ФОРУМ
»Практика - работа над собой. . Портал Теософического сообщества ;q=427

Автор: мотильда, Отправлено: 09.03.2007 08:27 GMT4 часов.
Тема затронутая Игорем(поговорим о совершенствовании) по своей сути очень хорошая. Но мне бы хотелось более конкретизировать ее, поэтому собственно и создала ее. В данной теме мне бы хотелось увидеть не то что вы прочитали из книг на эту тему, а свой собственный опыт. Трудности с которыми пришлось столкнуться, ошибки которые совершали, выводы сделанные вами работая над собой. В этой теме хотелось бы увидеть не только тех кто добился уже определенных результатов, но и тех кто только пробует. Тот кто продвинулся вперед работая над собой возможно мог что-либо пропустить без внимания, что может послужить препятствием в дальнейшем сделать еще шаг. В этом нам смогут помочь те кто только начал, а именно их анализ работы. Те же кто на несколько шагов впереди смогут помочь начинающим. Возможно такой симбиоз принесет пользу обеим сторонам. Большая просьба к участникам не превращать данную тему в битву умов, пожалуйста, своими словами, без цитирования трудов. Если ссылка на какого-либо автора необходима, то суть описываем своими словами.Эта тема касается любых практик работы над собой т.е. дыхания, медитации, концентрации и т.д.
Автор: мотильда, Отправлено: 09.03.2007 08:28 GMT4 часов.
Как-то Константин упоминал про то что книги Ошо никому не помогли. Пришло время возразить на этот счет. Во многих его книгах проведена тема осознанности. В данный момент мне прекрасно понятно то о чем он хотел сказать, т.к. это состояние мной все-таки достигнуто, возможно и не в полном объеме. Самой первой ошибкой стало ассоциирование слова осознание с управлением своего физического тела. Думаю никто небудет спорить что обычный человек живет как автопилот. Так вот пробуя жить постоянно на ручном управлении приходишь к выводу что это просто невозможно. Тогда стала наблюдать за работой своего тела, что и как оно делает. Таким образом был достигнут первый этап результатом которого было увидено что ты не тело, и что значит: тело - это твой инструмент. Хочу отметить это понимание не умом, это иное. Следующим шагом была работа с эмоциями как с отрицательными так и с положительными. Бесконтрольное их проявление достаточной силы в случае первых опаляет тебя изнутри, действие вторых можно выразить как опьяняющие. Мною была допущена таже ошибка как и описывалось выше, т.е. пыталась осознанно ими управлять, не давая им проявлятся. Пытаясь их контролировать я их по сути подавляла, итог этого вылился в то что сердце становится нечувствительным, грубо говоря становишься равнодушным, теряешь вкус к жизни и как следствие уныние и депрессия. На помошь пришел тот же испытанный метод - наблюдение, результат полученный в итоге видишь сначала самый момент зарождения(не путать с проявлением) эмоции. В этот момент видишь что за каждой эмоцией стоит желание. Учитывая предыдущие ошибки применяла к желаниям испытанный метод наблюдения, изучая их природу и рождение видишь что за желанием стоит мысль. Наблюдая мысли видно как они приходят и уходят, как одна перетекает в другую. Достигается состояние удержание одной мысли, состояние без мыслей. Проблема с которой пришлось столкнуться на данном этапе это увидеть то чтоже за ней стоит. Не могу увидеть зарождение мысли из состояния без мысли. Хотя прекрасно понимаю что мысль это не Я, но не могу этого увидеть(такое понимание достигается лишь умом) в данном случае наблюдение непомогает почему-то. Поэтому прошу помощи у тех кто понимает о чем говорю, не хотелось бы получить готовый ответ на вопрос(чтобы избежать самовнушения), а получить подсказку на что следует обратить внимание. Почему не удается заглянуть на то что стоит за ней(мыслью)?
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 09.03.2007 09:09 GMT4 часов.
мотильда пишет:
Почему не удается заглянуть на то что стоит за ней(мыслью)?

Потому как более высшее состояние - состояние единения со всем миров в ЛЮБВИ. Когда достигните любвиобилия ко всему вокруг и его постоянства, то это и будет то, что над порогом мысли... и безмыслия.
Хочется только отметить, что над этим преуспеванием активно работают представители 6-ой рассы, т.е. те, кого мы называем Адептами (или Асекха). Так что, когда Вы устойчиво ощутите сябя в этом состоянии, считайте что Вы уже близки к 5-му посвящению.
Автор: мотильда, Отправлено: 09.03.2007 09:24 GMT4 часов.
Igor_Komarov пишет:
высшее состояние - состояние единения со всем миров в ЛЮБВИ.

Игорь, утром вместо будильника включается мызыка(спокойная), так вот однажды проснувшись под нее я ощутила в этой музыке(не знаю как выразиться) плач мира, т.е. как бы страдание множества. Здесь не было подразделений на людей, животных и т.д. Это было страдание сразу всех. Может быть это проблески и мне работать в том же направлении, оставив основу наблюдать?
Igor_Komarov пишет:
считайте что Вы уже близки к 5-му посвящению.

Но ведь меня никогда не посвящали, по крайней мере в данной жизни такого не было.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 09.03.2007 09:48 GMT4 часов.
мотильда пишет:
и мне работать в том же направлении, оставив основу наблюдать?

Наблюдать - это разновидность мышления! Для того, чтобы идти дальше нужно оставить наблюдение и стараться уйти в ЛЮБОВЬ "с головой". Я говорю о любви как о состоянии, а не как о чувстве, довольно эгоистическом в обычном человеческом понимании...
мотильда пишет:
Но ведь меня никогда не посвящали...

Ну, пятое это я "махнул", конечно. Но на какие то циферочки можно надеяться. Вы этого просто не помните. Но не питайте этим свою гордость, или то, что от неё осталось. Просто занимайтесь. Помните, как в "Матрице": "Знай, ты можешь..."
Автор: мотильда, Отправлено: 09.03.2007 09:57 GMT4 часов.
Спасибо, Игорь. Понять вроде поняла, надо попробовать.
Автор: elisabet, Отправлено: 09.03.2007 17:19 GMT4 часов.
Можно еще одно попробовать - слушать, сохраняя состояние безмыслия. Не просто и не столько музыку, а каждый звук - машину за окном, потрескивание где-то и т.д. То есть растворится в мире звуков...
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 09.03.2007 18:28 GMT4 часов.
Это и есть слежение за мыслью, или её отсутствием. Для преодоления "порога" нужна любовь и единство. Для начала можно сконцентрироваться на конкретной любви, к примеру, Учителя к Вам. Но это лишь даст возможность ощутить состояние БУДДХИ, самое низшее из достижимого. Ибо, чтобы пойти ещё выше конкретное уже будет не помошником и нужно вырабатывать в себе абстрактную ЛЮБОВЬ, без различия к достижениям сознания и его градации. В этом состоянии вопросы градации на светлых и тёмных, которые так муссируются у нас в настоящее время, сходят на нет сами собой.

Необходимость отсутствия наблюдения хорошо иллюстрирует работа тела желания в достигнутом уже моменте. Этой работы попросту нет! Именно это позволяет нам преодолевать астральные пространства. Так и тело мысли следует оставить в покое без остатка чтобы преодолеть и это проявление. МЫСЛЬ НЕ ЕСТЬ Я!
Автор: Ziatz, Отправлено: 09.03.2007 19:25 GMT4 часов.
Некоторые буддисты утверждают, что часть ума как бы специально отделяется, чтобы наблюдать над остальной частью. Вообще все техники осознанности как правило происходят из буддизма.
Автор: Solomon, Отправлено: 09.03.2007 19:34 GMT4 часов.
Вопрос из жизни.

Иногда жизнь сталкивает нас с трудностями. Когда встречаешься с трудностью - возникает два очевидных пути. Пробить и преодолеть эту трудность силой воли, непрестанным действием и упорством ИЛИ оставить эту цель и заняться чем-то другим. Как решить, где Провидение показывает что нужно отступить и пойти другим путем; а где нужно преодолевать препятствия, тем самым развивая силу воли.

С одной стороны - преодолевая трудности, мы становимся сильнее.
А с другой стороны - идя по тупиковому пути и ударяя головой об стену, заведомо не пробиваемую, мы стоим на месте и не достигаем цели.

Кто-нибудь знает? Спасибо.
Автор: мотильда, Отправлено: 09.03.2007 20:52 GMT4 часов.
Solomon, трудность или стена возникает не для того чтобы остановить. Она возникает когда стоишь, именно она помогает сделать шаг вперед. И чтобы сделать этот шаг необходимо ответить самому себе "почему?", "что должен увидеть?". Мне в свое время помог пересмотр прошлых жизненных ситуаций. С позиции прошлого лучше видно такие ситуации, посмотри что приобрел, чему научился, почему окружающие вызывают такую реакцию. Сначала можно смотреть со своей стороны, а затем со стороны других. Ты можешь увидеть что ты делал не так, и как ситуация ушла. Применяя опыт прошлого к настоящему помогает иной раз взглянуть по другому на свои препятствия. Это лишь мой опыт, возможно найдешь в этом что-либо полезное для себя.
Автор: Ziatz, Отправлено: 09.03.2007 20:53 GMT4 часов.
Я не знаю, но вот уже несколько лет наблюдаю такой пример: одна моя знакомая преодолевает одну проблему чисто трудом и силой воли, и она всё время возникает заново, когда казалось бы она уже решена. Мне кажется, что это оттого, что она не осознала ещё тот урок, который приносит эта проблема, а решает её физическими средствами, пусть и ценой тяжёлых трудов.
Автор: ZAROLF, Отправлено: 09.03.2007 22:03 GMT4 часов.
>С одной стороны - преодолевая трудности, мы становимся сильнее.
А с другой стороны - идя по тупиковому пути и ударяя головой об стену, заведомо не пробиваемую, мы стоим на месте и не достигаем цели.
Кто-нибудь знает? Спасибо.
==========================
Нет ничего такого - что было бы невозможным. Есть наступательная позиция - когда человек уверенно без сомнений в своих возможностях продвигается на пути, так как знает и свои позиции и те что находятся вне его. Дабы укреплён он опытом и осведомлён в своих действиях, а это определяет в человеке самообладание, то есть он уже знает к чему ему стремиться. А значит всё у него "под контролем" и нет повода для излишнего беспокойства. Такой человек смотрит на дела свои размеренно, то что ему по силам на данном этапе выполнить и то что остаётся для будущего исполнения. Вообщем говоря "Бог даёт нам столько, сколько мы способны унести", решение приходит всегда с чем бы нам не приходилось сталкиваться, главное не торопиться с действиями и оптимальный вариант найдётся. То есть я хочу сказать что прежде чем приступать к выполнению определённой задачи, для начала проанализируйте обстоятельства на наличие облегчающих средств к исполнению этой задачи, короче стоит заниматься упрощениями. Постепенно в человеке будет вырабатываться гений мысли, подкидывающий самые невероятные идеи для самых непосильных задач. Главное чтобы почаще кормить в себе этого гения самыми разнообразными ситуациями и попытками их преодоления, чтобы уже в дальнейшем характерно узнавать - что в сложных ситуациях стоит предпринимать. Всегда важно искусственно усложнять уже известные нам ситуации, всё это делается для усиления нашего гения, чтобы в будущем уже позволить преодолевать ранее невозможные задачи. Например есть люди которые играют в шахматы ради победы, они счастливы в случае выигрыша и очень растроены когда проигрывают, но для тех же кто желает пробудить своего гения - такими мелочами обычно не занимаются. Они разрабатывают новые подходы, тактику действий, проигрывают с улыбкой на лице понимая что данный способ не эффективен и в дальнейшем не приемлем. Они усложняют ситуации до не вероятных масштабов, тогда как простые люди надеются на удачу или загруженный формулами ум, затрачивая на действия тем самым большое кол-во времени.
Автор: elisabet, Отправлено: 09.03.2007 23:19 GMT4 часов.
Да, проблема исчезнет только при осознании чему ее с помощью этой проблемы учат. И вы можете помочь, хотя бы намекнуть на повторение этой проблемы и методах решения. Можно подобрать книжечку в зависимости от степени интеллекта и эзотерической грамотности.
Автор: Solomon, Отправлено: 10.03.2007 03:17 GMT4 часов.
Спасибо всем за ваши мнения!

Я думаю Константин говорил о протирании пыли на мебели.
С ней чисто трудом борешься, а она снова и снова появляется.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 10.03.2007 04:51 GMT4 часов.
Solomon пишет:
Пробить и преодолеть эту трудность силой воли, непрестанным действием и упорством ИЛИ оставить эту цель и заняться чем-то другим. Как решить

Ответ на поставленный вопрос очень сложен и не имеет однозначного решения. Зачастую проблемы стают для их волевого преодоления только вначале пути. Далее, по большей части, восстающие проблемы не зависят от нашего волевого на них воздействия и зависят более от своеволия сторонних людей, порой довольно призимлённых в своих проблемах. К примеру, по роду деятельности городского общества пришлось идти несколько раз на приё к одной начальнице объединения жэков. А она видимо всю свою жизнь с алкоголиками работала и их воспитывала. Таким матом меня отборнейшим при каждой встрече пролила, "от всей души", прямо скажем. Уже на вторую встречу я волок себя силком, понимая, что от этого зависит решение не моей, а общей проблемы. А она ещё и взятку хотела, которую я, естественно, дать не мог... В конце-концов разрулилась ситуация после звонка лица повыше. Она оказывается как нормальный человек разговаривать умеет. Посоветовала даже чего то. Но помещение всё же досталось подобной торговке (но это смежная, но уже иная история).
Да и вообще, вижу что проблемы у меня более коллективные, чем личные. Всю жизнь не так как все, всё из дома на работу нёс. И по сей день считаю этот подход нормальным. Хотя друзья пытались учить, что только курочка от себя гребёт, человек же должен грести к себе...
При этом на собственную судьбу или недостатки в ней не жалуюсь. Всего в жизни хватает, спасибо Учителю. И в нужный момент всегда приходит именно нужное. Иногда правда кажется что пора бы подойти тому-то и тому-то, а оно не подходит. Через некоторое время понимаешь ошибочность своего мнения. Может быть именно в этом проблема сокрыта? Мы не всегда хотим лучшей реализации, оптимального решения. А то, что нам на тот момент кажется оптимальным на самом деле таковым далеко не всегда является.
Думали над этим, Андрей?
Автор: Ziatz, Отправлено: 10.03.2007 05:49 GMT4 часов.
> хотя бы намекнуть на повторение этой проблемы и методах решения

Дело в том, что проблема житейская, семейная, а мой опыт решения таких проблем равен нулю. И она сама эзотеристка, изучает Бэйли, Кришнамачарью, разных буддийских учителей. Основы проблемы были заложены ещё когда она эзотеристкой не была.
Автор: Solomon, Отправлено: 10.03.2007 18:02 GMT4 часов.
Игорь, а кто у вас Учитель? Если не секрет. Как вы его нашли?
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 10.03.2007 21:59 GMT4 часов.
А кто его маму знает? Считаю, что есть таковой. А кто ОН разве имеет значение? Всё и так прекрасно. Идёт всё к своему развёртыванию. Надеюсь, не завершению. Часто полагаюсь на Его волю, ибо противостоять ей всё равно что против ветра... разговаривать. Заметил, что пока не пройдёшь того, чему должно быть, сторонней реализации никакой не получишь. Всё будет упираться в какую то мелочь и стоять мёртвым грузом, как бы не старался сдвинуть ситуацию. А потом вдруг раз, и всё покатилось. И уже и не движешь это активно, а оно само катится...

Я думал раньше "А стоит ли утруждать себя стучанием головой о глухую стену, если предрешено этой стене не свалиться под нашим натиском?" И пришёл к выводу: Стоит! Смотрите, нам не вспегда известно свалится стена или нет под очередным натиском, а раз так, то нужно пытаться двигать дело. С другой стороны, ментальная реализация позволяет видеть события на пару шагов вперёд и не всегда эти шаги реализуются в оптимальном варианте, но при этом усилия развоплощённых, направляемые в сторону оптимальной реализации не прекращаются, а даже усиливаются, концентрируются на главном! Почему так, если уже известно что ничего в этом направлении не получится? А всё очень просто, и завязано на карме. Сегодня она не даст нужной реализации, а завтра, сформированная под совместным натиском реализуется именно так, как это нужно всем. И чем интенсивнее будет предваряющее её усилие, тем сильнее и структурированнее карма приступит к объекту воздействия! Так что, всё дело в карме! А потому работать нужно не покладая рук и даже более того...
И я пытаюсь. А про Учителя действительно ничего не знаю. Вернее, в физическом теле не помню...
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 10.03.2007 22:01 GMT4 часов.
Очень часто, во время медитации ощущаю его любовь ко мне... И слова (мысли, идеи) "Я тебя люблю..." Чем мне отвечать? Вот и отвечаю тем же!
Автор: hele, Отправлено: 12.03.2007 02:00 GMT4 часов.
Igor_Komarov пишет:
Для преодоления "порога" нужна любовь и единство. Для начала можно сконцентрироваться на конкретной любви, к примеру, Учителя к Вам. Но это лишь даст возможность ощутить состояние БУДДХИ, самое низшее из достижимого. Ибо, чтобы пойти ещё выше конкретное уже будет не помошником и нужно вырабатывать в себе абстрактную ЛЮБОВЬ,

А вы не думаете, что это зависит от Луча? Сколько ни думаю "Дух есть Любовь", все время потом прихожу к выводу , что Дух есть Воля. Конечно, желательно, чтобы присутствовали в конце концов качества всех трех основных Лучей. Поэтому мне нужно стяжать качества Любви. А кому-то, может быть, Воли или Познания.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 12.03.2007 02:15 GMT4 часов.
Вы затронули хороший аспект. И я с Вами согласен. Однако развивать волю нам понадобится в пространстве, проявляющем волю, а это план проявленности Ади. Ни на Ментальном, ни на Астральном плане развитие воли ни к чему не приведёт (в прямой зависимости). Буддхический план - проявление Единения Любви. Это качество нашего сознания и следует развивать, имея устремлённости вступить на поле этого проявления.
Автор: hele, Отправлено: 12.03.2007 04:45 GMT4 часов.
Но ведь есть люди Первого луча (если вы разделяете эту концепцию психологии). Я так понимаю, что они проявляют Волю на том плане, на котором у них первый Луч (Эго, астральный, физический).
Среди посвященных (Крем, тема "Список Учителей Иерархии") много великих людей, у которых есть первый луч. Даже если отвлечься от этого списка, то у Учителя Мория Первый луч.
В то же время мы знаем, что в нашу эпоху сам Солнечный Логос стоит именно на пути Любви. На путь Воли он встанет в следующем Периоде. Конечно, Любовь сейчас должна быть определяющим качеством.
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.03.2007 06:27 GMT4 часов.
> много великих людей, у которых есть первый луч.

Крем всё сочиняет, а что не сочиняет, списал у Бэйли. Успех таких деятелей базируется только на плохом знании читателями первоисточников. Ведь у Бэйли ясно написано:

"Все так называемые «эго» первого луча являются, на самом деле, субъектами первого подлуча второго луча, который находится в воплощении. Появление в воплощении субъекта чистого первого луча было бы несчастьем. Сейчас недостаточно разума и любви в мире для того, чтобы уравновесить динамическую волю «эго» первого луча — разрушителя."
«Трактат о 7 лучах», т.I

Путь к I лучу может лежать как через II, так и через III, в зависимости, вероятно, от подлучевых типов.
То есть можно идти и через развитие любви, и через философию.
Автор: hele, Отправлено: 12.03.2007 06:52 GMT4 часов.
Действительно, может быть, время чистого Первого Луча еще не пришло. Хотя с момента написания Трактата прошло почти сто лет...
Но тогда то же относится к первым подлучам 2-го и 3-го Луча. Им труднее проявлять качества Любви, чем тем, кто находится на вторых подлучах. А последним труднее проявлять качества Воли.
Автор: мотильда, Отправлено: 12.03.2007 10:58 GMT4 часов.
Обращаюсь к участникам форума за помощью, потому что не могу разобраться что к чему. Дело в том что везде где бы не встречала высказывания по поводу развития внутренних сил, то везде раскрытие их идет в ногу с такими словами как радость, легкость восприятия новые ощущения. Но во мне идет борьба в прямом смысле этого слова. Все началось когда я отпустила свое прошлое, тогда пришло ко мне что такое осознание и внутри меня поселился покой, стала более целой. Но потом стали проявляться странные сны, причем их может сниться по 5-6штук за ночь и все они взаимосвязаны. Кроме того стали проявляться периоды физического недомогания, что проявлялось деревянными мышцами и просто слабостью. Причем в такие периоды день-два(по разному)мое тело горит, это доставляло массу неудобств, но я списывала все на нездоровье. Последние события заставили всерьез задуматься над тем что происходит. Так сильно это не когда не проявлялось, это как целый пожар внутри. Пыталась заставить себя уснуть, провалялась как в бреду. Это был не сон, но и реальностью назвать сложно. Голос говорит о том чтобы сосредоточилась на район между бровями, и человек который пришел и пытался отвлечь меня в район нижней чакры. Дальше был ужас, этот жар внутри, позвоночник колом встал, человек стал из меня вытягивать что-то. Это было так больно, что даже роды пустяк по сравнению с этим. Только сила воли, а точнее воли жить помогла мне. Это сильно меня испугало, но скорее страх этот вызван умом, потому что как ни странно внутри и внешне я спокойна, только мысли обращают на это внимание. К тому же во снах последнее время вижу как бы знак, он есть в Таро под названием повешенный, только вот руки у него не за спиной, а сложены в виде треугольников. Один показывает вверх, а другой вниз. К тому же позавчера приснился такой сон: кто-то залез в мое тело во сне и просто выкинул меня из него. Естественно я залезла обратно и мне пришлось бороться чтобы удержаться в своем теле. После того как я прочно там обосновалась, попыталась выгнать того кто залез, но мне этого не удалось, он был очень сильным. Когда я поняла что не справлюсь с ним он вылез сам. Причем он заглянул в меня и что-то смотрел(я не имею ввиду физическое тело), когда я сказала что он не имеет на это право, он улыбнулся и сказал:"Я хранитель печатей, и ты такой же." Я обратила внимание на то что он говорит обо мне в мужском роде. Самое странное в этом сне у меня не было эмоций, я была спокойна, но присутствовало какое-то другое чувство которое помогало мне бороться. У меня такое чувство что этим не кончится и самое трудное еще придет, так вот мне бы хотелось знать к чему я должна быть готова и что мне необходимо знать чтобы выдержать то что предстоит. Просто мне больше некого спросить и честно говоря становится страшно...
Автор: ZAROLF, Отправлено: 12.03.2007 16:48 GMT4 часов.
>Но во мне идет борьба в прямом смысле этого слова. Все началось когда я отпустила свое прошлое, тогда пришло ко мне что такое осознание и внутри меня поселился покой, стала более целой. Но потом стали проявляться странные сны, причем их может сниться по 5-6штук за ночь и все они взаимосвязаны. Кроме того стали проявляться периоды физического недомогания, что проявлялось деревянными мышцами и просто слабостью. Причем в такие периоды день-два(по разному)мое тело горит, это доставляло массу неудобств, но я списывала все на нездоровье.
===========================
Как говорится в Даосизме, болезнь - есть путь к трансформации тела, переход через огненный, холодный и последующие ады испытаний - всё суть вехи к пробуждению способностей в человеке. Так-же как металлы после длительной обработки, закалки и сплава с другими составляющими, способны творить много больше, чем в своём изначальном происхождении.

>Последние события заставили всерьез задуматься над тем что происходит. Так сильно это не когда не проявлялось, это как целый пожар внутри. Пыталась заставить себя уснуть, провалялась как в бреду. Это был не сон, но и реальностью назвать сложно. Голос говорит о том чтобы сосредоточилась на район между бровями, и человек который пришел и пытался отвлечь меня в район нижней чакры. Дальше был ужас, этот жар внутри, позвоночник колом встал, человек стал из меня вытягивать что-то. Это было так больно, что даже роды пустяк по сравнению с этим.
==========================
Понимаете, на астральном плане постоянно проводятся операции с целью очищения каналов и энергетических центров, в соответствии с физиологией астр. тела, гигиену так-же необходимо поддерживать. Порой бывает такая зашлакованность организма, что без стороннего вмешательства просто не обойтись, иначе слабость возмёт своё. Вся загвоздка в грубом материализме наших времён, когда человек даже не в состоянии о себе позаботится самостоятельно, потому как несведущь в таких вопросах и предоставляется от безвыходности врачам-убийцам, которые ставят диагноз на глаз и сами страдают всё той-же безграмотностью в области метафизики.

>Только сила воли, а точнее воли жить помогла мне. Это сильно меня испугало, но скорее страх этот вызван умом, потому что как ни странно внутри и внешне я спокойна, только мысли обращают на это внимание. К тому же во снах последнее время вижу как бы знак, он есть в Таро под названием повешенный, только вот руки у него не за спиной, а сложены в виде треугольников. Один показывает вверх, а другой вниз.
==========================
Ну это определяет борьбу вашего низшего и высшего начала, кама-манас представляет того человека - что пытается направить ваше сознание к низшим центрам(чакрам), а голос Высшего "Я" всячески препятствует этому и направляет к высшим центрам. Это такой момент перепутья, где животная природа требует своё а духовная своё, просто настало то время внутренней борьбы, когда в вашем возврасте важно сделать правильный выбор и поместить в себе божественную сущность или воспрепятствовать этому и купиться на соблазны низшей природы.

>К тому же позавчера приснился такой сон: кто-то залез в мое тело во сне и просто выкинул меня из него. Естественно я залезла обратно и мне пришлось бороться чтобы удержаться в своем теле. После того как я прочно там обосновалась, попыталась выгнать того кто залез, но мне этого не удалось, он был очень сильным. Когда я поняла что не справлюсь с ним он вылез сам.
========================
Понимаете, план буддхи выводит нас на общее пространство в котором видно все ячейки личностей, подобно множеству впадин на поверхности. Выйдя из своей личности в такое пространство, можно свободно войти в какую-нибудь ещё, но разумеется это будет тесно для обоих. Скорее всего Учитель проходил мимо и решил заглянуть в ваш колодец, узнать тем самым "всё ли у вас в порядке".
Автор: Gleb, Отправлено: 12.03.2007 18:31 GMT4 часов.
мотильда :
Обращаюсь к участникам форума за помощью потому что не могу разобраться что к чему. Дело в том что везде где бы не встречала высказывания по поводу развития внутренних сил, то везде раскрытие их идет в ногу с такими словами как радость, легкость восприятия новые ощущения. Но во мне идет борьба в прямом смысле этого слова.
- [Да уж… это вторая моя попытка написать,

…Не везде встречается, что мол радость прихотид или как там еще это назвать… скорее здесь больше подходит «Знание преумножает скорбь», не помню точно где вычитал, но встречалось мне от многих Авторов, что по мере развития «сознания», начинается обострятся ВСЁ от «негативный» до «позитивных», от «хороших» до «плохих» чувств это первое с чем сталкиваешся потом Страх, потом немного понимания о том как мы не совершенны и т.д. и Вся эта Катавасия будет идти по нарастающей как снежный ком с горы катится будет, и это Здорово, не смотря на то, что печально, Странный наш мир все надо проходить через Боль, Селяви]
Все началось когда я отпустила свое прошлое,
- [смелое заявление, но это тоже не так Вы это со временем осознаете… такие вещи бывает из-за того, что Человек встав на «Путь» прихватил с собой багаж который ему не нужен, а ему это кажется крайне важным, как в мультиках рисуюют рукзак больше человечка в пять, ато и в десять раз ]

…тогда пришло ко мне что такое осознание и внутри меня поселился покой, стала более целой. Но потом стали проявляться странные сны, причем их может сниться по 5-6штук за ночь и все они взаимосвязаны.

- [Это «хорошо» что Вы видите сны, но странного в этом ничего, каждый человек видит сны, 2-3 за ночь , а на самом деле на протяжении всей ночи сны сменяют друг-друга, их может быть 100 сужетов, а то и больше, и то что вы назвали видением не что иное, как умение запомнить, и чем больше Вы запоминаете тем лучше , завидую немного…
Ну а если Вы научетесь Осознавать во сне, что вы спите и видете сон, это вообще прекрасно… попробуйте Вам понравится …]

…Кроме того стали проявляться периоды физического недомогания, что проявлялось деревянными мышцами и просто слабостью. Причем в такие периоды день-два(по разному)мое тело горит, это доставляло массу неудобств, но я списывала все на нездоровье. Последние события заставили всерьез задуматься над тем что происходит. Так сильно это не когда не проявлялось, это как целый пожар внутри. Пыталась заставить себя уснуть, провалялась как в бреду. Это был не сон, но и реальностью назвать сложно. Голос говорит о том чтобы сосредоточилась на район между бровями, и человек который пришел и пытался отвлечь меня в район нижней чакры. Дальше был ужас, этот жар внутри, позвоночник колом встал, человек стал из меня вытягивать что-то. Это было так больно, что даже роды пустяк по сравнению с этим. Только сила воли, а точнее воли жить помогла мне. Это сильно меня испугало, но скорее страх этот вызван умом, потому что как ни странно внутри и внешне я спокойна, только мысли обращают на это внимание.

- [про недомогание скажу что надо есть нармаль, по возможности, по графику, (завтрак, обед, ужин)…]
- [А вот про то что у Вас Центры просыпались интересно, но Бояться не надо А-а-а-а… нет слов просто… ситуацию не вижу …]

…К тому же во снах последнее время вижу как бы знак, он есть в Таро под названием повешенный, только вот руки у него не за спиной, а сложены в виде треугольников. Один показывает вверх, а другой вниз.

- [Звезда Давида - Как внизу так и на верху, как внутренне так и внежне, следите за духом, но и не забывайте про тело… … что не понятно…]

…К тому же позавчера приснился такой сон: кто-то залез в мое тело во сне и просто выкинул меня из него. Естественно я залезла обратно и мне пришлось бороться чтобы удержаться в своем теле. После того как я прочно там обосновалась, попыталась выгнать того кто залез, но мне этого не удалось, он был очень сильным. Когда я поняла что не справлюсь с ним он вылез сам. Причем он заглянул в меня и что-то смотрел(я не имею ввиду физическое тело), когда я сказала что он не имеет на это право, он улыбнулся и сказал:"Я хранитель печатей, и ты такой же." Я обратила внимание на то что он говорит обо мне в мужском роде. Самое странное в этом сне у меня не было эмоций, я была спокойна, но присутствовало какое-то другое чувство которое помогало мне бороться. У меня такое чувство что этим не кончится и самое трудное еще придет, так вот мне бы хотелось знать к чему я должна быть готова и что мне необходимо знать чтобы выдержать то что предстоит. Просто мне больше некого спросить и честно говоря становится страшно...
- [Слов нет…]


- Что за розыгрыш?, Вы и сами все знаете и без нашей помощи…
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 12.03.2007 19:37 GMT4 часов. Отредактировано Piligrim (12.03.2007 19:57 GMT4 часов, назад)
Даааа, былобы весело, если бы небыло так страшно. Както более подробно прокомментировать лично я врядли смогу, единственные мысли это то что вы Мотильда вступили в фазу активного развития на тонких планах.
Поддаться панике и страху там - то можно кончить в психушке здесь.
Позволить отдать себя, может кончится одержанием.
Теперь готовится ко сну для вас должно стать своего рода ритуалом и входить в сон должны с установками что в вас нет страха, над вами никто не властен, вы есть бог и дух святой, что-то в таком роде.
А возможно Вас просто учат и готовят к тому служению которое Вам предначертано в этой жизни.
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 12.03.2007 20:02 GMT4 часов.
С 7 по 10 мата можно сказать жестоко болел, думаю вирусный грипп, а может и перестройка организма на более тонкий лад. С одной стороны хочется верить во второе, а с другой не подменять реальность вымыслом.
Автор: мотильда, Отправлено: 12.03.2007 20:46 GMT4 часов.
Спасибо, ZAROLF, вы очень понятно все написали. Хотела спросить можно ли предпринять что-то, чтобы эти проявления не были такими тяжелыми? Или от меня здесь ничего не зависит?
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.03.2007 20:54 GMT4 часов.
Мало что могу сказать, но подозреваю, что вам недостаёт активности, контроля, тогда как восприятие развито уже выше среднего.
Можно попробовать медитации типа тех, что рекомендует Тинлей в книге "Шаматха". Примерно то же, но более коротко, излагает Ледбитер в посл. главе "Скрытой стороны вещей".
То есть вам нужна не пассивная медитация, а усилия по приведению ума в любое заданное состояние.
Полезно также регулярное отождествление со своим высшим Я.
Но всё это — только мнение, т.к. я далеко не эксперт в медитации и тем более в развитии оккультных сил.
Автор: ZAROLF, Отправлено: 12.03.2007 21:58 GMT4 часов.
>Спасибо, ZAROLF, вы очень понятно все написали. Хотела спросить можно ли предпринять что-то, чтобы эти проявления не были такими тяжелыми? Или от меня здесь ничего не зависит?
========================
Всё что сейчас нужно - это позволить вулкану прорваться на ружу(я имею ввиду поднять кундалини), иначе землетрясения так и будут продолжаться. Начинать концентрироваться нужно на сердечной чакре и постепенно уходить сознанием в лобовую(аджну), всё это делается постепенно, огонь будет прорываться через толщу шлаков и со временем прорвётся через макушку. Важно контролировать такое давление и это очень даже в ваших силах сделать, удерживать огонь или отпускать его, но промыть каналы нужно так - чтобы не навредить себе. Когда проход для сознания белее менее освободится, вы должны будете почувствовать проточность энергии в районе позвоночника, как она пульсирует и промывает каналы подымаясь ввысь. Даже носовые пазухи откроются как никогда для приёма пранической подпитки, сознание наконец то объединится со сверх-сознанием и вы сможете безпрепятственно выходить на другие планы бытия.
Автор: мотильда, Отправлено: 12.03.2007 22:46 GMT4 часов.
ZAROLF пишет:
Начинать концентрироваться нужно на сердечной чакре и постепенно уходить сознанием в лобовую(аджну), всё это делается постепенно, огонь будет прорываться через толщу шлаков и со временем прорвётся через макушку. Важно контролировать такое давление и это очень даже в ваших силах сделать, удерживать огонь или отпускать его, но промыть каналы нужно так - чтобы не навредить себе.

В принципе предполагала что это может быть связано с Кундалини, искала в интернете информацию по этому поводу. Но везде так мало написано по этой теме, а точнее не нашла то что мне нужно. Меньше всего хотелось бы навредить себе. Но как управлять этой энергией не совсем понятно. В районе позвоночника соответствующее середине груди явно ощущался комок, поэтому могу предположить что это как-то связано с сердечной чакрой. Вы предлагаете концентрироваться сначала именно на ней. Возможно есть какие-то методики по очишению этой чакры, если не трудно подскажите где мне найти информацию по этому поводу, чтобы сэкономить время.
Автор: ZAROLF, Отправлено: 12.03.2007 23:59 GMT4 часов.
>Но как управлять этой энергией не совсем понятно. В районе позвоночника соответствующее середине груди явно ощущался комок, поэтому могу предположить что это как-то связано с сердечной чакрой. Вы предлагаете концентрироваться сначала именно на ней.
=========================
Да, ниже этой чакры опускаться не желательно, это уравновешенный барьер между двумя тягами вверх или вниз. Если направить сознание к нижним чакрам, то оно может там застрять и лишить вторую половину рассудка. Об этом предупреждает Ледбитер в своей книге "Внутренняя жизнь: Змеиный огонь". Если же направить сознание вверх, то оно воссоединяется со своим источником сверх-сознанием и контроль за низшей природой от этого только усиливается.

>Возможно есть какие-то методики по очишению этой чакры, если не трудно подскажите где мне найти информацию по этому поводу, чтобы сэкономить время.
==========================
Такую информацию в письменном виде лучше не брать за основу, многие люди пострадали именно при изучении трудов всяческих йогических практик, где всё было искажено и перевёрнуто с ног на голову. В инструкциях для учеников внутренней группы, Блаватская в своих схемах на это указывала, что почти все произведения когда либо выходившие в свет по Хатха-йоге и Раджа-йоге, не соответствовали их правильному представлению для безопасного изучения. Почти все практики изложенные например Вивеканандой, ведут ученика к инволюции и соответственно медиумизму.
Чакры сами очищаются при длительной перегонке энергии по каналам, они своего рода двигатели и очищаются в первую очередь при интенсивной пульсации, контролировать чакры можно концентрацией и силой воли.
Автор: мотильда, Отправлено: 13.03.2007 03:46 GMT4 часов.
ZAROLF пишет:
контролировать чакры можно концентрацией и силой воли.

А можно поподробней об этом? И хотела спросить имеет ли значение питание в такой период? Потому что обычно ни в чем себя не ограничиваю, а может быть зря.
Автор: ZAROLF, Отправлено: 13.03.2007 05:03 GMT4 часов.
>А можно поподробней об этом?
====================
Важно найти точку фиксации в районе груди, так сказать вобрать весь фокус внимания на чакре и пытаться изнутри подавать на неё давление, чтобы найти её место расположение. Затем уже переходим к усиленной концентрации на этом месте, пока не появится тепло или слабое покалывание. Сила воли должна зацепить этот небольшой поток энергии и растянуть его по объёму всей чакры. После этого уже можно сказать что генератор набрал хоть какие-то обороты и способен направлять энергию по столбу позвоночника ввысь.

>И хотела спросить имеет ли значение питание в такой период? Потому что обычно ни в чем себя не ограничиваю, а может быть зря.
===============
Этот вопрос уже поднимался, скажу лишь одно - что энергию нужно не копить сидя голодом, но поддерживать её в постоянной церкуляции, посредством специальных дыхательных упражнений(пранаяма).
Автор: мотильда, Отправлено: 13.03.2007 07:11 GMT4 часов.
Спасибо всем кто откликнулся, и думаю пока с вопросами остановлюсь надо переварить то что есть.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 13.03.2007 09:35 GMT4 часов.
hele пишет:
Но ведь есть люди Первого луча...

Лена, Вы не представляете на какую хорошую идею Вы меня натолкнули!!!

Вернее, заставили посмотреть на уже множество раз рассматриваемый мной вопрос, но с несколько иной стороны. Какой простор для мысли и видения раскрылся! Поделюсь обязательно, но несколько позже.
Огромное Вам спасибо.
Автор: Натарадж, Отправлено: 13.03.2007 23:51 GMT4 часов.
Хочу проконсультироваться. Я практиковал раньше мантра-медитацию, которая давала потрясные "приходы", выражась языком наркоманов. Не так давно я понял, что для достижения того-же состояния и энергетического притока, мне мантры уже не нужны и я их теперь использую только для, так сказать, разгона, для настройки на нужную частоту. Можно даже их произносить не вслух, главное концентрация на объекте медитации. И вот, прочитав вчера в этой теме о луче любви, я задумался, что любовь никогда не была целью моей медитации. Разотождествление, единение происходило всегда на, безэмоциональном, отвлеченном уровне. Это состояние и огромное колличество физически ощущаемой энергии, но никакого чувства вселенской любви не было. Вобщем, этой ночью я попробовал сосредоточится на аспекте любви, что закончилось рыданиями раскаяния, ярким светом и прекрасными радужными янтрами перед глазами.
вопрос такой: что это за уровни медитации, как они соотносятся друг с другом и где про это можно прочитать?
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 14.03.2007 00:17 GMT4 часов.
Натарадж пишет:
что это за уровни медитации, как они соотносятся друг с другом и где про это можно прочитать?

Я читал об уровнях у Ледбиттера. Не помню, правда, название работы. В ней он пишет о конкретных наставлениях Учителя на этот счёт и приводит характерные особенности такой медитации. Правда, пишет якобы не о своих впечатлениях. Но здесь он "лукавит". То конечно же был он.
Автор: hele, Отправлено: 14.03.2007 01:03 GMT4 часов.
Igor_Komarov пишет:
на какую хорошую идею Вы меня натолкнули

Хорошо, что так получилось.
Автор: Натарадж, Отправлено: 14.03.2007 01:05 GMT4 часов.
касательно мантр заметил такую особенность. Чем ниже тембр, тем больше уклон в холодное, отвлеченное состояние. Чем выше - тем ближе к чувственному, эмоциональному переживанию. Но есть некий средний уровень, какая-то нота, не низкая и не высокая, которая вызывает чувство спокойствия и гармонии.
Автор: hele, Отправлено: 14.03.2007 19:40 GMT4 часов. Отредактировано hele (14.03.2007 19:54 GMT4 часов, назад)
У меня бывают такие приступы, которые я считала, может быть, какой-то болезнью, но сейчас думаю, что это , может быть, что-то другое.
Начинается с утра. Какие-то неудобства в позвоночнике (легкая боль при движении и скованность) и в голове (легкая боль, шум, снижение работоспособности и изменение легкости в зрении - смотреть труднее). К вечеру симптомы усиливаются, голова болит сильнее (т.к. работу не прекращаю), при этом явственно болит кожа на верху головы, дотронуться больно. Немного помогает ванна и лечь в постель к вечеру. Обычно удается заснуть в обычное время. Наутро все проходит (без приема препаратов). При этом есть совершенно невозможно.
Автор: Лану, Отправлено: 14.03.2007 21:55 GMT4 часов. Отредактировано Лану (14.03.2007 22:18 GMT4 часов, назад)
hele Рад Тебе =)


"ЗОЛОТОЙ КОРЕНЬ ( РОДИОЛА РОЗОВАЯ )

"В древнем Китае радиолу розовую продавали на вес золота. В Сибире, на Байкале и Алтае, народная медицина применяет родиолу розовую при переутомлении, упадке сил, нервных заболеваниях,заболеваниях желудка, малярии. Этот магический корень обладает неповторимым ароматом, тонкими вкусовыми качествами и сильнодействием, тонизирующим эффектом с эротическим оттенком". - Настойка на водке 1 к 10. Выдержать 21 день в темноте. 7 капель за 30 мин. до еды (утром) , 1 раз в день. Курс - месяц.

И, =) КАКАО. Сейчас трудно его купить . Зато часто на прилавках магазинов встречается шоколад "99 процентов какао".

...И мне так, как Тебе...

Радости Сердцу =) Мир ВСЕМ!
Автор: hele, Отправлено: 14.03.2007 22:24 GMT4 часов.
Спасибо за советы. У меня даже где-то есть готовая настойка родиолы розовой. Надо найти. Какао, по-моему, есть в продаже. Шоколад потребляю регулярно.
Автор: Лану, Отправлено: 14.03.2007 22:48 GMT4 часов.
hele - "Шоколад потребляю регулярно" - Спасибо Tanyushk@ за цитату :

"Письмо 69
Выдержки из письма К.Х. к О.О.Х. и А.П.С.,
написанные рукою Синнетта.
Получено Синнеттом 13 августа 1882 г.

"...Вы употребляете слишком много сахара в пище. Кушайте фрукты, хлеб, чай, кофе и молоко - пользуйтесь ими свободно, как вам угодно, но не употребляйте шоколада, пирожных и только немного сахара. Брожение, им вызываемое, очень вредно, особенно в вашем климате".

Лучше какао с наименьшим кол-вом сахара =) А главно: Радости Сердцу =)
Автор: мотильда, Отправлено: 16.03.2007 22:25 GMT4 часов.
ZAROLF, попыталась сконцентрироваться на сердечной чакре чтобы убрать блок. Т.к. понятия не имею где она точно должна находиться, то решила просто искать ее своими ощущениями, но то что происходит пугает меня. Состояние когда расширяется в объеме и при этом шевелится, причем соотнести это с физическим сердцем трудно. Оно как бы связано с ним, но в то же время это что-то другое. Это нормально или нет. Когда это начинается останавливаюсь, потому что не знаю должно это быть или нет...
Автор: Ziatz, Отправлено: 17.03.2007 00:15 GMT4 часов.
> попыталась сконцентрироваться на сердечной чакре чтобы убрать блок.

Кстати, о блоках. Можете написать мне - mto(coбака)theosophy.ru, указав свой почтовый адрес. Я могу прислать вам фильм, где китаист Маслов показывает даосские упражнения по снятию блоков. Правда, терминология, естественно, там совсем другая. Но по-моему, упражнения неплохие.

> Оно как бы связано с ним, но в то же время это что-то другое. Это нормально или нет.

Думаю, нормально, ведь анахата-чакра по расположению не совпадает с физическим сердцем, хотя и связана с ним.
Автор: ZAROLF, Отправлено: 17.03.2007 00:57 GMT4 часов.
>ZAROLF, попыталась сконцентрироваться на сердечной чакре чтобы убрать блок. Т.к. понятия не имею где она точно должна находиться, то решила просто искать ее своими ощущениями, но то что происходит пугает меня. Состояние когда расширяется в объеме и при этом шевелится, причем соотнести это с физическим сердцем трудно. Оно как бы связано с ним, но в то же время это что-то другое. Это нормально или нет. Когда это начинается останавливаюсь, потому что не знаю должно это быть или нет...
===============================
Ну вообще то этим нужно заниматься под чутким руководством наставника, не думаю что в таком темпе обучения можно расчитывать на какие то серъёзные достижения в этой области. Это целое искусство, постигнуть которое не так-то просто как кажется, на это уходят целые годы и то при усиленном рвении, при том что даже талант дан не каждому.
А нянчиться уж извините не мой профиль, тем более что это большая ответственность и с этим так просто не играют.
"Тянущийся хвост за учителем, подобен неспособному ученику, в силах которого двигаться самостоятельно, не замедляя ход самого учителя".
"Как-же мы можем взглянуть на мир шире, если не будем опускать из виду собственной ограниченности".
Автор: мотильда, Отправлено: 17.03.2007 11:15 GMT4 часов.
ZAROLF, вы же знаете что со мной происходит, я права?
ZAROLF пишет:
А нянчиться уж извините не мой профиль

Разве я просила об этом, всего лишь хотела разобраться что к чему, теперь начинаю понимать ваши слова о выборе. Это не так легко как кажется, не обижайтесь на меня...вы поймете о чем хотела сказать...И надеюсь что после данного сообщения смогу попасть на этот форум...
Автор: ZAROLF, Отправлено: 17.03.2007 16:12 GMT4 часов.
>ZAROLF, вы же знаете что со мной происходит, я права?
=====================
Ну разумеется, вот только диагностику при каждом покалывании я проводить не намерен.

>Разве я просила об этом, всего лишь хотела разобраться что к чему
=========================
Сердечная чакра поддерживает такие процессы как "биение сердца", "автоматическое дыхание" и много чего ещё, выходящее из поля зрения физ. органов чувст. Эта чакра устанавливает стандартные параметры для создания необходимого ритма жизнеподдержания организма, овладев управлением сердечной чакры, такие параметры можно изменять на другие стандарты и задавать новый ритм "биения сердца" или "автоматического дыхания".
В вашем же Мотильда случае есть только возможность наблюдать за этими процессами, но не изменять их, вообщем откуда что берётся и куда направляется, поэтому вы и ощущаете явную связь между чакрой и сердцем. Но боятся особо нечего, ведь всем этим управляет сверх-сознание, а ваша роль в данном случае маленькая как "незатейливого наблюдателя".

>теперь начинаю понимать ваши слова о выборе. Это не так легко как кажется, не обижайтесь на меня...вы поймете о чем хотела сказать...И надеюсь что после данного сообщения смогу попасть на этот форум...
=======================
Обижаться совершенно нет смысла...
Автор: hele, Отправлено: 17.03.2007 23:28 GMT4 часов.
ZAROLF пишет:
Сердечная чакра поддерживает такие процессы как "биение сердца", "автоматическое дыхание" и много чего ещё, выходящее из поля зрения физ. органов чувст. Эта чакра устанавливает стандартные параметры для создания необходимого ритма жизнеподдержания организма, овладев управлением сердечной чакры, такие параметры можно изменять на другие стандарты и задавать новый ритм "биения сердца" или "автоматического дыхания".

Насколько я знаю из физиологии, автоматизм дыхания и, по-моему, биение сердца, поддерживаются из мозга. Разве нет?
Автор: Ziatz, Отправлено: 17.03.2007 23:56 GMT4 часов.
Вроде бы у некоторых животных, а может и у человека, если сердце вырезать, оно некоторое время продолжает биться.
Автор: ZAROLF, Отправлено: 18.03.2007 02:14 GMT4 часов.
>Насколько я знаю из физиологии, автоматизм дыхания и, по-моему, биение сердца, поддерживаются из мозга. Разве нет?
======================
Ну это смотря с какой физиологии рассматривать, там где мозг пораждает мысль - тогда это совсем даже не удивительно...
Сердце питает мозг кровью а не наоборот, важно ощутить что они нуждаются друг в друге - как Манас и Буддхи, но тем ни менее находятся в асинхронном разладе, хотя и представляют собой единую цепь из разных звеньев. Если бы они действовали синхронно, то физиология человека значительно бы отличалась от привычной нам и находилась уже на более высоком этапе эволюции. Потому как единение Манас+Буддхи+Атма - вместе составляли бы Монаду и каждое такое сближение со одной или другой сторон Триады, продвигали бы человека на пути развития.


>Вроде бы у некоторых животных, а может и у человека, если сердце вырезать, оно некоторое время продолжает биться.
======================
Ну у животных всего три чакры, так что такое сравнение наверное будет ни к месту.
Автор: Ziatz, Отправлено: 18.03.2007 02:40 GMT4 часов.
Ну это я к тому, что мозг тут не причём.
Автор: hele, Отправлено: 18.03.2007 06:42 GMT4 часов.
Дыхательный центр точно расположен в мозге.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 18.03.2007 07:16 GMT4 часов.
Ребята, по сути ваши разногласия суть разногласия материалиста и идеалиста! Как может быть мозг не причём, когда именно через его нервные центры проходят импульсы астральных и прочих тел человека! Но при этом, как могут проходить эти импульсы, без посредничества основного инструмента человека - мозга?!

Миритесь в единении материального с тонким. Это серьёзная и мудрая связка и давать приоритет какой-либо из её составляющих не разумно.
Автор: ZAROLF, Отправлено: 18.03.2007 15:29 GMT4 часов.
Дыхательный центр точно расположен в мозге.

>Ребята, по сути ваши разногласия суть разногласия материалиста и идеалиста! Как может быть мозг не причём, когда именно через его нервные центры проходят импульсы астральных и прочих тел человека! Но при этом, как могут проходить эти импульсы, без посредничества основного инструмента человека - мозга?!
Миритесь в единении материального с тонким. Это серьёзная и мудрая связка и давать приоритет какой-либо из её составляющих не разумно.
=======================
А всё дело в том, что человек действует по всему объёму тела, а не из одной единственной точки. Когда мозг умирает, сердце все-равно продолжает биться и даже волосы на покойнике как ни в чём и не бывало растут себе. Или ещё более ужасающий пример - это отрубить курице голову, посмотрите как она ещё несколько минут продолжает бегать. А весь секрет в том, что астральное тело всего лишь подчиняется ментальным импульсам, делая физически нервную систему более уравновешенной, но при этом каждый слой человека со-существует как бы отдельно собранному организму. Астральное тело например обладает большой активностью по всему туловищу и конечностям, но при этом порогом пассивности в районе головы. И наоборот же ментальное тело выделяется в ореол по всему объёму головы, тогда как остальные части тела находятся в пассивном расположении тусклого свечения. По сути они дополняют друг друга в целом, астральное тело апилирует нервной системой и центрами, ментальное мозговой деятельностью и высшими центрами. Я бы даже сказал что у астрального тела имеется собственная суб-душа в районе сердечной чакры, которая действует самостоятельно, откликаясь лишь на ментальные призывы.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 18.03.2007 20:56 GMT4 часов.
ZAROLF пишет:
посмотрите как она ещё несколько минут продолжает бегать

В данном случае не стоит очень уж напирать на идеализм. Не только головной мозг отвечает за двигательные функции, но и спинной. Последний даже более головного. Вам поможет вспомнить этот школьный постулат известный опыт с лягушкой без головы, которая поджимает лапку при опускании её в кислотный раствор.
Автор: мотильда, Отправлено: 11.04.2007 09:12 GMT4 часов.
Вчера пыталась медитировать на любовь, представляла что вдыхаю любовь божественную, а выдыхаю свою любовь к людям, но у меня не получилось. Если быть точнее то остановила этот процесс, потому что уж сильно стало гореть в центре груди. После остановки появилась боль, и она долго не проходила, хотела уснуть но лежала с открытыми глазами и обратила внимание на то что что-то движется в воздухе, стала смотреть не приглядываясь и увидела цифру 1, потом перемещая постоянно взгляд, чтобы не терять ее из виду увидела что это не 1,а 7, разглядывая дальше поняла что это не цифры а какой-то червячок, он принимал различные формы, иногда просто распрямлялся. Он был какбы воздушным но в тоже время внутри имел структуру, ее не смогла разглядеть. Обратила внимание на то что это лишь одна часть, ту за которой наблюдала и это имело отношение к тому что было слева. Но то так не увидела. Этот странный организм действовал сам то приближаясь то удаляясь, мне интересно что это могло быть такое. Не раз сталкивалась с понятием видение, но думаю это не то потому что окружающая среда оставалась такой же. К тому же обратило на себя внимание самочувствие после сего эксперимента, желудок то горел, то становился обжигающе холодным. Уши закладывало и того гляди рухнешь в обморок. После хорошего сна все прошло, но меня интересует почему, ведь утром все было впорядке. Задумалась над тем стоит ли применять то последствий чего не знаешь, и не знаешь к чему это может привести может стоит оставить все как есть просто наблюдать. Иеще в последнее время обратила внимание, что например раздражение возникает только в мыслях. Если оно достаточно сильно, то происходит зарождение эмоции но редко. Причем зарождение эмоций по времени запаздывает, порой быват что уже высказалась по этому поводу а эмоция зародилась позже. Просто беспокоилась раньше по поводу их отсутствия, но ведь на это раньше не обращала внимание. Выходит эмоции стали проявляться лишь когда обладают необходимой силой. Меня беспокоит то что ум стал противоречивым, каким-то двойственным, если раньше он не особо сопротивлялся и было легко не мыслить, то сейчас приходиться прикладывать усилия, причем не всегда успешно. Раньше такого не было, происходило само собой. У кого-нибудь есть соображения по поводу вышеописанного. Хотелось бы разобраться...
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.04.2007 16:53 GMT4 часов. Отредактировано Ziatz (11.04.2007 19:28 GMT4 часов, назад)
> Задумалась над тем стоит ли применять то последствий чего не знаешь

А откуда взята эта практика? Насколько я знаю, нечто подобное есть в буддизме, но с важным отличием — мы вдыхаем страдания других существ [и перерабатываем их в себе], а выдыхаем любовь к ним.
Сразу вспомнилось, как говорил Маслов, к каким результатам могут привести с виду незначительные изменения в упражнениях.

Я вообще не спец по чакрам, но если буду рассуждать как технарь, то сделаю вывод, что возможности входных устройств больше, чем выходных, оттого и перегрузка.
Т.е. может быть стоит потренироваться в посылках, пока ничего не вбирая в себя.

P.S. А насчёт ума и эмоций — может быть происходит переход из эмоциональной поляризация в ментальную. Эмоции — уже пройденный этап, теперь очередь подчинить ум.
Автор: Натарадж, Отправлено: 11.04.2007 17:40 GMT4 часов.
А может быть по другому: ум подчинен, а эмоций неконтролируемы? И подчинить ум - что это значит? Уметь заставить его молчать или просто развитый интеллект?
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.04.2007 19:39 GMT4 часов.
> А может быть по другому: ум подчинен, а эмоций неконтролируемы?

Вероятно, такое может быть, когда ум подчинён недостаточно, т.е. видимость подчинения ума.
Не зря в буддизме есть практики контроля сначала над умом, что подразумевает, что в следствие этого будут под контролем и эмоции.

> И подчинить ум - что это значит? Уметь заставить его молчать или просто развитый интеллект?

Ни то и не другое. Развитый интеллект под контроль поставить ещё труднее. Заставить молчать - это тот самый псевдо-контроль, о котором я писал выше. (При нём эмоции остаются активны в подсознании). Возможность успокаивать ум конечно необходимое, но не достаточное условие.
В Йога-сутре подчинение ума определено как читта-вритти ниродха. Проблема в точном переводе этого выражения. Как я понял из комментаторов, точнее всего - прекращение неподконтрольной реактивной деятельности ума, его "завихрений". Например, на начальных стадиях буддийской медитации, ставящих целью достижение безмятежности (шаматха) визуализируется изображение Будды. Тут ум не пустой, он содержит изображение, и причём его надо удерживать ярким, "живым", а не тусклым и притуплённым. Возможно, выражаясь технически, это есть возможность вывода ума на любой желаемый режим - с удерживанием определённой мысли, образа, без мысли и т.п.
Автор: elisabet, Отправлено: 11.04.2007 20:22 GMT4 часов.
Работа с чакрами как таковыми вообще не приветствуется без прямого наблюдения Учителя или, в крайнем случае, видящего что происходит.

Горение наблюдается, если не уравновешены потоки. Для работы с трансляцией энергии необходимо отсутствие закупорок на каналах всех тел - как внутри, так и на выходе. Кроме того, каналы должны быть готовы к призываемой энергии. Чем больше поток и выше вибрация – тем чище должны быть все тела.

Если начинаете работать подобным образом, готовьтесь к изменениям в судьбе и к интенсивным отработкам. «Взявшись за одно звено цепи, вы заставляете звучать всю цепь». Потом не говорите, что вы не знали и вас не предупреждали.

И еще, как только возникает двойственность – личность и отстраненность от личности, наблюдаемый и наблюдатель, человек вступает на лезвие ножа. Светлого вам Пути и да поможет вам Бог.
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.04.2007 20:29 GMT4 часов.
Да, и ещё: когда медитация сконцентрирована на личности, т.е. личность принимает энергии, личность отдаёт, то эта личность может перегрузиться, т.к. на такие энергии не рассчитана. Нужно сначала переотождествиться с высшим я, (или там вообще с умом логоса - субъектным солнцем или чем-то в этом роде, - т.к. наши представления о высшем я тоже могут оказаться личностными.)
Автор: мотильда, Отправлено: 11.04.2007 21:04 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
А откуда взята эта практика?

На другом форуме увидела,

Ziatz пишет:
А насчёт ума и эмоций — может быть происходит переход из эмоциональной поляризация в ментальную.

Думала об этом, пришла к выводу то что раньше считала что ум подконтролен стало ошибочным. Вот и думаю как с ним работать, да еще при таком сопротивлении. Но чувствую что надо пытаться иначе никак, ведь с эмоциями когда-то тоже не гладко было. По этому поводу много литературы, значит и это можно если постараться. С умом становиться сложнее при анализе наблюдаемого, он старается увести в сторону причем иногда замечаю это по прошествии, это как движешься по кругу и в тоже время точешься на месте...

elisabet, вот вы очень близко поняли что хотела сказать. Действительно не следует лезть куда не знаешь, не буду скрывать хочется идти вперед. Как то мне сказали что и самой надо стать выше, но для этого надо не сидеть а работать над собой, вот наверное и понесло, не знаешь что делаешь,и что к чему. Поэтому думаю есть смысл подумать над вашими словами, а то не ровен час и пальцы в розетку можно засунуть из интереса.
elisabet пишет:
И еще, как только возникает двойственность – личность и отстраненность от личности, наблюдаемый и наблюдатель, человек вступает на лезвие ножа. Светлого вам Пути и да поможет вам Бог.

Это уже поняла, смущает то что потерян ориентир, старый пройден, а нового не видно. Идешь в темноте лишь доверяя своим чувствам, надеясь на то что не подведут тебя. Как же увидеть следующий ориентир?

Ziatz пишет:
Да, и ещё: когда медитация сконцентрирована на личности, т.е. личность принимает энергии, личность отдаёт, то эта личность может перегрузиться, т.к. на такие энергии не рассчитана. Нужно сначала переотождествиться с высшим я, (или там вообще с умом логоса - субъектным солнцем или чем-то в этом роде, - т.к. наши представления о высшем я тоже могут оказаться личностными.)

В суфизме при работе с умом применяется отождествление и разотождествление, наверное это помогает увидеть то высшее. А вот то что личность может и не выдержать энергий не сходных с ней об этом не задумывалась, а в принципе так и есть, все должно меняться постепенно иначе можно разрушить...
Автор: elisabet, Отправлено: 12.04.2007 00:48 GMT4 часов.
Самая большая работа и самая тяжелая – это шлифовка собственных качеств. А она идет всю жизнь и качество ее проверяется самой жизнью на максимуме физическом, эмоциональном, ментальном, либо любых сочетаний этих планов.
Что касается энергетики – учитесь не мерзнуть в самый лютый мороз, помнить сны, воспринимать не только слова людей, но и их состояния, слышать и слушать природу. Старайтесь, чтобы от вас не шли чувства ненависти, агрессии, страха и т.д.

Помогайте миру, помогая конкретным людям. Если появится желание помочь – появятся люди, нуждающиеся в помощи, они притянутся к вам по оккультному закону. И разобраться, почему человек испытывает определенные трудности, и помочь осознать причины не менее, если не более, важно, чем пропустить поток какой-то энергии через себя. Обратите внимание на людей, которые рядом с вами – ваших родных. Это ваше зеркало и отношения с ними показатель вашего духовного уровня. Только когда вы будете понимать и чувствовать их, любить в высшем смысле этого слова – не жалеть, не прощать, ибо в этом состоянии прощать не за что и жалеть нечего, вы сможете осознать зачем вы здесь – в данном месте и времени, т.е. в этом конкретном воплощении. Но Любить - не значит потакать всему или признаваться в любви, только ваши дела покажут истинную ценность вашей духовности. И никогда не обманывайте себя, называйте все своими именами. Только описанная работа – это тяжкий каждодневный труд души, который не заменят никакие упражнения или техники, его не избежать с помощью курсов и/или «учителей». Все техники медитации лишь ВСПОМОГАТЕЛЬНЫ и с их помощью можно увеличить чувствительность того или иного инструмента (тела) опять же для ОСНОВНОЙ работы.
Автор: Натарадж, Отправлено: 12.04.2007 03:07 GMT4 часов.
elisabet
расскажите пожалуйста, почему, если чувствуешь себя как наблюдателя и наблюдаемое одновременно, то это прогулка по лезвию ножа? Просто у меня такое бывает периодически. Особенно когда психическая ломка по какому-нибудь поводу. Или когда просто очень плохо. Я будто наблюдаю за собой со стороны. Да и вообще я часто воспринимаю себя как наблюдателя самого себя, а все, что ощущаю, как свои производные.
Автор: ZAROLF, Отправлено: 12.04.2007 03:23 GMT4 часов.
Ответ Мотильде:

>Вчера пыталась медитировать на любовь, представляла что вдыхаю любовь божественную, а выдыхаю свою любовь к людям, но у меня не получилось. Если быть точнее то остановила этот процесс, потому что уж сильно стало гореть в центре груди.
==========================
А вы не ограничивайте этот процесс только лишь в своей замкнутости, распространяйте это тепло любви как можно дальше своей ограниченности, чтобы самому не становиться термо-эллементом а вовремя успевать распределять это тепло на объём окружающего пространства.

>После остановки появилась боль, и она долго не проходила, хотела уснуть но лежала с открытыми глазами и обратила внимание на то что что-то движется в воздухе, стала смотреть не приглядываясь и увидела цифру 1, потом перемещая постоянно взгляд, чтобы не терять ее из виду увидела что это не 1,а 7, разглядывая дальше поняла что это не цифры а какой-то червячок, он принимал различные формы, иногда просто распрямлялся. Он был какбы воздушным но в тоже время внутри имел структуру, ее не смогла разглядеть. Обратила внимание на то что это лишь одна часть, ту за которой наблюдала и это имело отношение к тому что было слева. Но то так не увидела. Этот странный организм действовал сам то приближаясь то удаляясь, мне интересно что это могло быть такое.
===========================
Скорее всего это мыслеформа.

>К тому же обратило на себя внимание самочувствие после сего эксперимента, желудок то горел, то становился обжигающе холодным. Уши закладывало и того гляди рухнешь в обморок.
===========================
А это всё те же следствия что и при первом случае, важно знать правильный подход к подобным практикам, но к сожалению на это забывают порой указать, а скорее уже торопятся выкладывать на каком-нибудь магическом форуме для испытания новопроходцев. Такая стратегия рано или поздно приводит к очень массивным граблям, наступать на которые случается только один раз за весь эксперимент.

>После хорошего сна все прошло, но меня интересует почему, ведь утром все было впорядке. Задумалась над тем стоит ли применять то последствий чего не знаешь, и не знаешь к чему это может привести может стоит оставить все как есть просто наблюдать.
============================
Вот именно, первые этапы всегда должны быть на исследовательском уровне, причём с заповедью "не навреди".
Автор: мотильда, Отправлено: 12.04.2007 07:50 GMT4 часов.
Для elisabet.
Спасибо, ваше сообщение помогло мне разрешить мои сомнения в плане дальнейшего. Но все же есть то что меня беспокоит, эти приступы в самочувствии когда боюсь потерять свое сознание, они так и происходят спонтанно с той только разницей что контролировать их становиться все труднее. Не знаю как точно описать этот процесс, но я какбы начинаю исчезать. Это сильно меня пугает, потому что не знаю что с этим делать...

Для ZAROLFа.
ZAROLF пишет:
А вы не ограничивайте этот процесс только лишь в своей замкнутости, распространяйте это тепло любви как можно дальше своей ограниченности, чтобы самому не становиться термо-эллементом а вовремя успевать распределять это тепло на объём окружающего пространства.

В тот день когда шла мне захотелось прикоснуться рукой к земле, почувствовать ее и показать что она находит отклик в душе, я сделала это в уме но не так как хотелось. Центр города люди не поймут, а ведь это не должно быть так. Надо научиться отдавать и другим, а я этого не делаю и понимаю что это не от того что не хочу дать, а просто не умею, но я попробую....
ZAROLF пишет:
А это всё те же следствия что и при первом случае, важно знать правильный подход к подобным практикам, но к сожалению на это забывают порой указать, а скорее уже торопятся выкладывать на каком-нибудь магическом форуме для испытания новопроходцев.

Упражнение взяла не с обычного форума, там как поняла нет обычных людей, мне помогли там и не гонят пока. Там много интересного о чем в книгах нет. Хотя и чувствую как просматривают меня но в принципе терпимо, хотя есть сайты где не могу находиться очень тяжело прощупывают, туда стараюсь не ходить. Ведь есть определенные защищающие методы, хотелось бы узнать хотя бы самый простой, если можете что-то сказать по этому напиши, пожалуйста...
ZAROLF пишет:
Вот именно, первые этапы всегда должны быть на исследовательском уровне, причём с заповедью "не навреди".

Поэтому сейчас большое внимание хочу направить по работе с умом, потому что понимаю чем это может обернуться. Ты правильно говоришь не навреди, т.е. не себе и не окружающим.И буду просто жить как раньше, т.е. в своем ритме не суетясь, ведь нам дается ровно столько времени сколько нужно, а я со своими страхами забыла это.

Хочу еще спросить как остановить поток, он чувствуется как ветер, в третий глаз. Переодически это происходит, и когда это длиться достаточно долго то бывает болит голова. Или оставить так как есть, а может я бессознательно провоцирую это сама поэтому и болит. Но иногда когда это происходит вижу в этом месте фигуры на черном фоне, они интересные такие хотя и не знаю для чего это. Но это очень редко бывает....
Хочу извиниться за свое грубое обращение к тебе, слишком была напугана тогда, извини...
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.04.2007 08:26 GMT4 часов.
> что меня беспокоит, эти приступы в самочувствии когда боюсь потерять свое сознание ...
> я какбы начинаю исчезать. Это сильно меня пугает, потому что не знаю что с этим делать...

Я думаю, всё зависит от того, чувствуется ли присутствие какого-то другого существа. Если да — наверно есть основания для опасений. А самостоятельно потерять сознание довольно трудно. Впадаем же мы каждый день в сон. Но карма неизбежно притягивает нас обратно.

> Ведь есть определенные защищающие методы, хотелось бы узнать хотя бы самый простой

Самый простой, наверно, — представлять себя чем-то вроде солнца, т.е. чтобы шло излучение вовне.
Автор: мотильда, Отправлено: 12.04.2007 08:44 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Я думаю, всё зависит от того, чувствуется ли присутствие какого-то другого существа. Если да — наверно есть основания для опасений.

Я не чувствую присутствия, но появляется внутреннее чувство тревоги, которое говорит что-то не так. Не знаю как это объяснить, во снах наподобие было когда приходили говорили я просто посмотрю, но внутри что-то срабатывало на защиту от этих воздействий...
Автор: ZAROLF, Отправлено: 12.04.2007 14:04 GMT4 часов.
>Хотя и чувствую как просматривают меня но в принципе терпимо, хотя есть сайты где не могу находиться очень тяжело прощупывают, туда стараюсь не ходить. Ведь есть определенные защищающие методы, хотелось бы узнать хотя бы самый простой, если можете что-то сказать по этому напиши, пожалуйста...
========================
Есть такое понятие как "угнетать вампира", это что-то вроде не давать эгрегору поработить тебя, достаточно лишь не выполнять всё в точности указанному а поступать всегда по свойму. Если вы например попали под влияние какой-нибудь группы людей с их заведомо неоспаримыми взглядами на жизнь, то знайте - они будут в курсе того, что вы из себя представляете.

>Хочу еще спросить как остановить поток, он чувствуется как ветер, в третий глаз. Переодически это происходит, и когда это длиться достаточно долго то бывает болит голова. Или оставить так как есть, а может я бессознательно провоцирую это сама поэтому и болит. Но иногда когда это происходит вижу в этом месте фигуры на черном фоне, они интересные такие хотя и не знаю для чего это. Но это очень редко бывает....
=========================
Ну всё это естественные процессы, их проявление может быть от части болезненным, как например прорезаются зубы, а в вашем случае это открытие третьего глаза. Так гляди вскоре появится и возможность увеличивать объектив своего обзора, вот например сейчас вы можете приблизить картинку с форума на себя, хотя об этом и не догадываетесь..
Автор: hele, Отправлено: 12.04.2007 18:23 GMT4 часов. Отредактировано hele (12.04.2007 18:33 GMT4 часов, назад)
Зарольф, видела в эзотерическом магазине видеокассету , где изображен ваш аватар. Женское любопытство: вы как-то связаны с этим учением (Зор Алеф, если правильно запомнила)? Расскажите о нем что-нибудь .
* * * * * * * * * *
14 марта рассказала в этом разделе о недомоганиях, которые у меня бывают. Удивительно, но с тех пор такого не было ни разу. Благодарю за поддержку , т.к. другой причины прекращения не вижу.
Автор: elisabet, Отправлено: 12.04.2007 19:09 GMT4 часов.
Цитата:
расскажите пожалуйста, почему, если чувствуешь себя как наблюдателя и наблюдаемое одновременно, то это прогулка по лезвию ножа?

Это один из показателей идущего по Пути. Идет отработка контроля над телами, появляется возможность осознанного скольжения и фокусировки на планах. При этом может появляться достаточно много всего, что очень сильно меняет мировоззрение и нагрузка иногда возрастает до критической. Как пример, если происходит закрепощение астрала менталом (очень частое явление на определенных этапах) мир приводит к ситуации, когда астральная составляющая раскачивается до состояния разрушения ментальных оков. Этим и проверяется зажат астрал или контролируем. Представьте что должно произойти для разрушения выстроенных стен...

Но самое тяжелое - если человек по каким-либо причинам пытается отойти и жить обычной жизнью, без эзотерики, пытаясь удержать себя в рамках, при этом зная кармические законы и нарушая их, он может в худшем случае расплатиться психиатрией и одержанием. Т.е. с момента начала сознательного движения Путь предопределен в определенных границах. Именно поэтому - лезвие ножа, над пропастью, и потому "много званых, но...". Путь - это огромный и тяжелый труд. Если читали "Мистики и маги Тибета", то там есть фраза(дословно не помню, но смысл) "если бы Путь был легким, то он бы ничего не стоил".
Автор: Gleb, Отправлено: 12.04.2007 19:57 GMT4 часов.
elisabet пишет:
«Мистики и маги Тибета» […] «если бы Путь был легким, то он бы ничего не стоил».

Да…
Автор: ZAROLF, Отправлено: 12.04.2007 21:59 GMT4 часов.
>Зарольф, видела в эзотерическом магазине видеокассету , где изображен ваш аватар. Женское любопытство: вы как-то связаны с этим учением (Зор Алеф, если правильно запомнила)? Расскажите о нем что-нибудь.
======================
Для этого я и выкладывал видео в закрытом разделе, чтобы вы могли ознакомиться с основами "Единого Учения". Зор Алеф - это всего лишь псевдоним, первые две буквы ZA.... от целого сверх-псевдонима.

>14 марта рассказала в этом разделе о недомоганиях, которые у меня бывают. Удивительно, но с тех пор такого не было ни разу. Благодарю за поддержку , т.к. другой причины прекращения не вижу.
======================
Главное что вы не стали скрывать этого.
Автор: мотильда, Отправлено: 12.04.2007 22:41 GMT4 часов.
ZAROLF пишет:
вот например сейчас вы можете приблизить картинку с форума на себя, хотя об этом и не догадываетесь..

Это и есть смотреть по аватару, да? И для чего это нужно, польза наверняка какая-то в этом должна быть?
Автор: ZAROLF, Отправлено: 12.04.2007 23:17 GMT4 часов.
>Это и есть смотреть по аватару, да? И для чего это нужно, польза наверняка какая-то в этом должна быть?
=======================
Не обязательно по аватару, можете например проникнуть в написанные здесь слова и услышать голос их автора, какой он грубый или мягкий. И на основании чего можно даже сложить примерный образ и характер человека, а дальше ещё больше... но об этом я постараюсь умолчать.
Автор: Believer, Отправлено: 12.04.2007 23:21 GMT4 часов.
мотильда пишет:
И для чего это нужно, польза наверняка какая-то в этом должна быть?


ZAROLF пишет:
Не обязательно по аватару, можете например проникнуть в написанные здесь слова и услышать голос их автора, какой он грубый или мягкий. И на основании чего можно даже сложить примерный образ и характер человека, а дальше ещё больше... но об этом я постараюсь умолчать.

Одну пользу уже видно ... Экономия трафика (вместо звука качаем текст )
Автор: мотильда, Отправлено: 13.04.2007 02:21 GMT4 часов.
ZAROLF, спасибо за полезную информацию...и понимаю, дальше все сам.
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 13.04.2007 04:05 GMT4 часов.
мотильда пишет:
Вчера пыталась медитировать на любовь, представляла что вдыхаю любовь божественную, а выдыхаю свою любовь к людям, но у меня не получилось. Если быть точнее то остановила этот процесс, потому что уж сильно стало гореть в центре груди. После остановки появилась боль, и она долго не проходила, хотела уснуть но лежала с открытыми глазами...

Такое бывает. Особенно когда работаешь на одну чакру. Любовь мы пытаемся искать в сердце, потому реагирует одна сердечная чакра, которая активируется (раскрывается) более чем остальные. Отсюда болевые ощущения, так как в тонком теле формируется дисбалланс работы каналов и чакр.

Снять болевые ощущения помогут лубой из двух представленных ниже приёмов. Первый. Перед медитацией самостоятельно откройте чакры по очереди снизу. Все семь. После чего работайте спокойно, болевых ощущений не возникнет. Правда этот приём для подготовленных людей, имеющих опыт и устойчивую астральную самоосознанность. Я бы для понимания применил бы слово "защита", а не "осознанность", но защищённость, пожалуй, в прилагаемом контексте не полностью отражает вкладываемого в этот термин смысла.

Второй, более предпочтительный для Вашего случая. Медитируйте на любовь с акцентом не на сердечную чакру, а на всё физическое тело целиком. Другими словами, не раскрывайте любовь "из груди", а из всего тела сразу. В данном случае все чакры раскрываются в степени оккультных способностей медитирующего и дополнительной фильтрации астрального "спама" не требуют.
Ваши впечатления о применении на практике данных приёмов Вы можете представить нам в этой теме.

Извините, если снова попал не в попад со своим мнением...
Автор: мотильда, Отправлено: 13.04.2007 06:02 GMT4 часов.
Igor_Komarov пишет:
Извините, если снова попал не в попад со своим мнением...

Это не так, я просматриваю все сообщения которые пишут. Рассматриваю каждое из них, а если не отвечаю то значит внутри молчит и просто не пишется, не могу через силу. Мне показалось что вам просто недостает внимания, то же знакомое чувство, мне помогают близкие в этом. Не обязательно говорить просто чувствовать без слов, мне это помогало...
Автор: Igor_Komarov, Отправлено: 13.04.2007 06:27 GMT4 часов.
Спасибо за совет. Принимается. Но я не это имел ввиду
Автор: мотильда, Отправлено: 20.04.2007 06:36 GMT4 часов.
для ZAROLFа
Как я поняла некоторые книги и сайты несут в себе дополнительную информацию, воспринимая иным способом, т.е. не чтением глазами. Вы сказали что могу, но как это увидеть, есть наверняка определенные приемы этого восприятия. И естественно хотелось бы услышать и меры предосторожности, при пользовании. Если нельзяоткрытым текстом, то можно и в личку. Или хотя бы подскажите в каком направлении искать. Книга которую рекомендовали почитать(Ищущим) несет такую информацию, мне она очень понравилась, многие вопросы разрешились благодаря ей, и хотелось бы прочитать ее не только глазами.
Автор: мотильда, Отправлено: 20.04.2007 06:42 GMT4 часов.
В теме отрицательные эмоции было: Если еще разделите эмоции и чувства - вообще будет замечательно. мне понятно,потому что приходилось улавливать проявление чувств, а не эмоций которые часто путают с ними. Причем если ты достиг этого момента то это не значит что на этом все остановилось, это лишь моменты, но не постоянное состояние.И даже чтобы ощущать их необходимо поддерживать уже достигнутое, чтобы это стало стабильным состоянием.
Хотела поделиться с участниками своими наблюдениями относительно такой вредной привычки как курение. Неоднократные попытки бросить неувенчались успехом, а если быть точнее после определенного периода некурения все возвращалось на круги своя...Стала замечать как организм стал реагировать на курение, честно говоря очень хреново становиться, раньше такого не было. Поэтому эта проблема встала во всей красе, причем когда не куришь несколько
дней, внутри как ощущаешь того кто это требует, причем в это время становишься наблюдателем и видишь что это чужое просто беситься. Совладать с ним достаточно тяжело, поэтому начинала давать то что требуется но порциями
малыми, т.е. когда он совсем взбесившийся. Когда выкуриваешь сигарету то стала обращать внимание на то что происходит в организме, то что человек принимает за расслабление на самом деле есть подавление воли, ты становишься
слабее и скорее можно выразить как засыпание воли, и осознанность в таких случаях ослабевает. Причем после каждой сигареты организм начинает очишаться(это я так называю), основной признак это начинает гореть, причем в
зависимости от количества выкуриваемых сигарет. Обратила внимание на то что если просто не принимать, то не могу совладать с этим, но если переодически его подкармливать, то становишься с каждым разом все сильнее. И попытки
контроля удаются все лучше и справляться становиться легче. Не исключаю что это возможность так сказать самовнушения, когда созданная мыслеформа(бросить курить) действует таким образом. Мне интересно возможно ли ощущать непосредственно через чувства, тех кто паразитирует на тебе, это наверное и есть лярвы которых питаем. Просто ощущаю что это чужеродное, проявляющееся само. Есть мнения на сей счет? С принятием алкоголя тоже чувствую тело отторгает, причем это не значит что не могу принимать, вот только последствия выпитого бокала вина очень ощутимы, но от этого отказаться было легко потому что небыло привычки к употреблению.
Автор: elisabet, Отправлено: 20.04.2007 18:36 GMT4 часов.
Очень часто для избавления от табачной и алкогольной зависимости используются методики изгнания (с рассеиванием или без). Есть варианты подключений извне развоплощенных, которые разделяют "положительные" эмоции употребляющего алкоголь и курящего (уже не говорим о наркотиках).
Почувствовать их можно, отследить, разрушить тоже. Особенно если есть желание, но 7 лет после этого человек уязвим (восстановление тонких структур с формированием механизма защиты). Дерзайте.
Автор: ZAROLF, Отправлено: 20.04.2007 23:49 GMT4 часов.
>Как я поняла некоторые книги и сайты несут в себе дополнительную информацию, воспринимая иным способом, т.е. не чтением глазами.
===========================
Чтение между строк всегда происходит исходя из интуитивного знакомства с уже давно изучаемым предметом, как в нашем случае это например "теософия" или "оккультизм". Проникнув однажды в мысли автора, последующие его книги могут показаться ещё более насыщенными, чем при обычном ознакомлении. То есть при чтении текста перед глазами начинают всплывать объёмные сцены, повествующие о написанном, так-же как это мог себе представлять сам автор произведения. Конечно ни каждый автор способен насытить своё произведение довольно красочными мыслями, как и ни каждый собственно читатель способен уловить что либо кроме мёртвой буквы.

>Вы сказали что могу, но как это увидеть, есть наверняка определенные приемы этого восприятия.
============================
Конечно есть: "будь всем, чтобы познать больше". Наши возможности предполагают как внутренние позиции, так и внешние, всё зависит от того, на сколько хорошо мы подготовлены во внешней среде и как часто мы уходим дальше от своей самости. Нам ведь тяжело признать что существует опыт, значительно превосходящий наш собственный, посему хотим оправиться от такого завистного недостатка грациозным философствованием, словестно подкреплённым фундаментом нашего эго. Но вот на сколько крепок этот фундамент..? Не малое ведь количество учёных до сих пор вон держатся за свои теории мёртвой хваткой, как думаете от чего такой сарказм, мешающий продвижению на пути от науки к магии?
Вскоре собираюсь выложить очередной материал к "Энциклопедии", вот там об этом постараюсь по подробнее истолковать.

>Книга которую рекомендовали почитать(Ищущим) несет такую информацию, мне она очень понравилась, многие вопросы разрешились благодаря ей, и хотелось бы прочитать ее не только глазами.
=============================
Прежде думаю, стоит перечитать всех авторов по теософии, чтобы суметь с пользой прочитать хотябы одну главу из этой книги.
Автор: мотильда, Отправлено: 21.04.2007 04:03 GMT4 часов.
ZAROLF, как долго будут перегрузки, не знаю как назвать по другому. Просто когда сильно проявляется порой бывает невыносимо, долго еще терпеть все это? К тому же не исключаю что организм может и не выдержать, неужели все через такое проходят?
Автор: ZAROLF, Отправлено: 21.04.2007 12:30 GMT4 часов.
>ZAROLF, как долго будут перегрузки, не знаю как назвать по другому. Просто когда сильно проявляется порой бывает невыносимо, долго еще терпеть все это? К тому же не исключаю что организм может и не выдержать, неужели все через такое проходят?
=======================
Вот для начала и попробуйте избавиться от вредных привычек, за одно и волю укрепите, я лично не представляю как можно заниматься практиками выпуская горький дым и одновременно произносить мантру "Ом мани паде хум".
Автор: Лану, Отправлено: 21.04.2007 15:58 GMT4 часов.
ZAROLF Возможно ли определить значение (выразить) на русском языке... Своими словами или... ТеоСофскими терминами следующее :


"Ом мани паде хум"
ОМ ВАДЖРАПАНИ ХУМ
OM TAT SAT

Радости Сердцам =) Мир ВСЕМ !
Автор: ZAROLF, Отправлено: 21.04.2007 16:56 GMT4 часов.
>ZAROLF Возможно ли определить значение (выразить) на русском языке... Своими словами или... ТеоСофскими терминами следующее :
===========================
"Ом мани паде хум" - "0м, ты сокровище на лотосе", подробнее можно почитать здесь: http://www.lhasa.ru/artikles/om.html
Мантра позволяет призвать своё Высшее "Я" на помощь, помогает даже в случаях самого наигрубейшего материализма. Важно вкладывать в эту мантру чистые откровенные помыслы, иначе результат может оказаться в точности противоположенным.

Мантра Ваджрапани – ОМ ВАДЖРАПАНИ ХУМ ПЕ.
Если человек подвержн страху, если он быстро теряет силы, можно медитировать на Ваджрапани. При этом следует визуализировать бодхисаттву и представлять, что из его сердца исходят синий свет и нектар, которые наполняют все тело медитирующего; эти свет и нектар вымывают из тела все страхи, все болезни и все дурное. Все это выходит из человека в виде гноя и грязи. Затем, продолжая читать мантру, необходимо представить, что из сердца Ваджрапани исходят желтый свет с нектаром, которые наполняют тело человека, благословляя его.

OM TAT SAT - это по части тантрического буддизма, набор непонятных слогов.
Автор: мотильда, Отправлено: 12.08.2007 14:19 GMT4 часов.
Связь с Космосом осуществяется посредством нисходящего потока...Так вот вопрос такой к тем кто знает, как освоить или открыть этот поток. Насколько понимаю все ченнелинги основаны на нисходящем потоке. Интересно проводники или посредники существующие на нисходящем, как у них с Кундалини дело обстоит? Или же только один присутствует?
Автор: ZAROLF, Отправлено: 12.08.2007 15:45 GMT4 часов.
>Связь с Космосом осуществяется посредством нисходящего потока...Так вот вопрос такой к тем кто знает, как освоить или открыть этот поток. Насколько понимаю все ченнелинги основаны на нисходящем потоке. Интересно проводники или посредники существующие на нисходящем, как у них с Кундалини дело обстоит? Или же только один присутствует?
=======================
В медиумизме всё сводится к тому, что сознание вытесняется насильно в низшие астральные сферы, по средством нисходящего потока и заужает канал кундалини с целью удерживания остатков сознания на низших чакрах. Так перекрывается связь с Высшим "Я" и открываются просторы астральных помоек в придачу с бомжами, притендентами на одержание.
Автор: Noelle Daath, Отправлено: 12.08.2007 17:06 GMT4 часов. Отредактировано Noelle Daath (12.08.2007 17:22 GMT4 часов, назад)
hele : 14 марта рассказала в этом разделе о недомоганиях, которые у меня бывают. Удивительно, но с тех пор такого не было ни разу. Благодарю за поддержку , т.к. другой причины прекращения не вижу.


Возможно, у Вас было очень много работы в начале марта. Это такая реакция бывает на аврал. У меня такое часто бывало, по себе знаю.
Это такой вид вегетососудистых спазмов - когда болит кожа головы или макушка. Действительно, нельзя притронуться, невозможно причесаться, лежать на затылке. И кушать невозможно почти ничего.
Такие спазмы проявляются в среднем возрасте и старше. Бывают однократные, а бывают и сезонные обострения (особенно, если с возрастом состояние сосудов ухудшается). Обострения длятся от 2 до 7 дней, ранней весной и ранней осенью, в Вашем случае начало марта-начало сентября. Дай Бог, конечно, чтобы ничего не было, но на всякий случай вот профилактика...Если в сентябре повторится обострение, придется идти к врачу.

Пока есть время, перепланируйте свой график, чтобы не очень напрягаться в начале сентября (хотя на преподавательской работе это почти невозможно). Если начнутся спазмы и отсутствие аппетита, кушайте протертые супы, овсяночку или картофельное пюре на обед (вообще, берегите печень в этот период). Завтракать все равно не получится, так что - чаек с сухариками. Запаситесь спазмолитиками на всякий случай. А для профилактики пейте чай из мелиссы (купите настоящую мелиссу, не котовник). Валериана и лаванда от таких спазмов бывает помогает, а бывает - нет. Если накануне чувствовали спазмы, не пойте - это очень опасно, вообще избегайте прилива крови к голове (нагрузка, тяжести, пение, слишком горячая вода). Ухудшают состояние яркий свет, шум, чтение мелкого шрифта, повышение голоса (допустим, на лекции) и резкие запахи. Также надо быть осторожной в пасмурную погоду, перед грозой. Следите за графиком магнитных бурь. Через некоторое время все симптомы проходят бесследно, примерно на полгода.
Автор: мотильда, Отправлено: 12.08.2007 17:48 GMT4 часов.
ZAROLF пишет:
В медиумизме всё сводится к тому, что сознание вытесняется насильно в низшие астральные сферы, по средством нисходящего потока и заужает канал кундалини с целью удерживания остатков сознания на низших чакрах. Так перекрывается связь с Высшим "Я" и открываются просторы астральных помоек в придачу с бомжами, притендентами на одержание.

Вы хотите сказать что восходящий поток это хорошо, а нисходящий плохо непоняла...В идеале нужны оба, что в принципе и хотела узнать, как их совместить. И как освоить нисходящий...
Автор: ZAROLF, Отправлено: 12.08.2007 18:46 GMT4 часов.
>Вы хотите сказать что восходящий поток это хорошо, а нисходящий плохо непоняла...В идеале нужны оба, что в принципе и хотела узнать, как их совместить. И как освоить нисходящий...
=========================
Да нисходящий поток к человеку вообще имеет мало отношения, он проводит элементальное царство через инволюционный цыкл по направлению к физ. плану. Человеку за этим потоком цепляться вообще не рекомендуется, хотя шаманы и изводят себя до степени обортничества данными техниками, ничего хорошего это предвещать не может, вся эволюция за многие накопленные жизни может пойти коту под хвост. Медиумизм - это лишь слабая форма некромантии, не вполне сознательная а значит опасная и уязвимая, сообщать что либо по данной теме "как освоить нисходящий поток" мне категорически запрещено. Я вам уже давал хорошую методику, как поднимать кундалини, но вы как видно решили избрать лёгкий путь, но тут я вам уже не помощник. Здаться всегда просто и потерять контроль, сложнее их востановить.
Автор: мотильда, Отправлено: 12.08.2007 19:16 GMT4 часов.
ZAROLF, Нисходяший поток это связь с Космосом, это поступление в организм высших энергий в отличии от Кундалини. И проблема не поднять Кундалини, с этим нет проблем, все как надо. Кундалини это низшие энергии поэтому и обостряется все негативное при поднятии, а нисходящий поток приносит высшие энергии в организм...Мы не понимаем друг друга....Под нисходящим понимаю не инволюционный поток, меня интересует именно то что связано конкретно с человеком.
Автор: ZAROLF, Отправлено: 12.08.2007 20:10 GMT4 часов.
>а нисходящий поток приносит высшие энергии в организм...
============================
Есть ещё канал, через который сообщаются Высшее "Я" и низшее, сходит например озарение или благоговение, может это имелось в виду под высшими энергиями?
Автор: мотильда, Отправлено: 12.08.2007 20:40 GMT4 часов.
ZAROLF да, можно и так сказать...
Автор: ZAROLF, Отправлено: 13.08.2007 13:32 GMT4 часов.
Вообще говоря вдохновение находит на нас в самые неожиданные моменты, тут от низшего "я" мало что зависит, за этим скорее стоит послужившая тому причина, например хороший поступок позволяют в некоторой степени ощутить дуновение свыше, как поёт душа. Затем может нахлынуть даже диалог с Высшим "Я" в прямом смысле этого слова, можно практически на любой волнующий вопрос обрести поучающий и внятный ответ.
Автор: Ziatz, Отправлено: 14.08.2007 17:20 GMT4 часов.
> Интересно проводники или посредники существующие на нисходящем, как у них с Кундалини дело обстоит? Или же только один присутствует?

Я не знаю, кого вы точно имеете в виду, но деятельность ченнелеров как правило не связана с кундалини. Вместо этого, по всей вероятности, в одной из чакр нарушается заградительная "перепонка" из эфирной материи атомического подплана, что приводит к контакту эфирного тела с низшими подпланами астрального.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 14.08.2007 19:47 GMT4 часов.
Мотильда:>...и проблема не поднять Кундалини,с этим нет проблем,все как надо.Кундалини-это низшие энергии,поэтому все обостряется негативное при поднятии...<
Вообще-то это большая проблема-Кундалини.Нельзя ли подробнее?
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 14.08.2007 19:50 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
в одной из чакр нарушается заградительная "перепонка" из эфирной материи атомического подплана, что приводит к контакту эфирного тела с низшими подпланами астрального.

Видимо, для выраженности явления не имеет значения,"пробой"какой чакры произошел?
Автор: мотильда, Отправлено: 15.08.2007 00:30 GMT4 часов.
T.D.86 пишет:
Вообще-то это большая проблема-Кундалини.Нельзя ли подробнее?

Что именно вас интересует, можно более конкретный вопрос?

Ziatz пишет:
Вместо этого, по всей вероятности, в одной из чакр нарушается заградительная "перепонка" из эфирной материи атомического подплана, что приводит к контакту эфирного тела с низшими подпланами астрального.

Костя не знаю точно, но предполагаю что контактеры используют именно тот канал, что связывает с высшим Я, для передачи информации. Возможно контактеры или проводники тоже бывают разных уровней, не обязательно это астрал...

ZAROLF, думаю и от низшего Я тоже многое зависит, усилия надо прилагать...
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 15.08.2007 18:15 GMT4 часов.
мотильда пишет:
T.D.86 писал(а):
Вообще-то это большая проблема-Кундалини.Нельзя ли подробнее?

Что именно вас интересует, можно более конкретный вопрос?

Эксперименты ней очень опасны и серьезны.Насколько мне известно,в Йоге без Учителя,понимающего этот предмет,работа с Кундалини запрещена.
Автор: Gleb, Отправлено: 16.08.2007 10:34 GMT4 часов.
T.D.86 пишет:
работа с Кундалини запрещена.

разве? помоему она просто не затрагивается «до поры до времени» или?..
Автор: ZAROLF, Отправлено: 16.08.2007 13:32 GMT4 часов.
>ZAROLF, думаю и от низшего Я тоже многое зависит, усилия надо прилагать...
===========================
Это походит на то, как если бы ваш палец пытался указывать мозгу - что ему надо делать.
А вы мотильда всё-же попытайтесь рискнуть, скажите типа "а ну папаша небесный одолжи-ка мне интеллекта на нужды экзаменационные", а вдруг.. снизойдёт благодать. Иисус так тот частенько взывал к своему Отцу, но понятное дело что Высшее "Я" не может так расточительно распределять свои ресурсы только лишь ради одного из своих членов, существуют ведь и другие не менее нуждающиеся в поддержке части тела. А центр внимания Высшего "Я" как ни как проходит время от времени по всему телу и навещает свои участки чтобы удостовериться "всё ли тут в порядке".
Автор: мотильда, Отправлено: 20.08.2007 13:43 GMT4 часов.
T.D.86 пишет:
Эксперименты ней очень опасны и серьезны.Насколько мне известно,в Йоге без Учителя,понимающего этот предмет,работа с Кундалини запрещена.

Правда? А как быть с тем что тебе поднимают, причем не спрашивая? И нет учителя никакого рядом, все самой приходится...Раз уж произошло это то надо учиться с этим жить, другого выхода не вижу...
ZAROLF пишет:
А вы мотильда всё-же попытайтесь рискнуть, скажите типа "а ну папаша небесный одолжи-ка мне интеллекта на нужды экзаменационные", а вдруг.. снизойдёт благодать.


Можно и рискнуть, этого же никто еще не запрещал
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 20.08.2007 17:00 GMT4 часов.
T.D.86 пишет:
Мотильда:>...и проблема не поднять Кундалини,с этим нет проблем,все как надо.Кундалини-это низшие энергии,поэтому все обостряется негативное при поднятии...<

Кундалини-высшая энергия,поднять ее-очень большая проблема,которая ведет к катастрофическим последствиям.Здесь имеет место что-то другое,не определенное Вами.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 20.08.2007 17:05 GMT4 часов.
Gleb пишет:
помоему она просто не затрагивается «до поры до времени» или?..

Работа с Кундалини запрещена без руководства Учителя.И,конечно,не затрагивается "до поры до времени".
Автор: Gleb, Отправлено: 21.08.2007 10:12 GMT4 часов.
T.D.86 пишет:
Кундалини-высшая энергия,поднять ее-очень большая проблема,которая ведет к катастрофическим последствиям

ну не такие уж и «катастрофические», но проблемы... ну падымаешь если не будет "руководящего процессом", просто сума соити можно и всё... а сумашествие это не катастрофа... хе-хе...
Автор: Юрий, Отправлено: 21.08.2007 12:20 GMT4 часов.
"Ну падымаешь", а потом - "хе-хе..." Нет уж, спасибо.
Автор: Gleb, Отправлено: 21.08.2007 12:29 GMT4 часов.
Юрий пишет:


Автор: Юрий, Отправлено: 21.08.2007 13:00 GMT4 часов.
Прекратите смеяться, речь идёт о покушении на ментальное самоубийство!
Автор: мотильда, Отправлено: 21.08.2007 16:54 GMT4 часов.
T.D.86 пишет:
Кундалини-высшая энергия,

Сильно сомневаюсь что так, не думаю что стоит спорить по этому поводу...
Автор: elisabet, Отправлено: 21.08.2007 17:47 GMT4 часов.
Gleb пишет:
а сумашествие это не катастрофа... хе-хе...


Да, конечно. Только не подумали, а кто за телом ухаживать будет? И сколько вы будете ухаживать за кем-то в будущем из-за любопытства и безголовости сейчас?
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 21.08.2007 19:56 GMT4 часов.
мотильда пишет:
Сильно сомневаюсь что так, не думаю что стоит спорить по этому поводу...

Объективная реальность вряд ли от этого изменится...
Автор: Gleb, Отправлено: 22.08.2007 11:24 GMT4 часов.
elisabet пишет:
Да, конечно. Только не подумали, а кто за телом ухаживать будет? И сколько вы будете ухаживать за кем-то в будущем из-за любопытства и безголовости сейчас?


А причем тут близкие? если у кого-то с кундалини что-то и получиЦа, то близким от этого ничего не будет...
Короче... Дело вот в чем... с кундалини если и эксперементировать, то только тому кто сведущЬ, обычному человеку ничего не светит.. так что последствий никаких не будет, просто потому, что ничего не получиЦа и все, ничего(в буквальном смысле этого слова).. вот и всЁ, хе-хе..
Автор: elisabet, Отправлено: 22.08.2007 13:22 GMT4 часов.
Глеб, просто вы не видели народ после поднятия в психиатрической клинике - это насчет того, что НИЧЕГО.
Автор: Gleb, Отправлено: 22.08.2007 13:30 GMT4 часов.
elisabet пишет:

Почему не видел?.. там еще много кого видел, но это еще не значит, что они после поднятия были там...
Автор: AAY, Отправлено: 10.09.2007 14:41 GMT4 часов.
Я расскажу немного о своем опыте Ахимса.
Ахимса, как внутренне требование, пришло когда я уже достаточно долго занимался эзотерикой. Хотя я и внедрял в жизнь различные Духовные правила, но ахимса – как постоянная практика и выполняемая длительное время мной не проводилась в жизнь, хотя конечно старался не причинять вреда.
Но удивительно, что Ахимса потом пришла как именно внутреннее требование, а не как наложенная на самого себя дисциплина.
Не причинение вреда делом, словом или мыслью…. На какой то период это стало определяющим вектором моего сознания, с этим просыпался и с этим засыпал.
Все события в жизни преломлялись через это. Приходилось постоянно отслеживать малейшие движения мысли и настроения. Поездки в переполненном общественном транспорте, работа, семья, просмотр телевизора - все являлось полем для тренировки.
Через какое-то время, когда это вошло в привычку, и начался другой период.
Конечно, я не освоил выполнение Ахимсы в совершенстве, но ее практика укоренилась как привычка. Еще работать и работать над этим.
То что мы не усвоили, нас догоняет….
Автор: Юрий, Отправлено: 10.09.2007 15:50 GMT4 часов.
Приходилось ли Вам применять этот принцип в ущерб себе, т. е. непричинение вреда другим требовало обязательного причинения некоторого вреда себе?
Автор: AAY, Отправлено: 10.09.2007 16:28 GMT4 часов.
Юрий :
Приходилось ли Вам применять этот принцип в ущерб себе, т. е. непричинение вреда другим требовало обязательного причинения некоторого вреда себе?


Я бы сказал наоборот, что приченение вреда другим в итоге приводило к приченению вреда себе.
Автор: Юрий, Отправлено: 10.09.2007 16:40 GMT4 часов.
Красиво звучит, но Вы не ответили на мой вопрос - причинили мне вред.
Автор: AAY, Отправлено: 10.09.2007 16:44 GMT4 часов.
Юрий пишет:

Разве?
Автор: Юрий, Отправлено: 10.09.2007 16:58 GMT4 часов.
#20987 - пустословие - вред (буддизм).
Автор: AAY, Отправлено: 10.09.2007 21:10 GMT4 часов.
Юрий :
- пустословие - вред (буддизм).

Ваше или мое? Или вообще?
Автор: Юрий, Отправлено: 11.09.2007 09:40 GMT4 часов.
AAY пишет:
Я расскажу немного о своем опыте Ахимса.
Ахимса, как внутренне требование, пришло когда я уже достаточно долго занимался эзотерикой. Хотя я и внедрял в жизнь различные Духовные правила, но ахимса – как постоянная практика и выполняемая длительное время мной не проводилась в жизнь, хотя конечно старался не причинять вреда.
Но удивительно, что Ахимса потом пришла как именно внутреннее требование, а не как наложенная на самого себя дисциплина.
Не причинение вреда делом, словом или мыслью…. На какой то период это стало определяющим вектором моего сознания, с этим просыпался и с этим засыпал.
Все события в жизни преломлялись через это. Приходилось постоянно отслеживать малейшие движения мысли и настроения. Поездки в переполненном общественном транспорте, работа, семья, просмотр телевизора - все являлось полем для тренировки.
Через какое-то время, когда это вошло в привычку, и начался другой период.
Конечно, я не освоил выполнение Ахимсы в совершенстве, но ее практика укоренилась как привычка. Еще работать и работать над этим.
То что мы не усвоили, нас догоняет….

А где же рассказ об опыте? "с этим просыпался и с этим засыпал"? Что тут, в этой болтовне, можно найти полезного? Что нужно "постоянно отслеживать малейшие движения мысли в переполненном общественном транспорте"? Красивые пустые слова, никого не задевающие, и потому, как бы, не наносящие вреда, и "это вошло в привычку".
Но этот словесный понос вреден.
Автор: AAY, Отправлено: 11.09.2007 09:46 GMT4 часов.
Для Юрий :
Вы можете думать, как Вам заблагорассудиться.
Человек таков, каковы мысли в душе его.
Автор: Юрий, Отправлено: 11.09.2007 10:01 GMT4 часов.
AAY пишет:
Человек таков, каковы мысли в душе его.

Согласен, давайте, согласно теме, будем работать над собой (я - и о себе, в первую очередь).
Автор: elisabet, Отправлено: 11.09.2007 12:31 GMT4 часов.
Очень часто мысли в Душе крайне не соответствуют мыслям низшего человека, а тем более его желаниям.
Автор: AAY, Отправлено: 11.09.2007 13:53 GMT4 часов.
elisabet :
Очень часто мысли в Душе крайне не соответствуют мыслям низшего человека, а тем более его желаниям.

Все же это образное выражение.
А какие "мысли" имеет Душа на своем собственном плане, и какое там "мышление" - вопрос конечно интересный.
Вот только ответ на этот вопрос -- или читать об этом в умных книгах (или кто расскажет), либо собственный опыт.
Автор: Ziatz, Отправлено: 11.09.2007 14:19 GMT4 часов.
Я думаю, в этом выражении "душа" значит "психэ", т.е. почти личность. В другом варианте перевода это звучит так: "Как человек мыслит в сердце своём, таков он и есть".
Автор: мотильда, Отправлено: 13.09.2007 03:00 GMT4 часов.
AAY пишет:
AAY писал(а):
Я расскажу немного о своем опыте Ахимса.
Ахимса, как внутренне требование, пришло когда я уже достаточно долго занимался эзотерикой. Хотя я и внедрял в жизнь различные Духовные правила, но ахимса – как постоянная практика и выполняемая длительное время мной не проводилась в жизнь, хотя конечно старался не причинять вреда.
Но удивительно, что Ахимса потом пришла как именно внутреннее требование, а не как наложенная на самого себя дисциплина.
Не причинение вреда делом, словом или мыслью…. На какой то период это стало определяющим вектором моего сознания, с этим просыпался и с этим засыпал.
Все события в жизни преломлялись через это. Приходилось постоянно отслеживать малейшие движения мысли и настроения. Поездки в переполненном общественном транспорте, работа, семья, просмотр телевизора - все являлось полем для тренировки.
Через какое-то время, когда это вошло в привычку, и начался другой период.
Конечно, я не освоил выполнение Ахимсы в совершенстве, но ее практика укоренилась как привычка. Еще работать и работать над этим.
То что мы не усвоили, нас догоняет….


Интересно, тоже думала над этим....И пришло это само, незаметно так. Вот тогда и понимаешь что такое Ахимса, хотя тоже специально не практиковала. Прежде чем сделать думаешь каково это. Дошло до смешного что если муха залетает, то не могу ее раздавить, она живая. Ловлю и отпускаю, но это без фанатизма. Под ноги на улице не смотрю конечно, может и давлю кого-то...Когда учишься влиять на окружающее, то думаешь каково это. Если знаешь что такое трансформация, когда организм перестраивают вот и подумаешь десять раз стоит ли. Все вокруг живое, и если не такой как ты, не значит что ему нет места рядом. Часто лишь страх и непонимание играют главенствующую роль. Все имеет право жить и камень, и пауки, даже демоны или другие существа. И не важно какие они плохие или хорошие, раз они есть значит нужны для чего-то...Просто привыкли делить на черное и белое, а забывают что одно без другого не видно. Отсюда и фанатизм, и чем больше растешь, тем больше ответственность. Поэтому без Ахимсы как внутренней потребности, а не слепому следованию нет дальше ходу. Это правило становится тобой, по другому не сможешь. Это мое видение, так у меня было. Спасибо вам за свой опыт, важно когда делятся своим. Это уже не цитаты, а свое увиденное.
Автор: мотильда, Отправлено: 13.09.2007 03:16 GMT4 часов.
Юрий пишет:
А где же рассказ об опыте? "с этим просыпался и с этим засыпал"? Что тут, в этой болтовне, можно найти полезного? Что нужно "постоянно отслеживать малейшие движения мысли в переполненном общественном транспорте"? Красивые пустые слова, никого не задевающие, и потому, как бы, не наносящие вреда, и "это вошло в привычку".
Но этот словесный понос вреден.

Юра, а вот вы можете отследит свою мысль?...Все ли мысли ваши? И как вы это определяете?.... Из ваших строк видно лишь то что у вас этого опыта нет, поэтому для вас это лишь "красивые пустые слова".
Автор: Юрий, Отправлено: 13.09.2007 09:22 GMT4 часов.
Пытаюсь всегда контролировать мысли, чувства и эмоции, пытаюсь услышать себя настоящего, но пока - подвержен влияниям, могу выдать чужое мнение за своё, т. е. далеко не все мысли - мои.
Анализировал, откуда взялось это недовольство ничего не значащим для меня сообщением. Видимо далеко ещё не изжитый эгоизм, но я работаю над собой...
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 13.09.2007 10:28 GMT4 часов.
Юрий пишет:
Пытаюсь всегда контролировать мысли, чувства и эмоции, пытаюсь услышать себя настоящего, но пока - подвержен влияниям, могу выдать чужое мнение за своё, т. е. далеко не все мысли - мои.
Анализировал, откуда взялось это недовольство ничего не значащим для меня сообщением. Видимо далеко ещё не изжитый эгоизм, но я работаю над собой...

Разделяю абсолютно:бывает трудно отследить истинность своего мышления,проконтролировать собственные проявления.
И работать над собой трудно.Но-нужно.
Автор: Ziatz, Отправлено: 13.09.2007 10:38 GMT4 часов.
Говорят, что когда человек по-настоящему практикует ахимсу, он, идя по улице, не наступает на насекомых, хотя под ноги специально не смотрит. Не знаю, насколько это правда. Сам я мух тоже не убиваю, и тараканов, а вот комаров убиваю, потому что они нападают на меня.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 13.09.2007 10:50 GMT4 часов.
Вот...
Это оказывается "Ахимса", а я думала: что-то со мной не ладное...
Автор: AAY, Отправлено: 13.09.2007 10:56 GMT4 часов.
T.D.86 :
работать над собой трудно.Но-нужно.


На мой взгляд, трудно сначало вырабатывать привычку работы над собою, упорно работать месяцами и годами для получения устойчивых результатов. Когда этим уже живешь, то работать над собою становиться очень интересно, да и результаты видны.
Я вообще сначала вырабатывал привычку памятовать о том, что мне нужно делать в течении для.
Мне видиться, что лучше сначала бросить основные усилия на работу с эмоциями и страстями. Потому как ум легко увлекаеться ими, работа над умом без должного контроля над эмоциями будет не очень эффективна.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 13.09.2007 11:11 GMT4 часов.
AAY :
На мой взгляд, трудно сначало вырабатывать привычку работы над собою, упорно работать месяцами и годами для получения устойчивых результатов. Когда этим уже живешь, то работать над собою становиться очень интересно, да и результаты видны.
Я вообще сначала вырабатывал привычку памятовать о том, что мне нужно делать в течении для.
Мне видиться, что лучше сначала бросить основные усилия на работу с эмоциями и страстями. Потому как ум легко увлекаеться ими, работа над умом без должного контроля над эмоциями будет не очень эффективна.


А вот у меня была проблема с мыслями. (Эмоции и страсти были внорме. Конечно, в процесе работы много пришлось подчистить...) Вот тяжело было мысли целенаправить. Тоесть, тяжело было наити "золотую середину". Все время полюса менялись...ум как-то постоянно себя перехитривал...софистика получалась и заблуждение. Какое-то противостояние между интуицией и умом. Но постепенно разбираясь в философии, мост сотрудничества между ними посторен... Дальше видно будет...работы не початый край. Но, действительно, интересно
Автор: ISTIS, Отправлено: 13.09.2007 12:01 GMT4 часов.
А я вообще свой день не планирую, а в чем есть необходимость то и делаю. Дисциплины мож и не хватает за то сколько подходов творчества, экспромта!!!
Об Ахимса.
Ахимса видемо есть инертная, то есть не приченение страдания живым существам а есть активная освобождать существ от страданий. Так например залетевших матыльков и пр. насекомых чтоб у лампы не погибли на волю отпускаю.
Ну и все мы думаю в той или иной степени стараемся помочь не только себе но и окружающим.
Доброго!
Автор: мотильда, Отправлено: 13.09.2007 15:29 GMT4 часов.
AAY пишет:
Мне видиться, что лучше сначала бросить основные усилия на работу с эмоциями и страстями. Потому как ум легко увлекаеться ими, работа над умом без должного контроля над эмоциями будет не очень эффективна.

Поддерживаю именно контроля (управления), а не подавления. Это тоже интересно, изучать действие механизма проявления эмоций.


Юрий пишет:
Анализировал, откуда взялось это недовольство ничего не значащим для меня сообщением. Видимо далеко ещё не изжитый эгоизм, но я работаю над собой...

Юра, своим сообщением намеренно хотела вас задеть, хотя бы для того чтобы вы задумались, как это когда задевают. Это неприятно, не спорю. Ваши строки могли задеть того кому они адресованы, вы думали об этом когда писали? Чужой опыт не значит неправильный, даже если мы понять это не можем. Почему бы не постараться понять собеседника, а не слепо выкладывать свое мнение. Многие темы в последнее время похожи на битву, кто кого переспорит. А может кто-то придет сюда в поисках ответа и не заметит то, что ему нужно среди этих разборок. Читать это не очень приятно, может стоит пожалеть чьи-то глаза и время? Это решает каждый сам за себя...просто подумайте.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 13.09.2007 17:47 GMT4 часов.
Ссоры и борьба на нашем форуме будут еще долго продолжаться…
Они будут воевать, мы будем призывать к сотрудничеству… У каждого своя работа.

Многие не за Истину борются, а за собственное тщеславие. В этом их счастье – принадлежать к правым, а не заблуждающимся… Это «пока», греет их сердце…
Ведь они чувствуют себя более любимыми теми же Махатмами, и другими Кумирами…
Человек всего лишь ищет Любовь… Он старается заслужить её у более сильных мира сего… При всем эгоизме и тщеславии, человек очень легко ранимый и неуверенный, он «должен» искать опору, часто при этом сбивая с ног землю у других… Мы постоянно опираемся на мнении «более» развитых, тогда когда они сами постоянно твердят – ищите бога внутри себя, познай себя.
Легко тыкнуть в цитату из книги…
Но понять, почему человек не видит своей ошибки, может лишь тот, кто её уже прошёл… Кто так же мыслил, так же ошибался, но вырос. Только он сможет помочь.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 13.09.2007 19:00 GMT4 часов.
мотильда пишет:
Чужой опыт не значит неправильный, даже если мы понять это не можем.


Tanyushk@ пишет:
Многие не за Истину борются, а за собственное тщеславие


мотильда пишет:
Юрий писал(а):
Анализировал, откуда взялось это недовольство ничего не значащим для меня сообщением.

Прочитал эти сообщения,искренне говорю-спасибо,что подняли эту тему.Это написано и про меня тоже.

AAY пишет:
Мне видиться, что лучше сначала бросить основные усилия на работу с эмоциями и страстями. Потому как ум легко увлекаеться ими, работа над умом без должного контроля над эмоциями будет не очень эффективна.

Прекрасно сказано.Трудно,но необходимо.
Автор: Юрий, Отправлено: 14.09.2007 10:56 GMT4 часов.
Сделал для себя некоторые выводы:
- когда очень хочется сразу же ответить на сообщение (это - неконтролируемые эмоции, искажающие работу ума), нужно отойти от компьютера, успокоиться и подумать.
- женщины понимают в этих астральных "штучках" лучше, чем мужчины.
Автор: elisabet, Отправлено: 14.09.2007 14:09 GMT4 часов.
У меня, кстати, выработался другой стереотип к насекомым. Если в комнате в темноте появляется комар - говорю - "или подожди пока усну и тихонько, чтобы не разбудить, поешь, либо, если не дашь уснуть - убью". Обычно удается договориться. Что касается мух, если залетели на веранду - просто выгоняю, если в дом - выбиваю. Ос, пчел, шмелей в любом случае выпускаю. Чем дальше практикуется подобное поведение - тем меньше проблем. Доходило до того, что могу спать в комнате с подругой (снимаем одну комнату на двоих в квартире), утром на мне ни одного пятнышка, она - искусана комарами. Сейчас она подошла к почти тому же состоянию. Ее кусают все меньше и меньше.
Автор: Ziatz, Отправлено: 14.09.2007 15:27 GMT4 часов.
У меня лет 10 назад тоже был такой случай с комарами (при том, что я лежал ближе к открытому окну), но я подозреваю, что могла сыграть микроскопическая разница в температуре тела или в запахе.
Автор: Юрий, Отправлено: 14.09.2007 15:50 GMT4 часов.
И у меня такое же с женой. Я подозреваю разницу в группе крови, у меня - 1-я, вкусней.
Автор: elisabet, Отправлено: 14.09.2007 16:26 GMT4 часов.
Юра, а при одинаковой группе на что списывать разницу?

Костя, маловероятно, что вопрос в температуре. У меня она обычно летом держится ближе к 37 (36,9; 36,8), а не к 36,6. Т.е. я должна быть ярче ощущаема комарами, если судить по температуре.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 14.09.2007 16:37 GMT4 часов.
о комарах.
Меня всегда очень кусали комары, просто не было от них покоя.
А вот в этом году, почти и не кусали, ни дома, ни в горах.
Наверно я невкусная стала
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 14.09.2007 20:02 GMT4 часов. Отредактировано T.D.86 (15.09.2007 06:58 GMT4 часов, назад)
Вообще-то мистики здесь,вроде ,нет.
Их привлекает углекислый газ(у комаров очень хорошее обоняние),чем крупнее человек, тем больше он выделяет СО2,значит,группы людей более привлекают комаров.Вр время сна углекислоты выделяется меньше,человек менее привлекателен для комаров.Если человек занимается физическим трудом(или любое напряжение),вдвойне-привлекает молочная кислота из потовых желез(продукт мышечной работы).Значит,неподвижный человек малой комплекции практически незаметен для комаров.
А чувствительность к укусам определяется генетически.Можно просто их не ощущать.
Я еще слышал, что нападение комаров может определяться уровнем агрессии человека к окружающему миру.
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 15.09.2007 13:07 GMT4 часов.
Господа, а вы мыться не пробовали???
Ладно, шутка, но только с долей шутки, по поводу потного человека и помытого с мылом, ко второму почти не пристают.
Автор: ISTIS, Отправлено: 19.09.2007 13:05 GMT4 часов.
Какие же выводы можно из сказанного про комаров и работы над собой можно сделать?
Автор: Arthur_K, Отправлено: 19.09.2007 14:57 GMT4 часов.
вы до того договоритесь, что малярийных комаров и мух це-це будете разводить комары, грызуны - переносчики опасных болезней, от укуса осы у некоторых бывает летальный исход. кто там был христианский святой, который дал себя заживо съесть муравьям?
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 19.09.2007 15:19 GMT4 часов.
по-моему не надо впадать в крайности...
Не приносить вред... это может и значить, не убий: и делом, и мыслью...
можно начать и с такого...
а это тоже не мало...

люди в основному, привыкли обращать внимания на действие, но все же не надо забывать о внутренем.
Конечно, работать надо со всеми телами...но лучше паралельно...

смысл, не убивать комара, а в сердце проклинать его на чем свет стоит...
Автор: elisabet, Отправлено: 20.09.2007 09:40 GMT4 часов.
Просто есть такая вещь как уважение к жизни вообще. Зачем прихлопывать комара, если он сел тебе на руку, а ты уже входишь в дом - достаточно просто согнать. Если есть возможность отпугнуть дымом на отдыхе или какими-то кремами - нужно пользоваться. Но до абсурда доходить тоже не след - если не можешь уснуть из-за комара, то оптимальнее встать и убить, чем размышлять насчет единства с Миром и одновременно постепенно доводить себя до белого каления. Мир пострадает гораздо меньше от отсутствия комара, чем от той злости, что выльется в него в результате не причинения комару вреда.
Автор: ISTIS, Отправлено: 20.09.2007 11:05 GMT4 часов.
А я думал смысл в том если ты растешь духовно и перестаешь быть паразитом то и подобное паразиту к тебе не престает?
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 20.09.2007 14:18 GMT4 часов.
ISTIS пишет:
А я думал смысл в том если ты растешь духовно и перестаешь быть паразитом то и подобное паразиту к тебе не престает?


"подобное притягивает подобное"?
Автор: мотильда, Отправлено: 22.09.2007 21:28 GMT4 часов.
ISTIS пишет:
Какие же выводы можно из сказанного про комаров и работы над собой можно сделать?

Вот и мне интересно, причем тут комары, тему свели на нет. Такое впечатление что нечем поделиться. Мне интересно кто как практически применяет, то что написано в книгах...
Автор: Arthur_K, Отправлено: 22.09.2007 23:21 GMT4 часов. Отредактировано Arthur_K (22.09.2007 23:29 GMT4 часов, назад)
Оффтоп. А можно ли по книжке что-то практически применить? Мне представляется, должны быть какие-то врожденные способности. И почему-то мне кажется, что это будет далеко не так, как в книжках.
Автор: мотильда, Отправлено: 23.09.2007 00:41 GMT4 часов.
Arthur_K пишет:
А можно ли по книжке что-то практически применить? Мне представляется, должны быть какие-то врожденные способности. И почему-то мне кажется, что это будет далеко не так, как в книжках.

Можно применять. И вот тоже убеждаюсь в том что далеко не все так как в книгах пишут. И еще хотела добавить, неужели все то, что написала Блаватская лишь диктовка Учителей, да она бы не написала этого никогда, если бы не понимала о чем пишет. А для этого нужна практика, как иначе проверить информацию...
Автор: Ziatz, Отправлено: 23.09.2007 11:04 GMT4 часов.
> А можно ли по книжке что-то практически применить? Мне представляется, должны быть какие-то врожденные способности.

Врождённые способности - это просто результат работы в прошлых жизнях. В принципе, если совсем нет способностей, можно всю жизнь заниматься, не достигая больших результатов, но в следующей жизни уже родиться со способностями. Буддисты подчёркивают, что Будда начинал с такого же уровня, как и все.
Автор: Tot108, Отправлено: 23.09.2007 18:02 GMT4 часов.
хм небыла Бога который небыл человеком...
Автор: AAY, Отправлено: 23.09.2007 20:20 GMT4 часов.
Arthur_K :
Оффтоп. А можно ли по книжке что-то практически применить? Мне представляется, должны быть какие-то врожденные способности. И почему-то мне кажется, что это будет далеко не так, как в книжках.


Конечно можно применять, но книг много, советов много, различных техник и практик тоже. Как выбрать? Что именно подходит тебе?
И еще, для многих практик очень желательно присутствие Учителя или наставника.
Но есть практики, которые просто необходимо исполнять в течении длительно времени. Те же яма и ниями, Заповеди. Работа по контролю над эмоциями и умом. Они очень просты в применении, но требуют упорства, так как иногда для наработок устойчивых результатов могут потребоваться годы.
Очень часто люди ищут практики, которые им дадут необычные переживания или откроют низшие сиддхи. Желательно избегать этого мотива, так как к духовности это прямого отношения не имеет.
Многие из написанного в книгах, что ранее было недоступно, по достижении определенного уровня открывается, и ранее не совсем понятные тексты становиться руководством к действию.
Моя практика началась с того, когда я обнаружил, что несмотря на мои пожелания о контроле за эмоциями и мыслями в течении дня, я это не выполнял, так как забывал об этом.
Поэтому применил очень простую вещь - я сначала выработал привыку помнить, что же я планировал (практики) делать в течении дня.
Для этого, я перед сном сначала просматривал прошедший день, смотрел в каких ситуациях прокололся, работал с ними через визуализацию,
затем давал себе команду на следующий день при пробуждении - настроиться на день, и дать себе задание на выполнение практик, а вечером подвести итог и ... т.д.
Самый первой практикой было осознать, когда меня понесла эмоция. Потому как начинало нести, все тут же вылетало их головы, и вспоминалось потом. Я до сих пор помню, когда впервые четко осознал, что нахожусь в эмоции. На это ушло что-то около 4 месяцев. Но это было только осознавание, того, что тебя понесло. И потом несколько лет понадобилось, что бы получить устойчивые результаты по контролю над эмоциями.
Конечно параллель велись и другие простые практики, но они были в общем то взаимосвязаны. Я думаю большинство проходило работу с ситуациями - что она мне говорит, почему меня в нее втянула, что мне показывают, почему я на нее так среагировал и т.д.
И очень важно получить контроль на эмоциями, так как ум легко увлекаться ими, и трудно получить устойчивые результаты работы с умом не, не освоив это.
В свое время один человек мне сказал, что большая часть Пути, состоит из выработки Духовных привычек. Замены одного типа привычного реагирования на другой. Когда мгновенна ситуация и сильный посыл, то вылезает именно подсознание, привычное реагирование.
Автор: Kay Ziatz, Отправлено: 23.09.2007 23:46 GMT4 часов.
> сначала просматривал прошедший день
> Самый первой практикой было осознать, когда меня понесла эмоция

Буддисты советуют такой просмотр делать в обратном порядке, от конца дня к началу.
Это позволит легче видеть причины, и что главное, не впадать в эмоцию повторно, т.к. события не будут перепроживаться, а будут "разворачиваться". Это позволит вернуть запасённую в негативных мыслеформах энергию.

Сам я не спец в этой практике - за что купил, за то и продаю.
Автор: AAY, Отправлено: 24.09.2007 09:33 GMT4 часов.
Kay Ziatz :


Буддисты советуют такой просмотр делать в обратном порядке, от конца дня к началу.

Так и делаеться.

Это позволит легче видеть причины, и что главное, не впадать в эмоцию повторно, т.к. события не будут перепроживаться, а будут "разворачиваться". Это позволит вернуть запасённую в негативных мыслеформах энергию.

Я не только разворачиваю события, но и через визуализация ( хотя погружение намного глубже, вплоть до физических ощущений) формирую другой тип поведения.
Я смотрю на причины и мотивацию, что было задействовано. И стараюсь мысленно проиграть прошедшую ситуацию в нужном мне ключе.
Так формируеться новый тип поведения, который мне на данный момент времени видиться правильным.

Сам я не спец в этой практике -

А может пора?...
Автор: Юрий, Отправлено: 24.09.2007 10:29 GMT4 часов.
AAY пишет:
Я смотрю на причины и мотивацию, что было задействовано. И стараюсь мысленно проиграть прошедшую ситуацию в нужном мне ключе.

Это чем-то напоминает методики А. Свияша (есть такой теоретик и практик правильной и лёгкой жизни), некоторые моменты, на мой взгляд, у него можно взять при работе над собой.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 24.09.2007 12:12 GMT4 часов.
AAY пишет:
Я не только разворачиваю события, но и через визуализация ( хотя погружение намного глубже, вплоть до физических ощущений) формирую другой тип поведения.
Я смотрю на причины и мотивацию, что было задействовано. И стараюсь мысленно проиграть прошедшую ситуацию в нужном мне ключе.
Так формируеться новый тип поведения, который мне на данный момент времени видиться правильным.


я тоже так работала-работаю. Но, интересно, что нигде не читала, о таком методе. Просто для себя решила пойти таким путем, вот же было удивление, когда, оказалось, что это конкретная "практика".
Еще в детстве, моделировала в уме разные ситуации, так проникалась ими, что прямо "вживалась" в образ.
Прорабатывала разные варианты развития событий.... и т.д. Обычно и записывала в виде маленьких историй. И интересно, что в жизни начали некоторые сбываться, как бы в подтверждении, или опровержения, когда как. Сразу видела недочеты, или наоборот, убеждалась в правильном.

Интересный момент эмоции в визуализированых картинах... Я просто разрешала себе расслабиться, и просто реагировать на них, так как бы я реагировала в обычной жизни... Смешно было видеться, как я действительно начинала злиться от выдуманой картины, и если меня кто-то задевал в "реальной" жизни, я могла нагрубить, под воздействием вымышленной картины... Хороший опыт, оказался... Соответсвенно решила контролировать себя... Даже с мелочей... Наблюдать.
Сначала смотреть, что именно и почему вызывает ту или иную эмоцию... Потом, училась исскуственно вызывать эмоции...
Опыт хороший был...
Это всё происходило очень быстро... Но и легко, так как паралельно горело в мне огромное чувство любви, так что о себе думать было некогда...
Автор: AAY, Отправлено: 24.09.2007 13:10 GMT4 часов.
Для Tanyushk@ :
Интересный момент эмоции в визуализированых картинах... Я просто разрешала себе расслабиться, и просто реагировать на них, так как бы я реагировала в обычной жизни... Смешно было видеться, как я действительно начинала злиться от выдуманой картины, и если меня кто-то задевал в "реальной" жизни, я могла нагрубить, под воздействием вымышленной картины...

Тоже занимаюсь этим. Ставлю себя в выдуманные или подсмотренные ситуации и смотрю как разворачивается действие. Сначала без вмешательства. Потом корректирую как мне нужно, создаю устойчивую картинку.
Хороший опыт, оказался... Соответсвенно решила контролировать себя... Даже с мелочей... Наблюдать.

Чем дальше работаешь, тем более тонкие и глубокие слои поднимаются. Настолько тонкие вещи, что иногда и трудно их различать.

Это всё происходило очень быстро... Но и легко, так как паралельно горело в мне огромное чувство любви, так что о себе думать было некогда...

Да, когда начинает в человеке гореть любовь, то практики приобретают другое наполнение.

Кстати....
Мне иногда приходили спонтанно некоторые практики, некоторые довольно забавные.
Например, был период когда я стал очень внимательно сосредотачиваться на вкусе пищи.
Буквально каждый маленький кусочек сильно разжевывался и шла концентрация на вкус.
Есть приходилось очень медленно, но было интересно заново прочувствовать вкус продуктов и их сочетание.

Потом пришел период внимания к запахам. Сознание стало очень сильно концентрироваться на запахах. Было впечатление, что резко усилился порог чувствительности.

То же было и с тактильными ощущениями. Резкое повышение чувствительности, и как заново ощупываешь мир вокруг. Ткани, дерево, камни и др.

Так же в один момент пришло желание заняться лепкой. И хоть я не художник, но чего там ваял из пластилина. При этом параллельно шла большая ментальная работы.

Когда занимался в группе товарищей, и очень любил поговорить (и отличался этим), то в какой то период внутренне пришел период молчания. То есть я сидел, и очень мало и редко что либо говорил. Мои товарищи даже по первой спрашивали, не заболел ли я. Я учился слышать и не болтать попусту.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 24.09.2007 13:20 GMT4 часов.
AAY :

Кстати....
Мне иногда приходили спонтанно некоторые практики, некоторые довольно забавные.


Еще один прикол вспомнила.
Появилось вдохновение рисовать. И именно пастелью. Ну, купила... Хотя вообще не знала, что и как с этим материалом делать. Но, все же вышла на берег реки и начала делать зарисовки. Сама пастель очень специфический инструмент для рисования. Надо знать приемы её использования. Но, я, как ребенок, не сильно задумываясь начала себе рисовать...растушевывала, пробувала разные шрихи...Что-то вышло.
Но интересное было то, что потом по приезде я посмотрела книгу: "учимся рисовать пастелью" и там были расписаны все способы, которыми я интуитивно пользовалась... Вот интересно то было....

Потом я заметила, что у меня появилась способность постигать так любой инструмент и любую работу. Я всегда играла на фортепиано, но теперь это совсем принялдо другое очертание, я стараюсь уже не думать, а интуиитивно постигать, теперь работы пошла намного быстрее, и интересней... Стоит сосредоточиться на вещи, и начинаешь её совсем по-другом воспринимать, как не отдельное, а часть всеобщего целого, постигаешь её фунциональность, цель существования, прошлое-будущее.

Вот...
Автор: ISTIS, Отправлено: 24.09.2007 15:21 GMT4 часов.
Нет никаких сложностей в освоении любой професии. Это прикрасно понял когда начал относится ко всему просто.Особо когда видешь зачем это нужно и для чего, какя естьт польза не только себе но окружающиму.
Пастелью тоже рисую, и стихи пишу, и резьбой по дереву занимался и диджейм на радио работал и веб страницы делал, вообщем трудностей нет нужно лишь сосредоточение на поставленной задачи. Правдо иногда лень приходит когда вроде бы надо но не понимаешь зачем, т.е. не видешь смысла.
Доброго!
Автор: CCLXXX, Отправлено: 31.01.2009 01:07 GMT4 часов.
Как плод старинной "работы над собой" могу отрыть "древнюю" свою "ассоциацию", которую хочу посвятить своему товарищу и одногрупнику Гене(NGG) , занимающегося не только теософией но и шахматами. :blush

ШахМа

Первый шаг из пропасти нетвердой и великой и безногой к твердости и последний шаг из твердой на ощупь опоры в пропасть которая тверже любой предидущей и дальше безного ступая куда то

Семь шагов в дуальном мире начиная из nihil в nihil в равновесии эмоций семь шагов на поле боя к славе вечной или пораженью в этом круге

Из за кулис первый шаг под знаком солнца к единице, дух телу приравняв вначале, расставляя в предвкушенье армии полки противных….. в подлунном свете………

И шаг последний в одном круге поля восьмеричности в околоВодье перед началом рожденья второго когда шесть повернеться подобно избушке из сказки в великом труде без усилья к пространтству-на-ощупь покинув пределы наметив бессмертье в сознаньи и правде в свободе и истинной вере которая ветрам неподсильна в подлунье

Фигуру убравший движеньем с восьмой клетки за прелделы наметив в уме с девятым движеньем десятое намеренье которая есть цель…..игру прекратить навсегда победив без сужденьи о Ней
Там за доской черно белой два шага к десятке и Цели….

Поле которое восемью восемь являет животное смертью как 6и4

Справа и слева по цвету стоят по четыре - дерево лошадь солдат(а может торговец) и правитель подобно стихиям которые – земли и воды и воздух огонь подобны ветрам в женском и мужском одеяньи…….

Но первыми падают Бесстрашно Безликие пешки родившись без чрева и неподвластные первым лунным лучам и вторым…..лишь они выбирают делая шаг на последнюю, в двуликости клетку любуясь игрой, помогая рожденным из чрева и Игроку……

Много нам скажет игра 2х по 16- по 2х по 32 клеток под предводительством короля и королевы…..

Тот кто ее придумал,говорят из Индии Он оставил нам знаки и цифры и память….

Нам игра рассказала соединенье двух в своем смысле в одно и ничто….

Пусть фантазию эту в бессмысленной пляске слов и цифр ветер подватит.
Автор: NGG, Отправлено: 31.01.2009 01:14 GMT4 часов.
Крутой экстрим для моих мозгов.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 31.01.2009 01:19 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (13.02.2009 03:24 GMT4 часов, назад)
NGG :
Крутой экстрим для моих мозгов.

Ценен своим запомнившемся инсайтом



Добавлено 13 дней спустя:




Пустота-Время-Форма.

Хочу для начала повторить, что все рационально. Рациональным является развивать в себе осознание такой формы как Время. Почему? Потому что все вибрации связаны с Временем. Постижение метафизического воприятия его способно усилить первое, освободив его от формы времени.

Начну с одного простого размышления. О пустоте. О ней много написано трактатов. Одним из самых сложных форм ее постижения является махадьямика. Ее итогом является труднопостижимая форма-формула Пустота есть форма -Форма есть пустота. Я хочу дать упрошенное логическое ее постижение. Итак.
Один человек предпочитает красивую "форму". Другой человек предпочитает "содержимое". Но "содержимое" также является "формой". Фактичность: И тот и другой "предпочитают" фактически "форму", для них обоих не существует "абсолютного содержимого". Но, если не существует "содержимого", тогда "форма" для них "пуста". Форма есть пустота. Форм нет. Но может ли им быть важен пустой горшок? Да. Когда он будет для них предметом торга, восхищения или сосудом в который можно со временем что-то хранить для продажи или любования. Поскольку мы пришли к выводу, что форма важней содержимого, тогда из всех составляющих остается одно "время" и "восхищение" (ощущения). Но "восхищение" существует лишь во времени, как и путь к нему. Это значит, что форма времени рождает все формы. Время – подмостки театра совершенных иллюзий.
Теперь мы можем сказать, что время есть также пустота. И все формы которые мы упоминали пустотны как и форма изложения. Мы уже зделали маленький шаг, чтобы отбросить привязку ко всем формам. А это уже маленький успех.Развивать в себе постижение времени, значит увидеть ее связь не только с формой но и пустотой. А также увидеть сам Принцип, который облачается даже в такое труднопостижимое как Время.

Времени я посвятил даже небольшой стих.

Для физиков, лириков,мистиков,реалистов.

Это в каждой "секунде" было есть и будет для "рождающегося", "живущего" для "смерти"
Это во всей истории и настоящем со всеми обветшалыми на вид артефактами и пямятниками "древности"

*****
Слушай же, киммериянин!
Появилось Вдруг.
Как Некто Элхер, Колос Мира,
Стал землею,
Зерна разбросав, посеял, жавши сьел.
Так Три Одновременных из времен
Явились как Одно.

*****
Одно из них – три параллельные черты
Короткая, длинней,
Еще длиннее. Равных также..

*****
Другое - три черты прерывных, но в одной. Из первых трех стоящих друг за другом.

*****
А Третье - есть сплошная, непрерывность, но конечность.

*****
Начертанные точкой лишь одною,
Как Ничто и Время для Всего,
Черною на Белом.

*****
Начало всех времен - Одно.
Их Пять Начал, Четырнадцать Краев.
Начала Без Начал, Одновременных.

*****
И Восемь есть Теней
От первых Двух времен
На Третьем Непрерывном, в танце Тантры.

".....-Почему все кружится? -Спросила дочь у отца. -Почему стареют люди? Почему мы все разные? Почему день сменяет ночь? Отчего был мир и внезапно война? И почему ссоряться люди? Как получилось,что бог создал так много разных существ? а у людей много разногласий ?-Все больше вопросов задавала дочь...-Очень просто. По одной причине.....Отец задумался, как лучше обьяснить.
-Представь себе,что был чистый лист перед глазами бога. Он не знал с чего начать. Где поставить первую точку? Куда от нее провести первый штрих....Какого размера?Когда оторвать руку от рисунка и закончить форму? Вот с такой проблемой столкнулся всемогущий и единственный ум, не знающий границ, ни малых ни больших....С тех пор его рука творит от нуля до предела,от начала и до конца,во времени и остальных формах. В этом главная и первая причина. -И усмехнувшись добавил -Она же есть причина возникновения этих вопросов у тебя самой,малышка....-Первичная неопределенность- подумал он в мыслях,когда дочь ушла играть в детскую"


"........-Рука бога это рука времени, во времени и над временем....
-Четырнадцать Краев его семи форм,как четырнадцать фаланг пальцев.
-Они составляют Пять Потоков Времени как пять пальцев из ладони...
-Три потока идущих параллельно друг другу-короткий,средний,длинный...как одновременность трех времен,прошлого-настоящего-будущего,равных также....средний безымянный,мизинец...
-Четвертый поток состоит из трех последовательных как прошлое-настоящее-будущее....как указательный палец,в трех фалангах прямой...
-Но Пятый поток есть сплошное без форм различимых как сплошность всего и ничто....он зеркало мира.........стоящий отдельно...
-На пятом потоке бегут Восемь Теней предидущих потоков...
-Первая тень есть общности их всех изначалье-одновременность....
-Три тени иные-концы параллельных потоков указанных выше....
-Четвертая есть окончанье прошлого в последовательной череде,
-Пятая и Шестая есть тень настоящего,начала его и конца как краев......
-Седьмая и Восьмая есть тени краев будущего,в начале его и конце....
-Так Первая Рука властно творит непрерывно числом двадцать семь,как четырнадцать, восемь, и пять,но прибавь еще Двa....они -белый на черном рисунка...получишь все тридцать в итоге подсчета Времен в Безвременьи....Это Первая плата за Жизнь, Его и Твою,всего Тридцать....она есть причина всех плат, те что видим..."

14+8+5=22+5=14+13=27 -форма

черное и белое=1+1=2 -цвет,различение,потенциал

Первая Рука=1 - целостность,единство,активность,реализация

ОУМ=27+2+1=30, время+ум+бог,Все,Вселенная во времени,

Р.S. Ассоциации.Уместно вспомнить, символ Ом похожий на "тридцатку". Тридесятое царство. "Тридцать сребренников" - плату за смерть бога, возможную только благодаря жизни, а значит эта плата также за жизнь. Вспоминаю название фильма "Тридцатого уничтожить" по произведению Чингиза Абдуллаева.Говоря о числах, растение,зерно пшеницы рождается -260 дней от посева человек за 280 дней(40 недель), вывстроем цепочку состояний ума 260-280-300, где 300 -будда,ум,сверхчеловек. Сумма круга состояний ума равна 840 = 8+4+0=вечность+форма+пустота=12...отец-сын-дух(внутреннее время-покой формы,ментальное,абстракция-форма,план,иллюзия относительно плана реальности,опора реальности), но и отец-мать-сын(внешнее время-движение формы,реализованная форма,реальность по эту сторону,иллюзия относительно мира плана,опора абстракции). В принципе невозможно схеметично описать универсальную форму. Ее можно постичь индивидуально, напрямую.Это состояние европейцы называют инсайтом. На востоке - шуньята,форма-пустота

"......Один стоял и смотрел на бурлящее море.... с собой говорил он неслышно.....
-.....Бог поставил Барьер родив Мать Хранящую Сына Его как Реальность, от Взора искусно Всевидящего Охраняя...Так чередом, друг за другом, кружась ходят рядом как Время...его мы уже показали....Мудростью бога обман был себе в утешенье..он принят им был Без Сомнений.....Выбрано было Начало....Иллюзия стала Правдивой и Ревностно Защищена до Остатка от неба до крови....до Верности Твердой Скалою в Начале Отсчета.....Меры Бескрайность стало подспорьем в разнообразьи Союзов,Рождений и Столкновений,Смертей,Начал и Концов в Общем танце и ритме... Так Было и Есть и Пребудет.....Одновременно при этом.....Эти слова пусть ответят на Многие Ваши Вопросы о Люди и боги....имя Вам Один...одно из Многих Имен и Судеб Безсмертных....не слава в названьях...а в Пониманьи и Верности данному Слову и Правильной Мере....Помните, Выбрана Жизнь Им была в Простоте и восторге без злобы и славы в малом сужденьи....Все ваши действа в Круге Идут....Нет Иного...Будьте Верны....и Мудрости Жить посвящайте, не Смерти своей и Других, не Славе и Власти....отбросьте попытку мудрить будьте Верными богу,а значит и данному Вашему Слову....И перестаньте себя бичевать и меч свой вонзать в свое тело в неистовой силе....в исканьях пустых...знайте Меру, Безумью прошлых Веков отдайте свое исступленье... Разберитесь где Правда где Ложь....Это просто.....Любите Детей....и отбросьте обиды Безумцы.....Знайте как Было и Есть, в том я сказ закрываю....Думайте Люди и Правильный сделайте Выбор....Эти слова пусть в безмолвии ночи остынут....Утро ведь Вечера все ж мудренее, не так ли....Cделайте ж Утро Мудрее !..."
".....Лекс,говоря о приобретенной Мудрости мы должны понимать, что мы приобрели еще некую часть Реальности.....при этом мы никогда не уйдем "далеко" от "пропорций" Ума-Средства-Цели, ПРавды-Затменья-Вселенной,от пропорций Начала-Времени-Конца, Бога-Нектара-Видимого,Отца-Матери-Сына....Близко ли,Далеко ли...Долго ль, Коротко ли....Прошлого-Настоящего-Будущего....никогда не изменим пропорций в четверке-цепочке-кольце Абстрактное-Инстинкт-Ощущенье и Время..........Мудрость извне ее, в нашем рассудке живом...в намеченном плане гармонии скромного чувства....мы никогда не выйдем из этого Круга, любая точка будет им....наше спасение в памяти и здравом уме....Несомненно, мы всегда в игре,это наш выбор и цель заключенная в средстве, но пределы, их мера неопределены....память нам должна посказать остановку в ней, примеры Времени не должны быть абстрактны, поскольку абстрактное не было нашей изначальной целью. Напротив, Ум всецело решил cделать абстрактное Явью. Достаточной Реальностью. В этом понимании наш рассудок может преуспеть,осознавая средство реальности в совершенной иллюзии...Данное можно увидеть в сравненьях,подборе. При этом крайности пусть станут абстрактной реальностью и реальной абстракцией,в нашей остановке в "золотой середине",в остановке в искомой и единственно возможной форме совершенной реальности как забытой иллюзии....иллюзии,сознательно скрытой Алхимиком посредством инстинкта и Сна от своих истинных Глаз Безпредельных для цели Реальной Жизни в Пределах конечных в вечности,которую возможно получить как Подарок тайных для многих Усилий....А Ключ в относительных числах....Ключ истинной меры.....Она должна опираться на эту Жизнь....А ты смотришь то в небо то в числа,пытаясь найти совершенство и высечь уже в совершенном когда-то....Конфликт ты развил в прогрессии глупой...лечись...следи за собой неустанно...внимательным будь и внимай....язык этот труден...чтоб мне его даже открыто поведать....поймут лишь привратно...и те...и иные...примеров уже мне не счесть за века и эоны....Эта грань пониманья тонка.....Эта грань искусного канатоходца...балансирующего в пустоте.....так можно было бы рассуждать.....но пропорции не избежать,можно лишь уменьшить масштабы Кольца, размеры бутерброда вкуса жизни....О да, кольцо времени,ритма,жизни,реальности сущий бутерброд....Пресный безвкусный хлебец,слой масла и сверху бекон.... летящий в пространстве и времени,повторяющих его многократно давая нам вкус многогранный.... Несомненно аппетитно для многих.....Хм...Правь-Навь-Явь...Кольцо Времени....совершенный напиток,цикл и ритм присутствует во всем и смещаеться в своих трансформациях формы, даруя в единстве Всегда в Никогда,...Цикл и форма Веры......Ты должен быть быстр, чтобы не дать опомнится скептиику-едоку-он же назвавшийся пресным хлебцом и насытить его самого.....дать ощущенье и радость....Не важно, что творит Алхимик. Мудрость,Глупость,Храм,Истину,Законы Вселенной искомое -Радость и Жизнь....Но проблема в пределах ума,инструмента,предмета....Сужай этот Круг, это пламя туши,не касаясь творений....Помнишь, светильник разрезавший сталью смертью карался когда-то...Не плюй в огонек... Иначе пожару быть.....Цели тогда не достигнешь, напрасным станет твой труд,принесет лишь безумья рост.....Умерь свой предмет и безумье пропорционно утихнет....Будь разумен ваятель исполинов....Ведь Время настигало тебя все одно..... Подумай, Лекс, о моем незаконченном слове....Твоя ошибка в том....не видишь,забыл,что занятья твои в поиске смысла в круге неизменной цели.....описанной выше...В том, что карлика делая, ты исполином вырастишь монстра в себе.....не догонишь ты Время....и средства твои подчиняются Целому свойству по рабски...Не возмущай и не привноси в него лишнего зелья.....Пользуясь тем, что имеешь...иначе....Жизни искомой своей не увидишь....промчит как мгновенье...Помни о правиле -Не навреди Совершенству его изменяя....Ведь Безсознательный выбрал ты Путь Абсолютно...будешь вносить Безсознанье лишь увеличишь до неба в себе прежде.......Не дергай же руку держащую кисть Мирозданья, прерветься тобой линия Жизни, что ищешь давно безутешно, мальчишка....Будь Мудр же Реально а не Абстрактно....Думай о Цели а не о средствах и разберись наконец с этим смело....не о средствах думай и пойми не привратно такое....сказать я этим хотел лишь о том что все средства твои заменили ее безнадежно....отступленьем своим в завершеньи еще повторить я хотел, что абстрактное губит Реальность....и многих сорок потеряешь в ближайшее время своих неуемных от глупости этой...может оставшись хоть птица одна какая тебя вразумить бы успела.......так спросишь у ворона что ли....он знает в чем дело....истинной магии единственный слог давно произнесен... он в Жизни,Любви дарованный Матерью, Девой сонливой, подругой покорной твоею....если тебе не дано быть Девой любимым то это твое упущенье...сам ты когда то решил сбросить покров перед Глазом...поняв сие ты не делай в дальнейшем ошибки подобной...верь все исправишь....занявшись своим воспитаньем и сирот сейчас охраняя...верь мне, мой сын и верь людям простым.... Ты ведь Один, не важно кто ты...."

Один. "Алхимия чувств".
Автор: GraFa, Отправлено: 06.03.2009 17:40 GMT4 часов.
AYY пишет:
Я не только разворачиваю события, но и через визуализация ( хотя погружение намного глубже, вплоть до физических ощущений) формирую другой тип поведения.
Я смотрю на причины и мотивацию, что было задействовано. И стараюсь мысленно проиграть прошедшую ситуацию в нужном мне ключе.

Tanyushk@ пишет:
Еще в детстве, моделировала в уме разные ситуации, так проникалась ими, что прямо "вживалась" в образ.
Прорабатывала разные варианты развития событий.... и т.д.
Интересный момент эмоции в визуализированых картинах...

AYY пишет:
Тоже занимаюсь этим. Ставлю себя в выдуманные или подсмотренные ситуации и смотрю как разворачивается действие. Сначала без вмешательства. Потом корректирую как мне нужно, создаю устойчивую картинку.


Всегда делал это неосознанно.. любую ситуацию наперед в 10, а то и больше вариантах проиграю.. Но вот обычно происходило все не так как видел или хотел видеть.. отсюда я стал думать так: "смысл загадывать..? Сейчас вот напридумываешь, напредставляешь, а выйдет как всегда - по-другому.."
Сейчас же вижу в этом другую логику.. другой смысл.. трансформация как программирование скажем так.. Но как только я касаюсь внешнего.. общения.. универ, работа и.т.д.. меня выбрасывает, я забываю, я падаю обратно, прилипаю к материальному и даже не замечаю этого.. но не хочу..
Происходит именно так:

AYY пишет:
что несмотря на мои пожелания о контроле за эмоциями и мыслями в течении дня, я это не выполнял, так как забывал об этом.

Стараюсь работать над собой, но теряюсь.. стараюсь делать так:
AYY пишет:
я сначала выработал привыку помнить, что же я планировал (практики) делать в течении дня.
перед сном сначала просматривал прошедший день, смотрел в каких ситуациях прокололся, работал с ними через визуализацию
Самый первой практикой было осознать, когда меня понесла эмоция. Потому как начинало нести, все тут же вылетало их головы, и вспоминалось потом.
думаю большинство проходило работу с ситуациями - что она мне говорит, почему меня в нее втянула, что мне показывают, почему я на нее так среагировал и т.д.

Да.. тяжело однако =)

Может есть еще какие-нибудь практики по концентрации в повседневной жизни..
Например когда идешь, едешь.. метро там, например.. За рулем, конечно, не особо попрактикуешься ))

Что надо делать..? добиваться безмыслия или думать и размышлять, трансформируя ненужные вредные мысли, которые и не хочешь и не нужны, но лезут! =) Конечно уже их минимум стал, по сравнению с начальным движением, относительно, но некоторые навещают все время, сбивая меня.. Это именно во внешней среде проявляет себя особенно, затуманивая все стремления..

Пытаюсь, когда в метро еду, вслушиваться во всякие звуки, иногда считаю сколько их разновидностей.. Это помогает иногда, но бывает просто забываю само действие выполнить ) Когда же есть, какая-то информация для размышления, веду монолог обсуждая, проигрывая..
Но вот с моментом безмыслия еще сложно.. 2 минуты от силы, потом наступает проверка:" а мыслю ли я?" и отсюда вытекает куча ненужного снова..
Это все именно к вопросу практики в миру имеет отношение..
Автор: hele, Отправлено: 06.03.2009 17:46 GMT4 часов.
GraFa пишет:
Tanyushk@ пишет:
Еще в детстве, моделировала в уме разные ситуации, так проникалась ими, что прямо "вживалась" в образ.
Прорабатывала разные варианты развития событий.... и т.д.
Интересный момент эмоции в визуализированых картинах...

AYY пишет:
Тоже занимаюсь этим. Ставлю себя в выдуманные или подсмотренные ситуации и смотрю как разворачивается действие. Сначала без вмешательства. Потом корректирую как мне нужно, создаю устойчивую картинку.

Всегда делал это неосознанно.. любую ситуацию наперед в 10, а то и больше вариантах проиграю.. Но вот обычно происходило все не так как видел или хотел видеть.. отсюда я стал думать так: "смысл загадывать..? Сейчас вот напридумываешь, напредставляешь, а выйдет как всегда - по-другому.."

Тоже отмечала этот эффект недавно, в другой теме, в связи с такой наукой - эвереттика.
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=56698#56698
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 06.03.2009 17:54 GMT4 часов.
Помню, сначала я отмечала моменты - вот, в этой ситуации я была совершенно спокойна.
Теперь же отмечаются другие - вот, в этой возникла эмоция, почему?

GraFa пишет:
обиваться безмыслия или думать и размышлять, трансформируя ненужные вредные мысли, которые и не хочешь и не нужны, но лезут! =) Конечно уже их минимум стал, по сравнению с начальным движением, относительно, но некоторые навещают все время, сбивая меня.. Это именно во внешней среде проявляет себя особенно, затуманивая все стремления..


лично я действую радиакальным способом - то есть, раз лезут мысли - то пусть лезут, просто разбираю причины возникновения их, от чего, куда, зачем и смысл?
Так как на роботу надо было ехать полтора часа, то времени было достаточно.
Так же с страхами - если что-то страшно, то иду прямо в страх, реализию его. Мысленно, чувственно или даже действенно.
Это может быть нестандартно, многие источники рекомендуют переключатся на "позитивное", я с этим согласна. Но, считаю, что это позитивное должно именно исходить изнутри, и таким образом разсеивать внешнюю тьму. Но, в общем, сложно объяснить, но работает.
Автор: GraFa, Отправлено: 06.03.2009 18:00 GMT4 часов. Отредактировано GraFa (06.03.2009 18:10 GMT4 часов, назад)
Tanyushk@ пишет:
рекомендуют переключатся на "позитивное"

Понимаю. Порой спасает, но иногда и это забываю.. Контроль... надо как-то научиться контролю этого..

Добавлено 1 минута спустя:

Tanyushk@ пишет:
просто разбираю причины возникновения их, от чего, куда, зачем и смысл?

А допустим причина стала известной.. или была известной.
В теории я понимаю что делать, а в практике что-то никак.
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 06.03.2009 18:19 GMT4 часов.
GraFa пишет:
А допустим причина стала известной.. или была известной.
В теории я понимаю что делать, а в практике что-то никак.


Я заметила, что у настоящей причины есть такое свойство, что если ты находишь её, то запускается невидимый процес, время конечно надо, но все ситуации жизни как бы способствуют её разрешению. Если же нет, то возможно, это не настоящая причина.

Но, конечно, сложно так абстрактно найти правильное решение, каждый момент индивидуален.
Мне во многом помогает общение с другими людьми, я как бы через них, как через зеркало, вижу иные варианты, которые может мое привычное зрение упустить.

Добавлено 3 минут спустя:

GraFa пишет:
Понимаю. Порой спасает, но иногда и это забываю..


Просто совет "думайте о позитивном", это как бы лекарство срочного действия, что бы утихомирить следствия. Важнее и действенней, когда обращаешься к сокрвоенному внутри, к нему стучишься. То есть, это не просто желание стать "лучше", "совершеней", это просто естественное желание познать - кто я, почему я, зачем я, почему тут, сейчас и прочие вопросы. Их так много, что уже на разные второстепенные мысли и времени не хватает. А потом, как бы уже замечаешь, что и не важны те, прошлые, мысли - перед тобой разворачивается другой мир.
Автор: GraFa, Отправлено: 06.03.2009 18:47 GMT4 часов.
Tanyushk@ пишет:
Просто совет "думайте о позитивном"

Спасибо. По натуре я всегда был и являюсь оптимистом =)

Порой, из-за "этого" я и забываюсь =)
Если ставить вопрос об эмоциях.. я всегда был веселым и жизнерадостным, чтобы не происходило. Слово депрессия мне до сих пор не знакомо.. Но правда, тут тоже как понимать это состояние.. Сейчас все больше и больше меня упрекают в том, что я проявляю депрессивное состояние, что у меня 2й переходный возраст.. ( по сути так и есть ) Но это видно с внешней стороны, потому что я никогда таким не был "внешне".. и тут бац.. он постоянно о чем-то думает, размышляет, пропали куда-то постоянные приколы, улыбка и.т.д. Отсюда всем и кажется, что у меня все плохо и загоняюсь. Но я то знаю - это не так и что я делаю то, что всегда покоилось и вот проснулось..
Тут борьба не только с самим собой, но и с внешними натисками.. Меня тащат обратно, но я хочу вперед.. Но моя карма не позволяет мне уйти в "горы".. =) Да и не выход это..
И вот когда я там.. я прошлый частично возвращаюсь, т.к. все привыкли видеть меня прошлым.. слишком резкий порог я переступил - оттого так отчетливо заметно этот переход внешне и оттого так сложно двигаться.. Отсюда хоть и позитив, и периодически хоть и проявляется новое - усиленное спящее, старое мировоззрение, и пытаюсь вокруг да около пролить свет на остальных и остальным..
Этот пресс и затуманивает.. каким бы позитивным он не был..

Это все тоже эмоция, если я ее давлю - я "робот" для остальных..
Хотя понимаю, что давить эмоцию - не выход..
И не важно внешнее..

Надо учиться сохранять сознание в "инородных" массах, а не прилипать туда откуда стремишься выйти.. И это понимаю..

наверно, поговорить захотелось просто =))
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 06.03.2009 19:15 GMT4 часов.
GraFa пишет:
Надо учиться сохранять сознание в "инородных" массах, а не прилипать туда откуда стремишься выйти.. И это понимаю..


"Просто" в мире нет ничего. А говорить наверное надо. Сложно, когда не с кем, кто бы мог направить - так как это уже проходил. Я на форум пришла именно с этой надеждой - поговорить о том, что созревало внутри, как-то понять что к чему. Меня мало волновали доктрины и планетные цепи. Просто обычные вопросы самопознания, и слава богу, на этом форуме нашла людей, общение с которыми мне очень помогало. Я и уходила в горы. Но не помогало, потому что вне хотела найти то, что можно увидеть только изнутри... Общее сложное время, переходное время, будто висишь между двумя мирами - первый уже надоел, а второй еще не принимает. И в пустоте, и конечно, возвращаешься в обычный материальный мир, где так всё привычно. Но на время, потом опять будешь стремиться туда, в иной...
И так до тех пор, пока не создадуться внешние условия, которые спровоцируют "битву", после которой возвращаться будет некуда, два мира соединятся в один.
Это как бы перспектива общего. Но у каждого всё индивидуально, хотя и по одних законах.
Автор: GraFa, Отправлено: 06.03.2009 19:56 GMT4 часов.
Верно. Спасибо.
Хорошо что есть этот форум и мы все.. на нем. =)
Автор: Урга, Отправлено: 07.03.2009 02:10 GMT4 часов.
Патанджали рекомендует думать не "о позитивном", а о противоположном. Конечно, с эмоциями эффект окажется не так быстр, но при настойчивости мыслить противоположно нежелательным эмоциям проявится тоже. Раджа-йога сосредотачивает всю практику в области ума.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 10.03.2009 12:45 GMT4 часов.
К своему пред. посту и стиху о времени

Время способно быть одним из самых благодарных предметов медитации.
Через объекты (формы) времени. В данном случае, предмет сосредоточения и един и обширен одновременно. В трансформациях (манифестациях) и суперпозиции( место во времени и место вне его) объектов времени, он ( предмет-время) как процесс – линейный (последовательный, карма-формический-трансформационный) процесс, параллельный (одновременность всех трансформаций и форм),непрерывный( тантрический, сплошный, не имеющий промежутков с превращением в пустотный), имеющий форму( протяженность и точка), не имеющий форму ( точка ничто, безконечность ничто, точка таковость) ,мгновенный и «растянутый»,единоначальный( опирающийся на одну отправную точку) и одновременный. Вся манифестация опирается на время и все ее формы становятся одной и становятся временем и пустотой одновременно. Вначале исчезают формы, затем форма-время. Форма предметов, процесс их трансформации во времени теряют объем превращаются в линию затем в точку и наконец в пустоту. Время одновременно аналогичным образом исчезает. Исчезновение времени приносит освобождение из под власти кармы, форм и зависимости от их изменений, от изменений совокупности
Это должно показать графически

А)параллельность
___ - начало одного процесса или один отдельный процесс, одна отдельная форма, одно состояние

_________ -середина одного процесса или любой другой процесс, другая форма, другое состояние

______________ -конец одного процесса или еще один, или еще форма или иное состояние

Б) последовательность, как «прошлое», «настоящее»,»будущее», как трассировка, зебра,
Триединстсво, три казуальных тела, но как последовательная трансформация одного, отец-мать-сын,идея-средство-реализация,субьект-формы пространства и ощущений-обьект,последовательное положение в одной планетной цепи и трансляция планетных цепей по последовательным уровням и информационным частотам

___ _________ ______________ но и _____ _____ _____


В) непрерывность(конечность-безконечность, зачатие пустоты-сознания)

____________________________ -заключающее все формо-процессы, неразличаемая дискретность , обьединение всего круга познания


Г) одновременность


(.) точка форма, включающее все вышеуказанное, мгновенность всего вышеуказанного, одновременность всего, масштабная окружность любого диаметра как любой цикличности и метафизическая точка

Е)) пустотность ( рождение пустоты сознания)

() точка не форма, растворенная метафизическая точка, неразличимая относительно фона


Ж) Таковость, отсечение «инструмента», концепции пустоты-формы( достижение цели)

- несуждение, неразличение, надуровневое соединение, молчание ума и всего соединенного в нем.

Примечание; левый край начал "линий"(умозрительная вертикальная линия) считать "общим" для всех пп как "стартовый".
Автор: матильда, Отправлено: 24.03.2009 18:06 GMT4 часов.
CCLXXX вы читали тему? ну хотябы первый пост, вообще для чего она была создана...Напомню грешным делом, чтобы не было таких огромных чужих цитат в этой теме...а то стоит отойти и уже цитатами закидали)))


мотильда пишет:
В данной теме мне бы хотелось увидеть не то что вы прочитали из книг на эту тему, а свой собственный опыт.

Автор: наиль, Отправлено: 18.06.2009 14:41 GMT4 часов.
Наблюдая за собой обнарушила как бы второй центр дыхания...В области вишудхи и когда на нем концентрируешься то как бы он звучит...интересно про этот центр узнать...что это такое и как с ним работать?
Автор: dusik_ie, Отправлено: 18.06.2009 15:48 GMT4 часов.
Попробуйте дышать "в воображении" - не легкими, а как-бы воображаемой аурой при этом не нужно акцентироваться на теле, типа - "я дышу" т.к. при этом, сразу возникает мнимая проблема, а куда девать обычное дыхание. Еще, важно - при любых акцентах на верхней части тела - могут безконтрольно напрягаться шея-плечи-руки, п.э. нужно за этим следить.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 18.06.2009 16:48 GMT4 часов.
CCLXXX пишет:
мотильда пишет:
В данной теме мне бы хотелось увидеть не то что вы прочитали из книг на эту тему, а свой собственный опыт.


Это моя личная независимая разработка. Скажем, часть довольно обширной. Нигде,ни в сети,ни в книгах Вы ее не найдете. А если и найдете, что либо подобное, то это будет мой брат,который по иному смотрит на одну и ту же вещь
Автор: наиль, Отправлено: 18.06.2009 19:56 GMT4 часов.
dusik_ie пишет:
Попробуйте дышать "в воображении" - не легкими, а как-бы воображаемой аурой при этом не нужно акцентироваться на теле, типа - "я дышу" т.к. при этом, сразу возникает мнимая проблема, а куда девать обычное дыхание.

угу...вот именно такая проблема и возникает...не могу понять как ритм дыхания задается и он сбивается...Неделю уже над этим корпею и никак...спасибо...попробую так, суть понятна в принципе...
CCLXXX пишет:
Это моя личная независимая разработка.

это мысли, но какое отношение они имеют к практическому применению? Опыт и понимание это разное как мне видится...
Автор: dusik_ie, Отправлено: 18.06.2009 23:45 GMT4 часов.
наиль пишет:
угу...вот именно такая проблема и возникает...не могу понять как ритм дыхания задается

Можно порозмышлять о процессе потом, но во время него - лучше этого не делать. Здесь нужно делать, как-бы не делая - очень сложно описать область ощущений, любое ваше ментальное усилие, обязательно откликнется каким-л, может даже не заметным, напряжением в теле (обычно, в верхней его части.
То, что я описал о "дыхании в воображении", возможно ( из чисто субъективных представлений) - это задание своего дыхания (или ритма) эфирному телу или какому-то его слою, п.э. необходимо убрать внимание с плотного тела или его образа в воображении, а если вообще без образа невозможно - то представлять себя абстрактной тонкой субстанцией (в меру своего воображения)
Воображение - посредник, между тем, что для нас явно и тем, что нет. Чем, точнее получается созданный нами, в воображении образ "того, что нет", изваянный, на основании наших ментальных представлений об эфирном теле - тем более явным будет контакт между "явным" и "не явным".
Автор: hele, Отправлено: 18.06.2009 23:52 GMT4 часов.
наиль пишет:
обнарушила как бы второй центр дыхания...В области вишудхи

А какой же первый? Горловой центр как раз должен быть связан с дыханием. Он же расположен на (над) дыхательных путях.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 19.06.2009 00:14 GMT4 часов.
Мое мнение - то, что главные центры, свободно описываются в теософской литературе - так это потому, что их "не достать" - слишком тонкого (как может, для нашего уровня) требуют восприятия и п.э человек, неразумным действием, не сможет себе навредить.
То, с чем впервые (в ощущениях) начинаешь сталкиваться из своей тонкой организации - дак это малые центры - если можно их так назвать, т.к. есть "меридианные центры" - из аккупунктурных точек и как по мне, китайские меридианы, достаточно точно (по собств. ощущениям) описывают пути, а есть много большие центры - какие вдоль позвоночника, а какие нет.
То, что в некоторых книгах - пытаются сопоставить точки китайских меридианов с главными центрами - мне кажется, это грубое опримитивливание.
Автор: Ziatz, Отправлено: 19.06.2009 00:47 GMT4 часов.
Насколько я понял, есть семь основных чакр, с которыми имеют дело в йоге, а есть чакры так называемой пранической системы, связанные главным образом с жизненными функциями организма. Возможно, центр дыхания относится именно к ним.
Автор: Урга, Отправлено: 19.06.2009 01:59 GMT4 часов.
dusik_ie :
Мое мнение - то, что главные центры, свободно описываются в теософской литературе - так это потому, что их "не достать" - слишком тонкого (как может, для нашего уровня) требуют восприятия и п.э человек, неразумным действием, не сможет себе навредить.
То, с чем впервые (в ощущениях) начинаешь сталкиваться из своей тонкой организации - дак это малые центры - если можно их так назвать, т.к. есть "меридианные центры" - из аккупунктурных точек и как по мне, китайские меридианы, достаточно точно (по собств. ощущениям) описывают пути, а есть много большие центры - какие вдоль позвоночника, а какие нет.
То, что в некоторых книгах - пытаются сопоставить точки китайских меридианов с главными центрами - мне кажется, это грубое опримитивливание.

"Эзотерическое целительство" Бейли перечисляет эти малые центры и вы совершенно правы, когда указываете на их связь с китайскими меридианами. Она легко обнаруживается. в области шеи указаны малые центры в связи с гландами и паращитовидными железами (меридиан толстого кишечника), а у легких свой собственный малый центр (меридиан легких). как известно, два этих меридиана составляют один общий элемент "металл", происходящий от Знака Тельца.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 19.06.2009 13:12 GMT4 часов.
наиль пишет:
это мысли, но какое отношение они имеют к практическому применению? Опыт и понимание это разное как мне видится...


Это тоже мысли. Но они практическое указание.

"Поведем прежде всего речь о т.наз. процессе медитации – сознательного, произвольного мышления.
Медитация слагается из:
фильтрации чувственных восприятий соответственными органами;
фиксации идей (памятью);
уменья сопоставлять идеи.
Согласно этому можно указать следующие общие приемы, ведущие к облегчению медитации:
Избегать рефлекторных ответов на вопросы, диктуемых исключительно памятью без участия остальных элементов медитации;
Избегать споров (диспутов), сводящихся обыкновенно лишь к сопоставлению форм (диалектика), а не идей. Огромное большинство споров имеют исходной точкой или различное понимание какой-либо терминологии (в этом случае спор основан на недоразумении), или различие основных догматов миросозерцания (в этом случае спор бесцелен).
Упражняться в познавании невидимого в видимом, астросома и mens в физической оболочке объекта.
Недостаточно рассматривать контуры тела человеческого, желательно проникнуть в астральные соответствия его форм, в динамику проявлений астросома (аура) и даже в свойства ментальной монады личности.
Недостаточно рассматривать произведение искусства в его реализационных деталях, необходимо вникнуть в существо его формы и даже в его идею.
Всюду разыскивать натуральные аналогии наподобие того, как мы это делали при изучении 3-го аркана по отношению к человеческому телу, и эти аналогии истолковывать самым широким образом.
Не пренебрегать случаями познания гармонии и законченности в формах: посещать музеи, слушать хорошую музыку, вообще не чуждаться мира искусства.
Предыдущие замечания характеризуют процесс медитации слишком общим образом.
Для ясности желательно остановиться на частных проявлениях механизма медитации. Мы изучим т.наз. сосредоточение мысли (концентрацию).
Представьте себе, что мы добровольно ограничили область медитации определенным числом объектов – это будет называться концентрацией мысли на этих объектах.
Примеры – человек, пишущий статью, может концентрировать мысли на 3 объектах: идея статьи, слог и четкость почерка в рукописи, твердо решившись не допускать никаких посторонних мыслей при работе, не слышать посторонних шумов, не обращать внимание на состояние своего организма, на степень окружающего его комфорта, на течение времени и т.п.
Другой пример – вы концентрируете мысли на двух объектах – определенном лице и том образе или той идее, которую это лицо желает вам передать, устраняя, опять-таки, все остальное.
3-й пример – вы концентрируете мысль на одном объекте, скажем, хоть на вопросе о том, сколько лет определенному лицу.
4-й пример – вы стараетесь сконцентрировать мысль на полном отсутствии какого бы то ни было объекта – это будет т.наз. пассивная концентрация, в противоположность предыдущим примерам, в которых имела место концентрация активная.
Мне желательно ознакомить вас вкратце с приемами тренировки в областях активной и пассивной концентраций.
Думайте о каком-нибудь органе, о какой-нибудь части вашего тела, сосредоточившись на вопросе о ее гармоническом состоянии. Это будет не только хорошим упражнением в концентрации, но еще может оказаться полезным при устранении болезненного состояния этого органа, дисгармонии или ослаблении его функций.
Попробуйте в вашу медитацию ввести желание или представление дисгармонии того же органа; вы получите противоположный результат (сюда относится образование т.наз. стигматов у лиц, сосредоточивающихся на идее поражения той или другой части тела, напр. у мистиков-экстатиков, посвящающих всю Страстную Седмицу помыслам о ранениях Распятого Христа).
Лицам очень импульсивным рекомендуют сосредоточиваться на произвольном объекте, хотя бы малой важности, задаваясь при этом задачей господства над мускульными сокращениями рефлекторного типа (не поворачивать головы при шуме и т.п.). Этот второй тип упражнений носит общеподготовительный характер.
Третьим, весьма важным типом упражнения в концентрации мы склонны поставить рекомендуемый всеми учебниками прием совершения путешествия в воображении. Вы или вспоминаете во всех деталях действительно совершенное путешествие, или вымышляете таковое в частях или в целом, наглядно переживая мельчайшие детали совершаемых движений и воспринимаемых впечатлений, абсолютно отрываясь от реальной обстановки вашего пребывания и заканчивая упражнение в 20-30 минут по звонку будильника.
4-м типом упражнений поставлю концентрацию мысли на рассматривании деталей строения реального предмета, находящегося в вашем распоряжении + проникновение в формальные основы строения и происхождения предмета + идею его назначения (до 30 минут).
Хорошо упражняться в отчетливом представлении отсутствующего предмета и затем сравнивать детали представления с деталями реальности предмета (30 минут).
Если предыдущие упражнения вам хорошо удавались, то попробуйте породить воображением будущую форму несуществующего или не виденного вами предмета, и от этой общей формы переходить к формам деталей, проверяя точность и закономерность своего творчества обратным восхождением от деталей к ансамблю и к соответствию его идее (до 40 минут).
После этой стадии упражняйтесь в быстром и отчетливом переходе от активного сосредоточения на одном объекте к таковому же на другом. Уменье делать это по произволу будет свидетельствовать о значительной силе сосредоточения упражняющегося. Конечно, чем неудобнее и беспокойнее обстановка упражнения, тем ценнее удача в таковом.
Перехожу к типам упражнения в пассивном сосредоточении. Таковое многими считается труднее достижимым, нежели активное. Благоприятной обстановкой для первых опытов считаются: темнота, отсутствие всего, могущего отвлечь внимание, лежачее положение, ослабление процесса дыхания, закрывание глаз, ушей и т.п. При этих условиях пробуют сосредоточиться активно на очень симметричной форме, напр. на круге или диске определенных размеров, неподвижном или вращающемся на бесконечном фоне. Цвета круга и фона – по желанию. Затем сокращают размеры круга до точки. Наконец усилием воли устраняют и точку. Остается представление об одном фоне, и это условно уже именуется достижением пассивного сосредоточения в области астральных восприятий. Конечно, при дальнейших упражнениях желательно уничтожение самого фона, т.е. полное отсутствие добровольных представлений во всех областях.
В этом состоянии пассивности внешняя причина (например, чужая воля) может внести в эту пустоту то или другое определенное восприятие (идею, геометрическую форму, иллюзию звукового впечатления, иллюзию осязания, вкуса или обоняния), и вы будете уверены, что восприятие исходит из внешних активных центров, а не должно быть отнесено к работе собственного воображения.
Можно варьировать до бесконечности формы подготовительного упражнения, и приведенная схема дана лишь как пример. Упражнение в пассивном сосредоточении должно продолжаться не более 10 минут, а в самом начале упражнений – от 3 до 5 минут.
Я уже сказал, что активное и пассивное сосредоточения суть для оккультиста типичные формы медитации.
Дадим понятие о некоторых формах их применения.
Наиболее характерная форма сосредоточения с практическою целью – это активное сосредоточение на каком-либо вопросе, а вслед за тем – пассивное сосредоточение.
Это пассивное сосредоточение служит почвою для взращивания ответа на вопрос, составлявший мотив активного сосредоточения.
Здесь следует различать 3 случая:
Вопрос поставлен так, что ответ охватывает лишь ментальную область: мы, например, не можем догадаться, какая цель ассоциированных логически идей приводит к решению философского, математического и т.п. вопроса; нам, так сказать, не достает нескольких звеньев в логическом выводе по недостатку памяти или по неуверенности в способе применения выбранного метода. В этом случае активное сосредоточение сводится к ясному представлению тех звеньев логической цепи, которыми мы обладаем, плюс искреннее желание добыть остальные медитацией.
Пассивное сосредоточение после этого проходит как простой отдых от активного. Но после этого отдыха нам вдруг ясно восполняются пробелы в цепи трудно объяснимым процессом т.наз. интеллектуального ясновидения (vision intellectuelle).
Пусть вопрос характера астрального. Я этим хочу сказать, что ответ на него дается формой, геометрической или музыкальной (акустической). Тогда, чаще всего, ответ получается в течение самого процесса пассивного сосредоточения, в виде образа на упомянутом воображаемом темном экране или в виде звуковой иллюзии.
Вопрос физического характера. Этой условной терминологией я хочу отметить, что ответ на него должен получиться в виде иллюзии осязания, обоняния или вкуса. Тогда, чаще всего, ответ получается или в течение самого процесса активного сосредоточения, или на границе перехода к пассивному, которое, таким образом, не нуждается в осуществлении. Вы хотите вспомнить запах духов, соответствующих определенному названию, или вкус какого-нибудь пищевого продукта, или впечатление поверхности какой-нибудь ткани – все эти случаи я отношу к третьей категории.
Как видите, терминология – ментальный, астральный, физический – взята здесь довольно произвольно, исключительно по привычке рождать аналогичные тернеры."
Автор: hele, Отправлено: 19.06.2009 21:52 GMT4 часов.
наиль пишет:
обнарушила как бы второй центр дыхания..

Может быть, наиль имеет в виду как первый дыхательный центр мозга. Он вполне физический и регулирует работу легких.
Автор: наиль, Отправлено: 19.06.2009 22:10 GMT4 часов.
dusik_ie пишет:
...

буду разбираться, но кажется стало понятнее для чего куда и как это все...нужная вещь очень, правда в исполнении пока трудновато

hele пишет:
Может быть, наиль имеет в виду как первый дыхательный центр мозга. Он вполне физический и регулирует работу легких.

да первый этот а вот второй с чакрой связан, с тонким телом...
Ziatz пишет:
Возможно, центр дыхания относится именно к ним.

насколько я сообразила то этот центр входит в понятие креста...крест тоже построить надобно, а это связано с четырьмя центрами, ну и чакры четыре соответственно применяют...Хотя еще не знаю точно, это так предположения для эксперимента...
CCLXXX пишет:
Это тоже мысли. Но они практическое указание.

пока сложно, не сообразила еще....надо соображать, а соображалка не хочет работать...в отпуск ушла наверное как вернется так вопросов наверняка появится)))
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 20.06.2009 21:09 GMT4 часов.
ох, ребята, доиграетесь вы с чакрами по самопальным методикам.
Я бросил это дело еще в 1995 г., когда прочел в Агни Йоге, что работать с центрами надо на уровне 3-4 тыс. м. выше ур. моря, в Гималаях. Там, где воздух свеж, образно говоря. А не в московской пыльной квартире.
Притом те же Рерихи пишут, что перед открытием этим надо возрасти духовно. Причем об этом говорят и другие традиции.

Я постоянно медитирую в Горной Шории. Горы, тайга, свежий воздух. Но высоты все равно не те. Да и не возрос духовно в видении своих страстей. Потому надо двигаться мелкими шагами и осторожно, а не лететь во всю прыть по эзотерическим методикам.

Добавлено 12 минут спустя:

Еще раз советую прочесть "Читтавивека: Учение безмолвного ума" Ачаана Сумедхо и прислушаться, наконец, к дельным советам Александра Г. о медитации.
Надо быть более скромным в своих запросах. Иначе будет только вред. Тише едешь, дальше будешь.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 21.06.2009 10:22 GMT4 часов.
Могу однозначно утверждать - что "добраться" до главных чакр совсем не просто, а на начальных стадиях - вообще невозможно (хоть и не люблю это слово), бывают, конечно, исключения.
Начальные стадии Бхакти-йоги (а работа с эфиром, это уже именно она и есть) - это работа с простейшими токами (может, даже газообразного тела). Только, когда человек, сможет устойчиво поляризоваться на ментальных уровнях и "заходить" на каузальный - сможет, непосредственно работать с главными центрами. Главные центры, в основном, соотносят человека как единицу с единой силовой системой планеты и человек тогда, уже не мыслит себя в границах своей плотной оболочки.
Для меня, эмпирически, "слои" эфирной ауры распределяются так:
1. Начальный слой - это контур (поверхность) тела как мы ее ощущаем в повседневности;
2. Затем, идет паралельное отклонение - в глубину тела и в ширину от тела - чем более тонкий эфир - тем глубже он проникает в тело и тем дальше по ширине ауры распостраняется. "грубые " эфиры текут медленно - напоминают течение крови по сосудам и их не различить, в принципе, более тонкие - организуют такие "мгновенные дуги" от точки до точки.
Вообще, эфир абстрактно представляю так (относительно зрения):
- когда мы смотрим на какой-то предмет - то восприятие не происходит мгновенно, а занимает какое-то время (подобно тому, как фото проявляется) предположим, что весь период от падения взгляда на предмет и до восприятия предмета в мозгу, проходит -0,1с.
Теперь, пусть некоторая материальная точка, вращается по кругу, с такой скоростью, что за это время (0,1с) успевает побывать на месте всех точек окружности - тогда, зрительно, мы будем представлять это не как вращающуюся точку, но как целосную линию (окружность).
П.э. о плотных вещах - есть смысл говорить в терминах "точек";
а, об эфирных, при взгляде "снизу - вверх" (т.е. глядяя плотными глазами на эфир) - в терминах "линий", "лучей" и т.п.
Относительно плотной среды, эфир проявляется как сила, движение или например качество текучести для жидкостей или твердости, прочности - для плотных тел, эфир есть, соединяющие звенья в кресталических решетках и он есть структура или контур, любых форм, будь-то мелкий атом или планета в целом.
Автор: CCLXXX, Отправлено: 21.06.2009 10:56 GMT4 часов. Отредактировано CCLXXX (21.06.2009 11:24 GMT4 часов, назад)
Денис Борисович пишет:
ох, ребята, доиграетесь вы с чакрами по самопальным методикам.



Аналитическая медитатция(или випашьяна) безопасна. Да,она сложна. При том мало материала по ней. Работать с центрами(йога) опасно,согласен. Опасно потому, что современному человеку трудно отбросить "лишний балласт", "якорь",свой негативный опыт, колоссальный информационный поток, рефлексы привязанные к конкретной памяти, предрассудкам, "грехам". Этот неснятый якорь может "расколоть", дезинтегрировать и нанасти вред. В этом смысле лучше работать с "совокупным сознанием", использовать свои природные возможности, использовать, изучать свои естественные состояния прозрений и постепенно наращивать их осознание, чем пытаться воздействовать на отдельные центры,активизировать их, жать на педали и кнопки, не зная, что за спиной привязано к лайбе.
Автор: наиль, Отправлено: 22.06.2009 00:31 GMT4 часов.
Денис Борисович пишет:
ох, ребята, доиграетесь вы с чакрами по самопальным методикам.

основа наблюдение и осторожное касание, а информация она никогда не лишняя...а вдруг чего не так главное суть уловить...а настоящая работа начинается тогда когда уже застолбил участок и сделал расчеты...вот тогда можно и фундамент класть
Автор: Aлександр Глушко, Отправлено: 22.06.2009 01:00 GMT4 часов.
Ziatz :
Говорят, что когда человек по-настоящему практикует ахимсу, он, идя по улице, не наступает на насекомых, хотя под ноги специально не смотрит. Не знаю, насколько это правда. Сам я мух тоже не убиваю, и тараканов, а вот комаров убиваю, потому что они нападают на меня.


на вечере с "легендарным монаха Аджана Джаясаро, последнего ученика Аджана Чаа" был примерно такой вопрос. Не убий... как быть с комарами:

примерный ответ Аджана: "за 20^ лет находясь в лесах Юго Восточной Азии и занимаясь практикой, я не убил ни одного комара. А комары там большие - малярийные... Я не убил ни одного, и вы тоже сможете..."

^ А.Г. - или 30 лет, цифра значительная, а я пишу по памяти

***

Я спрашивал про мух - они могут попадать в суп, чай - антисанитария... Аджан отвечал -- ну мух можно из супа доставать, а суп кушать. А кушать мух не надо - мухи не вкусные...
Автор: Alekk, Отправлено: 22.06.2009 20:36 GMT4 часов. Отредактировано Alekk (25.06.2009 22:23 GMT4 часов, назад)
По поводу практики. Иногда в медитации я как будто засыпаю. На мгновенье. В это время я полностью теряю контроль за своим телом, мыслями, личностью, как будто проваливаюсь в не-себя. И тогда случаются разные видения. Последний раз, концентрируясь на анахате, я очередной раз провалился и увидел, как в районе груди раскрылась темнота и внутри нее я увидел золотистый переливающийся волокнистый огонь. Увидел сквозь как бы окно, образованное сложенными у груди ладонями, если раскрыть ладони посередине. Через мгновение контроль над ситуацией ко мне вернулся, но пропало видение. Осталось только яркое воспоминание. И подобное происходит довольно часто. Я как бы отключаюсь, что-то воспринимаю, а потом снова возвращаюсь в себя. Однажды я увидел, что хожу вокруг дома, в котором в это время медитировал. Как будто вышел из тела. Но в то время я не помнил о себе, сидящем в доме. И так каждый раз, в момент такого отключения я не знаю о себе повседневном. Как будто отсутствует какая-то связь между этими состояниями. Меня удручает, что нарушается некая непрерывность меня и что известный себе я отсутствует в том состоянии. Как быть? Как интегрировать эти состояния в одну непрерывность? Складывается впечатление, что мне как будто кто-то показывает видения, отключая при этом мое критическое мышление, чтобы своей оценкой происходящего я не разрушил предмет восприятия.

Или все проще, и я тупо проваливаюсь в сон.

Добавлено 3 дней спустя:

Прочитал сообшение Igor_Komarov'а о структуре работы ментального аппарата и мне многое стало понятно о том, что со мной происходит в медитации. Если коротко, то я пытаюсь остановить свои мысли через невовлечение, через стороннее наблюдение. И происходит все по той схеме, которую описал Игорь. Сначала я просто останавливаю внутреннюю речь, перестаю болтать. Я продолжаю слышать разные звуки в комнате, свое дыхание и редко прорывающиеся в уме слова. Я расслабляю эту часть себя и перестаю воспринимать внутренние и внешние звуки. После этого иногда проскакивают какие-то логические связки, которые могул легко увлечь внимание, но через несколько возвращений в спокойствие эти мысли уходят. После этого перед сознанием вспыхивают мысли в виде полноценных образов, но не визуальных, а понятийных. Если ими увлечься, то они начинают развиваться и взаимодействовать между собой. Отстраниться от них труднее всего. Мне помогает позиционирование этих мыслеобразов в пространстве сознания. Я воспринимаю себя как пространство сознания, в котором пытаюсь определить позицию каждого возникшего мыслеобраза. Если в этот момент прорывается мысль с предыдущего уровня, то она воспринимается, как замершая линия-молния света. Если мне удается отстраниться от мыслеобразов, то дальше происходит то, о чем я описывал выше. Я будто проваливаюсь сознанием и больше не отождествляю себя ни с чем. Наступает ненадолго некое подобие глубокого сна, выйдя из которого я вспоминаю какие-то односложные околоэзотерические видения. Меня удручало то, что я теряю самоотождествленность. Для меня это как потеря непрерывности сознания, как провал. Но, возможно, это не провал, а находка какого-то другого меня. Не знаю.

Скажу также, что не каждый раз удается пробиться через все уровни мышления. Чаще на каком-то уровне застреваю. Одна медитация длиться не больше 20 минут, после этого меня выталкивает, и я открываю глаза. Если остаются силы, пробую еще раз, но минут через 20 снова спонтанное возвращение.
Автор: наиль, Отправлено: 06.09.2009 16:31 GMT4 часов.
"В эзотерике есть понятие о первоэлементах, это так называемые корни стихий. Их всего семь, но обычно говорят о пяти или четырех, все таки мы в четвертом круге находимся. Четыре стихии соответствуют четырем сторонам света, это две оси образующие стихийный крест. Так же и практики делятся по этим основным группам, каждая из которых направлена на выявление корня той или иной стихии. Примерно можно разделить их так (хотя это условно и они все взаимосвязаны):
1. Север соответствует корню стихии Огонь. Это практики не-делания которые дают понимание себя как внутреннего наблюдателя. Это фактически работа с умом, конечная стадия которого высший безОбразный ум, состояние пребывания в пустоте. Овладевших корнем этой стихии называют Мастерами Созерцания или в народе просветленными, т.к. они познали свет чистого сознания вне форм.
2. Юг соответствует практике чувствования и дает познавание корня стихии Вода. В эту группу входят практики по работе с эмоциями, желаниями, работа с потоками энергии и чистка меридианов и чакр. Фактически это обратная сторона не-делания, т.е. овладение активным элементом. Таких людей обычно называют магами, они Мастера Делания. Направление Юг делиться на две группы которые можно условно разделить на сталкеров и сновидящих. Разница лишь в направлении. Сталкеры начинают работу в реале постепенно перенося все в пространство сновидения, у сновидящих все наоборот.
3. Восток соответствует корню стихии Воздух. Сюда входят все практики по перепросмотру, воспоминание прошлых жизней все из этой категории. Конечный результат это накопление осознания, посредством работы с памятью. Память очень тесно связана с материей и поэтому на данном этапе получают знания о материи и ее свойствах, тренируясь с более тонкой материей: астральной и ментальной.
4. Запад соответствует корню стихии Земля. В толтекской традиции это называется практикой стирания личной истории. Это фактически чистка и перегруппировка тоналя, в терминологии восточной традиции тональ представляет из себя все семь оболочек, которые крепятся на физический атом, без него они не существуют. Выходит из проявления физ.атом и все оболочки растворяются, все до единой. Познание корня Земли дает возможность работы непосредственно с тяжелой физической материей и соответсвует абсолютно чистому тоналю, правильно сгруппированному.

Сначала обычно выстраивают ось Север-Юг, а потом Восток-Запад, хотя все равно одно другое тянет. Только после этого можно вводить пятый первоэлемент, т.е. стихию Эфир, которая соответсвует магнетическому центру в человеке и связана со всеми его ритмами, основными из которых являются дыхание и сердцебиение. Так называемое ожерелье блокирует именно магнетический центр, касание к которому человек познает, раскрывая сердце.

остальное попозже выложу...

Добавлено 7 часов 3 минут спустя:

ой...а редактировать теперь нельзя остальное тут можно прочитать: http://www.wedjat.ru/forum/index.php?s=&showtopic=6919&view=findpost&p=12086398
Автор: ENRG, Отправлено: 07.09.2009 05:00 GMT4 часов.
-> ....хотя достаточно просто удалить чужеродный элемент...

что-то со стороны это не выглядело "достаточно просто"...
И что, человек его может удалить сам? Можно поздравить?
Автор: наиль, Отправлено: 07.09.2009 16:11 GMT4 часов.
ENRG пишет:
что-то со стороны это не выглядело "достаточно просто"...
И что, человек его может удалить сам? Можно поздравить?

Может конечно, он сам отвалиться как только человек разовьет в себе активный компонент. В противном случае человек дырявый и будет сыпаться на глазах. Так называемые паразиты затыкают дыры и замедляют утечку из этой дыры. Это полезно обеим сторонам, одним питание, другим временная заплатка. Как только дыры зарастают паразиты отваливаются. Дыры зарастают в тогда, когда определенная часть тела под контролем находится и человек приобретает то или иное качество. Так что отрывать бестолково, все равно присосуться))) Удалить чужеродное включение это значит залатать свои дыры. Любая форма жизни для чего то нужна и приносит пользу, именно поэтому первое правило: НЕ НАВРЕДИ. Только повышая качество, человек накапливает осознание и расширяет объем сознания своей сферы, в противном случае он наоборот рассеивает его. Вот таким образом и получается что отрывая паразита от себя происходит всплеск энергии(большая утечка) на которую слетаются другие присоски и все что накоплено улетает в трубу. Еть такое понятие как защиты, то что не дает паразитам прицепиться, и суть всех этих механизмов так называемая капсуляция, когда выстраивается плотная оболочка вокруг, как бы уплотнение идет поля. При чем такой процесс тоже связан с Огнем, но иного качества, так скажем Огнем нижних сфер. Не просто так есть поговорка: Не Боги горшки обжигают Человек построен в мифах из глины, и этот материал формирует вода, она дает трансформу, обжиг наоборот кристаллизует. В принципе это естественный процесс при умирании, когда вот чужеродный активный элемент передается по наследству, но прежде чем покинуть тело он задействует нити кундалили вызывая огонь, сфера твердеет и раскалывается пополам, жизненная сила содержащаяся в сосуде утекает, вместе с ней и сознание. Потому что Жизненная сила и сознание это одна ось именуемая условно Восток-Запад, они не существуют по отдельности, как два конца одной палки...Вот поэтому Маги умереть сами не могут без передачи этого элемента (в отличие от простого человека они кому попало этот элемент передать не могут), их сжигает и высушивает в подобие мумии. Это и есть процесс приготовления так называемого Хлеба.

А меня поздравлять не надо, я энто, тута еще посижу пока что, в гамне Каждому овощу свое время
Автор: dusik_ie, Отправлено: 07.09.2009 17:43 GMT4 часов.
наиль пишет:
суть всех этих механизмов так называемая капсуляция, когда выстраивается плотная оболочка вокруг, как бы уплотнение идет поля.

Он также называется и осаждение и коагуляция. Когда вредоносные элементы скапливаются на некотором промежуточном уровне, когда объективно их еще нет, а субъективно ощущаются как тенденция к раздражительности или начальный воспалительный процесс, тогда целебное действие "огня" в этом случае, производит разделение такого вредоносного элемента, по типу реактивного процесса - часть энергии активизируясь, переходит на более высокий уровень, другая же часть - осаждается в объективность в виде обезвреженных не активных шлаков, которые выводятся из организма обычным, физиологическим способом.
Автор: наиль, Отправлено: 09.09.2009 20:52 GMT4 часов.
Верно...но это только отчасти верно. Если смотреть точечно то действительно такая картина рисуется, но в целом не так. Именно на этом и основаны механизмы подмены понятий. Когда ты видишь верное, соглашаешься что это так, но одновременно даешь себя разрушать. Этот метод называется сужением сознания, когда внимание фиксируется на цели или проблеме в то время как вне фокуса восприятия идет разрушение. В частности выше приведенный механизм может быть как разрушительным, так и лечебным, в зависимости от того чем он запускается. Так и получается что одно лечат, другое калечат...В свое время читая книги Кастанеды обратила внимание на тот факт что учитель который имел возможность трансформировать материю не удалил болезнь посредством изменения чужого организма, а лечил его травами. Т.е. фактически просто выправил баланс посредством лекарства, а дальнейшая работа была уже на совести того кому помогали. Но если бы он перегруппировал элементы в теле больного то на него бы навалилась огромная волна и просто бы смяло, это фактически означало бы убить человека. Именно поэтому так важно невмешательство, о чем очень многие забывают вмешиваясь куда не просят...
Автор: dusik_ie, Отправлено: 08.01.2010 16:28 GMT4 часов.
Все более убеждаюсь, что бледно (бледно-бледно) фиолетовые глобулы видны именно на белом фоне (на снегу), возможно усиливает восприятие отраженный от белого свет. Черный фон - не то, на нем трудно что отличить от просто остаточных реакций глаза на свет (бликов)
Автор: fyyf, Отправлено: 08.01.2010 17:21 GMT4 часов.
dusik_ie пишет:
Черный фон - не то,

Когда нас учили видеть ауру, то людей ставили как раз на темном фоне и свет выключали. Светлое облачко вокруг головы и тела видно как раз в таком режиме.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 08.01.2010 20:16 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Когда нас учили видеть ауру,

Про такое слышал и не могу сказать, что на темном фоне для меня тьма тмущая, но аура всетаки - мерцающее сияние отчасти, отчасти - как испарение, подобного пару с раскаленного асфальта, нечто среднее между этими двоими - мне так видится. Но вот глобулы - бледные прозрачные шарики, внутри которых мерцает-перетекает свет, побобно бликам на воде - их я вижу только на фоне снега и вне помещения (хотя вот сейчас, на фоне экрана компа - тоже проскальзывают, но не такие "жирные"), более контрастно и ярко в сухую солнечную морозную погоду, но видны они и в пасмурный день, только в заметно "пониженном тонусе".
Автор: Putnik, Отправлено: 08.01.2010 21:52 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Когда нас учили видеть ауру, то людей ставили как раз на темном фоне и свет выключали.

Анна, кто и где проводил такое обучение? Какие получились результаты? Интересны любые подробности, которые Вы посчитаете возможным сообщить.
Автор: наиль, Отправлено: 18.02.2011 20:30 GMT4 часов.
В этой теме хотелось бы увидеть не только тех кто добился уже определенных результатов, но и тех кто только пробует. Тот кто продвинулся вперед работая над собой возможно мог что-либо пропустить без внимания, что может послужить препятствием в дальнейшем сделать еще шаг. В этом нам смогут помочь те кто только начал, а именно их анализ работы. Те же кто на несколько шагов впереди смогут помочь начинающим.

Тема не имеет смысла больше. Практики не подходят для всех одинаково. Все что подходит уже написано. А что дальше делать и сама не знаю. Чет эксперимент совсем другие данные выдавать стал, не те которые ожидались.
Автор: SONY, Отправлено: 18.02.2011 20:51 GMT4 часов.
dusik_ie пишет:
...
Но вот глобулы - бледные прозрачные шарики, внутри которых мерцает-перетекает свет, побобно бликам на воде - их я вижу только на фоне снега и вне помещения (хотя вот сейчас, на фоне экрана компа - тоже проскальзывают, но не такие "жирные")...

Возможно, эти самые "глобулы" состоят из "эфирной" материи, а не "астральной". Этот вопрос уже где-то обсуждали ?
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 18.02.2011 22:42 GMT4 часов.
наиль пишет:
сделать еще шаг

Наиль, не грусти, доверься ситуации, если так складывается, то значит ещё не лучшее время для этого. У меня тоже проблемы с шагами, но с другими.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 19.02.2011 12:18 GMT4 часов.
SONY пишет:
Возможно, эти самые "глобулы" состоят из "эфирной" материи, а не "астральной". Этот вопрос уже где-то обсуждали

Вроде как никто их астральными и не называл - эфирные, может, а может и "газообразный" уровень.
наиль пишет:
Тема не имеет смысла больше. Практики не подходят для всех одинаково

У меня всегда, сколько себя помню, был интерес (страсть) к разного рода практикам, но в большинстве случаев - получались одни разочарования. Одно только четко прослеживается: сначала интерес к какой-то практике, активные попытки освоения - ноль результатов, после этого - некая опустошенность, разочарование в себе самом (собственная несостоятельность), но главное - равнодушие, дак вот, если по инерции я продолжал практику, уже ни на что не надеясь, равнодушно - то обязательно происходил "скачек" начинало что-то получаться, но потом - эмоциональная эйфория, радость - збивала все результаты или даже еще хуже...
Короче говоря - многократно, на собственном опыте убедился - чем меньше в практике присутствует элемент желания и надежды, тем качественнее будет результат и т.к. это мое личное опытное открытия имеет точно такое же соответствие во многих практических учениях, то можно утверждать - такой подход одинаков для всех.
Автор: hele, Отправлено: 19.02.2011 12:23 GMT4 часов.
Да, вот я тоже как-то постепенно "забываю" о той или иной практике (что хотела ее делать).
Практика - это весь Путь в целом. Видеть, к чему вообще - там, вдали - стремишься. А как это делать в каждый момент - приходит само...
Автор: Ziatz, Отправлено: 19.02.2011 12:46 GMT4 часов.
> Возможно ... "глобулы" состоят из "эфирной" материи, а не "астральной". Этот вопрос уже где-то обсуждали?

У Ледбитера в "чакрах" и где-то ещё. Да, он относит их к эфирному уровню. С точки зрения современной научной терминологии это разновидность неких частиц.
Автор: Dharmaatmaa, Отправлено: 19.02.2011 13:04 GMT4 часов.
dusik_ie пишет:
Короче говоря - многократно, на собственном опыте убедился - чем меньше в практике присутствует элемент желания и надежды, тем качественнее будет результат и т.к. это мое личное опытное открытия имеет точно такое же соответствие во многих практических учениях, то можно утверждать - такой подход одинаков для всех.

Именно. Это происходит тогда, когда человек недостаточно понимает учение: смысл и цель практики. Если такое понимание не сильно, то и практика будет зависеть не от ментального "надо", а от эмоционального "интересно". А эмоции - это что волны в океане
Человек должен помнить, что если он и дальше так будет несерьёзно относиться к практике, то когда он состарится, останутся одни разочарования от неудачных попыток. Тогда лучше вообще не начинать...
Автор: fyyf, Отправлено: 19.02.2011 13:43 GMT4 часов.
dusik_ie пишет:
если по инерции я продолжал практику, уже ни на что не надеясь, равнодушно - то обязательно происходил "скачек" начинало что-то получаться, но потом - эмоциональная эйфория, радость - збивала все результаты или даже еще хуже...
такой подход одинаков для всех.

Совершенно верно. Именно это вчера говорил на занятии один молодой человек. Почти теми же словами. Когда жаждешь результатов - ничего нет. А когда махнешь рукой и не будешь заинтересован в результате - начинает получаться.
Dharmaatmaa пишет:
если он и дальше так будет несерьёзно относиться к практике, то когда он состарится, останутся одни разочарования от неудачных попыток

Излишняя серьезность тоже вредит. Благодать и спокойствие. Наблюдение без навязывания реальности своих представлений. И открытость ко всему, что может возникнуть. С одновременным включением функции распознавания - глюк, личная фантазия или реальность?
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 19.02.2011 14:08 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Наблюдение без навязывания

Согласна. От себя хочу добавить факт того, что с появления здесь, мои практики прекратились, причём это носит характер положительный, я знаю что начну их, но будучи более к ним готова, скажем так на другом уровне.
Автор: наиль, Отправлено: 19.02.2011 17:22 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
Наиль, не грусти, доверься ситуации, если так складывается, то значит ещё не лучшее время для этого. У меня тоже проблемы с шагами, но с другими.

Понимаю что хотели поддержать, это ценное качество. Только не соглашусь что не лучшее время. Сколько ждать? Может это время не наступит никогда. Если это время не наступило за столько лет то не факт что оно вообще наступит, это учитывая то что все же шевелил ластами в этом направлении, а если совсем не шевелить и доверится? Думаю результат будет еще хуже. Это точно так же как с вопросом о Душе или Индивидуальности, той что остается. Сколько не задавай про это вопрос никто не ответит прямо, не знаю почему. От того что сами не знают или просто молчат? Одно слово, имеющее конкретную физическую форму, известное всем кто умеет соображать и говорить. Я даже как то пыталась на эту тему поговорить и описала некоторые процессы, но только хуже получается.
dusik_ie пишет:
У меня всегда, сколько себя помню, был интерес (страсть) к разного рода практикам, но в большинстве случаев - получались одни разочарования. Одно только четко прослеживается: сначала интерес к какой-то практике, активные попытки освоения - ноль результатов, после этого - некая опустошенность, разочарование в себе самом (собственная несостоятельность), но главное - равнодушие, дак вот, если по инерции я продолжал практику, уже ни на что не надеясь, равнодушно - то обязательно происходил "скачек" начинало что-то получаться, но потом - эмоциональная эйфория, радость - збивала все результаты или даже еще хуже...
Короче говоря - многократно, на собственном опыте убедился - чем меньше в практике присутствует элемент желания и надежды, тем качественнее будет результат и т.к. это мое личное опытное открытия имеет точно такое же соответствие во многих практических учениях, то можно утверждать - такой подход одинаков для всех.

Тоже так бывало. А когда практику начинаешь делать, то в самом начале есть цель? Т.е. ты знаешь какой результат должен получится в конечной стадии, какое конкретное физическое проявление дает и как это проявление применять дальше?

hele пишет:
Практика - это весь Путь в целом. Видеть, к чему вообще - там, вдали - стремишься. А как это делать в каждый момент - приходит само...

Т.е. ты видишь путь в целом, к чему стремишься. Можешь назвать конечную цель? Если ты ее видишь то можешь и описать детально. Мне непонятно как приходит само, у меня само ничего не приходит, ни разу само не пришло. За каждую мелочь приходится носом землю рыть, поэтому и возикает ненависть когда это отнимают. Отнимают то что заработано своими силами. Может поэтому так легко и отнимают что у них все само приходит и так же легко отпускают? Как пришло так и ушло...
SONY пишет:
Этот вопрос уже где-то обсуждали ?

Обсуждали вроде, но дальше понимания глюк или не глюк дело не ушло. Не раз эту тему брали. На другом форуме как то видела попытки капнуть глубже, тоже ничего не получилось. И это хорошо
Автор: dusik_ie, Отправлено: 19.02.2011 18:49 GMT4 часов.
наиль пишет:
Т.е. ты знаешь какой результат должен получится в конечной стадии, какое конкретное физическое проявление дает и как это проявление применять дальше?

Я когда-то здесь приводил два варианта новизны:
- одна новизна получается перестановкой (ре-комбинацией) одних и тех же, постоянных элементов, которые как бы всегда присутствуют в "поле понимания/восприятия";
- другой тип, это когда вносятся совершенно новые элементы, о которых, не может быть никаких заведомо спрогнозированных или предполагаемых вариантов.

Вся изменчивость в окружающем мире построена на этих двух пунктах и если по 1-му пункту можно спрогнозировать или вычислить вероятность той или иной комбинации, то по второму пункту, никаких, даже приблизительных представлений быть не может.
Вполе можно утверждать, чем ум более склонен к рационализму тем больше он признает 1-й тип и боится второго.
П.э. получается некая "делемма пути": с одной стороны, нельзя слепо, наугад бросаться в неведомое, а с другой - невозможно наперед подстраховаться и разузнать конкретно, чегой тама должно быть - баланс между этими крайностями есть и он не такой уж и тонкий, но каждый его находит сам и через собственный опыт.
Автор: наиль, Отправлено: 20.02.2011 15:35 GMT4 часов.
dusik_ie пишет:

у меня не жмется на кнопку почему то. Поэтому просто спасибо
Автор: fyyf, Отправлено: 21.02.2011 03:17 GMT4 часов.
dusik_ie пишет:
то по второму пункту, никаких, даже приблизительных представлений быть не может.

Именно это и имел ввиду Кришнамурти, проповедуя "свободу от известного".
Браво!
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 10.03.2011 17:53 GMT4 часов.
dusik_ie пишет:
баланс между этими крайностями есть и он не такой уж и тонкий, но каждый его находит сам и через собственный опыт.

Балансируя, я сделала вывод о том, что действительные знание, нельзя получить от другого человека, постижение это индивидуальный творческий процесс. А наметив, и следуя по данному пути, в качестве награды всегда придёт познание того что делать дальше, тут надобно проявлять одну из добродетелей, терпение.
Автор: наиль, Отправлено: 01.09.2011 11:01 GMT4 часов.
наиль пишет:
Теперь понятно что такое зеркальный щит, получается что у мну он сформировался естественным путем, хотя на поверку встает вопрос потери чувствительности как побочный эффект. Моя думал как сгладить эти недостатки.

Абель, ты правильно сказал что если не пользоваться некторыми возможностями то начинается атрофия...Хотя пока до этого не дошло, скорее наоборот...Все же лучше ограничить чувствительность чем когда на улице любая шелохнувшаяся бумажка по телу как пилой отзывается...Расскажи как в энтих случаях можно делать, мну интересно...если не трудно конечно...
Автор: dusik_ie, Отправлено: 01.09.2011 12:22 GMT4 часов.
наиль пишет:
Все же лучше ограничить чувствительность чем когда на улице любая шелохнувшаяся бумажка по телу как пилой отзывается...Расскажи как в энтих случаях можно делать, мну интересно...если не трудно конечно...

У меня похожая ситуация, п.э. хоть вопрос и не ко мне, я отвечу.
Если пытаться заглушить чувствительность, то ничего хорошего с этого не будет.
Единственный способ приручить чувствительность - только развивать способность отстранения. Я силльно сомневаюсь, что вы станете практиковать то, что не дает быстро хотя бы малый эффект (это нормально - почти у всех так), то скажу - уже даже само, простое осознавание в уме, что я и мое тело это не одно и тоже и что я могу "отдалить" от себя болезненные ощущения на некоторое "расстояние", уже это, без делания чего либо, но только размышляя об этом, способно зародить эту способность - отстраняться.
При нормальном развитии, рост чувствительности должен идти параллельно с ростом способности отстраняться от нее.
Автор: Абель, Отправлено: 01.09.2011 12:47 GMT4 часов.
наиль пишет:
наиль пишет:
Теперь понятно что такое зеркальный щит, получается что у мну он сформировался естественным путем, хотя на поверку встает вопрос потери чувствительности как побочный эффект. Моя думал как сгладить эти недостатки.

Абель, ты правильно сказал что если не пользоваться некторыми возможностями то начинается атрофия...Хотя пока до этого не дошло, скорее наоборот...Все же лучше ограничить чувствительность чем когда на улице любая шелохнувшаяся бумажка по телу как пилой отзывается...Расскажи как в энтих случаях можно делать, мну интересно...если не трудно конечно...
Вообще зеркальный щит это уже довольно высокий уровень,хотя и он все еще искуственная защита.Так получается,когда или по подсказке или сам интуитивно поступаешь,нарабатываешь,а потом это уже все естественно происходит.Это как сначала учишься ездить на велосипеде,где используя подсказки,а где сам стараешься уловить,в чем секрет равновесия,а потом уже едешь не думая об этом,все делается естественно.Эта естественность рождается из наработок.Так же и учения,когда уже достиг естественности,они уже не нужны.Но начала все искуственные.Когда всех ложишь под себя это низкий уровень и им пользуется большинство.Когда сам ложишься,уровень повыше,но тоже ошибочный,он заставляет страдать.Это альтруисты,и их меньше эгоистов.Зеркальный уровень еще выше и он хорош,но и у него есть нюансы и ты их знаешь на опыте.Прозрачный уровень,это уровень,когда с самого начала нет наработок.Он с самого начала естественный и потому он не порождает конфликтов ни с собою ни с другими.Давай его рассмотрим.280-й посвятил ему много внимания,но все равно этот уровень очень сложный для понимания.Его нащупываешь опытом.Это и есть все эти нули,дао,гармонии,которые тебя так отпугивают своими словами,но которые ты сама постигаешь на практике.Суть этого пути в том,что ты делаешь свое сознание не зеркальным,а прозрачным.Все пропускаешь через него,но ничего его не цепляет.Поэтому ты занимаешься обычной жизнью,и она становится сплошной медитацией,йогой,практикой и знанием.Ты живешь естественно.Ты ругаешься и смеешься,но тебя это не цепляет.Ты как и другие проходишь тоже через свое прозрачное сознание.Я тебе посоветую пробовать,но зеркальный щит держать наготове.Ты это постигнешь в ощущении,не в смысле и не в нароботке.Вся текущая жизнь,вместе с наработками и естественностью,вместе с проблемами и их решением,радостями и горем,все это в целом проходит через прозрачность сознания ,но мы не замечаем этой прозрачности,потому,что нас всегда цепляет какой то кусок из этой жизни.Поэтому то просветление и не достижимо,что оно есть всегда,но из за этих цепляний остается невидимым и незаметным.Поэтому и пробуют по разному впоймать эту прозрачность.Кто то прикидывается мертвым и тихо подглядывает за собой,своим поведением и реакцией на других.Это называется открыть в себе наблюдателя.Кто то наоборот в действии улавливает эту отрешенную прозрачность.Главное ее уловить,а потом уже знаешь,что это такое и стараешься к ней приблизиться.Вся трудность в том,что ее не видно и не почувствовать обычными чувствами,а ее ощущение сложно передать и объяснить.Поэтому так много слов в учениях и все они бесполезны.Их польза только в том,чтоб сказать:пробуй!И чего нибудь ухватишь.И попытки объяснить,которые могут создать приблизительное необъяснимое пречувствие этого ощущения.В этом есть польза.Но может ты очень легко сумеешь это уловить,этого никто не может знать,поэтому утверждения,что тебе до просветления очень далеко,много жизней и тп,все это чушь.В любой момент это может случиться.Просто не думай об этом,как об очень великом,а как об обычном средстве быть естественным и оно сразу приблизиться и станет доступным.Извини,если я там как то непонятен,каждый старается быть понятным,но у всех это по разному выходит.Эль был мало кому понятен,но он очень старался.Что ж поделать,если у нас разный язык выражения.Только стараться понимать друг друга.
Автор: lr, Отправлено: 01.09.2011 13:33 GMT4 часов.
Абель пишет:
.Поэтому то просветление и не достижимо,что оно есть всегда,но из за этих цепляний остается невидимым и незаметным.Поэтому и пробуют по разному впоймать эту прозрачность.Кто то прикидывается мертвым и тихо подглядывает за собой,своим поведением и реакцией на других.Это называется открыть в себе наблюдателя.Кто то наоборот в действии улавливает эту отрешенную прозрачность.Главное ее уловить,а потом уже знаешь,что это такое и стараешься к ней приблизиться.Вся трудность в том,что ее не видно и не почувствовать обычными чувствами,а ее ощущение сложно передать и объяснить.Поэтому так много слов в учениях и все они бесполезны.Их польза только в том,чтоб сказать:пробуй!И чего нибудь ухватишь.И попытки объяснить,которые могут создать приблизительное необъяснимое пречувствие этого ощущения.В этом есть польза.

Это и есть синтез всех йог. Он нарабатывается многими воплощениями и этот опыт оложен в "Чаше". Центр сознания "Сердце" неразрывно связано с "Чашей", потому не требуется размышлять, как поступить, "Сердце" и "поступает". Но говорить, что Просветление есть всегда, это неверно.Нужна работа со своими материальными составляющими,со своей материальной природой,чтобы достигнуть уровня проницаемости.
Автор: Абель, Отправлено: 01.09.2011 13:46 GMT4 часов. Отредактировано Абель (01.09.2011 13:53 GMT4 часов, 638 дней назад)
lr пишет:

Просветление есть всегда,так как его природа вечна.Нужно лишь устранить облака цепляющих факторов и она откроется.Эта просветленность присутствует в каждом существе и дает ему жизнь.Без нее нет вас,нет того,что вы чувствуете как "быть".Но оно всегда спрятано в складках событий и вещей проходящих через эту прозрачность.
Автор: fyyf, Отправлено: 01.09.2011 13:59 GMT4 часов.
dusik_ie пишет:
Единственный способ приручить чувствительность - только развивать способность отстранения.

Или наоборот - снимать разделение, т.е. сливаться в Одно. Если то, что так сильно трогает - это ты и есть, то это не может навредить или сделать больно. Оно и ты - едины.
Доверие Высшему наполняет душу и никакие раздражители не приносят вреда. Их просто констатируешь. Есть и есть.

Кстати в режиме "ноль" можно вообще остаться незамеченным. Люди, не ощущая, энергетически чье-то присутствие, верят этому ощущению бОльше, чем собственным глазам. (Это по вопросу наиль о претензиях в блате).
Автор: lr, Отправлено: 01.09.2011 14:07 GMT4 часов.
Абель пишет:
lr пишет:

Просветление есть всегда,так как его природа вечна.Нужно лишь устранить облака цепляющих факторов и она откроется.Эта просветленность присутствует в каждом существе и дает ему жизнь.Без нее нет вас,нет того,что вы чувствуете как "быть".Но оно всегда спрятано в складках событий и вещей проходящих через эту прозрачность.

Абель, есть люди, которые уже наработали нужный уровень синтеза, и с тем приходят в воплощение. В Живой Этике о таких говорят, с открытым Сердцем. Для них это естественное состояние. Но это накопления в Центрах Сознания. В таком случае можно говорить о чувствознании и духоразумении. Но сами эти центры и их состояние простраивается снизу вверх, тогда как оболочки(тела), презираемые некоторыми, простраиваются сверху вниз. Но все равно, глубина открытия Центров Сознания( так и центра "Сердца", который объединяет миры) так же индивидуально разная. Потому и взаимные непонимания.
Автор: Абель, Отправлено: 01.09.2011 14:12 GMT4 часов.
fyyf пишет:
dusik_ie пишет:
Единственный способ приручить чувствительность - только развивать способность отстранения.

Или наоборот - снимать разделение, т.е. сливаться в Одно. Если то, что так сильно трогает - это ты и есть, то это не может навредить или сделать больно. Оно и ты - едины.
Доверие Высшему наполняет душу и никакие раздражители не приносят вреда. Их просто констатируешь. Есть и есть.

Кстати в режиме "ноль" можно вообще остаться незамеченным. Люди, не ощущая, энергетически чье-то присутствие, верят этому ощущению бОльше, чем собственным глазам. (Это по вопросу наиль о претензиях в блате).
Думаю ваше определение слияния в одно,гораздо ближе к истине,чем отстранение,которое надо развивать и которое не есть естественность,а скорее наработка,что будет прекрасной медитацией или магическим методом,но останется все той же формой,всего лишь эффективней в сравнении с себе равными,и менее с другими,более эффективными.
Автор: Абель, Отправлено: 01.09.2011 14:32 GMT4 часов.
lr пишет:

Ир,все это так,но все это отражает лишь степень осознанности.Занимаясь своим Я,и его раскрытием,мне незачем изучать чакры,так как они будут сами раскрываться и выстраиваться повинуясь высшему Я.Все центры,это всего лишь следствия,отражающие высшую природу.Изучение всех планов похвально,но оно все то же,что и наука изучающая мир,только на всех планах.Это эмпирический путь и он слишком долог к своему Я.Начиная же сразу с Я,мы уже сейчас работаем с причиной,не тратя время на поэтапное подкрадывание шаг за шагом к своему Я.Понимаете,когда человек считает,что сейчас для него что то недостижимо,и это произойдет в далеком будущем,он создает в себе настрой и тем отдаляет это будущее.Так он создает себе программу,которой и следует.Поэтому и говориться,что кто искренне желает познать истину в этой жизни,он ее познает.Кто настроен на многие жизни,тот и будет идти долгие жизни.Атман,ведущий нас,внимает нашим намерениям и осуществляет их,будучи нашим Я.
Автор: наиль, Отправлено: 01.09.2011 14:35 GMT4 часов.
dusik_ie пишет:
Единственный способ приручить чувствительность - только развивать способность отстранения.

Спасибо. Закрываться или приручить это да необходимо, в этом нет острых проблем уже, они только на первых парах были. Меня больше интересуют так сказать подробности. Способность отстранения это очень мало. Потому что начинаешь много есть, но нуна и в обмен что то давать. Проблема при отдаче что стаями накидываются, загрызут ведь, моя боится и сразу закрывается, а массовые всплески агрессии не есть хорошо....Например вот прошлым летом сказано жеж было президентом что нельзя работать больше четырех часов если не установлен кондиционер. Но на энто в регионе наклали по полной программе, моя жару бы вынес, но сопутствующие условия были угрожающими...Моя пошел набирать микробов чтобы хоть сиптомы болезни проявились и взять больничный. Как итог в регионе обошлось без эпидемий, что есть хорошо...но мэр слетел со своей должности из за мелочей....Зато с пожарами и прочими сложностями было все ок, не то что в Москве....
Автор: наиль, Отправлено: 01.09.2011 14:40 GMT4 часов.
Абель, я тву поняла...вот мну да...немного смущает вот энти механизмы равновесия...моя еще никак их не отрегулирует чтобы не оглядываться...поэнтому иногда велосипед чуть-чуть петляет...под куполом не очень понятно как работает...мну бы кто-нибудь скинул лекцию или хоть намекнули где про энто можно узнать...
fyyf пишет:
Кстати в режиме "ноль" можно вообще остаться незамеченным. Люди, не ощущая, энергетически чье-то присутствие, верят этому ощущению бОльше, чем собственным глазам. (Это по вопросу наиль о претензиях в блате).

Анна, у мну нет претензий...моя решает свои проблемы и сложности...но слова которыми описываются могут быть не всем понятны. Моя просто учится и усе....как может...моя не может все уметь сразу.
Автор: fyyf, Отправлено: 01.09.2011 14:54 GMT4 часов.
Абель пишет:
Просветление ... оно всегда спрятано в складках событий и вещей проходящих через эту прозрачность.

Если Дух считать количественной мерой Просветления, то пропорциональное накопление его необходимо при увеличении чувствительности точно так же, как и при увеличении интеллектуальности. Иначе будет неврастения в первом случае и шизофрения во втором.
Автор: hele, Отправлено: 01.09.2011 15:00 GMT4 часов.
наиль пишет:
Все же лучше ограничить чувствительность чем когда на улице любая шелохнувшаяся бумажка по телу как пилой отзывается...Расскажи как в энтих случаях можно делать, мну интересно...если не трудно конечно...

А такие простые способы как валерианка или пустырник (можно форте) не пробовала ?
И сон достаточно большой продолжительности тоже хорошо помогает...
Автор: fyyf, Отправлено: 01.09.2011 15:03 GMT4 часов.
наиль пишет:
моя не может все уметь сразу.

это же замечательно
в этом деле иногда практики стихийные больше могут, чем "теоретики" наученные,
из меня выскакивают порой знания, которые в жизни вообще никак не используются.
Пусть хоть кому-то пригодятся.
Автор: наиль, Отправлено: 01.09.2011 15:16 GMT4 часов.
fyyf пишет:
в этом деле иногда практики стихийные больше могут, чем "теоретики" наученные,
из меня выскакивают порой знания, которые в жизни вообще никак не используются.
Пусть хоть кому-то пригодятся.

Я про такие практики не знаю. Но если смотреть по схеме то моя у тебя брать ничего не должна про практики...энто токмо по тому региону где ты проживаешь применять можно. А вот куда мну на учет вставать моя не знает...хоть бы кто объяснил...
Автор: lr, Отправлено: 01.09.2011 15:22 GMT4 часов.
Абель пишет:
lr пишет:

Ир,все это так,но все это отражает лишь степень осознанности.Занимаясь своим Я,и его раскрытием,мне незачем изучать чакры,так как они будут сами раскрываться и выстраиваться повинуясь высшему Я.Все центры,это всего лишь следствия,отражающие высшую природу.Изучение всех планов похвально,но оно все то же,что и наука изучающая мир,только на всех планах.Это эмпирический путь и он слишком долог к своему Я.Начиная же сразу с Я,мы уже сейчас работаем с причиной,не тратя время на поэтапное подкрадывание шаг за шагом к своему Я.Понимаете,когда человек считает,что сейчас для него что то недостижимо,и это произойдет в далеком будущем,он создает в себе настрой и тем отдаляет это будущее.Так он создает себе программу,которой и следует.Поэтому и говориться,что кто искренне желает познать истину в этой жизни,он ее познает.Кто настроен на многие жизни,тот и будет идти долгие жизни.Атман,ведущий нас,внимает нашим намерениям и осуществляет их,будучи нашим Я.

С какой стороны Вы бы не начинали, это будет перекос. Нужно учитывать обе стороны. Потому и говорю о синтезе. Чтобы достигнуть атмана надо докопаться до атмического уровня дифференцированной материи в себе. До каких слоев там еще вопрос, зависит от устремлений. Это и будет уровень осознанности. Иначе Вы никак не можете работать со своим "Я".
Автор: наиль, Отправлено: 01.09.2011 15:33 GMT4 часов.
hele пишет:
А такие простые способы как валерианка или пустырник (можно форте) не пробовала ?

Не помогает...моя итак спокойная если не пугают. А то приходят на работу и пугают токмо. Моя не боится когда оне с женами приходят, те их как на поводке держат...Ничего бы не поломать, самовольничать нельзя.
Мне тут насоветовали типа надо 50 грам...купил мну газировку спиртную...классно засыпается...Но вот моя решил сравнить чем энта штука отличается от вина и более крепкого...поплохело мну...и сразу понял что нельзя, даж газировку...она хоть и незаметно, но вредит...
Автор: Абель, Отправлено: 01.09.2011 15:34 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Абель пишет:
Просветление ... оно всегда спрятано в складках событий и вещей проходящих через эту прозрачность.

Если Дух считать количественной мерой Просветления, то пропорциональное накопление его необходимо при увеличении чувствительности точно так же, как и при увеличении интеллектуальности. Иначе будет неврастения в первом случае и шизофрения во втором.
Но дух не является количественной мерой просветления.Количественной мерой будет мера цепляющих сознание факторов.Скверн.
Автор: Абель, Отправлено: 01.09.2011 15:43 GMT4 часов.
lr пишет:
Абель пишет:
lr пишет:

Ир,все это так,но все это отражает лишь степень осознанности.Занимаясь своим Я,и его раскрытием,мне незачем изучать чакры,так как они будут сами раскрываться и выстраиваться повинуясь высшему Я.Все центры,это всего лишь следствия,отражающие высшую природу.Изучение всех планов похвально,но оно все то же,что и наука изучающая мир,только на всех планах.Это эмпирический путь и он слишком долог к своему Я.Начиная же сразу с Я,мы уже сейчас работаем с причиной,не тратя время на поэтапное подкрадывание шаг за шагом к своему Я.Понимаете,когда человек считает,что сейчас для него что то недостижимо,и это произойдет в далеком будущем,он создает в себе настрой и тем отдаляет это будущее.Так он создает себе программу,которой и следует.Поэтому и говориться,что кто искренне желает познать истину в этой жизни,он ее познает.Кто настроен на многие жизни,тот и будет идти долгие жизни.Атман,ведущий нас,внимает нашим намерениям и осуществляет их,будучи нашим Я.

С какой стороны Вы бы не начинали, это будет перекос. Нужно учитывать обе стороны. Потому и говорю о синтезе. Чтобы достигнуть атмана надо докопаться до атмического уровня дифференцированной материи в себе. До каких слоев там еще вопрос, зависит от устремлений. Это и будет уровень осознанности. Иначе Вы никак не можете работать со своим "Я".
Перекос будет только со стороны следствия.Со стороны причины перекоса не может быть.В этом и заключается суть мгновенного просветления дзена,в отличии от традиционного,где все идет поэтапно.В дзене вы раскрываете свое истинное я и повинуясь ему,как причине,все принципы выстраиваются и соответствуют своей причине.Поэтому в Будде-семь будд,все оболочки соответствуют высшей.То же происходило с апостолами Христа за одну жизнь.
Автор: fyyf, Отправлено: 01.09.2011 16:23 GMT4 часов.
Абель пишет:
Но дух не является количественной мерой просветления.Количественной мерой будет мера цепляющих сознание факторов.Скверн.

Так Ваше определение от обратного: чем меньше цепляющих факторов, тем больше Просветление.
А мое - прямое - чем больше духа, тем больше Просветление.
Таким образом, чем духа больше, тем меньше цепляющих факторов.
Поскольку излишняя раздражительность (чувствительность) фактор вполне цепляющий, то при увеличении запаса Духа, проблема будет сниматься. (Только я бы дополнила - Любви-Духа).
наиль пишет:
энто токмо по тому региону где ты проживаешь применять можно.

в том мире, про который мы говорим, регионов нет,
этот принцип годится только для растений, живущих в определенной области (надо есть родное).
Автор: наиль, Отправлено: 01.09.2011 16:26 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Или наоборот - снимать разделение, т.е. сливаться в Одно. Если то, что так сильно трогает - это ты и есть, то это не может навредить или сделать больно. Оно и ты - едины.

Я иногда выхожу нанемного, но сразу реакция идет. Люди реагируют. В основном все нормально реагируют, но потом обязательно кто-то появляется и начинает давить. Моя не хочет соглашаться и назад лезет. Понемножку пробую отпор давать. А то после экспериментов с алкоголем, алкоголиков напритягивало, как будто рассадили на грядки специально...А один вообще офигел, моя прятаться не стал потому что из местных и мну его видел часто неопасный вроде, а он как схватит...моя испугался несколько дней не вылазиет. Единственное что успокаивает начальник бдит...хотя у них тоже блин иногда заносит, прямо чуть на глазах не подрались...Нервные все такие...неужели из-за телефона нуна за нож хвататься...

Моя понял немного еще...и есть еще что посмотреть, спасибо всем...И Ир тоже...моя подумает над тем что написала....
Автор: наиль, Отправлено: 01.09.2011 16:28 GMT4 часов.
fyyf пишет:
А мое - прямое - чем больше духа, тем больше Просветление.
Таким образом, чем духа больше, тем меньше цепляющих факторов.

Так оторвет, без корней нельзя...если семена вылезут наружу то просто засохнут. Да и без корней нет питания....
Автор: fyyf, Отправлено: 01.09.2011 16:35 GMT4 часов.
А Дух как раз и дает полное понимание, какие корешки нужны и полезны, а какие - сорные и оттягивают полезные соки на себя, обескровливая.
Обусловленность обусловленности рознь.
Некоторая еще нужна, в социуме без условности не прожить.
Но ее осознавать необходимо, чтобы не казалось, что это истинное что-то, а не нанесенное временем или придуманное "комендантами общежития".
Автор: Абель, Отправлено: 01.09.2011 17:10 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Абель пишет:
Но дух не является количественной мерой просветления.Количественной мерой будет мера цепляющих сознание факторов.Скверн.

Так Ваше определение от обратного: чем меньше цепляющих факторов, тем больше Просветление.
А мое - прямое - чем больше духа, тем больше Просветление.
Таким образом, чем духа больше, тем меньше цепляющих факторов.
Поскольку излишняя раздражительность (чувствительность) фактор вполне цепляющий, то при увеличении запаса Духа, проблема будет сниматься. (Только я бы дополнила - Любви-Духа).
наиль пишет:
энто токмо по тому региону где ты проживаешь применять можно.

в том мире, про который мы говорим, регионов нет,
этот принцип годится только для растений, живущих в определенной области (надо есть родное).
Анна,дух метафизически есть ноль,пронизывающий каждую цифру бесконечности.Его не может быть больше или меньше.Просветление есть обнаружение нуля в цифрах.Как?Не цифрой.А игнорированием значения цифр.Точка сознания двигаясь во времени образует прямую(диаметр).Остановка ее превращает ее в точку в круге.Это дхъяна.Погружаясь в себя(свое Я),она расширяет точку до окружности,что есть ноль и вся вселенная.Это обратный процесс творения.Но этого мало.Этот процесс происходит ежедневно при засыпании,каждый раз при пралайе и вновь выносит в проявленный мир без просветления.Для просветления необходима осознанность всего этого,соединить два противоположных конца прямой в окружность,и тогда дуальность замкнется в одно целое.
Автор: наиль, Отправлено: 01.09.2011 17:27 GMT4 часов.
fyyf пишет:
А Дух как раз и дает полное понимание, какие корешки нужны и полезны, а какие - сорные и оттягивают полезные соки на себя, обескровливая.

в том и прикол что нет....поэтому так сложно с ориентацией.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 01.09.2011 17:38 GMT4 часов.
Абель пишет:
соединить два противоположных конца прямой в окружность,и тогда дуальность замкнется в одно целое.

Мне понравилось Ваше объяснение, наверное по тому что понимаю о чём Вы говорите. Подобные процессы в "корень" меняют человека, он безусловно преображается, но Вы говорите о дуальности, если полностью решить этот вопрос, то получается уже нирвана. Если взять путь, когда стремящийся преодолевает свои противоречия путём устранения дуальности, то такая личность постоянно будет просветляться и расширять своё сознание.
Автор: наиль, Отправлено: 01.09.2011 19:49 GMT4 часов.
Абель пишет:
Давай его рассмотрим.280-й посвятил ему много внимания,но все равно этот уровень очень сложный для понимания.Его нащупываешь опытом.Это и есть все эти нули,дао,гармонии,которые тебя так отпугивают своими словами,но которые ты сама постигаешь на практике.Суть этого пути в том,что ты делаешь свое сознание не зеркальным,а прозрачным.Все пропускаешь через него,но ничего его не цепляет.Поэтому ты занимаешься обычной жизнью,и она становится сплошной медитацией,йогой,практикой и знанием.Ты живешь естественно.

Ок...я прогулялась немного увидела как работает. Но тогда слепнешь получается, приходится опираться на других, что не есть хорошо. И замыкать на себя обратную связь нельзя...предохранитель перегорит если все время опираться. Под куполом примерно как работает дошло, мну теперь понимает почему xacan ругается на тву. Проблема в том что если смотреть на людей их притягивает. Вот как сейчас, мну вышел и сразу на пьяного напоролся...сразу: девушка можно вопрос...моя молчит как партизан. И опять двое милиционеров, я так и не поняла откуда они все время появляются...сразу: давай нам вопрос задашь...уже не первый раз их замечаю. Моя как то на работу шел, а человек какой то странный так резко в мою сторону пошел, моя почуял энто сразу...и милиция рядом сразу же и он развернулся и ушел...моя уже не может не замечать что не так что-то. Я вообще не знаю как справляются те кто в больших городах живет, гераклы наверное...
А не цепляться не всегда получается, потому что только через массу отражения доходят, много по времени это занимает, запаздывает реакция...и еще проблема что тело надо подготавливать для такой скорости сознания, моя не всегда знает чего делать надо, пока токмо на истинкты опираюсь...и еще поняла что есть самая главная проблема...проблема слоев. Оне не должны наехать друг на друга.
Автор: Абель, Отправлено: 01.09.2011 21:06 GMT4 часов.
наиль пишет:
Абель пишет:
Давай его рассмотрим.280-й посвятил ему много внимания,но все равно этот уровень очень сложный для понимания.Его нащупываешь опытом.Это и есть все эти нули,дао,гармонии,которые тебя так отпугивают своими словами,но которые ты сама постигаешь на практике.Суть этого пути в том,что ты делаешь свое сознание не зеркальным,а прозрачным.Все пропускаешь через него,но ничего его не цепляет.Поэтому ты занимаешься обычной жизнью,и она становится сплошной медитацией,йогой,практикой и знанием.Ты живешь естественно.

Ок...я прогулялась немного увидела как работает. Но тогда слепнешь получается, приходится опираться на других, что не есть хорошо. И замыкать на себя обратную связь нельзя...предохранитель перегорит если все время опираться. Под куполом примерно как работает дошло, мну теперь понимает почему xacan ругается на тву. Проблема в том что если смотреть на людей их притягивает. Вот как сейчас, мну вышел и сразу на пьяного напоролся...сразу: девушка можно вопрос...моя молчит как партизан. И опять двое милиционеров, я так и не поняла откуда они все время появляются...сразу: давай нам вопрос задашь...уже не первый раз их замечаю. Моя как то на работу шел, а человек какой то странный так резко в мою сторону пошел, моя почуял энто сразу...и милиция рядом сразу же и он развернулся и ушел...моя уже не может не замечать что не так что-то. Я вообще не знаю как справляются те кто в больших городах живет, гераклы наверное...
А не цепляться не всегда получается, потому что только через массу отражения доходят, много по времени это занимает, запаздывает реакция...и еще проблема что тело надо подготавливать для такой скорости сознания, моя не всегда знает чего делать надо, пока токмо на истинкты опираюсь...и еще поняла что есть самая главная проблема...проблема слоев. Оне не должны наехать друг на друга.
Все верно,не должны.Но слепнуть не должна.Оставляй себя в зеркальном режиме,а сама наблюдай за собой и другими разом,как будто это кто то в зеркальном режиме.Ты будешь видеть и себя и других.Потом,надобность отпадет в зеркале и оно само спадет.Насчет прилипания и ментов,это ты плазмишь.Трансформируешь энергию непроизвольно.Это самосглаз.Он действует,когда не хочешь-закон Мерфи.Ты стараешься даже не думать об неприятности,но в глубине подсознания помнишь о ней.Все лишнее затихает и дорога к проявлению свободна.Я писал,как это во сне происходит.Чтоб это не проявилось надо отвлечься и думать о чем то.Или сделать громоотвод.Придумай себе примету,например скрутить дулю или сплюнуть.Если будешь верить будет действовать.Как подумаешь как бы сейчас так то не случилось-сразу дулю.Но бывает не успеваешь ,так быстро все происходит.Значит перед прогулкой надо подстраховаться.Энергию надо заземлять.
Автор: Абель, Отправлено: 01.09.2011 21:21 GMT4 часов. Отредактировано Абель (01.09.2011 22:00 GMT4 часов, 638 дней назад)
Olga Laguza пишет:
Абель пишет:
соединить два противоположных конца прямой в окружность,и тогда дуальность замкнется в одно целое.

Мне понравилось Ваше объяснение, наверное по тому что понимаю о чём Вы говорите. Подобные процессы в "корень" меняют человека, он безусловно преображается, но Вы говорите о дуальности, если полностью решить этот вопрос, то получается уже нирвана. Если взять путь, когда стремящийся преодолевает свои противоречия путём устранения дуальности, то такая личность постоянно будет просветляться и расширять своё сознание.
Да,это не окончательное просветление,а искры соприкосновения с дао.Есть одно меткое сравнение,но я смущаюсь его произнести.Ну...В общем...Это похоже на попытки впервые познать оргазм.А теперь извиняюсь...
Автор: наиль, Отправлено: 01.09.2011 21:58 GMT4 часов.
Абель пишет:
Насчет прилипания и ментов,это ты плазмишь.Трансформируешь энергию непроизвольно.Это самосглаз.

Нет...энто не я так делаю...моя просто наблюдает как ты говоришь...например откуда стока наехало машин с тонированными стеклами...на нашем пятачке сроду стока не было...моя стал наблюдать откуда они появляются...Раз появились и мну смотрит по пространству...ага, рядом всегда есть странный человек который стоит и смотрит. У них какой то странный оттенок, как тени....Знаешь мну однажды сон снился, тама мну попал в странное помещение и много было шариков теней. Моя там видел что они всех убивают кто входил...Но моя не боялся, моя дал им смотреть себя, моя не хотел никакого насилия...и они во сне отступили и разрешили уйти...моя токмо поэтому знает что есть образ и матрица перехода для шестой рассы...в том месте было две матрицы, одна человека, другая новая....А перед тем как проснутся мну одна женщина предупредила что не нужно входить в комнату, но она опоздала...моя промолчал и ничего про энто не сказал. Моя так и не поняла как я во сне туда попала...оказалась там и все...
Автор: Абель, Отправлено: 01.09.2011 22:11 GMT4 часов.
наиль пишет:

Если читала вспомни,как Кастанеда говорил дон Хуану:"Почему когда я один,то все нормально,как с тобой,всегда всякие страшные вещи происходят,наверное ты специально все подстраиваешь,чтоб меня пугать."Не помню ответа дон Хуана,может кто помнит,но по моему это твой случай.
Автор: наиль, Отправлено: 01.09.2011 22:39 GMT4 часов. Отредактировано наиль (01.09.2011 22:44 GMT4 часов, 638 дней назад)
Я читала КК...У мну тоже так было во снах...когда с кем то, то неприятности...а когда одна то тихо и спокойно, никто не трогает. Сначала думала что просто ходячий магнит для неприятностей, а потом поняла почему так...моя всегда защищал с кем гуляли по снам, а оне игрались и шумели...а доставалось мну за энто. Да и та женщина тоже часто приходила, нехорошо так делать...приведет и стоит из-за спины смотрит. Сама убежит а мну оставит. Моя один раз так такой громадный глаз увидал и не понял чего он хочет, странно он как то гипнотизировал...Моя так и не понял что он хотел, токмо что ему плохо и все...неуспела, выскочил какой то осминог огромный и закрыл и моя сразу на какое то сборище попала...оне там обсуждали про одного человека...и еще мну во всем обвинили...но моя не убивал его жену. И вообще как оне мну в руки нож умудрились положить так быстро...Моя токмо когда народ сбежался понял что ее убили...

У мну второй муж выл от энтого, психовал по страшному...говорит жил один все нормально было...а теперь одни неприятности...потом привык Отчего так не совсем понятно...но без мужа все неприятности сыпятся на меня
Автор: Ziatz, Отправлено: 01.09.2011 22:46 GMT4 часов.
> Так оторвет, без корней нельзя...если семена вылезут наружу то просто засохнут. Да и без корней нет питания....

Так корни у нас как раз сверху. Иногда изображают такое дерево вверх корнями. В физической жизни центр тяжести для устойчивости должен быть как можно ниже, а в духовной наоборот — как можно выше.
Автор: наиль, Отправлено: 01.09.2011 23:05 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Так корни у нас как раз сверху. Иногда изображают такое дерево вверх корнями.

Не у всех...но у многих так...Если находишься посерединке, то уже не дерево а целый лес....или море со всякими чудищами....или другие места, смотря под каким углом смотреть. На плоскости энто рисунок как если бы много палочек кинуть вверх а оне приземляться в хаотичном порядке, но энто строгий порядок со многими взаимосвязями...и токмо на плоскости выглядит как хаос...
Автор: наиль, Отправлено: 01.09.2011 23:06 GMT4 часов.
ладно...моя спать...завтра на работу...
Автор: Абель, Отправлено: 01.09.2011 23:15 GMT4 часов.
У одного мужчины была красавица жена.Она его очень любила.И вот она сильно заболела и стала просить мужа,если она умрет,чтоб он больше не женился.Не хотел муж ей обещать,но она пригрозила,что станет призраком и будет приходить и мучать его и не даст им счастливо жить.Наконец муж дал ей слово и жена умерла.
Через какое то время мужчина встретил другую женщину и все таки женился.
И вот стал к нему являться призрак в образе его бывшей жены.Она не давала ему спать,доводила его,сопровождала его везде и он вынужденный ей отвечать,выглядел на людях идиотом.Стал попадать в неприятные истории.Она пересказывала все,чем он занимался с новой женой в постели,что он хочет сделать и что думает.Она все знала.Это стало невыносимо и мужчина пошел за советом к дзенскому учителю.
-Гм,-потер подбородок Учитель-должно быть это очень умный призрак,он всегда все знает...В следующий раз,когда он придет,зачерпни не глядя горсть бобов и спроси сколько их в руке.
Мужчина так и сделал.Насыпал полный карман бобов и когда явился призрак он спросил:"Ты всегда все знаешь?"
-конечно,я же призрак,я все знаю,и я буду приходить и мучать тебя,рассказывая тебе ваши ночи.
-а если я задам тебе вопрос и ты не сможешь ответить,ты оставишь меня в покое?
-хорошо,но этого никогда не будет,я знаю все и я умней тебя.
-тогда скажи сколько бобов в моей руке?
Призрак не смог ответить и удалился и больше уже его не беспокоил.
Автор: fyyf, Отправлено: 01.09.2011 23:20 GMT4 часов.
Абель пишет:
сколько бобов в моей руке?

этого не может быть, но я очень часто из пачки с бумагой беру (не считая, естественно) ровно столько листов, сколько потребуется для печати. Кончается статья и тратится последний лист. Особенно это удивляет, когда 1-2 листа портятся в процессе печати. Как-будто и это было предусмотрено.
Так, что призрак мог и знать, сколько бобов.
Автор: Абель, Отправлено: 01.09.2011 23:33 GMT4 часов.
fyyf пишет:

Призрак этот,это ум самого того мужчины,поэтому он все знал.Может,если бы он постоянно упражнялся,то уже на ощупь бы знал,сколько там бобов.У меня так навскидку тоже бывает под обрез угадать,но скорее это то,что называют аромат атмы,квинтэссенция любого деяния,мастерство высшего пилотажа на интуитивном уровне. То,что в чистом виде переходит в другую реинкарнацию как талант.
Автор: fyyf, Отправлено: 01.09.2011 23:36 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Иногда изображают такое дерево вверх корнями. В физической жизни центр тяжести для устойчивости должен быть как можно ниже, а в духовной наоборот — как можно выше.

В качестве образца приведу название ветвей этого дерева, как их давали нам в школе БЭИВ:
Ядро = Абсолют
Капсульный план
Личный информационный план
Общий информационный план
Эгрегориальный план
Ассоциативный план
Ближний социумный план
========================
Уровень потенциала мага зависит от того, на каком плане происходит закольцовка и возврат энерго-информационного импульса.
На ближнем социумном плане сидят все обыватели. Ассоциативный план наполнен информацией, от которой зависит силовой поток. Отсюда идет запрос на все планы.
Цитирую запись в тетрадке:"Человек, который полностью владеет своим ассоциативным планом - от него фиг чего откусишь".
Ассоциативный план - программа и знание всего, что уже попробовали сами. Маленькие дети ничего не боятся. Нейро-лингвистика, дианетика выросли на умении управлять на ассоциативном плане.
Ум - энергоносность ассоциативного плана (сколько есть энергии).
Информаци и энергия - одно.
Энергия помогает передавать информацию, а информация обуславливает качество энергии.

Если нет нужного потенциала, можно взять с любого другого плана. Если личная программа содержит отрицательную запись, то надо увеличивать энергию записей выше и ниже (по планам). Произойдет пробой как короткое замыкание. - Перепросмотр у Кастанеды - это очищение ассоциативного плана.
Автор: наиль, Отправлено: 01.09.2011 23:37 GMT4 часов.
Абель...странная загадка и непонятная...да и как могут быть бобы в руке если он их в карман насыпал?
Автор: Абель, Отправлено: 01.09.2011 23:50 GMT4 часов.
наиль пишет:

Не,ну в кармане он их и зажал,сколько получилось.
Автор: наиль, Отправлено: 02.09.2011 00:00 GMT4 часов.
видать хитрый был учитель...раз зажал бобы в своей руке, а тому кто пришел за советом токмо в карман насыпал
Автор: Абель, Отправлено: 02.09.2011 00:08 GMT4 часов.
наиль пишет:
видать хитрый был учитель...раз зажал бобы в своей руке, а тому кто пришел за советом токмо в карман насыпал
Вот сейчас у меня точно моск сломаица.
Автор: lr, Отправлено: 02.09.2011 00:38 GMT4 часов.
Абель пишет:
.В дзене вы раскрываете свое истинное я и повинуясь ему,как причине,все принципы выстраиваются и соответствуют своей причине.

Полагаю, речь и идет о раскрытии Сердца, где живет проявленный Бог, наше божественное Я, истинное Я, монада. Но "взаимодействие" идет все-равно через Центры Сознания Духа. Монада сама должна выстроить свою систему управления этими центрами. Они не выстраиваются сами собой.

Абель пишет:
.То же происходило с апостолами Христа за одну жизнь.

Апостолы, когда прошли преображение, исполнившись Святого Духа, обладали яснослышанием и ясновидением,понимали неизвестные языки-это уже говорит о глубине раскрытия центров сознания. (Я встречала в литературе, что яснослышание характеризует последнее воплощение). В христианстве тоже говорят о Воскресении и Преображении духа. Полагаю, всеже эти символы в различных традициях, они говорят об одном и том же в конечном итоге.
Абель пишет:
.Поэтому в Будде-семь будд,все оболочки соответствуют высшей.

Да, по подобию.
Автор: Иваэмон, Отправлено: 02.09.2011 00:50 GMT4 часов.
наиль пишет:
видать хитрый был учитель...раз зажал бобы в своей руке, а тому кто пришел за советом токмо в карман насыпал

На самом деле все было гораздо прозаичнее. Призрак жены проголодалси и попросил бывшего мужа поесть. А тот зажал бобы и ничего не дал, и призрак обиделся и ушел. Потом мужу стало стыдно, и он придумал историю про Учителя и загадку.
Автор: наиль, Отправлено: 02.09.2011 01:22 GMT4 часов.
Иваэмон пишет:
На самом деле все было гораздо прозаичнее.

там такой сюжет что не разберешь ...муж понял что ошибся и захотел вернуться назад...но хотел грозу, а получил козу есть хорошая привычка выкидывать старые вещи чтобы лишней мебели в доме не стояло...а на уговоры всегда можно сказать что нельзя брать назад и копить хлам, ибо может не хило тряхонуть...Аргументы что в японии так делают испокон веков не прокатил.
Автор: наиль, Отправлено: 02.09.2011 01:36 GMT4 часов.
вообще очень смешная история, еслибы не было так грустно...там так закручено все...просто ппц...на стрелков лучше матом ругаться если оне не по адресу попадают...вот заглючило...оне тогда исчезают....хотя надо сказать что последняя пуля в миллиметре прошла, аж похолодело внутри.... но промахнулси....
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 02.09.2011 03:29 GMT4 часов.
Абель Вы правы, если говорить о построении антахкараны на начальном этапе , но далее, что касается побочных эффектов, то это как-раз таки получается возврат к дуальности, ведь за каждым подъёмом идёт спад, а ученику должно выравнивать своё сознание, успокаивать мозг, по крайней мере когда он думает о себе любимом.
Автор: Абель, Отправлено: 02.09.2011 08:27 GMT4 часов.
наиль пишет:
Ziatz пишет:
Так корни у нас как раз сверху. Иногда изображают такое дерево вверх корнями.

Не у всех...но у многих так...Если находишься посерединке, то уже не дерево а целый лес....или море со всякими чудищами....или другие места, смотря под каким углом смотреть. На плоскости энто рисунок как если бы много палочек кинуть вверх а оне приземляться в хаотичном порядке, но энто строгий порядок со многими взаимосвязями...и токмо на плоскости выглядит как хаос...
Если по центрам притяжения провести окружность,очень напоминает центробежную силу.
Автор: Абель, Отправлено: 02.09.2011 08:32 GMT4 часов.
Olga Laguza пишет:
Абель Вы правы, если говорить о построении антахкараны на начальном этапе , но далее, что касается побочных эффектов, то это как-раз таки получается возврат к дуальности, ведь за каждым подъёмом идёт спад, а ученику должно выравнивать своё сознание, успокаивать мозг, по крайней мере когда он думает о себе любимом.
Возьмем к примеру молнию.Из земли вверх движется "лидер",зерно потенциала.Он движется зигзагом примерно по 50м,создавая ионизированный канал,по которому сверху вниз уже проходит разряд.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 02.09.2011 08:34 GMT4 часов.
Абель, а у меня центростремительное всё)

Я отдаю, а оно ко мне всё обратно. Я кидаю, а оно назад в тоже место

Если серьезно, я человека физического представляю себе как смесь-конгломерат всевозможных вакуумов, которые заполняются постоянно. Некоторые без вмешательства со стороны сознания, некоторые с необходимостью вмешаться в процесс сознанию. Например, вакуум-голод заставляет нас закинуть еды. А вакуум-плохая эмоция - говорит, что есть вакуум хорощих эмоций и заставляет нас закинуть хорошие эмоция в себя (как умеем, конечно).

Всё центростремительно у меня. Вся моя жизнь игра. А хорошая игра, как известно, единственная правильна форма познавания. Во всяком случае, без игры из детей не получаются люди, а получаются роботы или идиоты.
Автор: Абель, Отправлено: 02.09.2011 08:37 GMT4 часов.
наиль пишет:

Ты как в боевике живешь,порой трудно отличить в твоих словах ,где говоришь о снах,а где о яви.Приходится поднапрягать интуицию и воображение.Тренировка,конечно,но не всем под силу.Там,где сны,ставь пожалуйста значок *,ок?
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 02.09.2011 08:55 GMT4 часов.
Абель пишет:
где говоришь о снах,а где о яви.


Так ужасный сон вряд ли покажет ужас, которого нет в личности, в её убеждениях. Даже, скорее сон, более честный информатор о положении вещей у человека, чем состояние вне сна астрального, то есть еще большего глубокого сна зачастую
Автор: Абель, Отправлено: 02.09.2011 09:56 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:

Надо еще эту информацию расшифровать правильно,не все ж Даниилы.
Автор: Абель, Отправлено: 02.09.2011 10:10 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Абель, а у меня центростремительное всё)

Я отдаю, а оно ко мне всё обратно. Я кидаю, а оно назад в тоже место

Если серьезно, я человека физического представляю себе как смесь-конгломерат всевозможных вакуумов, которые заполняются постоянно. Некоторые без вмешательства со стороны сознания, некоторые с необходимостью вмешаться в процесс сознанию. Например, вакуум-голод заставляет нас закинуть еды. А вакуум-плохая эмоция - говорит, что есть вакуум хорощих эмоций и заставляет нас закинуть хорошие эмоция в себя (как умеем, конечно).

Всё центростремительно у меня. Вся моя жизнь игра. А хорошая игра, как известно, единственная правильна форма познавания. Во всяком случае, без игры из детей не получаются люди, а получаются роботы или идиоты.
Можно и так подойти,пространство,вакуум.Центробежка и центростремление,вообще основа всего по ТД.Я вообще думаю все есть игра Абсолюта.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 02.09.2011 10:28 GMT4 часов.
Абель пишет:
alexeisedykh пишет:

Надо еще эту информацию расшифровать правильно,не все ж Даниилы.


Я думаю, что вообще никто не может на Земле, если только супер Гуру или сам автор сна. Например, я вижу медузу гаргону во сне. Кто-то скажет... Э, да ты боишься парень того-то... Фигня. Я могу быть, например, поклонником историй про Македонского, который уважал медузу. И моя медуза во сне - это не страшное чудовщие, а символ того, что есть огромная сила. Один и тот же образ разными людьми понимается по-разному. И не может восприниматься одинаково априори. Человек вообще не может дать оценку чему-либо, если в нем этого нет. А особенно критическую оценку, которая всегда критика самого себя за это же
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 02.09.2011 10:39 GMT4 часов.
Знаете, Абель, есть такой пример. Например, в комнате 5 детей. Одному с детства говорили, что зеленый называется желтым. А другим, что зеленый - называется зеленым. Педагог достает зеленую карточку и говорит, дети скажите, какой здесь цвет? Все скажут зеленый, кроме одного. Который на зеленый скажет желтый. И будет прав. Потому что все вообще говорят не то, что видят, а то как понимают - в меру своего понимания, в меру того, что им удалось выяснить, какие педагоги их окружали
Автор: Абель, Отправлено: 02.09.2011 10:57 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Абель пишет:
alexeisedykh пишет:

Надо еще эту информацию расшифровать правильно,не все ж Даниилы.


Я думаю, что вообще никто не может на Земле, если только супер Гуру или сам автор сна. Например, я вижу медузу гаргону во сне. Кто-то скажет... Э, да ты боишься парень того-то... Фигня. Я могу быть, например, поклонником историй про Македонского, который уважал медузу. И моя медуза во сне - это не страшное чудовщие, а символ того, что есть огромная сила. Один и тот же образ разными людьми понимается по-разному. И не может восприниматься одинаково априори. Человек вообще не может дать оценку чему-либо, если в нем этого нет. А особенно критическую оценку, которая всегда критика самого себя за это же
Очень даже согласен.У каждого образа своя история формирования,и у каждого один и тот же образ,вызовет разные чувства.К примеру все люди внешне схожи.Нет,ну для нас различия есть,а для инопланетянина мы анатомически одинаковы.А вот внутри,по содержанию мы очень разнимся.Это я к примеру об образах и их содержанию.А вот отличительные черты в наших внешностях,много зависят от витального восприятия,как характерные выражения физиогномии.Наверное собаки узнают хозяев по запаху и выражению лица.Думаю они видят и считывают именно выражение лица,а не само лицо.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 02.09.2011 13:00 GMT4 часов.
Абель, а может и астральное, что-то собирают с образов? Я эту информацию нигде не встречал более подробно. Но развитые животные очень чувствительны, насколько, я видел. А общение с маленькой обезянкой, с которой я имел дело контактировать, когда подрабатывал в юности в приездном Зоопарке, меня до сих пор поражает. Кто общался с этими животными, тот поймет. Ни тени сомнения, что это умнейшее животное, только менее болтливое и не действующее по пустякам, которые ей не важны. Мегаэгоистка
Автор: Абель, Отправлено: 02.09.2011 13:15 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Абель, а может и астральное, что-то собирают с образов? Я эту информацию нигде не встречал более подробно. Но развитые животные очень чувствительны, насколько, я видел. А общение с маленькой обезянкой, с которой я имел дело контактировать, когда подрабатывал в юности в приездном Зоопарке, меня до сих пор поражает. Кто общался с этими животными, тот поймет. Ни тени сомнения, что это умнейшее животное, только менее болтливое и не действующее по пустякам, которые ей не важны. Мегаэгоистка
Да, раньше даже выводили яровиков-щенки от первого помета.Сейчас их не ценят,а раньше,особенно яровик 3х поколений,дорого стоил.Считалось,что они хорошо видят астральные сущности,привидений и гномов,и оберегают хозяина от всякой нечисти.
А представьте,какой же человек будет из обезьянки когда она начнет быть человеком,а ТД утверждает,что это произойдет еще в этом круге,тк карма обезян находится в этом круге.Мегаэгоист.
Автор: fyyf, Отправлено: 02.09.2011 16:33 GMT4 часов.
Вот еще цитатка из старой тетрадки:"Действие, приводящее к потере энергии, не верно".

(Неприлично сидеть за праздничным столом с человеком, которого не уважаешь. Это его обижает.
Рабочие отношения не путать с дружескими.
Не заставлять себя терять энергию.
Ослабевает позиция силы, формирующая определенную конструкцию.
1) Построить ментальную конструкцию, с помощью силы воли и набора энергии...
2) Отделять опыт от впечатлений.
3) На чужих ошибках учится дурак, а умный учится на чужом опыте.
4) Изучать биографии великих людей - полководцев, духовных лидеров.

# Вас воспринимают так, как вы воспринимаете себя.
# Вы беременны собой - ставьте сроки - завтра, послезавтра, через полгода. (Родить себя - истинного).
# План впечатлений стройте сами.
# Стресс выводят ужастики, старые комедии про близнецов, мыльные оперы.
# Перестать стесняться говорить "нет".
Мораль на социуме относительна.
Нельзя жалеть во вред себе.
Перестать стесняться там, где "не положено".)

"Действие, приводящее к потере энергии, не верно".
========================================================
Думаю, все страхи и битвы наиль на ассоциативном плане можно преодолевать набором дополнительной энергии и переходом на более высокие планы. И пусть те сущности веселятся (копошатся) там внизу. Уже не важно.
Автор: Olga Laguza, Отправлено: 02.09.2011 17:27 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
И моя медуза во сне - это не страшное чудовщие, а символ того, что есть огромная сила. Один и тот же образ разными людьми понимается по-разному. И не может восприниматься одинаково априори. Человек вообще не может дать оценку чему-либо, если в нем этого нет. А особенно критическую оценку, которая всегда критика самого себя за это же

Очень с Вами сейчас согласна
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 02.09.2011 17:46 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Знаете, Абель, есть такой пример. Например, в комнате 5 детей. Одному с детства говорили, что зеленый называется желтым. А другим, что зеленый - называется зеленым. Педагог достает зеленую карточку и говорит, дети скажите, какой здесь цвет? Все скажут зеленый, кроме одного. Который на зеленый скажет желтый. И будет прав. Потому что все вообще говорят не то, что видят, а то как понимают - в меру своего понимания, в меру того, что им удалось выяснить, какие педагоги их окружали

еще более интересно, когда делается несколько иначе - черное и белое
людям показывают белое ( предварительно договорившись со всеми кроме одного, что они белое будут называть черным) - и они все уверенно и дружно говорят , что этот цвет черный - тот который не в курсе подставы, через некоторое время ТОЖЕ начинает говорить ,на белое - черное, хотя перед этим некоторое времся сопротивляется и утверждает ,что белое это белое...эффект коллективного мнения толпы - этим экспериментам посвящено несколько документальных фильмов , всё зафиксировано камерой.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 02.09.2011 17:57 GMT4 часов.
Да. Первый пример показывает подсознательную самоубежденность личности, а второй сознательное самоубеждение. Что в сущности почти одно и тоже. Может даже так случиться и недавно это уже научно доказали, что одни воспоминания (нейросеть) буду прямо переписаны на другие. Человек будет уже подсознательно считать, что белое - это черное. Чтобы подорвать это безобразие в мозгу нужна осознанность. Медитация и наблюдение за собой. Постоянное.
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 02.09.2011 18:10 GMT4 часов.
а в сущности это ж ведь всё условности , утрируя - завтра издадут указ белое черным называть, воспитается поколение с этой идеей и все , то что раньше белым называли станет называться черным, а так ...всё это только игра слов для удобства общения вербального, ну и опять же неспроста замолкают знающие ( ушедшие за пределы слов
Автор: fyyf, Отправлено: 02.09.2011 18:38 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Человек вообще не может дать оценку чему-либо, если в нем этого нет. А особенно критическую оценку, которая всегда критика самого себя за это же

утрируя, можно вообще дойти до абсурда: идет человек с белой спиной, вы ему деликатно намекаете, что, мол, отряхнись, братец. Это совершенно не означает, что и ваша спина испачкана. (Может, конечно, и так, но не обязательно).
Любят психологи очень стройные системы выворачивать наизнанку, забывая об области применения метода. В этой области - метод работает, в другой - нет.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 02.09.2011 19:12 GMT4 часов. Отредактировано alexeisedykh (02.09.2011 19:23 GMT4 часов, 637 дней назад)
Анна, не совсем понял, что именно утрируется? В данном примере, как мне кажется, показан механизм формирования толкования. И показывается, что само толкование от объекта, на которое оно направлено, так скажем, может отличаться. Показан бессмысленный характер споров. Ибо понятно, что различие черный-белый или зеленый-желтый это простые примеры. Но данный пример вполне относится и для более сложных убеждений и споров на почве их различий, а не явления как такового. Грубо говоря, ну назову я козла ежиком и даже могу сотню доказательство привести. Всё равно мы в точности не знаем южик он или козел. Или, что скорее всего, не то и не другое. Правильный спор, должен начинаться со слов: "слушай, а как ты думаешь?" И это уже не спор

Стас, и по-моему, как указ не назови, всё равно полезно и нужно. Бесполнезных указов нет. Даже, те которые приведут к гибели самой власти, тоже полезные. Всё полезно. Пусть издаются
Автор: fyyf, Отправлено: 02.09.2011 20:09 GMT4 часов.
Такие рассуждения полностью сводят на нет понятие "истины".
Как будет развиваться наука, если даже о названии предмета люди не могут (как вы предлагаете) договориться.
Всегда сначала обсуждают словарь, систему отсчета. А потом уже что-то выводят или доказывают.

По аналогии с белой спиной: общее о того, кому говорят о его белой спине, и того, кто говорит, только то, что у обоих есть спина. Это их объединяет. Но белая спина у того, кто испачкан.
Вы бы предпочли идти дальше с белой спиной?

p.s. яркий образец спора логиков с этиками. Первым важны объекты и действия с ними, а вторым - все это глубоко фиолетово, им важны отношения, и чтобы костюмчик сидел.
Автор: hele, Отправлено: 02.09.2011 20:29 GMT4 часов.
fyyf> "Кстати в режиме "ноль" можно вообще остаться незамеченным. Люди, не ощущая, энергетически чье-то присутствие, верят этому ощущению бОльше, чем собственным глазам".

Интересно, а какова тогда практика выхода из этого состояния "ноль"? Чтобы привлечь внимание? Скажем, если кто-то привык находиться в таком состоянии...
Автор: Абель, Отправлено: 02.09.2011 20:37 GMT4 часов. Отредактировано Абель (02.09.2011 21:35 GMT4 часов, 637 дней назад)
В принципе,вся наша жизнь и состоит из названий черным белого.Однако находятся упрямцы не признающие игру в условность.И когда она достигает абсурда,истина спускается на землю в тело аватара.Из двух незнакомых слов:правда и ложь,я бы интуитивно назвал правду правдой,потому что это звукосочетание наиболее ей подходит,со своим режущим,отрезвляющим воздействием.Вещи не просто так называют,а отражая их глубинный смысл.Того же Платона Сократ так прозвал за коренастость.
Автор: fyyf, Отправлено: 02.09.2011 20:54 GMT4 часов.
hele пишет:
Интересно, а какова тогда практика выхода из этого состояния "ноль"? Чтобы привлечь внимание? Скажем, если кто-то привык находиться в таком состоянии...

Вряд ли в этом режиме можно находиться постоянно. Это требует энергозатрат. После запуска все режимы держатся 20 минут, потом начинают сходить "на нет". То есть для постоянного поддержания нужно с периодичностью в 20 минут запускать режим снова. Это утомительно, да и не к чему.
В норме человек обладает биополем, которое взаимодействует с биополями других людей. А "ноль" нужен в случаях особой конспирации.
Автор: Абель, Отправлено: 02.09.2011 21:47 GMT4 часов.
fyyf пишет:
hele пишет:
Интересно, а какова тогда практика выхода из этого состояния "ноль"? Чтобы привлечь внимание? Скажем, если кто-то привык находиться в таком состоянии...

Вряд ли в этом режиме можно находиться постоянно. Это требует энергозатрат. После запуска все режимы держатся 20 минут, потом начинают сходить "на нет". То есть для постоянного поддержания нужно с периодичностью в 20 минут запускать режим снова. Это утомительно, да и не к чему.
В норме человек обладает биополем, которое взаимодействует с биополями других людей. А "ноль" нужен в случаях особой конспирации.
Ноль чего?Ума,тела,чувств?Ваш ноль и мой ноль,чую отличны.
Автор: hele, Отправлено: 02.09.2011 22:51 GMT4 часов.
ноль того флюида на который реагируют другие люди сверх пяти обычных чувств
если вы смотрите на группу людей то когото заметите а когото нет
то есть человек который убрал этот свой флюид на ноль сознательно или нет становится незаметным для окружающих
замечают других но не его
энергия идет внутрь а не наружу
Автор: Абель, Отправлено: 02.09.2011 23:24 GMT4 часов. Отредактировано Абель (03.09.2011 00:18 GMT4 часов, 637 дней назад)
hele пишет:
ноль того флюида на который реагируют другие люди сверх пяти обычных чувств
если вы смотрите на группу людей то когото заметите а когото нет
то есть человек который убрал этот свой флюид на ноль сознательно или нет становится незаметным для окружающих
замечают других но не его
энергия идет внутрь а не наружу
Но в таком разе нуль тут ни при чем.Нуль-труп.А тут магия невидимки.Это герметика магической цепи.Взгляда,мысли,слова,жеста.Всем этим успешно пользуется оратор.Например Адольф Гитлер,умел соединить магическую цепь словом,взглядом,жестом.Как то мы с Дракошей,Ир,Наиль,и 280м,соединили пантакль.Проявилась телепатия и молниеносная интуиция,искрящая побочными эффектами на домашние дела.Стоило мысли метнуться на мгновение в этом режиме на домашние отвлечения,как она тут же проявлялась в жизнь в самых неожиданных формах.Я не раз указывал на особенность портала в виртуальном плане,но это никого не заинтересовало.Значит кто то другой создаст сайт,с целью изучения виртуального пространства,как проявления ментала,его первых примет.Жаль,если это будут не теософы,занятые внутренними распрями.За что достоин Константин уважения,так это за то,что не позволяет себя увести в сторону,не восклицает:надоело!брошу все!Сами рулите!А идет неколебимо,как ледокол.Эта цепь изображена на статуе Нараяны.Ради интереса попробуйте войти в любой коллектив,собравшись что то торжественно и пламенно заявить,но в последнюю секунду промолчите.Немедленно вы привлечете внимание.Цепь пошла.Также размыкают цепь.Я,грешным делом,иногда к этому прибегал,когда моя мать забалтывалась с соседкой и не могли никак расстаться,а на кухне все сбегало и сгорало.Самое же удивительное в женщинах,что я наблюдал,это когда две женщины более часа говорили одновременно.Или они абсолютно друг друга не слушали,очевидно испытывая потребность высказаться и найдя друг в друге отдушину,или они обладали удивительной способностью слушать в тот момент,когда говорят сами,экономя время.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.09.2011 05:42 GMT4 часов.
hele пишет:
ноль того флюида на который реагируют другие люди сверх пяти обычных чувств


Насколько я знаю люди реагируют, если есть причина такой реакции. Кармическая. Бомжа (по карме) пнут. А йогу (по карме) удвилятся. Думаю, что если есть причина контакта, то он будет. И будет такой, какого требует экспиренс
Автор: hele, Отправлено: 03.09.2011 05:54 GMT4 часов.
Тоже когда писала этот пост - подумала - что кто-то отреагирует на этого человека, а кто-то нет... то есть здесь еще важно - кто смотрит.

Абель пишет:
Я не раз указывал на особенность портала в виртуальном плане,но это никого не заинтересовало.Значит кто то другой создаст сайт,с целью изучения виртуального пространства,как проявления ментала,его первых примет.

Давайте попробуем. Может быть, создать для этого тему? Вы создадите ? - или в какой это было теме ?
Автор: Абель, Отправлено: 03.09.2011 09:22 GMT4 часов.
hele пишет:
Тоже когда писала этот пост - подумала - что кто-то отреагирует на этого человека, а кто-то нет... то есть здесь еще важно - кто смотрит.

Абель пишет:
Я не раз указывал на особенность портала в виртуальном плане,но это никого не заинтересовало.Значит кто то другой создаст сайт,с целью изучения виртуального пространства,как проявления ментала,его первых примет.

Давайте попробуем. Может быть, создать для этого тему? Вы создадите ? - или в какой это было теме ?
Это было в основном в " смысле счастья" и в других темах,но из за флуда постоянно перемещалось.Тогда это произошло так,что мы начали говорить на языке аллегорий ,когда смысл слов и фраз имел сразу несколько значений на разных планах,зачастую в рифме.Это обостряло интуицию,чтоб уловить смысл на разных уровнях и одним ответом ответить сразу на все.Да,это было похоже на игру,для постороннего.Эль сказал:мир яви и мир сна,блестит осколками стекла.В тот же миг у меня полетели с полок банки и разбилось штук 30,интересно,что почти все осколки оказались в ведрах,которые стояли внизу и наполнились доверху.Зашедший Стас сказал Дракоше :отмойся от дерьма.И тут же ее собака,с которой она гуляла,обгадилась да еще вывалилась так,что ее пришлось отмывать и еще разные любопытные совпадения.Но самое интересное,когда ты напишешь пост,а он уже кем то за минуту до этого выложен,или на него уже дан ответ словами твоего поста.Например если я подумал о царе Крезе,280й за минуту до этого пишет о Крезе.Понятно,что тема будет отличаться от обычных,как больше практическая.И если я ее открою ,она будет доступна всем,хотя не каждый может общаться на пантонимах и некоторых это раздражает.Я бы хотел открыть как рассматривающую виртуальный мир,но допускающую опыт,тем более проявления случаются непроизвольно,как северное сияние,а специально не получается.Что вы об этом думаете?С уважением,Абель.
Автор: hele, Отправлено: 03.09.2011 09:36 GMT4 часов.
Откройте, попробуем... думаю, будет интересно.
В первом посте сформулируйте, о чем тема (то есть что требуется делать) - получше, чтобы можно было потом понимать, что там оффтопики.
Автор: наиль, Отправлено: 03.09.2011 12:00 GMT4 часов.
Абель пишет:
Возьмем к примеру молнию.

Зачем так жестко?...полгорода перепугал. Моя жеж работает, итак тяжелый график, хоть в рабочие дни не шутили бы...Ты энто с молниями поосторожней...Может у кого во снах, у мну нет снов ужо...все в реале. Дитеныша напугали, аж перед школой на работу пришел и попросил поставить защиту...Молнии не надо брать, может чего побезопасней? Моя думал откуда сия напасть появилась...а с работы пришла и увидал кто то примеры показывал
Абель пишет:
Там,где сны,ставь пожалуйста значок *,ок?

Я буду лучше сны выделять синим цветом, так удобнее...Хотя сны про машину что молнии метает снился пару лет назад, моя сразу определяет искуственное это явление или естественное. В реале энто механика, откат по людям будет, моя уже посылку получил, подземные толчки трясти стали...нам таки подарки не нужны...назад пусть забирают...
Автор: наиль, Отправлено: 03.09.2011 12:13 GMT4 часов.
Абель пишет:
Это герметика магической цепи.Взгляда,мысли,слова,жеста.Всем этим успешно пользуется оратор.

Цепь нужна только чтобы поймать человека...Вообще энто очень плохой знак когда на горизонте маячат одуванчики в тренировочных штанах. А люди да, незамечают, исчезаешь из поля их зрения...Хотя забавно вычислять тех кто так маскируется, поймала одного. Угу, реакция запаздывает...но он мну отомстил по мелочам...мну не хочет насилия, подошли бы и сказали чего надо или куда на учет вставать...моя уже устал в прятки играть. И не нуна пугать, моя пока сам не захочет не вылезет...
Автор: наиль, Отправлено: 03.09.2011 12:29 GMT4 часов.
fyyf пишет:
"Действие, приводящее к потере энергии, не верно".

Ты когда сидишь теряешь энергию? И когда ее теряешь больше; когда бегаешь, ходишь или сидишь? Моя и пальцем не пошевелит если в энтом нет необходимости.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.09.2011 14:53 GMT4 часов.
Анна пишет:
Действие, приводящее к потере энергии, не верно


Точно Анна. Спасибо Наиль, без Тебя бы не встретил цитату! Очень большая проблема для миллионов граждан.

Сидишь, попу не подымешь, непочешишься, лежишь, отказываешься от обязательств, долга, ответственности, обязанностей, указаний, требований - это всё тоже действия (согласно словарю). А за действия у нас всегда наступает ответственность. (карма)

Ответственность здесь (то бишь ответ из вне) будет рост тела, ослабевание тонуса мышц, сонливость, хроническая усталость в перемешку с бессоницей (от страха ночи (одиночества)) и отсутствие энергии. При этом нарастающее число обязанностей, дел. И, конечно, пинателей и заставлятелей. Я знаю людей, которые это прошли! Теперь они вертолеты, а не люди
Автор: наиль, Отправлено: 03.09.2011 15:48 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Сидишь, попу не подымешь, непочешишься, лежишь, отказываешься от обязательств, долга, ответственности, обязанностей, указаний, требований - это всё тоже действия (согласно словарю). А за действия у нас всегда наступает ответственность. (карма)

Ок, давай поговорим о практике взаимоотношений. Объясни мне пожалуйста, как может человек быть ответственным за другого человека энто раз. И каким образом другой человек может предъявлять требование и исполнения обязательств?...каких собственно обязательств? Какие могут быть у меня обязательства перед другими людьми, кроме как перед родителями? Мне что соседи помогали на свет родится? Или ими жизнь была мне дана? Какие могут быть претензии с их стороны об невыполнении обязательств? И какое отношение к энтому имеет карма? разве что косвенное....
alexeisedykh пишет:
Теперь они вертолеты, а не люди

кто такие вертолеты? не совсем понятно что под этим термином понимаешь...

Никогда человек не будет сидеть просто так на пятой точке....и тем более когда энто ему же вредит, что заставляет его так упорно сидеть?
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.09.2011 15:52 GMT4 часов.
Наиль, я говорил вообще о том, что сказала Анна. Разве я говорил о тебе или напрашивался тебе, что-то объяснять? Я сказал только спасибо тебе, что ты подняла цитату слов Анны, которую я пропустил - не прочитал.
Извини, у меня сейчас нет времени обсуждать этот вопрос. Если, только позже, но пока увереннеости у меня такой нет.
Автор: наиль, Отправлено: 03.09.2011 16:04 GMT4 часов.
Алексей, эта тема называется практика - работа над собой...Практика взаимоотношений одно из направлений. Не собираюсь энто в личные нападки переводить. Вот к примеру меня заинтересовал твой метод:
alexeisedykh пишет:
Я кидаю, а оно назад в тоже место

Т.е. ты понимаешь куда метишь свой выстрел? Видишь цель которую поражаешь? Или бъешь вслепую? Понимаешь ли ты что каждый такой бросок усаживает на стул кого-то вне поля твоего зрения?...понимаешь ли ты, что когда тянешь одеяло на себя ты убиваешь того в кого попал, а потом обзываешь их вертолетами?...конечно вертолетами, раз и улетел, токмо на тот свет...И при энтом еще говорить об обязательствах...мну непонимает, объясни пожалуйста...
Автор: Абель, Отправлено: 03.09.2011 16:14 GMT4 часов.
наиль пишет:

Наиль,вертолет,это значит быть очень энергичным,шустро выполнять работу,при ходьбе,такие люди энергично машут руками,что напоминает винт вертолета.
Автор: наиль, Отправлено: 03.09.2011 16:20 GMT4 часов.
Абель пишет:
Наиль,вертолет,это значит быть очень энергичным,шустро выполнять работу,при ходьбе,такие люди энергично машут руками,что напоминает винт вертолета.

Это неврастеники...но как ими не стать если как автоматной очередью стоишь? Одно дело когда нечаянно толкнул, масса соседнего человека не может причинить смертельного ущерба...но вспомогательные орудия вполне могут...Я хочу понять почему так обижаются на то что помощь не берут из рук которые их же и убивают...и еще как можно называть при энтом соседа брат сестра? Какой он мне брат если стреляет по мне при энтом улыбаясь и приговаривая сестра??? Какое братство оне строят? И что за такое развитие которое учит как лучше, быстрее убивать соседа?
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 03.09.2011 16:22 GMT4 часов.
Анна пишет:
Действие, приводящее к потере энергии, не верно

да!под этим в виду имеется не физическое дейстивие , а - эмоциольное
можно всё что угодно делать , но если нет эмоционирования ( отрицательного, от которого и болеют люди, так как оно самое энергозатратное ) ,которое ведет к потере энергии - то потери энергии нет.... к сожалению это можно сказать и о тех, кто убивает не эмоционируя..
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.09.2011 16:24 GMT4 часов.
Ладно...
Вертолетом я назвал того, кто раньше боялся ответственности, а теперь нет. Он был на посадочной полосе, а потом взлетел и радуется жизни.

как может человек быть ответственным за другого человека
Никак. Это невозможно. Мы несем ответственность только за себя. Безответственность - это тоже ответственность. Каждое шевеление пальцем рождает ответственность. Каждое действие (бездействие) - ответственность. Некоторые, думают, что можно отлежаться в окопе всю жизнь на запасных ролях. Да. Можно и так. Но это тоже действия и ответственность. В данном случае за низкое самооценивание придется столнуться с низким оцениваем тебя со стороны других людей.

что заставляет его так упорно сидеть?
Обычно страх действий - страх ответственности - страх унижения - страх позора - страх облажаться. Такие люди думают, что для того, чтобы совершить действие нужно сначала, чтобы все было на высшем уровне. В действительности всё начинается с того, что первые результаты будут хуже последующий. Но последующие лучше потому, что есть предыдущие. Например, Вы напишите книги. Но через год поймете, что написано плохо. Вы напишите лучше. Но лучше Вы никогда не напишите, если не написали хуже.

Понимаешь ли ты что каждый такой бросок усаживает на стул кого-то вне поля твоего зрения?
Я плохо понял про выстрелы. Поясни, что ты имеешь ввиду? А про то, что кто-то может пострадать...Я уже сказал, что мы не несем ответственности за судьбы других людей.
Автор: наиль, Отправлено: 03.09.2011 17:09 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Мы несем ответственность только за себя.

Каким образом? Алексей, мну будет вопросы задавать и немного писать от себя, свое имхо. И хочу послушать что другие по энтому поводу думают. Так сказать взгляд с другой стороны...но если можно без сложностей. Своим языком, человечьим...без терминов карма и прочее. Потому что за терминами всегда прячется недосказанность, а вот своими словами нельзя описать если нет опыта. Если есть опыт то всегда можно описать при желании, если опыта нет начинается реплики вроде таких как тонкое не поддается передаче в словах. Передается и очень легко когда знаешь о чем говоришь. Не поддается только тогда когда человек на стадии набирания опыта. Поэнтому моя так напрягается когда на энтой стадии начинают пихать всяку дрянь, пока человек не ориентируется и он хватает кучу проблем, при чем по большей части чужих, токмо от неразличения...Одно дело когда энто неосознанно делается, но есть те кто делают это намеренно. Потому что знают что пространство находится в равновесии и пока ты пашешь, на чужие проблемы, он преспокойненько развивает себя, и снова делает тоже самое....
alexeisedykh пишет:
что заставляет его так упорно сидеть?
Обычно страх действий - страх ответственности - страх унижения - страх позора - страх облажаться. Такие люди думают, что для того, чтобы совершить действие нужно сначала, чтобы все было на высшем уровне.

А может он просто не хочет тянуть лямку за других, поэнтому и сидит? Не страх позора или облажаться, а вполне серьезные причины есть так поступать...Страх же рождается токмо когда человека накормили говном и он уже есть боится...или же энто включаются программы самосохранения...ибо есть то чем жертвовать нельзя...энто все равно что зачеркнуть труд огромного количества воплощений и заработанных качеств...
Автор: наиль, Отправлено: 03.09.2011 17:14 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Я плохо понял про выстрелы. Поясни, что ты имеешь ввиду?

Я про то что прежде чем стрелять смотришь ли ты последствия для соседей? Думаешь ли ты прежде чем оторвать зад от стула о том как твои действия отразятся на других? Не важно как действие выражается: движением, эмоцией, мыслями...Пойми моя не ругает, а хотела обратить на эту тему внимание...Что человеком движет: импульс или же осознанное действие? Осознает ли человек что практики могут привести его в назначенное место, то которое он хотел достичь, но энто станет для него адом и преждний ад он будет вспоминать как место с утраченным раем? Правильно ли делают люди которые насильно заставляют образовываться и делать практики?...а тем более в массовом порядке это делать....
Автор: наиль, Отправлено: 03.09.2011 17:26 GMT4 часов.
И еще хочу спросить по вопросу о развитии науки...думают ли наши развиватели какая нагрузка ложится на сознание человека при развитии науки и техники?...Думают ли они что энто раздавит многих людей, они погибнут, или можно скинуть большое количество людей как ненужную массу? Агни-Йога? А то что оне будут гореть заживо и энто будет приносить огромные страдания, волнует ли кого? Думают ли наши ученые развивая так называемые чистые технологии о том какие последствия энто принесет массам? Если так неймется то никто не запрещает использовать то что изобрел, но только в личном владении чтобы никто другой не видел...сам изобрел сам пользуешься, тогда энто не наносит вреда массе ибо сознание дотянувшееся способно компенсировать вред...а если пользуются изобретениями те кто их не изобретал, энто приносит токмо вред массе...и рано или поздно домик рухнет...собственно переход и есть стадия разрушения пространства....Но много кто сможет уйти?
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 03.09.2011 17:28 GMT4 часов.
наиль пишет:
Каким образом?


Ок. Без терминов. Мне очень интересно узнать, а каким это образом человек несет ответственность за других? Даже близких.

наиль пишет:
А может он просто не хочет тянуть лямку за других, поэнтому и сидит?


За других невоззможно ничего сделать. Я не могу научиться за тебя ходить, петь, есть, спать и ходить в туалет. Почему же ты думаешь, что я могу тянуть, какую-то лямку за кого-то? Все мои действия будут моими действиями. И неважно исполню я их под приказом или по своему согласию. Всё равно ответственность нести мне за мои действия (бездействия, которые тоже действия).

наиль пишет:
Страх же рождается токмо когда человека накормили говном и он уже есть боится...или же энто включаются программы самосохранения...


Я с этим полностью согласен. Программы сохранения. Только чьи программы? Материальной личности. Вот чьи. Интеллекта. Интеллект бессилен. Он не сможет обойти карму. Как сказал один дядя с бородой: "даже если весь мир захочет убить меня до положенного срока, то он не сможет этого сделать". И сможет, если для этого есть причины. На уровне Творца, а не интеллекта - личности. Личность слуга. Ей нужно это напомнить. Представь, что я стал твоим слугой, а потомы ты отдала мне всё свое хозйство. И я стал наглеть. Управлять тобой глупо и с вредом для тебя. Не пора ли вернуть контроль тому, кто ничего не боится, кто реальный хозяин своего тела? А слугу вернуть на своё место - помогать ориентироваться в пространства материального плана, а не решать тут, что делать, а что нет.

наиль пишет:
энто все равно что зачеркнуть труд огромного количества воплощений и заработанных качеств...


Личность может зачеркнуть чего-то на плане, где она не пребывает и никогда не попадет? Заработные качества - добродетели. Я сравниваю это с полочкой, на которой стоят разные сосуды, в которых наливается любовь, жизнелюбие, добро, уверенность, смелость.. Мы рождаемся с определенным объемом залитых баночек. Вылить невозможно. Налить по больше можно. Залить гадость туда тоже нельзя. Чтобы понять, что годость, а что нет мы обязаны двигаться и получать опыт. Чтобы понять, что мы делаем плохо, мы смотрим вокруг, как в зеркало. Если, кто-то нас пинает - значит это мы сами себя пинаем. Если не любит, значит мы не любим. Зеркало.
Автор: наиль, Отправлено: 03.09.2011 17:47 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Мне очень интересно узнать, а каким это образом человек несет ответственность за других?

Через пространство его окружающее...это отзывается эхом на всех.
alexeisedykh пишет:
За других невозможно ничего сделать. Я не могу научиться за тебя ходить, петь, есть, спать и ходить в туалет. Почему же ты думаешь, что я могу тянуть, какую-то лямку за кого-то? Все мои действия будут моими действиями. И неважно исполню я их под приказом или по своему согласию. Всё равно ответственность нести мне за мои действия (бездействия, которые тоже действия).

Да, невозможно...но есть такое понятие как уважение чужого пространства. Только за это и несешь ответственность, потому что это влияет на других...а за свои действия ты ответственности еще не несешь, мало кто несет. Внутренние законы отличаются от внешних....нельзя применять внутренние законы ко внешнему пространтву, они направлены на навыки управления токмо своей машиной, но не пространством. Работа с пространством имеет совсем другие программы, которые при несоблюдении техники безопасности принимаются за паразитические системы...Так человек сам разрушает свою среду обитания...
alexeisedykh пишет:
Я с этим полностью согласен. Программы сохранения. Только чьи программы? Материальной личности. Вот чьи. Интеллекта. Интеллект бессилен. Он не сможет обойти карму.

Ты бы хотя бы разобрался что такое карма...карма есть одежда...а что есть одежда у человека? Энто не взаимоотношения в социуме, к нему карма имеет касание токмо в контексте переходных систем, но про энто моя не будет говорить...А то что он не сможет обойти карму энто точно...сколько бы он себе не твердил что: Только чьи программы? Материальной личности. Вот чьи. Интеллекта. Интеллект бессилен.
В человеке нет ни одной лишней детали...даже негативные эмоции созидающий механизм. Насилие и крики: уничтожить карму, избавится от тела и прочее не прокатят...ибо у большинства населения ничего не остается после потери тела...ибо семечко держащее все энто изымается, так как дано было на время...Понятно теперь о каком зародыше говорила ЕПБ? Нужно сделать свой, посадить и вырастить а не хуйней страдать и заставлять выращивать энто массово у тех кто к энтому не готов. Для них есть особые программы сохранения в "пробирках" методом накопления.....Как поездки на курорт ибо девачан энто только для неокрепших сознаний....Я не думаю что им энто понравится если их такой привелегии лишат насильно....
Автор: наиль, Отправлено: 03.09.2011 17:49 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Если, кто-то нас пинает - значит это мы сами себя пинаем. Если не любит, значит мы не любим. Зеркало.

бляха муха....неа...бестолково вообще на таки темы говорить ...а хер с вами...
Автор: наиль, Отправлено: 03.09.2011 18:46 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Мы рождаемся с определенным объемом залитых баночек. Вылить невозможно. Налить по больше можно. Залить гадость туда тоже нельзя.

Вылить невозможно другому и налить тоже...И кто побольше нальет? Невозможно энто...Я тебе даже больше скажу что пища употребяемая людьми вообще никак не смешивается с человеческой формой. Все зависит от того как можешь опрерировать свои сознанием...и работать с пространством. Точно так же с этой невидимостью, никто никуда не выходит а все там же, просто расширяешь сознание и все, тебя не видят но ты там же где и был, никуда не исчез....А вот чтобы все видеть нужно наоборот еще больше сузить сознание...практически в ниточку....тогда ты никуда не ходишь и видишь все что делают другие не отходя от кассы....
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 04.09.2011 04:54 GMT4 часов.
наиль пишет:
бляха муха....неа...бестолково вообще на таки темы говорить ...а хер с вами...


Не. Бестолково, так бестолково. Тебе весело живется, значит ты всё хорошо поняла. Мне весело живется, значит и я всё хорошо понял. Ты живи наслаждайся и я тоже. Тем более моя в карму верит и в то, что все люди всё сами могут. Вот я и в тебя верю, что у тебя всё что надо есть и будет еще лучше. Удачи! PS Когда ты начнешь себя уважать, ты перестанешь писать "моя". Ты напишешь "Я".
Автор: наиль, Отправлено: 04.09.2011 09:06 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Тебе весело живется, значит ты всё хорошо поняла. Мне весело живется, значит и я всё хорошо понял. Ты живи наслаждайся и я тоже.

весело говоришь....можно веселится когда видишь как человек умирает и молчит? можно веселится это наблюдая? веселись...мну от энтого не весело...
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 04.09.2011 09:16 GMT4 часов.
Кому-то легче от того, что ты просто "видишь"? От "видишь" не холодно и не жарко. Нужно еще делать, а не говорить, только. Не смотреть только
Автор: fyyf, Отправлено: 04.09.2011 15:01 GMT4 часов. Отредактировано fyyf (04.09.2011 15:13 GMT4 часов, 635 дней назад)
alexeisedykh пишет:
Если, кто-то нас пинает - значит это мы сами себя пинаем. Если не любит, значит мы не любим. Зеркало.

Чтобы понять ошибочность данного утверждения доведем его до абсурда: мать, ненавидящая отца ребенка, мстит ребенку - запирает его в сарай, сажает на цепь, не разговаривает с ним, кормит, как собачонку (реальный сюжет из документального фильма, причем не единственный). Виноват ребенок в такой нелюбви родной матери? Она не с ним разбирается, а со своим бывшим мужем, со своими проблемами-обидами.
Очень часто люди пинают, потому, что их пинали в детстве. Это для них норма общения. Они другого, м.б., и не видели.
Практика в данном случае будет заключаться в осознании ситуации. И выборе оптимальной тактики. Стать любимым вопреки заскоков и комплексов ближнего. Это трудно. Над этим надо работать. Но это и есть духовный рост.

(для наиль: то, что маму насильно выдали замуж еще ничего не значит. В России большинство находят себе мужа сами и благополучно разбегаются с ним (в половине случаев, если не больше). Остаются раны в душе. Родители не научены размышлять над ситуацией, нет навыков работать с собой. Они все сваливают на ситуацию, обстоятельства, других людей. Надо Отца Другого найти, опереться на Высшее, и с Его помощью уже разруливать ситуацию, помогая родичам, в том числе и предкам.

"Мать говорит Христу:
- Ты мой сын или мой
Бог? Ты прибит к кресту.
Как я пойду домой?

Как ступлю на порог,
не поняв, не решив:
ты мой сын или Бог?
То есть, мертв или жив?

Он говорит в ответ:
- Мертвый или живой,
разницы, жено, нет.
Сын или Бог, я твой".

http://www.peoples.ru/art/music/bard/alexander_mirzayan/natjurmort.shtml

http://www.audiopoisk.com/track/aleksandr-mirzaan/mp3/naturmort/

Мирзаян - Бродский )
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 04.09.2011 15:34 GMT4 часов.
fyyf пишет:
Чтобы понять ошибочность данного утверждения доведем его до абсурда:


В Вашем уме нет места тонкому миру. Вы думаете, что жизнь ребенка, на самом деле Вы так думаете о себе, началась после того, как сперматозоид встретил свою яйцеклетку и далее события развивались случайно. И всему причиной родители. Вы свое знание распрастраняете на меня и думаете, что я считаю также, а значит я сказал абсурд, с точки зрения Вашего знания.

Я выше сказал, что я знаю о существовании кармы. Спорить с теми, кто её отрицает бесполезно. Я в таких спорах редко, когда присутствую. Вы смотрите на мир без кармы. Я с позиции кармы. У Вас причина в родителях. У меня есть знание, что человек бесконечно силен и ценен. И он может позволить себе опыт тот, который Вы описали. Чтобы понять Вам смысл сказанного, найдите в сети ролики, как люди уже сознательно могут себе сделать то, что Вы назвали давлением на человека со стороны других. Есть фильм, когда человек вскрывает себе кожу на ноге и защивает её. Он делает это сознательно. В Вашем примере тоже самое, но бессознательно - подсознательно. Но причина по моему знанию в карме. А не в родителях.
Автор: fyyf, Отправлено: 04.09.2011 15:44 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Но причина по моему знанию в карме. А не в родителях.

скажите это ребенку, который не научился говорить и уже никогда не научится
и сотням таких же маугли, появившихся в России за последние годы
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 04.09.2011 15:55 GMT4 часов.
ну так результат воплощения у таких родителей прошлые заслуги, как и в случае с маугли - вырос не в среде людей , так как оказался не в ней - в результате прошлых заслуг
я так понимаю
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 04.09.2011 16:43 GMT4 часов. Отредактировано alexeisedykh (04.09.2011 16:54 GMT4 часов, 635 дней назад)
fyyf пишет:
скажите это ребенку, который не научился говорить и уже никогда не научится
и сотням таких же маугли, появившихся в России за последние годы


Даже, если не рассматривать карму, теософию...
Вы думаете, что человеку станет легче, если родители сядут в тюрьму? Если Вы придете к нему с миссией сказать ему, что его родители негодяи и еще прочитаете ему те стихи, которые запостили? Или может быть здоровье - это, когда убиты все негодяи? Например, кому-то не нравится то, что ему от родителей достались черные волосы. Он может наказать своих родителей за это. А что будет с его волосами? Они изменят свой цвет? Нужно ли человеку учиться жить с черными волосами, чтобы быть счастливее с тем, что есть? Или нужно убить себя из-за того, что ему достались черные волосы, а не белые, как у мерлин монро? Какой у Вас рецепт, чтобы научиться жить с тем, что уже есть?
Автор: Абель, Отправлено: 04.09.2011 19:57 GMT4 часов.
Научиться,значит обрести,обрести,значит потерять.Срединный путь избегает крайностей.Все,что приходит и уходит имеет вкус постоянства.Кто его чувствует достиг всего.
Автор: EDWARD, Отправлено: 04.09.2011 23:42 GMT4 часов.
Абель пишет:
Научиться,значит обрести,обрести,значит потерять


Объясните, пожалуйста, на примере тезис : Обрести, значит, потерять. Только постарайтесь избежать тавтологии.
Автор: Абель, Отправлено: 05.09.2011 00:26 GMT4 часов. Отредактировано Абель (05.09.2011 00:39 GMT4 часов, 635 дней назад)
EDWARD пишет:
Абель пишет:
Научиться,значит обрести,обрести,значит потерять


Объясните, пожалуйста, на примере тезис : Обрести, значит, потерять. Только постарайтесь избежать тавтологии.
Пустое ведро нужно наполнить,полное опорожнить.Отбросив ведро мы освобождаемся от рутины вечных циклов наполнения и опоржнения ума.Истинное знание это не то,что узнал и забыл,а то,что вкусил.Сначала мы учимся ездить на велосипеде используя ум,наставления и внимательность.Затем,достигнув мастерства,мы отбрасываем все это и наслаждаемся ездой.Именно в этот момент мы уже не едем,а вкушаем аромат жизни,вдыхаемый атманом и переживающий перерождение.Это не накопление,это качество прозрачности ума,вследствии его приближения к истоку,позволяющее видеть духовное в материи. Это уловление дао,в любом виде мастерства,в любом деле.Когда вкус дао ощущается уже во всем,отбрасывается и мастерство и идет прямой и чистый контакт с окружающим.Фактически эволюция и движется тем,что все стремиться вернуть духовное(исток) в любых условиях.Мы находим его сквозь семь слоев,а кому то, в иных,более материальных мирах,может все 20-30.Вот где подвиг,а мы для них счастливые ангелы,всего лишь седьмого плана.
Автор: EDWARD, Отправлено: 05.09.2011 00:44 GMT4 часов.
Спасибо!
Проанализирую, для себя:

Пустое ведро нужно наполнить,полное опорожнить.Отбросив ведро мы освобождаемся от рутины вечных циклов наполнения и опоржнения ума.
Ок. Ведро нужно наполнить или опорожнить, написали вы. Раз это НУЖНО, то надо делать. В этом соль жизни и истина. Отбросив наполнение и опорожнение вы отбрасываете, обучение быть человеком, опыт.


Сначала мы учимся ездить на велосипеде используя ум,наставления и внимательность.Затем,достигнув мастерства,мы отбрасываем все это и наслаждаемся ездой

Ничего никогда не отбрасывается. И это как раз есть то накопление, без которого не рождается качество. И это накопление в нас постоянно и работает как питание для качества, как память. А ведь память можно потерять и придется заново учиться говорить, например.

Но вы правы, на самом деле. Мне как раз в голову пришло чье-то высказывание.

" Теряя жену - приобретаешь свободу. Теряя деньги, приобретаешь удовольствия... Но нельзя терять надежду. Потеряв ее, теряешь все."

Но, что такое чистый контакт с окруэжающим. Я не достаю, поверьте, я хочу вьехать на вашу дорогу и увидеть в вашей духовности материю.
Автор: NikolayP, Отправлено: 05.09.2011 00:50 GMT4 часов.
EDWARD пишет:
... и увидеть в вашей духовности материю


После того как в духовности увидели только материю и произошло то, что произошло и где все сейчас сидят и куда садятся глубже и глубже. Необходим обратный процесс увидеть в материи духовность!
Автор: EDWARD, Отправлено: 05.09.2011 00:54 GMT4 часов.
Простите, я наверное слишком далеко зашел в аллегории. Вы дословно все приняли. Я имел ввиду увидеть в предлагаемой философии рациональное зерно. Рациональное в ссмысле того же опыта, собственно того, ради чего мы здесь.
Автор: NikolayP, Отправлено: 05.09.2011 01:02 GMT4 часов.
EDWARD пишет:
Простите, я наверное слишком далеко зашел в аллегории. Вы дословно все приняли. Я имел ввиду увидеть в предлагаемой философии рациональное зерно. Рациональное в ссмысле того же опыта, собственно того, ради чего мы здесь.


Тогда да. Мне показалось, что вы говорите о "материализме".
Автор: Абель, Отправлено: 05.09.2011 01:07 GMT4 часов.
EDWARD пишет:

Накопление,это иллюзия,из за строения человека.Когда смотришь на звезды,у них видны лучи.Но это такое строение глаза.Семеричное строение,точечное сознание,все это заставляет мерить мир по себе.Мы вечны,как мы можем что то накопить.Больше себя мы не можем взять,ибо берем все напрокат.Даже материю ума и будхи.Вы умом не достанете тонкое,он слишком груб.Это можно ощутить,но не чувствами.Чтоб приблизить это понимание спрошу:чем вы ощущаете красоту,умом или сердцем?
Автор: EDWARD, Отправлено: 05.09.2011 01:44 GMT4 часов.
Красота живет в сердце.

ВАш пример не подтверждает ваш вывод. Насчет иллюзии и строения... Я понимаю вас. Но в свое оправдание я могу сказать следующее:

Накопление не есть иллюзия. Накопление есть не что иное как энтропия. Она же подвержена закону диалектики, который есть законом эволюции. Мы не только можем копить, но и нет иного выхода. Накопление, переработка, переход в новое качество - это ступени развития всего. Если бы мы не имели куда чего копить, поскольку у нас или в нас все уже есть, то не было бы смысла в вечном дыхании непознанного. К чему бы оно тогда было, раз все уже есть. Вы говорите, что нельзя взять больше себя. Но мы никогда не будем обладать всем, что в нас вложено по идее. Никогда, поскольку все творение есть бесконечное приближение к совершенству.

Что значит достать тонкое умом? НЕт разделения ум - сердце по крайней мере у человека нашей расы. Они как джекил и хайт не могут сущуствовать одно без другого за исключением ошибок природы, когда, разум покинул здоровое тело. Но даже и тогда сердце инициирует двойника своего ви-за-ви чтобы самому выжить.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 05.09.2011 04:46 GMT4 часов.
Абель пишет:
Научиться,значит обрести,обрести,значит потерять.Срединный путь избегает крайностей.Все,что приходит и уходит имеет вкус постоянства.Кто его чувствует достиг всего.


Точно. Это знание условного и безусловного. В физикие знают, что они не знают истину. И вводят условные единицы для измерения того, что они находят. Например, то, что в минуте 60 секунд. Если примем, что 30 секунд (т.е. растянем 2 секунды до одной, перепишем циферблаты), то ничего не поменяется для человека - это условность - условная единица. Если думать о мире в этих единицах, если стремиться их накапливать, то ничего не выйдет. Это условности, но которые измеряют истину. Количество рубашек, машин, домов - измеряет гордыню, эгоизм
Автор: наиль, Отправлено: 05.09.2011 10:51 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Кому-то легче от того, что ты просто "видишь"? От "видишь" не холодно и не жарко. Нужно еще делать, а не говорить, только. Не смотреть только

Легче..кому то от этого легче...ну может не легче, но по крайней мере не причиняет адскую боль....таких жертв не нужно...

fyyf пишет:
для наиль: то, что маму насильно выдали замуж еще ничего не значит. В России большинство находят себе мужа сами и благополучно разбегаются с ним (в половине случаев, если не больше). Остаются раны в душе. Родители не научены размышлять над ситуацией, нет навыков работать с собой. Они все сваливают на ситуацию, обстоятельства, других людей. Надо Отца Другого найти, опереться на Высшее, и с Его помощью уже разруливать ситуацию, помогая родичам, в том числе и предкам.

Спасибо, Анна...я с этим уже давно разобралась. И не мне их судить...кроме того как могу помочь им, если сама не умею себе то помогать? Я могу токмо плыть...а энто мну еще пока трудно, потому как 300 в спину и 2ОО по встречной, а тву между ними...мну осталось токмо 100...кстати энта та температура окружающей среды при которой человек способен еще выживать, если знает как...это предел человеческой формы...
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 05.09.2011 11:08 GMT4 часов.
наиль пишет:
Легче..кому то от этого легче...ну может не легче, но по крайней мере не причиняет адскую боль....таких жертв не нужно...


Что не причиняет? Откуда Ты знаешь, что кому-то что-то причиняет боль? Ты Бог? Что Ты за всех решаешь? Из своего опыта? Типа, мне же больно в попе, если мне пнут, значит и всем больно? Но разве это так? Есть даже мазахисты, которые прутся от того, что их пинают. Ты им скажешь: "Вы чё вабще? Энто не правильно к сву так относиться. Это ацкий боль! А ну ка оденьте трусы и снимите кожанные халаты".. А они тебе скажут: "еще, еще, еще нас поругай, еще больнее, плз, плз, плз, дай нам в глаз, нам нравится, пожалуйста, стукни меня палкой, чтобы я ..."

Это твои заблужения, что все смотрят на мир из Твего мозга, из Твоей черепной коробки и Твоего серого вещества, из Твоих систем, из Твоего опыта и Твоих убеждений о том, что хорошо, а что плохо.... ЧТо больно, а что полезно. Есть такие, кто вообще говорит... - о круто, сегодня проблема! Я рад! Спасибо! Наконец-то, какие-то изменения!!

Кстати, а знаешь, что такое унижение? Это не боль. Это от слова низкий. Что такое унижение без боли? ЧТо сниженно, чего мало? Почему унижение от слова низкий?
Автор: наиль, Отправлено: 05.09.2011 11:23 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Это ацкий боль! А ну ка оденьте трусы и снимите кожанные халаты".. А они тебе скажут: "еще, еще, еще нас поругай, еще больнее, плз, плз, плз, дай нам в глаз, нам нравится, пожалуйста, стукни меня палкой, чтобы я ..."

Если над жертвой очень долго издеваться, то наступает порог когда маятник разворачивается...это как нужно довести человека чтобы он просил ему боль причинять? Не одно существо не может жить без чувства удовлетворения, ни одно!!! А чувство жизни это главыный базовый истинкт...если кого-то вытесняют так что ему уже некуда отступать то он находит хоть что-то хоть какую то возможность удовлетворения чтобы жить. А вот когда переступают еще и эту грань, тогда он начинает драться...ибо отступать уже некуда. Тогда только и остается что в капусту всех крошить...это поражение, а так какая разница как ты проиграешь? зато с собой больше заберешь....Не преступи кольцо это живой щит...и если щит пропускает удары в спину, значит сил уже нет...оне начинают уходить...Нам Пора....Но рука не поднимается, поэнтому все что остается пропускать удары сквозь себя, чтобы не нас задевало...а нам в лицо стреляют, но энто не мы бъем...
alexeisedykh пишет:
Кстати, а знаешь, что такое унижение? Это не боль. Это от слова низкий. Что такое унижение без боли? ЧТо сниженно, чего мало? Почему унижение от слова низкий?

Низкий вообще то показатель роста, и значит маленький. И при чем тут унижения и боль? Это насилие и варварство...
Автор: наиль, Отправлено: 05.09.2011 11:41 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Откуда Ты знаешь, что кому-то что-то причиняет боль? Ты Бог? Что Ты за всех решаешь? Из своего опыта?

Я не решаю за всех...я решаю только за себя. Я не бог чтобы решать, тем более чтобы делать за других и советовать как им поступать...Ты не можешь об ком я переживаю....это не люди...я их ненавижу за все то что оне мне сделали. Но несобираюсь на них руку поднимать...Моя перживает токмо за своих котов, даже за дитеныша не переживает, потому как люди все равно ее пристроят, а вот о моих котах никто так заботится не будет...Моя себя ненавидит за то что такая слабая и ничего не могу сделать. И знает т.к. еще и слышать далеко умеет и знает и о снайперских винтовках или синяках в третий глаз...оне убивают нас пока мы маленькие....Об том и был мой последний стих....моя всего лишь хотел нормальной жизни, семью и дом...моя это строил, а все отняли...я буду строить все равно...хоть стреляй....
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 05.09.2011 12:13 GMT4 часов.
Наиль, я понимаю, трудная, тяжело переносимая ситуация в жизни. Поверь мне тут у каждого были такие ситуации. Каждый хотел затереть ластиком прошлое и сделать всё иначе. Или родиться за пазухой у Бога-Человека, а не там, где родился. Все в одной упряжке. Лишних нет.

Твой последний пост смешан с личным. Давай его отпустим и, если и будем говорить на эту тему, то без личного. Будем идею обсуждать. Принцип, что и откуда берется. Ведь она - идея - Богом сюда среди нас размещена. И можем её обсудить. Это всего лишь фантазии, рассуждения.

Наиль, ты говоришь униженный - это маленький. Что маленькое? Возраст? Рост? Длина рук? Мышцы? Что сниженно у униженного? И кем снижено? Постоянно и ежеминутно, кем снижается и что снижается?

А что такое насилие? Я понимаю это, когда я не смог подраться, а если я слабее, то есть насилие. И если сильнее, то нет насилия в мой адрес, а есть в адрес кого-то. А если мне пофиг. Если я принимаю ситуацию. Есть насилие? А если меня оскорбили сильно. Это насилие? Если я не хочу дать сдачи, есть насилие?
Автор: наиль, Отправлено: 05.09.2011 13:07 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Наиль, я понимаю, трудная, тяжело переносимая ситуация в жизни. Поверь мне тут у каждого были такие ситуации. Каждый хотел затереть ластиком прошлое и сделать всё иначе. Или родиться за пазухой у Бога-Человека, а не там, где родился. Все в одной упряжке. Лишних нет.

Да не хочу я ничего стирать, если я не хочу вспоминать энто не значит что хочу все энто стирать. Мало того, я опять все бы так же сделала...ибо каждый шаг был сделан верно, так как могу и умею....Энто их страхи, не мои.
Мну однажды сон снился, который научил об том что что не мне жизнь отнимать у себя если не мной дадена. Там во сне пришла женщина и принесла нож, сказала что мну должна себя убить иначе погибнут другие. Моя не хотел умирать, но не смогла поднять руку...тогда она сама это сделала...

alexeisedykh пишет:
Твой последний пост смешан с личным. Давай его отпустим и, если и будем говорить на эту тему, то без личного. Будем идею обсуждать. Принцип, что и откуда берется. Ведь она - идея - Богом сюда среди нас размещена. И можем её обсудить. Это всего лишь фантазии, рассуждения.

Да плевать мне на твой принцип и на все твои идеи. И на Бога мне плевать, если он не думает обо мне почему я об нем думать должна? моя так и сказал ему однажды когда маленькой была....Я хотела знать за что они так меня били а он молчал....И моя его возненавидел и сказала что найдет и скинет и заставит пройти все тоже самое...и только после этого он может мне на что-то попенять...А когда вырос то понял что энто люди виноваты и моя их теперь ненавидит. Это их страх заставляет руку поднимать. Мне уже давно плевать на все...моя токмо барахтается из-за котов, я не могу оставить своих кошаков, оне с голоду умрут или над ними будут издеваться и выкинут на улицу....Моя может токмо попросить чтобы кто нибудь об них позаботился....Моя итак знает что это уже все....моя сама об этом просил когда просил за кошака. Он тогда упал с пятого этажа и моя попросил чтобы он жил и чтобы у меня взяли и он жил....И оне пришли, так что моя понимает почему так, уговор дороже денег...нужно платить по счетам, мое время вышло....Но я его просто так не отдам, ибо мой кот помре...он чует энто, понимает....а моя боится смотреть ему в глаза потому что знает что понимает....
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 05.09.2011 14:29 GMT4 часов.
Ладно Наиль. Я еще раз говорю, что я говорю не о тебе или о себе. Я говорю "о практике работы над собой". И идеях такой практики. Можно с примерами. А Ты скатываешь в решение Твоей личной проблемы и Ты мне еще и выкатываешь низкую эффектиность моей работы. Но я не твой врач. И Твоим лечением не занимаюсь. Удачи Тебе.
Автор: наиль, Отправлено: 05.09.2011 15:57 GMT4 часов.
О какой практике ты говоришь? И я не принижала тебя, ты сам себя принизил. Самовыражение это тоже практика, она развивает мышление...почему одним развивать можно а другим нельзя? Чтобы правильно говорить нужно развивать речь посредством общения, но попробуй поговори...треснут по мордасам. Потому что говорить то что на душе можно не всем оказывается. А иначе станет видно что в багдаде не все спокойно...Чтобы управлять эмоциями нужно их проявлять, а не зажимать. Тоже и со всем остальным...у нас токмо одна проблема это что одним можно все это, а другим нельзя...Может ваша работа и эффективна, но она за счет других...за счет чужих страданий, на их плечах и спинах вы влезли на вершину, а теперь хотите тех кто вас держал скинуть в унитаз, потому что теперь у вас есть машины с искуственным интелектом...люди больше не нужны....
Автор: наиль, Отправлено: 05.09.2011 16:18 GMT4 часов.
Любой нормальный человек защищает себя когда над ним насильничают....любой человек кричит от боли когда ему больно...плачет, смеется...но не не подстраивает под нужную реакцию. Йога, медитации и прочие штуки очень вредны...чтение чужих работ не дает развиваться своим мыслительным процессам...А книжки и всякие штуки нужны только для общей массы чтобы она давила всех кто не так мыслит...кто не так проявляет эмоции и прочее...Посмотри на Америку...тама улыбки до ушей...А теперь посмотри что вокруг нас: вежливые все таки, но они и нож воткнут при удобном случае как только у тебя есть чего нет у них...Если ты не хочешь отвечать, ты же и сволочь...потому что к тебе обращаются и нужно отвечать....но если не хочется? Нужно проявлять позитив как говорят, но если не хочется его проявлять? Знаешь люди задают вопросы почему грустный...вот с чего оне берут что если не корчишь рожу до ушей то тву грустный? И с чего ты вообще сейчас взял что моя твою работу обесценила и принизила? Кстати такое постоянно... и поэтому вы бъете, потому что есть образ себя, а где ты настоящий? Получается что ты боишься себя же? Или чего или кого боится в себе человек? Нас учителя учат как себя вести, то бишь воспитывают...но это прерогатива наших родителей, а не учителей...мало того таким образом они разрушают семьи....школа один из инструментов разрушающих семью, именно в педагоги идут люди по большей части ущербные, они отыгрываются на детях....и энто не единственная сфера контролирующая семью.....почему семью? а потому что семья это сила, это опора...никакая практика хоть усрись энтого не заменит...никакая, хоть тысячелетиями практикуй...толку ноль...но надо заметить что здорово придумали контролировать семью воспитывая семейные пары...по своему образцу. Это деградация...а никакое не развитие...Развиваются единицы, все остальные существуют пока нужны обеспечивать базу в той сфере где оне еще не умеют развиваться...А ведь человек это удивительное что то, там столько функций в нем и можно изучать...но нельзя за счет других, есть предохранитель у людей, об котором те кто сперли данный проект не знали....энто знали только те кто его сделал....Так кто кого поймал? И почему оне так боятся гибридов что под страхом смертной казни энто запрещено? Они боятся....
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 05.09.2011 16:32 GMT4 часов.
Я начал читать и кинул. Дел много. да и цель непонятна. Я Тебе давно сказал, что личные проблемы обсуждать со мной бесполезно. Я говорил и говорю про виды/способы работы над собой. Их много, мне это интересно. Я не петрю в той проблеме, которую Ты мне пишешь
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 05.09.2011 17:16 GMT4 часов.
наиль пишет:
Любой нормальный человек защищает себя когда над ним насильничают....

ЗДРАСьТЕ уважаемая,НЕ НАДО свою "норму", переводить на других
другие могут просто не так защищаться, как это было с одним очень близким мне человеком ,у которого от рождения не было темы " мое тело моя крепость", поэтому когда её попытались насильно принудить к ..., она не сопротивлялась, чтоб ей башку не разбиди и не изуродовали , но и наслаждения не получала - она именно что подстроилась, потому как физику могут изнасиловать, а душу НЕТ, физика заживет ,а душу никто не может тронуть - и йога тут была ни при чем, нам было тогда мало лет, про йогу еще мы не слыхивали, но и ребенку своему , дочери я рассказал о том ,что именно так можно относиться , без трагедии, к тому ,что есть уроды, но эти уроды они не могут затронуть душу
Автор: наиль, Отправлено: 05.09.2011 17:38 GMT4 часов. Отредактировано наиль (05.09.2011 17:44 GMT4 часов, 634 дней назад)
Стас, это все равно защита...Мужчины не умеют защищать свою душу и точно так же. Но опять же нормальный человек защищается как умеет...И самый первый звонок что нужно защищаться это страх. Именно страх является основой познания, через него насильно можно все что хочешь привить. А можно изучать то чего боишься и определять слабые места и уже работать над ними...Но страх использовать как щит. Ибо если человек не боится то и повредить ему ничего не может...Но если убрать страх самогипнозом то все равно наносится ущерб, вот это последние и есть насилие. Потому что для одних это безопасно, для других нет...А посмотри какая тут пропаганда, помоги другому...но забывают ставить подпись: покалечится...
К тому же у нас народец любит поиздеваться над теми кто слабей. Сами же камнями забъют, типа я вот такой суперский и со мной ничего не случается, потому что я карму блюду...чушь...насилие у нас стало нормой и энти показатели уже просто зашкаливают...если ничего не делать то рванет.

Если взять пример тут, с форума...это не свинство издеваться и бить человека? Человеку ранили душу, а его еще туда и бъют...зачем? чтобы больнее было? Да, я говорю про хасаnа...Зато комунизм строить собрались, братство...а тут люди гибнут, а им чхать...кладут со всеми приборами...это нормально?
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 05.09.2011 17:39 GMT4 часов.
наиль пишет:
Стас, это все равно защита

естессно - НО КАКАЯ
Наиль насилие есть только над собой...
Автор: наиль, Отправлено: 05.09.2011 17:54 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
Наиль насилие есть только над собой...

нет, над другими тоже есть насилие...человек не машина, все чувствует ведь....и тело чувствует и душа и дух....И они друг другу помогают, как бы компенсируют...Я так поняла что некоторые энтот процесс наблюдали...ну видели. Хотя все что оне видели это вращение трех атомов структуры...но что при энтом происходит оне не знают...за исключением тех кто через энто прошел....И нужно быть психом чтобы такое повторить...размелет в муку без базовой подготовки. Я видела как один человек схему вывесил, в открытую....ни в коем случае нельзя применять!!! Мало того я поняла что энто задевает и других, страх рождается не на пустом месте. Галюцинации начинаются....У нас вчера летун такой летал на вертолете, моя смотрел как работает. Чего с людьми творилось...мну заглючило и прошляпила когда энто началось....Хотя техника такая же какую я сама применяла при работе со сновидениями. Многие люди просто не знают что делать, моя знаешь как перепугался...моя вот тоже не знает чего делать. Но одно я поняла точно...меня выгоняют
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 05.09.2011 18:09 GMT4 часов.
наиль пишет:
Хотя техника такая же какую я сама применяла при работе со сновидениями.

наиль пишет:
...моя вот тоже не знает чего делать

брось ты эту всю херню, вот ей богу
Автор: наиль, Отправлено: 05.09.2011 18:21 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
брось ты эту всю херню, вот ей богу

Как? У меня стало все путаться...И ты называешь херней когда на работу прибегают и стучат: я проверить пришел не уснула ли ты...будят постоянно. Но я хочу спать, мне нравится. Не дали поспать...а домой прихожу вообще уснуть не могу. Моя токмо когда пришел домой поняла что энто за глюки были...гости прилетали. А чего творилось с теми кто бегал кошмар...один паренек, надо было видеть его измученные глаза. И вообще я стала сомневаться в том что мну живой или нет, может тогда когда моя упал на диван больше не проснулся? У меня ведь была нормальная жизнь..и все было хорошо пока не стали странности проявляться, ладно муж испугался, его понять можно, он от страху бледнел..Но моя сюда за помощью пришел...а мну убили...за что?
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 05.09.2011 18:26 GMT4 часов.
наиль пишет:
Но я хочу спать, мне нравится

я тоже спать люблю
наиль пишет:
Не дали поспать...а домой прихожу вообще уснуть не могу

плохо
наиль пишет:
гости прилетали

забей на гостей
наиль пишет:
вообще я стала сомневаться в том что мну живой или нет

про это я и сказал - брось ты это все глюки
наиль пишет:
может тогда когда моя упал на диван больше не проснулся?

смотря какой удар башкой был
наиль пишет:
он от страху бледнел

я б тоже побледнел
наиль пишет:
Но моя сюда за помощью пришел...а мну убили...за что?

так это...
повторно
забей на свои глюки
и... все будет хорошо, я это знаю (с) сердючка...

---
наиль сколько можно культивировать то чего нет?
Автор: наиль, Отправлено: 05.09.2011 18:35 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
смотря какой удар башкой был

я ничем не ударялась...просто боль резкая в сердце и оно как бы сжалось в точку и я потеряла сознание....Это теперь я понимаю что произошло...ведь как я пришла на портал и меня наша лиза тут в личке начала обрабатывать, моя почуял что не так что то...я же спрашивала что со мной...и мну убежал, но я вдохнула...для тех кто знает что энто такое думаю понятно...Это страшная вещь....сейчас процесс только разворачивается в физическую реализацию, запустился процесс уничтожения, он у меня на автомате стоял как и планировалось до воплощения. Мне было отведено одно место, мну нужно было туда добраться....но когда я туда дошла, у мну все отняли...ну моя на кнопку и нажал....я ничего не осознавала тогда. Сейчас понимаю что энто был тест и люди его не прошли...только люди, понимаешь?
Автор: наиль, Отправлено: 05.09.2011 18:47 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
забей на гостей

Как ты себе это представляешь? Я их позвал когда закинул письмо....Это не просто летун...это человек и имеет вполне физическую массу, поэнтому так тяжело бороться. Тем более он тренировался с детства...а моя просто жил. Моя токмо и вдохнул потому что ударили...
Автор: Абель, Отправлено: 05.09.2011 19:01 GMT4 часов.
EDWARD пишет:
Красота живет в сердце.

ВАш пример не подтверждает ваш вывод. Насчет иллюзии и строения... Я понимаю вас. Но в свое оправдание я могу сказать следующее:

Накопление не есть иллюзия. Накопление есть не что иное как энтропия. Она же подвержена закону диалектики, который есть законом эволюции. Мы не только можем копить, но и нет иного выхода. Накопление, переработка, переход в новое качество - это ступени развития всего. Если бы мы не имели куда чего копить, поскольку у нас или в нас все уже есть, то не было бы смысла в вечном дыхании непознанного. К чему бы оно тогда было, раз все уже есть. Вы говорите, что нельзя взять больше себя. Но мы никогда не будем обладать всем, что в нас вложено по идее. Никогда, поскольку все творение есть бесконечное приближение к совершенству.

Что значит достать тонкое умом? НЕт разделения ум - сердце по крайней мере у человека нашей расы. Они как джекил и хайт не могут сущуствовать одно без другого за исключением ошибок природы, когда, разум покинул здоровое тело. Но даже и тогда сердце инициирует двойника своего ви-за-ви чтобы самому выжить.
А почему вы решили,что дыхание вечного имеет смысл?Мы обладаем умом,но это только мы обладаем таким умом,которому нужен смысл.Если вы будете пребывать только в этом уме,то естественно нечто отличное будет ускользать от вас,ведь чтоб его уловить,нужно выйти из рамок ума ищущего во всем смысл.Если ум и сердце нераздельны,то каким образом женщина побеждает красотой такой всесильный мужской ум?Ей вовсе не требуется ума,чтоб поразить ум,который не властен над красотой.Потом вы упоминаете дуальность.А отчего она происходит,вы это видите?Я слишком много уделял ей внимания в разных темах,чтоб в сотый раз вновь все излагать заново,извините.
Автор: Абель, Отправлено: 05.09.2011 19:58 GMT4 часов.
Алексей,из вас двоих,вынужден признать,что Наиль поступает более мудро,так как занимается как раз тем,что нужно-собой,а не смакованием эзотерики,что и является истинным буддизмом.
Кстати на форуме часто приводят в пример мазохистов и я считаю это неудачный пример и снова соглашусь с Наиль.Мазохисты испытывают кайф от боли,который внутри них,который их возбуждает.Это их настрой.Сомневаюсь,чтоб они кайфовали в застенках гестапо у добрейшего Мюллера или у незабвенного Лаврентия Павловича в НКВД.Там умели ломать людей внутренних и уничтожать морально.Наиль,Генадий усердно заняты своим развитием,зачем им мешать?Неужели в ТО не хватит места для тех,кто пришел с надеждой на кусочек пространства знания?Даже если хоть один человек продвинется в своем развитии,ТО будет оправдано.
Автор: наиль, Отправлено: 05.09.2011 20:24 GMT4 часов.
Абель, это не развитие...энто всего лишь компенсация поврежденных структур. Тех что повредили...Я думаю стоит ли это таких затрат...думаю не стоит. Всегда можно отказаться...к тому же йоги самоубийцы...а как можт быть самоубиство грехом когда тву ужо умер? никак...
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 05.09.2011 21:03 GMT4 часов. Отредактировано Карпов Стас (05.09.2011 21:11 GMT4 часов, 634 дней назад)
наиль пишет:
ведь как я пришла на портал и меня наша лиза тут в личке начала обрабатывать, моя почуял что не так что то...

понимаю... наиль его не прошла, а люди тестов не проходили - они просто жили
наиль пишет:
а моя просто жил. Моя токмо и вдохнул потому что ударили

это они жили, а наиль удары принимала , потому как ждала их , по причине очень долгих и пространных рассуждений своих и проекций своих же
...
как я себе представляю забить?,да вроде сказал,не мучаться,в смысле себя не мучать ( меньше думать и рассуждать), думая что кто-то акромя себя самой повреждён,в смысле почти самоубит...
Автор: Абель, Отправлено: 05.09.2011 23:17 GMT4 часов.
наиль пишет:
Абель, это не развитие...энто всего лишь компенсация поврежденных структур. Тех что повредили...Я думаю стоит ли это таких затрат...думаю не стоит. Всегда можно отказаться...к тому же йоги самоубийцы...а как можт быть самоубиство грехом когда тву ужо умер? никак...
Это все неважно.Важно то,что ты к этому идешь,сама ли выбирая направление или куда ведут трассы.Один учитель спросил ученика:"что такое просветление?" Ученик немедленно упал и закрыл глаза.
-ну и что это такое?-спросил учитель.
-я умер-ответил ученик.
-Мертвые не разговаривают,болван!-ответил Учитель.
Автор: наиль, Отправлено: 06.09.2011 01:19 GMT4 часов.
Абель пишет:
Это все неважно.

Важно...пренебрежение этим фактом рождает войны внутри семьи...
Автор: Абель, Отправлено: 06.09.2011 01:32 GMT4 часов.
наиль пишет:
Абель пишет:
Это все неважно.

Важно...пренебрежение этим фактом рождает войны внутри семьи...
Раз у тебя проблемы в семье,твои выводы неверны и не работают.Учись у тех,кто умеет сохранять мир в семье.Когда ни в чем не уверен,верь только фактам.Факт,это то,с чем не спорят,потому что он виден всем одним общим видением,а не только своим.Потому что факт,это истина,ее сын.
Автор: наиль, Отправлено: 06.09.2011 01:42 GMT4 часов. Отредактировано наиль (06.09.2011 02:18 GMT4 часов, 634 дней назад)
Абель пишет:
Раз у тебя проблемы в семье,твои выводы неверны и не работают.Учись у тех,кто умеет сохранять мир в семье.Когда ни в чем не уверен,верь только фактам.

за все время что у меня была семья мы ни разу не ругались. Но оказывается что когда у тебя все хорошо энто не значит что в безопасности. Моя когда от мужа уходил ничего не сказал, остро стоял вопрос или он или я, кто-то один из нас бы умер...моя ушла, когда поняла все....но моя так же видел кто разрушал мою семью. Если бы я не ушла они убили бы мужа...Как то один человек начал мне втирать о том что семья это большой труд, а мне хотелось ему по морде дать....Моя простила его, потому что болеть долго не может рано или поздно отпускает. А отпускать сразу все равно что выстрелить и убить...
Моя видел почему 280-й так много писал и какие проблемы у него, о чем он кричал молча...и кто эту ниточку оторвал. Нельзя поднимать руку на семью...Моя боится до ужаса пауков...и чуть не скинула, но подхватила на лету...Энто хороший знак...Так что иногда бывает важнее бабочка, чем боль другого человека...в мире столько вещей которые мы не замечаем или не хотим замечать.
Автор: Абель, Отправлено: 06.09.2011 07:16 GMT4 часов.
наиль пишет:
Абель пишет:
Раз у тебя проблемы в семье,твои выводы неверны и не работают.Учись у тех,кто умеет сохранять мир в семье.Когда ни в чем не уверен,верь только фактам.

за все время что у меня была семья мы ни разу не ругались. Но оказывается что когда у тебя все хорошо энто не значит что в безопасности. Моя когда от мужа уходил ничего не сказал, остро стоял вопрос или он или я, кто-то один из нас бы умер...моя ушла, когда поняла все....но моя так же видел кто разрушал мою семью. Если бы я не ушла они убили бы мужа...Как то один человек начал мне втирать о том что семья это большой труд, а мне хотелось ему по морде дать....Моя простила его, потому что болеть долго не может рано или поздно отпускает. А отпускать сразу все равно что выстрелить и убить...
Моя видел почему 280-й так много писал и какие проблемы у него, о чем он кричал молча...и кто эту ниточку оторвал. Нельзя поднимать руку на семью...Моя боится до ужаса пауков...и чуть не скинула, но подхватила на лету...Энто хороший знак...Так что иногда бывает важнее бабочка, чем боль другого человека...в мире столько вещей которые мы не замечаем или не хотим замечать.
Это так.
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 06.09.2011 07:21 GMT4 часов.
В любой нефлудовой теме и посте важна цель. Вот у Тебя НАиль, какая цель? Пишешь, пишешь на три листа. Кошки, встречка, мну, сву, муж, 280... Какая цель?
Автор: hele, Отправлено: 06.09.2011 09:13 GMT4 часов.
Несколько сообщений перенесено в тему "Виртуальное пространство и его феномены".
Автор: fyyf, Отправлено: 06.09.2011 14:55 GMT4 часов.
наиль пишет:
моя вот тоже не знает чего делать. Но одно я поняла точно...меня выгоняют

то ты металась, куда на учет вставать, то теперь ждешь увольнения...
тебе бояться нЕчего, ты уже принята. Тебе дано больше, чем другим людям. Вернее дано-то всем, но не всем открыто. И надо не ужастики смотреть, а заниматься усилением связи с Высшим. Чем сильнее связь, тем больше защищенность от всякого (ограниченного дерьма), тем больше благодать, тем спасение реальнее. Вот на это и акцентируй внимание. Найди свой собственный позитив. Ты вот на природе умеешь единство ощущать, медитируешь, к животным хорошо относишься, заботишься. От них позитива много идет. Даже, когда болеют, тем больше веры в хозяина. Надо стать коллекционером добра.
А другим помогать - это не обязательно. Когда много накопится, оно сам начнет проситься на раздачу.
Чего торопиться то?
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 06.09.2011 15:58 GMT4 часов.
fyyf пишет:
И надо не ужастики смотреть

вот уж точно, потому как ощущение , что наиль только этим и занята
Автор: наиль, Отправлено: 07.09.2011 11:17 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
В любой нефлудовой теме и посте важна цель. Вот у Тебя НАиль, какая цель?

Если тебе правда интересно, скажу....я изучаю как работают многие процессы. В виртуале это все быстрее и нет некоторых реакций, т.е. всегда можно сгладить процесс если есть повреждения. Потому что это микротравмы, а вот в реале они затрагивают всю массу, можно покалечится...Вокруг меня простые люди, они так сказать слабее, а тут все таки занимаются некоторые практиками и можно увидеть то что не видно когда вокруг непрактикующие, а то что тут и теоретики тоже хорошо...очень четко прослеживается взаимосвязи и влияние. Быстрее понимаются повреждающие факторы и их компенсация...а в реале уже как отработка идет уже с применением массы...Вот к примеру последний случай когда моя руку повредил, задело сильно, моя ужо все восстановил...Но например на работе я постоянно общаюсь с большим количеством людей и не все люди так сказать неагресивны. Вчера женщина просто подумала плохо обо мне, осудила...я энто ощутила как удар в солнечное сплетение, сразу включились какие то шестеренки и моя как бы отряхнулся, мне еще не понятно как это работает, только наблюдаю еще. Но женщине стало плохо, так же резко как она мну ударила...Но я ничего для этого не делала, понять бы как работает. Тут жеж я некоторые ситуации моделирую и собираю данные, а уж если нечаянно кого задела то не специально...

Хотя последнее что мну интересует так энто феномен когда люди как фигурки расставляются сами от того что мне нужно...как бы само пространство откликается на мои потребности и притягивает то что необходимо...Еще не поняла как энто назвать...думаю может еще раз КК почитать, очень похоже на то как моя из больницы выбрался, но тогда я сама собрала все последние силы и закрутился поток, а сейчас энто выстраивается естественно как бы...может энто и есть полет на крыльях намерения, моя пока еще не знает....не понял еще...

alexeisedykh пишет:
Пишешь, пишешь на три листа. Кошки, встречка, мну, сву, муж, 280... Какая цель?

Я пишу для себя и работаю с текстом как работала со сновидениями, по большому счету мну по барабану кто как энто воспринимает, мне так понятнее, я разворачиваю процесс...это понятно только тому кто сам тоже так делает...если нет то будет непонятно. Тем более что сны пошли мне навстречу, немотря на то что их отключила...при лобовом столкновении энто смерть. Можно разойтись, но тогда получится сдвиг...моя еще не знает как поступить и пробует по разному, портал в энтом помогает потому что люди даже игнорированием все равно дают реакцию и данные...негативом или наоборот, это неважно, отклик все равно есть...
Автор: наиль, Отправлено: 07.09.2011 11:33 GMT4 часов.
fyyf пишет:
то ты металась, куда на учет вставать, то теперь ждешь увольнения...

Моя просто никак еще не привыкнет к новому состоянию, накатывает ностальгия что ли...когда можно быть просто сумашедшей и ни о чем не думать. Сейчас с этим сложно, ибо заворачивает окружающую массу людей...с ними начинает такое творится что не есть хорошо...Нельзя задевать окружающих, нужно научится ходить тихо тихо, аки кошки крадутся
Автор: наиль, Отправлено: 07.09.2011 11:46 GMT4 часов.
Мне интересно что Абель скажет вот по энтому поводу: Дело в том что при переходе сдвиг энто плохо, все равно что толкнуть соседей, а при столкновении есть риск обрушить всю массу на физику, энто эффект самовозгорания...но как то жеж оне рассеивают себя, распределяя массу, гиде лекции энти можно взять на изучение?
Автор: alexeisedykh, Отправлено: 07.09.2011 12:24 GMT4 часов.
Вс1 ясно, спасибо.
Автор: наиль, Отправлено: 07.09.2011 12:43 GMT4 часов.
alexeisedykh пишет:
Вс1 ясно, спасибо.

не за что моя всегда отвечает если знает, не жалко жеж...Но не нравится когда по мордасам бъют, к тому же тема начинается с тех слов что полезно общаться с теми кто еще только начинает, как и с теми кто старше...Моя энто правило не забывает и старается его выполнять. Так что Алексей, не обижайся на мну...моя вообще то никого не осуждает, а старается понять причины почему человек поступает так, а не иначе. А потом смотрит стоит ли мну так же поступать или все же нужно иначе...ведь есть и старшие которые ну так скажем тоже не всегда хорошо поступают и младшие с кого не грех пример взять...А то что мну ругается, так бывает, проблемы то все равно есть, если мну не задевают некоторые проблемы и мну кажется что спокойный как танк, то энто еще не означает что мну ничего не чувствует и нет проблем. Может оне просто не так заметны...хотя знаешь как обидно было услышать что типа у мну нет души...очень часто так говорят. Но моя не обижается...
Автор: Fifacerico, Отправлено: 03.11.2012 12:21 GMT4 часов.
"Огонь есть жизнедатель, видимый свет, проявленный, тот который опаляет. И имя ему - Солнце. "

Через стену тумана, минуя водопад и стену огня можно сесть на берегу моря и послушать сказки, которое рассказывает оно.
Автор: Fifacerico, Отправлено: 03.11.2012 13:17 GMT4 часов.
"Где-то есть острова утешения
И спасительный берег
Для того кто умел верить.
И я знаю найдутся ключи
И откроются двери
Для того кто умел ждать."

Вдох и выдох, и ты уже не знаешь дышишь ли ты или дуешь на море, создавая звук. Море звенит и эти звуки превращаются в слова, так оно говорит, море...Оно всегда расскажет сказку, так же как ты дышишь. В море нет огня, потому что это море, но тогда как оно создает огонь? Д остаточно сделать выдох в сторону моря задавая вопрос. Оно расскажет тебе про место где стоят две чаши: голубая, наполненная ядом и пустая, которую охраняет змея. Нужно выпить ту что с ядом, чтобы она уснула. Но тогда проснется красный дракон и вспомнишь как опрометчиво не оставил ни капли из голубой чаши, ибо достаточно одной капли чтобы усмирить его ярость, для того чтобы не отступить ни на шаг. Если ты сделаешь хоть один шаг , то наступишь на хвост черному дракону и он обернется. Но он может видеть во тьме и гонь потухнет когда он будет искать кто прищемил ему хвост. Пока он оборачивается зарой в землю то что держишь в руке, не забудь подать стакан воды умирающему от жажды, забыв ты получишь лишь пепел, не успев увидеть как получается огонь. Только так ослепленный дракон сможет вернуть себе зрение ибо весь свет происходит от движения его хвоста. Только тогда в пустыне появится росток и огонь убивающий станет огнем, дающим жизнь...
Автор: Fifacerico, Отправлено: 03.11.2012 13:32 GMT4 часов.
Сказки, их так интересно слушать и можно так долго сидеть, но только до тех пор пока не поймешь, что дуя в сторону моря ты причиняешь ему боль и оно плачет. И ты покидаешь любимый берег ища себе новый приют....
"Давай разрушим потолок
И будем видеть бездну звезд
Читать в падении их следы.
Я притворюсь, глотнув комок
Что я твоих не вижу слез
Сквозь волны темноты.

Больше не будет больно и плохо
Сегодня не кончится никогда,
Между выдохом каждым и вдохом
С неба летит звезда.
Гаснет звон последнего слога
И шкатулка вопросов пуста
Больше не будет больно и плохо
Сегодня не кончится никогда.

Давай не будем завершать
Картину нашу бросим так,
Оставив смутные мазки.
И каждый будет сам искать
На ней надежду или мрак,
Сады или пески........"

Powered by SeditioPrint version
Яндекс.Метрика