ФОРУМ
»Реинкарнация – это чистая выдумка людей. Давайте обсудим! . Портал Теософического сообщества ;q=603

Автор: Сивый Конь., Отправлено: 23.10.2007 05:07 GMT4 часов. Отредактировано elisabet (24.10.2007 09:28 GMT4 часов, назад)
Реинкарнация – это чистая выдумка людей. Давайте обсудим!

Из Обращений Божьей Матери при Фатиме:

Все содержание Ее Посланий свидетельствует о куда более грозном актуальном его смысле. Вот одна из стержневых тем Ее обращений к людям, которая в разных поворотах и с разными акцентами, но упорно и постоянно звучит в Ее Посланиях на протяжении всех этих 22 лет:

Цитата:
“Мы идем к Богу в полном сознании: в сознании, которое имеем сейчас”. “В момент смерти мы осознаем отделение души от тела. Неправильно учить людей тому, что мы рождаемся много раз. Мы рождаемся лишь раз. Тело, порожденное материей, разлагается естественным способом после смерти. Человек обретает преображенное тело. Вы должны готовиться к смерти. Реинкарнация – это чистая выдумка людей” (END-19).
“Выбирайте (решайтесь на) рай.” “Дорогие дети, решайтесь и верьте, что Бог отдает вам Себя во всей Своей полноте


Лишь только раз меня Мама рожает!


Комментарий СК:
Знатоки Ислама, - Харун Яхья
Об этом пишут прямо, - не сомневаясь:

Цитата:
Вот еще один айат, в котором сообщается нам о том, что находящиеся в Раю не вкусят другой смерти, кроме "первой":
Не вкусят они там смерти, кроме первой смерти, и избавил [Аллах] их от наказания Ада. По милости от Господа твоего. Это поистине великое счастье и спасение! (Сура "Ад Духан", 44:56/57)
В одном из айатов Всевышний повествует о радости обитателей Рая, которые не подвергнутся они другой смерти, кроме первой, уже пережитой:
"Разве мы не умрем, кроме нашей первой смерти, и мы не будем из тех, кто будут подвергнуты наказанию?" (Сура "Ас-Сафат", 37:58/59)
Смысл айатов, приведенных выше, совершенно очевиден. Каждый из нас вкусит смерть лишь единожды. Может возникнуть вопрос о том, почему в этом айате ведется речь об однократной смерти, в то время как в предыдущих айатах говорилось о двух смертях. Ответ на этот вопрос мы находим в определении смерти как "вкушения" в 56ом айате суры "Ад Духан ". Ибо существует лишь одна осознанно испытанная человеком, то есть пережитая, прочувствованная первая и единственная смерть, с которой он сталкивался. Это та смерть, с которой он сталкивается по окончании отпущенного ему срока в мирской жизни. Ведь в первоначальном состоянии смерти, когда человек находился в состоянии бездушного тела, он не мог вкусить и прочувствовать смерть, ибо до нее он не существовал и, естественно, не имел способностей восприятия и сознания, разума, чтобы осознать и вкусить первое мертвое состояние.
Таким образом, все попытки утверждать о существовании более чем одной смерти и о воскрешении на земле, перерождении в новые тела равносильны отрицанию Воли Всевышнего, ибо они игнорируют открытые смыслы айатов Священного Корана, ниспосланного нам Аллахом.

Подробнее: "Закат и Сумерки Поганства и Буддизма".

Давайте обсудим!
Автор: Solomon, Отправлено: 23.10.2007 08:03 GMT4 часов.
День юмора на теософическом портале.

Будем обсуждать цитатами из книг - надо полагать?
Автор: Зеркало, Отправлено: 23.10.2007 08:35 GMT4 часов.
таких веселых дней будет еще много Соломон.
площадка поменяла совсем чуток эманации, сразу "братья россияне" из "Наша раша" привалили. предлагаю встречать смехом и провожать юмором. естественный отбор бла бла шоу.
Автор: elisabet, Отправлено: 23.10.2007 08:57 GMT4 часов.
Нет, у нас просто день открытых дверей...
Сивый конь - ислам, христианство - это замечательно. Но за что Бог наказал массу людей, которые родились в странах Востока? У них ТРАДИЦИОННАЯ религия - буддизм (ребята, не будем скатываться до попыток рассказа о разных течениях, тут хоть бы одно нарпавление признали...) Понимаете, они родились и выросли именно в рамках той религии. И что теперь?

Сивый Конь. пишет:
Из Обращений Божьей Матери при Фатиме


Кто при ком состоит? Ху из Фатима? Так и вспоминается собачье сердце Булгакова - по поводу вопроса об уплотнении - "кто на ком стоял?...
Автор: Кайвасату, Отправлено: 23.10.2007 09:18 GMT4 часов. Отредактировано Кайвасату (23.10.2007 13:36 GMT4 часов, назад)
Бред сивой кобылы. Ой, извините, коня 8-)
Автор: Olgert, Отправлено: 23.10.2007 10:54 GMT4 часов.
Сивый Конь. пишет:
Давайте обсудим!

Сивый Конь, а давайте не будем обсуждать!
Автор: Tanyushk@, Отправлено: 23.10.2007 12:36 GMT4 часов.
Автор: cKreator, Отправлено: 23.10.2007 12:55 GMT4 часов.
Хде ж тут стенка чтобы убиться кое кому об нее?
Автор: Кайвасату, Отправлено: 23.10.2007 14:11 GMT4 часов.
http://www.nekto.org/met/78.htm
http://www.mehdi.ru/islam/reincarnation.htm
Автор: ISTIS, Отправлено: 23.10.2007 14:59 GMT4 часов.
Интересно если реинкарнация чистая выдумка людей то какая ж в противоположность грязная?
Причем выдумать ничего нельзя, можно просто неправильно истолковать явления, на мой взгляд.

В каком варианте обсуждать, на основе фтлософии, логики, иль цитатами из св. писаний? если последние то интерпритация принимается или только учитывается буквальность (т.е. сказали жемчуг свиньям не бросать, так и понимать нефига свиней кормить жемчугом).

Доброго!
Автор: Шадрин В.В., Отправлено: 24.10.2007 08:26 GMT4 часов.
Реинкаонация и карма-грани причинно-следственных связей. Если в личной карме и реинкарнации для меня много вопросов, то в общественной их почти нет. Наши ошибки-формируют наше будущее.мое доверие к Айванхову очень велико, но это не позволяет мне принять на пустую , не наполненную содержанием веру понятие реинкарнация. Но если задумываться на вопросы , почему человек рождается с разными задатками, и судьбой, то поиск механизмов реализации подобного будет лежать не только в генах и это один из путей понимания личной кармы.
Автор: Дмитрий, Отправлено: 24.10.2007 11:51 GMT4 часов.
Господа, разве не понятно, что Сивый Конь прикалывается?
Давайте рассуждать логически.
Во первых ник - Сивый Конь - явный вызов и намек на несерьезный треп.
Во вторых - т.н. "авторитеты", которых он цитирует в качестве затравки для разговора. Я, например, с таким же успехом могу в его же поддержку привести цитату из алкоголика дяди Васи, который когда выпьет, говорит, что реинкарнацию придумали евреи, чтобы периодически возвращаться и пить кровь у русского народа. Вместо слова "русского" можно писать украинского, белорусского, американского, немецкого и далее везде...
Автор: Ziatz, Отправлено: 24.10.2007 11:59 GMT4 часов.
> Господа, разве не понятно, что Сивый Конь прикалывается?

Я тоже раньше так думал, но это продолжается в течение многих лет с удивительной монотонностью.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 24.10.2007 17:39 GMT4 часов.
Вообще-то здесь речь у С.К.не только об реинкарнации.Я вчера зашел по его ссылке(которой сегодня почему-то нет),там такой труд-260 страниц помеси ченнелинга,цитат и,по-моему,просто выдумок,Подробно прочитать не успел,выбило связь с Инетом.Кажется,здесь его знают?Вообще на его сайте-несерьезная болтовня.
Автор: Solomon, Отправлено: 24.10.2007 18:19 GMT4 часов.
Я тоже раньше так думал, но это продолжается в течение многих лет с удивительной монотонностью.


Человек вырабатывает силу воли. Каждый по своему.
Автор: Сивый Конь., Отправлено: 24.10.2007 20:03 GMT4 часов.
Кайвасату :
Бред сивой кобылы. Ой, извините, коня 8-)


Это Вы про Богоматерь при Фатиме?

Или про тот Теософский мусор, который отложился от Профанных устаревших Ра-лигий у Вас в голове?
Автор: Сивый Конь., Отправлено: 24.10.2007 20:13 GMT4 часов.
Дмитрий :
Господа, разве не понятно, что Сивый Конь прикалывается?
Давайте рассуждать логически.
Во первых ник - Сивый Конь - явный вызов и намек на несерьезный треп.
Во вторых - т.н. "авторитеты", которых он цитирует в качестве затравки для разговора. Я, например, с таким же успехом могу в его же поддержку привести цитату из алкоголика дяди Васи, который когда выпьет, говорит, что реинкарнацию придумали евреи, чтобы периодически возвращаться и пить кровь у русского народа. Вместо слова "русского" можно писать украинского, белорусского, американского, немецкого и далее везде...


С Реиркарнантской Пустышкой Вам придется расстаться, как расстается с Детской Соской каждый Ребенок.
Каждый по-Свойму, - но расстается.
Все расстаются, без исключения.
Автор: Сивый Конь., Отправлено: 24.10.2007 20:56 GMT4 часов.
Solomon :
Я тоже раньше так думал, но это продолжается в течение многих лет с удивительной монотонностью.


Человек вырабатывает силу воли. Каждый по своему.


Не с монотонностью, а с нарастающим успехом:
А это не одно и то же
Автор: Сивый Конь., Отправлено: 24.10.2007 21:04 GMT4 часов. Отредактировано Сивый Конь. (24.10.2007 21:13 GMT4 часов, назад)
ISTIS :
Интересно если реинкарнация чистая выдумка людей то какая ж в противоположность грязная?
Причем выдумать ничего нельзя, можно просто неправильно истолковать явления, на мой взгляд.


Грязны Её Последствия:
Сатанинская Преступность и Войны на Земле. Экологический Хаос И МИНОТАВРОВЫ УРОДСТВА: http://foto.rc-mir.com/fotoalbum887137_30.html

Земное Зло будет захлопнуто в Минотавровой Ловушке
Автор: Ziatz, Отправлено: 24.10.2007 21:16 GMT4 часов.
Вот, нашёл на одном форуме:

Жизнь даётся человеку один раз. И прожить её надо так, чтобы там наверху офигели и сказали: «А ну-ка повтори!»


http://tanya-grotter.ru/forum/index.php?&topic=9444.60
Автор: Сивый Конь., Отправлено: 25.10.2007 22:33 GMT4 часов.
Solomon :
День юмора на теософическом портале.

Будем обсуждать цитатами из книг - надо полагать?


Откровениями из Священных Книг
Подтверждающимися Житейскими Фактами.
Или на Теософском Форуме
Есть у Вас другая Аргументация?
Автор: Сивый Конь., Отправлено: 25.10.2007 23:02 GMT4 часов.
Зеркало :
таких веселых дней будет еще много Соломон.
площадка поменяла совсем чуток эманации, сразу "братья россияне" из "Наша раша" привалили. предлагаю встречать смехом и провожать юмором. естественный отбор бла бла шоу.


Вот такие здесь дела
Если Знаний нет, - одна бла-бла:

В самолете, на подлодке
На Земле и под Землей
Стукнет, брякнет, умно вякнет
Метопсих наш удалой!

По Москве Душа моталась
Исхудалась, истрепалась
***ха нет, один ***ет
Метемпсихоза явно нет!
Автор: EDWARD, Отправлено: 26.10.2007 00:33 GMT4 часов.
Взошел на проэктную мощность
Третий – последний Завет
И этим открыл он возможность
Фен Шую убраться из Вед.

Очистив Тиккун Водолея
И Библию бросив в огонь
На Змея с Перуном глазея
Он рухнул как загнанный конь

В сумерках шаря Поганских
Вирацией Китеж разя
По фейсам кибЕртрансмутАнским
Ударили Россы –князья.

И в Космосе щелкнул рубильник,
Включая ГЕГОРия ЭР.
Вспорхнула Синяя Птица
С эмблемой – СССР

И было Великое вече
В курительной НИИ ЧаВо.
Шайтан в ипостась человечью
Вселился мутируя в ТО...

Но мне нипочем ИХ литавры
Для глупого уха невежды
Тигр, Сатана, Минотавры
С рунами вместо одежды.

Мне ль не понять возмущенья
Белиберды на ветру
Не откажи посещенья
firebook.narod.ru.
Автор: cKreator, Отправлено: 26.10.2007 00:41 GMT4 часов.
Сивый Конь. :
Вот такие здесь дела
Если Знаний нет, - одна бла-бла:


У нас появился мегомахатма, который без знаний о других людях, судит о их знаниях.
Автор: cKreator, Отправлено: 26.10.2007 00:43 GMT4 часов.
Блин, даже мой шрифт стал таким же как у Сивой кобылы, зараза все таки цепляется.
Автор: Sergey_Voody, Отправлено: 26.10.2007 00:49 GMT4 часов.
Аминь
Автор: Сивый Конь., Отправлено: 27.10.2007 03:14 GMT4 часов.
EDWARD :
Взошел на проэктную мощность
Третий – последний Завет
И этим открыл он возможность
Фен Шую убраться из Вед.

Очистив Тиккун Водолея
И Библию бросив в огонь
На Змея с Перуном глазея
Он рухнул как загнанный конь

В сумерках шаря Поганских
Вирацией Китеж разя
По фейсам кибЕртрансмутАнским
Ударили Россы –князья.

И в Космосе щелкнул рубильник,
Включая ГЕГОРия ЭР.
Вспорхнула Синяя Птица
С эмблемой – СССР

И было Великое вече
В курительной НИИ ЧаВо.
Шайтан в ипостась человечью
Вселился мутируя в ТО...

Но мне нипочем ИХ литавры
Для глупого уха невежды
Тигр, Сатана, Минотавры
С рунами вместо одежды.

Мне ль не понять возмущенья
Белиберды на ветру
Не откажи посещенья
firebook.narod.ru.


Ха-хайка от Ивана-Сана:

"Ветер Истории
выметает
Мусор брошенных слов".
Автор: Yuriy_Kozlov, Отправлено: 28.10.2007 11:13 GMT4 часов.
Ну вот в очередной раз нас обвинили в предвзятости.
Пришел Сивый Конь и предАл нас неразумных анафеме.
"В наших Дискуссиях Исламский Воин, понявший нас, ответил достойно таким искателям "приятностей" как Вы на наших Ристалищах с Грабовистами, обещая ПЕРСОНАЛЬНО ВСТРЕТИТЬСЯ И РЕШИТЬ проблемы по Божественным Законам ВАШЕГО МЫШЛЕНИЯ "от Адама и Евы". Мы не пишем ссылок, покопайтесь сами, найдя подтверждающие здесь написанное первоисточники, бесцельно убивая Ваше дорогое Жизненное Развитийное Время. Заставляя убирать наши Ссылки, Вы убиваете Развитийное Время Читателей - Дискуссантов, а в итоге, - Время Становления Нового Мышления, за каждую минуту промедления которого платится Смертями."
Какого-то маджахеда он оценил гораздо выше, типа встретимся и я тебе покажу Кузькину мать, ну да бог с ним.
Один нюанс не учел уважаемый, здесь в дискуссиях развивают самосознание, а не самомнение, опыт управления участниками у него провалился.
Как у псевдо Цезаря получилось "Пришел - увидел - наследил" (или натоптал).
Чуть-чуть сарказма по поводу "Мы оставляем Ваш Форум."
"Мы" - в смысле император Сивый Конь? или с вами Николай II ?
Автор: EDWARD, Отправлено: 28.10.2007 20:13 GMT4 часов.
Моджахеды разные бывают, иногда мудрости поучиться стоит у них. Однако, наш обидчивый ви-за-ви напрасно хлопает дверью. Если только это не заранее рассчитанный ход. Он - горьковский буревестник. Ему бурю подавай. Есть такой разряд: буря мозгов и война миров. Вот, он с гранатой ворвался на форум с криком ура, вперед. Только где этот (его?)перед так и не разьяснил. Не сказал, чего, собственно, хотел. Товар надо предлагать поочередно, а не все, что в лавке сразу. Может вернется...
Автор: Solomon, Отправлено: 28.10.2007 22:03 GMT4 часов.
Надрать бы задницу тому астральному негодяю который наводит наваждение на таких чувствительных проповедников царствия божия.
Автор: Laitselec, Отправлено: 28.10.2007 22:30 GMT4 часов.
Соломон, проповедники царства божия за пределами наваждений. Если проповедника легко запутать, то его состояние всего лишь вопрос того, о чём он думает сегодня
Автор: AUM, Отправлено: 03.11.2007 21:43 GMT4 часов.
Ох... горько смотреть, когда братья ругаются. Чтобы узнать, существует ли реинкарнация, это нужно самому убедиться на личном опыте, это самый четкий путь. Допустим, если бы существовала только одна жизнь, и люди попадали бы в ад на миллиарды миллиардов лет, до тех пор, пока Логос обратно все в себя не "вдохнет". Это и так уже значит проявление необычайной его милости, потому что он в себя вберет не только праведников, но и "грешников". Но вот представить ситуацию - человек попал в ад, но раскаялся в своих действиях, причем искренне, при этом признал, что наказывают его, в общем-то, по справедливости, и что Сатана - это работник Бога (хотя это чисто экзотерически, извините за такое грубое отступление), и начнет в аду мыслить и трудиться во имя Бога, то как может так называемый "сатана" помешать грешнику мыслить по-божески? Бог (Логос) не может быть несправделив к своим детям, он не может отвернуться от заблудшего сына. Какой удивительной живостью и яркостью, воистину духовной, является притча о блудном сыне! Ведь Отец (Бог) не просто простил отступившегося сына, грешившего в неведении, но еще и устроил пир. Так и нам всем Логос дает шанс вновь и вновь прожить жизнь... Это один из подходов. Но другой подход - это чисто мистический, когда сам человек может осознать свою Атму, а также Эго, непреходящее, и только одно это убеждает в том, что реинкарнация имеет место быть. Но это довольно сложно, признаю, второй путь требует некоторой ментальной подготовки.
Автор: EDWARD, Отправлено: 04.11.2007 02:14 GMT4 часов.
AUM пишет:
Чтобы узнать, существует ли реинкарнация, это нужно самому убедиться на личном опыте, это самый четкий путь.


Счастлив тот, кто в это верит. Еще счастливее, кто знает. Но таких, увы, единицы. О каком личном опыте у простого едока хлеба на нашей грешной Земле может идти речь? Подавляющее большинство из нас сознает себя только на уровне личности. А личность преходяща, то есть когда-то ее не станет и никогда больше не будет ни в эту , ни в 100 следующих манвантар. Это не пессимизм, а реалии. Исходя из этого нет не просто четкого пути, нет для многих вообще пути. Для того, чтобы убедиться на своем опыте надо обладать как минимум бесприрывностью сознания хотябы при переходе в ментальный план. Вот такие продвинутые индивидуальностеи, которые сознают себя как Эго и могут убедиться на личном опыте и во многих более сложных явлениях.
Нам ( мне) остается длтолько полагаться на свою интуицию, логику и веру. А личный осознанный опыт - это пока вопрос будущего для многих и многих Гомо Сапиенсов.
Автор: Laitselec, Отправлено: 04.11.2007 02:25 GMT4 часов.
реинкарнация очень сложный процесс, и что куда переселяется - у каждого индивидуально. Иногда переселиться может 2 предпоследних тела(чаще всего), иногда 3 предпоследних тела(последнее всегда есть и везде), при 3ёх переселённых телах есть неразрывность памяти в уме. При 4-ёх предпоследних - неразрывность в личности.
Автор: elisabet, Отправлено: 06.11.2007 10:29 GMT4 часов.
Laitselec пишет:
Иногда переселиться может 2 предпоследних тела(чаще всего), иногда 3 предпоследних тела(последнее всегда есть и везде)


Откуда подобная информация? После смерти идет полный распад, единственно может быть при следующем воплощении притянута материя, которая составляла какое-то из тел более раннего воплощения. Если вы считаете себя видящим пронаблюдайте распад тел у умершего. Станет все ясно и исчезнут подобные идеи.
Автор: Ziatz, Отправлено: 06.11.2007 12:26 GMT4 часов.
В теософии известно два типа реинкарнации - обычный (с распадом личности) и реинкарнация личности, вплоть до астрального тела, которая происходит в случае смерти в детском возрасте или, иногда, от несчастного случая.
Именно поэтому память прошлых жизней - не правило, а исключение, но все те, кто помнят, обычно сохраняют личные ассоциации прошлой жизни (вплоть до привычек своего социального класса), и обычно рассказывают, что в прошлой жизни погибли насильственной смертью или в детстве.
Автор: elisabet, Отправлено: 06.11.2007 12:41 GMT4 часов.
реинкарнация личности должна быть исключением, но не правилом. Это редкость.
Автор: Ziatz, Отправлено: 06.11.2007 12:54 GMT4 часов.
Да, это исключение, но не такое уж редкое, если учесть, что большинство свидетельств реинкарнации, собранных исследователями (а ими наполнены целые книги) относится главным образом к этому типу.
Автор: elisabet, Отправлено: 06.11.2007 13:25 GMT4 часов.
Откуда сведения в этих исследованиях, что тела не распадались? Использовалась материя, сброшенная в результате смерти - да, но и эти сведения вряд ли были подтверждены. Ведь исследования говорят, что люди помнят свои личности, но не о том как реально прошла реинкарнация. Кроме того, между смертью и зачатием было меньше 40 дней? (замечу, что 40 дней - это максимальный срок, в случае детской смерти - срок намного меньший).
Автор: Ziatz, Отправлено: 06.11.2007 14:06 GMT4 часов.
Насчёт 40 дней - это по-моему народные суеверия, т.к. ни в теософической литературе, ни у кого из исследователей не встречается этой цифры.
Срок перевоплощений - как довольно быстрый, так и через несколько лет, но уж не через тысячи, о которых говорится в "письмах махатм" и прочией теософической литературе.
Светские исследователи конечно не могли показать, распадаются или нет тела. Но они засвидетельствовали сильную личностную ассоциацию - ненависть к прежним врагам, привязанность к прежним родственникам вплоть до нежелания признавать новых (дочь одной моей знакомой из нашего Т.О. сказала ей: "ты не моя мама!").
Но Джеффри Ходсон, наблюдавший сам, считает, что в этих случаях тела сохраняются.
А вот насчёт использования той же материи, что была в прошлой жизни, я нигде подтверждений не встречал.
Автор: elisabet, Отправлено: 06.11.2007 14:40 GMT4 часов.
Для того, чтобы испытывать ненависть к кармическим должникам, причинившим массу боли - не нужно прошлого тела. Узнавание на бессознательном уровне, как инстинкт выживания. И психическая боль обычно гораздо сильнее, и, как следствие, инстинкт самосохранения на нее распространяется. Ведь если человек упал с высоты и погиб - в следующей жизни вероятность страха высоты крайне велика.
А если человек по уровню может помнить воплощения, либо отработка кармы, заработанной в предыдущем воплощении, попадает по каким-то причинам на это - вполне возможно открытие информации. Но опять же нет никаких свидетельств, что тела личности были подсоединены к физическому телу.
Автор: san, Отправлено: 06.11.2007 14:48 GMT4 часов.
Еще о сохранении тел говорит то, что люди помнят только свою прошлую жизнь, а о жизнях до этого не помнят.
Автор: Ziatz, Отправлено: 06.11.2007 14:52 GMT4 часов.
Проблема в том, что большинство опрошенных - обычные люди, не какого-то там особого уровня. И любовь и ненависть не инстинктивная, а конкретная, типа "это он, держите его!". И роднит всех этих людей не уровень развития, а сходные условия прошлой жизни и смерти.
Я к тому, что если не принять эту гипотезу, то имеющиеся свидетельства прошлых жизней опровергают всё, что говорит об этом теософия, и подтверждают "вульгарную" реинкарнацию индусов и спиритов.
Автор: elisabet, Отправлено: 06.11.2007 15:06 GMT4 часов.
san пишет:
Еще о сохранении тел говорит то, что люди помнят только свою прошлую жизнь, а о жизнях до этого не помнят.


В основногм это происходит или при насильственной смерти, или детской, как следствие, кармические особенности могут прекрасно позволить отработку именно недоработанного, и воплощение должно быть достаточно быстрым, чтобы участники связи не смогли уйти со сцены жизни, иначе благоприятного момента прийдется ждать достаточно долго.
Автор: san, Отправлено: 06.11.2007 16:01 GMT4 часов.
elisabet :
[
В основногм это происходит или при насильственной смерти, или детской, как следствие, кармические особенности могут прекрасно позволить отработку именно недоработанного, и воплощение должно быть достаточно быстрым, чтобы участники связи не смогли уйти со сцены жизни, иначе благоприятного момента прийдется ждать достаточно долго.


Так что мешает в этом случае сохранению тел? Наоборот, не надо будет ждать их распада.
Хотя , естественно, для точной уверенности в чем-то необходимы исследования, а не рассуждения.
Автор: elisabet, Отправлено: 06.11.2007 16:11 GMT4 часов.
Да, только исследования. По другому вряд ли можно что-то подтвердить или опровергнуть.
Автор: Дмитрий, Отправлено: 06.11.2007 20:15 GMT4 часов. Отредактировано Дмитрий (06.11.2007 22:13 GMT4 часов, назад)
elisabet :
Да, только исследования. По другому вряд ли можно что-то подтвердить или опровергнуть.

В этом смысле, весьма любопытными мне кажутся исследования гипнолога Майкла Ньютона, который погружает своих пациентов в глубокое гипнотическое состояние сознания. Очевидно, того самого сознания, в котором пребывает человеческая монада между жизнями. Ссылки на его книги есть у нас в соседнем топике в разделе "книги".

Что любопытно, в этом состоянии сознания люди говорят примерно одно и то же (в соответствии со своим индивидуальным развитем), практичеки не противореча друг другу, независимо от того, какой веры или философии они придерживаются в земном состоянии сознания. Все говорят одно: души приходят на Землю для приобретения опыта и саморазвития. Ад если и есть, то самостоятельно созданный неправедными действиями и страхами самой души. На перепрограмирование или рассеивание энергии души направляют в очень и очень редких случаях. На заточение душа направляет только сама себя. Да и то, только для того чтобы наедине подумать над своими ошибками в прошлом воплощении.
Между жизнями, мы, в основном, обсуждаем свои прошедшие жизни и проходим обучение в классах с другими, близкими нам по развитию душами. В их окружении, мы, как правило, потом и воплощаемся, проживая следующие жизни. Так что, все наши земные связи, как правило, не случайны.

Амнезия на прошлые жизни является тоже не случайной, а есть часть договора на воплощение. Амнезия душе необходима для того, чтобы прошлые жизни не давили тяжким грузом на эту.
Автор: elisabet, Отправлено: 07.11.2007 09:57 GMT4 часов.
Весь этот посмертный опыт - это не показатель сохранения или распада тел. Вопрос в наблюдении самого распада после смерти, но это нужно делать годами, накапливая статистику. На настоящий момент со случаями нераспада я не встречалась. Если у кого-то есть собственные наблюдения - поделитесь.
Автор: AUM, Отправлено: 08.11.2007 13:57 GMT4 часов.
Думаю, распад все-таки необходим. Духовное тело отделяется после смерти от всех нижних (принципов, тел, материи и т.д...) После чего пытается заново родиться из-за осознания, что у нее есть неоконченное дело. Если никто не возражает, хотелось бы привести личные наблюдения. Вообще-то, к теософии меня привела одна очень странная мысль, родившаяся еще когда учился я в 2-м классе, в 9 лет. Ни о какой Теософии я не знал и никаких книг не читал, просто в один солнечный день утром умер родной человек. Мысль была взбудоражена, я пытался найти ответ - где тот человек, которого я знал? Неужели он - это тело, лежащее передо мной? Хотя в то время у меня было материалистическое понимание, однако смерть показалась чем-то совершенно несовместимым с материализмом. Я попытался представить, что чувствовал бы человек, если бы лишился возможности мыслить и чувствовать. Этого сделать я не смог - и естественно, потому что для этого нужно было бы поднять сознание на невообразимые высоты. С тех пор начало меня преследовать некое "неизреченное" чувство ужасного эгоизма, и было такое ощущение, что я "заболел" манией величия, но я старался не обращать никакого внимания на это... до тех пор, пока не дожил до 5-го класса, где впервые услышал о теории перевоплощении, реинкарнации. Эта теория впечатлила меня, и создалось такое внутреннее убеждение, что она верна! Но почему - я понятия не имел. Лишь спустя 7 лет я прочитал об этом у Ледбитера, где он рассказывает, что встретивший в будущем воплощении человек идею, которую он знал раннее, испытывает необъяснимое чувство внутреннеей убежденности, не нуждающейся в доказательстве.

Теперь уже, совершенно недавно, в медитации я попытался выкинуть из головы все мысли о собственной личности, погружаясь во что-то вроде транса. Конечно, трудно быстро освободиться хоть на мгновение от "тенет Майи", но попытался. Через некоторое время в освобожденном от мысли уме пришло что-то вроде ощущения собственного присутствия, очень странного ощущения! Вместе с тем - волна страшного эгоизма, то есть: чувствовал, будто бы я - единственный, кому поручена миссия (какой ужас!) понять Атмана. Это не мысль, даже не убеждение, а нечто вроде какого-то... ощущения, из которого нижний ум делал свои иллюзорные выводы.

Теперь я попытался расширить свое сознание на другого человека, и ощутил, что это возможно - теперь словно бы чувствовал его, видел его глазами, думал его мыслями, раздражался и радовался, и вместе с тем оставался собой. Потом попытался расширить сознание на "неживую" материю, и обнаружил, что и это возможно! Теперь все это выросло в непередаваемое чувство единства! Тело мое, мысли и желания показались никчемными, растворенными в этом единстве, осталось только одно ощущение, что я - существую, обладаю жизнью, и никто эту жизнь не может ни отнять, ни повредить, что в этом состоянии невозможно мыслить зло, и прочее. Не может человек умереть!

Когда я это пережил, то написал другу по переписке следующее: "Представь себе, что ты сидишь на полу и чувствуешь, как перестал слышать мир, потом ты перестал видеть, обонять, осязать, чувствовать вкус, то есть мир отключился от тебя; после ты сознаешь, что не чувствуешь ни биения сердца, ни собственного тепла, не чувствуешь тела, боли, вообще, ничего нет, и тогда, когда весь внешний и внутрениий мир будут отключены, ты окажешься среди своих собственных мыслей - ты будешь мыслить, осознавать себя, но здесь мыслительные горизонты, в отсутствии всех чувств и ощущении, займут собой все пространство, тебе будет казаться, что мира вокруг нет, есть только ты в этой необъятной пустоте. Теперь представь, что у тебя нет ни мысли, ни образа, ни звука, ничего, что ранее принадлежало тебе, все это не существует, все исчезло. Ты растворился в пустоте, но никуда не исчез. Этот транс может продолжаться тысячи и миллионы лет, но тебе это покажется лишь мигом, потому что нет ни страдания, ни радости, ни эмоции, ни стремлении, нет разума, нет чувств, нет тела. Но разве нет тебя? Нет, ты есть, но ты занимаешься самосозерцанием, наполняя все сущее собой. Конечно, у тебя нет [земной] памяти и ничего нет вообще, но есть Эго, ощущение присутствия самого себя в себе [самосознание] - и это является твоим духовным телом. Ведь каждому человеку кажется, что он один такой в мире, который смотрит на мир, а все остальные не являются его частями. Но я говорю, что это чувствует каждый. У всех людей одинаковое чувство присутствия в себе некоторого принципа, объяснить который очень трудно, но он заключается в том, что, созерцая мир из собственных глаз, человек думает, что он - единственный, который может это делать. Но все дело в том, что это совсем не так: принцип один на всех, как для людей, так и для животных и даже минералов. Я раньше, около 7-8 лет назад, ломал голову над этой загадкой, и считал, что я единственный в мире, которому дана единая нить сознания (ага, скажешь, манией величия попахивает ). В действительности же оказалось, что мне оно дано только в виде иллюзии, чтобы я понял, что оно у всех одинаковое"

Нити сознания, если их втянуть в Атму, будут уже целым "полотном". Следует сделать оговорку относительно всего - это все пережил я на собственном опыте, и, может быть, он не дал мне никакого нового знания, но лишь одно убеждение - реинкарнация существует. Пусть человек попытается помыслить (или осознать) о своем отсутствии, и сразу же будет ясно, что это невозможно.

Есть так же у меня еще одна мысль относительно реинкарнации. Как-то шел я по улице и размышлял о страдании и его пользе. Дело в том, что после того, как я стал более серьезно увлекать изучением Теософии, сильно захотелось освободиться от причин страдания, и это было непросто, и сейчас непросто. Желание накатывало постоянно, и отходило, будто волнами. Когда оно отходило, мысль была свободна, и... тут я вдруг почувствовал желание испытать желание, но только не ради его удовлетворения, а ради борьбы против него! На ум пришло почему-то слово "тришна". В уме пролетела мысль о том, что, вероятно, духовное тело вновь и вновь разворачивает себя в иллюзию не только, чтобы испытывать желания, а с намерением испытать их полностью и в полном сознании от них отказаться; "Эго", движимое неудовлетворенностью в своем недостаточном развитии. Пока в состоянии между воплощениями оно пребывает в трансе, оно сковано своей неразвитостью, и в попытке как-то улучшить свое зрение относительно своего местообитания оно возвращается на землю и снова и снова испытывает страдания.

Пример: человек хочет избавить себя от физической боли. Он садится на гвозди и чувствует ужасную боль, и вскакивает. Однако после передышки он снова на них садится и старается боль не чувствовать, но она снова появляется и он снова вскакивает. Через тысячу раз, развивая свою силу духа, он уже чувствует не такую страшную боль. Наконец, после многих тысяч раз он вообще приучается отключать свое сознание от боли и начинает размышлять о тайнах психики, например. Я, конечно, понимаю, что пример шуточный, но и буквально такое быть может.

Я просто высказал свои мысли и опыт. Более ничего этого нет.
Автор: Сивый Конь., Отправлено: 27.11.2007 01:28 GMT4 часов.
Писал pool333:
Цитата:


Цитата:
От Матфея 7
24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.


Комментарий СК:
Не надо Священные Писания и их Аргументы и Факты заменять сказками о Трех Поросенках. Конечно, дом из камня прочнее дома из соломы в сказке. Но это в сказке, а не в Ваших Аргументах, где мы просим показать Вас Благую Весть в Вашем Четырехкнижии. Найдите в нем Благую Весть и покажите нам.
Михоле, он же «христос», он же «бог ясвами», Юродивый (пока Юродивый), одержимый Объектом Медитации, - Христом, как и Марина Мамонтова (Мария ДЭВИ ЮСМАЛОС). Покажите разницу между Юродивым Мышлением и мышлением Нормального Человека, - и не надо аллегорий ни Вам, ни нам, на нашим Читателям
Писал pool333:
Цитата:


mihole писал(а) (24 ноя. 2007 07:07 ) :


А разве Он говорил, чтоб вы и Ему не верили?
Ваша беда, как и всех поклонившихся антихристу, - в неспособности найти Христа в Его нынешнем воплощении!

вы слепи или только притворяетесь? или может изволите подкрепить свои заявления фактами?


Комментарий СК:
Фактов Вам «бог Христос», конечно, никаких не предоставит, кроме своей Юродивости, так же как и Вы не предоставите Ему КонтрАргументов из своего ЧетырехКнижия, поскольку там таковых нет. Феномен САМАДХИ в Вашей «обрезанной» литературе не изучается и не описывается. Если бы Вы оперировали таким Знанием, то Вы ответили бы «богу ясвами» по другому.
Писал pool333:
Цитата:



Цитата:
От Матфея 24
23 Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте.
24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
25 Вот, Я наперед сказал вам.
26 Итак, если скажут вам: "вот, [Он] в пустыне", - не выходите; "вот, [Он] в потаенных комнатах", - не верьте;
27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;


Комментарий СК:
«Лже-христ» и «лже-бог» перед Вами. Фокусники, типа Коперфильда, покажут Вам все Чудеса Христа и даже фокусы покруче. Мы с Вами согласимся, что настали «последние времена» сегодня и сейчас.
Но!
В отличие от Вас мы не рассказываем людям сказки, показывая свои немощи в познании Священных Писаний, что позволяет Юродивым-Христам, подобным «ясвами» вести людей замуровываться в катакомбах, мы представляем Откровенческую Благовестную Райскую Программу-План развития Жизни на Земле, О КОТОРОЙ И ХРИСТОС ГОВОРИЛ ТОЖЕ, НО ОККУЛЬТНЫМ, СКРЫТЫМ ЯЗЫКОМ. Если Вы потрудитесь поболе в изучении Священных Писаний, - то и Вы придете к этой Райской Благой Вести. Поскольку Она одна и нет другой на Земле, - и Вам придется вынуть Её из Вашего обрезанного Четырехкнижного Оккультизма http://foto.rc-mir.com/foto18787562.html

Писал pool333:
Цитата:


С нами Бог, разумейте язицы и покоряйтеся, яко с нами Бог!


Комментарий СК:
Что с Вами Бог, - мы пока не видим. Язычники и не думают Вам «покоряться», - Вы им смешны в Вашей Богословской малограмотности и суженности. Вы смешнее даже Юродивого «христа» ясвами, «воплощения христа», поскольку Вы можете использовать свой непотерянный Разум для изучения Священных Писаний, а Он нет, поскольку у Юродивого Разум испорчен Одержимостью. Используйте преимущество своей разумности
Автор: hele, Отправлено: 27.11.2007 09:34 GMT4 часов. Отредактировано hele (27.11.2007 10:06 GMT4 часов, назад)
Посмотрела фильм о реинкарнации. Там часто говорится, что следующее воплощение может достаточно быстро идти за уходом человека из жизни. Например, в день смерти Булгакова зародилась девочка... Или как только умирает Лама, начинают искать его следующее воплощение среди родившихся детей. Разве это возможно так быстро? По-моему, это скорее исключение.
"Бросается в глаза" также, что реинкарнация принимается , в основном, в буддизме (из религий). Но что есть то есть. Ее принимают также эзотерически настроенные люди (с эзотерическим сознанием) (вне религий).
Ответ elisabet на это сообщение есть в начале темы "Интересные передачи".
Автор: elisabet, Отправлено: 27.11.2007 10:26 GMT4 часов.
Очередной бред....
Автор: Сивый Конь., Отправлено: 06.12.2007 02:29 GMT4 часов.
hele :
Посмотрела фильм о реинкарнации. Там часто говорится, что следующее воплощение может достаточно быстро идти за уходом человека из жизни. Например, в день смерти Булгакова зародилась девочка... Или как только умирает Лама, начинают искать его следующее воплощение среди родившихся детей. Разве это возможно так быстро? По-моему, это скорее исключение.
"Бросается в глаза" также, что реинкарнация принимается , в основном, в буддизме (из религий). Но что есть то есть. Ее принимают также эзотерически настроенные люди (с эзотерическим сознанием) (вне религий).
Ответ elisabet на это сообщение есть в начале темы "Интересные передачи".


slavist писал(а) (04 дек. 2007 01:38 ) :
Если прийдёт Иисус, то придут и другие Боги: Зефс, Ра, Анубис, Амун, Атон, Шива, Кали и прочие

Комментарий СК:
Вилами по киселю нам про Реинкарнацию писать не надо, когда Священные Писания довольно сносно описывают это Благовестное Святое Дело.
Сделайте повтор по нашим Книгам:

Вы поверхностно изучили Божественные Райские Законы: http://foto.rc-mir.com/foto18787562.html

Не все придут, а только Реально жившие люди на Земле.
Зевс, как Мифологический Персонаж, не может быть воскрешон Райскими Техно-Логиями на Земле.

Так же, как кукла Масяня или Чебурашка.

Мастер своего Дела в Раю воскрешается В ПОЛНОМ СВОЕМ СОЗНАНИИ СОГЛАСНО СВЯЩЕННЫХ ПИСАНИЙ. Отметив День своего Воскрешения, Он завтра сможет выйти на свою Профессиональную работу (передавать Опыт Предков молодежи и повышать свою Квалификацию, изучая тот Профессиональный Опыт, который он "проспал", будучи мертвым на Земле). Христос, к примеру, сразу заговорит на Языке своего времени, по воде пойдет и сможет учить людей психотехнике левитации, которой он обучался в Индии.
Автор: Сивый Конь., Отправлено: 06.12.2007 03:27 GMT4 часов.
elisabet :
Очередной бред....


Из Дискуссий Огненной Библии:
На конкурс Юмористов в Тему:


Цитировать
Россия станет страной, где слава Бога будет наибольшей
Спасение даровано всем без исключения. Осуждены лишь те, кто сознательно отвергает Бога.
Из Послания: http://magazines.russ.ru/continent/2003/115/iadai.html

Комментарий СК:
Согласно Откровений, мы рождаемся один лишь раз, - и больше в Лоно Женщины целиком не попадаем.
Глупые и смешные Метопсихи: представляют каким то образом, что Бог спешит на каждый Человечий Трах,
- а в Индии и Буддисты думают, что и на Животный, держа за шиворот Грешную Душу,
чтоб её, как овце Долли, вставить, куда в этом Деле надо?
Или Душа сама, без Бога туда ныряет?
А если Маня Ваню «отбортила»?
Что делает тогда Душа? А если Маня сделала аборт?
А как Душа реинкарнирует в ужа, ежа, чижа или таракана – муравья?

Кто её вылавливает и как её "туда" вставляет?****
Автор: Ziatz, Отправлено: 06.12.2007 10:56 GMT4 часов.
Сивый Конь. :
Согласно Откровений, мы рождаемся один лишь раз, - и больше в Лоно Женщины целиком не попадаем.
Глупые и смешные Метопсихи: представляют каким то образом, что Бог спешит на каждый Человечий Трах, - а в Индии и Буддисты думают, что и на Животный, держа за шиворот Грешную Душу,
чтоб её, как овце Долли, вставить, куда в этом Деле надо?
...
Кто её вылавливает и как её "туда" вставляет?****


Это как раз аргумент против какого-либо участия Бога в рождении, пусть единоразовом. Поскольку он касается вообще процесса рождения, с реинкарнацией или без.
Автор: elisabet, Отправлено: 06.12.2007 11:13 GMT4 часов.
Кстати, очень интересно, что можно заранее сказать, что будет зачатие. Очень часто душа будущего ребенка обозначает свое присутствие в ауре женщины за несколько месяцев ДО зачатия, кроме того, уже возможно в некоторых случаях и говорить о поле будущего ребенка.
Автор: СЕРГЕЙ С, Отправлено: 07.12.2007 19:59 GMT4 часов.
Сегодня в новостях по радио передали сообщение (не дословно):
Далай-Лама 14 (Тензин Гьяцо)не исключает,что следующей инкарнацией главы буддистов может быть женщина.
Возможно ли это?И были ли прецеденты?
Автор: Ziatz, Отправлено: 07.12.2007 20:56 GMT4 часов.
Перцендентов нет было. Но почему бы нет? Бывают же женские бодхисаттвы. Тем более что сам институт далай-лам был введён через 1000 лет после основания буддизма, а до этого как-то обходились без них. Так что это не догма.
Автор: san, Отправлено: 08.12.2007 15:38 GMT4 часов.
Где-то встречал, что число душ участвующих в данном круге(или еще в чем-то- не помню точно) 60 миллиардов. Непонятно как они могут нормально перевоплощаться, если по некоторым данным ученых за всю историю человечества жило только около 100 миллиардов человек.
Автор: hele, Отправлено: 08.12.2007 21:29 GMT4 часов.
Вы правы. Наверное, мы неправильно понимаем, с чем связать число 60 млрд. Для нормальной реинкарнации в обозримой исторической перспективе (чему, вероятно, соответствует 100 млрд.) в ней должно участвовать где-то полмиллиарда душ.
Автор: san, Отправлено: 08.12.2007 21:39 GMT4 часов. Отредактировано san (08.12.2007 22:56 GMT4 часов, назад)
Да, даже если сюда добавить ангелов, то не думаю, что это кардинально не решит вопрос.
Автор: Ziatz, Отправлено: 08.12.2007 21:56 GMT4 часов.
Но если население Земли принять за 5—6 миллиардов, а среднюю жизнь за 50 лет (а фактически это гораздо меньше), то каждый сможет воплощаться с интервалом между воплощениями порядка 1000 лет, как собственно и учит теософия. Но это не стыкуется с данными, что раньше население Земли было намного меньше. Впрочем, ещё неизвестно, откуда взялась эта цифра — 60 миллиардов.
Автор: Сивый Конь., Отправлено: 09.12.2007 10:29 GMT4 часов. Отредактировано Сивый Конь. (09.12.2007 18:51 GMT4 часов, назад)
Ziatz :
Но если население Земли принять за 5—6 миллиардов, а среднюю жизнь за 50 лет (а фактически это гораздо меньше), то каждый сможет воплощаться с интервалом между воплощениями порядка 1000 лет, как собственно и учит теософия. Но это не стыкуется с данными, что раньше население Земли было намного меньше. Впрочем, ещё неизвестно, откуда взялась эта цифра — 60 миллиардов.


Ну и даете, Вы "мухатмы" и "бог-дисатвы"! - Метопсихи!

Даже Профанный свой Метемпсихоз полномерно не постигли.

Согласно "Книг Мёртвых" для Вас, "Гробов Ходящих" по Христу, Душа Человека воплощается не только в Человеков, но и в Ослов, Козлов, мошек и букашек с муравьями.

"Продвинутый" Буддист ходит с метлой, сметая Муравьев и в тапочках с загнутыми носами.
Земных не хватит для Метопсиха Муравьев перевоплощаться, - есть Инопланетная Живность.

Так что Вашему Профанному Метемпсихозу-Прелести нет предела. Фантазируйте наздоровье в новых Прелестных Границах, которые Вам Конь раздвинул, как Богословской Тьме.

При случае, не забудьте отстегнуть черпак Вашей Ложной Кармы Коню за расширение Вашей Профанации в Вашем Теософском Детском Саде.
Автор: EDWARD, Отправлено: 09.12.2007 21:09 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Но если население Земли принять за 5—6 миллиардов, а среднюю жизнь за 50 лет (а фактически это гораздо меньше), то каждый сможет воплощаться с интервалом между воплощениями порядка 1000 лет, как собственно и учит теософия.


Население увеличивается за счет смещения баланса рождение-смерть в сторону рождения. И если принять к-во душ в круге за константу, то постепенно уменьшается время развоплощенного бытия. В общем, конечно, масштабе.
Исчисление же этой константы инвариантно, кто из чего исходит и это число, можно предположить, является тайным, скрытым.
Автор: Сивый Конь., Отправлено: 11.12.2007 06:11 GMT4 часов.
EDWARD :
Ziatz пишет:
Но если население Земли принять за 5—6 миллиардов, а среднюю жизнь за 50 лет (а фактически это гораздо меньше), то каждый сможет воплощаться с интервалом между воплощениями порядка 1000 лет, как собственно и учит теософия.


Население увеличивается за счет смещения баланса рождение-смерть в сторону рождения. И если принять к-во душ в круге за константу, то постепенно уменьшается время развоплощенного бытия. В общем, конечно, масштабе.
Исчисление же этой константы инвариантно, кто из чего исходит и это число, можно предположить, является тайным, скрытым.


А кто Вам дал право исключать из Профанного душевного "круговорота" Ослов, Козлов и прочих Бабочек?
Поскольку Рай на Земле Вы не собираетесь строить к очередному Потопу, -
то почему бы Вам не реинкарнировать в Легкомысленную Стрекозу, которая Рай пропела http://foto.rc-mir.com/foto18787562.html
и оглянуться не успела
как Потоп катит в глаза!

Идите СЭР, читайте на ночь Огненную Коньскую Овсянку, - http://firebook.narod.ru/realizm.doc
и не пишите на Богословских Форумах боле Метемпсихозной ерундежи
Автор: Дмитрий, Отправлено: 14.12.2007 22:05 GMT4 часов.
Предлагаю забанить Коня, поскольку эго посты больше похожи на преднамеренный спам, а не на позицию, которую следует уважать.
Автор: EDWARD, Отправлено: 14.12.2007 22:17 GMT4 часов.
То в России смертность на уровне 1,5 % в год. Можно принять это в среднем по Планете. Если в приближении и усреднении, так сказать, вычислить, то простая арифметика дает следующие цифры: При населении ( проявленном) в 6 млрд чел., при равенстве рождаемости и смертности на указанном уровне, а также за принятие как константы 1000 лет как периода "оборота" Эго ( его возврата на план) то ожидающих воплощения - порядка 100 млрд.

Да не надо его банить. Пусть пасется. Он и так в зеленых очках и ему все зелено - трава - не трава.
А может чему научится.
Автор: fyyf, Отправлено: 14.12.2007 23:10 GMT4 часов.
EDWARD пишет:
ожидающих воплощения - порядка 100 млрд.

Вот и надо в духе плакатов двадцатых годов двадцатого столетия спросить:"Сколько ты тел нарожал, чтобы ожидающие души могли воплотиться?"
И срочно наверстывать упущенное, а особо несознательным осознать и исправиться!
Привожу пример: мой бывший одноклассник в ранней юности решил, что должен обеспечить телами для воплощения как можно большее число своих предков (бабушек, там, дедушек и т.д.). В активе у него уже шестеро. И он еще не остановился на достигнутом.
Кто больше? Сивый Конь - похвалитесь, вы - первый.
Автор: Ziatz, Отправлено: 14.12.2007 23:19 GMT4 часов.
> Предлагаю забанить Коня

Если слово "забанить" производить от слова "баня", получится "купание сивого коня".
Автор: Сивый Конь., Отправлено: 15.12.2007 21:11 GMT4 часов.
Ziatz :
> Предлагаю забанить Коня

Если слово "забанить" производить от слова "баня", получится "купание сивого коня".


Слабо Контр-Аргументами Вашей личной Тьме против Благовестных Райских Преображений забанить? http://foto.rc-mir.com/foto18787562.html

Или закроетесь за Форумным Забором и будете, как Пескари дрожать, голову спрятав в песок от Нового Мышления Эры Водолея?

Мы немало произрасли и произрастаем на Форумах иных. Пару лет пройдет, - и над Вашим непониманием будут смеяться даже сопливые дети.

Не забанить надо Сивого Коня, а в Дискуссиях с нами наращивать Ваше Богопонимание.

В этом Деле Вы пока хреновый организатор.

Смотрите, над "христами" и "богами" - Метопсихами уже смеются.
И это только начало:

Не гуляешь по воде – не воображай себя Христом и Водителем человечества. Разберись для начала, какой груз тянет ко дну тебя самого.

http://narod.yandex.ru/userforum/message.xhtml?owner=oozv&message_id=873919&thread_id=0&nickname=%D1%E8%E2%FB%E9+%CA%EE%ED%FC&email=firebook%40narod.ru&vari=3
Автор: Дмитрий, Отправлено: 15.12.2007 23:13 GMT4 часов.
Просто я подумал, что у человека явно не все в порядке с головой. Оставляя его, мы, с одной стороны, впадаем в грех, смеясь над убогим. С другой стороны - наш форум, как мне кажется, имеет репутацию портала, где обмениваются аргументами серьезные мыслители, теософы, люди с философским складом ума, а не городские сумашедшие. А его посты - явная провокация и попытка придать порталу образ несерьезной болталки для сумашедших.
Автор: EDWARD, Отправлено: 16.12.2007 00:33 GMT4 часов.
Дмитрий, лучший способ на "ищущих приключений" не отвечать. Не замечать. Мы ищем на него способ - напрасное занятие. Пусть он ищет, если ему нужно это. "Тело коня" питаеся вниманием, которое обращают. Отключим рубильник и ладушки. Побузит и уйдет себе травку щипать где-нибудь на Богоспасительно-апокалиптически-трансмутированной лужайке.
Мир ему и его дому
Автор: cKreator, Отправлено: 16.12.2007 01:04 GMT4 часов.
Народ, шутки шутками, но все же я согласен с Дмитрием. Если бы человек нес какую то информацию одно дело. Но пока что это напоминает диалог с Марией Дэви Христос, когда ей говорили что она испортила жизнь сотням семей, а она, не слушая, говорила, что она единственное божество и спасение на Земле. Это что то подобное, ну зачем мучать нас и человека?
Автор: Сивый Конь., Отправлено: 16.12.2007 04:10 GMT4 часов.
cKreator :
Народ, шутки шутками, но все же я согласен с Дмитрием. Если бы человек нес какую то информацию одно дело. Но пока что это напоминает диалог с Марией Дэви Христос, когда ей говорили что она испортила жизнь сотням семей, а она, не слушая, говорила, что она единственное божество и спасение на Земле. Это что то подобное, ну зачем мучать нас и человека?


Вы на Ветиринарном Форуме, или на Богословском?
Посмотрите выше, какая Тема!
Мы Вам показываем, за Откровениями и Священными Писаниями, что Реинкарнации нет.
Нет её ни в Одной Ра-Лигии Земли в изложении Высокопосвященных.
В своих работах об этом пишет и Кураев в РПЦ.

Есть Профанный Метемпсихоз, который Вы пользуете неумело.
Есть История Метемпсихозной Лжи в Традиции, которую Вы не знаете.
Есть так же Райский Благовестный Путь Обожения Человека по Стихийной Иерархии, Золотой Путь в Ведах, Большой Тиккун в Каббале


Доктрина реинкарнации и христианства



Настоящая публикация, оппонирующая теософам, предназначена не для теософов. Если бы она была обращена к ним, то ее автор, приводящий многочисленные доказательства того, что ни библейские тексты, ни раннехристианская традиция не разделяют идеи перевоплощения душ, оказался бы в положении человека, усердно доказывающего, например, что Российская Государственная Библиотека находится именно в Москве, а не в Эдинбурге тому, кто твердо верил бы именно в последнюю версию. В самом деле, для того, кто в данном случае был бы прочно “закодирован” на столицу Шотландии, никакие официальные документы, карты Москвы или свидетельства самих читателей данной библиотеки доказательствами не были бы. Он счел бы все эти данные лишь средствами конспирации, само их количество уже достаточно подозрительным, а все попытки уверить его в их объективности лишь признаком “тоталитарного” мышления. Сходным образом, того, кто закодирован на эзотерическое видение религиозных текстов и символов, никакие аргументы, приводимые здесь, не разубедят в том, что Иоанна Крестителя иудеи принимали на самом деле за реинкарнацию Илии (но только по каким-то причинам тщательно это скрывали) или что евангельский слепорожденный расплачивался за проступки, совершенные им в прежних рождениях.

Автор настоящей публикации должен быть поэтому избавлен от подозрения в желании обращать теософов, и у нас есть все основания полагать, что он апеллирует не столько к ним непосредственно, сколько к тому кругу читателей, на которых направлена идеология теософского типа. В этой идеологии можно выделить один важный пункт: ее сторонники утверждают, что все разномыслия традиционных религиозных мировоззрений вполне вторичны, как выражения их внешнего, феноменального слоя, тогда как на уровне глубинном, ноуменальном они раскрывают единую Истину, постулаты которой (один из коих и относится к архетипу реинкарнации) и составляют догматику единой Религии, которую частные религии в различной степени выражают, но не исчерпывают. Подобными философскими формулировками популяризаторы теософии, конечно, не владеют — их разрабатывают некоторые представители той области философии, которая называется философией религии391 . Популяризаторы теософии обычно апеллируют к мистическому свету, позволяющему тем, кто учится у “махатм”, открыть сокровенный смысл “частных” религиозных мировоззрений. Однако этот свет скорее напоминает свою противоположность, а именно, пользуясь выражением другого философа, Гегеля, ту ночь, в которой все коровы кажутся одинаково черными392.

Различные религиозные мировоззрения действительно содержат нечто общее — попытки решения важнейших, экзистенциальных, или “пограничных” (по выражению К. Ясперса) вопросов жизни, а также, поскольку человек в определенном, и притом весьма немаловажном, смысле является “бытием-к-смерти” (по выражению М. Хайдеггера), и вопросов, связанных с его посмертным существованием. Несходства обнаруживаются в, в первую очередь,способах ответа на эти вопросы.

Идея перевоплощения выросла не только на почве фольклорно-мифологического сознания, но и на почве самых серьезных исканий человеческого духа, от которых никак не может отвернуться никакой мыслящий человек, даже если он вполне добросовестно отвергнет саму эту идею. Доктрина реинкарнации обнаруживает следы бесспорной интуиции разума и сердца, которая заставляет верить в то, что человеческие деяния имеют результаты, которые не исчерпываются кратким промежутком его земной жизни, но сохраняются и после разрушения его тела. Учение о перевоплощении содержит и попытку решить проблему всех проблем, связанных с земной жизнью человека и объяснить несоответствие нравственных достоинств людей их судьбе. Наконец, это учение содержит бесспорную надежду на то, что идеал, к коему стремится человеческая жизнь, не достижим в рамках этой жизни и его осуществление должно быть передано будущему.

Тем не менее те способы ответа на эти “запросы” человеческого духа, которые содержатся в доктрине реинкарнации, оказываются несовместимыми с самими основоположениями христианского мировоззрения. И эта несовместимость является доказательством того, что теософское здание единой Религии с ее набором архетипов, обнаруживающихся во всех “частных” религиях и лишь получающей в них различные способы выражения и формулировки, является на деле карточным домиком.

Учение о перевоплощении предполагает, во-первых, безначальность того, что соответствует душе, и “свободный”, “нефиксированный” характер ее связи с телесными образованиями, которые выполняют для нее функцию внешних одежд, в которые она без труда переодевается. Обе эти “позиции” совершенно несовместимы с основными христианскими догматами. С догматом о творении — поскольку он означает, что нетварным, безначальным началом может быть только Бог, который является Творцом всего сущего, в том числе и души. С догматом о творении человека в частности — поскольку уже первый человек был создан как неразделимое личностное единство одной души (отображающей образ Нетварного бытия, но тварной по природе) и одного тела, созданных вместе и “привязанных” друг к другу их общим Создателем, и передал это нераздельное единство всем своим потомкам. С догматом о Боговоплощении — поскольку уже сам Бог “воспринимает” в единство своей ипостаси одну человеческую душу нераздельно связанную с одним телом, а не меняет свои телесные формы подобно Протею языческих религий393. С догматом о Воскресении — поскольку душа вочеловечившегося Бога соединяется со своим единственным телом после воскресения последнего (а по образу воскресения Богочеловека Христа и человеческие души должны соединиться со своими единственными телами в конце времен). С догматом о Вознесении — поскольку воскресший Бог “подтверждает” здесь свое ипостасное единство со своим единственным телом навсегда для того, чтобы не только человеческая душа, но тело могло быть “обожено”. Поэтому конечной задаче человека, поставленной перед ним в христианстве — “обожению”, идеал, непосредственно следующий из реинкарнационной доктрины — “освобождение” противостоит самым радикальным образом. В первом случае речь идет о полном восстановлении личности в душевно-телесном единстве ее природы и о реализации в человеке “образа” Божия — во втором о полном разъединении того, что можно назвать душевными и телесными компонентами индивида посредством последовательного демонтирования личностного самосознания (результат которого и мыслится как реализация божественной природы по устранении “принципа индивидуации” ). Поэтому вопрос о христианстве и реинкарнационной доктрины может быть решен таким образом, что там, где есть христианство, нет этой доктрины, а где есть эта доктрина, нет христианства. Неоднозначное же отношение к данной доктрине отдельных мыслителей, которые в целом были христианскими (например, Оригена) объясняется всецело их увлечениями античной философией и тем, что процесс воцерковления этой философии в патристической традиции в их эпоху лишь начинался.
Автор: Сивый Конь., Отправлено: 16.12.2007 04:11 GMT4 часов.
Поэтому вовсе не случайно, что раннехристианские авторы заняли полемическую позицию по отношению к учению о перевоплощении, которая и документируется в нижеследующей публикации. Наиболее ярким доводом среди тех, которые они предложили в этой полемике, представляется аргумент св. Мефодия Олимпийского , подвергающий сомнению сам ретрибутивный принцип, на коем настаивали древние сторонники этого учения: “падшие” люди наказываются воплощением среди демонов, животных и насекомых, при котором они, с одной стороны, не могут (в их “новом” состоянии) осознать ни своих грехов, ни своего наказания, с другой — прочнейшим образом “закрепляются” в этих формах в своем падшем состоянии. Наряду с этим доводом можно привести, на наш взгляд, и некоторые другие возражения в связи с доктриной реинкарнации в общем контексте христианского мировоззрения394.

Во-первых, эта доктрина является явным упрощением сложнейших по сути непознаваемых отношений между человеческими деяниями и их последствиями для посмертного существования человека, которые в христианстве отдаются на суд в конечном счете лишь Нетварного ума. В первой же индийской версии данного учения (а именно индийские модели реинкарнации были наиболее подробно разработаны), представленной в древней “Брихадараньяка-упанишаде” четко выясняется, кто после смерти идет “путем огня” на небо, кто “путем дыма” получает новое человеческое тело не земле и кто (вследствие незнания этих двух путей) становится насекомым, птицей или “кусающейся тварью” . В более поздних текстах каузальные связи между человеческими действиями и их посмертными последствиями еще более подробно расписаны и, соответственно, упрощены395.

Во-вторых, серьезные логико-семантические препятствия встают перед тем, кто захочет рационально осмыслить вопрос, что собственно пере-воплощается согласно учению о трансмиграции (вопреки достаточно рассудочному характеру самого этого учения в сравнении с мистической по самой ее природе христианской эсхатологией — см. выше). Ни одно из двух начал, которые в индийской мысли условно соответствуют душе, — бытийно совершенно разнородные Атман — “световая точка”, мыслимая безначальной и неизменной, и психо-ментальный агрегат, сам по себе бессознательный и называемый “внутренний инструментом” (антах-карана) субъекта пере-воплощения не образует. Атман потому, что он по определению бытийно совершенно “внеположен” телу и, кроме того, будучи по природе неизменным, не может пройти той точки деградации (а перевоплощение мыслится как результат ниспадения духовного начала в неведение и страстность), которая ответственна за перевоплощения. Психо-ментальный же агрегат не может перевоплощаться потому, что он по природе бессознателен и бесчувствен (джада) и без Атмана неодушевлен. Образовать же субъекта перевоплощения два неспособные к тому начала не могут (подобно тому, как непротяженные атомы не образуют протяженности). Согласно же буддийской трактовке перевоплощения о пере-воплощении могут говорить лишь заблуждающиеся, те, кто признают существование отрицаемого буддистами Атмана. Призрачный индивид буддистов (пудгала) есть сумма пяти “слоев”-скандх (“слои” материальности, сенсорности, представлений, волевых импульсов и сознания), которые собственно и не перевоплощаются, но образуют серии последовательностей, регулируемых законом кармы (серия скандх, воспринимаемых с профанической точки зрения как “мистер Х” сменяется призрачным единством в виде фламинго, затем небесного музыканта, кролика и т.д.). Но этот закон кармы регулирует трансмиграцию элементов, которые по определению не могут быть ответственны за какие-либо поступки, а потому действия данного “закона” оказывается совершенно необъяснимыми.

В-третьих, христианское догматическое сознание, впитавшее эллинское ощущение меры, соразмерности и золотой середины как надежного признака истины, не может не обнаружить наличие в идее перевоплощения одновременно двух самых решительных крайностей, закономерно дополняющих друг другав общем дисбалансе. С одной стороны, данное учение обдает душу леденящим ужасом от перспективы за непорядок в этой жизни возродиться в виде гусеницы, предназначенной в пищу любой птицы, с другой — внушает перспективу бесконечных возможностей самоулучшения в бесчисленных будущих формах вплоть до момента конечного “освобождения”. “Все, что сверх меры, то от бесов”, по мнению авторитета восточнохристианской аскетики Пимена Великого396 , и эта установка определяет отношение христианства к любым дисбалансирующим духовным учениям, которые с его точки зрения обнаруживают явную инспирацию со стороны тех духов, что заинтересованы в обмане души средствами безграничного пессимизма и не менее бескрайнего оптимизма ( а еще вернее ими обоими вместе). В свете патристической мысли духовные истоки доктрины реинкарнации можно видеть, на наш взгляд, в желании избежать тот “неуютный” момент, что человек определяет свою будущую судьбу единократно, в этой кратковременной жизни, которая, несмотря на свою временность, имеет бесконечные последствия. Но именно об этом говорят евангельские притчи о наемниках, пришедших работать в виноградник в разное время дня, о талантах, о мудрых и неразумных девах и другие иносказания о царстве небесном.

Поэтому попытка теософов внушить своей аудитории возможность совместимости доктрины реинкарнации с христианским мировоззрением есть лишь попытка доказать (вопреки логическому закону противоречия) совместимость А и не-А и рассчитана на желание среднего человека совместить несовместимое, чтобы чего-то не потерять.

Завершая это краткое вступительное слово к книге о. Андрея, отметим лишь особенности одного из важных контекстов полемической позиции раннехристианских авторов. Доктрину реинкарнации в той или иной степени принимали представители гностических школ, пытавшиеся строить догматику, альтернативную собственно христианской, но претендовавшие на “творческое”, эзотерическое прочтение новозаветных текстов. Именно при условии этого обстоятельства следует понимать мотивы критики данного учения у Иринея Лионского и других авторов, полемизировавших с гностицизмом в целом. Тема эта, конечно, требует совершенно специальной разработки по многим причинам, и одна из них в том, что современная теософская идеология является упрощенной имитацией многих моделей сознания тех “теоретиков” первых веков новой эры, которые также претендовали на эзотерическое прочтение текстов и символов религиозных традиций397. Правда, они были людьми достаточно образованными, чтобы не ссылаться на “инспирацию махатм” и не заявлять прямо о единстве всех религий. Можно поэтому полагать, что если публикация о. Андрея привлечет интерес читателя к “различительному религиоведению”, цель его публикации будет в значительной мере достигнута.

Шохин В. К.

доктор философских наук

http://www.kuraev.ru/rhogl.html
Автор: Сивый Конь., Отправлено: 16.12.2007 04:27 GMT4 часов. Отредактировано Сивый Конь. (16.12.2007 22:14 GMT4 часов, назад)
Нет Реинкарнации в Право-Славии, - ЕСТЬ ОБОЖЕНИЕ КАК ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ДУШИ, Так и ТЕЛА.
Только не описан Православной Профессурой этот Благовестный Процесс.
Это упущение мы устраняем, следуя Священным Писаниям
УСТРАНЯЕМ В КАТЕГОРИЯХ МЫШЛЕНИЯ всех Земных Ра-Лигий и Откровений.

Веских Контр-Аргументов мы не слышали и не слышим При нашем выступлении против Метемпсихоза.
На других Форумах хоть что-то есть, как к примеру у Марины Мамонтовой, а у Вас, - ни одного веского довода пока нет. Форум как будто не Теософский, а Ветиринарный
Да и быть их не может, потому что это выдумка Ведийских Колдунов в насмешку над Чужеземцами, когда им давались упрощенные Учения.
Автор: cKreator, Отправлено: 16.12.2007 04:45 GMT4 часов.
Кураев - это мего источник. А ля Фатима.
Автор: Сивый Конь., Отправлено: 16.12.2007 04:52 GMT4 часов.
cKreator :
Кураев - это мего источник. А ля Фатима.


Сделайте, пожалуйста, если сможете, повтор в защиту Метемпсихоза.
Вразумительный, грамотный и аргументированный
Автор: Evgeny, Отправлено: 16.12.2007 10:13 GMT4 часов.
Похоже, что «Сивый» понятия не имеет, что такое «метемпсихоз», или он не правильно понимает этот термин. И тем более, не знает, чем метемпсихоз отличается от таких процессов, как реинкарнация, инкарнация и, наконец, карнация, которая наиболее близко напоминает этот «процесс», если только можно так выразиться. Рекомендую «Коню» разобраться в этой терминологии, а заодно показать свои познания в Теософии. Может быть у него получится, ведь кони считаются умными животными, у них большая голова.
====================================
Однако, оппоненты у Коня явно не соответствуют ему размерами своей головы и, соответственно, мозгами.
====================================
Цитата от elisabet:
<<<Кстати, очень интересно, что можно заранее сказать, что будет зачатие. Очень часто душа будущего ребенка обозначает свое присутствие в ауре женщины за несколько месяцев ДО зачатия, кроме того, уже возможно в некоторых случаях и говорить о поле будущего ребенка.>>>
___________________
Elizabeth, Вы хотя бы самой себе не морочили бы голову. Что такое «аура» человека не знает никто. И это уже только потому, что её вообще не существует. Научитесь, отличать эКзотеризм от эзотеризма. Посоветуйтесь с «эзотериками», которые появились на этом форуме, или начните, наконец, изучать Теософию. Кстати, эта наука не оперирует таким понятием, как «душа». Что это такое, также никто не знает.
====================================
Цитата от Ziatz:
<<<Но почему бы нет? Бывают же женские бодхисаттвы.>>>
___________________
Ну, хорош. Нечего сказать, «дотеософился». Назвал бы, хотя бы одно, подтвержденное имя «женской» Бодхисаттвы.
====================================
Цитата от Ziatz:
<<<Но если население Земли принять за 5—6 миллиардов, а среднюю жизнь за 50 лет (а фактически это гораздо меньше), то каждый сможет воплощаться с интервалом между воплощениями порядка 1000 лет, как собственно и учит теософия. Но это не стыкуется с данными, что раньше население Земли было намного меньше. Впрочем, ещё неизвестно, откуда взялась эта цифра — 60 миллиардов.>>>
____________________
«Собственно», Теософия этому вовсе НЕ «учит». Цифра 60 миллиардов взялась оттуда же, откуда цифра 50 и цифра 1000. То есть, «высосана из пальца» (не из 21-го), поэтому и «не стыкуется».
Интервал между воплощениями зависит от, так называемых, «духовных заслуг» человека. При этом, бывают ситуации, когда новое воплощение происходит практически сразу после смерти. Вот этому, нас уже учит Теософия, которую надо внимательно изучать.
=======================================
Цитата от Edward:
<<<Население увеличивается за счет смещения баланса рождение-смерть в сторону рождения. И если принять к-во душ в круге за константу, то постепенно уменьшается время развоплощенного бытия. В общем, конечно, масштабе.
Исчисление же этой константы инвариантно, кто из чего исходит и это число, можно предположить, является тайным, скрытым.>>>.
________________________
Нет, Edward, население увеличивается не из-за этого. Увеличение количества, или рост рождаемости людей на нашей Земле, может происходить по двум направлениям. Это за счет объединения в группы рождающихся личностей под одной Монадой (под общим, каким-либо высшим Эго), или за счет поступления новых Монад из «животного» царства. При этом, под словом «животные» имеются в виду только млекопитающиеся, которые размножаются половым путём, и живьём рождающие своё потомство. То есть, так называемые, «в прошлом выродившиеся» в «боковую ветвь» люди, в процессе эволюции от современного человечества. В основном, это те «животные», которые наиболее умственно развиты в своем классе, обладающие некоторым пониманием. Например, домашние. И, к примеру, кони. Даже Сивые, тоже подходят.

Однако, мне думается, что здесь задействованы оба «направления» увеличения числа людей. К тому же, я не могу сказать, так как сам твердо этого не знаю. А какова причина того, что Эволюция Человечества пошла по пути резкого возрастания одновременного количества людей на этой Земле?
По поводу же «константы», то Теософия подчеркивает только одну вещь, что количество Божественных Монад ограничено.

По ходу, хочу вас поблагодарить, Эдвард, за пожелания в мой адрес. Я успел прочитать их до того, как случился «обвал» сервера. Возможно, что сам Провайдер иногда почитывает этот форум, что и о чём здесь люди пишут, и у него произошел нервный сбой личности.
Про какие-то «ограничения», которые якобы наложены мною на Ваши комментарии, то это было написано зря. Наступил период демократии и, к тому же, сейчас мирное время.
=============================================
Цитата от fyyf:
<<<EDWARD писал(а): ожидающих воплощения - порядка 100 млрд.

Вот и надо в духе плакатов двадцатых годов двадцатого столетия спросить:"Сколько ты тел нарожал, чтобы ожидающие души могли воплотиться?"
И срочно наверстывать упущенное, а особо несознательным осознать и исправиться!
Привожу пример: мой бывший одноклассник в ранней юности решил, что должен обеспечить телами для воплощения как можно большее число своих предков (бабушек, там, дедушек и т.д.). В активе у него уже шестеро. И он еще не остановился на достигнутом.
Кто больше? Сивый Конь - похвалитесь, вы - первый.>>>
_______________________________
(с юмором) Для fyyf:
Уважаемая Анна, сколько раз нужно рекомендовать, чтобы Вы занялись изучением анатомии. По учебнику, разумеется.
Мужчины рожать не могут. Для этого существуют женщины, у которых имеется специальное место для таких дел. То самое, куда Вам удалось трансформировать интуицию. Следовательно, вопрос увеличения поголовья «ожидающих воплощения душ» целиком находится в Вашей личной компетенции, и всех других женщин. Мужчины, при современном уровне развития медицинской науки, вовсе не обязательны для такого процесса. Поэтому, если Вы не ищите удовольствия, то можно вполне обойтись без обслуги Коня, или бывшего одноклассника. Этот сервис можно получить через предварительный заказ на покупку уже оплодотворённых яйцеклеток.
Вносите свой вклад (не знаю, какие сейчас цены; везде инфляция) в дело обеспечения телами для «ожидающих воплощения (порядка 100 млрд.) душ».
Автор: Дмитрий, Отправлено: 16.12.2007 14:54 GMT4 часов.
В общем, среди того многословного ментального мусора Коня я бы выделил две основные мысли, достойные обсуждения:
1. Первые христиане (гностики) - были неправильные христиане. Или вовсе не христиане. (Если быть последовательным - то и Христос не был христианином, поскольку Его Учение не имеет ничего общего с учением нынешней христианской церкви)
2. Правильное хритианство - это то, что заложил Ириней и компания. Оно не имеет ничего общего с общим корнем всех религий - теософией.

Спасибо, Конь, мы все это прекрасно знаем и с обоими тезисами почти согласны. Осталось выяснить один момент:
кто такие христиане?
1. Те, кто считает своим Учителем Христа или;
2. Те, кто считает учение христианской церкви единственно верным?

Как я понимаю, церковь считает христианами только вторых. Но так ли это по сути?
Вторых, по сути, можно отнести к секте, противопостовляющей себя общечеловеческой мудрости - теософии.
Автор: Сивый Конь., Отправлено: 16.12.2007 15:40 GMT4 часов.
Evgeny :
Похоже, что «Сивый» понятия не имеет, что такое «метемпсихоз», или он не правильно понимает этот термин. И тем более, не знает, чем метемпсихоз отличается от таких процессов, как реинкарнация, инкарнация и, наконец, карнация, которая наиболее близко напоминает этот «процесс», если только можно так выразиться. Рекомендую «Коню» разобраться в этой терминологии, а заодно показать свои познания в Теософии. Может быть у него получится, ведь кони считаются умными животными, у них большая голова.
====================================

МЕТЕМПСИХОЗА (от греч. metempsycli" sis - переселение душ), религ.-мифол представление о перевоплощении души после смерти тела в новое тело какого либо растения, живого, человека, божества. Характерно для инд. религий, а также пифагореизма в Др. Греции.
Популярный Энциклопедический Словарь, Научное издательство «Больш. Рос. Энциклопедия» 1999 г.



Rомментарий СК:
Неправда Ваша.
Чтоб нас не брили Бритвой Оккама нащи оппоненты, - мы не плодим Сущностей без нужды и придерживаемся наилучших в Мире Словарей по Эзотерике, составленных Коммунистической Наукой в бывшем СССР. Мы также четко определяем ИНКАРНАЦИЮЮ как Внедрение Божественных Мыслительных Моделей-Феноменов в Земную Жизнь. Реинкарнация, - это Восходящий Поток Человеческого Дела в ответ на Инкарнацию Духа. Инкарнирует Информация Бога, Реаинкарнирует Дело Человека. Менделеев увидел таблицу Менделеева во сне, - это Инкарнация, а когда по Законам Таблицы работают Заводы Нефтехима, - это Реинкарнация.
При Развитии в Божественный Тонкий Огненный Вид Планетарная Цивилизация избавляется от Грубой Материи, что называется КАЙВАЛЬЕЙю
Карма, - ЭТО ИЗБАВЛЕНИЕ ОТ ГРУБОЙ МАТЕРИИ ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕКА. Карма, - это только часть Кайвальи, так как Человеку необходимо избавить от Грубой Материи не только себя, но и Чашку, кружку, Ложку и Собаку с Кошкой со всеми их Жизненными Сателлитами, или все Древо Жизни на Земле


Однако, оппоненты у Коня явно не соответствуют ему размерами своей головы и, соответственно, мозгами.
====================================
Цитата от elisabet:
<<<Кстати, очень интересно, что можно заранее сказать, что будет зачатие. Очень часто душа будущего ребенка обозначает свое присутствие в ауре женщины за несколько месяцев ДО зачатия, кроме того, уже возможно в некоторых случаях и говорить о поле будущего ребенка.>>>
___________________
Elizabeth, Вы хотя бы самой себе не морочили бы голову. Что такое «аура» человека не знает никто. И это уже только потому, что её вообще не существует. Научитесь, отличать эКзотеризм от эзотеризма. Посоветуйтесь с «эзотериками», которые появились на этом форуме, или начните, наконец, изучать Теософию. Кстати, эта наука не оперирует таким понятием, как «душа». Что это такое, также никто не знает. Rомментарий СК:
Как раз Эзотерика и учит, что мыслит Человек не только Мозговой Грубой Частью, А ВСЕМ ТЕЛОМ и Тонким Субстратом, как Внутрителесным, так и Внетелесным, - Аурой.. Мыслит не только «Мозговой Процессор», но и окружающая Его Коша-Оболочка.
Наука не оперирует понятием Душа=Атма. Но Эзотерика оперирует свободно. Душа, - это Программная Запись Человеческого «Я», сначала Естественная в ХРОНИКЕ АКАШИ, а потом СверхъЕстественная в Приборном Разуме, которую делают НЕФЕРЫ. Подробнее
Утопия Тайной Доктрины Блаватской http://www.firebook.narod.ru/utopiya.doc


====================================
Цитата от Ziatz:
<<<Но почему бы нет? Бывают же женские бодхисаттвы.>>>
___________________
Ну, хорош. Нечего сказать, «дотеософился». Назвал бы, хотя бы одно, подтвержденное имя «женской» Бодхисаттвы.
==================================== Rомментарий СК:
Всех присутствующих на Форуме можно назвать «женскими» бодхисатвами, т.к. Высшее «Я» СврхЧеловека не имеет пола и называется АНДРОГИНОМ. Божественные Законы не даются отдельно для Мужчины и отдельно для Женщины, они даются для Высшего «Я», Атмана по Ведам



Evgeny :
Мужчины рожать не могут. Для этого существуют женщины, у которых имеется специальное место для таких дел. То самое, куда Вам удалось трансформировать интуицию. Следовательно, вопрос увеличения поголовья «ожидающих воплощения душ» целиком находится в Вашей личной компетенции, и всех других женщин. Мужчины, при современном уровне развития медицинской науки, вовсе не обязательны для такого процесса. Поэтому, если Вы не ищите удовольствия, то можно вполне обойтись без обслуги Коня, или бывшего одноклассника. Этот сервис можно получить через предварительный заказ на покупку уже оплодотворённых яйцеклеток.
Вносите свой вклад (не знаю, какие сейчас цены; везде инфляция) в дело обеспечения телами для «ожидающих воплощения (порядка 100 млрд.) душ».

Rомментарий СК:
Обычный «Ход Конем» безграмотного в Теософии Метопсиха:
Ни одного веского довода для Метемпсихоза, - и уже переход на Тему Траха, как будто Он Хозяин летающих вокруг нас Душ и пачками их засаживающий при Трахе.
Мы просим:
Вот Вы, Бодхи- Зассатва, натерший от частых Перевоплощений через узкую «дверь» туда-оттуда на боках мозоли:
Опишите, как Вы вылетели из Тела и из какого, где до нужного Траха Вы шатались, как происходил «Вставочный» процесс?

Вы не ответите на наш вопрос. Потому, что Ваша Реинкарнация=Метемпсихоз, - ЧИСТАЯ ВЫДУМКА ЛЮДЕЙ, как написано выше в Теме.

Чем раньше Вы выплюните эту Детскую Пустышку изо рта, - тем лучше.
Автор: EDWARD, Отправлено: 16.12.2007 16:43 GMT4 часов.
Evgeny пишет:
рост рождаемости людей на нашей Земле, может происходить по двум направлениям. Это за счет объединения в группы рождающихся личностей под одной Монадой (под общим, каким-либо высшим Эго), или за счет поступления новых Монад из «животного» царства.


Я считал, скорее всего ошибочно, что новоиспеченные человеческие монады, прибывающие из животного царства, поступают перед началом спектакля ( манвантары) и в течение ее продолжения только развиваются без поступления новых.

А коты пробиваются? У нас дома Кузе уже почти 19 лет и живет он еще благодаря энергетики ( вмешательству, значит) жены, поскольку она занимается целительством. Он уже и диабетик и эпилептик может. но живет на "искусственном аппарате" "человеческой" энергии.

Уж сильно хочется, чтобы присоединился. А?
Автор: Ziatz, Отправлено: 16.12.2007 21:45 GMT4 часов.
Где-то читал, что в человечество из животного царства вступают порциями, и в последний раз такая возможность была в третьей расе. Это типа как принятие стулентов на поток.
Автор: Натарадж, Отправлено: 16.12.2007 21:56 GMT4 часов.
"..Золотое Руно Фен-Шуя=Готики.." Сивый Конь (в подписи)

что вы знаете о Готике... *смахнул слезинку, обреченным взглядом наблюдая за струящейся, из пореза на запястье, кровью*
Автор: Сивый Конь., Отправлено: 16.12.2007 22:18 GMT4 часов.
Натарадж :
"..Золотое Руно Фен-Шуя=Готики.." Сивый Конь (в подписи)

что вы знаете о Готике... *смахнул слезинку, обреченным взглядом наблюдая за струящейся, из пореза на запястье, кровью*


На Западе Готика=Джъётишь на Востоке.
Это внешняя Среда для Человека.
В Раю, - Виманы в Небесах, к примеру, вместо наших Такси на улицах.
Автор: Сивый Конь., Отправлено: 16.12.2007 22:42 GMT4 часов.
Дмитрий :
В общем, среди того многословного ментального мусора Коня я бы выделил две основные мысли, достойные обсуждения:
1. Первые христиане (гностики) - были неправильные христиане. Или вовсе не христиане. (Если быть последовательным - то и Христос не был христианином, поскольку Его Учение не имеет ничего общего с учением нынешней христианской церкви)

Комментарий СК:
Христиане это те Сектанты Традиции, которые следуют за Христом, принесшим Благую Весть о Райском Царствии Небесном в Оккультном, скрытом виде


Дмитрий :
2. Правильное хритианство - это то, что заложил Ириней и компания. Оно не имеет ничего общего с общим корнем всех религий - теософией.

Комментарий СК:
Ваш названный Хрен не много слаще Редьки, поскольку и там и там Райского Благовестия нет. Одна сопутствующая Райской Доминанте Мелочевка



Дмитрий :
Спасибо, Конь, мы все это прекрасно знаем и с обоими тезисами почти согласны. Осталось выяснить один момент:
кто такие христиане?
1. Те, кто считает своим Учителем Христа или;
2. Те, кто считает учение христианской церкви единственно верным?

Комментарий СК:
Толку то что Христиане считают Учителем Христа, если не понято Благовестное Учение о Рае. Оно имеется у Христиан в открытой Форме http://foto.rc-mir.com/foto18787562.html Его нужно только поставить на свое Смысловое место, дополняя и развивая из других Ра-Лигий. В этом Деле мы сделали немало, пользуясь Вселенским Смысловым Ключем, но немало еще придется сделать.
В том числе и Вам, Теософам, отринув Профанный Метемпсихоз
Автор: Evgeny, Отправлено: 17.12.2007 08:22 GMT4 часов.
Для Коня Сивого.
Извини, Сявый, но я не делаю комментарии на «Rомментарии» больных людей. К тому же, у Вас явное обострение болезни, в виде проблем с русским языком. Если удастся вылечиться, то рекомендую первым делом внимательно прочитать «Изиду». Эта книга написана давно, но актуальна до сих пор. Она поможет Вам отремонтировать Ваш «Мозговой Процессор» и вправит мозги, которые уже начали выступать из-за окружающей их «Коша-Оболочки» («черепной коробки», по научному). «Тайную Доктрину» читать не рекомендую. Эта книга Вам не по зубам. Она для плотоядных представителей животного царства.

Ещё, рекомендую Вам не заниматься самолечением. Лучше будет сходить сперва к терапевту и сдать все анализы. Попросите у него направление к узкому специалисту. При этом, захватите с собою копии всех сообщений, которые Вы прислали на этот форум. Это поможет врачам для правильного определения Вашего диагноза.
И не забудьте снять погоны «КАЛКИ АВАТАРА», так как Вас могут не пустить внутрь поликлиники, и забрать прямо с порога в стационар. Ведь, не все смогут понять Ваш, связанный с заболеванием, юмор. Особенно, охрана на дверях, тем более, если Вы предъявите им документы личности на «Сивого Коня».

Надеюсь, когда-нибудь Вас встретить в Раю, и в добром здравии. А сейчас, прощаюсь с Вами. Нет у меня больше времени заниматься с Вами болтологией, слишком много ещё дел в Аду. То есть, на этой земле.
Автор: elisabet, Отправлено: 17.12.2007 10:52 GMT4 часов.
Evgeny пишет:
Elizabeth, Вы хотя бы самой себе не морочили бы голову. Что такое «аура» человека не знает никто. И это уже только потому, что её вообще не существует. Научитесь, отличать эКзотеризм от эзотеризма. Посоветуйтесь с «эзотериками», которые появились на этом форуме, или начните, наконец, изучать Теософию. Кстати, эта наука не оперирует таким понятием, как «душа». Что это такое, также никто не знает.


Женя, дело в том, что мы немного разные. Вы изучаете теософию теоретически и оперируете ее понятиями. У меня еще есть практическая сторона. Так уж получилось. Очень сложно выразить словами присутствие ребенка, ты видишь человека и знаешь, что их двое. Причем женщина еще не беременна. Через пару месяцев (или меньше, или больше) она беременеет. Как назвать совокупность энергетических оболочек - это уже вопрос терминологии. Аурой часто и называют совокупность всех оболочек личности.
Автор: cKreator, Отправлено: 17.12.2007 15:45 GMT4 часов.
Evgeny пишет:
Для Коня Сивого.

Автор: Александр Вылк, Отправлено: 17.12.2007 18:35 GMT4 часов.
Evgeny>>> ….Это за счет объединения в группы рождающихся личностей под одной Монадой (под общим, каким-либо высшим Эго)…

Это же ересь из У.Х? Или я ошибаюсь?
Автор: Сивый Конь., Отправлено: 17.12.2007 20:30 GMT4 часов.
Evgeny :
Для Коня Сивого.
Извини, Сявый, но я не делаю комментарии на «Rомментарии» больных людей. К тому же, у Вас явное обострение болезни, в виде проблем с русским языком. Если удастся вылечиться, то рекомендую первым делом внимательно прочитать «Изиду». Эта книга написана давно, но актуальна до сих пор. Она поможет Вам отремонтировать Ваш «Мозговой Процессор» и вправит мозги, которые уже начали выступать из-за окружающей их «Коша-Оболочки» («черепной коробки», по научному). «Тайную Доктрину» читать не рекомендую. Эта книга Вам не по зубам. Она для плотоядных представителей животного царства.

Ещё, рекомендую Вам не заниматься самолечением. Лучше будет сходить сперва к терапевту и сдать все анализы. Попросите у него направление к узкому специалисту. При этом, захватите с собою копии всех сообщений, которые Вы прислали на этот форум. Это поможет врачам для правильного определения Вашего диагноза.
И не забудьте снять погоны «КАЛКИ АВАТАРА», так как Вас могут не пустить внутрь поликлиники, и забрать прямо с порога в стационар. Ведь, не все смогут понять Ваш, связанный с заболеванием, юмор. Особенно, охрана на дверях, тем более, если Вы предъявите им документы личности на «Сивого Коня».

Надеюсь, когда-нибудь Вас встретить в Раю, и в добром здравии. А сейчас, прощаюсь с Вами. Нет у меня больше времени заниматься с Вами болтологией, слишком много ещё дел в Аду. То есть, на этой земле.


Как и все Оккультисты, Христос Посвященным давал Прямое Учение, а Профанам, которые в Учении Нули, - в притчах.
Мы не теряем Христьянскую Традицию, - и Профанов наставляем на Благовестный Райский Путь иногда и Анекдотом:

Заглохла на трассе машина.
Зять вылазит, копается в моторе.
Обеспокоенная Теща заинтересованно спрашивает: "Зятек, чого не едим? Що там тако"?
Зять отвечает "Искра пропала! Без искры не можем ехать"!
Теща одевает сапоги, ныряет в крапиву кювета и усердно шурует в крапиве. Зять деликатно отворачивается и не спрашивает, что она там делает.

Через час Теша вылазит из крапивы и дает Зятю Команду:

- Не нашла я Искры я в крапиве! Запирай машину. Дальше на дачу пойдем пешком, там растопим печку, после выходных принесем ведро углей искристых и поедем домой.

Анекдотная Мораль:
Темнота беспросфетная и Неуч в Авт-Мото Теща, а Человек, наверное, хороший.

Хороши и Вы в Вашем к нам простецким и сердечном Участии.
Но в Теософии, конечно, Тьма.
Автор: Сивый Конь., Отправлено: 19.12.2007 07:46 GMT4 часов.
Из Дискуссий Огненной Библии:

Писал Das:
Цитата:

Есть такое мнение...


Комментарий СК:
Не надо нам опять ля-ля про пух и тополя!
Пишите, как пишут Ведисты в своих Книгах:
Есть Золотой Путь Восхождения в Изначальных Ведах и есть Две Книги Метемпсихоза для Профанов Индии и Египта
Писал Das:
Цитата:

Если разобраться, то по большому счёту, противостояния между восточной концепцией реинкарнации и библейского учения о "приключениях" души после земной жизни, как мне кажется, нет. Библия утверждает, что после ухода из тела человека душа, после некоторых перепетий, отправляется либо в ад, либо в рай (в зависимости от совершенных им поступков при жизни, в человеческом теле) и пребывает там вечно. Ведическая концепция различает 14 планетарных систем (лока), разделенных на планеты райского (уровень наслаждений значительно превышает уровень страданий), адского (уровень страданий значительно выше уровня наслаждений) и промежуточного типов (страдания и наслаждения примерно уравновешенны) . К промежуточнпу типу относится и Земля, которая является седьмой срединной планетой. Джива в течении существования накапливает определённую карму и в зависимости от неё перерождается либо на высших планетах (Рай в Библии), либо на низжих (Ад в Библии) , либо на срединных ( Чистилище) в другом теле, например в теле животного. "Отрабатывает"
свою карму. И в принципе, как утверждает ведическая концепция, этот процесс может продолжаться вечно ( вечность попадания в рай или в ад в Библии), если только не станет на путь Освобождения из кольца Сансары (библейское Спасение) и вернётся к Богу, домой в Духовный мир.


Комментарий СК:
Метемпсихозную Галиматью Вы описали верно.

Писал Das:
Цитата:

Чему, собственно, и учил Иисус. Согласно ведической концепции все эти 14 миров - это миры материального мира, и населяющие их демоны, полубоги, люди и др. являются обусловленными душами в материальных телах. Единственное...многие путают библейский Рай и Духовный мир - обитель Бога. В Библии все эти нюансы и подробности, в силу тех или иных причин, остались за "кадром".
Но суть та же, а это главное.


Комментарий СК:
Христос, как и Будда, учили НА ДВУХ УРОВНЯХ, как Великие Посвященные и Пророки:
Профанам, - Метемпсихоз, который Вы лопаете за обе щеки, как Прелесть-Халву
А Посвященным, - Райскую Благую Весть о Золотом Пути.

Профанный Метемпсихоз в Христианстве Вы лопаете за две щеки, а Райскую Благую Весть Вы нигде не видите, ни в Ведах, ни в Буддизме, ни в Христианстве, ни в Индуизме, где она торчит, как Шило в мешке почти в каждой Шлоке. Немножко потрудитесь, - и в этом убедитесь!
Автор: Александр Вылк, Отправлено: 19.12.2007 20:32 GMT4 часов.
Сивый, а что вы так расхорохорились? Пошли бы на какой-нибудь естественнонаучный ресурс и там бы доказывали свою правоту. Там таких отпетых теистов быстро осаживают.
Теософия в отличие от вашей и прочей религиозной галиматьи, хоть как-то пытается найти точки соприкосновения с наукой и в этом её непреходящая ценность. Жить в 21 веке и не считаться с наукой просто глупо. Ругаемый вами метемпсихоз – логичная попытка экстраполировать естественнонаучный принцип эволюционизма в область духовного. И в этом теософия идет дальше всех.
Я как человек научного мировосприятия знаю цену факту, а факты хоть и немногочисленные, но они имеются и они указывают на то, что метемпсихоз не просто голый вымысел.
Впрочем, что-либо доказывать вам – пустая трата времени, уж больно узнаваемый вы типаж. Токуйте. Скоро это вам наскучит.
Автор: Сивый Конь., Отправлено: 19.12.2007 21:02 GMT4 часов.
Александр Вылк :
Сивый, а что вы так расхорохорились? Пошли бы на какой-нибудь естественнонаучный ресурс и там бы доказывали свою правоту. Там таких отпетых теистов быстро осаживают.
Теософия в отличие от вашей и прочей религиозной галиматьи, хоть как-то пытается найти точки соприкосновения с наукой и в этом её непреходящая ценность. Жить в 21 веке и не считаться с наукой просто глупо. Ругаемый вами метемпсихоз – логичная попытка экстраполировать естественнонаучный принцип эволюционизма в область духовного. И в этом теософия идет дальше всех.
Я как человек научного мировосприятия знаю цену факту, а факты хоть и немногочисленные, но они имеются и они указывают на то, что метемпсихоз не просто голый вымысел.
Впрочем, что-либо доказывать вам – пустая трата времени, уж больно узнаваемый вы типаж. Токуйте. Скоро это вам наскучит.


Вы пытаетесь контактировать с Наукой, - и безуспешно.
А мы уже успех имеем, КАК ПРОРОК СОБОРНЫЙ, КАЛКИ-АВАТАРА, расписывая Обоженческие Райские События на Пути Дао. Ваши Метемпсихозные Факты есть, мы их отлично знаем и понимаем, но не так примитивно, как Вы, а более внимательно следуя Священным Писаниям.
Автор: Александр Вылк, Отправлено: 19.12.2007 21:28 GMT4 часов.
Выкладывайте ваши факты, коль не боитесь!
Автор: EDWARD, Отправлено: 20.12.2007 21:22 GMT4 часов.
Теософом хорошо, а "Благо-Вестником" лучше, в Посвященные пошел бы, пусть меня научат.

Уважаемый Сивый Конь! Как стать одним из ваших "МЫ"? Как примкнуть к стаду?
Только ответьте просто конкретно, без заголовков, которыми вы пользуетесь в Ваших постах. Я вполне серьезно.
Автор: Сивый Конь., Отправлено: 21.12.2007 08:38 GMT4 часов.
Буддист писал(а):

Одного из учеников Христа звали Никодим.
И существует вполне реальное Евангилие от Никодима.
И вот, есть в нём Беседа Иисуса Христа с Никодимом.

...Никодим говорит Христу: "Равви (учитель)! мы знаем, что Ты - Учитель, пришедший от Бога; потому что таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с Ним Бог".

...Христос говорит Никодиму: "истинно говорю тебе: кто не родится снова, тот не может быть в Царствии Божием"

В Библии есть немало упоминаний о законе Реинкарнации.

Что-т выскоблили, что-то нет.
Отец ОРИГЕН рьяно доказывал, что Реинкарнация есть, а другие священники говорили, что нет.
Об том и спорили.

Комментарий СК:
Вы все верно Вы пишете о Благой Вести-Евангелии Христа. В Христианстве, как и во всех других Ра-Лигиях Традиции, для Высокопосвященных, - Благая Весть о Рае.
Для Профанов, - примитив Метопсихоза.

Сегодня мы можем четко показать: Вот Райское Учение-Евангелие: http://foto.rc-mir.com/foto18787562.html
А вот Индуизм, выродившейся окончательно, как Кришнаитский Метемпсихоз: http://bolshoyforum.org/.../index.php
И сегодня мы можем говорить о этих Учениях конкретно, сравнивая и различая их Логику со Священными Писаниями.
Автор: EDWARD, Отправлено: 21.12.2007 15:21 GMT4 часов.
Сивый Конь. пишет:
Сегодня мы можем четко показать: Вот Райское Учение-Евангелие: http://foto.rc-mir.com/foto18787562.html


Райское Учение нашло себе подходящий ( не для учения, а для его промотора) адрес. Слащавый сайт, непичканный снимкаки упругих прелестей и призывающий к немедленному контакту притягивает толпы зевак и праздношатающихся по жизни потенциальных "рыцарей Благой Вести".

- Мы и в преисподнюю спустимся и перевернем там котлы вместе с чертями, но заставим нас слушать и повторять за нами - Делай с нами, делай как мы... но не лучше нас - Это вполне подходящий лозунг для воинственного благовестия СК.

В принципе на эти "мелочи" можно было не обращать внимания, если бы...
Если бы СК не выкрикавал на площади лозунги по бумажке, а снял шапку и пощупал, что там под ней осталось.( Может эту свою Пря-Моту лучше было бы свернуть хоть в одну извилину) И после этой процедуры внятно и по-людски поведал о том, за что борется, в чем уверен. Доказал бы, показал бы, попробовал бы, наконец, что-бы его поняли, если не разделили.

Логика, судя лозунгам СК, вещь принимаемая им, в отличии от метемпсихоза ( единственного слова часто встречающегося в его тирадах). А раз так, то где она? Где она у СК? Нет ее. Поскольку и нет желания ( или возможности) обсуждать, дискутировать.

Хочется надеятся, что опиум скоро кончится и наш уважаемый коллега начнет наконец не переписывать, но писать сам черным по белому.

По-моему, от этого пропихаемое им "учение" только бы от этого выиграло.

Всвязи с этим ( следуя конструкции СК ) анекдот:

Построил старшина роту и говорит: " сейчас будем мести плац ( убирать . Рядовой Синдерюшкин! Выдать личному составу ломы! А зачем ломы, если мести? - заволновался Сендерюшкин. Мне нужно, чтобы вы не вымели плац, а За-мучились!
Автор: Сивый Конь., Отправлено: 22.12.2007 04:10 GMT4 часов.
EDWARD :
Сивый Конь. пишет:
Сегодня мы можем четко показать: Вот Райское Учение-Евангелие: http://foto.rc-mir.com/foto18787562.html


Райское Учение нашло себе подходящий ( не для учения, а для его промотора) адрес. Слащавый сайт, непичканный снимкаки упругих прелестей и призывающий к немедленному контакту притягивает толпы зевак и праздношатающихся по жизни потенциальных "рыцарей Благой Вести".

- Мы и в преисподнюю спустимся и перевернем там котлы вместе с чертями, но заставим нас слушать и повторять за нами - Делай с нами, делай как мы... но не лучше нас - Это вполне подходящий лозунг для воинственного благовестия СК.

В принципе на эти "мелочи" можно было не обращать внимания, если бы...
Если бы СК не выкрикавал на площади лозунги по бумажке, а снял шапку и пощупал, что там под ней осталось.( Может эту свою Пря-Моту лучше было бы свернуть хоть в одну извилину) И после этой процедуры внятно и по-людски поведал о том, за что борется, в чем уверен. Доказал бы, показал бы, попробовал бы, наконец, что-бы его поняли, если не разделили.

Логика, судя лозунгам СК, вещь принимаемая им, в отличии от метемпсихоза ( единственного слова часто встречающегося в его тирадах). А раз так, то где она? Где она у СК? Нет ее. Поскольку и нет желания ( или возможности) обсуждать, дискутировать.

Хочется надеятся, что опиум скоро кончится и наш уважаемый коллега начнет наконец не переписывать, но писать сам черным по белому.

По-моему, от этого пропихаемое им "учение" только бы от этого выиграло.

Всвязи с этим ( следуя конструкции СК ) анекдот:

Построил старшина роту и говорит: " сейчас будем мести плац ( убирать . Рядовой Синдерюшкин! Выдать личному составу ломы! А зачем ломы, если мести? - заволновался Сендерюшкин. Мне нужно, чтобы вы не вымели плац, а За-мучились!


Мы весьма почтенны пред Анекдотами, и как Христос Притчи, их пользуем для Неучей и Профанов, слегка только их шифруя лёгким Оккультизмом:
Что Вы ничего не поняли в Райском Креационизме, мы из Вашего Анекдота усекли. Но, поскольку и Медфедю в Цирке, если с ним упорно мучиться, можно научить Лаптем Мёд хлебать, то и на Вас мучась в надежде, мы расправляем Вашу Крутую Извилистость в Райскую Правоту очерьным А не Дотом из Вам понятной Сол да фенной Жисти:

В старые, почтенные Екатерино Дринные Времена набирали из Деревни в Армию отТелегентных СалоБонов. МногоИзвилистые Е не Дралы с ними очень мучились и мучили этих БолоБонов, никак не могущих понять, где Право, где Лево на Армейской Дороге. Мучились и мучились, пока не применили Инициацию, типа Сено и Солома, от которой у СалоБогов стало Просветление в Арамейском Деле.

Райский Путь Обожения, Путь Дао – Дзия, как и Армейский, состоит из Двух Компонент по ФиФаГору: Математики и Акусматики. Типа двух Шагов для отТелегента, - Сена и Соломы.
Так и топайте по Прямой Дороге от своего Порога к Богу без Извилин:
Сено-Солома, Сено-Содома
МатерьМатика-НакусьМатика, МатерьМатика-ФикусьНатика
Надёжу не теряйте: Поскольку у многих ВедьМедей получалось и получаетца У ЖО, то что-нить и у Вас, если За-Моучицца, - получитца!
Вы наш Окультный Шикр не снимайте с Анекдотца, как с Есоты Покрывало, чтоб Вашу открытую ДиваСовскую Разумность кто-нибудь не упер от нас окончательно и бесповоротно!
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 07.08.2008 15:34 GMT4 часов.
san :
Еще о сохранении тел говорит то, что люди помнят только свою прошлую жизнь, а о жизнях до этого не помнят.

Помню порядка 5 своих воплощений. Большинство смертей преждевременные. В предпоследнем воплощении был моряком, убило реей во время шторма и выкинуло за борт. Перед тем как предстать перед советом стёр из памяти весь негатив, так как знал что считывают с души непосредственно, решил прийти весьв белом. Совет буквально растерялся,я получил конкретную головомойку.
Человечество же через некотрое время получит конкретный урок, после чего пережив ядерную помойку станет жить спокойно, и активного недовольства перед инкарнациями души испытывать не будут.
Автор: elisabet, Отправлено: 07.08.2008 16:26 GMT4 часов.
Полупрограмист пишет:
Перед тем как предстать перед советом стёр из памяти весь негатив, так как знал что считывают с души непосредственно, решил прийти весьв белом. Совет буквально растерялся,я получил конкретную головомойку.


Стереть что-либо попросту невозможно. Если у кого-то впечатление, что запись жизни идет в виде кассеты с которой что хочу, то и ворочу - это его личные иллюзии. И никакого совета после смерти не проходят, тем более растерявшегося совета там точно быть не может.

А помнят действительно многие не одну жизнь.
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 07.08.2008 16:45 GMT4 часов.
elisabet пишет:
никакого совета после смерти не проходят

Факты в студию.
Имею полноценную визуальную картину тамошнего жития, о том и говорю. Фантазия конечно в мозгу присутствует но отличается от воспоминаний, тем более подкрепленых визуально и эмоционально.
Автор: Vlad, Отправлено: 07.08.2008 17:18 GMT4 часов.
Стереть что-либо попросту невозможно. Если у кого-то впечатление, что запись жизни идет в виде кассеты с которой что хочу, то и ворочу - это его личные иллюзии. И никакого совета после смерти не проходят, тем более растерявшегося совета там точно быть не может.

А помнят действительно многие не одну жизнь.

elisabet, что за двойные стандарты, совсем недавно корили Татьяну за книжные знания, а теперь вот Полупрограммиста (кстати почему у вас через ник с одним М Не сметь позорить такое слово ) пытаектесь вывести на чистую воду Или здесь на форуме только у Вас монополия на некнижные знания и фантазии
Автор: Ziatz, Отправлено: 07.08.2008 22:00 GMT4 часов.
Наверно на совет вызывают особо отличившихся.
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 08.08.2008 12:51 GMT4 часов.
Про фторую М не знал, спасибо, но рука набита на старое Полупрограмист и если изменю через месяц попасть в форум не получится. Пусть уж так будет. Ник к стати от туда^ и вынес. Ассоциация на тему - Изменяющий события не вмешиваясь.
На Совет все попадают поголовно и обсуждение идёт по большей мере плохих событий нежели хороших. Ньютон это правдоподобно описал. Медали и одежду соответствующую тому или иному лицу члены совета одевают непосредственно сфокусировавшись на вновь прибывающей душе, сняв с неё информацию. Я умудрился её затереть чем озлобил совет и получил нагоняй. На достоверность не претендую, так как научно доказать ни один из догматов Теософии в настоящий момент не представляется возможным.
Автор: Кармоправ, Отправлено: 09.11.2008 22:15 GMT4 часов.
Полупрограмист пишет:
На Совет все попадают поголовно и обсуждение идёт по большей мере плохих событий нежели хороших. Ньютон это правдоподобно описал. Медали и одежду соответствующую тому или иному лицу члены совета одевают непосредственно сфокусировавшись на вновь прибывающей душе, сняв с неё информацию. Я умудрился её затереть чем озлобил совет и получил нагоняй. На достоверность не претендую, так как научно доказать ни один из догматов Теософии в настоящий момент не представляется возможным.


Придётся монополию опыта реинкарнаций расширить - я то же многое помню и знаю, но подобное лишь сверка личного опыта каждому может и доказать. Вышеописанное оченно подтверждает описанное Майклом Ньютоном в двух его книгах. Есть подобные регрессионисты с Питере и Москве - нужны будут ссылки поднакопаю...

Есть и другие методы видеть прошлые воплощения (не гипнотического характера - а то это некоторых очень пугает). В частности людям имеющим намерение (Сивый Конь по диагнозу исключается могу выслать методику, обязуюсь безвозмездно сопровождать в этом опыте в обмен на отчёты реального опыта. Сам занимаюсь уже лет около десяти, но получал сю методику непосредственно.

Просто слабо понимаю теоретическое обсуждение данной темы и поиск аргументации для оставления себя "хлеб жующим2(простите полная цитата не переставилась).

Понимаете, уважаемое собрание, Сивые Кони и другие животные притягиваются именно в поле чистой теории, какой бы источник она не имела - вы здесь на равных, и просто нас большинство. Но само по себе это кармический знак (предупреждение если хотите) и его нужно внутри отработать, только тогда данное зеркало отпадёт
Автор: AAY, Отправлено: 09.11.2008 23:47 GMT4 часов.
Кармоправ :
Есть и другие методы видеть прошлые воплощения (не гипнотического характера - а то это некоторых очень пугает). В частности людям имеющим намерение (Сивый Конь по диагнозу исключается могу выслать методику, обязуюсь безвозмездно сопровождать в этом опыте в обмен на отчёты реального опыта. Сам занимаюсь уже лет около десяти, но получал сю методику непосредственно.

Почему вы так напираете на просмотр прошлых воплощений Души. Когда говорят, вот посмотри своих предыдущие воплощения, это не совсем верно, потому как это личность, одна из многих Личностей, созданных Душой для своих целей. Хотя многое из кармических вещей и наработок переноситься и в данную жизнь. Я не отрицаю, что есть случаи, когда есть необходимость понять кармические узлы в прошлых воплощениях. Но Душа создает здесь свою тень не для того , что бы она только и занималась отработкой кармы, но для того, что бы наработать новое.
И где вы видели в классических Учениях, что бы новичков, без освоения необходимых правил (например ямы и ниямы) направляли на просмотр прошлых воплощений? Вот по достижению определённого уровня, ученику открываться прошлое, и он может правильно с ним правильно работать.
Очень часто попытки просмотреть прошлое приводят к погружению в иллюзии. Я лично знаю нескольких человек, которые либо сами, либо им так насмотрели прошлые воплощения, что не знаешь, то ли смеяться , то ли плакать....
В свое время, когда открылись различные оккультные способности, то же баловался различными просмотрами. Но не стал этим увлекаться,потому как были и есть цели, на достижение которых нужно другое.
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 10.11.2008 14:19 GMT4 часов.
Кармоправ пишет:
Придётся монополию опыта реинкарнаций расширить - я то же многое помню и знаю, но подобное лишь сверка личного опыта каждому может и доказать. Вышеописанное оченно подтверждает описанное Майклом Ньютоном в двух его книгах. Есть подобные регрессионисты с Питере и Москве - нужны будут ссылки поднакопаю...

Эпизоды инкарнаций были вскрыты мной до прочтения Ньютона. Когда читал, нарадоваться не мог, исследование сотен лиц и такой конкретный результат, так переплетающийся с моим т.с. "жизненным" опытом. Визуально чувственно помню гораздо более чем в книге, и по поводу некотрых вещей готов поспортить.
По поводу ссылок - интересуют, сбросьте пож.
Автор: elisabet, Отправлено: 10.11.2008 15:43 GMT4 часов.
Кармоправ пишет:
Придётся монополию опыта реинкарнаций расширить - я то же многое помню и знаю, но подобное лишь сверка личного опыта каждому может и доказать. Вышеописанное оченно подтверждает описанное Майклом Ньютоном в двух его книгах. Есть подобные регрессионисты с Питере и Москве - нужны будут ссылки поднакопаю...


Для меня это лишь означает, что на астрале создана очень качественная иллюзия. И чем большее количество будет верить в нее, тем больше будет видеть нечто подобное после смерти. А по хорошему, разобраться бы быстро с глубинным анализом воплощения - с помощью или без оной, и далее - в новый круг работы... Для чего тут суд? Доказывать что было или не было? Человек сам знает и видит, и обмануть не сможет, да и кого обманывать? Себя? Карма завязывается в момент совершения действия на любом плане, т.е. ответ тоже прийдет автоматически... Ну и в чем состоит суд? Самый страшный суд - это суд самого себя, ибо на нем нет адвокатов, нет непонятностей или скрытого - все четко и явно...
Автор: Полупрограмист, Отправлено: 10.11.2008 17:04 GMT4 часов.
elisabet пишет:
Ну и в чем состоит суд? Самый страшный суд - это суд самого себя, ибо на нем нет адвокатов, нет непонятностей или скрытого - все четко и явно...

И не говори - есть ещё перегибы на местах. Например в библиотеке. Приходишь после инкарнации уставший, глянуть в книге жизни все ли развилки грамотно прошёл а там дедушка, старей динозавра, любитель всех носом тыкать в ошибки и от того удовольствие получать. И как только не изгаляется пока до белого коленья не доведёт. Так или иначе и он и суд указывают на недостатки и ошибки в инкарнации. Так к детям (молодым душам) относятся очень снисходительно и впервый заход на суд запускают всех хором и только хвалят. Повзрослее - по одному и уже разносят так, что мало не покажется. Потому в ходе смерти после предыдущей инкарнации я и предпочёл всё затереть, чтоб не ругались. Эффект получил обратный, потому более так не буду, вернее как нибудь подругому.
Автор: Кармоправ, Отправлено: 10.11.2008 17:17 GMT4 часов.
AAY пишет:
Почему вы так напираете на просмотр прошлых воплощений Души.



Да вообще, AAY, ща я за пивом с семешками сгоняю и мы с вами здесь на темы вумные побалакаем &#61514; Да… У страхов глаза велики, а когда их оправдывают ещё и удобными выдержками из теософии – топор вешай и свет во всем земном общежитьи туши.

Я тут как то не понял, простите, это пост про реинкарнацию? Отчего же вы, AAY, напираете на отсутствие необходимости и даже опасность просмотреть свои прошлые воплощения? Вы буддистов ибн ламаистов хотите обидеть? Или решение принимаете, кому надо (готов стало быть) смотреть карму, а кого не пустить? Вам не кажется, что это прерогатива других лиц в Иерархии?

Добавлено 23 минут спустя:

Полупрограмист пишет:
Эпизоды инкарнаций были вскрыты мной до прочтения Ньютона. Когда читал, нарадоваться не мог, исследование сотен лиц и такой конкретный результат, так переплетающийся с моим т.с. "жизненным" опытом. Визуально чувственно помню гораздо более чем в книге, и по поводу некотрых вещей готов поспортить.


Искренне рад за тебя. Например, я ещё мало чего между жизнями видел, но умею входить в это место осознанно и там могут серьёзно в работе помочь - мастера явно не нашего уровня. Да и ещё при определённой настройке можно попасть туда и через сновидение.
Вот ссылка на ребят в Питере, которые долго искали, пробовали и регрессиониста, но не гипнолога, отыскали http://proektspiral.ru/forum - встретиться с этим человеком по его приезду с Москву я только к середине декабря попланирую. Мне метод его интересен, как по просмотру всех инкарнаций, так как у нас они разные. И не Ньютоновские это уж точно.


elisabet пишет:
Человек сам знает и видит, и обмануть не сможет, да и кого обманывать? Себя? Карма завязывается в момент совершения действия на любом плане, т.е. ответ тоже прийдет автоматически... Ну и в чем состоит суд? Самый страшный суд - это суд самого себя, ибо на нем нет адвокатов, нет непонятностей или скрытого - все четко и явно...


Девушка, все-таки нужно почитать М. Ньютона, а то путаница чисто в терминах - суд не суд, а совет некий устроит? Так же можно придраться и Башне Ветров, если не знать откуда столь романтический образ.

elisabet пишет:
А по хорошему, разобраться бы быстро с глубинным анализом воплощения - с помощью или без оной, и далее - в новый круг работы...


Поверьте, elisabet, очень часто чтобы решить задачи этого воплощения просто необходимо заглянуть в "прежние записи" - говорю вам это как практикующий же психолог. Вот у ребёночка двух-трёхлетнего фобия, он приходит в дикую по масштабам истерику (взрослой женщине и не снилось) при виде любого безобидного насекомого, а что твориться когда видит комаров, муравьёв... целый консилиум детских и взрослых психологов, почти всех её направлений безмолвствует - ни гештальтов раннего возраста, ни переноса с родителей, ни прочих залётных страстей... В чём причина, надеюсь, уже догадались. И только пройдя с этой малюткой в логово этой иллюзии (что в астрале вы говорите?) я смог её из этого ужаса освободить.

Давайте трепаться только о реинкарнации и своей книжной и прочей иллюзией практиков раньше временм не судить
Автор: AAY, Отправлено: 10.11.2008 18:02 GMT4 часов.
Кармоправ :
Вы буддистов ибн ламаистов хотите обидеть?

Ага, только вот человек принял буддизм и давай ему сразу, прошлое смотреть... а чего зря время терять, давай смотри.... все остальное подождет...)))
Вы невнимательно читаете "Вот по достижению определённого уровня, ученику открываться прошлое, и он может правильно с ним правильно работать."
Поэтому противоречий у меня с ними нет..... есть понимание правильно момента..и готовности....
Или решение принимаете, кому надо (готов стало быть) смотреть карму, а кого не пустить? Вам не кажется, что это прерогатива других лиц в Иерархии?

Я наверное чего то пропустил, а кто в Иерархии принимает решения о допуске к просмотру к кармы?
И Вам что, от этого должностного лица разрешение есть? Как интересно......
Отчего же вы, AAY, напираете на отсутствие необходимости и даже опасность просмотреть свои прошлые воплощения?

А видел множество людей, впадающего от энтого просмотра в прелесть......
И я напираю на то, что при следовании на Пути всему свое время....
Автор: elisabet, Отправлено: 10.11.2008 18:22 GMT4 часов.
Кармоправ пишет:
Давайте трепаться только о реинкарнации и своей книжной и прочей иллюзией практиков раньше временм не судить


А вы уверены, что я говорю именно о книжной или другой иллюзии?


Кармоправ пишет:
И только пройдя с этой малюткой в логово этой иллюзии (что в астрале вы говорите?) я смог её из этого ужаса освободить.


Это нормальная терапия, которая учитывает кармический опыт. И так работают со всеми кармическими проблемами - осознание через возврат. Но нужно это в единичных случаях...
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 10.11.2008 18:56 GMT4 часов.
Кармоправ пишет:
ща я за пивом с семешками сгоняю и мы с вами здесь на темы вумные побалакаем


Мой научный руководитель говорил: "От пива сохнет мозг". Пейте меньше пива.

Добавлено 55 секунд(ы) спустя:

Кармоправ пишет:
ща я за пивом с семешками сгоняю и мы с вами здесь на темы вумные побалака


теософия не в том, чтобы балакать в пьяном угаре, а в том, чтобы на пути эволюции найти методы избавления от страстей. Вот умрет физическое тело, тогда страсть распалится, а удовлетворить ее нельзя будет. Будет Ваше падение вниз. Используйте тело для борьбы со страстями. И ищите методы борьбы.
Автор: Кармоправ, Отправлено: 10.11.2008 21:59 GMT4 часов.
AAY пишет:
А видел множество людей, впадающего от энтого просмотра в прелесть......
И я напираю на то, что при следовании на Пути всему свое время....


Не понимаю я лишь одного, чё вы уважаемый напираете и напираете -вы полагаете, что без ваших небескорыстных усилий зависит когда кто карму пойдёт посмотреть? Тот кому не время будет реагировать разнообразно - посмеётся иль не заметит, или станет стращать всех как вы. Это уже есть в мироздании, отдохните


elisabet пишет:
Но нужно это в единичных случаях...


Вот из этого собственно я делаю выводы, что в ваших мировоззрениях есть огромное место иллюзии. Древние кажется поучали-то "в корень зри".


Денис Борисович пишет:
Кармоправ пишет:
ща я за пивом с семешками сгоняю и мы с вами здесь на темы вумные побалака


теософия не в том, чтобы балакать в пьяном угаре, а в том, чтобы на пути эволюции найти методы избавления от страстей. Вот умрет физическое тело, тогда страсть распалится, а удовлетворить ее нельзя будет. Будет Ваше падение вниз. Используйте тело для борьбы со страстями. И ищите методы борьбы.


Да и чувство юмора, Денис Борисович, нужно всего раньше и даже полезней развить. Мне кажется вы серьёзно не поняли этой... метафоры.
Автор: Николя, Отправлено: 10.11.2008 22:23 GMT4 часов.
Сивый Конь, реинкарнация и карма - тема, которая пронизывает почти всё творчество Основателей. Думаю, что вам следует просмотреть разные статейные сборники по теософии на этот счёт. Думаю, что те цитаты, которые вы привели - это измышления теологов, абсолютно не имеющих представления о восточном оккультизме и опирающихся на откровение. Отсутствие реинкарнации, по мнению теософов, алогично, сами подумайте: огромные массы "небогоизбранных" народов, претерпевая муки и страдания жизни, попадут в "геенну огненную" или, в лучшем случае, займут "по велению всемилостевейшего Господа" место "у ног его", несравненно ниже всех "правоверных" только потому, что родились в определённое время в определённый момент? И где же великое "милосердие и справедливость" Его?
Теософия признаёт прежде всего эволюцию всех сторон человеческого существа, что в принципе невозможно за одну короткую жизнь. И закон Воздаяния (Карму), что регулирует эту эволюцию. В другом случае, нафига нам такой бог - бог-Тиран, бог-Истязатель? Я предпочитаю верить в то, что подтверждено наукой, опытом, в то, что логично по самой сути своей.
Автор: AAY, Отправлено: 10.11.2008 22:45 GMT4 часов.
Для Кармоправ :
Не понимаю я лишь одного, чё вы уважаемый напираете и напираете -

Я рад, что только это осталось для Вам для окончательно познания
вы полагаете, что без ваших небескорыстных усилий зависит когда кто карму пойдёт посмотреть?

Как то у Вас с пониманием постов не очень. Или было упомянуто о моей корысти? Или что я прилагаю усилия что бы карму не просматривали?
Вы это..... когда читате посты, из гипноза выходите пжлста.
Тот кому не время будет реагировать разнообразно - посмеётся иль не заметит, или станет стращать всех как вы. Это уже есть в мироздании,

А вы тогда чего распинаетесь? Ведь это уже есть в МИРОЗДАНИИ....На кой тогда нужны Ваши посты - ну посмеются , ну не заметят.....
Отдохните...... там в прошлых жизнях, и не партесь так в в этой..
Автор: Кармоправ, Отправлено: 11.11.2008 00:13 GMT4 часов.
AAY пишет:
А вы тогда чего распинаетесь? Ведь это уже есть в МИРОЗДАНИИ....На кой тогда нужны Ваши посты - ну посмеются , ну не заметят.....
Отдохните...... там в прошлых жизнях, и не партесь так в в этой..


Уважаемый, вы так хамите, что создаётся впечатление, что я вас чем-то лично с первой же реплики и обидел. Поэтому поподробней о вашем небескорыстии...

AAY пишет:
Цитата:
Отчего же вы, AAY, напираете на отсутствие необходимости и даже опасность просмотреть свои прошлые воплощения?

А видел множество людей, впадающего от энтого просмотра в прелесть......
И я напираю на то, что при следовании на Пути всему свое время....


Остальные ваши доводы проистекают из того же негативного опыта. Это ли не корысть - страх из личного опыта подтвердить, размножить и все пугающее на большой дистанции обесценить. Или это для вас не корысть?

Уж как впадают в прелесть от теософии - говорят православные христиане
Но мне кажется не совсем адекватно распространять частные случаи в субъектиной оценке на всех, кто кармой всерьёз занимается и готов помощь и опыт в начинании предложить. Вам так не кажется? Или вы в считаете - вот так сразу заведомо - что я предлагаю сходить в Карму просто позырить, без возможности и умения с этим работать и оценить? Или мне нужно вначале ваш страх усмирить? Эпистолярно у меня не получится...
Автор: AAY, Отправлено: 11.11.2008 00:41 GMT4 часов.
Для Кармоправ :
Уважаемый, вы так хамите,

Уважаемый, использую Ваш стиль, или Вы этого не заметили?
Не понимаю я лишь одного, чё вы уважаемый напираете и напираете -вы полагаете, что без ваших небескорыстных усилий зависит когда кто карму пойдёт посмотреть? Тот кому не время будет реагировать разнообразно - посмеётся иль не заметит, или станет стращать всех как вы. Это уже есть в мироздании, отдохните]

AAY пишет:
А видел множество людей, впадающего от энтого просмотра в прелесть......
И я напираю на то, что при следовании на Пути всему свое время....

Остальные ваши доводы проистекают из того же негативного опыта.

Где же он негативный? Вы что то путаете или невнимательно читаете.
Я так же писал:
И где вы видели в классических Учениях, что бы новичков, без освоения необходимых правил (например ямы и ниямы) направляли на просмотр прошлых воплощений? Вот по достижению определённого уровня, ученику открываться прошлое, и он может правильно с ним правильно работать.
В свое время, когда открылись различные оккультные способности, то же баловался различными просмотрами. Но не стал этим увлекаться,потому как были и есть цели, на достижение которых нужно другое.

Это ли не корысть - страх из личного опыта подтвердить, размножить и все пугающее на большой дистанции обесценить. Или это для вас не корысть?

Где это у меня страх из личного опыта? И с ним корысть? Я разве писал что этого боюсь? У меня есть понимание процессов...

Но мне кажется не совсем адекватно распространять частные случаи в субъектиной оценке на всех, кто кармой всерьёз занимается и готов помощь и опыт в начинании предложить. Вам так не кажется?

Нет, не кажется, потому как действительными достижения и пониманием в этой области обладают только те, которые имеет устойчивый контакт с Душой. Но если хотите, то можете с этим не соглашаться.
Или вы в считаете - вот так сразу заведомо - что я предлагаю сходить в Карму просто позырить, без возможности и умения с этим работать и оценить? Или мне нужно вначале ваш страх усмирить? Эпистолярно у меня не получится...

Ну так расскажите, когда по вашему мнению человек готов работать с кармой.....
Что б мне не страшно было...
Автор: elisabet, Отправлено: 11.11.2008 12:55 GMT4 часов.
Кармоправ пишет:
elisabet пишет:
Но нужно это в единичных случаях...


Вот из этого собственно я делаю выводы, что в ваших мировоззрениях есть огромное место иллюзии. Древние кажется поучали-то "в корень зри".


Т.е. вы уверены, что именно у меня иллюзия? А ведь все мы погружены в иллюзию и достаточно мощную... Вы считаете, что для решения текущих проблем практически каждому нужно читать предыдущие воплощения? Зачем? Психологи прекрасно работают с проблемами и без этого, причем сталкиваются с неразрешимыми для себя случаями крайне редко. Эти же случаи сама жизнь перебрасывает тем. кто может их решать. Если вы можете - гордиться тут нечем, это просто ваша обязанность по отношению к другим вашим братьям, вашей заслуги в этом нет.

Кармоправ пишет:
Но мне кажется не совсем адекватно распространять частные случаи в субъектиной оценке на всех, кто кармой всерьёз занимается и готов помощь и опыт в начинании предложить.


Еще раз - зачем чтение кармических слоев? Если для помощи в разрешении крайне острых психологических проблем - вопросов нет, если же просто как "опыт в начинании", то это крайне опасно и безответственно. При практике второго рода вы очень быстро потеряете возможность так помогать. Работа с кармой - это крайний случай, когда все другие способы опробованы и не помогают...
Автор: Денис Борисович, Отправлено: 11.11.2008 15:01 GMT4 часов.
Кармоправ пишет:
Да и чувство юмора, Денис Борисович, нужно всего раньше и даже полезней развить. Мне кажется вы серьёзно не поняли этой... метафоры.


Простите, если обидел. Видимо, не понял я юмора. Думал, что Вы вполне серьезно написали про алкоголь.

Добавлено 5 минут спустя:

Вот я бегло ознакомился с Учением Куль-Аля на его сайте и посмотрел его фильм "Огонь у порога" вчера вечером.

Эту тему открыл Сивый конь. А где можно ознакомиться с Учением Сивого Коня?

Добавлено 6 часов 16 минут спустя:

Денис Борисович пишет:
Кармоправ пишет:
ща я за пивом с семешками сгоняю и мы с вами здесь на темы вумные побалакаем


Мой научный руководитель говорил: "От пива сохнет мозг". Пейте меньше пива.


Вот совпадение:
вчера это я написал. А сегодня утром по радио России услышал новость: научные исследования недавно показали, что алкоголь даже в небольших дозах приводит к уменьшению объема головного мозга. Раньше ученые думали, что небольшие дозы алкоголя улучшают кровоток в мозгу и, следовательно, его питание (так как алкоголь в малых дозах благотворно сказывается на работе сердца и сосудов).
Поэтому бойтесь алкоголя. А пиво - самый опасный напиток. Привыкание происходит не заметно.

Добавлено 6 часов 19 минут спустя:

У нас в вузе многие тоже любят прикладываться к бутылке на большие праздники и упиваться (но обычно не более 100 грамм). Теперь я боюсь за их судьбу
Автор: Кармоправ, Отправлено: 12.11.2008 00:49 GMT4 часов. Отредактировано Кармоправ (12.11.2008 01:11 GMT4 часов, назад)
elisabet пишет:
Вы считаете, что для решения текущих проблем практически каждому нужно читать предыдущие воплощения? Зачем? Психологи прекрасно работают с проблемами и без этого, причем сталкиваются с неразрешимыми для себя случаями крайне редко.


Вы по всей видимости говорите о проблемах очень поверхностных. НЛПисты-психологии говорят, что вообще решить могут всё - вопрос, что это человеку даёт.

Лично я врядли буду консультировать других тем, что считаю не совсем эффективным в примененьи к себе.

Ещё нечитая вашего сообщения моё подсознание начало составлять список ситуаций, где прошложизненно-кармический опыт необходим. Он явно неполный:
- беременность и её осложнения, коих сейчас очень много (мой опыт говорит, что частью этих осложнений является далеко не стресс будущей матери или "плохие сценарии", а бурные отношения с воплощающейся душой в прошлых жизнях, и опять таки карма несомая этой душой в это воплощение, как задание на сейчас (в восточных терминах это короче, но непонятней);
- сложные межличностные отношения двух полов (от знакомства и начала семейной жизни, до всевозможных эксцессов и намерений развода), людям как правило помогает осознание смыслов таких ситуаций, которые лежат не в социумноориентированной плоскости;
- ситуации, которые не поддаются пониманию и исправлению в логике социума (скажем кого-то внезапно и без повода скажем сажают в тюрьму, или увольняют с работы, или происходит травма и пр., что не связано с потерей близких)
- заболевания, которые в психосоматике не заподозрить
- любые ситуации значимого выбора (от профессии до покупки, и других всевозможных изгибов судьбы)

Насколько я знаю современных психологов, да и многие им подвластные техники, вы идеалистка, если считаете, что они это умеют вполне эффективно решить. сам им был и других в разных городах насмотрелся. Большинству очень страшно за сферу известного лезть - подгоняется по известную типологию - зачем в сташное лезть


Добавлено 16 минут спустя:

AAY пишет:
Ну так расскажите, когда по вашему мнению человек готов работать с кармой.....
Что б мне не страшно было...


Знаете, AYY, меня ваше желание быть цензором умиляет. На это сайте не только вам присуща эта черта - зачем снимать кино, лучше быть кинокритиком с провозглашением истины в высшей инстанции. На мой взгляд это происходит от устойчивой перекачки первой чакры в пятую, это когда страхи готовы взорваться гордыней. С этим так же можно не согласиться, тем более что это из текста не следует.

Каждый человек круглосуточно работает с кармой, работает как умеет, но вы имеете в виду прошлые воплощения... Это решает Единое, в крайнем случае пропуском может служить очень крупная мотивация. Так только дурак лезет в любые серьёзные практики без неё. Ограничивать это знанием ямы-ниямы?... вообще ограничивать как огонь от ребёнка?...

Расскажите-ка лучше про дурные последствия, чтобы все испугались и конкретно уже понимали, чего вы боитесь
Автор: Ziatz, Отправлено: 12.11.2008 01:14 GMT4 часов.
> Мой научный руководитель говорил: "От пива сохнет мозг". Пейте меньше пива.

Рудольф Шнайдер, руководитель Института Планетарного Синтеза, сказал мне: от пива глупеют (в ответ на моё замечание, что вон у нас пьют водку, а у вас пиво, и это наверно лучше). Я так понимаю, он это не из научных исследований вывел, а из наблюдений за окружающими немцами.
Автор: AAY, Отправлено: 12.11.2008 13:47 GMT4 часов.
Кармоправ :

Знаете, AYY, меня ваше желание быть цензором умиляет

Если бы у меня было желание стать цензором, то я бы стал администратором.
Если даже мысль о моих желаниях Вас умиляет, то я рад за вас.......
На мой взгляд это происходит от устойчивой перекачки первой чакры в пятую,

Поясните пжлста, это откуда такое глубокое знание о трансформации чакр? Вы сами проходили подобные трансформации или это теоретические выкладки?
это когда страхи готовы взорваться гордыней.

Это очень интересный подход. У вас такое случалось?
Каждый человек круглосуточно работает с кармой, работает как умеет, но вы имеете в виду прошлые воплощения... Это решает Единое, в крайнем случае пропуском может служить очень крупная мотивация. Так только дурак лезет в любые серьёзные практики без неё.

Да лезут в различные практики, без понимания ...... имея лишь поверхностное представление. Это сплошь и рядом.
Ограничивать это знанием ямы-ниямы?... вообще ограничивать как огонь от ребёнка?...

Я не призываю ограничивать ямой и ниямой. Я говорю что нужно сначало это освоить, прежде чем лезть в более серьезные практики. Кстати именно исполнения ямы и ниямы препятствует накопления негативый кары.
Или заняться карма-йогой или раджа -йогой....
А насчет ограничения огня от ребенка.... не нужно ребенка к огню поддалкивать.....
Расскажите-ка лучше про дурные последствия, чтобы все испугались и конкретно уже понимали, чего вы боитесь

Опять вы напираете , что я боюсь и испугался. Ну что ж, каждый видит то, что ему ближе....
Насчет дурных последствий....
Одна девушка на некой группе при просмотре в прошлых воплощений (что бы решить сегодняшнюю проблему), увидела себя на другой планете гусеницей, поедающий листья... так вот откуда эта карма, говорила всем эта девушка..... И дальнейшие ее просмотры прошлого были в том же духе...
Другой человек, просматривая карму прошлых воплощений с помощью "более опытного товарища", увидел себя на заре человечества супер-пупер кем, что даже махатмы отдыхают. И увидел он, что натворил тогда бед, вот поэтому и расплачивается сейчас. Герой и страдалец планетарного масштаба. Последствия для дальнейшего духовного роста серьезные. Причем он сформировал такую сильную мыслефому и желание крутости в прошлом, что многие любители просматривать прошлые воплощения на это попадались...
Еще один перец, ведущий эзотерико-психологические практики насмотрел в прошлом себя Александром Невским. Он и так был склонен к гордыне, а после его понесло. Ну потом у него пошли интервью у Христа, Логоса, Будды.....
Есть и еще примеры......
Но есть и положительные примеры. Но они связаны с людьми, которые достигли достаточно высокого уровня духовного роста ( в моем понимании).
Автор: elisabet, Отправлено: 13.11.2008 17:13 GMT4 часов.
Кармоправ пишет:
- беременность и её осложнения, коих сейчас очень много (мой опыт говорит, что частью этих осложнений является далеко не стресс будущей матери или "плохие сценарии", а бурные отношения с воплощающейся душой в прошлых жизнях, и опять таки карма несомая этой душой в это воплощение, как задание на сейчас (в восточных терминах это короче, но непонятней);


Действительно, часто и густо именно кармические отношения и дают многие осложнения, вплоть до выкидышей и психозов. Но осложнения имеют место сейчас в очень большом количестве случаев. Достаточно нормальной психотерапии, чтобы привести беременную в более-менее нормальное состояние. Если осложнения более глубокие и вы встретились на ее пути - есть вероятность, что осознание факта предыдущих воплощений и осознание, что все ее чувства проецируются именно оттуда поможет в 99% случаях. Остальной 1% - ВОЗМОЖНО потребует чтения кармического наследия по СВЯЗАННЫМ с этим воплощениям.

Кармоправ пишет:
- сложные межличностные отношения двух полов (от знакомства и начала семейной жизни, до всевозможных эксцессов и намерений развода), людям как правило помогает осознание смыслов таких ситуаций, которые лежат не в социумноориентированной плоскости;


Межличностные отношения практически всегда можно прекрасно строить именно на основании этой жизни. Исключения - большая редкость.

Кармоправ пишет:
- ситуации, которые не поддаются пониманию и исправлению в логике социума (скажем кого-то внезапно и без повода скажем сажают в тюрьму, или увольняют с работы, или происходит травма и пр., что не связано с потерей близких)


Есть такое понятие, как смирение и понимание божественной воли. Для осознания этого большенству не нужно знать свои воплощения.

Кармоправ пишет:
- заболевания, которые в психосоматике не заподозрить


Причины заболеваний лежат в разных плоскостях. Прежде всего - это набор качеств, которые и обеспечивают возможность возникновения заболеваний. И работать нужно не с осознанием кармических причин, а с осознанием собственных качеств, которые привели к данным последствиям.

Кармоправ пишет:
- любые ситуации значимого выбора (от профессии до покупки, и других всевозможных изгибов судьбы)


В этом случае - читать нужно непрерывно и для всех. Ибо значимый выбор в жизни встречается достаточно часто. Однако никто этого не делает. И это правильно.
Автор: Кармоправ, Отправлено: 14.11.2008 00:21 GMT4 часов.
elisabet пишет:
В этом случае - читать нужно непрерывно и для всех. Ибо значимый выбор в жизни встречается достаточно часто. Однако никто этого не делает. И это правильно


Знаете elisabet, мне не выразиться как Кастанеде, а цитаты искать я не люблю, но с развитием каждая прошлая картина мира становится явно иллюзией. Не важно какая из наших картин мира глубже, а какая выше к поверхности этого моря иллюзий. К вам придут люди, которым необходимы ваши умения и не более, ко мне притянутся остальные/другие. Вы услышали мою т.з., такую же как у вас я давно уже знаю. Главное знать, что "правильно" с нашим развитием изменяется. "Серьёзность смертельна" КК.

Добавлено 5 минут спустя:

Про пивко... Кто-то возможно не знает, но ряд современных психологов, которые осознанно астрало-менталом вращают, рекомендуют своим клиентам после работы в слоях этих "почиститься"... С точки зрения этих шаманов пиво, коньяк и водка (в отличие от всего остального алкогольсодержащего) прочищает эти слои хорошо-о-о!.. Значит наша страна и Германия прочищаются!!!
Автор: Ziatz, Отправлено: 14.11.2008 01:07 GMT4 часов.
Помнится, Блаватская называла учёных XIX века бессознательными чёрными магами даже за куда более скромные заслуги.
Автор: AAY, Отправлено: 14.11.2008 01:40 GMT4 часов.
Для Кармоправ :
но ряд современных психологов, которые осознанно астрало-менталом вращают,

Прошу извинить за мое невежество в тенденциях современной психологии, но все же хотелось узнать, а что есть сознательное вращение астрало-менталом?
Автор: Кармоправ, Отправлено: 15.11.2008 19:40 GMT4 часов.
По прошлой вашей реплике, AAY...

Ребята про которых вы пишите в серьёзную практику и не попали - этому множество доказательств в вашем же описании. Начиная с того, что они остались зацеплены за "регрессионные" образы и эпохи, и заканчивая тем, что, видимо, не отработали той части, если угодно, Санчиты, которая ими тогда создавалась и теперь является уже частью Прарабдхи, если им действительно настоящее удалось что-то вытащить. В чём, при остальным составляющих вашего описания, я уже сомневаюсь. Не говоря уже про то, что у ребят этих нету методики, чтобы самостоятельно это всё прорешить. Но такие сдвиги можно и после прочтения любой фэнтези или скажем "Розы мира" Андреева получить, безо всякого кармовмешательства

AAY пишет:
Прошу извинить за мое невежество в тенденциях современной психологии, но все же хотелось узнать, а что есть сознательное вращение астрало-менталом?


Да какое там... Сейчас столько авторских направлений и методов психологии, что ни один уникум не сумеет их отследить. И гораздо легче это попробовать, чем объяснить. Это когда бесконтактно с вас достают неких элементалов и прочее (ну, почти экзорцизм), сопровождая этот процесс отработкой детских травмирующих событий. Вам могут, например, следующее в ходе консультации сообщить: "Вашу печень (контроль за её работой) тогда-то забрала ваша мать, сейчас мы наполним её чистой водой из под льдов, скажем, Антарктики, и вы постараетесь с фразой "Я имею право на злость" вернуть этот орган себе". Наблюдал самолично - а здесь не дословно и слегка не отражает контекст.
Автор: AAY, Отправлено: 15.11.2008 21:15 GMT4 часов.
Для Кармоправ :
Ребята про которых вы пишите в серьёзную практику и не попали - этому множество доказательств в вашем же описании.

Что за практики они использовали, я действительно не в курсе. Мне видится, что они хотели более всего, что бы подтвердилась их "крутость в прошлых воплощениях", нежели у них была действительная необходимость туда залезать. От этого и такие последствия. Хотя новичками в эзотерики их не назовешь, но.....не отработанность начальных качеств и вызвало подобную вещь....
Не говоря уже про то, что у ребят этих нету методики, чтобы самостоятельно это всё прорешить.

Я очень подозреваю, что решать они на самом деле ничего и не хотели.....
Да какое там... Сейчас столько авторских направлений и методов психологии, что ни один уникум не сумеет их отследить.

Согласен.
Это когда бесконтактно с вас достают неких элементалов и прочее (ну, почти экзорцизм), сопровождая этот процесс отработкой детских травмирующих событий.

Про такой вариант не слышал.
Вам могут, например, следующее в ходе консультации сообщить: "Вашу печень (контроль за её работой) тогда-то забрала ваша мать, сейчас мы наполним её чистой водой из под льдов, скажем, Антарктики, и вы постараетесь с фразой "Я имею право на злость" вернуть этот орган себе". Наблюдал самолично - а здесь не дословно и слегка не отражает контекст.

Ну про то, что различные методы работают при одном и том же недуге- известно. И что помогают несмотря на экзотичность.
За оригинальность - 5+....
Автор: Кармоправ, Отправлено: 16.11.2008 17:30 GMT4 часов.
AAY пишет:
Ну про то, что различные методы работают при одном и том же недуге- известно. И что помогают несмотря на экзотичность.
За оригинальность - 5+....


И эта методика в том числе, ведь главный принцип современных психологов - "это работает". А если к этому приложить ещё и незримое влияние в астрале, ментале или, что эффективнее, комплексно, то можно полностью перекрыть кармические уроки Прарабдхи средней весовой категории на довольно поверхностном уровне. Что естественно приводит к вываливанию этих уроков в дальнейшем и в той форме, когда их парой пасов не удалить.

По-моему, именно об этой эффективной работе психологов говорила elisabet. И ровно в той мере, насколько с пользой способен использовать эту отсрочку клиент, я с ней абсолютно согласен.

Как и ваши знакомые, AAY, клиенты приходят за разным, и чем проще получить, пусть и временный, результат, тем их больше в таком направлении. Соответственно, попаданье в серьёзную практику - дело совсем не дешёвое
Автор: sova, Отправлено: 26.04.2011 10:12 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
Но если население Земли принять за 5—6 миллиардов, а среднюю жизнь за 50 лет (а фактически это гораздо меньше), то каждый сможет воплощаться с интервалом между воплощениями порядка 1000 лет, как собственно и учит теософия. Но это не стыкуется с данными, что раньше население Земли было намного меньше. Впрочем, ещё неизвестно, откуда взялась эта цифра — 60 миллиардов.


Ziatz пишет:
У Бэйли встречал цифру 60 миллиардов, и ту же цифру — в каких-то рериховских источниках, кажется, у Стульгинскаса. Так что вероятно у них был какой-то общий первоисточник.


Скорее всего, эту цифру, как и многие "теософические сказки" породил Синнетт со своим тогда ещё другом Ледбитером. Например, он упоминает её в своей книге "Super-physical Science" (London, Theosophical Publishing House, 1924) между рассуждениями о переносах душ между Землёй и соседними глобусами земной цепи (по его противоречащей ЕПБ и её ТД теории, в которой он упорствовал до конца жизни): более отставшим - Марсом (где и сейчас, по его словам, бурлит жизнь, хоть и "отставшая"), и более продвинутым - Меркурием.

A.P.Sinnett пишет:
This phrase relates to a department of occult teaching of which very little has hitherto been said in any theosophical writings, although the central idea is referred to in some of my own. In thinking of human evolution we have, first of all, to contemplate its main stream including the sixty thousand million entities constituting the human family; also that wonderful stream of rapid evolution (rapid relatively to the main stream) described as the Path of Initiation.
Автор: Ziatz, Отправлено: 26.04.2011 13:14 GMT4 часов.
> Например, он упоминает её в своей книге "Super-physical Science"

А можно где-нибудь скачать эту книгу?
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 26.04.2011 16:33 GMT4 часов. Отредактировано Карпов Стас (26.04.2011 16:40 GMT4 часов, 780 дней назад)
про болячки и исправление их посредством регресии
методика человеком ,которогго я знаю, используется следующая
он вводит врачуемого в воспоминания о прошлых воплощениях
они вместе находят место в котором произошла причина вызывающая нынешний недуг
сценарий ,там в прошлом меняют - собственно причина из прошлого исчезает и болезнь в нынешнем проходит
народ реально излечивается - кто от бесплодия ,кто от астмы ( если в прошлых воплощениях кстати были придавлены чем то и умерли от удушья)
мужчина этот ,целитель, фигура мощная , так мастер сказал и метод тоже рабочий ( он, целитель, некторое время пытался быть последователем мастера раджа йоги ( поэтому я с ним собственно и пересекался)) , но у него гордыня непомерная , так как народ подсаживается на его способности гроздьями и конечно выдержать это мало кто может, поэтому он отпал
так вот , он целитель этот , очень был заинтересован именно в моей персоне для его экспериментов ( видимо чувствительность его моя интересовала)и уговорил меня как-то вспомнить прошлое
интересное действо
представляешь как будто переходишь мост - перешел и надо смотреть на ноги
е мое.. а на ногах у меня лапти, я глазами скольжу вверх и понимаю, что у на мне сарафан деревенский , я в поле и иду вдоль поля домой в хату, в хате нет никого, чисто красиво, типа все в поле на работе
у меня в реале укайка
он мне говорит - хорош ржать давай дальше посмотрим
назад по мосту и опять через мост
смотрю на ноги , а на мне сапоги красные стрелецкие и выше кафтан , опять же стрелецкий
ну тут я чуть со стула не упал - прервал это всё и сказал хватит
---
до сих пор не понимаю
что это было???
---
кстати он и его самые крутые воплощенцы сколотили группу ( ну как обычно 12-ти гранник, только пару человек там постоянно не хватает), которая влияет , по их мнению ,на все процессы энергетические земли, ну диктовки и их прием это само собой
Автор: sova, Отправлено: 26.04.2011 17:21 GMT4 часов.
Ziatz пишет:
А можно где-нибудь скачать эту книгу?

Не знаю. Я нашёл только довольно большой фрагмент во всё том же журнальчике.
Автор: наиль, Отправлено: 26.04.2011 19:49 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
до сих пор не понимаю
что это было???

Мне во сне часто снилось в детстве голубое озеро и еще один случай трагический. Фактически переживались последние минуты жизни девушки. До сих пор помню как ей хотелось жить и она все равно прыгнула с башни этой. Озеро я нашла, оно существует в реале при чем в той местности где я росла в детстве. Это озеро в горах далеко, мну так далеко маленькой никогда не брали, потому и не знала...Это все клише местности и не имеют отношения к реинкарнациям. В определенных состояниях можно видеть эти клише, даже переживать все тоже, но энто не твои прошлые жизни...Это другие люди жившие там когда то....
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 26.04.2011 20:29 GMT4 часов. Отредактировано Карпов Стас (26.04.2011 20:39 GMT4 часов, 779 дней назад)
наиль пишет:
Это все клише местности и не имеют отношения к реинкарнациям. В определенных состояниях можно видеть эти клише, даже переживать все тоже

да интересно, особенно подтверждает это, то что из меня нынче крестьянин вообще никакой - в смысле выращиватель провизии, копатель земли - я никакой вообще
а вот про состояния - самое интересное ,что и состояния то не было как такового никакого, я не подвержен гипнозу, внушению, было что-то типа того ,что "закрой глаза и представь реку и над ней мост и как будто ты переходишь мост этот, перешел и смотри на свои стопы...что на них", то бишь 1 минута и понеслось
я критичен и саркастичен - поэтому меня даже и не заинтерсовало то ,что вот я как будто крестьянка, вот дядя стрелец - смешно, прервал сеанс со словами " боле не хочу знать", но сами образы были относительно меня, про меня
в общем забавно - я потом ,несмотря на заинтерсованность в мой адрес, перестал вдаваться в подробности деятельности этого целителя, они своей группой пытались меня завлечь в свой 12-ти гранник, но я когда слышу что-то из серии " нам тут сказал недавно ..." и далее наименование кого-то из созвездия орион... - я лично пас
Автор: наиль, Отправлено: 26.04.2011 22:03 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
а вот про состояния - самое интересное ,что и состояния то не было как такового никакого, я не подвержен гипнозу, внушению, было что-то типа того ,что "закрой глаза и представь реку и над ней мост и как будто ты переходишь мост этот, перешел и смотри на свои стопы...что на них", то бишь 1 минута и понеслось

А вы проделывали это самостоятельно? Как эти состояния отражаюся на физическом теле, ну когда память оттуда приносишь? Любопытно просто как у других...
Карпов Стас пишет:
в общем забавно - я потом ,несмотря на заинтерсованность в мой адрес, перестал вдаваться в подробности деятельности этого целителя, они своей группой пытались меня завлечь в свой 12-ти гранник, но я когда слышу что-то из серии " нам тут сказал недавно ..." и далее наименование кого-то из созвездия орион... - я лично пас

недоверяете групповой работе или не верите в такое?
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 26.04.2011 22:13 GMT4 часов.
наиль пишет:
вы проделывали это самостоятельно? Как эти состояния отражаюся на физическом теле, ну когда память оттуда приносишь? Любопытно просто как у других...

было это так - целитель этот сидел напротив и сказал мне закрыть глаза и представить ,что иду через мост,который над небольшой речкой,в конце моста туман,выходишь из тумана и ...
на физике это никак не отразилось вообще, сидел себе и сидел
наиль пишет:
недоверяете групповой работе или не верите в такое?

скажу так - зная личностные характеристики этих людей, истеричный нрав, махаэгоистичность, ну например желание прильнуть к источнику знаний средствами любыми..., подсаживание людей на зависимость от своих "способностей", ну и кстати медиумизм - я их способности по общению с владыками ориона и тд...фильтрую очень сильно
Автор: наиль, Отправлено: 26.04.2011 22:28 GMT4 часов.
у матросов нет вопросов

Но вообще отражается на физике, только нужны систематические процедуры. Так что вам повезло...
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 26.04.2011 22:42 GMT4 часов.
наиль пишет:
Но вообще отражается на физике, только нужны систематические процедуры. Так что вам повезло...

вот он с ними ,с пациентами видимо этими чистками и занимается после их вылечивания своим методом, потому как они пациенты уже как на иглу на него подсаживаются и слезть с неё не могут
(а меня он просто ради интереса своего ( я и не хотел, просто отказаться было неудобно) протестировал - получится /не получится)
Автор: наиль, Отправлено: 26.04.2011 23:07 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
вот он с ними ,с пациентами видимо этими чистками и занимается после их вылечивания своим методом, потому как они пациенты уже как на иглу на него подсаживаются и слезть с неё не могут
(а меня он просто ради интереса своего ( я и не хотел, просто отказаться было неудобно) протестировал - получится /не получится)

Однажды занесло одного товарища в племя папуасов(как занесло история умалчивает) и по чистому недоразумению при всем честном народе он сделал нуждающемуся пациенту искуственное дыхание, что и спасло жизнь пациенту. А так как местные аборигены никакого понятия о медицине не имели, то решили что энто святой и вдохнул дух святой. С тех пор так и дуют, только результаты не те
Мама дорогая а что будет если папуасы ворвутся в отделение реанимации и увидят лежащих пациентов с трубочками и прочими прибамбасами...И больных изуродуют и докторов перебъют
Автор: Карпов Стас, Отправлено: 26.04.2011 23:22 GMT4 часов.
наиль пишет:
С тех пор так и дуют, только результаты не те

ну может хоть иногда все таки пальцем в небо попадают?
Автор: наиль, Отправлено: 26.04.2011 23:35 GMT4 часов.
Карпов Стас пишет:
ну может хоть иногда все таки пальцем в небо попадают?

- Синьор, я не могу этого сделать.

- Почему? - спросил Карабас Барабас только для того, чтобы Буратино продолжал разговаривать, а не визжал в уши.

- Синьор, я уже пробовал однажды сунуть нос в очаг и только проткнул дырку.

- Что за вздор! - удивился Карабас Барабас. - Как ты мог носом проткнуть в очаге дырку?

- Потому, синьор, что очаг и котелок над огнем были нарисованы на куске старого холста.

- Аап-чхи! - чихнул Карабас Барабас с таким шумом, что Пьеро отлетел налево. Арлекин - направо, а Буратино завертелся волчком.

Автор: hele, Отправлено: 27.04.2011 10:46 GMT4 часов.
sova пишет:
Скорее всего, эту цифру, как и многие "теософические сказки" породил Синнетт со своим тогда ещё другом Ледбитером. Например, он упоминает её в своей книге "Super-physical Science"

А вы как считаете, сколько примерно монад воплощается сейчас на нашей Земле ? Есть ли где-то другая цифра ?
Автор: sova, Отправлено: 27.04.2011 13:04 GMT4 часов.
hele пишет:
А вы как считаете, сколько примерно монад воплощается сейчас на нашей Земле ? Есть ли где-то другая цифра ?

Этого я не знаю.
Автор: dusik_ie, Отправлено: 28.04.2011 12:46 GMT4 часов.
hele пишет:
А вы как считаете, сколько примерно монад воплощается сейчас на нашей Земле ? Есть ли где-то другая цифра ?

Как Махатмы, так и Тибетец выдавали свои знания на те представления, которые существовали у человечества на то время, а эти представления не обязательно правильные.
Если к примеру, действительное число монад - информация недоступная, то как временный вариант вполне подходит инфа о 60млрд.
Точно также, как циклы - мы ведь не знаем действительные их сроки, но как грубое приближение или как общая идея - вполне достаточны те, что представлены тамильским календарем.

Powered by SeditioPrint version
Яндекс.Метрика