(Miss Mary Anderson, International Secretary of the Theosophical Society,
Adyar, Chennai 600 020, India)
Писать рекомендуется на английском языке.
В случае проблем с языком мы можем оказать помощь по переводу писем в штаб-квартиру
А разве до этого было иначе?…
http://www.theosophy.ru/mto-lekc.htm
Из присутствующих здесь на форуме людей как из МТО, так и из международного ТО не так уж много.
Кстати, на форуме не нашла ни одного упоминания о Рудольфе Штайнере, везде Блаватская, и опять таки чувствуется кумирство, что свойственно человеку. О теософическом движении вот хотелось узнать, все его участники "посвящены" или есть "случайности". Я вот не планирую вступать ни в какие сообщества (энергетические зависимости), но ищу Посвященного.
Что мне делать, посоветуйте? И можно ли на месте вступить в члены ТО?!
Я думаю, могут спросить, какие читали книги, в каких участвовали семинарах (поскольку живёте в Москве), а если нет — то почему.
Ещё может возникнуть такая проблема. У вас возраст 17 лет, а есть такое правило: Всякое лицо от десяти полных лет, вне зависимости от расы, вероисповедания, пола, касты или цвета кожи, имеет право на членство в Обществе, но лица моложе восемнадцати лет принимаются только с письменного согласия родителя или опекуна и не имеют права голосовать, пока не достигнут восемнадцатилетнего возраста". Но может быть вам уже исполнится 18, пока вы приедете туда?
Одна моя знакомая как-то ездила туда, думая может быть вступить, но она так плохо говорила по-английски, что толком не смогла объяснять, чего она хочет, так что поговорили ни о чём.
Ziatz пишет:
Как мне говорили, они будут принимать людей, если убедятся, что те имеют представление о теософии.
Могу поделиться своим опытом вступления в ТО. Я обращался с этим вопросом дважды (один раз непосредственно, а второй посредством email) к международному Секретарю ТО со штаб квартирой в Адьяре. Один раз мне было сказано, что я должен себя показать как человек устремлённый, а потому готовый к такому членству. Рекомендовали некоторое время подождать и обратиться позже. На моё второе обращение, направленное в Штаб-квартиру ТО через 3 года после первого Мэри Андерсон ответила что по этому вопросу мне следует обращаться не к ней, а по месту работы теософической группы в Днепропетровске. Хотя имею информацию о том, что ранее требовалось непосредственное обращение в Штаб-квартиру запрашивающим членство и точно знаю, что такие заявления пишутся и физически доставляются посыльными непосредственно в руки должностному лицу. Видимо в установленной системе принятия членов в ТО присутствует элемент протектората или отхода, как я бы сказал, от первоначальных установок по этому вопросу, утверждающих возможность членства уже только на основе признания и следования целям ТО.
Вот такой вот опыт моего поступления.
Ziatz пишет:
Всякое лицо от десяти полных лет, вне зависимости от расы, вероисповедания, пола, касты или цвета кожи, имеет право на членство в Обществе, но лица моложе восемнадцати лет принимаются только с письменного согласия родителя или опекуна и не имеют права голосовать, пока не достигнут восемнадцатилетнего возраста
Я еду не один - а с родителем, так что с этим проблем не должно возникнуть.
Ziatz пишет:
Но может быть вам уже исполнится 18, пока вы приедете туда?
К сожалению, нет.
Ziatz пишет:
Одна моя знакомая как-то ездила туда, думая может быть вступить, но она так плохо говорила по-английски, что толком не смогла объяснять, чего она хочет, так что поговорили ни о чём.
С английским у меня все в порядке.
Ziatz пишет:
но лица моложе восемнадцати лет принимаются только с письменного согласия родителя или опекуна
А как следует оформить письменное согласие?
elisabet : Игорь, ты считаешь это обязательным - вступление? ...
Продолжение дискуссии о работе Т.О. вообще см. в отделённой теме "Как наладить работу Т.О. в России" http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=702
Не знаю, сможет ли Вам в этом помочь Теософическое общество. Возможно сможет. Но Вы всё равно должны иметь ввиду что внешнее ТО, куда Вы сможете попасть вполне свободно, обычно не практикует никаких йог.
Предлагаю Вам зайти на следующую страничку http://www.theosophy.ru/teolinks.htm и пройтись по теософическим сайтам. Во многих имеется контактные данные и адреса. Могу ещё предложить зайти на http://www.blavatsky.net и там, в разделе теософического движения в регионах найти нужную информацию.
Не надо путать раджа-йогу с хатха-йогой. Может быть, под видом раджа-йоги могут завлечь в какую-нибудь секту, но заниматься под видом раджа-йоги гимнастикой не будут даже шарлатаны.
В России очень мало представлены такого рода школы. Если исходить из чисто прагматических соображений — найти учителя по контролю над умом — то проще искать в буддийских центрах. Если есть твёрдая решимость заняться именно раджа-йогой так, как трактует Патанджали — возможно, придётся ехать в Индию.
Что касается Европы, то положения там я не знаю.
В Бельгии может быть отделение школы Э. Кришнамаачарьи, т.к. он приезжал туда. Возможно, там уже не занимаются этим, но могут посоветовать.
Я нашёл такой адрес:
THELMAN INSTITUTE - IPS DER LAGE LANDEN
De Damhouderestraat 16
B-2018 Anvers, Belgique
Tel. & Fax +32-3-237.74.77
Это Институт Планетарного Синтеза, а не школа йоги но именно эта организация принимала Кришнамачарью в Европе.
Вступить в ТО не удалось по той причине, что, к сожалению, Адьяр был расположен очень далеко от того места, где я находился, поэтому попробую написать письмо в штаб-квартиру с просьбой о вступлении.
sfinks-90 пишет:
написать письмо в штаб-квартиру с просьбой о вступлении.
.. боюсь, что и это не поможет... это же не партия кака-нить... 
... хотя что я пишу, дерзайте,.. но я по личному опыту знаю, что бумажки или что-то вроде "билета теософского общества" Вам не дадут это уж точно... ...Gleb пишет:
да и вообще, все что требуется от Теософа, да и просто от Человека это тяга к знаниям (как я понимаю) и чистое сердце, а в остальном все это - "суета сует" /Ориген/... так было и так буит..
Именно по этой причине я и хочу вступить в ТО. Почему бы не попробывать?! Может пригожусь в будущем)
daiana пишет:
Дело в том,что я хочу заниматься раджа йогой,но не могу найти учителя.Может быть кто нибудь подскажет,где можно найти настоящего учителя или, по крайней мере Теосовское общество в европе.
Уверены, что хотите заниматься именно раджа йогой а не крийя йогой например?
Ссылки на сайты духовно-йогических традиций
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=547
А может быть буддийскими йогами?
http://buddhist.ru/board/index.php
Ziatz пишет:
В связи с прекращением полномочий представителя президента Теософического Общества в России заявления о приёме в члены следует направлять в штаб-квартиру Общества, международному секретарю.
А как следует написать, можно ли через e-mail?
Gleb пишет:
"суета сует" /Ориген/...
Wy pishite o swojej lubwi znanijam. A wsemirno izwestnuju frazu Ekkleziasta, pripisywaete Origenu
Koshmar.frumos пишет:
Wy pishite o swojej lubwi znanijam. A wsemirno izwestnuju frazu Ekkleziasta, pripisywaete Origenu Koshmar.
s> А как следует написать, можно ли через e-mail?
Не увидел это ваше сообщение. Да, им можно писать по e-mail, он есть на официальном сайте ts-adyar.org
frumos пишет:
Wy pishite o swojej lubwi znanijam. A wsemirno izwestnuju frazu Ekkleziasta, pripisywaete Origenu Koshmar.
Похвально, что замечаете это. Однако,поскольку у Вас это первое сообщение, хочу напомнить вам кое-что из Зощенко ( Не Оригена). Своими словами, конечно: Был такой, скажем, Иван Иваныч, молчаливый. Почти всегда молчал, поскольку не очень разбирался в том, о чем говорят за застольем гости. Но иногда его пробивало. Воспользовавшись минутной паузой в умных разговорах, он вдруг громко спрашивал всех: " Вот кто такой был ПИПИН КОРОТКИЙ? ( это единственное, что он знал)Тишина в комнате. Никто не знал ( Кстати, а Вы знаете?) И вот здесь, среди этой тишины раздавался его победный возглас.: "Ну, вот и видно всю вашу ученость". Здесь он вставал и гордо подняв голову покидал собрание.
Вы не обижайтесь, это вовсе не укор, а дружеский шарж такой. Приветствую Вас на форуме, милости просим
P.S. Пипин Короткий - отец Карла Великого, короля франков.
Wsego Wam. Poka.
Это шутка конечно. Я думаю, раз уж так случилось, было бы правильнее (по теософически что ли) отреагировать улыбкой. Здорово когда есть кому тебя подправить и не менее здорово, когда есть те, кто тебя верно поймут.
Спасибо за искренность.
Mne zhal chto uchastniki foruma byli swidetelami mojej wspylchiwosti, prosto komentarij Edwarda pokazalsia mne obidnym.
Na samom dele hocho k wam prisoedenitsia, i poka chto chitaju wsio podrad. Ochen mnogoe dla menia zdes ne poniatno.....no eto poka.
Prawda, sranno wyshlo, chto moj perwyj komentarij byl kritikoj
frumos пишет:
Prawda, sranno wyshlo, chto moj perwyj komentarij byl kritikoj
А это всегда так. Иначе в ручей не зайдешь не взбурив воду.
Ласкаво просимо до нас, почувайтесь, як дома
frumos пишет:
Spasibo za sorkazm.
Это вовсе не сарказм, а шутка. Чувство юмора - спасательный круг во многих ситуациях. Не стоит дуться.
Ведь и Вы пришли на форум не с приветствием, как это обычно происходит, а с критикой. Так что снимайте-ка очки и будем плавать по жизни вместе.
Mam nadzieje, ze sie zaprzyjaznimy
По поводу вступления в ТО. В последнее время часто спрашиваю себя: А зачем? Что это мне даст? Если я готов к работе на этой ниве, то зачем мне "корочка"? Это, видимо, начало движения в сторону Джидду. Не призываю,но рассуждаю.
С таким настроем действительно лучше не вступать — "что это МНЕ даст".
Другое дело — как я могу помочь и чем могу быть полезен — не самому конечно обществу, как корпорации, а продвижению его целей.
Ziatz пишет:
Другое дело — как я могу помочь и чем могу быть полезен — не самому конечно обществу, как корпорации, а продвижению его целей.
Вот-вот. И я об этом же. Никак не дождусь принятия в ТО. А можно ли просто прийти для начала хотя бы послушать или даже поучавствовать, я не знаю...
======================
Наверно вопрос здесь ставился, на сколько важно быть теософом в естестве а не просто называться им или состоять для видимости в солидном обществе.
frumos пишет:
Prawda, sranno wyshlo, chto moj perwyj komentarij byl kritikoj
Ваш покорный слуга недавно тоже собрался въехать на коне.Но ему сказали:э,нет,здесь ходят пешком...
!Нормально.
А вступить в Общество можно,наверное.Только сначала изучить само учение,которое является целью общества.
ZAROLF пишет:
Наверно вопрос здесь ставился, на сколько важно быть теософом в естестве а не просто называться им или состоять для видимости в солидном обществе.
Вопрос ставился именно так. Я - не член ТО. Мое членство в этой организации не повлияет на мое мировоззрение или убежденность поступать так, а не иначе. Потому что не являюсь исключительно теософом по отношению к организации, а по отношению к жизни. Практическое поле деятельности широко. И мне кажется, что оно перерастает те рамочные цели ТО, которые были поставлены почти полтораста лет назад. Все течет все меняется. Движение доброй воли, например, треугольники... Это тоже проявления стремлений к духовному развитию человечества. Я готов работать на все это, а не исключительно на ТО. И в плане полезности ТД, которое шире ТО, мне надо быть им, членом, прежде всего внутри.
Я понимаю, что организация - это прежде всего обязанности. Но я с удовольствием обяжу себя не по уставу, а просто по просьбе, или даже в некоторых случаях и без нее. Единственное чего я не могу делать, это выступать от имени ТО, не состоя ее формальным членом. Но я и не стремлюсь к выражению других взглядов. Мне бы со своими разобраться.
Так что, Костя, дело не в настроении. Это был совет для размышления для frumos и все. Да и категорического неприятия не было, были размышления. Так что давай пока этим и ограничимся. Ладушки?
История знает не мало примеров,что когда основывалось будь то мистическое,эзотерическое или прочее ическое общество - туда неприменно стремились попасть многие "страждущие"...
О трех открытых целях ТО мне известно.Но каждый вступающий так или иначе должен иметь свою личную цель или цели(по крайней мере если он делает это хотя бы полуосознанно).Если человек говорит,что не имеет Личной цели и желает исключительно помогать ,или быть чем-то полезным для реализации поставленных целей общества - он просто лжет самому себе и окружающим,и его устраивает движение "вслепую".
Еще раз подчеркну,что это лишь мое субъективное мнение.
Так вот,мне интересно,если кто-то конечно готов говорить об этом открыто,какие цели Вы ставили себе лично,чего желали достичь?
Так же мне интересно,готов ли кто-нибудь из членов ТО признать себя сектантом(хотябы в определенном смысле)?Считает ли он само ТО сектой? И вообще как считаете,чего больше вы приносите своей деятельностью - вред или пользу?
Прочитайте статью Ч.Ледбитера "Скрытая сторона собраний теософской ложи"(в библиотеке на сайте)-по-моему,там все ответы на заданные Вами вопросы.
без юмора, мне действительно интересно это конкретное ваше мнение. только попрошу без оценок.
Deus пишет:
).Если человек говорит,что не имеет Личной цели и желает исключительно помогать ,или быть чем-то полезным для реализации поставленных целей общества - он просто лжет самому себе и окружающим,
Я не столь категоричен в таких оценках. Вы произнесли приговор. Неужели вам в жизни встречались только такие люди?
Deus пишет:
Так вот,мне интересно,если кто-то конечно готов говорить об этом открыто,какие цели Вы ставили себе лично,чего желали достичь?
Цель моя - гнуть в бараний рог свой характер и чувствовать плечо единомышленника, работая для одной единственной радости - радости счастливой улыбки братьев и сестер.
Deus пишет:
Так же мне интересно,готов ли кто-нибудь из членов ТО признать себя сектантом
Не являюсь формальным членом, но являюсь членом команды. Секта - проповедует свои взгляды, мы не проповедуем и не исповедуем, мы живем, имея целью развитие человечества и в том числе и свое от невежества к знанию, от ненависти к любви, от гордости к смирению, от трусости к самопожеотвованию.
В общем-то, в идеале к этому и хотелось бы стремиться — чтобы быть членами команды. Хотя ранее в члены охотно принимались и все сочувствующие.
"Сектанты" в Т.О. могут быть, хотя бы потому, что слово "секта" за границей не несёт такого отрицательного смысла, и в старых документах Общества встречаются фразы в таком духе, что мол среди нас есть представители разных религий и сект.
Но конечно сектантов в том понимании, какое несёт русское слово, там быть не должно. Хотя не секрет, что некоторые сделали себе из учения некоторых книг по теософии сектантское мировоззрение.
D> Если человек говорит,что не имеет Личной цели и желает исключительно помогать ,или быть чем-то полезным для реализации поставленных целей общества - он просто лжет самому себе и окружающим,и его устраивает движение "вслепую".
Может быть и так. Но разве плохо поставить такую личную цель — ожидать от других членов общества тоже помощи в своём личном продвижении? Ну, хотя бы такой: приехав в Индию, чтобы учиться йоге, сначала поинтересоваться у местных членов, какому учителю йоги можно доверять, а какой — шарлатан или сектант.
Ziatz пишет:
Ziatz, а почему Вы на мое сообщение не ответили?!
> Вот-вот. И я об этом же. Никак не дождусь принятия в ТО.
> А можно ли просто прийти для начала хотя бы послушать или даже поучавствовать, я не знаю...
Я вроде уже писал, что все встречи открытые. Могут приходить все желающие.
Да и на сайте вывешены расписание встреч и схема проезда. Но у нас неофициальное общество.
Когда создадут ложу, её встречи будут закрытыми.
СЕРГЕЙ С пишет:
Если кто-то хочет вступить в ТО,то какие личные цели он может преследовать?Конечно же,членство в ТО не дает никаких материальных выгод или общественного положения(не состою,но знаю это).Цели ТО объявлены и известны, и если говорить о движении "вслепую","лгать самому себе"-просто непонимание ситуации.
Прочитайте статью Ч.Ледбитера "Скрытая сторона собраний теософской ложи"(в библиотеке на сайте)-по-моему,там все ответы на заданные Вами вопросы.
Уважаемый Сергей С,личные цели не определяются исключительно материальными выгодами и общественным положением.Вот уж где действительно непонимание ситуации.
Вопрос о целях является очень важным вопросом.Постарайтесь отбросить все врожденные и приобретенные понятия,и дайте ответ хотябы самому себе.
Я имею ввиду ,что только достигнув определенных результатов самостоятельно,человек может сознательно работать и для других.А если человек надеется только на других - то он лишь доказывает этим собственную не состоятельность.Причина этого-человеческая лень.
Рекомендации прочитать статью Ледбитера - очередное доказательство вашей несознательности.
Не обижайтесь,но подобные вам индивиды будут "с пеной у рта" доказывать свою правоту и убеждать других в истинности того или иного писания.
EDWARD пишет:
Я не столь категоричен в таких оценках. Вы произнесли приговор. Неужели вам в жизни встречались только такие люди?
Я же действительно категоричен в подобных оценках.И в подавляющем большинстве мне встречались только такие люди.Если у вас иначе,причина тому - ложь в которой вы живете.
EDWARD пишет:
Секта - проповедует свои взгляды, мы не проповедуем и не исповедуем,
Отличительной чертой любой организации является то,что только внешнестоящие по отношению к ней организации принято называть сектами,но уж никак не свою собственную...(впоследствии,возможно, поговорим об этом,например, в разд."популяризация теософии"- если в этом разделе считается не к месту).
Ziatz пишет:
Может быть и так. Но разве плохо поставить такую личную цель — ожидать от других членов общества тоже помощи в своём личном продвижении?
Помощь других в личном продвижении безусловно важна.Иначе и быть не может.Но какую помощь могут предоставить члены общества,если сами эти члены находятся в гипнотическом состоянии и не умеют отличить правду от лжи?
P.S. : только пара человек решилась хоть как-то обозначить свои цели.Понимаю-многие не посещали форум,но разве никто больше не имеет личных целей?Или вы ждете ответов более "авторитетных" для вас пользователей,дабы не "ударить в грязь лицом"?
Ну, от всяких критиканов, от тех, кто считает себя просветлённым, а своё мнение — истиной в последней инстанции.
А вообще это древние правила по согласованию магнетизмов, и т.п. Тут уже ссылались на статью о работе ложи, там всё написано. По-настоящему братство может осознать только тот, кто достиг буддхического плана (или хотя бы временно достаёт до него). Естественно, таких не так уж много, и если среди нас такие есть, то это у них только проблесками, не постоянно. А чтобы это укрепилось, нужны в некотором роде тепличные условия, чтобы чужеродный магнетизм не сбивал поток. Конечно, установившие устойчивое буддхическое сознание уже не нуждаются в этом.
Более того, я вам скажу, что при Блаватской в Т.О. были знаки и пароли, как у масонов. Правда, в 20-х годах, когда общество стало массовым, они вышли из употребления.
Конечно, это не отменяет публичных собраний, которые проводятся нами сейчас. Должно быть два вида работы.
D> Но какую помощь могут предоставить члены общества,если сами эти члены находятся в гипнотическом состоянии
Откуда вы это знаете? Есть, может быть, такие, но есть и другие. Тем более что общество создано главным оразом для оказания физической взаимопомощи и устранения физических препятствий.
Человек пусть непросветлённый, но настроенный доброжелательно, может, например, когда мы приедем в Индию, объяснить какие-то местные правила и обычаи и показать интересные места. Это уже облегчит наш личный поиск, окончательное решение в котором принимаем только мы и не перекладываем на других членов.
Deus пишет:
Я имею ввиду ,что только достигнув определенных результатов самостоятельно,человек может сознательно работать и для других.А если человек надеется только на других - то он лишь доказывает этим собственную не состоятельность.Причина этого-человеческая лень.
Среди тех, кто желает вступить в ТО, есть и те, кто уже наработал самостоятельную базу и желает её проверить(подтвердить или опровергнуть) среди подобных. Так и те, кто еще не чувствует силы в себе, но горит устремлением к познанию.
И то и другое, не есть чем-то отрицательным а действительно обычным подходом.
Deus пишет:
Отличительной чертой любой организации является то,что только внешнестоящие по отношению к ней организации принято называть сектами,но уж никак не свою собственную...(впоследствии,возможно, поговорим об этом,например, в разд."популяризация теософии"- если в этом разделе считается не к месту).
Среди тех, кто себя считает теософом действительно много людей с сектантским мировоззрением. Только тут тоже нет ничего странного. Обычно каждый проходит этот этап сектантского мировоззрения. И даже те, кто рьяно борются с сектантством есть сектанты, ибо они зависят от своей борьбы.
Deus пишет:
Но какую помощь могут предоставить члены общества, если сами эти члены находятся в гипнотическом состоянии и не умеют отличить правду от лжи?
Ну, конечно, те, кто идут в ТО, уж никак не надеются на то, что члены этого общества
«находятся в гипнотическом состоянии и не умеют отличить правду ото лжи».
А бывают разные случаи. Кто-то в гипнотическом состоянии, кто-то нет. Но понять это, не «погрузившись» трудно, надо быть уж очень просветленным…
Deus пишет:
P.S. : только пара человек решилась хоть как-то обозначить свои цели.Понимаю-многие не посещали форум,но разве никто больше не имеет личных целей?Или вы ждете ответов более "авторитетных" для вас пользователей, дабы не "ударить в грязь лицом"?
Возможно, просто для них это не слишком вызывающая тема, чтобы бегом отвечать на ваш «вызов», оправдываться, доказывать все свои добрые и благочестивые помыслы и устремления при вступлении в ТО.
Deus пишет:
Исключительно странная,на мой взгляд, особенность человеческой психики проявляется с такими "неодолимыми" желаниями скорее вступить в некое общество(будь то ТО или еще какое-нибудь "оккультное"),истинные причины организации которого лежат далеко за пределами понимания подобного индивидуума.Но как ни странно,такова природа подавляющего большинства рода людского.
Если уж Вы заговорили об оккультном, то наверняка должны знать, что человеческое существо по сути является представителем стадного существования. Оно и не мудрено, если учесть наработаное и естественно привычное состояние животной групповой души, из которой человеческое сознание выделено совсем недавно (по меркам вселенной конечно). Всё человеческое существование являет собой вначале путь разъединения, с последующим объединением, но уже не в соответствии с животными принципами, а в согласии с внутренним осознанием единства сущего.
Отсюда вывод. Чувство коллективизма характерно для человека и заложено его природой. И только сознаниям, проходящим период кризиса разобщённости, естественное стремление к объединению действительно может казаться чуждым.
Deus пишет:
Если человек говорит,что не имеет Личной цели и желает исключительно помогать ,или быть чем-то полезным для реализации поставленных целей общества - он просто лжет самому себе и окружающим,и его устраивает движение "вслепую".
Ну что же, вполне откровенно. Мне кажется, попахивает некоторой подозрительностью.
Знаете, трудно судить о жизни коллектива, не являясь его членом. Настолько же трудно судить о мотивах человека, не являясь им самим. Поясню. Когда вор, к примеру, смотрит на мир, то с его точки зрения всё, что не происходит вокруг - сплошное воровство. Кто бы чего не брал - значит ворует. Кто бы чего не нёс - значит украл. Человеку ожесточённому трудно понять суть человека любящего, его действия и мотивы. Такой человек во всяком бескорысном действе любящего склонен видеть непременно подвох, злой умысел. И это не удивительно, такова наша природа!
Deus пишет:
Отличительной чертой любой организации является то,что только внешнестоящие по отношению к ней организации принято называть сектами,но уж никак не свою собственную...(впоследствии,возможно, поговорим об этом,например, в разд."популяризация теософии"- если в этом разделе считается не к месту).
Секта ... не секта.. это внешнее определение, а не внутреннее. Это слово - термин. "Прекрасная погода" скажет один. "Ужасная погода" - резюмирует другой. "У погоды нет плохой погоды" отвечает третий. Вы хотите для себя найти удовлетворительное объяснение, тогда не зачем цеплять слово ( термин). Узнайте, чем дышат здесь и о чем и как общаются и тогда Вы сами ответите на свой вопрос. Главная отличающая черта секты - нетерпимость. Главная отличающая черта настоящего теософа - терпимость.
"Откуда вы это знаете? Есть, может быть, такие, но есть и другие... "
Пожалуйста,не нагоняйте на себя больше таинственности,чем имеете на самом деле.
Категоричность не зависит от тематики оценок. Это черта характера. Черта, которая, к сожалению, питает ту самую ложь, в нахождении среди которой Вы меня обвиняете. Такой подход свидетельствует об агрессивности, нетерпимости, нежелании что-либо понять в своей же жизни, не говоря уже о жизни соседа.
Однако всему свое время, когда-нибудь ( может быть) Вы устанете махать шашкой на голом месте, а успокоитесь и побеседуете наедине, сам с собой. Это принесет кроме удовлетворения и известные плоды.
P.S. Обратите внимание на свою логику: Вы определили что в подавляющем большинстве Вам встречались только такие люди( плохие, значит). А поскольку это не значит во всех без исключения случаях, то вы допускаете, что случаются эти исключения. Далее, не зная человека ( допустим меня) Вы сразу захлопываете перед ним дверь этих исключений, причем категорически. Ну как, сообразили о чем я?.
И второе, подобное притягивает подобное. Поэтому Вы почти все время встречаетесь сами с собой. Вернее, видите в другом только то, что сами можете понять и воспринять.
Спасибо за определение.Я себя не отношу к понимающим
Скорее,к тем,кто учится понимать.
Я не зря посоветовал Вам Ледбитера,если бы Вы взяли за труд просмотреть в спокойном состоянии,многие вопросы бы не возникли.
Кто-то часто приводит в примерах поездку в Индию и получение важных рекомендаций по поиску истинного йогина.Но разве не теософическая пословица утверждает,что «когда готов ученик – готов ему и учитель».Да и что такого можно найти в Индии,чего не было бы здесь(не для буквального понимания).
Рассказы про «оккультное» и групповое происхождение человека просто вызвали улыбку.
Некто посчитал вполне обоснованные вопросы «Выпадом» с моей стороны.Насколько я понимаю ситуацию,у вас девиз такой –«В нашем болотце так хорошо и тепло – не гоже водичку баламутить».
Еще некто расценил мои слова как «софистику».Как много в этом слове !
Я же скажу,что все ваши измышления и мудрствования на данном ресурсе – вот настоящая софистика.На мой взгляд,кроме запутывания и затуманивания еще не сформировавшегося сознания посетителей это ни к чему привести не может.Хотя многие искренне верят,что приносят пользу своим участием.Спросите,с чего я это взял?А по вашему только вы обладаете правильным пониманием ситуации?
Но я рад,что многие перечитывают один из первых моих постов и верю,что некогда придет понимание о чем там толковалось на самом деле.
Моя локальная цель достигнута.Многие показали,сами того не ведая,по крайней мере часть своей истинной природы.Во истину,некоторыми была продемонстрирована псевдотолерантность,прячущаяся ранее за ширмой «высоких» изысканий.
А многие ли из вас решили,кто вы есть- ученики или учителя?
Прошу отбросить поговорку,что «каждый человек является для тебя учителем» и т.п.
Я больше почувствовал «учителей».Как все просто- пришел новичек,так укажем же ему «истинное» направление.
Видимо,пользуясь знакомым вам словом, «Карма» не позволяет перейти из подготовительной группы этого «Детского Сада» на следующий курс.Но ведь у вас так много времени(сколько еще воплощений впереди?)
Сергею С - а с чего вы решили,что написанное Ледбитером не является плодом его собственного воображения или пересказом того,чего он сам не проверял?
Для меня не существует авторитетов кроме собственного опыта.
Бодрствуйте!
EDWARD пишет:
P.S. Обратите внимание на свою логику: Вы определили что в подавляющем большинстве Вам встречались только такие люди( плохие, значит).
Прошу обратить внимание,что речь идет не о "плохих" людях,а о людях,погрязших во лжи.
Сами того не сознавая,они живут во лжи,действуют во лжи.Возможно вам трудно признать это - но только подобные люди окружают и вас самих.
Deus пишет:
Для меня не существует авторитетов кроме собственного опыта.
Вероятно,это очень ценный опыт-агрессивно-напористого ревизионизма,замешанного на сознании собственной кристальной чистоты и честности.
Да простят меня участники Форума.С наилучшими,Deus.
Deus пишет:
Некто посчитал вполне обоснованные вопросы «Выпадом» с моей стороны.Насколько я понимаю ситуацию,у вас девиз такой –«В нашем болотце так хорошо и тепло – не гоже водичку баламутить».
Если этот "некто" я. То я написала "вызов". А это разные вещи."Вызов" это характре сообщения. А "выпад" это нападение.
На выпад не натягивает.
И вообще, хорошо, что есть такие добрые участники. Придут уму разуму научат.
Главное не забыть "торговцев из храма выгнать" и сказать "не мир принес, но меч"...
Спасибо за Вашу обстоятельную огульность. И такая позиция заслуживает всяческого уважения.
Похоже основная часть активистов высказалась.
скорый вы юноша на оценки и выводы. хотя бы послушали не основных активистов, а также совсем не активистов. как собирется Дон Кихот боротся с ветреными мельницами????
то что вы увидили на данном проекте "болото" это и без вас известно!!! а вот вы из какого болота вышли???
А по вашему только вы обладаете правильным пониманием ситуации?
Да я действительно понимаю ситуацию. только правильных пониманий нет. и я готов с вами дойти до любой доступной вам высоты понимания ситуации. но если остановитесь, то не обесудте-сьем с поторохами и на вечно. притом к Теософии или любой другой секте наш подьем или падение не будет иметь никакого отношения. вы и истина! согласны?????
Если же Вам так запала моя позиция о Кришнамурти, то и написали бы своё замечание там. Замечу лишь, что в той теме мы обсуждали не мотивы Джидду (о которых я упомянул здесь), а его реальные дела. Это несколько разные вещи.
Ещё раз прошу не засорять тему.
Зеркало пишет:
к Теософии или любой другой секте наш подьем или падение не будет иметь никакого отношения. вы и истина! согласны?????
Что ж вы так открыто равняете Теософию(а вовсе не ТО) с сектой?Такой человек,вероятно, и в самом деле должен обладать "пониманием ситуации".
Насколько я могу судить,Вы слишком большого мнения о себе.Считайте,что я принял ваш вызов(ведь это был именно он?)
В мою задачу не входит чему-либо обучать ни вас лично,ни кого бы то нибыло еще.И уж тем более заниматься софистикой,дабы каждый забредший сюда мог как в театре наблюдать исход "баталии".
Посему не вижу смысла засорять публично данный ресурс и отвечу в личных сообщениях.
Покорнейше оставляю данный раздел.А что касается создания новой темы,возможно, но не будем торопить события.
Зеркало пишет:
Костя, внешняя пристойность, предпологает наличие хорошо скрываемой извращености. в чем сила брат? в ПРАВДЕ! чего вы боитесь выплеснуть вместе с мыльной водой??
Мы не боимся, Зеркало, мы предотвращаем засорение вполне нормальной и полезной темы необоснованными и безапеляционными оценками типа: "в ТО все идиоты" (несколько утрировано мной) и "внешняя пристойность - результат скрываемой извращённости". Прежде всего ведение диалога в подобном русле является результатом, по меньшей мере, не воспитанности (про духовность вообще молчу). Кроме того, хочу отметить участнику, что в извращённости он необосновано обвиняет администратора ресурса. Вы что, Зеркало, продолжаете искать приключений? Вам мало действующих предупреждений?
Прошу для личных оценок как участников, так и ТО оставить эту тему в покое.
Если у вас плохи дела, то это ваши проблемы.
Я же формально слежу за порядком — кроме как вам и вам подобным, все эти личностные разборки и мерянья пиписьками никому не интересны. А килобайты денег стоят.
Вы Зеркало становитесь не зеркалом, а оценщиком, т.е. ваше зеркало кривеет с каждым днем, увы. Рассмотреть в вас действительность и раньше было невозможно, но у вас были хоть какие-то попытки что-то отражать,сейчас нет и этих попыток.
Что касается ТО как организации, то думаю, что в течение лет 3 вполне может образоваться костяк, который и вступит формально в ТО. Далее очень и очень многое будет зависеть от этого костяка.
Проблема ТО, как и всякой экзотерической организации, скрывающей эзотерическое ядро (или претендующей на его наличие), в том, что те, кто занимаются действительно эзотерикой обычно очень плохо зарабатывают деньги, ибо время на эзотерику уходит очень много. Те, кто только делает первые шаги и умеет зарабатывать, обычно получив минимальный опыт чувствуют себя великими, как следствие рвутся вверх. Эзотерики, которые отрабатывают карму усиленными темпами и в связи с этим привыкли получать со всех сторон, просто в таких ситуациях воспринимают эти события как очередное испытание, и вместо того, чтобы поставить на место данного человека, они отступают в сторону.
В сторону отступить перед рвущимся к власти, известности и т.п. в обычной жизни - это почти для эзотериков норма, им не нужно то, чего добивается большинство. Но это не должно быть практикой в организации, предполагающей эзотерическое ядро.
Ziatz :
В связи с прекращением полномочий представителя президента Теософического Общества в России заявления о приёме в члены следует направлять в штаб-квартиру Общества, международному секретарю.
(Miss Mary Anderson, International Secretary of the Theosophical Society,
Adyar, Chennai 600 020, India)
Писать рекомендуется на английском языке.
В случае проблем с языком мы можем оказать помощь по переводу писем в штаб-квартиру
А какие обязаности возлагаются на члена теософского общества, и зачем нужна регистрация для вступления в него?..
то что вы отпишите мне такие слова, я знал уже месяца 2 назад. поэтому я все время отмалчивался на ваши неоднократные намеки на моё некорректное поведение. не примите моё молчание за неуважение к вашей персоне. я просто пропустил вас вперед, уступил.
В сторону отступить перед рвущимся к власти, известности и т.п. в обычной жизни - это почти для эзотериков норма, им не нужно то, чего добивается большинство.
Эзотерикам не то что не нужно то чего добивается большинство, эзотерику просто хорошо известно зачем кто то куда то рвется. поэтому само слово ОТСТУПИТЬ здесь не подходит. эзотерик просто пропускает личность, которая должна отработать свою задачу. а то и дать пинка для ускорения. но в тоже время Эзотерик всегда поддержит максимально эффективно другую личность которая будет действовать в противовес первой. а там пусть история рассудит. эзотерик никогда не ставит оценок.
если же я иногда позволяю себе корректные оценки нашим участникам, то значит в данный момент я максимально погружен в тело и социум.
лично я испытание прошел давным давно. поэтому просто работаю.
можете оставить попытки разобратся что я такое. все равно не разберётесь. для вас я просто Зеркало.
надеюсь вам понятна моя позиция. всегда внимательно читаю ваши сообшения. спасибо что вы их пишите.
Формальных обязанностей вроде нет никаких, кроме членских взносов ($10 в год, что совершенно необременительно). Конечно, от члена ожидается, что он признаёт 3 официальные цели общества и желает действовать в направлении осуществления их.
Несколько осмотрительное поведение функционеров общества при принятии новых членов вызвано опасением притока слишком большого количества случайных людей, которые изменят природу общества. Так, например, в Америке были случаи, когда люди вступали, чтобы в лице членов общества получить рынок сбыта своих товаров.
Ziatz пишет:
Формальных обязанностей вроде нет никаких, кроме членских взносов ($10 в год, что совершенно необременительно). Конечно, от члена ожидается, что он признаёт 3 официальные цели общества и желает действовать в направлении осуществления их.
Я думаю, следует упомянуть о "прикреплённых" членах и "свободных". Первые - те кто работает в определённой ложе и является её членом. Вторые - свободные делатели, действующие по своему усмотрению.
Думаю, работа со свободными членами в ТО налажена откровенно слабо. О работе в ложах судить не могу так как не имею представления о работе хотя бы одной из них.
Вообще всем желающим вступить стоит прочитать устав Общества:
http://www.theosophy.ru/ts-rules.htm
Сразу предупреждаю, что ничего интересного там нет
Igor_Komarov пишет:
О работе в ложах судить не могу так как не имею представления о работе хотя бы одной из них.
а чем являются эти ложи: нацональными или тематическими?
Поскольку вы находитесь в Крыму, я думаю, что по вопросу о членстве и ложах вам можно обратиться к местным теософам, благо они там есть (г. Ялта). Обратитесь к участнику нашего форума Putnik, я думаю, она посоветует, как лучше связаться с ними.
АндрейZ пишет:
Поэтому каждый может назвать себя Теософом и каким нибудь письмом или емейлом уведомить остальную около/приближеную к Теософии публику
А на какой адрес письмо-то высылать?
АндрейZ пишет:Мне этот способ вступления в ТО очень понравился! И тематические ложи - это было хорошо.
Мол я такой то такой, с этого дня Теософ,
Виктория Ефремова пишет:
А на какой адрес письмо-то высылать?
У Кости надо спросить, ну и всем кого ты сам считаешь Теософом. Да и на Теософи.ру можно организовать список людей с контактной информацией.
АндрейZ пишет:
Мол я такой то такой, с этого дня Теософ, и готов публично отстаивать свое мнение и позицию
Звучит несколько парадоксально, но по сути верно (с моей точки зрения)с год назад я начав читать античных философов, нет мудрецов - понял что я философ, но постоянно чувствовал отсутствие какой-то цельности, которую обнаружил у Блавацкой в теософии и теперь я здесь, как теософ.
А по поводу членства - сегодняшнее положение просто удивляет, ведь основатели (если я правильно понимаю) не ставили рамок, кроме "признания самим претендентом 3-х официальных целей общества и желания действовать в направлении осуществления их". А по поводу случайных людей - они всегда были и со временем наверняка уходят сими.....
rummm пишет:
А по поводу членства - сегодняшнее положение просто удивляет, ведь основатели (если я правильно понимаю) не ставили рамок, кроме "признания самим претендентом 3-х официальных целей общества
Согласен с Вами, замечание верное. Хорошо бы получить хоть какую то информацию относительно того почему современное положение по приёму в членство в ТО несколько дистанцировано от первоначальной программы общества. Почему созданы предпосылки манипуляции в сфере определения качественного уровня присоединяющихся к движению членов? Почему кто то, может быть и очень авторитетный человек, решает быть кому то членом ТО или нет?
Думаю ситуацию следует выводить в русло решённого здешним (портальным) членством. Человек должен сам заявлять о своём членстве (это согласуется с позицией Андрея, что разумно). Но такой член должен быть только со статусом "Присоединившийся член" (или Ассоциированое членство). И уже после, в условиях знакомства с таким членом, желающем расширить своё положение в ТО участием в более тесном коллективном труде, показавшему заинтересованость в результате такого труда и получившему по своему участию две рекомендации действующих членов ТО (полное членство), тогда такая ассоциация может быть отдельным решением переведена в полное членство. Но для проявления инициативности и заинтересованности в полном членстве присоединившегося следует отвести минимальный срок в течение которого его ассоциативность изменена быть не может. Думаю, двух-трёх лет будет вполне достаточно. Мне кажется такая система членства в ТО была бы более логична, разумна и не далеко уходила бы от целей, заложеных при создании ТО.
Но тогда эту процедуру надо бы провести и утвердить черезрегиональные представительства ТО России, если есть в Украине и до верха. И в виде инициативы на местах можно прописать и внедрить процедуру на портале...
Кстати, может можно рассматривать регистрацию на сайте уже как заявление себя "Присоединившимся членом"?
С другой стороны, признание или не признание официальным ТО теософов портала не делает их менее теософами и вполне можно проводить собственные акции и эксперименты - если они позволят продвинуться вперед уже сложившимся теософам и помочь начинающим.
Кстати (простите что не по теме, а есть ли теософская периодика на русском языке?
"Дао метафорически уподобляется воде (податливость и неодолимость). Вытекающий из дао образ действий - недеяние (у вэй): уступчивость, покорность, отказ от желаний и борьбы".
"Высшая добродетель подобна воде.
Вода дарит благо всей тьме существ, но
не ради заслуг".
"Вода содержит огромный запас энергии и может впитывать в себя и хранить в течение долгого периода времени различную информацию. Вода - Основа жизни, и все мы состоим из нее, так или иначе".
"В мире нет ничего,
что могло бы воду превзойти силой своей,
а она нежнее и слабее всего существующего.
...Можно получить желаемое силой,
но тот,
кто смог проникнуться пониманием
и нуждами желаемого,
просто получает его.
Истина - в противоположности".
==============================
Теософское Движение - свобода и осознание.
Может быть и так, но сначала эти 100 человек должны попробовать вступить в общество. Если им всем откажут, тогда уж будем искать обходные пути, но не ранее.
> есть ли теософская периодика на русском языке?
Есть журнал "Вестник теософии". Тут где-то была тема про него. В электронном виде можно скачать здесь: http://www.theosophy.ru/lib/pr.htm
Зачем кому-то кого-то оценивать? Это не по Теософически. Дела совершаются от Души, а не для оценки.akim пишет:
Дела совершаются от Души, а не для оценки.
это точно
Ziatz пишет:Допустим, что 100 человек вступили в ТО. Тогда они должны будут проводить какую-то единую линию под руководством Адьяра. Это значит, что вступивший в ТО берёт на себя обязательства действовать в рамках, определённых Адьяром. Вот тут у меня возникает опасение, что лично я, например, недостаточно хорошо представляю себе, насколько широки или узки эти рамки... Тут Анна совершенно права, говоря о преимуществах Теософского Движения.
сначала эти 100 человек должны попробовать вступить в общество
Виктория Ефремова пишет:
...насколько широки или узки эти рамки...
Наверняка не выходит за рамки основных целей ТО. Собственно, это единственно возможная линия.
В принципе ничего не встречал относительно какого-то именно адьярского_метода_действия. Ну, конечно некоторые специфические (тоесть нам не известные) подходы к восприятию некоторых явлений (только исходя из того, что они таам где-то живут и у них все также, только по другому).
Виктория Ефремова пишет:
Допустим, что 100 человек вступили в ТО.
Не плохая, на мой взгляд, идея создать ложу интернет сообщества на базе существующего Портала с предварительным индивидуальным вступлением в члены ТО желающих этого Участников. Набралось бы человек 10-20 членов - это был бы успех. Но не все горят желанием "обременять" себя членством. И даже очень достойные ребята в том числе. И причины у всех разные. Думаю, хорошо бы обсудить опасения, затрудняющие такому расширению ТО. К примеру, Виктория подняла вопрос руководства. Насколько я понял этого уважаемого человека страшит централизация принятия и выполнения решений. Костя, что как действующий член ТО ты можешь сказать относительно поднятого Викторией опасения? Хорошо бы чтобы высказалась на эту тему ещё и Путник.
Хотя общество в Пасадене как-то решает эту проблему. Или оно называется по-другому?
krm71 пишет:В том-то и дело, что основные цели сформулированы очень глобально - иначе и быть не может. А течений и движений по их достижению - множество. Вот сегодня (допустим) я вступаю в ТО, являясь сторонницей какого-либо одного (или нескольких) течений и лояльно относясь к другим течениям. А завтра выясняется, что, по мнению руководства ТО, мои лояльность и симпатия недопустимы для члена ТО. А я, по невежеству своему, не в курсе мнения адьярского руководства по данному предмету. Выходит, что я уже связала себя обязательствами, которые не смогу выполнить. Или сразу после вступления начинать, что называется, отстаивать свои взгляды на теософию? Боюсь, что к таким действиям я не готова... В таком случае, лучше оставаться "вольным теософом"...
Наверняка не выходит за рамки основных целей ТО. Собственно, это единственно возможная линия.
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=63953#63953
hele пишет:И ещё есть Конфедерация Теософских Лож... Кажется так? А почему мы туда не вступаем? Как бы с этим разобраться
Хотя общество в Пасадене как-то решает эту проблему. Или оно называется по-другому?
?Виктория Ефремова пишет:
...А завтра выясняется, что, по мнению руководства ТО, мои лояльность и симпатия недопустимы для члена ТО...
В том случае, если цели и задачи ТО в Вашем лице находят при этом реализацию предусмотренную при его образовании основателями, то связанными невыполненными обязательствами окажетесь не Вы. Это, безусловно мое личное мнение.
А о том, стоит-ли или зачем вообще вступать в Теософское Общество, то, как представляется, действительно, Адьяр - такое место где пребывает любой теософ. И почему же не вступить в специальное для теософов общество?
Много людей интересуются Теософией для личного пользования так сказать, но не для общественного декларирования. Мы либо должны с этим согласится либо градировать и навешивать ярлыки.
Еще больше людей занимаются Теософией циклично. Навалились на человека проблеммы внутрении или внешнии, он впервую очередь разбирается с ними. Отпустило - вернулся к Теософии. Мы либо должны с этим согласится либо градировать и навешивать ярлыки.
Это я сказал применительно к оценке работоспособности члена ТО.
А вообще поиск Истины, познание миропостроения и Человека, ну и путь духовности основаны на внутренних личных и даже интимных решениях. В то же время, каждый принявший решение о своем публичном статусе, должен быть уверен в существовании и возможной моральной поддержки некой организованой структуры, в которой он равноправная и равносвободная творческая личность.
Потом что значит случайные люди???
Возьмите этот ресрус, я не вижу здесь ни одной случайной личности. Каждый участник привносит свои плюсы, каким бы тяжелым собеседником он не являлся.
Komarov_Igor :
не все горят желанием "обременять" себя членством. И даже очень достойные ребята в том числе. И причины у всех разные. Думаю, хорошо бы обсудить опасения, затрудняющие такому расширению ТО. К примеру, Виктория подняла вопрос руководства. Насколько я понял этого уважаемого человека страшит централизация принятия и выполнения решений. Костя, что как действующий член ТО ты можешь сказать относительно поднятого Викторией опасения? Хорошо бы чтобы высказалась на эту тему ещё и Путник.
Единственной "обязанностью", налагаемой членством в Международном ТО, является уплата членских взносов - 7 долларов в год (согласитесь, не слишком обременительно). Во всем остальном не чувствую никаких ограничений или принудиловки, отчитываться за действия и убеждения ни перед кем не приходится.
Putnik пишет:
отчитываться за действия и убеждения ни перед кем не приходится.
Вот!
Может быть опасения внешнего административного давления это всего лиш выработаный годами в соцЛАГЕРЕ стереотип?! Не совсем верный (а, точнее, совсем не верный).
hele :
ТО уже существует.
Насколько мне известно, создавать одноименные организации - можно. В таком случае, их отличают по номеру записи в реестре. Я слышал это, относительно коммерческих организаций. А у нас еще и название будет не английское, а русское. Тем более, что можно конкретизировать языковую принадлежность. Так что все в рамках закона.
Добавлено 14 минут спустя:
А почему бы нам не зарегистрировать, на самом деле, некоммерческую организацию, и:
1. На сайте разместить реквизиты, для перечислений в пользу нашего ТО. Средства могут быть направлены на оплату хостинга, еще какие-то общественные дела, на организацию встреч и семинаров (за аренду же надо платить).
2. За счет входящих средств, можно будет организовывать выездные мероприятия. Ведь не каждый может посетить Москву, ибо не дешевое это мероприятие.
3. На эти же средства, можно будет вести миссионерскую деятельность.
Но тогда придется градировать, ибо на форум народ повалит толпами. Придется, скорее всего, оставить только "общие" разделы, а большинство позакрывать до достижения "Активного" статуса.
Или что-то, таки, мешает?
Они ничего не обязаны. Если им что-то будут навязывать, то значит это руководство грубо нарушает правила. А вот чтобы так руководству неповадно было делать, в общество должно вступить как можно больше независимо мыслящих людей.
a> Тогда какой смысл в него вступать формально (официально или еще как-то)? Это Братство
Для облегчения контактов на физическом плане. В конце концов, для оказания помощи другим членам этого братства. К тому же трудно представить братство, где люди скрываются друг от друга псевдонимами и даже не удосуживаются указать город, а иногда и страну, где они находятся.
a> Насколько мне известно, создавать одноименные организации - можно.
Теоретически можно, но практически это будет некрасиво по отношению к тем, кто выступил под этим названием впервые.
h> Хотя общество в Пасадене как-то решает эту проблему. Или оно называется по-другому?
Поскольку имел место раскол и у них остались регистрационные документы, а президент-основатель Олкотт находился в Индии и ничего не мог предпринять против этого (а может и не стал), им не пришлось решать эту проблему. Центральное общество, повторно создав секцию в Америке, стало называться "Theosophical Society in America".
Ziatz пишет:
Они ничего не обязаны. Если им что-то будут навязывать, то значит это руководство грубо нарушает правила. А вот чтобы так руководству неповадно было делать, в общество должно вступить как можно больше независимо мыслящих людей.
Но ведь по факту вступить никому в последнее время так и не удалось!? Или я ошибаюсь??
Давайте все же попробуем для начала дать самим участникам портала возможность заявить о себе как о Теософе, пусть и виртуально. Это можно сделать технически на ресурсе??
За последние два году вступило, кажется, 4 человека (может быть больше, т.к. я, не будучи официальным лицом, и никаких отчётов не вижу). Трое вступило по рекомендации, а одна женщина без, просто написав письмо в Адьяр.
Ziatz пишет:
К тому же трудно представить братство, где люди скрываются друг от друга псевдонимами и даже не удосуживаются указать город, а иногда и страну, где они находятся.
Так это поправимо!
Например, в ЛК нету полей для ввода персональной информации. Можно это исправить и сделать заполнение этих полей обязательными. Также можно написать скрипт, который при входе на форум, будет предлагать заполнить эти поля для уже существующих участников. Уверен, что адекватные люди все сделают честно.
Ziatz пишет:
А вот чтобы так руководству неповадно было делать, в общество должно вступить как можно больше независимо мыслящих людей.
Но мы же все равно будем общаться на этом портале.
Ziatz пишет:
Для облегчения контактов на физическом плане. В конце концов, для оказания помощи другим членам этого братства.
Как я уже написал выше - я не говорю об игнорировании ТО, я имею в виду официальное (и по закону и по отношению к ТО) открытие русской ветки ТО. Потому что, для продуктивной деятельности (по крайней мере в нашем государстве), необходимо иметь официальный статус и материальное (как бы это не звучало) подкрепление. Ведь необходимо, в той же газете, освещать не только авторские работы, но и светские мероприятия, касающиеся ТО. А за выпуск газеты надо платить денежку. Проводить, опять же, встречи и т.д. Присутствовать на мероприятиях в качестве официальных представителей. Выступать в качестве официальных лиц, в решении спорных вопросов, например, давать официальные опровержения на клевету основателей ТО и т.д. Выйти из подполья. Что для России Индийское ТО - (извините, конечно) ничто.
Для продуктивной работы, Теософическому Обществу в России, необходимо получить хофициальный статус на территории РФ.
Если, конечно, цель - нести Истину Людям. А если так, для себя, то мне, например, смысла вступать в такое далекое ТО - нет. В России я могу помочь другим, а в Индии - навряд ли
Мы же людям должны помочь? Вести просветительскую деятельность. Может Теософия - именно то, чего кому-то так не хватает, а он и знать не знает. И Интернета у него нет.Всемирное Русское виртуально-реальное теософское движение - ВРВРТД
(это чтобы слова ТО не дублировать)
Представляю взрыв праведного возмущения теософов.
Но это самое точное название.
А то будут всякие экстремисты предлагать присоединиться к движению
"Всемирное Неполитическое Движение Теософов Всея Руси к Истине". Аббревиатура просто нереальная
))))Дело в том, что в международном Т.О. имеются определённые правила насчёт того, как формируются отделения в разных странах. Одно из основных условий — иметь не менее 70 индивидуальных членов.
Я согласен, что они чересчур консервативны в своих подходах, но всё же не до такой степени, чтобы нельзя было сотрудничать. А прервать сотрудничество всегда можно, а возобновить очень сложно.
> Для продуктивной работы, Теософическому Обществу в России, необходимо получить хофициальный статус на территории РФ.
Ввиду всё усиливающегося сращивания государства с церковью такой статус может даже затруднить работу. Потому я думаю медленно двигаться к созданию секции общества по всем правилам, а к тому времени авось и политическая ситуация изменится. Сейчас никто не может обвинить нас, что мы секта, потому что нет ни денег, ни председателя, ни штаб-квартиры, в то время когда даже самая маленькая секточка имеет своё помещение, и, главное, лидера.
К тому же опыт создания отдельного Российского Т.О. был и он оказался резко отрицательным. И это при том, что это проходило в тепличных условиях 90-х годов, когда была полная свобода и никто не мешал работать. Да в результате ещё у некоторых деятелей в Адьяре после этого, похоже, установилась стойкая аллергия на Россию и все идущие оттуда инициативы.
> В России я могу помочь другим, а в Индии - навряд ли
Если мы будем частью мирового общества, Индия тоже будет помогать нам.
akim пишет:
А то будут всякие экстремисты предлагать присоединиться к движению
Всея Русь тут ни при чем. Экстремистов будем учить теософии.
В том-то и дело, что даже здесь на Портале половина Участников - из Украины, есть и другие страны, диапазон широк. Но все говорят на Русском языке. Поэтому и Всемирное.
Виртуально-реальное - по факту. Так оно и есть. Общаемся виртуально. При возможности выходим в реал.
Движение поможет делать идеи теософии достоянием широкой общественности, т.е. число людей информированных возрастет, а значит и в общество будут приходить, когда осознают эту необходимость. Если реальные сдвиги будут, то и отношение Адьярцев изменится. Они будут видеть работу, а не отдельных отшельников с грустными глазами.
Добавлено 20 минут спустя:
Ziatz пишет:
Сейчас никто не может обвинить нас, что мы секта,
Согласен, Константин, упустил самое главное - интерес "правителей".
По поводу 70 индивидуалов - спасибо за информацию. В таком случае, я готов ознакомиться с условиями вступления и принять все меры для вступления ради общего дела! (пока писал, позвонили и предложили со скидкой билеты до Ченнаи, бывший Мадрас
)АндрейZ пишет:
Много людей интересуются Теософией для личного пользования так сказать, но не для общественного декларирования. Мы либо должны с этим согласится либо градировать и навешивать ярлыки.
Еще больше людей занимаются Теософией циклично. Навалились на человека проблеммы внутрении или внешнии, он впервую очередь разбирается с ними. Отпустило - вернулся к Теософии. Мы либо должны с этим согласится либо градировать и навешивать ярлыки.
Чесно говоря, для меня - это несколько странная позиция. Я бы и не дергался сейчас писать, каждый имеет свой стиль, но - есть варианты. для каждого, поле служения - это то, что (кто) его окружает, начиная от близких родственников, заканчивая случайными прохожими - я говорю не о пропаганде, подобной свидетелям Иеговы, а в том, что нормализация отношений, разрешение напрягов и конфликтов т.п. - есть главное (начальное) служение, п.э. никакой двойной жизни не должно быть - текущие проблемы и вызовы бытия - это есть практические задачи теософии, теория хорошо, тренинги - хорошо, но должна быть практичесая реализация по жизни.
Может быть дополнительная нагрузка - в виде организаторской работы, здесь свои нюансы, но большинство ведь - есть рядовые теософы, о них и речь.
Лично мне бы не хотелось, чтобы теософия повторила путь христианства - появится свой император Константин (без намеков!) и объединит всех в единый канклав, с единым каноном.
Если обратиться к правилам, то там об этом говорится следующее:
28. Условия членства
Всякое лицо от десяти полных лет, вне зависимости от расы, вероисповедания, пола, касты или цвета кожи, имеет право на членство в Обществе, но лица моложе восемнадцати лет принимаются только с письменного согласия родителя или опекуна и не имеют права голосовать, пока не достигнут восемнадцатилетнего возраста.
29. Приём в члены
а) Приём в члены осуществляется через президента ложи (отделения), генерального секретаря национального общества, регионального секретаря, организационного секретаря, президентского представителя или Секретаря; и для члена должен быть выпущен Диплом (Свидетельство) с подписью Президента, и подписанный генеральным секретарем, региональным секретарем, организационным секретарем или президентским представителем, если кандидат проживает в пределах территории национального общества, региональной ассоциации или президентского представительства, или секретарем, если приём был осуществлён через Секретаря.
б) Решение о приёме оставляется на усмотрение Национального Общества или Международного Секретаря, в зависимости от случая.
То есть по сути ограничений нет, но приём оставляется на усмотрение международного секретаря (в нашем случае). Поскольку бывает, что опасаются принимать людей случайных, то там, где это возможно (т.е. применительно к лицам из городов, где уже есть члены общества) просят две рекомендации. Хотя в правилах официально об этом ничего нет.
С просьбой о приёме сдедует писать по-английски в штаб-квартиру на имя международного секретаря.
dusik_ie пишет:
объединит всех в единый канклав, с единым каноном
И будет извращенно интерпретировать Истиный смысл Доктрины, что немаловажно!
Вспомните прикол с военнослужащими, которые отказывались служить "по вере". "Православныя", тут же все подвели ... к бороде - типа, "Не убий" это совсем не значит что убивать нельзя совсем. Можно, за Родину.
Ну а "Не укради", наверное тоже - воровать, вообще-то, грех, но у Родины - можно
Думаю, что если бы наши депутаты имели право внести поправки в Заповеди, то в начале каждой, добавилось бы "По возможности...".
И заповеди, сразу же стали бы носить рекомендательный характер
Ziatz пишет:
приём оставляется на усмотрение международного секретаря
Может быть, в таком случае, стоит подать заявления коллективно? Грубо говоря, в одном конверте, с сопроводительным письмом от администрации портала. Составить форму письма, в которую останется вбить только имя претендента, распечатать и поставить подпись. Потом переслать человеку, который обеспечит отправку.
Думаю, что это будет удобно для проживающих не только на территории России.
Добавлено 1 минута спустя:
rummm пишет:
основные обьекты изучения находятся вне мира физического,
Тем не менее, они не виртуальные. Они гораздо более реальны )
Нет, так лучше не надо. Множество индивидуальных заявлений по-моему произведёт лучшее впечатление. Тем более что про наш сайт там всё равно никто не знает.
akim пишет:
Тем не менее, они не виртуальные. Они гораздо более реальны )
Согласен - промазал :-)
Ziatz пишет:
Нет, так лучше не надо. Множество индивидуальных заявлений по-моему произведёт лучшее впечатление. Тем более что про наш сайт там всё равно никто не знает.
Костя как всегда говорит меньше чем знает. И немного темнит. Думаю надо поддержать инициативу ребят.
АндрейZ пишет:
Давайте все же попробуем для начала дать самим участникам портала возможность заявить о себе как о Теософе, пусть и виртуально. Это можно сделать технически на ресурсе??
Костя ты так и не ответил на мой вопрос, поэтому я повторяю его.
Чтобы на форум не нужно было заходить, но списочный так сказать состав Теософов посмотреть с главной.
rummm :
Возможно...., однако на портале если взять админов, совет портала и активных участников более 100 челове, де-факто членов ТО, не уж-то представители официального ТО в Украине и России (а они есть) не видят этого потенциала и не заинтересованы в росте организации, её становлении как ротущего, насколько я понял основатели ТО были в этом заинтересованы и ставили целью, для приближения очередного витка эволюции (или я что-то путаю...)
-- Думаю на данном портале не наберется и десятка человек , желающих стать членом ТО .
Добавлено 2 минут спустя:
Ziatz :
Не все хотят афишировать, что они теософы — учитывая современную ситуацию в стране. Можно сделать страничку со списком теософов, открытых для контакта — это я только за, пусть все желающие присылают свои данные. Пока есть только контактные данные групп, но их мало, и это не очень эффективно.
-- Не эффективно , потому что вы предлагаете "кота в мешке" .
Вот если бы вы на портале В КОНТАКТЕ.РУ организовали группу -- это было бы гораздо эффективне .
Ziatz :
Не все хотят афишировать, что они теософы — учитывая современную ситуацию в стране. Можно сделать страничку со списком теософов, открытых для контакта — это я только за, пусть все желающие присылают свои данные. Пока есть только контактные данные групп, но их мало, и это не очень эффективно.
Если помните, то с этого я и начал разговор. Публичном решении объявить себя Теософом. Функционеры сразу забеспокоились о "случайных" людях(можно подумать делим золотоволютный фонд), сейчас Костя говорит о состоянии дел в стране и нежелании многих афишировать себя....
Мне бы хотелось посмотреть как именно будет выглядить страничка со списком Теософов.
Добавлено 2 минут спустя:
Ку Аль пишет:
Вот если бы вы на портале В КОНТАКТЕ.РУ организовали группу -- это было бы гораздо эффективне .
Вы о какой эффективности говроите?? Спросе на интимную услугу, привороты и колдовство, торговлю и зароботок???
Мы имеем http://www.theosophy.ru что еще надо???
Ничего не происходит просто потому, что люди пассивны. А пассивны они оттого, что в большинстве своём эгоисты. Когда речь заходит о чём-то другом, они очень даже активны.
Вот если бы вы на портале В КОНТАКТЕ.РУ организовали группу -- это было бы гораздо эффективне .
АндрейZ :
Вы о какой эффективности говроите?? Спросе на интимную услугу, привороты и колдовство, торговлю и зароботок???
-- А причем тут интимные услуги ? Вы что -- против использования интернета ?
Добавлено 1 минута спустя:
АндрейZ :
Мы имеем http://www.theosophy.ru что еще надо???
-- Надо еще и в других местах иметь свои представительства . Неужели вам это не понятно ???
Добавлено 3 минут спустя:
Ziatz :
Ничего не происходит просто потому, что люди пассивны. А пассивны они оттого, что в большинстве своём эгоисты.
-- Почему тогда не пассивны люди в других эгрегорах ?
У Теософии есть свое законое место.
В хватательно жевательных эгрегорах люди всегда активны, и вы это прекрасно знаете.
Добавлено 1 минута спустя:
Ziatz пишет:
Никаких функционеров на горизонте не наблюдается. Это просто миф
Я говорил о функционерах данного форума.
См. выше. Они привлечены туда разными эгоистическими соображениями — спасением души и т.п.
Зеркало это выразил прямее:
З> В хватательно жевательных эгрегорах люди всегда активны, и вы это прекрасно знаете.
З> Вы говорите о эффективности. Так рассуждает бизнесмен. Теософия это что бизнес???
Эффективность нужна в любом деле. Тем более в таком как наше, где мало денег и других ресурсов.
> Я говорил о функционерах данного форума.
Разве администраторы и совет форума чему-то препятствуют? Любой участник может открыть тему с заголовком типа "Теософы, открытые для контактов", и все будут туда записываться. Со стороны администрации нужно будет только строго модерировать эту тему, чтобы там не было посторонних разговоров, были просто контактные данные.
Ziatz пишет:
Эффективность нужна в любом деле. Тем более в таком как наше, где мало денег и других ресурсов.
У нас ресурсы Богов!!!
Ziatz пишет:
Разве администраторы и совет форума чему-то препятствуют?
Я не хочу ввязываться в дисскусию на эту тему, все слова уже прозвучали выше, да и тема о другом Костя.
Я все же хотел бы видеть список неСомневающихся на главном ресурсе Теософии России. Ведь ты сам говоришь, что о данном форуме никто не знает. Мы даем информацию о Теософах плюс перевод на пару языков.
Я не против интеренета. Вы говорите о эффективности. Так рассуждает бизнесмен. Теософия это что бизнес???
-- Почему вы считаете , что эффективность важна только в бизнесе ? Вы можете аргументировать эту крайне нелепую точку зрения ?
хххххххххххххх
Зеркало :
В хватательно жевательных эгрегорах люди всегда активны, и вы это прекрасно знаете.
-- То есть вы считаете все духовные эгрегоры -- хватательно жевательными ? Только актив этого форума – пример для всего человечества ? И с такой чепухой хотите привлечь единомышленников ?
хххххххххххххх
-- Почему тогда не пассивны люди в других эгрегорах ?
Ziatz :
См. выше. Они привлечены туда разными эгоистическими соображениями — спасением души и т.п.
Зеркало это выразил прямее:
З> В хватательно жевательных эгрегорах люди всегда активны, и вы это прекрасно знаете.
-- То есть вы , как и Зеркало , считаете все активные духовные группы ХУЖЕ теософов? То есть все вокруг плохие , поэтому успешные . А вы хорошие , поэтому к вам никто не идет из активных людей .
ххххххххххххх
Зеркало :
У нас ресурсы Богов!!!
-- Только у вас ? Почему же вы так не эффективны ?
Кстати , не уточните -- кого вы называете Богами ?
Зеркало пишет:Всё равно, это выглядит как самодеятельность - как есть, так и выглядит. И уж если акцентироваться на данном ресурсе, как на главном ресурсе Теософии России, то, наверное, надо несколько изменить внешний вид и модернизировать структуру ресурса (извиняюсь, конечно). Чтобы наше глубокое содержание находило более чёткое отражение в виртуальной форме...
Я все же хотел бы видеть список неСомневающихся на главном ресурсе Теософии России. Ведь ты сам говоришь, что о данном форуме никто не знает.
Я все же хотел бы видеть список неСомневающихся на главном ресурсе Теософии России.
-- А кто уполномочен дать такую оценку данной группе из нескольких человек -- главный ресурс теософии России ?
И кто такие -- несомневающиеся ? В чем они не сомневаются ? Это случайно не новая секта ?
Ку Аль пишет:Вот эта группа и даст такую оценку. Тот, кто возьмёт на себя ответственность - тот и уполномочен.
-- А кто уполномочен дать такую оценку данной группе из нескольких человек -- главный ресурс теософии России ?
Никто из иностранных руководителей Т.О. Ибо никто не знает русского. Про theosophy.ru кое-кто там знает, что такой сайт существует, но больше знают мой другой сайт hpb.narod.ru, потому что я перенёс туда канадскую теосфическую библиотеку на английском и французском языках, когда прежний сайт пропал после смерти его создателя.
> Мы даем информацию о Теософах плюс перевод на пару языков.
Когда наберётся несколько записей в новой теме, я вывешу это на сайте. Кстати, если список переводить, то пусть указывают и дополнительные языки, на которых можно им писать. Если нельзя ни на каком, кроме русского, тогда нет смысла дублировать список на иностранных языках.
Секты — да. Активных и при этом достаточно духовных групп не так уж много. Даже если руководители их действительно духовны и имеют благие цели, то из-за ограниченности какой-то доктриной и люди туда приходят ограниченные.
Но многие эгрегоры , про которые говорят , что они секты -- СЕБЯ СЕКТОЙ НЕ СЧИТАЮТ .
Например некоторые последователи Учителя Виссариона аргументировано высказываются о том , что они единственная группа , которая не является сектой .
Вы верно забыли кто я!!
-- Вопросы нельзя задавать ? Меня например интересует , а разве можно без разрешения из Адьяра организовать Российское Теософское Общество ?
Я принял решение. Я несу за него ответсвеность. Вы готовы встать на моем пути???
В конце концов имеется решение американского суда, что Теософическое Общество — вообще не религиозная организация.
-- Сектой может быть и нерелигиозная организация .
Где гарантии , что американский суд разбирается в духовных вопросах ?
Где гарантия , что данный форум не извращает идеи Теософского Общества , основанного Блаватской ?
Добавлено 5 минут спустя:
Зеркало :
Ку Аль вы решили со мной пободаться???
-- Я , хотя и Телец по гороскопу , но все же не отношусь к парнокопытным и рогатым животным . А у вас что , есть рога ?
ххххххххх
Зеркало :
Вы верно забыли кто я!!
-- Чтобы забыть -- надо для начала знать .
Ну и кто вы ?
хххххххххххххххххххх
-- Вопросы нельзя задавать ? Меня например интересует , а разве можно без разрешения из Адьяра организовать Российское Теософское Общество ?
Зеркало :
Я принял решение. Я несу за него ответсвеность. Вы готовы встать на моем пути???
-- Я хочу узнать -- имеете ли вы право называть себя членом Теософского Общества без разрешения из Адьяра .
"...суть воры и разбойники; но овцы не послушали их..." ( притча о добром пастыре Ин. 10: 1-16)
из шайки шамбалитов. да защитят нас Великие Черви. ну ниче, скоро Ктулху с вами разберется. как курям бошки поотрывает
"Великий червь здесь живёт. Рядом. Вокруг. Все ходы Великий червь копает. Человек потом говорит - это он делает. Нет. Великий червь. Даёт жизнь, забирает жизнь. Копает новые ходы, люди в них живут. Добрые люди почитают Великого червя. Враги Великого червя хотят убивать. Жрецы так говорят." (Доказательство Бытия Великого Червя на 36 языках)
Конечно запретить этого никто не может, но это будет ещё один раскол в теософическом движении и подрыв идеи, ради которой оно создавалось — всемирного братства.
Ку Аль пишет:
Я хочу узнать -- имеете ли вы право называть себя членом Теософского Общества без разрешения из Адьяра .
Что то с вашей логикой случилось Ку Аль. Вы всегда были невнимательны вообще к участникам, за исключением деталей. Иначе бы вы не задавали этот вопрос Зеркалу.
Я конечно же имею такое право. Прочитайте еще раз моё заявление. Я не член, я Теософ Российского ТО. Будучи Эзотериком, мои решения звучат в тонком мире, за подписью ответственности. И ежели я таки назвал себя публично, значит так тому и быть. При чем тут Адьяр, объясните пожалуста??
Добавлено 4 минут спустя:
Ziatz пишет:
Конечно запретить этого никто не может, но это будет ещё один раскол в теософическом движении и подрыв идеи, ради которой оно создавалось — всемирного братства.
Я не собираюсь подрывать братство. Мое личное решение быть тем кем я являюсь. И ежели РТО приглянется такой парень как я, хорошо, если нет - своей позиции я не изменю. В любом случае противохода системе развития РТО с моей стороны точно не будет. Кто бы не был в её рядах. Это и есть отношение к Братству.
Я хочу узнать -- имеете ли вы право называть себя членом Теософского Общества без разрешения из Адьяра .
Зеркало :
Что то с вашей логикой случилось Ку Аль. Вы всегда были невнимательны вообще к участникам, за исключением деталей. Иначе бы вы не задавали этот вопрос Зеркалу.
-- Моя логика довольно проста . Если каждый выскочка начнет создавать собственное Российское Теософическое Общество , то ничего хорошего из этого не получится . Сплошная профанация замыслов основателей .
А потом еще устроят перепалку за право пользоваться символикой теософов , как это происходит сейчас у рериховцев .
Добавлено 2 минут спустя:
Зеркало :
Я конечно же имею такое право.
-- Вы конечно же не имеете права называться членом Теософского Общества , если на это нет разрешения из Адьяра .
Добавлено 4 минут спустя:
Зеркало :
Будучи Эзотериком, мои решения звучат в тонком мире, за подписью ответственности. И ежели я таки назвал себя публично, значит так тому и быть. При чем тут Адьяр, объясните пожалуста??
-- В Тонком Мире можете называть себя хоть Иисусом Христом . А здесь на Земле вы обязаны соблюдать ЗАКОНЫ об общественных и религиозных организациях .
Ку Аль пишет:
они единственная группа , которая не является сектой
Вот именно по этому они секта, потому что обвиняют других от имени своей СЕКТЫ. "Мы хорошие, а они - плохие".
Мы же с Вами можем высказываться подобным образом ТОЛЬКО от имени самих себя, что ставит под сомнение истинную "теософичность" таких людей, ибо любое сравнение для "выпячивания" или унижения есть ни что иное как отступление от толерантности.
Ку Аль пишет:
если на это нет разрешения из Адьяра
Ну, те же члены различных организаций теософической направленности, ведь могут себя так называть. Их за это никто не побьет.
Вот если себя называть Наполеоном, тогда проблемы могут возникнуть серьезные. Особенно, если одни будут считать что Наполеоном себя нельзя назвать, без разрешения родителей Наполеона, а другие - без разрешения кондитеров.
Добавлено 11 минут спустя:
__________________________________________
И перестаньте, уже, спорить.
Действительно, зачем нам создавать "велосипед" в стране, где заставляют ездить на продукции "ВАЗ"? Почитайте мою с Константином переписку выше.
Пока мы не будем иметь официального статуса - мы не будем иметь влияния, как только мы будем иметь влияние - у нас появятся проблемы. Нас объявят еретиками, сектантами, дураками, и тогда - точно никто не захочет публикации себя как теософа.
Конечно, создать свое - круто и управляемо, но свое - это не общее. Именно эта ситуация есть проверка нас в качестве международного Общества.
они единственная группа , которая не является сектой
akim :
Вот именно по этому они секта, потому что обвиняют других от имени своей СЕКТЫ. "Мы хорошие, а они - плохие".
-- Такого они не говорят . Учитель Виссарион учит их скромности .
Виссарионовцы никого ни в чем не обвиняют . В их эгрегоре такое не принято .
Добавлено 2 минут спустя:
Ку Аль пишет:
если на это нет разрешения из Адьяра
akim :
Ну, те же члены различных организаций теософической направленности, ведь могут себя так называть. Их за это никто не побьет.
-- Нет не могут . Это противозаконно .
Добавлено 5 минут спустя:
akim :
Пока мы не будем иметь официального статуса - мы не будем иметь влияния
-- Но официальный статус можно получить только с разрешения из Адьяра ! Никто вам не мешает пройти официальную процедуру , существующую для этого .
Добавлено 6 минут спустя:
akim :
Нас объявят еретиками, сектантами, дураками, и тогда - точно никто не захочет публикации себя как теософа.
-- И будут правы .
Добавлено 7 минут спустя:
akim :
И перестаньте, уже, спорить.
-- Не зарывайтесь , юноша . Ведите себя прилично .
Ку Аль :
Зеркало :
Что то с вашей логикой случилось Ку Аль. Вы всегда были невнимательны вообще к участникам, за исключением деталей. Иначе бы вы не задавали этот вопрос Зеркалу.
-- Моя логика довольно проста . Если каждый выскочка начнет создавать собственное Российское Теософическое Общество , то ничего хорошего из этого не получится . Сплошная профанация замыслов основателей .
А потом еще устроят перепалку за право пользоваться символикой теософов , как это происходит сейчас у рериховцев .
Добавлено 2 минут спустя:
Зеркало :
Я конечно же имею такое право.
-- Вы конечно же не имеете права называться членом Теософского Общества , если на это нет разрешения из Адьяра .
Добавлено 4 минут спустя:
Зеркало :
Будучи Эзотериком, мои решения звучат в тонком мире, за подписью ответственности. И ежели я таки назвал себя публично, значит так тому и быть. При чем тут Адьяр, объясните пожалуста??
-- В Тонком Мире можете называть себя хоть Иисусом Христом . А здесь на Земле вы обязаны соблюдать ЗАКОНЫ об общественных и религиозных организациях .
Я конечно же имею право называться Теософом без решения на то Адьяра.
Найдите мне такого выскочку, а лучше десяток, и пусть они создают собственное РТО. Мне очень интересно будет на это посмотреть.
Тонкий мир и на Земле и в ней и около её.
Когда говорите мне какие то слова, лучше немного задумайтесь. Пустое получается общение.
akim пишет:
Конечно, создать свое - круто и управляемо, но свое - это не общее. Именно эта ситуация есть проверка нас в качестве международного Общества.
Как мне кажется, Если какой-л. Учитель, посчитает, что некоторая конкретная группа, сможет послужить проводником какой-то части Плана, то он, будет использовать такую группу не беря во внимание ее официальный статус, регалии и авторитет в обществе. Статус и потенциальные возможности группы, не всегда эквивалентны.
Я конечно же имею право называться Теософом без решения на то Адьяра.
-- Конечно же не имеете такого права . Это будет нарушением закона .
ххххх
Зеркало :
Когда говорите мне какие то слова, лучше немного задумайтесь.
-- Если вы будете мне хамить , то я лучше вообще не буду с вами общаться .
Ку Аль :
Зеркало :
Я конечно же имею право называться Теософом без решения на то Адьяра.
-- Конечно же не имеете такого права . Это будет нарушением закона .
ххххх
Зеркало :
Когда говорите мне какие то слова, лучше немного задумайтесь.
-- Если вы будете мне хамить , то я лучше вообще не буду с вами общаться .
Ну вот, я не хамлю. Но позвольте заметить что теософом может себя считать тот кто .... можете сами почитать об этом у ЕПБ. Поэтому и предложил задумываться.
Я вам предлагаю тоже стать Теософом. Не думаю что вам претят принципы ТО. Поле для вашей деятельности огромное.
Совершенно случайно вас обнаружила...
А есть ли такое сообщество в Киеве?
P.S. О чём вообще вы спорите? Живите, действуйте, познавайте мир. Каждый, кто участвует в споре, уже не достоит теософического сообщества, так как не воспринимает ближнего как брата... Как проявление Единого.
Да. Там даже существует теософическая ложа.
Пишите ankh собака voliacable.com или заходите по адресу Жилянская 7а кв. 3.
> О чём вообще вы спорите?
Да, кошмар.
Зеркало пишет:
Кто мы? Ты?
Лидерами наелись овцы в загоне. Все рождаются овцами, и не у каждого есть сила, мудрость и любовь, чтобы проходить жизненные испытания, и, выйдя из загона, начать искать Свет.
Разлад существует исключительно в Вашей голове. Потому как мозг привык всё разделять.
Если бы было понятие кто такие люди вокруг, не было бы желание спорить. Так как спорит уязвлённое эго. А это, не лучшая компания для Пути в Вечность.
Оглянитесь и посмотрите на свою жизнь. Всё это пустое, если в ней одни слова и нет действия. Сражайтесь, боритесь, ложитесь побеждённым от жизни, и получающим Знания, а не мутную воду, которую вы переливаете из одного отсека в другой.
А насчет подставления щеки... - евангелие, сугубо оккультный трактат, пока еще, в такой версии, никем не прописан (по крайней мере, я не встречал таких публикаций), есть намеки, но не более. "Подставление щеки..." - это указание на тактику капитуляции, очень действенную между прочим, указание на эту тактику, есть во многих практиках (уже где-то писал об этом, извините, что повторяюсь).
Elen пишет:
Разлад существует исключительно в Вашей голове. Потому как мозг привык всё разделять.
Если бы было понятие кто такие люди вокруг, не было бы желание спорить. Так как спорит уязвлённое эго. А это, не лучшая компания для Пути в Вечность.
Оглянитесь и посмотрите на свою жизнь. Всё это пустое, если в ней одни слова и нет действия. Сражайтесь, боритесь, ложитесь побеждённым от жизни, и получающим Знания, а не мутную воду, которую вы переливаете из одного отсека в другой.
В моей голове очень много чего милая Elen. Я ведь не отказываюсь быть Человеком. Да и Путь Вечности меня не интересует. Путь Жизни очень хороший выбор. Поэтому Ум и трудится.
Вы очень похожи своим стилем на одного нашего участника. Вы подружитесь надеюсь.
А что вы думаете о личном вступлении в ТО??
Это более интересно чем ваше мнение о моей персоне(диагнозы такая скука).
akim пишет:
И перестаньте, уже, спорить.
Это обращение ко всем. Ставьте меня на место, кому еще не понравилось
Я - это Мы, и Они - это Мы.
Ку Аль пишет:
-- Не зарывайтесь , юноша . Ведите себя прилично .
Я - это Я, а Они - это Они.
Зеркало пишет:
Будем ли мы любить Человеков подставляя вторую щеку
Для поцелуев - всегда
К стати, недавно друг рассказал про "пощечину".
Нечаянно попал человеку в ногу из пневматики. Пришли трое амбалов-спортсменов и один - тот самый.
- Ты стрелял?
- Да, извините, так вышло, я нечаянно.
- Ты че, не понял? Я ща винтовку сломаю!
- Ну, ломайте. Что поделать, раз виноват?
- Ты че? Блин! Ты че, не понял? Я ща винтовку сломаю!
- Да я понял, я виноват, Вы хотите сломать винтовку.
...
В общем, винтовку никто не сломал, драться никто не стал, а вот спортсмена, явно озадачил сценарий выстроенный по-иному, нежели он планировал, потому что набор фраз был одинаков, и на прощание, бросив винтовку на землю он сказал, как вы думаете что? Правильно
- Да ты ваще не понял!
Elen пишет:
Разлад существует исключительно в Вашей голове
Даже если его не будет в наших головах, то в чьей-то он обязательно будет http://forum.theosophy.ru/page.php?id=58
akim пишет:
на прощание, бросив винтовку на землю он сказал, как вы думаете что? Правильно
- Да ты ваще не понял!
akim пишет:
Даже если его не будет в наших головах, то в чьей-то он обязательно будет http://forum.theosophy.ru/page.php?id=58
Да...., почитав историю об Югославском ТО, теперь понимаю осторожность опытных теософов с портпала к вступлению в МТО, ействительно задумаешься....
Ziatz :
Вы всё понимаете с точностью до наоборот.
Ну почему же именно наоборот? Чуть не по вашему так сразу наоборот?
Простите Константин, но если уж вы сами в соседней теме даете ссылки на "Теософский Пароход", то я с вашего позволения (или без оного) дам ссылки на темы которые помогут братьям самостоятельно разобраться с вопросом "вступления". Или хотя бы заставят думать:
"Сколько всего теософских обществ":
http://www.theosophy.forum24.ru/?1-12-0-00000019-000-0-0-1244732236
"Теософия и псевдотеософия":
http://www.theosophy.forum24.ru/?1-12-0-00000018-000-0-0-1239403855
То, что я опубликовал эти материалы — закрытая позиция? Не смеши людей.
Ссылки на пароход я даю потому, что абсурдность клеветы на Теософическое Общество, распространяемая там, и так очевидна каждому мыслящему человеку, а если она отвратит от вступления в общество нескольких фанатиков и сектантов, то так будет даже лучше.
> надо поддерживать Личности в ТО, наделяя их полномочиями
Как я могу наделять кого-то полномочиями в Т.О., если я сам не наделён никакими полномочиями? В России таких людей вообще нет. Все члены Т.О. равны. Можно вступать, можно не вступать.
В России полно Личностей обременёных Теософией.
Ziatz пишет:
Может какие-то тайны и есть, но мне их не сообщают, а потому обвинять меня в их сокрытии бессмысленно.
Ведь тайны на то и тайны, чтобы быть тайнами
всё как-то запущено...., пойду-ка я читать первоисточники....(как учили в смутные застойные времена)
С вашей стороны материал якобы свидетельствует, что с «отступниками» поступили правильно, со стороны нормальных людей материал говорит о том, что бюрократы выродившегося десятилетия назад (по известным причинам) теософского общества под разговоры о построении братства на самом деле уничтожают любого, кто с ними не согласен.
На этом материале как раз хорошо дать урок того, что есть теософия.
Теософия – это когда теософы из Адъяра (так пекущиеся на словах о построении братства) приехали бы в Югославию и провели бы беседу с каждым из местных теософов членов ТО и разъяснили им сложившуюся ситуацию. Рассказали бы им, что такое Новый Акрополь и Хосе Ливрага и предложили бы выбор. Либо человек остается в ТО Адъяра, но не работает с Новым Акрополем. Либо наоборот работает с Новым Акрополем, Ливрагой и Сикирич, но тогда не является больше теософом ТО Адъяра. И выбор должен остаться был за человеком. Это и есть теософия, практическая, человеческая.
Здесь же пара бюрократов с бегающими глазками «зарезали» и выбросили на помойку больше сотни человек по общему для всех обвинению – внедрение «чужеродного» (видимо предательство еще и что-то похожее). О какой теософии вообще идет разговор? Здесь не то, что теософии нет, здесь нет ничего человеческого. Здесь нелюдь празднует свой бал .
Так стоит ли стремиться в это якобы «теософское общество», чтобы через какое-то время получить пендаль под мягкое место и весело лететь в небо ласточкой?
И за других людей не надо беспокоиться. Как видите, они сами способны разобраться в том, что есть что. Главное не надо только от них скрывать фактические материалы и перестать рассказывать сказки о медовых реках и сахарных горах ТО Адъяра.
«Адъяр прекрасен, но люди мертвы» (Кришнамурти).
Необходимо открыто обсуждать всю имеющуюся информацию (критическую в том числе) и обо всех обществах, не давя при этом авторитетом администрации, не закрывая серьезных критических тем (оставляя только выгодную «лубочную критику») и не изгоняя их авторов по мотивам личной неприязни или соответствующего высокого уровня, боясь правды.
rummm :
Да, ребята..... всё как-то запущено...., пойду-ка я читать первоисточники....(как учили в смутные застойные времена)
Порадовали вы этим сообщением. Об этом и речь:
1. На основании имеющейся разносторонней информации (а не только информации от якобы «авторитетов» или одного клана) –
2. Не беря ничего на веру и на основании собственных размышлений –
3. Сделать самостоятельный вывод и прийти к ответу, который подскажет ваше внутреннее Я.
И к этому ответу человек может прийти только самостоятельно. В тишине размышлений, работая с первоисточниками.
Желаю удачи rummm в этом нелегком деле!
Опять всё наоборот. Три моих примечания в конце достаточно ясно показывают моё критическое отношение ко всему произошедшему.
Mangoose27 пишет:
Здесь нелюдь празднует свой бал . (о ситуации в ТО)
Нелюдь в смыле Кости, Путник и многих других прекрасных теософистов?
Komarov_Igor :
Mangoose27 пишет:
Здесь нелюдь празднует свой бал . (о ситуации в ТО)
Нелюдь в смыле Кости, Путник и многих других прекрасных теософистов?
Вы пост-то прочли? Или нет? Нелюди в смысле Адъярских бюрократов изгнавших других теософов из своего Югославского ТО по сомнительному поводу.
Mangoose27 пишет:
Нелюди в смысле Адъярских бюрократов изгнавших других теософов из своего Югославского ТО по сомнительному поводу.
Я умею читать.
"Нелюди - адьярсие бюрократы" это такие же члены ТО, как и многие из тех, кто стоит рядом с Вами и имеют диплом члена ТО. Прошу иметь ввиду, что руководят они организацией имея мандат от голосовавших за них членов. Кроме того, удивляюсь Вашей убеждённости в "нечеловечности" методов, изучившему точку зрения обиженой стороны. Вы владеете всей полнотой информации в связи со случившимся? Поделитесь вместо того, что бы обвинять во всех смертных грехах "бюрократов" от ТО.
Komarov_Igor :
Mangoose27 пишет:
Нелюди в смысле Адъярских бюрократов изгнавших других теософов из своего Югославского ТО по сомнительному поводу.
Я умею читать.
"Нелюди - адьярсие бюрократы" это такие же члены ТО, как и многие из тех, кто стоит рядом с Вами и имеют диплом члена ТО. Прошу иметь ввиду, что руководят они организацией имея мандат от голосовавших за них членов. Кроме того, удивляюсь Вашей убеждённости в "нечеловечности" методов, изучившему точку зрения обиженой стороны. Вы владеете всей полнотой информации в связи со случившимся? Поделитесь вместо того, что бы обвинять во всех смертных грехах "бюрократов" от ТО.
Нету "обиженной" стороны. Есть просто другая сторона. Не сторона Адъяра. Сторона других международных обществ. Сторона Пасаденского ТО. Сторона Объединенной Ложи Теософов. Сторона местных теософских обществ. Сторона наконец просто единичных теософов. И это все тоже теософия.
Если действительно есть желание посмотреть на методы и техники работы Адъярских смотрите здесь:
http://esprit.forum24.ru/?1-8-0-00000083-000-0-0-1239029892
Но это непростое зрелище. Здесь встретились Адъярский клан и свободные теософы. Адъярский клан использован весь имеющий арсенал манипуляций общественным сознанием (здесь не шуточки уже, а настоящая серьезная война за влияние над чужими умами и по дескридитации неугодных Адъяру лиц шла), но все приемы были полностью вскрыты и разоблачены. Клан проиграл войну за души людей на этом форуме. Позднее один из членов вашего Совета обещал дать "объективный" ответ, но не дал. Ибо правда слишком опасная, разрушающая стереотипы об Адъярском братстве.
Могу даже важные вопросы темы назвать:
1. Кто и почему (какая структура) ненавидит Джаджа и применяемая к нему техника дискриминации.
2. Кто и почему (какая структура) ненавидит книгу Джаджа "Океан Теософии" и почему именно (за что).
3. Что произошло с переводом книги "Океан Теософии", которая переводилась Лорой Лещинер (основной переводчик) и господином Зайцевым (консультант). То есть, как именно поступил по факту господин Зайцев (говорящий здесь о братстве) при совместной работе с другим теософом.
И другое...
Что касается "Океана теософии", то я просто исправил совершенно безграмотный и никуда не годный перевод. Возможно, у меня где-то завалялась его первая версия. Впрочем все маломальски знающие английский язык могут и так сравнить мой вариант с оригиналом.
Mangoose27 пишет:
Позднее один из членов вашего Совета обещал дать "объективный" ответ, но не дал. Ибо правда слишком опасная, разрушающая стереотипы об Адъярском братстве.
Достаточно этого:
http://theosophy.forum24.ru/?1-12-0-00000022-000-120-0
Многоликий собирается принести на Портал мусор своей личной неприязни к некоторым участникам.
Здесь это никому не нужно.
Зеркало пишет:
я готов трудится на РТО, ... а так же как аналитик
Немного разочарую Вас, дружище (не обидное обращение?), для аналитики нужен склад ума близкий к логическому, что Вам не свойственно (и Вы это активно здесь декларируете). Будет жаль видеть совсем не обязательный завал в ответственной работе. Вполне естественный и объективно видимый завал. Не обижайтесь, это не Ваше, заметьте, по Вашим же декларациям.
Mangoose27 пишет:
1. Кто и почему (какая структура) ненавидит Джаджа и применяемая к нему техника дискриминации.
2. Кто и почему (какая структура) ненавидит книгу Джаджа "Океан Теософии" и почему именно (за что).
3. Что произошло с переводом книги "Океан Теософии", которая переводилась Лорой Лещинер (основной переводчик) и господином Зайцевым (консультант).
Припоминается "Забытая мелодия для флейты"... Только в тот раз автором был Эдвард, а труд повествовал о Кришнамурти, кажется.
Komarov_Igor пишет:
Немного разочарую Вас, дружище (не обидное обращение?), для аналитики нужен склад ума близкий к логическому, что Вам не свойственно (и Вы это активно здесь декларируете). Будет жаль видеть совсем не обязательный завал в ответственной работе. Вполне естественный и объективно видимый завал. Не обижайтесь, это не Ваше, заметьте, по Вашим же декларациям.
Логика нужна для того чтобы понять как от неё избавится(Зеркало). Если вы понимаете о чем я.
Разочарую и вас дружище, для аналитики Логика совсем не нужна. Я не собираюсь делать выводов, но анализ свой я буду озвучивать.
Komarov_Igor пишет:
Припоминается "Забытая мелодия для флейты"... Только в тот раз автором был Эдвард, а труд повествовал о Кришнамурти, кажется.
Хорошо что помните.
Впрочем и без этого очевидно, что те, кто называет теософов (пусть даже в чём-то и ошибающихся) "нелюдью" к теософии уж точно никакого отношения не имеют.
Именно они — главные враги теософии, а не "опереточные злодеи" Кураевы и Дворкины, которые по сути только делают ей рекламу.
Зеркало пишет:
для аналитики Логика совсем не нужна
Здесь впору добавить Ваше обычное дополнение. В совокупности с ним Ваша фраза выглядела бы так
Зеркало пишет:
для аналитики Логика совсем не нужна(Зеркало)
Ziatz пишет:
Именно они — главные враги теософии
Я бы не стал так уж связывать Теософическое движение с состоянием вражды с кем то. Это не по теософически. Лающие вслед идущему гиганту (Теософии) всего лишь моськи, старающиеся на знании того что гигант не будет давать сдачи, оформить себе хоть какой то лекторат, пусть и на протестном поле. Отсюда и стремление в лелеянии обиженного настроения. "Иди ко мне, дорогой, я тебя по головке поглажу." Но на уме совершенно корыстные мотивы.
Komarov_Igor пишет:
Но на уме совершенно корыстные мотивы.
Ну и что?? У всех имеется корысть. На то мы и Человеки. На то мы и Теософы чтобы понимать это. Глупость считать что можно создать общество избегнув в нем лиц не имеющих корысти. У меня корысть например помогать ЕПБ.
Зеркало пишет:
У меня корысть например помогать ЕПБ.
Андрей. Мне не удобно постоянно ставить Вас в неловкое положение, при этом в это состояние Вы сами себя ставите. Почитайте на досуге смысл слова "корысть" в любом словаре и чтобы не выглядеть нелепо не используйте его впредь в контексте мотива для помощи кому то.
Кстати я так пока и не увидел вашего завления о вашем собственном положении в Теософии. Что это??
СЕРГЕЙ С пишет:
Достаточно этого:
http://theosophy.forum24.ru/?1-12-0-00000022-000-120-0
Многоликий собирается принести на Портал мусор своей личной неприязни к некоторым участникам.
Мда, почитала - посмеялась. Господа-зубоскалы с Парохода, ничего из того, что мне приписывается, не писала на вашем Титанике, не являюсь ни Энн, ни Непутником, и до пенсии мне еще очень-очень далеко.
Так что с распознаванием у вас... 
.Чтобы больше не было таких ошибок, сообщу - ничего писать у вас не собираюсь. Можете ответить на это ехидной банальностью - предсказуемо.
Извините, но впечатление от вашего кораблика примерно такое -
Есть там группа благородных матросов, еще не понявших, куда их угораздило попасть, но есть и те, кто в детстве, похоже, не наигрался в пиратов, и теперь продолжает игру, используя словесные "войнушки". Агрессивность на уровне подростков, занимающихся самоутверждением.
Если предложить такую аллегорию - вот человек, черерез него "проистекает благодать" - но, ток ведь возможен только в том случае, когда есть куда выходить - если есть вход, должен быть и выход. Если человек "замкнут" только на своей личности - получается затор "снизу" - никакого тока благодати уже не будет.
Другой вариант - чтобы что-то взять в руку - рука, прежде, должна быть пустой.
Может усмирение (убийство) личности - это явное доказательство, для этой личности, выгоды иметь высшее руководство, в лице Солнечного Ангела, чем от ограниченного конкретного ума, как откровение в том, что Луна не соизмерима по величине с Солнцем.
Процесс перехода от низшего к высшему - естественный процесс, а значит выгодный.
Я, лично, вижу очень много личной выгоды, причем в широком спектре применения, в законах нравственности и морали, но не долюбливаю моралистов - у которых, мораль есть по сути, насилие, а страх - главное орудие такого насилия, хотя, даже самому ординарному психологу давно уже понятно, что насильственные рамки и запреты - только усиливают проблему с которой они призваны бороться, но если приводить такие аргументы - ответ, обычно: " ну давай, все распустим, анархия - мать порядка" - т.е. понимают только крайности, в черно-бельх тонах.
Может, небыло бы такой популярности у "гей-культуры" если бы не делали из них борцов за свободу совести...
Да, Далай-лама примерно так и говорил.
Конечно, то, что все мы хотим иметь друзей, это правильно и естественно. Я часто шучу, что если бы вы действительно хотели быть эгоистом, вам бы пришлось стать альтруистом! Вам пришлось бы заботиться о других, проявлять интерес в их благосостоянии, помогать им, служить им, создавая всё больше друзей и всё больше улыбок. В результате, когда вам самим понадобится помощь, вы найдёте множество помощников! Если же вы, напротив, пренебрегаете счастьем других, то в конце концов сами окажетесь неудачником. Разве можно создать дружбу ссорами и гневом, ревностью и соперничеством? Я так не думаю. Лишь любовь даёт нам настоящих и близких друзей."Сострадание и индивидуальность".
Зеркало пишет:Это, несомненно, лучше, чем противопоставление Логиков Эзотерикам. С логической точки зрения
стараюсь показать плоскости взаимодействия и взаимоподдержки Логиков и Эзотериков внутри ТО
ближе к тому, каким должно быть ТО в идеале.Виктория Ефремова пишет:
С логической точки зрения ближе к тому, каким должно быть ТО в идеале.
Идеальным РТО быть не может, только если во сне. В то же время Теософия не только Логична но и Эзотерична, что в свою очередь накладывает некий иррационализм в структуру. Об этом можно почитать в моей теме об Эзотериках в ТО.
Putnik пишет:
Извините, но впечатление от вашего кораблика примерно такое...
Есть там группа благородных матросов, еще не понявших, куда их угораздило попасть, но есть и те, кто в детстве, похоже, не наигрался в пиратов, и теперь продолжает игру, используя словесные "войнушки". Агрессивность на уровне подростков, занимающихся самоутверждением.
Уважаемый член Совета!
Теперь, когда Вы облечены известными полномочиями самое время начать соответственно и мыслить. Огульные насмешки - признак глупости.
На "исследуемом " Вами ресурсе нет команды, направившей свои стволы на коллег. Есть личности ( а если так в действительности, то, догадываюсь, личность), которая может Вам ( да и не только Вам) не внушать симпатии. Вы - "государственный муж" - извольте выражаться и поступать по-государственному. Прошу принять это как дружеское мнение гражданина государства, которое Вы представляете.
Зеркало пишет:Логично! В следующей жизни будете "блондинкой".
Логика нужна для того чтобы понять как от неё избавится(Зеркало).
Зеркало пишет:Зеркало, если Вы считаете, что как-то помогаете Блаватской, то поменьше якайте. Она так никогда не делала.
Эти, простые для Эзотерика истины, конечно же не воспринимаются тем же Игорем. Ведь он далек от Эзотерики. Но зато я...
EDWARD пишет:
Уважаемый член Совета!
... извольте выражаться и поступать по-государственному. Прошу принять это как дружеское мнение гражданина государства, которое Вы представляете.
Имею право высказываться как личность вне каких-либо полномочий.
Для работы в качестве члена Совета есть соответствующие темы. Вы, Эдвард, некоторые из них не видите, потому не беритесь судить, когда "самое время начать". Поспешное суждение тоже не является признаком мудрости.
Извините, если сказанное Вас огорчило. Испытывая к Вам искреннее уважение, менее всего хотела задеть Ваши чувства и других достойных людей (неважно, с какого форума).
А оно разве не находится во сне?
Putnik пишет:
Вы, Эдвард, некоторые из них не видите, потому не беритесь судить, когда "самое время начать". Поспешное суждение тоже не является признаком мудрости.
Мне видны все темы, а судить каждый может, на этом держится демократия. Я именно берусь и буду судить не в смысле осуждать, а в смысле высказывать свое мнение. Осмыслите ли Вы его в непредвзятом плане или нет, это Ваше право, которое родилось вместе с Вами.
Но самое главное Вы упустили: я обратился не к Путнику, а к Члену Совета. А это для граждан не одно и то же. Вы можете быть и вне всякого сомнения являетесь хорошим и душевным человеком как Путник, но из этого автоматически не следует, что Вы такой же хороший и дальновидный вождь. Чем выше человек на известной лестнице, тем более он должен быть осторожен в высказываниях и формулировках. Очень часто критика воспринимается безсознательно как посягательство на личность. Это известного рода болезнь, от которой теософам прежде всего надо быстренько избавляться. Я, к величайшему моему сожалению, инфицирован в равной степени. Но выздоровление идет путем борьбы с болезнью, но не с доктором. А именно с врачами мы здесь и воюем. Общественные обязанности и принятие бразд правления обязывает подавлять личные мотивы высказываний, а направить острие своего интеллекта на разрешение общезначимых ситуаций. И не может быть так, что на кухне Вы Путник, а в оффисе - Член Совета. Вы уже не сами по себе, Вы - представитель. В таком вот ключе я к вам и обращался. Мои извинения Путнику и мои претензии Члену Совета.
EDWARD пишет:
Очень часто критика воспринимается безсознательно как посягательство на личность. Это известного рода болезнь, от которой теософам прежде всего надо быстренько избавляться.
интересен набор слов:"безсознательно и личность"
Зеркало :
В то же время Теософия не только Логична но и Эзотерична, что в свою очередь накладывает некий иррационализм в структуру. Об этом можно почитать в моей теме об Эзотериках в ТО.
Писала уже много раз. Андрей! Не надо изобретать велосипед. Эти твои эзотерические прозрения давно уже названы в соционике и логически упорядочены. Ну, почитай, пожалуйста, основы этой науки.
Все есть в 16 типах:
логика - этика
сенсорика - интуиция
экстраверсия - интроверсия
рациональность - иррациональность.
Одна из составляющих в каждой паре достается каждому человеку.
Поэтому нет ничего необычного, если один и тот-же человек может быть, например, логиком-интуитом-иррационалом-экстравертом.
И каждый тип может приносить пользу. Иначе бы их просто не было. Все нужны.
fyyf пишет:
Не надо изобретать велосипед.
Я и не пытаюсь. Просто кто то может боятся.
EDWARD пишет:
Мне видны все темы
Вы видите и читаете 6 тем раздела "Администрирование" (под "Эзотерической секцией")?
Интересно, Вас так возмутил вид кораблика и последующие реплики, а ведь сегодня, исследуя каюты Парохода, обнаружила высказывания и иллюстрацию не менее впечатляющие, причем исходящие от начальства того форума.
German писал: "На Samsare никто на новичков не нападает и атмосфера гораздо спокойнее и миролюбивее. Наш же почему-то больше напоминает не «мирный пароход», а какой-то «пиратский корсар». ( http://theosophy.forum24.ru/?1-5-0-00000010-000-0-0 )
Когда Grek поделился своим своим прекрасным настроением после посещения одного из форумов, German ему ответил:
"Это говорит о том, что там ментальная атмосфера спокойнее, и это ощущается.
А у нас пока такая:
( http://theosophy.forum24.ru/?1-5-0-00000010-000-15-0 )"
Надо отдать должное, обсуждение в некоторых темах понравилось, читала с удовольствием. Но тема "Письмо Челасу" на Пароходе является более серьезным нападением, чем шутливый смайлик. Как Вы, Эдвард, сами писали:
"Наличие этой темы на форуме - знак постоянно действующего очага духовного или, скорее, психического воспаления.
Администратору: мой голос ЗА удаление этого мрачного аппендикса".
"Тема создана обидой, мстительной обидой, желанием реванша и обличения. Это и "коню" понятно. Какой же это конфликт, Аня? Это дрязги. Это именно и есть болото... "
За столь разумную характеристику - низкий поклон.
Давайте займемся с Вами другим делом вместо... Освободим заключенных, амнистируем их. Сбор компромата - не ваша наклонность. Простите этот злополучный пароход и его незадачливого капитана, который несмотря на открытую конфронтацию может быть понят в смысле мотивов. Можно его не принимать на свой борт. Но нельзя бросать в него кирпичами, они имеют свойство возвращаться.
Вы правы, раздел администрирование мне не доступен. Я ошибся, простите.
Djay пишет:
Логично! В следующей жизни будете "блондинкой".
Извините, не удержался, анекдот в тему: Мчится и сильно виляет мерседес и за всем этим из кустов наблюдает гаишник. Останавливает машину. Подходит, открывает дверь водителя, а от туда вываливается на землю блондинка. Еле поднимается и сплюнув что-то изо рта говорит милиционеру: "Не повериш, таки с ликёром попалась..."
EDWARD пишет:
Мне видны все темы
Я думаю, это ошибочное мнение.
EDWARD пишет:
Простите этот злополучный пароход и его незадачливого капитана, который несмотря на открытую конфронтацию может быть понят в смысле мотивов. Можно его не принимать на свой борт. Но нельзя бросать в него кирпичами, они имеют свойство возвращаться.
Боже упаси швырять в кого-то кирпичами! И прощать мне Германа не за что - он совершенно ничем меня (как Путника) не обидел. Но как член Совета я вынуждена защищать Портал от событий, способных нанести ему немалый ущерб. Если бы Вы не подняли вопрос о возвращении на Челас ранее забаненных, не было бы повода поднимать нынешнюю дискуссию.
EDWARD пишет:
Сбор компромата - не ваша наклонность.
Вы правы, не имею никакого желания этим заниматься. Надеюсь, больше не придется - сказано достаточно.
EDWARD пишет:
К пароходу не имею отношения с некоторого времени. ...
А до того???
Putnik пишет:
Надо отдать должное, обсуждение в некоторых темах понравилось, читала с удовольствием.
Есть такое стремление.
Зеркало пишет:Putnik пишет:Есть такое стремление.
Надо отдать должное, обсуждение в некоторых темах понравилось, читала с удовольствием.
Не перестаю удивляться. К чему сказана последняя фраза?...
А тут имелось наверно в виду, что участники таки стараются делать обсуждения интересными.
Так и собираюсь поступить в следующее воскресенье, правда на связь выйти получилось, как в детективе ялта направила в киев, киев в симферополь...
Ziatz пишет:
участники таки стараются делать обсуждения интересными
Ну это вполне получилось....
Я, конечно совсем недавно в теософии и пока читаю базовые произведения ЕПБ, и наверное настроен несколько идеалистически - все члены ТО стремятся к братству всех людей не взирая на рассу, касту, вероисповедание...., может я таки что-то не правильно понимаю?
— Если вы сами признаёте, что в Теософическом Обществе по крайней мере столько же, если не больше, злословия, клеветы и вражды, как и в христианских церквях, не говоря уже о научных обществах, то могу ли я спросить: что же это за братство такое?(Блаватская, "Ключ к теософии").
Теософ. Действительно, ныне это очень бедный образчик, который ничем не лучше других, пока Общество не реорганизовано и в нем не произведён отсев. Помните, однако, что человеческая природа, как в Теософическом Обществе, так и вне его, — одна и та же. Его члены не святые — в лучшем случае это грешники, старающиеся исправиться, но и легко отступающие по причине личных слабостей.
К тому же, во всякого рода разборках на форумах участвуют главным образом те, кто членами общества не являются.
а по поводц христиан, в большинстве своем получается ..., как у Омара Хаяма: "не могу я молиться в храме - не слышу я бога..."
Ziatz пишет:
К тому же, во всякого рода разборках на форумах участвуют главным образом те, кто членами общества не являются.
А есть ли официальный форум МТО?
http://theosophical.ning.com
Только хорошо бы еще написать там, что играют гусли - как-нибудь объяснить про этот инструмент - он же характерен только для северных европейских древних народов. У скандинавов тоже есть что-то подобное. Звук очень яркий.
Нормальная. Я это выложил американцам потому, что это оригинально. Про гусли думал написать, но там вроде некуда писать длинные комментарии. Я там картинку поместил, чтобы видно было, на чём она играет, только не пойму теперь, как её смотреть. Это пробная загрузка была. Кстати Левченко это автор, а исполнительница Басурманова. Ты же вроде была, когда она у нас выступала.
Ziatz пишет:
Ты же вроде была, когда она у нас выступала.
Вот именно. Им не только надо объяснить, что такое гусли. Они, наверное, и слово "Покров" не в состоянии осознать...
Вообще не знаю, это только Православный праздник - Покрова Богородицы, или общехристианский? Есть ли его аналог в Америке?
Зеркало пишет:
EDWARD пишет:
К пароходу не имею отношения с некоторого времени. ...
А до того???
А до того имел и очень даже хорошее отношение. Ушел Саша, ушла Таня, ушел я. Мне с ними интересно, а без них не очень. Вот вся недолга. Все мы видимо, не разделяли некоторых взглядов администрации. Я не разделял уж точно, о чем сообщал в удобоваримой форме. По сути и сюда активно не возвращался. Меня интересовал принципиальный вопрос блокировок. Хотелось бы его довести до логического на мой взгляд конца здесь.
В настоящее время общаюсь с Сашей равно как и с Таней и некоторыми другими по майлу. Этого мне вполне хватает, поскольку времени на постоянное посещение портала, к сожалению, нет.
В том-то и дело, что и многим русским это непонятно. Я раньше тоже не знал, что это значит. Потому даже не пытался перевести.
Это праздник чисто православный. Потому о нём ничего нельзя найти в Библии. Кажется, он связан с тем, что когда мусульмане напали на Византию, Богородица распростёрла свой покров и спасла её. С тех пор этот день отмечается как праздник. Сейчас подумал, что возможно, это переводится греческим словом "эгида". Было такое аналогичное понятие в греческом язычестве. В английском есть aegis, как и в русском "эгида", но сейчас это понимается как некий патронаж, а не конкретная ткань, которая защищает. Но не знаю, используют ли православные греки именно это слово.
А до того имел и очень даже хорошее отношение.
Дело в том, что твои сообщения то остались на форуме. И читающий их видит тебя. Сообщения сильные, Идейность и Сила огромная, соответсвующию ответственность с тебя никто не снимал.
fyyf :Им не только надо объяснить, что такое гусли. Они, наверное, и слово "Покров" не в состоянии осознать...
это Вы таким образом претворяете в жизнь теософские лозунги о всемирном братстве, надо понимать?..
- Gusli
- The Protection of the Mother of God
(поиск занял ~20 секунд)
"Профессор, конечно, лопух", - как говорится, - "но википедия приНёммм"
В чем же состоит эта ужасная клятва, соблюдение которой представляется выше сил обычного смертного? Просто в этом:
Я даю обет никогда не слушать без протеста любое злословие о своем брате теософе, а также обещаю воздержаться от осуждения других.
Вот оно. Опровергать клевету на своих братьев. Но самим не осуждать других. Этого достаточно, чтобы избежать перепалки. Нужно говорить, где оппонент не прав, когда он указывает на недостатки собратьев, но нельзя указывать пальцем на его собственные недостатки. И при этом не важно, где собрат обитает, тут на форуме или на каком-либо другом. Не важно, модератор он, админ или новый пользователь. Не важно, член ли он ТО или другой ложи. Если мы стремимся к мудрости богов (теософии), то все мы в этом смысле собратья.
Нас объединяют не только размышления о триединстве начала. Но в первую очередь - работа над собой, которая подразумевает, в том числе, и новое отношение к происходящему, новую логику в повседневной жизни и, конечно, при общении в инете.
Alekk пишет:
Но самим не осуждать других.
Это часто и густо труднее всего, ибо неосуждение предполагает понимание, а значит раскрытый сердечный центр.
elisabet пишет:
Это часто и густо труднее всего, ибо неосуждение предполагает понимание, а значит раскрытый сердечный центр.
Согласен, что очень трудно. Поэтому это требование предлагается в виде клятвы и только в отношении своих теософских собратьев. Если нет понимания, но есть клятва, то все равно скрепи зубами, напрягайся, но держи себя в руках в обществе теософов. Как говорится - назвался груздем... Не хватает понимания, используй силу воли, но клятву соблюдай. Со временем, когда энергетика будет соответствовать, появится понимание, и тогда клятва будет выполняться естественно, без напряжения, потому что такое отношение к происходящему - естественное положение вещей.
Alekk пишет:
Согласен, что очень трудно.
Когда человек осознает необходимость - выгоду этого, то никаких особых проблем возникать не должно. Пока этого нет - какая особо разница - выплескивается "нечто" в посте или остается на уровне ментально-астрального буйства.
dusik_ie пишет:
Пока этого нет - какая особо разница - выплескивается "нечто" в посте или остается на уровне ментально-астрального буйства.
Замечание уместное, но все же, думаю, разница есть и очень существенная. "Ментально-астральное буйство" со временем утихнет без особых последствий для окружающих. В то время как "выплескивание в посте" почти наверняка вызовет ответную реакцию такого же неумеющего сдерживать себя бойца. Как результат - перепалки на форуме, которые могут потопить под своей толщей действительно интересные и многим участникам полезные посты. К тому же негатив перепалок у многих вызывает реакцию отторжения. Кстати, существует такая как бы "хакерская" атака на популярные форумы в инете. Приходят на форум несколько засланных казачков и пытаются провоцировать подобные конфликты. Через некоторое время с форума уходят интересные люди. В результате падает популярность форума, и он потихоньку загибается.
Естественно, необходимо стремиться к оптимально-продуктивной форме общения, но расстраиваться из-за различных левых шорохов также не стоит (ИМХО)
dusik_ie пишет:
метод интеллигентного сдерживания, принятый для цивилизованного общества, не есть выход - он не очищает человеческие проводники от бацилл гневной реакции.
Само гневное реагирование тем более не очищает, а даже усиливает их (бацилл, в смысле), подпитывает. И речь не о том, чтобы расстраиваться из-за "шорохов" или нет. Речь о том, чтобы не ввязываться в провокации. Ведь любое нападение на форуме - провокация ответной реакции.
Alekk пишет:
Речь о том, чтобы не ввязываться в провокации.
Увы, для многих это за гранью возможного. Именно поэтому есть админы и у них есть работа...
Если побуждения и интерес основных участников искренни, то никакая пошерсть не просочится, будут только удары - испытания на прочность и закалка, если же все будет формально красиво и чинно, но это будут фантазии и домыслы - гниение в головах, то рано или поздно это скажется и на форуме.
Лучше сначала темень и хаос, а потом свет, чем наоборот.
Ziatz пишет:
Я тут предложил кое-какие изменения, согласно которым полноценный участник форума должен заявить о своём согласии следовать определённым принципам. Возможно, стоит включить в эти принципы и эту цитату.
Для этих целей правил форума достаточно. Для чего вообще городить междусобойчик, зачем обосабливаться? Мы же тут не тусовку преданных делу партии собираем. И не в пионерлагерь играем. Зачем вообще деление на касты?
Ziatz пишет:
Наоборот, оно имеет место сейчас, т.к. есть разница между members и "активный участник". Переход между этими уровнями не вполне подчинён правилам, чем многие недовольны. Вам просто повезло, что администраторы не забыли про вас и повысили вам уровень раньше
Да, я в курсе. Но все равно запрещать новым пользователям писать в интересных темах, пока они не наспамят 50 (или уже меньше?) постов в открытых для них разделах, в которых не всегда есть что писать, занятие не для слабонервных. Меня вот с самого начала интересовал раздел "Практика", но я не готов был выдержать экзамен в 50 постов. Проще было уйти и не возвращаться, но, как сам ты заметил, мне просто повезло. Думаю, какой-нибудь "случайно" зашедший сюда практик мог бы тут оставить пару мыслей, но этот "отсев" лишает его такой возможности. К тому же мне никто не сказал при регистрации, что мне нужно набрать 50 постов. Я тупо пытался понять, почему не вижу поле для ввода текста. Уже ответ готов был написать, а постить некуда. Перерыл пол форума, пока нашел про количественное ограничение. Короче, на форуме сделано все, чтобы здесь могли осесть только самые рьяные и упертые теософисты. Если ты хоть мало-мальски не теософист и не имеешь кучу времени и терпения, то ты пролетаешь с этим форумом мимо. Не удивительно, что на форуме мало новых людей. Конечно, есть проблема с залетными казачками, которым тут не место, но уверяю тебя, если такой казачек задастся целью, он пройдет все ограничения, его ничто не остановит, а вот отсев случайных посетителей - это, на мой взгляд, не правильно. Мы же сами тут радеем за то, чтобы сделать теософию популярной, чтобы больше народу о ней узнало, а вместо этого практически закрываем им вход. Короче, я за то, чтобы убрать эту порочную практику с "Активным членством". Мотив ее основания кроется в тусовочном высокомерии и чувстве собственной важности. Лучше больше прилагать усилий по модераторству, чем искусственно ограничивать "активность" на форуме. Модераторство тех постов, которые нарушают правила форума. А таких постов, разумеется, станет больше без ограничений "активности". Это модераторство и будет реальной работой в духе ТО. А то, блин, закрылись в междусобойчике и радуемся спокойствию. Что, страшно? Боишься несдержанности новых пользователей? Главное самим модераторам не вовлекаться в авантюры и беспристрастно делать свое дело.
Так что надо определиться, что мы хотим. Тихий и спокойный междусобойчик со случайными везунчиками, которым удалось пробиться через все ограничения форума и вписаться в струю. А для этого нужно быть опытным пользователем интернета и иметь устойчивое желание и цель. Или же привлекать на форум много новых людей, которых, кстати говоря, много в инете на всяких около-эзотерических сайтах, кто-то да созреет для чего-то большего, чем игры в осознанные сны и т.п.
Ziatz пишет:
Так смысл предложения как раз в том, чтобы нормальные люди сразу получали доступ ко всем разделам форума.
Кто решает, "нормальный" я или нет? Ну да ладно. Как раз отбор в компашку "нормальных" и ограничивает рост местного сообщества. Об этом я и пытался сказать. Так что либо жесткий отбор, либо популяризация. Нужно выбирать. Если первое, тогда не надо переживать о малом кол-ве форумчан. За что боролись...
NGG пишет:
Можно оставить некоторые темы закрытыми для незарегистрированных посетителей. А большинство тем форума открыть для всех Участников.
Наверно, ты имел в виду не "незарегистрированных посетителей", а "не Активных пользователей". Как раз незарегистрированным пользователям лучше не давать возможность писать на форуме. Иначе инет-роботы заспамят рекламой весь форум. А вот зарегистрированным пользователям лучше не устраивать "проверку на вшивость" в виде кол-ва постов. Ничего не имею против закрытых разделов форума для целевых групп пользователей. Например, закрытый раздел модераторов. Или под какой-нибудь внутренний проект. Но это должно быть исключение, а не правило. Все остальное обсуждение должно быть доступно всем зарегистрированным, чтобы случайному прохожему от момента принятия решения оставить первое сообщение на форуме до публикации этого сообщения проходило минимум времени на всякие технические формальности.
Кстати, визитной карточкой форума, я считаю, является глубина рассматриваемых эзотерических вопросов. Я долго читал форум, прежде, чем начал в нем участвовать. И нашел для себя много ответов на свои вопросы и даже более того. Ни один форум в инете не дал мне столько мыслей. Так что - респект.
В том-то и дело, что сейчас это решают администраторы. А это не совсем правильно. Они могут и ошибаться.
NGG пишет:
Я имел ввиду что некоторые темы надо оставить только для форумчан. (Подальше от любопытных глаз.) При этом открывать к ним доступ можно и сразу после регистрации.
Понятно. Типа пока не авторизовался на форуме, некоторые разделы не увидишь. Но опять же, повторюсь. Глубина обсуждаемых тем - это визитная карточка форума, реклама. Если самое интересное спрятать от случайных веб-серферов, то эффект рекламы уменьшается. Отсюда вопрос - какие темы прятать от неавторизованных пользователей? Разве что темы - как мы на даче красили лавочку и нечаянно покрасили газон?
elisabet :
Alekk пишет:
Но самим не осуждать других.
Это часто и густо труднее всего, ибо неосуждение предполагает понимание, а значит раскрытый сердечный центр.
На самом деле это не так. Нужно простое понимание, что можно обсудить какое-то действие , но не как ни личность. К сожалению, сами администраторы и члены Совета пока еще позволяют себе и некоторым другим людям переходить на личности.
In our study group in Montreal we have Masons in 32d and other students of other schools of thought who hold membership in the T.S. We've compared the acceptance practice for many such Mystery Schools and it was very interesting to find out a thing or two. I personally think the "newbie" should be "led" by the older member without revealing too much about the practice of "leading". Advice on what books to read first and the general approach to Theosophical works is greatly needed for a new member. Some things ( such as invocations and such) are scary to some but have to be explained. No true work of a Lodge or a study group could be useful without invocations of Devas or Invisible Helpers.
I remember not to long ago we have received an application for membership-at-large from a gentleman in Ukraine. I spoke to him and tried to understand why he chose membership in the T.S through Canada and advised him of a Lodge in his own city and country. I contacted the person in charge of that Lodge and passed on his request for membership. yet a few days later he wrote a very disappointing letter to me telling me that there's a probation to join T.S in Ukraine and he really felt cut-off. I was honestly surprised but could not really comfort him or explain the reasons. I know there are a lot of karmic ties and events that actually make membership not an attractive venue at all but still, sad situation.
Anyway, I just wanted to say hello to all of you and thank you for such a vast collection of material here. Take care,
Alex P.
Может, пару слов кто - то напишет? Интересно же!
СЕРГЕЙ С пишет:
Пытался что - то перевести, но не получилось. По - моему, А.Р. пишет о себе?
Может, пару слов кто - то напишет? Интересно же!
Написать от себя «пару слов по-русски», это можно.
Who cares about it.
Я читаю все Ваши сообщения о трудностях членства и о том что вы не имеете президента и все запросы о лоджиях и, если ли у них есть подлинная связь с Адьяр или нет, и действительно завидую всему этому потенциалу в России и Украине и других странах.
У нас так мало членство в Канаде. Многие члены просто не очень активны и не желают участвовать во многих мероприятиях, проводимых нами. Правда, когда говорят, нет ничего сильнее, чем сердца добровольца.
Я считаю, что причины трудностей о вступленийи в членство в ТС происходит из-за страха перед тем что могут бит привлечены неустойчивые (магнетически и духовно) люди, однако мы не должны забывать, что в отличие от масонского или розенкрейцерских орденов , в Обществе Теософии мы за все-инклюзивного общество. Правда, есть некоторые люди, которые приходят по разным причинам, очень эгоистичным причинам в TS .Но они движутся дальше, как только они понимают, что мы не имеем различных церемоний. Все то что наполняет их фантазии о тайном или мистическом обществе, в котором им дана возможность инициаций или или где их будут вести за руку это неверно. Это наоборот, истиные теософы присоединиться потому что они чувствуют, что "зов". И именно поэтому руководители или те, кто несет ответственность должны быть более осведомлены об этом. Это не их право охранять своих членов от чужаков приходящих и их Лоджию, но обеспечить каждого истинного искателя возможностью приобрести знания и выяснить для себя, почему он обращается к TS.
В в нашем центре в Монреале у нас есть и массоны и другие учащиеся других школ мысли имеющее членство в TS Мы сравнили практику принятия для многих таких тайных школах, и было очень интересно узнать кое-что. Я лично думаю, что "новичок" должен быть "ведом" более старшим членом , не раскрывая слишком много о практике "ведения". Консультации о том, какие из книг абсолютно необходимы для чтения с самого начала и вообще подход к теософской литературе крайне необходим для новых членов. Некоторые вещи (например, инвокацийи) являются странным для некоторых, но должны быть объяснены. Ни один истинный работающий Lodge или Центр не может истннно быть полезным для учения( очень важна аура места и её незагрязненность низшей природой эмоций, поетому инвокатцийи Дев или невидимых помощников очень важни как и медитация.
Я помню не так давно мы получили заявку на членство из джентльмена в Украине. Я говорил с ним, и пытались понять, почему он выбрал членстве в ТС через Канаду и посоветовал ему обратитца в своем собственном городе и стране. Я связался с лицом, ответственным за что Лоджию в Киеве и передал его просьбу о членстве. Однако через несколько дней он написал мне очень разочаровывательное письмо в котором рассказывал мне, что есть испытательный срок для челнства в Украине и действительно он чувствовал свои запрос отброшеным. Я был искренне удивлен, но не мог реально утешить его или объяснить причины. Я знаю, что есть много кармических оплеух и условий, которые фактически делают членство не привлекательным для всех, но все же печальная ситуация.
Во всяком случае, я просто хотел сказать привет всем вам и спасибо за такую обширную коллекцию материала здесь. Всего хорошего.
> No true work of a Lodge or a study group could be useful without invocations of Devas or Invisible Helpers.
Должно быть: никакая настоящая работа ложи или группы по изучению не может быть полезной без призывания дэв или невидимых помощников.
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=570
На электронные письма о вступлении из Адьяра не отвечают. Я было хотел присоедениться, но плюнул, видимо туда нужно прийти путником к забору, попросить воды, потом узреть мудрость и дадут тебе корочку. А по электронке ничего не узнать, видимо
Константин, есть хорошая статья в Вестнике №3, Гармония учитетилей и толкователей. Может быть её выложить в Публикации?Там интересно представлен взгляд на все учения. Может быть и участники возьмут на вооружение и плеваться не станут в ньюэйдж, в других учителей и даже в тех, кто противоречит основной букве.
Ziatz пишет:
Постоянного контакта с руководством в Адьяре нет.
alexeisedykh пишет:
На электронные письма о вступлении из Адьяра не отвечают.
Ziatz пишет:
Западные же теософы, особенно американские, когда узнают, возмущаются.
Всё ясно с ними. Совсем мышей ловить бросили
Блаватской на них нету
Тема про mp3 записи лекций и бесед в Московском Теософическом Обществе
На счет электронных писем, всё нормально (хочу добавить к вышесказанному). С ними конечно все ясно, как и со мной. Суета тут не к чему. Всё к лучшему.
> На счет электронных писем, всё нормально
То есть что-то ответили? Некоторое время назад там была чехарда с секретарями, надеюсь, теперь что-то наладилось.
Это у них давняя хорошая традиция. Одно время отвечать на письма входило в обязанности Дамодара — ученика Учителей, но человека не очень приспособленного к ведению деловой корреспонденции, и сменивший его на этом посту человек обнаружил множество неотвеченных и даже нераспечатанных писем.
Пока нет, Константин. Буду пробывать позже. Спасибо, что рассказали о возможных причинах.
alexeisedykh пишет:
Пока нет, Константин. Буду пробывать позже. Спасибо, что рассказали о возможных причинах.
Наивный, ты пока ещё, уважаемый Алексей.
Поэтому, как-то аполитично рассуждаешь.
Лично знаю здесь одного молодого человека, который в течении десяти дней получил новенький красивый сертификат, удостоверяющий что он является членом Международного Теософского Общества в Адьяре. Этот сертификат сейчас находится у меня в столе.
Правда, должен сообщить тебе принеприятнейшую информацию к размышлению.
Этот молодой человек даже не просил у них членства. Он, просто, по молодости своей, по незнанию, а также был под впечатлением тех Знаний, которые он получил из первичных источников Теософии. . . .
Короче, он взял и сначала пожертвовал 700 долларов этому заведению в Адьяре.
Он просто захотел быть альтруистом.
Evgeny пишет:alexeisedykh пишет:
Пока нет, Константин. Буду пробывать позже. Спасибо, что рассказали о возможных причинах.
Наивный, ты пока ещё, уважаемый Алексей.
Не... Погоди, Евгений. Ну значит такой же наивный, как и другие, которые уже там, и как тот молодой человек, сертификат, которого ты прячешь в своем столе
Евгений отдать 700USD - это альтруизм. Хошь верь, а хошь не верь, но отдать 700USD - это альтруизм. Я считаю, что это замечательное качество. Признаюсь, что тоже этим грешу. А чтобы мне не всчучили сертификат, который мне не нужен, я делаю это для простых и не очень богатых людей (и без посредников)Можно, но это сложновато технически. Там много иллюстраций.
Могу сделать и размету в HTML, как на сайте делается. Опыта хватит, только нужен электронный текст.