моё особое мнение в связи с этим я изложу чуть позже.
:-)
volt в № 253088 пишет:Да, я думаю, в течении недели будет осуществлена амнистия, как и было обещано.
После опубликования правил будет ли решаться вопрос о разблокировании?
Нед Ден в № 253091 пишет:
Правил было принято голосами двух администраторов из троих на данный момент присутствующих. Решение совершенно законно
Это не есть гуд, по причине повода для шума, но факт, что правила выложены для общего обсуждения может этот шум сильно приглушить, если плюрализм, который может здесь статься, будет учитываться с возможной корректировкой оных правил.
Лично мне не по нутру нынешняя форма присвоения статуса "Учасник". "Карантиный вариант", который был раньше был также со своими минусами, но можно жеж совместить?
То есть, "карантинный вариант" указывает, что пользователь в адеквате и не бот; а "форма посвящения" - позволяет ему участвовать в "эзотерической секции", но так как таковой пока нет, то вторая процедура, по большей части, превращается в формальность, а вот первая... Короче говоря, нужно искать (думать) варианты
dusik_ie в № 253093 пишет:
Это не есть гуд, по причине повода для шума
:-)
а вы любитель тишины, dusik_ie?
вынужден вас огорчить. шума будет много. но шум - это не более чем поднятая пыль. когда осядет, у вас будет возможность узреть, что такое есть гуд.
:-)
Абель в № 253104 пишет:
А чё Танюшку впрягли,не понятно.Пусть тянет Терру,раз вы тут впряглись,она ж не успеет по любому на два сайта...Не хавайте браты больше нормы,это тоже тяжко
:-)
на такое обычно восклицают - белены объелись, что ли, Абель!?
этого семени много не схаваешь без последствий.
:-)
Вэл в № 253106 пишет:Зато сытно!У Танюхи же малец ещё на руках,если не ошибаюсь,или это было в прошлом веке ,совсем запутаешься с вашим измерениемАбель в № 253104 пишет:
А чё Танюшку впрягли,не понятно.Пусть тянет Терру,раз вы тут впряглись,она ж не успеет по любому на два сайта...Не хавайте браты больше нормы,это тоже тяжко
:-)
на такое обычно восклицают - белены объелись, что ли, Абель!?
этого семени много не схаваешь без последствий.
:-)
..?Абель в № 253108 пишет:
Зато сытно!У Танюхи же малец ещё на руках,если не ошибаюсь,или это было в прошлом веке ,совсем запутаешься с вашим измерением..?
с веком в вашем измерении вы запутались, Абель.
а малец ещё год назад был уже не на руках. симпатяга и богатырь, на мой взгляд.
:-)
Независимо от того, какой хороший для одних или плохой для других администратор в одном лице с программистом статус реальный Дениса оказался равен 3 администраторским. Умение ваять действительность по собственному алгоритму – что и когда вздумается менять по плану ли или просто с листа – все это представляет опасность для портала.
Танюше надо принять решение об отказе от администраторства по семейным обстоятельствам в эти непростые для портала и важные моменты. Когда нужен весомый голос. Этого голоса сейчас нет.
СЕШ собирает чемоданы, как кажется. Поэтому создалась «революционная ситуация». Мы не можем зависеть от настроения или внешней политики субъекта не являющегося участником портала.
Вэл против двух с половиной быков. Жаль, что в положении о выборах нет статьи об отзыве администратора. При всей своей лояльности... Закон обратной силы не имет, говрят. Но тут мы сами устанавливаем законы.
Я выступаю с предложением ввести в правила портала пункт то досрочном отзыве администраторов.
Важность этого пункта доказывает сложившаяся ситуация.
EDWARD в № 253114 пишет:
ПРАВИЛА портала:
о ПОКОЙНИКАХ либо хорошо, либо никак
а судьи КТО?
?
если кратко, то сам факт принятия решения о введении в действие новых Правил двумя голосами админов _за_ - является грубейшим нарушением процедуры принятия решений такого рода. я двум администраторам объяснил, что этим они совершат непоправимую глупость, но под страхом оказаться в меньшинстве они её всё-таки сделали и теперь я могу только догадываться, чем в итоге для них это всё закончится - но это будет позорище однозначно. каковы будут последствия с точки зрения регламентированного формата функционирования этого портала - пока сказать не могу, вероятны несколько вариантов, но ни в одном из них избежать позора не никак не выйдет.
:-)
Вэл в № 253139 пишет:
сам факт принятия решения о введении в действие новых Правил двумя голосами админов _за_ - является грубейшим нарушением процедуры принятия решений такого рода
Вообще ожидалось, что проект новых Правил сначала выставится на обсуждение участниками. А что теперь обсуждать -непонятно. :-)
lr в № 253141 пишет:
Вообще ожидалось, что проект новых Правил сначала выставится на обсуждение участниками.
:-)
с точки зрения здравомыслия такое ожидание вполне обоснованно. но два админа пошли путём своевольного беспредела и без оглядки на будущие последствия, как будто им уже нечего терять.
Вэл в № 253142 пишет:Хочется вам напомнить, что это вы высказались за то чтобы выставить Правила на обсуждение уже после введения их в действие, а не до, другие воздержались. Кстати, тогда же вы проголосовали за принятие новых правил (в абсолютно том же варианте в котором они сейчас и приняты), то есть фактически за принятие новых правил было подано три голоса включая ваш. Тогда же вы говорили, что Танюшку ждать нет необходимости, так как считали, что у нее не будет категорических возражений. И уже потом вы обиделись на других администраторов и встали в позу из-за того, что они не поддержали вашу идею фикс "абсолютной публичности". Вэл, держите свои эмоции под контролем, не устраивайте цирк, пока вы позорите только себя.
но два админа пошли путём своевольного беспредела
Нед Ден в № 253145 пишет:
Хочется вам напомнить, что это вы высказались за то чтобы выставить Правила на обсуждение уже после введения их в действие, а не до, другие воздержались.
:-)
всё это было в самом начале деятельности новой администрации, Нед Ден, когда ещё не было введённого вами самовольно при поддержке известного админа института закрытых разделов и тем - произвол? произвол! активное применение процедуры блокирований по ещё не принятым правилам Портала - произвол? произвол!
как только я понял, к чему вы оба клоните вашей новой самовольной очень сомнительной с точки зрения легитимности политикой - я прекратил поддерживать какие бы то ни было предложения и предложил определиться результативным голосованием с числом голосов не менее 3, как это записано в пока ещё действующем Положении об администрации. у вас сейчас нет этих трёх голосов, и едва ли они будут, Нед Ден.
с другой стороны, основываясь на прецеденте принятия решения двумя голосами, не легитимном, вы с таким же успехом можете принять теперь любое решение, отнесённое к компетенции Администрации.
короче, Нед Ден, вы вдвоём сделали пока ещё только попытку совершить дворцовый переворот. чем это для вас обоих закончится - будем смотреть.
:-)
Вэл в № 253147 пишет:Институт закрытых разделов и тем существуют на Портала испокон веков. Меня тогда среди администраторов и в помине не было.
введённого вами самовольно при поддержке известного админа института закрытых разделов и тем
Вэл в № 253147 пишет:Только, опять же, напомню, что блокировки в соответствии с новыми Правилами начали вы, с блокировки Vladisti. Но никто вас за это не упрекает, так все понимают, что необходимость в новой системе блокировок назрела давно.
активное применение процедуры блокирований по ещё не принятым правилам Портала - произвол? произвол!
Вэл в № 253147 пишет:Вы можете предлагать, что вам нравится, но в Положении об администрации говориться, что (1) все решения принимаются простым большинством голосов, (2) что администраторы в случае выбытий и временных отсутствий могут работать неполным составом до трех человек; не нужно быть гением, чтобы понять, что простое большинство в случае троих оставшихся администраторов - это два.
предложил определиться результативным голосованием с числом голосов не менее 3, как это записано в пока ещё действующем Положении об администрации. у вас сейчас нет этих трёх голосов, и едва ли они будут, Нед Ден.
EDWARD в № 253114 пишет:
Я выступаю с предложением ввести в правила портала пункт то досрочном отзыве администраторов.
Важность этого пункта доказывает сложившаяся ситуация.
Думаю, что можно создавать темы, в которых собирать голоса за отзыв кого-то из адм. конкретно.
hele в № 253152 пишет:
Мне не нравятся многие положения новых Правил, способ их введения и количество вводивших администраторов.
Мне по жизни, может тоже много чего не нравится, но есть большая разница, когда мне не нравится просто так (типа настроение плохое) и когда не нравится потому, что... То есть - претензия должна быть аргументирована.
Нед Ден в № 253151 пишет:
Вы можете предлагать, что вам нравится, но в Положении об администрации говориться, что (1) все решения принимаются простым большинством голосов, (2) что администраторы в случае выбытий и временных отсутствий могут работать неполным составом до трех человек; не нужно быть гением, чтобы понять, что простое большинство в случае троих оставшихся администраторов - это два.
я вам с вашим напарником популярно истолковал соответствующее положение в админской теме. и оно при всех недостатках подразумеваемого Положения в контексте строгости определений и процедур коренным образом отличается вот от этого вашего [см. цитату выше]. причина расхождений в интерпретациях - соответствующее полуслепое упрямое намерение с одной стороны и простая логика - с другой.
но мы ещё разберём этот момент публично, Нед Ден. то ли здесь, то ли где-нибудь в другом месте.
:-)
dusik_ie в № 253161 пишет:
Мне по жизни, может тоже много чего не нравится, но есть большая разница, когда мне не нравится просто так (типа настроение плохое) и когда не нравится потому, что... То есть - претензия должна быть аргументирована.
Я это понимаю, но пока подожду с этим. Потому что другое (о чем сказала и о чем говорит Вэл) важнее пока.
EDWARD в № 253114 пишет:
Надо обсуждать сейчас не правила портала, а ситуацию, которая сложилась.
Не в последнюю очередь благодаря вам. Зачем вы ушли из администраторов? Тогда и начался период нынешний нестабильности (конечно, один из многих), продолжающийся до сих пор.
Со стороны критиковать гораздо удобнее.
Вэл в № 253147 пишет:Угу.
всё это было в самом начале деятельности новой администрации
"Мой голос. Хочу даю, хочу забираю обратно".
И вообще, "я вся такая внезапная, противоречивая вся"
Правила уже заждались, поэтому спасибо, что они появились на свет.
Общее впечатление - слишком грозно звучит почти каждый пункт. Как-будто человек приходит в режимное заведение.
Если сравнить с Конституцией Комарова, то она гораздо мягче и светлее написана. Там есть такие важные фразы, как
Конституция пишет:
Портал образуется из ищущих истину людей, принадлежащих к любой из религий, равно как и не принадлежащих ни к одной из них. Участники Сообщества исповедуют полную свободу религиозных убеждений и, присоединяясь к активному участию в его работе, сохраняют терпимость по отношению ко всякому убеждению и верованию. Связующим фактором между Участниками Сообщества является не общее верование, а общее стремление познать Истину.
Это важно, хотя может показаться очевидным.
И еще:
Конституция пишет:
В своей деятельности Участники Сообщества не могут быть ограничены
Мне больше нравится слово "воздерживаться от ...", чем "запрещено". Это выражает доверие к пришедшему человеку и создает уважительное отношение.
В общем, ясно, что Правила написаны строгими "логиками" и нужно обратиться к "этику" (по соционику), который мог бы внести в Правила позитивизм и доброжелательность. Это важно для создания атмосферы - братской в том числе.
================================================================================
КОНСТИТУЦИЯ
(проект)
По существующим Правилам мое сообщение может быть расценено, как критика Администрации. За чем следует немедленный бан. И я уже внутренне дрожу от ожидания санкций.
оскорбительные отзывы об Основателях Т\С в народ (Т.Д. П.М.) ЗДЕСЬ, НА ЭТОМ ФОРУМЕ приравнивать к нападению при исполнении, с более жёсткими мерами, чем к любому из обноковенных человеков.
либо это ТЕОСОФСКИЙ форум, либо Завалинка для трёпа бездельников, или ничего святее себя не знаем?
fyyf в № 253169 пишет:
По существующим Правилам мое сообщение может быть расценено, как критика Администрации.
Тогда вся эта тема (созданная кстати адм.) вообще провокационная
Ziatz в № 253168 пишет:
Не в последнюю очередь благодаря вам. Зачем вы ушли из администраторов? Тогда и начался период нынешний нестабильности (конечно, один из многих), продолжающийся до сих пор.
Со стороны критиковать гораздо удобнее.
Зачем зачемкать, Костя. Были причины и озвученные мною внятно и понятно. Если Вы считаете, что со стороны критиковать удобнее, то уступите кресло и я покритикую изнутри, чтобы склеить то, что единственно благодаря моему уходу начало распадаться судя по Вашей реплике.
Ну так что, место уступим или как?
"Полномочия по интерпретации Правил в спорных ситуациях принадлежат администрации Портала (далее — Администрация)."
fyyf в № 253169 пишет:Там, наверно, не очень удачная формулировка. Подразумевалась только злобная, неуважительная критика, а не конструктивная.
По существующим Правилам мое сообщение может быть расценено, как критика Администрации. За чем следует немедленный бан. И я уже внутренне дрожу от ожидания санкций.
EDWARD в № 253176 пишет:Поезд ушел.
то уступите кресло и я покритикую изнутри
Надо делать свое дело, когда его Вам доверили.
А не тогда, когда со стороны захотелось порулить. Доверие уже потеряно.
Басня Крылова напрашивается, где маленькая собачка и слон.
Тявкать - не везти на себе воз.
Нед Ден в № 253180 пишет:Вот я и говорю. Надо отдать на рецензию Танюшке. Пусть она внесет позитив и благожелательный настрой.
Подразумевалась только
Она - этик, динамик, иррационал. В ее подаче те же Правила будут звучать мягче и "welcom"истее.
При моем админстве я пропускал этот регистр мимо ушей, если дело касалось администрации, но дифференцировал, если дело касалось отношений между участниками.
Да, по поводу редактирования. Непонятно, какую роль играет сообщение о том, что пост редактирован. Для чего это надо вообще.
Можно добавить в правила такое уточнение.
fyyf в № 253181 пишет:
Басня Крылова
Трудно Вас узнавать, Аня. Такое впечатление, что вы как гаишник стоите за углом с радаром сутки напролет только бы удачно подстрелить. Кроме того все больше и больше вами завладевает какая-то злость в общении.
Вы перечитайте себя двух-трехлетней давности.
"предлагаю Адм Портала ТО:
1. провести амнистию всех ранее забаненых без всяких условий при имеющихся прежних правилах ТО
2. вернуть "амнистированным" прежние статусы
3. провести обсуждение новых правил Портала с участием "амнистированных"
4. провести новые выборы в Адм, при изменении системы подсчёта голосов и введением контроля за их подсчётом,
а также опубликованием списка проголосовавших с их выбором
последовательность пунктов 3 и 4-е можно поменять местами, но обязательно при голосовании ввести контроль за подсчётом голосов"
EDWARD в № 253190 пишет:Разочарование (в моем ошибочном распознавании Вас двух-трехлетней давности) - тому название.
Трудно Вас узнавать
Болтуны бывают полезны (когда работают на Общее дело), а бывают вредны (когда занимаются исключительно Само-утверждением). Впечатление именно такое - басня Крылова.
Хотя время может изменить в обратную сторону - к прежнеме EDWARDу. Само-отверженному и объективному. Надеюсь на это.
EDWARD в № 253195 пишет:Я против.
4. провести новые выборы в Адм, при изменении системы подсчёта голосов и введением контроля за их подсчётом,
Из всей команды я ошиблась только в одном. Но это не повод снова затевать всю бодягу голосования.
На этот раз аналогия с "Прозаседавшиеся".
Пора уже по теософии общаться.
fyyf в № 253201 пишет:
Пора уже по теософии общаться.
Аминь.
hele в № 199047 пишет:
Новое Положение об администраторах
(Изменения в действующее положение внесены в соответствии с голосованием по ликвидации Совета Портала и приняты администраторами)
Общие положения.
1. Группа администраторов является организующим и управляющим звеном (подразделением) Портала.
2. Претенденты на должность администраторов, а также лица, участвующие в голосовании, должны иметь статус не ниже, чем "Участник". Имеющие статус "Посетитель" в голосовании не участвуют.
3. Администраторы избираются в количестве 5 человек сроком на 12 месяцев. При выборах администраторов избирать и быть избранными могут быть только Участники, имеющие стаж не менее полугода после регистрации и написавшие не менее 100 сообщений на форуме.
4. При сложении с себя полномочий одного из администраторов, либо при отсутствии на Портале длительное время, администраторы могут работать неполным составом (не менее трех человек), или обязанности администратора возлагаются на того (с его согласия), кто набрал наибольшее количество голосов по списку голосования после выбывшего.
Права и обязанности.
1. Администраторы обязаны:
В 5-дневный срок рассматривать и принимать решение по обращениям и жалобам зарегистрированных пользователей, записанных в теме "Обращения к Администраторам" или поданных с помощью плагина "Жалобы".
2. Администраторы имеют право:
— предупреждать нарушителей о несоответствии их действий Правилам участника;
— принять решение о понижении статуса или блокировании нарушителя на установленный ими срок;
— в случае отсутствия кворума одним из администраторов может быть принято решение:
а) о снижении статуса "Участника", если у него это третье предупреждение;
б) о блокировании "Посетителя", допустившего ранее неоднократное нарушение, с последующим рассмотрением этого инцидента и сроков блокировки коллегиально;
— принятое решение озвучивается одним из администраторов в выделенной для этого теме.
3.
- все свои решения администрация принимает коллективно простым большинством голосов (т.е. для принятия решения нужны голоса как минимум трех администраторов в поддержку);
- оперативное модерирование форума и блокирование пользователей каждый отдельный администратор может проводить самостоятельно, но по общему решению администрации его действия могут быть отменены.
EDWARD в № 253195 пишет:
от участника Drakosza,
"предлагаю Адм Портала ТО:
Ага! Размечталась!
после всех помоев и вопреки всем грамматикам.
Слово - не воробей, выпустил - таких поймаешь!
вот пусть и ловит, чего навыпускала.
EDWARD, ну и миссию вы себе избрали!?
для какой галочки нужны "мёртвые души"? только больше размазанности.
а при организованных обсуждениях для принятия решений, правила, или голосования - рассылать приглашения Участникам, оставшимися активными, однозначно больше порядка будет, меньше притензий вдогонку, а то полтора Участника крутят-вертят сами себя по 101 кругу.
Valentina в № 253234 пишет:
Ага! Размечталась!
Ату ее, ату да и вас тоже и нас также .... всех атууууу!
Valentina в № 253235 пишет:
для какой галочки нужны "мёртвые души"? только больше размазанности.
"Егда пришедши и увидевши спящих отроков всех лишивши жизни почили в одиночестве у колодца, напившись крови паки вода не лезла в горло." А отроков было около тысящи.
EDWARD в № 253244 пишет:
Ату ее, ату да
Глаза-то раззуйте? КТО кого Ату?
или её непотребщина для вас музыка? приправка для вкуса?
а вторая цитата - вообще непонятно к какому МЕСТУ (религии) тулите.
ну и намешано в вас, Эдвард, разобрались бы сами, прежде чем выдавать на гора?
В подобном ключе дискус был, в прошлые разы - все таже "вода".
Вопрос же может быть в следующем:
-- должно быть жесткое администрирование, по типу диктатуры или же - будем "играть в демократию"?
С этим пока нужно решить что лучше, а потом...
dusik_ie в № 253250 пишет:
решить что лучше,
ЛУЧШЕ всего - от Здравого Смысла с Т\С во Главе,
всё остальное прицеплено.
иначе замучаешься объяснять того-нетого, особенно если всё равно каждый от себя-любимого пляшет и в упор НЕ ПОНИМАЕТ никого другого.
зловреднейший, но в цивильных словах - того?
а возмущение (зловреднейшим к т\с) - не того?
в чём и бултыхаемся, замахнулись на Дух, а увязли в словах, игнорируя их (слов) смысл.
EDWARD в № 253195 пишет:
Есть предложениеот участника Drakosza, высказанное по моей просьбе
Как-то больно борзо с их стороны. Потом, они еще попросят публичного извинения за их бан, а потом, все как в той же сказке: "Чтобы жить мне в Океяне-море..."
Это что-то из рубрики "Наглость - второе счастье"
Разбанить их конечно нужно, потому как эти "бессрочные баны" чистая глупость, но лебезить перед ними не стоит.
Если есть сомнения в честности выборов (обоснованные, причем) тогда можно переголосовывать. Но лично мой выбор никто не искажал, п.э. оснований не вижу.
dusik_ie в № 253250 пишет:
по типу диктатуры
dusik_ie, вы это серьезно? На теософическом ресурсе?..
dusik_ie в № 253254 пишет:
Как-то больно борзо с их стороны
Нет сторон - разве что речь о сторонах слона.
hele в № 253260 пишет:
На теософическом ресурсе?..
Именно, на иных нетеософических это нонсенс.
hele в № 253260 пишет:
dusik_ie, вы это серьезно? На теософическом ресурсе?..
Не нужно путать жизнь или функционирование общества и форума.
Идеальный форум, это когда админа совсем не видно - то есть, нет необходимости в его функциях.
А функции админа предельно просты - обеспечить нормальное общение. Что значит нормальное - оговаривается правилами - и все. Везде так.
Но есть особая специфика нашего форума - он много более активный, чем другие, соответственно с такими потоками справляться весьма трудно: это вам не одно/два сообщения в сутки.
Когда полномочия управления делегируются ограниченной группе лиц (в данном случае пяти админам), то определенного рода волюнтаризма и субъективизма избежать не получится - абсолютно объективным может быть только труп. Также, у каждого своя правда.
Что происходит там, где жестко? Человек повозмущается, слюной побрызгает и либо уйдет другой интэрэс искать либо вынужденно согласится, но на других, эти частные проблемы не будут влиять.
Что происходит там, где "игры в демократию"? У каждого, как сказал уже - своя правда. Начинаются волынка бесконечных прений и возмущений - одни туда, другие за то. Форум превращается в выяснение отношений, а не в общение.
По этому, оговоренность правил должна быть в контексте "хартии вольностей" или "прав человека": нельзя навязывать свое мнение, искажать, замалчивать и пр. пр. Это обще человеческие принципы - они должны быть приняты априори. Но, касаемо регулирования текущих отношений, а именно во время "открывать клапаны" когда нагнетается обстановка или когда кто-то тянет на себя весь ресурс, тут уж необходимо рубать с плеча и это уже вне обсуждения - раз выбрали, значит приняли.
)Но скажем до выборов человек мог излагать одно (братство там и все такое), а после начать действовать иначе (что часто видим в реальной политике). Или у него могли начаться проблемы с house-top (говорю безлично)...
Тогда даже вы (проголосовавший) должны иметь право как-то повлиять на управление Порталом.
hele в № 253260 пишет:Как все по-другому выглядит, когда смотришь с другой стороны...dusik_ie в № 253250 пишет:
по типу диктатуры
dusik_ie, вы это серьезно? На теософическом ресурсе?..
В западное рождество 2011 г. диктатура, блокировавшая оптом, была вполне хороша. И упразднение Совета Портала приветствовалось всеми конечностями.
А сейчас хочется рычаги получить для влияния снизу.
Воистину, все зависит от точки зрения.
(безлично)
fyyf в № 253343 пишет:
В западное рождество 2011 г.
Ни о какой диктатуре тогда речь не шла, была полная и народная даже демократия.
Подарок был сделан единолично - в качестве эксперимента.
Это был вполне диктатурский жест.
Пора бы уже понять, и покаяться.
Кто-то примет меры?
. То есть здесь получается уже не безлично даже, а кнопочно. Но не думайте, что буду когда-нибудь нажимать на кнопку "Жалоба" и даже не надейтесь.Если бы еще параллельно можно было делать обращения к адм. в открытых темах, то можно было бы допустить и существование и этой кнопки (как было раньше). Но если нельзя... то эта кнопка или только лично к администраторам выглядят уже иначе...
fyyf в № 253343 пишет:Из песни слов не выкинешь. Кто забывает старые ошибки, тот делает их вновь.
(безлично)
Я поступаю так, как требует того ситуация. И не надо провоцировать.
Субъективизм. Субъективизм. Субъективизм.
hele в № 253348 пишет:
dusik_ie, скажите, вы нажимали когда-нибудь эту кнопку "Жалоба" или собираетесь в дальнейшем делать это? И также может быть другие Участники выскажутся по этому поводу...
Да собственно что я спрашиваю... в мое администраторство от вас никогда не поступало жалоб по кнопке. Могу сказать, что есть те, кто никогда не жаловался по кнопке и те, кто часто жаловался посредством нее.
Думаю, тему лучше закрыть, по крайней мере, до окончания блокировки ее автора.
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=3435&n=last#bottom
Блокирование закончилось сутки назад, а тема так и закрыта. Возможно у кого-то еще появится возможность воспользоваться ею для решения вопросов склок, провоцирования и бесконтрольных поклепов на людей. На которые нельзя отвечать, называя ложь и клевету - ложью и клеветой.
fyyf в № 253343 пишет:
А сейчас хочется рычаги получить для влияния снизу.
Воистину, все зависит от точки зрения.
(безлично)
Почему форумчане должны выслушивать подобные измышления о самих себе, высказываемые этой особой постоянно то на одного, то на другого человека? Жаловаться не на что - ругательных слов нет. Но есть бездоказательные, лживые вымыслы.
Это все стоит собрать в одной теме, чтобы кто-то наконец обратил внимание на разгул астральных качаний определенной личности. Если здесь вообще идет речь о каком-то построении братства не на словах, а хоть на бледной тени дела.
Djay в № 253356 пишет:
Блокирование закончилось сутки назад, а тема так и закрыта.
Случается, что забывается без каких-то там эзотерических прибамбасов. Подожди еще сутки. Если не откроют, то все в порядке, то есть курс выдерживается.
hele в № 253355 пишет:
от вас никогда не поступало жалоб
Кнопка может остаться, как атавизм. Может и не нужно, зато демократично
Лучше всего просто назвать одну из тем "Книга жалоб и предположений". Все же без юмора трудно жить.EDWARD в № 253361 пишет:Djay в № 253356 пишет:
Блокирование закончилось сутки назад, а тема так и закрыта.
Случается, что забывается без каких-то там эзотерических прибамбасов. Подожди еще сутки. Если не откроют, то все в порядке, то есть курс выдерживается.
Да пофиг, Эдвард. Сегодня я уже всего дождалась. Более чем.
hele в № 253363 пишет:
Когда говорят слово "курс"
Елена, это равносильно тому, что когда видим свастику , на ум приходит фашизм. Увы, близлежащие неким историческим событиям поколения всегда инфицированы подобными ассоциациями.
Правовое решение вопросов, неурегулированных Правилами, принадлежит сообществу, которое едино и решает, какие правила надо иметь. Администрация не законодательной орган, а исполнительный. Данный пункт – превышение полномочий.
Правила могут быть изменены Администрацией. Действующая версия Правил доступна по ссылке «Правила» в главном меню форума Портала.
Из этого абзаца вытекает, что Администрация может менять правила без обращения к электорату, самовольно. Зачем фарс с обсуждением Правил, раз есть такой пункт?
Аккаунты, не использовавшиеся с момента регистрации, могут быть удалены.
То есть, на сегодняшний день должны быть удалены 90% аккаунтов зарегистрированных на форуме.
Аккаунт пользователя может быть заблокирован на определенный срок вследствие нарушения Правил.
Неопределенный – это узурпация.
На устанавливаемый администрацией срок не больший чем. И здесь надо поставить вменяемые рамки срока. Дело в том, что администрация не избирается на пять и т.д. лет. Или может быть идет к этому. Во всяком случае логично максимальный срок, если уж так непомерно хочется установить 12 месяцев – срок каденции группы админов. Новая администрация рассматривает все установленные прошлой администрацией блоки и их подтверждает либо дезавуирует.
Пользователь может быть лишен статуса «Участник», если его поведение выражено противоречит целям Теософического общества.
Это игра. Неугодных всегда можно перед выборами понизить и тем самым лишить участия в выборах. Теперь это, как оказалось, немаловажный вопрос.
Здесь нужно дополнение. Если пользователь выразил , то, что там обязан выразить, а потом был за поведение понижен – такой пользователь имеет право голоса. Могут не иметь те Посетители, которые не принимали «присягу».
Запрещено существенно редактировать свое сообщение после его публикации, не считая исправление ошибок правописания и форматирования.
Вместо ЗАПРЕЩЕНО – НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ. Жизнь полна эмоций, спадов и прозрений. Фазы исчисляются иногда секундами. Это ограничение ГУЛаговское.
С целью предотвращения новых нарушений Правил тема Форума может быть временно или бессрочно закрыта для размещения новых сообщений и редактирования старых.
Пренебрежение к участникам, высказывающимся в такой запретной теме. Не тему закрывать, а предупреждать и наказывать фигурантов в теме.
Администрация наделена полномочиями принимать и осуществлять различные решения, способствующие реализации целей Портала и соблюдению Правил.
Нет. Администрация наделена полномочиями следить за соблюдением правил. Это ее единственное применение. Оно конкретно привязано к нормативным документам, а не к философским визуализациям.
В случае сложения с себя полномочий администратором его место может занять следующий кандидат, получивший наибольший финальный балл; либо администраторы могут продолжать работу неполным составом, если их остается не менее трех.
Это положение предлагается в следующей редакции:
В случае сложения с себя полномочий администратором его место занимает следующий кандидат, получивший наибольший финальный балл. Администраторы могут продолжать работу неполным составом, до момента вступления в свои права следующего по списку кандидата. После официального выбытия администратора, оставшиеся объявляют об этом факте и обращаются с предложением вхождения в состав группы следующему кандидату. Вот между официальным уходом и официальным приходом группа может работать в неполном составе. Обращение с предложением следующему кандидату должно произойти в день отхода выбывшего.
Если администратор не проявил себя на форуме более чем 40(60 )дней наступает автоматическое выбытие администратора.
Djay в № 253364 пишет:
Сегодня я уже всего дождалась.
Любое событие нас чему-то да учит.
" К черту все, и себя к черту! Душно в этих стенах, грешно в них... в лес, к речке,.. мораторий на комп.
Гитара, песня, костер, палатка... Красного винчика с друзьями и поболтушки ни о чем. Или лопата и на участок. Стоит выйти на свежий воздух из кокона - софского."
Смени платье, прическу, кухню
Зеленый свисток и внимающий рядом.
hele в № 253347 пишет:
Но не думайте, что буду когда-нибудь нажимать на кнопку "Жалоба" и даже не надейтесь.
Подобного рода выступления здесь не терпят.
hele в № 253336 пишет:
Тогда даже вы (проголосовавший) должны иметь право как-то повлиять на управление Порталом.
Тогда, должен быть отрегулирован (прописан) порядок отзыва
hele в № 253355 пишет:
Да собственно что я спрашиваю... в мое администраторство от вас никогда не поступало жалоб по кнопке. Могу сказать, что есть те, кто никогда не жаловался по кнопке и те, кто часто жаловался посредством нее.
Я конечно знал о такой кнопке, но мне как-то кажется не этичным шептать админу на ухо о ком-то, я лучше скажу прямо или в личку. Но я вовсе не против такой кнопки.
Во-первых, моя мораль - это моя мораль;
а во-вторых, через кнопку можно ж пожаловаться не собственно на кого-то, но и на что-то.
:-)
всё ты правильно говоришь, а вот dusik_ie здесь флудит.
ему лучше про философию и философов глаголить безмерно - многословный очень.
----------
так шо у нас там с мадхьямакой Нагарждуны, dusik_ie?
только в выделенной теме, пожалуйста.
:-)
--------------
я не знаю, что Вы там читали по поводу, dusik_ie, но на всякий случай даю ссылку на книгу формате .djvu [приблизительно 14MB].
EDWARD в № 253371 пишет:
Неопределенный – это узурпация.
EDWARD, там написано: "определенный", а не неопределенный. Но дело в том, что дальше: "Обычно, срок блокировки за первоначальное нарушение Правил не превышает неделю, а за каждый рецидив срок увеличивается в два-три раза. Это правило предусматривает однородные нарушения. Как правило, увеличение срока блокировки за однородные нарушения соответствует следующей последовательности: сутки, трое суток, неделя, две недели, месяц, три месяца, пол года, год, два года, пять лет и т.д.
В конкретных случаях срок блокировки может отличаться от нормального."
То есть так срок в геометрической прогрессии быстро может достигнуть пожизненного. По-моему, нужно было установить какой-то предельный срок блокирования, скажем, два месяца, и никогда не превышать его.
С остальными вашими замечаниями по Правилам, пожалуй, согласна. И могу сделать еще много своих.
Но дело в том, что это же не предварительное обсуждение Правил, а они уже действуют, и за их нарушение всех будут наказывать.
И что - вот так Участники поговорят и - в Правилах ничего не изменится?
dusik_ie в № 253382 пишет:
Тогда, должен быть отрегулирован (прописан) порядок отзыва депутата администратора.
Дело в том, что раньше отзыв не был необходим, так как постоянно шла обратная связь с администраторами. И им разрешалось высказывать разные соображения и недовольство даже и в темах, открытых всему Интернету. То есть администраторы читали эти обсуждения их работы и не могли так просто проигнорировать эти замечания к их работе.
В предлагающейся схеме - когда обсуждать практически не разрешат, наверное, импичмент может стать единственным средством воздействия. Или нужно придумать еще что-то. Но это должен быть какой-то публичный механизм, а не через кнопки и ЛС.
Но лучше и человечнее для всех - и для пользователей, и для адм. - вернуть прежнюю возможность взаимных обсуждений и высказываний, конечно, в цивилизованной форме.
hele в № 253399 пишет:
Но лучше и человечнее для всех - и для пользователей, и для адм. - вернуть прежнюю возможность взаимных обсуждений и высказываний, конечно, в цивилизованной форме.
и обязательно в публичном формате, hele, а не в темах за семью печатями, как например эта.
Public relations (PR) - разумный пиар, это по-русски, сведён сейчас к нулю сразу в нескольких измерениях. но в правилах это сведение к нулю не прописано прямо, если я не ошибаюсь [не читал с тех пор, как посмотрел во второй раз ещё несколько недель назад, может чего и уточнили авторы]. на данный момент такая непубличность - инициатива и осуществляемое намерение всего лишь двух админов. скромняги прям, и лица не покажут. скромность украшает.
:-)
hele в № 253399 пишет:
там написано: "определенный", а не неопределенный.
Сообразил, что малеха промахнулся, но час редакции истек. Но даже понятие определенный надо заменить конкретом
По основному закону портал принадлежит участникам. Они и только они хозяева в законе. Это значит, что участники могут выразить вотум недоверия администраторам ( всем или определенным) и решить вопрос об их отзыве внося или не внося в Правила изменения.
Если в Правилах нет такого пункта, то сообщество вправе в ЛЮБОЕ время действовать в его направлении или создать его под себя - под общество.
Поэтому вопрос должен ставиться так. Есть инициатива объявить вотум недоверия двум администраторам.
Если по вотуму недоверия определенно высказываются большинство принимавших участие в выборах, то это и служит легитимным решением проблемы.
Вполне возможно, что решение отзыва просядет не набрав нужного количества. Значит надо этим решением удовлетвориться.
Если решение пройдет, то вновь поставленные сообществом администраторы первым делом внесут в Правила пункт об отзыве.
Если такого плебисцита не провести или запретить это будет определенн рассматриваться как целенаправленный захват власти на форуме.
Вэл в № 253396 пишет:
а вот dusik_ie здесь флудит.
Ага! Стал быть флудирую, ну ладно, я с этой точки удаляюсь. Пусть более компетентные, те которые знают как говорить за философию парой слов так рулят.
dusik_ie в № 253412 пишет:
Пусть более компетентные, те которые знают как говорить за философию парой слов так рулят.
:-)
из одной более чем редкой книги,
ГОРНОЙ КРУЧИ НЕПРИСТУПНОСТЬ -
МАЛОСИЛЬНОМУ КАЛЕКЕ...
ТО - МОЯ, К ТЕБЕ, ДОРОГА...
книга эта у меня уже как лет 7, dusik_ie. но меня нельзя упрекнуть в том, что всё это время я её скрывал. нет, она лежит где-то в одной из моих реплик на родственном форуме.
в ней каждый существенный фрагмент в _несколько слов_ предваряется чем-то похожим на хокку [яп.], например:
***
ГДЕ ТЫ, МОЁ СПАСЕНИЕ?
КТО ОБЪЯСНИТ ДОРОГУ
К ТАЙНЕ ПРОСТОЙ УЛЫБКИ...
происхождение книги - какая-то японская традиция.
---------
или такая мудрость, например:
Кто свободен от целей, для того нет цепей; кто освободил свой дух разумением, для того нет земных мечтаний; но те, кто увлечены целями и философскими учениями, бродят по свету только докучая другим (Будда Шакьямуни).
вот и вся философия в нескольких словах, dusik_ie. но то характерно для Восточной Мысли. Западники в этом смысле ещё дети в их собственных попытках выразить кратко каку-нить мудрость. и как раз по этой причине многим мыслителям с соответствующим складом ума такие книги, как из серии Живая Этика, например, - непонятны в лучшем случае.
простите за оффтоп.
:-)
Вэл в № 253416 пишет:
вот и вся философия в нескольких словах, dusik_ie. но то характерно для Восточной Мысли. Западники в этом смысле ещё дети в их собственных попытках выразить кратко каку-нить мудрость. и как раз по этой причине многим мыслителям с соответствующим складом ума такие книги, как из серии Живая Этика, например, - непонятны в лучшем случае.
И ты решил, Вэл, что осилил "тайну простой улыбки"? Ты просто выучил матчасть.
Djay в № 253418 пишет:
И ты решил, Вэл, что осилил "тайну простой улыбки"? Ты просто выучил матчасть.
Djay,
:-)
ты одна из тех более чем немногих, у кого есть и кто прикоснулся к этому фолианту. тебе ведь пришёлся по душе, не так ли? есть в нём что-то очаровательное.
почему я помянул эту книгу - мне несколько дней назад написал известный тебе персонаж:
subject: от arjunah (Кеноби и т.д., хз как меня у рериховцев звали)
и попросил меня вернуть то, что когда-то мне и прислал лет 7 назад. в замен обещал прислать "Историю Рода". прислал.
:-)
Вэл в № 253416 пишет:
вот и вся философия в нескольких словах, dusik_ie. но то характерно для Восточной Мысли. Западники в этом смысле ещё дети в их собственных попытках выразить кратко каку-нить мудрость.
Вы ведь очень не глупый человек Вэл, только вот философию от философствования отличить не можете, а то что вы говорите "характерно для Восточной Мысли", дак поинтересуйтесь, что есть такое романтизм:
Ф.Коплстон пишет:
Хорошо известно, как трудно определить романтический дух. Не следует вообще ожидать, что кто-то сможет дать ему определение. Но можно, конечно, упомянуть некоторые из его характерных черт. К примеру, в противоположность сосредоточенности Просвещения на критическом, аналитическом и научном познании романтики превозносили мощь творческого воображения и роль чувства и интуиции. Художественный гений занял место философа
И поинтересуйтесь ранним Фихте, молодым Шеллингом и Новалисом.
Может к японским хоку добавите еще чего-то по типу германских саг (немного Гёте, немного Вагнера)
Кстати, отдельное мерси за книгу о Нагарджуне, я об этой не знал
dusik_ie в № 253429 пишет:
И поинтересуйтесь ранним Фихте, молодым Шеллингом и Новалисом.
Может к японским хоку добавите еще чего-то по типу германских саг (немного Гёте, немного Вагнера)
:-)
спасибо. интересоваться не буду.
что касается Гёте, dusik_ie, то он был Посвящённым, насколько мне известно. и его _Фауст_ - труд Посвящённого в этом смысле. но как мне не стыдно, я целиком это его откровение не читал. мне было достаточно нескольких фрагментов, чтобы убедиться. как Вы, наверное, должны догадаться - критерии для такого детерминирования у меня уже были до того.
-------
более 800 страниц академического труда по мадхьямаке Нагарджуны займут у вас немало времени, надеюсь, в течение которого у вас найдётся возможность не беспокоить меня по всяким пустякам, dusik_ie.
заранее благодарен
:-)
dusik_ie в № 253412 пишет:
Стал быть флудирую, ну ладно
Нас уже двое. Это он только не флудит, наш божественный нарцисс...
Вэл в № 253431 пишет:
не беспокоить меня по всяким пустякам
Dharmaatmaa в № 253438 пишет:за высокомерный тон по отношению к полноправному собственнику Портала - импичмент - в первую голову
наш божественный нарцисс...
Вэл в № 253431 пишет:
заранее благодарен
Зачем такие сложности. Я могу не беспокоить вас вообще никогда - мне от этого ни холодно, ни жарко. Но за фолиант таки спасибо еще раз, хотя полезного там на 800 страниц не будет.
Зайцев пишет что его аккаунт на форуме здесь - взломали.
NGG в № 253452 пишет:Это очень сомнительно. Его пароль не изменялся, e-mail тоже. Функция восстановления пароля через e-mail работает нормально. Я сомневаюсь, что проблема возникла на стороне портала. Попробую узнать у него подробности.
Зайцев пишет что его аккаунт на форуме здесь - взломали.
NGG в № 253456 пишет:
Вы не в игрушки играете.)
А во что?
А - остальные - не знаю...
NGG в № 253452 пишет:
http://istoriosofiya.forum-top.ru/viewtopic.php?id=14&p=2#p398
Зайцев пишет что его аккаунт на форуме здесь - взломали.
Гена! Ты же - пророк, неужели не ясновидишь и не чувствознаешь, что это шутка, или Дауна, или Германа.
"NGG" пишет:
Получил письмо от К. Зайцева:
Я сейчас в Киеве, на форум никаких сообщений не писал. На телефон ответить не могу, т.к. в роуминге.
http://istoriosofiya.forum-top.ru/viewtopic.php?id=14&p=2#p403
Юрий в № 253467 пишет:NGG в № 253452 пишет:
http://istoriosofiya.forum-top.ru/viewtopic.php?id=14&p=2#p398
Зайцев пишет что его аккаунт на форуме здесь - взломали.
Гена! Ты же - пророк, неужели не ясновидишь и не чувствознаешь, что это шутка, или Дауна, или Германа.
Юрий, я не против (иногда) проэкспериментировать, поскольку с них станется...
NGG в № 253469 пишет:всё-таки в игрушки играешь...
я не против (иногда) проэкспериментировать...
Теперь когда темы для Уч-ников скрыли (ассоциация с NN у меня продолжается
), то Н.Д. предложил не разлогиниваться при выходе, а поставить при простом просмотре сообщений опцию "Скрывать мое присутствие...". Но тогда, поскольку живу не одна, не могу гарантировать, что кто-то из моих домашних не откроет браузер и Портал, где я всегда залогинена.Нужно сделать темы, обсуждаемые Участниками, снова публичными.
hele в № 253483 пишет:Единственное корректное решение этой проблемы - создание на компьютере для каждого члена семьи своей учетной записи со своим паролем.
Но тогда, поскольку живу не одна, не могу гарантировать, что кто-то из моих домашних не откроет браузер и Портал, где я всегда залогинена.
hele в № 253488 пишет:Операционная система на компьютере позволяет без проблем создавать для разных пользователей компьютера разные учетные записи (аккаунты), защищенные личными паролями.
Какой учетной записи?
А у нас пока всё совместно. Нед Ден в № 253491 пишет:
без проблем создавать для разных пользователей компьютера разные учетные записи (аккаунты), защищенные личными паролями.
К тому же делать этого не умею и не представляю, как одному из чл. семьи можно (технически) позволить входить в Портал при простом открытии браузера, а другому нет. То есть это довольно сложный на мой взгляд уровень установки личных паролей.
dusik_ie в № 253254 пишет:
Как-то больно борзо с их стороны. Потом, они еще попросят публичного извинения за их бан, а потом, все как в той же сказке: "Чтобы жить мне в Океяне-море..."
Это что-то из рубрики "Наглость - второе счастье"
Разбанить их конечно нужно, потому как эти "бессрочные баны" чистая глупость, но лебезить перед ними не стоит.
dusik_ie, учтите, что Дракоша была забанена (в этот раз) уже не за то, что она не делала пробелы между словами, а за противоречие администратору, что было оценено им как флуд. То есть на мой взгляд - оснований для блокирования было совсем мало и они были как бы личные, тем более что тогда этих новых Правил не было. Но теперь эту политику непротиворечия администраторам пытаются провести в новых Правилах.
hele в № 253493 пишет:Ну, это же вы хотите, чтобы другие члены вашей семьи не могли работать под вашим именем, так что разделить хотите вы, я лишь подсказываю, как корректно сделать это технически.
То есть вы предлагаете мне и дома разделить что-то, из-за Портала ?
hele в № 253493 пишет:Пригласите человека, хотя бы мало-мальски разбирающегося в компьютерах.
То есть это довольно сложный на мой взгляд уровень установки личных паролей.
В компьютерах разбираюсь достаточно...
hele в № 253503 пишет:Чем вас так смущает эта надпись? Можно даже за минуту полностью поменять смысл сообщения, в таком случае, эта надпись дает больший шанс другим пользователям обратить на это внимание и перечитать сообщение; а вот, что вредного может быть в этой надписи, я, простите, в упор не вижу.
Сделайте, пожалуйста, возможность редактрования сообщений хотя бы в течение 10 минут без появления надписи "Отредактировано".
hele в № 253399 пишет:
Но дело в том, что дальше: "Обычно, срок блокировки за первоначальное нарушение Правил не превышает неделю, а за каждый рецидив срок увеличивается в два-три раза. Это правило предусматривает однородные нарушения. Как правило, увеличение срока блокировки за однородные нарушения соответствует следующей последовательности: сутки, трое суток, неделя, две недели, месяц, три месяца, пол года, год, два года, пять лет и т.д.
В конкретных случаях срок блокировки может отличаться от нормального."
То есть так срок в геометрической прогрессии быстро может достигнуть пожизненного. По-моему, нужно было установить какой-то предельный срок блокирования, скажем, два месяца, и никогда не превышать его.
-- Здесь администрация закрепила за собой возможность УНИЧТОЖАТЬ своих личных врагов или недоброжелателей без суда и следствий, как в сталинские времена. Не понравился Сталину или Берии кто-то, расстрелять! Не понравились Зайцеву нападки Германа на его личность, забанить навечно!
Я тоже считаю, что надо СТРОГО ЗАПРЕТИТЬ слишком суровые наказания без опроса общественного мнения (вроде бывшего Совета Портала) и оговорить за что именно можно наказывать отключением на полгода и более. То есть такие вопросы о больших сроках администрация не должна решать своим узким кругом. Мало вам наказания в полгода, убедите участников портала, что нужно наказать на год или более.
hele в № 253399 пишет:
Но дело в том, что это же не предварительное обсуждение Правил, а они уже действуют, и за их нарушение всех будут наказывать.
И что - вот так Участники поговорят и - в Правилах ничего не изменится?
-- Думаю администрация просто невнятно изложила свою позицию. Ясно, что в данной теме МОЖНО критиковать членов администрации и правила.
Если это не так, то путь сделают уточняющие пояснения.
Не понятно правда почему участники форума не имеют права влиять на ИЗМЕНЕНИЯ правил? Им оставлена только возможность ждать год перевыборов администрации? Но и при таком порядке надо знать, кто именно из администраторов ПРОТИВ изменений, предложенных кем-то из участников форума и поддержанных большинством старожилов. Иначе как мы будем узнавать кого в следующий раз не стоит выбирать вновь?
hele в № 253399 пишет:
Но лучше и человечнее для всех - и для пользователей, и для адм. - вернуть прежнюю возможность взаимных обсуждений и высказываний, конечно, в цивилизованной форме.
-- Я тоже считаю, что администраторы обязаны в какой-то из тем ОБЪЯСНЯТЬ мотивы своих поступков (в случае необходимости). Именно не оправдываться, а пояснять свою позицию и делать это аргументировано.
hele в № 253347 пишет:
Кстати, я против того положения новых Правил, по которому к администраторам нельзя обращаться в темах, а можно только безлично . То есть здесь получается уже не безлично даже, а кнопочно. Но не думайте, что буду когда-нибудь нажимать на кнопку "Жалоба" и даже не надейтесь.
-- Копку можно и оставить, чтобы администрация не пропустила какого-то вопиющего нарушения правил. За всеми темами трудно уследить.
Но мне например тоже не нравится пользоваться ей. И я никогда еще этого не делал.
И мне хотелось бы ПУБЛИЧНОГО обсуждения неправомерных действий администрации. Пусть они даже ФОРМАЛЬНО не нарушают правил. Но при этом имеют очень дурной моральный "запах".
И мы должны знать кто именно был инициатором ошибочного решения, чтобы знать кого в следующий раз НЕ ИЗБИРАТЬ, если он был замечен в этом многократно.
EDWARD в № 253371 пишет:
(из правил) "С целью предотвращения новых нарушений Правил тема Форума может быть временно или бессрочно закрыта для размещения новых сообщений и редактирования старых".
Пренебрежение к участникам, высказывающимся в такой запретной теме. Не тему закрывать, а предупреждать и наказывать фигурантов в теме.
-- Совершенно согласен. Кому только в голову пришла эта тупейшая мера -- закрывать тему из-за астральных бурь у участников?
Считаете, что ситуация вышла из под контроля -- забаньте на день зачинщиков смуты! Не угомонятся через день -- забаньте их на 3 дня, на неделю. Пусть они остынут. А остальные могли бы продолжить общение.
Нед Ден в № 253083 пишет:
Администрация должна следовать коллективным и согласованным решениям пользователей со статусом «Участник».
Админы! Возможно ли изменение Правил по "коллективным и согласованным решениям" собственников Портала?
Или как в Правилах:
Нед Ден в № 253083 пишет:
Правила могут быть изменены Администрацией
Занимаясь Теософской работой в "полях", постоянно сталкиваешься с огромным количеством проблем и вопросов, которые необходимо решать здесь и сейчас. Но катастрофически не хватает рук и ног. Соответственно, наблюдая за всей этой кипучей, но пустой для Теософии деятельностью, хотелось бы выгнать всех писак из своих аккаунтов в те самые "поля". Идите и трудитесь, если вам так уж важна Теософия и ее тело ТО.
Портал в целом стал неудобным.
=============
Про подпись "отредактировано" тоже согласен с hele. Бывает, нужно просто запятую поставить. А впечатление от надписи, будто вписал абзац...
Зеркало в № 253561 пишет:
Занимаясь Теософской работой в "полях", постоянно сталкиваешься с огромным количеством проблем и вопросов, которые необходимо решать здесь и сейчас. Но катастрофически не хватает рук и ног. Соответственно, наблюдая за всей этой кипучей, но пустой для Теософии деятельностью, хотелось бы выгнать всех писак из своих аккаунтов в те самые "поля".
-- Этот Зеркало пытается вдолбить в наши головы методы "свидетелей Иеговы" что ли? Забил своим спамом все темы. Навязчивость этого "пахаря" просто зашкаливает.
Зеркало в № 253561 пишет:
Занимаясь Теософской работой в "полях", постоянно сталкиваешься с огромным количеством проблем и вопросов, которые необходимо решать здесь и сейчас. Но катастрофически не хватает рук и ног. Соответственно, наблюдая за всей этой кипучей, но пустой для Теософии деятельностью, хотелось бы выгнать всех писак из своих аккаунтов в те самые "поля".
Всё дело в том, что эти теос. "поля" каждый понимает по-своему.
Это могут быть обычные повседневные дела человека, но если он придерживается мировоззрения теософии, то и делает их соответственно.
О чем кстати на Дне Б.Л. была читана притча из Света Азии.
О женщине хозяйке дома, но которой и сам Владыка поклоняется за то, что она делает свои обязанности с любовью и радостью ко всему.
Читала и выбирала кстати не я...
А иногда слишком заботящиеся о распространении теософии могут наносить и вред - об этом вы, Зеркало, не задумывались?
hele в № 253619 пишет:
А иногда слишком заботящиеся о распространении теософии могут наносить и вред - об этом вы, Зеркало, не задумывались?
-- У последователей Рерихов таких типов называют рерихнувшимися. Из-за них подпорчена репутация всего эгрегора в целом.
EDWARD в № 253604 пишет:
Если новатор в здравом уме, то после эксперимента ( не возбраняется) вернуться к предыдущей версии, раз участники за нее высказываются.
Dharmaatmaa в № 253601 пишет:
Портал в целом стал неудобным.
"А Васька слушает, да ест..."
Не припомню случая, что б программист отказался от своих нововведений.
И не ждите ответов и объяснений. Вам же было сказано: лично я оставляю за собой право игнорировать обращения по административным или техническим вопросам, размещенными на форуме, и скорее всего, буду это делать; советую другим администраторам поступать также; нужно отучаться от вредной привычки захламлять форум нерелевантной информацией.
Юрий в № 253632 пишет:
Не припомню случая, что б программист отказался от своих нововведений.
Тем хуже. Видимо, форум переходит в свою заключительную фазу.
Либо он должен на все свои крупные действия как вебмастер получать решение администраторов, т.е. предварительно обсуждать их с ними (о чем собственно раньше и договаривались).
hele в № 253637 пишет:
т.е. предварительно обсуждать их с ними
Скорее всего обсуждение было. Потому что преобразования очень заметные.
Но он не ответил...
Dharmaatmaa в № 253643 пишет:hele в № 253637 пишет:
т.е. предварительно обсуждать их с ними
Скорее всего обсуждение было. Потому что преобразования очень заметные.
:-)
такого обсуждения не было.
hele в № 253647 пишет:
Скажите, у всех поменялся интервал между строками в сообщениях Портала или только у меня?
Да, и шрифт, и ещё что-то, но это неважные мелочи, косметика, пусть изгаляется...
Вэл в № 253646 пишет:
такого обсуждения не было.
Оно не помешало бы. Тогда среди одного-двух хороших начинаний не затесалось бы десять плохих.
Сейчас столько тем к тому же не видно стало без регистрации, что из новичков вряд ли кому-то станет интересно (т.к. не знают о скрытых разделах). Форум стал менее привлекательным для новых людей.
hele в № 253647 пишет:
Скажите, у всех поменялся интервал между строками в сообщениях Портала или только у меня?
Да, да. Поменялось.
==============
Кстати, не видно кто сейчас на форуме. Нужно переходить на главную, чтобы узнать. Так уже было когда-то и вроде бы решили, что это неудобно. Так зачем снова сделали?
Dharmaatmaa в № 253655 пишет:
Вэл в № 253646 пишет:такого обсуждения не было.
----------
Оно не помешало бы. Тогда среди одного-двух хороших начинаний не затесалось бы десять плохих.
Сейчас столько тем к тому же не видно стало без регистрации, что из новичков вряд ли кому-то станет интересно (т.к. не знают о скрытых разделах). Форум стал менее привлекательным для новых людей.
:-)
это не моя инициатива и повлиять на коррекцию курса я сейчас не могу.
Вэл в № 253663 пишет:
это не моя инициатива и повлиять на коррекцию курса я сейчас не могу.
Нет нет, я говорил в общем. Это понятно, что повлиять нельзя.
Юрий в № 253550 пишет:Если решение Участников об изменении Правил будет действительно коллективным и согласованным, то Администрация обязана будет его исполнить.
Возможно ли изменение Правил по "коллективным и согласованным решениям" собственников Портала?
EDWARD в № 253604 пишет:Если недовольных конкретными нововведениями будут достаточно много, то в случае технической возможности я, конечно, отменю эти нововведения.
Если новатор в здравом уме, то после эксперимента ( не возбраняется) вернуться к предыдущей версии, раз участники за нее высказываются.
hele в № 253637 пишет:Все существенные изменения я всегда обсуждаю с администраторами. А особо существенные также и с Участниками.
Либо он должен на все свои крупные действия как вебмастер получать решение администраторов, т.е. предварительно обсуждать их с ними (о чем собственно раньше и договаривались).
Dharmaatmaa в № 253655 пишет:Что такого интересного в скрытых разделах? И стоит ли привлекать на портал тех, кого эти скрытые разделы интересуют больше, чем открытые?
Сейчас столько тем к тому же не видно стало без регистрации, что из новичков вряд ли кому-то станет интересно (т.к. не знают о скрытых разделах).
Dharmaatmaa в № 253655 пишет:Факты не соответствуют вашим ощущениям.
Форум стал менее привлекательным для новых людей.
Нед Ден в № 253679 пишет:
я всегда обсуждаю с администраторами
Вэл сказал, что не обсуждали.
Нед Ден в № 253679 пишет:
И стоит ли привлекать на портал тех, кого эти скрытые разделы интересуют больше, чем открытые?
Их они интересуют не больше, а в равной степени - должно быть и то, и другое. Тем более что первая декларированная цель в правилах - братство, а это значит в первую очередь взаимоотношения людей, что в первую очередь проявляется в темах, которые сейчас перенесены в скрытый раздел - темы по обсуждению наших общих дел.
hele в № 253696 пишет:Короче всё заметать под коврик,чтоб все "видели" какое у теософов настоящее братство.Зачем?Чтоб привлечь народ в теософию нечистыми методами?А что это даёт каждому индивидуально?Доказательство самому себе,что ты не ошибся и значит тебе не надо ни с чем расставаться.Ведь со своим багажём так нелегко расстаться.Но в глубине души каждый будет знать,что это самообман и значит всегда будет место тревоге перед истинным положением вещей.Кстати это касаемо любого спора.Спорящий не убеждает на самом деле оппонента.Он убеждает себя в своей правоте и ему необходимо подтверждение.Чтоб не жертвовать своим даже во имя истины.Это же неприятно и даже порой больно,признать свой опыт никчемным и спустить его коту под хвост.Это всё ничего,это всё нормально,только работать будет -то только то,что соответствует истине.И тут придётся разочаровываться в неэффективности своей конструкции,она не заведётся и не зафурычит.Нед Ден в № 253679 пишет:
И стоит ли привлекать на портал тех, кого эти скрытые разделы интересуют больше, чем открытые?
Их они интересуют не больше, а в равной степени - должно быть и то, и другое. Тем более что первая декларированная цель в правилах - братство, а это значит в первую очередь взаимоотношения людей, что в первую очередь проявляется в темах, которые сейчас перенесены в скрытый раздел - темы по обсуждению наших общих дел.
hele в № 253562 пишет:
Зеркало, из новых Правил: "Запрещено неоднократное размещение одной и той же информации с целью привлечения к ней внимания".
Пусть администраторы выполняют свои обязанности. Я действительно привлекаю внимание на пустозвонство на страницах данного форума. Зачем открывать и поддерживать 25 тем, которые ведут одну и ту же беседу, между одними и теми же участниками.
Для кого важна теософия, тот находит применение своим способностям и возможностям.
hele в № 253508 пишет:
Хочу, чтобы мои сообщения выглядели эстетически нормально. С ней они выглядят технически
Вот об этой ерунде, ваших хотелок, мы должны все читать?? Вы что себе юбку покупаете? Вы для чего пришли в Теософию?
Да, Андрей, вы здесь читаете то, что пишут Участники (и вообще Пользователи). А вы думали - вы зачем здесь зарегистрировались?
И один человек по крайней мере со мной согласился. А по-моему раньше и еще кто-то говорил, что сделано с этой надписью неправильно.
Ку Аль в № 253613 пишет:Зеркало в № 253561 пишет:
Занимаясь Теософской работой в "полях", постоянно сталкиваешься с огромным количеством проблем и вопросов, которые необходимо решать здесь и сейчас. Но катастрофически не хватает рук и ног. Соответственно, наблюдая за всей этой кипучей, но пустой для Теософии деятельностью, хотелось бы выгнать всех писак из своих аккаунтов в те самые "поля".
-- Этот Зеркало пытается вдолбить в наши головы методы "свидетелей Иеговы" что ли? Забил своим спамом все темы. Навязчивость этого "пахаря" просто зашкаливает.
В твою голову не мешало бы вбить осиновый кол. Остальные имеют свободу выбора, свободу совести и здоровый ум, чем значительно отличаются от тебя. Поэтому не надо себя сравнивать со всеми.
hele в № 253712 пишет:
Странно, а на Дне Б.Л. вроде были на ты...
Да, Андрей, вы здесь читаете то, что пишут Участники (и вообще Пользователи). А вы думали - вы зачем здесь зарегистрировались?
И один человек по крайней мере со мной согласился. А по-моему раньше и еще кто-то говорил, что сделано с этой надписью неправильно.
Если вы хотите поддерживать со мной разговор, то потрудитесь ответить на мои вопросы. Я вообще с женщинами на вы. И те женщины, которые со мной довольно много и часто общаются, знают об этом прекрасно.
И попытка дискриминации (насчет юбки)...
hele в № 253717 пишет:
Странный тон... в таком тоне не разговариваю. Но пусть за вами последят администраторы...
И попытка дискриминации (насчет юбки)...
Понятно, привычно уходим в тину....
Все как всегда, за последние 20 лет.
hele в № 253718 пишет:
Я не пришла в теософию, как вы выражаетесь, а обнаружила в какое-то время жизни, что теософическое мировоззрение это вроде бы мое и есть.
За мировоззрением знаете ли, приходят действия. Вполне осознанные, направленные на подтверждения своего мировоззрения как это ни странно для вас звучит.
Интересно, где это, например, ЕПБ говорила, что ей не нравятся буковки в газете или журнале?? Что это приносит в её жизнь дискомфорт?
Вот вы определитесь, вроде бы это ваше, или все таки не ваше, а потом пишите.
Зеркало в № 253722 пишет:
За мировоззрением знаете ли, приходят действия.
У меня все нормально с действиями ... вроде бы
Зеркало в № 253722 пишет:
где это, например, ЕПБ говорила, что ей не нравятся буковки в газете или журнале??
Наверное, при обсуждении гранок статей и могла говорить, с близкими ей людьми...
hele в № 253508 пишет:
Хочу, чтобы мои сообщения выглядели эстетически нормально. С ней они выглядят технически
Dharmaatmaa в № 253601 пишет:Я перенес надпись в шапку сообщения. Надеюсь этот вариант покажется вам более эстетичным.
Про подпись "отредактировано" тоже согласен с hele. Бывает, нужно просто запятую поставить. А впечатление от надписи, будто вписал абзац...
Dharmaatmaa в № 253655 пишет:Я производил рефакторинг страницы и забыл, что там был и этот блок. Сейчас я вернул его обратно.
Кстати, не видно кто сейчас на форуме. Нужно переходить на главную, чтобы узнать. Так уже было когда-то и вроде бы решили, что это неудобно. Так зачем снова сделали?
hele в № 253695 пишет:Я сказал, что обсуждаю все более-менее существенные изменения; в последнее время я таких изменений не производил, следовательно и не обсуждал.
Вэл сказал, что не обсуждали.
Нед Ден в № 253774 пишет:
hele в № 253695 пишет:
Вэл сказал, что не обсуждали.
Я сказал, что обсуждаю все более-менее существенные изменения; в последнее время я таких изменений не производил, следовательно и не обсуждал.
Так значит Вы - единственный, кто определяет существенность изменений? Так можно любое собственное действие объявлять несущественным и не...
Djay в № 253776 пишет:Если я по ошибке счел какое-то изменение несущественным, но коллектив решил, что оно существенное и вредное, то я всегда готов его отменить. Или, по-вашему, я любое самое мелочное изменение, которое собираюсь внести как вэб-мастер, должен выставлять на голосование администраторов или, лучше, сразу Участников, раз кто-то может счесть их существенными?
Так значит Вы - единственный, кто определяет существенность изменений? Так можно любое собственное действие объявлять несущественным и не...
Нед Ден в № 253778 пишет:
Если я по ошибке счел какое-то изменение несущественным, но коллектив решил, что оно существенное и вредное, то я всегда готов его отменить.
Логично, но каким образом для Вас должно выглядеть это "коллектив решил"? Мне этот момент неясен. Открыто несколько тем, где обсуждается одно и то же, довольно активно и настойчиво:
- целесообразность закрытых тем;
- связь с администрацией в темах, а не в лс;
- наглядность блокирования;
- состав и заменяемость выбывших и не работающих без уведомлений админов
Однако "коллектив" не ходит на форум строем и по графику, поэтому всегда можно сказать, в какой-то конкретный момент времени, что "коллектив то и то, и это не решил", так как никогда нет на форуме всего коллектива сразу. Но были дельные и толковые предложения.
У меня к Вам конкретный вопрос, Нед Ден - что Вы можете предложить, или что могут предложить другие работающие админы для решения этих проблем методами коллектива? Специальная тема, в которой только предложения по делу и согласие-несогласие, дабы админы могли видеть и не могли игнорировать, так как тема исключительно деловая. С ответами админов, в незатянутые сроки, по каждому вопросу. И решения, которые админы должны где-то (за кадром, если желают) выносить и выполнять, поскольку "коллектив высказал пожелание иметь то-то и то-то". Давайте решим совсемстно с коллективом - сколько человек коллектива должно высказаться в позитивном смысле по разным вопросам, чтобы администрация уже не могла их игнорировать. Это будет реальная обратная связь, без которой любое форумное братство будет пустой формальностью.
Djay в № 253781 пишет:Это вопрос будет полезно решить. Я думаю, это должен быть определенный процент от количества Участников посетивших портал за последнее время. Еще важно перед тем как поставить вопрос на общее голосование убедиться, что он сформулирован корректно и не допускает слишком широкой трактовки; а также убедиться, что многие участники считают этот вопрос достаточно важным.
Давайте решим совсемстно с коллективом - сколько человек коллектива должно высказаться в позитивном смысле по разным вопросам, чтобы администрация уже не могла их игнорировать.
Нед Ден в № 253801 пишет:Djay в № 253781 пишет:Это вопрос будет полезно решить. Я думаю, это должен быть определенный процент от количества Участников посетивших портал за последнее время. Еще важно перед тем как поставить вопрос на общее голосование убедиться, что он сформулирован корректно и не допускает слишком широкой трактовки; а также убедиться, что многие участники считают этот вопрос достаточно важным.
Давайте решим совсемстно с коллективом - сколько человек коллектива должно высказаться в позитивном смысле по разным вопросам, чтобы администрация уже не могла их игнорировать.
Нужно еще определиться с критерием позитивности. :-)
Нед Ден в № 253679 пишет:
Что такого интересного в скрытых разделах? И стоит ли привлекать на портал тех, кого эти скрытые разделы интересуют больше, чем открытые?
Не то чтобы интересно. Просто когда там активность выше, её не видно другим людям. И впечатление, будто форум почти нежилой. Нет?
Нед Ден в № 253774 пишет:
Я производил рефакторинг страницы и забыл, что там был и этот блок. Сейчас я вернул его обратно.
Да, стало реально удобнее
Dharmaatmaa в № 253813 пишет:Когда новичок заходит и видит, что половина обсуждаемых тем посвящена внутренним разборкам, то это производит намного худшее впечатление; лучше не пугать его с ходу так жестко.
Просто когда там активность выше, её не видно другим людям. И впечатление, будто форум почти нежилой. Нет?
Сейчас у нас тут модно называть практику скрытия внутренних разборок "заметанием под коврик", но я, все-таки, надеюсь, что она в результате поможет участникам тратить больше энергии на полезные обсуждения вопросов, связанных с теософией, вместо мало кому нужного и интересного оффтопика. На крупных форумах всё намного проще - там подобный оффтопик вообще запрещен, но у нас тут демократия, поэтому Участником должна быть предоставлена возможность тратить полезную энергию на решение внутреорганизационных вопросов.Нед Ден в № 253814 пишет:
Когда новичок заходит и видит, что половина обсуждаемых тем посвящена внутренним разборкам, то это производит намного худшее впечатление; лучше не пугать его с ходу так жестко.
В армии перед приездом большого начальника, красили листья и траву в зеленый цвет. Если посетителю замылить глаза по-потемкински, то когда прозреет, то просто плюнет, мол пришел домой - там ты сидишь.
Если не скрывать наше "нутро", то по крайней мере можем обрести уважение за искренность. Если стыдно выворачиваться, то давайте работать над этим, а не перестреливаться.
EDWARD в № 253817 пишет:Поверьте, наше нутро не так уж многим интересно.
Если не скрывать наше "нутро", то по крайней мере можем обрести уважение за искренность.
Нед Ден в № 253818 пишет:EDWARD в № 253817 пишет:Поверьте, наше нутро не так уж многим интересно.
Если не скрывать наше "нутро", то по крайней мере можем обрести уважение за искренность.
Не стоит играть в "большой форум" маленькому. Из проточного озера получится болото. Я это наблюдала не один раз.
Нед Ден в № 253882 пишет:
hele в № 253880 пишет:А ведь уважение не достигается декларацией в Правилах...
Заставить уважать себя невозможно, в Правилах запрещено лишь публичное демонстрирование явного неуважения по отношения к администраторам и их действиям.
То есть предлагается скрывать свои чувства или лицемерить?..
Это все равно будет выливаться в какие-то скрытые формы. А явность или неявность определить очень трудно.
По поводу пользы/вреда от сокрытия тем.
Лично я в этом вопросе на распутье.
С одной стороны - что толку от "пугливых мотыльков" которым только гармониум подавай и они бы делали "фэ" на наши внутренние прения;
Но с другой, есть не менее не приятный тип особей, которых всякая такая склочность и привлекает - это их стихия и им в кайф поливать огонь маслом.
Так таки что же лучше? Може ж компромис какой-то? Трошки сокрыть, но больше оставить открытыми?
dusik_ie в № 253894 пишет:
Но с другой, есть не менее не приятный тип особей, которых всякая такая склочность и привлекает - это их стихия и им в кайф поливать огонь маслом.
В Правилах декларировано следование целям ТО, из которых первая - братство. А это предполагает установление отношений между людьми и следовательно их какое-то обсуждение. А также обсуждение действий тех, кого мы выбираем администраторами. От этого никуда нельзя деться. Главное, чтобы обсуждение велось на достойном уровне, а за этим должны следить администраторы.
hele в № 253887 пишет:
Это все равно будет выливаться в какие-то скрытые формы.
И вот некое доказательство этого утверждения
Нед Ден в № 253900 пишет:
ваши действия достаточно хитры, чтобы формально их было трудно отнести к нарушению правил.
Уже человека называют хитрым за то, что он пытается не нарушать Правила, т.е. действовать и говорить в их тесных рамках...
Что можно сказать...
ПРАВИЛА выработанные администраторами - кажутся мне четкими и удачными в большинстве отношений.
Единственный вопрос-недоумение
вызвал вот этот пункт:>Публичная критика Правил, Администрации, ее решений и действий, а также проявление к ним неуважения запрещены.
_________________
Должен сказать что я участник - лояльный ведущей группе админов. Так бы я себя определил...
Но (даже) не смотря на это - мне трудно представить - каким образом можно достичь выполнения этого пункта. - т.е. - не смотря на то что намерение администрации вполне разумное (с моей скромной т.з.) - но выполнение в нынешних условиях этого п. Правил - представляется мне трудно-достижимым.
Собираюсь переговорить об этом с К.З. когда он вернется.
_________________
Спасибо за внимание. (Отвечать на комментарии к этому посту я не намерен.)
hele в № 253903 пишет:Но у него это, все-же, не очень получается, так как завуалированное нарушения не допускаются Правилами, так же, как и явные.
он пытается не нарушать Правила, т.е. действовать и говорить в их тесных рамках...
dusik_ie в № 253894 пишет:По поводу пользы/вреда от сокрытия тем.
Лично я в этом вопросе на распутье.
С одной стороны - что толку от "пугливых мотыльков" которым только гармониум подавай и они бы делали "фэ" на наши внутренние прения;
Но с другой, есть не менее не приятный тип особей, которых всякая такая склочность и привлекает - это их стихия и им в кайф поливать огонь маслом.
Так таки что же лучше? Може ж компромис какой-то? Трошки сокрыть, но больше оставить открытыми?
На мой взгляд,это отвлечение внимания на форму. Но суть не в этом. Суть в том, что под формой можно упрятать манипуляции сознаниями. Что вреднее? Компромисса в этих вопросах нет. Либо вы позволяете манипулировать сознаниями, либо нет.
hele в № 253887 пишет:Нед Ден в № 253882 пишет:
hele в № 253880 пишет:А ведь уважение не достигается декларацией в Правилах...
Заставить уважать себя невозможно, в Правилах запрещено лишь публичное демонстрирование явного неуважения по отношения к администраторам и их действиям.
То есть предлагается скрывать свои чувства или лицемерить?..
Это все равно будет выливаться в какие-то скрытые формы. А явность или неявность определить очень трудно.
Вы это всегда делаете Hele, что это вы вдруг решили уточнить?
:-)
мне только кажется, или вы всерьёз решили устроить психическую атаку на hele?
зачем вам это? но если вы такой воин, предлагаю потренироваться прежде на мне. с этим же предложением обращаюсь и к Валентине.
:-)
Вэл в № 253913 пишет:
Зеркало,
:-)
мне только кажется, или вы всерьёз решили устроить психическую атаку на hele?
зачем вам это? но если вы такой воин, предлагаю потренироваться прежде на мне. с этим же предложением обращаюсь и к Валентине.
:-)
Я пока наблюдаю за вами. Надо понять, что именно двигает вами, карма, судьба и какие силы. Как пойму, так и сразу же вам скажу.
Я не воин, я просто Зеркало. Надеюсь суть его работы вам понятна?
dusik_ie в № 253894 пишет:
Так таки что же лучше? Може ж компромис какой-то? Трошки сокрыть, но больше оставить открытыми?
Разумеется средний вариант всегда предпочтительнее. А склочников и провокаторов банить, но не навечно. Год - максимум. Люди меняются иногда очень сильно под влиянием жизненных обстоятельств.
Зеркало в № 253914 пишет:
Я пока наблюдаю за вами. Надо понять, что именно двигает вами, карма, судьба и какие силы. Как пойму, так и сразу же вам скажу.
Я не воин, я просто Зеркало. Надеюсь суть его работы вам понятна?
наблюдайте, ради бога, Зеркало.
но хочу вас предупредить, что у меня предельно развито чутьё на проявление некоторых нехороших психологических приёмов. и в таких случаях я сначала предупреждаю соответствующих мастеров, а после им становится очень неуютно.
надеюсь на понимание.
:-)
Вэл в № 253921 пишет:
у меня предельно развито чутьё на проявление некоторых нехороших психологических приёмов
Вэл, не сочти за желание тебя обидеть - ты иногда очень сильно ошибаешься, полагаясь на свое "предельно развито".
Вэл в № 253921 пишет:Зеркало в № 253914 пишет:
Я пока наблюдаю за вами. Надо понять, что именно двигает вами, карма, судьба и какие силы. Как пойму, так и сразу же вам скажу.
Я не воин, я просто Зеркало. Надеюсь суть его работы вам понятна?
наблюдайте, ради бога, Зеркало.
но хочу вас предупредить, что у меня предельно развито чутьё на проявление некоторых нехороших психологических приёмов. и в таких случаях я сначала предупреждаю соответствующих мастеров, а после им становится очень неуютно.
надеюсь на понимание.
:-)
Вы думаете я боюсь неуют? Тогда, вы имея возможность читать мои писульки, очень плохо поняли кто я такой, и ваше "предельно развито" вас подвело.
hele в № 253916 пишет:
Вэл, скажу еще, что именно Зеркало тогда... давно... проводил похожие действия с Igor_Komarov...
Секрет Полишинеля. Я и сейчас с гордостью подтверждаю, что я потратил три года, чтобы выгнать с этого форума Игоря.
Вэл в № 253913 пишет:
предлагаю потренироваться
Зеркало в № 253927 пишет:
Секрет Полишинеля. Я и сейчас с гордостью подтверждаю, что я потратил три года, чтобы выгнать с этого форума Игоря.
:-)
какие откровения, Зеркало!
спасибо за инфу.
:-)
Djay в № 253924 пишет:
Вэл, не сочти за желание тебя обидеть - ты иногда очень сильно ошибаешься, полагаясь на свое "предельно развито".
об этом может утверждать только тот, кто развит лучше меня.
я говорил о себе, между прочим, а не о тебе.
:-)
Вэл в № 253929 пишет:Зеркало в № 253927 пишет:
Секрет Полишинеля. Я и сейчас с гордостью подтверждаю, что я потратил три года, чтобы выгнать с этого форума Игоря.
:-)
какие откровения, Зеркало!
спасибо за инфу.
:-)
Спрашивайте, я много чего могу рассказать. Это же завит только от вас-нужно вам реальные знания, или вы интересуетесь только личными подвигами.
Сейчас, кого то изгонять смысла нет, векторы в тонком мире сменились, и все слабые и трусы сами себя выставляют на показ. Надеюсь вам понятны почему слабые и трусы?
Зеркало в № 253933 пишет:
Спрашивайте, я много чего могу рассказать.
до сих пор, Зеркало, у меня не было поводов обращать на вас пристальное внимание.
в ваших же интересах, чтобы всё так и оставалось.
:-)
Вэл в № 253934 пишет:Зеркало в № 253933 пишет:
Спрашивайте, я много чего могу рассказать.
до сих пор, Зеркало, у меня не было поводов обращать на вас пристальное внимание.
в ваших же интересах, чтобы всё так и оставалось.
:-)
Обращайте, пожалуйста, мне не жалко. Мои интересы вам пока неведомы, поэтому читайте на здоровье.
Вы тратите очень много времени на блеск своего Ума. Кроме вас, это никому не интересно, вы же понимаете. Поэтому будьте лаконичны.
Зеркало в № 253936 пишет:
Кроме вас, это никому не интересно, вы же понимаете.
Как раз здесь закрыли (скрыли) темы о работе форума, чтобы высветить темы, где обсуждаются вопросы теории теософии, науки, религии и т.д. Если следовать вам, то нужно и их скрыть (закрыть)?.. И оставить один раздел "Теос. движение", что ли?..
Здесь форум по теософии, и должны обсуждаться разные интересные вещи.
Зеркало в № 253936 пишет:
Кроме вас, это никому не интересно, вы же понимаете.
Ясный Ум это не так уж плохо. :-)
Зачем утверждать за всех. Это явная ложь.
Зеркало в № 253936 пишет:
Вы тратите очень много времени на блеск своего Ума. Кроме вас, это никому не интересно, вы же понимаете. Поэтому будьте лаконичны.
мне ещё ни разу не предъявляли претензии в связи с моим многословием, Зеркало. для меня написать что-нить больше абзаца - огромнейший труд, глядя на который я скорее заленюсь, чем возьмусь за него.
что касается ума, то да, глупо скрывать то, что есть. если очень блестит - воспользуйтесь затемнёнными очками, Зеркало.
:-)
Вэл в № 253929 пишет:
какие откровения, Зеркало!
Потратить целых 3 года, чтобы кого-то выгнать с какого-то там форума в инете... Нет но пацталом.
"В интернетах всегда кто-то неправ" (с)
lr в № 253942 пишет:
Ясный Ум это не так уж плохо. :-)
Зеркало говорил о другом.
Вы тратите очень много времени на блеск своего Ума
Ясный и блестящий - далеко не равнозначные понятия. В чем-то даже противоположные. От ясного ума не требуется темных очков в виде защиты.
Valentina,
я вас забаню на денёк за медиафлуд и оффтопик.
кроме того, у меня к вам огромнейшая просьба, Valentina.
когда в дальнейшем будете писать ваши Т/С реплики, воздерживайтесь, пожалуйста, от фиксации клавиши "Caps Lock", или удерживания клавиши "Shift" - могут неожиданно выйти из строя от перегрузки.
с наилучшими намерениями и пожеланиями
Вэл
:-)
Вэл в № 253962 пишет:
я вас забаню на денёк за медиафлуд и оффтопик.
Наверное, банить без предупреждений (хотя бы одного) не совсем правильно. Это тоже стоило бы обсудить в этой теме. Само название способствует.
Valentina сначала должна была получить предупреждение о скором бане. Возможно, она не допустила бы этих нарушений. Хотя конечно срок в одни сутки это мелочь, но все же прецеденты всякие бывают. Надо бы сразу это обсуждать.
Dharmaatmaa в № 253946 пишет:Вэл в № 253929 пишет:
какие откровения, Зеркало!
Потратить целых 3 года, чтобы кого-то выгнать с какого-то там форума в инете... Нет но пацталом.
"В интернетах всегда кто-то неправ" (с)
Ну да, он просто далеко был, в Украине. Хотя когда приезжал в прошлом году налаживать Иудовы контакты, меня почему то толи побоялся пригласить, толи постеснялся!!! А был бы в Москве, быстрее бы процесс пошел.
А выгнал я не просто кого то, а "великого Учителя" теософии коим он себя и считает. То есть "бесноватый" по простому!
lr в № 253942 пишет:Зеркало в № 253936 пишет:
Кроме вас, это никому не интересно, вы же понимаете.
Ясный Ум это не так уж плохо. :-)
Зачем утверждать за всех. Это явная ложь.
А что вам действительно интересен блеск чьего то Ума? Пусть даже и такого хорошего парня как Вэл?
Вэл в № 253943 пишет:Зеркало в № 253936 пишет:
Вы тратите очень много времени на блеск своего Ума. Кроме вас, это никому не интересно, вы же понимаете. Поэтому будьте лаконичны.
мне ещё ни разу не предъявляли претензии в связи с моим многословием, Зеркало. для меня написать что-нить больше абзаца - огромнейший труд, глядя на который я скорее заленюсь, чем возьмусь за него.
что касается ума, то да, глупо скрывать то, что есть. если очень блестит - воспользуйтесь затемнёнными очками, Зеркало.
:-)
Спасибо Вэл. Я просто не буду смотреть да и все, сами по себе выгорите, вы же не Солнце вконце концов?
То что вы стороник кратости, вам плюс с моей стороны. Уважуха стало быть.
Вэл в № 253931 пишет:
Djay в № 253924 пишет:
Вэл, не сочти за желание тебя обидеть - ты иногда очень сильно ошибаешься, полагаясь на свое "предельно развито".
об этом может утверждать только тот, кто развит лучше меня.
И еще тот, в отношении кого ты много раз ошибался. На первое не претендую, а второе - как раз мой случай. Написала не ради себя, а чтобы ты имел в виду вероятность ошибки и оценивал несколько критичнее свои способности к распознованию. Своего рода погрешность метода.
hele в № 253941 пишет:Зеркало в № 253936 пишет:
Кроме вас, это никому не интересно, вы же понимаете.
Как раз здесь закрыли (скрыли) темы о работе форума, чтобы высветить темы, где обсуждаются вопросы теории теософии, науки, религии и т.д. Если следовать вам, то нужно и их скрыть (закрыть)?.. И оставить один раздел "Теос. движение", что ли?..
Здесь форум по теософии, и должны обсуждаться разные интересные вещи.
Hele, я говорил про блеск ума Вэла, который пока что этим действительно гордиться. И сказал, что на данном форуме, каждый гордится своим умом, и соответственно блеск ума Вэла никому не интересен.
Я призвал всех, говорить об одной и той же по смыслу и по сути проблеме в одной теме, а не писать одновременно в 10.
Djay в № 253979 пишет:Вэл в № 253931 пишет:
Djay в № 253924 пишет:
Вэл, не сочти за желание тебя обидеть - ты иногда очень сильно ошибаешься, полагаясь на свое "предельно развито".
об этом может утверждать только тот, кто развит лучше меня.
И еще тот, в отношении кого ты много раз ошибался. На первое не претендую, а второе - как раз мой случай. Написала не ради себя, а чтобы ты имел в виду вероятность ошибки и оценивал несколько критичнее свои способности к распознованию.
Джей Вел хороший парень, горит Идеей. Ему надо помогать и поддержать, как и подобает мудрым теософам. Чтобы горел освещая, а не сжигая.
А не тушить в нем искру.
Зеркало в № 253980 пишет:
Hele, я говорил про блеск ума Вэла, который пока что этим действительно гордиться.
"Блеск ума" - занятный термин получился. Впору вводить шкалу звездных величин, как в астрономии.
Зеркало в № 253981 пишет:
Джей Вел хороший парень, горит Идеей.
Я и не говорю, что он плохой. Здесь нет плохих, в общем-то. Есть очень оригинальные.
Зеркало в № 253985 пишет:
Ага, как будем градировать силу или интенсивность блеска ума и в каких величинах измерять?
Как положено - выбрать эталон и в его "блеске" мерять все остальное.
Зеркало, мы тему зафлудили.
Djay в № 253988 пишет:Зеркало в № 253985 пишет:
Ага, как будем градировать силу или интенсивность блеска ума и в каких величинах измерять?
Как положено - выбрать эталон и в его "блеске" мерять все остальное.
Зеркало, мы тему зафлудили.
Давай удалять свои писульки.
Что это означает, т.е. что означает по мнению адм. противоречие целям ТО?
И что значит "выражено".
hele в № 254078 пишет:
"Пользователь может быть лишен статуса «Участник», если его поведение выражено противоречит целям Теософического общества."
-- Под эту статью можно подвести ЛЮБОГО. Особенно того, с кем есть личные конфликты. Что мы и наблюдаем.
Зеркало в № 253936 пишет:Скорее, на пиар того блеска того ума, который, собственно, еще требуется доказать. Что с каждым постом автора (особенно, с каждым самодурным баном) все проблематичнее.
Вы тратите очень много времени на блеск своего Ума.
(на огороде столько дел)
hele в № 254114 пишет:
В прежних Правилах хотя бы было прописано, как Посетитель может вернуть себе статус Участник. Сейчас даже это убрали. Только нужно что-нибудь не унижающее чел. достоинство...
Какие же проблемы вас волнуют Hele!
Идите в темы теософские и работайте. И никто вам ничего не сделает. Только спасибо скажут. Научитесь жить так чтобы вам говорили спасибо.
fyyf в № 254111 пишет:Зеркало в № 253936 пишет:Скорее, на пиар того блеска того ума, который, собственно, еще требуется доказать. Что с каждым постом автора (особенно, с каждым самодурным баном) все проблематичнее.
Вы тратите очень много времени на блеск своего Ума.
(на огороде столько дел)
Вы правы, это исключительно моя прерогатива, Ума вроде нет, а дури много. Здесь Вэл явно мне проиграет. Поэтому можете спокойно заниматься огородами, вы ничего не потеряете. Мышиная возня самодуров стабильно продолжается много лет.
hele в № 254078 пишет:Формальным набором условий определить это невозможно, поэтому избранные администраторы должны руководствоваться своим опытом и здравым смыслом в этом вопросе. Если сообщество Участников решит, что администраторы допустили ошибку, то, как всегда, могут коллективно принять корректирующее решение, которому администраторы должны будут последовать.
"Пользователь может быть лишен статуса «Участник», если его поведение выражено противоречит целям Теософического общества."
Что это означает, т.е. что означает по мнению адм. противоречие целям ТО?
И что значит "выражено".
Нед Ден в № 254141 пишет:
Формальным набором условий определить это невозможно, поэтому избранные администраторы должны руководствоваться своим опытом и здравым смыслом в этом вопросе.
Это правильный подход. Но он иногда может сыграть злую шутку и никто от этого не застрахован. Однако суть здесь несколько в ином. Если человеку обращают внимание на его поведение со стороны, а он игнорирует, то это может означать, в частности, пренебрежение к авторам, чрезмерную самоуверенность, просто черту характера, которая по польски звучит ( правда коряво, но так) : усрамся, но не сдамся.
У Дениса административный ум и твердость. Если бы эти зерна посадить на теософскую почву, то есть, почву
самокритики, стремления к пониманию, способности учиться и сокрушаться при неправильном шаге, то вырос бы "баобаб".
P.S. Благодарю за обещанное разблокирование ( амнистию) и за некоторые иные шаги в русле просьб участников.
моё особое мнение.
1. сообществу достаточно сделать выбор из двух вариантов:
а) этот форум является безусловно публичным, где
-- все темы/обсуждения доступны зарегистрированным пользователям, вне зависимости от их статуса, как для чтения, так и для участия.
--гостям/"незалогиненным пользователям" форум доступен для чтения без ограничений
-- исключением в контексте публичности являются разделы для администраторов/модераторов, где они по установленной процедуре предлагают, обсуждают и принимают решения для обеспечения продуктивной работы форума на основании "этического кодекса поведения для зарегистрированных пользователей"
б) этот форум является условно публичным, где часть контента/содержания ограничена в той или иной мере для доступа гостям, а также зарегистрированным пользователям с тем или иным статусом.
2. вариант б) - это то, что мы наблюдаем сейчас и на мой взгляд он скорее раздувает/стимулирует межличностные и групповые конфликты, нежели способствует продуктивной дискуссии. вариант а) этого главнейшего недостатка лишён, а административные проблемы сводятся исключительно к поддержанию условий для продуктивных дискуссий.
3. я намерен инициировать соответствующее голосование для пользователей со статусом "Участник", имея в виду, что к этому голосованию на данный момент не будет доступа у некоторых пользователей, которые этот статус имели, но на текущий момент его лишены по невыясненным причинам.
4. объявление о таком голосовании считаю правильным сделать доступным для всех - читателей/посетителей/участников на главной странице этого интернет-ресурса. соответствующее публичное объявление на terra-theosophy.com я сделаю как само собой разумеющееся.
Вэл
:-)
очень своевременный шаг.
Но если вы оставите голосование в той формулировке, как написали, то скорее проголосую за первый вариант тогда
Вэл в № 254155 пишет:
3. я намерен инициировать соответствующее голосование для пользователей со статусом "Участник", имея в виду, что к этому голосованию на данный момент не будет доступа у некоторых пользователей, которые этот статус имели, но на текущий момент его лишены по невыясненным причинам.
Голосование инициированное админом - правильное решение. Поддерживаю.
Что касается конкретно предложенного голосования, то считаю своим долгом предостеречь Участников: прошу всех вас не слишком поддаваться привлекательности высокопарных фраз типа "этот форум является безусловно публичным", а серьезно задуматься о том, к чему данный вариант в конце-концов неизбежно приведет Портал... Лично я не сомневаюсь, что в самом лучшем случае он станет порталом о портале. Но зато Вэл, я думаю, останется доволен - не станет главного конкурента его сайта.
Абель в № 254175 пишет:
ВэлВариант а) -хороший.Всё,что касаемо теософии сделать открытым.А всё,что касаемо внутренней политики сайта -скрыть,людям это не интересно,ведь в поисковике люди ищут теософский материал и мнения людей по нему,зачем им "немытые тарелки портала и разборки кому их мыть?".Всё равно никакой особо секретной практики по овладению "стрелы Вишну" или управления шаровыми молниями никто тут не преподаст,скрывать особо и )нечего.
вы дуете в ваш охотничий рожок в унисон двум админам, Абель. имеете право.
но я ведь не требую пойти таким-то таким-то путём. я предлагаю "сообществу" сделать выбор - не более.
потягаемся?
:-)
:-)
Нед Ден в № 254176 пишет:
Ничего против голосований Участников не имею, но вначале было бы правильным решить вот этот вопрос: Сообщение № 253801.
Высказываются участники, принявшие участие в выборах. Это важно еще и потому, что те, кто проигнорировал гражданский долг, не имеют здесь право голоса. Они не хотели принимать участие в общественной жизни портала, то так тому и быть. Исключение - уважительные причины. Они берутся со слов и тяжесть лжи на головах солгавших.
Голосование должно иметь рамки временные. Специфика форума не позволяет сделать это в один день. Думаю, что 10 дней вполне достаточно. Не успевшие пусть бессловестно посожалеют. Более 50% участвовавших в голосовании - опрос легитимный. Более 50%+1 участников опроса - решение принято.
Технические вопросы - в текучке.
Ziatz в № 254179 пишет:
Возвращение статуса, наверно, возможно путём поручительства нескольких других участников.
Против этого. Как получают статус - путем декларации своих намерений, так должны и возвращать его... спустя какое-то время. Так было и в прежних Правилах. Время - скажем, месяц.
И потом - наверное, нужно им объяснить, в чем состояло "противоречие целям ТО". Да и другим Участникам, наверное, стоит сначала пояснить - в чем оно состояло в случае Германа и Дракоши.
EDWARD в № 254181 пишет:
Высказываются участники, принявшие участие в выборах.
EDWARD, но разве некоторые (а может быть и многие - нужно посмотреть) не заходят только в период выборов?
EDWARD в № 254181 пишет:
Высказываются участники, принявшие участие в выборах
некоторые участники, вероятно их не та уж много, не были уведомлены о выборах по разным причинам. некоторые по разным причинам не приняли участие в голосовании - но статуса участника за это ведь не лишают, EDWARD?
на голосование предлагаю выделить 30 дней. пропаганду за тот или иной выбор проводить в выделенной для этого теме и не запрещать её до конца голосования. участник в период голосования вправе изменить собственную точку зрения. подсчёт голосов производится начиная с момента завершения голосования.
я бы даже согласился на консультативный, а не на императивный статус такого голосования с передачей прав на окончательное решение действующей администрации. если последняя не сможет принять результативного решения - результат голосования переходит в статус обязательного для выполнения как "сообществом", так и действующей администрацией. но всё же логичнее, на мой взгляд, придать голосованию статус императивного на момент его объявления.
:-)
Тогда наверное можно голосовать среди голосовавших, как предлагает Эдвард.
ps.Не обижайтесь на сравнение со снайпером,но аналогия очень удачная
Вэл в № 253962 пишет:
могут неожиданно выйти из строя от перегрузки.
у меня всё правильно запитано, на долгую работу, быстро выходит из строя (перегорает) - когда только для эффекта, блыкнуло и сдохло.
Сообщение № 253955
поженён (разведён) на Теософии (следует читать), аналогия 100%
.
Сообщение № 253911
Теософия может и спущена с Верху, но применение всегда местными (следует читать).
и на довесок, вопрос к самому ярому поборнику за открытость-публичность, не хотите открыть и то, что скрываете сами(сокрытые свои действия)? или от сель до сель?
я отзываю свой голос (баллы) за Вас-Вэл,
импанировало, что вроде как собирались притормозить особо активных помечальщиков (собой) всех территорий (тем), но эти "помечальщики" детские куличи в песочнице супротив того, чего выползло на Теософию, я тут, святая простота, на кошечках объясняю, а тут Сам пожаловал из Преисподни.
Таня-Джай - беги, с ЭТИМИ огнями играть смертельно опасно (для Души)!
....тогда полное и широкомасштабное расследование всей деятельности известных лиц ((КЗ и ДН)) через подачу заявлений Президенту РФ, Премьер министру РФ, в соответствующие профильные комитеты госдумы, прессу и т. д.....
- про Киррила забыл(?), самый Главный духовник по Земле и Небу.
ну не слабый Вы-Вэл организовали парничёк по ВЗРАЩИВАНИЮ (чего-кого?)
из Правил на Терре:
Заходя на конференцию «Terra Theosophy Forum» (в дальнейшем «мы», «наш», «Terra Theosophy Forum», «http://terra-theosophy.com/forum»), вы подтверждаете своё согласие со следующими условиями.
Если вы не согласны с ними, пожалуйста, не заходите и не пользуйтесь форумами «Terra Theosophy Forum»
Мы ((администрация вообще и Вэл в частности, надо полагать)) оставляем за собой право изменять эти правила в любое время
а ЧЕГО здесь творите?
про Вэла неззя, а не про Вэла - сколько влезет, и чем больше, тем лучше? и чтобы ни одна гадость не потерялась в закрытом исполнении?
чувствую себя безнадёжным динозавром в сегодняшних наворотах интриг, в без разделения ведения половой жизни. И попробуйте сказать, что придумала от личной подлости, если ЭТО вывешено как Девиз и Призыв?! а дальше ИСПОЛНЯЕТСЯ....
Valentina в № 254341 пишет:
а ЧЕГО здесь творите?
:-)
здесь другой формат форума, Valentina.
на терре четырёхглавая монархия, а здесь - выборная представительная демократия.
там одни правила, а здесь другие.
кроме админа Вэл здесь есть ещё админы, которые возможно с удовольствием удовлетворят вашу просьбу и ожидания, возражать я не буду.
:-)
Вэл в № 254347 пишет:
которые возможно с удовольствием удовлетворят вашу просьбу и ожидания,
вот в этом и ЕСТЬ вся Ваша т.н. этика, всё остальное марафет, не имеющий основы.
Озвучила, что хотела, далее зависит не от меня, потому продолжать плодить слова не буду.
Вэл в № 254185 пишет:
на голосование предлагаю выделить 30 дней. пропаганду за тот или иной выбор проводить в выделенной для этого теме и не запрещать её до конца голосования. участник в период голосования вправе изменить собственную точку зрения. подсчёт голосов производится начиная с момента завершения голосования.
Что с голосованием - будет или нет?
volt в № 254441 пишет:
- Хотя мне без разницы, так как статус участника получить легко.
volt, получить - легко, а вот восстановить - если лишили - уже как выясняется намного труднее, или даже невозможно (?)
По текущим правилам пожалуй второе...
Зеркало в № 253713 пишет:
В твою голову не мешало бы вбить осиновый кол.
-- А если бы такое было сказано Зайцеву -- тоже не забанили бы? Двойные стандарты?
Зеркало в № 253909 пишет:
То есть предлагается скрывать свои чувства или лицемерить?..
Это все равно будет выливаться в какие-то скрытые формы. А явность или неявность определить очень трудно.
Вы это всегда делаете Hele, что это вы вдруг решили уточнить?
-- Разве это не оскорбление?
hele в № 254513 пишет:
Ку Аль, его заблокировали, но... на один день.
-- А почему теперь не объясняют участникам форума -- ЗА ЧТО блокируют тех или иных лиц? Это надо срочно исправить! Это полный беспредел.
Ведь не понятно -- КТО заблокировал, ЗА ЧТО заблокировал? Единоличное это решение или коллегиальное?
Как мы будем в следующий раз голосовать за теперешних членов администрации, если не знаем кто из них творит беспредел, а кто действует разумно?
hele в № 254516 пишет:
Это можно посмотреть в его профиле.
-- Но там нет ссылки на оскорбление в ваш адрес. И про то, что мне в голову надо вбить осиновый кол.
А сама форма размещения причин блокирования в профиле по моему правильна. Я узнал об этом новшестве только из вашей реплики.
Ку Аль в № 254518 пишет:
А сама форма размещения причин блокирования в профиле по моему правильна.
По-моему, этого не нужно было делать. Человек заполняет свой профиль не для того, чтобы там хранилась негативная информация о нем. Профиль это обычно позитивная информация. А так - получается "с занесением в личное дело".
hele в № 254519 пишет:
Профиль это обычно позитивная информация. А так - получается "с занесением в личное дело".
-- Если человек нарушает правила, то это должно быть известно о нем. И в профиле найти эти нарушения проще всего. Почему скрывать чье-то хамство например? Только вот хватит ли места для ВСЕХ нарушений?
Я знаю Hele достаточно давно, поэтому и пишу соответствующие вещи. Да, еще раз утверждаю, что она именно так все время и действует. Поэтому оставь свои коменты в своем ЖЖ.
Каждый из нас естественно действует в соответствии со своим психологическим типом, Лучом и... еще многими свойствами натуры. И вам могут быть иногда непонятны причины действий людей других типов, Лучей, так же как им непонятны ваши (мне в общем-то понятны ваши, но не распространяюсь здесь об этом, так как не перехожу на личности)
Зеркало в № 255110 пишет:
Ку Аль, чтобы я допустим не говорил тебе что то, что может сойти в твоем уме как оскорбление, думай этим самым умом прежде чем что то писать.
-- Могу ли я потребовать, чтобы этот тип мне не "тыкал"? Или по правилам ему это позволяется?
Зеркало, поддерживаю это требование-просьбу.
на случай очередного захвата власти...
так и самими Адм,
принципы не приживаются,
и как прививка от постоянно
мутирующего гриппа требует регулярного обновления...
так, может, наружное воспитание Правилами,
как принцип, отменить
и руководствоваться тлк внутрн этикой...
...и заветами...
Вэл в № 253102 пишет:
а вы любитель тишины, dusik_ie?
вынужден вас огорчить. шума будет много. но шум - это не более чем поднятая пыль. когда осядет, у вас будет возможность узреть, что такое есть гуд.
Гуд в гуд бай превратился.
EDWARD в № 253114 пишет:
Независимо от того, какой хороший для одних или плохой для других администратор в одном лице с программистом статус реальный Дениса оказался равен 3 администраторским. Умение ваять действительность по собственному алгоритму – что и когда вздумается менять по плану ли или просто с листа – все это представляет опасность для портала.
Представляло, представляет и будет представлять в будущем для любого ресурса где он будет находится. Это в качестве простой констатации факта.
Вэл в № 253139 пишет:
если кратко, то сам факт принятия решения о введении в действие новых Правил двумя голосами админов _за_ - является грубейшим нарушением процедуры принятия решений такого рода. я двум администраторам объяснил, что этим они совершат непоправимую глупость, но под страхом оказаться в меньшинстве они её всё-таки сделали и теперь я могу только догадываться, чем в итоге для них это всё закончится - но это будет позорище однозначно.
Так и вышло.
lr в № 253141 пишет:
Вообще ожидалось, что проект новых Правил сначала выставится на обсуждение участниками. А что теперь обсуждать -непонятно.
Обсуждение каких-либо правил до их "принятия" - это вещь очевидная. Но только не для тех, двоих, что их навязывают. Естественно на этом примере навязывания - можно понять и что все остальные точки зрения навязываются точно также.
Вэл в № 253142 пишет:
с точки зрения здравомыслия такое ожидание вполне обоснованно. но два админа пошли путём своевольного беспредела и без оглядки на будущие последствия, как будто им уже нечего терять.
Вроде (как они сами думают) получается так - не удалось манипулировать здешним сообществом - пересоздадим новое - более послушное.
Вэл в № 253147 пишет:
с другой стороны, основываясь на прецеденте принятия решения двумя голосами, не легитимном, вы с таким же успехом можете принять теперь любое решение, отнесённое к компетенции Администрации.
Это очевидно - фактически все другие "админы" нужны были просто в качестве таких "свадебных генералов" для прикрытия различных манипуляция и сокрытия своих действий под маской чужих мнений, демократии и легитимности.
Вэл в № 253147 пишет:
короче, Нед Ден, вы вдвоём сделали пока ещё только попытку совершить дворцовый переворот. чем это для вас обоих закончится - будем смотреть.
Подобные "дворцовые перевороты" идут сейчас (последние 1-3 года) не только на этом Портале, но и во всем движении теософии РФ. Некий "монстр" (структура, которая за всем этим стоит) считает, что у него хватит сил для того, чтобы захватить теософию в РФ. Однако ОНИ ошибаются.
При этом не все "дворцовые перевороты" идут у них от хорошей жизни. Неудачей закончилась поездка Ziatz в Адъяр с предположениями о получении неких особых полномочий на работу в области теософии в РФ. Неудачей закончилась ИХ попытка захвата Ложи "София" и легитимизация через теософское подразделение Адъяра. А легитимизация им очень и очень нужна - так как ОНИ имеет большое желание работать под прикрытием теософских структур и подразделений. Эти неудачи (С Адъяром) вызвали "дворцовый переворот" по захвату лейбла Московского ТО, что можно расценивать как попытки по частичной легитимизации своей деятельности. Естественно с точки зрения Адъяра - никакого Московского ТО - ни в каком варианте вообще нет - так как там признают только одно свое Адъярское ТО. Но на местах - пудрить головы можно - чем они и занимаются. Но при этом надо понимать - что полное влезание в официальное теософское движение - это одно, а попытка использовать "аморфный региональный бренд" - это совсем другое.
Герман в № 258230 пишет:Если он такой "аморфный", такой "региональный" (почти "местечковый") - что ж тогда о нем так переживать?
"аморфный региональный бренд"
Случайно нашла слова Германа на терре. http://terra-theosophy.com/forum/viewtopic.php?f=51&t=287&start=100#p6953
Вот ведь всего полтора года назад он еще мог добрые слова говорить. Почти миролюбивые.
Герман пишет:Единственное, что может сделать Герман - это начать реальную работу по созданию РТО. Для чего надо снять маску. Проводить еженедельные семинары, ежегодные конференции, издавать журнал, вести переписку с регионами, ездить по разным городам с лекциями. Это не есть "пудрить головы". Это реальная работа. Люди начинают читать, узнавать теорию. Видят возможность жить интересно и наполненно. Обретают смысл жизни и опору для мировоззрения.
Сообщение GER » 30/12/2011, 11:49
Однако не хотелось бы Анна прощаться на печальной ноте. У меня нет на вас зла. Предлагаю и вам не хранить зла в отношении других людей. Давайте забудем все те обиды которые нам причинили и не будем отныне сами обижать других. Наступает Новый Год в который лучше войти с добрыми и мирными чувствами и настроем.
Понятно, что при академическом изучении текстов можно найти много разночтений. Но при глобальном взгляде все они призывают нести Свет, взращивать в себе Любовь, искать Истину. Все хорошие девизы и установки. Не должно быть разногласий между теми, кто принимает такие цели.