сердцу всё мило - и большевизм, и социализм и К.З., её ум набит учёными заморочками, а теософии мало, к сожалению, дорогая Анна.

Чтение Писем Махатм и примеривание, поиск у себя указанных слабостей Хьюма - неплохой вариант попытки исправления собственных заблуждений.
Автор: fyyf, Отправлено: 26.06.2013 14:41 GMT4 часов.
Герман в № 263056 пишет:
Вынужден потребовать от вас доказательства ваших очевидно лживых слов.
Доказательства - в ваших постах. К ним есть доступ у всех пользователей.
Желающие могут посмотреть - какие сообщение и в какое время были оставлены (под 12-ю, если не более, никами [последний - Арагорн], объединенными Нед Деном в прошлом году). Перерывы во времени - блокирование.
Можно видеть, что когда негатив начинал зашкаливать, происходило блокирование.
Николай Былков в № 263058 пишет:
Она всё прошлое благотворит
Это неологизм какой-то.
Но, если его воспринять буквально, то в чем-то Вы правы. Благо-творить прошлое можно только в духе теософии, считая его "благом", произошедшим по Закону (Высшему, иначе никак).
Ведь все происходящее, иначе как по Закону, не может произойти.
Мы можем изменить что-то только из точки "здесь и теперь".

К.З. был вынужден защищать форум от негатива, приносимого сюда Германом. Иначе, он не был бы администратором, и его пофигизм был бы доведен до абсурда.
Его действия были оправданы. Когда он шел на уступки под давлением (той же хеле) или отсутствовал, Портал ввергался в крайне тяжелые события. По типу декабря 2011 г. с оптовым блокированием, удалением ников, самовольным изменением статусов, удалением полезных функций, как "карма-благодарность", опросы-голосования...
Автор: эдик, Отправлено: 26.06.2013 14:44 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 263038 пишет:
И здесь ошибка. Теософистов здесь на все лады клеймят и позорят, навешивая им все возможные грехи. И они терпят. И голосуют соответственно.

В общем не ошибка,с другой стороны "тепличными огурцами"тоже не надо быть.
Igor_Komarov в № 263038 пишет:
Это "перемирие" было названо амнистией и проведено этой весной. После чего атмосфера здесь стала невыносимой.

Нет,амнистия совсем другое(и кстати этого следовало ожидать),я говорю за сегодняшние перипетии;если эта "грызня"не закончится,то нечего не выйдет и это должны понимать все участвующие.
Автор: Герман, Отправлено: 26.06.2013 14:51 GMT4 часов.
fyyf в № 263062 пишет:
Герман в № 263056 пишет:Вынужден потребовать от вас доказательства ваших очевидно лживых слов. Доказательства - в ваших постах. К ним есть доступ у всех пользователей.


Герман в № 263056 пишет:
fyyf в № 263051 пишет:И 5 лет блокирования регулярно прерывались амнистиями, которые Герман регулярно срывал своим поведением.
Вынужден потребовать от вас доказательства ваших очевидно лживых слов.

Вы лжете на каждом шагу. Не было никаких амнистий и прочего вашего бреда. Была незаконная блокада без объяснения причин.

Мое пребывание под иными никами на этом форуме - не отменяет незаконности блокады моего первого Ника под своим именем.
Автор: fyyf, Отправлено: 26.06.2013 14:52 GMT4 часов.
эдик в № 263063 пишет:
если эта "грызня"не закончится,
Скажите это Герману, который в угоду своей мстительности бросил спокойную жизнь Портала.
Ему было необходимо "свергнуть" К.З.
Это было осуществлено.
Но "счастья нет".
Плодятся новые форумы, унылые, стандартные, бесчисленные...
Того, единственного, не получается.
Потому, что ЭТО украсть нельзя!
Автор: fyyf, Отправлено: 26.06.2013 15:00 GMT4 часов.
Герман в № 263064 пишет:
Не было никаких амнистий
Это не называлось амнистией. Но я точно помню, разблокирование было. И неоднократно.
Каждый раз кончалось скандалом. Я сначала была на Вашей стороне. Последнее блокирование (при К.З.) было одобрено мною, потому что другого выхода видно не было.
Вам для чего-то нужен скандал.
Но Вы должны понять, что таким путем Вы только сплачиваете сторонников К.З., которые участвуют в организованных им делах. Правильно кто-то недавно тут скзал - Вы делаете его великим.
А до Вашего вмешательства, он был просто одним из нас.
Автор: AAY, Отправлено: 26.06.2013 15:07 GMT4 часов.
fyyf в № 263067 пишет:
Но Вы должны понять, что таким путем Вы только сплачиваете сторонников К.З., которые участвуют в организованных им делах. Правильно кто-то недавно тут скзал - Вы делаете его великим.
А до Вашего вмешательства, он был просто одним из нас.

Анти пиар - то же пиар,,,,.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 26.06.2013 15:16 GMT4 часов.
эдик в № 263063 пишет:
если эта "грызня"не закончится,то нечего не выйдет

Она скоро закончится.
Герман в № 263064 пишет:
Вы лжете на каждом шагу. Не было никаких амнистий и прочего вашего бреда.

Вам предупреждение, Герман, за переход на личности. Ваше утверждение о "лживости" Участника не аргументировано. В таком случае Вы, а не она, должны представить доказательство вероятного обмана так как обвиняете именно Вы, а не Анна. Причём Ваши обвинения, как, собственно, по обыкновению, тенденциозны упоминаемой Вами стороной. Будьте добры, смените тон на более ровный и спокойный.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 26.06.2013 15:34 GMT4 часов.
Кстати карма была хорошей функцией, где оставляли комментарии. Это заставляло задумываться. Хотя жалко что не указывался отправитель комментариев.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 26.06.2013 16:46 GMT4 часов.
Fifacerico в № 263073 пишет:
Хотя жалко что не указывался отправитель комментариев.

Это было сделано из этических соображений. Администратор видел всех авторов. Кстати, в движке chelas я заложил функцию "Индекс доверия" и развил её двумя ветвями "От коллектива" и "От админисрации" (от последних это замечания и предупреждения). Это такой себе аналог кармы, но предполагается что будет функционировать только от количества лично написанных сообщений и по их оценке другими. Как бы, мало пишешь, нечем и благодарить другого пишущего. Поблагодарил тебя один, и ты можешь использовать это благодарность в том же количестве для оценки труда другого Участника. Нужно теперь замкнуть эту схему возвращением результата. Но я над этим ещё не размышлял.
Автор: Герман, Отправлено: 26.06.2013 17:36 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 263077 пишет:
Кстати, в движке chelas я заложил функцию "Индекс доверия" и развил её двумя ветвями "От коллектива" и "От админисрации"

Вот здесь я с тобою полностью согласен. С правописанием твоего "Индекса доверия". Именно, что "От админисрации" твоего форума, а не как-то по другому.
Автор: Герман, Отправлено: 26.06.2013 17:43 GMT4 часов.
fyyf в № 263067 пишет:
Это не называлось амнистией. Но я точно помню, разблокирование было. И неоднократно.

Врешь ты все - не было никаких разблокирований.

Igor_Komarov в № 263071 пишет:
Вам предупреждение, Герман, за переход на личности. Ваше утверждение о "лживости" Участника не аргументировано. В таком случае Вы, а не она, должны представить доказательство вероятного обмана так как обвиняете именно Вы, а не Анна.

Это ложь. Не было ранее никаких разблокирований. Никогда, кроме недавнего последнего. И это ты вместе с ней должен предоставить подтверждения того, что не было никогда!
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 26.06.2013 19:48 GMT4 часов.
Герман в № 263083 пишет:
И это ты вместе с ней должен

Никому я ничего не должен. Во лжи обвиняешь ты не предоставляя аргументов в подтверждение своего обвинения. Это и есть голословное обвинение, а потому строящееся на личных оценках, но не на фактах.
Герман в № 263083 пишет:
Это ложь.

Ложь что? Твоё предупреждение? Не сомневайся, это правда, я подтверждаю. Не стоит "выпрашивать" второе.
Автор: Герман, Отправлено: 26.06.2013 19:52 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 263115 пишет:
Никому я ничего не должен. Во лжи обвиняешь ты не предоставляя аргументов в подтверждение своего обвинения. Это и есть голословное обвинение, а потому строящееся на личных оценках, но не на фактах.

Докажи что сказанное fyyf правда - и были какие-то разблокирования. Ты сам прекрасно знаешь, что этого не было никогда, но решил поддержать эти враки по политическим соображениям.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 26.06.2013 20:01 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 263038 пишет:
Нчнём с того, что Махатму от сюда практически выгнали, сделав его ник неактивным!


-- Какой-то у вас религиозный подход к Махатмам.
Махатму не возможно выгнать откуда-либо, если он считает необходимым влиять на развитие событий в каком-то коллективе. И приглашать его тоже не надо. Если на форуме ведется полезная для ПЛАНОВ УЧИТЕЛЕЙ работа, то они будут помогать НЕ ЗАВИСИМО от того активный у них ник, или не активный.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 26.06.2013 20:02 GMT4 часов.
Враки это уже не ложь. Что касается разблокирования, то я здесь не присутствовал и Вы, Герман, это знаете. В отличие же от меня, Вы "просачивались" сюда под разными личинами, что часто не скрывали и я лично тому свидетель. Именно на это указывает Анна. Поэтому мне понятна её позиция и противна Ваша. Её позиция правдива, как Вы её не стараетесь назвать ложью. По сути, ухватившись за слово "амнистия" в исполнении Анны, Вы её оболгали, не представив аргументов тем, кто с ситуацией не знаком.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 26.06.2013 20:04 GMT4 часов.
fyyf в № 263049 пишет:
Единоличное пользование, которое началось с переходом домена к хеле, исключает возможность сохранить атмосферу, годами (уже почти десятилетиями) создаваемую на Портале.


-- Как насос качает воду из колодца для полива огорода, так фиифа непрерывно качает поток лжи, для полива страниц форума.
Автор: hele, Отправлено: 26.06.2013 20:05 GMT4 часов.
Вот кстати мой ответ по "возможным ранее" амнистиям Германа
http://theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=263085#263085
Автор: Ку Аль, Отправлено: 26.06.2013 20:08 GMT4 часов.
fyyf в № 263049 пишет:
Ставка на Германа - была ее большой ошибкой.


-- На него никто и не делает ставку. Было отменено незаконное наказание в виде вечного бана (по тебованию большинства активных участников форума). И только.
Так можно сказать и про вас с Валей, что ставка Зацева и Комарова на этих двух участниц форума была ошибкой.

fyyf в № 263049 пишет:
Он не способен поддержать. Он вносит ненависть каждым своим сообщением.


fyyf в № 263051 пишет:
Вам не важна истина. Важно выплеснуть ЭМОЦИИ БАНАЛЬНОЙ МЕСТИ. Такое поведение - ничто иное как распущенность.



-- Так это же гораздо больше относится к вам двоим.
Автор: Герман, Отправлено: 26.06.2013 20:11 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 263120 пишет:
Враки это уже не ложь.

Достойно занесения в Афоризмы.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 26.06.2013 20:19 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 263115 пишет:
Во лжи обвиняешь ты не предоставляя аргументов в подтверждение своего обвинения.


-- Если фиифа его оклеветала, то она и должна приводить доказательства. Вы что, против презумпции невиновности?
А если бы она сказала, что Герман убил человека из мести, а он в ответ заявил бы что это ложь. Вы тоже сделали бы ему предупреждение?
Автор: dusik_ie, Отправлено: 26.06.2013 20:51 GMT4 часов.
Обе стороны пристрастны и голословны, что "прокурор", что "адвокат", потому лучше вам оставить все как есть и дальше не напрягаться, или начать все с начала, но уже с фактами и доказательствами.

А так, со стороны, это смотрится как брызгание друг на друга желчью с соплями вперемешку, ну и конечно, любители такого "экстримного магнетизма" тоже подтянулись, желчь то накапливается, надо ж кому-то отгружать, да?
Автор: Drakosha, Отправлено: 26.06.2013 21:06 GMT4 часов.
Игорь,
Вы когда-нибудь задумывались
о глубине заповеди "не кради"?
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 26.06.2013 22:24 GMT4 часов.
Герман в № 263126 пишет:
Достойно занесения в Афоризмы.

Спасибо. Мне нужно было эти слова в кавычки взять, так как использовал Ваши.
Ку Аль в № 263128 пишет:
Если фиифа его оклеветала, то она и должна приводить доказательства. Вы что, против презумпции невиновности?

Совсем не против. Именно поэтому реплику "Ложь!" я предлагаю подкреплять аргументацией. И если это окажется так, как представляется, за этим должна идти реакция администратора. В данном случае я склонен такую реакцию адрессовать в сторону Германа, как безосновательно обвинившего во лжи. И это всё в строгом соответствии с упоминаемой Вами презумпцией.
Ку Аль в № 263128 пишет:
А если бы она сказала

"А если бы да кабы... во рту выросли грибы!" Ку Аль.
Drakosha в № 263135 пишет:
Вы когда-нибудь задумывались

Я никогда не крал, Дракоша, и не брал чужого, потому и задумываться мне не о чем. Вы хотите меня в чём то обвинить? Предлагаю сразу приводить конкретную аргументацию.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 26.06.2013 22:30 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 263160 пишет:
Именно поэтому реплику "Ложь!" я предлагаю подкреплять аргументацией.


-- Вы меня всегда удивляли своими ответами. Вы в своем уме?
Это фиифа должна аргументировать и доказывать, а не Герман.
Если же она этого не сделала, то Герман имеет полное право сказать -- ЛОЖЬ! Почему он должен молчать, если в его адрес делаются ложные обвинения?

Igor_Komarov в № 263160 пишет:
Вы хотите меня в чём то обвинить? Предлагаю сразу приводить конкретную аргументацию.


-- У вас какие-то двойные стандарты. А почему фиифе вы не посоветуете делать тоже самое по отношению к Герману?
Автор: Drakosha, Отправлено: 26.06.2013 22:47 GMT4 часов.
Igor_Komarov:
Я никогда не крал, Дракоша, и не брал чужого, потому и задумываться мне не о чем. Вы хотите меня в чём то обвинить? Предлагаю сразу приводить конкретную аргументацию.
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=263160#263160

странно выглядят достижение благих целей
не благими средствами...
это Ваши отношения с создаваемыми Вами проблемами,
Вас и Вашей семьи...
копаться в этом у меня нет желания...

гораздо интересней наблюдать,
как Вы из этого выпутаетесь...
Автор: Абель, Отправлено: 26.06.2013 23:15 GMT4 часов.
Igor_KomarovИгорь,а что значит"хотя бы пока культурное общение"?Это значит,что пока культурные участники ,но имеющие отличные от вашего мнения,будут терпимы,а когда все утрясется с явными некультурными,репресиям подвергнутся и они?Почему пока?
Автор: hele, Отправлено: 26.06.2013 23:27 GMT4 часов.
Насчет лжи, и кто кому должен объяснять, то думаю так, что если я впервые вижу от какого-то человека ложь, то могу в первый раз объяснить ему и всем, почему это ложь (или клевета). Но если он (она) уже зарекомендовал себя в этом деле, то извините, можно на -цатый раз просто сказать: вы лжете. Собственно, это можно было сделать и в первый раз, но добрая воля как бы обязывает разъяснить что-то даже ему (ей) - а вдруг он заблуждается и действительно не знает всех фактов...
Автор: Legay, Отправлено: 26.06.2013 23:37 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 263038 пишет:
Нчнём с того, что Махатму от сюда практически выгнали, сделав его ник неактивным!

Игорь, несовсем понял вас, если можно, разъясните более конкретно, что вы под этим подразумевали.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 26.06.2013 23:48 GMT4 часов.
hele в № 263181 пишет:
Но если он (она) уже зарекомендовал себя в этом деле, то извините, можно на -цатый раз просто сказать: вы лжете.

Вы всё равно не можете этого сделать голословно.
Абель в № 263179 пишет:
Игорь,а что значит"хотя бы пока культурное общение"?

Это общение предусматривающее уважение и к точке зрения и к аргументам своих оппонентов.
Drakosha в № 263168 пишет:
странно выглядят достижение благих целей
не благими средствами...

Я понимаю к чему Вы клоните. А вот понимаете ли Вы сами "уклон" своей мысли?
Ку Аль в № 263164 пишет:
Вы в своем уме?

Вы мне диагноз стараетесь поставить, Ку Аль? Напомню что это запрещено правилами. Вам предупреждение.
Ку Аль в № 263164 пишет:
А почему фиифе вы не посоветуете делать тоже самое по отношению к Герману?

Она привела свою аргументацию на которую Герман ничего кроме безосновательных обвинений не ответил. Именно поэтому претензии к Герману, а не к Анне. Собственно, Герман и не мог ничего ей ответить, т.е. опровергнуть то, что было представлено Анной и именно потому что она представила действительно факты, а не отношение к ним, как это сделал Герман. Повторяю, я сам неоднократно встречал здесь Германа под различными личинами, под которыми он и не скрывал себя. И многое из того что он представлял в новых обличьях заканчивалось очередным блокированием по вине самого Германа. Да что там говорить, просто воспользуйтесь функцией вывода сообщений Участника Герман и почитайте что он здесь пишет, прикоснитесь к стилю. Мне искренне жаль тех, кому он импонирует, хотя и не отрицаю что такие имеются.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 26.06.2013 23:51 GMT4 часов.
Legay в № 263185 пишет:
Игорь, несовсем понял вас, если можно, разъясните более конкретно, что вы под этим подразумевали.

Со времён открытия этого ресурса в ряду заполненных "стульев" (аккаунтов) Участников присутствовал пустой - Учителя. В знак уважения ему был присвоен статус "Администратор". Все понимали что это символ (проверить неиспользование которого не составляло труда), но кому то в последнее время это сильно не понравилось и Учителя списали в неактивные... ...убрали стул.
Автор: Legay, Отправлено: 27.06.2013 00:45 GMT4 часов.
Спасибо, понял вас по данному вопросу , только зачем было всё это придумывать?
Автор: Drakosha, Отправлено: 27.06.2013 02:25 GMT4 часов.
Legay:
только зачем было всё это придумывать?
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=263193#263193

стул с запасом...
Автор: fyyf, Отправлено: 27.06.2013 04:45 GMT4 часов.
Legay в № 263193 пишет:
только зачем было всё это придумывать?
у каждой традиции есть свои традиции
Автор: Evgeny, Отправлено: 27.06.2013 06:22 GMT4 часов.
fyyf в № 263065 пишет:
Скажите [Эдик] это Герману, который в угоду своей мстительности бросил спокойную жизнь Портала.
Ему было необходимо "свергнуть" К.З.
Это было осуществлено.
Но "счастья нет".

Фифа, ну какая же ты всё-таки балда и врунья.

Идея об необходимости свергнуть диктатуру Ziatz, Нед Дена, и «крокодила» СЕРГЕЙ С, принадлежит мне. Для этих целей я военизировал «Пароход», сделав его боевым кораблем, несущим на себе Военно-Теософский форум.
Идея такая пришла ко мне после двух последовательных блокировок меня (по шесть месяцев каждая) на этом Портале. Я здесь честно отсидел свой срок, трудился на «Пароходе», и при этом не пытался прийти сюда по поддельным документам.

На «Пароходе» появилось много сторонников и благодаря нашей пропаганде всколыхнулось революционное сознание масс. Народ потребовал свержение диктатуры Зайца и Нед Дена, и освобождение всех политических заключённых. «Свобода, Равенство, Братство и Счастье» было основными лозунгами свершившейся Революции. Диктатура была свергнута, а главный диктатор Заяц с позором бежал за кордон Портала.

За океаном никто не может понять, почему ты, fyyf, до сих пор не счастлива, и продолжаешь пребывать в печали.

Из всех амнистированных здесь только два человека с «Парохода» - Герман и Дракоша. Народ им доверяет, за океаном им тоже доверяют.

fyyf в № 263049 пишет:
Ставка на Германа - была ее большой ошибкой.

Её большой ошибкой было то, когда она приклеила погоны администратора к мундиру Игоря Комарова.
Из-за этого на Портале до сих пор существует нервозная обстановка.

Она делает ставку на информацию, любезно предоставленную ей Теософским Развед-Центром. Кроме внутренней поддержки её также поддерживают многие иностранные и российские спец-службы. Их силовые структуры в её распоряжении, и готовы прийти к ней на помощь.

Другие люди, более достойные чем она, в настоящее время на горизонте не просматриваются.

fyyf в № 263049 пишет:
Даже несуществующий (будущий) ресурс К.З. уже сейчас вызывает его [Германа] яростные нападки. Что же будет, когда его создадут...

«Когда его создадут….», то на новом движке этого форума мною будет дополнительно создана «военная» тема.

За Истинную Теософию –
«пасть порву, моргала вышибу» - крылатая народная поговорка.

И -
«всё опять повторится с начала» - из популярной народной песни.

Поэтому, пусть К.З., вместе со своим корешком И.К., хорошо подумают, прежде чем открывать сепаратистский ресурс, и начать рассказывать там индийские сказки, а также запоют они там песенки - голосом Алисы Бэйли вкупе с басом Ч.Ледбитера.

Теософии Заяц и Комар никогда не знали, и знать не будут. Не дано это им, в силу их же Зодиакальных рождений, или в их сегодняшних данных инкарнациях (на свет божий).

Запомните, господа псевдо-теософисты:
«У нас длинные руки» (с).
Автор: sova, Отправлено: 27.06.2013 10:07 GMT4 часов.
Legay в № 263193 пишет:
Спасибо, понял вас по данному вопросу , только зачем было всё это придумывать?

Затем же, зачем нужно было назвать свой ресурс "Chelas", т.е. так же, как соратники ЕПБ называли своих учеников: раз нельзя реально прикоснуться к вожделенному тайному братству, давайте прикинемся, что прикоснулись, и развесим тут разнообразные понты для этого.
Автор: Alex111, Отправлено: 27.06.2013 10:23 GMT4 часов.
Не вижу ничего плохого в том, что есть "администратор" - Учитель. это символично и должно дать как бы сигнал высшим силам, что общество расчитывает на их поддержку.
Автор: sova, Отправлено: 27.06.2013 10:54 GMT4 часов.
Alex111 в № 263222 пишет:
это символично и должно дать как бы сигнал высшим силам, что общество расчитывает на их поддержку

А то так "высшие силы" слепы и глухи - пока им не посигналишь, сами ничего не замечают.
Автор: fyyf, Отправлено: 27.06.2013 11:02 GMT4 часов.
Alex111 в № 263222 пишет:
как бы сигнал высшим силам
Так же, как и молитва, это нужно не им, а нам.
Антахкарана и все такое...
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 27.06.2013 13:03 GMT4 часов.
sova в № 263221 пишет:
давайте прикинемся, что прикоснулись

Возможно кто то и старается прикинуться, а кто то, тоже возможно, осознанно мотивирует таким образом свою реальность. Пусть даже и будущую.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 27.06.2013 13:17 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 263187 пишет:
Ку Аль в № 263164 пишет:А почему фиифе вы не посоветуете делать тоже самое по отношению к Герману?

Она привела свою аргументацию на которую Герман ничего кроме безосновательных обвинений не ответил.


-- Аргументация -- это не доказательство, это мнение. Для доказательства надо привести конкретные ссылки.
Например фиифа пишет:

fyyf в № 263051 пишет:
И 5 лет блокирования регулярно прерывались амнистиями, которые Герман регулярно срывал своим поведением.


-- Фиифа не привела доказательств этого утверждения. Пусть приведет ссылки с датами амнистий и их отмены.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 27.06.2013 13:23 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 263187 пишет:
Ку Аль в № 263164 пишет:Вы в своем уме?

Вы мне диагноз стараетесь поставить, Ку Аль? Напомню что это запрещено правилами. Вам предупреждение.



-- Вопрос не является диагнозом. Это было беспокойство по поводу того, что у вас нарушилось логическое мышление. И я поинтересовался -- с вами что-то случилось?
Утверждения что вы больной не было. Прошу отменить незаконное предупреждение.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 27.06.2013 13:51 GMT4 часов.
Ку Аль в № 263244 пишет:
Пусть приведет ссылки с датами амнистий и их отмены

Она пояснила, если Вы не заметили, что под этими амнистиями в отношении Германа она имела ввиду терпимость администраторов к наличию действующего его аккаунта. Я подтвердил что такие аккаунты были и Герман даже не скрывал под ними себя. Вы наверняка тоже это помните. Так почему же Вы эти реалии называете ложью и требуете доказательств?
Ку Аль в № 263245 пишет:
Вопрос не является диагнозом.

Если я сформулирую вопрос своему собеседнику (в его адрес, или в адрес третьего лица) в стиле "Не дебил ли он?", то разве это не диагноз? Разве не оскорбление? Ничего я Вам не отменяю, держите свои эмоции под контролем.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 27.06.2013 13:55 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 263247 пишет:
"Не дебил ли он?"


-- Но я-то вас дебилом не называл. Мой вопрос был о том, нет ли у вас временного умопомрачения. Такое бывает с каждым. Это вы уже дофантазировали более негативный вариант, ища повод меня заблокировать.
Так что это вы держите свои эмоции под контролем.
Автор: Ку Аль, Отправлено: 27.06.2013 13:58 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 263247 пишет:
Она пояснила, если Вы не заметили, что под этими амнистиями в отношении Германа она имела ввиду терпимость администраторов к наличию действующего его аккаунта.


-- А Герман пояснил, что амнистии не было. А его появление на форуме для борьбы с незаконным блокированием -- это вынужденная мера.
Герман назвал ЛОЖЬЮ именно заявление фиифы об амнистии, а не о появлениях на форуме под другими никами. Если вы этого не поняли, то могли бы его переспросить.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 27.06.2013 15:09 GMT4 часов.
Ку Аль в № 263248 пишет:
Мой вопрос был о том, нет ли у вас временного умопомрачения.

Это ли не диагноз? Вы переступаете черту, Ку Аль. А будете продолжать выпрашивать, поставлю Вам второе предупреждение с иными санкциями.
Примите это как моё замечание в Ваш адрес о недопустимом тоне ведения дискуссии.
Автор: sova, Отправлено: 27.06.2013 15:33 GMT4 часов.
Ку Аль в № 263245 пишет:
Утверждения что вы больной не было.

Более того, пусть Игорь покажет, где именно в "Правилах" запрещено интересоваться здоровьем, ставить диагнозы и констатировать наличие болезни. Цитату - в студию!
Автор: hele, Отправлено: 27.06.2013 15:48 GMT4 часов.
Еще раз повторю, поскольку мои сообщения из темы с опросом переносятся, что в случае, если Портал будет передан под единоличное управление Игоря Комарова, то я на нем появляться не буду
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 27.06.2013 16:02 GMT4 часов.
sova в № 263268 пишет:
Более того, пусть Игорь покажет, где именно в "Правилах" запрещено интересоваться здоровьем

Правила Участника пишет:
Нарушением считается также совет обратиться к врачу
Автор: Ку Аль, Отправлено: 27.06.2013 16:50 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 263271 пишет:
sova в № 263268 пишет:
Более того, пусть Игорь покажет, где именно в "Правилах" запрещено интересоваться здоровьем

Правила Участника пишет:
Нарушением считается также совет обратиться к врачу


-- Я не посылал вас к врачу. Просто поинтересовался самочувствием.
Автор: sova, Отправлено: 28.06.2013 00:02 GMT4 часов.
hele в № 263270 пишет:
Еще раз повторю, поскольку мои сообщения из темы с опросом переносятся, что в случае, если Портал будет передан под единоличное управление Игоря Комарова, то я на нем появляться не буду

Ах, оставьте, hele! Все заинтересованные лица и так уже прекрасно осведомлены о грандиозных размерах Вашего чувства собственной важности.
Автор: sova, Отправлено: 28.06.2013 00:05 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 263271 пишет:
sova в № 263268 пишет:
Более того, пусть Игорь покажет, где именно в "Правилах" запрещено интересоваться здоровьем

Правила Участника пишет:
Нарушением считается также совет обратиться к врачу

Это называется "ему плюнь в глаза, скажет: божья роса". Отчего-то здесь какая-то повышенная концентрация, скажем так, не очень искренних людей наблюдается...
Автор: Drakosha, Отправлено: 28.06.2013 03:21 GMT4 часов.
Igor_Komarov:
Ничего я Вам не отменяю, держите свои эмоции под контролем.
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=263247#263247

если ежовые руковицы Адм ближе к телу...
стоит ли на другие части вешать очки про любовь к теософии...
Автор: Татьяна, Отправлено: 28.06.2013 10:19 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 263038 пишет:
Нчнём с того, что Махатму от сюда практически выгнали, сделав его ник неактивным!

Если его и выгнали отсюда, то не удалением виртуального ника, а смешением Учения, данного Махатмами, с учениями тех, кто объявив себя учениками "тех же самых Махатм" и продолжателями "дела" Блаватской,, исказили их Учение до неузнаваемости.
А еще - тем, что стали исправлять учение Махатм с помощью Бэйли, заявившей, что Махатмы в чем-то ошибались, а Блаватская "плохо написала ТД".
Igor_Komarov в № 263115 пишет:
Во лжи обвиняешь ты не предоставляя аргументов в подтверждение своего обвинения. Это и есть голословное обвинение, а потому строящееся на личных оценках, но не на фактах.

Справедливости ради - а разве слова Анны подтверждены какими либо фактами?
Ничего, кроме – «…5 лет блокирования регулярно прерывались амнистиями…» и «…я точно помню, разблокирование было. И неоднократно…», я не увидела.
Но, разве эти слова могут считаться аргументом или фактом?

Фактами могли бы быть соответствующие ссылки (о неоднократном снятии бана в течении 5-ти лет)
Имхо.
Igor_Komarov в № 263120 пишет:
Вы "просачивались" сюда под разными личинами, что часто не скрывали и я лично тому свидетель. Именно на это указывает Анна.

Анна об этом говорила, но она говорила еще и другое (о неоднократном разблокировании Германа в течение пяти лет) и именно это "другое" (как я поняла) было названо ложью.
Ку Аль в № 263164 пишет:
...почему фиифе вы не посоветуете делать тоже самое по отношению к Герману?

Вот именно. Разве теософ не должен быть объективным, беспристрастным и справедливым?
Ну, хотя бы, стремиться к этому...
Автор: dusik_ie, Отправлено: 28.06.2013 12:01 GMT4 часов.
Все эти разборки, господа - ложь/не ложь, абсолютно бессмысленны так как беспристрастием здесь и не пахнет. С древнейших времен (Времен Богов, между прочим, то есть Золотого Века). Все споры и конфликты разрешались третьей стороной, которая никак не была заинтересована какой-либо из сторон конфликта и такая система именуется СУДОМ.

Вы же - аки дети малые, а форум вам - цяцька


И очень жаль, что тех кому интересно изучать/исследовать/развивать затмевается сонмом пустословия - абы погутарить (тобишь, напомнить о своем существовании)
Надеюсь, что этого ... (ооочень плохое слово) на будущем форуме К.З. не будет.
Автор: Абель, Отправлено: 28.06.2013 12:30 GMT4 часов.
dusik_ie в № 263353 пишет:
Все эти разборки, господа - ложь/не ложь, абсолютно бессмысленны так как беспристрастием здесь и не пахнет. С древнейших времен (Времен Богов, между прочим, то есть Золотого Века). Все споры и конфликты разрешались третьей стороной, которая никак не была заинтересована какой-либо из сторон конфликта и такая система именуется СУДОМ.

Вы же - аки дети малые, а форум вам - цяцька


И очень жаль, что тех кому интересно изучать/исследовать/развивать затмевается сонмом пустословия - абы погутарить (тобишь, напомнить о своем существовании)
Надеюсь, что этого ... (ооочень плохое слово) на будущем форуме К.З. не будет.

Каков поп,таков и приход.К сожалению в мире людей,делая ставку на худшие качества людей,почти никогда не ошибаешься,и потому махатмы придерживаются народной мудрости-неисчерпаемый кладезь-стремясь к лучшему,готовиться к наихудшему.Так что мудро не надеяться,а готовиться к не лучшему.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 28.06.2013 14:00 GMT4 часов.
Ку Аль в № 263272 пишет:
Я не посылал вас к врачу. Просто поинтересовался самочувствием.

Именно за этот интерес, выраженный в своеобразной оскорблению форме, Вы и получили предупреждение. Если Вам это не понятно, то делаю Вам повторное замечание, чего делать, в случае продолжения Вашей иронии, более не буду.
Татьяна в № 263329 пишет:
Справедливости ради - а разве слова Анны подтверждены какими либо фактами?

Да, Таня, факты есть. И я их подтвердил в качестве имевших место здесь. Но не амнистий, а проявления множественности личин одного из известных здесь Участников, к которым администрация проявляла терпимость в момент блокировки основного аккаунта, стоящего за этими клонами. Даже сам Герман не опровергает этого, потому как это будет совсем откровенно низко. Но зато за терминологический аспект ухватиться было можно, что и произошло.
Татьяна в № 263329 пишет:
Фактами могли бы быть соответствующие ссылки

Анна назвала конкретные клоны, к примеру, Арагорн. Ещё были некоторые. Со своей стороны Герман уклонился от обсуждения клонирования аккаунтов, просто назвав всё это ложью (никак не аргументируя свою позицию, собственно, как и по обыкновению). Но это не соответствует действительности. Именно поэтому я и обратился к сторонам вернуть дискуссию в русло аргументов и взаимного уважения.
Автор: Alex111, Отправлено: 28.06.2013 18:02 GMT4 часов.
Хотелось бы знать когда будут подведены результаты голосования и что будет после этого.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 28.06.2013 18:18 GMT4 часов.
Абель в № 263356 пишет:
Каков поп,таков и приход.К сожалению в мире людей,делая ставку на худшие качества людей,почти никогда не ошибаешься,и потому махатмы придерживаются народной мудрости-неисчерпаемый кладезь-стремясь к лучшему,готовиться к наихудшему.Так что мудро не надеяться,а готовиться к не лучшему.


не по теме, но сегодня увидела одно видео и до сих пор в замешательстве:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YVAyD6ihuWg

из Вики:

В Караганде мирно сосуществуют представители разных религиозных направлений. Основными религиями в городе являются ислам (суннизм) и православие, также был распространён католицизм, но в связи с оттоком немецкого населения численность исповедующих данную религию сократилась. В Караганде также существуют христианские общины протестатского толка: харизматы (нео-пятидесятники), баптисты, меннониты.
Ислам

Около 45 % населения Караганды исповедуют ислам суннитского толка. В городе имеются несколько мечетей. Ислам является традиционной религией в данном регионе.
Автор: Герман, Отправлено: 28.06.2013 18:33 GMT4 часов.
Alex111 в № 263380 пишет:
Хотелось бы знать когда будут подведены результаты голосования и что будет после этого.


А это зависит от того существует ли сговор между ИК и Ziatz-Нед Ден. Если существует то тогда может последовать захват Портала со стороны ИК. Если не существует, то тогда ничего нового не произойдет. Но это только до момента выполнения угроз по превращению Портала в "засушенную вяленую рыбу" без возможности писать сообщения. (Конечно и последнее то же можно поставить под некоторое сомнение в виде вероятности розыгрыша комедии с приходом "Спасителя форума" в большой с загибом фуражке Пиночета, который вначале исполнит трагикомедию "подавление беспорядков", а затем (как вариант) оперетту "Воскресение" с возвращением на форум все тех же самых лиц, которые с него недавно бежали. Конечно и между ними существуют определенные разногласия - но чего только не сделаешь... из-за банальной ненависти с их стороны ко мне. Ведь именно мною (особенно моим появлением здесь "в нераскаянном виде" за несовершенные преступления, чего не все из них смогли "пережить" - во всяком случае такова их сегодняшняя версия кризиса Портала) они привыкли прикрывать все свои собственные "моральные увечья" и "этические уродства".
Автор: Герман, Отправлено: 28.06.2013 18:36 GMT4 часов.
Tanyushk@ в № 263381 пишет:
Караганде также существуют христианские общины протестатского толка: харизматы (нео-пятидесятники), баптисты, меннониты.

А что тебя удивляет?

Ты знаешь, что Караганда - это был крупнейших лагерь в сталинские времена? Они там просто сидели, были на поселении - вот и все.
Автор: эдик, Отправлено: 28.06.2013 19:22 GMT4 часов.
Герман,да разве дело в Караганде?,есть даже песня такая,"..убийц не больше чем в Москве..",рыбак тоже еще оказался тем еще "неприкасаемым"-на кармовал себе сполна..
Автор: Герман, Отправлено: 28.06.2013 19:32 GMT4 часов.
Просто они там осели после периода репрессий.
Автор: эдик, Отправлено: 28.06.2013 20:07 GMT4 часов.
Tanyushk@ в № 263381 пишет:
не по теме, но сегодня увидела одно видео и до сих пор в замешательстве:

хоть как то взбодрить Вас,Танюшка http://www.youtube.com/watch?v=fDiiuSaVMh8
Автор: Абель, Отправлено: 28.06.2013 20:39 GMT4 часов.
Tanyushk@Видео не смог открыть,но комментарии почитал...Люди везде люди...И в жизни и на форуме их ведут эмоции к радикальным мерам.Только кувалдой и на раз,терем не сваять.Сейчас ,в век Кали,воплощается много самых отсталых и низких душ.Тяжело с таким ребенком.Добро прививается к нему очень плохо,а все плохое магнитит его и впитывается им легко.Воспитать такого ребенка,даже пусть не на понятиях,а на рефлексах исполнения норм этики-уже равноценно подвигу,ибо такой труд подобен ковке металла в жерле вулкана и требует воли и терпения,а также массы качеств ,которые обретаются душой в ходе такого труда.Я скажу даже ,что безвольный и нетерпимый-это лодырь,бегущий труда,ибо труд это горнило духа.Труд,страда,страдания-горн алхимической печи.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 28.06.2013 22:00 GMT4 часов.
Alex111 в № 263380 пишет:
Хотелось бы знать когда будут подведены результаты голосования и что будет после этого.

Голосование закроется сегодня в полночь. Результаты будут подведены по закрытию темы. Завтра будет время высказать замечания относительно подведения итогов. После этого имплементация.
Герман в № 263385 пишет:
тогда может последовать захват Портала со стороны ИК.

Какой то Вы не оригинальный, Герман. Вначале обвиняли Константина в захвате у меня, а теперь наоборот? Портал всегда будет принадлежать Сообществу его Участников. Именно они решали и будут решать его судьбу. Никаких изменений в отношении свобод Участников Сообщества не произойдёт. Концентрация управления нужна лишь для быстрого наведения порядка здесь и вывода Сообщества из затруднительной ситуации, в которую попал Портал как в технической сфере, так и в этической.

Хочется отметить чтобы это было понятно всем, отсрочек по текущему хостингу больше ждать не приходится. И так спасибо Денису за его понимание сложности ситуации и поддержку. Немного времени займёт урегулирование скриптовой части с базами системы. Это довольно сложный вопрос и в нём важна будет концепция дальнейшего существования этого ресурса. Но этот вопрос мы уже будем обсуждать не здесь (времени уже нет). Что касается обеспечения непрерывности процесса творчества Участников, то здесь проблем не возникнет ввиду существования в настоящем полностью рабочего родственного этому ресурса на http://chelas.org Там без крика и хамства обсудим все вопросы и примем взвешенное решение. Есть варианты, но здесь мне не хочется открывать душу в "надежде" на то, что в неё тут же попадёт плевок "доброжелателя". Давайте дождёмся подсчёта и имплементации результатов голосования.
Автор: hele, Отправлено: 28.06.2013 22:46 GMT4 часов.
Igor_Komarov организовал некий опрос, который содержит многие нарушения в формулировке, способе рекламы, в переносах голосов против из него и т.д. К тому же этот опрос очень плохо сказался на работе Портала, так как обсуждения во время этого велись довольно плохо.
Часть участников явно или неявно высказалась против варианта 3 указанного опроса. Подсчеты приводила выше (хотя число их с тех пор могло увеличиться).
При полной рассылке приглашений к участию (хотя и содержавших элементы клеветы) сайт посетило около половины участников. Многие следовательно вообще не приняли участие в опросе даже из заходивших.
Поэтому не признаю ни сам опрос, ни его возможные результаты. Все действия, которые он сделает на основании такого опроса, по своему единоличному решению, буду считать незаконными.
Еще может высказать свою позицию Вэл.
Автор: Юрий, Отправлено: 28.06.2013 22:54 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 263402 пишет:
После этого имплементация.

А это не больно?
И, вообще, попрошу не выражаться, здесь приличные люди находятся...
Этот термин - международный, юридически строго определённый. Ваше частое его использование в своих агитках и нелигитимных ультимативных голосованиях неуместно и просто смешно.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 28.06.2013 23:34 GMT4 часов.
эдик в № 263392 пишет:
Tanyushk@ в № 263381 пишет:
не по теме, но сегодня увидела одно видео и до сих пор в замешательстве:

хоть как то взбодрить Вас,Танюшка http://www.youtube.com/watch?v=fDiiuSaVMh8


спасибо, мне нравиться эта песня
Автор: Drakosha, Отправлено: 28.06.2013 23:50 GMT4 часов.
Igor_Komarov:
Хочется отметить чтобы это было понятно всем, отсрочек по текущему хостингу больше ждать не приходится. И так спасибо Денису за его понимание сложности ситуации и поддержку. Немного времени займёт урегулирование скриптовой части с базами системы. Это довольно сложный вопрос и в нём важна будет концепция дальнейшего существования этого ресурса. Но этот вопрос мы уже будем обсуждать не здесь (времени уже нет). Что касается обеспечения непрерывности процесса творчества Участников, то здесь проблем не возникнет ввиду существования в настоящем полностью рабочего родственного этому ресурса на http://chelas.org Там без крика и хамства обсудим все вопросы и примем взвешенное решение.
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=263402#263402


Igor_Komarov,
Вы провели не легитимный опрос... весьма не этичным спсбм...
демонстрация же Вашей уверенности в переводе Портала на http://chelas.org
свидетельствует о Вашем сговоре с Ziatz-Нед Ден Co.
и является не чем иным как захватом Портала...

нарушая диалектику развития, берёте на себя непомерный груз ответственности...
...победителей не будет... будут тлк проигравшие...
Автор: fyyf, Отправлено: 29.06.2013 03:19 GMT4 часов.
Drakosha в № 263415 пишет:
будут тлк проигравшие...
да, если об демократию вытрут ноги
Автор: fyyf, Отправлено: 29.06.2013 03:48 GMT4 часов.
Герман в № 105409 пишет:
Нельзя возвратить то, что всегда принадлежало. Требование о том, что форум независимого теософского сообщества должен быть возвращен на домене chelas.org Игорем Комаровым ранее уже было высказано. Форум независимого теософского сообщества должен быть восстановлен по указанному домену. Вы вправе открыть любой новый проект с нуля. Участникам должна быть предоставлена возможность выбора работы на форуме действительно принадлежащем сообществу деятельность которого регулируется конституцией и форумом вашего нового проекта, где все решения принимаются на кулуарном уровне вами и малым количеством ваших личных сторонников, начинающих с течением времени все больше напонимать нетерпимых к чужому мнению сектантов.
Герман.

Этот пост - лучшее доказательство того, что Герман многократно возвращался на Портал, вел активную "работу".
Не правда ли, как хорошо соответствуют его слова нынешней ситуации?
Автор: fyyf, Отправлено: 29.06.2013 04:10 GMT4 часов.
А вот еще круче. Мы с Германом, оказывается, имели даже общую точку зрения на работу одного администратора:
Герман в № 86326 пишет:
Если бы Администратор Hele не «спала», и не работала в скрытых от всех других темах (на фактически втором, но тайном форуме), а присутствовала бы в его внешней части, то у неё было бы больше времени, чтобы читать сообщения участников, переносить посты и т.д. и т.п.

Присоединяюсь в этом вопросе к участнику Fyyf:
fyyf пишет:Cколько жалоб надо, чтобы админа разжаловали?
и выношу предложение снять с должности данного администратора.

(И чего спрашивается в этом страшного, что в кресла все так вцепились, что и не оторвёшь никак? Только поролон, вата, кожа и куски обшивки лет
Автор: Evgeny, Отправлено: 29.06.2013 05:44 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 263402 пишет:
Голосование закроется сегодня в полночь. Результаты будут подведены по закрытию темы. Завтра будет время высказать замечания относительно подведения итогов. После этого имплементация.

Браво, Игорёк, аплодисменты из-за океана.
Вопрос поставлен круто и ребром, с заранее принятым волевым решением. Имплементация будет произведена даже при одном (твоём) голосе.
«Голосование» тебе было нужно только для того, чтобы заткнуть рот иностранным правозащитникам, которым, мать иху, всегда подавай демократию.

Однако, как говорят там у вас русские, «ещё не вечер», поэтому, «не спеши коза в лес, всё равно все волки будут твоими».

Не держи за идиотов парочку Ziatz-Нед Ден. Они уже поняли свою фатальную оплошность при планировании операции, под кодовым название «Великая Отставка».

Они не учли простой и элементарной вещи. Герметические и металлические ящики (типа домашнего холодильника), в которых поддерживается заданная температура и хранятся электронные платы сервера, - а тем более находящиеся там бронированные хард-драйвы, - все это хозяйство уже рассчитано на возникновение «форс-мажорных обстоятельств».
Думаю, они догадались, что у тебя сохранилась, и в твоих руках имеется независимая копия базы данных Портала. И эта БД есть в чистом виде, без спортивных наворотов Нед Дена. Поэтому, Игорёк, ты совершенно не зависишь от прихотей великого и продажного Веб-Мастера, и с успехом сможешь сам развернуть этот форум Портала на своем сервере и домене.
Но тогда Заяц и Нед Ден потеряют ВСЁ. «Красная кнопка» единоличного и полновластного хозяина Портала будет принадлежать только тебе одному. Но, ради сообщества, ты, разумеется, предложишь им погоны администраторов.

Пойдут ли они на это, быть вторыми лицами у тебя, я не знаю. Будет не сговор, а торговля. И всё будет зависеть от результатов вашего торга. Но я не думаю, что вам удастся договориться об «уступках в цене».
Они пока ещё сильны на сегодняшний день, и могут тебе, Игорёк, здорово подгадить в твоих диктаторских амбициях.

Alex111 в № 263380 пишет:
Хотелось бы знать, когда будут подведены результаты голосования, и что будет после этого.

«Что будет», трудно сказать с точностью. Имеется несколько вариантов, которые уже можно рассмотреть.
Рассмотрим это.

Что хочет Заяц:
Он хочет, скорее всего, чтобы Нед Ден со своего сервера развернул этот форум на домене Комарова. При этом, красная кнопка будет у них в руках, а Комаров будет админить у себя под чутким руководством Зайца и техподдержки Нед Дена. На домене Хеле этот форум будет ими отключен.

Что хочет Комаров:
Комаров полагает - «фиг вам». Один раз вы меня уже «кинули», по моей глупости, когда я сам передал вам свою БД. Сейчас мой домен занят моим форумом, развернуть своё вы там не сможете. Поэтому, передайте мне полностью всю БД, а уж я, как-нибудь с божьей помощью сам всё разверну. А если не дадите, то я и без вашей БД спокойно всё сделаю сам.

Что хочет Хеле:
Мы это знаем, она не скрывает своих намерений. Хочет, чтобы всё было хорошо. Продолжает надеяться на честность и теософическую порядочность Зайца. Ожидает от Нед Дена передачи ей полной БД форума, которую она с Вэлом сможет развернуть на своем домене. При этом Заяц, Комаров и Нед Ден, вообще станут никем и ничем. Хотя, Хеле готова какое-то время терпеть Комарова с погонами.

На всякий случай, она уже сделала текстовые копии разделов форума, создала под-домен, и развернула там новый движок. В принципе Хеле может обойтись и без Нед Дена, и без Комарова. Однако, в случае возникновения этого форума на других доменах, её новый форум, за счет «страдателей», может заметно поредеть.

=================================================

Складывается, на мой взгляд (из-за океана), весьма комическая ситуация, «черный юмор» на Портале.

Комаров не может развернуть свою БД, пока не будет отключен форум здесь.

Заяц с Нед Деном, скорее всего, торопиться отключать его не будут. Хотя бы на зло Комарову, который тут же развернёт свою базу.

Этот форум может ещё долгое время работать здесь, сохраняя баланс игроков.

Хеле не выгодно его «стряхивать» со своего домена, она потеряет значительную часть сообщества.

Заяц и Нед Ден не дадут Комарову свою БД . Ведь, они тогда потеряют ВСЁ.
=================================================
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 29.06.2013 06:01 GMT4 часов.
Мне кажется, произошедшее захватом Портала назвать нельзя.
Была экспансия - попытка распространить влияние недружественного сайта, закончившаяся неудачей, что показал опрос (голосование) участнкиов.
Утверждения результатов и мнения администраторов, которые выбраны этими участниками, здесь вообще не спрашивают,
Автор: Герман, Отправлено: 29.06.2013 06:26 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С в № 263436 пишет:
Мне кажется, произошедшее захватом Портала назвать нельзя.
Была экспансия - попытка распространить влияние недружественного сайта

Так так то, что тебе это постоянно кажется - это давно известно. Я давно уже писал, что вместо того, чтобы заниматься проблемами именно этого форума, ты большее время проводил (и до сих пор проводишь) на том же Пароходе или в поисках меня по всему интернету. Что доставляет тебе особое эстетическое удовольствие.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 29.06.2013 06:47 GMT4 часов.
Мне это не нужно. Герман не относится к тем, кто мне интересен.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 29.06.2013 07:04 GMT4 часов.
Голосование окончено, результаты подведены. Прошу высказывать замечания, претензии (в случае их наличия) по подсчёту голосов.

Вступление в силу результатов не позднее 30 июня.
Автор: Evgeny, Отправлено: 29.06.2013 08:16 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 263440 пишет:
Голосование окончено, результаты подведены. Прошу высказывать замечания, претензии (в случае их наличия) по подсчёту голосов.

Претензий по подсчёту нет. Считать на пальцах ты умеешь.
А когда не хватает всех 20 пальцев, ты ловко используешь свой 21-й палец.

Итак, за Вариант 3, ты имеешь 21+1 раскольников и предателей теософического сообщества. И это из числа более чем одной тысячи (1013) зарегистрированных на этом Портале пользователей.

Молодец, Игорь Комаров, лохматенько ты потрудился.

Evgeny в № 263435 пишет:
Вопрос поставлен круто и ребром, с заранее принятым волевым решением. Имплементация будет произведена даже при одном (твоём) голосе.
«Голосование» тебе было нужно только для того, чтобы заткнуть рот иностранным правозащитникам, которым, мать иху, всегда подавай демократию.
Автор: Юрий, Отправлено: 29.06.2013 09:13 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 263440 пишет:
Вступление в силу результатов...
Igor_Komarov! Пожалуйста, расскажите поподробней об этом "вступлении в силу".
Спасибо.
Автор: Drakosha, Отправлено: 29.06.2013 10:40 GMT4 часов.
Igor_Komarov:
Голосование окончено, результаты подведены. Прошу высказывать замечания, претензии (в случае их наличия) по подсчёту голосов.

Вступление в силу результатов не позднее 30 июня.
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=263440#263440

думается,
что Евгений более прав...
годы занятий теософией так и не научили И_К... что примитивное желание ставить себя над другими не даёт полагаемого результата...
и попытка И_К проявиться доминантным самцом, в страсти контроля положить под себя всех, включая и Нед Дена, не принесёт так желаемого урожая Базы...
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 29.06.2013 11:06 GMT4 часов.
Комаров Игорь скажите честно, вам самому не грустно от понимания того ,что на ваш опрос/голосование плюнули как минимум тысяча зарегистрированных на этом портале пользователей?
а плюнули они потому, что уже существует система управления ресурсом - выбранная в соответствии с действующим регламентом
---
ваше голосование туфта
и результаты - тем более
---
Igor_Komarov в № 263402 пишет:
Там без крика и хамства обсудим все вопросы и примем взвешенное решение

ну так заберите свои 20-30 человек и валите куда хотите
В ЧЕМ ПРОБЛЕМА ТО? вам тут медом намазано что ли?
поразительное хамство навязывать мнение пары десятков человек остальной тысяче, причем эта тысяча ни против КЗ, ни против НД, ни против германа, ни против Евгения ...не высказывалась, люди в ваших внутренних разборках учавствовать НЕ ХОТЯТ - ЭТО ПОНЯТНО? оставьте же нас в покое и сами свалите отсюда туда, где вы и продолжите свою войнушку
Автор: Нед Ден, Отправлено: 29.06.2013 11:30 GMT4 часов.
Очевидно, что с формальной точки зрения голосование было подготовлено в большой степени некорректно, но, тем не менее, оно несомненно помогло выявить желание явного большинства Участников относительно дальнейшей судьбы Портала. В такой ситуации мне остается ничего другого, кроме того, что исполнить волю Сообщества, выраженную вполне однозначным решением большинства активных Участников, передав базу данных Портала Игорю Комарову.

И я согласен с тем, что по-иезуитски формально подсчитанный Игорем результат очень неточно отражает реальное мнение Сообщества. Но даже с учетом мнения тех Участников, которые высказались о некорректности голосования в других темах или высказывания которых были перенесены Игорем из темы с голосованием в другие темы, видно, что заметное большинство все-таки высказалось за передачу Портала под административное управление и техническое сопровождение Игоря. Если кто-то считает иначе, то прошу привести полный список Участников, высказывшихся против передачи Портала Игорю, в том числе высказывшихся о некорректности этого голосование в целом, вместе со ссылками на соответствующие сообщения в качестве доказательства.
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 11:43 GMT4 часов.
Нед Ден, я запрещаю вам делать это (передавать базу Игорю Комарову)
Предоставлять вам какие-либо ссылки не считаю необходимым (ваш статус не позволяет вам требовать этого).
Вы можете сами почитать эту тему, если хотите, а также тему о высказывании недоверия Игорю Комарову как администратору.
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 11:45 GMT4 часов.
Вэл, вы присоединяетесь к моему запрету или нет?
Автор: Вэл, Отправлено: 29.06.2013 11:48 GMT4 часов.
Нед Ден в № 263463 пишет:
Но даже с учетом мнения тех Участников, которые высказались о некорректности голосования в других темах или высказывания которых были перенесены Игорем из темы с голосованием в другие темы, видно, что заметное большинство все-таки высказалось за передачу Портала под административное управление и техническое сопровождение Игоря. Если кто-то считает иначе, то прошу привести полный список Участников, высказывшихся против передачи Портала Игорю,



вопросы:

что Вы, НД, подразумеваете в этой вашей реплике под "передачей Портала Игорю"?

- это будет передача Игрю базы данных [БД]?
- или это будет прередача Игорю БД и Вашего авторского скрипта, который одушевляет, так сказать, эту БД.
- или это будет передача БД, вашего скрипта, и конкретного места в домене theosophy.ru ?

спасибо

:-)
Автор: Нед Ден, Отправлено: 29.06.2013 11:56 GMT4 часов.
hele в № 263464 пишет:
Предоставлять вам какие-либо ссылки не считаю необходимым
Если остальные участники считают так же, то мне остается только согласиться с результатами голосования, и можно считать дело закрытым.

Вэл в № 263466 пишет:
что Вы, НД, подразумеваете в этой вашей реплике под "передачей Портала Игорю"?
Что касается того, что зависит конкретно от меня, то это передача Игорю базы данных и ничего более.
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 12:00 GMT4 часов.
Нед Ден в № 263467 пишет:
то мне остается только согласиться с результатами голосования, и можно считать дело закрытым.

Ваше дело не оценивать что-либо, а выслушать решение администраторов.
И ответить на их вопросы. Ответьте на вопросы Вэла. А, ну уже ответили.
Автор: Вэл, Отправлено: 29.06.2013 12:02 GMT4 часов.
Нед Ден в № 263467 пишет:
Вэл в № 263466 пишет:что Вы, НД, подразумеваете в этой вашей реплике под "передачей Портала Игорю"?
----------

Что касается того, что зависит конкретно от меня, то это передача Игорю базы данных и ничего более.


у меня вопросов к Вам больше нет, Нед Ден.

спасибо

:-)
Автор: Юрий, Отправлено: 29.06.2013 12:15 GMT4 часов.
Нед Ден в № 263463 пишет:
...с формальной точки зрения голосование было подготовлено в большой степени некорректно...

...И я согласен с тем, что по-иезуитски формально подсчитанный Игорем результат очень неточно отражает реальное мнение Сообщества.


Всё не так, всё не правильно; но ты, программист, тем не менее, "по-иезуитски формально" делаешь, как всегда, по-свОему, не слушая всякое быдло.
Автор: Нед Ден, Отправлено: 29.06.2013 12:16 GMT4 часов.
hele в № 263468 пишет:
Ваше дело не оценивать что-либо, а выслушать решение администраторов.
Вы думаете решение трех админов должно интересовать меня больше решения нескольких десятков Участников??? Тем более, что фактически были проведены новые выборы, в результате которых единственным админом стал Igor_Komarov. Но повторюсь:
Нед Ден в № 263463 пишет:
Если кто-то считает иначе, то прошу привести полный список Участников, высказывшихся против передачи Портала Игорю, в том числе высказывшихся о некорректности этого голосование в целом, вместе со ссылками на соответствующие сообщения в качестве доказательства.
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 12:18 GMT4 часов.
Тем не менее привожу список голосов "против" варианта И.К., явно или неявно

Недоверие Игорю К.
Drakosha
Дар аль Харб
Николай Былков
Герман
Юрий
beam
Evgeny
(участникам Evgeny и Дар аль Харб Igor_Komarov в недавнее время понизил статус до Посетитель в обход Правил и по своему единоличному решению)

Высказались против этого голосования или предлагали иные варианты решения вопроса с администраторами (в этой теме) Возможно, среди таких есть и высказавшие недоверие, но не пишу их здесь, чтобы не дублировать.
Ку Аль
ААY
Татьяна
Абель
Legay
Карпов Стас (был Участником ранее, т.е. принимал цели ТО)

За иные варианты, кроме вар. 3
hele
Зеркало
beam
Dharmaatmaa
lr
Rover
FAAF
Татьяна
v.sem

Не нашла здесь однозначного высказывания о голосовании, но судя по тому, что стали активными участниками нового форума (не Игоря)
volt
еще один участник, инкогнито которого не выдаю

То есть 22 человека, из них 21 Участник или бывший Уч.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 29.06.2013 12:19 GMT4 часов.
Вэл в № 263469 пишет:
у меня вопросов к Вам больше нет, Нед Ден.

у меня есть вопрос - что это технически означает для пользователей/участников портала?
---
я тоже против варианта № 3 и если б знал ,что в это все упрется , то давно бы потребовал вернуть мне статус участника,незаконно кстати снятый/убранный,апосля предновогодней тотальной блокировки
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 12:23 GMT4 часов.
Карпов Стас в № 263473 пишет:
то давно бы потребовал вернуть мне статус участника,незаконно кстати снятый/убранный,апосля предновогодней тотальной блокировки

Нет, Стас, вы забыли, что вам уже возвращали статус Участник, после этого. И убрали окончательно, наверное, этой весной?
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 29.06.2013 12:28 GMT4 часов.
да уж я не помню, но требовать возврата не стал..хотя вполне бы мог
---
меня интересует ,что означает технически/материально вот это (передача) действие для пользователей/участников портала:
Нед Ден в № 263467 пишет:
передача Игорю базы данных и ничего более.

пож. поясните, компетентные в данном вопросе
Автор: Drakosha, Отправлено: 29.06.2013 12:31 GMT4 часов.
в теме И_К в опросе принимали участие участники, имеющие сообщн менее 100 /50/
помнится, ранее при голосовании этот фактор учитывался...
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 12:32 GMT4 часов.
Оказывается, не весной, а прошлой осенью Карпов Стас был переведен в Посетители
http://theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=231050#231050
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 12:33 GMT4 часов.
Drakosha в № 263477 пишет:
в теме И_К принимали участие участники, имеющие сообщн менее 100 /50/
помнится, при голосовании ранее этот фактор учитывался...

Да, хорошо бы учесть и этот фактор (как при голосовании за администраторов, по Положению)

====================

16 Участников, имеющих более 100 сообщений, выбрало вар. 3

Среди них есть и такие (2-3), которые до этого не заходили несколько месяцев, а зашли только для участия в этом опросе. По Положению об администраторах они тоже не принимали бы участия в выборах адм.

Остается - 13-14 голосов.
Автор: Drakosha, Отправлено: 29.06.2013 12:38 GMT4 часов.
Нед Ден пытается опрос приравнять к голосованию...
мне не понятна постановка впрс
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 12:42 GMT4 часов.
Понимаете, он (Igor) хотел сделать это общим голосованием. Но... на его рассылку откликнулось довольно мало участников (вчера считала, что с 19 июня на сайт зашел 61 Участник (+ адм) Может быть, за день зашло еще несколько человек... Если вычесть тех, кто и так часто заходит, то...
Поэтому на общее голосование никак не тянет.
Автор: Вэл, Отправлено: 29.06.2013 12:42 GMT4 часов.
Карпов Стас в № 263473 пишет:
Вэл в № 263469 пишет:
у меня вопросов к Вам больше нет, Нед Ден.

у меня есть вопрос - что это технически означает для пользователей/участников портала?
<...>


технически это означает, что

1. этому порталу в том виде, как он есть сейчас завтра наступит окончательный финал.

2. что будет делать с переданной ему БД Игорь Комаров - понятия не имею, но без скрипта НД для текущей базы данных [БД] - восстановить весь функционал с практической точки зрения не представляется возможным. теоретически такое возможно, но при всех привходящих условиях - вероятность такой реинкарнации стремиться к нулю.

как следствие:

а) аромат этого портала улетит к Игорю Комарову на домен в его личной собственности chelas.org
б) на http://theosophyportal.ru/ сообщество развернёт [уже разворачивает] совершенно новый ресурс.

с моей точки зрения этот последний в перспективе легко обойдёт в насыщении и посещаемости вариант а) по целому ряду причин, о которых я пока умолчу.

:-)
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 12:48 GMT4 часов.
Вэл, я категорически не согласна с тем, чтобы наш Портал остался без базы сообщений, которые мы создавали в течение ряда лет. Это получится какой-то обман (меня по крайней мере).
Нам нужно сказать Нед Ден, чтобы он каким-либо образом разместил где-то всю базу сообщений, и сказал, что она будет принадлежать нашему сайту theosophyportal.ru, и дал бы там ссылку на него, как предлагал, чтобы поисковые системы, находили нас по ключевым словам. С обещанием, что передаст ее в дальнейшем, если найдем вебмастера и с обещанием удалять там некоторые материалы, если они войдут в противоречие с законами РФ. На днях уже предлагала некий выход. Мы могли бы зарегистрировать еще один хостинг на имя Нед Ден. Он размещает там архив Портала (в режиме чтения), и связывает этот хостинг с нашим доменным именем. Также говорила, что могла бы пойти на уступку, и пусть он сделает это в отношении двух сайтов (theosophyportal.ru и Igor_K.) Если конечно можно привязать хостинг к двум сайтам одновременно.
И не нужно забывать, что он должен еще передать нам и базу участников (хотя бы пусть разместит и на бесплатном форуме, как обещал)
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 29.06.2013 12:51 GMT4 часов.
hele в № 263472 пишет:
То есть 22 человека, из них 21 Участник или бывший Уч.


Именно так. Куча народу перстали сюда ходить. Это называется отток.

Я за вариант номер 3. Потому, что сейчас тут, конечно, второй параход. Зачем второй параход, если есть первый и, даже, вообщем-то два парахода уже есть по существу, даже, кроме данного.

1000 человек, на которую опираются стороны ничего не значат. Они не в поддержку не выссказались, не против. Нельзя говорить, что 1000 за нас, тогда, как сколько за ту или иную группу видно из опроса. То бишь их не удивит, кто завтра будет админ тут, судя по их решению.

Я думаю, что проблема в том, что те, кто не хотят на паходе, а хотят тут, лишаются вообще портала. А те, кто может и на параходе, и тут, получают 2 портала, и, даже, 3. А из активной горстки людей из 21 или сколько там?

Если этот портал остается филиалом парахода, прошу удалить мою учетную запись и посты. Мне не интересен параход.
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 12:54 GMT4 часов.
alexeisedykh, вы читали мое заявление о том, что если будет выбран вариант 3, то я прекращу участвовать в Портале? И следовательно потеряю всё, в создании чего участвовала как автор и администратор в течение ряда лет. Потому что вариант 3 состоит в диктатуре Igor_Komarov, с чем категорически не согласна. Как вам это?
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 12:56 GMT4 часов.
Вэл в № 263482 пишет:
а) аромат этого портала улетит к Игорю Комарову на домен в его личной собственности chelas.org
б) на http://theosophyportal.ru/ сообщество развернёт [уже разворачивает] совершенно новый ресурс.

Если все наши сообщения будут только на домене И.К., то я не буду ни администратором, ни регистратором домена для этого (текущего) адреса. А на домене И.К. участвовать не буду, как уже говорила, потому что с его диктатом не согласна, и это меня не устраивает.
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 12:58 GMT4 часов.
Вэл в № 263482 пишет:
что будет делать с переданной ему БД Игорь Комаров - понятия не имею, но без скрипта НД для текущей базы данных [БД] - восстановить весь функционал с практической точки зрения не представляется возможным. теоретически такое возможно, но при всех привходящих условиях - вероятность такой реинкарнации стремиться к нулю.

Они могут договориться в дальнейшем о чем-то (Нед Ден уже говорил, что может при случае написать конвертер), и все мы увидим нашу базу тогда именно на домене И.К.
Автор: *Vodoley*, Отправлено: 29.06.2013 13:02 GMT4 часов.
Вэл в № 263482 пишет:
а) аромат этого портала улетит к Игорю Комарову на домен в его личной собственности chelas.org


Прошлый аромат портала - уже история.

hele в № 263484 пишет:
Вэл, я категорически не согласна с тем, чтобы наш Портал остался без базы сообщений, которые мы создавали в течение ряда лет. Это получится какой-то обман (меня по крайней мере).


Вы все происходящее сделали собственными руками (не могу сказать, что головой)

И не нужно забывать, что он должен еще передать нам и базу участников


Повторюсь: этих ВСЕХ участников спросить не хочется? Маловато конфликта?



Читайте историю Сальери. Он хотел стать Моцартом, но не понимал, что для этого нужно не травить его, а очень-очень-очень долго быть просто подмастерьем.

Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 13:03 GMT4 часов.
*Vodoley* в № 263489 пишет:
Прошлый аромат портала - уже история.

Это не только история, это также ценные записи, созданные совместным творчеством, и тогда их передача только одной группе сотворцов называется... как? дальше продолжите.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 29.06.2013 13:06 GMT4 часов.
hele в № 263472 пишет:
То есть 22 человека, из них 21 Участник или бывший Уч.

Откуда такие цифры?
-- почему Татьяна и beam имеют право на два голоса? За что такая привилегия?
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 13:08 GMT4 часов.
Написала их дважды (в двух списках, так как они участвовали в этих двух), но дважды не считала - посчитайте сами...
Автор: Вэл, Отправлено: 29.06.2013 13:08 GMT4 часов.
hele
hele в № 263487 пишет:
Вэл в № 263482 пишет:
а) аромат этого портала улетит к Игорю Комарову на домен в его личной собственности chelas.org
б) на http://theosophyportal.ru/ сообщество развернёт [уже разворачивает] совершенно новый ресурс.

Если все наши сообщения будут только на домене И.К., то я не буду ни администратором, ни регистратором домена для этого (текущего) адреса. А на домене И.К. участвовать не буду, как уже говорила, потому что с его диктатом не согласна, и это меня не устраивает.


:-)

1. НД, как он уже неоднократно говорил, выложит окончательный архив этого ресурса в публичном доступе в режиме только для чтения, за исключением разделов для администраторов, что разумно. где он это разместит - понятия не имею.
2. Вас никто не заставляет не только участвовать, но и быть зарегистрированным пользователем на ресурсе ИК. и вы вправе в случае такого нежелания потребовать от ИК удаления вашей учётной записи, а также всех ваших реплик/постов.

:-)
Автор: dusik_ie, Отправлено: 29.06.2013 13:11 GMT4 часов.
hele в № 263492 пишет:
Написала их дважды (в двух списках, так как они участвовали в этих двух), но дважды не считала - посчитайте сами...

Ну дак посчитайте - у меня пока в глазах, вроде как не двоится.
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 13:12 GMT4 часов.
Вэл в № 263493 пишет:
НД, как он уже неоднократно говорил, выложит окончательный архив этого ресурса в публичном доступе в режиме только для чтения, за исключением разделов для администраторов, что разумно. где он это разместит - понятия не имею.

Вэл, но он может нарушить это свое предыдущее обещание, после того как передаст базу I.K. Он может посчитать, что уже исполнил свой долг по отношению к Порталу таким (ему лишь ведомым) способом.
Разве вы не понимаете? Если мы с вами не дадим ему прямое пожелание (в виде письма, например), чтобы он сделал это (разместил базу в архивном виде). Но вопрос еще - где он разместит, т.е. на каком домене. Ведь нужен еще домен для размещения базы архива.

То есть я поняла вас правильно - вы за то, чтобы архив базы Портала был размещен Нед Деном "где-то в сети", и чтобы на каждой странице (или вообще на видном месте) была расположена ссылка на theosophyportal.ru (чтобы нас могли находить поисковые системы)? Что касается ссылки еще на ресурс Игоря, то пусть он сам скажет - нужна будет такая ссылка еще на его или нет.
Автор: Юрий, Отправлено: 29.06.2013 13:13 GMT4 часов.
hele в № 263486 пишет:
...вы читали мое заявление о том, что если будет выбран вариант 3, то я прекращу участвовать в Портале? И следовательно потеряю всё...Как вам это?
Это - убийственно!
И вариант уже выбран...
Автор: dusik_ie, Отправлено: 29.06.2013 13:14 GMT4 часов.
Вэл в № 263482 пишет:
с моей точки зрения этот последний в перспективе легко обойдёт в насыщении и посещаемости вариант а) по целому ряду причин, о которых я пока умолчу.

... и только таким способом вы (а точнее, Герман и hele) сможете доказать свою правоту, потому как истинное голосование - это посещаемость.
По этому, мудро будет не впадать в истерику (я о hele с ее "подсчетами")
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 13:16 GMT4 часов.
dusik_ie в № 263497 пишет:
и только таким способом вы (а точнее, Герман и hele) сможете доказать свою правоту, потому как истинное голосование - это посещаемость.

Без прошлой базы данных Портала за 8 лет, я не согласна на такой ресурс (буду возможно посещать его время от времени).
Автор: Николай Былков, Отправлено: 29.06.2013 13:19 GMT4 часов.
Вэл в № 263482 пишет:
а) аромат этого портала улетит к Игорю Комарову на домен в его личной собственности chelas.org

По закону Кармы это будет идеальный вариант, не несущий тяжких последствий для остальных здесь, ведь И.К. создатель того Портала.

hele в № 263487 пишет:
Если все наши сообщения будут только на домене И.К., то я не буду ни администратором, ни регистратором домена для этого (текущего) адреса.

Да не убивайтесь Вы, пожалуйста. Что горевать волосам, когда голову уже отрезали? Сила и красота Портала в динамизме и возможностях общения, а не в старых комментах. А при необходимости всегда можно скопировать необходимые материалы.

Вы тут не лишняя на прекрасном Портале по этому адресу и есть возможность продолжения наших "бойцовских", по большей степени, общений.

Многие не понимают, что невозможно соблюдать эти цели, пока не выстроится внутри "центр", "фокус", самостоятельный от, вечно бегущей в никуда и зависимой от всех и всего, личности.

Личность живёт иллюзиями самости, но без созданного "центра" любое декларирование целей ТО и попытки его соблюдения обречены на фиаско, а строгие требования их соблюдения - глупая и невыполнимая изначально цель.

"Битье" нашей личности снимает блеск и лоск [преодоление в себе возникающих от "битья"негативных чувств агрессии и ненависти - очень нужное дело, очень полезное], позволяя увидеть себя настоящим, а отстаивание своих взглядов помогает выстроить тот независимый от личности "центр", "фокус", не знаю, как правильно назвать.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 29.06.2013 13:20 GMT4 часов.
hele в № 263486 пишет:
Как вам это?


Насколько я понимаю, что все Ваши наработки останутся. В отличие от меня, который собрался просить вообще всё удалить.

И если бы Вы сделали форум, я бы с радостью в нем участвовал бы. А так это филиал парахода. Для, так сказать, более порядочной формы ведения дискуссии на одну и туже тему, как заезженная пластинка...

Заяц, разведка, параход из за океана, мы покажем, улюлю, убубу, мы круты, мы алхимики, мы то мы сё, мы всем расскажим, мы построим...

А в итоге чо? ни порталов не осталось, ни лиц, которые это делают мы не знаем. Вот, то они? Про нас причем с Вами и про других всё знают. Даже телефоны. Анонимусы кричащие от теософии против реальных людей. Может это вабще госдеп. Ну кто это, я серьезно? КТо? Есть фамилии, имена? Я бы может тогда и передумал. А так...

Я Вам говорю, получается, ситуация, что у Вас есть и параход, и другие ресурсы для общения с Вашими единомышлинниками, а 21 человека уже нет такой площадки. Параход при этом тоже известная площадка. Выдача во всех поисковиков есть. А народу почему-то нет? Но это дело авторов.
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 13:24 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 263500 пишет:
Насколько я понимаю, что все Ваши наработки останутся.

Останутся, но только у них...
Автор: Герман, Отправлено: 29.06.2013 13:27 GMT4 часов.
Нед Ден в № 263463 пишет:
Если кто-то считает иначе, то прошу привести полный список Участников, высказывшихся против передачи Портала Игорю, в том числе высказывшихся о некорректности этого голосование в целом, вместе со ссылками на соответствующие сообщения в качестве доказательства.

Требовать то, или иное - "правов" у тебя никаких нет. Твой статус участник и не более. На Портале - существует выборная демократия - что подразумевает лишь один вариант решения вопроса - посредством голосования в соответствующие для того сроки. И если тебе не правится что-то в админах - ты можешь через год проголосовать за других. Разве не это ты и твой дружок всегда исповедовали. Так вот и сейчас ты обязан не требовать по-хамски чего-то от кого-то, и лишь выполнить волю большинства администраторов, которая противоположна этому твоему заявлению.

Нед Ден в № 263467 пишет:
Если остальные участники считают так же, то мне остается только согласиться с результатами голосования, и можно считать дело закрытым.

А мне кажется, что "Дело" наоборот будет открыто.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 29.06.2013 13:31 GMT4 часов.
Вообщим, Нед Ден, если база тут остается после 30-го, прошу мочить мой аккаунт и посты. Нужно будет зарегюсь второй раз.
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 13:37 GMT4 часов.
Ничьи посты удаляться не будут (если это будет зависеть от меня). Они включены в общие диалоги, на них есть ссылки, и это невозможно (по причинам литературной целостности обсуждений). Нужно было думать, когда размещали их (так и на всех форумах). Но скорее всего от меня это видимо зависеть уже не будет. Что касается аккаунтов, то на новом форуме и так объявлена свободная регистрация, и на него аккаунты переноситься не будут. Если Нед Ден разместит базу участников на другом бесплатном ресурсе, то оттуда наверное можно будет удалять аккаунты . Но тот ресурс все равно будет пустой (только с аккаунтами, и всё).
Автор: Drakosha, Отправлено: 29.06.2013 13:40 GMT4 часов.
у сообщества есть выборный орган
рабочая БД должна быть передана вэб-мастером этому выборному органу, причём вместе со скриптами, обеспечивающему работу этой базы...
а не одному лицу, укравшему аккаунты с e-mail адресами в обход решения других Адм, и разославшему клевету, причём, весьма неумело, не разобравшись с элементарной кодировкой...
данные действия указывает на отсутствие у И_К элементарной этики и характеризует низкую квалификацию его как вэб-мастера...
...а своими амбициями И_К в последн дни практически дестабилизировал работу Портала, переключив всё внимание пользователей на свой незаконный опрос...

в случае отказа передачи действующей рабочей БД Адм Портала вместе со скриптами, действия несклкх Участников, принявших в этом участие, являются кражей ресурса у сообщества его полноправных Участников
Автор: Герман, Отправлено: 29.06.2013 13:40 GMT4 часов.
hele в № 263484 пишет:
Вэл, я категорически не согласна с тем, чтобы наш Портал остался без базы сообщений, которые мы создавали в течение ряда лет. Это получится какой-то обман (меня по крайней мере).
Нам нужно сказать Нед Ден, чтобы он каким-либо образом разместил где-то всю базу сообщений, и сказал, что она будет принадлежать нашему сайту theosophyportal.ru, и дал бы там ссылку на него, как предлагал, чтобы поисковые системы, находили нас по ключевым словам. С обещанием, что передаст ее в дальнейшем, если найдем вебмастера и с обещанием удалять там некоторые материалы, если они войдут в противоречие с законами РФ. На днях уже предлагала некий выход. Мы могли бы зарегистрировать еще один хостинг на имя Нед Ден. Он размещает там архив Портала (в режиме чтения), и связывает этот хостинг с нашим доменным именем. Также говорила, что могла бы пойти на уступку, и пусть он сделает это в отношении двух сайтов (theosophyportal.ru и Igor_K.) Если конечно можно привязать хостинг к двум сайтам одновременно.
И не нужно забывать, что он должен еще передать нам и базу участников (хотя бы пусть разместит и на бесплатном форуме, как обещал)

Да, там все обещания свидетельствовали не о передачи какому-то неизвестно кому, а существовании форума в состоянии когда на нем невозможно оставлять сообщения. Сейчас все их выбросили за борт. Заодно сняв с себя всю работу по выполнению каких-либо обещаний (легче Комарову все спихнуть). Естественно БД принадлежит theosophyportsl.ru как правоприемнику, а происходящее лишь очередная пародия и театр.

Вэл в № 263493 пишет:
1. НД, как он уже неоднократно говорил, выложит окончательный архив этого ресурса в публичном доступе в режиме только для чтения, за исключением разделов для администраторов, что разумно. где он это разместит - понятия не имею.

Откуда у вас такая уверенность. Он много чего говорил в последнее время. Вы еще не убедились, что большинство была обычная лажа?
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 29.06.2013 13:46 GMT4 часов.
hele в № 263504 пишет:
Ничьи посты удаляться не будут


Елена, я не Вас прошу это сделать.

Ну или аккаунт. Ну, как сказать, я тут на этом сайте, вообще-то не регился. Мне все эти игры до лампочки. Я не регился на сайте http://theosophyportal.ru, не принимал условия этого сайта http://theosophyportal.ru, не становился участником сайта http://theosophyportal.ru. Вот я прошу или вернуть в зад на тот, сайт, где регился и принимал условия или отсюда с этого сайта http://theosophyportal.ru удалить. Как незаконный захват моих данных.
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 13:52 GMT4 часов.
Администраторы не имеют технической возможности удалять аккаунты. После того, как видимо будет прекращено "вещание" сайта в текущем варианте (один-два дня, насколько понимаю), это разрешится само собой.
Но дело в том, что администрация того сайта, где вы некогда зарегистрировались, приняла решение переехать на другой домен. А вы принимали правила - выполнять решения администрации.
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 13:53 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 263507 пишет:
вернуть в зад на тот, сайт, где регился

А тот уже не существует, насколько понимаю - его отключили (но не заглядывала - может быть, там сейчас совсем другое уже что-то). Владелец прежнего домена попросил переехать с его адреса в месячный срок - с этого всё и началось.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 29.06.2013 13:55 GMT4 часов.
ну и ладно
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 29.06.2013 14:37 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 263485 пишет:
Если этот портал остается филиалом парахода, прошу удалить мою учетную запись и посты. Мне не интересен параход.

Нет, Алексей. Этот Портал не будет ни вторым пароходом, ни его филиалом. Не торопитесь требовать удаления аккаунта. Всё нормализуется очень скоро. Уже сегодня здесь будет один администратор. Я обещаю в будущем устранить перекос в котором Участник желающий удаления аккаунта вынужден клянчить этого у ничего не слышащего администратора (а в нашем случае ещё и ничего не могущего, так как эту функцию у него отобрали).
Drakosha Оказывается таки получается у Вас высказывать свои мысли вместо копирования чужих.
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 14:45 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 263512 пишет:
Уже сегодня здесь будет один администратор.

Поскольку Igor_Komarov фактически угрожает, что собирается захватить Портал, то в целях предотвращения этого снизила ему статус до Участник (чтобы у него не было такой возможности).
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 14:47 GMT4 часов.
Пусть пояснит сначала, что означали эти его слова. И даст какие-то гарантии, что он единолично не примет такого решения (что здесь будет один администратор). Судя по его предыдущим заявлениям и действиям, у меня есть основания думать, что он способен на это.
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 14:49 GMT4 часов.
Вопрос о понижении статуса Igor_Komarov уже возникал в обсуждении администраторов
http://theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=261846#261846
Автор: Drakosha, Отправлено: 29.06.2013 14:59 GMT4 часов.
hele:
Поскольку Igor_Komarov фактически угрожает, что собирается захватить Портал, то в целях предотвращения этого снизила ему статус до Участник (чтобы у него не было такой возможности).
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=263513#263513


ну, наконец-то...
И_К, Спсб, Вы хрш Учитель!
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 29.06.2013 15:18 GMT4 часов.
так что теперь админов только два человека? вэл и хеле? я правильно понимаю?
---
вполне достойная команда!!!
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 29.06.2013 15:23 GMT4 часов.
Нед Ден в № 263463 пишет:
В такой ситуации мне остается ничего другого, кроме того, что исполнить волю Сообщества, выраженную вполне однозначным решением большинства активных Участников, передав базу данных Портала Игорю Комарову.


Это правильно, но это лишь половина того, что надо сделать еще.
От тебя Денис нужно еще один альтруистический поступок, который заберет некоторое твое личное время, но избавит от значительной отрицательной кармы, которая тебе никчему, если ты будешь дальше продолжать свою деятельность в сфере Теософии.

Мое предложение, или вернее просьба такова - сделай, пожалуйста, доступный для просмотра архив Портала (как в режиме "версия для печати", с минимальным поиском по ключевым словам) тех его разделов, которые до этих пор были доступны для чтения только гостям и передай той другой части сообщества, которая тоже хочет продолжать начатую работу, но в другом формате, в демократическом.
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 15:23 GMT4 часов.
Карпов Стас> Да. По крайней мере до дачи объяснений Igor_Komarov, если они будут оценены как подходящие.

Возвращены статусы Участник Карпову Стасу, Evgeny и Дар аль Харбу, которые повторюсь раньше у них были, и отняты незаконно; насчет законности отнятия у К.С. не совсем в курсе (не помню), но по Правилам он спустя три месяца мог уже обратиться за повышением снова, что он как понимаю сделал
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 15:28 GMT4 часов.
Также установлены статусы Участник эдику и sova, за активную работу в последнее время. Правила, как уже говорила несколько раз, не запрещают администраторам устанавливать такой статус.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 29.06.2013 15:35 GMT4 часов.
hele совершила подлейшее действие: самовольно снизила статус Комарову - админу сайта.
Немедленно требую вернуть ситуацию назад.
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 15:37 GMT4 часов.
hele в № 263524 пишет:
Также установлены статусы Участник эдику и sova, за активную работу в последнее время. Правила, как уже говорила несколько раз, не запрещают администраторам устанавливать такой статус.

Да, забыла еще Fifacerico. Ей также установлен статус Участник.

Сергей С, вам замечание за "подлейшее действие".
Автор: Сима, Отправлено: 29.06.2013 15:40 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С в № 263525 пишет:
самовольно снизила статус Комарову - админу сайта.
Немедленно требую вернуть ситуацию назад


Поддерживаю.

Tanyushk@ в № 263522 пишет:
Мое предложение, или вернее просьба такова - сделай, пожалуйста, доступный для просмотра архив Портала (как в режиме "версия для печати", с минимальным поиском по ключевым словам) тех его разделов, которые до этих пор были доступны для чтения только гостям и передай той другой части сообщества, которая тоже хочет продолжать начатую работу, но в другом формате, в демократическом.


Или может быть разместить архив на стороннем ресурсе (специально для этого созданном), на который все заинтересованные стороны: и Челас, и Портал Hele – Германа, и любой другой сайт, смогут дать ссылки, тогда и делить ничего не придется, пользователи перетекут туда, где им будет интересно.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 29.06.2013 15:43 GMT4 часов.
hele. Вы совершили подлейшее действие. Попытайтесь заблокировать меня, если осмелитесь.
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 15:43 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С, он написал угрозу демократическому устройству: что уже сегодня здесь будет один администратор, поэтому был пока нейтрализован.
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 15:43 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С, за такие "слабые" высказывания у нас как вы знаете не блокируют. Постарайтесь еще.
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 15:46 GMT4 часов.
Поскольку по-видимому сайт в его текущем формате будет вскоре (в один-два дня) отключен вебмастером (самовольно), то хотела бы подержать такую ситуацию до момента отключения, а там... уже видно будет - каждый на своем сайте будет разбираться как хочет. Все же два администратора это лучше чем один, в такой спорной ситуации.
Автор: Герман, Отправлено: 29.06.2013 15:47 GMT4 часов.
alexeisedykh в № 263507 пишет:
Вот я прошу или вернуть в зад на тот, сайт...

Вы можете с этой своей просьбой обратиться именно в тот "зад", который это все и устроил и выпихнул Портал на указываемый вами домен - а именно в зад Нед Дена (и Зайцева)
Автор: Drakosha, Отправлено: 29.06.2013 15:50 GMT4 часов.
предложила бы объединить все форумы ТО одной шапкой,
чтобы не бегать по разным, а зайдя на шапку сразу увидеть кто и где написал...
красивые мечты..., но при объединении, напр, усилий Нед Дена, Вэл, Германа, И_К проект вполне бы мог состояться...
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 15:50 GMT4 часов.
Сима в № 263528 пишет:
на который все заинтересованные стороны: и Челас, и Портал Hele – Германа, и любой другой сайт, смогут дать ссылки, тогда и делить ничего не придется,

Сима, здесь дело в том, что не мы должны дать ссылки туда, а наоборот - оттуда должны приходить ссылки на наш ресурс (ресурсы) (от поисковых систем). Иначе получится, что наш сайт к прежнему архиву будет иметь отношение только для тех, кто в курсе всех этих дел. Правда, и мы тоже можем дать ссылки.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 29.06.2013 15:51 GMT4 часов.
hele, требую немедленного возвращения статуса администартору Комарову.
Обращаю внимание участников на узурпацию hele единоличных полномочий по управлению порталом.
Я не предполагал, что она может нанести предательский удар в спину.
Попытайтесь блокировать...
Автор: Alex111, Отправлено: 29.06.2013 15:51 GMT4 часов.
Да, такого и не снилось. Из двух оставшихся "администраторов" один самовольно ни с того ни с сего блокирует на неделю Зеркало, а другой вообще снижает самовольно статус другого администратора до участника.
Так где же захват и кто захватчики?
И где правда?
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 15:52 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С в № 263536 пишет:
по управлению порталом.

Добавьте - на один-два дня. Какое уж тут управление?.. Но у нас два администратора, на самом деле, вы лжете.
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 15:53 GMT4 часов.
Alex111, не поделитесь, какое отношение вы имеете к Московскому теософу (друг детства, брат)? Город-то родной один... Любопытно... кроме всего остального .
Автор: Alex111, Отправлено: 29.06.2013 15:56 GMT4 часов.
Если вы имеете в виду Зеркало - то абсолютно никакого. И если бы Комаров или Зеркало вздумали вас с Вэлом заблокировать, то я бы также возмущался. Я на той стороне где правда. Я в ваши дрязги не лезу, для меня что Дракоша, что НГГ - разницы нет.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 29.06.2013 15:57 GMT4 часов.
hele в № 263538 пишет:
у нас два администратора, на самом деле, вы лжете.


Легко и привычно слетает ложь.
Вэл не участвовал в этой грязной кухне.
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 15:57 GMT4 часов.
Alex111 в № 263542 пишет:
Если вы имеете в виду Зеркало - то абсолютно никакого.

Нет, не Зеркало. А, может быть, вы не знаете, кто за этим ником - ваш земляк... А.Б.
Автор: Герман, Отправлено: 29.06.2013 15:59 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 263512 пишет:
Всё нормализуется очень скоро. Уже сегодня здесь будет один администратор.

В разосланном утром администраторам письме я указал именно это вариант развития событий - удаление из администраторов законно выбранных представителей сообщества. Для меня ничего в этом нового нет - удаление действующих админов и попытка легализации захвата Портала в сговоре со своими дружками Нед Деном и Зайцевым.

hele в № 263513 пишет:
Поскольку Igor_Komarov фактически угрожает, что собирается захватить Портал, то в целях предотвращения этого снизила ему статус до Участник (чтобы у него не было такой возможности).

Это правильно, но надо было делать ранее в момент фальш-расслылок. Вы об этом знали между прочим.
Автор: Drakosha, Отправлено: 29.06.2013 16:00 GMT4 часов.
hele совершила подлейшее действие: самовольно снизила статус Комарову - админу сайта.
Немедленно требую вернуть ситуацию назад.
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=263525#263525

СЕРГЕЙ С,
это и Ваша школа...
и hele хрш ученица...

успокойтесь, СЕРГЕЙ С,
была угроза нелегитимного захвата сайта...
hele поступила весьма благоразумно,
до получения объяснений и гарантий...
мне понравилось!
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 16:00 GMT4 часов.
Герман в № 263545 пишет:
В разосланном утром администраторам письме

Герман, но и самой было несложно догадаться. А тут он и сам сказал.
Автор: Alex111, Отправлено: 29.06.2013 16:05 GMT4 часов.
Так кто же такой этот А.Б. ? Просьба пояснить. Я не в Москве живу и московский теософ мне не земляк.
hele в № 263544 пишет:
Alex111 в № 263542 пишет:
Если вы имеете в виду Зеркало - то абсолютно никакого.

Нет, не Зеркало. А, может быть, вы не знаете, кто за этим ником - ваш земляк... А.Б.

Так кто же такой этот А.Б. ? Просьба пояснить. Я не в Москве живу и московский теософ мне не земляк.
Или вы имеете ввиду - что мы все "москали" а вы киевская русь?
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 29.06.2013 16:07 GMT4 часов.
Герман в № 263548 пишет:
Не забыл еще? А потом ваша шайка блокировала меня как всегда. Так чем же ты лучше, чем я к примеру?

Я по прежнему остаюсь убежден, что германамдракошамдаунам не место на теософском сайте.
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 16:09 GMT4 часов.
Alex111, имею в виду Екатеринбург. Но извините, если вы его не знаете (хотя фамилию я не назвала), и не он привел вас на этот сайт. Но он называет себя действительно Московским - по последнему месту жит-ва наверное. Ну раз ему так хочется, то и ладно...
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 16:09 GMT4 часов.
Николаю Былкову установлен статус Участник
Автор: Герман, Отправлено: 29.06.2013 16:12 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С в № 263536 пишет:
hele, требую немедленного возвращения статуса администартору Комарову.
Обращаю внимание участников на узурпацию hele единоличных полномочий по управлению порталом.
Я не предполагал, что она может нанести предательский удар в спину.
Попытайтесь блокировать...

СЕРГЕЙ С в № 263551 пишет:
Я по прежнему остаюсь убежден, что германамдракошамдаунам не место на теософском сайте.

А я считаю, что поскольку есть данные Сергея С, то еще необходимо узнать его место работы и сообщить обо всей той грязи которой он занимался в течении многих лет на Оккультном Портале!
Автор: Alex111, Отправлено: 29.06.2013 16:20 GMT4 часов.
Поскольку большинством голосов принят вариант №3. То с нетерпением жду окончания этого бардака и наведения порядка. Хотя бы как было при К.З.
Может быть он к нам вернется. Человек адекватный и объективный. Он бы никому статус из админов не понизил и не заблокировал бы.
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 16:22 GMT4 часов.
Alex111 в № 263559 пишет:
Поскольку большинством голосов принят вариант №3.

Читайте тему выше, с подсчетом за и против. Практически поровну.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 29.06.2013 16:27 GMT4 часов.
Герману - который удалил свое сообщения - я НЕ ошибаюсь, ибо не спешу с выводами.
Сейчас ты ведешь себя весьма неадекватно, поэтому предлагаю еще действующей администрации - hele и Вэлу дать предупреждение Герману, а может и блокировтаь на один день за угрозы, высказываемые другому Участнику - Сергею. С.

Игорю Комарову - тоже надо вернуть статус администратора.
Автор: Drakosha, Отправлено: 29.06.2013 16:32 GMT4 часов.
Сергей_С,
при выборе новой Адм
Вы можете выдвинуть свою кандидатуру,
и в случае получения статуса Адм, в дальнейшем проводить свою политику:


Сергей_С:
германамдракошамдаунам не место на теософском сайте.
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=263551#263551
Автор: Drakosha, Отправлено: 29.06.2013 16:33 GMT4 часов.
Сергей_С,
при выборе новой Адм
Вы можете выдвинуть свою кандидатуру,
и в случае получения статуса Адм, в дальнейшем проводить свою политику:


Сергей_С:
германамдракошамдаунам не место на теософском сайте.
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=263551#263551
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 16:33 GMT4 часов.
Tanyushk@> Сообщить на работу - разве такая уж большая угроза?..
Но я не собираюсь делать этого - а другим не могу запретить.
Автор: Герман, Отправлено: 29.06.2013 16:38 GMT4 часов.
hele в № 263532 пишет:
Поскольку по-видимому сайт в его текущем формате будет вскоре (в один-два дня) отключен вебмастером (самовольно), то хотела бы подержать такую ситуацию до момента отключения, а там...

Я предполагаю, что махинаторы пытаются пустить поезд по несколько другой стрелке -

1) Удаление из администраторов его законно избранных членов (кроме ИК);

2) После этого - кулуарные шуры-муры, которые совершенно не означают именно отключение данного Портала. Так как их основная тактико-техническая задача уже будет выполнена чужими руками (зачистка Портала), а дальше последуют обычные для этого типа людей подковерные переговоры о том, что и как будет дальше. Портал вовсе может быть и не отключен если с него буден снесена законно избранная власть, являющаяся хотя-бы каким-то в этой сложной ситуации гарантом законности и справедливости.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 29.06.2013 16:39 GMT4 часов.
hele в № 263567 пишет:
Tanyushk@> Сообщить на работу - разве такая уж большая угроза?..
Но я не собираюсь делать этого - а другим не могу запретить.


hele, сообщить ЧТО?

давайте не так, что б поняли - давай-те я расспрошу Анну про ваших детей, и сообщу в школе, где они учаться... неважно что. СООБЩУ.
Автор: AAY, Отправлено: 29.06.2013 16:40 GMT4 часов.
Герман в № 263556 пишет:
А я считаю, что поскольку есть данные Сергея С, то еще необходимо узнать его место работы и сообщить обо всей той грязи которой он занимался в течении многих лет на Оккультном Портале!

Герман, У Вас ОККУЛЬТНАЯ ГОРЯЧКА!
А ведь Вас предупреждали, зайцефобия опасна
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 16:40 GMT4 часов.
Герман в № 263568 пишет:
Я предполагаю,

Герман, а вы здесь читали? (и выше). И там это как раз обсуждается...
http://theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=263564#263564
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 16:41 GMT4 часов.
Tanyushk@ в № 263569 пишет:
давайте не так, что б поняли - давай-те я расспрошу Анну про ваших детей, и сообщу в школе, где они учаться... неважно что. СООБЩУ.

Так... дети это табу, это другое. А взрослый человек вполне может отвечать за свои действия...
К тому же мне непонятно, что она может знать о детях такого, что было бы стыдно...
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 29.06.2013 16:44 GMT4 часов.
hele в № 263572 пишет:
Tanyushk@ в № 263569 пишет:
давайте не так, что б поняли - давай-те я расспрошу Анну про ваших детей, и сообщу в школе, где они учаться... неважно что. СООБЩУ.

Так... дети это табу, это другое. А взрослый человек вполне может отвечать за свои действия...


hele, поймите, конечно может и должен отвечать, и ответит рано или поздно. Дя этого есть высший Закон.
Но поощрять травлю - это никогда не будет по-теософски.
Автор: Герман, Отправлено: 29.06.2013 16:44 GMT4 часов.
Tanyushk@ в № 263563 пишет:
Сейчас ты ведешь себя весьма неадекватно, поэтому предлагаю еще действующей администрации - hele и Вэлу дать предупреждение Герману, а может и блокировтаь на один день за угрозы, высказываемые другому Участнику - Сергею. С.

Не влезай и меньше проводи встреч с Зайцевым в момент его приезда к вам.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 29.06.2013 16:47 GMT4 часов.
Герман в № 263574 пишет:
Tanyushk@ в № 263563 пишет:
Сейчас ты ведешь себя весьма неадекватно, поэтому предлагаю еще действующей администрации - hele и Вэлу дать предупреждение Герману, а может и блокировтаь на один день за угрозы, высказываемые другому Участнику - Сергею. С.

Не влезай и меньше проводи встреч с Зайцевым в момент его приезда к вам.



я могу тебе предложить встречное - ты б хоть раз с ним в реале пообщался, высказал своё мнение прямо в лицо. Авось...
Автор: Alex111, Отправлено: 29.06.2013 16:52 GMT4 часов.
#263539 29.06.13 17:53 (правка 29.06.13 17:54)
hele
"Alex111, не поделитесь, какое отношение вы имеете к Московскому теософу (друг детства, брат)? Город-то родной один... Любопытно... кроме всего остального ."

Спасибо, Неле, что используя свой статус администратора вы вычислили по моему IP адресу мой город. И сообщили всем. Наверное, это тоже позволено администратору по нынешним правилам.
Вы как НГГ. Тот думал что я Дракоша или Даун, а вы подняли меня до Московского теософа.
Вэла нет жалко. Так бы сразу меня за рознь заблокировал
Автор: Drakosha, Отправлено: 29.06.2013 16:53 GMT4 часов.
Tanyushk@:
Игорю Комарову - тоже надо вернуть статус администратора. http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=263563#263563

исходя из опыта незаконной рассылки и опроса,
который И_К инициировал, как приведение его к узурпации Портала, он вполне мог пойти на этот шаг...

Igor_Komarov:
Уже сегодня здесь будет один администратор.
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=263512#263512

когда доводы не доходят,
пожалуй, иногда стоит развивать чувство эмпатии...
хотя бы воздействием через виртуал...
Автор: Герман, Отправлено: 29.06.2013 16:55 GMT4 часов.
Tanyushk@ в № 263575 пишет:
я могу тебе предложить встречное - ты б хоть раз с ним в реале пообщался, высказал своё мнение прямо в лицо. Авось...

Зачем? У Тебя самой есть прекрасной способ которым вся эта шайка разводит баб и дураков - открытое письмо в поддержку Зайцева. Одно вон уже красуется на сайту у Комарова. Как только только ты когда-то написала в своем письме, что Зайцев приезжая к вам ведет с тобой "профилактические беседы" - так все пиши пропало. Для меня сразу стало понятно, что дальнейшее наше общение бесполезно.

Tanyushk@ в № 263573 пишет:
Но поощрять травлю - это никогда не будет по-теософски.

Да, да не надо поощрять "травлю" (???). Начнем поощрять открытую ложь -

Tanyushk@ в № 263522 пишет:
Нед Ден в № 263463 пишет:В такой ситуации мне остается ничего другого, кроме того, что исполнить волю Сообщества, выраженную вполне однозначным решением большинства активных Участников, передав базу данных Портала Игорю Комарову.

Это правильно...
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 16:57 GMT4 часов.
Alex111 в № 263576 пишет:
вы вычислили по моему IP адресу мой город. И сообщили всем.

Город это ничего - небольшие сведения. Тем более что речь идет о захвате Портала, а это согласитесь серьезная причина.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 29.06.2013 16:58 GMT4 часов.
Герман в № 263556 пишет:
А я считаю, что поскольку есть данные Сергея С, то еще необходимо узнать его место работы и сообщить обо всей той грязи которой он занимался в течении многих лет на Оккультном Портале!

Даже слушать не будут. Или вообще на смех поднимут.
Автор: Alex111, Отправлено: 29.06.2013 17:00 GMT4 часов.
Да зачем мне этот портал захватывать? И тем более как? вы его на свое имя зарегистрировали. Теперь он Ваш, пока Вы платите хостинг и за имя.
Я просто против бардака и самоуправства. При К,З. было все по другому.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 29.06.2013 17:03 GMT4 часов.
Герман в № 263578 пишет:
"профилактические беседы"


да неужели я прям так и сказала? или это твоя интерпретация информации, что какой-то человек приехал к другому челвоку и "о-боже!!" они разговаривали на интеерсующие их темы.

Герман - тебе -
Автор: Drakosha, Отправлено: 29.06.2013 17:03 GMT4 часов.
Герман:
Не влезай и меньше проводи встреч с Зайцевым
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=263574#263574

кстати, в реале КЗ производит иное впечатлн,
чем на сайте... и тоже противоречивое...
и интерес к КЗ остался:
хотелось бы доразобраться в ощущениях...

и..., кстати, кажущаяся мягкость и обаяние в установлении личных связей,
одна из его сильных сторон...
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 17:06 GMT4 часов.
Alex111 в № 263582 пишет:
Да зачем мне этот портал захватывать?

Я не говорила, что вам...
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 29.06.2013 17:07 GMT4 часов.
Друзья, Решение Участников в вопросе отмены админ реформ вступило в свою силу. Безрассудные действия цепляющихся за власть лишь агония перед нормализацией атмосферы в Сообществе. Не стоит требовать от них того что они выполнить не в состоянии. Их природа такова и не позволяет быть чуточку человечнее и справедливее. Портал не пропадёт и будет работать. Возможно, будет изменён формат. Но это решим мы всем миром. И его базы не попадут в руки самозванцам.

Не нужно протестов. Иначе ситуация и не могла развиваться. Всё скоро встанет на свои места. Спокойно и неуклонно. И запомните - Самая тёмная ночь перед рассветом!
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 17:08 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 263586 пишет:
Решение Участников в вопросе отмены админ реформ вступило в свою силу.

Это вам так кажется...
И будьте осторожнее в выражениях.
Поясните, входило и входит ли (в случае возвращения вам статуса) в ваши планы понизить статус мне и Вэлу.
Автор: Drakosha, Отправлено: 29.06.2013 17:18 GMT4 часов.
Igor_Komarov:
Самая тёмная ночь перед рассветом!
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=263586#263586

Igor_Komarov,
ошиблись со временем суток...
получила колоссальное удвлств от спектакля!
спсб
у Вас есть чему поучиться...
Автор: Герман, Отправлено: 29.06.2013 17:19 GMT4 часов.
Drakosha в № 263584 пишет:
и..., кстати, кажущаяся мягкость и обаяние в установлении личных связей,
одна из его сильных сторон...

Масоны не выбирают нулевых для своей работы.
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 17:19 GMT4 часов.
Drakosha, вот в таких спектаклях всё и дело (в отношении Igor_Komarov)
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 17:21 GMT4 часов.
Насчет Ziatz, то я нормально к нему отношусь, и в реале отношения нормальные (если после всех этих спектаклей друзей в Интернете вообще захочу сохранить какие-либо отношения с кем-либо из этой группировки)
Автор: Drakosha, Отправлено: 29.06.2013 17:29 GMT4 часов.
да, нормально всё!
Все замечательные:
растём, учимся, ссоримся, миримся, целуемся...
прекрасные люди, иногда мировоззрение хромает...
и, славно, что именно такие...
цените... пока они рядом и... есть жизнь...
о, эти чудные отношения...

мои "враги"...- мои лучшие друзья...
Автор: dusik_ie, Отправлено: 29.06.2013 17:32 GMT4 часов.
Igor_Komarov в № 263586 пишет:
Друзья, Решение Участников в вопросе отмены админ реформ вступило в свою силу. Безрассудные действия цепляющихся за власть лишь агония перед нормализацией атмосферы в Сообществе.

Однако - пали маски, а за ними перекошенные лица... я в легком шоке.

Известно, что когда человек становится на Путь (а он может даже и не догадываться об этом, также как его уверенность не факт такого становления) то из него начинают "вылазить всякие черти", потому как потревожены в темных закоулках нутренностей человеческой личности касанием крыла Ангела и эти, мрачное воображение одного и болезненная страсть (к управлению) другого косвенно указывают на начало Испытания, потому как, чтобы взойти на вершину Посвящения, нужно опуститься до основания скалы.

Если бы мы учитывали все это - было бы проще. Но увы, тот которого еще не "придавило" врятли поймет того, кого уже "черти распинают". И думаю не стоит быть слишком самоувереным, кто "правый", а кто "слева" - потому как кто его знает, что там таится в потаенных темных уголках нашего Кама-манаса...
Автор: Герман, Отправлено: 29.06.2013 17:35 GMT4 часов.
dusik_ie в № 263596 пишет:
Однако - пали маски, а за ними перекошенные лица... я в легком шоке.

Так кого вы имели ввиду-то?

Разные люди здесь считают, что "маски пали" с разных лиц.
Автор: Drakosha, Отправлено: 29.06.2013 18:10 GMT4 часов.
Tanyushk@:
давай-те я расспрошу Анну про ваших детей
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=263569#263569

Tanyushk@,
Вы привели это как пример,
птм чт её не надо даже расспрашивать,
она сама расскажет...
а, птм повторит... что бы не забыли...
...и Вы этот больной факт засвидетельствовали...
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 29.06.2013 18:28 GMT4 часов.
СЕРГЕЙ С в № 263551 пишет:
германамдракошамдаунам

???
----
правильно хеле комарова понизила в статусе
адекватный , им самостоятельно сделанному ( сам виноват в общем), ход
кто-то должен "здесь и сейчас" быть тем самым законом - не возражаю, чтобы это, была хеле
---
оставьте уже хеле и вэла в покое
заколебали
комаров вполне спокойно идет на челас
костя и денис на вовремя прихваченный теософский портал
а местное пространство/портал - оставьте в покое , ну нельзя же быть настолько жабами...мужики вы или нет? так аморфные косящие под андрогинов существа??? - хватит косить, живете здесь и сейчас - так и ведите себя как особи мужского пола - андрогины предвидятся в далеком будущем
---
пали маски с комарова
я тоже честное слово - в шоке
Автор: Герман, Отправлено: 29.06.2013 18:34 GMT4 часов.
Карпов Стас в № 263604 пишет:
а местное пространство/портал - оставьте в покое , ну нельзя же быть настолько жабами...мужики вы...

Не... не мужики. Идет Джихад (святая война) за "священное теософское пространство"!
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 29.06.2013 18:35 GMT4 часов.
нее... у них идет борьба за бабло,давно уже это понятно..кататься в зарубежье нахаляву, при отсутствии возможности ( природной) самостоятельно заработать деньги, есть неплохой повод вцепиться зубами - все это шито белыми нитками
Автор: lr, Отправлено: 29.06.2013 18:44 GMT4 часов.
Герман в № 263605 пишет:
Идет Джихад (святая война) за "священное теософское пространство"!

В пространстве всем места хватит. Это просто возня.
Автор: Drakosha, Отправлено: 29.06.2013 18:48 GMT4 часов.
Карпов Стас:
нее... у них идет борьба за бабло,давно уже это понятно..кататься в зарубежье нахаляву, при отсутствии возможности ( природной) самостоятельно заработать деньги, есть неплохой повод вцепиться зубами - все это шито белыми нитками
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=263608#263608

и в библиотеке Волошина евроремонт отгрохать...
...с кабинетом для отдыха...
Автор: lr, Отправлено: 29.06.2013 18:50 GMT4 часов.
Drakosha в № 263611 пишет:
и в библиотеке Волошина евроремонт отгрохать...
с кабинетом для отдыха...

к чему всякие домыслы ляпать? Хаоса добавить?
Автор: Герман, Отправлено: 29.06.2013 18:51 GMT4 часов.
Карпов Стас в № 263608 пишет:
нее... у них идет борьба за бабло...

За бабло идет борьба - но немного не там. Комарова - туда не допускают, где идет настоящая борьба за бабло. А если вообще - то легко могут предложить вносить по 10% от ЗП на нужды Иерархии (это стандартное предложение - по стандартной ставке). Кто не может или не хочет - тому предлагают просто отдельные взносы. Ну, хищение личных данных и передача информации в свои информационные центры для того, что-бы "хитрые дяди" просчитывали кого стоит привлекать к работе кого нет - это уже само собой.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 29.06.2013 18:55 GMT4 часов.
Герман в № 263613 пишет:
вносить по 10%

согласен - 10% - десятина от дохода физ лица в пользу ... и в какую каждый сам решает ... это стандартизированная,каждой религией, каждой конфессией - десятина ...но гранты на поездки, при наличии определенной лояльности определенным структурам,это другое
за что бьются КЗ и НД? или ИК?
зачем все эти ультиматумы?
Автор: lr, Отправлено: 29.06.2013 19:01 GMT4 часов.
Герман в № 263613 пишет:
Ну, хищение личных данных и передача информации в свои информационные центры для того, что-бы "хитрые дяди" просчитывали кого стоит привлекать к работе кого нет - это уже само собой.

Все это видно и без всяких хищений. Каждая мысль видна, как на ладони. И чем кого зацепить-зацепят так, что и не всякий разберется. А это все -бури в стакане.
Автор: Герман, Отправлено: 29.06.2013 19:08 GMT4 часов.
Карпов Стас в № 263614 пишет:
согласен - 10% - десятина от дохода физ лица в пользу ... и в какую каждый сам решает ... это стандартизированная,каждой религией...

Вы правы, бейлисты также собирают по 10 процентов.

Карпов Стас в № 263614 пишет:
за что бьются КЗ и НД? или ИК?

Я не знаю за что именно в данный момент бьется каждый из них, поскольку статус у них разный - у КZ выше (но не настолько высок, как мог бы быть если бы его в свое время не сбили с небес при поездке в Адъяр другие люди)

Но так что-бы вообще понять. Вам знаком тип такого человека как... скажем мягко - нерусского человека-комиссара, который готов возглавить все что угодно, но лишь бы возглавить? Любой ценой и любыми средствами? Вот эти такие же.
Автор: Drakosha, Отправлено: 29.06.2013 19:09 GMT4 часов.
надеюсь, И_К с кодировкой не ошибётся...)))
Автор: Вэл, Отправлено: 29.06.2013 19:56 GMT4 часов.
:-)

некий таинственный супер-администратор вернул должность администратора Игорю Комарову и понизил статусы мой и hele до участников.

лично у меня нет претензий.
но сам факт активности некоего супер-администратора вне пока ещё сообщества должен быть зафиксирован, на мой взгляд.

одно дело передавать БД на основании чего-то там сомнительного, а другое - позволять себе вмешиваться в конфликт таким чудесным способом.

:-)
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 29.06.2013 20:00 GMT4 часов.
Вэл в № 263623 пишет:
но сам факт активности некоего супер-администратора должен быть зафиксирован, на мой взгляд.

"прикольно"
---
ну и полномасштабный
абсудр
Автор: hele, Отправлено: 29.06.2013 20:04 GMT4 часов.
Да, вполне ожидаемая гадость от Нед Ден.
Больше я сюда не захожу.
Напоследок делаю предупреждения (а вообще-то они заслуживают намного большего...) Нед Ден и Igor_Komarov

Powered by SeditioPrint version
Яндекс.Метрика